>68
それを言うなら手取り7万8千円で一人暮らししてた事アルヨ(´ー`)
家賃1万2千円。極貧。
73 :
マジレスさん:01/10/29 01:38 ID:tkG4yuDX
どうしてそんなに金がかかるんだろ。
私は家賃と光熱費と食費と小遣いで12万あれば足りるから
後は全部貯金。
交際費が多いかどうかってネックかもね。
74 :
良心の化石:01/10/29 01:39 ID:fuVd23d/
>73
住んでる場所とかにもよるね(´ー`)
76 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 01:40 ID:7ewAUIm+
私だってさ、マンションなんてほしくなかったよ。
旦那が友人夫婦と一緒になって、勝手に買ったんだよ。
狭いアパートの家賃で管理費込み13万払い続けるよりは財産になるか
らかいたいって。
もしマンション買わなくても都会で暮らすなら、家賃12万は
かかるって。子供も一緒に暮らすなら。
だから結局私の計算とおなじ。
ボーナス払いがないだけの違いね。でも賃貸の頃はめちゃくちゃ
狭くて古くて13万だったから、2寝室と広いLDKで新築の月12万は
すごく安いと思うけどね。買うのが贅沢だとは思わない。
77 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 01:43 ID:7ewAUIm+
だけど正直私はそのマンションには住んでいない。
ちょうど引越しの直前にもう堪えられなくて飛び出したから。
78 :
良心の化石:01/10/29 01:43 ID:fuVd23d/
>>72 それなら何故そんな薄給の気持ちを逆撫でするような事を・・・・
>78
その時は全然幸せじゃなかたし、楽しくなかったからね。
恥ずかしかったよ。
最低限でも楽しい生活するには金稼がなきゃ成らないて思うよ。
80 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 01:46 ID:7ewAUIm+
あら〜。私だって家賃が1万5千円で子供がいなくてひとり暮らしなら、
てどり5万でも暮らしていけるわ。
テレビなしでわたしは平気だし、クーラーも要らないから。電気代も
かからない。私ってほんとにお金のかからない人間なんだからね。趣味
も皆無だし。
81 :
1:01/10/29 01:47 ID:Qa0MTXCw
>76
収入に見合ったトコに住むよ、多分。
せまいベランダでも、プランターで家庭菜園なんてやったりして
食費もどんどん削れる自信あるしね。
勿論、栄養面は考えて作るだろうけど。
お金足りなくなったら、ちょいとパートにでるだろうし、
とにかく、お金の問題じゃなくて、気持ちの上で頼れる人募集したいが
どうしたらいいのかなってこと。
給料全然くれないとか、仕事しないひとはカンベンだけど。
82 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 01:48 ID:7ewAUIm+
寝そべって暮らしてても全然退屈にならない性質なの。
だから私の将来の夢は仕事から離れられる立場に立つこと。。
83 :
良心の化石:01/10/29 01:48 ID:fuVd23d/
>>79 僕は十万で楽しかったよ。
人生の楽しみはお金で変える物だけではないはずだ。
もちろんあったほうが楽しいのは確かだけど。
上にも書いたけど
ネットが出来る環境があるなら
バツイチの人が集まるサイトで交流して
気の合う人が居たら面接したり
オフ会行くのはどー?
相手は初婚じゃないと嫌?
85 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 01:50 ID:7ewAUIm+
今時10万未満の部屋、って田舎に行かないとないよ?
旦那に仕事やめて田舎にひっこそうっていうの?
それともお風呂もトイレもない3万円の6畳一間に中学生の息子と
夫婦と3人でぎゅうぎゅう生活するの?
それで平気?子供がそれで本当に喜ぶと思う?
Ray.naさん…
解ってると思うけど、このスレは1さんの為のスレでしょ?
貴方がマンション欲しくなかったのにとか、もう住んでないとか
そーいうのは全然関係ないよ。
1さんは
1千万あれば3年暮らせるよ〜
収入に見合ったトコに住むよ
って言ってるよ
それでいいじゃない。
87 :
良心の化石:01/10/29 01:51 ID:fuVd23d/
>>85 今は一人暮らしの話をしているのです。
スレ違いごめんなさい。
>83
オレはカコワルイ男だからねえ。小さい男だからねえ(´д`)
89 :
良心の化石:01/10/29 01:53 ID:fuVd23d/
>>88 そう言われたら何も言えないじゃないか。
落ちます。ごきげんよう。
90 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 01:54 ID:7ewAUIm+
>>86 >>1さんに対してまじめにレスしてるんだから、
あなたはそれでいいじゃない、どうでもいいじゃない、
と思うならだまってたら?
ここはRay.na さんの特殊な金銭感覚を
1さんに押しつけるスレじゃないの。
それから私は、どうでもいい なんて言ってないよ。
結婚経験があって、今までキチンと生活してきた
1さんが、そう言ったのだから
1さんの意志を尊重したらどう? という意味の
「それでいいじゃない」です。
それから
1さんは
>とにかく、お金の問題じゃなくて、気持ちの上で頼れる人募集したいが
>どうしたらいいのかなってこと。
と言ってます。読めないのかな?
しつこく収入の事で絡むの止めたら?
92 :
マジレスさん:01/10/29 02:00 ID:VZUyahue
>>1がどこに住むかにもよる。
東京のど真ん中とかでなければ10万以下でも十分住めると思う。
93 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:03 ID:7ewAUIm+
>>91 別に絡んでないよ。ただ私が経験から感じたことを情報として一つ提示
しただけ。
それに質問してくる参加者がいるから答えたところにあなたが
しゃしゃり出てきたでしょう?
だいたいね、こういう公共の場所での相談では、時たま参加者同士の
私語がおこるのは普通のことなのよ。掲示板ってものはそういうものだ
ってこと覚えといたほうがいいわね。無駄なレス増やさないために。
そうは言っても相手に対する責任感、とか子供に対する愛情とか
言い出したらやっぱしお金は必要なんだよ。
無くても生活出来ますよ?けれども出来るだけじゃ駄目なのよ。トホー
金なんか無くても楽しく生活出来るけれどもさ、相手に対する
愛情とか責任感とか有れば素敵な生活さしたいじゃん。そゆことだとオモーヨ(´ー`)
95 :
1:01/10/29 02:12 ID:Qa0MTXCw
>91.>93
2人とも角度は違えど、アドバイスと思いやりだね。
ありがとね。
いっつもこんな相談事は冗談としか周囲は受け取らないから、
漠然とした「再婚への道」のイメージしかなくてね。
現実ってものをみつめなおさなきゃいかんなこりゃ。
96 :
ゴッドねずみ:01/10/29 02:17 ID:3O0lq6TO
お金を持っているが性格が悪い男とお金は持っていないが性格の良い男
どっちが良いですか
97 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:20 ID:7ewAUIm+
もちろん性格のイイ人に決まってるでしょ?
結婚できるかどうかはわからないけど、性格の悪い男とはまず確実に結婚しないし。
だけど人の性格なんてわからないからしっぱいするんだけどね。
98 :
1:01/10/29 02:22 ID:Qa0MTXCw
>96
性格をとるな。金なら私がなんとかする。
ついでにキアヌ・リーブスそっくりなら言う事なし。
99 :
ゴッドねずみ:01/10/29 02:24 ID:3O0lq6TO
性格が良いだけじゃ生活できないとおもうけど。その人が借金を抱えて
いてもあなたは結婚しようとおもうのですか?
>>97
100 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:25 ID:7ewAUIm+
あなた私が性格のいい人と必ず結婚すると書いてあるように読めました?
結婚できるかわからない、って書いたのよ。性格がいくらよくても結婚
できるとは限らないってね。
101 :
ゴッドねずみ:01/10/29 02:28 ID:3O0lq6TO
なるほど、、よく読むべきでした。無駄なレスをさせて申し訳ありません。
じゃあ僕は大丈夫だね!(w
でももう結婚してるんだよな…ごめんね、Ray.naたん(w
103 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:31 ID:7ewAUIm+
言っておくけど、いくらお金持ちでも性格が気に入らなかったら結婚
しないよ。まえにカッコつけた大金持ちのボッチャンに気に入られて、
でも興味ないからあまり深入りされないように、適度に交わそうと思って
できるだけ目を合わせないようにして、笑うときも口元だけで笑ってたら、
なんだか説教されたよ。
「キミはいつも冷淡なのがかっこいいとおもってるのか、たまには男のあ
とを本気で追っかけて、みじめな気持ちで尽くしたり、しがみついたり、
そういうのも愛じゃないのか?そういう感情ナシで人生に意味があるのか?」
って。
こっちは殆ど会話もしてなくて、向こうの言う話適当に聞き流してた
だけなのに、何ひとりでもりあがってんの?って思った。
顔が男前で金持ちで、これまでの女はみじめに尽くしたりしがみついたり
してたんだろうね。
表情とちょっとした語調で、最初に「好みじゃない」って判断して、
適当に会話流してただけなのに、勘違いも甚だしい。
104 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:32 ID:7ewAUIm+
>>102 メールくれないの? さっきから待ってるんだけど。
105 :
マジレスさん:01/10/29 02:34 ID:x42t1eX2
あんたが、どういう失敗したんかしらんけど、がんばりや。
見逃してました。ごめんね。
じゃあ今から書きます。
107 :
1:01/10/29 02:43 ID:Qa0MTXCw
あのさぁ、私の悩みって・・・何処行った・・・。
バツイチサイトで何人かと会ったことあるけど、
なんかこう、しっくり行かなくってメールのやりとりも終わっちゃったし
行ったサイトがだめだったのかな。そんな不細工でもないんだけどね、私。
108 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:49 ID:7ewAUIm+
中年くらいになると、不細工だとかそうじゃないとかってあんまり
基準にならないのではないかな、と思うのですが。。
せいぜい不細工よりはきれいな人のほうがマシかな〜、ていどで、
それで選択ってことはないように思います。
あなたの中に若い頃からの習慣で、やっぱり自分の容姿を武器にと思っ
てるところがあって、それで、今ひとつそれ以外の魅力を伝えきれていな
かったんじゃないでしょうか。
109 :
1:01/10/29 02:53 ID:Qa0MTXCw
>108
オツムもそれなりに詰まってんだけどね。
まっ、少々不細工だろうが人それぞれの好みの問題かな。
でも、少しは整ってるほうが有利らしいね。
110 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 02:58 ID:7ewAUIm+
うん。だから今度はオツムのほうを強調したらどうでしょうか?
女性は男性と比べると体験を知恵に変えていくのが得意だと私は
思うんです。だから、歳をとった女性は、容姿のほうで優劣(差)が
なくなっても、知恵で差がつくと思うんです。
111 :
1:01/10/29 03:01 ID:Qa0MTXCw
>110
おいくつでいらっしゃいますか?
あなてにとって、歳をとった女性っていくつから?
私の年齢は先に書かせていただいたのでおわかりでしょうけど。
112 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 03:06 ID:7ewAUIm+
相対的なものじゃなくて、たとえば一度離婚を経験した人という意味です。
私を含めて。たとえば私とおなじ年齢でも、大学卒業してOLやってる
ような人は、若い女性と思われるでしょうが、人生経験つんじゃうと
それが歳を重ねた、という意味になってくるわけです。
失礼な表現があったようです。申し訳ありませんでした。
113 :
1:01/10/29 03:09 ID:Qa0MTXCw
>112
了解。
ちょっとカチンと来ちゃったので「あなて」なんて間違えちゃった。
血圧あがらないように気をつけなくちゃ。
114 :
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115 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 03:11 ID:7ewAUIm+
言葉足らずなようですので、もう少し付け加えると、
相対的なものじゃないというのは、たとえばわたしよりあなたが
歳をとった女性だとかそういう意味ではない、ということです。
歳をとっていくのはだれでも同じで、ただ、15歳くらいから20歳
くらいまでは大概若い女性とみなされますよね。
20代半ばを越える頃から女性は、容姿では判断されなくなると感じるの
です。まあ、デートするだけとか、遊ぶだけ、恋愛楽しむだけ、なら容姿
は大きな意味を持ちがちですけどね。
結婚を前提とかまじめな真剣な話になると、もう大人の女性の容姿はとわれ
なくなるように思うのです。
あなたも若い頃に結婚してしまったというけど、その時はやはり旦那さん
はあなたを選んだ基準は若い子として、他と比べるとかわいらしいとか
自分の好みの容姿だったんじゃないでしょうか?
116 :
1:01/10/29 03:23 ID:Qa0MTXCw
>115
そうね、見た目で選ばれてしまう事が多かったな。
でも、いざ付き合って私の会話の中身は、見た目とのギャップがありすぎる
らしくて、男達が引き気味になってしまっていた。
元だんなとの結婚は付き合って半年くらいだったから分からなかった様で
あちらは「扱いやすい女だと思っていた。」と、結婚後に言っていた。
女らしさに欠けてるみたい。
117 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 03:29 ID:7ewAUIm+
>>116 私もそんな感じだった。 文章読んでなんだかピンときたの。
だけど、こんなこと一緒に言うと、隣に並ぼうとしないでよ、って
怒られるかな。
まあ、似ているとまでは言いませんから怒らないでね。
私の経験では見た目と中身のギャップは、一度付き合いはじめる
と男って女の言葉はあまりまじめに受け取らないから、何を言っても
かってに「扱いやすいかわいい女」みたいに決め込んで、適当に相槌
をうったりする。。
うちの元夫はケンカしても寝にもたない男だった。こっちがいくら侮
辱してもどんな毒舌を使っても、でも「ほんとは素直なかわいい女」と
いうイメージを持ち続けて、別れようとはしない。
人の言葉を真剣に受け止めてないか、事なかれ主義なんだ、と感じたな。
ってここはそういう愚痴スレじゃなかったですね。しつれい。。
118 :
1:01/10/29 03:36 ID:Qa0MTXCw
>117
事なかれ主義というより、気持ちの優しいご主人だと思うよ。
そんな人が私のだんなであったらな、と、ちょっと遠い目になりました。
確かに、あなたと私は近い場所にいるような気がする。
119 :
kk:01/10/29 03:38 ID:LNf9A+l+
mukatuku
120 :
Ray.na ◆8bwLPiQ6 :01/10/29 03:40 ID:7ewAUIm+
う…、しまった。まるで私がわがままだけで優しい夫をすて
たみたいな展開に…
しかもこれで息子が灘中にでも合格する時には、より戻した
りして、ますますずるく汚い女ってことになるのだろうか。。
でも、わかってくれてありがとう。
がんばってください。
121 :
1:
>119
mukatuitara
sumannkatta