【JAniCA】日本アニメーター・演出協会 その18
以上で、テンプレートを終わります。
同じこと2回貼るなよ
ア 若手アニメーターの定義
本プロジェクトが育成対象とする若手アニメーターは、次の2 類型のいずれかを意味するものとします。
第1 類型
@原画職経験6 ヶ月から3 年以内程度、かつ、A応募時30 歳以下であり、
育成の効果を期待することのできるアニメーター
第2 類型
@原画職経験が6 ヶ月に満たないが、A本プロジェクトにおいて当該アニメーターの育成を担当する
作画監督が、育成を強く希望する者であり、かつ、B応募時27 歳以下であるアニメーター
イ 作画工程におけるアニメーター・チーム編成
本プロジェクトの検討に際して設定したモデルケースは、
監督および作画監督を除き、若手アニメーター5 人、中堅アニメーター3 人の計8 人ですが、
若手アニメーターおよび中堅アニメーターの人数については、
以下の範囲で増減しても差し支えありません。ただし、若手アニメータ
ー育成という本事業の趣旨に照らし、若手アニメーターの比率について
は、なるべく高めに設定されることが望まれます。
@ 若手アニメーターについて、5 名〜12 名程度
A 中堅アニメーターについて、3 名以内程度
ニンニンマン
監督:吉原正行
キャラクターデザイン:吉原正行
作画監督:川面恒介
作画監督補佐:倉川英揚
原画:鈴木美咲 富岡真弓 戸谷賢都 佐藤考一 久保光寿 大東百合恵 牧野博美 蔦佳穂里 小島明日香
鈴木美咲 精霊の守り人 第二話 原画
戸谷賢都 精霊の守り人 第二十三話 原画
久保光寿 精霊の守り人 第二十三話 原画
大東百合恵 精霊の守り人 第二十三話 原画
牧野博美 精霊の守り人 第二十三話 原画
ちょっと調べた感じ
精霊の守り人で初原画のひとが多いみたい
PJ開始時点なら3年以内だから問題ないだろ
【立候補予定のなみき氏に対するコメント その1】
なみきさんはどうしてもジャニカを乗っ取りたいご様子ですね。
先人達が仲違いをするほど努力して勝ち取った国からの予算なのに、
もらえそうな動きを見せたら、ハイエナのように襲ってくるとは。
今回のなみきの目的は、芦田さんへのパフォーマンス。
芦田さんのためにという名目で動くことで、心象を善くして
残される作品資産を管理名目で寄付してもらう。それが彼のいつものやり方です。
彼が葬儀好きなのは有名な監督やアニメーターの残す絵や映像作品が、
本人が知らないだけで実は非常に価値があり、金になることを知っているからだ。
死を目前に感じて気弱になっている人間に取り入って、その人の業績をタダで自分の物にする。
いい人を装って、遺族に近づき寄付された著作物はすべてアニドウと言う名のなみき個人の所有物になる。
今回もJAniCAの事なんて本当はどうでもいいんだ。
会計の話をするなら今年作ると言っていたアニドウミュージアム建設名目で「遺族」やファンから集めた寄付金の詳細こそ、
なみき氏はオープンにすべきだ。
【立候補予定のなみき氏に対するコメント その2】
■五味洋子 アニメスタイル 『アニドウ会長就任の際』
ttp://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi66.shtml 「新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、
理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。
従来の会長たちのように。
だから冗談まじりに「古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよ」と
提案してみたりもしたのですが、
並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに太刀打ちできる人がいようはずもなく、
1974年7月の世話人会で第4代会長は並木さんに決まりました。」
【立候補予定のなみき氏に対するコメント その3】
11 :名無しさん名無しさん:2011/02/01(火) 15:30:08
>政岡憲三、森康二、杉本五郎、手塚なんかは死後アニドウに色々寄付してるはず
今、N木が個人所有してんだぜ。これはやばくないか?
アニドウという「組織」に寄付したものが、
どうして4代目会長なみき「個人」の所有物に?35年間も商売しているわけで
当時は展示する組織がなかったかもしれないけど、
今なら杉並アニメーションミュージアムとか公共施設に寄付できるだろう
この件もアニメ業界としては、つっこみどころ満載だと思う
なみきを個人攻撃すればするほど現執行部にやましいことがある証明になる
>>11 話題のすり替えではないだろう。批判というより事実だろ?
少なくとも立候補の噂がある人間のやってきたことは、皆が知っていていいと思う
それとも貴方は都合が悪いのか?
【立候補予定のなみき氏に対するコメント その4】
■五味洋子 アニメスタイル 『過去の名簿漏洩の件』
http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi88.shtml 「1976年5月発行の「FILM1/24」第8号(活字化最初の号)19頁の片隅で並木さんは
“FANTOCHEのこと”と題する黒枠つきの小文を書いていますので抜粋してみます。
「みなさまの御協力で私は昨年11月に、アニメーション専門誌FANTOCHEを創刊いたしましたが、
此の度残念ながら、その編集から離れる事になりました。
創刊号発刊直後から編集方針についてスタッフ間で話し合ってきましたが、
あくまでもアニメ専門誌を目ざす私とTVアニメファンの中だけのミニコミにして売れる本にするという他のスタッフとの意見が折り合わず、
このままでは同名の雑誌が二冊現われ、協力して下さる方々にも御迷惑がかかるため、
彼らの主張の一部の正当性を認め『ファントーシュ』の名と既に彼らが私有している購読者名簿と予約金だけは譲り渡すことにしたものです」
この説明を私はずっと信じていました。並木さんをかばう文章も書きました。
でも先頃、30数年ぶりにかつての『ファントーシュ』の関係者複数と別個に顔を合わせる機会があり、
並木さんの説明とはまた違う話を耳にしました。
私有とされた購読者名簿もコピーして並木さんに渡したとのことです。
並木さんの説明を頭から信じていた私は彼らの話に愕然としたものです。」
今も昔も、N木は平気で人を欺きますな・・・
>>13 五味洋子さんのアニメスタイルなどは、批判というより事実だろ
これらを隠そうとすればするほどヤマシイことを、本人が必死に隠そうとしてるみたいだ
なんで現執行部がやましいことがある証拠になるんだ?
やましいのは今まで行ってきたN本人じゃん。
アニドウ批判の人もたくさんいるし
ジャニカ理事に立候補予定のなみき氏という人物について、よく知ってください。
↓↓
アニドウは寄付金と資料を募集中! 注意:なみきたかしの個人所有物になります
【アニメーション・ミュージアム準備室に資料をご寄贈ください!】
制作プロダクション、作画プロダクションなどの関係者各位
コレクター、マニア、研究者、ライターなどのみなさま
資料をお譲りください!
使わなくなったコピーの設定資料とか、絵コンテなどをお送りください。
現在はゴミでも、将来貴重な資料となるかもしれません。
たとえ、その作品がゴミのようなものであっても、記録・保存すべきです。
アニドウは受け入れる資料にアニメーションのものである限り、制限はありません。
雑誌のバックナンバー、セル、背景、アフレコ台本、原画、動画、ポスター、ビデオ、おもちゃ、などなんでも収蔵いたします。
ただし、既に収蔵のものと重複する場合はご遠慮願う場合があります。
お手持ちの資料が場所ふさぎだなあ、と思われましたら、ぜひアニドウにご寄贈ください。
特に貴重な資料につきましては、今後展示に活用させて頂く場合があります。
寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。
http://www.anido.com/html-j/museum-bosyu.html >寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。
>寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。
18 :
名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 16:49:29
なみきさんの立候補の理由ってなんなの?
19 :
名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 16:53:49
>>18 どうやら「復讐」らしい。これ、前スレにあったんだけど。
■立候補理由に当たるコメント
「なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。
白紙委任状を提出させた神村への"復讐"である。
不正に集めた委任状で決議された事の無効を求める事。
つまり議決されて決まった3理事は失職する。
その上で再度理事選に望み、理事となり
不正行為での神村の処罰を求める事、
育成事業で得た600万の返還要求と今後のジャニカ関連事業からの
永久追放だ。桶田にはその管理責任を取らせて解任させる。
これで膿は全部出る。 」
A田元代表のコメントだとか言われてる
芦田さんの名誉を守るって話どうしたんだ?
自分で「芦田事件」をしかけといて、ついに自分で立候補?マジか?
しらけるなあ…これじゃあ、自作自演と言われても仕方ないだろ
気持ち悪いなぁこのスレ
本人必死w
>>20 確かに「ドニカ」ってブログ読むと、「芦田さんの名誉回復」がふれこみになってる
ネタにして仕掛けただけ?だとしたら批判されるのは当然だ
25 :
名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 17:26:59
なみきがヘンに蒸し返したせいで、芦田さんが安っぽいネタになってしまった
去年6月にジャニカを辞任したんだから、そっとしといてくれればよかったのに
N木のDoniCAブログを読んでいて、2月7日のコメント欄に興味深い文章を発見。
この質問にN木はスルーしているが、大変重要な事だと思う
ジャニカがらみのことでもあるし無視できない
もしN木の立候補が表明したら総会で、監事にはこの点も明らかにしてもらいたい
「お疲れ様です。
一口10万円ということで集めていた アニメーションミュージアムへの寄付金ですが
janicaが なみきさんへの不信で協力中止になり、集めている資料の管理や寄付金の使い道が不透明ですが
着手されないなら寄付金名簿から 返金すべきではないでしょうか?
2011-02-07 00:42 」
>>26 これは確かにそうだよな
監事の桶田弁護士に総会で問い詰めてもらおう
やばいだろ、勝手に着服してちゃ
マジかよ
>>26 そのブログコメント欄の日本語があまりにもおかしい
集めたのがJAniCAなのかなみきなのか判然としない
アニドウであればJAniCAはもはや非協力に転じたので
桶田弁護士が追及するのは筋違い
>>27
アニドウって会員が、並木会長ひとりという件
>>30 アニドウHPを見れば一目瞭然
寄付金を集めているのは、アニドウという名のなみきさん個人
>>30 なみき本人が、ジャニカの理事に立候補することになったら無関係じゃないだろう。
監事として金銭の流れを追求するのは当然。
芦田さん時代のジャニカ設立時の定款に「アニドウミュージアム協力の件」が
入っていたんだから。会員だって知る権利がある
>>30 でもさ、ジャニカ設立から3年間は定款に入ってたんだから
その3年分の『寄付金名簿』の公表とその間の返金義務が出てくると思う
俺は詳しい事はわかんないけど、弁護士や事務局なら専門だろうし
埼玉の人はなんで並木って人が憎いの?
>>19 >A田元代表のコメントだとか言われてる
書いた本人が違うって言ってただろ・・・
なんか話題を反らそうとしてる奴がいるなw
隙とか嫌いとかの問題じゃなくて、こんなことが事実ならまじやばいだろ
40 :
名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 20:54:11
並木がしてたこと
>>40 事実じゃん。
会ったことも無いんで、自分は憎いとかそういうの無いけど
年末からずっとこの件を見ていて、この人はかなり酷い事してると思うよ
なみきが嫌いなのはわかったからジャニカスレを荒らすのはやめてくれ。
ヤマサキ体制擁護派と間違われるのは勘弁。
>>42 好きとか嫌いの問題じゃないだろう。擁護派とかいうのも違うだろ
ウィキを読んでいてもなみきさんは問題がある人物だと思うから
皆がここに情報を持ち寄っているのではないか?
そもそも事の発端は「芦田さんの名誉回復」とN木本人が巻き起こしたんだろ
>>42 今さら何言ってんの?荒らすも荒らさないも、今までずっと荒れてたじゃんw
N木を擁護しに「893の脅し屋さん」「総会屋さん」「電波さん」が来てたりしたのは、許せるわけ?
wikiやここがなかったら、日本のアニメどうなってたんだろうと思うと…
同感。このスレでわかった情報は大きい
N木のこともこの数カ月で知ったクチ
おまえらJanica会員じゃないんだから関係ないだろ
発端はmixiで集が書いたことじゃないのか
今となって見れば芦田インタビューとも食い違う内容でいい加減その物だが、あれで疑念を抱いたのは事実
そこからmixi削除で紛糾、揉め事をかぎつけたなみきが食いついたと
>>26 たしかに。この件はやはり総会で監事にはっきりさせてもらいたいと思う
>「お疲れ様です。
>一口10万円ということで集めていた アニメーションミュージアムへの寄付金ですが
>janicaが なみきさんへの不信で協力中止になり、集めている資料の管理や寄付金の使い道が不透明ですが
>着手されないなら寄付金名簿から 返金すべきではないでしょうか?
>2011-02-07 00:42 」
>>49 それもあると思う。
でも今はそれをネタになみきが立候補しようとしているから問題になってるんじゃ?
「N木さんは最初から自分の立候補が目的なんじゃん」 「ダメよ、芦田さんの名誉回復って言ってんだから!」 /__
, -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
,. -‐/ \ ̄ ヽ、
_ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l /
>>8 そもそもPAはそれ以上の経験者も原画の人数もいない
アニメーター総勢40人ぐらい
うち原画が15人ちょっとぐらい
一番上の経験者で業界7年?(採用できだしたの自体2003年から)
吉原さんが唯一のベテラン
あと川面さんも30台前半。他社の超有名作監陣に比べると若すぎる
次誰かスタッフ貼ってください
ぼくがかいせきしますよ
54 :
名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 23:04:08
体制/方向性の違い
◆『芦田旧体制』 (2007年10月〜2010年6月)
・組織の方向性――「ギルドが基本理念」 ※ギルド→労働における身分制度・厳格な上下関係
・議事録は無い――事務局長 眠田直氏(太田宏一朗)
・運営委員方式――ボランティアが基本。集まって来た人たちが無償で組織運営に貢献するシステム
・内部は互助会的な雰囲気、守秘義務がないため組織情報が流れる危険がある
・2007年の設立当初からの会計報告が無い。会費・寄付金の不正流用など「金銭面で不透明」との指摘がある
・一部の理事層のみ報酬を受け取っていた
・今後――「天下りのお金を狙うのではなく、ワークショップ、研究講座など地道な活動を続けたい。
お金をくれるというなら拒否する根性は僕にはありません」(なみき氏ブログ)
・立候補理由――「なみきの最終目的は芦田復権ではない。白紙委任状を提出させた神村への復讐である」
>>15 ◆『ヤマサキ現体制』(2010年6月〜現在)
・組織の方向性――全アニメ制作者の地位向上
・監事を置き会計などに透明性を持たせる――監事・桶田弁護士、事務局長ー大坪氏
・理事会――議事録を付け、誰でも見られるよう公式HPで公開。会員の個人情報など、守秘義務を課する
・若手とそれを指導する“ベテラン勢の雇用”を作るため――文化庁事業“若手アニメーター育成事業”受託
・“働いた者は誰でも平等に報酬を受け取れるように”する方針
・今後――「絵コンテやパース講座など従来の地道な活動を続け、若手育成と技術継承の啓蒙を。
同時に“若手育成プロジェクト”のような公共事業に取り組み、組織の存在を認知してもらい、
世の中への発言力をつける」(ジャニカ新聞より)
・森ビルが受託した来年度の文化庁事業『メディア芸術コンソーシアム構築事業』にて様々に提言
d!見てきた。著名アニメーターの遺品を自分の商売道具にしてる印象
上でも出てたけど著作権ってどうなってんだ?
アニドウの名義で、個人が儲けてるんじゃないか?
「一口10万円ということで集めていた アニメーションミュージアムへの寄付金ですが
janicaが なみきさんへの不信で協力中止になり、集めている資料の管理や寄付金の使い道が不透明ですが
着手されないなら寄付金名簿から 返金すべきではないでしょうか?
2011-02-07 00:42 」
やっぱりこの件はジャニカに確認のメールした方がいいな。
ジャニカの定款に入っていた3年分だけでも、N木に寄付金名簿の開示を要求する。
監事にきっちり問い詰めてもらう事項だと思う。
ミュージアムに関してはヤマサキが前に内容証明送ってるんだけどな
また、複数のJAniCA会員より
「なみき氏より個人的にメールが届き、大変迷惑を被っている」
「個人情報がどこから流出しているのか」と問い合わせが相次いでおります。
その件、および「アニドウのアニメーションミュージアム寄付金」等につきまして、弁護士立会いの上、
12月20日付けで内容証明を送らせていただきました。
会員様へのご報告がありますので、ご多忙とは存じますが
ご査証の上、早急なお返事をお待ちしています。
井上さんはIGではなくPA推しなの?
テレコムは落とされたから憎んでるよ
>>53 おぢいさんのランプ
原作:新美南吉
監督:滝口禎一
キャラクターデザイン・作画監督:高須美野子
演技スーパーバイズ:長友和秀
原画:横堀久雄 山田誠 北川隆之 長部州太 友部奈津美 加藤壮 大沢美奈 鈴木光
>>61 これ若手のが少なくないか?
つうかベテランの参加って認められてるんだっけ?
>>6見ると参加できても中堅までのような・・・
>>62 ワロタ。Nは憧れの仕事が「押し売り」なんだ
67 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 11:10:59
なみきはアニドウを私物化してることも自白してる
今はひとりだけだと。寄付された「もりやすじさん」たちの遺品はすべて私物化して販売。
“アニメ業界のハイエナ”過去の2ちゃんで叩かれてる
「その愛すべきアニ同は残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。
先代とは違う独裁的な指導の下での35年に人民は希望を失って去って行きました。
私物化も何も実際「僕」しかいないんです。
平会員が一人も居ないのに「会長」と言いましてもむなしいですね」
http://www.anido.org/blog/2009/10/post-60.html
68 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 11:12:10
>>59 それをなみきは無視してるんだろ
ここで、もうやり手監事のお出まし!
「アニドウのアニメーションミュージアム寄付金」は疑惑ありありですな
並木叩き=現執行部擁護ではないので・・・
こんなのと一緒にされてはかなわん・・・
71 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 11:16:41
総会でなみきは過去が暴かれるな
それこそなみきが言ってた「真実と悪」が皆の前でさらされるわけか
>>70 またでた。火消しおつ!その理屈は通らない
「アニドウミュージアム」のことはジャニカがらみのことではないのかな?
>>67 もりやすじさんらの遺品を私物化し、その複製をアニドウ名義で販売中
豪邸を建てたと数年前からバッシングされてる要注意人物>N木
75 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 11:32:34
こんな怪しい人間に芦田さんも騙されちゃったわけ?
>>72 関係あるから叩いてもいいとか、ただの並木叩きだと白状してる事に気付けって…
77 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 11:37:05
>>76 真実なんじゃない?なみきさんが自分でかいてるブログで白状してんじゃん
>>76 何を焦ってんのかなあwこれからどんどん本当のことが出てくると思う
アニメ業界では広まってるし
>>76 関係ないという方がおかしい。並木の方からジャニカに去年投下してきた言いがかりだろ
これだけ2ちゃんで騒ぎに巻き込んで、芦田さんをさらしものにして。
“ただの並木叩き”とすり替えて、話題をそらすのが必死に見える
育成プロジェクトってものすごく効率悪いな
2億1450万円使って20名程度しか育成できないなんて
あと各制作会社に配られた3800万x4=1億5200万以外の
残りの6250万円はどこに消えたの?
ジャニカなんてどうでもいいんだよ。
なみきが叩ければ。
あいつだけは赦せない。
なみきは1人で必死だな
ファンタ次郎乙
アニドウで嫌な思いをした人間も
このスレに増えてきたみたいだね。
>>81もそう?
85 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 12:01:42
___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ )
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡|
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ|
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il |
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
なみきくん。 芦田さんをネタにして自作自演を繰り広げ、あげくのはてに立候補かい?
>>80 ミンダナオの同人誌と子育てとかじゃありませんように。
さて、誰が立候補したのか、楽しみだな。
桶田派はヤマサキ以外の2人は確かもう出ないんだよね。
森田の他に誰が出るんだろう。
なみき派は結局なみき入れて5人だよね。
じゃあなみきの勝ちじゃねーか
>>86 ミンダナオなんて育成プロジェクト始まるとっくの前にいないだろ
桶田・神村の給料じゃないの?
>>89 桶田一千万神村六百万の他に事務局の大坪に一千万。
91 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 13:06:29
>>90 ちゃんと過去ログをロムったら?
文化庁の会計監査が入って正式に公表される
>>86-
>>90 文化庁の監査が入るっていうのに、未だ憶測で風評を流してて大丈夫かね
このあいだの殺人予告と共に桶田弁護士側の告訴を受ける可能性が増えていく^^
「アニドウミュージアム寄付金疑惑追及」とダブルで俺らは見守る事にするよ
>>91 その会計監査は残念ながらお墨付きにならないよ。
94 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 13:14:47
理事立候補には自分の利益誘導のためでなく
「アニメーターとアニメ業界のために動いてくれる人間」が出てくれますように…
育成プロジェクトにベテラン原画が多数参加してる現実からしても国の監査なんてどうにでもなるな
>>88 そりゃ無償でやってるのに、あれだけ嫌がらせを受ければ理事を続けるのは
嫌になるだろうな。
それなりの報酬の役職に対しては、それなりの能力・責任をもてる人間しか
来ないのが社会の基本。今まで恵まれすぎていたんだ。
それを俺達会員たちは不平不満とやっかみしかぶつけなかった。
今までジャニカのために何かやってきたか?
違うだろ。受身で何かやってもらえるのを座って口を開けて待ってただけだ。
受身でいれば、胡散臭い奴がトップになるのを防ぐことはできない。
組織崩壊と引き換えに得た高い授業料だったな。
プロジェクトマネージャーとしての報酬なんだから問題ないだろ
国が問題化するほうがおかしい
監査も当然通る
何の問題もない
>>98 同感。仕事をきちんとしていれば何の問題も無いんじゃないのか?
それに公共事業をしてるのに報酬貰えないのはおかしいし、
それを叩いている方が不自然だと思う
次期も続くとして、誰が無報酬で1年間も請け負うんだ?
>>90
>>97 無報酬のボランティア路線を打ち立てた旧執行部のなごりだろうな
去年のゴタゴタをここまでピンチヒッターで、
ヤマサキさんたちはよく立て直したと思う
組織崩壊を投下した胡散臭いヤツだけが残るのかよ
井上さんも、ヤマサキさんも被害者
98-99
若手育成事業のPMは本当によくやった。
このPMはプロの誇りを持っていると思う。
お疲れ様でした。そしてありがとうございました。作品は必ず観にいきます。>PMさん
5日なみきの説明会で立候補を表明してたのは
なみき、吉田、ふくだ、高林の4人
>>105 一度も会議にでたことがないって1人がいるみたいだが、また出るのか。
金めあてじゃない?
>>106 芦田体制と違って、ヤマサキさんは「働いた人間には正当な報酬を」と言ってるから
仲悪いわけ?なみき派って
>>108 やっぱ芦田さんの名前を使って委任状集めたよなあ、なみき氏は・・・
何に使うかと思えば
>>109 あいつらなみきが立ち上がらなければ何もしなかった連中だしなー
芦田さんの為なんて言ってるけど率先して矢面に立つ気は無い薄情な連中なんだよ
>>109 なんせ会員全員辞めて会長しかいないなんとか同好会の会長さんですから、
ヒトサマと仲良くやろうという発想自体がそもそもないのでは?
或いは他の三名は誰かになにかしら弱みを握られていて言うなりになるしかないとか。
時給三万が正当ってお前らどんだけお人好しなんだ(笑
つーか中の人だろ
それも本当だかわかんないじゃん>3万
国の監査がいくらでOKするか静観
中の人ご苦労様
>>111 良く言うよN。
表だってしまうと、芦田さんのためにならないとわかってたから身近な人間は
伏せてたんじゃん
>>118 行きましたけど、何か?
●5日なみきの説明会で立候補を表明してたのは
なみき、吉田、ふくだ、高林の4人
●5日なみきの説明会
なみき「オープロとアニドウという団体をやってる」
「アニメーターを組織化するのに失敗する事には、40年の先輩」
「芦田さんは迂闊と言われれば迂闊」
「桶田さんをはずすのが前提」
ようするにただもう組織を破壊するのが趣味
>>119
>受身でいれば、胡散臭い奴がトップになるのを防ぐことはできない。
>組織崩壊と引き換えに得た高い授業料だったな。
ジャニカ会員の無関心さが、自業自得の結果になっていく・・・
監査理事が辞めたら潰れちゃう〜とか
そんな協会要らんわ^^
なみき乙
>>123 >監査理事が辞めたら潰れちゃう〜とか
誰が言ってんの?
>>92 政岡憲三、森康二、杉本五郎、手塚なんかは死後アニドウに色々寄付してるはず
ま、なみきが理事になった段階で、ジャニカは終わりだな・・・
桶田が監事になっても終わらなかったが?
>>61 監督:滝口禎一・・・ベテラン。テレコムのトップクラス
キャラクターデザイン・作画監督:高須美野子・・・それなりの若手
演技スーパーバイズ:友永和秀・・・大ベテラン。よく金田さんや近藤喜文さんと共に語られるレベル
原画:
横堀久雄・・・ベテラン。『耳をすませば』とか。
山田誠・・・ベテラン。監督やるクラス。そもそも同姓同名じゃなかったらなんでテレコムにいるのかが謎
北川隆之 長部州太 友部奈津美 加藤壮 大沢美奈 鈴木光・・・それなりの若手
高須さんを作監補的な位置だろうけど入れてるのは良いけど
滝口、友永、横掘、山田誠って・・・
特に後ろ二人
平均年齢上げてるのってこういうスーパーベテランの原画参加だろうな
次誰かスタッフ貼ってください
桶田が監事で、文化庁なんかに提出する書類なんかをほとんど
ボランティアで作ってくれたから、育成事業が獲得できたのに、
それを追い出そうとするドバカは早く死んだ方がいいぞ。
なみきが理事になったら、確実に文化庁とのパイプは途絶する。
それはアニメ業界の死を意味する。まあ、それすら分からないバカどもの
集まりなんだから、勝手に死ねばいいんだが。
並木一人のバカのために日本のアニメが見れなくなるのは困るよ。
Janicaが無くたって関係ないだろ
JANICAが日本のアニメを救うなんて無理w
政府援助だよりの乞食主義の組織じゃあね
>>130 長部州太って人は元ガイナでトップ2やこの醜くも美しい世界で原画やってるから
若手ではないだろ
でももやしもんで動画やってるぞ
アニメーターは乞食集団
>>130 >>138の補足をさせてもらうと、募集要項のP34だな。
ついでに抜粋しておくわ。中堅3名以内程度、若手5〜12名だね。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
イ 作画工程におけるアニメーター・チーム編成
本プロジェクトの検討に際して設定したモデルケースは、監督および
作画監督を除き、若手アニメーター5 人、中堅アニメーター3 人の計8 人
ですが、若手アニメーターおよび中堅アニメーターの人数については、
以下の範囲で増減しても差し支えありません。ただし、若手アニメータ
ー育成という本事業の趣旨に照らし、若手アニメーターの比率について
は、なるべく高めに設定されることが望まれます。
@ 若手アニメーターについて、5 名〜12 名程度
A 中堅アニメーターについて、3 名以内程度
どうしよう有無
会長 (2009年10月 8日 07:45) | コメント(2) | トラックバック(0)
そんなことが有りましたか?
アニドウは一昨年の2007年に設立40周年を迎えました。
ということは設立して1年ぐらいで入会している僕の活動歴も今年あたりで40年程度でしょうか。
アニドウ歴40年......長いような短いような。ま、アッという間でした。
かつての美少年もこんな?オヤジに成り果てましたが、おかげさまで小・中学時代に引きこもりだった僕もなんとか他人と交流できるように育ちました。
これもアニメーションの活動のご利益かなと、関係者のみなさまとアニメーションの神様に感謝しているところです。
苔むすほど毎日毎日アニメーションのことばかりあれこれやってきたので、今やちょっとやそっとではビックリすることもなくなりました。
2chに「なみきは金田伊功を送る会で儲けている」と書き込みがあると聞いても(もう読まないので噂ですが)「ほほう...」と感心こそすれ、ムキになることもありません。
まことに微笑ましい話題と思うばかりです。
ところがビックリ仰天真珠大王!(by大石郁)こんな僕でも、ええ?と思う発言があったのです。
自分のことなので話題にしすぎと思われましょうが、知人のなかに僕のいい訳を期待している人もいるかなと思い、過敏に反応することにしました。
それは、かつてアニドウで仲間として活動に深く関わっていた富沢洋子さんの文章についてです。
富沢さんは現在婚姻後の本名である五味洋子を名乗っていますが、ここでは呼び慣れている旧姓富沢さんと書きます。
他の人なら誰が何を書こうとも黙っているところですが....。
さて、富沢さんの連載しているアニメスタイルの「アニメーション思い出語り/その66」はなんとありがたくも最新の回で僕のことを中心に一回分を割いてくれています。
この連載はアニドウの歴史でもあったんですね。
その全文は上記のページで読んで頂くとして、気になるところにコメントを加えさせてもらいます。
基本的にはアニドウという小さな組織のことはアニメ史上そんなに重要視するものほどのことでもないし、ましてやその会長の事なんてねえ....。
客観的に見たら、どうでもいいような些末な話題だと僕は思うのですが。
しかし、WEBアニメスタイルというヒット数も多い立派なサイトに広く発表された原稿では少しはお応えしないと失礼というものでしょう。
> 新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
すみません。覚えがまったくありません。
でもちょっとありえないように思います。
なぜならば、僕はトップに立つ事に当時も今も全く興味がないからです。
「そんな馬鹿な」とお思いでしょうが、そうなのです。僕が興味があるのは、上映会でも出版でも「100%自分の好きなようにやる」ことだけです。
この目的のためには他人を踏みにじるようなことも言ったりしますし、金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています。
だから、その辺を暴露する方が面白いと思います。なにしろ35年前のことですので、そう誤解させる言動をしなかったとも言えないのですけれど。
上映会でスタッフや客を怒鳴ったり、本当にイヤな奴なんですけれど、上昇志向は今も昔もないのです。
興味がない上に、あえて会長になる"必要がなかった"ということも言えます。
富沢さんもご存知なように、相磯さん、湯川さん、半田さんのもとで、僕は好き放題やっていて、上映会の企画なども自分の出したものはほとんど100%そのまま実行できました。
高円寺会館でも、カサ・デ・エスペランサでも、伽藍胴でも、当時の会長職の方々から何か止められたとか言う記憶がないのです。
プロデューサー的な運営の実権を欲しがったのは間違いないですが、会長になる以前にそのポジションに成り上がっていました。
だから1974年の時点で"会長になりたいと強烈にアタックした"というには事実ではありません。
アニドウは僕のアニメーションの学校で、僕は良き先輩たちに囲まれて幸せでスタッフで十分満足していました。
相磯さん、湯川さん、有原さん、近藤さん、早川さん、福富さんたちにアニメと酒を教わりました。
だから、先輩を差し置いてのし上がって行く必要はなかったんです。
僕の世代が代表としてやって行かなくてはいけない状況になったのは、ひとえに先輩たちが居なくなってしまったからでした。
> でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
>小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
「欲望あらわな」と言えば、当時僕たちは世界のアニメーションを見ることには欲望あらわでしたねえ。あの熱気が懐かしいです。
僕は小学校4年の頃から登校拒否児童(不登校)でした。ほとんど学校に行っていないのでクラス委員の選挙というものを知らないのです。
だから、クラスのてっぺんに立ちたいという気持ちはわかりません。小学生から現在まで、基本的に他人と接するのが僕には恐怖なんですよ。
大体、人の上に立つなどと言う恐ろしい体験をなぜ自分から求めるのか理解できません。てっぺんに一度でも立てばと誰にでもわかると思います。
アニドウのような小さなお山でも。それにしても「だけ」とは見事な一言です。自分のことが揶揄されていても感服します。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
>会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。従来の会長たちのように。
確かに僕は不公平な人間です。理性的でもありません。他に候補者がいれば良かったですね。
しかし、それは誰なんでしょうか? 石川英明さん?石之博和氏?北島信幸?みなそんな意思はなかったと思いますが.....。
「会長」とかいうといかにもしっかりした組織と思う人も今の読者にはいるでしょう。
そのへんのアニドウの実態も説明しないと不親切ですね。
会員はたぶん名簿上70〜100名前後。上映会に参加数する人は40〜80人。会費が400円ほど。
世話人会という名の幹部4〜8人が最高意思決定機関でした。副会長などはいません。もちろん会長他みな無給のボランティア。
ワラ半紙の会報の費用も苦しい会計でしたね。
時間的に余裕のあるテレビのアニメーターと少しの学生が喫茶店に集まって時々映画会をやる、そういうしょぼい同好会がアニ同でした。
対外的には全く無名です。だから、「アニドウです」といって何か便利になることもなく、
ましてや「会長だ!」と言うだけで仕事が来たり、みんながへへーっと這いつくばることもありません。
会長というのは、まあ便利屋みたいなもんですね。現在のオープロの社長みたいに。
今考えると、僕は先代半田会長の人の良いのにつけ込んでかなり好き勝手に相談もせずに上映会の企画を決めたり、知らせを出したりしていました。
こうしたことは責められてしかるべきでしょう。
本人が表現を変えて追認してるだけだな。
横堀久雄って中堅どころのキャリアじゃないだろ
実力もあるし
わざわざ監督、演技なんちゃらにベテラン実力者置いてるんだから
この枠はちゃんと未来ある人に譲れよ
山田誠なんてなんであえてここに湧いてきたのか分からないし
こういうとこは徹底的に追求するべきです
なみき批判は他所でやれ
「なみきたかし」がペンネームなのか?
通常平仮名で活動してる
Janicaの報告でもひらがなだよね
>>153 あなたの主観的評価によると横堀久雄さんは中堅じゃないから以下要件を満たしていない。ということ?
@ 若手アニメーターについて、5 名〜12 名程度
A 中堅アニメーターについて、3 名以内程度
http://donica.blog136.fc2.com/blog-date-201012-4.html より
//引用開始
ヤマサキ君、貴君のブログ上で私についてのかなり辛辣なことを書かれましたが、それでも私はアニメーション界に働いている人は皆仲間だと思っています。
:
またそれから、私なりの「所感」を発表するつもりです。その後は、あなた方に対してアニメーションに働く仲間としての認識は捨てるつもりです。
//引用終了
皆仲間だと思った直後に仲間としての認識は捨てるつもりですってなんや。わけわからん。
まあええ。はよ「所感」いうの発表して仲間としての認識捨てたらんかい。
>>153 中堅アニメーターというのは「若手を指導ができるアニメーター」という意味で使われてるんじゃないか。
現に若手アニメーターの定義については色々条件が付けられているが、中堅アニメーターについてはないんじゃないかな。
追求してもいいけど、得るもの少ないと思うよ。ただの言葉遊びの揚足とりに過ぎないもの。
あと、ジャニカだけじゃなくて当然スタッフを選んだ制作会社も追求するんだよね?
そういやNさん達もジャニカや執行部にかなり悪態ついてるけど、4社を批難したことないね。
どうしてだろ?
157 :名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 18:45:21
>>153 あなたの主観的評価によると横堀久雄さんは中堅じゃないから以下要件を満たしていない。ということ?
158 :名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 18:49:50
>>157 そう
山田誠もな
なるほど。”横堀久雄さんと山田誠さんが中堅じゃない”というのは、
158さんの主観的評価に過ぎない。とほかならぬ158さんがお認めになられました。
以上です。
まあ、なみきがジャニカに絡んだら
今までのすべては終わるわ
>>140 :名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 18:02:03
アニメーターは乞食集団
こんなこと言うのはNだけ
>>163 158さんの主観的評価は決定的なもんじゃない。ってことはわかりますか?
>>156 違うよ
かつてアニドウで大儲けした悪事で叩かれた黒歴史がNにはある
その発覚を遅らせる、検索にかからないための配慮
>>165 誰だろうが関係ないです。此処でそういうことを書く奴は恥知らずです。
>>166 決定的なもんって何?
”横堀久雄さんと山田誠さんが中堅である”というのもあなたの主観的な評価なのではないですか?
そもそも論点はそこなのですか?
>>131 > 桶田が監事で、文化庁なんかに提出する書類なんかをほとんど
> ボランティアで作ってくれたから
それはまだ分からないですね。
これから報酬を請求してくる可能性は濃厚です。
それに、この弁護士個人でなければ作成できない書類、
などというのはあり得ません。
>>155-156 ヤマサキオサム/山崎理
と似たようなもの。
>>167 ただ単に
もりやすじ/森康二
のひそみにならっているだけのことでは?
_ __
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/:::::: |::::::::::::::::::::::::l. \ / .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< )ヽヾニニ⊃
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ヽ::::::::::::::;イ:::::::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::/::::::::::::::::::::::/
>>169 はあ…。
私の主観的評価と158さんの主観的評価はどちらが正しいかなんて議論は不毛なんですよ。
33歳は青年か中年かを議論するようなもんです。
横堀久雄さんと山田誠さんが若手原画マン育成担当者として適切か否かは、選定委員会が決めることです。
それが気に食わなきゃ選定委員会に文句いってください。
>>174 だからおかしくねえか?つってんだよ
>>161みたいなこと言えばいいのに
たいしたオツムも無いのに諭すような気持ち悪い上から目線のモノの言い方はやめませんか?
ぜんぜんかっこよくないですよ
はいはい。161が言ってる通りなんですよ。ぼっちゃん。
>>175
どう考えても区分はベテランだけどなw
とある若手〜中堅アニメーターのツイッター
若手アニメーター育成プロジェクトみてきたけどほっときゃ勝手に育つ人ばっかでわろた
2011年2月5日 14:32:38 Saezuriから
@restart2012 これだとクリエーターレベルの底上げじゃなくピラミッドの頂点部分にロケットエンジンつけて飛ばすようなものなので意味が・・・くすぶってる人を育てなきゃ・・・
2011年2月5日 15:46:17 Saezuriから restart2012宛
誰だろうが関係ない。此処でそういうことを書く奴は恥知らずだ
>>179
>ほっときゃ勝手に育つ人ばっかで
そういうのにエサを与えるのが「育成」「事業」なわけ。
上手くなりそうもないヤツにエサやっても売れる作品は出来ないでしょ。
売れる作品厨発想がズレてるからいい加減改めろよ
プロデューサー育成でも探してそっちに行け
そうそう。下手な新人だけ集めて糞作品を作るのが育成事業なんだよ。
>>182 そおかあ。売れる作品を作らなきゃ投資効果ゼロの無駄な公共事業だよ。
誰もみたがらない売れない作品なんて、作るほうも嫌でしょ。
作り手に金をばらまきゃそれでいいんだ。って発想こそ間違っていると思う。
作り手のWINと観客のWINを両方目指しているのが、今回の文化庁事業だと思う。
売れる作品を作らなきゃ投資効果ゼロっていう発想がズレてるよ
>>183 まだ作品は公開されてもないのにその言い方はないでしょ。
若手が育てば作品なんか面白くなくても構わない。ということ?
>>185
アニメーターはどの作品でもプロデューサーやらが作った船に乗りこんで漕ぐだけなんだよ
その船自体がクソな船だろうと行き先が明らかにおかしかろうとただ乗って漕ぐだけ
その構造はどれであろうと変わらない
作品がヒットするかどうかっていうのはその船を出してる元のセンスで決まるから
労働者のアニメーターにはあまり届かないレベルの話で
末端がいくら上手かろうと正直無意味だよ
>>188 現状がそうだということはなんとなく知ってるよ。
でもそれじゃまず作り手が可哀想すぎると思うんだ。
本当はもっと作り手が「作りてえー!」って思ったものを作れるといいのに。と思う。
ぼくは観客だけど、観客に阿るだけの作品なんかちっとも面白いと思わない。
もっと「なんじゃこりゃー!」ってびっくりするような作品がみたいんだ。
「本事業の主たる目的は人材育成であり、作品制作ではありません」
募集要項にも書いてあるよ
それに出来た作品の利用は自由だが商品として作ってるわけじゃない
落とされたO社が今さらぐちぐち言ってもなあ
O社は絶対取れないよ
基準満たしなてないから
>>189 それもわかる。
だから「アニメーターがどれだけ重要で素晴らしい存在か」をアピールして、
アニメーターの待遇改善の足がかりにしようとしてるのが今回の事業だと思う。
また原画のスキルが低下して作監がえらい苦労してるのも事実だと思う。
>>188 船の例えは理解しやすいなー!笑い事じゃないけど。優れた漕ぎ手の生活向上のために、良い船頭を育て、船底でムチを振るうばかりの悪い船員は作品からだけじゃなくアニメに関わる何もかもから追い出せたらいいっすねぇ。
皆、公共事業の金目当て。落とされた人間はプロジェクトがうまくいくのが面白くないんだろ
お金目当てでいいんだよ。ちゃんと仕事して国から正規の報酬貰おうぜ。
そのためにもこんなとこで憂さ晴らししてないで、
とっとと来期の準備してた方がいいんじゃね?
O社って動画請けじゃないの?対象外でしょ
>>193 O社は絶対取れないよな。これだけ社長が業界をひっかきまわしてちゃ
O社の社員に同情する
たまにめちゃくちゃ有能な漕ぎ手が集まってめっちゃ早く行き先に着いたりするけど
その行き先がただの無人島だったってパターンがいわゆる「作画だけアニメ」ね
だからヒットどうこういうのはその船出してるとこを育成しない限り永遠に無理だよ
>>197 でも今回「落とされた」ってしゃちょーさんのブログに書いてあった
「3800万円とられた気分だ」ってさ
>>191 作品制作にばかり注力するな。って意味だと思う。
というか客にみせることを置き去りにしたら、アニメ業界自体が存在しえないと思う。
>>191 まあ、だからこそ育成目的だけならこんな一部スタジオだけにオリジナル作らせるような
非効率な事せずに、同じコストでもっと沢山のメーター育成できるんじゃって言われる訳だな
203 :
名無しさん名無しさん:2011/02/13(日) 20:45:48
>>199 まあそうなんだけどさ。
つってもジャニカが若手アニメ脚本家の育成事業をやるってのもヘンなはなしで…。
育成事業の仕方も洗練されて優秀な人材が量産されるといいっすねぇ。
動画を育成するんじゃなかったっけ?
いつから原画育成になったの?
もう動画は日本でやるの諦めたのかな
>>204 そうだよ
だからヒットがどうこうをアニメーターに押し付けるのがそもそも的外れなんだよ
気の抜けたクソ作画量産してるやつ以外は
>>202 いやでもだからって客に見せられないような作品を作っちゃうのはどうよ。
映画館で4000枚20分の作品を12本も立て続けにみれませんて。
>>206 動画も育成するって事業でしょうね。
ただ今回の事業は動画育成に繋がるのかって意見は貴重だと思う。
ヘンなナショナリズム抜きで、動画はぜひ日本でやってほしい。
出来るのか知らないけど劇場作品にでも育成枠作って
普通参加できないレベルの若手を50人ほど投入でもしたほうが
よほど育成になるな
まあ、そう騒ぎなさんな。
なみきが理事になった時点で公共事業のすべてが終わる。
もう来年度は無いと思った方がいいだろ
なみき理事になる
↓
ヤマサキ・桶田 ジャニカの体制から降りる
↓
公官庁のパイプ途切れる
↓
旧芦田体制に戻る『ボランティアで皆、働け』
『絵コンテ・パース講座でほそぼそ』
>>209 外国から仕事とってくるくらい上手な人がたくさんいていいと思う。
>>207 そりゃ仰るとおり。
黒澤明は1〜2ヶ月間旅館に脚本家4〜5人閉じ込めて脚本書いたよね。
そうやって書いた脚本は30年どころか100年褪せない。
今世紀に入ってスティーブン・キングが七人の侍のオマージュ書いてるもんね。
つーわけで脚本家のみなさんへ
アニメーターは一所懸命やってんだから、あんたらも頑張れ!
みんな頑張れという良い結論。
動画なんて上手くても外国から仕事なんてとれねーよ何十年前の話だ
>>210 具体的には10万枚120分を一本ってこと?
いやでも若手がなんにも気にせずに思う存分に動かした作品はみたい。
>>211 誰がやろうがこんな意味のわからん公共事業なんぞそう続くわけないわ。 そうそう役所だませんだろ。
ジャニカの息のかかった会社がジャニカの孫受けとして割のいいOVAを一本だけ仕上げた… で?ってなもんだ。
ま、たまたまその会社に所属していた者「のみ」ちょっとだけオイシかったのはよかったですね、と。
毎年同じ会社に事業流してるわけにもいかんだろうしな〜。
>>218 >毎年同じ会社に事業流してるわけにもいかんだろうしな〜。
毎年同じ会社に事業流すなんて馬鹿なことはしないというかできないと思う。
そう思いたいんじゃね?
落とされたO社とA田だん関係は
>>218
『若手育成プロジェクト』が成功しちゃ面白くない人間が
今、こうやって(
>>218)足を引っ張ってるだけ。
誰だかすぐわかるわな
効率悪くても、何か形として残さないとなんかやったって示しが付かないって事なんかね
「貰ったお金で沢山のメーターが力つけられました!どう力つけたって?いやそんなもん簡単に目に見えるもんでもないんで・・・」
って事で
動画っていくらうまくても上限があるだろうし
似たようなデキで外国が安ければそっちに流れるのはあたりまえだよね
>>220 お気に召さない意見は全部誰かの仕業なんだよな。 馬鹿の一つ覚えってな。
よっぽど今のジャニカ様はスバラシーと思い込んでないと切ないのね。 アワレ。
現体制だろうが旧体制だろうが、組織つくってどうこうしようなんざアニメーターには「絶対」無理。
質を問わずコストの問題だけで合作とかもみんな中韓に流れてるんだから
日本国内なら動画上手いことへの需要はあるかもしれないけど海外にはない
>>221 うん、成功したんじゃない? プロジェクトw 儲かるべき人たちはきっちり儲けだしたわけだし。
ま、金をばら撒きにくい事業だから潤ったひとたちがごくごくわずかだけど。
チミも仮想敵を脳内で作って楽しんでるな。 なにを心配しとるのかね。
総会楽しみですね。
>>226 またまたそんな書き方して〜。
誤解されますよ。消去法で。
しかしここ最近ホントに、現在のジャニカの体制や在り方を全肯定し、例の事業を賛美した意見でないと
すべからく「敵」としてしか見えない連中ばっかになってしまってるな。
今が大事なときだから力あわせて!みたいな純粋まっすぐ君な気分になってるのは、ま、わからんじゃないが、
そんな意見すら言わず、ワッショイなメンバーばっかの組織なんぞアレなだけだな。
芦田時代だろうがヤマサキ時代だろうが、怪しい部分、おかしいと思う部分はちゃんとつついてく根性見せとけよ。
>>223 どうしても海外じゃなきゃできない。ってもんでもないんでしょう。
テレビアニメが先細りならどうにかして国内でやらにゃいかんのではないの?
今が大事なときだから力をあわせていきましょうよ!
>>228
>>229 どうしても海外じゃなきゃ無理なんよ。 原画電送すれば中一日で3000枚色ついて上がってくるんだぜ?
それとやっぱアニドウ会長さんのね。
あのなんだ寄付金疑惑とか個人情報保護法絡みとか、いろいろあんじゃないですか。
そういうのはやっぱいかんですよ。
>>230 正直オマエみたいな連中ばっかでドン引きで薄ら寒いのな。
234 :
228:2011/02/13(日) 21:53:10
>>232 それもあるし現体制の現事業の決め方にも色々あるだろ。 なにが「それと…」だドアホ。
オレは「どちらも」叩けばなんかあるだろと言ってるんだよ。
>>231 それは制作サイドのスケジュール管理が杜撰だからって、制作サイドの方が仰ってるようです。
それからスタジオで友達と遊んじゃうアニメーターとか契約の概念がないアニメーターとかも問題視されてるようです。
アニメ業界外では、工員の出勤時間に合わせてライン稼動させる工場なんかありません。
そんなことすんなら三交代にすれば三倍生産できるってなもんです。
もちろん定時出社しない工員はクビです。
アニメ業界外はそんなカンジですよ。
日本人動画は仕事をダラダラ怠けながらやるから効率悪いんだよね
時間かかる分クオリティ高いのかっていうとそうでも無いし
やっぱ中国を育てる方向に投資するべきだよ
>>232 そうそう。今回の一連の件で、めちゃめちゃ悪どいことしてるのが
わかったのも大きな収穫だった
アニドウミュージアム寄付金疑惑ももちろんだけど、先達アニメータの遺品で
商売してるのもアニメ業界としては見過ごせないだろ
>>234 なぁにムキになって否定してんの?叩かれるとまずいことしてるわけ?
>>235 制作うんぬんより番組立ち上げからスタートまでの時間の無さのほうが問題だと思う。 第一話からそんなスケジュール
なのを制作のせいにされたら現場泣くわ〜。
>>アニメ業界外では、工員の出勤時間に合わせてライン稼動させる工場なんかありません。
そらそうでしょ。 だから言うこと聞かないアニメーターは使わなきゃいいのにぃ〜… て思いますが、
そっちのほうが現実的ではない現実。
>>239 日本語読めないのか? 「どちらも叩け」と言ってるんだが。 脳内仮想敵は元気か?
はいはい。で現執行部の何を叩けと。時給3万円ですか?
>>242
>>243 過去ログから全部読み直してくればいかがでしょう?
俺は流れに応じてどっちも叩いているし風向きが偏っているようなら擁護もして盛り上げている
>>241 企画やら審査を牛の小便よろしくだんらだんらやって時間切れになって中途半端な企画のままゴーってやつですか。
それならどう考えても上流が悪いっすね。私もどんだけ泣いたか。
そんな面倒なことできません。何叩いて欲しいかかきゃいいじゃないすか。
>>244
>>241 >そらそうでしょ。 だから言うこと聞かないアニメーターは使わなきゃいいのにぃ〜… て思いますが、
そっちのほうが現実的ではない現実。
やっぱ単価をあげて人を選べるようにせにゃダメそうですね。
>>250 社員にそういうこと言ってんならパワハラですね。
アニメーターとして桶田大介が赦せないと言うのは理解出来る。
ちょっとなめ過ぎ。
A田さん?N木さん?
もうその辺にしたら?かっこ悪いですよ
業界中が見てますよ
今騒いでる人たちはプロジェクトの成功が、うとましい人間なんだろ?
選考に落ちたO社?
旧執行部?
どちらにせよ、今さらあれこれ言っても何も変わらない
自分たちが余計みじめになるし、恥をさらすだけだと思うけど。
あ、俺は弁護士じゃないから誤解せんように。でもジャニカ会員のはじっこには居る
角界がえらいことになったのは元力士ばかりで理事やるからだ。と同僚がいってました。
(私は相撲に興味ないんでよくしらないけど)
ついでに言うと年寄りのお偉いさんがやるから。と追加
>>255 “未来の展望”より自分の老後の利益誘導になるからだろう
こんな人たちが、俺の娘の見るアニメを作ってるかと思うとぞっとするね。
259 :
253:2011/02/13(日) 23:25:58
>>257 何勘違いしてんの?俺は男だけど
どちらにも面識はないよ
ただ流れを見ていればわかるだろ
目に余るというか、立場が丸わかりなのにこれ以上続けると恥ずかしい、というか
周りに止めてくれる賢い側近みたいな人はいないのか?
>>259 >周りに止めてくれる賢い側近みたいな人はいないのか?
可能性はふたつ
↓
いない。
いるけどいうこときかない。
組織内で主流派と非主流派に分かれてしのぎを削る行為自体は悪いことではない。
様々な意見をぶつけ合うことで偏った方向に舵を切るのを防ぎ、環境の変化い対応できるからだ。
だが、今回の非主流派の組織崩壊を招くやり口は明らかに間違っている。
N寄りの奴で政治の話を例えで出す奴がいたよな?
本来の派閥争いは一番激しくても角福戦争のような状態で留めるべきなんだよ。
今の民主党の内ゲバ見てみろ。あれじゃもう互いに仲間として一緒に戦えないだろう。
Aさん達の非主流派は頼るべき相手を間違えた。しかも致命的に間違えた。
もう少し、表面で戦いつつ落とし所を探れる人を頼れば、ここまでこじれなかったはずだ。
それが今や一方が全滅するまで戦い続ける総力戦・消耗戦になってしまった。
残念だ。本当に残念だ。
262 :
253:2011/02/13(日) 23:49:10
>>261 その冷静な意見に同感だな
A田さんたちは頼る相手を間違えたと思うよ
しかも「名誉回復」とか言いながら、結局はNの自作自演劇のネタになってしまってる
なんかA田さんが利用されてる気がしてならない
アニメなら芦田さんが最後に改心して並木もろとも自爆してみんなで泣いて劇場版でもう一儲けなんだがな。
この組織が瓦解して喜ぶのはアニメーターを安く使いたい人たちだと思うよ
掲示板で混乱してるように見せることは容易いものね 冷静になろう
265 :
253:2011/02/14(月) 00:27:19
という風になりすまして、誘導しているのはNだろう
この組織を瓦解させるように仕向けたヤツが一番の問題だと思う
あのさ、Nはなんで理事になりたいんだ?
>>266 ジャニカにくる仕事を全部オープロにまわしたいからさ!
そしてよそに安く丸投げして利ザヤをポッケに入れたいからさ、フハハハハハ!
そうなったら見てろ原動画全員クビだ!
ヒヒヒヒヒッ!
…あ、何かに憑依されてました。すみません。
まじ 恐い怖い・・・
>>266 芦田さんの「名誉回復」が目的で、去年ジャニカに公開質問書を送ってきたN。
それとN自身が「理事」なるのが、なんの関係があるのか自分も疑問だ
今まで聞いてきたのは「芦田さんの名誉回復」、「善と悪の決着をつける」
「K村さんへの復讐」とかだけど。
どれも本人の立候補理由に結び付かない。絶対ヘンだ
もしNが総会に来たら、
個人情報の入手先やアニドウミュージアムの寄付金名簿開示とか
いっぱい要求したい事あるぜ
理事選挙に出るなんてその説明責任を果たしてからだろ
>>269
>>270N田さん質問に応えてください!
ソースはwikiです!
ってか?
>>266 【アニドウ会長日記】2009年6月2日
「誰か100億ください!いや、117億おれによこせよ、文化庁!!!」
「すねに傷持つ身ですので、目立つとあることあること言われちゃうから、いやなんですよねえ。」
274 :
267:2011/02/14(月) 02:27:27
おれ、悪党になるのあきらめて田舎に帰るよ…。
___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ )
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡|
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ|
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| 、 ::\二二二二/, il |
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l/ト、 :|. ゙l;: ::=====: ,i' ,l' ノト、
ヽ::::::::l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
\::::`ー‐' / l__l;;;;;;;;;;;/' | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
なみきくん。 芦田さんをネタにして自作自演を繰り広げ、あげくのはてに立候補かい?
宇田川さんインタビューキタコレ
時給3万円は本当だった……
重くて、見れね
ネタだと思っていた
桶田さん時給3万円
警備員日当一万円
これをはっきり断言している。
さっきJAniCAから総会への出席を勧誘する電話がかかってきた。怖いってw
政治的内紛がアホくさいし、
自分は若手アニメーター育成からあぶれたただのアニメーターだけど、総会行く必要あるの?
組合入ったものの、なんもメリットのない人は続けるつもりあるの?
いつか順番が回ってくる若手育成プロジェクトまで待つのか?待ってる間に若手じゃなくなるってじゃん。
ねえ、上にもあるけどさ
なんでなみきはジャニカ理事に立候補するわけ?
芦田さんの名誉回復とはまったく関係ないと思うんだけど・・
>>280 これって言ってるだけだろ
しかも事業の前に文化庁に「うちわけ」として提出して書類を去年から
風評広げてるけど。
結局は事業を行ってみて、いくらかかるか
本当の予算はそこから決まるんじゃないのか?
桶田派終了だな
桶田さん時給3万円。
一方、奥田さんの絵コンテ講座は無償。
嘘だったら宇田川さんやばいよ。
法律違反かどうか分からないって
「個人的に文化庁に問いただしたいこと」とかインタビューでぼかしてるけど自分で分かってるんじゃねーの
片山さん亡くなったんだ…
えびせんではお世話になったっけ…
残念です。
芦田宇田川インタビューにある仕事忙しかったアピールはなんなの
片山さんに哀悼の意を表する為に今日は桶田・神村に対する
追及書き込みを控える事にします。
>>278 38M強のファイルの模様、トップからファイルの保存をした方が良い様です。
弁護士と繋がってるアニメーターは金を貰ってると思って間違いないか
1万でも配れば尻尾振って喜ぶだろアニメタとか
JAniCAの掲示板が機能してないので、スレの勢いがあるのはわかるけど、そろそろトリつけろよ。
なみきさん忙しくなると書込み数減るな。
>>282 自分の利益になると思う人を選べばいいよ。若手育成とか手駒集めの方便だろう
「業界の利益」なんていう輩は実践してから言えばいいと思う
桶田自身が「時給3万」と明示した書類を見積もりとして文化庁に出している。
文化庁は計算間違いがなければ「組織内予算」として認めてしまう。
ただ、組織の正式な手続きを踏まずに「自分自身の報酬を自分で決める」という
暴挙を為した場合、組織内での懲戒、処罰が期待される。
だから神村さんは委任状で自分達の息の掛かった人間を理事にゴリ押ししたのだな。
よく判った。てか、判り易すぎるだろ!
時給3万の予算で撒き先まで身内で内定させてたとか文化庁はよく怒らないな
窓口の人間もグルなんじゃ
なんだやっぱ芦田さんが正しかったんじゃないか
なみきのお陰で色々分かってよかった
執行部が報酬を得るのは当然だとしても、
疑問なのは、一般会員のアニメーターまで仕事が降りてこないで、特定の制作会社で独占していてフリーの中堅アニメーターは何も恩恵を得られないことなんだけど。
そもそも今回のプロジェクトに携わった若手原、動画マンは全員会員なのかはっきりしないし、優先順位は会員にあるべきだと思って自分は登録してるんだけど。
JAniCAのホームページにある会員メリットなんて詭弁であって、例えば仕事募集などはほとんど無く、そのホームページでさえ全く更新されないし、執行部が報酬分の活動をしていない気がする。
報酬もらっておきながら自分の仕事をしているのはダブルスタンダードではないのですか?
誰でもいいから教えて下さい。
グランドプロデューサーになることで了解したんだろ
結局文化庁がグランドプロデューサー案退けた退けられてないって話で揉めてるだろ
U田川さんの言っている事が、どこまで真実なのか?
A田さんのインタビューの時もそうだったが、N木の都合よく書かれている気もする品・・・。
時給3万って一日8時間働いて24万円。
一月20日働いて、480万円。
4月から3月まで1年間、普通に働いたら、5760万円・・・ハハハ。
これはすごいな・・・。一人でこんなに取っちゃったら、6000万円の予算じゃ、まったくたりんだろう・・・。
真実なら笑える。
>>298 執行部はA田体制の負の遺産を引きずっていて、未だにボランティア・・・。
缶コーヒーのCMじゃないが・・・『贅沢を言うな!』って、言われるぞ。
次の総会で理事には報酬出すように、皆で決めてやれば・・・。
ボランティアとかインサイダーとか言ってるけど
A田さんインタビューで身内に仕事回せ的な事言ったと認めてるのはどうなのよ
もう絶対に埋まらない深い溝が出来たね
双方共に少なくない数の支持者と仕事の付き合いがあるわけで業界が真っ二つに別れた
どっちが勝っても遺恨が残るから業界総力挙げての待遇改善なんてもう有り得ないな
宇田川さんのインタビューでは
あまり盛り上がらないのであった。
なみきさんお疲れ様でした。
>>301 ジャニカに関わっている限り報酬は出ないんだよ。
金が欲しかったら育成事業の委員にならないと。
今回の事件は
ジャニカ役員の立場を悪用し、育成事業の委員を自薦して
理事会の反対を押し切って利益を得る立場についた職権乱用で
訴えられる人が約2名いるって事。
訴えられるの?
>>300 少なくとも芦田さんのインタビューでなみきの改変があったなら
宇田川さんはインタビューに応じないだろうな。
本名を出してネット上で公開している以上、
言った事はそのまま書かれていると思ってよさそう。
それにしても自分から仲介を頼んでおいて、行ってみたら逆に4時間も
叱責されて平謝りしておきながら、翌日掌を返して辞任を詰め寄るとか
人間の感情が欠如しているとしか思えないんだけどねぇ。
こんなのに任せておいたらいずれ取り返しのつかない事になりそう。
4時間も叱責する方がどうかしてると普通は思う
309 :
298:2011/02/14(月) 17:19:54
次の総会では新しい理事を選ぶために会員が呼ばれるってことで合ってる?
そういえばヤマサキはブログの中で「時給3万は決して高くない」とか言ってたな。
随分早くから決まっていたんだろうな。・・・まさか自分も時給3万?
そういう目で読むと井上の奇麗事ブログもうさん臭いな。
文化庁の事業が大事って、ようするに自分たちの収入が大事ってことじゃん。
「ボランティアは勘弁」って云うのはこういうことだったのかww
ま、ようするにOKコンビとグルだったってことだね。井上もヤマサキも。
ところで自分達がいくらもらってるのか開示するんだろうね?総会で。
桶田と大坪と神村と、、、ついでにヤマサキと井上と。
する訳ないか、そんな不利になるような事ww
>>296 役所仕事はこんなもんでしょ。計算が合っていればOK。
それを逆手にとって「文化庁がOKした予算」とかよく云えるよ。
肝心のJAniCAの理事会(去年の総会以前)はOKしたのかよ?
役所仕事の文化庁に断られたグランドプロデューサーは時給いくらだったの?
グランドプロデューサーってネーミングセンスが素晴らしいよな
>>310 井上は講座で時給換算ウン十万貰ってる。
ヤマサキは次年度以降のつもりだろうな。
すげえw弁護士より上じゃん
>>310 反対した人間は「アニメ業界の危機です!!委任状を出さなかった奴は後で吊るし上げます!」と言って会員から集めた票で粛清されたよ
弁護士っていうのは、弱者を助ける仕事じゃないんだな。
結局自分の利益を追求しているだけじゃないか。
いや、皆がそうでもないでしょう。医者が金のために患者をわざと病気にするような事はしない
>>313 218 :名無しさん名無しさん :2011/01/27(木) 00:47:08
旧ジャニカの芦田体制はボランティアが“売り”。
アニメ業界をよくするために皆が無報酬で協力した。
しかし、芦田代表の取り巻きになると、個人的に下記のような恩恵があった。
* * *
【第三回奥田誠治の絵コンテ講座】2010年3月28日
会員16名×500円=8000円
一般42名×3000円=126000円
学生13名×1500円= 19500円
合計153500円
たった3時間で15万円もらえるのだから、規則の緩い元の体制に戻したいと、
今、老人会が騒いでいるのだろう
>>320 それってそのまま全額(どころか一銭でも)懐に入ったと言う証言なり根拠なり提示。
322 :
名無しさん名無しさん:2011/02/14(月) 19:16:47
>>318 うんそれで6000万近く公金から目的外の支出に使う現執行部は国民の敵だよね
そこで蓮舫先生の出番ですよ^^
>>323 「実写じゃダメなんですか」なんて切られたら涙も出んわ。
>>321 おいおい。時給換算3万円で年間333時間強で1000万ってのは放置なの?
事務局長で時給1万〜1万5千円くらいと聞いた。(で、累積やはり1000万の収入)
それでこいつ、別途年収400万円も貰ってるらしいんだけど、総会で明らかになる?
あとK村さんが600万なのは神戸の大学との取り決めでそれ以上貰えないからなんだって。
どんだけ金の亡者なんだよ? 井上さんも育成事業の講座で一回10万以上貰ってるらしいしね。
そんだけ貰えば擁護したくもなるよなOKコンビのこと。
さて来年の育成事業は「継続しないと効果が薄い」という身勝手な名目で2社は継続。
そして新たに勿論ワ●ワールドが参入と、出来レースの再臨となるようですwwJAniCAマンセイ!
奥田誠治の絵コンテ講座他二回に比べて高くなってるの
芦田とか池田憲章来てるからじゃねえの
憶測だろ。
>>313 なんか読んでてなみき派が必死杉で今日のスレは哀れだw
>>327 じゃあ、ボランティアが売り文句の
芦田体制でもギャラ貰ってたんじゃん
井上は普通にアニメーターやっていれば数千万稼げる人だから当然の額
>>328 都合が悪い発言は全て「なみき派」ってwww
哀れなのはアンタなんだ、って早く気付けよ♪
>>321 悪いねえ。旧執行部の会計が逃げちゃってんで、証拠も何もないんだよ
そんなわけで会費の会計報告もできませんね
いくら何でも「数千万」は無理だろw
>>326 ソースはどこ?
憶測で誹謗中傷するとおまえ訴えられんぞ
335 :
名無しさん名無しさん:2011/02/14(月) 19:53:56
>>326 それが事実なら文化庁に問いたださないといけない。時給何万も貰って若手育成は国が経費負担とかありえないだろ
IGとかハリウッドから受注しまくりの大アニメ会社なのになんで税金注入するのか
>>334 2chに嘘が書かれたら訴訟とかこのスレだけで何十人訴えられるんだよwww
>>332 夏コミに出るだろうから、会場で捕まえりゃいいじゃん。
>>334 もうじき判ることじゃない?
ところで一向に訴訟が起こらないのは何故?
「桶田氏と神村女子は理事会をないがしろにして文化庁の事業を私物化した」
これで訴えてもらえるのかな?
脅しは通用しませんよ。
細かいことを言うようだが、せめて女史と表記願いたい。
俺的に神村さんはも
>>335 同感。
あんまりにも今日のスレは、低レベルの憶測厨があふれてたんで
片山先生のこともあって、コメント控えてたけど。
時給3万とか書いてあったのは、そもそも事業が始まる前の見積書なんだろ?
どの部門にいくらかかるか、アバウトにでも役所に提出しなきゃならないもの。
「おおよそいくら」と多めに見積もるのは当然だろ
初回の事業なら余計、それが次からの「ものさし」になるんだから
アニメーター演出家の環境向上と謳いながら一部の理事繋がりの特定業者個人だけの環境向上しかするつもりが無いなら詐欺同然
>>338 なみき派の1月5日の件はどうなった?
一向に訴えがないみたいだが
総会で、桶田弁護士派からの「脅迫罪」「個人情報流出」と
なみき派は「法廷ガチ対決」か?
報復訴訟とかやることが法匪まるだしだな
片山先生まじかよ・・・
信じたくないが、本当になみきさんがらみの人間に不幸が多くて残念すぎる
悲しい
ご冥福をお祈りいたします
合掌
いろんな噂があるからな、N木さんがらみの。
関わると急逝するってのもよく聞くけど・・・今回は信じたくない気分。
…先生の事本当に驚いた。まさかと思ったし残念すぎだよ。
ご冥福をおいのりします。
合掌
肺炎って。なんだかな信じられん
まだ50代だって…
ホント信じられない。合掌です
アニメーターは薄給で過重な労働を強いられるから長く生きれないのかな。時給3万のせめて一部でいいから行き渡れば健康診断だけでも受けれるのに
>>348 流れを嫁!
片山先生はアニメーターじゃない、大学教授だ。
N木とかかわりを持つ人間がバタバタ逝ってしまう話だ
おまえ、なみき派?時給時給って確定もしてないデマにこだわりすぎ。
少しは哀悼の意でも表明しろ。
チョコもらえんかった
潰れてしまえ糞団体
>>349 >>N木とかかわりを持つ人間がバタバタ逝ってしまう話だ
理事の地位を争う相手を陥れるデマでは無いと言うならば納得出来る具体的な因果関係を
弁護士だからって他人のデマを流しまくって自分は訴訟するとか有り得ないだろ
やばすぎる
どう言い訳するんだろう
桶田氏を擁護してる人もやましいところあるんじゃないの?
じゃなきゃ擁護すると人間性疑われない?
>>348 不謹慎だなあ。片山先生の逝去がバッシングのネタかい。人間性を疑うわ
なみき派なんだろ?なみきさんのお知り合いが亡くなったんだから
今日ぐらい喪に服す気持ちはないのか
今日のスレ流れを見ていてもなみき派ばっかり。どうなのその人間性って。
現執行部推進派は自重しているみたいで静かに見えるがね
・・・片山先生に 黙とう・・・
なみき派とやらじゃなくても天下り団体で個人に数千万行っていたら注目されて当然でしょ
てか官僚の天下りの退職金でも何千万とか無いし
>>353 片山先生は並木と旧知の人間なのになんで並木が知らないことになるの?
言ってることおかしいよ
焦ってるのかな桶田派は
天下り団体?
>>356 何言ってんの?知らないなんてどこに書いてある?
“お知り合い”って読めるが
焦ってるのかねなみき派は。
あと俺はどっちでもないから。選挙の票を持ってるただの会員
不謹慎だと思うからそう書いたんだよ、アホが。
桶田派完全に焦ってるねw
>>358 アニメ業界関係者の健康を心配して嘆くのが「不謹慎」ですか。時給3万円のお方の心配はもっと別の所にあるんですね、よく判りました
あ〜あ。情けないね。自重くらい学んだら?
立候補の人間の話題も明日にするかね
なみきはともかく
宇田川氏は
悪人には見えないな
桶田と神村のクーデターなのか
スレ流し工作員さま、今日もご苦労様です。
内容ごっちゃごっちゃでよくわからんよね
正直どうでもいいけど
パプリカ、電脳コイル、スカイ・クロラ。同じ井上が連れて来た一派か
笹木信作って…
だからなんでなみきが立候補してんだよ
笹木信作
おかよしひろ*笹木 信作 (ささき しんさく)
スタジオジブリ出身、同期に小西賢一ら。
* おもひでぽろぽろ(映画/1991) 動画
* 紅の豚(映画/1992) 動画
* 海がきこえる(映画/1993) 動画
* 平成狸合戦ぽんぽこ(映画/1994) 動画
* On Your Mark(映画/1995) 原画
* 耳をすませば(映画/1995) 原画
* 新世紀 エヴァンゲリオン(1995~1996) 原画 11話
* もののけ姫(映画/1997) 原画
* MASTERキートン(1998~1999) 監督助手 絵コンテ・演出 5話 21話 30話 38話
* 機巧奇傳ヒヲウ戦記(2000~2001) 絵コンテ 17話 23話
* 地球少女 アルジュナ(2001) 絵コンテ 11話
* ANGELIC LAYER(2001) 絵コンテ・演出 2話 10話 18話 25話
* METROPOLIS(映画/2001) 原画
* FF:U 〜ファイナルファンタジー:アンリミテッド〜(2001~2002) 絵コンテ 10話 15話 22話
* 猫の恩返し(映画/2002) 協力
* OVERMANキングゲイナー(2002~2003) 絵コンテ・演出 11話 16話 22話 演出 1話 6話 作画監督協力 26話(共同) 原画 26話
* スクラップド・プリンセス(2003) 絵コンテ 14話 19話
* 鋼の錬金術師(2003~2004) 絵コンテ 5話 12話 18話 24話
* プラネテス(2003~2004) 絵コンテ 9話
* 絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク(2004) 絵コンテ・演出 21話 絵コンテ 4話 8話 10話 原画 26話
* KURAU Phantom Memory(2004) 演出 18話 23話
* ケロロ軍曹(2004~) 絵コンテ 97話 100話 107話 117B話 118話 119話 123話 181話 192話 195話 200話 213話 217話(共同) 218話(共同) 229話 233話 242話 247話 264話 331話 349話
* プロジェクトブルー地球SOS(2006) 絵コンテ 2話
* 宇宙をかける少女(2009) 絵コンテ 21話
* SDガンダム戦国伝(2010-) 絵コンテ 33話 34話 41話 43話
* 魔法少女まどか☆マギカ(2011) 絵コンテ 4話 6話
すごいな。笹木信作ってジブリ系か
小西賢一安藤雅司吉田健一の黄金世代じゃん
この人達が推してたら決定でいいよ
笹木さんも井上派?
なみき派排除できるね
逆になみき派は全員当選しても井上派は排除できない
しかもどう見てもネームバリューは井上派にある
もう井上派の勝利だね
その中でマシなのせいぜい安藤くらいじゃね
シャフト作品やってる人に理事やる暇なんてあるのか
派閥にするとこんな感じに分けられるか
■なみき派
なみきたかし
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
>>374 コンテマンで処理はやってないから余裕でしょ
ふくだのりゆき って何やってんの?
ジブリ経験者とか来てるのに宮崎や高畑来ないのは何でだろう
何やってんのって何が?
■なみき派
なみきたかし
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■ジブリ派
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム
マッドで作画監督よくやってたよ
神村が委任状150にぎってるなら
桶田派が勝つのでは
杉野さんって何やってんの?
>>384 杉野左秩子さんは「ど根性ガエル」や「あしたのジョー」
「ドラえもん」「シティハンター」「ピーターパン」「名探偵コナン 」
「NARUTO」等の超有名作品群の他
ほぼすべてのジブリ作品に参加してます
ルパンも入れろや
杉野 左秩子 【すぎの さちこ】
「四宮さち」の名義で漫画家としてデビュー、その後アニメーターに転向。
虫プロダクション出身で、ジブリ作品には20年以上関わっている。
■NARUTO -ナルト- 疾風伝絆(劇場版/2008) 原画
■あしたのジョー2(1980-1981) 原画 1話 6話 23話 25話 39話 40話 41話 44話 45話 46話 47話
■おもひでぽろぽろ(劇場版/1991) 原画
■ど根性ガエル(1972-1974) 動画 9話 19話 20話
■もののけ姫(劇場版/1997) 原画
■シティーハンター3(1989-1990) 原画 6話 11話
■ドラえもんのび太とアニマル惑星(劇場版/1988) 原画
■ハウルの動く城(劇場版/2004) 原画
■ピーターパンの冒険(1989) 原画 26話 29話 31話
■ホーホーケキョとなりの山田くん(劇場版/1999) 原画
■ルパン三世ハリマオの財宝を追え!!(TVSP/1995) 原画
■ヴイナス戦記(劇場版/1989) 原画
■河童のクゥと夏休み(劇場版/2007) 原画
■崖の上のポニョ(劇場版/2008) 原画
■紅の豚(劇場版/1992) 原画
■風と木の詩(OVA/1987) 原画
■魔女の宅急便(劇場版/1989) 原画
■名探偵コナン ベイカー街の亡霊(劇場版/2002) 原画
■名探偵コナン 迷宮の十字路(劇場版/2003) 原画
杉野さんって杉野昭夫氏の奥さんだよね
978 名前: ぽてまよ(チベット自治区) [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 21:48:26.73 P
それで神村さんも抜けて、そのときにびっくり
したのは井上君という人が運営委員にいたん
だけど、彼の攻撃がすごかった。芦田氏に対し
て「理事長が文化庁に行って企画をボツにする
としゃべるのはおかしい」「いまきつくなってい
る状況で、お金が流れ込むだけでも全然メリッ
トがあるんじゃないですか」と。「なぜその理屈
がわからないんですか」と決めつけられて。
金に困っていたのか?
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし
■なみき派
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■作画実力派
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム
>>378 若手(といっても40代以上の実力者)に期待して任せてるんだろ
バトンを渡せないA田さんとは器が違う
>>390 上の2つは取り除いて。創始メンバー派と事業推進乗っ取り派が対立してるって事?
杉野さんもすごい人だな
なみき以外は全員アニメーターか演出家だよ
なみき外して芦田を名誉会長にでもすれば
けりつくんじゃないの
吉田大輔はライブ系派閥の芦田一派だろ
なみきと
善悪が判明しない 桶田と神村追放で
収まる
喧嘩両成敗
芦田氏はそれなりに慕われているから芦田氏を軽く扱っているうちは
まとまらないだろう
なみきイラネ
なんでこんな奴の名前があるんだ
けっこうジブリ系の人たちが立ち上がってくれたんだな
>芦田氏に対して「理事長が文化庁に行って企画をボツにするとしゃべるのはおかしい」
>「いまきつくなっている状況で、お金が流れ込むだけでも全然メリットがあるんじゃない
>ですか」と。「なぜその理屈がわからないんですか」と決めつけられて。
井上さんと芦田さんって関係はあまり良くなかったのかな(´・ω・`)
>>396 正直あとから来て芦田氏をこてんぱんに叩いてその上理事報酬が少なすぎると公言してりる井上氏の考えがまったく判らない。
育成事業と言っても会社に所属していないアニメーターは門前払いで4社以外に恩恵は全く無い訳でしょ?
それなら以前の開放講座の方がまだ良かったよ
新生ジャニカが楽しみなメンツが揃ったな
誰だよ。ヤマサキ体制には井上さんも立候補しないってデマ流したのは
ヤマサキひとりしかいないって、なみき派はつい先週吹聴してたよな
危なく信じるところだったwあぶねーあぶねー
>>400 正直あととか先とか関係ないと思う
その発想自体が諸悪の根源だと思う
>>398 創価系企業だと公共事業の役職に付くと地区長とか支部長への近道になるからな
>>400 まだ言ってるよ。過ぎちゃったことにグチグチ言ってんのは老人?
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし
■なみき派
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■作画実力派
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム
ジブリ系ってジブリ作品に数回参加してるだけで現ジブリ所属でもなんでもないじゃん
>>402 芦田さんは足を使って会員を集めた。カリスマはブログでいきなり報酬が少ないとか、事業は一理事の人脈で決まっていたと切り出した
その違いは解るよな
>>401 >誰だよ。ヤマサキ体制には井上さんも立候補しないってデマ流したのは
>ヤマサキひとりしかいないって、なみき派はつい先週吹聴してたよな
確かに。ヤマサキさん1人みたいなデマが流れてたw
しっかりチーム6人揃ってるじゃん
■なみき派
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
この三人並木に担がれているだけで芦田派だろ
しっかりと言うかちゃっかりと言うか・・・
各人のアニメーターとしての実力や人望、経験値は
業界内でもそこそこわかるわな
あとはマニフェストも判断材料になる
>>406 なに焦ってんの?やっかみ?
上手くなければジブリで使ってもらえないだろ
あと上手くても人間性見られるし。
どんなに参加したくても門前払い、ジブリの高いハードルを知らないね、君は
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし・・・
■なみき派(旧芦田派)
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔・・・・スタジオライブ(代表芦田氏)の代表的アニメーター
■作画実力派・・・劇場大作系に20年ぐらい名前を連ね続けてる人達
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム・・・
ジブリって総括とかやってそうなイメージなんだが・・・「これじゃ飛びませんよ」とか「喧嘩売られてるようだ」とか
なみき派はデマばっか流すから
>>408 憶測で書かれてるのは賢くスルーした方がいい
笹木も村田もみんなジブリ内じゃやりたいことできずに
結局出て行った人達だけどな
「ジブリ」ってだけでお役所の反応が違うんだよ
残念ながら
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし・・・アニメーション同好会アニドウ4代目会長(会員は本人のみ)、アニドウショップ経営、オープロ社長
■なみき派(旧芦田派)
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔・・・・スタジオライブ(代表芦田氏)の代表的アニメーター
■作画実力派・・・劇場大作系に20年ぐらい名前を連ね続けてる人達
井上鋭 ・・・
井上俊之 ・・・
笹木信作 ・・・スタジオジブリ出身「新世紀エヴァンゲリオン」「もののけ姫」「耳をすませば」などの原画
杉野左秩子 ・・・虫プロ出身「名探偵コナン 」「魔女の宅急便」「NARUTO -ナルト-」「紅の豚」などの原画
森田宏幸 ・・・
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム・・・「地球へ…」「薄桜鬼」「イタズラなKISS」「ギャラリーフェイク」などの監督
>>417 でもジブって特殊だし危うさを感じるんだよな。都の規制に関して何も言えなかったのは裏事情が有ったのかと
今になって思う
またコピペでスレ流しか・・・
工作員は成長せんのぉ
>>420 どれがまずいレスなのかコッソリおしえて
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし――アニメーション同好会アニドウ4代目会長(会員は本人のみ)、アニドウショップ経営、オープロ社長
■なみき派(旧芦田派)
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔――スタジオライブ(代表芦田氏)の代表的アニメーター
■作画実力派【劇場大作系に20年ぐらい名前を連ね続けてる人達】
井上鋭 ――
井上俊之 ―― 「魔女の宅急便」「AKIRA 」「スカイクロラ」「攻殻機動隊」などの原画、「千年女優 」「パプリカ」などの作画監督、原画
笹木信作 ――スタジオジブリ出身「新世紀エヴァンゲリオン」「もののけ姫」「耳をすませば」などの原画
杉野左秩子 ――虫プロ出身「名探偵コナン 」「魔女の宅急便」「NARUTO -ナルト-」「紅の豚」などの原画
森田宏幸 ―― 「電脳コイル」「パーフェクトブルー」「イノセンス」「ゲド戦記」などの原画、「ぼくらの」「猫の恩返し」監督
■現ジャニカ代表
ヤマサキオサム――「地球へ…」「薄桜鬼」「イタズラなKISS」「ギャラリーフェイク」などの監督、「蟲師」「エンジェルハート」などの演出
ゲーム「3×3 EYES ?三只眼変成」などの 脚本・作画プロデュース
どちらにしろ桶田はじき懲戒免職だから、新執行部は桶田抜きでも
やれる心積もりのある人を選んだ方がいいと思う。
育成事業での確約がなければ続ける意味のない連中は弾くべきだ。
「地球へ…」ってもしかして不払い無かった・・・
ふーむジブリか
宮崎さんや高畑さんも巻き込めればいいんだけどなあ
昔の東映の労働争議を聞く限り参加しないんじゃないかな。身内のアニメーターに裏切られたように思えるから
ダイスケPクビになるの?
あの人のツイッター受信してるよ
なぜ、理事会欠席常連(職責放棄)のY田理事が立候補?
伏せ字にしてるヤツって関係者だよね。
勝った負けたとか喧嘩の元だから理事の定員増やしたら?仕事も報酬も分配して
432 :
名無しさん名無しさん:2011/02/14(月) 23:58:52
≪立候補者≫
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし・・アニメーション同好会アニドウ4代目会長(会員は本人のみ)、アニドウショップ経営、オープロ社長
■なみき派(旧芦田派)
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔・・スタジオライブ(代表芦田氏)の代表的アニメーター
■作画実力派【劇場大作系に20年ぐらい名前を連ね続けてる人達】
井上鋭 ・・「猫の恩返し」「MONSTER」「電脳コイル」などの作画監督、「スカイ・クロラ」「パプリカ」「ンアドベンチャー02」「メトロポリス」などの原画
井上俊之 ・・ 「魔女の宅急便」「AKIRA 」「スカイクロラ」「攻殻機動隊」などの原画、「千年女優 」「パプリカ」などの作画監督、原画
笹木信作 ・・スタジオジブリ出身「新世紀エヴァンゲリオン」「もののけ姫」「耳をすませば」などの原画 、「鋼の錬金術師」「魔法少女まどか☆マギカ」「SDガンダム」絵コンテ
杉野左秩子 ・・虫プロ出身「名探偵コナン 」「魔女の宅急便」「NARUTO -ナルト-」「紅の豚」「おもひでぽろぽろ」などの原画
森田宏幸・・ 「電脳コイル」「パーフェクトブルー」「イノセンス」「ゲド戦記」などの原画、「ぼくらの」「猫の恩返し」監督
■現ジャニカ代表
ヤマサキオサム・・「地球へ…」「薄桜鬼」「イタズラなKISS」「ギャラリーフェイク」などの監督、「蟲師」「エンジェルハート」などの演出
ゲーム「3×3 EYES 三只眼変成」「キューブバトラー」などの 脚本・作画プロデュース
なみきたかし 58歳?
林久弥 ?
ふくだのりゆき 40歳?
吉田大輔 38歳?
井上鋭 48歳?
井上俊之 49歳
笹木信作 42歳?
杉野左秩子 ?
森田宏幸 46歳
ヤマサキオサム 48歳
なみきたかし 59歳
林久弥 ?
ふくだのりゆき 41歳
吉田大輔 38歳?
井上鋭 48歳
井上俊之 49歳
笹木信作 42歳
杉野左秩子53歳
森田宏幸 46歳
ヤマサキオサム 48歳
なんでこのメンバーの中になみきがいるの?
それはマジでわからんなw
高林さん、ふくださん、吉田さんは今からでも辞退したい気分なんだろうなあ。
穴があったら入りたい心境だと思う。
なみきさんの説明会でも、無理矢理立候補させられた感が漂ってたからね。
ご愁傷さま。
ま、理事6人は決まったようなもんだ。
追求派が居なくなったら総事業費と制作費4本分の差額の使途は永久に不明になるの?
宇田川さんインタビューをこの時期に投下しても、あまり意味がなかったね。
桶田さん、神村さん憎しという、今まで散々聞かされてきたことの延長だからしょうがない。追加で井上さんも憎い、と。
未来のビジョンも提示できないでさ、なみき派は恨み節しかないんかいな! みたいな。
あれだけ真っ向から宣戦布告してるんだから、もうひとつぐらい、現執行部の根底を揺るがしかねない隠しネタがあるかと思ったんですがね。
次はジャニカタイムス投下ですね。
鳩が出ます。
>>440 ならないよ。
一円単位で明細が出ます。
別になみき派と呼ばれる追求派が開示要求をしなくても、会員が黙っちゃいないし、その辺は現執行部もわきまえている。
なにも、理事になみき派を入れる必要はないってこった。
というか、やっぱりなみきさんの立候補だけ浮いてるなあ。
自分をしゃちょーさんと呼んだり、アニドウという個人に対して献身的に協力してくれた、なんて言葉を故人を表するのに使ったりするあたりでもう……。
アニドウ会長もなりたくてなったわけではないようなことを言っておきながら、会長になるためにアニメーターになった人はどこかズレてるね。
お高いカレーの値段も、動画8枚分などとブログで書く無神経さは何でしょう?
なみきさんは動画マンではないのに。
800円のランチも、これなら貧乏なアニメーターでも食べられるとか。
アニメーターにケンカ売ってるんですかね。
>>442 普通に考えればそうなんだと思うな。
公共事業なんだから「一円単位で明細がでる」んだと思うし、ヤマサキ代表がチェックうるさそうだし。
だいたい今まで追求派が騒いでいたのって
事業が始まる前の「仮見積書」が前執行部から出回って、それ見てデマ流してるんだろ?
事業前の見積もりなんて「見積もり」であって、騒ぐ方がヘン。足を引っ張ってるだけに見える
でもヤマサキも認めちゃってるからな
>>441 宇田川さんも悪い人じゃないんだと思う。芦田さんも好きな人だ
でも個人的にはいい人でも組織には向かないと思う。宇田川さんインタビューも
「ああすればよかった」「あの時はこうで・・・」って過去ばっかり
もし主張があるならその場で行わなければ、どんな会社でも仕事でも
決定事項に難癖つけても、社会的にはゼッタイに認めてもらえない
そこを解ってないのかもしれない。時代はがんがん進んでいるし
古い考えのお爺さんなんだよ
功績はわかったからもう退いた方がいい
>>446 自分も芦田さん、宇田川さん好きだけど。
ヤマトで忙しかった、理事はどうせ辞めようと思ってた、みたいな逃げ道を用意されては余計に読む気が失せるし、主張も口だけ番長に思える。
打開策を持ち合わせずに、ただ頭にきてインタビューにこたえてるんだろうなあ。
自分のことしか考えられない人に理事は向いてないよね。
宇田川さんは自ら退いて正解だと思う。
芦田さんも、辞めさせられたとか今更言わないで欲しい。
信念があるなら、総会で恥をかこうが辞任しろと言われようが、会長で居続ける意思表示をするべきだったし、そうじゃないなら立つ鳥跡を濁さずだ。
ああそうですか、と簡単に代表を辞めておきながら、今更恨みつらみを言うのはただ自らを貶めるだけだよね。
はいはい
自演レス乙
もういいよ工作は
残念ながら、もう辞任しちゃった人間のひがみにしか見えないんだよな
きっとうまくいってるのがイヤなんだと思う、自分たちが作ったから。
でも創業資金とか1円残らず返金させておいて、なんか変な言いがかりっぽいんだよな
宇田川が忙しくてカリスマが暇ってのが不思議。どこかおかしい
>>449 はいはい。芦田さんも文句あるなら総会で皆の前で話せばいいよ
そう伝えてください
会員も業界もみなで注目しています
芦田さんのインタビューで???と思ったのがなみきと二人で言ってた
「うかつだった」とか「うぶだから」って言葉。うぶっていったい。60過ぎだろ?
そんな言葉では社会的に許されないと思う
どんな会社でも、会議で一度決まってしまったものを
「見てなかった」「うかつだった」は通らないだろう
>>450 ひがみだよな、やぱり。
文化庁へ行ったくだりも、別に訪問理由なんてどうでもいいんだよ。
芦田さんと宇田川さんは、理事会の意思とは関係なく個人的に文化庁に行った。
この事実だけで、ちょ、おま、やめてくれ〜って話ですよ。
どうしてジャニカ内部で話し合えなかったんですか芦田さん、宇田川さん。
>>453 でも会社だとすれば社長を部下が罷免とか業務停止命令とかおかしくね?
法律違反と紙面に書かれたことを宇田川さんは怒ってるわけだけど。
理事会の議決を得ずに、個人的な理由で文化庁に行ったことが法律違反なんだよ、ね?
だったら、嘘を紙面に書かれたわけじゃないんだから、怒るすじあいじゃないよ、ね?
宇田川さんは何で怒ってるの?
アニドウのインタビューにこたえてるの?
。。忙しいのに。。
>>456 同感
怒る筋合いじゃない所に怒りたいから、なみきにすがる→なみきが煽る→悪循環
>>455 おかしくないだろ。トップが間違えればどんどん罷免される
当然だ。1000人近い組織なんだぜ
中学校の同人会じゃないんだから
理事6人は決まったも同然だな。
なみき派をひとりも入れず、地固めが終わればダイスケPをどうするかという論議になりましょう。
ハンドルネームのせいもあるが、ダイスケPがプロデューサーのように振舞っているのを良しとしない人も居るからね。
ダイスケさんもはしゃぎすぎです。
桶田さん、今まで弁護士として協力してくれてありがとう、というセリフが出かかっているかもね。
>>おかしくないだろ。トップが間違えればどんどん罷免される
お飾りの社長かよw創始者なんだからオーナー社長みたいな物だよ?文化庁連れて来て乗っ取り劇かよ
芦田復権もなにも、芦田さんは勧告を受けて自分で辞めたんじゃないのかい?
まるで神村さんが集めた委任状で失墜させられたような空気だったが、宇田川さんインタビューでそうではないと明らかになったではないか。
委任状の件は神村さんのスタンドプレー、しかも不発ということが。
宇田川さんも神村さんに促されるまでもなく辞める気だったそうだから、またもや神村さんのスタンドプレー、不発だが。
一方、奥田さんは六月の総会で椅子を蹴って退席。これも自由意志だ。
どこに何の問題がある?
ウブだかなんだか知らんが、自分の行動には責任を!
1番言いたいのは、なみきにつけこまれんな!だ。
神村さんは委任状集めに奔走する必要はなかったんだね、使わなかったし。
現執行部は神村さんの名誉回復のチャンスを。。与えないだろうな、、。
ヤマサキ派で理事を固めて、揉め事の原因の神村さんと桶田さんをフェイドアウトして、めでたしめでたしかな。
>>459 乗っ取りも何も自分で辞任して、名誉会長も断ったんだろ
で、創業資金は全額返金。もう1月には154万円だっけ?全部もらってんだよな?
時給3万が本当なら2日ちょっとで稼げる額だな。
団体立ち上げるって金銭以上にリスク有ったでしょうね
>>460 、
>>461 まじすごい洞察力だな。嫌味でもなくふつーに感心した
なるほど宇田川インタビューはそう読みとれるのか。
>ウブだかなんだか知らんが、自分の行動には責任を!
これもはげ同だ。
あとk村の委任状は結局使われてないんだったら、
なにを今までこのスレで争ってたんだか
なみきにまんまと乗せられた気分#
>>464 団体を立ち上げた功績は大きい。
芦田さんを尊敬します。
アニメ業界はクローズドな世界だから、団体なんて白い目で見られたと思う。
価格の協定を作られるんじゃないかとか、ストを起こされるとか、不安材料がいっぱいで、制作会社とかを敵に回したかもしれない。お得意様を敵に回すかもしれないって、すごいリスクだし、度胸あると思う。
どこでどう間違ってカオナシに取り込まれたのでしょう。
>>466 だから現代表のヤマサキサンは、
恩師芦田さんに功労者として名誉会長の話したんだろ
蹴ったのは芦田さんなんだろ?詳しく知らないんだけど違うの?
468 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 04:42:48
今日のまとめ
≪ジャニカ理事選挙・立候補者≫ 10名
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし・・アニメーション同好会アニドウ4代目会長(会員は本人のみ)、アニドウショップ経営、オープロ社長
■なみき派(旧芦田派)
林久弥 ・・「ちゅーぶら」「あした天気になあれ」などの絵コンテ
ふくだのりゆき・・
吉田大輔・・スタジオライブ(代表芦田氏)の代表的アニメーター
■作画実力派【劇場大作系に20年ぐらい名前を連ねている人達】
井上鋭 ・・「猫の恩返し」「MONSTER」「人狼」「電脳コイル」などの作画監督、
「スカイ・クロラ」「パプリカ」「ポケモンアドベンチャー02」「メトロポリス」などの原画
井上俊之 ・・「魔女の宅急便」「AKIRA 」「スカイ・クロラ」「攻殻機動隊」などの原画
「千年女優 」「パプリカ」などの作画監督、原画
笹木信作 ・・スタジオジブリ出身「新世紀エヴァンゲリオン」「もののけ姫」「耳をすませば」などの原画
「鋼の錬金術師」「魔法少女まどか☆マギカ」「SDガンダム」絵コンテ
杉野左秩子 ・・虫プロ出身「名探偵コナン 」「魔女の宅急便」
「NARUTO -ナルト-」「紅の豚」「おもひでぽろぽろ」などの原画
森田宏幸・・ 「電脳コイル」「パーフェクトブルー」「イノセンス」「ゲド戦記」などの原画、
「ぼくらの」「猫の恩返し」監督
■現ジャニカ代表
ヤマサキオサム・・「地球へ…」「薄桜鬼」「イタズラなKISS」「ギャラリーフェイク」などの監督、「蟲師」「エンジェルハート」などの演出
ゲーム「3×3 EYES 三只眼変成」「キューブバトラー」などの 脚本・作画プロデュース
>>467 芦田さんが自分の意思で断った。
だから、復権なんてちゃんちゃらおかしいよ。
ふくだのりゆきさんの代表作は
福田紀之でググるとわかりますよ
ふくだ氏の作監修正は適当だったね〜
総作監が作監みたいだった
まーそういうことだ
ほんとアニメゴロが動き出したんだな・・
>>468 キャリアによる人気投票か?
今のジャニカ体制を体現してる様な書き込みだね。
現執行部は社会的認知度とブランド化を混同してるんじゃないか?
>>467>>469 復権ではなくて「合法的な乗っ取り」をお仕事にしている自称渉外弁護士に
職務遂行(笑)し自分が乗っ取ったジャニカを作った人達に返せと言っているだけ。
弁護士が私利私欲で自分が当事者になったらマズイでしょ。
なんで意思の決定をアニメに関係ない弁護士にやらせてんだよ。
それってジャニカの基本理念に反しないのか?
芦田宇田川を追い出したアニメに対して何の愛情も尊敬も持たない人間に
首根っこ押さえられたままで恥ずかしくないのか?
そろそろヤマサキ以下も目を醒せよ。いつまでたっても他者に頼って使われるだけの
形だけの理念しかない利益誘導システムに成り下がるか
自分たちの「信念」を貫く砦を守るか、このままでは本当に取り返しのつかない事になるぞ。
桶田と神村が相当まずかったのは事実
現執行部焦って火消しに必死だな。
このスレは本来なら両陣営の言い分の食い違いを中立な立場から検証するハズなのに、不自然ななみき叩きと現執行部擁護に溢れかえってるww
相当やましいことがあるんだろうなww
478 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:53:50
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
(1)井上鋭
発足時の単なる理想論ではない現実的方針に賛同し会員となりましたが、
現状のJAniCAを囲む状況を残念に思っております。
大多数の会員同様、一時は運営に不安を感じていましたが、堅実で地道な
ヤマサキ代表の行動に共感し、今後のJAniCA運営の手助けが出来ないかと考えるようになりました。
理事となった場合、『若手アニメーター育成プロジェクト』と並行して
若手の技術的経済的バックアップを考え、業界内でのJAniCAの信頼を回復
させたいと思います。
経歴: 1985年サンリオ入社を経てフリーに
主な作品『人狼』『猫の恩返し』『パプリカ』『電脳コイル』等の作監、原画
479 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:54:43
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (2)井上俊之
>
> 前総会時、予想もしない経緯で理事の欠員が出る事態になり、仕方なく
> 立候補し理事になりました。そうしなければジャニカが崩壊してしまうと
> 思ったからです。おそらく同じ理由でその時ヤマサキ氏も理事になり、
> 代表に選ばれました。
>
> その後行動を共にするうち、「動画の最低単価を300円に」という彼の
> 主張は十分実現可能なのではないかと私も考えるようになりました。もし
> これが実現出来ればジャニカを支持する声は確実に増え、アニメーターを
> 取り巻く環境の更なる改善につなげる事が出来ると思います。
>
> 彼の行動力、忍耐力、人柄に私は賭けたいと思います。という訳で今回は
> 積極的に立候補します。彼が代表であるなら私は彼を支える立場でもう1期
> 理事を続けたく思います。
>
> 経歴:1961年生。大阪府出身。アニメーター。専門学校からスタジオジュニオ
> を経て、現在フリー。
>
> 主な作品『AKIRA』『魔女の宅急便』『MEMORIES』『千年女優』
> 『電脳コイル』
480 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:55:33
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (3)笹木信作
>
> 4年をかけて進展してきたジャニカの活動と、その志の灯が、摘み消され
> かねないーと云う緊急性があると判断し、理事に立候補しました。
>
> いつの時代も頼りなく移ろい、変転を繰り返してきたアニメーション業界
> です。私自身もその中の一人であり、業界の未来を指し示すことの困難さを、
> 多々感じていました。
>
> しかし、現ジャニカの活動は、未来を明確に指し示していると思います。
>
> 私は、現在の代表のヤマサキオサム理事、井上俊之理事、杉野佐秩子理事を
> 強く支持する立場です。
>
> 理事に選出されたら、上記の理事によって進められている、また、これから
> 進められようとしている計画を、力の及ぶ限りサポートし、アニメーターと
> 演出の、社会的な信頼と、その地位の向上に尽くしたいと思います。
481 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:56:16
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (4)杉野左秩子
>
> @アニメーション業界、制作にかかわる者全体の社会的地位の向上を目指す
> 文化庁の『若手アニメーター育成事業』を滞りなく行い『メディア芸術
> コンソーシアム構築事業』等のような業界のための事業に協力することで
> 周囲の信頼を得、発言力、交渉力を身につけましょう。
> 物事をなすにはタイミングというものがあり、今が「とき」ではないかと
> 思われます。
>
> AJAniCAの透明性を高めて会員の不安を減少する為の作業部会を提案
> 具体的にどうしたらよいかを皆で考える機関を提案したいと思います。
>
> B絵コンテ講座・パース講座などの各種講座開催
> これらはJAniCAらしいものですし、技術・知識の継承に重要なものだと
> 考えています。
>
> 理事になった場合、以上のことを目標に務めます。
>
> 経歴;「崖のうえのポニョ」『鬼神伝』等の原画
482 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:56:58
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (5)林久弥
>
> JAniCA運営の透明化を推進致します。
>
> 複雑な会員種別を整理統合致します。
>
> 会費の額を見直し、有料会員の増員を目指します。
>
> 入会資格をアニメーター、演出のみではなく、アニメーション制作すべての
> セクションに拡大、問題点を明確にし、改善策を模索致します。業界内の問
> 題点を解決するために行政指導を引き出したいという意見もありますが、
> 改善の方向など業界内のコンセンサスが醸成されなければ最善策にはなり得
> ないのではないかと考えております。
>
> 仕事情報の公開方法を模索し、会員の皆さんが効率的に仕事を得られるシス
> テムの構築を推進してゆきたいと考えております。
>
> 最後に、昨年JAniCAが受託し、展開されている文化庁事業は有意義であると
> 思っています。しかし、事業受託の経緯及び現在に至るまでの様々な出来事
> については納得しきれない部分があります。具体的には紙幅が尽きてしまい
> ましたので総会で述べさせていただきたいと思います。
483 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:57:51
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (6)なみきたかし
>
> アニメーションの世界に入って40年以上になりましたが、ここに来て一般
> の認知度が高まり、ひとつの産業として認められてきたのはうれしいかぎり
> です。一方、働く仲間の環境は劣悪と言えるもので改善が急務です。
> 私は、JAniCAという組織が広くアニメーター、演出家の多くを含んでゆる
> やかに連帯し長く続いていくことで、個々の支えとなって役立つ事が出来る
> と信じています。
> その一助になれればと立候補を決意しました。
484 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 12:59:32
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (7)ふくだのりゆき
>
> 現状、アニメーター・演出のみの会と言う事に限界を感じています。
>
> これからは「アニメーター・演出」、又は「アニメーター・演出を支援する
> アニメーション制作関係者」の会として運営していくことが望ましいと思い、
> 立候補いたしました。
>
> 具体的には制作との協調、アニメーターと制作をつなぐSNS作り、アニメー
> ター・演出に対して高待遇の制作会社のシステムを解析→業界全体にシス
> テムを適用。
>
> ネット機能強化、アーカイブを作り、利用料を取って運営に宛てる。莫大な
> 運営費が望めない現状、目指すべきは完全なる互助会、アニメーター・演出
> 同士はもちろん、背景、制作、仕上げ、撮影、音響、e.t.cが助け合う互助会
> であるべきと考えます。
>
> 官庁とのやり取りはそれらが問題なく回転し始めた後と考えます。
>
> そして、設立者の芦田豊雄さんの掲げた理念による組織運営、特に「会の
> 会計をガラス張りに」という項目を全面に押し出していきたいと思って
> おります。
485 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 13:00:24
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (8)森田宏幸
>
> 日本のアニメーションは、世界中の子供たちに、夢と希望と勇気を伝えて
> きました。作り手である私たち自身も、そうした優れた作品に励まされ、
> 粘り強く仕事を続けて来たのではないでしょうか。
>
> 恵まれているとは言えない予算やスケジュールに苦悩しても、なお、この
> 仕事を選ぶのは、価値と誇りを感じているからです。
>
> これから先もずっと、私たちは、アニメーションという素晴らしい表現
> 手段を発展させ、子供たち、若者たち、そして社会に貢献して行かなければ
> なりません。
>
> そのためにも、私たちは、自身の生活を安定させ、より豊かなものにして
> いく必要があります。
>
> “豊か”とは不必要に富裕という意味ではなく、家族を養い、子供たちを
> 育み、基本的な生活を営む事ができる、それが豊かさです。
>
> 豊かさを支えとし、我々はより長く、より深く、より広く技術を磨き、
> 洗練させ、より良い作品へと繋げるのです。
>
> このJAniCAで力を結集させ、豊かさと未来を手に入れましょう。
486 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 13:22:37
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (9)ヤマサキオサム
>
> 『改革新時代〜アニメ制作者全体の地位向上のために』
>
> 私が行いたいことは3つあります。
>
> 1:若手アニメーターの労働環境の改善。
> 本年度、文化庁より受託した『若手アニメーター育成プロジェクト』の
> 更なる継続を目指す。それにより組織の社会的信頼を増し、対外交渉力を
> 身につけ、若手アニメーターの経済的な環境の改善に結びつける。
>
> 2:ベテランから若手への知識・技術の伝承。
> 未来のアニメ業界を支える若手を組織的にバックアップすることで、
> ベテラン勢の雇用も生み出す。
>
> 3:新たなビジネススタイルの開発。
> デジタル化、ネットワーク化に伴う時代の変化に対応するため、国や関連
> 企業と協力し新たなビジネススタイルを作り上げていく。
>
> 以上、3項目を具体的な目標とし、日本のアニメーション文化の発展に寄与
> していきたいと思っています。
>
> 経歴:
> TVアニメ『薄桜鬼―碧血録―』、『薄桜鬼』、『イタズラなKiss』、
> 『地球へ…』等の監督・脚本
487 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 13:24:15
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (10)吉田大輔
>
> 我々アニメーションを制作している人種は物作りが大好きです。逆に物作り
> に直結しない事には関心を示さない傾向があります。現場の面白さにかまける
> 内に10年等はすぐに過ぎます。
>
> 流れ過ぎる時間の中で業界の中の自分達自身に関する対話を殆どせず、共有
> すべき自分達の大切な情報が忘れ去られています。物作りの枠を外すと我々
> 個人は非常に脆弱です。
>
> ジャニカは会社や作品の枠を越えて人と人との魅力あるネットワークを作る
> ために設立されたと僕は理解しています。
> 時間がかかってもアニメ界の人間が自分で一生懸命考えて行動を起こす事が
> 重要ではないでしょうか。
> 自分達の肉声でしか自分達の環境は変えられないと思います。
> 活動スピードは緩やかでも広く意見の出る団体を目指して理事に立候補します。
488 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 13:26:18
◆各立候補者の所信表明
規定:400字以内
経歴・代表作を明記
締め切り:2月12日必着
なみきさんの代表作はなんですか(笑)
10人の候補を分けるとこんな感じ
■なみき派(旧執行部支持派) 4人
なみきたかし
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■ヤマサキ派 (現体制支持派) 6人
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
ヤマサキオサム
>>489 なみきさんの文章、具体性が無いから何のテンプレートにも使えるなぁ。
>>491 わざとじゃなくて、ほんとにノープランなんじゃないか? なみきさんは。
自分は手を汚さず、インタビューの聞きてに徹して意見を述べることなく理事に?
漁夫の利作戦なんだろうか。
というか業界人でもないのに話ことないんだろ
定員6のうち1か2、芦田派メーターが入って終わりだろ
ふくだくんは旧執行部からもう3年間も理事やってるんだよな。キミなら知ってるはず
ぜひ、自身で公言している「会の会計をガラス張り」にしてくれ。
理事選挙の前に、ぜひ発足からうやむやになっている芦田体制時代の
「3年分の会費のうちわけ」「会計報告」を頼む。3年もの会費がどこに消えてしまったのか、皆不安でいるんだよ。
キミならできる。頼むぜ
>>484 ◆ふくだのりゆき 所信表明
> 設立者の芦田豊雄さんの掲げた理念による組織運営、特に「会の
> 会計をガラス張りに」という項目を全面に押し出していきたいと思っております。
>>492 仕事をする気もアイデアもないってわけだ。あれば、当落にかかわらず発表出来る機会を逃すわけもなく。意欲が有り余って盛り込み過ぎな人も複数いる中で、なみきはまるで働く気が伝わってこない。
不思議と理事になりたい気持ちだけは言外に伝わって来るんだが(笑)働かないのに理事になる目的って?
金?
金と名誉だろ
>>494 怖いなぁ。
飛んだ爆弾が紛れ込んでらぁ。
>>494 芦田さんが掲げて出来なかった会計の透明化を…とあれば、まだしもだったがな。
賛成。
>>494 ぜひふくださんには「会の会計をガラス張り」にしてもらおう!
選挙の前に、まず公約通りに2007年からの“旧体制の会計報告”だね
真っ黒な神村派も一層されるかもしれんしいいんじゃね
全員クビだ
頼むよ、ふくだくん
全会員がキミの公約に期待してるぞ。
3年分の会計報告がきちんと発表されたら、票を投じてやるかどうか考えるよ
あと、なんでなみき派は代表作を書かない?
神村さんってなんでまだ書き込んでるの?
ジャニカ関係ないでしょ。
ついこの前まで、誰だかが
「ヤマサキ派は誰も立候補がいない」とかデマ流してたよなw
所信表明を読む限り、圧倒的にヤマサキ派6人の方がしっかりしているじゃん
聞いた話だとなみき派5人のはずなんだけど・・・
もしかして3人のうち誰かがなみき派なのかも・・・
なみきのデマだったんじゃない?>ヤマサキは1人って言うの
必死なんだろ、バッシングするのに
代表作もなにも無いから書けないんだと思うN木は。要らないよ、この人
507 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 14:19:56
なみきの文章って新・旧体制派どっちなのかさえ判らない、中立気取りか?
そもそも新旧対立って構図そのものが間違ってる。
絵を描いたヤツにうまく騙されてるだけ。
すべては神村の操り人形だろう
ヤマサキブログより抜粋
「すべてに流れる基本ポリシーは“働いた人に 正当な報酬を”。
そんな当たり前のことさえなされていないこの業界に、
地道に一歩ずつ、新たなシステムを提案していきたいと思っています。
また、これらの主旨に賛同して下さり、今回立候補を表明してくれた5名をここにご紹介したいと思います。
私はこの方々を心から信頼しています。
もし、彼らと共に新執行部体制を築くことができたら、アニメーターを取り巻く環境の更なる改善が推進できると思っています。
■井上鋭氏
主な作品:『人狼』 『猫の恩返し』 『電脳コイル』 『MONSTER』 『スカイ・クロラ』 『パプリカ』 『ポケモンアドベンチャー02』 『メトロポリス』など
■井上俊之氏
主な作品:『AKIRA』 『魔女の宅急便』 『MEMORIES』 『千年女優』『電脳コイル』 『スカイ・クロラ』 『攻殻機動隊』 『パプリカ』など
■笹木信作氏
主な作品:『新世紀エヴァンゲリオン』 『もののけ姫』 『平成狸合戦ぽんぽこ』 『耳をすませば』 『鋼の錬金術師』 『魔法少女まどか☆マギカ』 『SDガンダム』 『ケロロ軍曹』など
■杉野左秩子氏
主な作品:『崖のうえのポニョ』『鬼神伝』『名探偵コナン 』『魔女の宅急便』『おもひでぽろぽろ』『NARUTO‐ナルト』『紅の豚』『河童のクゥと夏休み』など
■森田宏幸氏
主な作品:『ぼくらの』 『猫の恩返し』 『電脳コイル』 『パーフェクトブルー』 『イノセンス』 『ゲド戦記』 『ドラえもん』 『魔女の宅急便』 『ホーホケキョとなりの山田くん』など」
>「すべてに流れる基本ポリシーは“働いた人に 正当な報酬を”。
時給3万円^^
つーか理事長自体が選挙前に派閥候補発表するとか違反だろ
派閥政治じやないんだから
>>512 皮肉にしてもしつこくてなんの足しにもならなくなって来たぞ。
>>513 まあ、働かないやつリストを公表するわけにも行かないから働く人リストをあげたってとこだろ。
>>513 自分で書いてないから・・・
井上の文章読んでも判るでしょ。
同じ人が下書きしてる。
ヤマサキ氏が落ちて支持するって言ってる人達と旧芦田派の数名が通ったらめちゃくちゃやりにくいんじゃね
>>517 アニメのために、やってもらわにゃ困る。
むしろヤマサキ派一色芦田派一色になるよりは混合状態が健全なんじゃね
>>519 白猫でも黒猫でも良いから結果出せ。僕らを楽しませてくれてる日本のアニメーターを幸せにしてみせろ。
本来はいろんな立場の人を入れるべきなんだけどね
アニメーターや演出だけでなく
撮影や制作の人間などすべての業界人を入れる主張は正当性があるし
>>516 いくらなんでもありえねえw
井上さんの文章は井上ブログのまんまや
宮崎さんは昔の血が騒いだりはしないのかね?
金持ち喧嘩せずならさみしい限り。
>>521 いろんな立場で寄せ集めたから、旧執行部はぐだぐだになったと
もう3年もあれやったんだからもういいよ
そろそろしっかりした人間に任せなきゃやばいだろ、アニメ業界もさ
基本的にはアニメーターの労働団体になって欲しいんだろ
仕上げとアニメーター一緒にして考えていいのかっていう
固定給の制作とアニメーター一緒にして考えていいのかっていう
>>524 ジブリ派5名がヤマサキ体制についたのは、バックで宮さんたちの応援もあったと思われ
>>525 いろんな立場を混ぜるのは良いが、
しっかりしたのとしっかりしてないのとを混ぜるのは三年やったからもう要らんと。
ワロタ
バックにジブリがついたと思えば宮崎さんまでついたのか
どんどんすごい存在になっていくな
>>526 同感だな
仕上げとアニメーター、固定給とフリー。こんなのはなから協調しないだろ
ジャニカの設立理念だって目的達成してないのに、こんな公約を挙げるF田の気がしれん
> 具体的には制作との協調、アニメーターと制作をつなぐSNS作り、アニメー
> ター・演出に対して高待遇の制作会社のシステムを解析→業界全体にシス
> テムを適用。
なんだ?高待遇の制作会社のシステム解析は誰がどのようにする?
制作会社の大反対にあって余計混乱するだけじゃん。状況を見ろよ、アホか
531 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 15:36:09
なみきもよくのこのこ立候補出来たもんだ
>>530 こういう人は森が出来てから枝を剪定するのに才能がありそうだな。
香具師
カオナシ
アニメ業界のハイエナ
なみきイラネ
・・・などとも今まで書かれていた^^
なみきはアニドウを私物化してることも自白してる
今はひとりだけだと。寄付された「もりやすじさん」たちの遺品はすべて私物化して販売。
“アニメ業界のハイエナ”過去の2ちゃんで叩かれてる
「その愛すべきアニ同は残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。
先代とは違う独裁的な指導の下での35年に人民は希望を失って去って行きました。
私物化も何も実際「僕」しかいないんです。
平会員が一人も居ないのに「会長」と言いましてもむなしいですね」
http://www.anido.org/blog/2009/10/post-60.html
249 名前: 白鳳院綾乃エリザベス(内モンゴル自治区) [sage] 投稿日: 2011/02/15(火) 15:54:22.31 O
「ももへの手紙」
制作プロダクションI.G
(独法)日本芸術文化振興会
芸術創造活動特別推進事業 助成金5000万円
(pdfファイル)
http://bit.ly/hTz9bB
【立候補者への疑問】
>政岡憲三、森康二、杉本五郎、手塚なんかは死後アニドウに色々寄付してるはず
アニドウという「組織」に寄付したものが、
どうして4代目会長なみき氏「個人」の所有物に?
当時は展示する組織がなかったかもしれないが
今なら杉並アニメーションミュージアム等の公共施設に寄付できるだろう・・・という件
>>539 桶田さんが下書きしてるとかないから(笑)
ま、井上さんは文章が上手いと褒められたと思って、もしここを見ていても我慢してください。
ふくださん、いい人さがにじみ出てるけど動画と仕上げを同列で扱ったらなあ。
仕上げは貰いすぎだろうよ。
なみきに付け入られて声明出した時点でないわ。
というか、あの声明はどうなったんだ。
波風立つと人物がよく見えるわ。
並木は役に立った。
消えろ。
もう邪魔にしかならん。
宇田川さんインタビューやっときたか。
カリが必死なのはIGの超大作の制作予算を文化庁に出してもらうためか
芦田宇田川は声明を出したけど対して桶田神村は一切語らずか。
この辺りの決着がつかない限り新執行部側に票を投じる事はできないな。
宮崎がバックについたとかアホか
つーかカリスマのほうの井上はむいていないとヤギヌマですらこういうのには言っているのに
ヤギヌマとかどうでもいいよ
あいつは外からあーだこーだ言うだけで何もする気無いだろ
無料会員ですらないだろきっと
アナーキスト右翼だから
国民の血税を食い物にする外道連中を憎む反リベラリストだろ
494 :名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 13:49:03
ふくだくんは旧執行部からもう3年間も理事やってるんだよな。キミなら知ってるはず
ぜひ、自身で公言している「会の会計をガラス張り」にしてくれ。
理事選挙の前に、ぜひ発足からうやむやになっている芦田体制時代の
「3年分の会費のうちわけ」「会計報告」を頼む。3年もの会費がどこに消えてしまったのか、皆不安でいるんだよ。
キミならできる。頼むぜ
>>484 ◆ふくだのりゆき 所信表明
> 設立者の芦田豊雄さんの掲げた理念による組織運営、特に「会の
> 会計をガラス張りに」という項目を全面に押し出していきたいと思っております。
これはいい
総会ではふくださんに旧ジャニカの会計報告をしてもらおう
2007年から3年間以上も理事やってるんだし、今も理事だし。
責任あるわ
553 :
名無しさん名無しさん:2011/02/15(火) 19:04:14
>>551 よく言ったな、このマニフェストw
◆ふくだのりゆき 所信表明
> 設立者の芦田豊雄さんの掲げた理念による組織運営、特に「会の
> 会計をガラス張りに」という項目を全面に押し出していきたいと思っております。
会計をガラス張りに・・・。やってもらおう
まずは旧執行部の全会計報告書を持ってきてもらい
芦田さんの代わりに会員に説明を要求する。
たのむよ理事のふくださん!
あ、あと「現執行部を法に訴える」と言ってたのも説明してな。
なんつーかこのスレの1/3くらいは同じやつがコピペしているだけのような
>>553 ふくださんは理事歴4年目。なんでまた選挙に出るのかと思ったけど・・・
旧芦田時代の「不透明な会計」を明らかにするためだったんだな
総会でつっこまれるのが楽しみ^^
>特に「会の会計をガラス張りに」という項目を全面に押し出していきたいと思っております。
おおお〜立派だねえ
読む価値なしスレだな
閉じよ
ヤマサキや井上のブログを見たり、ここでの対応を見てると
せっかく乗っ取ったのに、また取り返されたら敵わんってのがひしひしと伝わってくるんだけど…
___◎_r‐ロユ
└─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
/./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
_____ ゙l | :: _ノ ヘ_ ゙) 7
/`ー---‐^ヽヽ`l :: __ ____ /ノ )
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ヒ-彡|
_ ,--、l::::. ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:) f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i ̄ ̄ | ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ|
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l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
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「会の会計をガラス張りに」…立派なマニフェストだねえ。頼むよ、理事4年目を狙うふくだくん、高林くん、吉田くん。
ぜひ総会では、ご自身が活動していた旧執行部“3年分の会計報告”を期待しているぜ☆
カリスマ映画とかもう客入らないし税金で食う以外生きて行く術が無いんだろ
>>558 そうか?現執行部派のほうがまともな所信表明だな
やりたいことも明確だし。なみきなんかイメージしか書いてないwワロタ
代表作書けよ、なみき
代表作=某同好会完全私物化
予定作=某社団法人完全私物化
何がやりたいかさっぱりわからん。このおっさんただ理事になりたかっただけかい?
◆各立候補者の所信表明(改行位置変更以外、原文のまま)
> (6)なみきたかし
>
> アニメーションの世界に入って40年以上になりましたが、ここに来て一般
> の認知度が高まり、ひとつの産業として認められてきたのはうれしいかぎり
> です。一方、働く仲間の環境は劣悪と言えるもので改善が急務です。
> 私は、JAniCAという組織が広くアニメーター、演出家の多くを含んでゆる
> やかに連帯し長く続いていくことで、個々の支えとなって役立つ事が出来る
> と信じています。
> その一助になれればと立候補を決意しました。
俺は公私混同などしない。
私あるのみ。
> 働く仲間の環境は劣悪と言えるもので改善が急務です。
だったら自分の持ち会社(O社)の立て直しの方が急務なんじゃ?
▼業界▼ヤバイ会社を報告するスレ★14社目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1284115210/ 181 :名無しさん名無しさん :2010/12/23(木) 18:24:39
うちもねーーー!
社長がなみきたかしに変わってから、業界の目が違うんだよな
業績もガタ落ちだし、社員の士気は落ちまくり…くそー。書いてやる
匠塾が打ち切りで助成金が入らないのは仕方ないだろが。
先代と違って、なみきには行政の信用がないんだよ。
しかも、JAniCAを乗っ取ろうとしていい人ぶって
ここのとこ動いているが
芦田さんを自社のホームページトップに挙げるのは、やめてほしかった
これじゃあ、ライブの皆さんに合わせる顔がない
なんでこんな人が会社のトップなんだ・・・
以下181への同情投稿が続く
>理事選挙の前に、ぜひ発足からうやむやになっている芦田体制時代の
>「3年分の会費のうちわけ」「会計報告」を頼む。3年もの会費がどこに消えてしまったのか、皆不安でいるんだよ。
おいおい、それは会費がどんだけ集まってたか知ってて言ってるのか?
現時点でも有料会員90人なんだろ。 発足当時なんかもっと少ないだろ。 保険も無かったんだし。
一人2000円でもいいとこ月10数万円、事務所の維持費やら通信費で足りるわけ無いだろ。
足でたぶんは芦田さんが自腹切ってたのも知らんのか?
そうそう。それでも足らなくて文化庁に凸したんだよ。
取り敢えず桶田時給三万→1500円大坪1万→1000円に計算し直してそれぞれ桶田→50万大坪100万に修正だな。
>>569 金額の多少じゃないんだよな
自腹切ってたなら余計その会計報告を見たいってもんだ
まあ、旧執行部から3年以上も理事やってるふくださんが
マニフェストで公約してくれたから、総会がたのしみだ
これは会員の総意だろ
>>569 >事務所の維持費やら通信費で足りるわけ無いだろ
その内訳も証拠が無きゃわからないわなあ・・・
芦田さんの自腹がいくらなのか。
絵コンテ・パース講座は何人が来て、いくら儲けて、どこへ消えたのか。
事務所がどこで、いくらかかってるのか。
会員は何人で、月々いくら会費が入ってたのか。
すべて理事の福田さんに明かしてもらおう
>>569 >芦田さんが自腹切ってたのも知らんのか?
知らない。なんであんたは知ってんの?
ソースは?
>>574 確か時系列表に立て替え分の返還について出てた希ガス
見てきた
>>575 だが自腹分とは書いてない。なので再び聞く
>芦田さんが自腹切ってたのも知らんのか?
知らない。なんであんたは知ってんの?
そうかい?
なみきの個人情報泥棒の話が面白かった。
これはすでに読んだ
>>577 で、なんでそんなに話を反らすのかな?なんかまずいことでもあるわけ?
>芦田さんが自腹切ってたのも知らんのか?
知らない。だからなんであんたは知ってんの?
立て替えたってことは自腹だろw
他にどういう立て替えかたがあるの?
ずいぶん焦ってるなW
ごめんごめん
>>582 会費収入がいっさい書かれていない
会費はどうしちゃったわけ?
最初の年だから有料会員いないだろ
>>582 それさ、ジャニカHPのどこから行けば見れるの?
トップページからじゃわかんないんだよね
個人的に持ってる資料なの?
JANICAのURLなのに個人とかw
>>587 2008年まで有料会員いないわけ?その証明は?
正会員以外にも、個人賛助会員 ( 6,000円/年)
法人賛助会員 ( 100,000円/年)などがあるんだけど、
ひとりも居ないって言ったら、この人たちに嘘つくことになる。
2008年まで旧芦田ジャニカには「誰からも1円も入金がない」ってこと?
返事 サンキュ
janica・会計で検索してみた
で
>>587 2008年まで有料会員いないわけ?その証明は?
正会員以外にも、個人賛助会員 ( 6,000円/年)
法人賛助会員 ( 100,000円/年)などがあるんだけど、
ひとりも居ないって言ったら、この人たちに嘘つくことになる。
2008年まで旧芦田ジャニカには「誰からも1円も入金がない」ってこと?
理事選挙に出るふくだに聞け!
3年間執行部にいたんだから
ありがと♪2008年8月以降は会費が発生している証明になった
じゃあ、2008年以降を理事のふくださんに聞けばいいな
「会の会計をガラス張りに」…立派なマニフェストだと思うよ
>>597 >ありがと♪2008年8月以降は会費が発生している証明になった
>
>じゃあ、2008年以降を理事のふくださんに聞けばいいな
>「会の会計をガラス張りに」…立派なマニフェストだと思うよ
あんた会員じゃないんじゃない?
なんで一人でこの問題にそんなに熱心なんだ?
会計のことなら毎年総会で資料が渡されてるよ
くりかえし鬼の首をとったように…
工作?
一枚100円で仕事してりゃ気にもなるさ。
んで2億円レベルはスルーで20万円レベルを目の仇?
雇われてバイトでやってるんじゃなければ異常だね
くりかえし方も尋常じゃないし
>>597 自分総会に行けないんで、ついでにN木にメールの個人情報のことも
聞いておいてほしい
>> 601
そうかな?公共事業は正式に説明あるって言われてるのに
会費はスルーの方が問題だと思う
会員に直結してるから
バイトでこんなとこに書き込むヤツがいるとは知らなかった
>>601 ふつーに疑問を書くと、バイトとか異常って決めつける方がおかしいんじゃね?
総会でてなきゃ会員だって知らない事が山ほどあるわな
>>603 >>> 601
>そうかな?公共事業は正式に説明あるって言われてるのに
>会費はスルーの方が問題だと思う
>会員に直結してるから
あんたも会員じゃないの?
毎年の総会で公開されてるって書いたんだけどそれもスルー?
中立の俺もイライラしてきた
>>604 だってそいつくりかえし同じことをしつこく…
あんたには普通なのかそれ?
自分がバイトだと相手も同じ立場だと思うんだろね;
608 :
603:2011/02/16(水) 03:20:44
>>605 毎年総会に出れる人はいいよ
遠方だったり、仕事の人間には何も情報が入ってないじゃん
3年間もうやむやつーかずさんな管理の旧体制が、俺は疑問があると思うぜ
>>604 言い忘れた
総会に出てないって威張るな
しかも総会のことも知らずに「追求しましょう」とか言ってる奴を擁護とか
俺だって最近調べたクチだけどやっぱりお前ら普通じゃないよ
追及される様な不正をやってた事実に目を瞑って追及派叩きに勤しむヤツ
もし正会員だったら痛すぎる。
不正当事者だったら必死過ぎ。
>>610 間があいたな。考えてたの?
ヤマサキさんだってあんたみたいな会員のために働きたくないと思うぞ
追求する前に定款を読め、ググれ、総会が何をするか書いてあるぞ
ふくださんのマニフェスト読むと
アニメーターの短絡思考の典型だな
高給で上手くやってる会社のシステムを解析、
そのシステムを全体に適用、とかね
悪い人ではないだろうが、絶望的に視野が狭い
>>611 考えてた?
意味不明だな。
>ヤマサキさんだってあんたみたいな会員のために働きたくないと思うぞ
不正の追及のどこに問題がある?
白紙委任状・企画書提出、前代表副代表への恫喝など実際あった事だ。
この癌は駆逐しないとジャニカの将来に悪影響を及ぼす。
むしろ徹底追及は会員の義務だ。
山崎くんの事など関係ないし、別に働いてもらおうなどとは思わん。
>定款を読め
定款には社員以外は理事になれない、と書いてあるな(笑
>>612 匿名掲示板だと好きな事が言えるよな。
個人名出して批判する以上卑怯者呼ばわりされたくなかったら
実名出して本人に言えるものなら言ってみろ。
まあ、直接言う度胸がないからこんな所で吠えてるんだろうけどな(嘲笑
>>615 これが批判に見えたのか?
中傷でもないマニフェストへの意見に対して
卑怯者だの、嘲笑で返すか?
ずいぶん過剰だな
卑怯者かあ。キツイ言葉使うねキミ。
こうやって煽るのがお仕事なんですね。
2つ続けてレスをする。特徴的だな。
毎度毎度ご苦労様。
違うよ。別の人だけど。
同じ事考えてる人がいるみたい。
あなたこそどうかしてるね。
何で今そんなテンションで言い争う必要が?
理事の決まるのを待って然るべく提案要望なりなんなりをすれば良いのではないの?
“若手アニメーター育成事業”受託で甘い汁を吸わされているけど、
文化庁がjanica現執行部に対しておかまい無しなのはの天下り先にしたいから。
役人が巨悪の根源。
janicaは設立時の夢と現実に揉まれて、夢は失われた。
清貧に生きるか、癒着ドロドロでも生活豊かに生きるか個人の勝手だが
緩い夢で情緒的に参加したした者は「話が違う」と不満なのだ。
>>577 総会の決議無しに内規と称してジワジワと現執行部に都合のいいルールに変えてお膳立てした総会そのものが不正。
ささやかな抵抗だが不成立を目してボイコットする。委任状も出さない。
委任状の動きが事前に解ってしまえば対策がとれるのでどっち転んでも現執行部の都合の良い総会。
ボイコット。
「話が違う」のだから組織自体をリセットしよう。
もし総会が成立したら現執行部は全員辞任してjanicaを解散させてくれ。
そのあと目的をはっきりさせた新組織を作ってくれ。
曖昧な組織(ひとのふんどし)で相撲取ってないで現執行部に本当に指導力があるのなら
「折角取って来た事業」なんて何時でも取り戻せるだろう?
新組織の定款には世代間抗争を防ぐ為に「xx歳定年制」などを設定すべし。
曖昧な組織(ひとのふんどし)って言い回しや煽り方や文章の改行がいつもの人だな
なんでコイツの文章は全体的に芝居臭いんだ
いつもの人だろ
足をひっぱる策をあれこれ考えて、古い文体で投下する人な。
で、自分でマンセーレスしてくる
ほっとけよ
>>623 この文読んでるとジャニカ作った人っぽいね
設立時の夢と希望はすごくいいと思う
でも、現実の世の中がどんどん厳しくなる中で、旧ジャニカの「ギルド理念」
「ボランティア精神」「互助会で支え合う」というあいまいな甘言じゃ
立ちいかなくなってた時期だった
トップの人間が新しい芽を積むことに躍起になってるようじゃ
あのままジャニカは衰退の一途だったと思う
今日のYahooニュース見て、思ったんだけどちょっといい?
もしかして去年“文化庁事業”を止めた件って
A田さんやU田川さんはこんな罪に問われるところだったんじゃないか?
>人気バンド・東京事変のドラマー、刄田綴色(はたとしき)こと
>畑利樹容疑者(34)が、10日に公務執行妨害容疑で逮捕された
ここまで行かなくて本当によかった・・・
ああ、忘れてたw文化庁事業を止めた件が発端だった
>>626 公務執行妨害は「脅迫」でも捕まる。
Uさんインタビューに弁護士のOさんを「4時間責めた」とかあったけど、
あれめちゃくちゃまずいと思う。公共事業は公務だし
脅迫罪か公務執行妨害に引っ掛かると思われ
◆公務執行妨害
95条1項 公務員が職務を執行するに当たり,これに対して暴行又は脅迫を加えた者に
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金
※「公務執行妨害罪」は「公務員が職務を執行するにあたり,公務員に対して暴行または脅迫を加える」という犯罪です。
行為者が,客観的にこのような行為をするとともに,
自らこのような行為をしていると認識していること(構成要件的故意)が必要です。
相手が法的に情け深くて良かったね。
わかんないよ。本当に許してるのかなあ
>>629 Uさんインタビュー読んだら、顔色変えずに堪えてたみたいだし、
ずっと公務として我慢してたんじゃない?さすがに読んでてO弁護士に同情した
弁護士だから正式な場(総会)で公表するかもしれないと思う
相手が法的に疎くて良かったね。
でもこれからはそうは行かないよ^^
アニメーターが法律を守らされる時代がやってきたか。
21世紀すげぇな。
やっぱ総会でなんかあるのか?
634 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:07:23
>>628 誰がその場に居たの?
時系列のM社の件だよね、4時間囲んで責めたのって
脅迫だったら6/6総会前の理事会で代表副代表に対して誰かが行っていたはずだが・・・
前日の仕返しと言う噂も^^
636 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:20:08
自分の胸に聞いてみな^^
638 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:28:19
誰と話してるの?
>>637 行ってないからわかんないよ
詳しく聞きたい
俺も詳しく聞きたい
なんで白紙委任状を集めたのか
641 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 13:42:19
何それ?弁護士と戦うっていうブログにたどり着くけど
弁護士じゃないし、意味不明
あなたはいろいろ知ってるんでしょ?判断材料として詳しく聞かせて
>>639
>>640 今現在もDONICAのブログに「委任状は自分に」ってやってるな
これで立候補してちゃまずいだろ、なみきは。
よくねーよ
委任状はなみきたかしに、って。選挙違反なんじゃん
>>644 すまん。名前が可愛くてな。並木のやってるこたほめてないよ。
ドーニカ!
たまらん(笑)
646 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 14:10:29
本人必死ですね
で、あなたはいろいろ知ってるんでしょ?
判断材料として詳しく聞かせて
>>639
1人でなにやってんだ?
流れを見ていたのだが…やはり芦田並木叩きに終始して
神村が不正に白紙委任状を集めて行使した件故意にスルーしているね。
やはり隠したい核心だからなんだろう。
白紙委任状がどのように行使されたか。それはジャニカの時系列でも
完全にスルーされている。
芦田氏解任は結果であって、本来の問題は白紙委任状の件だ。
並木や自分だけではなくその黒い目的を知らずに
白紙委任状を出した100名以上の一般会員が現執行部に不審を抱いている。
今度の臨時総会はこの事の追求で幕を開けるだろう。
それと委任状を集める事そのものはアニメーターの発想にはない。
これは裏で法律等に聡い人間が指示していると確信している。
一番の問題はそいつだろう。
あとサンライズに提出された企画書の件。これも許し難い。
徹底追及されるべき。
1人でなにやってんだ?
>>648 で、結局その白紙委任状って使われたの?
>>648 >芦田氏解任は結果であって、本来の問題は白紙委任状の件だ。
確かに解任は結果で、白紙委任状の件も事実だろう
そこで、本来の問題が見えてくる
「なぜ、白紙委任状を求めなければならなかったのか」
それが事件の根幹だろう
一般人にはその「白紙委任状を求めなければならなかった背景」が、一番の問題だと思う
なんで白紙委任状を求めなければならなかったんだ?
>>651、
>>652 白紙委任状を集める、だろw
なんか集めなきゃならないような切羽詰まった事情があったんだろうな
そこがポイントだろ
>>648 100人以上から集めてるんだよね>委任状
時期的には前代表からグランドプロデューサーの提案が出た直後らしいから
総会で解任動議を出して使うつもりだったんだろうな。
そこまでして育成事業を私物化したかった訳だ。
>>654 >時期的には前代表からグランドプロデューサーの提案が出た直後らしいから
らしい、って。またこれか…
これは正式な時期が重要だろうな。
私物化私物化、っていうのはなみき派の一方的な意見しか耳に入ってこないし。
公平に判断すると「グランドプロデューサー問題」で文化庁事業が中断しそうで
それを止めるために集めざるを得なかった、とも取れる。
いずれにせよ、年末から流れてる「私物化」っていうのは言葉が独り歩きしすぎ。
憶測ばかりで一方的な意見に感じる。
>>648 >>650 >>651 >>654 白紙委任状。
並木も集めようとしていたってところに答えがあんでないの?
神村さんには使う理由がないよね。
てことは集める理由もないよね。
で、俺の想像は並木に使われたくなかったイコール悪用されたくなかったから集めておいた、ってことじゃないの?
>>654 自分の立候補のために、今現在も「委任状」を集めてるなみきの方が
問題あるんじゃないの?
>>656 確かに、K村には使う理由が見当たらない
>>657 これは使う理由が明確
Nは自分の立候補用に年末から画策しているように見える
>>654 やはり神村本人に問い質す以外手はないな。
企画書の件もはっきりさせたいし。
あと、芦田代表も同罪だから
本人に問いただす方がいいな。
文化庁事件もはっきりさせたいし、会員に事後の説明を怠った件や
会計報告もはっきりさせたいし。
>>654 >時期的には前代表からグランドプロデューサーの提案が出た直後
これだな↓
2010/4/14 芦田代表理事>桶田監事
@芦田代表理事、宇田川理事、奥田運営委員をグランドプロデューサー的な、
受託した制作会社にいつでも行って言いたいことをいうことのできるポ
ジションを確保し、かつ、Aそのことを神村理事に承諾させるよう要請がでる
6/6の総会までの間に神村から委任状依頼があったと言う事か。
何人か神村から依頼があったと聞いているから彼等から裏を取ってみればいいだけだな。
この時系列で興味深いのは「神村理事に承諾させるよう要請がでる 」とあるだけで
神村に桶田から話したとか神村が承諾したとは書かれていない点だな。
結局ジャニカが文化庁に出した書類にもこの芦田提案は盛り込まれなかった。
これが何を意味するのか。
>結局ジャニカが文化庁に出した書類にもこの芦田提案は盛り込まれなかった。
桶田は書類提出前の理事会の意志を無視して
神村と2人で作った書類を文化庁に提出したと言う事?
これってかなりまずいんじゃないの?
>>661 神村が委任状を集めた理由はこれ以外に考えられないね。
理事会の意志を無視して育成事業を私物化する為には
理事会を乗っ取るしかないと。
でもそうなると6/6に選ばれた理事3人が乗っ取り側って事になるな。
>>663 >6/6に選ばれた理事3人
ヤマサキは育成事業ありきで神村が連れてきた。
井上は神村が作った育成事業提案の中で委員に人選されている。
杉野は神村の旧友。
全員息がかかっている。
芦田体制ではギルド方式だったから、背景にアバウトな空気があったのも事実だろう。
みんな勝手に仕事とってこい、運営委員増やせ、ジャニカを盛り上げて行こうぜOH!みたいな。
互助会的でそれを良しとしていたらしいね。色々知人から聞いてるけど
事後報告は当たり前。A田代表もU副代表も連絡メールは見ないし。
そんな雰囲気の中で「いい仕事取ってきましたぜ、ボス!」とKさんが動いたと判断している。
で、その後「俺たちをグランドプロデューサーにしろ。ボランティアで働け」
だからこじれなんじゃないかね?
神村の唯一の誤算は児玉がサンライズに提出した自企画が問題視されるとは思っていなかった事。
これが理事権限の職権乱用の利益誘導にあたる事は桶田も弁護士なら承知していたはずなのに
なぜこれを放置したのか・・・
668 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 16:16:10
>>664 >>664 ええ?!それはないだろ
ヤマサキさんや井上さんはブログにもあるけど、ジャニカ設立時から
芦田さんに賛同して運営委員として無償で協力してる
いくらなんでもその憶測というかデマは、現代表たちが読んだら激怒すると思う
いい加減すぎるのは巨大掲示板とはいえ、やめた方がいいと思う
理事が白紙委任状を集めた事実、企画書を出した事実。
それを知りながら監査理事が黙認していた事実。
これで充分でしょう。
>ヤマサキさんや井上さんはブログにもあるけど、ジャニカ設立時から
>芦田さんに賛同して運営委員として無償で協力してる
言行不一致だと思わないか?
>>670 確かに。
芦田氏に賛同して参加しているのなら「大人になれ」などと言う言葉は口が裂けても言えんだろう。
■なみき氏立候補理由に当たるコメント
「なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。
白紙委任状を提出させた神村への"復讐"である。
不正に集めた委任状で決議された事の無効を求める事。
つまり議決されて決まった3理事は失職する。
その上で再度理事選に望み、理事となり
不正行為での神村の処罰を求める事、
育成事業で得た600万の返還要求と今後のジャニカ関連事業からの
永久追放だ。桶田にはその管理責任を取らせて解任させる。
これで膿は全部出る。 」
今騒いでいる人たちの"根"はここでしょう。
アニメーターの未来とかどうでもいい事が、今日の一連でわかりましたね。
神村さん酷い言われようだな。
はっきり説明すればいいのにそれをやらないから
ますます叩かれちゃうんだろうな。
後ろ暗い事がなければ自分のホームページででもちゃんと説明すればいいのにね。
>>671 大人じゃないような行動したからじゃない?
トップにそこまで言うなんて勇気があると思う。
どんなに賛同してても過ちを犯せば、怒られて当然だと思う
偉いエジプト大統領も、重鎮の政治家小澤氏も
下っ端であろうが民意は民意。賛同できなくなれば声をあげるのは当然だろ
>>673 >後ろ暗い事がなければ
だからできないんだろう。理事どころかジャニカからも辞めているらしい。
そのくせ育成事業の運営委員は続けている、という厚顔無恥さ。
恥知らずとしか言い様がない。
そこまでして金が欲しいのかと・・・
>>675 文化庁が、Kさんの企画内容に賛同して公共事業を決めたのなら問題無いよ。
契約もしているだろうし。文化庁と本人の問題だろうな
ジャニカ辞めて関係なくなっても、その契約上仕事は遂行するのが通常なんじゃないか?
それは別にKさんだからではなく、仕事の雇用関係はすべてそうだと思うけど。
あ、自分Kさんとは何も関係ないよ。でも675はすごいひがみに見えて変だよ
>>674 大人になれ=理念より金
薄っぺらい勇気だこと(笑
>>676 なぜジャニカを辞めたのかその理由に言及しないのが不思議なレス。
おカネは欲しい。誰だってほしい
>>675 仕事したら貰っていいんじゃないか?
貰っちゃいけない"暗黙の縛り"は、芦田旧執行部時代の「負の遺産」だと思う
芦田旧執行部体制はボランティアが基本ですから
誰がどんなに頑張ってもお金はあげません。 無償で働いてください。
>>679 葛藤がなくてうらやましい。
プライドとか考えた事のないおめでたい人なんだろうなぁ。
>>679 あの世代の人って、お金をもらうのがいけない事だと思ってるよな
A田さんはもう年金もらって安泰なのかもしれないけど、
自分らの世代はお金がなければ食べていけない
どんどんアニメ業界に公共事業を持ってきてもらって、いつかは自分も関わりたいとおもう
>>678 ここは本当に不思議で不自然なレスが多いね。
>どんどんアニメ業界に公共事業を持ってきてもらって
どう考えても事業仕分けで最初に切られる罠。おめでたすぎる。
今はできる人間はあたりまえに高額でヘッドハンティングされる世代。
>>682 石川遼くんなんて10代から大金貰ってるし。そういうの見てると
自分の価値を高めて、きちんと報酬をもらうのになんの抵抗もない。むしろ欲しいw
けど、お爺さん世代は変なプライドで「金なんて・・・」って言うよな。
それがジャニカでもひずみを生んでる?もう変わった方がいいよ
686 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 17:35:53
>>640 あれ行使していたら詐欺にあたってるんじゃね?辞任への圧力に使って実際に任意で辞任させてるとかやり方が汚いけど
世代間闘争か^^
じゃあ、60歳以上の人間はボランティアにしたら?
若返りを図るんだったら全員二十代にしないと。
50近いジイさんとか要らねえよ。
まず59歳のなみきからイラネ
>>686 2010.6.6
総会開催。 参加者はほぼ30人。
3氏の辞任が発表される。ヤマサキ氏が代表に。
20名を超える警備員が配置されていた。
K氏の持つ委任状が 140票以上で改選も議決。
>20名を超える警備員が配置されていた。
なんで20人も?
そらあ、前日にM社で4時間も囲まれて脅されたからだろ
>>692 総会が暴動になるのを防いだんだろうな。正当防衛だろ
上にもでてたけど、公務執行妨害とか脅迫罪もここに適応してくると思われ
で、また話はループするのであーるw
>>693 U田川さんインタビューで言質とれたしな
696 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 18:04:37
>>693 自費で呼ばないで会費で自分専用の警備員読んだら会費横領で詐欺で逮捕だろ
総会のためなんじゃね?
逮捕でも裁判でもなんでもいいんだけど早くやって欲しいね
>そらあ、前日にM社で4時間も囲まれて脅された
脅された?
そんな事誰が言ったんだ?
どっちが優勢なんだろうか
こんだけ揉めて注目度も上がっているのに総会不成立とかなったら救いようがないね
アニメーターたちが見放してるのか?このままじゃ俺達の賃金が上がる訳じゃないとか
>>654 神村さんは委任状を、最終手段として総会で使うつもりだった。 のでしょうね。
でもそういう乱暴なことはしたくなかったので「自分もやめるから宇田川さんも辞めてください」といったのは宇田川さんのインタビューの通りでしょう。
で宇田川さんは「面倒くさい」とか仰ってご自分でやめたんでしたっけ。
芦田さんも「罷免された」というのは事実ではなく、辞任勧告を潔く受けてご自身で辞められたのだと思います。
宇田川さんと刺し違える格好で理事をやめた神村さんが、若手事業のPMを継続された理由は「他にそんなことできる人間がいなかったから」に尽きます。
そういう理由で旧理事会が決定したってことは明白なのに「そこまでして育成事業を私物化したかった訳だ」ってのは酷いですよ。
ちなみにこのへんは井上さんのブログを読めば一目瞭然です。
http://www.janica.jp/club/modules/inoue/details.php?bid=3
>>673 >後ろ暗い事がなければ自分のホームページででもちゃんと説明すればいいのにね。
若手事業のPMやり遂げて、もう疲れ果てたんじゃないですか。
仮になんか悪いことした可能性があったとしても、現時点では推定無罪です。
だったら「PMおつかれさまでした。たいへんだったと思います。ありがとうございました」の一言くらいあってもいいですよね。
もっともワタシもここでそういうこと書くのは初めてですけど。
だってここでそういうこと書けば途端に「自演乙」とか「K村キター」でしょ。
かえって神村さんの名誉を傷つけてしまいますからね。
双方のインタビューとか読んでいると、
>>702&
>>703が言ってる事が
いちばん正しいような気がする
文化庁と契約を結んだ本人が、ジャニカ辞めても仕事を遂行するのは当然だし
「育成事業の私物化」などありえない
責めてる人間たちが今日の一連はすごく浅く見える
>>704 これだね?
結局、自分たちが多数決で決めたわけだ。何をいまさら
問題があればその場でいくらでもやり直せばよい。それが議決と言うもの。
決まったものを今さら、あれが悪いここが違うって、あり得ない…
「第2決議
1.芦田代表理事、神村理事に辞任勧告。
但し、神村会員は引き続き執行役として文化庁事業の任に当たる。」
>>705 神村さんは「自分のせいでこの事業が頓挫したらお詫びのしようがない」と思われたのでしょうね。
そして井上さんもヤマサキさんも、そういう神村さん姿に胸を打たれて理事に立候補されたのだと思います。
(このへんはさきほど友人にメールで教えていただきました)
IP出してる奴基地外?
痛すぎる・・・
>>705 >双方のインタビューとか読んでいると、
>>702&
>>703が言ってる事が
>いちばん正しいような気がする
もう少し書き込みの時間を空けないと、読んだ事にできないです・・・
自 演 乙
>>705 浅はかと言っても追求側以外何も出てこないのもなんだかな。私利私欲だけで動く人じゃのは判るけど
713 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 19:29:44
桶田弁護士に関しても同様だと思う。
「監事は会員ではない。罷免する」とかなみき派は吹聴してるが
2008年8月18日の総会で芦田代表の名のもとに「監査」として任命されている。
選んだのは芦田さんたち旧執行部の面々なんじゃないのか?
http://www.janica.jp/press/JAniCA08-08-18.pdf 昨年までずっと仕事を任せておいて、気に入らなくなったら「あいつが乗っ取った。会員ではない」って
それもどうなの?
当時の事は知らないけどあまりにも酷い話だ。
神村支援か。
杉野辺りだったら笑えるな。
神村さま
710のような愚か者の代表として、心からお詫び申し上げます。
神村を擁護するような屑は神戸辺りに幾らでもいるだろ。
事実を知って死にたくならなければいいんだけど。
>>716 私は死ぬときに悔いが残らないように生きてます。
人間いつ死ぬかわかりませんしね。
>i60-36-120-113.s05.a014.ap.plala.or.jp
ドメイン出したからと言って言っている事の正当性や身元が保証されると言う訳でもない。
意味がないのでやめた方がいいと思う。
ここまでで、ただひとつ判る事。
純粋な芦田さん、宇田川さん、神村さんたちの思いに怒りを焚きつけて
内部紛争を起こして「漁夫の利」を得ようとしている人間がいることだ。
誰だよ。
アニメーターでもないのに「アニメーターの組織」の理事に立候補した奴は!
■アニメーターでも演出でも無い派
なみきたかし
■なみき派
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■作画実力派
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
■ヤマサキ派
ヤマサキオサム
>>717 神村さんを擁護するそれ自体が後悔唾棄すべき事ですよ。
今からでも遅くありません。悔い改めてください^^
「N木さんは最初から自分の立候補が目的なんじゃん」 「ダメよ、芦田さんの名誉回復って言ってんだから!」 /__
, -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
,. -‐/ \ ̄ ヽ、
_ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l /
みんな最初は騙されたよ。「芦田さんの名誉回復」って言うから。
今はもうドニカブログも、このスレの煽りも、すべてなみきの立候補用の自作自演にしか見えない
>>718 名無しさん名無しさんで投稿すると、なにか意味があるのでしょうか(笑)
>>719 私は神村さんの名誉が守られればなんでもいいです。
作品は必ず見に行きます。本当におつかれさまでした。>神村さん
基地外の巣窟即刻削除すべき
あ〜あ、都合が悪くなるとこれだよ↑
>>724 憶測やデマで人心をまどわせてる人間は、結局誰からも相手にされなくなる
宮崎さんは「カオナシ」とかうまいこと言ったと思う
>>722 大丈夫だよ。わかる人はわかるから
これから少しずつでも真実を周りに広めて行こうね
自演ウザイ
俺も神村さんはジャニカに愛想をつかしたんじゃないかと思う。
数年越しで実現にこぎつけたプロジェクトを、鶴の一声で潰されかけたんだろ?
しかもその人達は神村さん達に任せきりにして何もしてない人達だよ。
もしヤマサキさん達も理事選の結果によって愛想を尽かして去ったらどうなるのかな。
N達がヤマサキさん達以上にジャニカを盛り上げられるとは到底思えない。公的支援を
打ち切られた実績あるし。
その時「あの頃の私達はうぶでした。」と後悔しても去った人達は帰ってこないよ。
なみきイラネ
神村は総会に呼ばれているから、そこで話を聞けばいい。
サンライズに出した企画書の件も、な。
>俺も神村さんはジャニカに愛想をつかしたんじゃないかと思う。
そうだとしたら
ジャニカが文化庁から依託された事業に参加するわけないよなぁ…
>もしヤマサキさん達も理事選の結果によって愛想を尽かして去ったらどうなるのかな。
理事選落ちたら愛想つかすまでもない。
自分が落ちていないのに愛想を尽かす理事選の結果って何?
>ヤマサキさん達以上にジャニカを盛り上げられる
今の所ヤマサキは口だけ色々言っているだけで何一つ実績はないんだが・・・
「呼ばれてる」なんてどこにも書いてないよ
>>733 ジャニカが正式に発表してるわけでもないし。なんでわかるの?
旦那監督の仕事潰されたから起こっただけだろ
>>734 まだ半年なのにずいぶん動いてると思う。
逆に旧執行部から3年以上もいるふくださん、高林さん、吉田さんたちは
何してるの、今は。理事選挙のためにも教えてほしいわな。
マニフェストがファンシーすぎて具体性が見えないんだよね。
>まだ半年なのにずいぶん動いてると思う。
いや、ヤマサキがやったのはブログの更新だけ
それも下書きに手を入れただけとかw
で、任期4年目のふくださん、高林さん、吉田さんたちは
何をやったわけ?
ブログすら無い人もいるし。
吉田さんは議事録見ると、何カ月も理事会すら出席してないけど
>>727 そこら辺りはっきり語って欲しい。
揉めたやり方はまずかったろうけど私利私欲の為の事業なんて誰も思ってないだろ
現状黙ってることを良いことに一方的な意見ばかりだもんな
功労者の名誉を盾にする人間が大騒ぎするのでしょう。
功労者の名誉を盾にされた人間は黙っている他ありません。
若手育成事業を「一部の会社が独占して甘い汁を吸うために・・・。」とか言う人いるけどさ、
そりゃ来年度もあったとして今年度と全く同じ会社だったら問題かもしれないけど、
おそらく違う会社になるんじゃないの?
逆に
>>727が言う杉並の事業なんてN木の会社が毎年ずっと受託してたんだろ?
こっちのほうが独占という言葉が似合うのに誰も突っ込まないのはどうしてだ?
>>744 それはこのスレを仕切ってるのがN木だからだろw
自分のことは突っ込まないから、すぐわかるな
N木は杉並の公共事業「匠塾」でずっと美味しい思いしてたんだろ?
746 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 21:26:05
>>i60-36-120-113.s05.a014.ap.plala.or.jp
あんたのそういう性格、嫌いじゃないぜ。
もっとやってくれw
「匠塾」のこともっと知りたい。
そもそもどういう風に美味しい思いをしてるんだろう。
かなり稼げたと言うことか?
で、任期4年目のふくださん、高林さん、吉田さんたちは
何をやったわけ?
これもスルー?
>>744 >こっちのほうが独占という言葉が似合うのに誰も突っ込まないのはどうしてだ?
不憫だからじゃないでしょうか。
>>749 誰にもインフォメされてないからだろ
こっそりやりたいんじゃない?
>>748 吉田はそもそも理事会に出てない。
なんであいつが立候補?
ふくだは、ミクシイかなんかの管理者だったけど、十分に管理できなかったと思う。
で、一体高林は何をしたんだ?なにもしてないと思うが。
752 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 21:32:58
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
吉田理事は、理事会にほとんど出席していない。
こんな候補者を、当選させるな!
吉田には票を入れないようにしよう!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
井上さんブログ
「なお3人のうち一人は前回総会直後の理事会で辞任を申し出ている人で、その後の理事会には出席していません。」
確かに議事録見たけど、ずっと欠席。
こんなヤツにジャニカを語る資格はない。
吉田さん高林さんの立候補は確かに解せぬ。
>>751 なみきは更になにもしていない
けしかけてるだけ
>>753 人数合わせのためにN木にそそのかされたという噂。
「芦田さんのため」と言われると断れない人たち。
なみきの立候補理由読んで笑った。
だから、具体的に何をしたいのかと?
真面目に理事の仕事をしている現ジャニカ執行部に失礼だ。
そして、あとなみき派から立候補している3人も。
総会では、いよいよヤマサキジャニカが二期目始動。
今の理事では3人が仕事しない、役立たず理事だったから、
3人も仕事が出来る理事が入って、やりやすくなるだろう。
色々滞っていたものが、進むことを望まれる。
> アニメーションの世界に入って40年以上になりましたが、ここに来て一般
> の認知度が高まり、ひとつの産業として認められてきたのはうれしいかぎり
> です。一方、働く仲間の環境は劣悪と言えるもので改善が急務です。
> 私は、JAniCAという組織が広くアニメーター、演出家の多くを含んでゆる
> やかに連帯し長く続いていくことで、個々の支えとなって役立つ事が出来る
> と信じています。
> その一助になれればと立候補を決意しました。
ヤマサキさんについていけばアニメの殿堂も復活するし
並木とかに入れても損するだけ
>>753 いや、俺はそうは思わない。
やる気満々で立候補してるよ。
あの立候補理由みたら、分かる。
そもそも3人は、芦田さんが文化庁とアニメ界にどれだけ迷惑かけているか最初から分かっている。
いわば、同じレベルで「悪」。
そんな人間が、そそのかされた、とか今更通じないな。
ヤマサキ信者ってwikiとかいじってるの
神村さんはアニメの殿堂にも関わってたし
文化庁の助成金の選考委員でもある
こういう人をクビにするようじゃ文化庁とのコネクションが切れても仕方が無いよ
150人の委任状握ってたとか
神村はどうみても黒だが
なんか湧いてるのか
何度も言うが、芦田さんの事業白紙撤回を公開できない当時、
ああするしかなかっただろう。
責めるべきは、芦田さんの愚行にある。
神村さんがかわいそうだぞ。
>>758 今まで3年間も理事やってて、何もやってない人だよ
マニフェスト読んでも具体性が何も伝わってこない
4年目もなんでやりたいのかぜんぜん解らない
単に神村さん、桶田さんを下ろしたいっていう復讐だけなんだろ?
神村さんは委任状を預かったのですね。
765 :
名無しさん名無しさん:2011/02/16(水) 22:24:50
>>762 >責めるべきは、芦田さんの愚行にある。
同感だな
社会的に問題になっているのはこの点なわけで。
芦田さんの個人的な恨みは、本人同士でやってもらいたい。
税金で喰っていくなんて乞食みたいな真似、
芦田さんみたいなまともな感覚の会社経営者からしたら、
恥ずかしくてやってられないんだろうな。
アニメ村の住人になって非常識になるのを嫌って、
一般世間の人と積極的に交わる人で、
アニメファンのださいファッションとかも嘆いていた人だしね。
まがりなにも会社組織なのに、
「南町奉行所」なんて社名にしたり、
留守番電話を「水戸黄門」にするような
学生のサークル感覚の人間とは相容れないのは仕方ないね。
要するにここが焦点です。
↓
http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=12 より引用
//引用開始
>あなた方は「芦田氏は文化庁に白紙撤回を申し入れた」ということを
>解任の論拠にして、砂上の楼閣を築いています。
>そういう事実がないと証明されたら、あなた方はどう抗弁するのですか?
●では、そのような事実があった場合はどうなさいますか?
誤解なきよう申し上げますが、
6月の理事会決定は、わたしども現執行部が下した判断ではございません。
芦田元代表、宇田川元理事、神村元理事、高林理事、ふくだ理事、吉田理事、桶田監事の
旧執行部全員の合議の上で、事実関係を洗い出し、
今後のJAniCAとアニメ業界の事を考えた上で決められたことです。
//引用終了
>>766 あなたは芦田さんが「税金で喰っていくなんて乞食みたいな真似はできない」と文化庁に白紙撤回を申し入れたと仰ってますか?
>>761 結局Kさんは何も使わなかったんだろ?何の問題もないだろ
いちいちしつこい奴だな
それより、今でも委任状を集めて自分の立候補に使おうとしてる並木の方が
ずっと黒で、問題だろうが
使ったって書いてあるよ
>>766 税金で食っていく・・・その考え方が、すでに前時代的。
業界だけでどうにもならないから、ここまで来たんでしょうが。
じゃぁ、外部の力も借りたら良いんじゃない?
でも、ちゃっかりグランドプロデューサーにはなりたいと、文化庁に言いに行ったわけで。
なんと言っても、「俺も関わりたかったのに、関われなかった」というやっかみのコメントにしかなりません。
芦田、宇田川、神村の3人の理事が辞めたので、
新しい理事3人を選出する事になり、僕の記憶
だと5人の立候補者がいました。そして神村さん
の集めた委任状150通くらいを後ろ盾にした、
ヤマサキ君、井上君、杉野さんの3人が新理事
に決まったわけです。総会の出席者は40人くら
いいたけど、極端な話、どんな議題でも神村さ
んの票で通ってしまったと言うこと。
Kさんとか伏字にするのはやましいことがあるからでしょ
>>772 神村さんが悪いんじゃなくて、最初に事業白紙撤回した芦田さんが悪いんでしょ?
それに、今の理事のどこが悪い?
あれだけ3人は無償で働いてるんだぞ。
ここまで良く立て直してくれたよ。感謝こそすれ、責められる立場ではない。
あの時、もし吉田、高林、ふくだみたいな理事が、あと3人来てみろ。
もうジャニカ終了。
なにが出来る?
文化庁事業というか官公庁はアニメ業界に二度と金を出さなかった。
本当に神村さんはあの時、ジャニカを救ってくれたよ。
>>771 巨額の財政赤字で財政破綻が叫ばれ、
相続税や消費税の増税している時世に、
国民生活になんら直結しないアニメごときに
日本政府が費やせる金などないだろう。
よくもまあ能天気に税金にたかれるもんだ。あきれるわ。
アニメ産業などアニメが好きな連中が支えればいいだけのこと。
それで支えられないのなら、国民から必要とされていないのだから、
街頭紙芝居のように滅んでしまえばよろしい。
>776
そういう事は、政党にいいなよw
>>776 ぜいきんって、いろんなことにつかわれているんだよ
民主党が仕分けでで潰したアニメの殿堂を
コンソーシアムという名前で復活させる
ヤマサキさんは自民党支持者ですか?
>>761 沢山の正会員のみなさんが神村さんを信用して神村さんに委任状を託されました。
それのどこが黒くてなにが湧いているのですか?
アニメの殿堂とコンソーシアムは、別ものだと思うが。
>>780 森ビルが受託したんじゃない?
他にもNHKとか動画協会とかIGの社長とか。出席したみんなに文句言えば?
あとコンソーシアム構想を推進した文化庁に文句をどうぞ。
民主政権がもうすぐ終わるからまた復活したんだろ
今のうちに温めて民主倒壊と同時に殿堂設立の運びかな
若手育成のために出資予定だったタニマチ(文化庁)に
文句たれに行く時点で代表のセンスも資格もゼロのASDさん
アニメの殿堂は、アニメ業界にとっては良い構想だったと思う。
それにしても、ジャニカからこんな提案がされていたとは。すごいな。
>>784乙。
この提案があって、育成事業がジャニカに来たのが、よく分かる。
今からでも、アニメの殿堂復活してほしいよ。
>>784 この資料、見れば見るほど、すごい!
よくアニメの殿堂の時に、若手育成事業の元になるものを、ここまで提言しているな。
頑張ってたんだな、ジャニカ。
>>787 だと思うね。展望が甘いというか、まさに並木に言われてるように「迂闊」。
その後の対応もまずいし、社会性に欠けてる。
アニメ業界の親分としては尊敬するけど、正直言って組織の代表には向かない。
>アニメの殿堂が出来れば新人を一手に引き受けて育成できるから
この時点で絵に描いた餅というか全然現実的に見えない
>>784 そうなのか・・・自分らの知らない所でこんな風に桶田さんたちが提言してくれてたのか
凄い事だな。よくひっぱってきたと思う
>>791 新人の多くは育たなくとも、ある程度は可能だと思うよ
いつも後ろ向きの姿勢ですねw
夢を描くことから始まるのです。
それがなければ、進歩はありません。
。
>>792 あ、これ幹事が提言してくれてたのか。
資料の絵も、神村さんだしな。
二人は、色々動いてきてくれたんだな・・・
それなのに、代表として芦田さんは、何をやってたんだと思う。
仲間が着々と頑張ってきた事業を白紙撤回にして、
そして今も逆恨みに燃えている分けで。
つかアニメの殿堂て、セル画原画各種資料の保存から公開、上映、育成、なんでも出来ます!
って出来るかどうかなんて関係なく適当に絵空事ぶち上げてただけじゃん
まさに民主党的
>>784 資料あけるのが重かったwでも初めて見て驚きました
育成事業とるために。随分前からこんな風にジャニカに縁を結んでくれたわけで。
ありがとうございます
すごい資料だな
>>784 ありがたいとマジ思った。
この中に「4社で」と書かれてたんで、この企画が文化庁として通ってるんだから
今さら「この予算で8社にすればもっと周りが潤うのに」とか言う意見は通らないわな
>>795 アニメの殿堂は自民政権末期にぶちあげられたんだが…
そうそう麻生さん
>>766 税金に期待していたのは芦田さんも同じでしょう
当時首相だった麻生と掛け合いたいとか言ってましたよ
遅いけど、仕事終わったんでじっくり読んできたよ
当時はアニメの殿堂の頃だったかと思うとよくぞここまで
これがあったから今の若手プロジェクトがあるんだな…
この度の選挙で旧体制派を追い出したら
神村さんにJanicaに復帰してもらうのがいいね
だよなあ…
ヤマサキ新体制で神村さんが復活してくれたら、アニメ業界のしくみが大きく変わりそう。
少なくとも公共事業は来年度も続く?
>>804 逆にいえば、なみき派体制になったら「復讐」を遂げるんだろ?
芦田さんの復讐は神村さん、桶田さんを切ること。つまり文化庁とのパイプも途切れてしまう。
公共事業も無く、将来のビジョンもなく・・・アニドウのように私物化され個人の商売道具となり下がり、終わるわ
文化庁とのパイプがないとやってけない糞ならアニメーター辞めれば?
>>806 お前違うだろ。個人の問題じゃないよ
不況のアニメ業界にとって、こんなにすごい福音をA田さんの「復讐」で
閉ざしてしまっていいのか?
今が大転換期に来てると思う。国が支援してくれるなら安心して仕事が出来るんだぞ
>>806 老人はいい。先も短い。
でも俺は将来もアニメーターで食っていきたいからこそ、公共事業はありがたい
>>784 「神村、桶田が勝手に進めた」「自分たちは知らなかった」と前代表派は言うが
この資料も見てないのか?
そうだとしたらやっぱり問題だと思うが
>こんなにすごい福音
きみ何度もこれ書いてるけど、これみっともないからやめた方がいいよ。
国の支援が恒常的にアニメ界全体に行き渡るとか、本気で思っているとしたら
どれだけおめでたいんだ?
そもそもこの3年限りの事業など桶田神村抜きでも問題なくやりきれると思うがね。
業界には優秀な人材は幾らでもいる。
>>808 >でも俺は将来もアニメーターで食っていきたいからこそ、公共事業はありがたい
アニメーターを騙るのはやめてくれ。
もし本当にアニメーターなら頼むから今すぐ筆を折ってくれ。
こんな事書いていて恥ずかしくないの??
アニメーター育成事業は凄い事だよ!っていつも力説してるのはやっぱ一人なんだろか
なんかいつも同じテンションだが
今、ジャニカHPを確認してきたけど、芦田さんたちは知ってる
>>809 理事会で何度も話し合われてるのを時系列表で確認してきた。
HPの一番下「執行部対応報告」→「3理事辞任の経緯」にバッチリ載ってる。
2009年からずっと皆で動いていたようだね。
理事会に何度もかけられてるってことは
前代表もふくださんも、高林さんも吉田さんも理事なんだから、当然知ってたはず
なんで3人はとぼけてるわけ?嘘ついてる?
組織の現理事として信じがたいんだけど・・・
あちゃー・・・
恥を知れって言葉を100万回君に贈ろう。
そんなに公共事業が好きなら道路工事ででも働いては如何?814
>>813 見てきた。確かに、時系列表を見ると何度も理事会にかけられてる。
しかも組織としてこの事業を進めようとしている。
芦田前代表は知ってるのにウソついてるのかね?
乞食に落ちぶれたアニメーターと演出家の集団。
誰からも必要とされない仕事にしがみつかずに、
他の仕事で真面目に働けばいいのに。
売れないからって、税金にたかる歌手や絵描きがどこにいるか。
アニメ業界の連中はたかりを平気でやれるらしい。
>>816 ここがポイントだと思う
●2009年に資料は出来ていた
●2009年からすでに、理事会には何度もかけられている
●前代表含め当時の理事たちは「育成事業」に賛成し、進めようとしていた
>>816 芦田さんは知ってるんだよ。
だからこうやって>817みたいな人間と癒着して、火消しに躍起になってるんじゃ?
>>817 >乞食に落ちぶれたアニメーターと演出家の集団。
…その理事に立候補してるんだろ?利用し甲斐があるからね、なみきさん。
ポイントはそこじゃねーよ。
4/14 芦田代表理事>桶田監事
@芦田代表理事、宇田川理事、奥田運営委員をグランドプロデューサー的な、
受託した制作会社にいつでも行って言いたいことをいうことのできるポ
ジションを確保し、かつ、Aそのことを神村理事に承諾させるよう要請がでる
文化庁に「企画提案書」を提出
4/15 文化庁応募締め切り
4/27 文化庁 JAniCA採用の連絡
5/6 桶田監事
文化庁に芦田代表理事他3名の「全体を見渡す位置で関与する」案を出すがやんわりと退けられる
不完全な企画提案書を強引に出した神村桶田が非難されているんだよ。
>>817 文化庁や森ビルにその言葉を吐けるか?
「税金にたかる」という発想の人間は去れ。
国から認められたスポーツやメディアにしか、公共事業は降りない。
アニメが認められつつあることに業界が少し元気になった。
それがわからない人間は、とっとと去れよ。
>アニメが認められつつあることに業界が少し元気になった。
元気になったのは3人だけでしょ…
>>821 念のため確認しておくけど
それ本気で言ってるの?
アホかお前。視野が狭すぎ
とっとと去れ。
>>821 >アニメが認められつつあることに業界が少し元気になった。
都条例に反発してTAF参加を取りやめたジャニカの立場は・・・
こういうのを洗脳っていうんでしょうかね。
愚かな人間は騙すのが簡単って事なのか。
視野が狭いとか言う以前の問題ですな。
>>820 なんだ、言われてるように
自分が「グランドプロデューサー」になれないからゴネてるわけな
>>828 そういう曲解はいい加減にやめろって。
依託事業の私物化が非難されてるんだよ。
>>829 それも違うだろ。いい加減にやめろって。
私物化なんかされてないし、その非難だってなみき派が吹聴してるだけ。
去年の集も的外れだったしな。憶測ばかりだろ。
831 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 03:17:23
はい。今日もいい人間性の判断材料が出ましたね。
≪ジャニカ理事選挙≫
10人の候補を分けるとこんな感じ
■なみき派(旧執行部支持派) 4人
なみきたかし
林久弥
ふくだのりゆき
吉田大輔
■ヤマサキ派 (現体制支持派) 6人
井上鋭
井上俊之
笹木信作
杉野左秩子
森田宏幸
ヤマサキオサム
なみきが理事ってのはやはり違和感あるなあ
他に芦田派で立とうという人間が居なかったので人数合わせか、
あるいはここで言われているように野心があっての事か
いずれにしてもこいつは胡散臭い事この上無い
>>784 アニメの殿堂利権にあぶれたからある理事のツテで受注独占していたのか
もしアニメの殿堂が実現していたら・・・
芦田さんは重職を得て、神村さんも育成担当として給与が保証され、
なみきさんも資料館で良いポジションを得て、執事喫茶でベテランの生活も保障され、
皆が税金で美味しい思いをして揉め事も起こらなかったんだろうなぁ。
・・・やっぱアニメーターって糞乞食だな
>>820 「グランドプロデューサー的な、 受託した制作会社にいつでも行って言いたいことをいうことのできるポジション」が要求する権限は何か?ということです。
この職制がなにがしかの権限を要求している事は間違いないと思うのです。
「このキャラの髪の色は赤じゃなくて黄色がいいね」なんて言うだけで効力のないものなら、グランドプロデューサーではなく名無しさんでココに書けばいいだけです。
グランドプロデューサーが、仮に大臣に相当するようなポジションであれば、これが要求する権限は人事権だと思うのです。
最上位の人事権を有するポジションを既に出来上がっている企画書に1日や2日で入れるのは不可能だと思いますし、無理に入れると企画自体が破綻するのではないかと思います。
またそのような職制を企画書に入れてしまったら、文化庁はおそらくこれを採用しなかったのではないかと思います。
夜中に、また「税金乞食」出没したんだね。
とうとうそこしか言うこと無くなったんだなぁw
なみき、芦田さんとも文化庁には相手にされてないもんね。
そりゃ、「税金乞食」とでも言って逆恨みするしかないわなw
乞食協会
若手育成の筈なのにベテランががっつりやっていたり公金でやっている趣旨を逸脱していたりしている
>>817 芸大なんかには奨学金制度とかないわけ?
乞食だのたかりだの、どういう発想してるのか…。
>>840 ちゃんと返せやバカネコババする気か
金無いくせに芸大なんか行こうと思うな
増税する前に
まずは税金の無駄遣いを
徹底的に改めるのが常識であり、
国民のコンセンサス。
税金にたかっておきながら、
時給3万円で人を雇う利権団体があると聞いたが、
事実なのかね。
テレビアニメがゴールデンから放逐されて入り口が閉ざされ、
老オタクがビデオグラムを買わなくなった段階で、
産業としては死ぬのが決定。税金で延命させるのは無駄。
大映に税金をつぎ込んで、あえなく倒産した例もある。
(浜野保樹『偽りの民主主義』)
オタクご自慢のANIMEだのクールジャパンだのは、
情報弱者向けの詐欺というのがここ最近明らかになった。
>>841 経済的に余裕がない若い才能を育成する基金みたいのは、
洋の東西を問わずたくさんあるでしょう?と言いたいだけです。
奨学金は金を借りるのであって返却しないといけないものであり、
日本から税金をたかるだけの乞食と混同してはいけない。
乞食集団といっしょにしては、奨学生に対して失礼だ。
>>843 経済的余裕の無い奴に芸術だの文化事業なんかやらせるな
もっと社会の為になる事を奨励するべき
>>841 >金無いくせに芸大なんか行こうと思うな
才能はあるのに、経済的な問題で芸大にいけない人を
気の毒だとは思わないのですか?
>>839 代表理事は専制君主ではありません。
よって桶田さん神村さんは常識的にグランドプロデューサーを名誉職だと判断されたのでしょう。
>>847 今回はまだ動き始めたばかりの若いプロジェクトですよね。
経験則のある奨学金制度と同列に論じるのは厳しすぎるし
若いプロジェクトの芽を摘んでしまいかねるとは思われませんか?
>>842 アニメは無駄なダムとか無駄な道路とは違います。
無駄なダムを作ったところで海外に輸出できませんからね。
wikiによるとポケモンなんか、
全米3000館で公開され興行収入8000万ドル、その他の国々で9100万ドルを記録した。
この作品のサウンドトラックCDは初回出荷枚数100万枚、全米チャート8位を記録。続編も順次公開されている。
だそうです。
こういう凄まじい輸出品を海外に依存せず作れるなら、その存在価値はトヨタ・ホンダより上です。
故に文化庁はジャニカに投資したのでしょう。
芦田前代表理事のすばらしいご挨拶からお言葉をお借りします。
http://www.janica.jp/survey/sympo090522.html //引用開始
代表の芦田豊雄より開会のご挨拶。
「日本人はみなアニメを描ける」という一億総アニメーター説を交え、 これからアニメ業界を盛り上げるのは
アニメーターであることを説く。
//引用終了
もうすぐ総会ですね。
神村さん桶田さん擁護の方がかなり頑張っておられますが
無念にも辞任に追い込まれた
ジャニカの創始者芦田さん・宇田川さんの名誉は
事実に基づいて正当に評価・回復され、今消えつつある
ジャニカの理念は守られていくのでしょうか。
ふくださん等3人の良心派理事の方々には
是非是非頑張ってもらいたいものです。
草の根的ではありますが、自分を含めて
真実を知る者の輪は少しずつですが確実に広がってきています。
皆口々に赦せないと言っています。
総会には皆で出席して陰ながらバックアップ致します。
頑張って下さい。
>>851 芦田さんが、ジャニカを創設したことに対して、みんな敬意を払ってるよ。
それは、現代表だって折れに触れ、感謝を示している。
ただ、あとが、あまりにもマズかっただろうと。
それは自業自得だ。仕方無い。
宇田川さんのインタビューは、この前読んだけど、
「ああしたかった。でも仕事が忙しくて」って言い訳ばっかり。
ヤマサキさんだって、忙しかったよ。
それなのに、ちゃんと自身の監督作品も、チャート入り。すごいよ。
そして、会費を集め出したことに宇田川さんは文句を言っていたけど、
その集めた会費があったからこそ、芦田さんは創設資金を返してもらえたんだろ?
「ああしたい、こうしたい」って夢ばっかじゃ何も始まらない。
実行してでしょう、現代表のように。
宇田川さんはインタビューで
「ヤマトで忙しかったから理事会に出てない間に、雰囲気が変わってた」。
現理事の吉田さんは任期4年目というのに
「理事を辞任するので、理事会には出ない」と言って去年から未出席。(時系列表参照)
ジャニカを良くしよう、アニメーターのために動こうと
桶田弁護士たちが動いてくれたことを「知らなかった」というのは自己責任なのでは?
ジャニカは理念を持った志のある者の集まりです。
それを実現させる為の団体です。
利潤を追求するための企業ではありません。
自己の利益の為に企業内政争を勝ち抜く手法・論理を持ち込む事は
決して許される事ではなく、弾劾・排除されるべきです。
またそれらを擁護し認める、志のない者も1人として存在してはなりません。
見た目の華やかさ、美味しさだけに惑わされてはいけません。
本質がどこにあるのかしっかり見極める必要があります。
志よりも利を取るのが大人になると言う事ならば、
敢えて我々ジャニカ正会員であるアニメーターは、そういった「大人」にはならない。
そう宣言したいと思います。
ジャニカは、アニメーター・演出の地位向上の為の団体だろ。
ちゃんと、理念どおりの活動をしているだろう。
ヤマサキ体制は、以下の志を実行すべく頑張っている。
特に事業を白紙撤回を要求した前代表は、
「AniCAは作品の質の向上を目指しアニメーション文化の発展に寄与する」に、大きく反していると思うが。
「JAniCAはアニメーター、演出そして支援者の集まりである。
将来的には(アニメーター・演出家だけでなく)アニメクリエイター全体の代表団体となることを目指す。
JAniCAは日本のアニメーション発展のため、制作会社と共同歩調をとっていく。
JAniCAはアニメーター、演出等のリストを作りネットワークの拡充をはかる。
JAniCAは作品の質の向上を目指しアニメーション文化の発展に寄与する。
JAniCAは会員のプロ意識と技術の向上につとめる。
JAniCAは新人達の教育を担い業界に貢献する。
JAniCAは会員の生活向上と福利厚生の充実を目指す。
JAniCAは事業による収益と会員の会費等で運営し経理の透明性を確保する。
JAniCAは特定の宗教、思想、信条又はそれに類するものにくみしない。
JAniCAは以上の意思を持つ者の集まりである。」
>>851 ヤマサキ代表が一番敬意をはらってますよ。芦田さんのために、とずっと無報酬で動いて。
去年の6月の騒動が起きた時も、明け方まで双方の話を聞き、調整役にまわってました。
現に今もTVシリーズで引っ張りだこの中、ヤマサキさんは芦田派の人間にも意見を伺い
事態を丸く収めようと尽力してると関係者から聞きました。
あと、ヤマサキさんは決して他人を悪く言わない。冷静で優しい監督。
実行力と交渉力がある。だから皆から慕われてるのでしょう。
本人もブログに書いておられるように今はピンチヒッター・・・
だけど、こういう人にこそ、次期は正式に新体制を発足してほしいと思っています。
若手育成では、「JAniCAは新人達の教育を担い業界に貢献する」をクリアー。
「将来的には(アニメーター・演出家だけでなく)アニメクリエイター全体の代表団体となることを目指す」は、十分若手事業を受託できたことで叶っている。
「JAniCAは日本のアニメーション発展のため、制作会社と共同歩調をとっていく。」は、コンソーシアム参加で出来ているしな。
みたところ、全てこの通り運営されていると思うが。
>>850 いつの時代の詐欺師トークだよ。
日本のアニメ映画で世界的にヒットしたと言えるのは、
ポケモンだけだよ。宮崎アニメですらろくにヒットしていない。
(大塚英志「ジャパニメーションはなぜ敗れるか」)
テレビアニメについてもアメリカでもケーブルチャンネルの
一部の枠で流れているだけ、ビデオグラムは売り上げ減少。
海賊版が横行してもまるで摘発されず、撤退企業が相次いでいる。
(三原龍太郎「ハルヒinUSA 日本アニメ国際化の研究」)
ヨーロッパやその他の地域で放映権料が安いから売れてるだけで、
日本における多チャンネル化で、韓国ドラマとかが埋め草に
使われるのと同じこと。
ポケモンという例外的なコンテンツで、日本のアニメは大人気という
デタラメで出資企業や投資家を騙していたが、そんなウソがいつまでも
通用するはずもなく、朝日新聞のような一般メディアですら、現実を
報道するようになってきている。
(
http://news.livedoor.com/article/detail/5339594/ )
文化庁のウンコ役人も予算が取りたいから、日本のアニメが
世界で人気という虚構で、利権団体と繋がりを持ちたいのだろう。
860 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 12:51:53
>>854 ジャニカの理念は「アニメーター・演出の地位向上」ですよ。
本質がどこにあるのかしっかり見極める必要があるのは、なみきさん、あなたです。
ちゃんと勉強してから立候補して下さい。
内部紛争を引き起こし、芦田さんの名誉を再度ボロボロにしたのは、あなたなのではないですか?
>>857 アニメ業界では、「ヤマサキさん大変だよね、本当にお疲れ様」って、みんなが思っているもんな。
俺も直接お会いしたことは無いが、知っている人からは、
「ヤマサキさんは、熱い人」だとか、「ヤマサキさんには、本当にお世話になった」とかそういう良い噂しか聞かない。
ご自身のブログからも、アニメ業界にかける真剣さと熱意が伝わってくる。
一方、なみきのことを、良く言う人は誰もいない・・・。
>>857 自分もビジョンのはっきりしている「ヤマサキ体制」を応援してる。
6人の顔ぶれもすごいよな。みんな真面目だし、憧れの実力者ばかり。
この人たちに一度、新時代を任せてみたいと思うのは自分だけじゃないと思う
だってもう3年も旧芦田体制でやってきて、何も変わらなかったじゃん
>>859 沈没船に乗っていて、何もしないで死を待つのか?
アニメ業界が今どれだけの危機か、プロとしてやっていく身分なら分かるだろう。
もうあと10年したら一級のアニメーターがいなくなり、若手が育っていないままでは、
もうアニメのクオリティーはぼろぼろになる。
だから頑張って若手事業やって、育成しないといかんのだろう。
だいたい、ベテランが今まで若手育成しないで、グータラしてたからこんな酷い有様になったんだ。
自分らだけ、高給とって。
今もアニメ界は沈没してんだから、ちょっとでも策を錬らんといかんだろ。
お前らみたいな、ネガティブな考えだけじゃ、一向にアニメ界は良くならん。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
吉田理事は、理事会にほとんど出席していない。
こんな候補者を、当選させるな!
吉田には票を入れないようにしよう!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
井上さんブログ
「なお3人のうち一人は前回総会直後の理事会で辞任を申し出ている人で、その後の理事会には出席していません。」
確かに議事録見たけど、ずっと欠席。
こんなヤツにジャニカを語る資格はない。
そうだよね。アニメ業界は去年まで沈没しかかったいた
>>863 諸先輩のおかげでようやく公共事業が動きだし、新しい風が吹き始めた所へ
アニメゴロが「芦田さん」をネタにして騒動を勃発させてしまった・・・
アニメーターの良心につけ込んで“善と悪”を決めようとするから、こうなる
現代表の言うように、誰も悪くないんだよ。芦田さんもすごい人なんだ。神村さんも立派だ。
一番の悪は、どさくさにまぎれて立候補したなみきしかいないだろ。
福音 って言葉を使わなくてもわかっちゃう。
実際どこの誰がどういった理由で書き込んでいるのかちょっと興味あるな。
867 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 13:17:31
アニメが産業として立ち行かなくなって困るのは、
オタクとアニメ業界の人間くらいのもの。
一般の人は税金の無駄遣いに怒ってるからね。
アニメがなくなろうと誰も困らない。
一般の人が見るのはスタジオジブリのアニメくらいだけど、
ジブリは税金をもらう乞食みたいな真似をしなくても、
自前でちゃんとアニメーターを養成しているからねえ。
一般人が見る時間帯のテレビアニメが低視聴率で、
世間一般から不要とされたのだから税金の投入は一切不要。
テレビショッピングまがいの深夜アニメもDVDが売れなくなって、
おたくからも必要とされなくなったのだから、滅んでも構わないだろう。
ピクサーとかディズニーとかジブリがあれば十分。
100タイトルも深夜を中心に放送されていたのが異常。
>>865 ド―ニカブログを読み返すとホントに“勃発させた”がぴったりだ
善と悪を決めるとか、真実を暴くとか、今さらながらうさんくさい奴
所信表明もなんだかなあ…のレベルだ
>>867 >アニメが産業として立ち行かなくなって困るのは、
>オタクとアニメ業界の人間くらいのもの。
アニメの関係者が集まる板なんですけれど…。
何の用でこちらに書き込みしてるのですか?
>>869 >アニメの関係者が集まる板なんですけれど…。
ここはマンガ・アニメ業界について語る板であって、
参加者を業界人に限った板ではないよ。
ヤマサキ派はある事ない事並木叩きに精を出している様だけど
なんで並木派は対抗しようとしないんだろう。
山崎理もそれなりに触れられたくない臑に傷があると思うけどなぁ。
まどか☆マギカの6話を見たが、まどか母の言ってることが、まるでJAniCAの現状
へのアドバイスみたいな内容で吹いてしまった。
「正し過ぎる」なみき派の追究がある一方、神村さんや育成事業に関するグレーな
部分をスルーするのは「間違い」かもしれないが、後々、今回の育成事業を成功裡に
完結させたことが「正解」だったと思える時が来るのでは
育成事業は単体で完結するものではなく、実績をてこに今後JAniCAが業界内外への
発言力を高めていく目的の方が大きい。
873 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 15:36:35
≪ジャニカ理事選挙・立候補者まとめ≫ 全10名
旧執行部派 4名
【アニメーターでも演出でも無い派】
■1:なみきたかし・・アニメーション同好会アニドウ4代目会長(会員は本人のみ)、アニドウショップ経営、オープロ社長
【なみき派(旧芦田派)】
■2:林久弥 ・・「ちゅーぶら」「あした天気になあれ」などの絵コンテ、「おおかみかくし」7話絵コンテ演出
■3:ふくだのりゆき・・フリー(あさどや):「シャングリ・ラ」14話絵コンテ 、「ケモノヅメ」4話作画監督
■4:吉田大輔・・スタジオライブ出身:「スーパークマさん」キャラクターデザイン、「シャングリ・ラ」14話原画、ジュエルペット てぃんくる☆1話作画監督
+ + + + + VS
現執行部派 6名
【作画実力派(現執行部支持派)】
■1:井上鋭 ・・サンリオ出身:「猫の恩返し」「MONSTER」「人狼」「電脳コイル」などの作画監督、
「スカイ・クロラ」「パプリカ」「ポケモンアドベンチャー02」「メトロポリス」などの原画
■2:井上俊之 ・・スタジオジュニオ出身:「魔女の宅急便」「AKIRA 」「スカイ・クロラ」「攻殻機動隊」などの原画
「千年女優 」「パプリカ」などの作画監督、原画
■3:笹木信作 ・・ スタジオジブリ出身:「新世紀エヴァンゲリオン」「もののけ姫」「耳をすませば」などの原画
「鋼の錬金術師」「魔法少女まどか☆マギカ」「SDガンダム」絵コンテ
■4:杉野左秩子 ・・虫プロ出身:「名探偵コナン 」「魔女の宅急便」
「NARUTO -ナルト-」「紅の豚」「おもひでぽろぽろ」などの原画
■5:森田宏幸・・ 「電脳コイル」「パーフェクトブルー」「イノセンス」「ゲド戦記」などの原画、
「ぼくらの」「猫の恩返し」監督
【現ジャニカ代表 (上記5名と同盟)】
■6:ヤマサキオサム・・「地球へ…」「薄桜鬼」「イタズラなKISS」「ギャラリーフェイク」などの監督、「蟲師」「エンジェルハート」演出
ゲーム「3×3 EYES 三只眼変成」「キューブバトラー」などの 脚本・作画プロデュース
コピペしかできない無能w
ちょっと書きたい事があったんで久しぶりにジャニカ見たら掲示板が無くなっとる!?
芦田さん追い出された後のジャニカってどうなっとるん??
>>846 そう言う根性が乞食だって言うんだ。今時紙と鉛筆くらい貧乏人でも持ってるだろ
才能あるならそれで稼いでから自己責任で池
才能がある若者がルーベンスの絵の前で愛犬と凍死しても自己責任
>>846 そう言う才能のある人は放っては置かれないと言う
ありがたいシステムは大昔から民間レベルで既にある。
連投おつw
ソ連のアニメスタジオは国営だったが、
ソ連崩壊で壊滅。海外との合作ばかりで事実上の
下請けに成り下がってしまった。
ユーリ・ノルシュタインほどの世界的な作家でも、
国営スタジオ崩壊後は、講師をしながら、
フランスと行き来しながらアニメ作りをしていた。
ソ連の例で分かるように、
国の金でやるのは劇薬。
ジブリみたいに自立せず
税金にたかる乞食になったら、
打ち切られた時点で立ち行かなくなる。
882 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 16:53:27
>>878 まず食えるだけ稼げよ。食えないのに学校に行くな低脳
税金にたかるな乞食
883 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 17:01:22
仕事が無くて餓死する事例ですらあるのに俺には才能があるから税金で飲み食い贅沢させろ
とかよく言えるよ。道楽で描いた絵で他の人に何か利益有るのか
>>877 紙と鉛筆だけで自分は頑張るというのであれば
あなたの自由なのでなにも言うことはないのです。
日本人が一番大切にしているのは、和を保つことだよ。
大和の由来もそうだし、和が日本人の何より美点。
和を保つためなら、生け贄を捧げることも正当化される。
この件では、JAniCAの和を保つために
そそっかしい並木さんを矢面に立てて、敵役になって
もらったというわけだ。全ては芦田さんの計算である。
あと、芦田さんはJAniCAの発起人に過ぎないんだから、
現体制がJAniCAをクーデターで乗っ取ったと語るのは的外れだ。
だいたい現体制と芦田さんは通じてるんだから。
886 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 17:19:35
>>873 いつも乙。
これを見れば、過去作も一目瞭然だね。
ヤマサキ体制は、本当にすごいメンバーがそろったな。
これを見れば、どれだけヤマサキ体制がアニメ業界の支持を受けているかよく分かる。
一方のなみきは、アニメーターでも演出でもないw
あとの3人も誰?って感じだしな。
>>883 >俺には才能があるから税金で飲み食い贅沢させろ
そういう発想はどこから出てくるのですか?
888 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 17:24:32
>>885 無茶苦茶なシナリオだな。
だいたいなみきは今の状況を喜んでいると思うよ。
目立ちたいんだからそれが悪い噂でも、
目立ててラッキーぐらいに思っているドMですってw
自演厨=以下すべて1人です
>>842,
>>859,
>>867,
>>874,
>>875 >>877,
>>878,
>>879,
>>881,
>>882 >>883,
>>884,
>>885 ネタを自分で投下して、騒動を巻き起こし、自演で回収。
どこかで聞いた手口を2ちゃんでも使用しています
多重人格で混乱させるが、良く読めば誰が書いているか一目瞭然です
同和時限法を制定して、被差別部落に予算を徹底的に投入したのは
歴史的経緯からしてまあ理解できるが、こいつらは好きでアニメーターやってるんだよな。
税金が欲しいなら最初から公務員になれよ。どあつかましい。現代の賤民だよ。
891 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 17:30:20
>>889 乙。
例のが、また890書き込んだよ。懲りないなぁ本当に。
>>890 なるほど。
そういう主張をしに来ている方だったんですね…。
俺の冗談まで自演にされてしまった
>>888 自演厨は、スレ流しが目的です
自分に都合の悪い事は早く流してしまいたいのです
そのうちまた「意味不明な政治的な話題」「アニメーター乞食論」「ヤマサキ体制叩き」
「なりすまし某賛助会員」「893の友達」「現執行部マンセー」
「芦田氏同情論」「税金にたかるバカ論」などが出てくるでしょう
あおって、のせて、情報を引き出したいだけなのだから
少し観察していましょう
>>890 オープロは若手育成に落とされたし、
芦田さんは文化庁に相手にされない逆恨みで、二人ともすごい執念
なみきは落とされたら燃えるタイプと、自分で書いていたからな。
こういうところで燃えてたんだなw
sageを外して他人の振りっていうのは、あからさますぎなんですが…
>>889 なんか知らないけど自分のレスが1つ混じってる・・・
思い込みで断言は知性を疑われますよ。
自分が自演をやっていると他人も同じだと思っちゃう、そう言う法則もありますな。
>>889.894
これから日本アニメは税金で運営されるのか。
ジャニカは社会主義者に乗っ取られてしまい、
補助金なしではやっていけなくなる。
国際的な競争からは脱落して
産業として自立しなくなるだろう。
もっとも現状でも海外のアニメファンですら、
「ファンサブで十分」と言われて、まともに金を出して見るものと
思われていない程度の代物であったな。
まあ文化庁からの補助金にたかって、
哀れな乞食人生を満喫するのも賤民としての生き方でしょうな。
現代の部落民です。
>>885 >そそっかしい並木さんを矢面に立てて、敵役になって
>もらったというわけだ。全ては芦田さんの計算である
自分で「さん」つけて書くなよ、キモイ。てめー芦田さんのせいかよ
>>887 時給3万だとかどんなに下手でも一理事の権限で指名したスタッフに最低20万を税で保障するとかじゃね
>>898 若手の育成事業ですよ。
過剰反応だし、なによりペシミスティックすぎません?
補助金の額もそこまでの影響力はないと思いますが。
>>899 こらこら、その決めつけはいかんよ。
痛いヤマサキ応援団騙りなら止めはせんが。
文化庁から潤沢な予算の利権団体化。文化庁の役人の天下り先になることも決定。OB在籍のジャニカには予算がつけられ癒着。なんという日本の美しい光景。
904 :
894:2011/02/17(木) 18:00:28
追加です。
自演厨(なりすましカオナシさん)の持ち技は「弁護士の時給3万論」です。
この“時給”に関しては
現在国の監査が入り、3月に正式に公表されるまで未確定・未確認情報です。
昨年よりデマを広めている人へ
>>900 文化庁ほか関係者が非常に迷惑を被っています。認識・自重して下さい。
894=痛いヤマサキ応援団
迷惑なんでやめてもらえませんか?
宮崎駿の先見の明には驚くな。
80年代からテレビアニメの数が多いと警鐘を鳴らしていたが、
00年代に入ってDVD販促アニメが中心になり、
従来のテレビアニメはほぼ駆逐された。
若手アニメーターの育成でもジブリでは固定給を出して
育成してきた。育成されたアニメーターはジブリを退社して
他社で活躍している。
宮崎駿は左翼とか言われるが、国の金に頼らずに、
自由競争市場で勝ち抜いて、これだけの成果を出してるんだものな。
時給3万円の人間を雇って、税金頼みの運営の烏合の衆なんか
宮崎駿1人に完敗だな。
907 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 18:41:02
>>904 実名インタビューに対して反論できず過去の執行部の会計がどうのこうのとか別件で逃げようとしてる件についてwww
宮崎駿が固定給で育成したから
若手アニメーターが育ったんだよね。
ジブリがやったことを国がやろうとしてるんじゃないの?
ジブリは国に頼らず自社の映画で得た利益で育成したので他社もそれに倣うべき
まじめに作っていれば出来ることなのにオナニー作品で国民の負担になろうとか厚かまし過ぎる
>>908 世の中の仕組みをもう少し勉強してから参加してください。
>>909 >他社もそれに倣うべき
自社の利益で育成したい、できる会社はすればいいです。
なぜそこまで他人(しかも後続)に厳しいのでしょうか?
>>910 いずれは市場の波にさらされますね。
それはわかっていますよ。
>>911 こう言う状況を利用して大儲け使用とする連中が居るからとしか言いようが無い
若手育成名目で相場の数倍の事業なのに実際にはベテランが数人混じっているとか本来の目的を逸脱しているから
少なくともこの団体では信用で着ないから
なんかよっぽど税金で悔しい思いをした人がいるみたいで可哀想です。
とりあえず救急車に乗せてもらえばちょっと元とれますよ。
パトカーとか。
ごみ収集車とか。
>>913 他人がちょっとでも得をするのが許せないようですが…。
どの団体がどのように育成事業をするなら信用できますか?
若手アニメーター育成はジブリだけに任せるのですか?
916 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 19:14:40
そういう連中が居るから国が駄目になるんだろうな蛭とか
こういう自分だけ甘い汁吸う寄生虫みたいな奴らばかり居ると思って間違いない
>>915 そんなに国に育成してもらいたければ北朝鮮にでも行けよwww仕事で作ってるくせに自分で責任取れないなら日本から出て行け寄生虫野郎
>>911 国の安全保障に関わる農業への補助金ならまだしも、
おたく向けの嗜好品を作る産業の人材育成を
国民に負担させる以上、
アニメなど必要としない納税者から厳しい声が
出るのは当たり前でしょう。
他人の財布をあてしてる乞食の分際で、
「なぜそこまで他人(しかも後続)に厳しいのでしょうか」とは
なんたる言いぐさ。
時代劇だって存亡の危機ですが、
税金にたかるような真似をしてますか?
920 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 19:19:55
社会がアニメ業界を甘やかしたと批判される日も近いな
税金にたかってるのはごく一部のごく潰し穀潰し連中だけだろうしまじめに働いてる人達がカワイソウ
>>919 >おたく向けの嗜好品
アニメーションの一部には
芸術の域に達し後世に残る作品もある思っています。
育成し、保護する価値があると思っているのですがどうですか?
922 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 19:26:23
>>921 ではそれを評価する人に売ってその利益で作品を作るなり育成をして下さい。ジブリは自立してやってますし
芸術を国で定義したり強要するとか共産国家かよ
選定経緯が不明なのに税金で20万円保障されてる会社子飼いのアニメーターが居たとしても
大多数のアニメーターは5万円とかそんな極貧で生活するしかない。これからも
芸術とか言ってる奴は迷惑だから消えてくれ
>>922 自国の利益になる可能性のあるもの
美術的な価値のあるものを
育成保護するのは共産国家だけですか?
925 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 19:30:53
>>924 少なくとも球体人形とかエロゲ原作アニメ作ってる会社の作品を芸術と言うのは抵抗あるな
国が産業として育てる気が無いらしいし国民にとって利益は無いな
それこそお前が決める事じゃねーな
税金で人材育成するのか。
ジブリのように真面目に自助努力してる会社が馬鹿を見るな。
一番怖いのはモラルハザードだ。
>>923 そういえばNMK58さん文化庁になんかメールしたみたいだけどお返事頂けのかな?
>>921 >育成し、保護する価値があると思っている
『若手育成プロジェクト』の他にも、文化庁は森ビルの『コンソーシアム事業』に
何億も助成している。日本は資源が乏しいので、時代は箱モノから『人材育成』へ。
国はアニメ業界はもとより、大学などにも支援の手を伸ばしている。
角川グループが「アニメに本腰を入れる」と公言しているように、時代はアニメ。
アニメーターも誇りを持って新時代を生きてほしい、そんな国からの支援事業だと思う。
若手アニメーター育成プロジェクトは文化芸術振興費補助金を
モデルにとか書いてあっただろ
単に今まで国が何に金出してるかも興味も無かっただけだろ
人材の育成に公費が使われていない方が特殊な気がしますが…。
本当に若手育成になんかになてtるのかと業界内からも疑問が出ている
芸術などと言うのは育成名目で利益を得たい人間の詭弁だと思われる
>>931 ワーキングプアと非正規雇用で格差が拡大した
大増税時代にお気楽なことだな。
税金で芸術家育成ってなんだよ。現代の貴族階級か?
それこそ事業仕分けで、
文化庁の担当者も予算も仕分けて廃止すべきだ。
税金で人材育成・・・雇用対策や職業訓練も税金でやってまっせ
937 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 19:43:44
>>933 国民の生活に必要な衣食住産業でも国が国外生産を奨励してるほどだよ
漫画やアニメばかり見てるから馬鹿になっちゃったのかな?
MNK58が仕分けされる模様です。
なにをやっかんでるんだ?
>>929みたいな考えがさっぱりわからん
ジブリはジブリ。国の事業と個々の会社経営は別物
ジブリと自社を比較しろ
しらんまにジブリほめ殺しスレになっちょる。
MNK58はブラックリスト入りです。
>>941 NMK58では?
まあなんでもいいけどさ。
>>937 >国が国外生産を奨励
ものにもよりませんか?
産業の根幹に関わるところは
国外に漏らさないことに力を注いでいるのでは?
>>936 雇用対策とか言いながら、
土方を雇う公共事業で借金を重ねた結果、
「コンクリートから人へ」というスローガンが支持される状況を作った。
アニメーター育成など、雇用対策の公共事業でやるド田舎の土木事業と同じで
将来の産業育成になにも繋がらない。税金をドブに捨てるようなものだ。
>>940 箱物に公費をもらえなかったNMK58の怨念スレです。
946 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 19:51:58
>>943 芸術とか言うなら宮崎駿に賞でもやってればいいんだよ。選定経緯の不明な奴らに税金ばら撒いても芸術も産業も育たない
子供手当て以下の愚策
>>944 「コンクリートから人へ」と言った民主党がマニュフェストから
削除した件はどのようにお考えですか?
老朽化が進むインフラに再整備が必要なことをご存知ですか?
>>945 NMK58は「アニドウミュージアム」で
以前に公費を引っ張ってくるのに失敗したってホント?
そりゃ、怨念スレになるわな
>>946 自国の税金から賞金を払うのですか?
宮崎さんには海外で賞をたくさんとって
がっぽり賞金もらって帰ってきてほしいです。
ジブリ以外は採算割れ起こしてる産業だし老朽化が進んで壊れたインフラみたいな物だから
これからは採算の取りやすいCGとかに移行してはどうか?アメリカ辺りに10年以上遅れているけど
杉並区は税金をドブに捨てるようなことやめたようですな。
>>944
まあメーター育成支援自体は結構な話だけどさ、現状では要らんとこに立派な道路作ってる
お手盛り公共事業と同じようなもんだろという
そういうと、それでも素晴らしい事じゃないか!って力説するのが出てくるが
953 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 20:00:59
>>951 世間は芸術なんかで国は守れない食えないと言ってるみたいだしそれに倣うべきだよな
>>947 だからマニフェストを次々に反故して、
国民の支持を失ってるじゃん>民主党政権
財政破綻寸前で負担を国民に押しつけようとしてるのに
芸術支援とか国民をなめてるのかと。
アホ役人は予算を取るのが仕事と思ってる。
役人を食わすための本弁に使う芸術とかつまらないにも程がある
そうだなあ。とりあえず押し売り育成事業なんてどうだ。
>>953
ここで言ってる芸術とやらと国民の欲しているアニメは全く別物だろう間違いなく
詭弁も良い所
>>951 「ジャニカの名前じゃなく窓口個人の信用」で公共事業は受託するもの。
杉並の件は「O社の名前じゃなく窓口個人の信用」がいかに大切だったかを証明しているな。
>>958 辞めた事業なんてどうでもいい問題はここの方だろ。時給3万ってインタビューで出ているのに相場の根拠も見解の相違かも団体から出せないのは何か事情があるのか
時代はアニメ。それを生みだすアニメーターを支援する。
国がそう認めてくれたんだから、今さら文句言ってもなあ・・・
タックスNMKとかに改名したほうがいいのかも
>>958
杉並区は賢明だよ。
受益者負担でアニメ趣味のオタクだけが金を出して
やればよろしい。そして文化庁は杉並区に劣るゴミ官庁。
963 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 20:17:27
国は国民よりも道楽が大事と言うならエジプトみたいに潰すしかないな
国民を舐めてるのか
一日5000円以下で働いてる人間が多数居る
しらんまにアナキストの巣窟になっちょる。
965 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 20:20:11
消費税10%に税率をあげて、その税金から金を出してアニメ産業を育成するのか
芸術とか怪しい物に国が手を出すなら潰されても文句言えないだろ
>>959 Uさんの一方的なインタビューじゃなあ。どうせ去年の見積もり書の噂だろ
もうすぐ国の監査結果が出るんだから待てばいいじゃないの?何を焦ってんの?
団体だって初めてのことで監査が終わるまで、守秘義務があるだろうし
シロウトながら、公共事業の内わけは簡単に明かせないと思うけど
ぜいきんはいろんなことにつかわれているんだよ
国は大多数の国民の為になることにのみ税金を使うべき
>>965 そんなに税金の使い道が気になって仕方ないなら
もう議員にでも立候補したら?
税金で生活することになるけどさ。
透明化が急務だな。文化庁とかパンツ丸出しアニメに賞やったりしてたじゃん
何やってるのかさっぱりわからない
文化庁の官僚が、
芸術家支援の名目でアニメやら映画やら演劇やらを見まくって、
芸術関係者や芸能人とつるんで税金から予算をぶんどってるらしいな。
メディア芸術祭とかイベントやって趣味と実益を兼ねている。
そういう年収1000万クラスの官僚が文化庁にはゴロゴロいる。
退官後は芸術や芸能関連の団体の理事とかに天下りする癒着関係。
ジャニカの時給3万円も文化庁OBの天下りを見据えたものだよ。
大多数の国民は杉並に住んでます。
>>970 問題は国の為にならない自称芸術みたいな事業の中で税金で生活してる奴が居るんじゃ?て事では
>>972 そこを潰されたくないから文化庁が邪魔者を消したと言うなら納得
>>972 官僚の年収が1000万クラスとか当たり前でしょ。
振り分けのために映画や演劇みるもの仕事だし。
ヨンさまの時給は218万8348円。
神村さん。お願いです。
このままこの一連をコピペして、文化庁担当者さまに見せてください。
大変失礼な人間がこんなことを書き連ねております。とても恥ずかしいです。
しかもこの人はバッシングをしているその組織の理事選挙に、立候補をしています。
すべてのIPアドレスを調べて、名誉棄損罪は適応できませんか?
事実じゃないことばっかだから侮辱罪ですね
>>978
>>978 カエルの面にションベンじゃないの?
公務員なんて税金にたかって当然だと思ってるだろ。
民間企業なら業績不振ならリストラだけど、増税すればいいと思ってる
カス連中だからな。近々、アニメーターも税金で食う乞食の仲間入りするそうだが、
情けないご時世になったもんだな。見たくもない萌えアニメを作る人材のために税金を支払うなんてな。
>>980 もうちょっと世間を知ったほうがいいですよ。
なみきさん書き込まなかったらこのスレはここまで伸びなかったなきっと。
キャット空中三回転NMK
乞食、たかり、カス、貧乏人
こんな言葉をスラスラ書ける人が常駐するスレでした。
>>982 うん。カナダ移住を考えている。
能なしアニメーターのために、この国に税金を払うのはまっぴらごめん。
奥さん受信料払ってくださいよNMK
・・・片山先生に 黙とう・・・
NMKに関わる人間にこれ以上不幸が訪れませんように・・・
合掌
小向美奈子さんがいるフィリピンのほうがいいと思います。
>>987
なみきたかしさんの仕切りでお別れ会ですね。
片山先生も天国でアニメーターが乞食に落ちぶれるのを嘆いてることでしょう。
大御所の皆様方におかれましては
怪しげな輩とおつき合いされて
せっかくのお名前に傷がつかないことを祈っております。
>>992 同感。
時給3万円の何とかさんの存在を知って
janicaを見る目が代わったよ。
994 :
992:2011/02/17(木) 21:06:44
ご覧の皆様におかれましても
先達の皆様方にその旨
進言して差し上げてくださいませ。
よろしくおねがいいたします。
995 :
992:2011/02/17(木) 21:09:48
>>993 ジャニカは役所が取り引き先として選んだ団体です。
最低限の信頼に値する組織だと思いますので
あなたの意見には同意できません。
996 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 21:11:04
アニメ屋なんてのは勉強出来ない馬鹿で運動神経悪くてぼんやりしてて
デブかガリの絵しか取り柄が無いから学歴がなくても潜り込めるアニメスタジオに送り込まれたってのが大半
基本使えない
代々木アニメーション学院ならまだマシで、ひどいのになると中卒もいる
こんな連中に本当に税金をやってもいいと思う?
996は税金で保護してあげたほうがいいと思う。
999 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 21:14:52
アニメ業界なんてのは、まあ並木孝氏が名社長と讃えられるくらいのレベルだからなあ
1000 :
名無しさん名無しさん:2011/02/17(木) 21:15:39
なみきたかしは神
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
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