私は愛される価値がない～あの頃の輝きをもう一度～
1 ：リトルスター：
私は高校一年生の女です。
長くなりますけれど、見てくれるだけで嬉しいです。
人間は自分を守って生きています。そして守る為には、多少他人を傷つける事をいとわない。
でも私は小さい頃からそんな風には思えなくて、他人を自分と言う風にしか見れなくて、
自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが痛いんです。
普通じゃないから、変わってるといわれてきました。
でもそんな私に、悩める人達は沢山沢山頼ってきます。
悩みが解決し、幸せになり余裕ができた人たちは私に「悩んでることがあったら何でもいってね。」
と言います。それを喜べない私がいるんです。
私は自分のことを今までに一度も誰にもはなしたことがありません。
話してはいけないんです。話すことが嫌いなんです。
自分の為に何もしたくない。
こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
皆が自分を何も知らないことは、強いと思える。
許せないのは・・・死ねといわれて死ねない、臆病な自分。涙を流す自分。
『偽善者』という言葉に傷つく弱い自分。耐えられずにここに来てしまった自分。
私にはもっと苦しい罰が必要なんです。
長くなりますけれど、見てくれるだけで嬉しいです。
人間は自分を守って生きています。そして守る為には、多少他人を傷つける事をいとわない。
でも私は小さい頃からそんな風には思えなくて、他人を自分と言う風にしか見れなくて、
自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが痛いんです。
普通じゃないから、変わってるといわれてきました。
でもそんな私に、悩める人達は沢山沢山頼ってきます。
悩みが解決し、幸せになり余裕ができた人たちは私に「悩んでることがあったら何でもいってね。」
と言います。それを喜べない私がいるんです。
私は自分のことを今までに一度も誰にもはなしたことがありません。
話してはいけないんです。話すことが嫌いなんです。
自分の為に何もしたくない。
こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
皆が自分を何も知らないことは、強いと思える。
許せないのは・・・死ねといわれて死ねない、臆病な自分。涙を流す自分。
『偽善者』という言葉に傷つく弱い自分。耐えられずにここに来てしまった自分。
私にはもっと苦しい罰が必要なんです。
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2 ： ：02/09/14 03:37 ID:/xvV8TIY
ほほぅ
3 ：リトルスター：02/09/14 03:37 ID:IT+cc+Xu
私はヒステリックで、泣き虫なお母さんを慰め、暴力をふるい私のことを嫌うお父さんを愛しています。
私を生み、育ててくれた父と母です。どうしてうらむことが出来ますか。
例え、私が要らないのに、生まれてきてしまった子でも、私は感謝しているのです。
大人も人間です、大人は、何もできない子供を無条件にそだててくれる。
「大人なんだから我慢しろ」なんていわれることは誰だって辛いですから。
二人が私を嫌いでも私は大好きです。私は大好きです。
私は相談を聞くだけしか価値が無い人間です。
だから、もし私を心から愛する人がいないとしても、私は誰かの役に立てる。皆を愛することが出来る。
一番に好きなものは選べないけれど、同じくみんなを好きと思える。
私は、そんな自分だけは許せました。それだけが、自分だと思いました。
でも・・最近、悩みを打ち明けてくれた子が私に言いました。「あんた味方か敵かわかんない。」って。
私は、すごくとまどいました。そんなことを言われたのは初めてだったから・・
いつも、平等に、両者のことを考えたつもりでした。でも本当は私は敵なのかもしれないって。
人を助けてみんなに敵と咎められるなら。私はどうすればいいのか。
皆が私の対応に困るなら、私の想ってる事なんかきかないで、私に触れようとしないで。
私は幸せすぎるのです。
こんなに皆に好かれている。助けてと、求められる。皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。
なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
私は汚い偽善者なんじゃないか。結局自分の為だけに生きているんじゃないかって考えて。
また悲しくなってしまうんです。
自分のことで泣いている場合じゃないですのに・・・
ここの人たちを助けたいのに・・・
長くなってごめんなさい。一言でも、くれたら、凄く嬉しいです。
私は傷つかないので大丈夫です。
私を生み、育ててくれた父と母です。どうしてうらむことが出来ますか。
例え、私が要らないのに、生まれてきてしまった子でも、私は感謝しているのです。
大人も人間です、大人は、何もできない子供を無条件にそだててくれる。
「大人なんだから我慢しろ」なんていわれることは誰だって辛いですから。
二人が私を嫌いでも私は大好きです。私は大好きです。
私は相談を聞くだけしか価値が無い人間です。
だから、もし私を心から愛する人がいないとしても、私は誰かの役に立てる。皆を愛することが出来る。
一番に好きなものは選べないけれど、同じくみんなを好きと思える。
私は、そんな自分だけは許せました。それだけが、自分だと思いました。
でも・・最近、悩みを打ち明けてくれた子が私に言いました。「あんた味方か敵かわかんない。」って。
私は、すごくとまどいました。そんなことを言われたのは初めてだったから・・
いつも、平等に、両者のことを考えたつもりでした。でも本当は私は敵なのかもしれないって。
人を助けてみんなに敵と咎められるなら。私はどうすればいいのか。
皆が私の対応に困るなら、私の想ってる事なんかきかないで、私に触れようとしないで。
私は幸せすぎるのです。
こんなに皆に好かれている。助けてと、求められる。皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。
なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
私は汚い偽善者なんじゃないか。結局自分の為だけに生きているんじゃないかって考えて。
また悲しくなってしまうんです。
自分のことで泣いている場合じゃないですのに・・・
ここの人たちを助けたいのに・・・
長くなってごめんなさい。一言でも、くれたら、凄く嬉しいです。
私は傷つかないので大丈夫です。
長い。
読むのに時間かかるから、ちょっと待て。
読むのに時間かかるから、ちょっと待て。
コピペか…。
6 ：リトルスター：02/09/14 03:41 ID:IT+cc+Xu
>>6
コピペじゃないです。
コピペじゃないです。
7 ：うんこ：02/09/14 03:42 ID:ZR4ZcvJ5
確かに長い。
読むのに１時間くらいかかりそうだ。
読むのに１時間くらいかかりそうだ。
9 ：ふぅ～：02/09/14 03:43 ID:9qjRsvkL
なんだかな～ 読まなきゃダメ？
作文下手すぎ。。。サラバ
作文下手すぎ。。。サラバ
10 ：リトルスター：02/09/14 03:45 ID:IT+cc+Xu
11 ：ε-(ーдー)ハァ：02/09/14 03:45 ID:vIEFtyre
似たような文を読んだことがある。
読んだ。
が
何を言って欲しいのかわからん。
お前は偽善者ではない。と言えばよろしいのか？
が
何を言って欲しいのかわからん。
お前は偽善者ではない。と言えばよろしいのか？
何で戻ってきた？結構お灸据えられてたろ。
14 ：うんこ：02/09/14 03:47 ID:ZR4ZcvJ5
15 ：リトルスター：02/09/14 03:47 ID:IT+cc+Xu
ていうかスレタイがw
ごめん>>1もう何も言わないよ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
ごめん>>1もう何も言わないよ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。
>>15
じゃ、偽善者ヤメロ。
じゃ、偽善者ヤメロ。
>>15
糞スレ立てるな！
糞スレ立てるな！
19 ：リトルスター：02/09/14 03:50 ID:IT+cc+Xu
20 ：ε-(ーдー)ハァ：02/09/14 03:51 ID:vIEFtyre
>>19
どうぞ。
どうぞ。
21 ：リトルスター：02/09/14 03:52 ID:IT+cc+Xu
>>20
うん。ありがとう。今日はバイトなので寝ますね。
うん。ありがとう。今日はバイトなので寝ますね。
22 ：うんこ：02/09/14 03:52 ID:ZR4ZcvJ5
>>1は別に偽善者でもないだろ。
＞自分の為に何もしたくない
これが意味判らん。他人の事なら何かしてあげようと思うのか？
それとも自分は第三者としてしか、人が見れないと言う事か？
自分の為にみんな生きてるのに、奇特な人だなあんたは。
＞自分の為に何もしたくない
これが意味判らん。他人の事なら何かしてあげようと思うのか？
それとも自分は第三者としてしか、人が見れないと言う事か？
自分の為にみんな生きてるのに、奇特な人だなあんたは。
来たければ来るがいい。我々には拒否する権限は無い。
24 ：あたりめ君 ◆VVR1E.ts ：02/09/14 03:58 ID:GuPjE28j
あんた、自分のために、自分のことを話さないのじゃないの？
25 ：あたりめ君 ◆VVR1E.ts ：02/09/14 04:01 ID:GuPjE28j
自分のことを話さないから、敵か味方か解らないっていわれるんだよ。
26 ：リトルスター：02/09/14 04:02 ID:IT+cc+Xu
自分の事、話したくないよ、でも人は救いたいよ。
28 ：うんこ：02/09/14 04:10 ID:ZR4ZcvJ5
29 ：うんこ：02/09/14 04:15 ID:ZR4ZcvJ5
>>1と
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1023/10230/1023026222.html
は同じ人物なのか？
それともたんなるコピペか？
３年ぐらい２ちゃん、ちょくちょく見てけど、
人生相談版あんま見てなかったしな。
よーわからん。
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1023/10230/1023026222.html
は同じ人物なのか？
それともたんなるコピペか？
３年ぐらい２ちゃん、ちょくちょく見てけど、
人生相談版あんま見てなかったしな。
よーわからん。
30 ：ε-(ーдー)ハァ：02/09/14 04:24 ID:vIEFtyre
>>27
ｗ
ｗ
31 ：無１７歳：02/09/14 04:26 ID:+4IbGhLV
若いときは自分いじめて浸ったりします
１は脳内オナニ中ですか。。。
33 ：聖王ヌールッディーン ◆LIIIIIIc ：02/09/14 05:21 ID:JK6MthbG
んで？
トリップ出してみろよ>>1
トリップ出してみろよ>>1
34 ： ：02/09/14 06:58 ID:TSG6zN0D
＞あんた、自分のために、自分のことを話さないのじゃないの？
これ言えてるかも・・
これ言えてるかも・・
35 ： ：02/09/14 07:05 ID:lzS9HH/o
36 ：畑地漢：02/09/14 07:11 ID:binS84eu
なんか>>1さんの文章みてるとキリストか何かの神様気取りな感じがしてしょうがない。
貴方は自分の為に何もしたくないと言っているが、貴方が人を助けるという行為自体が
貴方自身を助ける行為にもなっていると思うよ。
人間の起こすあらゆる行動は利己的な物なんだよ。
一見利他的行動に見える物だったとしてもそこには必ず利己的意図も含まれている筈なんだ。
貴方は人を助けた時に「人の役にたった」という満足感を持つだろ？それが貴方が貴方自身の為に行っている行為だ。
PS：自分が心を開かない以上、相手は本当に心を開いてくれる事は無い。
貴方は自分の為に何もしたくないと言っているが、貴方が人を助けるという行為自体が
貴方自身を助ける行為にもなっていると思うよ。
人間の起こすあらゆる行動は利己的な物なんだよ。
一見利他的行動に見える物だったとしてもそこには必ず利己的意図も含まれている筈なんだ。
貴方は人を助けた時に「人の役にたった」という満足感を持つだろ？それが貴方が貴方自身の為に行っている行為だ。
PS：自分が心を開かない以上、相手は本当に心を開いてくれる事は無い。
37 ：パーラミター ◆3EYE/DD. ：02/09/14 07:17 ID:66u322fE
38 ：Rａｙ．ｎａ ◆/BFu3j8A ：02/09/14 07:18 ID:kJ19UjGU
１さん、自己犠牲をしても人の役に立ちたいのに
それが、なかなかかなわないというのでは
かなり精神的につらいでしょうね。
私は、ネットの掲示板を通してでしかいえませんが、１さんを応援します。
がんばってください。
１さんが、多くの人を救ってあげられることを願っていますよ。
それが、なかなかかなわないというのでは
かなり精神的につらいでしょうね。
私は、ネットの掲示板を通してでしかいえませんが、１さんを応援します。
がんばってください。
１さんが、多くの人を救ってあげられることを願っていますよ。
39 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/09/14 07:19 ID:edXM+jNh
これ以上このスレが上がるとまたひと悶着になりそうなので老婆心からレスする。
リトルスターというコテのかつての言動からしてあきらかに>>1はニセモノであろう。
過去スレ読んでみてもかつてのスレの単純コピペはあきらか。
これ以上かまっても調子にのってコピペを繰り返すだけだろう。
よってできるだけ放置するべし。レスするにしてもｓａｇｅ厳守で各位よろしく。
それにしても ｢リトルスター｣ には実にひつこい粘着がいるなあ。
リトル本人すらとっくにいないってのに。
リトルスターというコテのかつての言動からしてあきらかに>>1はニセモノであろう。
過去スレ読んでみてもかつてのスレの単純コピペはあきらか。
これ以上かまっても調子にのってコピペを繰り返すだけだろう。
よってできるだけ放置するべし。レスするにしてもｓａｇｅ厳守で各位よろしく。
それにしても ｢リトルスター｣ には実にひつこい粘着がいるなあ。
リトル本人すらとっくにいないってのに。
40 ：Rａｙ．ｎａ ◆/BFu3j8A ：02/09/14 07:21 ID:kJ19UjGU
コピペだったのですか。
１さんが、苦悩しているのではなくてよかったです。
１さんのことが、本当に心配だったのでほっとしました。
１さんが、苦悩しているのではなくてよかったです。
１さんのことが、本当に心配だったのでほっとしました。
なんだ、ネタにﾏｼﾞﾚｽしちゃったのか俺。
（・∀・）ｶｺﾜﾘｨ!
（・∀・）ｶｺﾜﾘｨ!
コピペするのはいいが、
なぜコピペするのか、その心理状況を聞きたいなぁ
なぜコピペするのか、その心理状況を聞きたいなぁ
43 ： ：02/09/14 07:25 ID:aTTLnMuU
～あの頃の輝きをもう一度～ って付け加えられてるね 笑
>>42
りとるのコピペが萌えオカズでオナに中だから。。。
りとるのコピペが萌えオカズでオナに中だから。。。
45 ： ：02/09/14 07:34 ID:3S4+8i6G
早めにコピペって分かってよかったね。
46 ： ：02/09/14 07:47 ID:iRKWQzUh
それにしても本物のリトルスターはすごい人だね！
是非友達になりたいよ。
是非友達になりたいよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031924055/l50
なんなんだよ、これはよ。いいかげんにしろ。他板までくんなよ。
くまとかいうコテもこの前、スレ立ててやがったし、ここの住人は
ろくな人間がいないな。
なんなんだよ、これはよ。いいかげんにしろ。他板までくんなよ。
くまとかいうコテもこの前、スレ立ててやがったし、ここの住人は
ろくな人間がいないな。
48 ：リトルスター：02/09/14 13:53 ID:57N8XBU6
こんにちわ。
49 ：ε-(ーдー)ハァ：02/09/14 14:11 ID:q6OAp63j
こにんちわ。
50 ： ：02/09/14 20:28 ID:kWxFJRFm
51 ：あ：02/09/18 21:51 ID:44cwgUxW
１出て来い
52 ：1：02/09/20 15:12 ID:Xo5vsltU
出て来い！！
53 ： ：02/09/27 01:14 ID:zLQY8cf4
長すぎる。
読みたくない。
さらば＞１
読みたくない。
さらば＞１
54 ： ：02/09/27 04:01 ID:4btQRiJg
～あの頃の輝きをもう一度～ってサブタイトルはなんなんですか？
55 ： ：02/10/03 23:29 ID:dQSmuXZ7
現実では、、、な男の子がリトルを知って舞い上がって粘着になっていった様には笑った。
それ位現実でもアタックすればいいのにそれが出来ない男の子。
こんな所で粘着してるより実際に、、、の方がいいのに。
はははっ
自分でスレ立てるほどの粘着とはね。今までもいくつか似たようなのが立ってたな。
野暮ってえな。
リトルは確かに頭逝ってたから面白いのは判るけれど、粘着が好むタイプだったからなあ。
粘着ってのは野暮だね。
ま、私も人の事言えないけど。
粘着さえも見放した所にレスしてるから。
此処までの粘着がいないぶんここら辺もまだ安泰かな。
いかれたスレばかりが目立つようになったけどさ。
それ位現実でもアタックすればいいのにそれが出来ない男の子。
こんな所で粘着してるより実際に、、、の方がいいのに。
はははっ
自分でスレ立てるほどの粘着とはね。今までもいくつか似たようなのが立ってたな。
野暮ってえな。
リトルは確かに頭逝ってたから面白いのは判るけれど、粘着が好むタイプだったからなあ。
粘着ってのは野暮だね。
ま、私も人の事言えないけど。
粘着さえも見放した所にレスしてるから。
此処までの粘着がいないぶんここら辺もまだ安泰かな。
いかれたスレばかりが目立つようになったけどさ。
あぼーん
57 ：だめぽ：02/10/10 12:23 ID:7U9Uh8sI
ぶすです。。
だめぽ
だめぽ
58 ： ：02/10/10 12:26 ID:ZMP2ohHl
>>1
だからやらせろって。
だからやらせろって。
60 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：02/10/14 20:58 ID:+L+VvmC8
書き込みしてしまってすみません。
このレスは、見過ごしてくださって結構です。
自由が無くて、愛も要らなくて、穢れている、私は最低な人間です。
今まで、沢山の人に優しくして頂いたにも関わらず、
心を開けず、何もいえないでいました。
それが、強いことだとも、想っていました。愚かな事に。
でも、それは結局、自分を守っていただけだったんです。
最低ですよね、、
自分を守るのは、弱い事です。私にとって、、
ここへの書き込みを、頼んだ方から、
スレッドの存在を聞いたので、メールで伝言を頼みました。
トリップも、メールで伝えたものです。
私は、ここに書き込める、資格なんてありません。
私のせいで、ここにこれなくなってしまった人達の為にも、、
今まで、本当に、すみませんでした。
あと、他板にも、迷惑、負担を掛けてしまって、申し訳ありません。
私は、強くなるのです。決して傷つかない人間に。
強靭のように、強く。
今まで、私と会話をしてくれた皆様、有難う御座いました、、
さようなら。
このレスは、見過ごしてくださって結構です。
自由が無くて、愛も要らなくて、穢れている、私は最低な人間です。
今まで、沢山の人に優しくして頂いたにも関わらず、
心を開けず、何もいえないでいました。
それが、強いことだとも、想っていました。愚かな事に。
でも、それは結局、自分を守っていただけだったんです。
最低ですよね、、
自分を守るのは、弱い事です。私にとって、、
ここへの書き込みを、頼んだ方から、
スレッドの存在を聞いたので、メールで伝言を頼みました。
トリップも、メールで伝えたものです。
私は、ここに書き込める、資格なんてありません。
私のせいで、ここにこれなくなってしまった人達の為にも、、
今まで、本当に、すみませんでした。
あと、他板にも、迷惑、負担を掛けてしまって、申し訳ありません。
私は、強くなるのです。決して傷つかない人間に。
強靭のように、強く。
今まで、私と会話をしてくれた皆様、有難う御座いました、、
さようなら。
61 ： ：02/10/15 00:01 ID:bHDp3Gvl
あげます
62 ：名無しちゃん：02/10/15 00:06 ID:dnKS9MEY
ウザッ
63 ：x：02/10/15 00:09 ID:2Ra93T/h
リトルスターさん
元気でね
元気でね
65 ：az-one○( ' ∀ ' )° ◆LG5R3bz2/k ：02/10/15 06:26 ID:7Q/GxoXF
66 ：秘密倶楽部大好きさん：02/10/15 18:18 ID:GCGqqbmw
どーも、梨です。
傷付かない為の強さは、弱さを隠すミノに過ぎず。
ミノは雨や寒さを凌ぐが、何時までも雨の中に身を置けば腐れ落ちることもある。
（azさん風 梨レス）
こんな感じじゃなかったでしたっけ？勘違いだったら御免なさい。
何時まで経っても強くなりたい、強くなりたい。自分は弱い、自分は最低。
愛なんていらない。それのくり返し・・・。
精神的向上心が旺盛なのは結構だけれど想像ばかりで行動が伴わなくては
何年経っても先へは進めないよ。
弱いことを言い訳にして進もうとしない。何時までミノを着ているつもりだい？
あなたは生い立ちのせいで頑なな心になってしまったのかもしれないが
自分の為に誰かが手を差し伸べてもそれを素直に受け入れられない。
この先、心をゆっくりと柔らかくできたなら・・・。
どうせ今の状態で何を聞いても無駄のようだから一人でコツコツやってくしかない。
見渡せば仲間っているもんですよ。見渡すことができれば。
傷付かない為の強さは、弱さを隠すミノに過ぎず。
ミノは雨や寒さを凌ぐが、何時までも雨の中に身を置けば腐れ落ちることもある。
（azさん風 梨レス）
こんな感じじゃなかったでしたっけ？勘違いだったら御免なさい。
何時まで経っても強くなりたい、強くなりたい。自分は弱い、自分は最低。
愛なんていらない。それのくり返し・・・。
精神的向上心が旺盛なのは結構だけれど想像ばかりで行動が伴わなくては
何年経っても先へは進めないよ。
弱いことを言い訳にして進もうとしない。何時までミノを着ているつもりだい？
あなたは生い立ちのせいで頑なな心になってしまったのかもしれないが
自分の為に誰かが手を差し伸べてもそれを素直に受け入れられない。
この先、心をゆっくりと柔らかくできたなら・・・。
どうせ今の状態で何を聞いても無駄のようだから一人でコツコツやってくしかない。
見渡せば仲間っているもんですよ。見渡すことができれば。
と、まあ別にどうでもいい事を書き込んだついでにまだ此処にいるかな。
azさんを見かけられて今日は良かった。普段はどちらにいるのやら・・・寂。
リトルさん未だにウジウジしてたんですねえ。
そうそう変われるもんじゃないですけれど。
考えているだけでは変わらん。行動すると変わっていく。
よくいく酒屋のお兄さんが言ってました。「考えてるは、行動できない言い訳。」
大切なのは、行動の方。何時までも考えているようでは・・・。
azさんを見かけられて今日は良かった。普段はどちらにいるのやら・・・寂。
リトルさん未だにウジウジしてたんですねえ。
そうそう変われるもんじゃないですけれど。
考えているだけでは変わらん。行動すると変わっていく。
よくいく酒屋のお兄さんが言ってました。「考えてるは、行動できない言い訳。」
大切なのは、行動の方。何時までも考えているようでは・・・。
何処かに雰囲気のいい秘密倶楽部ないかなあ。
積極的に見つけたい訳でもないけどあったらいいなあ。
積極的に見つけたい訳でもないけどあったらいいなあ。
71 ： ：02/10/15 22:30 ID:GFeMgJDh
>>70
貴方が本当に良心を貫けるなら、このスレに挑戦してみませんか。。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1032889383/l50
リトル以上に追い詰められた人が沢山居ますよ。
貴方が本当に良心を貫けるなら、このスレに挑戦してみませんか。。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1032889383/l50
リトル以上に追い詰められた人が沢山居ますよ。
梨は秘密倶楽部専用なのでそちらに伺う時は、酒にちなんだ名前になります。
何にしようかな？
ああ、久しぶりに裏の予感！！！
当分此処を拠点としよう。
何にしようかな？
ああ、久しぶりに裏の予感！！！
当分此処を拠点としよう。
74 ： ：02/10/15 22:55 ID:YfAl4+gY
書き込んだのはいいけれど、、、。
誰もいない感じが、、、。
誰もいない感じが、、、。
>>76
結局、印象的でないレスは無視される。刹那のレスに真心を込めないと伝わらない。
そして彼らに必要なのは、効きの遅い特効薬より応急処置だったりする。
やりがいのあるスレだと思う。私もいつも無視されてるよ。
79 ： ：02/10/15 23:23 ID:GuyTY0iU
つうか、、、スペースの方もazさんか？
ふう、、、俺ってまだまだ。
ふう、、、俺ってまだまだ。
82 ： ：02/10/15 23:44 ID:XXrs3Mx5
83 ： ：02/10/16 00:01 ID:2LQlrkma
ガッチリ無視されたよ。。
そちらは大変ですね。
自殺のところにもう一度書き込んでみたけれど・・・。
どうなることやら。
どうなることやら。
60を書いたものです。リトルさんは現在、原則的にＰＣ禁止のため、私が伝言を受け転載させていただきました。
トリップもその際に教えてもらいました。60の文には、全く手を加えていません。リトルさん本人の文です。
ここからは、私見ですが、
最後に「さようなら」とあるように、゛リトルスター゛という固定は、もう消えたと捉えていいと思います。
ただ、彼女はこの板にいることを望んでいるようです。
相談する側ではなく、相談される側として。
このことは、もう過去スレで何度もやりとりしている方はお分かりだと思います。
ですので、もしＰＣが使えるようになったら、現れるかもしれません。全く別の固定として。
その際は、「彼女に相談する」という方向で（もし、レスをつけられる方は）レスをつけていただけたら、と思います。
以上 完全な私見でした。（全く的外れな私見かもしれませんが・・・）
それでは。
トリップもその際に教えてもらいました。60の文には、全く手を加えていません。リトルさん本人の文です。
ここからは、私見ですが、
最後に「さようなら」とあるように、゛リトルスター゛という固定は、もう消えたと捉えていいと思います。
ただ、彼女はこの板にいることを望んでいるようです。
相談する側ではなく、相談される側として。
このことは、もう過去スレで何度もやりとりしている方はお分かりだと思います。
ですので、もしＰＣが使えるようになったら、現れるかもしれません。全く別の固定として。
その際は、「彼女に相談する」という方向で（もし、レスをつけられる方は）レスをつけていただけたら、と思います。
以上 完全な私見でした。（全く的外れな私見かもしれませんが・・・）
それでは。
たとえ名前を変えようと、、、。
若いうちに、このような場所に身を置かないほうが本人の為だと思いますけどね。
本当は。
結局何度も同じ状況を繰り返すだけですよ多分。
ここに期待と思う限りリトルさんは進めないよ。
現実ではね。
妄想の中に身を置くのなら別ですが。
若いうちに、このような場所に身を置かないほうが本人の為だと思いますけどね。
本当は。
結局何度も同じ状況を繰り返すだけですよ多分。
ここに期待と思う限りリトルさんは進めないよ。
現実ではね。
妄想の中に身を置くのなら別ですが。
代理人の方ご苦労様です。
なんかほんとに秘密倶楽部って感じ。
早起きしてみるもんだ。
なんかほんとに秘密倶楽部って感じ。
早起きしてみるもんだ。
89 ：az-one○( ' ∀ ' )°2代目 ：02/10/17 11:55 ID:YcD6Gt5H
本人降臨あげ
騙られた｡
92 ： ：02/10/17 15:57 ID:HyPoGDt2
>>86
するとあなたは○んりさんですね？ゆうれいです．ども．おひさです．
あなたも彼女も元気そうでなによりです．
彼女のレスはすごく『彼女らしい』ので書き込むときは慎重に．
･･･と，ゆうれいがまたしても心配していたと，機会があったらお伝えください．
あとPCや携帯はやりすぎに注意してねと．
あとあと夜遅くまで･･･この辺にしておきますｗ
では．
するとあなたは○んりさんですね？ゆうれいです．ども．おひさです．
あなたも彼女も元気そうでなによりです．
彼女のレスはすごく『彼女らしい』ので書き込むときは慎重に．
･･･と，ゆうれいがまたしても心配していたと，機会があったらお伝えください．
あとPCや携帯はやりすぎに注意してねと．
あとあと夜遅くまで･･･この辺にしておきますｗ
では．
93 ：○( ' ∀ ' )°：02/10/17 19:00 ID:UzSpX9pk
居なくなったと見せかけて、みんな居たらしい。
94 ：az-one○( ' ∀ ' )°2代目 ：02/10/19 01:41 ID:xKV2fgRb
あげ？
95 ： ：02/10/19 01:50 ID:PfbiVqYj
無駄な粘着はやめるっちゃよ
やっぱり、本物のリトルスターが現れると、スレは伸びるんだね。だったら、、いや、やめとくか。
97 ： ：02/10/21 03:54 ID:bhsdm/F1
代理人殿へ
すでに、リトルスター殿は別コテでスレ立ててませんか？
はっきりとは確認できませんが、それらしきスレを見つけました。
貴方ならご存知のはず。
あえて、どのスレかは記しませんが。。
ゆうれい殿のおっしゃる通り、彼女らしさがよく出てしまっているような。
すでに、リトルスター殿は別コテでスレ立ててませんか？
はっきりとは確認できませんが、それらしきスレを見つけました。
貴方ならご存知のはず。
あえて、どのスレかは記しませんが。。
ゆうれい殿のおっしゃる通り、彼女らしさがよく出てしまっているような。
98 ：代理人 ◆.nMUi.I89w ：02/10/25 13:57 ID:EOusyaBH
＞梨さん
いえいえ、こちらこそ。
＞ゆうれいさん
いえ、私はあなたの推測されている方ではありません。
身元は、内緒ということにしておいてください。
ただ、一つだけ間違いなく言えるのは、私はリトルさん本人ではないということです。
リトルさんもいろいろと大変なようで・・・。
ご伝言の件、承りました。
＞９７さん
いえ、私は何も知りませんが・・・。
いえいえ、こちらこそ。
＞ゆうれいさん
いえ、私はあなたの推測されている方ではありません。
身元は、内緒ということにしておいてください。
ただ、一つだけ間違いなく言えるのは、私はリトルさん本人ではないということです。
リトルさんもいろいろと大変なようで・・・。
ご伝言の件、承りました。
＞９７さん
いえ、私は何も知りませんが・・・。
いやいや親切にどうもどうも。
このヒッソリさがたまらないよね。
居心地いいなあ。
このヒッソリさがたまらないよね。
居心地いいなあ。
p;
何で上げられたんだろうか？
あ～あ、こんなことなら１００取っておくんだった。
我慢してたのに、、、うぐぅ。。。ってキャラ変わっとる！
え！そのまんまだって！あっそ。
あ～あ、こんなことなら１００取っておくんだった。
我慢してたのに、、、うぐぅ。。。ってキャラ変わっとる！
え！そのまんまだって！あっそ。
102 ： ：02/10/29 13:56 ID:RWoerDk0
代理人さんって、一体誰なんだろう？
梨の季節も終わりか・・・。
今年は梨を食ってないなあ。
今年は梨を食ってないなあ。
いやー誰もいないっていいね。
落ち着くよ。
反応無いのは寂しいけど。。。
落ち着くよ。
反応無いのは寂しいけど。。。
105 ：代理人 ◆.nMUi.I89w ：02/11/08 09:20 ID:myPMkpNx
久しぶりの登場で申し訳ありません。
＞ゆうれいさん
ご伝言は読んでもらいました。
＞１０２さん
すいませんが、内緒ということで。
＞梨さん
寂しいというので、書き込みに来ました。
＞ゆうれいさん
ご伝言は読んでもらいました。
＞１０２さん
すいませんが、内緒ということで。
＞梨さん
寂しいというので、書き込みに来ました。
>>105
ありがとうございました．
ありがとうございました．
願いが通じるとは・・・感激。
奇特な方だ。
Ｕ０さんは、優しさが顔から滲んでいそうだ。
こういう人たちだけの相談所があったらいいだろうに。
いい相談所見つけるだけで一苦労。
奇特な方だ。
Ｕ０さんは、優しさが顔から滲んでいそうだ。
こういう人たちだけの相談所があったらいいだろうに。
いい相談所見つけるだけで一苦労。
108 ： ：02/11/08 23:40 ID:lydgepaI
俺は、路傍の石みたいなもんだから大した事も出来ないけど
蹴られる位は出来るからな。あったらいいかもね。
梨はここでしか使いたくないから当然別になるけれど。
蹴られる位は出来るからな。あったらいいかもね。
梨はここでしか使いたくないから当然別になるけれど。
懐かすぃーな。
何を言っても聞かないっつーか、頑固者だぁね。
一つ言える事は、逆転移には気を付けろ。
話はそれからだ。（おにぞり特許）
何を言っても聞かないっつーか、頑固者だぁね。
一つ言える事は、逆転移には気を付けろ。
話はそれからだ。（おにぞり特許）
ＡＺさ～ん、宜しかったら助けてチョ。
手に負えないよ。
「楽に自殺する方法」ってところ。
夜また来るかもって言ってた。
その他の方も出来たら・・・。
気が向いたらよろしく。
ふぅ～、ネタや、一過性の気持ちだったらいいな。
手に負えないよ。
「楽に自殺する方法」ってところ。
夜また来るかもって言ってた。
その他の方も出来たら・・・。
気が向いたらよろしく。
ふぅ～、ネタや、一過性の気持ちだったらいいな。
112 ： ：02/11/09 06:53 ID:EcUuwgJH
ここは早くていいなあ。
じゃあ、お願いします。
じゃあ、お願いします。
114 ： ：02/11/09 07:15 ID:kEt99ECC
その方でいいです。
仕事もご苦労様。
うんこなんて名前にするセンスは俺には無いですよ。
仕事もご苦労様。
うんこなんて名前にするセンスは俺には無いですよ。
愛って何だろう…な～んて。
人と人の間にあるもの。
時に優しく時に厳しくってな…。（ｗ
時に優しく時に厳しくってな…。（ｗ
あい 【愛】
（1）対象をかけがえのないものと認め、それに引き付けられる心の動き。
また、その気持ちの表れ。
（ア）相手をいつくしむ心。相手のために良かれと願う心。
「子への―」「―を注ぐ」「―の手をさしのべる」
（イ）異性に対して抱く思慕の情。恋。
「―が芽生える」「―を告げる」「―をはぐくむ」
（ウ）何事にもまして、大切にしたいと思う気持ち。「学問に対する―」
（2）キリスト教で、神が人類を限りなく深くいつくしむこと。→アガペー
（3）〔仏〕 人や物にとらわれ、執着すること。むさぼり求めること。渇愛。
（4）他人に好ましい印象を与える容貌や振る舞い。あいそ。あいきょう。
「阿呆口たたけば、夫が―に為つて/滑稽本・浮世風呂 4」
（1）対象をかけがえのないものと認め、それに引き付けられる心の動き。
また、その気持ちの表れ。
（ア）相手をいつくしむ心。相手のために良かれと願う心。
「子への―」「―を注ぐ」「―の手をさしのべる」
（イ）異性に対して抱く思慕の情。恋。
「―が芽生える」「―を告げる」「―をはぐくむ」
（ウ）何事にもまして、大切にしたいと思う気持ち。「学問に対する―」
（2）キリスト教で、神が人類を限りなく深くいつくしむこと。→アガペー
（3）〔仏〕 人や物にとらわれ、執着すること。むさぼり求めること。渇愛。
（4）他人に好ましい印象を与える容貌や振る舞い。あいそ。あいきょう。
「阿呆口たたけば、夫が―に為つて/滑稽本・浮世風呂 4」
愛が憎しみに変わる時の「愛」は（３）だな。
（１）と（３）の間で揺れ動くときもあるさ。
もし（３）の感情が無かったとしたら、
あまりに二人の関係は完璧過ぎて詰まらない。
一波乱二波乱あったほうが楽しいね。
あ、でも（３）はいつか無くなることもあるのかな。
波乱を越えていくうちに。
はじめから完璧な関係は詰まらないけれど、
長い年月で築いた結果がそれならいいのかも。
完璧になるのはありえない話かな。
（１）と（３）の間で揺れ動くときもあるさ。
もし（３）の感情が無かったとしたら、
あまりに二人の関係は完璧過ぎて詰まらない。
一波乱二波乱あったほうが楽しいね。
あ、でも（３）はいつか無くなることもあるのかな。
波乱を越えていくうちに。
はじめから完璧な関係は詰まらないけれど、
長い年月で築いた結果がそれならいいのかも。
完璧になるのはありえない話かな。
だが御互い（２）を目指せれば出来る限りの
最大の愛情の交換できると思うのよね
（１）と（３）は確かに揺れ動くと思う
（１）と（３）を超えた所に（２）があると思うんですな。
神など信じては居ないのですが（ｗ
でも完全な愛でも不完全な愛だとしても
言葉だけでは伝わらないものもあると思うのよね
そう 何と言うのだろう。 空気？ 雰囲気？
そこに本当の姿があるんじゃないかと思ったりもする訳なんですな。
最大の愛情の交換できると思うのよね
（１）と（３）は確かに揺れ動くと思う
（１）と（３）を超えた所に（２）があると思うんですな。
神など信じては居ないのですが（ｗ
でも完全な愛でも不完全な愛だとしても
言葉だけでは伝わらないものもあると思うのよね
そう 何と言うのだろう。 空気？ 雰囲気？
そこに本当の姿があるんじゃないかと思ったりもする訳なんですな。
お釈迦様が説いていた「中道」ってことかな。←たぶん、、、
どちらかでは無く、その間を取る。
難しい事だ。
言葉に頼り切っても駄目、言葉は限りなく心を表現できるけど全部じゃないからね。
そのとおりに思う。雰囲気を上手く感じられればいいだろうに。
でも、言葉で伝えなければならない時もあるなあ。
まだ、バランスのとり方解りません。
どちらかでは無く、その間を取る。
難しい事だ。
言葉に頼り切っても駄目、言葉は限りなく心を表現できるけど全部じゃないからね。
そのとおりに思う。雰囲気を上手く感じられればいいだろうに。
でも、言葉で伝えなければならない時もあるなあ。
まだ、バランスのとり方解りません。
良いところに気が付いているんだよ。
>まだ、バランスのとり方解りません。
ﾊﾞﾗﾝｽが取れないから揺らぐのでもあるのですな。
それが揺らがないくらいのﾊﾞﾗﾝｽがとれた時
初めて新たなものも見える訳で（ｗ
>まだ、バランスのとり方解りません。
ﾊﾞﾗﾝｽが取れないから揺らぐのでもあるのですな。
それが揺らがないくらいのﾊﾞﾗﾝｽがとれた時
初めて新たなものも見える訳で（ｗ
いつか見てみたいものだ。
自己愛ってのもあるなあ。
２つの存在するものの間に愛が成り立つのなら、
自分とそれを見てる自分みたいなのがあるのかな？
自己愛ってのもあるなあ。
２つの存在するものの間に愛が成り立つのなら、
自分とそれを見てる自分みたいなのがあるのかな？
まさしくそうだったりするのよな 自己愛ってのは。
二人の意識されない自己の間にある愛情。
片面しか普通意識できないので
自らに認識されにくいのが難点。
だからﾅﾙｼｽﾄと呼ばれる方々は鏡を好んだりするのでふ
二人の意識されない自己の間にある愛情。
片面しか普通意識できないので
自らに認識されにくいのが難点。
だからﾅﾙｼｽﾄと呼ばれる方々は鏡を好んだりするのでふ
通りすがりの人、親切に書き込んでくれて感謝。。
今日も、元気に行ってみるか！
今日も、元気に行ってみるか！
恋に恋するという言葉が理解できなかったが、
最近なんとなくわかった。
相手を好きだから恋をしてしまうのではなく、
恋という行為をしたい為に好きになろうとする。
こんな感じか？よくわかんない。
最近なんとなくわかった。
相手を好きだから恋をしてしまうのではなく、
恋という行為をしたい為に好きになろうとする。
こんな感じか？よくわかんない。
正解（ｗ
恋に恋すると言う事を少し真面目に考えるとすると
恋と言う自分が抱く感情に恋焦がれる事。
124の自己愛と少し似ている事に気が付くだろう。
つまり恋する自分に恋心を抱くのである。
誰かを愛しようとする自分への愛情とも言える訳だ。
恋に恋すると言う事を少し真面目に考えるとすると
恋と言う自分が抱く感情に恋焦がれる事。
124の自己愛と少し似ている事に気が付くだろう。
つまり恋する自分に恋心を抱くのである。
誰かを愛しようとする自分への愛情とも言える訳だ。
128 ：リトルスター：02/11/16 15:56 ID:BXxmOrxI
az市ね
129 ：f：02/11/16 16:02 ID:FMVo2dG7
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
--------------------------------------------------------
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こんな所まで見つけてくるなんて、、、。
熱心なＡＺさんのファンなんだなぁ。
ＡＺさんには人を惹く力があるってことか。
熱心なＡＺさんのファンなんだなぁ。
ＡＺさんには人を惹く力があるってことか。
131 ： ：02/11/16 18:44 ID:P7+KyLuQ
まぁねぇ…確かにあると言えばあるが。
相談室終わった後に強化されているから
大丈夫だと思うけど。
昔のｲﾝﾊﾟｸﾄが強かったからでしょう。
まぁ他の確信犯とも…それは止めときますか…（ｗ
相談室終わった後に強化されているから
大丈夫だと思うけど。
昔のｲﾝﾊﾟｸﾄが強かったからでしょう。
まぁ他の確信犯とも…それは止めときますか…（ｗ
134 ： ：02/11/16 19:57 ID:FuWbcUxI
そうだったのか・・・。
なるべく、見てて楽しい所にしないといけないかな。。。
なるべく、見てて楽しい所にしないといけないかな。。。
136 ： ：02/11/16 20:05 ID:/3dEyNEG
ん？ きちんと合いの手入れてるから
相談の形にはなっている 最後の辺りは。
この板は答える側のスタンスで決定される板。
答える側がﾈﾀにするとﾈﾀになる。
俺はほとんどﾈﾀにしたりしないだけ（ｗ
相談の形にはなっている 最後の辺りは。
この板は答える側のスタンスで決定される板。
答える側がﾈﾀにするとﾈﾀになる。
俺はほとんどﾈﾀにしたりしないだけ（ｗ
138 ： ：02/11/16 20:24 ID:wFaZuxAQ
通りすがりさんは何の話をしてるんだろう。。
このスレの事を言ってるのは解かるが、どのレスに対しての返答なのだ。
さぁ？ どこだろう。
俺にもわからん。
俺にもわからん。
140 ： ：02/11/17 13:12 ID:ai3i7AEe
ネタか。。
そんなにネタにマジレス返すのがマズイかねえ。
でもまあ、やたらに上げずに地下でやった方がいいよね。
お祭り騒ぎになってしまうのはやっぱり問題だし、板が荒れる原因になるだろう。
やたらにネタだと決めつけてしまう人も居れば、
明らかにネタなのに万が一を考えてマジレスを続ける人も居る。
私はこれはバランスの問題であって、どっちの人間も居た方がいいんだと思う。
思想の多様性こそ、この板の魅力なのだろう。
>140
「ネタにマジレス」は確かに基本。でもそれだけでも駄目。
ネタにネタで返す事を要求される事もある。
要は会話は言葉を交わす事。どちらもネタにしてしまえる。
相手の意図を汲み取りながら交わせばネタでもマジも
味というものはでてくると思って居る。
そういった責任回避的意識が匿名であるという幻想の上にあるが
それは幻想であって事実では無いかもしれないという
意識は無くしては成らない。
最低限の自分の責任を意識しなければ集団は形成され得ない。
またそれは自治と言う意味において自分の役割の位置も映し出す。
まぁもう少しでバランスが取れるようになると思うよ
「ネタにマジレス」は確かに基本。でもそれだけでも駄目。
ネタにネタで返す事を要求される事もある。
要は会話は言葉を交わす事。どちらもネタにしてしまえる。
相手の意図を汲み取りながら交わせばネタでもマジも
味というものはでてくると思って居る。
そういった責任回避的意識が匿名であるという幻想の上にあるが
それは幻想であって事実では無いかもしれないという
意識は無くしては成らない。
最低限の自分の責任を意識しなければ集団は形成され得ない。
またそれは自治と言う意味において自分の役割の位置も映し出す。
まぁもう少しでバランスが取れるようになると思うよ
142 ： ：02/11/17 19:13 ID:GBsPiFaC
良し。。
大成功。これからも頑張ろう。
捨て難い人々を良い方へ導けるかどうかだ。
過去もコンプレックスも要らない。彼を生かせる道を一緒に模索するんだ。
う～ん、此処に活気が出てきたような・・・。
通りすがりさんはずっと通りすがっているのかなあ。
通りすがりさんはずっと通りすがっているのかなあ。
>143
んーどうだろうねぇ。（ｗ
トリップの方も都合上使っているだけだし。
コテに成っても良いんだが
名無しで答えるのも意味がある。
相手だって知られたくない事もあれば
過剰に負担になる場合もある。
相手の選択肢も奪うときもあるさ。
相手と交流するのは文字じゃない。
文の中にある意味が交流している。
と…これは他でも書いたけどね（ｗ
んーどうだろうねぇ。（ｗ
トリップの方も都合上使っているだけだし。
コテに成っても良いんだが
名無しで答えるのも意味がある。
相手だって知られたくない事もあれば
過剰に負担になる場合もある。
相手の選択肢も奪うときもあるさ。
相手と交流するのは文字じゃない。
文の中にある意味が交流している。
と…これは他でも書いたけどね（ｗ
145 ： ：02/11/18 08:18 ID:BJ6ssC+Z
気がついた時には居なくなっている
可能性もあるということさ…。（ｗ
可能性もあるということさ…。（ｗ
147 ： ：02/11/18 22:41 ID:OcmTVAXX
ｗ）どほるな
おっと、名前を入れ忘れてた。
ここの使い方は悩むなあ。
ここの使い方は悩むなあ。
あのスレもほぼ終わりかぁ…儚い。
次は何処に向かおう…。
次は何処に向かおう…。
相談と関係ない板が多いので気になってる。
このまま、悪化してくのかな。といってもどうもしないけどね。
意見を言ってみたい人に自分なりに書き込むだけさ。
あまり重い内容や専門的な内容には書き込めないし、、、。
このまま、悪化してくのかな。といってもどうもしないけどね。
意見を言ってみたい人に自分なりに書き込むだけさ。
あまり重い内容や専門的な内容には書き込めないし、、、。
相談室ごとのコロニ－の群居だからねぇ 元々。
周期的な自治騒動とネタ枯渇だろうし
じきに鎮静するでしょ。
雑談的コロニ－に排除的雰囲気が漂わなければ
板としての自浄が働くと思うけど。
雑談だけすると逆に暇になって淘汰していく。
全ての腐敗は閉鎖的環境が排除者を生み出し
その実情を目にしたものが板を移動する…その繰り返し。
固定が長居しないばしょでもあるかもなぁ。
周期的な自治騒動とネタ枯渇だろうし
じきに鎮静するでしょ。
雑談的コロニ－に排除的雰囲気が漂わなければ
板としての自浄が働くと思うけど。
雑談だけすると逆に暇になって淘汰していく。
全ての腐敗は閉鎖的環境が排除者を生み出し
その実情を目にしたものが板を移動する…その繰り返し。
固定が長居しないばしょでもあるかもなぁ。
152 ：匿名さん（ばればれ）：02/11/21 01:18 ID:l8VUnk+G
今日は上がってたから下線とかいうのに見付かっちゃったよ。
気にしなければいいんだけど、見てて不快な書き込みなんだよね。。。
あ～ヤダヤダ。
気にしなければいいんだけど、見てて不快な書き込みなんだよね。。。
あ～ヤダヤダ。
>152
言葉がぶっきらぼうなだけだと思うよ。
その中にある想いは純粋だ。
Easyに死ぬと言って欲しく無いんだと思う。
私もそう思う部分があるのは確かだろうなぁ。
言葉がぶっきらぼうなだけだと思うよ。
その中にある想いは純粋だ。
Easyに死ぬと言って欲しく無いんだと思う。
私もそう思う部分があるのは確かだろうなぁ。
今の人生板はすごく平和だと思うよ。
荒らし固定、雑談固定を相手にする人が少なくなったよね。
クソスレが立ってもレスする人が減った。
>>150
一貫した姿勢は少しずつ板の雰囲気を変えていく。
純粋さや理性は元々みんなの中に在るものだから、梨さんの
在りかたはそれなりに板にも影響を与えている。
私が来た頃はまともに相談に乗ろうとしてた人なんか
数える程しか居なかった。例えば自殺志願系のスレなんか
煽りや自殺幇助のレスばかりだったよ。
少しずつ良くなっているように感じる。
急がば回れなんだと思うよ。
>154
ただ皆忘れていたものを取り戻しつつあるのでしょう。
そういう事だと思います。
ただ皆忘れていたものを取り戻しつつあるのでしょう。
そういう事だと思います。
ぶっきらぼうで、その中にある感情も判ってはいるんだけど。
それでも、不快になってしまう。いろいろ思うところあってね。
客観的に見たらあれでもいいとは思う。
個人的に不快を覚える。。。
少しずつ良くなっているのか。。。
じゃあ、梨は梨なりにやっていけばいいんだね。
それでも、不快になってしまう。いろいろ思うところあってね。
客観的に見たらあれでもいいとは思う。
個人的に不快を覚える。。。
少しずつ良くなっているのか。。。
じゃあ、梨は梨なりにやっていけばいいんだね。
>156
解らんでも無いですよその気持ちは。
不快と言うよりもｼﾞﾚﾝﾏに近いんじゃないかな
梨さんの中に有るｼﾞﾚﾝﾏね。
その事について考えてみると良いかもしれない。
そうすればまた違った見方もできるようになると思う。
相手の何かを評価するのと個人的感情が割り切れるのは大切。
解らんでも無いですよその気持ちは。
不快と言うよりもｼﾞﾚﾝﾏに近いんじゃないかな
梨さんの中に有るｼﾞﾚﾝﾏね。
その事について考えてみると良いかもしれない。
そうすればまた違った見方もできるようになると思う。
相手の何かを評価するのと個人的感情が割り切れるのは大切。
見方の変化はまた起こるだろうね。
何でこんなに上の方に来てるんだろ。
誰も上げてないのに。。
>160
レスが入ったタイミングでスレッドの位置がラグる事がある為？
どうやら沈んで居る時にPostされるとラグで上がることがあるようだ。
最新投稿順に整列してるのかもしれんが。
それだけ特定スレに集中してレスがはいっているのだろう。
たまに見られる。
>159
逆転移ってのはちょっと解りにくいかも。
概念的には「もらい泣き」や「他人の傷を見て痛みを感じる」のに近い。
あるピンポイントで共感したりすると相手に同調したりする。
110の指して居るのは『懐疑』への共感をさしているかもしれない。
レスが入ったタイミングでスレッドの位置がラグる事がある為？
どうやら沈んで居る時にPostされるとラグで上がることがあるようだ。
最新投稿順に整列してるのかもしれんが。
それだけ特定スレに集中してレスがはいっているのだろう。
たまに見られる。
>159
逆転移ってのはちょっと解りにくいかも。
概念的には「もらい泣き」や「他人の傷を見て痛みを感じる」のに近い。
あるピンポイントで共感したりすると相手に同調したりする。
110の指して居るのは『懐疑』への共感をさしているかもしれない。
163 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/24 20:06 ID:fhr3UdBT
うひゃひゃ、蛮人ｻｳｻﾞｰに滅ぼされた
魔神リトルスター復活（信徒にとっては女神）をたくらむ邪教のアジトはここでつか。
んー、俺か？俺はこの板に前世紀から棲む悪霊だ。
魔神リトルスター復活（信徒にとっては女神）をたくらむ邪教のアジトはここでつか。
んー、俺か？俺はこの板に前世紀から棲む悪霊だ。
>163
Romってるかと思ったら顔出しましたか（ｗ
魔人を擁して居る訳じゃないと思うけれど
行き場が無いのでね。空気としては…（ｗ
少なくとも過剰擁護はしないが
少しくらいの配慮を求めたかっただけでね
でないとホントに板が機能しなくなる気がした。
さしずめ跡地に住まう迷える人の隠れ家といったところかね
Romってるかと思ったら顔出しましたか（ｗ
魔人を擁して居る訳じゃないと思うけれど
行き場が無いのでね。空気としては…（ｗ
少なくとも過剰擁護はしないが
少しくらいの配慮を求めたかっただけでね
でないとホントに板が機能しなくなる気がした。
さしずめ跡地に住まう迷える人の隠れ家といったところかね
166 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/24 23:18 ID:fhr3UdBT
へ？今日見つけたんだけどね。
ゴーストさんによろしく。
ゴーストさんによろしく。
>166
そなのか？まぁいいや。
廃棄されたのを再利用した方が良いと思ったまでで。
まぁ スレがスレなので誤解を招きやすいかもしらんね
そなのか？まぁいいや。
廃棄されたのを再利用した方が良いと思ったまでで。
まぁ スレがスレなので誤解を招きやすいかもしらんね
ネタかもしれんスレにマジレスしたら
鬼のように叩かれた。。
私はもう相手にしない事にしたからいいけど、
もしマジ相談だったらどうするんだろ。。
170 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/26 20:18 ID:EaMC77ku
そじゃなくてぇぇぇぇｗｗ
あの鈍感なおっさんにまでキモがられるのには他の理由があるって気付けよ。
843 名前：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 投稿日：02/11/25 23:13 ID:KqXPph1b
az（w
ちみは何処かの宗教団体でも入ってんの？？？
あの鈍感なおっさんにまでキモがられるのには他の理由があるって気付けよ。
843 名前：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 投稿日：02/11/25 23:13 ID:KqXPph1b
az（w
ちみは何処かの宗教団体でも入ってんの？？？
>>170
ここも見てる人は見てるから☆やんが来ると言いたい事言えないな。。
あのスレは自分でも正直ネタ臭いと思うけど
何の確証も無いので最後までマジレスした。
それと私のレスは宗教じみててキモイらしいけど、
それは相談者に評価を委ねるよ。相談者には評判悪く無いので
あんまりスタイルは変えたくないな。長文が多いのでソコは反省。
深刻な悩みにはどうしても大袈裟に気持ちを鼓舞してあげたくなるし、
それで勇気付けられる人も居るんだからまあいいじゃない。
たまに暴走してポエム化するけど、
少なくとも>>169のスレではそんなに変な事は言ってないよ。
まあ長文を慎めばそんなに目立たないのかな。
その辺に気をつけてレスするようにするよ。
所でみんなどの辺でネタかどうか判断するんだろう？
私に言わせればみんなネタだと判断するのが早過ぎるような気がするんだけど。。
多少の犠牲は止むを得ないんだろうか。
いかん。。
また回り道してる。
スイマセンもういいです。azはキチガイです。
相手にしないでいいです。azに話しかけられても返答しないで下さい。
173 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 21:08 ID:dGkhd91O
＞ａｚ
君。まだネタかどうかにこだわってるのかね？
君。まだネタかどうかにこだわってるのかね？
174 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 21:12 ID:dGkhd91O
過去スレ読んだ概観じゃあ
かつての『ネタにもマジレス』ってのは
相談が『ネタか本当か』だなんてことは、どこまで議論しようが結局わかりはしないのだ。
だからそのことにこだわっているよりも、自分がしたいようにレスすればいいではないか。
・・・という意味合いだとおれは思ってたが。
君は『いかにもネタ臭いバカっぽい相談にもマジレスする』ことだと思ってないか？
かつての『ネタにもマジレス』ってのは
相談が『ネタか本当か』だなんてことは、どこまで議論しようが結局わかりはしないのだ。
だからそのことにこだわっているよりも、自分がしたいようにレスすればいいではないか。
・・・という意味合いだとおれは思ってたが。
君は『いかにもネタ臭いバカっぽい相談にもマジレスする』ことだと思ってないか？
>>174
うーん。。
貼ってしまうか。
この際だからその辺の判断基準を明確にしよう。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038264892/l50
私も怪しいとは思ったけど確証が得られるまではマジレスするしか無いじゃない。
177 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/26 21:29 ID:EaMC77ku
ひろみちゃんはネタくせーのにマジレスしてるから揶揄したわけじゃねえだろ。
178 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/26 21:31 ID:EaMC77ku
まあ、洋梨はそんな事よりラボ２立てなさい。
179 ： ：02/11/26 21:40 ID:3/ciIy+F
>>177
何度か読み返したけど、あのスレではそんなにキモイ事言ってないよ。。
今まで積もり積もったものが在ったのか知らんけど。
道徳の教科書みたいなレスは好きでやってるし相談者によっては有効な場合が在る。
悪いけど自分の趣味を押しつけてるのはお互い様だよ。
ていうか無視してくれ頼む。。（切実）
180 ： ：02/11/26 21:43 ID:3/ciIy+F
あのスレで暴走してる人はむしろあの人の方でわ。。
181 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/26 21:45 ID:EaMC77ku
だから、それはネタにマジレスだからじゃねえだろおおおおおおって何度言（以下略）
だめだこりゃ（長介風
だめだこりゃ（長介風
182 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 21:47 ID:5YXyQn0W
読んだ。
・・・まあアレですな。ひろみちゃんの気持ちは良くわかるｗ
・・・まあアレですな。ひろみちゃんの気持ちは良くわかるｗ
183 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 21:56 ID:5YXyQn0W
特に
>近頃わﾈﾀｽﾚもつまらん。
に良く現れているけども、ネタとして見たにしても作り込みが甘くて
マジレスしようにも本気になりきれないもんよ。
加えてａｚがそんな事を完全に無視して『つまらない』レスをくれてるから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ひろみちゃんは一層イライラしたように見えるが。
>近頃わﾈﾀｽﾚもつまらん。
に良く現れているけども、ネタとして見たにしても作り込みが甘くて
マジレスしようにも本気になりきれないもんよ。
加えてａｚがそんな事を完全に無視して『つまらない』レスをくれてるから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ひろみちゃんは一層イライラしたように見えるが。
184 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:03 ID:5YXyQn0W
わずか半年前には信じるに足る相談スレがいくつもあって
最初は当然ゴタゴタするけど２００くらいまで行けば
興味本位のレスは消え１と数人の回答者が地下でじっくりと話合ってたりしたものだ。
おれはそういう 『本音を出してる人間同士の交流』 の味を知ったから、未だにここにいるわけで。
最初は当然ゴタゴタするけど２００くらいまで行けば
興味本位のレスは消え１と数人の回答者が地下でじっくりと話合ってたりしたものだ。
おれはそういう 『本音を出してる人間同士の交流』 の味を知ったから、未だにここにいるわけで。
185 ： ：02/11/26 22:10 ID:bfDPRqxm
>>181
>>169はそういう意味じゃ無かったんだ。
確かに文章がおかしいね。ネタだからじゃなくてキモイから叩いたんでしょ。
只それも相談がネタだった場合の話しであって、ネタじゃ無いと思ってたら
あの場では叩かないでしょ？相談者の迷惑だし、１はずっと私に対して応答してるんだから。
そういう意味でネタっぽいスレだったから叩かれたって言ったんだよ。
>>183
それはネタ前提の話でしょ？
だからみんなのネタだと断定する基準を知りたくてＵＲＬを貼ったんだよ。
それと。。ネタじゃないとすると『つまらない』かどうかの話をする事自体不謹慎なんだけど。。
相談に乗っているのであって面白可笑しくしてどーすんのと言いたい。
でもまあとりあえずは二人のネタ判定基準を教えてよ。
186 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:10 ID:5YXyQn0W
君のレスでつまらんなァと思わされるのは
せっかく本音が出る『匿名』掲示板で（しかもとりわけ規制の緩い２ｃｈで）きれいごと言っても意味ないじゃんか。
という点。
何かこう・・・・機械的・技術的に返答しているようなカンジ。深い部分での人間的交流に欠けているというか・・・
（おれも人のことァ言えないのだが） 君はいわゆる 『技術バカ』 といわれるタイプじゃないかね？
↑
２ｃｈ 的本音レス。
せっかく本音が出る『匿名』掲示板で（しかもとりわけ規制の緩い２ｃｈで）きれいごと言っても意味ないじゃんか。
という点。
何かこう・・・・機械的・技術的に返答しているようなカンジ。深い部分での人間的交流に欠けているというか・・・
（おれも人のことァ言えないのだが） 君はいわゆる 『技術バカ』 といわれるタイプじゃないかね？
↑
２ｃｈ 的本音レス。
187 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:16 ID:5YXyQn0W
>>185
>ネタ判定基準を教えてよ。
う～ん。ソレ聞いてどうしようってのよ。不毛な議論だと思うよ。
繰り返しになってくどいけど、どこまで議論しても『結局はわからない』だよ。
それと君。
ままにぷっかにと２度までも叩かれた時からだと思うけど
自分に関する話題になるとＨＮを消すのはトゥローマになってるのかね？
わかりにくいからちゃんとＨＮ入れてくれ。
>ネタ判定基準を教えてよ。
う～ん。ソレ聞いてどうしようってのよ。不毛な議論だと思うよ。
繰り返しになってくどいけど、どこまで議論しても『結局はわからない』だよ。
それと君。
ままにぷっかにと２度までも叩かれた時からだと思うけど
自分に関する話題になるとＨＮを消すのはトゥローマになってるのかね？
わかりにくいからちゃんとＨＮ入れてくれ。
189 ： ：02/11/26 22:23 ID:1KEy9dIi
>>187
あ、忘れてた。。
目立つから連続レスする時は名無しになるんだよ。
たまにポコっと上げる輩が居るからこういう話は怖くて出来ない。
それと洋ちゃん。。
『解からない』んなら、ネタ前提で話しちゃマズイよ。。
私は可笑しな事を言っているかな。。何でマズイかは解かるよね？
190 ： ：02/11/26 22:28 ID:koMsGQCU
もしネタじゃ無かったら。。
ああいうレスを繰り返されたら相当傷付く筈だよ。
幸い、妙に１の煽りに対する反応が鈍いのでネタだろうとは思うけど。
それでも２ｃｈ慣れしてる人は煽りを無視出来るからね。。
191 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:29 ID:5YXyQn0W
あんまり親切すぎるのは見ててキモイだろうからヒントの提示といこう。
（おれがａｚに異常に親切なのは同期のよしみｗ）
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10134/1013434435.html
このスレの１は態度が悪い。人にもの聞く態度じゃない。
しかし読んでいけば１０中９人は（あるいはそれ以上が）ネタなどとは思わないだろう。
そう思わされる理由はどこにあるのか？
また先のスレの１の何がひろみちゃんをしてネタだと思わせたか？
という事を考えてみたら良いんじゃないかねえ。
（おれがａｚに異常に親切なのは同期のよしみｗ）
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10134/1013434435.html
このスレの１は態度が悪い。人にもの聞く態度じゃない。
しかし読んでいけば１０中９人は（あるいはそれ以上が）ネタなどとは思わないだろう。
そう思わされる理由はどこにあるのか？
また先のスレの１の何がひろみちゃんをしてネタだと思わせたか？
という事を考えてみたら良いんじゃないかねえ。
192 ： ：02/11/26 22:30 ID:icuZnbnQ
今日はもう寝る。。
キモいレスをする時はなるべく長文を控えるようにするよ。
そうすれば気にならない筈。
193 ： ：02/11/26 22:37 ID:/HzsuHry
>>191
いやいいから。
ネタだという『確証』を得られないのに何で傷つけるような事を言うのかって話をしてるんです。
確証は無い、でもひろみちゃんのした事は正しいって言うんならそれでいいよ。話はお終いだ。
悪いけど憶測の精度を上げるって話には興味が無い。
194 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/26 22:37 ID:EaMC77ku
別に、俺はホントに鬱で苦しんでるであろうと思われてるヒキメンヘラにだって躊躇なく
氏ねって言うんだけどね。
あからさまなバカ相談にも、示威行動として高度な解説引っ張ってくる時もある。
ネタかネタでないかなんてのは心底関係ない。
それは、俺が本質的に相談者の方でなくギャラリーに向けて回答してるからであろ。
だからと言ってそれが無益だなんて、誰が俺に言えるかね。
こういう場で公開のやりとりする以上、それが筋って解釈も当然あり得る。
俺やひろみちゃんのような旧い２ちゃんねらーにとっては
それが此処の正しいあり方なんだなー、きっと。
氏ねって言うんだけどね。
あからさまなバカ相談にも、示威行動として高度な解説引っ張ってくる時もある。
ネタかネタでないかなんてのは心底関係ない。
それは、俺が本質的に相談者の方でなくギャラリーに向けて回答してるからであろ。
だからと言ってそれが無益だなんて、誰が俺に言えるかね。
こういう場で公開のやりとりする以上、それが筋って解釈も当然あり得る。
俺やひろみちゃんのような旧い２ちゃんねらーにとっては
それが此処の正しいあり方なんだなー、きっと。
195 ： ：02/11/26 22:43 ID:pp3eelP4
>>194
あう。。
グウの音も出ない完璧なお答え有難う御座います。
つまりまた私はどうでもいい人の事で結構な時間を費やしてしまった訳ですね。。
私やこのスレの住人は相談者ありきだから、もう全然立場が違うね。
これでやっと理解出来たよ。もう人の趣味にどうこう言わない事にする。
196 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:44 ID:5YXyQn0W
じゃおれも寝落ち前のレス。
>『解からない』んなら、ネタ前提で話しちゃマズイよ。。
それってさ。『解からない』→『だから全てにマジレスを返す』 だろ？
それはここの風に合わないんだよ。だから周囲からキモがられる。そういう場所がら。
君はそれを常に無視している。
『yahoo人生相談』 あたりだったら違和感なしに受け入れられるだろうけど。
わざわざ２ｃｈにまでやってくる連中だったら
『解からない』
→『もとより責任など無い場所を承知で参集してんだから思う通りにレスすりゃ良い』
→→『全員無責任なんてことは何より１も承知の上が前提だし』
→→→『それだからこその１叩きのような本音が聞けていいんじゃねえか』
→→→→『なまぬるいレスしかしねえヤツはいらん』
というのが２ｃｈにおける合理的思考じゃないのか。
>『解からない』んなら、ネタ前提で話しちゃマズイよ。。
それってさ。『解からない』→『だから全てにマジレスを返す』 だろ？
それはここの風に合わないんだよ。だから周囲からキモがられる。そういう場所がら。
君はそれを常に無視している。
『yahoo人生相談』 あたりだったら違和感なしに受け入れられるだろうけど。
わざわざ２ｃｈにまでやってくる連中だったら
『解からない』
→『もとより責任など無い場所を承知で参集してんだから思う通りにレスすりゃ良い』
→→『全員無責任なんてことは何より１も承知の上が前提だし』
→→→『それだからこその１叩きのような本音が聞けていいんじゃねえか』
→→→→『なまぬるいレスしかしねえヤツはいらん』
というのが２ｃｈにおける合理的思考じゃないのか。
197 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:49 ID:5YXyQn0W
おれもいいかげん辛抱強い。
>>193
>ネタだという『確証』を得られないのに何で傷つけるような事を言うのかって話をしてるんです。
レスが全て真実だという『確証』を得られないのに何で全ての１に生真面目にレスすることが
求められなきゃいけんのか。（そんな責任だれも負ってないのに）
・・・という問いに君は返答できるのかね？
>>193
>ネタだという『確証』を得られないのに何で傷つけるような事を言うのかって話をしてるんです。
レスが全て真実だという『確証』を得られないのに何で全ての１に生真面目にレスすることが
求められなきゃいけんのか。（そんな責任だれも負ってないのに）
・・・という問いに君は返答できるのかね？
198 ： ：02/11/26 22:49 ID:61Yw3/U+
〉『全員無責任なんてことは何より１も承知の上が前提だし』
〉というのが２ｃｈにおける合理的思考じゃないのか。
もういいですｗ
すっごくどうでもいいです。
『確証』が無いという事と立場が違う事が解かったのでもういいです。
今日は良い話が聞けた。。
199 ： ：02/11/26 22:55 ID:FxdryMpU
>>197
モニターの前には生きた人間が居る。
ネタであれば自分が傷付けば済む。
ネタじゃないのに煽るようなマネをすれば相手は相応に傷付く。
万が一傷付けても構わないと言うんなら話は終わり。
おやすみ。
200 ： ：02/11/26 22:55 ID:FxdryMpU
２００!
201 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 22:59 ID:5YXyQn0W
>>199
うむ。そう言うだろうと思ってた。まあ好きにやれ。
ついで。
>そんな事よりラボ２立てなさい。
いいのか？立てて。今だとサウザの例のスレと真っ向から衝突する内容になる。
予定では３０日に 【自治スレ】帰ってきた人生板ラボ【２号館】 で立てるつもりだが。
仕事が突っ込まれなきゃだが。今は年２回の繁忙期の真っ最中。
３０日が３週間ぶりの半日休暇（ ´Д⊂ヽ
うむ。そう言うだろうと思ってた。まあ好きにやれ。
ついで。
>そんな事よりラボ２立てなさい。
いいのか？立てて。今だとサウザの例のスレと真っ向から衝突する内容になる。
予定では３０日に 【自治スレ】帰ってきた人生板ラボ【２号館】 で立てるつもりだが。
仕事が突っ込まれなきゃだが。今は年２回の繁忙期の真っ最中。
３０日が３週間ぶりの半日休暇（ ´Д⊂ヽ
202 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/26 23:17 ID:EaMC77ku
＞万が一傷付けても構わないと言うんなら話は終わり。
万一でなく意図的に傷付けてもじぇーんじぇん構わないのが
極々一般的な此処の感性。
＞真っ向から衝突する内容
連携はあり得んだろうが、対立するって程のもんじゃないんじゃないか。
＞【自治スレ】帰ってきた人生板ラボ【２号館】
言いたかないがセンスが（以下略
万一でなく意図的に傷付けてもじぇーんじぇん構わないのが
極々一般的な此処の感性。
＞真っ向から衝突する内容
連携はあり得んだろうが、対立するって程のもんじゃないんじゃないか。
＞【自治スレ】帰ってきた人生板ラボ【２号館】
言いたかないがセンスが（以下略
203 ：洋梨 ◆93Orion772 ：02/11/26 23:22 ID:5YXyQn0W
204 ： ：02/11/27 07:42 ID:biqsTGuK
この企画ってもう廃棄されたんだろうか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1036144174/l50
有志を数人集めて細々と研究してみようかな。。
絶対上がっちゃいけないスレなので秘密厳守だ。
マジ相談、マジレスを叩き台にしちゃうんだから
当人にしてみりゃ不愉快だろうし。
205 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/27 17:28 ID:AO+m4DWv
>>204
ＨＰ運用塔等の知識がそこそこのレベルにある人（まあ、これは洋梨でいいとして）と
風呂敷を畳める（枝葉を刈り込める）だけの決断と実行力（決定的に洋梨に欠けてるモノ）を
持ち纏めていく力量のある人が必要だな。
あとは、人生板の過去スレ、過去発言に詳しい人間の協力。
うーん、苦労の割りの報われなさ考えたら難しいかも。
ＨＰ運用塔等の知識がそこそこのレベルにある人（まあ、これは洋梨でいいとして）と
風呂敷を畳める（枝葉を刈り込める）だけの決断と実行力（決定的に洋梨に欠けてるモノ）を
持ち纏めていく力量のある人が必要だな。
あとは、人生板の過去スレ、過去発言に詳しい人間の協力。
うーん、苦労の割りの報われなさ考えたら難しいかも。
>az
目的 という答えを得たんじゃなかったのか？
「人を助ける」目的でやろうというのなら
ネタだったら自分が傷つくではないだろ？
ネタならそれを活かして人を助ければ良い。
１にレスを入れる事で１以外の人が助かる時もある。
書いている人間だけが悩めるんじゃなく
他の人だって悩むときはある。同じような事でね。
FAQとどう違うのか解らんが。
１がネタだとしてネタを維持できなきゃ
他のギャラリ－がレス入れ始める事もある。そうゆう事。
目的 という答えを得たんじゃなかったのか？
「人を助ける」目的でやろうというのなら
ネタだったら自分が傷つくではないだろ？
ネタならそれを活かして人を助ければ良い。
１にレスを入れる事で１以外の人が助かる時もある。
書いている人間だけが悩めるんじゃなく
他の人だって悩むときはある。同じような事でね。
FAQとどう違うのか解らんが。
１がネタだとしてネタを維持できなきゃ
他のギャラリ－がレス入れ始める事もある。そうゆう事。
207 ： ：02/11/27 21:31 ID:Swxy8JrZ
>>206
それも在るけど、自分にとっては態度価値の方が強いかな。（ネタの場合）
自己満足なので電波街道一直線な訳ですが。。
ところで>>204をやるにあたって
ショートカットの貼りつけとレスアンカーのやり方を勉強したいのだけど
よく２ｃｈスレのURLが貼りつけてあって踏むと一部のレスだけ抜粋して表示される時があるけど
あれってどうやるのですか。
208 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/27 21:51 ID:bUnFI/RA
例えば、これ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/l10
最後尾の/l10がラスト10レス表示の意、/l50 なら50レスね
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/100
/100なら100番目のレスの表示
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/100-102
だと、どうかな100から102まで表示されるか？
これは貼ってみないと判らん。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/l10
最後尾の/l10がラスト10レス表示の意、/l50 なら50レスね
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/100
/100なら100番目のレスの表示
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037440340/100-102
だと、どうかな100から102まで表示されるか？
これは貼ってみないと判らん。
209 ： ◆mooN.KttY. ：02/11/27 21:53 ID:bUnFI/RA
上手くいったようだ
ていうか明日から一日１レスしかしない事にする。。
公約を破ってるのを見かけたら躊躇無く罵倒して下さい。
>207
おまいねぇ…それは相手を助ける目的を得た訳でなく
自分を良く見せ様とした目的に摩り替わって無い？
逃げないで助けると決めたのなら自分が納得できるまで
相手を助ける目的で入れなかったら嘘にならんか？
自己満足でレス入れたっていいし電波でもいい。
自分の気持ちを偽ってレスを入れないように
少しだけ言葉に気をつけて見るのが大事じゃないかな。
おまいねぇ…それは相手を助ける目的を得た訳でなく
自分を良く見せ様とした目的に摩り替わって無い？
逃げないで助けると決めたのなら自分が納得できるまで
相手を助ける目的で入れなかったら嘘にならんか？
自己満足でレス入れたっていいし電波でもいい。
自分の気持ちを偽ってレスを入れないように
少しだけ言葉に気をつけて見るのが大事じゃないかな。
>>212
ネタの場合『でも』態度価値が在るので、マジレスに意味が発生する。
ネタじゃ無かった場合はマジレスする事で相談者が納得して帰ってくれる。
やる事は同じだね。って言いたかった。
>>207の（ネタの場合）という言葉の意味はネタだと解ってて
自分がレスしたいが為に、自己顕示欲の為にレスしてもいいと言ってるんじゃない。
マジレスした後にネタだと解っても、其処にも意味は在るよって言いたかった。
譲れない目的があり、一貫した態度を貫けるんなら、もしネタだったとしても其処には意味が発生するんだ。
>>212
もう自己弁護は疲れた。。
何か言うと百発百中で誤解されるのは私の文章がおかしいのだろう。
ところで明日からはしばらくＦＡＱの方しかレスしないと思う。
話しかけられても１日一回しか返事出来ないのであしからず。。
>213
よくできました（ｗ
ではもう１つ書いとく。
スレは１人で成立しない。多くの書きこみがある。
世界が劇場だとの比喩は知っておろう。
スレッドが１つの世界なんだよ。
azにとっては主役は相談者。そうだろ？
舞台の空気を作り上げるのは主役に任せておけば良い。
できないから観客が騒ぐ。
だからと言って脇役がアクセントを入れて悪いわけでは無い。
この喩えをどう解釈するも自由だが
少し時間をかけて考えてみてほしい。
よくできました（ｗ
ではもう１つ書いとく。
スレは１人で成立しない。多くの書きこみがある。
世界が劇場だとの比喩は知っておろう。
スレッドが１つの世界なんだよ。
azにとっては主役は相談者。そうだろ？
舞台の空気を作り上げるのは主役に任せておけば良い。
できないから観客が騒ぐ。
だからと言って脇役がアクセントを入れて悪いわけでは無い。
この喩えをどう解釈するも自由だが
少し時間をかけて考えてみてほしい。
216 ： ：02/12/01 01:31 ID:zwYk458U
217 ： ：02/12/01 02:53 ID:zwYk458U
破ったどころかスレを乗っ取る勢いだ。。
でも１が洋梨氏じゃ無かったら参加しなかったな。
今度は徒労に終らない予感がしたんだ。
218 ： ：02/12/01 04:27 ID:zwYk458U
狂言回しならまかしとけってんだ。
此処が盛り上がっていいけど、お話についていけない。。。
まあ、いいけど。
エゴの使い方とか意味がいまいち自分のものに出来ません。
どういった意味なんだろう？
自分勝手とか自分の都合いいようにしたい気持ち。
そんな感じなんだろうか。。。
利己って自分の行動全てにおいて作用していると思うんだけど。
利他主義にしてもそうしたい利己があるからするわけで。
情けは人の為ならずって言葉も結局は自分の為っていってるし。
まあ、いいけど。
エゴの使い方とか意味がいまいち自分のものに出来ません。
どういった意味なんだろう？
自分勝手とか自分の都合いいようにしたい気持ち。
そんな感じなんだろうか。。。
利己って自分の行動全てにおいて作用していると思うんだけど。
利他主義にしてもそうしたい利己があるからするわけで。
情けは人の為ならずって言葉も結局は自分の為っていってるし。
220 ： ：02/12/01 19:06 ID:zwYk458U
>>219
カッコ付け過ぎだと思うんだよね。
一つの行動は利他でもあり利己でもあると思うんだ。
神に祝福される為でも、自己実現の為でも、ましてや社会的賞賛の為でも無く
ただそうすべきだと感じたからそうした。
それでいいんじゃないかな。
その結果がたまたま利己だったり利他だったり、はたまた両方だったりしても、
行為に没頭している間はそんな事考えて無かったんだから。
本当に真心からやったんだとしても、他人から見たら偽善に映るかもしれない。
それはしょうがないんじゃないかな。誰かに賞賛される為にやったんじゃ無いんだから、
それが誤解されたってかまわないんだ。
>>ただそうすべきだと感じたからそうした。
この感じが利己的気持ちとは言えないのかなあ。
自分がそうせずにはいられない、しないと治まらないんだから。
>>一つの行動は利他でもあり利己でもあると思うんだ。
こうは言うけど例外あるでしょ。
例えば、ただムカついただけで人ぶっ殺しては利他の欠片も無い。
こっちはこれさえ当て嵌まるよ。
当て嵌まればいいってものでもないけど。
結局は中間点で落ち着くんだけど味気ないよね。
だったら自分なりにどっちかに偏りたい。
全てにおいてではないけれど、偏ったら面白いかなと。
一般的には、利他でも利己でもあるで良いと思う。
全ての行動で何一つ自分にとって意味の無いものは無い。
と、考えると全部結局は自分の為なんだから。。。
全ての行動の根っこに必ず利己があるといえるんじゃないかなあ。←これが言いたいだけ。
意味の無いものがあるなら成り立たないけど。
利己と利他の話で他人の評価がどうこうと考えてなかったなあ。
他人はどうでもいいよ。人それぞれの見方があるから。
自分がどう思って行動してるかの問題だし。
俺はカッコ付けか…哀。
この感じが利己的気持ちとは言えないのかなあ。
自分がそうせずにはいられない、しないと治まらないんだから。
>>一つの行動は利他でもあり利己でもあると思うんだ。
こうは言うけど例外あるでしょ。
例えば、ただムカついただけで人ぶっ殺しては利他の欠片も無い。
こっちはこれさえ当て嵌まるよ。
当て嵌まればいいってものでもないけど。
結局は中間点で落ち着くんだけど味気ないよね。
だったら自分なりにどっちかに偏りたい。
全てにおいてではないけれど、偏ったら面白いかなと。
一般的には、利他でも利己でもあるで良いと思う。
全ての行動で何一つ自分にとって意味の無いものは無い。
と、考えると全部結局は自分の為なんだから。。。
全ての行動の根っこに必ず利己があるといえるんじゃないかなあ。←これが言いたいだけ。
意味の無いものがあるなら成り立たないけど。
利己と利他の話で他人の評価がどうこうと考えてなかったなあ。
他人はどうでもいいよ。人それぞれの見方があるから。
自分がどう思って行動してるかの問題だし。
俺はカッコ付けか…哀。
223 ： ：02/12/02 17:58 ID:xf35Q3mZ
>全ての行動の根っこに必ず利己があるといえるんじゃないかなあ
正解。
エゴは常にある。主観の中にね。
それを統制する為にエゴは利己と利他を併せ持つ。
正解。
エゴは常にある。主観の中にね。
それを統制する為にエゴは利己と利他を併せ持つ。
まあそんな感じですよ。
そこが合ってればいいです。
そこが合ってればいいです。
>224
俺はazの方がかっこつけに思えるが…まぁいい。
エゴを自らの意図のもと制する事ができたなら
利己も利他も自在です。制し得ない人も多い。
己知とはそういう事ですな。
俺はazの方がかっこつけに思えるが…まぁいい。
エゴを自らの意図のもと制する事ができたなら
利己も利他も自在です。制し得ない人も多い。
己知とはそういう事ですな。
自己を制する、、、制してみたい。
なんか見えた。
なんか見えた。
227 ： ：02/12/03 00:35 ID:+Ngim7zj
228 ： ：02/12/03 01:51 ID:NJSg9zBl
229 ： ◆mooN.KttY. ：02/12/03 02:53 ID:r702TQHn
純粋理性批判っつーくらいだからきっと良くないモノなのだろう。
231 ： ：02/12/03 07:45 ID:D6/yLYFs
エゴイズムとエゴはちょっと違う。
純粋理性と理性もちょっと違う。
純粋理性に対する批判の原理論が純粋理性批判。
実践における方法論は実践理性批判。
理性に対する批判は認識を改めるという目的のもとにされる。
純粋理性と理性もちょっと違う。
純粋理性に対する批判の原理論が純粋理性批判。
実践における方法論は実践理性批判。
理性に対する批判は認識を改めるという目的のもとにされる。
聞いたこと無いなあ。
233 ： ：02/12/03 21:23 ID:PHdQXq68
ttp://home.att.ne.jp/gold/id/j/iD.html
↑エゴの参考
エゴはエゴイストの略じゃないんだよ？
e･go [í:ou]
━━ n. （pl. ～s） 自我; うぬぼれ.
↑エゴの参考
エゴはエゴイストの略じゃないんだよ？
e･go [í:ou]
━━ n. （pl. ～s） 自我; うぬぼれ.
234 ： ：02/12/03 21:49 ID:mYPoJIrN
>>233
日本語では既にエゴ＝エゴイズムとして使われてる。あきらめれ。
日本語では既にエゴ＝エゴイズムとして使われてる。あきらめれ。
235 ： ：02/12/03 23:18 ID:PHdQXq68
別に梨にだけ伝わればいい。
エゴイズムを略してエゴと呼ぶ事くらい承知の上で書いているし。
227は前にも別スレで俺とレス交わした筈。
エゴイズムを略してエゴと呼ぶ事くらい承知の上で書いているし。
227は前にも別スレで俺とレス交わした筈。
>>233
エゴはエゴイストの略じゃないんだよ？
この辺が今ひとつピンと来なくて・・・。
離れたりくっ付いたりしてる（俺の頭で）。
そこ覗いたけど、まだまだ自分のものにするには時間掛かるね。
でも良かった。ありがとう。
整理してみるよ。
エゴはエゴイストの略じゃないんだよ？
この辺が今ひとつピンと来なくて・・・。
離れたりくっ付いたりしてる（俺の頭で）。
そこ覗いたけど、まだまだ自分のものにするには時間掛かるね。
でも良かった。ありがとう。
整理してみるよ。
あ～あ、余計な話ふったから面倒くさくなっちゃったよ。
俺ってまだまだ。
禅さんは厭きれてほっといたんだろうか。
分かりません、分かりません・・・・
考えろっちゅうの。
俺ってまだまだ。
禅さんは厭きれてほっといたんだろうか。
分かりません、分かりません・・・・
考えろっちゅうの。
俺を踊らすなっちゅうの。まあ、面白かったけど。
完全な利己、完全な利他ってもんが在るのかどうか。。
それ自体自分と世界を切り離した考えのような。
私は身の程を知ってるので、偽善でも何でもいいから
悲しんでる人が居たらどうにかしてあげたいです。
>239
で。一つ聞かせてもらおう。
>私は身の程を知ってるので、偽善でも何でもいいから
>悲しんでる人が居たらどうにかしてあげたいです。
この時「エゴ」はあると思うかね？
で。一つ聞かせてもらおう。
>私は身の程を知ってるので、偽善でも何でもいいから
>悲しんでる人が居たらどうにかしてあげたいです。
この時「エゴ」はあると思うかね？
>239追加
上２行については敢えてレスしません。
答えは自分で見出すべき部分ですから。
上２行については敢えてレスしません。
答えは自分で見出すべき部分ですから。
利己であり、かつ利他である。
但し本当に相手の利益になっているかどうかは自分の実力次第。
という事はやはり上２行が「ずれている」と
言われる原因の１つであろう事は確かかも。
完全な利他は自己放棄を
完全な利己は自己執着を
意味する類の言葉である事は解るだろう。
ここから先を自分なりに考えてみるといいだろう。
言われる原因の１つであろう事は確かかも。
完全な利他は自己放棄を
完全な利己は自己執着を
意味する類の言葉である事は解るだろう。
ここから先を自分なりに考えてみるといいだろう。
>>243
自己放棄して行った行為が本当に相手の為になっているかは
貴方の能力次第です。
どんなに自分を忘れても、その状態で行った行為が
結果的に相手の為になったのかどうかが重要なのであって、
『私は自己放棄して相手に尽くしている』かどうかは相手には関係の無い話だ。
その行為が結果的に相手に害を与える事も在るだろう。
だから、完全な利他は自己放棄を意味しません。
いつも結果を省みないと、自己満足に終わってしまう。
>>239 取り込み中失礼しまーす。
人を殺したいだけで殺したのは完全な利己だと思うけれど・・・。
利他の底には利己が見えるよ。
前も書いたけどせずにはいられない心の動き→自分の為→利己？
こんな感じに考えてるから。
それがエゴはどちらも兼ね備えているってことなのかな。
エゴの話よりも利己利他の話の方に今は興味あったみたい。
ごっちゃになってた。
227のような母親の行動は完全なる利他といってもいいと思う。
赤ちゃんの為でも、自分の為でもあるといって中間をとってもいい。
俺は利他の中にも利己がありますよといいたい。
利己と利他が同列にあるんじゃなくて利己を包むように利他がある。
そんな感じ。これが言いたいだけ。
完全な利己利他は定義によってはあるかも。
俺の頭には完全なる利己はあるけど（上の殺し）、
完全なる利他はなくて根っこに利己が見える。
人を殺したいだけで殺したのは完全な利己だと思うけれど・・・。
利他の底には利己が見えるよ。
前も書いたけどせずにはいられない心の動き→自分の為→利己？
こんな感じに考えてるから。
それがエゴはどちらも兼ね備えているってことなのかな。
エゴの話よりも利己利他の話の方に今は興味あったみたい。
ごっちゃになってた。
227のような母親の行動は完全なる利他といってもいいと思う。
赤ちゃんの為でも、自分の為でもあるといって中間をとってもいい。
俺は利他の中にも利己がありますよといいたい。
利己と利他が同列にあるんじゃなくて利己を包むように利他がある。
そんな感じ。これが言いたいだけ。
完全な利己利他は定義によってはあるかも。
俺の頭には完全なる利己はあるけど（上の殺し）、
完全なる利他はなくて根っこに利己が見える。
完全なものの在る無しはそれほど気にしないよ。
在るともいえるし無いともいえる。
今のところ俺は完全なる利己だけはあるかなって思ってるけど。
禅さんの言うように真に利己利他を突き詰めたら切り離すしかないよね。
その部分だけを見つめるしかない。
偽善やエゴイズムに悪いイメージがあるけれど、
悪いとかって思わなくなってきてる。
俺も何でもいいってところかな。
>>悲しんで～です。
これが大切だよね。善とか偽善とかを別に意識する必要はない。
ましてや、人がそれは偽善だよなんて言うのは余計なお世話。
在るともいえるし無いともいえる。
今のところ俺は完全なる利己だけはあるかなって思ってるけど。
禅さんの言うように真に利己利他を突き詰めたら切り離すしかないよね。
その部分だけを見つめるしかない。
偽善やエゴイズムに悪いイメージがあるけれど、
悪いとかって思わなくなってきてる。
俺も何でもいいってところかな。
>>悲しんで～です。
これが大切だよね。善とか偽善とかを別に意識する必要はない。
ましてや、人がそれは偽善だよなんて言うのは余計なお世話。
では利他とは何だと思うね？
>貴方の能力次第です
何故俺の問題に摩り替わる…（ｗ
>私は自己放棄して相手に尽くしている
それは自己犠牲。
自己放棄は「自分が自らの意志を捨て去る」事を指す。
意志と結果は元々無関係だ。
>どんなに自分を忘れても、その状態で行った行為が
>結果的に相手の為になったのかどうかが重要
ならばその行為をしたほうが良いと判断したのは何者？
自分を忘れ判断した結果なら自分の意志はそこにない。
結果がもし得られたとして、そこに自分の意志がないのに
何故それが善意からやったんだと主張できるかね？
>貴方の能力次第です
何故俺の問題に摩り替わる…（ｗ
>私は自己放棄して相手に尽くしている
それは自己犠牲。
自己放棄は「自分が自らの意志を捨て去る」事を指す。
意志と結果は元々無関係だ。
>どんなに自分を忘れても、その状態で行った行為が
>結果的に相手の為になったのかどうかが重要
ならばその行為をしたほうが良いと判断したのは何者？
自分を忘れ判断した結果なら自分の意志はそこにない。
結果がもし得られたとして、そこに自分の意志がないのに
何故それが善意からやったんだと主張できるかね？
245や246は理解しているから敢えて言っているんだが…（ｗ
そうでなければ書かないよ。
行為自体が善や悪の要素を持つのはそこに意志があるから。
でなけば「過失致死」は殺しと違いは何だろうねぇ…。
そうでなければ書かないよ。
行為自体が善や悪の要素を持つのはそこに意志があるから。
でなけば「過失致死」は殺しと違いは何だろうねぇ…。
分らないながらも考える梨。
う～ん、人とのやりとりはいいね。
>>行為自体が善や悪の要素を持つのはそこに意志があるから。
これって、意思というのはエゴ（自己）のことで、
行為は善悪どちらも兼ね備えているってことですか？
そして善悪を決めるのは自己？
う～ん、人とのやりとりはいいね。
>>行為自体が善や悪の要素を持つのはそこに意志があるから。
これって、意思というのはエゴ（自己）のことで、
行為は善悪どちらも兼ね備えているってことですか？
そして善悪を決めるのは自己？
私の考えで良いならと言う事で答えます。
私の使った「意志」は善や悪とは基本的に関係無い。
「なんとなくそうした」とか「放って置けなかった」とかの
行動の裏にある理由的なもの。
その時に感じていた感情や状態といった程度のもの。
「倫理観」と呼ばれるものは理由を行動に移すか
移さないかなどを具体的に表したものと言える。
この個人の持つ倫理観のようなものが「エゴ」にあたるかなと思う。
行動をエゴによってより分ける事で 他人と折り合いをつけたり
自分に益があるように行動を制して居る。
自分に都合良く倫理を扱う人間を「エゴイスト」などと言ったりする。
行動にエゴによる判断が無いとどうなるかと言うと結果は２つ。
理由が判断無く行動につながるか
他者の倫理観（社会的倫理）にしたがって判断されるだろう。
善悪はそれぞれの倫理観に含まれるものなので
意志が判断された上で行動に繋がったときに
「悪意や善意」が見えたりする と言う訳。
私の使った「意志」は善や悪とは基本的に関係無い。
「なんとなくそうした」とか「放って置けなかった」とかの
行動の裏にある理由的なもの。
その時に感じていた感情や状態といった程度のもの。
「倫理観」と呼ばれるものは理由を行動に移すか
移さないかなどを具体的に表したものと言える。
この個人の持つ倫理観のようなものが「エゴ」にあたるかなと思う。
行動をエゴによってより分ける事で 他人と折り合いをつけたり
自分に益があるように行動を制して居る。
自分に都合良く倫理を扱う人間を「エゴイスト」などと言ったりする。
行動にエゴによる判断が無いとどうなるかと言うと結果は２つ。
理由が判断無く行動につながるか
他者の倫理観（社会的倫理）にしたがって判断されるだろう。
善悪はそれぞれの倫理観に含まれるものなので
意志が判断された上で行動に繋がったときに
「悪意や善意」が見えたりする と言う訳。
利他の為の殺人（そうすべきだと感じた）が完全な利己かどうかは状況による。
また、衝動殺人に関しては確かに利己の最たるものだろうけど、それって既に『病気』だから。。
今回の話は相手の為を思ってやった好意が利己なのか利他なのかって話じゃ無かったの？
私が勝手に話をすり替えちゃったのかな？
>>220を書いた時点で、『結果が全て』という事が頭に在った。
つまり、自分の中で利己なのか利他なのかは相手には関係の無い話なんだよね。
〉何故俺の問題に摩り替わる…（ｗ
ゴメンｗ
なんか自分の中での概念を話題にしてるから、
そんなのいいやん、って思ってたんだ。
何故か通りすがりさんの話にしてしまった。
〉行為は善悪どちらも兼ね備えているってことですか？
〉そして善悪を決めるのは自己？
決めるのは相手であり社会であり結果だと思う。。
自分の中での捉え方にどれほどの意味が在るのか。
『そうせずに居られない気持ち』が何処からくるのかわかんないけど、
いつも結果を省みて自己反省的で居られれば、そう悪いものでも無いと思うよ。
>252
>理由が判断無く行動につながるか
>他者の倫理観（社会的倫理）にしたがって判断されるだろう。
ここ読んで自分と何か関係を見出せないか？（ｗ
『そうせずに居られない気持ち』は
「エゴ（エス）」に対して「イド」と呼ばれる。
自分の中にある社会通念的倫理を
「ス－パ－エゴ」などと言ったりもする。
>いつも結果を省みて自己反省的で居られれば
>そう悪いものでも無いと思うよ。
だからあまり叩かれなくなったんだよ（ｗ
>理由が判断無く行動につながるか
>他者の倫理観（社会的倫理）にしたがって判断されるだろう。
ここ読んで自分と何か関係を見出せないか？（ｗ
『そうせずに居られない気持ち』は
「エゴ（エス）」に対して「イド」と呼ばれる。
自分の中にある社会通念的倫理を
「ス－パ－エゴ」などと言ったりもする。
>いつも結果を省みて自己反省的で居られれば
>そう悪いものでも無いと思うよ。
だからあまり叩かれなくなったんだよ（ｗ
>>253
〉ここ読んで自分と何か関係を見出せないか？（ｗ
よく解らない。
私の衝動は他者への感情移入から来ている。
要は放っておけないんだ。
正直、この時意識や意思はあんまり介入していない。
梨さんや通りすがりさんだってそんなに理屈立てて自分の行動を判断してる訳じゃ無いと思う。
何故かまってちゃんが溢れる自殺志願者のスレにレスを続けるのか、何故生きる気マンマンの愛顧を
構い続けるのか、自分でも上手く説明出来ないんじゃないかな。
哲学板でも聞いたんだけど、
この「他者に感情移入しようとする意思」っていうのはいつのまに身に付いたんだろう？
多分コレが誰でも潜在的に持っている衝動なのだという事までは解る。
でもそれを発動させるきっかけって在るんだろうか？
>他者に感情移入しようとする意思は衝動的に発生しているんだけど、
>これは何処からきて、どうすれば発現するものなんだろう？
これは「湧き上がる」と言ったような感じで表現される事がある。
衝動とはそういった感情に支えられた欲求。
「～がしたい」と言った欲求と呼ばれるものはその裏に「理由」を持つ。
だから「理由」を基準にして自覚や責任などが分けて考えられている訳。
これは法律などにも反映している。
「他者に感情移入する意志」と呼んで居るものは
後天的に学習によって得られたものだろうとは思う。
同調や共感のようなものは先天的な体機能としてのものの他に
「愛情の学習」などのような後天的一面ももつのだけどね。
一部の心理学では先天的なものとして扱われるけど。
発現に関して言えばある程度
制御できるようになるとだけ言っておきます。
通常意識的に行われないものだけどね。
宗教的なかんじがすると私が言われるのも
実はこの為だろうと思う。
>自分でも上手く説明出来ないんじゃないかな。
実のところこれは自分の中にある程度は
説明立てられるものがある。表に出さないだけ。
私以外にとって価値が無いだろうものを
敢えて説明したところで意味無いでしょ。（ｗ
>これは何処からきて、どうすれば発現するものなんだろう？
これは「湧き上がる」と言ったような感じで表現される事がある。
衝動とはそういった感情に支えられた欲求。
「～がしたい」と言った欲求と呼ばれるものはその裏に「理由」を持つ。
だから「理由」を基準にして自覚や責任などが分けて考えられている訳。
これは法律などにも反映している。
「他者に感情移入する意志」と呼んで居るものは
後天的に学習によって得られたものだろうとは思う。
同調や共感のようなものは先天的な体機能としてのものの他に
「愛情の学習」などのような後天的一面ももつのだけどね。
一部の心理学では先天的なものとして扱われるけど。
発現に関して言えばある程度
制御できるようになるとだけ言っておきます。
通常意識的に行われないものだけどね。
宗教的なかんじがすると私が言われるのも
実はこの為だろうと思う。
>自分でも上手く説明出来ないんじゃないかな。
実のところこれは自分の中にある程度は
説明立てられるものがある。表に出さないだけ。
私以外にとって価値が無いだろうものを
敢えて説明したところで意味無いでしょ。（ｗ
257 ：ＡＺ－ＯＮＥ (°Д ° ) ：02/12/09 01:10 ID:UyjXAm4B
age？
しない善より、する偽善
・・・これって既出？
・・・これって既出？
>>256
>>256には本音が含まれているように感じる。。
やっぱり他人には話さない性質のものだよね。
ところで、今後一般常識以上の情報を持たないジャンルに関しては
レスしないようにしようと思う。（今更ながら）
相談者の事を本当に考えていたら、精神論だけじゃダメだよね。
自分にとっても勉強する為の理由付けになるから良いと思う。
そういう意味では、上記の条件の時の私のレスは偽善（利己）だった。
結果オーライは通らないよね。
>259
>相談者の事を本当に考えていたら、
>精神論だけじゃダメだよね。
まぁその辺りは方法論的部分だよね。
それこそ千差万別。その方法の意図によるよ。
精神論で何も出来ない訳じゃないしね。
>善と偽善
拘りすぎるから善も偽善も捻じ曲がるし嘘になって行くのにな。
偽善だろうと良いと言うのは他の倫理規範で善だろうから。
行動自体が結果なら結果の捉え方の問題。
>相談者の事を本当に考えていたら、
>精神論だけじゃダメだよね。
まぁその辺りは方法論的部分だよね。
それこそ千差万別。その方法の意図によるよ。
精神論で何も出来ない訳じゃないしね。
>善と偽善
拘りすぎるから善も偽善も捻じ曲がるし嘘になって行くのにな。
偽善だろうと良いと言うのは他の倫理規範で善だろうから。
行動自体が結果なら結果の捉え方の問題。
>>252
相手の為を思ってやった行為は、利他と思います。
思いやりから出た行為は利他と考えるからです。
そして利他の内側に自己を無くさない限り利己があって、
利己を核としてその周りに利他が存在していると思う。
>>254
あそこは居心地がいいからねえ。勧められてよかったよ。
言葉に気持ちを乗せたい。相手に届くような言葉。
どんなにいい言葉でも心に響かなければ届かない。
口当りのいい言葉で響く人もいれば、不快感をしめす人もいる。
その人の求めている部分を読み取って、気持ちの乗った言葉を送りたい。
自殺とかって心からふと湧き上がってくるものだと思う。
原因もあるだろうけれど呟くように「死ぬかな」って突然に。
でも実際に死ねる人は少ない。
死にたい死にたいって長々と生きていくんですよ。。。
疲れてるんだろうね。
なら少し休みなさい、そして身近な人の愛を求めなさい。
こんな風にいいたいね。
その人を救えるのは身近な人々で、その切欠を作れるのは自分自身。
自分で風を起こさないと自分にとって心地いい風は吹いてこない。
切欠になる風位は起こせと、後は周りにまかせていいからと。
そういえば自殺は完全な利己かもね。
相手の為を思ってやった行為は、利他と思います。
思いやりから出た行為は利他と考えるからです。
そして利他の内側に自己を無くさない限り利己があって、
利己を核としてその周りに利他が存在していると思う。
>>254
あそこは居心地がいいからねえ。勧められてよかったよ。
言葉に気持ちを乗せたい。相手に届くような言葉。
どんなにいい言葉でも心に響かなければ届かない。
口当りのいい言葉で響く人もいれば、不快感をしめす人もいる。
その人の求めている部分を読み取って、気持ちの乗った言葉を送りたい。
自殺とかって心からふと湧き上がってくるものだと思う。
原因もあるだろうけれど呟くように「死ぬかな」って突然に。
でも実際に死ねる人は少ない。
死にたい死にたいって長々と生きていくんですよ。。。
疲れてるんだろうね。
なら少し休みなさい、そして身近な人の愛を求めなさい。
こんな風にいいたいね。
その人を救えるのは身近な人々で、その切欠を作れるのは自分自身。
自分で風を起こさないと自分にとって心地いい風は吹いてこない。
切欠になる風位は起こせと、後は周りにまかせていいからと。
そういえば自殺は完全な利己かもね。
妄想入るけど・・・
ああいう人は内なる自分の為に書き込んでいる場合もあると思う。
自分に嫌気がさしてそれを直接自分に働きかけるんじゃなくて、
他人に働きかける事で間接的なものとしている。
傷を恐れて。。。
ああいう人は内なる自分の為に書き込んでいる場合もあると思う。
自分に嫌気がさしてそれを直接自分に働きかけるんじゃなくて、
他人に働きかける事で間接的なものとしている。
傷を恐れて。。。
>256の付録。
「正直、この時意識や意思はあんまり介入していない。」
→理由が判断無く行動につながる
「決めるのは相手であり社会であり結果だと思う。。」
→他者の倫理観（社会的倫理）にしたがって判断されるだろう。
「自分にとっても勉強する為の理由付けになるから良いと思う。
そういう意味では、上記の条件の時の私のレスは偽善（利己）だった。」
→行動をエゴによってより分ける事で 他人と折り合いをつけたり
自分に益があるように行動を制して居る。
「正直、この時意識や意思はあんまり介入していない。」
→理由が判断無く行動につながる
「決めるのは相手であり社会であり結果だと思う。。」
→他者の倫理観（社会的倫理）にしたがって判断されるだろう。
「自分にとっても勉強する為の理由付けになるから良いと思う。
そういう意味では、上記の条件の時の私のレスは偽善（利己）だった。」
→行動をエゴによってより分ける事で 他人と折り合いをつけたり
自分に益があるように行動を制して居る。
今日も疲れたなっと。
晩飯に３，４本付けるか。
晩飯に３，４本付けるか。
266 ： ：02/12/14 22:20 ID:/K2pISVv
私 怨 で 既 婚 女 性 板 で 削 除 依 頼 を 出 し ま く り の 痛 い 主 婦
（ 通 称 、 削 除 ﾏ ﾏ ） ＝ か わ い い Ｂ Ｂ Ｓ の 「 ゆ っ ち ー 」 ？
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%22HDOfi-01p4-197.ppp11.odn.ad.jp%22
「 削 除 ﾏ ﾏ 」 で い る 時 と 「 ゆ っ ち ー 」 で い る 時 で 性 格 違 い す ぎ
真 夜 中
ﾏ ﾏ 「 ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ 」
子 供 「 ﾏ ﾏ ？ 」
ﾏ ﾏ 「 ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ 」
子 供 「 ﾏ ﾏ ？ 」
ﾏ ﾏ 「 なに？ 」
子 供 「 こんな 夜 中 に PC の 前 で 何やってるの ？ 明 り も つ け な い で 」
ﾏ ﾏ 「 ちょっと 仕事 が 残 っ て て ね 。 ﾎ ﾗ 寝 な さ い 」
子 供 「 仕事 っ て ﾏ ﾏ 、 専 業 主 婦 じ ゃ な い か 。 ﾏ ﾏ … ここ 1年 で 何 が あ っ た の ？ お か し い よ … ﾏ ﾏ … 」
ﾏ ﾏ 「 ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ … … 。 削 除 人 さん 削 除 おつかれ さま です 。 ところで >>106 の 依 頼 ですが 何故 削 除 却 下 な の で し ょ う か ？ もう一度 検 討 願 い ま す 」
子 供 「 ﾏ ﾏ が … ぼく の ﾏ ﾏ が お か し く な っ ち ゃ っ た … 」
↓
＞ 削 除 板 に 出 会 う 前 の ﾏ ﾏ は 、他人 の 家の ご み 袋 を 広げ て は
＞ 「 しっかり 分 別 し て く だ さ い 」 と 書いて、各 家 に、戻して ま わ る よ う な
＞ ﾏ ﾏ だったん だから、ネットに 集 中 し てくれて 近所の 評 判 は 以前より も 良 く な っ た の よ。
↓
＞ こ ん な ス レ が こ の 母 ちゃん が 常 駐 し て る 板に …
＞
＞ ご み 分 別 も 出来ない 主 婦 氏ね ■ ttp://corn.2ch.net/ms/kako/1021/10212/1021233772.html
↓
＞ HDOfi-01p4-79.ppp11.odn.ad.jpて、以前に 育児 や 主 婦 系 の H P を 荒らして
＞ 出 入 り 禁 止 に、された奴じゃん
＞ 私 怨 で 削 除 依 頼 出 し ま く っ て ん の ね
（ 通 称 、 削 除 ﾏ ﾏ ） ＝ か わ い い Ｂ Ｂ Ｓ の 「 ゆ っ ち ー 」 ？
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&q=%22HDOfi-01p4-197.ppp11.odn.ad.jp%22
「 削 除 ﾏ ﾏ 」 で い る 時 と 「 ゆ っ ち ー 」 で い る 時 で 性 格 違 い す ぎ
真 夜 中
ﾏ ﾏ 「 ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ 」
子 供 「 ﾏ ﾏ ？ 」
ﾏ ﾏ 「 ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ 」
子 供 「 ﾏ ﾏ ？ 」
ﾏ ﾏ 「 なに？ 」
子 供 「 こんな 夜 中 に PC の 前 で 何やってるの ？ 明 り も つ け な い で 」
ﾏ ﾏ 「 ちょっと 仕事 が 残 っ て て ね 。 ﾎ ﾗ 寝 な さ い 」
子 供 「 仕事 っ て ﾏ ﾏ 、 専 業 主 婦 じ ゃ な い か 。 ﾏ ﾏ … ここ 1年 で 何 が あ っ た の ？ お か し い よ … ﾏ ﾏ … 」
ﾏ ﾏ 「 ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ ﾌﾞ ﾂ … … 。 削 除 人 さん 削 除 おつかれ さま です 。 ところで >>106 の 依 頼 ですが 何故 削 除 却 下 な の で し ょ う か ？ もう一度 検 討 願 い ま す 」
子 供 「 ﾏ ﾏ が … ぼく の ﾏ ﾏ が お か し く な っ ち ゃ っ た … 」
↓
＞ 削 除 板 に 出 会 う 前 の ﾏ ﾏ は 、他人 の 家の ご み 袋 を 広げ て は
＞ 「 しっかり 分 別 し て く だ さ い 」 と 書いて、各 家 に、戻して ま わ る よ う な
＞ ﾏ ﾏ だったん だから、ネットに 集 中 し てくれて 近所の 評 判 は 以前より も 良 く な っ た の よ。
↓
＞ こ ん な ス レ が こ の 母 ちゃん が 常 駐 し て る 板に …
＞
＞ ご み 分 別 も 出来ない 主 婦 氏ね ■ ttp://corn.2ch.net/ms/kako/1021/10212/1021233772.html
↓
＞ HDOfi-01p4-79.ppp11.odn.ad.jpて、以前に 育児 や 主 婦 系 の H P を 荒らして
＞ 出 入 り 禁 止 に、された奴じゃん
＞ 私 怨 で 削 除 依 頼 出 し ま く っ て ん の ね
この頃我が愛車の調子が悪い。
クラッチが滑って加速しようと踏み込むと回転数だけ上がってく。。。
ああ、再来年の車検にもたないだろうな。。
買い換えるには銭が必要。。。
もたせたい。
クラッチが滑って加速しようと踏み込むと回転数だけ上がってく。。。
ああ、再来年の車検にもたないだろうな。。
買い換えるには銭が必要。。。
もたせたい。
ロドスタはカッコイイですね。
友達も持ってたなあ。
俺の愛車は、どういう巡り合わせかＴＺＲ（レプリカ）だった。
ネイキッドに乗りたい筈だったのに・・・。
しかも古い型だからマフラーが後ろのシートの真下にあった。
変わってて良かったと思いたかったけれど、周りからそのマフラーは変だと笑いものさ。
＿＿＿＿＿
／ ＠ ＠ ＼ ←後ろから見た所。＠（マフラー）
レプリカ楽しかったなあ。。。
雨とか降っても、フロントにあるカバー（透明なやつ）越しに見れるから
余裕だった。フルフェイス買えばよかったんだけど半帽だったから。。。
バンクしてもかなり倒せたし。
もう無いけどね。いろいろがたがきたから。クラッチとか・・・。
いま二輪はマウンテンバイク。地球に優しく。
バイクもクラッチ、車もクラッチが原因で手放しそう。
１３万キロだからまだいけると思うけれど、、、。
交換も考えたけどなあ。
この前、寒いからエンジンオイル交換を人に頼んだら。
エンジンの溶接部分からオイル漏れてる形跡がありますねえ。
といわれた。
手放す事を決めた瞬間でした、、、。
完全に走らなくなったら変えようと思う。
外装は綺麗なんだけどなあ。新車に見間違われたほど。。。
友達も持ってたなあ。
俺の愛車は、どういう巡り合わせかＴＺＲ（レプリカ）だった。
ネイキッドに乗りたい筈だったのに・・・。
しかも古い型だからマフラーが後ろのシートの真下にあった。
変わってて良かったと思いたかったけれど、周りからそのマフラーは変だと笑いものさ。
＿＿＿＿＿
／ ＠ ＠ ＼ ←後ろから見た所。＠（マフラー）
レプリカ楽しかったなあ。。。
雨とか降っても、フロントにあるカバー（透明なやつ）越しに見れるから
余裕だった。フルフェイス買えばよかったんだけど半帽だったから。。。
バンクしてもかなり倒せたし。
もう無いけどね。いろいろがたがきたから。クラッチとか・・・。
いま二輪はマウンテンバイク。地球に優しく。
バイクもクラッチ、車もクラッチが原因で手放しそう。
１３万キロだからまだいけると思うけれど、、、。
交換も考えたけどなあ。
この前、寒いからエンジンオイル交換を人に頼んだら。
エンジンの溶接部分からオイル漏れてる形跡がありますねえ。
といわれた。
手放す事を決めた瞬間でした、、、。
完全に走らなくなったら変えようと思う。
外装は綺麗なんだけどなあ。新車に見間違われたほど。。。
問題は次の愛車。。。
スポーティーなのもいいけど、オフロードもいい。
先立つものを貯めないと。。。
宝くじは買ってみた。
スポーティーなのもいいけど、オフロードもいい。
先立つものを貯めないと。。。
宝くじは買ってみた。
車のセンスが合いますねえ。
インプレッサの方がわずかに好きだけど。
アルテッツアはカッコイイな。
ランドクルーザーの７０もいいなあ。
角ばっている方がカッコイイ。
最近の傾向は丸くて。。。
それに左側の小さいミラーがカッコ悪い。
インプレッサの方がわずかに好きだけど。
アルテッツアはカッコイイな。
ランドクルーザーの７０もいいなあ。
角ばっている方がカッコイイ。
最近の傾向は丸くて。。。
それに左側の小さいミラーがカッコ悪い。
>>272
ホントはランエボⅦが良いけどとても買えない。
あの『メカがギッシリ詰まってるよ』感が良いね。
羽根を取れば営業車にも使えるかな。
クロカンだったらパジェロかな。。
ムキムキ筋肉質のボディがたまらん。
ところで自殺スレが雑談スレになってるが。。
みんな良い人みたいだからいいか。
羽根付きで営業面白そう。
ついでにいかにも走ってるという改造して・・・。
パジェロとかを車体下げて乗ってる人がいるけれど、
勿体無い気がする。
上げ過ぎの人もいるけど、こっちは面白そうで好き。
でも助手席の女の人乗るの大変そうだったなあ。
自殺のところ一気に賑わったねえ。一過性だろうけど。
結果的に辛い人が少しでも楽になれば雑談もありだろうね。
死ぬと叫ぶ人に嫌悪感を抱く人は相変わらずいたなあ。
結局は、生きなさいと言っているんだろうけど。
言われてみれば随分明るかった。
でもドヨ～ンって空気の方が好き。
じゃ、でかけてきまーす。
ついでにいかにも走ってるという改造して・・・。
パジェロとかを車体下げて乗ってる人がいるけれど、
勿体無い気がする。
上げ過ぎの人もいるけど、こっちは面白そうで好き。
でも助手席の女の人乗るの大変そうだったなあ。
自殺のところ一気に賑わったねえ。一過性だろうけど。
結果的に辛い人が少しでも楽になれば雑談もありだろうね。
死ぬと叫ぶ人に嫌悪感を抱く人は相変わらずいたなあ。
結局は、生きなさいと言っているんだろうけど。
言われてみれば随分明るかった。
でもドヨ～ンって空気の方が好き。
じゃ、でかけてきまーす。
275 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/24 20:57 ID:9yjJIaiA
キャラとか名前の与える影響力もあるからね。
雰囲気も入りやすくなっているような・・・。
それにしても、随分個性的なキャラだ。評判いいけど。
面白いから使い分けてやってくといいね。
雰囲気も入りやすくなっているような・・・。
それにしても、随分個性的なキャラだ。評判いいけど。
面白いから使い分けてやってくといいね。
昨日徹夜で旅費清算してた。。
今日はもう寝よう。
78 ：ゆめこ ◆SNOWLeN6 ：02/12/08 10:55 ID:s7xUNAuc
あのスレのこと？他で見たの？トリップついてないのは偽者っぽいかも。
でもazさんは面白かった。
たぶんお人良しですごくいい人です。それに真面目。
最初は変な誘導してくる嫌いな人だったけど
最後の時には、あ、この人にはほんとのこと話してもいいかな、って思ったくらいだもん。
いい人です。
でも、回りくどい言い方で誘導するところとか、
これ言ったら傷つくかもしれない、とか考えない人で、
すぐ発言しちゃうからその辺が・・・
カウンセラーのつもりだったんだろうけどｗ
全部ネタでした、っ言った時も、どうしてゆめこちゃんはこんなことをする必要があったんだろう。
どうして？どうして？って聞かれても、ゆめこにもわかんないわけでｗ
azさんって、彼女に対しても、行動や発言をいちいち分析しちゃって
普通の会話してても、きっと
なんで彼女はこんなことをいったのだろう、とか
真剣に考えちゃってそう(･∀･) 本人も認めてたｗ
彼女ほしいって言ってたっけ・・出来るといいな（´ー｀ ）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1038591741/l50
あのスレのこと？他で見たの？トリップついてないのは偽者っぽいかも。
でもazさんは面白かった。
たぶんお人良しですごくいい人です。それに真面目。
最初は変な誘導してくる嫌いな人だったけど
最後の時には、あ、この人にはほんとのこと話してもいいかな、って思ったくらいだもん。
いい人です。
でも、回りくどい言い方で誘導するところとか、
これ言ったら傷つくかもしれない、とか考えない人で、
すぐ発言しちゃうからその辺が・・・
カウンセラーのつもりだったんだろうけどｗ
全部ネタでした、っ言った時も、どうしてゆめこちゃんはこんなことをする必要があったんだろう。
どうして？どうして？って聞かれても、ゆめこにもわかんないわけでｗ
azさんって、彼女に対しても、行動や発言をいちいち分析しちゃって
普通の会話してても、きっと
なんで彼女はこんなことをいったのだろう、とか
真剣に考えちゃってそう(･∀･) 本人も認めてたｗ
彼女ほしいって言ってたっけ・・出来るといいな（´ー｀ ）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1038591741/l50
279 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/27 20:23 ID:1Cqe+aEF
280 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/27 21:13 ID:KKbIW5fq
この人はネタ以前に人間として魅力の在る人だＹＯ！
遊び心のある人は好きだＹＯ！
281 ：ゆめこ：02/12/27 21:35 ID:yainlbdH
282 ：（ * ｀ 皿 ´ ）ノ ：02/12/28 21:27 ID:F/msod8r
過去ログを未だに保存してる奴は一体どんな奴なんだＹＯ！
お気に入りの場所に迷い子が二人も・・・。
正月だから仕方ないのかな。
年始位明るくしてればいいのに、
そうもいかないんだろうね。
正月だから仕方ないのかな。
年始位明るくしてればいいのに、
そうもいかないんだろうね。
>>283
迷惑かけたな。
迷惑かけたな。
次ぎしなければいいのさ。
あそこにこの頃レスしてないなぁ。
あそこにこの頃レスしてないなぁ。
秘密倶楽部を此処の他に２箇所作ったら１つ消えてた。
メインの方だったのに・・・。
これからは、此処ともう１つだけにしておこう。
まあ、作っても書き込む話題がたいして無いんだけど。
あるだけでもいい感じ。『かくれんぼ』しているようだ。
かくれんぼを今したら面白いだろうな。
校内や職場全体を使って。駅とかもいい。
メインの方だったのに・・・。
これからは、此処ともう１つだけにしておこう。
まあ、作っても書き込む話題がたいして無いんだけど。
あるだけでもいい感じ。『かくれんぼ』しているようだ。
かくれんぼを今したら面白いだろうな。
校内や職場全体を使って。駅とかもいい。
>>186
見つかったらどうなるの！？
見つかったらどうなるの！？
処刑…
>>288
バトルロワイヤル？？？
バトルロワイヤル？？？
街１つ使って一人を探す鬼ごっこもいいかな。
賞金かけて。参加料を賞金にする。
あったらいいな。
十代ぐらいには楽しくやっていたことが、
段々と恥ずかしいと感じる遊びや行為があると思う。
それは社会を意識するからなのだろうか？
楽しい事は大人になっても楽しいといいたい。
でも、鬼ごっこやかくれんぼをいい大人がやることには
自分自身抵抗がある。社会的視点から見たときに。
けれどやれば楽しいとは思うし、やりたい人がいれば参加すると思う。
もしも、そういう機会があった時に素直に楽しめる人で何時までもありたい。
賞金かけて。参加料を賞金にする。
あったらいいな。
十代ぐらいには楽しくやっていたことが、
段々と恥ずかしいと感じる遊びや行為があると思う。
それは社会を意識するからなのだろうか？
楽しい事は大人になっても楽しいといいたい。
でも、鬼ごっこやかくれんぼをいい大人がやることには
自分自身抵抗がある。社会的視点から見たときに。
けれどやれば楽しいとは思うし、やりたい人がいれば参加すると思う。
もしも、そういう機会があった時に素直に楽しめる人で何時までもありたい。
>>290
捕まえたら１０００万とか。。
そのネタでテレビ番組の企画出来そうだね。
ルールとして、
①建物の中へ入ってはイケナイ。
②ターゲットには発信機が付けられていて、１０分に一回だけ
現在地が公表される。
③顔写真が公表され、変装は許されない。
④自分の足以外の交通手段を使ってはイケナイ。
⑤毎回市町村単位で舞台が指定され、境界の外に出てはイケナイ。
⑥１時間逃げ切ったら賞金はターゲットのもの。
捕まったら捕まえた人のもの。
こんな感じでどーでしょ。
捕まえたら１０００万とか。。
そのネタでテレビ番組の企画出来そうだね。
ルールとして、
①建物の中へ入ってはイケナイ。
②ターゲットには発信機が付けられていて、１０分に一回だけ
現在地が公表される。
③顔写真が公表され、変装は許されない。
④自分の足以外の交通手段を使ってはイケナイ。
⑤毎回市町村単位で舞台が指定され、境界の外に出てはイケナイ。
⑥１時間逃げ切ったら賞金はターゲットのもの。
捕まったら捕まえた人のもの。
こんな感じでどーでしょ。
しかも毎回開催地はナイショですよ。
ターゲットも現場までは目隠しをされて運ばれます。
テレビを見ていたら、うっかり開催地が地元だった！なーんて事が在る訳です。
究極の視聴者参加型番組ですな。
特番で富士樹海編とか、小笠原諸島編とか変わった所でやるといいかも。
開催時間も早朝や深夜、真昼とかバラバラで・・・。
土地勘無い所でのターゲットは辛いだろうなあ。
でも一千万円だからその辺はこなしてしかないと。
家の隣でスタートしたら驚くね。
開催時間も早朝や深夜、真昼とかバラバラで・・・。
土地勘無い所でのターゲットは辛いだろうなあ。
でも一千万円だからその辺はこなしてしかないと。
家の隣でスタートしたら驚くね。
ほう。
もしかして生物さんですか？
日光の市街から栗山村へ抜ける峠道でさんざん雪上ドリフトを楽しむの巻。（仕事中）
歩くようなスピードなので安全安心。
サイドの戻し所が良く解らん。最後におつりが来てしまう。
ＡＺ－１ならアクセル戻すだけで横向いてくれるのに。。
俺は絶対ＦＦの挙動の方が難しいと思う。早く走ろうとする程難しい。
栃木の役所は閉鎖的。かつすげー偉そう。
拡販への道は遠い。
へー、日光辺りにきてるのかあ。
有料道路のところかな？
いろは坂はこの時期面白かったなあ。
有料道路のところかな？
いろは坂はこの時期面白かったなあ。
あの辺ダムを作るのかあ。
温泉が沸いてる地域だから温泉でも入るといいけどね。
仕事中だとなあ。
温泉が沸いてる地域だから温泉でも入るといいけどね。
仕事中だとなあ。
また今のキャラに飽きてきた。。
今までで最も成果を上げているキャラだが、さらに引き出しを増やしたい。
某テレビ局の「何とかにおまかせ」を見ていた。
ヒツジを出演させる場面でヤギに作り物の角を付けてヒツジだと言っていた。
知らない人は信じてしまうだろう。テレビって罪。と思った。
ヒツジを出演させる場面でヤギに作り物の角を付けてヒツジだと言っていた。
知らない人は信じてしまうだろう。テレビって罪。と思った。
ヒツジを飼っていた時があった。
最後はジンギスカンにしたけれど。
スペアリブはとっても美味しかった。
ラムもいいけれどマトンがビールには合う気がする。。。
最後はジンギスカンにしたけれど。
スペアリブはとっても美味しかった。
ラムもいいけれどマトンがビールには合う気がする。。。
こうして連続的にレスするのは久しぶりだ。
昼から飲んでいるからだろう。
昼から飲むメリットは明日に残らないことだ。
明日も朝からばっちりさ。
昼から飲んでいるからだろう。
昼から飲むメリットは明日に残らないことだ。
明日も朝からばっちりさ。
ネカマでもやってみるか。。？
ネカマはいいかも。。。
>>307
自分で解体したのか？
自分で解体したのか？
違う違う、解体業者に頼んだよ。
肉になってきたのをハンバーグにしたの。
スペアリブを炭火で焼いたのは兎に角美味いよ。
食いたいな。
今日も昼から飲んでる梨でした。
ワインが最近好きになった。
５００円前後のを買って飲んでる。
なかなかいいもんだ。
つまみは、貝割れ生ハム巻き。
カッテージチーズに蜂蜜混ぜてクラッカーですくって食べる。
肉になってきたのをハンバーグにしたの。
スペアリブを炭火で焼いたのは兎に角美味いよ。
食いたいな。
今日も昼から飲んでる梨でした。
ワインが最近好きになった。
５００円前後のを買って飲んでる。
なかなかいいもんだ。
つまみは、貝割れ生ハム巻き。
カッテージチーズに蜂蜜混ぜてクラッカーですくって食べる。
>>310
お前イイ趣味してんなー。
俺も日本酒飲みながらレスしてるよ。「尾瀬の雪どけ」とか言う酒。
昨日は群馬の水上まで行って帰りに月夜野村でガラス工場を見学して来た。
色々作品が展示してあってとにかくキレイだったのだが、金が無かったので
「豆フクロウ」キーホルダーを買って来た。最高に可愛いので見るたびに心が和む。。
お前イイ趣味してんなー。
俺も日本酒飲みながらレスしてるよ。「尾瀬の雪どけ」とか言う酒。
昨日は群馬の水上まで行って帰りに月夜野村でガラス工場を見学して来た。
色々作品が展示してあってとにかくキレイだったのだが、金が無かったので
「豆フクロウ」キーホルダーを買って来た。最高に可愛いので見るたびに心が和む。。
温泉にでも行ってきたのかい？
あの辺は関越が通ってるから便利だね。
豆ふくろうは知らないけれど、きっと可愛いんだろうな。
日本酒も好きだよ。
あの辺は関越が通ってるから便利だね。
豆ふくろうは知らないけれど、きっと可愛いんだろうな。
日本酒も好きだよ。
今年中に行ってみるよ。
面白そうだ。
地ビールも好きだしね。
面白そうだ。
地ビールも好きだしね。
ガラス細工が好きだ。
特にグラスが好き。
ワイン、ジュース、日本酒、ウイスキー・・・。
酒によって数種類ずつそろえてる。
焼き物も好き。
肴を乗せる皿、小皿から徳利、猪口まで。。。
この頃気に入っているのは、栃木県の益子町の益子焼。
かなり渋いけど好きだ。
容器一つで酒が美味くなる。
特にグラスが好き。
ワイン、ジュース、日本酒、ウイスキー・・・。
酒によって数種類ずつそろえてる。
焼き物も好き。
肴を乗せる皿、小皿から徳利、猪口まで。。。
この頃気に入っているのは、栃木県の益子町の益子焼。
かなり渋いけど好きだ。
容器一つで酒が美味くなる。
酔っ払ってきた。
ガラスの皿キレイだったぜ。２０００円くらいするけどな。。
本屋に行ってくる。また人生を変えるような本に会えるといいが。
ガラスの皿キレイだったぜ。２０００円くらいするけどな。。
本屋に行ってくる。また人生を変えるような本に会えるといいが。
俺は酒で人生変わったよ。
楽しみが増えた。
食器探し、酒探し、肴探し、飲み友探しするようになった。
あんまり知らないのにさし飲み誘ってそこから意気投合した奴もいるし。
酒も使いよう飲みようだ。
楽しみが増えた。
食器探し、酒探し、肴探し、飲み友探しするようになった。
あんまり知らないのにさし飲み誘ってそこから意気投合した奴もいるし。
酒も使いよう飲みようだ。
この頃はフルボディが好きだ。
以前はミディアムだった。
でも、フルボディだと１０００円近くなるので
何かの記念の時しか買わない。
今日は成人式でめでたいので思い切って９８０円出してフルを買った。
何かにこと付けて飲むのは酒飲みの性だ。
俺は今日成人の人を祝いながら飲んでいる。
日本万歳！
以前はミディアムだった。
でも、フルボディだと１０００円近くなるので
何かの記念の時しか買わない。
今日は成人式でめでたいので思い切って９８０円出してフルを買った。
何かにこと付けて飲むのは酒飲みの性だ。
俺は今日成人の人を祝いながら飲んでいる。
日本万歳！
もう酒が無くなった。ワイン一本。
足りないけれど経済的にも肉体的にも考慮して
飲む時は一日一本に押さえてる。
クラッカーが残っている。
つまみが残っていると酒が飲みたくなるので困る。
俺は酒がストックできない。
あればあるだけ消費してしまう。
宵越しの酒は持たない。持てない。
アル中だ。
自覚しているので近いうちに酒をまた断とうと思う。
１ヵ月はやる気になれば平気で守れる。
その後ガンガン飲むけど・・・。
足りないけれど経済的にも肉体的にも考慮して
飲む時は一日一本に押さえてる。
クラッカーが残っている。
つまみが残っていると酒が飲みたくなるので困る。
俺は酒がストックできない。
あればあるだけ消費してしまう。
宵越しの酒は持たない。持てない。
アル中だ。
自覚しているので近いうちに酒をまた断とうと思う。
１ヵ月はやる気になれば平気で守れる。
その後ガンガン飲むけど・・・。
今日から断酒に入った。
何時まで続く事やら・・・。
何処かで聞いたか見たかした言葉に
「人生に酒が無かったら辛かっただろうな…」
と、言うものがあった。同感。
自棄酒というものがある。
俺はこの飲み方が嫌いにも拘らず、
今でもたまにやってしまう。
「酒は憂いの玉箒」
この言葉に嘘は無いが、一過性のものに過ぎない。
酔いが醒めれば現実に引き戻される。
何時まで続く事やら・・・。
何処かで聞いたか見たかした言葉に
「人生に酒が無かったら辛かっただろうな…」
と、言うものがあった。同感。
自棄酒というものがある。
俺はこの飲み方が嫌いにも拘らず、
今でもたまにやってしまう。
「酒は憂いの玉箒」
この言葉に嘘は無いが、一過性のものに過ぎない。
酔いが醒めれば現実に引き戻される。
酒は記憶を消してはくれない。
消えるほど飲んだら死んでしまう。
死なない程度に飲んでいこうと思う。
消えるほど飲んだら死んでしまう。
死なない程度に飲んでいこうと思う。
酔いたいと思ったのは失恋した時くらいかな。
大抵の絶望や悲しみは自分で肯定してしまうま。
最近趣味として手話を練習している。
なんとなく。
本を買ってきた。
これでもし手話を使う場面に出合っても大丈夫さ。
なんとなく。
本を買ってきた。
これでもし手話を使う場面に出合っても大丈夫さ。
325 ： あず○( ' ∀ ' )°くん：03/01/15 20:06 ID:NxRkYAwg
ダイハツのコペンは絶対（°∀ °）コイツを元にデザインされたように思う。
今日正面からお口を見て確信しますた。
今日正面からお口を見て確信しますた。
>>325
確認してみます。
いよいよ、クラッチの具合が悪い。
変え時かな・・・。
サードで踏み込むと回転数だけ上がってく。
セカンドも怪しい。
直すと金掛かるしね。
-----------------------------------------------
今日は、部落がどうのこうのと言うところで
「梨さん」という名を見つけましたとさ。
それだけ。
-----------------------------------------------
今日もワイン一本空けてしまいました。
確認してみます。
いよいよ、クラッチの具合が悪い。
変え時かな・・・。
サードで踏み込むと回転数だけ上がってく。
セカンドも怪しい。
直すと金掛かるしね。
-----------------------------------------------
今日は、部落がどうのこうのと言うところで
「梨さん」という名を見つけましたとさ。
それだけ。
-----------------------------------------------
今日もワイン一本空けてしまいました。
14日に断酒宣言してたのに・・・。
まあいいさ。
意志薄弱ってことで。
まあいいさ。
意志薄弱ってことで。
328 ：あず○( ' ∀ ' )°くん ：03/01/18 08:26 ID:4ufpkrIk
>>326
次何買うの？
次何買うの？
329 ：代理人 ◆.nMUi.I89w ：03/01/18 15:48 ID:Kff17Ge6
久しぶりに訪れてみました。
いつのまにか、皆さんで、再利用なさっていたんですね。
そういえば、先日リトルさんは16歳になりましたね。
おめでとうメールは送っておきました。
お返事はきていませんが、それだけ忙しいということなのでしょうね。
時の流れるのは早いものですね。
それでは、また・・・。
いつのまにか、皆さんで、再利用なさっていたんですね。
そういえば、先日リトルさんは16歳になりましたね。
おめでとうメールは送っておきました。
お返事はきていませんが、それだけ忙しいということなのでしょうね。
時の流れるのは早いものですね。
それでは、また・・・。
330 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/18 16:10 ID:9fZYoMAS
>>329
メサイヤコンプレックスを昇華して本当の意味での博愛主義と心の強さを見につけられれば
いずれ自分の過去も含めて何もかもを受け入れ、慈しむ事が出来る人間になれるなり。
そうなれるまでは過去と対決してはイケナイなり。
当時は無理に過去を引き出したり対決を促したりしてしまって申し訳無かったなり。
大切なのは自己実現目標であり自分を向上したい気持ちなり。
『自分の意思』で立ち向かえるのなら、恐怖心を好奇心に摩り替えられるなり。
そして人間は興味の対象を同時に恐怖出来ないなり。
331 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/18 18:04 ID:ApBTuW42
梨さん見て見て。拙者の立てたスレが５００いったなりよー。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1009287887/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1009287887/l50
333 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/01/19 11:27 ID:23STR4mM
>>331
５００ いったことよりも足かけ３年もスレがもつことのほうがよっぽどおどろきだよ。
５００ いったことよりも足かけ３年もスレがもつことのほうがよっぽどおどろきだよ。
>>331
01年からよくがんばったね…。
軽く見てきたけど、いい事考えてるんだねえ。
知識が無いから詳しく解らないけれど
最後は羽付けてスタート時跳ぶってことかな？
数メートル・・・そんなことは無いか。。
01年からよくがんばったね…。
軽く見てきたけど、いい事考えてるんだねえ。
知識が無いから詳しく解らないけれど
最後は羽付けてスタート時跳ぶってことかな？
数メートル・・・そんなことは無いか。。
335 ：電波○( ' ∀ ' )°ゆんゆん♪ ：03/01/19 12:16 ID:QHyNY52r
>>333
あの過疎板で５００逝くのはスゴイなり。
洋ちゃんは最近兄貴に叩かれてトサカにきてるなり。
>>334
グラウンドエフェクトで軽く浮いて走行時の車重を軽くすれば
加速時の燃費は良くなるかもなり。でもきっと空気抵抗がすごいなり。
水蒸気爆発を利用して水を爆発させて走るクルマ作れたらいいなりねぇ。。
水は超高温＋高圧下で水素と酸素に分解するらしいなり。コレも使えそうなり。
燃料電池はつまんないなり。エンジンの鼓動を楽しめないなりよ。
ガンダムは確か核融合で動いてるなり。重水素は水から取れるなりよー。
336 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/19 12:34 ID:d0Z113YD
最近心の中のクロネコを抑えつけてきた今の自分が情けなくなったなり。
どうしても楽な方に逃げてしまうなりね。昨日仕事中に人生の師に諭されたなりよ。
もういい歳だからそろそろ年貢の納め時なり。
いきあたりばったりは自分以外の人間にも迷惑をかけるなりね。
337 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/01/19 20:25 ID:23STR4mM
「不思議の海の○○。○」の潜水艦のエンジンは水消滅エンジン。
海水をイオン化してエネルギーを９４％まで引き出せる力らしい。
宇宙も飛んでたし・・・すごいね。
２１世紀中は車のタイヤなくならないのかな？
そろそろ浮いて欲しいと思う。
でも、路面状況の変化を楽しめないのは良くないな。
ずっとタイヤ付いてていいよ。
海水をイオン化してエネルギーを９４％まで引き出せる力らしい。
宇宙も飛んでたし・・・すごいね。
２１世紀中は車のタイヤなくならないのかな？
そろそろ浮いて欲しいと思う。
でも、路面状況の変化を楽しめないのは良くないな。
ずっとタイヤ付いてていいよ。
ワイングラスを買ってきた。赤用と白用のセット。
オーストリア製で世界でも模範になるメーカーらしい。
赤用の方は無闇にデカイ。ソムリエが使うようなもの。
白用は普通サイズ。
お買い得だった。両方で６５００円が２５００円。
得した気分で冷蔵庫のワインに直行。
ついでに買ったコルクを挟み込むようにして開ける
コルク抜きを使った。
こいつはお洒落だ、そう思ったのもつかの間…
ビンの口半分割ってしまった。
でもグラスの調子は最高。安ワインを極限にまで引き出してくれる。
複雑な気分だった。
＋－０な日だった気がする。
オーストリア製で世界でも模範になるメーカーらしい。
赤用の方は無闇にデカイ。ソムリエが使うようなもの。
白用は普通サイズ。
お買い得だった。両方で６５００円が２５００円。
得した気分で冷蔵庫のワインに直行。
ついでに買ったコルクを挟み込むようにして開ける
コルク抜きを使った。
こいつはお洒落だ、そう思ったのもつかの間…
ビンの口半分割ってしまった。
でもグラスの調子は最高。安ワインを極限にまで引き出してくれる。
複雑な気分だった。
＋－０な日だった気がする。
341 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/20 08:45 ID:smryHVXK
バンにしようかなって思ってる。
工事のおっちゃん達が使っているような。
２年位持てばいいから安いやつ。
布団とか釣竿、天体望遠鏡とか折りたたみ自転車…
いろいろ積んで遊び車にしようかなと。
飛ばす気があまり無くなるだろうから事故に遭う
可能性も低くなるし。
工事のおっちゃん達が使っているような。
２年位持てばいいから安いやつ。
布団とか釣竿、天体望遠鏡とか折りたたみ自転車…
いろいろ積んで遊び車にしようかなと。
飛ばす気があまり無くなるだろうから事故に遭う
可能性も低くなるし。
343 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/20 19:17 ID:2KFdt6xq
バンもいいんだよ。。。
もう少し走れる車を検討しなおすよ。
もう少し走れる車を検討しなおすよ。
今日もワイン一本空けてしまった。
精神が不安定な時は酒の量が増えている。
今年でワイン１０本位とビール（？本）だ。
まずい…。
今から本格的にやめなくては…
やめるぞ！
AZさんに宣言しておこう。
今後は、なるべく週一回の飲酒のみとする。
一回の量は最高ワイン一本程度。
飲んだ時は必ず此処に幾ら飲んだか書き込む。
期限は２月末まで。
やってみるよ。
精神が不安定な時は酒の量が増えている。
今年でワイン１０本位とビール（？本）だ。
まずい…。
今から本格的にやめなくては…
やめるぞ！
AZさんに宣言しておこう。
今後は、なるべく週一回の飲酒のみとする。
一回の量は最高ワイン一本程度。
飲んだ時は必ず此処に幾ら飲んだか書き込む。
期限は２月末まで。
やってみるよ。
346 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/21 07:59 ID:O+KuS5RG
347 ：○( ' ∀ ' )° ：03/01/21 12:27 ID:jSTeKL94
やる度に言われてるよ…。
終わった後の馬鹿飲みをしないように
対策を考えねば。
------------------------------------
仕事忙しいのかな？
それでは御機嫌よう。
寂しくなるなあ…
終わった後の馬鹿飲みをしないように
対策を考えねば。
------------------------------------
仕事忙しいのかな？
それでは御機嫌よう。
寂しくなるなあ…
349 ： ◆mooN.KttY. ：03/01/21 21:11 ID:2eUc4ZEB
なあ、smart買おうと思うんだがどう思う？
もしくはベンツの軽。ちなみに俺は運転は下手だ。
もしくはベンツの軽。ちなみに俺は運転は下手だ。
（＾＾；
あそこ最近ガツンとくる人が来ないなあ。
今日から２月か・・・。
週末だから朝から飲もう。
でも、つまみが無い。
週末だから朝から飲もう。
でも、つまみが無い。
本日の酒
スペインの赤ワイン３９８円
ミディアム
香り：弱い
流石にお気に入りのでかいグラスに注いだら
香りが余計に弱まった。
判ってはいたけれど使いたくて・・・
つまみ：さつま揚げをオーブンで焼いただけ（ワガラシで頂く）
餃子の皮ピザ風
餃子の皮にケチャップ、チーズ、ベーコン、オリーブオイルを乗せる。
お好みでピーマンなど。
その後、オーブンで焼く。
スペインの赤ワイン３９８円
ミディアム
香り：弱い
流石にお気に入りのでかいグラスに注いだら
香りが余計に弱まった。
判ってはいたけれど使いたくて・・・
つまみ：さつま揚げをオーブンで焼いただけ（ワガラシで頂く）
餃子の皮ピザ風
餃子の皮にケチャップ、チーズ、ベーコン、オリーブオイルを乗せる。
お好みでピーマンなど。
その後、オーブンで焼く。
ワインは良いね。
一本でほぼ満足できる。
ビールの頃は３㍑近くじゃないといけなかった。
ワインにしてから酒代が少しだけ減った。
３９８円で満足できるからね。
一本でほぼ満足できる。
ビールの頃は３㍑近くじゃないといけなかった。
ワインにしてから酒代が少しだけ減った。
３９８円で満足できるからね。
357 ：○( ' ∀ ' )° ：03/02/02 17:43 ID:MV1fAqMJ
えへへ。来ちゃったなり。
酒断ちは失敗したなりかー。
ところで自殺スレで己の未熟さを痛感したなり。
クロネコでダメならもうダメなり。
もう一つ壁を破らなければならないなりよー。
失敗してないよ。ちゃんと週一回ワイン１本程度を守ってる。
あそこ盛り上がっていたね。
これから見てみるよ。
あそこ盛り上がっていたね。
これから見てみるよ。
あそこ無くなっちゃったなあ。
また居る場所探さないと・・・。
また居る場所探さないと・・・。
ご苦労さん、ありがとさん。
あそこが無いと落ち着かないよ。
変な事件があったから、その話題関連の書き込みが多いね。
早く終わんないかな。
あそこが無いと落ち着かないよ。
変な事件があったから、その話題関連の書き込みが多いね。
早く終わんないかな。
今日は、秘密倶楽部を１つ予約しました。
いらないけど予備として確保。
いらないけど予備として確保。
ガンコ爺＝梨？
雰囲気似てるけど俺じゃないよ。まだあそこに書き込んでない。
「使命」なんてのはただ生きる事で十分じゃないかなと思うし。
生きている価値の無い人は居ないと信じたいし。
「使命」なんてのはただ生きる事で十分じゃないかなと思うし。
生きている価値の無い人は居ないと信じたいし。
365 ：○( ' ∀ ' )° ：03/02/13 00:05 ID:zUYheKbI
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
結局は他人の気持ちなんて解らない。
自分の想像でしかない。
たまにそう思う。
自分の想像でしかない。
たまにそう思う。
俺が、調子に乗ってしまわないようにする為の言葉。
自分にとっての戒めだね。
人の気持ちが解るなんて思い上がるなよ「俺」。
そんな感じ。
>>368
俺は人の心を見通す人間になりたいね。
俺は人の心を見通す人間になりたいね。
何の為に見通したいの？
>>370
世界を俺の好きな雰囲気に変える為に。
世界を俺の好きな雰囲気に変える為に。
大好きなあの子の心を知るために。
>>372
最初の4文字が余計。
最初の4文字が余計。
374 ：○( ' ∀ ' )° ：03/02/16 13:45 ID:TacL07/V
りとるは病院に通ってるのか。
それならもう大丈夫だね。
それならもう大丈夫だね。
病院へ行ってれば安心なんてことはないんだ。
精神科医にもピンキリあるんだ。
メンヘル板で何を学んできたんだ。
精神科医にもピンキリあるんだ。
メンヘル板で何を学んできたんだ。
376 ： ：03/02/17 22:46 ID:0YLDJrza
まったくazはいつまでたってもアホだな。
377 ：クレオパトラ：03/02/17 22:49 ID:72KbXqxE
きゃははーーー
このスレまだあったんだ。クスッ
このスレまだあったんだ。クスッ
>>375
発作的にあぼーんする危険が無くなるだけでもいいんじゃねーか？
お前がどの状態と比べて安心じゃ無いと言ってるのか知らんが。
まー確かに正直心配だよ。
文章を読む限り全然変わって無いって言うか悪化してるしな。
発作的にあぼーんする危険が無くなるだけでもいいんじゃねーか？
お前がどの状態と比べて安心じゃ無いと言ってるのか知らんが。
まー確かに正直心配だよ。
文章を読む限り全然変わって無いって言うか悪化してるしな。
がたがた、うるせーよ。
テメエに「お前」なんて呼ばれる筋合いねーよ。
何者かなんてどうでもいいことだろ。
カスの分際で吠えんなよ。
テメエに「お前」なんて呼ばれる筋合いねーよ。
何者かなんてどうでもいいことだろ。
カスの分際で吠えんなよ。
俺が言いてえのは、人にものを尋ねるんだったら、
それ相応の口のききかたがあるだろう、
ということだ。
ひとつだけ教えてやる。
専門家だ。
それ相応の口のききかたがあるだろう、
ということだ。
ひとつだけ教えてやる。
専門家だ。
383 ： ：03/02/18 13:50 ID:gSRLZ9uW
クロネコってダレ？ちゃむ？
専門家遅いな。。
気長に待つか。
気長に待つか。
385 ：聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc ：03/02/19 18:40 ID:pq4F0tXW
AZ,てめーオフに強制参加だ。
22日な。メールしろよ。
22日な。メールしろよ。
386 ：○( ' ∀ ' )° ：03/02/19 20:24 ID:pGKrv6+Y
申し訳無い２２日は仕事で無理ぽ。前日ヤクルトおばちゃんと合コンだし。
次回は参加する。
誘ってくれて有難う。
次回は参加する。
誘ってくれて有難う。
388 ：375のヤブ精神科医：03/02/20 20:24 ID:OpirB7W8
俺に見解求められても答えようがないね。
なにより、俺の患者じゃないし。
本人が、俺に診てもらいたい、と言っているわけでもないし。
いや、リアルじゃなくてもいいんだが。
メンヘル板の相談室にでもくれば、俺なりに答えるが。
それと、精神科医にもピンキリと言っただろ。
俺はリアルではヤブなんだよ。金と地位目当てで精神科医になった
くらいだからな。俺の患者は薬漬け。バルビ系でも平気で出すしな。
つうことで、期待するな。
こういう金に目のくらんだバカ医者もいるから、「病院行っていれば大丈夫」
という、発言は違うということだ。
もう、ここには、こねーからまた再利用すれ。
以上
なにより、俺の患者じゃないし。
本人が、俺に診てもらいたい、と言っているわけでもないし。
いや、リアルじゃなくてもいいんだが。
メンヘル板の相談室にでもくれば、俺なりに答えるが。
それと、精神科医にもピンキリと言っただろ。
俺はリアルではヤブなんだよ。金と地位目当てで精神科医になった
くらいだからな。俺の患者は薬漬け。バルビ系でも平気で出すしな。
つうことで、期待するな。
こういう金に目のくらんだバカ医者もいるから、「病院行っていれば大丈夫」
という、発言は違うということだ。
もう、ここには、こねーからまた再利用すれ。
以上
活気が少しあった形跡が・・・。
人の心を見通して、世界を好きな雰囲気にしたいとは・・・。
実際もうやっているんじゃないんですか？
楽しいですからね。
人の心を見通して、世界を好きな雰囲気にしたいとは・・・。
実際もうやっているんじゃないんですか？
楽しいですからね。
>>390
そう。俺も楽しいしみんなも楽しい。
そう。俺も楽しいしみんなも楽しい。
せっかくリトルが現れたのに荒らしのせいで書きこめねーよ。
そりゃ暇ですけど直球で言われると･･･。
出来そうなテーマだったらポッと湧いて出ますよ。。。たぶん。
誰も見付けてくれなかったよあそこは。
孤独でいいけどさ。
ほとんど地底人になってる。
常時あげのところなんて居ないね。
すごい荒らしだね。そこまでする神経がわからん。
出来そうなテーマだったらポッと湧いて出ますよ。。。たぶん。
誰も見付けてくれなかったよあそこは。
孤独でいいけどさ。
ほとんど地底人になってる。
常時あげのところなんて居ないね。
すごい荒らしだね。そこまでする神経がわからん。
つうか、あの子は誰の助けもアドバイスも求めていない。。
その辺のこと、、わかんねーのかな。。
その辺のこと、、わかんねーのかな。。
アズはただの取り巻き厨だからね。
取り巻いて、幸せに浸っているんだろ。
取り巻いて、幸せに浸っているんだろ。
>>397
ん、、アズってだれだ？
ん、、アズってだれだ？
『夢子』というので、当たってみな。
オモロイもの、見れるぜ。w
オモロイもの、見れるぜ。w
401 ： ：03/02/21 16:28 ID:WGa4H1hd
リトルてめえは責任とってこっちにレスしろ！！！！！
402 ： ：03/02/22 07:58 ID:QnsQ5JO4
「ゆきさん」。
私は、貴方の言う理由でここにきたわけじゃありません。すべてに踏ん切りをつけたくて、
全てを話して終わりにしたくて書き込みに来ました。だから、ここは荒らさないで。
最後ですから。最後にしますから、、
ｺｺに書き込めばまたあらされてしまうかもしれませんが、承知で最後のカキコミに来ました。
もしも潰されてしまったなら、・・・すみません。
私は、貴方の言う理由でここにきたわけじゃありません。すべてに踏ん切りをつけたくて、
全てを話して終わりにしたくて書き込みに来ました。だから、ここは荒らさないで。
最後ですから。最後にしますから、、
ｺｺに書き込めばまたあらされてしまうかもしれませんが、承知で最後のカキコミに来ました。
もしも潰されてしまったなら、・・・すみません。
403 ： ：03/02/22 08:30 ID:QnsQ5JO4
なんて、かなり無責任になってしまいますね、、
それも、申し訳ありません。
私は現在精神科に通っています。
一週間前私は自殺未遂をして、（前もしましたが）家を飛び出しました。
そして今現在、家で監禁中ということです、、
単位が足りなくて、高校は中退になってしまうかもしれません。
例え、飛べない鳥でも、飛べると信じていればきっと飛べると。
私はそう信じていたんです。頑張れば絶対に努力は実ると。
だから、希望を捨てなかった。人のために生きようって思えた。
だけど、私が理想の人間になるのは、完全に不可能だとしってしまったから、
人のためになることは、結局は自分の為だと そう解ってしまったから
今となっては希望も、未来も何もなく、人の為に生きて、
自分のためのことは何もシテはいけないという観念は変わっていませんが、、、
私は。。諦めてしまったんです。
今まで、違う人格をつくって、汚い自分全てを押し付けてきた。。。
それももうだめで、私事体が、その人格に乗っ取られつつあります。
今も凄く不安定です。
私はきれいな人間になんてなれなかった。理想としていた人間にはなれませんでした。
たとえ私が誰かに愛されていたとしても、それを感じる事の出来ない人間に
私はなってしまった。何も感じる事の出来ない人間に。
それも、申し訳ありません。
私は現在精神科に通っています。
一週間前私は自殺未遂をして、（前もしましたが）家を飛び出しました。
そして今現在、家で監禁中ということです、、
単位が足りなくて、高校は中退になってしまうかもしれません。
例え、飛べない鳥でも、飛べると信じていればきっと飛べると。
私はそう信じていたんです。頑張れば絶対に努力は実ると。
だから、希望を捨てなかった。人のために生きようって思えた。
だけど、私が理想の人間になるのは、完全に不可能だとしってしまったから、
人のためになることは、結局は自分の為だと そう解ってしまったから
今となっては希望も、未来も何もなく、人の為に生きて、
自分のためのことは何もシテはいけないという観念は変わっていませんが、、、
私は。。諦めてしまったんです。
今まで、違う人格をつくって、汚い自分全てを押し付けてきた。。。
それももうだめで、私事体が、その人格に乗っ取られつつあります。
今も凄く不安定です。
私はきれいな人間になんてなれなかった。理想としていた人間にはなれませんでした。
たとえ私が誰かに愛されていたとしても、それを感じる事の出来ない人間に
私はなってしまった。何も感じる事の出来ない人間に。
404 ： ：03/02/22 08:38 ID:QnsQ5JO4
こんな自分に無感動で、ただ涙するだけです。くだらないと。汚い自分をあざ笑って。
手を差し伸べられても強く拒んで、人に自分の深い話を一切出来なくなりました。
私は強さを得た。それは、冷酷で、冷たいものだった。。
これが、私が望んでいたもの。今まで、、思い描いていたもの。
全てを得たのに 何故、私は今 こんななのでしょう。
ここへ書き込みはじめた頃の私はまだ、愛情を求めることが出来た筈なのに。
申し訳ありません。
このカキコミをみた、皆さんを失望させた事でしょう。
こんなにも穢れて、醜いリトルスターを、、
私は今傷つきたくて、自暴自棄になっていて、それでもいいと思って書き込みしているのでしょう、、
正直、死んでしまいたいです。こんな事を掲示板で言うのは失礼きわまりないのですが、、
誰もが迷うものです。誰もが、逃げたいのです。自分と戦って、勝つか負けるか。生きるか死ぬか、、
例えば何かに絶望しても、全てがﾀﾞﾒなわけじゃない。。いい事だって、ありますよね。
だから、死にたいと考えている人は希望を捨てないで。ほんの少しだけ信じ続けていれば
きっと好転する時が来る筈だから。
そう言われたって、信じられる筈がないのは解るのだけど。何か新しい事をはじめてみると
新しい発見、出会いがありますから。
私の発言は矛盾してばかりなのですけれどね。。。自分は死にたくて人に生きろだなんて
手を差し伸べられても強く拒んで、人に自分の深い話を一切出来なくなりました。
私は強さを得た。それは、冷酷で、冷たいものだった。。
これが、私が望んでいたもの。今まで、、思い描いていたもの。
全てを得たのに 何故、私は今 こんななのでしょう。
ここへ書き込みはじめた頃の私はまだ、愛情を求めることが出来た筈なのに。
申し訳ありません。
このカキコミをみた、皆さんを失望させた事でしょう。
こんなにも穢れて、醜いリトルスターを、、
私は今傷つきたくて、自暴自棄になっていて、それでもいいと思って書き込みしているのでしょう、、
正直、死んでしまいたいです。こんな事を掲示板で言うのは失礼きわまりないのですが、、
誰もが迷うものです。誰もが、逃げたいのです。自分と戦って、勝つか負けるか。生きるか死ぬか、、
例えば何かに絶望しても、全てがﾀﾞﾒなわけじゃない。。いい事だって、ありますよね。
だから、死にたいと考えている人は希望を捨てないで。ほんの少しだけ信じ続けていれば
きっと好転する時が来る筈だから。
そう言われたって、信じられる筈がないのは解るのだけど。何か新しい事をはじめてみると
新しい発見、出会いがありますから。
私の発言は矛盾してばかりなのですけれどね。。。自分は死にたくて人に生きろだなんて
405 ： ：03/02/22 12:28 ID:E75+eSWC
まったくだ。
406 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/22 13:00 ID:wyauzhz0
ゆきというヤツは最強にタチの悪い粘着だな。
〉人のためになることは、結局は自分の為だと そう解ってしまったから
自分と他人に線を引くなよ。博愛ってのは自分を含めてみんなが幸せになれるように取り組む事だろ。
親切は他者満足かつ自己満足であるべきだ。全ての親切は偽善であり、同時に「意味の在る事」だ。博愛は伝染する。
〉自分のためのことは何もシテはいけないという観念は変わっていませんが、、、
「病的に」他人の世話を焼く人間は明らかに自分の存在価値を他者評価に委ねている。
お前はまさに「自分の為に」他人の世話を焼いている。素晴らしい事だ。他者満足と自己満足が共存している。
自分を忘れる程に人を想えるのなら、人生の意味とはまさにその境地だろ。最高の人生だ。
☆お前はいつもＡかＢかと決めたがる。本来は「Ａでもあり、同時にＢでも在るべき」なんだよ。
光と闇、男と女、善と悪。対立の融合こそ人間にとって最良のバランスなんだ。
〉私はきれいな人間になんてなれなかった。理想としていた人間にはなれませんでした。
それは良かったなｗ
お前は欲望と罪と怠惰に犯されるべきだ。汚され、うす汚れてしまえばいい。
どちらか一方を志向し過ぎて、汚れた自分がお前の人生から捨てられた。
捨てられた人格は全力でお前に復讐する。夢の中で、あるいは白昼堂々自己主張を繰り返すだろう。
俺はその捨てられた人格が可哀想で仕様が無いよ。
お前がまず一番に助けるべきなのはその子じゃ無いのか？
罪を許して、抱きしめてやってくれよ。無視しつづけるなんてあまりに酷い仕打ちだろ？
それは良かったなｗ
お前は欲望と罪と怠惰に犯されるべきだ。汚され、うす汚れてしまえばいい。
どちらか一方を志向し過ぎて、汚れた自分がお前の人生から捨てられた。
捨てられた人格は全力でお前に復讐する。夢の中で、あるいは白昼堂々自己主張を繰り返すだろう。
俺はその捨てられた人格が可哀想で仕様が無いよ。
お前がまず一番に助けるべきなのはその子じゃ無いのか？
罪を許して、抱きしめてやってくれよ。無視しつづけるなんてあまりに酷い仕打ちだろ？
>>404
〉全てを得たのに 何故、私は今 こんななのでしょう。
親切の意味を本当に理解していないからだ。
博愛は伝染する。大変意味の在る事であり、お前が自分の為にやったかどうかなんて
酷く「小さい」話だ。そんなくだらない自己評価なんぞクソだ。どうでもいい事なんだよ。
其処に「意味」さえ在れば、人間はおよそどんな苦しみにも耐えられる。
お前の言う「強さ」とはまさにこの点なんだぞ。ちゃんと解ってて言ってるのか？
〉全てを得たのに 何故、私は今 こんななのでしょう。
親切の意味を本当に理解していないからだ。
博愛は伝染する。大変意味の在る事であり、お前が自分の為にやったかどうかなんて
酷く「小さい」話だ。そんなくだらない自己評価なんぞクソだ。どうでもいい事なんだよ。
其処に「意味」さえ在れば、人間はおよそどんな苦しみにも耐えられる。
お前の言う「強さ」とはまさにこの点なんだぞ。ちゃんと解ってて言ってるのか？
〉私は今傷つきたくて、自暴自棄になっていて、それでもいいと思って書き込みしているのでしょう、、
お前はお前が「一番軽蔑している人間」と変わらないくらい汚れている。
気取るなよメスブタ。今更理想とか言ってんじゃねーよ。
手遅れだっつーの。
お前はお前が「一番軽蔑している人間」と変わらないくらい汚れている。
気取るなよメスブタ。今更理想とか言ってんじゃねーよ。
手遅れだっつーの。
〉正直、死んでしまいたいです。
お前は「意味」を見失った。新しい人生の意味が必要だ。
お前が誰かの力になりたいんなら、まずお前自身が強くなくちゃ可笑しいだろ？
強さとはさっきも言ったように意味であり信念だ。地に足が着いた、どっしりした価値観が必要なんだ。
その点お前は心が空を飛んでいる。いつも宙ぶらりんで不安定だ。とても他の誰かの力になれるような器量じゃ無い。
これからは、自分の心を支えてくれる新しい価値観を身に着けるべきだ。
お前の思想は弱過ぎる。正直いつ自殺したっておかしく無いと思う。
お前は「意味」を見失った。新しい人生の意味が必要だ。
お前が誰かの力になりたいんなら、まずお前自身が強くなくちゃ可笑しいだろ？
強さとはさっきも言ったように意味であり信念だ。地に足が着いた、どっしりした価値観が必要なんだ。
その点お前は心が空を飛んでいる。いつも宙ぶらりんで不安定だ。とても他の誰かの力になれるような器量じゃ無い。
これからは、自分の心を支えてくれる新しい価値観を身に着けるべきだ。
お前の思想は弱過ぎる。正直いつ自殺したっておかしく無いと思う。
自分が他の誰かを助ける事の「本当の意義」を考えろよ。
それがお前に強さを与えてくれる。ちゃんと理解して無いから迷うんだよ。
本当に理解して居たら、自分の力に感動出来る筈だし
毎日が新鮮で喜びに満ちている筈だぜ。
苦悩は自分をより強くしてくれる踏み台でしか無くなるし
自分の親切が偽善かどうかなんてくだらない話だと気づく筈だ。
本当に意味の在る事をしているのだから、毎日が楽しくて仕様が無い筈なんだ。
これはまさに人生の意味だ。
それがお前に強さを与えてくれる。ちゃんと理解して無いから迷うんだよ。
本当に理解して居たら、自分の力に感動出来る筈だし
毎日が新鮮で喜びに満ちている筈だぜ。
苦悩は自分をより強くしてくれる踏み台でしか無くなるし
自分の親切が偽善かどうかなんてくだらない話だと気づく筈だ。
本当に意味の在る事をしているのだから、毎日が楽しくて仕様が無い筈なんだ。
これはまさに人生の意味だ。
〉今まで、違う人格をつくって、汚い自分全てを押し付けてきた。。。
〉それももうだめで、私事体が、その人格に乗っ取られつつあります。
「汚い自分」ＶＳ「清純な自分」で分裂してしまっている。
抑えこまれた人格は様々なイタズラを繰り返すだろう。
汚い自分を受け入れないとお前は治らない。
病気はお前が完全になる為の心の補完機能だ。
まずはそれに耐えられる強い心を持つ事だ。
清濁併せ持つ新しい価値観を身に着ける必要が在る。
いいか、汚い人間にしか汚い人間は救えない。弱さを知っている人間にしか弱い人間は救えないんだ。
〉それももうだめで、私事体が、その人格に乗っ取られつつあります。
「汚い自分」ＶＳ「清純な自分」で分裂してしまっている。
抑えこまれた人格は様々なイタズラを繰り返すだろう。
汚い自分を受け入れないとお前は治らない。
病気はお前が完全になる為の心の補完機能だ。
まずはそれに耐えられる強い心を持つ事だ。
清濁併せ持つ新しい価値観を身に着ける必要が在る。
いいか、汚い人間にしか汚い人間は救えない。弱さを知っている人間にしか弱い人間は救えないんだ。
気持ち悪りぃ～。
逆転移が売りだかなんだか知らんけど、
ここまでストーカーばりの勢いと内容でレスしてる時点で、十分のめり込んでるね。
わかってないのなら、怖～い で済むけど、
わかってやってるのなら、かなり性質が悪い。
これで”救ってる”つもりか？
まるで人を自分の思い通りにすることが”救う”だと思ってるみてーだな。
もしくは本で全ての人が助かると思ってるとかな。
頭冷やした方がいいと思われー。
このレスで熱くなったとしたら、その理由をトコトン煮詰めてみてはどうか。
415 ： ：03/02/23 01:35 ID:NxUtvYBY
>>414
サウザー？
サウザー？
416 ： ：03/02/23 02:09 ID:ADmmud0G
どなたか私の本を買って下さい。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1
417 ： ：03/02/23 02:17 ID:zFqJDm3x
>>1
ちょっと悪いけど、
あなたは、自分のことを他人に話さないとか言ってるけど、
ここで話してるんじゃないのかな？
そうやって人間は矛盾した強さを持ってるって言いたいのかな？
自分は、自分の中の矛盾に気付いたけど、
それが解消された。その時、俺は解放された気持ちになれたよ。
変われたってね。あなたも、その矛盾が解消できるといいね。それじゃがんばって。
ちょっと悪いけど、
あなたは、自分のことを他人に話さないとか言ってるけど、
ここで話してるんじゃないのかな？
そうやって人間は矛盾した強さを持ってるって言いたいのかな？
自分は、自分の中の矛盾に気付いたけど、
それが解消された。その時、俺は解放された気持ちになれたよ。
変われたってね。あなたも、その矛盾が解消できるといいね。それじゃがんばって。
>>414
お前は一生脇役だって言ってるだろ。
>>415
空気コテだよ。ポチは何でこのスレ知ってるんだろ。
お互い暗黙の了解で続けられるこの馬鹿げた猿芝居を邪魔しないで欲しいんだが。。
リトルも俺もsageてるんだから無視出来る筈だぜ。レスしたかったら俺じゃ無くて
リトルにしてくれよ。それが筋ってもんだろ。
今悩んでる子がモニターの向こうに居るんだぞ。
俺に構ってる場合じゃ無いよな？
お前は一生脇役だって言ってるだろ。
>>415
空気コテだよ。ポチは何でこのスレ知ってるんだろ。
お互い暗黙の了解で続けられるこの馬鹿げた猿芝居を邪魔しないで欲しいんだが。。
リトルも俺もsageてるんだから無視出来る筈だぜ。レスしたかったら俺じゃ無くて
リトルにしてくれよ。それが筋ってもんだろ。
今悩んでる子がモニターの向こうに居るんだぞ。
俺に構ってる場合じゃ無いよな？
個を犠牲にして、奉仕するという、内罰的な優しさ。
自分が苦しいとおもっているのであれば、それは、なにか、
自分の中で、おかしな不協和音をだしているから。
自分を愛せない人間は、基本的に、絶対幸福には、なれないみたいですよ。
また、罪の意識があるから、人を不幸にする人は、幸せにはなれません。
まだ、やっと、自分というものがわかりだしたころだとおもうので、
いろいろ自分というものを、ありのままとらえられず、
言葉の何処かに、なにかしら、求愛の表現を優先している箇所が
あるのではいでしょうか。
高校生くらいの時は、誰でも、自分に苦しむようです。
地獄とも思えます。人生やんなっちゃうことも、あります。毎日そうですって
叫びたくなる時もありますが、まぁ、努力さえしていれば、自分を
あるがままにみつめようとすれば、必ず成長しますので、がんばってください。
自分が苦しいとおもっているのであれば、それは、なにか、
自分の中で、おかしな不協和音をだしているから。
自分を愛せない人間は、基本的に、絶対幸福には、なれないみたいですよ。
また、罪の意識があるから、人を不幸にする人は、幸せにはなれません。
まだ、やっと、自分というものがわかりだしたころだとおもうので、
いろいろ自分というものを、ありのままとらえられず、
言葉の何処かに、なにかしら、求愛の表現を優先している箇所が
あるのではいでしょうか。
高校生くらいの時は、誰でも、自分に苦しむようです。
地獄とも思えます。人生やんなっちゃうことも、あります。毎日そうですって
叫びたくなる時もありますが、まぁ、努力さえしていれば、自分を
あるがままにみつめようとすれば、必ず成長しますので、がんばってください。
420 ： ：03/02/23 12:22 ID:DQEVkoh4
>>418
主役だろーが脇役だろーがどーだっていいと思われー。
つーか、オナニーしちゃうような主役はいらないだろ。
＞今悩んでる子がモニターの向こうに居るんだぞ。
お前が悩ませてるという罠。
ありえないとは言い切れないなー。
演じて”楽しんでる”ようなら消えた方がいいんじゃねーのか？
まぁ、”放っておけない”時点で 病んでるワケだが。
そしてそれを認めることすら出来ないだろうな。
あれこれ理由を付けてる時点でね。
まぁ、一度離れて見てみればわかるんじゃないの？
そうだな・・例えるのなら、本人は遊びのつもりでストーキングしても、
傍から見れば立派なストーカー。
しかも思いっきり心に踏み込もうとしてるから性質が悪い。
お前の考えは冷静なつもりであっても、行動がいかれちゃってるという罠。
ま、今のお前ではわからんだろうな。
主役だろーが脇役だろーがどーだっていいと思われー。
つーか、オナニーしちゃうような主役はいらないだろ。
＞今悩んでる子がモニターの向こうに居るんだぞ。
お前が悩ませてるという罠。
ありえないとは言い切れないなー。
演じて”楽しんでる”ようなら消えた方がいいんじゃねーのか？
まぁ、”放っておけない”時点で 病んでるワケだが。
そしてそれを認めることすら出来ないだろうな。
あれこれ理由を付けてる時点でね。
まぁ、一度離れて見てみればわかるんじゃないの？
そうだな・・例えるのなら、本人は遊びのつもりでストーキングしても、
傍から見れば立派なストーカー。
しかも思いっきり心に踏み込もうとしてるから性質が悪い。
お前の考えは冷静なつもりであっても、行動がいかれちゃってるという罠。
ま、今のお前ではわからんだろうな。
>>423
何で「俺に話しかけるな」って思うんだろうねー。
よーく、そう感じた自分自身を深く考えてみたら？
という風に俺がレスするのも、お前がリトルにレスするのも本質的には同じかもしれないぞ。
わかってやってるから、今の俺は性質が悪いけどな。
んじゃ、退散させて頂く。
何で「俺に話しかけるな」って思うんだろうねー。
よーく、そう感じた自分自身を深く考えてみたら？
という風に俺がレスするのも、お前がリトルにレスするのも本質的には同じかもしれないぞ。
わかってやってるから、今の俺は性質が悪いけどな。
んじゃ、退散させて頂く。
>>424
相手に自分の考えを押しつけてる事に関して
お前も俺も変わらないだろーが。。
解ってて言ってるのか？俺をリトルに置き換えてみろよ。
人生板でお前だけはどうしても軽蔑してしまう。
自分の影を感じるからだろう。
一人よがりで相手を本当に理解せずレス付ける所なんか俺とそっくりだ。
相手に自分の考えを押しつけてる事に関して
お前も俺も変わらないだろーが。。
解ってて言ってるのか？俺をリトルに置き換えてみろよ。
人生板でお前だけはどうしても軽蔑してしまう。
自分の影を感じるからだろう。
一人よがりで相手を本当に理解せずレス付ける所なんか俺とそっくりだ。
426 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/23 14:58 ID:BMx4DNsz
＞リトル
不可能を決めるのはまだ早いだろ？
君は他人の不幸を背負うには、まだ若すぎる。。
その若さで持ち切れないモノを持とうとし、持てなかった結果が今の状態だ。
急いではいけない。。
＞自分の為の事は何一つしてはいけない。
君のいう自分とはなんだろうな？
こう考えてはくれまいか？身体は〈自分〉じゃなく預かり物だ。
大事に育てるように与えられた器。
傷付いて君が痛いと思うのでなく、体が痛いと知らせているんだ。
手をジッと眺めてごらん。そこに〈自分〉はいない。
故意にあやめてはいけないよ。。
不可能を決めるのはまだ早いだろ？
君は他人の不幸を背負うには、まだ若すぎる。。
その若さで持ち切れないモノを持とうとし、持てなかった結果が今の状態だ。
急いではいけない。。
＞自分の為の事は何一つしてはいけない。
君のいう自分とはなんだろうな？
こう考えてはくれまいか？身体は〈自分〉じゃなく預かり物だ。
大事に育てるように与えられた器。
傷付いて君が痛いと思うのでなく、体が痛いと知らせているんだ。
手をジッと眺めてごらん。そこに〈自分〉はいない。
故意にあやめてはいけないよ。。
ていうかまた「実はレス読まないでカキコした」なんて言ったらマジで殺す。
428 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/23 15:00 ID:rTsrtsoL
＞人のためになることは、結局は自分の為だと そう解ってしまったから
君は、〈自分〉が出来上がってない不完全と知ってるじゃないか。
無知こそ本来の自分。知識や思想は〈自分〉ではない。これらも
世界から授かった感覚。。
君が思ってる〈自分の為〉とは、自分ではなく
自分が授かった〈世界〉の為。自分の為とは、無知の自分が授かりモノを、元々自分のモノだったと
勝手に粗末に扱う事。。
感覚・知識・感情の世界。大事に扱って欲しくて授かった。。
オレはそう思っている。
君は、〈自分〉が出来上がってない不完全と知ってるじゃないか。
無知こそ本来の自分。知識や思想は〈自分〉ではない。これらも
世界から授かった感覚。。
君が思ってる〈自分の為〉とは、自分ではなく
自分が授かった〈世界〉の為。自分の為とは、無知の自分が授かりモノを、元々自分のモノだったと
勝手に粗末に扱う事。。
感覚・知識・感情の世界。大事に扱って欲しくて授かった。。
オレはそう思っている。
429 ： ：03/02/23 15:01 ID:XYMCmJv2
みんなスマン。ケンカは自粛する。
相手するんじゃ無かった。。
相手するんじゃ無かった。。
430 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/23 15:03 ID:BMx4DNsz
そして、無知の自分が授かりモノを整頓し、外の世界と繋がり貸し出せる事が
君のいう人の為なんじゃないか？
その存在は自分でなく個人というんだよ。。
君のいる場所も人の中ｗ
まずは、身体や感覚、思想は、自分のモノでないと思って
乱暴にせず、大切に扱って欲しい
君と近い視野を見てきた私より
君のいう人の為なんじゃないか？
その存在は自分でなく個人というんだよ。。
君のいる場所も人の中ｗ
まずは、身体や感覚、思想は、自分のモノでないと思って
乱暴にせず、大切に扱って欲しい
君と近い視野を見てきた私より
はぁ・・。
そっかぁ。
ケンカだと捉えたわけだ・・。
軽蔑する相手だからこそ、大きな学びがあるかもしれないのにね。
見損なったよ。
バイバイ過去の影。
432 ： ：03/02/23 16:25 ID:mCLQop4j
AZてめえ調子のんなよ？頭冷やして出直して来い！！！！！！！！！！！
433 ：ｆ：03/02/23 16:27 ID:zeu//i+F
そんな事より俺の珍宝くわえてくれ
＞ボチ
小物から学ぶことはない罠
小物から学ぶことはない罠
435 ： ◆FCF4B/PURE ：03/02/23 17:39 ID:PX3VN9V/
436 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/23 17:45 ID:lSNLxJY5
437 ： ：03/02/23 22:23 ID:ydLgY7VO
438 ：ゆき＝タチの悪い最強粘着ストーカー：03/02/23 22:37 ID:ydLgY7VO
あー名前入れ忘れたな。
ＰＢＣって初めて飲んだけどよく効くなー。
未遂・・・＝理由は想像できるがな。まだ、想像の範囲でしかないので、
何もコメントはしない。というか、本人何も語りたがらないのに、
一部分だけ拾ってレスなんかできねえな。俺には。
周りの奴等、がたがた言ってくるんじゃねーよ。
外野は黙っていろっつうことだ。
俺なりのけじめのつけかたはすでに考えてる。
ＰＢＣって初めて飲んだけどよく効くなー。
未遂・・・＝理由は想像できるがな。まだ、想像の範囲でしかないので、
何もコメントはしない。というか、本人何も語りたがらないのに、
一部分だけ拾ってレスなんかできねえな。俺には。
周りの奴等、がたがた言ってくるんじゃねーよ。
外野は黙っていろっつうことだ。
俺なりのけじめのつけかたはすでに考えてる。
439 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/23 23:02 ID:k0un8G30
440 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/23 23:12 ID:85nF4qSR
441 ： ：03/02/23 23:25 ID:kKC/glpd
>>440
ていうか人生相談板でレスしたらみんな相談に乗ろうとするの当たり前。
ていうか人生相談板でレスしたらみんな相談に乗ろうとするの当たり前。
442 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/02/25 08:35 ID:LE8CjS2q
>>407
そういってもらえてうれしいのですが複雑です。
固定観念はぬけない。
ＡかＢか、両方ともで在るべきだなんて
都合が良すぎると思いませんか？私にだけ言えることですが。
善と悪も男と女も光と闇も共存は出来ない。
中途半端は矛盾はいらない。
私はそこの所頭が固すぎるのだと思いますが。。事実です。
>>408
汚いじぶんを否定し傷付ける事で自分を保ってきたんです。
周りから見たら、私はそのこにあまりに酷い仕打ちをしているかもしれません。
汚い自分を傷付ける自分こそが汚いのではないのかと。
そう解ったふりをして。その繰り返しです。ずっと。
わかったふりだけして、じっさいのところ見たくないものは何も見ない。
可哀想で仕様がないですって、
可哀想ってどこがです。こんなにも穢れて、どうしようもないやつは
しんで当然なんです。
443 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/02/25 08:36 ID:LE8CjS2q
>>410
ええそうです。自らそうなったのですから。
自ら、穢れて、穢れて、人の為に、自分を捨てて、穢れようと思ったのです。
誰かの為とかもうｿﾝﾅ理由は薄らいでしまいました。
ひたすらに 穢れたかったのです・・・
私は確かにメスブタですね。全てが今更なんです。
現在、家出監禁されている状態です。クスリも管理させてもらえないので
自殺も出来ず、ただ生きているだけ。
すきをみて家を出ようと考えていますが・・・資金がない。
そのためにまた身売りをして生きなければならない。
>>413
すみません。レスするのがいっぱいいっぱいです・・・・・
貴方の言っている事はきっと正しい。私もそれは身に沁みてよく解っている事。
汚い自分も本当の自分なのだと。
本当の私というものがこんなに穢れているものだとしたら私は一体今何故生きていられるのか。
愛される価値がない、どころか生きている価値だってないです。
価値は、周りが決めるものなのですよね？。
周りが見たって、私に価値があるかないかは一目瞭然です。
いえ、価値がないから生きていたくないとかそういう問題ではない。
穢れてしまった私には。ｍ、もう誰かと助けたいなんて思えないのだろうということ。
穢れた自分を殺さなければ、私は前のように
人のためだけに生きようと出来る人間には戻れないという事です。
ええそうです。自らそうなったのですから。
自ら、穢れて、穢れて、人の為に、自分を捨てて、穢れようと思ったのです。
誰かの為とかもうｿﾝﾅ理由は薄らいでしまいました。
ひたすらに 穢れたかったのです・・・
私は確かにメスブタですね。全てが今更なんです。
現在、家出監禁されている状態です。クスリも管理させてもらえないので
自殺も出来ず、ただ生きているだけ。
すきをみて家を出ようと考えていますが・・・資金がない。
そのためにまた身売りをして生きなければならない。
>>413
すみません。レスするのがいっぱいいっぱいです・・・・・
貴方の言っている事はきっと正しい。私もそれは身に沁みてよく解っている事。
汚い自分も本当の自分なのだと。
本当の私というものがこんなに穢れているものだとしたら私は一体今何故生きていられるのか。
愛される価値がない、どころか生きている価値だってないです。
価値は、周りが決めるものなのですよね？。
周りが見たって、私に価値があるかないかは一目瞭然です。
いえ、価値がないから生きていたくないとかそういう問題ではない。
穢れてしまった私には。ｍ、もう誰かと助けたいなんて思えないのだろうということ。
穢れた自分を殺さなければ、私は前のように
人のためだけに生きようと出来る人間には戻れないという事です。
444 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/02/25 08:52 ID:LE8CjS2q
>>417
そういいたいわけではありません。
私は弱いから・・・
矛盾が解消できる日はこないと思います。
人間は矛盾だらけのイキモノだから・・・・・・・
>>420
何処が優しさなのです？
私の。
自分を愛したら きっと回りは見えなくなると思います。
そして、罪の意識のない人を不幸にする人は、幸せになることだってあります。
人を不幸にする人全てが、罪の意識があると思いますか？
それならば、犯罪なんて起きません。。
応援有難う、、
それでも私はもうだめだとどこかで、、、わかっているから。
そういいたいわけではありません。
私は弱いから・・・
矛盾が解消できる日はこないと思います。
人間は矛盾だらけのイキモノだから・・・・・・・
>>420
何処が優しさなのです？
私の。
自分を愛したら きっと回りは見えなくなると思います。
そして、罪の意識のない人を不幸にする人は、幸せになることだってあります。
人を不幸にする人全てが、罪の意識があると思いますか？
それならば、犯罪なんて起きません。。
応援有難う、、
それでも私はもうだめだとどこかで、、、わかっているから。
445 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/02/25 08:53 ID:LE8CjS2q
>>426
若さなど関係ありませんよ。
私が今年齢で困っている事としたら、親に勘当してもらえないことです、、
責任があるのだと。
跡2年間私はどうやって生きていけばいいのか。親の監視下で。
今出来る事は今しなければいけない。
私は20歳には死ぬとずっと思って来た。そうして自分をいきり立たせないと何も出来ない
弱い人間だったからです。
確かに私の身体は器です。
たべものをいれては戻す、単なる器です。
左手は穢れた私の手。だから、幾らでも傷付けたっていいのです。
それで冷静さが保てるのです。。。
>>428>>430
ええ、、、そうかもしれませんね。。。
私の世界は すべてくるってしまっていますが・・
貴方の言っていることは、、よく伝わりました。
それでももう
貴方のように
貴方とちかい人間なんかじゃありませんよ。私はもう。
若さなど関係ありませんよ。
私が今年齢で困っている事としたら、親に勘当してもらえないことです、、
責任があるのだと。
跡2年間私はどうやって生きていけばいいのか。親の監視下で。
今出来る事は今しなければいけない。
私は20歳には死ぬとずっと思って来た。そうして自分をいきり立たせないと何も出来ない
弱い人間だったからです。
確かに私の身体は器です。
たべものをいれては戻す、単なる器です。
左手は穢れた私の手。だから、幾らでも傷付けたっていいのです。
それで冷静さが保てるのです。。。
>>428>>430
ええ、、、そうかもしれませんね。。。
私の世界は すべてくるってしまっていますが・・
貴方の言っていることは、、よく伝わりました。
それでももう
貴方のように
貴方とちかい人間なんかじゃありませんよ。私はもう。
446 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/02/25 09:17 ID:LE8CjS2q
捜索願を出されるのだけは困るので
昨日家出の事を言ったら殴られ
そのとき電話していた相手に親は怒鳴りつけ
わたしはおちていたペンで自分をさしました。
親の手を掴んで、だったら殺してくれと。
私は親が生きている限り自由になれない。私が生きている限り自由にはなれない。
もしも次に生まれ変われるのなら、普通の家庭住む、普通の女子高生。
普通に友達をつくって、友達のために相談に乗って、恋をして、
悩んで、泣いたり、笑ったり。そんな平凡な、幸せな・・・・
そんな人間になりたい。
人間になれなくたっていい。その辺にさいてる花でもいい。
自由に泳ぎまわる魚でもいい。
昨日家出の事を言ったら殴られ
そのとき電話していた相手に親は怒鳴りつけ
わたしはおちていたペンで自分をさしました。
親の手を掴んで、だったら殺してくれと。
私は親が生きている限り自由になれない。私が生きている限り自由にはなれない。
もしも次に生まれ変われるのなら、普通の家庭住む、普通の女子高生。
普通に友達をつくって、友達のために相談に乗って、恋をして、
悩んで、泣いたり、笑ったり。そんな平凡な、幸せな・・・・
そんな人間になりたい。
人間になれなくたっていい。その辺にさいてる花でもいい。
自由に泳ぎまわる魚でもいい。
447 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/02/25 09:18 ID:LE8CjS2q
とべないとりはとべないままで
何をしたって飛べない運命で
それを解るまで今まで足掻いて、もがいて、必死になってきた。
飛べるように、
全て解ってしまった今は、もう冷静に足元を見つめる自分が居る。
知らなければ、飛べたかもしれない。
そのまま地面に叩きつけられても 幸せだと思って死ねたのかもしれない。
私はそういうしにかたをしたかった。
「親切」「心配」という名の恐怖を植え込んだのは、誰だっただろう。
私を妨害し引き止めたのは。
もう、恨みなんてきっとないけれど。
自由になれない、とべないとりは 生きる意味なんてもうないんです。
”限界なんて無い、あるとしたら、それは死だ”って
私の尊敬した、あの人は言ったけれど
私はもう限界です。
幸せになりたい なんて求めた事は無かった。それでも 自分は不幸だ と思ったことも無かった。
誰も悪くなんてない。誰も。
誰が正しいかなんて、自分が決める事。何が正しいかは、自分が。
とべないとりと知ったって、私は飛び出せる勇気が無かった。ただ、それだけのこと。
自由になれないのは自分のせい。ただ、それだけのことなんです。
家出か。
そりゃ捜索願いを出されちゃまずいだろうな。
親や身内、友人に「言っては」失敗する可能性が高いかも。
家出先が決まっているのならこういう案もある。
身軽に出れるのなら、それに越した事は無いが、
もし荷物を持たなければならないのなら、宅急便を使うといいかもしれん。
突然大きな荷物では怪しいので、
ヤフーオークション（何でもいいんだけど）で取引を繰り返す等して、
”宅急便を使うのが当たり前”という状態にしておくのが望ましい。
普通に送れるのならそれでいいんだけど。
家出先が決まっていなくとも、中継基地として誰か協力者の所に送るという手もある。
では実際、家を出てからだが、親に何の連絡もしないのは色々とまずいだろう。
ここでも協力者がいると都合がいい。
定期的に親元へ手紙を送るとしたら、一度協力者の元に送り、
その地域のポストから投函してもらえば、消印から現住所付近がわかる事は無い。
それどころか、捜索願を出されていた場合の撹乱にもなるかも。
土台ができれば後は、コンビニへ行ったつもりが・・・も可能だろう。
周到にやる事だ。
何にせよ、成功を願ってる。
そりゃ捜索願いを出されちゃまずいだろうな。
親や身内、友人に「言っては」失敗する可能性が高いかも。
家出先が決まっているのならこういう案もある。
身軽に出れるのなら、それに越した事は無いが、
もし荷物を持たなければならないのなら、宅急便を使うといいかもしれん。
突然大きな荷物では怪しいので、
ヤフーオークション（何でもいいんだけど）で取引を繰り返す等して、
”宅急便を使うのが当たり前”という状態にしておくのが望ましい。
普通に送れるのならそれでいいんだけど。
家出先が決まっていなくとも、中継基地として誰か協力者の所に送るという手もある。
では実際、家を出てからだが、親に何の連絡もしないのは色々とまずいだろう。
ここでも協力者がいると都合がいい。
定期的に親元へ手紙を送るとしたら、一度協力者の元に送り、
その地域のポストから投函してもらえば、消印から現住所付近がわかる事は無い。
それどころか、捜索願を出されていた場合の撹乱にもなるかも。
土台ができれば後は、コンビニへ行ったつもりが・・・も可能だろう。
周到にやる事だ。
何にせよ、成功を願ってる。
449 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/25 18:22 ID:8uP4oVxw
>>そのためにまた身売りをして生きなければならない。
Hして金かせいでるってコト？
Hして金かせいでるってコト？
450 ：はぁはぁ：03/02/25 18:34 ID:O6N/Nj0a
リトルさんが俺とＨしないと俺は傷つきます
俺とＨしてください
俺とＨしてください
>善と悪も男と女も光と闇も共存は出来ない。
並び立つのは当たり前だ。
本来１つの事を２つに別けて捉えようとするのが
「光と闇」や「善と悪」などなのだから。
光は光のみで世界を構成できはしない。
それは闇とて同じ。
一人の人間に輝かしい面があるのならそれを支える暗い面は必ずある。
どちらか片方だけなどと言うのこそ矛盾でしかない。
>都合が良すぎると思いませんか？私にだけ言えることですが。
私にだけ？ 全ての人に言える。
都合など関係ない。それは自分自身も事実として持っている筈。
勘違いしない様に言っておくが
「どちらか片方だけにしようとする」のが矛盾的行為だ。
その矛盾を成し遂げようとするのなら世界は歪んでいくだろうよ。
並び立つのは当たり前だ。
本来１つの事を２つに別けて捉えようとするのが
「光と闇」や「善と悪」などなのだから。
光は光のみで世界を構成できはしない。
それは闇とて同じ。
一人の人間に輝かしい面があるのならそれを支える暗い面は必ずある。
どちらか片方だけなどと言うのこそ矛盾でしかない。
>都合が良すぎると思いませんか？私にだけ言えることですが。
私にだけ？ 全ての人に言える。
都合など関係ない。それは自分自身も事実として持っている筈。
勘違いしない様に言っておくが
「どちらか片方だけにしようとする」のが矛盾的行為だ。
その矛盾を成し遂げようとするのなら世界は歪んでいくだろうよ。
452 ：az：03/02/26 03:29 ID:ja47ekHN
リトル、妹はどうなった？
>>452
お前のレスは人の名前借りないと無視されるのか？
>>リトル
実際問題、幼少時の精神には耐え難い筈の汚れを
簡単に「受け入れろ」とか言われても困るよな。
〉固定観念はぬけない。
そうだよな。簡単には抜けない。
お前だって好きでそんな風に分裂した訳じゃ無いしな。
色々、配慮が足りなかった。申し訳無い。
お前のレスは人の名前借りないと無視されるのか？
>>リトル
実際問題、幼少時の精神には耐え難い筈の汚れを
簡単に「受け入れろ」とか言われても困るよな。
〉固定観念はぬけない。
そうだよな。簡単には抜けない。
お前だって好きでそんな風に分裂した訳じゃ無いしな。
色々、配慮が足りなかった。申し訳無い。
455 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/26 11:10 ID:9Gpllwb9
自分の中の憎悪。愛情。望み。自他共の世界の重み・・・存在への恐怖。
「今」のそれらを崩すには死は最も簡単だな。
親にキチガイと、いらないと言われ
オレの善を否定し、オレの憎悪を嫌い
オレの存在を受け入れてくれなかった回りの世界。
でもオレは生きてきた。死を心待ちにしながら。
恐怖を収めた。悪に対する恐怖を。
だが、善に対する恐怖が消えない・・
だから従う。善の存在に。死が無とは限らない。
見える恐怖より見えない恐怖が上回る。オレは臆病かもしれない。
でも、人には善を越える事が出来ないのは普通なんだ・・・
「今」のそれらを崩すには死は最も簡単だな。
親にキチガイと、いらないと言われ
オレの善を否定し、オレの憎悪を嫌い
オレの存在を受け入れてくれなかった回りの世界。
でもオレは生きてきた。死を心待ちにしながら。
恐怖を収めた。悪に対する恐怖を。
だが、善に対する恐怖が消えない・・
だから従う。善の存在に。死が無とは限らない。
見える恐怖より見えない恐怖が上回る。オレは臆病かもしれない。
でも、人には善を越える事が出来ないのは普通なんだ・・・
456 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/26 11:12 ID:2jAYL3RQ
今の君は、親も含め圧迫的に押し寄せる世界の干渉に、潰されかけている。
狂えなかったオレはどうしたかというと
笑うかもしれないが寝たｗ
こんこんと。
夢を見た。合わせ鏡の中央にいる。二つの鏡が保つ空間。片方には歪みがある。
延々と続く鏡の奥。歪んだ鏡にしか自分は写っていない。
何となく思った。そういう事なんだと。
善の未来は決まってない。歪みは見える。歪まないはみえない。それでも鏡は奥へ続く。
狂えなかったオレはどうしたかというと
笑うかもしれないが寝たｗ
こんこんと。
夢を見た。合わせ鏡の中央にいる。二つの鏡が保つ空間。片方には歪みがある。
延々と続く鏡の奥。歪んだ鏡にしか自分は写っていない。
何となく思った。そういう事なんだと。
善の未来は決まってない。歪みは見える。歪まないはみえない。それでも鏡は奥へ続く。
457 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/26 11:26 ID:en7bhSxr
君は歪んだ鏡を見つづけて、目を反らしたくて、その空間の
外の混沌に出てしまったのかも・・・
もしくはその空間が振り向く事が出来ない程、押し潰されて
しまっているのかもな。
混沌に紛れず、ゆとりを思い出せればな。
オレは君を
何とか出来るとは思っていない。君がいうように
君次第だ。ただ君が感じた世界以外も
感じれたなら幸いだ。オレは待つよ。
死を。
まだまだ世界の確認をしきれてないからな。
外の混沌に出てしまったのかも・・・
もしくはその空間が振り向く事が出来ない程、押し潰されて
しまっているのかもな。
混沌に紛れず、ゆとりを思い出せればな。
オレは君を
何とか出来るとは思っていない。君がいうように
君次第だ。ただ君が感じた世界以外も
感じれたなら幸いだ。オレは待つよ。
死を。
まだまだ世界の確認をしきれてないからな。
〉人のためだけに生きようと出来る人間には戻れないという事です。
お前は始めから人の為「だけ」になんか生きて無いだろ。良く言うよ。
お前は始めから人の為「だけ」になんか生きて無いだろ。良く言うよ。
459 ： ：03/02/26 22:20 ID:aKtm1tuq
あｚ市ね。
460 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/26 23:57 ID:4ShNwFs5
>>リトル
自分は愛される価値が無いと連呼するお前は、
つまり人一倍愛情を求めてるだろ？
「愛されてはいけない理由」が在る訳だ。
自分は愛される価値が無いと連呼するお前は、
つまり人一倍愛情を求めてるだろ？
「愛されてはいけない理由」が在る訳だ。
これからはお前が何を求めているのかを探る事にするよ。
お前がそれを自覚しないと、いくら言葉を重ねても時間のムダだ。
お前がそれを自覚しないと、いくら言葉を重ねても時間のムダだ。
464 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/02/27 06:36 ID:Zu9jYYw1
>>461
〉ウソをウソのまま放って置く方が良く無いぜ
あんな細かい所はリトルの生への考え方が
変わったら一緒に変われる事じゃないか。
そんな理屈で他人の非をつつく
くだらん奴なのかよ。
まるで自分の言う事をきかせる為だけに子供を言い負かすような
権力主義の馬鹿親のようだな・・・
本人だって気づいている事に迫るなよ。窮屈だろが。ったく
〉ウソをウソのまま放って置く方が良く無いぜ
あんな細かい所はリトルの生への考え方が
変わったら一緒に変われる事じゃないか。
そんな理屈で他人の非をつつく
くだらん奴なのかよ。
まるで自分の言う事をきかせる為だけに子供を言い負かすような
権力主義の馬鹿親のようだな・・・
本人だって気づいている事に迫るなよ。窮屈だろが。ったく
465 ：ﾊﾟｲｿ：03/02/27 15:44 ID:G+0Hh/i8
ｷﾓｲよ～
466 ：名無し：03/02/27 16:07 ID:MzeC2gEg
コンクリート製の外壁がなにもしていないの新築後数年で
メロンのようなひび割れが・・・
【ひび割れハウス】
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
欠陥と欠陥に対する積水の対応への怒りが伝わります。
【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか-２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1043631074/
他メーカーの誹謗中傷もありますが積水社員の買い込み
特に「クレーマー」と言い放つのは許せません。
いま重大な欠陥が闇に葬られようとしています。
この事実をあなたはどう考えますか？
メロンのようなひび割れが・・・
【ひび割れハウス】
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/
欠陥と欠陥に対する積水の対応への怒りが伝わります。
【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか-２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1043631074/
他メーカーの誹謗中傷もありますが積水社員の買い込み
特に「クレーマー」と言い放つのは許せません。
いま重大な欠陥が闇に葬られようとしています。
この事実をあなたはどう考えますか？
他人の前では緊張しすぎて、その人の感情を考えすぎて
うまく対人関係ができない。おかげで仕事もできず。
ただ家で悶々としています。
どなたか立ち直るいい方法ご存知の方いらっしゃいますか。
あつかましいお願いですけど、真剣に悩んでます。
うまく対人関係ができない。おかげで仕事もできず。
ただ家で悶々としています。
どなたか立ち直るいい方法ご存知の方いらっしゃいますか。
あつかましいお願いですけど、真剣に悩んでます。
468 ： ：03/02/28 01:16 ID:20uPuekr
>>467
本当にその人の感情を考えてるんなら、
緊張してブルってるお前を出したら迷惑になっちゃうだろ？
人前ではＴＰＯに合わせた人格を演じろよ。
世の中の営業マンがもともと人懐っこい外交的な性格だったと思うんなら
それは間違いだぜ。もっと演技力を身につけろ。
本当にその人の感情を考えてるんなら、
緊張してブルってるお前を出したら迷惑になっちゃうだろ？
人前ではＴＰＯに合わせた人格を演じろよ。
世の中の営業マンがもともと人懐っこい外交的な性格だったと思うんなら
それは間違いだぜ。もっと演技力を身につけろ。
470 ： ：03/02/28 12:58 ID:l/6UfaQ2
>>469
より緊張させそうなことしか言えないおまえってバカ？ａｚ
より緊張させそうなことしか言えないおまえってバカ？ａｚ
471 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/03/01 02:18 ID:ZEDSEF9j
>>448
イロイロとありがとう、、親とは話し合いました。結局家を離れ、親戚の家へ行く事になりました。。
>>449
お金目的でするわけでもなく性行為目的でするわけでもないのです。
結局は自分を痛めつけようとしているだけ。
お金もなくしてしまいましたし、時には無料という時もありました。
お金がなければ生きられない。
それは、私だけではなく誰だってそうです、、
何かの為になれれば、、私は生きていてもいいのだと、、
私はいつでもきっと極端で単純な判断しかできないんですけれどね、、
>>450
本当に愛する人と性行為をしてほしいです。
>>451
難しい事をおっしゃりますね、、確かに、それは事実です。
矛盾的行為とわかっていながらも成し遂げようとする私はそうとうの愚か者ですね。。
不可能を可能にしようと頑張ってきた今までのように、昔のように、
無知でいられたら、何でも信じられたら。全てを愛せたら。
現実、仕方がないの一言で、片付いてしまうものだとしても
私は足掻いて足掻いて、足掻き続けていたいのです。
その事実を受け入れる事が何より辛いのでしょうね、、
イロイロとありがとう、、親とは話し合いました。結局家を離れ、親戚の家へ行く事になりました。。
>>449
お金目的でするわけでもなく性行為目的でするわけでもないのです。
結局は自分を痛めつけようとしているだけ。
お金もなくしてしまいましたし、時には無料という時もありました。
お金がなければ生きられない。
それは、私だけではなく誰だってそうです、、
何かの為になれれば、、私は生きていてもいいのだと、、
私はいつでもきっと極端で単純な判断しかできないんですけれどね、、
>>450
本当に愛する人と性行為をしてほしいです。
>>451
難しい事をおっしゃりますね、、確かに、それは事実です。
矛盾的行為とわかっていながらも成し遂げようとする私はそうとうの愚か者ですね。。
不可能を可能にしようと頑張ってきた今までのように、昔のように、
無知でいられたら、何でも信じられたら。全てを愛せたら。
現実、仕方がないの一言で、片付いてしまうものだとしても
私は足掻いて足掻いて、足掻き続けていたいのです。
その事実を受け入れる事が何より辛いのでしょうね、、
472 ： ：03/03/01 04:20 ID:JLG9YU26
終わりなら終わりでいいんだよ。
ちくしょう。五十万かき集めるのに、どれだけ労力費やしたと思ってんだよ。
もちろん、自分で勝手にやっていたことだけどな。
もう、好きにしろ。
後は野となれ山となれ
ちくしょう。五十万かき集めるのに、どれだけ労力費やしたと思ってんだよ。
もちろん、自分で勝手にやっていたことだけどな。
もう、好きにしろ。
後は野となれ山となれ
誤爆った・・・。
誤爆ったついでに、愚痴でもはいておくか。
こことは、関係無い話なんで。
大人を本気で怒らせるとどういう事になるか、わかっとらん
人間がいるんだな。
警戒して誰も寄り付かねーもんな。某所では。(苦笑
こことは、関係無い話なんで。
大人を本気で怒らせるとどういう事になるか、わかっとらん
人間がいるんだな。
警戒して誰も寄り付かねーもんな。某所では。(苦笑
へー、このお方がこの板のアイドルさんなんだ。
フーン
指令がこないんで待機中っと。
フーン
指令がこないんで待機中っと。
476 ： ：03/03/01 21:34 ID:yIGp8F9k
リトル・・・正直スマンカッタ。。
もっとだらしなく、怠惰で居て欲しい。
今よりずっとあいまいで、適当な生き方がいい。
神経質であろうが自堕落であろうが、お前を無条件に愛している。
お前がもう少し気楽に生きてくれたらと思う。
考えが固定してしまい、縛られたままでしか生きられないのは解ってる。
でもそれは、死ぬまで続く訳じゃ無い。
何時かはゆっくりのんびり、自分を甘やかせるようになっていける筈だ。
もっと優しい人生が送れるようになる。
良い医者を探して、気長に治療していったらいい。
何年かかろうと、今よりマシになっていくんならそれは楽しみな事じゃないか。
未来は明るい。人生は面白い。新天地での生活を楽しもう。
今よりずっとあいまいで、適当な生き方がいい。
神経質であろうが自堕落であろうが、お前を無条件に愛している。
お前がもう少し気楽に生きてくれたらと思う。
考えが固定してしまい、縛られたままでしか生きられないのは解ってる。
でもそれは、死ぬまで続く訳じゃ無い。
何時かはゆっくりのんびり、自分を甘やかせるようになっていける筈だ。
もっと優しい人生が送れるようになる。
良い医者を探して、気長に治療していったらいい。
何年かかろうと、今よりマシになっていくんならそれは楽しみな事じゃないか。
未来は明るい。人生は面白い。新天地での生活を楽しもう。
>>クロネコ
いいかげんな事を言うな。市ね。
いいかげんな事を言うな。市ね。
頑張らなくてもいいと思う
耐えるだけにしてみよう
自分はいいので
どうかみなさんに幸せを・・・・
耐えるだけにしてみよう
自分はいいので
どうかみなさんに幸せを・・・・
>>442
〉善と悪も男と女も光と闇も共存は出来ない。
〉中途半端は矛盾はいらない。
〉私はそこの所頭が固すぎるのだと思いますが。。事実です。
キミは生まれつきそんな人間だった訳じゃ無い。
固定観念は病気の症状であり、本来キミの考えですら無い。
一つの考えに固執し、視野が極端に狭くなる。
常に完全さを求め、神経質に自分を批判する。
キミはもともとこんな人間だった訳じゃ無い。
〉善と悪も男と女も光と闇も共存は出来ない。
〉中途半端は矛盾はいらない。
〉私はそこの所頭が固すぎるのだと思いますが。。事実です。
キミは生まれつきそんな人間だった訳じゃ無い。
固定観念は病気の症状であり、本来キミの考えですら無い。
一つの考えに固執し、視野が極端に狭くなる。
常に完全さを求め、神経質に自分を批判する。
キミはもともとこんな人間だった訳じゃ無い。
〉可哀想で仕様がないですって、
〉可哀想ってどこがです。こんなにも穢れて、どうしようもないやつは
〉しんで当然なんです。
人間らしくて大好きだよ。
聖者みたいに振舞うキミも、身を売って日銭を稼ぐキミも好きです。
〉可哀想ってどこがです。こんなにも穢れて、どうしようもないやつは
〉しんで当然なんです。
人間らしくて大好きだよ。
聖者みたいに振舞うキミも、身を売って日銭を稼ぐキミも好きです。
〉穢れてしまった私には、もう誰かを助けたいなんて思えないのだろうということ。
逆だよ。穢れた人間にしか助けられない。
何故ならみんな穢れてる。穢れてない人間なんか居ないんだ。
みんな穢れたキミが好きだし、キレイ事は口に合わない。
逆だよ。穢れた人間にしか助けられない。
何故ならみんな穢れてる。穢れてない人間なんか居ないんだ。
みんな穢れたキミが好きだし、キレイ事は口に合わない。
君が悩んでいて、本気で相談にのってもらってたいなら、
ある程度、自分の悩みを整理して、適度にageで書いて、
いろいろな人の意見をもらった方がいいかと思われ。
今の状態であずなんかとレスかわしているようじゃ、馴れ合いと、ミナサレる。
ここは人生相談の場だ。馴れ合ったり、自分の近況報告をする場ではない。
ある程度、自分の悩みを整理して、適度にageで書いて、
いろいろな人の意見をもらった方がいいかと思われ。
今の状態であずなんかとレスかわしているようじゃ、馴れ合いと、ミナサレる。
ここは人生相談の場だ。馴れ合ったり、自分の近況報告をする場ではない。
484 ： ：03/03/03 02:16 ID:hvDxuCd9
>>483
あなたは知らないかもしれないが
リトルは以前スレ立ててた時にすごい荒らしにあって
相談どうのこうのなんて言ってられないような状況だったんだ。
それにリトルは馴れ合ってないみたいだよ。
あずがしつこくくっ付いてるだけじゃない？
あなたは知らないかもしれないが
リトルは以前スレ立ててた時にすごい荒らしにあって
相談どうのこうのなんて言ってられないような状況だったんだ。
それにリトルは馴れ合ってないみたいだよ。
あずがしつこくくっ付いてるだけじゃない？
>>484
私は愛される価値がない
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1023/10230/1023026222.html
私は愛される価値がある
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1023/10233/1023377303.html
小さな星☆のお悩み相談所
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1024/10242/1024208837.html
悩める星と希望の光達
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1024/10246/1024649471.html
そのほか、いろいろな板にコピベスレ・この板にも「さがしています」といった
類のスレが何回も立てられたこと。(ソースは探すのが面倒で貼ってないが。)
そもそもこのスレ自体が、コピベスレだろ。
全部知った上での発言だ。それくらいはわかっている。
それに、今と当時とで、ここの状況も変わっている。
まじめに悩んでいて、真剣に相談にのってほしいと考えている人間だとしたら、
叩いたり、荒らしたりする理由など無いだろう。
それと、その粘着あずにたいして、バカ丁寧にレスしているだろう。
それがすでに馴れ合い。
本人が悩んでいて相談にのってほしいのかどうかが、まず、よくわからない。
自分のことはあまり語らないだろう。それじゃ、相談も何もないだろう。
その辺のことをはっきりさせろということだよ。
「これこれこういう状況です。それで悩んでいます。」とある程度、はっきり
書けないとしたら、単なるコテハンの近況報告・自説の流布の場だよ。
例えば、>>447みたいな書き込みはなんの意図があるんだ。
俺にはさっぱりわからないね。抽象的すぎて。
詩人にでもなりたいのかね。
レスの返しようがない。
私は愛される価値がない
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1023/10230/1023026222.html
私は愛される価値がある
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1023/10233/1023377303.html
小さな星☆のお悩み相談所
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1024/10242/1024208837.html
悩める星と希望の光達
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1024/10246/1024649471.html
そのほか、いろいろな板にコピベスレ・この板にも「さがしています」といった
類のスレが何回も立てられたこと。(ソースは探すのが面倒で貼ってないが。)
そもそもこのスレ自体が、コピベスレだろ。
全部知った上での発言だ。それくらいはわかっている。
それに、今と当時とで、ここの状況も変わっている。
まじめに悩んでいて、真剣に相談にのってほしいと考えている人間だとしたら、
叩いたり、荒らしたりする理由など無いだろう。
それと、その粘着あずにたいして、バカ丁寧にレスしているだろう。
それがすでに馴れ合い。
本人が悩んでいて相談にのってほしいのかどうかが、まず、よくわからない。
自分のことはあまり語らないだろう。それじゃ、相談も何もないだろう。
その辺のことをはっきりさせろということだよ。
「これこれこういう状況です。それで悩んでいます。」とある程度、はっきり
書けないとしたら、単なるコテハンの近況報告・自説の流布の場だよ。
例えば、>>447みたいな書き込みはなんの意図があるんだ。
俺にはさっぱりわからないね。抽象的すぎて。
詩人にでもなりたいのかね。
レスの返しようがない。
まあ、一応、検索かけてみた。
・現存するスレがこれ(潰されたので書き込み不可だが)
リトルスターを思い出そうの会。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1044982834/
・リトルスター関連のスレ
リトルスターって誰？
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1034/10344/1034404524.html
リトルスターを探しています、
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1028/10288/1028882601.html
あと一つあったが、依頼がだされ、削除された。
・変形バージョンスレ
僕は愛される価値がない
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1030/10308/1030812236.html
・他板コピベスレ
私は愛される価値がない
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029485559.html
俺はリトルスターとは捨てアド同士で数回メール交換したことがある。
が、何かを聞き出そうとすれば、拒否反応を示してしまうので、結果としては
自然消滅。まあ、俺が信頼できないということで、そうなったのだろうが。
というわけで、全く知らないわけでもない。
がよく知っているということもない。(本人がほとんど打ち明けてくれないので)
それだけだ。
・現存するスレがこれ(潰されたので書き込み不可だが)
リトルスターを思い出そうの会。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1044982834/
・リトルスター関連のスレ
リトルスターって誰？
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1034/10344/1034404524.html
リトルスターを探しています、
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1028/10288/1028882601.html
あと一つあったが、依頼がだされ、削除された。
・変形バージョンスレ
僕は愛される価値がない
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1030/10308/1030812236.html
・他板コピベスレ
私は愛される価値がない
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10294/1029485559.html
俺はリトルスターとは捨てアド同士で数回メール交換したことがある。
が、何かを聞き出そうとすれば、拒否反応を示してしまうので、結果としては
自然消滅。まあ、俺が信頼できないということで、そうなったのだろうが。
というわけで、全く知らないわけでもない。
がよく知っているということもない。(本人がほとんど打ち明けてくれないので)
それだけだ。
487 ： ：03/03/03 11:03 ID:9V+Sm1Ww
一度は相談にのろうとした相手に対して批判する行為はどうだろうか。
レスしようがなければしなければいい。
いちいち批判や己の能力の無さを露呈する必要は無い。
レスしようがなければしなければいい。
いちいち批判や己の能力の無さを露呈する必要は無い。
488 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/03/03 11:30 ID:rkJQlDrL
>>483
あずという方は知りませんがその方と
リトルスターさんがやりとりする事に
嫉妬なされているのはわかります
そっとしてあげればいいじゃないですか
レスする事に何か意味があるのでしょう
４８３さんのリトルスターさんを
思う気持ちはわかるので気長に見守って
あげましょう
あずという方は知りませんがその方と
リトルスターさんがやりとりする事に
嫉妬なされているのはわかります
そっとしてあげればいいじゃないですか
レスする事に何か意味があるのでしょう
４８３さんのリトルスターさんを
思う気持ちはわかるので気長に見守って
あげましょう
490 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/03/03 12:53 ID:iPi3Ii3c
>>483
正直オレも、azのリトルへの絡み方には
問題を感じざるおえない。
だが、他の人のレスの存在がある事で
azのレスにも意義が出来る事もある。
そう考えて、君も様子を伺いつつ、いて欲しいものだ。。
正直オレも、azのリトルへの絡み方には
問題を感じざるおえない。
だが、他の人のレスの存在がある事で
azのレスにも意義が出来る事もある。
そう考えて、君も様子を伺いつつ、いて欲しいものだ。。
ＯＤだそうです。
強がっていても意外と脆かったりして。。。
まあ、いつものことで、困ったチャンなんですよね。。
詳しい人ですから、さじ加減はわかっていて、全然平気で
３，４日もすれば出てくるでしょうね。。
幼いというかなんというか・・・・・。。苦笑
で、何が言いたいのかというと、もう、、関わらないで欲しいということ。
これだけは、、本気で伝えたいことですね。。
のめり込む人だから・・・・・。。
似たようなことは、、かつて、何度かありました。。
もう、、私は慣れましたけどね。。苦笑
強がっていても意外と脆かったりして。。。
まあ、いつものことで、困ったチャンなんですよね。。
詳しい人ですから、さじ加減はわかっていて、全然平気で
３，４日もすれば出てくるでしょうね。。
幼いというかなんというか・・・・・。。苦笑
で、何が言いたいのかというと、もう、、関わらないで欲しいということ。
これだけは、、本気で伝えたいことですね。。
のめり込む人だから・・・・・。。
似たようなことは、、かつて、何度かありました。。
もう、、私は慣れましたけどね。。苦笑
やっぱり誰でもいい
俺はどうでもいいとは思わないね。
指示を待ってたもんでなあ。
なあんにも言ってくれないなら、
勝手に動きまっせ。
フ フ フ
指示を待ってたもんでなあ。
なあんにも言ってくれないなら、
勝手に動きまっせ。
フ フ フ
指示をくれ！
じゃあ、いったんここからは撤収ね。
んで、いつもの場所で。
点呼取るから 藁
んで、いつもの場所で。
点呼取るから 藁
497 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/03/03 19:50 ID:dks/B6SM
申し訳ありません、、
順番にレスをつけられる余裕が私にない為、少し返事が遅れます、、、
私などに、優しいレスをしてくださって、有難う。。
苦しい時に頑張らない、こういうのがいけないのですが、、申し訳ありません。
AZさんの名前が頻繁にでていますが、何故叩かれているのでしょうか。
私のせいなら謝ります。
どのレスがAZさんなのかわかりませんが、、過去お世話になりました。。お元気でしょうか。
>>483
あおさん。もとい、、ゆきさん。
体は大丈夫なのですか、、？>>491さんのレスで大体検討が付きました。。
貴方が私に、何を求めているかはわかりませんが、私はもう十分はなしたはずです、、
＞捨てアド同士で数回メール交換したことがある。
そんな嘘をつかずに、、、
私には貴方が、私をどう思っているか、もうわかりませんが、板に迷惑がかかることだけは
やめていただきたいのです。
貴方には感謝をしています。。そして、、申し訳ない気持ちもたくさんあります。
私を憎んでくださっていいです。
だから自分を痛めつけることだけはしないで下さい。
私などが言える立場じゃありませんが・・・
お願いします。
順番にレスをつけられる余裕が私にない為、少し返事が遅れます、、、
私などに、優しいレスをしてくださって、有難う。。
苦しい時に頑張らない、こういうのがいけないのですが、、申し訳ありません。
AZさんの名前が頻繁にでていますが、何故叩かれているのでしょうか。
私のせいなら謝ります。
どのレスがAZさんなのかわかりませんが、、過去お世話になりました。。お元気でしょうか。
>>483
あおさん。もとい、、ゆきさん。
体は大丈夫なのですか、、？>>491さんのレスで大体検討が付きました。。
貴方が私に、何を求めているかはわかりませんが、私はもう十分はなしたはずです、、
＞捨てアド同士で数回メール交換したことがある。
そんな嘘をつかずに、、、
私には貴方が、私をどう思っているか、もうわかりませんが、板に迷惑がかかることだけは
やめていただきたいのです。
貴方には感謝をしています。。そして、、申し訳ない気持ちもたくさんあります。
私を憎んでくださっていいです。
だから自分を痛めつけることだけはしないで下さい。
私などが言える立場じゃありませんが・・・
お願いします。
498 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/03/03 19:51 ID:dks/B6SM
>>491さん
あおさんを苦しめているのは私かもしれません。。というか、私の存在なのでしょう。。
しかし、ここにレスをするか、しないか、それを決めるのは誰なのでしょうか、、
もうコテをつかうなとあの人は何故私に言ったのでしょうか。
私がここに来ると、迷惑する人がいる。
確かに自治に関わる事かもしれません。私は弱くて、ここに来てしまっているから。
誰かに助けを求めるでもなく、また。。前も同じような事があった気がします。
金輪際、あの人とは関わりません。メールも無視すればいいのですか？
それで、収まるのですか？
正直言いますと、とても体調が悪いです。
頭がこんがらがって、解らなくなりそうです、、全ては私の責任です。
責任もって、このスレにレスし終わったら、私はちゃんと消えますから、、
あおさんを苦しめているのは私かもしれません。。というか、私の存在なのでしょう。。
しかし、ここにレスをするか、しないか、それを決めるのは誰なのでしょうか、、
もうコテをつかうなとあの人は何故私に言ったのでしょうか。
私がここに来ると、迷惑する人がいる。
確かに自治に関わる事かもしれません。私は弱くて、ここに来てしまっているから。
誰かに助けを求めるでもなく、また。。前も同じような事があった気がします。
金輪際、あの人とは関わりません。メールも無視すればいいのですか？
それで、収まるのですか？
正直言いますと、とても体調が悪いです。
頭がこんがらがって、解らなくなりそうです、、全ては私の責任です。
責任もって、このスレにレスし終わったら、私はちゃんと消えますから、、
キミを愛してる。
何があろうとずっとキミの味方だし、キミが切ない想いをしているなら、
なんとか助けになりたい。
何があろうとずっとキミの味方だし、キミが切ない想いをしているなら、
なんとか助けになりたい。
501 ：はるみ ◆IxgOOKNlp2 ：03/03/03 21:03 ID:jU0Cf7nP
>>498
君が本当のリトルスターさんだとして話させてもらいます．
まず最初に，『ずいぶんと成長したなあ』 という感想を持ちました．
君が思っている以上に，ちゃんと前に進んでるように思います．
つらい事があったときに，君は自分を苦しめることによって楽になろうとしているように見えます。
でも，そうしてほんの少し気がまぎれても，夜が明けた頃にはますます自分を苦しめてしまうでしょう．
ずっと続けていけば，楽しい思い出のひとつすらない，殺伐とした未来がやってくる事でしょう。
おとなになってもあなたの手の中には何も残っていないのです。
夜中に一人ぼっちで，苦しくて悲しくて，生きていても，何もいいことはないと繰り返し絶望する，，
ただただつらいばかりの生活が死んでしまうまで延々と続くのかも知れません．
必ず後悔します．
君自信にはわからないのかも知れませんが，自分で自分を苦しめようとするのは
病気のあらわれ，そのものだと思います．そしてそれは周囲の人たちに丸見えになっているでしょう．
生活が荒れているようですが，君にはまず 『自分を助ける』 ように心がけて欲しいです．
病んでいる君に意図的に近づく男性もいるでしょう．（若い女性なんだから失うものも多いはずです）
本気で心配してくれる人もいるはずですが，君のしている事はそういう人たちを遠ざけて
自分にたかる人間を呼び込んでいるだけです．そうして自分をいじめて楽になろうとしているだけです．
君にだって，笑いながらおだやかに過ごす日々が必ず取り戻せるはずです．それだけは覚えていて欲しいと思います．
君が本当のリトルスターさんだとして話させてもらいます．
まず最初に，『ずいぶんと成長したなあ』 という感想を持ちました．
君が思っている以上に，ちゃんと前に進んでるように思います．
つらい事があったときに，君は自分を苦しめることによって楽になろうとしているように見えます。
でも，そうしてほんの少し気がまぎれても，夜が明けた頃にはますます自分を苦しめてしまうでしょう．
ずっと続けていけば，楽しい思い出のひとつすらない，殺伐とした未来がやってくる事でしょう。
おとなになってもあなたの手の中には何も残っていないのです。
夜中に一人ぼっちで，苦しくて悲しくて，生きていても，何もいいことはないと繰り返し絶望する，，
ただただつらいばかりの生活が死んでしまうまで延々と続くのかも知れません．
必ず後悔します．
君自信にはわからないのかも知れませんが，自分で自分を苦しめようとするのは
病気のあらわれ，そのものだと思います．そしてそれは周囲の人たちに丸見えになっているでしょう．
生活が荒れているようですが，君にはまず 『自分を助ける』 ように心がけて欲しいです．
病んでいる君に意図的に近づく男性もいるでしょう．（若い女性なんだから失うものも多いはずです）
本気で心配してくれる人もいるはずですが，君のしている事はそういう人たちを遠ざけて
自分にたかる人間を呼び込んでいるだけです．そうして自分をいじめて楽になろうとしているだけです．
君にだって，笑いながらおだやかに過ごす日々が必ず取り戻せるはずです．それだけは覚えていて欲しいと思います．
503 ： ：03/03/03 21:22 ID:KM4v/+dk
病気と距離を置きましょう。
504 ：ﾊﾟｲｿ：03/03/04 01:10 ID:TlPhCuBv
リトルは幸せモノだね～。甘えすぎだよ。
505 ：まんこ：03/03/04 01:56 ID:+ZKDors+
売春女が相談に乗るスレはここですか？
リトルスターへ
キミが一体何者で、なぜこの板に来ているのかは分からないが、とうとう俺と接点を見出してしまった。
キミのことは昔から知っていたよ。
だが、まさかこんな形でキミと遭遇するとは夢にも思わなかった。
それでこれから事情を説明する。
ある板でキミの名前を頻繁に見かけて、とうとう俺が表舞台に出る羽目になってしまった。
本来なら俺はもうこの板には用はないのだが、キミ一人の為に戻ってきたんだよ。
検索かけてこのスレに辿り着くまで１分も掛からなかった。
この世界は狭すぎる。いずれ俺のレスも誰かに見られるだろう。
俺がこの板に戻って来たことにより大きな利益の衝突が起こり得る可能もなくはない。
だからさっさと済ませたい。
俺のところへメールをして欲しい。
詳細はその後だ。
E-mail欄に書いておく。
キミが一体何者で、なぜこの板に来ているのかは分からないが、とうとう俺と接点を見出してしまった。
キミのことは昔から知っていたよ。
だが、まさかこんな形でキミと遭遇するとは夢にも思わなかった。
それでこれから事情を説明する。
ある板でキミの名前を頻繁に見かけて、とうとう俺が表舞台に出る羽目になってしまった。
本来なら俺はもうこの板には用はないのだが、キミ一人の為に戻ってきたんだよ。
検索かけてこのスレに辿り着くまで１分も掛からなかった。
この世界は狭すぎる。いずれ俺のレスも誰かに見られるだろう。
俺がこの板に戻って来たことにより大きな利益の衝突が起こり得る可能もなくはない。
だからさっさと済ませたい。
俺のところへメールをして欲しい。
詳細はその後だ。
E-mail欄に書いておく。
507 ： ：03/03/07 22:58 ID:KznVC82R
さらしあげ～。
508 ： ◆eKCnaSTnvU ：03/03/09 09:27 ID:ANK6BhPs
責任は皆が所持してる。
自分一人に集めなくともよいんだよ。。
自分一人に集めなくともよいんだよ。。
509 ： ：03/03/09 16:47 ID:w+arhCYc
>>508
そういう病気なんだけどね。病気＝リトルじゃ無い。
そういう病気なんだけどね。病気＝リトルじゃ無い。
510 ： ：03/03/14 16:45 ID:CwydPQAv
リトルの為にage続ける！！！！！！！！！！！１１１１
511 ： ：03/03/20 01:04 ID:ulypn5ol
出て来い
512 ： ：03/03/21 04:27 ID:RE9pw5Vf
あげえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
513 ： ：03/03/23 23:40 ID:kuxejjJ6
age
514 ：エニアグラマー：03/03/24 11:44 ID:xOhfU+Ex
ドン・リチャード・リソ ラス・ハドソン 共著 2000
性格のタイプ＜増補改訂版＞ 春秋社
1のウイングを持つタイプ2 「奉仕する人」 ｐ114Ｌ14
彼らは自分自身に注目を引きつけることにぎこちなさを感じて、
裏方で働くことを好みながら、タイプ2としては他者の人生で重要
であると感じたい。この副次タイプの人は、3のウイングを持つ
タイプ2よりも、罪悪感と自己非難に左右されやすい。それは、自らの
道徳的基準に応え損なったときに、自分自身に対して一層強く
批判的になる傾向を持つからである。彼らはしばしば、自分は
すでに持ちすぎるほど持っていて、自分の欲しいものを求めるには
もう一つの副次タイプよりも障害が多いと感じる。
性格のタイプ＜増補改訂版＞ 春秋社
1のウイングを持つタイプ2 「奉仕する人」 ｐ114Ｌ14
彼らは自分自身に注目を引きつけることにぎこちなさを感じて、
裏方で働くことを好みながら、タイプ2としては他者の人生で重要
であると感じたい。この副次タイプの人は、3のウイングを持つ
タイプ2よりも、罪悪感と自己非難に左右されやすい。それは、自らの
道徳的基準に応え損なったときに、自分自身に対して一層強く
批判的になる傾向を持つからである。彼らはしばしば、自分は
すでに持ちすぎるほど持っていて、自分の欲しいものを求めるには
もう一つの副次タイプよりも障害が多いと感じる。
515 ：レッド５ ◆quZ9LG4B2E ：03/03/24 12:40 ID:kFX0yj+N
>1 あんた純粋な人だな。きっと幸せになれるよ。
あんたの幸せ心から祈ってるぜ。
あんたの幸せ心から祈ってるぜ。
久しぶりの書き込みだ。
居心地がいいね。
居心地がいいね。
517 ：リトルスター ◆.nMUi.I89w ：03/04/02 02:51 ID:GXKThPOe
お久しぶりです、携帯からなのでレスはまだつけられる状態にないです…
すみません。今ある人に脅されています。にちゃんに顔をさらすと。
妙に落ち着いてるのは何故なのか、自分でもわかりません。
すみません。今ある人に脅されています。にちゃんに顔をさらすと。
妙に落ち着いてるのは何故なのか、自分でもわかりません。
518 ： ：03/04/02 17:46 ID:LWOtUGqX
顔晒してくださ～い。
519 ：リトルスターさんへ：03/04/03 02:17 ID:BDABl+yO
あなたのような人がこの世に生きていて嬉しい！！！！！
そのような自己洞察力はすごい！涙がでます。地球にあんたのような増えることを祈ります。
こんな人がいるなんて、、、という驚きでいっぱいです。
苦しいけど下記↓の文章を読んでください。いつかまたレスしますので返事ください。
そのような自己洞察力はすごい！涙がでます。地球にあんたのような増えることを祈ります。
こんな人がいるなんて、、、という驚きでいっぱいです。
苦しいけど下記↓の文章を読んでください。いつかまたレスしますので返事ください。
あぼーん
521 ：リトルスターさんへ 真剣に読んで！：03/04/03 02:28 ID:BDABl+yO
上記の人です。あんたは変わってるのではなく
正しい心の持ち主です。私はあなたに文章だけでも会えて嬉しい。
他人＝自分の心の状態は間違ってません。
他人の痛みがわかることが宇宙の中で一番大事です。
あなたと本気で話がしたい。
レスください。私が死なない限り返事すると思います。
正しい心の持ち主です。私はあなたに文章だけでも会えて嬉しい。
他人＝自分の心の状態は間違ってません。
他人の痛みがわかることが宇宙の中で一番大事です。
あなたと本気で話がしたい。
レスください。私が死なない限り返事すると思います。
522 ：リトルスターさんへ ：03/04/03 02:35 ID:BDABl+yO
上記の人です。でも時間に余裕があるときでけね。
もししなくなっても恨まないで。。。
もししなくなっても恨まないで。。。
523 ： ：03/04/03 03:44 ID:NWqSRMsO
524 ：黒帝会－会長：03/04/03 03:51 ID:y0YnhyyG
なぜ自分の事を話してはいけないのか？
なぜ自分の事を最低と言うのか？
皆が自分を知らないのがなぜ強いのか？
そりゃ、偽善者って言われるよ、自分の痛みに鈍感なヤツが
他人の痛みを本当に解るワケねーだろうが！
自分の事最低だと言うヤツになんか助けてもらいたくねぇよ！
自分の事を話さないのが強いのではなく、あんたに話してくれる
勇気を持つ友達のほうが強い、「誰かに話せる強さ」だ。
もう少し経験をつむんだな。
なぜ自分の事を最低と言うのか？
皆が自分を知らないのがなぜ強いのか？
そりゃ、偽善者って言われるよ、自分の痛みに鈍感なヤツが
他人の痛みを本当に解るワケねーだろうが！
自分の事最低だと言うヤツになんか助けてもらいたくねぇよ！
自分の事を話さないのが強いのではなく、あんたに話してくれる
勇気を持つ友達のほうが強い、「誰かに話せる強さ」だ。
もう少し経験をつむんだな。
525 ：リトルスターさんへ ：03/04/03 07:42 ID:BDABl+yO
↑
の
やつはバカです。相手してはいけません。
お前の見方は浅すぎる。お前に見方もわかるが、あくまで一般論（普通の人用）だ。
彼女の内的レベルはものすごい！！！
凡人のレベルじゃないんだ！！！白隠とか親鸞レベルだよ。
の
やつはバカです。相手してはいけません。
お前の見方は浅すぎる。お前に見方もわかるが、あくまで一般論（普通の人用）だ。
彼女の内的レベルはものすごい！！！
凡人のレベルじゃないんだ！！！白隠とか親鸞レベルだよ。
526 ： ：03/04/07 02:45 ID:WgnVmBj8
あげげげげ
527 ： ：03/04/07 03:04 ID:CRwH1AzO
＞＞自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが痛いんです
生まれたときから、すでにこんなデキてる人間いるんかな。
生まれたときから、すでにこんなデキてる人間いるんかな。
528 ： ：03/04/07 03:20 ID:2tg5eEjp
１はもてる人なんですね
529 ：鬱病中二：03/04/07 03:22 ID:s2gLKeUp
漏れの場合、自分が傷つくと嬉しいけど他人が傷つくと切ない････
まぁ偽善者的感情で自分を慰めているだけかな････
でも、他人と自分だったら他人を優先すると思う････（人にもよるが････）
つーかマジで漏れ生きてる価値ない人間だから自信が持てない････
だから１に共感できるは････
少し違うタイプの方みたいですが････
まぁ偽善者的感情で自分を慰めているだけかな････
でも、他人と自分だったら他人を優先すると思う････（人にもよるが････）
つーかマジで漏れ生きてる価値ない人間だから自信が持てない････
だから１に共感できるは････
少し違うタイプの方みたいですが････
530 ： ：03/04/07 03:26 ID:CRwH1AzO
マゾですか？
傷つけていいですか？
傷つけていいですか？
531 ：鬱病中二：03/04/07 03:29 ID:s2gLKeUp
マゾなんかなぁ････
どうだろうね････
もしかしたらそうなのかも････ｲﾀﾀ････
「傷つくことによってある程度の罪を償えた」って錯覚に陥って酔ってるんだろうね････
ストレス解消とか絶対自分に当たるし････
漏れ珍しいよな････駄目人間だよな････
ﾏｼﾞﾚｽ････ｲﾀかったらスルーで････
どうだろうね････
もしかしたらそうなのかも････ｲﾀﾀ････
「傷つくことによってある程度の罪を償えた」って錯覚に陥って酔ってるんだろうね････
ストレス解消とか絶対自分に当たるし････
漏れ珍しいよな････駄目人間だよな････
ﾏｼﾞﾚｽ････ｲﾀかったらスルーで････
532 ：礪：03/04/07 03:30 ID:TSbh8Bcr
世の中をめちゃくちゃにしたいです
混沌を生みだし全ての生物を殺したい
リトルさんにこの気持がわかりますか？
混沌を生みだし全ての生物を殺したい
リトルさんにこの気持がわかりますか？
533 ： ：03/04/07 03:41 ID:CRwH1AzO
傷つくことを快感に変えてバランスをとってんだろ。
そうでないと生きていけなかったから。
そうでないと生きていけなかったから。
＞リトルスターさんへ
「穢れ」なんて、人間社会が人間を支配するための「頭の輪っか」みたいなもんだ。
ぎりぎりと頭を締め付けて「自由への意志」を萎えさせるためにある。
「穢れ」という概念がいちばん汚い。
「穢れ」なんて、人間社会が人間を支配するための「頭の輪っか」みたいなもんだ。
ぎりぎりと頭を締め付けて「自由への意志」を萎えさせるためにある。
「穢れ」という概念がいちばん汚い。
秘密倶楽部ここ以外消えてたなあ。
まいった。まいった。
何処かにまた作らないと。。。
まいった。まいった。
何処かにまた作らないと。。。
538 ： ：03/04/10 18:36 ID:WJdu30da
>>537
作ったら教えてね。
作ったら教えてね。
539 ： ：03/04/11 01:30 ID:ruQurOSc
あげ
540 ： ：03/04/13 14:43 ID:XTXKrnVH
agegege
541 ：aya ◆5G8rlPosJM ：03/04/13 15:13 ID:rXNaQhLi
やったーい！
はじめまして！（ﾜﾗ＞リトルスターさん
ayaと言います。。。＜ｺﾃﾊﾝですけれど。
いろいろと考える事が・・・・・リトルスターさんの話によって答えが、いっぱい見えてきます。
ありがとう。うーん・・・でも難しいね。（ﾆｶﾞﾆｶﾞ
はじめまして！（ﾜﾗ＞リトルスターさん
ayaと言います。。。＜ｺﾃﾊﾝですけれど。
いろいろと考える事が・・・・・リトルスターさんの話によって答えが、いっぱい見えてきます。
ありがとう。うーん・・・でも難しいね。（ﾆｶﾞﾆｶﾞ
542 ：aya ◆5G8rlPosJM ：03/04/13 15:23 ID:rXNaQhLi
わたしも今、すごく「何が良くて何が悪いのか？」で迷っているんです。
で、わたしの場合はリトルスターさんとは違って「ワガママ」ですね。。。（ﾆｶﾞ
そのせいで、答えが見えなくなる事も在ります。「でも、自分も一人の人間であるし・・・」
とか・・・「自己主張」といいますか・・・どうしたら良いのかなァ？と考えているところです。
「嫌いな人は嫌いだ」と愛す事もできません。愛せる事が理想なのですが・・・・・。
やっぱり、「己のため」と「嫌い」という心が出てきてしまうんです。
いろいろと狂わされます。っていうか、「必死の状態」です。。。＜今。
嫌いな人とかを見ると「アイツが蔑まれれば良いのに。」とか、やっぱ身勝手だな。
「でも、相手も身勝手だ。」と考えてしまう・・・・・どうすれば良いんだぁあーーー！！！
と・・・こんなｶﾝｼﾞで必死の状態でつよぉん。。。（ﾆｶﾞﾆｶﾞ
あ・・・・も一個分かった！！！（ﾋﾗﾒｷ
こんんあ私でつが、リトルスターさん、よろしくおねげぇしますだでっつ☆
で、わたしの場合はリトルスターさんとは違って「ワガママ」ですね。。。（ﾆｶﾞ
そのせいで、答えが見えなくなる事も在ります。「でも、自分も一人の人間であるし・・・」
とか・・・「自己主張」といいますか・・・どうしたら良いのかなァ？と考えているところです。
「嫌いな人は嫌いだ」と愛す事もできません。愛せる事が理想なのですが・・・・・。
やっぱり、「己のため」と「嫌い」という心が出てきてしまうんです。
いろいろと狂わされます。っていうか、「必死の状態」です。。。＜今。
嫌いな人とかを見ると「アイツが蔑まれれば良いのに。」とか、やっぱ身勝手だな。
「でも、相手も身勝手だ。」と考えてしまう・・・・・どうすれば良いんだぁあーーー！！！
と・・・こんなｶﾝｼﾞで必死の状態でつよぉん。。。（ﾆｶﾞﾆｶﾞ
あ・・・・も一個分かった！！！（ﾋﾗﾒｷ
こんんあ私でつが、リトルスターさん、よろしくおねげぇしますだでっつ☆
543 ：aya ◆5G8rlPosJM ：03/04/13 15:58 ID:oieUVsmc
今、いろいろと考えをまとめてきました。。。
よこしまな心が出て・・・必死に抵抗しているところなんですけど。。。
リトルスターさんを、私は大切にしたいのですが・・・・・。
今は、ヤバいことに心が歪まれている状態です。（ﾎﾝﾄにﾔﾊﾞﾔﾊﾞでつ。
リトルスターさんを大切に思っても良いでつか・・・？
私は、他人に同調してしまうタイプで、周りのﾌﾝｲｷに惑わされやすいﾀﾁでつ。
だから、調子に乗って「やりすぎ」ちゃうこともあるし・・・・・。
「相手が怒るから自分も怒る」とか・・・変なのぉー。なんですけど。（ﾜﾗ
間違った相手と同調する事によって心が歪んでしまうと言いますか・・・・。
まぁ、変なタチでつ。（ﾜﾗﾜﾗ
よこしまな心が出て・・・必死に抵抗しているところなんですけど。。。
リトルスターさんを、私は大切にしたいのですが・・・・・。
今は、ヤバいことに心が歪まれている状態です。（ﾎﾝﾄにﾔﾊﾞﾔﾊﾞでつ。
リトルスターさんを大切に思っても良いでつか・・・？
私は、他人に同調してしまうタイプで、周りのﾌﾝｲｷに惑わされやすいﾀﾁでつ。
だから、調子に乗って「やりすぎ」ちゃうこともあるし・・・・・。
「相手が怒るから自分も怒る」とか・・・変なのぉー。なんですけど。（ﾜﾗ
間違った相手と同調する事によって心が歪んでしまうと言いますか・・・・。
まぁ、変なタチでつ。（ﾜﾗﾜﾗ
544 ：aya ◆5G8rlPosJM ：03/04/13 16:17 ID:oieUVsmc
あ・・・・私も忘れていた事がたくさんありました。
リトルスターさんのカキコを見て「ようやく思いだせた」というものが、いくつかあります。。。
「自分を守る事は弱い事」とか・・・いろいろと。思い出せました。（ﾜﾗ
わたしも「傷つかない人間」になりたいです。誰にも「傷つける事の無い人間」にもなりたいです。
そういう理想があって、がんばって答えを求めているのですが・・・・・・。
どんなに頭では納得できる答えであっても心では理解できない（歪まれておりますし）状態でつ。
リトルスターさんのカキコを見て「ようやく思いだせた」というものが、いくつかあります。。。
「自分を守る事は弱い事」とか・・・いろいろと。思い出せました。（ﾜﾗ
わたしも「傷つかない人間」になりたいです。誰にも「傷つける事の無い人間」にもなりたいです。
そういう理想があって、がんばって答えを求めているのですが・・・・・・。
どんなに頭では納得できる答えであっても心では理解できない（歪まれておりますし）状態でつ。
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だれでも愛される権利があります・・・・・
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546 ： ：03/04/13 17:25 ID:t0DS6PHW
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
548 ： ：03/04/20 01:58 ID:rQm3q2xx
保守
549 ：（・、・ ） ◆Xl4JCLaVIE ：03/04/20 02:03 ID:B+fY4CiS
あー注射打たれてるひとみて後ろで並んでるとか
ひとがあたまぶつけたときに「うわー いったー」って
言っちゃうようなタイプな人か。
人が思うほど本人はいたくない時のほうが多いよ？
ひとがあたまぶつけたときに「うわー いったー」って
言っちゃうようなタイプな人か。
人が思うほど本人はいたくない時のほうが多いよ？
（＾＾）
>>538
了解。って遅すぎる反応。
まあ特に語ることも無いから当分ここかも。
車の知識少ないからこれから増やそうかなーと。
出来ればチューニングとかしたいからね。
取り敢えず、車買ったつもりで改造計画でも立ててみよう。
だいたいの料金とか判るし。
アルテッツァでいきたい。
Ｎｏｓとか言うのを付けたくてさ。
それとのバランスであとは考えたい。
Ｎｏｓについても良く調べないとなあ。
了解。って遅すぎる反応。
まあ特に語ることも無いから当分ここかも。
車の知識少ないからこれから増やそうかなーと。
出来ればチューニングとかしたいからね。
取り敢えず、車買ったつもりで改造計画でも立ててみよう。
だいたいの料金とか判るし。
アルテッツァでいきたい。
Ｎｏｓとか言うのを付けたくてさ。
それとのバランスであとは考えたい。
Ｎｏｓについても良く調べないとなあ。
552 ： ：03/04/23 21:15 ID:xv7VWj3n
そうなの？
ボタン押して加速するなんてカッコいいなあって思ったから付けてみたかった。
実際どの位で無くなるか訊いてみて検討。。。
でも、本当にすぐ無くなってしまうんだろうな。
スーパーチャージャーっていうのがボタン押して
ってな感じだったら付けると思う。
どちらにしても性能第一で考えないと。
アルテッツァで早くするのって可笑しくないよね？
ベースにする車で何かお勧めがあったらよろしく。
４ドアでね。
２ドアって狭そうで落ち着かないんだよ、個人的に。
たまにならいいけど常に乗るとなったら４ドア。
ボタン押して加速するなんてカッコいいなあって思ったから付けてみたかった。
実際どの位で無くなるか訊いてみて検討。。。
でも、本当にすぐ無くなってしまうんだろうな。
スーパーチャージャーっていうのがボタン押して
ってな感じだったら付けると思う。
どちらにしても性能第一で考えないと。
アルテッツァで早くするのって可笑しくないよね？
ベースにする車で何かお勧めがあったらよろしく。
４ドアでね。
２ドアって狭そうで落ち着かないんだよ、個人的に。
たまにならいいけど常に乗るとなったら４ドア。
554 ： ：03/04/24 07:32 ID:0L+dhXIP
>>553
Ｒ３４スカイライン４ドアＧＴ－Ｖ。
Ｒ３４スカイライン４ドアＧＴ－Ｖ。
スカイラインにもいろいろあるんだねえ。
好きな形だよ。
好きな形だよ。
ウコン茶という物を飲み始めて２週間。
調子がいい。酒も止めてるし。
夏には健康体に戻りたい。
調子がいい。酒も止めてるし。
夏には健康体に戻りたい。
たまに思うこと・・・
軽量化しているスポーツカーの持ち主が凄いデブチンだと、
「オマエの軽量化したほうが早く走れるぞ」と思う。
軽量化しているスポーツカーの持ち主が凄いデブチンだと、
「オマエの軽量化したほうが早く走れるぞ」と思う。
558 ： ：03/04/28 22:15 ID:1mK5TF7T
グァバ茶は飲んだ事がない。
乳酸菌飲料も調子が良くなる。
いるねぇ軽自動車。
フルスモークもやめてほしい。
乳酸菌飲料も調子が良くなる。
いるねぇ軽自動車。
フルスモークもやめてほしい。
560 ： ：03/04/28 22:48 ID:1mK5TF7T
>>559
ぶっちゃけＢＭＷ３がオススメ。中古で買おう。
ぶっちゃけＢＭＷ３がオススメ。中古で買おう。
マニュアルでセダンだと少ない気が、、、探すの大変そうだ。
車を新車で買うことは無いかも。
いろんな種類をドンドン乗りたいから。
車の加速は何処の値を見ればいいんだい？
性能の見方から覚えないと・・・。
車を新車で買うことは無いかも。
いろんな種類をドンドン乗りたいから。
車の加速は何処の値を見ればいいんだい？
性能の見方から覚えないと・・・。
562 ： ：03/04/29 14:15 ID:LH+8p6hU
563 ： ：03/04/29 15:11 ID:LH+8p6hU
>>561
トヨタ・アルテッツア（ＰＷＲ：6.5 ＴＷＲ：62）１５０～２００万円
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/
マツダ・ＲＸ－８（ＰＷＲ：5.3 ＴＷＲ：60）２４０～２７０万円
http://www.rx-8.mazda.co.jp/packaging01.html
スバル・インプレッサ（ＰＷＲ：5.3 ＴＷＲ：39）１５０～２００万円
http://www.fhi.co.jp/news/01_10_12/01_12_06_01.htm
http://subaru-ucar.sss.ne.jp/public/detail_car.asp?cd=312938000153
スバル・レガシィＢ４（ＰＷＲ：5.1 ＴＷＲ：41）１５０～２００万円
http://www.subaru.co.jp/legacy/g/g2/rsk.html
564 ： ：03/04/29 15:18 ID:LH+8p6hU
ＰＷＲ＝パワーウェイトレシオ。数値が低い程加速の伸びが良い。
ＴＷＲ＝トルクウェイトレシオ。数値が低い程加速が良い。
ただし車重や駆動ロスの関係で実際はＲＸ－８が最も速いです。
ＴＷＲ＝トルクウェイトレシオ。数値が低い程加速が良い。
ただし車重や駆動ロスの関係で実際はＲＸ－８が最も速いです。
参考になる。。。
経験値upした感じだ。
早くシートに体が吸い付く感じを味わいたい。
566 ： ：03/05/02 20:31 ID:OY1tb3sI
>>565
金融が探して?ますyo
金融が探して?ますyo
567 ： ：03/05/02 22:50 ID:H9I4cyDY
>>566
別人です。人違い。
別人です。人違い。
568 ： ：03/05/03 00:35 ID:YhWToywp
569 ：jkjkjk：03/05/04 15:21 ID:hCsiYNZr
afe
･･･梨違い･･･か。
571 ： ：03/05/06 20:50 ID:RYKbTTDC
>>570
頼むからＲＸ－８にしとこうよ。
頼むからＲＸ－８にしとこうよ。
いつも乗るならどっしりした形の方がいいから、、、。
デッカイ車で早い方がカッコイイイメージあるし。
デッカイ車で早い方がカッコイイイメージあるし。
自分の思い違いかも知れないけど、今回自殺論みたいなのが多いね。
あっちにも書いたけど自殺論はなくていいよ。邪魔なだけ。
疲れた人が愚痴こぼすだけでいいと思う。
まあ、最近たまにしか見なくなってるからどうでもいいっちゃいいんだけど。
RX－８のCMカッコイイね。
あれは購買意欲を掻き立てる！
（財布が許す人達はね・・・。）
あっちにも書いたけど自殺論はなくていいよ。邪魔なだけ。
疲れた人が愚痴こぼすだけでいいと思う。
まあ、最近たまにしか見なくなってるからどうでもいいっちゃいいんだけど。
RX－８のCMカッコイイね。
あれは購買意欲を掻き立てる！
（財布が許す人達はね・・・。）
574 ： ：03/05/08 23:24 ID:ZTd3mKVk
575 ： ：03/05/08 23:31 ID:WAvE+75p
おお！居たんですか！
それ知らないなあ。
何処でわかります？
それ知らないなあ。
何処でわかります？
576 ： ：03/05/08 23:34 ID:ZTd3mKVk
水上って町なんだね。。。
入水自殺の一種かと思ったよ。
何というか自殺も変わったね。
自殺する時って孤独なものだったけど、
独りじゃ死ねない時代かい。
情けないね。
本来分けるようなものではないけれど
独りで自殺した人々と集団で自殺した人々を分けたいね。
自殺ってのは個人の作業ですよ。
共同作業ではない。
共同でやったら殺し合いだと思う。
自分では死ねないから、お互いで一押しが欲しい。
自分だけの力では死ねない。人の手を借りないと死ねない。
集団自殺＝殺し合い。そんな風に思う。
入水自殺の一種かと思ったよ。
何というか自殺も変わったね。
自殺する時って孤独なものだったけど、
独りじゃ死ねない時代かい。
情けないね。
本来分けるようなものではないけれど
独りで自殺した人々と集団で自殺した人々を分けたいね。
自殺ってのは個人の作業ですよ。
共同作業ではない。
共同でやったら殺し合いだと思う。
自分では死ねないから、お互いで一押しが欲しい。
自分だけの力では死ねない。人の手を借りないと死ねない。
集団自殺＝殺し合い。そんな風に思う。
578 ： ：03/05/09 00:09 ID:E4btE2XD
>>577
戦争＝集団自殺？
戦争＝集団自殺？
>>578
上手い言い回しの詭弁でも述べればそういうことになるかもね。
動物って殺し合いする事あるのかね。同種で。
増えると自殺する動物はいるけど。
何の動物かは忘れたけど、海に飛び込んでたよ。
戦争は人間の生産調整かも。
人間増えすぎるとろくな事にならないから。
上手い言い回しの詭弁でも述べればそういうことになるかもね。
動物って殺し合いする事あるのかね。同種で。
増えると自殺する動物はいるけど。
何の動物かは忘れたけど、海に飛び込んでたよ。
戦争は人間の生産調整かも。
人間増えすぎるとろくな事にならないから。
580 ： ：03/05/09 23:43 ID:E4btE2XD
ＲＸ－８ちと高いよなあ。。
スポーツカーだから仕様が無いか。。
Ｓ２０００よりゼロヨン速いくらいだからね。
スポーツカーだから仕様が無いか。。
Ｓ２０００よりゼロヨン速いくらいだからね。
最近やけにCMが目に付くよ。
ロータリーを強調したやつ。
見てるとやっぱり欲しくなってしまう。。。
買えないけどね。
改造の仕方をじっくり覚えてからベースの車も考えよっと。
改造が一から分かる本とかサイトがあったら教えて下さいな。
ロータリーを強調したやつ。
見てるとやっぱり欲しくなってしまう。。。
買えないけどね。
改造の仕方をじっくり覚えてからベースの車も考えよっと。
改造が一から分かる本とかサイトがあったら教えて下さいな。
http://www.052-654-3252.com/newpage7-5-6.htm
↑を読めば理解出来るよ。
↑を読めば理解出来るよ。
早速注文した。
ありがとう。
ありがとう。
>>583
速くするんじゃ無くて気持ち良くするんだよ。
速くするんじゃ無くて気持ち良くするんだよ。
アルテッツアが良いかもしれないね。
現役でスーパー耐久に出てるからパーツも沢山在るし。
俺だったら最初にクロスミッション入れてしまうな。。
本が届いたので今日から対話しようと思う。。。
最大速度を高めるには基本的にどういったチューニングを
していけばいいの？
あと、それによってどれ位のスピードが出るか。
していけばいいの？
あと、それによってどれ位のスピードが出るか。
梨さんが買うクルマで最高速を上げたいなら
馬力上げてギヤ比を高くしていけばいいだけだよ。
馬力上げてギヤ比を高くしていけばいいだけだよ。
まあ、１８０ｋｍ内で十分楽しいけどね。
高速道路を使う機会が比較的多くてその時思うんだけど
外車とかは２００以上でぶｯちぎって行かれるのが悔しくて・・・。
あ～、外車に勝ちたい。
初めは最高速なんて求めてもしょうがないってことだね。
なるほど。
高速道路を使う機会が比較的多くてその時思うんだけど
外車とかは２００以上でぶｯちぎって行かれるのが悔しくて・・・。
あ～、外車に勝ちたい。
初めは最高速なんて求めてもしょうがないってことだね。
なるほど。
それならこの辺を中古で買った方が安いでしょ。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Aristo/index.html
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Aristo/index.html
本当はそのクルマらしさ、個性を引き出してあげるのが
趣味としてのチューニングなんだよ。
やたらに太いタイヤを履いて出鱈目にパワーを上げても
恐ろしく悪趣味なクルマが出来上がるだけだ。。
そんな車は乗ってて楽しく無いと思うよ。
Ｒ３４スカイラインセダン、ＭＴ、ターボモデル（２８０馬力）
あたりを買って地道にパワーを上げていけばキモチイイ車に育つんじゃないかな。。
て言うか自分が欲しいんだけどね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2439/yuyu.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/2439/tank.html
迷う。。。
土台選びで全てが決まる。
何れにしても、やたらぶっといタイヤなんて履かないけどね。
外装はノーマルでも性能は凄いってのが目標。
土台選びで全てが決まる。
何れにしても、やたらぶっといタイヤなんて履かないけどね。
外装はノーマルでも性能は凄いってのが目標。
>>595
購入時の予算は？
購入時の予算は？
予算５０万円以下なら「スカイラインＲ３２ＧＴＳ－ｔ（ＧＴＳ－４）４ドア」が
オススメかな。名車なので育て甲斐があると思うよ。
特にＧＴＳ－４なら４ＷＤだからパワーを上げても
ホイールスピンしないで前に進んでくれるしね。
そうだね、50万円以下がいい。
改造費もあるから。
スカイラインで近くの中古車情報を集めてみる。
他のお勧めもよろしく。
ＦＲか４ＷＤで４ドアの条件でね。
--------------------------------------------
パワー上げるとホイールスピン起こすのかあ。
スタート時だけじゃなくて走行時ってこと？
冬場雪が結構積もるから４駆がいいかも。
ＦＲ乗ってみたいけどね。
改造費もあるから。
スカイラインで近くの中古車情報を集めてみる。
他のお勧めもよろしく。
ＦＲか４ＷＤで４ドアの条件でね。
--------------------------------------------
パワー上げるとホイールスピン起こすのかあ。
スタート時だけじゃなくて走行時ってこと？
冬場雪が結構積もるから４駆がいいかも。
ＦＲ乗ってみたいけどね。
>>598
ＧＴＳ－４のアテーサＥＴ－Ｓは常時ＦＲ、滑った時だけ４ＷＤですが何かｗ
ＧＴＳ－４のアテーサＥＴ－Ｓは常時ＦＲ、滑った時だけ４ＷＤですが何かｗ
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0502264-0110030602B4005184003&type=detail
て言うか自分が欲しいよ。
て言うか自分が欲しいよ。
他にはインプレッサくらいしか無いです。
正直１００万くらい出さないと修理でお金かかるよ。
２ドアなら幾らでも選択肢が出て来るんだけどね。。
さすが黒さん。
「後悔」の一言で相手の心を掴んだ。
後悔の念はとっくに持っているだろうと思い込んでたよ。
勉強になった。
インプレッサ以外でインプレッサの性能に近付く道を選ぼうと思ってる。
無謀なのだろうか・・・。
「後悔」の一言で相手の心を掴んだ。
後悔の念はとっくに持っているだろうと思い込んでたよ。
勉強になった。
インプレッサ以外でインプレッサの性能に近付く道を選ぼうと思ってる。
無謀なのだろうか・・・。
待ちながら知識とお金を貯めるのもいいのかな。
急ぎたいけど急ぐ話でもないし。
いろんな車種を検討してみるよ。
４ドアは譲りたくない。
車は大きい方が良い。
急ぎたいけど急ぐ話でもないし。
いろんな車種を検討してみるよ。
４ドアは譲りたくない。
車は大きい方が良い。
607 ：GLAYの曲で。：03/05/22 16:28 ID:eU5TRbeK
「生きてく強さを重ね合わせ 愛に生きる♪」
＞リトルスターさんへ
＞リトルスターさんへ
glay はわたしが唯一嫌いなバンド
かしらもじＤって漫画を読み始めた。
黒さんは読んだ事ある？
１０巻まで読んだけど嵌ってしまった。
８６って凄いと思って中古車調べたら人気車らしくて
値段が高い。。。
昔のレビン・トレノはＦＲだったのも分った。
何でＦＦにしてしまったのか、残念だ。
ＦＲの車に憧れる今日この頃。
黒さんは読んだ事ある？
１０巻まで読んだけど嵌ってしまった。
８６って凄いと思って中古車調べたら人気車らしくて
値段が高い。。。
昔のレビン・トレノはＦＲだったのも分った。
何でＦＦにしてしまったのか、残念だ。
ＦＲの車に憧れる今日この頃。
ハチロクは凄く無いです。
匠クンのテクニックと親父チューンの賜物。
４ドアに拘らなければＦＲ車は沢山あるよ。
イニシャル読み終わったら他も読んでみる。
８６はあの親子だから凄いのか・・・。
４ドアは次の機会にして今回は２ドアにしようかな・・・。
条件が揃っている４ドアはいい値段するからなあ。
２ドアで経験を積むのも一つかな。
と言う訳で候補をよろしく。
８６はあの親子だから凄いのか・・・。
４ドアは次の機会にして今回は２ドアにしようかな・・・。
条件が揃っている４ドアはいい値段するからなあ。
２ドアで経験を積むのも一つかな。
と言う訳で候補をよろしく。
５０万円前後のFR車達。。
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0560342-0110030602B4005476020&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0401454-0100030602A4002289015&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0570057-0140030602E4001839003&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0560182-0110030602B4004114024&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0550166-0110030602B4004477002&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0401076-0100030602A4001513006&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0401574-0100030602A4002459007&type=detail
ランサーEX（通称ランタボ）
http://www.nakanotokoya.com/ra175.html
他初代MR-2（オーバーレヴ）、ロードスター等がFRです。
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0560342-0110030602B4005476020&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0401454-0100030602A4002289015&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0570057-0140030602E4001839003&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0560182-0110030602B4004114024&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0550166-0110030602B4004477002&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0401076-0100030602A4001513006&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0401574-0100030602A4002459007&type=detail
ランサーEX（通称ランタボ）
http://www.nakanotokoya.com/ra175.html
他初代MR-2（オーバーレヴ）、ロードスター等がFRです。
RX-7 - タイプS フルエアロ
カッコいいけど、いつも乗りたくない。。。
RX-7 - GT-X
タイプＳより形が好き。乗っても良いかも。
スカイライン - RS-XターボC
塗装して色変えさせて乗りたい。青と黒のツートンか真っ黒。
でも、なんで５９万円もするんだろう？
人気？
180SX - タイプX
形は好きなんだけど友人が乗ってるので遠慮したい。。。
シルビア - K'sダイヤP SR
上に同じ。
MR2 - GT レザー SR
乗ってみたい。
スープラ - GTツインターボRワイド
買いたいかも。
カッコいいけど、いつも乗りたくない。。。
RX-7 - GT-X
タイプＳより形が好き。乗っても良いかも。
スカイライン - RS-XターボC
塗装して色変えさせて乗りたい。青と黒のツートンか真っ黒。
でも、なんで５９万円もするんだろう？
人気？
180SX - タイプX
形は好きなんだけど友人が乗ってるので遠慮したい。。。
シルビア - K'sダイヤP SR
上に同じ。
MR2 - GT レザー SR
乗ってみたい。
スープラ - GTツインターボRワイド
買いたいかも。
ＲＸ－７系はコンパクト過ぎて何だか車って気がしない。
事故った時怖いし。威圧感が欲しい。
スカイライン、いい形だねえ。
値段がもう少し下がってたら決めたかも。
車選びって結構大変だなあ。
お金が無尽蔵にあればすぐ決まるけどね。
今週宝くじ買うよ。。。
当たったら新車でアルテッツァかインプレッサを買おう。
事故った時怖いし。威圧感が欲しい。
スカイライン、いい形だねえ。
値段がもう少し下がってたら決めたかも。
車選びって結構大変だなあ。
お金が無尽蔵にあればすぐ決まるけどね。
今週宝くじ買うよ。。。
当たったら新車でアルテッツァかインプレッサを買おう。
ＳＡとＲＸ－３渋すぎ！
>>616
普通にローン組んで中古アルテ買いなさい。
普通にローン組んで中古アルテ買いなさい。
何時かＲＸ－３買ってやる。。ｗ
渋いから。ＧＴ－Ｒの５０連勝を止めてそのまま引退へと追い込んだから。
６速ＭＴに憧れる。。。
ローン組んで中古アルテも考えたけど
一度２ドアで遊びたいっていうのがある。
塗装も練習しようかなあって、無謀にも思うから
最初は面積の小さい２ドアで。
ローン組んで中古アルテも考えたけど
一度２ドアで遊びたいっていうのがある。
塗装も練習しようかなあって、無謀にも思うから
最初は面積の小さい２ドアで。
>>621
オープンカーはちょっとね。。。
オープンカーはちょっとね。。。
ポルシェ944とか。（価格に注目）
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0560001-0110030602B4004206034&type=detail
http://www.takenone.com/cars/mycars/951/index.html
ミッションが後ろに付いてるＦＲ（トランスアクスル）なんて滅多に無いぞう。
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=0560001-0110030602B4004206034&type=detail
http://www.takenone.com/cars/mycars/951/index.html
ミッションが後ろに付いてるＦＲ（トランスアクスル）なんて滅多に無いぞう。
トランスアクスルのお陰で前後重量配分５０：５０、
オーバーハングに重量物を置かないから軽快なコーナリングを楽しめます。
乗った事無いけど。。
いわく付き・・・かも。
欲しい！！！
欲しい！！！
ちなみにカプチーノやスーパー７などはリヤ荷重の方が大きいです。
フロントにエンジンが在るのにｗ
>>626
いいえ割りと相場です。
但しクラシックカーなので壊れたら治しながらバイク通勤を覚悟。
ポルシェが社運を掛けたＦＲスポーツのひとつの理想形なので
ハッキリ言って設計面では文句の付け所が無いです。
クラシックカーと生きる人生も悪く無いのでは。
いいえ割りと相場です。
但しクラシックカーなので壊れたら治しながらバイク通勤を覚悟。
ポルシェが社運を掛けたＦＲスポーツのひとつの理想形なので
ハッキリ言って設計面では文句の付け所が無いです。
クラシックカーと生きる人生も悪く無いのでは。
塗装するわけにいかない車だね。
右ハンドルはあるんだろうか？
壊れるのはキツイ。。。
今日は車の選択の幅が広がった。
よかったよかった。
右ハンドルはあるんだろうか？
壊れるのはキツイ。。。
今日は車の選択の幅が広がった。
よかったよかった。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ハイパーレブって本のアルテッツァ版を買って見た。
チューニングの各部品の値段も書いてあるので親切だ。
当分買った積もりになって満足していようと思う。
チューニングの各部品の値段も書いてあるので親切だ。
当分買った積もりになって満足していようと思う。
たまには自殺を・・・
練炭報道が始まってから類似の自殺が多い。
年間の自殺者数は多少の増えるのかな。
でも大幅には増えないと思う。
練炭自殺が全てニュースに取り上げられるとした場合
数としては100人も行ってないからね。
自殺者の選択肢を増やした出来事だった。
練炭報道が始まってから類似の自殺が多い。
年間の自殺者数は多少の増えるのかな。
でも大幅には増えないと思う。
練炭自殺が全てニュースに取り上げられるとした場合
数としては100人も行ってないからね。
自殺者の選択肢を増やした出来事だった。
古くてカビの生えた言葉だけど
「赤信号みんなで渡れば怖くない」
ってのが浮かんだね。
一人じゃ死ねないけれど、誰かと一緒なら死ねる！
昔複数で死ぬといえば心中。
けれどもこの騒ぎのどれにも心中という言葉は当て嵌まらない。
心中って愛し合った二人か家庭事情が悪くて家族で逝くって感じだからね。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」
ってのが浮かんだね。
一人じゃ死ねないけれど、誰かと一緒なら死ねる！
昔複数で死ぬといえば心中。
けれどもこの騒ぎのどれにも心中という言葉は当て嵌まらない。
心中って愛し合った二人か家庭事情が悪くて家族で逝くって感じだからね。
新興宗教って奴で集団自殺することあるでしょ。
あれってのは、あの世に期待とか再生の為って意味で逝く。たぶん。
神を信じても死んでく事もある・・・か。稀だけどね。
それに偽の薄っぺらい神だと思うし自殺させるようなものは。
変に悟ってしまった妄想家が創った宗教とも呼べない代物。
鰯の頭も信心すればって言うくらいだから。
宗教っぽいものを見せると信じちゃうんだろう。
何で信じてしまうんだろう？
あれってのは、あの世に期待とか再生の為って意味で逝く。たぶん。
神を信じても死んでく事もある・・・か。稀だけどね。
それに偽の薄っぺらい神だと思うし自殺させるようなものは。
変に悟ってしまった妄想家が創った宗教とも呼べない代物。
鰯の頭も信心すればって言うくらいだから。
宗教っぽいものを見せると信じちゃうんだろう。
何で信じてしまうんだろう？
STOP THE 自殺！キャンペーンとかやった方がいいね。
交通事故キャンペーンがあるんだからあってもいい。
交通事故キャンペーンがあるんだからあってもいい。
国道で白バイに張り付かれてしまった。。。
たぶんスピードを出しすぎてしまったんだろう。
バイクは加速がいいから何時張り付かれたか分からないものだね。
全くの油断、迂闊。初めての経験だった。
あんなに気が付かないものなのかと本当感心した。
でも良かった。その後何もなくて。
光ったから気が付いたけど光らなかったら捕まってた。
減速が間に合った。いかにも減速しますっていうのも嫌だから、
測定確定ぎりぎりまでに何とか７０km位に落とした。
かなり焦った出来事だった。
そうして今日も車での無事故無違反の記録は続いて行くのであった。
バイクではスピード違反でつかまったりしたけど。
交通規則はキチンと守らないといけない。
道路は白バイが最速ではないかなと思う。
機動性と加速力は最高。
腕に自信があるなら白バイか高速のパトカーに職変えも悪くない。
あ、他の適正もあるのか・・・。
サーキットのプロと警察のバトルが見たい。
パトカーがドリフトとかかっこよく極めて追っかけてきたら面白い。
何時かパトドリをみたい。
たぶんスピードを出しすぎてしまったんだろう。
バイクは加速がいいから何時張り付かれたか分からないものだね。
全くの油断、迂闊。初めての経験だった。
あんなに気が付かないものなのかと本当感心した。
でも良かった。その後何もなくて。
光ったから気が付いたけど光らなかったら捕まってた。
減速が間に合った。いかにも減速しますっていうのも嫌だから、
測定確定ぎりぎりまでに何とか７０km位に落とした。
かなり焦った出来事だった。
そうして今日も車での無事故無違反の記録は続いて行くのであった。
バイクではスピード違反でつかまったりしたけど。
交通規則はキチンと守らないといけない。
道路は白バイが最速ではないかなと思う。
機動性と加速力は最高。
腕に自信があるなら白バイか高速のパトカーに職変えも悪くない。
あ、他の適正もあるのか・・・。
サーキットのプロと警察のバトルが見たい。
パトカーがドリフトとかかっこよく極めて追っかけてきたら面白い。
何時かパトドリをみたい。
相変わらず自殺系の板が多い。。。
いっその事纏まればいいのになあ。無理だけど。。。
自殺論を始める奴らが居るからそういう奴は
全員、自殺が何故悪いかってやってる板に移動して欲しい。
細かい所では、いろんなとこに書き込んでる奴
「自殺したい人は自殺すればいい」←こいつ
こういうのがあるとどうしても無視できない人が
書き込んでしまって好ましくない方向に行く。
書き込んでいる人は死について悩んでいて
同じ事を何度も書き込んで心の均衡を保っているんだろうな。
悩みを言えば話し合うことも出来るだろうに・・・と妄想して
怒りを抑えてる。
あれほど時間も問わず書き込んでるんだから
どっかおかしいと思う。
いっその事纏まればいいのになあ。無理だけど。。。
自殺論を始める奴らが居るからそういう奴は
全員、自殺が何故悪いかってやってる板に移動して欲しい。
細かい所では、いろんなとこに書き込んでる奴
「自殺したい人は自殺すればいい」←こいつ
こういうのがあるとどうしても無視できない人が
書き込んでしまって好ましくない方向に行く。
書き込んでいる人は死について悩んでいて
同じ事を何度も書き込んで心の均衡を保っているんだろうな。
悩みを言えば話し合うことも出来るだろうに・・・と妄想して
怒りを抑えてる。
あれほど時間も問わず書き込んでるんだから
どっかおかしいと思う。
639 ： ：03/06/01 19:14 ID:O7wbGMvq
助けを求めてるんだと思う。
自分のレスを否定して欲しいのだろう。
自殺系のｶｷｺしてるうちはまだいいけど本当に怖いのは話してくれなくなった時。
誰にも話せなくて黙って逝ってしまう・・・
一番悲しいし切ないと思う。想像しただけでも息苦しいな。
誰にも話せなくて黙って逝ってしまう・・・
一番悲しいし切ないと思う。想像しただけでも息苦しいな。
641 ： ：03/06/05 17:21 ID:hc/aEBF0
話せなくて逝く人、沢山いるだろうね。
ほんの少しの優しい言葉や誰かが傍にいるという安心感、
そんなものが命を繋いでいる。
些細な切欠でも与える事が出来れば死ななくて済む。
それで済まない人もいるけど・・・。
ネット上でもリアルでも、自分が出会わない人々を想像して息苦しくはなんない。
何らかの繋がりがないとしっくりこない。
世の中には生きたくても生きられない人がいる。
無闇に死んではいけない。
こんな呼び掛けがあるけど、だからなんですか？
縁もゆかりも無い人の事考えて何になる。
と、思わないことも無い。
言ってる事はわかるんだけどね。
だいたい↑のような文句で諭されるようじゃ自殺を考えちゃ駄目。
自殺ってのは究極に追い込まれた結果、他に選択肢が見えない人がするもんじゃないかと。
足掻きもしないで死を選ぶなんて死ぬ資格もないね。
ほんの少しの優しい言葉や誰かが傍にいるという安心感、
そんなものが命を繋いでいる。
些細な切欠でも与える事が出来れば死ななくて済む。
それで済まない人もいるけど・・・。
ネット上でもリアルでも、自分が出会わない人々を想像して息苦しくはなんない。
何らかの繋がりがないとしっくりこない。
世の中には生きたくても生きられない人がいる。
無闇に死んではいけない。
こんな呼び掛けがあるけど、だからなんですか？
縁もゆかりも無い人の事考えて何になる。
と、思わないことも無い。
言ってる事はわかるんだけどね。
だいたい↑のような文句で諭されるようじゃ自殺を考えちゃ駄目。
自殺ってのは究極に追い込まれた結果、他に選択肢が見えない人がするもんじゃないかと。
足掻きもしないで死を選ぶなんて死ぬ資格もないね。
鬱病の人って何であんなに頑な何だろうね。
鬱病だからか・・・と終わらせちゃいかん。
何時の日か解したいものだ。
鬱病だからか・・・と終わらせちゃいかん。
何時の日か解したいものだ。
644 ： ：03/06/06 07:19 ID:x+lcpjMV
645 ： ：03/06/07 23:25 ID:grOZrufv
足掻くにしても、自殺を意識する前に足掻く場合と
自殺を意識してからも足掻く場合がある。
足掻いた結果どうにもなんなくなったから自殺するものではないかと。
だから自殺を考えてからは足掻くとか足掻かないとかは既に済んでいる。
って考えなんだけど・・・。
自殺っていうものはその位覚悟をして初めて意識するものだよ。
以前はね。
でも、この頃はすぐ死ぬのが流行。
本人には辛いのだろうけれど辛い基準が確実に下がり始めている。
646 ： ：03/06/07 23:36 ID:grOZrufv
自殺を意識してから足掻く人足掻かない人ってのはどうだろね。
そもそも何で足掻くのか・・・。
何が足掻かせるのか・・・。
根底にあるのは生への執着としても、その他の要因があるから
生への執着も生まれる。
他の要因は夢や希望などの目標だろうね。
先を信じるもしくは信じたいと願う思いが足掻かせる。
自ら力を生み出す。
もう一つは、周りの環境。
周りで支えてくれる人が力を与えてくれる。
貰った力を何とかしようと足掻くことが出来る。
前者は最初から余裕がある少しは・・・。
全く力が無くなったら、周りの環境に運を任せるしかない。
適材がいなければ死んでも仕方ない。
647 ： ：03/06/07 23:41 ID:grOZrufv
足掻きとは何だって事にもなってくる。
今の状態を打開しようと動こうとする人、
死ぬしかないと思いつつも踏ん切りが付かず
長々と生きている人。
後者も足掻き・・・かな。
なーんにもしなくても足掻き。
今の状態を打開しようと動こうとする人、
死ぬしかないと思いつつも踏ん切りが付かず
長々と生きている人。
後者も足掻き・・・かな。
なーんにもしなくても足掻き。
自殺の原因にも色々在る。
649 ： ：03/06/07 23:52 ID:grOZrufv
何だか質問にキチンと答えてないような気がする。。。
足掻く人と足掻かない人の違い。
足掻くには力が必要って事だけど本当だよね。
その力を何処から貰うのか。
力があれば足掻ける事を前提としたら
>>646の時。
力があっても動かない、もしくは動けない。
この場合は自殺に至るまでの過程（生き方）の違いかな。
先を見れるか、足元を見るのもやっとか。
人間足元しか見なかったら絶望もしちゃうよね。
足掻く人と足掻かない人の違い。
足掻くには力が必要って事だけど本当だよね。
その力を何処から貰うのか。
力があれば足掻ける事を前提としたら
>>646の時。
力があっても動かない、もしくは動けない。
この場合は自殺に至るまでの過程（生き方）の違いかな。
先を見れるか、足元を見るのもやっとか。
人間足元しか見なかったら絶望もしちゃうよね。
>>649
愛されて育った人は無条件に意味の在る人生を生きるだろうか。
自分が死ぬべきかどうかは何を基準に決められるだろうか。
或いはセロトニンやノルアドレナリン等の脳内物質と鬱状態の関係に注目すべきだろうか。
立てない程だるい状態で正常な判断が可能だろうか。
愛されて育った人は無条件に意味の在る人生を生きるだろうか。
自分が死ぬべきかどうかは何を基準に決められるだろうか。
或いはセロトニンやノルアドレナリン等の脳内物質と鬱状態の関係に注目すべきだろうか。
立てない程だるい状態で正常な判断が可能だろうか。
651 ： ：03/06/08 00:06 ID:pK+eyJeD
黒さんいらっしゃったのね。。。
652 ： ：03/06/08 00:41 ID:pK+eyJeD
愛された方がピンチの時助けてくれる。
愛されなかったからそれをばねに頑張れる。
自殺決行の基準はタイミング。
その人の背中を押す切欠があったから。
切欠さえなければだらだらでも人は生きていくものだと思う。
覚悟させる切欠が何かはわからないけれど。
脳内物質、それによって引き起こされる精神病に注目すると
治療には役立つ。
でも、あんまり好きじゃないな生体の仕組みに触れるのは。
愛されなかったからそれをばねに頑張れる。
自殺決行の基準はタイミング。
その人の背中を押す切欠があったから。
切欠さえなければだらだらでも人は生きていくものだと思う。
覚悟させる切欠が何かはわからないけれど。
脳内物質、それによって引き起こされる精神病に注目すると
治療には役立つ。
でも、あんまり好きじゃないな生体の仕組みに触れるのは。
653 ： ：03/06/08 00:55 ID:pK+eyJeD
立てない状態で正常な判断は出来ない。
本人がいくらもっともらしい事言っても頭が異常だからね。
本人自覚ないのが問題。自殺のの正当化とかね。
私が良いから死ぬっていう事を言うから
じゃあ相談や薀蓄垂れてないでさっさと死ねよ。
って事になっちゃうし。
まともな奴はどんなになっても生きようとするよ。
それが無いって事は異常。
本人がいくらもっともらしい事言っても頭が異常だからね。
本人自覚ないのが問題。自殺のの正当化とかね。
私が良いから死ぬっていう事を言うから
じゃあ相談や薀蓄垂れてないでさっさと死ねよ。
って事になっちゃうし。
まともな奴はどんなになっても生きようとするよ。
それが無いって事は異常。
654 ： ：03/06/08 01:12 ID:EiPfN6Tq
もしかして、イニシャルＤって完結してなかったの？
てっきり完結している漫画だと思って古本屋で集めたのに・・・。
２５巻までみた。
親父さんインプレッサ買っちゃった。
これからどうなっていくのやら。
てっきり完結している漫画だと思って古本屋で集めたのに・・・。
２５巻までみた。
親父さんインプレッサ買っちゃった。
これからどうなっていくのやら。
655 ： ：03/06/08 15:57 ID:rOthPOyD
657 ： ：03/06/11 13:59 ID:LZHj1Qvu
保守
ＧＴＳ－ｔタイプＭにでもしようかなって思う。
で、探してたんだけど安いのがあるね。
１０万円切ってるのとかある。
危なそうな値段・・・。
どのくらいの値段がギリギリ楽しめる状態なんだろう？
中古車は何処を確認して決めればいいんですか？
で、探してたんだけど安いのがあるね。
１０万円切ってるのとかある。
危なそうな値段・・・。
どのくらいの値段がギリギリ楽しめる状態なんだろう？
中古車は何処を確認して決めればいいんですか？
タイプMいいね。でも１０ﾏｿって怪しい・・
車の知識はあまりないから見てもわかんないけどだいたい２０～３０ﾏｿくらぃで探して。。
車体の板金みてひどい修正跡がないかとか、値段見ながら。。
保障期間あれば知り合いとこに持っていって再度見てもらいおかしいとこ直してもらぅ。
ｽｶｲﾗ０ﾝは電気系はすぐダメになっちゃうから気をつけて・・
ｺﾝﾋﾟｭーﾀの配線ボロボロになってないかとか・・
あっ！あとオイル漏れ。ニッ○ン車では当たり前だけどボンネット開けて見ておいたほぅがよぃでしょう。。
文長すぎ・・・・
車の知識はあまりないから見てもわかんないけどだいたい２０～３０ﾏｿくらぃで探して。。
車体の板金みてひどい修正跡がないかとか、値段見ながら。。
保障期間あれば知り合いとこに持っていって再度見てもらいおかしいとこ直してもらぅ。
ｽｶｲﾗ０ﾝは電気系はすぐダメになっちゃうから気をつけて・・
ｺﾝﾋﾟｭーﾀの配線ボロボロになってないかとか・・
あっ！あとオイル漏れ。ニッ○ン車では当たり前だけどボンネット開けて見ておいたほぅがよぃでしょう。。
文長すぎ・・・・
661 ： ：03/06/18 23:11 ID:K9HUKaIs
某メーカーの『青い鳥』が今の愛車。
クラッチ直して乗るか欲しい人が丁度いたから売るかしたかったけど、
この頃オイル漏れが酷くてクラッチ直しても仕方ないと思って廃車決定。
ま、走らなくなるまで乗るけどね。
他は状態良いから気に入っていたんだけど。
今思えば無茶したなあ。高速でランエボにブッ千切られ追っかけたり、
ＢＭＷにブッ千切られ１∞０キロでも追いつけなかったり・・・。
知らない土地で迷ってたらそこが走り屋のホームみたいで追っかけられたり。
ファミリーカーじゃ無理だよね・・・。
ＦＲにしたら腕鍛えよっと。
クラッチ直して乗るか欲しい人が丁度いたから売るかしたかったけど、
この頃オイル漏れが酷くてクラッチ直しても仕方ないと思って廃車決定。
ま、走らなくなるまで乗るけどね。
他は状態良いから気に入っていたんだけど。
今思えば無茶したなあ。高速でランエボにブッ千切られ追っかけたり、
ＢＭＷにブッ千切られ１∞０キロでも追いつけなかったり・・・。
知らない土地で迷ってたらそこが走り屋のホームみたいで追っかけられたり。
ファミリーカーじゃ無理だよね・・・。
ＦＲにしたら腕鍛えよっと。
662 ： ：03/06/18 23:23 ID:K9HUKaIs
まあ、『空の道』を買う時は注意してみる。
整備工場の友達に一緒に言って貰おうと思う。
一番最初にやりたいのは塗装かな。
濃い目のブルーかパープルにしたいな。
出来れば自分で練習したいけど怖いね。
やっぱ近所の板金屋にもってった方がいいかも。
そうすると値段が怖いけどね。
母ちゃんの軽自動車で練習してみようかな。
整備工場の友達に一緒に言って貰おうと思う。
一番最初にやりたいのは塗装かな。
濃い目のブルーかパープルにしたいな。
出来れば自分で練習したいけど怖いね。
やっぱ近所の板金屋にもってった方がいいかも。
そうすると値段が怖いけどね。
母ちゃんの軽自動車で練習してみようかな。
663 ： ：03/06/18 23:30 ID:K9HUKaIs
メカチューンにするか、ターボ、スーパーチャージャーでいくか、ニトロでいくか。
方向性が決まらない・・・。
ターボの車にニトロって積めるのかが気になってる。
どうなの？
出来るものならやってみたい事なんだよね。
方向性が決まらない・・・。
ターボの車にニトロって積めるのかが気になってる。
どうなの？
出来るものならやってみたい事なんだよね。
ターボにニトロ積めるかどうかはわからないﾃﾞｽ・・・
ﾁｭｰﾝは走り方によると思うけどその辺は詳しい人に相談して決めてよしかと(私は詳しくないんで)
塗装かぁ。濃いブルーとかきれいでいいね、ﾊﾟｰﾙも混ぜて☆
自分でやるにはまず違う車で練習ですな。母上の車でやっちゃうと・・おそろになるのでは？w
「青い鳥」で高速で煽る方もどうかと思うが「空の道」だとますます煽りかけてくる香具師多いと思う。
なるべく事故には気をつけてくださいな。。。
ﾁｭｰﾝは走り方によると思うけどその辺は詳しい人に相談して決めてよしかと(私は詳しくないんで)
塗装かぁ。濃いブルーとかきれいでいいね、ﾊﾟｰﾙも混ぜて☆
自分でやるにはまず違う車で練習ですな。母上の車でやっちゃうと・・おそろになるのでは？w
「青い鳥」で高速で煽る方もどうかと思うが「空の道」だとますます煽りかけてくる香具師多いと思う。
なるべく事故には気をつけてくださいな。。。
665 ： ：03/06/19 12:50 ID:TwVGnrr2
>>663
ターボエンジンなんだからターボチューンしなさい。
ターボエンジンなんだからターボチューンしなさい。
おそろは恥ずかしいかも、、、。
チューンの方向性って自分がどう走りたいかって事になるんだろうけど
どう走ろうかな？
取り敢えず200km以上出るようにするのは決定してる。
当然加速も良くしないと。
これで、やっとBMWとかに付いていける筈。
そうなると、高速安定性が良い足回りにしないとな。
青い鳥加速は悪いけど同じ速度になってしまえば関係ないからね。
相手以上の速度出せばいいだけだから腕もいらないし。
今度は煽られる側になるのかあ。楽しみ。
最近は後から来た無闇速い車を追いかけるだけだったから
煽られるのも楽しそうだ。
車変えてもこっちからは煽らない姿勢は変えないようにしたい。
マナーが悪いのは煽るけど･･･。
チューンの方向性って自分がどう走りたいかって事になるんだろうけど
どう走ろうかな？
取り敢えず200km以上出るようにするのは決定してる。
当然加速も良くしないと。
これで、やっとBMWとかに付いていける筈。
そうなると、高速安定性が良い足回りにしないとな。
青い鳥加速は悪いけど同じ速度になってしまえば関係ないからね。
相手以上の速度出せばいいだけだから腕もいらないし。
今度は煽られる側になるのかあ。楽しみ。
最近は後から来た無闇速い車を追いかけるだけだったから
煽られるのも楽しそうだ。
車変えてもこっちからは煽らない姿勢は変えないようにしたい。
マナーが悪いのは煽るけど･･･。
峠仕様も少しだけ取り入れたい。
車が車だったから峠に行く気もあんまりなかった。
何回か走ったけどとんでもなかったね。
タイヤすぐ鳴いて滑るし、上りなんて力無さ過ぎ。
サスはフワフワして少しでも修正舵すると･･･。
ああ、やっぱりファミリーカーなんだと諦めたっけ。
車が車だったから峠に行く気もあんまりなかった。
何回か走ったけどとんでもなかったね。
タイヤすぐ鳴いて滑るし、上りなんて力無さ過ぎ。
サスはフワフワして少しでも修正舵すると･･･。
ああ、やっぱりファミリーカーなんだと諦めたっけ。
まあ、ターボチューンしかないんだけどね・・・。
他の車ならメカチューンで行くかもしれないけれど。
ターボにニトロ付けるとなると金がかさむから、
足回りとかその他に金掛けられなくなるし。
でも、付けられるなら付けたい。
ボタン押してパワーアップするなんてアニメみたいでワクワクする。
他の車ならメカチューンで行くかもしれないけれど。
ターボにニトロ付けるとなると金がかさむから、
足回りとかその他に金掛けられなくなるし。
でも、付けられるなら付けたい。
ボタン押してパワーアップするなんてアニメみたいでワクワクする。
もう頭の中では乗ってる・・・。
パーツカタログ見ながらだいたいの改造費計算しよっと。
パーツカタログ見ながらだいたいの改造費計算しよっと。
670 ： ：03/06/20 04:10 ID:IHYuxvs4
>>666
ＢＭＷにも色々在るのだ。。
３１８はファミリーカー並みにクソ遅いけどＭ３やアルピナなんか
どうチューンしても勝てないよ。加速で勝とうと思ったらＢＭＷを買うより
金がかかるかも。
>>667
特にメンテもしてないようなら新車時から相当馬力は落ちてるよ。
サスも抜けきってるようだからファミリーカーかどうかより
メンテ不良かと思われ。→「クルマとの会話」参照
せっかくスカイラインを買ってみてもプラグは真っ黒でエンジンはカーボンで真っ黒、
サスは抜けきっていてブッシュもボロボロみたいな状態で走ってたら同じ事かも。
ＢＭＷにも色々在るのだ。。
３１８はファミリーカー並みにクソ遅いけどＭ３やアルピナなんか
どうチューンしても勝てないよ。加速で勝とうと思ったらＢＭＷを買うより
金がかかるかも。
>>667
特にメンテもしてないようなら新車時から相当馬力は落ちてるよ。
サスも抜けきってるようだからファミリーカーかどうかより
メンテ不良かと思われ。→「クルマとの会話」参照
せっかくスカイラインを買ってみてもプラグは真っ黒でエンジンはカーボンで真っ黒、
サスは抜けきっていてブッシュもボロボロみたいな状態で走ってたら同じ事かも。
何てことだ。。。
グレードによってそんなに違うもんなんだねえ。
BMWには勝てないのか・・・。
まあ、最初は空の道で腕を鍛えるさ。
さっき、２年ぶり位に峠に行ってきた。
フワフワと感じたのは俺が下手だったから見たい。
今回はそれ程フワフワ感は無かった。
以前はコーナーでハンドル左右に振ってたから。
フワフワじゃなくて、フラフラだったみたい。
グレードによってそんなに違うもんなんだねえ。
BMWには勝てないのか・・・。
まあ、最初は空の道で腕を鍛えるさ。
さっき、２年ぶり位に峠に行ってきた。
フワフワと感じたのは俺が下手だったから見たい。
今回はそれ程フワフワ感は無かった。
以前はコーナーでハンドル左右に振ってたから。
フワフワじゃなくて、フラフラだったみたい。
峠って所も良いものだね。走ってて楽しかった。
でも、ああいう所を速く走ろうと思ったらヤバイ。
基本も何にもわからんから。
走り込んで覚えよっと。
でも、ああいう所を速く走ろうと思ったらヤバイ。
基本も何にもわからんから。
走り込んで覚えよっと。
「空の道」
最初は練習用で買うなら多少外見悪くてもいいかもょ。
腕が上がってから本命。。ﾜｸﾜｸだぁね
金かかるね、分けて購入したら・・・私なら本命と練習ってわけちゃうなぁ
ﾊﾟｰﾂも高い、維持費も・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
峠なんて地元にはないな。。できるとしてもﾗﾘｰかﾄﾞﾘﾌﾄ
排気量はどのくらいを予定？馬力と車体の重さ、ﾊﾞﾗﾝｽ良いのはどれくらいだろぅね
最初は練習用で買うなら多少外見悪くてもいいかもょ。
腕が上がってから本命。。ﾜｸﾜｸだぁね
金かかるね、分けて購入したら・・・私なら本命と練習ってわけちゃうなぁ
ﾊﾟｰﾂも高い、維持費も・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
峠なんて地元にはないな。。できるとしてもﾗﾘｰかﾄﾞﾘﾌﾄ
排気量はどのくらいを予定？馬力と車体の重さ、ﾊﾞﾗﾝｽ良いのはどれくらいだろぅね
674 ： ：03/06/21 11:49 ID:L+wFR/xw
峠の暴走は犯罪なのでジムカーナがオススメ。
とか言って筑波山で夜通し走ってた馬鹿が何を言うって話だが。。
とか言って筑波山で夜通し走ってた馬鹿が何を言うって話だが。。
筑波山･･･いつの日か行きたいもんだ。
今は何処を攻めてるの？
ジムカーナって何するの？
ポール立ててスラロームとかやるあれの事？
そういう所で練習するのもいいかな。
今は何処を攻めてるの？
ジムカーナって何するの？
ポール立ててスラロームとかやるあれの事？
そういう所で練習するのもいいかな。
そぅそぅ、ジムカーナはポール立ててタイム競うやつ。
練習にはよいね。峠を無茶して暴走？するよか安全だね。
674さんは峠経験あるのか・・なんかすごぃょ、チミたち。
わたすにはできまへん。。。(´・ω・`)
練習にはよいね。峠を無茶して暴走？するよか安全だね。
674さんは峠経験あるのか・・なんかすごぃょ、チミたち。
わたすにはできまへん。。。(´・ω・`)
677 ： ：03/06/24 06:32 ID:KYGQGna6
678 ： ：03/06/28 18:39 ID:GjeyOgSf
リトル出て恋言いいい言いいい言いいい言いいい言いいい言い言い言いいい
無茶してみたい･･･ずっと安全運転だから。
タイヤを鳴らすほどの走りをしたい。
スカイラインGTS-t（２ドア）は確か馬力が２１５ｐｓなんだけど
最初は馬力上げからやろうかと思う。
２８０ps～３００psぐらいにしたい。
まだノーマルの体感もしてないからどの位の馬力が欲しいか判らないけどね。
取り敢えず、自動車メーカーの自主規制２８０ps位がいいんじゃないかと。
で、方法なんだけどブーストアップとかマフラー交換だけじゃ届かないの？
タービン交換しないと駄目なんだろうか？
タイヤを鳴らすほどの走りをしたい。
スカイラインGTS-t（２ドア）は確か馬力が２１５ｐｓなんだけど
最初は馬力上げからやろうかと思う。
２８０ps～３００psぐらいにしたい。
まだノーマルの体感もしてないからどの位の馬力が欲しいか判らないけどね。
取り敢えず、自動車メーカーの自主規制２８０ps位がいいんじゃないかと。
で、方法なんだけどブーストアップとかマフラー交換だけじゃ届かないの？
タービン交換しないと駄目なんだろうか？
680 ： ：03/07/05 23:11 ID:fgRTOX3K
>>679
ブーストアップで余裕でわ。
ブーストアップで余裕でわ。
・・・なんだか心配だゎ。
でもやれるときにやんなきゃ後悔するかもな。
梨ｻﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あと、ネット購入の予定ですか？
違うならなんでもないﾃﾞｽ。。
でもやれるときにやんなきゃ後悔するかもな。
梨ｻﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あと、ネット購入の予定ですか？
違うならなんでもないﾃﾞｽ。。
知識無いから店の人とかに訊いてやらないと。
ネット購入はしない。
後学の為に何で訊いたか教えて下さいな。
何が心配何だろうか・・・。
ネット購入はしない。
後学の為に何で訊いたか教えて下さいな。
何が心配何だろうか・・・。
気が付けばスカイラインを買おうとしている自分が居る。
次はバンとかオフロードの車にして旅行とかするつもりだったんだけど。。。
布団積んで寝れるから。
それが何時の間にかスポーツ系の虜に、、、。
スカイラインになったらリアシート取ってトランク部分と繋いで
布団引けるようにする予定（可能なのだろうか？）。
次はバンとかオフロードの車にして旅行とかするつもりだったんだけど。。。
布団積んで寝れるから。
それが何時の間にかスポーツ系の虜に、、、。
スカイラインになったらリアシート取ってトランク部分と繋いで
布団引けるようにする予定（可能なのだろうか？）。
>>684
余裕で可能です。繋げておふとん敷くのも良いでしょう。ちょっとｶｺﾜﾙｲかもしれませんがw
心配なのは事故とか、そゆのだけですよ。。
無茶して命落とす事もないとは言えないから・・・
親じゃあるまいし何言ってんでしょうね(笑
私も何度かﾋﾔﾋﾔすることありましたので、気をつけて下さいな。
余裕で可能です。繋げておふとん敷くのも良いでしょう。ちょっとｶｺﾜﾙｲかもしれませんがw
心配なのは事故とか、そゆのだけですよ。。
無茶して命落とす事もないとは言えないから・・・
親じゃあるまいし何言ってんでしょうね(笑
私も何度かﾋﾔﾋﾔすることありましたので、気をつけて下さいな。
>>683
ネット購入だと平気で違う条件で売られる事が多いからです。
事故歴なんてほとんどごまかされてると中古車販売の店員から話聞いたので・・
オークションでは現状確認できないそうです。
車が届いてから修正して売り出すような感じでしたよ。
中古で購入して友人に見せた上での情報なので明確ではありませんが。。。
ネット購入だと平気で違う条件で売られる事が多いからです。
事故歴なんてほとんどごまかされてると中古車販売の店員から話聞いたので・・
オークションでは現状確認できないそうです。
車が届いてから修正して売り出すような感じでしたよ。
中古で購入して友人に見せた上での情報なので明確ではありませんが。。。
気を付けて練習していきますから命までは無くさないでしょう。
車壊す程度かな。
高速で飛ばすより事故の可能性は上がるけれど
死ぬ可能性は少し下がると思う。
あんまり飛ばさないようにするから・・・。
次の車検まで乗る事にしたからクラッチを直した。
早速峠に行ってきた。。。
自分の下手くそ加減がよく分かった。
どう走っていいか基本が出来てないようだ。
大体１４インチまでしか履けない車に１５インチ履かせたのは間違い。
高速での安定性は上がったけれど、曲ったり加速したり止まったりする性能は
落ちている。これも峠走って判った。
車壊す程度かな。
高速で飛ばすより事故の可能性は上がるけれど
死ぬ可能性は少し下がると思う。
あんまり飛ばさないようにするから・・・。
次の車検まで乗る事にしたからクラッチを直した。
早速峠に行ってきた。。。
自分の下手くそ加減がよく分かった。
どう走っていいか基本が出来てないようだ。
大体１４インチまでしか履けない車に１５インチ履かせたのは間違い。
高速での安定性は上がったけれど、曲ったり加速したり止まったりする性能は
落ちている。これも峠走って判った。
車検来年の２月位だからそれまで車屋を巡ってみる。
気の長い話。。。
気の長い話。。。
689 ： ：03/07/09 06:17 ID:LuLxKV5R
>>687
太いタイヤ履くと動作が鈍重になって運転がつまらなくなるよ。
径を大きくするだけならそんなに弊害は無いけどね。
峠の基本は進入前にアウト側で減速、ブレーキ残しながら旋回、
加速しながらインをかすめてアウトへふくらみながらアクセル全開で脱出する感じ。
中～高速コーナーならファーストインファーストアウトだぜい。
ＦＦはトラクションかからないので速く走るには一番頭を使う。
正直ＦＦが一番難しいと思う。
太いタイヤ履くと動作が鈍重になって運転がつまらなくなるよ。
径を大きくするだけならそんなに弊害は無いけどね。
峠の基本は進入前にアウト側で減速、ブレーキ残しながら旋回、
加速しながらインをかすめてアウトへふくらみながらアクセル全開で脱出する感じ。
中～高速コーナーならファーストインファーストアウトだぜい。
ＦＦはトラクションかからないので速く走るには一番頭を使う。
正直ＦＦが一番難しいと思う。
690 ： ：03/07/09 07:04 ID:LuLxKV5R
でもサイドターンがしやすいのは楽しい。タイトコーナーでは役に立つ。
691 ： ：03/07/09 07:07 ID:LuLxKV5R
こんな奇跡も在った事だし。ＦＦ捨てたもんじゃ無いね。
http://www.core.tdk.co.jp/cjwrc01/wrc09000.htm
http://www.core.tdk.co.jp/cjwrc01/wrc09000.htm
厭な世の中だねえ、12歳が補導されちゃった。
性癖の為に我を忘れちゃったんだね。
まあ、改心していい人生を送る事を祈りますよ。
7月4日は梨の日だったらしい。
それだけ。
性癖の為に我を忘れちゃったんだね。
まあ、改心していい人生を送る事を祈りますよ。
7月4日は梨の日だったらしい。
それだけ。
換えた時に何か鈍いなあって感じてたんだけど
大きくした事が嬉しくて気にしなかった。
径だけ換えれば良かったねえ。
ブレーキも追いついて無いし、タイヤ重すぎた。
今日雨だったからサイドターンの練習してみたら
タイヤが重いのが障害になって難しかった。
もうこの車ではやらないだろう。
アドバイスを聞いたことだし週末にでも練習してくるかな。
今練習してる所はヘアピンが多いので苦戦。
素人にはまだ早い所にのようだ。
大きくした事が嬉しくて気にしなかった。
径だけ換えれば良かったねえ。
ブレーキも追いついて無いし、タイヤ重すぎた。
今日雨だったからサイドターンの練習してみたら
タイヤが重いのが障害になって難しかった。
もうこの車ではやらないだろう。
アドバイスを聞いたことだし週末にでも練習してくるかな。
今練習してる所はヘアピンが多いので苦戦。
素人にはまだ早い所にのようだ。
FFでパフォーマンスするのは難しいみたいだね。
カリー◯ＥＤ乗ってた友人が一生懸命練習してたのを思い出すな。。
サイドおろした時のタイヤの位置が勘でしかわかんなくてぶつけたり。。
感性でやると良いことないぞと。(当たり前だが)
軽あたり買おうかと思ってたのに・・・
FD探してみようかなぁなんて考えはじめてる自分がいる。
・・・くっ
カリー◯ＥＤ乗ってた友人が一生懸命練習してたのを思い出すな。。
サイドおろした時のタイヤの位置が勘でしかわかんなくてぶつけたり。。
感性でやると良いことないぞと。(当たり前だが)
軽あたり買おうかと思ってたのに・・・
FD探してみようかなぁなんて考えはじめてる自分がいる。
・・・くっ
695 ： ：03/07/10 07:11 ID:Rq6B6z55
>>692
家庭の事情とか病気とか沢山の要因が重なって起こった事件なのだろう。
個人を罰するだけで満足している我々もいつか手痛い報いを受けるかもしれない。
何度でも同じ様な事件は起こる。起こるとしたら、それは我々自身の責任なのだと思う。
>>693
サイドブレーキの効きが甘いんだよ。
ブーツ剥がすと遊び調整のネジが在るからイジってみて。
もし部品が在れば後輪ブレーキパッドだけ利きの良いものに変えてもいい。
ヘアピンのコツはブレーキを離すタイミングでズバっとハンドルを切って
しまう事だよ。ブレーキングは直線区間で終わらせて、ブレーキを戻しながら進入する。
ブレーキング中はクルマが前につんのめって前輪に荷重がかかる。
後輪は浮き上がっているからクルマの向きを変え易い状態になっている。
ここで前輪にブレーキングの仕事を終えさせてステアリングを切り始め、
曲がる為の仕事に集中させてあげればクルマは前輪を中心にクルンと回る。
タイヤの摩擦力は限られているから「曲がる」と「止まる」は
その限られた摩擦力の中で上手に使い分けなきゃいけない。
摩擦力の合計が１０だとして、「止まる」に７使ったら「曲がる」には３しか使えないのだ。
家庭の事情とか病気とか沢山の要因が重なって起こった事件なのだろう。
個人を罰するだけで満足している我々もいつか手痛い報いを受けるかもしれない。
何度でも同じ様な事件は起こる。起こるとしたら、それは我々自身の責任なのだと思う。
>>693
サイドブレーキの効きが甘いんだよ。
ブーツ剥がすと遊び調整のネジが在るからイジってみて。
もし部品が在れば後輪ブレーキパッドだけ利きの良いものに変えてもいい。
ヘアピンのコツはブレーキを離すタイミングでズバっとハンドルを切って
しまう事だよ。ブレーキングは直線区間で終わらせて、ブレーキを戻しながら進入する。
ブレーキング中はクルマが前につんのめって前輪に荷重がかかる。
後輪は浮き上がっているからクルマの向きを変え易い状態になっている。
ここで前輪にブレーキングの仕事を終えさせてステアリングを切り始め、
曲がる為の仕事に集中させてあげればクルマは前輪を中心にクルンと回る。
タイヤの摩擦力は限られているから「曲がる」と「止まる」は
その限られた摩擦力の中で上手に使い分けなきゃいけない。
摩擦力の合計が１０だとして、「止まる」に７使ったら「曲がる」には３しか使えないのだ。
697 ：なまえをいれてください：03/07/10 20:31 ID:hVsyczrv
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
人多杉が続いているので２ｃｈ用ブラウザを導入。
なるほど使い易い。治まるまで使っていこう。
最近の軽って性能良いみたい。高速道路でもガンガン飛ばしてる。
軽トラと古い軽しか乗った事が無いから詳しくは分らないけれど。
何にせよ次はＦＤにしておきましょう。
なるほど使い易い。治まるまで使っていこう。
最近の軽って性能良いみたい。高速道路でもガンガン飛ばしてる。
軽トラと古い軽しか乗った事が無いから詳しくは分らないけれど。
何にせよ次はＦＤにしておきましょう。
そうそう遊びが多い。まさかサイドターンやるとは思わなかったから気にしてなかった。
少し調整するかな。
フロントのブレーキも通常なら問題ないけど練習するとなると換えた方が良いみたい。
効きが甘くなってきた。
他もノーマルだから交換するパットってノーマルで問題ないよね？
分り易い説明に感謝しつつまた練習してきます。
少し調整するかな。
フロントのブレーキも通常なら問題ないけど練習するとなると換えた方が良いみたい。
効きが甘くなってきた。
他もノーマルだから交換するパットってノーマルで問題ないよね？
分り易い説明に感謝しつつまた練習してきます。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
701 ： ：03/07/16 22:47 ID:L29oRuMi
ＦＤですか素晴らしい。
ジムカーナやスーパー耐久レースで現役で活躍中。
ジムカーナやスーパー耐久レースで現役で活躍中。
子供達の関係する事件が続いてますねえ。
身近にあったら嫌だけど知らない人達なのでワクワクして見てます。
これから夏休み・・・何かが起こるかも。
小学生を傍に置きながら自殺するなんて凄い発想だ。
新しいね。最高の喜びの中で死んでったのかな？
まあ、子供等はアイマスクされてて良かったよ。
「目の前で死ぬのを見ていて欲しい。」なーんて言われた日には・・・。
裏の社会みたいな所に売られなくてよかった。
正直、肉便器みたいにされちゃったのかと思ってた。
困った世の中。
身近にあったら嫌だけど知らない人達なのでワクワクして見てます。
これから夏休み・・・何かが起こるかも。
小学生を傍に置きながら自殺するなんて凄い発想だ。
新しいね。最高の喜びの中で死んでったのかな？
まあ、子供等はアイマスクされてて良かったよ。
「目の前で死ぬのを見ていて欲しい。」なーんて言われた日には・・・。
裏の社会みたいな所に売られなくてよかった。
正直、肉便器みたいにされちゃったのかと思ってた。
困った世の中。
嗚呼。。。オーディオが。。。詰まった。。。
コンパクトなのに最大４枚もＭＤが入る自慢のやつ。
この規格のやつはもう見掛けない。
ＭＰ３とかＭＤＬＰとかがあるから４枚は流行らなかったらしい。
俺にとっては使い易いから気に入っているんだけど。
参った、参った。
取り外すしかない。ついでに他も外そうかな。
ステアリングとかタイヤとかスピーカーとか・・・・・。
次の車の為に。
欲しいって言ってる人がいるから出来たら売ろう。
コンパクトなのに最大４枚もＭＤが入る自慢のやつ。
この規格のやつはもう見掛けない。
ＭＰ３とかＭＤＬＰとかがあるから４枚は流行らなかったらしい。
俺にとっては使い易いから気に入っているんだけど。
参った、参った。
取り外すしかない。ついでに他も外そうかな。
ステアリングとかタイヤとかスピーカーとか・・・・・。
次の車の為に。
欲しいって言ってる人がいるから出来たら売ろう。
何というか、１３万キロ以上走ってる車を欲しがる人がいるとはね。
免許取るから初めはぶつけても壊しても構わない物が良いと言ってた。
最初から新車や高級車に乗る姿勢は好かない！
何時か新車に乗ってみたい。。。
そんな時は宝くじ！ 今回は『サマージャンボ！』
今度こそ一等とったるでー。
そして新車でスカイライン購入。
家も建て替えないとなあ。
囲炉裏小屋も欲しいなあ。
ついでに車の整備小屋みたいなのも欲しいなあ。
でも小市民な俺は当たっても新車じゃ買わないだろうなあ。
夢を買う 当たったつもりの 宝くじ・・・。
免許取るから初めはぶつけても壊しても構わない物が良いと言ってた。
最初から新車や高級車に乗る姿勢は好かない！
何時か新車に乗ってみたい。。。
そんな時は宝くじ！ 今回は『サマージャンボ！』
今度こそ一等とったるでー。
そして新車でスカイライン購入。
家も建て替えないとなあ。
囲炉裏小屋も欲しいなあ。
ついでに車の整備小屋みたいなのも欲しいなあ。
でも小市民な俺は当たっても新車じゃ買わないだろうなあ。
夢を買う 当たったつもりの 宝くじ・・・。
ドリーム ジャンボ 宝くじ
夢はでっかく見よう！
今時代足りないものだからこそ。。。当ててやる
夢はでっかく見よう！
今時代足りないものだからこそ。。。当ててやる
宝くじまだ買ってない。明日か明後日買う予定。
最近は夜に雨が続いているから練習にはもってこい。
で、気が付いたんだけど。
ＦＦのサイドターンてクラッチ切らないで回ってもいいんじゃないかと・・・。
最初クラッチ切ってたけど別にロックするのは後輪じゃん。。。
多分切らないでいいと思う。
最近は夜に雨が続いているから練習にはもってこい。
で、気が付いたんだけど。
ＦＦのサイドターンてクラッチ切らないで回ってもいいんじゃないかと・・・。
最初クラッチ切ってたけど別にロックするのは後輪じゃん。。。
多分切らないでいいと思う。
アクセル踏みながら踏んでもいいんだよ。
708 ： ：03/07/27 15:11 ID:PdRvbzZ9
引きながら踏む練習も追加しときます。
雪道は遊んだ事あるなあ。
Ｔ字路、十字路で４輪滑らして曲がってくのは面白かった。
ＲＸ－８カッコイイ。
人気あるだろうから当分高くて買えないね。
雪道は遊んだ事あるなあ。
Ｔ字路、十字路で４輪滑らして曲がってくのは面白かった。
ＲＸ－８カッコイイ。
人気あるだろうから当分高くて買えないね。
最近はポカポカして陽気が良いので
デッカイマフラーをブンブン鳴らしながら近所を走る『珍装弾』。
張りぼての付いたバイクのお兄ちゃん達は旋律を奏でようとするけど
下手なので耳障りなだけです。
上手い人だと五月蝿くてもあまり耳障りではないのに。。。
近所は下手で駄目です。バイクを乗ってる人は分ってます。
２４歳の親のすねかじりです。
そろそろ昼間にバイクを乗るのを止めて、せめて自分の食べる分は働いて
親離れした方が本人の為じゃないかとこの頃は思います。
昔は、頭はあまり良くないけれど優しい人でした。
今は、すっかりボルトが外れたようです。惜しい人でした。
下手くそな排気音を聞きながらそんな事を思う夜でした。
デッカイマフラーをブンブン鳴らしながら近所を走る『珍装弾』。
張りぼての付いたバイクのお兄ちゃん達は旋律を奏でようとするけど
下手なので耳障りなだけです。
上手い人だと五月蝿くてもあまり耳障りではないのに。。。
近所は下手で駄目です。バイクを乗ってる人は分ってます。
２４歳の親のすねかじりです。
そろそろ昼間にバイクを乗るのを止めて、せめて自分の食べる分は働いて
親離れした方が本人の為じゃないかとこの頃は思います。
昔は、頭はあまり良くないけれど優しい人でした。
今は、すっかりボルトが外れたようです。惜しい人でした。
下手くそな排気音を聞きながらそんな事を思う夜でした。
今日、日本テレビのバンキシャを見ていたら木刀で車と運転手を突付いているＤＮＡをみました。
ぞっとしました。
信号でスポーツカーとゼロヨンみたいになって頭に来たからやったらしいです。
スポーツカーは逃げて、その後ろにいた車が被害に遭いました。
ＤＮＡの勘違いです。
それにしても車に木刀がを積んでいるとは・・・。
夜、若者が集まるような場所の車には普通に鉄パイプも積んであるようでした。
物騒な世の中です。
私は『君子危うきに近寄らず』なのでそんな所には行きません。
もし車で危険な目に遭っても大丈夫なようにしっかりと運転の基礎を覚えようと思います。
そして脱兎の如くその場を去ろうと思います。
ＤＮＡ：どうにもならないあほ。
勝手に作ってしまいました。
今の自分にも当て嵌まりそうです。
ついでに、近所のストレートは道がそれほど広くないのにで
週末酔っ払いが道に食み出すにも拘らず。
１００ｋｍ以上で車を飛ばす人がいます。
危険です。
自分も２度ほど轢きそうになったので今は法廷速度を守っています。
初めて轢きそうになった時は若い女性で半べそにさせてしまいました。
反省してます。
ぞっとしました。
信号でスポーツカーとゼロヨンみたいになって頭に来たからやったらしいです。
スポーツカーは逃げて、その後ろにいた車が被害に遭いました。
ＤＮＡの勘違いです。
それにしても車に木刀がを積んでいるとは・・・。
夜、若者が集まるような場所の車には普通に鉄パイプも積んであるようでした。
物騒な世の中です。
私は『君子危うきに近寄らず』なのでそんな所には行きません。
もし車で危険な目に遭っても大丈夫なようにしっかりと運転の基礎を覚えようと思います。
そして脱兎の如くその場を去ろうと思います。
ＤＮＡ：どうにもならないあほ。
勝手に作ってしまいました。
今の自分にも当て嵌まりそうです。
ついでに、近所のストレートは道がそれほど広くないのにで
週末酔っ払いが道に食み出すにも拘らず。
１００ｋｍ以上で車を飛ばす人がいます。
危険です。
自分も２度ほど轢きそうになったので今は法廷速度を守っています。
初めて轢きそうになった時は若い女性で半べそにさせてしまいました。
反省してます。
今日は夜なのに薬をやったように気分が昂ってます。
多分、健康の為に始めたランニングのせいでしょう。
脳細胞に酸素が満ちると今のようになるみたいです。
名前は忘れましたが、昔ギリシャ辺りの有名な学者は
歩きながら弟子に講義したようです。
頭脳明晰とは行きませんが、眠気は打っ飛んでます。
夜の運動はもう少し早い時間にやった方がよさそうです。
多分、健康の為に始めたランニングのせいでしょう。
脳細胞に酸素が満ちると今のようになるみたいです。
名前は忘れましたが、昔ギリシャ辺りの有名な学者は
歩きながら弟子に講義したようです。
頭脳明晰とは行きませんが、眠気は打っ飛んでます。
夜の運動はもう少し早い時間にやった方がよさそうです。
冷静になって風呂入って寝よっと。
714 ：& ◆XzeLOCURew ：03/07/28 15:12 ID:j06TYoMh
車のことなんてさっぱりわからん。
いやむしろこっちがお似合いかな。。
http://www.tamagoya.ne.jp/driver/img/citroen-ds01.jpg
http://www.tamagoya.ne.jp/driver/img/citroen-ds01.jpg
718 ：& ◆XzeLOCURew ：03/07/28 18:40 ID:j06TYoMh
ジャガーとか。。
俺自身は金もってないけどさー。。
俺自身は金もってないけどさー。。
719 ：& ◆XzeLOCURew ：03/07/28 18:43 ID:j06TYoMh
黒猫はどんな車に乗ってんだ？
ロードスター→事故で大破
ＡＺ－１→事故で大破
ユーノス５００→実家に預けた為まだ無事
マーチ（ひとつ前のヤツ）→一度大破したが何とか直して現役。
次はＲＸ－８が欲しいのです。マーチは楽しいけどお客さん乗せる時は流石にせまい。。
ＡＺ－１→事故で大破
ユーノス５００→実家に預けた為まだ無事
マーチ（ひとつ前のヤツ）→一度大破したが何とか直して現役。
次はＲＸ－８が欲しいのです。マーチは楽しいけどお客さん乗せる時は流石にせまい。。
721 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/28 20:58 ID:j06TYoMh
へー。
なんかよくわからんが、カッコイイな。
なんかよくわからんが、カッコイイな。
723 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/28 22:10 ID:j06TYoMh
メール欄
今携帯だからメール欄見れないや。
725 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/28 22:46 ID:j06TYoMh
>>711
DNAって普通に読んでたよ・・笑
細い路地で速度出すのは危ないねー
私の地元に一方通行で細道の下り坂があるんだが気付かないうちにすごいスピード出してる時ある。毎日通る道だと速度わかんなくなるよね、慣れちゃって。
人身だけは気をつけないとなぁ。。
ここは年寄りが多いから、ボケて深夜徘徊してる事もある。危ない
>>720
あなたが無事で何よりﾃﾞｽね。。。
DNAって普通に読んでたよ・・笑
細い路地で速度出すのは危ないねー
私の地元に一方通行で細道の下り坂があるんだが気付かないうちにすごいスピード出してる時ある。毎日通る道だと速度わかんなくなるよね、慣れちゃって。
人身だけは気をつけないとなぁ。。
ここは年寄りが多いから、ボケて深夜徘徊してる事もある。危ない
>>720
あなたが無事で何よりﾃﾞｽね。。。
727 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/07/29 12:21 ID:BN6OA4+O
DNA?
DQNじゃなくて？
DQNじゃなくて？
無茶は（・Ａ・）イクナイ
だが今しかできない事もあるからな。悔いのないように。
だが今しかできない事もあるからな。悔いのないように。
最近の出来事から･･･
総走行距離のメーターが133330kmで止まってしまったようです。
さてどうするか。
総走行距離のメーターが133330kmで止まってしまったようです。
さてどうするか。
732 ：板出張 ◆tItUs.FVM. ：03/08/03 23:07 ID:dI8+VS3N
まぁ、死なない程度に。
メーターくらいなら大丈夫じゃないかな？自分のも買った時からメーターいじられてたし。。
タイミングベルトとエンジンの調子さえチェックしてればＯＫかな。
長く乗るなら直した方がいいけど。
ベルト関係は気をつけてなー
タイミングベルトとエンジンの調子さえチェックしてればＯＫかな。
長く乗るなら直した方がいいけど。
ベルト関係は気をつけてなー
734 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:36 ID:mnUVp/yT
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735 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:45 ID:1x+GsdwO
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736 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 16:49 ID:1x+GsdwO
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コンピュータグラフィックの進化により、自然界のよりリアルな
シミュレーションが可能になっている。それによって再現された宇宙の形は……。
地球は平らではない。だが、どうやら宇宙は平らのようだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/ne00_universe.html
だって。専門的な事は分らないけれど、不思議だね～。
月に行って地球を見てみたい。。。
シミュレーションが可能になっている。それによって再現された宇宙の形は……。
地球は平らではない。だが、どうやら宇宙は平らのようだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/ne00_universe.html
だって。専門的な事は分らないけれど、不思議だね～。
月に行って地球を見てみたい。。。
宇宙 神秘的ですね。月から見る地球はとてもきれいでしょうね・・・
実際に目で見なくても映像だけならいくらでも見れる。今の自分の世界ってこんな感じです。
人間の脳がもっと発達して意識的に「想像」を神経で感じる事ができるといいなぁなんて思ってます。
宇宙葬儀ってあるけど、あれは「永遠」のひとつなのでしょうかね。。。
実際に目で見なくても映像だけならいくらでも見れる。今の自分の世界ってこんな感じです。
人間の脳がもっと発達して意識的に「想像」を神経で感じる事ができるといいなぁなんて思ってます。
宇宙葬儀ってあるけど、あれは「永遠」のひとつなのでしょうかね。。。
宇宙葬・・・行きたくないね。死んだら土に還る事にするよ。
死んでから地球の周りクルクルしてたら落ち着かない。
衛星の寿命着たら宇宙ゴミになっちゃうし（たぶん）。
火星が大接近！
２７日に一番近付く。何万年だかぶりらしい。
今見ても結構大きく見える。
星は良い。
一時間に数個は流れ星があるし。
心を落ち着ける時には良いかも。
都会じゃ無理だけど・・・。
死んでから地球の周りクルクルしてたら落ち着かない。
衛星の寿命着たら宇宙ゴミになっちゃうし（たぶん）。
火星が大接近！
２７日に一番近付く。何万年だかぶりらしい。
今見ても結構大きく見える。
星は良い。
一時間に数個は流れ星があるし。
心を落ち着ける時には良いかも。
都会じゃ無理だけど・・・。
天体望遠鏡・・昔持ってた。
小学生の時に月はよく見てたなぁ。。 月しか見えなかったわけだが。
火星が大接近でつか、見たいな
肉眼で確認できるのかな？
小学生の時に月はよく見てたなぁ。。 月しか見えなかったわけだが。
火星が大接近でつか、見たいな
肉眼で確認できるのかな？
毎日バンバン見えてますよ。
空見て一番明るい星がそう。
表面をくっきり観察するには１００倍～の天体望遠鏡でいいそうだ。
俺持ってる安いのは何倍だったかなあ？
まあ、今日は北東の方角に流星がいっぱいみえるようだ。
ＡＭ０：００頃～ＡＭ３：３０くらいまで。
曇ってるから無理かも。
月を見る時は星条旗を探したもんだ。
あれは回収してきちゃったのか？
空見て一番明るい星がそう。
表面をくっきり観察するには１００倍～の天体望遠鏡でいいそうだ。
俺持ってる安いのは何倍だったかなあ？
まあ、今日は北東の方角に流星がいっぱいみえるようだ。
ＡＭ０：００頃～ＡＭ３：３０くらいまで。
曇ってるから無理かも。
月を見る時は星条旗を探したもんだ。
あれは回収してきちゃったのか？
☆条旗…見たことないﾃﾞｽ。
字のごとく月に行った印のようなものでしょうか？
去年見た流星群を思い出すなぁ
次はいつ頃だろうか
ジンクスで流れ星に三回願い言をすると叶うとかありましたねぇ、三回は無理があるけど★
そういえば火星が夢に出てきましたよ、久々に良い夢みました。
梨さん、ありがとね
字のごとく月に行った印のようなものでしょうか？
去年見た流星群を思い出すなぁ
次はいつ頃だろうか
ジンクスで流れ星に三回願い言をすると叶うとかありましたねぇ、三回は無理があるけど★
そういえば火星が夢に出てきましたよ、久々に良い夢みました。
梨さん、ありがとね
>>742
アメリカの国旗。。
西部警察のロケで事故が。。
事故映像を見るとまずアクセルを踏み過ぎて軽くスピン（ＴＶＲだけに）、
スピンを止めようとして後輪がロックしてさらにタコ踊り→観客に突っ込む。
スーパーカーって怖いのね。
アメリカの国旗。。
西部警察のロケで事故が。。
事故映像を見るとまずアクセルを踏み過ぎて軽くスピン（ＴＶＲだけに）、
スピンを止めようとして後輪がロックしてさらにタコ踊り→観客に突っ込む。
スーパーカーって怖いのね。
>>742
個人的には流れ星を見たら一回願い事を唱えれば良いんじゃないかなと思ってる。
良い夢を見られて良かったですね。
俺が見る宇宙系の夢は宇宙人に囲まれたりする物しか見たこと無いので
勘弁して欲しい。
個人的には流れ星を見たら一回願い事を唱えれば良いんじゃないかなと思ってる。
良い夢を見られて良かったですね。
俺が見る宇宙系の夢は宇宙人に囲まれたりする物しか見たこと無いので
勘弁して欲しい。
あの事故ったスーパーカー３６００ｃｃで３５０馬力って言ってた。
手が折れた～・・・とか声が入ってて生生しかったねえ。
事故はいやだ。
運転手テンション上がり過ぎたのかも。
仕方ないけど。
手が折れた～・・・とか声が入ってて生生しかったねえ。
事故はいやだ。
運転手テンション上がり過ぎたのかも。
仕方ないけど。
手が折れた～がｿﾞｯとした。
普段グロ映画見てもなんともないのに・・・
宇宙人の夢は見たことないけどスカイフィッシュが夢に出てきた事はある。しかも七色で
囲まれたくはないなぁ
普段グロ映画見てもなんともないのに・・・
宇宙人の夢は見たことないけどスカイフィッシュが夢に出てきた事はある。しかも七色で
囲まれたくはないなぁ
愛される価値の無い人間確定。
得意の開き直りも今度ばかりは。
得意の開き直りも今度ばかりは。
スカイフィッシュ・・・あんな物が空を飛んでるとは・・・。
地球は不思議がいっぱい。
俺も撮影してみようかな。
自分でやって映ってたら信じられそうだ。
タスカンって言うんだねぇ。
変な名前。
好きじゃないと扱いづらそうな車。
車好きの為だけの車だ。
地球は不思議がいっぱい。
俺も撮影してみようかな。
自分でやって映ってたら信じられそうだ。
タスカンって言うんだねぇ。
変な名前。
好きじゃないと扱いづらそうな車。
車好きの為だけの車だ。
西部警察、撮影中止とかいってたなあ。
今後どうなるか分らないけれど、このまま中止は辛い。
楽しみにしてたのに・・・。
酒を飲みながら見たら最高なんだけどなー。
残念。
今後どうなるか分らないけれど、このまま中止は辛い。
楽しみにしてたのに・・・。
酒を飲みながら見たら最高なんだけどなー。
残念。
愛される価値のない人間てどんな人だろうねえ。
大体は本人がそう思い込んでるだけだろうけれど。
まあ、人生いろいろあるからねえ。
わからん。
大体は本人がそう思い込んでるだけだろうけれど。
まあ、人生いろいろあるからねえ。
わからん。
愛される価値があるかないか、そんな事は他人が判断してくれると思う。
少なくても自分で価値がないなんて思い込んでしまうのは悲しい。
そもそも在る無しの問題なのかと思う。
まあ、何にしても卑下する事は無いと思う。
少なくても自分で価値がないなんて思い込んでしまうのは悲しい。
そもそも在る無しの問題なのかと思う。
まあ、何にしても卑下する事は無いと思う。
卑屈になるのはすごくわかる、自分がそうだから。
ただ「愛される」のに価値なんてあるのか？違うと思うなぁ。
愛される価値がない人なんていないよ、愛された事ない人ならいると思うけど。
でも愛の表現も人それぞれ。気付いてない人も多いかもな。
ただ「愛される」のに価値なんてあるのか？違うと思うなぁ。
愛される価値がない人なんていないよ、愛された事ない人ならいると思うけど。
でも愛の表現も人それぞれ。気付いてない人も多いかもな。
お陰様で確定は解除されました。
ヨイヨイ。
好きな四字熟語を２つ挙げてみて、
最初に思い付いたのが人生観で
次に思い付いたのが恋愛観らしい。
俺は晴耕雨読と会者定離だった。。。
最初に思い付いたのが人生観で
次に思い付いたのが恋愛観らしい。
俺は晴耕雨読と会者定離だった。。。
今日の出来事より・・・
オーディオも修理に出す事だし、この際他に取り付けた物も戻そうと思い作業開始。
スピーカー、シフトノブ、オーディオ・・・此処まで順調だった。
しかし、ステアリングが！ボスが全く外れません。
うんともすんともいわない。バールでやっても無理、ハンマーで叩いても駄目。
面倒くさくなったのでオーディオを修理に出す時に変えてもらおうとしたら、
お盆で予約一杯。。。
諦めた。
残り、タイヤ、ウォッシャーノズル、ステアリング、ボス!!!
標準のステアリングの金具が一つ足りないことも判明。
もうどうでも良くなってきた。
タイヤとノズルだけ取ろう。
オーディオも修理に出す事だし、この際他に取り付けた物も戻そうと思い作業開始。
スピーカー、シフトノブ、オーディオ・・・此処まで順調だった。
しかし、ステアリングが！ボスが全く外れません。
うんともすんともいわない。バールでやっても無理、ハンマーで叩いても駄目。
面倒くさくなったのでオーディオを修理に出す時に変えてもらおうとしたら、
お盆で予約一杯。。。
諦めた。
残り、タイヤ、ウォッシャーノズル、ステアリング、ボス!!!
標準のステアリングの金具が一つ足りないことも判明。
もうどうでも良くなってきた。
タイヤとノズルだけ取ろう。
一生懸命考えてみたが・・・四字熟語思い出せません。「臨機応変」しか
自分の目標？でもあります。不器用なもので。。
車は予約取れたのですかねぇ、悪戦苦闘してたようですが・・(これも四字熟語!?)
ﾁｭｰﾝｱｯﾌﾟするより純正に戻す方が大変だよね、古い型だとなおさら。
まぁ、あまりお金をかけずに修理できるとヨイですね
（*´ω｀）
自分の目標？でもあります。不器用なもので。。
車は予約取れたのですかねぇ、悪戦苦闘してたようですが・・(これも四字熟語!?)
ﾁｭｰﾝｱｯﾌﾟするより純正に戻す方が大変だよね、古い型だとなおさら。
まぁ、あまりお金をかけずに修理できるとヨイですね
（*´ω｀）
そういや昔ｼﾙﾋﾞｱのﾁｭｰﾝ代で300ﾏｿくらい逝った方がテレビに出てますた。もうｲｼﾞる場所がないと申しておった。。。
ｼﾙﾋﾞｱを愛して貢いだ金額300ﾏｿ。。ﾋﾞｸｰﾘですた！
諦めきれず今日もボスと戦う。潤滑油をこれでもかと言うほど喰らわすが・・・。
ビクともしない。
ステアリングがウッド調なので引っ張ると壊れそうになる。。。
紐を付けて別の車で引っ張ろうかとも思ったが曲がったら洒落にならないので止めた。
整備の人達はどうやって外すんだろう？
ビクともしない。
ステアリングがウッド調なので引っ張ると壊れそうになる。。。
紐を付けて別の車で引っ張ろうかとも思ったが曲がったら洒落にならないので止めた。
整備の人達はどうやって外すんだろう？
３００万円。そんなには使えません。。。
この前買った宝くじに期待。。。
ジャンボじゃないから一等６０００万だけど。
それでも凄い。
当たったら、ランクルとスカイラインを買おう。
この前買った宝くじに期待。。。
ジャンボじゃないから一等６０００万だけど。
それでも凄い。
当たったら、ランクルとスカイラインを買おう。
横からコンコン叩いたらどうだろ。
でもステアリングなんか車検で引っかかるの？
でもステアリングなんか車検で引っかかるの？
もうステアリングの付け根が少し動くようになってきた。。。
支障はないけど。
車検とかじゃなくて、次の車に付け替えたいなあと思って。
折角買ったのに勿体無い。
まあ、打っ叩いてみる。
支障はないけど。
車検とかじゃなくて、次の車に付け替えたいなあと思って。
折角買ったのに勿体無い。
まあ、打っ叩いてみる。
火星の土地を売る会社も現れた。「ルナエンバシージャパン」（東京都台東区）は、
月や火星の土地所有権を主張している米国ルナエンバシー社の代理店として、
昨年９月から火星の土地を「販売」している。
３０００円で、太陽系最大の火山として有名な「オリンポス山」
のふもとの土地１エーカー（約４０４７平方メートル）の「権利書」が手に入る。
最初は月２００件程度だったが、５月以降は５～１０倍の売れ行きで、
計１万件に達する勢いだ。
松本靖行社長（２８）は「贈答用が多い。夢を贈る発想が受けているようです」と話す。
--------------------------------------------------------------------------
月の土地販売の時も思ったけど、勝手に所有権を主張してんなよって思うね。
まあ、遊び心だろうからいいけど。
詐欺できるかも。どうせ確認しようがないんだから、それっぽい資料を揃えて。
金星売りますとか、水星うりますとか。
月や火星の土地所有権を主張している米国ルナエンバシー社の代理店として、
昨年９月から火星の土地を「販売」している。
３０００円で、太陽系最大の火山として有名な「オリンポス山」
のふもとの土地１エーカー（約４０４７平方メートル）の「権利書」が手に入る。
最初は月２００件程度だったが、５月以降は５～１０倍の売れ行きで、
計１万件に達する勢いだ。
松本靖行社長（２８）は「贈答用が多い。夢を贈る発想が受けているようです」と話す。
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月の土地販売の時も思ったけど、勝手に所有権を主張してんなよって思うね。
まあ、遊び心だろうからいいけど。
詐欺できるかも。どうせ確認しようがないんだから、それっぽい資料を揃えて。
金星売りますとか、水星うりますとか。
http://www.lunarembassy.jp/osusume/osusume.htm
月の土地を販売しているのは、アメリカ人のデニス・ホープ氏。
このおっちゃんが合法的に俺の土地だと主張してそれが認められたらしい。
星は夢が詰まっているものなのに、それを金に換算するなんて・・・。
夢が無い。
冥王星の土地権利主張しようかな。。。
誰かが既に主張していなければいけるかも。。。
月の土地を販売しているのは、アメリカ人のデニス・ホープ氏。
このおっちゃんが合法的に俺の土地だと主張してそれが認められたらしい。
星は夢が詰まっているものなのに、それを金に換算するなんて・・・。
夢が無い。
冥王星の土地権利主張しようかな。。。
誰かが既に主張していなければいけるかも。。。
月を販売してるなんて・・・人の考える事ってホント怖い。
夢もなくなっちゃうねぇ。。。
梨ｻﾝは冥王星狙ってる？w
月より神秘的かもねぇ。
金に勝るものはないのですかね・・・
でも新しい星に名前つけてみたい、発見できればの話だけど☆
夢もなくなっちゃうねぇ。。。
梨ｻﾝは冥王星狙ってる？w
月より神秘的かもねぇ。
金に勝るものはないのですかね・・・
でも新しい星に名前つけてみたい、発見できればの話だけど☆
まだ８月だというのに夜風が涼しい・・★
寒いのは関西あたりから上の方だけかと思ってた。季節感が違うと何か感覚が狂ってるみたい。。変なの
寒いのは関西あたりから上の方だけかと思ってた。季節感が違うと何か感覚が狂ってるみたい。。変なの
771 ： ：03/08/20 21:38 ID:PQWXrBf8
772 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/20 21:47 ID:dGH8hyUR
773 ： ：03/08/20 22:16 ID:TIxQNU4O
774 ： ：03/08/20 23:56 ID:JNPwnQfk
いくつ糞スレ立てれば気がすむのよ
メンヘル板にでも逝けよ！！！ｳｻﾞｲ
私は愛される価値がない～あの頃の輝きをもう一度～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1031942210/
私は愛される価値がない
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061381380/
私は愛される価値がない
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061380322/
メンヘル板にでも逝けよ！！！ｳｻﾞｲ
私は愛される価値がない～あの頃の輝きをもう一度～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1031942210/
私は愛される価値がない
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061381380/
私は愛される価値がない
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061380322/
775 ：(;ﾟ;∀｡:.)ｷﾁｶﾞｲ ◆Pz0qtaRaKo ：03/08/21 00:13 ID:3pC1rX+A
おー、これが話題になったスレか。
776 ： ：03/08/21 00:26 ID:63RQ7941
昨日は大好きっ子がまた現われたようだ・・・。
ここが残らないと困る。
新たな地を探さないといけないかも。
まあ、無くなった時探そう。。。
>>769
金に勝るもの・・・愛ですよ愛・・・な～んて・・・三分の二、本気ですけど。
押入れに忘れられていた天体望遠鏡を7年ぶりに救出。
２５日辺りが晴れる事を望む。
ここが残らないと困る。
新たな地を探さないといけないかも。
まあ、無くなった時探そう。。。
>>769
金に勝るもの・・・愛ですよ愛・・・な～んて・・・三分の二、本気ですけど。
押入れに忘れられていた天体望遠鏡を7年ぶりに救出。
２５日辺りが晴れる事を望む。
毎晩空見てるけど、星が多すぎてどれが火星なんだか・・・
オリオン座も出てきた。季節も変わるなぁ
火星の位置確認しなきゃ。。
オリオン座も出てきた。季節も変わるなぁ
火星の位置確認しなきゃ。。
何時か行きたいと思うんだけどねえ。
波長がなかなか合わないらしい。。。
今は、「時間」ですか。
未来って流れに身を任せれば全て決まっているんじゃないかと思う。
最近でも予知夢とか見るし。。。
相手の言う台詞までわかる時は驚くばかり。
行ったときの無い友人の部屋の間取りが夢と同じだった時もあったし。
人間には変な能力が眠っているようだ。
事前に未来を知る事が出来たら変えてみたいものもあるだろうなあ。
でも流れを変えるのは大変かもしれない。
一人が変わるとバタフライ効果で思わぬ影響がでるかもしれないし。
何にせよ未来は決まってると思う。
変えるか変えないかも自由だし、その変えること自体決まってるかもしれない。
うーん謎。
波長がなかなか合わないらしい。。。
今は、「時間」ですか。
未来って流れに身を任せれば全て決まっているんじゃないかと思う。
最近でも予知夢とか見るし。。。
相手の言う台詞までわかる時は驚くばかり。
行ったときの無い友人の部屋の間取りが夢と同じだった時もあったし。
人間には変な能力が眠っているようだ。
事前に未来を知る事が出来たら変えてみたいものもあるだろうなあ。
でも流れを変えるのは大変かもしれない。
一人が変わるとバタフライ効果で思わぬ影響がでるかもしれないし。
何にせよ未来は決まってると思う。
変えるか変えないかも自由だし、その変えること自体決まってるかもしれない。
うーん謎。
そういえば人間の体内時計って約２５時間でしたっけ？
地球は２４時間なのに何でだろー。
時計の秒針を目を閉じてタイミングよく開くと秒針が一瞬止まったように感じる。
閉じたり開いたり何回かやってみるといい。
目の錯覚。
地球は２４時間なのに何でだろー。
時計の秒針を目を閉じてタイミングよく開くと秒針が一瞬止まったように感じる。
閉じたり開いたり何回かやってみるといい。
目の錯覚。
時期 火星の出 南中
８月下旬 18:45頃 0:15頃
９月上旬 18:00頃 23:15頃
９月中旬 17:15頃 22:30頃
９月下旬 16:30頃 21:45頃
10月上旬 15:45頃 21:00頃
南の空で兎に角赤い星。
今日から天体望遠鏡を使おうと思う。
天気良かったら。
８月下旬 18:45頃 0:15頃
９月上旬 18:00頃 23:15頃
９月中旬 17:15頃 22:30頃
９月下旬 16:30頃 21:45頃
10月上旬 15:45頃 21:00頃
南の空で兎に角赤い星。
今日から天体望遠鏡を使おうと思う。
天気良かったら。
無断でコピペしますた。
悪く思うな。。ｗ
悪く思うな。。ｗ
こんなスレッドを立ててみた。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061604617/l50
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061604617/l50
強制参加･･･良いよ･･･。
渋滞･･･近所は田んぼなので起きようがありません。
でも、旅行の時に出遭うと苛々･･･。
この頃は、渋滞ぐらいで苛々するような器量ではいかんなと思い、精神鍛錬。
苛付きを抑える為に２年以上の歳月を費やしたところ何とか平気になってきた。
しかし、マナーの悪い運転手を見かけると「カッ!」っとしてしまう。
これは仕方ない･･･日本の交通マナー向上の為に日夜目を光らせてます。
最近は、車に木刀やら鉄砲を仕込んでいる「異常者」がいるので相手にするのも
程ほどにしないとなあ。
渋滞･･･近所は田んぼなので起きようがありません。
でも、旅行の時に出遭うと苛々･･･。
この頃は、渋滞ぐらいで苛々するような器量ではいかんなと思い、精神鍛錬。
苛付きを抑える為に２年以上の歳月を費やしたところ何とか平気になってきた。
しかし、マナーの悪い運転手を見かけると「カッ!」っとしてしまう。
これは仕方ない･･･日本の交通マナー向上の為に日夜目を光らせてます。
最近は、車に木刀やら鉄砲を仕込んでいる「異常者」がいるので相手にするのも
程ほどにしないとなあ。
足跡付けて来た。。。
立体交差になったら渋滞緩和された。
お上と工事してくれた業者に感謝。
お上と工事してくれた業者に感謝。
>>789
税金分は働いて貰わないと。
税金分は働いて貰わないと。
気が付けばこの頃此処しか見ないし書き込んでなかった･･･。
何だか興味が湧かない。
いいとこ探そうかなーと思うと、
ﾏ・ｺだのﾁ・ﾎﾟ等のイカレのスレが目に付いて諦め。
探せばあるんだけど面倒だ･･･そんな感じだね。
何だか興味が湧かない。
いいとこ探そうかなーと思うと、
ﾏ・ｺだのﾁ・ﾎﾟ等のイカレのスレが目に付いて諦め。
探せばあるんだけど面倒だ･･･そんな感じだね。
哲学板でしたか。
何故人を殺してはいけないのか。
この手の話は好きでもあるし嫌いでもある。
着眼点が面白いので好きなんだけど、
捻くれた子供が「なんで？なんで？」と何にでも突っ込んでくるみたい
にも思えて嫌い。人間何でも理屈で生きてんじゃねえよと言いたくなる。
何故人を殺すのか。
何故人を殺せるのか。
何故殺すという発想が生まれるのか。
何故人殺しは罪か。
人を殺した後の感情はどうなのか。
まあ、この辺りを適当に考えてみようかなと今思った。
とは言いつつも、何故人を殺してはいけないか・・・
俺は今のところ人を殺す予定はない。
でも、何かがあってある日殺す事はあるだろうなと思う。
別に攻撃的な性質では無いのだけれど、
その性質さえも超える何かがあれば殺す事もあるだろう。
何故人を殺してはいけないのか。
この手の話は好きでもあるし嫌いでもある。
着眼点が面白いので好きなんだけど、
捻くれた子供が「なんで？なんで？」と何にでも突っ込んでくるみたい
にも思えて嫌い。人間何でも理屈で生きてんじゃねえよと言いたくなる。
何故人を殺すのか。
何故人を殺せるのか。
何故殺すという発想が生まれるのか。
何故人殺しは罪か。
人を殺した後の感情はどうなのか。
まあ、この辺りを適当に考えてみようかなと今思った。
とは言いつつも、何故人を殺してはいけないか・・・
俺は今のところ人を殺す予定はない。
でも、何かがあってある日殺す事はあるだろうなと思う。
別に攻撃的な性質では無いのだけれど、
その性質さえも超える何かがあれば殺す事もあるだろう。
例えば最愛の人が殺されてしまったとしたら、犯人を殺そうと思うかも。
でも殺そうと思っても何か引き止める力が作用するかもしれない。
昔は仇討ちというものがあったらしい。
時代劇でしか知らないけれど。
昔は仇討ちなら認められていたんだなー。
頭に浮かぶものは、殺してはいけないでは無くて
殺せないという自分に染み付いた性質。
俺に人は今のところ殺せない。
理屈で分らなくても体に染み付いていればいいなとも思う。
でも殺そうと思っても何か引き止める力が作用するかもしれない。
昔は仇討ちというものがあったらしい。
時代劇でしか知らないけれど。
昔は仇討ちなら認められていたんだなー。
頭に浮かぶものは、殺してはいけないでは無くて
殺せないという自分に染み付いた性質。
俺に人は今のところ殺せない。
理屈で分らなくても体に染み付いていればいいなとも思う。
梨ｻﾝ、時刻まで張り付けてくれてありがと。
赤い星かぁ。。てっきり形まで見えるのかと・・(なわけないけど)
今日は曇り。。。悔ｼｲ
赤い星かぁ。。てっきり形まで見えるのかと・・(なわけないけど)
今日は曇り。。。悔ｼｲ
よーし、天気悪いけど火星だけ見える。
これから観察します。
これから観察します。
あぁ・・うらやますぃのぉ。。
ひとつだけやたら大きい赤い星が雲の隙間から見えるけど、それかな☆
煙スレ、難しい話してるね。終わりのない話を。。。
ひとつだけやたら大きい赤い星が雲の隙間から見えるけど、それかな☆
煙スレ、難しい話してるね。終わりのない話を。。。
ショック、、、。
久しぶりなのでピントあわせにてこずってやっとあったら
雲が出てきて終わり。
見れたのは数十秒。
久しぶりなのでピントあわせにてこずってやっとあったら
雲が出てきて終わり。
見れたのは数十秒。
・・ご愁傷様です・・
次の見える時間にトライですね☆
次の見える時間にトライですね☆
今日は雨･･･火星は見えず･･･。
最近、日記を集めたサイトを発見。。。
こんないい所があるなんて知らなかった。。。
人の内面がただで覗き込めるのは何だか得した気分。
そんな中こんな人を発見。
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryid=19370&QsSortOn=R
心の闇は容易な事では取り除けない。。。
最近、日記を集めたサイトを発見。。。
こんないい所があるなんて知らなかった。。。
人の内面がただで覗き込めるのは何だか得した気分。
そんな中こんな人を発見。
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryid=19370&QsSortOn=R
心の闇は容易な事では取り除けない。。。
あさってが見所らしいね。望遠鏡ほしいな・・
人の心を覗いてみたいと思う反面怖いと思ったり。。
知って損することないとは言うけれど、知らなくていいこともあるよね。
本音といえば最近長く付き合ってる親友に初めて自分の考え(本音)を話した。
とても驚いてたがなんだかほっとしたな。
人の心を覗いてみたいと思う反面怖いと思ったり。。
知って損することないとは言うけれど、知らなくていいこともあるよね。
本音といえば最近長く付き合ってる親友に初めて自分の考え(本音)を話した。
とても驚いてたがなんだかほっとしたな。
曇ってて火星が見えそうに無い。
人の心も然り。
∧＿∧
（ ´･ω･) 本音が言えてよかったねー
（つ旦と） ･･･ほっとするなぁ
と＿）＿）
人の心も然り。
∧＿∧
（ ´･ω･) 本音が言えてよかったねー
（つ旦と） ･･･ほっとするなぁ
と＿）＿）
渋滞の事を考えたら２輪熱が再燃してきた。。。
何か買おうかなあ。
前はレプリカはだったからネイキッドがいいなあ。
アメリカンは嫌いだしなー。
２５０ｃｃ辺りのお手軽なやつにするかな。
４００ｃｃまでの熱は無いし。
家のカブ９０ｃｃでもいいかなー。
カゴ付なのがまた便利。
自賠責払えばすぐ乗れるしな。
休みに整備するか。
なんて事も考えてる。
何か買おうかなあ。
前はレプリカはだったからネイキッドがいいなあ。
アメリカンは嫌いだしなー。
２５０ｃｃ辺りのお手軽なやつにするかな。
４００ｃｃまでの熱は無いし。
家のカブ９０ｃｃでもいいかなー。
カゴ付なのがまた便利。
自賠責払えばすぐ乗れるしな。
休みに整備するか。
なんて事も考えてる。
かぶ号最強！ﾃﾞｽ
燃費も良い♪バイクは来年買う予定。今年はＰＣ買うのだ。
出費が重なるのは痛いな・・
なんだかんだ火星はテレビで確認。はっきりな感じじゃないけど模様がｳｯｽﾗ伺えた。
火星にも季節があったんだねぇ。。
燃費も良い♪バイクは来年買う予定。今年はＰＣ買うのだ。
出費が重なるのは痛いな・・
なんだかんだ火星はテレビで確認。はっきりな感じじゃないけど模様がｳｯｽﾗ伺えた。
火星にも季節があったんだねぇ。。
火星を見た！
うーん、でも望遠鏡の性能が・・・レンズ一つ失くしてしまったし。
気が向いたら星雲とか見えるやつ買っちゃおうかな。。。
と、世間に流されてしまいそうになるのであった。
バイク･･･車に詰めるのを買うのもいい。
本田で出してるはず。
うーん、でも望遠鏡の性能が・・・レンズ一つ失くしてしまったし。
気が向いたら星雲とか見えるやつ買っちゃおうかな。。。
と、世間に流されてしまいそうになるのであった。
バイク･･･車に詰めるのを買うのもいい。
本田で出してるはず。
人殺しについて考えるかなと言いつつも、
その後ちっとも考えてなかったりする。
気が向く、向かないってあるよね。。。
今日、朝まで生～。をみてたら傍聴してる一人が
物質的豊かさ、精神的豊かさがナンタラカンタラと述べてた。
で、司会者のおちゃんが精神的豊かさって何だと突っ込みをいれてやったら、
歯切れ悪くなってた。
俺も注意しないといけないなーと思った。
そんな訳で歯切れが悪くならないように、精神的豊かさについて適当に
やっていこうと思う。
その後ちっとも考えてなかったりする。
気が向く、向かないってあるよね。。。
今日、朝まで生～。をみてたら傍聴してる一人が
物質的豊かさ、精神的豊かさがナンタラカンタラと述べてた。
で、司会者のおちゃんが精神的豊かさって何だと突っ込みをいれてやったら、
歯切れ悪くなってた。
俺も注意しないといけないなーと思った。
そんな訳で歯切れが悪くならないように、精神的豊かさについて適当に
やっていこうと思う。
傍聴していた奴の補足。
日本は精神的豊かさがまだ足りないと言う･･･。
俺は精神的豊かさは「崩壊」してきたと思う。
時を重ねれば成長するという物ではない。
崩壊もするさ。
傍聴のあんちゃんは崩壊に気が付いているんだろうか。
日本は精神的豊かさがまだ足りないと言う･･･。
俺は精神的豊かさは「崩壊」してきたと思う。
時を重ねれば成長するという物ではない。
崩壊もするさ。
傍聴のあんちゃんは崩壊に気が付いているんだろうか。
で、精神的豊かさってなんだろねー。
精神＝こころ、心が豊かな状態？
と言う事は心が満足すればいいんだろうか。
でも、満足とは違うか。あくまで豊か。
利己、利他と絡めたりした方がいいのかな。
豊かな人って利己主義ではない気がするし。
豊かって事はゆとりがあるって事か。
精神的豊かさ≒心のゆとりかな。
精神＝こころ、心が豊かな状態？
と言う事は心が満足すればいいんだろうか。
でも、満足とは違うか。あくまで豊か。
利己、利他と絡めたりした方がいいのかな。
豊かな人って利己主義ではない気がするし。
豊かって事はゆとりがあるって事か。
精神的豊かさ≒心のゆとりかな。
という事でイメージは出来てきた。
心のゆとり。
では、人がそれを得るにはどうすればいいんだろう。
精神的豊かさがまだ足りないと言う声は多い。
心のゆとり。
では、人がそれを得るにはどうすればいいんだろう。
精神的豊かさがまだ足りないと言う声は多い。
どんな時足りないと感じるだろう？
そもそも足りないのか？
どうなれば足りたと言えるのか？
そもそも足りないのか？
どうなれば足りたと言えるのか？
まあ、一休み。
自分に当て嵌めて考えてみる。
精神的豊かさ･･･まだまだだな。
でも不満は無い。
身の丈にあった成長をしていると思うから。
自分に当て嵌めて考えてみる。
精神的豊かさ･･･まだまだだな。
でも不満は無い。
身の丈にあった成長をしていると思うから。
心のゆとりについて考え中ですかぃ。
お坊さんは心のゆとりがあるのかな？
精神鍛えてるから？
精神的豊かさってそれなりの経験を積んだ上で出来ていくものだと思う。
死を受け入れるというのも経験、ひとつの積み重ねになる？
国単位で精神面を弱いと指摘した人達はどんな場面を見て弱いなぁと思ったんだろ
お坊さんは心のゆとりがあるのかな？
精神鍛えてるから？
精神的豊かさってそれなりの経験を積んだ上で出来ていくものだと思う。
死を受け入れるというのも経験、ひとつの積み重ねになる？
国単位で精神面を弱いと指摘した人達はどんな場面を見て弱いなぁと思ったんだろ
坊さんは金も有るから、物質的にも精神的にも豊かだ。
日本総坊さん化計画でも始めるか・・・無い無い。
テレビの俗な番組とかの見過ぎなんじゃない。
全体を見て憂うのもいいけど、自分の事をなおざりにしちゃいかん。
評論家に流されてるかんもある。
ま、俗な番組見て憂いた事は俺もあるけどねー。
最近はこんなのが主流ってわけじゃないからそれ程憂う事も無いと思ってる。
日本総坊さん化計画でも始めるか・・・無い無い。
テレビの俗な番組とかの見過ぎなんじゃない。
全体を見て憂うのもいいけど、自分の事をなおざりにしちゃいかん。
評論家に流されてるかんもある。
ま、俗な番組見て憂いた事は俺もあるけどねー。
最近はこんなのが主流ってわけじゃないからそれ程憂う事も無いと思ってる。
経験することで精神的向上ははかられるんだけど環境が大事だよね。
経験は個人の事だけど、その経験をさせる環境は個人だけでは駄目。
環境を考えると全体を見る事も大切になってくるかな。
経験は個人の事だけど、その経験をさせる環境は個人だけでは駄目。
環境を考えると全体を見る事も大切になってくるかな。
死を見詰めたり、考えたり、受け入れたり。
そういう経験も良い。
のまれては駄目だけど。
そういう経験も良い。
のまれては駄目だけど。
>>812
憂うってどういう事？ｽﾏﾝがちょい意味が・・
俗な番組でも情報元のひとつだから流されてるとは思わないな、そゆの。
＞番組の見すぎじゃない。
私への問いかけでしょうか？テレビは年に数えるくらいしか見ないﾃﾞｽﾖ・・・
憂うってどういう事？ｽﾏﾝがちょい意味が・・
俗な番組でも情報元のひとつだから流されてるとは思わないな、そゆの。
＞番組の見すぎじゃない。
私への問いかけでしょうか？テレビは年に数えるくらいしか見ないﾃﾞｽﾖ・・・
評論家に流される・・か。
見方を変えるとたまたま自分の考えと一致するﾋﾄがいたと。
私が思うに人間は脳で考えてるけど「脳」って記憶を刷り込んで形ができてくるわけで、記憶の元となる「情報」はﾋﾄの手で何らかの証拠(？)で作られてる。
という事はﾋﾄがﾋﾄを洗脳してるんだ・・・なんて考えちゃうんだけど、何かの見すぎだろうか。
ぼーっとしてる時間はほとんどこんな事想像してる。
人間の細胞とか深海生物の事とか・・くだらない時間の使い方してるなぁ。
見方を変えるとたまたま自分の考えと一致するﾋﾄがいたと。
私が思うに人間は脳で考えてるけど「脳」って記憶を刷り込んで形ができてくるわけで、記憶の元となる「情報」はﾋﾄの手で何らかの証拠(？)で作られてる。
という事はﾋﾄがﾋﾄを洗脳してるんだ・・・なんて考えちゃうんだけど、何かの見すぎだろうか。
ぼーっとしてる時間はほとんどこんな事想像してる。
人間の細胞とか深海生物の事とか・・くだらない時間の使い方してるなぁ。
>>815
憂い、、、こんなので世の中いいのかよー。
みたいに思った。
俗な番組しか情報源が見えない人が居たとしたら流れる。
俗な番組の見過ぎと言ったのはそんな人達の事。
一つの情報を誇張して取り上げるような。。。
憂い、、、こんなので世の中いいのかよー。
みたいに思った。
俗な番組しか情報源が見えない人が居たとしたら流れる。
俗な番組の見過ぎと言ったのはそんな人達の事。
一つの情報を誇張して取り上げるような。。。
>>816
洗脳と育児は同じかも。
親がこうなって欲しいとかある程度の希望があるからね。
環境って大事。
でも、洗脳という言葉は似合わない。
まあ、例だから面白い考えだけど。
親の手を離れる頃になると洗脳から適応という言葉に言い換えられるかも。
洗脳と育児は同じかも。
親がこうなって欲しいとかある程度の希望があるからね。
環境って大事。
でも、洗脳という言葉は似合わない。
まあ、例だから面白い考えだけど。
親の手を離れる頃になると洗脳から適応という言葉に言い換えられるかも。
動物細胞に葉緑素とか取り込んだら飯いらねえなあとか思った事あるよ。
それにしても、光るメダカとかネズミとか首の無いカエルとか
人間ていろんな物創れるんだねー。
光るメダカは売ってるらしいし。
その辺に放して生態系に変化をもたらさないようにしてほしい。
温泉街の川にグッピーはまだいいかな、なーんて思ってはいるけど。
それにしても、光るメダカとかネズミとか首の無いカエルとか
人間ていろんな物創れるんだねー。
光るメダカは売ってるらしいし。
その辺に放して生態系に変化をもたらさないようにしてほしい。
温泉街の川にグッピーはまだいいかな、なーんて思ってはいるけど。
グッピーは許容範囲とか言ってると、牛は食っても良いのにクジラは駄目
とか言ってるジャンクフード好きの人々と同じになってしまいそうなので
撤回しようかな。
でも、撤回は止めよう。人間は矛盾していいのさ。
とか言ってるジャンクフード好きの人々と同じになってしまいそうなので
撤回しようかな。
でも、撤回は止めよう。人間は矛盾していいのさ。
刺身で一杯。やりてぇ。
今月禁酒中。明日で一区切り。
今月禁酒中。明日で一区切り。
>>819
おもしろい発想だ→
ご飯いらないねぇ、確かにw
こんな想像から生まれたモノも少なくはないんだろうな。。
刺身で一杯やりたいだなんて・・ｼﾞｼﾞくさい(w
梨ｻﾝて未成年かと・・w
違うか(^^;
おもしろい発想だ→
ご飯いらないねぇ、確かにw
こんな想像から生まれたモノも少なくはないんだろうな。。
刺身で一杯やりたいだなんて・・ｼﾞｼﾞくさい(w
梨ｻﾝて未成年かと・・w
違うか(^^;
823 ：cdsqe：03/08/31 05:19 ID:DwhJ/Dy3
----------------------------------------------------------
復讐代行 ＬＴＣＭ
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
----------------------------------------------------------
ＬＴＣＭ ：復讐代行業者
復讐代行 ：復讐相手を抹殺します。
復讐代行費：５万円
依頼方法 ：復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
秘密厳守 ：フリーメールでのやり取りのみである為、
依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法 ：LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意１ ：相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
の場合は執行することが出来ません。
注意２ ：料金は５万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他 ：お気軽にご連絡ください。
ＨＰ ：http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm
ＭＡＩＬ ：[email protected]
----------------------------------------------------------
復讐代行 ＬＴＣＭ
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
----------------------------------------------------------
ＬＴＣＭ ：復讐代行業者
復讐代行 ：復讐相手を抹殺します。
復讐代行費：５万円
依頼方法 ：復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
秘密厳守 ：フリーメールでのやり取りのみである為、
依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法 ：LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意１ ：相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
の場合は執行することが出来ません。
注意２ ：料金は５万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他 ：お気軽にご連絡ください。
ＨＰ ：http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm
ＭＡＩＬ ：[email protected]
----------------------------------------------------------
生物の進化に最終型はないとしたら、人間はどんな風になるんだろう。
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰがﾋﾄに近づいてﾋﾄは何に・・・
ひょっとすると宇宙人ぽくなるかもね、頭大きくなりすぎて。
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰがﾋﾄに近づいてﾋﾄは何に・・・
ひょっとすると宇宙人ぽくなるかもね、頭大きくなりすぎて。
>>817
なるほどﾃﾞｽ。
情報源がそれしかないというなら流されるﾋﾄもいるかも。ある意味かわいそう。。
私にとっての「情報」は興味の範囲を広げる為のモノ、参考であって自分の目で見て初めて確信を持つ・・つまり偏屈ｻﾝです。
グリーンランドの名の由来だって夏場に現地まで行って確かめないとｲﾏｲﾁ納得いかない。。。金がないとどうしようもない話ﾃﾞｽが。
タダの屁理屈ｻﾝだあね(ﾆｶﾞ
矛盾もヒドイけどさ。
なるほどﾃﾞｽ。
情報源がそれしかないというなら流されるﾋﾄもいるかも。ある意味かわいそう。。
私にとっての「情報」は興味の範囲を広げる為のモノ、参考であって自分の目で見て初めて確信を持つ・・つまり偏屈ｻﾝです。
グリーンランドの名の由来だって夏場に現地まで行って確かめないとｲﾏｲﾁ納得いかない。。。金がないとどうしようもない話ﾃﾞｽが。
タダの屁理屈ｻﾝだあね(ﾆｶﾞ
矛盾もヒドイけどさ。
私は物忘れが早い。自分の記憶ほど当てにならないモノはないほど。
頭蓋骨が少々陥没してるのが原因か？後遺症かな・・
ひどい時なんて数分前の事思いだすのに数時間かかるときも。。
頭部強打してから何かが変わったらしい。
自己研究してみるか。
頭蓋骨が少々陥没してるのが原因か？後遺症かな・・
ひどい時なんて数分前の事思いだすのに数時間かかるときも。。
頭部強打してから何かが変わったらしい。
自己研究してみるか。
>>824
もう頭は大きくならないかもしれない。
何でも便利になって頭使わなくても生きていけるし。
顎が退化して小さくなってきていると言う話もあるから
頭が大きく見えるようになるかもしれないけど。
>>825
情報の多様化により自分にとって何が必要で何が必要ないかを
見分ける事の出来るようにならなければいけない。
なんてことを何処かで聞いた。
大事だなーって思った。
>>826
暗い過去があるんだね・・・。
もう頭は大きくならないかもしれない。
何でも便利になって頭使わなくても生きていけるし。
顎が退化して小さくなってきていると言う話もあるから
頭が大きく見えるようになるかもしれないけど。
>>825
情報の多様化により自分にとって何が必要で何が必要ないかを
見分ける事の出来るようにならなければいけない。
なんてことを何処かで聞いた。
大事だなーって思った。
>>826
暗い過去があるんだね・・・。
>>822
爺臭いと言われる度に、考えてしまう。。。
・美味いのにそれを知らないのは残念だ。教えてあげたい。
・物の味が分るだけですよ。
・実際にやって欲しい。
・お前らが子供なだけだい。
・俺は好きなんだ放っておいてくれ。
・本当は気付いてる、でも止められないんだ！
・言われる度に過剰反応して、結構気にしてるんだな。
などなど。
秋の夜長に窓を開け虫の音を聴きながら
しみじみと冷酒を頂く。
ウイスキーも良い。
ビールはコクのある物に移行して。
この頃は焼酎もいいかなと思い始めたり。
甲類焼酎は飲まないよ。乙類だね。
芋焼酎が癖あって良い。
赤ワインもいいな。
酒自体の味は大事だけど、それ以外にも飲む雰囲気等が大事。
ワイワイやるのも、しみじみやるのも良い。
爺臭いと言われる度に、考えてしまう。。。
・美味いのにそれを知らないのは残念だ。教えてあげたい。
・物の味が分るだけですよ。
・実際にやって欲しい。
・お前らが子供なだけだい。
・俺は好きなんだ放っておいてくれ。
・本当は気付いてる、でも止められないんだ！
・言われる度に過剰反応して、結構気にしてるんだな。
などなど。
秋の夜長に窓を開け虫の音を聴きながら
しみじみと冷酒を頂く。
ウイスキーも良い。
ビールはコクのある物に移行して。
この頃は焼酎もいいかなと思い始めたり。
甲類焼酎は飲まないよ。乙類だね。
芋焼酎が癖あって良い。
赤ワインもいいな。
酒自体の味は大事だけど、それ以外にも飲む雰囲気等が大事。
ワイワイやるのも、しみじみやるのも良い。
小声で言いたい事。
缶チュウハイやワインを味わいもせずに飲んで、
「いやー、俺昨日ワイン２本とチュウハイ飲んじゃったなあ」
等と俺は酒が強いぜ、酒飲みだぜと言わんばかりの自慢する奴は・・・。
「日本酒なんて不味いよ・・・。」
と大メーカーが大量生産してる不味い酒しか飲んだ事がないのに薀蓄を語る奴は・・・。
・・・・・だ!! この野郎!!
缶チュウハイやワインを味わいもせずに飲んで、
「いやー、俺昨日ワイン２本とチュウハイ飲んじゃったなあ」
等と俺は酒が強いぜ、酒飲みだぜと言わんばかりの自慢する奴は・・・。
「日本酒なんて不味いよ・・・。」
と大メーカーが大量生産してる不味い酒しか飲んだ事がないのに薀蓄を語る奴は・・・。
・・・・・だ!! この野郎!!
暗い過去？とんでもない、笑い話ですよ。
五歳の時アパートの二階から逆さに落ちて陥没・・
手すりから身を乗り出した理由
・ネバーエンディングストーリーのファルコンに乗った気分を味わうため。(風が強かったんで)
二秒ほど夢は叶いましたけど(ﾆｶﾞ
当時、自閉気味だったのが幸い治ったらしいです。
いい薬になったんでしょう、きっと。
五歳の時アパートの二階から逆さに落ちて陥没・・
手すりから身を乗り出した理由
・ネバーエンディングストーリーのファルコンに乗った気分を味わうため。(風が強かったんで)
二秒ほど夢は叶いましたけど(ﾆｶﾞ
当時、自閉気味だったのが幸い治ったらしいです。
いい薬になったんでしょう、きっと。
お酒は弱いし辛いやつはおいしくない。雰囲気を楽しむぶんにはいいかも。
甘い酒は酒じゃないって言うﾔﾂいるけど立派な酒だと言いたい！
花酒って飲んだ事ある？アルコール60度あるけどホントに花のﾆｦｲがするんだ。
泡盛なんだけど「花酒」って書いてる。。今んトコ２種類しか知らないな。。
>>828
結構気にしてるじゃんw 微笑ましいｶｷｺなんだが
しみじみ飲むには私にはまだ早いなぁ
甘い酒は酒じゃないって言うﾔﾂいるけど立派な酒だと言いたい！
花酒って飲んだ事ある？アルコール60度あるけどホントに花のﾆｦｲがするんだ。
泡盛なんだけど「花酒」って書いてる。。今んトコ２種類しか知らないな。。
>>828
結構気にしてるじゃんw 微笑ましいｶｷｺなんだが
しみじみ飲むには私にはまだ早いなぁ
自閉症の特集をTVで見たけど・・・・・・・・・。
治って良かったよ。
打ち所がよかったんだね。
泡盛は全く飲んだ事がない。
機会が無くて。
花酒も知らない、、、勉強不足だ。。。
勉強するつもりはないけど。
以前は甘い酒なんて酒じゃねぇ、チュウハイはジュースだぜ。
なんて言ってた俺ですが・・・この頃は考えを改めました。
治って良かったよ。
打ち所がよかったんだね。
泡盛は全く飲んだ事がない。
機会が無くて。
花酒も知らない、、、勉強不足だ。。。
勉強するつもりはないけど。
以前は甘い酒なんて酒じゃねぇ、チュウハイはジュースだぜ。
なんて言ってた俺ですが・・・この頃は考えを改めました。
ステアリングがやっと取れた!!!
あんな器具があるなんてね。
しかも家にあったとは・・・。
これで残すはウォッシャーノズルのみ。
技を盗みました(｀・ω・´）
あんな器具があるなんてね。
しかも家にあったとは・・・。
これで残すはウォッシャーノズルのみ。
技を盗みました(｀・ω・´）
ステアリング自力で外せたんですね！てっきり修理に出したかと思った。頑張りやさんだね(^^)
あとはノズルか・・
わからない事を自分で試してる時間ってﾜｸﾜｸするね。成し遂げた時の気持ち良さは最高ﾃﾞｽ(・∀・)些細な事でも。
私はＰＣと格闘するんだろな、これから・・・脳味噌パンクしませんように☆〃
あとはノズルか・・
わからない事を自分で試してる時間ってﾜｸﾜｸするね。成し遂げた時の気持ち良さは最高ﾃﾞｽ(・∀・)些細な事でも。
私はＰＣと格闘するんだろな、これから・・・脳味噌パンクしませんように☆〃
ノズルはステアリングに比べれば楽勝。
時間は掛かるけれど。。。
分らない事を試してワクワク。
昔、アンプを付けるのにバッテリーのマイナスを外さないで作業したら
火花がでて笑った・・・。
俺はPCは分らんね。
自分が使う分には不自由ないからいいや。
PCと格闘・・・って見た時、パトカーに挑むのかあ、凄いなあと一瞬思った。
という、冗談を思い付いた。。。すみません。
時間は掛かるけれど。。。
分らない事を試してワクワク。
昔、アンプを付けるのにバッテリーのマイナスを外さないで作業したら
火花がでて笑った・・・。
俺はPCは分らんね。
自分が使う分には不自由ないからいいや。
PCと格闘・・・って見た時、パトカーに挑むのかあ、凄いなあと一瞬思った。
という、冗談を思い付いた。。。すみません。
最近黒さん突っ込んでくれないなーと思いつつ・・・
人を殺してはいけないについて・・・
命は尊いから奪ってはならない。
って言うのが俺はしっくりくるんだけど。
どうだろう。
よく言われることで、みんな何となくは分っていることだと思う。
俺はこれだと思う。
何故尊いと奪ってはならないかと言われたら・・・
「人心の荒廃ここに極まれり」
と思うかもしれない。
ついでに、「人心の・・・」は朝日テレビ系で放送した京都迷宮案内の記者の台詞。
橋爪功主演。
ほとんど知っている人は皆無。。。
人を殺してはいけないについて・・・
命は尊いから奪ってはならない。
って言うのが俺はしっくりくるんだけど。
どうだろう。
よく言われることで、みんな何となくは分っていることだと思う。
俺はこれだと思う。
何故尊いと奪ってはならないかと言われたら・・・
「人心の荒廃ここに極まれり」
と思うかもしれない。
ついでに、「人心の・・・」は朝日テレビ系で放送した京都迷宮案内の記者の台詞。
橋爪功主演。
ほとんど知っている人は皆無。。。
ﾋﾄを殺してはいけない・・ですか。たぶん煙スレに書くと黒ｻﾝにつっこまれ(ry
命を生物単位で考えるとまた話は変わってきますよね？完璧な答えは見つからないにしてもﾋﾄ同士で殺し合いは嫌ですね。
こゆ気持ちって「愛」を知ってるからこそ出てくる感情のひとつなのでしょうか・・。
動物でも親と子が殺し合うなんてほとんどないですよね？
って話違うか。
命を生物単位で考えるとまた話は変わってきますよね？完璧な答えは見つからないにしてもﾋﾄ同士で殺し合いは嫌ですね。
こゆ気持ちって「愛」を知ってるからこそ出てくる感情のひとつなのでしょうか・・。
動物でも親と子が殺し合うなんてほとんどないですよね？
って話違うか。
ポリスで思い出したけど銀行の現金輸送車を護ってるﾋﾄってすごい武装してるよね。分厚いﾁｮｯｷ着てさ・・
あんなに目立つけど襲われて現金奪われたり。。あくまでも警護なんだなと。
毎日異常な程の警戒心持ってお金守る仕事して、精神ぼろぼろになってしまいそう・・・。
お金って厄介なモノばかり運んでくるね。価値をはかる為にできたモノなんだろうけど、人間の価値まではかれそうな感じﾈ。。。
あんなに目立つけど襲われて現金奪われたり。。あくまでも警護なんだなと。
毎日異常な程の警戒心持ってお金守る仕事して、精神ぼろぼろになってしまいそう・・・。
お金って厄介なモノばかり運んでくるね。価値をはかる為にできたモノなんだろうけど、人間の価値まではかれそうな感じﾈ。。。
お金・・・欲しいのでこのところ連続して宝くじを買ってる。。。
滅多に当たらないのだろうけど、宝くじの売り上げは
公共事業とか自然保護の為に使われているらしいから
まあ、募金したというふうに捉える事にしてる。
当選番号発表の日まで遣う予定を考えるのも楽しいし。
-----------------------------------------------------------
高速道路で負けた・・・。
GTS-ｔって早いねー。流石「空の道」
抜いたら、あっちは三人も乗ってるのに後ろから凄い加速でやられた。
抜かれる時恥ずかしいので隣を見なかった。。。
こっちなんてやっとの思いで加速してるのに、、、
まあ、同スピードになってしまえばどうって事無かったけど。
悔しいからそのまま抜いて消えてやったさ。
恥ずかしいしから。
滅多に当たらないのだろうけど、宝くじの売り上げは
公共事業とか自然保護の為に使われているらしいから
まあ、募金したというふうに捉える事にしてる。
当選番号発表の日まで遣う予定を考えるのも楽しいし。
-----------------------------------------------------------
高速道路で負けた・・・。
GTS-ｔって早いねー。流石「空の道」
抜いたら、あっちは三人も乗ってるのに後ろから凄い加速でやられた。
抜かれる時恥ずかしいので隣を見なかった。。。
こっちなんてやっとの思いで加速してるのに、、、
まあ、同スピードになってしまえばどうって事無かったけど。
悔しいからそのまま抜いて消えてやったさ。
恥ずかしいしから。
人間交差点がアニメ化されてる事を今日発見。。。
もっと早く気が付くべきだった。
まあ、今日から見ていけばいいさ・・・。
もっと早く気が付くべきだった。
まあ、今日から見ていけばいいさ・・・。
毎度、毎度考えさせられる物語だ。
好んで見ている若い人はどの位いるんだろう？
意外と多いのか、少ないのか、、、。
まあ、そんな事はどうでもいいか。
好んで見ている若い人はどの位いるんだろう？
意外と多いのか、少ないのか、、、。
まあ、そんな事はどうでもいいか。
842 ：ああ：03/09/10 00:17 ID:rnv7cOic
843 ： ◆mooN.KttY. ：03/09/10 12:12 ID:wWpPLIDP
老夫婦の爺さんの方が早朝ソープに嵌まったあげくに、
嫁の子が出来なかった負い目をたてに養女として家入れちゃう話は
あまりに男のご都合主義妄想炸裂で読んでて気持ち悪くなったわね。
嫁の子が出来なかった負い目をたてに養女として家入れちゃう話は
あまりに男のご都合主義妄想炸裂で読んでて気持ち悪くなったわね。
読者の意見に納得。。。
古本屋で読破しようと思う。
古本屋で読破しようと思う。
車のMDが直ったら、今度は部屋のコンポのMDが壊れた・・・。
コンパクトなボディーでMDチェンジャー（５枚）は酷なのか。
７年ぐらいなんだけどなー。
使い勝手が今出回っている奴よりも良いから買い換えたくはないんだけど。
修理で年一回は出す。。。
一度全部掃除に出すかな。
コンパクトなボディーでMDチェンジャー（５枚）は酷なのか。
７年ぐらいなんだけどなー。
使い勝手が今出回っている奴よりも良いから買い換えたくはないんだけど。
修理で年一回は出す。。。
一度全部掃除に出すかな。
修理に出しに行ったら・・・そこがゲームセンターに改装中だった。。。
もう一つの店舗がデッカク改装したから吸収されたのかな。
ちなみに太陽マークの電器屋。
何時も頼んでたのに無くなったから遠くになってしまった・・・。
仕方ないので、四葉マークの電器屋に頼んだ。
もう一つの店舗がデッカク改装したから吸収されたのかな。
ちなみに太陽マークの電器屋。
何時も頼んでたのに無くなったから遠くになってしまった・・・。
仕方ないので、四葉マークの電器屋に頼んだ。
中古車屋でスカイラインが２０万だというので見に行ったら
う～ん・・・という状態だった。
もう少しお金を出して綺麗な奴を購入しようかな。
探してたら「鉄仮面」とかいうのを発見。。。
S５９式だって・・・少し考えたけどやめた。
改造の選択肢があってそこそこ速くなるなら考えたい。
乗ってる人少ないだろうから目立つし。
う～ん・・・という状態だった。
もう少しお金を出して綺麗な奴を購入しようかな。
探してたら「鉄仮面」とかいうのを発見。。。
S５９式だって・・・少し考えたけどやめた。
改造の選択肢があってそこそこ速くなるなら考えたい。
乗ってる人少ないだろうから目立つし。
848 ： ◆mooN.KttY. ：03/09/14 11:53 ID:K4/0EG2f
ケンメリ、ジャパン、鉄仮面、メーカー側の付けたコピーでなく
ファンからの愛称でいまだに呼ばれる、スカイラインのシリーズってのは大したものだね。
いや、俺はセリカＸＸの方が好きだけどさ。
ファンからの愛称でいまだに呼ばれる、スカイラインのシリーズってのは大したものだね。
いや、俺はセリカＸＸの方が好きだけどさ。
鉄仮面、かっこいいですね。
http://www.daytonat.com/nostalgia/Japanese/Japanese14.html
俺も営業外されたからいい加減好きなクルマに乗ろうと思う。
とはいえＲＸ－８はちとサイズが大きいかなと思い始めた。
金も無いし。
http://www.daytonat.com/nostalgia/Japanese/Japanese14.html
俺も営業外されたからいい加減好きなクルマに乗ろうと思う。
とはいえＲＸ－８はちとサイズが大きいかなと思い始めた。
金も無いし。
セリカΧΧは渋い。
http://members.at.infoseek.co.jp/hirozu/toyota/XX.HTM
外見は６０系が好きだけどメーターとかは５０系の方が時代を感じて良い。
--------------------------------------------------------------
大門団長が乗ってたとは知らなかったよ。
鉄仮面はよく考えたらレストアしなきゃ・・・。
金が掛かりそうだ。
それなら思い切って手頃なR３４を探そうかなと。。。
R32で良いやつが見付からないし。。。
車探しは大変。
http://members.at.infoseek.co.jp/hirozu/toyota/XX.HTM
外見は６０系が好きだけどメーターとかは５０系の方が時代を感じて良い。
--------------------------------------------------------------
大門団長が乗ってたとは知らなかったよ。
鉄仮面はよく考えたらレストアしなきゃ・・・。
金が掛かりそうだ。
それなら思い切って手頃なR３４を探そうかなと。。。
R32で良いやつが見付からないし。。。
車探しは大変。
鉄化面は・・維持費とパーツ代がキツイと思うなぁ。。
20ﾏｿで状態悪いヤツよりはもうちょっと頑張って良いのを選んだほうが賢明がもねぇ。
外見(及び内装)を気にしなければ全然安くで購入できそう・・・
車探しはホント手間かかるね、、子供みたい(^^;
20ﾏｿで状態悪いヤツよりはもうちょっと頑張って良いのを選んだほうが賢明がもねぇ。
外見(及び内装)を気にしなければ全然安くで購入できそう・・・
車探しはホント手間かかるね、、子供みたい(^^;
今日は純米酒。
しか～し、ラベルを見たら甘口に少し傾いていた！
買う時は裏のラベルを見ないとね・・・参った。
美味いんだけど少し甘いのがね。
次からは気を付けよう。
見付からないな～くるま。
焦らずに・・・。
愛車の青い鳥で車を弄る練習をしておこうと思う今日この頃。
最後に塗装の練習もしようかな。
塗装に良い時期だし。
しか～し、ラベルを見たら甘口に少し傾いていた！
買う時は裏のラベルを見ないとね・・・参った。
美味いんだけど少し甘いのがね。
次からは気を付けよう。
見付からないな～くるま。
焦らずに・・・。
愛車の青い鳥で車を弄る練習をしておこうと思う今日この頃。
最後に塗装の練習もしようかな。
塗装に良い時期だし。
時期的に良い頃だね、乾きが早そうだ。
医療費が上がったんだ～～なんて新聞みても「へぇ」くらいにしか思わなかったけど体験してみると本当にわかるもんだ。
金払ってみて実感わくのもどうかと思うけど。
体より財布が痛い・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
金払ってみて実感わくのもどうかと思うけど。
体より財布が痛い・・・ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
月２回病院通いの身･･･早く治りたいと思う。
大分良いんだけど回復が凄くゆっくりだ。
今年中に治したい。
大分良いんだけど回復が凄くゆっくりだ。
今年中に治したい。
856 ： ◆.nMUi.I89w ：03/09/26 17:57 ID:e/D1CLnC
リトルスターというコテを名乗っていたものです
今更ながら レスの返信をしようと思うのですが、、
遅すぎでしょうか。
不必要ならしません。。
近況といえば
閉鎖病棟に２ヶ月入院していました、、
そのためここをみる機会がなかったのですが レスはしないほうがいいのでしょうか、、、
今更ながら レスの返信をしようと思うのですが、、
遅すぎでしょうか。
不必要ならしません。。
近況といえば
閉鎖病棟に２ヶ月入院していました、、
そのためここをみる機会がなかったのですが レスはしないほうがいいのでしょうか、、、
していいんじゃないですかねぇ。
皆さん病院通いですか。
>>856
久しぶりだね。俺は返答欲しいな。
誰か無条件にキミを愛して育んでくれる人でも居れば救われるのかなと思った。
価値が無いという言い方自体、無条件に愛して欲しいという願望（子供が親に感じるような）
を内に秘めているような。
絆が欲しいという事なんじゃないだろうか。
>>856
久しぶりだね。俺は返答欲しいな。
誰か無条件にキミを愛して育んでくれる人でも居れば救われるのかなと思った。
価値が無いという言い方自体、無条件に愛して欲しいという願望（子供が親に感じるような）
を内に秘めているような。
絆が欲しいという事なんじゃないだろうか。
ここの人達が少しでもキミの自己嫌悪を和らげてくれたら良いね。
861 ：-：03/09/26 23:45 ID:ithyeymg
リトル上げ
>>856
あなたが無理しない程度にレスつけるくらいで良いと思います。。よ？
あなたが無理しない程度にレスつけるくらいで良いと思います。。よ？
864 ： ：03/09/27 01:28 ID:w/lCibwZ
865 ： ◆.nMUi.I89w ：03/09/27 16:42 ID:/wet+3Bb
>>857
ありがとうございます
>>859
私はもう何も大切なものは要りません。
馬鹿は馬鹿らしく、なにかを信じつづける事を止めなければいいんです。
それでも疑ってしまう時もある。
やっぱり私は愛される価値のない人間です。
何も、ナルシズムにひたっているわけではありません、、
もう諦めているのです
理解される事も 愛されるということも
>>861
ありがとうございます。。
>>862
お久しぶりです、、
無理でも
限界まで頑張らないといけないと思うのですが、、
>>863
ありがとうございます。。そうさせてもらいます、、
今までのぶんのレスは近日します。
ありがとうございます
>>859
私はもう何も大切なものは要りません。
馬鹿は馬鹿らしく、なにかを信じつづける事を止めなければいいんです。
それでも疑ってしまう時もある。
やっぱり私は愛される価値のない人間です。
何も、ナルシズムにひたっているわけではありません、、
もう諦めているのです
理解される事も 愛されるということも
>>861
ありがとうございます。。
>>862
お久しぶりです、、
無理でも
限界まで頑張らないといけないと思うのですが、、
>>863
ありがとうございます。。そうさせてもらいます、、
今までのぶんのレスは近日します。
>>865
誰でも最初から自分の足で歩けた訳じゃ無いよね。
一足飛びにしている部分が在るなら、それを補完してくれる人が必要なのかも。
俺も自己嫌悪の塊みたいな子と付き合ってるのでなんとなく解る。
信じられなくても、価値が無くても愛してくれる人が現れるといいね。
誰でも最初から自分の足で歩けた訳じゃ無いよね。
一足飛びにしている部分が在るなら、それを補完してくれる人が必要なのかも。
俺も自己嫌悪の塊みたいな子と付き合ってるのでなんとなく解る。
信じられなくても、価値が無くても愛してくれる人が現れるといいね。
868 ： ：03/09/28 15:31 ID:A8kwe/6P
同情が欲しい訳じゃない。
869 ： ◆.nMUi.I89w ：03/09/28 16:51 ID:7PPbrX5p
レスが難しいです・・・、、
それほど的を得ていたり、納得してしまうような文だったり・・
レスが辛いです
もう少し遅れます・・すみません、、
それほど的を得ていたり、納得してしまうような文だったり・・
レスが辛いです
もう少し遅れます・・すみません、、
>>858
また面白いスレを作ったもんだ。
FFは良いんだけどねえ、今はFRを経験したいんで･･･。
今のところFRはランクルしか乗った事無い。
４駆にもなるから良かったなあ。ウインチもついてたし。
４駆にする時フロントタイヤのつまみを回すのが何となく良い。
個人的にはFRで４駆にもなる車があったら良いなと思う（スポーツ系で）。
また面白いスレを作ったもんだ。
FFは良いんだけどねえ、今はFRを経験したいんで･･･。
今のところFRはランクルしか乗った事無い。
４駆にもなるから良かったなあ。ウインチもついてたし。
４駆にする時フロントタイヤのつまみを回すのが何となく良い。
個人的にはFRで４駆にもなる車があったら良いなと思う（スポーツ系で）。
FFで２８０馬力あったら面白い車になるだろうね。
セリカ、インテグラ、ミラージュとかで作ってくれたら良いと思う。
でもそんなに馬力あったらアクセルベタ踏みとかしても大丈夫なんだろうか？
危険な予感！
青い鳥が気に入っているのでコイツで戦う車を作ろうかと思ったけど
↑に合う改造パーツが無いだろうから諦めてる。
エンジン積み替えとか出来たらなー。
セリカ、インテグラ、ミラージュとかで作ってくれたら良いと思う。
でもそんなに馬力あったらアクセルベタ踏みとかしても大丈夫なんだろうか？
危険な予感！
青い鳥が気に入っているのでコイツで戦う車を作ろうかと思ったけど
↑に合う改造パーツが無いだろうから諦めてる。
エンジン積み替えとか出来たらなー。
2.0 SSSリミテッド アテーサ
馬力210、トルク28 ４駆
これを買って頑張ってみようかとも思う。
あまり他の人が乗ってなくて早い車が良いなあ。
馬力210、トルク28 ４駆
これを買って頑張ってみようかとも思う。
あまり他の人が乗ってなくて早い車が良いなあ。
874 ：あげ：03/10/03 19:42 ID:9HPs8m2x
age
自分の個性が出せるようなｶｺｲｲ車がほしぃね。
維持費と交通を考えると私の地元はバイクが最適なのだ。今年中には泡銭で買ってやる☆
運もいつまで続くかな…
維持費と交通を考えると私の地元はバイクが最適なのだ。今年中には泡銭で買ってやる☆
運もいつまで続くかな…
876 ： ：03/10/08 17:03 ID:Doy2sC09
気が短い俺は、
車なんてイライラしそうだ。
車なんてイライラしそうだ。
渋滞の時とかブチ切れだろうね。
短気じゃない人でも運転は荒っぽいとかあるし。
ハンドル握ると人が変わるとか・・・それはないか。
短気じゃない人でも運転は荒っぽいとかあるし。
ハンドル握ると人が変わるとか・・・それはないか。
今日は起きたら寒いね。
ついコタツのスイッチを入れてしまった。
もう１０月か･･･今年もあと僅か。。。
ついコタツのスイッチを入れてしまった。
もう１０月か･･･今年もあと僅か。。。
もうこたつの季節ですねぇ…うちはまだ扇風機使ってますが。
器具による火傷には気をつけて下さいまし。
器具による火傷には気をつけて下さいまし。
880 ： ：03/10/12 00:02 ID:uqrNIoLM
理解されるとか、本当に愛してもらえるとか幻想だし幻だ。
理解したとか言うのはたまたま思考が合っていたり気に入っただけだし、
愛し合うなんて魅力をどこかに感じれば興奮するだけに過ぎない。
そういうことが本当に可能だと妄信していたのは私自身であり現実に幻滅する
こと自体私が悪いんだが、ここまで自分が幻滅する弱いものだとは思っていなかった。
なんだか今はただ眠りたい。目覚めはもう二度と来なくていい
理解したとか言うのはたまたま思考が合っていたり気に入っただけだし、
愛し合うなんて魅力をどこかに感じれば興奮するだけに過ぎない。
そういうことが本当に可能だと妄信していたのは私自身であり現実に幻滅する
こと自体私が悪いんだが、ここまで自分が幻滅する弱いものだとは思っていなかった。
なんだか今はただ眠りたい。目覚めはもう二度と来なくていい
>>880
あと理解するということは考えが一致したとか思考が合ったとは違うと思うなぁ。
相手の考えや価値観を「知る」に近いんじゃないかな。(私的意見ですが)
私は愛されるのが幻想だなんて思わないですよ。愛されてるかどうかは自分が感じるものだと思います。
愛はもらうモノでなく与えるモノ。。
相手がどう感じるかは人それぞれだけどね。
突き放されたら・・立ち直るには時間かかるけど。
あと理解するということは考えが一致したとか思考が合ったとは違うと思うなぁ。
相手の考えや価値観を「知る」に近いんじゃないかな。(私的意見ですが)
私は愛されるのが幻想だなんて思わないですよ。愛されてるかどうかは自分が感じるものだと思います。
愛はもらうモノでなく与えるモノ。。
相手がどう感じるかは人それぞれだけどね。
突き放されたら・・立ち直るには時間かかるけど。
>>881-882
レスありがとう。疲れきっています。
人とわかりあえないのはわかっているのに、今は誰かに甘えたい。
優しい人に子守唄を歌って欲しい。
残念ながら愛についても否定せざるを得ません。
今までそんな長い人生でもないし経験も少ないけど、本当にわかりあい愛し合うことを
私自身が体験できなかったから、希望を持つことができません。
受身的な希望を持ち続ける弱い自分にも心底嫌気がさしています。
じぶんのﾅﾆﾓｶﾓが嫌いです
レスありがとう。疲れきっています。
人とわかりあえないのはわかっているのに、今は誰かに甘えたい。
優しい人に子守唄を歌って欲しい。
残念ながら愛についても否定せざるを得ません。
今までそんな長い人生でもないし経験も少ないけど、本当にわかりあい愛し合うことを
私自身が体験できなかったから、希望を持つことができません。
受身的な希望を持ち続ける弱い自分にも心底嫌気がさしています。
じぶんのﾅﾆﾓｶﾓが嫌いです
>>883
自分を責めるのはよくないと思う。
異性でも同性でも理解しあうのは難しい事だと思うし・・
良いところ悪いところは表裏一体で今は悪い部分が見えちゃうんだろうね。
こんな時、感情なんていらないって思うけど時間がたてば良いと思える感情も見えてくるよ、きっとね。
また自分が悪かったと思う点があれば直せるように考えればいい、時間がかかっても。。
このつらい気持ちも良い経験に・・
自分を磨くきっかけになるといいんだけど。。
自分を責めるのはよくないと思う。
異性でも同性でも理解しあうのは難しい事だと思うし・・
良いところ悪いところは表裏一体で今は悪い部分が見えちゃうんだろうね。
こんな時、感情なんていらないって思うけど時間がたてば良いと思える感情も見えてくるよ、きっとね。
また自分が悪かったと思う点があれば直せるように考えればいい、時間がかかっても。。
このつらい気持ちも良い経験に・・
自分を磨くきっかけになるといいんだけど。。
んー・・レスが少し違ってたかも。。
今は受け身でいるんだね、そんな自分が嫌だと・・
いま甘えられる人はそばにいないのかな？いない時は自分で体を癒やしてあげるのもいい休みになると思いますよ。
心のケアは一人じゃできないけど体から休めてあげれば多少は楽になると思う。
今回は駄目だったようだけど「愛される」体験するのはこれからかもしれない。
経験する機会はあるはずだし自分できっかけ作るのもいいと思う。
今は受け身でいるんだね、そんな自分が嫌だと・・
いま甘えられる人はそばにいないのかな？いない時は自分で体を癒やしてあげるのもいい休みになると思いますよ。
心のケアは一人じゃできないけど体から休めてあげれば多少は楽になると思う。
今回は駄目だったようだけど「愛される」体験するのはこれからかもしれない。
経験する機会はあるはずだし自分できっかけ作るのもいいと思う。
886 ：たー：03/10/13 14:55 ID:RwJtx+5e
糞スレ認定
887 ：てぃる：03/10/13 14:57 ID:brolhpzw
懐かしい
888 ： ：03/10/13 15:06 ID:x/naRuFU
誰かの気持ちがわからないことは当たり前です
わかろうとすることが大事
誰かにされたことの痛みがわかるならその痛みを相手にさせないために
わかろうとすることが大事
誰かにされたことの痛みがわかるならその痛みを相手にさせないために
>>880
最初は口先の覚悟や誓いでしか無いけど、
いづれ絆に成長してひとつになれるかどうかは二人次第だよね。
育てたいと思える人、思ってくれる人ならいつか出会えるかもしれないし
どうも期待出来そうに無いならせめて自分の足で立てるように自分仕様の哲学を構築しよう。
みんなも皆なりに頑張ってる。
ちょっと休んで、またがんばろ。
最初は口先の覚悟や誓いでしか無いけど、
いづれ絆に成長してひとつになれるかどうかは二人次第だよね。
育てたいと思える人、思ってくれる人ならいつか出会えるかもしれないし
どうも期待出来そうに無いならせめて自分の足で立てるように自分仕様の哲学を構築しよう。
みんなも皆なりに頑張ってる。
ちょっと休んで、またがんばろ。
自分を嫌ってみれば嫌いになれない部分が見付かるものさ。
一部でも嫌いな部分があると自分の全てが嫌いだと思ってしまうけれど･･･。
自分の嫌いな部分も、求めているものも判っているんだから諦めない事だね。
欲しいものを欲しいと少しだけ言えると楽になるかも。
休んだら具体的に動いてみるといいかも、意外と上手くいくもんだよ。
ずっとうずくまってしまうのは勿体無い。
自分が満たされなかったものを埋めるのは自分自身の行動次第じゃないかな。
一部でも嫌いな部分があると自分の全てが嫌いだと思ってしまうけれど･･･。
自分の嫌いな部分も、求めているものも判っているんだから諦めない事だね。
欲しいものを欲しいと少しだけ言えると楽になるかも。
休んだら具体的に動いてみるといいかも、意外と上手くいくもんだよ。
ずっとうずくまってしまうのは勿体無い。
自分が満たされなかったものを埋めるのは自分自身の行動次第じゃないかな。
今日、古い車を扱う店を見付けてしまった･･･。
ブルーバードがまだＦＲ？の頃の車が多いみたいだった。
スカイラインもふるーい形。
鉄仮面なんて、ひよっ子に思えたね。
見てると欲しくなる。
でも、「物は性能、デザインは二の次」精神の自分としては買わないけど。
泡銭があるなら買う。
人があまり乗っていない車っていいよね。
ブルーバードがまだＦＲ？の頃の車が多いみたいだった。
スカイラインもふるーい形。
鉄仮面なんて、ひよっ子に思えたね。
見てると欲しくなる。
でも、「物は性能、デザインは二の次」精神の自分としては買わないけど。
泡銭があるなら買う。
人があまり乗っていない車っていいよね。
昨日とてつもない車を交差点で見かけました。
全体に渡りボディの塗装がはがれて錆びですでに迷彩色を醸し出しており、
どこをどうぶつけたのだかわからないくらいにデコボコのスカGT。
運転していたのは、一見して落ち着いた紳士。
車が公道を走っている事態信じられないくらいであるのに、ドライバーが落ち着きすぎ。。
一種不思議な光景ですた。。
全体に渡りボディの塗装がはがれて錆びですでに迷彩色を醸し出しており、
どこをどうぶつけたのだかわからないくらいにデコボコのスカGT。
運転していたのは、一見して落ち着いた紳士。
車が公道を走っている事態信じられないくらいであるのに、ドライバーが落ち着きすぎ。。
一種不思議な光景ですた。。
軽トラなら迷彩でも「ああ、そこまで頑張ってるんだなあ」
って思える（と思うのですが皆さんどうでしょう？）。
けど、スカイラインとかは手入れをして欲しいなー。
------------------------------------------------------------------
スカイラインは皆乗ってるし、早くて当たり前、もっと人が乗ってなくて別な車を選びなさい。
と言われた･･･。
で、探してたら。ソアラの２，０ツインターボがいいかなー。
最近ソアラなんて身近じゃ言葉も出てこないしな。
でも、近所の中古車屋に手頃なｇｔｓ－ｔを見つけてしまってる訳で。。。
人気無くて速い車があれば理想なんだけどねーーー。
そんな車見付からないよね・・・。
って思える（と思うのですが皆さんどうでしょう？）。
けど、スカイラインとかは手入れをして欲しいなー。
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スカイラインは皆乗ってるし、早くて当たり前、もっと人が乗ってなくて別な車を選びなさい。
と言われた･･･。
で、探してたら。ソアラの２，０ツインターボがいいかなー。
最近ソアラなんて身近じゃ言葉も出てこないしな。
でも、近所の中古車屋に手頃なｇｔｓ－ｔを見つけてしまってる訳で。。。
人気無くて速い車があれば理想なんだけどねーーー。
そんな車見付からないよね・・・。
たまにはテレビの話でも･･･。
ＴＢＳで昼からピュアラブⅢがやってる。
Ⅰから見てる。
最近の俗な恋愛ドラマに比べれば異色な純愛物だね。
まあ、個人的にはあの世界観が好きであったりするんだけど。。。
リアルタイムで見れないからビデオに撮ってる。
まだ一話も見てない。全部撮り終ってから一気にみようと思う。
その前にやっている温泉へ行こう４も録画中！
加藤貴子と田中実最高！
今日は水谷豊の「相棒」が放送したしなー。
明日は、トリック始まるし。
今月末には橋爪功の新・京都迷宮案内が始まるし。
今期は見る番組が今までで一番多いかも。
上記以外で見る番組は夜のニュース番組だけかな。
あんまり俗な番組って不快で見れないんだよねー。
和やかな物が好きさ。
---------------------------------------------------------------------
今期はすっかりテレビっ子になってしまった。。。
テレビも良いものですよ。
ＴＢＳで昼からピュアラブⅢがやってる。
Ⅰから見てる。
最近の俗な恋愛ドラマに比べれば異色な純愛物だね。
まあ、個人的にはあの世界観が好きであったりするんだけど。。。
リアルタイムで見れないからビデオに撮ってる。
まだ一話も見てない。全部撮り終ってから一気にみようと思う。
その前にやっている温泉へ行こう４も録画中！
加藤貴子と田中実最高！
今日は水谷豊の「相棒」が放送したしなー。
明日は、トリック始まるし。
今月末には橋爪功の新・京都迷宮案内が始まるし。
今期は見る番組が今までで一番多いかも。
上記以外で見る番組は夜のニュース番組だけかな。
あんまり俗な番組って不快で見れないんだよねー。
和やかな物が好きさ。
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今期はすっかりテレビっ子になってしまった。。。
テレビも良いものですよ。
テレビは電源も入れないな。。
人が見てたらたまたま見るくらいで。でもニュースくらいは見ないと駄目だと思った、恥かいたし・・。
ドラマはロングバケーションをちら見したのが最後だ。
テレビかぁ。。
邦画とかあまり見ないけど人のお勧めでケイゾク借りてみたら結構おもしろかった。
トリックってケイゾクと似た感じのやつかな？
人が見てたらたまたま見るくらいで。でもニュースくらいは見ないと駄目だと思った、恥かいたし・・。
ドラマはロングバケーションをちら見したのが最後だ。
テレビかぁ。。
邦画とかあまり見ないけど人のお勧めでケイゾク借りてみたら結構おもしろかった。
トリックってケイゾクと似た感じのやつかな？
>>893
そゆ光景って目を見張りますよねぇ
数年前に外人ｻﾝも車のローンを組めるようになりましてね、米軍基地の近いココ地元ではスポーツ車乗り回す方増えたのですよ。
最初は見慣れなくて変な感じですた。
スポーツ系乗って国道走ると外人ｻﾝが煽ってきたりしますよ、奇声あげて(^^;
ある意味怖かったなぁ。
そゆ光景って目を見張りますよねぇ
数年前に外人ｻﾝも車のローンを組めるようになりましてね、米軍基地の近いココ地元ではスポーツ車乗り回す方増えたのですよ。
最初は見慣れなくて変な感じですた。
スポーツ系乗って国道走ると外人ｻﾝが煽ってきたりしますよ、奇声あげて(^^;
ある意味怖かったなぁ。
898 ： ◆mooN.KttY. ：03/10/18 09:04 ID:Bf1nrPL0
横須賀のキャンプの中、入れてもらったことあるけど
車なんかみなボコボコのハゲ剥げでしたがな。
毛唐にしてみりゃ外で使う道具ってイメエジらしい。
>人気無くて速い車
ピアッツアなんかどでしょう。
車なんかみなボコボコのハゲ剥げでしたがな。
毛唐にしてみりゃ外で使う道具ってイメエジらしい。
>人気無くて速い車
ピアッツアなんかどでしょう。
チューニングしたら８００馬力だよ。
チューニングしなくてもリッター５ｋｍ程度しか走らないよ。
チューニングしなくてもリッター５ｋｍ程度しか走らないよ。
中古車検索で一番高いクルマでも８８万円だよ。。
下は１９万から。
超高級車なのに何て事だ。２８０馬力トルク４０ｋｇのモンスターですよ。
本皮シート他豪華装備満載。
下は１９万から。
超高級車なのに何て事だ。２８０馬力トルク４０ｋｇのモンスターですよ。
本皮シート他豪華装備満載。
オートマしか無いけどね。
コイツも男らしくて良いかも。
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0104/k01041018198804/g1003/o010410181003200000000000000198804.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~penpeng/page/starion/starion.htm
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m0104/k01041018198804/g1003/o010410181003200000000000000198804.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~penpeng/page/starion/starion.htm
>>904
カッコイイよ。。
http://www.geocities.com/mog_mog_99/car/piazza/my/irm/index.html
今となってはタイヤハウスが微妙に小さいのが気になるけど
コレもハチロクみたいで味がある。
カッコイイよ。。
http://www.geocities.com/mog_mog_99/car/piazza/my/irm/index.html
今となってはタイヤハウスが微妙に小さいのが気になるけど
コレもハチロクみたいで味がある。
http://www.asahi-net.or.jp/~yc4h-tkht/piazza
かっこいいよ買おうよ壊れるけど。
かっこいいよ買おうよ壊れるけど。
>>905
ライトが引っ込んでるんだもん。。。
もし買うならライトは変える。
惜しい。
ユーノスコスモは本当に残念、ＭＴがあれば買ったかも。
スタリオンはサバンナみたいで良い。
--------------------------------------------------------------------
ソアラの2.0ツインターボって人気どうだろう？
それ程人気無いなら･･･と思うんだけど。
地元じゃあまりお目に掛からないからなー。
ライトが引っ込んでるんだもん。。。
もし買うならライトは変える。
惜しい。
ユーノスコスモは本当に残念、ＭＴがあれば買ったかも。
スタリオンはサバンナみたいで良い。
--------------------------------------------------------------------
ソアラの2.0ツインターボって人気どうだろう？
それ程人気無いなら･･･と思うんだけど。
地元じゃあまりお目に掛からないからなー。
ｇｔｓ－ｔで決めそうだったんだけど･･･。
＝お前は、皆が乗っているような車に乗る奴じゃない。
＝なるべく人の乗っていない車にしなさい・・・
と言われてそういえばそうだと思い直して新たにやってる訳です。
しっかし、知らない車が次々紹介されて迷うね。
＝お前は、皆が乗っているような車に乗る奴じゃない。
＝なるべく人の乗っていない車にしなさい・・・
と言われてそういえばそうだと思い直して新たにやってる訳です。
しっかし、知らない車が次々紹介されて迷うね。
909 ： ：03/10/19 21:12 ID:lYEb4D/M
ソアラだったら最終型でも充分予算内だよね。
先代は正直カコ悪い。。
先代は正直カコ悪い。。
910 ： ：03/10/19 21:21 ID:lYEb4D/M
初代ＲＸ－７や鉄仮面のスカイラインあたり似合いそうだけど。
あとランタボとかポルシェ９４４とか。。
あとランタボとかポルシェ９４４とか。。
911 ： ：03/10/19 22:27 ID:lYEb4D/M
ＦＦでも良ければコイツも良いね。
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=02B7M04-E0310160000E101417796&type=detail
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=02B7M04-E0310160000E101417796&type=detail
912 ： ◆mooN.KttY. ：03/10/20 00:04 ID:+Xt5Q8br
ﾗﾝﾁｱ・ｽﾄﾗﾄｽにしなさい。
>>910
初代も考えるけど、いろいろグレードとかがあるから迷う。
鉄火麺は維持が大変そうだからいかんね。
心揺らいだのは確かなんだけど。
ポルシェって右ハンドル車を探すのが大変そう。
一応ポルシェ乗ってるぜい！
なんて言ってみたいけど。
>>911
そういう奴も好きだねー。
でもやっぱ一度はＦＲに乗りたいんで。
初代も考えるけど、いろいろグレードとかがあるから迷う。
鉄火麺は維持が大変そうだからいかんね。
心揺らいだのは確かなんだけど。
ポルシェって右ハンドル車を探すのが大変そう。
一応ポルシェ乗ってるぜい！
なんて言ってみたいけど。
>>911
そういう奴も好きだねー。
でもやっぱ一度はＦＲに乗りたいんで。
915 ： ：03/10/20 21:17 ID:GGT99BkE
917 ： ：03/10/20 21:18 ID:GGT99BkE
俺はロードスター買うよ。
ターボ付けりゃ軽く２００馬力は出るからインテＲと張り合える。
ターボ付けりゃ軽く２００馬力は出るからインテＲと張り合える。
918 ： ：03/10/20 21:20 ID:GGT99BkE
919 ： ：03/10/20 21:22 ID:GGT99BkE
ストラトスはラリーの為に作られたクルマだからね。
クルマの成り立ちからしてそこら辺のスポーツカーとは全然違う。
但し市販型は酷いクルマらしい。
クルマの成り立ちからしてそこら辺のスポーツカーとは全然違う。
但し市販型は酷いクルマらしい。
920 ： ：03/10/20 22:11 ID:GGT99BkE
ロードスターは軽そうだからチョットした段差で飛んで遊べそうだね。
軽いと言えば、軽自動車は奥が深そうだ。
意外と速いし。
一回くらい軽を所有するのもいいかも。
軽いと言えば、軽自動車は奥が深そうだ。
意外と速いし。
一回くらい軽を所有するのもいいかも。
一昨日久しぶりに雨の中高速道路を走った。
FFはハンドルが直にとられるから面白い。
FRはどうなるのか分らないけれど。
ああいう時LSDがあるとハンドルは安定するんだろうか？
兎に角楽しんだ。
やっぱり撥水コートしておくと便利。
ノーワイパーで行けちゃう。
車も綺麗になったし。
雨の中の高速走行は良い事だらけ。
FFはハンドルが直にとられるから面白い。
FRはどうなるのか分らないけれど。
ああいう時LSDがあるとハンドルは安定するんだろうか？
兎に角楽しんだ。
やっぱり撥水コートしておくと便利。
ノーワイパーで行けちゃう。
車も綺麗になったし。
雨の中の高速走行は良い事だらけ。
ダートの様な道に興味が出てきた。
山奥の滅多に車が通らない林道とか。
一車線でガードレールも無い所ね。
ああいう所を走ってると何時まで走れば
抜けられるのか不安になりません？
俺はなっちゃうんだよねー。
特に夜なんてもう最悪。一度で懲りた。。。
これからは、明るい時に走ることを誓ったさ。
山奥の滅多に車が通らない林道とか。
一車線でガードレールも無い所ね。
ああいう所を走ってると何時まで走れば
抜けられるのか不安になりません？
俺はなっちゃうんだよねー。
特に夜なんてもう最悪。一度で懲りた。。。
これからは、明るい時に走ることを誓ったさ。
最近「肝臓水解物」が入っているサプリメントを飲んでる。
なるほど、調子が良い。
ウコンを買いに行ったら薬剤師に↑の方が効くんですよと勧めてきた。
酒の量も随分と減ったし、これを飲めばその内肝臓が健康になるぜ。
ついでにアミノ酸とビタミンが入ってるやつも買ってみた。
必須アミノ酸がどうやら疲労知らずにしてくれるらしい。
なるほど、疲れにくい。
こいつは効くぜ。
これからは当分サプリメントに嵌りそうだ。
なるほど、調子が良い。
ウコンを買いに行ったら薬剤師に↑の方が効くんですよと勧めてきた。
酒の量も随分と減ったし、これを飲めばその内肝臓が健康になるぜ。
ついでにアミノ酸とビタミンが入ってるやつも買ってみた。
必須アミノ酸がどうやら疲労知らずにしてくれるらしい。
なるほど、疲れにくい。
こいつは効くぜ。
これからは当分サプリメントに嵌りそうだ。
坑鬱用のサプリもあるみたいだね。
セントジョーンズワートとかいうやつ。
↑商品名なのか成分そのままの名前なのか知らないけど。
必要な人は試すといいかも。
セントジョーンズワートとかいうやつ。
↑商品名なのか成分そのままの名前なのか知らないけど。
必要な人は試すといいかも。
最近テレビで見たんだけど、マグロの赤身。疲労回復の効果あるよ。
疲れた日の夕飯に食べると良いかも。
うこんはお茶だと飲みやすくていい。粒とか。
疲れた日の夕飯に食べると良いかも。
うこんはお茶だと飲みやすくていい。粒とか。
軽自動車もばかにはできないねぇ。なんてったって維持費が安い。
軽自動車だと体感速度上がるからある意味スポーツタイプより興奮するかもしれない。。
ｱﾙﾄワークスとかいいなぁと思う。
軽自動車だと体感速度上がるからある意味スポーツタイプより興奮するかもしれない。。
ｱﾙﾄワークスとかいいなぁと思う。
AZ-1乗ってたけど１－２－３速くらいまでは気持ちイイ加速するよ。
小さいから峠でも自在に振り回せる。自分の手の内で遊べる感じ。
今でもあんまり大きいクルマで遊ぼうとは思えない。
小さいから峠でも自在に振り回せる。自分の手の内で遊べる感じ。
今でもあんまり大きいクルマで遊ぼうとは思えない。
929 ： ◆mooN.KttY. ：03/10/28 20:01 ID:EsNS77kM
ｺﾍﾟﾝが欲しくなった。
金持ちなんだからスマートロードスターにしなよ。もしくはBMWミニのカブリオレとか。
いい歳して箱根のお山で遊んでしまった。
レーシングカート並に足をガチガチに固めたＥＰ９１で。。
走り屋が沢山いたよ。何だかよくわからないファミリーカーに
煽られまくって逃げ帰った。
ただ固めても段差で何処飛んでくか解らんからかえって踏めない。
友人のクルマなんだが彼は峠道では酔うので運転しない。。
ていうかさ。峠オフやジムカーナオフなんてどうだろう。
練習会なら一日3回走行で６０００円くらいだと思った。
レーシングカート並に足をガチガチに固めたＥＰ９１で。。
走り屋が沢山いたよ。何だかよくわからないファミリーカーに
煽られまくって逃げ帰った。
ただ固めても段差で何処飛んでくか解らんからかえって踏めない。
友人のクルマなんだが彼は峠道では酔うので運転しない。。
ていうかさ。峠オフやジムカーナオフなんてどうだろう。
練習会なら一日3回走行で６０００円くらいだと思った。
932 ： ：03/10/30 16:19 ID:4c6XcPKf
まだ車の話しとったんか（わからんちゅーねん
マグロの刺身で日本酒を頂けば疲労回復間違い無しに違いない。
来週末にでも試してみよう。
軽で十分な気がしてきた。。。
しかーし、他に乗りたい車がある限り軽には乗らないぜ！
コペンを見ると何故かチョロＱを思い出す。
ポルシェを見ても思い出す。
懐かしい。。。
今週末はバイク野郎、女郎を沢山見た。。。
後ろに集団を先導するように走ると何だか気分が良い。
バイクもいいなあと思わせられる。またバイクが欲しくなった。
やっぱり安いの買おうかな。それか９０カブを整備して自賠責とるか。
カブも９０ｃｃあれば峠を楽しめるし（個人的には）。
今日は県道を味わった。
天気が良いし、紅葉も綺麗だし、車は少ないし。
サスペンションがフカフカしてるのが困り者。
タイヤがすぐに鳴いてしまうのもこれが原因かもしれない。
来週末にでも試してみよう。
軽で十分な気がしてきた。。。
しかーし、他に乗りたい車がある限り軽には乗らないぜ！
コペンを見ると何故かチョロＱを思い出す。
ポルシェを見ても思い出す。
懐かしい。。。
今週末はバイク野郎、女郎を沢山見た。。。
後ろに集団を先導するように走ると何だか気分が良い。
バイクもいいなあと思わせられる。またバイクが欲しくなった。
やっぱり安いの買おうかな。それか９０カブを整備して自賠責とるか。
カブも９０ｃｃあれば峠を楽しめるし（個人的には）。
今日は県道を味わった。
天気が良いし、紅葉も綺麗だし、車は少ないし。
サスペンションがフカフカしてるのが困り者。
タイヤがすぐに鳴いてしまうのもこれが原因かもしれない。
欲しい中古車が近くの中古車屋に無いのが困りものだ。。。
ネットで見ると近所には無い。
めぼしい所も見てくるんだけど無いなー。
車種が絞れても無いと買えないよなー。
取り寄せか・・・。
ネットで見ると近所には無い。
めぼしい所も見てくるんだけど無いなー。
車種が絞れても無いと買えないよなー。
取り寄せか・・・。
車との関わり方を最近考える･･･。
峠が好きなのか、高速でかっ飛ばすのか、サーキット等に行きたいのか･････。
俺は、知らない道を走るのが好きみたいだ。
確かに、峠とかサーキットで速く走る事にあこがれるんだけど、
好きなのは知らない山道を走って景色を見ることかな。
峠が好きなのか、高速でかっ飛ばすのか、サーキット等に行きたいのか･････。
俺は、知らない道を走るのが好きみたいだ。
確かに、峠とかサーキットで速く走る事にあこがれるんだけど、
好きなのは知らない山道を走って景色を見ることかな。
最近の事件について少し・・・。
原因は親なんだなぁと思うんだけどどうだろう？
以前新聞の投稿で「社会がどうであろうともそれを
吟味する力を付けさせるのが親の務め・・・」。
と言うような物を見てなるほどと思った。
まあ、今日の気分は『気違いは排除』
過保護にしないで間引いた方が今後の為。
18にもなって家族を傷付けるまたは殺すような奴は排除。
親の責任だけど、そうなってしまったら更生は考えずに排除。
たまにそうおもう。
原因は親なんだなぁと思うんだけどどうだろう？
以前新聞の投稿で「社会がどうであろうともそれを
吟味する力を付けさせるのが親の務め・・・」。
と言うような物を見てなるほどと思った。
まあ、今日の気分は『気違いは排除』
過保護にしないで間引いた方が今後の為。
18にもなって家族を傷付けるまたは殺すような奴は排除。
親の責任だけど、そうなってしまったら更生は考えずに排除。
たまにそうおもう。
道に興味を持ち始めると、究極のところ『廃道』に行き着くのではないかと思う。
今のところ県道止まりで走っているけれどその内に走りたくなるに違いない。
現在の青い鳥では対応出来ない道が現れるだろう･･･。
次はＦＲの車を考えているけれど、県道の先にある険しい道には対応出来ないかも。
悩みどころだ。。。
で、一つの案としてオフロードバイクを手に入れる！
１００ｃｃ以下なら難なく持てる。最悪壊れても差し支えない。
こうなると、ランクルの７０かプラドに積んで行きたいところだけれど
高いので無理・・・。
出動もバイクで行くしかないな。
遠征は辛いかも。
今のところ県道止まりで走っているけれどその内に走りたくなるに違いない。
現在の青い鳥では対応出来ない道が現れるだろう･･･。
次はＦＲの車を考えているけれど、県道の先にある険しい道には対応出来ないかも。
悩みどころだ。。。
で、一つの案としてオフロードバイクを手に入れる！
１００ｃｃ以下なら難なく持てる。最悪壊れても差し支えない。
こうなると、ランクルの７０かプラドに積んで行きたいところだけれど
高いので無理・・・。
出動もバイクで行くしかないな。
遠征は辛いかも。
基地外になる素質は誰にでもあると思うのﾃﾞｽ。
ﾋﾄを傷つけるくらいなら自分を傷つけろ、、これも間違ってんだろうけど。
「巻き添え」を作ろうと思う気持ちはどこから来るんだろう。
寂しいのかねぇ。。
ﾋﾄを傷つけるくらいなら自分を傷つけろ、、これも間違ってんだろうけど。
「巻き添え」を作ろうと思う気持ちはどこから来るんだろう。
寂しいのかねぇ。。
知らない道を走るとﾄﾞｷﾄﾞｷする。
先の見えない場所を走るのは怖いけど楽しい。自分の地図も広がるし(^^)
バイクでも二人以上で行くとおもしろいよね。途中で休憩しながらダベってるのが好きだなぁ。
先の見えない場所を走るのは怖いけど楽しい。自分の地図も広がるし(^^)
バイクでも二人以上で行くとおもしろいよね。途中で休憩しながらダベってるのが好きだなぁ。
放っておいたマウンテンバイクを外に出した。
流石にハンドルの部分が錆びてる。。。
磨けばまだいける。
バイク入手するまで自転車で対応しようと思う。
もしかするとこっちの方がトコトン進めるかもしれない。
流石にハンドルの部分が錆びてる。。。
磨けばまだいける。
バイク入手するまで自転車で対応しようと思う。
もしかするとこっちの方がトコトン進めるかもしれない。
ツーリングするような仲間が身近に居ない。。。
バイク持ってる人も滅多にいないし。
みんな車を持つとバイクは忘れ去られてしまうのか…俺も忘れてたけど。
みんなで走った日々が懐かしい…。
バイク持ってる人も滅多にいないし。
みんな車を持つとバイクは忘れ去られてしまうのか…俺も忘れてたけど。
みんなで走った日々が懐かしい…。
942 ：f：03/11/08 14:43 ID:UQQnS8x0
age
943 ：死のう？ ◆kazuAhONh2 ：03/11/08 15:39 ID:TwvhGL03
ま、１は見てないだろうしな、わざわざageなよ。な！？
何故なら・・・って考えたら判るだろ？ん？
944 ： ：03/11/08 18:17 ID:RhsR0orc
ドイツ車以外の外車に乗りなよ
今日は、応援していた候補者が落ちたのでがっかり…。
今回は合併した党が頑張ってるぜ…頑張んなくていいよ。
今回は合併した党が頑張ってるぜ…頑張んなくていいよ。
某宗教団体と色濃い関係を持つ党のスレを見かけた。。。
電話ってるんだねー。
俺は一度一喝したから一切連絡来なくなったけど。
やっぱりああいう輩ははっきりと縁を切らないといけないね。
電話ってるんだねー。
俺は一度一喝したから一切連絡来なくなったけど。
やっぱりああいう輩ははっきりと縁を切らないといけないね。
字足らずだったねぇ。
電話って来るんだねー。って言うことだった。
電話って来るんだねー。って言うことだった。
今流行りの新すぃ言葉かと思った(w
「〇〇党に投票よろしく♥」なんてメールで送るなよと言いたい、某うぐいす嬢。
そんなメールに違う党に入れたなんて返信したｵｲﾗは世間知らずですた！(恥
皆どこでこういうの習うんだろう。
言われなくてもわかるものなのかな？
「〇〇党に投票よろしく♥」なんてメールで送るなよと言いたい、某うぐいす嬢。
そんなメールに違う党に入れたなんて返信したｵｲﾗは世間知らずですた！(恥
皆どこでこういうの習うんだろう。
言われなくてもわかるものなのかな？
深夜買うもの決めずに２４ｈｽｰﾊﾟへお買い物☆商品をｲﾛｲﾛ見て歩く。。
ひんやりした夜風が気持ちいいﾄﾞﾗｲﾌﾞ
これがｱﾀｼの幸せなのﾈ。。*☆
ひんやりした夜風が気持ちいいﾄﾞﾗｲﾌﾞ
これがｱﾀｼの幸せなのﾈ。。*☆
ｱﾀｼが愛を注ぐの。。
見えないﾓﾉでも肌で感じるゎ
すごく気持ちｲｲ *☆゜・
見えないﾓﾉでも肌で感じるゎ
すごく気持ちｲｲ *☆゜・
951 ：夢子：03/11/22 12:35 ID:SRUt/TyG
あげえええええええええええ
952 ：房 IQ105 ◆91v9C66ud2 ：03/11/22 12:36 ID:EoM7YLY3
んなよ。ｳﾞｫｹ
週末に県道を走るのが癖になりそう。
この時期の県道は落ち葉が酷いね。
落ち葉で路面が隠されてしまう。。。
まあ、砂利の道は落ち葉があった方がタイヤに優しくていいけど。
次は何処を目指そうか・・・。
この時期の県道は落ち葉が酷いね。
落ち葉で路面が隠されてしまう。。。
まあ、砂利の道は落ち葉があった方がタイヤに優しくていいけど。
次は何処を目指そうか・・・。
最近は、武装した方がいいかなぁ。
と思わせられる道が出てきたのでいろいろ武器を考えてる。
武器と言っても道に対して勝手に戦いを挑んでいるだけなので
殺傷能力のあるようなものはないけれど・・・。
主に脱出セットになるだろうね。
何が必要になるんだろう。
と思わせられる道が出てきたのでいろいろ武器を考えてる。
武器と言っても道に対して勝手に戦いを挑んでいるだけなので
殺傷能力のあるようなものはないけれど・・・。
主に脱出セットになるだろうね。
何が必要になるんだろう。
脱出用ハンマーとかロープとか。。
って何処走ってるの。
星降る夜の丑三つ時にタイヤを鳴らし急降下。
舞い飛ぶ落ち葉と夜景のオレンジに心躍らせるの。
って何処走ってるの。
星降る夜の丑三つ時にタイヤを鳴らし急降下。
舞い飛ぶ落ち葉と夜景のオレンジに心躍らせるの。
栃木県の八溝山の辺りとか・・・あの辺は舗装だけど。
あとは、名もないような林道を地図で何となく目星をつけて突入。
地図では道が途切れているような所が穴場で良い。
ダート気分が味わえる所が良いね。
来春あたりから茨城、栃木、群馬の近辺を味わおうかと思ってる。
これからは雪で冬季通行止めになるから今年は無理。
新潟と群馬の県境とかに穴場がありそうな予感もしてる。
調査せねば。
ウインチ付けると嵌ってもある程度脱出できるようになるんだけど
セダン、クーペにはちょっとね。。。
あとは、名もないような林道を地図で何となく目星をつけて突入。
地図では道が途切れているような所が穴場で良い。
ダート気分が味わえる所が良いね。
来春あたりから茨城、栃木、群馬の近辺を味わおうかと思ってる。
これからは雪で冬季通行止めになるから今年は無理。
新潟と群馬の県境とかに穴場がありそうな予感もしてる。
調査せねば。
ウインチ付けると嵌ってもある程度脱出できるようになるんだけど
セダン、クーペにはちょっとね。。。
ＬＳＤは付いてないとやばいね。
わだちに嵌ってエライ目に遭った。
近くに棒切れがあったから噛まして何とか脱出したけど。
トラブルが山の中だとかなり不安になる。。。
またそれがいいんだけど。
ウインチの付くような車を買う予定は今の所無いから
やっぱり装備でまかなうしかない。
装備はその道に詳しい人？が居たら聞くしかない。
それか、嵌って経験するしか・・・。
わだちに嵌ってエライ目に遭った。
近くに棒切れがあったから噛まして何とか脱出したけど。
トラブルが山の中だとかなり不安になる。。。
またそれがいいんだけど。
ウインチの付くような車を買う予定は今の所無いから
やっぱり装備でまかなうしかない。
装備はその道に詳しい人？が居たら聞くしかない。
それか、嵌って経験するしか・・・。
ウインチ。。
超悪路は２駆では無理ぽ。
超悪路は２駆では無理ぽ。
２駆が無理なら２輪ですかね。。。
雪解けまでに揃えねば。
雪解けまでに揃えねば。
今年最後の禁酒（節酒）月間がやってきた。
今日は乗り越えた。昨日も飲んでない。
しかし･･･冷凍庫の牛タンスライスを処分しておくべきだった。
あれを食ったら絶対に飲みたくて飲んでしまうだろう。
コタツの上で炭火焼したらやばい。
でも、煙と臭いが凄いので部屋じゃ出来ないから思い留まるだろう。
が！最近発見してしまった。牛タンの自分にとっては新しい食べ方を！
コンロに小さな土鍋をセット･･･そして、シャブシャブ。。。
これが準備も後片付けも簡単で、ついついやってしまいそうだ。
ビールはケースでしっかりと揃ってるし。
煩悩･･･煩悩が･･･
今日は乗り越えた。昨日も飲んでない。
しかし･･･冷凍庫の牛タンスライスを処分しておくべきだった。
あれを食ったら絶対に飲みたくて飲んでしまうだろう。
コタツの上で炭火焼したらやばい。
でも、煙と臭いが凄いので部屋じゃ出来ないから思い留まるだろう。
が！最近発見してしまった。牛タンの自分にとっては新しい食べ方を！
コンロに小さな土鍋をセット･･･そして、シャブシャブ。。。
これが準備も後片付けも簡単で、ついついやってしまいそうだ。
ビールはケースでしっかりと揃ってるし。
煩悩･･･煩悩が･･･
アンキモも手に入り易い季節になってきたなー。
酒蒸しがいいなー。丸ごと一つ食べたい･･･。
去年はあまり食ってなかった気がする。
酒蒸しがいいなー。丸ごと一つ食べたい･･･。
去年はあまり食ってなかった気がする。
お酒好きな人って大変そう。。
お金かかるしお腹も気になるだろうし。
今年は２回しか飲んでないなぁ
会社の忘年会くらいは飲まないと失礼かな？ビーチパーティの時は飲まなかったし・・・
最近ふぐを初めて食べたけど、普通に魚の味ですた。
味を知らないって損してる気がした。ﾁｸｼｮｰ
お金かかるしお腹も気になるだろうし。
今年は２回しか飲んでないなぁ
会社の忘年会くらいは飲まないと失礼かな？ビーチパーティの時は飲まなかったし・・・
最近ふぐを初めて食べたけど、普通に魚の味ですた。
味を知らないって損してる気がした。ﾁｸｼｮｰ
これ見た人に質問です。。
子供を産めない女性に生きる「意味」はあると思いますか？
子孫繁栄という本能的な役割を果たせなくなった人に対して必要なモノとは何でしょうね。。
答えが見つかりません。
子供を産めない女性に生きる「意味」はあると思いますか？
子孫繁栄という本能的な役割を果たせなくなった人に対して必要なモノとは何でしょうね。。
答えが見つかりません。
964 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/06 20:57 ID:TtMTOojn
あるに決まってるだろ。
子なんか無くても精神が気高ければ人はそんだけで価値があるのだ。
後世に残すものがDNAだけなんて、それなら人が人である理由がない。
小野小町は子孫残さなかったけど、現在に生きているよね。
子なんか無くても精神が気高ければ人はそんだけで価値があるのだ。
後世に残すものがDNAだけなんて、それなら人が人である理由がない。
小野小町は子孫残さなかったけど、現在に生きているよね。
966 ： ：03/12/10 07:29 ID:gPmWqKQj
>>965
子供が埋めないと考えるときに感じる 『無意味感』 もまた本能が生じさせてるものだから
頭で何とかしようとしてもどうにもなんないかも知れないよ。
そういった自分自身の感情は 『完全な治癒が不可能な痛み』 なのだ。
うまく折り合って、ごまかしたり、共存したりする自分なりの方法を見つけてほしい。
子供が埋めないと考えるときに感じる 『無意味感』 もまた本能が生じさせてるものだから
頭で何とかしようとしてもどうにもなんないかも知れないよ。
そういった自分自身の感情は 『完全な治癒が不可能な痛み』 なのだ。
うまく折り合って、ごまかしたり、共存したりする自分なりの方法を見つけてほしい。
967 ： ◆tItUs.FVM. ：03/12/10 07:37 ID:TgN1duPD
価値とか意味とか、マジでうざってぇ。
本当に悩んでるんだろうけど。
本当に悩んでるんだろうけど。
968 ： ：03/12/10 20:41 ID:fDzvg1z9
>>963 ある
970 ： ：03/12/14 11:18 ID:zL7TTQaX
ほしゅ
agee
972 ： ：03/12/26 23:20 ID:hxltL6LG
973 ： ：03/12/29 10:50 ID:+YMjqYnc
やっぱりインプレッサＳＲＸかな。
青い鳥が解体屋行きになったので次の繋ぎとしてステーションワゴンに乗ってる。
オートマも悪くないね。
こりゃいいや。
オートマも悪くないね。
こりゃいいや。
来年は５０ｃｃのバイクを入手しようと密かに思ってる。
砂利道で通じるようなやつを。
かといってオフロード系にはしないと思う。
普通に載る事も考えると。
↑の話とは少し離れるけど９０ｃｃカブはいいね。
９０ｋｍ出るし燃費いいし扱いやすいし。
これで林道に突っ込んでもいいけどね。
もう無いけど。解体屋。
今回の車には前の持ち主のTVが付いてた。
TVとかナビとかあまり必要性を感じない方なんだけれど
あればあったでいいかも。
ただ映りが悪い。。。
アンテナとか換えればいいのか。付けた事が無いからこういう事はわからん。
砂利道で通じるようなやつを。
かといってオフロード系にはしないと思う。
普通に載る事も考えると。
↑の話とは少し離れるけど９０ｃｃカブはいいね。
９０ｋｍ出るし燃費いいし扱いやすいし。
これで林道に突っ込んでもいいけどね。
もう無いけど。解体屋。
今回の車には前の持ち主のTVが付いてた。
TVとかナビとかあまり必要性を感じない方なんだけれど
あればあったでいいかも。
ただ映りが悪い。。。
アンテナとか換えればいいのか。付けた事が無いからこういう事はわからん。
976 ： ：03/12/30 10:41 ID:I6bVuGF5
ＫＳＲ欲しい。
やっぱりポルシェ９４４かな。
故障した時の通勤用に原付も買うか。。
やっぱりポルシェ９４４かな。
故障した時の通勤用に原付も買うか。。
KSRいいねえ。
そういうやつが欲しいんだよ。
この前TVでタクシー２を見たらプジョーもいいなーって洗脳されてしまった。
４０６は確か４駆が無いと思ったから
４０５の４駆のやつが欲しいと思う。
中古車を少し調べたら玉数が少ないみたいだから難しい。。。
以前は左ハンドルなんて日本じゃ駄目だぜ！
って思ってたんだけど、この頃は経験するのもいいかもしれないと思い直し
FRか４駆で安い外車を検討中←少しだけ。
そういうやつが欲しいんだよ。
この前TVでタクシー２を見たらプジョーもいいなーって洗脳されてしまった。
４０６は確か４駆が無いと思ったから
４０５の４駆のやつが欲しいと思う。
中古車を少し調べたら玉数が少ないみたいだから難しい。。。
以前は左ハンドルなんて日本じゃ駄目だぜ！
って思ってたんだけど、この頃は経験するのもいいかもしれないと思い直し
FRか４駆で安い外車を検討中←少しだけ。
今日レジェンドに乗る機会があったので乗ってみた。
グレードとかは分んないけど３．２リットルで平成４年式だそうだ。
加速がいい!!感激してしまった。
馬力のある車を手に入れたいものだ。
グレードとかは分んないけど３．２リットルで平成４年式だそうだ。
加速がいい!!感激してしまった。
馬力のある車を手に入れたいものだ。
979 ： ：03/12/31 08:13 ID:mVPF5Bbk
>>978
その年式なら縦置きのＦＦフロントミッドシップだね。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LEGEND/19901024/le90-013.html#01
その年式なら縦置きのＦＦフロントミッドシップだね。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/LEGEND/19901024/le90-013.html#01
980 ： ：03/12/31 08:18 ID:mVPF5Bbk
>>977
結構渋いねえ。。
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=06D9T01-W0312250000W111406647&type=detail
結構渋いねえ。。
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=06D9T01-W0312250000W111406647&type=detail
981 ： ：