【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その12

1 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:33:32

日本アニメーター・演出協会（JAniCA）
ttp://www.janica.jp/index.html

【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292256436/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282447642/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280554263/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1279702590/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229413426/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207038299/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199606939/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1195115703/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193693278/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1182070158/

2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.12 http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.11 for 携帯 http://mirror.k2.xrea.com/i/
tv2ch.net【試験運用中】 http://tv2ch.net/
ログ速 http://logsoku.com/
2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi

2 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:38:28

じゃにか倶楽部 ttp://www.janica.jp/club/

若手アニメーター育成プロジェクトのブログ
文化庁委託事業平成２２年度若手アニメーター等人材育成事業（若手アニメーター育成プロジェクト）の公式ブログ
ttp://pp1-e07a.blogspot.com/

日本アニメーター・演出協会 (会社、団体)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5171126
日本アニメーター・演出協会（JAniCA）を応援するコミュニティ

日本アニメーター演出協会応援団 (本、マンガ)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5171371
ＪＡｎｉＣＡ（日本アニメーター・演出協会）の活動を応援し、また健全な活動を見守っていくためのコミュニティ

Oh!production Web
オープロダクションカッコー通信
ttp://www.oh-pro.co.jp/index.html
DOniCA
ttp://www.oh-pro.co.jp/html-j/donica-j.html

3 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:40:25

■アニメサロンex
【JAniCA】日本アニメーター演出協会
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209055503/

■ニュース速報
アニメーター：業界団体「JAniCA」を法人化　労働環境改善のため
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212754170/
「10年後、日本のアニメーション制作の伝統は消える」　日本ｱﾆﾒを救う会代表　JAniCA
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228631410/

4 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:43:09

4 ：名無しさん名無しさん：2010/12/14(火) 10:21:57
なみきさんはどうしてもジャニカを乗っ取りたいご様子ですね。

先人達が仲違いをするほど努力して勝ち取った国からの予算なのに、
もらえそうな動きを見せたら、ハイエナのように襲ってくるとは。

今回のなみきの目的は、芦田さんへのパフォーマンス。
芦田さんのためにという名目で動くことで、心象を善くして
残される作品資産を管理名目で寄付してもらう。
それが彼のいつものやり方です。

彼が葬儀好きなのは有名な監督やアニメーターの残す絵や映像作品が、
本人が知らないだけで実は非常に価値があり、金になることを知っているからだ。
死を目前に感じて気弱になっている人間に取り入って、その人の業績をタダで自分の物にする。
いい人を装って、遺族に近づき寄付された著作物はすべてアニドウと言う名のなみき個人の所有物になる。

今回もJAniCAの事なんて本当はどうでもいいんだよ。

会計の話をするなら今年作ると言っていたアニドウミュージアム建設名目で遺族やファンから集めた寄付金の詳細こそ、
なみきはオープンにすべきだ。

なみきたかし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97

2008年　主な仕事はアニメーターを対象とした上映会や講演会、葬儀などを
　　　　主宰、400回をこえると自負する。反面、強引な主張によるトラブルも少なくない。

2010年　2002年よりアニメーション・ミュージアム開設を目指し、1口10万円の募金を個人で
　　　　集めていたが頓挫。

5 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:44:47

823 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 12:25:52
もともとなみきはジャニカ応援スタンスだろ

やましい点が無くなる→なみきさんのこういう追求のおかげでジャニカも動きやすくなったなあ
やましい点が見つかる→なみきさんのおかげで悪い人達を追放できたよ

なみきの一人勝ち

836 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 20:23:41
ま、初めからやっかみ半分で並木が仕掛けてきたんだろうとは思ってたけどね。

自分は比較的痛まない場所から穿つだけ穿って、JAniCAが混迷に陥るor瓦解するなどしてくれりゃ万々歳、
JAniCA側が冷静に対処しても自分の注目度は上がるという目論見なんだろう。
ブログも見てみたけど、とんでもなくgreen-eyedな人じゃないか。
やりたいことがマル解りだよ。

漁夫の利でもとろうとしてたのかも知れんが、アニメ業界で尊敬すべき芦田さんの白璧微瑕を
俺たちのみならず一般にまで広げさせた並木の罪は重いぞ。

837 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 20:25:03
芦田さんはジャニカ設立してみんなの尊敬を受けている
現代表ヤマザキさんも業界のために公平に働いてる

なみきさんがひっかきまわして、
ジャニカを崩壊させたいだけの意図が見えてしまう

これ以上振り回されないのが懸命

6 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:46:09

936 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/12/11(土) 21:31:48
>>922 >>923 >>934
なんだかな～ぁ
なみき自演乙だな。

追い込まれて知った風なアオリはやめとけ。
前理事会の不手際がこんだけグダグダ状況を作ったんだろうが。
本当の責任は理事を辞任した三人に有ったと考えるのが、まともな奴の判断。

「芦田が悪い!」とか「神村が悪い!」とか、言ってる奴らはけっきょく双方の身内だろ。
ヤマザキさんや井上さんたちを直接知っていれば、そのくらい普通に判断が付く。

・なんで辞任したか？
・問題が有ったから辞任した。

そして、仕切り直してなんとか立て直そうとしている所に、金の匂いを嗅ぎ着けてゴロたかって来ている。
それが現実だろうよ。
だいたい、芦田さんが本当に苦しんでた時になにもしなかった奴が、半年もたって正義面してしゃしゃり出てんじゃねえよ。
それから勝手にくだらねえメール送りつけてくんな。
なみき!!

952 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2010/12/12(日) 13:42:57
アニドウに入ってないのに、並木って人から変なメールが来たよ(@_@;)
知人(女性)も気味悪がってるんだけど。
いったいどこからメアド調べたんだよ
このオッサン、やばすぎ。個人情報保護法で訴えられるよね？

987 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:01:33
あの、うちにも並木さんからメールが来たんですけど、
アニドウからは何も買ったりしてないんですが。
一体どこからアドレス調べたんですか？気味が悪い

7 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 11:48:20

960 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 19:18:55
（一部略）
会計の話をするなら今年作ると言っていたアニドウミュージ
アム建設名目で遺族やファンから集めた寄付金の詳細こそ、
なみきはオープンにすべきだ。
965 ：名無しさん名無しさん：2010/12/12(日) 20:57:51
>>960
ウィキペディアにも書いてあるがこれは本当なのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97

2008年　主な仕事はアニメーターを対象とした上映会や講演会、葬儀などを
　　　　主宰、400回をこえると自負する。反面、強引な主張によるトラブルも少なくない。

2010年　2002年よりアニメーション・ミュージアム開設を目指し、1口10万円の募金を個人で
　　　　集めていたが頓挫。

募金を集めて頓挫したのが本当なら、トラブルが表面化しているはずだと思うが…。

8 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 14:04:22

井上さんが怒りのコメントだしてるね

9 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 14:11:21

つぎの総会まで待つしかないわけだけど

10 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 14:17:44

つぎの総会に前理事全員よんで経緯説明してくれれば一番なんだけどね

11 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 14:58:46

ここは重複スレです。このスレは削除依頼出しますのでこれ以上書き込まずに
先に出来ている下記に移動してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294621812/

>>1
テンプレに問題があるからと言って重複スレを立てるのはここでは御法度です。
以後気をつけて下さい。

12 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 15:08:04

ほんと俺も、今回のなみきの行動は、パフォーマンスとしか思えない。
ジャニカとかアニメ界とかどうでいいんだと思う。
ただ、芦田さんのコレクションが欲しいんだろうな。

ほんとは、芦田さんのこと悪く思いたくなかったけど、でも今は、鬼に憑かれたと思ってる。
井上さんのブログ読んで、幻滅した。

13 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 15:19:40

>>11
？そりゃ重複はよくないが、ご法度というほどのものなのか。
どっちか次スレ用にとっておくというケースも結構あると思うんだが

14 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 15:36:52

芦田さんがｊａｎｉｃａでずっと頑張ってきてくれた恩を忘れちゃいかん
神村さんもね

なみきのクズが操ってるだけでしょ

15 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 15:38:29

御法度ってｗｗｗｗｗｗｗ
削除するとか依頼しても無理だろ

16 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 16:26:00

ジャニカ工作員は２ちゃんの常識も知らんのか…

17 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 17:15:19

ジャニかもこうやって分裂していくのかな。。。

18 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 17:46:04

じゃあ放置して削除されたらそれでよし
削除されなかったら次スレって事にすればいい

19 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 17:51:36

janica工作員って言ってる人は頭わいてるのか？

20 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 17:53:44

総会って誰くるの？

21 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 18:31:44

前理事はくるのかな？

22 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 19:44:05

なみきは電通にでもヤクザまがいに脅されたか？　
　
テレビでもアニメの輸出額は下がってるとだけ書いてるけど、
その原因が作品にでも作り手にでもなく、作品を作るだけの
資金のなさに起因していて、その慣例がテレビと「大本」にあるとは
どこも言わないし、反面下がってるけど、いまだに
あれだけワンパターンでもそこそこに売れていることは言わない。
普及期はまだまだ終わってないし、作品の幅増やせばかなりいい線いく
だろうけどその辺りは歯がゆい。メディアはテレビに不都合な報道の
切り口があると偏向的になる「いつもの姿勢」だ。
　
近年のグーグルの如きお寒い発言が目立つ。わざとやってんのかって。
ジャニカに絡めとか、信用落とせとか言われたのじゃないか。
今業界全体がジャニカを介して盛り返すと、お布施制度をバラされるよね？＿
　
ジャニカが騒がずとも、他のメディアがいまだやれとばかりに
テレビと電通まわりとかに食いつくだろ。だからごねさせてる感触。
　
なみきはわざと寒いことばかり言ってるんじゃないか。

23 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 19:53:27

　
つーかまず、アニドウ公式の公開状が小学生みたいなんだよな。
　
相手にまずいことが何もなかったら、堂々と返してくるだけなので
　
噛み付いてるだけなのが明確になってしまうような間抜けな文面ばかりだ。
　
詐欺師とかクレーマーが火のないところに煙りを立てるやり口にそっくりだ。
　
いさというときには法廷に出るとか締めてあるし、どうもこうも。

でもあれでもきっとアニメ業界について知らない大人は

ジャニカ経由の出資は拒むようになる。そういう実効的なアイデアが

実現しにくい状態を作りたいだけに見えるし、実際そういう風に見えるがな。

24 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 19:58:10

　
アニメの作り手は、そんなことに左右されるような
やわな鍛え方じゃないから、信頼は崩れないだろう。

でも「ビジネスマン」は、並みの才能では到底生き残れない地獄（離職率９０％）の
ような作業をこなしてきた、技術者がいかほど高いレベルにあるか
それを知らない。
　
それをちょっとネット使って知らせたやったほうがいいかなと思っている最中。
　

25 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:21:10

井上さんのブログ見てきたけど、なんだかひどいな・・・

26 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:27:34

あんなに寡黙な人が本気で怒ったんだね
裏の事情はもっとどろどろしてそうだ

会社力を使って、社長の芦田さん側に引っ張られた3人もいい被害者だ
ライブの社員じゃ、NOは言えないだろうし、この先、なみきが裁判おこしたら
真っ先に盾代わりに使われそう

芦田さんっていろいろ秘密を隠してるんだろうね

27 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:31:52

>>21
なみきのブログには、昨日荻窪の飲み屋に集まったそうだ
元気なんだとさ
じゃあ、具合が悪い、とかの言い訳で総会を欠席することはないんじゃない？

28 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:37:48

今回のことで、なみき＆芦田さんが
ジャニカの設立当初からの癒着がわかった瞬間から白けてしまった。

アニドウミュージアム設立を、ジャニカの定款に入れてやのも最悪。
今回のインタビュー暴露事件はふたりが共謀してしかけたみたいで・・・ね>>26

29 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:38:54

なみきが絡んでるだけでうさんくさいｗ

30 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:42:03

井上さんのブログが真相みたいだね

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/
【井上俊之のブログ】

31 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:49:14

ジャニカの執行部対応報告で、前代表との癒着がなおわかった
なみきの個人情報流出事件もやばいよな

http://www.janica.jp/

32 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:50:17

2010.12.10
ヤマサキ代表理事、ブログでなみきを批判。
「この手法は客商売の店に上がりこんで、
　騒ぎを起こし袖の下を要求する
　チンピラやゴロツキの常套手段を連想させます。」

ｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:50:28

ブログねぇ・・・文章書くの嫌いな人なら「声明」とか「抗議」で良かっんじゃね？

弁護士、なりふり構わずだなw

34 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:51:17

もう逃げられないんじゃん？桶田は弁護士だし

35 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 20:58:43

真実がどんどんあばかれていくね

クリーンな状態の現体制のままでいたら、芦田さんは「神様」のままだったのにね

あんな業界の腰ぎんちゃくと癒着したもんだから、何も知らない一般会員まで去年のことを探り始めてる

知れば知るほど、芦田さんの残念な事実が増えていく

36 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:01:05

井上さん、森田さんか。
天才アニメーターが吠えだしたなwktk

37 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:08:58

執行部対応報告見てきた>>31

1000名もの会員の組織としてきちん管理している印象だった。
今までのルーズな組織作りとは、いい意味で変わって来た感じ。
この組織に従来の「なみき脅し手法」は通じないだろう。
法的に訴えられて、個人情報保護法で処罰になりそうな事例だ。
なみきもさすがにやばいだろ。情報の出どころを正式に探られるぞ。

38 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:12:29

>>31

芦田前代表が活動に掲げていた「アニドウによるアニメーション
ミュージアム構想への協力」を取りやめ、同会員への協力は今後
行わないことを、理事会において決議しました。

↑これのことか。各自判断が分かれるところだが、俺はこの判断は
正解だったのではないかと思う。

ただでさえ今ドタバタしてるんだから、落ち着くまで他の業界団体が
主体になって推進してるデカい計画に積極的に関わらないほうがいい。

とりあえず自分で旗を振った若手育成事業と会員向け講座＆保険事務の
両方に力を注げる余裕が来年度からできるといいな。

39 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:15:04

アニメーターで井上さんと沖浦さんほど誠実な人みたことない
そんな井上さんがキレるんだからな

ほんと悲しい

40 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:20:24

まあ取りやめは順当ではあるけど、そもそもミュージアム構想なんてほんと構想だけで、
なんら具体的な動きなんて今までなかったしこれからもないんじゃないの

41 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:20:26

井上さんのあんな姿？文章はじめてみたよ
しかけられた内部分裂なんだろう　

42 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:20:31

＞アニドウによるアニメーションミュージアム構想

って並木がゴリ押ししたやつでしょいらないよ
メーターの地位向上と育成事業でいい

43 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:23:13

>>40
構想だけっていっても、芦田元代表がこんなになみきと癒着してて
ジャニカがそんなのを支援するなんて初めて知ったし。
本人たちだけが美味しい思いする『箱モノ』なんていらねえ

44 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:29:59

アニドウの会報は個人情報保護法に抵触しているよ

自分も気味が悪いもん

どこから住所を調べたんだよ

45 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:34:56

初めまして　カテゴリ : 井上俊之のブログ　執筆 : 井上俊之 2011-1-10 2:29

初めまして井上俊之です。
せっかくの機会をいただき、本当ならアニメの作画話でも書きたい所ですが、
そうも言ってられない状況になっております。
そう言う訳で昨年１１月頃より再燃しているジャニカにまつわる混乱について色々
書きたいと思います。なにぶん文章を書くのは子どもの頃から特大の苦手にしており、
読みにくい文になるかと思いますがなんとかお付き合い下さい。
まず，昨年１１月アニドウなみき氏より突然メールが来ました。
（なみき氏とは面識は無くメアドを教えた覚えもありません）
ジャニカ運営にまつわる疑惑に関して公開を前提にしたインタビュー
したいとの内容で、あくまで中立の立場での真相究明が目的のようだと
感じましたので、お会いして色々私の見解をお話ししました．
ところがその後、彼とジャニカ代表とのメールのやり取りの中で
「理屈はさておき、中立でなく芦田さんを支えることに全力をつくします。」
と表明されました。「中立でない｣方とそれ以上話し合う程私は暇では
ありませんし、お人好しでもありません。なのでその後はなみき氏からの
コンタクトは無視しております。

次にアニドウサイト上に上がった理事３名による「声明文」に関して
これには心底失望させられました。３年間共に活動して来た仲間から
何の前触れも無く（もちろん意見の相違から色々やり合う事は有ったにせよ）
突然あのような声明を出されるとは全く思いもかけない事でした。

（続く）

46 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:37:30

何よりばかげているのはその内容です。あれではまるで桶田氏が皆の反対にも
かかわらず監事に就任し、その後退任の要請を無視しその座に居座り続けている
とでも言うのでしょうか？そのような話はジャニカ理事会、運営委員会で
これまでただの一度も出た事はありません。そんな事は当人達が一番良く
知っている事です。それとも自分が監事と認めていない人間に色々監事としての
仕事をお願いしていたのでしょうか？　全くナンセンスです。

なお「声明文」の中の２段落目の文章,
「我々も含む現執行部/理事全員は、なみき氏に協力して資料を提供し事実を
究明することが今後のアニメーション界の発展のために必要だと確信しています。」
は明らかな間違いです。少なくとも私はその声明文に同意しませんし、
事前に聞いてもいません。訂正を要請しましたが、なぜか拒絶されました。
再三の要請で今はなんとか訂正されたようです。なお３人のうち一人は前回総会直後の
理事会で辞任を申し出ている人で、その後の理事会には出席していません。　
法律的な事に関しては別途法律家からコメントが出る事と思います。
----------------------------------------------------------------
見る限り、このひと悶着と芦田さん明らかに関係ねえし。
明らかにアニドウ側が暴走してるだろ。むしろ芦田さんにドロ塗ってかかって
足引っ張りたいだけに見える。
　
これテレビ屋が脅してるな。個人単位ではなく、かなり"どぎつく"圧力掛けたな？
なみきだけならともかく、他のひとが手のひら返すのは理解しかねる。

47 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:39:16

　
　
　
　
　
　
はっきり言って「テレビ業界の中抜きシステム保持」に必死になってやがるな？

　
　
　
　
　
　

48 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:43:10

ホントメディア屋ってひと脅して巻き上げたりでっちあげたりが好きなんだよな。
　
こないだも三国志のコーエーに韓国が直に圧を掛けて、フランス版に東海って

書かせてましたが、近年は脅迫まがいのゴリ押しがブームですか？
　
そもそも芦田さんがこの問題の何処に関係あるの？

ないじゃん。

さわいでるのも絡んでるのもごく一部じゃん。

49 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:43:56

いつからここは利益誘導団体になったんだ？
ここは本来、労働組合だろ。
他のアニメーターが「あれは政治が好きな人がやていること」と
言い出したら全てが終わるような気がするんだが？

というか、ゴタゴタが続けば
文化庁も案件ごと手を引く可能性もあると思うが。

50 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:44:59

>他のアニメーターが「あれは政治が好きな人がやていること」と
>言い出したら全てが終わるような気がするんだが？

ねぇよ。おまえなんだよ。

51 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:46:10

>>50
IDの無い板で言って意味があんの？

52 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:47:28

また工作か。

53 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:48:09

>>52
もっと寒い事書けよホラ。でっちあげだいすきなんだろ？

54 ：52：2011/01/10(月) 21:49:36

>>51だったな

55 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:51:48

この問題は当のアニメーター達は誰も相手にしてねーよ。
盛り上げっていているのは2ちゃんだけ。

今日のブログやツイッターで
井上さんのことを話題にしている人っている？

56 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:52:17

ジャニカは、なみきのミュージアム構想に荷担してたんだな。信じられん。
知れば知るほど、芦田さんにも問題あるなぁ。

57 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:52:18

>>49

労働環境の改善が労働組合尚仕事だが、
そう言う言い方するとアニメーターが儲かってるみてーだしな。
　
来る端から下手したら、異常な仕事量に愕然として数日で辞めてく業界で
　
出てくる単語じゃねーだろ。
　
間抜け野郎。
　

58 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:53:34

>>49
設立当初からジャニカは労働組合を目指していないよ。
それは芦田さんも公言していたはずだ。

59 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:55:23

>>55
2chというか工作員だけ。

>>56
ミュージアムという構想をアニメ業界自身で作るのは
有り得る話だ。
アニメの殿堂は展示するものを寄付しろとぬかしたが、
所有権を各スタジオのままに実行できる。
　
なみきにはその手腕がなかっただけ。

60 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:59:10

>設立当初からジャニカは労働組合を目指していないよ。

「兼ねている」けどな。労働組合って普通会社単位だからね。

61 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:01:57

スレの流れを見るに
騒いでいるのはアニメーターでも演出家でもない
無関係の連中のような気がしてきた

62 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:04:03

だいたいさあ、

あんな小さなサイトで募ったり、ちょぼちょぼクチきいて

誰があんな額面の寄付が手に入るんだよ。
　
　
あんな宣伝レベルでやるのを芦田さんが賛同して強調したと思うか？
　
　
いや宣伝って言わねーよなあれじゃ。さすがになみきの暴走とも思い難い。
　
　
多分，良いんじゃないって言ったってとこだ。で、それ以上何もしなかった。
　
　
既にその頃に圧力がかかってただけなんでしょ？ちょっといろんな所がありえない。

63 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:07:29

行間のつけ方のクセとかから、だいたいの事態は見えてきた、アホラシ
もう文化庁に切られてもいいよ

64 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:10:52

　　
　
なみきが「暴走がち」でもこれはないわって感じ。

言った通りに足引っ張らないと知りませんよ、社会的にあぼーんしますか？
　
って脅しただろってことだな。普段暴走がちだから白羽の矢立てられちゃったんだから、
　
反省してねとは思うけど、結局直に知っているわけじゃないだろう。
　
　
にもかかわらずなみき死ねコールも状況的に理解できません。
　
　
2ちゃんねらーってそこまでバカとちゃうわ。

65 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:12:38

>行間のつけ方のクセとかから、だいたいの事態は見えてきた、アホラシ
　
おおそれは良い。
　
過去ログから見て来るべきだ。
　
これまで放置されていたのが何故なのかと言うと、

あまりに滑稽で放置されていたからだよ。

舐めんなカス。

66 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:16:53

>行間のつけ方のクセとかから、だいたいの事態は見えてきた、アホラシ

工作員のかきこみ方って知ってるか。流されちゃうんだよね。

それもれっきとした手法の一つ。
　
ゆえに真っ当な意見はあえて行間開けて見やすくしておくのが当たり前だ。
　
「それだけでバカが誰なのか客観的に理解できる」。
　
火のないとこに煙は意図が有る人しかやらないし、そうやって糞スレだと思っても
　
どうせ今後もアホな事書かれまくるんだろ？
　
有りもしない事をいちいちいちいち混ぜ込みながらさ。　
　

アホらしいのはこっちだ。家族にお前の仕事を教えてやれよ。

67 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:21:55

井上さんのブログでいろいろわかってきた
こんなことしてたら芦田さんまずいだろ

なみきさんはもしかして、本当のことを知らなかったんでは？

68 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:24:58

今ごろ、テレビや電通のせいにし始めてるのは、だーれだ？！

69 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:25:23

ホイール回すの面倒だから無駄な改行止めて

70 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:28:50

まぁまともなアニメーターはみんなジャニカには入ってないからな

71 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:30:41

>>70
少なくとも新規には入らないだろう

72 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:30:49

どうであれ、個人情報保護法に関してジャニカの執行部が立ちあがったのは
間違いない
なみきのアニドウミュージアムなんか俺も今はいらん
そのお金で当初の「アニメーターの地位向上」を目指すべき

73 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:33:11

ずいぶんなみきサイド、あせってるな

74 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:37:35

民主党そっくりになってるだろ？
その意味、よく考えた方がいいよ。

愚王が政権に就こうが
民と市井は、その悪影響ももろに受け、コピーさせられそうになるよ。

よく政権の方を向きつつ、欠点は徹底してかぶらないように気をつけろよ。

75 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:39:37

なみきが業界的に嫌われ者でダークだから、
芦田さんにも疑いがのしかかってくることに、御大は気づいてない？
これから一般人もどんどん御大に突っ込んでくるよ・・・
なみきに関わると死の臭いがするというジンクスだっけ？があるよう・・・

御大どうぞご無事で・・・

76 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:39:46

Janica潰して政府にちゃんとした団体作ってもらったほうがいいんじゃない？

77 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:43:40

今のヤマサキ＆井上体制がクリーンでいい。

膿を全部出して、
国の事業を正攻法で受託して、
どんどん新しいジャニカになってほしい。

78 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:49:33

まぁ、無いと思うが、もしなみきがジャニカ代表になったら、
保険とかサイト更新とか、全部止まるんだろうな。怖いな。
個人情報もどんな使い方されるんだが。

それと、みんな芦田さんは、「さん」づけで、
なみきは呼び捨てなのなｗ
２ｃｈですら、この扱い。

79 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:52:31

会員名簿を渡せというのもよからんことに使うためなんだろうな

80 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 22:55:44

ああそれと…ここが正当スレでいいのかな

肝心なのは「国に関わったから、国政の流れの影響を受けてる」ってこと。
近づいた権力装置の影響をもろに受けます。
菅VS小沢みたいな政治とカネの話しに、芦田もヤマサキもなってるのは

そういう『明言されない、裏のカラクリ』のせいです。
だから、国政つまり永田町と霞ヶ関の動向を良くチェックして
汚点がかぶらないように尽力しなさい。

誰もが、権力と、税金に、近づくと、
同じ悩み、迷い、黒さへの誘惑を受ける。悪魔と神が視ている”審査”だ。
ギアス保有者や、セレソンの悩みだよ。

なんか、IGもズブズブに関わってしまってるが…
神山ちゃまはいまでも真っ白だよね？ね？秩父の山奥生まれの神童だもん

81 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:06:26

>>78
なみきには嫌な記憶だけで信用ないしｗ
アニドウミュージアムの寄付金だって、個人情報だって、怪しすぎ
こんな奴がジャニカの理事にでもなったら、住所も仕事内容も他に流されそうで

82 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:08:28

IG社員ってリストに載ってないけどジャニカ会員いるの？

83 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:10:52

37 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 21:08:58
執行部対応報告見てきた>>31

1000名もの会員の組織としてきちん管理している印象だった。
今までのルーズな組織作りとは、いい意味で変わって来た感じ。
この組織に従来の「なみき脅し手法」は通じないだろう。
法的に訴えられて、個人情報保護法で処罰になりそうな事例だ。
なみきもさすがにやばいだろ。情報の出どころを正式に探られるぞ。

84 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:15:03

やってることが子供の喧嘩だな
くだらなすぎる
これで現執行部はクリーンとか恥ずかしすぎるだろ
世間に恥を晒してるだけだぞ

85 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:18:42

井上さんのブログ観てがっかりした
やっぱアニメーターって頭悪いんだな

86 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:19:55

何か口汚く罵ってるのがいるけど、本人を目の前にして同じこと言えるのかね？
無記名ネット上だと急に元気になるタイプかな？

87 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:21:12

んなこともないよ>>84
前の執行部なんか、「お花見の会」とか飲み会とか、まあ、それも悪くはなかったけど
もっと子供っぽかったじゃん
前理事たちのモットーは”仲良し互助会”でしょ？ずっと今の方が組織だって見える

88 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:24:27

>>84 >>87
五十歩百歩
だって子供政党民主党政権の影響を色濃く受けちゃったから

二大対立構図ってのは
自己正当化を強めるけど
実際は二分以上だからどの派閥も弱体化レベル低下で…

日本中が、お子様化してます…意地張ってる場合じゃないと思います…
きょうも、ランクル盗んだ中学生が事故ってパトカーに包囲されてた

89 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:26:26

芦田体制が、自民政権と、自民出の小沢の影響を受けてて
ヤマサキ体制は、もろ左派左翼の規則一辺倒を地でいっているね。

前者は人情を束ねるがナアナアで腐敗を進める。
後者は人を見てないから規則規則で軋轢を深める。

90 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:27:27

これから、どんどん真実が明らかになっていくんだろうな

こんな処で、火消しにやっきになるのなら
なみきと芦田さん側が「不正」「不正」って、ジャニカ側に言ってることだって
ちゃんと具体的に発言すればいい

今のオープロのHPブログでは、“煽りや脅しだけ”に見える
何がジャニカの「不正」なのかはっきり書いてくれ、俺は知りたいんだよ

その点、井上さんは勇気があると思うよ

91 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:31:42

国から事業を受託するには、組織としてきちんと見えることが必要だと思う
しかも、一般社団法人になったんだから
法的にも監事をおかなきゃいけないんだぜ＞89

これからは動画協会くらい、しっかりした組織に見えて行って欲しいと思う

92 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:36:58

政権と、janicaをみていれば

日本という国の、表の指導者と、裏の黒幕が
ガキのケンカレベルなのか
国政や国際外交レベルなのか

露呈する。この二者だけ視ていれば。

いい方も信じたいが
悪い方に流れそうな予感はする。

93 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:52:50

アニドウからメールや郵便物が来るのは気味悪いが、
神村個人名義で会員にバラ撒かれた「委任状集めの封書」の件について、
Janicaは不問？
そりゃおかしいだろ。ダブル・スタンダードはヤメてほしいわ。

あと、Janicaが目指すのは組合（ユニオン）でなく
ギルドだって、以前芦田さんが言ってたのを聞いたことがある。

94 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:55:09

政権どうとかいってる工作員、乙。
もしかして本人？ｗ

95 ：名無しさん名無しさん：2011/01/10(月) 23:59:19

単なるワナビーだろ
ギアスとかセレソンとか言ってるし

96 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:06:56

アニメージュ買ったら、若手プロジェクトが載ってて、びくり。
ここで、うだうだ言ってても、作品はもう出来てきてるんだな。
俺、テレコムの見てみたい。

97 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:27:26

雑誌にも載ってんだ・・映画館もテレビ放映も決定したって言うし
なんだかんだで新生ジャニカが良くここまでやったよな
決まった４社とその若手アニメーターが、ちょっとうらやましい気もする

98 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:32:13

>>93　

【ギルド】封建制度の産物

中世都市には徒弟制度と称される厳格な身分制度が存在し、
その頂点に立つ親方は職人・徒弟を指導して労働に従事させた。
ギルドに参加できるものは「親方資格」をもつものに限られていた。

芦田さんはジャニカで↑こんなの目指してたわけ？
俺すごいイヤなんだけど

99 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:32:27

色々あったけどさ
神村さんが必死でつないだ官庁とのパイプで取ってたきてくれた仕事
具体的に形になるとやっぱ違うね

毎年、ほしいね

100 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:34:37

芦田さんが目指したものは緩い互助会でしょ
神村さんが目指したものは強い結束のある組織
そりゃ意見合わないよね

101 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:36:33

毎年あるならうちの会社にもチャンス来るかなｗ
明日メ―ジュ立ち読みしよ。あ、映画は映画館で見るつもりだよ

102 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:38:39

影の功労者は、神村さんだったってこと？
じゃあ、スケープゴートにされて辞めさせられたのは可哀そうじゃん
悪い噂は芦田さん側が流したのか？

103 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:40:01

>毎年
仕分けされて、文科省も狡猾に残すほどのものでもないからあっという間になくなるような。

104 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:40:06

十分チャンスあるでしょ、コンペで決まるとはいえ
同じスタジオばかりに仕事下ろすわけじゃないし、今回の件で応募するスタジオ増えるだろうしね
問題は神村さん抜きでも官庁と折衝して仕事とってこれるか
これは神村さんに水面下で動いてもらうしかない気がする

105 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:40:15

ぶっちゃけ育成企画のアニメって、それこそハコモノ的であんまりいい印象ないんだよな
実際見てみないとなんとも言えんけど、ちゃんと面白いってかエンターテイメント意識したものになってんだろか

106 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:42:14

前スレにもあったけど
芦田さんも神村さんもjanica発足当時から無給で働いてきた
で組織について二人の考え方の違いもあったし、二人の問題行動もあった
そんで二人は辞任して今の執行部になってる

107 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:44:03

>>105
ハコモノじゃないでしょ、アニメ制作に金つかってんだし
エンタメについては、もうすでにやってるじゃん

108 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:50:38

ジャニカ組織の不透明な印象と
各作品評価は別に考えないとな
前例がないシステムで作られた作品がどんなのか興味深い

109 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:53:06

箱モノは「アニドウミュージアム」でしょ

110 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:54:54

若手アニメーター育成なのに監督キャラデはベテランばっかり
意味の分からない企画だよ
制作費安く上げてピンハネするのが目的じゃないの？

111 ：101：2011/01/11(火) 00:58:57

神村さんもう戻ってこないのかな
居なかったら次期「若手アニメーター」の国の事業って、ジャニカに回ってこないの？
ヤマサキさん＆井上さん現体制に、立候補した森田監督や
神村さんがまた復活して、新しいジャニカが新時代を作ってくれそうなのにね

112 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 00:59:45

監督、キャラデは技量いるじゃん
つかわれてるメーターは３年以内で賃金も良く設定されている

113 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:02:25

あれって企画としてはあくまで育成がメインで、出来上がったものが副産物でしかないという位置付けなのかな
ヤギーじゃないけど正直、商業抜きにしてアニメーターに企画立てさせてアニメ作らせると碌なもんが出来ない可能性が高いという印象はある

114 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:02:55

まあ辞任したんだからそんな早く戻ってはこないでしょ
べつにヤマサキさんや井上さんと仲悪くないみたいだし裏から手伝ってくれてると思うよ

115 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:05:22

監督まで若手にしたらカタチにならんだろ、
その典型例が「オネアミスの翼」。

画面のクオリティは凄まじいが、
何を伝えたいのか分からなくて気持ち悪い・・・。

116 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:06:08

>>113
＞企画としてはあくまで育成がメインで出来上がったものが副産物
この認識でＯＫ
あと碌なもん出来ないのもそうだと思う

117 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:11:18

重複スレに平気で書き込む
非常識なスレ１必死な自演でﾜﾛﾀ

118 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:12:12

まあ、どっちにしろ凄い画期的な事だよな
国のお墨付きでアニメーションが作れたなんて、歴史に残る功績、は大げさかもしれないけど
自分がこの世界に入った当時の冷たい世間に比べると、やっぱ凄いことだよ＞ジャニカ＆神村GJと言いたい

しかも、ちゃんと良い報酬が正規に支払われてるんだぜ
これが続いて、業界のルールになっていけば最高なんだが・・な

119 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:14:48

国のお墨付きなら戦中の桃太郎・海の神兵があるよｗ
でも戦後初になるのかな、ほんと凄いよね
伝統になって続いて欲しいよね

120 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:15:17

>>115
別に商売じゃないんだからそれでいいだろ

121 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:18:07

>>112
賃金はいくらくらいでてんの？
このご時世に裏山しす

122 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:18:11

神村は育成委員会は辞めて無いよ
理事をやめただけ

123 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:19:40

完全に商売抜きで作るってのが初ってだけで
文化庁が作品に金を出すのは今までもあったでしょ

124 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:21:07

流石にこれは完成品が上がってこない事にはなんとも言えんが、それだったら新たに企画立てた新作の
アニメじゃなくて、その予算をそのまま新人アニメーターのギャラにに上乗せするような形の方がより多くの
支援が出来そうな気も
まあなんか目に見える形になるもん作らないと金使い辛いんだろうが

125 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:21:10

>>120
でも企画自体が破綻したり、あんまり糞なもんだと
国に面目たたないじゃん。文化庁もチェックするんだし

126 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:22:51

>>121
janicaがＰＤＦで予算表公開してたよ
そのなかにメーターの賃金設定ものってたはず

127 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:23:04

>>115　あれは斜にかまえたとこはあるがそんなにわけのわからんものでもない。
ほりえもんが大好きなんだっけｗ

128 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:24:44

>>123
出したけど一部補助金だな製作への
もちろん用途は設定されてないしメーターの賃金設定なんて皆無

129 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:26:38

http://animator.main.jp/index.html
http://p.twipple.jp/data/r/x/P/c/P.jpg
これってJAniCAのライバル団体なの？

130 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:31:55

>>129
ライバルじゃなくてＮＰＯのボランティア団体でしょ
メーターの生活支援してるみたいね、ありがたいことだ

131 ：再度警告：2011/01/11(火) 01:41:15

ここは重複スレです。このスレは削除依頼出しますのでこれ以上書き込まずに
先に出来ている下記に移動してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294621812/

132 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:42:01

4 ：名無しさん名無しさん：2010/12/14(火) 10:21:57
なみきさんはどうしてもジャニカを乗っ取りたいご様子ですね。

先人達が仲違いをするほど努力して勝ち取った国からの予算なのに、
もらえそうな動きを見せたら、ハイエナのように襲ってくるとは。

今回のなみきの目的は、芦田さんへのパフォーマンス。
芦田さんのためにという名目で動くことで、心象を善くして
残される作品資産を管理名目で寄付してもらう。
それが彼のいつものやり方です。

彼が葬儀好きなのは有名な監督やアニメーターの残す絵や映像作品が、
本人が知らないだけで実は非常に価値があり、金になることを知っているからだ。
死を目前に感じて気弱になっている人間に取り入って、その人の業績をタダで自分の物にする。
いい人を装って、遺族に近づき寄付された著作物はすべてアニドウと言う名のなみき個人の所有物になる。

今回もJAniCAの事なんて本当はどうでもいいんだよ。

会計の話をするなら今年作ると言っていたアニドウミュージアム建設名目で「遺族」やファンから集めた寄付金の詳細こそ、
なみきはオープンにすべきだ。

133 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:55:26

>>118
馬鹿か?
国で作られてるアニメなんか既に何本もあるぞ
打ち合わせは撮影されて国に提出させられるし、出来た物も石原みたいな奴が
チェックするなら、ファミリーアニメ位しか出来ない

税金なんかあてにしている段階で若い連中は蚊帳の外なんだよ

134 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 01:59:13

個人情報流出について問い合わせの件：日本アニメーター・演出協会（JAniCA）
ttp://www.janica.jp/press/janica20110110.html

ふむむ

135 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 02:03:03

よって執行部は、会員からの“個人情報流出の問い合わせ”を受け、 2010年12月20日、アニドウの代表であるなみきたかし無料正会員に対し、 JAniCA会員のメールアドレスの入手方法等について、内容証明郵便で問い合わせを行いました。

なみきたかし無料正会員は「無関係」であるとして、回答を拒絶されました。

なみきたかし無料正会員による一連の対応を受け、 JAniCAは会員保護の観点から、芦田前代表が活動に掲げていた「アニドウによるアニメーション・ミュージアム構想への協力」を取りやめ、同会員への協力は今後行わないことを、理事会において決議しました。

以上、ご報告申し上げます。

136 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 02:09:36

>>133

いや、そういうことじゃないだろ
アニメ業界のみならず日本中が不況の中、正式に国の税金で賃金が支払われてアニメーションが作られる
すごい事だと思う
しかも、劇場公開やテレビ放映まで決定して、アニメ誌にも取り上げられて。
足をひっぱるのは勝手だが、自分は素直にすごいと思うし
次期にはぜひ参入したいというのが本音だ

137 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 06:37:49

例のPDFに書かれていた期限の1月10日を過ぎたな
なみきとふくだ等が法的手段に出るようだから楽しみ

138 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:02:13

>すごい事だと思う

確かに凄い

凄い無駄使いだ。

139 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:15:47

こうやって国から若手メーターに良い賃金が支払われて
作品がつくれるなんて良いことじゃん
ｊａｎｉｃａの功績でしょ、純粋に評価すべき

140 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:18:00

このスレがJAniCAマンセーなのはよくわかったwww

正直、JAniCAもアニドウも目糞鼻糞だよw

141 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:40:46

ここで一般ねらーに大人気の
某スーパーアニメーターさんはなんでJAniCAにはいったのかな？
十分稼いでるけどそれ以上の地位向上を望んでるってこと？

142 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:54:19

井上さんはjanicaで働くより普通に仕事してたほうが遥かに賃金良いでしょ
マジで比べ物にならんくらい
でも皆のこと考えて理事やっててくれてる

143 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 11:57:49

業界人がつながる場を作ってお互い勉強していこうじゃないかと
創設時ジャニカが掲げたものは今でも悪くなかったと思う
儲けるとか偉くなるなんてのと違って

最初は井上さんだけじゃなくみんなそこに賛同したと思うよ

144 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:12:41

海外で映画製作なんかをお上が支援する場合、ファンドの税制優遇だとか製作資金集める
制度そのものを作ったりだとか製作そのものを支援する。

日本だとこれをやるのは経産省の仕事になる、労働環境なら厚労省だし。目的を新人育成として
成果を問いにくくする形で作品そのものを作らせるというのは箱物感をいわれるのは仕方ない、
しかし製作者の集まりであるｊａｎｉｃａは最初に書いたことを求める組織でもない。

とりあえず、アニメ業界がお上に求めたいことの視点とｊａｎｉｃａに求めたいことの視点はわけた方がいいと思う。

145 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:18:07

・アニメ業界がお上に求めたいことの視点
・ｊａｎｉｃａに求めたいことの視点

くわしく教えて

146 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:20:36

>でも皆のこと考えて理事やっててくれてる

JAniCAの理事になるとみんなが助かるの？

147 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:28:27

誰かが理事やんなきゃいけないでしょ、で理事はアニメーター全体の地位改善のために働かなきゃいかん

148 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:41:27

>>143　の言うと織りだと思う
ヤマサキ代表のブログにも、皆芦田さんの思いに賛同して無償で働いてきたと書かれてるし

有難いと思うよ

149 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:43:03

>理事はアニメーター全体の地位改善のために働かなきゃいかん

アニメーター全体の地位改善のためというより
JAniCA内の決定事項を右から左に承認する係でしょ。

150 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:47:09

なんで芦田さんとこんな状態になっちゃったんだろね
ずっとボランティアでやってきた仲間なのに

151 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:56:54

mixiの無断削除、芦田さんの辞任、
金と利権が動く育成プロジェクト発表のタイミングで
内紛としか思えない事件が相次いだ
何か不正があるのではと勘ぐられてもしかたない

152 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 12:58:05

2010年　アニメビジネス10大ニュースｂｙ　アニメ！アニメ！　

　1.　東京都青少年健全育成条例改正案可決・アニメフェア分裂へ　
　2.　今敏監督、飯田馬之介監督ら　アニメ界訃報相次ぐ
　3.　日本アニメーター・演出協会（JAniCA）運営で混乱
　4.　3D立体視アニメ広がる
　5.　ONE PIECEが大ブームに
　6.　DVD無料の『ブラック★ロックシューター』が話題に
　7.　『借りぐらしのアリエッティ』　新人監督で映画興収過去最高
　8.　グループタック　準自己破産　
　9.　東京藝術大学大学院アニメーション専攻　国内外の映画祭で躍進
　10.　アニメ・声優　音楽ブーム盛り上がる

http://www.animeanime.biz/all/11134/

153 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 13:04:23

>149
スーパーアニメーターの人気をうまく利用した形だね。

154 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 13:06:16

タレント議員みたいなもんか。

155 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 13:08:19

ジャニカの騒動見てると現政権の対立が思い浮かぶ

156 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 14:23:36

>>152

この混乱って、6月の芦田さん＆神村さんの旧体制事件だろうな
前代表が責任とって辞任したくらいだからニュースになって当然

157 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 14:26:12

芦田さんも良くない事に加担したからだろ>>150
神村さんだけが悪かったら1人だけ首切ればいいじゃん、そこんとこがずっと謎だ
早く井上さんが真実を明かしてくれないかなあ

158 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 14:41:54

>>152
各業界に注目されてニュースにあがるのはいいことだと思う
今までの芦田体制が巻き起こした混乱を、みんなで注目して真実を明確にしてほしい

それからじゃないと、我々アニメーターは前へ進めないだろう
かつてのアニメブームを作った御大老人会時代の終焉なのかもしれない

時代の大きな転換期に来ているような気がする

159 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 14:58:53

スーパーアニメーターったって人の子
特に井上さんなんか、超まじめな人なんだから、ブログ書くなんて
よっぽど今回のことに腹を立ててるんだと思う。
あの人は本気で着いていきたいと思う人間にしかつるまない人だよ

160 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:06:48

井上さんが理事やってるのは負い目があったからだろ
良い歳なのに育成の現場を持ってるわけでもなく
自分のために描き続けてる
でもそのために生きてるんだからまだそいういう気になれないって
かねがね言ってる
ジャニカの理事就任を見て「うまく逃げたなｗ」とか思った

161 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:15:48

クリエーター稼業が楽しいもんで
長らく周囲の状況を変える事には目を瞑ってきたが
ここらでJAniCAに協力すればJAniCAがアニメ業界変えてくれて
自分は見て見ぬ振りの悪者にならなくて済むわ♪
と。

162 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:17:34

井上さんが利用されているというのなら、良いように利用されていた前理事も大概だろう
現在の理事の人等を叩いても仕方ねーべ

163 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:28:59

ジャニカって代表は誰で理事は誰々で会計がこの人でみたいなの載せてないの？
どういう人らで構成されてんのか見ようと思ったら無かった

164 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:32:16

芦田さんが作りたがらなかったんだよね
前時代からなかったよ≫163　　
新体制では自分も判りやすい表を作ってほしい

165 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 15:53:25

【社会】オタクの聖地、秋葉原の広報施設　東京アニメセンター閉館
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294661366/

166 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 16:05:10

WIKI
【東京アニメセンター（とうきょうアニメセンター）は、日本のアニメについての情報発信と人材育成を目的とした施設。
2006年3月15日に東京都千代田区外神田（秋葉原）の秋葉原UDX内に開設された。運営は日本動画協会の元、
小学館集英社プロダクションを幹事会社とする企業コンソーシアムによって行われている。
センター内にはアニメ関連の展示を行う「イベントギャラリー」やラジオ収録およびアフレコ体験を行うことが出来る「東京アニメセンター・スタジオ」
オフィシャルショップのほか、アニメ関連事業者向けの情報収集・発信を目的とした「アニメプレスデスク」が設けられている。

2011年1月10日で一時休館することが明らかになったが再開のめどはたっていない。】

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

うむむ。ハコモノに税金投入の時代は終わったな

167 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 16:05:16

井上のコメントの裏にはIG系2社による育成事業誘導がある。

JAniCA問題の根源はなみき以前のmixiコミュの予告なき削除と
JAniCA内「正会員専用ページ」内のBBSのこれまた予告なき閉鎖にある。
これに合理的な説明がない以上、触れられてはまずい「何か」があった
ということだろう。

特に後者のBBS閉鎖は会員以外には判らないので闇の中。。。

168 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 16:10:57

育成事業誘導くわしく

169 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 16:21:57

>>167
過去の栄光にすがっていては、バンバン切られていく時代が始まったようだ。
新たな動きについていかないと、自分もやばい・・

『2010年　アニメビジネス10大ニュース』より
「さらに地場産業としてアニメを支援してきた東京・杉並区は区政の事業仕分けにより、
アニメ関連事業の大幅縮小方針を決めた。
日本動画協会に運営を委託する杉並アニメーションミュージアムも、存亡の危機にあると伝えられている」

http://www.animeanime.biz/all/11134/

170 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 16:36:31

育成事業が出来レース云々って何か確証を得ているのかな
オープロのなみきやマッドハウスの丸が騒ぐのって単に自分らが外されたからってだけなんじゃって思っちまうな

IGとPAが井上さんによるものだと言うのなら、テレコムとアセンションという所は誰が口利きしたと言うのかな

171 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 17:17:23

↑言葉の意味はよくわからんが
とにかくすごい自信です。

172 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 17:23:04

ｱｾﾝｼｮﾝはIGつながりの本郷枠
テレコムは友永さんがいるから

173 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 17:52:29

おまえらなあ・・・国の事業がそんな簡単なつながりで決まるわけないだろが

税金が投入されるのだから、「事業仕訳け人」みたいなまったく第三者の審査を経るんだよ

174 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 17:59:14

まあ企画募ってから締め切りまでの期間短過ぎって時点でかなり不自然ではあった
神村の企画も物言いが付かなきゃあのまま通ってた訳だし

175 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:03:53

今さらインタビュー見たんだけど、KとOの二人が問題ってことでおk？
やっぱりその業界の賃金に合わせるのが普通だと思うんだ
アニメ業界で時給3万とかありえんだろw　将来的にそのくらいにしたい、というならわかるが

176 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:04:56

>>174
ああ、あれ滅茶苦茶短かったよな
その時点で「出来レースだろ」と思ってたなぁ

177 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:11:04

>>173
少なくとも「選考」に国は関与しておらんのだが？

>>170 >>172
テレコムはS野のTMS繋がり、ってのもあるぜｗ

178 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:11:56

１７３

国の事業だが、運営しているのはjanicaのプロジェクトチーム。

手心を加えられる余地は山ほどあるんじゃね？

http://pp1-e07a.blogspot.com/2010/07/blog-post_22.html

育成委員会とオブザーバー（大塚康生さん）の顔ぶれ見れば、
「何故この４社が受注したか」がサルでも分かると思われw

179 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:14:28

またかいwなみき側はその話題にしか戻れんのなwww　先を見ろよ
次世代に目を向けないと、会社もメーター個人も、存続が危ぶまれる時代
いい時期に、ジャニカの世代交代があったと思うよ

「関連企業はより強い企業体質を目指している。
テレコムそして東京ムービー事業を抱える業界大手のアニメ制作会社トムスエンタテインメントが、
12月に親会社セガサミーの完全子会社となった。同様にシンエイ動画はテレビ朝日の完全子会社に、
ワオ・ワールドは親会社のワオ・コーポに吸収合併される。バンダイナムコグループでは、バンダイビジュアル、サンライズなどの映像事業ユニットとゲーム事業ユニットを
統合してビジネスパワーを高めることを目指す。いずれもアニメ制作をより大きな事業のひとつとして統合していく動きである。
　一方で、マーベラスエンターテイメントはアニメ制作子会社アートランドを自社事業から切り離した。
AICの株式を保有していた投資ファンドは、パチンコ機器製造のオーイズミに同社の株式を売却した。
業界大手のプロダクション I.Gは老舗の竜の子プロダクションに出資し、
グループ持ち株会社のIGポートの取締役にOLM社長の奥野敏聡氏を迎える。

次世代を見据えたネットワークづくりが、様々なかたちで始まっている。」

ttp://www.animeanime.biz/all/11134/

180 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:15:16

整理すると、
なみき、芦田、あと3人　VS　ヤマサキ、井上、森田
というこでおｋ？

芦田勢の理事の3人がウィキ見てもよくわからんのだが、どんな人？
素人から見たら、どう見てもヤマサキ陣営な気がするんだけど。

181 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:16:45

追加情報

I上もS野も神村の「白紙委任状」による理事選出だったよ♪

ついでにヤマサキもそうだったから、今年はワオが受注するというのは業界の常識？

182 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:19:27

>>179
まだ擁護派の話題逸らしか、しかしお早い反応でｗ

183 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:19:37

16社の応募があったんだから期間は関係ないだろ
残り十二社の内容を見てみないと分からんが
あまりにもそのお金だけに目がくらんでるのは外されて当然だし
それなりの体制が整ってるところじゃないとなんのデータにもならないし
意外に選択の余地はそう無いと思う

184 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:20:02

>>178
大塚さんまで荷担していたとは・・・

185 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:24:36

勤務時間、お疲れ様ですね！おつーwww

186 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:26:22

JAniCA執行部対応報告が更新された
ますます並木は追いつめられていく印象
並木＆高林＆ふくだ＆吉田は、10日すぎたけど裁判はするのか

http://www.janica.jp/

187 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:27:12

>>183
応募期間が11日しかない上に
「育成事業に特化した企画」を用意しなければならない。
16社が多いとみるか少ないと見るかはなんとも言えんが、
せめて1ヶ月は必要だろう。11日しか取れなかったのは運営が糞だからじゃねーか？

188 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:31:00

>>183
おっとO氏のインタビュー見ると17社って書いてるなw
これって開示要求出したら全社の企画見られる？

189 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:34:24

>>187
「育成事業に特化した企画」なんて誰も持ってないだろうけどな
みんな企画は大なり小なり抱えてるのが普通
その中でどれだけバランスのマシなのを育成的な方面に割けるか

本気の商業企画は出してないだろう

190 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:38:51

執行部対応報告読んできたけどさ
高林理事になみきが説得工作したんだなｗ
追いつめられたなみき側が、内部分裂もくろんでようにしか見えんな…

まとめると、双方思いは一緒らしいが手法が異なるらしい

「芦田さんの名誉回復」のため
・過去の事象の掘り起こしで名誉回復したい―　なみき派
・国の事業の成功に導き芦田の手柄にしたい―　ヤマサキ新執行部

191 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:39:41

よく分からんがなみきがワルモンでＦＡ？

192 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:40:57

>>190
なみき派が名誉回復したいってのはどこ情報を読んでなの？

単純にKとOの二人のやり方がおかしいってだけなんじゃねーの？

193 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:41:37

なみきさんは真相を暴こうとしているだけでしょう
それにしても著名なアニメーター達がどんどん株を落としているな・・・
まさかあの大塚さんまで関わっていたとはね

194 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:43:20

アニドウもジャニカと対をなす組合として本格的に動けばいいんじゃねーの

195 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:45:02

K…自分とこの企画を通そうとした
O…時給3万を要求した、芦田さん降ろしを進めた

こういうことだろ？
文化庁がグダグダなのも問題な気がするけどな・・

196 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 18:48:42

あほくさ

197 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:01:06

＞過去の事象を掘り起こし混乱を引き起こす、なみき氏の”やり方”には賛同できません。

過去の事象が問題なければ混乱は起きない。
なにも問題ないのなら堂々としてればいいのに。
そして本当に事実無根で支障あるならば弁護士いるんだから訴えればいいのでは。

198 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:02:30

じゃ、
なみき、芦田、あと3人　VS　ヤマサキ、井上、森田、大塚

とでもしたら良い？
余計に、ヤマサキ陣営が強固になったけど？

199 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:06:04

ジャニカが結束を深めて管理方面でも浸透していくと困る人が反乱分子と化してるんでしょ

200 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:11:58

>>198
井上さんとかO氏から限定的な情報しか聞かされてないんじゃないか？
だからその対立構造自体が間違いだという気がしてならない

201 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:12:43

>>193
「真相を暴くこと」が芦田さんの名誉回復になるか？

本当に真相を暴くなら、まず総会で皆の前で、
芦田さんと神村さんが自分の言葉で説明しなければ、「真相」とは言わないだろ

202 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:14:31

>>200
あそこまで明確に支持を表明したんだから一蓮托生だよ

203 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:20:49

>>201
芦田さんはあのインタビューじゃ駄目か？

204 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:28:26

>今ごろ、テレビや電通のせいにし始めてるのは、だーれだ？！

え

最近になってアニメ制作の予算削ったくせに？
　
今頃ってどういう意味かな？制作費は元から低いのに、

今頃削っても説得力ねーよ。スタジオのせいにはできないんだよ。
　
ツーか、アニメの売り上げが下がってるってな。
　
でも労働条件が何も改善してないし、人材不足はそのままなのに
　
ごたごたごたごためでぃあ屋に都合のいいことばかり流してるよ。
　
あれじゃ強健振るってますって言う自白だ。問題の根の深さは３０年になる

筋金入りの原因にある。しかし、ちょっと調べればすぐわかることは流さない。

アホかと。

205 ：201：2011/01/11(火) 19:30:32

ぜんぜんダメだろ>>203
自分の言いたいことだけって感じだし、編集してるだろうしな
なみきじゃなくて、まずは会員に向かって自分の声で伝えるべきだよ
会場で質問もとうぜん出るから、答える義務があるし

しかも一般社団法人になったんだから、当時社会的には社長だったんだぜ
社員に説明なくとんずらは、許されないだろ

206 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:31:54

芦田さんだって疑惑あるわけで
総会でよんで追求したほうがいいでしょ

207 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:34:48

芦田さんに疑惑なんか無いよ

208 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:36:10

インタビューでも言ってるが芦田さんが身内に仕事回そうとした
理事会の許可なく勝手に事業とめようとした

ほんとうがどうか確かめるべきでしょ

209 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:42:52

それも「真相解明」のひとつだろうね>>208

210 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:44:59

税金なわけで芦田さん個人の金ではない
それを芦田さんが身内に仕事回そうとしたなら→特定会員に対する利益供与
これ十分刑事罰なわけだけど

次に理事会の決定を無視して動く
社団法人なわけで芦田さんの個人的な組織じゃないよね、社会的信用を得れなくなっちゃうわけだが

211 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:46:50

だから追放された

が

功労者として守っているのか

212 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:48:05

>>169 >>179
意地でもこの話題にふれて欲しくないみたいだねw
必死すなぁ

213 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:50:43

・理事会の許可なく勝手に事業とめようとした

この背景がなんなのか？この背景にもし特定会員への利益供与が目的ならば
とんでもないことになる

214 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:54:09

このあたりもこれから明らかになっていくんだろうね
井上さんも何か語りそうだし

>>221
もしヤマサキ体制が、今まで功労者として芦田さんの汚点を護っていたとしたら
なみきがわざわざ出てきてほじくり返してることになるぜ

215 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 19:54:40

>>211
だからヤマサキさんの芦田さんへの対応はすごく温情あるものだと思う
芦田さんがjanicaでずっと無給で働いてくれてるの皆知ってるし、功労者だもんね、尊敬できる人
ここまで問題が大きくなったらそうもいかないかもしれんけど

216 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:01:33

無給で働いてくれてるとか知らんし
功労者なのは分かるけどそんなことしてたら尊敬できんだろ

217 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:06:31

じゃあ教えてやる
芦田さんと神村さんを筆頭に前理事の人達（桶田さんはわからん）＋ヤマサキさん、井上さんは
janica発足当時から無給で働いてくれてたんだよ
そんで今のjanicaの事業がある

218 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:09:18

無給で働くとか馬鹿だな

219 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:09:51

ニート乙

220 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:21:20

なんかこの話題飽きたんだが。
昼は、なみき派が書いて、夜はジャニカ側なんだな。
なみき派は、社員が書いているのか。
そんな事するより、もう転職先探した方が良くないか。

221 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:43:05

何もまずいことなかったならmixiコミュや掲示板が削除されたのはなんで？

白紙委任状で選出された理事って井上さんと杉野さん？
で、その二人に関係のある会社が育成事業４作品の内３作品を占めるって偶然なの？

そもそもその白紙委任状を使って理事や代表の選考を意のままにしたのが神村さん？
で芦田さんの横槍がなかったら４作品全て関係者が独占してたってこと？
で、その神村さんがいまだに育成事業に関わっているのはなんで？

よ～わからん・・・

222 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 20:43:13

>>215
もし本当に芦田さんが黒だったら・・・
こんだけ騒ぎになっちゃったらもう無理だよ
業界中の注目浴びてしまって、芦田さんが説明責任を果たさないと納得しないだろ

なみきが許せない気分・・・

223 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 21:38:06

>>221
芦田さんにも、神村さんにも疑惑があるよ
もう総会を待つしかないと思う

224 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 22:37:27

【髙林理事、ふくだ理事および吉田理事の声明文に対する見解】

2011年1月5日、オープロ管理のホームページ上に、髙林久弥理事、ふくだのりゆき理事および吉田大輔理事の連名による声明文が公表されました。
3名からJAniCA理事会での事前の話し合いはなく、よって理事会は一切関与しておりません。

この件に関して、2011年1月6日、ヤマサキ代表理事が高林理事に直接面会し事情を尋ねたところ
「1月4日、なみき氏から“芦田前会長の名誉回復のため”と説得を受けた」とのことでした。

現理事会も“芦田前会長の名誉回復のため”という方針に、まったく異論はありません。
むしろ同じ思いであります。しかし、過去の事象を掘り起こし混乱を引き起こす、なみき氏の”やり方”には賛同できません。

私どもは、まず『若手アニメーター育成事業』を成功させることが、 JAniCAを創設した芦田氏の名誉につながり、
全会員とアニメ業界の今後のためになる、ということをお伝えしました。

「芦田さんがJAniCAを創ってくれて本当によかった」と会員の多くが感じていただけるように、私どもは現在動いており
それが何よりの名誉回復に繋がり、JAniCAの理念に通じると信じているからです。

しかしながら、本質的には理解が得られず大変残念に思っております。

なお、髙林理事ら3人から理事会に対し、同声明文の中でなみきたかし無料正会員への協力を呼びかけているようですが、
これは前項にてご報告した理事会決議に反するものであり、応じることはできないことをご報告いたします。

225 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:12:07

＞何もまずいことなかったならmixiコミュや掲示板が削除されたのはなんで？
＞白紙委任状で選出された理事って井上さんと杉野さん？
これは総会で聞いてみりゃいい

＞で、その二人に関係のある会社が育成事業４作品の内３作品を占めるって偶然なの？
まず審査自体は公正に行われているはず、でないと文化庁が許さないから
次に自分の作品とかではなく関係のある会社と言ったら色々なところで仕事してる人はｊａｎｉｃａで仕事できなくなるよ

＞そもそもその白紙委任状を使って理事や代表の選考を意のままにしたのが神村さん？
白紙委任状は芦田さんが問題おこしてその時にあつめられたはず
なんかの理由で理事会の承認なしに話ひっくり返そうとした

＞で芦田さんの横槍がなかったら４作品全て関係者が独占してたってこと？
３作品は関係ない、次に公正な審査でも理事である神村さんの作品を選ぶのは間違いだと思う
芦田さんのその横槍ってのが身内に仕事回すてのもありうる

＞で、その神村さんがいまだに育成事業に関わっているのはなんで？
そうだっけ？それはしらん

226 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:14:03

>>しかし、過去の事象を掘り起こし混乱を引き起こす、なみき氏の”やり方”には賛同できません。

このスレでのジャニカ擁護発言と全く同じだね。
中の人も同じだろう

227 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:16:24

ttp://twitter.com/bokuen/status/24274797353508864

この知人が本当にいるかどうかは知らないけど、若手アニメーター・演出家にも今の騒動が笑われてるみたいね

228 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:17:50

サンライズが自分から降りるって言うまで、神村の企画で決まってた時点で既に公正に行われてないよね

229 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:21:46

>>226
それだけ同じ思いを持っている人が多いって事じゃないのか？

230 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:25:10

身内に仕事回そうとしたのが芦田さんってのはどこに書いてるの？
神村さんがそうしようとしたってのはインタビューにあるし、それは良くないと芦田さんが止めようとしたんだよな？

なんで芦田さんが身内に仕事回そうとしたことになってるんだ？

231 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:25:33

>>227
恥部だろうと一応がんばってるのにひどいな
平川哲生さんもひどい

232 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:29:21

芦田さんが問題起こしたってのは、直接文化庁へ行ったことだけだろ？
それも誰かさんが勝手に進めるからそれを聞きに行っただけ。違う？

233 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:29:42

平川・・
マッドか。芦田に近しいのいるもんな。
「川の光」、面白くありませんでした。
オリジナリティーなさすぎ

234 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:31:50

>>213
>・理事会の許可なく勝手に事業とめようとした
>この背景がなんなのか？

神村さんが身内で仕事回そうとしてたからだよな？
芦田さんがそれを止めようとしたってのは事実でいいんだな

235 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:32:33

なみき側、そろそろ新ネタ投下してくんないかな。
それとも、法的にとか息巻いてたのは、嘘だったのか？
平川も、それに踊らされて、ほんと馬鹿だな。

236 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:34:12

このゴタゴタが恥と言ってるだけなのになんで芦田派になってるの？
ジャニカ工作員気持ち悪いな

237 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:37:25

芦田派とかどうでもいいけど
平川は外から石投げてるだけだからな
どれほど素晴らしい構想をお持ちなのか知らんが

238 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:38:56

まともなアニメーターはジャニカに入ってないからな

239 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:40:52

別にどうでもいいことだけど、平川の事調べてたら
丸は社長からヒラ取締役に降格されてんのな
アニメ業界も日々激動だ。。

■http://www.madhouse.co.jp/ir/company.html
役員の異動
（１）退任予定取締役
丸山正雄（現取締役）

（２）異動予定日
平成22年11月25日

240 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:42:45

まともなアニメーターって誰よ
別の何か考えがある以外ノンポリ気取ってる無教養だろ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:43:59

平川さんの書いてることって、別に普通じゃないんですかｗどうなんですかｗ
これまでジャニカに関係してきた人、今も関係してる人、今ジャニカを外から糾弾しようとしてる人には
気に食わないかもしれませんがｗ僕個人はそう思いましたよｗ

242 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:44:43

すごくｗたのしｗそうですねｗ

243 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:45:06

降格はなんでかな。赤字とか？
ま、年齢も年齢だし、そろそろ次世代に譲ってもいいかもね。

244 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:47:03

世間はタイガーマスク騒動なのにアニメ業界ときたら…

245 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:48:36

自分たちが恥晒してることも理解出来ないぐらいだから
いつまで経っても自浄されないんだろ

246 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:48:42

平川ぐらい一応監督とかやって活動してる人だったらそんな素人と同じ目線で笑ってないでさ
なんか意見述べろよ
森田みたいにやる気出せとは言わんけど
何クールぶっちゃってんの
これは業界人全員に言えるわ

247 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:49:37

「過去の事象を掘り起こし」って、
そもそも掘り起こされて困るような事象を起こさなきゃ、
誰もアクション起こさんだろ。

法律の専門家が加担してる割に、乱暴だよな。

まぁそれだけアニメ業界人がナメられてる、ってことなんだろうが・・・。

ヤマサキ氏も、ＢＬＯＧで威勢の良いこと書いてるけど、
自作じゃ相変わらず安いギャラで原画描かせてるし。

まぁ安くて有名なＤ社じゃ仕方ないかw

偉そうなこと書くなら、まずは御自分から実践してみてほしいわ。

248 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:51:45

でさ、なみきについていく人、手挙げてみ

249 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:53:29

>>239
売却する布石だろ（笑）

250 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:55:50

>>238　　
そのまともじゃないというジャニカ会員をざっと上げてみたが。
俺から見れば神様ぞろい。1000人もの立派な組織になっていると思うが。
おまえさんはこれ以上の人間なんだな。すげーな

杉井ギサブロー　高畑　勲　
大塚康生　大森貴弘　
井上俊之　今　敏　
羽山淳一　廣川集一　
細田　守　森田宏幸　
りんたろう　わたなべひろし

251 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:58:40

ほんとにな、平川、監督なら何かアクション起こせと。
なんにもしてないヤツに限って、こういうこと言うからな。
じゃぁ、お前は何してるんだよ、と言いたい。

芦田さんも神村さんも色々あるけど、でもアニメ界の為にジャニカを立ち上げてさ、頑張ってた。
それは、素直に評価したい。
ただ、平川みたいなヘラヘラ笑っているヤツだけはゆるせんな、人間的に。

252 ：名無しさん名無しさん：2011/01/11(火) 23:59:43

高橋良輔監督も入れてよ>>250
janica会員だ

253 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:06:41

平川みたいなカスはヤギヌマ先生を見習え

・・・・・う～～む（大滝汗投稿者：ヤギヌマ投稿日：2011年 1月11日(火)03時01分31秒編集済
森田君とても向かない。
新聞今だに読むような、普通～～～の、ほんと普通のモラル人です、悪い人ではないですよ。
学校の教頭先生。
キーボード打てないはずの井上さんが出て、打っているの奥さんかな？
ジャニカ騒ぎ収まったら私が怒られたりして（汗

・・・なんか両理事の顔見て、面子みて、ピーンと来た全体図一瞬見えたんですが、それは言えない感だから。

さそうあきらの私が上げた古いやつをアマゾン、まんだらけ等でなんとかw
ジャニカ騒ぎ遅れて調べてみますね。。
基本的に、作り手は社会人として「おこちゃま」だよ。
そして、面子にマズい人も入っていますね。
諸悪の元凶みたいなのがwマイク持ってて驚いたwwww

・・・誰が理事にいいかなぁ・・・・あ、「ぐ～ぱんち」、お前行け！
社会のゴタゴタちゃんと知ってて本気でアニメ好きなのお前だ！w
社会とアニメの会話両方理解出来る人が良い。
補佐は◯沢さんが良い。

http://8057.teacup.com/yaginuma/bbs/6198

文章は変だが遅れながら調べてみると言っている
ちゃんと興味を持っている
文章は変だが演出やら監督のチャンスを与えるならヤギヌマ先生みたいな素直な人にぜひ
平川みたいな奴にはチャンスあげなくていいよ
文章が変でエキセントリックな人だから掲示板読むときは注意な

254 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:11:39

また変なのがわいてきた

255 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:13:38

ここで書き込みをしてるのが、どこのご老人方かは知らないけどｗ
率直な意見を書いた？平川さんを悪者にしても仕方ないのにねｗ
平川さんはアニプレックスとかにもツテあるみたいだし、老人会の意見とか
どうでも良いところにいるだろうって俺は思えるしねｗ

256 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:15:40

どうでも良いことなんだけど、平川の監督作品のねずみの話し、
声優があまりに「攻殻機動隊」のキャラとだぶってびっkりしたこと思いだした。
なんか二番煎じというか、新鮮みいれればいいのに。
あれから監督作品ないとこ見ると、駄目だと思われたんだね。

257 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:16:39

ヤギヌマ先生はジャニカのために大滝汗を流しておられる
それさえ聞けば「ジャニカのため？自分のためでしょ。僕はアニメーターだし」と答えるだろう
ヤギヌマ先生はオーバーオールからたまたま乳首が見えちゃってる女の子の企画とかもやってるけど
そっちもよろしく
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hipi/tukiyo%20pr/tukiyo%20pr.htm

258 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:18:43

>>255
井上さんとかもっとどうでもいいんだろうけどな
ザコどもが貧困に喘ごうが
仕事は切れないし
金に困ることなんてありえないし

259 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:19:00

250 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 23:55:50
>>238　　
そのまともじゃないというジャニカ会員をざっと上げてみたが。
俺から見れば神様ぞろい。1000人もの立派な組織になっていると思うが。
おまえさんはこれ以上の人間なんだな。すげーな

杉井ギサブロー　高畑　勲　
大塚康生　大森貴弘　
井上俊之　今　敏　
羽山淳一　廣川集一　
細田　守　森田宏幸　
りんたろう　わたなべひろし

>>250
でも肝心の宮崎駿や富野はいないじゃん

260 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:22:22

富のは知らんけど宮崎さんには見捨てられてるし
どうしようもないって
アニメーターは救えないって

261 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:30:00

宮崎は自分のやりたい事だけをやる人間の筆頭だろ、業界の行く末なんかに興味無いって
あの人の功績は日本や世界の中でアニメの地位を上げた事、それだけで良いんだよ

262 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:30:02

井上さんなんて自分にほぼ関係ないだろ
ほんとうのトップオブトップなんだから

263 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:39:09

既得権益に塗れた馬鹿な老人会がゴタゴタやってるのが、そういう頭の悪いしがらみとは離れたところで
活躍し続けていっている若手アニメーター・演出家に笑われてるってのでFA？どうなの？

264 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:42:21

「次はないかもしれないから、今回は皆さんで潤いましょう♪」
ってことじゃないの？＠４社。

でも、少年少女のスポーツチームの監督が、
無条件で自分の子供をレギュラーにしちゃダメだよ。

もし「自分の子供と他の子、実力が同じなら後者を選ぶ」くらいでないと。

そうしなかったから、子供も親も妬んでチーム崩壊、
今のJanicaがそれでしょ？

265 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:44:17

＞活躍し続けていっている若手アニメーター・演出家に笑われてるってのでFA？

もし笑ってるわかい奴がいるならそいつはクズ

266 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:49:04

>>263
で、その金に群がり大喧嘩した50代～60代の老人会が責任とって辞任
再選で欠員を埋めたのが、ヤマサキ・井上・杉野
森田が理事に立候補し、平均年齢40代の若返りクリーン体制で結束
過去の膿を吐き出し中

・・・今はこんな感じ？

267 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:53:48

ヤマサキさんも井上さんも、もう50代なんだけどな

268 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:54:09

活躍し続けていっている若手アニメーター・演出家とやらが一番参加しろやマジで
体力も頭もあるだろ
自分さえよければ他なんてどうでもいいの成れの果て

269 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:55:26

全体的に平均年齢高めだけど
何で名の知られてる若手は参加してないの？

270 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:57:16

平川さん悪者にしても仕方ないよね
笑われた？老人達惨めでかわいそす
しがらみなく活躍してる人にとってみればお笑いの対象でしかないんだろうなあと俺は文を読んで思えたけど
どうだろね

271 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:57:27

>>269
たとえば？

普通に考えて活動を犠牲にしないといけないからだろうけど

272 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 00:58:59

平川はちゃんとした意見述べるまで俺が一生晒すからもういいよ

273 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:00:43

自分の仕事が忙しいんだろうな、で仕事を犠牲にもしたくないと
janicaいってもボランティアで働かされるだけだしね
井上さんなんてＩＧで拘束料もらって原画してればどれだけ稼げることか
でそんな井上さんの活動をなんにもしてない奴が馬鹿にすんだから
クズとしかいいようない

274 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:01:24

>>271
売れてるアニメやってる30代監督や20代で作画監督クラスのアニメーター

275 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:05:41

どう考えても忙しいからだろ
優先順位的にそっち犠牲にしてまでやってくれる気概がある人も飛びぬけた仕切り能力がある人もいない

276 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:05:51

>>272
冷静な意見を書いた？と俺は思う平川さんイジメてどうしたいの？
老人会的な何か？

277 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:07:55

ヤマサキさん48歳、井上さん49歳。
トップ取ってもらうにはちょうどいいね。人間的に信用できる人たちだし

その下に>>274がいうような30代の監督がくればいいけど、こんな雑務をボランティアで
やってくれる売れっ子がいるのか？
ぜひ理事に立候補してほしいもんだが

278 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:10:21

ヤマサキさん48歳、井上さん49歳、大森さん
ほんとに信用できる人達やで

279 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:17:07

1,2年後にはもう50代なんだね

280 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:23:01

そうだね、2年経てば50代。対外的にはハクがついて丁度いくね？
芦田さんが今、66歳。ジャニカの立ち上げは芦田さん63歳だったから。

281 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:24:00

>>279
老人同士が争ってるのが滑稽に見えたのかなあ平川さんは

282 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:24:42

うん、５０代で調度良いと思う
でもこんだけ優秀な人にアニメ以外やらせるとか勿体無い気もするけどね

283 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:30:26

>>281
ま、今争ってるどっちの側の人間達をも平川さんは恐らく笑ってるんだろうね
この瞬間に呟いてるわけだし

284 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:30:38

井上は分かるけどヤマサキって優秀なの？

285 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:31:56

同意
平川は神視点

286 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:33:37

ヤマサキ監督の薄桜鬼ヒットしたじゃん
去年のＴＶアニメだとベスト５に入る売上げだったはずだよ

287 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:34:01

山崎理（やまさきおさむ、1962年2月19日 - ）は、日本のアニメーション監督、プロデューサー、演出家、アニメーター。日本アニメーター・演出協会 (JAniCA) 代表理事。日本映画監督協会会員。ワオワールド所属。熊本県出身。

1987年　戦国奇譚妖刀伝破獄の章 - 監督・原案
1987年　レモンエンジェル - 演出
1988年　トウキョウ・バイス - 原作・監督
1988年　戦国奇譚妖刀伝鬼哭の章 - 監督・原案
1988年　戦国奇譚妖刀伝炎情の章 - 監督・原案
1989年　戦国奇譚妖刀伝 - 監督・原案
1989年　やじきた学園道中記 ?皇一族編? - 監督
1989年　戦国奇譚妖刀伝劇場版 - 監督・原案
1990年　男樹 - 監督
1990年　男樹2 野望編 - 監督
1990年　暗黒神伝承武神 - 原作・監督
1992年　JOKER マージナル・シティ - 監督
1992年　紅いハヤテ - 原作・制作プロデュース
1995年　真・女神転生東京黙示録 - 監督
1997年　超獣伝説ゲシュタルト - 監督
2005年　ギャラリーフェイク - #13?#37監督
2007年　地球へ… - 監督・音響監督・脚本
2008年　イタズラなKiss - 監督
2010年　薄桜鬼 - 監督・絵コンテ
2010年　薄桜鬼碧血録 - 監督・脚本

288 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:35:31

オープロサイト見ては失笑、JAniCAサイト、ブログや新聞を見ては失笑
平川さん的にはこういうことなのかい？どうなんだろうとしか言えないね

289 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:37:23

>>284　人間的なバランス感覚に長けているよヤマサキって
アニメーターとしてはふつーだと思うけど、ヒット作をコンスタントに出すし
対外交渉力や責任感はやっぱ凄いと思う
井上が天才クリエーターなら、ヤマサキは校長先生タイプ

290 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:37:33

山崎は一般的にクリエーターとしての知名度はゼロに等しいだろ

291 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:39:04

それをいうなら井上さんだって一般には知名度ゼロだよ

292 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:39:12

人間的なバランス感覚とか知らんしｗ
親しい人なの？
あんま適当言ってるとしかるべき立法機関に通報されて風情の流布で逮捕されるよ

293 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:40:39

風情流布してどうなるよｗ

294 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:41:00

ぶっちゃけヤマザキやカリスマより
ヤマカンの方が知名度あるよ

295 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:42:11

>>291
いや、あるだろ
クリエーターとしてまず挙がるだろ
アニメーター知ってる人なら

その点ヤマサキ氏は監督とか演出追ってる人でもそんなに挙がらないと思う

別にだからどうとかいうわけじゃないが

296 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:43:23

風情？　ｗｗｗ

297 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:43:43

アニーメーター知ってる人って一般人じゃないじゃん

298 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:44:00

多分言いたいことは風説の流布だろうな

299 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:45:34

だいたい風説の流布って有価証券対象なんだけどな
ここでよく風説と言ってる人がいつも凄い馬鹿にみえる

300 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:45:39

いや、クリエイターとしての仕事が前に出てるかどうかでいうとって話だったんだけど
どうでもいいや

301 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:46:14

>>295
挙がらないよ
業界人か作画オタクでもなければ
良くも悪くも一アニメーターであって
キャラクターデザインなり作監なり名の
通ってる人ではないから一般の人は
全然知らない

302 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:46:46

そもそも立法機関に言っても仕方ないとか色々あるけど
言わんとすることが何となくわかればいいじゃん

303 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:49:30

じゃあ同業者が選ぶのでもいいけど
井上さんはアニメーター部門ですぐ挙がるだろうけど
ヤマサキを挙げる人はいないだろう
もうほんとにどうでもいいけど

304 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:49:32

貞本義行さん辺りが来てくれれば心強いんだけどね

305 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:50:27

ここは好きなアニメーター投票所じゃねえから失せろ

306 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:51:29

なんか話脱線してきたな
総会はどうなんだろうね、声明だした理事３人は解任かな

307 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:51:51

そもそもネームバリューの大きいアニメーター自体が少ない
それこそ宮崎駿でもなければ普通は知らないだろう

308 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:52:56

若手アニメーター・演出家に笑われてるようだって思ったらまともにスレが流れると分かっただけでも収穫だね

309 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 01:55:50

>>276
はあ？誰がイジメてるの？
平川ってさ偉そうだし
なんか物事に意見持ってる的な部分はあるんだよ
それが毎回しょっぼいけど

それを引き出そうとして何が悪いの？

310 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:01:03

理事って今何人いるの？
高林久弥、ふくだのりゆき、吉田大輔
このひとたちはどうなったんスか？
んで森田さんが立候補とか言ってるのは何の枠？
選挙とかあるんすか

311 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:03:35

理事６人＋監事１人じゃなかったけ？
そんで理事の選出は会員の投票で決まるはず

312 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:05:19

高林久弥、ふくだのりゆき、吉田大輔はまだ理事でしょ

313 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:06:16

ttp://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100606b.pdf

314 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:13:21

さらっと見た限りでは>>313のファイル見つけられなかった
森田さんはどうなったら理事になるんだろ
誰かが抜けるってこと？
ていうか思い立った瞬間に適当に自分のタイミングで名乗り出るもんなのか

315 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:20:57

>>306
この3人、10日すぎたからなみきと一緒に裁判起こすんだよ
法廷に出たら、逆にボコボコにされそうだけど

316 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:21:24

いや、総会で正式な理事選挙やるって言ってたでしょ
ちがったっけ？

317 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:23:52

・2月27日の臨時総会にて、すべて改選（理事会）されます。
・これまでの事態の検証は、理事会メール、理事会議事録および速記録、さらに当該関係者の証言と照らし合わせた上で、文書にまとめ、臨時総会にて全出席者に配布いたします。

とのことだよ

318 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:27:28

>>315
それ絶対に脅しでしょ、はなからやる気なんてない
・弁護士費用かかる
・監事の桶田さんは弁護士
・janicaの予算は文化庁、会計監査院にチェックされてる

逆告訴されて賠償金とられるんじゃないの

319 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:30:47

>>299
おそらく風評の流布のつもりだと思いますね。

>風評とは、噂や憶測、評判といったあいまいな情報や、
>何らかの事件事故事象の発生に伴う噂により、誤解、
>誤認、誇大解釈などにより、さまざまな直接的、間接
>な損失を与えるもの。

2ちゃんはそういう物のルツボですからね。

320 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:32:21

＞逆告訴されて賠償金とられるんじゃないの

・・・とは俺も思う>>318
でもさ、なみきのブログであれだけ堂々と宣言しちゃ、みんな注目するよねwktk
3人はアニメーターとしてちょっとまずい立場になった感じ

321 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:39:05

井上さんもブログで怒ってたしな

322 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 02:39:41

>>295
ヤマサキ監督は、ポケモンの湯山監督の師弟筋ですからね。
オタクが喜ぶような、奇をてらった演出をあまり好まないので
しょう。

しかし、地味だけどコンスタントにヒット作を出しているのは、
売れる作品と言うのが、どんな作品かをしっかり教わっている
と言うことでしょうか？
演出スタイルは、『ミンキーモモ』の監督である師匠ゆずりな
のかもしれません。

323 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 03:49:20

金田伊功…今敏…
http://www.youtube.com/watch?v=otdiVimt_FI
http://www.youtube.com/watch?v=2FzBxXV6s3c

324 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 03:58:53

JAniCAって結局
現状の既得権を維持しながら税金で業界潤そうという
団塊的思考の年寄り集団てことでおK？

組織内部に制作元や大手下請けがガチガチに噛んじゃってるから
そもそも改革が必要な作業体制(ここ変えないと永遠に貧困)には
手が着けられないよね。

制作元は現状維持して金だけ横取りしたいからね。

でそれをどうにかする気があるのか中の人に聞くとやっぱり
「JAniCAは制作元と話し合う気はないからムニャムニャ・・・」
と。
これじゃアニメーターの地位向上とか無理だよね。

325 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:06:53

JAniCAはアニメーターの地位向上を目指す団体ではなく
貧困層に金を撒いて
金撒き料をもらう団体。
みんな潤うからそれでいいよね？だよね？と。

326 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:09:22

寂しいの？

327 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:12:05

総会って傍聴できないかな。

328 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:20:38

ええっと
素人集団
予算で業界団体をやることの素人集団
このままじゃ「やれやれやっぱおれが天下りしないとダメなんかｗ」つって
まんまと取り込まれるね。
80兆のうちのたった2億だが
国のメンツの2億だから。

何十年も安定政府運用するプロだぞ。
たった数年で大もめしてる、カネや団体の素人とは比較にならん…

石原規制相手には強みの本業で強気で勝てても
苦手な領域…カネと団体になるとボロ負けだな…

329 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:22:48

>>324
でもJAnicAでもAJAでもアニドウでも
そこに手は着けられないべ。

330 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:22:53

ボクエンなんてのは、若いあんちゃんにありがちな
口だけの、しかも野次ばっかの、クズだろ、ネット上では
本人もそれ故意に演じてますってカミングアウトしてるぞ。
あんなもんタイゾーでしかない。
あるいはそこらの兄ちゃんが「菅総理ばっかでーｗ」とか気楽に言ってくれちゃってる部類

対案どうしたとか
んじゃお前やれとか言われたら轟沈よ

331 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:31:26

ごめん、意味わかんない。

332 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:39:33

ボクエン＝親のすねかじりのガキと同質

333 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:44:10

※こちらはJAniCAマンセースレですので
　　マンセー意見以外書き込まないでください。

334 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 04:53:27

>>332
勉強になりました。

335 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 05:15:44

>>322
？そうなの？湯山の師匠は高木厚炎さんだからつまりヤマサキは孫弟子？
借金まみれの会社を友人に押し付けて、とかは誰に教わったの？
確かヤマサキ時代に負債が数千万あった筈だけど。。。うやむや？

336 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 08:27:03

負債、奥様の親が高名な医者とかで、肩代わりしたって噂・・・。

337 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 09:57:57

小森まなみが

338 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 12:44:37

ラジカルに…

今、借金肩代わりの秘孔を突いた
キサマはずうっとこの引け目を引きずることになる…

339 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 12:46:48

中途半端な小金持ちって
どこかからカネをせびれるくらいの富裕だから
ねじまがってたり、自己主張は強かったり、
普段はマジメでおとなしそうだったり

カネをバックとするそこそこの地位はあったりと（だからものを言いやすく、主張が通りやすいのも元凶）

騒動の種は多いよね。
そういう面々だけで仕切ってるわけだ…

340 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:04:53

>>336
それは「個人負債」だけでしょ？
会社からの未払いは「東○キッズ」のせいにして、アメリカ帰りで事情のよく判っていない
旧友の鶴山さんに押し付けたんじゃなかったっけ？

341 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:17:12

個人負債を義理の親に無心か…

みっともないな・・・

342 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:20:46

はいはいｗ　なみき派も芦田派も根も葉もない噂で、
ジャニカ代表をバッシングするのはやめましょうね

名誉棄損に当たる事項もありますよ

343 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:21:26

※こちらはなみきマンセースレですので
　　マンセー意見以外書き込まないでください。

344 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:22:55

追求派は個人攻撃が大好き

345 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:25:45

個人攻撃しか出来る事がないんだよｗ＞344

今はjanicaサイド執行部がどんどん対応報告出してるから
真実が少しずつ判り始めてるじゃん
もうかなり並木も追いつめられてるからネガキャンはるしかないんじゃない？

346 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:31:57

よかったよね、なみきだって「真実を暴く！」ってほざいてたんだから。
芦田前代表の悪事も神村女史の画策も、なみきのおかげでこれから陽の目にさらされていくんだね。

347 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:34:59

なみきのオープロの借金もジャニカに潜り込んで、
芦田さんになんとかしてもらいたかったんじゃね？

348 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 15:43:22

>>340
アホかｗ　鶴山はアメリカに妻子残したまま、日本で若い愛人囲って奉行所の金使い込んだ
そのまま海外逃亡したために残された会社の人間が、元社長のヤマサキに泣きついたんだよ
元社員の転職先や残務整理を、一軒一軒頭を下げて整理に回ったヤマサキのことは業界人なら周知
責任感の強い人だという印象だった。キッズの社長も未払いのまま逃げたからね

349 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 16:14:23

ヤマサキさんへの中傷酷いな、しかも間違ってるし
南町奉行所の件はほんと不幸だったよね

350 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 16:28:35

東○キッズの倒産にみんな巻き込まれたんだろ。あの１件でヤマサキさんの信用が増したと思う

351 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 17:30:16

アニドウって70年代後半ぐらいは栄えていた印象あるけど、なんでその後停滞したん？

おっさんの俺ですらわからん

352 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 17:33:09

ヤマサキを神格化するスレはここですか？

353 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 17:34:52

泣きのヤマサキさんですから

354 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 17:36:41

追求派は個人攻撃が大好き

355 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 18:05:53

[現理事会も“芦田前会長の名誉回復のため”という方針に、
まったく異論はありません。むしろ同じ思いであります。
しかし、過去の事象を掘り起こし混乱を引き起こす、なみき氏の”やり方”には賛同できません。

私どもは、まず『若手アニメーター育成事業』を成功させることが、
JAniCAを創設した芦田氏の名誉につながり、全会員とアニメ業界の今後のためになる、ということをお伝えしました。

「芦田さんがJAniCAを創ってくれて本当によかった」と会員の多くが感じていただけるように、
私どもは現在動いておりそれが何よりの名誉回復に繋がり、
JAniCAの理念に通じると信じているからです。]

トップページの執行部報告にこんなのがあった、見つかりにくいとこだけど。
穏便に済ますことができたらよかったのにな。

356 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 18:09:54

過去の事象自体が穏便だったら、
ここまで混乱しなかったわけだが。

357 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 18:12:56

もう芦田さんが出るしかないでしょ。
今まで説明しなかったのが原因だから

358 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 18:20:39

全体のこと考えてヤマサキ、井上両氏が穏便に処理したのに
突然、並木がでてきてこんだけ大問題になったらもう前理事に総会きてもらうしかない

359 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 18:57:52

これからも穏便にいろいろやるんだね。。

360 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 19:27:02

穏便とはモノの言いようだなｗ

要は、会員に嘘をついて白紙委任状を集めたって事でしょ。

361 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 19:33:25

こんなに現執行部は、芦田さんのこと立ててるのに、
ほんとになみきはいらん事してくれたな。

あのなみきの新聞読んだけど、「こうしたかった」「あああしたかった」で何一つ出来たことがない。
で、一方ジャニカタイムズは、「保険加入しました」「アニメーター実態調査しました」「若手アニメーター事業進んでます」
ちゃんと形になってる。

やっぱり実行あっだよな。
俺は、現執行部に期待してる。
ヤマサキさんの作品好きだしな。それは関係ないかｗ

362 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 20:24:07

功労者だけど神村さんのやったことも芦田さんのやったことも問題あった。
だから二人に辞めてもらって新執行部の下、janica運営してた
誰の名誉も傷つかなかったたし、最良かつ穏便な措置じゃないの
そんで現在、新執行部は若手育成事業も上手く運営している

ある日突然、並木が騒ぎ出して今はこんな状態なわけだけど
この騒いだことの結末は芦田さん神村さん及び前理事に名誉が著しく傷つく自体に帰結すると思う
まあこれだけの騒ぎになったら総会で是非を問うしかないね

363 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 20:24:57

うん。
穏便にがんばれw

364 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 20:49:43

もし>>362の言うことが真実だとしたら、かなり悲劇だな・・・
かえって芦田さんのイメージが悪くなる
なんでそんなことをしたんだかな

365 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 20:51:55

>>348
ということにして支払いをバックれた、てのが真相じゃん？
現に奉行所から払って貰ってないという会社や個人、うじゃうじゃいるぜ？
「業界人なら周知」
どこの業界？

ところで>>346「芦田さんの悪事」って具体的に何？
推測とかじゃなく、金銭がらみだったら「どこからどうやって」とか具体的に頼む。

366 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:10:40

うん。なんの告知もなくいきなり電話つながらなくなったんだよね。
知り合いがすげー困ってた。
あれで一気に信頼度が増したのか？

367 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:22:43

詳しくは知らんけど鶴山が社長に変わってからだろ

368 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:32:37

スレチ。　他スレでやれ！

369 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:41:19

>>365
janicaの内部のことは正確にはわからん、だから推測ね
事実は総会を待つしかないわけだけど

・芦田さんが身内に仕事回そうとした（インタビューにそれとみてとれる部分がある）
芦田さん個人の金ではなく税金なわけで、それをなんの審査もなしに身内に回そうとしたなら特定会員に対する利益供与だよね
明るみにでれば刑事罰になることもありうる
・janica理事会で決まって対外的に進行中のことを勝手にひっくり返そうとした
社団法人だよね、芦田さんの個人の団体ではないよね。にも関わらずそんなことされたら信用ガタ落ち
しかももしその目的が事業に関することで身内に金回すのが目的だったとしたら大変なこと
これについては文化庁の人間を証人に呼べばすぐに分かること

370 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:49:53

でもそれをヤマサキがもみ消したらヤマサキも共犯になっちゃう。
ヤマサキはみんなの前ではっきり追及すべき立場だったのに
なぁなぁで逃げたって事でしょ？
みんなダメじゃん。

371 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:51:30

あとついでに言っておくと芦田さんには悪気や罪の意識はないと思う
インタビュー読む限り、神村さんのことをインサイダーと批判しながら
今までjanicaが進めてきた事業制度ひっくり返して周りの人間に薄く広くやりたいみたいな感じ
それはそもそも政府事業の趣旨と違うし、利益供与だよねと

372 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:53:36

自分も憶測で続き書いていい？>>369

・愛弟子の神村さんも同じようにして、芦田さん側の逆鱗に触れた
・理事たちの間でぐじゃぐじゃな争い？
・当時は理事じゃなかったヤマサキさんや井上さんは発言権が無い

・3人の辞任という形で決着が着き、新体制で動きだす
・事業がうまく進み始める
・突然、去年の11月末になみきの事件が勃発

こんなかんじなのかと思ってるけど。

373 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:55:49

>>370
確かに責任を明確にしなかったことからこの問題は始まってる
でも皆知ってるが芦田さんが功労者だからだよ、そりゃ泥かけるまねしたくない

374 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:58:43

>>373
うん。これが税金使ってなかったら
「ええじゃないか」で済ませてもよかったと思う。

375 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:59:33

で、なみきについて行く人は？　手挙げてみ

376 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 21:59:35

>>372
なみきが諸悪の根源だな

377 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:02:01

>>374
だから逆にいえば税金にかかわることだから、国が怒っちゃたんじゃないの？
じゃなければジャニカについている弁護士が、芦田前代表を訴えるってことはしないと思う

378 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:04:07

功労者だからって身内に回そうとしちゃダメでしょ>>373
まがりなりにも代表だったんだぜ

379 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:05:38

なみきは許せんな。どう見てもここまでの流れは、なみきは自分の利得のために、
功労者である芦田さんを利用したとしか思えない。さも正義ぶっているが、
ジャニカの現態勢を批判するだけなら、何も芦田さんを前面に出す必要は
なかったはずだろう。きちんとした釈明がなければ、絶対に許さない。

380 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:06:28

おれは並木・ヤマサキ・神村・ぜんぶナシだ。

おれは

勝又派。

381 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:06:47

国に対面あるもんね
何年も陳情してずっと交渉して進めてきて理事会で決まったことを
予算がついてやっと事業開始って時に理事長が乗り込んでひっくり返すのはありえんよな

382 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:10:45

>>378
まず芦田さんに悪意はないよ
インタビューで「手伝ってくれる仲間とやりたい」みたいなこと言ってる
でもそれって利益供与になっちゃう
理事長としての認識不足だったね

383 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:11:32

>>381
どんな事情があるにせよ、一度決まったことをひっくり返しに代表が
文化庁に行ったことが本当なら、凄くまずい事だと思う
これは文化庁の人にコメントもらうか、
総会に来てもらうかですべては明らかになるね

384 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:13:16

文化庁の役人に聞けば一発で分かるね

385 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:16:33

でもそれを新旧みんなで隠してたんだろ？

386 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:18:43

隠す、っていうより“辞任で責任とった”から
再スタートって感じじゃないか？　>>385

387 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:21:06

>>383
例えば
公共事業で橋の建設受注して予算も降りて
突然やめると言い出したら大変なことだよね

388 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:21:50

芦田さんが口封じしたんじゃない？＞385

389 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:22:05

新旧みんなで隠してた事を
どうにか美談にしたいヤマサキw

だって交代の理由が「若返りをはかる」じゃ
なんの責任とったのか会員には何もわからないよ。

390 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:24:00

>>389 それ、6/6に芦田さんが言った言葉だよ。

391 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:25:54

まあ芦田帝国だから

392 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:26:44

>>390
そんな芦田の茶番をみんなで許したんだろ。
会員がおいてけぼり。

393 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:29:32

新体制でつつがなくjanicaが運営されているならそれでよかったのに
総会で全部でることになるね芦田さんの件も神村さんの件も

394 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:30:44

井上さんのブログも続きそうだし、真実が明らかになるのも近いと思うよ
総会では真相のすべてがわかるだろ。ジャニカの執行部対応も出来たし

395 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:38:59

まあ、いろいろ解かってくると。

結局、問題が有った人たちが組織の浄化機能で、責任を取らされ、
辞任して、正常化されてきたのに・・・。

責任を取らなくてはならなかった意味を納得できない、個人が外
で愚痴をぶちまけていた。

その事を聞きつけ、上手く利用しようとしたなみきが、正義を気
取ってしゃしゃり出てきて事態を悪化させてしまい、現在、自分
の首が絞まり始めている。

と、言う事だね。

396 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:47:43

あと芦田さん達は桶田さんの給料高いって糾弾してるけど
桶田さんはまず弁護士でjanicaの顧問なわけだけど
社団法人は弁護士と会計士の監査受けなきゃいけないって知らないのかな
もしくは他に弁護士の当てがあって言ってるのかな

397 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:50:32

インサイダーだなんだって、言ってるけど、
公共事業の予算配分は発注元である、
行政組織が承認する物であって、
請けたJAniCA内で勝手に、
「その金は俺が仕切る！」とか
「私が採って来たからんだから。私が自由に使うわ！」
なんてレベルの話では無いんだよな。

そこを勘違いしているから、未だに揉めているんだよね。

悪事を暴くって・・・言っている人たち！

問題起こしている関係者の社会常識の無さ自体が
悪の根源じゃないの？

398 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:54:07

>>397
それは凄く思う、根本的に勘違いしてるよね
社団法人は監督官庁の指導、監査に従わなければならない
代わりに税制優遇受けれる

399 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:54:53

Ｆ田さん達は１０日までに要求が通らなければＮ木と共に法的措置に
出ると声明を出したが、本当にやる気なのかな？

そもそもＮ木は去年Ｏプロ絡みで敷金返還訴訟を起こしてる。訴訟を
２本同時に抱えるっているのはかなり負担になると思うんで現実味が
ないと思うんだが・・・。

とりあえずＮ木が「訴訟を既に抱えているのでサポートに回らせて
ください。」と体よく矢面に立つのを避け、鉄砲玉にされた理事３人
の名義だけで訴訟を起こさざるえないハメにならないことを祈る。

流石にそこまでしないと思うけど、最近何でもアリだもんなぁ・・・。

400 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:56:19

>>396
そうなんだ・・知らなかった
弁護士と会計士を置かなきゃいけない法律でもあんのかね

401 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:57:28

＞そもそもＮ木は去年Ｏプロ絡みで敷金返還訴訟を起こしてる。訴訟を
２本同時に抱えるっているのはかなり負担になると思うんで現実味が
ないと思うんだが・・・。

なにこれ？詳しくよろ

402 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:58:07

責任とったって言うけど
あのままじゃ会員には何が何だかわからなかったよ。

「会員は外野だから理事会の事なんか知らなくていいんだョwww」

ってか？
並木はどうでもいいが、せめて会費払ってるメンツには
ちゃんと知らせてほしかった。
そうすりゃ素直に
「なんだ！芦田しょーもねーな！じゃ、次！」
って新理事を受け入れられたのに。

403 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 22:59:59

>>167がいい事言った

404 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:03:06

>>400
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/announce/H19F12001000028.html

これ総務省が出してる文章ね。
まず会計士による会計検査をうけなければならないjanicaも顧問会計士いて受けてる
つぎに監事はべつに弁護士とはきまっていないけど法律に明るい人間をいれて法令順守せないかん
そんで出す官庁に提出する文章もちゃんとした法律上の用件が整ったもの、だからたいていの社団法人は理事会に弁護士いる
あとは監督官庁のチェックうけないけません

405 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:08:52

根本的にjanicaをボランティア団体かなんかと勘違いしてる人が多すぎる

406 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:14:21

会費とか意味なくね？

407 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:16:07

>>402
前回の総会の時に、「詳細は事業完了に合わせて発表する」と言っていたけど、
あの時点では言えない大人の事業がいろいろ有ったんじゃないか？

今になって、いろいろ見えてくると、事業が上手く終われそうだから言える事っ
てたくさん有りそうじゃん。

あの段階で、こんな事でもめてる話が外に漏れたら、実績も無かったJAniCＡな
んかに事業を下ろした行政の担当者は左遷されるぜ。

408 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:28:33

そもそもそんな多額の税金が使えるような組織の器じゃなかったんだから
役人ごと左遷されればよかったんだよ。
国の委託(クライアント)で若者にアニメ作らせたって
今の作画の業務構造が変わらない限り
なんにも良くならないんだし。

業務の流れを強引に変える体制を税金でサポートするなら
まだ賛成できたけど、制作元は結局旧来通りの共産主義でお仕事撒いて
あれじゃ意味ない。
年に一度ジブリの800円の動画もらっても下請けの貧困がマシにならないのと同じ。

409 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:30:41

少しずつだけど変えようってのは重要だよ
絶望してちゃなにもかわらん

410 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:40:55

なにか変えようってんじゃなく
単に税金で今まで通りのアニメ作っただけ。

構造が変わると既得権まで失いかねないから
老人は、自分の手元は何も変えずに
下々に金を撒いて後進の面倒を見たことにしたいだけだろ。
撒くならポケットマネーを撒けば良かったのに。

411 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:41:52

409
ネットがあると、ハイペースに性急にやりがちだからな。
そのデメリットは社会のあっちこっちに出てるけど。

即日、アレモダメー、コレモダメー
数日後でもうダメだからシネとかヤメロと勝手に結論が出てる

412 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:42:36

>>408
こういう近視眼的なドバカがいるから業界がよくならないんだなｗ
業務構造なんて一気に変わるわけないだろが。
今から一歩一歩進めて行こうという時に、最初からあきらめている。
お前みたいな糞野郎はさっさとこの業界からいなくなるのが一番だなｗ

413 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:42:41

>>408
そう言う、短絡的な思考が今までアニメーターの環境を
悪化させてきたんじゃないの？

下からお願いしても変わらないなら、国の力を使って上
から変えていこうという、第一弾なんでしょう？

そのためにまずは行政の望む、人材育成を行うための基
礎データを制作会社の協力の下に集めようというのが、
今回の事業の主旨だし。

その後、ちゃんとやって行けそうなら、ようやくどこに
どんな風に税金を使えば、人材が育つ仕組みづくりが可
能かを検討できる正式な説得データがそろうはずなんだ
と思う。

その段取りを飛ばして、動画や原画のギャラ上げろ！と
叫んでも、されで人材が育つ根拠を客観的には説明出来
ないから、国も協力の仕様が無いわけなんだな。

アニメ関係者の皆さんは、自分たちの常識が、社会の常
識だと思わないほうがいい。

外からこの業界の事はほとんどブラックボックスなんで
す。

414 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:45:28

内紛のマワシ方が非常にへたくそ
派閥抗争とか慣れてる官僚や先生方にに学んだ方が＠まだマシ

いっそ、アンチテーゼとして反janicaが対案で同じような事やってみれば？

有志で、無料で、持ち寄りで。
WindowsにはLinuxと。

415 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:47:15

それにしてもなみきは最低な人間だな。芦田さんをダシにしやがった

416 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:47:42

まあ実際には年に一度(？)の美味しい公共事業的な仕事を、各スタジオ持ち回りで貰うだけになりそうだけどな

417 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:48:20

413の言い方に沿うなら

アニメ屋しか、いないんだから
非常に閉じた業界なんだから（だから誰も助言してこなかったし、逆にアニメ屋だけが不幸で不遇だと思い込んでる）

統計だの事務的作業は、役場の職員の方が得意だしさ
いちいち聞きに行くのも面倒だし申し訳ないから
ってんで、各業界に天下りが招かれるわけでさ…

業界自主規制ってたいてい、そういう人が助言してるんじゃないかな。

418 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:49:09

「穏便に」とはまた、お上品な日本語だなぁ。

要は「臭いモノに蓋」しただけじゃん。

体質そのものを変えないと、面子が変わっても
やるこた同じになる恐れが高い。

419 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:50:17

>>416
そういうのも大事じゃないの？
ゼネコンなんて仕事すらなくて、農業だの色々手を出して大変だよ。

アニメ志望の新人も、TVアニメに限らず、
官公庁発行物などで類似の仕事に就くというルートがあるし。よく役所にあるマンガ付きパンフとかさ。

420 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:51:50

>>418
抗争が続くと前に進まないので、手打ちにしたのなら、まだいい。
それはヤクザでも政党でもやってること。

本題はむしろ、手打ちでリセットした後に、ちゃんと前に進んで、成果物を提出できるか否か。
このへんはたぶん、政党政治も今年以降はそう言う流れになっていく。

421 ：名無しさん名無しさん：2011/01/12(水) 23:58:37

今回の育成事業って
制作データとるのが目的だったの？
データ集めに2億もくれたんだ。

野生動物みたいだな。

422 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:05:06

>>421
本当にバカだな。そもそも育成事業は単年度事業じゃないから、
今年もやることになると思うぞ。その成果が顕著ならば、さらに
二年間、二億ずつ文化庁が出してくれる。
どうも今回の事業が一回限りと思ってるバカが多すぎる。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:08:38

で、仲間うちでよろしくやる。と。

424 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:10:31

少なくとも、今回の件でなみきは仲間ではなくなったなｗ

425 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:11:15

別に時間たっぷり取って余裕持って描かせても、そんなに育成にはならんよねーって結論が得られるだけだとは思う
それでいけるんならアニメ専門学校卒業生の時点で上手いのがごろごろいる筈だし

426 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:16:02

仲間になるのでぼくにも税金くださいw
2chで毎日マンセーしますから。

427 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:20:59

まあ金出してくれるって言うんだから貰っといたのは貰わないよりはずっとよかったろうけど、こういう一部スタジオ＆人材だけが
恩恵に預かれるシステムで一度やっちゃうと、じゃあ次は別の方法でってのは中々難しいよね
結果が分かりやすく形に出るもんじゃないから、失敗という概念もないし

428 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:21:58

政府としても各産業がレガシー化で税収とか先行きあやしいから
ちょっとリスキーでもジャパニメションとやらに賭けてるんかもな
いわばハイリタ投資。

やさしくされてるうちに、きちっとなってみせろ

429 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:24:03

これでリターンは無いでしょ基本的に。
むしろ福祉とかナマポ。

430 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:24:27

翻って、実写の映画やドラマの制作下請会社を見ても
結局は似たような、若者の奴隷化というか薄給というか…

TV放送業界の環境問題だとすれば、アニメ業界だけでってのは無理があるのかもな。

431 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:34:29

ナマポ事業w

432 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:35:54

これで生保言い出すと、エコカー補助金もエコポイントもぜんぶ生保だが…

433 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:36:45

まさか、いくら生保受給したことないからって、
つねに月収相当全額もらうだけとか思ってる？？

434 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:37:51

アニメ業界＝野生動物かもな
今まで何のデータも無かったんだから、レッドデータブックで絶滅する前に
国の支援が入ってホントよかったよ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:38:20

どうも役所とか政治というものがあまりわかってない奴らが多いな
半分はアニメ屋でもう半分がアンチ役のレス係さんとしても…なあ…

おれにそこら辺を見透かされちゃうようでは
いずれ天下り受入とかOBを雇うハメになるぞ…

436 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:40:44

434いや、アニメ業界は閉じていて、自分たちだけがとんでもなく悲惨だと
思い込んでて
つまり20年前にも今と全く同じ悲惨さを訴え、いまも全く変わり映えしてないんだが

いま非正規雇用とか実家住まいとか、大変な奴らはどこでも均等にいるんだがな…
そういう話をアニメ屋さんにしてあげても、ぽかーんとしてる
むしろ杉並だの都心が多く、恵まれても居るんだが…地方の非正規なんかマジ悲惨

437 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:40:47

でも保険も入れるようになったし
官庁にも色々とデータとってくれてるし少しずつだけど前進してるよ

438 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:42:09

ジャニカ作ってよかったね、芦田さん

439 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:43:51

生ポといえば公明党。

440 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:43:53

うん、前進してる。
今回の事業も、アニメ誌に載ったってことは、出来上がってきつつあるんだろう？
（もしかして、出来上がってる？）
今回の事業してみて、良いところ、悪いところ、来年度に生かして欲しい。
って来年度あるよな、仕分けされてないよね？

441 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:44:23

janica作ってくれた芦田さん、官庁とのパイプつくってくれた神村さんのお陰やで

442 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:46:11

2年で予算ついてるから大丈夫だ

443 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:46:26

仕分けされるだろ。
アニメなくても国民死なないし。
少子化とかそっちに持ってかれるんじゃないか？

444 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:48:14

なみきも、これで収まってくれるといいと思う。
騒がなければ、現ジャニカはそれ以上追求しないと思うし。
これ以上もめてたら、また平川みたいなのに、言われるのも腹立つな。

とにかくこれ以上アニメ界の評判落としたくない。

445 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:48:32

祈れ！！！

446 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:49:23

とはいえ、この事業は―――

桶田がいなくなったら終わる
神村がいなくなったら終わる
現体制でなくなったら終わる

じゃあ、芦田＆なみきはどうすんだよ

447 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:49:46

なみきが諸悪の根源だよな、マジで

448 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:52:21

なみきは収まんないよｗ
ふくだ、高林、吉田を盾にして第三弾のテロを企画中♪
芦田からの要請でより強固に、お守りするのさ

449 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:52:29

>>369
３６５です。レスサンクス。
でもこれって「そういう疑いがある」って推測だけで芦田さんが具体的に
何かしでかした訳じゃないみたいなんだけど。。。
翻って神村さんは用途を明確にしない「白紙委任状」を使って理事はおろか
代表まで決めてしまっている。（総会当日の議決の内訳に関しては直接JAniCAに確認して下さいね）

ここまで「具体的」に恣意的な運営を目指したとしか思えない行動をした、
というのと芦田さんの「かも知れない」という可能性を同列に語るのに
違和感を感じます。

>>381
芦田さんと宇田川さんは別に「ひっくりかえそう」とはしていませんよ？
桶田弁護士によるデマゴーグに検証無しで乗ろうとするのはやめませんか？

それに「何年も陳情」などという嘘はやめてもらえませんか？
「ずっと交渉」？？？誰がですか？？？

450 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:53:10

これで出来たアニメを売って金に変えられる様なら継続できるだろうけど、
そういうのは度外視したような企画ばっかだったような

451 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:53:33

なみきは、消えて欲しいな。ほんとに。
ここまで、業界を混乱させて、仕事とか回ってくるのかな。

452 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:53:35

>>446
終わることはないと思うけど
芦田さんとなみきは先のこと考えてないと思う

453 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:57:52

ちなみに東芸国保は
JAniCAに入らなくても入れるらしいな。

454 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 00:58:43

2chにアンチ工作なんか頼めば
永久紛争ループにされて
それこそコバンザメみたいに寄生されるのに…
2ch依存する意味がわからんな、事業を順調にしたいのなら。
せっかくHPにブログまで用意してるのに。

古い体質の古い人間ほど、未だに２ｃｈ引きずってるよな。
次世代に適応できるような人間は数年前に飛び出してWeb2.0になじんでるよ

455 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:00:09

>>449
神村さんが何年も文化庁とのパイプになってきたのは知ってるでしょ
そこでコネクションつくってきたじゃん

＞芦田さんと宇田川さんは別に「ひっくりかえそう」とはしていませんよ？
＞桶田弁護士によるデマゴーグに検証無しで乗ろうとするのはやめませんか？

その真偽は双方主張違うしわからんよね、文化庁の官僚に聞くのが一番

456 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:00:28

ボクエンつうのは、NHK仕事の流儀とか波瀾万丈の
最初の無名の頃だけ悪く言ってくる、周囲の人間みたいな

つまりはザコだわ。三十路前の若造はあんなのばっかり。
つうか若い世代だけで行動力があれば、janicaにはならんだろ

457 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:01:33

まあ、2月の総会ですべて真実がわかるんだろ
芦田前代表も、神村女史もちゃんと発言するだろうし

458 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:03:31

仕事の流儀
橋本さとし
janica発足後、業界人からの誹謗中傷は、絶えなかった…
「どうせ、うまくゆくわけがない」

歯がみしながらも、神村は尽力を止めなかった…
そこにはひとつの、流儀がある

「あきらめたら」
「負け」

ぽーん

459 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:05:28

>>449
気持ちはよくわかるよ
自分もいろんな違和感や、？？？っていう感情ばっかだから
少しずつ真実がわかっていくのも、芦田さんを信じてるからなんだか怖い感じもあるし
あとは総会に言ってちゃんと聞いてみようよ

460 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:07:20

>>455
４４９です。
そこには仲介して下さる方がいて、その方は今回の騒動を嘆いていらっしゃるようです。
勿論、御存知でしょうから御本人に御確認下さいね。

しかし、、、創立ようやく３年のJAniCAで「何年も」って、、、

ちなみに役人には桶田弁護士が馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返す
「守秘義務」があるんですよね。。。知ってました？

461 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:07:57

４４９さん

神村氏のＢＬＯＧに下記の記事アリ。

2010年4月28日水曜日
「平成22年度若手アニメーター等人材育成事業」
文化庁の「平成22年度若手アニメーター等人材育成事業」をJAniCAで受託することができました。毎月のようにお役所をまわり、動画協会や業界関係者の助言をもらい、ここまで足かけ４年かかりました。
http://www.janica.jp/11topics.html#jinzaiikusei20100428

　昨年のメディア芸術センター準備委員会では「保存機能など箱物は必要ですが、そこにアニメーター育成機能をもたせてください」とお願いしました。
　いまアニメーターはとくに新人と原画なりたての時期が経済的にたいへんなのです。そこをすこしでも支えないと若者は育ちません。
　そういった私たちの声に応じる形で、文化庁が新規に予算立てしてくれた事業であろう、とわたしは勝手に思っています＾＾)
「若手アニメーターにすこしでもよい環境を」というわたしたち現場アニメーターの願いを、JAniCA事務局長と弁護士がずっといっしょにお役所まわりをして、書類仕事を担い、全力でささえてくれました。
　アニメーターとしておふたりには心から感謝しています。

　あとは若手アニメーターたちのためにちょっとでも役に立つように、そしてアニメ業界の制作会社もよろこんでくれるように、がんばって事務局作業を遂行していきます('◇')ゞ

462 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:08:33

たしか総会で議事録も配布するから桶田さんの件もこれでわかるでしょ
桶田さんを３人の理事が認めてないとかさ

463 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:13:01

>>460
役人の守秘義務が適用される範囲ってのがある
今回の場合は公開する正当な理由があるのだから適用外

芦田さん達が言ってることが正しいか
現理事が言ってることが正しいか
第三者である文化庁の役人にきくのが一番でしょう

464 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:17:28

>>461
たしか神村さんjanica退会しちゃったんだよね・・・
功労者である彼女の名誉が傷つくのは嫌だな

465 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:21:59

ま、こうして皆がジャニカに疑問を持つのは良い事かと。

466 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:34:53

>>461

すごい努力してたんだな。半年ぐらい前から準備してただけだと思ってた。
4年って。
それなのに、もうジャニカ引退とは、残念だな。
もうちょっと頑張って欲しかった。

467 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:39:05

>>461
じゃあ神戸の動画センターは誰が面倒みるのかな？

468 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:41:33

>>463
でも、もし現ジャニカが正しくない事をしていれば、文化庁が事業を止めさせるんじゃないか？
そういう権限は官庁にあるような気がするんだが。
文化庁がなにもしていないなら、現ジャニカの事業でいいと思っているじゃないの。

469 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:44:45

半年陳情して役所が動くわけないじゃん
神村さんは役所とのパイプと陳情だけじゃなくて役所に媚びる嫌な役も引き受けてた
それも何年もね

470 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:45:32

>>461
このブログで初めて神村さんが頑張ってた事がわかった
なんだか今まで２ちゃん情報で踊らされてた気がして・・悪かったなあ

471 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:47:16

芦田さんは、役所関係って何もしてなかったんだろうか。
神村さんだけが頑張ってたってことか。
なのに、今はとばっちりで、退会は、かわいそす。

472 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:47:42

＞JAniCA事務局長

って誰？

473 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:48:31

>>468
うん、そうだよ

そもそも予算はjanicaから出ているのはなくて文化庁からでている
その予算は１円までも監督官庁である文化庁にチェックされてる
それを多くの人がなにか勘違いしている

474 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:50:08

そこまでがんばったからには
分け前が欲しかったんだろ。

475 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:50:10

理事長の芦田さんはjanicaの組織作り
副理事長の神村さんは外部団体との折衝

476 ：468：2011/01/13(木) 01:53:32

>>473
やっぱり、そうだよな。
文化庁が事業だけ与えて、投げっぱなしは、ないよな。
逐一チェックして、税金がちゃんと使われているか、見てるはずだよね。

じゃぁ、なにをなみきは騒いでるんだ。
何かやましいことがあれば、なみき以前に、文化庁のチェックが入っているだろうに。

477 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:53:35

>>473
騒動のポイントはここだと思う
誰かが足をひっぱろうとやっかんで、黒い噂を流したのが大きくなった
申し訳ないけど俺はそれを信じてたよ

478 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:54:10

>>474
自分が主導してきた事業で自分の作品を出品した
審査が公正に行われたといえ、理事であるからにはいけない事だと思う

でも彼女のそこだけを見て批判するのはいけないと思う

479 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 01:54:28

白紙委任状はチェックしなかったみたいだね。

480 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:00:03

>>478
これが事実なのか、分からんが（情報のソースどこから？）
それも、もしそんな事があれば、文化庁が事業から神村さんを外してるんじゃないか？

481 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:02:11

ソースは
芦田さんのインタビューじゃない？

482 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:09:16

ここまでの経緯を知って、改めてヤマサキさんのブログを読み返したら
つじつまがあってきた

483 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:09:28

>>464
神村さん、JAniCAは辞めたが育成事業にまだ参加してるって噂、本当ですか？
だとしたら単なる対外的な印象操作だけが目的なんじゃないでしょうか？

484 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:10:46

芦田さんのインタビュー読んできた。
この話しを出しちゃって、サンライズ的には大丈夫なのかね。
サンライズからも名誉毀損とか言われそうな気が・・。
だいたい、こんなこと書いちゃって、スタジオライブはこれからサンライズと仕事出来きるの？

485 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:12:52

あ、アニメじゃなく外野からの話だけど、昔同じような助成金でコンテンツつくるというのを
請負ったのに関わったことあるけど、結構杜撰だったよ。請負うはずだった会社が潰れたので
急遽違う会社でっちあげてそこが請負ったりしたりｗ特にそれが世に出ることもなかったし。
金額的にはこれよりずっと低かったけど。

未踏ソフトウェア創造事業とか同じようにいい加減なプロジェクトはあるよ

486 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:13:27

>>483
わからんけど
神村さんのブログみれば、そんなそぶりない
それにふくださんのブログみれば退会以降ｊａｎｉｃａに関わらず連絡もあんまとれないらしい

487 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:18:34

>>483
もし間違ってたらすまん
直接文化庁とこの事業の契約とかを結んでいたら、
ジャニカ辞めたのちも引き続いて請け負うのもおかしくはないだろう
さっきの彼女のブログを読むとかなり密に詰めている印象だし
「JAniCAで受託することができました」
って書いてあるから、あの日にもう契約結んでいるのかと考えられる

488 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:21:55

神村が契約したわけじゃなくてjanicaが契約したわけだからね

489 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:22:04

なんか、国立メディア芸術総合センター（アニメの殿堂）がらみで
自民与党や霞ヶ関が色めきだして、業界側も反論しだして
そこで神村女史が東奔西走したんだっけか。

490 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:24:16

2chに染まってると
・人を常に逆三角の目で見る
・人を常に監視したり野次る

クセつけられちゃうからな…総会屋がベースだから
でも２ｃｈ発足当時から、もう10年近く、各界の業界人は取り込まれてて、
すっかりなじんじゃってる…
これも一種の成人病だけど、内側にいると気づかんだろうな。

491 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:25:19

みんな、そろそろ寝ないか？
アップとか無いのか？

492 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:25:42

すごくいい人だったんだね。すみません、神村さん
ちょっと悪口書いちゃいました・・・

493 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:28:35

国立メディア芸術総合センターで
自民党、霞ヶ関、マスコミが色めきだしたとき
神村さんが自分のポリシーとはちゃうのに官庁とのパイプ守るために
擁護したんだよね。色々調整してさ
そしたらなんもしてないクズどもが神村さんのこと批判したのは覚えてる

494 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:31:16

>>491
このスレにアニメーターなんかいないから大丈夫w

495 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:34:16

神村さんが4年かかって実現した企画なんだったら、今も事業に参加してても俺はおｋ。
それに芦田さんのインタビューが正しいかどうか、わからんからね。

496 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:35:47

アップとか関係ねー
でも寝る、おやすみ

497 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:39:47

俺も落ちる。またなー。
明日も前向きな板で、あることを願うよ。

498 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:45:04

493
仕事の流儀
橋本さとし

janica発足後、業界人からの誹謗中傷は、絶えなかった…
「どうせ、うまくゆくわけがない」

国立メディア芸術総合センターで
政権与党の自民党、省庁、マスコミが色めきだしたとき
神村は、自分のポリシーとは異なる官庁とのパイプを守るため
擁護を続けた。

歯がみしながらも、神村は尽力を止めなかった…

そこにはひとつの、流儀がある

「あきらめたら」
「負け」

ぽーん

茂木「きょうは、神村S子さんにスタジオにお越しいただきました」
住吉「どうもお越しいただきありがとう御座いますー」
茂木「神村さんさっそくですが、大変でいらしたんじゃないですか？」
ｒｙ

499 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 02:45:49

おつかれ。絵描きの途中のいい息抜きになった
これからいい方向に進むといいんだがな・・じゃおやすみ～

500 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 03:11:18

事務局長は太田公一朗
>>460 >>449 >>365 >>335

501 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 03:23:50

字が違う＞太田宏一朗(眠田直)

芦田とアニドウのつかいっぱ

502 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 03:54:07

なみきが理事会の出席断られたって、ブログで不満をのべてるけど身勝手なヤツだ
自業自得だと思うがね
個人情報流出事件でジャニカのブラックリストに載ってる人間が
理事でもないのに理事会にのこのこでてこれるもんなのか

＞執行部は、会員からの“個人情報流出の問い合わせ”を受け、
＞2010年12月20日、アニドウの代表であるなみきたかし無料正会員に対し、
＞JAniCA会員のメールアドレスの入手方法等について、内容証明郵便で問い合わせを行いました。

＞なみきたかし無料正会員は「無関係」であるとして、回答を拒絶されました。
＞なみきたかし無料正会員による一連の対応を受け、
＞JAniCAは会員保護の観点から、芦田前代表が活動に掲げていた「アニドウによるアニメーション・ミュージアム構想への協力」を取りやめ、
＞同会員への協力は今後行わないことを、理事会において決議しました。

503 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 06:40:26

>>422
うちらの業界じゃ国から育成金なんて出てこんわ
いい具合にせしめたもんだよな
これでアニメは国民の税金にたかる乞食産業になったね

504 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 07:57:09

>>502

ジャニカの対応は、正常だと思う。
勝手に個人情報流失させておいて、まだ自分が会員と思っている厚かましさ。
こういうジャニカの運営に支障をきたす存在って、普通除名扱いだよね？
なんで除名されないのかが、不思議。

505 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 08:47:34

神村氏と一緒に汗をかいた事務局長は大坪氏じゃない？

神村氏の功績は、おそらくＪａｎｉｃａ関係者の誰よりも大きい。

ただ、欲を出してしまった（ダンナの影響？）のが非常に残念。

こういう局面で公私混同されてしまったのが大変惜しい・・・。

506 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 09:51:52

「若手アニメーター育成プロジェクト、本編の制作が最後の追い込みに
入りつつあります。それと並行して、予告編も製作中。予告編は劇場
だけでなく、Youtube・ニコニコ動画でも公開を予定しています。」

これを見てよさげだったら劇場まで足を運んでみようと思う。調べて
みたら従来のアニメ制作に対する補助だけと違って、若手に対して
講義を数回開催してるんだね。意外としっかりやってるじゃんｗｗｗ

ＰＲが下手なんだよ。会員の中では（俺を含めて）育成事業がどんな
ものなのかよく分からない人も多いと思う。できれば総会の前に会員へ
意思決定の判断材料として予告編を公開して欲しいな。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 10:11:26

若干二名投稿者：ヤギヌマ投稿日：2011年 1月13日(木)02時09分43秒

ジャニカで調べていて、とんでもない名前と写真を観たので、さすがに問題だと思うことを書いておきます。
私はまだ、もめ事は全然解っていないですが、とりあえずこの団体が、アニメ業界を良くしたいがテーマだとして
この二名が居るのはどういうことかと。アニメが上手くいかないこと、貧乏になることに多大な貢献をした人が
名前が出で居ました。
片方はマイク持って話していますし、片方は多分、名前だけでしょうが。搾取系というか、金のため、名誉のため
保身のためのアニメーターの元祖です。
呆れました。
誰だ、誘ったの？そこまで見えていないのか？
名前は出しませんが、過去にしたことを書いておきますね。酷いつうか、なんつうか。
野放しにしてたら終わるわ。アニメ。

508 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 10:21:22

>>323の中に居るの人のこと？

509 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 11:13:33

>>506

育成プロジェクトは、ようつべやニコ動でも公開なのか？
すげーな。
俺も公開されたら、見に行ってみようかな。
ここで、これだけ議論してたから、実は作品の中身がどれだけのものか知りたいんだ。

ただ作らせるだけじゃなくって、ちゃんと講義してたのは、評価できるな。
ちゃんと育成してるし。
このプロジェクトに関わった若手アニメーターに、「どこがどういつもの作品作り」と違うのか聞いてみたい。
誰か、このプロジェクトの下で働いてる人、感想教えてくれないかな。

510 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 11:34:53

>>468 >>473 >>476
予算が文化庁から出てるからjanicaはシロ、ってどんな脳みそしてるんだよ
その監査やチェックがザルだってさんざん指摘されてるだろうが
工作員乙としか言えんな

511 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 11:54:11

>>510
チェックが行き届いていない証拠は、どこにある？

512 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 11:54:15

なんか夜中の神村擁護は凄いなｗ
いくら事業を持ってきたからって公私混同は許されんだろ
つかやってみりゃわかるけど国との調整なんてたいしたこと無いよ
一番やってはいけないことをやって芦田さんたちを無理矢理解任して…それは許されん

513 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 12:25:20

ヤマサキさんよ～。
ジャニカとかどうでもいいからさ、ばっくれて色んな会社に未払いの
何千万もの金、早く払ってくれねーか？
そんな人間のやってることが正しいとは思えないんだよ。

514 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 12:44:42

昼になるとなみきが湧いてきて凄いなw
2ch書込が仕事の社長を養ってるオープロの連中カワイソス

なみきとアニドウを調べてたら、アニドウでも乗っ取りと個人情報漏洩してたことがわかた。
アニドウ、ファントーシュ、オープロと宿主を次々に食い荒らし続ける宿り木人生なのな。
それはそれで哀れを誘うわw

　http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi88.shtml

1976年５月発行の「FILM1/24」第８号（活字化最初の号）19頁の片隅で並木さんは「FANTOCHEのこと」と題する黒枠つきの小文を書いていますので抜粋してみます。

　「みなさまの御協力で私は昨年11月に、アニメーション専門誌FANTOCHEを創刊いたしましたが、
此の度残念ながら、その編集から離れる事になりました。
創刊号発刊直後から編集方針についてスタッフ間で話し合ってきましたが、あくまでもアニメ専門誌を目ざす私と
ＴＶアニメファンの中だけのミニコミにして売れる本にするという他のスタッフとの意見が折り合わず、
このままでは同名の雑誌が二冊現われ、協力して下さる方々にも御迷惑がかかるため、彼らの主張の一部の正当性を認め『ファントーシュ』の名と既に彼らが私有している購読者名簿と予約金だけは譲り渡すことにしたものです」

　この説明を私はずっと信じていました。
並木さんをかばう文章も書きました。
でも先頃、30数年ぶりにかつての『ファントーシュ』の関係者複数と別個に顔を合わせる機会があり、並木さんの説明とはまた違う話を耳にしました。
私有とされた購読者名簿もコピーして並木さんに渡したとのことです。
並木さんの説明を頭から信じていた私は彼らの話に愕然としたものです。

515 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 12:48:42

こっちはアニドウな。

　http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi66.shtml

新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。
従来の会長たちのように。
だから冗談まじりに古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよと提案してみたりもしたのですが、
並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに太刀打ちできる人がいようはずもなく、1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました。
この時点でまさかそれから今日までの長い間、並木さんが会長の座を手離さず、ついには有限会社まで作って私物化してしまうとは、誰も思ってもみなかったことでしょう。
税金対策等と理由づけはいくらもできますが、あくまでも私の目には私物化としか映りません。

516 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 12:55:45

>>507
http://www.janica.jp/press/party.html

517 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 12:56:22

それアニメスタイルのコラムだけど
小黒さんと並木さんって実はあまり仲良くはないの？

518 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 13:06:31

自演本人擁護はみえみえでみっともねぇな。。。K村さんw

519 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 13:07:26

>>516
AKBの人か

520 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 13:08:33

>>514,515

まとめると、
購買者名簿を無断悪用。
アニドウを私物化。　だな。

だとすると、ジャニカの私物化を狙ってたってこと？
名簿も、今回だけじゃなく昔からの手口なんだな。

521 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 13:13:26

ウィキのなみきの評価

アニドウ会員だった作家の唐沢俊一は、
「それはそれは徹底して人の人格を否定しまくる、すさまじい言葉いじめ人間であった。
神経症になって田舎に帰ったり、病院に通ったりした奴が何人もいた」(『裏モノ日記』より抜粋)と表現

こんな人に芦田さんや、理事3人はほんとについていったのか？
目を覚ましたほうがいいな。

522 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 13:14:40

ソースが唐沢俊一というのもどうなんだｗ

523 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 13:16:46

小黒もアニメゴロとして商売敵になるからなみきとは仲良いはずもなし
同じ原画ドロ

524 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 14:29:08

>>510
そのチェックがざるだって主張してるのなみきじゃんｗｗｗｗｗｗ

育成事業の会計監査

janicaの会計士
↓↑
文化庁
↓↑
会計検査院

と三重におこなわれていてもし粉飾みつかれば
事業停止＋資金返還＋刑事罰
そのうえ法人格とりあげまであるのだが？

それとも
ｊａｎｉｃａの顧問会計士、文化庁の官僚、会計検査院の官僚＋会計士
全員がたがだか２億のために組織ぐるみで粉飾してるのか？
そりゃすげー巨悪だ

525 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 14:30:31

神村がジャニカ退会したの、いつなのか知らないけれど
そういえば発起人及び世話人会から名前が消えてるな
それなのに会員専用ページ内に●CRECHE CLUBつうのがあって
いまだに申込みがジャニカのメールアカウントで神村宛になっている

現執行部はしっかりしていると評価もあるけど、こう云うとこはザルだな

これを読んだジャニカ工作員は事務局に御注進しておくように

526 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:20:09

＞今日までの長い間、並木さんが会長の座を手離さず、
ついには有限会社まで作って私物化してしまうとは、誰も思ってもみなかったことでしょう。
税金対策等と理由づけはいくらもできますが、あくまでも私の目には私物化としか映りません。

これ会員の記事でしょ？>>514レポおつ。読んでびっくりした、やっぱ怪しすぎンだよ。

なみきは自分が突っ込まれれば脅したり(ジャニカ対応より)、拒絶したり(井上さんブログより)。
個人情報流出に関しても無視だし、アニドウミュージアムの寄付金だって本来は「申告」「納税義務」があるのに
HPにはスルーだし、改ざんするし。
芦田さんもふくださんも早く目を覚ましてほしいよ

527 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:25:37

桶田に利用されてる事に早く気づけよ現執行部

528 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:29:19

アニドウでも乗っ取りと個人情報流出事件ってひどいな>>514

今回、芦田さんのごたごたに目をつけて
同じ手法でjanicaを乗っ取ろうとしたのか？

さすがに判ってくると
巻き込まれた芦田さんや神村女史、現執行部がかわいそうになる

529 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:36:03

だからアニ同もオープロも今や箱だけ。並木という奴は自己保身でしか動かないから。
あきれてみんな離れて行く。今回もジャニカの箱と地位が欲しかっただけだろう。
バッシングで相手側を悪くみせ、自分サイドは被害者を装い、心理誘導で世論を導く手法。
みんな気をつけな

＞アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
＞会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。
＞従来の会長たちのように。
＞だから冗談まじりに古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよと提案してみたりもしたのですが、
＞並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに、太刀打ちできる人がいようはずもなく、1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました。
＞この時点でまさかそれから今日までの長い間、並木さんが会長の座を手離さず、ついには有限会社まで作って私物化してしまうとは、誰も思ってもみなかったことでしょう。
＞税金対策等と理由づけはいくらもできますが、あくまでも私の目には私物化としか映りません。

530 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:40:01

芦田さんと神村さんがjanicaに帰ってきて
なみきが除名されれば一番なんだが

531 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:40:21

そして、過去の有名アニメーターの遺産・作品は

すべてなみきたかし個人の所有物に・・・

532 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:43:24

アニドウに寄付されたものは
なみきの有限会社いくんでしょ、むちゃくちゃ

533 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:48:12

並木はふだんからアニメーターの事が嫌いなんだよ
「馬鹿でお人好しでコロリと騙される」って常に上から目線
並木は確かに口が達者で、言ってる事がコロコロ変わるからついその気になってしまう

人のいい高林さんたちがなみきの裁判の恰好のエサにされないことを
外野から祈るよ

534 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 15:55:47

現執行部派もなみき派も消えればいいんだよ。
どっちも金目当ての連中なんだろ？

で、どっちの息もかかってない人が仕切りなおし。
これ問題解決。

私欲に走る話しを持ってくるやつが仮に居たら、即刻公表でいいんじゃね？

535 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:00:07

この記事は五味洋子さんが書かれたもの

「現在ではアニドウは並木さんが作ったものと、思い込んでいる若い人も多いかと思いますが、
実際には並木さんは、この連載でも66回目にしてようやく会長として登場してきたに過ぎないのです」
「並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに
太刀打ちできる人がいようはずもなく、1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました」
「ついには有限会社まで作って私物化してしまうとは、
誰も思ってもみなかったことでしょう。
税金対策等と理由づけはいくらもできますが、あくまでも私の目には私物化としか映りません」

ヒドスギル・・・

536 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:00:22

現執行部の人達はjanica創設しらい無給で働いてきたし
井上さんなんてjanicaなんかやらずにＩＧで拘束料もらって原画やってれば
メーターのなかでも頂点の給料もらえるわけだけど

金目当てとな

537 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:04:41

現執行部のなみき対応は間違ってないよ
こんなヤツ、除名してくれ

538 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:08:48

桶田の餌になってる連中がよく言うわｗ

五味（富沢）さんだって、全体の文脈ではなみきを否定している訳ではない。
http://style.fm/as/05_column/gomi/gomi67.shtml
この回の前後を読めばよく判る。

・・・しっかし自分のことは棚に上げてよくもまあ。。。神村さんあせってる？

539 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:19:25

>>529 時系列だとこんな感じか？

【その後の　なみきたかしの動向】

2007年　ジャニカ設立時、芦田さんに近づき定款の中に
「アニドウミュージアム設立計画」をなんらかの甘言で盛り込ませる
↓
2010年年末　アニドウにて「ミュージアム設立は2010年」と発表しているために、なみき焦る
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り、減額。オープロ代表として焦る
↓
「ジャニカ芦田前代表辞任」に目を付け、甘言で芦田氏に近づく(インタビュー収録)
↓
2010年11月　「ジャニカの内部混乱」を目的とした動きへ
↓
2010年12月　なみき＆アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」は定款から外される
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月12日　理事会にオブザーバー出席を求めるが、現執行部より拒否される

540 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:21:22

これで、表に立たされる芦田さんも被害者だよなあ

541 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:30:53

>>539
時系列おつ。いままでで、一番良いまとめと思われ。
なみきがどんなアクドイ人間かよく分かった。

なみきよ、ジャニカの内紛どうかいう前に、自分の寄付金問題に着手してくれ。
ま、それより先に、杉並区のアニメ助成金が減らされ、金策に走っているかな。

542 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 16:56:35

つられてなみきのこと調べてたらまだあった
五味洋子さんにアニドウの家賃、なみきの食費、生活費まで払わせてる

「事務所といっても家賃は、アニドウの会計からはなかなか出せないので、
私が足していたことが多かったです。

当時は東大泉の自分のアパート、ベルバラヤの家賃補助の他に、
ここに来る人のお茶代、食事代、並木さんの食費や本代等ほとんどを私が出していました。
アニドウに費やす以外の時間は仕事に当てていたとはいえ、
今思えば大変なことです。自分でもよくやっていたと思います。

■五味洋子　アニメスタイル　」

これってタカリ行為。当時からこんなことして会長然としてたなんて・・常識疑う

543 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 17:00:31

こんな人に芦田さんや、理事3人はほんとについていったのか？

544 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 17:02:19

>>542
なんか、出るわ。出るわという感じでw
当時からお金とふかーいふかーい仲だったんですねぇ。
会長やってるなら、その辺の経済的なことは、自分で解決すべき問題だったのでは。

545 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 17:04:09

芦田さんやふくださんは人がいいから

546 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 17:08:05

芦田さんと理事の３人を救う方法はないもんかね。

547 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 17:43:47

こんだけ騒ぎになっちゃなあ、どうなんだろう
他の業界やアニメ雑誌まで注目してるし
やっぱ表に出てきて説明しなきゃ会員も納得しないかも…

548 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 18:00:09

今までだったら「若返りのため辞任」っていう御大の言葉を信じてた。
でもな、並木事件からちょっと判り始めると芦田さんもまずいんだと思う。
やっぱ総会で神村さんと共に、喧嘩の原因をちゃんと説明して
混乱の謝罪をしてもらいたいと思う。並木は除名を希望。

549 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 18:32:23

「追求派」がなみきだけだと思ってる奴イタ過ぎw
水面下で相当数の人間がコンタクトを取り合っていることにまだ気付かないのか？

擁護派はアジトやワオのPCで装い米に忙しいようだが、基本３人じゃんww

550 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 18:35:21

意味が解らん　日本語でよろしく

551 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 18:42:06

[アニメ３誌にニュース記事が掲載されます]

さて、明日発売の月刊アニメージュ、月刊Newtype、アニメディアの３誌において、
若手アニメーター育成プロジェクトに関するニュース記事をご掲載いただけることとなりました。
機会があれば、お手にとって探してみて下さい。

そうそう、あともう１つ。
劇場公開後、毎日放送さんでテレビ放映の見通しとなりました。
詳細が決まりましたら、またこのブログでお知らせします。

552 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 20:26:04

10日過ぎたけど、そろそろ次のネタ投下されないかな
なみき＆3人は法廷に出るんだよね

553 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 20:44:52

http://www.anido.org/blog/2009/10/post-60.html

なみき、五味さんの記事に反論してるのな。結局、五味さん自身に見つかって
反論されて、それ以上何も言えずに黙り込んでるけどｗ

なみきの反論

「僕が興味があるのは、上映会でも出版でも「100%自分の好きなようにやる」
ことだけです。この目的のためには他人を踏みにじるようなことも言ったり
しますし、金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています。」

「プロデューサー的な運営の実権を欲しがったのは間違いないですが、会長に
なる以前にそのポジションに成り上がっていました。だから1974年の時点で
"会長になりたいと強烈にアタックした"というには事実ではありません。」
といいつつ
「1974年に野望叶って後、」「王位を簒奪した会長に仕えて」といい、自らを
王といい、友永さんたちを王に「仕え」る臣下扱いw

「その愛すべきアニ同は残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。先代とは違う独裁的な指導の下での35年に
人民は希望を失って去って行きました。今のアニドウとは僕とスタッフS嬢の
二人を意味します。私物化も何も実際「僕」しかいないんです。」

554 ：553：2011/01/13(木) 20:46:10

五味さんの反論となみきw

洋子 (2009年10月22日 21:05)
しばらくパソコン環境の無い場所にいましたので、コメントが遅くなり失礼します。
長文のお答え、痛み入りますが、「友人まで」に限定したmixi日記を公の場に持ち出すのはマナー違反ではないでしょうか。
一部の抜粋では要らぬ誤解も生じましょうし、他のマイミクさんの日記に私が「並木さんと友永さんのぐだぐだ会話は面白かったです」と好意的にコメントしているのもお読みになっていると思いますが。

私は「送る会」を大変有り難い機会と感謝しています。
が、私の日記にも一言も無い、思ったことすら無い「巨大イベントをしきる好機と喜んで」企画・主宰という言葉がご自身の頭に浮かぶ時点でその品性の有無は自ずと明らかなのではないでしょうか。

アヴェリーを引用しての言い訳もお見事です。
しかし「杉本フィルムコレクション」まで上げたのは上手の手から何とやらでしょう。
本来の引き受け手が一歩下がって自然にそちらへ流れたとでも仰るのでしょうか。

私が去って後のアニドウについても注目をとありますが、私が自らの意志でアニドウを去った訳ではないことはもうお忘れでしょうか。
並木さんにとってはむなしいものだったかも知れませんが、私にはかけがえのないものであり、並木さんあっての繁栄の日々も共に過ごした者として重々承知しています。
今後共、タイトル通りの思い出を書き続ける所存です。

会長 (2009年10月23日 14:28)
楽しく読める「思い出」を期待しています。

555 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 20:50:57

スレの勢いwww

556 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 20:58:43

今回の騒動ではっきりしたのは、アニメ関係者がジャニカが何をやっているのかに
ついて、もう少し関心を持つべきだということと、なみきがとんでもないごろつきだって
ことだなｗ
芦田さんをさらし者にしてタダで済むと思うなよ、なみきよ

557 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 21:00:50

ひでえ～～～これホント？良く見つけてきたな>>553
昔から並木って最低なヤツ。何故、芦田さん気がつかないんだろう

＞金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています
＞僕が"私物化"して35年です。先代とは違う独裁的な指導の下での35年に
＞人民は希望を失って去って行きました。
＞私物化も何も実際「僕」しかいないんです

現在のオープロもこんな感じかね
ジャニカが二の舞を踏まないでほしい

558 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 21:11:58

アニドウブログより

「会長というのは、まあ便利屋みたいなもんですね。現在のオープロの社長みたいに」
「平会員が一人も居ないのに「会長」と言いましてもむなしいですね。しかも、こうなることは1974年の時点で僕には判っていたことです。衰退していくことは自明でした。
　それなのに「会長になりたい」なんてアピールするとは、本当ならまさに気狂いですね」
「これからも友達の遺産や資料があって「自然にこちらへ流れて来たら」ぜひ"私物化"したいと思っています」ーーなみきたかしーー

うぎゃああ。
芦田さんもなんか狙われてるんじゃない？？？くわばらくわばら

559 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 21:23:22

なみきは「金田伊功を送る会」で儲けている
死人で儲けるしか出来ないんだよ

560 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 21:44:24

>>541
アニドウミュージアムの寄付金募集のページ
ttp://www.animation-museum.com/html-j/kikin-j.html
「＜募金の振替口座＞未定　※まだ設定していません。したがって、入金の実績もありません。」

入金の実績がないから、寄付金詐欺疑惑も成立していないと主張したいのだろう。

入金実績がゼロという点自体は、どれだけ寄付金の募集に努力しても、寄付を
呼びかけた相手に拒否されればそれまでなので、言い訳がきくかもしれない。
しかし、入金実績がこれまでゼロなのに募金目標額の増額や、寄付金一口1,000
万円への値上げは現実的でないし、それ以上に未だに募金を受け付ける口座を開設
していないというのは、本当にミュージアムを開設する意思があるのか怪しく思う。
あと、「展示予定」物の「保存」状態も気になる。

561 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 21:53:23

>>553
>>今のアニドウとは僕とスタッフS嬢の二人を意味します。私物化も何も
　実際「僕」しかいないんです。

アニドウは団体の体を成していないことを会長自ら認めてるのか。
てっきりそれなりの団体だと思ってたのに、張りぼてだったとはな。

562 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 21:57:04

僕しかいないって
そもそも寄付されたもの、や引き継いだもの自分のものかよ
janica以前にアニドウがむちゃくちゃだろ

563 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:09:41

並木氏と五味氏の関係は、取り敢えずここでは関係無いだろ。
まあ長年付き合っていれば色々あるのが人間でね。
並木氏だって、何だかんだ言っても、素晴らしいモノを世に出してるし、そういう所は評価すべき。

564 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:12:55

>>563
そういう資産をすべてプラスに考えても、大幅にマイナスなのが今のなみきだな。
こんな奴を絶対に許してはならん。ジャニカのことを言う前にアニドウを何とかしろやｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:23:49

>>563
アホな。なんでこんなヤツ評価できるかよ
ジャニカ会員にとっても、芦田さん・神村さんにとっても、現執行部に対しても
今回のことで最悪な気分をこうむってるじゃないか

566 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:27:55

ここで「並木氏」なんて氏をつけるのは
なみき本人しかいないんだよ！>>563

責められると「関係ない」と逃げる
とことん卑怯なヤツだな
どうせ芦田さんを利用して美味しい思いをしようとしたんだろが

567 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:31:04

>>563
ごめん、もしよろしかったら「素晴らしいモノ」を教えてくれ。

ここまでのレベルに達してると逆に肯定的な要素を探して、ある程度の
バランスを取りたくなってきた。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:33:59

>>566
あんた本気で言ってるのか？
私が別人と言うことを証明するためにあなたに直接会ってもいいよ。

それにしても、どうしても並木氏が邪魔な存在らしいな、現執行部は。
ちょっと病的なほどに異常だ。

何か気持ち悪くなってきたよ。

569 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:42:02

次の総会でヤマサキさんもふくださんも全て説明するって言ってるし
まあ待つしかないわな

570 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:43:14

>>568
邪魔？当然だ
執行部には関係ない人間だって、アニメ業界には関係してる
なみきの悪行は昔から業界の恥なんだよ
芦田さんやジャニカを巻き込むなよ！

571 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:47:13

こんだけjanica荒れて功労者である芦田さんの名誉も神村さんの名誉も傷ついて
結局、なんの不正もなかったら俺は並木を許さないよ

572 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 22:59:04

逃げたよ
やっぱなみきだったんじゃん

573 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:02:09

単に考えの完全固定してるお前らの相手するのが面倒になっただけだろ

574 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:03:49

でてきたｗ

575 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:12:00

なみき語録おもしろすぎ。

「その愛すべきアニ同は残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。
先代とは違う独裁的な指導の下での35年に人民は希望を失って去って行きました。
今のアニドウとは僕とスタッフS嬢の二人を意味します。
私物化も何も実際「僕」しかいないんです。」

ここまで、自分のことを言えるの凄いな。
ジャニカも芦田さんも理事の3人も、こんなんに目を付けられて大変だ。
これ以上、犠牲者が出ないように、彼の周りの人、逃げてー。

576 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:18:26

五味さん：「友人まで」に限定したmixi日記を公の場に持ち出すのはマナー違反ではないでしょうか。

なりふり構わずだな。
他人のミクシ日記を、勝手に公開とかありえないから。

577 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:21:10

並木の個人攻撃したところでジャニカが良くなるわけでもないのに
馬鹿みたい

578 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:24:46

なるよ>>577
なみきが勝手に去年の11月に「芦田VS神村」を吹っかけてきたから
揉めてるんじゃん

なみきが総会で全会員に謝罪して、除名されればいいんだよ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:26:20

臭いものには蓋をして
文化庁から金さえ貰えればOK

580 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:28:49

>>578
その案、いいな。
ここまでの混乱をきたした責任を取って、なみきに謝罪を要求したい。
その上で除名は、名案！

581 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:30:14

並木とかアニメ業界から永久追放
ついでに造反した3理事も永久追放でいいだろ
つうか自然とそうなるだろうな
誰も仕事振らなくなるだろうから

582 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:33:33

でも陰では、並木が山のように“自分宛ての委任状”を集めてるんだろ

うちの会社にも「芦田さんの名誉回復のために」って
なみきたかし名義の委任状回収が回ってる
こんなに黒い人間だなんて知らなかったし…

総会で並木は理事に立候補を画策してるっていう噂があるぜ

583 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:35:26

ジャニカ執行部は、こんなのの相手させられて大変だったな。
ボランティアでよくここまでやってくれていると思う。
でも、これがなければ、出来ていた行動とかも、すべてなみきへの対応に取られていたのでは。
そう思うと、なみきの被害は、大きい。

早く彼がいなくなって、ジャニカがジャニカらしい仕事を取れるようになって欲しい。

584 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:35:28

３理事は今までjanicaに貢献しててくれた人でしょう
なみき追放だけでよし

585 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:36:35

並木が理事とか・・・・最悪だろ

586 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:37:42

なみき死ねばいいのに・・・

587 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:38:36

現ジャニカを応援したいなら、委任状は出し直せるよ。
これダウンロードして、送ればいいと思う。

http://www.janica.jp/press/JAniCA_assembly_2011_proxy.pdf

588 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:39:22

>>579
臭い物？存在するなら具体的に教えてちょうだいな

589 ：582：2011/01/13(木) 23:40:33

知らないんだよ、会社の人間は。あんま２ちゃん見ないし
芦田さんのためって言われてるだけだし
なみきのブログだけ見ると、自分に都合のいいことしか書かれてないだろ

総会の選挙とかあんのかな…そこで委任状ってどう使われんだ？

590 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:43:07

次の総会で理事選挙を正式に行う
委任状は理事の投票につかうんじゃないか？

芦田さんのためと言って集めて自分の理事選挙に使うとか・・・予想通りなら極悪すぎる

591 ：582：2011/01/13(木) 23:45:38

なみきの「ドニカ」ってブログだけ読んでたら
ジャニカの執行部はすごい悪い印象だったし(すまんが)

結構、洗脳されてる人間もいると思う

592 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:45:57

>>589

そこが汚いところだよね。
前面に出されんのは、芦田さんと理事の3人。

委任状は、選挙の投票用紙と一緒なんじゃないかな。
なみきと書かれた委任状が多ければ、あいつが代表になっちゃうという最悪のシナリオ。

593 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:48:44

最低、最悪だ…
芦田さんのためと思って動いてる人たち多いから
たいへんなことになるかも

594 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:49:43

>>582さん
会社の人に、2ちゃんねるを見ることを進めてみてはどうだろう。
そりゃ、あのなみきのブログだけ読んでたら、そう思うもんね。

595 ：582：2011/01/13(木) 23:51:48

うーん。2ちゃん見てるのがばれるのも…

ちょっと考えてみるよ

596 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 23:58:27

2chが嫌なら、ウィキペディアでも、人物のとこ、書き換わってるから、効果あるかもな。
五味さんのことも、もう書いてあるし。
あとアニドウのところ見れば、「集めた寄付金は？」という疑問が残るとおもう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97

597 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:02:01

２ちゃんみてるなんて言えないでしょ

「委任状など書かずに総会で冷静に双方の説明聞いてから判断すべき」というべき

598 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:03:42

ふくださんもヤマサキさんも説明するって言ってんだしね
総会で判断すればいい、なみきに委任状なんて最悪

599 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:48:34

Web1.0に依存してるというか
2000年当時からアニメーターは取り込まれてきたというか
（2ch連動企画とか色々と）

冴えない連中だねえ…社内とか業界内とかでSNSでチャットにでもすればいいのに
未だに2chメインで疎通手段にしてる時点で
わざわざドブネズミやってるって気づかないとは…長年の惰性

ドブネズミのままのドブネズミjanicaじゃ…
まず２ｃｈ卒業つうか離脱しなよ全員
２ｃｈはノリがヤクザだろ、運営がそっちの連中だもん。

600 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:51:13

要するに
学校裏サイトが
学級を正常に出来るの？

イジメとケンカの補助装置だろ、ありゃ。

２ｃｈとはそういうところだ。
総会屋ヤクザを仲間にするか
総会屋ヤクザそのものに感化されてしまうと言うことだ。

601 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:55:47

また出た。このわけのわからん理論ｗ

これを言うのはただ一人、あんただよ、あんた

602 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:56:17

やれアニメ２だのサロンだの実況だのと
板が多いほど、レス工作に取り込まれてるヤツも多いのはわかるけどな…しかも10年間
（バイト料とかオイシイよね）

とかく「古い」
合理的じゃないことを長年やってきている。

忙しくて電子媒体でしか意思疎通が難しいとしても
せめて一般企業のように社内SNSやチャットやら、用意したら？

「なんか２ｃｈでしか情報取れないらしいよ」
つうんじゃ、信用されるわけがない。

それも手伝って、皆引いてるんじゃないの、どん引きじゃないにしても。

社会的に信用されないよ？
だから２ｃｈていつまでも２ｃｈの殻つくって出てこないし、出てこれないし
社会人は呆れて出て行っちゃって、今や大多数がSNSやブログやツイッターなんでしょ。

大企業はイントラにDNDとか連絡掲示板やチャット置いている。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 00:58:22

なみきってバカなんだなｗ

604 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 01:02:51

「大変なことになるらしいよー、２ちゃんでみたんだよー」って恥ずかしくないかい？

605 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 01:13:30

>>604
大多数がSNSやブログやツイッターのコピぺなんだから別に恥ずかしくないんじゃない？

606 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 02:26:52

>>605
そんな出所の情報をノータイムで真に受けてしまうのはハズカシイ。

607 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 02:27:01

なみきなる人物を仮想標的として
２ｃｈ（総会屋）お得意の袋だたき工作を永久持続する…

これではjanicaどころか
アニメ業界は堕とされはしても向上にはおぼつかない。カモられてんだよ

608 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 03:12:02

話題を反らすのに必死な人がいるねｗ

でも２ちゃんで誰が何を話したっていいんだよ
都合が悪い「お人」は見なければよろしい＞なみきさん、ココが嫌なら来るなよ

俺はなみきの悪事がわかっただけでも、勉強になったよ

609 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 03:14:08

いいんじゃね。2ちゃんが古いならひとりでツイッタ―行けば？>>602
おまえがどこに行こうが、知ったこっちゃねえ

610 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 03:23:16

巨大掲示板ならではの、過去の事象を知ることもできる。

なみきだって、汚い言葉であらゆる人間をここでののしってきた。
今更、2ちゃんが古いとか何を言ってんだかｗｗｗ
隠したかった出来事を、多方面から暴露が始まり焦ってるようにしか見えないよ。

芦田さんをさらしものにして、神村さんをののしり
桶田さんを脅して、高林さんたちを造反させ
ヤマサキさん、井上さんたちを脅迫したのは　自分だってこと忘れるなよ。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 06:20:58

>>俺はなみきの悪事がわかっただけでも、勉強になったよ

2ちゃんでわかって、２ちゃんで勉強と。

612 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 07:22:00

まあ、ウィキペディアを見てもらえばいいんでないかな。

先月は編集合戦がひどかったが、現在は多くの情報に一次ソースである
出典元も紹介されているし。

613 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 07:24:47

>>611

ここで「～らしいよ。」というのは話半分で聞いておいたほうがいいが、
最近は一次ソースへのリンクも張られているので、そういうステレオタイプ
な匿名掲示板論を語るのもどうかと思う。

614 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 08:14:12

とにかく、現執行部を応援するなら
ヤマサキさんか、井上さんの名前を書いて、委任状を出す事だな。
総会に参加するつもりでも行けなくなる事だってあるから、取り合えず出す。

出席できたら受付で名前を言えば、去年は委任状を無効にして返してくれた。

なんにしても、なにとかせねば。

615 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 08:33:57

あっ？ついでに知り合いにも声がけだな！

委任状の数でしか、今のところ並木を止められないわけだろ？

616 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:22:59

まあ、このような書き込みを見れば、どういう人たちが２ちゃん工作してるか、普通の人なら分かるよ。

それを考え踏まえた上で、各々が自分の意思で投票すればよい。

617 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:31:10

>>615
多分、委任状の数でしか、なみきを止められないんだろうな。
なみきがジャニカの理事になることだけは、避けたい。

なみきのことを調べていて、ジャニカへの確執の一つがこれじゃないかと思った。
新人絵にメーター育成の事業に落選したことだ。

http://anido.cocolog-nifty.com/ohpro/2010/06/post-c529.html

「文化庁・若手アニメーター育成事業の結果が落選と出ました。う～ん.....うちの出した企画内容は良いと思うのだけれど、会社としての総合力・実績が問われましたか、という感想です。本当に残念。
まるで、目の前から自分のお金3800万円を盗まれたような気分です。
　とはいえ、先日宣言したように、新作を作ることを止めるつもりはありません。
負け惜しみでもありますが、かえって燃えるシチュエーションになったかな、と受け止めてもいます。
面白いじゃないですか。弱小ながら、がんばって作りたいものです。」

「かえって燃えるシチュエーション」というのは、こういうことだったのか。

618 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:34:46

委任状だすより
できるだせ総会に出席し双方の意見きいたうえで、自分で判断して投票すべし
もう委任状をだしてしまった人は受け付けてその趣旨を伝え取り消してもらおう

なみきが芦田さんの名前使って自分への白紙委任状あつめてるのは
何に使うかわからんので電話でもなんでもいいから取り消してもらうべき

619 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:40:33

>>617
並木は自分の名前じゃ委任状あつまらんけど芦田さんの名前で自分名義の委任状集めてる
そこが問題、しかも使い道言ってないしな

620 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:45:44

>>617
とんくす。よく見つけたな

並木はホンマにいろいろ黒い根っこを持つやつなんだな

621 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:47:20

芦田さんをネタにして
「かえって燃えるシチュエーション」って・・・

622 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:51:24

知れば知るほど、影で動く黒い力で
ジャニカがやばい状況に運ばれていくのがわかって恐ろしい

こんな風に自分たちが、なみきの悪事に利用されてる事は
芦田氏や神村氏や、高林理事たちは知ってるのかな

623 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 13:56:34

というかアニメスタイルと作画を語るスレの２つは逐次チェックしてろよお前ら
ニワカにもほどがあんだろｗｗｗｗ

624 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 14:00:21

作画を語るスレ1909
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1294748424/

五味のなみきdisもこっちのスレで当時すでに話題に上がっていた
最新情報を常に追いたかったら、この作画を語るスレに常駐し、なおかつスレ民とコミュニケーションを図るべきだ

625 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 14:18:43

作画スレも見てはいるけどコミュケーション取りたいとは思わないな
ゴメン

626 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 14:41:39

ヤマサキさんへが総会のことについて書いてる
http://www.janica.jp/club/modules/director/

627 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 15:07:22

>>626
読んだ。　結局なんかやらかしていたわけですか。　で、それを穿り返さんでほしいと。

628 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 15:13:31

どうすりゃそう読めるかわからんが
双方なんかやらかしたわけで結論は総会まで待つことやね

629 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 15:16:44

>>628
「昔のことはほじくらないでください、前を見ましょうよ、ね、ね。そうしたほうが僕らが追い出した人たちも
浮かばれますよ～エヘヘ」　としか読めませんでした。

630 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 15:47:58

二月に改選があるのに、新理事達は今すぐ辞めないと法的手段を執ると言ったり
その一方で総会へ向けて委任状を集めていたり、一体どういう事なんだろう
事業が完了すると証拠が隠滅される恐れがあから1月に臨時総会を開くべきと言っていたのだから
臨時総会の目がなくなった時点で直ぐにでも裁判を起こすべきなのではないか

631 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 15:57:47

>>624
作スレ民なんてアニメ業界に迷惑かけてるだけの無職集団だろ。ゴミだよ
経済や社会の観念なんて無い。社会常識がないからコミニケーション取る事すら無理

632 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:04:14

読んできたけど、ヤマサキさん、立派だと思った
ピンチヒッターでここまで立て直してくれるとは
会員としてはありがたいと思った

633 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:12:15

>>629

そんな風に感じるのは、よっぽど穿った見方をしてる人間だろう
非常に中立、公平な意見だし、時系列表もちゃんと事実関係を調査して作ってるみたいだし

>>630
去年から「証拠隠滅」って言葉を出るのはなみきが現れてからなんだが。
だいたい6月の総会が予約の取れる2月に繰り上げてもらえただけでも、凄い誠意だと思う
1月だって、2月だって、監査するのは文化庁なんだし
何をそんなにあわてるのかよくわからない

裁判はどっちにしろなみきが高林と起こすんだろ
あとは時間の問題だな、外野は楽しみに判断するよ

634 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:18:42

証拠隠滅ってさjanicaの育成事業の予算は
janicaの顧問会計士、文化庁、会計検査院にチェックされ
その後、janicaからも文化庁からも公開されるのだけど
そもそもどうやって隠滅すんだよ

635 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:21:50

どこをどう読めばそうよめるかわからない>>629
ほんとに追い出したのか？
かえって、芦田VS神村で起こった大げんかのしりぬぐいしてる新執行部のイメージ

636 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:24:30

ヤマサキさんのブログ
【アニメ監督ひねもす日記】
http://www.janica.jp/club/modules/director/

637 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:26:41

何で鉄道風景の本をレビューしてんだｗ
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A2U7DJMGF53EOZ/

638 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:26:44

あと財務省からも予算として公開されるはず

639 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:27:28

http://www.youtube.com/watch?v=7CTq7qWiiSE#t=7m16s

640 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:28:04

やばいね、なみき
すべての責任はあいつにある

641 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:35:06

>>630
なみきは1月までにクーデターを起こして、自分たちが新体制に入り
文化庁事業がすべて完了する前に、残った予算の一部をガメたかったんじゃないか？
だから急ぐ必要があった

そのために有ること無い事を吹聴して内部撹乱を仕掛けた――――
と俺は考えられるが

642 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 16:44:13

芦田さんもなんかやらかしてたんだなあ
でも、並木がほじくり返さなきゃこんな騒ぎにならなかったのに…ひどいと思う

643 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:04:53

なみきが年末～年頭にかけて大急ぎで委任状を集めてた理由も
>>641　が本当なら理解できるな

あいつは芦田さんのネームバリューに乗じて
自分が委任状を集めて代表理事になるつもりだったんだな

なみきさんよ、ここを見てるんだろ
誰かをバッシングするだけじゃなく、自分の言葉で反論してみなよ

644 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:13:59

>>639

おしえてくれ、これなみき本人か？

645 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:16:11

どう見ても本人じゃん

646 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:19:48

で次の総会で理事になれば今年の育成予算はガメル気じゃないか？
二年で予算ついてんだし

647 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:23:04

今回の件で今、並木が芦田さんの名前使い自分名義の委任状あつめてんだけど
あれそもそもおかしくね？
事実が白日の下にさらされるのが目的であれば、ヤマサキさんは３ヶ月も前から
事業後に今回の経緯を説明するって言ってたわけだし、もう次の総会で説明決まってる

委任状なにに使う気だ？

648 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:23:35

なみきがジャニカ執行部のトップになるためには、今の「ヤマサキ＆桶田執行部」が邪魔。
芦田さん事件をほじくり返し、内部分裂をしかけてジャニカを崩壊させることが目的。

・・・これで今までの出来事が納得できる・・・恐ろしいことだ

649 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:24:19

>>645
レスサンクス。
本人を初めて見た。
なんつーか、オタクだなぁ。
「てっぺんに立ちたいだけの人物」
「アニドウを自分名義の有限会社にして私物化している」
禿しく理解できた。

650 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:27:03

「その愛すべきアニ同は、残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。

先代とは違う独裁的な指導の下での35年に
人民は希望を失って去って行きました。
今のアニドウとは僕とスタッフS嬢の二人を意味します。

私物化も何も実際「僕」しかいないんです。」

【2009年10月　アニドウブログ　なみきたかし】

最低な

651 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:33:02

>>641
なんか辻褄あう気がしてきた。

昨年6月　若手アニメータ育成プロジェクト落選
「まるで、目の前から自分のお金3800万円を盗まれたような気分です。」

そのお金を奪いに、今回ジャニカの理事になって、
プロジェクトのお金を自分の懐に入れるべく画策してるわけだな。
考えたら、すげー執念だな・・・。

652 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:33:35

アニドウには森やすじさんや手塚さんが寄付したものあんだけどさ
あれがなみきの個人所有物っておかしいだろ、並木に寄付したもんじゃないじゃん

653 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:39:32

>>639に出てくる東映のゴミ箱から拾ったものもアニドウの所有物なの？

654 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:40:59

ゴミ箱から拾ってきたものはなみきのでいい
本当に拾ったならな
寄付されたものも自分のだと言い出しててありえない

655 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:45:38

>>644
youtube見てきたけど本人だ
英語のナレーションでは、宮崎作品の“最大のファン”として紹介されてる。まあ、オタク代表って感じｗ
で自分のコレクションを、アピールしてたけど
>>652の言うように、アニドウに集まったものを私物化してる金の権化に見えた

目がキモすぎ、つか香具師そのものだった

あとこのyoutubeをここに投下した>>639が並木本人だってことが痛いｗ

656 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:52:11

容姿に関しては止めてやれや。

ここに投稿してるやつの中にも容姿の酷いのは居るだろうからさ。

657 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:53:38

「僕が興味があるのは、上映会でも出版でも「100%自分の好きなようにやる」
ことだけです。
この目的のためには他人を踏みにじるようなことも言ったり
しますし、
金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています。」

【アニドウブログ　なみきたかし】

658 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 17:57:44

オープロの立場もこんなことしてたら業界内でやばいな

659 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:03:23

>>657
呆れた・・。そんな事、自分でいってんの？
「他人を踏みにじるような」とか、「金を返さなかったり」って、すごすぎる・・・。
確信犯だな、これは。

660 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:14:41

誰もこんな奴に着いて行きたくない
だからアニドウも箱だけんだんだろ
ジャニカも同じ運命になるよ

661 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:36:37

しかし裁判起こして勝ち目なんかあるのかな
法律のプロがつけ込まれるような隙を作るとは思えないわ

662 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 18:41:43

裁判なんておこすこと１００％ないと思うよ
そもそも
・裁判費用かかる
・桶田さんは弁護士
・会計士、文化庁、会計検査院にチェックされている

なみきは不正なんかないって本当は分かってるでしょ

663 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:30:36

憎い人間は、誰でもなみき呼ばわりか、
別に俺は顔出し名前出しでも良いが
なみきではないし、誰なのかよく知らん。
しかし文化庁や経産相を業界に引き合わせたのは私なので

ここで悪態ばっかり付いてる阿呆があんまり酷いようなら
即時ご破算にしても良いぞ。

なんせおれは、引き合わせただけで、カネ絡みは全く興味も縁もないからな。

664 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:32:02

ったく、こんなまだ初歩の初歩、設立５年以内で既に
内紛だのカネの争いだの…
小者揃いで
組織業界マネジメントの資質のカケラもない連中だな…絵を描くだけが取り柄の。

665 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:36:41

>>664
当然さ。そもそも絵がうまくとも他のことが出来ればこんなカースト外の職業につくわけ無いじゃん

666 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:44:22

>>665
やはりカーストの頂点は作スレだな
業界人どもは作豚を敬え

667 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:45:24

今回の件もなみきが動くまで進展無かったし、アニメーターはまじで絵描く事しか出来ない
なみきみたいなのに理事になって貰って使って貰うのが一番良い

668 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:49:41

>>663
名前プリーズ。
まさかと思うが、経産相は、経産省のまちがいじゃないよな。
だったら、当時の経済産業大臣の名前もプリーズ。

669 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:54:33

>>666
彼奴らは家畜だろｗ
人類の底辺にかろうじてとどまるアニメーターに動画という餌をもらわないと何も出来ないｗ

670 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 20:02:30

理事長はヤマサキさんでいい
並木は除名で

671 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 20:15:55

>>401
すまん、スレの勢いがすごくて見逃してしまった。許してくれ。

Ｏプロの敷金返還訴訟はＮ木が自身のブログ「Ｏプロ社長日記」で
2010/10/27に述べてる。（以下引用）

『三鷹市の簡易裁判所に訴えを起こしに行きました。前の2スタの
敷金返還訴訟です。』（引用ここまで）

Ｏプロという会社そのものについては今回の騒動と直接の関連は薄い。

だが、Ｎ木が既に訴訟を抱えているという事実、さらに訴訟をもう一つ
余分に抱える余裕が本当にあるのだろうか？という疑問を持ったので紹介
させてもらった。

672 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 20:21:32

>>643
それを去年やったのがOKコンビだった訳だがw

>>659
確信犯はOKコンビだよ？

>>670
除名は総会で。票が集まるといいね♪
ちなみに週刊誌や新聞社の取材は拒否しないで欲しいものだ。
やましいことが無いのならねww

673 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 20:46:14

追い詰められてファビョッちゃったかｗ

674 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:05:28

芦田さん、神村さんが双方問題があり退任
↓
オープロ育成事業落選
↓
なみき「janicaの理事になって自分に利益誘導しよう」
↓
なみきが芦田さんに甘言弄し「名誉回復」と言って騒動を起こす
↓
ヤマサキさん、真実は総会で明らかにします
↓
芦田さんの名義を使い自分名義の委任状を集めている←今ココ

675 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:13:41

>>663　＞しかし文化庁や経産相を業界に引き合わせたのは私なので

引き合わせたような凄いお人が、なんで２ちゃんなんかに書き込んでんの？？
ちゃんと表に出て宣言して下さい
きっと和解を望んでいるヤマサキ代表なら喜んで話すと思います

676 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:18:04

しかし・・・３人でWifiだかモバイルやらアジトのPCやら忙しいこってww

677 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:19:05

ヤマサキさん、総会前に明らかにしてくれそうだね

ブログよりコピペ
「現在すべてを公平に判断してもらうために、関係者に事実確認をし、
時系列にまとめてもらっている。
2月27日の総会前には、会員の皆さまに公開する。
全て裏付けの取れる事実だけを列挙する。

そこに感情は入れない。
入れると、偏った正義が産まれてしまう。」

678 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:20:40

>>674
その中に

「秋に自身の会社が携わっている杉並区のアニメ事業が仕分け対象となる。」

というのも入れてもらえば、動きを活発化させた背景も浮かび上がってくると思う。

679 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:23:35

>>676
あ、もしかして前の「俺のＰＣはＩＤが見える、見えるぞ！」の人？

どれが自作自演か教えてくれ！最近コメが多くて見切れないんだわ。

680 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:26:00

>>672
やましいことが、なみきが曝しあげた芦田さん側にあったら、どうやって責任をとるつもりなんだ
名前を上げたライブやサンライズ会社関係者への影響とか
この馬鹿考えてるんだろうか

ま、どっちにしろ総会当日か、総会前にはすべてわかるんだろうけどね
一般人は２ちゃんで騒ぐか、結果を見て判断することしか出来ないんだから

681 ：675：2011/01/14(金) 21:32:54

>>663　＞別に俺は顔出し名前出しでも良いが

はい。ぜひお名前教えてください！よろしくお願いします
ブログがあったらアドレスここに教えてください
ちゃんと勉強して出直します^^

682 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 21:38:30

>667 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 19:45:24
>今回の件もなみきが動くまで進展無かったし、アニメーターはまじで絵描く事しか出来ない
>なみきみたいなのに理事になって貰って使って貰うのが一番良い

これってアニドウの「奴隷制度」の考え方そのもの
ねっ、なみきさん。あんたに使って貰いたくないからみんな逃げだしたんだよね。
覚えてる？

683 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:04:48

janicaがなみきの有限会社にされたらたまったもんじゃない

684 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:09:07

なみきになら安心して任せられる
アニメーターは脇が甘い奴ばかりだから協会のトップとか向いてない

685 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:12:30

2007年　ジャニカ設立時、芦田さんに近づき定款の中に
「アニドウミュージアム設立計画」をなんらかの甘言で盛り込ませる
↓
2010年6月6日　芦田前代表・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
↓
オープロ「若手アニメーター育成事業」落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。なみきの会社が携わっている「匠塾」が仕分け対象となる
↓
2010年11月　なみき：「2010年に設立」と発表していたアニドウミュージアム設立期限が迫る
↓
なみき：「janicaの理事になって自分に利益誘導しよう」
↓
なみき：芦田前代表に甘言弄し「名誉回復」と言って「インタビュー収録」
↓
2010年12月　芦田インタビューをオープロHPで公開　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」はジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月13日　ヤマサキ現代表「出来事を時系列にまとめている」「真実は総会前に会員に明らかに」
↓
なみき：理事になる目的で、芦田さんの名義を使い「なみきたかし名義の委任状」を集めている　←今ココ

686 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:12:31

若手育成事業作品の予告編がアップ予定か。

「ここまで教え込んだのか！」と唸る出来か、真逆のヤシガニ状態か
しっかりと見届けさせてもらいます。早めのアップを希望！

687 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:19:12

>>685
すごい、これまでの経緯が一目瞭然だな。
中立的で良いと思う。さんくす。

688 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:34:20

やっとヤマサキ代表のブログ読めた。
（http://www.janica.jp/club/modules/director/）

「当時、自分は議決権のない一運営委員の立場だったが、あの頃から私の立ち位置は基本的に中立だ。
そして個人的には芦田前代表の気持ちは理解できる。

だが、組織としてはどうだろう。
受注を受け、関係各社への公募までしてしまったあの段階では、
事業を推進させるのがJAniCAとしての義務だと思う。

そうでなければ、行政関係者にも、アニメ業界全体にも
多大な迷惑をかけることになっていたと考えている。

それぞれの立場で、それぞれの正義がある。」

なんかこれを読んで、複雑な心境なんだなぁ、と思う。
ヤマサキ代表は、ウィキにもあるように芦田さんが師匠筋。
慕う人との始めたジャニカで、理性的判断で袂を分かつなんて思ってなかっただろうね。
今日のブログ以前にも、ヤマサキさんのブログには、芦田さんに対する尊敬が見られる。
その師弟の思いを芦田さんは理解してないのが、あの人の悪いところだが。

ただ、芦田さんが6月に退任してから、ずっと双方黙ったままだったが、いらん人物がこれをかき回した訳だ。
なみきの罪は大きいなぁ。

689 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:47:04

ヤマサキさんは芦田さんを名誉会長に、神村さんを事業担当にしようとしていた
なみきがいらんことしなければ今頃、二人ともjanicaに復帰してるし

690 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:51:37

>>689
それが本当だったらすごく理想的だ。こんなに揉めてなかったら
↓こんな感じで次期は進んでいたのかな・・・

芦田さん名誉会長
神村さん事業担当
ヤマサキさん代表理事
井上さん理事
杉野さん理事
森田さん理事

691 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 22:54:24

上手いこと手打ちしてなみき・桶田コンビで運営するのも良いかも
やっぱ馬鹿なアニメーター共に組織運営は無理でしょ

692 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:00:01

という風に誘導したいのはなみきだけｗｗｗ

絶対にありえないだろ

桶田弁護士が監事として、なみきみたいな黒い過去の持ち主を支えるわけがない

つか5000万円くらいで「仕事」として弁護士雇うか、だな

693 ：688：2011/01/14(金) 23:02:55

ヤマサキさんの最後のブログはさ、こう締めくくられてんの。

「何十年も先に、JAniCAが素晴しい信頼と実績のある組織に成っていたら
もう、その時にはピンチヒッターの私の名前など誰も憶えてはいないだろう。

だが、この組織を創設したのは誰か？
そこだけは必ず残る。

本当に芦田前代表のためになる事はなんであろうか。

このままJAniCAが内部抗争で瓦解すれば、
設立に尽力した全ての人間の思いを、無駄にしてしまう事にならないだろうか。」

これってさ、ヤマサキ代表は今の自分の頑張りより、
創立者の芦田さんの事を讃えるだろう、って言ってるんだろ。
ここまでこんがらがっても。
俺の読み間違いでなければ、これってすごいことじゃないか。
そこまで優しいのか、ヤマサキさんって思う。
ほんとに尊敬してるんだな。

ここまでヤマサキさんが書くって事は、
もしかしたら、ヤマサキさんは和解しても良いと思っているのかもしれん。

694 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:07:41

>>668
青梅市

そう言えば、東映の重役や社長、京アニ、サンライズ、各社に通じるから
人脈があるなら、聞いてごらん。

経産相でも経産省でも、引き入れたことに違いはないし
このたびも与ｓ野を入閣するようｒｙなので、どっちにも通じてはいる。

695 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:11:46

文化庁の担当や、そうでなくても役所の人間が
このスレのやりとりをウォッチし、大真面目に受け取ったら、
あきれかえるよね…

彼らは、（マスコミで色々騒がれるものの）
数十年の公共事業をなんだかんだと持続していくプロだからね…
たった２，３年で、ナミキとかヤマサキ？とか、個人名をあげて罵り合いしかしてないじゃん、
となると
「こいつら、経営能力ゼロじゃね？仕分け対象として囮で差し出すか…」
へ傾くわけですよ…

若葉マークの運転を視るようで、あぶなっかしい。

696 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:15:08

東映の重役や社長、京アニ、サンライズ、各社

これらが黒幕か

697 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:19:39

アニメセンター閉館
杉並区のアニメ支援事業の縮小

逆風、わかるよね？

さらにおれみたいな人間が「あれも廃止でいいんじゃないですかね」と
「どう？」って上に聞かれたとき、迷わず答えてしまうようだと…という話です。

何の利害も絡んでないよ。
率直な印象から、判断するだけ。

茶化すのも自由。
信じるも自由。

698 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:37:05

>>690
ヤマサキさんはブログで
芦田さんに名誉会長を打診したって言ってたよ

699 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:39:15

>>679
IDだけ見えたって駄目だろw複数のPC（光＆ADSL）とWiFi使い分けてるんだからww

700 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:42:13

なみきだか、やなせだか、
素人にはサッパリワカランよ。

ただね、アニメ業界の素人からすれば
なみきなる人物は「身内、一員」だよね。

身内の恥をさらしまくる、ゴタゴタとケンカをやめないで居る
しかも恥っさらしをむしろ誇るような２ｃｈの場で、ときている…

他社、他業界のスレでも似たような煽り合いの展開になったりするけど
名前が挙がるのは仕事上憎まれ役になりやすい、中間管理職だの現場リーダークラスだよね。民間企業スレでは。

ジャニカはどうだろうね、理事会の理事レベルだっていうじゃないの…
頭が痛いよ。トップがかよ…

面倒でも調べてみたよwikipediaやらで件の人物を。
長年の感情論なのはわかるけども、そこを表に出さずにきちんと治めていくのが
大人社会ってもんじゃあ、ないのかね？

以前も言ったが、
絵の描き方、アニメの作り方だけはドンドン上達しても
アニメ制作業界って非常に閉じていて、外を知らない、社会常識を身に付けてない、
方がけっこう多く見受けられる、と思うのだけれど？教職と似てるよね。

701 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:45:03

なみき、芦田さん、３理事は桶田さんに疑義をだしているが
あれはなんなんだろうな、インタビューよむと賃金のことみたいだが
弁護士の平均年収しらんわけでもあるまい

702 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:46:29

ハゲや三木谷はすげー叩かれてるぞ

703 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:46:31

私はね、２０年来、
まだ派遣社員だのアウトソーシングで、製造やサービス業が
アニメ制作業並に不遇になる前から、
「こりゃ不憫だなあ…」と、思い続けてきてた。
過労死する監督、ジブリがたまりかねて月給社員制度を開始…

だから大人になってから、
純粋な気持ちで、アニメ業界は大変だから、助力嘆願させてくださいと
ね。

だがしかし、内紛を見せつけられ、しかも団体トップの内紛がこんな子供じみてて
それを知ってしまった上で、
それでも「こういう奴らですが、助力の継続をお願いできないでしょうか」
と、上に上申できると思うかい？省庁の方々に。ノンキャリじゃないぞ？

デキナイと言うよりも、イヤになってきたよ。

704 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:48:00

>>703
妄想はよそでやってくれよ

705 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:53:24

あんたらは内側や、せいぜい近距離にいる顔の見える支援者や同業、
のことしか、頭にないだろう。

でもな、意外なところから、顔も知らない、存在すら知らない、
そういう人間が、動いていることが、あるんだぞ…

きみらは専門雑誌やTV放送で、いろいろ訴えることが出来る身分だろ？
地味で、放送とも出版とも無関係で、
訴える場もない、場末の職業とは違うだろ。
宮崎駿だって以前、アニメージュでマンガ描いて労働環境を訴えていたよね？

ふつうの、下層職種に比べたら、はるかに多数の国民に訴えることが出来る。
その自覚は、きみら、ほとんどないみたいだけどね…

まったく縁遠い、知らん人間から助けを受けやすい反面、
それを台無しにして、
助けに入った人間にかかる迷惑、苦悩させるストレスは、小さくはない…

都知事規制の件では、きみらに同情した、都知事に腹が立った。
でもね、この件に関しては真逆だ。都知事への憤懣とよく似ているよ。身勝手で。

706 ：名無しさん名無しさん：2011/01/14(金) 23:58:05

>>704では、貴君の引責にて、ご破算と言うことで、

よろしいんですね、神村さん、ヤマサキさんとやら、ほか御歴々（面識無いけど）

２ｃｈ形式は、
匿名での実態告発がしやすい反面
軽口で平気で馴れ馴れしく他人様に胸ぐらつかみかかるようなマネをする悪慣行があるよね。

なぜライブの芦田さんなのか、ライズの方々の中には、ピンとくる方もおられるだろうに…
残念だ。
なもなき協力者に、積極的にケンカをふっかけるような連中には、協力できないし、推薦もデキナイ。
そういう浅ましい連中には
巨額の予算も
少なからぬ社会影響力も

与えることはデキナイよ。

707 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:01:10

>>706
さようなら、妄想癖の人。
本物なら、もうちょっと語彙能力あると思う。

708 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:01:40

なんか変な人がおるのだが

709 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:03:39

ふくださんのブログに委任状のこと質問してる人いるね

710 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:20:46

>>706
貴君ｗ　いいんじゃねご破算でｗ
そんなに偉いお方ならもう少し語彙力あると思うし。
今ごろ、突然出てきてもスレが盛り上がるだけでいいけどさ。

711 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:30:29

>>700
他スレでは会社のトップは2ちゃんで叩かれないって？！
ずいぶん偉いお方なのに勉強不足

それが本当なら、名指しでアンチスレの立っている「●ッド●ウス　●山●雄」氏は
ほんとうに可哀そうだ

712 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:34:31

内紛を見せつけられて悲しいなら
鎮まっていた事件をわざわざ内紛に仕立て上げた「なみきたかし」を懲らしめてください
何の力もないジャニカの会員はここに書くしかすべがなく
とても混乱して困っています

偉い人へ　>>703

713 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 00:57:44

数日振りに見たら凄くキチガイで恥ずかしい人が来てるな

714 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 01:14:53

全国の伊達直人が
このスレッドを読むようにお願いされた日には…唖然とするだろう。

715 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 01:17:43

問題は、知られることもなくjanica発足を助けてきた伊達直人達が含まれていたときだが…

716 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 01:18:45

『悪いことは言わない』
煽りレス工作になれきっているサクラ諸君
適当にしておきなさい。

717 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 02:00:55

ここは掲示板です
誰が何を言ったって、法に触れない範囲で言論の自由

718 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 02:02:02

>>709
ふくださんのブログ見てきた

719 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 04:13:57

作画を語るスレ1910
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295008260/161-162

神のスタジオはそりゃ凄かった。その噂はまだ名残あって。でも近年作っているのはなんちゅ～～～か（汗
この謎は・・・
その会社の社長兼、プロデューサーが「影の監督」wだったため。
監督が変わっても、影の監督は変わらない。
昔の栄光時代、凄い監督の下でプロデューサーをしていた。
だから、俺が一番演出解っていると。（見てただけだろ！ボケとの影の声が）

空前絶後に酷い作品二連発して。さすがに最後まで居た、保守的な（終身雇用インプットされた世代）上手い人達まで一気に辞めた。

アニメ業界の待遇がどうたらもたしかに有るんだけど、こっち側が凄くおかしいこと多い。
その影の監督が壇上に座ってマイク持ってて。この団体は大丈夫か？とか思いました。
搾取する人では有りませんし、悪人じゃないです、とても困った人だけど。
ただ、肩書きは立派だけどほんとこういうことで表で発言してはいけない人だと思う。
影の監督にこだわらなければ、また、理想的な体制をそこまで壊すことしなければ、
神から落ちても優等生な会社であったはず。

国だか行政とかがアニメに関係する時は、アニメの偉い名前の人の所に打診来ると思うけど。今の現状を作ったり、野放しにしたりはその人達が作った歴史だし。
なんだかな。どうすればいいのかね？

投稿者：ヤギヌマ投稿日：2011年 1月15日(土)03時40分26秒
もう一匹は・・・やっていたこと一度解りやすいエピソード下書きしたんだけど。
気持ち悪い、暗くなって。吐き気がする。
今回はたいした悪さしないと思うので『偉いから名前出しただけ』今の所スルーします。＞もりた君（観てたのねw
下の影の監督が今回はマズい。ホントのクズは、今回は何もしません。一票くらいは入れると思いますが。
まともな方に入れるでしょう。行動パターンは自分の保身だけなので。

720 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 06:24:34

今回の件、「内紛」とするなら、どこに問題があったのか今一度考えてみるといい。

理事会内の総意で委託事業を進めなかった元理事・監事の一連の行動に問題の根があるのは間違いない。
それがわかれば実際に彼等が何をしたのか、簡単に想像がつくだろう。
そう言った視点で現代表ヤマサキのブログを見ていけば、彼のスタンス、人望、資質も見えてくる。

どちらにつけば得とか、そんな問題じゃないはず。

>>712
残念ながらこれは決着のついている事案ではなくて、これから明るみになる大きな不正事件です。
弁護士だからと言って必ず正しい事をやるとは限らない。
毎年、かなりの人数の弁護士がその素行の為に懲戒されている事実。

それと
なみきはただの陽動だと言う事に、気付いている人は少ない。

721 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 08:08:17

>>712
ないすレス。吹いたぞww
確かに、考えていくと内紛と言うよりは、
ただ一人総会屋なみきが暴れているだけの気が。
ほんとに、会員はここで文句いうしかないもんな、歯がゆい。

>>719
これ、誰のことか教えて欲しい。
宇田川さんか芦田さんのことなのか？
作画スレ、奥が深すぎて、読んでても分からんこと多いので。

722 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 08:13:54

>>720
なみき派はこういう論法ばっかだね。
ただ、現執行部の個人名挙げて、「悪い悪い」と個人攻撃か、
「今に明るみになる」不正の事実を言うだけ。
しかし、どちらも情報ソースなし。
いつになったら明るみになるんですか、と。

はやく警察なり文化庁の人なりにその不正を告発してくれ。
そしたら、もうこれ以上みんなの醜い姿をみなくてすむよね。

723 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 08:35:34

アニメーターの友人と夕食しながらJAniCAに新規勧誘。前向きに考えてくれるとのこと。
ゆっくり深く考えてくださったほうがいい。
9:38 PM Jan 12th webから
http://twitter.com/Morita626/status/25169777592897536

今日も、先輩でベテランのアニメーターさんと中華定食を食べながら、JAniCAに新規勧誘。
ベテランならではの見識と、叱咤激励を承った。さあ、今から仕事。。
約12時間前 webから
http://twitter.com/Morita626/status/25879932877938688

.Morita626
森田宏幸

森田さん勧誘活動頑張ってるね

724 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 09:06:06

森田ツイッター始めたのかよ
また炎上しそう

725 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 09:17:05

いっぱしの大人ぶっても

文句ばかりのだだっ子にしか見えてない

世間からは

726 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 09:18:52

>ここは掲示板です
>誰が何を言ったって、法に触れない範囲で言論の自由

実社会だって一緒ですよ。
ただ、建前じゃ済まされないのも、どっちも一緒で。

殴られるまで、わからんかい？わからんよな。

727 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 09:20:35

あ？てめえやんのか？

728 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 09:21:37

>>719
こういう「宣戦布告」で済ませ
まったく”感謝の意”を優先する気の感じられない…

クソガキに成り下がった「大人偽装人種」を
どう殴るべきかね…

729 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 09:49:07

>>722
１２月上旬に文化庁へ手紙かメールを送ったようだ。
その後ブログで触れられていないので、効果のほどは分からない。

2010/12/03のブログより抜粋

>『文化庁長官官房政策課「御意見・お問い合わせ担当」へ疑問点を書いて精査をお願いしました。
> 問い合わせがあれば、詳しい資料を添えてご説明に伺うつもりです。』

↑
文化庁の部署名が仰々しいが、おそらく下記ＨＰのお問い合わせ先をコピペしただけと思われる。
特殊なルートを通じて送った訳ではなさそうだ。

http://www.bunka.go.jp/voice.html

730 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 10:01:17

一般人の俺からすると、
「烏合の集団だな。これで、ほんとに賃金アップをＴＶ関係者とできるの？」」
と、思わざるをえないんだが。

731 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 10:06:24

Janicaは制作者団体じゃないからテレビ局との交渉はしないだろ

732 ：722：2011/01/15(土) 10:07:12

>>729
レス、さんくす。
その後、ブログで何も書いてないところを見ると、
なみき側の言い分が、取るにたらないものだったんだろうな。

考えてみたら、政府は色々事業を民間に降ろしているが、
その中で競合相手に負けた会社は、時々そういう文句を書いて送っているだろうし。

733 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 10:10:26

>>726 >>727
不毛の争いはやめよう。

とりあえず「～は糞野郎。この世から消えろ！以上！」というようなスレの
空気が悪くなるストレートな「罵倒のみ」のコメは避けたほうがいいと思う。

あと、このスレだと評価・批難をする場合にできるだけ判断材料としてウィキや
ブログ、ニュース等の一次ソースへのリンクを貼ってることが多いよね。

これをすれば「便所の落書き」ではなく、有意義な情報提供となって新しくスレに
来た人に親切だと思う。

ソースの真偽は読む人が判断すればいいし。何か仕切ってるみたいでスマンが頭の
片隅に置いといてもらえると幸いだ。

734 ：729：2011/01/15(土) 10:31:19

>>722
役に立ってよかった。確かに言うとおりで、他にも「何でオレの団体は
補助金が減額されたのに、アイツの団体は増額なんだ！納得いかない！」
というお役所特有の苦情もあるんじゃないかな。

一応上記の文化庁ＨＰには問い合わせの留意事項があり

（4）氏名，連絡先を除き全て公開される可能性があることを
　　　あらかじめ御承知おきください。

（5）以下に該当する内容については御遠慮ください。
　　　　1.文化庁の所掌事務に直接関係のないもの
　　　　2.個人に関する情報であって特定の個人が識別される記述のあるもの
　　　　3.法人等の財産権等を害する恐れがある記述のあるもの
　　　　4.特定の人物，団体等を中傷するもの

としているので、流石に氏もブログのような露骨な攻撃はしてないと思うが。

735 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 10:59:26

>>501
太田宏一郎（眠田直）って他人のブログに誹謗中傷コメントを繰り返して
問題になった奴だろ。
確か「と学会」幹部。
こいつが暴れた直後、JAniCAのページから名前がなくなり、
加入特典に書かれてたトンデモ本大賞無料参加も消えた。
てっきりクビになったものと思ってたが、まだいたの？

736 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:05:33

漫画評論の伊藤剛を誹謗してた奴な

737 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:08:31

こんなテンプレを発見

JANiCAに問い合わせを入れるなら、

●そちらで事務局長をされている太田宏一郎というのは、漫画家の眠田直さんと同一人物でしょうか？
●「mindy9」「眠田直」と名乗る人物が、伊藤剛氏のブログのコメント欄で侮辱的な発言を繰り返されている
ことをご存じですか？
●伊藤氏は、かつて「眠田直」が現在おこなっているものと同じ侮辱的表現をめぐって、名誉毀損裁判を
おこしていたことをご存じですか？
●その裁判の被告に眠田直氏は含まれていませんが、被告である岡田斗司夫・唐沢俊一氏と眠田直氏は
「オタクアミーゴス」というトークユニットを組んでいて、公私ともに昵懇の間柄であることをご存じでしょうか？
●現在伊藤ブログのコメント欄に登場している「mindy9=眠田直」氏は、ＩＰなどから埼玉県のnifty会員の
もので、眠田直氏本人である可能性が極めて高いです。
●「mindy9=眠田直」氏が漫画家の眠田直氏で、かつJANiCA事務局長である太田宏一郎氏と同一人物
であるなら、ことによっては訴訟に発展しかねない発言を繰り返していることを、JANiCAとしてどう思われる
のか、またこのような人物が事務局長の職についていることをどう思われるのか、貴団体の見解をお伺い
したい。

738 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:10:12

太田宏一「朗」な。

739 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:19:36

記名ミスのおかげで助かってるんだろうな

740 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:20:51

太田って事務処理能力も何にもなくて、エクセルもワードも使えないのに
事務局長やってたって話を聞いたことがある。真偽のほどは知らない。

741 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:41:18

黎明期のオタクの飲み会メンバーってイメージ
みんだ☆なおの頃はちょっと興味持ってたけど黒歴史

742 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:49:44

>>737
ジャニカ設立時の事務局長は太田宏一朗
http://www.janica.jp/press/seturitu.html　「事務局長・太田宏一朗（拍手）」

現在の事務局長は大坪さん
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100710.pdf
「通帳に入金されている金額以外で、太田さんが事務を行っていらっしゃった頃に」～
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20101218.pdf
「大坪事務局長に」～

743 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 11:55:53

胡散臭い連中ばかりだな

744 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 12:05:00

>>742

ここいいな
>6 なみきたかし無料正会員に関する対応

つねに称号付けたほうが面白いｗ

745 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 12:57:15

>>729
ちょｗｗｗｗならもう終わってんじゃん
事業元の文化庁が問題なしとしてる
なみきは何騒いでんの

746 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:03:01

IDが表示されないから言いたい放題だなwww

747 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:04:21

眠田直もひどいけど、大坪ってエヴァのファンサイトやってただけのオタクだぜ？

748 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:10:37

大坪が2ちゃんに書き込んで工作していると自慢気に話しているのを聞いたことある
まだ今の騒動になる前だったけど
ならば今も工作してると考えるのが普通だよね？

749 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:10:50

大坪さんはＳＥで会社やってた人でしょ
ttp://www.sbibusiness.com/pub/413164914
でボランティアで協力してくれてる

750 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:17:54

まあ水面下で進行中という事もありえるので、何とも言えないが

文化庁に意見を送った人物が第三者的、中立的な立場にいる人ならともかく、
自身の経営する会社が事業に応募して不採用になった事実があるという段階で
利害関係に絡んでいるので、内容を真に受けることは難しいんじゃないかなぁ。

もし、社長としてではなく会長として送ったなら、ジャニカは会長さんのブログを
紹介して、そのアニメ関連団体は会長以外会員がいないことを説明したほうがいいよ。

官公庁は団体とか権威に弱いから。

751 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:25:38

2007年　ジャニカ設立時、芦田さんに近づき定款の中に
「アニドウミュージアム設立計画」をなんらかの甘言で盛り込ませる
↓
2010年6月6日　芦田前代表・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
↓
オープロ「若手アニメーター育成事業」落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。なみきの会社が携わっている「匠塾」が仕分け対象となる
↓
2010年11月　なみき：「2010年に設立」と発表していたアニドウミュージアム設立期限が迫る
↓
なみき：「janicaの理事になって自分に利益誘導しよう」（推測）
↓
なみき：芦田前代表に甘言弄し「名誉回復」と言って「インタビュー収録」
↓
2010年12月　なみき：文化庁に告発「文化庁長官官房政策課「御意見・お問い合わせ担当」へ疑問点を書いて精査をお願いしました」
↓
文化庁「問題なし」
↓
2010年12月　なみき：芦田インタビューをオープロHPで公開　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」はジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月13日　ヤマサキ現代表「出来事を時系列にまとめている」「真実は総会前に会員に明らかに」
↓
なみき：芦田さんの名前を使い「なみきたかし名義の委任状」を集めている、理事になる目的か？　←今ココ

752 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:26:07

>>749
＞大坪さんはＳＥで会社やってた人でしょ
＞ttp://www.sbibusiness.com/pub/413164914
＞でボランティアで協力してくれてる

その会社の住所で色々調べてみな
面白いことがわかるよ

753 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:31:39

>>750
文化庁はなんの問題あるとも思ってないでしょ
問題あったらjanicaに事業への話いってる

754 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:48:13

>>735
とすると今回のなみき＆アニドウ個人情報流出事件は、
前の事務をやっていた太田宏一朗（眠田直）から住所やアドレスが流出した可能性も考えられるよな

俺、マジに気味が悪いわ
ジャニカの弁護士、ここんとこ真剣に突っ込んで調べてくれないいかな

755 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:53:07

太田宏一朗（眠田直）は芦田さんの使いっぱ。

今回の「芦田インタビュー」や2007年の「アニドウミュージアム定款入れ込み事件」
芦田さん＆なみき癒着が確認される
となると、住所録の流出の出どころもここら？と推測はできるよ>>754

756 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:01:40

なみきは本当に裁判起こすつもりあるのかな？
もっと巨額なお金が不正に動いていても中々立件出来なかったりするわけで
この程度の問題で法的にどうにか出来るとは思えないな
活動実体が伴わないのに報酬を得ていたわけでもなく、芦田さんの言うように
アニメ業界にしては破格の報酬と言う程度の物でしか無い

757 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:05:12

>>751
いつもすげー助かる。さんくす。

758 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:05:38

太田宏一朗元事務局長＝芦田元代表理事＝なみきたかし

↑2007年のjanica設立時よりの癒着で、
議事録も残していない旧執行部は、会計はかなり不透明でいられた。

監事として桶田弁護士が入り、カネの流れにチェックが入ると
そりゃあ体制的にやりにくかっただろ

759 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:07:53

今更だけど、ジャニカ・タイムズと芦田さんのインタービューを比較して、
どっちが何をいってんのか、知りたくなった。
ほんで、まとめ。

まず、ジャニカ

・創立目的・・・
「新人への正当な対価の支払い」
「中堅やベテランへの仕事の安定した供給方法」

・実行したいこと・・・・
アニメータ－・演出家の経済環境・労働環境を改善し、
若いアニメーター・演出世代に対し、長年培ってきた技術を伝えたい。
日本動画協会との関係改善し、マスコミとも連携を取り、
ジャニカが業界の内外に対して交渉力を持てる状態にする。

・具体策として・・・・
アニメーター実態調査　2008を発表。これを東京大学でシンポジウム。
（この事でマスコミで報道、以後、知的財産戦略本部、経産省、文化庁などの官公庁がまともに取り合ってくれるように）
そして、若手アニメーター育成事業受託。

・今後・・・・・
日本動画協会などと連携して、相互利益の獲得を目指し、10年先の新たなビジネスモデルを模索したい

760 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:11:33

次は、芦田さんインタビュー

・創立目的・・・
「お金より自分の自分の好きな仕事を一生懸命やっていれば、楽しい」→「自分が満足できることが一番」

・実行したいこと・・・・
アニメの現場で頑張っている人たちの「あしながおじさん」
ひっそりと知らない間に、あんパンとかおいしいものを、置いてきてあげる。

・具体策として・・・・
？？？？？？

・今後・・・・・
「ジャニカは友情と信頼の連鎖から成り立っている」
この意味が分からなければ、ジャニカの未来は暗い。

ジャニカ・タイムズは読んですぐ要旨が分かったんだけど、
芦田さんのインタビューが、何度読んでも全然頭に入ってこない。
本当に、何が言いたかったのか、わからん。

でも、現ジャニカの具体的な取り組みに比べて、芦田さんのは抽象的でよく分からない。
一体、どういう風に、あんパンを置きたかったんだ？
芦田さんが創立したことは、評価できるけど、
でもあのままではジャニカは大きくなれなかったと思う。

761 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:18:10

>>756
そこだよ、ポイントは。裁判は脅し材料だろ

なみきたかしの目的はただひとつ。ジャニカの理事長になることだよ
そのまま投票用紙に変わる“委任状”集めはそのためだと思う

内紛させてイメージダウンを図り、“芦田さんへの同情”の心理誘導で
委任状を集める

除名は、総会の3分の2以上だったかな、同意が集まらないと除名にならないのを知ってるはず
そこでも「委任状の数」が効力を持つからね

その結果、2月27日総会で何が起こるかというと。。

「俺に賛同する人間が200人以上いますから、janicaを除名できないでしょｗ」
「俺に投票する人間が200人以上委任状書いてますから、俺が理事長でしょ♪」

芦田さんの名誉回復なんて、建前に決まってるじゃん

762 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:22:28

>>720さん　下記にコピペしたこの言葉が気になります。これはやはり761さんの言うように
代表理事を狙っているということでしょうか。
「ただの陽動」ではなく、非常にまずい事態がおこりそうなんですか？

＞なみきはただの陽動だと言う事に、気付いている人は少ない。

763 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:24:59

やはり作画スレの優位性が実証されたな
アニメに携わる人間は全員作画スレ住民になるべき

764 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:29:05

>>759 >>760
たぶんね
芦田さん：アニメ制作者達の緩い互助会としてのjanica
神村さん：政府、社会に対して交渉できる強力な組織としてのjanica

ここに大きな見解の相違がある。
芦田さんは元々ＮＰＯ法人、ボランティア団体のようなものにしたかったんでしょ
だから給料とかに色々ケチつけんのもこっからだと思う

765 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:35:28

委任状って、投票の1票になっちゃうの？
それってすごいヤバいな

766 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:36:43

作画を語るスレ1910
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295008260/

最新スレはここだ
みんな来い、ここはいいとこだ

767 ：760：2011/01/15(土) 14:39:15

>>764
なるほど、うまいまとめだね。納得したよ。

「芦田さん：アニメ制作者達の緩い互助会としてのjanica
神村さん：政府、社会に対して交渉できる強力な組織としてのjanica 」

どっちもアニメ界の為にって思って頑張ってたのに、
なんで芦田さんは今になって、足を引っ張るんだろう。残念だ。

それと、調べているうちに、インタビューでの芦田さんの嘘を発見しちゃったんだよね。

768 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:41:54

委任するって権利を代理させるってことだから投票になるよ

ふくださんがブログで委任状をつっこまれて
＞委任状を集める理由は、なみきさんを支持してくれという主張ではなく、
＞定数を満たして総会を成立させてくれという願いからだと思います。

これおかしくね？総会ならもう２，２４に開くと決まっているじゃないの
しかも委任状ださせるってことは開くというより理事改選にらんでるじゃん

769 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:45:11

>>767
どの部分？自分も気になる点があるんだよな、
議事録にある執行部からの返金も
芦田さんへのお金も貰っていないように言ってるし・・・

770 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:48:07

>>767
芦田さんは当初、ヤマサキさんが理事長になったとき
「たいへんだけど、頑張れ」て言ってた（ブログにある）

で芦田さんがこうなっちゃったのは
janicaについてなみきがあることないこと吹き込んだからだと推測してる

＞調べているうちに、インタビューでの芦田さんの嘘
くわしく

771 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 14:50:05

>>769
それは俺も変だと思った
janica理事会は芦田さんに借入金４４万返金したと書いてあるよね
しかも議事録に全理事が返還を承認してるし

772 ：767：2011/01/15(土) 14:53:15

芦田さん
「ジャニカは、最初からお金がなかったので、私がちょこちょこ大した金ではなかったのですが、活動費用をだしてます。
それは、いずれ、5､6年して戻ってくればいいかなって思っていたんです。
まあ、少ないお金であれ、それを放り投げるほど、私はお金持ちではありませんので、
せめてそれは返してもらおうかと思っています。」

でも、ジャニカの議事録には、
「芦田元代表の JAniCA に対する未計上の創業費用を 152万 7695 円と認める。
152 万 7695 円を本年 8 月末に 100 万円、9 月末から 12 月末まで各回 10 万
円、来年 1月に残額 12万 7695 円の計 6回に分けて支払う旨を山崎代表が芦田元
代表に対し伝えた上、ご了解いただければこれを支払う。」
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100822.pdf

ジャニカの議事録が、今年8月22日。
芦田さんのインタビューは、10月29日。

つまり、芦田さんはジャニカにお金を返してもらっているのに、
返してもらってないって、言ってる事になる。
なんでそんな嘘つくんだ。
それともこれは、なみきの創作なのか？

>>771
気づいていたんだ！やっぱり、これおかしいよな。

773 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:01:23

俺もきづいてた。絶対おかしい
芦田さんは自分が現執行部の被害者を装いたいのか、
原稿にする時なみきが手を加えたのか。

いずれにせよ、現体制がイメージダウンになるように
誘導されてる印象があるんだよな

774 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:03:08

芦田さん疑心暗鬼になっちゃってるのかな

775 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:05:42

あとさ、なんでこの時間、なみき擁護のレスが無いんだと思う？

議事録見ると、今日15日は理事会。今ごろ出席してるっぽい

776 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:06:50

太田宏一朗元事務局長の頃の不透明な会計が絡んでそうですね

777 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:07:01

だよな、この資金返済のことは、絶対に嘘だよね。
これも総会で明らかになるんだろうか。

でも、いままで、芦田さんには、そんな悪い印象持ってなかったんだけど、
なんか俺、芦田さんが信じられなくなったよ。

>>769
もし、他にも疑問に思うことがあれば、教えて欲しい。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:07:21

じゃあ、今までのはなみき1人の自演？

779 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:08:58

確かに一方的な被害者装って現執行部のイメージ悪くしてるよね
あと神村さんにもさ

しかもやってることが具体的なことを一切言わずに
「不正だ！問題だ！」と叫んで白紙委任状集めとか
かなり汚くね？

780 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:14:29

>>775
なみきは理事会への出席拒否されたでしょ
当然だと思うが

781 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:15:22

>>779 同感
結局、芦田さんも神村さんもなんかやっちゃったんでしょ
だから弁護士から止められて総会で多数決で解任されたんだと思う

で、当時議決権がなかった(ブログより)ヤマサキさんや井上さんが
公平な立場として選ばれたんじゃないの？

けど、去年末になみきがなんらかの「復帰工作」を芦田さんに持ちかけて
・・・

で、現体制を引きずりおろして「みんなでジャニカを奪還しましょう」ってことか？

782 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:15:37

じゃぁ他の理事がやってたんだな

783 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:18:53

>>780
拒否されても行く、みたいなこと書いてあるｗ
何してるかどこに行ってるかは知らないが、２ちゃんに来てないことはわかるねｗ

784 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:21:00

神村の集めた白紙委任状で選出されたのが井上・ヤマサキでしょ
２人は神村派だよ
Janicaシンポジウム2009でも井上・ヤマサキが代表で
神村の応援に入っているのからもわかる
芦田が自分がやめる道連れで神村の不正を訴えて
仕方なく神村もやめることになったんだろろ

785 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:24:04

＞784　詳しいね、中の人？わかんないので、そこのとこもっと教えて
2009年からもめてたわけ？

786 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:28:10

太田宏一朗元事務局長の頃の不透明な会計　>>776

これは要チェック項目だと思う。
「カネ(会員の会費)」と、「住所などの個人情報」
この2点は不透明すぎる。だって議事録も何も残してないし、自分らは知る方法がない！

787 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:47:58

>>784
神村さんへの委任状は芦田さん解任のためでしょ？
そもそも委任状あつめ解任される事態となったのは
芦田さんが勝手に文化庁に乗り込んだからでしょ、そんで神村さんも辞めた

でヤマサキさんと井上さんの承認は全理事一致じゃなったっけ？
議事録さがせばあるはず

788 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:53:45

ふくだのりゆきブログ更新
http://motoz5.cocolog-nifty.com/animator/2011/01/post-01a3.html

やっぱ委任状集めにこだわってるなあ
何も知らない地方の会員や2ちゃん見ない人は、あれだけ見て
「なみき」「芦田」「ふくだ」って書く心理誘導の文章だね

やっぱりなみきは名誉回復、という名目で
この人たちと体制を奪還しようとしてるんだろう

789 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 15:55:21

ヤマサキさんのブログから
＞さて、代表に就任して2ヶ月が過ぎようとしていますが、つくづくJAniCAの理事職は割に合わないと痛感しております。
＞前代表の芦田さんから、「よく引き受けたね。大変だよ」と言われましたが、まったくその通りです。

神村派でもなんでもないが、そもそもヤマサキさんは芦田さんの弟子筋じゃん

790 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:03:18

神村派の仲間、ということにして、芦田さん＆なみき派は
ヤマサキさんや井上さんを一掃したいんじゃない？　>>789

“次の執行部を自分たちで牛耳る”のが目的だとすると、一連の動きの意味がわかる

気に入らない神村さん、弟子だからちょろいヤマサキさんを排除し、自分たちが執行部につく。
スーパーアニメーターの井上さん、森田さんは利用価値があるので理事職に。
桶田監事も引き続き利用して国の事業はそのまま続行―――――新芦田＆なみき体制？

791 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:07:55

これ芦田さん、神村さんの解任議事録
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100606a.pdf
第一議決
・芦田理事辞任のみ辞任　０人
・芦田、神村理事に辞任　３人
・神村理事のみ辞任　　　２人
・なにもしない　　　　　０人

芦田さんと芦田さん派の人達以外は両理事に辞任に賛成したってことでしょ
そしてここで立派なのは神村さんが自分の辞任に賛成したってこと

新理事の選出
http://www.janica.jp/press/janica-soukai_20100606.pdf
５人でて
ヤマサキさん賛成多数
井上さん賛成多数
杉野さんが１６９票

なんの不正もないし、神村さんからんでないじゃん

792 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:09:59

>>790
新芦田＆なみき体制になったら、ジャニカ終了のお知らせ。
「アンぱんをそっと置くあしながおじさん」体制で、なにもはかどらんぞ。
というか、集めた会費、それこそどうなる？
なみきは、「金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています」と自分で言ってるんだぞ。

793 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:14:05

でもさ、一般会員は面倒くさくて議事録読んだりしなんだよ・・・
真実がわかなないから、なみきが振りまく「黒い噂」に翻弄されて委任状を書く

その1票が次の理事長を決めるなんて知らないもん
俺も今日、このスレで知ったし。
なみき＆芦田新体制組は、ほんとにヤバい状況を影で着々と進めてる気がする

794 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:16:57

いや、もしなみきが入ってきたら、井上さん、森田さん、幹事は、辞めるだろう。
そして、なみきと芦田さんだけが残り、ジャニカ瓦解・・・。
それだけは、なんとしても阻止せねば。
俺、スタンドアローンで、この板でがんばるわ。
（どんだけ効果あるか、分からんが・・）
もちろん、総会は行くけど。

795 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:20:46

なみきだけは理事しちゃ絶対いかんな

ふくだブログに
＞じつは○○に一任すると言う欄にすでに記名がある委任状を配布、
＞回収している人物がなみきさん以外にもいます。
＞今ここでは書きませんが、やはり前回の総会が委任状がらみでもめている事
＞を軽視しているなあと思います。

ふくださんのやってる事も一緒じゃんか、なんだこのブログ

796 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:21:32

>>793
どうしたら委任状のこと、分かってもらえるかな。
この板で、時々「ジャニカ会員は、委任状をヤマサキさんで出して下さい」とか呼びかけて効果あるかな。

797 ：793：2011/01/15(土) 16:25:24

うーん、わかんないけど、2ちゃんはしょせん２ちゃんと思われないかな？>>796
自分の口で、信頼できる友人やメーターに伝えるしかないかも。
あとツイッターか、ブログ。

798 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:26:40

>>796
「総会にでて両方の意見を聞き自分で判断」を推薦するのが一番じゃね？
あと
・委任状は書かない
・委任状を書いた場合は取り消す（どうやるかわからんが）

これが一番じゃないかね

799 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:27:47

もう神村さんは蚊帳の外なのかな。
前のジャニカをひっぱってきた物凄い実力者なんだから
今回のことを公平に見て判断してもらえないのかな・・・

800 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:27:59

２ちゃんじゃ信頼されんでしょ
周りの人間に>>798伝えるのが一番だと思う

801 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:29:29

神村さん、神風を吹かせてください

802 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:32:59

ふくださんも委任状集めに必死。
ということはやっぱり、これが理事選挙の1票になるわけだよね
おそろしいよなあ。遠くて総会に行けない人たちは委任状書いちゃうし

803 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:38:21

>>790
＞新芦田＆なみき体制になったら、ジャニカ終了のお知らせ。
＞「アンぱんをそっと置くあしながおじさん」体制で、なにもはかどらんぞ。

「アンぱんをそっと置くあしながおじさん」体制＋なみきの私欲専横
でしょ
ほんと最悪なんだけど

804 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:39:05

辞めちゃったんでしょ、神村さん。帰ってきてくれないかなあ
残念すぎるよ、せっかく事業だってうまく行ってるみたいなのに
苦労して流れを作ったと思ったらなみきたちに乗っ取られるみたいで。

このままだと知らないうちに執行部が変わって、ジャニカは崩壊する。。。

805 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:41:29

>>798

あと
・委任状は議長に一任
でも公平でいいと思う

806 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:41:55

公平？

807 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:43:45

神村さんは海外いくって話あった気がする
海外から仕事断ってjanicaの仕事を無給でやってくれてたわけだが
今回の件でほとほと愛想が尽きたんじゃないの

808 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:50:00

>>807
うわああ。残念すぎる。まだ日本にいるならせめて正しい事を
神村さんの部下や生徒たちに伝えてはくれないかなあ
悪どい方法で今、ジャニカが崩壊しそうだってこと、先生には知っててほしいよ

これでヤマサキさんや井上さんが愛想をつかしたら。。。(ry

809 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:52:15

神村ブログ
＞ついで今年は、海外の仕事には積極的に対応していきたいと思います。
＞日本のアニメーションは海外と連携していく時代になってきていると思います。
＞昨年もスケジュールのつごうでパリには行けませんでしたが、
＞ことしはうまく調整して海外と関わっていきたいです。

元々ディズニーとかでもやってし、今年は渡仏するだろう

810 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 16:59:08

次の総会でヤマサキ、井上、桶田罷免
まともな人達全員抜けて

なみき理事長
表向きは芦田さん万歳のなみき傀儡体制
やること
・そっとあんパン（正直、具体的にわからん）」
・アニドウミュージアム建設
・オープロ若手事業受注

最悪のＥＮＤだな

811 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 17:06:08

最低だ・・・

812 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 17:59:37

>>805
http://www.janica.jp/22kaisoku.html
一般社団法人日本アニメーター・演出協会定款

（社員総会の議長）
第１３条社員総会の議長は，その総会に出席した社員の中から選出する。

813 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 18:08:21

参戦っ　と思ったらびっくりするほどなみき擁護派がおらんのねｗ
いつもの「悪態口調」が午後からおらん

やっぱ本人がジャニカの理事会に出てるのか、
会社が休みでなみき工作員も休み？

夜からまた盛り上がるかな、それまでにスレ遡って勉強しておく

814 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 18:09:13

>>804
神村さんが身内に仕事回そうとしたんでしょ？
だめじゃん

815 ：796：2011/01/15(土) 18:33:19

マジレス、ありがとう。
総会へは行くよ。自分で見てみたいし。
あと周りにも、声かけしようと思う。
森田さんみたく有名人でもないけど、でもこのまま不正が行われるのを見て見ぬふりは、嫌だ。

ちなみに、本当に今日は板が静かだな。
やっぱり一人でやってたんだなぁ・・・。
理事会がどうなったのかすごく気になる。

816 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 18:55:09

ほんとだね、理事会が気になるね。静かだし。
昨夜のあの妄想おじさんもいない…なみき1人だったのかなあ

真実を知って公平に判断したいと自分も思う。

817 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 19:28:17

確かに・・・、ですます調の人と、一度に複数のレスを返す人が今日は来ないね。

ＰＡワークスのブログを見たらプロジェクト作品のアフレコが無事終わったようだ。
何だかんだで事業は進行しているんだなぁ・・・。
http://www.yetyou.jp/?p=5399

あと誕生ケーキがニンニンマンの件について（笑）企画書の時に比べて顔の濃さが
若干薄くなりサッパリしたかな？
http://www.yetyou.jp/?p=5417

食育の教材として営業をかけ、「事業終了後は○○箇所の施設に教材として採用され、
アンケートの結果このような要望をいただいております。」とＰＲすれば事業の評価や
継続にいい風が吹くんじゃないかな。

818 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 19:33:34

吉原さんも芦田さんの弟子
ヤマサキも他の理事も弟子
ジャニカじゃなくてライブに改名しよう

819 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 19:55:57

なみき擁護派がいないのは、並木本人と福田、高林たちが理事会に出てるからだろうね
板が静かだｗ

総会前に判断材料になるのは、時系列表の公表を待つだけかな
なみきが10日に裁判に出るって言ってた件も、ちゃんと法廷に出た方が
第三者の公平な決定が入ってかえっていいと思うが、なんでやらないんだろう

820 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:00:25

>>795
俺も、ふくだのブログには、なんか違和感感じる。
もともとこの前の声明文、出した人でしょ？
井上さんが怒っている3人のうちの一人だよね。

この人も、今は、なみき側ということは、ダーク面に落ちたんだろうなぁ。

821 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:08:20

なみき一人かと思ってたけどね、いつも3人で頑張っていた訳かｗ

福田と高林は、理事だから理事会に出れるとして、
なみきもどこかで待機して、その報告を待っている、という感じなのね。
それとももしかして、なみきも理事会参加してんのかな。

822 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:17:11

P.Aワークス、アフレコ終了したんだな。
こんなに大変な時期なのに（それともハエでも飛んでる感じなのか）、プロジェクトが進んでいるのは、
ジャニカの層の厚さを感じるな。
頼もしいと思う。
それだけに、このジャニカが続いて欲しいと思うよ。
あんパン政策では、こんなこと夢のまた夢だ。

ケーキがニンニンマンなのなｗ
ケーキにあんなに上手な絵を書けるのが、すごい。
食育の教材の件、良いアイディアだと思う。
せっかく作ったんだから、ジャニカの名前と共に色んなところで見て欲しい。

823 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:20:12

ヤギヌマさんきてる

824 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:22:32

おまいらにお願いがある。
双方とも、もうちょっと個人を例に出すときは伏字やオブラートに包もうぜ。
ちょっとヒヤヒヤする。

825 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:30:30

ここ、おかしくないか。

以下、ふくだのブログから引用

なみきさんが委任状を集める理由は、なみきさんを支持してくれという主張ではなく、
定数を満たして総会を成立させてくれという願いからだと思います。
それで、どうせ送るなら「○○に一任します」という欄を空白ではなく、自分の名にしておいてほしいと。

単に定数を満たして、総会を成立させてほしいなら、議長一任とかで良いわけだろ？
それを「なみきの名前でかけ」って言っていて、それはなみきを指示するってことじゃない、ってロジックおかしいだろｗ

ほんとに、なみき側は頭悪すぎだな。
まぁ、なみきに集まる人物ってだけで、予想はつくが。
なみきもそうだが、ここまで墓穴掘るとは。

>>824
すまん、いつもはそうするが今回はマジ腹立ってるんで。

826 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 20:44:05

>>832
アホ？

827 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 21:02:31

今日の理事会は訴える、訴えないの話が出るから修羅場なんだろうか。

３人が矛を納めてくれるといいが・・・。

828 ：827：2011/01/15(土) 21:03:46

すまん訂正

話が出るから→話が出るだろうから

829 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 21:04:29

>>825
あ、ほんとだ

＞単に定数を満たして、総会を成立させてほしいなら、議長一任とかで良いわけだろ？
そのとおりだよ。何を画策してるんだか
なみきの名前書かせて、それが票につながることを知ってやってるんじゃん

つまりは理事職への票集めってことかな？

830 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 21:08:42

言い訳っぽいんだよね、ふくださんのブログ

831 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 21:10:08

訴えるとか絶対脅し

832 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 21:20:00

ふくださんには委任状集めてなにするのか聞きたい
・定数を満たすなら議長一任でいいのでは
・理事選挙につかうつもりなのか

833 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 21:35:32

アニメーターの民度を考えるとそろそろ原画みたいに委任状がヤフオクに出回る頃か

834 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 23:14:16

>>826
結果として832はアホではなかった。
頭を冷やせ>826

835 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 23:39:03

重複スレだけが延びる不自然さ。
スレ立てたヤツとその仲間が必死なのが笑える

836 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 23:59:07

JR━==━==━（ﾟεﾟ）倒壊━==━==━

ﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰ♪

837 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 00:00:09

今日は静かだなー。

838 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 00:47:49

ミンダナオはどうしてるの。
まだ雇ってるの？

839 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 00:52:09

理事会で何があったんだろう、N木が説得されたのかな？
今日は静かだな

840 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 01:05:28

ミンダナオ島は、もう無関係でしょ。

ここ最近はＪａｎｉｃａのイベントでも姿を見たことないわ。

841 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 01:06:14

日本のアニメーターや演出は総じて糞。
時代は間違いなく大韓民国。

842 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 01:25:57

↑韓国の方？

いくら何でも乱暴すぎる表現ですなぁ、
国籍関係なく、糞は糞だよ。

843 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 02:45:22

なんか、帰ってきたっぽくない？

話題そらしに動きだしたぞ。
妄想で煙に巻くか、関係ない話題を書く。
おかえりなさい。並木さん(ﾟεﾟ）

844 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 09:51:41

今日は穏やかだナー。

845 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 10:51:45

うん、穏やかだな。
だが、却って不気味だ・・・。
何か良からぬ作戦があると思う。

846 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 11:03:04

JAniCA内紛問題は調べれば調べるほど憂鬱になってくるよ。なんとか
この混乱を乗り越えて制作現場にとって有意義な団体になって欲しい。
約23時間前 Echofonから

いちおう無料正会員です
約23時間前 Echofonから

.Mkikai
田中達之
http://twitter.com/Mkikai/status/26115365016698880
http://twitter.com/Mkikai/status/26116421176008704

@Mkikai 俺は、なみきさんにもヤマサキさんにも肩入れする気はさらさら
無いが、一つだけ。ヤマサキさんが「理事職に対する報酬が(年間)600万円
というのがそんなに法外な要求でしょうか？」という発言。12で割ったら月給
50万円になる。コンスタントにこれだけ稼げる作監が何人居るか？
約19時間前 TwitRockerから Mkikai宛

.LawofGreen
佐倉大 (北久保弘之)
http://twitter.com/LawofGreen/status/26165208972005376

847 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 11:27:16

年間６００万！？

しかも、自分の仕事は別にやってるのか・・・。

ウホッ！

848 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 11:38:14

>>847

印象操作乙。JAniCAの理事は無報酬だろ。

http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=7
「前代表の芦田さんから、「よく引き受けたね。大変だよ」と
言われましたが、まったくその通りです。
文化庁からの2億円の事業委託を受けていても、我々理事は相変らず
無報酬でボランティア運営である事に変わりはありません。

http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=13
「1年間もこの事業に従事する人の報酬が、600万円と計上されていた事が、
そんなに責められることなのか？

作画監督で仕事していれば、それくらいの・・・いや、それ以上の報酬を受け取る実力者である。
それを置いて、後続のためにと受託事業に専念する事を考えれば、
妥当な金額だと私は思う。」

849 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 12:53:25

ん？

金貰ってんの？
タダ働きなの？

どっちよ？

850 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 13:50:14

600万で法外扱いされるアニメ業界のしょぼさ

851 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 13:52:21

理事は無報酬
理事ではなく育成事業担当として神村に600万
北久保が間違ってんだろ

852 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 13:56:41

神村だけが悪

853 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 13:59:05

理事会後ここで盛んに発言してた自称一般人や若手アニメータら「同じ口調」の人たちがいなくなった
わかりやすいなーww

854 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:01:27

監査理事の報酬が600万円なんじゃねえの？

855 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:08:08

監事は1000万円

856 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:11:15

ずっと読んでいればわかるじゃん
事業に担当するから神村さんに報酬が600万円
理事はみんなボランティア
芦田さんもボランティア

857 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:11:33

なんにせよ600万はねーわ
アニメタはあれだけやっても年間200～300万くらいだろ？
だったらその600万も分配した方がいい
その業界の適正価格ってもんがあるだろ

858 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:13:44

＞600万で法外扱いされるアニメ業界のしょぼさ
同感だな
みんなちゃんと貰えよ
「働いたら金貰う」「原画動画単価アップ」そういうルールを作ってくれ

859 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:16:33

監査役の弁護士は1000万円
でも一般社団法人は必ず1人監事を置かなければいけないんだと

ふつーで雇えばもっと高いだろ、これからどうすんだよジャニカ

860 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:20:52

神村はもっと稼げるアニメタなんじゃないか？>>857
いくらなんでも自分が稼いだものを分配ってｗ

861 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:25:38

森田監督がついにブログを更新したね

【森田宏幸のブログ】
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/3114ddf6238e2e7c1aa84fb8bb7cb997

862 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:27:17

適正価格ってのが糞なんだよね
文化庁の予算もアニメ業界としては破格だから4社じゃなくて広く分けるべきとかね
単価上げる試みなのに馬鹿じゃねーのか

863 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:28:12

神村はもうアニメーターとしてはアガってるでしょ
仕事ないんじゃない？

864 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:33:39

>>846
北久保さんのツイートに対しては桶田さんから返事があったようだ。

DaisukeP 桶田
@LawofGreen JAniCA理事は無報酬です。ヤマサキさんの記事の主語は
「1年間もこの事業に従事する人の報酬が」です。念のため。

865 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:34:28

劇場で拘束かかるアニメタは1000万越えありと聞いたことある。

600万に文句言ってる香具師
>稼げなくなった元老院
>アニメタに払う金が増えると困る蟹工船の船頭
だろ　N木もA田もぴったんこ

866 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:36:45

桶田さん１０００万てさ
社団法人に顧問弁護士と顧問会計士必要なのわかってない
他に弁護士or弁護士事務所に法人顧問してもらうか社団法人解散するのかね

867 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:40:29

そのほうがクリーンになるでしょ
政府に紹介してもらったほうがいいよ

868 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:43:27

>>862
単価上げる試みはイイ
だが4社だけ上げたところで他が追随する仕組みじゃなきゃ意味がない
で、弁護士に1000万とかありえない

>>866
頭の連中はライセンス料とかで支払え
そうすれば必死に業界のこと考えるだろ
この事業、頭から「売れなくてもいい」という免罪符が激しく邪魔している

869 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:44:12

神村さんは４億のプロジェクトとってきたわけだけど

870 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:47:11

>>864
>「1年間もこの事業に従事する人の報酬が」

600万は安いでしょ？
って言いたそうな文章だな。
年間報酬1ドルでいいだろ。

871 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:47:15

政府が選んだのが彼なんでしょ？　俺、交通事故で弁護士雇ったことあるけど、
何回かで終わった裁判で100万払ったよ。勝ったけど高かった。1年使い倒して
1000ﾏｿなら良いんじゃないか？

872 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:48:00

＞適正価格ってのが糞なんだよね
＞文化庁の予算もアニメ業界としては破格だから4社じゃなくて広く分けるべきとかね
＞単価上げる試みなのに馬鹿じゃねーのか

芦田さんの考えは根本的にそこだよね
神村さんが４年かけて事業内容を交渉して良い単価で取ってきて奴隷制やめようってのを
もっと安くつくれるから安くいっぱい作ろうって、それじゃ何もかわらんじゃん

873 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:49:03

>>867
政府（官公庁）は正面切って紹介できないんじゃね？
そんなことしたら特定の弁護士に対する口利き、利益誘導になる。

よしんば紹介してもらったとしても、難癖を付ける人がまた出てくる
もう、そっち系のドタバタは暫く見たくないです。

874 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:50:29

>>871
政府は選んでないよjanicaが選んで政府が承認してはいるけど
おれも顧問弁護士に１０００マンは普通だと思う

弁護士必要ないとか思ってる馬鹿がいる

875 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:50:41

IGとか体力あるところは自分の資金で若手育成すればいいじゃん

876 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:51:25

顧問弁護士としてでなく育成事業として1000万でしょ

877 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:52:06

>>872
A田さんライブの社長だろ。奴隷頭だもんな。

本数減ってて自分もヨソも仕事ナイから、アニメ村みんなで分け合いたいんじゃなイカ？

878 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:52:45

桶田への報酬は育成事業のプロジェクトマネージャーとしてであって
Janicaの顧問弁護士としてではない

879 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:54:24

監事への報酬として支払ってんでしょ？
それともプロジェクトマネージャーとしての報酬で
監事としての報酬はゼロ？？？？？？？

880 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:54:38

>>874
DaisukeP 桶田
こいつの頑張ってるアピールは印象悪くしてる

881 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:55:19

>>875
IG、大赤字出してたダロ

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=838245

882 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:57:38

>>880
俺フォローしてるけど、あれ単なる広報だろ
印象悪いのはお前がヤツをキライなだけ

883 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:58:12

>>878
>>879
ならば年間の報酬じゃなくてプロジェクト（半年くらい）としての報酬でいい
やってることから考えれば制作デスクほどで6ヶ月分

884 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 14:59:18

神村さん６００万は４年間無給で役所と交渉してきて事業進めて４億とって成功した結果
６００万でしょ、嫌なら他の奴が彼女の代わりしろよ
社団法人なんだから社員に給料払うの普通だと思うが

885 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:01:05

>>883
お、詳しい人？　報酬額とやってることのソースキボンヌ

886 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:01:44

>>882
アニメーターなんかより俺たちの方が600万以上もらうに値するって言ってるんだ。印象悪くなるだろ。
ブログを見ても余計な言い回しが多い。上から目線は支持を集められんて。

>DaisukeP 桶田
>@LawofGreen JAniCA理事は無報酬です。ヤマサキさんの記事の主語は
>「1年間もこの事業に従事する人の報酬が」です。念のため。

887 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:01:56

桶田叩いて桶田がｊａｎｉｃａに愛想つかしちゃったら
どうすんのよ？
次の総会で芦田・なみきが勝てば罷免すんでしょ

888 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:03:56

>>886
そんな上から目線かな

＞アニメーターなんかより俺たちの方が600万以上もらうに値する
桶田さん弁護士じゃん

889 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:05:30

>>861
森田は頭悪いから論外
こいつに入れたらブログでうっかりとんでも無いこと漏らして
別の混乱が更に増えそうだろ

890 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:05:32

同じアニメ業界で余裕でそれぐらい貰っている連中も居るわけで
ヤマサキが前に言っていた予算配分の見直しが急務だろう

891 ：882：2011/01/16(日) 15:05:35

>>886
ﾄﾝｸｽ。ブログ読みにくいは同意だな。

892 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:08:45

弁護士１０００万
事業担当６００万

そんな問題かい？

893 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:08:59

>>884
そのように説明すればいいじゃん
だけど納得させるのが困難なのは、このスレ見るだけでもよくわかる
それだけアニメ業界は腐ってんだ

894 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:10:20

>>890
具体的にどうゆうこと？

895 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:10:53

>>875
一理あるが、逆の「体力がない」会社というのは倒産寸前だったり、
元請制作の経験がない会社も含むと思うんだよ。

倒産したりスケジュール管理ができずに作品が完成しなかった場合、
事業そのものに疑問符がつき打ち切られてしまう。

そうすると、経営状態が比較的安定していて、元請の経験がある
会社になってくるんじゃないかな。

そもそも元請してる会社でも世間的には大企業とは言えないし（泣）

896 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:12:41

>>881
神山さんフリーもその影響？持ち株どうしたんだろ。

897 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:12:52

>>892
問題だろうな
アニメ業界はそれだけ平均が低い
それを上げる為に頑張ろうとしてるんだから
別の事で報酬が支払われる仕組みにするべきだな
「弁護士1000万は安い」ってのは論点が違いすぎる

898 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:12:56

>>893
納得しない奴って自分は何にもしないのにケチつけてるだけじゃん
なんなんだアニメ界

899 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:16:52

>>895
おもろいな。IG見たら、上場企業の売上ランキング、3018位だたーよ。
http://www.ullet.com/search.html#page/151

ほかにこんなのも見つけた
https://kmonos.jp/industry/9220130140.html

900 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:19:17

>>897
それお前が何かの裁判に巻き込まれた時に担当弁護士に
「お前の報酬は俺の業界の単価に合わせろ。」って言うの？

交渉ですらないよｗｗｗ

901 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:19:35

>>898
友情と信頼がアニメ界の表ルール
妬み嫉み恨み辛みがアニメ村の裏ルール

902 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:21:17

>>897
弁護士の平均年収８００万で
桶田さんクラスだと１５００～２０００万クラスの給料が普通なんだけど
なんか問題あります？って言ったらどうだ

903 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:23:01

>>900
そんなんじゃいつまで経っても仕組みなんか変えられない
「経費」と「作品の売り上げの一部」が今回のプロジェクトで一番良い方法だと思うんだが・・

904 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:26:51

>>902
担当弁護士はこの仕事しかしねーのかよ？w
桶田さんクラスってのがどういうところか知らんが、安い弁護士じゃだめなの？

905 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:26:59

>>903
まあそれが無難だな

906 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:31:22

>>904
そもそも桶田さんは神村さんと一緒に役所関連を何年も前からしてたわけだが
そんでjanicaの政府に提出する書類も全て桶田さんがやっておる
１０００万て高い？

昨日まで司法修習生だった奴つれてくりゃ安いよ
なんもできんと思うけど

907 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:33:13

街の弁護士事務所だと３０分の相談料が５，０００円というところが多いと
思うけど、それを考えるとどうなるのかな・・・。

なんか何がなんだかよく分からなくなってきた。

あと、安い弁護士は安いなりの仕事しかしないと思う。
オ○ムの時の横○弁護士みたいなのに来られたらかなわん。

908 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:33:52

この板でこことヤマカンスレだけ勢いすげえのな

909 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:34:36

>>906
アニメ業界の平均からすれば高い

昨日まで司法修習生だった奴の値段＋経費＋作品の売り上げの一部

これでおk
「作品の売り上げの一部」をメインにすれば
もうちょっと業界のこと見えてくるだろ

910 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:35:06

てかね死刑囚を守る弁護士とかは
左翼系の団体からちゃんと報酬もらってるから

911 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:41:07

1000万は高いだろ。どう考えても。
桶田本人でもないのにこれを擁護してる人ってどんな人なの？

912 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:42:22

>>911
次の事業でそれを目的にしている人

913 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:43:01

１０００万が高いってなら
他に同等の業務こなせてより安い弁護士つれてきてよ

914 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:44:38

>>909
おめでとう、そんな条件じゃどんな弁護士でも向こうから蹴られるねｗｗｗ

それでもおｋという弁護士がいればジャニカに紹介してあげたらいいんじゃないかな。
だが訴えてやるという声明文が来ていること、リスクの高い仕事であることを事前に教えてやれ。

いくら自分が悲劇のヒロインだとしても、人の善意に頼り過ぎるのは問題だよ。

915 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:45:14

>>913
まずは業務内容から教えて欲しい
・twitterとブログ更新
・資料作る
・各プロジェクトリーダーへの連絡
・国への連絡

他追記頼む

916 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:47:49

>>915
ツイッターで何してるか聞けばよくね？

917 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:48:53

森田監督のブログ読んできたwktk
なんだか凄いことやってくれそうなんだな
俺はヤマサキに期待

918 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:50:10

janicaタイムズ
桶田の仕事
http://www.janica.jp/press/janicatimes_001.pdf

919 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:50:21

>>909
そんなこと言って桶田監事が辞めちゃったらジャニカの未来もやばくね？

920 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:50:57

桶田は最初に弁護士料の見積もり提示したの？誰が桶田に依頼したの？

消えたmixiの書き込みで、最初桶田の方からボランティアでやると言ってきたのに国から金が出るとわかった途端急にギャラ請求したとあったぞ

あと弁護士だからなんでも知ってると思ってるのは世間知らず
桶田は元々総会屋対策が得意な弁護士。
アニメも官庁も知らなかった。
そんな奴がなんで突然アニメにすり寄ってきたんだ？

921 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:51:42

>>914
訴えてやるという声明文が来ていること

これはリスク高いには入らないだろ
それこそ専門なんだからいくらでも対応可能
問題は「作品の売り上げの一部を報酬のメインにすること」がどういうことか
よく理解してないことだ
そもそも現プロジェクトでは何も考えていない
アニメ業界で一番重要である「回収方法」に切り込まない
そんなプロジェクトは近いうちに仕分けされておしまいだっての

922 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:52:42

つか森田さんが言うように、
これはアニメーターやアニメ業界の分岐点になる重大な局面だと思う
弁護士が居てくれて俺は本当にありがたい
今までこんなにアニメーターを護ってくれた人がいたか？

923 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:53:21

育成事業は完成保証すらしてないよ
仮に完成しなくてもお咎めなし

924 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:54:05

>>918
新たなビジネスを模索するみたいなこと書いてるし
やっぱり「お前の報酬の一部は作品の売り上げから支払うから」って言ったらいいんじゃね？
こいつならのんでくれるだろ

925 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:54:13

ってことは桶田さんはずっとボランティアでやってたの？すごくね？

926 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:54:58

目線が小さすぎンだよ>>921
俺ら貧乏なんだから変えて行こうぜ。先を見ろよ

927 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:55:17

>>923
なんだそりゃ、事業が完成しなきゃ返還あるよ

928 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:55:24

>>920
あーそんなの見た気がするな

ついでに聞きたいんだが
mixiのコミュニティ消したやつが誰かは判明したの？

929 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:58:05

>>925
自分からやると言い出したのならば別に凄くはない
何か裏があったとも取れるし

930 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:58:22

元々総会屋対策ってさ、ソースは？
janica設立当時から働いてくれて今じゃ官庁もできるじゃん

931 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:58:36

最初ボランティアでできる仕事だったんなら今もボランティアでできるんじゃない？
無報酬で働け、とまでは言わないけどアニメ業界の報酬にあわせた方がいいと思うけどな
どうせ桶田だって他の仕事もしてるんだろ。

932 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:59:02

育成事業の収支報告は当然公表されるんだよね？
そうじゃないと制作会社がネコババしてても分からんし

933 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:59:06

>>926
意味わからん
何を変えるのだ？

934 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:59:50

>>929
いや今までボランティアなら十分すごいだろ
弁護士がアニメのためにボランティアで骨おってくれるって他にいるの？

935 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 15:59:54

で、なみきはどこ行ったんだ？
10日過ぎたんだから早く法に訴えて、公に出てほしいよな

弁護士VSなみき派ってのが見たい。これで真実も公平にわかんだろ？

936 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:01:02

>>931
俺もそう思う
無報酬はさすがにあれだから、「作品の売り上げの一部を支払う」って提案すればいい
これで何か問題あるか？

937 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:01:40

井上さんのブログ更新キター！！

読んでみ、すげーぞ。

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

938 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:01:57

>>934
あーすごいすごい
だからこれからの報酬は「作品の売り上げの一部」な
今までボランティアだったんだから別に問題ないだろ？

939 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:01:57

>>932
janica、文化庁から公表される
その前に会計士、文化庁、会計検査院でチェックされ
文化庁が監督してる

940 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:03:04

じゃあ桶田さん辞めたらどうすんだよ？

941 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:03:33

>>935 理事会で訴えられたのかね
F田・T林、Y田と法廷に出るってPDFに書いてあるままだから
まだ訴訟の準備中なのかも。
これだけ各業界から注目集めてるんだから、早くみんなの前で正々堂々と
説明責任を果たしてほしい

942 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:03:38

結局ジャニカも、ピンハネが一番も儲かりますよってことをやっちゃっているのですね

943 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:03:42

やっぱり悪いのは、芦田だ！！

井上さん「芦田さんの主張を受け入れればそのまま事業が頓挫してしまうのが明白だった事です。」

944 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:04:51

ちょｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗ
芦田ｗｗｗｗｗｗｗｗ酷いｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:05:41

うわっ、すげー。井上さんのブログが真実だとすると
芦田さんはめちゃくちゃヤバいんじゃん・・・

旧執行部ってめちゃくちゃやってたわけ？

946 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:06:55

恐い。芦田さん、すごい信じてたのに。残念すぎる…

947 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:06:56

芦田さんは、自分がグランドプロデューサーになれないから、怒っただけなんだ。
結局、自分のことだったんだな。
子供すぎる・・・。

948 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:07:33

連投乙wwww

949 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:07:36

>>931
井上本人か？
俺が見たとき閲覧1だったけどw

950 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:07:42

>>937
>神村さんの人脈で概ね決まっていました

芦田さんにも一理あるじゃん
文化庁が絶対、みたいなのなんとかならんの？

951 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:07:42

芦田さん、酷いよ。酷すぎる。
信じてたのに・・・。

952 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:08:11

芦田終わったな

953 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:08:45

井上さんの言ってることが本当ならば
芦田さんありえんな、そんで今この混乱とか

954 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:08:53

井上が総会前にこんなの出したらまた戦争始まるよ

955 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:09:31

みんな何見てるんだ？

これ芦田、神村どっちもおかしいだろ？
一番おかしいのは文化庁だけど

956 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:09:51

井上氏は不用意な発言が多すぎる気がする。
名誉毀損で訴えられるのは三悪だけで充分なはず。

957 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:09:59

[井上俊之のブログ]
http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

これが本当の事だとすると、山崎たちは
今までずっと芦田さんを守ってきたのか・・

958 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:11:04

やっぱ井上って神村派じゃん
その時点で理事でもなかったのに事業にも深入りしてたんだな

959 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:11:07

＞芦田氏は「グランドプロデューサー的なことをやりたい」
＞「奥田、宇田川をこの事業に入れる事を強く希望する」と発言。
＞宇田川氏は理事会にも滅多に出席しない方で、
＞奥田氏というのは「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」などと発言される方です。

宇田川についてはこんな人だよ本当に
井上さんは誠実な人だし、言ってること正しいかも

960 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:11:47

あと、弁護士の適正価格の話も忘れるなよ
「作品の売り上げの一部」って話つけとけ

961 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:12:32

井上さんの話が本当なら
ヤマサキさんは何を守ってきたんだろうな

962 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:13:10

ヤマサキも辞めるべきだな
犯人隠匿罪だろ

963 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:13:20

「彼らの望んでいる事はそのような「仕事」ではなく、
この事業の内容に関われるような「大きな」役職を望んでいる事がそれまでの発言から私には明らかに思えました。
芦田氏は「グランドプロデューサー的なことをやりたい」
「奥田、宇田川をこの事業に入れる事を強く希望する」と発言。
宇田川氏は理事会にも滅多に出席しない方で、
奥田氏というのは「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」などと発言される方です。」

結局、若手なんかどうでもいいと。
俺ら元老院に金を回せよ、ってことですか？

964 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:14:04

>文化庁の公募の締め切りが短期な事もあり了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で概ね決まっていました。

この問題はスルーするのか
結局、身内で回そうというだけのこと
第三者からすればどっちもおかしい

965 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:14:17

井上が井上がっておめーら調子乗ってんじゃねーぞクソ老害
井上さんの意見は貴重なことばかりだろ
隠すなや

966 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:15:03

>>959
宇田川さん、ジャニカの仕事してないのに、お金だけくれって言うのおかしくない？

967 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:15:41

ｶﾘｽﾏにバラされて浮き足立つ悪代官たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

968 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:16:45

>>964
そこには疑義があったてみんな知ってるじゃん
芦田のやってことのほうがとんでもないでしょ

969 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:17:13

ヤマサキさんは、ここまで酷い話しをみんなにすると、
ジャニカの名前が地に落ちると思って止めたんだろうな。
あと、芦田さんへの優しさで、ここまで話せない、っていうのもあったと思う。

これ、総会どうなるんだ？激突？？

970 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:17:51

膿は出し切った方がいい

971 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:18:24

これはヤマサキさんがさっさと公表すべきだった
芦田さんの名誉とか関係なし

972 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:20:06

>>968
知ってるだけじゃ駄目だろ

俺にはどっちも同じに見える
桶田1000万、神村600万ってものがある限り目くそ鼻くそでしかない

973 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:20:08

>>970
そうだな、それはある。前向きに考えよう。

ところで、誰か次のスレ、宜しくお願いします、と言ったら、怒られる？

974 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:21:39

＞彼らは２度、文化庁に行きました。（１度目は５月２６日、２度目は５月３１日。各社作品の応募が終了し、６月１日は当初選定の予定日でした）
＞おそらく１度目は言われている通り人事変更の可能性を聞きに行ったのだと思います。２度目は何らかの書面を渡そうとしたと聞いています。
＞（受け取りは拒否されたそうです）どちらも理事会の決議を経ていないものです。ほんとうの所その書面に何が書かれていたのか、
＞私は同行していないので判りません。なのでその前後に有った事から類推するしかありません。

文化庁の担当者に聞けば全面的にどっちが嘘ついてるかわかる
総会に来て欲しいわ

975 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:22:55

井上さんの言ってることガチならえらいことだな

976 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:27:16

なみきのところから出た、芦田さんのインタビューでも、「金、金、金」の事が書いてあったが、
この掲示板に集まるなみき派も、ひたすら、「金、金、金」。
そんなに貧乏で、妬み、嫉みなんだな。哀れだ。

ほんとに、最低な部類だな。

977 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:27:42

めっちゃ初期の方でwishがどうこう言われてたのも合ってたんだな
神村さんも恐ろしいで

978 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:28:48

これで福田とかから神村情報も出てくるだろうから面白くなってきたな
総会前にジャニカ崩壊かなwww

979 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:31:50

新スレ立てられない誰かたてて
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その13

980 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:32:21

次は井上さんにｲﾗっとした人たちが総攻撃するだろうからな
もうダメだな
アニメーターの人達は強い自分の意思を持って動けよ

981 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:36:09

芦田のやってることむちゃくちゃだろう

982 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:38:02

>>976
金が重要じゃない、という方が信じられんし胡散臭い

アニメ業界だけじゃないが一番必要なのは金が集まるシステム作りだよ

983 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:38:11

>>976
貧すれば鈍する、衣食足りて礼節を知る

せめて、俺らがBlu-ray買ったりグッヅ買ったりして支えていくしかなかんべ
アニメ見られなくなるのやだし

984 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:39:58

>>956
＞井上氏は不用意な発言が多すぎる気がする。
へいへいびびってるｗｗｗ

985 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:40:33

芦田も、その仲間の御大たちも
結局金だったんじゃん
それを「金なんかいらない」っていい恰好するからおかしいんだよ

986 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:41:58

井上さんの言ってることが真実なら
芦田さんは俺達に金よこさないから問題起こしてるってことじゃん

987 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:44:18

＞文化庁訪問以前に本来接触してはいけない事業の選定委員に接触し、おそらく圧力をかけた結果、数名の辞退者が出た事も影響して

芦田さんがこれやったとすると大問題だな
証人呼べばわかるね

988 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:47:03

井上さんが本当なら
janicaは芦田さんらを訴えて裁判おこしてもいいよね
てか刑事告訴もありそうなんだけど

989 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:48:58

なんで公表しなかったんだよ
これ犯罪だろ
組織的隠蔽じゃねぇか
これでクリーンとかJanica終わってるよ

990 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:50:04

何がホントか知らないが、A田さんも自ら辞任したということは、
なにかはあって、それに責任を感じて納得したんだろ
でなきゃ辞めるわけないし、無理矢理なら総会で文句言うなり、
直後に今みたいなことしてんだろ

なのにN木が現れて、焚きつけたからこうなった。あれもこれも
N木がいなけりゃ、コップの中の嵐で済んでたんじゃね？

991 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:52:17

並木がいなけりゃ隠蔽でよかったとかねぇよ

992 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:52:53

>>990
>コップの中の嵐で済んでたんじゃね？

それは非常に問題だな
現に最初の書類提出の時点からおかしいんだし

993 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:54:00

こんだけ芦田さんたちがエゲツないことしたとすると
守るのはおかしいよ

994 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:54:40

辞めた直後はいいやと思ってたのが
なみきに愚痴ったら
「このままでいいんですか？芦田さんは悪くない！
取り返しましょう！これは聖戦ですよ！」と焚きつけられたのか
それとも時間が立つにつれ我慢できなくてなみきを巻き込んだのか

995 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:54:53

やはりなみきさんのおかげで進展したな
なみきさんは神

996 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:56:25

>>987
これ、プロジェクトを潰そうとしていた、って事だよね。

昨日、芦田さんがジャニカからお金を返してもらっていない、って嘘をついているって話題あったよね。
あん時、なみきが嘘書いたのかな、って思ったんだけど、
今は、芦田さんが嘘ついたんだ、って思ってる。

いままで、なみきに芦田さんは騙されてるんだ、って思ってたけど、
そうじゃなかったかもしれない。
なみきと芦田さんは、同類だったのか。

997 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:57:17

本当なら正直なみきは神かもしれん
janicaは前理事長を刑事告訴するべき

998 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:58:35

次ぎスレたてろよ

999 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:59:05

そうか？　今の代表、Ｎ木登場前から事業終了後には、予算も含め説明しますって
言ってただろ。俺は別にそれで良かったし、それを総会で聞きたかった。こんな形じゃなくて

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 17:00:38

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。