超零細町工場　親子二人または一人の会社7

いつも孤独で先行き不安な町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
★★超零細町工場　親子二人または一人の会社6★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1216729545/

孫まで引き込めばもう一人は増えるなw

これ以上犠牲者を増やすな

親子二人とパート一人も ここで いいですか？

現在2人。1年以内に5000人を雇う。つもり・・・・・ここでいいですか？

>>4
パート雇えるのはすごい。
うちの場合、雇う金があれば工具に金かけてる。

>>6 バブルの前から 雇ってるパートさんだから、首に出来ないの。って最近は忙しい時に仕事に来るって感じで、便利な人だから 余計に キレない

人を「便利」とか言っている時点で終わってる。

他の業者は>>4を「便利」と思っているんだろうな。
そして「不便」と思われた時に切られる。

人の値打は判断の基準をどこにおいているかで測れる。

>>8

言わんとすることは理解できないでもないが、>>7の言わんとすることも理解できる。
別に悪意はないと思うけどね・・・

「間に合う」という言葉があるけど、つまりそういうことじゃないか？

親子ではないが、夫婦二人の工場です。
2年前に店に売った品を
売れ残ったから、他のサイズのものに替えてくれと言ってきた
お店があります。

夫はしかたなく引き受けたそうです。

相手はご老人でネットに通じているとかです。
そんな商売許されていいのかしら。

>>10
えぇと、何屋さんですか？

これさ、今気付いたんだけど、
機械加工ってスレタイに入れないと
他の人は分からないんじゃないの？？？

>>11

そうかもｗ
ケーキ製造工場ってのもあるし、>>10の話は金属加工業のオレにはようわからん

箸製造業です。

機械ですか、ここは。
失礼いたしました。。。。

>>13

いいんじゃないですか？箸でも。我々同様零細は零細なんだから。

深刻なエラーかと思ったが
異業種セッションで話も盛り上がる？

お互いに、異業種間の裏話が聞けて面白そうじゃないですか。
いきましょう！

今時パートも雇えません。内職さん2人です。
来年3月からの仕事が全くない状態です。。。。

なんでずっと機械、工学でやってきたスレをこんな糞板に移動するわけ？？？？


機械加工のスレはあっちにいっぱいあるじゃんか？馬鹿じゃねーーーーの？？

製造業ってジャンルは幅広いんだぞ！ここはもう落とせ！さもなくば削除いらいGO！！

ほんと空気←読めないどあほの>>１の責任だからな！！

そもそもパート雇ってる時点でスレの趣旨に反してるどあほもいるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が一番アホっぽいけどな

＞「なんでずっと機械、工学でやってきたスレをこんな糞板に移動するわけ？？？？」

外人のゴミカスどもが、エサが欲しくてコソコソニヤニヤしながら２ｃｈで質問だとよｗ

>>8 俺はプレス屋だけど、得意先にすれば 便利屋だよ。頼まれたら 他所の品物も運ぶし、金型無料メンテするし、パートさんに関しては 俺の書き方が悪いな。反省はします。金属加工スレでプレス屋はOKか？

製造業界板と重複だろ、削除依頼出しとけ。

なんだか賑わってるようなｗ　とは言わないか

>>22
プレスなんて粕な仕事は板金板にGO！！！！！！！

裏話かどうか知らないけど○○○っていう会社は
注文すると高速料金請求するけど、
実際は運転手を眠らせないでひたすら一般道走らせてる。
ついでにいうとこの会社、職場で怪我しても労災にしないで
国保でやってるから労基に走れば終わりかもね。

地元じゃカタワにされるって噂があって、新人が入らない。

>>25
ちょｗｗｗｗｗｗ板金板？…そんな板無いってのｗｗｗｗｗｗ

しかし、超零細町工場スレも、機械工学板に居た時には、機械加工屋・金型屋・プレス屋・板金屋…そんな感じの方々のみのスレだったけど。
製造業界板に来ちゃうと、上の>>10みたく、箸屋さんなんて方まで登場しちゃうのね…正直びびったわ！ｗ
けど、さすがに食品関係や箸屋さんのレスが混じってきちゃうと、スレの雰囲気があまりにも変わっちゃうしねぇ…
ここは、やはり、機械工学板でやり直すか…製造業界板でスレ立てするならスレタイに「金属加工」なりのワードを入れる必要アリだね。
よって、この製造業界板の超零細町工場の７スレは、とりあえず落とすのがいいと思う。（…どう？）

確かに！

機械に戻った方が良いと思う。

削除しとけよボンクラ

ヒマだぁぁ＠金属加工

>>27
どう？って、２ｃｈでエサを探してるハエレベルな時点で、とっととおまえ自身畳んだほうがいいんじゃねえか？どうよ？

>>4さん　こっちおいでぇ〜　まったりやってるから

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219911946/l50
プレス加工屋さん集まれ

板違いだよ。

もともとの機械工学板に新スレ立ってるから移動ﾖﾛ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1224976503/

機械工学板は慣れ合っちゃってるから入りにくいよね
それにしても暇なんだなと板を見ておもふ

>>33
そこは「機械工学」っつー学問を扱う板だから
町工場のスレは板違いだろ

>>35 同意
町工場のおっさん達が機械工学板でたむろってるのって変

　どうせ暇やん・・

ヒマだよ
みんな食っていけそうか？

今週は6,000円しか稼いでませんな

終わってるわ

この調子だと後3ヶ月で金回らなくなるな

俺みたいに借金あるとこは来年初めあたりからボチボチと潰れだすだろなー
開き直ってっから精神的には辛くないけど

これからは自給自足の時代だぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠福井

何の機械使ってるん？

NC　MC　ワイヤー　研磨　
ちょっとした加工なら出来るだけの設備はしたけど

取引先もけっこう増やしたつもりでも電話も減ってるわ
ここ4年程借り入れ無しで　順調に借金返してきたのになー
後3年ですべて返済予定だったのに

機械はうちと同じ感じだよ。

客が言うには今年は駄目。
来年に期待っていうけど、絶対駄目でしょ

＞開き直ってっから精神的には辛くないけど

それが一番
うちは頑張ってせっせと借金返して、いい感じに上向いてきたなと思ったところで
開業以来初めての税務調査。
油断してたよ。余裕の部分全部持ってかれた上に借金が元の木阿弥。
真面目にガンバルのがアホらしくなった。

税金は払うのが当然だろう…
こういうのが町工場のブラック色を濃くするよな。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

>>45
税務調査を自分で体験したことないだろ

age

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1209223432/

今日は3千円ちょと稼いだｗ

　今計算したら３ヶ月もたねーなぁ
12月20日締めで　1月に支払は出来そうだけど　
1月20日締めの売上げなんて正月休みあるしきっと最悪だろうし…

この前銀行きて5千万くらいまでなら　使い道自由で借りてくれって
言ってたんだけど　4千程借りて5年で返済に変えようかなー
でも5年後なんて　どうなってるかなんて想像もつかねーし

残り借金3.5千万　月売上げ300万いけば後3年で終わり

迷うー

>>51

使途自由の5000いれたら数年もつじゃんｗ

うちは、4行すべて合わせたら5000弱は
あるよ。住宅ローンも含むけど・・・

売上はあなたの半分もないｗ

今、無借金で金もってる奴は最強だろ

金借りるのはこえーよ

借りる事より、貸しはがしの心配やろ。
機械屋に適当に見積もり書かせて借りた金、年越しになるかね・・・

\\\

４代目、襲名します。
どん底から、どこまでいけるか試せるぜ！

ＮＣ旋盤・マシニングでしか仕事しなかった会社はこれから厳しいだろうな・・
ＮＣ、マシ、なんてどこでももってるしな・・
汎用旋盤、汎用フライスの経験があり、それをＮＣでいかせる若い社員が
いるところはある程度需要あるだろうな・・

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1224234018/n137

>>56
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　 ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　|
　 ＼　 〈　　ﾉ　　　　　　／　　おーそかそか…まーガンガレおｗ
　　／ ノ ノ　　　　　　　|　　　　　　
　（＿ ／　・　　　　・　|｜
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ |
　 　 |　 r　`(;;U;;)　　　）__)　
　　（＿ノ　￣　 ／　／　　　　
　　　　　　 　　（＿_^)　　

>>56
直参ですか？
そうですか…。
では…。

>>56
そうか、その手が有った。
破綻寸前の会社を引き継いだと思って
自力で立て直せばいいんだ！

あげ

今の時代、下手に１０人とか雇ってる零細の方が一番しんどいのとちがう？
うちは親子で食っていけりゃいいわって感じでノンビリとやっている。
逆に暇な時の方が技術開発に時間を割けて楽しかったりするけど。

あげ

年内で廃業することになった。
おやじ56、俺32。
借金せずにいたので、それぞれの収入さえ得られればなんとかなるので気が楽〜

>>65
んで、この先何すんの？？？

>>66
30まで他で色々仕事してたし、またどこかに勤める。
こじんまりした会社でまた働きたいなあと思う。
以外にも転々とした職歴は結構重宝がられてきたし、
通常業務以外にも色んな雑用ができるので
滑り込んでしまえばどうにかなると思っている。

まあ、あとは縁があるかないか。

>>67
ふ〜ん…まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えないな。
つか、親父さんの56っつーのは、どーすんの？…まだ隠居って歳じゃないべ？。ﾎﾞｹﾙｿﾞ?

>>68
おやじは同業の知り合いが多いからそこをまわって仕事するらしい。
これまで工場の維持費が月40万ぐらいかかってたから、
それがなくなれば半月ぐらい働けば生活費は大丈夫。
それ以上働いた分は丸っぽ儲けだから気楽かも。

工場の維持費が月40万くらいって家賃とか？
まあ、気楽になったんだからうらやましいよ

>>65
廃業ねえ、正直言って続けるのも辛いが辞めるのも何かと辛い気がするな。
自分は辞めるくらいなら死ぬ気で頑張るかな？・・・まだ、そこまで追い込まれてないから言えるのかも知れんが・・・

>>70
そう、家賃とか光熱費とか。いわゆる最低限の運転資金。
仕事がなくても吐き出していかないといけないからねー

>>71
親父はこれまで30年ぐらい自分の思うようにやって、
儲けもしたし損もしたからホッとしてるみたい。
俺は手伝い出した時には単価低くて、もらえる金も少なかったから
「まあ他で働いた方が」って思いやすかったからね。

死ぬ気でがんばろうにも、発注そのものが減って資金回らなくなるのが目に見えてくると
続けるという選択肢は自然に消えちゃった。

確かに嫌な心配がなくなってよかったじゃん。
がんばろうにも仕事がなくなってしまうんだったら仕方ないよね。
よく決断したと思うよ。

おれもそうだけど、決断できなくダラダラ続けていく人が多いからな。
次の仕事がんばって！

ハタチの女です。父と２人で精密加工業してます。
私が高校卒業してから手伝っていたんですが、９月以降は赤字続きらしく…
とうとう『来年からは他の会社へ勤めてくれ』と言われてしまいました。父も頭を抱えています。
みなさん今の不況は大変だと思いますが、どうが頑張ってください(;_;)

熊のAAﾏﾀﾞｰ？

↑　なにそれ？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　プラプラ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））>>74
　　　　彡、　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/　　＜ハタチの女？父と２人で精密加工業？釣りだろｗｗｗ
　　　＼_,,ノ　　　　　　|、＿ノ
　　　　　　　　　↑　>>75　コレねｗ

知り合いの工場に20代の女性いたなぁ。
結構こう言う仕事好きな女性もいると思うよ。

>>78
そいじゃーあんたが>>74にレスしてやったらいいんじゃまいか？…俺は釣りだと思うけどｗ

別に若い女がやってても不思議とは思わんけど。
それより似たような話題が続いてるけど『他』のあてってあるのか？

業種にもよるだろうけどだいたいは人減らしたいくらいなんじゃない？

このスレだと人員削減とは廃業か一人切るかになっちゃうと思うんだ。

人員削減だとな…。
これまでの取引先と良好な関係を保っていると、
別なお客さんを紹介してもらったり、
業種変えや就職先の紹介なんかもしてもらえる。
もちろん年齢とか経験・能力・人柄によるけど。

別のお客さんを紹介・・・
親切でやってくれているんだと思いたいが、ある意味無礼な話だと思うけどね。
「うちは仕事ないから、そっちでももらえ」みたいな・・・

は？　それがどうして無礼なんだ？

無い仕事を発注して、あとから「ドッキリでした！」とでも
言うのが礼儀なのか？？

下請けに泣きつかれたら何が何でも発注するのが礼儀なのか？

お客さんを紹介してもらえることはありがたいことなわけで

だが、その紹介先に仕事があるかどうかはまた別の話しなんだな、これが。

紹介先の仕事は、あるかどうかは別問題だが、また「安い仕事」「へんてこな仕事」というのが定説。
どうせ長続きしないべｗ

>>87
まぁ、今は「安い仕事」「へんてこな仕事」でも食いつないでいければいいわけでｗ

食いついで行ければ良いけどね・・・大概は持ち出しとなり大損。
最後にやらなきゃ良かったとなる。

おまえらどんだけ商売下手なんだよw

>>90
商売がうまかったら物なんて作ってねぇんだよ。ボケ。

>91
いえてるｗｗ

そ、それを言っちゃあ・・・

あげ

age

なんか…みんな仲間だな(涙)。

このスレの人達のようにはなりたくないな･･･

>>97
でていけ！

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　いやだったらすぐやめろ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　お前の替わり位何人でもいる。
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>99は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>99　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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>>99
その通り
だがその役割を本当に引き受ける奴は意外と少ない

>>88
ウチは、その「安い仕事」「ヘンテコな仕事」でも引き受けて
不況下でも食い繋いできたんだけど、今回はそれも随分と減った…
正直、続けていけるか自信がないよ…
あと１年半くらいで借金完済だけど、それまで持たないかも？

>>102
ウチは、借金無しで「安い仕事」「ヘンテコな仕事」で食い繋いでるよー
おたくが持たなくなったら、その仕事引き受けるよーｗ

「辞めたい奴は、辞めてくれ」と納会時の社長の挨拶。額面どうりに受け取ると、この会社、社長一族含め10人程しか残らないけど…まっ良いよね。

スレ違い。
それで家族だけになったら歓迎するよ。

今、町工場は仕事が忙しすぎて
このスレ過疎ってるんですかね？
みなさん、いかがですか？

いや、暇すぎて昼寝でもしてるんじゃないの

いや、皆死に絶えたか、ＰＣすら維持出来なくなったか・・・

いくら零細といえども、今の時代PCなくなったら仕事できませんよｗ
でも、自分の給料は出ませんねorz
このスレ、毎日チェックしてるのに一向に伸びないから

>>109
アホかっｗ！
毎日チェックすんなら、ネタふってageレスすりゃ〜いいじゃまいかｗｗｗ

親父死んで3年目
一人で頑張ってきたが
この不況で限界かも・・・

親父・爺さん　会社存続できなくなるかもだけどごめんな

>>111
会社よりお前さんが生き残ったほうがお父さんも爺さんも喜ぶだろうよ

>>111
いいじゃないか。
その気持ちだけでも十分だと思う。

>>112
>>113
ありがとう

親父が急死で、そのまま流れでひきついだけど
やっぱ一人だと誰にも相談もできずに
ただ一人黙々と仕事してて
何もできない自分が情けなくて

どっかでグチこぼして
すっきりすればまた明日が見えるのかなって
かなり甘えもあったけど
現状ほんと厳しいです
なんとかふんばってがんばってきたんですけどね・・・・

俺も親父急死でなんとなく後継いだクチ。最初は右も左もわからなくて大変だったなー。
もうかれこれ16年になるか。

俺は親父が半ボケになってから一人でやってる･･
もう一週間仕事茄子です

ちょｗｗｗなんなんだ、このスレ展開はｗｗｗｗｗｗ
おい>>111よ、誰にも相談できなかったんじゃなくて、相談しなっかっただけだろ〜！
自分から負のオーラ出しまくってたら、誰も近寄って来ないぞ。
＞がんばってきたんですけどね・・・・　←ココでそんなレス出来るくらいなら、もっと頑張れるはず！。
もう一度、自分のケツ引っ叩いて走り出す事を願うね。

やっぱ、二代目が会社潰しちゃうよね

二代目でも会社大きくして頑張ってる人も多いよ。
駄目なのも多いけどｗ

つか、時代が悪すぎ。

そうだそうだ！時代が悪いんだ！二代目＝ダメって決め付けるなよｗ
そう言うオレは超零細町工場二代目ｗｗｗ

二代目でも外の釜の飯食って勉強して来た奴はそれなりに出来ると思う
うちの会社の二代目は他企業で働いた事ないから、会社経営のノウハウや
センスは皆無　もう最悪

基本的に超零細町工場って家族経営なんじゃないの？？？スレタイにも親子二人とか書いてあるし…
家族経営超零細町工場で会社経営のノウハウって言ってもねぇ・・・

おまえら仕事はどうやって取ってくるの？
営業は社長がやってるの？

>>123
営業なんてしないお。
食っていける分の仕事で十分だおｗ

>>123
電話かメールをひたすら待つのみ
もちろん、HPなんてありませんｗ

>>125
俺も俺も

新しい仕事取りたい時はどうしてるんだ？

こちらなり先方の横の繋がりで聞きつけてくるのを松
営業といっても下手に行くと足元見られて値段叩かれるのがオチかと
だから不況に弱いんですorz

なるほどね〜・・・・・・。

>>111
境遇よく似た人知っている。お祖父さんが長生きで名士だったが90歳ぐらいで亡くなった。
二代目が画期的な技術開発をしてテレビでご本人が何度も出ていてスゴいなと思ったらその週の内に60歳そこそこで初代の死後から間を開けず急逝。周囲も驚き。
３代目はよそで修行後自社の役員になっていたが30ちょっとで急遽社長に…。
３代目も含めて代々、好人物のお宅なので周りも応援して彼にはお父さんの技術をうまく生かしていってほしい。
中小企業メインの町で大変だけど応援しています。

>>117
叱咤ありがとうです
たしかに相談しなかったですね
相談する相手も居なかったですし
負ですか
でも、勇気づけられます、ありがとうです
もうちょっとかんばってみようかなと思います

>>130
ありがとうです
この仕事教わるより見て覚えろって感じの親父でした
どこかで、そんな親父を否定してた感もあって
そのままでズルズルきてて他界してしまって
自分が悪いのは判ってるんですが、いざ自分だけになると
すごく職人の技が残ってて、それをこなしていけないんですよね情けないですが
周りのお得意先にも助けられてここまでやってきたんですけど
でも、少しがんばってみようかと思います

お借りします。
とある地方で親子と工員さんの4人で細々と会社を経営してきました。
今年が創業30周年でした。
しかし、不況の煽りに勝てず、とうとう倒産の方向に。
負債は4000万程でした。
親父の後継ぎとして頑張ったつもりですが、残念です。
もう一度親父に「利益でたよ・・」と言ってあげたかったけど・・・
同じ境遇の方も居られるでしょう。
みなさん頑張って下さい。
これから、裁判所の通達で差押さえが来ます。
本当に残念な結果です。
何となく今の想いを文字で残して置きたくて・・。

お邪魔しました。

たったの4000万で倒産かよ。今更遅いけど、続ける手段まだまだあったんでわ？
まあなんだ、目の前で差し押さえくらってるの見てるのはつらいと思うけど、前向きに
新たな人生スタートしてくれや。

>>132
おつかれさま。
きっと親父さんもみているよ。
自分も大卒で製造に来てしまった負け組。
こんな不況でもこの二月から中途で採用してくれた社長さんに感謝して働きます。
お互い頑張りましょう

ありがとうございます。
これが最後の書き込みとなるでしょう。
通信遮断措置でネットも止められるとの事。
もう表に来られてます。

4000万・・そうなんですよね。
たった、と思われるんですが、うちにとっては大金。
なんせ、毎月の資金繰りが全く工面出来ない状況ですから。
運が悪い事に受験生を一人抱えてます。
精神的ダメージを子供にまで与えてしまって・・・
本当に辛いひと月でした。
とにかく頑張るしかないですね。

ありがとうございました。

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>132
辛いのはおまえさんだけじゃないみんな同じだよ
あまり自分を責めずに生きていられるだけでも幸せだと思え

　　　　　フレェ〜♪フレェ〜♪>>111っ!!　おまいは独りぼっちなんかじゃねー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレに大勢のﾅｶｰﾏwが居るじゃまいかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧ ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ＼　　●　 ＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　 　 　 　 　 ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　| ﾏｹﾙﾅﾉｼw
　　　　 ＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　 　 ○○･ω･´) 　 　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　 ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　 　 ⊂　　　　 ／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　 　 　 ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　 　 　 〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............

一人機械設計請負は　開店休業ですよｗ
ここの住人は穏やかでいいね^^

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.', 　>>132 様と、その御家族様の未来に
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　　　　　　
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　　　　　　　幸あらんことを願います・・・。
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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月並なことしか言えんが、
みんな、頑張ろうな！

この不況が数年続いたらどのくらいの町工場が逝くんでしょうね
ウチの周りでは半分くらいはなくなりそうですが

>>142
この状況が5、6年続いたとしたら8割はアウトでしょ。
なにげに親子零細町工場は生き残るかもしれない。
中堅、中小企業がバタバタ逝くだろな。

っつってもおれら零細はそこから仕事もらってるんだけど・・・

>>143
8割はアウトじゃ日本はもうダメだよねｗ

ここ最近は、明日明後日にやる仕事があるかもわからない状況になってきましたよ。。

今も普段なら寝てる時間帯なのですが、色々と考えてしまって眠れません。。orz

皆さんのﾄｺﾛはどうですか？

同じだよ。
先行き真っ暗。

ただ言えるのは、借金は早く返すことだ。
身軽にしとかないと怖いぞ。

借金返すにも収入が・・・

逆だよ。借りれるうちに目一杯借りとけよ。

確かに銀行からの借り入れは、利息だけ返済していけばいいもんな。
だがウチは金型屋。景気が戻ってもそれほど大きな波が来るような業種ではない。
息ひそめて耐え忍ぶよ。

>>145
こんな状況だが、新規開拓に向けていろいろ考えとるよ。
やってもダメなら、やらんよりマシだと思ってね。

ウチはゴールデンウィークまで仕事詰まってる
零細鉄工所なんだが世間の不況は？？影響ないなあ
どんな仕事かは言えないけどさ
ここ６年間は仕事が切れたことはない
いつかは切れて暇になるはずなんだけど不思議だ
最近は仕事しすぎでノイローゼ気味だ

>>150
それだけ働いて、毎月どのくらいが手元にのこる？
経費だけ引いてじゃないくて生活費も引いて。

>>145
うちは来週いっぱいで仕事が切れる。

他人様２人雇ってるけど、考えて考えて、ついに来月で
辞めてもらう事になった。俺と両親の３人だけになる。
取引先に相談して、二人別々の会社になるけど雇ってもらえる事に
なりそうだ。すごくありがたい。
今日、労務士といろいろ話したんだけど、４月以降は更に厳しく
なるかも知れないと言っていた。
来月もわからないってのに・・・

>>151
月平均５０万位
税金もかなり引かれるから６年で手元に三千弱だね
（株で損こいたのと税理士に言われて機械を買ったので目減りした）
忙しすぎて使う暇がないし
欲しい物もないんだよね
自宅はボロイけどあるし車も２．４Ｌミニバンで十分
鋼材や金物の問屋さんの営業からは「おかげでボーナスでました」なんて
言われたけど「たまたま大量仕入れになったけどあてにしないでね」と
言っておいた
今年もゴールデンウィークまでには生活費一年分は稼ぐ予定
仕事はなければないでゆっくりするしあればやる

>>150
　良い取引先をつかんでいるね　うらやましい。

　うちも他に比べれば、現状ではまだ減少幅小さいのだが
最大で２ヶ月程度しか先が読めないのと　昨年隣の空き地を買って工場を建て直したから
蓄えほとんど放出　大きな金を借りてしまってガクブルものです。
　新しい工場手放して　「あの工場、無理するから・・・」と言われないように努力するしかないわな　

>>154
ウチもボロいんだ
なんと築３５年この頃はＨ型鋼がなくて梁なんか軽量のトラス梁だよ
でも跡継ぎはいないしあと１５年も使えれば良いんで１００万掛けて耐震補強を
自分でやって入り口の土間を綺麗に打ち直した

ﾚｽ下さった皆様ありがとうございます！

>>149
新規開拓なんですが、私も試みようかと思ってはいるものの・・
どうｺﾝﾀｸﾄを取れば良いのかわからなかったり、自分の性格が内面的なｺﾄもあって、
なかなか前に進めずにいます(；´Д｀)


>>152
ｳﾁも身内3人、他人様2人なのですが・・
ｷﾚｲ事抜きでぶっちゃけると、その2人がものすごく重荷に感じてしまいます(；´Д｀)
先代の頃から、今まで会社の為に頑張って働いてくれてるので、
そんな風に思ってはいけないのは重々承知なんですけど・・・。。
>>152のように、行き先がある場合以外はやっぱり、最後まで頑張って行くことになりそうです。

ウチは仕事もあるし内部留保もあるほうなんで参考にならないかも知れないが
仕事は何時か切れるモノとして危機感持って考えてきた
設備投資は最小限に留めて
自分個人も贅沢はしなかったなあ
借入金も有った時も一刻でも早く返して自己資金で手形を回せるようにした
仕入れも現金か支払日前日にはきっちり払うから下請けさんや問屋は安く
優先してくれた
同年代の友人経営者は何千マンも掛けて社屋を建て直したりしていたが
それを横目に昼は油で真っ黒になり夕方は打ち合わせ夜は事務仕事に頑張った
この時は「オイラも新工場や新事務所で仕事してみたいなあ」とは思った
今の心境は人よりも少し早めに引退するのが夢
６０才になったらタバコ吸ってバイクに乗って日本全国を旅行するのが夢なんだよね

>>157
いい夢じゃないですか。
お年はいくつなんですか？

>>158
年齢は４４才
スレタイ通り超零細町工場なんだけど
自分でＣＡＤ〜材料発注〜工場加工〜現場組み付け〜さらにメンテ〜事務仕事
までやればサラリーマンよりは稼げると思うよ
ＣＡＤはオート　工場加工はＴＩＧ溶接で均一にビートが出せると良いね
現場組み付けには鳶を外注しても「やればオレの方が上だ」と思っています
さらに自分で組んだ機械の異常は音でも分かるくらいにしておけば顧客に信頼される
まあ顧客にも恵まれて運が良いだけなのかも知れない
最近は本業以外の工事物件も「窓口は一つにしたい」とか言ってもらって
「天井張り替えてくれ」とか「外壁を張り替えて雨漏りを止めてくれ」とか
言われだした
それが一社だけなら良いんだが複数なんでウチは総合建設会社ではないんで戸惑うことも
多い
それらの仕事は下請けに出す訳だが現場作業時には自分も一緒に行って手伝う
勝手が分からない時は周りの掃除をしながら作業工程を勉強（盗む）する
まあ働き盛りの年齢なんだろうね

スレ違いな人の匂いがする。

age

>>160
そうかな？
けっこういいこと言ってると思う。

人少ないし、少し状況が違うような人の話も聞けるし良いのではないかな

仕事を失った人達の技術と知識とちょっとずつのお金を寄せ集めて
ひとつの会社を起こせたらいいなぁ

絵空事では金は回らない
金を出せば口を出し、技術があればエゴを出す

会社起こせても仕事無いのは変わらないと思うが？

今日の売り上げ2000円・・・トホホです

売り上げあるだけ裏山シ

みんななんで暇なの？
試作は勝ち組だよね

こんなところでフラフラしている試作は負け組み。

試作は儲かるよ

また沸いてきたあ〜

切り粉をドラム缶で25本分引き取ってもらった
次に業者に頼むのは何年先か？或いは…

ドラム缶２５本分て、置き場所だけで大変だあね。
結構地方の方なのかな？

dat落ちした模様
★★超零細町工場　親子二人または一人の会社10★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1234325860/

>>175
削除依頼出されて削除されたんだよ。

スレ10も続いたのにね。何なんだよ！

>>173
うちも黄銅ダライ粉が結構溜まってる。
材料が高い頃の奴だから親父も出し渋ってる。

うちもステン・アルミのスクラップが飽和状態です。

こうも安いと出す気なくすわ。。。

くこけ？

>>174
ごめんね、ごめんね〜

>>178
黄銅なら良いな、うちはSUSが7本他は鉄

午前はひま
午後はリスケ交渉、っと

機械板の方はなくなったのかよ。
荒らしのせいだな

試作
ためしにつくる

メーカーカタログ品種を精査して、点数半減してくれ。
多品種少ロットの無駄やめりゃ技術者も精鋭化するぜ。

冗談抜きで今月は普通に忙しい＠部品加工埼玉
来月は知らん・・・Orz

近所のプレス屋さん、ひさしぶりに、カチャコン、カチャコン遣ってたな。
5時でぴたっと止まったけどね。

>>183
さっき機械工学板を覗いたら、10ｽﾚ復活しとったぞ？？？

俺も確認した。と言う訳でここには洋梨

日和見町工場衆らしいっちゃ「けなげ」だな。

あ〜あ〜暇だな〜

機械板の方には誘導とか言う自治厨が張り付いてるな。
こいつが必死に削除依頼出しまくってるんだろ。
もしかしてこっちが伸びなくて悔しい>>1　ID:mt1amCr2か？

おまえらこなくて良いよ。
「機械・工学板」でいつまでも学問やってろ。

ここを拒絶しといて居場所が潰されたときだけ
都合の良い使い方すんな。

試作か

>>188
スレストされましたｗ

いつになったら景気回復して超零細町工場に仕事が溢れ出すのでしょうか？

夏　と言われているよウチの周りでは・・・・・・・
そんなに持つ会社、いくら零細と言ってもそうはないだろ・・・Orz

>>198
ｳﾁもそんな話を聞きました。

何の根拠があるのか知らないけど。。

自動車の在庫ってものすごいな。
テレビで見たけど、どんどん運ばれてきて雨ざらし状態。
アメではゼロ金利キャンペーンでも客が来ないっていうんだから、
在庫減るわけないな。

任天堂様に、「町工場の用事ないか」勇気ある者行くべし・・

>>200
一台買ったらもう一台プレゼントなんてのもやってたよ

その手の話だったら工作機械もありそうだな。

古くて悪いがって、とっくに償却済みの機械を得意先に二台買わされた！
タタキ壊したいが・・

タタキ壊したくなるような不必要な機械押し売りするなんて、ひどい会社だな。

>>198
>>199
ほんとですか？それまで生き延びないと

>>205
そう、ひどい会社なんだが・・独立する前一年半程職人として働いた縁があるからな。

あと半年くらいでなんとかなるのか
それまで我慢しよう

在庫が、吐けるか掃けるまでか知らないが、何時までもつと思っているのよ・・
　　　by部品加工屋

返済額が減ったり逆にお金が返ってくる事も
【初心者未満】過払金返還見習いスレ15社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234299198/1-100

ぶっちゃけもたんぞ
ため息しかでんわい

同じく

２月はかなり悪い
３月は超ヤバイ
４月は・・・

つーか零細過ぎてひと月先の仕事なんかあるかないかすら見当つかんよ

久々にこんな時間まで仕事したよ…疲れた。orz

今週は埋まってるけど、来週は未定。
ここんとこ、短納期の目先の仕事しか、やって無い。
材質もバラバラだし…

新年度に期待ってトコだけど、どうだろうね？

>>215
遅くまで、おつかれさま

>>215
俺も夕方に機械ドカーンやって参った…。ｲｰｼﾞｰﾐｽだから自分に腹立ってしょうがないよ
明日納期で後２点残ってるから朝までかかりそう。
さてもうひと踏ん張り頑張んべ

皆さんお疲れ様。俺も短納期の仕事、今オワタ。もちろん次はないぜw

さて今日は久しぶりに早起きして段取りだぜ。
しかしよぉ〜のんびりし過ぎて体が動かん！

いいじゃん
俺は地獄の派遣戦士

油圧系機械に動力入れてｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞする為、小一時間早く工場開けるんだが。
現状では注文聞いてからでも間に合うし、ﾒｰﾀｰ見廻りのおばちゃんも同情もんだわ・・

>>217
おはよ＆お疲れサン
忙しく動いてる時に限って、釈迦るよね（笑）
機械、大丈夫だった？
今の状態で、大掛かりな修理は、最悪だろうから…

お釈迦は、気のゆるみ、慣れ、焦りから来る不注意で起こる。
終業時間間近に慌てる、暇過ぎてダラダラ仕事する、簡単すぎてなめて仕事する時に起きやすい。

痛恨の怪我を負った時そう思う、が職人思考は「腰引けてて仕事になるか」も有る。
で、うちは集中継続は80分として日３回一斉休憩をとる事で１２年無事故継続中。

ハイになってる時も危ないね。
自分では凄く調子が良いんだけど周りから見ると危なっかしく写ってると思う。

>>214
おれなんて明日どうなってるかわからんよ
その日暮らし的や

工場内の見透しも大事、背中から上級者の注意の声がすれば未然に怪我を回避できるから。

リース会社にリスケお願いしたら、それってリスケって言うの？
ってな回答されて涙目ｗ

ま、そうなんだけど、なかなかねぇ〜
釈迦る時は、立て続けに釈迦るし…

オレは、上手く段取りの構想が練れない時や、ちょっとした凡ミスが多い時は、その日の仕事を止めるな。
後でキツくなるけど、怪我したり釈迦るよりマシ。

久々に仕事が入ったんで機械を動かそうとしたら
機械の表面に何か白いブツブツが沢山出来てたｗ

自然に囲まれた処なら、食えるキノコかな〜
だったら、一食たすかりそう・・

>>228
リースにリスケ？　そんなの有りかよ、ただの債務不履行になるんじゃね。

この不況でも仕事は来る。
ありがたい。一応、五月までの仕事はある。
けど、絶対量がたりない。
四月分が今日終わった。明日から五月の注文をはける予定。
ダンボールの梱包したのが山積みだ。あとはヤマトに電話するだけ・・・・。
マジ、やばいけど。なんとかなりそう・・・・。
という発想が一番危険かなw

六月まで最低ﾚﾍﾞﾙの稼働分の材料手配した、在庫作って工場開けとこう。

２００９年度、荒れ野原みたになった所に何か生れるﾓﾉあるんかな。

よく３ｹ月先の在庫なんか作る気になるな。信じられん。

>>235
つ ケンシロウ

うちは今週に入って4月の仕事がポツポツきた。この調子でどんどん来ないかなぁ。
2月は酷いが3月はもっと酷いｗ大体こんな時間に2ちゃんやってるなんて3ヶ月前なら
考えられなかった。因みに液晶関係や通信機関係やってますｗ

時々仕事を廻し合う同業と茶飲み話してたら途中「ｵﾚんところ仕入のいらん仕事に切り替えるつもりだ」
？？どゆうことかな？？　加工屋で仕入れ＝材料と思うがどんなﾓﾉつくる気だろ。

>>236　廃番にならない標準品は、ｳﾁ等の読み数で作れるよｳ何年やっとるの。

>>238
仲介だろ？商社化

>>236
一応、注文があるやつは、はやく終わらせて。
短納期とか入ってきた時のために手をあけとくためだよ。
ジッとしてるほうがイヤだ。やなコトばかり考えてしまうし。
一人仕事の孤独に耐えられん。
>>236
材料支給の加工なんだろ。いらない在庫つくらずにすむからいいかもな。

間違えた。
>>239
材料支給の加工なんだろ。いらない在庫つくらずにすむからいいかもな。

>240
仲介？いや親会社（東証1部）からチョクで仕事もらってるよ。そういう意味じゃなくて？

>239
うちも廃番にならない図番のモノだけ在庫作ってるよ仕方なくｗ

超零細なのに、来週から一人減ります。でも暇・・

昼からずっとＯリング溝のミガキやってて
もう、腕が上がらない…orz

ＳＵＳにＴスロ使って掘ってるから、なかなか落ちないわ…
手軽にやる方法って無いものかねぇ〜？

歯ブラシw

ああ、仕上げか洗浄じゃ無いのか

グラインダに粒度の適当なやつ付けてみたら？
Oﾘﾝｸﾞの大きさ次第だけど・・・ｗ

３ミリシャンクのダイヤモンドビットが安価でオヌヌメ！

>>248 >>249
レス、サンクス。
参考にする。

ちなみに、φ60穴内にφ64幅3mmのＯリング溝。
旋盤で振れる形なら何てことないんだけどさ。
ワークに干渉するから突き出しも長くて、Ｔスロ入れてくのも一苦労…
適当な形に削った竹ヘラにペーパーを巻いて、挽き目が消えるまでシコシコと…
明日は、筋肉痛間違いなし（笑）

>>250
溝までの距離がわかんないけど、充電でも差込でもいいから、ﾄﾞﾘﾙにｸﾆｬｸﾆｬ曲がるｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾊﾞｰみたいなのをつけて磨く。
多分数秒で終わる気がするｗ
ﾎｰﾑｾﾝﾀで1500円ぐらいので十分用途に足ると思うよ。

っさー明日明後日は休みだが、月曜日から掃除が始まるぜ・・・！

>>251
上面から溝までは、4.5mmくらい。
ただ、溝を横切る方向の目が残るとＮＧなのよ。
1.6sくらいだから、ちょっと綺麗に上げた旋盤目程度の感じ。
凹状の３面共だから、回転工具だとちょっと…

でも、切削の段階で公差を小さめにしておいて、
リューターに細い砥石を付けて、荒取りしても良かったかも？と今は思うｗ

>>252
ペーパーじゃなくてスコッチブライトを小さく切って溝に詰め込んで
それを竹ブラシの柄を細く加工した物でゴシゴシが一番早いと思う

サンドブラストキャビネットで磨けないのかな？
オレは１万くらいの安いので、やってる。
ブラストの時間貸しもあるよ。

まさか、今日仕事してるトコなんてないよね？

え？してるよ…
でも、今週はハードだったから、明日に回して帰ろうかとｗ

仕事中ひと段落一服。今月は忙しかった。
まもなく魔の三月がやってくるね

愛知県、思いっきりトヨタショックを受けてる板金屋。
同規模の加工屋さんとか溶接屋さんと話してると、目処立たなかった場合、五月には何人か閉めるみたい。
閉めるっていうか倒産らしいけどほんと厳しいなぁ・・・

本気で仕事がないｗ

今月は、ソコソコ忙しく仕事してて、月末までは、一応埋まってる。
と言うか、今日埋まったｗ
来月は、どうなるか判らんけど。

ただ忙しいってだけで、全然儲けは出てないよ。
払うモン払ったら終わり。
激安短納期ばっかり…

そうそう、全景は出せないけど、昨日のＯリングの画像
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/jk911t/vwp2?.tok=bcaBhsJBbWnZ3weu&.dir=/9524&.dnm=b874.jpg&.src=ph

こんな感じ。
案の定、筋肉痛…orz

>>260
綺麗ですね。いい仕事してることが伺えます。

>>258
トヨタ関連だと新聞にも出てたけど
5月位から動き出すからそれまで辛抱すれば何とか
なるんじゃないのかと思ってたけど、そうもいかないのかな

>>258
板金屋さんで自動車関連と言うとどういった品物の
発注が来るのですか？
同じ同業として、うちは自動車関連の仕事はゼロに近いので

愛知で生業立てているけど、直接自動車関連はやってないのですか？

久しぶりにＮＣ回したら時間経過と寒さのせいでリミットスイッチ
固着しまくりアラームの嵐でﾜﾛﾀ

>>262
日経では5月から増産ってのは見ましたけど、前年同月日と比べてな訳じゃなくて、
減らしに減らした後に増産。って形だから過度な期待は出来ないんですよ。

>>263
トヨタ直ではなくて、関連の部品メーカからの仕事ですね。
棚や台車、機器の安全カバーや柵、梯子、間仕切り、小部屋みたいな。
図面物としてジグや専用機部品とかもありますが。
まぁ現場ｸﾗｽが欲しいなーとかここ危ないなーっていう改善程度の小物ですわ。

ただそれも昨年末までのお話で、うちがもらってる会社に限って言えば正規の従業員の暇っぷりが半端じゃないんですよ。
一日掃除してたり、床のラインテープ直してたり、通らない意見を延々考えて言わされてたり・・・。
だから社内対応出来る物をまず内部で処理、どうしても出来ない物を外部にって感じ。

更にそれも赤字覚悟で見積もり出してくるのが数社あるので手の打ちようがないですね。
内緒で教えてもらったんですけど、人工1000/hはまだ高い方で、万単位の見積もりなのに、うちの仕入れ原価ぐらいとか勝てるはずもなく。
赤字幅減らすために汗かくのも良いかもしれないけれど、やってて空しいです。
体力があるところはしばらく続いてもいいんでしょうけど、うちらみたいな零細はちょっとそういうのは無理ですからね・・・。

多分うちも閉めることになると思います。倒産ではなくて先に万歳しておこうっていう感じです。

>>265
ありがとう、良く分かりました。やはり地域柄でしょうね。トヨタの
影響の大きさが反映してるんですね。

自動車関連や弱電関連などの仕事していないうちですら、先代の代から
３６年経ちますがかつてない状況です。
首の皮一枚繋がっていますが、これ以上景気が底割れすることが
あれば。。。。と思うと精神的にまいります。

板金屋さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！

殆ど自家用の会社のエルグランドを売った。うちはまだ大丈夫だが、今のうちに削れる処はやっておく。GW以降少し動くとか言われてるけど…どうかな？最低でも来期一杯はダメだと思うけどな〜

うちは取引先が細いけど五月までの注文はしてくれてる。
三月は乗り越えられそう。
ただ、どうしてもできないモノがあって。
曲げモノ・溶接など。その後で加工するんですがね。
そこが倒産されると終わりです。
横のつながりって死活問題ですよね。なんとかもちこたえて欲しいと祈るしかできない。
じゃないと連鎖倒産に（注文にこたえられなくなるから）。
みんながんばりましょう。

うちは自動車部品とか作ってるんだけどもう６〜７年は値引き交渉が来ない。
さすがにうちが潰れたら誰が困るか分かってきたんだろうな。
だから逆にこの不況を乗り超えられたら１００年に一度の不況でも絶対に潰れない
超零細企業として認められるんじゃないかな？とか楽観してます。
でも俺が死んだら終わりなんだけどねw
そこをなんとかしないと・・・

サイボーグになるとか？

オワター＼(^o^)／
今日、取引先にもう仕事出せないって言われちまった…

　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　　　　　　　(´･ω･`)　　　　　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
.　　　　　　　　i　　ヽ　　 　　　　　　 ／{.　　/
.　 　　　　　　　i　　 ヽ 　　　　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　　　　　　 )　　　ヽ　　　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　　　　　　　 j　　　　　ヽ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　　　　　ノ　　　　　:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

機械工学からきますた

>>270
メーカーから見たらお前のとこへの発注額は誤差の範囲なんだよ。
６〜７年前から。現実を見つめろｗ

おはよう、今起きた所だ。
今週は全く仕事の予定がない、機械のメンテや掃除、冶具でも作るかな。
工作機械関係なんだけど仕事激減で全滅だ。

>>276
現状は厳しいよな。メーカーも在庫が掃けないのだろう。
取りあえず３月までの辛抱。（俺的勝手な目標）

ウチも工作機械部品なんだが、休日を増やした事もあってか、今週は滅茶苦茶いそがしい。





ただ、１日数千円にしかならんので、全然儲からないけど。
諸経費考えれば赤字かもorz

この状況本業は悲惨だがそれを補う知恵はないだろか・・
　早く選挙して気分だけでも切り替えたいね。

でも
なんかＧＭ・クライスラーの破産再燃で
日本もアメリカも景気が底割れしそうな気配・・・
>>279　同意です
気分ならＷＢＣもがんばって盛り上げてもらって
東京もオリンピック招致果たしてと
明るい話題で心だけでも和みたい。

見積もりの返答北。-30%。しにたい。

愛知県。暇だねえ〜今月売上まだ３万円ｗ

神奈川も暇だよ〜
(*´；ェ；｀*) うぅ・・・

>>280
ビッグスリーのどれかが潰れてくれれば



って見方もあるんよ

>>276だけど爺さんから工場と汎用旋盤を受け継いで一人社長の３年目、色んな事がわかって来て
初期投資が済んでこれから貯蓄しようかと言う矢先のどん底、どうすりゃいいんだ？
本業が暇で時間だけはあるから納戸に秘蔵の趣味の品をオクに出してるよ、
その方が儲かるよ、いつも捨てろって言われてたから家族は大喜び。
次は何かニッチな物を加工して売るよ。
落ち込む時が多いけど何とか前向きにボチボチやるよ。
夜逃げする時は家族みんな一緒やって嫁はいってくれてるよ。

>>285
>納戸に秘蔵の趣味の品
って何だろ？　気になるな〜

今はどこもダメだよ。おれも落ち込んでいる。
一人だから余計なことを考えてしまうよ。

いい嫁さんじゃないか！
うちは子供が生まれたばかりで先々不安だよ。

>>285
大したものは無いよ、オーディオ製品やその他諸々、これが結構な値段になるよ、
チリも積もれば、前々から場所をとって困ってたから、ちょうどよかったんだ。
みんなも何かしようぜ。
うちの子供も小さいよ、消防だから、でも親とは運命共同体なんだ。
一人立ちするまでは運命を共にするしかないんだよ。

オークションて言えば昔海外のお土産で外人のヌードのトランプ
買ってきて（頼んでだり）
一個２ドル位のがヤクオフで１５００〜３０００円で売って
小遣い稼ぎしてたよ。

ﾓﾉづくりより、質屋家業がﾖｻｹﾞ〜。

>>287
>一人立ちするまでは運命を共にするしかないんだよ。

その通りだね。
がんばっていかないとな。まあ、考えすぎないようにしていくよ。
つーか、オレの性格上考えすぎちゃうんよ。
どうすればなおるだろうか？この性格


オークションか〜。
買うことはあるけど、売ったことはないよ。
物をつくって売れれば最高だけどな。

>>278
めっちゃくちゃ忙しくて1日数千円とかならぶっちゃけﾊﾞｲﾄでもしてたほうがいいよな・・・

明日は明日の風が吹く。って知ってる？
運転資金どうしてる？政府の緊急なんたらを借りろて銀行が来たんだがどうなんだろうね、
借りずに済めばいいんだけど、、担保保証人については聞かなかったけど必要なの？
それと健康上持病を抱えてるんだけどどうなのかな？

現在、住宅ローン以外で借金してれば借りた方がお得じゃないですか。

おまえら、深夜のコンビにバイトならいくらでも雇ってもらえるぞ。
日中は会社の事務所でいつ来るか分らぬ電話番。夜は七時〜三時までバイトする。
体力的には普通の人なら楽勝ですよ。
夜中の酔っ払いがはんぱなく癖悪いが、その分セクシーギャルや女子高生の足やパンツは拝み放題。
あいつらパンツは隠すものなんて思ってないね。特にコンビに内では無防備そのもの。

住宅ローンは爺さんが払ってる、他に借金は無い、運転資金イコール
貯金は収入ゼロとして半年位ならなんとかなる状態。
借りておいた方がいいんですかねえ、銀行は行き詰まってからでは
遅いからって言ってました。
経験不足だからよくわかりません。

借金が無いのなら、代替に当てることもなし
通常の事業の中で、人件費・材料・消耗品等の出費で約手を割ったり
短期で借り入れしないといけない状況が常であれば借り入れした方が
いいと思うよ。据え置き期間もあるし、約手割るより金利安いものもあるし
ただ漠然と心配だから借りるとか、目的意識がはっきり見えないので
あれば借りることは無いと思いますよ。

ここは超零細のスレだから基本無駄の出費を抑えて節約出来るものを
最大限節約してやっていくしかないんじゃないかな、、、、
金借りて設備投資したって、運転資金あったって目先の仕事自体が
無ければ売り上げも無いわけで。

>>296
ありがとう御座います、言われてみればその通りです。
ただ突然こんな景気になって浮き足だってます。
金を借りるといっても仕事が増える訳でなく、漠然と不安が解消するかと。
こじんまりと堅実にやって行きますわ、ありがとう感謝します。

いえいえ
お互いなんとか乗り切りましょうね。

機械工学板より移住してまいりました・・・宜しくお願い致しますm(_　_)m　ｵﾈｹﾞｰｼﾏｽﾀﾞｰ

皆様、仕事の動きのほうはどうでしょうか？
自分は、関東で金型屋（超零細家族経営）をやっておりまして…小ロット・試作・開発関係をメインにしています。
（『試作』をNGされるのﾂﾗｲっスｗ！・・・自分は向こうの荒らしとは違いますよ〜ｗ）
ウチは昨年の夏頃にメインの取引先からの仕事量が減ってきたので、新たに数社へ営業し…現在は10社程度とお取引があるのですが。
ここに来て、急に見積り依頼が増えてきたように思うのですが・・・皆様のトコロはどうですか？
まぁ、あいかわらず値引きを強要され安い仕事ばかりですがｗ、多少の動きは出てきたように思うのですが・・・どうでしょう？？？

移住？
誘導厨ウザイ言ってたんだからそのまま機械工学板にいろよ

>>300
おまえみたいのが一番うざい。
おまえあっちいけ

ワガママだな〜┐(´ー｀)┌

>>300
出て行け

>>299さん
気にしないで下さい。

>>299
最近よく聞くんだけど、金型は「試作」って言いながら本チャンらしいな。
だからNGとか出されるんじゃね？

>>304
>>299さんの言ってるＮＧは、この板や工学板に出てくる試作荒し
と一緒にされて、試作＝荒し＝ＮＧ　は勘弁してくれ。
と　言う意味ではないですか？

＼(^o^)／

金型屋　→　加工屋（1,2ﾛｯﾄ）　→　海外生産。
　このﾊﾟﾀｰﾝかな

>>301 >>303　ありが�d

>>305　そう言う意味でつｗ

>>304
確かに、本当の意味での『試作』は、もう殆ど無いかも知れない。
要求寸法も量産品並みに厳しいし、ミルシートやらMSDSやら何かと煩くなってきた。
昔は「試作だから・・・」とかって融通利いたんだけどねぇ・・・

インクス逝ったね。

>>309
かっこいいこと言って高学歴集めてた割りにさっさと潰れたな

まさに「あなた方とは違うんです」って感じの会社だったからなｗ
調子に乗りすぎたって事ﾀﾞﾛwww

インクスには一時期金型屋は引っかき回されてたからな・・・ｚｍ

あぁ…じぇんじぇん仕事が終わらない。
ウチの親父は、とっとと帰っちまうし…

月末納期のＳＵＳ大集合で、ちっとも先に進まない…(T-T)
数点、断れば良かったんだけど、この時期断れない…orz

>>311
しかしほんの半年で逝ってしまうって、どれだけ無茶してたのかよくわかるもんな。
所詮イロモノだと思ってたけど、ホントにイロモノだった。

円安になったからと言って仕事が入るわけもなし。

考えて見たら、日本がどうこうではなくあっち（欧米・中国）が
金融不安の状況では、安くなっても買えないわな・・・。

ほうほう。インクスついに逝きましたか。
俺も同じ事やってる零細ですが、まぁ、会社としては無理がある業種ですよw

インクスって、型屋なの？コンサルなの？
ＥＤＭ使わないで高精度超短納期の金型作るって言うフレコミだったけど。
そんな魔法みたいな設備があるなら、払い下げてもらいたい。

零細勤めの34歳ＭＣ使いの折れが来ましたよ。
昨日からいよいよ仕事0.完璧に0.明日から休みで給料カットが来ました。
住宅ローンもあるし、このまま逝ったら死ぬしかないね....マジ困った。
なんか良い日雇いのバイトないかなぁ....

38歳、住宅ローン、お子生まれたばっかり、のオレが通りますよ。


>昨日からいよいよ仕事0.完璧に0

昨日からだったらまだいいじゃん。
うち前からだ

農業は人手不足で、長期可能で、やる気のある若者をいつの時代も待っているらしいよ。
派手な産業じゃないから給料はそこそこだろうし、仕事も大変だろうけど、安定しているでしょ。

農業は天候に左右されるからなぁ
いよいよ恐怖の三月なるね

林業が最近注目されてるから興味あります。
自分もそろそろ次の仕事を探そうと思ってます。
今までの技術、経験が役に立たないであろう分野だから残念ではあるけど仕方ない・・・
ｽﾍﾟｯｸは子無で嫁と二人の借家住まい29歳です。

あのな〜農業で稼げるのは至難だよ。気安く言うな！と農家のダチに怒られた。（マジで）

>>319
お互い鬱だな....何とかならんかなぁ
仕事さえあれば....仕事が無いからなぁ...

林業、農業、給料さえ生活出来るだけ貰えればいいが、手取り10万とかｗ
給料貰えないから衰退してった産業な訳で。昔から貰えないのに、今からやって労働人口
増えたらもっと給料減るだろｗ

こんなけ暇でみんなどうやって支払いとかしてってるの？
売上げ全然たりないし
銀行で金借りる人がほとんどかな
福井終ってますよ…

返せるあてのない金、貸してくれる銀行なんかないよ…

機械はともかく家屋のローンがたんまり残ってる現状
ある程度の安定した収入見込んでバイト先検討中

ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ　お前も農林業にしてやろうか

赤字にならないと言うか。。。。

現状、幾ら位売り上げないと生活できないですか？
（借金・税金・生活費・工場固定費・保険・年金etc,,,)

うちは、最低でも１５０はないと駄目です。

90
しかしこの3ヶ月平均30...orz

良い話題が出たところで、会社のスペック書くから意見聞かせてくれ
社長、奥さん取締役、社長の母取締役、折れ、後輩一人の構成
会社300坪、敷地内に社長宅駐車場込み役50坪
Okuma門型2台、okuma縦型2台、東芝汎用横中1台、ボール盤3台、CADCAM3台、社長のベンツE、奥のベンツC
借金無し経営だそうだ。俺の給料基本29マソ、後輩22マソ。
今まで残業は基本無し、その代わり土曜出勤が残業の代わり。
仕事内容は、汎用部品、金型、数もの、来れば何でもやる。

どれ位の売上で経営できそう？社長奥は『月に600マソ無いと赤字』と狂ったように連呼。
そのくせ、毎日娘と喫茶店でモーニング、昼は毎日外食。
今日も社長から>>318の話が終わったあとに奥が、ベンツ洗車出すね。お金使ってごめんねｗだって....
マジで死んで欲しい.....

贅沢にどっぷり浸かった生活だな。
危機感っつーか、自分のことしか考えてないだろｗ

『月に600マソ無いと赤字』ｗｗｗ
それくらいないとセレブな生活できないんだろ

問題外だな

>>330
ホントに無借金なら人件費+100万売り上げれば赤でないでしょ

>>332
その人件費が問題なんだろｗｗｗ

社長200万
社長の母150万
奥さん100万

600無いと無理だわｗ

その経営者、終わってますな。そんなバカの下ではやる気も起きないでしょ？

この不景気では論外な給料だが、世間的に言うのなら町工場のオヤジの年収がそれくらいあってもおかしい数値じゃないと思うけど。
サラリーマンだってそれくらいの歳で、そこそこの役職に就けば体一つで良い給料もらうぞ。
４０歳課長クラスで、１０００万円あるでしょ、大企業なら。
工場の運営から、投資して、リスクを負っているオーナー社長の給料ならば、大した数値ではない。

>>331>>332
早速のレス�d。まぁね。判ってはいるんだよ、折れも...
奥が酷すぎる。何とか土曜日も休みにしよう、残業無くそう、でも削れ！だから...
チョットでも仕事さえあれば、休日出勤手当てなんて、折れら二人分なんてタダ同然なのにな....
ちなみに去年は黒字。年間7200マソの売上（毎月折れが7割値段つけてますし、月の売上奥にチェックしてます）
奥に言わせるとトントンだそうな...マジしんでくれ.....

皆レス�d...明日から鬱だわ...
嫁になんて言おう....

>>335
その理屈も判る。
が、社長、奥に掛かるすべての生活の（食費、遊興費）金も経費だから腹立つ。
給料がっぽり、生活費すべて経費はちょっと....
こんな所しか働く所がない自分を呪っております。まぁ自己責任だから...

>>330
考えようによってはその人数でそれだけの暮らしができるって
相当社長、経営手腕があるよな。
俺なんか8人使ってるが、車は国産、賃貸マンションとかだ。
いつどうなるかわからない時代、一戸建なんて買えんよ。
「月に６００マン」ってのは材料原価や外注費等で見方が全然違うだろうが、
経営側からすればハッパかけるのは当然。
無借金らしいが、社屋や機械の賃貸・リース残があるのかどうかで
全然違うしな。

おまえさんから見れば吸血鬼みたいなやつかも知れんが、
俺らの知り合いには不景気でベンツたたき売ってる社長とかもいるしな。大したもんだよ。
毎日のモーニングや外食くらい許してやってくれ。
こういう暮らしがしたくて若い頃その辺のリーマンの数倍
死にもの狂いで働いてやってたんだろと思ってさ。

>>339
レス�d。材料は全部お客持ち。外注費は旋盤加工のみ。焼き、メッキもろもろお客。
機械はニコニコ現金払い。まぁ償却は有るけど....
社長は確かにバブルの時は、死に物狂いだったそうだ。それこそ寝ずに仕事はあたりまえ。
それで財を得たとも言ってる。2代目にしてはスゲー社長だと思う。今回の事もすまないと言ってた。

しかし、奥が......頼むから死んでほしい...

さぁ、無いけど仕事するか...

売上げ減ったら減ったで、上がしっかりしてもらわないと働く者は嫌だよ。

奥さんがそれだと、どうみても死にもの狂いで働いてきたと思えないけどな。
その社長って農家の2代目とかじゃね？それか長男。

減給するなら、もちろん社長も減給。

>>318

ああ、すまん。>>340があるとはわからんかった。
遅れてレスしちまったみたいｗ

>>328
ﾘｱﾙに書くとｳﾁは220万あってﾄﾝﾄﾝくらい。
もちろん、自分の給料は最低限の生活費のみにして。

ちなみに今月の売上、98万・・

このまま、続いたら数か月で。。。orz

>>340
何でそんなに奥を目の敵にするん？
奥のお陰で今の生活があるようなもんじゃん？
つかその感じだと社長がキッチリ貯めてありそうだから悲観しないで頑張れよ。

>>344
目の敵っていうか、>>318の車の話もだけど、それ今の折れの前で言うなよって言動が
あまりにも多すぎる。例えば、仕事があっても、もう土曜休みね〜とか...
なんで？仕事あるじゃん！ってなるし、給料減って困るのに平気でそんな事言う訳よ。
常識がなさ杉。あそこのお店のランチ美味しいからいってみなよｗ
お前のトコの給料でどうやって池と？わかってて言ってるでしょ
って事が多すぎ。

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5874263
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。あたかも、一般の国民が警察に
抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬
鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、そ
の真正を証明・担保するためにも名乗る必要があるのに対し、一般人には何らその義務はない。にもかかわらず、強要行為(刑法193条 公
務員職権濫用)を行っている。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。なぜなら、かかる不利益
処分・即時強制等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が
正確になせる。したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていな
い)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用(刑法193条 公務員職権濫用)に該当する。撮影されるのが嫌
なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ゴルァ」と投稿者を脅迫(刑法195条 特別公務員陵虐)している。拳銃を持っている者に感情的にな
られたら、これほど恐ろしいことはない。

卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、やりすぎというくらいに(少なくとも率先して)法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。

抗議先　兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html

↑　まあ、そうなっちゃうんだろうけど、コミュニケーション取ろうとしても
全てイヤミ、自慢話と解釈される、今時の社長さんはそれはそれで大変だと思うよぉ？
確かにこのご時世にしては、何気なく言った一言が不謹慎であったり、無神経であったりする場合があるのも事実だけど、
腹の底から悪を言っているとは思いたくないねえ。

話が逸れるけど、日本ではとかく言われるのが社長の乗っているクルマや私生活についてのこと。
社員とはやはり違う。米国の例を引き合いに出すのは正当ではないが、社長やオウナーというものは贅沢して当然。
社員と同レベルで語るのはやはりおかしいと思う。

お金持ちでもつましくなんてのは、大昔の日本で言われてきたことでしょ。
高級車も金持ちのためにあるんだし、金持っている人間が買わなければ経済は成り立たない。
一時？の不景気で、騒ぎ立てているマスコミ、しみったれたことを言っている金持ちが悪い。

急に全財産取られたわけじゃないんだし、ベンツ乗れるだけの経営している社長は社員のことなんか気にせず乗ればよいのだ。
逆に会社潰れるときに、社員が金銭的に助けてくれるわけでもないわけだし・・・。

>>345
お前の所は大丈夫だから嫁と一緒に遊んでろよ。
このご時世に基本29貰ってて嫁も役員給与貰ってて何をそんなにビビってんの？
無借金経営なんだろ？周りの話聞いてビビってるだけだよ。

>>345
仕事があっても他の曜日でこなせるなら土曜休みになるのは不思議じゃないと思う
土曜も出勤にして働いて無くても給料くれって事なのか？

>>318で、仕事無くなったって言ってるんだから、ある程度仕方ないんじゃないか

５人いれば４００万はいるだろうな。そのうち３人が役員となれば６００は欲しいとこだろうな。

社員にサビ残させといて社長は定時帰りしかも経費使って近くの寿司屋で夕食
潰れて良かったよざまあみろ！

そんなに社長がうらやましいのなら独立してやってみなよ。
なんで社員と同じような生活をせないかんのかわからん。
人より良い暮らしをしようと頑張った証なんだけどな。
自分より良い暮らしをしている人間がいて妬みばっか言っていると、
一生しみったれた人生を歩むことになるぞ。

社長は社員じゃないんだよ。工場を建て、社員を雇って仕事をさせ、それを納期通りに客先に納める。
これが社長の仕事なんだよ。どこの企業でも同じ。トヨタの社長が、作業着着て油まみれになっているか？
そこいらの工員と同じような立ち食いで飯なんか食うかよｗ

社長の仕事は、社員に仕事を与え、それを管理すること。それで金をもらう。
経費だって使う。自分の会社なんだから。
それがしたければ、自分で会社を作れ。

きっと、そんなことわかってるんだよ。
今自分が独立して社長になれないことや当然社長さんの方が
生活レベルも上だということも
羨ましくても出来ない現実。それでも時に疎ましく、愚痴も言いたく
なるんじゃない？
いいじゃん２ｃｈ辺りで愚痴言って発散できるのならね。
　

寄り道して会社から帰宅。
まぁね。社長が社員より贅沢は全然構わないのよ。あまり羨ましいとも思わない。
当然だとも思う。
しかし、やっていい時期と悪い時期があると思うし、たった2人の社員とはいえ
人使ってるなら、ちょっと位考えろよと。勤めて10年以上経つが、ここまでヤバイ
のは初めてだし。(まぁ暇な時期はあるけど...)贅沢したきゃ社員の見えないところで
やってほしい訳。あと、独立出来る位ならやりたいって...
今の町工場なんて、大体2〜3代目ぢゃね？まぁ一代で頑張ってる人も居ると思うけど
折れの周りのお仲間さんは大体2代目。今更土地、MC、CADCAMなんて買えないってｗ

＞今更土地、MC、CADCAMなんて買えないってｗ

景気の善し悪しや時代、状況があるとは言え
それをやってきたのがお前が雇って貰ってる会社なんだよ

３１８さんの所は２代目と言ってるから
先代は高度成長期時代に立ち上げたくちでしょうね。
あの頃は腐る程仕事はあったな。断っても断っても見積もりなんか
無しでやってくれって、、、、とうちの亡くなった先代も言ってた。

いやいや、今の時代の製造業で起業するのと、いわゆる団塊の世代の製造業で起業するのは全然違うだろ。
日本中にモノが無い時代だぜ？

>>356
ちょっと詳しく。先代は戦後すぐはじめたそうです。まずは足踏み旋盤からだっだったよな....
そのあと歯車、丸物、その後角物だそうな。創業60年以上だそうな.....
>>357の言うように、事製造業は、今と高度成長期とは全然違うね。

ちょっと気が利く経営者なら、『バカ奥』は会社には出入りさせないような
気がするがね。
『金払ってやってるのだから、黙って下みて仕事してろ！！』なんて言う
経営者いますか？。いまどき？
努力して、現在の生活があって、それは当然のことってのは、理解できますが。
空気の読めない、バカが、うろうろしてたら従業員の『士気』にも影響が
でると考えませんかね？。
結果、いい方向へ向かうのであれば、問題ないのですが、そおでないのなら
318さんの意見は妥当なんでは？。

>>318
戦後と言えば、東京の話だけど空襲でみんな疎開して
その頃の長屋みたいな所なんて大家も亡くなって、、、、
戻った連中が焼け野原でここからここまでは俺の家的に
早いもの勝ちだったと聞いた。

戦後早々に商売創めて、今現在４〜５人でやってるってことは
会社を大きくせずに小銭貯め込んだくちだね。

早く戦争起こってくれ・・・・・・・・・・・

社員から見たら、重役だとしてもあくまで社長の嫁でしかないの
偉そうに社員に指図をされたら不満を抱くのも仕方ないわな。

毛沢東の江青や野村克也のサッチー・・・

>>318
私は経営者側です。うちも318みたいにグチグチ言う社員が居るんだけど、
陰でこそこそ言う位ならば面と向かって言って欲しいと思う。
まぁ言ってきたら当然昇給・賞与は停止。
慣れない部署に異動させて、自己都合で辞めるまで放置。だな

まぁようするに嫌なのに何故辞めずに働いてんの？って事よ

零細の社長なら、会社の借金はすべて個人で連帯保証でしょ。
経営に失敗すれば、無一文。夜逃げするか首くくるか。
なので、例えば従業員の給料を減らして自分の生活レベルを保つのも結構なことだと思うけどね。
すべてのリスクを自分で負うわけだから。

363:02/26(木) 23:29 Ne7cQ5ES
>>318
＞私は経営者側です。うちも318みたいにグチグチ言う社員が居るんだけど、
＞陰でこそこそ言う位ならば面と向かって言って欲しいと思う。
＞まぁ言ってきたら当然昇給・賞与は停止。
＞慣れない部署に異動させて、自己都合で辞めるまで放置。だな

＞まぁようするに嫌なのに何故辞めずに働いてんの？って事よ


うわぁ…

まぁｽﾚ的にしゃーないことだけど、社長や役員との距離が近すぎるんだよな。
嫌ならやめろ。愚痴はﾘｱﾙで吐けっていうのも悲しいねーｗ

>>363

電車内で漫画読んでた社員（新人で研修中だったかな）を
クビにした社長を思い出したわ

んで、グチグチ言う社員をどうしたんだ？
脳内経営者なのか？ｗ

釣りだろ

嫌な経営者。てか、今の世の中、経営者はそんなに強くないだろ。逆に訴えられて結局解雇できず＆慰謝料払う羽目になる。面と向かって言って欲しいとか言ってるくせに、やる事は陰湿なんだな。卑怯者の代表ですね

ココって家族・親族経営以外の人も居たのね・・・

こういう危機の時って役員の無能さがひときわ目立って笑えるよな
出来ることといったら電話番くらいかｗ

社員も突き詰めれば自分をマネージメントしないとダメだけどね、零細なら露骨にそう思う

経営者なら客先に、社員なら経営者にとって交換不可能で必要なポジションを占めてれば
多少文句があってもトータルで採算とれてれば切れないでしょ

でも交換不可能で必要なポジションなんて流動的で不確定なものだけどね

基本経営者に、気に入られろ（仕事・人格）ってことだね。

それにはかなりの年数かかるけど。

代替不可な付加価値なら、営業だろうねー。
自分も親族経営で4人の零細だけど、自分が体壊したりして客と話できなくなったら潰れると思う。

>>371にできることといったら自宅待機かｗ

俺は自分で好きなようにやりたいから独立したが、加工屋さんで独立は厳しいだろうね〜

んぁ？
結局ココなのか？

朝立てられたスレは速効消されたな

>>363
何度も直談判して改善要求したけど、変わるどころか悪化の一途。
辞めるって言ったら、引きとめの嵐。
しまいには「お前が社長になってくれ」

こんな経営者は丁稚から出直してほしい。

（真面目でしっかりした社長さんもいるが・・・）町工場のオヤジの対応にまともなモノを求めたってしゃーないって。
町工場の対応を全部正当化するつもりもないけど、その程度の会社に勤めるという自覚を持って勤めたんでしょ？と言いたい。
一般企業には当たり前に存在するようなものを求めたって無理だぜｗ

みなさん経費は削ってます？
うちは保険と新聞くらいで大した金額に成らない。人件費はいつも余ったら…という考えなので０でも仕方ないと思ってますが、零細は本当〜削る所ないですよね。

おはようございます。
私ネタで少なからず話になっている事にまずはお礼。
本当は今日は休みの予定でしたが、急転直下出勤になりました。
家に帰って嫁に話そうとしたら、急に携帯で悪いが会社に明日出勤してと。
まぁ、夜に急ぎの仕事が入っていて（大した物じゃないけど）急遽出勤となりました。
半日程度の仕事ですが、まぁ今日はダラダラやっててとの事。明日は休み。ということになった。

此処読んで色々考えましたね。
>>358に付け加えだけど、一代目の社長の頃は、会社は結構でかかったらしい。
従業員50人ほど。しかし、オイルショックら辺りでいきずまり、一回廃業。
今の二代目が若くして、社長になり、2人の従業員と再スタート。バブルでかなりの財を築いたそうな。
そして今折れと、もう一人の若い従業員を雇うに至る。
奥の事は>>362に同意だな。お前機械弄ってないじゃんｗみたいな。まぁ言い過ぎだがｗ

>>363
釣りとは思うがマジレス。多分経営者の本音はそうだと思う。折れが経営者でもそう思うかも。
詳しいレスはまたあと書くわ。ちょっと機械がとまた。

馬鹿な経営者をどう捌くか腕の見せ所だぜオマエら。

情報の交換が目的だからここでもいいんでね？

しかし仕事が全くない。ここ10年景気よかったと実感したこともない。
その上での今の状態は辛い。

そのうち光は差すのだろうか？

>>383そのうち光は差すのだろうか？
うーん、どうかなあ？俺の場合　前方から来てるけれど上からの人もいるしなあ。
どっちからがいいの？

さあ仕事は無いけど冶具でも造るとするか。

やっぱ人件費削るのが一番だな。役員１名引退してもらったわ。これで俺と従業員４名になった。

株式会社も有限会社も
最低限必要な役員数が決まってんだよｗｗｗ
どんなインチキ組織だ。
せめて会社の話をしてくれ。

有限は役員最低一人で大丈夫だよ。

>>386
>>386
>>386
>>386

役員って給料いいのか？零細役員＝コンビニ店長くらい？

取締役の俺は８５

オレは、コンビニやファミレス、他、いろんな駐車場で励まされてます。

まあ、零細工場なわけで・・・
来る仕事にあわせて賃加工してるんだから、生かされてると思ってるよ。

世知辛いよね。
従業員に嫌ならやめればなんて言うのも嫌だし。
親会社から代わりはいくらでもあんだから、値を下げろとかも嫌。

仁とか、義とか、思いやりとか。
いつの間に世の中腐ったんだろうと、悩み続けて４年になる・・・

親会社というか元請けに切られた
終わった
身辺整理始めるわ

>>393
おつかれさまでしたm(_ _)m

明日は我が身ですけどね・・
どうなっていくんだろうか　いったい・・

>>393
家族構成もあなたの年齢もわからないけど、出来れば早まらないで・・・自己破産なりをして、これからを考えよう。

今日はとりあえず潰れるまで呑むよ…

うちは社員の方が危機感無くて困ってます。
人間怠け始めると歯止めが利かないようで、タバコ休憩ばっかりして
いつ現場に行っても機械の前にいない気がするw
そいつは30代で妻子持ちだが、路頭に迷わせてやろうかと思っています。

↑　言わんとすることはわかるが、宮仕えなんてそんなものだぞ。
従業員の士気が下がるのは、経営者如何だって。

暇になると少ない仕事を長い時間をつぶすようにダラダラやるよね、経営者であっても。
納期が来ている訳じゃないから、すぐにやらない。売上もないのにやらない。
やっぱり暇だから。経営者の自分もこうだよ。

従業員はパッと仕事を済ませて、あと残った時間を遊ばせるとか、金曜日だけじゃなく木曜日も休みにして、
月火水でみっちり仕事をさせるかですよ。

だから、苦労知らずの二代目はいつまでも零細なんだよ
右へ習えで怠けてることに気づけよ

苦労知らずもなにも・・・こんなどこでも暇な時に、どうにもこうにもできんぜ。
営業に行ったって、「うちが仕事欲しいくらいだ」と言われておしまい。
初めて経験する不況だけに、何にもできないけどね。
ただ二代目だけに派手なことはしなかったけど、借金がなく背伸びせずに堅く商売してきたことかな。
それが救いだな。

石田ゆり子が嫁だったら、、、オラ死ぬ気で働くわ　

今月は妙に忙しかったんだけど、売上はさっぱり…
ここ数日は、深夜まで仕事してるけど、
なんか、苦労した割に売上なくて、遊んでた方が良かった様な気もする…

明日納期の品物が、まだ2点残ってるが、体が重い…

零細社長（経営）対従業員の愚痴ってｺｺならでわだな。
　まあ他人はしょせん、他人、は悲しい。
職人親方十五年目だけど従業員は家族兄弟と思ってる。
　この指とまれ、で一緒になった縁だろ。
状況でこの先解散するかもしれんが、いつでも互い行き来するとおもう。

あー母が肝臓がんになった

あれ　IDかぶっとる
父もふさぎこんでるし　こっちまで気が滅入る

零細社長（経営）対従業員の愚痴ね。
今、一人親方をやってるけど。
昔、勤めていた二代目に「イヤなら辞めろ」ってよく言われたな。
二代目の弟がなだめるという感じだった。
取引先に機械買ってもらって、敷地の隅で仕事することになったとき。
二代目に辞めると言ったときに睨まれたな（取引先をとってたからなw）
小さい長屋に引っ越して、機械も買いそろえて借金がなくなってコレだ。
いままでの苦労はなんだっだろと思う。

>>401
だから美人を嫁にもらうと早死にするのか

ってゆうか、女房より長生きして幸せそうな亭主は
今にいたるまで一度として見たことはないな
その逆は腐るほど見てきた

でも、金あれば若い奥さんもらえるでぃ〜

今月売上７割引ですた

>>410
お〜うちと同じだ。２月は頭から全く注文無かった。まぁ〜支払いが少ない(材料、工具代ほぼ０）のが救いかな。

工具屋さんも大変だね。集金に来て、今月支払いないよ〜って言ったら
肩落として帰って行ったな。

うちにくる工具屋は、いつもニコニコへらへら気に入らんわ。
「まわり不景気って言ってない？」なんて聞いたりするんだけど
どうもそれを喜んでるかのようだね・・・やなやつだわ。
いつも工具が悪い！入荷が遅い！なんてどやされてたから
零細社長たちが青い顔してるのが面白いみたいだねｗ
気持ちはわからんでもないけどね、その工具屋さんの社長だって
真っ青だぜ？ｗ
あなたのような外回りは切られてしまいなさい。

>>413
よっぽど嫌いなんだな

さぁ、来週から気持ちも新たに〜３月場所突入
何と勝ち越したいものだぎゃ。

うちのお客で動いているのは、製薬・食品（製菓・プライベートブランド）
死んでるのは弱電（液晶）・産業機械

>>415
お隣の上に、取引業種も同じだな〜
まあ、今の時代勝ち越しより
負け越さなよ様にがんばろうや

３月も売上は超低空飛行だが、何とか成りそうだ。
問題は４月。注文が全くない。

低空飛行ならまだいいほうだろ。
うちなんて１２月から低空で、今年に入って着陸。
２月なんて離陸もしないほど仕事なかったけど・・親子で売上１０万円ｗ

あなたも、寂れたうちの工場と比較しなくてもいいけど、あなたのところはマシでしょうに。

上を見ればキリがない。だけど下を見ても後がない。
仕事があった（ある）のはそれだけ経営努力しているからで、潰れそうな会社を引き合いに出されても仕方ない。
問題なのは、４月に注文がない、ということなんだよ。よその会社が去年から仕事が無かろうが知ったこっちゃないｗ
他社を気にするのならば、仕事のある所が何故忙しいのかというくらいじゃないかな。
言い方はきついけど（同業として他社の）忙しいところは気になるが、暇なところは眼中にない。
世の中そんなもんだって。金のあるところに人は群がるし、いろんな話が舞い込んでくる。
仕事もない、金もない奴に、誰も近寄らないよ〜

元請けではなく、
ピンハネ屋さんが、
多少淘汰されることを願う、
今日この頃。

ピンハネ屋さんとかって設備すくないし
口と頭で仕事してるような人って上手くこの情勢も
かわしていきそうだね〜
来年になったら「まだこんな業界にしがみついてるのか？」
って笑われそうだｗ

>>421

その通り。結局商売って、口と頭なんだよ。どの業界も同じ。

自分がハンドルを回しボタンを押すんじゃなくって、そういう職人を使って工賃をかすりを取ることの方が儲かるように、
世の中の仕事で上に上がっていく者、勝ち組と言われる仕事は、自分が肉体を動かすじゃなく、頭脳を使う仕事なんだよ。

暇だ〜と騒いでいる奴は、単なる職工でしょ？それじゃ、ダメだよ。
職人雇って、自分は仕事取りに回る経営者にならなきゃ。ブローカーなんて賢い商売だと思うよ。
工場ももたず職人も抱えずだから、不況にはむちゃ強い！

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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

いや、口と頭は二の次だよ。

獲物（仕事）を嗅ぎ付ける鼻と
ブレーン（技術）を見極める目だよ。

獲物（仕事）を嗅ぎ付ける鼻とは
まさに口と頭。技術は二の次だよ。
世界最高の技術も仕事がなければ無意味だから

まさに。腕（技術）なんてものは、仕事を手に入れてからのことだからね。
仕事さえ手に入れれば、とどのつまり腕は自分自身が持っていなくとも、
それをやらせられる工場や職人を持っていれば、なんてことない。

自分がやらなければならないという考えから抜け出さないと、
いつまで経っても時代の荒波のしわ寄せをモロに受ける職人どまりだって。
これからの時代は、手配次第（口と頭）。職人なんてわんさといるｗ
しかも安賃金でありふれるくらいｗ

両方とも大事だろ
極論語るのはただの(ry

薄っぺらいな。

頭デッカチの口先人間はその場しのぎの便利屋止まりだな。
信頼出来るブレーンを蔑ろにしてる者はいづれ
客先からも、下請からも見放される。

世界最高の技術はいらんが、仕事した時にはそれが意味のあることに
なるんですよ。

蔑ろなんかにしていない。ちゃんと仕事を取ってくるわけだし・・・。
ただ、自分がハンドルを握るのではなく、人をうまく使う（雇うことも含む）のが経営者なんだよ。
うまく言えないけど、つまりそういうことなんだよ。自分が職人というを抜け出そうぜ。

わかっているんでしょ、割に合わない業種だって。工場、機械、工具、すべてバカ高い投資をしている割に、
安い工賃。不況のしわ寄せはいつも町工場だってことを。

>>429
自分が独立して全部やった事あるなら
どれが大事かって言えるもんじゃ無い事ぐらいわかると思うよ
大変な思いをしてきたんだから

自分が修行して必死に覚えて、免許も取りまくってやっと独立したと思ったら
今度は仕事取るために頭下げまくって
仕事忙しくて体きつくても 電話には一段声上げて愛想よく
[いえいえ、ほんと仕事貰えて有り難いですから]とか言いながら寝ずに仕事して
社員の技量測りながら任せられる仕事考えて隙見て営業行って

割が合わないと思うなら経営学勉強して
ベースが出来てる企業の雇われ社長でもやった方がいいと思うよ
けど、町工場の社長の中には自分が技術が好きだって言う人もいるわけだしね

そうだね、
>工場、機械、工具、すべてバカ高い投資をしている割に、
安い工賃。不況のしわ寄せはいつも町工場だってことを。

これに関しては、共感出来ます。
でも割りに合わないとは思っていないよ。ものづくり好きだし
自分の年齢の平均年収より遥かに稼いでいるし

私も零細ながら経営者ですが、>>426さんの、、、
それをやらせる。とか　職人なんてわんさといるｗ
しかも安賃金でありふれるくらいｗ こう言った考え方をする方
は、いづれ上からも下からも見放されると言いたかった。

【ブレーン（技術）と書きました】外注先にも仕事をお願いして
やって頂くと言う気持ちを大切にしています。
そこには信頼出来る技術・知識・情熱があるところなのです。
所詮零細ですから、横の繋がりは不可欠ですしなんと言っても
財産なんです。それが大きな武器になるんです
決して使い捨てにはしたくありません。

それこそが人をうまく使うことになるんじゃないですか？
努力は決して人を裏切りませんから。

まずは支払いの見直しだ
工具材料協力工場の支払いが30日現金に対し
うちの入金は30-40日現金or手形ときたもんだ
支払いを40日にし、入金日のあとにずらす！
こんなこと最近知ったんだよ(汗

俺はID:lA4eNKC3の言わんとしてることは経営者として正論だと思うし、
自分もそうなりたいとは思うけど、誰もが同じことをできるって訳じゃないし、
口も頭も平均もしくはそれ以下だったら、長年苦労して手に入れた腕で勝負するしかないのが現状だったりしますorz

ｳﾁは今、従業員さん2人に働いてもらってるんだけど、人をうまく使うのってやっぱ難しい。。
ある程度は仁徳とか素質が無いと厳しいですね。
もちろん、俺には無いですけど。

>>ID:lA4eNKC3
その通りと思いますが、営業のやり方が全くわからないんです。
既製の得意先としかほぼ接してこなかったんで。
営業に行く先すらどうやって見つけたらいいのかわからないレベルです。
アドバイスもらえないでしょうか？

千葉のナカン逝ったな。友達がここやってたんだが。。。。

ナ、ン、デ　ココの住人は一々IDをコピーするのかなぁ〜

なんやかんやと周りの零細製造業まだ仕事続けてってるな
辞めるって所　まだ聞かないし

今月来月あたりにはでてくるのかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@福井

>>437

３月は取引先が決算期なﾄｺﾛが多いだけに、仕事が出てこないって事をﾄﾞｺもある程度は承知して我慢してるんじゃないかな。

来期になって、仕事が出てこなかったら閉めるﾄｺﾛも出てきそう。

あと、資金繰りに苦しいﾄｺﾛや、早い段階で借入してるﾄｺﾛもｿﾛｿﾛ…('A`)

超零細は山盛り借金あったり、手形爆弾を喰らわない限りは簡単には潰れないよ。自分の給与減らせばそれで済んでしまうし、いざとなったらバイトも出来る。
現に廃業以外は無くなった所は全然聞かない。

>>439
開店休業みたいなもんか

いつも、一点モノの良い仕事をしている、
腕の良いおっちゃんが、数モノを漁り出した。

食い繋ぐためと解っているが、正直、残念だった。

だから、その見積も断った。
その品物の見積依頼、４社目だから
見積依頼順に、元請け、材料屋、ブローカ、おっちゃんw

価格は順に、元請を100とすると、材；105、ブ；125　まぁ、こないな

このスレ見てるとブローカー完全にナメてるな

仕事をプレス屋などにやって貰ってる立場だけど
企業がプレス屋や鋳物屋に直接発注出して管理する手間が大変だから
ブローカーに一括で任せてる事が多いの分かってるのかな

>>440
そういう事。先月うちの知り合いの超零細鉄工所が仕事が全く無く、家賃払い続けるのがバカバカしくなり辞めたけど、廃業というよりあきらめたって感じ。近所の挽物屋は家族全員で副業。まさに開店休業状態。

>>436
専用ブラウザ使ってないんじゃないか？

>>442

口先だけの奴が多い現実と、奴らこそ町工場で働く者を乾いた雑巾を絞るように扱い、
安値ばかりを追求するからだ。忙しかったときに助けてもらったという気持ちがないから、
この不況の時に、シャーシャーとよそへ仕事を持っていく。

みんな元気だせ
モンスターエンジンの鉄工所ラップを聞いて

まだ落ちるか・・・
あ〜陽の目はいつ浴びれるのか

も〜こうなったら
とことん落ちて早く底打ちしてくれて
遠ーい山でもイイからせめて頂上目指して
歩きだす準備でもしようかな〜くらい
思って、本屋に地図買いに行く予定でも
たてて今晩辺り家族に相談しようかな
なんて思ってほしいよ。

みんな何してる？
仕事どーだ？

>>449
今日明日は、かろうじて定時の間は機械動かせそう。

明後日以降はﾏｼﾞで受注0だけど(´･ω･｀)


月始からこんな事言うのも何だけど来月になれば、少しは仕事出てきてくれるのだろうか。。

先週まで、納期に追われて忙しかったけど、今週からは、ヒマ…
6日納期の物が1点あるだけです。

途中まで加工してあるから、あと1日やれば終わるんだけど、のんびりと2日かけてやる予定ｗ

急激な売上げ減で３月いっぱいで逝くことになりそうです。
ここでは色々参考になりました。

ありがとうございました。新たな人生を探します。

お疲れ様。
心中お察し申し上げます
これからの人生に幸あれ。

>>452
死ぬなよ

>>452
がんばれよ。

酷な言い方かもしれないが、仕入れ先には絶対迷惑かけるな。
払うもんはきっちり払って〆ろ

>>452
本当にお疲れ様。俺は…もう少しだけあがいてみるよ

払うもんきっちり払えるのなら、辞めはしないさｗ
この不況でどこも首が回らないんだよ・・

>>452
まだ終われない
生き恥を晒しつつ
生かして貰らってる

>>452>>458
恥なんて気にする必要なし、言いたい奴には言わしておけば良い。
　
生きてるだけで丸儲け。

>>459
> 生きてるだけで丸儲け。
同意だが恥じもまた生きる糧かと

所詮は便利屋だったかと思いつつも
皆様にすがっていきますわ
ドモドモでした

税理士の顧問料っていくらでやってる？
それと、決算時の料金はいくら？

>>461
仕事量で決まるのだろうから皆違うよね。
うちは厚生年金やってないから３万弱。

顧問料がもったいないから自分でやってる。
簿記１級もってるし。
期首期末の棚卸だけちょっとがんばれば、あとは金が動く時に、脳内で勘定科目を決めて仕訳ができれば税理士なんかいらない。

通常なら月３〜５万くらいじゃないの？

>>452
お疲れ様でした。
自分の所もこのままだと同じ道いきそうです。

よろしければ　これまでの過程とこれからの詳細を教えていってもらえると助かります。
スレ違いになるようでしたら他の場所でも…

こうすれば良かった　とか　いろいろ出てくると思うのですが
ここ見てる方で自分以外にもどんな道になるか知りたい方がいると思うのですが
どうですか？

>>462、>>463
うちら親子レベルの会社だったら、やっぱりそんなもんだよね。

自分でやってるんだ！すごいな。
簿記もってなくてもできるのかな？

>>465
できるよ。
「自分で出来る青色申告（製造業版）」みたいな本買ってきてめんどくさがらずにやれば出来る。
一回やっとけばコツ覚えるし、つまづいたら恥ずかしがらずに税務署に聞いて見ると意外なやり方を教えてくれることもあるよ。

>>466

素直にすごいと思う。
自分もやってみようと思いつつ、忙しさにかこつけて挫折したよ。
仕事が全然無い今は、そういう勉強するのにはチャンスかもですね。


ちなみに、ｳﾁも顧問料3万でやっていただいてます。

法人にしてなければ大丈夫でしょう。

うちは法人にしてしまってるから無理だぁ〜

うちも法人です。
やっぱ、法人では自分がやるのはきついですかね？


こんな景気になってしまったので、税理士さんと顧問料の交渉をしようと思っています。
下がればいいんですが・・・

>>469
法人を一時休眠すること出来るの知ってますか？

手続きは簡単。また復活も出来ます。
（有）はその間一切使えないので（看板・名詞・当座・などなど）

それに細々と計理士とは基本繋がっているわけだから
顧問料がゼロにはならないけど、半分位にはなる？

うちもいよいよなら考える経費の筆頭です。
今はギリセーフ

>>470
一時休眠しても均等割法人税は払うんでしょ？

うちも3月半ばから暇だよ
零細って経費少ないけど、そこから削れる部分も少ないからな
売り上げ減ると困っちゃうよね

会社で昼休みの回し読み用に取ってた、スポーツ紙解約した。
でもそれくらいしか削れるものないよ。
削れるのはあと人件費だけだ。

うわ、値下げ要請のファックス来た。
売上去年の５分の１なのに…

ぶっちゃけ人件費を削ればかなり楽になるんだけど、今まで忙しい時に苦労してもらってるだけに、なかなか削れないんだよねー。

ｳﾁは従業員ｻﾝが家たてちゃったからなおさら…(；´д⊂)

うちは人件費削ったよ・・
結果として社会保険料等もさがった
多少楽にはなったけど後ろ向きすぎて自己嫌悪です

人件費を下げるのは仕方ないよね。うちは半分減らした。お陰で今年の夏は旅行無理だな。

うちも徹底的に見直している。
親子零細ではたかがしれてるけど、なんとかがんばるつもりだ。

でもここまで冷え込むと、仮に来月から良くなっても給与に反映されるのは半年後！あ〜悲しいわ

節電頑張ったら 電気代半分になった…動力は変わらないけど

>>461
昔は年50万から払ってた
売上一億あった時代の名残りだったんだな

で、バカバカしいから勉強して自分で全てやるようした
できるよ、やる気さえあれば

うち月4万に消費税で
決算書で18万ちょっと払ってる。

ちょっと下げて貰うよう交渉するかな

↑それだと、伝票ビニール袋入れて送って、記帳〜試算表まで+年数回来訪
指導、それに給料計算と年末調整、法定調書と言ったレベルだな。
決算１８万だと、さほど煩雑な業務ではなさげ。

法人は、決算に税理士頼まなきゃ違法とでも思ってるか？

うちは株式会社。前期年商２億あったけど、そのときももちろん自分でやった。
もうそういうもんだと思ってる。

本来、決算書は社長が作るもの。
だけど面倒だし経理は詳しくないから、便宜的に税理士に頼んでいるだけ。
その便宜料が顧問料なんだけど、依頼しなけりゃ発生しない経費なんだから削減するのも本来は簡単。
会計ソフトもいいのがあるし、（うちは弥生）
馬鹿馬鹿しいよ。

>>482
町工場レベルならそれで十分すぎると思うが。

なんとか今までヒマにならない程度に仕事あった金型屋だが、来週金型の搬入終われば後がなくなった。
バイトでも探さなければならんなぁ。

金型屋からすれば、たとえ減産といえど量産屋さんは仕事があるように見えてウラヤマなんだが。
型は1か0だから。特に零細は。

過去スレに「今仕事がある(あった)のは、経営努力してきたから云々」ってのがあったが、
どこも努力はしてきたでしょ。
だが今はそれを超えてどーにもならんような感じだから。

俺も前は税理士任せだったけど自分でやるようになった
きっかけになったのは知り合いの社長の一言

三年に一回税務署が来たとして幾ら持っていかれる？
その三年間税理士に払う費用より安いんじゃないの？

ってねw
実際そうなんだわ、規模が小さければ

必要な資料をできる範囲で用意して、申告書は白紙で
税務署の窓口へ持っていけば、その場でだいたいのチェック
と最低限の記入は教えてくれるよ

>>484
量産屋もズタボロだぞ。設備関連だが、全くない。大元で完全にコック閉められた。
さて、今日は弁護士と生き残るための作戦会議だ。

俺は4万で確定申告してもらってる。餅は餅屋で。
まあ仕事がないから自分でやりたいけど、めんどくさいしなー

うちらクラスは取引先次第だな。
こんな景気ということで全部内製して下に出さないとこもあるし、
下請けにも少しでもいいから仕事を出さないとっていう取引先もあるしな。

うちもできる範囲は削減したよ。

>法人は、決算に税理士頼まなきゃ違法とでも思ってるか？

ぬお〜思ってたよｗならうちも自分でやっかな
毎月の処理は計理士と同じソフト使ってうちで入力して送っているんで
ほぼ決算だけなんだよね。そしたら経費だいぶ浮くな

今ネットでも確定申告出来るけど、法人の決算もできるのかな？

うちは内製化されたよ
結構きついよ、おかげで機械１台遊んでる・・

取引先に、バカみたいな単価の見積もり出した同業者がいるらしい
機械と人を遊ばせておくよりは良いと思ってだろうが
自分の首締めてることも分からないのかよ

生産量３〜６割減、貯蓄だけでいつまで持ちこたえますか？

親子２人でしてます。

新しい営業先を回って少しずつ仕事は取れてるけど、はっきり言ってもう親も
年だしね。さりとて新人を雇い入れるつもりも毛頭ないな。
そのコの人件費払うためにこっちがシャカリキになるなんて馬鹿らしい。
さてオレこれからどうしよう。

宝くじでも当たればホホホーイって辞めてやるんだけどな。

貯蓄で凌ぐってのも怖いよね・・
うちもそうなりつつあるが、精神的にキツイ
吐き出した分取り戻せるかわからないもんね

実際、運転資金が持たなくなってきたところが多いって聞くよ

先週と今週の売り上げ、まだ一万円なんですけど・・・
政府は政治ごっこしてないで、とっとと経済に注力してくんないかなぁ〜

雇用保険入ってますか。

38だけど、仕事を辞めても一生食ってけるくらいなんとか貯まった。
つーか必死に貯めた。

この先気楽かと聞かれても、気楽ではない。

１億超貯めたのか？すげー

>>492
３割減までなら仕事続けていける。
４割減で２〜３年。
５割減で１年。

ってところかな？
で３月は・・・７割減((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

俺油屋なんだけど、最近は油価格が落ち着いて、潤滑油は5000円前後になってるよ〜但出光は除く

まれに馬鹿げた金額で買ってる所あるから気をつけてね〜


しかし長年取引してもらった鉄工所に行ったら機械がなかったよ（涙

>>490
1台ならかわいいもんだ。ウチなんか全部だ。自動盤６台。
弁護士に厳しい意見を言われた。
いよいよ「その後」のことも、真剣に考えにゃあいかんか。

>>500

おぉ、貴重な情報ｻﾝｸｽ！

ピークが遅れてやってくる手形決済と、前期いい数字残したための予定納税で
資金繰りピンチ
設備投資をローンやリースにしていたら、死んでいたなこりゃ

トナS68　＠7400

高い？2/20購入

>>504 その価格は油屋ウハウハです俺なら5500〜5800で売りますよ〜規模関係無しに俺の相場それくらいです。
内容によって更に下げてる場合もあります。

最安値で4900ですかね〜

油の相談あればいつでも書きますよ〜
　
得意先の現状とか

先行き不安で食欲が全然ない、酒の量も増え胃もいてーし
それでも、夜はストーブの横でテレビを見ていられるし布団の中で寝られるけど
TVで見た派遣斬りは、職も金も無く夜は公衆便所に段ボールを敷いて寝てたが
自分があの状況に追い込まれたら、正直、自殺か強盗を考えると思うよ
自業自得みたいなことも言われてるけど
ある意味ソートー根性が無ければアノ生活は耐えられないだろーな

何とかなるよ
おれんとこ一回つぶれたけどさ、何とか立ち直ってまだ続けてるよ

ウチなんか1月から0だよ
この前電話があって6月には分かるかもって言われた
6月に何が分かるんだよ

大半の鉄工所の親父が言うてるけど、とりあえず5月が決断の月って言うてるわ〜。

忙しい所はハイブリの電池の箱関係部品を作ってる所と一部のプラスチック加工がまだ頑張ってるみたい。


金型は去年の1／3の金額ってかなりぼやいてたし


2月20日以降更に悪影響になっとる


プレス屋、自動機屋、セーパー見てて痛い

>>506
気休めなしかならないけど、貴殿と同じ状況の人は沢山いると思うよ。

俺も例外じゃなくて、考えすぎて偏頭痛がする始末。おまけに今も眠れなくて２ちゃん見てたりｗ

お互い乗り切れるよう体には気をつけて頑張りましょう。

勝ち組と負け組がはっきりとする年だな

俺も原因不明の偏頭痛がおとといから。
多分、宇宙からのテレパシーだと思う

>>510
ｲｴ〃〃スミマセンネ、私がその状況に追い込まれそうだと言うことではありません
彼らは、自分より遙かに強い人達だと思ったもので

暇な事には変わりないが、周りがチラホラ動きだしてきたみたいだな。

今週はヒマだから、の〜んびりとしてたんだけど、
いきなり、ちんまい仕事が入ってきた。
それも月曜納期で。

あ〜メンドクサ…

しかし今回の不況で様々な人間模様が見れたよ。
一緒に頑張ろうとしてくれる親会社の課長さん。今まで一緒に協力してやってきた同業者の裏切り・・・。
ストレスで人生初の潰瘍になったけど最近復活。精神的に強くなった気がする。
2〜3日前からようやく仕事がチョボチョボときた。その仕事を続けていくみんな頑張ろうぜ！

ちなみに俺は宝くじ当たったら懲りずに設備投資だなw

俺は宝くじ当たったら東京か大阪に営業所作ろうかなフフフ

うちの近所、結構休業してるとこ多いね

中堅どころの倒産の話とかもちらほら出てきた。
そのせいか新規の客の仕事もらっても手形とかだと怖いんだよなぁ・・

新規で手形は怖いね〜
１０万・３０万までは現金とかあれば
その範囲でとめる方が利口かも。

>>516
ああそうだね。うちも客先は何件かあるけど、気遣って仕事出してくれる所と外注品を引上げて内製化する所とハッキリしたよ。まぁ〜生き残る為に必死なのは分けるけどね〜

やっと原因不明の下痢が
治った…(飲み過ぎかな)
親子二人だらこそ休めない他所で雇われのときは、
月皆勤ってなかったのに。今は年皆勤だわ

こんな状況では手形新規はパス
現金払いでも底付いてて支払い延期してくれと先日頼まれたぉ
もう二度とやらないけどっ
仲間内でも会社清算が出てきた。悲しくなってしまう。
メッキ屋さんも辞めて逝った。ぁぁどうなるの

初めて来ました。他の板と違って真面目な書き込みが多いので私も書き込みをさせてもらいます。
私は工具屋なんですが最近、工場（お客さん・ユーザー）に行っても仕事がなくて
気の毒でなりません。朝から機会のそばで4-5人の従業員の方がかたまっておしゃべり
したりして・・そんな状況なのでこちらの売り上げも1/10です。ユーザーさんも
大変ですがこちらも大変です。いきなりですもんね。去年の11月までは普通に
売上もあったのに。加工代も値下げ値下げで・と嘆いていました。こんなんじゃ
床屋さんの方がいいと・（時間工賃約5000円・設備は億単位はありえない）
毎日・毎日暇でやり切れませんがお互い我慢して頑張りましょう。また　いい時も来ると信じて・・

零細でも真面目な工場、がんばれ。

暇だから自社サイト作ろうと思うんだけど
いいHP制作サイトか本を教えてくださいませんでしょうか
できればサーバーも自分でやってみたい

うちはホームページビルダー
結構使いやすいと思います

返済額が減ったりお金が返ってくる事も
【初心者未満】過払金返還見習いスレ16社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236096469/1-100

昨日夜に組立て零細社長から電話あって、月曜日朝一までに出来るなら注文だすよ！と言われて速攻やったぜ！

>>528
週末の飛び込みものなんて、ホルダーの欠損やチップの不足などの自体
を考慮すると自分には怖くて出来ない。
あんたすげーな。

リピート品だったんじゃない？

>>529
あんたもすげーよ
５２８さんがホルダーやチップ使う仕事をしてるって。。
ここは色んな業種の溜まり場なのにたいしたもんだ。

>>531
いわゆる一つのエスパーレスって奴ですね

>>529
製品は真鍮でスリ割り入れて反対側はM3の小物で16個。もう一点は303の6ミリシャフトにM3クロス5ヶ所、これまた16本。
全然問題ないですよ。
確かに、厄介な物はお客には万一場合の逃げ道は伝えておきます。

>>529
おー！よかったな。>>528が木工職人じゃなくて。

暇なもんでホ−ムペ−ジを自分で作ったんだけど、検索すると
48ペ−ジめにやっと出てくるんだよ。意味無いジャン。
お金無いからプロにはたのめないし、あれこれやってみるか。

>>535
他に無いネーミングや変なキーワードでつくるとトップになれるよ。
だがアクセスは無い。

>>528最近そんなのばっかだな
ちょいと違うけど
こないだも木曜に図面来て火曜昼納入よろしく
素材から削りだし焼き入れ６面研磨まで
「うちはこの不況で金−月休み予定だったんですけど・・・」
ええやりましたよ２日徹夜でギリですた

>>535
HTMLわかるか？
検索してほしいキーワードを考えてメタタグ仕込めば？
プロに頼んでも良いけど金かかる。

検索上位にするより、
製造業支援サイトみたいなところに無料登録できるから
そっちの方が、観覧してくれますよ。
あとこまめに更新してるとサイト内でも沈まなくなると思う。
うちは出しッパで更新してないけれど
問い合わせや見積もり依頼もきますよ。実る実らないは別として

>>537
話があるだけまだマシですな！
うちはもう〜選んでる余裕ありませ〜ん。

工場が沈みっぱなしなのでスレぐらいは上げてやるぜ
age

辞めたもん勝ちか？

GMの運命が決まるのが20日で、テポドン発射が３月末から４月初め頃か。
５月を無事に迎える事が出来るんだろうか・・・。

>>542
会社と心中するか、一か八か辞めてみるかどうしよ？

>>544
今は動かないほうがいいと思うよ。
会社が全くダメだったら別だけど。

今日も仕事がないぜ
age

零細企業まで仕事が下りてくるのはいつくらいになるだろうか…


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　ｼｸｼｸ...
／＜_/＿＿＿＿／

うちらはこう成ると本当に弱いよな！

営業で回ってみたけど何処もひどいね
ちらほら倒産・廃業の話が多くなってきた
まあ廃業するのは年金暮らしができる高齢者の人たちなんだが

廃業したら、無職になってしまう、、、（４７歳）
次のアテもないのに、やめられない。
大学卒業以来、自営の仕事以外したことなかったけど、
副業バイトせざるをえなくなった。

この時期に、この程度の動きではどうだろ？GW明けは凍死予定！

まあ株価は３ヶ月先の景気予想図というもので
９月にリーマン起きて１２月超えて仕事がなくなった

現在株価底割れ中って事を考えると
年度末明けてうちに仕事が降りてくるのは４月末位
そして６月からはおそらく厳冬モード
ＧＷ返上で徹夜仕事が入るかどうかが境目っぽいな

１２月から暇になり、今年に入って毎月の売上が親子で１０万円ほどしかないぜ・・・＠名古屋

もうGWの休日表発表しているところもあるそうだ。各社１４連休だとさｗ

工作機械関連の末端です、今月の売り上げはまだ7マソ、1人社長だけど家族
をどうやって食わせろと？
皆さん仕事が無いのに工場で何してるの？私はHCに通ってます、家で寝てる
訳にも行かず事務机でネットばかり、いい加減精神的に参って来たよ。
@東海地方の最後に呼ばれる所。

主にネット、読書ですかね。あとは楽器、HC通い、洗車、最近では地デジアンテナを自分で設置かな。
家賃、従業員いるわけじゃないんで、その分は気が楽だけど、そうは言ってられない程この数ヶ月やることがない。

すいません、HCって何ですか？(^^;;

ホームセンターの略じゃないかな？

ヘルスセンターかもw

ハイパー　ちんちんタイムだろ

>>555
地デジアンテナ設置だけは業者に任せた方がいいよ。屋根から落ちたらシャレにならんからな。
オレの友人は設置業務をしてるが、本人も怖がってる。

>>559に一票(^^

今からＨＣ頑張っちゃおうかな(^^;

ホームセンターって、-かようｰ　所？

暇つぶしにはなるけどね

作業服で図書館なんてのもイキだぜ。
ドスコイ！

イチローの父親って、愛知で部品加工の町工場やってたっていうけどトヨタの仕事してたのかね？

息子が有名になったら閉めちゃったらしいけど。

日産の仕事じゃなかったかな
CMにも長く関わってるよね
億万長者になっても未だに日産乗ってるし

さあ明日から4連休だ、今からHCに出勤します。

HCの人気に嫉妬ｗ

最近はHPを見て通販で買うこと多いから
HCにはあんまり行かなくなったなぁ

ある程度は世話になってる工具屋から工具購入するんだけど
ここまで仕事がないと申し訳ないと思いつつも通販で工具買っちゃう

工具を買わなければならないほど仕事があるのかい？
うちはここ数ヶ月工具は買っていないけどな・・・
滅多に使わない、高額な道具がいるような加工は、客先に借りるか、もしくはお断りしている。

先日、HCに行った時のこと
弁当箱とその付属のポンプが売っていた。ナニかと尋ねると
ナント、弁当箱の空気を抜いて真空にすると言うではありませんか
すれば、中の食物は腐らないとのこと。　コ、レ、ハ、凄いと早速購入
家に帰って、一杯飲みながら、｢ナンデこんな物買ったんだろう｣

>>570
前は消耗するようなものまとめて購入してたけど今は予備も持たないからね
なんだかんだでカッター一本、タップ一本とか必要になったりするよ

ウェスにしろ洗剤にしろ雑品も、たいして仕事がなくてもやっぱり減っていくしね

本当にさっきまで暇だったが、３件の客からほぼ同時に電話があり〜注文きたぁ〜
…が体がなまり過ぎて動かん！

木工の住処はないのかな？

YOU！自分で建てちゃいなYO！

>>575
やべー、うけるｗ

うまいことかけたな

少しずつですが動いてきましたかねぇ?皆さんはどうですか??

納期今月中の仕事が多すぎ
もはや一人でこなしきれる限界かも・・・

>>578
坂道を転げ落ちるように落ち続けてるよ…orz


さて…手持ちの仕事終わったし家に帰るかな。。λ……

>>578
うちもそんな感じだよ。この辺りで下げ止まってくれるといいけどな。
しかし昨日〜客先事務室に行ったら【臨時休業のお知らせ】通知が（10社くらい）壁に貼ってあった。

すげー忙しい。
しかも儲かってるし
































っつー夢を見たYO！　orz

そーいや、最近試作屋見ねーな。

　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　// 　　　　よけーな事は言うなっつ〜の・・・沸いてくんだろが！！
　　　iニニﾆゝ、_//　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　 ,.r="彡h~￣::::~'..ｰ...,　　　 　　　／　　　　 ＼
　　／/l／:::::::l:::::::l:::::::::::::!:::､ヽ　　　　/　　ノ ::::::::: ヽ＼
　 /:::/::ｌ::::::::::::|::::::iﾄ!::::::::::l:::::l::::ヽ　 　|　 ::::(:ﾟ:):::::::(;ﾟ;):.: | ど・・・どーもすいませんでした・・・
　 l:::/::::l:::l::::::i;ﾊAｌ､!l!i:::::jﾙl､l::::l:::i|　. |　　　　 ）●（　　|
　 |::l:::::|::::トｉ/lrナd`　!ノ ﾑ_ﾘ::/::iｌ　　＼　　　　A 　　 /
　 l::|::/|:::::ヽ|ﾞ| i::::ﾉ 　 　 !::ﾟl|::|:/"　　　 ＼,　ヽ,　　 ﾉ/ 　　←>>583
　 l::/:f^ヽ,i､ﾄ` ""　 　 ､ ｰ１爪　　　　　　ヽ,ハ ,.-'/
　/::l:::::ヽﾆ:::::::..　　　─　　ﾉ　　　　　　　r' 二.}　 !
　´Nﾄlﾊi､ﾄ|::::::::;:::....　 _,,.. 'ﾞ 　 　 　　　 　レ─５　j
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　　　　　／丶＼レ'´,ヘヽj .!　　　　 _, へ　　　, ﾉ!''ヽ
　 　 　/／￣　ヽ　く　　!.! ト､　,　'´ﾍヽ　!　.イ!´|ヽ,'＼
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　　　 　i ヽ　丶､ ｀￣　 　 　　　 ,ィ 　　 ／ 　　　　　　　！
　 　 　 |　!ﾄ､　　丶、　　 　　／　!,.　 '´ !　　　　　　　　　'ヽ,
　 　 　 |　|ﾍ`ｰ'　　 ￣　＝´　　/　　　　|　iヽ　　　　　　　　＼
　　　　 !　!　ヽ　　　　　　　　　｛　　 　.　|　|　＼　　　　　　!＼＼,
　 　 　 |リ　 　ﾍ　　　　 　 　 　 }　　　　 |　|　　 ）　　　　　|　　＼

オレは禿げじゃねーヨ！



つか、苦しいからもう許して。。。

>>583
許してあげるから、明日の朝までにエロＡＡを100ｺ貼っておいてねｗ・・・

















ﾊｹﾞwww

ほらよ
http://ero2chaa.hp.infoseek.co.jp/

こういうの．．．いいよな
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　_,..＿
　　　　　　　　　　　　　　 _, - '´　　　 ｀ ゛ -､
　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ／/ /　/ ､ ､　､ 　ヽ、
　　　　 　 　 　 　 　 / ／/ /　l　|i l ',　l　､ヽ. ､ ' ,
　　　　　　　　　　　/ ////ｨ l|!|　|! | | l | | |､ヽ', ､.ヽ
　　　　　　　　　　 /// ｲ/{!| |! ! |l| | | | |i |!|l | | l | }|
　　　　　　　　　　 l / l / l! | | |{ |l| l| | ﾄ|l |ﾉ|l　l､| l |!
　　　　　　　　　　 | |! | |/l |_|,!､!､! ',| ﾚ'_!'_ﾚ'|l ﾉ| l |!}|
　　　　　　　　　　/| | |i l|゛lてﾟ;)　　 　 ｲﾟ;;) )!|ﾉﾄ!| |i |
　　　　　　　　　 ﾉ/|| | ! | ////　　　 //// | | | |! | |
　　　　　　　　　/ | | |! ! l',　 　 　 ､　 　 　 ﾉ| i| |l | |
　　　　 　 　 　 | /l | i l! l:.:ヽ. 　 ｬ==ｧ 　 , '// |! |} |
　　　　 　 　 　 {i{ |ﾙ| l l |:.:.:.:ヽ、｀ｰ'　,. ':.:/}| lﾙﾉjﾉ
　　　　　　　　　　　　゛ヽ{゛゛゛ } ｀ ｰ '　 |:/" }jﾉ"
　　　　　　　　　＿＿,..,.＿,ﾍノ　　　　　|_,、
　　　　　　　／ 　　　}_}_.,ﾍ,-､゛' ｰ-- '"　 ｀'´｀77´￣｀ヽ
　　　　　　/　　 　 ／　'"´.,ｨ､j_　--､__　 -=＝| |　 　 　 ヽ
　　　　　　l 　 ,. ' ´　　´二,.--､つ二-‐ヽ　 ..｀ヽ|_ 　 　 　 |
　　　　　　|　/　　　　 /, '"｀` -､＿＿ _,.._　 :.. `Y /　　　 |
　　　　　　| ,'　　ｨー '　,. -‐- ､＿＿＿＿＿　:. ､ヽ, 　 　 |
　　　　　　ﾚ　　r' 　／　　　゛ ､　　　　　 ,　 ｀` ､__ ヽ　　 |
　　　　　　|　 r' , '´　　　　　　 ヽ.　　 , '´ 　 　 　 ヽ.|　　 |
　　　　　 /　 '/ ,.:::,､:..、　　　　　　　,'　 　 　 ,..:,､::..　ヽ　 |
.　　　　 / 　 ,'　､::`´:ノ　　　　　 　 ,'　　　　 ヽ:`':ノ 　 ',　|
　　　　/　　 l　　　　　　　　 　 ,　　!　　　　　　　　　　 !. |
.　　　/ 　 　 ', 　 　 　 　 　 　 ﾉ　　'、　　　　　 　　　 ,'. l
　　　l　　　　 ヽ、　 　 　 　 , '　　 　 ヽ、 　 　 　 　 ノ　!
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.　　 　 ヽ、__ノ　 　 }　　　　　 　 :　　 　 　 　 ,'　　　 l
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　　 〈｀` ｰ- ､　　 　 ::..　 　 　 　 　 ,'　'　　　　|　　　　　　|
.　 　 |_|_|_l_l 　｀` - ､_ ::...　　､,.､.,.,.,ﾉ　　　　　　',　　　　　ﾉ
　　　 l　　　｀゛` - ､＿｀` ｰ゛゛~'''"-､,、　,　、 ､ ',＿_,. -'´,{
. 　 　 |　　　 ,...- '"　　￣｀` -､＿＿_',　l ', ',ヽ ',j_l_l_l_|,./ |
　　 　 {-― '　　　　　　　　　　| |　　　| |　', ', ヽ ',　　　　|
　　　　}　　　　　　　　　 　 　 ﾉﾉ　　　',d　 ヽj　｀'　 　 　 !

おめでたいね

過疎age

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 へ_/=ミ､ヽ_／/厶　,__ 　　へ｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　'´　　 厶≦二二ミく.:｀ヽ.ヘ＼ 　 丶　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　, へ、 ／￣ ｀`丶､ ｀ヽ}　', ｉ　　 V ) ﾉ
　　　　　　 　 　 　 ､__,ノ ／　／　　　　　　　　 　 　 ヽ ﾉｌ　| |　　丶}′
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / , ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ﾉ/.　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾑ　　　 　＼ 　>>588
　　　　　　　　 　 　 ノ ´/　　　　　　 ′　　　 ､　 　 　 　 　 Vj　　 　 ト ､＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ′　 　､/ 　 {　　　ｌ 　| ＼ ,　　 　 　 '　　 　 　',　 ｀＾その汚らしいモノをさっさとしまって
　　　　　　　　　　　　　 |　　l　/ ゝ､ハ　　 !ヽ.|_,,イ＼　:}　 　 }　　 　|:　 } 　　　　
　　　　　　　　　　　　　 |　　ﾚ'‐r┬‐ｒ ヽ　 ｌ ｒ┬┬‐ｧ}ノ　　 /　　　∧　ﾉ 　　　　　　　仕事をしなさい！仕事を！！
　　　　　　　　　　　　 　ｌ {　 l! ､r:';ﾟノ 　 ＼|　､r::';ﾟノ　 l 　 / 　 　 ,'　ﾚ'
　　　　i´｀ヽ.　　O　。　 ﾚ'＼7,.,.　　　　 _,,.. -r,､　　,.,.,.j,／ﾘ　j!　/
　 　 　 '､　　＼　　　o　 　 λ　　　i7'´　　　 　',　　 ∠ノ:|.　八（　　　
　　　　　 ヽ. 　 ヽ._ 　 　 　 　 ` =.､ !　　　　 　 ﾉ ,.イ::|　|::| /　　ヽ
　　　　 ,.イ　y'´　 ｀ヽ　　　　　　　,.r｀ｽ=-r-=　7´ｿ'ゞし';ﾉ
　　　,ｲ　! （__,,.. - イ/ｽ.　　　　,／ ,｀ヽ,/ﾑヽ.,!_／　　i　 　ヽ
　　　!､ヽ.ヽ､_ノ　__ノ ﾝ｀''ｰ''"´ 　 /　／::::/::! 　 　 　 !､　　　＼
　　　　｀ｰ'"￣ ` '､_ン､　　　　　,/　く:::::::/:::::!　　　 ,'　,ゝ'"　　ﾉ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀' ｰ ''"k'　　└-'-- '　 　 /, '´ ｀ヽ,／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 rく ｀＞='ｰ-､.,_.　　 （/￣｀`r'
　　　　　　　　　 　 　 , ｒ''"´ヽ､__＞＜､.,_____,,.＞'｀!_､_____ｿ
　　　　 　 　 　 　 ,.イ:::::::::::::::::/::::::::::::::i::::::::::::::::';::::::::::::｀ヽ.
　　　　　　　　 rく　　ヽ┐_:::/:::::::::::::::::!::::::::::::::::::',::::::::::::::::::>、

このご時世注意してたんだが、クレームきた
鬱だ

　　　　／,.:'´　/: : : ; ': : : : : :.:;: : : : : :ハ;:ｨ=!:.|'": : :i;　｀ヽ: : : : : : iヽ: :ﾞ:､"; : :';":': : : ; ': : : l　　　　 ヽ
　　　/.:;'　　　,!:; : ,.' : : : : : :.:.;': : : : : ',ｨ'／:.:i:ﾉ: : : : :i 　　ヾ:､: : : : !;:i: : :!:_;.ｨ´￣`ヽ:.': : ;' :ﾉ　　　　　 l
　　　i:/　　　 l,:': :;' : : : : : : ::;': : : : : 〃　!　;': : : :_;,;.:.!__,.　 !ﾊ: : : :,! ｀!:.:,! / r'´:.　＼ヽ.: :/　　　　　　 |
　　　!i　　 　 ,': : ;': : : : : : : :;': : : : : :,'　　!ノヽ:;ｲ"び￣｀ヾゝ i: : :/　 .|:/　　ゞ⌒ヽ　| l:;:.`'⌒:ー:-‐:'⌒: :..
　　　i!　　　 ,': : ;': : : : : : : :;'-=､: : :,'　／!　　i;'|::...iＪ　　,ﾘ´　!: :/ 　 〃　　　　､　/ ' ,! ':;.;.;_:_:': : :; ':;ｲ: : :..
　　　 ゝ　　 i : :ﾊ: : : : : : : :; :｀ヾ:､:,' 　　,!　　　ゝ:..ﾉ　ノ"　 ノ'"　　ノ　　　　　 iJ　　l　　　　｀ﾞ'ﾞ/.:/_!＿:.:..
　　　　　　　!.: :|　!: : : : ; : ;: : ;: : : i:､_　　　　　　-‐ '"　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　 　 　 ／;:'　　　　￣￣ 　　　やりたくても仕事がないんですけど・・・・
　　　　　 　 .l: :|　 i: : : : '; ; : ;, : : :.: )ひ､　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　 j:.　　 　 　 /:,:'
　　　　　　　 l.:i　　ﾞ､: : : ﾄ､; :ﾞ､: : :ト､:.ﾞ:J　　　　"　"　　　　J　　　　　　　　　　.:　 　 　　 !.:,'　　u
　　　 　 　 　 ﾞ:、 　 ヽ: : :!ヽ: :i＼.:ﾞ､`‐ﾞ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i:l
　　　　　　　　　ゝ　　 ヾ: i　ヽ!　 ヾ:、/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:j　　　　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 u 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,..　-‐ '　`ヽ
　　　　　　　　　　　,.　-‐ "´　　 　 　 　 ｀!,..-─-:､　　　　　　　　　　 J .:::　　　　　 　 　 　 :
　　　,..　-‐ "´￣￣二｀`ヽ、 　 　 　 　 ／:;;;:...　　.:ヽ　　　　　　　　　 ,.:::-─-､:.　　 　 　 　 :
　:.＼:..　　　,..-‐'"´＿　　　ｕ　 、　　／､:;;;::..　　　.::;;;} 　　　　　　　／　　　　::. ＼:.　　　 　 :
　..::;;;;:`ヽ､/￣｀ヾ´　　＼　 ＿　 ｀／.:;;;:　　　　...:::;;;:テ'ヽ、　:　　／　　　　　　::.. 　＼　　　　 :.　　 ,. '
　　　　...::;;;:`ヽ､.　);;,. 　　ヾ　　`ヾ:;;;;;:..　　　ﾞ.;;ー:ァ'´　　　｀J:‐'´　　　　　　　　　::...._ ヽ　　　 :　,. '
　　　　　　　..::;;;ﾞヾr‐-:、　 |:、　　l;､;.:;;::..　　..:;;;／_,...::--────--.､.._:､　　　　　 ｀ヾ:.　　..:: '
　　　　　　　　　.:;;ゝ　　` ｰ':.､`;ｰ;'ミ彡';;;::...　,.':-‐､:;;;::..　　　　　　　　..::;;;｀:ヽ　　　　　　　　"
　　　　　　　　　..::;;;:｀:.ｰ-:､.　　｀ヾ､:彡ﾐ:､;;;:'"　　　>;;;::..　　　　　　　　　　.:;;;:ヽ
　　　.:;(￣￣｀`ー-- ､.._　　＼.　　　＼ミ:'　　／´.:;;;::...　　　　　　　　　　　.:;;;;;;l　 　 　 　　 　 ヽ
　　　.:;;:ゝ､.._　　　　　　　｀ヽ､..:＼　　　＼ー─--:..､..::;;;;::..　　　　　　　　　 .:;;;:l　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　..::;;;:｀`:.:‐-:.､._　　　　 ｀`"､　　　　｀ヽ､.__　　ﾞヽ:;;;::..　　　　　　　　 .:;;;:l　　　　　　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　.::;;;:｀:ー-､.:　　　　　　　　　　 ｀ヽ　ヾ:;;;::...　　　　　　　.:;;;:l　　　J　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　..::;;: ,.. -‐'"　　　　　　　　　　　　　　ヾ:＿＿＿__　　...::;;;;:l.　　　　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　..::;;;:,.. '"´　　　 ´　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣｀¨`　 ー--　 ､.__＿

なんかエロエロになってるぞ
なんのスレだよｗ

暇すぎて、この業界おかしくなってる
それに携わる人間まで荒んできているということだ

暇で近くの工業団地を３カ所程廻って来たら同業が７割ほど休業していた
半導体不況の時は復活に５年位掛かったがこの不況はその比ではないわ

在庫がもう少しさばけてきたら、今よりは仕事増えると予想（期待）してる

大げさでなく、自分の人生かけて我が工場で長年働いてきた。
もし、このまま仕事なくて廃業せざるを得なくなったら、
とてつもない喪失感に襲われそうだ。考えるだけで泣けてくる。
天国のおやじ、ごめんな。

だぁぁ…

急ぎの仕事はいいが、
・設変になる
・設変後の出図が遅れる
・設変後の図面に寸法が入って無い
・支給品の現合部品が間違ってる
で、ちっとも仕事がはかどらねぇ…orz
ちなみに、今日納期
もう、絶対にムリ！なんで明日明後日仕事して、月曜納品に。

最近、短納期ばっかだし、
ヒマで対応出来ちゃうのが嫌になるよな。
しかも、全然儲からねぇ…

泣きたいね
http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec&feature=channel

まだこれから仕事だぜ
おまえら暇そうで良いな一月が後１０日ほしい位だ

↑ホントに泣いた

>>598

貴公は俺か？ｗ

今、ほぼ同じ状況だよ。図面に寸法漏れがあって取引先に問い合わせたらﾒｰｶｰの担当が帰っちゃったから、月曜日に連絡するだとさ。

おかげで、月曜日朝納期から月曜日いっぱいに納期伸びたから結果ｵｰﾗｲだけどｗ


とりあえず、月曜日中に遅れずにしっかり出せるようにできるところまで加工進めてる最中です。

最近、金曜日に出て月曜日出しの仕事ばかりで正直疲れるよ。。無論、価格安くて単発なので儲かってませんorz

そーなんだよね、納期無いくせにメーカーが３謹４休とかだと、さらに納期がキツくなる・・・
ウチなんて、図面遅れ…支給材遅れ…問い合わせ事項あっても連絡つかず・・・でも納期は一日たりとも待ってくれない…orz
さらに、あらゆる手段での値引き要求に、アレやコレやの書類提出・・・

もー！なんなの？・・・○投げもいいかげんにせいｗ

納期より、これ見て・・
　　,rｭ､_＿
　 ｆヽ､〕 　 ｀`丶 ､
　 辷_|　　　　　　 ｀丶、
　（_-‐! 　 　 　 　 　 　 ヽ､＿ _
　ｒ'二!　　　　　　　　　´　 　 　￣　＞ｰ ' ´　￣ 　￣　 ー -　._
　 )-､{　　　　　　　 ＿ _＿ _　　　　　　　　　　　　　　 　 __,z‐マ¬ｎ
　（_＞}　　　 ,ィ７丁／//／//７ｔ-､__　　　　　　　　　,r＜＼ソ＾trヘ.}
　ヽｭ,廴.ｨ斥r'^ｰ'⌒ｰ'⌒ー'⌒ｰく/ ﾊ.__　　　　 　,r'こ＞'⌒′ ハ､丿
　　に匁ﾁ‐'".:.:;:.:.:.:;.:.:.:.;': : ;': : : : :└く } }ﾄ､　　rく＼ 丿 　 　　/ｰf´
　 ,ｨ夕'".;:;:';:::::;:': : ;:': ::〃::/:: : : :/:::i: : :`y' ∧く.`Y⌒´ 　　　∠^Y
　/〃.::;:'/;'::::/ : :/::::://:://! ::::::i:!:::|:!:::::::`ｰj＾ｧ_>′ 　　　 ∠ヽ_ソ
　Y!:j .::::i::l:j::,::l: : j :::::jl !:::|l:l:| ::::::ｉ:|:::l:|::::::::i:::(/ h 　 , -ｏ-< ヽ`〈
　{ :{ ::::ｌ::i::!:i::j::! :! ::::ｌi l::::|l:j !:::::::|:l::::l:|::i:::::i::::`j〈_／／仆､ ＼>‐'
　ﾞ!:|:::::|::ｌ::|:l::l:;l斗:::‐!| |:::ｌｉ| l::::::十!‐+|::_l:::li::::/,小､{_ｲ＾| ﾄ､ヽ,)
　ﾊ:::::!::l::l:{::!::l:::! ::::l:| |:::ｌｉ| ﾞ!::::::ﾄ!:::::l:li:::トl:l└vｵ 　ｌ　|/| ﾞＹイ
　!::!:l:|::!ﾞy,ｧﾈ宀､` ヾヾヽ　,ｧ7=!ｔ､:l::|:l:i (勹　j　j/}|　|
　ﾐ:l::|ヾYｵﾞh ::::::} 　 　　　１i　.::::ヽ!:|:ｌi と,ﾌ /　!Y::|　|
　 l｀:::`:l|:ｉ　ﾋﾞ_''ﾂ 　 　 　　ﾄ!､:;;;;::ﾘﾄ川（ｲﾘ/　/i::i:l:|　|
　｜:: ::j:!:kXxx　　. 　　　　`ｰ--'/,';!::!jﾞY,/　/::|::ｉ:|:| ｜
　｜:: :l:ｌ:ｉlヽ、　　　､ 　 　 xXxx//// }j"lヽ/ :::ｌ::l:|:L_｣
　｜:: :l:|:l:|:{:{＞ ､ 　 　　　 ,.　ｧ' /|:: i::::|::l:|l|:: i::::|::l:|l
　 | :: :l:|:l:| :l:|:l:l:|:l ` ┬ ' 　,ｨ 　|　|:: i::::|::l:|lt:｣::::|::l:|l
　　　　　　／　 `ヽ､　　　　　　 `ー――- 、
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　|　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　| /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　||　 ゛　　　　　　 t';　　　　ｲ　!　　　　 !
　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ　　　　 !
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　　　　/ |　　　　　　　　　　　　　　 /　 !　　　　',
　　　 /　|　　　　　　　　　　　　　　/　　 !　　　　ト､
　　　/　 !　　　　　　　　　　　　　 /　　　 !　　　　',　ヽ
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　　/　'´￣ヽ　　　　　　　　　　　｛　　 ／　i　　　 /　/
　　|　　　　　`ヽ _　　　　　　　　 !',　/　 ／',　　 /　ｲ
　　|　　　　ヽ-'　f'　　　　　　　　　V　 /　　 ,　/　/　|
　　ヽ　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ', /　　　 ｿ　ﾉ　　',
　　　了ー'　　　　　　　　　　　　　　Y　　 ／ ／　　　 ',
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ｲ　ｲ　!　　　　',
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 i　　!　　　　',
　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ゝ__ｊ　　!　　　　'､＿
　 i　　　　　、　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　 |
　 !　　　　　ヽ､＿,.　　　　　　　　　　 |　　　　　 |
　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　`ー-、

　 　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　＼,,　,,／ヽ 　　いいかげんにするｸﾏ!!
　 /⌒) ●　　　● |　＼＼　　　　　
　/　/　 　( _●_)　 ミ　＼＼＼ ｶﾞｯ!!
.（　　ヽ　　|∪| 　 ノ　　　＼＼＼＼∩＿＿＿∩
　＼　　　 ヽノ　　＼　　　 ＼＼＼| ノ --‐'　 、_＼ 　ﾓｴｰw
　　 ＼　　　　　　　 ヽl⌒)OOo＼/　,_;:;:;ノ、　　● |　
　　　 ,ゝ　　　　　　　 {　　）　 )＼|　　　　( _●_)　 ミ 　←>>604
　　／　＿＿＿　　　｜　::::::/＼彡、　　　|∪|　　 ミ
　　ヽ＿＿　　|　＼　ノ　　::::|　＼／　　　 ヽノ￣ ヽ
　　　　　　｀ー′　 ｀ゝ＿ノ　　／　　　　　　　／＼ 〉

私と子供の製造業に従事して・・　

　　　　　　　　　,,､-''''''''''''''ー=ヽ､
　　　　　　　　／"　　　　　　　 　｀`＼,､
.　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　 _____,,､-'''"~`'ー､ー、!,
　　　　　　　　　　　／:;;;;;_､---:: :: :／!:＼ヽ:,|`i-、
　　　　　　　　 　／_=-ー''''''ﾌ~~~´:: : ::!.: :＼:i|:;;i:;ー､
　　　　　　 _､／"／'": :: :／::/:/::/::/ミ::!､::!:|:::|::;|:;:::::｀''ヽ
　　　　　／"　／::::／::／:/:/::/::/:/ミミ､::!'::;i::::;;'i;;::::彡三ヽ
　　　　／　,／::::／:;／:::/:/:;/:;:/:/ミミミ､:|::;!|::!:::|::／::::::三'､
　　／　　/::::;／:;／:::;;/:/::;/:::/::!ー---='{::|!|:;;i|;i==ミ'=､゛=---､,,,,,,
.　 /　　　/:::;/;::;/!:::;;;;/::;!::;:i.|:::!|::!.　　　　 !::|｀`''!:|!:;;;;,-'''-:､::::..... `-:|
　/　　　 i:::;/;;:;/::|::::;:;|::;;i|::;|_|,,|.|;i　　､,,,,,,,,,_!:| :.　!|`彡`=`-:｀゛ー､|-!
. |　　　　|::/;;;/:::::|::;;;;;|:::;;!|:|'_,!;|゛'|　 　､._,,..,_!|'-: i!!ξ､彡i'': :ヽ'ヽ'丿
　!　　　 |::/;/!:;/:;|::;;;;;!､::;;ヽ'!{:i,ヽ'!.　　"¶:;:'i;'!ヽ / "､.､|;:;:|:::__!;:::::〉
.　　　　 |::;;/.|/|::;:!:;;;;;|::ヽミ| 'ー'. ｀　　　'ー-'´ ´　'~) .ﾉ;:;:`'''!''|'-､ヽ
.　　　　 {::;!　! .|::::;:;;|:;;､::;;::ミ､.　'　　　　゛゛　　　 .!o,／::;!;::|;/:/　　i:!
.　　　　 |:;|　 ! .i::::;;ヽ:!::､::!::i|!ヽ. `ー　　　　　,､:' !ーﾉ;;;::|:;:|;;:/　　 |!
　　　　　!;|　＼i::::;､|'i､:;;､:::=ノ;゛ヽ.____,,､.-''"::　.|:;;;|::;!'|:;|;/::/|　　 /
　　　　　 |　　　ヽ::;;|､'i＼!､::|::;::|::::ヽ､:|　　　　　.!|'ミ!| /|/.!| '!.　 /
　　　　 　 !.　　　 !:;:| ~!.:|'!'!::;::|;|､':,':,''/　　　　　 !|8-/,,,,,,_ !､ ＼
　　　　　　ヽ.　　　!:|ノ~!|:|:::{:;::;i::::ﾌ'''゛　　　 ､／゛ヽ　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　ヽ　 　　i::;::|::!::::!:/／　　　　o:''゛　　　　　　　 　 .!
　　　　　　 　　　　　|:;;:!:::/::{!"i､o=='''"゛　　　　　　　　　　　 .|
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　　　　　　 /　　　　　　　　　./　　 |:::::::::::::::::::::::::::::;;;;|

取りあえず来週分の仕事は確保した。

>598
よう、俺

あ、オレがたくさん居るｗ
がんばれ、俺

大変なのは皆いっしょ・・・一杯やってまた頑張ろうぜ。

　　　　　　　 （⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　 　 　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　 し|~〜〜 ｡ ﾍ⌒iヽﾌ
　 　 　 　 　 　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)　ﾄﾞｿﾞｰw
　　　　 　 　 　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟ とﾉ
　　　　　　　 　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
.　　　　 　 　 　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo

メイン3社は手形サイト90-120日だから
安くしようにも限度がある
安くしてくれないと、こっちも売れないから払えなくなるよｗ
なんて冗談で言われるけど、ますます値下げ出来なくなっちゃうなぁ
それでも損益分岐点割っちゃっても受け入れるべき？

>>611
銀行で割引の枠は残ってないの？
あと、仕入れで廻せるとこは全部廻して
うちは材料・工具屋に廻して残り足らずを割引してるけど
金額が分からないけど割引料って１００万で１万（３％で）ぐらいなんだから
そんなにサイトを気にしなくてもいいと思うけど。

手形はね〜振り分け難しいよな。客にお願いして仕入れ支払い分の金額に分けてもらうとか出来ないのか？

仕入れなどに、手形で相手してくれるような一人二人の零細町工場があるのだろうか。
親子のうちの工場なんて客先からの支払いは手形だけど、材料、工具、パートナーへの支払いは現金しか付き合ってくれないけどね。

>>614
自社手形は嫌がるけど、回しならうちは問題ないよ。

ほんと最近は仕事がない+手形の客先が父さんしないかを考えて仕事貰わないといけないから参る。

100人以上いる機械屋さんなんてすぐ潰れそうだからな

この間は近所が手形でやられて自主廃業したよ・・

だから俺は支払いが手形になるなら断ってる

>>610
そうだな。他の仕事やれないんなら、頑張るしかない。
今週こそ仕事たくさん来るといいな。

材料の鉄板とチャンネルだけ大量にきて図面がなかなかきやしねぇ、、、
無かったことになってないよな、、、

>>618
キャンセルが相次いでますので
ご注意ください＾＾

俺は支払先の請求額に合わせて受け取る手形分割してもらって回してるよ。
あと、現金じゃないとダメっていう外注先には頼まないよ。

＞現金じゃないとダメっていう外注先には頼まないよ


どうして？「何を生意気なことを言っているのだ？」という意味で頼まないということ？
それとも支払いの現金が用意できないから？

現金じゃなければダメっていう町工場（親子零細）のほうが多いと思うけど。
一人二人の工場への支払いを現金にして困るような元請けはないでしょ、普通。

うちも4人ぐらいの零細です。手形でもらって現金で払うと立て替え払い（みたいな感じ）になってしまうから。

手形使って支払い待ってもらってる分際で偉そうだなｗ

>>622

そういうことなんでしょうけど、そのために「通行料金」なるもの（マージン）を取っているのではないですかねえ。
つまり元請けに近い所で取引できるわけだから、工賃も下請けさんがやるよりも良い料金取れるわけだし。

概して、うちら一人二人の拭けば飛ぶような町工場の、その下請けさんは工賃ももっと安いので、
それを手形オンリーを主張したら気の毒ですよ。現金で支払うから安いのが成り立つのだと思いますよ。

でもさぁ、自分の主張は頑として曲げないところとは長く付き合っていけない気がするからさ。
早めに他当たってもらった方がお互いのためかと。

近所の鋳物屋が逝きだした、なにしろ開店休業状態だし・・・
加工屋はまだ結構頑張ってるみたい

>>625

言わんとすることはわかりますが、下請けさんが主張を曲げない＝自分とこにとって都合が悪い、というのと根が違うと思うんだよね。

これを言ってしまうと、今時は仕事も貰えないかもしれないけど、
元請けのみに、一方的に都合の良いことばかりをシャーシャーと言ってくるようになったと思う。
対等にお付き合いできないんだよね。うちも上から言われたことは、下にもなるべく聞き入れてもらうようにするけど、
お金のことは口にしないようにしている。（ここが肝心か？！）
逆に、下請けの支払い分だけでも、現金にしてくれないかと元請けに頼んだことがあった。すんなりOKだったけど。

一昔も二昔も前の“持ちつ持たれつ”の気持ちは薄らいだね。親が子の面倒をどれらけ見られるかというよりも、
子がどこまで親の介護ができるかみたいなのが、下請けの尺度になっているかのよう。

>>627
そうか？…上に言っても無駄な場合が殆んどだと思うけど・・・
大丈夫なとこは、はなから現金払いだしさｗ
だいたい決まった金額で線引きして、上は手形・下は現金ってとこが多いよねぇ？。

手形なんか絶対受け取らないぞ

そんな仕事断ってる。
うちらに頼む金額なんて多くて50万ぐらい(親子二人の加工屋)で現金に出来ないなんて危ないだろ

手形の話しはたまにあるが断ってる。もちろんそれで取引なくなったことなんてないよ

そのぶん品質や納期・価格はそこらには負けてないと思うが

>>629

違うんだって。>>625のような、「手形なんて絶対・・・」と自己主張するようなところは、
今後、値下げ、条件提示、提案などを上からお願いしてもお断りされる可能性が高いという、
いわば下請けを品定めする尺度なんだって。

少額でも手形OKって言いなりになるような町工場の親父は、仕事以外のことに鈍感な部分があって、
上からすると取り回ししやすいからなｗ

てゆうか、それって取引先の方針で特別扱いなんてしない。
・３０まん以上は約手とか
・５０まん以上は約手とか　決まってるじゃん。

長い取引の中で当初はオール現金の所も次第に変わっていくし

違うパターンは相手客先のその時の懐具合によって今回はこのまわし手形に
してください、、、的な場合とケースとしては色々あるんじゃない？

それによってニュアンスは違ってくるよね。

「当初はオール現金」にするのは何故？
やはり手形はお断りされるという事実を知っているからじゃないですかねぇ？
ある程度手懐けておいて、断り切れなくなってから「手形」と切り出すってことですよ。
イヤなことは全て下へ下へという押しつけの一種以外の何者でもないと思いますが・・・。
下請けに選択する余地もないわけなんだし、尚更。。

取引条件なんて変化していくものでしょJK

「長い取引」と言ったよね。
たとえば
創業が古い会社などはどんどん規模が大きくなり
経理の管理を徹底させる為、統一化を図った所もありました。

取締り役が代わったとか、経営母体が変わったとか

>>「当初はオール現金」にするのは何故？
やはり手形はお断りされるという事実を知っているからじゃないですかねぇ？

全然違うと思うよ。

変化していくってったって、良い方に行くなんてないに等しい。
下請け側にとっちゃ、支払い条件が渋くなるだけに過ぎないｗ

手形支払いにして、しかも検収日翌日を納入日に指定にするとかしてくる。
そこまで下請けにさせないとやり繰りできないのか？
そこまで支払いをずらしてどれだけ親が潤う（儲かる）のか？
と、零細町工場として正直聞きたいね。

訂正。
月締め検収日翌日

手形なんてものは百パーセント、支払う側の都合。手形じゃいとダメなんて経営状態を疑うよ。

経営者になればわかるｗ
現金は一度払ってしまったら、当然回収できない。
手形は、もしもポシャったときに手形分だけは、はっきり言って助かるからな。
当然不渡り手形を掴まされた側はたまらんだろうけど。

経営者の性格にも関わってくると思う。どうせ払わなければならない物を、
いつまでもギリギリまで払わない人いるよ、金持ちでも。それと同じ。性格の問題。

大きい所などは、下請けも数十社にもなるわけで
下請けからの品物を組み付けたり、処理したりして
梱包、発送または現場取り付け試運転等色々それからだって
納期が掛かるわけで、お客はそれからメーカー・商社に請求かけるのだから
手形と言う手段は実に合理的なもの。

それで相手も貰うのはおおよそ手形ですよ。
やりくりとか潤うとか儲かるからとか言う直接的な利益追求は
確かに大きいんじゃないですか？

条件が厳しくなって言ったて所詮下請け、零細孫受けなんだから
比較的自分の所に仕事を還元してくれている所の条件は呑むしか
ないのが現状でしょう。愚痴を言っても始まらない
特に特別な条件でないしね。世の中の支払いの慣例として既に
認知されてるわけだし

同業の仲間などは相手先が３０万以上は手形なんて所は、納品書ずらしたり
数千円で超えてしまう時はあえて特別値引きするなど極力現金で、、、と
言う所もある。

現金なんてものは百パーセント、受け取る側の都合。現金じゃいとダメなんて経営状態を疑うよ。

日本語でおｋ

>>640
なんとなく言ってる意味は分かる気がする。
零細工場の経費に関する支出なんて大した額じゃないんだから最低でも１年間
収入が無くても支払えるくらいの蓄えがあってもおかしくないんじゃないかな？
もちろん商いを始めて２年とか３年とかだったら仕方がないけれど。

でもさ、今の景気で新規客の手形は、怖いよなぁ〜
支払い条件が手形のみだと、オレは断るな…
せめて、3〜4ヵ月は現金にしてもらわないと。

ただ、ずっと手形で貰ってる所が、最近少し…
金額も大幅減だから、割らずに持ってる事にしたけど、割ってた分がまだ残ってるから、ちょっと心配。

>>643
ヽ( ´∇`)ノ　〜　　ヽ(´∇` )ノ　ナカマ
1件は200万不渡り食らった。
あと3件1000万がすごく不安。

　始　　 _　―-　‐- ､
　ま　 (r／　-─二:.:.:ヽ
　っ　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　あ　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　た　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　あ　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　な ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　す　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　バ　　し イ --─¬　　　　べ　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　バ　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　て　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　抜　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　は　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　き　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　こ　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　れ　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
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　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　だ　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
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　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

取引条件は人それぞれでしょ。
リスクもあるんだから。担当者が裏書するなら考えるかな？ｗ

>>644
不渡りが不安なら、すぐにでも銀行行って割ってもらうべき。
銀行が躊躇するような会社なら、不安はつのるな、、、

つか、新規で手形だったら銀行に大丈夫か調査して貰わない？

>>647
銀行に割ってもらったところで手形出したとこが倒産したら
いっしょだろがｗ

>>647
手形振り出し会社が倒産したら、割ってもらった町工場は、銀行から不渡り手形（紙切れ）を買い戻さなくちゃならんのだよ。

迎えにいくよ
君の為に

社員２人の零細に勤めてるのですが、社長がついに逃亡した・・・
手形帳見ると２５日に１００マソ程の支払いがあるそうだが、もういよいよ無理みたい

負債のべ８０００以上。
銀行、信金ナドが毎日出入りして話してくけど、社長がいなくちゃ詳しい経理までわからん

一度目の不渡りになるけど、厄介なのが来る前に今の内にツールやら測定器でも持ち出す準備でもするかな。。

長文と暗くしてゴメンネ。またどこかでお会いしましょう・・・・

割引手形って手形を担保に
銀行から融資を受けるようなもん
銀行が損する訳ではないし
世の中甘くはないわな

基本は銀行からしたら割引は融資だから銘柄よりも
自社の与信で枠が残ってないと現実は厳しい。
特に都銀は厳しいかも。
その為信金と取引するんだけど定期・積金など色々拘束ないし付き合いが必要。

手形の割引屋は銘柄だけで判断するけど金利が高いしね。

当然不渡りになれば裏書の順番に迎えにいかないといけない。

>>649 650

647さんが言いたいのは、資金繰りの問題じゃなく与信管理の問題
じゃないのかな？

ひとつの方法として、満期まで持ててもわざと手形割引の依頼をします。
で、銀行が割引いてくれれば良いけど「この手形割れません」てなれば
あぶない会社だと・・・

上場企業の手形なら心配無用かもだけど。
まさかお客さんに支払手形？じゃあ、過去3期分の決算書だしてくれる？
とはねｗ

依頼する自社が危ないとダメですけど＞＜

こらから手形の期日が迫る（台風・お産手形は別で）
８月頃までに飛んでしまうところが増えてくるでしょうね。

期日来る度にガクブルなんて胃に悪いよね。

手形のスレになってるなwちら裏で俺の愚痴書いてもいい？多分1000まで消費するw

>>657
行っちゃえ！！

パトラッシュ、僕もう疲れたよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

2008
3月 500
4月 450
5〜8月 400
9､10月 300
11月 250
12月 200
2009
1月 150
2月 100
3月 150
4月 100の予定
給与無しで何とか生きてます。

>>652
準備じゃなくて取りあえず持ち出しとけよ。

>>652
>>662

そんなことをしたって、家が建つほど潤うほどにもならないし、
どちらかというと傾いている会社から猫ばばする後ろめたさで
自分自身がさもしくなるだけ。しばらく気分がシャンとしないから却って損だ。
他人が見ている見ていないじゃなく、自分自身の心の問題。

でもいざ倒産となると弁護士入れば全て押えられてしまうし
その前に債権者きたらそれこそもぬけの殻になってしまう。

>>661
安心しろ自分のとこも似たようなもんだ
2008
平均　280万
2009
1月　100万
2月　100万
3月　50万
給料ないのでバイトしてるよ

>>661
似たようなモンだよ

2008 10月までは、平均250万
11月 50万←過去最低記録
12月 100万
2009
1月 150万
2月 60万
3月 最低記録更新の20〜30万くらいかも…orz

先週くらいから、やけに忙しくなってきたんだけど
一時的なものかなあ。。。

自動車の在庫がだいぶ減ったみたいだし、それじゃないかな。
一時的だけだと思う。設備投資は全く動いていない。＠終わり東海

↑この不況に羨ましいような額の売上だな。
うちなんて今年に入って、１０〜２０万／月(親子二人でｗ）

>>665
>>666
いや〜恐ろしいまでに似たような減少率ですね。まぁ〜いつまで続くか分からんけど、しばらくのんびりしますわ！

>>668
在庫が減ったといってもこれだもんなぁ。

「米国でビッグスリー級の在庫！“最後”に残ったホンダの憂鬱」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090318-00000000-diamond-bus_all

作ってもまた直ぐに止まると思う。

今日はNHK要チェックだな

東京カワイイ★ＴＶ
見せる？魅せる？アンダーウェア革命
03/18(水)　深00:10 >> 深00:40 　ＮＨＫ総合

http://www.nhk.or.jp/kawaii/

売上書いてる人が居るけど、実際のとこの儲けが重要なわけで・・・

売り上げ推移晒しているんだから
十分じゃないか、それだけで汲み取れよ。
担当税理士じゃあるまいし、
儲けが重要なのはみんな承知だよ。

アメリカは、AIGのボーナスの件で騒いでるけど、確かGMの支援するかどうかの最終決定は
２０日頃になるはずだけど、どうする気なんだろうか？

ここに居る人はまだまだ２〜３年はこのままでも大丈夫なんだよな

>>675
２〜３年このままじゃ、自分とこが何とかなっても、客先がただじゃ済まないだろ・・・
と言うか、日本自体どうにかなっちまう気がする・・・

２〜３年冬眠出来れば金かからんな。

２-３年で済むのか？
内需なんて回復しないと思うし、ここ１０年回復してないのが実感。

なんだか５-６年前にタイムスリップした様に、マックとユニクロが
好景気って言ってるね。低価格路線とってフラフラになったんじゃなかったっけ？

全く変わらない景況でアメリカが肺炎になったんだ。
２−３年で終わらない気がして怖いよ。

2-3年では済まない。根拠が示せないから言えないけど「絶対に」と言い切りたいぐらい。
今まで以上に低価格じゃないと物が売れない(買えない）時代になるのだろう。
長いスパンで言うのなら当然人件費（給与）も下がるし、いずれ物価も下がるだろう。

我々の業界では当たり前だった残業をしなくても、物が足りるようになる。
休み返上して、人が休んでいるときになんて今までの働き蜂の日本人を示すような言葉はしばらくなくなる。

この１００年近く日本人は働きすぎた。しばらく休もうということだ。作りすぎてきた日本。
歴史は繰り返されるのだな・・・。

>>677
そんな クマー

自分ももう諦めたな。廃業するとかじゃなくて。
678さんのようにうちも８０年代のバブルがはじけてから２０年近く回復していない。
原因としては部品の海外生産と内製化。
この流れは止まるどころか益々これから加速すると思う。
うちら汎用部品を作っている工場はもう一生景気が良くなることは無い。絶対に。
しかし親の代の蓄えがあるし小ロットのややこしいやつは確りと残ってるから
それらで引退まで食い繋げれば良しと考えている。
これからの自分の生き方としては消費することに幸せを見出さないこと。
世間が景気回復するころには消費税が上がって苦しむことになるから。
まず第一の行動としてテレビを捨てた。
本当に消費しなくても楽しみや幸せはそこら辺に沢山転がってることに気がついた。

テレビは捨ててもよいけど、かといって他の楽しみや幸せ(娯楽）も結構お金いるんだよね
この日本でお金を掛けずに楽しむ娯楽って少ないし、あったとしても余程遊び慣れた人じゃないと見つからないんじゃ？

月１万円のスポーツクラブ代金がもったいないからとやめ、家にいて手持ち無沙汰になると酒に手が伸びたりするようなもので、
何もせず、飲まず、食わずで暮らすことができない現代人は、金使わず時間を潰すって意外と難しいと思うよお。

>>681
その残っている仕事で利益が出せるように、会社のスリム化をするっきゃないっしょ。
今後は、他では出来ない物や面倒だったり利益薄でやりたがらない物を狙っていく必要があるんじゃね？。
今までは、高速大量生産や無駄な精度ＵＰの為の設備を進めてきたけど、見直しが必要だよね。

金が掛からないスポーツはウォーキング、ジョギングくらいか？金を使わせる様に上手く出来てるんだよな！

大抵の趣味は何をどうやっても一時間１，０００円はかかるように出来てるよな〜

だが、>>６８１の考え方には同意
例えばお金で済ます代わりに自分でやるとか色々な方法で
楽しむことはできる

要はセルサイドに踊らされないこと、かな
情報遮断もそのためにはいい方法の一つだね

冬眠最強

オレ楽器やるけど、ピアノは一番最初だけ金いるだけだけど、
楽譜は結構欲しくなるんだよねｗ
本棚に並んでいる楽譜の総額ざっと計算したら、
軽く１０万円になっていた・・・

どういうのかな？
抽象的な言い方になるけれど受動的じゃなくて能動的に。
難しい目標を立てて頭と体を使うこと。
そうすれば逆に幾ら時間があっても足りなくなってしまう。
後はその内容が人ぞれぞれなんだと思う。
人生短いんだし元気な内に頑張らないと！と思ってます。
だから冬眠は勿体無いと思うよ。

中卒の自分には何のことやらわからんですぜｗ

高卒のおれでもワカラン

>>690
>>691
まったくおまえらは
取りあえずクマーはだめだから
チョウチョ追っかけてるネコぐらいにしとけって事だ。。。多分

真面目な話　体資本て言うか体全ての俺達　これから中高年の仲間入り
病気に罹れば、時間の浪費・無駄な出費と物理的な障害と肉体的・精神的
にも大きな影響を受ける。今は何でもない３０〜４０代だけど
これからの自分のケア次第です。後悔先にたたず
あらためて食生活・生活リズム・適度な運動・ストレス発散を見直して
残りの人生を考える時間です。

お互い財産なんか残さなくても、気持ちで優雅な爺になりましょうね。

ここのスレにいる零細社長とか息子なら　違う道行っても食ってはいけると思う

今までに大なり小なりの修羅場あっても乗り越えれたんだろうし
俺最近思うのが、確かに零細だからこのまま生き残ろうと思えばいけそうだけど
早いうちに　もうチョット望みのある方面の仕事に行った方がいいように思ってきた。

>>683
同意
だけどスリム化ってのが難しいｗ
零細って経費の削減が難しいんだよね、削れるところが少なくてさ。

不景気って言うけど
今まで好景気って言葉に踊らされてただけで
これが本来の姿なのかも

節制してけば分かるけど、なくてもなんとかなるってのが
皆分かってきてるから、もう必要以上の金は使わないだろうね

>不景気って言うけど
今まで好景気って言葉に踊らされてただけで
これが本来の姿なのかも

これが本来の姿なんて。。。
俺だけじゃなくみんな未曾有の不景気だと思っているんじゃないかな？

>>683
確かに設備の見直しは必要だと思う。
これからは、上から言われるがままの設備投資してたら確実にあぼーんするでｗ
やっぱ量産物は減るだろうし、多品種・小ロットに対応した設備・・・しかも、最低限の設備のみに留めておく必要ありだべ。
そんで、手持ちの機械で対応出来る条件を得る為の、客先との交渉術も重要だと思うよ。

>>695
まぁ、設備＆人間をギリでやっていくのは大前提として。
経費の掛かりそうな仕事は捨てるとか・・・そう考えると先を読む能力（経験値）も大事なのかな？。

>>仕事は捨てるとか

そもそも無いのにどうやって捨てろと。。。。

便利屋→時にはいい仕事が来る→全体として儲かる

そんなこと夢見て無理も聞いてきたが、赤字の仕事は請けないこった。

赤字はどれだけ積重ねても赤字だ。

便利屋→いい仕事は来ない→全体として損→　>┼○ ﾊﾞﾀ

A氏とはいつも一緒に仕事をやってきた。形としてはA氏から仕事を貰っている。
親会社は加工先は俺んとこだって知ってるから直に打ち合わせも品物も来る。
ウチで（A氏名義で）直接納めている。当然A氏には1個20〜30円で管理費を払っている。
A氏の存在意義はなさそうだが、親会社の手形は半年。A氏は翌月。それだけの理由。
半端な知識で打ち合わせに口を出すから俺は要らないんだが、オヤジが切るのを拒む。
A氏名義で納めているからA氏の意見が優先される。結局上手く行かず最初の俺の案に戻る
今までも何度苦渋を舐めたことか・・・。

そんなA氏との微妙な関係ながら今まで一緒にやってきた。
しかし、この不景気で一気に俺との関係が悪化。
どうしても欲しいから安くしてくれとA氏が見積もりを持ってきた。
（MCで平面削って穴あけの加工）
A氏の管理費20円足しても150円以下なら来ると思い130円にした。
少し経ってからA氏が自分で面を削るから穴あけだけの加工をしてくれと
言ってきた。（A氏は20年前のNC旋盤）なんちゅー効率の悪さだよ！500個しかないからかえって面倒だと言うと
2000個/月に増えたから手伝ってやるんだ。ありがたいと思えの一点張り。
結局、穴あけだから50円に下げた

そして事件は起きた・・・。

親会社の担当者が訪問。A氏も来た。ちなみにA氏の個人的な打ち合わせもウチの事務所でやる。
担当者が「本当は見せちゃいけないんだけど、他のとことくらべて今回の見積もり高いよ」
そんなはずは・・・ちらっと見ると焦るA氏。
「他のとこ、ほら160円〜180円なのよ。でなんでオタクだけ『260円』なの？」
・・・俺・オヤジ・A氏無言。
テメーどんだけボッタクってんだよ！しかも個数結局500個だし。
これには後日談があって、単価下げて（あたりまえだが・・・）この仕事とったんですよ。
で、いざ作るぞって時に「面粗度見たいからMCで削ってくれ」とA氏登場。
「はぁ？面は旋盤でやるのに何でうちのMCでの面粗度を見る必要があんの？しかも治具ないし」
すると前日俺が作ったチャックを取り出した。
「こんなんじゃ平行だせねーよ！しかも何で1個じゃなくて全部なんだよ」
お前の技術がみたいとか訳分からん事いいだすA氏。結局ワーク全部置いてA氏逃亡。
俺の信用問題でもあるからそのチャックをバイスで挟んで全部加工したよ。すんげー時間かかった。
後でA氏の従業員が旋盤壊れて動かなくなったって言ってた。

嘘の塊。ふつーに話せば分かるのに何でいちいち嘘つくんかなぁ・・・何か人間不信です。

＞チャックをバイスで挟んで

白バラコーヒー吹いたｗ
しかし乙。

>>703
まだ関係は続けるの？
あなたのトコが代替わりしないと無理かな？

うちは単品汎用加工屋だけど、ブローカーが納入する時の単価は、
加工屋がブローカーに納入する額の「倍」だと認識して、いつもブローカーの仕事をもらっている。
もちろんそんなことはこっちの憶測だが、それくらいもらわないとやっていけないでしょう。

旋盤加工費の位置決めピン一本、相場８００円程の超特急ものを持ってきて、それをどっかに収める（単価￥１６００）。
トラック走り図面・材料持ってきて、加工後に取りに来る。
うちとしては営業代金だと割り切っているし、またそのブローカーに出している会社も、
特急品をブローカーに仕事出している時点で高いと割り切っているでしょ。

うちも人様が幾らで売ろうが、自分が納得する単価であるならば気にしない。

売れれば別にいくらでもいいんだけど、量産物の管理費は20〜30円と過去に取り決め（口約束）している。
管理費っつても前記の通り親会社の社員と直接打ち合わせして直接品物を運んでいる。
俺からしてみれば管理費を払う必要があんのか？って事です。しかも仕事妨害されながらorz
午前中も勝手にボール盤に超硬エンドミルつけて壊しやがった。
「ほら、超硬だと壊れる。やっぱりハイスの方がいいな」って人の工具勝手に使って訳わかんない事言ってんじゃねーぞ！
俺の代になったら間違いなく縁は切らせて頂くが、こんな感じで勝手に入ってきそう（涙目

中間搾取もあからさまにえげつないとやんなるな。
親会社に直接直談判したら。お互いメリットあるんじゃない？
Ａ氏を切ることが難しいなら、打ち合わせ・見積もり・搬入全てこちらが
やって請求先だけＡ氏経由でそこで何％乗せる取り決めするとか。

>>708

>A氏の存在意義はなさそうだが、親会社の手形は半年。A氏は翌月。

A氏が手形割り引いたりしてお前の所に翌月で払ってるんだろ
舐めたこと言ってるなよ

A氏が中間に入る事のほうが損失がでかいと思うが。

A氏と親会社に縁故関係とかあったら爆死じゃね？

ならB氏を呼べばいいじゃない

つーかA氏の下請けの形になっるにも係わらず
A氏をすっ飛ばして直で取引させて下さいって事だろ

A氏がお前の所を切ればそれでお終い
商売道徳なさ過ぎ

道徳がないのはどう考えてもAだろw

Aが元請になってんなら確かに切る切られるは自分が決めることではないのだろうなと俺も思う

　　　　　　 ,,-―--、　　　 　　
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」　　　　　「ほら、超硬だと壊れる。やっぱりハイスの方がいいな」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/ 　←Ａ氏ｗ
　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇

女学生「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何？」
女学生「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
　　　　出てみたら『お母さん？俺やけど････』って言って
　　　　おばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って･･･
　　　　・・・・でもな・・・・ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ〜！！怖いーーー！！！それで？」
女学生「『･･･俺、事故起こして････』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
　　　　　『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して････』言ったんやて」
その他「うっわー、怖い〜」
　　　　 「せつないーーー」
　　　　　「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」

ワロタ

おーい！みんな連休なのかー？？？

最近終日連休よw

昨日は休んだけど、今日は仕事。
材料切り間違っててケツが詰まりそうなんで、明日も仕事…orz

なんか動いてないと不安でね・・・
動き出しそうな図面をフライングで設計始めてるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠関東　超零細金型屋

空回しでもモーター音聞くと落ち着くよね。

生命保険解約すっかな

>>725
俺もそう思って生命保険会社に電話で問い合わせをしてみた。
約２０年の間に保険料総額４００万円程支払っても、
解約返戻金は６０万ほどにしかならないとの回答だった・・・orz

保険金をを最大限に引き出すことは考えない方がいい。
それを考えるようになったら、心療内科へGO！

もう既に精神科にかかってますが・・・

>>726
そんなもんなんですか？ 俺のは13年で170万払って、解約で一応120万ぐらいって
書いてるけど、、、、 違うのかな？ 確認してみよ。

>>729
多分保険会社の差、若しくは契約している保障内容の差だと思われ

だいたい日本最初の国策輸出産業だった製糸業
その栄枯盛衰の歴史をチャッチャッと調べれば
今後の電気・車の産業の未来が分かるだろうに。
その先に戦争が有るか無いかは別にして
歴史はもろ繰り返してると思うがね。

あの時代の人は製糸業がゼロになると考えもしなかった。
時計の精密産業もしかり。
時代の変革の波の真っ只中に生きていると思えば
諦めも付くでしょうに。

A氏が元請やブローカーって事でもないんだなぁ。元々一緒にやってきた仲間で・・・今でも
ウチから親会社の仕事ふったりもするし・・・管理費は頂いてませんが（苦笑）
切るってのはA氏を排除して親会社と直接って事ではなくA氏と縁を切りたいって事ですよ。
まぁ正直親会社と直接が理想ですがw
以前はA氏も直にやったら？って感じだったけど親会社から営業なしでも依頼が来るようになった。
下請けやってるとこんな事もありますよね？んでA氏もウマーってなったんですよ。
ここまではいい。親会社もA氏もウチもハッピーなら問題ない。取引量が増えるにつれA氏の支払いも
きつくなってきた。半額（今は1/3だったかな）は翌月。残りは半年後になった。A氏が普通の人なら
仕方ないと思う。でも、邪魔するんだぜ？自分は汎用旋盤以外は何も使えない。あるのは中途半端な知識。
超超精密の検具の依頼を勝手に引き受ける。最初断った。自分で他の人をあたったが結局作れずじまい。
親会社には俺が出来なかった事になってるし。2週間前「勉強の為」と勝手に同じ検具の図面置いていった。
千分台で外れていそうだが作ったよ。4日かかっていくら貰ったと思う？2万弱だぜ？
ちなみにこのA氏、「下請け」から切られてます。俺の知るところA氏と一緒の仕事してんのはウチとあと1つ。
あと一つってもそこ溶接オンリーだから(ry

>>732
オヤジさんと、そのA氏とのこれまでのいきさつが良くわからんから何とも言いづらいけど普通なら関係を続ける意味は無いな。
ただ、零細町工場として今の時代まで生き残ってきたオヤジさんは過去にも不景気などのピンチを乗り越えてきてるだろうから
そこでA氏に恩を感じるようなエピソードでもあるのかもね。

ユーザーが１月２月と大幅な減産を続けたからそろそろ在庫も無くなるだろうと
甘く考えていたがどうも棚卸で予想以上の在庫が溜まっていたみたい。
４月以降は動くだろうと思っていたのが逆に完全に止まってしまった＿|￣|○
今回の不況は本当にただ事じゃないことを実感した。

↑ほんとに・・・
あまりにもの不況で、デフレが起こると言われているけどかなりの物価が落ちるみたいだから、
地デジテレビもまだ買うなという噂まで回ってきている。
それに「テレビもういらない。これを機会に捨てる」という人もいるみたいで、
地方の放送局にとっては思わぬことで、アナログ停波延期を総務省に打診しているだそうな。
ただデジとアナの共存は毎年数百億円のダブルコストが掛かるらしく、二重苦だとか・・・

自動車も売れない、テレビも売れない、得意としてきた製造業は日本からなくなるかもしれないな。
大昔に日本が米国から奪ったように。

>>735
昨日ブラウン管テレビが壊れ、仕方なく家電量販店行って液晶テレビ買ってきたけど、昨年と比べて２割程度安くなってたよ。特に50インチのプラズマの値下がりが…メーカーが在庫処分に苦しんで投売りしてる感もある。

>>734　そらそうだ北米は「ローンが組めずに車買えね」だからなあ
まあ米は車社会だから回復はいつかするのだろうけど
「タタみたいな激安車しか買えね」って形が濃厚
そこで「エコ」で間接的にナショナルカー買わせるわけだが
「部品数減少でうちの仕事ねえよ」ってことだ．．．orz

地デジに関しては、最初から地方局が吹っ飛ぶってのは言われてたこと
（法案作成時のシュミレーションでキー局以外は大赤字
大阪名古屋程度で１０年持つのか？って結果がでております
停波延期は「携帯通話料がＴＶに使われる」って事を総務省が許可するかどうか）

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/17(火) 16:18:18.20 ID:lVaxl3RI0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。

それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。

旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
　夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって… ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
　いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
　お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
　その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
　そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
　その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
　きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」


漁師は尋ねた。


「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

もう見たよ
一つコピペ貼ればいいよ。

ある神父の元へ、女が懺悔しに来た。
女「私はある男性に向かってろくでなしと言ってしまいました」
神父「何故そのようなことを言ったのですか？」
女「その男性は私の腕を触ってきたんです」
神父「こんな風に？」
そう言って神父は女の腕を触った。
女「はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人は私の胸も触って来たんです」
神父「こんな風に？」
神父は女の胸を触った。
女「…はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人は私の服も脱がせてきたんです」
神父「こんな風に？」
神父は女の服を脱がせた。
女「えっ…あっ…はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人は私のアソコに自分のアソコも入れてきたんです」神父「こんな風に？」
神父は自分のアソコを女のアソコに入れた。
女「…っ、はい」
神父「それくらいの事でろくでなしと言ってはいけません」
女「でもその人エイズだったんです」
神父「このろくでなし！

踏み倒された。
訴えてやる

なんか変な流れだな・・・

チラ裏さん、ストレス溜まってるのね…
まぁ、親父さんの代の間は我慢するっきゃないんでないかい？
自分も親父と仕事してた時は、何かと揉めたなぁ…やっぱ変な付き合いしてる人も居たしね。
今は、代替わりして２年ぐらいだけど、そんなトラブルも今じゃいい思い出だよｗ
何事も経験！、苦い経験程後になって活きるって言うじゃない？
カリカリすんのは程々にして…「あいつ、またやってるよｗ」ってな感じで軽く流しとこうよ。

なんか変なコピペが増えたのも精神的に参ってる人が多いのかな・・・。

気持ちはわかる
仕事が切れて一週間経過・・マズイ・・・

この前、森元首相とオバマの初会談があったんだけど
コーヒーでも飲んで和もうとおもった森が
森「Are　You　black？」
オバマ「、、、Ye、、、Yes、、、」
飲んで一言
森「にがー！」

このろくでなし！

非通知（うちの客は全て番号通知あり）で電話があり
「はい！保安協会ではない保安会社です。」と出たら〜切られた。

女の友情
妻がある日、一晩帰って来ませんでした。
翌日、彼女は夫に、「女友だちの家に泊まっていた」と言いました。
夫が妻の10人の親友に電話して聞いてみると、誰も彼女の外泊について知っているものはいませんでした。

男の友情
夫がある日、一晩帰って来ませんでした。
翌日、彼は妻に、「男友だちの家に泊まっていた」と言いました。
妻が夫の10人の親友に電話して聞いてみると、そのうちの8人が「うちに泊まったよ」といい、
2人は「まだ彼はうちにいる」と言いました。

景気の半年後を表すとされる株価が底打ったぞ？（日米で）
総悲観の今が底かも？だぞ

同業者の廃業（倒産）でその仕事がオレ達の工場に来るかもしれないぞ？
（実際オレの工場には、今まで何度もそういうことがあったし）

希望もって頑張ろうぜ！

>>749
少なくとも日本の株価については期末に合わせて無理やり上げてるだけでしょ。年金で無理やり買い上げて行って
外資に梯子外されて莫大な損失を被って日本の年金が破綻するのが早まる結果になるのが目に見えてるね。

アメリカのダウが上がったのは金融安定化法案でしょう。
日本が昨日上がったのは外資が今日のアメリカ意識しての反応です。
底打ち？はまだ微妙ですね。今月末に発表あるあのＧＭの成り行き
次第ではまだ何ともいえません。
しかしどちらにせよ株価だけでも盛り返して欲しいですね。

スレタイにあるような親子３人でやっている工場です。
法人なので自分が代表取締役で、父親と弟が取締役となっています。
つまり３名とも役員ですが、この場合雇用調整助成金というのは申請できないのでしょうか？

だれも雇用してないのに・・・ムリじゃないか？

まず雇用調整助成金とは何なのか、調べることから始めよう。

調べてみたんだが、２月から内容が変わったようなんで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . ....-‐…‐-. . .. .
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　　　　　　　 ,.く::::＼:::::::::::::::::::::::＼　...イ::.､＼; .　　 　 ゝ ｰ-　ﾌ´
　　　　 　 ／.:::::＼.:::＼.::::::::::::::::::::::>'＼＼:｀::::ヽ:.;.　　　　 ¬'′
　 　 　 ／.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::／ヽ.＼＼＼:::::::｀ト ;;.:;.:.,.ノ
　 　 ／.:::::::::::::::::::::::::::＼.:::＼ノ.::::::::::::ヽ.＼＼＼｛:川::::＼｀ヽ

>>752
役員は確か雇用保険に入れなかったはず、
私は、家族で役員にならないで雇用保険に入ったので、もらえます。
まず、雇用保険に入ってないとどうにもならない。

>>742
�dクス。愚痴こぼさなくてもいいようにもっと頑張って技術身につけるよ。






でも、週一くらいのペースで書かせてw

>>758
ココで愚痴るのは全然おｋでしょｗ
まぁ〜とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ!!・・・いや、ﾏﾀｰﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ!!ｗ

１人社長だけど、去年３月の売り上げ80万弱、今年3月の売り上げ6万、
もうどうしたらいいんだ？終わりにしたいよ。

>>760
みんな同じだってば。
行くも地獄、戻るも地獄なんだよ。

>>760
一人ならまだ身軽じゃない。
既婚者ならアレだけど。まぁ今日９時〜のＷＢＣ特番見て元気出しなよｗ

>>761>>762
ありがとう、小さい二人の子持ちなんです、最近は諦めと言うか開き直ってる
から寝れない事は無くなったけどまだ暫くこの景気の状態は続きそう。
銀行で１年分の運転資金を借りる事にしました、はあ、憂鬱。

開き直るのも必要だと最近思う。

仕事はない、その上鬱にでもなったら最悪だからね。
頭かかえていても、気楽にしていても結果は同じという場合もあるし。

>>763
うちも4､2才の子供が二人。おまけに住宅ローン抱えてだからバイト始めたよ。もうここまで来たら何でもやりまっせ！！

>>748
座布団１枚！

そんな事より昨日初めて自宅にデリヘルを呼んだんだけど

電話して数十分してチャイムがなったので出てみると､絶対ＮＧな
推定50歳ほどのオバサンが玄関に立ってたので
『チェンジ！！』
と一喝して追い返した
やがて時を待たずチャイムが鳴り今度はナイスなギャルがご登場したわけだが

最初に訪れたオバサンが実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と
判るまで時間は要さなかった｡

懐かしいコピペだな。

なんかコミカルなふいんきに成ってるな。

>>765

バイトだって、仕事ないよ。

そんな事より昨日初めて自宅にデリヘルを呼んだんだけど

電話して数十分してチャイムがなったので出てみると､若い
女が玄関に立ってたので
『どうぞ！！』
と客室入れるや、押し倒した。少なからず抵抗するので、これもプレイの一種かと
不思議におもいながらもいくところまで行くのに時間はかからなかった。

やがて時を待たずチャイムが鳴り今度はナイスなギャルがご登場したわけだが
最初に訪れた女が実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と
判るまで時間は要さなかった｡ ひたすら謝って許してもらった。

良い時もあれば悪い時もあるもんだ
あまり悲観する事はないよ　

>>772

言わんとすることはわかるけど、親子の町工場には酷すぎるよぉ・・・
うちも子供がまだ小さい。収入０生活も目の前に来ている
今年に入って、まともに仕事した日にち、両手で数えられるくらい

よそへ就職したこともない、学歴もない、特技技能もない中年のオッサンにどうしろと言うのだと、
自分の映った鏡を毎朝みて言っている。。。

ウチは２歳・５歳・７歳の娘が居るよ。
ココって、けっこー子供居る人多かったのねｗ
>>760 >>765 >>773 は何屋さん？…経営者さんだよね？
こんな状況じゃ、どこも苦しいんだろうけど…同じ子持ち組としてマジ頑張って欲しいわ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾅｶｰﾏｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
自分とこ金型屋で試作開発関係なんで、太陽光発電部品やＥＴＣ関係で何とか持ちこたえてるよ。

>>773
それは皆同じですよ。

独り者の俺が1月から仕事ゼロなのは普通なんだろうな
現在は蓄え食いつぶす日々

仕事ないよ。
取引先が内製しちゃって、仕事を出さなくなった。

>>777
うちも一緒　どこの取引先も去年からボチボチと内製の話でてたけど
忙しくて　うちらにまだ仕事回ってたけど
人余ってる今は難しい仕事でも内製がんばってるもんな。

所詮零細で出来る仕事なんて　数百人規模の会社が金かけて本気だされたら
大抵の仕事は出来ちゃうもんな。
今は短納期だけ外注とかだけど　内製が進めば設計も早めに進めるだろうから
短納期も減っていきそうだし。
そんなこんなで　零細の需要が無くなっていく気しかしない…

ここにいる方で　オリジナル商品を開発製造販売してる方いるのかな
　それ目指すしか先は無いような。
　

>>760>>763ですが。
５歳、８歳の娘、息子がいます、工作機械の孫受け。
２月から３月に入って数日しか仕事をしてないよ、工作機械の対前年比
−９８％を実感してます。
がんばろうにもこんな状況では、やはり蓄えを食いつぶしてます。
子供の無邪気さに生かされてます。

http://e-data.jugem.jp/?eid=911

2月貿易統計（財務省）
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2009_02.pdf
2009.03.25 Wednesday　11:03 | 貿易統計
貿易収支　+824億円　（前年比-91.2%）

輸出　3兆5255億円　（同-49.4%）
輸入　3兆4431億円　（同-43.0%）


輸出（減少品目）　自動車　　　　　　　 :-70.9％
　　　　　　　　　　　半導体等電子部品 :-51.1％
　　　　　　　　　　　自動車の部分品　　:-60.8％

《貿易収支・概況》
5ヶ月ぶりに黒字転換。輸出・輸入ともに、現行統計が
始まった1980年以降で最大の減少率。

地域別の輸出額は、対米-58.4%、対EU-54.7%
対アジア-46.3%、うち中国-39.7%。

>>774>>774

親子の汎用フライス旋盤屋です。子供だけには今の現実（不況）を実感させたくないと思って気丈でいますが、
このまま収入０に突入すれば、そうも言ってられなくなると、ブルーになっています。
今の所救われるのは、子供の笑顔を見ていられることだけかな。
悩んでも仕方ないから開き直ってる部分が多いけど、でも心の片隅のどこかで気にしている自分が隠れているような気がする・・。

やはり納期にぼわれている時が一番だ。

皆さん子供がいるから大変だけど、子供がいるから頑張れるじゃん。
自分なんてこの不況になって彼女と別れました。
結婚するつもりがこんな最後になるとは辛かったです。
でも、収入のない男と一緒じゃかわいそうだったと思うのでこれでよかったんです。

いろいろ事情はあるけど皆死ぬほど辛いんだよね。
負けないで頑張ろう。　子供の笑顔を絶やしてはいかん！！
大人が頑張って未来を作るのだ！

>>782
それで彼女納得したのかぁ？
それこそ愛があれば。。。２人で協力すれば。。。
ってならなかったんだ。
結婚となると現実　お金も大きいけどね。
自分から身を引いたなら、しょうがないけど
愛想つかされたなら絶対見返してやれ。

子供生まれるのに売上げ１／１０で借金まである
どうしていいかわかんねぇｗｗ

ほんと、どこも同じですね。
ウチは今、父母俺３３歳の親子零細です。
今、会社潰れたら自分は必死になれば働く所はあると
思うけど、両親がねなかなか見つからんと思う。
とゆうか無いだろう。両親共６０過ぎ。
自分は住宅ローン有り小さい子供二人おり
もしもの時は面倒みなくちゃいけないだろがかなり大変そうだ。
ほんと先が不安です。長文すんません。

>>785
似てるなあ、じじばばローン子供有り収入激減、それでもやってかなけりゃ
ならないんだな、借金を増やしてでも生きてかなきゃならないんだなあ。
延命措置が命取りになるんだろうけれど仕方がないよ。
今が静かなだけに１年後２年後の日本の惨状が怖いよ。

>>783
仕事がなくなり始めた頃、
仕事の状況は話をしていたから内容は理解していたみたいで、
別れ話を出したら　「いろいろ聞きたいけど聞かないでおきます」　と言われたよ。
２人で協力すれば・・・というのもあったのかもしれないけど、
女の人は落ちていく男にはついてこないのでしょうね。

自分は独身だけど親と兄弟、甥や姪がいるからね。
家族は全員、同じ工場で働いていて今自分が代表だからキツイっす。

この前、生命保険の内容をマジマジと調べた。
最後は自分が死んで家族を救うつもりです。もう覚悟はできた。

何馬鹿なこと考えてんだよ！！

お前さんがそんなことして金だけ残したって誰一人救えねえよ。

死ぬよりも、生きているほうがよっぽど辛いときが何度もある。
それでもなお生きていかねばならないし、
また生きる以上は努力しなくてはならない。

残された家族のこと良く考えろ。

>>787
どんな悲しい事も10年たったらさっぱり忘れてるよ、
俺が>>787ならもう一花咲かせるよ、悔しいやんか。

親子でやっている工場で、仕事激減なら息子（ここ読んでるあなた！）が、
一時的に外で、バイトとかで収入得て、暇な工場はしばらく
親にまかせるしかないでしょ。
この不況だから、取引先も案外理解してくれるよ。

>>787
気持ちは分る。
でも、たとえ経営いきずまったとしても、
命差し出すのはやめてほしい。

確かに残した金で家族が幸せになれるわけないと思うから、
明日、食べる物がないというような最後の最後の手段だと思ってる。

それまでは必死に頑張るつもり。俺にはまだ役目がある。

生きていれば春が来る

食い物ぐらいバイトするとかなんとかなるだろ。
自分のために死なれたんじゃ残された方は精神的にボロボロになる。

けどマジで笑えない状況だよなー。
日本の中小、零細の製造業界自体が過渡期にきてる…か。
ちょっと前とか地方の商店街が壊滅！みたいなニュース多かったじゃない？原因は郊外の大型スーパーってやつ。
あれと同じなのかな。結局の結局は資本主義によって淘汰される…。







よし、革命起こすぞ。
俺について来いや

国内の製造業捨てたらイギリスやアメリカみたいに没落しちゃうしなあ

>>787
形は違うけど自分も生命保険とﾆﾗﾒｯｺしてます。

早めに解約して出費を削るか、加入しつづけて、いざとなったら自分が逝って保険が残された者に入るようにするべきか迷ってるよ。


ただ、自殺で入る金額って少ないのが玉に瑕だけど。。

>>774
765だけど、挽物屋。
やはり皆さんと同じくジジババ妻子の家族構成。
動きは６〜８割減くらい。
まぁ〜あの時は本当に大変だったね〜と言える様に頑張っております。

やっぱり「自動車」がこけていることがキツイよねえ。
聞くところによるとレクサスの新型車RX（旧ハリヤ−）は、全然ダメみたい。
ハリヤーの国内レクサス移行は失敗だったと、もう言っている人が内輪でいるようだね。
トヨペットでは、旧ハリヤーの2.4モデルを延長販売だって・・・。

ただ、今週末にはマジェスタ、５月にはプリウス、その後ウィッシュ、マークXと新型投入だから今年は多少マシになるかもしれないがとも言っていたけど、消費がこれだけ冷え込むとアテにならないね。

テレビではプリウスが新旧同時発売は初めてだって言っているけど、実はハリヤーなんだよね。
レクサスが失敗しているなんて言えるわけもないから、シャーないけどｗ

クラウンをレクサスに入れなかったのが敗因だろうな。
それとハク付けの為だけのF1参戦とか。

高級路線、高級ブランドというイメージの「レクサス車クラウン」を、中小の社長さんが買い控えるようになります。
乗っているクルマに難癖を付けるのは、親方トヨタが一番良くご存じなことですｗ

<抜粋>
セルシオに乗って客先を訪問した時には「あっ、社長、良いクルマ乗ってるねぇ」と言われたって、
「いやぁ、トヨタ車ですよ。本当はベンツなんかに乗りたいけど、とても予算は無いしねえ。。。
せめて納入価格を世間相場まで上げてくれれば買えるんですけどねぇ」なんていいうことでマルく収まる。

ところがプレミアムブランドのレクサスでは、「あっ、社長！これって、ベンツなんかと同じなんだって？
儲かってるんだねぇ。これじゃ、納入価格の見直しがいるねぇ。一律５％値下げでも頼むかな。」なんて事になってしまうだよ。

昨日深夜の流れが泣ける・・
みんな一緒だね、自分もがんがろう＞＜

うちはあらゆる産業の部品屋だけど車とか単価の高いものはまだまだ動く気配が無い。
逆に単価の低い国内向けの部品はボチボチとで出している。
今回の不景気は本当に大企業なほど打撃が大きいことを肌で感じている。
トヨタも当面は単価の安い車しか売れないんだろうな。
上の方のレスを読んでいると目が潤んできた。
でも自分なら最悪の場合自己破産してアルバイトするなり
国からの援助をうけるなりして食いつなぐけれどな。
敗戦直後から比べると今の方が全然幸せな時代だと感じるから。

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

いつから　名無しさん＠そうだみんなで刑務所へ行こう！　になったんだ？！

雇用調整助成金の申請を労務士さんにお願いしてるのですが、
申請手続きの報酬金で３万払ってます（月々の顧問料とは別に）。
皆さんのところはどんな感じでしょうか？
基準がわからないので、高いのか安いのかわからずに、毎月疑問に思いながら払ってます。

？？？経営者は雇用保険入れたっけ？

>>802

得意先の目を気にして高級車乗らないっていうのは
うちの周りではないな

銀行員とか一部業界では、上司より排気量多い車はダメとか
たまに聞くけどね（上司が軽自動車ならｒｙ）

ある得意先に依存してたら、そんな話もあるのかもしれないけど、
世の流れとして、得意先の分散はみんな考えてきたことだし
そんな感じの値引きなら拒絶だね

てか、考え古くない？ｗ

「おい、まだかよ？」
俺は、女房の背中に向かって言った。どうして女という奴は支度に時間が掛かるのだろう。
「もうすぐ済むわ。そんなに急ぐことないでしょ。…ほら翔ちゃん、バタバタしないの！」
確かに女房の言うとおりだが、せっかちは俺の性分だから仕方がない。
今年もあとわずか。世間は慌しさに包まれていた。
俺は背広のポケットからタバコを取り出し、火をつけた。

「いきなりでお義父さんとお義母さんビックリしないかしら？」
「なあに、孫の顔を見た途端ニコニコ顔になるさ」
俺は傍らで横になっている息子を眺めて言った。
「お待たせ。いいわよ。…あら？」
「ん、どうした？」
「あなた、ここ、ここ」女房が俺の首元を指差すので、触ってみた。
「あっ、忘れてた」
「あなたったら、せっかちな上にそそっかしいんだから。こっち向いて」

「あなた…愛してるわ」女房は俺の首周りを整えながら、独り言のように言った。
「何だよ、いきなり」
「いいじゃない、夫婦なんだから」
女房は下を向いたままだったが、照れているようだ。
「そうか…、俺も愛してるよ」こんなにはっきり言ったのは何年ぶりだろう。
少し気恥ずかしかったが、気分は悪くない。俺は、女房の手を握った。
「じゃ、行くか」
「ええ」



俺は、足下の台を蹴った。

>>808
入れません。
一緒に生活してる親族も入れません。

>>807
規模によるでしょうが一人当たり3〜5千円分はもらわないと
やってられないと思われます。

>>809
世の中が変わると古いものが新しくなったりもするさ

得意２社が値下げと極端な数量ﾀﾞｳﾝで問い合わせてきた、異なる収め先だけど最終的に同一大メーカーの仕様
この状況、了解返事したけど注文が出ない。年数回、しれた金額だけどﾌﾞﾛｰｶｰさんもかわいそう・・

>>811
ﾚｽありがとうございます。
ｳﾁは適用される従業員2名ですので、1人当たり1万5千円。。やっぱり高いのかな。。orz

>>814
助成金もらうのに毎月書類提出が必要なので、
申請期間まとめてで3万円なら高いとも言いにくい。

みんな来月の見通しは？

大口の孫請け仕事が一時泊まりそうやから売り上げ減は確実だけど
うちの企画商品の売り上げがのびてるから在庫つくって営業するつもり

4月は必死に経費削減する
今乗ってる車もこの景気じゃ分不相応なんだがリースなのがネック
リースはどうしたら上手く処理できるかのぉ・・

>>814
高いと思うなら、自分で申請できますので、やってみましょう。
申請方法は、ハローワークが教えてくれます。
申請と実績の報告。２度目以降は、ほぼ同じ事を繰り返すだけなので簡単です。
時間をもてあましているなら、確実に自分でやったほうがお得です。

うちは部品加工屋だけど、まだ不景気が来てないです。来てないどころか、仕事量増えてます。
来月の予定も決まり、ため息をついてる・・・自分でも不思議です。
単価も高く設定してるし・・・少し休みたいです。

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　　　　　　　　 j__>'´:::::／ 　 　 　 　 !　 ＿_ヽ. 　 `' ､:::::＼
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　　　　　　　　 ` ｰ- ',　 / .| 7´!`! ＼|　 j＿rｿ'ﾚ'　|　　　 |´　　　　　　　r-ｧ'
　　　　　　　　　　　　∨＼,ﾊ!　jｿ 　 　 　　ﾞ''/ 　 /　　 　.!　　　 　　　_/_/
　　　　　　　　　r‐ｧこ7／/7"　　'　 　 　　 /　　/　　　　 ',　　　　/7´　　　/7
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　　　　　　 /_/　　/　／|　　　＼　 ｀　　/　／|　　　,ﾊ　　 　 ＼　＼＼　　＼＼
　　　　 　 _|/__　　ﾚ'´　∧. 　 /! .>ｰ‐r /／_＞'￣＞'"´￣｀ヽ.へ）　 } 〈　　　 |_/
　＿_＿/´/　/｀7-､＿_|_/ ＼| ∨＿,ｒ'7i´￣/　／　　　 　　　 ＼＿./７　　　/ |
｜　　　ししﾍ._/_ノ´　　　 |ア"´　rく　ﾑ| ／　/　 / 　　　　　　 ／＞'´　　／／
｜　　　┌─┴─┐　　　!　　　 |ｧ'´7r-‐､イ .／　　　　　　　/_/　 　　 /_/
｜　　　　 ノ　　!__,　　　　.| ./　／::::/ｰ|:::::::::∨　 　/　　　_ｒ‐'／　 ＼／／
｜　　　　　ｰ┬‐ 　　　　 .|/　〈::::::/|　 '､::::::::/7´￣ヽ-､/_/´　　 ＿/_/´
｜　　　　 ─┴─　　　　 |>‐､ `（｀＼　 ＼/_/　＿/_/　/＿__／_/_/
｜　　 　 ﾉ───　 　 　 |｀ヽ|_＿）　 ＼-＜￣｀''＜._／　　 ,ﾑ/ |_|＼__
｜　　 　　ﾆﾆﾆﾆ､　 　 　 .|と´＿__　　 　 Y ﾊ　　　　＼　　 /　　∨　 ヽヽ
｜　　　　 ＼／　|　　　　 .!　＼__　　　　 / .|〈　　　　　 ヽ　|　　　ﾄ､ 　 |__|
｜　　　　 ／＼　∨　　 　|　　　`ｧー‐＜／ /　　　　　　,ﾊ !　　 / /　　＼＼

ウチも仕事は途切れずに来てる。が気がついたら
1つの商社が売り上げの8割以上占めてるという綱渡り状態だった。

>>820
いい悩みだねー。２代目さん？
俺ら仕事無い所はやっぱり何か欠けてるのかな…。

>>823
じゃあ、日本中、世界中の製造の大半は何か欠けているって事だねｗ

>>820はどうせネタだよ。反応見て楽しんでいるだけの。
本当に忙しい人間はこんなところでこんな事書かないし、
本当だったら有能な経営者だろうけど、有能な人間の書き込みとは思えない。

修理部品の製作系なら忙しいところ有るの知ってるけど
あくまで修理がメインだからね
企業が新しいの買わないで今の内に修理しておこうみたいな感じか

>>824
どうかな？820は本当かもしれないよ。他が手に負えない厄介な加工ばかりやってるとか、お客に恵まれてるとか…
ミクロレベルだったら有り得るかもしれないよ。
うちはここ１週間でやたら忙しくなったが（数字は相変わらず↓↓↓）４月は駄目そうだよ。

うち製缶だけど忙しいよ。去年ほどじゃないけど。客先は機械メーカー。

>>821
>>824
製薬関連、医療関連はいまでも順調だからな。

精密、輸送機、電機だけが俺らの仕事じゃないんだよ。

確かに修理関係はいいみたいだな。特に官庁関係。

>>828
医療関係もちょっとやばくなってきますたよ
国内は年度替わりで一旦落ち着くうえにごたぶんに漏れず貿易が死んでます
小さな杯の取り合いも醜くなりそうですし４月からはちと厳しくなってくるかもです

製薬医療関係と超零細町工場が頭で結びつかないんだけど。
テレビで注射針を作ってる町工場は見たことがあるくらいかな。
下手に営業かけられたら取引先に迷惑をかけるのでここでは詳しく書けないけど
不景気になりだしてから出荷量が増えた品物も確かにあるよ。
ただＧＤＰから見るとそんなのは微々たるものだから当てには出来ないな。
やはり高級なものがバンバン売れる時代に戻ってくれないとやっていけない。
それでやっと零細におこぼれの仕事がやってくるんだから。

自動車が売れていないから、何ともならない。
鋼材費高騰以外の理由で自動車が（値上げして）高くなったこと。
装備は良くなったけど、安くならないよね。
テレビだって冷蔵庫だって安くなったけど・・・。

原油が一時高くなり、ってのは要因ではあったけど、自動車を買わない理由ではないと思う。
世界一を目指す企業が、金儲け主義、自分ところだけ儲かればいいという考えが強いことが、
この国を衰退させた理由だと思う。

『少し休みたいです。』『少し休みたいです。』『少し休みたいです。』←ﾊｧ?( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いくら超！超！孤独な超零歳経営者でも、現在の製造業界の状況くらい分かるだろ・・・
まともな思考の経営者なら、こんな状況で「来月の予定も決まり、ため息をついてる・・・」だの「少し休みたいです。」とレスするか？？？
>>820は、アレな人ｗか煽りで間違いない。（ﾟДﾟ)y─┛~~ｷｬﾊﾞﾃﾞﾓｲｯﾃﾛﾖwww

やはり零細にまで仕事が良く周るには、
株の底打ち、為替の安定、日銀短観、各種月例報告などが
良い方向に行きだしてから数ヶ月後ですかね。
それでもこれからは自動車関係の零細は厳しいかもしれませんね。
いままでが良すぎた感も含めてね。
しかし、生活必需品関係の設備投資や環境・エコなどの内需は動きだす
でしょう。あとは中国を含め東南アジア向けの輸出も戻ってくると思います。
それらが景気を高みに引っ張る力があるかは？ですが
少なくとも安堵感から今よりは状況が明るくなれば一安心ですね。

大手の来年度の生産計画は見通し立ってるのかな？
うちの大手はう〜んと悩みっ放しらしい。内示も出したらきちんと守って欲しいよな。

仕事くらはい仕事くらはい仕事くらはい

5時まで電話番。
長い 暇 する事無し

もう廃業したい・・・＠縫製関係

祖父母が同時にボケて大学時代から手伝わされて
超氷河期で思うように就職できなくて、仕方なく家の仕事手伝って
そしたら親父が病気して、仕事が思うように出来なくなって・・・

両親がまだ年金貰えないから会社残したいけど正直、縫製業は人件費でダメだ。
ウチみたいな弱小じゃ大手や中国には勝ち目がほぼないのに
廃業は両親が許してくれない。

30になったけど、結婚とかは諦めだした。
20代は家族の介護に追われた思い出しかない。30代はどうなるんだろう
泣きたくなってきたよ

愚痴ってスマン
仕事も暇でマイナスなことしか考えられない今日この頃

>>838
縫製の事は全然わからないけど、うちも祖母がひどい認知症で大変。
仕事も金ないのに、デイサービスやら病院やらおむつやらの出費がかさむ。
正直、早く逝ってくれないだろうか・・と思うが、
頭はボケても体は元気みたいで相当長生きしそう。

仕事の事で精神的にまいっているのに、
祖母が廊下に排泄してしまったりすると気が狂いそう。

俺も３０代だけどもう結婚は完全に諦めたよ。

本当、悩みをかかえて生きているだけ。
将来、貯金もなく暗い老後が待っていると思うと死にたくなるよな。

無責任なことは言えないが、今現在はまだ中国には勝ち目がない。
だがこのまま日本では氷河期が続き、中国では今の反映が続けば、
立場が逆転します。中国の仕事が今度は日本に戻ってきます。

それまで待てるか！という話は別として、今の日本の不況は尋常ではありません。
世間のほとんどが暇です。以前の不況の時にメンタル的に病んだ経験がありますが、
今回は私は開き直ることにしました。（自分ではメンタル的には乗り切ったと勝手に思っていますが）

零細は、なるようにしかならん。ということです。営業しろという意見もありますが、
自分の首を絞めるような安仕事はやらないという選択肢もあるのも零細のメリットだと開き直っています。

最悪、どうにもこうにもならなくなったら工場を売却して、その時に次を考えます。

売れればええがな

商社営業マンが中古市場〜売り買い成り立たなくてと言うか、崩壊で嘆いていたよ。

今週は売り上げゼロ、もうイヤダ。

うちも。先週も０だし今週も０だった・・・。
金曜日で取引先も休みだし、子供も春休みだし、
今日なんて朝からドライブですよｗ
明日からETC１０００円だから、遠出できるし楽しみにしているよ。

家賃がないこと（固定資産税は別）、大きな借金もないことが救いだけど、
開き直って遊びにでも行かないと気がおかしくなる。

いつまで続くんだか、もう鬱病になりそう、最近夜が寝れないからやばいかも。
開き直ってるつもりだったのだが、また銀行で借りるとするか。

景気回復は秋以降になりそうですね・・
仕事なきゃ借金返せるわけないし
いつ死のうかなと考えてます

>>846
景気回復はいろいろと見解はあるだろうが、
結局はその時にならないとわからないというのが正解でしょ。

死を考えるのは少数の人間ではないのかもしれないが、
今は自分は試されているのだと思ってやれる事をやってみた方がいい。

諦めるのは死ぬときでいい。　死ぬのはいつでもできる。

近頃は究極の言葉がでてくる様になったが、そう言うことは書くべきでは無いわ
酒の飲めない人は夜辛いだろうな、どうせ暇なんだから一杯やってみたら
オレはMCで神経性胃炎になれたおかげで酒が飲める様になりました

うちは零細食品メーカー。
でも昨年は前年対130%、今年に入っては毎月前年対150％で
売り上げのばしている。売り上げ上昇の原動力は
3年がかりで開発したオリジナル商品のネット販売と卸。
そろそろ次の新商品も販売をはじめる。
ネタじゃないから空気読めとか言わないでね。
機械関連の町工場のみんなもこれを機会に下請けを
脱却すべくオリジナル品作ってみなよ。
できることはまだあると思うよ。

↑　酒飲むとストレスはその時は発散できるけど、冷めた時は虚無感がいっそう進む。
その場限りのストレス発散（まがい）はあまり深入りしないが身のためだよ、マジで。
徐々に酒の量が増えるとか、気付いた時にはストレスがもっと深刻な物に変わってしまっている。

格好付ける訳じゃないが、酒もほどほどにして例えば、運動するとか、楽器を始めるとか、
気分を一新でき、その時くらい、仕事のことを忘れられるくらい、（できれば）没頭、夢中できるようなことを探すのが一番だよ。

気分がひどければ、心療内科の力を借りる。回復へのはけ口にはなる。
もちろん「医者とクスリ」オンリーで完全復帰は難しいが、通っていることが自分自身の支え、
前向きな自信にはなり得る。（経験談）

それがなんとなく克服できれば、またそれが何とかなると考えることができるようになる。
生きていてなんぼだ。誰かが書いていたけど、生きていれば春が来る。
子供の笑顔も毎日見られる。実はこれが一番の心の支えかもしれないが、
子供が笑っていられるのも、親が心身共に元気であることだと思うぜ。

仕事も金もないけど、頑張ろう。　ｂｙ　下戸

>>849
確かに努力してオリジナルを開発できるところもあるけど、
零細町工場の大部分はそれはできないと思う。

またオリジナルを作るにも、職種という違いがあると土台が違う。

旋盤屋にオリジナルはなかなか難しいだろうし、
製缶屋も同じだろう。

不況になって仕事がなくなると、
技術力がどうとかオリジナル開発の声が出るけど、
それはごく一部の成功者からの目線で、一般的には敷居の高い話なんだ。

今までの空気読めないような書き込みだとは思わないけど、
やはり上目線な意見だと思う。

食品関係ならオリジナル商品って結構あるよな。
けど例えばまぁカレーを作っても、全く同じ味な訳がないから、そういう意味では全部オリジナルだけどｗ
最近流行りの生キャラメルとかもすごい売り上げだもんなー。

全て親の都合。会計は母親で借金まみれ。そのくせ自分は転職して親父は俺の管理。家のババア、早く逝って欲しいって思う。

ここには心の温かい人がたくさんいますね、いつも癒されて励まして
もらっています。
製造業って愛のある人達が多いのかな、私の周りは私も含めて変人ばかり
ですけど。

>>851
そっか。確かに業種的に食い物関係は新商品開発しやすいかもしれない。
上から目線だと思われていたとしたら申し訳ないです。

ただ機械関連の町工場の人たちには、本当に頑張って欲しいと思っているんです。
というのも今回の新商品の開発でネットや商工会を通じてずいぶんと町工場の
皆さんに樹脂加工や金属加工をしてもらって既存の機械を改良しました。
今まで世にない製品を作ったんで設備も試行錯誤だったんです。
彼らの力なくしては弊社の新製品も産まれていません。

車を作るにしても食べ物を作るにしても、機械が無ければ何もできないんです。
そういった機械や部品を作る町工場の物作りこそが経済の土台を支える基盤だと
自分は信じているし、実際に自分がオーダーしたものが加工されていく現場を見て
餅は餅屋というもののその技術力に尊敬の念をいだきました。

こういった物を創り出す力を持った業界の皆さんが総悲観の状態というのは
お世話になっている者としても何とかならんものかと思います。
それで僭越ながら先ほどのような書き込みをさせていただきました。

微力ながら応援しています。零細なんでしれてますができるだけ仕事もお願いします。

自分も頑張ります。皆さんも手を尽くしてください。生意気な書き込み失礼しました。

>>849
上目線というような言い方失礼しました。
どう頑張ってもオリジナルという境地に至れない僻みだったかもしれません。
ただ、多くの零細町工場が待つしかないという状況なのは事実でしょう。

生き残るには横のつながりも重要でしょうね。
こんな掲示板でも、心が救われる事があればそれはプラスだと思います。

オリジナルは無理・・というような固定観念も一度なくしてみて、
もしかしたらできるのかもしれないという風に考えてみたいと思います。
できる事はなんでもする！という不屈の精神で頑張ってみます。

ありがとうございました。

もういい加減にしてくれ。
勝手に2代目継がせて借金背負わせ業績上がらなければ全て俺のせい。
誰の後始末をしてると思ってんだ？
今の世の中どうしろと！
嫁の親父なのでなおたち悪い。


って愚痴っても良いよね。
明日からまた頑張るからさ。
まだまだ出来ることはあるはずさ！

ガンガン愚痴れ
気が済むまでな

仕事くらはい仕事くらはい死後pくらはい

久しぶりに土曜日仕事だ。
全く儲らないが無いよりマシ程度。
さて、始めるか…

みんな大変なんだな。
仕事がくるだけマシか・・・。
食うには、ちょっと足りない売り上げだけど。
真綿でクビを締めつけられるような感じの低売り上げに悲鳴をあげるほど深刻じゃない。

>>851
独自技術、独自商品はあれば強いんだけど
それに至る過程が厳しすぎて弱小、零細じゃ難しいんだよね

モノや業種によっては専門的な設備や人材もいるから
資金力とかも必要になってくるしね

例えば>>838みたいな縫製業は無理に近いと思うよ
縫製技術よりも今はユニクロのヒートテックみたいな新素材が重要だから
零細企業で特殊な新素材開発は相当のリスクと覚悟がいる

特にこのご時世、下手に資金を割けないよ

ユニクロは素材は造ってないよ
基本的に国産で大量に裁くから安く入るだけ
ま、零細の話じゃないとこは同じなんだがw

縫製も厳しいよね・・・かつて付き合いのあったところは
9割くらいかな？倒産廃業した

残っているところはどこででも出来ることをやってないところ
これはどの業種にもいえると思う

　久しぶりにダライ粉、ｽｸﾗｯﾌﾟ捨てて来たけど色ﾓﾝ安いな
ｱﾙﾐ、ｽﾃﾝの＠にはﾋﾞｯｸﾘした・・
片付けてして、ｽｯｷﾘの気分だけの得か
本日二万の現金収入で帰ります。

先週真鍮が@180とか聞いたが、いまどうだろうか？

ダライ粉そんなに安いの？砲金、真鍮、アルミ、FC、モスボールして敷地に埋めておこうかな、
今のうちにＰＣや携帯のマザーボードを集めて工場内に貯めておくかな。

そして子孫のために古文書を残しておくと

オリジナル商品の話題が出ているのだが
新商品の開発は人の口車には絶対に乗らない方が良い
「こんなモノ作ったら絶対儲かる」とか「パテントが取れる」などが危ない
新商品の開発は自社のみ自分のみで考え
出来ないことは個別に業者にやってもらう

まぁ東大阪のおっさんらもオリジナル商品は出せずに人工衛星とかあらぬ方向に行った罠

オリジナルどうのこうの言うのは結果論であって皆考えてるだろう？
皆分かってるんだよ、ただ成功したのがほんの一握りでそれを全ての
同業に当てはめられても、、なんか自分で何を言ってるのか分からなく
なって来た、だれか日本語で訳して下さい。

昔のSF小説でこんな感じのが有ったな
英雄は目立ち憧れるが
その数千倍、数万倍
英雄になり損ねて砕け散った人々は居るって

まあお互い
自分の持ってる技術を最大限に活かせる仕事しようや

加工技術は玄人でも、販売や設計は素人だから〜そりゃ金にはならん。

ひでおって誰？

やる前から何でも無理だというスタンスは自慢できないけど、
親子の町工場のオヤジに“オリジナル”なんて求めてもムリだ。

加工屋は加工屋。言われたこと、図面に書いてあることを元に加工をするのが仕事なんだ。
図面がなければ、作るモノがない。

そうなんだ、1社（1家）でやってるから、営業要員、開発要員
まで確保できないんだ。じゃどうする、雇うには零細に来る
筈はないし、給料も払えない。
社長の馬鹿力しかあてには出来ない、馬鹿力のないものは
＊＊＊するしかない。　　　きびしいね

こんな状況でも小売業界はもっと悲惨だよ。
今では全国にある近所のシャッター街。何とか成らんのか？もう〜同じ零細としては堪らんよ。

陽気が良いので自転車通勤してたら、途中の工場の奥からﾄﾞﾝﾄﾞﾝ低いﾌﾟﾚｽ音がして
おもわずｶﾞﾝﾊﾞﾚ！って気がした。
工場について次月注文fax見たらひとごとじゃない怖い現実が待っていた。

自分の周りの例だとオリジナルをやり始めたらそれは倒産のサインだった。
だいたい中国人が直ぐに真似出来るような単純な物を作っても利益が上がるわけが無い。
ハイテク製品だって台湾にやられる時代なんだから。
やはり高度な産業の集合体としてどのようなポジションに居られるかにかかってくると思う。

俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。

それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにグレた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・
病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。

俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、
親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。

そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。
ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

俺このビデオテープがあったからまっとうに生きられてる。

テレビでやっていた新潟の研磨屋さん。
ビールのステンレスジョッキーを何処かと共同？で販売してたな〜
ナにやら究極に研磨することによってビールの泡がきめ細かくなり
まろやかになるらしく好調な売れ行きみたいだ。

http://www.youtube.com/watch?v=G_BonPLOkdk&feature=related

>>880
確かそれってipodの研磨屋じゃなかったっけ？

知名度抜群だから売れるわな

ipodの研磨屋ってナニ？

燕市の研磨屋集団とかそんなふれ込みのとこでしょ

>>882
そうだったかも〜
知名度より、試飲して納得して買っていたよ。
ipodを全面には出してないし
>>883
メタルボディタイプのを研磨でピカピカにしてるわけさ。

今は中国？のほうでピカピカにしている、
とかいう話を読んだような気が...
(気のせい？　結局、アポーがうんぬんかんぬん...

>>880
磨き屋シンジケート？
あれは燕三条の共同企業体で一社だけじゃないよ。
オレも仕事頼んだことがアル。

テレ朝でやってたやつか…

試飲してイラネなんて言った客が居たとしてもそれを放送できるかよ