実力順　歴代優秀コテハンランキング

２ちゃんねるという辺境にこそ、厨房の群の中、特異な天才・鬼才は現れる。
玉石混交、最大級の落差のある人生相談板歴代コテハンランキング。
コテハン情報随時募集中。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル
Ｄ・・・厨房レベル

ランクの意義だとか前スレで話したことの
要約をはってくれると助かるります。

立花隆さんてどんな事言ってたの？
どんな人？

>>1
あんたもある意味、コテハンだろ。
自己評価してみなさい。

>>4めーすけだよ

わーい！ズリ子さまと同じランクだ！
ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！

ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！ひろみちゃんがいないよ？
ﾜｰｲ！

　わたしが狙うランクは、AAAだし。
　だからしばらくは引っ込んどくね。年明けぐらいには…

kkは天才！

とりあえず前スレ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002813789/

>>3
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002813789/l50
このスレの２１１から貼ってある。

>>5
だから違うって。
そういう区別ができないからレベルが低いって言うの。
見る人が見れば分かるよそれぐらい。

今日はここで終了。

>>1
恐れ多くも「立花隆」を名乗るとは・・・

＞自分よりも上のレベルの事に関しては区別がつかないということ。
＞少なくとも自分には、めーすけやかつをや立花隆の実力の区別ができる自負があるよ。

この実力の区別っていうのをもう少し詳しく解説してほしいーー

>>13
それと、1の自負は誰が保証してくれるのか。

立花隆と時期的にかぶりたかったなぁー
リアルでやり取り見てみたかった。
かつをさんとは少しかぶったんだけど少しの間だったんで
内容全然覚えてない・・・
タキオンとかぶったんだけど彼がほんとにかつをさんだったら、
確かに優良コテハンだったのはうなずける。

まぞーんまだ居たの？

かつをちゃんはモノスゴ頭いいけど性格はフランクで面白い奴だったよ。

ね〜ね〜、立花隆って、あの立花隆のこと？

本人らしいって評判だねーーー。

でもさぁ２ちゃんねるって立花隆みたいにすごい人もアクセスしてる可能性ってあるんだよね。
そういう人と会話ができるチャンスもあるってのは
２ちゃんやっててすごいラッキーなことだよね。

>>17
頭よくてフランクで面白い！？
ゆ、ゆるせねー！！　欠点ないんか、そいつは！？
ヒガミＭＡＸ。

>>20
だね☆立花さんとは話してみたかった。
>>21
完璧系だね、、、、金持ちのお坊ちゃんらしいし。

うらやましい。　　　おやすみ。

そのかつをちゃんが魔王を認めてたんだから上位ランクは妥当かな。

>>19
立花隆自信も２ちゃんねるのことどっかで発言してたよ。
曰く「知ったかぶりするやつが一番嫌いだ」だそうです。

つーか、この中にどれだけ複ハンがいるんだろう。。
誰も気付いてないのかな（ﾌﾟｯ

どこが歴代だよっ（ﾌﾟ

立花隆はオレがこの板に来る前に去ったから実際のところよく知らんなぁ。。

こういうスレを立てるからマジレスさんが去っていくのかな？

つーか、立花隆とクレオ（マリーアントワネット）を除けば、みんな今年のコテハンじゃん。。

もういいよ。馬鹿馬鹿しい
この下らなさとしつこさは付き合ってられない
皆もレスすんなもうここまでコイツの醜さを露呈すればいいんじゃねえ
はっきり言おう。お前は文章をよく読め。
これは意味の解釈とか言う点で読めという意味ではない
文脈をよく読め

かつをよりめーすけが上だと評価を一度でもしたこいつの実力なんて
大した事はない。眼が腐っている証拠だ
かつをだって本当に魔王を優秀と思っていたのかね。
奴は天才だ｢こういうタイプはのせておいたほうがいい｣と判断しただけかもな
どっちにしてもこのしつこさもいい加減にしたほうがいいぞ

あてにならないランキングだね。

それより、「ずっとそばにいるよランキング」の方がいいと思うんだ。

いや、特に深い意味はないんだけどね。。。

立花隆って人が気になる。。
その人の発言がｱﾙスレおしえてー。

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル
Ｄ・・・厨房レベル

Ｓクラス：立花隆　マジレスさん
ＡＡＡクラス：かつを　マジレスさん　めーすけ
ＡＡクラス：おにぞり 生活信者　本屋の店員　マジレスさん　マスカキザル 満潮
Ａクラス：後ろからぎゅっ！（＞＜）　畳屋　ノイマン　ひで　仏　マジレスさん　まぞーん　マリーアントワネット　ヽ(=iωi)ﾉ ＠
Ｂクラス：アルプケット　くまちゃん　下痢　旅人　チャム　トリスタン　とんがり帽子の男（JOKER) 　マジレスさん
Ｃクラス：カルポス　クレオパトラ　バイキンマン　ハンガリー　マジレスさん　みっふぇー
Ｄクラス：ズリ子　ひろし　マジレスさん　ｋｋ

いえ〜い！

おめでてーな

Ｓクラスの立花隆って人、どこのスレにいるの。
見たことないんだけど。

ランクなんてどうでもいい事だと思うんだが・・

立花隆って作家だよ。
こないだＮＨＫ出てた。
しかもここに書き込んでたのもマジで本人らしい。
でもかなり昔で、漏れも見たこと無いのですが。

１よずり子は日本語の会話が成り立っていないぞＡＡＡが妥当だろ？
どちらにしろお前はかなりの暇人だな

私がいない。。（ｗ

>>44
多分よそのスレに行くこと少ないからだとおもふ。
つか十分存在感あるから・・・あなた・・・

>>45
そっかぁ。。
他所にも行ってみようかな。。
つーか、どーも♪（ｗ

作家の先生だろうがテレビ出てようが、
大して煽られたり叩かれたりしたことないくせに
ちょっと有名だからってＳクラスっていうのはないだろ。
だいいちコテハンじゃないじゃん。
少なくとも俺よりは格下だろ。

はっきり言ってこんな所で有名になっても意味ないよ
どうせすぐ忘れられるし(w
時間の無駄だよ

満潮、クレオパトラ、ちゃむ。
この三大キチガイは私の中では常にSクラスです。

>>1
ズリ子は日本語での会話が成り立たんぞ！

>>50しっかりと超自我が形成されているからだ。

>>51
超自我の意味ホントに知ってるの、ズリちゃん？（ｸｽｸｽ

このズリ子は煽ってねぇなぁ。

このズリ子はかわいい女の子だよ。

アホ>>52-53ばっかだもんなここは。ゲロ臭ぇヲタのモテナイ君たちなんだろ。

レス見てる時点で本物には遠く及ばんなぁ。

本物が誰を指してるのか知らないけど、
きっと可愛い口調でモテナイ君たちを油断させておいて
寝首を掻くつもりかもね。

＞５７
そ〜か〜？

＞58
そ〜だよ〜。
甘く見ない方がいいよ。
ネコパンチ食らうよ。

めーすけは頭はいいんだよ。だけど反感買いやすい性格。でもここの評価の基準は
人気じゃないんだからそんなに怒らなくてもいいんじゃない?>>32
ひで信者の次はかつを信者かってウザがられるよ☆

>>60かつをは天才だった
だがめーすけは天才でない。よってかつをの方が上に決まっている
それなのに基地外判定下すこいつに忠告しているだけだ

立花隆とチャットを、したいです。

　

なんか違うと思うんだよな。２ちゃんでの優秀さは例えば、
「彼女のまんこが臭くてなめれない」みたいな匿名でないと
絶対に書けないような悲しくて可笑しい相談にいかに有効な
レスをつけられるかどうかだと思う。

ところで、のっぴきをＡＡクラスに推薦。

その作家の先生って、ホストがどうたらこうたらって
書いた人でしょ。もろパクリじゃん。
俺の今まで書いたレスまとめてみなって。
一冊の本できるぜ。

仏はどのランクだ？かなりいいと思うが。

>>65
のっぴはもういないよ。

>>68
いいじゃん、立花隆も入ってるんだから。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：のっぴきならねぇな　おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを 仏
ＡＡクラス：のっぴきならねぇな　おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

岩井秀隆、哲学詩人はどのレベルだ？あと、ひろみちゃんは？

居ない人はいいよ。もう。
ひろみちゃんはＤクラス。
日本語出来てねーもん。
あれの複ﾊﾝ誰なのかすごく知りたい。

醜悪な虚栄心の反映である、コテハンごっこを
さらにあおり立てるような愚行。
そしてそのことに気付いていない愚鈍さ。

あんたら立花なんとかってやつのとりまきか？
そんなにすごい人なら、「立花隆の人生相談」やりゃいいのにな。
俺の悩みでも聞いてもらいたいよ。
その先生とやらによ。

>>74
Ａクラスに入ってるね！

>>74
そういうオマエもｺﾃﾊﾝだろ。
ほんとの事いえよ。オマエ誰？
評価して欲しいんだろ。

>>77
いいえ、他人に勝手な評価をして欲しくありません。
これはただの醜悪なレッテルごっこです。

>>75
いいんじゃないの。
著名な社会的地位に憧れるんだろうな。

実力って何の実力なんですか？
そんな醜悪なことを言っているなら、
数学板、物理板、哲学板で醜悪な虚栄心と憎悪から
罵倒のし合いをしてくればいいと思います。
きっとそういう人たちがいると思うから。

こんなに愚鈍な人たちには我慢できません。

>>78
嘘つくなよ。
ほんとの事言えよ。
評価してやっから。
ってか評価されるのがコエーならｺﾃﾊﾝ名乗んなよ

>>80
こうやってｺﾃﾊﾝのランク付けするのは見栄の張り合いを抑制出来て効果的だと思うがね。

>>81
あなたの判断をなんで私が恐れるの？
そしてなぜあなたが判定者なの？
その勝手なエゴに気付かないあなたは低レベルなんです。

>>82
違います。
醜悪な子供たちが増えるだけです。
「自分が一番すごいコテハンだ！」
なんて馬鹿なおままごとを本気にするほど愚鈍な子供。

世の中競争社会だ。
弱く愚かな者は淘汰されるべき。
厨房ｺﾃﾊﾝに自覚を促し板の機能を回復せねばならない。
解るか？＞ジャスミン茶

>>79
だめ。よくない。だって俺一度もからんだことないんだよ。
ああ煽りてえ。立花なんとかってやつ煽りてえ。

まりー…

>>85
そういう論理で１はやってないと思うよ。
優秀さのランクづけしてるだけじゃないかな。

>>85
＞世の中競争社会だ。
＞弱く愚かな者は淘汰されるべき。
それはここにある評価が正当ということを前提にしています。
だけどここにある奇妙な「評価」は、醜悪な人間の虚栄心の
反映でしかありません。
評価にとって一番重要なのは、「どんな評価か」ではなく、
「誰がどういう根拠で何を評価したのか？」だから。
それがまったく示されていない、この評価は、ほんとううんざりする
ほど醜悪です。
そしてそのことに気づけないほど愚鈍な人たち。

＞厨房ｺﾃﾊﾝに自覚を促し板の機能を回復せねばならない。
いいえ、勝手にあなたが正義を気取らないでください。
あなたは常に勝手に判断しています。

>>83-84
まあオマエの主張は分かった。
言いたい事は分かるが我を通そうとするのは更に低レベルだな。
ここに書き込んだ時点でオマエは我々に関わっている。
反対意見を通すのはいいが「勝手なエゴ」に気付かないのはオマエも同じだ。
俺？それを踏まえてやってんだよ。

で、オマエがいつも名乗ってるｺﾃﾊﾝは何だ？

>>90
あなたと話をすることに興味はありません。
「あなたの主張」なんて何の意味もないから。
あなたは
「それが自分の意見だから主張する」なんて無意味なことしか
していないから。
＞俺？それを踏まえてやってんだよ。
これはただの居直りです。
あなたの醜悪なエゴのせいで、この板が醜悪になります。

こういう順位、>>1が決めてるうちは駄目だよね。
みんなで投票とかしないと。スレの続けようがない。

>>86
それは言えてる。
煽りとコピペ荒らしに立花隆はどう対抗するだろう。
１の母ですが。。。ってやつね。

>>88
それは最低の行為です。
人間に優劣があるとしても、それを評価するのは
１さんではありません。
もし１さんが勝手にしているなら、
私は１さんを愚鈍だと思うだけです。

>>89
誰をどこに入れるかでそいつのレベルも分かるだろ。
人に格付けをしない人間などいるはずもない。
所詮人間なんて猿よ。

どうして悪い風潮が今、まさに発生しようとしてるのに、
みんなはそれに気付かないのですか？

＞84
＞「自分が一番すごいコテハンだ！」なんて馬鹿なおままごとを本気にするほど愚鈍な子供。

何様？って洩れに言われるからやめときなされ（w
そんな傲慢な考えを起こす事自体、貴方がお子様扱いされてしまいますよ(´ー｀)
そもそも、んなｳﾞｫｹな考えを起こす人は稀。＜自分が一番凄い〜

実際に慕われている人もいるのだから、貴方が気に入らなければ読まなければいいだけです。
いくら気に入らないスレであっても、このスレに積極的に参加している人達だって、
それなりの考えがあるのでしょうから静観しておきなされ。

ああ、ここには書き込まないつもりだったのに。。。鬱。

>>91
分かった分かった。
ほんとにそう思ってるならsageて書くべきだな。
ageるというのは「主張する」という事だ。
分かるか？

>>95
わかりません。
それはあなたの勝手な判断です。
＞人に格付けをしない人間などいるはずもない。
それはいいとしても、だとしたら、なぜその意見に
「私の評価」と言わないのですか？
どうして勝手に「実力順」などと主張するのですか？
まさにここが「勝手なエゴイズム、醜悪な虚栄心のおしつけ」なんです。
いい加減にして下さい。
＞所詮人間なんて猿よ。
それはあなたのドグマです。
その主張をおしつけたかったら、勝手に哲学板でやって下さい。

>>96
良い悪いは、自分で決めることだからでしょうか･･？
そんなに頑なだとネタキャラみたいなので、いじめたくなります。

>>93
立花なんとかってやつの本読んだ？
俺今度読んでみようかな。
感想文書くからね。
あいつどうせロムってるだろうから。

ジャスミン、分かるか？
>>97　を見ろ。
sageで書いてるな。
偉そうに講釈垂れた割には自分は自己主張だけのようだ。
自分で書いた文、もう一度見直し。

>>97
あなたのことは知らないけど、あなたもこのランキングに入ってる
人です。
それなのにこのスレッドでその名前を使うなんて、
醜悪な風潮を助長することになります。
退屈でつまらない風潮。
現実の反映そのままの虚栄心だらけの人たち。
どうして自由な空気を阻害するようなことをするのですか？
＞それなりの考えがあるのでしょうから静観しておきなされ。
いいえ、そんなことできません。
馬鹿な人たちはいつでも流されているだけなんだから。
>>98
あなたが１さんなのですか？

ﾏﾝﾁｮ妄想すんなや（藁
でもほんとにロムってたらウケるね。
その姿を妄想すると笑える。

>101
ホンモノだとしたら匿名掲示板の意義がダイナシだね。
相手も自分も年齢も地位も判んないからこそ有用な板なのにね。
有名人だから実名で登場てのは西なんかもそうだけど実名で登場するのは
自己顕示欲の現れっておもちゃうぞー(´ー｀)
ま、ホンモノではないだろうし、此処も「匿名」掲示板では無いのが
ばれちゃたーｹﾄﾞね。

>>101
本は読んだことないけど陰気臭いおっさんだった思う。
やめた方がいいかも知れない。。。

ランキングではなく、
「２ちゃんねるの人生板に書き込んでいる人たち」という
レッテルの方が、創造的だと思います。
そしてそういう人たちの本音の方がずっと面白いのに。

それなのに、「コテハン」を本気にして、まるで漫画のキャラクター
の用に「ランキング」なんて、
こういう子供じみた行為だけど、最高の醜悪さを感じるので我慢できません！

え？立花なんとかってやつ、参加してたの？
そのスレどこにあるか知ってる？

>>103
そうやって馬鹿な人達、なんて俺たちにランク付けてるのに尚自分は高貴だと言い張るのか？
その辺はっきりさせろ。
ジャスミン茶は自己主張してよく俺はダメなのか
ジャスミン茶は自己主張してるわけではないのか
どーよ？

>>107
ここのコテハンはみんなネタだから、ネタの評価をするのさ♪
でも、ガンバレ！おもしろいよ！

>108
ランキングとはいえそれは１の主観でしかないからね。

>>109
私はあなたみたいに
「勝手にこの人間はあの人間より優れている。客観的に。
そしてそれは私が判定する。それ以外にはあり得ない」
なんてことはいいません。
これほど醜悪なことなのにどうして気付かないのですか？
それにあなたとばかり話をしても仕方ありません。

>>107
要はこういうのは面白いと思ってんだろ？
ホントの事言えよ。
言っちゃっていいよ。
そしてハンドル教えれ

だからさージャスミン茶さんって、マリーさんじゃない？？

>>110
あなたの「面白い」なんて評価は今は必要ありません。
そんな風に茶化してるだけなんて。

主観を勝手に客観と主張することが
まさにファシズムのはじまりだし、
それを周りがもてはやすことが、恐ろしい悲劇を
生みます。そしてそれは自由な風潮をうばうと思います。

>115
ホントだ。マリーかも？(´ー｀)ﾏﾀﾀｲｲﾝｼﾃｷﾀﾉ?

>>113
さよなら。
>>114
勝手なレッテルは必要ありません。
そんな人しらないし。

>>114
みんなわかってて黙ってるんだよ
（静かに見とこうよｗ）

>>112
馬鹿って言ったじゃない。
今更何言ってやがる。
いくらいい事言っても無駄だよ。
このスレに書き込んだ時点でジャスミンの主張したいことと
実際にしてることが矛盾してる。
別スレ立ててやるべきだったな。
醜悪だと思うならsageろよ。
面白いと思ってるからageてるんだろ？
ほんとの事言えよ。
スレを面白くしてくれてありがとう。
ジャスミンに大感謝。
もっとみんな参加してくれ

何でみんな下げてんの？

ジャスミン茶は立花なんとかってやつのことをどう思ってるわけ？

>>116
ＨＮ変えても主張とか言葉づかいとかそくーりだし。。

って、
>>118
そかそか！！
すまそ！！（ｗ

>>122
正体ばらしちゃったからムツけて帰っちゃったじゃネーか

>122
醜悪て単語多用してるトコ見てそうｵﾓﾀﾖ(´ー｀)

>>119
あなたはただの子供みたいですね。
だけど、あなたの勝手な行為が
ファシズム的な雰囲気を助長して、この板が
形骸化し、まったく創造力のない板になってしまうのが
嫌なんです。
遅かれ早かれ、きっとそうなると思うけど。
だから私は精一杯反対します。
ただの傍観して、大人ぶっているだけの、典型的な利己主義の
大人にはなりたくないし。

>>122
違うけど。

立花隆がＳクラスか。立花隆が帰ってこないかぎり、Ｓクラスのレスは期待できないのか。
ここに来てるやつで立花隆と面識のある人間はいないのか？復活させてくれ。

私は一人の人間の独断も認めないし、投票も認めません。
それから因果律も認めません。
なぜならこの問題は「価値」を扱っているから。
それなのに、安易に独断を垂れ流している人はまず愚鈍です。
それ以上に、こういう独断でスレッドを立てて騒ぎ立てることが
どんな風潮を助長するかをまったく考慮しないことを見て、
醜悪さを感じます。

>>127
立花隆にそんなに興味があるなら、立花隆の本を読んで考えれば
いいと思います。
もし立花隆のうわさ話がしたいだけなら、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/995822281/l50
このスレッドに参加すればいいと思います。

>>61
しつこいねぇ、まだいたの？
あんたの発言穴だらけだし、妙に感情的で気持ち悪いよ。何が言いたいの？
細かい優劣つけるのは意味ないと思って大まかな分類にしたんじゃん。
めーすけとかつをの評価についてあんたの馬鹿なところ指摘してあげるよ。

１．自分が馬鹿なことを認めながら、自分よりはるかに実力が上の人間を理解したつもりになってる。

２．天才には限りなく種類があり、誰もが潜在的な特出した能力持つ可能性があるため誰かが「天才でない」という断定は不可能。

３．さらに、ある特出した能力が先天的なものか、後天的なものかを厳密に区別することは不可能であり、
「天才」とは実力の解釈である。つまり、「実力があるから天才と呼ばれる」のであって、
「天才だから実力があるに決まってる」という考えは本末転倒。

一時、めーすけをかつをの上に置いた理由は、知識・経験の幅と文章の明晰さから。
面白さや親切さ、或いは文才ではかつをを上にしていただろうけど、
実力という基準では僅差でめーすけが上だと判断したということ。
何度も言うけど、もうそんな細かい優劣は意味ないからやめた。
東大と京大の優劣つけても学歴ヲタ以外にはほとんど意味ないのと同じ。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで　のっぴき
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル
Ｄ・・・厨房レベル

＊これは現在の人生板をある程度客観的に評価するための、コテハンの実力判定の基準であり、人気投票の類ではない。

>>131
妥当な線だな。
強いて言えばｱﾙﾌﾟが低い事、ﾏﾘｰが高い事にちょっと違和感があるが…
どうだろう。

マリーやめなよ・・・・

>>130
めーすけの知識量と明晰さには同意。でも経験の多さには反対。
何故かといえば経験によって何かを得たという印象がめーすけには希薄だ。
(書物によって知識を得ることや考えることが経験と言うことも出来るけど☆)
かつをがめーすけより上だと判断する人たちはそれを言ってると思うね。
共感能力に乏しいという印象をもたれやすい人間に経験による深みを感じる人は少ない。
血が通った言葉に聞えないということ。明晰さと知識をどう活かすかが問題なんだから。
それを最大限に活かせるのがかつをであって、半分も活かせてないのがめーすけ。
正しいことを言っても他人に聞く耳を持たせなければ意味がない。
めーすけが立てたスレッドに足しげくレスをしていたかつを(＝淳之介、ぜるこ)は
反発をくらいやすいめーすけに対しても共感と敬意をもってたようにオレには見えたね。
めーすけは一歩ひいて自説の正否には思考が及んでいるのに
それを主張する段階の態度が独善的な印象を持たれやすい。
それは他人に自説を披露する時の態度があまりに無神経だからだね。
わざとやってるなら大したもんだけどそうじゃないだろうな。
あの態度で人に対して無神経じゃないとめーすけが考えてるとしたら驚きだよ。
人に届かない言葉を繰り返しつづける機械だとさえ感じた時がある。
臨機応変に相手によってアプローチの方法を変えるなどの考えがない以上
その実力は紙に書いた餅でしかないね。

立花隆ホンモノだったの？まじで

めーすけは可愛いからいいんだよ（藁

人に理解されにくい人間の主張が決して愚かだとは思わないが
現実的に見れば受け入れてくれる土壌を持たないのに何が出来るかと
聞いてみたい。人気を得ることとは受け入れの素地を作ることだと考えるね。
それを出来ない人は実力さえ出すことは出来ない。
そういった意味でめーすけは非常に惜しい存在だと思うね。

137は134の続き。

だから可愛いからいいんだっつの！（藁

めーすけを例えるなら何億円もするストラディバリを持っているのに
弾き方を知らない青年といったところだね☆
立花隆はその名器を自在に操るテクニックを持っているんだ。
かつをは聴衆に演奏を聞かせるテクニックをってところかな。

>>139
かわいくないとはいわないね。かわいいから惜しいと思う☆
ただめーすけをかわいいと思うには彼以上に精神年齢が上でないと。
そういう点でかつをは精神年齢が異常に高かったという印象。

ずり子とアルプは厨房でしょうに・・・

立花さんのちょっと前だったかな？
「落合信彦」もいたよね。
その人にも質問の嵐だったような。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：むむむ　さくゆう　必殺名無しさん　蝶
ＡＡクラス：凄杉君　五分刈り　悪魔くん　落合信彦
Ａクラス：ばんばん　田原放置郎　ハンセン氏（赤飯　酔払いの兄さん
Ｂクラス：
Ｃクラス：（ おまえら）
Ｄクラス：ミーコ　ヤマ

立花隆が消えてからクレオ以降まで、
この板の歴史が無いとでも思っているのかね、
もうずっと下がりっぱなしなんだよ、この板のレベルは。

>>134でわざとじゃないだろうって書いたけど本当はわざとかもしれないね。
でも必要以上に反発を受けてスレッドの本題がおろそかになってたのに
自分の態度を曲げないのは意固地になった子供という印象だ。
言ってることは正しいんだから自分が下手に出る必要はないという態度。
これだと他人に理解させることは目的にしてないことになる。
他人がめーすけのレベルに合わせることを当然だと思い正しさを押し出すことが目的のようだ。
少なからず幼児性を感じる。
この幼児性に気づき子供のワガママだと受け取る人はめーすけに対して
それほど反発を持たないが、めーすけの整った文に目晦ましされて
高圧的な主張だととる人は真っ向から反発していたね☆
つまりめーすけに対してとった態度でその人の精神年齢や余裕といったものが
浮き彫りになる。もしかしたらこのスレッドもそういった仕組みがあるのかもしれない。
コテハンのランク付けは目晦ましであってランク付けに対する反応をみてるのかもね。

このスレッドは誰が建てたの？
やはり古参コテハンなのか？

今の厨房コテハンが自己評価を気にして立てたと思われ
去年以前のコテハンなんて誰も出てきてないじゃん。
立花とクレオ以外(w

歴代のコテハンの名前出して今のコテハンをボロクソ批判して勝ち誇る輩だねぇ。
虎の意を借る何とやらだ。
レベルが下がりっぱなし？
そう言ってる本人が板のレベルの低下に十二分に貢献してることを自覚して
ほしいものだな。不可能だろうがな。（藁

Cクラスのレスってこんなモン？

まちがちゃった〜、テヘッ。
意→威

>>148
別に勝ち誇ってもなければ、
レベルをコテハンの質のみに負わせてるわけじゃないだろ。
レベルの低下への貢献を自覚しろ？
あんたも自覚してるわけだ。何言いたいのかわかんねえな。
やっぱCランク（ﾜﾗ

>あんたも自覚してるわけだ。

何わけのわからん事逝ってんの？
俺は、アンタが板のレベル低下に貢献してるって言ってんだよ。
アンタと同一視されるのは不快極まりないよ。
何が言いたいのかわからない？
じゃあ、その足りないオツムでも理解できるように解り易く言ってやるよ。
「今すぐ首吊って死ねよ。」

めざせ、Dランク。

>>145
めーすけは魔王スレのＫと同一人物で、他にもいくつもの複ハンをやってた。
複ハンのキャラや態度は基本的にネタだと思っていいだろう。（Ｋのキャラが素らしいが実の所は不明）
かつをも同様に複ハンをいくつもやっていたが、キャラは違っても基本的にみな親切で毒がない印象だった。
そこがかつをとめーすけの違いかもしれない。
ともかく、キャラや態度がどうあれ、実力はレスの内容から読み取ることにしている。
だからこそ、アルプケットがいくら厨房臭い態度をとったとしてもＤクラスにはしなかった。
態度はネタでもあり得るが、レスの質は本人の実力以上には決してならない。
意見自体がネタであろうと、その人物がどの程度の知識を持ち、
物事に対してどれだけ深く独自に考えられるかは大体読み取れる。

文意を汲む努力は微塵もしない、
脳内のみで展開したかのような破綻した論理展開、
すぐ切れる幼児的な攻撃性、
切れ味の鈍い陳腐な煽り、完璧ですあなた（w

何か俺って目つけられているな
俺ってこの手のタイプ煽るのの天才かもな
今からおまえの意見読んでやるよ

まあ、どうでもいいんだが
去年の夏にクレオが現れる以前は、
こんな厨房板じゃなかったんだよ、ホント奇跡と言いたいくらいにな。

というか、減点法でランク付けしてるのか
加点法でランク付けしているのかが疑問かも。
いくら厨房臭い言葉を連発していても、
決めるときはびしっと決める、というタイプの人は、
減点法で評価されると不利だよね。
あたりさわりの無いレスをまんべんなく返せるコテハンが
高ランクに位置されると思う。そういう風に格付けすると。

あと、立花隆の膨大な知識は、みんなが思ってるほど深いものではなく、
自分の研究室の研究員にめちゃめちゃ研究させて、
それの概観をまとめて本にするのが立花隆のやってること。
個人的な知識や思索の深さでは、山田風太郎や浅田彰の方が
ワンランク上だと、知り合いの編集者が言っていた。
ゲラ校正の段階でも、立花隆の原稿はアラが多いってさ。

Zランクに落ちるまで頑張りたいが、用事があるんでここで撤退するよ。
厨房レベルの中傷文にはレスの仕様がないしね。
せいぜい「目腐ってるね。ああ、口と脳ミソも腐ってるか。」ぐらいしか言えんわ。

１．自分が馬鹿なことを認めながら、自分よりはるかに実力が上の人間を理解したつもりになってる。

馬鹿だな。俺にはかつをみたいな文才はないし論理性もない
だが評価という点での馬鹿とは言っていない。天才に限りなく種類があるなら
馬鹿にも限りなく種類があるんだよ。

大体理解したつもりになって評価しているおまえこそ馬鹿だ
自分のレス見直せ。どうせお前って俺が図星ばかり言うから
いい加減頭に血が上っているだけだろ

お前は評価の面で馬鹿だ

堂々とやれ。

どうしたもっと派手にやれ。

>>152
悪いけどその複ハン含めての印象だよ。猫だけは違うかなと思うけど☆
かつをがキャラは違っても基本的にみな親切で毒がない印象だったように、
めーすけも基本的にみな意固地で幼児性がある印象だったね。
オレの言ってるのは総括した印象だから。

ニコニコ

ニクニク。

ひでさんに一票！
あんなに素晴らしい人は他にいないもん。
私憧れちゃうな。皆もひでさんのスレ
読んでみなよ。きっと人生観かわるよ！

コテハンがどうのこうの言うやつは現実の世界で楽しい事がなさそうだな。
俺からすれば、目くそ、鼻くそ、だと思うが、人の事はどうでもいい
自分の人生をいきろよ。

同じコテハンでもひでさんだけは
違うんです。訂正してくれないかな。
あの人に救われて感謝してる人は
たくさんいる!

>>166
うるさい。議論板に帰れ。

　　　　　　　上級
どいつもこいつも大して変わらん
　　　　　　　下級
特別な種族　コテハンランキング

これでいい決定

>>1
ひでさんをＳクラスにしてください。
そうじゃなかったらこんなランキング
なんの意味もないと思う。
彼より素晴らしいコテハンなんか
絶対にいないんだから。

>>167
キミみたいないかにも厨房クンがひでとかってヤツを推すと本人もその程度のヤツだと思われるのよ。
憧れとか救いなどは関係ないのよ、ここの評価は。
分かった？

そうだ。ひでさんはいい。
そこらへんの煽ってるマジレスさんなんかより、ずっといい。

ψノﾉハヽ
从　‘д‘） ＜大体このテンプレは1人の人物によって作られたわけ
　　　　　　　やからな、あてにならへんわ。>>167さんがつくれば
　　　　　　　また随分ちがうものが出来あがるやろうな。

>>171
ネタです。ひで信者のマネをしてみました。

>>173
そうだね(ｗ

議論板からきてないんだけど。まあ、くだらないので帰るわ。＞＞１６８

>>176
帰るなよ。

くまちゃんもマジでやめよーかなー。
最近、飽きてきちゃった。

>>173
ｽﾏｿ。一人じゃないです…
マジレス数人とｱﾙﾌﾟです…
負け惜しみだね…

>>144
俺のこと覚えていてくれてありがとう。
もう当時の人は誰もいないのかと思ったよ。
立花スレがあった頃はほんとに面白かったなぁ、この板。

俺はほかの板に常駐しているので、またどこかでお会いすることもあるでしょう。

最後に。
　　マジレスは永遠です。

では、僕はりむりむたんを推したいと思います。
彼女は大変おりこうでした。かつをと魔王スレにそれだけ詳しいなら
りむりむたんを知らないとは言わせないぞ！>>1
彼女をＳランクにいれておくように。

ついでに怒髪天もいれといてください。面白い実力ではぴか一です。
半端者ブルースの癒しの実力は日本一です。

赤い舌だっけ？あれも実力あるかも。いれといて。

ついでに俺を立花の上にいれておけ！

いや！かつをは俺より馬鹿だ。それだけははっきりしている！

虫けらは黙れ。

ひろしの実力は侮れないぞ。

>>184-186
何がしたいの？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲとか言わせたいわけ？

なんとなくやった。。。
突っ込まれるとも思わずに。。。。☆

出来心か…
以後気を付けてくれ。
sageても消えなくなっちゃいました。

>>ID:IKwiWNGc
あんた、このスレ好きなの？
ずいぶん楽しそうだねえ。

楽しいよ楽しいよ。今後の>>1の動向が楽しみ。

>>192お前俺と同じこと楽しみにすんなよ。

>>193
同志か？同志だな？このスレをもっと盛り上げろ。

どちらにしても知名度の高いりむりむとひろみちゃんがいないのはおかしい
これは二人に対して思い入れでもあんのかね？

ひろみちゃんとりむりむは人生相談板の歴史から言っても
是非ランクインさせなくては！！
オマエも嘆願運動をしろ。

生意気な実力ならアユが一番。

どうして二人を入れない？
それはお前の計れるような逸材でないからか？

まさか・・・知らないなんてことがあるのか？
ウソだろ？めーすけとかつをの複ハンに
それだけ詳しいってことは
二人の活動を追ってたってことなんだから
その過程でりむりむたんとひろみちゃんに
ぶつからないわけがないぞ！！>>1自供しろ。

お姫様：ひろみちゃん　りむりむたん
Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

お姫様・・ネカマじゃないことが証明されていて且つストーカーがいるレベル
Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル
Ｄ・・・厨房レベル

わかったぞ
コイツはネット恋愛野郎だ
それでいて浮気癖や色好きだ
最低なやつだな藁っちまうぜ
という感じで変に噂立てられるぞ
早く評価しろ二人を

>>101
立花隆ってけっこう有名な人だよ。
多分顔見たら知ってると思う。

>>200それいいな。だがお姫以外が訂正の必要ありだ
位置の偏見のみだからな

>>1は考えようによっては紳士なのかもしれない！
おんなだと実証されてるコテハンには手をださない。
ストーカーにスレッドをあらされる危険性が高い！

>>200
その中にヒッキーっているのかな。

お姫様：ひろみちゃん　りむりむたん
癒し系：半端者ブルース　廃墟ロビー2001に〜ちゃん
Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

お姫様・・ネカマじゃないことが証明されていて且つストーカーがいるレベル
癒し系・・かわいい
Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル
Ｄ・・・厨房レベル

そうか？紳士なら女の可能性もある奴も擁護する
実証されている奴のみしか守らないのはただのスケベ
まだそれならどっかのストーカーのほうが紳士だろ？

つまりＳランクより上には上がいるということを
しらなければなるまいよ。
>>205うただひかるはおらんぞ。

>>207
可能性だけじゃ弱いな。それならネカマの実力ランクも
つくらねばならない。

また明日。
>>1。ひろみちゃんとりむりむたんをどこかにランクイン
させておきなさい。

>>208
ち〜かづ〜きたい〜の〜♪
き〜みの〜・・♪

ってそのヒッキーとちゃうわ！　ﾍﾟｼｯ

逝ってキマス。

ひとまず１はただのだまされるのが嫌いなすけべ
これ定説
だって本当の紳士は騙されても良い位言うよ

じゃあな。
１の誠意ある行動に期待

>>212
あんたの名前も英国紳士っぽいな。
あ、騎士か。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)あれここどこ？？

ひろみちゃん　りむりむは、
物事に対する自分の考えを書いてるところを見たことがない。
いつも私情に関する話題で馴れ合ってるコテハンだった。
ある程度の実力はあるかもしれないが、現時点では評価対象外。
誰かがレスを貼れば、そこから判断してランキングに載せるかもしれない。

ひろみちゃんはともかくとしてりむりむは自分の考えを
何回も書きこみしているね。目印は｢＊｣。
これを知らないと言い、評価対象外だと言うのは
故意に無視しているようにみえるけど。(ｗ
だってそうだろ？かつをとめーすけの複ハンよりりむりむの｢＊｣を
追いかける方が何倍も楽だし、事の殆どは魔王のスレ内で
起きている。魔王のスレの内情に詳しいのに
何故りむりむは対象外なのか。憶測するの材料に事欠かないね。
｢物事に対する自分の考え｣？
>>1が評価は魔王とそっくり同じ。同じ人間が二人いるように見えるね。
それでも別人だと言い張るなら仕方あるまい。
でもひろみちゃんを知っていながらマジレスレスさんも無視されてる。
まるで自分の身内だけ評価対象外にしたように見える(ｗ
旅人とアルプケットも元魔王スレにいたコテハンだけど
二人は魔王と敵対していた。でもかつをは親しかったね。
じゃあなんでかつをだけ評価対象にしたかといえば！
かつをは概ねどこにランクされようと気にしないからという
嘗てのコテハン評価スレッドでの出来事にも由来するのでは？
彼は優秀コテハンの評価だったのにあえて悪質コテハンに
いれさせたりしてたからね。オレはその時のことをよく覚えてるね。
芥川竜之介がいたことも☆
そのうえＡＡＡにランクさせるならばかつをに対して
良い評価をしているということになるんだから彼の場合は対象外に
するような同情は無用といったかんじかな？
それともかつをがいない時期を見計らってお遊び？いいチャンスだよね。

くまちゃん程度のレスで｢物事に対する自分の考え｣だと
言って評価対象に加えてるんだから見事な矛盾だね☆
さて>>1の次のレスがまたしてもオレの予想通りになるか
楽しみなところ。それでは。

>>218は、部屋に篭って、一人鳥と話しながらキーボードを鬱ﾆﾁｬﾝﾈﾗ・・・・寂し過ぎ・・・

>>219
最近ますます可愛くなったね
(* ﾟ∀ﾟ)ﾊｧﾊｧ

>>219
午前中によくいますね。

蝶が評価されていないのが分からない。
AAAクラスだと思うのに。

りむりむをずいぶんと軽視しているよねー
あーあー彼女傷つくよ
俺も何度もりむりむたんのレス見たけどいっぱい自分の主張していたよ
すっごく優しい感じと知性を感じたレスだったよ。天才といえるよ彼女は
それなのにこんなこと言うんだ？
あーあー、旅人にちくっちゃおーっと。
これでお前がもしめーすけだったら笑っちゃうね。
君は〔めーすけと仮定して〕本心ではりむりむたんをそういう目で見ていたと
判断するからね。
こはやっぱ人間核兵器旅人を派遣してやろう。
せいぜい盲目恋愛馬鹿に襲撃されていろ

ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003851423/33

ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003851423/33
ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003851423/33
ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！ズリ子追放！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003851423/33

立花隆って東京大学教養学部立花隆の事？

こういう板って気持ち悪い。人生版だけ。

>>131
なんで、のっぴきがＡクラスなんだよ。
ＡＡだって言ってるだろ。オレの要求が飲めないようなら
そのまぎらわしいハンドルを以下に変えてくれ。

「俺が一人で寂しく勝手に決める　歴代優秀コテハンランキング 」

ちょっと長いけど、いいな？

こういうランクづけが好きな人って、悲しいね。

>>229
はげどう

>>226
でしょうね。

229＞氏ね

みんなもこいつ>>232にマジレスはしないほうがいい。長くなるだけだから。

ここの１が俺だと勘違いしてる奴が何人かいるな。
しかもその中に魔王スレに詳しい元コテハンも混じってる。

はっきり言って俺ははるか以前から人生板でマジレスをしていないし、
複ハン活動は気まぐれや遊びでやってるだけだ。
めーすけの主張内容には多少本気で考えていることも含めたが。
ともかく、俺は人生板のコテハンとしての活動をしていない以上、
俺に人生相談の実力というものは無い。
妙な勘違いする奴が出るだけだから外してくれ。

ただ、かつをは確かに優秀だったな。
天才というのも確かだ。
漠然とした才能というものではなく、体質的に特殊だった。
睡眠時間の短さや勉強の仕方を話で聞いて大体分かった。
かつをは常に、普通の人間がリタリン飲んだ状態でいるようなもの。
しかも俺と違ってマメにマジレスをしていたから、かつをに関して>>1の評価は妥当だろう。
あとは仏の評価が低いことと、旅人の評価が高いのがひっかかるが、まあどうでもいい。
ついでに言っておくと、発言を職業にする人間に必ずしも実力があるとは限らないからな。
頭の悪い知識人はいくらでもいる。

常套手段ですね。(ｗ
別人であることを強調する為に同一の物事を
違った角度から語ってみたり誉めてみたり。
これは私も前スレと当スレでやってることです。
一貫した姿勢を意固地な幼児性と置きかえる等。
いくらそのような策を労しても無駄です。
同一人物疑惑からは逃れられませんよ。
ただし疑惑は疑惑に過ぎません。同一ＩＰの人間が
同一人物ではないということもありますし
別のＩＰだからといって別人とも限らないんですから。
そうと知っていて１＝めーすけさんとほのめかすような
レスをし続けたのは単に私の趣味だからです。
なにしろ純粋な実力が評価基準になってるこのスレッドで
誰が誰であるかなどナンセンスでしょうね。
この問題は不問にふしましょう(ｗ

天才の条件ていうのはね、普段ものすごく稚気（子供っぽい）あふれたところがある。でも仕事になると老成する。そのギャップが激しい程、天才率が高いんです」
　

どうでもいい。
勝手にしていろ。
別にランクをイチイチつけられても変わるような奴等はここにはいない
それよりも下手に人を馴れ合いしかしていないだとか
馬鹿はいい加減にしろだの言うな。俺は評価はしてもいいとは思うが
それに対して批判は出るしあらぬ中傷もでてくる。その覚悟をしていてほしい
そして何より、関係ないコテハンの名前が出たりして迷惑がかかることを
気にしてほしい。

ちょっとした事ですぐ切れて、掲示板を荒らす。
こんな俺は逝ってよし！

そういうランクづけや区別に疲れて、人生相談にきてるやつもいるんじゃねーのか。
ここでまで　そんなことしなくたっていいんじゃないのか
何の利益があるわけでもなし、

>>238
自分を責めるのは良くない。
ﾎﾟﾝｯ（肩を叩く音。

上がっているなー
Ｋだか魔王だかめーすけだかよくわかんねーが
なぜ今になって登場したの？
疑惑はもっと前から出ていたし何だかりむりむたんとひろみちゃんが
話題に出てきたからその対処法として出てきたみたいで胡散臭い
それにやけに都合よく出てきたよな？
233 名前：おに☆ズリ子 投稿日：01/10/25 13:48 ID:+QmVLByS
みんなもこいつ>>232にマジレスはしないほうがいい。長くなるだけだから。


234 名前：Ｋ 投稿日：01/10/25 14:42 ID:I6UrPX8T
この空白の一時間の間にこのスレは結構沈んでいたと思うぞ
それなのに何故かめーすけはここを見たという偶然性も変だ
確かに時間が時間だからまだ上にあったとも言えるかもしれないけどね
それでもおかしいね。まずこのスレをどうしてめーすけが見る気になったのかがおかしい
それは自分が疑われているというのを知っていたからじゃないのかね？
だとしたら旅人スレの発言と矛盾する。最近はここに来ていないはずだしね

298 名前：Ｋ 投稿日：01/10/25 14:01 ID:I6UrPX8T
旅人は休みができたのか？
できたら魔王スレに書いておいてくれ。

>>290
あのスレの１は俺じゃないんだが。
最近は夜に少し別板をのぞくぐらいにしか2chはやってなかった。

夜にここを見ていないならこのスレに出会う確立の低さは明確
それなのにここを知っている。不思議だね？

かつをちゃんはもう全然参加してないわけ？
俺ももうちょっと色々と話してみたかったな。
何しろ彼は人気あったから俺とからむと
おっかけだか何だかが徹底的に邪魔するんだよね。
それこそ秒速だよ。
でもそのへんのことはかつをちゃんと話できたからいいや。
旅人のネカマのスレだよ。

何だそりゃ？

高学歴どうよ？

ありゃ馬鹿だ。

またKが馬鹿やってるわね。もうカバー仕切れないわ。
勝手にしなさい。

>>247
カバーしてくれって誰かに頼まれでもしたの？

>>248
あーら知らなかったの？
私いつも影で均衡を保つための活動をしてるのよ！おほほほほほほほー
でも今回だけは勘弁よ！これ以上貧乏くじ引いてなるものですか！
所詮Bランクだしね。おほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほほ

貧乏くじはＫも引いてるような・・

>>250
Ｋさんが自分で引いた貧乏くじ！私はカバーするきはないっていってるのよ！
多くの人がいま１＝Kって疑ってるけど。本人達は否定してる。
それって滑稽よね。１いわくKさんはAAA固定だけど。
そのAAA固定がただの捨てハン自己卑下くんと同一視されてるのだものね。
AAAなんて所詮その程度のものか・・もしくは１のランクがアホだってことよ。
おほほほほほほほほほほほほーおほほほほっっほほほほｈ

ただのステハン自己卑下くんって誰？

ちゃむはにぎやかでいいね

>>253
>>252のようなお馬鹿にもこの私の美を理解させたいわ。

ちゃむはクレオやズリ子の真似をして受け狙いに必死。
もっと頭使えや

>>255
あの二人が目指しているものが私なのよ！
そのへん大きすぎる勘違いよ。バナナの木より高い壁。

バナナはもうやめろ。
艶のある話に縁遠くなって必死になってる女のようだよ

このスレもう廃れたの？

バナナ、柿、キウイ、メロンなどのぬめりのある果物を食うと、
どうもアレルギーみたいな症状が出る俺。

>>217
>>223
あのさあ、純粋に見たことないだけなのに、なんでそこまで勘ぐるかな。
レスを誰かが貼ってくれたら評価すると言ってるじゃん。
魔王スレは馴れ合いスレだと思ってあまり読んでなかったよ。
かつをはかなり前から実力があることを知ってたけど、魔王についてはあまり注目してなかった。
めーすけのスレを読んで初めてめーすけ＝Ｋ＝魔王だということを知り、実力を評価するようになった。
魔王スレの内情なんて興味ないし全然詳しくない。
かつをや魔王が複ハンをするという話はどこかの噂話で聞いたことあったけど。
あと、くまちゃんを評価対象にしたのは現在のコテハンだから。
レベル低下を分かりやすく示すサンプルとしてね。
昔のコテハンも比較するためのサンプルとして挙げてる。
だからそんなに多く昔のコテハンの評価をしたくもないんだよ。
前のスレを立てた最大の目的は、現在の人生板に実力のあるコテハンを発掘したり、
実力を持っていながら発揮しなくなったコテハンを刺激するためだから。

かつをの複ハンどこまで知ってるの？

おい、もういい加減にやめろ
お前が板のことを考えて評価しているとしても
それでも多くの人に迷惑がかかっているのは必須だ
レベルが高くなろうともその過程で多くの人に迷惑がかかっては
何の意味がある？そこまでして求める板の向上なんてない

でみんなの好きなコテハン上げなさいよ！
人気投票スレ立てなさい！ダントツで私がトップ当選の予測よね。
おほほほほほー

>>260
くまちゃんってレベル低いの？

ちゃむ＞＞＞＞＞＞＞＞めーすけじゃない。
今の現状を考えればそうなるわ。

う〜ん。どうも無理があるよ。
だってＫが素だなんてどこで読んだの？
あのスレよくよんでなきゃわからないんじゃない？
めーすけのスレよんで始めてＫの複ハンだって
知ったわけでしょ？
それならあのスレを読まずにどうやって
魔王とＫとめーすけの三人がどのキャラが総合的に
上なんてわかったの？

>>234
評価しているのは人生相談の実力ではなく、そのポテンシャルとしての知的能力。
そういうふうに計ってこそ、時代を超えた客観的な評価の基準になる。
本人の意思に関わらず、現実的な評価をあえてすることが一つの主旨。
それによって、現在の人生板を相対化することができる。

>>266
で結局あんたはだれなのよ！？？？
旅人の複ハンかしら、それでいいわ。一番素直な解答よね。

もう、ちゃむが氷って分かった時点で冷めた
もーいーです
お腹いっぱい・・・

>>269
あなたまだそんな馬鹿なこといってるんだ・・・・
もうそろそろ目を覚ましなさいよ。私はちゃむ。
人生板のアイドルよ。氷なんかと一緒にしないで。

それに魔王スレの内情に興味がなくて詳しくないなら
まずりむりむのことなんて知らないと思うんだけど。
彼女がコテハンやめたのって一月あたりだったはずだし。
その彼女が私情だらけの雑談コテハンだなんてどうして
わかっちゃうの？

複ハンってめんどくさそー。
くまちゃんはくまちゃんでいいや。

>>267
は知性コンプレックスなのか？

>>266
めーすけのスレかマリーアントワネットのスレのどちらか。
どれが総合的に上というか、自分の知っている限りの実力の最大値を評価しただけ。
だから、コテハン情報は随時募集中。

>>272
貴方には複ハンできるような能力ないわ。
その空気固定の意地だけで精一杯じゃないの。おほほほほほおほー
文句あるならラウンジに来なさい。

>>268
ああ、違う違う。複ハンなのは確かだけどね。
トリスタンの穴埋めと総合演出の為にちょくちょく
キャラを変えてここにお邪魔してるんだよ。

＞現在の人生板を相対化することができる

なんで相対化する必要があるんだろ（w
ともかくさ、こういうｽﾚが上がってると、初心者は敬遠しちゃうんだよ。
楽しく、掲示板ごっこができなくなるんだよ。

>>275
むかー。ラウンジ行ってくる。

>>278
うん。放置されて来なさいな。
あなたって人生板でも、心優しいコテハンにしか相手にされてないじゃないの。
実力の差はあきらかよ。

>>271
昔からこの板にいるし、名前だけはたまに聞いてた。
前に魔王スレの馴れ合いが叩かれたときにそういうイメージを持った気がする。

ラウンジ嫌い。楽しいもん。

ランキング自体が非常に主観的なものだからなあ。

>>274
かつをの複ハンはどうやって追いかけたの？
複ハンのどれもが親切なで毒のない印象だったのは
彼がそういうキャラの複ハンだけしか正体を
明かさなかったからだよ。
君の言ってるどれもみなって言うのは
どの複ハンのことなのか教えてよ。

てゆーかさ、自分としてはめーすけと同一視されるのも悪くないんだよね。
実際めーすけは実力あると思ってるわけだし。
あんまりしつこく聞かれても無理に否定はしないよ。
むしろ楽しかったりする。

>>284
あなたはAAAコテハンなのですか？ねえねえ
あなたのいうAAAコテハンって無価値よね。

>>280
ふ〜ん。かつをが｢かつを｣のコテハンでマジレスしてた当時
魔王もそれなりに他のスレでマジレスしてたよ。
なのに目をつけたのはかつをだけだったの？
じゃあ目をつけたのに魔王スレは覗かなかったの？

>>284
ねぇ。そうゆう逃げ道もあるもんね。
それはいいからかつをの複ハンもまじえてかれを評価したって
いうならその複ハンを教えてくれない？

たぶん１＝めーすけではないと思うわ。
って思うことにしてみたの。
次に怪しいのは、誰かしら？
あれよね。とんがり帽子の男よね。その線もありなのよね
悩むわ。大穴に賭けてみようかしあ？？？バナナくれる？？？

>>284では１＝めーすけで落ち着こう
そしてめーすけはりむりむたんをそういう目で見ていたと
確定しよう。

まだ決めることはないよ。
とことん矛盾を解いてもらえばいいんだから。
１にその気があるかどうか知らないけど。

>>283
かつをには割と興味持ってたよ。
魔王スレまでは追いかけなかったけどね。
知ってたコテハンは、かつを、何とかゼルダ、ぜるこ、淳之介とか。
かつをが毒のある複ハンもやってたって話は知らなかったね。
まあ、あくまで自分の見える範囲での実力評価だから。
詳しい情報あるなら貼ってよ。評価しなおすよ。

どーでもいいや。実力なんて。
コテハンの使命はみんなの悩みに答えてあげることだよ。
雑談なんかじゃない。

>>291
あなたの弁解はどーでもいいし、貴方の正体はどーせあれなんだから。
無駄無駄無駄バナナ
ってかそろそろなんかこのスレにも新しい風が欲しいのよね。
いい加減あきたのよ。

かつをが長居してレスを付けたスレッドには
大概魔王も顔だしてたんだけど。
じゃあめーすけの存在を知ったのはめーすけのスレッドなら
かつをの存在を知ったのは何のスレッドで？
悪いけど彼に関してはここのだれよりもその活動を網羅してるよ。

このスレに批判的であるなら、こなければよい。
基準は＞１にハッキリ示してある。それに基づいて１が冷静に判断し、随時修正を施し、資料提供を呼びかけている限りにおいて、意義はある。
＞！の正体うんぬんでレスを消費させようというのなら、妨害行為だし、現にそのような状態だ。

>>286
魔王ってそんなにマジレスしてた？
だったらレス貼ってよ。

かつて一度だけｋをたとえてこういってやったわ。
ギリシャ彫刻チンポ丸出し！てね。
まさにそんな感じなのよ。まさにね。
うーんばっばなな？

http://www.tbs.co.jp/kinpachi/close_b5.html

こんばんは。

>>294
覚えてない。
何気なくロムしてたときに見つけた気がする。
自分の記憶では魔王よりもかつをが精力的にいろんなスレに書き込んでた気がするけど？

なー、レス貼らなくていいよ
どうせ広告塔にされるだけだしぃー
つーかこれだとマジで１がめーすけだと、とんだ道化だよな
それととんがりの可能性はないようだ
とんがりならかつをの複ハンでここにあがっていないのを知っているからな

俺のように、＞１の評価に興味をもっているような住人もいるのに、またコテハンがここを遊び場にしてしまうのか。

>>295
そうそう、そういう主旨のスレ。
あんまり関係ない話したくないんだけどね。

結局みんな魔王スレが好きなのよね。分かるわよあそこは
有名コテハンの止まり木だったもの。
魔王。りむりむ。かつを。旅人。アルプケット。
こんなにも有名コテハンをだした、魔王のスレはすごいわ。
私だって仲間になりたいわよ。魔王スレ復活希望よ。
入居したーい

>>300
演技とか

>>301これはな、1がもっと他人の意見を素直に受け入れたり
変にコテハンを悪く言ったりするからこうなっただけだ
ほかの奴が評価したらもっと変わる

忘れた・・・というのは都合のいいイイワケっぽいね☆

>>300
いつもながら頭悪いね。
知っているからって書くとは限らないでしょ。偏見まるだし。
ま、確かにとんがりでもないけどさ。

満潮だろ。

>>303
魔王スレのコテハンの実力は認めるけど、そのスレ自体の存在意義は疑問。

>>305
だから＞１に示してある基準から外れていると思うなら、その点についてどしどし意見するがいいし、埋もれた資料を発掘してくるがいいのだ。
基準自体が気に入らないと思うにしても、妙な方向に話を紛糾させるようなことは、如何なものか。
個人的なスレと割り切って遠巻きに見守るだけの鷹揚さがほしい。

疑わしきは罰する
だから俺はお前を疑う
じゃあお前は何者なの？何もかもが都合よすぎなんだよ
めーすけが暫く来ないと言ってからアルプ批判の外基地出るわ
こんなスレが建つし、あまりにも都合がよい
全てが計算されているようにな
それでも俺の存在は計算できないから無闇に馬鹿しか言わない
いつもながら頭悪いのはてめーだよ

で、トリスタンって旅人なの？

何でだよ？
俺は旅人じゃねーよ。
一月ごろからここにいたけどな。
俺も一月には相談室建ててたぜ

>>311
１が誰とか関係ない。問題はスレの中身だ。そして俺はその中身に興味をもつ一住人だ。
自分の荒らしたい欲求を、わかりもしない相手の計算にすりかえてはいけない。

そういえばマゾーンいるのに鉄仮面いないなー
俺の弟子がいねーぞ

>>311
あんたの存在？
アルプの取り巻きかアルプ自身じゃないの？
そこまでアルプの事情に詳しいなら。
ひでの取り巻きと同じ認識だけど？

趣味の煽りはいったん中止して本題にはいりましょうか。

りむりむさんの評価はいまだに成されていないようですね(ｗ
りむりむさんの昔のレスをこちらに貼りつけても
いいんですけど、もう少し凝った評価法を提供させてもらいます。

貴方がＡＡＡと評定しためーすけさん(＝魔王＝Ｋ)が、りむりむさんの
レスに宛てた返信から彼女の実力をはかってはいただけないでしょうか。
貴方の評価が正しいと自負されるならそれは可能でしょう？
例えば｢Ｄランクの評価はアテにならない｣ですとか(ｗ
りむりむさんへの返信は｢魔王｣｢Ｋ｣によるものです。
魔王さんとＫさんの知的水準の設定は、めーすけさんとは
異なるかもしれませんがＫさんは既にこちらにレスをしていますし
推測可能ですよね？
なにせ私は、たった一つのレスでＡＡと評価していただけたぐらい
ですから。貴方だったら当然出来るはずです。
では過去のログを探して来ましょうか。

頭の悪いコテハンを煽る結果になるのは
はじめから見えてたし、わかってやってんでしょ>>1は
せつないね

>>315
馬鹿なこと止めよう。
魔王スレの人同士争わないで・・・・
とってもかなしくなっちゃう。
みんな昔はあんなになかよかったじゃないの。

ちゃむー、俺は魔王スレにいたこともあるけど
常にはいなかったぞ
お前等まだまだだな俺の正体がわからないとは

>>315
>>260読んでないの？
このスレの主旨書いたんだけど？

>>320
あれだよね？
厨房だよね？
厨房でいまも暴れてる？？本屋の店員さんって誰か知ってる？
なんかわけわかんないよー

鉄仮面はサンプルとして素晴らしい程適任だ
多くのコテハン評価を避けたいというが俺から見れば今は少なすぎだ
それとも鉄仮面を知らんのか？

>>319
仕方ありませんよ。緩衝材の役目を担っていた方が不在なんですから。
詐称屋さん、かつをさん、りむりむさんといった面々ですね。

>>322バーカ違うよ
俺は一月に相談室建てたと書いてあるだろ？
悩める子羊を救っていたぜ

>>313
疑わしきは罰する
だから俺はお前を疑う

文章の構成、時間の一致、
”反撃開始旅人の雑談室”
での286の「伊達臣人」「魁・男塾」のセリフ。
前者（247）も後者（これはどこか忘れた）も
同じセリフが両者から飛び出している。
もちろんシャレの可能性もなくはない。
が、これだけ文章の構成と性格が一致していれば
疑われても仕方がない。

と、言っているのと同じ。

>>317
あんたは前から見たことあったんだけど？
思い出したから書き加えた。もちろん、あのレスの評価を含めて。
あと、いくらめーすけを評価していたって、
コテハンの評価は直接自分でするよ。

>>320
誰でもいいよ。どうせ大したコテハンじゃないし。

>>326当たり前だ。俺はわざと旅人と合わせる事が可能だからな
そして奴が最近になって男塾にはまっているのも調べられる存在だからな
文章だって旅人の普段を知っている俺なら造作もなく真似できる

>>327
スイマセン私をランキングから抜いて欲しいです。
私は「あるがとう」ってのが聞きたくてここにいます。
勝手に人の名前を使わないでください。
人を勝手に識別しないでください。
とても悲しいです。お願いだから私の名前ははずしてほしい・・・だめな？

>>323
知ってるよ。ファンクラブみたいのがあった。
自分の記憶ではひでと似たようなコテハンという認識だけど？

>>326
そろそろめーすけと同一視できなくなってきてごまかそうとしてるんでしょ、どうせ。
このまま疑えば確実に恥かくのはトリスタン。

>>327
悪いんですが、私が本屋の定員と名乗ってマジレスしたのは
半年も昔ですよ。それ以外はろくなやりとりをしてません。
雑談スレッドで満潮さんと話すぐらいですね。
あとは魔王さんのスレッドで他愛もないレスをいくつかと
旅人さんのスレッドで数回といったところです。
それも長文のレスだったのに名前はマジレスさんの
ままでしたがね。思い出したからといいますが
ずいぶん目利きでいらっしゃいますね。
コテハンの評価は自分でするのでしょう？
では評価されたコテハンがする評価を見れば
いくらでも推測可能でしょう？

>>329
コテハンを名乗る以上、様々な批判にさらされてもやむをえない、というのが、立派な態度だとは思うがな。

鉄仮面を知っていて俺を知らないのか？
どちらにしても鉄仮面まで知っているのはさらに怪しいがな

>>328
で決め付けられて不快だったか？
言っておくけど、知り合いの詐称をしているという
可能性は十分考えられる。

>>329
人の名前に言及する権利も認められないのかね？

>>334不快じゃないな
こんなの思いたければ思わせればいいだけ
それにそれを狙っているのもまた事実

>>331
ほかに適当な資料はないのかな？
ぶつぶつ言わず、とりあえず貼ってみたらどうだろう？
たのしい作業ではないだろうが。

貴方がＡＡＡと評価したコテハンの
自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル が
他人の評価をしてるんですよ。興味深いじゃありませんか。

●これはめーすけさんの複ハンの一つである芥川さんが
　抽象的な苦悩を書きこみなさったときにりむりむさんがそれに答えた時に
　魔王さんが書きこみしたものです。



506 名前： 魔王 投稿日： 2001/01/31(水) 04:24

　＞４９７
　どうでもいいが、可能性としては旅人＝マゾーンが圧倒的に高い。

　＞４９９
　りむりむは「理性と感性が相互に影響しあっている」という考えにどうやって達したんだ？
　俺は脳の構造という見地からその考えを導いたのだが。


518 名前： 魔王 投稿日： 2001/01/31(水) 04:32

　りむりむが言うことはなぜか科学的見地との整合性があるんだよな。

>>338
１にも拒否する理由はないだろうね。貼るといいよ。

>>331
どこかで見たレスの印象が良かったんだよ。曖昧な記憶だけど。
推測は可能でも、どうせなら直接自分で判断する。

>>333
偽善者の仮面とかいう偽者のこと？

>>336
そう。ならもういいよ。
旅人だったら不快なんだろうけどね。

>>339
じゃあ次は、肝心要のりむりむの資料だ。

●これも続きです。647 名前： 魔王 投稿日： 2001/02/01(木) 02:03

＞りむりむ
水羊羹事件は実話だったのか。
面白ろいな。
本当に変わった女子高生だよな。（いい意味で）
それに、りむりむが言うことは所々鋭いよ。

>>339
旅人＝まぞーんって本当なの？

ぷるんでーす

自信を持ってなさった評価なら
その評価を背負う魔王さんがどのようなレベルで何を基準として
他人を判断するかぐらいわかるでしょう？
それがわからないというなら貴方の作ったランクは信憑性に欠けます。

>>341さあな、俺が今偽善者の仮面と公言しても証拠はない
それともにせぴかちゅうかもしれない
さらにはサドーンかもしれない
可能性は無限だ。一言いえるのは俺はトリスタンだ
だからお前がめーすけでないとも言える
だが可能性は他の奴よりは高い。
だから問い詰めてみているだけだ。
そしてそれに執拗に反応しているのがまた面白い。
そして確信へと俺を誘う

ぼくもー評価にー入れて欲しいんだよねー
だって僕はマジレスさんをーいっぱいするよ。
なんでー僕はーはいってないの？
最近お休みしてたから？
みんな寂しかったかな？

>>347
あれが、大真面目で評価したものだとは限らない。

てめえら身内でガタガタぬかしてんなら
さげろよ　他のスレの奴らから見たら
邪魔なんだよ！馬鹿じゃねーのこいつら
似たり寄ったりの知識で、私は頭いいです
みたいなレスしてるけど同じ事ずっとメビウスみたいに
グルグルしてるだけだけどな　いいかげんうざいから
やめろって。過去の奴の評価して何がおもしれーんだ？
昔にしかとらわれないあわれなおっさんどもうせろって。
今は時代が違うんだよ（藁）それだけ自分いいいレスして
くれたかが勝負だろうが。そんなんもわからず
マイルール作ってごくろうさまです。m(__)m

みんなーひさしぶりなのにー
だれもーよろこんでくれないよー
かなしいかなしいかなしいよー

誰だよぷるんって？

>>347
自信を持って正しい評価をしてるなんて書いてないけど。
随時情報募集って書いてるじゃん。

それに、これだけだと何のことを言ってるのか判断できない。
普通の女子高生と比較して優秀だと言ってるのは分かるけど。
魔王スレで仲のいい相手だからあえて誉めてるのかもしれないし。

酔っ払いのおっさんがたまにいうことにだって、科学的見地との整合性があるってこともあるだろう。

>>354さん
なんかーやってるじゃん
ぼくもーくわえてよー
ここはー何の話してるの？

>>348
あんたの言うことがあてにならないことぐらい、第三者も認めてるじゃん。
あほらし。

●これは魔王さんが自己愛についてりむりむさんに
　質問して彼女が答えたあとの感想。

632 名前：魔王投稿日：2001/01/15(月) 00:07
＞りむりむ
本当に女子高生か？
俺はマジですごいと思った。
誰かがりむりむはＥＱが高いと言っていたが、
嘘ではないな。何らかの天性を感じざるを得ない。

ぷるん＞＞めーすけってめーすけはー認めたよーーー
僕は前のときーランク作ったらー優秀でしたー
だからーぼくはー優秀でーす

>>358
そんなに資料持ってるならりむりむ本人のマジレスを貼ってよ。

>>356
昔のコテハンは頭よかったとかそんな話しずっとしてんだよ
あほだねーおまえら自分の頭心配しろよってかんじ
新参者の自分にはついていけないっす

>>354
ええ。あえて誉めてるなら彼は女子高生を煽てて
関心を引こうとする下心があったということでしょうか？
魔王さんは常に言ってました。彼女の感性に興味をもったと(ｗ

馬鹿か？織れの疑いに賛同している高ランクのコテハンいるぞ
あてになっているぞ

>>360
あえて貼らないんですよ。

>>358
なるほど。他の女子高生とは一線を画するとはっきり言っているようなものだし、それ以上の何かがあるのだろう。
あとは詳細な、つまり具体的資料だ。
それがなければ、AAか、AAAか、Sか、がはっきり判断できない。それだけでは。

>>361
そんなのつまんないよね
ねーマスカキノースレで恋についてー語り合おうよ。
まってるよ。約束だよー
じゃねーあとで。

>>362
そうそう、そういう可能性があるでしょ。
だから本人のレスを見ないと判断できないって言ったんだよ。

漠然と「高レベル」というだけでは、どこにもランクできないからな。

みんなーマスカキノースレでー
恋愛ぶっちゃけばなしをーしようね。

●これはネカマ疑惑時、ゴム＝りむりむだと
　考えられてたときに魔王さんがりむりむさんの印象を語ったレスです。

742 名前：魔王投稿日：2001/01/15(月) 04:12
>>736
いや、ゴム人間自身はかなり頭いいんだろうな。
だからそんなレスができたんだろ。
”自己愛”について聞いたのは、考え方があまりに女子高生らしくなかったからだ。
おかげで、天才なのかと勘違いしかけた。
恐らく、「愛とは〜」の言葉は本か何かからコピったんだろ。多少アレンジは加えたかもしれないが。

ゴム人間はここ３日間俺を騙そうと必死になっていた。
別にいじめるつもりは無いが、多少の反感は持たざるを得ない。

魔王さんは、りむりむが女子高生でなくても
かなり頭がいいと認めてますね。

>>370
まあ、好きなだけ貼るといい。１は正確な判断ができずに困惑し、このスレをたのしみにしてる俺も迷惑だが。

>>371
年齢性別にかかわらず、頭がいい。
あとはその正確な程度だね。

>>371
だから、「かなり頭いい」じゃ分からないって。
人を誉めやすい性格かなかなか誉めない性格かにもよるし。
りむりむ本人のレスを貼らないなら
もうこれ以上は付き合いきれないんだけど。

●これもネカマ疑惑当時のものですね。

933 名前：魔王投稿日：2001/01/15(月) 16:48
>>889
>>911
俺はあのＨＮ間違い自体はそれほど決定的な根拠だと思っていなかった。
りむりむ＝ゴム人間＝マンゴー皇帝の結論を出したのは総合的な判断による。
ただ、りむりむの「愛って生きることを肯定的に考えさせてくれるモノかな・ 」という言葉に
こだわり過ぎた点は否めない。
たまたま、（その簡潔さや物質的・科学的見地との整合性などから）それを優れたアフォリズムと受け取り、
それが新聞を読めない女子高生が考えたものでは無いと決め付け、
その後の>>626での自然な（悪く言うと冗長な）説明には目を向けずにいたのは事実だった。

本屋も止めておけ
あれだけめーすけについて知っているのにどう見たら奴が人を誉めやすい
性格と認知できる？そこまでの苦し紛れの発言をしているこんな奴
アホだ。付き合うのもそろそろやめようぜ
いい加減晒し者にするのも飽きた
というよりもりむりむが晒し者になっているような現状は気に入らない

>>374
あえて貼りません。あなたが他人を評価する能力があるのだとの
前提でしていることですから。

やれやれ。今夜は本道ばかりが進展したな。

>>376
これは趣味ですから。明日は休みですし。
徹底的にやろうかと思います。

ぼくもーランキングにーいれろーーーーー

>>375
関係ないけど、こうして見ると魔王＜めーすけって気がする。
てゆーか、魔王のレスしか貼らないならもういちいちレスしないけど？

●これは微妙な発言。果たして下心はあるんでしょうか？44 名前： 魔王 投稿日： 2001/01/15(月) 18:13

>>40
俺もりむりむが本当に女子高生ならかなり興味はあるよ。
感性の面でな。

>>379
ネタ殺しはいただけないな。

>>379
今いるコテハンについてやってくれよ
最近売り出し中のやつはないの？

本屋の店員は頭がいいのかわるいのか、わからんな。
気づいてないのかな。このスレの趣旨に。

では魔王さんというキャラクターの知的ランクは
どのあたりになるのかの判断をお願いします。
私は引き続き彼の発言を貼りつけますので。

ぼくはー無視なのかなー
さみしーよー

>>376
あんたは国語力から問題ありだね。
誉めやすいかなかなか誉めないかといったフィルターの度合いがわからない限り
正確な判断ができないと言ったの。わかる？

僕には誰もー話してくれないー
とても寂しいよでも耐えるしかないの

誰かぷるんの発言持っている？

>>389
こんばんは

>>384俺が大売出しだ
どちらにしても本人のレスだけで評価せず
あえて周りの評価からもその人がどれだけの逸材かは考えられる
それでいいから評価してくれよ
あくまで俺の個人的な頼みとして

>>384
このスレの主旨は現在のコテハンのみの評価ではないので。
>>385
私は前スレのかなり始めから暗躍させてもらいました。
めーすけさんの名前を始めに出したのは私です。
その後の賛同地味たマジレスさんや、アルプさんの揚げ足に関する
レスをしたのも。１の反応を覗うためです。
彼を誉めると同じに何回も貶しましたよ(ｗ

本屋の店員Ａにランクダウンかな

>>386
ＡＡぐらいかな。
もっと本格的にマジレスをしてところを見ないと断言はできないけど。

>>394
どこにランクされようと一向に構いませんよ(ｗ

>>393
水入らずのガチンコにしてあげてほしかったがな。
彼女の評価が低いのは冗談でもいやだったのだな。
やんぬるかな、だ。

>>394
確かにここのレスだけ見るとあまり頭良さそうに見えないけど、
別のところで実力を見た記憶がある。
ここでの態度もネタや遊びでやってるのかもね。

>>388おめーよ、フィルターの度合いなんて馬鹿でもわかる
あいつのフィルターは激厳しい
それは皆が知っている定説
りむりむたんとかつをにのみ甘いのかもしれないな
あくまで可能性だけどな
それ以外にはレスすらしないような激極悪人だからな
馬鹿馬鹿しい、適当にからかっていろ本屋は
俺はもうこんな板に嫌気が指した
俺は人権へ帰る

>>399
>りむりむたんとかつをにのみ甘いのかもしれないな
だからその可能性があるからりむりむの評価にならないと言ってるんだけど？
いったい何考えてそんなこと言ってるの？
めちゃくちゃすぎて本当呆れた。

>>399
ちょっと考えたんだけど
以前私もトリスタンと同じようなことしていた。
偉そうに言ってごめんな。

372 名前： Ｋ 投稿日： 2001/05/05(土) 23:44 ID:???

>>345
りむりむは感性的なようで、実は理性的なのかもな。あの筋の通し方といい。
エピキュリアニズムという自分の世界を築き上げ、そこへ自己を繰り込み完結している。
それに対しては誰にも口出しはできないが、
ただ、閉じた世界にとどまることはそれなりに危険を伴うことを俺も指摘しておきたい。

だが、他者に対して開かれた思考、つまり素直さを大切にしているなら大丈夫かもな。

●これは旅人さんのスレッドでの私(マジレスさん)とＫさんのやりとりです。

144 名前：マジレスさん ：01/09/04 22:43 ID:vZUelODU
私の文が誤解を招いていたようなので釈明をさせてください。
天然のおもわせぶりという表現は適切ではなかったようなので。
りむりむさんの持つ独特の拍間や余韻に此方の思いいれを預けやすいという印象なんです。
とんがり帽子の男さんは私がりむりむさんの文をヘタクソでややこしいと
思ってるかのように書かれてましたが、私は兼ねてからりむりむさんの
書かれる文には関心させられていたんですよ。
いつぞや偽物が現れた日には｢本物の文はもっとリズムがあってキレイだ｣と
感想を述べたりもしました。あれだけ簡単な言葉で複雑な内容を著わすのは
素晴らしい才能ではありませんか。りむりむさんが時折用いた表現
するべき事、したい事、バランスをとる自分、などはフロイトの説く
超自我、イド、自我の三位一体そのものだったので驚きました。りむりむさんが
フロイトを知悉していたとは考えにくいので。

159 名前：Ｋ ：01/09/04 23:05 ID:9vu/zg9o
そういえば、昔の俺も>>144みたいなところにこだわったな。

164 名前：マジレスさん ：01/09/04 23:11 ID:vZUelODU
>>159
私が書物から得た知識をりむりむさんは御自分の頭の中で発見してしまう。
そんな例が山積されていたのでＫさんがりむりむさんに興味を抱いた気持ちは
私にもわかります。

168 名前：Ｋ ：01/09/04 23:17 ID:9vu/zg9o
>>164
そうそう、それが、あまりに出来すぎていたから、
ネカマ疑惑を深めることにもなった。
当時はどう考えても、体系的な知識を持った男が演じているように見えたからな。

●これは微妙な発言185 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/03/10(土) 17:35

りむりむさんは、透明な硝子のような女性です。
美しく、脆く、そして危険な…

＞４０４
本屋の店員ってのはあれか？さくら中学リストラになった奴か？

どーでもいいがぷるんはかわいいぞ。あれもしっかりランクに入れてくれ。

●微妙ではない発言・・・。
　これでは下心から誉めてたかもしれないですね。

805 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/26(月) 00:58

>>801
りむりむさんのような女性がこの世に実在すること、
それだけで希望が生まれます。
魔王さんの求めていた真実とは、このことなのでしょう。



　

>>405
違いますよ。

>>408
いい加減sageでやってください
板の住民に迷惑です。

やはり下心のありそうな魔王さん、芥川さん、Ｋさんのレスで
りむりむさんの評価をしていただこうなどと考えた私は
浅はかでしたね(ｗ
ではまた良い方法を考えてみましょうか。

>>409
私も立派な住人ですが何か？

きょうはおわりか。

>>1
ご存知かとは思いますが芥川さんはめーすけさんの複ハンですよ。

残念です。魔王さんがりむりむさんに送った賛辞が
全て下心からのものだったなんて。新たな発見が出来たのは
喜ばしい限りですが。

まだやってたの？
なーんか今日の本屋の店員は厨房臭さが少しにじみ出てたね。
自分を観察者って高みにおこうとするとこなんか特に。
「負けるもんか」っていうアルプみたいな意地が感じられた。
初めはもっと大人だと思ってたけど、残念。
>>403のマジレスさんみたいなレスだけ見るといい感じなんだけどね。
まあ、少し厨房臭いところがあっても、実力は性格や態度と切り離して評価するよ。
アルプケットにも、勝ち負けに拘る子供っぽいところには目を瞑って評価を下してるように。

>>415
負けるものかという気はありませんよ。何に負けるのかもわかりませんが。
このスレッドでランクを決めるのは貴方ですから。
貴方にどのようなランクに位置付けられようと厨房と言われようと
まったく構いません。どうでもいいことです。
貴方の反応を見ることが目的です。その目的に勝ち負けなどありません。
観察者を装って高見に置こうとするのではなく私は悪趣味な観察者なんですよ。

貴方がめーすけさんの幼児性に目を瞑ってＡＡＡランクと
評価したのと同じですね。公正さが滲み出て笑えます。

私は疑惑は疑惑のまま保存させて頂いて判定は別の人に委ねるつもりです。

そうそう。忘れてましたがこのスレッドでの私のキャラのモデルは
コテハン裁定者さんです。彼のようにはなかなかいかないものです。
もちろん彼がめーすけさんの複ハンであることはご存知ですよね？

それでは明日からは再びマジレスさんでレスさせていただきます。

>>1さん。
も酔っ払ってるからぶっちゃけて聞くけど、
っていうかもうあんたは寝てるんだろうけど、
なんで俺はＡＡなのか、判断要素を教えて欲しいんだけど。
っていうか、あんなところにランクされていても、
誰も俺の話をしないのが、やっぱり俺って
典型的な空気なのねと思えてしょうがないし。
起きたら返答よろしく。気になるのでちょくちょく見てるから（藁

集団レイプイイ（◆VS9mS1I6）は登場しないの？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003692878
何人も女をレイプしまくって、今後も続けるそうだよ。
本物っぽいゾ。

>>422
典型的なネタ職人だと思うよ。
他の所にも出没してる。
腹立つんなら放置が一番。

575 ：おにぞりX ：01/10/23 03:32 ID:Xk6tXe7u
278 ：おにぞりX ：01/10/21 16:56 ID:o8nj+F6p
なんだかんだのーがきこいたって、優秀かそーじゃねーかは相談した本人が
思うことだ。まわりがグダグダ言うもんじゃねー。
アホな奴に先生が一発ボコッ！っと無言でやって、周りから見たらただの暴力教師、
でもそいつの胸に何かがジーンときたらそれはそれでいいじゃねーか。
っていうか、相談されるほうより相談するほうが優秀かそうでないかってことが大事だ。
優秀ってのは勉強がどーたらの優秀ってことじゃねーぞ。

めんどくせーからコピペだ。
「この人の言うことを信じてみよう！」とか「このひとみたくならてー」って思う気持も
わかるが、結局自分の人生自分で苦労して歩いていかなきゃならねー。
だれかの真似したってだれかの言う通り進んだってつまらねー。
まぁ　誰かの言ったことでちょっとでも元気がでればいい。
マジレスで元気が出る奴、解決する奴もいれば、シモネタで元気がでるやつ、そして強くなる奴も
いるかもしれん。そいつそいつによって効く薬は違うってもんだ。
病気が違うのに薬のランキングやったってどうしようもねーだろ。悩みに悩んで死にてーって思ってる奴が
ちょっとでも俺のくだらんスレ見て笑ってくれりゃそれでいい。つまらんけどな。
そんなもんだろ。相談いろいろ、人生いろいろ、脳みそいろいろ、ハートもいろいろってことだ。
わかるか？


今、優秀コテハンスレでいいの見つけてきました。おにぞりXさん・・・・・。

>>422
きっとその人はさみしがりやなんでしょう。
言葉だけで判断はできませんよ。
そのひどい言葉のひとつひとつは、ほんとうは
「助けて」という呼びかけなのかもしれない。
僕のところへきてほしい・・

はいはい☆
遅くなりましたがご希望通り貼りつけましょうね。
りむりむちゃんのマジレスですよ。
名無しになってますけど、かつをさんに確認済みなので
御本人に間違いありません。では貴方の評価を楽しみにしています。

★ずるいってどういうことかな★　

1 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/25(金) 18:19 ID:???
誰にでもよい顔するのはズルイのかな。
誰にもキライって言わないのはズルイのかな。
ケンカしたくないから自分の意見をひっこめるのはズルイ？
不平を言わないでいるのをガマンしてられるよに
生まれついたことはズルイことになるのかな。

30 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/26(土) 03:21 ID:???
>>27
じぶんに恥じる・・・・。
悪意をそのままクチにすることとか
それをするのはじぶんではダメなことで
じぶんにとっては「恥」なのかも。
でもそれを非難されたとき
すぐグラグラしちゃうわたしのココロが
ずるいってちょっと思ったです。
その程度のココロなのに
後生だいじにしてそれを周りに
気取られるほど外にだしちゃってるから。

45 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/26(土) 04:08 ID:???
>>43
こうしたら絶対に正しいっていう
納得のしかたをココロはしてくれないからかな。
アタマでちゃんと考えるのも
ココロで感じるのもどちらも必要だけど
それのバランスとるのはとてもタイヘン。

48 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/26(土) 04:23 ID:???
>>47
それはホントにつらいよね。
いくら謝りたくても いくら苦しくても
それを伝えたい相手がもうどこにもいないなんて。
だから後悔しないよに
大切なものを大切って言いきって
なにもかも投げ出せるならって
わたしも考えることあるな。
でもじぶんにココロがある以上
じぶんをほおっておくこともできなくて
じぶん以上に誰かのココロを
優先させるのもむずかしいよね。
そして後悔というものだけでは
じぶんを全部かえることはできないのかもしんない。

51 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/26(土) 15:12 ID:???

>>50
じぶんが一番大切。
それを肯定できたらいいなって思うです。

じぶんにとって都合のいいヒトに
ついよっかかっちゃう時もあるけれど
頼らせてくれる行動だけじゃなくて
頼らせてくれようとするココロに
感謝したいなって思う。


72 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:28 ID:???
>>56
じぶんが何を思って何を考えてるのか
それがじぶんでハッキリわからないと
じぶんの置かれてる位置みたいのも把握できない。
把握してないとどうやって抜け出していいかも
ちゃんとは考えられないよね。
だから考えられないヒトを見抜いて
５６さんの言うみたいなイジメの標的に
しちゃうってパターンもでてくるんだろうね。

75 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:43 ID:???
58さんは
1 他のヒトの弱い部分を感じることができる。
2 アドバイスもできる。
3 でも それは相手を操るため。

58さんが自分の行動を偽善っていうのは
3の気持ちが根っ子にあるからってことよね？
どうして操りたいかって考えてみたの。
たぶん58さんは他のヒトに振り回されやすいとこが
あるからじゃないのかしらって。
ちがってたらごめんなさい。

ヒトの弱い部分が見えちゃうとしたら
それを>>56さんの言うみたくイジメるために
利用するヒトもいるけれど
その弱い部分をほおっておけなくなっちゃって
助けなくちゃっていう義務感(使命感かも)に縛られて
そのせいで疲れちゃうヒトもいると思うの。
だから先回りしてアドバイスすることで
相手に弱さを克服するみちをおしえることで
他のヒトから発信される無制限の弱さから
じぶんを守ろうとしてるのかもしれないね。
じぶんでじぶんを守るのは必要だと思うの。
自衛しすぎの行動が わたしをずるいって言うヒトには
ずるく見えちゃうんだとは思うけれど。

優しさが何かって考え出すとホントむずかしい。
あえて厳しくすることホントのことを言うコトを
優しさだって言うヒトもいるし
ホントもウソも包み込んで
ただただ相手をうけいれることを優しさっていうヒトもいるし。
58さんがいってる「優しい」は
親切心とか献身的なココロのことかな？

78 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:46 ID:???

（75の続き）
58さんがお友達に優しくしたのは
フリなんかじゃなかったと わたしは思うよ。
58さんがお友達を好きだとしてそのヒトのことを
大切に思うのなら何か役に立てたらって考えるのは
自然だと思うの。 お友達を失いたくなければ
相手にとってじぶんが価値のある人間でいなきゃって
考えちゃう。(わたしはそうなのだけど)
だからお友達に優しくしちゃうのは 優しくしたいのは
どうしようもない自然な気持ちの流れ。
そんなふうに思うの。

その優しさの種になってる
58さんのココロ（大切に思う気持ち）が
相手にうまく伝わってなかったのが 、
それか もし伝わってたとしたら
気持を むげに扱われたのがショックだったと思うのね。
でも相手にわかってほしいって気持ちじたいは
大切だと思うの。それがおしつけになっちゃダメだけど
わかってほしいし わかりたいって気持ちがなければ
ヒトとヒトのあいだには何もうまれないものね。
わかりあうその過程で相手になにかを期待しはじめて
到達したい場所がみえてしまったとき
優しさが より意識的につかわれるよになると
それを打算て呼ぶのかな。
相手に優しくしてるのは自分が選んだ行動なのだけど
好きなヒト？にたいしてココロは劣勢なものだから
つい、相手にそうさせられた(利用された操られた)って
考えちゃうのはわたしにもあるのね。
そんな考えを打ち消すのに日々奔走してはいるのだけど。

58さんの当面の目標をわたしも目標にしたいです。
それと58さんはぜんぜん最悪なんかじゃないと思うの。
すくなくともわたしには優しいがどういうことなのかを
懸命にかんがえて悩んで がんばってるヒト。
わたしもそうなりたいです。


82 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:56 ID:???

>>60
半端者ブルースさんこんにちは。
はぅ・・・>>58さんのレスのお友達を「＝好きな人」って
勝手におもってお返事しちゃった！(＞x＜)
でもそうだよね。「好きなヒトにだけ」は
じぶんに無理のない じぶんにあった優しさのラインの
ひとつの基準になるかもしれない。
誰にたいしてもおなじだけ優しくするのは
タイヘンだもの。
ヒトに優しくしたいって気持ちがあっても
ホントに優しくできるかできないかって
段階のちがう問題だよね。
じぶんが目指すとこまで全力疾走するんじゃなくて
（もちろん時にはそれも必要だけど）
じぶんにできるとこまで 息切れしないよに
程よいスピードでいけるようになりたいな。

98 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 18:40 ID:???
>>97
ココロにある感情があることと
それをスキかキライかは
おんなじこととはわたしは思わないな。
葛藤がないほうが
生きやすいヒトはなくなったほうがいいし
葛藤することで生きてる実感をもつヒトもいるし
葛藤が必ずしも悪いものとは
わたしは考えてないの。

100 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 18:49 ID:???
>>99
わかりずらかった？
ごめんなさい。
あのね 相反する感情って自分で
望んでおこせるものじゃないよね。
だから自然にわいてくる感情にふりまわされてても
それを そのまま好きに結びつけるのは
ちがうかなって思ったの。

たとえばお仕事しないとお金がなくて
困るヒトがいたとして
そのヒトが仕事してたからといって
仕事を好きで好きでしてるとは
限らないってことと似てるかな。

105 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:25 ID:???
>>102
そうゆうところもあるって思うよ。
自分をなげだせないから悩んでるんだものね。
自我の強さがイロイロな問題に
過敏になっちゃう原因かもしれない。
でもそんな自分をスキって言えるヒトも
いるとは思うのだけど。
気になることと好きはやっぱり同じじゃないって
わたしは考えるよ。
でも１０２さんの意見もよく考えてみるね。

139 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/05/31(木) 20:05 ID:???
>>137
なんとなく
悪口を言ってるヒトの攻撃性を
みせられてるようで
こわくなっちゃうことがある。
でも悪口を言うヒトは言わないと
ココロの安定をたもてないのだとしたら
わたしが何も言わないことで安定をたもつのと
「安定を保つ」ってとこではいっしょなのに
その方法がちがうことで
悪口をいうヒトは137さんの言うみたく
ヨゴレ役になっちゃうのよね。
すこしせつないです。

あとは魔王スレをさがせばいくらでも見付けられますので
あえて魔王スレの外で名無しで活動している時の彼女のレスを
貼らせてもらいましたよ。(´ー｀)

じゃ、１、頑張って読んでくれることを祈るよ☆

生活信者は良識があるというか、
まあ普通のヒトだな、びっくりするようなこともいわないし
あまり隙も見せないから、いじられないんだろうね。

今日はなんというか、
お詫びとある友人の援護にやってきたでつ。。

ついにひろみちゃんも評価されちゃうんだね。

ひろみちゃん的にはどのあたりにランクインしたい？

>>1さんは、Ｋさん（＝めーすけさんその他）でわないでつ。。
何故なら、このスレにＫさんを召還したのわ、私だからでつ。。（ｗ
皆さんご承知の通り、
Ｋさんとわ、私のスレのＯＦＦ会に来ていただいたりして、
お友達として、お付き合いをさせていただいてるでつ。。
メールのやりとりなんかもしてるでつ。。

>>435-436
私わ、むしろ超Ｓ級かＺＺＺ級でいいでつ（ｗ

>>437
そういうのは証拠になんないし煽られるだけだって。

コテハン裁定者が三村のスレッドを自分のネタで潰した歴史があるから
１＝めーすけって思われても仕方ないんじゃない？

　　　　 |lヽ
　　　　/ | ＼
　　　 / 　　　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／（　、Д, ）＼＜　ひろみちゃぁぁぁんんん
／　/　∨￣∨＼＿＼
|　 / 　　　　　　 /　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|_/　　　　　　　しへ_,ノ


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　/⌒＿＿＿　＼
　　　　　　/_／≡　　＼＼　＼
　　　　　　　　　-=≡　　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　-=≡　 (（　　　|
　　　　　　　　　　　　-=≡　|　　∩|　　　　ズザザザーーーー
　　　　　　　　　　　　-=≡　|　　|　|
　　　　　　　　　　　　-=≡　|　　|　|
　　　　　　　　　　　　　-=≡|　 /　|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/
￣￣￣￣￣￣）））））））））)))))}}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それで、メールのやりとりなんかで、
「最近Ｋさん人生板に来てないでつね。。
　もう引退したのでつか？？（ｗ」
「人生板には行ってないよ。
　てゆーか２ｃｈ自体あんまりやってない。
　○板とか○板とかたまにチェックするくらいかな。」
「そういえば、Ｋさん叩かれてませたよ（ｗ」
「へえ、それってどこ？
　行ってみようかな。」
「ここでつーーhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003858502/l50
　私はマジレスさんで援護しといたから（ｗ」
「そーなんだ。今度行ってみるよ。」

とかいうことになって（やりとりは要約したものでつ。。）
つまり、Ｋさんが最近人生板に来てなかったのは、
ほんとのことでつ。。
つーか、私が召還したせいでどうもＫさんが疑われてるようなので、
罪悪感を感じたのでつ。。

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　//⌒＿＿＿　＼
　　　　　　//_／　　　 ＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　(（　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　∩　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　|　　　　　　ｱｲﾃｼﾃｸﾚﾅｲ｡｡
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿/＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿

>>439
そうかな？？
でも彼が疑われる責任の一端わ私にあるんだし。。

まぁいいや。
めーすけが、自分を魔王じゃないといった下りをコピペするよ。135 名前： ＪＯＫＥＲ 投稿日： 2001/08/02(木) 00:59 ID:???

めーすけさん
あんたは魔王スレをご存じか？

141 名前： めーすけ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:09 ID:rrCOtxDU

>>135
知らないよ。
それより、ここのテーマについて考える気がないなら、
書き込まなくていいよ。
君達は本当に言葉遊びが多いから。
レスがつかないならそれでいい。
確かに、これは少し理論的すぎるかもしれないから

145 名前： ＪＯＫＥＲ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:13 ID:???

>>141
あんたにあのスレの解析をお願いしたい

161 名前： めーすけ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:34 ID:rrCOtxDU

>>159
じゃあ、今度見ておくよ。
今日は別の板で考えてる問題があるから。

163 名前： ＪＯＫＥＲ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:36 ID:???

>>161
あとはあんたの自由にしてくれ
マイーペースでね
つまらないと思えばそこで終わってもいいさ

ごきげんよう

166 名前： めーすけ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:40 ID:.ScAG9vU

>>163
それって今１０位ぐらいにある魔王の相談室２７のこと？
少し見たら、何のテーマもないスレだったよ。

>>443
人生板に言ってるって答えるとでも思う？彼が１だとしたら(w

446に貼ったけどこれが彼のお決まりのとぼけ方。

>>446
そのスレわ読んだでつ。。
ただ、Ｋさんがメールの中で嘘をついてると思えない
証拠（というか確証のようなもの）を握っているでつ。。（ｗ
プライヴェイトに関わることだから、
いえないけどね〜☆（ｗ

170 名前： ＪＯＫＥＲ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:42 ID:???

>>166
ちょっと見にはたしかにそうだろう
ある男と少女の「恋」
一応そうゆうテーマはあるんですよ
あれだけ長いからわかりづらいとは思う

179 名前： めーすけ 投稿日： 2001/08/02(木) 01:51 ID:.ScAG9vU

>>177
言っとくけど、あんな長いシリーズのスレッド、全部読む気はないよ。

>>448
それを晒さない限り疑惑はつづくね！

てかどうでもいいんじゃねーのと思う（ﾜﾗ
2CHも色々人間関係あるんだねぇ？

332 名前： コテハン裁定者 投稿日： 2001/06/25(月) 02:04 ID:???

>>317
あなたは客観的なロジックが理解できない子供に対して、
何と言って誤りを諭しますか？
もっとも、あなたは私が詳細な説明をすれば理解できると思いますが。

>>321
今日の一件に関わっていないわりに、随分と苛立っていますね。
残念ながら、あなたの評価をするには資料がたりません。
ただ、あなたはのっぴきとそう変わる評価が与えられるとは思いませんが。

307 名前： コテハン裁定者 投稿日： 2001/06/25(月) 01:52 ID:???

>>297
マゾーン、ビークール、福耳…
評価するには資料が足りませんね。
マゾーンの評価は可能かも知れませんが、
私は主に現在のコテハンを対象にしていますから。

294 名前： コテハン裁定者 投稿日： 2001/06/25(月) 01:42 ID:???

>>272
それは評価を下すその場、その場、で明らかにしています。
もっとも、その客観的評価を理解できない者を低レベルと言うことになりますが。

268 名前： コテハン裁定者 投稿日： 2001/06/25(月) 01:27 ID:???

>>257
博士課程など、関係ありません。
低レベルとは、主に精神的な稚拙さを指すことになるでしょう。
私が認定をする時には、客観的に説明可能な根拠を伴っています。

272 名前： マスカキザル 投稿日： 2001/06/25(月) 01:29 ID:P9K8Pcbw

>268
そう言う事は客観的に説明可能な根拠を述べてから言ってください(´ー｀)

231 名前： コテハン裁定者 投稿日： 2001/06/25(月) 00:51 ID:???

>>226
その通り。
現時点での低レベル認定コテハンは、
アルプケット・ザイン・コゼット・高学歴・のっぴきならねぇな。
高レベル仮認定コテハンは、
おにぞりＸ・仏
その他は評価なしです。
215 名前： コテハン裁定者 投稿日： 2001/06/25(月) 00:27 ID:???

>>214
私は自分自身を評価対象にはしません。
ただ、私は低レベルと判断したコテハンにはきちんとそう宣言しますし、
また、高レベルという判断もします。
あるいは、あまりにも高レベルで私には測定不能ということもありえましょう。
しかし、そういうときは嘘偽りなく、測定不能の高レベルと告白します。

似てるね☆
不思議なくらいそっくりなとこばかり！

口調を変えて誤魔化してるかんじに見えるな！

そっかな。。
そのわりに、仏さんの評価が低い気がするけど。。（ｗ

１もコテハン裁定者も自分には人をランク付けする能力があるって
信じてるんだね。

>>459
そんなの簡単じゃない。
同一の対象に同じ評価をあえてしないよう心がけるのが複ハンの
イロハのイだからね。

あの方わ結構多忙な人なのでつ。。

コテハン裁定者は精神の稚拙さを低級ってことにしてたの。
ここの１は、精神の厨房度には目をつぶって頭いー人を
高いレベルっていうのにしてるの☆
だから評価基準が違うの！
仏は精神的に大人だけど頭はそれほどでもないってことを
もし１＝裁定者なら言ってることになるねー。

>>462
私も多忙な人でつよ。
多忙なふりもできるし多忙であってもネットに繋ぐことなんて簡単、簡単☆
私は週休1日、日に残業含めて１２時間近くはたらいて習い事して
それでもここに書きこみできるからね！

残念だけどひろみちゃんの言ってることは何も援護になってないよ☆
確証を晒してくれたら情勢は変化するかも！

まぁ、いっか。。
私も危険を冒して、できることをしたさ（ｗ

できることをしたんだから悔いのないようにね☆

では、此度のひろみちゃんの援護向けに丁度言いマジレスさん(裁定者)のレスを
資料として貼っちゃうよ！

>>129
とりあえず、そのレス何の反論にもなってないこと気付いてる？
擁護って言いながら、そんな内容のない煽りしかできないなら擁護される方も迷惑だと思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

（ｗ
ヴァカわ早々に退散しまーーつ♪

>>1
はい☆貴方が私情の雑談コテハンとの印象を持っていたひろみちゃんが
資料を提供してくれたよ！
現在の時点での実力の最大値ってのを計測してね(ﾊｱﾄ
本屋の店員が過去にした｢実力のある印象のレス｣が
具体的に思い出せないのに１の記憶にある印象だけで
ここの評価が決まるなら
既にひろみちゃんに対する印象はあるわけだし
直接の書きこみも読めたんだから評価対象にしていいよね☆
是非してね。
評価するなら益々１＝めーすけって認めにくくなるね。
もし＝ならね！

お前>>470のような人間の屑には天罰が下るだろう。お前は悪魔だろ。

84 名前： 猫 投稿日： 2001/03/26(月) 01:07

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　猫一味No.1は当然俺！！
　UU￣￣　U U　 | 　No.2は芥川龍之介、No.3はメオ・ディプトだ！！！
　　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうやら猫＞芥川龍之介＞メオ・ディプト＞その他の複ハンだったらしいね。

317 名前：Ｋ ：01/09/12 20:52 ID:A3b5xEyA
>>311
何をもって「自分の考え」と言っている？
人間は生まれながらに言語を持っていない。つまり、言語は他者だ。
そして、人間はその言語によってしか思考できないとも言った。
純粋な「自分の考え」など、原理上ありえない。

192 名前：めーすけ ：01/09/06 22:40 ID:2DkUCgYA
>>181
＞違うよ。哲学は０からつくるしかないんだよ。
これは完全な間違い。
人間の思考は他者たる言語から成り立っているんだから。
この世に独創などありえない。

884 ：実力順　歴代優秀コテハンランキング ：01/10/24 02:27 ID:V+JqxXxB
>>879
馬鹿な厨房は他人の意見、例えばテレビで誰かが言ってたことなどを
吟味せず、そのまま受け売りで自分の考えだと思い込んだりする。
それに対し、ある程度知性が付くと、人の考えを鵜呑みにせず、
主体的にそれらを比較検討したり、自分独自の考えを組み立てたりできるようになる。
これが自他の考えの区別ということ。
と言っても、さっき言ったようにこれは程度問題であって、
真に純粋な自分だけの考えなんてものはこの世に存在しない。

134 名前： 魔王 投稿日： 2001/02/08(木) 01:52
>>127
あのさあ、明確な線引きができるかできないかの問題か？


260 ：実力順　歴代優秀コテハンランキング ：01/10/25 23:50 ID:xYR67Wc0
>>217
>>223
あのさあ、純粋に見たことないだけなのに、なんでそこまで勘ぐるかな。

あのさあって言われても・・・・

今日もあげます。

>>477ｳｾﾞｪv（´Д｀）y

>>416-420
冷静を装って何気にムキになってるのが笑える。
一人で５連続レスもしちゃって。
コテハン裁定者っていうめーすけの複ハンは初耳だね。
めーすけがコテハン評価の複ハンをやってたからこんなに疑われたんだね。なるほど。

>>421
あんたの持ってる知的ポテンシャルを評価しただけ。
自分にとってはどうってことなくても、相対的にはＡＡ評価だったってこと。
話題に上らないのは仕方ないね。
コテハンの話題がいつも魔王スレ関係の人に占拠されるのは。

りむりむは評価に加えとくよ。
ひろみちゃんは結局一つもマジレスが提出されてないから評価しない。まあＡ以下だろうけど。
というよりＡ〜Ｄのコテハンそんなにたくさん評価してもつまんない。
目的は現在の人生板で活躍できるような優秀なコテハンを発掘することだから。
魔王スレの話題ももういいよ。昔のコテハンはあくまで比較用のサンプル。

てゆーか、あんたら疑いすぎ。見てて情けなくなってくる。
本当、何でここまで粘着するのかねぇ。もうここまでくると傍目から見ても大人気ないよ。
理由はこんな感じかな？

１．魔王スレを宣伝したい
２．魔王スレの知識を自慢したい
３．一度言い出してしまった疑惑追及の引っ込みがつかない
４．めーすけ（と思われてる自分）に挑戦したい

あと、これはマジレス。
今日のLenwHGvvのマジレスって本屋の店員でしょ？
ひろみちゃんが言ってたよね。誰かがめーすけ疑惑でしつこく叩いてるから本人に知らせたって。
本人が出てきたこともひろみちゃんが書き込んだことも普通に考えれば自然な成り行きなのに、
本屋の店員達は一度疑ったからって意地でも辻褄を合わせようとして、全然一貫性がなくなってる。
特にあんたはさ、せっかくＡＡの実力持ってるんだからあまり大人気ないことはやめなよ。
昔の魔王もりむりむが男だって勘違いしてたことがあるんでしょ？
実力はあっても勘違いは誰でもするよ。あんたもいい加減素直に間違いを認めたらどう？
ひろみちゃんやめーすけにいわれのない中傷してるって気付いてる？
もし、めーすけを信じないにしても第三者のひろみちゃんにまで>>468みたいに言うなんて
常軌を逸してる。「そんな内容のない煽りしかできない」って、別にひろみちゃん煽ってないじゃん。
勘違いから魔王スレ同士で敵対しちゃって。自分としてもそろそろ笑えないんだよね。

ま、自分からの忠告はこれっきりにするよ。魔王スレの争いなんてこのスレとは関係ないからさ。
これ以上の粘着は放置の方針なので悪しからず。
そろそろ本来のこのスレの主旨に軌道修正させてもらうよ。

今後は長期的に新たな優秀コテハンの登場を待つスレにしよう。
コテハン情報随時募集中。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者　りむりむ
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで　のっぴき
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　旅人
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン　みっふぇー　カルポス　くまちゃん　トリスタン
Ｄクラス：ひろし

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル（ただし、まとまった一つの主張を構成することはできない）
Ｄ・・・厨房レベル

＊これは現在の人生板をある程度客観的に評価するための、コテハンの実力判定の基準であり、人気投票の類ではない。

俺は「黒」というコテハンを推したい。これという資料がないのが残念だが。Ａ以上は期待できる。

22才女も同じくＡ以上かと思われる。
誰か信者の人、貼ってくれ。

あ、くまちゃんのレベルが下がってる。まあいいや。

何を言われてもこれがわたしの生きる道ってことですよ(ｗ>>481

最後の２行から「客観的に評価するための」を外しなされ(´ー｀)
君の主観を宣伝しているに過ぎない。

本屋の店員より後ですか☆
これはいよいよ報告するのが楽しみになってきました。それでは♪

それにしても内情にお詳しい事！驚きましたよ。
一貫性や辻褄なんてこのスレでの私の活動では方便でしかありません。
貴方の評価にあわせて大人気無い行為を止めるつもりもなし。
だって１が何言ったって私は私ですから。今度こそさよーなら☆

>>487
この評価の基準の構成法を説明しよう。
１．優秀と思われるコテハンを集める
２．それを大まかに（実力という主旨で）レベル分けする（ここまでは主観）
３．各レベルの集団から特徴を抽出する
４．それがコテハン判別の基準となる
５．その基準に照らして再評価を反復する（同時に広く意見も募集する）
６．その結果、評価の基準も洗練され、評価自体もより客観的になる

>>489
あんた感情的になりすぎ。
しばらく間を置いてからこのスレで自分の言ったこと見直してみなさい。
なんか今日一日はずっとこの問題にかかりっきりで、
資料の収集にやっきになってたみたいだね。ご苦労様。

３．特徴を抽出する時の抽出条件
５．募集した意見の選択基準

少なくともこれも主観である以上は、君の主観でしかないね。
ま、１カ所にでも主観が混じっている以上それは客観的なDATAとは言えないけどね。
こういうスレを建てるなと言っているのではないよ(´ー｀)
１コ位は有っても気にしないからね。けれども自分の主観に過ぎぬ事を
さも客観のように他人に押し漬けなさんな。

ねえ、いい加減にしたら
別に板のレベルなんていいじゃないの？
相談者の君の言う実力レベルが低くても相談にのってあげて
それでいて答えに導ける。それができれば結構じゃないの？
君の行為は今やただの荒らしにも等しい
昔は昔でいいところはあるよ。それでも今は今なりのよさもあるのだよ
人生板には実力は要らない。必要なのは如何に人の相談に乗っているかだよ

>493
他のスレでこんなコトやられるよりも此処で収まってて貰った方が
良いと考えよ(´ー｀)

>>1
人より特出した能力を持つレベルってどういうの？
特技？上位三人はどういう特技もってたの？

こんなスレたてて、よっぽど暇なのね。限られた人生なのに、時間が
もったいない。人の事はどうでもよくない？

自分はどうなんだって話だよな。バカタレ。

>496
なんて言ってる君も(´ー｀)ﾎﾞｸﾓ

>>492
いやいや、５．の意見の募集に関しては、
話し合いや議論の結果を採用したいと思っていた。
その結果、評価の基準の見直しも含めて、判断を洗練させるという方法論だよ。
それでも完璧な客観なんてものは望めないけど。

その方法論を分かってもらった後には、単なるまとめ役に徹するつもりだったよ。
このスレは長期的な展開にしたかったから。

歴代憂愁コテハンランキング

そだね。かえる。＞４９８

無視かよ！

>>498
>>501
わっはっはっは

ぎゃははは。

怠慢かよ！

>>493
答えに導くにあたっては、相談者の悩みについて考える能力が高いほど、
よいアドバイスが与えられるでしょ？
そういう優秀なコテハンを発掘したり、マジレスするように刺激したりするのがこのスレの目的。
どこが荒らしなの？

>>495
特技じゃなく、ＡＡまでの基準を満たした上で、さらに特出した実力があるということ。
知識だったり思考力だったり。

>506
「主観的」て言葉の意味を良く知らないみたいだね(´ー｀)ﾓｳｸﾁﾀﾞｼｼﾅｲﾖｰ

>>506
知識と思考力が特出かよ！

もうちょっと面白いの期待してたよ！

君の意見は理解してあげるけど
それでも君は何かと実力に偏った板の平定を模索しているように思えるよ
たとえ知識があろうとも経験論、親身になれる優しさ、そして、時には魅せられるほどの
ひたむきさ。それらは知識とは違う価値があるの。
そういう面を無視しているのはいただけないね。
君はいわば選民主義を唱えているようなもの
だから荒らしともいえるよ。だって｢お前らは馬鹿だ｣と言っているようにも取れるからね
マジレスするように刺激というけど彼らだって普段しなくともやるときはやる
そういう人は確実にいる。そうでない人は人でキャラの確立がされていて
ある意味見ていて和やかになることもある。それもまた価値といえる。
鞭でたたかなくても動くときは動くから刺激なんていらないよ

>>507
目的は確かに主観だけど、そこまで主観を排除したら人は何もできなくなるでしょ。

>>508
面白い特技で人を評価してたら一貫したランク付けにならないから。

刺激かよ！

>>509
だから、一つの基準だと言ってるよ。
優しさなんかが人を救うこともあるから、そういう基準による評価もある。
ただ、何でもかんでも評価の基準に取り入れていたら、比較ができなくなる。
このスレの主旨は実力という一つの基準による評価なんだよ。

ランクと別に特技とか資格とかの項目も
加えてくれないとどんなコテハンだか
想像つかないよ！

>511
あ、三村風キャラなのね
今気がついた♪

>>514
遅いよ！

あと、鞭で叩くような刺激ではなく良い意味での刺激。
マジレスする人を評価するような仕組みがあれば、
よりよいマジレスをしようと思うこともあるでしょ？

では実力順位以外も作ってくれたまえ
君はいつも実力のみしか評価の対象にしない
まるで排他的だ。スレを複数建てなさい。
いまできなくてもいいよ。それを約束してくれるならね。
君は実力しか見せていない。
まるで実力しか見せないかのようにね。
それ以外の評価スレを建てることを誓ってほしいね。
それにあくまで客観視の実力のみを取り上げた動機も聞きたいね

>>513
そこまで一人で幅広く手がけるのは実際上の制約で無理。
別の誰かがやってくれることを期待するよ。

Ｓクラス：立花隆(チリチリの親父)
ＡＡＡクラス：めーすけ(スケスケネグリジェ愛好者) かつを(多分半魚人)
ＡＡクラス：おにぞり(ヒゲが濃い) 満潮(潮吹き女) 本屋の店員(メガネくん)　マスカキザル(とまらない四十台) 生活信者(ツボ売ってる)
こういう感じだよ！

>>517
それは１が立花隆ちりちり親父だからだよ！
それしか一位になれるもんがなかったんだよ！

森田正馬ってコテハンの奴がいたな。
いいこと言ってたぞ。

>>516都合のよい解釈だね
それは君の感じ方。
たとえどんなにいいレスをしようとも受け入れられない人がいるのは事実
ただレスをするだけで賛美を浴びる人もいれば
どんなに努力しても人の興味に惹かれず無視されつづける人もいる
その人にとっては評価とは鞭でしかない。
刺激というよりも苦痛だね。
君も特出したレベルという判断をしているね。そういう人はいいよ
絶対に評価されるからね。でも下のほうの人はその世界には上がれない
特出という壁にぶつかる。
これは歩けない子供に走れと強要させる可能性もあるのだよ？
そこの危険性を考えたまえ

>517
駄スレを乱立させるような事を唆すのは(´ー｀)ﾔﾒﾃｰ

>>517
>>518に書いたようにそれは無理。
実力を取り上げたのは、やはり人生相談に答えるにあたって、
悩みの解決策を考えたり、相談者が陥っている状況を
より客観的な視点から理解したりするのは、物事を考える知的能力だから。
この知的能力には実体験から抽出したものから学術から得たものまで含まれる。
こう言う意味での実力こそ、人生相談に求められる第一の能力でしょ？

>519　>520
ｹﾞﾗｹﾞﾗgr〜♪
三村突っ込みで読んだらｵﾓｼﾛｲ　ﾊh〜♪

あほくさいスレだな（藁
とっとと終わりにしろ（藁
１はコミュニケーションを楽しむはぐれネタ職人だよ（藁
ランクもスレのばすことを重視して書いてる（藁
いやーみごとなネタスレだった（藁
あっぱれタコカス

てめえらがつまんねー事するから
AA貼りとかわけわかんねー書き込みとか
あるんでやめてもらえないかな？
民主主義的な考えで発言してるみたいだけど
もう少し、自分がされたらとかの考えしてみろよ。
ここでレスしてる人なんか俺ほとんど知らない。
なんでそんな奴らに俺を評価されねえといけねえんだよ。
相談の価値ってのは周りから見た評価じゃなく
本人がどれだけ自分にとってプラスになったかだろうが。
>516の発言だけどここに参加してるって誰か報告してんのか？
勝手に人の事ランク付けしてんじゃねーよ
やるんならエディター開いてそんなかで一人でやっとけや
いっちょ前に人間見る能力あるような口叩いてるけど
常識ってのはないのか？せめて評価する対象に
確認くらい取れや。てめえらがこんなんしてるから
変な奴多くておもしろくねえんだよ。コテハン潰しか？
そのコテハンに携わってる奴が発言したらそのスレ偵察。
で、ここで評価。なめてんのか？
＞実力順　歴代優秀コテハンランキング
おまえ何様？おまえ自分が神とでも思ってんのか？
消してくれって頼んだんだから消せや

>>522
だから一つの基準による評価なんだよ。

＞特出という壁にぶつかる。
これはまるで誰もがＡＡＡ評価を受けないと傷つくみたいな独断だね。
どこが歩けない子供に走れと強要することになるの？
歩けない子供に「その子供は歩けない」という判断をしているだけだけど？

>>524ふーん、僕は違うね。
みんなそれなりに正しい答えなんて知っていると思う
だけれどもそれを踏み込むことができずに相談する
だから正しい答えを導く力よりもそれを後押ししてあげられる力こそ
人生板に必要と思うよ。
そこが正にメンタルな面の実力だろうね。そしてそれこそ僕が至上とする実力
実体験を超え、学術を凌駕するものそっちの方が第一の能力だと思いたいものだよ

>>528
歩けない子供に｢でも君にはこんな素晴らしいところがある｣って
言えないのかよ！
希望はないのかよ！
俺は無視かよ！

>>527
相談（への対応）の価値なんて評価してないよ。
実力というあくまで一つの側面を比較してるだけ。
しかも、ランクのつけ方は次のような、できるかぎり客観的になるような方法論をとっている。

１．優秀と思われるコテハンを集める
２．それを大まかに（実力という主旨で）レベル分けする（ここまでは主観）
３．各レベルの集団から特徴を抽出する
４．それがコテハン判別の基準となる
５．その基準に照らして再評価を反復する（同時に広く意見も募集する）
６．その結果、評価の基準も洗練され、評価自体もより客観的になる

Ｓクラス：ノンノン

>528
人の事ｼｶﾄか！？ｺﾞﾙｧｧｱ！
いちいち反論してんじゃねーよ
どうみても絽樹さんの方が普通の
人間の考え方だろうが。
sageろって。

あーあ。くまちゃんもひでさんみたく、自スレに引きこもろうかな。

>531
なんで俺が貴方に評価されないといけないの？
削除して頂けないでしょうか？変な書き込みがあるので。
って事伝えたいの。誰も評価基準教えろなんて言って
ないでしょ？

後からぎゅ！てオマエはホモかよ！

>534
引きこもれ
いいかげんうざいんで書き込みにきたんだが
ここの　マイルールの人達に何いっても無駄そうだしね。

>>529
>みんなそれなりに正しい答えなんて知っていると思う
>だけれどもそれを踏み込むことができずに相談する
それはあんたの独断だね。
物事を考える能力が高い人、知識のある人に相談することによって、
相談者の気付かないような解決策、知らないような事実を教えてもらえるでしょ。

>>これはまるで誰もがＡＡＡ評価を受けないと傷つくみたいな独断だね
いやいや、そんなランクに問題があるわけではない
僕はね、そういう人の陰に隠れてしまう人がいる可能性を考慮してほしいの
そういう人には多分見えない苦痛があると思うのよ
努力しても認められない。だからまた頑張る
これは評価しないからという理由。いわば周りが口に出さずとも強要しているようなもの
歩けない子供にもそれなりの良さはあるの。
でも実力というものを晒してその面では駄目でも良いや。ですめばいいけど
そうでないばあいはどうすんのさ？

>536
は？どうやったらそんな妄想できんの？

>>540
悪かったよ！

>>540
お前グダグダうるさいよ。

>>539
ひきこもるんだよ！

>538
ねぇねぇ。
どうでもいいからさぁ俺のHN削除してくんない？
ここは板の固定晒してどいつがどれだけレベルが
高いかをだしてさぁ、そこに相談にいくといいよ。でしょ？
そんな事してくれなくていいから削除してね。
人間として馬鹿にされてるみたいで気に食わないんだわ。
わかる？

>>535
知らんよそんなこと。
ここでコテハン活動をする以上、どこで自分のＨＮに関して言及されようと、
それを阻止する権利なんてあると思ってるの？
評価法を書いたのはあんたがこのスレの方針を勘違いして的外れな批判をしてたから。

>541
いや。いいすぎた。俺も悪い。

ＡＡＡクラス　全てのコテハン＆マジレスさん

ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル

これでいいんやないかな・・

>545
勝手にマイルール作らないでね。
俺が気に食わないなら俺のスレ削除してください。
いいかげんむかつくんで。

ちりちり親父熱くなるなよ！

>>545
お前のヒデのランクさげろ
ヒデはただの厨房じゃんひでよりましな固定ならいくらでもいる

物事を考える能力が高い人、知識のある人に相談することによって、
相談者の気付かないような解決策、知らないような事実を教えてもらえるでしょ。

じゃあこれも君の独断だよ。
時々いるよああやっぱそうですよね。とカキコする人
僕も君も間違えてはいる。その点は納得してほしいね。
どちらにしても知識ある人でなくても閃きとかによって
たまに高ランクを超えた凄い答えを出せる低ランクもいるのだから
イチイチ確率論的にする意味がない。
偶発性もまた存在するからこんな風にランク作らなくていいと思うんだよ

>547
そんなの言っても自分のマイルールで
評価してる逝ってる人に何言っても無駄。
人が削除しろって言ってるのも聞かないような
突っ走り君だし。

>>550
それより削除しろっていえや　ｺﾞﾙｧ！

>>539
要するに、評価されないと傷つく人がいるから評価するなってこと？

>>544
削除するつもりはないよ。
2chに来る以上、煽りにあう覚悟くらいできてるでしょ？
たかだか一つの基準による評価でそんなに馬鹿にされてると感じるの？

ひでってマジで厨房だなキモイ
粘着するな、別に名前使われるくらいいいだろが
いやなら固定止めろよ。

>555
お前の方が粘着だろ
俺にこだわるな

>554
じゃぁさぁ俺もう人生板こないから
削除しといて。それならOKでしょ？
板も削除しとくから。

板じゃないな　スレだな　ｺﾞﾒｿ

>>550
今のレス見てそうしようと思った。

>>551
何が確率論的なんだか。
これは一つの基準による評価で、その評価が高いコテハンのマジレスが
人生相談に役立つことが多いだろうと言ってるだけ。

>>551
わかるよぉ。とてもわかりますよ。君の意見良いですよォ。
相談する人はですねぇ具体的な解決法を求めてるんじゃ
ない時も多いんですよねぇ。うほほっほ
優しい言葉をかけてもらいますねぇ。
心が癒えますねぇ。
活力が湧きますねぇ。
でも｢こうすればいい｣ってスパーーーーンと
答えだされてもねぇ。ほほほほほ。

>>557
すばらしい決断です！！
激しく支持します。いままでいろいろいってゴメンね。
だってお前キモイんだもん馬鹿なんだもん
二度と来るなよ。二度と来ないでね。

>>554大方はそれでいいね。
例えばアルプケット君について馬鹿にしている人がいるのは事実
僕としては彼は彼として素晴らしいと思うのだよ
それなのにイチイチかれを悪く言う。それは彼よりも自分のほうが上かという
虚栄心が働いている可能性があるからね。
要するに、下手に優劣を作るとそれによって争いが生じる
それは避けるべきことと判断している。そしてこのスレはその原因に
なりそうだから僕としては止めて欲しいの。
芽になりそうだから潰しておきたいだけなのだよ
評価とはその後の人の虚栄心に響くからね
本来は人の評価なんてどうでもいいと皆が言えればいいのだけどね

>>559
ﾉﾉﾉｵﾝ！それ少し誤解ありますよぉ。
どういう悩みかによりますねっほほほほ
ちりちり親父に相談するよりノノタンに相談したーいって
若者はたくさんいるんですよぉ。

ひでってヤシ何でこんなに熱くなってんの？
すれ読むのメンドクセーから解説きぼんぬ
ひで＝妄想厨房で桶か？

>>557
そんなバカ、相手にしない方が良いよ。

君がいなくなると、この板の質が落ちる。

それに悩んでる奴が必要としてるのは、こんな評価する奴じゃない。

君のように、相手の悩み相談にのる人だ。

去るんじゃなくて、そいつを追い出すくらいの姿勢でいこう。

親身になってもらうことで解決への踏ん切りがつくということもあれば、
気付かなかった解決法を教えてもらってそれが生きること、
または、知らなかった自分の悩みを取り巻く様々な事実を教えてもらうことで、
「それならばやはりこうすればいいんだ」と思えることもある。

>561
てめえあの粘着女か？
二度とこないよヽ(´ー`)ノ
君らみたいなマイルール持ちの
頭の固い奴しかいないような板には。
井の中の蛙ってこういう所で使うんだな（W
じゃぁねヽ(´ー`)ノ

例えば私には身近にですねぇ相談できる人が
二人ほどおりましたですねぇ。
片方はかわいい子でねぇ何でも
ウンウンと聞いてくれるんですえどねぇ
片方は生意気な子でねぇ
こうすりゃいいじゃん・こうすりゃいいのにって
とにかく威張りたがるんですねぇうほほほほほ

>565
ありがとね。
ヽ(´ー`)ノ お元気で。

これは一つの基準による評価で、その評価が高いコテハンのマジレスが
人生相談に役立つことが多いだろうと言ってるだけ。

だからこれが確率論じゃないか。評価が高いから役立つことが多い
そうだろ。これはそういうときが多いといっているだけ。
それに１つの基準というけどほかに基準がないじゃないか？
だったら君は他の視点の評価ができるまでこのスレを停止しなさい
これは結果的に独裁体制なんだよ。
実力については資料があるけど他の面はない。
ではここの情報を信じる人は多くなる。これはあくまで１つの基準なのに
このままでは隔離政策とも言えるのだからね。その危険性を考慮したまえ

>>562
あんたは平等主義者かい？
勉強、スポーツ、芸術、仕事、評価なくしてこの社会は動かないんだけど？

小首をかしげてですねぇ
ダイジョブ？って聞いてくれるんですねぇ。
私も男ですからねぇシッカリしないととぉ
思うわけですなぁ。ほほほほうほほほお
というかですねぇ解決法は知っているんですがね
あと一押しがほしいってことがですねぇ
うほほほ・・あるってことなんですよ。ぬふふふ

何だ？
ランク付けってそんなに悪いのか？
そんなに馴れ合いがしたいのか？
新聞だって雑誌だって高級紙とか大衆紙とかあるだろ。
いい記事載ってない雑誌は売れないだろ。
ウザい厨房コテハンは要らない。
自覚を促すという意味からもランク付けは大いに結構。
文句あんなら固定やめろ。それくらいの理屈も解んねーのか？

>>571
ノノノノノンン。
この板はですよぉ動きますですねぇ。
評価なくてもオウケーだと思いますねぇ。ほっほ。

>>569
とっとと消えろ
いい加減ウザイよ。いうことが有りきたりすぎ。
相談者だって悩みの解決方法は考えてきただろうし、
ありきたりな正道のレスをしていてもしょうがない。
おまえは無価値。まじで消えてね　信じよ
お前みたいな糞だけどこれだけは信じよう。

森田正馬

>573
ランク付けを悪いと言ってるヒトは意外と少ないかも。
「主観」と「客観」を取り違えてる事に対する異議申し立てが
殆どの気が(´ー｀)ｼﾏｽﾈｰ
だから此処に書き込んでみたのですが、今日。

>>573
ノオノノノン。
このスレはですねぇ厨房な方でもアターマよろしければ
上位進出可能なわけでしてねぇ。

>>569
本当にいなくなっちゃうのかぁ。。

君が初めて人生板に来たとき、嫉妬したべ。
あの短期間でマジレスさんからの支持率急上昇だったもんねぇ。

俺のスレに１レスつく間で、君のスレには１００レス位ついてたしね。

君に助けられた人も多いと思う。これからも続けるべきだと思った。。

まぁ、無理には引き留めない。んじゃ！またね！！

>>577
そゆことだよな
ランク自体わるかないわな

公衆便所の落書きにでも順位つける時代だ
（それくらいわかってるよお>>573）

>>571平等主義だよ
というよりもね、わざわざ相談者を差別化しなくてもいいでしょ
何で相談するのにまで競争社会にならなくてはならないの？
君は人生板をそんなすさんだ社会にしたいの？
それこそマジレスになって隠れてコテハン潰し、荒らしの氾濫するような結末が待っているよ
ランクという枠にとらわれず多種多様な時には馬鹿みたいな発言もある中で
相談者が何の偏見も持たず素直に意見を受け取りそして答えを出す
それが人生相談板の本来の形式と考えている
この人は優秀だからとかそんな先入観はここにはいらないの。

>>570
あのねえ、スレッドタイトルにも「実力順」と断ってあるでしょ。
冷静に物事を考えられる人やいろんなことを知ってる人に相談するのと、
親身に相談に乗る人に相談するのとどちらが有効かなんて議論しても仕方ない。
それに、前者の基準で優秀なコテハンが集まれば、そういうコテハンを需要する相談者が集まるだろうし、
後者についてもまた同様。
ともかく、評価の基準をごちゃまぜにしたら一貫した評価ができないから、
ここでは実力に絞って評価をしてるだけ。

＞実力については資料があるけど他の面はない。
親身になるコテハンなら、そういう意味での人気投票でもなんでもすればいいじゃん。
このスレはそういう主旨とは違うと言ってるの。

もともと人気重視の傾向があったから、こうして実力重視の評価をすることは
かえってバランスをとることになると思うけどね。

>>577
主観をできる限り排除する方法論を提示したつもりだけど、
それについて具体的な指摘でもあるの？

というかめーすけに相談するか？普通に考えて。
仏だろ。仏。仏をＡＡＡにしなさいって。
ちりちり親父は知らないからどうでもいいのだ。

というか。実力順ていうのが不味いんだろ。
頭良い順って書いたほうがあってるだろ。
そうは思わないか？

ちゃむの評価をもう一度考え直していただきたい。
彼女のレスは二種類あるけど、普通のレスをするちゃむはとてもいい子です。

>>583
主観も客観もないでしょ
前スレでも　ワシは畳屋は1番下でいいって言ったでしょ
自分自身で下だっつってんのに真ん中に置いとくってのはどうなんだかね？

これこそ主観とおもうんだが？（ゎ

というか実力っていうと勘違いおきやすいだろ。

自分のスレにもう来ませんってレスしたので
削除の方宜しくお願いいたします。
このHN捨てますので。
まぁ他のHNですれたてるかもね（ｗ
では、さようならヽ(´ー`)ノ

>583
出来る限りしか排除されてないでしょ(´ー｀)

>589
それは「客観的」でもそうなる場合はあるね。

はいはい、だからね。親身になれるコテハンとかの評価もできたら再開してね
ひとまずは停止してくれたまえ。趣旨の違いは知っている
だからこそ、これ一つなのが問題だから停止してくれといっているの
この手のスレは初めて来た人に絶大な影響力がある可能性を考慮して欲しい
それと実力というのはやめたら？
せめて経験・知識順に改正したまえ。そうでなくては誤解が生じやすい

>>589
二度とそのツラみせるなよ反吐が出る。
死ねよ。つまらんありきたり
お前に良いところは何もなかったよ。

勉強できる順といのはどうだろ？
というか物事緻密に考えられます順とか

>593
客観的にそれを判断できるテストを開発してね(´ー｀)ｵﾚﾊｼﾅｲﾄｵﾓｳｹﾄﾞｰ

てゆうかね、いろんな主観があるからこその「2ch」人生相談なんだよ。

>>581
競争を求めているなんて言ってないよ。
何で実力で評価したら荒らしが出るの？

>ランクという枠にとらわれず多種多様な時には馬鹿みたいな発言もある中で
>相談者が何の偏見も持たず素直に意見を受け取りそして答えを出す
>それが人生相談板の本来の形式と考えている
これもあんたの独断ね。
最終的に相談した相手が自分の求めていた意味で優秀だったと判断するのは本人だよ。
でも評価をしてはいけない理由はない。
それに、評価をすることがいろいろと有益な結果をもたらすことが大いにあるのも事実。
例えば、レストランの評価をまとめてするような立場があるからこそ、
人は効率よく美味しい店を見つけられるし、レストランの方もより美味しいものを作ろうと努力する。
美味い店も不味い店も平等であるべきだから評価を禁止するというのは明らかに横暴だよ。

おもしろい順希望
アルプケット＞＞＞ちゃむ＞＞＞ズリ子＞＞＞おにぞり
ってこれくらいしかうかばんかった。

>>594
とういかマスカキザルの好きな人順ていうのは
どうだろうか。

>>592
ひでなんか放置。見損なった。
この手のスレは迎合以外は徹底的に潰すか放置しかない。
このスレにコテハンで書き込んだ馬鹿は全て逝って良し。

>597
スキとか曖昧な物をどうやって定量化すると言うのか(´ー｀)

>>598
ステハンだから逝かないでもいい？

600Get

>>598
逝ってきます。

>>599
というか気分でアゲサゲ。
拘りは捨てて気ままにランク主義というのは
どうだろうか。いやいい。
俺が馬鹿だった。謝るからね。怒らないでね。

>>590
それは完璧に主観が排除されなくてはならないということ？
完璧な客観なんて不可能だけど？
>>595のレストランの例えだって、真に客観的な判断がなされてるわけじゃない。

>598
だってさぁ、自分のスレにAA貼りとか
きて我慢できねーじゃん。わけわかんねー
ごめんなさいとか謝ってるレスあったし。
それだけなんだけどね。
>592
はいはい。モニターの向こうでほざいてろ。
お前のレベルがしれるよ

>>600
捨てハンなら桶。
>>601
プチコ最近見なかったなー
人生板あんま来ないのか？

というか真のグルメは評価本に頼らないだろ。
自分の舌だけが頼りだ。
知るかよ！

>601
ラウンジ民と思われ。
HN捨てる約束だったからこれで。

>>604
うるさい。
ハンドル捨てると言ったからには二度とそのハンドルで書くな。
AA、荒らしが来たのは何でだか考えろ。

>>604
あんたのファンなんだろ、わけわからんだとか言ってやるなよ。

>>606
真のグルメは膨大な玉石混交の全ての店を
しらみつぶしに食べ歩いてるとでも思ってるの？

腹減ったな。

>609
俺このスレみてなかったから
その時何の事かわからなかったの。

>>605
○チャン（ワンタン麺）で管理人やってたからね。
つーか追放受けて、ここに戻ってきたべ（ｗ

ラウンジャーKOEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

これから頻繁に来るOR消える。どっちか（ｗ

>608
しらねえよ

>>610
グルメなら全ての店をクリアせよ。
ラーメン食べに京都まで逝ってしまえ。

ラウンジャーマンセーヽ(´ー`)ノ

>>612
ＡＡ貼りや自分のファンの言動までこのスレの責任にされても困る。

なんか面白いもんないのかよ！

>>615
現実的な意見じゃないね。

>617
なぁなぁ。君が見ても俺のレスの内容
普通だろ？何でこれで、ひでさん大好きとか
わけわかんねー書き込みくるんだよ！
最近MAILもいっぱいくるし（同じ奴から）
それでやめてくれっつってんだよ　ｺﾞﾙｧ！

>>619
知るかよ！
このちりちり親父が！

>>613
ATOK13ってまだ息てんのか（藁藁藁

>>620
メールがくるのはメアド教えてるからだろ。

他の板ともレベルの比較をしたいね。
純愛板とかからさ
どーですか？
アルプケットとかは純愛阿板とかヒキー板でも
十分にあいてにされてたもんね。

>>620
その問題とこのスレは全く関係ない。
このスレではむしろあんたを低く評価してる。

頼むからさぁここのランク表みたいなの作ってる
人俺のHNけしといてくれよ
後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
っての。
MAIL返信しなかったら、朝起きたら２０通
同じ奴から語られてる俺の気持ちが
わかるのか！ヽ(；´Д｀)ノ

>>620
だったら自スレなんかもたなきゃいいだろ。
オマエ頭大丈夫か？
それとここの１とどういう関係があんの？

>>620
こぉのスレはぁ・・ほほほほ
キッカケなんですなぁ。のほほほほ
しかしーですねぇ貴方の魅力が罪だったんですよぉ。
ぶほほぉ

>>624
板まで変わったら評価すべき能力も別のものになる。

>625
低かろうが高かろうがこのスレしらなかった
俺には一切関係ないんだって。
どうでもいいから削除してください。おねがいします

例えばそのスレに対しての良い意見、悪い意見てのをスレ事に評価。
評価は誰でも１回だけ出来るシステム。
良いが多ければ評価が上がる。悪いが多ければ下がる。
絶対的な投票が少ないスレは空気スレ、て事でそれぞれのハンドルで集計
コレをランキングにする。
偽物対策は別にする必要があるね。此処が十分に賑わってる板なら
捨てハン使った組織票とかも有る程度は忘れる事が出来そうだ。
問題なのは一人の人間の主観が恰も客観のように言われてる事であって、
主観が「僅かでも」混じってる事じゃないよ。
例えばオレを好きってヒトと嫌いってヒトじゃあオレに対する評価は
本人がどんなに「客観的に」頑張っても偏向を消す事は恐らく叶うまい、て事(´ー｀)

昨日位に海外の2chみたいなサイトでこんな投票システム導入してるとこがｱﾙﾖて
どっかでみた気がしたんで書いてみたよ。

>>626
早速ですねぇメアドを変えなさいぃ。
いいですかぁ？ほっほ。

>>626
そんな事で削除依頼通ると思ってんのか？
初心者なら教えておく。
２ちゃんはそういう場所じゃないです。
その程度はながしまくり。

>>626
あんたのお蔭で救われたって人だろ。
うざいなら、そこ廃止して新しいの構えろよ。
それで済む問題だよ。

あー(´д｀)
×スレ事
○スレ毎

>632
それがさぁ間違ってOEで
会社のメアド選択して送ったから
削除できねえんだわ。

まぁ私情出してもしょうがない。
みんながんばってねヽ(´ー`)ノ
おやすみ。

>634
それがいいな。新しいスレたてます。
まぁいい評価してくれ（新しいｺﾃﾊﾝ）ｗ
おやすみなさい

実力を評価するのが君だから悪い
もしこれが人工知能だったら僕も文句は言えない
だから客観視といってもその信憑性は疑われてしまうものだよ
そして認められないことへの憎悪は荒らしへと変わる場合もある
何故君は評価する権利があるのかについて問いたいね。
もし君の意見が誰もが納得すればいいけどこの様子だ。
資格があるとも思えない。
評価の有益性はあるけどもそれによって生じる弊害も理解したまえ。
僕はそれが嫌なのだよ優劣なんていらないよ。
そんなの子供のすることだ。
それでもするというのなら一言。
まずはほかの面の評価をしてくれる人を見つけてからにしなさい

>>636
オウ・・・気の毒にぃ。

>638
ホンモノの人工知能だったら主観有るとオモーヨ(´ー｀)ﾎﾞｸﾂﾖｲAIﾛﾝｼｬ

>>630
あんたの問題もこのスレと一切関係ない。
ただあんたが人生板の固定だから言及されているだけのこと。

見苦しいぞ。
荒らしがｺｴｰなら２ちゃんなんかくんな。
オマエも古参ならそれくらいの理屈は解るだろ>絽樹

>>636
自分のミスじゃねえか…
馬鹿かコイツ。

>>637
はっきり言って俺はあんたいいと思うよ。
こんなんに振り回されなくなりゃ、もっといい。
それか、遊ぶつもりならいいとして、やめろ、なんてのは
つまらんし。

>>641
一切っていうのはスコーシ間違いですねぇ。おほほほ
ここから飛んでッチャタ人何人かいますあぁ。
私その一人ですねぇ。オウケー？

ねれねえや
人生板の人と馴れ合おう

まじでさぁ怖いんだって。
毎日ある女の子から４０通くらい
MAILきたらどうするよ？
俺結婚してるし、
内容もわけわかんねーし。
>644
ありがとう（はーと

>>642荒らしなんて怖くないよ
下手に知っている人のほうが怖いしね

アラシ怖くないですねぇ。ほっほ。
せっせとアラしてるところイキイキしていて
よいと思うんですねぇ。これがまたのほほほほ

>>646
俺も多分目にした人だと思う。凄まじく熱烈だと感じた。
問題がそれだけであるなら、なんとか個人的に解決し、
このスレのことは苦笑いしつつ見守ってるといいよ。
名前があがってる複雑な心境は理解できるが、
掲示板の宿命みたいなもんだし、俺はこういうのも人生板の
味だろうと思ってるんだよ。

うわたくし実はランクインしてますですがぁ
楽しくぅ見させてもらっておりますですよぉ。
えほｈｈっほｈっほっほおお。

俺もだ。ひでさんより下。
納得してる。

>>622
奴は、わからん。
まだ生きてると思うけどなぁ。。死んで欲しくないし。

他のコテハンの自殺騒ぎで疲れた。。
定期的に電話してないとﾔｳﾞｧｲ。
未遂で済んで良かったべ。。

ほほほほほ。ぅわたくしヒデさんより
やや左でございますねぇ。ほっほ。

のいのいのいまんか

>>631
それだと結局ただの人気投票になる。
それに、一人の主観でやるとは言ってないでしょ。

１．優秀と思われるコテハンを集める
２．それを大まかに（実力という主旨で）レベル分けする（ここまでは主観）
３．各レベルの集団から特徴を抽出する
４．それがコテハン判別の基準となる
５．その基準に照らして再評価を反復する（同時に広く意見も募集する）
６．その結果、評価の基準も洗練され、評価自体もより客観的になる

意見の募集、議論の結果を加えつつ、５から３へとフィードバックする方法論を提示したんだけど？
つまり、基準の適用、基準の変更に関して、第三者の視点を取り入れる。
それでいて、ただ受け入れるだけでなく、議論を行うことによって、公正さを保つという仕組み。

>>638
こういう方法論でやってるんだけど？
それに、あんたの言ってることは
「美味い店も不味い店も平等であるべきだから評価を禁止する」
と言うに等しい横暴だって言ったでしょ。
あんたに従う理由はない。

ばれたか。

>653
正直　君のほうが上
俺の方が下
ここでAっていう評価もらえる程
いいレスしてねえぞ　ｺﾞﾙｧ！

>652
メッセ登録してくれてる？

>>656
俺はばらさんから、男らしさでも負けたな。
>>657
俺の目からみればそいつは謙遜だな。

まあ、マジレスエールはこれくらいにしとこう。

>>657
そうか。
誰だかわからんが
まぁそう気にすることはない。
自分のベストを尽くしてレスを
つければいいのではないだろうか。

>もし君の意見が誰もが納得すればいいけどこの様子だ。
誰もを納得させる批評家は存在しない。

>>660
ひでさんだ。精力的で親身なレスをする。
常にベストを尽くすタイプに見える。

>>657
あんたはＣに下げといたから。
あくまで実力の面でね。
親切さは評価されるんじゃないの？

すいません
やっぱり寂しいです
このhnで登録してください（w
レベルは一番下でいいのえ。
宜しくお願いします。
ひでヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE

>>662
そういえばそうだった。
ＩＤを見ればよかったな。
親身になれるのはうらやましいよ。
俺はどうも突き放すところが
あるらしい。

>663
どうせならＤにしてよ。
そっから這い上がるからさぁ。

>>663
ちょっと問題があって落ち着きをなくしてたんだよ。
Ａランクあたりなら若干の脆さも許されるだろう。

問題というのは、彼を援護していた人に対し忍びないんだが。

>>664
ハァ？
何なのおたく
荒らしか？

>668
なんとでも思ってくれ。

>>665
そうだろうか。
あんたのレスは冷静であっても、決して冷徹さを感じさせないと思うが。
まあ、感じかたの個人差だな。

一つ質問
＞揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
＞自分独自の考え方ができる
んだけど、
＞複数の異なる考え方を自分で比較検討
する能力のない人はどのランクなの？

Ｄ

>>671
Ｃ以下だったと思うが。

>>671
自分独自の観点が確立されていれば、
それに照らして複数の異なる考え方を自分で比較検討できるでしょ。

>>670
ありがとう。そうだな。
相性と言うものがあるらしい。

>>671
すまん、勘違い>>673

>>674
立て続けに自分の主張を言い続け
人の話を聞かない奴っているだろ？

>>672-673
会話が成り立っていないということか。

>>674　>>676
どういった解釈なんだ？
一つの視点から物を見れても、他の視点からの評価を認めない奴はいることはいるぞ。

>>677
そのイメージだと、ひろしとか、クレオといったところか。
彼らのランクは＞１低いね。

自分の視点が一番正しいという判断は、まったく根拠のない独断のみでも比較検討によって出された結果ということか？

>>678
俺はこのスレを支持している。
ただし、当然のことながら、絶対のものとは思ってない。
それでもおもしろいのだから、俺個人はつづいてほしい。

>>680
根拠のない独断でも的を射ている場合もありえよう。

>>681
悪意はないつもりだ。
１が規定したルールには逆らうつもりなどない。
一応矛盾を感じたからレスしたまで。

>>682
それはちゃんと比較検討しているということか？
だったらテープレコーダーと称されているが
ひろしもＡに入るんじゃないの？
１の規定では。

>>680
複数の異なる考え方を自分で比較検討し、どれが最も妥当かを判断するには、
その判断を可能にする基準、価値観といったものが前提になる。
それがＡに言う「自分独自の考え方」の萌芽だと解釈している。
しかし、あくまでＢとＡの違いは受け売りかオリジナルかといった、
明確な境界線のない言葉の違いにすぎない。
だから、評価の基準と言うのは厳密に適応しているわけではなく、
ランキングは叩き台としての大まかな分類ということになる。
当然、基準自体を改編することもある。

>>683
そうか。わかった。

独自の確立された観点から、比較検討のプロセスへうつる
というのは、よく考えたら、考えにくいな。
>>671のようなコテハンとして、どんな奴がいるだろうね。

>>684
ひろしは日本語の会話が成り立たない程に論理的一貫性を欠いているのでＤレベル。

>>671だったら、ひろしが当てはまるな。
怖い・・・

ひろしはだめか・・
しらんし・・
やっぱいないんじゃないかな。

ただ、この基準を厳密に適応すると、マリーアントワネットも
日本語の会話が成り立たない点でＤレベルになるけど、そこには少し疑問がある。

＞実力順　歴代優秀コテハンランキング
ずっとみてるけどさぁ．．．
あんたの言いたいことわかりずらい。
言葉も、難しくてわかりずらい。
頭がいい悪い、の前に見ている人のこと考えて書いて欲しいよ。
見てる人はそれぞれのレベルがあるんだからさぁ、ますば誰もが
わかりやすいものにしたほうがいいと俺は思うよ。

>>685
なるほど。大体わかった。
ありがと。

>>691
こうして参加者もいることだし、いいんじゃないか？

詩板をみたとき、＞１が何か素晴らしいと思う詩を発見
したとする。
しかし自分では素晴らしいと思う理由がわからないとき、
そいつが>>671のようなやつと言えるのじゃないかな。
好き勝手なことを書いていてほとんど意味不明でも、
受け手になんらかの感動を起こさせるようなのは。

>>691
いや、ほとんど個人宛てのレスで、「誰も」に対するレスはしてないんだけど？

ああそうだ、あくまでも人生相談板の基準だったな。

＞１は自分で新人を発掘することはないんだろうな。
資料の貼り付けはなかなか面倒だが、なんか探してこよう。

まあ、はっきり言ってＣの「日本語の会話が成り立つ」っていうのは
かなり曖昧な基準。それによって融通の利くようにしている。
そうすることで、Ｂ以上には最低限の筋を通す能力、一貫性が前提されるわけだから。
だからＡで自分独自の考え方と言っても、本当にめちゃくちゃな自分勝手な考え方は排除される。

>>696
一応、自分でも発掘するつもりだけどね。

>>690
疑問が残るのはいいと思うけど
そこで止まったら、マリーとひろしのランクの違いの理由がわからないままになってしまうから、
ここでは判断基準の一つとして是非明かしてほしいんだけど。

>>699での狙いは
＞だからＡで自分独自の考え方と言っても、本当にめちゃくちゃな自分勝手な考え方は排除される。
の、本当にめちゃくちゃな、の部分の判断基準の一つの指針になりうることだ。

>>689
マリーなんてどうだ？
一貫性を持ちつつ、違う考えを持つ者がいると
即死んでもいいと思うってよく言うし。

>>699
要点は、マリーアントワネットが「日本語の会話が成り立つ」
と言えるほど筋の通った主張をしているかということ。
そう言えないならＤに変更するつもり。
今のところ異論がなければＤに変更しようと思ってる。
彼女には少し病気のような側面があるから。

なるほど。>>701
ありがとう。粘着して悪かった。

マリーは死んでもいいと思う理由については説明し切れていないが、
気づくことはしている。
どの部位に対してそのように感じるのかも把握している。
一応これが異論かな。あまり効果があるとは思えないが。

>>695
そうでもない。解りやすかった。

マリーは、語尾に「思います」とつけるなら、独特だし、
力強く、表現力も豊富だと思うよ。
表面的に派手なだけなのかもしれないが、そこを「思います」
でカヴァーできるなら、人の意見に肯定的に接する態度が欠如していたとしても、俺は高レベルでいいと思う。
というか、彼女のいう「実験」というのは、あえて断定的に語ることのようだけどね。
そういう言い繕いは、自分が多少客観的に見えているからではないだろうか。

高学歴は？

　中1のとき、思います、とかは自信のなさをあらわす。そんな意見は誰も
信じないといっていた。
それがきっかけであまりわたしも思います、を言わなくなった様な気がする。
そう思います。なんてね。

>>1
ここまでのランキングを、もう一度作って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

独特さ、力強さ、表現力の豊富さといったものはここでいう実力には含めてない。
「きちんと物事を考える能力」に従ってランキングしている。
見たところマリーの主張は思いつきばかりで、それをきちんと人に分かるように説明できてない。
人に反論されたときにはいつも「私はそう思いません」で話が決裂し、
他人との話し合いが成立していなかった。とりあえずマリーの評価は保留。

>>707

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者　りむりむ
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　のっぴき
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　旅人
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン　みっふぇー　カルポス　くまちゃん　トリスタン ひで
Ｄクラス：ひろし

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル（ただし、まとまった一つの主張を構成することはできない）
Ｄ・・・厨房レベル

あほみてえ おまえら

>>710
それを見て上げながらレスしてるお前が一番バカ

>>655別にいいけどねもう
どっちにしてもそれならの後の方の忠告に対しては答えがほしいね
従う理由がない。それだけでは僕にも君を説得してはいけなくない
そう返すからね。
君の行為だって十分横暴だよ。僕は横暴覚悟で言っている。
とにかく実力順のみしか存在していない今はこのスレは停止すべきだと思うよ
それに、方法なんて幾らかいてあろうとも信憑性ないよ。
せめて人生板の住人が評価するのはいけないね。
文学板あたりからそれなりの逸材を引っ張り出してその人に評価させてもらえば？
オリンピックの審判も随分と悪く言われるのと同じ気分だろ？

仕方ないな。現状変化があったようだからね
どっちにしても実力順と人気順という二つの確立まではいい
でもどうだろう？君の意見に対する細かいことは向こうに書いたよ
ああ、面倒だ。もう僕も関わりあいになりたくないよ
しばらくここにレスする気にもなれない
どちらにしても君の客観視の信憑性がないからこうなっているのだろうね。
僕はどっかの人みたいにイチイチ首突っ込むのはごめんだからさよなら

だからさ、のっぴきはAAクラスだと言ってんだよ。
ついでだからオレがおまえの評価を評価してやるよ。

Ｓ・・・１が憧れる職業。こんな著名人になれるものならなってみたい。
ＡＡＡ・・・１が憧れる人物像。こんな人間になれるものならなってみたい。
ＡＡ・・・１が憧れるレス。こんなレスを書けるものなら書いてみたい。
Ａ・・・１が評価する自分自身。まあ、これぐらいは書けるだろう。
Ｂ・・・１が考える評価基準。
Ｃ・・・１の実像。しかし、本人は知る由もない。
Ｄ・・・１の友達。

言葉だけで説明されてもわからないんだよな。
できたらＳからＤまでのコテハンのレスを貼って
具体的に解説してしてくれるといいんだけど。
俺が見るとマリーだって頭いいんじゃないかって思っちゃうんだよね。

>>706
その｢思います｣がどんなふうに
受け取られるかが問題。
断定しないことで自分の主張以外にも
正しいとされる主張の存在の可能性を
肯定しているように見せるための
｢思います｣かもしれないぞ。
断定することで排他的ととられる
危険性もある。
語尾を薄める事で
柔軟に意見を取り入れる態度
を見せるという解釈もできる。
そういう人間の意見のほうが
受け入れやすいという者もいる。

マリーの「思います」は完全に排他的な断定だよ。

クレオパトラはもっと上のランクじゃねーの？

１、いぢめられるぞ、それでは・・・

↓はクレオパトラの特異性を示す例。
しかし文章は臨場感に富んでおり、しっかりと読ませる。
Ａランクに推したい。

5 ：クレオパトラ ：01/10/24 15:57 ID:PYvlaaBA

そりゃ、まあね、あたしより憂愁な人間はいっぱいいるよ
あ、違った！
ゆうしゅう・・・優秀な人間ね。
でも、今はそんなことじゃなくて。。。
あー、もうこのキーボード置き場所が不安定でカタカタ鳴るよ！
もう・・・耳障りなんだよねえ、これ。
つまり、ね、あたしが言いたいのは、JABAって何ってことなんだけど。。。
JAVAね。。。クスクス・・・
あたし、おかしいとか思わないでさ、あー、、、それとも気持ち悪い？
まあ、いいじゃん、、、細かいことは気にしないでください。

旅人は社会人のようだ。(pecoスレより)


133 ： 旅人 ：01/10/27 23:10 ID:/AIgCtIj
眠れない。生きてるのが怖くなって。
ほんとの俺の本音を書くよ。本音を書くからもう、人生とかどうでもいい。
今の仕事はね、自分がやりたくて、入った世界なんだ。
高校の時からあこがれてた世界。夢だった世界。その仕事をしてたんだ。
でも、思ったよりも僕が描いた世界とは違い。苦しくて。頭がおかしくなりそうになって。
そんな気持ちじゃ、仕事だって身につかないし。期限もあるし。
んでね、絶対期限に間に合わないんだ。これはもう無理。
仕事もつらい。苦しい。期限のプレッシャー。
１日経つが怖い。毎日が怖い。夜が怖い。
逃げ出したいけど、そんな訳にもいかないっての現実の世界だ。
ほんとに死にたいって思ってる。寝てる間に誰か俺を殺してくれないかなって。
でも、自分で望んで入った世界だからさ、誰にも文句は言えない。弱音も誰にも吐けない。
俺のキャラもそんな人でもないとみんな思ってるし。
よく言われるのが、お前は悩みがなくていいなってよく言われるよ。
誰にも相談出来なくて。苦しさも言えなくて。
そういうのって逆にまったく知らない人の方が言いやすかったりするでしょ。
んだからこんな事がしたかった。楽しかったし。
大丈夫だよとか、そんな安直な言葉が聞きたくて。
どうして、生きてるのってこんなにも辛いんだろ。
大人になれば苦しまないって思ってたけど、ずっと苦しいままだ。
夢に向かって走っていけば楽しめると思ったのに。
本音でした。

65 名前：めーすけ 投稿日：2001/08/07(火) 01:16 ID:NUXsMhxk
>>54
物理的因果関係が一つの未来を決定するような、
機械論的世界像は量子力学が否定する結果となった。
つまり、未来は不確定。確定的な運命は存在しないことになる。
そこで、犯罪の遂行がいわゆる自由意志に基づいたものであったのか、
単なる偶然の産物であったのか、という問いが生じるが、これは解釈の問題。
自由意志という観念の措定が、犯罪者に対する刑の執行を正当化し、
その事実が、威嚇、教育、様々な形をとって多数の自由意志にとっての判断材料へとフィードバックする、
こうした構図を可能化している。
よって、この場合、自由意志の観念を疑う必要性は存在しない。
そもそも、世界の全てが記号である限り、全ての解釈には覆される余地がある。
だから、結論として、我々は実益のない解釈の覆しを行う必要はないということ、
即ち、平易な言葉では「余計なことは考えるな」ということが言える。


これメ−スケのレス>>715

それ俺じゃないぞマジで・・・
はじめて見た・・・・
つーか俺はまだ若い。十代だ。
そんな年ではない。
しかし似ているね。なんつーか似ている
でも違うからな。全く、面白いレスだ

ひとまず書くこと書いて消える。
トリスタン消しとけ

499 名前： 人生板総帥・竜将星 投稿日： 2001/08/22(水) 01:37 ID:???

>>451
それは大体あっています。
「涙橋を逆に渡る」という言葉は覚えてますか？
あれはね、そのまま渡れば救いのない貧民の世界、
逆に渡れば栄光の道。
だから、そのどちらか、という意味です。あの作品、
途中までは、段平のおっちゃんと二人三脚のようでそのモチーフも生きていた。
しかしジョーはその境地を突き抜けて、
「真っ白に燃えつきたい」
そこにまで至ります。いわば「明日」の滅却ですね。
そしてある程度の富も名声も手に入れた男は、「明日」をも突き抜けて、真っ白に燃えつきたのです・・・・


これ気にいってるレス

>>720
確かに文才はあるけど、それは一つの技術であって、
このスレの主旨の実力とは違うからねぇ。
経験、知識、頭脳、それらを総合した世間知が実力だから。

>>725
なんかの本で読んだこと書き移してるんだろうな。

401 名前： おにぞりＺ 投稿日： 2001/02/01(木) 04:12

＞３９９
辛い時をごまかす方法なんてねーよ。何やってもだめだ今は。
オナニーして寝ちゃうしかねーよ。
わかる？


これも好きなレス

>>726
最近の彼女のレスでいいのがあったんだが、倉庫に入れん。残念だ。

28 名前：タキオン投稿日：2001/04/18(水) 18:24
（殺殺殺殺 （;;::　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,, :;）殺殺殺殺）
（殺殺殺殺（;;::　　 ,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''　　　　　　　:;）殺殺殺@）
　（殺殺殺 （;;::　　..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,　　　::;;）殺殺殺）
　　（殺殺殺（;;::　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　　　　　　　　 ::;;）殺殺）
　　　（殺殺 （;;::　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　::;;（　　　|
　　　　　（　　（;;::　　　　　　　　　 :;:,　　　 .,:;i;､,.　　　　　　　　 ::;;|　　 ﾉ
　　　　　 |　　 |;;::　　　　　　 　.:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..　　　　　　::;人　ノ
　　　　　 ヽ　　|;;;;:::　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;:　　　　　　 ::;;Y
　　　　　　 ＼__|;;;;;::::::: ﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ;:　　　　::;;丿
　　　　　　　　　ヽ;;;;;:::　　　　　....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''　　　 ::;;/
　　　　　　　　　　ヽ;;;;:　　　　 ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ　　　　　 ::;;/
　　　　　　　　　　　＼;;;;::　　　　　　ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ　　　　　::;;／
　　　　　　　　
>>26「やめなさい。やめないと愛しますよ」

タキオンもいいレスする。

78 名前：蝶 投稿日：2001/08/08(水) 03:38 ID:TjpMa/T6
>>74
ちょうど似たようなケースに答えたのが>>50だと思うが、
少し状況が違う分、言える事は多いようだ。

毎日会うのならば、冷静になれないかもしれない。　年齢は関係ない。
ただ、忘れられない、という部分においては、もう終わった事。
これは何か期待をしたところで、どうにもできないし
する必要もないと思われる。
関係を修復できたとしても、それはあまり良い結果を導かないだろう。
一般論だが。

憎しみは、仕方がない。　いずれ忘れて、思い出すうちに消えるものだ。
徐々に拘っている事が虚しくなる。
激情が冷めれば、形のままの実体が見える。

その為にも、離れて気持ちを切り替えた方がいいような気はする。
特に問題がなければ。
少し損をしたような気持ちはあると思うが、悪循環に嵌って時間を無駄にするよりは
確実に進展する。
今の場所にいても構わないとは思うが、惑わされる事は多いだろう。

ちなみに、あなたを助けるのは私ではない。
あなた自身が強気で立てなおさなければ、新しい日々は来ない。
逆に、それが解っていればきっと大丈夫だ。
そのうちいい日も来る。

蝶！

>>730
さすがにそれだけじゃ分からない。

哲学関係のスレで、くまちゃんがいいレスをしていたんだが、
誰か覚えてる人は貼ってくれないか。
あそこでの彼女の幾つかのレスは、実によかった。

>>731
Ａ〜ＡＡだね。

>>733
くまちゃんもみたいなあ。
自分でも何かいたか忘れちゃった。

お、今倉庫にいってみると入れた。よーし。

269 名前：みきちゃん 投稿日：01/08/30 07:24 ID:qzkGSNFc
アイドルはアイドルであるというだけで、ミーハーを機能させるためには有意味だし、
ハンサムがハンサムであるというだけで人気がある、という社会構造も十分健全であり得る。
しかし、その｢アイドル｣｢ハンサム｣がたくさんの人が設定する基準に達してると認められなくなったとする。
｢光一君、その生え際はアイドルとして反則だよ｣アイドルがアイドルとして機能しなくなる。
｢渋谷くん、その髪型はハンサムにあるまじきサル度だよ｣ハンサムがハンサムとして機能しなくなる。
商品の魅力が時間の経過によって熟成されずに発酵されずに、ただ腐乱していく。
ファンは彼等を見限って新たな偶像を探しに旅立つのだった。
ＣＤも、コンサートチケットも、写真集も、売れず、ファンクラブの会員も激減。
彼とファンの間にあった循環は失われた。
一人のアイドルと彼をアイドルたらしめたファン。彼女らをファンたらしめたアイドル。
ああ・悲惨。ああ・無情。ただ・感涙

みきの場合、アイドルに求めるのはハンサム度の高さ。
みきの場合、学歴に求めるのは教養の高さ。

みきちゃんてかつを？

>>735
評価があがるといいね。
要するに、君の最高の仕事を提示すればいいわけだからね。

39 名前：(　 　●　 　´　　 ー 　　｀ 　　● 　　) 投稿日：2001/05/21(月) 21:31 ID:???
(　 　●　 　´　　 ー 　　｀ 　　● 　　)
方向を示す針は不安定だけどそれを決めるのは自分自身だから


なっち！

>>738
うーん。
評価なんてどっちでもいいけど、いいに越したことはないか。

http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1001/10016/1001608950.html
このスレは違うよね。

572 名前：アルプケット 投稿日：01/09/02 00:01 ID:1xCNiovE
>>568
でも今の自分の状態がベストだとは思えナインだろ（藁
自分の生き方をベストだって思える生き方をしろよ（藁
文句あるなら自分にいえや（藁

アルプ！

>>737
たぶんかつを。

>>741
ちがうね。それよりやや古い。

200 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/11(日) 19:40

＞星蛙さん

束縛のある時に貴方が幸福を感じるのなら、その束縛が貴方の幸福の形なのです。
自由のある時に貴方が不幸を感じるのなら、その自由が貴方の不幸の形なのです。

皆さんの参考のために、私が生前に考えた幸福論を引用しておきます。

『完全に幸福になり得るのは白痴にのみ与えられた特権である。
如何なる楽天主義者にもせよ、笑顔に終始することの出来るものではない。』

最も幸福な人とは、幸福を別段必要としない人でしょう。
しかし、そんな人はいません。
ですから、この世で最も幸福な人とは、畢竟幸福に絶望した人なのです。

『人生を幸福にする為には、日常の瑣事を愛さなければならぬ。
人生を幸福にする為には？――しかし瑣事を愛するものは瑣事の為に苦しまなければならぬ。
庭前の古池に飛びこんだ蛙は百年の愁を破ったであろう。
が、古池を飛び出した蛙は百年の愁を与えたかも知れない。
人生を幸福にする為には、日常の瑣事に苦しまなければならぬ。』

これこそ正にパラドクスと云うものですね。

まだ相談に乗れる時間ではないので、さげておきます。



芥川！

89 ：くまちゃん ◆f8qTexCU ：01/10/04 22:14 ID:/GsSS7kw
いじめっこはかっこ悪い。
いじめられっこはかっこいい。

くまちゃん！

また今度貼りつけるぜ！

>>745
芥川龍之介はめーすけらしい。

364 ：くまちゃん ◆f8qTexCU ：01/10/20 22:20 ID:Qoob7VX8
うひゃあ。うひゃあ。

くまちゃん！

つまんなかった。どーでもいいや。

>>748
めーすけと芥川。かつをとみきちゃん。
この板のコテハンは複ハン率高すぎだな・・・

365 名前：くま様 投稿日：01/09/02 19:37 ID:gIrLG5P2
>>363
もういい。とんがりに女の子の気持ちはわからないんだよ・・・。


くまちゃんカワイイぞ

>>751
めーすけ＝魔王＝Ｋ＝芥川龍之介＝猫＝・・・
かつを＝ぜるこ＝淳之介＝チョコプリーナ（＝みきちゃん）・・・

くまちゃん関連の哲学スレ、みつからん・・・
たしかそこでは、「⇔」という固定がいて、その呼びかたとか、
出しかたについての話題もあったように思うんだが。

それについてはまた今度。

そういえば赤貧ってのもやってたな＞かつを
めーすけも何？それ全部やってたの？人間不振になりそうだ(藁

発見

83 名前：くまちゃん ◆f8qTexCU 投稿日： 01/09/23 03:55ID:FHxyO81A
ある意味、死んだら終わりー。一巻の終わりー。って考えることは
健康にいいのかもしれない。
死後の世界も霊魂がなんたら…なんていわれたらせっかく死んだのに
自分の意識は別の世界にいくということは、まったく言葉の通じない
外国にいくよりも怖い。海外旅行にはガイドブックがあるけれど、
死後の世界については観光バスや転校・転勤の手続きや近所づきあいは
どうかとか派閥はあるのかとか、とにかく情報がない。
テレビなんかで死後の世界についての番組でもやれば、もうちょっと
死者は増えると思うのになあ。いったい誰が情報止めてんだろ。

>>756
これがくまちゃんの実力だー。
でも、改めて自分のレスを見るのって恥ずかしいね。

>>757
それが緊張感になって、板にとっていいんだよ。

死後の世界か

756のくまちゃん(Ｂランク)の死生観に近い内容を扱ったスレッドがある。
【何故自殺は悪いのですか？】
ランクに顔を出してるコテハンと現在もいるコテハンのレスだけ抜粋。
具体的な比較ができるんじゃない？

966 名前： のっぴきならないねぇ。 投稿日： 2001/03/18(日) 01:35
自殺は悪くない。
悪いとするのは後ろにある宗教観だろう。
ただ、俺は親より早く死ぬのは親不孝だと思っている。
だから、親が生きてる間はどんなことがあっても自殺はしない。
これは俺の決心。

969 名前： のっぴきならないねぇ。 投稿日： 2001/03/18(日) 01:54
>>968
残念だな。
信仰心はゼロだよ。
だが、命は大切だと認識はしている。

972 名前： のっぴきならないねぇ。 投稿日： 2001/03/18(日) 02:09
＞いつかは誰でも死ねるんだからもうちょっと生きてみよう。
＞死ぬ事は最後のお楽しみに死ぬまで生きてみよう。
いいね。面白い考え方だ。好きだよ。そいういの。

975 名前： のっぴきならないねぇ。 投稿日： 2001/03/18(日) 02:44
>>974
そんなときは後ろ向きに生きてみる。

74 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/23(金) 00:10
世間を超えた視点から見れば、自殺は悪くありません。
生物学的な視点から見れば、自殺はむしろ適者生存の自然の摂理に適っています。
世間の価値観を受け入れてはじめて、自殺は悪となるのです。
なぜかと云うと、自殺を認めると世間が困るからです。
世間の人々は、その価値観で洗脳されているのです。
ですから誰もうまくその理由を説明できません。
なぜなら、その正体は洗脳なのですから。
しかし、必ずしもその洗脳を受けることが不幸とは限りません。
この世間で生きることに適した人に、貴方のような疑問は無用です。
本当に不幸な人だけが、その疑問を抱けば好いのです。

112 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/23(金) 01:31
>>107
全ての人間が持つ全ての価値観は、全て洗脳なのです。
例えば狼に育てられた人間は、惨たらしい死体を目の当たりにしても、
何ら恐怖も死も意識しないでしょう。

137 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/23(金) 01:54
>>132
人間が自殺をするのは、人間が「言葉」を持ったからです。

140 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/23(金) 01:55
動物には「死」はおろか、「生きる」と云う概念すらありません。

142 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/02/23(金) 01:59
>>141
言葉をもたない限り、抽象的な概念を理解することはできません。

151 名前： 魔王 投稿日： 2001/02/23(金) 02:06
>>143
言語学、神経科学的な理論だ。
言葉が抽象概念を形成し、生や死という考えを生んだ。
自殺も突き詰めれば言葉を持ったことが原因と言える、というだけの話だ。

あげ

290 名前： おにぞりＸ 投稿日： 2001/02/23(金) 22:23
なんでもいいけど　死ぬときゃベットの下のエロ本だけ始末しとけ。
俺は屋根裏のダッチを始末する。

739 名前： アルセーヌルパン 投稿日： 2001/03/10(土) 07:58

自殺したら自分の両親を含め、その御先祖様の存在を否定してしまうことになるんだよね。
遺伝情報はそこで途絶えてしまうからね。
どうせ死ぬなら自分の子孫を増やしてからにした方がいい。
だが、自分の子孫が確実に生き残るってことを確認しなければ、死ぬのはまだ早いと思うね。
そうなると人間って自ら死ぬことはできないんだよ。
だから自殺は良くないと思う。

49 名前： かつをのラ・マンはのいまん 投稿日： 2001/02/22(木) 02:09
この先、生きてたからといって良い事があるたー誰にも約束はできねーよ。
でもよ「死にたい」っつー奴がそう叫ぶのが自由なように
「死んでほしくない」ってごり押しする自由もあるんでねーかな。
ただ「死ぬな」って言葉に行動を伴わせるなら極身近な人間に対してだけかもしんね。
オレは「死ぬな」っつーたからにゃ
そいつと一緒に生きる意味を探してやりてーし生きてて良かったって思ってもらいてーーからよ。
そいつが生きてるだけで嬉しいっつー人間もいるってことを 頭でなく心で知ってもらいてーからな。

122 名前： かつを＊キラキラつるり 投稿日： 2001/02/23(金) 01:40
たかがサルのくせにベンキョしすぎると余計な事まで考えるよーになるでよ。
生物の域をはみだしまくった文明社会の人間様は 自己保存本能さえ欠如しちまうていたらくやがなーー。

126 名前： かつを＊キラキラつるり 投稿日： 2001/02/23(金) 01:43
そーいや、拒食症になった猫とか犬とかもおるな。
あれも食欲っつー本能を失した緩やかな自殺かもしんねーわね。

133 名前： かつを＊キラキラつるり 投稿日： 2001/02/23(金) 01:47
人間さまはエンタ精神がある奴が多いからな。ハデに自殺する者もいるわなー。

330 名前： かつをフラダンサーズ 投稿日： 2001/02/25(日) 14:08
何かしねーといけないはず(生きたい者にとっちゃ)の状況においても
何事も成さず、成せずっつー奴がおるやろ？
「生きたい者」は生きる為に何事かを成す。「生きる」事を前提にしておるからな。
如何なる事態でもどこまでも切り抜け様と必死こくっつーのはそーゆー事だばね。
だがよ死にたい者には、その前提すら失っちょる。自己保存本能が失調やがな。
生物としちゃーアウトな状態。
つまり「死ぬ気」になった奴に「やる気」が並立すっことは滅多にねーだがよ。
やる気＝エナジー・生気ってことだがよ。 それとな。自殺した後に地獄に行くっつーけどよ
自殺する奴にとっちゃ此の世こそが地獄なんだろーよ。
オレは死んだ後どうなんのか知んね。魂もろとも消滅すんのかパライソに逝くのか
地縛霊か浮遊霊になって団体の集合写真に写っちまうのか。(こえー)
何某の意識が残るのか、はたまた「ボクのチタマを護って」のよーに来世があんのか。
死体の周りに花詰められて客体となり読経されんのも趣味にあわねー。 自殺すんのも大博打だがよ。

でもよ。自殺する奴等は未踏の世界へダイヴするしかない。
あの世があるんなら此の世から脱却せな辿りつきゃーしない。
虐めにあった子供がその場で解決しないまま転校するっつーのも根本的には似ちょる。
もし新天地を求めるのは「生存欲求」だとすれば 想像の産物である「あの世」にですら
価値を見出しちまう観念塗れの脳味噌になっちまったって事だがよ。
「食う」「寝る」「クソする」この本能以外の要素を人間が持ちすぎたって事だがよ。
種としては末期って事だがよー。

161 名前： かつを＊キラキラつるり 投稿日： 2001/02/23(金) 02:17
死にたくねーよう。なんにしても・・・ おいちーもんがある限り死んでる場合でねーようう

173 名前： かつを＊キラキラつるり 投稿日： 2001/02/23(金) 02:37
考えてみっと人間以外の動物もチタマにとってはそれ程いみなっしー。 お星様はグルグルまわってればよし。

291 名前： かつをダップンきゅ〜 投稿日： 2001/02/23(金) 23:40
他人を殺しちゃー駄目つーのはともかく自分を殺すのも駄目っつーことは
自分の命さえ自分の持ち物でねーってことだがねー。
自殺する気はねーけどこの考え方はき・ら・いｖ で。おいちーもんがあるうちは死ねやしない・・・。

332 名前： かつをフラダンサーズ 投稿日： 2001/02/25(日) 14:37
今の法律は「殺されたくないし殺したくない奴」の為のもんで
生来「殺したい。殺されたい(はねーか)」っつー奴には 生き難い世の中だわね。

368 名前： クレオパトラ 投稿日： 2001/02/25(日) 22:14

諦めるのは良くないからだよ？
何事も、諦めるのはよくないからだよ？

683 名前： 満潮 投稿日： 2001/03/08(木) 18:10
>>677
男つくれよ。年上の男。毎日校門まで車で迎えに
きてもらえ。できることなら車の中でキスするところを
わざと見つかるようにしろ。

685 名前： 満潮 投稿日： 2001/03/08(木) 18:29
>>684
ヤクザっぽい男だったらビビるんじゃん？
で俺の作戦なんだけど、その男と車に乗って待機してて
いじめたやつが下校する際にわざと指さして内緒話するんだよ。
するといじめたやつは「俺のことなんか言ってるぞ」と思うじゃん。
多分不安で夜も眠れなくなるよ。
俺がいじめっこだったら、いじめなくなるよ

693 名前： 満潮 投稿日： 2001/03/08(木) 20:00
手っ取りばやいのは教師とできちゃえばいいんだよ。
いっつもジャージ着てる体育会系の先生。

762 名前： マリーアントワネット 投稿日： 2001/03/11(日) 01:10
ではなぜそんな書き込みをするの？
そんな自分をアピールしたいのね？
可愛そうな人。

カキコの量に偏りがあるようだ。

スレという枠をとっぱらったとこで、同じようなテーマについて語ったカキコを各自当分に提示できると、初心者に解り易い。

>>770
そうだね。でも皆それぞれに味だしてるかなって思って。

39 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/22(木) 01:52
>>38
その表現上手いな。
自殺したらその人の周りの人との過ごした日々も否定して自分を殺す事になるから。
だからこそ自殺なんてすんなむしろそんなに命いらぬなら誰かの為に生きる人生を歩んで欲しい。

93 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 01:09
むしろここまできたら一つ、体で感じろ。
１回死体処理の仕事をしてみろ。
自殺が悪と認めたくなるぞ。
あとは、私情だが、生まれたくても無理だった赤ん坊もいるんだ。
地雷で死んだ人間もいる。そんな人々はもっと生きたかったのに死んだんだぞ。
もう一度人生があるとは保証はない。だからその一つの命を自ら捨てるような真似は愚行だと思うぞ。

100 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 01:17
>>98私情だから。
すまないな。そう言われたら返し様がないが生きていれば何かがあるんだ。
死んだらそこで終わりというポジティブな考えを持って欲しいと考えていたんだ。

109 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 01:27
>>105低脳だが言わしてもらう。
死にたいのはいいとして死んだ後を考えたことあるか？
死後は誰も解らない。そっちの方が俺は怖いと思うぞ。

118 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 01:37
>>113人間は感情が発達し過ぎた。だから動物にはない自殺という行為が生まれたのかもな。
外側の弱肉強食は消えたが社会の中での精神的弱肉強食がうまれたのかもな

130 名前： 旅人皇帝 投稿日： 2001/02/23(金) 01:44
よーするに感情が発達した生物は喜怒哀楽が発達してしまい自殺という悲劇を生むということか？

>>772
たしかに。クレオのはグッときたよ。
俺も漁ってみるかな。このスレは、単なる懐古趣味を越えるものがある。

俺のやってるのがソレだ！完璧じゃないけどね。参考にして。

>>775
そいつはたのしみ。大人しく観察させてもらうよ。

もう貼りつけおわっちゃったよ。短くてごめんね。またなんか探してみるよ。

>>777
今日のとこは、おつかれ。

【ＡＡＡ】
・めーすけ(＝芥川＝魔王〜)／極めて客観性に秀でた思考力の持ち主。理知的で学術的な香りがする文が得意。
・かつを(＝みきちゃん＝ぜるこ〜)／極めて想像力に富んだ思考力の持ち主。智と情と芸が融合した娯楽性のある文が得意。
【ＡＡ】
・おにぞり／極めて現実的で全ての物事をシモネタで包括するという手法と兄貴的な文が得意
・満潮／極めてポジティブで柔軟な発想の持ち主。親和性の高い文が得意。
【Ａ】
・マリーアントワネット／極めて断定的で独善的な思想の持ち主。エセインテリ風の文が得意
・のっぴき／極めて道徳的で義理と人情を尊ぶ思想の持ち主。自信と余裕を加味した文が得意
【Ｂ】
・旅人／極めて正直で直情的な態度の持ち主。強い語りかけと漫画世界を背負った文が得意
【Ｃ】
・クレオパトラ／極めて直感的で虚飾のない態度の持ち主。たまに閃きが見える率直な文が得意

>>778
おう。ｻﾝｸｽ

もし次のスレ立てるなら冒頭に前スレと当スレにもリンク貼ってほしいんだけど。

クレオパトラってちゃんと話すといい人だけどな･･･

>>782
そうそう。だから俺としては誉めてるんだよ。

な？のっぴき良かっただろ。
あんな血の通ったレスを書ける人はそうはいない。
めーすけがどこまでも理性に訴えかけるとすれば、
のっぴきは感性に訴えかけてくるように思う。
理性と感性はどちらも等しく悩みの要因になる。

このスレは血の通ってるとかは関係ないみたいだよ。
>>779は>>1のランク＋コテハンの特徴をあげてるからわかりやすい。

>>785
わかってるよ。このスレは１の人生観を表してるに過ぎない。
だいたい立花隆がＳなんてオレには考えられないし。
でも、もっと多角的、多面的に見て欲しいなと思ってる。
おせっかいなんだけど。

このスレで言うところのランクとは、頭の優秀さ、文才、個性が高く評価され、
ランクづけがされているようだが、自分が思うにそれをランクづけして何になる
のだ？

ランクをつける事よりも、各コテハンの得意分野や特徴、評価すべき点を挙げて
つけ加えていく事で充分であり、それが一番わかりやすいと思うのだが？

あとはランクづけは各自、個人個人がすれば良いことではないだろうか？
評価は人それぞれだし、ランクづけをしてしまうから意見が分かれてしまい
問題が発生するのだと俺は思う。

マウンテンバイクが一度もあがってないけど
なにこの幼稚なスレは？

めーすけが、客観的だなんて（ｗ
判断してる奴が主観入りまくりだからしょうがねえが（ｗ

>>789
ほんとに人の批判ばっかやってんのな。
もう少しは自分の主張を展開してみてくれ。
自己批判が足りないんじゃねーの？

>>790
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
自己批判っておまえ、ｻﾖｸだろ？（ｗ

>>791
こんなこと言ってるからＢクラスなんだよ。
開き直るのはやめれ。

あ〜、理屈で結構まともなのは
ノイマンとか畳屋だな。
なぜって自分の頭のわるさを自覚した書きこみをするからな。
特にだいそれた事もかかなければ、失敗もないよ。
めーすけは自分の能力以上のことを
思いこみによって根拠づけ書いてる気がするんだよね。
反論を片付けるときが、けっこう強引。
なんだっけなあ〜、
どこまでいったら人間は死といえるか
っつ〜感じのｽﾚでそんな感じだったわ。
まあ、おまえらにはわかんねーのかもしらねーけどな。
自分の知らないもっともらしい知識だけながながと書かれたんじゃ
おまえらにゃあ、反論しようもないもんな（ｗ

めーすけには駅弁国立大の臭いがするよ（ｗ

ハンガリーをＡに認定します

いや、Ｂ＋くらいやな

>>793
＞あ〜、理屈で結構まともなのは
＞ノイマンとか畳屋だな。
＞なぜって自分の頭のわるさを
＞自覚した書きこみをするからな。
自分の頭の悪さを自覚した書き込みすれば、理屈で結構まともなんですか？
意味がわかりません。

＞思いこみによって根拠づけ書いてる気がするんだよね。
該当する文章とその理由をお書きください。

ノイマンさんは冷静沈着な人だよ。畳屋さんは親父臭くてあったかい人だよ。
そういう人柄に支えられた理屈だから聞くほうは
スンナリ聞けるって感じのこと言ってるんだと思うよ。
頭ごなしに理屈攻めされたら相手が気分悪くなるって
わからん人のほうが対人関係においてはマトモじゃない。

>>797

めーすけなの？
ﾌﾟﾌﾟ。ダサッ。

800

なんか反感買う人のスレッドの１に読ませてやりたいな。
このスレ。

あなた達は哀れです。
どうして、コテハンの人達を評価することに関心がいくのですか。
どうして、自分の心の汚れに目をむけようとしないのですか。
心の清めを求めてください。

コゼットひさしぶりだね。

(=iωi)ﾉ ＠が一番頭よさそう

めーすけさん叩かれまくってるね。悪事でもした過去があるのか？

自分の愚かさを自覚してる人間は、
自分に対しての客観性があるということだ。

めーすけは、情報を知識と混同している。（ｗ
情報を自分の中で裁き切れてない。（ｗ
めーすけ自身は、裁き切れてると思っているので
自らのおかしさに気付くことすらない。


これは、「なぜめーすけが、客観性が薄いと俺が言うか？」
という理由だ。
「深いってなんだ？」ｽﾚの深い人間に見せようとしているだけの奴
それがめーすけだ。（ｗ

ハンガリーは態度がいちいち偉そう。でその実、大したことは言えない。
Ｂ評価妥当。

>>807

俺はあえて、平易な文で書くので
たいした事いってないように思えるのだよ（ｗ

そうですねハンガリーはやはりＢが妥当だとおもう
それと、ちゃむよりクレオのほうが上じゃない？
あとマリーをＡＡにしてやって
バカだけど結構面白いから

>>806
わかりやすかった。納得。

>>806
＞自らのおかしさに気付くことすらない。
んなこたーない。

57 名前： 芥川＝魔王を踏まえ 投稿日： 2001/07/08(日) 00:00 ID:???

793 名前： 芥川龍之介 投稿日： 2001/03/25(日) 01:54

２ちゃんねるは現実の縮図である。
そこでは、日常世界で人々を阻む、様々な壁が取り払われる。
忌憚のない意見が交わされると言えば聞こえはいい。
実際は、剥き出しの言葉達が、本能の赴くままに、手当たり次第の相手に喰いつく。
侮辱も、差別も、日常茶飯事。
あらゆる秩序が崩壊していた。
そしてその秘境に足を踏み入れた者は口々に言った。
「ここはマトモな人間の来る所じゃない！」
事実、そこにとどまる者の多くは、「引き篭もり」と呼ばれる社会不適応者であった……

「国語力が無いなあ」と言うのが、２ちゃんねるで通じる悪口である。
纏まりある文章を自ら生み出せず、ただコピペを繰り返す者達はよく「厨房」と呼ばれた。
厨房とは、我々の言う所の「馬鹿」と同義である。
馬鹿とはとどのつまり、国語力に乏しい者を指すのであろう。
ここで貴方はこう反論されるかも知れない。
「そこでは文字しか見えないから、国語力ぐらいしかケチをつけるものが無いんだよ」
しかし、そんな貴方には厨房達の発する、言葉ならぬ奇声を聞いてもらいたい。
「氏ね！氏ね！」、「うざい！！うざい！！」
これを馬鹿と呼ばずして、何が馬鹿であろうか。

厨房という言葉は、「中学生」に由来するそうである。
最早現代の中学生に至っては、馬や鹿と同等にまで落ちぶれてしまったのかも知れない……

806 名前： 魔王 投稿日： 2001/03/25(日) 02:03

>>793
論理としては少し甘いな。

もうそろそろ落ちる。

60 名前： 猫 投稿日： 2001/07/08(日) 00:05 ID:???

　　,,,,,,,,,,,,,,,∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′,,,,,,,,,,( ﾟДﾟ)＜ >>54 自己批判！！
　UU"""" U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

んなこたーないと言ってもそう思った人がいるんだよ。
そう思わせるような何かがあるってことじゃない？
私も何かがなんなのかはわからないけど。

>>811
読んで見たけど、ここに留まる者の多くが引き篭もりって
それは偏見でしょ。「事実」って書いてるけどどこが事実なの？
引き篭もりの人もいるだろうけど多いかどうかはわからないと思うな。
それと「今どきのわかいもんは」っていう中学生に対する偏見も
感じたな。落ちぶれてしまったのかも「しれない」って
言ってるけどなんかすごい中学生を馬鹿にしてるかんじするよ。
なんかわかった。これが「何か」だね。

>>813
それはちがわないか？

板をかける虹＠人生板さんってどうなったの？

>>813

つづきの
>>793
論理としては少し甘いな。

を見落とさないようにな。

>>779　>>784
半年も前のレスじゃねーかｗ
ま、でも懐かしいものをみせてもらったよ。
さんきゅーな！

少しどころじゃなくかなり甘いの間違えだろー(ﾂｯｺﾐ

うわあ>>760辺りからの一定のテーマに対するレスの比較は目茶目茶面白いＹＯ！
貼ってくれた人ありがとう！
もっとこういうの読みたいなあ。

>>819
一つのスレからだけど、いろんなコテハンが書いてたから貼ってみる。
同じテーマで別のマジレス持ってる人は情報求む。

9 名前： 畳屋 ◆YFyxsAos 投稿日： 01/10/12 22:32 ID:7yI/LHBA

生きている間は勝ち負けは最終決定しないよ

それを行きつ戻りつするだけ

24 名前： おにぞりX 投稿日： 01/10/12 22:57 ID:ETJVuIsA

ちんこいこの星で、おまえら何と勝負してるんだ？

それよりわかめちゃんのうなじを心配してやれ。


33 名前： おにぞりX 投稿日： 01/10/12 23:07 ID:ETJVuIsA

＞１
きりがねーからジャンケンで決めろ。

26 名前： ヽ(=iωi)ノ＠ﾏﾀｰﾘ 投稿日： 01/10/12 23:02 ID:OnqvLfbQ

人と比べてもナンセンスだよ。
上も下もキリがない。

自分自身が幸せで、なおかつ周囲の人にも優しくできりゃ
十分最高の人生だと思う｡

…奇麗事っていうなよ（ｗ

31 名前： 青心 投稿日： 01/10/12 23:05 ID:4kov0DGg

>>1
「人生における勝ち負け｣・・・。
勝ち負けという時点で、既に何かと対比しているようにも思えます。
誰かと、何かと、比較することなしに自分は自分でいたいものです。
（口で言うのは簡単ですけどね･･･。そういうオレもそれに絡めとられてる一人）

44 名前： 芥川龍之介 投稿日： 01/10/12 23:24 ID:qTHbsZY2

人は人生の予行演習もなしにこの世に産み落とされます。
どう生きれば善いのか、何を獲得すれば成功なのか、誰も全く分かりません。
ですから、人は見様見真似で他人から「欲望」を学習します。
しかし、はじめに言いましたように、本当は誰も何を欲っすれば善いのかは知らないのです。
こうして世の中では架空の価値観が、決定的な拠り所もなしに堂堂巡りするしかないようにできているのです。
例えば、お金とは何か、言える人はいますか？
経済学者でさえ、「お金とはいつでもどこでもみんなが欲しがるもの」
といった定義しか与えられないようです。しかも、この定義ですら不完全なことは明白です。
無人島に流れ着いた人にとって、お金には何の価値もありませんから。

48 名前： アルプケット 投稿日： 01/10/12 23:31 ID:USaVuWRI

今日司法試験合格した奴らは間違いなく
勝者だな（藁
少なくても今の時点でわな（藁
未来はわかんね


56 名前： 　 投稿日： 01/10/13 00:02 ID:ALJdMo1M

自分の勝ち負けは自分のみが決める。



57 名前： アルプケット 投稿日： 01/10/13 00:06 ID:wdc8fAHw

>>56
思いこみたきゃそう思いこめよ
他者の評価は自分の意志に
ものすげー影響あたえるっての（藁
あまりに他人の評価が低すぎると
過信できない（藁
ただただ妄想あるのみよ（藁

48 名前： アルプケット 投稿日： 01/10/12 23:31 ID:USaVuWRI

今日司法試験合格した奴らは間違いなく
勝者だな（藁
少なくても今の時点でわな（藁
未来はわかんね


56 名前： 　 投稿日： 01/10/13 00:02 ID:ALJdMo1M

自分の勝ち負けは自分のみが決める。



57 名前： アルプケット 投稿日： 01/10/13 00:06 ID:wdc8fAHw

>>56
思いこみたきゃそう思いこめよ
他者の評価は自分の意志に
ものすげー影響あたえるっての（藁
あまりに他人の評価が低すぎると
過信できない（藁
ただただ妄想あるのみよ（藁

あっそ
だったら死ねよ
死ねばいいじゃん
勝ったと想いながらさ

62 名前： 旅人 投稿日： 01/10/13 00:14 ID:FK523QVM

地位と名誉も人によっては勝利だが
それよりも日本のためにと散っていったマインドコントロールされていた
一部の軍人さんもまた彼の中では勝利ともいえる
誰を対象とした、何を対象とするかで変わるわ


72 名前： 旅人 投稿日： 01/10/13 00:29 ID:FK523QVM

いや、別に人によっては金のみの人もいるよ
それはその人の価値観だからね。
俺は金で評価しないけど
資本主義の枠からすれば金は立派な要因にもなれる
あくまで一側面の可能性だよ


75 名前： 旅人 投稿日： 01/10/13 00:36 ID:FK523QVM

だからもし勝敗を定めるなら
それはグラフを作ってみるのも一つの手だよ
総資産というグラフで確かに単純な富という中での勝ち負けは決められる
幸福においてもそれぞれの要因によって異なるよ
要は本人の価値観と一致しているかが問題だね

コピぺ野郎恐すぎ。。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者　りむりむ
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　のっぴき
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　旅人
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン　みっふぇー　カルポス　くまちゃん ひで
Ｄクラス：ひろし

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル（ただし、まとまった一つの主張を構成することはできない）
Ｄ・・・厨房レベル（常識的な筋の通った言葉の交換ができないもの全般を含める）

＊１このランクは高くなるにつれ、それ以下のランクにある全ての条件を満たすものとする。
例えば、独自の考え方をしたとしても、常識的な会話レベルの一貫性がなければＡではなくＤである。

＊２これは現在の人生板をある程度客観的に評価するための、コテハンの実力判定の基準であり、人気投票の類ではない。

>>820
おお、早速有り難う！うん、やっぱ面白いわ。

自分的にはレスの内容よりも、
同じテーマについてそれぞれバックボーンを持ったキャラが語る、
その違いの浮き彫り加減が楽しい。
これと同じ面白さって何かあったなあ・・・と色々考えてみたところ、
文学板で一時流行った「文体模写」スレを思い出した。
ttp://jove.prohosting.com/~oliinkai/bt.shtml
（2chの過去ログは消えてるので、他の場所で保存されてるもの。）
こういう面白さにハマる傾向のある方にはおすすめです。
ちとスレ違いスマソ。

あげるしかないか。

アルプはすごいと思う。
俺は昔のアルプを知らないので、昔はもっとすごかったという意見には
「はあ、そうですか」としか答えられないけど、
現役のコテハンの中ではやはり頭一つ抜けた存在だと、
さっきアルプのスレを見て思いました。
よいしょ、よいしょ。

>>833
君はなかなか賢い！

>>834
どうもありがとう。

>>835
アルプのＢ判定を、本人は気にもしてないだろう。
「アルプケット」
彼がいくつももってる顔の、それは一つに過ぎないんだから。

俺はめちゃめちゃ気にしてます（藁
あんなところに晒されて、でもどこのスレでも無視されがちな
哀れな空気固定ですので…………。
アルプのような頑健さが欲しいですね。

アルプがねえ・・・・そんなにすごいかね？
虚勢を張ってるだけで自分が利口だと思ってる知ったかぶりにしか
俺には見えんがなあ、昔から知ってるけど。

677 ：アルプケット ：01/10/29 01:16 ID:OnQVaeng
意味はないけど生きてるんだからしょーがねーじゃん（藁


678 ：マジレスさん ：01/10/29 01:18 ID:M8LK4XdB
「世界の全ては塵でできている、貴方も私もいずれ塵になる
次に生まれ変わるときは植物かもしれない、鉱物かもしれない
でも貴方が貴方である事にかわりはない、貴方らしい生き方を
して貴方らしい死に方をすればいい」

「ん？死にたいって？どーせ死ぬなら、もうこれ以上この世界に
やり残した事はないっていえるくらい楽しんでから死ねよ」


679 ：アルプケット ：01/10/29 01:20 ID:OnQVaeng
成功から成功を学べ


680 ：アルプケット ：01/10/29 01:22 ID:OnQVaeng
何もしないでも成功するときがある
何もしない方がいいときもある


681 ：アルプケット ：01/10/29 01:22 ID:OnQVaeng
強がってなんかいいことあるわけ？


682 ：アルプケット ：01/10/29 01:23 ID:OnQVaeng
俺達は生きてるだけの存在


683 ：アルプケット ：01/10/29 01:24 ID:OnQVaeng
死んだ後何か残らないと怖いわけ？
だせーよ（藁


684 ：マジレスさん ：01/10/29 01:24 ID:IlyzTOsA
ぜんぜんイイ恋愛ができず、落ち込んでいた自分のことを
好きになってくれた男があらわれたとき、親友が
「やっとその人もあんたの魅力に気づいたか」って言ってくれた。
帰宅してから泣いた。


685 ：アルプケット ：01/10/29 01:25 ID:OnQVaeng
成功はしたが
幸せではない
不幸でもない
なんでもない


686 ：アルプケット ：01/10/29 01:26 ID:OnQVaeng
うわっつらが人間のすべて
心の奥はどす黒く


687 ：アルプケット ：01/10/29 01:27 ID:OnQVaeng
サンタクロースなんていない
理想の結婚相手もいない
希望も夢もなにもない

>838
同意(´ー｀)

688 ：アルプケット ：01/10/29 01:28 ID:OnQVaeng
夢夢うるせー


689 ：コゼット ：01/10/29 01:28 ID:I/hcPbQX
＞687
その通り。（わら）
アルプは自分が大した人間じゃないということを知る必要がある。


690 ：アルプケット ：01/10/29 01:29 ID:OnQVaeng
裏切るより
裏切られたい
そんな心で生きていたい


691 ：アルプケット ：01/10/29 01:30 ID:OnQVaeng
>>689
俺のこといってるわけじゃない（藁
適当に思いついた言葉をならべてるだけ（藁
俺の人生観とはかならずしもいっちしない（藁

人間はだれだって役者


692 ：アルプケット ：01/10/29 01:31 ID:OnQVaeng
愛してるなんていえるかっての
はずかしい
なんか意味あるのか？
わかるんだろ？


693 ：アルプケット ：01/10/29 01:31 ID:OnQVaeng
明日生きてるとは限らないから
今日は宿題をしっかりとやろう
生きた証

694 ：アルプケット ：01/10/29 01:32 ID:OnQVaeng
希望は風船
大きくなりすぎれば破裂する


695 ：アルプケット ：01/10/29 01:32 ID:OnQVaeng
恋愛は帆船
重くなりすぎれば沈みゆく


696 ：goma ：01/10/29 01:33 ID:NkWsPFEH
>>693なんかいい。


697 ：kk ：01/10/29 01:33 ID:/8/r5uqM
＞１−６９３
そんなことはnaiYO!


698 ：700 ：01/10/29 01:33 ID:/8/r5uqM
700


699 ：アルプケット ：01/10/29 01:33 ID:OnQVaeng
誰にも見せない自分をつくる
それを自分と信じる
こんな俺は俺じゃない
そんなこといって負け犬だ


700 ：アルプケット ：01/10/29 01:35 ID:OnQVaeng
１００年後の未来を救うため
一粒の種を植えた
俺は世界の救世主


701 ：アルプケット ：01/10/29 01:35 ID:OnQVaeng
今日に生きることもできなくて
夢に逃げ込み
今日を生きる


702 ：アルプケット ：01/10/29 01:36 ID:OnQVaeng
やりたいようにやりたい
いきたいようにいきたい
しにたいときしのう


703 ：アルプケット ：01/10/29 01:37 ID:OnQVaeng
人の意見ばかりきいて
自分の意見を聞かなかった

書くスピードが速い考えずに書いてるんだね。
すごいとおもうよ。ネッテネッテすべる空気より。

人を煽って怒らせているとき、その瞬間人は悩みを忘れている、
という、一種の心療内科医的な言行を、さっきアルプのスレで垣間見ました。
自分を良い人と思わせる事なく、相手と受け答えできるってのは、
やっぱり彼の人間性が深いからじゃないでしょうか。

いや別に、そこまで手放しですごいと言ってるのではありませんが、
それらのことを、あんな素早いレスで長く続けられるのも、
それなりに評価すべき点だと思いますよ。
俺ならしばらくしたら飽きると思うし。

あるぷを複ハンも含めて語るべきなのか・・・
それともあるぷはあるぷとして語るべきなのか・・・
どちらにしろ、評価しづらくもあるね。
ぷるんのような純真さを演技で作る力はすごいよ。

　そうだよね。煽りにのって興奮することって、時間を忘れてゲームと
かテニスをするような効果があるように感じる。
煽りがなくなったら２ちゃんねるの価値は減るかもしれない。
ただの叩きとか荒しは迷惑だけどね。

こんばんわ〜Ray.na さ〜ん｡
今日はここ？

>>846
そろそろキミもランクインされることでしょ。
１がしっかり調査してるなら資料もそろうだろうしね。
自分でどのランクだと思ってるの？

　いまはたぶんビリランクでしょうし、
最近の雲行きじゃあ、どうやら来年あたりになってもひょっとしたら
あまり期待できないようです。
　実は来年あたりのいきなりトップ参入を狙ってたんですけどね。

>>847さん
　あなたとはメールでやりとりしたほうがいいかもしれませんね。

え〜そんな照れるなあ…｡
私はRay.na さんのいやらしい（っていうとアレか）文章が
好きなだけですよ｡

>>843
凄いね、これは。
あるぷ、ずっとこのスレにかじりついて
ひたすらリロードしてたんだろうね。
2ちゃんはファイルのダウソが終わるまでとかの
暇つぶしには便利だが、こんなヤツもいるのか…。

>>850
何歳ですか？

>>853
　いきなりですね。私の書き込みよんだことあります？
せめて私にほんのわずかでも興味を持ってくれる人にしか年齢はいいたく
ありませんね。

Ｒａｙ．ｎａ＝Ｄ以下

>>855
　いいよ。別にランキングに無理やりいれてくれなくても。

>>854
あ、すいません。
一応読んだことあります。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1004280282/l50
をさっき読んでました。
興味はありますよ。

age

興味があるなら、どこかで探してきてください。
何回か書き込んだので。

寝ます。おやすみなさい。

>>859
あ、お返事くれてたんですね！
ありがとう！！！
早速聞いてみます！
がんばってくださいね。
本当に心から応援しています。

１は、漸くスレが本来的機能を取り戻したというのに、やる気を
失してしまったように見えるね。
やはりアルプや旅人、マリーといった面々を煽ることを目的としたネタスレだったのかな。怠慢だなあ(w

ウルティマやってるやつは馬鹿

>>863
だから何？死ねぼけ。

>>864
俺はもう死んでます（´∀｀）＞あはｙ

どうせ俺なんかいなくたって誰も悲しまない
だから、なんとでも言うがいいさ
俺はもうどうでもいい、将来勝手に死ぬだけだ

aこは奴隷♥

ランクを気にしてそうな奴は少しｶｺﾜﾙ。。。
楽しむくらいの気持ちの余裕がないとｶｺﾜﾙ。。。
生活信者 ：Ray.na ｶｺﾜﾙ。。。

アジスアベバ

あえて道化を演じずにはいられない者のつらさが
>>868さんにはわかるかい？
自分をカッコよく見せることなく立ちまわることの難しさが。

俺はどうせカッコよくないからね。
余裕ぶってカッコよく見せるよりも、
カッコ悪さを前面に出すほうが俺らしいとわかっているので。

>>870
あーあ、言っちゃった。
これで、カッコワルイに、白け要素まで加味された。
君はあんまり喋んないほうがいいね。

いいことしか言わないコテハンって、はっきりいって
価値ないよね。

？？？

>>872
その心は！？

だって、いいことしか言わないじゃん。
マジレスすることに誇りをもってるんだぜ。
悩みのない俺が読んだって面白くもなんともないよ。
なのにあいつら、評価あがるんだよね。
なんで？

毒吐く反面、いや、毒を吐きながらもまともなこという
それがアルプの魅力にみえる　少なくとも俺にとっては。
そーゆーやつの言うことって必要以上に説得力あるよーに見えちゃうしね

まんちょーは道化に徹してるよね
そうしてることを隠しもしないから
見ててひじょーに清清しい

言葉の裏にある真意が簡単に読み取れちゃう文章てのは
姑息だと言えなくもない
敢えてそーしてるんだろうし。
まあ、おもしろいからヨシとしよう

俺は娯楽性を演出することなんてできなかったし
マジレスしてたって陳腐極まりない
だれかと煽りあう根気もなければ論破できる自信もない
やはり壁一枚違うんだなぁと、改めて実感。

なんだかんだでこの板の固定は面白い
特徴的だし、評価を巡って論争が起きるのも頷ける
でもそれが根本的な問題なんだろうな
あんたら面白すぎる
話題がそっちにいってしまう

いっそみんな名無しになったらどうだろう
そしたらいっきに廃れるかな

ggg

マリーアントワネットの資料
http://saki.2ch.net/lobby/kako/990/990709136.html
http://saki.2ch.net/lobby/kako/992/992049084.html

ロビー住人とまともに話が通じていない場面が所々に見られるので、
実力の基準ではＤが妥当と思われる。

Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者　りむりむ
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　のっぴき
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　旅人
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン　みっふぇー　カルポス　くまちゃん ひで
Ｄクラス：ひろし　マリーアントワネット

Ｓ・・・発言を職業とするレベル
ＡＡＡ・・・自由な思考能力と一貫性を兼ね備え、なおかつ人より特出した能力を持つレベル
ＡＡ・・・揺るぎない自分独自の観点を確立し、一貫した主張を展開できるレベル
Ａ・・・自分独自の考え方ができるレベル（ただし、一貫性や拠り所に欠ける場合がある）
Ｂ・・・複数の異なる考え方を自分で比較検討できるレベル（ただし、誰かの受け売り的主張にも陥りやすい）
Ｃ・・・日本語の会話が成り立つレベル（ただし、まとまった一つの主張を構成することはできない）
Ｄ・・・厨房レベル（常識的な筋の通った言葉の交換ができないもの全般を含める）

＊１このランクは高くなるにつれ、それ以下のランクにある全ての条件を満たすものとする。
例えば、独自の考え方をしたとしても、常識的な会話レベルの一貫性がなければＡではなくＤである。

＊２これは現在の人生板をある程度客観的に評価するための、コテハンの実力判定の基準であり、人気投票の類ではない。

既出だと思うんですけど。
その実力判定の結果が人生相談にどう影響するんでしょうか？
占い師の言葉は占いを信じる人しか耳を傾けないでしょう？
相談をする人、読む人の立場、環境によって人の評価や価値
なんてものは違うのが当たり前だと思います。
だから、評価というのはより大勢の人間がやるからこそ
客観的なのではないでしょうか？
一人の人間が個人的な客観を振り回しても客観的だとはいえないと
思います。（最終的な判断を一さん一人がやってるのならです）
それと>>875とありますが、
875さんも含めて、コテハンは、自分の評価をあげるためにコテハンを
やってるわけではありません、そう思います。

んなこたぁ分かってて言ってるんだろーよ、まんちょーは。
そこが憎めないっちゅーか、なんちゅーか・・・。

>>885
このスレのコンセプト・客観的評価の方法論は既出だけど、
次のスレッドを立てたときにはっきりと示すつもり。

>887
もう建てる必要はないと思うけれども、次に建てる時は
２からランキング書けよ(´ー｀)

Ray.naも評価して
それと
>＊１このランクは高くなるにつれ、
それ以下のランクにある全ての条件を満たすものとする。
例えば、独自の考え方をしたとしても、
常識的な会話レベルの一貫性がなければＡではなくＤである。
なにこれ、そんなにマリーをＤにしたいの？

>>889
Ray.naのマジレスをいくつか見つけたら評価するよ。
マリーの評価はいろいろと考えたけど、とりあえずＤレベル。
ひろしと同じように、発信のみで、人の話が通じないのは確かだから。
ここの少し前のレスでもマリーの話はしてた。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003858502/690-726