【電話の前に】クレーマーどもよ 5【ここを見ろ】

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1名無しさんに接続中…
2名無しさんに接続中…:2006/04/20(木) 20:12:11 ID:+0ZCEqL1
クレーマーガイドラインまとめ

1 「ベストエフォートを知らない」←非常識!
2 「なんでもタダだと思ってる」←非常識!
3 「異次元のこととか平気で言う」←非常識!
4 「自分が駄目なのに他人に責任取らせたがる」←非常識!
5 「自分に都合のいい妄想を現実に求める」←非常識!
6 「都合悪い事は全部人のせい」←非常識!
7 「ごねる暇はあっても金払う暇が無い」←非常識!
8 「払わないのに使いたがる」←非常識!
9 「精神が不安定なので言うことが二転三転する」←もはや病気!
10「世界は俺のためにあるんだ文句あっかゴルア」←奴らの常識!世間では非常識!

コピペ歓迎!どこかでクレーマー見かけたら
すぐにこれを貼ってあげましょう。

ちなみに、

「 電 話 を 切 ら ず に い る こ と が 誠 意 」

です。
3名無しさんに接続中…:2006/04/20(木) 20:12:28 ID:+0ZCEqL1
クレーマー対応時の心得
その1 解約は釣りだ、けっして食いつくな
その2 大阪民国だと思え
その3 REMEMBER MA☆TU☆YA!
その4 今日も投稿するネタができて嬉しいなあ!
4名無しさんに接続中…:2006/04/20(木) 20:18:03 ID:+0ZCEqL1
DQNが脳内で描いてるサポートセンター像

・サポートセンターは地元にある。もしくは本社内ある。
・ISP/PCメーカーにはサポートセンターという『部署』がある。だから○○さん出して、で話が通じる。
・サポートセンターは会社の『部署』なので、〜しろ!と言えば部署違いでもすぐ連絡がいく
・オペレーターは全員天才ハッカー並みのスキルがある
・ISPサポートセンターはサーバーの管理もしている
・神様なんだからどんな事でも(サポセンは)言うことを聞く


DQNが描く脳内IT世界

・最新の機器は『絶対』故障しないのでインターネットができないのはISPに全責任がある
・ソフトは『絶対』壊れない
・Windowsは完璧で絶対壊れないOS
・インターネットは絶対いつでも使える
・ウィルス対策ソフトが入っていれば絶対安全
・PCがおかしくてもプロが見れば一瞬にして原因がわかる
・原因は単一であり、要因は一つしかありえない
・初期不良というものはこの世に存在しない
・一回インターネットにつながれば、なにもしなくても未来永劫接続可能
・NTTはミスをしない

その他
・ISPは一人1つまでしか契約できない
・最初に利用ISPのHPが表示されないと、インターネットに接続することは出来ない。
・お客様は神様だ
5名無しさんに接続中…:2006/04/20(木) 20:19:03 ID:+0ZCEqL1
>>1
スレ立て乙だが、できればテンプレも貼っておくれ
6名無しさんに接続中…:2006/04/22(土) 10:42:45 ID:83TxARlo
>>4
漏れはメーカーサポートの人間だが、そこに書かれているのは基本的に
間違ってない。金もらってサポートしてるんだから対処するのは当然
だと思うよ。

ただ、問題はそれに見合ったサポート料金になってないってことだな。
例えば業務用の機材だと商品の価格が100万でも年間のサポート費用
が500万以上になることもザラだよ。こんなサポート体制だとまさに
いたせりつくせりなんだが、ISPがそうなってないのは明らかだ。
7名無しさんに接続中…:2006/04/22(土) 13:03:54 ID:zkCMz/hO
ご覧ください
http://pub.ne.jp/yorikawa/
8名無しさんに接続中…:2006/04/22(土) 17:33:28 ID:rBN/tA3r
ニフティはny規制だけで速度制限はしていないと、公式に言っているが、
ニフスレを廻ってみると、明らかに速度制限している。
(自分は非ニフ会員だが、スレの内容・ニフのサポセンにTEL内容より)
9名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 00:27:11 ID:yUMZvhDS
10名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 12:12:33 ID:J5sDhKE/
前スレ埋め中
11名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 12:38:36 ID:XitVEtQ2
>>7
最近PC・ネットを始めたばかりのお年寄りみたいな文章で笑える。

教授って・・・嘘だろ?
12名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 16:19:58 ID:EjxzOdEw
ひでぇ
反論できない指摘については「荒らし」かよ

http://pub.ne.jp/yorikawa/
13名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 20:18:15 ID:ZxAPIFdh
>子どものようにかわいい、学生たちへ

キモーーーーーッ

エッセイ集 http://diary.jp.aol.com/hraqx24wh/
ドイツ観念論研究会 http://diary.jp.aol.com/cgvj9vx/
14名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 22:45:03 ID:UnyKW0Dm
"荒らし"の中に教え子とか絶対居そう(笑
15名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 23:08:47 ID:J5sDhKE/
消しちゃったねー。
きっと自分は間違ってないと、いまだに信じているんだろうなぁ…。
16名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 23:15:37 ID:MC3wSIOw
この先生ならblog閉鎖の件も授業のネタにしそうだ。
「ネットの悪意ある人々による誹謗中傷によって…」とか何とか
17名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 23:29:14 ID:nno7O5/R
本物の馬鹿だったなw
自分の発言に責任を取れないんなら本名を出してブログなんかやらなきゃいいのにww
18名無しさんに接続中…:2006/04/23(日) 23:53:24 ID:CAcGjzOD
ジャムおじさんは元気だろうか。
19名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 02:47:35 ID:dPf/AAYc
http://pub.ne.jp/yorikawa/

ブログサイト完全削除したみたいねw
主張するのはいいけど、筋通ってないと・・・・。。
「子どものようにかわいい、学生たちへ 」って
ガキんちょみたいな行動とってた人に「子供たち」って言われたく無いな。
鏡に向かって言えとw
20名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 11:44:58 ID:TUJI97Z4
返金してもらった(ぷららが約束した)と言うのも実際怪しい所だね
一方的にブログへ書いてるだけで実際は断られたのかもしれない
もしくは最初から釣りのつもりで事件自体をでっちあげたのかも(w

21名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 15:30:12 ID:OoBJ0f5K
この一件にはア○トあたりのアホな営業担当が絡んでいるような気がするんだよな。
新規で申し込みしておいて開通前にプラン変更ってことは
契約プランを間違えたか、このセンセイの気が変わったか、のどっちかだろう。

それにしても、会員限定のブログサービスを使っておきながら
開通前で接続していないから「入会キャンセル」「料金返還」とは笑わせてくれるね。
ISPは慈善事業じゃねーっつの
22名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 18:13:21 ID:IZAdsODk
一部のサービスの提供は、金払わなくていいみたいだからね。

ブログを使おうが、メールを使おうが、回線開通までは無料。

だって仮契約だもん。


…先生的にはな。
23名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 21:38:36 ID:ZmtCHwj+
金を払わないくせにお客扱いしろって随分と厚かましい話だ。
24名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 22:05:14 ID:FCAc9ZXC
DQN大の教授なんてこのレベルだよ。
25名無しさんに接続中…:2006/04/24(月) 22:52:59 ID:y03vVGD7
俺が見たクレーマーも大学?の先生だったなぁ
CATVの時はなんともなかった。Bフレッツにしたらウィルスに感染した!謝罪と賠償汁!
半島の方かと思いましたよ、いやマジで。
26名無しさんに接続中…:2006/04/25(火) 11:10:47 ID:USMSgS3V
このDQN先生、自宅の回線が未開通なのに何処からブログの更新してたんだ?
大学から更新してたにしても、サービス利用開始してるわけだから仮契約ではないよな?
ぷららも酷いのと契約したもんだw
27名無しさんに接続中…:2006/04/25(火) 12:31:25 ID:NiB8ratJ
この教授の授業が出る価値ないから学費は払いません、というのもOK?
28名無しさんに接続中…:2006/04/25(火) 12:48:42 ID:HFRAucDC
まぁ、その辺にしときなさいな。
彼のものと同じところまで堕ちてどうするのだ。
29名無しさんに接続中…:2006/04/26(水) 01:42:32 ID:3NbXr+rp
先生と呼ばれる連中にまともな感覚を期待するほうも相当どうかして
るぞ。落ち着け。
30名無しさんに接続中…:2006/04/26(水) 07:19:57 ID:7tNp/zN0
そーそー、この仕事に限らず客商売では
先生と呼ばれる人種は鬼門なのさ。
31名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 01:28:42 ID:N/MPMB9F
保守。

理由は知らんが「末端PC→ルータ(非レンタル品)」にpingが到達すら状況で「お前のところの障害でネット接続できねーぞ!氏ね!」と馬鹿システム管理者様の戯言を1時間程度聞かされる。
どう考えてもお前が作った腐れ環境が問題というだけの話だが。

ISP側に障害は発生してない。
なだめすかしてルータ外させてXPのPPPoEでの接続は勿論可能。
その状況でもルータ配下のPCが接続できないのはISPの問題だというのですか、そうですか。

”先生”も厄介だけどこの業界に関してはド素人管理者の異常なまでのプライドの高さは鬼門。
理詰めで淡々と説明しても「お前は素人か?」の有難いお言葉。
32名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 02:31:39 ID:IJkmozrx
管理者様ならパケットキャプチャすりゃ一発なのになw
33名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 02:37:21 ID:XdZo71tA
そういうところまで頭まわるなら電話してこないでしょ。
34名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 07:37:06 ID:Flx7hAlo
>>31
素人=オレ様の壮麗なNWが使用不能の原因を、偉大なるオレ様の責任にするオペレータ
という定義なんだろうな。
35名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 11:13:09 ID:GXKNV3aB
普通のシステム管理者なら、ルータはずしての接続テストぐらい入電前に行うだろうと思うがw
まして、入電後にXPのPPPoEで接続できようものなら自分のミスを恥じ入るものだ。

そんな素人を使ってる企業はってどうなのよ。
36名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 22:00:01 ID:CCJHby6U
それがまかり通るから恐ろしい世の中
37名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 22:26:53 ID:/Cb7cgx1
>>35
普通の管理者なら良いが自称「パソコン上級者」や
「なんちゃって管理者」だったら扱いが大変

用語や論理は知ってるが実務はサッパリな方々が多いので
下手にプライドを傷つけるようなことを言うとクレームに発展

保守対応後大クレームになった俺ガイル
38名無しさんに接続中…:2006/04/28(金) 22:54:59 ID:r7LDcK3x
>>35
NW用語すらわからんド素人が、一から社内のイントラネット構築を押し付けられたか
或いは自分から買って出たものの何も判らなくて、サポセンに泣きついてきた事があるくらいだからね。

「IPアドレスって何ですか?」「専用線の契約って?」「はぁ?running-config?」
というような事を臆面もなく言える人間を起用している時点で、そいつの上司
更に会社の経営陣のレベルが知れると言うもの。
39名無しさんに接続中…:2006/04/29(土) 00:20:25 ID:SRsr01TT
分かんなきゃ素直にDHCP使えば良いのに何故か192.168.1.0/24な環境で末端PCに192.168.0.xのIPアドレスを手動で割り振ってて火病ってた馬鹿が過去に入電してきた。
40名無しさんに接続中…:2006/04/29(土) 05:05:49 ID:4UZf7WFQ
>>38
「わからないから教えて欲しい」なら良いじゃないか。
「何だかわからないけど繋がらないからプロバイダがが悪い」と入電された>31が可哀想だ
41名無しさんに接続中…:2006/04/30(日) 14:42:50 ID:JYL3Wu/p

クレーマー一匹対応している時間があれば、普通の本当に困っている人を
10人対応できると考えれば、本当に腹立たしい。
クレーマーはサポセンに負荷かけているだけでなく、普通の善良な人々にも迷惑かけてるんだよ!
42名無しさんに接続中…:2006/05/01(月) 20:00:22 ID:3li7Ed3o
今41がいいこと言った
43名無しさんに接続中…:2006/05/02(火) 12:16:24 ID:YzQMewdh
クレーマのレベルではないんだが、エラーメッセージを文を記録しない・エラー条件を覚えない奴は勘弁しろ。
"Please Insert Next Disc"ぐらい読めるだろ。
44名無しさんに接続中…:2006/05/02(火) 13:10:16 ID:X7UdT7Z2
英語さっぱりなお客さんいっぱいるよ?
スペルでいいから読み上げてって頼んでるけど。
エラー番号も再現させりゃいいじゃん。
DUPで話しながらサポートが難しいなら、いったん電話切って
5分後とかにCBして「なんてエラーでました?」って聞けばいいし。
一応、最後に「また似たようなことが起こったらエラー書き留めてね」っては言うけどさ
45名無しさんに接続中…:2006/05/02(火) 20:12:32 ID:BtYw7VfJ
まったくの素人ですが、なぜそもそも英語で表記されるのですか?
46名無しさんに接続中…:2006/05/02(火) 20:24:55 ID:XB7XBOlV
ヒント:ビル・ゲイツ
47名無しさんに接続中…:2006/05/02(火) 21:58:25 ID:X7UdT7Z2
>>45
エラー番号が出てるなら、無理して英語読み上げなくてもいいから
番号だけ教えてくれればおkですよ
あとはこっちで調べるから。
48名無しさんに接続中…:2006/05/03(水) 00:16:00 ID:YSdvXpJ7
>>44
> エラー番号も再現させりゃいいじゃん。

再現させようとするとトラブルなくブラウズ出来たりすることがあるので逆に困るw
49名無しさんに接続中…:2006/05/03(水) 01:51:32 ID:fw6gboWB
一番困るのは入電時に現象が再現できない(何だか知らんが正常?動作してる)上に客がエラーを控えていない状況で原因を基地外のように聞いてくるケース。
状況が再現したらエラーを控えて再度電話くださいの案内が何故承服できん。

「おまいはネット(PC)関連以外のことで”何だか分からないけどエラーが出たけど原因何?”と質問されて答えられるのか?」と言えたらいいよなぁ。

>>45
日本語表示されてもいやーな感じに訳されてるケースが多いけどね。。
エラー文に「ネットワーク管理者に〜」とか出ていてISPに電話してくる人が居るけど、大抵の場合そのエラーが指してる「管理者」は入電者の事だしねぇ。
50名無しさんに接続中…:2006/05/03(水) 03:12:11 ID:upeZTG9P
>>45
それはいろいろ理由はあるけど、はっきり言ってしまうと日本企業の怠慢。
で、>>49も書いている通り日本語化していてもその日本語がよけいわけわから
なくなってる。で、その尻拭いも俺らの仕事orz
51名無しさんに接続中…:2006/05/03(水) 10:33:33 ID:moEm9P38
Windows/Microsoftのメッセージを日本語化を担当している人間の権限が低いから、
あんな英語を直訳したような日本語になると言う話があるという話を聞いた事が有るが…。
52名無しさんに接続中…:2006/05/03(水) 12:40:23 ID:udFgrARH
>>49
>状況が再現したらエラーを控えて再度電話くださいの案内が何故承服できん

あなたのトークスキルに問題があるんじゃないの?
「何だか分からないけど」じゃわかりません!って突き放すんじゃなくて
面倒臭がらずに話を聞いてやって、いくつか原因となりそうな事柄を挙げてやれば素人は安心するんだよ。
53名無しさんに接続中…:2006/05/03(水) 22:02:01 ID:R689UISY
>>52
だねえ
「こんなメッセージでしたか?」とか「こんな画面ですか?」とか
こちらから事柄を挙げてやらないと分からないし
分からないから聞いてるんだろうが!って怒られそう
54名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 00:02:33 ID:eHZ+iawp
自分が一番苦手なことを話すときにどういう風になってしまうかという想像を
する能力ないんだろうな。この仕事の必須スキルなのに。
○○もわかんねーのか? ってのはこの仕事では"私は無能です"って言ってる
のと同じ。
55名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 02:10:50 ID:+I5ZyKFM
そんなこと言われても…………。そりゃ努力してるけど。
「なんか変」とか言われても困るわけで。逆にPCだけ要求レベルが高い気がするんだ。
56名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 02:11:32 ID:+I5ZyKFM
電話でのサポート客の要求が。エスパーを要求されているわけで。
現場にいけるなら、それが一番なのですよ。
57名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 08:35:01 ID:PlCSb43A
>>55-56
同感だ。原因と推測される事象を片っ端から羅列するのは、
こっちも疲れるが客はそれ以上に疲れる。相手によってはぶち切れるかもね。
「"かもしれません"なんて答え求めてないんだよ!」とかね。
58名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 13:21:40 ID:14Du0A+q
↑みたいなオペレータが
普通のお客をクレーマーに変身させてしまうんだろうね

一言じゃ説明しきれないけど、PCやネットの知識云々は別として
根本的なサポートの資質が欠けてるヤツはいっぱいいるからな


・・・とふと思った。
59名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 15:26:19 ID:rkqOUQfi
エラーMSGとかについては英語圏に住む人たちは楽かもしれないな、、、。

最近良く思うのは、客を待たせすぎな、クライアントまたは会社がむかつく。
契約者が増えているにもかかわらずブースを増やさないし、
夜になると200人待ち以上、、、。OPトーク後の客の第一声が怖いよ、、、。
60名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 15:47:23 ID:hTn1Qzxt
ほんとは、増やしたいけど、もうかってないから増やせないのよ。
価格競争が激しいので。
61名無しさんに接続中…:2006/05/04(木) 15:55:33 ID:7hEF1TuE
>>60
SBBクラスの大ISPじゃないと増設は厳しいだろうな・・・
全バイトや全派遣の自給を100円か200円ずつ下げれば出来るだろうけど
62名無しさんに接続中…:2006/05/05(金) 02:30:06 ID:MmfQh7h1
>>58
そりゃどの業界でも同じですわな。向いてる人だけしかいない業界なんてな
いですから。
63名無しさんに接続中…:2006/05/05(金) 03:44:36 ID:evEcPtYJ
>>58のような客がサポセンに夢を持ち過ぎてクレーマーに変身してしまうんだろうね。

一言じゃ説明しきれないけど、PCやネットの知識云々は別として
根本的な人間の資質が欠けてるヤツはいっぱいいるからな


・・・とふと思った。

上記がクレーマーと遭遇したオペレーターの感想。
64名無しさんに接続中…:2006/05/05(金) 19:48:26 ID:v5uL/kBA
今の時期ウチはすげーヒマ。
65名無しさんに接続中…:2006/05/05(金) 22:31:31 ID:YGXuj/Ak
暇なのはいいけど、頭ゆるんじゃってるようなネタ引きまくり。

「サーバー立てたいからやり方教えろ!初心者なんだからわかりやすくな!」
勘弁してくれよ
66名無しさんに接続中…:2006/05/05(金) 23:07:45 ID:v5uL/kBA
>>65
そうなんだよね。

いかれぽんちは待ち時間があるときは放棄しがちだからな。
67名無しさんに接続中…:2006/05/06(土) 00:51:07 ID:vbbbfgKC
>>65
うちの場合は
「電話では回線を占領するので無理。
エンジニア派遣しますので30000円/1h頂きます」で撃退


68名無しさんに接続中…:2006/05/06(土) 10:27:43 ID:NoYk7Ew9
>>65
「ヒント:うちのISPで提供しているのばグローバルIPのみだ!
あとは自力でなんとかしろっ
分からなければ業者をつかえっ!」で撃退
69名無しさんに接続中…:2006/05/07(日) 00:15:12 ID:Zl38Nma2
うちは固定IPサービスがあるからなあ
固定IPとDDNSの区別どころか、IPアドレスって何?的レベルで問い合わせないで欲しいぜ
70名無しさんに接続中…:2006/05/11(木) 21:57:36 ID:yTOQToO4
IPアドレスを変える方法はありますか?って訊いてくるやつは大概架空請求サイトに引っかかったやつ。
71名無しさんに接続中…:2006/05/12(金) 15:45:17 ID:8EzoDQkL
某掲示板を開いたら何も映らなくなったって訊いてくるのもいるね。
おそらくブラクラ開いたんだろうけど。専ブラ使えとはサポ外だから言えない罠。
これから夜間シフトで出勤。週末でまた変なの多いんだろうな
72名無しさんに接続中…:2006/05/12(金) 19:44:57 ID:DnXaY5eb
>>71
おつかれさま。昼間の内に変なの一杯片付けておいたぜ。
焼け石に水だけどな・・・
73名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 00:02:01 ID:fgK6FU1O
4ヶ月未納(もちろんその間に督促は数度出ている)で5月に止められた馬鹿が

「GW中に使えなかったのはお前たちのせいだ。
”お客様”(自分で「お客様」と素で言っている)精神的苦痛を味わったから慰謝料として今後I料金を無料にしろ!」

と未だに粘着しているんだがいい加減うざい。
馬鹿の典型として解約や訴訟云々言い続ける。
恐らく30前半くらいだと思うのだが何をやっているのやら。

フロア全体にこいつから入電があったら「解約するのも訴訟を起こすのもご自由に(意訳」と言ってぶっちぎって良いと言うお達しが出ているから対応時間自体は短いが。
74名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 00:27:18 ID:ajxxCmnc
>>73
大変だな… ガチャ切り御免のお達しがあるだけ救いか。
お客様は神様だと主張するのは結構だが、金を払っていない奴は客じゃない
という単純な事実を分かっていない人間のなんと多いことか。
75名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 01:38:15 ID:mJYW2fDy
世も末だねぇ。
76名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 02:44:49 ID:lQJ2oT6u
未納で4ヶ月もとまらないところが凄いな
77名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 15:43:58 ID:ETk/kqcx
>>76
凄いよねえ。ちなみにうちもそんな感じです。
だから「なんでそんな前の料金が原因で」みたいなことを
言われるわけです。(っていうか>>73がうちのプロバイダの人かも)

確かに私たちも混乱するくらいだから気持ちはわからんじゃないけど
初回振替・再振替・請求書・督促状それぞれのタイミングで
メールかはがき(あるいは両方)は別に出してるわけだから
気づく→払うチャンスは4度もあったわけですよ。
それをことごとく踏み倒しておいて
止まったら文句いうっていうのは筋違いではないのかと

それはそうと一応ネット利用するためにプロバイダ利用してるなら
プロバイダからのメールくらい読んでくれてもいいじゃんって
思うわけですよ。
(届いてないって言われるならまだしも「メールは読まないから」って
断言されると言いようのない脱力感がorz)
78名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 19:44:58 ID:Q6kKpHkI
>>77
わかる〜
アクセスポイントが統一されたときもそうだった。
1年以上前から何度もメールでお知らせ出してるのに
「メールなんか読まん!」
だもんなぁ
79名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 21:31:56 ID:FMuolQ6r
読んでいただく為にお送りしているわけで…

そういう場合は読まない・読めない事情があるかどうか訊いてみる。
訊いてみるだけ。
80名無しさんに接続中…:2006/05/13(土) 22:42:08 ID:2v+auSRa
「アンタだって、ポストに入ってくるDMやチラシは読まずに捨てるだろ?
それと同じ事だよ。」って言われたことがある。
同意できるんだけど、サービスを契約している会社が送ってくる通知はDMと違う…
81名無しさんに接続中…:2006/05/14(日) 00:11:10 ID:Bg9CA0+X
まぁ、そういう馬鹿はどんな手段を使って案内をしようが同じことを吐くから面白いよね。

>>80
以前そんな事言った馬鹿に「自分に無関係なところからであれば捨てるかもしれませんが、契約している会社からのものなら確実に見ます。
最低限、送付者が誰か程度は見ています。」と言った事があるよ。

当然の事ながらそいつは発狂寸前になったが。
82名無しさんに接続中…:2006/05/14(日) 00:31:37 ID:kv6XD0LT
>>81
タノシソウ
83名無しさんに接続中…:2006/05/14(日) 01:17:11 ID:FIDos8wH
>>81
度胸あるな〜。
俺はビビリだから脳内でそう思っても言えないな〜。
84名無しさんに接続中…:2006/05/14(日) 02:30:50 ID:ehxXGn5/
男だ!
85通りすがり:2006/05/16(火) 11:32:51 ID:g074tFf1
他業種の仕事してるけどうちは二ヶ月延滞で強制的に契約解除になる。
もちろんそうなる前に電話や郵送で督促の連絡はするけど。
四ヶ月て凄いな。二ヶ月にしてそのかわり督促を内容証明かなんかにしたほうが
よくないか?やっぱりメールやただの封書は「届いてない」と言われても仕方ない。
86名無しさんに接続中…:2006/05/16(火) 13:19:30 ID:VmlMYVtD
>>85
督促を出す必要がある馬鹿にそんな金かけるの?

普通の人は通知方法がどうであれ「オペ:払っていませんね→客:申し訳ありません。すぐ支払います!」
馬鹿は「オペ:払っていませんね→客:てめーふざけるな!→オペ:督促も送付しておりますし→客:罵詈雑言→endless」

てか、督促が出ていようが出ていまいが”自分が支払っていない事実”は変わらないのに何でそんなにデカイ態度取れるのかが分からんよね。
自分の支払い状況すら把握できない無能者が。
87通りすがり:2006/05/16(火) 13:36:19 ID:g074tFf1
内容証明だすのにそんなに金はかかんないよ。
多分二ヶ月分の料金よりは安いだろ?と思っただけだけどね。

バカに金かけたくないのは痛いほどわかる。でもバカ相手に時間をとられるのはもっと痛いような気がする。
確かにバカに内容証明送りつけたところで事体は改善しないかもしれないね。
88名無しさんに接続中…:2006/05/16(火) 20:06:26 ID:tYVLkuDW
今件においてお客様には【莫迦につける薬】を送付いたします
89名無しさんに接続中…:2006/05/17(水) 00:55:29 ID:9wo8tfZZ
その薬すぐに50グロスほどうちに届けてくれないか?
90名無しさんに接続中…:2006/05/18(木) 00:06:15 ID:PhVe32Zp
>>87
内容証明はネット経由なら1000円だっけ?
それに人件費等の諸経費も考えると2か月分を超えちゃう事も
しばしばだよ

金を払わないバカは客じゃないので何度か督促して、
それでも未払いなら強制退会&ブラックリスト逝き

>>88
定期契約で毎月20グロスずつ届けて
91名無しさんに接続中…:2006/05/19(金) 06:32:09 ID:yNXO87Ky
山陰ケーブルビジョン 技術部通信課 渡部雅樹
http://watabe.fam.cx/

サポセンのカスども、反省しろよ

92名無しさんに接続中…:2006/05/19(金) 10:22:44 ID:jFFP935n
( ´_ゝ`)フーン
93名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 00:47:46 ID:5YLFp4bp
94名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 01:18:12 ID:74r27vEe
>>93
この先生も懲りないねぇw
95名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 01:33:54 ID:7BuaAM1f
自分に都合の悪いことは書かないのね
しかもビミョーなニュアンスで学生に責任転嫁www
96名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 01:51:29 ID:UqEOOymo
>インターネットを知ってはや十数年
らしいぞ。
仮に12年とすると 1994年
13年なら1993年
日本のインターネット黎明期から使われてるのか?
97名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 16:44:51 ID:OeauBC8f
98名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 19:29:03 ID:yMuXYSAG
ネット暦が10年以上あれば、普通の人間だったら
ネットリテラシーというものがそれなりに発達するだろうになぁ。
よっぽど学習能力の無いおバカさんなのか。
99名無しさんに接続中…:2006/05/21(日) 23:49:16 ID:+jo3K9MQ
【ぷらら事件まとめ】
・Winny規制を理由に通信を解析し帯域制限を開始。正義の味方気分。
・調子に乗ってWinnyは通信遮断しちゃえばいいんじゃね?計画開始。
・総務省に“ちょww遮断てw計画みしてww”と言われる
・総務省に“顧客の通信内容を見るのは違法”と言われる。(2006.5.13)
・ちょww2003年から見てますがなにか?
・とりあえず、うやむやにして合併する?←いまここ
100名無しさんに接続中…:2006/05/22(月) 01:11:38 ID:pnv3B25N
>>96
大学とかにいたんなら、そのくらいから普通に知ってるだろ。
だが、長いからどうしたって気はする。
101名無しさんに接続中…:2006/05/22(月) 23:05:22 ID:rXKCyrT5
ネットを知って十数年。でもISPと言う言葉は知らない。
102名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 01:53:02 ID:hg4bA/Fx
まあ、ネット暦なんてものは全然アテにならないよね
1年程度で上級者レベルの人もいれば、どっかの先生みたいに
10年以上やっても素人以下の奴もいるし

中身は無いけど年月だけはこなしてるエセ上級者に変な奴が多い
知識も中途半端なので話をしても???な場合が多いしね

そして、いつもチヤホヤされてるお偉いさんであればもっと大変

対応してても自分のミスは認めようとはしないし、他人のミスはなおさら
とりあえず、回線切って氏ね
103名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 08:06:46 ID:tehBG4++
ネット暦が長くて知識を更新していない人間は、ある意味初心者より厄介。
さび付いて今は成立しない知識前提で物言うから。
104名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 08:09:33 ID:oNdqNvRX
ネット始めて一年でMS、三年でみかかのサポに入った俺様が来ましたよっと。

サポセンの仕事なんてテレアポや督促のコール経験しか無い人も来るから
PCを開けた事が無い人やワークグループすら組めない人もいるよ。
105名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 08:55:25 ID:nkz83QQs
本人に困ってるのですがヤフーを申し込んだらメタルケーブルの空きがないとキャンセルされました
2万円キャッシュバックもキャンセルされたからもどってきません…
ネット自体できない環境なのでしょうか?
ちなみにアパートにすんでて電話加入権なしが希望です
106名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 11:13:28 ID:hApNRwth
>>105
メタルケーブルの空き無しなら原則ADSLは無理。
光とかエアエッジにすれば?
でもスレ違いだからよそで訊いて。
107名無しさんに接続中…:2006/05/23(火) 15:55:53 ID:tQniFJLX
>>104
サポ業務の内容にもよるけど、一般的なISPのテック(接続設定、メール設定、FTP設定)程度ならワークグループ云々は必須ではないと思われる。
知っていて損は無いと思うけどその辺りは少なくとも自分が勤めている(もしくは過去勤めていた)ところではサポ外だった。
尤も、PC使ったことないとか接続回線がないとか月に1時間未満しかPC触らないような人はきついと思うけど。

テック系のサポ業務なんて基本的にサポ内の事をマニュアル通りにやれば大抵の内容は終わるから自然と覚えることは限られるよね。
マニュアル通りで上手くいかないことの大半の原因はお客の作業方法やPC側の動作とかのサポ外(と言うか確認の使用が無い)案件だし。
OCNであろうがYahooBBであろうがso-netであろうがDionであろうが何処であろうがその会社の特殊サービス以外の部分の基本的な設定案内はほとんど共通。

逆にビリング系はその会社毎に独自仕様が多いので個人的には苦手だったりする。
覚えたところで別の場所ではほとんど役に立たないから。
108名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 00:07:14 ID:HFqutB9U
>>107に禿同
いくつかのセンター回ったけど、カスタマー系は規約が微妙に違うし対応も違う。
テクサポは解決させればOKなので、範囲内でできることをやる
これ、サポートのベストエフォート、できないこともできないと回答するのも仕事

クレームと称してゴリ押しする香具師は、「全ての問題を解決できる訳ではない」
と前置きして「弊社のサービス異常であれば、どの点に異常を感じているのでしょうか?」
対応しながら調査すると、パケットの流れを見ると明らかに数値が高いのだが、そういう香具師は。
共有ソフトってそんなに大事なものなのかね?
109名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 00:34:33 ID:gGPjqtfr
>>105
大家に土下座して光やCATVを引いてもらうか、指向性アンテナをこっそり設置して
他人の無線LANをただ乗(w

>>107
一般的なPPPOE設定とメール設定はもちろん、
数台程度のLAN(ワークグループ程度)が組めないと大変だよ
サポ外だとしても客よりも知識が低いとかっこ悪い

>>108
カスタマー系(ビリングは除く)とテックの両方を交代で
受け持ってるけど、微妙どころか相当対応が違うよね

>できないこともできないと回答するのも仕事
前、コレを言ったら「接続料でメシ食ってるんだろ」と怒鳴られたことあったな

まあ、光使ってて何度スピードテストやっても100メガ出ないっていう
クレームだったんだけどね
なぜフルスピード使いたいかって言うと、
WINNYで1GBのエロ動画落とすときに100メガなら十数秒で終わるとか・・・

そんなに100メガ出したければ一種回線業者に頼んで、
100MのQOS付き光ファイバでも借りればいいのに・・・

110名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 00:39:37 ID:hJ1r4Muc
>>106>>109
レスありがとうございます。
光を検討しようかと思ったのですが話によると大家はネットに理解がないみたいなので死にたいです
やっぱりただ乗(ry
111名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 01:40:31 ID:srMPx9jq
>>109
>>サポ外だとしても客よりも知識が低いとかっこ悪い
コールセンター業務じゃなくてルータ屋だけど同僚に居る('A`)。
数年近くSE業務してるのにレイヤ構造(OSI参照モデル)理解してないし、
会社でPCにイーサケーブルつないでに仕事してるのにどんな通信してるかすら知らない。
一人客先出してサポ代とろうもんならクレーム必至ですよ。・゚・(ノД`)・゚・。

あと、ISPサポになんかの質問で「ONU-HUB-BBルータとつなげてまして・・・」って
説明しても「ONUとHUBですか・・・・、はぁ」ってネットワーク構成説明の時点で
詰まってしまったお姉さんが居たなぁ。
このスレ読んでるから、「あぁ、これ以上つっこんじゃいけないんだろうな」って
空気読んで「もう結構です。ありがとうございました。」つって切ったけど。
112名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 01:51:37 ID:C0SO4pTL
そうそう、人をいじめないのはいいことだよ。
やさしさは大事。

113名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 03:32:01 ID:e+ZQQt9g
>100MのQOS付き光ファイバでも借りればいいのに・・・
帯域保障つきのサービスも一応提供している場所勤務なのだが、その手の馬鹿客にそっちを勧めるとほぼ必ず発狂するね。
「同じようにサービス提供するのがお前らの仕事だろ!」と。

勿論そのコースの契約をして料金を支払うのなら喜んで提供しますよ。
お前が払っている月額利用料金の2桁以上上の料金を支払うのならね。

1000円しか払わないで100000円を払っているお客と同等のサービス提供を受けようとする思考がもう判らん。
ましてや提供していないところでその台詞を吐くならまだ(10万歩程度譲ってだけど)理解できるが提供しているところにその台詞を吐かれるとね。

>>111
>コールセンター業務じゃなくてルータ屋だけど同僚に居る('A`)。
サポ外の案件で客より知識がないならまだ良いけど、それはルータ屋業務では思いっきりサポ内案件では(^ー^;
114名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 08:34:24 ID:GtAnKnqG
以前メールが送受信できないんですよーという入電があった。
OEだったから設定確認しようとしたら
「あ、これ(ISPのメールアカウント)は問題ないんです」
「???」
「こっちのメールがね、できないんですよ」
で、読み上げてもらったら、なにかおかしい
「あの、これ社内メールですか?」
「ええ、私のPCだけ社内メールがおくれないんです」
お客さんの勘違いってこともあるし、一応確認したが
どーみても社内LAN。サポ外。
「すいません、社内LANのことですのでサポート外です」
「そーですかー、○○さんとこならなんとか、と思ったんですが・・・」
「ネットワーク管理者の方にご相談されてはいかがででしょうか?」
「それがねー、今月いきなり退職しちゃたんですよ。で、私が管理者なんです」
「・・・・・・」
なんか目に浮かんだわ。
上司命令で突然社内LAN構築を命じられる→管理者として無理難題難問珍問ふかっけられる→嫌気さして退職
115名無しさんに接続中…:2006/05/24(水) 21:24:49 ID:gGPjqtfr
>>114
アドミンにもいろんなのいるからね
そういう会社の場合はバックにリース屋やサポート屋がいるから
問題は無いだろうけど・・・

116名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 02:33:47 ID:h70aWiNP
うち、回線事業者なんだけど。

「すでに利用しているんだけど、またISPからID/PWが届いた。なんで?」と聞かれた。
当然、うちではわからないからISPへっていう対応になるじゃん?
そしたら、急にキレて、
「はぁ?ISPがおめーのところへ聞けって言ったんだよ!
早く理由を教えろよ!!」と。

ISPの入会手続きをしてるのはうちじゃないってことを説明しても、
責任逃れか、ISPが嘘ついてんのかやら、接続できなくなって仕事が止まってる、損害を(ry とか
ギャーギャーわめいて。
訴えてやる!!
って捨てセリフ吐いて向こうから電話切ったよ。

確か、初心者じゃない、ネットには詳しいんだって言ってたよな、おっさん?
あ、ネットで見れるものに詳しいのか。
117名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 05:33:52 ID:hCKInYHh
118名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 05:44:52 ID:hCKInYHh
>>107
ほぼ未経験のスキル程度を表現したかったんだが必須に見えちゃった?ゴメン

ワークグループも含めてルータ絡みの案件って挙げてるISPの方が多そうだけどなぁ。
PPPOE接続ソフト無い所は全部ルータでしょ?2,3台同時接続したいとか
ポート空けたいとか宅内LAN組みたいとかの案件来ない?

限られるのは確かにそうだね。技術的な面ではルータ屋、PCメーカの方がオモロイかも
119名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 05:50:21 ID:hCKInYHh
>>111
動画配信ってどう?オモロイ?
ケーブルTVやスカパーからシェア奪えるのか
激しく疑問視してるのだが…
120名無しさんに接続中…:2006/05/25(木) 23:28:08 ID:9Z+OZG4R
複数台接続や宅内LANなんてサポ外
121名無しさんに接続中…:2006/05/26(金) 18:01:29 ID:PIImv/Hm
>複数台接続や宅内LANなんてサポ外
それを”仕事として”行っている場所であれば利用料金は冗談抜きで1〜2桁、下手すれば3桁は平気で上がる。
それ以前に電話口でLAN構築サポとかって非効率極まりないしね。

まぁ以前に出張サポの派遣をやっていたのだが馬鹿ほど案件完了後の料金徴収でゴネルゴネル。
「なんで高々そんなことで○○円も払わなければいけないんだ!サービス悪い!解約するぞ!」はもう聞き飽きたから内勤のコールセンターに移動したよ。
どちらの勤務でも言われる事はあんまり大差ないけど対面じゃないだけコールセンターの方がマシかな。
122名無しさんに接続中…:2006/05/28(日) 23:45:34 ID:nMdyyqGf
この人の対応をした人達、ご愁傷様でした・・・(-人-)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1113171003/380
123名無しさんに接続中…:2006/05/29(月) 01:09:31 ID:MskAgZje
正直NTTには散々煮え湯を飲まされているので、まったく同情する気にならない。
124名無しさんに接続中…:2006/05/29(月) 02:31:00 ID:wbcpLIK+
半分はネタでしょ?
あのNTTが採算度外視して夜中に工事するとは思えん。
つーか、あのNTTなら
「CATVやKDDIさん、YahooBBさんを検討されてはいかがですか?」
で終わると思う。
125名無しさんに接続中…:2006/05/29(月) 22:53:30 ID:o7N/0P9/
>>124
禿同
あまりキツイゴネ方をしてると、
そのうち、総会屋対策の人とか出てきて
「文句があれば他社行けば?うちは一生無理だよ」って言われて終了っぽい
半分以上はネタじゃない?

政治家やどっかのお偉いさんが絡んでるならともかく、
一個人ごときに会社は振り回されないよ
126名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 04:40:04 ID:hGQA3UTd
>>125
ある程度は譲歩するけどそれで納得しなければ後は客の勝手。
別にそれで納得しなくても構わないし、結果どうなろうが知ったことではない。
とりあえずこちらでできることは全部やった上で後は勝手にしてください、対応はしませんがね・・・が勤務先の基本になってる。

”ある程度”の程度はこちら側の過失部分によって変化はするけど最終的にごねた場合はそういう対応になってる。

サポの人間は客の言うことを100%聞くことが当たり前がデフォルトと思っている馬鹿がその場面に遭遇した時の反応は結構面白い。
サポセンに限らず接客関係の仕事してるとそーいう馬鹿が少なくない頭数いるのが嫌な感じだが。
127名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 14:05:14 ID:n2DNwZhB
客 「お前のとこののインターネットが出来なくなったんじゃぁぁ。株やってるんやで、どうしてくれんじゃぁぁヽ(`Д´)ノ 」
俺 「知らんがな(´・ω・`)」
128名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 15:09:58 ID:no3/cBbY
>>127
あるある。
まじで知らんがな(´・ω・`)
129名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 15:19:52 ID:kE1LDR/B
>>127
ホント知らんがな(´・ω・`)

株やってる香具師は2回線&2PCの準備をしておけと。
その投資すらウダウダ言う香具師はオンライントレードなんぞやるな(#・∀・)ノ
130名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 18:00:20 ID:kSHJkcsS
>>126
> サポの人間は客の言うことを100%聞くことが当たり前がデフォルトと思っている馬鹿がその場面に遭遇した時の反応は結構面白い。
> サポセンに限らず接客関係の仕事してるとそーいう馬鹿が少なくない頭数いるのが嫌な感じだが。
「オマエのとこは辞めて他のプロバイダにする」というから退会手続き案内したら相手が更に切れたことがある
「なんで引き止めないんだ」だと。自分が辞めるって言ったじゃん・・・
131名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 21:39:17 ID:0SC56rfm
以前も同じ事を書いたけど、退会宣言する客ってのは
「自分がクレームを理由にやめると対応者の失点になるから、必死になって引き止めるだろう」
と勝手に勘違いしている節があるんだよ。バカじゃねぇの。
132名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 21:43:03 ID:iRPq2LyG
子供からクレームくるとかある?

昔某ISPのサポセンの仕事やってたけど、いかにも親はネットに無知で子供がかなりいろいろ知ってるとか、
そういう感じだった。最近こういうのって増えてないかな〜って思ってさぁ。

まぁADSLでISPとリンクが確立できなくてあんたの会社がなんかしたんじゃないか。
っていかにも子供中3(男、いかにも頭が良さそうなしゃべり方。)あたりから掛かってきてさ、
料金も滞納してないはずだって感じで言っきてね。

モデムの再起動とかやってもらったんだが、少しの間はできるみたいだが、
すぐ切れてしまうとかで結局交換ってことになって安定したみたいだけど。
>>127-129みたいに
子供でも株もってオンライントレードする時代だしね・・・

ネットに無知な親に説明するより理解が早い子供に教えた方が早かったりするだよね。
133名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 21:59:30 ID:n2DNwZhB
>>132
アタマでっかちのお子様からの問い合わせはあったよ。
おおかた怪しげなサイトでも見に行ったんだろうが、
英語で「IP抜いたどー通報すますたー」みたいな画面がでて、消えないんだと。
スタートページ変更しても駄目だったんで
ISPサポだったから、説明して、PCメーカーにって案内したんだけど
妙に食い下がってきて、言い放ったのが
「IPアドレス変えてください」
「は?」
「お願いです。僕のIPアドレス変えてください」
「(無茶苦茶意訳で)モデム電源抜いて1日放置!」
「違うんです!IPアドレス変えてほしいんです!」
何度説明しても駄目で、結局
「もういいです!PCメーカーに聞きます!」
だと。
どっかでIPアドレスって言葉だけ知っちゃったんだろうな。

注)固定IPアドレスサービスがなかった時のお話。
134名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 22:46:38 ID:iRPq2LyG
>>133
おもしろいw
あーあるよねスタートページを勝手に変更されてインターネットオプションから
戻すんだけど、何回やっても裏のプログラムで勝手にまた変なサイトがスタートページになってしまうというw

スパイウェアのフリーの駆除ツールでなんとか駆除できたが、けっこうしんどかった。
この場合PCメーカーのほうのサポはOS再インスコを言い渡すだろうなあ。
まぁノートンとかバスター入ってても俺の場合バスター使ってたのにこうなっちゃったわけで。

食い下がるってことはかなりやばいことをやってしまったどうしよう。
ってこととか思ってたんだろうなあ。
ってか多分親に知られたくないためにその子が掛けてきたんだろうな。

サポセンの話も普通にきけなくなってしまったというのはかなり気が動顛してたんだろうね。
さぞかし、PCメーカーのサポセンも困っただろうに。

ってか金請求されたり逮捕されないから安心しなさい!といってやればよかったじゃんっw

エロサイトはIEで見るな!Operaで見ろ!
(IEだとネットでそういう系のやつ感染しやすいからね。IEで見るならセキュリティ高にしてガチガチにするとかが最適。)
135名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 23:14:10 ID:n2DNwZhB
>>134
いや、かなり端折って書いたけど
30分ぐらいやさしく説明したよ。
でも駄目だった。
テンパってたんだろうなーなー。
136名無しさんに接続中…:2006/05/30(火) 23:40:27 ID:iRPq2LyG
>>135
あっそうだったのね・・・
それじゃなに言っても聞かなそうだね。
30分てwけっこうサポセンでは長い対応時間になるんじゃない?
某ISPはフリーダイヤルだったからあんまり長時間話すなと命令はもらっていたけど。
ときどき面白いというかなんか熱意が伝わってくるというかw
こういうのが掛かってくるからサポセン仕事やめられなかったりするんだよなぁw

まっ俺はやめちゃったけど・・・
137名無しさんに接続中…:2006/05/31(水) 14:45:20 ID:1+x6+Tc9
対応時間て、平均20分くらいに収まるのでは?
138名無しさんに接続中…:2006/05/31(水) 16:49:14 ID:OZb7AGIe
>>137
相手の理解度とその問題の対処法を説明するのに20分はやっぱいるかもね。
特に説明するだけの>>133はその子に30分とはすごいと思うw

その子もけっこう粘ったから時間が延びたってせいもあるだろうけどね。
139名無しさんに接続中…:2006/06/01(木) 01:50:20 ID:pIKdhGBq
キーボードすらろくに打てない客に「接続設定→メール設定」コンボ食らうと1時間でも終わらないケースもある。
そしてそういう客ほど途中で何故か設定作成をキャンセルとかして最初からやり直す羽目になる。
勿論全く工程を覚えていないのは言うまでもない。
140名無しさんに接続中…:2006/06/01(木) 03:16:34 ID:XmsrACEQ
>>139
大前提として、奴らは覚える気が無い
141名無しさんに接続中…:2006/06/01(木) 08:06:46 ID:zDQmBK0H
>>139
全くだ。こっちの指示がないと何も出来ないなら、指示以外何もするな!
と言ってやりたい事が何度もある。
142名無しさんに接続中…:2006/06/01(木) 21:37:39 ID:9UAVWXIl
>>139
入力が遅いとかくらいならまだいいさ。
今日アルファベット読めない客に接続設定→メアド変更→メール設定コンボ食らったよ。
軽く1時間半超えたがな・・・orz
143名無しさんに接続中…:2006/06/02(金) 01:15:06 ID:/Tzq9pfk
まあでも、それは普通にサポート業務の仕事だからいいんじゃねーの?
大変だけどさ。
144名無しさんに接続中…:2006/06/02(金) 01:45:24 ID:d1x6lmfR
145名無しさんに接続中…:2006/06/02(金) 22:42:15 ID:9Z2fgh5k
月頭は料金払っていない自称お馬鹿^H^H客様の入電が多いな。
毎回の事だが金払ってこそお客様なのだと言うことを悟って欲しい。

まあ、俺の給料が上がる事以上に無理な相談だが。
146名無しさんに接続中…:2006/06/04(日) 04:41:48 ID:ZhRd9t8E
>>145
料金払ってないから止めたとはっきり言えれば楽だが、言うと大騒ぎになるからな〜
147名無しさんに接続中…:2006/06/05(月) 01:27:43 ID:mTMeQeMW
言い方はともかく、最終的にはそれ言わざるを得ないだろ?
148146:2006/06/05(月) 04:32:02 ID:fFZ6fRTd
>>147
確かにそのとうりだが、ストレートに言うと角が立つし、
決済方法によっては、払ったつもりになってる奴も居る訳よ。
NTT系のプロバイダだと、電話回線と合算に出来たりもするので更に揉める。

NTTは合算請求の最初の請求で引き落とせないと、NTT分のみの再請求を行う。
で、客がその再請求で支払ってると、「NTTからの請求で払った。NTTもそういってる」
でもプロバイダの料金含めれてないからさあ大変!となったりとかな。
149名無しさんに接続中…:2006/06/05(月) 21:49:31 ID:SG5ahvZn
入電初っ端から「自分は御馬鹿様です!」と自己主張している方にはストレート剛速球で言っちゃってる。
どうせヤンワリ言っても彼らの行動変わらないから→勝手に止めやがって!
150名無しさんに接続中…:2006/06/06(火) 01:57:06 ID:cp4wWnGA
うちのISPはカード払いが基本。
カード会社に請求かけて、「そのカードは無効だよん」って返事があると、
「カード会社に無効って言われたから、別のカードか口座振替にしてね。
 期限までに手続きしないと止めるからね」っていう旨の手紙を送る。

更新で番号が変わったのを届けなきゃいけないのを知らなかったり、
紛失で再発行手続き中だったりと、まぁ理由はいろいろで。
当然、停止になってる人もいるけれども。

で。その手紙を見て
・カードは問題なく買い物できている。なのに無効とはどういうことか。
・使えるカードを無効だといって、他のカード情報を入手使用としているのは、 不当である。
・きっと両方のカードに請求して、二重取りするつもりだろう。
とのご主張。

「うちは、カード会社から来た返事をもとに手紙を出しているだけ。
詳しくはカード会社に聞いてください。二重取りなんてしない」と回答。

「じゃあ、そのカード会社の部署名と担当者を教えろ。直接聞いてやる」
「お客様からの問い合わせ窓口はカード裏面や請求書に記載があるので、
 そこに連絡してください」
「返事をしてきた部署を教えろって言ってんだよ!」
「その部署は個人さまに公開している部署ではないので、
 お答えできません」
「教えろって言ってんだよ!客のいうことが聞けないのか!!」
「お客様用の窓口は…(ry 。」
堂堂巡りで90分。
その間にカード会社の問い合わせ窓口も閉店。

最後はお決まりの「訴えてやるからな!」
その後、この客からの入電なし。法務部対応にもなっていない。
151名無しさんに接続中…:2006/06/06(火) 07:30:47 ID:kgM61ggA
>>150
大変だったね。クレジットのシステムを理解していないお客はよく居て、
そういうのが退会後も文句つけてくるんだよなー。
「お客様の言うことだからって、なんでも聞いていたら企業は皆潰れて、
世界は中世以前の状態に逆戻りですよーだ」と一度で言いから言ってみたい…
152名無しさんに接続中…:2006/06/06(火) 23:40:18 ID:vqdwERcv
>>151
サービス提供可能範囲でサービスを提供するのが我々の仕事だ程度は言ったことがある。
153名無しさんに接続中…:2006/06/07(水) 01:51:41 ID:AEeLdKyZ
>>150

> 「じゃあ、そのカード会社の部署名と担当者を教えろ。直接聞いてやる」

この発想がもう、いかにもですな。
「会社として回答が来ているので部署や担当者はわかりません。」で良いんじゃん?
154150:2006/06/07(水) 02:07:46 ID:AUtMHhny
>>151
ありがと。

「できることなら精一杯やりますが、できないものはどうやってもできません」
って言うのはよく使うよ。

>>153
「まさかわからないなんていわねーよな?どこの誰だかわからないような
奴の言うことを鵜呑みにして手紙送ってきたわけじゃないだろ?」と先手を…。
155名無しさんに接続中…:2006/06/07(水) 04:18:11 ID:ppk8sgt6
>>150
まあ、最近はオンライン自動処理もあるので、
「会社として回答」が来ても、「直接の担当者」が出せないことは多かったりもする訳ですが、
そんな事言えないよなぁ・・・。お疲れ様です。

料金が絡む問い合わせは馬鹿の相手になることが多いので、ストレスが溜まる
オイラは近々この仕事を(体壊す前に)辞める予定。次の仕事は未だ決まってないw
156名無しさんに接続中…:2006/06/07(水) 21:11:40 ID:Io8H/0vc
もうさ、客に「ご不満でしたらご解約して頂いても弊社としては不都合ございません」を解禁して欲しいよ。
157名無しさんに接続中…:2006/06/07(水) 23:32:48 ID:oPhZR7JO
それだと角が立ちすぎるな。
「お客様にご満足いただけないサービスを提供するのは社是に反しますので解約
いただくという手段も考慮いただくことをお勧めします。」
くらいで。
158名無しさんに接続中…:2006/06/08(木) 15:23:16 ID:dIHUaUrd
いやいや。
解約って言葉を直接出したらまずいっしょ。
どのISPを選択するかはあんたの自由なんでって感じのことは言うよ。
159名無しさんに接続中…:2006/06/08(木) 20:36:09 ID:PI+Z9kf8
色々なサービスがありますので、どういったサービスをお選びいただくかはもちろんお客様のご判断でございます。

コレよく使う。
160名無しさんに接続中…:2006/06/09(金) 02:17:51 ID:75N6x59Y
もうチンコ立ちすぎても良いからご解約頂きたい、そう思って対応した馬鹿がようやく解約してくれました。

尤もこれが4回目の入会だった訳だが。
5回目もあるんだろうなorz

いい加減黒リスト入りさせろよ、馬鹿クライアント。
161名無しさんに接続中…:2006/06/10(土) 19:45:21 ID:FbDYNCac
サポート自前でやりたがらないくらいだし、めんどくさいことはやらんでしょ。
162名無しさんに接続中…:2006/06/11(日) 22:41:59 ID:ZJNuzO21
同じ馬鹿の対応の確認を延々と取らされる方が面倒な気もするが。
163名無しさんに接続中…:2006/06/13(火) 21:41:31 ID:h738jDSi
DIONも大変だねぇ。
情報駄々漏れしたことについては同情や庇う要素は全く無い。

だがそれに便乗して全く無関係な件でDQN要求する馬鹿が爆発的に増殖する様が見えるかのようだよ。
164名無しさんに接続中…:2006/06/13(火) 22:48:02 ID:k4Xaeh4F
>>161
自前でやったら億単位の金が必要だね
アウトソーシングの方が設備投資は少なくて済むし「気にイラネ」で、
解約できるしね
165名無しさんに接続中…:2006/06/13(火) 22:50:45 ID:ahDo7qR9
今、話題の顧客情報流出した某ISPの
COMしてるけど、今日休みだったからいいけど
明日から当分、この話の問い合わせだらけだ、、、、。

一生懸命やってるのにさーあんだけ顧客情報保護徹底してたのに、、。
166名無しさんに接続中…:2006/06/13(火) 23:15:53 ID:4WVMDYjK
>>165
おつかれ…。
俺はメタプラの量販店ヘルパーだが、土日だけの学生バイトなのが幸い。
とはいえ何か言われたりするんだろうなあ。
顧客が怒るのは当然ではあるんだが、現場では気を配ってたつもりだし
何もできないのに責められるのはちと辛いな。
167名無しさんに接続中…:2006/06/13(火) 23:25:04 ID:SCK7JcSd
>>165
YBBの時はその専門窓口を用意したから、それほどそのことは言われなかったよ。
クレームのついでに言われるくらい。

まぁ、OPはとりあえず謝る以外に何もできないので対応は面倒だけど楽といえば楽だった。
168名無しさんに接続中…:2006/06/13(火) 23:56:54 ID:b0QWPx8M
光を引こうと思ってるんですが、大家の許可も下り工事の日程も決まり
いざってところで、電柱がある私有地の所有者が回線引っ張るのを拒否しました
とりあえず回線業者さんに説得を頼んだのですが、もし説得できなかった場合に
何か良い案は無いでしょうか?
線引っ張れないのならその電柱から向こうのエリアは死にエリアとなるし、
それは回線業者さんも困ると思うのです
よろしくお願いします
169名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 00:13:00 ID:w+9FT/0X
DIQNのサポ様達乙!

明日からもジャンジャンTELして困らせますからねっ! 
170名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 00:14:05 ID:w+9FT/0X
今のうちに胃薬用意しといた方がいいですよ(プ
171名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 00:39:51 ID:2XBSntib
>>168
スレタイ読めますか?
172名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 02:34:48 ID:p8uKa5bo
いつも日本語読んでない連中を相手にしてんだから、このくらいで動じるな。
173名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 04:07:39 ID:cBG9Tzbb
FTTHと同時にIP電話導入のおっさん。
PCとルータは2階、電話機は1階。どうやったらIP電話が使えるのかと。
・2階に電話機を持っていき、1階はコードレス子機で。
・1階にルータを持っていき、無線LANで。
・長いケーブルを用意して有線で。

と答えたんだな。
そしたら、「ルータに電話線を指す必要があるなんて聞いてない!説明不足だろう!」と。
「大体そんな説明はどこに書いてあるんだ!」
・web申し込みなので、直接話はしていない。
・当社のHP上に配線などは記載してる。申し込み画面にも、
 確認するようリンクを貼ってある。
・開通前にガイドブックを送っているし、機器の説明書にも書いてある。

「そんなもん、いちいち見る奴がいるか!説明不足を棚に上げて
 あやまりもしないのか!ちゃんと説明していないのは、そ・ち・ら・じゃ
 な・い・ん・で・す・かっ?」

こちらとしては、きちんと該当するページへ誘導していること、
ガイドブックに「必ずお読みください」と書いて注意をうながしていること、
電話申し込みならともかく、web申し込みなのでそもそも口頭での説明は
不可能であることを延々と繰り返す。

わかる人が書面とか読まないのはいいんだけど、
わかんないくせに読まないのは腹が立つ。
あげくに文句だけはいっちょまえだもんな。
一度も謝らずに対応終了。理不尽すぎて謝る気にならんかったわ。
174名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 06:38:19 ID:vimNikWH
>>171
クレームをかける側じゃなくてクレームをかけられる側のスレって事ですか?
電話の前にって書いてあるから…
じゃ他のスレで聞きます
175名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 10:54:01 ID:87ipdZTe
クレーマーって言葉を知ってれば、スレタイだけでも十分わかりますが・・・。
大丈夫ですか?w
176名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 15:04:10 ID:bCXM9X2X
>>173
コンサルで「PC2階電話機1階?じゃRT-200KIに無線LANカード送りますー」
ぐらい言わんのかね>NTT
177名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 17:37:14 ID:zfxp+EHE
個人情報関連のクレームで手一杯。
「解約するので、加入から今までの分全部返金しろ!」って、、そんな無茶な。
「個人情報をどう考えているんですか!」って、、ペイペイの俺では天ぷら回答しかできません。
「社長を出せ!」って、、俺も会ったこと無いです。はい。
「会員じゃないが、・・・・」って、会員じゃないのに、どさくさに紛れて抗議しないで。。

あー疲れた。1週間は続くな。鬱だ。
178名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 18:03:38 ID:A46TTGRT
...........カワイソス(´・ω・`) DIONサポ衆ガンガレ!!!
179名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 18:36:12 ID:WS5ZbLQS
恨むならKDDIを恨め
180名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 21:29:03 ID:e/+dN/W7 BE:169949737-
>>177
コーヒー噴いたw
181名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 21:37:32 ID:mmpnuYrj
>>176
>173ではないが、NTTの営業にそこまで気の利く奴はいないと断言できる。
利用する側が利用形態の説明をしていれば、無線LAN利用を提案するかもしれないが、

>173を見る限り、オンラインで申し込み前後に、自分でチェックしようとか、確認しようという人でもないようだから
接続してから大騒ぎになったのだと思う。こんな馬鹿氏ねばいいのに
182名無しさんに接続中…:2006/06/14(水) 23:22:17 ID:/zmdRoI4
183名無しさんに接続中…:2006/06/15(木) 01:26:12 ID:Qv7bU8EV
>>173
オッサンに文句言っても仕方ねーよ
工事人はあくまでも工事するだけ
元請けから指示書をもらってそれに基づいて工事するだけだから

>>181
営業にまともな奴がいたら某アクトなんかで働かないぞ
回ってる営業も自称上級者ばかりなのでトンチンカンな提案してる事もしばしば
クレームなったらなったで「わかりません」で済まそうとするので何を言っても無駄

最近>173みたいな奴が激増したよ
「初心者だから何もわからない」「営業に任せた」「契約したコースはなに?」
「いつ頃から何円の課金が始まる?」「どこのISPに契約したの?」などなど
初心者や素人で免罪符になるのは技術的なことだけ
契約内容や課金に関しては何かを契約する以上は知っておかなきゃいけないはず
なのに何も知らない、営業任せは問題外

こんな奴らシねばいいのに

184名無しさんに接続中…:2006/06/16(金) 00:18:26 ID:adip4zJt
>元請けから指示書をもらってそれに基づいて工事するだけだから
なにか君も毒されてないか?
NTTに申し込んで作業しに来れば客から見ればNTTの人だよ。客商売してるんだ
から、基本は押さえておこうぜ。

>回ってる営業も自称上級者ばかりなのでトンチンカンな提案してる事もしばしば
>クレームなったらなったで「わかりません」で済まそうとするので何を言っても無駄
はげどう
185名無しさんに接続中…:2006/06/16(金) 20:20:21 ID:LqM5CRVI
さっきNTT代理店からのBフレ勧誘電話が来たんだけどさ、
お姉ちゃんが「お申し込みいただければ3日で開通します」って。

うちのアパートにはラックすら設置されてませんが・・・
こんなんで俺たちに余計な仕事が増えるのかと思うとやりきれないね。
186名無しさんに接続中…:2006/06/16(金) 23:27:54 ID:tQtIPDVp
>>184
>NTTに申し込んで作業しに来れば客から見ればNTTの人だよ。客商売してるんだ
そりゃ普通の会社だったら「代理店営業も下請けも客から見れば社員と同じ」だが
NTTに限ってはそんなの通用しないよ
通用してれば、クレームが激減してるww

>>185
はいはい、どう考えても「3日で開通します」は嘘だし物理的に無理
サインアップじゃない限りISPのID,PWも届かないし
各部屋の工事なんて間に合わないだろww

187名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 03:06:56 ID:ehpB9ngS
>>185,186
186は承知の上だろうが、NTTなら不可能ではない・・・かなぁ
Bフレッツファミリー+プロバイダだとすれば、
アパートに最寄の電柱まで回線が来てれば引き込み工事そのものは数時間だし、
NTT営業の窓口から代行サインアップすればID,PWはその場で発行されるし。

本来ならNTTコンサルで何日+工事で何日+プロバイダの契約が・・・
と考える必要はあるが、NTT内部で対応しっかりやれば出来るんだよなぁ
188名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 14:44:07 ID:JcmrkD9D
>>188
予想される入電
「3日で使えるというから申し込んだのに3ヵ月もかかった。今日開通したから設定教えてくれ。
え?無線だからバッファローに聞け?NTTに申しこんだ時は、そんな事いっていなかったぞ。
ふざけんな上司出せ」
189名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 14:44:49 ID:JcmrkD9D

ゴメン
>>187
190186:2006/06/17(土) 15:24:22 ID:zcpwboQT
>>187
確かに事務手続きが滞りなければ可能だろうね
でも普通の会社に出来る事でもNTTには出来ない

これがNTTクオリティー

191名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 15:47:54 ID:FRJqopq5
工事日を数ヶ月前に決めておきながら、
収容ポートの空きがあるかどうかを実際に調査するのが
工事日の数日前だからなw
192名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 19:31:03 ID:M9XmOm6e
>>185は俺が書いたやつね。
どう考えても3日はあり得ない、ともちろん俺だってわかってる。
言い間違いだと思って聞き返したさ、そりゃ。
ものすごい明るい声で「今のADSLモデムを光のモデムにすればすぐなんですよー」だとさ。

コンサルや工事の日程どうなのよ?って聞く気力も失せたから丁重にお断りしたけどさ。
ほんとうは可能なのか?
193名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 20:44:12 ID:5D2ueu+i
>>192
集合住宅で設備がない場合は、まず大家・管理組合の許可が必要だからなあ。
その辺をクリアしてれば、圧力かけるとか相当な非常手段をもってすれば
自前の回線だし、出来ないことはないかもね。
でも普通はやらんわなw
そもそもまともなセールス・サポートなら、開通までの期間は長めに伝える。
194186:2006/06/17(土) 22:26:46 ID:2PWE7wIJ
>>192
3日で開通可能というのはマンション内工事が完了し、
各部屋のMJまで光信号が来ている場合、かつ、
機器設定を自分でやった場合だよ
ISP情報はサインアップ済みですでに入手していることを前提にした場合

俺が現場であったケースだと、
地元中堅企業の社長さんが住んでいるマンションでは
社長さんの部屋に限り3日で開通させてたよ

どうやら、その社長がNTT西の上層部と知り合いらしくて頼み込んだらしい
うちの会社に設定案件が下りてきた時は超VIP・最優先対応扱いだったよ
やるなら相当のコネが無いと駄目

195名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 23:27:07 ID:m6NPqwoe
>>192
光のモデムって何ぞや?(汗
ONUを無理矢理モデム・・・と認識すればよいのかな・・・。
196名無しさんに接続中…:2006/06/17(土) 23:52:54 ID:TWbaySYd
>>195
VDSLならモデム
197名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 00:44:44 ID:OSM5YPAZ
>>195
ADSL→FTTH移行のお客さんの多くは
ONUやVoIPアダプタ等を
「あれ、モデムっていうのー?何か機械置いていったわよ」
と表現する。
こちらも突っ込むと時間がかかるので
「では大きい方のモデムみたいな機械をですねー」
と言ったりするので、ますますインターネットの機械=モデムと思われてしまう
198名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 02:18:12 ID:v96pqIcR
コンサルの対応が悪くて店にクレームきたり
コンサルにつかえないひとがたまにいるので
名前ひかえるよういわれてるんですがどうにかしてください。
199名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 02:35:58 ID:n7ZZWjhv
>>198
日本語でおk
200名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 02:39:56 ID:46PStI3s
>>192
無理。うちにもかかってきたが、自分が言ってることの意味も分かってない。
どうやりゃあんなに程度の低い連中を集められるのか不思議でしょうがない。
201名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 03:18:22 ID:X3KWCMKY
NTT取次ぎなら3日で開通することもあるだろうが、基本ファミリーだろ。
マンションでラック未設置ならありえん。
なぜならマンションの工事はNTTの独断で進められないからな。
それにNTTがいう開通というのは回線の開通であって、
ISPのIDPWの話しはまた別というのがデフォであるが、
それが客には伝わっていないので、開通即利用できると
思い込んでおりクレームになる。
202名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 13:03:13 ID:/OOaSilt
>>196
VDSLやADSLは光じゃなくてメタル
VDSLを光に分類するなら光収容の加入電話も光
203名無しさんに接続中…:2006/06/18(日) 13:09:04 ID:hb69Wsd+
>>195
> 光のモデムって何ぞや?(汗

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%A0
> 光モデム
> 従来のアナログモデムより高速性と、ノイズへの耐性を高めるなどの安定性を目的としたモデム。
> RS-232Cなどのシリアルインターフェースを半導体レーザー光に変換して、光ケーブルを用いて通信する。
> 用途はNTTがサポートするアナログ回線の内、特定回線によるものとほぼ同じで、
> アナログの専用線からの置き換えが進んでいる。
204名無しさんに接続中…:2006/06/19(月) 22:43:45 ID:tCNA9nFU
>>198
コンサルだけならいいが、工事に来る人間もやたら偉そうだったりマナーのマの
字も理解してないようなDQNだったりで、ほんとNTTは散々だよ。
で、その怒りはこっちに向く。マジ勘弁してください。
205名無しさんに接続中…:2006/06/22(木) 11:57:20 ID:aPSlzNKG
それがみかかクォリティー
206名無しさんに接続中…:2006/06/22(木) 16:00:18 ID:TFqujf6q
最近 契約不履行やサポート対象外の奴らには
冷たくあしらうことにした。
当然クレームにもなるが勝手にしてくれと思って
約款読ませて納得させるか非常識さを諭して電話を切ってる。
ストレスに全くならないしかなりオススメ。
207名無しさんに接続中…:2006/06/23(金) 00:03:45 ID:Czz6ZyAn
そういう線引きはアリだろうね。
無限のサポートは無理なんだからさ。
208名無しさんに接続中…:2006/06/23(金) 01:10:53 ID:8JF0adLV
馬鹿ほど特別対応を望む。
サポ外案件を断ると4割程度の確率で「前は教えてくれた!」と出すから鬱陶しい。

当然そんな事言われても教える訳ないし、逆に教えた奴が誰か聞くようにしている。
「そのような対応は不適切ですので今後の為にそのオペレーターの名前を教えていただけますか?」と。
大抵答えられないかそこでガチャ切りされる。
けど中には本当に教えてたりするケースがあるからその場合はSVなどに密告してる。

てか客の横暴は我慢出来ても身内の馬鹿はどうしても許せん。
何で他社メールの設定をお前教えてるんだよ、尚且つ頭弱いのか履歴にそれとなくその事書いてるし。
209名無しさんに接続中…:2006/06/24(土) 22:47:06 ID:/Jp7w3vB
多いねー"自分だけ"特別対応を望む奴
うちの会社だと、「電話では難しいのでエンジニアを派遣します」で撃退
出張料だけでも1万円は飛んでいくのでほとんどの場合はガチャ切り
210名無しさんに接続中…:2006/06/25(日) 01:16:06 ID:Fi+7dceU
>>208
この業界の人材の平均レベル低いから、そんなのいちいち怒ってると胃潰瘍に
なっちゃうぞ。ご自愛を。
211光と影スレが見つからないのでこちらで:2006/06/27(火) 16:47:58 ID:nv8mf4cI
クレーマーじゃなく勤務先の問題なんだが、
最近どんどんオペレーターを増やしていて
「これで常にン十人待ちなんてことはなくなるかな」と思っていたら、
今度はブースが足りなくて同僚の退勤待ちor早退が続出…
まともに計画立てられんのか orz

それに伴ってSVも増えたんだが、
なんでいまいちアテにならない人ばかり昇格するのやら。
212名無しさんに接続中…:2006/06/27(火) 20:46:16 ID:wy1F+3/D
うちは>>211と全く逆のパターン。
下請けの立場上仕方ないのは理解できるけど、無闇に仕事量を増やし
人員補充を怠った結果、手抜きと誤案内が続発してクレームてんこ盛り状態。
堪りかねて上に文句言った連中は陰湿な嫌がらせに遇ってるし、いつ暴動が
起きても不思議じゃないよ。
213名無しさんに接続中…:2006/06/27(火) 22:14:02 ID:UlAYk26w
うちは真ん中だなぁ。
入電が増える事が予想できて、しかもその状態が長期にわたったのに
状態が落ち着いてから新人がぞろぞろと。

ところで、みんなのとこは教育担当っている?
うちの教育担当って、何してるんだかさっぱりわからん。
新人がしょっちゅうくるわけでもないのに
手一杯らしくて、質の改善にはさっぱり。
いつも何してるか謎だ。
214名無しさんに接続中…:2006/06/28(水) 22:09:00 ID:zYvyNhR1
団塊世代はクレーマーが多い
団塊が定年退職すると
ひまな団塊が起業や役所の相談受付に
電話しまくるだろう


215名無しさんに接続中…:2006/06/28(水) 23:10:32 ID:X3xGGCb8
>>214
暇というよりも自分の役職・職位がついてまわるんだよ
この年代で余程無能でない限りは部長や常務等、幹部になってるわけだし
その事がそのまま言動になって現れる

相手が若かったり女性だと自分よりも下と思う事が多いらしく、
1次対応では横暴な態度をとって怒鳴ったりしたが、2次対応で相手も
それなりの年齢や役職が出ると前とは全然違い大人しくなったり

それに電話の時は無茶苦茶な態度だったのが、実際に対面して見ると
気が小さな奴だったりする事も多々あるよ

216名無しさんに接続中…:2006/06/29(木) 13:35:48 ID:HH6zHZgf
団塊ってそんなもんだよ
自分たちを指導して指揮していた奴らの能力が高くて社会を維持してきたのに
歯車にしかならず指示待ち君でしかない自分らの功績だと勘違いしている
これからの社会、奴らが死に絶えるまで大変だよ
死に絶えても団塊の子供たちがでてくるから無能なやつらはしばらくへらないけどね
団塊は生きてても芯でも迷惑で無能な世代
この国の癌
217名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 02:26:31 ID:7hj6Y9ft
許してくれ、俺はお前達を裏切った・・・
馬鹿相手の稼業から足を洗わせてもらった!






無職になっちまったorz
218名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 02:45:41 ID:qFBaVOBH
胃を破壊するか財布を破壊するかどちらが幸せかというと難しいな。。。
219名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 02:46:17 ID:bWBMBnyc
>>217
もしかして、ブース減の犠牲者になった○○○○エ○ル○の技術の方ですか?
220名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 03:00:03 ID:FESMByDf
>>219
正直どこのことか全くわからんが
このご時世でブース減なISPってやばくない?
ユーザー数も増えこそすれ減ってないはずなんだが
221名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 03:35:43 ID:7hj6Y9ft
>>219
違います
辞めた今も守秘義務があるので、企業名は勘弁していただきたいですが、NTT系のISPでした
金払いもせずに、接続できないと文句たれる屑の相手ばかりしてました
(個人特定されたら上の一行もアウトだろう)

胃を壊す前に鬱になりかけ、出社拒否・・・orz
222221:2006/07/01(土) 04:00:24 ID:7hj6Y9ft
追記 毎朝嘔吐してました
223名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 04:37:05 ID:jsypGyJh
心がやさしい人ほと傷つきやすい っていうからね
少し、ゆっくり休みな
224名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 13:50:42 ID:gtj/DvCJ
>>221 テクニカルから業務まで何でもやらされるあのISPですよね
225名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 15:27:10 ID:qFBaVOBH
>>221
冷酷か、完全に割り切れるか、完全に相手を見下せるかのどれかの人じゃないと
やってけない仕事だからねえ。
お疲れ様、次は人間性のまともな人でもやっていける仕事で頑張ってね。俺達も
いずれ後を追うさ、こんな仕事ずっとはやってけないし。
226名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 15:35:28 ID:JfcM4H2H
>>215
つうか、基本的に団塊世代って
年下=手下という考え多いからなぁ
227名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 18:44:19 ID:ZTamrPgK
>217
あ、一緒のとこだ。自分もやめました。
お互いいいことあるといいね。
ここの人達はすごいよ、これからも頑張って下さい
228名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 18:46:06 ID:ZTamrPgK
訂正
一緒のとこだ、じゃなくて一緒のとこかもだ
ごめん
229221:2006/07/01(土) 18:51:20 ID:7hj6Y9ft
>>227
日本で3番目位に高いビルですか?
230名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 22:15:30 ID:ZTamrPgK
>221
昔はそんな時期もあったかもしれないです。
ちょっと大きな地震が来るとビル全体がミシミシいってしまうビルです。
231名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 22:56:45 ID:bWBMBnyc
うちにくる客はまだ良い方なのかな・・・
そこまでDQNなのはこないなぁ。

すぐ、上司に代われっていうオヤジはいるけど。
232221:2006/07/01(土) 22:58:06 ID:7hj6Y9ft
>>230
今も日本で3番目位に高いビルです。違うみたいですね
233名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 23:12:49 ID:cJpQffXa
>>225
ウハー
相手がDQNであればあるほどウキウキする俺は基地外ですか?
234名無しさんに接続中…:2006/07/01(土) 23:53:12 ID:SVoRZ8zi
スイッチの切り替えが上手な人
235名無しさんに接続中…:2006/07/02(日) 00:15:40 ID:ELiQLW7/
>221
ID変わっているかもしれませんが231です。
違うみたいですね。残念です。
ゆっくり休んでください。
236名無しさんに接続中…:2006/07/03(月) 00:21:11 ID:Hqe3f9DN
良い客もDQN客も等しく蟲。
3年この業界に居て辿り着いた悟りの境地です。
もう殆ど何を言われても所詮他人事と言う思考しか働かん。

多分精神科とか行ったら凹む結果が出てくると思う(笑
237名無しさんに接続中…:2006/07/04(火) 17:56:04 ID:Jg/pF7XQ
おまいら、人がいい奴多いなあ。
俺は客を客とも思わない体質になったから、全然平気。
鼻糞ほじりながら、「本当に申し訳ありません。」を連発できる。これは特技だな。
238名無しさんに接続中…:2006/07/04(火) 21:14:28 ID:sMUMDqks
お客様の第一声

「そちらのフレッツADSLを使ってるんですけどね」
良いお客様度高し

「おたくのインターネット使ってるんだけど」
普通

「御社と契約して利用している者ですが」
法人契約の可能性高し

「お前のとこ使ってやってるんだが」
クレーム率高し

「○○だせ」
クレーム決定
239名無しさんに接続中…:2006/07/04(火) 21:23:18 ID:+5muiChS
光開通1年弱と言われて、おとなしく待ってる漏れはいいお客様ですか?
240名無しさんに接続中…:2006/07/04(火) 22:52:02 ID:sMUMDqks
>>239
光普及エリアになるまで1年なのか
申し込んだのにNTT工事まで1年なのか
その辺がわからんとなんとも。
あと、申し込んだのなら、どこから申し込んだか、も
基本的に回線問題はNTTさんに聞いてくれい。
ちなみに、俺の場合
12月下旬。webよりBフレマンションに申しこみ
1月半ば。にコンサル。ここで勧められるまま半ば強制的にファミリーへ
2月半ば。現地調査。問題なしといわれる。
4月半ば。作業員がくるが、消防法に触れる事が発覚。工事できず。
5月初旬。再コンサル。戸数が少ないのでマンション無理と言われる。
5月中旬。マンション管理会社に相談。管理会社・NTTと協議の結果マンションOKになる
6月中旬。再現地調査。
7月末。NTT工事。開通。

今年1月
誤請求発覚。NTT、ISPに何回も電話した結果、NTTがISPにBフレ工事完了のデータを
遅れて10月に送った事が発覚。おかげでISPの1年間有効のキャンペーンが適用されていなかった。

結論
気長に待て。
241名無しさんに接続中…:2006/07/05(水) 14:29:34 ID:SAvT7Tmi
>>237
どうでもいいが俺には触るんじゃないぞw
242名無しさんに接続中…:2006/07/05(水) 17:25:07 ID:rDe6TRoU
>>237
おまいはおれか

243名無しさんに接続中…:2006/07/06(木) 01:50:38 ID:ipuR0IIp
>>1の計測サイトも昔はウザイ広告がなく良いサイト立ったんだが、今は・・・
まるでtok2を見ているようだ
244名無しさんに接続中…:2006/07/07(金) 16:52:57 ID:NglCeH7l
>>239
間違いなく2年経っても連絡来ないから急かしたほうがいいよ。
245名無しさんに接続中…:2006/07/09(日) 01:25:15 ID:xaEZoia1
結論はNTTに申し込む、おまえが悪いって事じゃないの??
あそこは、現場については、ものすごく、業務能力低いやつの巣窟だぞ。

246名無しさんに接続中…:2006/07/09(日) 01:27:21 ID:xaEZoia1
失礼な表現があった事をお詫びする。
俺は非があればお詫びするが、客は詫びないから、ストレスが増えるんだろうな・・
247名無しさんに接続中…:2006/07/09(日) 02:22:50 ID:4NGNVb2/
光開通エリアだったし、NTTを代理店に、あの「○らら」に申し込んで
一週間で開通しました。
エリア外だと待たされるのは仕様のようですね。
そういうときこそ、ブロードバンド時代にインフラ整備を拡充しろとNTTに言ってくれ。

くれぐれもISPに苦情は入れないように
248名無しさんに接続中…:2006/07/09(日) 03:22:04 ID:Y28GTcPt
>>245
ほんと、体育会系の中学生程度のマナーを教えるだけでだいぶマシになるんだがね・・・
わざとやらせてんじゃねーのかレベルだよねえ、彼らは。
お疲れ様です。
249名無しさんに接続中…:2006/07/11(火) 15:56:55 ID:7ZnMVO7K
【IT】サポ―ト技術者をイライラさせる原因トップ10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152598274/
250名無しさんに接続中…:2006/07/14(金) 02:02:57 ID:hkL/CURo
3番以外はもはやなんとも思わんな。
電話の3割はキチガイで出来てますってのが体に染み付いた。
251名無しさんに接続中…:2006/07/15(土) 22:31:47 ID:ElG7W00I
暑さでいつも以上に脳がやられているらしい。

金払ってないくせにデカイ態度(しかもこいつ未納の常習で数ヶ月毎に同じこと繰り返してる)で
「高々金を払ってないくらいで勝手に止めたお前らは馬鹿か!上司出せ!」
と言った馬鹿に
「○○様、失礼ですが過去にも何度か同じ理由で契約を停止させていただき、その度にお支払い頂きますようお願いをしております。
また上席の者に代わることは可能ですが、引き継ぐ際には何故そうなったのかを伝える必要があります。
その際に『お客様が3ヶ月間料金を未納にしただけで契約を停止するのは不当だと訴えて上席対応を要求しております』
と伝えねばならないのでしょうか。」

と箍が外れたのか言っちまった。
相手は少なくとも俺には理解できない言語を発して電話を切ったが。
252名無しさんに接続中…:2006/07/15(土) 22:46:50 ID:t7mUZ7PT
>>251
よく言った!俺はお前を称える!

職務としては問題がある対応だが、はっきり言わんとわからん馬鹿が多すぎる
253名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 02:07:50 ID:tr6GICDA
>>251
おれが上司なら、よく言った!と言う所だ。
サービスを利用しておきながら金を払ってない奴はお客様ではない。むしろ泥棒。
254名無しさんに接続中…:2006/07/16(日) 13:38:55 ID:X7UXQAwt
>>251
それぐらい言ってあげたほうが良いと思うが…

サポセンの場合、1席・1時間あたり4000円程度の費用がかかっている。

1ヶ月、2000〜3000円の契約を3ヶ月も未納している時点で、すでにそいつの存在はISPにとっては
泥棒そのものなのに、泥棒の言い分を聞くためにさらに数千円の費用なんて払ってられないっての…

こういう基地外とは強制退会させて徹底的に戦ったほうがかえって会社としてもいいはずなんだけどね。
255名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 01:42:24 ID:5frtyY0H
ISP料金滞納なんて、電気やガス止められるより屁みたいなものだ
対応がISPによってまちまちだけど、払込書を送るところ、翌月分に加算して請求するところ
3ヵ月も未納で使わせていた温情に感謝しこそすれ、クレーム入れるのはアフォだな
256名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 01:43:08 ID:kVnurQwi
アフォというか泥棒なんですが。
257名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 07:05:37 ID:mNCeJTa+
私引っ越して移転手続きの結果待ちで,住所合ってても何故か「建物等の(ry」ってのが送っても送っても工事エラ‐がきて先に進めず,

「一回解約されてからもう一度入会の方が早めです」
と二ヶ月かかった末に言われ,

申し込みで今,二ヶ月かかり支払い方法で何故か手こずらせているのか銀行引き落としなのに

クレジットサ─ビス口座振替のお取り扱い不可です。もう一度書いて送れと偉そうに変更届出用紙が送られてきた。

んで五千円ちかく払えと毎月くる。

繋がっていない利用出来ないのに払えとくる。


これは何?
258名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 12:26:17 ID:SWvHQxU6
>>257
日本語でOK

意味がよくわからないが、
一度解約した後に再入会した方が工事が早くできるといわれたので
再入会したら繋がってないのに代金請求が来たってことだよね
それとも解約せずにそのまま?

NTTの電話料金と一緒にプロバイダ料金を払うWith フレッツコースなら
そういうことはないので通常のフレッツ/他社ADSLコースで申し込んだか、
解約していないので全額請求されたってことだね

変更届出用紙が送付されてきたということは、
新規契約ではなく「移転」として処理されているので
移転前の契約情報のまま継続されているのだろう

どちらにしろよく話を聞かないお前のミス
259名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 12:53:05 ID:n78wG86A
>>258
> NTTの電話料金と一緒にプロバイダ料金を払うWith フレッツコース
「with フレッツ」と「プロバイダパック」はフレッツ光の料金をISPが代理徴収する形式。
電話料金やひかり電話料金は通常どおりNTT東西が直接徴収する。
電話料金と一緒にISPの料金をNTT東西が代理徴収する形式とは別物。
260名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 13:06:08 ID:MwUfImfD
速度が遅いとかそういうレベルではなくて

漏れのばやいは、ページが飛びさえしない。

サーバにはねられっぱなしですが、プロ場かえたほうがいいですかね?
261名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 13:24:29 ID:D9UBTKTG
ここおもしれー
社員の本音の場
262名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 13:50:19 ID:nEmBgNzC
>>260
変えたいなら変えればいいけど、あなたの環境が原因の可能性が高いですよ。
263名無しさんに接続中…:2006/07/19(水) 17:51:47 ID:PVDPwUY/
>>260
どこのISP?
USEN(GATE01,Gyao)かDIONなら変えれ
264名無しさんに接続中…:2006/07/20(木) 03:40:10 ID:z0sT/0/L
>>261
> 社員の本音の場

多くのISPには社員に守秘義務を課すから、本音(真実)は書けない。
あくまでかける範囲で、本音に近いものだ
265名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 02:00:09 ID:tXTFTLWH
>>261
だろ?俺達の飲み会はもっと面白いぜ。
世の中にはここまで馬鹿が居るんだなってネタには困らない。
266名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 08:16:02 ID:PqQQn6z2
サポートに社員なんていないけどな
267名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 09:06:33 ID:vgZStXtI
>>266
そりゃそうだろ 社員のレベルはサポートする人間未満だから。
下手すりゃ、お客以上のDQN。
サポセン自体が内部崩壊する気も時々してたまらない。
268名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 18:02:41 ID:nKGgFC50
表面上社員扱いしてるところもあるけどな。中身は変わらんけど。
269名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 18:10:52 ID:tXTFTLWH
>>267
肩書きで判断している君も相当なものだぞ。まあ落ち着け。
270名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 21:58:39 ID:o8/JRS6l
クレーマーよりもバカSVが超むかつく!
わからないことはSVに質問にいくけど、
こっちは保留かけて客待たせてるってのに、
あ〜・・・とか、ん〜・・・とか答えになってません。
トンチンカンなことをいわれても、とりあえずSVがいったことだから
客に伝えなくてはいけない。客からはハァ?ってリアクションくらうし。
わからないならわからないから他のSVに聞けと言え!!
271名無しさんに接続中…:2006/07/22(土) 22:16:09 ID:zz9PmVqo
>>270
>わからないならわからないから他のSVに聞けと言え!!
まぁ、これでも飲んでもちつけ(´・ω・`)つ旦
272名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 00:50:03 ID:TtgNKIqY
>>270
それが出来る人はもっとまともな職に就いてると思うな。
273名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 01:21:00 ID:ZJilA17w
>270
うちでは(オペレータとお客様は結局待つことになるけど)
別のSVに相談に行っているSVが多いな。
それでもダメなやつはやっぱりまともに答えないけど。

2度も「折り返し連絡は必要ですか?」と確認しているのに
何で堂々と「いらないです(本当は必要だった)」とか答えてるんだよ…
自分でも2度別SVへ相談に行っているくせに。
この上「あいつキショイ」とか言ってミスを人に押しつけんな!
274名無しさんに接続中…:2006/07/23(日) 01:40:03 ID:eqBULrBX
>それが出来る人はもっとまともな職に就いてると思うな。

FA。
学生のころ、サポセンのOPとして苦しみ、今マニュアルを書く立場のサラリーマンとして
考えさせられる会社が、サウスウエスト航空だ罠。

詳しくはここでも見てくれ…
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822240835/249-1980626-6317151?v=glance&n=465392
>「お客様は神様です」、とした場合で、単なるクレーマーを超え、過度のクレーマーになっても、
>日本企業では対応した社員を責める、という体質があるが、SOUTHWESTでは、過度の
>クレーマーは客でないとして、「今後はどうぞ他社の便をご利用下さい」という。 守るべきは、
>過度のクレーマーではなく、自社の優秀な人材。

当たり前なのだが、経営者かCRがよっぽど自覚的でないとこんなことは無理だ罠。

不満をもったお客様の大部分は文句も言わずに止めていく(サイレントマジョリティ)
文句を一言いうお客様の声はきっちり吸い上げていかないと、サービスは改善されない
とりあえず、コールセンターを感情の捌け口にしている奴の言っていることは、聞くだけ無駄。

でも、時々、非常に論理的にサービスの不備を冷静に指摘するお客様がいるんだよ。
お詫びという名目で会いに行くと、非常に明確に問題点を指摘して、改善策まで提示してくる。
数百万円かかる調査&コンサルよりよっぽど、役に立つ。ご指摘いただいた点を紙にまとめる
だけで、すばらしいレポートになっちゃう!

総体として「お客様」は間違いなく神様だが、「声大きい奴の叫ぶこと」≠お客様のご意見
なんだよなぁ…

そんな、売上の1%未満のクレーマーの叫びのため、CRの現場のモラルが著しく下がることのほうが
よっぽど問題だということぐらい、わからないとだめだよ。
276名無しさんに接続中…:2006/07/24(月) 02:42:54 ID:iIQXXkz5
二次受けをやっているんだが、「お前人間としてそれどうなのよ?」ネタは解約を促す対応もしている。
「弊社の仕様では○○ですのでそれを受け入れられないという事であれば弊社での利用は難しいかと思われます。
お客様のご選択は○○の仕様を受け入れるか、若しくは残念ながらご解約されるかです。」

ここまで言って「それじゃどうするんだ!(→選択もできないし=どちらも嫌で尚且つ自分の思い通りにしたいらしい)」という発言をする馬鹿には

「私どもの回答は先の2つになりますので他の回答は御座いません。今すぐお決め頂けないようでしたら何日でもお待ちは致します。
但しその間も契約は続きますので料金が発生する点はご了承ください。」

大抵はそこまで言うと解約に行っちゃうけど稀にそれでもあーだこーだ言うゴミが居るけどもう三次受けに放り投げ。
聞く限り2次受け対応が優しく感じるような対応になってるっぽいけどそこまで行くと素で対応者も精神が腐ると思う。
277名無しさんに接続中…:2006/07/30(日) 22:07:46 ID:5nAgnkDM
またーりだね。
ネタが無いのはネタ案件がない平和が訪れているのか、ネタに思考が慣れてしまったのか……。

後者なんだろうなorz
278名無しさんに接続中…:2006/08/02(水) 14:43:30 ID:7Jg1oyuC
>>270

SVがテックで客に撃墜されて、平オペの俺に泣きついてきた。
このSVって、どうしたらいい??
279名無しさんに接続中…:2006/08/02(水) 19:39:35 ID:1Yqxr9zF
>>278
窓から放り出せ。



・・・何そのSV。新人SV?よかったら教えてくれい
280名無しさんに接続中…:2006/08/02(水) 21:18:42 ID:7Jg1oyuC
>>279
だめ〜、教えないw
ん〜。少なくとも新人SVではない。

窓から放り出せか。。。
そうすっと、全員放り出さなきゃならんが・・・
そしてSVは居なくなった。。。。(大藁)
281名無しさんに接続中…:2006/08/04(金) 23:01:07 ID:OfDXTuGV
>>278
そんなんどの業種でもあるじゃん。見込みのありそうな若造なら助けてあげなよ。
君だって社会人一年生ってわけじゃないんだろう?
282名無しさんに接続中…:2006/08/04(金) 23:40:14 ID:ZpZDLES7
>>281
基本的にSVはヒラよりも給料もらってる
それはヒラの取りまとめはもちろんのこと
他にも客がDQN、技術的に対処不能といった
一言で言えばヒラではというか、ヒラが貰っている給料から
募集する人材のレベルでは期待できないレベルの案件について
対応するために他のヒラよりも高い金が払われているわけで

なのでSVがヒラに泣き付くのは論外
仮にそういったことをさせるのであれば
そのヒラにはその分の給料を上乗せすべき
それをしているのであれば全く問題なし

もちろんそんな案件でも対応できる人は
普通にゴロゴロいるだろうがそれは全く別次元のお話
283名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 01:28:28 ID:wJfv90lg
>見込みのありそうな若造なら助けてあげなよ。
自分が撃墜されたネタを下位のオペレーターに泣きつくような馬鹿SVに見込みがあると?
284名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 02:03:45 ID:12IVZ9Wr
>>281
だってさぁ。。。
平オペよりスキルあるから、SVなんだろ。。
ウチら平オペから見りゃ、SVは上司であり頼れる人のハズなんよ。
それがこれじゃねぇ。。。
285名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 02:13:42 ID:12IVZ9Wr
>>282

そそ。
オメー、スキルあると評価されてSV昇格したんだろ?
俺らより良い金もらってて、撃墜されんなよといいたいのね。
284にも書いたけど、平オペよりスキルあるから、SVなんだろ。。ってね。
SVで対応できなくて、平オペで対応できちまったら、SVの意味ないと思わない?

>そのヒラにはその分の給料を上乗せすべき
>それをしているのであれば全く問題なし
これについては、全くねぇ。。
で、一度解決すっと、次からは真っ先に俺んとこへ持ってくる。。
正直うざくなったし、馬鹿馬鹿しくてやってらんねぇ。。

こんなつかえねぇやつがSVになってるとこ辞めちまって、他行くか。。。

@どこのサポセン?という質問には黙秘しますw
286名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 02:24:32 ID:12IVZ9Wr
>>283
> 見込みのありそうな若造なら助けてあげなよ。
> 自分が撃墜されたネタを下位のオペレーターに泣きつくような馬鹿SVに見込みがあると?

ない。(きっぱり)
こればかりは、声をMAXにして言える。。

しかも、全部のSVがそうだから、あきれてモノが言えない。。
テックでつまると、全部俺。。

よけーな仕事増えて、ちゃんと評価はしてるからと口先だけで、
いつんなっても給料上がんねーから、いい加減頭来て、
他の奴にやらせろ!と噛みついたことも。

そろそろ他、移る準備すっか。。
287名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 05:17:26 ID:rPvjcst9
SV経験者だけど、SVがオペを評価するかといえばNOと言ってみる。
センター長(場所によって名称が違う)が、意見を聞くことはあるけど。
SVに人事権はないよ。

他部署との折衝とか、センターの運営を円滑にするのが本来の業務
当然、重クレーム対応もその範囲。
一回上に上がった案件を下に下げるって発想に理解不能。
SVやめて便所掃除でもしてろと言ってやりたいね。

・やれる点はここまで
・やれないことはどうあがいても出来ない
それを伝えられずにどうするね?と感じた。
288名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 14:03:33 ID:12IVZ9Wr
>>287
>SV経験者だけど、SVがオペを評価するかといえばNOと言ってみる。

すっかりだまされてたわけね。。俺 w

まぁ、今んとこは、SVのレベルが、そのサポセンのレベルをそのまま表してるね。
やっぱ、他探そう。
ここじゃ、教えることはあっても覚えることはねぇ。。
289名無しさんに接続中…:2006/08/05(土) 16:30:27 ID:/OmiDP+i
そして、給料は固定給だったりするので、時給制のオペの方が良い場合がある。

うちのSVは、毎日11時間くらい働いてて月20万くらいらしい。
ちょっと可哀想

ちなみに能無しではないw
290名無しさんに接続中…:2006/08/06(日) 01:22:55 ID:NcGMsxLs
>>289
あ、それかわいそ・・
ひらオペの俺でも、さぼんなきゃ手取りで23万行くもん。。。
291名無しさんに接続中…:2006/08/06(日) 18:46:55 ID:He6PwYEq
なんで見込みがありそうならって書いてるのにここまでいわれにゃならんのだ…
嫌な入電でもあったのか。
292名無しさんに接続中…:2006/08/06(日) 21:06:10 ID:NcGMsxLs
>>291
> なんで見込みがありそうならって書いてるのにここまでいわれにゃならんのだ…
> 嫌な入電でもあったのか。

見込みないし、学習能力無いから。
自分の事はさておき、使えるモノは藁でも使え!みたいだからw
他力本願寺に出家状態ww
293名無しさんに接続中…:2006/08/06(日) 21:24:47 ID:48qMD2lv
優秀なSVはいつのまにか転職して残らないよね。
使えないSVはずっといるけど…
294名無しさんに接続中…:2006/08/06(日) 23:00:52 ID:/Oxclorg
フロアどころかビル中走り回ってクレーム処理にあたっているのに、
使えないSVや技術的な知識ゼロのマネに
「いやーXXkgの巨体が走り回っていると迫力あるねー」
なんて評されると…そりゃ辞めたくなる罠

本来SVが座る席(狭くて汚い)で仕事させられていたら
↑の優秀SVの持ち物が転がってて何か力が抜けた。
295名無しさんに接続中…:2006/08/07(月) 01:43:37 ID:eycClvN3
>>293
優秀なのはどこでも通用するから。
使えないのは、必死扱いてしがみつくっきゃないっしょ。

>>294
それって、、セクハラ。。。w

で、俺、新しいところ決まったんで、とっとと辞めてきた。
あ〜さっぱりした。。
@今度のとこ、大丈夫だろうな。。。w
296名無しさんに接続中…:2006/08/07(月) 02:46:47 ID:qgwiwdyr
>>295

まさか次もサポセン・・・なわけないよな?w
297名無しさんに接続中…:2006/08/07(月) 03:08:24 ID:eycClvN3
>>296
そのまさかw
まぁ、今度はテックだけだから、楽だけどw。
298名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 00:10:58 ID:qITKaibX
テクサポやってるけどやめたい。。。
クレーマーは慣れたがキーボードもまともに打てない池沼の相手に疲れた。
いくら電話とっても派遣だから給料あがらないし。。。
サポセンの次に行くとしたらどこがおすすめ?
299名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 00:29:54 ID:FqGgouJn
>>298
何の仕事をやっても嫌な部分はあるからね。
サポセン以外に転職して体験してみるしかないと思う。
300名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 01:31:02 ID:aPECYRM0
>>298
クレーマーを撃墜したときの快感はやめられないっす。ww

キーボード打てないのはねぇ。。。。
おじーちゃんなんか、あれ?おじーちゃん自体フリーズしちゃった?
って位、反応無いときあるし。。
遅いけどいい?って聞いてくるユーザーは、しっかり最後までつきあっちゃうねぇ。。
こういうときは、ああ・・多分必死で汗垂らしながら、打ってるんだろうなぁ。。。と
実際とは違うだろうけど、想像すると少しは和むよw

301名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 01:35:30 ID:aPECYRM0
>>288-299
俺も、製本・印刷・トラックの長距離・宅配と、いろいろとやって、
後輩指導までもやったけど、やっぱ、どれも嫌な面は必ずあるね。
いろんな職種経験してみるのも、良いかもね。
302名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 10:51:38 ID:9z+i1esu
せっかく、井の中の以下略って書くのやめといたのに…
303名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 11:57:06 ID:aPECYRM0
>>302
> せっかく、井の中の以下略って書くのやめといたのに…
意味わがんね。。。
何が井の中のナントカなんだ?

あ、俺の胃の中は、さっき食った松屋豚丼が入ってる。。
304名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 14:09:40 ID:vGVwkRVm
カードが利用停止か何かで引き落としできないので、2ヶ月にわたって、
電話、メール、郵便で催促したのに一向に修正されないので、3ヶ月目にアカウント停止に。
そしたら、その翌日、「勝手に止めるとはどーいうことだ!!」ってすごい剣幕で来た。
説明したが、「おまえの所なんか、2度と使うか!」ってブチ切れて、電話切った。
よそ様使うのは勝手なんだが、猶予期間の3ヶ月分未納なんですけど。。
305名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 14:46:38 ID:aPECYRM0
>>304
あるあるw

>よそ様使うのは勝手なんだが、猶予期間の3ヶ月分未納なんですけど。。
カード会社から請求元に請求が戻ってこない限りは、しっかりカード会社から
ユーザーに請求が行くから、取りっぱぐれは無いと思うよ。

しかし、その前にカード会社から、カード利用停止連絡行ってるハズなんだが。。。

まぁ、これを言っても、”知らない”、”見てない”、”気がつかないと”とか、
とどめに「忘れてた、、止める前にもう一度連絡くらいくれても良いじゃないか!」とか。w
あんた、こっちも今まで散々連絡してただろ・・・あんた一人構ってられるほど、
ウチらも暇じゃないんだよ・・と。

おまけに、”素人にそんなの解るか!”って逆ギレするし。。
素人だろうが、プロだろうが自分のカードの契約くらい解るだろうに。。
といっつも思うんだよね。

まぁ、止まってからあわてる、いつのもパターンやね。。w
特に、仕事で使ってる、お馬鹿さんユーザーに多い。。
306名無しさんに接続中…:2006/08/08(火) 23:03:32 ID:cfcIsnoV
馬鹿というか、ものぐさなんだよな。
自分勝手でお客様は常に正しくて企業は全てをフォローしなきゃいけないって
思い込んでる奴は多い。特におっさん〜ジジイ年代。もっともこいつらも主婦
の自分勝手さと傍若無人っぷりに比べると可愛いんだけど。
307名無しさんに接続中…:2006/08/09(水) 02:06:57 ID:Y1EDjxAg
中には前の奴が、うわぁ〜やっちまった!!
何ちゅー事やっとんねん!!なんてのあるけどw
まぁ、クレームなんてそんなもんだね。

俺ん時は、おっさん、ジジイのネチネチに加え、
小僧や主婦連中、おねーちゃんの逆ギレもあったな。。
一番始末悪いのは、ババアとねーちゃん。
自分の立場が悪くなると、すぐ逆ギレすんだもん・・・
絶対、自分の非は認めないもんね。
308名無しさんに接続中…:2006/08/09(水) 12:24:12 ID:QxTrE3pI
金を払ってないから止めたのに、「止めるとはどういうことだ!!」ってのは多いね
まぁ、そういう人はガスや電気が止まっても同じこと言うんだろうけど。
309名無しさんに接続中…:2006/08/09(水) 21:14:07 ID:Y1EDjxAg
>>308
そそ。w
で、伝家の宝刀。。使えるようにしないと解約するぞ!!
どうも、解約ちらつかせると、何でも言うこと聞くと思ってるらしく。。

こういうときは、さっさと解約のテンプレ用意して、
「ではご解約承りますので、手続きに入らさせていただきます♪」。
そうすっと、「い、いや、解約は冗談だけど・・・・」とか、
「解約になっても良いの??」とか。
別に契約継続しようが、解約しようが、俺ら平オペには
給料下がるわけでもなく上がるわけでもないワケで、何ら関係ないんで。
オペレーターは、歩合制と思ってるのかな??ww

もち、そのまま解約というのなら、私には引き留める権限無いので、
一名様ご解約〜〜♪
310名無しさんに接続中…:2006/08/10(木) 01:43:46 ID:GpnXceXu
ご解約は残念ではございますが、お客様がそう仰るなら案内するのが仕事です。
一定ラインを超えちゃった馬鹿を引き止めるよりもさっさと解約させた方が会社全体としては無駄なコストかからないしね。

可能であれば後者を言いたい。
311名無しさんに接続中…:2006/08/10(木) 18:40:30 ID:Gbb6RNB8
あ〜、こいつ駄目だ、、、何言っても無駄だ、、、と思ったときは、
暗に誘導したり。。。w

たまには、
「弊社サービス規約にご同意いただけないのなら、
他社サービスをご利用いただく方法もございます。
後はお客様のご判断にお任せいたしまして、ご解約ということであれば
承らせていただきます」
なんて、直球勝負することもあるけど。w

でも、露骨に解約をにおわすと、やめろと言われた!!(言ってね〜よ)、
とか新しいクレームになるから、まぁそのあたりは話術だね。w
312名無しさんに接続中…:2006/08/11(金) 05:45:11 ID:0oxFs/72
馬鹿「(金払ってないだと?)勝手に制限かけんな辞めるぞゴルァ」
     ↓
俺「では解約の案内を」
     ↓
馬鹿「何で引き止めないゴルァ」

のコンボ食らったことがある・・・俺にどうしろと?
313名無しさんに接続中…:2006/08/11(金) 08:57:01 ID:degQFWqz
解約をほのめかす言い草に解約案内してゴルァされたら
「お客様の選択肢が最優先でございますので、ご要望に沿ってご案内申し上げております」
続けざまに
「なお、弊社サービスご利用料金についてはご解約後も請求が発生します」

ちなみに、長期間延滞すると債権回収代行業者に放り投げる→金融事故扱い
自業自得だけどね。
314名無しさんに接続中…:2006/08/11(金) 09:03:31 ID:ucEaXf0M
辞めるぞ!!といえば、言うこと聞くと思ってる典型的な客やね。w
こっちからすれば、こんな客いらねーよ!!他行けよ!なんだが。w

引き留めたら、すぐに使えるようにしろと、無茶言ってくるから、
このまま使いたいのならお金はらってね〜
このまま放っといて、料金払ってくんないと、解約になっちゃうよぉ〜〜ん。
と、やんわりと脅し掛けております。w
315名無しさんに接続中…:2006/08/11(金) 09:24:30 ID:HduTvapS
YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1148903830/l50
316名無しさんに接続中…:2006/08/12(土) 18:13:29 ID:nimgAntX
お盆だっつーのに
なんでこんなに入電があるんだ?
317名無しさんに接続中…:2006/08/12(土) 21:30:01 ID:kGmAEfIl
強いて言えば「夏」だからじゃないか?

今日、東京地区は雷雨で、所により停電とかあったり、それも影響あるんじゃね?
318名無しさんに接続中…:2006/08/12(土) 23:18:30 ID:neDTRkr7
>>314
脅しじゃなくて、それは当たり前の事を説明しているだけではw
319名無しさんに接続中…:2006/08/12(土) 23:33:54 ID:l95fjhxa
>>316
1:お盆だから、あの世からの問い合わせが来てるとか。w
2:お盆で、休みの間に片付けちまおうとか。
3:出先で使おうとして、使えなかったから。

結構、休み入ってからでも問い合わせはおおいいよ。

@1 は冗談ですw(ホントにあったら怖い。。)
320名無しさんに接続中…:2006/08/12(土) 23:40:09 ID:l95fjhxa
>>317
結構、雷の被害多かったみたいね・・
JRもとまった様だし。。

ウチも雷で、電気が瞬断したわ。。
ウチのマンションに落ちたみたい。。。

光った後、カッ!っと音がした時には既に遅し。。
電気一瞬消えたと思ったら、ウチのネットワーク一斉に落ちた。。
幸いにも機器リブートで復帰したが。。。
321名無しさんに接続中…:2006/08/12(土) 23:57:07 ID:l95fjhxa
>>318
いやまぁ、実際にはそうなんだが。。。これが結構効くのだわw

特に引き留めを期待している客は、個人ならネットがないと生きられない輩とか、
仕事で使ってる場合が多いね。
他のISPへ契約し直すのが面倒とか、いろいろとあるみたいね。

まあ、中にはつながるようにしないと、払わねぇ。。とか食い下がるのが居るけど、
この場合は、「お支払い頂けない以上、サービスの再開はできかねます」
とばっさり。
あとは、折れて払ってサービス再開か、電話ガチャ切りのどちらかで終了。
ガチャ切りの場合は、そのまま放置=>契約強制解除待ちだ〜ね。
クレームは、こっちに非がない場合は、相手との言葉の駆け引きだから
結構おもろかったりする。ww
322名無しさんに接続中…:2006/08/13(日) 00:18:17 ID:iMqfX2JW
そういや、あの世からの問い合わせで思い出したが。

昔、少数人数のコールセンターで電話取ってた時の話なんだが。
センターが23時までの営業で、端末とか全部落とした後に、上司と同僚と4人で帰宅準備しながら雑談してたら、赤ん坊の泣き声が聞こえた事があった。

そこのセンター内の配置は、電話のブースと、L3スイッチとかも一緒の部屋にあったんだ。
勿論、スイッチ類は仕切り板みたいなので、仕切られてて、鍵付のドアがあって、よっぽど偉い奴じゃないと中に入れないようになってたんだけど。
そのサーバー類が設置されてる部屋の中から、泣き声が聞こえた。

んで、皆がいっせいに「今、なんか聞こえなかった?」とか言って、互いに確認しあってたら、続けざまに女の人っぽい泣き声も聞こえた。
「ネコの鳴き声じゃね?」とかいって誤魔化してたがw

夜10時過ぎると、女みたいな人影が何回も目撃されたり。
センター長が、一人で午前1時くらいまで残業してたら「ガタッ!」とか机を倒すような音が聞こえたり。
結局その後センターは閉鎖されたが、色々といわくつきのセンターだったなぁ。
323名無しさんに接続中…:2006/08/13(日) 02:51:07 ID:Nuq6jgKt
>>322
ひえ〜〜
コールセンターに猫居るわけないし。。。w

今居るコールセンター24時間稼働だから。。。
夜勤になったらどうしよ。。。。w
夜勤は断固拒否するかな・・・

もう辞めちゃったけど、俺が行ってたところも真っ昼間でも、
誰もいない廊下で、人の気配だけはするんよ。。。
あと、電話取ってるときに肩叩かれて、、アチャ、なんかミスって
SVに肩叩かれたかな?と振り返ると、誰もたってなかったり。。。

コールセンターとかだと、スペース居るから、ちょっとした大きさの建物使うじゃない?
こういう所って、土地確保の絡みもあって、結構曰く付きの所なんだよね。^^;
324名無しさんに接続中…:2006/08/13(日) 15:35:33 ID:4X15HHWx
例え幽霊がいたとしても
職場なのだから幽霊には着台してもらおうか。
325名無しさんに接続中…:2006/08/13(日) 16:00:34 ID:Nuq6jgKt
>>324
クレーム担当で。w
326名無しさんに接続中…:2006/08/13(日) 16:16:30 ID:WwOyEf5m
こんな幽霊タンなら・・・
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/14772.html
327名無しさんに接続中…:2006/08/13(日) 23:37:23 ID:/E0JO5Ra
俺が幽霊になる
328名無しさんに接続中…:2006/08/14(月) 04:49:24 ID:LAEHi/8H
あ、おれもw
なんか全員幽霊になりそな予感w
329名無しさんに接続中…:2006/08/20(日) 23:33:10 ID:0HdvYjw5
保守
330名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 20:27:22 ID:FoSDAr8G
おまいら
お盆だからって幽霊になるんじゃない。

オレ?
12日から今日まで連続出勤orz
331名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 22:19:31 ID:OABjYkpz
>>330
そのシフト労働基準法違反('A`)
332名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 22:25:36 ID:G6X+IFMF
こないだ激怒クレームを引いたよ。
ずっと大声で怒鳴りまくってて、音が割れて何言ってるか判らなかったから
「お客様のお怒りはよく解りましたが、音声が割れていて仰っていることが
 把握できませんのでもう少し抑えていただけますか」
て言ってみたらおとなしくなった。

いや、まあそんだけ。
333名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 23:09:22 ID:ugpSBm5q
>>332
そういわれて、初めて自分がぶちきれていることに気づいたんだろうな…

まぁ、おとなしくなってくれてよかったね(苦笑
334名無しさんに接続中…:2006/08/21(月) 23:25:39 ID:6jVSk+iI
>>332
音が割れるくらい怒鳴ってくるクレームって結構あるね。
隣の奴がそれひくと、全部聞こえてたりする・・
で心の中でがんばってねと(-∧-)合掌・・・
335名無しさんに接続中…:2006/08/22(火) 18:13:52 ID:sIgFdvlS
病んでる奴が多いよねえ。
336名無しさんに接続中…:2006/08/23(水) 01:14:41 ID:xeDRRXE0
>>334
所詮相手の顔が見えない電話での会話だからね

スタッフや下請けを客先まで急行させるとおどおどして目を見て
話せない香具師だったり、大人しいやつだったりする
337名無しさんに接続中…:2006/08/23(水) 01:27:23 ID:UHEntfW9
>>336
そうそう、電話で話すだけなんで、相手も態度がでかい。w
相手も、こっちは絶対下手に出ると解ってるから、なおさら。
そらぁ、どんな客でも「お客様」ですからねぇ。。

ほんと、電話じゃなくて、何度実際に行ってシバきたい、、
いや・・・直したいと思ったことか。w
338名無しさんに接続中…:2006/08/23(水) 21:00:31 ID:oi8p8Rts
若干スレ違いだけど

うちで対応するべき案件なのに、
PCメーカーに誘導されたお客様からクレームがあった。
履歴を確認したらPCメーカー誘導したやつが3人も…

こういうミスはうちでは前のオペに注意するようになっているんだけど、
うちの無能SV*2、ニタニタ笑って済ませようとしやがった。
こっちから指摘したら「仕事増やしやがってキモい」ですと。
お前らこういう仕事以外何が満足にできるのかと小一時間(ry
339名無しさんに接続中…:2006/08/23(水) 21:31:14 ID:xTssBOCT
「仕事増やしやがってキモい」

「フヒヒヒヒ! すいません!」
340名無しさんに接続中…:2006/08/24(木) 00:44:24 ID:EhRfhTYi
>>338
そのSVも問題だけど、キモイ発言はそうとう言い方に問題があったんじゃない
かと思うのだが…仕事できない人にはぞんざいな態度とってもいいとか思ってない?
341名無しさんに接続中…:2006/08/24(木) 04:40:11 ID:T9YHhlxs
メール不可、原因不明なエラー出てそれを言ったらすぐに特定しろ、と。あまりにごねる為客の仕事を聞いてみて建設、と言われたから『お客様が作った建物等が突然崩れたとしたらお客様は見ただけで何故突然崩れたかわかりますか?』と言ったら黙ったw
342名無しさんに接続中…:2006/08/24(木) 11:03:25 ID:sKLx9scI
>>341
GJ・・・だが
ちょっと間違えると鬼クレームになりそうだな
343名無しさんに接続中…:2006/08/24(木) 21:50:59 ID:tYDlpl4N
>>342
( ̄ー ̄)(ー_ー)( ̄ー ̄)(ー_−)ういうい♪
一歩間違えたら、もう一個クレームこさえるところだったと思うよ。

>>341
客なんて、何でもすぐ解ると思ってるからね。
俺らサポートは何でもお見通しの神様じゃねーツーのw
344名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 07:34:00 ID:XfXawlNA
>>342-343

まあ賭けにでますた…

クレームにならない感じにいろいろと言葉つけたしましたけどねww

例え話が一番理解してくれる気がする
345名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 07:39:55 ID:XfXawlNA
下げ忘れた…すまなんだ

あと
>>343 全くその通り
神様じゃない、同じ人間だw 『〜〜なんだけど、これは何?わかるでしょ?』て感じはやめてほしいよ
346名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 20:44:47 ID:6yEDGok/
>>345
このモデムのこのランプのとこがこんな風なんですけど〜とかw
あんたんとこの家にあるモデムがこっちで、見えるかい!
ランプ名称と機種名言ってくんなきゃ、わからねーよ!!
俺らは超能力者ねーつーのとか。w

まあ、いろいろとあるわなぁ。。^^;
347名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 23:28:49 ID:B2zNKYQr
顧客特定に頑なに応じずエラーの原因のみ聞いてきた客が1名。
サポートの介入が嫌なら電話してくるなよ…

>340
自分では特に「この無能」っていう意識を態度に出しているつもりはないけど。
このSV、私含めて複数のオペに対して普段から態度悪くて
単なる業務連絡の後でも「キショい」「デブ」とか捨て台詞はいていくし…

正直、ぞんざいな態度はとっていないけど接触を避けてる
348名無しさんに接続中…:2006/08/25(金) 23:30:49 ID:j4od+gN6
>>346
素人相手なんだから、そんなの求めるのは無茶じゃねーかなと思うよ。
落ち着いて考えると、俺らも専門外のことだと同じようなボケ発言してるよう
な気がするんだよな。

確かに疲れるんで勘弁して欲しいが。
349名無しさんに接続中…:2006/08/26(土) 00:58:56 ID:4rGY8hxU
使っていないからと料金の支払いをしたくないとしっかりとしたニホンゴで話すアメリカ人。
しかし契約がある以上料金は発生するので支払うよう案内すると
「ニホンゴムズカシイ、アナタナニイッテルカ、ワカラナイ」

お前はコントか。
350名無しさんに接続中…:2006/08/26(土) 04:14:43 ID:A6STbBGs
↑ワロス
外国の方は当たり外れ激しいな〜ヒステリックに切れてくる奴もいれば『ノドカワイタデショ?ワタシマッテルカラ。オチャドゾー』とまで言ってくれる客もいたwww
351名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 00:40:21 ID:njcY2LhY
西洋系の人は契約をベースに話すのである程度理性的に聴いてくれる
アジア系の人(チュン,チョン)は感情的でこちらので話を聴かない

そう思うのは俺だけか?
352名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 02:11:23 ID:anLrd7+T
>>351
>西洋系の人は契約をベースに話すのである程度理性的に聴いてくれる
それは日本に蔓延してる妄想、はっきり言って間違い。
人それぞれです。

>アジア系の人(チュン,チョン)は感情的でこちらので話を聴かない
正直否定できん。
353名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 03:28:39 ID:Z2QaJ+Qa
そういえば、英語の窓口があるのに何で中国語の窓口がないんだって切れてた中国人にあたったことある。
354名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 03:48:49 ID:7zLgDE/v
中国語ブースは絶対作るべきwww
俺んとこは中国語が一番多いよ

他のISPの人に聞いてみたかったんだけど開通通知の再発行って何日位かかる?7〜10日は長すぎて文句言われるOrz
355名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 10:46:12 ID:7j0ZhRhO
>>354
俺のところは依頼を受けた翌営業日発送依頼だから2日+郵送期間……かな。
ちなみに郵送のみ。

てか期間が極端な話1ヶ月かかろうがどうでもいい。
忘れた(なくした)やつが悪いと言うことに気がついてほしい(→中には「はいはい、無くした私が悪いんですよね」と逆切れする馬鹿もいるが)。

誰も再送しないとは言っていない、ルールに従って発送すると言っているだけ。
そしてそのルールは約款やwebの注意書き等にも(少なくとも俺の勤務先ISPは)記載している。

口頭で開示希望、FAX開示希望と1時間もごね続けるならそれが可能なISPに移動しちゃってください。
ハッキリ言って邪魔です。
客の声としてクライアントに報告をすることはあってもその期間かかる(郵送のみ)是非については答える立場じゃないんだよ、オペレーターは。
356名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 14:29:24 ID:7zLgDE/v
↑ハヤイナ羨ましい
ごねるから仮PW発行、速達提案してもごねって口頭開示しろ、仕事に影響が出る、株やってる、訴えるぞって奴は馬鹿じゃないのか、と思う。じゃあなくすな!なくした奴が悪いのに何故こっちが謝らないといけないんだ
357名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 15:16:47 ID:MHDBDDZx
そうゆうさ、おめーが悪いんだろっていうのを相手にわからせるうまい表現の仕方ってないもんかね。
358名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 17:23:54 ID:VyPPG2eX
日本語がうまく話せないのにどうやって契約したか謎ではある。
なので、日本の友人呼んで電話かけなおしてくださいってクローズしたこともある。
359名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 19:49:14 ID:ClS5ZaDi
>>356
何らかの理由でつながんなくなって、
仕事に影響が出る、株やってる、訴えるぞってほざき出す奴おおいね。
うちはセキュリティポリシー上から、郵送のみ。
ごねるようなら当日発送、それでも駄目なら速達当日。

無くしたのは自分の過失なんだから、訴えても無駄なんだということを
解って欲しい。。。^^;
360名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 22:22:38 ID:anLrd7+T
>>355

>そのルールは約款やwebの注意書き等にも(少なくとも俺の勤務先ISPは)記載している。
論理的には正しいが企業の対応的には間違ってるな。約款読んどけは社会通念
的に通用しないよ。
読んでない前提で説得するしかねぇ。激しくめんどくさいが…
361名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 23:35:36 ID:ryh5hzdx
>>359
>何らかの理由でつながんなくなって、
>仕事に影響が出る、株やってる、訴えるぞってほざき出す奴おおいね。

何百回とここでも書かれていることだが、仕事する上で回線の有無がミッションクリティカルなら、
ミニマムでも2系統、普通は3系統欲しい罠。

株でデートレやるなら、端末と回線はそれぞれ正副の2系統をそろえるのは必須だろうになぁ…
端末は2セットそろえても30万、回線だって2回線そろえても月1万ぐらいだろ?

最低限それぐらいは用意しないと、端末や回線ダウン等で、タネ溶かす羽目になるのは目に
見えてるのになぁ…

中規模の災害が起きた場合、自分の所在地の電気と回線は落ちて、でも市場はクローズせず、
株価が乱高下、なんてことも十分考えられる。
そんなときにも最低限「手仕舞い」をするために、バッテリーを充電済みのノートPCとアナログ回線、
携帯、PHSも設定・テストした上で用意しておいたほうが良いだろうなぁ…

これぐらいしておかないと、怖くてデイトレなんてできないよね。
362名無しさんに接続中…:2006/08/27(日) 23:39:51 ID:ryh5hzdx
ID/PW系の話については、今すぐ回線を使えないと!!というのであれば、ISPに文句言うだけ
時間の無駄。

すぐにID/PWを発行するISP探して、新規契約したほうがよっぽど早い。

フレッツ系ならそれで問題解決だろ。

acca, e-access, yahooなどの方たちは、電話線をPCにつないで
http://isp.2ch.net/
でも使えば良いじゃない?
363名無しさんに接続中…:2006/08/28(月) 01:53:12 ID:7/seXxXr
ISPキャンペーンの対象になってないとクレーム。
登録確認した上で本人に聞いてみると、CP商品をしっかり受け取っている・・・
結局、その後の条件が良くなった別のCP対象と勘違いしていた訳だが、
説明するも聞き入れず、挙句CPを取り替えろと言い出す始末。
・・・それで約2時間弱、粘着された事がある・・・

爺さんだったし、コロコロ変わるキャンペーンに付いていけなかったと思うが
商品受け取っておいて、取り替えろも何もなぁ
364名無しさんに接続中…:2006/08/28(月) 22:57:26 ID:EZNd2D71
年寄りってみにくいよねぇ。。。
365名無しさんに接続中…:2006/08/28(月) 23:38:25 ID:kzhG8cfL
>>363
年寄りマジ市ね
どうせ近所にも孫にも相手にされないので
電話で暇つぶししてるんだよ

今日も面倒な年寄りにあたって4時間も相手しちゃったよ

366名無しさんに接続中…:2006/08/28(月) 23:50:42 ID:mMyUtCP9
糞NIFTYがブロードバンド契約をしている会員の解約を電話でしか
受け付けない点について。

http://support.nifty.com/support/kaiyaku/bb/index.htm
367名無しさんに接続中…:2006/08/28(月) 23:55:48 ID:mMyUtCP9
>>366
そしてその電話は非常につながりにくい。本当に頭に来る。
加入はネット電話OKで、電話もつながりやすい(比較的)
だが、解約は電話だけ、しかもつながらない(にくい)回線。
8/26土曜日を見ると一日中つながりにくい。こんなふざけた
解約窓口があるか!

http://support.nifty.com/support/information/madoguchi_joukyo.htm#c
368名無しさんに接続中…:2006/08/29(火) 00:56:22 ID:0nVV39kY
まいっちんぐ待ち呼先生・・・
369名無しさんに接続中…:2006/08/29(火) 01:53:54 ID:GSzFfvov
>>366-367
そんな事は申し込む前に当然調べて知ってたはずなのに何でそんなところに自分の意思で申し込んだ?
370名無しさんに接続中…:2006/08/29(火) 23:22:28 ID:MPEWY9zb
>>366
書類もあるだろ。
371名無しさんに接続中…:2006/08/30(水) 00:11:46 ID:5mATDQcq
電話でしか受け付けない必然性はないって事に怒ってるんじゃないか?
本人であることを確認した上で解約を受けるという意味からすると、電話でし
か受けないってのは電話受ける連中が忙しくなるだけでムダもいいとこだから
な。
372名無しさんに接続中…:2006/08/30(水) 01:44:02 ID:9TL46Ll+
>>369
少し前まで書類やネットでも解約okだったよ
突然、電話じゃないとだめっていうフローに変わったんじゃないかと

繋ぎとめ作戦か・・・
何も分からない初心者ならうまく丸め込まれるだろうね
373名無しさんに接続中…:2006/08/30(水) 08:37:23 ID:op0c0GKD
解約引止めとか真面目にやる人いるの?
374名無しさんに接続中…:2006/08/30(水) 20:04:03 ID:Y6N+PTU2
>>372
>何も分からない初心者ならうまく丸め込まれるだろうね
しかし酷な言い方になるが「知らない」や「初心者だから」は言い訳にはならんのが現実。
不利益になることはあっても利益が発生することは皆無。

>>373
引き止めに報酬が出ない以上俺は行わない。
報酬が出たとしても行わないと思う。
375名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 00:29:45 ID:Vz9SfE4Y
>>275
まぁ、うちのFBI出身の外国親戚は
「今のコールセンターは完全お客優先だから
本来のお客様第一主義とはかけ離れてる」
と言ってたなぁ

日本語・英語・韓国・中国・イタリアぺらぺら
なんだよなぁ・・・

んなのどーでもいーけど
日本人の女(漏れの親戚のおばさん)と結婚したから
日本にすんでるんだけど、うちの親戚も的確なんだよなぁ
376名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 00:35:16 ID:8KojiW3d
最近処理効率が凄い人がいて今日のお客さんの前回対応がその人だったんだけど唖然。割り込み断でファームウェアバージョンアップしかしてなくてしかも明らか改善してないのに様子見…そりゃ効率あがるわ。ちゃんと客の事考えて欲しい。かわいそうだったよ。
377名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 00:36:25 ID:Vz9SfE4Y
追記

>>214
クレーマーというより、自分の組織の一員
という認識だね。

よく従属教育なんかで本領発揮しているよ
378名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 00:49:55 ID:uaVHU3Zz
>>376
うちのコルセンも受電件数でインセンティブが入ることになってて、
人並みはずれて件数とれてる人いるんだけど、やっぱ応対すごく雑だよ。口調が威圧的なのも気になる。
でも件数だけはとれてるから上の人間は注意しようとしない。
379名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 03:05:32 ID:O5JlAKRN
>>378
SVなどに「効率重視で雑対応おkなんですか?」って聞いてみたら?
ぐだぐだ言って(流石に肯定はされんだろうけど)否定されなければお客さん的に良い悪いは別にしてセンターとしては「良い」行為なんだから後はそれを行うかは個人の自由。

逆に建前でも「悪い」というなら延々と対象者を上げ連ねておけ。
それで改善も注意もなければ「悪くはない」行為と認めたことになるから後は個人の自由だ。

「楽にインセンティブを稼ぐ手段」が容認されてるんだしね。
人間性は腐るがな。
380名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 06:28:45 ID:8KojiW3d
今それで悩んでます…効率重視で雑な対応が認められるのら自分もそーした方がいいに決まってんだろーけどやっぱ出来ない。深く深く足つっこんじゃうからいつもはまる…でも客をあしらうような事はしたくないんすよ。やりがいがなくなってしまう。
381名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 16:12:56 ID:2nNGl4vV
前回対応者(1時間に2件も取れない人)の対応ミスの後始末して
さー帰ろ帰ろと思ったら、SVから「今日はあなた一人で50件とってますよ。
おめでとうございます」といわれた…。
嬉しいような悲しいような。
382名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 21:34:10 ID:G4zmn+j8
褒められてるんだから素直に喜ぼうよ。
383名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 22:12:19 ID:8KojiW3d
50件てww
多い人でも30件位しかとってないよw
384名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 22:14:39 ID:8KojiW3d
つか地域別AP廃止のおかげで厄介な事になってる…
385名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 22:29:17 ID:AIMR9k41
>>384
2年前かな?
うちのISPが全国統一APに切り替わったときはすごかったよ。
まぁがんがれ。
なんとかなる。
386名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 22:43:43 ID:RQ7RXLn7
>受電件数でインセンティブ
素直にうらやましい。
ウチはそんなものは全くなし。
にもかかわらずえーかげんな対応してる奴が
何人かいるせいで苦労してる。

オレから見たら全く解決していないのを様子見とか。
かと思うと逆に関係ないのを長々とやってたりするし。

ただ受電件数でインセンにすると
間違いなく雑対応が増えるんだよねえ。
で誰かがその泥をかぶると。
頼むから同僚に迷惑はかけんでくれと言いたい
387名無しさんに接続中…:2006/09/01(金) 23:50:48 ID:qgZ8iXLj
うちでは1時間に5、6件以上取っている場合は明らかにおかしい。
そういった場合、説明不足や設定するにしてもインターネット接続のみでお客から言わない限りメール設定、
IP電話設定を案内しない。

で、上の人間はというと、自分の言うとおりに動く人間だけをSVにして、オペががんばって手当てが増えたら今度は予算がないので減らす。
いつのまにか他のサポセンよりも時給は下がっているのでオペレータの出入りは激しい。
総合窓口扱いだから覚える内容も多いくせに、しかもオペレータががんばっても昔よりも給料は下がっている。
また、新人がきても最近は素人まで雇うようになるしどんどんオペレータの質は下がっていく。
だから苦情が増える。 その苦情を他のオペレータが処理するから最悪。
388名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 01:27:58 ID:UdGEnNiQ
電話取り始めの頃は、「もし、お時間のご都合が宜しければメールの設定等もご案内できますが、いかがいたしましょうか?^^」とか言ってたけど。
今は、メールの設定なんか、聞かれない限り絶対案内しない。

むしろ、ネット接続できるようになった後に「メールが(ry」といわれると、テンション下がる。
389名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 03:43:24 ID:7ZPTieQQ
まあやる気なしオペをせめることはできないな。
企業側はあくまで使い捨て要員としか見てないんだから
マジメにがんばる方がアホらしいじゃない。
サポートの質よりも人件費削減の方がはるかに重量っていうのが企業の判断なんだから。
390名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 09:24:55 ID:GZ+MNJe6
クレームへの応答は「はい、はい」と適当に受け流して謝罪すればよし

どうせ、いちゃもん付けてくるのは、
暇人か仕事も忙しくない低収入の職業か能力なしの奴だと哀れに思えばいい
※多忙を極めているor有能な人はそんなことをする暇はありません

万が一、中傷を言われそうになったら内容を録音して、相応の機関に提出すればよし

てか、誰かが、それぐらいのことをしないと、調子をこくクレーマーは居なくならないと思う

DQNは経済的に痛い目にあわないと分かりませんから
391名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 13:26:11 ID:ZOWIQaEb
>>385
元NTT東の子会社のISPのサポ勤務?
時期的に心当たりがありますw
392名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 20:27:24 ID:lhHZTGTs
>>391
いんや、元PC通信大手だったところですた。
今思うと面白かったな。
海外からとか、洋上の船舶からAP教えれって入電があって。
393名無しさんに接続中…:2006/09/02(土) 20:36:43 ID:sdmrK/eS
>>387
どの業界でもそういう流れ同じだから。
394名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 12:59:12 ID:2QmuQPZO
みんなのサポセンはパスワードエラーおこした客に「お客様のPWは何ですか?」って聞く?
うちのサポセンは聞けないし、システムにも表示されないことになってるんだけど
最近他社の某サポセンにかけたらいきなり「PW教えてください」っていわれてびびったよ。
うちのサポセンがきびしすぎるだけなのかな。
395名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 13:47:47 ID:gWs3SxIr
>>394
顧客確認の端末にPWが表示されるされないは別にして、認証エラーが発祥していたら聞くケースはあるかも。
勿論客が了承すればだけどね。
言ってもらわない限り実際のPWとお客が認識しているPWが相違しているか分からんし。

PW貰って相違なら再発行手続き。
(PWが見れる環境で)登録のPWと一致しているなら検証端末で実際にテスト行って通らないなら管理者報告、通るなら客の入力間違いかソフト側の問題。
教えてくれないならそれ以上の検証のしようがないから問答無用で再発行手続き。
396名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 13:56:10 ID:/SbUfZ/U
>>394
ウチも聞かないよ。
お客様が言おうとしても止めるし。
メモ帳→貼り付けでも駄目で、
半角大文字の区別もどう見てもOKで
料金関係もOKで
もはや原因が理解できんっつー状況ならPW再発行を進めるがなぁ。
397名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 14:31:37 ID:i3nDIRU1
うちんとこはメール設定しないと処理ミスあげられるー新規接続設定+メール設定は当たり前な流れ
今から旅立ってきます
11時間〜23時までなのにもう休憩入れられた…
いってきます
398名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 15:38:54 ID:3OGxg1Ej
何で、サポセンなんかで働くことになったのか。
そんな所が知りたいな。
399名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 18:36:44 ID:VxwaGdH9
やっぱ比較的に時給も良いし、座り(事務系)仕事だし、
何より時間帯も色々選びやすいからでないか?センターの業務内容にもよるけど
なのでWワーカーも多かったりするし
400名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 19:43:01 ID:NPeXLXzC
>>398
他に仕事がないから。
401名無しさんに接続中…:2006/09/03(日) 20:54:03 ID:63izucfM
>>398
他の仕事に受からなかったから。ものは言い様とは言うが、ぶっちゃけこういう
連中が一番多い。
402名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 00:40:28 ID:K+PtpddT
>>398
たまたまパソコンに詳しかったから
かといって開発できるほどのスキルはないが
403名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 01:57:30 ID:xj1L7MMM
>>366-374
NIFTYは今後単なるダイヤルアップ会員の解約もすべて電話以外では
受付をしなくなるらしい。サポセンの人が言うには解約理由を直接
お伺いしたからだとか。NIFTY、パソコン通信の時代から愛用していたが
本当にお別れだ。サヨウナラ。

>>366
書類はたしかにあるらしい。だがブロードバンドユーザーがWEBから
解約をクリックしても何も出てこないぞ。結局サポセンにTELして
書類を郵送してもらうか、サポートにメールを出して(かなりレスポンス
悪いが)連絡もらうしかない。
404名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 01:58:11 ID:xj1L7MMM
このスレタイは電話をする前に・・だが、電話解約しか
受け付けないような案内をしているNIFTYにはどうにもならん。

>>369
普通の人が結婚するときに離婚手続き調べるかな?それはさておき、
以下の解約のページはブロードバンドユーザーにならないと表示されません。
ナローバンドユーザーの場合は電話しろのページではなく
WEBからの解約のページが表示される。とはいえ理由に該当するものがないと
何処クリックしていいのか困るが。例えば海外に移住する人はどれ選んでいいか
困ると思う。

ナローバンド向け解約窓口(ブロードバンド契約していないとこちらが表示)
http://support.nifty.com/support/kaiyaku/nb/index.htm

ブロードバンド向け解約窓口(ブロードバンド契約だと上記ではなくこちらが表示)
http://support.nifty.com/support/kaiyaku/bb/index.htm
405名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 02:02:33 ID:xj1L7MMM
>>369
ちなみに、裏技ではないが、NIFTYブロードバンド契約している人が
NIFTYを解約する方法。

先ず、上記ブロードバンド向け解約窓口から料金が高いようなを
選択。すると一番したにコース変更が出てくるので、そこで
ダイヤルアップコースに一旦変更する。その後、ダイヤルアップも
解約する。つまりブロードバンド停止(コース変更)→ダイヤルアップ解約の
2ステップの手続きをすればWEBだけでも解約ができる。が、よくわからないが
この方法だと、多分料金が余計にかかると思う。サポセンの人の話では
コース変更の翌月でないと解約できないって言っていた。
406名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 02:03:24 ID:xj1L7MMM
↑1行目間違い

○NIFTYブロードバンド契約している人がWEB上手続きでNIFTYを解約する方法。
×NIFTYブロードバンド契約している人がNIFTYを解約する方法。
407名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 03:26:48 ID:Qi2NfuKL
>>392
大変だったよね。
何の告知もなくDM送付してパニックになったり。
408名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 03:52:39 ID:lrUYYHb6
大変だったよね。
迷惑メール対策に申し込んだら強制的にメールアドレスかわったり。
あのシステムを考案したバカはもちろん処分されたんだろうな?
409名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 12:55:48 ID:l1TG9Yy4
>398
本職で暮らしていけないor必要なお金が
手に入らないって人もいたりする。
セミプロのミュージシャンとか研究職の人とか。

私は就職活動やるまえに家をおン出されちゃったんで
さっさと生活費を稼ぐ必要があったからだけど…
410名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 15:57:45 ID:+1tfk+Sv
>>409
>セミプロのミュージシャンとか研究職の人とか。
いるいる!
411名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 21:47:07 ID:wTWXYN4M
>本職で暮らしていけないor必要なお金が 手に入らないって人

知人の勤務してるセンターに劇団の俳優さんというのもいたそうな
でも、ギャラだけではやっていけないので、生活費の足しにしてるとか。
応対の色々なお客さんもそうだけど色んな職種の人と知り合いになれるという意味では良い社会経験かもね
412名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 21:53:15 ID:0/6wqlfz
わしがサポセンで働き出した理由・・・。
プログラマで挫折して島流しw
まぁ、給料対して変わらない(上がらないけど)から、まぁいいや。って感じ。
413名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 22:06:28 ID:nXLoApuu
>>409
ノシ
音楽やってるけど、本業だけじゃ食っていけないのよ(つД`)
服装もうるさくいわれないし、シフト制だから比較的スケジュールに融通が利くからね

最近こっちに絞ってSVにならないかと言われて少し迷ってる・・・
414名無しさんに接続中…:2006/09/04(月) 22:28:52 ID:+bpqPYyd
>>412
どうにかして、この稼業から抜け出さないと、一生今の時給のまま過ごすことになるぞ
>>409のような2部学生ならともかく、PG崩れはいわゆるワーキングプアの典型例に
なっちまう。もう少し考えたほうが良いぞ?

>>413
たしかにそこらへんのバイトよりは給料良いけど…
音楽止めて就職を考えるのであれば、正社員でもなく本格的な昇給もない以上、他の
仕事を探すことをお薦めする。

音楽を続けながらということであれば、>>413のいうように悪くない職場だから、良いとは
思うけど。
415名無しさんに接続中…:2006/09/05(火) 01:52:38 ID:3auLo5xp
今北産業とかググレカスとか実際あるって最近知ったんだが
マジ笑えるな(笑
ググレ・カス見た時吹いたし
歴史上にこんな人いたんだな
最初みつけてAA作った奴はネ申
416名無しさんに接続中…:2006/09/06(水) 00:43:03 ID:UNrYP/6T
>>414
まあでも本人の思うところの本業もかなり先行き不安な人が多いのもまた事実
なわけで…あまりこの仕事にいつかない方がいいなという気はする。
ま、私はそういう仕事をしてる人が目に入るとこに座ってる別の仕事してる人
なので、傍からはそう見えるだけかもしれませんが。
417名無しさんに接続中…:2006/09/08(金) 23:44:01 ID:vNs4hX8A
ところで最近変な案件、基地外案件に遭遇した?

俺は今のところ無いよ
平穏な日々をすごしてる
418名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 00:32:51 ID:xWHBnT0M
2週間ぐらい前だけど、25〜30ぐらいの女で、最初、女の担当者が出たら、
「心が入ってない」とか、訳分からない理由でブチ切れちゃって、俺が代わった。
なんか、お水系のブログか何かを開いていて、コメント広告を何とかしろって
問題だったんだけど、一応解決した。

その後に「あんた何歳?結婚してんの?」とか、「携帯番号、メールアドレス
教えなさいよ!」って言ってきた。丁重にお断りしたら、「私のメールアドレス
教えとくから!」って勝手にメールアドレス言って切れた。
そのままにしてたら、2日後、また指名電話が来て、「あんた、メールぐらい
よこしなさいよ。礼儀でしょ?」ってお説教。
仕方ないから、「その後いかがですか」的なメールを送ったら、今度は、
「一度飲みに来なさいよ」って返信。2,3回やり取りして、何とか断った。

これは、荒手の営業なんだろうか。
万が一、飲みに行くとしても、俺はそいつの客だし、高圧的すぎ。
第一、お客と営業時間外で会うことなんて嫌だ。
419名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 13:18:19 ID:R3ZEBiYY
>>418
>一度飲みに来なさいよ

で、飲みに逝ったら実は私、宝石デザイナの卵で(ry だったりして
420名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 22:50:24 ID:4jWYjjmo
■「でたらめトップ」(=団塊の世代)に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
 
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html


421名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 23:13:55 ID:XezmA0RL
>>3
>その2 大阪民国だと思え
もひとつ意味がわからんけど、ケンカ売ってるちゅうことでええんか?
422名無しさんに接続中…:2006/09/09(土) 23:35:09 ID:o5FvPw3p
>>420
まぁ、育児でも採用されてるんだから
幼児虐待増産してもおかしくないだろうと
ワロタ
423名無しさんに接続中…:2006/09/10(日) 18:52:09 ID:+Qo2YYS+
>>422
おまえの書き込み、大阪民国人そのものw
424423:2006/09/10(日) 18:52:57 ID:+Qo2YYS+
↑ミスった。
>>421
425名無しさんに接続中…:2006/09/11(月) 01:56:20 ID:Oigpjvm7
声が女っぽいらしく「男を出せ!」とかたまーに言われる。
「お姉ちゃん今どんな下着はいてるの?(げへげへ」な人と遭遇が数度。

その中の1人に「自分男なんですが」と言った。
20分くらいの絶叫を要約すると「客の夢を壊すな!上司出せ!」ということを言われた。

楽しかった。
本体は仮に自分が女なら絶対につきあわねーだろうなぁと言う外見なんだけどなぁorz
426名無しさんに接続中…:2006/09/11(月) 10:33:52 ID:5WCsuZeN
>>423
そうか、
幼児虐待の発信地は大阪


って言ってるようなものだぞ
427名無しさんに接続中…:2006/09/11(月) 12:46:02 ID:K6eedJA9
NTT工事日が今日だったのだが、
「工事に伺ったが不在でした。プロバイダに連絡してね。」ちゅー旨のお知らせがポストに入ってた。
その時間には家に居たのだが・・・。
で、プロバイダに連絡したら、再度工事するのに2〜3週間かかるって言われた。

もう既に2ヶ月近く待ってるのに、さらに2〜3週間かよ!?
普通こんなにかかるもんなの?
428名無しさんに接続中…:2006/09/11(月) 13:36:55 ID:ewoAZlsl
>>427
まあ、うんこしてたかシャワーでも浴びていて気付かなかったんだろ。
自己責任だな。
その上で、NTTは工事ができなかったけど、どうします?とプロバイダに
連絡して次回の工事依頼を待つことしかできない。
一方、プロバイダは、NTTから工事ができなかったと連絡が来たけど、
どうなってますか?と客に連絡することしかできない。
再度の工事になれば、それから再申請なので、また時間がかかる。

とにかく、いろんな人に迷惑をかけたんだから、クレームする立場にはない罠。
429名無しさんに接続中…:2006/09/12(火) 00:20:02 ID:IfHbmvza
>>428
自己責任の使い方が変だぞ。

430名無しさんに接続中…:2006/09/12(火) 01:54:12 ID:jR8TD2RD
まぁ、通常の流れであれば、NTTはスケジュールに沿って工事してる訳だから
116に電話して、工事日調整してISPに連絡でも問題はないんだよ。
逆にISPに問い合わせるとNTTとのやり取りで時間がかかる。
運がよければ、当日開通もありえたんだがな。
頼るところを根本的に間違えてる。
431名無しさんに接続中…:2006/09/12(火) 23:28:17 ID:IfHbmvza
>>430

>>427にISPに連絡する旨が書かれてたんじゃね?

>>427
とはいいつつも、NTT直接交渉はアリなんじゃね?
俺は技術対応サポセン勤めだからこういった事務手続きとかわかんねーけど。
432名無しさんに接続中…:2006/09/13(水) 00:24:39 ID:rJ/jhW55
>>431
プロバにって言われるよ
433名無しさんに接続中…:2006/09/13(水) 01:53:23 ID:DxyzrOkG
>>430
俺もテック部署勤務だが確か、
ISPの取次ぎ使ったら代理店が入る(もしくはISPが代理店)ので、
116じゃデータ見れないし、SO入ってるかどうかもわからん

電話するなら光の代理店向け部署しかダメ
116で専門部署の連絡先を聞けば教えてくれるので
そっちに聞かなきゃね

ISP通さずに直で申し込んだなら116で問題ないけど
434名無しさんに接続中…:2006/09/14(木) 00:35:00 ID:EEzye5tL
頼るところを根本的に間違えてるのは>>430でしたw
435名無しさんに接続中…:2006/09/14(木) 11:24:07 ID:omVy2NO/
>>432
つか、ISPと回線を別々に申し込んでるんだったら
NTTじゃね?

With系だったらISPじゃね?

436名無しさんに接続中…:2006/09/14(木) 13:02:06 ID:mnZvK3Kt
君らサポートしてる割には問題の切り分けの手順が適当すぎやしないか?
437名無しさんに接続中…:2006/09/14(木) 22:56:30 ID:9lJQkw00
( ^ω^)おっ ( ^ω^)おっ ( ^ω^)おっ ( ^ω^)おっ
( ^ω^)おっ ( ^ω^)おっ ( ^ω^)おっ ( ^ω^)おっ
438名無しさんに接続中…:2006/09/15(金) 00:18:45 ID:Mkx/pfFx
>>435
with系でISP取次ぎの時だけISPが一旦窓口になるが、
結局NTTが対応する
それ以外は全部NTTが窓口だな
439名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 13:51:23 ID:aVz/BEAD
With系を提供していないISP勤務なんでよく知らんのだが、With系って何かメリットあるの?
440名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:08:17 ID:MvAm6Gq4
>>439
料金の一本化
と、あとなんだろうね。
お客様側からすればどこまでNTTでどこからISPが担当なのか
わかり難いだろうね。
441名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:45:05 ID:6B2v7Q4f
システムを理解してないNTT支店担当がISPにイチャモンつけたり
することもあるけどなw
442名無しさんに接続中…:2006/09/16(土) 23:58:24 ID:ok55d2/u
>>441
それは仕様なので諦めてください。NTTに話の分かる人材は少ないです。
443名無しさんに接続中…:2006/09/17(日) 00:51:17 ID:xcbhFgV3
>>440
> 料金の一本化
代理徴収はフレッツ光の料金だけで、
機器レンタル料やひかり電話料金等の支払先はNTT東西のままなんだよね。
444名無しさんに接続中…:2006/09/17(日) 02:10:10 ID:CJwO/SVa
>>440
>料金の一本化

あと、NTTの営業や代理店を動きやすくするためじゃない?
別々契約だと面倒で入りたがらないけど
NTTに"全部"面倒を見ると言われればアホな年寄りやド素人は契約する

>>441
そして逆にサポートセンターでバカにされて終了w
ついでに客にもバカにされるww
445名無しさんに接続中…:2006/09/17(日) 21:28:26 ID:+CIiyfK4
>>428
おまえ、高卒だろ?
446名無しさんに接続中…:2006/09/17(日) 21:53:37 ID:wOljRdi+
>>445
おまえ、中卒だろ?
447名無しさんに接続中…:2006/09/18(月) 21:29:15 ID:C+ZzWi65
あんまりメリット無いんだね<Withフレッツ
解約も面倒そうだし。

正直客側のフレッツの利点ってISPの乗り換えやすさと固定IPアドレスを取得するときが安い程度の認識しかない。
448名無しさんに接続中…:2006/09/19(火) 01:01:19 ID:hPBSPbAc
それで正しい認識ですよ。
449名無しさんに接続中…:2006/09/19(火) 13:35:30 ID:Uyh3UdJc
ホールセール型みたいのを狙って窓口をISPに一本化しようとしたが、
限界があるだよ。
ひかり電話なんかNTTのサービスなのにISPに問い合わせするよう
NTTから言われたとか昔あったな。
450名無しさんに接続中…:2006/09/19(火) 14:53:03 ID:hPBSPbAc
>>448
>ひかり電話なんかNTTのサービスなのにISPに問い合わせするよう
>NTTから言われたとか昔あったな。
ヒドスwwwwwwwwwww
451名無しさんに接続中…:2006/09/19(火) 23:50:24 ID:t/D2C9c+
>>449
サービス提供事業者の中で、己のサービス提供区間すら判ってないのはNTT
というのはもう伝統芸能ですよ。
お客が、電話の転送サービスの申し込みをNTTにしたら「それはプロバイダに言ってください」
と言われたとかで、説明するのにえらい苦労をしたことがある。
交換機を持つアンタらが電話転送しないでどこがするんだw
452名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 04:24:49 ID:BA0z7J4C
今日、重クレームでひかり電話の件があった
通常のキャリアのVoIP網と違って、NTTのサービスだからそっちでやれと
NTTの担当者を呼び出して注意した。

担当者が飲み込めてなかったので、直属の上司出せで片付いた.
一体、みかかは何やってるんだ?
453名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 05:09:48 ID:JlJSI4JU
>>452
> 一体、みかかは何やってるんだ?

何(従業員教育)もやってない
454名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 14:28:12 ID:kof01ZSB
ニュー速+で読んだけど
NTTのサポセン内でも、
「なんで今日はひかり電話のクレームが多いんだ?」
と疑問に思っていたら、お昼のNHKのニュースで障害を知った、
ってのがあったな。

みかかならさもありなん。
455名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 18:32:51 ID:iTU+xp/k
電話じゃないけど、メールで、3分毎に「返信まだか?早くしろ、糞会社!」って
メールを送り続けて来た客がいた。複数の宛先に、合計2500通ぐらい。
昼間からずっと。相当暇なのか、頭おかしいんだなーと。
456名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 20:12:44 ID:XI/RpZMk
>>455
問い合わせの内容が非常に気になる。
457名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 21:25:30 ID:l1biNC1B
>>452
恣意的に決めた外注に丸投げ大好きだからな。
458名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 23:28:57 ID:cpih28JA
>>455
それって頭おかしいレベルを通り越して
威力業務妨害じゃないか?
459名無しさんに接続中…:2006/09/21(木) 23:40:37 ID:WFeVoLf0
お客に対しバカヤロー発言したのは自分だけでいい。
物分りの悪い客ほど始末が悪い。
460名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 00:58:02 ID:v+1JuMPb
>>459
案件の内容とその客の馬鹿っぷりは知らんが対応としては最悪の部類だと思うぞ。
一応そういう「馬鹿」への対応を「会社の代表」として行うのも仕事なんだし。
てか単に物分りが悪いだけならもう何にも感じない。

物分りが悪い上に怒鳴り散らしたり理不尽な要求を繰り返す馬鹿客には親切丁寧に…を装って相手を嘲笑する対応をしている。
大抵「お前俺を馬鹿にしてるのか!」の台詞を貰うけど、この台詞が出たら自分の中では勝利と思ってる。

ある程度逝っちゃった客に対して一泊10万円クラスのホテル従業員並の対応を行ってもしょうがないし。
クライアントやSVからフィードバックが来ない範囲で事務的に対応するのが一番だよ。
461名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 01:22:03 ID:nyreu3bl
一般OPが対応クレームを作ると、客相が苦労する
対応ログを洗いなおすと都合のいいことしか書いてない。

一応、お客様の言い分を尊重して、担当SVにモニター要請する
大抵、回答者に問題がある。

スクリプトももう少し改善したほうがいいんじゃね?と思う

だからと言って、お客様も使えないからサポートに電話するではなく
お客様との協力関係で電話対応してるのだから、少しは言うこと聞けよ的な気分
462名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 12:02:21 ID:jeP8U5W1
>>460
うん。インカム外すの忘れてたから筒抜けだったわけ。
あー!やっちまった。って思ったよ。

しかし光電話の配線の仕方を6回教えても理解してくれなかったときは
どうしようかと思ったよ。
「俺はIP電話じゃなくて光電話使ってんだよ!!!
 だから俺の配線はVDSL-PCでいいんだろ!!!!
 この白いルータ不要だろ!!!」
「いえお客様光電話はIP電話と同じようにルータが必要なんですよ」
「あぁ?俺はIPじゃねぇっつってんだろ!だからVDSL(ry」
以下ループ

あれは光電話発売当時でした。当たり前だがこれでクビになりました。
今はこんなお客いないよね。昨日のことも手伝って今更入るなんて人いないだろうし。
463名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 19:16:00 ID:QTWYac36
>>450
そうそう、忘れた頃にお客さんから「NTTからそういわれた」って聞くと
どうしようもない脱力感が。
どうしてたらい回しに「しかならない」回答をするかな
464名無しさんに接続中…:2006/09/22(金) 23:28:40 ID:EwlMIXja
クレーマーがおかしいのは大前提の話として読んで欲しい。

このスレで、いくら読んでも意味がいまいち理解できない投稿をしているOP/SVがいるが…
そういう人たちって、自分の中だけで物語が完結してしまっていて、他人との意思疎通の
能力が欠如している人たちなのではないだろうか、とか思ってしまう。


基本的にサポセンって「IT土方」の中でも底辺の存在なんだよねぇ…


SE/PG>>>>OP/SV


この状況はだれも否定できないと思う。どうすりゃいいんだろうねぇ…
465名無しさんに接続中…:2006/09/23(土) 02:20:33 ID:oFwkwOIF
なんだろう、この香ばしいって感じ
466名無しさんに接続中…:2006/09/23(土) 02:33:34 ID:k1ZmlgKc
>>464
底辺同士で争うなよ、仲良くしろ。
467名無しさんに接続中…:2006/09/26(火) 00:36:05 ID:WGdmYKQQ
>>463
結構辛いよね、それ。ため息が出る。
468名無しさんに接続中…:2006/09/26(火) 14:27:32 ID:C/dI7Vsn
>>463
心配するな、NTTに限った話じゃない
どこも似たようなもんだ。
例えば、お客様宅に呼ばれて調べたらただの認証エラー
大抵のお客さんは既にISP問い合わせてるんだけど
プロバイダに聞いても「特に問題ないと言われた」って
言われることはざらにある。

人による当たり外れがあまりに大きいので
結局はどこの会社かよりも電話したときに誰に当たるかの方が大事かと。

あと質問なんだけどIDが生きてるか?とか
認証ログの類はISPのサポセンでは見られないのかな?
469名無しさんに接続中…:2006/09/26(火) 18:36:50 ID:WGdmYKQQ
>>468
どこでもあるけど、NTTは群を抜いていると言っているんだと思うよ。
当たりハズレがあるのは接客業全てに共通している。さすがにそれは大人なら
誰でも知っているだろう。
470名無しさんに接続中…:2006/09/26(火) 18:49:02 ID:xxNs7DYc
>>468
ISPによるんじゃない?
それにサポセンでも在宅OPとかだとまったく解らないだろうし。
471名無しさんに接続中…:2006/09/26(火) 23:34:22 ID:e+e0btsq
>>468
契約状況は流石に分かるだろうね、在宅勤務でもない限り。
単に障害や契約状況だけを調べろと言われた場合、通常は契約が生きている=利用できるはずなので「特に問題は無い」の回答が出てくる。
そこで更にお客から「〜のエラーが出ている云々」と質問が続けば更に深くヒアリングに行くけどね。
後はIDやPWが見れるとしても実際にお客が正しい情報を打っているかなどサーバログでも確認しないと分からない。

サーバログが確認できない状況でできる事といえば…

1.契約状況を確認の上で客から貰ったIDとPWで検証端末で接続テスト
2.それを拒否るなら問答無用でID情報送付案内
3.PW情報が分かるサポセンなら一応登録情報で接続検証を行う

それくらいか、思いつくのは(もっと良い手段もあるのかもしれんが)。
まぁ、駄目オペが居るのも事実(自分もその中に入っているのかなぁと最近思う)だけど、中には話を聞かないお客もいるからねぇ。
472名無しさんに接続中…:2006/09/27(水) 00:09:15 ID:iZjTVMRY
>>469
認証エラーで電話してきたNTT関連の設定業者
PW入れなおしを案内してあっさり解決しました
確かに群を抜いているw
473名無しさんに接続中…:2006/09/27(水) 02:11:28 ID:QfgSIFGU
開通時の認証PW込みの文書あるだろうがヽ(`Д´)ノ
それすら届いてなければ待ての一言

遅れてるようなら、担当部署に催促→お客様にお詫び
※でも接続から料金発生だから当月は日割りなんだけどね

認証ログを見るとIDかPWではじかれてる。おそらく前のISPの認証か
大文字小文字違いかと。電話で話して怪傑するケースが多い。
(認証ログが見れる某ISPの話)

MACでIP紐付けのところは、鯖ログでエラー吐いてないか確認
リブートしてダメなら、バックオフィスに丸投げ
474468:2006/09/27(水) 13:51:56 ID:EyL5aN1S
>>469
別にNTTを擁護するわけじゃないけど(というか全く擁護してないな)
頻繁にISP・NTTその他回線業者へ電話する立場から見て
大差ないってのが私の正直な感想

ただ、NTTのIPカスタマは今の状態のログとかすぐ見てくれる上に
故障だったら大抵次の日くらいまでには現地に行ってくれるので助かってる。
ISPの方はなかなかそこまで見てくれないことが多いので
見ないんじゃなくて、OPの立場ではそもそも物理的に見ることが不可能なのかな?
と思って質問させてもらいました

ただ問題は事務関係。
特に11○とか1○6とか○16とかは酷いというレベルすら生温いほど酷い
これについてはほぼ全員の意見が一致すると自信を持って言える
475名無しさんに接続中…:2006/09/28(木) 17:59:53 ID:5uW+f6oF
NTTが酷い話。

「お前の会社に電話を変えてから、電報が打てなくなった!!!」
と怒りの電話があった。
料金はカード払いしかダメだと言われたと。
NTTを通して当社に請求がくるので、電報利用は問題ない。
結局、NTTの担当者が理解していないだけとう話。

しかし実際自分で電報窓口に電話してみたら
「お宅の回線では電報料金はカード払いのみです」
と2回続けて案内され驚いたよ。(3回目に正しい案内を受けた)
電報窓口なんてたいした仕事してないんだから
それくらい覚えろよ!周知されてないのか?と思った。
476名無しさんに接続中…:2006/09/28(木) 21:31:55 ID:Csp+fUVH
お客様サービスセンター等のコールセンターで
バイトしてる若い子たちが言うには
基地外じみた超ド級のクレーマーには
50過ぎのジジババが多いってさ。
戦後ろくな教育を受けなかった世代なんだよ。
477名無しさんに接続中…:2006/09/29(金) 12:36:44 ID:D/ZlYFha
>>476
今のところじゃ、入って日が浅いんで引いてないが、
前のところもやっぱそうだったな。。。。
で、文句言う割にはこっちからいろいろと確認すると、
「しらない」「わかならい」「おぼえてない」の”3ない運動”と言う伝家の宝刀を
抜いて振り回す。。。

まぁ、読んでも聞いても理解できん言うのは、こっちも解ってるから
ああ・・・またか。。。。と、10枚舌で言いくるめるが。。。
クレーム対応やると、舌の枚数が増えていかんなww

478名無しさんに接続中…:2006/09/29(金) 12:38:53 ID:D/ZlYFha
>>475
しゃーないよ。。。コールセンタなんていろんなレベルのがいるし。

新人でもパキパキやってくれるんもいれば、何年たっても駄目なヤツもいる。
まぁ、出会い頭の交通事故だと思って・・・W
479名無しさんに接続中…:2006/09/29(金) 14:00:46 ID:RAIHrjnD
>>475
もうNTTに関してはそのくらいじゃ驚きもしなくなったよ。
480名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 00:44:42 ID:dCkxRSFq
ユーザー登録事務をやっているやつらに言いたい。
初期ID や PW に 1 とか l とか 0 とか O とか使うのやめてほしい。

前4文字がローマ字で後ろ4文字が数字とか、
そんな規則を客が知っているわけがないだろう。

どうしても使いたいのなら、せめて明朝体で大きく印字してくれ。
481名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 01:59:42 ID:q7tuVVcW
>>480
どっかのプロバイダーは紛らわしいワードは使ってないはず
biglobeは確かフリガナが全部振ってあったかな
482名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 12:58:48 ID:2MkWSXyy
>>480
気の効いたところはゼロは真ん中に斜め線が入っている。1とlは正直俺も
パスワードには不適当だと思う。
483名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 14:02:59 ID:7mLp/6eh
5年前、 DION に加入。
1 を l と見間違えて半日悩んだ。
眼が悪いんで一度、英字だと思い込んだら、何度見返しても l にしか見えなかった。
一応ふりがなはあったけど 1 のふりがなは 1 なので、l と思い込んでいる状態では無意味。
頭のなかで音読しちゃっていたので、ふりがなが エル じゃないことには気づかない。

ふりがなの位置も上じゃなくて、少し離して横においてあった。
0には斜線無し。
484名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 20:08:14 ID:GFwexx53
お客様がID読み上げる時、極々たまーに
NATOフォネティックコードで読み上げてくれるお客様がいる。
客「アルファ、フォックストロット、チャーリー、・・・えーと」
俺「ケベック」
客「あーそれそれ、で次が・・・・」

この妙な一体感が好きです。
485名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 20:57:45 ID:Xii9rNKm
>>484
相手によって俺も使い分けてる。
和文と欧文コード。
理解してくれてる客には、これ使うと聞き違いがないから便利。

全く解らない客に言うと、はあ?と言われるから要注意w
486名無しさんに接続中…:2006/09/30(土) 23:50:47 ID:NvplGOx/
オレは発音が紛らわしいものについては
タイガースのTとかドラゴンズでデー
キューについては数字の9orオバQのQといった感じで
間違いが起きんようにしてる。

ただ問題はM(エム)なんだよね
どうもしっくりくるものがない
エヌと極めて間違いやすいのでなんとも
まさかモッコリのMなんて言えないしなあ(笑)
487名無しさんに接続中…:2006/10/01(日) 01:25:03 ID:LeQkzBUc
プロ野球球団だと、ファン心理が働いて逆にクレームになるから
やめた方が良いよ。
他のOPで、ジャイアンツのGと言ったら、俺はジャイアンツ嫌いなんだ!!と
クレームになったケースがあったw
タイガースもそうw

企業名なんかもやばいね。その客のライバル会社だったりしたら
超最悪w

そんなんで、Tは本来は「タンゴ」なんだが、東京のTに統一してる。
Gはそのまま「ゴルフ」とかね
DはデンマークのDだな。。

Mはメキシコ、Nはニューヨーク、I はインディアで統一してる。

9とQは数字の9と、クイーンのQとかって分けてるな。
国名とか当たり障りのないモノを探していくと良いかもね。

和文欧文両方のフォネティクスコード解る客に当たると、ほんと楽w
488名無しさんに接続中…:2006/10/01(日) 01:47:38 ID:x8OJaZPJ
>>484
それ滅茶苦茶少数派だろ。知ってる奴の方がむしろ変わり者。
489名無しさんに接続中…:2006/10/01(日) 04:38:05 ID:LeQkzBUc
>>488
そやなぁ。。日常で使うことないし。
俺も、無線免許持ってるから覚えたけどね。
490名無しさんに接続中…:2006/10/01(日) 22:47:29 ID:aa2ghoqY
一般教養が欠ける客は困る。
メールがつながらないって連絡で、その回答で俺が「デフォルト」って言葉を使った。
客が「デフォルトって何だ?」って言うから、「失礼しました。標準の意味でございます。」って返した。
じゃあ、「あのなぁ!専門用語なんか使うなや。ボケ。いい気になってんじゃねーぞ。」って。
それ以降、何かと言葉の端々を揚げ足取りしてくる。
一連のアウトバンド25の説明でも、「あうとば?日本語使えって言っているだろうが!!」
何かと、切れまくり。
頭悪い人との会話って疲れるわ。
491名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 00:44:22 ID:YVFlKV0D
デフォルトを一般用語ってどういう常識だ…アウトバンド25なんてヲタ以外に
は通用せんぞ。
492名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 01:03:50 ID:YumTbj8v
「使っていない」人にとっては専門用語と思う単語も「使っている人」に取っては一般用語な場合もある。
そういう名称なんだからしゃーないやん、と言うものですら「専門用語使うな」と言われる。
じゃあおまいは何て言えば理解するんだと。
そしてその分対応が長くなる。
更にそー言う馬鹿ほど入電直後に「お前のところはつながりにくんじゃぼけ!」から始まる。
お前のようなのが蟲が無数に沸いてるから繋がりににくいんだとは言えない。

「ブラウザって何だ!専門用語使うな!」は聞くけど自動車教習所で「アクセルって何だ!専門用語使うな!」は俺が知る限り聞いたことがない。
何で「俺様はお前に教えさせてやってる」って思考になるのかが未だに理解できんよなぁ。

日本人が行っている日本人向けのサポセンの過保護っぷりは異常だと思う。
一度対外国人向けのサポセン(まぁ、英語が一応話せるので)に行った事はあるが、契約内容にウルサイ客は居ても少なくとも日本人のような横柄な馬鹿を引く確率は異常なほど低かった。
493名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 01:29:48 ID:Pl1xtHr1
最初から「超ど初心者」と思って相手すりゃいいじゃん。
モデム=お弁当箱のような機械
ブラウザ=いんたーねっとえくすぷろーらー
LANケーブル=電話線より太いうどんの様な線

話してて、大丈夫だな、と思ったら徐々に切り替えていくけどね。
494名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 08:45:53 ID:IGTRcn3P
「そのお弁当箱のような機械、モデムというものなんですがそのモデムを〜」
ってな感じで話してる。固有名詞使ったほうが話しやすいからね。
495名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 10:38:26 ID:odglpKqt
>>492
> 自動車教習所で「アクセルって何だ!専門用語使うな!」は俺が知る限り聞いたことがない。
最初に各部の名称や使い方の教習があったはず。
「ハンドブレーキ」の事を俺が「サイドブレーキ」と呼称したら
その場で教習者を止められてテキストで再確認させられた覚えがある。
496495:2006/10/02(月) 10:39:39 ID:odglpKqt
× 教習者
○ 教習車
497名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 11:23:49 ID:nCn9lRRs
難しい単語はなるべく使わないで済ます案内方法を構築するのが
ベストだと思うね。
498名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 12:35:43 ID:OiY5eBz2
VoIP対応機器は縦置きのもの(スタンド付きも含む)が多いけれど
白くて縦長の本くらいの大きさでランプがついてる機械とか切り出す
知ってる人はモデムないしはルータと返してくれるけれど、返ってこないときは
「白い縦長」で対応してる。

配線確認はするけれど、大抵「そうです」なんだが、よくよく聞くとブロードバンドルータが
間に接続してあったりで、IPアドレスが「192.168.*.*」とか言われるとカナシス
499名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 22:11:51 ID:YVFlKV0D
>>494
うん、普通はそうだと思う。
500名無しさんに接続中…:2006/10/02(月) 23:59:23 ID:DDlCgK1v
某電力系プロバイダのサポセン統制(上司を出せ!って言われたときに出る正社員です...)やってるんだけど 今日は暇だから俺も電話出てみたのよ
自称 デイトレーダーで 株をやってる時に 回線が切れて大事なチャンスを逃したぞ (#゚Д゚)ゴルァ!!!!! とご立腹なご様子
怒り狂うおっさんの相談に乗りつつ 落ち着かせ、 法人向けの広域イーサー回線+インターネットゲートウェイ プランを勧めてみたら 喰いつきましたよ....
いくらいいパソコンやたくさんのモニタを用意していても 回線の品質が悪ければ大切なビジネスチャンスを生かしきry〜 と調子こいてみました。
(ちなみにお値段は FTTHの0が1個多いぐらいかかります♪ )
501名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 00:41:24 ID:62PCct/Q
>>500
鬼だなw
そして、数ヵ月後・・・
「こんなに高いなんて知らなかったぞ!!」(#゚Д゚)ゴルァ!!!!!と入電があったりして
502名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 01:55:04 ID:59zoY1FU
>>495
そこでPC免許制導入化。
503名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 10:55:46 ID:011Q7dnO
>498
最近は無線LANユーザーが多いんで
(BBR?モデム?何を見ているんだこの人)と思ったら
「表面にAirとかWirelessとかそんな名前のランプはありますか」
と聞いて確認している。

しかしBBRからケーブル使って1台だけ配線している場合は…
同じく悲しい思いをすることもあるな
504名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 17:23:50 ID:8Ue6lu5+
>>501
うんうん、すっげー鬼〜w
まぁ、安定しないだの切れるだの騒ぐ客には保証型勧めるんも、ありかもね。w
一月の利用料は高いですけど、その一瞬の株取引が大事ですから〜♪
とか言って。。。(-m-)ぷぷっ

でも、法人向けの専用線サービスって、個人でも申し込みできるのかな?
505名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 19:48:06 ID:pe63wihh
「いつもピッとしてピピピッとしたらピピッてなってたのに急にピッてできなくなった。なんとかして」


・・・だれか解読して orz
506名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 20:22:35 ID:8Ue6lu5+
>>505
この顧客は、典型的な宇宙人と見た。w
これで解ったら言葉いらないねw

507名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 21:17:50 ID:59zoY1FU
>>500
基地外は「お前は客を差別するのか、そんな契約しなくても提供するのが当たり前だろう」と有難いお言葉を吐く。
てか吐かれた。
508名無しさんに接続中…:2006/10/03(火) 23:28:06 ID:M2Z11eEI
>>507
「差別ではありません。区別です。」って言えばおk・・・・・なわけないな
509名無しさんに接続中…:2006/10/04(水) 00:04:52 ID:cP+CbV5t
>>504
金さえ払えば法人向けでも問題は無いでしょ
ただ、個人は信用が無いので最初の何ヶ月分かは前納になると思うけど

>>505
「あれしたら変な画面になってあれできなくなった」っていうのも多い

あれやピピッで分れば言葉なんか要らんわ マジで
510名無しさんに接続中…:2006/10/04(水) 00:13:09 ID:llSdRqwr
>>509
NTTの一番安い専用線タイプを計算したことがあったが。。w
100M回線で月額15万。。これにISPの料金がいくらか。。
まぁ、月200万もあればw
これが、数ヶ月分前納か。。。怖えぇ。w
まぁ、株で取り返せばいいっか♪w

>「あれしたら変な画面になってあれできなくなった」っていうのも多い
ここをこうしたら・・・とか、ここの所ってなんですか??ってのも多い。。
こっちじゃ、あんたの画面見えねーんだよっ!!(藁)

まぁ、手元の資料で、さも相手の画面が見えてるかのようにパキパキ
指示出すのもわるいんかな・・・・と、チト、、猿ほどの反省w(反省してないかw)


511名無しさんに接続中…:2006/10/04(水) 21:12:28 ID:RcjJRjCh
>こっちじゃ、あんたの画面見えねーんだよっ!!(藁)
オブラートに500層くらい包んでそれを言うと気不味いふいんき(←何故か変換できない)になる。
512名無しさんに接続中…:2006/10/04(水) 21:20:42 ID:VAiD48AU
きまずいふんいき
513名無しさんに接続中…:2006/10/07(土) 10:23:50 ID:qObMm+BX
専用線は誰でも引けますよ。
おれも64Kbpsデジタル専用線を3年間契約していたな。
前納なんてえのも無いよ。
514名無しさんに接続中…:2006/10/08(日) 00:36:43 ID:BmqBKeVB
学校の先生をやっているというお宅へ行ったが、
言葉遣いは悪い(いきなりタメグチ)、態度は最悪
ホントに教師かよっていう奴だったな

ただ、途中の会話で実は仕事で結構、県教委や市教委には出入りしてて
パソコンサポートしてますって話したら、
それ以降、なぜかタメグチが敬語に変わったのにはワロタ

下っ端教師って教育委員会って怖い存在なの?

>>513
おまい、金持ちだな

今は64Kbps専用線なか引いてるところはほとんど無いだろうな・・・
銀行のATMで使ってる回線も専用線みたいだが維持費っていくらなんだろう?
515名無しさんに接続中…:2006/10/08(日) 03:48:59 ID:PUnsT61A
>>514
>言葉遣いは悪い(いきなりタメグチ)、態度は最悪
自分が客で立場的に上でも親しく無い人には敬語使うのが当たり前だと思うけどなぁ。
逆に敬語使うべき人間がタメ口で話してきたら追い返しそうw
516名無しさんに接続中…:2006/10/08(日) 11:02:40 ID:Kww6o8F6
>>515

銀行の専用線はISN64を冗長用に残しておいて
主回線は広域イーサーで本店と接続するパターンが多いね。

ISN64の金額は知らんが
支店レベルの細い回線(最大100M 保障1M) だと1拠点10万/月ぐらいかな...
本店とかデータが集中してくるところだと(最大100M 保障30M)で70万/月ぐらいかかりますね。

地方の細々とした銀行だとBフレでVPNを使ってる所もある(冗長化なし!!!)からまた驚き...
517名無しさんに接続中…:2006/10/08(日) 23:35:24 ID:2U+ufS8Z
>>515 じゃねーな...orz
518名無しさんに接続中…:2006/10/09(月) 12:37:39 ID:j8F4NAUq
サポセンに電話して、間違った案内をされる事が多くてムカついてたけど
自分がサポセンで働いて初めてわかりました。
覚えることが多すぎて、正しい案内する方が難しいです。

決して「間違った案内をして当然だ!」と開き直るわけではないれけど
努力ではカバーしきれない部分があります。
それは私が出来損ないだからだとは思いますが、
気づかずに間違った案内をしてしまった事が多々あり、心底落ち込みました。
お客様に対して、今でも申し訳ない気持ちでいっぱいです。

正しい案内が不安な時は、いったん電話を切ってかけ直しをして下さい。
2度同じ案内をされればほぼ正解。
違う時はどちらかが間違っていることになります。
間違った案内を受けないように、自己防衛するのもいいかと思われます。
私は先月この仕事を辞めました。
519名無しさんに接続中…:2006/10/09(月) 23:10:55 ID:HeS/1Y0f
>>518
>お客様に対して、今でも申し訳ない気持ちでいっぱいです。

そう思う奴はこの業界向いてないよ
自殺する前に辞めたのは正解

間違えても気にしない、文句言われても気にしない位の神経じゃないと
この業界で生きていられない
520名無しさんに接続中…:2006/10/11(水) 01:29:51 ID:zp739PeP
文句は気にしなくてもいいが、間違いは気にした方が…

同じ間違いをしなければ良いだけの話。

間違った案内をしてしまった事に気付いたら、可能であればアウトして謝り倒す。
気付けなければ誰かがその尻拭いをする羽目になるのだが。
521名無しさんに接続中…:2006/10/11(水) 19:04:10 ID:2vKb81Am
>518
サポセンには向いてなかったのかもね。

この業界、自分で「覚えることが多すぎて・・・難しい」と思った時点で
その人の限界なんじゃないかな?
次から次へと新しいのが出てくるから、それにどんどん対応していかなきゃならんし。

中にはついて行かれなくて、ストレスから胃に穴が開くのはまだ軽い方。
ノイローゼになる人もいるからね。。
まぁ、やめて正解だったかもね。

でも、そこを乗り越えると、またこの仕事も結構おもろいんだけどなぁ。。。^^;
522名無しさんに接続中…:2006/10/11(水) 23:21:51 ID:gmuqT/FE
元々ルータのコンフィグ屋だったからサポートに関しては余裕なんだが
専門用語がついでちまうんだよな...

客とのやり取りが楽しめるようになれば言うこと無しだ
523名無しさんに接続中…:2006/10/12(木) 02:43:43 ID:3SZOH1r/
>>522
”元”同業者(設置業者とか社内管理者等々)からの入電だと痛い態度取られるとついつい撃墜したくなるよね。
俺が勤務してるサポセン比較的素人顧客よりも自称玄人のド素人としか言いようが無い顧客からの痛い入電が多いorz
524名無しさんに接続中…:2006/10/12(木) 16:27:36 ID:ewyfyr12
>>522
>客とのやり取りが楽しめるようになれば言うこと無しだ
いわれのない、言いがかり的なクレームの時なんか、そらもうおもろいね。w
速攻撃墜モードオン!何処まで引っ張って撃ち落とすか。。。とかw。

専門用語はついつい出ちまうね。。。出さないようにはするんだけど。。
>>553
したくなるしたくなる、撃墜w

んでも、そういう痛い入電だと、専門用語が逆に使えるから返って楽では?
他のOPさんが対応しきれなかったのがσ(o^_^o)に回ってくるけど、楽よ。

いっちゃん始末悪いのが、素人に毛が生えた程度の「自称玄人もどき」という、
新種の昆虫みたいな輩。。。
結構かみついてくるんで、突っ込んでちっと難しい話しすると、
「知らない解らない書いてない」の3ない運動始めるし。
そんときはチクッと
「あれ?この部分は基本中の基本的な事なので、ご存じかと思って少々突っ込んだお話しを
させて頂きましたが難しかったでしょうか??」
と威嚇射撃してまし。大抵これで相手は戦意消失するね。
525名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 21:53:56 ID:02as9zIv
よく入電のある面倒な問い合わせ

建築現場の事務所にネット環境を用意する為に、NTTに相談したら、
フレッツ回線+うちのISP契約を回収代行利用で契約薦められ、そのまま契約したそうな。
で、工事終了し、現場事務所撤収しても、
料金請求だけ残ってる何とかして欲しいとか(回収代行先を営業所にしていて気付かなかった)
他の現場で利用しようとしたら使えないとか(現場事務所を請求先にし、未納料金発生>強制解約処理)
の問い合わせ。

当社では法人契約は取り扱っておりません。NTT営業は何を案内してますか orz
しかも、一部の契約は法人の利用なのに個人名義で契約してやがるし・・・。
問い合わせうけるこっちの身にもなりやがれ!
526名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 22:44:42 ID:R+FYP7Yq
>>525
契約前:
2〜3日おきに訪問してご機嫌伺い&営業活動

契約後:
訪問はもちろん、何か質問をしても「判らない」しか言わないw
とりあえずプロバイダーへ丸投げして終了
527名無しさんに接続中…:2006/10/13(金) 22:50:44 ID:R1dL54tG
法人で使うのに個人名(何も知らない社長の名前)で契約するのやめれ
528525:2006/10/14(土) 01:16:38 ID:mlR1STIW
>>527
> 法人で使うのに個人名(何も知らない社長の名前)で契約するのやめれ

過去に社長名義で強制解約処理されたので・・・と、
ワザワザ別の従業員名義で契約して、また強制解約処理される馬鹿会社もあった。

ついでに書くと、個人契約の本人確認は面倒なんだぞ!
名義の従業員が辞めたら本人確認不可で解約申請受け付け不可なんだぞ!
強制解約処理されるまでの料金払え!金払ってる限り強制解約処理されないがなw
529名無しさんに接続中…:2006/10/14(土) 02:00:39 ID:PFKfamZX
>>525
お前、新人?
某センターだとすぐわかるようなカキコしてんじゃねぇよ ボケ!
530名無しさんに接続中…:2006/10/14(土) 10:38:24 ID:SnPQ5xjZ
>>525
>>527
softbankなんかそうだよね
個人で契約すれば無問題というのが多い
しかも、会社方針だからロクな事にならない
531名無しさんに接続中…:2006/10/14(土) 21:25:14 ID:UfPdC0UD
>>528
しかも名義の従業員がその社長とトラぶって辞めたら大変。
532名無しさんに接続中…:2006/10/15(日) 22:13:05 ID:BU+29L0Y
社内で使うくせに個人名義で申し込んでるのって厄介ごと多いよね。
特に解約希望で引き落としが会社口座だったりする場合。

社員「もう使ってないからやめたいんですが」
俺「個人契約なので本人様から手続きを」
社員「そいつもう退社してる、白根!てか使ってないからやめさせろよ」
俺「本人様から手続きを」
社員「だから使ってもいねーのに口座から引き落としされるんだよ!詐欺かよ!」
俺「なら本人に連絡しては?あくまでこの契約は個人様の契約ですので第三者の方では……」
(話を遮って)社員「ふじこ!ふじこ!」


orz
533名無しさんに接続中…:2006/10/16(月) 05:55:12 ID:A8ktOi6+
>>532
もうそのやりとりを何度聞かされたことかw
まあ料金を踏み倒し続けてくれればそのうち
停止もかかるし、ひょっとすりゃ強制脱会になるかもだが
道のりは長いしなあ。会社だからいっそのこと
口座を空にしておくってこともできんだろう。

みなさんお疲れ様です。
534名無しさんに接続中…:2006/10/16(月) 20:33:12 ID:C0SqIL0s
追撃モードってどういうケースの時にどういう話をするん?
俺未だに追撃モードに移行したことないんだが?
535名無しさんに接続中…:2006/10/16(月) 21:52:31 ID:icTOreMG
>>534
・明らかに客に非があり尚且つその責任をこっちに押し付け無理を通そうとするケース
・客(正確に言えば自分)の言うことはおまいらが数千万損しても聞け!という発言
・サポ外(尚且つこっちとは全く関係の無い)案件をそれこそ営業妨害に等しい回数の入電をしたうえでしろと迫るケース
等々、ケースにも因るけどこっちに落ち度が無い時に自分の言い分だけを100%丸呑みさせようとするケースは結構強気に会話してる(→尤も後々の事もあるので過去の履歴等は確実に確認はしてるけど)。


「ではお止めいただいても結構ですよ?」
「これ以上お話をしても意味がありませんので電話を切らせていただきます」
この辺りはある程度進んでSVやクライアント許可の上で行っている。

「(ふじこってる法人顧客に)お支払い頂いていない以上、お客様の業務に支障云々と仰られましても弊社としては復旧は行いません」
「(自分が用意したルータを使って接続不可の自称ネットワーク屋に)ルータを取り外してONU直結の広帯域接続で正常接続できる状態でも弊社の回線に問題があると仰るのですか?あると言うことでしたらその理由をお聞かせいただけますか?」
程度は比較的多く言っている。

まぁ、自分が気が付いていないだけで他人が聞いたら「撃墜」と思われる対応くらいは誰でも多分してると思うよ。
536名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 00:18:39 ID:cEJJDdjR
>>525
フレッツ回線+うちのISP契約を回収代行利用で契約

P じゃなく、
W だろ

もろだなワロタw
537名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 00:24:56 ID:LoOCC9bL

そだな。。。w
社内情報漏えい。。。はい解雇♪

書いた>>525は覚悟しておいたほうがいいと思われ。

どこのセンターも、2chはチェックしてるらしいから。
538名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 14:21:53 ID:/0w02/6V
撃墜撃墜って、普通の客にも態度に出ないようにしろよ。
あんまりそういう思考に走るのも、この仕事向いてないぞ。

ま、わかるけどさ・・・
539名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 21:08:13 ID:NbQIRccu
>>532
やっぱりあるねぇ
漏れも前のセンターにいた時、同内容の入電を3〜4回くらい受けたよ
540名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 22:33:19 ID:7SBT8/zK
>>537
似たような事は無数のISPで行っていたりもする。
余程特殊(尚且つ○○を行っているのは弊社だけ!と宣伝してたり)なものや社名(イニシャル含む)を出すとかしない限り特定は無理だねぇ。

それとも似たようなことを(客側の立場で)行って撃墜された口?

>>538
たまに痛いのに出くわして対応をするから楽しいんだと個人的には思うよ。
541名無しさんに接続中…:2006/10/18(水) 23:41:29 ID:40OvpEcq
>>540
>フレッツ回線+うちのISP契約を回収代行利用で契約

これって特殊な回収代行じゃなくて、
withフレッツって事じゃないの?

だったら大手に限らず、ちょっと大きい所ならほとんどやってるから
特定は難しいなー

昔ならニフティー(カードレス)位しか代行は無かったと思う
542名無しさんに接続中…:2006/10/19(木) 00:52:27 ID:Lvo7nrOB
今日は疲れる案件2件も引いた。
1件は最終的に丸く収まったが
1件は糞ムカツイタ。客じゃなくて営業からの入電だった。
何でもかんでも尻拭いさせるな!
543名無しさんに接続中…:2006/10/19(木) 01:36:52 ID:jNZIY54E
>>536

Wは法人契約OKだから、答えはP
もろだなワロタw
544名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 00:19:47 ID:P+3L9rX2
>>540
まったくだ。いっつも撃墜してぇなとか思ってたらこの仕事には向かないね。
545名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 01:03:46 ID:l6cEN4W/
一番良いのは、撃墜されたことを悟らせないことか
546名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 01:46:03 ID:P+3L9rX2
それ、極めて重要。
547名無しさんに接続中…:2006/10/21(土) 22:00:03 ID:5wURgpy1
>一番良いのは、撃墜されたことを悟らせないことか
だが悲しいことに大抵の場合その終わり方が可能なお客は撃墜する必要がそもそも無い。
548名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 02:24:41 ID:x9oAAq5l
うむ、残念だ。
549522:2006/10/22(日) 19:21:14 ID:oGSsrC+/
本日、ルータかましたら繋がらない メディアコンバータ直結だと繋がる ルータの設定は間違っていないのでテメェの回線が悪い!
今日中に切り替えないと仕事に支障が出るから何とかしる!ってDQN管理者に遭遇しましたよ...orz 

#まさか本当にいるとは思わなかった

鬱陶しいけど突っぱねても納得しないだろうから迎撃体制を整え、 サポート外なルータのコンフィグを聞いてやったところ アクセスリストを組んでいるとの事
てめぇ、まさか初歩の初歩のアレじゃねーのかよと思いつつ permit any any を入れてもらったらめでたく繋がりました。

コマンド入れる業務用ルータでパケットフィルターをかける場合 ルールに合致しないパケットはすべて破棄されるのがデフォルトになってるわけで(暗黙のdeny)
最後の行に、ルールに合致しなかったパケットを許可しますよ って1行を入れないと繋がるわけねーじゃん

迎撃が完了して気が緩んだのか、「お客様の場合、ルータの設定は外部の方に委託されるか、設定が簡単な家庭用ブロードバンドルータをお使いになってはいかがでしょうか?」と口が滑って言っちまったよ...
550名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 22:05:41 ID:C16HefBd
>>549
口滑らせた後の顛末が聞きたいな
551名無しさんに接続中…:2006/10/22(日) 23:07:44 ID:37ZpwcEm
>>549
ルータのConfigなんて、聞く必要はゼロなんじゃないか。
メディアコンバータ直結で使えて、ルータが入るとダメなら
原因はルータにございます。ユーアンダスタン?という内容を
婉曲に伝えてこちらは知らぬ存ぜぬ。
552名無しさんに接続中…:2006/10/23(月) 00:34:00 ID:V49S52lO
>>549
>>535

その場は解決しても次回に似たような問い合わせをした際に必ず「前の人はやってくれたふじこ」になるからサポ外対応はしない方が良かったような気がする。
ONU直結でつながることが確認できている時点でこちら側の非は一切無いんだし。
553522:2006/10/23(月) 01:16:13 ID:hNgvJXH/
>メディアコンバータ直結で使えて、ルータが入るとダメなら
>原因はルータにございます。ユーアンダスタン?という内容を

元々は俺が対応するはずじゃなかったんだけど、↑の回答を同僚がやったらさらにふじこったので元ルータ屋の俺に回ってきた...
電話がちゃギリは流石にまずいので ちょっと遊んでみようかなと。
#話を聞いた瞬間に、目標捕捉、ロックオン!見たいな状態でしたから


>口滑らせた後の顛末が聞きたいな

自分の非を認めて謝られたあと、コマンドで入力するルータはもうイヤみたいな世間話してあっさり終了ですわ
とりあえず、イレギュラーなサポート内容であった点、普通はここまで対応できない点を釘指しておいたから 次回は無いと思いたい...
ちゃんとログ残しておいて 同じところからの入電があったら俺に繋ぐように残しておいたから 次回あった時は説教たれますよ。
554名無しさんに接続中…:2006/10/23(月) 08:34:05 ID:9GCSa2i8
>>549
>ルータかましたら繋がらない メディアコンバータ直結だと繋がる ルータの設定は間違っていないのでテメェの回線が悪い!
>今日中に切り替えないと仕事に支障が出るから何とかしる!ってDQN管理者に遭遇しましたよ...orz 

これは良くいるなぁ。。ウチはVPNだった。。

ルーターとっぱらって繋がるんなら回線じゃないってのを何度説明しても
回線だ!!といって聞かない奴。。
回線とLANの区別ついてないのね。。
回線側とLAN側説明してやっても、回線だ回線だ回線だ回線だとオウムのように。。

結局ルーターの設定で繋がったんだけど、ルータも回線だろ!!と今度は
自分の無知を棚に上げてケンカ売って・・・・・いや仰ってきたので、
”VPNの様な特殊な接続”の場合(別に特殊でもナンでもないが)、
ネットワークの基礎知識は絶対必要となります。
今回はお困りとのことでご案内にしましたが、本来はサポート外となります。
今後の為にも、いま一度ネットワークのお勉強をされた方が良いですよ。。。と
それが出来ない場合は利用されない方が良いですよと、イヤミ言ってやった。
最後(_ _。)・・・シュンとしてた

普通はここまでは言わないんだけど、今回は久々に撃墜モード3が発動してしまったw
555名無しさんに接続中…:2006/10/25(水) 23:04:43 ID:16M4a/an
みんな素敵な対応してるなあw
Kitty guy相手に平謝りの対応を強要するうちのクライアントに見せてやりたいよ。
自分の使用環境や登録内容がまるで分からない客に謝罪とかマジ勘弁して欲しいわ。
556名無しさんに接続中…:2006/10/26(木) 06:40:26 ID:DdqnSqfe
ID、名前、住所、電話番号、メルアド、全てHitしない。
なんとかしろとおっしゃる前に
そもそも

お 前 は 誰 だ ?
557名無しさんに接続中…:2006/10/26(木) 10:26:36 ID:P9obvVuH
>>556
ほんと、「あんた誰」と言いたくなること多々あるよね。
んでもし他社の顧客だったらそれこそどうしてくれるのかと。

ところで、ヒットしないのも困るけど
開口一番で本題の(かどうかもあやしい)話を最初に延々と
並べられると、「そんなことよりまずはお電話番号を」と
言いたくなる。せめてひとつでも聞きだせた後なら、
その後の長い話を聞きながら登録内容を全部洗い出せるからね。
でも長話の後いちから聞き出すっていうのは、
大したことないように見えて結構時間のロスが出るからねえ
558名無しさんに接続中…:2006/10/26(木) 20:40:31 ID:R+ETvwb/
契約状況を把握してない馬鹿法人からの入電は本当に疲れるね。
何で自分の会社の社印や取引銀行の銀行印を押した書面を提出しているのに「契約なんてしてないぞ!」の発言が出てくるのか理解ができん。
それを言っても「そんなものを提出などしていない!」だもんなぁ。

本当にお前の会社の誰もやっていないのなら誰かが横領目的で各種印を使っているか、外部から誰かが侵入して好き勝手やってるってことなんだからまずは警察に行けよと。
勿論契約内容等を全く見ないで手続きして後々そんな契約していないなどとのふじこる馬鹿法人など論外だがね。
559名無しさんに接続中…:2006/10/30(月) 22:27:51 ID:gfr16W68
MNPで糞ハゲには自爆して欲しいところなんだけど
糞ハゲはウチの法人向け回線の大口顧客なんで 潰れると困る悪循環...
560名無しさんに接続中…:2006/11/01(水) 23:50:44 ID:SUw6LRs4
保守っとく?
561名無しさんに接続中…:2006/11/05(日) 03:28:54 ID:DEEzhk5u
>>554
一般的な非ヲタ会社員の知識レベルはそんなもんでしょ。
もうそのくらいじゃ何も感じないな。
562名無しさんに接続中…:2006/11/05(日) 10:30:51 ID:HaFCjGl7
>>561
中には本業ネットワーク屋で食ってる筈の馬鹿から同様、若しくはそれ以上のネタが出てくるのが悲しいと思うぞ。
563名無しさんに接続中…:2006/11/05(日) 17:52:38 ID:H1lkiWxw
>>562
ネットワークに携わる仕事をしている人は多いけど、
ちゃんとしたネットワークの知識を有する人はほんの一部('A`)
564名無しさんに接続中…:2006/11/06(月) 20:19:20 ID:4mFJYUQO
>>563
そんな人からの入電って「仕様確認」「契約状況確認」「障害確認」くらいしか問い合わせないよなぁ。

程度が下がれば下がるほど質問とニトログリセリン含有量が増えていく。
565名無しさんに接続中…:2006/11/07(火) 01:25:56 ID:5X4TUL6X
>>563
わかっている人間は本来こっちでやるはずの切り分けすらやってるケースも多い。
○○が××になっているので故障の手配をしてくれとか
あるいはこのエリアで全体障害が起きてないか?とか

原因と結果の関係を明確にしてくれるケースが多いので
そういう人に当たるとすごく助かる。
サブネットの概念を全く知らんネットワーク屋さんに当たることもありますがw
566名無しさんに接続中…:2006/11/07(火) 07:58:51 ID:yQBLK/qw
業者の人とのやり取りの一部、Bフレッツのハイパーファミリー使用。

奴:「他社ISPのフレッツ接続、フレッツスクェアは繋がってる、お前のところはつながらねーぞボケ!」
俺:「失礼ですが今も繋ぐことできますか?」
奴:「今も繋がってんだよ!繋がってるからそう言ってるんだろ!!」
俺:「失礼いたしました。ところでお客様のご申告通りだと致しますと既に2セッション利用されているようですが、セッションプラス等の契約はNTT様とされていますか?」
奴:「セッションプラス?訳わかんねーこと言ってないでさっさと原因教えろ!」と言っていた。
俺:「一度エンドユーザーさまに確認を…」
奴:「ふじこ」

俺:「なら一度可能であればどちらかのセッション切って接続を試していただけますか?」→当然繋がる
奴:「これで繋がっても意味ねーんだよ!!!お前のところが悪いんだろ!!何とか汁!!!」


orz
567名無しさんに接続中…:2006/11/07(火) 13:43:57 ID:lFu1k5RZ
>>566
お疲れ。
そんなふじこな奴が2社もISPに繋げる必要があるのかと小一時間。
568名無しさんに接続中…:2006/11/07(火) 20:26:24 ID:yQBLK/qw
>>567
いやいや、ふじこってたのは業者の馬鹿。
契約者(法人)の担当の人はごく普通の人ですた。

結局契約者に無理矢理代わって貰って確認したらセッションプラスは申し込んでなかった。
今の環境(他社ISP接続、フレッツスクェア接続有)で利用するならNTTに相談してくれと言ったら理解してくれたよ。

あんまりネット関係は詳しくなさそうな人だったけど、その馬鹿業者に相当ぼったくられてるんだろうなぁとちょっと気の毒になった。
569名無しさんに接続中…:2006/11/08(水) 11:57:36 ID:42YIWbtG
>>566
セッションプラスって何????
570名無しさんに接続中…:2006/11/08(水) 12:04:00 ID:DVIgDABK
ググれば一発で分かることを聞くな
571名無しさんに接続中…:2006/11/08(水) 21:21:40 ID:3vEgK02o
つーか、字のまんま
572名無しさんに接続中…:2006/11/08(水) 23:27:54 ID:Kvc/stc6
>>562
某O商会のレベルを知っていれば別になんとも思わん。
573566:2006/11/09(木) 01:29:37 ID:p2byf1xU
>>569
あの時の奴はお前かぁぁぁぁぁ!!!
574名無しさんに接続中…:2006/11/10(金) 23:26:53 ID:eu66TlZB
3年間、サポセンにいたが、部署を異動することになったぜ。
さようならキチガイ共!
575名無しさんに接続中…:2006/11/11(土) 10:58:32 ID:VuF25ja/
>>574
乙。
576名無しさんに接続中…:2006/11/12(日) 19:48:51 ID:Wi6/f6OH
いわゆる保守業者やってます。
先日お客様からネットが使えないと連絡がありまして
落雷でルータが壊れたかなということで
現地へ行って切り分けたところ認証エラーという結果。

ウチに高い金払っているようなところなんで
料金未払いは考えにくいんですが
まあお客さんで手続きでも間違えたかな?と思い
ビッグローブに聞いたところ、なんと回線か機器故障という回答。

いくらなんでもそれはないと食い下がりましたが
どう言っても聞き入れてくれず、NTTに聞いてくれの一点張り
結局、一旦電話を切ってかけ直して
違う人間に対応してもらったんだけど
どういった教育をされているんでしょうか?
全く何も知らない素人がやっているとしか思えないのですが

普段このスレを読ませてもらっていますが
私自身がクレーマーになるところでした(笑)
577名無しさんに接続中…:2006/11/12(日) 20:49:13 ID:SibElvEn
>ビッグローブに聞いたところ、なんと回線か機器故障という回答。
>いくらなんでもそれはないと食い下がりましたが

で、原因はなんだったの?
578名無しさんに接続中…:2006/11/12(日) 22:20:24 ID:Wi6/f6OH
>>577
正直なところよくわからん
要領を得ない回答だったもんで
ただ、何か向こうでミスをやらかしたらしい
お客様が原因というか元凶ではないようだ

追求しようかとも思ったんだけど
お客様がいいって言ったんでそれで終わり
最終的にIDを有効にしてもらってOK
最初に出た奴は、これでもまだ回線が原因と言い張るんだろうか
579名無しさんに接続中…:2006/11/12(日) 22:42:25 ID:Wi6/f6OH
追記
ビッグローブの関係者かあるいはサポートの人も
このスレ見てると思いますが
いくら何でも認証エラーとはっきりわかっているものを
回線のせいにするような人を放置しないでください
仕事柄いろいろなところに電話していますが
ここまで酷いのはさすがに初めてです
580名無しさんに接続中…:2006/11/13(月) 00:22:35 ID:RppnVar1
たぶんBフレのあれだな。
581名無しさんに接続中…:2006/11/13(月) 07:53:26 ID:yhH8185o
Bフレッツマンションタイプ申し込んだんですが、何故か光プレミアムが開通orz
「プレミアム」なんて一言も言ってませんよ・・・みかかさん。

で、問い合わせして言われた言葉が「プレミアムでもインターネットできますよ」。
(いや、プレミアム用のアカウントは持ってないし・・・・)

Bフレの環境が必要な理由を説明しても「え?PPPoE?、は?マルチホーミング?」と
言葉を知らないみたい・・・。さらに、「Bフレのマンションタイプ」って最初っから説明してるのに
「ファミリー100じゃなかったでしたっけ?あれは工事費無料キャンペーン対象外です。」ときた。

Bフレのマンションタイプに無料で直してもらおうとしてる俺ってクレーマーですかね・・・orz
582名無しさんに接続中…:2006/11/13(月) 10:54:04 ID:tr/qahjf
>>581
おそらく、このスレの住人の大半がお前に対して「は?」という感じだと思われ。
マンションタイプの場合、集合装置が対応していないと
ノーマルのマンションタイプかプレミアムか選択不可能。
両方とも入っているマンションなら選べるけどね。
(もしかしてプレミアムのファミリーが開通したとすれば
そもそもそのマンションには集合装置が導入されていないはず。)

しかも現在はプレミアムでもPPPoEが使えるんで
アカウントさえ用意できれば581に書いてある程度ならすぐにできる。

あとそういった使い方をするということは仕事の関係で使うんだろうけど
マンションタイプの場合は間にVDSL=メタル線区間が存在するんで
どうしても回線自体がファミリータイプに比べて不安定。
加えて集合装置側の故障だとマンションのMDF等の鍵が必要なケースが多いので
土日だとみかかで修理のしようがないということもしばしば。
そういう使い方でマンションタイプを選ぼうとすること自体が間違ってる。
選択の余地がない場合は仕方がないけどね。
583581:2006/11/13(月) 20:25:40 ID:jhA7Wdue
>>582
>しかも現在はプレミアムでもPPPoEが使えるんで
あぁ、知りませんでしたぁ〜。恥ずかしすぎです('A`)。

>もしかしてプレミアムのファミリーが開通したとすれば
マンションタイプです(VDSL使用)。個人でケーブル引くのは
たしか禁止でした。

>マンションタイプの場合、集合装置が対応していないと
>ノーマルのマンションタイプかプレミアムか選択不可能。
これはサポの方が調べて連絡してくれました。

「PPPoE使いたいです」って言った時に「プレミアムでPPPoE行けます」って
案内してくれれば解決だったのに、「プレミアムでもインターネットはやれます。」って
案内されたから気づけなかった・・・・orz

でも、おかげさまで解決しそうです。有難うございました。
584582:2006/11/13(月) 20:34:25 ID:tr/qahjf
解決しそうで何よりです
>「PPPoE使いたいです」って言った時に「プレミアムでPPPoE行けます」って
>案内してくれれば解決だったのに、「プレミアムでもインターネットはやれます。」って
>案内されたから気づけなかった・・・・・

かける部署によっては即答してくれるんだけどね
NTTの場合かける部門によってあまりに差がありすぎ
特に契約関連の人間が全くといっていいほどネット知らない&
責任を他所に押し付ける体質が染み付いているので
よくお話にならないことをやっている。
いくらなんでも最低限の知識は必要だろうに

多分116にかけたんだろうけど
116にかけた581さんが悪かったということで(笑)
585名無しさんに接続中…:2006/11/13(月) 21:15:12 ID:4TQooJS8
>>576
その逆でONUとPC直結でフレッツスクェアへの接続もできない状態だったのでNTTに振ったら10分程度後にNTT回線に問題ないからISPに問い合わせしろと言われて戻ってきたことがある。
そのお客さん曰く「フレッツスクェア?回線契約生きてますし、フレッツ網障害もないのでISPに設定の確認をしてくださいね」と言われたらしい。
一応「フレッツスクェアへの接続不可」も伝えたとは言っていた。

極端な例ではあるが、ハズレを引くとエライ目見るよね。
お客さんも状況は理解してくれたようで再度NTTに連絡はしてくれたけど。
586名無しさんに接続中…:2006/11/13(月) 22:04:18 ID:BHl+bMit
>>576
んー、biglobeの中の人がなにかやらかしても
サポセンまでは情報おりてこないのよ。(大規模障害は別)
お客様情報見て、契約関係がOKなら
あとは設定の問題となり、
設定も問題なしとなれば
あとは機器か回線じゃね?
ってなるのよ。
でもって、オペからみてもBiglobeが何かやったんじゃね?ってなっても
SVに相談、SVを納得させて、そこから調査依頼をBiglobeに出して
さて回答がくるのはいつかねぇ、って流れになる。
まぁ、運が悪かったとしかいえんなぁ。
納得いかないなら、サポセンに
「原因が知りたいので時間がかかってもいいから調査汁!」
てメール送ってみたら?
587581:2006/11/13(月) 23:36:20 ID:jhA7Wdue
>>584
ずばり116でしたw
その後調べたら、PPPoE抜けさせるファームが出てるとかどうとか > CTU

自分の中でプレミアム網はv6でIPsec使ってるってイメージだけが先行してたので
PPPoEパススルー対応に気づけなかったのが今回の落ち度でした。
思い込みって良くないですね(;´∀`)
588名無しさんに接続中…:2006/11/15(水) 00:31:22 ID:+Df6mRyj
isp探しで初めてこの板着たけど1だけ読んでいたら
サポセンの中の人が書いたような内容だなと思ったけど
多分中のひとだよね
とくに

>>その2 大阪民国だと思え

これはツボだったな
おいらも某ispでやってるだけにワロタ
589名無しさんに接続中…:2006/11/15(水) 16:53:18 ID:Wn5OjMER
 基地外の殿堂、大阪民国は既に周知のことかとは思うが。
 池沼の聖地としか思えないと感じたのは九州 "塵" 共だったな。

・ 殺すぞ
・ 火を点けるぞ
・ 今から殴りにいくから、お前の住所を教えろ
・ 毎日本社に行って暴れてやる

 無論、この手の池沼クレームは大阪民国にも多いが、ガチ度で言えば
やっぱり九州だと思う。

(脅迫系クレームの種類と数では、大阪を凌いでいたと記憶している

 数年サポセンで働いていたが、最初の敵は大阪一帯で、その次が東北、
そして最後の敵が九州帝国だった。後は、どのISPにもいるんだろうが、真
性池沼常習クレーマー共。

 そんな俺も、既にサポセンは退役(むしろ退職)。懐かしくも、戻りたくない
サポセンは軍か戦争か……
590名無しさんに接続中…:2006/11/15(水) 20:14:16 ID:KCG6B2Wq
YBBのサポセンで働いてたけど294円で殺すぞって言われるよ。
591名無しさんに接続中…:2006/11/15(水) 20:58:55 ID:2xuWD39v
>>590

同じ現象は金額が二桁でも起こりうる。
額なんて関係ない、そこに殺意が発生したかどうかなのかもなぁ。
592名無しさんに接続中…:2006/11/15(水) 22:12:28 ID:chfk6Nwz
>>576
俺も保守業者だが、お前本当に保守業者か?
相手も相手だが、お前もお前だ

テスト用ルータ、テスト用アカウントを使って接続テストを行い、
そこで接続OKならISPへ対応指示

サポセン担当者も実際の現場を見ているわけでもないし、
現場経験の無い派遣・バイトがほとんどなので切り分けしない状態で
何を言っても「分らない」としか言われないよ
593576:2006/11/15(水) 23:14:45 ID:YWU6aJkl
>>592
現地に行って切り分けたところってのは
当然そういったことをしているわけで。

ちなみにとりあえず使える状況にする必要がありますので
とりあえずOCNで接続して使ってもらって
さらに現地からNTTに電話してログをとってもらって
認証エラーと断定した上でことを進めていますよ。
認証ID等が文字化けしてるようなケースもありますので

逆にここまでやっているからこそ
100%認証エラーだと言い切れるわけですが。
で、この回答だったんですがどうしたらよかったんでしょうか?
594名無しさんに接続中…:2006/11/15(水) 23:30:00 ID:cthbHsnA
>>593
別の機器使っているから機器の問題では無い。
OCNで接続できているから回線の問題では無い。
この状況を順序だてて説明して相手を納得させ、それでもなお回線や機器の問題だと
主張する根拠を冷静に聞いていけばいいだけ。
相手がわからないと言ってきたら、じゃあ調べてくれと言えばいいだけ。
上司を出せと言うのはクレーマーだが、時間がかかってもいいから
調べてくれと要求するのは普通のことだよ。
595576:2006/11/15(水) 23:58:50 ID:YWU6aJkl
根拠を言ってくれるような相手なら良かったんですが
言うなればこのスレの方もたくさん相手にしているであろう
話を全く聞かないおばさんレベルだったもんで。
なので、どんな教育をしているんだ?と

こっちも暇じゃありませんのでそんなのに関わってる暇もありませんしね。
前にも書きましたがここまでのレベルの人間は
少なくともサポートと呼ばれる部署では初めてでした
596592:2006/11/16(木) 22:31:18 ID:DIXPT+ZG
>>595
暇じゃないと言っても仕事だからな
客から保守費用もらってるって事は仕事なので時間が無いって言うのは
ガマンしなきゃ

最初に保守業者だと言う事と、確認した内容を告げ
「あとはお宅だけなんだけどそっちから認証通るか調べて」って言えば
いくらでも調べてくれるよ

それでもダメなら一旦電話を切って別の人と話すか、
保守案件なら法人営業に連絡入れるのも良いかもね

597名無しさんに接続中…:2006/11/16(木) 22:40:32 ID:unxVDbtI
>>596
それでもダメなら一旦電話を切って別の人と話すか、

>結局、一旦電話を切ってかけ直して
>違う人間に対応してもらったんだけど
576にこう書いてあるんだけど気のせいか
これがゆとり教育の成果というものですね
598名無しさんに接続中…:2006/11/16(木) 23:06:59 ID:dcGeS4S6
>>596
お前みたいに読解力が殆ど無いようなアホにかまっているほど「暇じゃない」という意味だ
599592:2006/11/17(金) 00:28:31 ID:9OMAv9fX
>>597-598
ありゃほんとだ、よく読んでなかったわ

ただ、「暇じゃない」って言ったって繋がらなきゃ帰れない
結局は今回みたいに突っ込まなきゃダメって事
600名無しさんに接続中…:2006/11/21(火) 12:58:17 ID:fUD9o6Wq
保守っとく?
601名無しさんに接続中…:2006/11/24(金) 15:04:54 ID:xIVGASfS
干す
602名無しさんに接続中…:2006/11/27(月) 10:13:21 ID:eumKmHv6
馬鹿丁寧に説明すりゃ
「当たり前の事いうな」
「機械なんだから当然だろう」
「予防線を張るような言い方するな」
と怒られ

常識だよねと言わなければ
「ふざけんな」
「そんなの聞いてない」
「素人だから分かるわけない」
と怒られ。

もう、入会させたらPCとネットの常識を
ゴシック体サイズ30黒 ぐらいでプリントして渡せよ。
603名無しさんに接続中…:2006/11/28(火) 18:07:49 ID:BxAxdNnt
>>602
重要な箇所は太字でな。
つか、PCやネットを使うには、免許が必要という事にできんかな。
604名無しさんに接続中…:2006/11/28(火) 21:54:54 ID:9+Moa6tx
サポの負担は軽くなる(かもしれん)けども、軽くなった分人員減らされるんじゃね?
605名無しさんに接続中…:2006/11/28(火) 23:58:04 ID:hSwJZlDC
>>602
もう無理。ある程度ネット暦が長い人間すら「ネチケット」という言葉を
知らない今となっては。
非常識な人間を締め出すには、PCとネットは一般的になりすぎたんだよ。
606名無しさんに接続中…:2006/11/29(水) 20:39:34 ID:60PYWfKS
接続料金を安くして有料オプションで電話サポート、出張サポートとかやるとか。
勿論月無制限のサポート…ではなく回数制限付で。

そもそもサポートを全く使わない人と思考停止の馬鹿が同じ料金を出すこと自体が間違ってると思う。
607名無しさんに接続中…:2006/12/02(土) 16:54:48 ID:v0RLeRxR
団塊世代と思われる高齢者が増えた。
世の中に職場から解き放たれたDQNクレーマー
団塊が激増することを思うと気が重い。

608クソバイダー情報:2006/12/02(土) 20:08:36 ID:TCITpZAZ



■ P2Pユーザーは必見 ■

 http://isp.oshietekun.net/index.php?FrontPage
   [ISP規制状況 FrontPage 情報掲示板]
609名無しさんに接続中…:2006/12/04(月) 00:07:14 ID:0zjxRxLS
2ヶ月を切ったVista発売が鬱だなぁ。
企業向けのやつはもう発売されているけど今の時期に企業ライセンスで買ってるところは大抵の場合安心…と信じたい。

おまいらの勤務先はVista検証とかやってる?
俺のとこはやってないorz
「ベータ版やRC版が使えるんだし、ある程度検証やった方が良くない?」とはSV連中にも言ったんだけどなぁ。
検討材料にすらされなかったよ。

個人的な検証はある程度自分のPCに突っ込んでやったけど、当然のことながらそれは会社には一切フィードバックなどせん。
まぁ…いくつか提供してるサービスが使えなかったケースがあったけど知ったことではない。
610名無しさんに接続中…:2006/12/04(月) 15:41:07 ID:btMeJxOG
Vistaも憂鬱だが、PLCもPS3もどうなるんだろう・・・。
611名無しさんに接続中…:2006/12/05(火) 01:25:49 ID:wjm42Hnp
脅迫文みたいなフォントだな > 表紙
612名無しさんに接続中…:2006/12/05(火) 01:26:23 ID:wjm42Hnp
誤爆った('A`)スマソ
613名無しさんに接続中…:2006/12/06(水) 00:18:36 ID:5xbqHso0
電力線通信は正直いらんな...
ウチの会社、親会社が電力会社で社内モニタやってたから 松下の機器借りてきて自宅で試して見たんだが
ウワサの通り 携帯充電器や電子レンジで瞬断がおきる罠...
614名無しさんに接続中…:2006/12/08(金) 09:47:55 ID:TcrCIprJ
無線LANが普及する前にPLCが出てれば画期的だったけどな。
機械代は高いし、電子レンジや携帯充電器をつなげないわけにはいかんし。

・・・俺にどうしろと?
615名無しさんに接続中…:2006/12/08(金) 22:33:54 ID:n0CmR4dr
>>613
ADSLをはじめ既存のものを利用するものって障害は避けられないよね('A`) 
616名無しさんに接続中…:2006/12/08(金) 23:49:32 ID:PryOu/JB
テレホ時代にこれがあればなー
米国だったかどこかでは当たり前に使われてた気がするが
記憶違いだったかな
617名無しさんに接続中…:2006/12/09(土) 11:58:37 ID:FJaqLz38
>>616
通話料(ダイヤルアップ)が無料だった時期がある。企業解体で分散が図られて有料化だったかと。

電電公社は公社債とか回線設置負担金じゃ飽き足らず、通話料も取ってたからね。
テレホになったらダイヤルアップ、終了時間が来たら切断というソフトが流行った。
ダイヤルQ2の1回のダイヤルアップで300円ってのもあったし、広告バナーをクリックすれば
安く接続できるというのも存在した。

今は、一カ月あたりの通話料(通信料)は下がってるので料金でクレーム入れるのは馬鹿かと
618名無しさんに接続中…:2006/12/14(木) 10:53:16 ID:jRomQux0
保守
619名無しさんに接続中…:2006/12/18(月) 02:31:04 ID:eDoYLcSK
620名無しさんに接続中…:2006/12/25(月) 18:40:00 ID:ifUD+WLR
621名無しさんに接続中…:2006/12/29(金) 19:23:50 ID:xt4/mEzY
俺は年内勤務は今日でおしまいでした。

みなさん、また来年お会いしましょう。クレーマーはお会いしたくないですが。
622名無しさんに接続中…:2006/12/29(金) 21:05:17 ID:ce3/Vozp
真っ当な理由の苦情とクレーマーの理由は本当に違うからな・・・
623名無しさんに接続中…:2007/01/09(火) 22:58:57 ID:QvvVlLzO
街宣車に乗って家電量販店の前で
「今すぐ工事しろ」とわめき暴れる右翼
624名無しさんに接続中…:2007/01/10(水) 19:37:32 ID:pt8JA9VM
自作PC、WinXPで接続できないって、
そらLANポートなけりゃ難しいですねぇ。。。。。
誰が組んだの?いつ組んだの?とかいろいろ聞いてみたかったw
625名無しさんに接続中…:2007/01/11(木) 20:47:35 ID:nXiMb/HA
ネットでの中傷・名誉毀損やプライバシー侵害について、ネット事業者や総務省が意見を募集中ですよ。


ネット上で "中傷・名誉毀損、プライバシー侵害、著作権侵害" をした人物の住所や氏名を、
同意なしで開示できるガイドライン(案)について、ネット事業者や総務省が意見を募集しています。

ネット上のプライバシー侵害や名誉毀損、発信者情報開示へガイドライン
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/10/14420.html

プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会
「プロバイダ責任制限法 発信者情報開示関係ガイドライン(案)」に係る意見募集について
意見提出期限
平成19年2月9日(金)正午
ttp://www.telesa.or.jp/consortium/provider/2007/20070110.htm

総務省(報道資料)
プロバイダ責任制限法第4条に基づく発信者情報開示制度の
円滑かつ適切な運用を支援する取組
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070110_1.html

関連スレ
【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167340902/
【ネット】プライバシー侵害の書き込み、ISPが発信者情報を開示する基準を明確化 業界団体が新たなガイドライン[12/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167133741/
「2ちゃん叩き潰す」だから総務省が意見出せってよ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168416480/

626名無しさんに接続中…:2007/01/14(日) 14:50:53 ID:zfgkgRAY
セキュリティソフトの動作を止めろ
無線LANを窓から投げ捨てろ
627名無しさんに接続中…:2007/01/14(日) 19:03:55 ID:e6Myznaj
Win95のじいさんにBフレ勧めた
代理店は今すぐ市ねといいたい。
628名無しさんに接続中…:2007/01/15(月) 11:38:45 ID:vS3M7Cbk
>>627
奴らは契約取る事しか考えてないからな。
心中お察ししますわ。
629名無しさんに接続中…:2007/01/16(火) 01:42:23 ID:Mo/llMdV
IMEツールバーを知らなくてもSVやれるうちのサポセンって素敵やん。
630名無しさんに接続中…:2007/01/16(火) 10:23:11 ID:sTNy9ojl
俺もIMEツールバーなんてシラネーけど、普通にサポできますが。
631名無しさんに接続中…:2007/01/24(水) 14:56:57 ID:B2bXRXWO
ほす
632名無しさんに接続中…:2007/01/25(木) 02:06:00 ID:0EWdVz4v
いよいよVista目前ですね。
何事もなく終わればいいのですが
何らかのツールを提供しているところは特に大変だと思います。

私はサーバな人なので自分の業務には全く関係ないですが
皆さん、頑張ってください。
633名無しさんに接続中…:2007/01/26(金) 00:18:05 ID:9WEcpVxi
んー、手を尽くしても駄目なら
「Vistaのせいですかねー、MSさんに聞いてください」
ということもできるので、まー大丈夫でない?
634名無しさんに接続中…:2007/01/26(金) 19:48:37 ID:q50hBihi
まあすでに来ちゃってるわけだが

オペ:○○はまだ提供元でVistaに対応してません。継続利用するならUPしないでね

客:俺が聞いているのはそんなことじゃねえ!Vistaで○○を使う方法を教えろ!!!

言葉通じないのかな
635名無しさんに接続中…:2007/01/27(土) 14:49:29 ID:/aSzOa+D
ワロタage
636名無しさんに接続中…:2007/01/28(日) 16:45:20 ID:Fx0zXrRS
>>634
サポセンの話じゃないけど、日本語で説明してもわかってくれないお客さん(日本人)に
外国人のエンジニア連れてきて英語でまったく同じ説明させたら
「OK、OK」って納得してくれたことがあった。
637名無しさんに接続中…:2007/01/29(月) 18:23:59 ID:+9cu74FW
海外生まれなんじゃない?
もしくは海外で技術の仕事している人とか。
638名無しさんに接続中…:2007/02/03(土) 00:45:45 ID:uDEzwhoM
客「○○できないなら解約するぞ!いいのか!」
俺「ご期待に添えることができず申し訳ございません。
ご期待に添えなかったことに対し、ご契約をどうするかのご判断につきましてはお客様のご判断にお任せいたします」
客「お前のところは○○もできない癖に俺にサービスを続けさせようとするのか!!!」
俺「続けるかどうかのご判断を最終的に行うのはお客様がお決めいただくことで御座います。
勿論ご解約をご希望ということで御座いましたらご解約用の書面を…」
(割り込んで)客「お前は客に解約しろというのか!!!」
俺「いえ、お客様が○○を提供できないことに対し、契約を続けるをご意思が無いのであればご解約の書面を送付させて頂くと申し上げたのです」
客「ぐだぐだ言うな!!兎に角○○をやればいいんだよボケが!!」
俺「申し訳御座いませんがそのご希望はお受け致しかねます」
客「○○できないなら解約するぞ!いいのか!」
俺「ご期待に沿えることができず申し訳御座いません(ry
以下1時間程度エンドレスで続くorz
639名無しさんに接続中…:2007/02/03(土) 10:49:12 ID:Uldo3UxC
>>638
おれも経験あるよ、それ。
結局は、引き止めてくれてさらに
お詫びで…みたいなことを期待してたりなんだろうけど、
こっちとしてはこういう客はいないほうがいいわけで。

おれのときは、最終的に
「大変申し訳ございませんが、ご継続またはご解約かを
 ご検討いただきjまして、再度ご連絡いただけますでしょうか」
にした気がするな。
640名無しさんに接続中…:2007/02/03(土) 15:52:24 ID:2psc1wAR
俺のときは、じゃあ解約する?って訊いたら

「本気にするやつがあるか!!」って怒鳴られた。どうしろと。
641名無しさんに接続中…:2007/02/03(土) 16:08:32 ID:dHM1QRNr
「お前のところの電話がぜんぜんつながらねーぞ」
「オレがクレーム入れやすいように回線とオペレータを増やしておけ!」
なんちってw
642名無しさんに接続中…:2007/02/03(土) 17:53:37 ID:RpAfp78U
>>638
そういう客は結構いるね
3人に一人位の割で、「お前のとこのOPは客に解約を勧める。そいつを辞めさせろ!」というクレームになる
まぁ上に代わっても柔らかい言い方になるだけで、言う事は変らないんだけどね。
そしてそういう事をいう客は絶対に解約しないw
643名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 00:34:22 ID:d4/J2yUb
>>641
そういう客は実在するw

あと、
「速度が出ない。速くなると言ったじゃないか!
 詐欺だ!訴えて やる!」
っていう客に、
「お客様のご判断におまかせします」って言ったら
「ふざけんな!ほんとに訴えてもいいんだな!」
って言われたことがある。
644名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 01:57:56 ID:aZ2xm5pa
いろんな情報を拾い集めてると雑学が身につく
客「○○はできないのか?」
漏れ「申し訳ございませんが、弊社では取り扱ってはおりません」
客「他ISPでやってることもできないのか?」
漏れ「左様でございますか、それぞれ提供サービスに差がございますので」
客「お前んとこもやれと言ってる」
漏れ「ご要望として承りますが、サービス提供の確約はできかねますのでご了承ください」

ここで客が個人的意見を求める

客「無理なら仕方ないけど、どこと契約したらできるんや?」
漏れ「他社様のサービスについてはご案内できる立場にはございません」
客「どうしても使いたいんだよ」
漏れ「検索サイトをご利用になると、有料のもの、無料のものがあるようですが」
客「どこで検索すればいいの」
(心の声:ググレカス)
漏れ「検索サイトのご案内はいたしておりませんのでご容赦ください」
客「しゃあないな、兄ちゃんは検索はどこ使ってる?」
漏れ「サポートとしての回答ではありませんが、googleなどが有名ですね」
客「じゃ、そうするわ」

最初からそうしてくれと心の声
645名無しさんに接続中…:2007/02/04(日) 02:22:45 ID:UlV9JB3o
「無理なら仕方ないけど」って言ってくれるなんて素敵やん?
646名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 18:14:59 ID:aWnbsrKN
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1161796641/485
多分、電話サポートではないと思うのだが・・・
その前にスレチの可能性が( ̄ー ̄;

1:お客で絶対正義だから、web上に告発する
2:法的削除依頼が来ない限りは削除しない
という人発見

http://unkololipop.seesaa.net/
647名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 21:59:49 ID:MekmGhUw
>>646
相手側の対応があろうがなかろうが何だかんだ言い訳つけて「解約はしない(→契約更新する)」に賭けておきたい。
言い訳予想1:移行が面倒(時間がかかって間に合わない)
言い訳予想2:(ログを晒せない事にして)有る程度の対応をしてくれたから後少し様子を見てみる

問い合わせ内容に正当性が有る無しに関わらず、一定ラインを超えた反応をする人間はさっさとやめてもらった方が会社としては助かるんだよね。
オペレーターも引きとめはしない。
勿論正当性のある内容であるのならその内容については真摯に受け止める必要があることは前提だけどね。

ただ、この手の人間は8割以上の確率で解約してくれないのも嫌な法則。
648名無しさんに接続中…:2007/02/08(木) 23:05:16 ID:aWnbsrKN
>>647
ただし、スレッド読み進めると
解約する気はないみたい。
言い訳予想1が大正解
649名無しさんに接続中…:2007/02/09(金) 01:30:28 ID:7ceSXGJz
>>646
自分の頭の悪さをこれだけわかりやすく公開できているところがかっこいい > http://unkololipop.seesaa.net/
650名無しさんに接続中…:2007/02/15(木) 23:05:28 ID:SXaJO62S
651名無しさんに接続中…:2007/02/24(土) 20:24:26 ID:iaUye4WT
「キャンペーン適用時の料金教えてー」
「契約窓口へおかけ直しをー」

1時間後

「契約窓口で聞いたら、お店で聞いたのと違う!
どういうことなんだ!
お前説明しろ!」

お客様、あなたがかけているのはテクニカルで
契約窓口はISPを代表して責任もってキャンペーン内容を案内してるわけで・・・


なぜ量販店に文句を言おうという発想ができない?
俺は何を相手にしているんだろう・・・orz
652名無しさんに接続中…:2007/02/24(土) 22:04:34 ID:pby99AcD
契約窓口で案内するキャンペーンと、
量販店でやってるキャンペーンは別だったりするから
こういうことはありがちだね。
653名無しさんに接続中…:2007/02/25(日) 15:43:06 ID:1SN1W15l
>>651
>なぜ量販店に文句を言おうという発想ができない?
店舗に出向くのと、電話するのとどっちが楽か考えたら一目瞭然。
654名無しさんに接続中…:2007/02/25(日) 22:26:19 ID:fRXXOXQm
>店舗に出向くのと、電話するのとどっちが楽か考えたら一目瞭然。
一万歩譲って電話だとしても、契約窓口で喚けば良い物をわざわざ別窓口で何を案内しろと…。
655名無しさんに接続中…:2007/02/27(火) 19:35:00 ID:Ggnz1KEe
まああれだ、他プロバイダのキャンペーンについてクレーム入れてきたやつはガチだったぜ
656名無しさんに接続中…:2007/03/01(木) 23:50:40 ID:2uvgs+Bh
あかるく元気に
「はい、○○○○テクニカルサポートです」
「あー、ヤフオクの使い方おせーて」

(´・ω・`)
657名無しさんに接続中…:2007/03/02(金) 01:47:19 ID:SlzMToql
わけがわからなかったのが
客「IEが立ち上がらなくなったのはお宅(回線事業者)のモデムのせいじゃない?」
俺「・・・・・LANケーブル抜いてもIEが開かなかったらそうですね」

もちろん開かなかったわけだが。同じネタでディスプレイがつかない
電源が入らないというのもあった。あとPCの初期設定しているが
ネットに繋がらないからうまくいかないのか?とかわけわかんねぇ。
わからなかったらテメェで勉強しろやボケナス君。こっちがサポートの範疇
超えてるのに答えられなかったらクレームですか。
658名無しさんに接続中…:2007/03/05(月) 22:39:50 ID:Zqzx55UM
代理店の連中なんとかならんのか?
代理店起因のクレームがきたら、代理店が土下座にいくような制度にしてほしい。
1月2月にPC買ったお客様のBフレ開通がちょうど3月に集中しているわけだが
クレームばっかりだ。
もう嫌。
659名無しさんに接続中…:2007/03/06(火) 00:22:28 ID:XI/T/GAF
代理店はインセンティブ重視だからね。
それをソフトバンクは黙認している状況
660名無しさんに接続中…:2007/03/06(火) 07:05:58 ID:cIEBsPEg
>>658
Bフレは代理店で受け付けた後に
営業からコンサル電話するんだから
その時にクレーム要因を確認して事前防止できるはず。
代理店に全てケツ持ちさせるのは酷だよ。

今月後半から来月半ばまではこの業界の最繁忙期だし
これからが正念場だよ。
661名無しさんに接続中…:2007/03/06(火) 18:54:03 ID:XX1rEjRH
代理店様々
662名無しさんに接続中…:2007/03/14(水) 18:54:19 ID:khyAhiNB
SVなんてでぇっきらいだ
663名無しさんに接続中…:2007/03/14(水) 21:29:47 ID:OuuF1VI0
>>662
無能なSVに当たると本当に苦痛だよね・・・。
うちのセンターはSVが3人(3人常駐ではなく、1日2人のシフトで回してる)いるが、そのうちの1人が恐ろしいほど無能。
残り2人が比較的できる人なので余計に目立つし何で一緒にSVしてるんだろうと思う程。

ひどい時になるとそいつの上席対応を末端オペレーターの俺がしてたりする。
何でお前の上席対応を末端オペレータの俺がしなきゃならないんだよ、俺より金貰ってるのに。
指摘するとヘソ曲げてどっか出て行っちゃうし。

流石に派遣先上層部、クライアント側から駄目出しでて数ヶ月前にどっかに飛んで行ったが・・・なんでこの人がSV採用されたのかが未だに謎。
664名無しさんに接続中…:2007/03/19(月) 19:17:42 ID:eHv3m7Q1
暖かい季節の到来を感じさせる問い合わせが増えてきました。

「明日引っ越すから転居先の回線今日中につなげろ!」

もう春ですね。
665名無しさんに接続中…:2007/03/20(火) 09:18:02 ID:0btI1ado
ドキュンがいっぱい(*'∀`*)
最近ボケが激しい客が多いよ。
利用している回線はフレッツADSLかBフレッツどちらかって聞いたら
フレッツって答えてんの。
どっちだよ!
フレッツにもISDNとADSLとBフレッツがあるから。
666名無しさんに接続中…:2007/03/20(火) 10:00:47 ID:icIa1PTD
サポにすら忘れ去られた フレッツ・光プレミアム カワイソス
667名無しさんに接続中…:2007/03/20(火) 10:20:44 ID:0btI1ado
それは西のサービスでしょ。
うちは東ですから。
668名無しさんに接続中…:2007/03/22(木) 00:44:48 ID:YuoTHD0J
>>664
やさしく「無理ぽ(・∀・)」って言ってあげましょ
669名無しさんに接続中…:2007/03/24(土) 01:30:00 ID:LQ3xoP0+
>>664
死ねボケェって言ってあげましょ
それかダイアルアップなら即時使えますよって教えるとかw
670名無しさんに接続中…:2007/03/24(土) 18:47:04 ID:OLz2QILZ
>>669
俺よくそれ言ってた>ダイアルアップ

そしたら「ふざけんな」って言われた。
俺は至って本気だったんだが。
671名無しさんに接続中…:2007/03/24(土) 22:14:08 ID:RJ1Xvntm
ダイヤルアップ自分も言ってたわw

今日転居するんですが、その手続きってどうすればいいのか
教えてください。とか言われたけど、あいにくこっちは
コンサルだから手続きはFD116ですよ。って言ったら
手続きに必要な事を聞きたいんです!とか言ってきて
だからこちらはネットができる環境が整っているお客様の
窓口だって言ったらじゃあ、いいです。どこですか?
とか若干怒り気味で言ってくるから電話番号を案内し
掛かりにくかったらマズイからエリア別FDも案内しようとしたら
はいはいじゃありg
ツーツー

なんでこういう客が多いんだろ?学力低下より
日本人の一般常識を鍛えた方が良いような気がしてきた。
バカバカしいけど。
672名無しさんに接続中…:2007/03/24(土) 22:15:43 ID:oZJ9l3VC
詳しくかけないが、98というからWin98かと思ったら
PC-9801のお客様がいた。
営業、NTT、ISP、全員98ってのはWin98のことだと思っていたらしい。
お客様も怒ってはいなかったのがせめてもの救い。
673名無しさんに接続中…:2007/03/24(土) 23:24:28 ID:YTxxkda9
>>671
116⇒コンサルでモメるのは良く聞くけど
コンサル⇒116でそんなにモメる奴は初めて聞いたw
ネットができる環境が整っているお客様の窓口
ってのが解りにくかったんじゃね?
転居前は整ってるわけだし

でも設定案内や障害対応の窓口で
申し込みや手続きは別って言っても
ワカンネー人にはワカンネーかw
674名無しさんに接続中…:2007/03/30(金) 08:48:14 ID:X/OKjmyy
『あのー、モデム来たんですけど、ネットに繋がらないんですよ。どうなってんの?』
なるほど。モデムのランプ状況はどうなってます?
『ランプ?ランプって何の?』
モデムです。ちょっとモデム見てもらえます?
『あーはいはい、ちょっと待ってね、まだちゃんと箱開けてないから見てないのよ』


('A`)
675名無しさんに接続中…:2007/03/30(金) 11:57:58 ID:64y1gCqE
泣けるね。
基本的なことも確認しない奴に限ってクレームよ。何がネットだバッキャロー。
客「おい!急にネットに繋がらなくなったぞ。お宅の不備だろ?」
俺「ランプはどこが点滅もしくは消灯してます?」
客「全部」
俺「・・・PWRも?」
客「あ、電源入れ忘れた」
電源をいれ全ランプ点灯
客「あー繋がったわ」
ガチャ
676名無しさんに接続中…:2007/03/30(金) 19:46:46 ID:1CbFTr3c
まあ繋がったのなら何より。春だからわけわからんのも増えてるし。

ごくごく基本的な要因で一部Webサイト表示不可の案件で、通常の説明してるのに
「うそつけ!2chに書いてあるぞ!社長を出せ!自宅まで菓子折持って来い!」

1.嘘を嘘と(ry
2.しかも書いてあることとぜんぜん違うトラブルじゃん
3.それ、うちのプロバイダのスレじゃない・・・
677名無しさんに接続中…:2007/03/30(金) 21:56:05 ID:LVRFriPH
2chのスレ見て問い合わせてくる人はたまにいるね、大体P2P関係の問い合わせ。
「ネットで見て・・・だけどどうなの?(or何とかしろ!)」と言われると、そのスレを読んでても必ず「どちらのページでしょうか?差し支えなければ教えてください」と聞き返すようにしてるw
そうすると「友人に教えてもらったからわからない」とか「忘れた」とかwww

ネットに書いてある妄言を信用してクレームを入れてくる客もいたなぁ・・・
678名無しさんに接続中…:2007/04/01(日) 18:41:27 ID:Uqj9OyoH
>>676の表示不可の案件ってMTU絡み?
旧TEPCOやeAccessで結構泣かされたかも。
679名無しさんに接続中…:2007/04/05(木) 23:27:49 ID:Ggjf6yFv
【携帯】100万円超える請求も 携帯定額制ネット接続ご注意 [07/04/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175780676/

1 名前:ライトスタッフφ ★[] 投稿日:2007/04/05(木) 22:44:36 ID:???
定額制のはずなのに100万円を超える携帯通信料を請求された――。
携帯電話でのネット接続やメール送受信にかかる「パケット通信料」をめぐり、
利用者からの苦情が増えている。
パケット料は、携帯とパソコンをつないでネットを利用する場合と、
海外で携帯を使う場合は定額制の対象外となるケースが大半のためといい、
国民生活センターは注意を呼びかけている。

同センターによると、パケット料は接続時間に関係なく、情報のデータ量で料金が決まる。
画像や音楽をダウンロードする際などは高額になる。

・・・

前にウチのトコでも「料金に関する説明が無かったから払わない」、とかクレームきてたよ
この手のクレームは大抵05x-からなんだよな…
680名無しさんに接続中…:2007/04/07(土) 03:33:22 ID:fdEcCB9c
>>679
>「料金に関する説明が無かったから払わない」
料金に限らずだけど「○○なんて聞いてない!」とかって結構あるけど契約時の書面等で確認しないのかねぇ。
まあ、しない人間が大多数だから我々の仕事があるわけでもあるけど。

勿論聞かれたことに対しては案内可能な範囲内であれば答える。
ただ、基本的に「お客の質問に対して答える事」が我々の仕事であって、質問外の事について無駄に案内をすることが仕事ではないんだよね。

根掘り葉掘り聞いてくるお客はそのときの対応が長くなったりしてUZEEEと思うこともあるけど、何も聞いてこないよりは何倍もマシかな。
全く質問もしないで後々になって聞いていないと馬鹿騒ぎする客は対応していて間違った方向で楽しくなってくる。
681名無しさんに接続中…:2007/04/14(土) 19:44:51 ID:5OPZDQDO
VoIPで親子電話(無線)の子機が音切れするというので、対応した。
マンション住まいらしく、親機を置いてある部屋の境界部分で特に音切れする。
親機の側だと問題なし。電波や建築物の影響が考えられると答えたら、
「子機の意味ねーじゃん」とキレられた。
仕方ないので、電話機メーカーさんにも聞いてくれと案内したら
「今まで(固定電話)でこんなこと無かった」と。
一方的にまくしたてられてガチャ切りされたヽ(´ー`)ノ
682名無しさんに接続中…:2007/04/15(日) 18:32:58 ID:VY5vr4GI
>「今まで(固定電話)でこんなこと無かった」と。
「そりゃ”今まで”と違うことしてるんだしね」…と言ったら烈火の如く発狂するだろうね。
683名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 09:36:31 ID:pxsfeHdm
「4月は一回もネット使ってないから料金払わねーぞ!」って…
何のための月額固定だよ…
684名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 09:46:23 ID:MbzkYgBJ
KDDIからの質疑回答

客「Web使ってもメールが受信できないんだが、どうなっているのか」
サポ「まず、プロトコルの設定が間違っていませんか。プロトコルの設定は
各プログラムによって異なりますので、メーカーに問い合わせてください。
また、プロトコルによって送信規制が送信元にかかっている可能性も有りますので、
相手に聞いてください」

アホ社員が多数いるようで、
・Webメールにどうやって設定がいるんだ!
・送信規制でプロトコルは関係ないだろ!

結局、KDDIのソフト不具合が原因だった
685名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 09:49:58 ID:X0E9+uMS
>KDDIのソフト不具合が原因だった

えっと、そうであれば何千人もの人が同じ障害を受けてるはずですが・・・
あ、このスレのタイトル通りか。
686名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 20:48:05 ID:mGRGKQOH
>>684
端折っているんだろうが質問内容からでは状況が分からんな。
dion謹製のWebmailの不具合?

「外部からdionアドレス宛に送信されたメールがWebmail上でも表示不可(届いていない)」なら理解はできるけど。
その辺りはある程度の推理力で状況把握とヒアリングが必要なんだと思うけどね。

テック系で揉める案件の大半が客側が情報を小出しにする(ひどいのになると「○○ができねー!!何とか汁!」だけ連呼)ことによる意思疎通困難が原因なんよね。
勿論、入電者の大半を占める初心者がこちらの知りたい情報を全部出せるとは思ってはいないから情報を引き出してあげる必要はある。
ただ客の態度が余りにアレな感じだと推理力を働かせる気力は失せるね(質問に対する最低限のレスだけはするけど)。


>>685
多分だが、「不具合」が3月の案件じゃなければSPAMフィルタとかに引っかかっちゃったのを「不具合」と言っていると予想。
一応dion側のサイト内の障害報告を見てみたけど4月にメールに関しての障害報告はない模様。
尤も、KDDI=dionで脊髄反射しているのでKDDI系列の別のISPの事だとしたら分からんですし、障害の全てが載っているとは限らないですが。
687名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 21:26:17 ID:SfVbR2JI
多分、DionのWebメールだろうなぁ
おまけにSPAMフィルタに全部ひっかかっちゃってファビョってるのかな

俺もDION会員でほぼ毎日WEBメール使ってるが、
そういうリリースを受け取ったことがないのでシステム障害では
ないと思うが
688名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 21:36:26 ID:gWFDldOE
06・・・・・もういや
052・・・・いい人でありますように
03・・・・・やたら冷静な奥様だけはカンベンしてください
689名無しさんに接続中…:2007/04/29(日) 23:40:00 ID:2zZUd1IM
017・・・・日本語喋ってください
690名無しさんに接続中…:2007/04/30(月) 00:07:16 ID:HKbGr7+N
>>685

>えっと、そうであれば何千人もの人が同じ障害を受けてるはずですが・・・

あったはず、「プロトコルが・・・」って言ってごまかし続けたんだろ。
KDDIはプロトコルと関係ないところも、「プロトコルによって」
なんて説明が着たぞ。知識レベル低すぎ。

簡単に言えば、メールアドレスの後にスペースをつけただけで
受信できなくなるっていうアホでも分かるバグがあった。

691名無しさんに接続中…:2007/04/30(月) 12:40:37 ID:kdDI7XNf
>メールアドレスの後にスペースをつけただけで
>受信できなくなるっていう
意味わからんが、スペース入れたら受信できないのは当たり前だろ。
スペースってそれを積極的に書いてるのと同じだぞ。

692名無しさんに接続中…:2007/04/30(月) 18:31:17 ID:Z2uprUxu
理解できない奴に言っても無駄か。
3プロバイダにそれぞれ1通同じメールを送って
KDDIだけが受信できない。
ミスはKDDIが認めたぞ。
693名無しさんに接続中…:2007/04/30(月) 19:04:56 ID:jpVkLZTO
こんな感じなのか?
[email protected] 」

全角スペースなのか半角スペースなのか、またスペースの数がどの程度かは知らないけど何故メアドの後ろにスペースをわざわざ入れる?
何かスペースを入れて送信する利用法があるのでしょか?
自分が使う用途であえてアドレスの後ろにスペースを入れて送信する事がないので分からんのです。
694名無しさんに接続中…:2007/04/30(月) 21:18:03 ID:1RPQMtqR
>こんな感じなのか?
>「[email protected] 」

もしそうだとしたら、後ろにスペースを入れて送信する意味なんてないし
入れる理由がわからん

あとこれってミスじゃなくて仕様だと思うが
695名無しさんに接続中…:2007/05/01(火) 00:31:12 ID:NysuF9Mb
スペースが入った理由なんかは知らん。
俺が送信したわけでないから
フリーメールのGoo,Yahooでさえも届いていたのに
KDDIだけが届かない。
はっきり言ってフリーメールの方が優秀。
696名無しさんに接続中…:2007/05/01(火) 01:40:22 ID:dHd74AH1
>>695
「普通やらんこと」を(意図的かどうかは別にして)行ってて大騒ぎしてたのか。
他ができるから出来ないKDDIが異常…じゃなくて、本来入るべきではないものが余計に付与されたメールが届くことの方が異常とは考えられないのかね。
考えられない人間が居るからこそこんなスレが存在しているのは分かってるけど。

KDDIの中の人の対応がどんな対応だったのかは知らんけど、ここまで馬鹿だと「ソフトの不具合」「KDDIがミスを認めた」というのも何か都合が良いように脳内変換してそうな悪寒がする。
「ソフト」は多分メールサーバそのものじゃなくってフィルタリングを行うものだと思うが、普通「通常では有り得ない形式のメール」は真っ先にフィルタリング対象にすると思うが世間一般様ではどうなんだろう。
697名無しさんに接続中…:2007/05/01(火) 14:16:26 ID:OeWTaCCk
今、>>696がいいこと言った。
698名無しさんに接続中…:2007/05/01(火) 19:05:19 ID:LF+L0HsH
みんな落ち着け。大型連休だ、数は少なくても活きのいいお問い合わせが来る時期じゃないか。


699名無しさんに接続中…:2007/05/01(火) 20:42:18 ID:wFhQWsp4
KDDIのサービスが酷いのは既に分かりきったことだろ

何を今更言うんだ。

KDDIが正しいなんていうアホもいるようだが。
700名無しさんに接続中…:2007/05/01(火) 21:40:27 ID:E4+TOgOg
ロジカルに頼む
701名無しさんに接続中…:2007/05/02(水) 02:05:12 ID:KzdWmwYT
>>699
そんなところを使って頭の悪い言いがかりをつける客はそれ以上に阿呆ということだね。
702名無しさんに接続中…:2007/05/02(水) 11:17:52 ID:2HqPMYn6
KDDIの技術は分かっている
情報漏えいがあった状態なんかは、
ほとんど同じ状態が
情報処理技術者試験の問題に既に出ている位の基礎知識なのに
それすら出来ていない。

高校生でもパスできる試験にも関わらず
基礎知識すらない技術者がウヨウヨしている
703名無しさんに接続中…:2007/05/02(水) 22:05:09 ID:MN6tQMzF
あれれ
いつも一人で何役もこなすKDDI社員が来ないから
今日は静かだな。
704名無しさんに接続中…:2007/05/02(水) 22:12:01 ID:157YkU4b
これが黄金厨というものか。
705名無しさんに接続中…:2007/05/02(水) 22:19:00 ID:KzdWmwYT
「○○ですらできる事だぜ」と言う人間ほどその「○○」ができない法則。
706名無しさんに接続中…:2007/05/03(木) 09:31:43 ID:NzXcaZkI
クレームの嵐の中、延々孫自慢をかましてくれた爺さんからの入電に感謝。
ちょいなごんだよ…上司には業務以外の話にいちいち相槌すんなって怒られたけどorz
707名無しさんに接続中…:2007/05/10(木) 11:59:51 ID:kkRQzkAc
一番のクレーマーは上っ面だけでグチグチ煩い上司だなと思う件。

電話の向こうの無知君より、目の前の空気嫁ないクソ上司に死んでもらえたらストレスも減るのに。
708名無しさんに接続中…:2007/05/16(水) 03:09:05 ID:L4LSVMiL
フレッツ系の窓口は入電数裁くのに大変だっただろうな・・・
709名無しさんに接続中…:2007/05/16(水) 10:51:26 ID:qnArjwfA
裁くなら成敗だ「捌く」ね、砂漠でもないぞ
710名無しさんに接続中…:2007/05/25(金) 14:21:20 ID:w57KpKua
Yahoo!BB総合 19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1177855348/

これについて意見を聞きたいです。
711名無しさんに接続中…:2007/05/25(金) 14:23:05 ID:w57KpKua
↑の>>332ですorz
712名無しさんに接続中…:2007/05/25(金) 14:46:14 ID:2Uh/I0/d
>>710
>>711
これは>>332がクレーマーってことでFA。
713名無しさんに接続中…:2007/05/25(金) 23:07:47 ID:jdMEauUA
意見するにおよばないですな
714名無しさんに接続中…:2007/05/25(金) 23:42:04 ID:P2UhQRBt
こんな所を発見・・・
私もサポート初めて半年になりました。
だいぶ なれてきましたが 今日の一発目は
どうしようとかなりあせった・・・
お客様から速度がでないとのお問い合わせ。
8Mぐらいらしい。。。。契約みたらADSL47M契約。。
その事確認したら うちは光だから ADSLではないとの答え。
電番でしらべたら 光 提供外エリア。。。
モデムにADSLって書いてないか聞いたら書いてあるとの事。
その事を説明してもうちは光だからと。。何度確認してもADSLモデムと答える。
簡単に光説明してお客様はADSLで契約されていますと言っても光だと;;
勝手に契約かえるなと怒り出す。一年も使用してそれはちょっと・・・
しまいには上司だせと怒られる。。変わってもらおうと少々おまちくださいと
答えたら まてないから お前が説明しろと・・・・(何度も説明してるのに;;)
一時間ねばられ・・・お前じゃ話にならんとガチャ・・・・
泣きたかったです・・・・・・


715名無しさんに接続中…:2007/05/25(金) 23:51:46 ID:UaNJ7FJV
>>714
そういう明らかに客が間違ってる系のクレームはオレ大好きだよ
716名無しさんに接続中…:2007/05/26(土) 01:04:09 ID:MQozR1Bz
うざい
717名無しさんに接続中…:2007/05/26(土) 05:13:52 ID:sFEc9E3e
代理店がもうすぐ光が開通するってセールスして開通までADSL使わせる、ってパターンだろうな
実用には8Mも出てれば十分だろうに
718名無しさんに接続中…:2007/05/27(日) 01:50:46 ID:HFjIOKNb
仙台のNTTcomで働いている人いますかね?
前彼女から久しぶりに電話が来て、そこに勤めているってことで色々愚痴を聞いたんが
ずいぶんと立派な所だそうですね。。国内最大ですよね。
電話越しの声は相変わらずめちゃ美人で、なんか思い出で勃起した。バカだな。。
719名無しさんに接続中…:2007/05/27(日) 10:13:51 ID:NoHC663i
ネクシーズの糞勧誘員氏ねよ
720名無しさんに接続中…:2007/05/27(日) 11:02:48 ID:n27GNMvV
>>719
ネクってまだやってたんだね
721名無しさんに接続中…:2007/06/13(水) 21:43:50 ID:gisizWb5
.
722名無しさんに接続中…:2007/06/14(木) 08:59:10 ID:iHS4SY4m
「使えないんだけど。すぐ来て対処して」

申し訳ありません。
現在、障害が発生しております。

「そんな連絡もらってないけど」

弊社のホームページ上でお知らせしております。

「は?客は必ずお前のとこのホームページを見なきゃいけないの?」

お手数ですが、ご確認いただければと。

「意味分かんないんだけど。そういうときは電話で知らせるのが当然じゃないの」

なにぶん、多くの方にご利用いただいてますので、個別のご連絡は…。

「ふーん、そういう姿勢な訳ね。なんでネットにしか出さないわけ?」

弊社はインターネットの会社ですから。

「…。そ、そっか…」
723名無しさんに接続中…:2007/06/14(木) 14:33:40 ID:DSjTrlO3
>電話で知らせるのが当然
いるいるw

>弊社はインターネットの会社ですから。
ここで納得してるのが謎。
オチとしてもイマイチ。
724名無しさんに接続中…:2007/06/20(水) 20:38:10 ID:FCyyRBi/
まあそういう人はどんな手段で連絡とろうが無駄なんだよな
料金未納サービス停止でゴルァ電のお客様
オペ「事前にメールと郵便でお知らせして、あと今回は担当部署がお電話でご連絡しておりますが」
お客様「メールなんか見るわけないだろ!ダイレクトメールは全部読まずに捨ててる!
忙しいから電話なんかしてる暇がない!」
いや、今電話なさってますし、あとの通信手段はテレパシーくらいしか思いつきません。
725名無しさんに接続中…:2007/06/20(水) 20:50:37 ID:FCyyRBi/
ちなみに郵便でも通知したのは今回額がでかかったこと、プラス前回
「金にかかわることをメールで済ませるとはお前のとこはどういう会社だ!」
ってクレームがあったからなんだよなあ
726名無しさんに接続中…:2007/06/20(水) 23:42:08 ID:ZzWobI7k
実際、読んでると思うけどね。
つーか、その手紙見て番号確認して電話してきてたりw
727名無しさんに接続中…:2007/06/21(木) 00:49:14 ID:Qh64EwHq
自分の中の常識と世間のルールの違いに気付かないんだろうねえ
まさに非常識!

対応履歴を見られる度にオペレータにぷぎゃーすされてんのを、耳元に囁いてやりたいね、発狂するけど
728名無しさんに接続中…:2007/06/23(土) 07:02:35 ID:txEa+vme
ストリーミングが観れないってお客様、お持ちのOSと同じ環境で観れるのに
何か変なソフトとか入れてない?と遠まわしに聞いてみる。
そういう人に限ってデスクトップにいっぱいアイコンがあるみたい。

リカバリを勧めたらあっさり解決。
サポ外だけど、なんで自分の環境がおかしいことに気付かないかな
携帯に折り返し電話して小一時間、いつ終わるのかなーって疲れる。
729名無しさんに接続中…:2007/06/26(火) 23:59:56 ID:WCeisnsE
730名無しさんに接続中…:2007/06/27(水) 22:23:04 ID:+3DyYoQq
460っつーか、KTLSCffBが哀れ
731名無しさんに接続中…:2007/07/05(木) 08:36:04 ID:MYZU2Y3+
悪質なクレーマーの住所情報を共有するデータベースサービス「みんクレ」
http://www.mincre.com/

関連スレ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183563667/
732名無しさんに接続中…:2007/07/07(土) 00:44:10 ID:Pwnis+y6
254 :名無しさん:2007/07/06(金) 08:35:11 ID:8P7rsq+/
ADSLで障害発生して
3年前契約で0120 *** ***が古い番号
今の問合せ先は0120 *** ***になってる
その変更の時にメールで通知しただけだったらしい
書類で出せよ
金のかからない方法を取るなんてスパムメールとおなじじゃないか
文書での変更通知が来るまで毎日クレーム電話をかける予定

    ↑

こういう客って「俺を怒らせたな。後悔させてやる」みたいな気持ちで毎日電話するんだろう
けど、OPにとって3回目あたりからは「考えなくて良い楽な客」になるわけでw
切り分けも前の人が繰り返しやってて案内事項も応対記録に総て載ってる。
「この件につきましては今までに案内したとおりでございますので」
どんなにキレて大声出してもOPはハナクソほじりながら
「できる事であれば力になりますが、できない事はできませんので」
「私のできる事と致しましては貴重なご意見として承り、今後に役立たせていただきます」
てな感じなんだが、わかってんのかなw
周りのSV、OPも「例のアレが来たw」とか言って面白がってるし。
入電がなくて暇な時は、怒涛のふじこ攻撃の間に
「貴重なご意見ありがとうございます」
と言ってワザと客を炎上させるw
733名無しさんに接続中…:2007/07/07(土) 01:39:36 ID:Qvw6f51o
>>732

多分俺だったら、
「新しい電話番号もう知ってるからいいじゃん」的な内容を言いそうだ。


>金のかからない方法を取るなんてスパムメールとおなじじゃないか

こういう独自理論めんどくさい。
734名無しさんに接続中…:2007/07/08(日) 01:09:24 ID:EUyEpry5
どの世代にもチンプンカンプンなクレーマーはいるが
団塊世代は議論したがるからウザイ。
話のすり替えやったり、揚げ足取ったり。
こいつノイローゼか?と思う時も多い。
735名無しさんに接続中…:2007/07/08(日) 02:17:41 ID:ZJwlPdaN
>>732
5日目くらいには
『これ以上お話してもお答えは変わりませんので、お電話切らせていただきます』
で切電OKになるね
736名無しさんに接続中…:2007/07/08(日) 08:58:25 ID:S/Mb8CV7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1181373658/574-575
脳内変換丸出し
小川さん(´・ω・) カワイソス
737名無しさんに接続中…:2007/07/08(日) 18:01:28 ID:EUyEpry5
俺「じゃあ9月からはKDDIにします、(電話)ガシャ!」

こういう奴って絶対その後も解約しないよな。
金の事でグジャグジャ言う奴は一刻も早く解約してほしいのに。。
738名無しさんに接続中…:2007/07/09(月) 23:44:05 ID:f31AnABi

580 名無しさんに接続中… sage 2007/07/08(日) 08:51:07 ID:/4OMIJii
(略)

>女「(めんどくさそうに)担当の小川ですが、何の用事ですか?」
(めんどくさそうに)っていうのは>>541の主観としてもこれはねーわw


本当にこう言ったと思ってるあのスレ人たちって
どれだけめでたい頭してるのか
739名無しさんに接続中…:2007/07/10(火) 15:12:10 ID:0dzR5lbc
自分もISPのopだけど
常識的に研修でオープニングのトークぐらいは覚えさせるよな?

どう見てもOCNスレの人が声を荒げるようなdqnで脳内だってもは書き込みでわかるけど、たまに使えないopがいるから、ありえなくもない

まあクレームになったあげく、結果的に巻き返せずがちゃきりされた点で
小川さんの対応にも問題あるけど
740名無しさんに接続中…:2007/07/10(火) 16:27:04 ID:1UStjwPb
明らかにムチャクチャな論理を持ち出し始めてイチャモンのようになった客
が相手の場合、ワザと客を怒らせて相手から電話を切らせるっていう技術も確かにあるw

>>736のスレの奴は、どうせ自分の都合の良いやりとりしか書いていないだろ。
741名無しさんに接続中…:2007/07/11(水) 03:31:07 ID:4wYJqdDe
他のお客様に対して行っていないことを何故お客様(貴方)だけに行えるとお考えなのでしょうか。
お客様が何故そのようにお思いになられているのかを伺いませんと判断が付きかねます。
よろしければお教えいただけませんでしょうか。

…はたまに使ってる。
まぁ出てくる出てくる「お前病気か?」と思うような下らない理由が。

流石にどう転んでも客側に9割以上(というかほぼ10割だが)非があるときくらいしか使わんけど。
742名無しさんに接続中…:2007/07/11(水) 23:10:39 ID:OZpKliTu
そんなことよく言えるねぇ・・・
逆に発狂されて時間がかかりそうだけど、そうでもない?
743名無しさんに接続中…:2007/07/14(土) 12:20:29 ID:4y+ijx3R
先週また一人、かわいそうに新人が摂食障害で辞めたなぁ・・・。
クレーマーは他人に危害を加えてる事を自覚してほしい。
744名無しさんに接続中…:2007/07/14(土) 19:36:45 ID:Q50YPE5C
どんだけクレームが多い会社なんだよ
745名無しさんに接続中…:2007/07/19(木) 23:35:58 ID:fJVQRya7
>>742
その類のを吐く前の時点で既に客が発狂しているケースがほとんど。
こちらが暴言を吐こうが吐くまいが左程かかる時間は変わらん。
746名無しさんに接続中…:2007/07/20(金) 00:17:10 ID:zFqvL+BB
最近わけわかんないことで発狂するやつ多すぎ。

メールの送信だけできない、明らかにSMTPサーバのトラブルだ。復旧したまえってお客さんがいたのね。
念のため接続回線聞いてですね、そのプロバイダはOP25B実施中だからサブミッションポート設定案内
で解決したんよ。なのにいきなりぶち切れ。

SMTPサーバの障害だって言ってるんだからまず確認しろ、サーバトラブルを隠す気なのか、との仰せ。
挙句の果てには、なんでそこのプロバイダがOP25B実施中なのを連絡しないんだって大暴れ。

自説を否定された腹いせか照れ隠しなのかしらんけど、OP25Bごときで3時間はないな、と思った。
747名無しさんに接続中…:2007/07/20(金) 20:25:24 ID:CScSDV6H
>>736
何もネットに名前晒すことはないだろうに。
かわいそうにな。
こういう馬鹿が、うちに入会しないことを祈る。
748名無しさんに接続中…:2007/07/21(土) 03:12:33 ID:4vztc+Ei
今日も基地外対応で疲れた


個人名義で会社の別人から解約

自分が契約した、契約者の名義を使っただけ
入会時に本人確認なんかしないくせに手続きの時には必要なんておかしいだとさ
おまけにそんな説明なかった、だってさ


そうだな書面申し込みだからってしっかり本人確認しないのは悪かった

でもな判子もらってるし、そもそもおまえは人のクレカを勝手に使ったのか?
だったらお前が犯罪者か、本人が名義貸ししたかだろう?
お前らが書面で申し込みたいっていうから代理店が送ったんじゃねーか
注意書きくらいはよく読め、そして恥ずかしくない行動してくれよ社会人さんよ

こんなの定期的に湧いてくるけど、朝から気分も悪かったしムカムカしてしまったよ。。。
749名無しさんに接続中…:2007/07/21(土) 04:25:35 ID:A6pJ2r+Z
今日もおかしなのから電話が来たな〜・・・。
滞納しててネットが繋がらないと言ってる。声から役職についてるくらいの歳したオッサン。
最初からキレてて飛ばしまくり。(思春期かよ)と思いながら、とりあえずなだめる。
こっちとしては滞納期間が微妙で接続障害の可能性もあるから
料金の窓口に回す前に登録内容を確認しようと思い、その旨を伝え、本人確認を始めた。
すると回線番号すら教えようとしない。番号通知で知らせてあるからそれを読みあげろ、と。
それじゃ本人確認の意味ねーしw
この人、面倒臭いからこのままファビョって向こうから切ってくれないかな、と期待してたが
ひとしおゴネたら素直に本人確認に応じちゃって、しょうがないから内容確認。
結局、滞納による接続停止だったわけだけどそれを伝えたら「最初から滞納だと言ってるだろうが!」
とさらに怒鳴りまくり。
そんなムチャクチャな状態になった客を転送するわけにもいかず、かけなおしを案内したら
火に油を注いだらしく電話の向こうで大はしゃぎ。
もはや何を言ってるのか聞き取れないし、客の叫び声で耳が痛くなってきたので、音量を下げて
機械のようにかけなおしの案内を繰り返す俺。
やがて罵倒のネタも尽きたのか「キチガイ!ボケ!死ね!」と捨て台詞を吐いて切ってくれた。
もし録音して訴えたら勝つな、と思いつつ生年月日をみたら50代だった。子供かよ・・。
ちなみに俺は20代w
750名無しさんに接続中…:2007/07/21(土) 10:36:06 ID:5LJW8X7W
クレーム処理がおまえらの仕事だろ
751名無しさんに接続中…:2007/07/21(土) 13:31:11 ID:YzQIQCin
>750
募集内容に「クレーム処理」なんて書かれていませんわな。
実態は違うけど。
752名無しさんに接続中…:2007/07/21(土) 23:17:42 ID:59Rq/e+I
>>750
クレームを「処理」してよいのであれば、簡単。それができないのが悩み。
753名無しさんに接続中…:2007/07/22(日) 00:05:51 ID:veTanmL+
>>749

最初から「滞納で使えない」認識があるのにキレる意味がわからん。

俺なら、客の申告ベースで本人確認までせずに(まあこれはセンターによりルールがあるだろうが)
「あー・・・じゃー、払えばー?」でClose。
754名無しさんに接続中…:2007/07/25(水) 03:56:49 ID:3U5eSxY1
>>753
世の中「滞納程度で止めるのは馬鹿じゃねーか?消費者センター(弁護士呼ぶ等々もあり)に訴えるぞ!!」と本気で言う基地外も居る。
勿論聞き流すがね。

その手の馬鹿は大抵1人のオペレーターに撃墜されても2度3度と入電を繰り返す。
邪魔である。
755名無しさんに接続中…:2007/07/26(木) 09:12:35 ID:4hVqmAdP
1日で30人に追撃された客ならいたなぁ。
すげぇぜ。
756名無しさんに接続中…:2007/07/26(木) 21:40:12 ID:JNblIy5Q
金払わない癖に「お客様は神様」と唱える奴は異常。
こいつらは社会のルールから外れているのだから、働いて会社が給料払わなくても文句言えない位の屁理屈だよ氏ね
757名無しさんに接続中…:2007/07/26(木) 23:40:19 ID:TxcVaUu8
リアルに割と多いのが、料金滞納で利用停止されたのに、利用出来なかった間の損害賠償請求する奴。
本気で勝てると思ってる大きなお友達、法廷で僕と握手!
758名無しさんに接続中…:2007/07/26(木) 23:51:25 ID:daKhxMG3
滞納で強制解約になった客でひどい奴がいたな。
滞納料金の督促がいったらしく何故かブチ切れて電話してきた。
「勝手に解約して偉そうに金払えとはどういう事だ!それでも客商売かー」
と営業終了間際にかけてきた。
こういうキチガイはあとで対応記録を眺めるぶんにはとても楽しいんだが
応対してる時はマジで死ね、と思った。
なんで営業時間外にこんなムチャクチャな奴のムチャクチャな話を聞かなきゃならんのだ、と。
759名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 00:07:22 ID:Y6dUFq8k
パスワード認証されないウキーッてお客様。
「正しくパスワードは入力されてますか」の案内に「亀印(多分「*」のこと)になってるから分かる訳ないだろ!お前は見えんのか?エスパーか?伊藤なのか?答えれ」と新たなお問い合わせ。
私はわさびを頬張ったりバッグの中に収納可能なびっくり人間ではないことを説明した上で、アクセサリのメモに先ずパスワードを入力し、コピーしてパスワード欄に貼る事を提案。
「…何も起きねーぞ」
ディスプレイにメモ用紙をぺたぺた貼った様子
760名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 00:24:34 ID:s7H2N8qv
キティが入力ミスでウッキッキするのは心が痛まない(むしろにやにやしながら対応)


おじいちゃんがメモ帳とかで何度やってもうまく入力できないので切ない、何が悪いって責められんし
761名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 00:55:16 ID:YEAu1Peb
ここの連中は親切だな。

お客様は神様ではないというが、
↓コイツらにくればたらwww
http://weekryseiron.blog101.fc2.com/blog-entry-32.html
762名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 01:35:23 ID:VAcSUJ4E
自分が解約していないのに、利用してないから金払わないって客もけっこういるよね。
「つかってないのは、そっちで調べればわかるだろ」みたいな。

料金は利用の有無ではなく、契約の有無で発生するかどうか決まるんですよって言うけど、
理解できないおばかさんは多いね。
763名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 01:51:53 ID:Y6dUFq8k
確かに使ってたけどもう辞めるから今まで払った金を返せとさも当たり前のように言う奴もいるぞ。積み立てかって。
764名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 02:05:19 ID:s7H2N8qv
>>762
そんなやつこそ状況によって態度変わるw
未納で止めたら「勝手に止めるな」
まさにクレーマー


お金にもっそいうるさい、この人たちのために申し込んだときには
お金と支払方法はよーく説明してあるはずなんだけど、解約するときには都合よく忘れている
おりらの会社も馬鹿じゃないからその辺は対策済みなのになぜ減らんのかねえ

さぽせんだからって言いたい放題、自論がまかり通ると勘違いで
自分の落ち度を認めてやつが多いね


最近はもう説明もめんどいしストレートに、支払うの当たり前っすよー、で一喝w
意外と楽に撃墜できる
戦うだけ時間の無駄
765名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 11:00:54 ID:cXcXkPOU
ネットと光電話が使えなくなったと奥様からの電話。

詳しく聞くと、回線終端装置や光電話アダプターを
棚の上に設置しており、アダプターからぷら〜んと
LANケーブルを垂らして直結でPCを使っていたらしい。

案の定子供が足を引っ掛け終端装置とアダプター落下。
終端装置はご臨終(コンセント入れてもランプが光らない)、
アダプターもわけわからん状態になってしまっている。

これはもう回収しかないのでその旨説明し、
料金が発生してしまう可能性があることを言うと
「落としたくらいで壊れるなんて聞いてないわよ!!」

精密機械なんだから衝撃を与えたら壊れるに決まってるじゃん・・・
食器落として割れるなんて思わなかった、弁償しろって言ってるようなもんだよ・・・
766名無しさんに接続中…:2007/07/27(金) 23:00:49 ID:3wWwm2Ez
>>765
そんな下らんことで言い争うこと無いよw
下手に決め付けず適当に聞き流せって。
落下が直接の原因かは現時点ではわからないととぼけるんだ。
ランプがつかないのだから故障しているのは明らかであり修理か交換しかない。
修理費用が発生する場合もあることにご了承頂けなければ
その手続きはできないと言えばいい。
それでも納得しないのなら、いよいよもってクレーム対応になってくるな。
767名無しさんに接続中…:2007/07/28(土) 09:24:24 ID:aPljGZpw
クレーム突っ込んだ方ですが。

「工事終わりました〜」
「はいご苦労様」
(1時間後苦情電話)
「PON光リンク落ちてるんですけど」
「業者向かわせます」
(数十分後)
「すみません、ファイバの端点処理が悪かったようです」

総体的に言って、対応には満足。人の技は完全ではありえない。
今時の光DSLって、LANで見慣れたSCコネクタとか使わないんだね。
工事のお兄さんと雑談して楽しかった。
>>765
LANの短距離接続ってのはMMF(マルチモードファイバ)っていう直径
数十ミクロンのケーブルを使うんだが、加入DSL系はSMF(シングル
モードファイバ、通常コア径数ミクロン)を使うと聞いています。

ドカンと光系機器を落としちゃったら、おっしゃる通り障害が
出ても不思議だとは思いません。
768名無しさんに接続中…:2007/07/28(土) 12:12:58 ID:6/4C4+f+
どっかでみた。
769名無しさんに接続中…:2007/07/28(土) 12:22:29 ID:RHGa1aF6
今はサポの仕事をしていないが、俺がメーカーへの問い合わせのときはこんな流れ。

・とりあえず困った口調
・イライラ焦った口調
・わざと怒った口調
・相手の言葉尻や企業サポートの非を見つけてなんでもいいから不満をぶつける
・どう対応するか交渉
・満足声で「ありがとうございました。○○さん助かりました!」とお礼、終了

まぁ、対人折衝マニュアルの逆をやってるだけ、なんだけどね。
そうでもしてゴネないとロクに話を聞かず対応もしないメーカー・サポ野郎が多すぎ。

俺がサポの仕事をしていた時も、わざと怒ったふりをする客は多かったな。
その辺は見分けて互いに良い結果が生まれるように頑張ってた。ストレス多かったけど今ではいい想い出。
770名無しさんに接続中…:2007/07/28(土) 13:50:20 ID:JNImO5eY
>>769

まさにおまえがクレーマーそのものだなw
771名無しさんに接続中…:2007/07/28(土) 15:35:21 ID:3lLdXTP4
地域限定のISPなのに
「何で海外ローミングサービスがないんだ!地域限定なんて宣伝していないだろ!」
と怒るお客様がいた。
サービス提供地域外ではCMすら放映してませんがな。
772名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:54:29 ID:rIZkpAQT
雷が鳴りまくってる。
明日、モデム故障の入電が多そうだな・・・
面倒臭いなぁ
773名無しさんに接続中…:2007/07/30(月) 00:35:42 ID:eTws1y+4
>>772
とりあえずモデム再起動(電源抜いて、5分放置で再投入)させて、
駄目なら交換でFA?
774名無しさんに接続中…:2007/07/30(月) 01:48:59 ID:Px8sr/sz
すげー積滞してた時の話

オペ「お電話ありが…」
客「(割り込み)故障してんのか」
オペ「はい?」
客「だから故障してんのかって言ってんだコノヤロー」
オペ「お客様側で電話やネットの不具合が出ているのでしょうか?」
客「故障窓口か?」
オペ「はい」
客「だからおめーらの窓口が故障してんのかって言ってんだバカヤロー繋がんねーぞ!!!」
オペ「申し訳ありません。只今大変混み合っております…」
客「何人待ってんだ?300万人か?1000千万人か?」オペ「把握は出来ておりませんがそれはありえないですね。」
客「調べろ!!」
オペ「(適当に)5.60人では無いでしょーか」
客「それまで待ってろってゆーのか!」
オペ「そーなりますね。(今繋がってんだからいーべ、早く本題話せや)」
客「ふざけんな!…ガチャ」

( ゚Д゚)え、イイノ?
775名無しさんに接続中…:2007/07/30(月) 02:20:53 ID:gziI7DCV
ちょっとふいた
776名無しさんに接続中…:2007/07/30(月) 12:25:28 ID:DBdNv1yn
昔 ちょっと似た客がいたのを思い出した。

俺:お電話ありがとうございます。****です。
客:ねえ、なんでつながらないの?
俺:はい? どちらにつながらないでしょうか?
  (とりあえず今電話つながったから話できてるんじゃねえの?)
客:さっきからずーっと「現在込み合ってます」ってテープが流れてんだよ
俺:??失礼いたしました。 本日はどういったご用件で・・・
客:だからなんでつながらないのかって聞いてるんだよ!
俺:失礼いたしました
客:****の窓口に電話したら 「現在込み合ってます」って
  テープが流れるんだよ!どういう事?
俺:(日本語わからないんですか?)ええ、窓口が現在込み合っていまして・・・
客:じゃ、つないで
俺:恐れ入ります。現在****の窓口ではなく****につながっていますので
  窓口が違っていて、おつなぎなおしができない状態でございます。
客:じゃあ、かけなおせって言うの?また最初から順番待ちになっちゃうじゃん
俺:申し訳ございません(てかお前が自分の首絞めてるだけじゃん?)
777名無しさんに接続中…:2007/07/30(月) 23:00:56 ID:nMmAbHHN
>>774
その池沼は日本人口の4%以上もの人が待っていると思ってたのか!

やっぱクレーマーの脳内世界のは壮大なサポセンなんだな
まさかサポセンのある会社は774の会社くらいだと思っているのか
わろーす
778名無しさんに接続中…:2007/07/31(火) 23:37:56 ID:SCNqA4gE
>>774>>776は、客の不満がわかってないというか
窓口なんて待たされて当たり前と思っている所に、非常に違和感を感じる

物を買う(契約する)→使えない→マニュアルを見ると「○○の時はサポート窓口へ電話しろ」と書いてある
→延々つながらない→諦めて泣き寝入り
世の中そんなユーザーが山のようにいるわけで。よく考えるとおかしいでしょ?

だいたい延々待たされるのが常套化しているなら、マニュアルにその旨デカデカと書いとけよ、と思う。
「この電話窓口はつながるまで平均15分待たされます。サービス手薄でごめんなさい」とか。
779名無しさんに接続中…:2007/08/01(水) 00:04:14 ID:xBeJx50P
>>778は、>>774>>776を理解していないというか、
このスレの趣旨を理解していないところに非常に違和感を覚える。


おれもあるよ。
「なんでつながらないの?」っていう質問。
「金を払わずにサービス停止になった人がたくさんいるからです。あなたみたいに。」と
言ってやりたかった。
780名無しさんに接続中…:2007/08/01(水) 00:43:17 ID:tpzb5LmN
>>779
禿同

普通なら
物を買う(契約する)→使えない→マニュアルを見ると「○○の時はサポート窓口へ電話しろ」と書いてある
→延々つながらない→とりあえず待っとく→繋がる→ tanasinn
なわけだが

サポートされる側は無限だが、サポートする側は有限なんだから
時間をずらして電話かけろよ
余程の弱小会社やマイナー企業じゃない限りは夜間もやってるし
土日もやってる

「繋がらない、繋がらない」って喚いても結果は同じだから、
早くなんとかしてほしいなら努力しないとね

努力したくないって言うなら有料サポートを受けるしかないよ
もしくは地元のサポート屋に助けてもらえ
1回1万も払えばしっかりやってくれる
781名無しさんに接続中…:2007/08/01(水) 02:14:50 ID:Yl95/izn
>>778は本日電話したが、未納あるいはくだらないいちゃもんをつけて、相手にされなかったクレーマーでありサポセンの人間ではない
涙目で顔を真っ赤にしながら、このスレで八つ当たりしたいだけ

>>だいたい延々待たされるのが常套化しているなら、マニュアルにその旨デカデカと書いとけよ、と思う。
「この電話窓口はつながるまで平均15分待たされます。サービス手薄でごめんなさい」とか。

平気でこういうこと言うやつって自分のことしか考えていない、自分が特別だと思っている基地外野郎だよ
発言を聞いていて恥ずかしい、まさにクレーマーのセリフだから
世間で相手にされないし影口たたかれている存在

電話がつながらないのはクレーマーと女性オペ目当ての変態が長時間営業妨害しているから

ゆえに778が電話して来なければ、想像している「山のように」が改善されて常人のサポートが出来、かつ778が待たされることもない
782名無しさんに接続中…:2007/08/01(水) 08:46:43 ID:18Nz043r
>>779.780.781
は、立場が逆になったら絶対クレーマーだね。
自分の立場でしか物を考えられない人。・・・違ったらごめんね。
783名無しさんに接続中…:2007/08/01(水) 10:35:22 ID:nPPYYQkV
>>778の要望というのは完全に間違ってるという事ではなく、利用者の要望のひとつでしょ
「只今約○分待ち」というようなガイダンスが流れるトコもある
私用でかけた時にこれはいいと思った(ほぼその時間で繋がったからだけど)

待たされるのが好きな人は少ないわけで、待たされて切れるだけならクレーマーではないです
切れて斜め上の言動をするのがクレーマー


>>782
サポセンで働くと相手が嫌がる事が分かるようになるから、なろうと思えばクレーマーにもなれる
ただそんな事をしてもほぼ無意味だという事も分かってる
784名無しさんに接続中…:2007/08/01(水) 12:14:19 ID:Y9EHcBVz
改善を要望するなら最初からそう言えばいいだけの話なのだが、
なぜ繋がらないのかで話が延々とループしているのは話し方に問題があるとしか・・・
繋がるようにするための対策とか今後はどうするのかとかそういう話をしていけば
会話が進むのだが、そうしないのは日本語が不自由なのか、もしくは単に
怒りをぶつけたいだけなんだろう。
785778:2007/08/01(水) 21:03:43 ID:Jj0IDq4T
決してサポセンの人達を責めている訳ではない。
悪いのは理不尽なくらいつながらないサポート体制を敷いているプロバイダ側。

入会窓口は回線多数で一発でつながるのに、サポート・退会窓口はいくら掛けても話中でつながらない。(退会できない)
最近そんな体制が当たり前になっている。
どう考えても理不尽でしょ。ユーザーからすればわざとやってるとしか思えないでしょ?
とても納得できないんだわ。
具体的にはプロバイダのYとかNとか。
786名無しさんに接続中…:2007/08/02(木) 00:28:50 ID:5KXlS+Xp
>>782
どこをどう読んだら絶対クレーマーなのかが知りたい
俺もサポセンの中の人だからこそ言えること

そりゃ逆手に取ればいくらでもクレーマーになれるが、
そんなことしても時間の無駄だし、たかだが一次受付のOPにクレームを
ぶつけても仕方無い

>>785
たしかにどう考えても理不尽だけどどうにもならないでしょ
納得できないとしてもそれを分かった上で契約してるわけだから仕方ない

という俺も実はYやNの中で仕事をしているが内情を知ってるからこそ、
これらのISPは使ってない

787名無しさんに接続中…:2007/08/03(金) 01:25:57 ID:1KGdmIK4
必要な情報って入会前に確認しないか?

てか、入会後のISPサポセンに連絡する内容って

・障害発生してる?
・レンタル品壊れたっす。

くらいだけどなぁ。
基本的な情報はWeb上に上がってるんだし(→逆に言えばあがってないようなISPは契約すべきじゃない)。

そもそも、重度にサポセンに依存する人の対応って大体20分やら30分やら、平均からすれば異常に長いんだよね。
特にサービス系の入電はまだ分かるが、テック系の入電を繰り返す人間個人客、法人客問わず理解できん。

個人客であれば趣味で行おうとしていることに対して、何で自分で解決しようとしないのかなぁと。
尚且つ自力で解決出来ない物(→ハッキリいえば自力で解決しようとしない物)に手を出すべきじゃないよ。

法人客なら自分で分からないようなシステムを導入すべきじゃないし、自分でどうにもできないなら高い保守契約を結ぶべきだと思う。

まあ、我々はそんなのを食い物にして給料貰っているのだから「仕事」であれば取りあえずは対応するがね。
重度に依存する馬鹿が「お前のところつながり難いんじゃボケ」と言うと無性にイラっとはくる。


現状、ユーザー数が増えれば増えるほどネット接続契約だけの部分で言えば利益が薄くなっている状況が続く限り、慢性的なつながり難さは残念ながら改善しないだろうね。
788名無しさんに接続中…:2007/08/05(日) 01:01:23 ID:N6YnsK00
>>787
>自分で解決しようとしないのかなぁと。

サポセン依存の人は自分で解決する気は全く無いよ
簡単に言えば「考えるのが面倒。教えてくれるためのサポートじゃないの?
その為に高い金(接続料:平均2千円位)を払ってる!!」だってさ

解決できないんじゃなくて"解決しない"という人が大多数
解決できる程度のスキルはあるんだが面倒だからサポートへ

それをテックで突っ込まれてるとファビョるw

789名無しさんに接続中…:2007/08/05(日) 09:29:33 ID:UURZipje
自分で考える気のないやつを相手にするのは本当に疲れる。
お客さんの要望を受けるにあたって、今後のためにも理解してもらいたいことはあるんだが
それを説明しても「そんなことはいいからとにかく今目の前にある問題が解決できりゃいい」
みたいな態度されるとちょっとね。
790名無しさんに接続中…:2007/08/05(日) 17:40:55 ID:J+4E4uNq
最初からキレてムチャクチャな客って案外楽なんだけど
キレるか、キレないか、のギリギリのラインで漂ってる客が一番キツイ。
ある程度冷静さを保っているから的確な突っ込みを入れてくるし。
そうなると気を抜くわけにもいかず、凄く疲れる。

キレてれば、話の合間に必要事項を全部案内するだけで、
その電話の仕事は終わりだし。
まあ、案内しても『そんな事わかってるわ!!』と聞く耳持たないけどw
で、案の定、その事について電話してきて
対応したOPに「前の時に案内があったはずですが」と撃沈ww
791名無しさんに接続中…:2007/08/06(月) 02:16:06 ID:zzvAHZF7
>>788
世間ではそれを「解決できない人」と称すると思われ。

>>790
>対応したOPに「前の時に案内があったはずですが」と撃沈ww
その手の人間の8割は
「そんな事、前の人は言っていないわよ!」
が炸裂する。

もう慣れたけど…


まあ、しかしなんだ。
「俺様が金払って使ってやってるんだぞ!」
と言う態度取られると
「こっちは使わせてやってるんだけど?金払ってるって?そりゃ使うんだから当然だろ?で、それが?」
と言う態度を取りたくはなるよな。

金を払うのはサービス提供を受けるための当然の義務であって、
払うこと自体は「そのサービス提供を受けている人」は全員行っていると言うことを悟ってほしい。

何故か自分だけが善意で金を払ってやってるんだと思っている人が多いよね。
792名無しさんに接続中…:2007/08/06(月) 03:54:49 ID:8q3roj8g
このスレ見ると、いかにしたら、オペレーターを嫌がらせることができるか
丸わかりですねww
793名無しさんに接続中…:2007/08/06(月) 07:54:35 ID:a81wjNHT
>>792
にほんごでおkですよ。
794名無しさんに接続中…:2007/08/06(月) 20:37:16 ID:VK/Ty1hg
>>792
まあ、いいけど、あまりに悪質だとその人にはオペレーターも親身にならなくなるわけで。
知れ渡ると「ああ、あいつかw」と新人のクレーム研修の教材になったりする。
困ってる人には会社との折り合いをできるだけつけるように努力するけど
そういう知れ渡った人は最初から「また難癖つけにきたな」と思われてるから
本気で困った時に良いサポートしてもらえなくなるよ。
795名無しさんに接続中…:2007/08/08(水) 01:21:24 ID:03szYFJC
>>794
禿同
そして最終的には「いやならやめれば?」でFAとなってしまう
796名無しさんに接続中…:2007/08/08(水) 01:32:31 ID:IePZx0Ue
おまいらに落ち度があったんだからなんとかしろー

残念ながらこちらに落ち度なんかないし
むしろクレーマーだったということを隠して利用していたのだから、こちらとしては自称お客様には謝罪してもらいたいくらいだ

自分の非を認められないで他人のせいにするような人間は
利用停止とかになると人間性が如実に表れるよ

797名無しさんに接続中…:2007/08/08(水) 22:34:32 ID:h5V0bEkY
実際「何言っても良いから、言い負かせ」と言うなら余裕なんだよな。
言ってる事が穴だらけだし。
その穴をつつくと喧嘩になっちゃうからやらないだけ。
客と張り合うのはご法度だから。
798名無しさんに接続中…:2007/08/08(水) 23:41:18 ID:U9R5bm1e
>おまいらに落ち度があったんだからなんとかしろー
入会させちゃったことが落ち度(ry
799名無しさんに接続中…:2007/08/09(木) 21:40:24 ID:i930Iib9
サポセンがつながらないのは電話してる他のユーザーがいるからだろw
そいつが話している間はその回線は塞がってるわけだ。
初心者は一回で30分も1時間も回線を塞いでいる。
以前「こんなに説明していただいてすみません、、、だから電話がつながらないんですね
気をつけます」って自覚してくれたユーザーがいたけどなww
800名無しさんに接続中…:2007/08/09(木) 22:34:44 ID:ibf1isp1
>>799
だからさ、つながらないのは仕方がないとか他のユーザーのせいとかいう主観的な考え方はやめようよ。
1件1件本気で掛けてくるユーザーはそんなこと関係ないでしょ。
困っているのに幾らサポセンにかけてもつながらない→不満を感じながら放置プレイ それだけ。

ひどいのは、電話がつながらない体制をわざと作って
ユーザーの苦情を実質拒否・無視しているプロバイダが存在すること。
サポセンを苦情の盾にして本体は知らんぷり。値上げ・詐欺営業・非告知メンテとやりたい放題。
801名無しさんに接続中…:2007/08/10(金) 01:24:11 ID:aW1/faVc
>>800

夏だねえ
オナニーばっかしてないで宿題は早めに済ましなよw
802800:2007/08/10(金) 13:38:55 ID:2AyTcsMh
俺は、おたくらサポセンの中の人は
本当にユーザーの不満を解決しようという気があるのか聞いてるの。
問合せの中にはマニュアルには載っていないことや
原因すら分からない問題も多いと思う。
企業に対し不満を投げかける電話もあるはずだが
「どうしようもねーよ」で客のせいにして終わるだけなら
えらくレベルが低いんじゃないか?バイト並の仕事というか。
803名無しさんに接続中…:2007/08/10(金) 14:11:59 ID:fs7Kohgn
うちは客からの要望があれば上司報告するけど、
やっぱり怒りながら要望を伝えられても
それはクレームであり要求に変わっちゃうの。

困って電話してきてるんだから解決してあげたいよ、もちろん。
それが仕事だからね。
読む限り>>800はプロバイダの企業体質に不満もってるんでしょ?
ならここでサポセンの中の人相手に
文句言ってもしょうがないことくらいわかると思うけど。
804名無しさんに接続中…:2007/08/10(金) 17:40:09 ID:EfcI1XGI
俺は明らかに「ゴネれば何か貰える」と思って電話してくる客には
最低限の事しかやらないよw
本当に困ってて一般常識の通用する人には
イレギュラーな事も進んで会社に働きかけてるけど
805名無しさんに接続中…:2007/08/10(金) 19:43:53 ID:fs7Kohgn
>>804
そうそう。
いい人には優しく接してあげたくなるし
クレーマーは早く終わらせたい。
どの接客業でもそうだと思う。
806名無しさんに接続中…:2007/08/10(金) 23:35:27 ID:aL/fAmxT
>>804
人間だからサービスにムラがあるのは当然
アホにはアホな対応。
良い人にはプラスアルファーな対応

807800:2007/08/10(金) 23:48:19 ID:x4Nc2sX3
それは正解
だってうちらも人間だもの
客を人と思っているからこそそうする
808名無しさんに接続中…:2007/08/11(土) 01:25:08 ID:OrXhhI7B
>>800
酷い被害妄想だな、お前がムッとしたからってそんな邪推するのは異常だよ。本当にそんな会社あるのなら、参考までに教えてほしいくらいだよ。

昔のYahooでも電話応対は酷かったがわざと電話がつながらないとは思えなかったぞ、実際は人を増やしたり対策してるけど問い合わせが多いから結果的につながらないというだけ。

不満があるなら「前向きな提言」としてオペレータ経由で上に伝えさせるか、メールとか手紙で発信してみなよ。800の不満も改善するかもしれないよ。

だけどみんなが守っている会員規則が自分の要求に添わないとか、サポ外要求とか、会社としてどうしようもないのはごねられようがなんだろうがクレーマーさんのご期待には添えんよ、そんなのは客の良し悪し以前の話

>>ひどいのは、電話がつながらない体制をわざと作って
ユーザーの苦情を実質拒否・無視しているプロバイダが存在すること。
サポセンを苦情の盾にして本体は知らんぷり。値上げ・詐欺営業・非告知メンテとやりたい放題。
809名無しさんに接続中…:2007/08/11(土) 02:23:34 ID:UQhGNjDm
笑えるのは「1ヶ月も電話かけているのにつながらない」とか言い出す
相当リアル運が悪いか、質問自体がばかげていると自分自身感じ
ていて、気が向いたときにしかかけていないからだと
810名無しさんに接続中…:2007/08/11(土) 02:42:20 ID:az32Mj2X
電話が殺到して繋がらない、というのは謝るしかしょうがないけどな。
現時点でどこも一生懸命やってるわけで、それで「ふざけんな」と言われても
「努力します」以外何も言えないだろ。
今すぐ直せ、と言って一日、二日で直ると思ってるなんてどこの田舎脳だよ。

そういえば「書類を発送するのに時間がかかる」と言うと狂ったようにキレてたのもいたな。
「手渡しすればすぐだろ」とか「今から取りに行くから用意しておけ」って馬鹿か?
近所にある個人経営の商店を相手にするのと同じ感覚で物言ってるんだろうな。

あと、理不尽な事ですぐ「消費者センターに相談するぞ」と脅しをかけてくる客。
大体クレーマーに突っ込まれそうな所はあらかじめ規約で防御している。
だから、出来ない事を無理に要求してきた客には「できない」とハッキリ言えるんだよ。
それでもサポセンが規約を滅多に武器にしないのは相手が”お客様”だから。
もしその事で消費者センターの者が問い合わせてきたらプロvsプロの応対になるわけで
規約をフル活用して遠慮なくグウの音が出なくなるまで追い詰める事ができる。
まあ、すぐキレる客で消費者センターに駆け込む程の客は殆んどいないけどね。
キレる客の殆んどはストレス発散したいだけ。
811800:2007/08/11(土) 08:17:04 ID:x+i6+7y4
> 現時点でどこも一生懸命やってるわけで
> 「努力します」以外何も言えないだろ
現状改善のため上に意見を上げるべき(ダメ元で)

> 今すぐ直せ
> 「手渡しすればすぐだろ」とか「今から取りに行くから用意しておけ」
典型的なゴネ文句、物理的に不可能なことや今から押し掛けると言って
サポを困らせ、別の好条件を引き出そうとしているだけ。
さらっとお断りするしかない

> 消費者センター
プロバイダじゃないが「消費者センター経由じゃないとまともに対応してもらえない」なんて
噂が流れて、多くの人が消費者センターに電話を入れた企業もあるから、甘くみない方が。
それとクレーマーの主張がデタラメならいいけど
企業側に非があった場合、消費者センターは改善指導とか勧告を企業に行うから
客vsサポ を超えた話になると思う。もともとそのための組織だし。
実際、消費者センターの受付割合でプロバイダに対する苦情は、かなり多かったはずだよ。

>>808
> 本当にそんな会社あるのなら、参考までに教えてほしいくらいだよ
このスレで過去に名前があがっているところ。敢えて名前を伏せておくが、ユーザーの扱いがひどいにもほどがある
自分は不満がつのっているわけではない。もはやそのプロバイダのまともな対応は諦めていて早く契約終了→解約したいだけ。

二日酔いで頭が重い
812名無しさんに接続中…:2007/08/12(日) 23:54:17 ID:No3ycYlM

要するにニフティだよ。
813名無しさんに接続中…:2007/08/13(月) 01:55:15 ID:2YF2I5li
そんな所を未だに解約せずに使っている神経が理解できん。
「解約してはいけない」と死んだ女房が口癖のように言っていたとしたら仕方が無いが。

解約方法が分からないというのは無しな。
そんなところは地雷以外の何ものでもないし。
814名無しさんに接続中…:2007/08/13(月) 16:48:12 ID:z7BOvhBE
>>734
ま、団塊世代はそういう世代だ。
つ従属教育
815名無しさんに接続中…:2007/08/13(月) 17:03:14 ID:z7BOvhBE
>>785
それは消費者センター経由しか方法は存在しない

あと、迷惑メール最強対処法として、警察機関の安全保安課
を動かすような、クレームをある所に入れるか。
消費者センターとか弱い組織じゃなくて、公安系だからな。
ま、割愛レベルだがw
816名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 19:48:14 ID:c0TV9dlS
>>785
>入会窓口は回線多数で一発でつながるのに、サポート・退会窓口はいくら掛けても話中でつながらない。(退会できない)

入会する奴がそんなにいるわけが無いので空いているのは当然。
サポート窓口は内容が多岐に渡っているから当然電話する奴も多い。
全体の数が多くなればなるほどこの傾向は強くなるだろ。
至極当然のことで、ちょっと考えればわかること。
わざとやっているなんてのは思い過ごしもいいところで、自己中心的に考えているから
そんな結論しかでてこない。
客は自己中でいいという意見ならそれでも構わんけど、じゃあ嫌なら辞めればって
話にしかならんな。

混雑しないようにするには人を増やすしかないが、金も時間もかかる。
プロバイダー料金を上げても構わんから人を増やせとか、
有料の窓口を作れとかいう建設的な意見が出てこないんだからどうにもならんわな。
817名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 20:23:02 ID:Ik4qd6WE
>>816
> 入会する奴がそんなにいるわけが無いので空いているのは当然。
そんなことはない。

> わざとやっているなんてのは思い過ごしもいいところで、自己中心的に考えているから
あなたも考え方が甘々だね。
昨今のプロバイダがどうやって退会者を出さないよう、あれこれ姑息なことをやっているか、
少し調べた方がいいよ。
”退会希望者向け特別料金プラン”なんてあるの知ってる?
少なくとも退会しにくい環境を作って手続きを困難にしているのは事実だよ。

余計なお世話かもしれないが、
サポートセンターにいる人間なら、もっと幅広い視点を持って物事の裏側まで見通せないとやばいと思う。
(マニュアル通りのバイト人間になっちゃうよ)
818名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 20:33:10 ID:J8iS0xky
>>800はしつこいなあ、不満もなく諦めたらならここで何も言うことないだろう
書くのは自由だけど、ソースも出さないのに脳内妄想で語ってるし、言ってることがマイナス思考で気が滅入る

あとお前がどう思おうが、実際に優秀な人間でもサポセンでは決まったことしかいえないんだよ
それがマニュアルバイト人間ていうならおまえはこの仕事なめすぎ
819名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 20:46:12 ID:J8iS0xky
そうそう電話が繋がらない会社とか
退会しにくい会社はなんとなくどこかわかるけど

たぶんおまいの思っているご不満と、その会社の思惑はたぶん違うよ
そんな悪質な会社ってあんましないよ

実際にあるならちゃんとソースとか会社名出して批判しなよ
本当のことなら叩かれるべき会社なんだから
820名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 20:57:58 ID:Wn+7K6du
コーミ、オタフク、味の素・・・
821名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 22:24:39 ID:Af+MUiip
>>817
マニュアル通りのバイト人間でまかなえる仕事なんだよ、サポセンの中の人は
逆にマニュアル以外のことをやってしまうと怒られるの

物事の裏側まで見通せ?派遣やバイトで埋め尽くされているサポセンで?
社員でもないのになんでそこまでしなきゃいけないんだよ
そういう根本的な仕組みを変えていかなきゃいけない人間は本社の人間
こんなとこでそんな主張したって無駄だよ

そりゃあうちの会社だって解約阻止チームがあるけれど
どこのプロバイダも解約はできるだけ避けたいからそういうものがあるよ
それのなにがいけないのかさっぱりわからんね
822名無しさんに接続中…:2007/08/14(火) 22:58:59 ID:c0TV9dlS
>>817
物事の裏側と単なる妄想とは違うんだけどね。
解約しづらい状況を作っているところがあることは知っているが
だからと言って言ってることが全て当たっている訳ではない。
冷静になれないで、妄想で埋め尽くされてもね。
まあ妄想にふけりたいなら止めないし、嫌なら解約すればいいのでは。
823名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 02:27:59 ID:oerfufaN
>>818-819
> たぶんおまいの思っているご不満と、その会社の思惑はたぶん違うよ
> そんな悪質な会社ってあんましないよ
2chの評判だがソース
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1146315263/l50x
これ位は当たり前なのかな?昨今のプロバイダでは。
他に名前を聞くのはY社とかS社とか。

マイナス思考だ妄想だとまで言われてしまったが、N社では
「プランを通常手順で解約したと思ったら、なぜか自動的に”ダイヤルアップ接続コース”に契約変更されていて
 毎月クレジットカードから2100円ずつ引き落とされていた。返金も応じてもらえない」
なんてユーザーが多数いるわけで、そこまでくると
プロバイダ側のやってる事がおかしいと思わないか?普通。

他、プロバイダではないが電話が通じず実質サポート拒否状態なのは
PC周辺機器を赤い箱で売っているB社とか。

>>821
> そりゃあうちの会社だって解約阻止チームがあるけれど
この辺が真実なんだろうと思う。
821の意見には全行同意する(残念な部分も多いが)

話を戻すと、サポセンの皆さんが”クレーマー”とひと括りにしている人達の裏側には、こんな事情・不満もあるということ。
824名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 03:02:56 ID:Iah9in/k
話を突き詰めてみれば
>>2の通りだったな
先人のガイドラインがそのまま当てはまるのに驚きだよ

ニフティなりの解約阻止施策なんだろ
ニフのやっていることが正しいかどうか別として、なぜそんな解約制度なのかは
ニフに直接聞くか、ニフスレの人にでも聞いてみればいいだろう

ちゃんと説明はあったのに
話を聞いていなかったとか、説明を読んでなかったとかそんなとこでしょ
自分の落ち度で返金希望は酷い話だな

>>823は事情・不満というより妄想ばっかし
ニフティの説明きちんと聞いて、さっさとニフティ解約しなよ
もし「解約したと思って引き落とされていた2100円づつ」があるなら、それは客の落ち度だから諦めな
825名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 03:30:06 ID:5ZqosYUt
「○○したと思ったのに〜だった」はもう聞き飽きている。
何故手続きがきちんと行えたか確認しないのかね?
大抵のISPの場合、解約に限らず何かしらの手続きを行えばメールやら書面やらで申請受理の通知を送付しているがね。
送付されてこない、若しくはそもそも送付などしないところであれば手続きが行えているかどうか確認するのは常識じゃ?

そしてこのスレでは何度も言われているが、サポセンの仕事は「客からの質問に対してサポート範囲内で答える事」だ。
聞かれない事については原則何も言わない、むしろ言うことが悪とされる場所だ。
例外があるとすれば質問に関連し、尚且つ確認しなければ致命的なことになりうると判断される事だけ。

サポート範囲内のことを答えられないオペレーターは論外としても、基本的にサポセンの人間はお前の友達でも家族でもない。
「様」の付く他人様だ。
そもそも過度の期待を持つことの方がどうかしている。
826名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 04:25:34 ID:oerfufaN
>>824-825 他全て
このスレの人達(現職サポの人?)は、本っ当にサポの立場でしか物を見ていないというか
恐ろしく主観的だと思った。率直に言って。

> それは客の落ち度だから諦めな
客の落ち度?単なるポカミスだったら、これだけ多数の人が同じ手続き間違いをしないのでは?
それにこんなにユーザーの不満が炸裂しないでしょ。↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1146315263/l50x
スレを読む限りだと、IDを解除しても契約が解除されないとか、相当まぎらわしいらしい。
電話で確認?軽く言うけどさ、その電話が通じないんだよ。
俺が支払い関係の質問で電話した時は1時間掛け続けてもつながらなかった。(結局クレ会社に相談)

まぁ俺は既にニフティ脱北組だから関係ないけどね。最近のニフティは特にひどいなと思うだけ。

自分も以前サポート(非プロバ、製品系)の仕事をやっていたけど、もっとユーザーに対して親身だったよ。
「こんな説明客に言えねーよ、客怒るだろ」とグループで話し合って社内関係部署に提起したり。
客の立場にたって可能な範囲で代替措置を取ったり。
問題の根本が何か考えて解決していかないと、どうせ同じクレームが増えて問題が膨らんでいくだけ。(ユーザー全体の不満にかかわることなら尚更)
不満を放置すると、結局営業とか設計とか社内自身が困ることになる。
827名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 06:37:03 ID:l50jAw3t
このスレは特定のISPを叩くスレじゃないんだけど。
>>800は他所いってくれんかな。

サポ側に立った記述をすると>>800は「主観的だ」て
責めるけどさ。それぞれ立場が有って仕事してんのよ。
ISPの一員として仕事してんだから、その立場を逸脱して
「客観的に」なんてなれないよ。
客のためになるよう体制を変えるように
サポセンの末端が議案を上にあげても
どこかで握りつぶされて終了なんだよ。
828名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 14:31:15 ID:w0z+kY9e
ひと通り読んだけど、
プロバイダのサポセンの中の人は、その程度のことしか反論出来ないの。。。?
なんだかガッカリしたよ。
829名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 14:58:34 ID:5ZqosYUt
だってその程度の反論で事足りるんだもの。
830名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 15:48:18 ID:VBpkG3Sl
>>826
グループで話し合って社内関係部署に提起したりは
サポート部門がやっても上層部がそれに応じないのが実情
社員なんて数えるほどいないだろし、下が何を言っても上がやらなければ無駄
あげくのはて「経営方針に従えなければ辞めろ」だから

サポーター個人もメシを食うためにやってるので、
一度却下されたら言わないよ。特にバイトや派遣はね。

>>829
それを言っちゃオシマイw

「○○したと思ったのに〜だった」はもう聞き飽きているのは確か
思っただけじゃダメじゃね?
他人の金じゃなくて自分の金で支払ってるんだから、
すぐ確認して間違いがあれば文句言わなきゃダメだと思う
831名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 21:31:36 ID:nCwI5eF6
もちろん困っている人は解決させたいさ。

でもたとえば接続できない要因がPC要因だったら?
800の言っている「親身になる」ということは
そのPC要因までも解決させろということだろう。

マニュアルになければ実際にネットでぐぐって
問題解決をさせることもできるかもしれない。
でもその行為はプロバイダのサポセンとして
一切責任を負えない行為なんだよ。
そんな範囲外のサポートをしてしまって
それが原因で万が一PCがぶっこわれてしまったらどうなる?
親切が大クレームになり、お客様に被害が出てしまう。

だからマニュアル以外のことは出来ないんだよ。
わかる範囲でしか答えれない。
わからないものはわからない。
そう答えて適切な相談窓口に誘導するのがサポセンの仕事。
832名無しさんに接続中…:2007/08/15(水) 22:33:41 ID:HkJ/QiHi
インターネット接続のサービスってとても不安定で形のない商品なんだよ。
それはADSLだろうと光だろうとケーブルだろうと一緒。
他の商品に比べたら突っ込みどころは腐るほどある。
それをあらかじめ理解してもらう為に”規約”ってものがあるんだよ。

ISP系の規約ってどこもかなりキツくて怖い言い回しで書いてある。
それこそ料金の話から強制解約、ベストエフォートの話まで
ゴネ系の客の火種はほぼカバーしている。
何故、契約する前にそれを読まないのか。
もちろん、誤った案内や手違いで不利益をこうむった客には出来る限りの
便宜ははかるが、規約を読んでないただのゴネ厨のいう事を総て聞いてたら
はっきり言って会社は潰れるよ(特にADSL)

よくクソジジイで
「おまえらみたいにPCばっか触ってるわけじゃねえ!
おまえらの世界では常識でも外の世界では非常識なんだよ!
そんな簡単に、しかも勝手に解約しやがって!ばか!」
と声を荒げるのがいるが、
普通は知らない世界に足を踏み入れる前にはよく調べるもんだろう。
どんだけズボラだよ。

どこもクレームなんて作りたくないから、ありがちな事はしつこい位
あちこちで説明してるんだけどな。
833名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 03:06:02 ID:feYX0mOh
>>800
主観的主観的ってあんたが一番主観的だよ
例えばニフティの解約が叩かれている意見がある一方で、逆にキチンと解約方法を理解して料金を何ヶ月も取られることなく手続きしている人もいるんだよ
なのに解約がうまくいかなかったから不満を持つのこそ主観ではないのかね
スレの住人に主観主観言うのはお門違い

でもよくレス読むとあんたのは主観ですらなく、2chのどっかの書き込みを自分の不満のように言っているだけだから、あんたの主観じゃなくニフスレの書き込み引用だけどな
解約したからどうでもいいとか言わずに、ここに不平書き込むなら
ニフティに繋がるまで電話して文句いいなよ

ニフティ脱北してどうでもいいとかいいながら、どうしてあげることも出来ないこのスレにニフティの文句を言う辺りがもっそいマイナス思考だね


おれもこんなこと言いたくはないけど
ご想像されているサポセンと実際のサポセンは大きく異なるようだから
その思い込みでこれからもやっていきたいなら気が済むまで自分にあったISP探しなよ
そうでなければISPへ盛んに意見を上げていきなよ、いづれは思っているISPへ改善するかもしれないし
834名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 04:38:10 ID:i3KeaB+P
800ですが。
具体例を示せば妄想だと言われ。
ソースを出せと言われたから「2chソースの一例だが」と載せれば
特定プロバイダのことだから知らないだのスレの引用でしかないだのと言われ。

世間一般からすれば、あなた方は「苦情から逃げるのがうまい人」にしか見えません。何か違うか?
「主観的」って言ったのは、まったく客の立場で考えていないということ。
問題を受け止める感覚のズレを感じるよ。
マニュアルに無いことや自分達に都合の悪いこと→全てクレーム扱い→騒いでいる客が悪い、と考えてないか?

ニフティに細かく突っ込むのはスレ違いなのでやめるが、普通に考えて
他のプロバイダに比べてニフティがこれだけ苦情が多いのは、
手続き部分と体制に根本的な問題があるからだと思うぞ。俺の感覚がズレてるのか??
835名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 07:03:17 ID:TmBsSc98
この人にとってはソースが2chってのが普通の感覚らしいなw
836名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 08:58:30 ID:4BCLjCIF
>>800

 ソースが2chって時点で感覚がズレてるような気がする。

 まぁ、それはそれとして>>832の言うとおりISPなんて形の見えにくいサービス
に関しては規約を確り読んで契約するのが基本。一般人に「契約」なんて難し
い事を言うな! とか言うのかも知れんが、じゃあ住宅賃貸契約は? 携帯電
話の利用契約は? それも契約。説明されなかった? 知らなかった?

 後々不利益を被りたくないなら、契約前の確認は確り行う。社会人の常識じゃないのかな……。

>だからさ、つながらないのは仕方がないとか他のユーザーのせいとかいう主観的な考え方はやめようよ。

 どんどん話がでかくなって来てる訳だが、>>800の言いたい事はつまりこの
一言なんだよな。ところが、スレの住民がこう言うのも訳があるわけ。前者は
幾ら増員しようと顧客数と同じだけのサポート要因を確保出来ないと言う、極
当たり前の話。それこそ、月額2000円弱で24時間専任応対者を用意出来る
かどうかちょっと想像して見よう。そりゃ無理だろ?

 あと、実経験だが悪質なクレーマの所為である程度の回線が埋まりっぱな
しと言う事例は確かに有る。そう言う意味で「混み合うのは一部のユーザのせ
いとも言える」なんて話が出てくる。彼等と来たら余程暇なのか、他の事が見
えなくなっているのか一日100回200回も掛けてくるからね。

>俺の感覚がズレてるのか??

はい、左様でございます。つまり私があれこれ書いているのもつまり、>>2って
事を言いたいだけなんだ。そろそろ妄想から覚める時期じゃないの。
837名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 08:59:14 ID:feYX0mOh
だめだこりゃ
こんだけたくさんの人にいろいろ言われてもこの主義主張
ここもある意味事実を話しているのに何も受け入れようとしないんだな

そしてまた主観的主観的かいな
おまいさんが言うような客の立場も、他の客と比べたらきっと主観的でしかないよ

サポセンを貶めたいなら好きなだけ言えばいいが、ここで文句ばっかいってもしょうがないだろうに
838名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 09:40:01 ID:tZtsmhsY
「契約」の意味わかってない人大杉。
839名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 10:36:04 ID:WUpf8nhb
下請けなんか1社じゃないんだから、誰に繋がっても対応は同じ。
ただし、対応クレームについては下請けの責任問題になって撤退なんてこともある。
生き残り組はその尻拭いをさせられる訳よ。

もう一度言うが、誰が対応しても対応は同じ
棒読みだろうが低姿勢だろうが、できないことはできないとしか言わない。
できないことをはっきり言うのもサポートなんだよ

解約したいなら根気よく電話することだな。1日に何万人も解約するってことはない
単に一人一人の対応時間が長くて繋がらない場合が多い
特にお客様が無限ループでまったく理解しない点
840名無しさんに接続中…:2007/08/16(木) 18:49:52 ID:667x+3Zz
>>800
自分でISP経営してみれば?
841名無しさんに接続中…:2007/08/17(金) 11:22:44 ID:gWnEIaJd
久しぶりに見たらえらい盛り上がってるなー。
800の言ってる事もよく分かるし、至極真っ当な不満は俺も対応してて申し訳ないと思うよー。

でもこのスレって真っ当じゃない不満を言ってくる人をクレーマーと呼んで話してるスレだから
なんかちょっと違うと思いました。まる。
842名無しさんに接続中…:2007/08/20(月) 03:48:43 ID:YTSiUu04
死ね!殺してやる!とか個人的に訴えてやるから名前教えろ!って脅迫だよね・・・?w
つか。対応履歴に残るんだからそれ以降個人的感情でがんばって対応してくれなくなるってわからんのかね・・・・・・。
普通に問題あったらがんばるけどさ。死ねとか言われてまでがんばれません^^
同じ人間なんです。あなたが同じこと言われたらその人のためにがんばれますか?と問い詰めたいw




まぁ、大阪と広島と大分はクレーム率が異常w
あと名前が二つある人・・・・・・・・。お願いだから話聞いてください・・・・orz
843名無しさんに接続中…:2007/08/20(月) 20:55:56 ID:YmXa1A5q
>まぁ、大阪と広島と大分はクレーム率が異常w
その中に愛知(と言うか名古屋)を入れておきたい。

お互い「様」の付く他人様ってことを忘れてる人多いよね。
844名無しさんに接続中…:2007/08/20(月) 21:05:28 ID:duvGgUvD
怒鳴れば言う事聞くだろう、と思ってる馬鹿多いよな。
基本的にそういう客には最低限の対応しかしない。
第一、電話口が大声でガリガリして話を聞こうにも
何言ってるかわからないし。

出来ない事は何時間粘ろうが出来ない。
ただひたすら諦めて切るのを待つのみ。
「このままずっと電話切らずに回線一つ潰してやろうか!」
っていう、ほぼ解決する気ゼロな客も前にいたな。
冷静かつ元気な声で
「ええ、私はこれが仕事ですので、お話伺います。どうぞ」
と言ってやったら
「バカッ!死ねっ!」
と吐き捨てて切ってくれた。
もちろん、記録はありのまま残した。
845名無しさんに接続中…:2007/08/20(月) 22:05:31 ID:MSiDGKwC
>>842
市ねとかころすとか口かr出てくる畜生が人並みの扱いしてもらえると思っているのかね
どう考えてもキティだwww

しかしキティガイの奴らって何でフルネーム聞いてくるかな
苗字だけ十分だと思うんだけど
オペ個人を訴えてもしょうがないし

担当者をはっきりしたいって考えかもしれないけど
うちフルネーム応対じゃないから気持ち悪くてしょうがないんだよね
ましてやクレーム言うような気持ちの悪い奴らだし

もちろんネットとか晒したりしたら逆に訴えられるってわかってるのかね
前にオペの個人名、掲示板に書いて即効削除、注意されてた馬鹿がいたよ。。。
さすがに哀れな人間だと思った
846842:2007/08/21(火) 02:50:35 ID:DXU4ZXZ1
今日も殺すって言われた♪
どうやってここを調べてどのように殺すのかなぁ〜っと対応中に考えててぷっって一瞬笑ってしまったら・・・・・・・・・。
憤慨w
まぁ、たかがネット開通しないだけどここまで怒る人って・・・・・。
ダイヤルアップでもしとけば?wって案内したらさらにキレルし・・・・・。

3月くらいに多かったんだけど大学の奨学金の申し込みがネットでしかできないから今すぐ開通させてくれ!っておっさんがきつかったなぁ〜
ネットカフェいけば?>お前が案内しろ!
エッジつかえば?w>お前が用意しろ!
ダイヤルアップもあるですよ^^?>お前が手続きしろ!
自分でなんもしないのに奨学金とか・・・・・・・・・。
つか親じゃなくて学校行きたい息子がしろと・・・・。
いろんなISPあるけど3月〜4月ってこういうのってほかでもあるの?
847名無しさんに接続中…:2007/08/21(火) 14:16:52 ID:XzAVrjdj
>いろんなISPあるけど3月〜4月ってこういうのってほかでもあるの?
移転関係が普段より増えるかも。
e悪とか悪化契約の客が移転の手続きを行わずに移転しちゃって「今すぐ使わせろ!!」が若干増えるかな、その時期は。

フレッツだとNTTに振れるから楽なんだけどねぇ。
848名無しさんに接続中…:2007/08/21(火) 20:06:54 ID:rrg5/uqY
光主体のうちは落雷と蝉被害に泣かされてるよ〜

「雷落ちただけで壊れるの!?」
「蝉くらいで使えなくなるの!?」

はい、そうなんですすみませんw

あとうちはあくまでもプロバイダーなんで
ルータ設定はある程度まではサービス案内なんですよお客さん・・・
無線子機とルータ間の通信に関してはルータメーカーに聞いてくださいよ・・・
他社の周辺機器の接続方法なんかある程度しか案内できませんから
849名無しさんに接続中…:2007/08/21(火) 23:58:22 ID:BuOkVxG0
>>846

あるね。
あとは就職活動ができないだの、大学の合格発表が見れないだの…
850名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 01:07:34 ID:DnCRfKG8
>>849
そういう勝手な事情言われても
「だから何?」って感じだよ
親切でネット環境を提供しているわけじゃないしね
851名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 02:11:28 ID:eWEK1QD6
>>848
蝉は1回だけ来た。
「ここ最近のニュースでも問題になってましたよ」

と言ったら納得してた。
オペレーターの言葉よりも「一応はニュースで出ていた」と言う事実の方が説得力があるらしい。
852名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 09:31:48 ID:qFsiQuw7
蝉についてkwsk。
853名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 12:37:08 ID:DnCRfKG8
一昨年くらいから辺りに話題に上がってきた光ファイバーに産卵するって言うのでしょ
最初は冗談かと思ったけど、ほんとにあるみたいね

オペならブロードバンド業界の知識は仕入れておこうぜ
854名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 15:26:23 ID:qFsiQuw7
>>853
d!
日が浅いもんで、まだまだ勉強する事がありまくりだ。
光サービスなんて「高いが速い」ぐらいしかわかんねかった。
855名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 15:52:45 ID:ScMGMeee
サポセンに怒鳴ってもどうにもならんからクレーマーにはならないけど
1ヶ月引き延ばすなら最初から開通日数一週間ってうたわないでほしいんだが
856名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 21:39:30 ID:n94isHeE
まあ、商売だからね。
「最短一週間で開通!」って宣伝してる会社と
「最長一ヶ月で開通!」って宣伝してる会社だと
客は「最短一週間」の会社を選ぶだろ。
857名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 22:02:18 ID:jBz52sAX
嘘つき営業にはこっちも苦労してるよ
「営業は○○できると言っていたのに」
って言われてもできないもんはできないし
信じたお客様も可哀想だしサポセンもどうすることもできない
営業なんて信じちゃいけないよ
858名無しさんに接続中・・・:2007/08/22(水) 23:23:30 ID:rbCWpz5u
>857

量販でサポートをやっていたが、嘘つき営業には悩まされていました。
店員が店頭で開通の約束をしちゃって、その後、セットアップでお伺い
したのですが、光収容でした。もちろん、大クレームに発展し、話をした
営業社員を後始末に行かせました。
859名無しさんに接続中…:2007/08/22(水) 23:45:58 ID:DTV4kWGo
>>858
すごいなwうらやましいw
営業のクレームってほぼ
〇〇さんが絶対〇〇日に開通できるって言った!
〇〇さんが私に特別に〇営業日にする電話番号をを教えてくれたから電話している!
〇〇さんg
数えてたらきりないや・・・・・。

適当に案内してもいいけど、こっちの番号おしえるなよ・・・って感じ。

まぁ、あっちは契約とったらサポセンにまかせればいいや♪
なのかなぁ〜・・・・・・・・。

まぁ、実際に〇〇さんがここに電話をしたらなんとかしてくれるって言った!
になるんだけど。

こっちから直接電話して嘘の営業してるな!って問い詰めたい。
860名無しさんに接続中…:2007/08/23(木) 00:20:58 ID:qg2UPAsK
ニュー即で盛り上がっている松○君
キセルばれて逆ギレ暴言とか真性クレーマーだな

晒されまくってかわいそうだけど、残念だがまったく同情できん
861名無しさんに接続中…:2007/08/23(木) 00:26:43 ID:Zq/juhk5
1だけ読んできた。
クレーマー以前に・・・・・人間としてどうかと。
残念とも思えない・・・・・。
こういうのが営業に多いんだろうなぁ〜・・・・とおもた・・・。
862名無しさんに接続中・・・:2007/08/23(木) 00:31:36 ID:2iQxTQWy
>859

量販営業は、契約とったら、サポセン or 業者放り投げ放置パターンだから。

しかも、店頭に来店した時に、”まだ設定作業とか終わっていないので、サポート担当者
の電話番号を教えて欲しい。” と言われ、勝手に携帯番号教えてる馬鹿も
いる有様です。


863名無しさんに接続中…:2007/08/23(木) 00:38:00 ID:Zq/juhk5
>>862
携帯番号って業者の??
それって宅工?

まぁ、営業の教育ってまったくしてないんじゃないか?って感じがする。
864名無しさんに接続中…:2007/08/23(木) 00:52:14 ID:T7VVouWD
店舗営業はまだマシだよ。
面と向かって話してるから嘘は付いても失礼な対応はしないからな。
それに客も担当者の名前など覚えてる事が多いから問題が起きた時
調査できる。
酷いのは電話営業の代理店。
人への礼儀が出来てない奴は仕事で電話使うなよ。
電話勧誘でのクレームをたまに受けるが、心底客に同情してしまう。
865名無しさんに接続中・・・:2007/08/23(木) 11:11:45 ID:2iQxTQWy
>863

携帯番号は業者の個人持ちの番号です。
文句言ったら、”無視しろ!” なんて言われましたが。

866名無しさんに接続中・・・:2007/08/23(木) 11:46:49 ID:2iQxTQWy
>864

面と向かって話をしていても、後で行って、話を聞いてみると
失礼な対応になっちゃってるんですよね。

あと、何でも勝手に約束しちゃうし。

DQNユーザーが店頭でPCと、フレッツの申し込みをしまして、
工事の段階で、収容替工事しなけりゃいけない事が分かり、
プロバイダのサポートセンターに電話をしたのですが、
工事料金の支払でもめてしまい、プロバイダから、量販の
営業に、対応のお願いの電話が来ました。

もちろん、社員は事情を説明しないまま、業者に丸投げしてしまい、
お伺いして、設定作業は、無事完了したのですが、

受付に問題が有るとの事で、機器代と設定料金は、案の定、踏み
倒されました。
(これも受付した社員に対応をお願いしていたのですが、
3ヶ月間、何も処理しないまま、他の店舗へ異動してしまい、
その後、上司に相談して、本部へ報告してもらい、設定料金も出して
もらいました。)

電話営業の代理店とか、工事屋も酷いですよ。(一時期、勤めてましたが。)

Bフレ利用中なのに、勧めちゃったりとか、コンサルしないで、フレッツ
ISDN + ぷらら + NTT純正ワイヤレスTA 勧めちゃったりとかしてました。

注意すると、”黙って付けてくりゃいいんだよ!!” なんて開き直ってましたが。
867名無しさんに接続中…:2007/08/24(金) 01:10:44 ID:EtV1HFLz
入社した頃は融通がきかないISPだなあ、と言われまくってたが
最近は客に合わせまくる会社になってしまった

オペのやることは多くなったし、何よりもやたら特別対応しまくる姿勢に疑問を覚える今日この頃

なめた態度の客に合わせていると正直ストレスたまる

しかも給料あげてくれないorz
868名無しさんに接続中…:2007/08/24(金) 01:28:51 ID:xyD0SXki
誠意をみせろ!
⇒電話で開通促進してますが?
NTTが住所特定できないなんておかしい!
⇒管理会社からNTT116に問い合わせしてもらいました?
俺は〇日に開通って約束したんだ!
⇒規約読みました?
前の人が絶対〇日に開通させるって言った!
⇒うちはNTTから回答結果があるまで確約しませんが?
俺がクレーム入れてるんだから誠意を見せろ!
⇒誠意ってなんですか?
それはお前が考えることじゃないのか!?
⇒こちらでできることはしていますが?
それで納得できないんだからクレームなんだ!
⇒規約読んでサインしてますか?
規約なんてあんな小さい文字読むわけないだろ!
⇒しかし、こちらの規約の了承を得た上での申し込みですのd
ふざけるんじゃない!俺は絶対〇日に開通するって約束したんだ!
⇒ですk
俺は仕事で使うんだ!だから損害は訴えて請求するぞ!?
⇒ですからこちらでは開通いむけてお客様と対応をさせていただいていますg
今工事やれ!仕事で使ってるんだ!
⇒仕事でしたら何回線も予備で用意したほうがいいと思うんですが?
お前はバカか?ADSLなんて申し込んだら開通するんだよ!
なんで知らないんだ!?俺はNTTに知り合いがいるんだ!
⇒それでしたら知り合いに頼まれてみたらいかがでしょうか?
ふざけんな!俺がお前のところが一番だと思ってやってるんだ!
⇒はい。なので開通に向けてお客様に電話してるんですが?
⇒仕事でしたら何回線も準備して損害に対応するのが責任と思うんですが・・・・規約読みました?
869名無しさんに接続中…:2007/08/24(金) 01:33:15 ID:xyD0SXki
3時間ループしました。
まじでADSLなんてNTTの気分次第で工事できないとかってどこかで見ないのかね・・・・・。

実際NTTが営業にまわってる地域は全部なんらかの理由つけて申請落としてるらしい・・・・。





どうでもいいけど規約読もうな^-^それがいやで仕事で使ってるんだったら・・・
10倍以上の金額毎月払おうな^^
みたいな・・・今日あたったクレームでした。
870名無しさんに接続中…:2007/08/24(金) 22:27:34 ID:+Sg3MP57
>>869
お疲れ様でした・・・。
客ってこっちの言う事聞かないよな。
都合の悪い事は聞こえてないらしい。
こっちの話を聞かないなら電話するだけ時間の無駄だと思うんだが・・・
871名無しさんに接続中…:2007/08/24(金) 22:47:49 ID:rnL1rOEF
>>367
客も基地外だけど、おまいの言い方は煽り過ぎている
3時間ループは正直自業自得だろ

「ですk」って「ですけど、、、」のことか?自分で言い始めたら、もう相手は何も理解していないし、何も理解しようとしない
「ですけど」とか「だから」で遮られるようなら
相手には自分の言い分はもう伝わらないと思ったほうがいい
怒らせてガチャ切りさせるか上司対応させてクローズに取り掛かれ

あとあんまし規約を出さないほうがいい、下手に規約の話になると収集がつかなくなって厄介
872名無しさんに接続中…:2007/08/24(金) 23:45:53 ID:lP3CcQQi
そうだね。オペは規約に基づいた内容を案内をしているわけだから、
こっちからわざわざ規約を持ち出す必要はないね。

客から「そんなこと規約にあるのか!?」と言われて初めて持ち出すのはいいが。

俺も不慣れな頃、対応に困って規約持ち出したら、
どこにどう書かれているのか読み上げさせられたなあ。

つか、書いてる部分を探すのが大変だった。
873名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 00:16:33 ID:P+eiQ7BS
>ふざけるんじゃない!俺は絶対〇日に開通するって約束したんだ!
>俺は仕事で使うんだ!だから損害は訴えて請求するぞ!?

↑これ客側もかわいそうだと思うんだが。このスレの人達はそんな気持ちにならないのかな?
その客がどんな状況かは分からないが
回線が開通しなくて最悪店舗オープンができなかったり、セレモニーで赤っ恥をかくこともあるよ。
システム納入業者の手配だったら、担当者が土下座どころか損害賠償問題。

それを今更「開通約束なんて知らんなあ。規約読め」はひどすぎるかも
子供の口約束の開き直りじゃないんだから・・・
前任者がなんだか知らないが、「絶対開通」とまで言った責任は企業でとるべきだと思うよ。
申し込み者に同情するわ。
874名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 00:37:45 ID:ZP958jkm
>>871
ですからこちらでできることはしているんですが・・・・。
なのね・・・途中で怒ってさえぎられました・・・・。
上司に代わるほどの案件でもなかったので・・・・。
規約出さないほうがいいのかぁ〜・・・・勉強になるっす・・・・・。
つか、この客?って開通してアタリマエ!俺に不備はないからお前の責任だ!
⇒会社とお客様での契約ですので個人的な対応はできかねます^^

って途中からおもしろくなってしまったんですね・・・・w

>>872
前にそれやったw
証明書は個人情報だからどうしても送り返せ!って・・・・
申込書の一番上に・・・・・ちっこく書いてあるんだけどね・・・・・。
規約なんて社員もよくわかってないよねぇ〜・・・・。

>>873
個人的に使うんだったらいいけど、会社、イベントで使うんだったら事前に調べないとね〜
店舗オープンだったら業者が使うもの使うし
事前に調べないで安いとこつかうんだから結局事業失敗するんだし・・・・
こっちは開通させるためにできるかぎりの事はしてるですよ〜
営業は信用してはだめ・・・契約とったらお金がもらえるから・・・・うそばっかり言ってこっちがクレーム対応になる・・・。
つか、仕事で使うんだったらADSLってどういうものか事前に調べるのが当たり前では?

今日あたったクレームは3回くらい架電しててクレームで誠意が見られない!
って一方的に切られる客でそこをなんとなくOUTしてみたら・・・・

どんな誠意か聞かせてくれ!
⇒こちらとしましては、お手紙も送付してますし電話でも連絡してますが?
ふざけるんじゃない!おれはお前達がどんな誠意を見せてくれるのか待っているんだ!
⇒ですからお手紙と電話で何度も連絡してますよね?その電話にでなかった為に開通が遅れるんですが?(元々工事日に在宅してなかった人)
875名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 00:53:01 ID:ZP958jkm
⇒在宅していただかないと工事できないのはご存知でしたか?
そんなのはお前に言われなくても知ってる!
⇒それでは誠意というのは?
それはお前達が考えるものだろ!?
⇒ですのでお手紙と電話で連絡していたんですが?
手紙なんて見ていない!電話も俺は旅行に行ってたんだ!
⇒旅行でも携帯電話はもっていきませんか?
置いてったんだ!
⇒それではこちらからの案内はどのようにしたらよいのでしょう・・・?
だから考えろって言ってるんだろ!?
⇒ですのでお手紙と電話での連絡をしているんですが・・・(テレパシーでも送れって言ってるのか?w)
俺が分かるようにしてこい!
⇒はい。ですので電話してるんですが?
俺は知らない番号はとらないんだ!(今は?w)
⇒さようでございますか・・・・しかし電話加入権不要の申し込みは在宅が必須ですので^^
ふざけるな!だから鍵あけてでかけたんだろう!
⇒(おいおい。。。。)鍵が開いていても勝手に部屋の中に入れませんよね?
普通入れるだろう!俺は契約していたんだ!
⇒(どうしよう・・・日本語通じない。。。)契約というのは勝手に部屋に入って工事してもよいとのことですか?
あ〜そうだ!俺は申し込むときにその契約をした!
⇒(え〜〜〜どうしよう・・・変なのに電話してしまった・・・orz)常識で考えますとそれって隣の住民等に警察呼ばれますよね??
だから契約したって言ってるだろ!?
⇒そのような契約事項は存在しませんが?
店で約束した!
⇒え〜・・・・・書類で交わしたわけではないと?
あ〜口で約束した!
⇒それでは代理店に確認してもよろしいでしょうか?
あ・・・・・・ぅ・・・・・・・・ぇ〜・・・・ぁ・・・・・まて!(実際できるわけないけど・・・)
⇒はい?お客さまが絶対確約したと確認いたしますが・・・・?それでこちらの対応がおかしいと判断したら謝罪いたします。
お前が言った最短の日でやっとけ!     切電。
最短で上げたけど結局在宅確認できず工事しませんでした。でまた誰か架電するんだろうなぁ〜・・・・
876名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 02:34:42 ID:ZAddqeR2
>>873
お客には悪いが、オペレーターとしては正規の手続き以外は原則案内していないという前提で対応せざるを得ないからな。
「口頭で言った」と言われても、それが正規の手続きでなければ「そのようなことを申し上げる事はありません」が正しい回答となる。

また足りない案内や誤った案内を補う目的で約款や紙ベースの書類が存在している。
「万が一」オペレーターが誤った対応をしていたとしても、しくじったら自分や周りの首が飛ぶような契約に対し、約款等を見ないこと自体が普通はありえない。
それらを読んだ上で、口頭での案内と書面の記載に相違があるのであれば修正ができなければ致命的になるような期日の前に確認を入れるよ。
少なくとも分別の付く大人ならね。

勿論誤った対応をするオペレーター(含む代理店担当等々)は万死に値するとは思うが、「○○さんが言った!」と言う申告を真に受けるとサポート自体が正常に行うことは無理。
それほど「口約束」は軽いんだよ、残念ながら。
877名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 02:36:28 ID:t6oq8mHG
結局>>832なんだよな。

契約する上で、その契約内容をよく把握した上でサインをするのが大人の常識。

>>868の話では、応対でキレさせた部分もあるだろうけど
出来ない事を出来ないとちゃんと理由まで言ってるわけで
それから先、話は進まないと言われているにもかかわらず、「誠意」という言葉を出して
自分だけ特別扱いしてもらおうと思っている。
希望に沿えない代わりに大体、何を求めているか想像はつくが・・。
878名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 03:27:27 ID:ZP958jkm
>>876
書面で契約とかってどれほど重要かわかってないとおもう・・・・。
のちのち証拠で残るのにね・・・・。

>>877
誠意って言葉すっごい多くてね〜
文句いったら自分だけ対応かわるって思ってる人多すぎ;;
規約に反したことこっちがしたら普通以上の対応するんだけどねw
それ以外は普通ありえないw
ヤクザの組長が営業軟禁して永久無料の即日開通って話は聞いたことあるけど
一般人には絶対j無理wwwwwwwwwwwwwww
手続きとかやることすっごい多いからどんなクレーム入れたって即日なんてぜったいできないと思うw
879名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 03:36:40 ID:ZP958jkm
言い忘れたw
どんなにクレーム入れてもクレーム先以上の対応先?
サポセンの偉い人と知り合いじゃなかったら対応代わらんしそんな↑の人の名前わからんから名前だしても対応かわらないので
サポートセンターにクレーム入れないでね^^
ほんっっっっっと特別な人じゃないと即日とか工事短縮って不可能だからw
サポセンの上司いくら呼んでも短縮は無理だからね♪

お願いします。。。。できることしてるのでむちゃなクレームは正常な客の邪魔になるのでやめてください。
880名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 04:02:41 ID:YizTRGdn
規約を出さないほうがいい、というのは2点ある

ひとつは規約をを読んだ読まないの話になったり
「規約に書いてないからことなら文句言えないだろ」なんて馬鹿がごねるから
もちろん書いてないから要求が通るなんてことはない

もうひとつはオペが客に規約で争ってもしょうがないから
規約は裁判になったときに、契約はこういうものですよ、というためにある
会社の法務担当や弁護士さんが言えば説得力があるがオペが規約うんぬん言っても、法律の専門家じゃないから規約を武器に客と戦うことが出来ない

細かいこと言う必要なく「契約した時点で規約をご理解されたとみなします」で十分
見てない知らないはお客さんが悪いでしょ、で終了

>>873
>>800みたいなどうしようもない内容だなあ
それぞれの立場があるって誰か良いこと言ってたきがするんだけど

正直家庭向けの契約でも申し込んだじゃないの?家庭向けはどこも何日開通なんて約束できないのが普通だよ、NでもKでもYでも電力でもね

ここの人間はほとんど個人客向けサポだから文句言われもおまえに何も言ってやれん
おまえのいうシステム納入業者とか申し込み担当とやらに子供の口約束じゃないんだからって言ってきな
オープンできないとか赤っ恥とかむしろあんたの落ち度だよ
会社ならそれなりのお金払って信頼できる法人向けの業者から申し込め
881名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 14:16:27 ID:qjR8SGi0
「仕事に支障が」
「店舗オープンまでに」
「落札期日が」
「チケット予約が」
「株取引が」

『ダイヤルアップやネットカフェを…』
「「「「じゃあその金払え!!!!」」」」

('A`)
882名無しさんに接続中…:2007/08/25(土) 20:46:27 ID:gqq4rHxn
>>881

仕事や株取引やるなら、最悪でもダイアルアップや携帯等の
バックアップ回線を用意すべき
そのうち「(営業)契約が取れなかったのはお前のせいだ!」とか、
「株で大損して追証を(ry」って言われるかもね

チケットやオク程度なら携帯でも十分できるので、
パソコンはいらないと思うけど
883名無しさんに接続中…:2007/08/26(日) 10:11:14 ID:bAm3XwKu
ネットに依存するやつ多すぎなんだよ
あくまでも手段の一つ
884名無しさんに接続中…:2007/08/26(日) 17:41:38 ID:+a8jbJN4
団塊に関わったことのある人間は例外なく嫌ってると思うよ、世代に関係なく。

885名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 00:27:51 ID:m0jEm6e+
クレーマーは悪と先入観で決め付けすぎじゃないか?
ここ見たらサポートへ電話する気が起きなくなった。全部客のせいにされそうだ。
886名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 00:35:02 ID:M6CanM2z
どこが?
先入観でサポートを悪と決め付けないでね。
887名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 00:45:40 ID:8LJHdN6t
>>885
まぁ、規約なんて読みたくないんでしょうが・・・・
それを了承しなくては使えないものですので・・・・。
サポートは全力でやってるよ〜
でもね、やっぱり処理とかに時間がかかるからしょうがないんだ・・・・・。
こればっかりは・・・どうしようもない・・・・・。

クレームは事後処理とかあるけど・・・・
クレーマーは・・・・・文句言って自分だけ優位になりたい人だから・・・・・業務妨害でこっちが訴えてもいいくらい・・・。

できません>切電

(゚Д゚ )ゴルァ!!>>なんで掛けなおさないんだ!?

こちらの回答は伝えておりますので^^>>誠意を見せろ!考えてから掛けなおせ! 切電

しょうがなく掛けなおし
こちらでできることはしてますので^^>>それだったら一年無料にしろ!じゃなかったら納得できん!
こちらの案内でも了承をいただけないとなるとほかのISPにしてはいかがでしょうか?これ以上
いたしかねます。>>ふざけんな!おれが気に入ったから申し込んでるんだろ!?だったら俺の言うとおりにいしろ!

クレーマーってこんな感じ・・・今日もあった^^
近くで対応してたから見てて聞いてて楽しかったw
対応したやつ乙って感じだったよ〜

まじでこいつは常識知ってるのか?wみたいな人いっぱいいる・・・。
888名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 01:02:00 ID:9F8fHGTS
>>885
このスレだけ見てサポート悪いみたいに決め付けるのはお前の頭の中だけにしてくれ
ここはクレーマーの話題で話をするところで特に悪質なクレーマーの話をしているところだからな、必然的にクレーマーの話題が多く普通の話題など皆無だ

現スレだけ読んでもサポセンが先入観でと決め付ける記述が見当たらない
そもそも何の用件を電話して客のせいにされそうと考えるのか?
どの辺りを読んで「全部客のせいにされそう」と思うのかね?

クレーマーだから悪ではなく、悪質だからクレーマーと呼ばれるんだ
889名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 01:04:13 ID:m0jEm6e+
サポセンさん、日本語になってないんだが。ゴメンさっぱり意味わかんないわ
890名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 01:08:32 ID:M6CanM2z
こちらの説明が悪いのか
ID:m0jEm6e+こいつの読解力が低いのか
どちらだと思う?>皆の衆
891名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 01:08:38 ID:9F8fHGTS
>>889
日本語が分からないなら書き込まない方がいいだろう
読んでも理解できないだろうし、言いたいことも誰にも伝わらないのだから
892名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 17:16:00 ID:cRANG6yU
以前某社の加入権不要タイプの開通サポートにいた時には
「NTTより管理者許可が必要との連絡があった為、建物管理者へMDF解錠方法と併せて引き込み可否確認してください。」とお願いした結果、
『管理者に拒否されて引き込みできなくなったじゃねぇか馬鹿野郎っ!』
『おかげでPC代3万円キャッシュバックが受け取れねぇ!おまえらが3万円払え!』
『おまえらの所に火つけてやるっ!』
と喚き散らしたのがいたなぁ

(そもそも賃貸物件ならネット引きたい事をまず管理者に相談しろよ・・・)
(物件によってはADSL並の金額で光回線(共用)使える所が結構あるんだからさ・・・)
と毎日思っていた
893名無しさんに接続中…:2007/08/27(月) 17:28:35 ID:M6CanM2z
恨むなら建物管理者だよな〜
なんでサポートにクレームいれるかね
894名無しさんに接続中…:2007/08/28(火) 00:16:15 ID:5ChkrNfT
>>885
正当な理由でクレームを入れるお客様は歓迎するところである。
大抵その辺りのクレームはオペレーター側でもおかしいと思うような案件だったりするから。
クライアントに改善要望を出す際にもお客様からの要望もあったというだけで要望を出しやすくなる(尤も、それが通るかどうかは別だけどね)。

このスレでネタにしている対象は正当な理由無く、理不尽な要望を出す馬鹿客だ。
895名無しさんに接続中…:2007/08/28(火) 01:01:09 ID:JvSoCI3F
>>885
クレームとクレーマーは違うって覚えてね・・・・。

クレームはきちんと処理するけどクレーマーはこっちもあ〜はいはい、な対応になるさ〜
(゚Д゚ )ゴルァ!!って怒る理由のほとんどがネットの開通に対しての知識がないw
別にネットなくても死なないんだからさ〜ぁ〜がサポセンの本音w

結構必死な人?クレームじゃなくて自分からもどうにか開通させよう!ってがんばって
なんども入電してくる人は比較的いい対応されるんじゃないかなぁ〜

こっちが悪いんだったら最初から無料期間のばすとか上司に言ってなんとかして開通はやめるってあるけど
ただ自分が開通早くさせろ!って言ってもNTTが許可しないから開通できないw

たんたんと自分の意見言うクレームもあるけど、自分の意見言う前に約款呼んでね^^
って感じになるから、こっちのミス追及より自分でNTTに登録住所の確認とかしたほうが
ぜったい早く開通するw

電話勝手に切られてもお客様の了承得られず。で申請されないから・・・・・。
もっと開通遅くなるよ〜

ISPにこういうわけで開通できません;;
って言われたら自分で開通させるように動かないとお互い迷惑になると思うw
896名無しさんに接続中…:2007/08/28(火) 01:06:35 ID:K6Cf3dKR
クレーマーは下手に甘やかすと解決する気もなく電話し続ける
常連になったりする例もあるからね。
897名無しさんに接続中…:2007/08/28(火) 01:55:16 ID:HPQVQETY
セキュリティソフトと無線LANを窓から投げ捨てろ。
898名無しさんに接続中…:2007/08/28(火) 10:35:34 ID:N4+tWJsK
『俺は初心者だから難しい事はわからんっ!』
って客はよくいるが、
会員IDを読み上げてくれっていったら
『俺は初心者だから難しい事はわからんっ!』
って言われた。

・・・えー、数字と英字読むのってそんなに難しいですか・・・orz
899名無しさんに接続中…:2007/08/28(火) 23:24:56 ID:rZbQEBqP
>>892
開通が条件のキャッシュバックでPCを買うなんて無謀なことを。
まあ俺の場合も同じようなキャンペーンでPCを買ったわけだが、
買う前に店員に確認して、開通しなくても割引になるという条件で買うことを決めた。
実は既に光で使っていて、ADSLなど使う気持ちはさらさら無かったけどねw
そんな訳で申し込みしても開通しないことは最初からわかっていたw
しばらくたってから申しこみしたプロバイダから葉書が・・・
収容替えしたら開通できる可能性が・・・あーはいはいゴミ箱へと。
まあ知識が無いと苦労するってことで、その客はいい勉強になったであろう。
900名無しさんに接続中…:2007/08/29(水) 09:36:10 ID:ZbXhzG2s
あれ?光のインターネット使ってる事と光収容って別じゃないの?
901名無しさんに接続中・・・:2007/08/29(水) 09:43:26 ID:k/YB24cQ
>900

すでに光を使っていて、PC購入の為だけにADSLを申し込んだって事。
で、そのADSLが光収容だった訳だ。
902名無しさんに接続中…:2007/08/30(木) 01:47:58 ID:Hsq3bU3A
あんまし関係ないかもい知れないけど
おまいらに質問

PCオタのオペ?
それとも家ではまったく触らず?

おいらは特に家では特に仕事に関係のあることをやる必要ないけど
個人的にPCオタ、おかげで友達にはサポイコールオタだと思われとる

家にPCないのに仕事できる奴ってすごいと思う
903名無しさんに接続中…:2007/08/30(木) 09:36:38 ID:Lz+Bqnik
オペ歴3ヶ月でやっと生まれて初めて自分のPC買った。
それまでは大学のPCでネットするぐらいだった。
904名無しさんに接続中…:2007/08/30(木) 23:09:33 ID:lCuHc43m
PC持たないまま3年オペやったよ。
905名無しさんに接続中…:2007/08/30(木) 23:39:53 ID:4FYIALap
>>902
俺はPCマニアのサポート
電話も受けるし現場も行くよ

現場経験や修羅場経験があるので電話を受ける時も楽だよ
例え不条理なクレームだとしても電話では謝っても顔は\(^o^)/ 感じ
906名無しさんに接続中…:2007/08/31(金) 07:50:24 ID:ldraZqbC
当然のようにWindows、Mac、PC-UNIXなPCを使っている。
接続回線は2本無いと落ち着かない。
907名無しさんに接続中…:2007/09/02(日) 09:14:07 ID:aOCdgzTg
>>905
なぜにオワタw
908名無しさんに接続中…:2007/09/03(月) 20:59:10 ID:h3xKx2e9
「お客様が言いたいのは、要は「金」ですよね!」
「乞食ですか?」

この二つが言えたらどんなに仕事が楽になることか・・・。

散々、金の事でギャーギャー言っておいて最後に「誠意」ってなんだよw
909名無しさんに接続中…:2007/09/03(月) 21:55:44 ID:cx64iqek
>>908
「何様のつもりですか?」
「やめて頂いてもよいのですよ?お客様に対しての対応コストの方がお客様の月額利用料より高いですし」
「プッ」

この辺りも追加しておいてくれ。
910名無しさんに接続中…:2007/09/04(火) 00:33:45 ID:XB/FpdRJ
「別に死にゃあしませんよ」
「へーそうなんだあ」
「そりゃ残念」

とかも言いたい。
911名無しさんに接続中…:2007/09/04(火) 00:54:19 ID:rbmNUosD
「ふーん、それで?」
「あっそうよかったね」

だけで満足
912名無しさんに接続中…:2007/09/04(火) 02:07:29 ID:0/vCeDYM
m9(^д^) プギャー

だけで充分
913名無しさんに接続中…:2007/09/04(火) 13:55:21 ID:A3b2y0MR
「誠意を見せろ」


金払わない客にはこちらから言いたい
914名無しさんに接続中…:2007/09/05(水) 02:35:52 ID:Z8tPa27M
男女問わず見ず知らずの人間にいきなり怒鳴りつけるような奴なんかには
見せ掛けの誠意すらも示したくないんだが・・・。
915名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 03:21:00 ID:z0suO89z
長々と喋らせて「ふーん。で?」
最後は「一生言ってろバーカ」でガチャ!

これができたら最強だな。
916名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 14:12:52 ID:gfjPzZLd
>>915
さすがにそれはないが、
「○○しなければ解約してやる」と仰ったので、
その場で解約処理を完了させたことがあったよ

「○○をしろという要求にお答えすることができませんので、
お客様のご希望とおり解約させていただきました
メールは既に利用不可、ネット接続もまもなくできなくなります」
と説明、相手がブチギレてたw


917名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 15:41:02 ID:35RbuVzp
「あなたの"自分は絶対に間違えていない!"という考え自体が間違いなんですよ」
「自称するほど高貴で偉い地位なら、何でサポセンの電話ごとき秘書に任せないんですか?」
「うちら相手にゴネて金を掠め取ろうとする時間で、仕事に腰入れたほうが稼げませんか?
あ、無職orショボイ稼ぎの仕事が本業でしたか。サーセンww」
こういうの言ってみてぇ。

>>908
誠意を見せろ=金を払え というのは893の言い回しだから
普通の良識ある人間はしなかったんだけどねぇ。
今じゃ一般人がよく使う言い回しになってしまった。それだけ一般人が893化したわけで。
918名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 20:51:47 ID:f8lKTkAp
>>917
「誠意」という言葉を使うのは顔が見えない相手限定みたいだけどねw

基本的に腹が据わってないから
「誠意と言われますと?」
と返すと詰まって話題をすぐ変えるのがほとんどw
919名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 22:18:27 ID:o0hAkQZS
>>918
あるあるw 中には食い下がってきて「誠意の意味も分かんないの?あんた馬鹿だねぇ」
と挑発してくる奴も居るが、要望は具体的におっしゃって下さいと返せば
さすがに金品の要求を露骨に口にする奴は居ないね。
920名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 23:13:25 ID:/agP8mFx
「誠意見せろ」
「誠意といわれますと…?」
「それはそっちが考えることだろう!」
「お客様のお考えと異なることも考えられますので、
 具体的に教えていただけないでしょうか」
「だ…だから、そっちで考えろって言ってんだよ!」
「であれば、これまでご案内した対応が、私どもの誠意でございます」
「お前らのところはひどい会社だな!こうなったらいろんなところで宣伝してやる!!」
「宣伝していただけるんですか?たとえばどのようなところで…?」
「と…とにかく宣伝してやるからな!覚えてろよ!!」
921名無しさんに接続中…:2007/09/06(木) 23:26:18 ID:7YTS6eHn
>>920
そんなうまく会話が続かんでしょw
3行目位で、
kitty「くぁwせdrftgyふじこl」だろう

挑発しないでさっさと切り捨てるのがスマートな対応だと思われ
大体冷静な人間なら「誠意見せろ」とか恥ずかしくて言えないって
922名無しさんに接続中…:2007/09/08(土) 02:42:34 ID:lY/Dq8dV
自分の地域はものすご〜い田舎で
電話番号の数字が10ケタではなく9ケタだった。
最近10ケタになったが全国では一番遅かったと思う。
なんの問い合わせか忘れたけど以前
「お客様、それではケタがひとつたりません。そのような電話番号は存在しません。」
とかいわれものすごく不愉快だった。
923名無しさんに接続中…:2007/09/08(土) 03:44:27 ID:NR3D6n+z
>>922
飛騨市かw

本人が一応謝罪したら、不快だったことを抑えて、とりあえず話が解決したからいいやとその場限りで済ませるのが
典型的な日本人。でも多分、その担当は同じミスはしなかっとしてもその場限りで、ほかの奴がまた繰り返す。


(冷静に)ちょっと話のわかる人に代わってくれる? (上司交代)⇒しっかり社員教育しないと客に迷惑かけるよ。

と注意を促してくれるのが、企業にとって非常に有難い、本来の意味でのクレームを言ってくれる客



こんなチャンスを逃さず、

謝罪しろ! ⇒そんな謝罪じゃ話になるか!上司出せ!! (上司交代)⇒お前の所の社員教育はどうなってるんだ!
直接来て謝れ!! きちんと誠意を見せろ!!!

とすつのが、このスレで語られる人たち。
924名無しさんに接続中…:2007/09/09(日) 22:48:12 ID:y3LIo3Cu
1 : 船長(愛知県):2007/09/09(日) 09:20:31 ID:nTzvMAhn0 ?PLT(12500) ポイント特典
【9月9日 AFP】米ワシントン・ポスト(Washington Post)紙は7日、インターネット・プロバイダーの
Comcast社が、無制限接続サービスに加入する複数のユーザーの接続を切断したと伝えた。
大量のデータをダウンロードしていることが理由とされる。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189297231/

もし、こんなのウチでやられたら電話取るの嫌だろうな〜・・・
925名無しさんに接続中…:2007/09/10(月) 07:43:54 ID:47XaE6a2
>>924
約款を基にした手続きなら問題無いんじゃ?
926名無しさんに接続中…:2007/09/10(月) 16:46:17 ID:p961STrR
♪クレーマーが倒せない♪

気が付いたら同じサポセンで受電
そしていつも同じクレーム引く
諦めずに管理者呼んで対応するけどすぐに客が切れるよ

「申し訳ない」で済めば楽にクレーム収拾つくけど

何回言っても!何回言っても!

クレーマーが倒せないよ
あのアホ客こっちの話を聞かない
下手に回って話していてもそこから逆に付け上がる
マインド込めて謝罪もしたけど切れてる相手じゃ意味がない
だから次はCLOSEするために
ボクは課金停止は最後までとって置く
927名無しさんに接続中…:2007/09/11(火) 21:09:31 ID:jOPCtLHH
泣いた
928名無しさんに接続中…:2007/09/12(水) 14:41:48 ID:DSG8vt8j
>>923仰る通り!
諭される方については有り難いんだけど、謝罪文や訪問土下座を強要する御仁の多いこと×2

精神的苦痛を味わったとして「詫び賃100万」と「未来永劫無料」どっちにする?とか言ってくる奴も3ヶ月に一回位現れるな。
クレームのたびに本社に「指導料数十万円」の請求書を送り付けてくる奴いたけど、余りにしつこいから「弁護士立ててお話しましょう」という手紙送ったらピタリとおさまったよ。
929名無しさんに接続中…:2007/09/12(水) 22:14:54 ID:WTf5RZ0O
露骨にP2Pの質問をしてくるクソガキがウザイ
サポセンに電話する前に2chチェックしろといいたい

さらに2chを見た上でP2P制限に文句を言ってくる30歳±5辺りはもっとウザス
文句が言える位調べたならとっとと他社使えよと
930名無しさんに接続中…:2007/09/12(水) 22:35:31 ID:49yJbwVg
>>928
結局、クレーマーも一企業が本気になると勝てないのをわかっててやってるんだよな。
931名無しさんに接続中…:2007/09/13(木) 01:47:31 ID:rCuVEnee
>>929
確かにうざいな。
その手の馬鹿は少しでもこちらが迂闊な事を言うと重箱の隅を突く様な発言で暴れるから面倒。
「何かご利用停止をご心配されるようなご利用方法をご検討されていらっしゃるのですか?」
「ご心配になるようなご利用方法をご検討されているようでしたら私共のサービスをご利用いただくのは難しいと思います。」

といえば大抵さようならしてくれるけど。
まあ今の時代、よほど阿呆なISPじゃなければ(実際に行うかどうかは別にして)何かあれば幾らでも処理ができるように約款を用意してるはずだけどね。


>>930
まあ、サポセンとしても窓口対応で無くなった方が楽ではあるよ。
一度法的処置を行うモードに入ったら
「この窓口でお客様の対応を行うことは一切できません。」
で終わるから。
932名無しさんに接続中…:2007/09/14(金) 12:44:19 ID:1I0hLmp9
警察に相談する段階になっても
電話応対だけはやっているうちのサポセンって一体…
933名無しさんに接続中…:2007/09/14(金) 13:22:28 ID:Mabdtkkb
??
警察に相談する時点でサポセン内で対応するようなことじゃなく、
法務部なり然るべき上の人間がやることだろ?
サポセンやってる下々の人間は他のお客さんの対応をするのが普通だと思うが。

警察に相談するべき人間がダラダラとその対象と電話してるなら別だけど。
934名無しさんに接続中…:2007/09/14(金) 22:45:00 ID:psnrYbiL
>>932
俺の頭が悪いのかさっぱり状況が分からん

(誰が何を)警察に相談する段階になっても、なんだ?補足くれ
935名無しさんに接続中…:2007/09/18(火) 02:23:57 ID:NVRlaWck
解約する時のクレームの理由が
「P2P規制があるって入会で言わなかったゴラァ」

あほすぎて笑える
違法なことやっといて偉そうに文句たれるなんてとんでもない
規制の世の中では今後P2Pができないタイプだな
936名無しさんに接続中…:2007/09/19(水) 01:46:52 ID:/wGjRN7f
>>935
一応P2P自体は違法ではないからなぁ…と言ったら荒れるかな。
仮に流れているものの九割九分九厘が違法物だとしてもね。

まあ、そんな馬鹿には

「ご入会時に確認頂きましたでしょうか?」
「お尋ね頂ければご案内致しております。」
「また弊社約款にも記載させて頂いておりますので、ご入会前にご確認頂いているかと思いますが」

で終わりだがな。
937名無しさんに接続中…:2007/09/19(水) 10:58:50 ID:TzUSGDlC
P2Pはサーバ・クライアント型のボトルネックを解消する
有用な技術なんだが、つこうた連中のせいで違法なものと思われるのが何とも…
そしてP2P規制にSkype,Bit Torrentなどが巻き添え食うのも納得いかん。
938名無しさんに接続中…:2007/09/20(木) 22:45:40 ID:KvmXWIPt
>>935だよ
P2P自体が違法だなんて否定はしないよ、グレーだけどw

まあ無知識なペーペーはちょっとダウソすれば
PCスペックが足りなくなって飽きるんだろうけどね
ただそんなおバカにクレームつけられるとイラっとくるんよ

あとさっき見たニュースだけどムカつくね
情報流出を防ぐのに神経質になっているのにnの連中ときたら

俺らは必死な思いでここまでやってきたのに何の苦労もしていないあんな香具師らに。。。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070920/jkn070920034.htm
939名無しさんに接続中…:2007/09/20(木) 22:53:13 ID:ttob7zl6
「100Mコースに契約してるのに速度が5Mしか出ないんですけど!?」
→速度計測、下り80M

PCスペック問題だっつっても納得できないお客様。
128MBしかないソーテックのPC使ってるなんてかわいそうw
そんなPC使ってる人が速度なんか気にする環境にあるのか疑問です
940939:2007/09/20(木) 22:54:54 ID:ttob7zl6
ごめん書き間違え。
5Mしか出ないんじゃなくお客様の体感でADSL10Mコースより遅いと感じたらしい。
確かに対応中、1ページ表示するのに1〜2分かかってたわ
941名無しさんに接続中…:2007/09/21(金) 00:22:23 ID:eTRYK7+E
どーせ変な常駐ソフトがあるんだろ
942名無しさんに接続中…:2007/09/21(金) 05:36:56 ID:Zs+emMZr
前のプロバイダの串設定とか残ってるだけだったら笑える
943名無しさんに接続中…:2007/09/21(金) 10:13:36 ID:BEAvNpfW
>>939
メモリ不足でスワップしまくりだから、Webの表示に時間がかかっているだけだろう。
その環境ならADSLの時も相当遅かったはずだが、
光に乗り換えたからもっと早くなるはず、という思い込みがあるのだろうな。
944名無しさんに接続中…:2007/09/22(土) 23:56:28 ID:jYEvBmMu
昔フレッツADSL 12M→Bフレッツに乗り換えた客から
「全然速度が上がらない!詐欺だ!」
と延々と怒鳴られたことがある。

結局そいつが802.11b規格(802.11gは非対応)の無線ルータを使っていたことが原因だった。
指摘したら当初の勢いが嘘のようにショボンとなってた。
945名無しさんに接続中…:2007/09/23(日) 01:48:56 ID:+zl4D4sj
>>944
入電時は確かに勢いあるけど勘違いで延々怒鳴られても困るよな

途中で自分の勘違いを認めない客って基地外染みていくよな
ISPに非がないのは途中で理解できているはずなんだけど、素直になれないんだなたぶん
946名無しさんに接続中…:2007/09/23(日) 18:31:33 ID:dt+hRG4h
はぁ、ネットだけじゃなくてPCも免許制にしろぉ!
947名無しさんに接続中…:2007/09/24(月) 12:23:45 ID:wSHV5EyT
>>945
素直になれないんじゃなくて、
間違っていることさえもわからなかったりしてねw
948名無しさんに接続中…:2007/09/24(月) 21:44:26 ID:hPHChqgm
>>946
それはいつも思う。
自分の無知を棚に上げて押し切ろうとするジジババが多すぎる。
「初心者」が武器になると思ってるバカが多すぎ。
免許制にする上で
ネットでの犯罪が多いから理由に事欠かないと思うんだが。
949名無しさんに接続中…:2007/09/24(月) 22:11:56 ID:af0UIdZo
>>948
そういう連中って実生活でも知らないことを理由に
罪を逃れたり、或いは利益を得ているんだろうかといつも思う。
自分の経験からすると、知らないことでいらない恥をかいたり
恐縮して獲物をみすみす逃したり、逆にカモにされたりと
ろくでもない目に遭いそうなのだが。
950名無しさんに接続中…:2007/09/25(火) 22:17:35 ID:K9FyuOB3
免許持たせてるからみんながちゃんと車を運転しているかというと、
箸にも棒にもかからないDQNドライバーがいるわけだし。

それとは別にPCやネットの利用は自由であるべきだと俺は思うんだけどね。
951名無しさんに接続中…:2007/09/25(火) 23:43:16 ID:vm0wJE/w
誰か"ニュースで見たがP2P(と名を伏せるも実際はWinLiveメッセ)使えないんかゴルァ"とわかりにくいクレームを受けたって人いないかなぁ、なんて思ったり
952名無しさんに接続中…:2007/09/26(水) 17:47:46 ID:vqiHOCwq
ネトゲができないんじゃぁ!
Yahooは見れるし、調べものはできるんじゃぁ!
インターネットにつながらないんじゃあ!
なんとかしろヴォケ!!!!


という入電ならよくあるが?
953名無しさんに接続中…:2007/09/26(水) 21:41:25 ID:/7ieFGUj
25、53、80、110、443番ポートだけが使える接続サービスを提供して欲しい。
ど素人にはこれだけ開いてりゃ十分だろ。

月額基本料金を激安にして1ポート開放に付き別途で料金加算していくサービスなら需要はあると思うがなぁ。
954名無しさんに接続中…:2007/09/27(木) 03:08:41 ID:vGj1Hgcl
>>953
OSI参照モデル理解してるか?
955名無しさんに接続中…:2007/09/28(金) 20:30:11 ID:T33bOOjK
言いたいことは分かるがな。
956名無しさんに接続中…:2007/09/30(日) 01:15:02 ID:Pka76oOK
最近クレームが少なくて、今月は,1,2回しか当たらなかった
なんだか心にぽっかり穴が開いた気分だ
957名無しさんに接続中…:2007/10/03(水) 13:04:22 ID:5MLUWcf4
クレーム受付やらされている人間って他に使い道がない人種だからっていうのは本当?
958名無しさんに接続中…:2007/10/03(水) 21:09:48 ID:49qllUjp
>>957
そうなんだぜ、兄弟?
分かったらクレーム受付にさっさと取り掛かるんだ
959名無しさんに接続中…:2007/10/03(水) 23:38:48 ID:seAwN8JV
受付だけで全部担当者ぶりという窓口役なだけならそうかも

クレーム客をまかされるのであれば、他の通常対応も大概優秀。
そういう人でないと、火に油になるだけだから。
お前さんがクレーム客の対応をまかされてるのであれば、
もっと自信持てww
960名無しさんに接続中…:2007/10/07(日) 23:52:32 ID:ziwnnYWp
>>959が核心を突いた。
逆説的に言えばまともな対応出来ない奴がクレーム対応なんて出来るわけがない。
寧ろ通常対応で済んだ筈のものを応対クレームに導く奴はいっぱいいるけどな。
961名無しさんに接続中…:2007/10/08(月) 11:45:32 ID:RH8megt0
>>960
真の敵は身内だね。

ところで次スレはどうするの?
962名無しさんに接続中…:2007/10/08(月) 17:41:36 ID:8IVd4wKI
直前に建てよう
このペースだとまだ必要ないと思う
963名無しさんに接続中…:2007/10/09(火) 00:34:10 ID:P5aBcxte
こんなスレあったのか…。
2年ほどサポセンやったが付き合いきれんで夏前に足洗ったよ。
今はPC教室でクレーマー予備軍の芽を摘み取ってる。
給料は多少落ちるが電話と違って面と向かう仕事はやっぱいいぞ。
お前らも頑張ってくれ。影ながら応援してる。
964名無しさんに接続中…:2007/10/10(水) 01:44:44 ID:cvFfcZ/w
俺が最近思うのは基本杉な事ができないし
できなくて何が悪い、俺は初心者様でお客様なんだぞ、というバカが多いな。

スタートボタン押してください>そんなものどこにあるんだ
>画面左下でございます>○時○分>それは右下でございます  とか。
右と左が区別できないんなら幼稚園からやりなおしてくれ。

人にやってもらったからOSも契約内容も何もわからないとかいうのも多い。
絶対こういう椰子は営業ノルマ達成のカモにされてるんだろうな。
セキュリティが「あ、あ、あれ、あれだよ、そ、そ、ソースネクスト」
はいはい、使用者も低脳、セキュリティも低能のバカコンビですね。
タスクバーのアイコン読み上げさせるとスパイウェアが堂々と入ってる
客が結構いてマジで笑える。気づけよお前、と。

あとWINDOWS98が壊れたからVISTA買いましたとか。
ダメポOSのコンボですか?
なんであと1年まって2000買うとか 店で探しまくってXP買うとか
できなかったんだろうね。
こういう客がビスタが遅いとかブーブー言うと、知らねえよ、と思いつつも
大企業に搾取される無知な民ってかんじでカワイソス
965名無しさんに接続中…:2007/10/10(水) 03:23:00 ID:nW5u+xwJ
>>964
98SEは割と良いOSだぞ。だめOSはMe。
前半はなんとなく同意だが、後半は言いがかりにも程があるぞ
どうやって未来を予想しろとw
それにヲタか仕事で必要でない限り、わざわざ探してまで古い機械を
買う奴は居ないだろ。
966名無しさんに接続中…:2007/10/10(水) 15:04:29 ID:SL24bHm8
>>965
Meに比べりゃ、98SEはまともだが、
98SEも2000やXPに比べりゃ、だめOSだろ。
967名無しさんに接続中…:2007/10/10(水) 20:58:42 ID:YOFZT+WD
お客様、それを実装するに当たり、どの程度の御予算をご用意頂けますか?
口で要望を言うだけならタダだし勝手だが、中には本気で自分が言えばすぐに実装してもらえる(と言うかするのが当たり前だろう!)と言う馬鹿が居て面白い。

お客様の為に働くのが当たり前だ?
何馬鹿なことを言っている?
我々は自分たちの為に働いているんだよ?
結果、お客様の利益になれば良いだけで、お客様の利益にならなかったとしても我々の利益になればそれで良いのですよ。
我々に利益が出ない事を何故行わなければならない?

何処の企業も自分たちの利益の為に働いていると言うことを知らない(若しくは頭から抜けている)人間が多すぎだ。
968964:2007/10/11(木) 00:53:22 ID:QLOBeUNH
言いがかりかな?
例えば、98年か99年にWINDOWS98(SE)買ったとしよう。
はじめは 右も左も分からないから
自分が得したのかカモにされたのかも分からなくて当然。
だけど7,8年も経てば余程のバカでないかぎり
企業や店舗が言葉を濁す内情的なものも分かって当然。

7,8年もPC触っていれば いかにも機械翻訳
丸出しなインチキ日本語警告を出すスパイウェアぐらい
名前しらなくても「おかしい」と考える判断力ぐらいついて当然。

しかもVISTAが重いのはプロバイダ関係の俺らからすれば
完全に「そんなの知らねえよ」って話。

こういう客は、不満があればギャアギャアわめいて
それでママンか誰かが飴玉くれるのを待つアホガキと同程度の知能だ。

しかもギャアギャア言ってる内容の半分以上はぐぐれば済むような内容。
7、8年もネットしていまだgglksなレベルですか?
随分研究熱心でいらっしゃいますね(プ という事。

>どうやって未来を予想しろとw
確かに。98が出た時点で2000がどの程度のモノになるかは
M$社員でもわからないだろう。
俺が書いてるのは
「あと1年待ってればそれなりにいいOS出たのに運が無いね
しかも98で忍耐に忍耐を重ねてやっと買った希望の新PCが
VISTAだったなんて運が無い上、知識も無いんだね」
って事な。
969名無しさんに接続中…:2007/10/11(木) 01:54:11 ID:1XYwzPY4
>>638
運も知識もないわけじゃなくて、"運も知識も知能もない"ってこと
パソコン買う前に、店で展示品を触ればスピードなんて大体わかることだし
品質も大体わかる

店員の口車に乗せられて買うとだまされることになる
特に光やYahooBBを同時契約したら3万ポイント進呈とかで釣られるアホが
大杉
970名無しさんに接続中…:2007/10/12(金) 22:05:58 ID:axhwn1nD
店員 「Bフレッツにしてプロバイダは○○にしてくれたら、このPCは2万円引きですよ」
客  「まぁ、ADSLやめて、今のプロバイダもやめて直ぐ入るわ!」



俺  「・・・これ以上はこちらでも判りかねるので、後はPCメーカーかNTTさんに〜」
客  「ふざけんな!お前らから『入れ』って言われて、強制的に入らされたんだ!ADSLのままでよかったんだ!
    な ん と か し ろ 」
971名無しさんに接続中…:2007/10/12(金) 22:39:17 ID:vj0sZNPW
>>970
あるある。
972名無しさんに接続中…:2007/10/12(金) 23:35:00 ID:p8q+Ykyb
そして その一時間後
「NTTがこれはプロバイダの問題だって言ったじゃねえか」
と ゴルァ電話。 
しかもNTTがサポートしてくれた内容聞いてみると
素人レベルなチンカスサポ
散々ブーブー言われながら再度NTTへ相談させる。
973名無しさんに接続中…:2007/10/13(土) 00:35:13 ID:9wis+fzf
>>972
あるある。
そしてNTTからはプロバイダに言ってくれって言われて帰ってくる・・・・・。
974名無しさんに接続中…:2007/10/13(土) 01:35:51 ID:96Xos4hE
言っちゃあ何だが、それは客のせいじゃない。他社に振る以上、どんなクソミソな対応する奴で
あっても、そこでしっかり答えが返ってくる様にしないと、そうなるのはある意味当たり前。
単純に前受けの奴のスキルが低い。

客に適切な対処の仕方や、正確な状況を理解してもらうことも、スキルだよ。
975名無しさんに接続中…:2007/10/13(土) 13:45:51 ID:9wis+fzf
>>974
代理店の営業のせいだよ。
あることないこと勝手に確約してあとはサポートセンターがなんとかしてくれるって案内するから。
代理店なんて死ねばいいと思う・・・・。
お客様もこっちの説明なんて聞いてくれない。
申し込んだ時に約束してくれたんだ!になってしまう。

移転して電話が使えない!お前達が回線握ってるせいだろ!ネットで調べたんだ!
⇒電話に関してはNTTに聞いてください。
ふざけるな!NTTはネットが使えないのはプロバイダがこっちに移転のデータをよこさないからって言ってるぞ!
⇒(???電話がつかえないんじゃ???)
 こちらにお客様からの移転の依頼が来てないようですが?
電話回線移転したんだからネットも移転してるはずだろ!!!なんとかしろ!今やれ!
⇒では、移転の依頼ということでしょうか?
そうじゃない!電話が使えないんだ!

まぁ、こんな感じ。
客の言いたい事もわかるけど、ADSLと電話は別のものって理解してない人が多すぎる・・・・。
というか、自分は客だからとか長く使ってるから特別扱いしろって多すぎ。
976964:2007/10/14(日) 23:03:02 ID:fbnPWnR8
>客に適切な対処の仕方や、正確な状況を理解してもらうことも、スキルだよ。

そりゃそうだ。だけどこれは理想論ではないかな?
SVとかで普段全然電話にも出ないし仕事してない椰子が
よく こういう(↑)事言うんだよね。
で、そういう奴はコンパネの簡単ないじり方すら知らない。
随分御立派なスキルをお持ちですね、と
977名無しさんに接続中…:2007/10/14(日) 23:40:10 ID:fbnPWnR8
昔 俺が出会ったバカSVの実話。
当時俺はマックに関して素人だった(今はXPと10.3使っている)
ADSLの案内の都合上客のマックにethernetポートがあるか
確認が必要になったので、SVにどういう記号か聞いた。

そいつの答え:「ちょっと太い差込口があるか聞いてみなよ」
いくら素人の俺でも「(゚Д゚)ハァ?」だが こいつが同じ事を繰返すので、
とりあえず客に聞いてみる。

当然客も「(゚Д゚)ハァ?」だ。そんな曖昧な基準じゃ何も分からない

そこで再度SV確認。以下迷走を続けるこのバカSVの回答

「じゃあさあ、メーカー聞きなよ」>アポーに決まってますが何か?

「OS何か聞きなよ」>聞いてどうするの?OS何からLAN搭載したか知ってるの?

「差込口の記号どんなのがあるか言ってもらいな」>
はじめに俺がお前にそれ聞いたじゃん。
まあいいや。メモってやるから、ハイどれがLANか教えてくれ

「うーん(2秒で諦めてる)」>要するに知らないんだろ?
知ってりゃ聞かずに <・・・> こんなのって即答するよな?

当然、客は「お前は何も分かってない!責任者だせ」
はいはい。出してもいいけど頭も顔も悪いカス女ですよ。
おっとこのカス女自分より役職が下のリーダーに電話を押し付けた(w
ま、責任者なのに素人なのがバレたら逃げ切れないもんな。
978名無しさんに接続中…:2007/10/14(日) 23:56:10 ID:Nzke1FiU
この仕事に就いて4ヶ月。
今までで一番時給も高いし普通に働けばそれなりに
暮らしに困らないくらいのお金ももらえる。
交通費全額支給だしコルセンにしては働いてる同僚も大体良い人。

だけど出勤の日は8〜12時間くらいPCと睨めっこ、
すわりっぱなしで体に悪い悪い。
おまけにわけわからん客からの罵声。精神衛生的にも悪い。

そんなわけで転職考えてるけど
同じくらいの時給でいい仕事ってなかなかないね。
できれば今の仕事で学んだことを生かした転職をしたいけどなあ。
ドットコムマスターでも取るかな…
979名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 00:19:01 ID:RySVGUQ4
>>978
シングルスター程度なら楽に取れる。
ダブルスターはちょっと勉強した方が良いかも。
トリプルスターは…ごめんなさい、何言っているか分かりませんorz

まあ、うちのセンターにシングルスターに落ちた馬鹿SVが居るが……。
980名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 04:08:29 ID:1Y4uNRmi
大分前にだが、インターネットの表示が遅いとかいうおきまりの
クレームがきた。内容は
インターネットの速度が遅い!
回線速度が落ちているかPCのデータ処理が遅くなっている可能性があります
今まで問題なく使えていたからPCには問題はない!
ではモデムの機種名と回線を教えていただけますか?
モデムと回線にも問題はない!おまえら○○○○(ISPの名前)が悪いんだろ!
NTTに電話をしてモデムと回線に問題はないという返答があったということでしょうか?
そんなことはしていないが今まで問題なく使えていたのだからモデムには問題はない!
実際に確認をとってみないことには何が原因で速度が遅くなっているのかわかりませんので…
(ここでクレーマーが奥さんに電話を変わる)
自分はいままでプロバイダーに勤めていたのであなたちに原因があるのはわかっている
こんないい加減なことをしていたら客がいなくなりますよ?
申し訳ございませんが回線やモデムやPC等に問題がないか確かめさせていただけないなら対応できかねます。
じゃあもう解約します!
かしこまりました
981名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 04:12:33 ID:1Y4uNRmi
とまぁこんな感じのクレーマーに一回遭遇した。
初めてこのスレにきたがテンプレに書いてあるとうりの
客でちょっと吹いた。つかプロバイダーに勤めていたんなら
PC、回線、モデムを全く調べずにプロバイダーのせいに
できるその頭を疑いますといってやりたかったな
982名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 04:46:01 ID:dXZU/G1l
すんなり解約されて良かったね
983名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 04:50:48 ID:mlNZ+Q43
>>981
それはクレーマーの奥さんとやらが勤めていたという
プロバイダーの名前を確認しておくべきだったな。
どんな仕事をしていたのか判らんが
そこは回線スピードが遅くなるのはプロバイダーに原因がある
(日常的に規制かけてる?)ってことだろうから。
984名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 12:59:17 ID:RySVGUQ4
>>980
解約手続きまで案内したか?
3ヶ月追跡しろ、きっと解約してない。
985名無しさんに接続中…:2007/10/15(月) 20:00:43 ID:3y+ocsQz
うだうだ言う人に限って解約しないんだよな。
こっちとしてはさっさと解約して欲しいんだがね。
986名無しさんに接続中…:2007/10/16(火) 01:14:40 ID:Qihq0/8U
一回解約しても、後からキャンセルしてたりなw
987名無しさんに接続中…:2007/10/16(火) 09:37:36 ID:dOjCYJLT
知識の無い奴ほど「俺は詳しいんだぞ」とか
「あたしはプロバイダで勤めてたからあんたたちの内情だった知ってるのよ」
とか言い出すよな。そんなに詳しいんなら自分でもうちょっとどうにかしろよ。

俺が受けた例では「2kでダイヤルアップのしかたを教えろ」というのがあった
しかも手元にパソコン無し。FAXで資料出そうにもFAXも無し。
客:「俺はシステムエンジニアなんだから詳しいんだよ。パッと分かるんだよ
   だから一言で言え、一言で」
(あれちょい長いからなあ。一言ってのも無理なんだけど)
俺:「IEのオプションから接続タブでウィザードに入ります」
客:「は?何それ?」
俺:「失礼いたしました(とりあえず謝っておく)」
(もしかしてIEのオプションも知らないのか?ウィザードって言葉初めて聞いたのか?)
客:「そんなの誰も聞いてないんだよ。POPサーバーとか、もっと案内すべき事があるだろうが!」
(だめだコイツ。どうせPOPサーバーの役割も知らないんだろう。
POPサーバー知りたいんなら初めからメール設定って言えよ。)
以下略

ある日、素人用にゆっくり反復しながら案内してたら
「あー、自分PC詳しいんで、もっと早く案内してください」
って人がいて、「ふーん??」と思ってSVとかと話する時ぐらい
省略しまくりで案内しても普通に操作できる人がいた。
ただし、そんな人に出会ったのは一回だけだ。
988名無しさんに接続中…:2007/10/16(火) 22:14:14 ID:RsYiFHRx
>>987
カチンと来たらPOPサーバの件の時点で
「大変失礼致しました。
POPサーバ利用の設定と言うことでしたら2kのダイヤルアップ接続の設定ではなく、メール設定の案内をご希望でしたか?」
と言うね。
実際似たような案件で言っちまった事がある。


ここ最近で記憶にあるのは固定IPアドレス契約してる法人の自称エンジニアからの入電。
ちょっと知識があるのかなぁ…と言う感じはするけど最初からオペレータを見下す感じ(→お前らでは答えられねーだろうけどな)な入電。

聞くと固定IPアドレスを割り振っているサーバへのsshログインができない。
ローカル間ではできるのに外部からのログインができないのはお前らのところの問題だろ!!
と、最初から決めてかかってる。

問い合わせ窓口違うしかけ直せと言っても見下したいのかかけ直しもしないで延々とお前のところで何とかしろと発狂。
カチンと来たからSVの許可を得た上で下記内容を確認して駄目ならもう対応しないと言ってしぶしぶ了承させる。

1.WAN側のIPアドレスは本当にお前が認識しているのであってる?
2.サーバ側のファイアウォールは外部に対して22番ポート開放してる?
3.まさかお前の使ってるルータでポート開放し忘れてるなんて馬鹿なことしてないよね?

そんなくだらない理由でできないわけ無いだろ!と言い張っていたけど…3番でしたorz
最後はそこはかとなくションボリしてたのが印象的だった。
989名無しさんに接続中…:2007/10/16(火) 23:55:45 ID:g0yYRKlQ
>>987
>「あー、自分PC詳しいんで、もっと早く案内してください」
超初心者向けの説明がもどかしくても、こういうこと言うよりも
黙って聞いてたほうが早いかな?と思って従ってる人もいそうだし(自分はそうだ)、
この辺の匙加減って難しいよな。
990名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 00:54:57 ID:hReLr0t5
>>987
自分だと「え?POPサーバですか?そちらはダイアルアップに関係ございませんが…」
とか答えちゃって泥沼になりそうだ。
つかPCが操作できない時点で早々にご案内打ち切りかなー。
991名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 03:41:03 ID:vScoHGk5
やや流れが遅いが次をご用意しておきやした

【電話の前に】クレーマーどもよ 6【ここを見ろ】http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1192559558/l50
992名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 12:20:59 ID:3DccWh25
「解約してやるからな!バカヤロウ!!」
という捨て台詞を残して電話を切る客は危険だぞ。
できれば確認で折り返しの電話を入れて欲しい。
こういうクレームを放置したままだと5件のうち1件は
大抵重クレームになって戻ってくる。
「前に解約するって言っただろ!!なんで今月も請求されてんだ!!ウギャー!!!」
とキチガイのように怒り狂って電話してくる。
こういうのに限ってヤクザばりの揚げ足取りと無茶苦茶な理屈を展開して話を混乱させる。

こんな人でも日常生活では
「ヤクザは理屈が通じないから関わっちゃ駄目だ」
とか言ってんだろうな、と思うと笑える。


993名無しさんに接続中…:2007/10/17(水) 18:54:41 ID:XyVlJ4qY
>>992
「勝手に切られた」旨をSVへ報告して指示仰げよ
うちのSVは報告しても放置推奨だけどな
次の人は冷静に「お客様が手続きされずに電話切られたようです」と言って逆上させれば本人も懲りるさ

本当は基地外が無茶言って、自分で電話終了したんだから対応の必要ないけどな
994名無しさんに接続中…:2007/10/18(木) 02:11:55 ID:PyY22Der
俺だったら留守電狙って、解約の場合は電話下さいって入れとけって指示するかも
そして発狂して電話来たら喜々として相手するw
ただ、俺が居ない時に電話来たら、そういう人を相手するのが好きじゃない同僚だったら
可哀想だから、余りやれないがw
995名無しさんに接続中…:2007/10/18(木) 21:07:13 ID:D3BPO7Mp
「接続障害で使えなかった期間は払いたくない」
という客の気持ちはなんとなくわかる。
百歩譲って
「解約したつもりだったのに解約になってなかったので払いたくない」
と言ってしまう客の気持ちもわかる。
しかし、利用制限がかかるまで料金を滞納しておいて
「勝手に止めるんじゃねーよ!!!」
と強気で電話できる神経がわからないw
恥がゼロなのか?
996名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 03:11:52 ID:FHnDKzn4
〜次スレ〜
【電話の前に】クレーマーどもよ 6【ここを見ろ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1192731077/
997名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 03:12:47 ID:FHnDKzn4
※クレーマーガイドラインまとめ

1 「ベストエフォートを知らない」←非常識!
2 「なんでもタダだと思ってる」←非常識!
3 「異次元のこととか平気で言う」←非常識!
4 「自分が駄目なのに他人に責任取らせたがる」←非常識!
5 「自分に都合のいい妄想を現実に求める」←非常識!
6 「都合悪い事は全部人のせい」←非常識!
7 「ごねる暇はあっても金払う暇が無い」←非常識!
8 「払わないのに使いたがる」←非常識!
9 「精神が不安定なので言うことが二転三転する」←もはや病気!
10「世界は俺のためにあるんだ文句あっかゴルア」←奴らの常識!世間では非常識!

コピペ歓迎!どこかでクレーマー見かけたら
すぐにこれを貼ってあげましょう。

ちなみに、

「 電 話 を 切 ら ず に い る こ と が 誠 意 」

です。

※クレーマー対応時の心得
  その1 解約は釣りだ、けっして食いつくな
  その2 大阪民国だと思え
  その3 REMEMBER MA☆TU☆YA!
  その4 今日も投稿するネタができて嬉しいなあ
998名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 03:15:30 ID:FHnDKzn4
誤爆ついでに、埋め
999名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 03:17:16 ID:TUyNBKWW
重複
【電話の前に】クレーマーどもよ 6【ここを見ろ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1192559558/l50
1000名無しさんに接続中…:2007/10/19(金) 04:45:10 ID:FHnDKzn4
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。