★★超零細町工場　親子二人または一人の会社9★★

けっこう自由、けど不安

前スレ
★★超零細町工場　親子二人または一人の会社8★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1229610501/

2

>>3ｹﾞﾄｰ!!
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ 　　　ﾐﾝﾅｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

機械商社が潰れてきたからやっぱ売れないんだろうな
聞いたらそうとうマジで売れてないらしいよ、工具も売れない、工作機械もだめ　高エンドCADも売れない
下向きなのに　日本人買い支えしてる奴多すぎなんだよ　

CAD、NC装置メーカーへの修理依頼などの電話も激減らしい。

今年の冬は極寒だ
半導体製造装置系も潰れる所出てきたね
宝石のミキさんも逝ってしまわれた
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html

年末〜今年にかけて
同業者（板金屋）2社、塗装屋1社
廃業してしまった。

他にもやばい噂（給料出ないとか1回目の不渡りとか）は数知れず・・

>>996
60はちょっと無理ではないか？7年返済で月に130位だろう。

>>5
機械メーカーは悲惨だよね。何社かはヤバイ噂が回ってる。修理もこんな状況では顧客も以来せずに、他の機械でやる。

金型も酷いもんだよ
今日ついにいきなり休日になった
散髪にでもいってくるか…

このスレあっというまに消耗したな。機械屋さんよほどヒマなんだろ。
類似の製缶屋スレなんか過疎ってるわ、人いない。
。。。。ん、やつら全滅したのか？

ダメだ。暗くなってきた・・・

将来考えるのやめよう。
努力しても考えてしまうが・・・

>>10
ここにいますよ
逝きゃぁしませんよｗ

明日は取引先が休みだ。
週休3日ってやつね。
こんなペースが3月いっぱいまでらしいんだが、4月以降はいつ頃わかるんだ？
景気によるんだろうけど、4月から良くなるとは思えないんだけど・・・

製缶屋スレなんてあんの？

>>14
ありますよ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1225180671/

福井県壊滅状態になってるぞい。
越前市に　アイシン　村田　信越　御三家が終わってるもんだから
近辺の零細全滅です。

　景気よくなっても製造業する若い奴なんて変わり者だけになるだろな。
自分の子供に製造業進める気にならんもん。

みんな週３休みとか言ってるけど、職場に来ないで休みなのか？
俺は仕事がなくても、事務所にいるけど。

>>15
スペサン！

うちの近くの工業団地、明日は静かになりそうだ

忙しすぎて困ってます
やっぱり官庁最強

自衛隊の何か供給してる会社こないだ潰れてたけどな

これを機に航空機部品加工に参入を考えてるとか客がほざいてたが・・・

航空機ですが夏までは我慢ですね　夏からかなり盛り返すようなので設備など揃えているところです

設備もだけど検査機とかスゲー先行投資なんでしょ？

材料はシーズニング室で管理して
加工は恒温室で行うなんて
零細では�_。
夢を見るのは勝手だけどな。

数分間だけ夢みさせていただきました・・・・

>>24
はい　億投資です　　だけどやらねば出たときに対応できない

一か八かですわ

>>27

>はい　億投資です

成功を祈る（てか>>24は零細？）
漏れも、なんかかんがえなきゃ〜な・・・

桃鉄のぶっとびカード使う心境だなｗ

だから零細なわけないだろ
おまえら釣られすぎ

機械は安田、測定器はカール・ツァイス
んでもって、ISO14000取得とか？

航空機のどの部分かによって一概に言えないか…

零細企業でも十分対応出来るでしょう。

でも此処は一人二人の超零細だから、板違い甚だしぃ。　

>>28
なんつーか>>24は自分じゃないのか？

零細は零細なりの強み
たとえば異常なほどの小回りだのを活かした方がいいぜ。
生き延びるためには支離滅裂に見えるくらいに
機転が利かないとな。

>>33

スマソ>>27のまちがいでした。

>生き延びるためには支離滅裂に見えるくらいに
機転が利かないとな。

機転が利いてるかどうかは別として支離滅裂だよ、、、実際

腹が減って食うと眠くなって
コンプレッサーの音を聞いても
平常心を保てるうちはまだ大丈夫だ。

おれ大手の下請け試作メインの機構屋で
加工もやってるんだけど，受注ほそって仕方なく
近所の農家の農機具の修理始めたヨｗ
けっこう好評。なんでもやるさ。
かっこなんてつけてられねーヨな。

>>35
百姓乙。

>>35
確かにかっこつけてる場合じゃねーな。
とにかく今自分のできる事、もう一回整理してみるわ。ありがと

これから、町会や子供の行事等率先して　地域密着型の人間になり
自分の考えと一致する政党員になり　選挙活動に貢献して
何年か後に　市議会議員にでもなるかな〜

腕もあるんだろうけど
溶射の装置で良いのないかな
お勧めなの有ったら教えてください

追記
溶射したい物は金属の軸とかフランジとかです
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

仕事は最低量あるけど、内容的に俺一人のトコに集まって他がみんな遊んでる状態
ドンづまりで身動きとれん

そうゆう自慢書き込むな　低脳が

忙しいし今年の日曜日はまだ休んだことがない。

>>43
またお前か

試作、国、ベンツ、忙しい、２７５０円
荒らし確定

　よっぽど精神的にまいってるんだから、察してあげないと・・
ここで俺ら煽って元気が出てるんだったらそれもいいじゃない。

>>16
>製造業する若い奴なんて変わり者だけになるだろな。

これ昔からそうでしょ
大手は別として、中小零細製造にわざわざ行く奴って自分含めてやっぱりどこかおかしいよ

試作、国、ベンツ、忙しい、２７５０円ってスケール大きいようで小さいなｗｗ



ニートだからしかたないかｗｗ

俺はタバコは吸わないが、BOXタバコの取り外す銀紙収集をもう7年ぐらいしています。

煽っても無駄だよ
だってここの奴ら妄想だし
試作の話題出してもらおうか笑
試作が景気良いと思わせようったって無駄だわ
まともな煽りもできない奴が出てくるなよ笑

自民の2次補正予算案の中身が以外にスゴい件

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/keiki_taisaku_A.pdf

・従業員を解雇せずに休業や教育訓練、出向で雇用を維持した中小企業に、賃金の80％を助成
・赤字になった企業の法人税率（前年度納付分）の還付制度を復活。

これはこの状況ではかなり助かると思うんだが。
なんでマスコミこれを言わねえかな・・・

何とか２月までは食えるが、まじ３月からはわからない。１２月になったとたん
さっぱり注文が途絶えた。こんな急激に無くなるのは今までで初めてだ。

忙しいと本当のこと書いたらなんで叩かれるのさ？
精神的に病んでるのはあなただよ。

そんなんじゃ仕事はとれないよ〜だ

死ぬ気で営業してみろ腑抜けども

うむ。
日に日に狂ってきているな。

＞精神的に病んでるのはあなただよ。
あなただよって言われてもね・・

精神的に病んでるなんて話題だしてないが・・！？　


また試作の話題なら勘弁して下さい笑

なんでみんな暇なの？

ウチは、単品や試作はちらほら動いている。
短納期なんで、仕事としては忙しいけど、量産が止まってるんで商売としては暇…
1個だから倍、納期無いから倍…とか言えた昔が懐かしいｗ
本来10個くらいの値段で1個をやってる様な感覚。

量産は、春になったら動きそうな気配はあるが…どうなることやら…

試作だけど結構忙しいよ
前年度と比べてもさほど悪くないし
実際の所、不況の実感が無い

名古屋だが、ウチに来る人来る人「おいおい何にも仕事あらせんがや〜」って言うよｗ

知り合いんとことか今まで2000万/月買ってた材料が、今200万/月とか、そんな話ばっかり
オークマとかも悲惨な状況らしいし。

名古屋は極端に悪いがや

休みばっかだがや

こんなもんあかんがや

２７５０円だがや

こーも仕事がねえと、もう尾張だがや

負け組だらけだがや(笑)

まー暇過ぎてほんとに往生こくぜ

ヘビースモーカーが多いような気がするこの業界。
とりあえずなんとか仕事はあるが、煙草をやめることにしよう。
君達は煙草辞めたかい？

>>23
>夏からかなり盛り返す

その根拠を教えてください。

週休3日ってよく聞くから朝の渋滞少ないだろって思ったら、
メチャクチャ混んでるじゃねーか！

だって勝ち組は忙しいし

>>71
おたくは何歳？

>>71
夜中から書き込んでるけど、よっぽど暇なんだなｗ

>>70
おれの通勤ルートは「夜中かよ！」って位すいてたぞｗ

>>71
ベンツ君だったかな？
このヒマなご時世、忙しいなんて大したもんだよ。
でも、『おまえら負け組』とか人の神経を逆なでするような卑劣なことは
言わないほうがいい。
いくら匿名の掲示板だからといって言いすぎるんじゃないかな？
がんばってるのは認めるけど。

>>74
まじかよ！
場所にもよるのかな？

今年ほど勝ち組と負け組の差がはっきりとする年はないと思うんだよね

毎日店番をしてると途方に暮れてきた。
ＦＡＸ見てみると１個、短納期、低価格、手間だけかかるもの。
来ればそんな仕事。

嫌になるよね。何か作れそうなもので格好のいいものないかな？
作って売ってみたい

>>78
デザイン、設計のセンスが無いと厳しいよね。
そして更に営業、販売能力。委託業者もあるらしいけど、個人レベルじゃ〜ネット活用くらいか…

オークションだね。時間はあるし、暇つぶしでいいんだけど

アルミ削りだしって価値ないかな？

>>78
だからなんでもいいから作って奥にだしてみ。
でも高いのはだめだぞ。
昨日オリジナルアルミ削りだし、あやめローレットかけたシフトノブ、1200円で売れたｗ
加工時間30分端材、保持してる工具で。
今は高価な物はいくら良くても売れん。
ぼーっとしてても金は沸いてこん。
今の不景気を逆手に取る方法を考えろ。

たとえば絶対に二つを合わせた時に合う物が一式しかないアクセサリーみたいなもので

とりあえず日本中を売り歩きその後にJKとかに口コミで合わせた時にぴったり合ったら中になんか入ってるか、幸せになるとか何とかうわさを広めてブームにさせてやろうと思ってるんだけど形をどうしたらいいか悩んでる

>>82
かなりとんちと労力が必要なプロジェクトだが、そういった発想大事よ。

ちなみに幸いな事に俺達は個人ながら会社を抱えている。
奥に出品するときも、ストアで出品するのだ。
例えばまともな社名がまずいなら、
〇〇製作所ならば

〇SK、ネット事業部とか、〇SK、WEBStoreとかしちゃえばいい。
ほんとに事務所でPC一台で出来るし、実在させればいい。
金属製品にこだわる必要ないし、頭働かしてどんどん出品しませうｗ
くれぐれも元手がかかる材料には手を出すな。
今なら、春、夏に目を付けて安物重視で仕入れろ。
100円ショップは宝の山よ

そうだな　歯車なんてどうだろう？　片方が遊星とかにして片方が軸受け付きにしてさ？

合わせて回すのｗｗで噛み合うと合うと開いてその中身を俺のところに持ってくると100万円とか

なんか流行りそう

解析して自分で作っておまえの所に持ってくる
同業者いっぱいが見えるぞ-

物を作って売るという発想からちょっと離れてみようよ。
物を作る楽しさはとりあえずおいといて、物を作る大変さがネックじゃなかろうか。
技術も時間も手もいるわけで、つまりそれだけ手間暇がいる。
手間暇掛けて必ずしも割に合うとは限らない業界であるのは事実なわけで・・・

サービス業のようにアイデア一つで商売が出来るようなものを考えてみてはいかがだろうか？
サービスを提供するに当たって、一人のスタッフで仕事ができる範囲が小さい製造業と違うし。

違法なことをしろとはいわないが、かつてのテレクラなんてあれも一つのアイデアでしょう。
みんなから金を集めて・・・みたいなもので合法でまともなもの。

ヤフープレミアムだって、会員から毎月３００円ほど取って、サービスを提供しているわけだし、
そういうネット上で情報やサービスを提供する仕事が、いいけどね。

>>85
・・・・ふむ　
じゃあさ　中に電波出す何か入れて世界の知らないどこかで2人が持つ

男性用と女性用で対にして　それが今世界のどこにあるかをドラゴンレ−ダーみたいなのでしか探せなくて　それがちょっと値段高めにする

いきなり見つかるとつまんないから精度半径500メートルぐらいのラフさで

2つがちかずくとバイブレーションが作動して運命の人がすぐ近くにいるのが分かる

いや違ういっそ　ドラゴンボール作って世界に撒くか？　

各企業スポンサーあつめて7つ見つけたら1000億とか

>>86
物を売る発想から離れたらビジネスが成り立たない。
情報だって対価を支払う以上物だ。
大事なのは今の環境で何が出来るのか？
金をかけずに何が出来るのか？
俺達は一般人にはない技術と知恵がある。
いろいろ考えて売り出す場所に奥を使う。
そんなに悪くない。
ぼーっとしてたって一円にもならんなら、やれることやって千円でも二千円でも金にしたほうがいい。
なにも金属製品にこだわる必要もないし、動力やPCの電気代がかかったとしても、なんにもしないよりはまし。
じっとしてても腹は減る。

>>89

そうそう、加工や製造じゃなく情報やサービスを売ろうよということ。

>87
http://www.soi.wide.ad.jp/class/20030001/slides/02/36.html

自分も含めてみんな発想が同じで笑えてくるよ、、やはり加工屋の血というのが
流れてるね。

でもそれでは売れないと思う。

加工屋の血っていうか、情報やサービスを商売に出来るような才覚があるのなら、
製造なんて仕事をしてないわな。そういうことができないから製造の仕事、職人をやっているんだって。
仕事に学歴は関係ないけど、商才がある奴はこんな仕事を選ばないだろ。
そういう人は、人に金を出させて、人を動かして、そういうもっと割の良い仕事を探すさ。

ついに正社員切りらいしよ

加工屋は言われたことをすることしかできんからな
どのみち世に流されるのが運命
技術云々の問題じゃあない

職人の雑草魂で生き抜くのさｗ
へたれネガティブ難民は消えとけ

廃業決めてる所多いな
今週同業が二軒廃業を決めたらしい

俺のところは破産だけどな
なんかいろんなところに紙張られてるぜ

何か作るか。
ちょっとだけ余った鋳鉄があるから、いい感じのオナホールでも作るわ。

ちょっｗ
鉄でどうやってｵﾅﾎつくるんだよｗ

い〜ものができそうだな

やめとけちんこ真っ黒になるぞ

ﾄﾖﾀ関連の生産計画無茶苦茶だな

今まで減産で製品流動止めておいて
今度は週休３日対応で月初めまで一気に製品引いて
休み前のモノづくり

ｶﾝﾊﾞﾝ方式なんて形だけだな自分達で壊しているくせに
こんだけあっさり派遣切っていたら
いざ景気が戻った時に期間工来ないだろ
大きな歯車止めた代償は大きいと思うわ

バカﾖﾀ相手になにをいまさら。。

トヨタ（笑）
とりあえず奥田と御手洗なんとかしろよ
おまいら信者だろ？

でもおまえら景気よくなったらまたトヨタのケツを喜んで舐めるんだろ？

なんなの？こいつ

でた負け組の泣き言(笑)

悪いのは国やトヨタなんですか(ｷｬﾊﾊﾊﾊ)

また君か
首切られて仕事ないいんだろ？
借金して首釣る前にアレか　自分だけ勝ち組って言いたいんだよね２チャンの掲示板で
俺すごいぜ？？みたいな
仕事無くて精神病になって荒らしてるってわかるよ。
逆に可愛そうになってくる
ベンツ・・2750円・・・

109はゴミだからスルーでＯＫ

廃業できるとこ裏山。今やめたら借金だけ残る。収入10万ちょいの年金だけ。

こんなとこで泣き言ほざいてるから仕事がこないんだよ間抜け(笑)

腕もセンスもなくて頭も悪い・・
そりゃ仕事はないだろうな(笑)

ehjWyRSD
↑
ゴミだからスルーですね、わかりました。

>>104
ﾖﾀのｶﾝﾊﾞﾝ方式って
要は自分のラインの都合のいいように部品持って来いって事でしょ。
お客様には、ラインがうまく流れるまで待ってもらう->自社工場ｳﾏｰ
って理解した。
さらに、ハイエナコンサルタント会社が
「トヨタ方式」の看板掲げて零細企業を食い尽くすと。

↑　そうなんだけど、とどのつまり零細企業が総スカンすればいいのだが、言われるがまま仕事する所があるからいかんのだと思うけど。
もうちょっと、自分たちがプライドを持てばこんな条件なんてはなっから飲まないだろうけど、
日本人の気質って自分さえ良ければみたいな後先のことを考えない所と、こっそり抜け駆けしようという根性があるから余計に引っかかりやすかったんだと思う。
そういう所につけ込むって、トヨタのトップって、本当に日本人なのかよと思えるよな。

トヨタ方式なんて
最上流工程で資金力があるから出きるのに
「経営の切り札！」みたいに喧伝するのはアホかと思う

確実に言えるのは負け組は技術力にも問題があるんだよね。

あぼーんだらけワロタ

>>117
金払いが良くて信用もある企業なら
要求がきつくても取引するのは当然じゃね？

まあそんな大企業に納品出来るほどの規模は弊社には無いけどなｗ

でも忙しい人は忙しいんだよね(笑)

>> ID:ehjWyRSD

　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

ID:ehjWyRSD
こいつ完全に俺たちのことヒガンデルなw
ウラヤマシイんだなw
かわいちょうなぼくちゃんww
オヤジにこき使われてるﾋﾞﾝﾎﾞｳ２代目だろ？
当たりだろ？w

ID:ehjWyRSD
こいつの言い方もどうかと思うけど
まんざら的外れな意見だとも思えないんだよな

>>124

スンバらしい脳内回路の持ち主ですねｗ

俺はレスを読むにも値しないレベル

ID:ehjWyRSD
でもこんな性格じゃ、女房に捨てられるわな。
書き込み見てるとストーカーだろｗ
自分で腕があるって言っといて2750円で仕事してるだもん、どーかしてるなｗ

昔に比べて高級車といわれる車に乗ってくる同業者の社長がすごく減った。
どこもビンボクサい車ｗ（ウチ含む）

これじゃー国内で車が売れん罠

>>125
いや、このスレ見てるとさ 暇だの仕事が無いっていう書き込みには
俺も俺も的な感じで勢いがあるけど、「うち忙しいよ」みたいな書き込みがあると
とたんに「嘘つくな！」や「業種言ってみろ！」ってなるじゃない
そっちの方がヒガンデルと思うんだよね
”自社で何か作って売る”が議題だった時もなんかふざけ半分な感じだったし
うちは試作も量産もやるけど試作の仕事は途切れないのは確かだよ

プロボックスが社用車兼自家用車のやついるだろ

>>128

俺５軸持ってて国の仕事してるよ、腕が良いから試作だけどね
車ベンツだし、時給2750円なんだ

お前も悔しいだろ？？憧れのベンツだぞ？しかも試作で5軸で2750円！
悔しいからって荒らすな

1年もこんな状態が続けば、ウチは廃業かも知れん･･orz
長年買い揃えた機械設備や工具・治具を二束三文で売っぱらって
何をすればいいのか？
次の具体的、目的・目標さえも見えないよ

>>130
別に>>128は荒らしてないと思うが。

ココで言ってる試作って切削モノって事だよねぇ？・・・5軸とか言ってるし。
その試作が量産に繋がる品物ならアレだけど、ただの一品モノで短納期だから忙しいってんじゃ〜ねぇ・・・
そゆのは景気云々は関係無い話しだべさ。

>>132

お前も荒らしだな、何も解っていない、
これだから使われてる奴って使えねえ

言ってることに一理あるにせよ、
毎日あらゆる時間帯に何回も投稿するのは
たとえ忙しいのが本当であれば気持ち悪い粘着さを感じるし、
忙しいのでなければ、いや、そもそも働いていないのであれば
それもそれで気持ち悪い。
つまりキチガイウザい。

>>134

ID:ehjWyRSD
確かにこいつは、荒らしだけど
>>128さんは、そうじゃないと言ってるだけなのに
こっちまで荒らしにされちゃいますか。。。
おめーの板じゃあるまいしID:ehjWyRSD これは例外として
いろんな意見があって然るべきだろが

>>136
いろんな意見はあって当然だよ。問題ない。

だが、ID:ehjWyRSD←こいつの粘着さは邪魔だ。
ここには必要ない。

いいかげんスルーを覚えようよW

工場オーナー（ど素人）と２人でやってきたけど、売上落ちると非難を浴びる毎日。
工具屋さんが加工部門設立したいから、おいらにやってくれって
言われて、受けるつもり。営業マンいっぱいいるし、納品もやってくれるから
楽だ。　歩合給にはならんけど、食っていけるだけで十分って感じ。

>>136
ほっとけよ
2750yenクンもアレだけどこいつも大概だし
>>77なんかは実際その通りだろう

＞試作の仕事は途切れないのは確かだよ

確かなんて言葉よく出るな　
お前もあいつと同じだってことワカレヨ

仕事のできない奴はすぐに人を妬むしひがみもえげつないよな。
忙しいと本当の事を書けば叩かれるし

どうしてお前等が暇かよるわかるよ

仕事は低レベルで人間性も低レベルだからだよ(笑)

一日でも早く廃業しなさい

これは命令だ(笑)

ここって本当に負け組の馴れ合いの場になっちゃたなW
暇です仕事ないですやる事なにも無いです遊んですますって書かないと
仲間に入れてもらえないのかなW

それとさぁ・・・・　製造業でもパッとしない人間が製品の開発だなんて笑わせるなよ
自分の書いた下らない文章を見てみろ

そんな物うれるとでも思うのかよ

試作の業界に不況は無いよね
本当に忙しいし夏まで仕事が埋まりそうだ

試作じゃないけど、確かに仕事あるよ、うちも2〜3ヶ月先まで確保できてる
し。値段も普通だし。正直驚いている。自慢できる技術もないし・・・
運も実力だと確信に変わりました。

今ウチで仕事あるのは
原子力発電所、定修関連と、防衛省、自衛隊兵器関連ぐらい

主力の、工場設備部品・建設機械メーカー部品・電気メーカー金型前試作や
その他産業機械部品は止まっている状態です

リーマンショックの時期から現在進行形で近所のガソリンスタンドがガンガン潰れてるなぁ

ＧＳなんてもう何年も前から廃業倒産ラッシュ。と言っても、今頃は遅いくらいだよ。

べんつ君、そんな必死になるなよ
自作自演　乙

>『仕事は低レベルで人間性も低レベルだからだよ(笑)』
お前のことじゃないかｗ
早く女房に謝って帰ってきてもらいなさい

>>146
一人でそこまで仕事抱えるなんて大したもんだ

暇だからＡ４プリンタサイズの工作機械でも設計しようかな
脳内だけなら金掛からんしな

まいど１号〜中小町工場！またマスコミが面白がってるが、別に他の衛星だって作ってるだろうに…

マスコミは「話題性」が一番だ。
黒のものを白とは言えないが、どっちかわからんという、
ある意味面白ければグレーでもいいというのがマスコミだと、
マスゴミの連れは言っていた。
だから黒の物をグレーと言われるようなことをしている方が悪いとも言っていた。

自分たちが一番正しい。正義だという感覚は、もう治らないぞ。会社に洗脳されている。

>>151
こういうのか
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/black/index.html

忙しすぎて大変だ・・・
明日くらい休みたいよ〜

値段的に今しかないと思って増設しようかと思うんだけど
五軸と造型機どちらがいいんだろうか？　

ちなみに両方は無理（死んでしまう）　

少なくともバカ高い５軸は、ペイできるかどうか不安だな。機械やさんが、
単品物をメインで出来る、NCフライスや旋盤のほうがこれからは強いのは確かって言っていた。

おれの会社は超暇です。電話もＦＡＸも変なセールスばっかり。
見積りすらない状況だぜ。負け組ですね。
↑には忙しい方々もいらっしゃいますね。うらやましいです。
うちが忙しいときに、周りが暇だったり、うちが暇なときに、周りが忙しかったり、
運もあるんでしょうが、今は不運なのか、とにかく残念です。
でも前向きにがんばります。守るべき家族がいるから。

極めたわけじゃないけどさー
他所に無い技術を・・・との思いで頑張ってきたけど

仕事が無いと意味ないな

技術もさらことながら経営も極めようか！

技術に自信があるならなら売り込む根性と努力が必要だと思う
今のままでは何も変わらないよ
多分、だんだん下がりのはずだと思う。

逆に「仕事くれ」と言われてしもうた・・・

今ウチで仕事あるのは
原子力発電所、定修関連と、防衛省、自衛隊兵器関連ぐらい

主力の、工場設備部品・建設機械メーカー部品・電気メーカー金型前試作や
その他産業機械部品は止まっている状態です

↑親子二人、一人なのになんで嵐にくるかなあ
最低ですよ人間として

上野はゴルファーみたいな風貌してるな

思いっきり誤爆したorz

>>163
誤解してるんじゃないか？
おれは１４６とは別人だけど、現場は２人です。
防衛省　自衛隊兵器関係の仕事してるぞ。
過去には原子力発電所の仕事もしていた。
零細でもそんな仕事してるとこあんねんて。
自分の知識と先入観だけで判断するな。
お前の言い方代弁するなら、お前がゴミだぞ。恥ずかしいぞ

>>166

すごいねって言われたいの？？
直にもらってないのに偉そうな事いうな
低脳

>>166
いいお客さんに恵まれてるんだね〜〜
自分でゲットしてきたお客さんですか？
前の代からのつながりかな？
こういう状況になってくると、運的要素も
関係するよね。ほんとくどいようだけど、自動車関連は
今苦しいわなぁ。２,３年辛抱だよね。

零細ってさ・・・フットワークの軽さや臨機応変さも
大きな武器のはずなんだけど、営業ベタだとつくづく思う。
売り込み方がわからん・・・orz

>>166
どんな機械使ってるの？

下手に営業して
代金回収出来ずに困ってる人もいるからなあ
資金力のある所なら会社がケツ持ってくれるけど…

取りっぱぐれると死ねる

売り込み方は自分が作れる最高れベルのサンプルの持ち込みと
実績写真をまとめたCDRの配布と設備報告。
10件にアポとってもまず取り合ってくれないが30件近くアポって一件あってくれるかどうか・・・

あと単納期対応と小ロッド対応なんかも売りにすることと
自分の横の繋がりとネットワークも一緒に売り込むべき

>>169
暇だからフットワークは軽い
臨機応変だと聞こえはいいけど、実際は断りたくても断れないのが現状

>>170
東芝電力シスなんかの原子力だの
三菱重工や富士重工の防衛関係の仕事を
2人でやってる工場が１次業者で受注できるわけ無いだろ？

つまりどういうことか。
考えればわかるじゃないか。

おれんとこにも「原子炉関係の溶接してた」だの
「防衛関係の重量物組み立てしてた」ってのたくさんくるよ。

キーワードは「○○関係」

>>166
>防衛省　自衛隊兵器関係の仕事してるぞ。
>過去には原子力発電所の仕事もしていた。

どんな加工してるの？

防衛関係は携わったこと無いけど発電所関係なら三菱を通じて町工場にも降りてきてるよ。
プレスと電気屋が配電盤作ってたり加工屋が細管用の継ぎ手を削ってたり。
ブローカーもかんでないし直で取り引きしているよ。

どっから貰おうとお金に印ついてないからええやん。

今の時期でも忙しい所は確かにある。けどそれは、時間差なんだわ。
9月に早速青くなったオイラ〜仲間で1月に入って真っ青とかいってたな。

うちも東芝図面の原子力設備の部品加工やってるよ。
ポンチ打ってラジアルでバカ穴開けるだけだけどｗ

他のお客さんには　｢原子力関連設備がメインです｣ってつい自慢げに言っちまうね。

ちなみにその〇〇関係は、仕事あるのかね？
おいらのような田舎ぢゃ、ちょっと営業してくるってわけにはいかねぇが・・・

だからそれは「発電所関係」の仕事であって
大げさに言うほどの仕事じゃないってことを言ってるんさ。

>ブローカーもかんでないし直で取り引きしているよ。
それにそれ１次業者ってわけじゃないからね。
でかいとこはカンパニー制になってるので
そこの協力（下請け）業者として製作したってことでしょ。

「○○関係の仕事をやってきたから大丈夫」って自己紹介する奴で
まともだった奴を知らんわｗｗｗ

ごめんごめん
長ったらしく書いている間に進んでたか・・・・

たいていのまともな人はわかってるんだよなｗ

でもコマツや三菱と直取引してるだけでも立派でしょ。
なかなか入り込めないよ。

大手さんと直接取引してみたいけど、
ISOか大手メーカーの認定工場の看板もたないと簡単に口座くれないよ。
管理もうるさいし、1次業者に一枚噛んでもらう方が仕事もやり易かったりする。

確かに管理はえげつないよね。
全製品ミルシートと工程写真は提出しないといけないし。

だってその管理コストも外注してるって
そういう発想だもの。
製造物責任のかなり大きな部分を
むりやり担がされてるんだよね。

発注元はメーカーのはずなのに
モノ造りではなく売り屋を生業としてる。

うちは、精密板金です。
某光学メーカー　二○ン　の仕事で防衛省関係も仕事やってます。

戦車の照準部分の部品や、潜水艦内部の部品、自衛隊が使う測定器など。。。

もうわかったから・・・
だれも嘘つきだなんて言わないから。

>>182
確かにそうだな。紹介とかない限り直接は難しい。
口座もらってるだけでもすごいと思うよ。

やっぱり直よりひとつ入ってないと一人二人の会社は大変かもしれん。
上にもあるようにミルシート提出っつーものがあるし。

ウチは精密プレス金型屋でコネクター関係の試作部品をメインにやってるんだけど
Ｈ○Ｓなんかと直接取引すると、やっぱ面倒な事が増えちゃってダメだね・・・
でも、最近は直じゃなくてもミルシートやらＭＳＤＳやら写真・検査データは普通に要求されるよねぇ。

そして誰もがしらけた・・・笑

>Millシート提出
材料支給のほうが良いような書き込みが多いのは
そういうのもあるのかね。

僻んで心ないレス付けてる人たちは仕事が枯れて心が荒んでるのか？

ミルシートなんか材料屋に頼めばすぐじゃない？

10回頼むと10回とも同じものの複写物が届くねｗ＞ｍｉｌｌ sheet

>>163>>167
正直な話、おまえらみたいな奴に半端に生き残られるよりかは、
キレ〜に畳んで消えてくれたほうが他の中小零細のためになるよマジで（笑）

>>187
ここまで書き込みしないと「荒らしだ！」と喚くカスばっかだから仕様がないよ
きちんと書いたら書いたで拗ねるっていう有様だし（笑）

↑
消えろゴミ

>>195
あんたの書き込みはホボ作り話なのは知っていて
もう許すから黙れって言ってるのさ。

薬飲んでねなさい。

>>196 >>197

お前らは日本の癌だ
お前らみたいなクズでも仕事があったんだから今までは好景気だったんだと思うよ

でもね〜　これからはお前らみたいな負け犬には仕事すら供給されない時代になると思うよＷ

人をねたむより自分の能力の無さを恨みたまえ


悔しいの〜　悔しいの〜　　仕事が無くて　（ぷぷぷ）

>>195みたいなのどうしようも無いな

某光学メーカー　二○ン　の仕事で防衛省関係も仕事やってます。

戦車の照準部分の部品や、潜水艦内部の部品、自衛隊が使う測定器など。。。

↑経営とかしてなくて他人の作業員だろ？お前なんて経営とか無理
戦車の照準部分の部品や、潜水艦内部の部品？？馬鹿か？
何が関係だよ。色々部品が集まってできんだよｗ皆のおかげでできるの。
お前ただの一部にすぎんだろｗ　照明の部品ですごいだろ？ってｗ荒らしだろもう。

>>196-197
おいおい、おれや>>166も件の五軸クンだと思い込んでんのか？
ほんとにどうしようもない奴らだな

>>198

また2750か
こんな奴も戦車の部品の一部で大騒ぎしてんだろｗ

くやしくないな〜　だって２７５０って聞くしｗ

>>200には>>199も追加だな（笑）
マジで低脳が集まって傷ナメあうだけの生産性もクソもないスレになっちまったな
もう次スレ立てるときは分けて立てろよ？
仕事あるとこのスレと無いスレでよ

>>200

中小って知ってるか？
お前みたいな会社員の小僧になにがわかるよｗｗｗｗそれから勉強しなさい小僧


ここ超零細なの。

ぶっちゃけ勝ち組スレと負け組スレ作った方がいいんじゃない

>>202

また勘違い試作のサラリーマン登場か

>>204

また試作君か　サラリーマンなんだから来るなよｗ

>>204
そんなことしても2750が負け組みスレに書き込むばかりで意味がないと思わないか

とりえず
中小企業のクズサラリーマン来るなよｗ

サラリーマンの頭が悪いの多すぎ。
自分で仕事もらってきてないのに試作！！！試作！！試作すごいよ！！戦車の部品だよ！！
もう馬鹿かと

まじクズすぎて笑えるだが

>>180

私の知ってる限りの話をすれば発電所関係の仕事って
随意契約とかで動いている物件じゃない限りは新規工事や改修工事でも
入札で契約が決まるはずなんだよ
その入札には当然厳しい条件や実績なんかが必要となり実質大手しか落札する事ができません

町工場の精鋭が直で仕事が取れないのは当たり前だと思うのですが元請けから町工場に仕事を任されるという事は
立派な話で評価されるべきでしょ。

この手の話はここの掲示板くらいで止めておかないと恥かいちゃいますよ。

自分で仕事貰ってないって直で国から仕事貰える程、世の中甘くはないですよ
でも国から大手が受注した物件を零細が承るチャンスはあるでしょうね。

直で貰ってないだろって話のレベルがマジで低過ぎて笑ちゃうよ。

KfwcDDHY
↑
便痛くん、必死になるなよ（笑）

>>203
なあ、>>195読める？中小と零細の区別くらい当然ついてるんだけど
そりゃ仕事ないよなあ？おまえみたいにリテラシー皆無の奴にはよ（笑）

>>209

試作君ってサラリーマンだよね？
答えろよ。荒らしが

>>198
仕事分けてやろうか？

>>211

君もサラリーマンだろ？答えろよ。逃げるな荒らしが

>>204さんもそう思うか
ここはマジでアホばっかが書き込むスレになっちまって居場所ないよな
例え3ちゃんでも週休1-2日体制にしないと回らないとこなんて普通にあるっつ〜の
ここの無能どもにゃ信じられない話だろーけど

>この手の話はここの掲示板くらいで止めておかないと恥かいちゃいますよ。

意味わかんねえんだけどさ。

どこが受注しようがその末端では実働部隊がモノ作るわけだ。
それが便器の部品だろうが原子炉の部品だろうが
工数60分あたりの価値は同じだよ。
勘違いしてるのはお前だろ。

なんで俺が嵐なんだろw

冗談抜きで一度、深呼吸しなよ
あんまり殺伐としてたら来る仕事も逃げちゃうよ

俺は二人で試作ってる零細だよ

>>216

日本語で書き直してくださいW

立派な話で評価されるべきでしょ。

↑おまえ自信過剰すぎ。友達いなくなるぞｗ
偉そうだし、試作ごときで調子に乗ると痛い目にあうぞ
何が立派だよｗ　どんな部品も繋がってんだよｗ小僧

>>217
荒らしじゃないよ。大丈夫

KfwcDDHY←これが荒らしだ

>>218
朝鮮人乙。
でもマイド1号は立派だったぜ。

>>214
試作、単品やってる6人零細だけど

>>219
少なくとも仕事無い×2と自己憐憫に浸って1日を終えてるキミよりよっぽど尊いと思いますけど（笑）

>>222
>>223

身内じゃなく使われてる身なんだろ？
お前じゃ何言っても無理だな
お前やってる事おもいっきり荒らしだろ？

>>224

どうしてそんなに必死なの？
何か嫌な事でもあったの？

おれのどこが荒らしだよバカが

A「普通に仕事あって忙しいよ」
B「A、ウソつくなよ！オマエ荒らしケテーイ！」

みてえなこと延々とやってスレ潰してるおまえが荒らしだろ（笑）

225 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/01/24(土) 23:22:30 ID:5vZWDkr7
>>224

どうしてそんなに必死なの？
何か嫌な事でもあったの？


226 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/01/24(土) 23:23:05 ID:KfwcDDHY
おれのどこが荒らしだよバカが

A「普通に仕事あって忙しいよ」
B「A、ウソつくなよ！オマエ荒らしケテーイ！」

みてえなこと延々とやってスレ潰してるおまえが荒らしだろ（笑）


おまいら両方きもちわりいよ。

試作ごときって・・・
六月まで試作で仕事一杯だし　人生色々だよ！！

ま？そんなに必死にならずに頑張りなよ
たまには良い事もあるじゃない

228 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2009/01/24(土) 23:26:30 ID:5vZWDkr7
試作ごときって・・・
六月まで試作で仕事一杯だし　人生色々だよ！！

ま？そんなに必死にならずに頑張りなよ
たまには良い事もあるじゃない




だからお前きもちわりいよ

>>226
やっと普通に話ができるようになった。


A「普通に仕事あって忙しいよ」
B「A、ウソつくなよ！オマエ荒らしケテーイ！」
おれはBみたいなウソつくなよ！って全く思ってないぞ

>>228
型屋以上の能力ないと試作でメシは食えないのを知らないアホみたいなんで…

試作厨うざいな

ID:5vZWDkr7
ID:KfwcDDHY

荒らすのいつも試作厨だよな？なんなのお前ら？？
試作が景気良く見せたいって痛い位わかるよ、何なの？

仕事なくて潰れてる所が多いのに、お前らみたいカスすぎの使われてるサラリーマンなんかにわかるかよ。
試作厨荒らすのもういい加減にしろって言ってるの

お前らの言う試作って
マスターのことかｗｗｗｗ

何をいきり立ってるんだ馬鹿がｗ

もう無茶苦茶だな

>>232
まあ待つんだ。

このバカドモの言う試作は
点群データを面に転写して
光造型か5軸で削るって仕事だ。

家電屋さんの設計の小間使いだよｗ

>>230
大変申し訳ないです、ID見てないもので他のアホとごっちゃになってました
要するに>>226で書いたような鬱陶しいハエが消えてくれれば
こちらとしては何もないです

みんな、冷静になろうよ

みんな冷静だと思うよ？

>>235
まだおれを件の5軸クンと思い込んでるの？ほんとにバカだな（笑）
腕もなけりゃアタマもないってか（笑）
そもそもウチは5軸なんてねーし電機関係でもねえっつ〜の（笑）

マスタを試作なんて言わないほうが良いですよ。
「1125工数で切削終わるんだから明日の夕方もってこいな」って世界だろ。
形状からツールパスまで受け取って工数まで把握されたら
それは忙しくて仕方ないだろうなｗｗｗ

うらやましいわｗｗｗｗ

>>239

試作、単品やってる6人零細だけど？？なんだ駒使いの捨て駒か笑
お前と会話しても意味ないんだよね

とりあえず試作厨じゃまだな、なんだよ試作って、遊びじゃねーんだよ

試作って四種類を微妙な誤差で作ったりもするし
多品種って程じゃないけど多品種小ロッドなんだよ
材質ごとに同品質だったり色々なパターンがあるよ

月末納期の物件がたまってて明日も仕事なんでビールでも飲んでそろそろ寝ます

それではみなさんおやすみなさい


冷静になってたらたまにま仕事も来るんじゃないかな・・・　　ぜいぜい頑張ってね！！

>>240
おまえそんなクソ納期で仕事してんのか
そりゃ心も荒むわな
コバエ扱いして悪かったわ

>>242

遊びじゃねーんだよ
そんな低レベルでカスな仕事と同じにするなっつーの

ミルシートだけどフジテックとJFEが問題起こしてから極端に厳しくなりだした。
鋼材屋の出荷証明とミルシートに鋼材屋の社判まで必要になってきたよ

アルコールのへの渇望感のせいなのだろうが
もう少し整理して書いてくれ。

唯一理解しできたのは以下。

ロッドというとおれの世界では竿だ。
魚釣りの道具をそう呼ぶ。
ちなみにLotはロット発音している。

何、この凄まじい伸びはｗ

>>243
発注する側に居たんだヴォケｗｗｗ

実際の所、仕事無くて遊んでる人ってどうするの？
この先、景気も良くならないのに廃業とかしないの？

毎月30万赤字×24（二年間不況として）＝720万

数字にしたら残酷だよねw

銀行に融資を800万したとして返済が月15万×72回

ぞっとするねwwwwww

二年分の赤字返済を6年かけてしてる間に景気が良くなる保証が無いとして
返済に困り出して追加融資パターン

この★★超零細町工場　親子二人または一人の会社9★★に関して

この糞が ID:2tn8akmD　場を荒らしているのは読み返して見れば一目瞭然
ですね。この板から去れ今すぐ。

試作組の方が正論だし冷静ですね

本人乙ｗｗｗ

>>252

また試作厨か、ヤレヤレ
お前が消えれば済む事じゃないの？

この★★超零細町工場　親子二人または一人の会社9★★に関して

この糞が ID:2tn8akmD　　ID:96r6k9Pr　
場を荒らしているのは読み返して見れば一目瞭然
ですね。この板から去れ今すぐ。

>>256
公平な目で見て
オマイが間違ってる。

>>256

荒らすな

ID:2tn8akmD　　ID:96r6k9Pr　

こいつの、読み返したらお前が最低だな
まともなこと一つとしていってない
ほんと居なくなってほしい

>>259

試作厨　悔しいの？

めんどくせえから放置の方向で。
何で忙しいのか良くわかったし。

試作君って潰れてる所とか多いのに、負け組とか言ってるでしょ？倒産しろ！とかなんとか言うだろ？おまえらマジでクズだぞ。

荒らしてるの試作だろ。試作が居なくなれば平和になるのわかるだろう。
試作が出てこなければ荒れない、もう出てくるな。

ID:2tn8akmD　　ID:96r6k9Pr　 ID:hvYQsNQO　同一人物

平和ってなんだよ？
ただ読み返して見てお前が荒らしに対してもそうじゃない意見にも
幼稚な言葉で批判してるばかりで、荒らしてるのはお前だよ。
お前のことだからまともなこと返ってくると思はないが
俺は試作屋では無いです。お前に対してもこの板で負け組みなどと
言ったこともない。別人ですよ。
サラリーマンでもないし、使われている職人さんでもないし、
板を荒らそうと思ったこともないです。
人の中傷だけじゃなく、自分の意見をまともに言えないのかね？

>>263

なんだよ、試作って事に触れてないよな？
正体ばればれだぞ。

>>263

なんだニートか。
誰もお前なんて相手にしねーよｗ
気持悪い奴だな。

ID:2tn8akmD　　ID:96r6k9Pr　 ID:hvYQsNQO　同一人物

だから人の中傷や揚げ足取りはもうやめろ。
俺はニートでもない。きちんと仕事しています
そうやってくだらんこと書き込むから、荒れるんではないですか？

>ID:2tn8akmD　　ID:96r6k9Pr　 ID:hvYQsNQO　同一人物

同一人物かどうかはともかく、押し並べて程度の低い奴らなのは間違いないｗ
五軸ベンツと一緒に失せろ

不況は人の心までも貧しくするな

いや暇なので馬鹿な話にも付き合うだけ。
なんでも不況のせいにするのは良くない。

いよいよ２月に突入だ！うちも目の前に大津波がやって来ております。

負け組が仕事だけでなく心まで枯れちゃったんじゃない

ちょｗｗｗなんか試作屋が悪者みたくなってんじゃんｗｗｗ
悪いのは試作屋じゃなくて、五軸ベンツの荒氏でしょーが！ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ｨ'´ヽ,ｨ'ヽ,.ﾍｰ::─-.､__
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:.:／: : /: : : :゛;ｨ:^ｙ':ヽ､: :｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　 ／: : /: : :::/:.:/: : : :: : : : : : :＼:: : :｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 //: ::/: : ::;ｨ':.:/: :: : :|ﾍ､: :: : : : : ＼:: : : :ﾍ、
　　　　　　　　　　　　　 //: ::/: : ::::/|: :|: :::: :ｉ:|　|: :|: ::ｉ: : : : :ﾍ: : : : :ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,〃: ::/: : ::::/'´|: ;|: ::: :|:|　|: :ﾄ､::|: : : : : :ﾍ: : : : :}
　　　　　　　　　　 　'´/: : / : :;:〃 __,|;ﾉ|: ::: |:ｊ 　|: ｊ　`|: : : : : ::ﾊ: : : : |'⌒ヽ、 荒氏はスルー！
　　　　　　　　　　　　 {: :/: : /:/,ｨﾁ:弐 {: :: :ﾘ　__ﾚ' 　 |: : : : :: : :|: : : ::}::~::ヽ::＼ 　　これ基本よｗ
　　　　　　　　　　　　 ｊ//: : :!/ｨ ｆんｨ|　ヽ､::{　ｵﾁ:心､|: : : :/:: .:|: : : :ｊ: : : : :ハ::〉
　　　　　　　　　　　　　 |: : :;ﾊ `弋z:ﾘ　 　 `　 |んｨ:::}`|: : ;ﾊ:.: :ｊ:.: : ;ﾉ: : :ｉ: :|　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ､{::::ｊ　 ｀ "　　　　　弋z:::;ｿ,,|:.:/:::ｉ::∨:.:／:ｉ: : :|: :ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 /: :::ヽ、　　　'　　　　 ｀ "/:;|:/::::/::::／ﾊ::::|: : :|::ﾉ
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿ .{ﾊ: : ::ﾘヽ、　｀ｰ‐'　　　 /:/::´: ;/::ｨ´ ,ﾉ　｀|: : :|´
　　　|:|┌───────｀ヽ:| 　 ｀ ｰ-ｧ‐ τ´/:/: :;／‐}ﾘ　　 　 |: :ｊ::|
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ´~｀ヽ 〈/;ノ´　 ,,_}､_　　　ﾉ::;ﾉﾘ
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ､ 　 ｀ヽｰ‐─"　,,_ ＼ '"´
　　　|:| |　　　　　　　　　 　　 　 　 /　 　　 ＼　　゛ヽ:::::"~　　　 〉
　　　|:| |　　　　　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　ｉヽ、　　 　 　 　 /ｉ
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ゛　　　　　|::　∨　　 　 　 /::|、
　　　|:| |　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ｉ|:: 　 `ｰ＝＝="::::{::〉

今日も仕事だ〜〜〜〜

多分22時まで働かないといけないぜ

>>274
乙！…オレも仕事だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

試作屋は悪ないよ。

試作やはしらんが
部品修正したり、メンテする俺の所はそこそこあるよ
ただ、新品購入して置き換えず
少しでも安くすまそうと言うのが解るので不景気だなと思う

試作は仕事が途切れないし儲かるよ

試作とか低能力者がやる仕事だぞ。
とりあえずなんでもやって金にすりゃいいんだよなｗ
試作が悪いなんて言ってないだろ、試作の荒らしがうざいだけ。
試作屋ってどうしようもないクズしかいないのがわかるわｗ

271 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/01/25(日) 08:44:19 ID:Q4MplLaH
負け組が仕事だけでなく心まで枯れちゃったんじゃない

278 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/01/25(日) 13:09:44 ID:Q4MplLaH
試作は仕事が途切れないし儲かるよ


また出たか、試作屋なんてどうでもいいねんて、試作屋が勝ちなんて笑わせるなって
職人が試作屋なんてやらんし、職人なんて存在しない。見てわかるだろ。実際試作屋にアルバイトパート程度の奴しかいない。
接着剤で付けて終わり、精度無しでOK、どうでもいい仕事だ。俺もやったがどうでもいい仕事なの間違いない。
とりあえず製品の形してりゃいいだよ

試作屋は勝ち組じゃん(笑)
仕事が一杯あるよん


うちの下請けにでもなるか？

>>280
そらあんた
1次金型マスタやRPに限った話だわ。
機構物の試作はそんな楽じゃないよ。
量産の準備も兼ねてるから精度の繰り返し再現性や
複数台の加工機使うなら機差も調べるし。

だからって試作屋が勝ち組ってことじゃないけどさ。

試作屋になるくらいなら辞めるわｗ
同業の下請けなんかやるか馬鹿ｗｗ2750ｗｗｗｗ頭わるすぎｗ

>>28
アンタ試作の事まるっきり分かってないね
強度試験体なんて量産物より精度厳しいんだぞ
それに展示会用のサンプルなんて傷一つ付けたらアウトだし
アンタのやった事のあるパートのおばちゃんﾚﾍﾞﾙではない事は
確かだな

↑
>>280ね

>>282

そりゃわかってますよ。狭い世界で見てませんから。全業種みてますよ？試作と言っても耐久試験、リブ変、モック等色々あるんですよ
プレスも干渉チェック、レンズ等もそうなの。試作が悪くない、ここに居るクズ試作厨がクズすぎてな。
お前らCADとかCAEとか知ってるか？

試作の定義もわからないバカを下請けにできないよね(笑)

>>284

知ってないとでも思ってるのか？
お前ら馬鹿だな。おまえら試作厨ってなんでそんな偉そうなのｗ

>>287

試作ｗ下請けｗクズみたいな仕事の下請けなんか　考えねえ言ってるだろｗ
試作なんて問題外なんで　、試作でお金ためてベンツでも買ってください笑

本当は仕事がないから試作の下請けになりたいんでしょﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

試作の定義ってそもそも何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら試作厨どうしようもない人間的にもカスでクズだよな

お前らまだやってんのかW

そんな事より今からミナミの帝王見ようぜ、萬田はん。

戦車のどっかに使われてる一部だろ？部品何点あると思う？
全然すごくねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290

問題外、去れ

仕事が欲しけりゃ下請けにしてあげてもいいんだよ(笑)

意地はるなよ

だから試作造らない時代なの
おまえら試作の仕事無いからってさ仕事在るかのように見せかけるな

仕事ないから荒らしてるんだろ？？試作なんて無駄な金沸いてくるの戦車ってことわかったから
回線切れ

仕事無いんだろ？試作屋の色々知ってるし。お前ら馬鹿だろ？わかってんだよｗ

ID:Q4MplLaH ←コイツが煽るから
ID:96r6k9Pr ←コイツが試作をけなす・・・

けっきょく試作＝下請け＝低能って…試作バカにされっぱなんスｹﾄﾞwwwﾏｻｶ(ﾟДﾟ;)ｼﾞｴﾝﾃﾞﾂｶ?

試作って本当に忙しいし儲かるよ

まあデジタルモックが主流になりつつあるもんな。
どうしてもできないものは残るだろうけどね。

ってか、試作ってどういう・・・まぁいいわ

おれは、このスレが荒れてるとも思わないし、
戦ってるみたいでいいじゃん！
おれは96r6k9Pr好きだけどねｗ

ま〜仕事なくてイライラすんのに、
試作は忙しい仕事アルアル言われたら頭にくるわなｗ
こまかい理屈とかいいわｗ　おれも見てて腹立つな

そのうち、試作なんて作らなくたって
いい造型機やらがいっぱいあるんだから「試作屋」なんて
淘汰されてく仕事だろ？　まぁいろんな試作があるんだろうけどさ

仕事がある側のやつらは　もうちょっと気を使って書き込みゃいいだろよｗ
ライオンの檻のなかに素っ裸で降りてくようなもんだｗ
それで「俺はなにもやってないのにライオンに噛まれた！」っと
正義面しても、同情できないｗ

ここぞとばかりに、仕事ない派を笑い飛ばしたくなる気持ちも
わからんではないが〜・・　ここのスレきてる人達で
誰一人「本業で大儲け」してるやつなんていないんだろ？

みんなおんなじじゃ〜〜〜んｗ　　楽しくやろうなｗ
って　今の流れも楽しいけどなｗ
チラ裏なんでスルーしてなｗ

>>296

ここに沸いてくる試作厨がとんでもないクズの集まりなんで
確かに低脳ってわかるだろ？実際低レベル加工でなんとかなるしな
試作の金型屋なんてカスすぎて使い物にならねー精度なんて無視だし
外注になげて納期おくれ、精度無しで、二度とつかわねーだろ
真面目にやれ

>>297

精神病で夢で５軸なんてすごいよな

精度だす自信がないのなら下請けにはしてあげないよ(笑)

同じ水準のものを作ることを考えた場合
量産のほうが試作よりも精度維持には神経使うだろうな。

おれは試作屋。そういう側面では
一品物は楽でいい。

　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: :: ::ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: :: :i:: :: ',
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i:: :: :i:: :: :i
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､:: :::i :: :::!
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!ヽ:: :!:: :::i
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「 i:: :l:: :: l
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i　i:: l:: :: :!
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼ |::l:: :: :l
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　./ﾘヽﾊ|　　ID:Q4MplLaH ＆ ID:96r6k9Pr・・・
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　 ﾉ
　　　 __　　　　　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲ/　　　今から1時間だけ何回オナニーしてきてもいいから
　　　 i ヽ　　　　　 .ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/
　　　 ヽ ヽ　　　　　　 ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ 　　　　　スッキリしたらケンカはやめてね。
　　　　ヽ　ヽ,　　　　 .,イ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 ﾉr'^ヽr ‐､_,-'　ヽ: ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　　　　i ー‐ ､冫-.i　　　ヽ: ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　　　　|　-ーｖ'　 .ﾄ､　　　 ヽ _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　　　　ゝ　--'　　ﾉ: ヽヽ､　　　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　　　　|:ヽ　　　 /:i: : .',　 ` ー　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　　　　|: |　　　 i:.ﾉ: : : ',　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i

試作綺麗でもね・・量産でボコボコで検査なんて通らないの多いよ。無理やり通すの。
成型しておかしくなるしね。こうゆうのわかるか？

削りだしのが綺麗で精度良いって事。馬鹿にしていない。おまえら量産馬鹿にしてるだろ？
おまえら試作厨が勝ちとかやめろ、とりあえず回線切れ

>>303

２次元か、3次元で美少女うごかしてたりするのか？
俺いまからパソコン組みつけなきゃだから忙しいんだよ。

>>305
じゃあ、かまってちゃんに餌まくなよーｗ

専用ブラウザ使ってる人はIDが赤くなってる人は片っ端から
あぼーんした方がいいよ。大抵どっちもどっちだし読んでもなんの
役にもたたん。

従業員5人（内アルバイト１人）一月の売り上げ５０万ちょっと
２月以降もまとまった仕事なし
潮時だわ

>>308
仕事は何やってるの？
加工屋・車関係とかなのかな？
とりあえずバイト君には休んでてもらうっきゃないよね。

>>307

なにも書けないROM厨なんか荒らしより役にたたんわ、
勝手にあぼーんしてろよｗｗうざいわ

従業員3人（内アルバイト１人）一月の売り上げ３５万ちょっと
同じく、今後まとまった仕事の予定なし

売上それで利益どうなんだよｗ

試作が無茶苦茶忙しいから来年くらいには景気回復するよ

>>312
売り上げ350ｋなら
正常な利益は50〜70ｋだろ。
材料支給ならしらん。

ヘッジファンドバブル崩壊はITバブルが救った。
ITバブル崩壊は住宅バブルが救った。
住宅バブル崩壊は試作バブルが救うｗ(by>>313)

試作やって製品完成させても売れなければ景気回復しないんだよ。

何このループ

試作でｱﾎﾞﾝしていいですか？

アマダ精密プレス3台、レーザーカット一台、シャーリング二台で
二億の借金抱えてる零細が近所にいますよ
従業員は親子プラス従兄弟でもう仕事がなくて錯乱状態になってますね。

よく銀行もここまで融資したなと感心してます(笑)

銀行は抵当があるからＯＫじゃないの？

例えば、トヨタの仕事だから心配ないと融資しまくった銀行も問題だろうな。
これからまた公的資金投入で叩きが始まるね。

それ銀行じゃなく
アマダローンかアマダリースじゃない。

２億か。
でかいな。
忙しかったらがんばれそうだけど、不況が直撃だとホント錯乱状態だな。
生きた心地がしなそう。
もっと堅く商売してかないとおっかないわ。

八方塞がりになってきた。零細だからまとまった受注を受けるには
設備や運転資金がいる。リスクも取りたくないから細々とやってきたが
景気がいいときにも恩恵なく、今年にはいってほぼ遊んでるな。

積極的にいっても、堅くやってもダメなときはダメってことだな

毎日、ネットか読書、楽器。たまにホームセンターと洗車。
それを見ている家族の方がナーバスになっているよｗ

まさにウチもｗ
嫁さんのが胃が痛いみたい・・子供は塾行きたいだのぬかすしっ

まぁ、試作ってのも色々あって、
外装パーツ系、機構部品系。
ABS（N、B、透明）・ポリカ（透明、黒、ガラス入り）・アクリル（透明、スモーク）
POM(N、B）、ナイロン（N、B）６６N・PPS（Ｎ、ガラス入り）その他。
デザインモックや、アルミの半量産など。
また製品改造もあり、朝・昼・夜、違う物削ってる時もある。
１日４〜５点の製品を作るときもあり、朝データー貰って夕方納品。
結構、大変なんだけどなぁ・・・まぁレベル低い誰でも出来ると言われれば
それまでだけどね。

>>325
ウチのバカ嫁は、世の中景気悪いって事すら気付いてないけどなｗ
ある意味、幸せなのかもしれんｗｗｗ

>>326

誰にでもできるでしよ？よく考えてみなさい。だって俺みたい不器用でもできるしなｗ

今、文房具の試作やってるけど
部品がちっちゃくて
外径８の歯車とか

>>326

ガラス入りって、エンドミルの鋭さなくなるよね？丸くなって工具終わる・・回転数合ってなくて不器用かも・・
仕事が無いな〜今週も仕事ないな〜終わった
完全に終わったｗ

>>329

顕微鏡でみるんですかねやっぱ

>>330
>顕微鏡でみるんですかねやっぱ

そこまではしないよ　っていうか
顕微鏡もってないし

>>328
几帳面で器用な奴には、向かない仕事かもな。

>>329
8の歯車作ってる思ったら、次の日にゃ1000×800のアンマ機のベース
削ってる。

>>330
PPS-G30%の、T=50(500×1000）の価格、50万円って・・・・
エンドミル速攻パーになるわ、材料反ってくるわで大変だな。

まぁ、試作屋さんは気軽な商売には間違いないが。

試作は気軽とか、そんなことないんだから言うのよそうよ。
どの仕事だって大変なんだしさ。

>>332

俺特殊鋼のめちゃ硬いやるけど、そっちのが削りやすいし柔らかい、
ガラス入りだきゃ泣きたくなる、確かに反るな、熱いし熱が伝わるのわかる。
アクリル加工終わったら磨き、バフ。
試作のが一応とりあえずなんとかなるし、小さいのならやり直しきくから安心感あるよね。
金型なんてなんだかんだでやっぱとっても面倒だよ、でかいのきたら失敗できない・・

>>333

いやマジだって・・

試作屋はやはり勝ち組だと思うんだよな
というのも量産は中国というパターンが圧倒的に多いし
日本で量産待ってる人は値段は中国並みだし儲からないんだよね

数物を切って単品物を集中的に受注するようになって商売が好転したし

単品物は材料一個だよね？
失敗しないかドキドキだよ

此処の住人（超零細一人二人）の立場からすると、
一番いいのは毎月決まった品物やりつつ、単品者（試作等）
を、バランス良くこなすのが理想的ではないですか？

それも出来れば、お客は異業種であればもっとイイ。
ならば多少の景気にはへこたれないと思う。
今回の景気後退は世界的に波及してしまったから、誰でも無傷で済むとは
思ってませんが。

>>327
確かに、業界違うと分からない奴は結構いるよね。
うちの御隠居なんて、「あ〜100年に一度の不況だから大変だな〜」であっさり終わり。

>>337
毎月決まった品物はあったが、去年9月頃から数が少なくなり
今月からピタリ止まってしまった
単品物はあるが、やっていける金額はあがらない状況で･･･

もう勝ち組負け組とか言うのやめようよ。
いい大人が『おれは勝ち組、おまえは負け組』とか言うのは見てて情けない。

>>336
納期がなくて、材料が手に入りにくいとスゲー痺れるなｗ

あー今日も何にもしてねぇｗ

中古機械を買いたいけどなんか呪いかかってそうで怖い

>>342
http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/01.jpg
こんなことになったやつ?

>>343
グロ？怖くて見れん

>>342
メーカーは新台在庫山盛りだろうから３月決算までだったら交渉次第で格安で買えるかもよ。

>>345
新品買うほど金もないｗ
そんな高度仕事しないからよっぽどガタきてなきゃ中古で十分だし

>>343

朝からとんでもないものをみてしまった・・・

グロ注意

>>343
え？こんな旋盤でも
ここまで大事になるの？

あぶねぇな

>>347
もはようさん
あなたのレスでグロ回避できますたｗ

中古機械に呪いが恐いならお祓いしてもらえば
ちなみに、となりのラブホから裸の女（もちろんお亡くなりになられた）が丁度研磨機に落ちてきて
機械を買い替えた話はきいたことあるが
別に、その会社は安泰だし譲渡先もなんにもない
もし自分が機械を売ったり譲るほうだったら
大事に扱ってもらいたいから呪いなんかかけないけどな

グロ張るやつなんだ？よほど頭が末期だな
注意しておくが酷いようならIP抜きとか何らかの処置を取るぞ？

荒らしてるやつも同様　　肝に銘じろ！

ん？グロ？・・・そんなん何度も踏んでますけど…orzｵﾚｯﾃﾊﾞｶw

そんなこえー画像なのかよ。怖くて見れないんですけど。


不況なんだけど朝の渋滞は相変わらずだな。
取引先は今週も週休3日。金土日休み

もう見れないけど、それっ汎用旋盤に巻き込まれて挽きモノになってる男の写真？
だったらグロっていうより、警告だと思えるけどな。

一昔前の2chノリみたく、IP抜くだとか息巻いてる>>351が見苦しい。

>>337
俺の所はまさにそんな感じだったけど全部止まったｗｗｗ
笑い事じゃないんだけど('A`)

>>355
今回の波は、超度級の津波て感じだよね。
うちも御多分に漏れず、被害は人並みに被っています。
前年比３割は売り上げ落ちてる。
ここまで自分なりに、企業努力（おおげさだけど）してきた。
設備投資も新規開拓も品質向上・納期厳守等々
儲からない仕事や、手離れ悪いめんどくさい仕事・超短納期
今のお客さんらには、少なからず信用も得ている。
仕事無い時は精神的にまいるけど、超零細なんてそれこそ
景気回復待ちするしかないよ。

自分のとこは前年比７割減だわ。
企業努力とかしないでテキトーにやってきたからな。
今バイト探しているところですわ。

>>357
7割減なんてどこも同じだよ。
8割9割減、それどころかゼロっつーのもあるし。

こうヒマだと頭がおかしくなっちまうよ。

どこも同じって事もないよ
車、シナ需要産業がメインで死んでてそれにぶらさがってた仕事が死んでる。

>>357
安心しろ！うちもそんなモノだよ。
いよいよ確変突入だな。

>>360
不況継続率は82％ですか？

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/01/26(月) 08:36:09  ID:5Wj6mNQP Be:
    お借りします。
    とある地方で親子と工員さんの4人で細々と会社を経営してきました。
    今年が創業30周年でした。
    しかし、不況の煽りに勝てず、とうとう倒産の方向に。
    負債は4000万程でした。
    親父の後継ぎとして頑張ったつもりですが、残念です。
    もう一度親父に「利益でたよ・・」と言ってあげたかったけど・・・
    同じ境遇の方も居られるでしょう。
    みなさん頑張って下さい。
    これから、裁判所の通達で差押さえが来ます。
    本当に残念な結果です。
    何となく今の想いを文字で残して置きたくて・・。
    お邪魔しました。

135 １３２ [] Date:2009/01/26(月) 10:50:25  ID:1cjIJ4XG Be:
    ありがとうございます。
    これが最後の書き込みとなるでしょう。
    通信遮断措置でネットも止められるとの事。
    もう表に来られてます。

    4000万・・そうなんですよね。
    たった、と思われるんですが、うちにとっては大金。
    なんせ、毎月の資金繰りが全く工面出来ない状況ですから。
    運が悪い事に受験生を一人抱えてます。
    精神的ダメージを子供にまで与えてしまって・・・
    本当に辛いひと月でした。
    とにかく頑張るしかないですね。

    ありがとうございました。

今年になってから見積しかこない　＠設計屋
暇だから注文きた時様にバラシ中　つまりただ働き中
営業に行くのも金かかるしな　面倒だし

開拓するか・・・
金が少しだけあるんで、今のうち探しとかないとヤバい。

今日もひたすら店番ですたとさっ
もう帰るわｗ

東大阪の親子フライス屋です。
ホントどこも暇ですわ。
暇とゆう言葉が聞き飽きました。
ウチは銀行に５００万円位融資手続きしました。
まあよくもって２、３ヶ月かなあ。
皆さん銀行に借りたりしてるんですか？
私の周りの方達も同じ位の感じです。借りまくり
もし皆さんも同じ様な状態なら
４月、５月辺り凄い事になりそうな気がするんですが。
皆さんどれ位までなら耐えれそうなんですか？
ウチの周りだけなんかなあと凄いネガティブ思考まっしぐら(-.-;)

みんなそう思ってるよ。このままだとあと3ヶ月で貯金尽きる。
知人にたのんで今日も紹介してもらった会社に営業にいったら、
待合室に3人同じような作業着着たオサーンが待ってたわ。

結局資材のオサーンは、ごらんの通りですわ。で終わり。。。。。。

フライス仕事ないよねぇ旋盤はまだマシ、すこし生きてる
うちのMC丸一ヶ月稼動せず

>>366
大阪って安いよね　前から安いと思っていたけど
最近更に安くなっている　えぇ大丈夫なのって逆に心配になる
その割には、きちんとしているし　東京より全然まし
すきをみてぼらないし　

みんな、この時期での機械入れ替えってどう思う？・・・
よく、このタイミングだからこそ安いとかって言うじゃない？
正直言って、今使ってる機械も入れ替えのタイミングを逸してズルズルと使い続ける状況なのよ…orz
仕事のほうは、誰もやらんよーな残りカスみたいなのを掻き集めてなんとか食い繋いでる感じっス。
でも、家族４人の超零細で冒険したくないんだよな〜ｗ

金ないよ。もう無理かも、親会社から今後わからんし言われた、
辞めるしかないかな、
仕事ねーし、バイトとかいくって柄じゃないし・・
来月も予定なさそう、終わった
あなたたち金なんて借りて返せるってすごいよ

>>366

うちのまわりも全て借金を借金でかえす状況です。

7〜9割減が普通で、うちは5割減なんて言おうもんなら？つき呼ばわりｗ
T自動車ですら6割の減産みたいですし・・・

近年、設備投資をしなかった所ほど有利なんじゃないでしょうか。
トランプの大富豪じゃないけど、皮肉なもんです。

?　→　嘘

かもね。去年買った機械動いてねぇ〜。
あと何ヶ月もつかワカンネエよ。

月末に来て少しだけ売上が出てきた
おかげで何とか３割減で乗り切れそうだ…

>>371
返す金なんてないですよ。
372さんが言うように借金を返すため借金です。
ウチは、はっきり言って延命措置で
景気回復待ちのための借金です。
情けない事にそれも限界が４月位までかな、と
ホント切羽詰まってます。(￣○￣;)

借金あるトコは大変だな
ウチは2年前に返済終わった
その時は忙しかったので、また新たに借りて新機械入れようと思った
調子に乗って、もし借金してたら･･･考えたらぞっとするよ

>>375
うちも見積もりばっかりだったが
今日そのうち２件発注来た
でもこまいのばかり・・・

借金あると終わるなマジで

愛知は車が好調で凄まじい設備投資だったから月80万ローンっていう零細が結構いるんだよな
ていうかそれくらいの設備投資してもまわせてた現実もあったんだが。

大阪、愛知の書き込みはちらほらあるけど東京の書き込みは無いのはなぜ？

IDがDQNですね

いやー借金してたら家とか土地とかなくなってた・・マジ怖い
マシニング新品で買ったのに、値が付かないなんて
なんの為に今までやってきたんだろ・・
来月も無いから絶望してます

九州の方どう？去年車関係全体そっち九州工場つくりまくってたでしょ？
トヨタ嫌いだけどマツダが心配です。

【社会】 「生活直撃！」 給与カット案に、愛知県職員（平均年収７６０万円）ら
２０００人が抗議デモ行進★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233064555/
>集会では、経過説明に続いて５組合の委員長がそれぞれ決意表明。集会後、組合員らは
>「生活を直撃する賃金削減を見直せ」「県民、職員に財政難を押し付けるな」などと声を上げ、
>近くの県庁本庁舎までデモ行進した。５組合によるデモ行進は２０００年１月以来９年ぶり。
>
>県は今月１６日、給料６％、ボーナス４％の削減を組合に提案。県と組合で交渉を進めており、
>今月中にも結論が出る見込み。

ハハハ・・・。

この時世、仕事少ないのは当たり前
あと数ヶ月もすりゃ、仕事したが親会社倒産で
入金がないぞ！、つーレスが増える、悪寒。

公務員って税金で生かしてもらってるのどうやったら理解できるんだろな

>>387
あいつらの常識の無い感覚は普通じゃないから民間人と比べるべきではないよ。

でも絶対に潰れない民間企業はトヨタであるのも事実で
景気回復もトヨタからなんだよな

景気回復なんて言ってる内は、景気回復なんかないよ
どん底に落ちて、皆が更にもっと悪くなると思った時から、景気回復するものだ

それは負け組の理論だよ

ＮＥＣの電子部品子会社「ＮＥＣトーキン」は２７日、国内外で正社員（現在約１万９０００人）の半分に当たる約９４５０人を今年中に削減すると発表した。
昨秋以降の金融危機深刻化を受け加速した人員削減では、国内企業で最大規模となる

正社員も終わったな、親会社つぶれてもおかしくないからな。
トヨタも正社員切らしいし、トヨタの下請け叩かれまくり覚悟しろって言ってたよ。

ここで言う親会社って一番の得意先の事？

うちは一番の得意先が売上のほぼ8〜9割締めてて手形で、割引してるから
そこが潰れたらまじで首釣るしかないw

所詮、景気判断てのは相対的なものだからｗ
絶対的数値が７・６・５・となりゃ悪いと言い、１・２・３となりゃ良くなったと言う
５と３じゃ３のほうが悪いのになぁ〜ｗ

客先が週休4日だってさ
メインじゃないから最悪の事態になってもそこまで影響ないけど、頑張って持ちこたえて欲しいね

世の中金ってわかりましたｗ
親がたおれりゃ俺も駄目だ

今回の不景気で町工場が結構潰れてるけど
景気が回復したら新規で町工場やるところ増えるんだろうか？

うちも潰れて今無職だけどまたやれっていわれてもやりたくないな

ここ１０年　新規でやるなんてあるのか？
バブルと違う・・
新規でマシニングとか工場借り手やるなんて自さつもの
サラリーが独立なんてまずありえなくない？？

うわーもう駄目だ。眠れん。
3月末まで何とか踏ん張れないかと思ったが、1月末でも危ない。
40歳過ぎて転職とかありえない。マジで。
みんな達観してるなーって、マジで尊敬する。
俺、うろたえすぎ。
生活どうすんだ。。。。

自分は北陸地方の田舎の家族だけの超零細鉄工所の3代目です。
業種でいうと製缶ですが、鉄、SUS、ｱﾙﾐ、製作、修理、何でも屋です。
毎年毎年その時その時で忙しい→暇→忙しい→暇というサイクルだったんですが、
うちが暇でも取引先や近所の同業者は忙しそうでした。
今回また暇のサイクルがやってきたのですが、今回はどこも暇で、見積り依頼すらない・・・。
うちの会社に訪れる営業マンの方々も口を揃えて「暇や、どこも仕事ないわ」と言っておりまして、
この地域は大不況、なんだか壊滅的な模様です。
しかしどうすることもできず、この先どうなるのでしょうかね・・・。
みなさんのところはどうですか？

こちら愛知です。
ヨタ様が春から動きそうとの噂ｗ
本当であってほしい＞＜

>>401
ほんとか？
漏れの情報だと2011年だと・・・

金借りて景気が回復するまで食いつなぐって、まあそれもありかもしれないけど
それって賭けみたいなもんじゃない？おれは怖くてできない。
返す時期がきてそのとき仕事なかったらって考えると・・・

だめだわ、怖すぎる。

こっちも暇で朝っぱらからＰＣの前に座っていますよ。
私は機械修理とか溶接で食っていますが今回の暇サイクルは
今までの暇サイクルよりも大変みたいです。
まあ、じたばたしてもどうにもならないので果報は寝て待て主義で
のんびりやっています。（内心ドキドキ）
社長兼小図解の一匹狼で従業員抱えてないので楽な面もあり
小額ですが４０歳まで勤めた厚生年金も昨年から入って来てるし
後４年頑張れば国民年金も入ってきます。
妻は半日パート勤めが終わるとコタツに入ってＴＶばっかり観ています。

CCNETの”発注します”をみても
１０月以降激減してる

http://ccnet21.ne.jp/n_board/db.cgi?cmd=s&sc

↑なんか2001年の情報が出るけど
左上の”発注します”をクリックすれば最新になります

いまは全国で壊滅状態だよね。価格も値引き競争てか破壊が進行中で世の中みな総悲観。
しばらく諦めてバイトでもしますわ。

借金返せなくて自己破産です
合資会社じゃなく株式や有限だったら・・・
まあ、いまさらあがいたところでどうしようもありませんがね

とうとう貯金に手をつける時が来たょ。まずは親父様から。

うちの親も言っている。
「生前贈与していると思えば、気が休まるよ」と。

どうなっちまったんだ・・・

景気ウォッチのグラフから予想すると2010年の中頃が景気の底。
あくまでも予想ですが。

動き出すってリストラの事でしょ？
正社員言ってるよ。

株価の暴落まだ続くよ。ドルが６０円以下になるから

それはないよ(笑)

おめぇら暇そうで良いな　こちとら満足に休みも取れないちゅうのに
ささ仕事仕事

零細だけど今のうちにラインナップを揃えてる
納期がない分、研究開発に力を入れるしかない

金が無くても結構楽しいよ
今はまだ、ね…

>>415
好きで暇やってる訳ねーだろ。
過労死でもなんでもすろ。

ここで金借りても、無駄に金消えるとしか思えない・・
株価も底打ってないし

借金といえば、
この間銀行が土地の根抵当を外せと言ってきた

今まで
「これからまた借りる機会もあるかもしれないので、残しておきましょう」
とかヘコヘコしてたのにｗ

とりあえず、元々貧乏なのに収入ないときつい
社会見学で職安行ったけど職安もすごい混んでるし、世の中すごいことになってた

来週から印刷補助のバイトをやることが決まった
ひたすら紙を積む仕事だそうだ

>>402
あくまでもうわさっすよｗ

借入かリスケか悩むよ・・・('A`)

昨日テレビで最近まで自動車会社の期間工だった人が、東北の方で林業の仕事に就いたらしく
その人が言うには『今までの仕事より今の方が充実している』と満足そうに語っていた。
しかも安心して働けるとも言ってた。

まあ、本当に安心かはわからないけど、期間工よりは全然いいだろう。

かもねかもねそうかもね

しぶがき隊乙ｗ

今日も１日ＰＣの前で過ごしました。
今日は見積り依頼の電話が数件鳴ったのが気持ちすこ〜し救いでした。
収入０ですけど・・・。

おれもPCの前にずーっといたら、知らぬ間にホームページができあがってましたｗ

>>428
ＨＰ作ったんだったらｱﾌｪﾘｴｲﾄやった方がいい
それで月１００万以上稼ぐやついるんだから

アフィリエイトな

どこまで堕ちる気だおめーら。
俺は忙しいなんてもんじゃない。今はNC自動運転中の携帯弄りがやっとだ

>>431
忙しいって言っても、所詮うちらは超零細・・・
小ロットや単品モノが短納期で動いてるってだけだろｗ
自分トコも昨年の暮れから正月三が日も休まず仕事してるが、まったく余裕無いぞ。

試作は勝ち組だよ

スルー検定実施中・・・

暇な業者は腕が悪い！！

スルー検定実施中でつ！！

なぜ仕事がないか自分で考えるべき

東京西多摩のＭＣ加工屋です。
一応、今月はそれなりに仕事はあったけど、短納期の単品物＆面倒臭い物ばかりなんで、
売り上げ的には昨年同時期の半分程度。
ＭＣ４台あるけど、常に動いてたのは２台だけ…

何処も彼処も暇で、ジタバタしても仕方ないんでジッとガマンってな状況。

>>ID:I0te81dp


　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　何.　道.　あ　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |. 　 と.　端.　な　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　 も.　の.　た　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |.　 .思.　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　 っ.　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　ろ.　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 .|. 　 い.　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　 |. 　 ま 　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　 .|. 　 せ.　う.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 ＜. 　 .ん　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　 .|. 　 か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ', 　 ら　 も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

下請けになる？


チャージ2300円でマシニングどう？

また出たよ・・・うああ

でもさ、腕が悪いとか努力不足だ！！と本当の事を言ってくれる人がまわりに居ないでしょ？

どこも景気悪いです〜とか言いながら｢あんたのとこだけじゃん｣って思われてるわけだよ。

俺に叱られて奮起しろ

一日中暇な人に叱られてもなぁ…

>>440
チャージ１００００円でもヤラネ

2300円に値下げかよ　2750でもゴミなのに・・

叱られて奮起しろ

ID:I0te81dp　←お前が一番分かってねーな。

腕が良くても、努力してても、思いっきり笑顔振りまいても
仕事落としてくれる客先　またはその上自体の生産が減ってるんだから
どうにもならん。前のレスにもあったが前年比８、９割〜２、３割
位落ち込んでいるのは客先次第だろう。
零細なんてメーカーじゃあるまいし、所詮客先ありきなんだよ。
お前の所はたまたま客先が忙しいだけなこと。
そんなに吠えるな。お前の努力なんて数パーセントだよ。

>>442
小学生かよｗｗ
腕がいい努力家も自動車関連なら仕事が止まるんだよ！
このｸｿﾎﾞｹ！！！　氏ねぼけ！！
二度とくるな！！　
奮起しろだぁ？？さんざん荒しといて
ちょっとまともっぽいこと書き込んで味方を
増やそうとか思ってんじゃねーだろうな！！ｷﾓｶｽ！！
ID:I0te81dp
誰もこいつ擁護するなよ！！
いままで散々荒らしてる糞だからな！

ひとつ言わせてもらうと不況が来る前に努力していなかったのも大きな原因だよ

どうだ！！　ここまで言われても奮起できないのか！！

ならば借金と共に去れ

この子精神病だと思う、罪犯さない前に自ら断ちなさい

ID:I0te81dp

何処まで頭わるいんだよ。
零細ごときで、景気が良い時なんか猫の手も借りたい位忙しいわけで
日々の仕事こなすのが精一杯なんだよ。
みてみろよトヨタだってこの有り様なんだぞ。
じゃあトヨタを含め今、売り上げが赤字になっている所は
も同じだよな。一部上場会社でも軒並み悲鳴上げてるんだぞ。
一零細の企業努力でこの不況を想定して、どんな手段を取れば
いいんだよ。

努力しても八方塞がりなら商売を畳め

お前に言われなくても、駄目なら万歳するよ。

でもここでマスかくのは、見苦しいので消えろ。

>>452
どんな機械使ってるん？
一人で仕事してるのか？

なんでｽﾙｰしねーかなーｗ

まぁ今一番苦しい時だね。みんな頑張れ！
俺もガンバレ！ｗ

能力不足を自覚しないのは自殺行為だよ

>>456

>>454の問いに答えてくれよ

でもさ、腕が悪いとか努力不足だ！！と本当の事を言ってくれる人がまわりに居ないでしょ？

どこも感度悪いです〜とか言いながら｢あんたのものだけじゃん｣って思われてるわけだよ。

俺に叱られて勃起しろ

まぁあれだ
うまい はやい(客には内緒) 高い
こう在るべき
工業製品なんて安い=品質が?だしね

ヨタのひ孫請になるくらいのフリーランスなんだが。
ライン止まりまくりでひどいみたいね。
今日、孫会社の人とちょっと話したんだが、今月から給料10%カット&残20までらしい。
週4休残ゼロとかの所もあるようで、それよりマシってぼやいてた。
まぁ、俺もそこの請求25%カットされてる訳だがw

もう、こうなると腕とか技術とか関係ないよね。仕事はないわ、安いわで・・・

1日パソコンの前に座ってた馬鹿はなぜ死ぬ気になって営業しない？

うわああ・・また来た・・・

俺様に叱られて奮起しろ負け組

ID:I0te81dpは貧乏神だと思うよ

アドバイスありがとう
ここまで叱られたことないし奮起するよ

>>455
今が一番苦しい時と思えれば頑張れるけど、これがいつまで続くのか、もっと酷くなるのか
分からないからな〜。
たぶんもっと長く酷くなると思うから、今頑張っても消耗するだけのような気がする。
あと１ヶ月で、年度末に向かって大手がどんな動きするのか見ておかないとな。

大手でさえ先が見えないと言ってるからな〜
まぁ〜とにかく為替だろう。日銀は全力で支えると思うがな。

汚い話だが最近うんこの色がどす黒い・・
においも臭いし、酒の飲みすぎとか関係あるのかな？
さて今日も店番頑張るぞｗ

血が混じっていると黒くなるぞ。続くようなら一度検査に行くことを薦める。
人工肛門だとか後々厄介だから、大腸ガン、直腸ガンは早期に発見しておいた方がいいぞ。
この業界どうせ暇だろうから、時間掛けてゆっくり調べることだよ。

>>463
まあ、そう言ってくれるのはありがたいよ。
いろんな人たちがいるってことでいいじゃないか。

>>468
血がまじってるんだね。
くそするとき肛門痛くないか？痛かったら痔だな。
痛くなかったら469が言ってるように腸関係かもしれない。
酒、辛いもの、食生活からくることが多いね。

痔などの肛門付近からの出血の場合は黒くなる事は無いから
もっと手前での出血だと思う。

>>468
大腸ファイバーだな。炎症起こしてたら厄介だから早く医者行け！

>>468
胃潰瘍、十二指腸潰瘍で出血してるとウンコが黒くなるぞ！
つ胃カメラ

急にウンコスレ ワロス

酒飲んでしこたまタバコ吸うと次の日のウンコが黒くなることが
あるよ。
なぜかは良くわからんが

酒＋タバコ　−−＞　強い発ガン物質発生だぞ。　知らんのか？
たぶん、腸で出血してるな。

しかし．．．水割り飲んでタバコ吹かす．．．これがまた美味いんだな。

そういや肉喰いまくった翌日も結構黒いの出るなｗ

>>468
即行で人間ドック行って、
胃カメラと大腸内視鏡検査しないとダメだよ。
モタモタしてると手遅れになるよ。

今日もいい天気だな〜

うちの客、今日から４連休だよ

ちょ・・なにげに覗いたらスゲー怖いレスばかりだ・・
でも今ポックリ逝きたい気分だぜ・・

暇すぎて１日が長い！
まだ１月なんだなあ。
東大阪新家方面のフライス屋より

金もないの〜仕事もないの〜
今まで仕事漬けだったからいいか

>>482
お疲れ様です。
うちは汎用フライスと旋盤屋。暇・・・
１月はいつもの半分の仕事量だった。
２月納期はほとんど入って来てない。
固定費払うのに自腹切り続けてもうすぐカラッポになりそう・・・

今月に入ってから、取引先の炉が止まった。
１２億かけて設備したらしいんだけどさ・・・

俺の取引先の一つも一度も使わないまま炉を処分して
二週間しか動かしてないラインをそのうち処分予定だそうだ
なんちゅう景気の悪さだ

マイッタ
なんにも仕事が無い、予定も無い

　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
.　　　 　　　∧__∧ ＜　きっと明日は良い事あるさ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

とうとうウチも今日、約7年半ぶりに仕事が途切れた。
株価が復活しそうに無いから、
ITバブル崩壊の時と違って長引きそう。

半導体不況でも回復するに４,５年あったから、、、

うちに来る材料屋さんも工具屋さんも笑顔がなくなってしまった。
注文したい気持ちは山々だけど作るべき物がないんだから何も頼めない。
「今日は何かありますか？」って聞かれると辛い。「ごめんなぁ」としか言えない。
取引先に見積書を出しても注文は来ない。
それを知りつつ材料屋に見積りを頼むのも辛い。

ものすごく気持ち分かります。

うちも今日工具屋が来たが、ハッキリ無い！と言ったよ。向こうもあちらこちら見てるから分かってるだろうし、

おまえたち暗過ぎるわ

こう言う年もあるから掛け値も通常もらっておかないと
自分達が飲み込まれる結果になるわな

この先、体力のないトコからバタバタ倒れるだろうから
「チャンスだ」なんて言う人もいるが、なんか違うと思う

生き残れば必ずチャンスはあるよ。
ただ生き残るために莫大な借金をさらに背負う人は見切りを付けたほうが良いかもしれない。

前回のバブル弾けも体験してるから平気だ

暇な時に、古い図面や書類をまとめて、
クリーンセンターに持ってったら
すごくさっぱりした気分になった。
１８０キロ分あった。
今後は感謝しながら機械を磨いてメンテして行く。
今のこの苦しみはこれまでの無駄遣いに気付き、
あらゆる物事を整理して原点に戻る為に与えられたのだと考えようと思う。

仕事来たけどお願いされていつも減額・・
景気回復しても叩かれた見積もりでやるしかない、で、
今まで幾らぼったくってたの？って言われかなりムカついた。
製造業って暗いのかな

>>497
90年バブル崩壊、00年ITバブル崩壊に比べて
長くやってるなら、今回のほうが悲惨でタチが悪いのは明らか

>>499
>今まで幾らぼったくってたの？って言われかなりムカついた。
そんなこと言われたらブチぎれるわ
でも、他に選択肢がなくて切れないならしょうがないね

今回は基本的に中国バブル弾けだよ

中国で使うための部品の製造で製造業が牽引されてた感じ。

あと無敵の民間企業トヨタの業績悪化で日本一忙しかった愛知は悲惨な倒産ラッシュを迎えるよ。

>>501

上場企業の若い担当者です・・下請け業者苛めですね

トヨタが景気悪化したのでなく円高になったからです。円高になれば株も下がるガソリンも下がる、
すべてマネーゲームな世界です。為替差益、単純な事です

>>503
叩けば金が出てくると思ってるような相手と仕事したくないなぁ
金は当然大事だけど、人間が汗水たらしてモノ作ってることを忘れないで欲しい

親父と２人でやってる超超超零細・・とても悔しい。
今まででも普通に貧乏なのに・・とても苦しい時代になりました
車系ですので完全に終わっております・・・

>>505
心中察知ます。掛ける言葉も見つからないですが、
願わくばこの苦境を乗り切って欲しいです。

上場企業の若い担当者、奴ら下請をゲームのひとコマみたいにと思ってんじゃねーか？

仕事を請けたい会社はいくらでもある、替わりの発注先はいくらでもある、
経営が苦しくて受注したいなら、無理してでも値下げしたら？というのが
あからさま過ぎて、どこまで値下げできるか楽しんでるようで
相手をしていてものすごく気分が悪い。

つまりそうなんだろうね。代わりはいくらでもいると思われてる。

よっしゃ。やはり生き残るのは、誰にもマネできない　Only　oneの技術だ。







どっか道端に落ちてないか探してくるわ。
マネするなよ。

恐る恐る客に２月の注文状況を聞いたら〜
少し出せる予定と返事がきた。
全然足りないけど助かった。

>>503と>>505は同一人物じゃん

若い担当者に虐められてるって事じゃないかな？

すまん誤爆・・・orz

暗い日曜日聞いたらみんな倒れていきそうだな（−−；

月末なのにな〜んもない。。。。。。

暗い日曜日、歌詞まじ、やばい・・・・・・・

暗い日曜日
両腕に工具をいっぱい抱えた
私は私達の工場に入った
疲れた心で
だって、私にはもう分っていたのだ
仕事は来ないだろうと
そして私は歌った
休みの無かったあの日の歌を
私は一人ぼっちでいた
そして声を殺してすすり泣いた
木枯らしがうめき叫ぶのを聞きながら
暗い日曜日

hpに載ってた訳したの一部変えただけなのに
しゃれにならなくなった。。。。。
流石に二番はもう駄目だわ

月末金曜日だってのに朝の通勤車激減だったよ
不景気のために次回からあまりに値段のあわない仕事は請けない
そして利益確保し内部留保(自営の場合は個人の貯蓄になる？）する
間に4,5社入ってる仕事はパス
また横の繋がり連係プレーを更に密にする
新車は10年のりつぶす(来年10年目だけど買えないさw)

それより後からくる税金等が非常に痛くなるなあ来期・・・

若い担当の奴なんてさ　東大卒であろうが現場知識なんてまったく無いんだからさ
いくらでも虐め返せるじゃん　そこの上司と仲良かったらなおさら虐め返せるよ

でも担当は神

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　Drive your Dream！
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::（○）三（○）:＼
‐=≡　‐=≡　　　‐=≡　　　　／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼
‐=≡　　‐=≡‐=≡　‐=≡　　|:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::..　|
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡　　‐=≡　　　　　　　　　　｜:::::::TOY○TA::::::::｜
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　｜|::::::::::::::::::::::::::::/　｜
‐=≡　　‐=≡　　‐=≡　　　　　｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

>>518
ん〜〜〜〜でも、
若いうちから　いい付き合いをしていると、そのこが
昇進したとき重宝してもらえるよ〜
ったく使えないな〜！とか　ずいぶん値切るじゃないか！
って言いたくなる担当ほど昇進していくよｗ

こちらの叱りをちゃんと　ありがたく受け止めてくれる子なら
いいけど、ずっと怨みを持たれたまま昇進されると
すごくヤヤコシイことに・・

>>521
人間性によるよねぇ・・・
こちらが、どう頑張ってもダメな相手も居るからｗ

助成金やってる？

２〜３人のとこでももらえる。上限は6〜7000円台くらい。

どういう名目の助成？

>>524
詳しく

雇用調整助成金だっけ
結局は延命措置でしかないけどね

主な受給の要件】

（１）最近３ヶ月間の生産量がその直前３ヶ月間又は前年同期比で５％以上減少していること。

（２）従業員の全一日の休業または事業所全員一斉の短時間休業を行うこと。
又は
（３）３ヶ月以上１年以内の出向を行うこと。

・大型倒産等事業主などの特定の事業主については（１）と要件が異なります。詳しくは最寄りのハローワークにお問い合わせください。

【受給額】
○休業等

休業手当相当額の１／２（上限あり）
支給限度日数：３年間で１５０日（最初の１年間で１００日分まで）

（大型倒産等事業主など特定の事業主については、支給限度日数が異なります。詳しくは最寄りのハローワークにお問い合わせください。）

教育訓練を行う場合は上記の金額に１人１日１，２００円を加算

○出向

出向元で負担した賃金の１／２
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-1.html

>>522

あんたの人間性にも問題があると思われ
発注担当からすれば下請けなんて虫けら同然
自分が思っている程自分には価値って無いもんですよ
少しは自覚しましょうね

あーあ。俺も暇だから明日は図面整理でもすっかな〜

正月休み並の静けさ

こういう暇な時こそ勉強すれば良いのに。
いずれ忙しくなった時には時間なんて無いんだからさ。
嘆いてないで、資格取るとかやることは一杯あると思うんだけどな。

加工屋以外のことを考える時期なんだよ。
知恵やアイデアで仕事ができる業種がいいと思う。
人からの指示待ちの仕事は他人の事情に左右されすぎ。

加工屋には自分が動かず人を動かしてっていう発想はないのかい？
なんでそうも、自分が肉体的に動くことばかり考えるのだ？？
いつまで経っても、肉体労働から解放されないと思うけど。

別に肉体労働が悪いという事じゃないけど、
世間では肉体労働は底辺の仕事と言われるように、
底辺じゃない人間は敢えて選択しない仕事とも言える訳なんだよ。

仕事を馬鹿にする訳じゃないけど、知恵があるのなら底辺じゃない仕事というものを、
選んでも良い時期に来たのじゃないのかということだよ。

ウン千万円と投資しているわりに、対価も支払われない、
その上、伝統工芸師のように尊敬されるわけでもない・・・
ちょっとでもいい車にでも乗ろうものならボンクラ担当者が僻む

こんな業界が他にあるかね？？

>>532
そういうおまいは、なんか考えているのか？

>>532
車で妬みは今の時代無いな　
レクサス乗ってても「中古だよ」と言えばいいし
ランクル、ハマーとかなら趣味で山行くからと言えば何も思われない

そんな自分はただのゼロクラだけど、別にレクサスなんてちっともうらやましくも無いんだから！

>>531
俺もそう思う
今世間に放たれたら何もできん

月末土曜日なんで普通締め切り追われて必ず残業になったが、昨年10月まで。
今年に入って、完全週休２日になってしもたわ。。。。。

>>532
機械屋なめんな、そんな気持ちでやってっからダメなんだ。

楽して稼ごうなんてロクでもない考えは捨てろ。
株やら土地やらでぶっ飛んだ町工場の社長は腐るほどいるじゃないか。
典型的な２代目の発想だぞそれは。

工夫する余地はまだまだたくさんある。苦しいのはみんな一緒だ。

特許を取れ。実用新案でもいい。何か売りモノを作るんだ。
町工場でも大企業と勝負するにはこれしかない。

機械屋をなめてもないし、もちろん株や土地なんてやらないし、ラクして稼ごうなんて思っていないさ。
そうじゃなくって、切削加工や物づくりという視点から外れて考えてみてはどうかなということだよ。

違法なことや人から後ろ指指されるようなことは別として、どうせ「会社」やるなら何かないかなと。

>>538
すごくよくわかります。
でも、アイデアがでないっす。
たとえばどんなことをすればいいのかな？

>>508
あんた、軍手じゃないんだからｗ
>>538
だから、たとえば？

>>534
男は黙って会社名が入った軽トラ！！

>>528
何か嫌な事でもあったのか？・・・
よーく自分のレス見直してみたらいいとｵﾓ

>>538
具体的には何を・・・？

>>542
廃品回収、リサイクル屋への転売。

>>538
そういう考えも良いけどさ、
町工場、それも一人二人でやってるようなヤツは、モノ作りが好きなんだと思う。
難しい仕事を、ウンウンと悩みながら形にしていく過程が好き。
上手くいった時の充足感は、やっぱり良いよ。
誰に褒められる訳でも無い自己マンなんだけどさ。

ある程度、効率を無視した造り込みが出来て、その積み重ねが信用を生んで仕事が回って行く…
それが零細の町工場なんじゃないかな。

確かに今は凄く景気が悪くて、何処も大変なんだけど、
それでも、ウチの技術を信用して、少ないなりに何とかやり繰り出来る程度の仕事が入って来る。
そういう信用を大切にして、頑張って不景気を乗り越えるしかないとオレは思ってる。

ハートが引っ付くとかいう商品は却下しますｗ

そんなのジュエリーで普通にありますｗｗｗ

くわしく聞かなかったけど職業訓練生？（学生）の実習先を探していますと電話があった
先生いわく今年はどこでも断られてしまうらしくHPさがしてテルしまくりらしい
お互い大変ですね〜といって受話器を置いた
忙しかったら10代の若者のためにお手伝いしたかったょ

製造の人間が製造以外に手を出したらこける

電気・電子にカテが無い、だけど、機械にも電装あるから、お邪魔する。
零細企業で、転職する時、応募資格が、電気の有資格者になってた場合、流れ作業と、図面を見てオーダーメイド、どちらが、有利ですか？ちなみに、機械の電装の仕事もしてました。

>>547

ほう・・、どうして？
何か過去に経験がおありですか？
差し支えなければ、お聞かせ下さい。

594
あなたもみんなからの質問に答えてくださいな

だって・・負け組だから(笑)

>>551
消えろゴミ

>>551

湘南クズｗｗｗｗｗｗ

負け組のくせに生意気だぞ

忙しすぎてまいっちんぐ！！

また出たなチンカスｗ
ちょ〜〜うけるｗｗｗ
お前も十分負け組みだろよｗｗｗ
負け組み内で、仕事があるだけだろｗｗ

誰か〜こいつの住所特定してくれよ〜〜ｗ
たのむよ〜〜ｗｗ

だからいい加減スr

>>555

クズｗｗｗｗｗｗｗ

549ｍｍを594ｍｍを間違えるような奴に
発注したくないよな。たとえ忙しくとも暇だとしても。

「を」と「と」を間違えてその言い方はないだろう

まだ２月になってないんだぞ！
啀み合ってどうする？

また試作厨の妄想に付き合うのかｗ消えろ

>>555

もうくるなよ！肥溜
おまいが暇なのは十分わかったから・・・

>>560
ゴメｗｗｗｗ
勘弁してくれｗ

試作厨って切られて頭おかしくなったんだろうｗｗｗ
職安いって来いｗｗ
首つりゃいいのに

>>559
すみませんm(_ _)m
今後気をつけますm(_ _)m

負け組の諸君

諸君たちは負けるべきして負けたと思う。
残念だが今、諸君たちが暇なのは努力を怠ってきた結果であって覆しようがないんだよ。

オマエらが相手をするから
味をしめて居付いてしまったな

ID:MIF7An21は、親友と言える者はおろか友達もいないのだろうなぁ〜
だからここで悪態ついて、かまって欲しいのだろう
暇だと書き込んでる人たちは、それなりに、まだゆとりがあるものだよ

また本当の事を言われてショックを受けたかい

ID真っ赤になるまで書き込んで楽しい？ｗ

>>570
おまえゴミだもんなｗ

IDって真っ赤になるん？

janeとか使えばなるよ

俺なってるぞ赤くｗ

ああA Boneでもなってるよｗ
激しく書き込むと変色するのかと思ったわ。

いま仕事が終わったとこだ
働きがいのある毎日だ
勿論、明日も仕事

そんなに忙しかったら金使う暇もないな・・
所詮死に金だってことだな。。零細ならではのパラドックスですね。

オナホールの製造工場への連絡先ってどこにあるんだ？
発注したいのに全く検索に引っかからない

案外大手がやってたりして…企業イメージが悪くなるから載せて無いのだろう。

>>580
まあ正解だ　注型屋に投げてる場合もある（うちもそうだが、名前出したらまずクビだろう）

と思ったが今のご時世にいがみ合ってもしょうがないので教える

これからのものつくりのヒントになれば幸いだ

ネクストと言う会社で精密オナホール研究所の商品開発室の中で作っている

先週も、私主催の大澤信一飲み会 でやりたい放題でした
体が火照って、困ってます
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
メガバンク出身者の特権なんです！！！
東海東京証券は、私こと チョコボール大澤の思うがままです

　　　/　　　人 //从人//人从人ミ,,;:
　 　 !　///　从ｵ　　　　　　_,,ｪｯｧｵ ＼;;:　　
　　�h　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｪｯ,, ,　ﾜ;;
　　　＼　 り'　　'~ ,_;;_　::..　 ::.ｨゞ'_シ 、　|　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　　:;;:;|　
　　　　　'}ﾘ　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　　..,:;;|
　　　　　｀!;}　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　 ゝ!　 　　< -=E干王ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':ﾆ二シ"　.:;;ｲ

これからも表立ったことはせず、影の支配者として君臨します

ここで一句　　　 　この雑誌　有害図書に　指定しろ
ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/

　　　　　　　　　　　　　　2月吉日　　　　　大澤信一

>>569
>暇だと書き込んでる人たちは、それなりに、まだゆとりがあるものだよ

そうなの？

負け組は努力しろ

と試作厨房が申しております。クズです

おい負け組！！

下請けにでもしてあげようか？

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2009013101560.html
日立よおまえもか

>>587
明日は我が身ぞ

年の前半でこれだと、後半はどうなることやら。考えたくないな

>>584
>>569はまったく危機感のないやつなんだな

景気は回復するよ

チンポガッチガチや

日立７千人のリストラはどうなんかな。
景気が回復したときに立ち直れないような気がするんだが。
マスコミの過剰報道もあるけど、ちょっと国内が悲観的になりすぎてるよね。
今景気悪いから、ちょっと休み増やしてノンビリすっか、ってくらい楽観的に
なって欲しいね。

恐ろしく閑散で仕事らしい仕事は無い状態
あと半年から1年この状態が続けばウチもヤバイかもね

つか、閑散として仕事らしい仕事がなくても１年間大丈夫ってのが凄い。

もうさ、春は割り切って、梅とか桜とかの花見に行ったり気分転換するのがいいね。
各地で梅まつりとか開催してるし、甘酒飲みながら花見ってのも良いもんだよ。

>>595
2〜3人でやってる個人零細なら
それぐらいは耐えられるんじゃ？
もともと大した売り上げがあるわけじゃなしｗ

自虐もいいがもうちょっと…な

有利子の借り入れがなければ父ちゃんと母ちゃんだけでやってるようなところは
会社を残すだけならできるんじゃないの？楽じゃないにしてもさ。

ニコンも終わり試作厨涙目ｗｗ戦車ｗｗ国ｗｗ

ニコンで試作の精密板金だとステッパー関連だろ？
一番煽りくらってる事業なんだけどね。

ニコン試作景気良くてとかったね
さすが勝ち組だよ

おれ試作だけど全然不況の影響もなく忙しくて儲かってますヾ(=^▽^=)ﾉ

まー試作が忙しいってのは開発費はあるってことで、将来性はまだまだあるってことかな。
車なんかでも開発が試作すらしなくなったら先は無いもんな。
試作してる人たち頑張れ。

今、ニコンはステッパーより
液晶の方が強かったね。しかし去年夏以降、まず中国向けの
小型投影機の受注が減り始め、イケイケの液晶製造ラインが
不況の煽りとオリンピックが終わった２段ロケットのように
急激に衰退の一途で、第一次協力会社各社はかなり厳しい
状態ですよ。

>>603

だから車関係試作造らないってば・・そんな予算ないの、わかってないでしょ・・馬鹿だね
試作あるのニコンだけだよ、国の仕事だけ。
試作だけ勝ち

皆ニコンに仕事貰いにい行けばあるよ！！
皆でニコンの仕事でワークシェアしよう！！いっぱいあるしな

みなさんホームページ持ってますか？
今は自社製品に問い合わせが来ても、
見積で終わるパターンばかりです。
赤字出してまでやる気はないし…

単発だったら赤字出してまでやる価値ないね。
そんな時間があったら、TVゲームでもやってた方がマシだ。
今後に繋がるって行ってもあまり先のことは分からないし、受注の見極めが難しい部分はあるね。
２月はドラクエ１，２，３，５，７，８をクリアする予定。
こうなったらとことんやっちゃる。

>>608
では３月はＦＦ？

>>607
ホームページ持ってますよ
うちのオリジナル商品は個人向けです
１月は問い合わせ３０件中注文１９件
売上げは３０万位です

>>610
それって、差し支えない程度にどんなもの
作ってるか教えて？

ニコ●やってるところあるんだね
うちも12月までは出してもらってたけど今はサパーリだね
そして大事な機械が今朝からトラブル涙目
納期が・・・Orz

休業したんだが、仕事のFAXがくるよ。
ＣＡＤで少し図面書くぐらいだけど。
どうしようか。次の職も決まってないし･･･
もう少しがんばってみるお！

>>611
記念品ですね
自分の物というより贈り物が多いかな

>>610
有難うっす。
単価計算すると、中々高価な物っすね。
お仕事は機械加工関係（フライス・旋盤）ですかね

>>615
マシニングセンタで３Ｄ加工やってます
普段から工業品というか工芸品みたいなものが多いです
木もよく削ってますし

仏壇屋がやっている
位牌に戒名機械で彫るやつぼろ儲けみたいね
５分で彫れて1個3000円っていっていたかな
彫った後は研磨なんかの後加工が少しあるようだったけど

そんな仕事が欲しいわ

なるほど、勉強になりました。
うちも、一般ユーザーが注文するような物
あるといいな〜

>>617
それはレーザーでしょうかね？

>>612
うちもやってるよ。早い品物は9月から減りはじめてた。
今は補充の単品位しかないけどあるだけでもましだね

>>610
個人向けに売れるような商品が作れていいですねー。
うちは研究開発に使うような装置の部類だから企業や研究所にしか販路がないですなぁ・・・

取引先の２月の予定表見たら、月の半分以上が休みだったわ・・・
あれだけの休みをどうやって過ごすんだろ？

会社は補助申請して
製造社員は自宅待機で寝る
社長と営業は走り回るぐらいじゃないか？

>>608

職安にいく準備しろ

>>621
月の半分が休みなら、まだいいさ・・・
ずーーーっと休みの香具師だって居るんだからサ。

>>617
↓こんなの？
お位牌ビジネスw
ttp://www.ihai.org/menu.html

いい取引先っていうか、いい担当者もつといいよなって思う。
性格の悪い奴が担当者になると最悪だし・・・

こう不況になると、運、不運が仕事にもでてくる。

>>626
でもさ、癒着対策で担当者もコロコロ変更されるじゃん…

あべし

しっかし参った。
忙しすぎる。ほんとに世の中不景気なのか？？お前らほんとのとこ忙しいんだろ？？
俺はもう猫の手を借りたいくらい忙しい。











就職活動

ひでぶ

>>629
猫に履歴書持って行って貰ったら以外に受かるかもな
俺らより....orz

さてNHKで自動車産業を見るとするか〜〜〜

>>632
痛いぜｗ

>>631
猫って何故か癒されるよね〜
先週の金曜日にﾋｮｺｯと風邪引き子猫が工場の敷地内に迷い込んで来て
クシャミは酷いし、目は潰れてるし…マジ可哀相でね・・・
しかもタイミング悪く、先週末はずっと雨だったから、ほっといたらヤバイかも？…って思って工場にあった箱で寝床作ってやったのよ。
そんで、今朝工場来たら、ちゃんと寝床の箱に入ってて目も開いてたからホッとしたよｗ

>>634
飼ってやってくれないか

>>634
あーウチの猫もそうだったわ〜＜目
栄養状態がよくないから目が病気になるらしいな。

もしよかったら獣医に診て貰ってホスィ

>>635
仕事の関係上、工場の中で飼うのは無理なんよ・・・
しかも、既に工場の敷地内に住み着いてるのが５匹も居るし。
ちなみに、これ以上増えないように、メス猫は実費で避妊処理済みです。

>>636
ノラ猫って、しょっちゅう目が病気になるよね・・・
たまに、他の猫とケンカして怪我して来たり・・・（得にメスは怪我が多い気がする）
でも、ノラはノラなりに生きていかなきゃならんしね。
餌とメスの避妊処理以外は手を出さないようにしてる…つか、それ以上は金銭的にムズイ…orzｺﾞﾒﾝ

下請けの下請けで部品加工やってます
大手から直接仕事をもらえるわけありません
どうも、ウチに仕事出してくれてる会社が、危ないようです
取引先は他にも複数ありますが、売り上げは長期に渡り激減確実です

>>638
これから新規の取引先を開拓するのは難しいよね。
けっきょく、「アリとキリギリス」じゃないけど、忙しい時にこそ頑張っておく必要があったんだよ。
まぁ、ウチも確実に仕事減ってきてるけどね…お互い頑張りましょう。

今までは暇な会社が多くても、
どこか２、３社は忙しかったのに、今度ばかりは全滅。
日立建〇の下請けやってる取引先は、
先月から週休３日になり、
今年に入ってから音沙汰なし。
ああ、低空飛行でもいいから飛んでいたい。

政府発行の紙幣の話が出ているが
あれって即効性ありそうだけど、リスクも大きいのかな？
一回限り限定でもいいから、大盤振る舞いしてくれないかなー。

ここに書き込んでる人で今回の不況で会社が倒産した人いますか？
ちなみに私の会社は今後のめどが立たず、借金の返済が困難になり、今破産宣告申請中です。
合資会社だったのでもちろん私も自己破産です。

>>642
リスケでも無理だったの？

本屋でも行って読書するか…

そんな暇あったら飛び込み営業しなさい

ニコンでワークシェアリングできるみたいね
皆でもらいにいけばいいんじゃね？

>>645
飛び込みたくても客の大半が一時帰休中なんだが。

だからニコンいきゃいいだろ勝ち組になれないよ？

>>648
なに　ニコンニコン言ってんの？

>>648
ワロタ

>>645
どうゆうふうにしたらいい？
営業なんてしたことない・・
いつも受け身さ・・

だからニコンいけばいいだろｗ馬鹿でも仕事あるよ

2、30人規模の工場に勤めてる30才過ぎの友人がいるが、給料20万いかないってさ。
しかも週休3日。
こんな仕事はもう嫌だって言ってた。
年も年だから、辞めるに辞められないってことも言ってた。

そう考えると、まだ自分は恵まれてるのかなって思ったよ。

>>653
30過ぎなら少し前まではまだ持ってる技量次第だと思うけど
今はキツイね

自分と社員一人（35歳）の個人商店だが、45万払ってるが、最近しんどい。
このまま行くと、春には減給になるかも。

流すだけのぼったくりだからいいだろｗ

営業なんて簡単にできるもんじゃないよ。商社と付き合いがあるなら、そこに頼んだほうが良いよ。

できるものじゃないと決め付けてる段階で不可能だろうな

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1134734656/215

労災コワス。
これは豊田らしい。

>>659
またグロかい・・・それ貼って楽しいの？

ぎゃああああああああああああああああ

うちは６人の零細だけど、営業が２人も居るから
仕事はそこそこ入ってくるよ。
でも最近は今までは受けなかった仕事も受けてます。
営業は絶対必要だと思う・・

>>662

でも、条件はどうなんでしょうか？
今時は、どこも暇でメインを差し置いてよそへ出すような元請けは、
かなり条件厳しいでしょう。
安くなければ、メインそっちのけで、よそへ出す理由がないと思うのだが・・・。

営業がいると営業さんの給料もいるし、おまけに安い工賃では、会社干上がっちゃうよ。

営業専門社員雇えるレベルだったらかなり余裕あるんだろ。

うちは社長が営業やってる
もち飛び込みもw

えらい社長だなぁ
うちは潰れるまでふんぞり返って新聞読んでたよ

>>666
本当に凄いと思うよ
営業でも知り合った部長さんとかに頼み込んで
自分所の数百倍とかの人数がある企業の社長さんにアポ取って
(上場企業とか、中小でも上の方とかね)
会いに行くし、もちろん現場もやるし事務もやる、自分で工場直すし
うちの社長いつ寝てるんだろ（−−；

どう営業したらいいかわからないと言う前に一度飛び込み営業してごらん。
今の仕事や技術も始めた頃は初心者だっただろ？

無理とかできないと自分でブレーキをかけてたら無理だと思うし
どうせこのまま廃業を迎えるんだったら飛び込み営業してから死んだらどう？

そんな世の中あまくねーよ
どこかの紹介なくちゃ無理
講座も無理　ニコンなら良さそうだな

だからお前負け組なんだよバ？カ

やっぱり試作は忙しいぜ　ククク

だから試作だろ？ニコンいきゃ貰えるんだよ。試作神
馬鹿おまえだろｗ

リアルな負け組って人を妬むことしかできないんだよね。
いまあなたが暇なのはそれなりの原因があるんじゃないかな(笑)

と2750番が申しております

>>468
リアルに胃ガンの恐れ有り。
黒い便が出るのは上部消化管から出血してる証拠。
タール便とかだとかなりやばい。
マスチゲンS錠とかブルーベリーとか食べ過ぎたりしてないんだったらすぐに病院行ってください。
うちのオヤジが去年それで胃ガンでした。
ぎりぎり助かったけど半分胃がなくなりました。

>>668
>無理とかできないと自分でブレーキをかけてたら無理だと思うし

その通りなんだよな。自分でできないって決めつけちゃってる。
しかも変なプライドも邪魔してるし・・・

どうせ駄目なら突撃するもよし、寝るもよし。
仕事貰えるのは運もあるしな〜

>>677
そうだね、確かに運もあると思う。

みんなだって何か買おうかなって思ったら
まず、ネットで検索するでしょ

今の外注より安くやってくれる所を探してる会社だって
紹介なんかだと話が回る可能性があるからネットで探すところ多いよ

たしかに見積もりだけや、うざい勧誘も増えるけど
飛び込み営業するよりはるかに効率的だと思う

だからがんばってホームページ作ろうよ

マジでウザイ勧誘増えるな…奴らの相手してると萎えるわ…orz

いまかかって来る電話と言ったら、ホームページ作成代行とか、
先物取引、トラック買取くらいだ。
図面が入って来たのかと思えば融資だのデルコンピュータのしつこいＦＡＸ
あとは取引先から臨時休業のお知らせが入って来る程度だ。

あと「中古機械買いませんか」←コレ多杉ﾀﾞﾛw

そんなん職人がやるわけねーだろｗｗ
技術が無いならニコン池

仕事ももらえてないのに職人ズラですか(笑)

植毛です

両方「ヅ」です

営業さんはとりあえず、どれだけ安かろうが仕事さえ取ってこれば“仕事”になる。
安い仕事だって、工員が工場の中で仕事無くて遊んでいるよりも、マシということにになる。

つまり営業さんのいる工場の方が、この時代は圧倒的に強い。
営業を雇ったら人件費が掛かるとか言っている時点で負けている。
営業しなければたった一つの仕事も取れないんだぞ。

例え営業さんの給料がきつくても、営業雇った方が会社は回るということ。

また在庫の材料使えればラッキーだもんな！

零細だと営業なんて経営者が兼ねてるケースが殆どだろ
営業専門社員を雇うにはある程度規模が無いと無理

現場一筋の社長がコネとノウハウ持った
営業マンを社長に据えてV字回復したとか
だいぶ前に番組で見たが
営業力って必須だと思う

>>690
このスレは「超零細町工場　親子二人または一人の会社」だぞ。
当然のごとく、会社経営・営業・設計・現場・事務・雑用・便所掃除・・・までオールラウンダーにこなすわけだがｗ・・・

まぁ、実際のとこ…営業を専門にやる香具師が居てくれたら・・・とは思うが・・・

事務・雑用・便所掃除…はカミさんにやってもらえよ！ｗ

>>691

オールラウンダーなのはわかるけど、それでも営業専門がいるような工場は仕事取るのに必死だから、
結局うちら町工場のオヤジ（現場メイン）がノコノコ出向いても、なかなか仕事出してくれないと思うけど。
営業専門職は、交渉や人の心を掴むのがプロだからね。

>>692
無理っ！ウチのバカ嫁じゃ絶対に無理っスｗｗｗ

>>693
＞交渉や人の心を掴むのがプロだからね。
そんなプロフェッショナルな営業ｻﾝが、ウチら超零細町工場に居てくれたら頼もしいんだけどね・・・
実際のトコ、製造業で４〜５００人クラスのメーカーさんだって、ろくな営業抱えてないからな〜・・・ﾔｯﾊﾟﾘﾑﾘﾎﾟw

三ちゃんの工場の話なんだから営業の話とかどーでもいいっす。

みんな暇でグッタリ

三ちゃんってどういう意味ですか？

検索って言葉を知らないんですか？

>>697
とーチャンかーチャンにーチャン
感じてくれｗ

こらこら元々はじーちゃんばーちゃんかあちゃんの意味だろうが
とーちゃんは出稼ぎで居ないから残された3人で田畑の手入れをするということさ

近所に潰れた大きな工場間仕切って、細かく貸してる貸し工場あるんだけど、
今年に入ってかな、もう３軒廃業して、貸し工場の張り紙してあるな。

>>700
だから感じてくれと
そんな工場あるのか？

零細てのは社員数で決まるの？それとも売上とか資本金？

人数だろな。

ひさびさに夜中仕事したｗ

単に納期がないだけだが。　orz

まぁ仕事ないよりマシかのぅ

会社の2003年式アルファードを処分しようと見積もり出したら（100万位）、
親父「幾らしたと思ってるんだ？売るな！」
オレ「ローン無いし、維持費だけで月3､4万掛かるからダイエット〜」
そして親父大激怒！全くご時世理解して無い疲れる奴だ…

>>706
>親父「幾らしたと思ってるんだ？売るな！」
じゃあ何で買ったんだよｗ

ローン無しで月３，４万円の維持費って何ですか？

車両保険掛けているのなら、それ外すとかなり違うけど・・。

>>708
外した途端に潰して破滅。
保険なんか魔よけだよ魔よけ

>706 オレ「ローン無いし、維持費だけで月3､4万掛かるからダイエット〜」
この意味を確認したい。
「ローンを払う金無いし、維持費だけでも月3､4万掛かるから」
ではないですか？ そうすると随分意味が変わるけど。

ところで一旦廃車にしてガレージに保管して景気が良くなったら
再度登録するという手もあると思うけどな。
正確な事は知らないけど廃車にしたら維持費は勿論、税金もかか
らないと思うがどうだろうか。そのほうが100万円で叩き売るより
長い目で見たら得だと思うけどな。

>>708
車両保険は年間８万だったかな。車検、駐車場、オイル交換入れて平均〜月約３万。
その他ガソリン（ハイオク）＋ETC料金。
この２年間分調べたら結構バカに出来ない金額した。
まぁ〜いままではこれで良かったけど…

親父が売るなと言ってるのは自分が気に入ってる車。それだけの理由ですわ。

>>710
購入金額は４００位だったかな。車自身の支払いは完了しております。

読売の夕刊に、東大阪での中古工作機械の競売会の事が出てたよ。
出品された1849点の約ま7割は、倒産・廃業で出てきた機械らしい・・・
その約1300の機械達それぞれに、いろんなドラマがあったろうに…どうして、こんな事に…orz

深夜のNHKスペシャルの再放送を見て絶望した
そりゃこうなるわな・・・

この不況になる前にしっかり貯蓄してた奴が一番強い。

いま仕事がない人は負け組だと思う。

試作最高！！！
ニコンで国だよね〜勝ち組〜〜

ニコンの国ってEUV？

来年度は無いでしょ

>>717
試作最高！！！
ホント仕事たくさんある

本当に美味しい話は人に言わないものだよw

勝ち組負け組みなんて言葉を未だに使ってる人がいたとは

716は自分が勝ち組っていうのをアピールしたいのでは？

>>720
ここで言ったからって仕事取られるわけじゃないし

ニコンで勝ち組〜

勝ち組の俺から言わせてもらうと確かに美味しい話は人には喋らない。

勝ち組とは、終戦後に日本は戦争に勝ったと信じていた人達のことだよ

ま、仕事があるところはたいしたもんだよ。
がんばれよ！

今日は午前中ひさしぶりに仕事(現場仕事しかも午前で終わる程度）で、午後から営業兼ねて近隣の同業者や取引先を偵察！？してきましたが、
この辺りではどうやらほんとに暇なのはうちの会社だけです（涙）。みなさんなにかしらお仕事されてました。
でも前向きにがんばる!

ここ超零細スレなんだし、勝ちでも負けでもどっちでもいいよ・・・

>>728
今は「忙しい＝儲かってる」ってわけじゃない場合もあるからね。
まぁ〜借金さえなければ、焦らず気楽にいこうやｗ

上にも書いてあったが、従業員がいるような工場、メインからの指し値安値の仕事で、
無いよりはマシという所は忙しい。少ない仕事をたくさんの工場が取り合うから、
高い仕事なんて一切ないと言ってもいいほどだよ。

一人二人の親子の工場は、安値で、まして損してまでやることはない。
一旦安値にしたら、もう二度と戻せないぞ。

728です。

>>729
それが借金めっちゃあるから、ヤバイ。つか怖いです。
>>730
同意、実績作ったらこの先その値以上にはならない。
でも仕事ないから怖いです。

>>730
値上げしますって言えばいいじゃん

>>732

そうなんだけど、「いつ」「どう」切り出すかがネックだし、
そもそも親会社も同様に上へ値上げしなければ実現不可能じゃない？
上の上まで、値上げしていくのって実現可能なんですかねえ？
「そんなの関係ねえ」なんて言ったら、採算合う工場へまた流れていっちゃうし・・・。

>>731
そか・・・ｼｬｷｰﾝあるのか・・・まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚって事だなｗ m(_ _)mｽﾏﾝ･･･

けっきょく廃業してるトコって、バリバリ新しい設備入れ替えして仕事してたトコなんだよね・・・
やっぱ超零歳組は身の丈に合った経営が基本っスね…orz

さあてと、銀行のリスケ交渉は何とかなるが、問題はリース会社だ
な。何処まで続くかわからん底なしの状況で、リース代はとても払え
ん。
機械のリース代減額交渉成功した奴っておるかな。

>>735
リース会社が言いました。今はほとんどのリース会社が減額に応じるそうです

サンキュー。頑張ってリース屋の担当に米つきバッタしよ。頭下げる
のは経費要らんぞ。

>>737
電話してじかに会社まで行くんですか？
担当には契約の時依頼会ってないし、今誰がうちの担当にになってるのかもわかんねー。

とりあえず、知り合いの弁に玉投げてみた。遠地に居る奴なんでそい
つには頼めないが、近場で経験のある弁事務所紹介してもらう。委任
はしないが助言はもらえる。どう交渉するかはそれから。

しかし、車関係は本当に悲惨。
設備投資したところでリーマンでトヨタ減産んでアポーン。

本当は、２００７年のサムプライムは表面化したときには
遅かれ早かれ、こうなる事は分かってだろうに、なぜトヨタ
は下請けに設備投資させたんだろうかね？

そういや、取引先から2007年6月頃
パレチェン付きのMC買えと言われたことあったなぁ〜

　いつからか、やたらと内製化がもてはやされてたけど、
あの煽りに載って中小規模で設備、増員した会社はほとんど窮地に追い込まれてるな。
あのにわか内製化ブームは罠だったんだろな。

>>742
ゆとり資金での設備でも、今となってはつらいだろうね
ウチが投資を思いとどまったのは、デフレ感がまだあったからで･･

母ちゃんが虎の子を出して来てくれて借金全額返済のメドはついた
借金はなくなっても先が全く見えないこの状況では従業員２人の給料は払えそうにない
しかし幸いなことに取引先の社長さんが、定年退職する人との入れ替わりに、
来週から２人を雇ってくれることになった
父ちゃんはセカンドカーの廃車手続き、年金受給の手続きをした
母ちゃんは今まで来てた置き薬屋、ヤク○ト、ダスキ○、ウォーターサーバーなどなど
全て解約　これからは仕事中に応対せずに済むのでさっぱりした
俺は給料２０％カット　不用品はオクで売っ払ってお金に換える
ちょっとした外出は軽トラでいい
住む家があって、贅沢出来ないが３食メシは食える　それでいい
原点に戻りつつある俺んちの工場

良かったな
いいな、俺もそうなりたい
諦めないでなんとかできるようになりたい

なんかさ、こういう状況になってくると本当の幸せって何だろうなって思えてくる。
色々と失うものがあっても大切なものがあれば頑張れるし、それって幸せなことだと思う。
生きがいってお金とか生活レベルの豊かさだけじゃないんだよね。

>>744
みごとな着地っぷり。かっこいいじゃん。

母ちゃんが虎の子出して来るとは思わなかった
あと定期を解約したり。
親は役員報酬なんて名目でお金は貰っててもほとんど会社に持ち出しててさ
再び借金してまで給料払って行くようじゃ泥沼が目に見えてる
誰に気を遣うでもなく、細々とでも食って行ければいいよねってことになった
先週末、父ちゃんが泣きながら従業員に説明して、俺も母ちゃんも泣いて
でも先日、従業員の再就職先が決まってありがたくてまた泣いてさ
その話に落ち着くまでなかなか眠れない日が続いた
今は仕事が薄くて心底不安ではあるけど父ちゃんは年金を貰えるようになるから
とりあえずひと安心
もし工場をやって行けなくなっても仕事を選ばなければ何かしら出来る
とにかくこれからは出費を抑えるべくシンプルを極めなきゃダメなんだわ俺んとこ
車も大事に乗らなきゃとかモノを大切に使わなきゃとか
今更だけど

>>744
まっ借金なくなって、従業員さんの行き場所も落ち着いて
余計な経費使わないで行けば後はこの状況をどれだけ耐えられるか
我慢比べだね。
うちは家のローン・機械のローン両方残ってるｗｗ

>>748
繰り返すが、見事だよ。かっこいいよ。見極められなかったり、踏ん切り
着かなかったり、もがいてるうちにはまって、家も家族も無くしちまうっての、
パターンだもの。

親のためにもしっかり生きろよ。頑張らなくていいから。もう頑張ったんだから。

さて、オレはもすこし頑張るか。

ごめん。泣いてもいいかな？

馴れ合いだろうが傷の舐め合いだろうが、何と言われてもいい。

同じ時代を同じ仕事で過ごしたお前らに幸あれ

今日から親会社が休み

電話もかかってこなくて楽だ〜〜

>>751
ｵﾏｴﾓﾅｰ

朝から泣ける
みんな頑張れ〜

>>744
うちも工業新聞、牛乳屋、弁当屋、あんしん財団、車、駐車場、保険（最低限は残す）
金額は大した事無いが、出来るものは皆削ったよ。
まだ機械ローンはあるけど1000万きってるから何とかなるだろう。給料は…余ったらだな。

給料２０％カットならまだましだよ。俺なんか５０％　ｏｒｚ

ウチはオヤジが建てた工場のローンが
返済がかなりの長期でやってあったみたいで
しかも金利だけで元金なんか微々たる程度しか減ってなかった
このあいだ別のところで借り入れている全てを
まとめてもらい5年で返す算段にした。んで残り機械の分と合わせて1600万

工場なんて15年以上前に建てたのに
まだ工場だけの借金キッチリ残してくれているから参ったわ
俺は1000万は切っていると聞いていたのに
毎月の支払額がなんかおかしいと感じたから
聞いたところ工場のそれがわかった本当にいい加減にしてほしい

あんしん財団ってうち入ってるんだけど、入ってる人いる？
詳しい人教えてくれ

>>750
お互い頑張ろうなー、すごく苦しいんだけど
俺の場合、年取って来た両親がいるから頑張れるような気がする
父ちゃんが俺くらいのトシ（３０代後半）の時は俺ら２人の子供と
数千万の借金抱えてて、明け方まで旋盤仕事してたんだわ、母ちゃんと。
年金貰えるトシになったのにずっと借金と縁が切れなくてさ
あと３年で借金がなくなると思ったらこの景気
でも親が苦労して築いて来たのを見てるから簡単に失いたくないという気持ちが強い
従業員の再就職先も機械仕事だけど、うち（汎用旋盤＆フライス屋）とはちょっと
工程も勝手も違うから、父ちゃんが時々出向いて教えに行くんだ
二人にはしっかり仕事を覚えてもらって恩人の会社に貢献して欲しいよ

>>755
今はまさに無駄を省いたり生活を見直したりする時期だよね、
今なら断ってもすんなり納得してくれる
俺も給料はアテにしないよ
信用は失いたくないから払うべき物を払った残りでなんとか生きてくわー
寂しいが釣りも控える

744さんを全力で応援します

>>744
大変だったんだな
年が30後半なのか。おれも同じだよ。
うちさ、こんな不況のときに去年の年末に子供が誕生したよ。
もちろんうれしいんだけど、ちと複雑な気持ちになっちまったさ。


人生いろんなことがある。
いいときもあれば、悪いときもある。
深く考えても、なるようにしかならないときもある。

って思うようにしてるよ。

良スレになってまいりました

(この流れに)下まぶたに涙が溜まったよ・・・

この厳しい局面をなんとか乗り越えよう！　皆に幸あれ！

>>760
ありがとね
みんな大変だよね本当に・・・

>>761
子供の誕生はおめでたいなぁ
ちょっと複雑な気持ちになるかも知れないけど、
家族の存在は、俺が頑張らにゃって奮い立たせてくれるよね
懸命に働いてる親の姿見て育った子供は親思いになると思うよ
俺は結婚したい人がいるんだけども、現状をすべて話したら理解してくれた
結婚願望が強い人じゃないんで救いかも　

仕事がほとんどなくて暗い気持ちになるんだけど
考え込んじゃってケガしないように気を付けなきゃだよね
今、工場の片付けしてたよ　ぴっかぴかにトイレ掃除して少し気分転換になった
古いカタログだの図面だのも捨ててさっぱりしてくるわー

もう３０年以上前だけど、当時は母ちゃんがまだ車の免許持ってなくてさ
ＦＡＸもなかったから受注の電話受けたら父ちゃんが取引先に図面貰いに行って
加工して納品行って工場に帰って来て加工して、の毎日でさ
俺にはそこまで出来ない　だから尊敬してる
その頃の人たちはがむしゃらに働いてたんだよね
吹けば飛ぶようなちっちゃい会社だけど父ちゃんの城だからなぁ
生涯現役だ、って言ってるから俺も頑張る

試作だけど無茶苦茶忙しいです

よかったねー。
体壊さない程度に頑張ってね。

工場内が静かすぎて
えろ動画のボリュームをあげられません

この期に及んで、空気読めん奴ってﾁｮｰｳｻﾞｽ!!

試作が仕事あるのは分かってる
だけど20とか30人クラスの所があるだけで

そこに使われてるいわゆる1〜2人の町工場には仕事は今現時点では無い（1000件中999件が完全に無い）
今の社会情勢ではしょうがない　耐えるんだ

不謹慎ながら
生涯現役という言葉にピンクを感じてしまいました

まあ、どっちも現役でがんばれ
現状大手が人切りして少し忙しくなった時
その反動で手が足りなくて関係会社に投げまくる可能性も有るから
其れまでみんな生き残れ

工場借りてる所は大変だ。オイラとこは自前だからなんとか回る。
この上家賃うん十万なんて考えただけで。。。。。

最近、引っ越されるぐらいならって
交渉すれば家賃下げてくれるところも有るから
借りてる人は交渉してみたら？

空き工場結構出てきてるみたいだから
交渉のチャンスかも

そうだよね、今は不動産屋もピンチだから
安く貸してくれるかも

市で中小企業緊急経営支援金融資なるものを実施するらしいので
今日市役所に行って来た。
利率１％　限度額３０００　貸付期間１０年　据置１年

やたら書き込む書類が多いが条件は悪くない。
聞いた話だと、朝８時３０受付開始に前の晩から並ぶ人も
いたらしい、、、（８年前の時）
枠は５０億だけど３０００限度額だから最小で１６７社で終わり
どなたか、お住まいの地域で並んだことのある方いますか？
経営者本人が並ばないと駄目らしいです。

超零細組はジッと動かず我慢してれば、そーとー耐えられるんじゃない？

777

絶えられるって・・・収入ねーだろ
馬鹿かクズばかりでこまるわ

>>778
零細を熊とでも思っているのかな？
冬眠できたらいいわな

じっと我慢していれば、そっと夜逃げ

メインバンクにリスケ頼んだら、いま金融庁の検査入っててんてこまいしてるんで、
今月は間に合わないかも、って、おい、金融庁、オレのリスケの邪魔するな。
仕方ない、もう１行も話し進めよ。

>>764　良い社長だね。それに比べて実兄の俺の社長は・・・

従業員は、暴言はいて強引に辞めさせる。
全ての責任は俺にあると金主である実母（もう底をつくみたい）に囁いて２人して非難。
３〜４年前の好景気の頃、経営見直そうといったが、耳を貸さず散財。
借金無いけど金も無い。工場欲しいのか俺を追い出したいようで・・・

仕事さえあれば、打ち込めるんだけど、この不景気で電話は金貸しばかり。
なんかもう疲れた。いくらか俺名義になってるけど放棄して絶縁しようかと
思ってる。

>>758
　うちは加入してるよ。

先週の金曜から働いたの今週の月曜の午前だけだぜ。ﾋｬｯﾊｰ

>>776
人を雇ってない分、他人に給料は発生しないからな。
身内だけだったら、今月は売り上げないから給料いらない、で済むし。

借金がなくて預金があれば、仕事が無くても当分は耐えられるってことだな。

今年になってから休んだの元旦の午前だけだぜ。ﾋｬｯﾊｰ

いまだに休みなしだぜ
試作ﾋｬｯﾊｰ

休みなしかー。
おれは普通に休みあるし、個人で毎月200マソ貯金してるよ。

『試作ﾋｬｯﾊｰ』ってｗｗｗ
もうちょっと効率のいい仕事しようね♪

>>782
ﾋｬｯﾊｰ！
兄より優れた弟などいねえ！！

>>785
まあ、固定資産税や車検代や電気ガス水道電話代やらその他諸々
払えるだけの利益さえあればやっていけるからね。
景気の良いときにボロ儲け出来ない代わりに
不景気でも大赤字にならなかったりする。

ウチも少ないが、毎月15万別口座に残してる
苦しくても、12年続けたが、取り崩すときがきたようだ

>>788
200マン！？
20マンの間違いだと言ってくれm(_ _)m

じゃあ俺は３００万だ！

働いたら働いた分だけ儲かるので休まないです
試作ﾋｬｯﾊｰ

おまえら金持ちに使われてる奴隷って知ってる？
そこまで仕事するのって貧乏人って事
さすが試作奴隷ｗ

ヨソが暇なときでも、ウチは仕事がある自負があったが
最近の動きでは、その自信も崩れかかってるなぁ

試作は勝ち組ﾋｬｯﾊｰ

　真面目に働いてて貧乏してる人に対して尊敬する。
日本人の真骨頂だろ。

試作って休み無くても貧乏だもんな
なんか２チャンでしか相手にされてない試作
量産なんて無理

試作金型屋さんの経営が苦しいと聞くようになったのは随分昔から
のように思う。試作屋さんは一般的に図面を読む力が高いという事
なので、その特性を生かして新規市場を切り開いたらどうだろうかね。
私もリタイア組なんだが、趣味の開発で昨年下手な設計して加工を
依頼した。重量約15Kg程、立体形状加工無しのＮＣ加工で総額30万円。
この経験を通じて、こんな風に金型屋さんが体制を整備してくれたら
私のような人がもっと依頼すると思う。それは
標準価格をオープンにする。
　　例えば写真入りで「これなら○○万円だった」
　　時間チャージはいくら
　　刃物など消耗品は大体○○万円など
　　ＮＣ加工データの持込について作業標準みたいな物を用意する。
　　見積もり提出には○○と○○が必要で○○円かかる。
こんなデータがあれば町の発明家なんかに喜ばれると思う。
市場もインターネットを上手く使えば結構大きいと思う。
ただし、零細試作屋さん1社では無理、ユーザーにとっては
機械ごとに仕事を分けて発注なんか出来ないから窓口は一本に
したい。だから組合なんかが窓口になるといいかもしれん。
初めは絶対面倒くさいだけだと思うが生き残り策として検討する
価値はあると思う。昔の村の鍛冶屋さんみたいなもん

>>800
価格を明示している加工屋ってなかなか無いです。
大雑把なガイドライン的なものは示せても寸法公差や
精度までは謳えないし、あくまでも参考程度ね。
ttp://www.al-plus.jp/service/basic_pro/outside/index.html
ttp://www.katch.ne.jp/~koutetu/estimate/index.html

機械修理代30マソ　コノヤロー
しかし大手メーカー様の料金は高いのぉー
うちもあれ位の時間単価とはいかないが、近づけたい！！

おじゃまします。
2代目40後半のおっさんです。
規模は、私とパート3人です。
今は週一日勤務です。
勿論、私は電話番やらで、工場に居ます。
パートにも最低保障月8万円払っています。
しんどいです。
しかし、こんな状態が続けば、私も破滅ですが、
日本も破滅です。
落ち込んでも、落ち込まなくても同じ一日だと思って、
至って明るく過ごしています。

零細ゆえに、生き残りは容易だと思っています。

みなさんも、明るく生き残ってください。

あまり慣れていないので、変な文章でごめんなさい。

>>803
( ´･ω･)っ且~
心痛お察しいたします。
なんとか乗り越えられるといいですね。

お辛いでしょうがパートさんは事情を話されて
切られた方がいいのでは？
でないと共倒れになってしまう…
まぁ、私も切られそうな一人なんですけどね。
早く景気が上向いてほしいものです。

>>803
雇用調整助成金制度
とか、
中小企業緊急雇用安定助成金
ってのがあるから
使えれば使った方が良いぞ。

助成金
零細には向かないよ。
パートさんに雇用保険はかけてないでしょ。
労基を守ってやってる零細なんて有るんかねぇ・・・

>>806
そうなんだよね。

803氏はパートさんに最低保障を
真面目に払ってるくらいなんで
もしかしたら、そこら辺しっかりしてて
使えるんじゃないかなと。

使える物は使いまくって生き残って欲しい。

試作は利益率も高いし休めないくらい受注も多い(笑)
不況なんて関係ないね(笑)

>>808
スネ夫を思い出す物言いだｗｗｗ
ドラえもんを読みたくなったよ

>>806
零細はプライベートと仕事の境がないんだよな〜

>>809
そっとしといてあげなよ
謙虚さのない人間には何言っても無駄なのさ〜

>>810
確かにそうだよね。
でも小回りが利くから重宝がられるよ。
取引先が休日に組み込みをやってる時にトラブって連絡もらって、
現物に追加工したり改造してやったりして後々大きな仕事に繋がる事がある。
それがきっかけで取引が始まった会社もある。

かもねかもねマジかもね

雇われてる方だけど
助成金目当てのトライアル雇用はやめてくれ
貰うものを貰ったら｢うちでは無理だわ｣と嫌みタラ〃で追い出す
利用された方は無駄な労力を費やし次の就職が確実に難しくなるから

>>808
ID:ZYrjdIpH
↑
第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

ここの住人まじめだな。うんなのスルーすればいいんだよ。どうせ厨房
の悪戯なんだから。

そそ、無視が一番

やっぱ不景気だからか書き込みが異常に多いよね

忙しかったら２ちゃん見る暇ないもんね、暇だから・・・だね

今日は土曜日だし休みのとこばっかなんだろうけど、
土曜日はどんなに暇でも会社には来るようにしてる。
家にいても金にならんし、嫁うるせーし・・・
つか会社にいても金にならんぞー(涙

まぁなるべくsage進行でいこうよ。
これ以上増えないようにｗｗｗ


念のため→メール欄に sage ね。

こうですか?

ニコン不況知らずだな、皆で行けば仕事あるんじゃねーの
ニコンで国の仕事最高だろ〜ニコンだけ勝ち組らしい

だけってなんだよ。視野が狭いね。

>>820
よっぽど試作が妬ましいとみえる

ニコンも非正規労働者削減とか発表してなかったっけ

スルーしろボケッ

ニコンｗｗ勝ち組ｗｗ

チンコｗｗ勃ち組ｗｗ

魚拓とってニコンにメール汁。こんな試作屋が荒らして困ると。アドレスは
ＨＰに出てるよ。

みんなで幸せGetだよ！

試作は勝ち組だよ

また出た試作厨の勝ち組ｗ
試作書き込み禁止しろ

試作は儲かるし(笑)

勝ち組ってそんな仕事しねーよｗｗ
おまえ使われてる時点で負けなんだぞ
カス

防衛庁関係だけど儲かりまくってます(笑)

にこんだろｗ戦車の一部だろ
国、試作、儲かる、忙しい、勝ち組

ID:ZYrjdIpH と ID:hWP1eIlW は同一人物？（ＰＣ＆携帯）
まぁ、なんちゅーか暇人な上に、超マゾ体質で妄想家・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｽwww

>>835
同一人物だろうね
褒めてあげたり、共感してあげたり、羨ましがってあげたりすれば、
たぶん満足するんでしょう。
sageないで書き込むとこなんか、ね。

　　　　　　　　　　↓

「ＹＡＨＯＯ！知恵袋」
男性でも女性でも、「忙しい自慢」「自分は個性的自慢」をする人って好きになれません。
「忙しい自慢」「自分は個性的自慢」をする人って胡散臭く感じてしまうのは私だけでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211398052

おはよ〜。
今日も電話番するし。

吉報が入ることを祈ってます。

>>836
こんな知恵袋あったんだｗｗ
うけるｗｗｗ

ここでしか発奮できないんだから哀れだな

次はどんな忙し自慢をしてくるかねえ

忙しくてもう大変ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

下請けにでもしたろか？

どこまで人格崩壊してるんだかよ〜ｗｗｗ

>>842
IDがGOLDっすよ〜〜

よかったでしゅね〜

ゴミだから仕方ないね〜ｗ
親はどんな顔してるんだろなｗｗ

携帯とＰＣ使って書き込んでるよね

あらっ！またやってるのか？

>>844
あ、おれのIDがＧＯＬＤだったのねｗｗｗ

あ、ミスった
>>843だ

今日仕事に出てる人います？試作厨以外で。

>>849
俺はいちおう仕事っすね、日曜なんでのんびりですが・・
でも、4月から仕事決まってません。
超零細で型屋なんで　ポンと仕事入ると忙しいという表現に
なっちゃいますけど、同業種閑散としてますよ。
うちもそうなりますねｗ

仕事よ。久し振りの休日出勤。昨日注文&材料入って月曜納期
前は断わってたけど今の時期は極力引き受けて仕事溢さない様になった

>>850
>>851
俺も今日は出てます。取引先（製缶屋）の来社待ち。
先週納めた部品を組み込み中に落として変形しちゃったとかで２個作るだけなんだけど。
車で２時間近くかかるとこなのに取りに来てくれるっていうから有難い。
飯食う時間はあるらしいから蕎麦でも食いに行っていろんな話してくるわ。

今なら超短納期でも対応できるぜ！！（泣）

結構、仕事の人いますね〜
自分もそうなんだけど、データ作ろうと思ってパソコンの前に来て
２ちゃんしてます
ああ早く機械かけてのんびりしよう

試作厨ってうざいな
試作金型屋とか技術集団言ってるわりに量産できもしない

>>854
うちは量産用の治具や装置を作ってる（設計は別）

以上

いま暇な奴は腕と頭が悪いのは事実なんだよね

景気は回復して来たよね
無茶苦茶仕事がきだした

おれも、これからお仕事っす。
納期が無いんで少しでもやっとおかないと
間に合わないので今週は休み無しになりそうです。

ID:hWP1eIlW
↑
第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

お仕事、お仕事嬉しいな〜

今日は仕事してないけど、金曜に御用聞きしてきたら、
ちょっと厄介そうなのが出てきた。
珍しく納期があるんで、今日は遊んで少しリフレッシュ

とりあえず仕事してきた。
会社は実家、実家から自宅に帰る途中でシートベルトで捕まった。
しごとなんかやらなきゃ良かった。

シートベルトは罰金いくらなんだい?

シートベルトに罰金ないだろ。
ＳＤ割引カードが使えなくなるのが痛い。

今月の売り上げ１００万切りそうだ。ｵﾜﾀ

やめればいいだろ、試作だろ？

低圧電力の基本料金が地味に痛くなってきた

>>866
アナタ、アッチコッチのスレに書き込んでて忙しいね

よく釣れる（つもり）レスの試作屋さんがいると聞いて

そろそろ荒らしやどう見ても釣りな一部をスルーしない？
勝ち組だの忙しいだの言っててもほぼ丸一日張り付いて仕事なんかしてないのバレバレなんだし。
ホントに忙しい人はこのスレ覗く暇もないと思うよ。
相手せずみんなでスルーしましょう。

賛成

>>870
張り付いて自分の書き込みに対する反応を伺ってるよなｗｗｗ
俺はこれから自宅隣の工場に出勤しまーす。今日も頑張ろう。忙しくないけど。

今日うちは２時間もあれば終わる仕事を１日掛けてのんびりセット。
さっき材料屋社長から電話があり、「どう？」「…北極」ここ最近の決まりきった挨拶。
一応見積もりだけお願いしたら、速攻返事の電話。
今までそんな事無かったのにさ〜

こう暇だと機械を止めておくとよくないからカラ運転真っ最中。

空運転はやっとかんとな。たまーに回すと寸法ガタガタで驚くぞ。さて、決まらない見積でも書くか。

まあ　これでも見てよ
町工場のおっちゃん達がいい事言ってます

そこまで言って委員会より

http://www.youtube.com/watch?v=ri5-T_3D4xA&feature=related

恒例の確定申告しに、高齢のバアチャンを遣したが・・
巧く作文出来てたかなｱ・・不安だ。

なんでみんな暇なんですか？

みんな腕がいいから、すぐ仕事終わっちゃうんでしょ、
おれは、びびりマンで几帳面すぎるらしいから、仕事忙しいけどな・・・
で、今マシニングがφ１深さ6の穴を4万個開けてるから、おれは暇だけどな・・・・

ホンダがGW23連休ってマジですか？？
ネタですよね？

>>878
ニュース見るなり新聞読むなりすれば理由がわかると思います。

>>881
相手にすんなよ

>>880
トヨタもGWは通常+10日とか考えているらしいよ

>>883
こんなご時世に限って、今年のＧＷは休みに恵まれてる。

もっと営業努力したらいいんじゃないの

な〜んか、ココって嫌な感じのスレになっちゃったよね・・・
2chでも数少ない良スレだと思ってたのに…orz

仕事してりゃ食ってけたのに。
やな時代になったもんだね。

ついでに８８８もらおう。

二代目、三代目の人いる？

>>867
分かる分かる
大名商売の癖に金取りすぎだろ電力会社…

でも、フル稼働している時は、安く感じる素敵な料金体系(w

>>889
(^O^)ノ三十代後半、嫁＆娘×3…二代目ですだ。

三代目です、↑の400です。

暇が続いてます。
ぽつっぽつっとは入ってきますけど、すぐ終わっちゃうものばかりです。
この先どうなるんでしょうかね。
でもいずれ仕事が忙しくなると期待しています。
そうでもないとやってられません。でも辛い･･･｡

893は803ではないです。すいません。

>>892
自分の代でダメにしたくないよねー・・・
俺は二代目。今は　>>893と似たような状態っすよ。
社内加工に切り替える所が増えてない？
親父の代に築いた人間関係を大事にして来たんだけど、
その人たちも親父と年齢が近いもんで、定年退職する人が多いのさ。
嘱託として引き続き働けるなんて話は聞かなくなったな。
こんなご時勢なんで早期退職しちゃったり。

見知らぬ個人からの依頼ってない？
どこで調べたんだか知らないけどいきなり来て、
「明日レースに出るんだけどブレーキディスクを研磨してもらえないか」とか
耕運機の修理とか。そういう場合は「今すぐ」ってパターンでちょっと困るんだけど
対応すれば喜んでくれるからそんな時はちょっと嬉しい気分になる。
個人相手だと後で野菜とかゴッソリ持ってきてくれたりする時があって、
嫁はやたらと喜ぶけどお金はあまり取れないからいいんだか悪いんだか・・・

その野菜を売ればいいじゃん！

でも、耕運機のスペシャルパーツを試作して
農協経由で販売したらどう？

努力不足な人はそれなりの売上げでしょ

>>895
夜はアンタが嫁を喜ばせてやらないとなw

>>895
そうねぇ…知り合いの土建屋さんとか製缶屋さんからの仕事の依頼はたまにあるかな…
でもやっぱり、知人からの依頼は激安でやったげちゃうからさ・・・
どちらかと言うと、頼まれたくないかもｗ

ウチも親父の代からの取引先の方々は、そろそろ引退ってお歳だね。
自分の場合は、なるべく年齢の近い営業さんや設計さんと仲良くするようにしてますよ。

あーっと・・・ウチは金型やってます。　　　＠関東

貰った野菜の内ナスとかキュウリも使いようで更に嫁さん悦ぶぞ?

新規開拓のために営業行っても、逆に仕事くれと言われる始末・・＠関西

まじめに二代目です。３１歳です
親父が築いた会社に現在入っています。
現在仕事は、かなりの激減中です
従業員３０人　約３／２は、４５歳以上です
はっきり言って邪魔な存在です
今伸び盛りの若い人たちの邪魔をしています。
現在の工作設備に着いてこれませんでも口は、出します。
若い人達が勉強会を開いても参加もしません。
自分としては、半分は、切りたいのですが
社長が今離したらかわいそうだと了承しません。
現場に入っている私は、暇でお喋りしている熟練者が
仕事が無いのは、営業の勢だと陰口を叩いている事を
知っています。（私の前では、仕事をします）
難しい仕事を取れば出来ないと言われ
短納期を取れば遅れを出す
二代目ならどうしますか・・

>>902
ウチの方がもっと人は少ないが大体同じだな。
こっちの方が酷いのは、若いのにも年寄りの怠け癖が移ってしまってることと
自分で物を考えることを放棄してしまってること。
なんとか腹心を作ろうとしてるんだが。

>>902
まずは自分で徹底的に技術を勉強する
そして従業員の前でキッチリ作業する
従業員が手を抜いたりすると無言で修正する
それでもサボるなら注意する
どうしても治らないなら暇を出す

>>895
俺も30代前半の二代目。
横繋がりも二代目での俺と同年代に世代交代してるんでそのままのお付き合いしてるよ
確かに中小の取引先はほとんど社内でやる様になってるね。
自社で精度うるさくて出来ない品物とかをそのまま抱えてて
マイナス納期になってからのを言い値でいいから加工してくれとかさ。都合良すぎんぞゴルァてね
＠…関東加工屋

次期二代目と現在二代目と混在してるね。

零細だと、代　代わりは先代が病気や老い、、、
あとは逝くかぁなんだけど。
だって先代も意地もあるし中々、自分から降りるとは言わないんじゃ
ないですか。
そこでスムーズに引退してくれるのもいいけど、結局家族でやって
るんで誰か雇うのなら、老いぼれでも親父の方が良いってなって
しまうし中々引き継ぐのは零細は難しいのかな。
あくまでも自然淘汰の形が一番か。。。。

>>903.904
参ってるんです。結構世のなか今暇じゃないですか。
けどウチのお馬鹿な従業員は、自分とこは、大丈夫と
思ってるんですよ。　
年下のぽっと出の２代目なんて邪魔だと思ってるんでしょうね。

　首にしたらええのに。
情かけてもそれに付け込んで来るような屑は首にするほうがいい。
普通に恩を仇で返されるだけだ。
情を情と解ってないから。
まじめな社員の将来のために屑は即効切るべき。

>>907
いつから入った？
技術は熟練連中より上の自信ある？

ただ単に親の跡を継ぐから最近入ったけど
思うように動かないからウザイじゃそりゃあなたがウザがられるでしょ

親父さんの方から勉強会出てくれるように言った方がいいんでない
それであーだこーだ言って何もしないなら親父さんも切る切らないは納得するでしょ

２、３０人くらいの製造系会社の２代目って１番辛い気がするなー、想像だけど。

社員との距離も近いし、いわゆるウデありきの上下関係が強いだろうし。
しかも偏屈が多い業界だしねｗ

お疲れ様です。
夕方、取引先の工場長さん持ち込みの特急品を加工して、工場で一緒に飯食ってさっき帰って来た。
ずーっと、景気と仕事の話してた。
その取引先は３０人位いるんだ、でも半分以上は工場に入ってる請負ね。
書くと長くなるから省略するけど、その請負の人たちが「俺は俺」って考え方で
協力し合ってひとつのでかい物（ほんとにでかい物を作ってる）を作り上げようという意識が
ない。だからまとまらない。営業力に優れた社長さんが取れるだけ仕事を取って来てくれるのは
いいんだけど、工場長さんに丸投げ。それを、材料やらいろんな購入品の手配、外注の振り分け、
工程表作り、見積もり、現場の取り仕切り、組み立て・・・もういろんな事やってるのさ。
朝の４時半に出て来て昼間に出来ない仕事してるんだよ。
工場長さんは請負の人達よりだいぶ年下なんで、プラプラしてる人に何か言いたくても言いづらい。
物の言い方捉え方の行き違いとかで、不穏な空気になってさ。
工程が行き詰っても納期は延ばしてもらえないし。
話聞いてて、儲からないけどそんな苦労をしないだけ零細で良かった、と思ってしまった。

>>902
>>904の言う通りだと思う。真っ当な事言ってると思う。
それに、働かない従業員は会社の足を引っ張るだけじゃん、
そんな人の給料払い続けてたら会社がヤバくなるんじゃないの？
働かない人に会社にいてもらう価値はないよ。

>>896
農協ってさ、「農機センター」みたいなのを持ってて、
直せる物はそこで直しちゃうのよ、でもそういうところにルート持てたらいいよねぇ

>>905
二代目同士で繋がり持てれば言う事なしだよ、恵まれてると思う。
俺の周りにそういうのいないからなー
社内加工だけではこなせない物が出て来るよね。そういう時は
たいがい「持って行って待ってますから加工してもらえませんか」。
ちょっと納得出来ない仕事でも次に繋がるってこともあるのでやってるけど。

あ、うちは治具屋っす。治具だけじゃなく汎用の機械でいろいろやってます。
親父が今の工場を作るまでにいろんな職種を経験して来た人で、
それが仕事に生きてるのがすごいなと我が父ながら思う。全部モノ作りの職種でした。

おれは親父（社長61歳）にはもう少し現役でいてほしい。
あまり頑張らなくていいから元気に長生きしてまだまだアドバイスが欲しい。

家業を継いで10数年経ちますが、うちの会社は守備範囲が広くいろんなものを触ってるんで
いまだにわからないことも多々。
やってみてどうしてもうまくいかない場合のみ意見を聞くというふうにやってますが、
そのアドバイスに自分の力不足を感じるとともに親父の偉大さを感じてしまいます。
アドバイス通りやるとうまくいくし、やっぱすげ〜なと。

でも仕事以外の、特に2歳になるおれの子供に関する意見だけは聞きたくない。
親が自分に甘いから子供がわがままなんだとか・・・ウザイです。。。

>>913
オレも３才の子供いるけど、あの世代の父親は子育て＝99%母親まかせだったからな。正面な答えが返らないで当たり前だよ。

やべぇ…
仕事が切れそうだったから、先週御用聞きに回ったんだけど、
手間の掛かる仕事ばかりが、同じ納期で重なっちまった…orz
気合い入れねぇと終わらねぇ…

それが終わると、また切れちゃうんだけどさ。

試作は忙しいわ

ヒント、試作と言う名の単品発注

うちもほぼ１００％仕事断らない状況が続いています。
仕事頂ける時にはきっちりやっとかないと不安。
納期もかぶります。。。なので休みが超不定期です。

かといって先々の仕事が埋まってる訳ではありません。
まったくの白紙状態なのです。

これが繋がってくるのは、まだ先ですね。

7000マソ以上貯まった
仕事が激暇（てかなくなったｗｗ）になったんで、のんびりやっていこうと思う今日この頃

>>918
断るのは簡単だからな〜そりゃそうだ。

今日は本来給料日なんだけど、０みたいだな。
売上５０万じゃあしかたないか。

(>_<)

（´；ω；｀）

>>918
少しくらい安かろうが、不得意な物だろうが、納期が厳しかろうが断れないからね、今は。
片方でチタンの単品物をチマチマやりながら、もう一方でアルミの面倒な物をやっつける…と。
そいつが終われば、SUSの旋盤後加工をおっかなびっくり…

終わっかなぁ〜(^-^;

>>918 >>924
ここ数年間ずーーーーと、そんな感じで連日徹夜＆残業してたっス…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
そんだけ頑張って手広くやってきたけど、さすがに仕事激減状態です…まぁ、しゃーないよね…orz

>>924
チタンてやった事無いけど難しいんでしょ？
　引火性強くて火事になった話を大昔に聞いた記憶があったけど

>>926
それ、マグネシウムじゃないか？
チタンは鉄よりラクだよ。

>>926
火が付くのは、マグネシウムじゃない？
少量ならやるけど、量産は断る（笑）
慣れてるトコなら、良いだろうけど、おっかないんで。

チタンは、削る分にはタルくて刃持ちが悪いって程度だけど、タップがなぁ〜
M1止まりとか泣きたくなる…

　完全に生き残り合戦になってる感じ。
嫌気が差してきたし　破産して第2の人生でも考えようかな。

今から第2の人生ｽﾀｰﾄまでのブログでも初めるとみんなの役にたてる？

会社の借金3000万　自分の住宅ローン4000万
夏ごろまでの売上げ　月300万〜400万
会社の返済月100万　住宅ローン月15万

後3年くらいで会社のは返済終ったのに
銀行に頼めば10年ローンで3000万くらい貸してはくれるみたいだけど。
これ借りて製造業続ける価値あるかなー
俺32歳だから　今がターニングポイントだと思ってる。

さぁ　みんなならどうする！？

おまえ２代目とかだろ？
考えあめーんだよ３２才が

>>929

仕事内容や設備はどんなもんなの？？
持ち工場？

　はい
2代目です。
やっぱ甘いですか…

このまま続けようと思えば数年はなんとかなると思うんだけど
また数年後に同じ事思ってそうで。
それまでにお客さん増やしたりして　そうならない状況を作れるといいけど。

そもそも破産なんて思ったりする時点で　俺駄目なんだろなぁ　って思ったり
円形できたりするまでがんばってはいたんだけど。
近所の製造業の人の意見もらったりしたら、借りるか金利だけ払うかして
とりあえず今回の不景気を凌いで　無理せず続ければいいんじゃ。
みたいな感じで言われたけど、そのまま金の苦労ばっかで終るのもな…

零細製造業の時代は終ったって意見も多かったです。
同じ境遇な2代目の人と話しても危機感無いんだし。

経験豊富な方の、いろんな意見聞いてみたいです。

　内容は元々金型メインでしたが、数年前から部品加工もしだしてます。
数年前に火事になり、工場設備が全滅になって　親はやめようかみたいな話
にもなったんですけど
自分がまた一から始めました。（その時に円形になった）
保険に入ってなかったので　そこで2000万借りて、ワイヤーとマシング
汎用フライスと研磨機　等を入れて、2年程してNC旋盤入れて
3年たって今です。

工場は借りてますので、資産は無いに等しいです。

>>929
去年の夏頃まで、月３００〜４００万だったんよね。
でもそん位の売り上げで返済が月１００万は景気後退云々より
もともと無謀じゃない？
策としては中小企業緊急支援金などのセイフティーネット枠で
３０００万借りる（金利１％位で据え置き１年返済期間１０年）
住宅ローンはリスケで見直してもらう。
価値あるだろー　今まで３００〜４００売り上げて　借金出来ると
言うことはそれだけ順調だったってことでしょう。
なに血迷ってんだか。。。おたくの会社の業種・規模・必要経費など
わからないけど、仮に借金無ければ（少なければ）余裕だったんじゃ。

あんたの所が超零細１〜２人の町工場だったらね。

ゴメンな９３２・９３４見る前に書き込んだもんで
多少状況が違うんだね。

　中小企業緊急支援金などのセイフティーネット　ちょっと調べてみます。
銀行より金利安そう、ちなみに銀行は3000万で３%でした。
1000万だったら1.5%だった。

中小企業緊急雇用安定助成金を申請してる最中で、先週末と今日の２往復でなんとか終りそう。

会社は、俺と従業員1人と親父の３人　でも親父は老眼で仕事はあまりしてませんね…。

俺なら続けるね
どうせ自営の機械工しかできない馬鹿だし

>>929月商３〜４００万、残債３０００万＋ローン４０００万で更に３０００万融資うけられるってか。本当か？
もし本当だとしたら、相当内容良いか、担保に余剰があるか。前者なら潰すのはもったいない。
と、言いたいところだが、今回の不況は半端なもんじゃない。迷いがあるなら辞めるのもありだが、
それだけの債務、どうする。

>>929
甘くは無い。
無理してまでやるのは危険。
今の売り上げはどんな感じなんだ？

しっかり判断して決めろ。
やめる＝甘い　　じゃないぞ。

住宅ローンのリスケも、粘り強くお願いして見直してもらいましょう。
俺も先代が急死した時に円形になったよ。

正直、これからの製造業がどうなるかは分からないが
同じ零細１〜２人の同胞として、がんばってもらいたいよ。

今日、油屋と話したのだけど、その人の話では去年の８月から
今月までに担当会社の内、１１社が廃業したらしい。営業に周っても
金土日月の週休４日の会社もあるとも…。以前迄はたとえ椅子取りゲームの
椅子が一時的に減ったとしても、好況になるに連れ椅子の数は元に戻った感
はあったが、バブル不況以降椅子は戻らず不況を経験する度に減っていくように
思える。

>>929さんが悩むのも解る。自分は再就職の目安と言われる３５歳の時に
もうこれで後戻りは出来ないなと覚悟した。もっと悩んで人に意見を求めて
納得いく結論を出してくれ。

そうか！漏れも２代目だからつらさわかるぞ！！
自動車関係？だったら今後まずいかもだよ
戦後で一番厳しい時だから・・

すげぇな
月300〜400の売り上げで粗利でそれだけ残るか知らないけど
１００万を返済に充てていたとは

ウチそれ以上の売上げで残るのが250万〜300万くらいだったけど
返済は５０万くらいだな
今も返済額は変えずにいるけど長期に変えますか？って
銀行側からのアプローチはいらんお節介だったな
借金は減らしたいんだよコッチはｗ

いま生き残れば勝ち組だよ

負け組は一日も早くあきらめたほうが傷は浅くてすむだろうな

緊急ではＭＡＸ月商の３倍まで。しかもそこまで出るとこは実際はない。
良くて１〜１．５ヶ月。９２９.さんだと出て500〜600ってとこだろう。
まあ、自治体によって多少の増減はあるが。

　家帰ってチェックしてみたら。
みなさんの意見聞けてなんかうれしくて泣けてきそうです。

借り入れの件は　銀行さんは大丈夫と言われました。
銀行での借入れ　リースから手形貸し付け　親父の車のローン
すべて表にして人目で判るようにして　銀行さんにも見てもらって
3000万借りて　何個か無くして　って話を一緒に進めました。

最近の売上げは　先月250万で今月は100万ぐらいしかありません。

やっぱ俺と同じ円形になった方がいるんですね、俺そんな時に兄弟友達に
助けられて　命まで取られん　無理するなよ　って言われたの今でも覚えてます。
それと火事の後コンサルタントの方と話する時あって　火事になったの言ったら
即答で　
よかったな　チャンスじゃないか、大事な物も燃えたけど　いらない物も
燃えてくれただろ。って言われて　考え方変わりました。
その事があって、この不景気も変われるチャンスと思う様にしてるのですが…

　年配の方で35歳頃に悩んだ結果続けた方もいると思うのですが
正解でしたか？失敗でしたか？
って言っても答えなんて無いですよね…
頭ではわかっているんだけど　近所の製造業の社長さんたちの感じでは
完全に二つに分かれました。
この景気になったから違うことすればよかった　って思ってるのかも。
いくつになっても答えは出ない問題かな。

部品加工の方は車関係の仕事が多いです。
車関係ですが、そこの大手のお客さんに気に入ってもらえたのか
年間に億の取引が無いと口座作れないって言われたけど、特別作ってもらえました。
その方には　とりあえず今はなんとか耐えて生き残れって。
そう言ってくれる方とか、親父の顔の付き合いで少しだけど　って仕事くれる方
数ヶ月後にはもらうから、コレ在庫でも作ってて　とか　気にかけてくれるお客さんが
いるので　そんな人たちと話してるとなんとか生き残りたいって気持ちになりますね。

>>929
自分も2代目三十代、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!って言いたいとこだけど・・・
零細には零細なりの経営ってのがあるように思うのよ。
けっきょく、この不況で逝ったトコって、ちょうど世代交代時期で、先を見越して廃業ってのと・・・
上を見すぎて、勢いで設備投資しちゃったトコなんだよね。
やっぱ、零細は堅実に冒険せず、石橋を100回叩いて進むような気構えが必要なんだとｵﾓﾀ。

　借りれる時には限界まで借りれば良いんだよ。
今倒産するか、何とかがんばるかの違いで、駄目になったら借りてようが、借りてなくも関係ない。
ビビルのは良くない。　なるようにしかなんないからな。

えじゃないか、えじゃいか♪

>>948 >>949
おまいら、よく漫画で見る天使と悪魔みたいやのーｗ

　むしろ俺は天使側だろ？
いったん落ち込んで鬱状態になったら、上手く物も駄目になるから。
病は気からって感じで、常に関係あるかー知ったこことかって開き直りが精神状態をまともに保てる方法だと思うで。

>>929さんは、周りに良い人がいっぱいおられるから
今回の厳しい不景気でも生き残れるでしょう。

案ずるより生むが安しッて感じで、なにか心配してる時が一番辛いよな。
でも実際は思ってたほどにはならない。
生きてるだけでぼろ儲けだからなｗ

>>902
とりあえず「従業員３０人　約３／２は、４５歳以上です」って45歳の割合が従業員数より多いんだなw
45人の45歳にバカにされないように精進しろよ

世の中空気を読めないやつっているよな・・。

中小企業緊急支援金って、地域関係なく借りられるものなの？

借りたって、当然ながらまた返さなきゃならないんだし、そうシャカリキに借りなければならないものじゃないよ。
借り逃げできるならまだしも・・・絶対無理だべ。

>>929
おれはあなたと同じくらいの年齢です。おれ3代目。親父と2人。
借金、ローンは同じくらい、売上げはあなたのところより少ない（仕事ないのとおれの力不足・・・だね）。
非常に厳しい状況ですけど、おれは止めない、というより逃げられない。
爺さん、親父が命かけて頑張ってきた会社を自分が潰すことなんてできないし。
不安はいっぱいありますが、とにかくあまり考えすぎないようにしてます。心配してもなるようにしかならんしね。
おれはまたきっと仕事が出だして忙しくなってあの不景気はいったいなんやったんや？と思える時が来ると考えてます、
というよりなってほしいと願ってます。
929さんは止める選択肢もあってうらやましいです。止めて違う分野で頑張るのもいいと思います。
人生一度きりなんだから、悔いのないようにチャレンジすればいいんじゃないかと。
続けるのならとにかく「今」を乗り越えましょう。
とりあえず同年代として頑張ってほしいです。

>>929
オレも３代目。借金は機械代900、住宅ローン1500。工場家賃無いから気楽でいいけど、まぁ〜辞める選択は考えた事ないね。

なんか、仕事をやめる＝逃げる　って感じになってない？
あと、廃業って言葉にも抵抗感がある。

でも「仕事を辞められる＝逃げる」だとしても、それができる人はいいと思うけど。
借金こそ無いから、やめることはできたとしても、じゃあ次は何するの？と言われたときに困るからさ。
そんなに簡単にやめられないんだよね。ひとまず一時でも無職となるよりは、今のままのほうが気が楽だし・・・

ところでやめるって言っている人達は、次なにかアテがあるのかい？
どこかに就職って言ったって、そんなに簡単に職なんて見つからないぞ。

１月の工作機械受注前年比−８４％。背筋が寒くなったよ。とんでもない底なしの沼に落ちていく。
会社の生き残りもあるが、その先どうしても立ちゆかなくなったとき、家族と自分を守る道を考えておかないと。
代表者保証のみで借りられるなら、借りておけ。担保や連帯保証は差し出すな。借換で返済額を圧縮出来るなら、
やっておけ。それがダメなら金利のみのリスケ交渉しろ。とにかく手持ちの現金は、極力守れ。借入のある取引銀行
なんかに入れておくなよ。会社をたたむにも金はかかる。

このスレタイ通りではないが、
50人位の町工場で同属の場合、盗聴器が仕掛けてるという噂を聞くのですが、
本当ですか？社員同士で、冗談ぽく言っているけど実際本当なのかな？

>>928
チタンのタップは転造がデフォ。
もしそれでやっているならすまん。

>>962
小型のMC買いたいし、買う余力もあるんだけどな・・・なんせ、こんな状況じゃ怖くて手が出せんｗ

ところで、みんなは今日仕事してる？
ウチの回りは、以外と仕事してるとこ多かったよ。
今日出て、明日から４連休とか考えてるのかな〜？。

金返す力もない奴に追加融資するなよ

銀行にも迷惑掛かるし

なにこれ

Ｖ字回復じゃんｗｗ
マジっすかね

ttp://www.asahi.com/business/update/0210/TKY200902100350.html

ソースが朝日

仕事がきれはじめた・・・
なにをやってもグリコ状態だな・・・

支援金の返済って、取り立てそんなに厳しくないでしょ　だから気安く借りるんじゃないのか？
借りれるまでの申請がかなり面倒だけど、返済を先延ばししていけばいいだけだし、借りたもん勝ちみたいなところがないか？

返せる奴はいいけど返せない奴が借りたもん勝ちなんていってたら馬鹿馬鹿しい

どこがV字回復だよｗ

今年いっぱいまだまだ下がり続けるって事じゃねーかｗｗ

今の状況があと一年は続くだろうって記事ねｗｗｗ
・・＼(＾o＾)／

いやいや
グラフが『Ｖ』だったんでｗｗ

次スレのご案内

★★超零細町工場　親子二人または一人の会社10★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1234325860/

すまんが次スレは製造業界板へ移動してくれんかのう。

>>976

おっと、それはできない相談だ。

なんでだ

>>976
次スレを立てた者です。
過去に製造業界板に『超零細町工場　親子二人または一人の会社スレ』が
立った時に、お箸を製造している方まで出てきて機械加工屋さんとは
とてもじゃないけど話が噛み合いそうになくて、ここ『機械・工学板』で
『超零細町工場　親子二人または一人の会社スレ』を続けることになった
経緯をお忘れなのでしょうか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1224956093/n10-14

元々は、『機械・工学板』にはふさわしくない『○□（←会社名）ってどうよ』
のようなスレばかりが乱立したことを受けて製造業界板が作られた訳ですが、
この『超零細町工場　親子二人または一人の会社スレ』は↑のような特定企業の
ウラ事情、チクリ、暴露系の話とは無関係なスレですので、このまま機械・工学板
にあって何らの問題も無いと考えています。

3DCG 3DCAD CAM NC マシニング 機械加工
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219860526/

製造業界板が出来てから立ったスレの一つに↑のようなものがありますが、
これはハッキリ言って無理があり過ぎです。
CG、CAD、CAM、NC、マシニング、機械加工までの幅広い分野を一つにまとめておいて
一方でCGとCADに関しては3Dという括りを用意している訳ですが、こんなスレタイじゃ
どんな話をしていいか分からんし、それこそ製造業という括りだけで箸製造業者と
旋盤工とで話をさせるようなもので、スレ立てした人間がまるで分かっていない
奴なんだということがよく分かります。

一概に関係なくはないし
話せないことは無いが、そこまでやってる超零細はあんまり無いだろうからな
せめて数人以上、それに有る程度精通した人が居ないと無理だろw

チラ裏始め　愚痴につき注意

今日、久々に仕事出すっていうので打ち合わせへ。当方、自動車関係のCAD屋。
出た仕事→明日の朝までに切り刃の加工モデル　半値で4649。
かなりボリュームがあるので丸二日くらい貰えないかと相談した所、現場へ連れて行かれました。
何か既にNCのベットの上に加工物が鎮座されてるんですが・・・
ああ、メンドクサイ上に終わらなくなったマズイ仕事だけ回って来たのね・・・
遊んでても仕方ないので受けましたが。

チラ裏終了

CGだけは全く別物だと思うんよ。

>>983
CGでも工業品プロダクト用に出してたものも有ったり
俺が受けたのだと無理難題言ってきた
相手先を解りやすく納得させるために
描いたり、教育用にしたのもあったんよ(めったにはないが)

試作ぼうじゃ無いけど3Dプリンターなんかは
CGベースから吐き出したりしてる物も有るみたいだしね

基本的にそこそこの企業でやるベースだよ

>>983
>CGだけは全く別物だと思うんよ。

普通に考えればその通りなんだけど・・・
世の中には普通でない人も居るわけで。。。

ttp://blog.goo.ne.jp/realfactory
ttp://www.tkls.co.jp/
ttp://www.3d-gan.jp/index.html

>>985
普通でなくて悪かったなw

以前話があったように勝ち組と負け組で別れたら？

>>987は誰に勝って誰に負けたの？