基地外固定ニチヨウを人生相談から追放しよう

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1ダビデ
ニチヨウは人生相談板のガンだ
2ぽこちりん:02/12/10 21:11 ID:4Q7z2Z6v
( ´∀`)オマエモナー
3 :02/12/10 21:15 ID:ve6lOM6Y
>>1
( ´∀`)オマエガナー
4 :02/12/10 21:19 ID:CRoLWdzf
馬鹿は放っておこうよ 
いなくなるにこしたことはないけど
5聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/12/10 21:20 ID:4w/nCoX2
無理無理。
ここでは間違いがあっても糾弾されず、固定どもは結局お互いの関係を壊したくないから
なあなあでその間違いをうやむやにする板だからな。
よく考えてみろ。
魔王がいつだったかやらかしたがひろみがオフに来るなとか言っといてしっかり許可してるし。

ま、要は図太いヤツが生き残る、と。
現に俺のほうが追い込まれてるしな。
6ポトロ:02/12/10 21:26 ID:XX033cWI
サウザーは被害者なんだから胸張ってろ。
7人肉@:02/12/10 21:29 ID:lzD8Vj+V
なんだか知らないですが
“俺がニチヨウに惚れてる”と勘違いしている奴がいて
正直ムカついてるしかなり迷惑。
見たことも会った事もないのになんなんだろう…。
俺にも選ぶ権利あるんですけど。
この場を借りてニチヨウにお願いをしときます。
必要以上なつかないでくれませんか?
8ポトロ:02/12/10 21:31 ID:XX033cWI
人肉は昨晩ニチヨウをオカズにオナニーした
9人肉@:02/12/10 21:33 ID:lzD8Vj+V
>>8
逆なんじゃないかな。
アイツが俺でオナニー。

過去に俺と付き合った女の子たちに失礼なんで
そういうこと言わないでね。
10くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/10 21:37 ID:+NVRwHVf
はぁ。。鬱ッ子。。。
なんれ、ここはコテ叩きが多いんだろうね?
11ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :02/12/11 10:47 ID:JlKHPycJ
自分では叩き出せないで煽りは返り討ちジョタイの雑魚仕業っすかね。。
「追放しよう」ですかw 賛同者を集めて他人の褌でどにかしよってカンジすか。。。
大人をアンマリわらかすなよお。。。
癌とゆならば1はニチヨウの何処が癌なのか、侵食転移の実害と
被害内容と過去の実例を挙げるグライしてスレ勃てろよ。。
・・・シカシ厨しか召還できないボクでせねυナサケナイ。。。
12  :02/12/11 22:42 ID:SuwcZ3FJ
  (・ω・)丿Iヨシジュウエンヤル
  ノ/  /
.  ノ ̄ゝ

13大人なら:02/12/12 10:57 ID:UAQ/aVXS
>>11
それらしい行動を取ったら如何かね?
サウザに土下座をしたら如何かね?
14noee:02/12/12 11:07 ID:3OayrxVi
>>1は激しくアフォ

こんなチンカスらを相手にしてはいかんよ日曜、
いくら暇だからって。
15辛味屋:02/12/12 11:34 ID:zBkigsLX
11のニチヨウはなんか余裕ないな なんでだ?

サウザになんかやったの?
エロでエロってエロり倒して勝ったとか?
16親切さん:02/12/12 11:50 ID:UAQ/aVXS
>>15
オフ会スレを読め!
謎が解ける。
17 :02/12/12 12:23 ID:0X/revZ8
感情だけでスレ立てちゃったんだねぇw

本人も言っているように、叩くならそれなりの材料をもって来なきゃな。
まあ、30レスくらいで沈む事でしょうが。
18ニチヨウの矛盾:02/12/12 12:46 ID:UAQ/aVXS
嫌いな奴なら何をしてもイイと云う考えなのに
悩んでる人の人の相談に乗っているなんて
説得力も無いし、偽善者の何者でもない。
即刻、退場するか?
サウザに詫びるべき!!!
19ひろみちゃん:02/12/12 12:48 ID:P3SIqs42
>>5
をいをい!
ひろみちゃんわ「魔王が来るならオフ不参加」って連絡があったら
魔王たんに知らせないでオフってまつが何か?
あの事件以降奴が出たのわ内輪オフだけだしね。。
先月のオフもそうよ。。
20ひろみちゃん:02/12/12 12:57 ID:116Q57wF
>>17
少しは文体を変えてはどうかね生活クン(w


ひろみちゃんもう見てらんない(w
21 :02/12/12 13:13 ID:0X/revZ8
>>20 生活君にみえるのかねw 

ちなみに擁護の意などさらさら有馬せぬ
22 :02/12/12 13:15 ID:0X/revZ8
そういえば、生活君の文体なら 

w→藁 

じゃないのかね
23 :02/12/12 13:15 ID:mzpWDd5n
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ     そんなときは、太陽の光を浴びてみてはどうかね。
|
24 ◆a5iyoucyo2 :02/12/12 13:25 ID:ML5KYRbI
手のひらを太陽に透かすのですか。
でもまあ、オフスレでやられるよりは移動した方がよい。
生活がオフするんであのスレは使うらしいから。
25 :02/12/12 13:25 ID:mzpWDd5n
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ     夏の海は、メルヘンチックではないかね。
|
26生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/12 13:33 ID:WWw0EaXr
俺がどうかしたか?


冬の留萌の海は、死ねるけどな。
27生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/12 13:34 ID:WWw0EaXr
むしろ17は金融にも見える。
まあ金融と勘違いされるのも17さんにとって迷惑なはなしかもしれないが。
28ひろみちゃん:02/12/12 13:39 ID:JFB4vUXu
お前ら何もそんなすぐに出て来なくても・・・(;´Д`)(w


余談でつが日の光を浴びずに育った野菜であるもやしを2袋買ってしまいますた。。
野菜炒めわもう飽きませた。。
他にウマーな食べ方ないでつかね。。
29ひろみちゃん:02/12/12 13:39 ID:Ggk66fDI
お前ら何もそんなすぐに出て来なくても・・・(ll´Д`)


余談でつが日の光を浴びずに育った野菜であるもやしを2袋買ってしまいますた。。
野菜炒めわもう飽きませた。。
他にウマーな食べ方ないでつかね。。
30 :02/12/12 13:40 ID:mzpWDd5n
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ    みそしるに入れれば、なんだってうまいのではないかね。
|
31 ◆a5iyoucyo2 :02/12/12 13:41 ID:ML5KYRbI
卵とじでもウマー
32生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/12 13:42 ID:WWw0EaXr
もやしなら卵スープの中に入れて食うのがいいと思う。
ニンニクをきかせてわかめなんかを入れてもいい。


あとはもやしオムレツなんかも結構いける。
33ひろみちゃん:02/12/12 13:42 ID:JFB4vUXu
二重カキコすまそでつ。。
みそ汁しばらく飲んでないなぁ。。
じゃあ今晩わ野菜炒め+もやしみそ汁でいくかなぁ。。(w
(つд`)何でふた袋も買っちゃったんだろ・・・
34 :02/12/12 13:44 ID:IGe9ehkj
携帯にセールスの電話かかってくると、腹立つね。
35ひろみちゃん:02/12/12 13:44 ID:JFB4vUXu
たまご買ってないお・・・
だってこの辺りのスーパーじゃ1パック160円なんだもん!
高いよ・・・
36 :02/12/12 13:45 ID:sUTe1Rw6
>>32
それ、うまそーだな。
37生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/12 13:45 ID:WWw0EaXr
高いスーパーだな。
38 ◆a5iyoucyo2 :02/12/12 13:46 ID:ML5KYRbI
雑談するならアゲる必要はないのではないかね。
39 :02/12/12 13:46 ID:mzpWDd5n
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ    ラーメンに入れれば、1袋消費できるのではないかね。
|
40 :02/12/12 13:49 ID:0X/revZ8
雑談で埋めてしまうとまたこの1が青筋立ててスレまで立っちゃうのではないかね
41ひろみちゃん:02/12/12 13:53 ID:P3SIqs42
じゃあ昼わらうめん、
夜わみそ汁と野菜炒めでけてーいでつ。。(w
42辛味屋:02/12/12 14:16 ID:Yi/R1P2S
親切に読めと言われ読みました。


くっだらねぇ!


43 ◆a5iyoucyo2 :02/12/12 14:41 ID:ML5KYRbI
主語が抜けてるのでワケワカランが、総じて固定の話なんぞ下らないのでつお
44:02/12/12 15:38 ID:OsubElsx
>>20
はぁ…、そういう先入観で見るのもうやめたら?
45〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :02/12/12 15:42 ID:dLfaMrVh
味噌汁にキムチをいれたらおいしいとかぬかしてる女コテハンのにおいがする。
46 :02/12/12 15:51 ID:mzpWDd5n
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ    ラーメンに入れれば、1びん消費できるのではないかね。
|
47ひろみちゃん:02/12/12 17:17 ID:116Q57wF
Kたんわしつこいでつよ。。(;´Д`)
いい加減にしる!
コバンザメのような粘着っぷりだな(藁
48ひろみちゃん:02/12/12 17:18 ID:116Q57wF
>>45
ほんとに美味しいんだよぅ・・・
49 :02/12/12 17:51 ID:6M0ylhac
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ    みそしるに入れれば、なんだってうまいのではないかね。
|
50ジョセフ吉澤:02/12/12 19:00 ID:3klZUXor
★--------------------★  連続小説 【 俺の板 】 第五話  ★--------------------★

「知らない!、馬鹿!」  洋梨は裸のまま部屋を飛び出した。

俺は、臭気漂うタンポンの紐をつまんだまま、呆然とその後姿を見送った。
「いったい奴は・・・・」
ふと、この言葉が浮かんだが、鏡に写る自分を見たら興ざめだ。
ウンコが付着した洋梨のタンポンと一緒に、ティッシュに丸めて、ゴミ箱に放り込んだ。

「人の心配より、自分の心配だよな」
一人になった部屋で、俺はいつもの憎悪、孤独に苛まれ出した。

こんな精神状態に耐えられず辿り着いた人生相談板。もう3年。完全に中毒化している。
俺は一人安いホテルの部屋を、ある筈も無いパソコンを探しだした。マジ中毒だ。
しかしすぐに我に返り、携帯を取り出し、板に同化、◆mooN.KttY.金融屋に変身した。

「チッ!  また「死のう? 」の馬鹿親父だ!。 ageんなヤァ! 」

ほどなくすると、裸のまま飛び出した洋梨が、眼鏡を曇らせて、ゼイゼイ言いながら戻って来た。
ぶよぶよの肉体、汗疹を爪で掻いた後がアザになってる、股間の皮膚は異常に黒ずんでただれている。

「・・明るい所で見ると、きたねーな、こいつ。。 俺の好みは筑紫哲也だったのだが」
しかし俺の異常性欲がこれしきの事で萎える筈もなく・・・・・また、禿しく求め合った。

第四話:http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038846903/336
51 :02/12/12 19:03 ID:UGa4lBNl
俺も日曜キラーイ
消えてくれて問題ナッシング
間俺が消えても問題ナッシングだけど
52パイソ:02/12/12 19:12 ID:fC8jz1CU
つーか、この板もっと人増えねーかな?と思ってるの俺だけ?
53 ◆a5iyoucyo2 :02/12/12 19:19 ID:slgv7ERx
固定叩きなら素直に固定叩きに終始してはくれんかね。
アッチコッチで似たようなスレが立って、各地が雑談で潰れているだけじゃないか。
類似スレがガンガン立つくらいなら、どこでもいいから纏まってくれや。
54@&@:02/12/12 20:12 ID:ChRsLHHm
!?

ひろみちゃんと魔王は仲がいいんじゃないの?
55 ◆mooN.KttY. :02/12/12 20:57 ID:9cAE0uBa
>>27
俺なら(wじゃなくてwだけどな。
ちなみに俺語に変換すっと

思ったらナンでもスレ立てりゃいいってモンじゃねえぞ厨があ。
あの太さだけは一人前の腐れ淫水叩くならそれなりのネタ引っ張ってこいや。
せいぜい逝って30ってとこだろうな、こんなクソスレ。

と、こうなる。




56ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs :02/12/12 20:58 ID:a00QkFpj
>>42
今回のこの一件はその一言に尽きると思うよホントに。
57 :02/12/12 21:06 ID:oJZwruxe
何とか騒ぎを大きくしようとする誰かさんこそ叩かれるべきではないかね?
58 ◆mooN.KttY. :02/12/12 21:20 ID:9cAE0uBa
チャトなりメルなりで決着つけりゃいいのに、此処にダラダラ書いた当人と内輪が悪ぃに決まってるだろ。
59晒し上げ:02/12/13 00:39 ID:++rfhNc1
ニチヨウは30目前電波主婦だとわかっているとして
前から文句がある奴は電話をかけてこい、リアルとネットの区別はしないと言い張っていたわりに
実現したら泣き喚く聖王もアホ
二人とも死んどけ
60 :02/12/13 01:06 ID:EUh6GKNJ
とりあえず、ニチヨウと少年の絡みの件のスレッドの
アドレスと名前を誰かアップして。
61:02/12/13 01:15 ID:SyJcSlhU
>>47
だってそんな疑心暗鬼になって誰も彼も疑ってかかる
ひろみちゃんだってもう見てらんないって(w

とりあえず違ったんだったら一言くらい謝ったら?
それが君の言う礼儀なんじゃないの?
62:02/12/13 01:18 ID:SyJcSlhU
このスレ立てたの自分だとか言いがかりつけられたらひろみちゃんだって嫌でしょ?
63 :02/12/13 01:19 ID:HYuzqwPG
>>59 正直同意
64 :02/12/13 01:22 ID:mbCVIuCP
ひろみちゃんとK、どっちもかなりしつこいよね。
65 :02/12/13 01:27 ID:mbCVIuCP
>>59
ニチヨウを擁護する気もないけど、結構同意する。
66ひろみちゃん:02/12/13 01:40 ID:Skm8E11Y
>>61-62
雑談スレで謝っといたんだけど。
つーかひろみちゃんわ疑われても屁とも思わないし。
2ちゃんごときでマジギレすんなや(藁
みっともない(藁
つーかお前ウザイんだけど。
つまんない事で絡まないでくんない??
オフでちょっと愛想良くした位で勘違いしないでくれる?(藁
67とんぼ:02/12/13 01:43 ID:8bi9hB0x
≫59
経過がよくわからないのでおしえて

≫66
こんなメール自分がもらったら泣くな
68 :02/12/13 01:44 ID:EUh6GKNJ
破局・・・さぁ、この後どうなる?
ドキドキもんだぁ・・・
69ひろみちゃん:02/12/13 01:46 ID:Skm8E11Y
K=人肉・旅人と同レベル
お前旅人に絡まれて嫌だったんだろ??
人に同じことすんなや(藁
誰を擁護しようがお前の勝手だけどひろみちゃんにレスしないでくんない??
お前頭いいかもしんないけど行動が餓鬼だよね(藁
70ひろみちゃん:02/12/13 01:50 ID:Skm8E11Y
>>68
Φたん何とかしてよ・・・w
ほんとしつこいし根拠無い事でケチ付けてくるし。。
人がちょっと煽っただけなのにオフでしつこく言ってくるし。。
2ちゃん初心者ですかといいたい。
71 :02/12/13 01:51 ID:EUh6GKNJ
反復は前進ですか?後進ですか?
それともニュートラルですか?

>このスレ立てたの自分だとか言いがかりつけられたらひろみちゃんだって嫌でしょ?
>人に同じことすんなや(藁
72ひろみちゃん:02/12/13 01:53 ID:Skm8E11Y
>>71
うを!ほんとだ反復してるー(w
しまった(w
73ひろみちゃん:02/12/13 01:57 ID:XoaGA2bl
この後クソ金龍の屁理屈お節介長文レスでも来るんだろな・・・
ウザスギ。
糞面白くも無いレスして恥ずかしくないのかな。
74うにゃん:02/12/13 01:58 ID:LEtcbhda
みーんな追放
75 :02/12/13 02:01 ID:EUh6GKNJ
>>70
◆mooN.KttY=ひろみちゃん、何とかしてよ・・・w
自治活動、熟練者ですかといいたい。
76暴論:02/12/13 02:01 ID:4cT4Jiur
なんだここは
77暴論:02/12/13 02:04 ID:4cT4Jiur
どこだよ
78暴論:02/12/13 02:06 ID:4cT4Jiur
錯乱してみた。すれすとになったか
79ポキル ◆G.1a.t8rvI :02/12/13 02:09 ID:SpBMp1d1
蝶野VS〜みたいな眠たい展開だな。
80:02/12/13 02:10 ID:EUh6GKNJ
ひろみ、愛してる。
ニチヨウ、愛してる。
みー、愛してる。
ヽ(=゚ω゚=)ノ、愛してる。
これで中立だね。
まぁ、お節介は愛ゆえのせいだと思ってくれればいい。
つーか、全員俺のもんだ。
へタレ人生板の男糞固定どもは手を出すなや(藁
81ひろみちゃん:02/12/13 02:18 ID:20St9A3W
愛ゆえのせいというのわ日本語としてどーよw
82 :02/12/13 02:20 ID:HYuzqwPG
魔王てこんなにアホだったか
83:02/12/13 02:27 ID:EUh6GKNJ
>>81
ここでのコンテクストが分ってない。
いいか?
「ディノテーション」「コノテーション」
ここがポイントだぞ?
84 :02/12/13 02:30 ID:HYuzqwPG
単に文法としておかしいだけかと
85ひろみちゃん:02/12/13 02:32 ID:9MuIvSHe
Φたん、いたいけな名無しが一匹引っ掛かってるぢゃないでつか。(w
86:02/12/13 02:32 ID:EUh6GKNJ
>>82
何でも書け。
俺に分らん事など、この世に存在しない。
俺は遂に神をも超えた。
厨房ども、かかってこい↓。

【人格】魔王の相談室*34 byキスミ【研鑚】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038150382/l50
87Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/13 02:36 ID:EUh6GKNJ
>>85
まぁ結論を言うと、俺は魔王が大好きって事で(w
88 :02/12/13 02:42 ID:vXlMCzpG
相変わらず魔王はアホだな( ´,_ゝ`)プッ
ところで卒論は順調に進んでるのか?

89ひろみちゃん:02/12/13 02:44 ID:Skm8E11Y
また一匹・・・


>Φたん
そんな事書くとやおい小説にされまつおw
90Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/13 02:47 ID:EUh6GKNJ
>>88
アホはお前だろーが。
IDくらい、ちゃんと見ろよ(w
旅人の相手もそうだったけど、ホント、
頭がおかしくなりそうになる時があるちゅーの。
91Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/13 02:53 ID:EUh6GKNJ
>>89
読む人にとっては、旅人と魔王の組み合わせが、
最高に面白いモノになるかと(w
仕事頑張ってね。
そんじゃ、またー。


92ひろみちゃん:02/12/13 02:55 ID:ltqngiil
またねー。

けど、今日は休みなんだお・・・

つーか、魔王×旅人×ノイマン×Φたん??w
93 ◆mooN.KttY. :02/12/13 02:57 ID:mAE+hYXs
魔王総ウケだろ
94 :02/12/13 02:57 ID:CncPIRJZ
ああ〜うんこしてぇ〜
95ひろみちゃん:02/12/13 03:01 ID:Skm8E11Y
>>93
やおい小説主役キターヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノw
96ひろみちゃん:02/12/13 03:02 ID:9MuIvSHe
けど容姿で言えば一番受けっぽかったのわ旅人のような気がw
97:02/12/13 04:09 ID:SyJcSlhU
>>66
謝ったってことは自分だって謝るべきことをしたって分かってるんでしょ?
このスレでは開き直ってるように見えたからそこをつっこんだだけだよ。

足元見ずに歩いてる人がいてその人が他人の足を踏んでも謝るそぶりも見えない。
>>47はそこに「きちんと足元見て歩いたら?」と注意してみただけなんだけど?
なんでそんなにムキになるの?
98:02/12/13 04:17 ID:SyJcSlhU
>>69
旅人の場合は向こうが理不尽だったからだよ。

>誰を擁護しようがお前の勝手だけどひろみちゃんにレスしないでくんない??

お節介でも何でもなく、純粋に擁護目的だとしても、理不尽に叩かれる人がいたら
その叩きの理不尽さをつっこむのが最善の擁護だろうし、
今回は、お節介も生活擁護も兼ねて理不尽な疑いにつっこんだだけだよ。
99ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :02/12/13 06:03 ID:0cShP/E9
ミナサン楽しそうでせね。。。

いい加減飽きたが>>18、、チャンと関連スレ読み込めてます?
何に対してニチヨウが謝罪すべきかレスしろよ。。解ってるのかなあ・
さうざでも伝にでも謝罪が必要ならば謝るって言ってるのですがね。。
謝罪要求は雑ッパからしか来ませんけどね。。
イマサラさうざに謝っても可哀相な気もシマスがね、、
100ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :02/12/13 06:07 ID:0cShP/E9
>>15
敏感ですねw

別件でブチ切れてヒサビサの発作チュウにレスしたのですよw
セーリチュウなわけじゃです♪
101ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :02/12/13 06:25 ID:0cShP/E9
あ、わーい♪100!

あと>>18 説得力がなく偽善とゆならニチヨウが相談レスする度に
オマイが相談に対してのレスをして尚且つニチヨウの矛盾を指摘し
「説得力がなく偽善」と言い続けてはいかがデスカ?
糞固定叩き関連に便乗して>即刻、退場するか? も説得力が増しますよー。。
102非学生(大型):02/12/13 07:21 ID:nm9pHkVR
いや、正直な話、内容の整合性以前に日本語の使い方を
間違った書き込みが多々見られるぞ。
かつてお前の鈴吉という名前での書き込みに訂正を加えたのは俺だ。
「流れる回路」と言えばわかるかな?
103非学生(大型):02/12/13 07:24 ID:nm9pHkVR
後、やたらと論拠や根拠を示せなどと言うのは
まともな議論ができる人間ならともかく、
日本語すら自由に操れない人間が言うのはお笑い種だな。
104@&@:02/12/13 07:26 ID:vxTzIN7s
なーんだ。遊んでただけかよw
105非学生(大型):02/12/13 07:28 ID:nm9pHkVR
下手に頭を使わないで、直感で書き込めばよろしい。
突っ込まれたら「そう思ったから」
それでいいじゃないか。Do you understand?
106ひろみちゃん:02/12/13 10:15 ID:20St9A3W
(つд`)まま〜しつこいおじちゃんが来たよ〜
(つд`)うざいよ〜w
107 :02/12/13 10:21 ID:8iyz/lAI
>>106 いちいちageるほうもどうかと思うが
108ひろみちゃん:02/12/13 10:28 ID:ltqngiil
>K
まぁとにかく、ネタじゃなくて本気でそんな発言してんなら2ちゃん止めた方がいいと思うけど。
109:02/12/13 10:39 ID:SyJcSlhU
>>108
まぁとにかく、ネタじゃなくて本気でそんな倫理的非難してんなら2ちゃん止めた方がいいと思うけど。


110:02/12/13 10:43 ID:SyJcSlhU
>>17みたいなレスに確たる根拠もなく疑いかけて叩くなんて
ニチヨウに関する是非はともかく
まるでこのスレ自体を擁護してるみたいでムキになりすぎ。
111:02/12/13 10:56 ID:SyJcSlhU
まぁ俺は個人情報晒しを除く文字上の事件に関しては、
ネタでなければいかなる倫理的・道徳的非難にも与しないという立場。
ここんとこよろしく。
理不尽な非難があったらつっこむし、それが明らかにネタっぽければ無視する。
こういう姿勢はくまちゃんに関してもニチヨウに関しても一貫してるよ。
ひろみちゃんは何でこの件に関してだけはそんなに目くじら立てるの?

俺がこういう立場をとる理由については、いつか詳しく書くわ。。
112(=゚ω゚=)ノ~:02/12/13 11:17 ID:L33TnvF0
お前等、チャント睡眠とりなちい。
んで>>111は「今」書かないなら、何も言わなくてヨロシ。

つーか、お前等寝ろ。
113肥学生:02/12/13 11:19 ID:FkZXV/eX
 テメエが一番日本語不自由なんだよ(w
 人生版で議論をするとこが大物だな
 化学生物物理数学政治地球科学未来化学版へおいで(藁
 へらず口叩きのめしてやるからさ
 どれだけ自分が馬鹿なのか、おもいしれよ
 人生版でいきまいてる屁が臭せぇよ(藁
114 :02/12/13 11:25 ID:8iyz/lAI
>>113 試しにココで叩きのめしてみせなさい
115肥学生:02/12/13 11:37 ID:FkZXV/eX
 いねぇだろ 必ずこいよ(藁
116 :02/12/13 11:40 ID:8iyz/lAI
ボブサップが強さの証明をする為に柔道家をK1のリングに誘い込むのは、
なにかおかしくはないかね。
117 :02/12/13 11:41 ID:rcZgspGi
あ〜うんこしてぇ〜
118 :02/12/13 11:43 ID:8iyz/lAI
無謀な柔道家がK1のリング向かったらボブサップなんていなかった、ということはないかね。
119肥学生:02/12/13 11:45 ID:FkZXV/eX
 リーダーは全てにおいて有能でないといかんだろ(藁
 自分でリーダーといってるとこが藁えるが(藁
 それができないなら、自分で頭がいいなんていうんじゃねぇよ
 へっぽこリーダー(藁
120 :02/12/13 11:48 ID:8iyz/lAI
リーダーは全てに於いて有能だから選ばれるのではなく、人望や統制力に秀でて
いる人から適任と言う事ではないのかね。 
まあ非がそうだとは全く言っておりませんが。
121 :02/12/13 11:56 ID:8iyz/lAI
工場長より現場の人間のほうがネジを締める技術が巧みなのが自然なのでは
ないかね
122 :02/12/13 12:16 ID:8iyz/lAI
総括 

>化学生物物理数学政治地球科学未来化学版  

こんな長い板名は知らんw
123 :02/12/13 12:41 ID:s3SA5gmN
非学生が最近異様にはずかしいんだが
リアルでなんかつらいことでもあるのだろうか
124 :02/12/13 12:42 ID:s3SA5gmN
この板で「自分は頭がいいんだ、頭がいいんだ」って
必死に言ってても悲しくならんか
125 :02/12/13 12:52 ID:8iyz/lAI
あ、スマソがオレは非学生じゃないからね。 
自称でもアタマ良くないし。
126ップ:02/12/13 13:28 ID:RLqF/19L
 なんか悲しい事でもあるんだろう
 あれで頭がいいといってるんだったら、とんだお門ちがいだな
 そういう奴に限ってだな。
127ひろみちゃん:02/12/13 13:37 ID:pcyeodgD
>K
ストカーさんわストカー専用スレ「ひろみちゃん相談室」にお越しくらさいでつ。。
全く、何で私にそこまで粘着するんだか。。
もしかして好きなんでつか??ひろみちゃんのことw
歪んだ愛の形でつか??w
128ひろみちゃん:02/12/13 13:41 ID:XoaGA2bl
>K
気持ちは嬉しいけど、
ひろみちゃんはみんなの人気者だから、キミだけ特別というわけにはいかないんだよ。

ごめんね。
129呆れた人:02/12/13 14:08 ID:CEaVZSjC
このスレの奴らが激しくウザく見える
130ひろみちゃん:02/12/13 14:20 ID:XoaGA2bl
おっしゃる通りでございまつw
131生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/13 14:56 ID:sdb/j55x
記念パピコ。
132ニック・カワサキ ◆22222pSjsA :02/12/13 16:53 ID:BV0+vhzn
>131
禿同。
133STUDIO IJIRI:02/12/13 20:21 ID:bCCIIAL2
STUDIO IJIRI Presents


大好評の前作、「ウサマビン・ラディンの土瓶」から早1年
2002年、スタジオ・イジリがお送りする、愛と、感動の、年またぎ超巨編

『脳内プラグイン』の、びぶろ京介
『僕、悪くないもん』の、ちちぶり零
『ももんがの河』の、毘沙門天愛裸   その他、超豪華巨匠陣が描く、現代病理への警鐘作!

【主演】 ◆mooN.KttY.(金融屋/☆/アイヒマン)     洋梨 ◆http//AAXQ

:名前を奪われた男達が立ち向かう幻想世界   俺┃ の┃ 板┃
                              ━┛ ━┛ ━┛  大好評、連載中!!

戦慄の第五話はこちら  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038846903/445

134 :02/12/13 20:30 ID:4lwb8Oeg
>>1
ニチヨウにむかついてるようじゃあ、まだまだケツ( ∵人∵)が青い!!
あんな糞固定は放置しておきなさい。
135 :02/12/13 20:48 ID:sk4L7Ww1
スタジオズブリなら知ってる
136:02/12/14 00:55 ID:k6KG3rNe
>>112
それは学校行く前のカキコですが何か?

>>127
俺はひろみちゃんがニチヨウや生活に理不尽に絡まない限りこんなつっこみはしてませんが?
これを粘着と思うならそれ以上にひろみちゃんもニチヨウや生活に対して粘着ってことだね(w

さて、次のテーマは2ちゃんにおける倫理・道徳的中立の意義ってことにしますか。
この前の評価基準に関する金龍のレスじゃ非学生と議論になんなかったから、
今度のテーマは身近な2ちゃんに関することってことで。
非学生の整合性ある反論が見られるのは楽しみだ(w
137 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 01:33 ID:7+bElTuu
>>136
>それは学校行く前のカキコですが何か?

                                     誰もソンナ事はきいていない。
138 :02/12/14 01:43 ID:mvbdgN5U
つーか・・・
ひろみちゃんって、世渡りかなーり上手そう・・・
カリスマある人って怖〜クワバラクワバラ
139 :02/12/14 01:46 ID:mvbdgN5U
もう魔王は理解しなよ〜
あんたお払い箱なんだって。
140ひろみちゃん:02/12/14 01:47 ID:1Hbujxgs
K 必 死 だ な (w
141Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 01:49 ID:9gTizRm+
まだ、やってたんかい!
おら、参考スレ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038066774/
142 :02/12/14 01:49 ID:mvbdgN5U
そーいや最近、ひろみちゃんスレにみ〜タソを見かけないね〜
名無しでいるのかなー
143 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 01:54 ID:7+bElTuu
>>141 そりは参考スレとは別件だと思われ。
144関係ありませんが:02/12/14 01:57 ID:7+bElTuu
今日のIDいいなw
145 :02/12/14 01:58 ID:mvbdgN5U
>>143
ニチヨウ話でひろみちゃんvsKしてるスレって意味じゃないの〜?
そう言えば、ひろみちゃんとみ〜タソが絡んでるのそのスレが最後みたいだな。
今み〜タソってどこにいるの?忙しいのかな〜
146Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 01:59 ID:9gTizRm+
後から検索する事考えると、こんなトコか。

【オフ会関連総合スレッド】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1035596059/
★ちゃむです。最近の人生板はどうですか?★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038066774/
【人生板】非学生(大型)を考える【随一】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/

>>143
肝心のスレがないんだよねぇ。
俺、さらっと流し読みした位の記憶しかないから、
名前とかアドレスを覚えてない・・・・
147ひろみちゃん:02/12/14 01:59 ID:1Hbujxgs
>K
理不尽と感じるのはお前の感覚だよな?
文句があるなら客観的理論、お前お得意の理屈を基準にしろよ。
「理不尽」なんていう非客観的論理で非難されても困るよ(w
ま、お前が単なる構ってチャンなのは明白だけどな。
ひろみちゃんにレス貰えて嬉しいだろ??
ひろみちゃんに反論されると勃っちゃうんだろ?(w
ま、お前のオナネタを提供しちゃってるひろみちゃんもひろみちゃんだと思うけどな(w
お前が感情的なレス返せば返す程お前が馬鹿だって事を露呈してる事になるんでつよ?
お前のレス見たら旅人や人肉も笑うよ。
自分より理屈が通じない奴がいた!ってな(w
148 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 02:01 ID:7+bElTuu
>145
んー。ソリは分かるんだけれど参考とも違うべ。

み〜がいないといっても、ほんの数日なので直ぐに現れると思われー。
149くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:02 ID:8xh+aXzg
何か、よく分からんスレだ。。ニチヨウさんがここで知り合った固定に、
夜中にいたずら電話をしたってこと???それは、2ちゃんでなくとも、
怒るよ。
150ひろみちゃん:02/12/14 02:04 ID:7sBkdWnC
ほんとウザイんだよね・・・
前から薄々馬鹿だとは思ってたんだけど。。
ほら、思い出さない??
キスミスレの後とかやたら騒いでたし・・・
いちいち絡んでくるしうざいんだよね。。
ネットとリアルの区別ぐらいつけろって。
Kって2ちゃん暦何年だよ(w
151くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:04 ID:8xh+aXzg
み〜さんがいないのはさみしーけど、みへーがいないのはうれちんこ☆
152 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 02:04 ID:7+bElTuu
>146
肝心のスレってドレよ?心当たりがありすぎてw

なんでもいいが、コテ系スレは乱立しすぎなんでこのスレで集約してしまえ。
153 :02/12/14 02:05 ID:mvbdgN5U
>>148
え〜。11/24からだから、もう三週間になるよ。
忙しいんだろうな〜 ちょっとさみちい
154ひろみちゃん:02/12/14 02:06 ID:1Hbujxgs
常識が無いって非難しちゃいけないってKに言われたんだけど、
アイツマジで頭いかれたんでつか??
155ヽ(=゚ω゚=)ノ@落ち:02/12/14 02:07 ID:7+bElTuu
>153 あれ?そんなになるっけ??
156非学生(大型):02/12/14 02:07 ID:JogI6Srr
自称精神病のお前に言われてもな
157ひろみちゃん:02/12/14 02:08 ID:IP9fbEnc
キチガイにキチガイと言われる程不名誉なこともない。
158Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:08 ID:9gTizRm+
今回のテーマは理不尽とは何によって決まるのか?
とか、こんなトコでしょうか?
159くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:09 ID:8xh+aXzg
何がどうなってるのか、よくわかんない。。
160ひろみちゃん:02/12/14 02:10 ID:8VMYdc8j
いや、ストカーとわ何かって事でわ・・・
161くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:11 ID:8xh+aXzg
とりあえず、くまりんが無視されていることは分かったから、荒らしちゃう。。
162くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:11 ID:8xh+aXzg
荒らすのもめんどうくさいな。。どうでもいいや。。
163Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:13 ID:9gTizRm+
>>152
↓で取り上げられてる、ニチヨウ、少年、ジョーカーで、
少年の偽者騒ぎがあったスレよ。
>集約
いや、まったく。

★ちゃむです。最近の人生板はどうですか?★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038066774/
164Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:15 ID:9gTizRm+
ついでだから、後は、らうぼーが来れば完璧だな。
165 :02/12/14 02:17 ID:mvbdgN5U
どーでもいいのですが〜
ひろみちゃん、ヽ(=゚ω゚=)ノは性王をどのように考えてるでしか?
166くまりん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:20 ID:8xh+aXzg
う〜。全部、読んだけど、よく分からん。。。
ニチヨウさんが何かしたってことくらい。。
それより、まおーさんが、過去に何かやったっぽいカキコがあって、そっちの方が気になる。
だって、もうすぐセックスするから。ヤリチンとかだと困るし。
   
167 :02/12/14 02:25 ID:mvbdgN5U
>>141のみ〜タソレス流に言うと、嫌いってことでいーじゃん、と。>非難
俺は非難されるのには賛同〜、自らが非難するのには反対〜、
精錬潔癖で自分の欠点を受け入れる良い子です。エヘヘ
168くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:25 ID:8xh+aXzg
う〜。眠いよぉー。。。
それにしても、固定のいざこざは見てて、不愉快ズら。。
いざこざするくらいなら、馴れ合わなければいいのに。。。めんどうくさい。。
             
169 :02/12/14 02:26 ID:mvbdgN5U
精錬潔癖ですって〜きゃー
清廉潔癖だYO
170Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:27 ID:9gTizRm+
果たして旅人の魔王に対する絡み方は、理不尽だったのか?
旅人には旅人なりの理由があったのでないか?
ではあったとして、それはどう評価されるべきなのか?
そして、その評価が持つリアルと2ちゃんでの意味の違いは?
こんなトコでどうでしょう?
171くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:29 ID:8xh+aXzg
う〜。くまりんだけが、カヤの外な予感。ムカツク。ごしゃ。
う〜。馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿。
こんあ板、どうだっていいら。まともな相談も無いし。ぐーー。
172 :02/12/14 02:30 ID:mvbdgN5U
>>155
>>141のスレしか知らないから〜
その後の消息がつかめない、ので俺にとっては三週間。
知ってたら教えて〜
173Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:32 ID:9gTizRm+
それより、このスレに書き込みしたコテの
何人が最終的に消える事になるのか?
こっちの方が気になるよな・・・
174くまちん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:34 ID:8xh+aXzg
≫173
くまちん、このスレ読んでも、何が起こったのか、良くわかんない。
説明してクリ。。
175Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:36 ID:9gTizRm+
>>172
キスミのスレに1回だけ来てたよ。
176Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:38 ID:9gTizRm+
>>174
めんどー。
177 :02/12/14 02:38 ID:mvbdgN5U
ありがd
キスミのスレね〜 探してみるわー
178くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/14 02:39 ID:8xh+aXzg
≫175
ならいい。くまりんに、被害は無さそうだし。
今度こそ寝る。おやすみなさい。。。
179ひろみちゃん:02/12/14 02:41 ID:7sBkdWnC
>>170
許可でつ(w
Kは自己矛盾が多過ぎるぽ・・・
180Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 02:47 ID:9gTizRm+
>>179
この辺でコテハン相関図が欲しいね。
ちなみに今、何角関係になっているのだろうかと思ったり。
181 :02/12/14 03:03 ID:mvbdgN5U
>>173
ひろみ様は時代の流れを良く感じ取っておられます。
カリスマひろみ様に捨てられた固定が消えるのでせう〜
合掌
182Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 03:10 ID:9gTizRm+
>>181
ひろみちゃん云々はともかく、
サウザーは、もう虫の息っぽいね。

>>5参照
>現に俺のほうが追い込まれてるしな。

追い込まれてたんかい!?と言ってやりたい(w
183ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :02/12/14 05:56 ID:u2HWFaNi
Φはトテモ楽しそですね。。。
ミナサン楽しそですね。。。
184旅人 ◆EvUG2t04dg :02/12/14 11:06 ID:7luXI9bx
馬鹿どもが沸いているな。
この伏魔殿の感覚。
憎しみ、憎悪、怒り、嫉妬ありとあらゆる負の感情による争い。
やはり俺は闘い無くして生きられぬようだな。
いつまでも悲しくみみっちい恋心を抱いているだけでは気が狂う。
この不毛で醜い宴に参加させてもらうか。
久しぶりだ。この胸が騒ぎ、血が躍る感覚は。
185 :02/12/14 11:32 ID:V0k8ULQ0
日曜とKとくま3大ウザコテ。
日曜はすぐあおられたと勘違いしてあおってくるけつの穴小さすぎ。
なんかいつも必死。
Kは図に乗りすぎ。俺様が来てやったぜみたいなにおいがぷんぷんしてくっせー
しかもこんなくそ板で。ぷ。うざうざ。

くまは論外
186人肉@:02/12/14 13:45 ID:tVJ8VKsQ
じゃあ皆でセックスしようよ。
クリトリスでも可。
187Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 14:01 ID:9gTizRm+
タビビト、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
188 :02/12/14 14:04 ID:hMqQfDoI
189ああミスった。:02/12/14 14:05 ID:hMqQfDoI
これは真実なのですか?

1 :  :02/12/14 11:59 ID:7F1RVAYj
普通の女はフェラする。
普通の女は18歳くらいで処女脱。

10 :ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :02/12/14 12:18 ID:u2HWFaNi
>>6
ご親切な方がいてよかったれすね>1

「私の場合は・・・」とゆレスお期待して オカズ にしたいのナラバ
過激恋愛板のがいいのではないでそうか。。。
チソコ握りシメテぱその前に居るんでそ?

なんだかなぁ。。。。。。
こいつ自意識過剰すぎって言うか妄想癖があるというか。。。。。
なんでこんなくだらんレスするのかね?
190 :02/12/14 14:09 ID:8ik9q/3L
欲求不満なんだろ。そっとしておいてやれ。
191 :02/12/14 14:10 ID:L7tHmFCW
自意識過剰の上にブスだもんなあ
192 :02/12/14 14:13 ID:hMqQfDoI
>>191
ブスなのか・・・・・

うーんゆがんでるねぇ。
こいつ自身ここでの言動を見てると相当頭おかしいからな。
きっと現実では誰にも相手にされないんだろうな。
193 :02/12/14 14:16 ID:8ik9q/3L
いつも雑談スレにきて、「誰もいない。。」とほざいてるのは
見てて痛々しい。そろそろ相手にされてないことに気づいたほうがよい。

194 :02/12/14 14:51 ID:IQbgp8hN
>チソコ握りシメテぱその前に居るんでそ?

すぐこういうレスするよな。あとしょっちゅう使う単語は「ドテー」
いきなりだから、はぁ?ってかんじ。
195:02/12/14 15:14 ID:QyI12kJA
>>147
理不尽の基準?
例えば>>20のように根拠のない疑いかけたり(現に外れてた)、
一貫しない基準で人を価値的に非難したり、そんなとこでしょ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038150382/351-390nf
評価基準一般に関する理論化は↑参照。

まぁ、>>136のレスは「理不尽に」という形容を削ったところで同じことなんだけどね。
要するに、自分がしつこく粘着されてると思うなら、それ以上に自分も粘着してるってこと。
俺にしつこいと言うってことは、そのまま自分の粘着度を(やや少なめに)映す鏡に文句を言ってるようなものだよ。
これは完全に論理的でしょ(w
あと、どっちが感情的なレス返してるかは、よく考えてみましょう(w

>>150
自分について話題にされたレスにレスを返すことは「絡む」とは言いません(w

>>154
自分の常識を振り回して人を非難しても無効ということ。
やって悪いことはないけどネタっぽくやってるんでなきゃカッコ悪いよね(w
196:02/12/14 15:17 ID:QyI12kJA
>>185
そんな偉そうに見えるかね?
金龍なら分かるが、このKの名前でねー。
ネームヴァリューってやつですか(w
197生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 15:22 ID:U7HtF3Ci
最近哲板はどうよ、いってないけど。
198Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:22 ID:9gTizRm+
K、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
あげ、あげー
199 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 15:23 ID:RlYXT6o5
客観的にみた感想。

ひろみちゃんは大体、誰に対してでもアノクライの量のレスを付けてますが
過敏になりすぎではないかね?
そいから、>>190のリソクの文章は長すぎるので、無効だと思われw
読まれないモノは無いのと同じさ。
200Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:28 ID:9gTizRm+
この際だから「中立」ってのも定義してみようぜ。
ある状況に直接的なコメントしたら、
それを「中立」って言うのは難しくないのだろうか?
ちなみに、この時点で整合性のある理屈を
持っている訳ではないので、ヨロシク。
201 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 15:30 ID:RlYXT6o5
えー。。。
>200の分は向こうのスレ使えば?
202Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:31 ID:9gTizRm+
「右から見たら、真ん中も左より」
とかいう言葉、本で見た時あるなぁ。
203生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 15:34 ID:U7HtF3Ci
昔産経新聞を読んでる人が
「産経が右なのではなく、他の新聞がすべて左よりなのだ」
なんていうすごいことを言っていたな。
関東関西で200万部しか購読されてない新聞だけど・・・・・・(藁
204 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 15:34 ID:RlYXT6o5
>202 ナンだか思い出せないが、聞き覚えはあるにぃ。
205Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:41 ID:9gTizRm+
>>201
>>152もあるし。あちこちに話が分散するよりは、
ここでやった方が見やすいしレスしやすくて
便利な気がするんだけど。
別に純粋な「ニチヨウを叩くスレ」にしなくても良いかと。
>>201はそういう意味では言ってはいないのだろうとは思うけど。
206Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:43 ID:9gTizRm+
>>204
平井和正の「地球樹の女神」
207 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 15:48 ID:RlYXT6o5
>205
んー。
ソリは分かるんだけれど、一つのレスが長すぎるからねぇw
集約については、コレでいいが本人も「非学生が云々」とか言っていなかったけ?
だったら、フィールドはアッチだろ。

しかも、これが始まると結局はアッチのスレ住人しか読まなくなるお。

>206
おお。
208 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 15:52 ID:RlYXT6o5
あと、テーマでお話したいなら哲学板に逝けといいたい。。。
複数に読まれる事を意識するならば、もっと容易かつ簡潔に書かねばなるまい。
ニュアンスで分かれってのとは、別物だろが。
大衆に広く知られていない用語を使い、語り続けるってのは単なる板違いだとオモーヨ。
特定スレでやり続けるなら、別だとオモーけれど
複数箇所でやるモンじゃないっしょ。
209Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:54 ID:9gTizRm+
問題は、このスレが開かれたスレであるべきか?
とか、こういう感じか・・・
でも魔王が主役だし、どっちにしろへコ難しい話にはなりそうではある・・・
210 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 15:57 ID:RlYXT6o5
つーかね、魔王スレ系はスレ住人以外はお腹イパーイなんよ。。。
211Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 15:57 ID:9gTizRm+
中立は一応↓を踏まえた上での話題です。

★ちゃむです。最近の人生板はどうですか?★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038066774/
212Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:01 ID:9gTizRm+
非学生、くま、ひろみちゃん、ニチヨウ、生活教徒は
魔王スレ系に分類されているのか??疑問に思ったり・・・
213 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:01 ID:RlYXT6o5
元を正せば「リアルとネトの区別」と「常識/非常識」についてだと思うのですが?
それに付随する固定叩きはあって当然だが、語りたいだけ等の派生モノはソッチでやれと。
214Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:03 ID:9gTizRm+
実際、「容易かつ簡潔」はなんとかして欲しいと
俺自身も切望していたり。
215:02/12/14 16:09 ID:QyI12kJA
「右から見たら、真ん中も左より」
そりゃそうだ。
偏りを補正するという意味ではどっちか寄りの意見にはなるだろうけど、
原理的には価値的中立を守ってる。
216Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:10 ID:9gTizRm+
現状で「元を正す」事の必要性が、
どうもイマイチよく分からんのだよね・・・・
217 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:10 ID:RlYXT6o5
>>214
万人に分かるように書くってのがどれだけ難しいかって事と同時に
小難しく書くのは意外と簡単だ。。。
と、毒を吐いていた固定がいましたが、ある意味真理でつお。
板と板住人の特性とかを考慮すると、哲学板でやるべき問題。

人肉も言っていたけれど、アイツは暴れまくった後だから説得力が無かったんだw
218 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:13 ID:RlYXT6o5
>>216
まぁ、いいじゃないw
今日だってワシ等が出てこなければ、ソッチ系の話題のレスがついていたんだし。
固定名が入っているなら、ソッチの話題と派生話題で終始すりゃいいべ。
話題が無いとか、必要性が無いならdat落ちりゃいいのです。
219Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:14 ID:9gTizRm+
>>215
という事ですので、できるだけ簡単な言葉でお願いします。
220人肉@:02/12/14 16:17 ID:tVJ8VKsQ
僕のチンコは中立です。
Φ←この人は中卒です。
221:02/12/14 16:19 ID:QyI12kJA
>>199
いや、別にレスの「総量」はどうでもよくて、
非難的だったり疑惑的だったりするレスにはつっこみを入れると。
つっこみの量が粘着と感じるならそれ以上の量の非難・疑惑で自分も粘着していると。
別に本人にとって普通の量でも、「しつこさ」というのは相手が感じることだから、
自分のレスの量が鏡映するとどう感じるかってことだね。
リンクは読みたければってこと。
ここでの文脈上は関係無いし。
222:02/12/14 16:21 ID:QyI12kJA
ああ、>>137だけど、
「寝ろ」って言ってたから、こっちにとっては登校前だって答えたわけ。
223 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:22 ID:RlYXT6o5
ソユ意味じゃ無いんすけど、通じなければいーや
224:02/12/14 16:25 ID:QyI12kJA
俺の中立の意味については>>111で書いたんだが?
225Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:26 ID:9gTizRm+
>>218
話題がないってより、純粋にこのスレは興味深々なので、
アホみたいに沢山書き込みしてる(w
サウザーに指摘もされたけど、コテハンゲームが好きらしい。
どういう決着付くのか、気になって仕方がない。
という訳で、Kもひろみちゃんも、
ニチヨウもサウザーもガンバ!と言いたい。
余計なお世話だろうけど(w
226ひろみちゃん:02/12/14 16:27 ID:7sBkdWnC
>まぁ俺は個人情報晒しを除く文字上の事件に関しては、
ネタでなければいかなる倫理的・道徳的非難にも与しないという立場。
それなら何でひろみちゃんを非難するでつか?
227Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:29 ID:9gTizRm+
>>224
Kにとってツッコミと非難の違いって何?
228:02/12/14 16:29 ID:QyI12kJA
>複数に読まれる事を意識するならば、もっと容易かつ簡潔に書かねばなるまい。
このスレ自体、板の主旨にとっては無効なんだから、
ここで書くことに万人に対するメッセージ性なんてないんですが?
229 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:34 ID:RlYXT6o5
このように、文脈や流れだけで全てを他者に理解させるのは難しいのです。
それを一つ一つ取り上げて、解説を入れたり相手に求めたりしたいのならば
ここで語るべき問題云々以前に、皆興味は無いとか、面倒なんで省略しちゃうんよ。

んで、ツッコミ話しのみを取り上げても、分が悪いってか、理不尽な点が出てくるのはドッチなのか
自然と浮き彫りになってはこないかね。

付け加えるならば、ソユ事を言い出すと
過去の各自の言動を持ってきて話す必要性がでてくる場合もある。
でも、大抵の人はソコまでは面倒だからやらない。
省略形や2ちゃんねるの特性を考慮すると、需要がある発言・相応しい発言ってのがあるのです。

ちなみに、ワシは面倒なんで事細かに解説する気はないが
>>228みたいな事を言い出したら、もう全部がお終いではないかね。
230:02/12/14 16:35 ID:QyI12kJA
>>226
非難でなくてつっこみですが?

>>227
非難というのは誰かの行為に対して倫理・道徳的に負の評価をすること。
つっこみは論理的な矛盾の指摘、人による評価の偏りの指摘、
価値的中立の視点の提示による相対化、あるいは単に「カッコ悪い」という評価。
231 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:36 ID:RlYXT6o5
文字の羅列・記号の羅列になってしまうならば、メッセでやりゃいーのさ。

スレの頭か他スレでも書いてあったべ?
この手の話で個人だけに対するモンなら(ry
232Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:40 ID:9gTizRm+
人肉@が放置されているのが風情があるというか・・・。
なんか笑える(w
233お前等、ちょっと纏めましょうよ:02/12/14 16:40 ID:RlYXT6o5
既に中立以前の問題だと思う人、手を挙げて〜


ヽ(=゚ω゚=)ノ ←
234:02/12/14 16:42 ID:QyI12kJA
>このように、文脈や流れだけで全てを他者に理解させるのは
だから全ての他者に理解させる必要なんてないって。

>省略形や2ちゃんねるの特性を考慮すると、需要がある発言・相応しい発言ってのがあるのです。
そもそも一般的需要のないスレで一般向けの発言をする必要はないかと。
というより、俺の発言はここでは大体個人宛てだし、
魔王スレでも一定以上の知的水準を仮定してレスして、
それで需要と供給はとれてるわけだし。
235Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:42 ID:9gTizRm+
>>231
エンターティメントして見るとかは、ダメ?
236ひろみちゃん:02/12/14 16:43 ID:8VMYdc8j
気持ち悪い。。
素でストーカーみたい。。
237 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:45 ID:RlYXT6o5
>>234
だから、ソユ意味じゃないってばw
こうね、頭が「こう!」としか向いていないから
一方向の思考にしかいかないんかねw
238Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:46 ID:9gTizRm+
>>233
なんのドコが「中立以前の問題」だと言っているのか
良く分んないんだけど?
239面白いからいいけど:02/12/14 16:47 ID:L743kTiQ
突っ込み程度の感情ならこれほど熱くなる必要性もないのではないかね。
240 :02/12/14 16:47 ID:yskeoI5h
"ヽ(´・ω・`)/
  ノ ノ
 < < 〃
241人肉@:02/12/14 16:47 ID:tVJ8VKsQ
>>232
そうやって拾ってくれてんじゃん。
ありがとう。
242:02/12/14 16:47 ID:QyI12kJA
>>231
雑談の一種じゃないの?
243 :02/12/14 16:49 ID:yskeoI5h
ヽ(´・ω・`)/〃
  ヽ ヽ
 ?T > >  
244 :02/12/14 16:49 ID:L743kTiQ
ノリ突っ込みにしては長すぎやしないかね。
245 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:50 ID:RlYXT6o5
>>235
ワシも始めはそのつもりでロムってますたが、ここまで特定人物で進むとねw
それに、既に面倒になっている人続出だと思われww

軌道修正を図るつもりでいたのだが、この調子だとね(以下ログに記載済み

ワシは皆が読んでいて、それなりならヨロシとオモー。
それ以外を目的で個人的な話ならば、大衆にウケル発言をしたモン勝ち。
エンターテナーとしての役割を果たしているからね。
246 :02/12/14 16:50 ID:yskeoI5h
(´・ω・`)
 丿Uヽ   よろこんでいただけましたか。
  ハ
247:02/12/14 16:51 ID:QyI12kJA
>>237
いや、素で意味わかんないって。
この辺に伝わり方の困難があるのはお互いさまでしょ。
相手の思考の偏りを指摘してもはじまらない。
そもそも万人に伝えるどころか一人の相手に伝えることだって、
原理的には不可能なわけだし。
248 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 16:52 ID:RlYXT6o5
>>238
簡単にすると>>244であり、深く述べると「過去の言動」に絡んでくるですです。
249:02/12/14 16:56 ID:QyI12kJA
>>244
つっこみは>>44だけだったんだけどね。
何か話しが長引いて。
250 :02/12/14 16:56 ID:L743kTiQ
深夜に電話した人と替わって話した人とはそれほど罪状は変わらないので
はないかね。
251ビットトラベラー ◆OBBit.tXjs :02/12/14 16:57 ID:E/SMMJNZ
>>246
ええとっても。
252Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 16:57 ID:9gTizRm+
>>245
実際、俺も面倒になりつつある。
折角ファイナルウェポンとして呼んだ、旅人は来ないし。
253:02/12/14 16:59 ID:QyI12kJA
>>248
あのー、発言の理論上の中立と、
個人的な好き嫌いの中立は別に考えてもらいたいんですが・・
まー、好き嫌いだって特に誰を贔屓してるわけでもないけどさ。
254:02/12/14 17:01 ID:QyI12kJA
>>252
俺も面倒だっつーの。
あとは2ちゃんにおける道徳・倫理的中立の意義について語ったら
終わろうと思ってたのに・・
255 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 17:02 ID:RlYXT6o5
>>250
ワシもそー思いますが、今回の一件では電話した人とされた人は
裏でも仲が良いそうなので、チョット問題が変わってきますよね(過去ログ参照)

ですが、「電話をする時間帯や関係の常識・非常識」を含めていくと
このくらい騒がれれば、電話をかける人にも色々考える事が出来て良いのではないでしょうか。
電話をかけるのをエラク簡単に考えている発言も見られたことだしね。
256:02/12/14 17:06 ID:QyI12kJA
てかさー、俺がせっかく詐称屋の質問に>>230で答えても
何にも反応がないから力抜けるんだけど。
257 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 17:07 ID:RlYXT6o5
>>253
贔屓なんて言ってないっつーの。安易に帰結させすぎ。
理論上の発言だってんなら、それを発言した人物の言動が関わってきても仕方が無いってこと。

理論だけを取り上げたいのならば、哲学板ですれば通る理屈。
それ以外では、相手の過去の言動を持ってくる事こそが
2ちゃんねるとしてのネタとしてのツッコミ所だ。

んで、過去の言動にチョットでも触れてしまった時点で「論理だけを語る」ってのはダメダメだって事ね。
258 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 17:12 ID:RlYXT6o5
補足しておくと、>257のラスト一行を今回の状況であてると
Kがひの字に対しての過去の言動に触れたトコロかな。
ひの字は「もう別スレで〜」と書き、Kが「開き直りだろ」と書いた時点で
ノリツッコミは終わりにしてもよい。

「相手が続きを書くからやった」ってんなら、
書き方の独自性を考えても他スレでやってもいいのでは?と言っている。
259Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 17:12 ID:9gTizRm+
>>256
>>44>>230の何に相当する訳?
260:02/12/14 17:15 ID:9gTizRm+
>ひろみ
君が心配で、余計なお節介だろうとは思いつつ、
ついツッコミを入れてしまった。
今までの俺の発言も悪気があった訳ではない。
未来のファースト・レディ(俺の)として、
それに相応しい君であって欲しいとと思っただけだ。
俺としては、このまま君を失いたくない。
だから、今こそ、素直にこの言葉を言おう。

 ひろみ、愛してる。
 今度、一発ヤろう。
 それが僕らの出発点になり、
 全てはそこに帰結する。

 ひろみ、愛してる。
261生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 17:16 ID:RB4lnMuQ
今宵のなまものは血に餓えておるかね。
262 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 17:17 ID:RlYXT6o5



このように話が逸れまくりましたが、
このスレの意義は>>255にあると個人的に思ったのですよ。

特定人物叩きを抜きで考えると、十分にスレの意義がある事だろ。


                                   栞代わりに空白使いまくりますたw
263ヽ(=゚ω゚=)ノ♪:02/12/14 17:19 ID:RlYXT6o5
                                         ソユ展開を待ってますたw
264:02/12/14 17:20 ID:QyI12kJA
>>257
なんかよくわからん。
俺が倫理的・価値的非難をしないという理論的中立を守ることと、
過去の言動に触れることは別に両立していいと思ってるけど。
ただし、過去の好き/嫌いに関する言動を根拠に、
理論的な中立を否定されても困るというわけで。

>ひの字は「もう別スレで〜」と書き、Kが「開き直りだろ」と書いた時点で
これも意味がわからんす。
265:02/12/14 17:24 ID:QyI12kJA
>>259
そこは非難に対するつっこみでなく、
根拠のない疑いに対するつっこみだから別だね。
まあ、根拠もなく疑ってることの見方の偏りを指摘したわけ。
266 :02/12/14 17:27 ID:PzHCF4rS
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ     なんだか、情けないスレではないかね。
|
267:02/12/14 17:27 ID:9gTizRm+
思えば、>>260まで1年以上のかかった訳だ。
はぁ…、長かった…。
随分待たせたね、ゴメンよ、ひろみ・・・
268:02/12/14 17:29 ID:QyI12kJA
>んで、ツッコミ話しのみを取り上げても、分が悪いってか、理不尽な点が出てくるのはドッチなのか
>自然と浮き彫りになってはこないかね。
これもさっぱりです。

なんだかよく分かんないけど、どうせ固定叩きの板違いスレで下げて書いてるんだから、
読者を限定するような書き込みだろうと、面白くない書き込みだろうと、別にって思うけどね。
269生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 17:29 ID:RB4lnMuQ
なまものは、オヤジにもぶたれた事はねえのかね。
270 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 17:32 ID:RlYXT6o5
>>264
過去の言動に触れるのを可とすると
キミの過去の言動も拾ってくるのも可になるって事だが
そーすると、キリが無いので止めてくれと。

それを可としていくとキミにも(誰にでも)ツッコミ所が出てくるはずだが
大抵は面倒なので省略する。
すると、キミからみれば感情論に受け取れるのではないかね。
だがそれを否定しようとすると、>>229に書いてあるような感じなのですよ。

純粋に「論理だけ」を追求するのならば、よいと言っている。
でも、それには場所や書き方の向き・不向きがあるとも言っている。
過去の好き嫌い云々については、
ワシが今回発言している内容とは関係無いんですが。。。
271 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 17:33 ID:RlYXT6o5
>>264
>>ひの字は「もう別スレで〜」と書き、Kが「開き直りだろ」と書いた時点で
>これも意味がわからんす。

>>239>>244
272Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 17:37 ID:9gTizRm+
>>265
そもそもKが中立の大切さ?みたいなの言うトコからして
違和感あるんだよねぇ。
人のコトなんか大して気にしてないように見えるタイプだし。
(俺個人の見解は別として)
でこの問題に限って、やけに拘っているように見えるから、
そこが他の人に浮いて見えるのかと。
273 :02/12/14 17:38 ID:PzHCF4rS
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ     今以上、これ以上愛されたいのかね。
|
274生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 17:40 ID:RB4lnMuQ
夢を信じていきていけばいいサ、と、なまものは叫んだかね。
275:02/12/14 17:43 ID:QyI12kJA
>>270
俺はこのスレで過去の言動に触れるつもりはなかったんですがね。
単純に>>20の疑いの掛け方につっこんだだけで。
その後誰を擁護するとかいう話になってきたから、
俺は中立だけどなんでそっちはニチヨウに目くじらたててるのかって質問はしたけど。
不必要に過去の言動を引っ張り出してきたつもりはないよ。

>それを可としていくとキミにも(誰にでも)ツッコミ所が出てくるはずだが
道徳的・倫理的中立に関してなら俺は一貫してるけどね。
ネタなら別だけど。
276:02/12/14 17:45 ID:QyI12kJA
>>272
中立の意義は俺の2ちゃん観に関わることで、
一意見持ってることだから、多少は強調する。
まだまとまったレスはしてないけど。
277 :02/12/14 17:46 ID:mvbdgN5U
あれでしょ〜
俺のかわゆいひろみたん、何で俺の言うこと聞いてくんないの?
みたいに思ってんでしょ〜
でも、魔王がここまでするのは大してめずらしくないと思われ。
ひろみちゃん叩きスレが立った時、必ず魔王らしき名無しの擁護者が現れたもんな〜
278Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 17:48 ID:9gTizRm+
>>20が、ひろみちゃんとってネタだったっていう
可能性も充分にあると思うけど。

ネタにマジツッコミ→勘弁してよ
こんな感じなんじゃないの?
279:02/12/14 17:49 ID:QyI12kJA
>>271
別に感情的になってないし、
長引いたのはひろみちゃんのレスに答えていった結果。

>「相手が続きを書くからやった」ってんなら、
>書き方の独自性を考えても他スレでやってもいいのでは?と言っている。
俺は別にこのスレでもいいと思ってる。
どうせ板違い削除対象の固定叩きスレで下げて書いてるわけだし。
280ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 17:52 ID:RlYXT6o5
>>278
ワシもソレなんですけれど。。。<勘弁
281Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 17:52 ID:9gTizRm+
>>276
つまり、普段の言動とギャップがでかいように見えるから、
「何で私にだけ?」って感じになると思うんだけど。
282Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 17:56 ID:9gTizRm+
あー、セクハラしてぇ・・・

>>280
ちなみに、今どんなパンツはいてますか?(;´Д`)ハァハァ

これって理不尽?ツッコミ?非難?
283:02/12/14 17:56 ID:QyI12kJA
>>278
ネタだったらネタだって言って済むんだけどね・・
まあ、ネタなのにムキになってるみたいに書いてたらカッコ悪いけど。

つーか、このスレの件は本人も別スレで謝ってるわけだしネタじゃないっしょ。
それでも本人がネタだって言い張るなら仕方ないけど。
284ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 17:56 ID:RlYXT6o5
ネタや笑いに持っていけないなら、もういいじゃん。。。とも言っている。
285ひろみちゃん:02/12/14 17:58 ID:XWPtTvve
>>278
よくぞ分ってくれませた。。
286 :02/12/14 18:00 ID:mvbdgN5U

ネタだってさ〜
287ひろみちゃん:02/12/14 18:00 ID:XWPtTvve
>>283
謝ったとき、縦読みにしたのに誰も気付いてくれなかった…
288ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:01 ID:RlYXT6o5
>>283
だから、このスレに関してはその話題でいけばいいやん。
で、ワシの意見はこのスレに関しては>>262だ、と。
それ以外で話を持っていくなら、笑いが入らないと勘弁だという事ではないかね。
それが「ネタにマジレス」って事ではないかね。

>>282
ぃゃん♥
289 :02/12/14 18:03 ID:mvbdgN5U
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038066774/
↑この前フリでネタって思わなかったんだよね〜
Kご愁傷様(w
290Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:03 ID:9gTizRm+
>>283
ネタでやったけど、後から悪かったなと思う事は充分有り得る気が。
謝ったからって体裁上の事とか他にも色々理由が考えられるし、
マジだったとは一概に言えないのでは?

ネタでやってると見るかどうかは人それぞれの感覚の違いがあるだろうし。
金龍や非学生なんかも、マジでやってると思っている人もいるようだし(w
291:02/12/14 18:04 ID:QyI12kJA
つーか、このスレの俺の一連のレスも俺にとってはネタみたいなもんなんだけど。
くまちゃんの逮捕スレで法学的つっこみしたのも、その他のニチヨウへの非難や
生活への疑いにつっこんだのも、俺の2ちゃんライフワーク。
>>281そんなわけで、別にひろみちゃんだけたくさんつっこんでるわけじゃないよ。

何でこういう活動するかっていうと、俺の2ちゃん観に関わる一意見が元になってるわけ。
292ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:04 ID:RlYXT6o5
>>271も参照してくれぃw
293ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:09 ID:RlYXT6o5
>何でこういう活動するかっていうと、俺の2ちゃん観に関わる一意見が元になってるわけ。

>>112
294ひろみちゃん:02/12/14 18:09 ID:XWPtTvve
余計なお節介だと分っているなら、カエレ(・∀・)!!
295Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:12 ID:9gTizRm+
>>291
まあ、ネタなのにムキになってるみたいに書いてたらカッコ悪いけど。
K自身も、他の人から見たら、こんな状態なんだって・・・多分だけど(w
296:02/12/14 18:12 ID:QyI12kJA
>>290
あからさまにネタだって分かるならいいけど、
本気で道徳的・倫理的非難が是とされるような雰囲気は問題あるって思ってるわけ。
だから実際ネタかマジかはそんなに問題でなくて、
マジに見えそうなところに俺は中和目的でつっこむことにしてる。
297 :02/12/14 18:13 ID:PzHCF4rS
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ    中和目的で火種を増やして、どうするのかね。
|
298ひろみちゃん:02/12/14 18:14 ID:XWPtTvve
>>296
だからさー。
そう見えるのもお前の感覚でしょ??
基地外の感覚でケチつけられても困るんだよね。
299:02/12/14 18:14 ID:9gTizRm+
>>294
だから愛してるからだって、もう言ったろ?
300ひろみちゃん:02/12/14 18:15 ID:XWPtTvve
お前と旅人のどこがどう違うのか説明しる。
301 :02/12/14 18:15 ID:mvbdgN5U
おやおや。可哀想にね魔王タソ(w
一生懸命護ってきたお姫様にこんなこと言われて(w
やり方がまずかったんだね〜
ひろみちゃんには、もうヽ(=゚ω゚=)ノがいますからね。
はっきり言っていらないんですよ(w
302:02/12/14 18:16 ID:QyI12kJA
>>293
それに触れたのはちょうどこのスレだし、他のスレでは流れに合わないから、
機会があればここに書こうと思ってるけど。
一度、言っておきたいことだから。

>>295
ネタみたいなもんだけどマジっぽく俺は書いてる。
つっこみまでネタっぽかったら、つっこむ意味ないし。
303 :02/12/14 18:19 ID:PzHCF4rS
(´・ω・`)
<ヽ人ノ> むだに筋力を、アップしてみた。
  ハ
304ひろみちゃん:02/12/14 18:19 ID:XWPtTvve
>>301
そうだ。
魔王みたいなしつこい男は要らん。
305ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:19 ID:RlYXT6o5
ワシはそれこそ中立を図ろうとしてたのですが。。。(;´Д`)

もう長いってばー。
お笑いにできなければ、余所でやれよぅ。
スレに沿った話題なら「ワシはこう思う」って何度書かせれば。。。
306Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:19 ID:9gTizRm+
>>296
「道徳的・倫理的非難」がキ−ワードなら、
>>20は特に問題ない気が・・・
307ひろみちゃん:02/12/14 18:20 ID:XWPtTvve
>>303
ズレチョルw
308:02/12/14 18:21 ID:QyI12kJA
>>298
だからそれは、くまちゃんの逮捕スレで糾弾してる香具師が
マジなのかネタなのかは絶対的には確定できないけど、
一応、雰囲気に偏りが認められたところでつっこむのと同じこと。
感覚つったって、あからさまにネタのところにつっこむほど野暮じゃないし、
ある程度はバランス感覚持ち合わせてるつもりだよ。
309 :02/12/14 18:22 ID:mvbdgN5U
>>304
そうそう。
何故かmooNも味方してくれてることだしね〜
論理的な後ろ盾は間に合ってるんですよね(w
310 :02/12/14 18:23 ID:PzHCF4rS
ヽ(´・ω・`)ノ
  I I〃   ははは
  ノノノハ
  ゙UU
311 :02/12/14 18:24 ID:mvbdgN5U
こうして魔王スレは滅び、ひろみちゃんスレは生き延びるのでありました(w
312Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:24 ID:9gTizRm+
>>305
そもそも、今ここいる人は確信犯だろうし、言っても無駄かと(w
313 :02/12/14 18:24 ID:PzHCF4rS
  /ヽ(・ω・)/\ 
    ノ ノヽ旦    ははは
   />>            はははは
  〆

314:02/12/14 18:25 ID:QyI12kJA
>>306
形式的にこの「ニチヨウ叩きスレ」それ自体を擁護するような
疑い方と叩き方だったから、軽く牽制しておこうかと。
その背後にニチヨウに対する非難的感情があるかないかは留保して。
315 :02/12/14 18:25 ID:PzHCF4rS
 /ヽ(・ω・)/\ 
   旦ノヽ )   ははは
     <<\            はははは
         ミ        
316Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:26 ID:9gTizRm+
誰かサウザー召還しちくり・・・
317ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:26 ID:RlYXT6o5
>>312
ワシも確信犯で遊ぼうとしたが、あんまりにも真面目になっている人がいるから。。。(;´Д`)
318 :02/12/14 18:27 ID:PzHCF4rS
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ     
|       旦旦旦旦旦旦旦旦~

お茶が入りました。
319 :02/12/14 18:27 ID:820YRuU2
ひろみちゃんの周りにはkとかルパンとか変なオスばっかり集まるな
というよりここにいるやつってほとんど変なやつなんだろうな
320 :02/12/14 18:29 ID:PzHCF4rS
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ     きちがいと、お呼び下さい。
|
    
321 :02/12/14 18:30 ID:mvbdgN5U
>>312
晒し上げ要員もいらっしゃいますしね〜
面白いんじゃないですか(w
数日間定期上げされそうだね、このスレ(w
322Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:30 ID:9gTizRm+
金融屋が、
「固定カルテルの分断を謀る俺の作戦は見事に成功した」
とか言い出すのに1票。
323ひろみちゃん:02/12/14 18:31 ID:XWPtTvve
>>322
激しく同意w
324:02/12/14 18:31 ID:QyI12kJA
レスに応答するだけで真面目ととられるとは(w
まぁ2ちゃんの遊び方は人それぞれってことね。
笑えるレスするのが遊びの人もいれば、徹底的な論戦が遊びな人もいると。
325 :02/12/14 18:32 ID:mvbdgN5U
>>322
小説の続きはこのネタですな(w
326ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:33 ID:RlYXT6o5
>>316
あれは「ネトと現実の境目をつけないのが、ポリシー」とか
「文句があるならいつでも電話」と言っていたから、出てくるとまた問題がw

でも、サウザを庇うとしたら↑の発言をふまえて
「友達からの電話だったから、又は、知っている人からの電話だったからとった」と言う事になり
他人の電話を借りての行動はイカンねぇ。
327Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:33 ID:9gTizRm+
>>314
じゃあ、言葉の解釈の違いによる、スレ違いの結果が現状って事で、
終了でいいですか?
328 :02/12/14 18:34 ID:mvbdgN5U
さて、次にひろみちゃんに切り捨てられる固定は誰だろうね〜?
329ポキル:02/12/14 18:34 ID:D0/N/foP
>>273
「今以上、それ以上」だ。
330ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:35 ID:RlYXT6o5
>>324
それを言い出すと、今日のログは矛盾ダラケになるのではないかね。

>>322
絶対言いそうw
331Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:36 ID:9gTizRm+
>>324が落としどころらしい・・・
332:02/12/14 18:37 ID:QyI12kJA
要するにね、俺は2ちゃんとの関わりの上では、
「倫理的・道徳的非難の無効」という視点を維持することは大切だと思ってるわけよ。
だからマジっぽい非難の雰囲気があったらつっこみ活動してるわけ。
その視点の意義について書こうと思ったけど、何かいろいろ聞かれてるから
答えてるうちに長引いてきた(w
333ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:37 ID:RlYXT6o5
>>327 それで。
334Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:41 ID:9gTizRm+
>>326
正直、↓には笑った(w

「謝って済む問題じゃねーな。
 オマエは俺の一年分の努力代わりにやってくれるの?」
335:02/12/14 18:42 ID:QyI12kJA
>>330
矛盾っていうか、俺の文章がマジっぽく見えるんでしょ。
>>332に書いたように、
つっこみ活動はマジっぽく見せるライフワークだし、
今日の詐称屋が出てきてからのレスは普通に雑談的な応答のつもりだったんだけど。
336ひろみちゃん:02/12/14 18:43 ID:XWPtTvve
>>334
正直、ひろみちゃんも笑った。
337Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:45 ID:9gTizRm+
>>335
それより、早く告白しちくりよ。
みんなソレを待っているんだって!!
このニブちん大王!!
338ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:46 ID:RlYXT6o5
>>335
それを言うと思ったから、今日、色々書いたのだが。

んで、今日のワシの書き込みは視点の切替は何度もやっているし、
遊び方面にも切替スイッチは何度も入れているし。
339ひろみちゃん:02/12/14 18:47 ID:XWPtTvve
ひろみちゃんもせっかく待ってあげてるんだから、
気遣いを無にするなw
340:02/12/14 18:47 ID:QyI12kJA
つーか、ネタとか中立って言ってるけどさ、ニチヨウに関する態度は本当に全部ネタ?
ヽ(=゚ω゚=)ノ とひろみちゃんに聞くけど、
少年とニチヨウの一件に関して、ニチヨウが「悪い」という価値的評価は
一切マジでしていない、つまりネタだって言い切れるわけ?
過去の言動に関わることだけど、yesかnoで済む質問だからいいでしょ?
341 :02/12/14 18:48 ID:mvbdgN5U
魔王告白しなくていいよとあえて言ってみる。
342ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:48 ID:RlYXT6o5
>>337 お前は、ワシに告白するんじゃなかったのか!?
343Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:48 ID:9gTizRm+
では、そそそろマトメを・・・

K=ニブちん大王
サウザー=天然ボケ
ひろみちゃん=そっち系の女王様

って事で・・・
344 :02/12/14 18:49 ID:mvbdgN5U
>>340
ネタじゃないに決まってんじゃん(w
345:02/12/14 18:50 ID:QyI12kJA
>>338
その色々書いたレスに可能な限り答えてきましたけど?
346ひろみちゃん:02/12/14 18:50 ID:XWPtTvve
>>343
ヲタとロリコンなら任せてくらさいでつ。。
347Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:51 ID:9gTizRm+
>>342
つーかさ、伏字にする以外なくなるんだけど?
さすがに素で書く度胸ないって(w
348:02/12/14 18:52 ID:QyI12kJA
>>344
まぁね、少なくともネタっぽく見えないのは確か。
だから俺のつっこみのスイッチが入るんだよね。
349(=‘ω‘)リョウ@:02/12/14 18:53 ID:RlYXT6o5
>>347 あらん。。。♥シャイボーイなのねんっっ♥♥
350:02/12/14 18:55 ID:QyI12kJA
おいおい、>>340は無視かよ(w
351Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 18:58 ID:9gTizRm+
こう男の本能というか、なんというか、
アレというか・・・、ソレというか・・・
モッギュ、モッギュと、もう、ホント・・・
なんとかしちくりって感じが、
こぅ、アレな訳で・・・・
352ヽ(=゚ω゚=)ノ:02/12/14 18:58 ID:RlYXT6o5
だってさー、もう散々書いたモン。
それに最後に「ネタだった」って必ず書くのが
キミの書き方なのを踏まえての、レスの数々なんですけれど。
最後にその言葉で終わらすのを分かってたんで、色々と「ツッコミ」を書いても
主旨はスルーされるし、方向転換もスルーだしw




あと、せっかく遊んでいたんだから空気嫁w
353ひろみちゃん:02/12/14 18:58 ID:XWPtTvve
オフスレでわサウザとコテウザの発言を鵜呑みにしていた厨房が
中立的立場かよ、おめでてーなw
354(=‘ω‘)リョウ@:02/12/14 18:59 ID:RlYXT6o5
>>351 リョウピソ、ハッキリ言ってくれないとわかんな〜いっ♥
355Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 19:00 ID:9gTizRm+
>>350
ここはもう既にセクハラスレです。
時代の流れを読むのが遅いよ、チミィ・・・
356:02/12/14 19:00 ID:QyI12kJA
>>352-353
>>340に対してyesかnoかでお願いします(w
357ひろみちゃん:02/12/14 19:02 ID:XWPtTvve
基地外が何やらわめいていまつが
358Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 19:06 ID:9gTizRm+
これでオフに出たら俺って英雄??
359 ◆a5iyoucyo2 :02/12/14 19:06 ID:RlYXT6o5
一番嫌なのは「誰と誰が友達だから擁護がきた」とか
お門違い・カン違い発言が出る事ではないでしょうか。
360(=‘ω‘)リョウ@:02/12/14 19:08 ID:RlYXT6o5
>>358 ぃゃ〜ん♥リアルで玩ばれちゃうんっっ♥♥
361:02/12/14 19:16 ID:9gTizRm+
それじゃー、繰り返しになるが、
最後に結論を言っておくか。

ひろみ、愛してる。
これが全ての答え。


    「 完 」
362:02/12/14 19:17 ID:QyI12kJA
ここでyesが出ないんじゃ仕方ないか・・
あなたがたがそれなりの主旨と視点の転換で話を進めてるようにね、
俺にもそれなりの主旨でレスを書いてきたわけですよ。
なんでひろみちゃんにネタっていう逃げ道を残したかかって、
それは>>340にyesを言ってもらうためね。

まあ、今からでも遅くないんで、ひろみちゃんもヽ(=゚ω゚=)ノ さんも
ニチヨウと仲良くしてみてくださいな(w
「ネタ」で叩くばかりでなく、たまには素で馴れ合ってみるのもいいもんです。
そんじゃ落ち。
363Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 19:21 ID:9gTizRm+
>>362
タイミング悪すぎ・・・。
>>361が台無しじゃん・・・
ったく、もう・・・
364ヽ(=゚ω゚=)ノ@飯食ってきますたw:02/12/14 19:35 ID:RlYXT6o5
>ニチヨウと仲良くしてみてくださいな(w

ニチヨには個人的に納得できないトコは、とうの昔に板内で数回書いて
本人からもレスを貰う等、普通にレスを交わしていんすけど。。。
雑談スレなら、雑談もするお。

それから>>359ね。
主張の一貫性を通すなら、「素で馴合い」とも関係ないし。
良い所・悪い所は、TPOに合わせて同意・反論が出てくる。
それは「個」とは関係無い。
んで、レスの応酬ゲームってなるなら「自分が合わせている」んじゃなくて
「相手も合わせている」って事もあるダロ。

Φタソの今日の一連の発言とかが分かりやすいんじゃないの?<合わせる

もうね、ログを読めば分かるはずだけれど
このスレでは「個」と「行動」は別に書き連ねてあるし
「スレの使い道」とかも何度も書いてあるんだお。

どっちも「遊びとマジ」の二面性を持たせてあるんで
どーとでも発展させられるようにできたんですお。
365人肉@:02/12/14 20:12 ID:tVJ8VKsQ
固定カルテルの分断を謀る俺の作戦は見事に成功した.
366笑った:02/12/14 20:45 ID:GKKZHk4n
いいもん見せてもらった。Kの惨敗姿を初めてみた(嗤
理論で負けたら、素で馴れ合えって馬鹿丸出し。
367:02/12/14 21:04 ID:QyI12kJA
>>364
「個」と「行動」とかって意味がよくわかんないけど、
「「遊びとマジ」の二面性」は俺もそう。
議論だってその内容の正当性はマジで認めていても、その内容を論じる行為自体はネタだったりね。
「スレの使い道」に関しては、>>288のようなことで別にいいと思うけど、ただ
>それ以外で話を持っていくなら、笑いが入らないと勘弁
なんて言われてもねーってこと。テーマで話すのも余所よりここがいいこともあるわけです。
一つの使い道があるからって他の使い道を除けることはないでしょってこと。
当然固定叩きの板違いスレではあるけど、あえてスレタイトルを内容を示す目次ととるなら、
過去のことであってもニチヨウ絡みの話を出すのは自然だし、
ニチヨウに対する非難というとこからやや一般化させて
道徳的・倫理的非難に対する中立のテーマについて話してもいいし、
ニチヨウと仲良くしようって主旨もありでしょう。
ヽ(=゚ω゚=)ノさんは普通にレス交わしててもひろみちゃんはどうかな?
まー、俺なりにこのスレの使い道はいろいろと試みていたわけです。
「「遊びとマジ」の二面性」でね。
>>208みたいに言うけど、実際俺も「個」と「行動」とか全然意味が通じないわけで、
そもそも誰かが発言する以上、その個性に応じてある程度は読者が限定されることは避けられない。
たとえ読者が限定されても、俺がここに書くことにはそれなりの関連があるわけで、
余所でやれと言われてもそれはちょっと・・
あと、いくつかの試みやライフワークと共に、俺は自分宛てのレスにつっこみどころや
疑問点があったら普通にレス返すんで、そういうレスの消費は大目に見といてください(w
368(´・ω・`):02/12/14 21:04 ID:VKRsxsab
固定カルテルの分断を謀るなまものの作戦は見事に成功しました。
369:02/12/14 21:07 ID:QyI12kJA
>>366
まだ理論の話はしてないんだが?
370ひろみちゃん:02/12/14 21:12 ID:IP9fbEnc
気違いにはどんな理論も通じない
371 :02/12/14 21:13 ID:VKRsxsab
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ    みそしるに入れれば、なんだってうまいのではないかね。
|
  
372ひろみちゃん:02/12/14 21:15 ID:1Hbujxgs
みそしるに基地害を(略
373:02/12/14 21:16 ID:QyI12kJA
>>370
ひろみちゃんはニチヨウと仲良くしてますか?
374ひろみちゃん:02/12/14 21:17 ID:IP9fbEnc
基地害に話し掛けられた。
375ひろみちゃん:02/12/14 21:22 ID:7sBkdWnC
ひろみちゃん自体が総合雑談スレに出没しないのでニチヨウとあまり遭遇しないのでつが。
376ポトロ:02/12/14 21:24 ID:1kIkRzUf
ひろみは最近お行儀が悪い。
377ポトロ:02/12/14 21:25 ID:1kIkRzUf
随分と荒んだみたいだ。
378 ◆mooN.KttY. :02/12/14 21:28 ID:edY+vEGH
よお固定カルテルの諸君、愉しそうだなw
379ひろみちゃん:02/12/14 21:28 ID:IP9fbEnc
あんまりお行儀良くすると変なのに好かれるので、やめませた(w
380人肉@:02/12/14 21:29 ID:tVJ8VKsQ
>>377
ねえねえ、そのHNちょっと可愛いんですけど。
381ポトロ:02/12/14 21:29 ID:1kIkRzUf
>>379
心配するほど好かれてないんだよ。
382:02/12/14 21:30 ID:QyI12kJA
>>375
じゃあ遭遇したら絡むばかりでなく、普通に雑談してみてはどうかね?
383ポトロ:02/12/14 21:31 ID:1kIkRzUf
人肉のHNもカッコいいよ。
384ひろみちゃん:02/12/14 21:31 ID:IP9fbEnc
固定カルテルキターヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
385人肉@:02/12/14 21:33 ID:tVJ8VKsQ
ひろみちゃんはどうして
僕とセックスしてくれないんですか?
386ひろみちゃん:02/12/14 21:33 ID:8VMYdc8j
>>382
普通に話してるときもあるんだけど。
387 ◆Z1OQSGwL5A :02/12/14 21:34 ID:szZKHmx1
最近頭がおかしい繋がりでひろみとえみちんが俺の中でかぶるぞ。
388ポトロ:02/12/14 21:35 ID:1kIkRzUf
人肉はナースにフられてニチヨウにフられて
今度はひろみがターゲットか?

だんだん若くなるよね。
389STUDIO IJIRI:02/12/14 21:38 ID:DUZ4mjSB
           相談だぴょん!
||==========||
||          ||  匿名希望の、洋梨 ◆http//AAXQだけど
||          ||   彼の様子が・・・・・・
||          ||      彼の様子が・・・・・・
||==========||                             戦慄の第六〜七話!!
||┃( つ ⊂)||          STUDIO IJIRI Presents
||┣┓( ) )||                  俺┃ の┃ 板┃
                          ━┛ ━┛ ━┛
 
主演   : ◆mooN.KttY.(金融屋/☆/アイヒマン)   洋梨 ◆http//AAXQ
第六〜七話  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038846903/607-608
390ひろみちゃん:02/12/14 21:39 ID:8VMYdc8j
魔王さんは一度病院に行った方がいいんじゃないでつか?
全部自分の想像に基づいていってるんじゃん。
証拠も無いのに。
そんなの妄想と変わらないよ。
391:02/12/14 21:41 ID:QyI12kJA
>>386
じゃあもうあんまり険悪な方向に持っていくのもやめない?
392間違えてたらすみません:02/12/14 21:41 ID:m62PPxzx
「個」と「行動」て
・人は好き
・行動は嫌い
・一度呷りあっても個人的に嫌いにならない
だよね。
前にぃょぅが少年の話でニチヨウと☆に
文句つけてたのを見たことあるぞ。
その直後に別の板で二人と雑談してた。

ここまで書いて違ていたら恥ずかしいな(汗)
393人肉@:02/12/14 21:43 ID:tVJ8VKsQ
>>388
ん?ナースって誰?
つかフラレたもなにも
元から好かれてねーんだよ、俺は!(かなり偉そうに)
394ひろみちゃん:02/12/14 21:43 ID:8VMYdc8j
>>391
それもお前の妄想でそ?
気味悪いよ・・・
395ひろみちゃん:02/12/14 21:45 ID:i0HVMhxa
>>392
そういう事でつ。。
ひろみちゃんだって生活とメッセしてたりするし。
ふざけて煽ったのに「お前はニチヨウが気に入らないから」なんていわれてやんなるよ・・・
396:02/12/14 21:46 ID:2G7fG4lP
>>390
ならひろみちゃんが少年との一件に関してニチヨウを「悪い」と思ってる
というのも俺の想像にすぎず、間違いなのかね?
ここが間違いでなければ、俺の価値中立の立場からはつっこむ余地があるんだよ。
397 ◆mooN.KttY. :02/12/14 21:46 ID:edY+vEGH
>>309
何故って、俺の炉属性がババァよりひろみタソの味方をせよと命令するのだ。
結論としてKはマザコンってことでw
398ひろみちゃん:02/12/14 21:48 ID:1Hbujxgs
馬鹿!馬鹿魔王!
気違い!

少年の件に関してはニチヨウの行動を非難しているんですが!
399:02/12/14 21:50 ID:2G7fG4lP
>>398
俺はその行動に対する非難は無効だという立場なの。
400ひろみちゃん:02/12/14 21:50 ID:IP9fbEnc
本気でひろみちゃんのいうことを理解する気が無くてただ文句いいたいだけならカエレ!
401 ◆mooN.KttY. :02/12/14 21:52 ID:edY+vEGH
402人肉@:02/12/14 21:52 ID:tVJ8VKsQ
>>398
>馬鹿!気違い!

俺もひろみちゃんに
こんなこと言われて勃起してぇ。
403ひろみちゃん:02/12/14 21:53 ID:7sBkdWnC
お前と話してるとイライラする。
だって日本語通じないんだもん。
ただいいがかり付けたいだけの癖に。
冗談も理解できないのか。
基地害はどっか逝け!
404 ◆Z1OQSGwL5A :02/12/14 21:54 ID:szZKHmx1
>>400

お前の取り巻きって何時かひろみとセ−クスできると思い込んでる奴ばかりだな。
そういう事で気にしなきゃいい。
405生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 21:55 ID:llPbTHdh
お絵かきチャットでもして気を静めたまえ。
なかなかおもしろい。
406ひろみちゃん:02/12/14 21:55 ID:i0HVMhxa
ほんと気持ち悪い。
407ポトロ:02/12/14 21:55 ID:1kIkRzUf
ひろみはだんだんくまちゃんに似てきたよ。
408人肉@:02/12/14 21:57 ID:tVJ8VKsQ
>>404
それに僕は含まれてますか?
含まれてなかったり
「はぁ?つか、お前ダレ?」って思ったんならいいです。
409生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 21:57 ID:llPbTHdh
ずいぶん荒れてるな。
410 ◆mooN.KttY. :02/12/14 21:58 ID:edY+vEGH
なんさよ、俺がニチヨウの擁護してたら丸く収まってたのかあw
やだけど、もう飽いちまったから。
411392:02/12/14 21:58 ID:WrXpYhqP
正解ですか?よかったぁ〜!!!
じゃ、ぃょぅの話は解るけどKの話は矛盾が多すぎると思う。
知的レベルが足りないのは無しで説明求む!
412:02/12/14 21:59 ID:2G7fG4lP
>>403
>>20に関しては冗談だったということ?
だったらすぐそう言えばいいじゃん。
俺もはじめはニチヨウに関する背景は留保して、
疑いの掛け方自体につっこんだだけなのに、
後で誰を擁護とか言いだすから話しが別件に及んだんでしょ。
413ひろみちゃん:02/12/14 22:02 ID:8VMYdc8j
私とセクースできればいいの?
付き纏うの止めてくれるの?
414ひろみちゃん:02/12/14 22:02 ID:8VMYdc8j
きちがいの相手はやだ・・・
415生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 22:03 ID:llPbTHdh
竹下元総理のニックネームを知っているかね。
言語明瞭、意味不明瞭だ。
416 ◆mooN.KttY. :02/12/14 22:04 ID:edY+vEGH
>>415
「今にも泣きそうなサル」ってのもあったな。
417人肉@:02/12/14 22:07 ID:tVJ8VKsQ
つか、ナースって誰?
ナースとか言う奴よりひろみが若いっつー事すら知らないし。
ここの人たちなんで皆、区別ついてない系なの?
リアルで恋とかセックスしてますか?
418 ◆Z1OQSGwL5A :02/12/14 22:07 ID:szZKHmx1
安部慎太郎の眼鏡の方が気になったよ。
419生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/14 22:08 ID:llPbTHdh
恋はしてるけどセックス長らくしてないねえ。
420 ◆mooN.KttY. :02/12/14 22:09 ID:edY+vEGH
渡辺ミッチーって下品だったね、総理になる前に死んでよかった。
421精筈:02/12/14 22:09 ID:2f+E/+8I
ひろみはだいたいかわいいのか?
ブスだったら殺す!!!
422 ◆Z1OQSGwL5A :02/12/14 22:10 ID:szZKHmx1
竹下、阿部、宮沢の料亭の誓いの話を誰か語ってくれないかね。
423 ◆mooN.KttY. :02/12/14 22:21 ID:edY+vEGH
金丸なんて人は釜無川に沈めちゃえばいいんです
424Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:04 ID:9gTizRm+
お、新たな展開が・・・
425:02/12/14 23:20 ID:I/f35h13
>>424
えー、一つ質問します。
俺はこのスレで道徳的・倫理的非難の無効というテーマを語る下地を作る作業などを
遊びとマジの二面性とともに行い、
その他、詐称屋やぃょぅさんのレスにもいつも通りある意味律儀な返答をしてきたわけですが、
この一連の書き込みでおかしかった点とは率直に言って何でしょうか?
426:02/12/14 23:24 ID:I/f35h13
一応、ニチヨウ関連のスレということで、
ニチヨウの行動に対する非難→2ちゃんねるにおける非難
→2ちゃんにおける非難の無効
という関連でテーマ設定を試みたわけですが。
427Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:25 ID:9gTizRm+
>>425
人は論理のみで生きているに非ずとか、
適当なトコで手を打つコトしない人とか、
そんなトコじゃないの?
428Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:28 ID:9gTizRm+
>>426
その下地作るのに使った手段がえげつないんだって。
俺の印象ではね(w
429Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:31 ID:9gTizRm+
まぁ、無効であろうがなかろうが非難したけりゃするし、
別にこれでいいような気が・・・
それを非難するのも、その人の勝手って事で。
個人的には、こんな感じだけど。
430:02/12/14 23:33 ID:I/f35h13
>>428
いや、何も>>44からそういう目的でつっこんだわけではないんだけど。
途中からニチヨウの少年の件に関する非難について話題になったら
そういう展開にしようかと思ったわけで。
431Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:39 ID:9gTizRm+
>>430
別に最初から、そのテーマでいけばいいじゃん(w
板違いだろうがスレ違いだろうが、
こうと決めたら人の話に耳貸すようなタイプじゃないし。俺ら。
432Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:47 ID:9gTizRm+
無効か?否か?って聞かれたら、無効な気がするな。
なんとなくだけど・・・
433Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/14 23:55 ID:9gTizRm+
そもそも2ちゃんなんて、理不尽なのが当たり前な気がするのだが・・・
434:02/12/14 23:57 ID:I/f35h13
>>431
いや、板違いの固定叩きスレだから、読者が限定される議論展開するくらいいいと思うし、
一応ニチヨウという目次と関係することでもあるから勝手にそのテーマでいこうとは思ってたけど、
まぁ、その突端となる問題設定として、ニチヨウの行動は非難されるものなのか、
という質問をしてみたわけ。

>>432
俺はそこから一歩進んで「無効であるべき」という意見なんだよね。
別に非難してはいけないというわけじゃないけど、それが有効だと少し問題あると思う。
435Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:05 ID:rmh73Ta3
>>434
俺は問題のスレをよく覚えてないし、アドレスがUPされていない現状じゃ、
検証のしようもないから、そこが最大の問題かと。
多少でも読む人に配慮とかいるだろうって、個人的には思うし。

それが「有効か」「有効でない」かは何によって決まると考えている訳?
436ギコ猫旅団@アセンブルNo.183 ◆8wASsEmblE :02/12/15 00:14 ID:9yWL01fs
さて、と。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚#)
   <φ[]c[ >
    |||||||||
    ∪∪
437:02/12/15 00:15 ID:PGVhF0PI
>>435
有効というのは、その非難がもっともだという空気が支配的になること。
438Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:18 ID:rmh73Ta3
>>436
お、お元気でしたか?
因みに悔し涙に濡れた枕はもう乾きましたか?


「謝って済む問題じゃねーな。
 オマエは俺の一年分の努力代わりにやってくれるの?」

「謝って済む問題じゃねーな。
 オマエは俺の一年分の努力代わりにやってくれるの?」

「謝って済む問題じゃねーな。
 オマエは俺の一年分の努力代わりにやってくれるの?」
439ギコ猫旅団@アセンブルNo.183 ◆8wASsEmblE :02/12/15 00:19 ID:9yWL01fs
>>438
なんかうれしそうだね。
キモ。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚#)
   <φ[]c[ >
    |||||||||
    ∪∪
440 :02/12/15 00:20 ID:SslcryIQ
柔らかく行こうぜよ。
441 :02/12/15 00:24 ID:PZ+6H9VQ
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
いちねんかんの どりょく
442Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:25 ID:rmh73Ta3
>>437
Kにしては随分と詩的なレスだなぁ・・・
自作自演で空気を作りあげる事ができるだろうし、
結局は個々の判断に委ねるしかない気が・・
443:02/12/15 00:25 ID:PGVhF0PI
やっぱり、2ちゃん上での誰かの反倫理的行動に非難の声が上がった時でも、
そういうマジ非難を相対化して冷めて眺める視点が必要だと思う。
「2ちゃん上ならそれくらいのことはあって当然だし、
むしろ文字上のことで被害を訴える方こそがマヌケだ」って言える視点ね。
444ニチヨウ ◇G9MWvNHx3. :02/12/15 00:25 ID:GK6dzfOv
ニチヨウでごんす
445:02/12/15 00:28 ID:PGVhF0PI
>>442
いや、局所的なその場の空気っていうか、
2ちゃん全体の通念として、例えそういう空気が局所的にできあがっても、
自然とつっこみが入るような認識が広がるべきだということ。
446Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:29 ID:rmh73Ta3
>>439
追い込まれていて、中々大変そうですね。
辛くてやるせない心中お察し致します。
頑張ってくださいね。

現に俺のほうが追い込まれてるしな。

現に俺のほうが追い込まれてるしな。

現に俺のほうが追い込まれてるしな。
447ギコ猫旅団@アセンブル ◆No.183Q2JY :02/12/15 00:29 ID:9yWL01fs
こないだな、駅のホームで塾帰りの小学生たちがいたんだよ。
よく見てると一人がいじめられてるんだ。
これがそのいじめられてる人間ってのは体がでかいんだ。
そいつによってたかっておちょくって、んでもちろんそのでかいヤツが切れる。
でかいヤツが切れて、チビどもを殴るんだ。
そーすると訴えるぞ、みたいなこと言われてますますいじめられる。
「退塾だーー」とかいっていじめっ子たちが騒いでたな。

ずいぶん俺らのころのいじめと変わったもんだと思ったよ。
なんかおまえら見てるとあの小学生みたいだな。

時代は変わってしまったねぇ。悲しい。
まあ俺は旧人類の発想、おまえらは新人類ってことだ。
時代には逆らえないのかな・・・・・
448(〃^∇^)o_彡☆:02/12/15 00:33 ID:Sua2Bb0E
笑わせんなハゲ
449Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:33 ID:rmh73Ta3
>>445
啓蒙活動かい。
ほんじゃ「無効であるべき」って講釈を、
先にぶっておいたほうが話が早くない?
450 :02/12/15 00:35 ID:SslcryIQ
やっぱね、おっかねぇやつはおっかねぇです。
夜道に気をつけろたぁよく言ったもんすね。
451:02/12/15 00:38 ID:PGVhF0PI
>>449
まぁそうなんだけど、そういう話を切り出すきっかけをこのスレで
探ってたわけ。
ある程度、俺の意見に対して反感を含む関心が集まったところで、
議論を吟味してもらいたかったからね。
452Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:41 ID:rmh73Ta3
>>447
そういえば師匠にも見放されたようですが?
気苦労が絶えませんなぁ。ホント。
ご臨終さまです。
・・・いえ、お気の毒さまです。失礼。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1039588412/72
453Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:43 ID:rmh73Ta3
>>451
そんじゃ、そろそろその時期が来たって事で。
454ギコ猫旅団@アセンブル ◆No.183Q2JY :02/12/15 00:51 ID:9yWL01fs
>>452
ああ、もうなんだっていいよ。
そんなに俺を虐めないでくれ。

455:02/12/15 00:52 ID:PGVhF0PI
>>453
そうなんだけど、今日は変に長引いてしまった。
疲れたからまた今度にするわ。
落ち。
456Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:55 ID:rmh73Ta3
>>454
そのネタつまんないんだけど?

>>455
お疲れ。ほんじゃ、また。
457 :02/12/15 00:56 ID:QbcEA26x
このスレでの過去を無視してさも自分が正しいかのような言動はどうかね。
458Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 00:58 ID:rmh73Ta3
>>457
誰に言っているのか、よくわかんないんだけど?
459457:02/12/15 01:03 ID:PZ+6H9VQ
金龍様の事ですがなにか・・・
460Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/15 01:05 ID:rmh73Ta3
>>459
なるほど。
461  :02/12/15 04:23 ID:+87LD//Z
Kの話を簡単にピックアップしてみて、ヽ(=゚ω゚=)ノとひろみの話と結んでみる。

倫理的非難は無効=発言の自由は無効になるか=遊びも無効=マジも無効にならないか
ネタだと言いはじめる=ネタにしては剥きになりすぎだ、長引きすぎだからウザイ(ここだけは名無しとヽ(=゚ω゚=)ノ)=遊びだと言っている
ひろみが粘着だというがそちらが粘着=ひろみはこのくらい普通にしている=生活にも謝ったしタテヨミでネタも白状済み
素で馴れ合えば?=普通に慣れ合うから友達の擁護と勘違いするな=あまり話したことはないが話す。嫌いでない。
これは実験だった=始めからネタとマジで合わせていた。(途中確かに遊びはじめたが流されたため論争モードに変化したと思われる)ネタで遊びだしたが流される=
ネタで遊んでいたのに剥きになって粘着してくるな。キモイ。
462 :02/12/15 04:28 ID:+87LD//Z
感想は参加者達が倫理的な話題としてスレの軌道修正を幾度か図っている
露骨に遊び始めたり雑談もした。
それを無視して感情的に話し続けたのはKだと感じました。
463:02/12/15 05:25 ID:PGVhF0PI
>>461-462
つっこみどころはいくつかあるけど、とりあえずこのスレの書き込みで
俺は>>340なんかで自分から議論ネタを仕込む質問をしたり
>>44とかのつっこみレス以外は
ネタでも実験でもなく、普通にレスを返してただけなんだけど。
>>291の「一連のレス」ってのは単なる「自分宛ての質問・要求等への応答」
は含んでない。それは>>291を読めば分かると思うけど、その辺が誤解受けてるのかな。
「相手の言ってることがすっきり分かるまで質問し、おかしいと思うところにはつっこむ」
というのは俺のレスの基本的スタイルなんで、別に感情的に話を無理やり続けてたのとは違う。
今日の話が長引いたのはヽ(=゚ω゚=)ノさんの話が俺にとって激しく理解不能だったからかな。
あと、途中でしてたような遊び方や雑談は俺の遊び方のスタイルに合わなかったし。
といって>>237みたいに一方的に俺の思考の偏りのせいにされても困るし。
まあ、思考のスタイルもレスのスタイルも遊びのスタイルも違う同士が同じスレで
思い思いの使い方を試みたところに齟齬が生まれたってことだと思うけど。
ただ、いまだに納得できないのは、ヽ(=゚ω゚=)ノさんの「このスレの意義は>>255
にあって、万人に読まれない議論ネタは余所でやれ」という主張かな。
どうせ板違い削除対象のスレなんだから、それぞれが好きな使い道考えていいと思うんだけど。
それに万人に読まれないってのは何も議論ネタに限らず、俺にヽ(=゚ω゚=)ノさんの言葉が
通じなかったように、発言者の個性次第で避けられないことだろうし。
因みに、議論ネタだからって俺は一般的でない用語を説明もなしに使ったりはしないよ。
人肉との会話上では適当な言葉が思いつかなかったから
文脈上必要な範囲で通じればいいやと思ってぱっと使ったりしたけど。
本格的に何かを自分から語ろうという時は別。
464 :02/12/15 16:39 ID:rmh73Ta3
さらしあげ
さらしあげ
465    :02/12/15 16:45 ID:9wbX+Imb
Kて人が気持ち悪いです
466 :02/12/15 21:39 ID:WvXwUFmX

                  _, -─-- 、._
                 /    ヽヽヽヽ、
                / , ' ,´  ヽヽヽヽヽ、
               / 〃/     ノノハ从 ヽ、
               /〃/ ノ从八ハ ´σ;从ハ
                   ( ( ( ( ノノ从´σ  ,从ノハ
                  ) ) ), '"⌒ ー、、 _'" __゚/从
                ( ( ( l     l、.  ̄l. ー- 、
               ) ) ) / 、     | `ー、 ,-'  |
               ( ( ( / .」    /      , /
               ) ) )〈  |   |    l  〔/
            ( ( ( ( (| |   |   ヽ  ヽ、
           ) ) ) ) ) |  |  |     \  \
             ( ( ( ( ( ( ( | l|  |     ヽ   ヽ
         ) ) ) ) ) ) ) ) |  |l.   ヽ   0   l   |
          ( ( ( ( ( ( ( ( ( (|   `〉、  .〉    /   0/
        ) ) ) ) ) ) ) /   〈    /ー- ' 、 __,/
        ( ( (     ,−'      |   .|/  /
        , -ー- '         ,.-|  |.  /
      , '              '  |   | /
    ./        `、      _./| ||_
    |          ヽ、__,−' ~|  | |   ̄` ー 、
    l               ̄ `ー 、_.|         `ー、
    ヽ、                  `ー、         \
467〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :02/12/16 00:53 ID:UbU76Bo3
おまえらあほやろ
468 :02/12/16 11:55 ID:8y51LohA
りんり 【倫理】=人として守るべき道。道徳。モラル。 

人生板でコレに対する非難を無効にしては何かまずくはないかね。
コテハンゲームに限定って意味ならまあ勝手にしてくれって話ですが。 

と、無理矢理掘り起こしてみませた。
469ひろみは:02/12/16 16:07 ID:P3VD+w5h
ストーカーを喚ぶ特殊能力がある,
470:02/12/16 17:13 ID:tSx+fLwT
≪2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的非難は実効的であってはならない≫

@<2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的逸脱行為が一般的に許容される可能性>
例えばセクハラは一般的に非難される行為である。
しかし、ある女性Aが同意の下、男性Bとラブホテルに「休憩」に入った上で、
セクハラの被害を訴えたとしたら、その訴えは無効であるのが普通であり、
仮にAの著しい無知に同情の余地があったとしても、少なくともBに対する非難可能性はない。
即ち、原則的には逸脱行為であっても、社会通念的にそれが許容される特殊な場というものの
認識は可能であるということ。2ちゃんねるはまだそれほど社会全体の認知を得たとは言えないが、
経験者やここを利用しうる環境にある者の多くに、程度の差こそあれ、
こうした認識が広がっていることは事実だろう。
つまり、ある人物Aが2ちゃんねるを「情報交換」目的で利用したところ、人物Bによって
文字による酷い攻撃を受けたと被害を訴えたところで、万一それに同情すべき事情があったとして、
人物Bに対する非難可能性はない、という通念の形成は今後の認識の広がり次第で可能である。
471:02/12/16 17:14 ID:tSx+fLwT
A<2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的逸脱行為を非難することの弊害>
もしも2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的非難が有効であったと仮定する。
この時、利用者の中には逸脱行為に関する被害者と加害者の構図が生まれることになる。
被害者には同情が集まり、加害者には道徳的・倫理的非難が加えられる。
しかし、こうした価値観が有効であるということは、利用者一般が他の利用者に対して
道徳的・倫理的規範を守ることを期待していいということになる。
しかし、このような期待がある限り、利用者には「攻撃されたら攻撃する人が悪い」という
責任転嫁が助長され、自分が文字上の攻撃に対する耐性をつけるという責任の意識は育たない。
翻って2ちゃんの現状を見ると、攻撃分子はありとあらゆる所にはびこっている。
毒が蔓延している現状で毒に良心を期待してもはじまらない。
むしろ、そのような期待を助長させることで、利用者の免疫力が低下し、
いらぬ被害者を生み出す結果にもなりかねない。
被害者が生まれ、大きな事件にでもなれば、2ちゃんねるという場の存続にも支障をきたす可能性がある。
そもそも2ちゃんねる不要という立場からはこれは弊害でも何でもないであろうが、少なくとも
2ちゃんねるの存在価値(これは別論する必要があるがここでは省略する)を認める立場を前提すれば、
以上の被害予防、2ちゃんねる存続の観点から、道徳的・倫理的非難の弊害を指摘できる。
472:02/12/16 17:15 ID:tSx+fLwT
B<2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的逸脱行為を許容すべき理由>
一方、この現状を踏まえ、被害者を最小限にとどめるための方策として最も近道といえるのは、
個々の毒に対する非難ではなく、毒そのものの無効化である。
そしていかに無効化するかといえば、リアリティーそのものを転換させることである。
例えばどんなに危険な事故に遭遇したとして、それが夢やゲームであればいかなる実害もない。
どんなに残虐な行為を目の当たりにしたとして、それが小説・漫画・テレビの話なら何も問題はない。
そこで、全てが文字によって構成されている2ちゃんねるという性質を考えれば、
これらと同様のリアリティーの転換によって全ての毒を一挙に無効化することが可能である。
事実、2ちゃんねるではネタとマジの区別は決定不能であって、既に独特のリアリティーを帯びている。
ゆえに、利用者のリアリティーに関する認識の転換を徹底させることが、
Aの弊害に対する(近道かつ有効な)最善の方策なのである。
しかし2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的非難が有効である時、上記のリアリティーの転換は行われない。
例えば物語上の人物の行為に対して、人は非難をしない。非難をするというのは、まさにそれを
リアルな行為として受け取っているからである。現実的でないと認識している行為に対して、
人が本気で非難するということがあるだろうか。したがって、この点を踏まえるならば、
Aの対策としてリアリティの転換を行う上で、また現実の制約を受けない自由なコミュニケーションを
特徴とする2ちゃんのメリットを発揮させる上でも、道徳的・倫理的逸脱行為は許容されるべきである。
473:02/12/16 17:17 ID:tSx+fLwT
<注>
*1
リアリティーの違いということを補足すれば次のようなことである。
例えば、AがBである可能性を高く見積もる(予測する)ことと、AがBであると疑うことは違う。
普通、人は推理小説の登場人物Aを犯人だと予測することはあっても、Aを「疑う」ことはしない。
つまり、その世界に外在した視点からの認識と、その世界に内在した実践との違いである。
内在的な実践上の事故のみが、当人の身体の危険を伴い、道徳的・倫理的価値観が有効となる。

*2
2ちゃんねるにおける道徳的・倫理的逸脱行為を許容すべきといっても、
ただし、当人のリアリティーの転換に関わらず実害が生じ得る個人情報晒し等は例外である。
というより、個人情報晒しは純粋に文字上で完結した行為とは言えない。
474:02/12/16 17:39 ID:tSx+fLwT
<Q&A、結論>(要約も兼ねて。とりあえずこのレスだけ読むことも可。)
Q1:2ちゃんねるといえども守るべきマナー・道徳・倫理はあるのではないか?
A1:そうした価値観は社会生活上は確かに大切である。しかし、2ちゃんねるという場においては、
そうした価値観の維持がかえって被害を生み、Aのような弊害をもたらす可能性がある。
これに対してはBの方策が最善であり、かつこれはまた2ちゃんの特性を最大限に活かすことでもある。
2ちゃんねるという場は@という可能性にかけてその存続のための通念形成を目指すべきである。

Q2:2ちゃんねるは何でもありなのだから、非難もまたありではないか?
A2:確かに、非難を禁止する道理はどこにもない。しかし、まさにこの「何でもあり」の場を
維持するためにこそ、安全装置としてのリアリティーの転換が求められることを述べた。
つまり、仮に非難的な言動がなされていても、それから一歩引いて、世界から外在して眺める「視点」、
それに同調して身体的な実践としての非難に流されないだけの「距離」をどこかで確保する必要がある。
こうした視点、距離の確保こそが、非難が現実的に有効ではない、つまり無効であることの意味である。

結論:
初心者に対しては、2ちゃんねらーの反倫理的攻撃の被害に同情し加害者を非難するよりも、
「そもそもここでの出来事は全てフィクションのようなものと思うこと」という啓蒙に励むべし。
(単純にフィクションでないところが2ちゃんの面白さの一つだが、完全なリアルという認識
を「外す」ことで、安全装置の確保が必要なのである。これがリアリティの転換。)
この認識が徹底された時、もはやここでは「被害」も「加害」も「非難」という概念も消滅する。
475ひろみちゃん:02/12/16 17:58 ID:0woxgAAo
どうせストカー召喚体質でつよ。。
消防の頃、いや、それ以前から変なのを呼び寄せてまつよ。。


>あほKゑ。
2ちゃん上での言動についてわそーかもだけど、
オフで深夜に電話かけた・電話で失礼な対応をした件について常識的で無いと非難したのが
どうしてここまで言われなきゃいけないのかわかんない。
ひろみちゃんそんなに悪いことした??

だいたいKはなんで名無しやぃょぅたんの意見をスルーするの?
変だ・・・
476うんうん:02/12/16 18:05 ID:NF88N10A
ひろみちゃんもサウザも非学生も悪くありませんよ。
この件に対して極めて常識的だと感じました。
477ひろみちゃん:02/12/16 18:05 ID:xMw1tksf
さげわすれた・・・すまそでつ。。
ともかくKのせいでオフに行くのを止めたいって人がかなりいるってのわ考えた方がいいと思いまつ。。
ネットとリアルの区別一番してないのお前じゃん。
迷惑だ。軽蔑しまつ。。
キスミの件でも充分迷惑なのに、これ以上くだらない事して人に迷惑かけないでよ。。
もう少し人に気を使え。
つまんない哲学の話をするために周りにこれだけ被害を及ぼすなら
もう哲学の話はするな。
478 :02/12/16 18:06 ID:Wm36p+Zs
今回の件、ひろみたんが2ちゃんで常識を口にしたことが魔王には非難の材料に
なるのかね。
2ちゃんで知り合ったやつらが携帯の番号を交換し合ったり、顔みしりになるってのは
2ちゃんがそのきっかけになったってだけのことで、その後の行動ってのは
掲示板の外で行なわれた非常識なんだと思うんだがね。
非常識を非常識と口にして非難するのも、2ちゃん特性上、勝手ではないかね。

ほんとに非常識なんだしさ。

だったら、魔王の携帯を教えてもらったら昼夜構わずに電話してもいいんだな
そんで、出た人間が魔王じゃないと思えば「誰、おまえ」と口走っていいんだな
479ひろみちゃん:02/12/16 18:13 ID:bA7qx0fX
私は「深夜に電話したり相手に誰オマエ?と言う」ことがKさんにとって非常識でない、というなら
これから先Kさんにどんな非常識な行動を取られるかわからないと警戒しまつ。。
信用ならないでつ。。
480:02/12/16 18:15 ID:tSx+fLwT
>>475
>オフで深夜に電話かけた・電話で失礼な対応をした件について常識的で無いと非難したのが
>どうしてここまで言われなきゃいけないのかわかんない。
これは2ちゃん上の事件じゃないわけだから、非学生と同じく、
具体的な事情が明確でないし、またその場で無いと分からない雰囲気もあって、
掲示板上の第三者が立ち入る問題ではないというのが俺の意見。
常識的であるかどうかはリアルの事情によるし、また人によって常識も異なる。
非常識だと非難するのがいいんなら、俺もその対立意見を述べたっていいでしょ。
481 :02/12/16 18:17 ID:Wm36p+Zs
>>480
サウザがその事の顛末をここに晒した時点で2ちゃん上の事件になっただろうに。
482:02/12/16 18:18 ID:tSx+fLwT
>ひろみちゃんそんなに悪いことした??
だから、俺は2ちゃん上の行為に関して、
「悪い」なんて判断をネタでなくてすることなんてないんだって。
あれだけレスしたのにいまだに分かってもらえないのかなー(w
483:02/12/16 18:20 ID:tSx+fLwT
>>481
晒した内容は2ちゃん上の事件じゃない。
晒した行為自体が2ちゃん上の事件なわけ。
ただし、これは個人情報晒しに類するケースで、
必ずしも文字上で完結した事件とはいいがたい。
484ひろみちゃん:02/12/16 18:21 ID:+JJ5SCRU
そんな事いうKさんはやはり信用できない。
オフだってドタキャンしたじゃないか。
去年ぃょぅたんと二人で大量の料理と大金を負担するハメになったとき、
なんてしょーもない奴だとわ思ったが

485ひろみちゃん:02/12/16 18:23 ID:bA7qx0fX
>あれだけレスしたのにいまだに分かってもらえないのかなー(wネタなのにあれだけ粘着できるお前の神経を疑いまつ。。
ネタならネタと分かって貰えるように工夫しろ。白痴が。
486:02/12/16 18:24 ID:tSx+fLwT
>>479
普通は非常識だと思うしそんなことしないって。
ただし、それも場合によるってこと。
487ひろみちゃん:02/12/16 18:26 ID:6pHoL7mi
後からネタだっていうのはたやすいよね。
488ベベ:02/12/16 18:27 ID:CeM2k0P/
非常識な行動は2chの中だけにしとけってことだ
489ひろみちゃん:02/12/16 18:28 ID:0woxgAAo
>>486
コロコロ言うことが変わりまつな(w
490 :02/12/16 18:29 ID:Wm36p+Zs
>>483
2ちゃんから派生して、2ちゃんの掲示板上で晒された事件なんだってのを
無視出来ないんじゃないかね。
おそらくサウザ以外にも似たような形で深夜の迷惑電話をされているが、
板特性の慣れ合い上、口に出せないコテがいるんじゃないかね。
あくまでもネット上での知り合いであるのに、旧来の友人だと勘違いし、
深夜の電話が実生活の中で相手に迷惑をかける行為なんだと自覚できないのは、
基地外扱いされても無理ないのではないかね。
491:02/12/16 18:30 ID:tSx+fLwT
>>485
つーかひろみちゃんに対しては「悪い」なんてネタでも言ってないけど?
俺の対立意見から見ると、ひろみちゃんには慎重さが足りないんじゃないのって
つっこんだだけで。
これは悪だと言ってるわけじゃなくて、そういう見方を相対化する視点を提示して、
冷静さを失ってたらカッコ悪いってことを言っただけ。
492 :02/12/16 18:31 ID:8y51LohA
>>486 その「場合」はニチヨウの発言から成されてますが。 
非学生宛にどうこう言い訳してたとこ。
493ひろみちゃん:02/12/16 18:34 ID:0woxgAAo
>冷静さを失ってたらカッコ悪いってことを言っただけ。
だーかーらー。
そう感じるのはお前の妄想だし余計なお世話だし粘着だし
なによりキモイつってんの。
わかる?
494:02/12/16 18:35 ID:tSx+fLwT
>>489
基本的に考えて非常識なことが行われたからこそ、逆に
その場ではそれが非常識でないような特殊な事情や雰囲気があったんじゃないかって、
まずそういう可能性を留保しておくことが冷静な判断なんじゃないの?
要は、その人を信用するか頭から疑ってかかるかの態度の違いでしょ。
>具体的な事情が明確でないし、またその場で無いと分からない雰囲気もあって、
>掲示板上の第三者が立ち入る問題ではない
これはそういうこと。
495ひろみちゃん:02/12/16 18:38 ID:bA7qx0fX
>要は、その人を信用するか頭から疑ってかかるかの態度の違いでしょ。
なんでそのほうこうにしか あたまがまわらないですか?
ほんとうに はくち ですね。
496ひろみちゃん:02/12/16 18:40 ID:0woxgAAo
やはり基地害との対話は不可能だったようです。
何でこう・・・
「ニチヨウが嫌いだから叩くんだろ!みんなニチヨウと馴れ合え」
としか考えんのか。
基地害と会話するとつかれる。
497:02/12/16 18:41 ID:tSx+fLwT
>>493
>そう感じるのはお前の妄想だし余計なお世話だし粘着だし
「カッコ悪さ」なんて非客観的判断は、いってみりゃみんな妄想みたいなもんだけど、
要するに共感する人がいるか、あるいはよりよく考えた上で共感が集まるかの問題ね。
一概に妄想って片付けても仕方が無いこと。
余計なお世話はその通りだけど(w
「粘着」「キモイ」もひろみちゃん流に言えば妄想ってことでしょ。
498 :02/12/16 18:42 ID:8y51LohA
>その場で無いと分からない雰囲気 

この「雰囲気」が実在したとしてそれがサウザに伝わってない時点で非常識
だよね。
499 :02/12/16 18:45 ID:CeM2k0P/
大人になれよK
500:02/12/16 18:46 ID:tSx+fLwT
>>495-496
あのねえ、好き嫌いの話なんてここでは関係ないよ。
一見非常識な行為があったときに、それが許容できる「特殊な事情」の可能性を
留保するかしないかという態度の違いを言ってるだけ。
そういう可能性を留保する→さしあたり信用する(慎重・冷静な態度)
留保せず即座に非難する→疑ってかかる(冷静でない態度)

好き嫌いの話とは全く別。
501:02/12/16 18:47 ID:6pHoL7mi
(゚∀。)みんなニチヨウがきらいだから叩くんだぽ
(゚∀。)きっとニチヨウとなれあえばなかよくなるぽ
(゚∀。)よなかにでんわしても2ちゃんでダメっていっちゃいけないぽ
(゚∀。)キスミのこともひなんしちゃいけないぽ
502Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 18:48 ID:lzhYRIjU
お、盛りあがってるね(w
それにしても話がなんか変な方向に行ってないか?
Kがひろみちゃんに絡んでいたのは、
ニチヨウ、少年絡みの事でじゃなかったっけ?
まあ、これも当事者でないから純粋な2ちゃん上の事件か
どうかは知らんけど。

ただ、まー、例え無効であっても仲良くしなけりゃいかんっていう
道理もないんだよね、これが。
Kの失敗は「無効である」っていう「主張」と「仲良くしようよ」っていう
「お願い」の区切りを明確にしないで、ひろみちゃんに話続けていた事かと。
503 :02/12/16 18:49 ID:NLbCwYkv
まぁ仲良くやりんしゃい
504ひろみちゃん:02/12/16 18:49 ID:xMw1tksf
>>497
お前がストーカー体質だってことはよくわかった(w
505ひろみちゃん:02/12/16 18:50 ID:xMw1tksf
>>500
あれ?ニチヨウと素で馴れ合えつってたのは誰よ(w
506:02/12/16 18:51 ID:tSx+fLwT
>>498
結果として非常識な迷惑が誰かにかかったとしても、
加害者側の事情次第で非難可能かどうかは違ってくる。
単なる偶然の食い違いによる事故って解釈になるかもしれないし。
殺人も過失致死も緊急避難による相手の死亡も、
結果は同じだけど、加害者側の事情しだいで非難可能性は変わってくる。
507ひろみちゃん:02/12/16 18:53 ID:+JJ5SCRU
>K
ビットたんにわ悪いけど、今度のオフキャンセルさせて。
508ひろみちゃん:02/12/16 18:54 ID:9rSpV75H
>K
君がオフに与えた迷惑についてレスしてもらってないんだけど。
509 :02/12/16 18:54 ID:7IrsX8HK
わーん、ぼく初対面の人から電話でバカにされた〜
とのたまって、板にカキコした笑えるヤシのいるスレはココですか?
510 :02/12/16 18:55 ID:CeM2k0P/
>>506
>加害者側の事情次第で非難可能かどうかは違ってくる。
>単なる偶然の食い違いによる事故って解釈になるかもしれないし。

例えばどんな事情よ?
そんなのただの屁理屈だろ?
今まで明らかになっている事実から想像される
非難不可能なその場の状況を言ってみろ
511:02/12/16 18:56 ID:tSx+fLwT
>>505
だからそれは話が違うって(w
もし個人的に険悪だったら仲良くしてみてねって半分ネタみたいなお願いだよ。
俺の見る範囲では叩いてるところばかりが目に付いたからね。
違うならそれはそれで話はおしまいなの。一問一答で完結した問題。
512 :02/12/16 18:56 ID:Wm36p+Zs
>>509
非常識○民必死だな
513 :02/12/16 18:57 ID:8y51LohA
>>506 >殺人も過失致死も緊急避難による相手の死亡も、・・    

それはそうだが、過失でも処罰はあるし、まして過失を理由に開き直っては
叩かれて当然だと思うが。
514くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 18:58 ID:ursAY4Wt
515くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 18:58 ID:ursAY4Wt
ですたい。
516:02/12/16 19:01 ID:tSx+fLwT
>>508
いや、よく分かんないけど、
例えばキスミの件なら個人的にひろみちゃんには悪かったとは思うよ。
でも、オフに出る人には警戒は忘れてほしくないとも思ってるけど。
517  :02/12/16 19:03 ID:7IrsX8HK
>>512
必死もなにも笑えるネタどうもありがとうって感じがします。
518Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 19:06 ID:lzhYRIjU
>>515
Kは風俗板で有名コテの超ヤリチンです。ご注意を。
なんでも「ジュク(新宿)のゴールデンバット」とかいう、
異名で呼ばれている、その世界では名の知れた帝王だとか。
519くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:07 ID:ursAY4Wt
>>518
ブルブル。。
520:02/12/16 19:07 ID:tSx+fLwT
>>510
具体的に考えるのは面倒だけどともかく可能性はある。
それに非難不可能でなくても、どの程度の非難可能性かはすぐには分からんってこともある。

>>513
緊急避難のような不可罰の場合もあるけど…、
電話の件とニチヨウが話した内容は問題が別だし、それぞれ背景があるかもしれないし、
一概に決められる問題とは思わんよ。
叩くかどうかも勝手だけど。
521 :02/12/16 19:09 ID:LjaNrW7i
あ、まだやってたんだ。
522  :02/12/16 19:13 ID:7IrsX8HK
>>520
叩くも何も泣きついた自称被害者の行動が笑えるのでは?
わざわざカキコするか?みたいな
523くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:14 ID:ursAY4Wt
アイス欲しい。あられでもいい。
524:02/12/16 19:15 ID:tSx+fLwT
>>522
いや、別にその辺はご自由にって思うけど。
525 :02/12/16 19:16 ID:Wm36p+Zs
>>522
30前のいい年した主婦が、ガキの悪さに一緒に乗っかったって非常識さが
もっと笑えましたが?
526 :02/12/16 19:18 ID:CeM2k0P/
>>525
確かに笑えた
527くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:19 ID:ursAY4Wt
ニチヨウさんは、カコイイよ。
528くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:20 ID:ursAY4Wt
何か放置されてる気がする。
529:02/12/16 19:21 ID:tSx+fLwT
>>502
>Kの失敗は「無効である」っていう「主張」と「仲良くしようよ」っていう
>「お願い」の区切りを明確にしないで、ひろみちゃんに話続けていた事かと。
まあ、そうかもね。
まあ俺は個と行動の区別があるのかどうかって始めは聞いてなかったから、
とりあえず「無効」の主張に納得してもらえれば「仲良く」に近付くかと思ったんだけど。
個と行動の区別があるなら、「無効」の立場は対立したままでも「仲良く」は可能なわけだね。



530 :02/12/16 19:23 ID:QyQ7Y6SW
>あのねえ、好き嫌いの話なんてここでは関係ないよ。
>>362
ニチヨウと仲良くしてみてくださいな(w
「ネタ」で叩くばかりでなく、たまには素で馴れ合ってみるのもいいもんです。
ニチヨウと仲良くしてみてくださいな(w
「ネタ」で叩くばかりでなく、たまには素で馴れ合ってみるのもいいもんです。
ニチヨウと仲良くしてみてくださいな(w
「ネタ」で叩くばかりでなく、たまには素で馴れ合ってみるのもいいもんです。
531くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:25 ID:ursAY4Wt
誰か、くまりんを相手してくり。
532 :02/12/16 19:27 ID:QyQ7Y6SW
>個と行動の区別があるなら、「無効」の立場は対立したままでも「仲良く」は可能なわけだね。

これを理解せず電波を発信していたのは、はじめからK一人
533くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:31 ID:ursAY4Wt
相手してくれないと、○○○○がくまりんに○○して○。○して○○。○したことを
しゃべってやる。
534 :02/12/16 19:32 ID:Wm36p+Zs
>>532
同意。
つか、K、みっともないんじゃないかね、仲良くしろって発言は。
ニチヨウが女コテと絡む場合、その女コテはニチヨウにとっての安全パイ、
要するに、自分の敵に為り得ないのとしか馴れ合っていない事実を
知らないのかね。
ひろみたんが馴れ合おうとしても、馴れ合ってくれないのではないかね。
535くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:32 ID:ursAY4Wt
ぎゃしゃしゃ!!!!!
536くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:35 ID:ursAY4Wt
さみしーな。。犯罪者と言えば、くまりんだったのに。。
時代はすぐに移り変わる。。あの時はあんなに嫌だったのに、
糾弾されてた頃が懐かしい。。でも、もう嫌だけれども。
537:02/12/16 19:39 ID:tSx+fLwT
>>532
つーか、「無効」の主張はそれ自体が俺の目的であって、
「仲良く」にはそれが利用できる可能性を考えたけど、
これはまた別の話。
理解せずっていうかはっきり聞かされたことがなかったし、
形式的な区別が必ずしも実質的な区別になってるとも限らないし、
まあここには本人がそう言う以上、深入りしてもしょうがないけど。
538 :02/12/16 19:43 ID:QyQ7Y6SW
>>537
基地害か?
貴様は最初からぶっちぎりで強力な電波を発している。
主張もころころ変わってるな。

それは金龍様が天才だからこそ許される行為なのか?
539:02/12/16 19:44 ID:tSx+fLwT
>>534
だから「仲良く」なんてお願いは軽いネタだって。
真剣にそうしろなんて言う筈ないでしょ。
540くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:45 ID:ursAY4Wt
もういい。。ひろみちゃんじゃないけど、味噌汁が異常に飲みたい気分。。
541:02/12/16 19:46 ID:tSx+fLwT
>>538
気違いなのは認めるけど「主張」は変わってないが?
542  :02/12/16 19:46 ID:QyQ7Y6SW




         K   必   死   だ   な
543 :02/12/16 19:47 ID:r+TNP/nx
487 :ひろみちゃん :02/12/16 18:26 ID:6pHoL7mi
後からネタだっていうのはたやすいよね。
544くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:48 ID:ursAY4Wt
イカの中にカニの入った酒粕漬けが美味過ぎる♪死んでもいい。
545くまちゃん ◆zWOsGrTHno :02/12/16 19:50 ID:ursAY4Wt
あ〜。久し振りにカプ麺食べたいよ。。
兵×3見ながら食べよう。落ち☆
546Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 19:50 ID:lzhYRIjU
>>541
そろそろ金龍になった方が、盛り上がんなくない?
547:02/12/16 19:51 ID:tSx+fLwT
つーかさー、「無効」の主張みたいなのはニチヨウのスレに限らず、
くまちゃんの逮捕スレにだって法学的議論で展開してるんだけど?
そういうどこの固定叩き、倫理非難系の話題のあるスレでもやるようなことを、
ここでもやったってだけで、「仲良く」なんてのはオマケのネタみたいなもんだよ。
これは切り離して考えてくれないかなー。
548 :02/12/16 19:53 ID:TVSXfxbQ
            

            電波ヽ(`▽´)/最高
549金龍:02/12/16 19:53 ID:tSx+fLwT
>>546
だりーよ。
550Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 19:57 ID:lzhYRIjU
>>549
ナイス、煽り開始(w
リミッター切って存分にやっちゃってください(w
551ひろみちゃん:02/12/16 19:59 ID:xMw1tksf
>>534
ニチヨウたんは昔タヲルケット=ひろみちゃんをばらして以降
たまにしか遊んでくれなくなった。
さみしい・・・
女だからなのか。。
552  :02/12/16 20:02 ID:QyQ7Y6SW
この基地害の目的は、ニチヨウへの媚び売りとひろみへの粘着とぃょぅへの反論ってとこ
どれも見当違いの電波レスしかしてねーってのが笑えるな(w
553金龍:02/12/16 20:03 ID:tSx+fLwT
>>550
飯くいてーから落ちる。

ただ一つだけ書いとくと、「個」と「行動」の区別が分かんなかったってのは、
言葉として分かんなかっただけで概念的に分かんなかったんじゃねーよ。
刑法だって人を罰するのではなく行為を罰するって理念があるわけだしな。
俺の場合、「個」って言われると「公」との対立概念って使い方が普通だし、
「行動」って言ったら「実践」との対立概念だったり
「行為」との違いを強調する場合に使うってイメージが支配的なわけだ。
だから「個」と「行動」って対立させられてもすぐにはぴんとこなかったわけ(藁
554 :02/12/16 20:03 ID:Rsw4pxs1
>>552

本人どもは自覚した上でやってんだからしょうがねえじゃねえか。
555佐野:02/12/16 20:04 ID:JtzqHiPv
くまちゃんいる?
556Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 20:06 ID:lzhYRIjU
>>553
残念、無念。
>だから「個」と「行動」って対立させられてもすぐにはぴんとこなかったわけ(藁
そうだね。これは俺もすぐには分らんかった。
557 :02/12/16 20:07 ID:QyQ7Y6SW
>>554 本人どもじゃなくてKが全部見当違いのレスしている様が笑えるの(w
558 :02/12/16 20:07 ID:9vY583Ww
そんなことはおいといてニチヨウを追放しようぜ〜♪
559 :02/12/16 20:11 ID:QyQ7Y6SW
Kとニチヨウだろ〜
キスミの件もあるしオフであった人間の電話番号を知ったら
時間を問わず掛けまくる事を容認する倫理的なお方だから(W
560:02/12/16 21:42 ID:B17IQN5l
ほんと、このスレは「言葉を通じさせる」ことがいかに難しいかってことがよく分かった。
俺もぃょぅさんの言葉が通じなかったし、俺の言葉も少しでも複雑な内容だと通じなくなる。
粗を残さないために厳密を期して付け加えた言葉が誤解を招いたり…
「Aだ。ただしXの場合は例外的にAでないが」と言うのと簡潔に「Aだ」と言うのでは、
後者の方が読みやすいらしいけど、俺には前者のような書き方しかできない。
こういう書き方すると、今はXという例外は関係ないのに「Xだと言うのか」と誤解されたり、
逆にXという例外を取り上げてこのときAではないと言えば、「全ての場合にAでないと言うのか」
なんて単純化して受け取られたりする。こういう言葉の違いはどうしようもないんだろうね。

>>556
例えばさ、>>494とか>>500とか、俺ってそんなに難しいこと言ってるのかな?
ちょっとここでの言葉遣いについて考えるきっかけにしたい。
561ひろみちゃん:02/12/16 21:55 ID:9rSpV75H
何が悪いっつーと、
ほぼ決め付けで進めちゃってるのさ。
相手のレスをちゃんと嫁。
それで電波だのなんだのいわれちゃうんだよ。。
562ひろみちゃん:02/12/16 21:58 ID:xMw1tksf
ここまで見当違いのレスされて
決め付けられたりスルーされたら
誰だって腹立つの。
563:02/12/16 22:09 ID:B17IQN5l
>>561
「仲良く」に関しては、確かに叩いてるとこばかり見たし
オフでも胡散臭そうに語ってた印象があって、
仲良くないんだろうなって先入観からレスしたけど、
「嫌いだから非難してる」なんて決め付けはしたつもりなかったんだけど。
内面に関わることなんて肯定も否定も第三者に断定できるはずないんだし。
レスの読解については、もうこれが限界です(w
文化の違いを尊重してくださいな。
564:02/12/16 22:14 ID:B17IQN5l
>>562
スルーってのも嫌がらせでしてるわけじゃないんだよ。
一定の量の文章があって、それのどこをピックアップしてレスを返すかってことは、
その文章のどこが重要かの読解の問題で、
俺はぃょぅさん達の文章とは相性が悪くて読み取れなかったのよ。
565Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 22:28 ID:lzhYRIjU
>>560
そこは特に難しくはない。大まかに何が言いたいのはすぐ分るって感じ。
厳密な解釈とかなると時間かかるけど。
このスレに限れば、Kよりぃょぅの文章の方が、俺には通じてない。
566Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 22:37 ID:lzhYRIjU
>ほぼ決め付けで進めちゃってるのさ。
この辺は印象的に同意かな。
567:02/12/16 22:37 ID:B17IQN5l
>>565
さんきゅー。
まあ詐称屋は一応魔王スレ側の人間ってことで、文章の相性はいいらしい。
同じように、ぃょぅさんとひろみちゃんも相性いいんだろうね。
俺にはさっぱり伝わってなかったことが向こうの二人では通じ合ってたり。

俺の文章はそんなに一般に通じないのかって少し鬱だったから、
詐称屋のレスはありがたい。
568:02/12/16 22:39 ID:B17IQN5l
それは例えばどの辺?
569:02/12/16 22:39 ID:B17IQN5l
>>568>>566ね。
570Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 22:52 ID:lzhYRIjU
>>567
魔王スレってより、単純に個人の感覚的な問題な気が。
文章把握する時の方法が異なっているとか。
そういう性質のものなのかもね。

>俺の文章はそんなに一般に通じないのかって
通じないってより、Kのは読解するのに、時間がかかる文章だって事は確か。
チャットみたいな即レスしたりする事が多い、2ちゃんとは相性悪いかも。
571どちらの肩をもつわけではないが:02/12/16 22:57 ID:Y43LY1KY
難しい話や理屈抜きにして圧倒的にヽ(=゚ω゚=)/の文章のが判りやすいかな。
人に読んでもらうのを前提にしている感じ。
対して金龍はアラだらけな上に、自分に酔っている気配あり。
にちゃんねらー臭が漂う。
どちらの味方をするわけじゃないが、印象はこう。
572Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 23:10 ID:lzhYRIjU
>>568
>「嫌いだから非難してる」なんて決め付けはしたつもりなかったんだけど。
このへんとかさ。決め付けてるようには見えたかな。

あと、>>229を例にするなら◆a5iyoucyo2の言いたかった事は、
>ここで語るべき問題云々以前に、皆興味は無いとか、面倒なんで省略しちゃうんよ。
>省略形や2ちゃんねるの特性を考慮すると、需要がある発言・相応しい発言ってのがあるのです。
みんなまだるっこしい話には興味ないから、ここでやんな。
とか、そういう事なんじゃないの?
573Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/16 23:14 ID:lzhYRIjU
でも、この解釈が合っている自信がなかったり・・・
574なかなか:02/12/17 00:26 ID:DfGLTGML
愉快なスレじゃないの
575:02/12/17 01:09 ID:jvYUcn2K
>>570
>通じないってより、Kのは読解するのに、時間がかかる文章だって事は確か。
ああ、それはあるかもね。
俺の文章は数学とか理論書の書き方が元になってることが多いから、
正確さ・厳密さや情報密度が高い分、日常会話のリズムで読むには向いてないかも。

>>571
金龍に恨みでもあるのかね(w
粗を残さない書き方で読みにくさが増してるって話は分かるけど、
そんなに粗があるって言うなら具体的に指摘してもらわないと。

>>572
「嫌いだから非難してる」なんて人の内面に関わることは論理的にも断定不可能だし、
ネタじゃなけりゃ言うはずないんだけどな。
ただ、俺の心の中でそう決めてかかってるかどうかって話になると、
逆に俺の内面に関わることを決め付けるなって話だけどね(w
「嫌いだから非難してる」という決め付けの可能性を言うなら、
「『嫌いだから非難してる』と決め付けてる」という決め付けの可能性も言わなきゃ公平じゃない。
まぁ、結局こういう話は誰が肯定しようと否定しようと、
「そうかもしれないしそうでないかもしれない」って憶測の域を出ることはないんだけどね。
たとえ自分自身だって無意識を否定しきることは不可能なわけで。
576  :02/12/17 01:19 ID:FokZ7FJe
もう、しつこい。





=================しゅうりょう====================
577 :02/12/17 01:56 ID:bKxoIO/n
>k
見苦しいから止めろ。もうお前は電波だと認識たから安心しなさい。
578 :02/12/17 02:54 ID:/4EU4lKX
電波皿仕上げ
579きく:02/12/17 03:03 ID:ZLCNaXYu

      ∧_∧           
     .r′・ ・ヽ   
     |    =▼)=  
   /'')==(,,゜Д゜)  君の欠点は少々恨みっぽい所だね
  ミ く | U U|    
   ミ ^  き〃 
    ⌒"し∞J    
580 :02/12/17 06:23 ID:YBbOUVaK
>>546,553

なんで、一瞬金龍に戻ったの?
なんかまぎらわしいぞ。
スパーサイヤ人金龍へKから変身!あばれちゃうぞー
ってやりたかったのかなあ。

で、反応がΦしかなかったからショボーンとしちゃってKに戻った?
581 :02/12/17 06:25 ID:YBbOUVaK
>>579
オナイエロー(藁
582:02/12/17 07:07 ID:jvYUcn2K
えー、金龍よりもKの方が実は煽りに向いていたと気付いた今日この頃…

このスレは言葉の食い違いから相手を感情的にさせてしまう(>>562
文章(読み書き)スタイルについて研究するスレ、
また今回の食い違いがどこで起こったのかを検証するスレ、
および>>470-474などに意見があればそれに受け答えするスレ、
その他気付いたことなどを書き連ねるスレとして、
利用させてもらう所存であります(w

>>579
決め付けって言うと、そのレスも典型的な決め付けになるよね(w
「恨んでるからレスしてる」って、「嫌いだから非難してる」みたいにさ。

>>580
金龍はΦのりクエストに答えてちょっとやってみたけどさ、
あれやるとネタ色が強くなって余計ややこしくなりそうだから、飯食った後はKにしたの。

さて、火曜日は朝が早い…
                                         気違いKより
583 :02/12/17 07:10 ID:LT0mlru0
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ   短い文章に逐一長々と答えると、問題に執着して見えるものではないかね。
|
584 :02/12/17 07:12 ID:LT0mlru0
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ   ここでは問題は正誤ではなく、どちらがより必死に見えるかではないかね。
|  
585 :02/12/17 07:16 ID:LT0mlru0
|______|_
|・ω・) 
|⊂ノ   菊川玲のCMは、どれも必死ではないかね。
|     
586いつかの17:02/12/17 10:14 ID:RDHJebVB
放っておけば厨房がキャーキャー騒いで適当に終わったであろうスレがこんなにも伸びた
理由が、無根拠な非難を諌める意見からはじまったということは、なんとも皮肉
なことではないかね。
587いつかの513:02/12/17 10:51 ID:RDHJebVB
>>520
オフスレで、発覚当初の段階では有効な意見だったと思うけど、その「暫定加害者さん」
はご丁寧に顛末を語っていたもので、それを見て叩いている人もいるのです。ログ
は探せませんが。

それから「緊急避難」はたしかに処罰はされませんね。
まあ、その殺人者がひょうひょうとしていれば社会的には叩かれるでしょうがw
588いつかのナナシ:02/12/17 11:06 ID:6XlSosuD
この期に及んで自分の文章を
>性格さ・厳密さや情報密度が高い
なんて自己弁護をかかさないのがすげえw
知的レベルとか無関係だからな〜w
日常レベルを果たせる人が難解に論ずるとレベル高だが
それすらできない厨房は難解に書いたつもりで意気がってるだけじゃないか。


基  地  外  K  必  死  だ  な
589 :02/12/17 11:17 ID:RDHJebVB
>>588 
まあ、彼が論理的に敗北を認めない限りは「この期」には及んではいないわけだが
590 :02/12/17 11:21 ID:RDHJebVB
そして「一意見」としては論理的には間違ってなかったりして
591  :02/12/17 12:19 ID:8/2pHKSH
いつかのナナシってのは卑学生くせぇーな

 それよりおまえら仕事してないのかよ
592 :02/12/17 12:22 ID:2TL7la6m
>>591
そーいうチミは何してんの?w  昼休み? 永遠に?
593生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/17 12:26 ID:cdMS+z2b
外、超晴れてる。
昨晩降った雪でもはねに行こうっと。
594Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/17 20:15 ID:VUJjgQIH
>>575
「決め付けてるという感じに見える」と判断するのと、
「決め付けてる」と判断する事は、違う訳で。
「決め付けてるという感じに見える」と判断されても、
おかしくはない状態だったって事。

問題は>>370-399のこの辺。顕著なのが>>396
これをどう解釈するか?って事になると思うけど。
疑問形で確認とっている訳だから「決め付けている」とは言えないけど、
「間違いでなければ」って言ってる以上、「間違っていない」って可能性の方を
かなり多く見積もっている事になるのでは?
これがつまり、>>561の「ほぼ」に相当する事になるかと。

>公平じゃない。
これは特に公平である必要もないって人が少なくないだろうから、
期待しない方が無難かと(w
595 :02/12/17 20:18 ID:ApB1CydL
>>594
そんなに細かく日本語を解説してやらんと理解できないのですか?天才金龍様は。
596  :02/12/17 20:20 ID:ApB1CydL
金龍様は独自の倫理観で>>591をツッコミいれないとな
597  :02/12/17 20:26 ID:HywTyCAB
くだらねー話いつまでもしてんじゃねーよ

糞ボケ共がぁ!!!!!!
598Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/17 20:35 ID:VUJjgQIH
>>470-474
個々が無効であるっていう認識持っている方が理想だとしても、
毒が毒として批判されないのを是とするなら、
「場」そのものがおかしくならん?
淘汰がなければ、毒がどんどん増えていって、
最後には毒しか残らん結果になるとかさ。
そうなったら、毒が必要な人以外には用無しの空間になりそうな気が。
599Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/17 20:37 ID:VUJjgQIH
>>595
天才とは凡人の器で計れるものでないのです。
600 :02/12/17 20:43 ID:ulC4SklZ
ろ、ろ、ロピャーク?
601くだらん:02/12/17 21:23 ID:cxRivrMb
>Φ
ひょっとして、Kを煽ってんの?
そこまで逐一解説をしなくても
中房でも解説いらんだろ(´Д`)
602 :02/12/17 21:33 ID:rER4DrWC
おちんちん勃起オナニースレしてんじゃねぇぞ!《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
603Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/17 21:40 ID:VUJjgQIH
>>601
>>575があって、
文章解釈がテーマの一つになっているみたいだし、
省略すると、上手く伝わらん可能性があるから、
ああ書いただけなんだけどなぁ・・
じゃあ、これからKから俺に怒涛の煽りが来る可能性があるって事?
そりゃ、あんまりうまくないなぁ(´Д`)
604Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/17 21:42 ID:VUJjgQIH
いいじゃん、いいじゃん・・・
だって人間だもの・・・
605X:02/12/17 21:42 ID:eAajrmaP
>K 現実との区別もついてなさそうで哀れだな
友達いなそうだ
606Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/17 21:56 ID:VUJjgQIH
サウザーには、これほどのチャンスは
そうそうないのだから頑張って欲しいと思ったり・・・
607@&@:02/12/17 22:35 ID:O3mh2fl2
相変わらず面白い話してますのうw
ウザかったり、2ちゃんの性質上そぐわないレスがあると思うなら
相手はデムパだと思ってほっとけば?
お互いにさ。

まあ、釣るために2人でネタつくって楽しんでんのかも知れんがさ(w
608:02/12/17 23:41 ID:jvYUcn2K
>>594
その>>396と「嫌いだから非難してる」ということとは問題が別なんだけどな。
>>396は単に「非難してる」のか否かを質問してるだけで、
その動機が「嫌いだから」かどうかなんて問題外なんだけど。
そして、その「非難してる」ことによって険悪な状態になってるなら、
「仲良く」してみたらと軽いネタで「お願い」してみたわけ。

>>598
>淘汰がなければ、毒がどんどん増えていって、
>最後には毒しか残らん結果になるとかさ。
例えば漫画の世界では残虐な行為が描かれても「非難」はされない。
しかし、だからといって全ての漫画がそういった毒ばかりになってる?
609Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/18 00:06 ID:zr6SZBgp
>>608
前半部分の意味は理解はしたけど、
>その「非難してる」ことによって険悪な状態になってるなら、
↑は、え?って感じ。今までの発言の背景に、そういう概念?が
あったとは想像もしてなかった。
すさまじい程、認識にズレがあると思うよ(多分俺以外にも)

後半は時間掛かるだろうから、明日にでも書く。ほんでは。
610Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/18 00:30 ID:zr6SZBgp
悪徳プロモーターみたいってのは、外れていないだろうけど、
自分の存在自体をチップにして行う、
コテハンゲームってのを見てみたいんだよねぇ・・。
バトルロワイヤルみないな感じのヤツ。
でも乗ってくれる人が中々いない。
プロモーターの道は遠いな・・・
611Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/18 18:55 ID:zr6SZBgp
誰も釣られてない・・・

>>608
という訳で、つまんないので、とりあえず、それでOKです。
612:02/12/19 00:35 ID:7UjORD3p
さて、じゃ>>470-474には誰も反論はないということでよろしいかな?
613_:02/12/19 00:53 ID:CnrsocWv
反論以前に
誰からも相手にされてないのに気づけ
614:02/12/19 00:58 ID:7UjORD3p
KがなぜKICHIGAIなのかを考えると、
その理由の一つはこのハンドルがキャラとして無規定であることではないか。
Kというハンドルにはデザインされたコテハンのような特徴付けが掛けているがゆえに、
無定形な混沌とした人格となってしまう。
金龍の傲慢さ、
キスミの切実さといやらしさ、
芥川龍之介の脆弱さ、
魔王の厳格さ、
猫の身軽さ、
この全てがKの中には区別なく含まれてしまうから。
615:02/12/19 01:04 ID:7UjORD3p
>>613も反論はないということでよろしいかな(w
616名無し:02/12/19 01:07 ID:b6PTIcME
(*´∀`) Kくん 非学生のスレに面白い博士がいるよ
617 :02/12/19 10:47 ID:lSR0mC8r
>>614
>KがなぜKICHIGAIなのかを考えると、
>その理由の一つはこのハンドルがキャラとして無規定であることではないか。

絶対違うと思う。
618金龍:02/12/19 14:54 ID:7UjORD3p
>>617
Kはな、金龍、キスミ、芥川、魔王、猫…
といったハンドルのひしめくアパートの管理人みたいなもんなんだ。
おまけにアパートにはまだ空き部屋がある。
なぜKが気違いかって言うと、そりゃ元々そうなんだが、
他のハンドル使ってる時は分かりやすい特徴あるキャラが
軸になって安定するから気違い度が薄まるわけだ。
しかしKにはそんな軸はない。
今までKで長々レスしたことはマリー相手くらいだったが、(あの時も気違いじみてはいたが)
まあ当時は魔王に引きずられ気味ってことで多少は安定していた。
しかし、魔王の影が引いた今、実はKが一番危険なハンドルだってことが浮き彫りになったってことだ(藁
なんたってネタとマジが自分でも決定不能なわけのわからんリアリティを生きてたりするからな。
相手としてはむしろ俺が安全ってわけだ(藁
619呆れた人:02/12/19 16:01 ID:HDkpiHy+
わかってないな・・・
HNじゃなくて、

お ま え が キ チ ガ イ だ っ て 言 っ て ん の
620 :02/12/19 18:07 ID:lSR0mC8r
>>618 ネタならいいが、なんかマジで語ってそうな感じなんだよねw 

なんか、リアルでは寡黙そうで、ここで必死にハッチャケ(死後)てるようなイメージ。

まあ、だからなんだと言われても言葉もないわけですがw
621 :02/12/19 19:37 ID:CG2PB6gd
電話スレage
電話スレage
622 ◆mooN.KttY. :02/12/19 21:51 ID:+d0e6ViA
>>610
さしょなら俺と誰をマッチメイクするね?
いろいろ考えたが上手く噛み合いそうなタイプが居ねえ。
いちばんスタイルが合いそうなのが旅人だった罠w
623金龍:02/12/20 01:45 ID:CW5Vh994
>>619
わかってないのはおまえだ(藁
おまえの言う「おまえ」が誰を指してるか、よく考えてみろ。
624Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/20 20:47 ID:jQUdjXLj
ようやく、件のスレッドが見つかった。
でもビューアーないと読めないらしい。

少年 ◆ghh8.8bgへ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033524528/
15日の深夜の約束
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1034661055/
625Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/20 20:50 ID:jQUdjXLj
この内のどれからしい。

【蘇る】TheLong&Winding【名曲】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1032710306/
おまけ
【誰か】セックスしたい!【教えて】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1030522383/
626人肉:02/12/21 02:01 ID:/DDH8lUu
とりあえず俺とニチヨウがセックスすれば
全て解決なんじゃないかな。
ニチヨウと俺がセックスするでも可。
627おどぅ ◆Q82WsjboxE :02/12/21 02:59 ID:suNFfVxE
このスレは、
「まみのラジカルコミュニケーション」を聴いて育った香具師の集まりか?
628人肉@:02/12/21 03:04 ID:/DDH8lUu
このスレは、
「つかちゃんです」を聴いて育った人達の集まりですか?
629ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :02/12/21 09:45 ID:7AO9ZLnt
>>628
(・3・)アレェーこのスレまだ削除されてないYO
金龍、削除依頼だしてこいよ
早く電話事件を隠滅しろよう
630旅人 ◆EvUG2t04dg :02/12/22 02:24 ID:o9ONQexM
まぁ>>632あたりがこの問題の真理を出してくれると思うが

ぶっちゃけKなんてどうでもいいだろ
おまいらに言っておくのはただ1つ
基地外と付き合っても疲れるだけだ

脳内ロールプレイについて考える
人は演劇を演じるかの如く人格を変えられる。
それがぶりっ子であったり強がりであったりなど多種多様
それができすぎたり、自分の意思に反して生じたりすれば基地外かもしれん
まぁ、少なからず奴を見た俺の意見

「アルプって本当は男なの?女なの?」と聞いてきたリアルKはことさら
俺にとって  キ  モ  イ   という印象しか感じられなかった。
俺の結論
キモイ・むっつりぽい・どーみても腐れてんな・大した奴ではないな
後ろ2個は微妙だが、前2個は事実だな
631 :02/12/22 02:29 ID:kZ2BPqYH
>>630
632は↓だよ。ほんとはどれを差してるの?しばらく待ったけど修正レスが無いので問うてみた。
632うぇ:02/12/22 02:29 ID:JpdQdtC2
http://www3.to/tyorty

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633Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/22 02:35 ID:fN2vbIAq
あの、>>625
【誰か】セックスしたい!【教えて】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1030522383/
これだけ、UPできたんだけど、もうみんな興味ない?↓

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5262/
634〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :02/12/22 02:36 ID:uWSmiSYl
太郎と花子・・・
635愛の酸化:02/12/22 02:41 ID:PL9fksUJ
ついに再来したか。。
最終ウェポン旅人。。
636ゆっこ:02/12/22 02:43 ID:TJbpiCsn
>630
旅人さん、アルプ様の悪口は、やめて。
637Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/22 02:44 ID:fN2vbIAq
>>630
戦場は他にもまだまだある。↓

【人生板】非学生(大型)を考える【随一】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/l50
人生板は頭の悪いクソバカばっかりw
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1040038185/l50
【人格】魔王の相談室*34 byキスミ【研鑚】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038150382/l50
638Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/12/22 02:48 ID:fN2vbIAq
他のもUPしたいけど、なんか見れはするけど、
ソースが取得できない状態なんだよねぇ。
なんでだろ・・・。
639メインは戦聖 ◆EvUG2t04dg :02/12/22 04:53 ID:og5AUS84
面倒だ。この糞掲示板で使っている固定でいくぞカスども

>>636お前は、はせら級の馬鹿か?と言われたくてレスしたのか?
文章よく見てそれで悪口と思うのなら病院で逝け

>>詐称屋
アホか?わざわざ読むわけないだろ
あらすじ作って俺に教えとけ

>>635再来なんてしねぇよ。このスレ見ただけで言えることは
お前らキモイから死んでいいよ藁
これが真理だな

ついでに言っておくか
今更だが俺はKとは会いたくないのに奴は無理矢理コンタクトをとった。
いょうとひろみを使って俺をマンマとハメタってわけだな。
ぶっちゃけ一言
キモイよストーカー。マジ死んでくれない?藁
コイツに道徳なんて言っても無駄だ
四の五の言わずに殺しちまえ。それが世界平和の第1歩だ。
俺が魔王に喧嘩売る理由は今となっては昔と違い簡潔だ

お前をただ罵倒したいだけだ。
昔のようにRに対する過去の行為、R絡みの感情は今の俺には不必要
大人達の都合のいい世界構築の舞台から捨てられた俺には何もない。
何も無いからもう恐れる事も、ためらう事も、大義名分もいらない。
ただひたすらに馬鹿と基地外を道具にして遊ぶだけだ。

くだらねぇディベートなどやるくらいなら畳の目でも数えた方が有益だ
ひとまずお前ら全員1回死んで来い。
変える保障はねぇけどな
640藁人形:02/12/22 05:27 ID:PL9fksUJ
俺も死ぬのかよ(藁
このスレにはなんも関知してねえって(藁
641 :02/12/22 11:21 ID:plIosdf4
おまえら、みんな キ モ イ ですよ?
642 :02/12/22 14:53 ID:ods+KmP6
日曜=クソ馬鹿勘違いデブブタぶさいく自意識過剰固定
643プププ:02/12/24 11:32 ID:j/NXTmuy
>>641
そうだネ!
644 :02/12/24 23:33 ID:Vt1J3yA+
ニチヨウはそんなに悪い女ではないと思うがな。
少し寂しがりやのいい女や。よって・・・

==============終了==============

                       文句ないやろ。
6451に:02/12/26 00:42 ID:uux019vy
同意
646 :02/12/26 00:43 ID:lMJnEWgV
ネタスレこそ人生板のガンなんだから、あげんな
647 :02/12/28 00:20 ID:U6b0VfMS
648    :02/12/29 09:07 ID:iNsJ5+je
>>642 ひどいこというなよー
ニチヨウは...
いえないなあ
649 ◆mz5X/SxAWM :02/12/31 00:57 ID:LwhOMGMN
コテスレあげ
650成功者:03/01/01 13:10 ID:Hjda2jfz
651プププ:03/01/02 09:18 ID:5uFZVMVv
相談者なんかしったこっちゃない暴言アゲ
ニチヨウだめだよ〜
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1040722669/246
652ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/01/02 10:11 ID:80m8YWq5
なにが暴言なんですか?
なにが駄目なんですかね?

開き直ってるわけじゃナイですよ。。説明してもらいたいもんだ。。。
653ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/01/02 10:16 ID:80m8YWq5
>>648
それから、、オマイ。。

言えないナンテ オモロイじゃないですか。。まるでリア・二チヨウが>>642
まんまミタイじゃないですか。。。ワラタw
654ポトロ:03/01/02 14:13 ID:0zZTg6O2
ニチヨウの切り返しは鋭い。

彼女を屈服させた固定は皆無では。
おそらく人生板No1ではないかと思ふ。
655 :03/01/02 14:18 ID:QzTpEg2T
>>654
オマエ、何でスレ上げるんだ?あたまかち割って見てみたい その後は・・・飛行機で子供に食べさせちゃうのよ ケラケラ
656ポトロ:03/01/02 14:24 ID:0zZTg6O2

どうぞ。。。

僕のチタンの頭蓋骨の中身は腐った麻婆豆腐ですが、何か?
657ポトロ:03/01/02 14:25 ID:0zZTg6O2

またアゲてしもた・・・

                          スマソ)
658 ◆mz5X/SxAWM :03/01/02 14:27 ID:Nkk7IJ1F
マッチポンプ作戦ですか?
お上手ですね。
659 :03/01/05 06:12 ID:W6bxcfzr
半角カタカナ頻繁に使うやつってむかつくしうざいしきもい。
そう思われていることに気づかない馬鹿固定
=日用
660ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/01/06 18:53 ID:00oTNruP
サゲで吐く奥床しい方ですね。。。

ボクを疎ましく思っているのに、どしよもデキナクてストレス溜めてる方が
いるのかと思うと鳥肌が勃つホドオモロイの。。。リアでもそうです。。。
「コンナくだらない香具師のせいで不満顔デスカ♪解りやすくてオモロイなあ♪」と
そゆわかり易い人には突っ込むスキを与えないのでw
はい、ニチヨウは性悪オンナです。。。。わははははは♪ここわオモロイ♪

リアじゃナクテネット上で直接関わりナイ香具師にストレス溜めてんの?>>659
お気の毒デスw
661クロネコ:03/01/06 19:06 ID:DEfGFcXE
>>660
オマエ何でいっつも厨房の相手すんの?
662 :03/01/06 20:29 ID:0eXfNZZa
ニチヨウがブスだってことはもう周知の事実なのに。
本人気がついてないんすかね?
663 :03/01/07 11:27 ID:l1Uy8Cor
>>661
いつも必死だからに決まってるジャンw
664ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/01/07 12:04 ID:yIvDfLe4
チュウのアイテをして同レベルに落ち厭世観を味わっているのデス。。。


665 :03/01/07 14:22 ID:8vySUJ5K
日洋が入れ食いのスレはここでいいですか
666クロネコ:03/01/08 07:18 ID:ExNoTPKm
>>664
お前もうそのキャラ捨てろ。
667 :03/01/08 09:15 ID:lURY1k0W
無理です。日洋は真性厨房の血が捨てられないんです。
だってリアル馬鹿ですから。
668ク ロ ネ コ:03/01/15 07:31 ID:0BmxZnDa
最近ニチヨウ見ないな。調子悪いのかもしれん。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ