【JAniCA】日本アニメーター演出協会6

http://www.janica.jp/
ＮＰＯ法人化準備中

前スレ
【JAniCA】日本アニメーター演出協会5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199606939/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３（実質４）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/

1乙

968 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2008/03/31(月) 16:14:56
改革するなら時間が無いのに悠長にパース講座しかやらないんなら存在意義が無い組織だな。

970 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2008/03/31(月) 16:32:59
改革なんて出来ると思ってんのか？ 笑かすな。

971 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2008/03/31(月) 16:34:51
宮崎、富野、押井、庵野、大友
この辺が完全沈黙だもんな
誰も言う事信じないし聞かないだろ。

972 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2008/03/31(月) 16:44:18
じゃあその５人が参加してりゃ何かかわるのかよ？ 改革とやらができんのか？オマエらどいつもこいつも夢みすぎだわ。

前スレ991の余計な一言が次スレを生んだ訳ね。

質の悪いサンドバッグだけど
この過疎板には必要な存在です＾＾
ガンバレｗｗｗ

関連スレ

21世紀アニメ制作の新しい形を模索するｽﾚ 7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1090152216/

アニメ業界を変えたい､会社を作りたい奴が集うスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1131042265/

アニメ制作会社をバックレよう！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1198016291/

制作会社は儲かってるがアニメーターは儲かってない。
じゃあJANICAの戦う相手ははっきりしてるじゃあないか。

してるよ
いきなり正面突破は難しいからスロースタートでやってるだけだろ

スロースタートとかのレベルじゃなく、
いまだに待遇改善目標すら立てて無い以上、スタートすらしてないわけだが・・・

最低でも、
・完全請負時の最低単価
・拘束時間あたりの最低時間単価
くらいは目標決めろよ

2004/09/22 10位 45回 *19,481 109,777 [機動戦士ガンダムSEED挿入歌] 暁の車 FictionJunction YUUKA
2005/09/22 *5位 19回 *45,064 *97,179 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY挿入歌] 焔の扉　FictionJunction
2005/08/17 *1位 13回 121,599 176,846 [機動戦士ガンダムSEED DESTINY挿入歌] vestige T.M.Revolution

*47　***　**2,204　**2,204　*1　機動戦士ガンダム00 挿入歌 LOVE TODAY　Taja

>>9
おまえのスタート認定などなんの意味もないわけで

>>9そういうお前はだれなんだよ(笑)

前から住んでる立案厨房だろ

最低単価とか言い出した時点でジャニカメンバーは敬遠されるに決まってる
アホでもない限りいきなりそんな目標出すことはないだろ
ジャニカの影響力が無視できないメンバー数になったら目標掲示ってロードマップでは

シュッ、シュッ！

お前ら１乙とかねえのか？
礼儀知らずだな

お前らに渡す金なんてあるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JAniCAは最高だ！
なんたって2chで叩かれている。
きっと、アニメーターに限らず
ネットで仕事する人すべてを搾取してくれるに違ない！

シュッ、シュシュッ！

>>16
別に頼んでないから

ゴタゴタやってる間に崩れて見せしめにされそう

これ以上フリーによるアニメーターの2ch化を防ぐため、
バカなアニメーターが安心して作業できる環境を作って欲しいものです。

アニメの将来が心配で作画レベルが下がったら、もｔもこうもありませんから。

業界の人間は礼儀も知らん様だな。

まずはその辺りからじゃないのか。ジャニカの仕事

別にアニメなんて絶対日本人が作らないといけないわけじゃねーだろ。
原作、デザインだけやって丸投げ、これで完璧。

そうしてるうちに、企画力を身につける努力をして、日本をハブる訳です。
すると、製造力のない日本はあぼ〜んという訳で。

そう
だからジャニカと言う組織は本来なら対象を「日本のアニメを手がけている
アニメーター・演出」とすべきだった。
中国韓国他の根回しせずにやった時点で終わってるんだよね。

で、結局ジャニカはできてからアニメーターの為にパース講座以外は何やったんだ？

そのうち会費集めて老後年金積み立てとかやり出して
いつの間にか金が消える・・・ってことにならないだろうな。
酒屋かどこかの団体でそういう事件あったよね
こういう団体はその手の問題がつきまとう

一つに集まれ！とマルチしたり
反対意見を述べた人間を糞よばわり
具体的な部分を突っ込み入れると
ジャニカの何たるかが分かっていないと
意味不明な明日ﾞ節

他には？

まずジャニカは今後どういう活動をして、何年後にはこれだけアニメーターの待遇を改善させますって目標をちゃんと示してほしい、そうすればジャニカ叩く奴らも騒がなくなるのに。

叩くヤツは何をやっても叩くでしょうな。

ジャニカがどうこうするより国が産業として保護するくらいじゃないともう遅い

>>31
そだね、叩く奴はどうせ叩くから、これからもいい加減にやるお！
支持者なんて増えなくていいお！

日本人って本当にダメだなぁ……

というのがこのスレを見てるとよく分かるニダ

おたく中国に追い越されてますよ

ジャニカがアニメーターの待遇改善に動かない以上、
他の団体を旗揚げして待遇改善に動いたほうがいいんじゃないの？

やっと２回目の説明会やってるような段階だからまだまだ時間はかかるのでは。
でもちょっと見ない間に会員数はかなり増えたね。

ちょっとずつでも前進んでるみたいだし、この手の団体にしてはかなり良いほうなんじゃないか
もともと解消できる問題なのかってのが最大の問題だけど

解消できる。
放送局をぶっ潰して
国民が一つにまとまって支援して
現場の人間が本気出せば明日にでも変わる。

ただ現場の人間が愚かで
一般人は自分達が一時的に楽しめれば良いと無関心で
ぼんやり時間をだらだらと経過してるうちに

特権、利権を守ろうという人間達が金と組織力で目的を
粛々と達してってるだけ。

誰も戦うものがいないんだから簡単。

>>39 そういうのを無知な人間の夢物語だと言う事に気付けよ。

３０万程度の金で何百、何千て視聴者に発信できる放送局潰して何のメリットが？

>>39
いい歳して厨二病かよ。

ああ、ひきこもりのリア厨か。

>>41放送局を潰すというのを字面通りに受け止めるなよ。想像力のない馬鹿。

実際　
公共の電波であるはずのものが、ろくな使用料も払わず
莫大な利益を上げてる。ほんのわずかの一部の者だけが持つ特権。

>>42
脳みそ欠けてて可哀想になw

今の現状のように、みんなが好き勝手な方向むいて
団結しないのでは何も良くならないという結果が出てる。

こんなことも分からないのは
本当のクソガキか、脳みそ腐ってるやつかどっちかだけ。

ゆっくりやってる時間はもうなくなった。
20年前くらいに思いきったことやってりゃ良かったのにね。

財政再建団体に転落するかしないかの大阪府みたいな状態だ。
ゆっくりやろう、すぐには変わらない、少しずつ変わればいい
そんな時間はもうない。
すでにそう言い続けて数十年。結果は今の惨澹たる状態。
尻切れトンボで終わる数限りない駄作の垂れ流し。

もう時間がないんだという基本的な事から一般人にも業界人にも
認知を広めていかなければいけないってことが情けなさ過ぎる。

いやだからどんな方法で放送局潰して、それがどんなメリットになるのかよくわからんのよ
ろくな使用料も払わずって言うが、たとえば年間何十億か払わせるようなことになったとき
それがアニメ業界にとってどういう変化もたらすのかってこと教えてほしい

>>43
いい歳して厨二病かよ。

ああ、ひきこもりのリア厨か。

まあ、アニメーターがゲバ棒担いでTV局に討ち入りとか、TV局の周囲を
アニメーターの人間の輪で囲めば変わるとでも思ってんだろうな。
あるいはノートにTV局って書けば、TV局が滅ぶとかｗ
滅んだ後、誰がどうやって広告して売るんだ？
ビジネス的にと言うよりも社会人として無能なアニメーターが売るのか？

所詮、世渡りの下手な奴がアニメーターやってんのに、下手な世渡りで
世間様の仕組みを変えようなんて間違ってる。

目先じゃなくて全体のフロー見て、力関係推し量ったり仕組みの再設計して
しかるべき相手に提案でもしなきゃ、取り上げて貰える筈ないじゃん。
アニメ会社の社長に言う？都合悪くなると会社ごとドロンする社長に？
バカも休み休み言ってくれよ。

バカは自分がバカなことに気づけないからな。
バカだからバカな行動であることにも気づかない。
自分たちでやるんじゃなくて、自分たちの代わりに戦ってくれそうな相手を
見つけて仲間につけるのがまずは先決だろうが。
身の程を知れよ。

じゃおまえのアイディアを聞いてやろう
で？

ストライキしてアニメーターがアニメ作らなければいいだろ。
必要なら待遇改善してもらえる、必要無いなら切られる、それだけだろ。

アニメーターは結束力が無いから無理とか裏切る奴がいるとか言うならそれまでだろ、ハイ終了

>>49
人材足りてないから
裏切る奴が出ようと関係なくストライキは成立するよ

上手いアニメーターがカット5000円以下の仕事を請けないだけでも状況はかなり変わるよ。

アニメーターはワーキングプア
あきらめろｗ

普通の労働組合化して、最近ワープア対策に力入れてる上位の統括団体と
連動すればいいだけじゃないか。
独力で何か出来るなんて幻想は捨てて。

頭わりい。

映産労や東映労組がどうなっとるのか知らないオマエが頭ワリイわ。

東映労組を体よく切る方策はどうなったんだ？実行されたのか？

日本を代表する奴隷階級のアニメタが労働改革を行ったら、
それは世界的に意味がある。きっと多分

>>54
社員労組だからじゃん。
今はワープア(非正規)対策がポイントになってきてる。
時計止まってんじゃないの？

頭わりい。

頭の善し悪しはともかく、成果が上がるならそれでいい。


それで、成果上がる目処あるの？
努力してるよ、じゃなくて、いつまでにどこまで結果だすぞ、とか。

>>57
映産労が社員労組？頭わりい以前に無知丸出し。

そういや以前映産労の中の人が、過去にTV局など相手に交渉してきたけど
組合員も少ないしまともに取り合ってもらえないみたいなこと言ってたな。
JAniCAも今後何か具体的な活動を始めるとしても、
まずは協会員の頭数そろえないと交渉しようにも話すら聞いてもらえないだろうね。

当たり前だ

製作会社訴えるならともかく、ＴＶ局相手にするんなら
バラエティだのニュースだのの制作も手組まないと意味無いだろ

>>53
その連動する実体を今回作ったとも言えるな
いままでは交渉する団体自体がなかったから

ＴＶ局と戦ったら無理だろ
首相でも負けるぞ

アニメは安く作れてキャラクターグッズとかDVDで二次的な収入が期待できるからなりたってるわけで、製作会社は製作費回収する為にはかなり奔走してるよ、これ以上製作費あげたらなりたたなくなる。

もし代理店やテレビ局と対立してもアニメだけの問題じゃないわけで、結局は今の映像メディア業界の構造の問題に繋がるわけだから、ジャニカやアニメ制作の人間だけ騒いでも何も変わらないし、アニメは必要最低限の数になって大変な事になるよ。

それに最近の委員会方式を考えたらアニメ制作会社は作品が売れても儲からないなんて嘘だよ。

なんで冬ソナのアニメ化なんかすんの。

アニメの伝播力に目をつけて利用されるの腹立つ。

韓国産じゃないのかね？

今思えばホリエモンが勝ってたらもうちょっとマシになってたかもな

結局お金さえもらえたら、、
お金さえ出せば、、っていう状況が
冬ソナみたいなのを作ったり、外国に下請けに出したりってことになって
しまうんだな。
日本人はほとんど見ないだろうけど、
これを海外に持っていかれて、日本と韓国を同一にして宣伝されるのが
嫌なんだ。

出来が悪いのを祈れ。
これが韓国レベルだと狂喜して罵倒する>>69の姿が目に浮かぶ。

馬鹿なの？
デキが良かろうが悪かろうがどっちも最低だってこと。
70みたいなアホは死ねばいいのに。

だからさ
日本の作品を韓国に下請けに出して
出来が悪いとか言ってる事と
韓国発の作品を日本で下請けして
日本と韓国を一緒くたにされるのが嫌だと言う事が
どれだけ驕っているかと

アメリカ人には日本も韓国も中国の一部だと思ってる人が大勢いますよ
所詮その程度

>>68 程度のやつがアニメーターやってるんだろうな
YouTubeやニコニコみたいに、ユーザー投稿動画でタダで動画仕入れても赤字なのに、
制作費のかかる映画やアニメなんて配信で回収できるわけないだろ

>>72いいから今すぐ首つれ！
サンポールでもよし。生きてる資格なし。
アホな事しか書き込めない奴は来るなよ。

>>75
なんだ、親からもう面倒見切れないと宣告されたかｗ

>>76
お前の母親泣いてたぞ。

日本の今の経済状況考えたら将来は中国や韓国から日本へ仕事流すような今と逆の状況になる可能性大だろ。
冬ソナのアニメ化はどうかと思うが、韓国や中国の原作作品を日本で作るなんて事は全然不思議じゃない。

まーなんだかんだで冬ソナは話題にはなるな、そしてそれなりに上手くつくりそう。

まあ少女漫画でやりゃスイーツだの何だの言われそうな展開でも
萌えキャラがやってりゃ人生だ文学だ言われるのがアニメですから・・・

話題になるわけがない。目が腐ってんのか？
在日やマスゴミが煽るだけ煽るだろうが、日本人一般やオタはスルーだろ。
お前は冬ソナ見る気まんまんのようだけどキモイわ。
ヨン様ーー！ってか？キモイキモイ。
在日なら日本から出てってくんないか？

アニメにしろ何にしろ、仕事を委託して受けるのに、
ただ作業として請けるのでは、絶対面白くならない。
作品に魂とか制作者の思いがこもらなければ良くならない。
動機が弱い上に、作り手の自由がない、作り手自身の能力の低下
視聴者側のレベルも低下、
面白くない作品しかできないような作りになってる。全てが。

偶にはお外に出まちゅうね＞80

在日がお外に出ましょうね。日本の外に。

京アニが制作してＯＰとＥＤで激しいダンスでも踊れば
その日のうちにアニメ板に「嫌韓厨」って言葉が溢れるだろうね

アニメ板に限らずあらゆるところ嫌韓の書き込み花盛りですが。

嫌韓って何かの信者みたいだよね。
ハルヒとかギアスとかそのへんの。
学歴もあるし普段は普通に会話してても
その話題に触れると突然、熱病に冒されたようになる。
不思議な症状。

オウムの信者にも東大とか早稲田とかの学生がいたし
別に不思議なことではない

２ちゃんに書き込みする嫌韓厨なんてエセネット右翼だろ、何も説得力無い。

在日が必死だなあ。
普通一般の人にだって嫌韓が広がってきてるのにさ。
どう取り繕うとしても無理無理。

お前らの書き込みでよーく分った。
このスレにも在日がたくさんいるってことが。
冬ソナが受けるとか書いてる時点でイタ過ぎる

今時在日とか嫌韓とかこれ見よがしに言ってるのってごく少数派だと思うんだが。

韓国を擁護する理由なんて在日にしかないから。
日本人はほとんど韓国大嫌いだから。

ニュー速でもどこでも
在日特権に対する怒りや、マスゴミの偏向報道に憤りまくってる状況で
どこがエセなんだか。。むしろ2ちゃんねるはアニオタ比率は高い方と
思うから、嫌韓は多い。

このスレでみんなが一生懸命なんとか行動につなげようと
風潮を高めようと努力してるのを、全部くだらん書き込みで
邪魔して団結させまいとしてるのも在日の仕業ですか。
在日じゃないなら、冬ソナがそこそこヒットするだろうとか、
嫌韓はエセネットウヨだとかズレたこと書きなさんな。

そもそも・・・
中国や韓国、台湾が、自ら起こした戦争で負けた御陰でなぜか一足先に経済大国になれた侵略国日本に対して
反日感情を持つ事は極自然な事だと思うが、返して日本がそれらの国を嫌う正当な理由は見当たらない。
強いて言えば「逆恨み」ってヤツでしょうかね。

>邪魔して団結させまいとしてるのも在日の仕業ですか。

邪魔してるのはむしろキミですよ。
キミが韓国が嫌いなのは良くわかったけど、だからと言って
殆どの日本人が韓国大嫌いだとか、日本人を誹謗する様な書き込みは
控えた方が良いのでは。

90=88=82=80=69=71=75=77

>>91
しばらく前までは嫌ってなかったよ。
膨大なODAや支援してただろ。
最近チョンやシナが嫌われてるのは反日運動を始めたから。それも国策で。
あれで嫌われたってことに気づけよ。

なんの信者だろうがどんな主義主張を持ってようが
「みんなそう思ってる」「〜なのは誰がみても明らか」「〜がスレの総意」
としたり顔でほざくやつのいうことは基本的に信用しないことにしている。

風向き変わると手の平返して、逆のことをまた「皆そう思ってる」と声高に叫ぶし。
…実際そこが「皆そう思ってる」主義の便利なとこなんだろうな。
「みんなの意見」だから個人が発言の責任を持つ必要ないっていう。

嫌韓厨って韓国を批判してる俺って愛国心いっぱいでカッコイイとか思ってる勘違い君だろ。

在日失せろ死ね
業界から出ていけ！

在日だ韓国だと騒いでる奴って笑えるwww
そんなくだらない事にこだわってるなんてwww

それとも釣りですか？マズイ餌ですね。

念のため書いておくけど
業界の人間だったら中国にしろ韓国にしろ普通にお世話になっている訳だから
97みたいなレスをするヤツはいないと思う。
今後は放置で。

>>97 みたいな書き込みする奴が日本人の品位を落としてる事に気付いてほしいな。
韓国だの在日だの言ってる奴は自分で日本を汚してるんだぞ。
だいたい在日だの日本人だの韓国人だの中国人だのの括りで差別してる奴って小さい器だな。

>>96
違うよ、誰からも愛されなくて底辺の存在だから、生き続ける為のちっぽけな尊厳として
国を愛するオレってデッカイ存在なんだ！と自分を誤解させて命を繋ぐための、哀れな
手段が嫌韓や嫌中。
オレ、叙々苑の焼き肉喰うのや中華街で散財するの大好き！

>>99
最近は北にも出してる、なんて知らないだろうね、彼。
おまえの嫌いなものに塗れてるからアニメ見んなよw >>97

>>102
>最近は北にも出してる、
結構前から韓国経由で出てますよ。

そこは突っ込むところじゃないだろｗ

嫌いな人はピザとかも食べない方がいいよ、素材は中国製だらけだから。

でも、中国製も韓国製も消費しないぜ！とか叫びながら、アニメはちゃっかり
見ちゃうんでしょ？

ツンデレだなあ。

業界の人間は普通に中韓嫌いな奴多いぞ
時間がないから撒いてるだけで酷いし（国内が酷くないってわけじゃないけどけど）
だから
>業界の人間だったら中国にしろ韓国にしろ普通にお世話になっている訳だから
>97みたいなレスをするヤツはいないと思う。
こんなこといわれると超違和感あるんだが(^^；)

あ、俺は97じゃないけどね

だったら全部国内で蒔けば？(素

だから時間内っつてんだろバカｗ
ぐだぐだいう前に小学生レベルの絵を書くのやめろ(^_^;)

>>106
中韓政府は嫌いだが外注先としては信頼できるパートーナーだよ
時間がないから撒いてるだけ、なんて言ってること自体何も分かってない証拠
現在のアニメ産業は彼らなしに成り立たないってことくらい学習してこい阿呆

信頼できるパートーナー（笑）

↑信頼出来ないトーシローが一言申したいそうです。

時間がないんじゃなくて人が足りない、若しくはキャパ以上の仕事を作って
時間をなくしている。
結局は自分たちの「自業自得」じゃないんですかねぇ。>>109

人事だなあとおもったら在日の素人かｗ

中国も韓国も最近はレベル上がってるよ、むしろ下手な日本人に捲くよりは信頼できるよ。
時間が無いからとか人手が無いとかってわけでもないよ。
韓国は会社によっては日本のスタジオより全然上手いよ。

↑と在日が申しておりますｗ

まだ日本の人権左翼嫌いとか寝ぼけた事言ってる奴いるのか？
　　　----
池田大作　＝　成太作（ソンテチャク）
筑紫哲也　＝　朴三寿
佐高信　＝　韓吉竜
本多勝一　＝　崔 泰英
福島瑞穂 ＝　趙春花

小沢一郎
朝鮮半島南部の済州島に母親の墓があり、毎年墓参りに
行くといわれている。 朝鮮人宗教、創価学会の池田大作が
南米で運用して増やした金の自民党への配分に関わって
いた とされる。 その他大勢

このスレでみんなが団結して行動を起こしましょうという
提案に対して、茶化して馬鹿にしたり、話をそらせたり、無理だできないと煽ってやる気を削ぎ、邪魔をするのは在日、または韓国、中国のハニートラップに引っ掛かったか、金もらって良い目を見てるスタジオの腐れ日本人か。


聖火リレーの抗議見てみろ。
ただのデモなんか生温いくらいのもんで。
正しい主張を大人しい方法で抗議することさえ反対って
間違いなく利権を守り続けたい在日及び、腐れ日本人だけ。

どう取り繕っても心性は日本人じゃないから、
冬ソナヒットするとか、ポロポロ変なこと言っちゃうねw

荒らすネタが見つかって良かったなぁオイww

在日の腐れ迷言集　

★ 日本の今の経済状況考えたら将来は中国や韓国から日本へ仕事流すような今と逆の状況になる可能性大だろ。 まーなんだかんだで冬ソナは話題にはなるな、そしてそれなりに上手くつくりそう。（ハア？w）
★ これが韓国レベルだと狂喜して罵倒する>>69の姿が目に浮かぶ。
★　韓国発の作品を日本で下請けして日本と韓国を一緒くたにされるのが嫌だと言う事がどれだけ驕っているかと。
　（要約"日本人は驕りを捨て韓国に感謝しなさい。）
★２ちゃんに書き込みする嫌韓厨なんてエセネット右翼だろ、何も説得力無い。（あらゆる板でふつーに嫌韓デフォです。）
★在日とか嫌韓とかこれ見よがしに言ってるのってごく少数派だと思うんだが。（どーしても少数派だと思いたい。）

在日の腐れ迷言集　2

★ 中国や韓国、台湾が、自ら起こした戦争で負けた御陰でなぜか
一足先に経済大国になれた侵略国日本に対して反日感情を持つ事は
極自然な事だと思うが、返して日本がそれらの国を嫌う正当な理由は見当たらない。強いて言えば「逆恨み」ってヤツでしょうかね。
　（要約:日本人は侵略者　侵略者である日本人が韓国を嫌うのは逆恨み。
　？？要約も不可な程意味不明。）
★ 嫌韓厨って韓国を批判してる俺って愛国心いっぱいでカッコイイとか思ってる勘違い君だろ。 （嫌韓はデフォ）
★ 在日だ韓国だと騒いでる奴って笑えるwwwそんなくだらない事にこだわってるなんてwww（だから嫌韓はデフォだと、、）
★ 念のため書いておくけど業界の人間だったら中国にしろ韓国にしろ普通にお世話になっている訳だから97みたいなレスをするヤツはいないと思う。
今後は放置で。 （要約　韓国に『お世話になってる』んだから叩くな）
★ だいたい在日だの日本人だの韓国人だの中国人だのの括りで差別してる奴って小さい器だな。（だったらお前も日本人を悪く言うなと。）
★ オレ、叙々苑の焼き肉喰うのや中華街で散財するの大好き！
★ 中韓政府は嫌いだが外注先としては信頼できるパートーナーだよ
時間がないから撒いてるだけ、なんて言ってること自体何も分かってない証拠
現在のアニメ産業は彼らなしに成り立たないってことくらい学習してこい阿呆
（要約：とにかく感謝しろ）
★中国も韓国も最近はレベル上がってるよ、むしろ下手な日本人に捲くよりは信頼できるよ. 時間が無いからとか人手が無いとかってわけでもないよ。
韓国は会社によっては日本のスタジオより全然上手いよ。
（とにかく韓国のスタジオを優れてると言いたいって、、。）

こんな在日が議論に茶々いれるんだから
話が前に進むわけがないわな。

在日在日と五月蝿い奴に何言っても無駄なんだろうけどさ、こんなスレに馬鹿な事書き込みしてる時点で韓国や中国で抗日デモしてる馬鹿な韓国人や中国人と同類に成り下がる愚か者に自分もなってると言う事を自覚してくれよ。
マジで在日とかに今だにこだわる奴って日本の恥だぞ。
韓国の事が話題に出る度に在日問題持ち出す奴が１番ウザイぞ、今や日本のアニメ産業は中国や韓国無しでは成り立たないのは事実なんだから。

在日とかに今だにこだわる奴ってお前だろ
へんな在日が住み着いちゃったね

在日在日騒いでるヤツが実は日本人嫌いの在日の仕業の気が。

だから日本人は嫌われる、みたいな工作中じゃないの？

工作乙
在日なんてどうでもいいからどっかいけ
ここはJANICAスレ

中国や韓国無しでは成り立たないのは事実だけどそんなこと誇りにされてもね・・・
以前背景にハングル落書きとか結構あったよ

日本人だったら中韓嫌いのはずだってか？

馬鹿じゃない？

今日本人じゃないと出来ない役職ってなんかあるの

在日の腐れ迷言集　

★ 日本の今の経済状況考えたら将来は中国や韓国から
日本へ仕事流すような今と逆の状況になる可能性大だろ。
まーなんだかんだで冬ソナは話題にはなるな、
そしてそれなりに上手くつくりそう。
（ハアアアア？？？？？？w）

★これが韓国レベルだと狂喜して罵倒する>>69の姿が目に浮かぶ。

★韓国発の作品を日本で下請けして日本と韓国を
一緒くたにされるのが嫌だと言う事がどれだけ驕っているかと。
（要約"日本人は驕りを捨て韓国に感謝しなさい。）

★２ちゃんに書き込みする嫌韓厨なんてエセネット右翼だろ、
何も説得力無い。
（あらゆる板でふつーに嫌韓デフォです。）

★在日とか嫌韓とかこれ見よがしに言ってるのって
ごく少数派だと思うんだが。
（どーしても嫌韓が少数派だと思いたい。）

在日の腐れ迷言集　2

★ 中国や韓国、台湾が、自ら起こした戦争で負けた御陰でなぜか
一足先に経済大国になれた侵略国日本に対して反日感情を持つ事は
極自然な事だと思うが、返して日本がそれらの国を嫌う正当な理由は
見当たらない。強いて言えば「逆恨み」ってヤツでしょうかね。
（要約■日本人は侵略者　侵略者である日本人が韓国を嫌うのは逆恨み。
？？要約も不可な程意味不明。）

★ 嫌韓厨って韓国を批判してる俺って愛国心いっぱいで
カッコイイとか思ってる勘違い君だろ。
（■嫌韓はデフォ）

★ 在日だ韓国だと騒いでる奴って笑えるwwwそんなくだらない事に
こだわってるなんてwww
（■だから嫌韓はデフォだと）

在日の腐れ迷言集　3

★ 念のため書いておくけど業界の人間だったら中国にしろ
韓国にしろ普通にお世話になっている訳だから
97みたいなレスをするヤツはいないと思う。今後は放置で。
（要約■　韓国に『お世話になってる』んだから叩くな）

★ だいたい在日だの日本人だの韓国人だの中国人だのの
括りで差別してる奴って小さい器だな。
（■だったらお前も日本人を悪く言うなと。）

★ オレ、叙々苑の焼き肉喰うのや中華街で散財するの大好き！

★ 中韓政府は嫌いだが外注先としては信頼できるパートーナーだよ
時間がないから撒いてるだけ、なんて言ってること自体
何も分かってない証拠。現在のアニメ産業は彼らなしに
成り立たないってことくらい学習してこい阿呆。
（要約■とにかく韓国に感謝しろ）

★中国も韓国も最近はレベル上がってるよ、
むしろ下手な日本人に捲くよりは信頼できるよ.
時間が無いからとか人手が無いとかってわけでもないよ。
韓国は会社によっては日本のスタジオより全然上手いよ。

日本人に対する怨念と嫉妬をどうしても心の底から
排除できないから、こんな書き込みしちゃう。
こういう事書くから在日は嫌われ続ける。

こういうキチガイもこのスレにはいるので
意識して注意、排除しましょう。

荒らすネタが見つかって良かったなぁオイww

>>133
本当に在日朝鮮人がそのようなレスを書き込んでいるかという事の
確証が全くない中で唯一正しいと思われる事実はこれ一つだけ。

「意識して排除されるのはお前」

133じゃないけど「意識して排除されるのはお前」
なんて書く奴は宗教かキチガイの臭いがするんだがｗ

本日のあぼ〜ん確定です。


117 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

118 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

120 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

121 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

130 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

131 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

132 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


その他もご希望に応じて加えて下さい。
出来ることなら書いてるトンマをこの世からあぼ〜んしたいとは、皆さんの
お考えになるとおりかと思いますね。

まあ、世の中から見放されて友人もおらず収入もないひきこもりは、目に
見えない仮想敵を作ってうっぷんを晴らすしか、命を繋ぐ気力を奮い起こす
ことが出来ないので、大目に見てあげて下さい。

130、131,132のレスは自由にコピペして、
あらゆるアニメ、漫画スレに張り付けていいよ。
在日もその方が嬉しいみたいw↑


散々このスレのやる気を削ぐような、進行を邪魔した罰として
この恥ずかしい書き込みの数々は
永遠に人の目にふれるようにしなきゃなw

>>荒らし
荒らすネタが見つかって良かったなぁオイww

いま、制作進行スレに業態改善策を提案している子がいるけど
アルバイトの経験すら無い様子なんだよね。

なにかの役に立ちたいとは思ってるんだろうけど
スネかじりの身なのか、立つ位置が違うんだよね。
王様なんだよね、この子。

AICのnyの情報流出ってこれと微妙にリンクしてない。
なんてな。

こんなスレも立ってたりして

テレビ局はアニメの著作権を放棄しろ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207407973/

>>137
日本語が変過ぎですね。

結局アニメーターはただのワーキングプアの負け組ｗ

お金もなくストレスたまったオタメーターｗ
犯罪に走るなよｗ

土日なのに静かだ

>>97でつ
在日爆釣りでワロタwww
テンプレ通りの反応で腹よじれそうwwwwww
ジャニカに名前連ねてる在日君ら顔真っ赤wwww
大体在日の巣窟の局や代理店のせいでアニメ業界辛いのに
なぜ叩かないの？wwww
相変わらずの自爆ﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞねぇ(笑)

日本人の恥君と呼んであげる。
コテにしてくれ。

いいから祖国帰れよ
VIP呼ぶかい？

在日でも、心は日本人の人もいるかもしれない。
血よりも精神のルーツが大事だと自分は思ってる方だけど、

このスレにこびりついて議論の邪魔してるような
汚いマネしてる愚かな在日の存在は絶対許せない。
こういう奴らのせいでどれだけ日本人と日本が害を被ってるか。
何より一番犠牲になるのが子供なんだよ。

このスレ単体で考えただけでも、酷いもんだけど。ほんとに。

本気で日本人が怒ったら（もうそうなってきてるけど）
日本国に存在することが不可能になるから
それを怖れて邪魔してるんだろうけど。
この流れは止まんないよ。マジで。

だから日本人からみて充分日本の恥なんだよ>>147

いいから氏んでくれ>>150
このスレをこれ以上荒らすな

147 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


148 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


149 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


150 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


151 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


自演マッチポンプなのはお見通し

>>151>>152
同一人物であるのがバレバレなんだよ。独りで。もう。

在日くんは、日本のアニメ業界はこのまま混乱したままで
低賃金のまま衰退していくのが望ましいと考えてるんだろ？

日本人の恥じだと言ってみたり、自演だと言ってみたり、、、
ごまかすのにあらゆる手段を使って必死で大変だねー。

155 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

もう一度聞くねー＾＾
在日利権の塊であるTVや代理店に
アニメ業界が食い物にされてる現状について
在日君はどう思うのよ？
同朋にもの申すのかい？ｗ
○○さんよｗ

157 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

157
いいから死ねよ

こたえろよ♪糞チョン♪

何が書いてあるのかさっぱりだ。


154 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/13(日) 21:57:45
>>151>>152
同一人物であるのがバレバレなんだよ。独りで。もう。



155 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



156 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/14(月) 00:45:50
155 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


157 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



158 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/14(月) 01:52:45
157 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


159 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/14(月) 02:24:14
157
いいから死ねよ


160 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

代表、エッセイ続き書かねーなー。
最後に書いたの
１１月１７日だぞ。
やる気ねーなー・・・・・・・・

1人であぼーんって書いてる奴が在日だから。
分かりやす過ぎてありがとうw

163 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

自分以外は在日なんだろお前の脳内では

気の毒だよ本当に。

いやいや(笑)空気読んで日本から出て行けよぅ
密入国者の子孫なんだしさぁ
頼んで居てもらってるわけじゃないしさぁ
日本はおまえ等の国じゃないから
たまたま生まれた場所なだけ
祖国は盲腸みたいな朝鮮半島ﾆﾀﾞよ〜♪

在日もオタアニメーターも日本から出て行けよ
これで日本も平和になるなｗ

アニメはヤクザ、在日、宗教の資金源
ジャニカは御用組合

なんだこのスレ、嫌韓厨に汚染されたな。

ちょっと待ってくれよ。
TV局や代理店構造を勉強すれば
普通に在日が害悪の大きな一因だって事はバカでもわかるよな？
それと創価これも問題。
それに業界のクリエイターは韓国の酷い仕事に原画ぶち壊されてます
嫌わない理由は何も無いでしょう？
最近は中国のもっと酷い仕事に影が薄れてますが･･･
嫌韓厨なんて生易しい言葉を使って頂きたくないです。
怨韓厨って呼んでくれよ。

163 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



164 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/14(月) 09:28:53
163 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


165 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/14(月) 09:38:16
自分以外は在日なんだろお前の脳内では

気の毒だよ本当に。


166 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



167 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



168 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



169 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 00:45:45
なんだこのスレ、嫌韓厨に汚染されたな。


170 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

つか在日君･･･>>39でしょ？
立案厨、一つに集まれマルチ厨だよな
しかもｼﾞｬﾆｶの代表者(笑)みたいなｼﾞｬﾆｶ絶対信者だよね？
んで意見があるなら言ってみろよ
という流れが>>65まであって
そこで冬のソナタをアニメ化する必要なんであるのよ？という流れから
おまえ在日なのかよ！！という流れになって････今に至る。

で答えてないのが>>155氏と>>157氏の質問ね

今更なんだけどさ･･･ここの板ってずーーーーーーっと
一人VSその他じゃね？
荒してるのは某演出さん一人で後は･･･やっぱそれ言い出した一人となってるけど
でね･･･１スレ目であなたA田さんでしょ？と質問されて否定してないのよ
それと内部告発みたいなのされてからしばらく沈んでるし･･･
バカが釣りで上げやがったけど
これってどうなの？なんか皆分かっててやってるの？

誰も総括頼んで無いしｗ

だから、


172 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



このスレは死んだな。めでたしめでたし。

終わってると言えば170の人間としての生が間もなく終わりそうな気が・・・

>>174
アンカー
はい読んでみてください＾＾

そう

ア　ン　カ　ー

はいよくできました＾＾

すーっと指摘されてましたねｗ

ポール アンカー

在日の腐れ迷言集　

★ 日本の今の経済状況考えたら将来は中国や韓国から
日本へ仕事流すような今と逆の状況になる可能性大だろ。
まーなんだかんだで冬ソナは話題にはなるな、
そしてそれなりに上手くつくりそう。
（ハアアアア？？？？？？w）

★これが韓国レベルだと狂喜して罵倒する>>69の姿が目に浮かぶ。

★韓国発の作品を日本で下請けして日本と韓国を
一緒くたにされるのが嫌だと言う事がどれだけ驕っているかと。
（要約"日本人は驕りを捨て韓国に感謝しなさい。）

★２ちゃんに書き込みする嫌韓厨なんてエセネット右翼だろ、
何も説得力無い。
（あらゆる板でふつーに嫌韓デフォです。）

★在日とか嫌韓とかこれ見よがしに言ってるのって
ごく少数派だと思うんだが。
（どーしても嫌韓が少数派だと思いたい。）

在日の腐れ迷言集　2

★ 中国や韓国、台湾が、自ら起こした戦争で負けた御陰でなぜか
一足先に経済大国になれた侵略国日本に対して反日感情を持つ事は
極自然な事だと思うが、返して日本がそれらの国を嫌う正当な理由は
見当たらない。強いて言えば「逆恨み」ってヤツでしょうかね。
（要約■日本人は侵略者　侵略者である日本人が韓国を嫌うのは逆恨み。
？？要約も不可な程意味不明。）

★ 嫌韓厨って韓国を批判してる俺って愛国心いっぱいで
カッコイイとか思ってる勘違い君だろ。
（■嫌韓はデフォ）

★ 在日だ韓国だと騒いでる奴って笑えるwwwそんなくだらない事に
こだわってるなんてwww
（■だから嫌韓はデフォだと）

在日の腐れ迷言集　3

★ 念のため書いておくけど業界の人間だったら中国にしろ
韓国にしろ普通にお世話になっている訳だから
97みたいなレスをするヤツはいないと思う。今後は放置で。
（要約■　韓国に『お世話になってる』んだから叩くな）

★ だいたい在日だの日本人だの韓国人だの中国人だのの
括りで差別してる奴って小さい器だな。
（■だったらお前も日本人を悪く言うなと。）

★ オレ、叙々苑の焼き肉喰うのや中華街で散財するの大好き！

★ 中韓政府は嫌いだが外注先としては信頼できるパートーナーだよ
時間がないから撒いてるだけ、なんて言ってること自体
何も分かってない証拠。現在のアニメ産業は彼らなしに
成り立たないってことくらい学習してこい阿呆。
（要約■とにかく韓国に感謝しろ）

★中国も韓国も最近はレベル上がってるよ、
むしろ下手な日本人に捲くよりは信頼できるよ.
時間が無いからとか人手が無いとかってわけでもないよ。
韓国は会社によっては日本のスタジオより全然上手いよ。

この在日は、
業界が良くなることなんて1ミリも望んでいない。
ただひたすら、日本人アニメーターを馬鹿にし、
真面目に思案、心配する意見を馬鹿にするだけ。

嫌韓厨を連呼して、まるで韓国を悪く言うこと自体が
悪いことのように印象操作するが
在日韓国人、朝鮮人は日本人に嫌われるようなことを
たっぷりしてきてる。嫌われるようなことをしてるくせに、
嫌うな、好きになれ、感謝しろというのは無理です。
謝罪したことさえ一度もないのに。

毎日毎日のメディアの偏向報道、不自然な韓国ageを見て
いまだ気がつかない人は危ない。
在日がおかしなことをしてるのが事実なんだからしょうがない。
日本人が良く理解して、何と対決するべきなのか覚悟を決めることは
自然な流れ。

176 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 04:55:40
ポール アンカー


177 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



178 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



179 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



180 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



181 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

で
在日君曰く
ここまで独りの演出さんの自演と…
そうかw

ごまかしのワンパターン
■　自演
■　在日sageする人間は日本人の恥
■　あぼーん

これ言ってるのは全部同一人物。
在日君の言うとおりアボーンしてる人間なんて１人もいないっつうの。

無職のﾋｷｵﾀは暇でいいな。
東京出てきて制作進行でもやったらどうだ？
少しは業界の現状がわかるぞ。

まーこんな所でしか強気に出れない可哀相なエセ右翼さんを生温い目で見てあげましょうよ。

きっといろんな意味で可哀相な人なんだよ。

在日くん、ごまかしのバリエーション
★　無職ヒキオタは製作進行やれ
★　エセ右翼　ウヨ、ネットウヨは可哀想なヒト

在日くん、さあ、もっとどんどん編み出そう！

>>155>>157
の質問に答えてよぉ〜

■■在日の真相：


日教組は嘘の歴史を無垢な子供達に教えて彼等を洗脳する
モンスターティーチャーの集団です。
日教組の組織率が高い地域は、虐めの発生確率も高いのです。
日教組は存在自体がそもそも公務員法違反の犯罪組織であり、
日教組の中核は成りすましの朝鮮人が担っているのであり、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的なのです。
朝鮮人であるから、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる
要素を無くしたいのです。

■■在日の真相：


朝鮮人であるから、
９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたいのです。
朝鮮人であるから、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で
子供達を洗脳して、罪悪感を植え付け、捻くれさせて
朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっているのです。
日教組が熱烈支持する民主党は、
外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしています。

これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は
「右翼、ネット右翼」と呼びたがります。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という
言葉を使用しています。

また、街宣右翼（似非右翼）の正体は在日朝鮮人であります。
朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。

■■在日の真相：

朝鮮人の犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして
犯罪を犯しているのです。

朝鮮人は、戦後駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、
土地を不法に占領してパチンコ屋、サラ金屋、焼肉屋を建てました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然
と言う状況になってしまっており、此れが為に朝鮮人は、
偽名を使い出し日本人に成りすましたのです。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。

ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。
６０万人の在日朝鮮人は、下品であり、汚物や性的な表現を好み、
暴虐非道で恥を知りません。
パチンコ、サラ金、派遣業で日本最高の富豪となり、

　『マスコミに縁故主義で多数の在日を送り込んで、スポンサー、記者、
　　社員として内外から放送を支配して在日の悪事を隠し、
　　　日本を貶めております。』

■■　アニメータースレにいる在日くんの活動履歴　■■

待遇改善のために話し合おうとする
　　日本人アニメーター、心配する一般日本人を
一致団結させないために、あらゆる手段で議論を妨害。
　　ある時は業界人になりすまし,ある時はただのオタクになりすますw

　　冬ソナのアニメが受けるなどと、うっかり書いてしまった事から
　 身バレしてしまいうろたえ中w
　　
　　
　　

在日さんてやっぱり業界人なんだねぇ…
しかもｼﾞｬﾆｶのもろ関係者じゃん…
なんだかなぁ………

芦田さん自身が実はモンゴル出身

155 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


156 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/14(月) 00:45:50
155 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


157 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


188 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/04/15(火) 16:55:56
>>155>>157
の質問に答えてよぉ〜

189 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


190 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


191 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


192 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


193 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん



あぼ〜んには答えられません。

久々に見たよファビョン(火病)

在日君･･･いや･･･さん

あなた、一体何がしたかったんですか？

自演やアボーンでごまかす以外、他にないのか？
書けば書く程、ますます嫌われるだけ

ここは日本のアニメを心配するものがマジメに話し合う場だから
邪魔する在日は出てけ。

まったくだ・・・

韓国に肯定的な事書き込みしたら在日扱いか、怖い怖い。

……σ(^_^；)
それ以外(肯定)に沢山してるじゃないですか（汗）

そりゃ肯定するような事があれば肯定するだろ。
なんでもかんでもいきなり在日だって決めつけてウザイ事書き込みしだすスレ違いの嫌韓厨、オマエ絶対にアニメ業界の人間じゃないだろ。
煽りたいだけなんだろ？


あーまた俺釣られたよ。

とりあえず日本人が誤解されるような書き込みやめてくれないか？

↑だって、在日なんだもん。
　ほんとなんだもん。
日本人なら絶対言わないようなことを
書くんだもーん。

……そんな顔真っ赤にしないでくださいよ
俺日本人だけど(笑)なんて何故強調するんですか？
大体韓国好きな癖に在日呼ばわりされてキレるっておかしいでしょwwww
アナタね…自分で荒らし回っといて
どの口で言うのか！
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに息を吐くように嘘をついたり責任転嫁して
証拠は十分です
お望みならとことんやりますか？
俺はキムチ好きですが(笑)何か？

日本語が変だおw
大好きな韓国を批判されたから怒ってるわけでしょう。
自分は正しいことを言ってるのに！と。
しかし、その書き込みは普通およそ一般的な日本人なら
思ったり言ったりしないことなんですヨ。
もう一度自分の書いたの読み返してみたら。
ーーてか、マジ消え去らないとあなたが在日であろうが
なかろうが、在日に対する印象は悪化するばっかりですw

ダブルスタンダードが好きなのはどっちだよw
別人のフリして自演だ、ウヨだ、日本人の恥だ,アボーンだって
いっぱい書いてきたのにw

別人の振りってお前なぁ・・・
自分以外の考え方するヤツって一人だと思ってるのかよ

業界人じゃないどころかコイツ小学生じゃないの？

>>204
>なかろうが、在日に対する印象は悪化するばっかりですw
悪化してるのは日本人に対する印象だと思うけどね
キミのレスの御陰で

在日君、また別人のフリですか？w

日本人に対する印象が悪化ってw
このスレそんなに外人さんも見てるわけ？w

悪化するのは在日さんの心象だけでしょう。事実を言われて。
こちらが何もしなくったって、反日教育をバリバリ施してるのに
何を今さらw
在日や韓国人や朝鮮人に嫌われたところで困る人なんかいないよw
日本人も彼らが嫌いだもん。

間違いなく在日だと確信してるが
在日じゃなくても君みたいな意見の人は議論の邪魔。

中国や韓国に委託に出さないで、なるべく国内でーーという
話題が出たとしたら、きっとファビョって書き込みするに決まってる↓

★ 中韓政府は嫌いだが外注先としては信頼できるパートーナーだよ
時間がないから撒いてるだけ、なんて言ってること自体
何も分かってない証拠。現在のアニメ産業は彼らなしに
成り立たないってことくらい学習してこい阿呆。


★中国も韓国も最近はレベル上がってるよ、
むしろ下手な日本人に捲くよりは信頼できるよ.
時間が無いからとか人手が無いとかってわけでもないよ。
韓国は会社によっては日本のスタジオより全然上手いよ。


こんなことイチイチ書き込むような奴は邪魔。

大漁だな(笑)
在日さん
一人で二役は無理ありますよ

ハンドルつけましょう
業界人で共産党信者の自称日本人
なら間違いないでしょ？

安価ちゃんとつけてくださいですぅw

小学生が業界人の振りをして痛いレスを大量生産してるスレはここですかwwww

ところで芦田さんはモンゴル出身ってマジ？

おいおいwww
誰だよＶＩＰ呼んだのwwww
もっと呼べよwwww

VIPPERなんておらんよ・・・

チョンの攻撃だったみたいですね

全部鯖落ちたらしいね

なるほどね

痛い在日叩き日本人を騙ってたつーことか。やりそうだな。

>>216
??
日本語が決定的に不自由みたいですねｗ

>>217
完璧に読解力不足みたいだねキミ
215-216続けて何度も読み直して考えてご覧。

>>215書いたの俺なんだけど〜σ(^_^；)

自分に批判的な意見を書き込む人間は一人の在日だと妄想してる奴がいるな。

>>219
救い様がないねキミ

在日に救いようがないとかwwwwww言われたwww
www棄民に言われたwwwどんな冗談wwwww
wwwwww国にいらねーと言われてる癖に

ここでするのはジャニカの話じゃねーのかよ
スレ間違ったかと思ったわwwwww

嫌韓厨が占拠中
スレ呉れてやれ

ID出る板に引っ越した方がいいな。
もう既に機能してない。それが目的の気がしないでもないが…

YouTube、人気動画の投稿者に広告収入還元　日本でもスタート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/17/news086.html


YouTubeで人気が高いオリジナル動画の投稿者に広告収入を
還元するプログラムが日本でも始まった。

パートナーのページ　グーグルは4月17日、動画共有サイト「You
Tube」で、人気が高いオリジナル動画の投稿者に広告収入を得
られる機会を提供する「YouTubeパートナープログラム」の申し込
み受け付けを始めた。著作権を侵害していない動画を定期的に
アップロードし、再生回数が一定以上――など条件を満たす人気
ユーザーを「パートナー」に認定。認定されれば、動画ページの右
脇にバナー広告か動画広告を表示でき、広告収入の50％以上を
もらえる。


──────────
すぐに自社でちょっとした作品を企画しよう。
そして仕事の合間に少しずつ製作しYoutubeパートナーで配信するのだ。
莫大な利益が貴社に直接入り込む可能性があるぞ。
janicaもこういう新しい配信形態について考える会合を開いたらいいんじゃない

http://www.style.fm/as/13_special/mini_080109a.shtml
>今石　当然満足してます。まあ、みんな困惑するだろうなとは思ったけど（笑）。
>あそこまでの反応は予想外でしたね。絵が違うと言われるのも分かっていたけど、
>それは違ったものにするつもりで描いていたので当然だろうと。こんな訳の分からない話を
>ギチギチとした作画でやってもしょうがないだろ、という気分もあったし。
>赤井さんが肛門呼ばわりするのもわかるというか（笑）。　　　　←この部分だけ現在削除されている

今石って肛門なの？

ガイナに粘着してる基地外だね
まさに肛門

萌えマスコットのアニカたんのデザインはまだできねーの？

在日の工作員に邪魔されないために
全員トリップつけることを提案。

まあ、トリップつけなくても
日本語がおかしいからすぐわかるけど。

--てか、どこの板ならID出る？
そっちに新しいの立てた方が早いっか。

http://ex21.2ch.net/anime4vip/
ここは強制ID

サンクス。
そっちに新スレ立てる。、ジャニカで立てていいか？

最近のジャニカの活動状況がさっぱりなんだが。
ジャニカのことはもちろん話題にするとして、
アニメ産業で働く人がむくわれ、日本の文化産業を守るために、
ジャニカ以外の別手段も模索する旨も書いていいか？

　　>ﾟ))<
￣￣￣￣|
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アニメサロンexにジャニカスレ新しく立てました。
こちらに移動お願いします。
http://ex21.2ch.net/anime4vip/

荒らし↑は放置で

荒らしはお前だろ。卑怯な在日くん。
在日のアラシがここには住みついてるから
新スレはIdがでるところに移動した。

そして新スレではできれば全員トリップつけることを推奨する。
これで在日が議論を混乱させることはできまい。

在日はどうしてもここに居座りたいようだが
（Idでないので好き勝手できるから）
この板は在日だけを置いて、放置。

EX板は書き込まないとオチるぞ

在日で〜す

あらし君こんにちは！キムチでもどうぞ！

落ちたらまたたてればヨシ。
ここで、無駄だ！あきらめろ！アニメーターはクズ！
と議論の邪魔するやからがいる限り
こんなとこで何を話しても無駄やわ

スレ主は責任もって保守せよ
誘導の仕方もわからないの？

>242
ほいよ

新　ジャニカ　スレ（アニメサロンex板）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209055503/l50


私もできる限り上げるが、毎日四六時中は見られない
明日、あさっては仕事で留守

誰かがやってくれると思わないでみんなが一人一人ができるだけ
がんばって。
チベットじゃないがみんなで協力しないと解決しない問題だよ

http://www.asahi.com/business/update/0423/OSK200804230044.html

早く出て行ってくれ


清々する

在日で〜す

あらし君こんにちは！コムタンでもどうぞ！

なんでアニメーターになるの？
アニメーターって3Kのイメージがあるけど？
賃金も安いし、将来も夢無くないですか？
それでもアニメーターやっている人は何が目的なんですか(笑)

小学生と仲良くなれるだろ！

なんでニートになるの？
ニートってごくつぶしのイメージがあるけど？
収入も無いし、将来も夢無くないですか？
それでもニートやっている人は何が目的なんですか(笑)

最近硫化水素の自殺が流行ってるよね。
なんで急に増えたんだろ

EX板に書き込めよ
オチるぞ

泣き言ﾐｸﾞﾙｼｽwww

EX板に書き込めよ
オチるぞ

age荒らしのｽｸﾂ

JAniCA終了ｗｗｗｗｗ

EX板に書き込めよ
オチるぞ

＞みなさん、おはようございます、ミケ猫で−す。


うぜえｗｗｗｗｗ使えねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

EX板に書き込めよ
オチるぞ

15 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/03(土) 16:18:54 ID:rd6LGsFQ0
貧困とかの議論になると、なぜか弱者同士が叩き合うという結末になりやすい。
たとえばサービス残業の話が出たら、いつの間にか残業自慢大会になって
俺よりお前のほうが楽だと言い合いになる。ご主人様はこんなに立派な首輪を
つけて下さる、お前の主人はダメだってな具合にね。もう少し賢くならないと。

EX板に書き込めよ
オチるぞ

需要無いなら落ちても良いんじゃない？

どうせ何を書いても素人は出てくるなって否定されるだけだし
アニメ業界の人は、まぁ何か秘策や将来良くなる展望があるんだろ

結局メーデーなにもせんかったんか・・・

茶飲み会やってたよ

芦田さんエッセイいつ更新？
タイガーで忙しいのかなぁ・・・

EX板に書き込めよ
オチるぞ

>>264
タイガーはとっくの昔にポシャってるぞよ

荒らし以外はこっちで有意義な発言してね。


新　ジャニカ　スレ（アニメサロンex板）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209055503/l50

EX板のジャニカスレ落ちてるwwwww

板違いだから当然

まだだ

>>267
それアドレス違うぞ

こっちをageてみるか

EX板に書き込めよ
オチるぞ

上げる下げるの問題ではなかろう。

こっちの方が凶人信者いないからまったり出来る。
あっちなんて落ちて結構

まったりも何も、ここ数週間の読み返してみろ

何の提言もやってない。


改善しようという気持ちが『元からナイ』人達だから。
邪魔するのが目的だから、何も提言なんかできない。

せいぜい独りきりでマッタリしてろw

自分の思うテンポでやらないからといって攻めるのはお門違いだろ
あんたが業界人ならメンバーになって文句を言えばいい
関係ないなら知ったことではなかろうて

あんたの思うテンポがズレてるかもってことは
考えないんだね。さすがニートw

ニートと在日がだらっとくっちゃべってるだけの
生産性のないスレになっちまったな。
ジャニカスレを潰した元凶。

あっちは凶人が一人でオナニーして頑張ってるだけなんだけどｗ

まあ、こっちの状況が如何にJAniCAへ期待してないか？を物語ってるだけの話。

最初の一歩は必要なんだよ
最初から成果を期待したらそりゃ失望するだけだろ
生暖かく見守るんだ

EX板に書き込めよ
オチるぞ

どうみてもこっちの方がJAniCAより有意義

アニメーターの労働環境を改善するには？3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1189436153/

EX板に書き込めよ
オチるぞ

ageで書き込むとなんか落ち着かないからあそこ嫌なんだよね

EX板に書き込めよ
オチるぞ

別に落ちて誰も困らんし

寄生されない民はいない。
それは民主主義の中でどういう意味を持つであろうか？

うむ

ところで美術と芸術の違いって、何？

あちらの政治は嫌いだが、それを人種のせいにする気はないな。

俺も差別的な人間だが、その差別意識には共感できない。

こう、
誘拐→監禁→調教
と至る独占したいという
欲求が無ければ差別とは呼ばない。

上げ

応援団に入会申し込みしたけど、一度もメールでのレスポンス無い。
これで手続きちゃんと完了されているのかしら？

EX板に書き込めよ
オチるぞ

あんな自演スレ、おちてもいいじゃないｗ

パース講座のレポート見てると、行きたくなってきた

アニメーター：業界団体「JAniCA」を法人化　労働環境改善のため
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080606mog00m200012000c.html

アニメーター待遇改善を 板橋の団体法人格を取得
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20080607-OYT8T00125.htm

意外と早かったな
ぼちぼち会員になろうかな

法人化したななら会員費取られるな
逆に退会する

タダだから入ってたのかｗ

当たり前だ！
仕事すらまともに振ってくれなかったろうが！
見てるか！ダイアポロン！

何もしてない示してない、中期目標も提示してない。
金払う気にはならないわな。

せめて五年後くらいの目標くらいは発表してくれないと金払っても意味ないからな。

まともな役員を公表せず、ロードマップも中学生の作文程度のさわりのみ。
しかもMailすら会員に来ない大失態。
法人という事は利益上げないと潰れるという事。
危なくて会員登録なんて無理。

サイトは会社の顔みたいなものだよね。
デザインもそうだけど力を全く入れていない時点で
もうダメダメでしょう。
芦田さんも最初だけで放置状態だし。

メーデーのデモもやらんし活動何をやってんのって感じだ。

入る気しないね。

法人格にするメリットってなんなの？

ってか会員増やすのもいいし、法人化するのも良いけどパース講座以外は何やってるか良く分からない団体になってきてるな。

情報公開出来ない閉鎖的な団体、そのくせオレたちは一生懸命やってるのにって
勘違いしてるオナニー団体が支持を広げることは出来ないよ。
非正規雇用、格差問題の王道を行くモデル的(笑)待遇問題なのに、そこへうまく
乗ってくことが出来ないって、集団作業が苦手な人間らしくて、いかにも。
勘違いが甚だしいので、間違って、格差推奨表現規制絶賛応援中の麻生太郎の
ところにでも行ってしまいそう。

営利団体になったな
金吸い上げた会員をどんな手を使っても守らないとな
更に会員規約を破ったら制裁加えないと
もうこれでヌルい事は言えないな
何が圧力団体とは違うだよ
笑わせんな世間知らずが！

おまいらナニ怒ってんの？

大体入会するもしないも自由なわけだし、ナニしてようがオレらに関係なさそうな団体のやってることに
おまいらが噛み付いてる理由が知りたい。
ホントはこの手の組織に何とかしてほしいと思ってるヘタレどもが、どうにもしてくれなさそうな事にカンシャクおこしてるようにしか
見えんな。

>>302
仕事くらい自分でなんとかしろw　ヘタレすぎて泣けてくる。

まずできてから結構時間経つのに何も運動らしい運動を起こしてない状態でアニメーターの代表面するのだけはやめてほしいな。

なんで営利団体の道を選んだんだろうな？特に怒る事でもないけど。

肩書きが欲しかっただけじゃないかな。
芦田氏なんか実際ノリだけでやってる感ある。

>>312
同意！！！

一般ピーポからジャニカがアニメ界の代表だと思われたらやだな。

このままだとなっちゃうと思うよ。
何もやらなくて使役者側に都合良さそうだもん。
誰かやる気のある奴が別団体でも立ち上げれば別だけど。

どんな団体作ったとしても、入会したらすぐギャラが倍になるようなことでもなけりゃだれも入らないんだろ？
それがアニメーターのオツムのレベル。

ここに入ると特典はパース講座だけ?

最低賃金の保証とか低所得者用マンションの優先賃貸あっせんとか休業保証とか脱アニメーションの時のまともな会社のあっせんとか社会保険の保証とかやってくれるのか？

おまえは「あっせん」してほしいだけかw

>>319
人集まればできることもあるんじゃね？

うむ。
それから好きなアニメ会社移籍もあっせんして下さい!

>>322
オマエの実力じゃどこもダメだろ。　こんなのに「この仕事むいてないからイナカカエレ」って
いってやるのもジャニカの仕事にしてもらうか。

いっそのことジャニカに入社する規定にする。
社会保険や年金、退職金完備。社宅有。

そこで希望と能力で各アニメ会社にあっせん、派遣する。
ジャニカの社員でいるか、独立、移籍は自由。

ジャニカ社員なら基本給20万円+出来高。

会社じゃないから

法人化したらしい。

とっくにガイシュ(r

>>319
チミの言ってること全部やろうとしたときの財源はナンだよw アニメーターのバカさかげん丸出しだね。

>>328
普通一般の業界・会社ならやってて当然の事だと思うが…
財源がないっている自体で「業界」になってないんだよね。
なくなっていいと思う。

>>普通一般の業界・会社ならやってて当然の事だと思うが…

んなこた〜ない。　お外はそんなにおキレイな世界じゃない。

法人格ってなんだか分かってない奴がいるでしょ、全部会社と一緒みたいに考えてる。
中間法人って選択は法人格を持った労働組合を指向ってことでしょ。
営利でも公益でも無いっていう。
将来は社団法人にしたいってのは、内部に直接利益分配するんじゃなくて、活動で利益
を還元するってことで、営利目的じゃないでしょ。
なんだか外から見えない、しょぼい活動に見合ったしょぼい還元しかなさそうだがな。
あんまり自らに成果目標を課すみたいな形が嫌なんでしょ。適当にやる気しかないから。

JAniCAは法概念に代わるものを、ちゃんとアピールしている。

べつに既存の労働組合だって、半分営利団体なんだから、
べつに会費とって専従の人件費や活動費用払うくらいはいいだろ

有名な大企業の社員はほとんど組合に会費払ってるぞ

声優の多くは、声優関連の団体に会費払って、過去何度も待遇活動のために運動してきて
実際に待遇が良くなったからな

声優はこの人は外せないって人多いからなあ
ちびまるこちゃんだのサザエさんだのコナンだの声優コロコロ変えてられんだろうし

>>334
音声連は俳協の下部組織だろ
ジャニカとは全然違うぜ

だからさ
一体何がしたいのか
実態が見えないんだよ
労働条件の改善がしたいのに
圧力団体にも営利団体にもならない
一体何になるのさ？
ご意見番とか言ったらぶっ殺すぞ

結局音声連は日俳連が以前東映他と交わした覚え書きに基づいて
日アニ他を裁判に訴えただけなんだよな。そういった後ろ盾があったから
多少の待遇改善とかに結びついたんだがジャニカが一体そのような事が
出来るのかと言えば、全くそんな計画もない訳で。

ダイアポロンは自分の会社でさえ、きちんとした雇用をしていないんじゃないのか？

自分の会社の事は棚に置いて人の批判ですか？芦田さん
まずは自分の会社の改革から始めてはいかがですか？自分の事もできてないのに他の人の面倒なんてみれるんですか？

またカンシャクおこしてる連中が湧いてきてるなw

>>341
芦田さん、煽りに乗せられず落ち着いて！

>>341
本当に頭わりぃなこの詐欺師は・・・・

このまま何も行動らしい行動や運動らしい運動をおこさないで会費とか搾取しだしたら芦田の詐欺が濃厚だな。
なんでもいいから労働環境改善に繋がる事をやってくれないと信用できんだろ。
またパース講座ですか？

なんという工作活動

ま、協会があろうとなかろうとオマエらの単価が上がる様なことは絶対無いから安心して絶望してろw
生涯年収200万円で働いて下さいねw

つまりジャニカは無意味

ほらほら、また在日の工作員が出てきてますよ。
IDのないところでくっちゃべってるから。

入会するから年収600万円にしてくれ。

態度や行動で示してくれないと信用できないよね。

今だに何やってるか分からないなんて、法人になって搾取組織になる布石ですか？

信用出来ないなら入会しなきゃいいだけじゃねーか。アホか。

だから芦田氏が何しようともオマエらのビンボーは治らんから。何かにすがりたい気持ちは分からんじゃない。だからっつって逆ギレはみっともないﾅｧ〜w

だからオレ(芦田)が何しようともオマエらのビンボーは治らんから。何かにすがりたい気持ちは分からんじゃない。
だからっつって逆ギレはみっともないﾅｧ〜w

テメェ！よくもヌケヌケと!

芦田が何やってもアニメーターの待遇が改善されないならジャニカの存在は意味が無いと。
つまり芦田の搾取組織なのか？

べつに関わり合いになりたくなかったら入会しなきゃいいだけだろ？ 今後会費でも取り出したらやめる会員もでるかもな。搾取搾取言ってるヤツはどうやって搾取されようとしてんだ？

この活動を潰したい奴が書き込んでるだけ。

実際何も目に見える形で行動らしい行動してないのに金払えなんていったら詐欺確定だろ

>>金払えなんていったら

オマエの脳内では金払えの声が聞こえるらしいな。

医者行けよw

>>金払えなんていったら詐欺確定だろ

払わなきゃいいだけじゃん？　お前は払えっていわれたら払ってしまう体質なのか？

ま、>>358あたりがいってる目に見える行動っつーのはどうせストかデモなんかのこったろうと思うが。
そんなサヨク体質のヤツは映産労か東映労組にでも参加してくれよw　デモやらメーデーやらマメにやってんだろ。

芦田は昔は権利を放棄していたくせに
どうして反対方向になったんだ?

稼げなくなったら皆を裏切るのをやめたのか?

>>362
くわしく

ストやデモ以外にも目に見える運動はいっぱいあると思うんだが、パース講座しか今は目に見えないな。

労働環境を問題にするなら、まずは厚生労働省と経済産業省と交渉しに行くべきだろ。
組織の風呂敷広げるのなんて後回しだ。それだけの器量なんて無い癖に。

厚労省だの経産省だのは、なんの法的根拠もない任意団体をまともに相手にしてはくれんだろ
団体として法的に権利を行使するには法人化は必要なんよ

【裁判】違法マッサージでアニメーターの夫を支えた女
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213671888/

とりあえず組合化してくれ。
脚本組合みたいに組合員にならないと、常習的にアニメの仕事は出来ないようにして、まずはストライキいくぜ！

脚本家連盟はスト打たないし、会員以外が仕事請けても何も言わないよん

え？一回脚本やって文句言われた事がある。
ストライキをやりたい。

役者でもライターでも非組合員はどんな仕事の受けかたしても自由。

>>358
特にスポンサーも無く、一年足らずで法人までもってったのは結構がんばって根回ししてたんだなと
フツーに思ったんだが。

>>364
>ストやデモ以外にも目に見える運動はいっぱいあると思うんだが

例をあげてみ。　

みんなでストライキやりたい!
o(^-^o）（o^-^)o

>>372
業界身内の搾取野郎の取締り

頭数揃える為にそういう連中まで集めてんじゃねーぞ

特に関西系だな

ＪａｎｉＣＡに入れば、お仕事もらえるかな。
日雇いもしてるし。

日雇い　もうしたくないのう
ジャニカでは仕事斡旋のメールも回ってくるらしいヨ

>>377 デマを流すな

まずは同じ業界内の搾取からやめないとな、儲からないアニメ制作現場で肥えてる奴がいるのは事実なんだしな。
身内がちゃんとならないと大元を改善しても下に金が回らない。

少なくともジャニカに所属するアニメーターの賃金単価交渉の代理をします、くらいは言ってほしいな。
身内に甘いって官僚かよ

アニメタの仕事は全く回ってこないよ(´⊆｀)

ある程度の圧力団体にならないと組合名乗る意味無いよな。

ここはジャニカになんとかしてもらわんとビンボー脱出できそうにない連中が集まってるようですなw
そのくせ上から目線なのがせつないのう。

単価交渉代理は主要目的のひとつじゃなかったっけか

早くストしようぜ！

stst

ストは相当綿密に計画してやらないとね
会社側の切り崩し工作もあるだろうし、失敗すると組織の存亡に関わる
まあストが出来るだけの環境が整うのはかなり先だと思うが・・・

>>383
誰が誰に対して行うストなのか言ってみろ

>>385
「会社側」とか言ってんだったらオマエの会社に対して社員だけでやってみせろや。
　ちなみにジャニカは「経営者も加入できる」団体みたいだぞw

ひとつにまとまれ厨やら搾取厨やら今度はスト厨か。　夢見すぎだオマエラw

>>374
ボラれてると気づいたら会社移ればいいだけじゃん？ オメーさ、フリーになるのにビビってんのがミエミエww
自分で解決出来ることは自分でしようねwwww

フリーのアニメーターにも適切な単価が払われてるとは限らないけどね。

何？ジャニカは結局何もしないって事、何どうやって改善してくの？

法人になったんだから経産業省でも厚労省でも角川でもとっとと交渉に行って下さいよ。






パース講座に助成金お願いしますってｗｗｗ

JACだってイカ釣り漁船やマグロ漁船も簡単にストライキやるだろ！
アニメタがストライキというか一揆をやる条件は成立してるんだよ！

後は団結組織と誰に対して起こすかだけ。
後の責任はダイアポロンがとればよい。

アニメタにカトウのような奴が10人でれば流れが変わるかもな。

>>390
アニメーターは労使どちらの立場にもなり得る。
スト云々とか単純な問題ではないんだよ。

今の業界の力関係でストなんか打ったら、TV番組からアニメや制作会社が干されちゃうだろ。
もっと上位からプレッシャー掛けて貰うしか、対策は無いんだよ。

>>388
は？　オマエ何か期待してたんか？？　ジャニカ出来ればギャラ上がるとか？
ワラワセンナヨww

何も変わらないならジャニカに存在価値は無いだろ

存在価値無いとかいってるくせにほっとけないんだろw
淡い期待をしてるんだもんな。誰かがビンボーから救ってくれるってなw
誰もなんもしてくんねーから。

何も変わらない、変えられないなら存在価値無いだろ

搾取組織に成り下がるのオチだな

じゃあほっとけば？「ボクはこんなに信じてたのにジャニカのウソつき！」てなワケかw
ハイおつかれさん

何も変えられないんだね、ジャニカは。
やっぱり搾取組織になるんだWWW

>>400
やっぱりなんか変わると思ってたんですね。わかりますw

だからジャニカは何もしないから変わらないんだろ、現状維持して芦田の老後の為に会費を搾取する組織って事なんだろ。

やっぱりなwwwwwww

実際いまだに組織の具体的な活動予定すら示してないからな。

何も変える気がないのまるわかりじゃん。

そう慌てるなよ
法人化だって思ったより早かったしそのうち載るだろうて
まだこれからなのになにも変わるはずがないとか
そういうニートみたいな考え方はやめようぜ

最後の一行を何のために付けたのか教えてほしい
煽りあいたいだけなら出て行ってくれないか

ごめんね
きみがニートだと思わなかったよ

>>404
さすが、ニートの方はニートの考えを良く理解できるようですねｗｗ

上司に報告無く勝手に間違ったことをシコシコ必死でやってて、それを自身満々に
報告したら今までの無報告と内容のダメ出しに逆恨み、ってダメ社員にありがちなん
だよねー。
この場合の上司が周囲の人、JA○iCAがダメ社員。
まともな会社の上司経験があればこれは分かる話だろうけど、満足に組織回せない
人たちの集まりじゃダメそうだなあ。

どうでもいい話をつまらない例えでもっともらしく語るなと思ったおまえは偉い

>378
あれ？　先輩にそうきいたんだけど？？

人の足りないこのご時勢、別にジャニカに登録しなくても
普通にあちこちから仕事の依頼は来るけどなぁ。

とりあえず文芸美術国民健康保険への加盟を検討中らしい
これに入れると健康保険料が随分減るからそれだけでも俺はうれしいがな

>>411
そんなのは一部の人だけだね。

文美国保は安くていいよね。
完全固定（ただし家族分割り増し）なんで、稼いでる独身とかだと偉い安くなる。

健康診断とかやってくれるの？
地方なんで東京まで出て健康診断とかは大変なんだけどなぁ。

ってか今の制作現場の状態で仕事が無いってよっぽど無能アニメーターだぞ

仕事さがしてんだけど、求人情報はどこで得てるの、みんな？

雑誌の求人欄とか見てるの？

スポーツ新聞にいっぱい載ってる。

だから萌絵はお断りなんだけど。

>>412
ところがこのスレに集っているのは年収200万円君たちばかりだ。　税金もほとんど返ってくるし
保険料など月1000円も払ってれば上等という連中。
なにをやってもこれ以上保険が安上がりになることなどないのであった。　よって無意味w

その前に今のジャニカの会員数じゃ保険組合に加入しても金が集まらなくて保険維持なんかできないだろ。

>>421
どっからつっこんでいいやら

>>421
あのな、ジャニカ保険を作りましょうって言ってんじゃねーだろバカ。
オマエとにかく揚げ足とったふりしたかっただけなんだよなww バカ露呈。

失業保険楽しみだな

自営業に失業保険があるとでも？

ないの？

あるわきゃねーだろ！　自営業の失業ってのは勝手に仕事やめてるだけじゃねーかよ。
会社員だって自分の都合で会社やめたら失業保険なんてでねーの！

ちなみにホントに失業保険もらいにいくと、まず杉田かおるのビデオを見せられます。
ハイ、ここで保険金もらったことあるヤツだけ大爆笑w

>>427
入院したときは？

>>429
それは別の保険になるでしょ。　共済とかさ。

>>412
国保を万単位で払ってる身としては文美国保加入はいいな。　激安だわ。
協会は多分、今後活動していく上で会員から会費を取らざるを得ないんだろうし、
プラマイで損になるやつは関係ないと思うが。　

誰だって死にたくはない

死ぬやつもいるじゃん

文芸美術国民健康保険なんてものがあったんだ
はじめて知ったよ

保険が格安になると知った瞬間から、搾取厨が黙り始めましたwww

保険は出費が減るだけで、収入が増える訳じゃないんだけど。
互助組合的な活動が限度だな、という底が見えちゃったから、成果ゼロよりはマシだけど、
潜在的にあった過剰な期待も消えちゃった、というところじゃないかな。大上段に構えた
出発はウソだったけど、身の程を知ったところには落ち着いた、邪魔にならない程度に存在
するのならヨシ、って程度に。

ここで計算して

文芸美術国民健康保険組合◆ 保険料について
http://www.bunbi.com/premium.html

最初から分りきってた事ばっかだろそんなもん。　オマエが期待しすぎてたんだろ。　

>>保険は出費が減るだけで、収入が増える訳じゃないんだけど。

あたりまえだバカ。　今気付いたんかよw

文芸美術国民健康保険組合と東京都区(世田谷区）の保険料比較表
http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/kenkohoken_1.htm

>>438
収入を増やすのが目的だって元々言ってただろ？
金魚並みの記憶力なんじゃないのか？
お前の言ってることは、期待を冷却する効果満点だってことに気づけよｗ
まあ、バカバカ言う奴って、議論できないバカって相場が決まってるけどなｗ

バ〜カｗｗｗ

>>収入を増やすのが目的だって元々言ってただろ？

そんな話をまともに信じてたお前がヌルかっただけだ。　反省してろw

>>保険は出費が減るだけで、収入が増える訳じゃないんだけど。

この一文にたいして「バカか？」のつっこみしか思いつかんのだが。

（協）日本イラストレーション協会
http://www.jilla.org/index.html
>（協）日本イラストレーション協会／JILLAの設立準備に、日頃よりご協力いただきありがとうございます。
>かねてよりご案内差し上げておりました正メンバー申請受付は６月２７日締切りとさせていただきます。
>設立は５０名から７０名でスタート。ぜひ、この機会に加入の申請をご検討お願い致します。
加入のメリットは？
http://www.jilla.org/info/about/80521/omote.pdf
・文芸美術国民健康保険の加入申請
・慶弔見舞金の支給制度
・メンバーズカード
・融資制度
・教育情報事業
・共同購買事業
・著作権管理者事業認定に取り組む

>■[アニメ]アニメータが文芸美術国民健康保険に入れるようになったよ！
>組合員の保険料は月額13500円なので、たとえば練馬区在住の年収120万円の新人アニメーターが
>払う国民健康保険料は、未成年であれば、33300円。成年であれば、5〜6万円*1、さらに5割〜7割の
>減免も可能であることから、意味はない。税引き前年収200万円超あたりから、やっと得する計算となる。
>住所によって得か得でないかは変わってくるのだろうが。

>>442
お前に冷徹な「バカか？」の突っ込みが>>444でなされたようだなｗ
保険で出費すら減らせない、底辺の収入増やせないJAniCAは役立たずってことだよ。

>>445
それじゃオマエが保険の恩恵をうけられない＝稼げない糞メーターだと白状してるようなもんだろww

>>税引き前年収200万円超あたりから、やっと得する計算となる。

　税引き200万は稼ごうよ。な。　>>445がんばれよ〜。

ウチの市との比較だと1000円しか安くないんだよね
健康診断はどこでしてくれるんだ？

>>446>>447
底辺の離脱や就職者減は業界存続にとって大きな問題だろ。

JAniCA関係者は自分のことしか考えてない、ってことが、よ〜〜〜く分かりました！！

保険目当てなら日本イラストレーション協会に入ればいいじゃん。
版権イラストくらい描くだろ。

芦田さん今は何作品を作ってるの？

タイガーマスクじゃ？

年収400万ですが国民健康保険料は月額3690円です
ちゃんと確定申告すればそんなもんです

どこの地方ですか？

おまえらはこのままでいいと思ってるの？ここに一々突っかかる意件言うなら自分等で何かしてみろよ。
自分からじゃ何もしないくせに。

保険だけなら確かにジャニカに入らなくても安くできるわな。

糞スレ上げるんだお！

そうかちね

今回のような件で動けなきゃ存在意味が問われるぞ

だよな、何人か会員もいるようだしアクション起こさない方がおかしいだろ

ああ、なるほど
足を引っ張る項目がないと安心できないわけね。

流石は日本。

にっぽん、ばんざ−い！！！

何の動きも見せないのかな…

動かなきゃ信頼を失って形骸化するだけだろう

存在意義を示す絶好の機会だな

どういう名目で動くの？

今回は動くべきでしょ。どうなるかは置いといても
そうすることで、この協会に懐疑的で未だに不参加のアニメーター・演出家にも
いいアピールになる。

アニメーターに対する人権侵害

仕事に関係無い事まで書きすぎ

地位向上謳ってる癖に黙ってるなら
今後はただの利権団体とみなす

芦田さんここが正念場ですよ！

どうやらガセだったようだが。
裏取りもせずに動いたらそれこそバカまる出し。

へいへいｗ

ガセのはずないだろ。
社内情報丸見えだぜ？

ボンズのサイトくらい見てこいよ

すでに書かれたアニメーターの数人が感想をブログに書いてる
自分の電話番号を確認して本物だと認めた証拠ではないか？
虚偽の社内調査を発表したのなら大変なことになるなボンズは

ガセにしたがってる社員乙
第三者にあんな事かけるかよ。
子供騙しのいい訳ﾐｸﾞﾙｼｽ

ボンズのサイトもキャプっておこうぜ
虚偽報告だったらとんでもないからな

こりゃいいアピールだな
これで動かなかったらホントにここいらねぇｗ

ジャニカは真偽がわかってるはず。会員の連絡先持ってるわけだから。
真なら会員を代表して警察に被害届けを出せばいい。誰が流出させたにせよ、
個人情報流出なんだから。この際ボンズは関係ない。
会員になっておけば、こういうときにも動いてくれる。頼りになる団体だと業界にもアピールできる。

　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
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そのためのJAniCAです

今回何もしなかったらただの糞団体になっちゃうよ

業界内で地位を占めるいいきっかけだ
今回動かなければ
今後こういうことがあったとき泣き寝入りしかないぞ

>>477
というかむしろ今回これで何もしないってんなら
(晒された名簿に会員もいるにもかかわらず)
結局アニメーターの権利を守るなんて大層なお題目掲げてても
その実なにもできない中身空っぽの糞協会だってことになるわな

>>477
協会が被害を被ったわけではないので被害届は出せない。

だいたいこれに対して協会が何ができるってんだ？
せいぜい流出が本当だったとしたら制作会社に情報管理の徹底を申し入れる、
流出がウソだったとしたら何もできない。
それぐらいが関の山じゃないの？

>>427
自己都合で退職しても失業保険出るよ。即時払いじゃないだけ。

>>482
・・・マジで言ってるの？協会員が被害こうむってるんだよ？そういうときに代行して権利を主張するための団体じゃないの？

ボンズは公式に自社のものではないと表明してるから、警察に訴えてもボンズはなんとも思わないはずだよ。
何か思うとしたら公式の発表が嘘だったって事になるだけ。
もし訴えた後に何か圧力かけてきたら「ボンズさんは何か心当たりでも？」で終わる。

ボンズの工作員活躍中だな

芦田はサンライズの子飼。
だから訴訟や警察沙汰になる問題にはダンマリだろう。

被害を受けたアニメーターは泣き寝入りするしかないのか。

個人情報流出被害に遭ったアニメーターのみなさん
下記にまずは相談して下さい


・警視庁　ハイテク犯罪対策総合センター　対策第二班
TEL　03-3581-4321（代表）
※名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布に関するものを受け付け

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新宿区神楽河岸 1-1 セントラルプラザ16階
電話 03-3235-1155
※個人情報保護相談窓口

・インターネット人権相談受付窓口
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※あなたの悩みごとや困りごとについて，ひとりで悩まず，気軽に相談してください。

>>486
だからあ、制作会社は外部の誰かがやったって言ってるわけよ！
個人情報が漏れたという事実だけをもって後は警察に任せればいいの！
ボンズは自分たちが被害者だって公言してるんだぜ？ｗ
ボンズと一緒に被害届けだしいいってもよさそうなもんだろ？

>>487
まずボンズに賠償請求をするべきだね。

示談てこと？

>>488
いや〜それは苦しい言い逃れだ
ボンズの言う通り、悪意を持った第三者の意図的な犯行だったとしよう

だとしても、流出ファイルにボンズ社内の人間しか知り得ない情報が多数含まれるわけで、
ボンズの個人情報の管理責任を十分に問う事は出来る

あのファイルが全く事実無根のものなら、キミの言う通りボンズとお手てつないで
警察に行っても構わないと思う、現実はそうじゃないだろ？
そもそも誰の犯行かなんて、この際問題じゃない
外部人間が、個人情報を簡単に持ち出せるような管理体制であったことが
問題なのだよ

アホか。
現時点でボンズが流出だと認めてない以上はそこを追求することはできないって。
うちのじゃありませんと言ってる盗品に対して、盗まれた責任を問うのかよ？
問うためにはその盗品が間違いなくおまえの会社にあったものだと証明し、ボンズ自身に
認めさせるしかないんだよ。
その時点ではじめて管理の甘さを指摘することができるわけ。
警察が動くとは思えないので、被害者が証言を集めてボンズに動かぬ証拠として突きつける、
それについて納得できる回答を求めると言う形で追い込むしかないと思うんだが。

ここで音頭をとってこそ、存在感を出すチャンスだろう

アニメーター「個人」が被害に合ってる
これが何よりの事実

加害者はまだ特定されてないけど

だから？ｗ

逆の話をしてるんだよ。
ヘタレのジャニカは制作会社を敵に回す事を怖れてるんだよ。アニメーターも同じ
でもそこにボンズ様が救いの手を差し伸べてくれたわけ。
ボンズは全く関係ない、外部の犯行とするなら、
被害届けだすのは制作会社を敵に回す事でもなんでもない、普通の被害届けなわけ。
住所晒されたり実害は出てるんだから、被害届けださないと困るのはアニメーター。
アニメーター困ってる時に助けてくれるのがジャニカだったはず。

悪徳金貸し企業に対するなんとかの会ってあるでしょ？
あのくらいの事はしないといけない。

　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
　　　　　　　　　　,;';;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　`､
　　　　　　　　　 ,';;;;;,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;ﾞ;
　　　　　　　　　/;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,;;;;;i
　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
なんのためのJAniCAだ

何か動きないの？

>>496
ボンズ様ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【お知らせ】
本年6月21日以降、一部アニメーター・演出の個人情報等が記載されたExcel表等が、インターネット上に流出している件について、JAniCAとして問題の実態把握に向けた取り組みを検討しています。

JAniCA会員・非会員を問わず、リストにお名前の含まれるアニメーター・演出の方で、JAniCAによる上記取り組みにご賛同いただける方は、[email protected] までご連絡ください。

なお、ご自分がリストに含まれているかどうか確認されたい方は、同じく[email protected] あてに姓名、電話番号の下４桁、ご住所（町名まで、番地以下は結構です。）をご連絡ください。折り返し、該当の有無をお知らせします。

よかったじゃんｗ
南もっと攻めろ

JAniCAやるね。芦田さん尊敬するわ

とうとう動いたな！
期待してるぞ！！

JAniCA頑張って

よし！ボンズをつぶせ！！！！！！！！！

見直した

bonesつぶせとかそういう短絡的な視点ではなく、
制作会社が持つフリー含むアニメーターの個人情報が流出した場合の対処や
その予防策をどうするか？といった業界全体の問題として捉えるということだろう。

いずれにせよ、JAniCA発足以来初の大きな案件だと思うから頑張って頂きたい。

裏ではボンズとジャニカは手を組んだのだろう

>>508
妄想乙ｗ

とにかくがんばれ

ボンズをぶっつぶせええええええ

出張中とはいえ、南の対応はマズカッタ
メーターなんて気持ちで仕事してる人達なのに、あのコメントはあまりにも馬鹿にしすぎ
こういう時にこそ誠心誠意対応すべきなのに保身に走りすぎた


どんなに普段キレイごとを言ってもこういうときにこそ人間の本性が出るもんだ

やるねえ

まずは情報収集と状況把握だよね

>>508
どうせオヤジはサンライズ
子供のけんかに親が出てきて無理やり和解なのは目に見えてる。

>>508
そうかもしれんが、これを受けてボンズがアニメーターに不利益を及ぼしそうなら、その時はまた
改めて対応を図ればいい。
なんにせよアニメーターにとって頼りになる存在である事がジャニカの存在意義だから、
今回動いた事は大いに評価されるはずだ。会員も増えるだろう。
コメントもボンズのように急ぎ過ぎなくていい感じじゃないか。

結論としては、情報管理の問題とかネット環境の問題にして、特定出来ずの結論にお墨付きを与えて
ボンズ一社の責任にはしない、という落としどころが見えるようだな。

>>516
そういうのだとアニメーターや演出からの信頼の失墜は必須だね

ってか、これを機会にもっと本音でガチンコバトルした方がいいと思うよ。
アニメーターはオレらバカにしてんのか？とか、会社はオマエラ人間性として社会人失格なんだよ、とか。
どっちもグダグダだから、だらしない環境が許容して保全され続けるんだから。

>>517
でもボンズの行動を否定しても、業界的にはなんら得にならないと思うけどね。
多かれ少なかれ皆が思っているのを反映してるんでしょ、アレって。
お互い様だからあんなもの作ってるのはどうかと思うとしても。
業界のだらしなさの反映でしょ。

今後の抑止になるだけでも意味有ると思う
そもそもどこから出てきたのか、どこで中傷が書かれたのか解からないし
自分はリストに載ってないけど他で嘘とか書かれた事は有るから少し安心した。

>>516
でも圧力はかけて存在を意識させることが出来る
存在を意識させる、これが圧力団体の正しい第一歩でもある。

JAniCAが代理人づらしたってどうにもならないんじゃない？
こういう場合、あそこに記入された人が直接怒ってこそ意味があるのであって。
それで仲裁的にJAniCAが入る、と。それでこそ存在意義が出てくる。
本人達が怒らないんじゃ意味無いよ。

ばーか、格業界の組合は個人だと企業や組織に負けるから、団結して対抗しようって
いう為の組織なんだよ
仲裁してどうする
力の無い個のアニメータや演出の代弁者として働けなきゃそもそも存在価値なんか
ないだろう

はじめに「ばーか」なんて付けるところからはじめる脳が弱い奴の書き込みなんてこんなもの。

>>523
恩を売ってつけこむ、存在価値を認識させるって発想が無いんだな。
人間関係で不幸な生き方をしてきた人たちって。

bones_list.xlsを覗きに来てIPをログに取られた人の一覧 ( http://omanchin.com/honten-salon.cgi?mode=log )

サテライト http://www.satelight.co.jp/
角川書店 http://www.kadokawa.co.jp/
日本ビクター http://www.jvc-victor.co.jp/
電通情報サービス http://www.isid.co.jp/
アスミック・エース エンタテインメント株式会社 http://www.asmik-ace.co.jp/
小学館ミュージック＆デジタルエンタテイメント http://www.smde.co.jp/
A-1 Pictures http://www.a1p.jp/
東映アニメーション http://www.toei-anim.co.jp/ 　
Production I.G http://www.production-ig.co.jp/　
ポリフォニー・デジタル http://www.polyphony.co.jp/
ソニー・コンピュータエンタテインメント　http://www.scei.co.jp/
ウオルト・ディズニー・アニメーション・ジャパン株式会社　http://home.disney.co.jp/
株式会社ラッセル http://www.russel.co.jp/
株式会社セルシス　http://www.celsys.co.jp/
バンダイビジュアル 株式会社　http://www.bandaivisual.co.jp/
ビクターエンタテインメント株式会社 http://www.jvcmusic.co.jp/top.html
有限会社ハルフィルムメーカー　http://www.hal-film.co.jp/index2.htm
株式会社アニメインターナショナルカンパニー http://www.anime-int.com/
株式会社 ソニー・ミュージックアクシス　http://www.sme.co.jp/axis/index.html
株式会社 集英社　http://www.shueisha.co.jp/
株式会社ぎゃろっぷ　http://www.anime-gallop.co.jp/
法務省　http://www.moj.go.jp/
高橋プロダクション http://www.t2studio.co.jp/

http://omanchin.com/honten-salon.cgi?upload/bones_list.xls

ここを踏んでみてください

http://konstone.s-kon.net/modules/notebook/?p=274

>あ。こりゃ、ひどい。
>本当は「あ。こりゃ、ひどい(笑)」と書きたいくらいに稚拙で下世話な内容のリストだが、とはいえ、
>どこの仕事場でも日常的に交わされているような内容ではある。
>実際、リストを見ながらついつい笑ってしまった。
>「遅筆注意」「性格難あり」「電話に出ない」「ダメだった」「扱いづらい」「荒くて使えなかった」
>「終わってる」「おじいちゃん？」「おばあちゃん？」「仕事とりすぎ」「やばいかも」「戦犯」「会社の癌」
>「評判悪い」……等々、まぁ、業界の日常会話みたいなものだ。私なんざ時々もっとひどいことを口
>にすることだってある。時々？　いや、しばしば。
>ただ、制作会社の作成したと思しきリストに、単純な脳による寸評が「バカ丸出し」になって残っている
>のはまずい。これがまったくの他人事なら笑って済ませられるかもしれないが、同じ業界の失態、と
>いうより醜態を朗らかに笑う気にはなれない。知り合いの名前も散見されるし。
>だから笑いもついついねじれて陰影を帯びる。


今敏のは、ボンズを非難するところばっかりネットに切り取られてて、内容の酷さは日常茶飯事で
どこでも交わされてるものと同様で、別に驚くことは何も無い、ってとこに触れないんだよね。
狭くて汚らしい村社会、ってのが業界の実態を如実に表してる。

今敏自身自分のホームページで自分の作品に関わって
気に入らなかったアニメーター演出制作を攻撃する文書いてるぐらいだからね

最近のネットが誹謗中傷為の道具に堕してる現状は異常だと思う

出来る事ならジャニカさんとボンズさんには犯人を突き詰めて
「面白半分、身勝手な理屈で誹謗中傷をすれば高い代償を払わ無ければならない」
と言う事を是非示して欲しいです。出来る事があれば協力したいと思います。

こんな現状は間違ってます。アニメ職人はアニメを作ることが本業の筈です。

知名度なんて欲しいアニメーターなんて全体の半分も居ないと思いますし
最近のアニメーターを芸人のように扱ってるスレとか風潮は絶対間違ってます。
安心してアニメ作りに取り組める環境が欲しいです。

違うよ、業界が狭くて仕事の乱交状態だから中傷なんてみんなやってる、しかし
それを管理してたのが問題、流出させたのが問題ってことだよ。

他業界に比べてビジネスモラルがぶっ壊れてるのは会社も個人も同様。
モラルが無いからなあなあで問題がいつまでも改善されないんだ。

その点磯は孤高の存在だよな

>>532 ただの作画オタクみたいなのだったら少し遠慮してくれないかな？

>>522
ジャニカはアニメーター＆演出家を保護するための組織だろ？
だったら代理で良いんだよ。

仲裁すべきは裁判所などの公的な第三者機関にまかせておけばいい。

>>523
そう邪険にするなよ。>>523もかわいそうな人なんだよ。
自分に自身がないからまず他を貶めてからじゃないと会話が出来ない人なんだ。

>>533
作ヲタだってアニメーターの幸せを願っての言動だろう。大目に見てやれよ。

>>536
きもちわるい
お前作がオタだろ？

まあボンズのアニメーターは誰一人吉成鋼には敵わないわけで
鋼でもエウレカでも一番凄かったのは吉成だし

存在意義を疑問視されてた団体だけあって、今回は起死回生のチャンスなのか？

>>538
アニメーターの序列など、キミが決める事じゃない

>>538
君がそう思うのは君の勝手だけど
それがどうしたの？

ボンズと仲が悪いとされる会社のスレは、この流失で勝利宣言。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199984543/
480くらいから見て笑ってこい

お前らが作るアニメより業界の騒動と混乱の方が面白い件

被害にあったアニメーターは簡単にボンズを許してはならない。
次の仕事をボンズから依頼されたら必ず断れ。
もう一度依頼されたら条件を引き上げろ。難色を示したら断れ。

>>542
へどがでるな
どんだけ仲悪いんだこいつら

BONESの内部共有情報を外部の奴が流したんじゃないか？って見立てもあるらしいね。
恨みを持って辞めた奴とか。なら身から出た錆としか言い様が無いけど。

ここ数ヶ月で辞めた奴を拷問にかければいいじゃん

期待age

>>546
まあ外部がってよりは内部の誰かか、元内部のやめた誰かって方が全然リアルだよな。

>>526
踏まないでIP抜かれてないだろう奴や特定できないフリーの個人まで想像すると、
結構みんな見てんだな、ってとこ。

>>542
そいつらただのニートだろ

ボンズスレたたねえ

ざまあねえなボンズｗｗｗｗｗｗｗ

具体的に何するの？

「日本で韓国憲法を遵守する」
在日韓国民団が日本の政治家へ立候補
＞民主党の永住外国人地方選挙権検討委員会（渡部恒三委員長）は８日、永住外国人への「地方自治体参政権」付与を求める在日本大韓民国民団中央本部（民団）からヒアリングを行った。
民団の徐元吉吉国際局長は「（地方自治体の）被選挙権も必要（という立場）だ。ただ、世論調査をみると被選挙権に関しては、日本国民から信頼を得ていないので、選挙権を行使する中で信頼を得ていきたい。
その過程で被選挙権も検討してほしい。ステップ･バイ･ステップということで運動している」と述べ、地方選挙権獲得後は被選挙権付与を求めていく姿勢を示した。
呂健二副団長も「我々は選挙権（だけ）という風に運動を進めているわけではない」と述べた。そのうえで「段階論にするかどうかは（国会の）皆さんの裁量で決めていただければいい。
被選挙権に深くこだわっているわけではない」と述べ、当面は地方選挙権付与だけでも歓迎する考えを示した。
産経新聞　政治　2008.7.8 20:44
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080708/stt0807082045002-n1.htm
　
【消費税ＵＰの裏で】「外国人学校支援法」０９年度提出目指す　与党議連…外国人学校に助成金･環境改善を提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215346918/

【在日韓国人を日本の政治家にさせろ】民団幹部、地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく［07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215520720/
　
内政干渉する国には戦争して殲滅が国際常識。
【日韓】韓国外相 竹島を記述しないで〜学習指導要領の解説書「深刻な憂慮の念」伝える[07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215547881/

宮崎が名倉氏の企画パくったわけで。

http://blog.goo.ne.jp/ynakura/s/%B0%AD%CC%B4%A4%CE%A4%E8%A4%A6%A4%CA%BE%F0%CA%F3
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/23/517e36943043c55c61a7b77d8066f888.jpg

最低のクズペドですね。

JAniCAの報告マダ〜？

>>557
金魚ってところしか合ってないじゃんかよwww
ちょっと無理ww

最初パクられたって騒いでたのは名倉本人なんだが

設定が酷似してる、とかあんじゃな？
どの道、突きつけられても言う事はどいつも同じ
「そんなものは見た事も聞いた事もない」

霧の向こうの不思議なまち→千とちひろ
くらい設定がぶっとぶなら
人間の女になりたい金魚メスという点と
事前に確実にぱやおが知ってたという２点で
すごく黒く感じる

どうせ霧のときと同じく
原作より面白くしてやったと
言われて終了だろうな

中村プロがすりよってきたのか。
アニメーターの立場から将来戦う可能性があるから
「うちは会社ではなく、アニメーターを支援する団体ですので、個人レベルでの参加のみ歓迎します」
と距離を取っておいた方がいいぞ。
俺が会員集めてやるからとか言っても会社単位では受けるなよ。絶対だぞ。

芦田さんほどの人が中村の事を知らないはずなかろう

>>557
さすがは社長が層化の重鎮なだけはある。

>>564
サンライズで一緒に仕事してそうだな

ワタルグランゾートｻｲﾊﾞｰなんかは
ライブと中村でつくってたじゃん

>>562
>原作より面白くしてやった

まつりあげられて尊大な気分になった大先生にはありがちのマインド。
JAniCA的にこういう個人を守るつもりは無いの？ま、ないな。
実際企画なんて皆がつまみ食いでパクりまくりだし。あれにあれを足して
あれをスパイスに、なんて。
根幹が同じなんでかなり黒いグレーだけど、それを証明するには時間も
お金も掛かるだろうから、出したもん勝ちなんで、知名度もステータスも
高いところ相手で名倉さん残念だったね、というとこ。

名倉の金魚姫もパクリ元あるんだけどね

そもそも、チビのおさかなの冒険ってとこで、出銭のファインディング・ニモっぽくもある。
宮崎は出銭からインスパイアされて女の子にするとこからイメージした、って言えばいい。

>>569
それは明確に「人間になりたい金魚」ってコンセプトなの？

>>564
昔ライブ社員(わたなべひろし)が中村一夫に呼びつけられて
吊るし上げ喰らった事があるから良ーく知ってると思うぞ。

南のことはどのくらい知ってるだろうな。
つかサンライズで新人の頃から知ってるかな？

警察に届けないと、被害者救済はできないね。アニメーター協会が代わりに
警察に告発しないと、警察は動かないね。

何で被害者じゃない奴が被害届け出るんだよ？
JAniCAはアニメーターの後見人か？アニメーターは禁治産者扱いか？

　 　 　／----ー-----＼　
　　／　__　　＼／__＼
　／　__ 　＿＿＿ 　　　　＼
∠_____＿＿＿_ ＿＿＿____＞
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（_llllllll_）⌒::::: ＼ 　　ジャニカの芦田トミーだお
　 |　:::::　 　|r┬-|　　　::::: | 　被害者の家族や恋人とか友人とか
　 　＼＿＿_ `ー'´____ ／　　　　　関係者なら被害届出せるお
　／　√　√／　＼　‖　‖‖＼ 　　　アニメタのご家族（特にょうjょ）をキモオタから守るお！

お友達以外は勧誘できないチキンさんいらっしゃい

>>576
どういう罪状で出すつもりなの？それで出すとか出せるとか、きちんと理解した上での話なの？
こういうケースでは出せないと思うね。

そもそも、犯罪性の問題は別にして、誰を相手に戦うつもりなのかね？

途中経過とかアップしてくんないかなあ

養老院倶楽部なんだから口だけ番長で終わるよ

何も知らないんだから黙って学校池

内容が嘘なんだから、名誉毀損だろ。会社の癌とか使えないとか
あんなの書かれたら次の仕事貰うのに響くしね。
それに個人情報を垂れ流すのは、個人情報保護法違反。
こんな協会作っても、金だけ集めて被害者救済しないのは酷いね。
少なくてもボンズが警察にいかないんだから、代わりに行くべきだね。

>>582
はげどう

さすがにボンズがらみのレスみてると、ここに書き込んでるアニメーターのバカさかげんがわかりますだな…

名誉毀損は内容が事実でも成立する
個人情報の方は保護法よりも偽計業務妨害とかの方がいいんじゃないの
どちらにしろ裁判になったらアレがボンズから出たものという立証が必要になるだろうけど

ボンズがあくまで外部の犯行と主張するならその人物をやっぱり業務妨害で訴えないとね

>>584
ボンズ社員出張乙

社員じゃなくても、このスレに張り付いてるアニメーターの世間知らずっぷりは薄気味悪くすらあるな。ま、アニメーターだから問題無いのかね。

>>582
>こんな協会作っても、金だけ集めて被害者救済しないのは酷いね。

JAniCAは現在、会費無料だ。この馬鹿。
ちゃんとホームページくらい嫁。

今後こんな馬鹿の迷惑行為の抑止になるなら協力する方がいいか
犯人吊るし上げて動機をはっきりして貰わないと安心して仕事できない

JAniCA期待してるんだから頑張ってくれ

JAniCA　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.janica.jp/janica0711.html

そもそもアニメーターは忙しいし、金の無い人も多い。
だから弁護士に相談して、告発や告訴なんてやっている時間も金も無い人が大半。
さらに、ボンズなどを個人で告訴、告発すると、次に仕事が来ないなどの嫌がらせを
受ける可能性もある。そういったのを防ぐ為のJAniCAだろう。
今仕事をしないで、JAniCAはいつ仕事をするのか？

名誉毀損だと本人以外が被害届出すことは出来ないよ。
中の人に該当者が居れば、その人に出して貰うしかない。
でも、JAniCAは本人じゃないから直接は関係出来ないよ。その人から報告を聞くしかない。
しかも、たぶん公表したのは会社じゃなくて、特定の個人だし。

無知な皆さん、残念でした。

なんか警察沙汰にしないためにJAniCAが頑張ってるように見える･･････。

ぼんさんがへたうたなければ、穏便にすますけど、
わかってるぅ？（サキュバス風に）
こうでしょうか。

ボンズ的に不名誉な被害被ったから、ウチのせいじゃない、という主張を世間に知らしめる為にも
アップした奴は地獄を見るんじゃないかな？記載されたアニメーターへの落とし前的にも。
もはや無傷じゃすまないと思うよ。

あわれ。

犯人が出たとして、どうなるの？

全員に土下座で終了

頭を丸めて土下座＞終了

>>593
警察に真実を暴かれると困る、ボンズの社員方。工作乙
JAniCAには、自分で解決できないアニメーターのために弁護士がいるんだよ。
無知はボンズ社員の方だったね。

ボンズは黒だろ。
流出ファイルそのものはボンズ管理のものではないらしいが
住所リストそのものはボンズで作られたものだから
個人情報の観点で言えば、個人情報ファイルの管理責任の問題だ。

内部調査で判明するなんて内部のやつだけだぞ。
外部で勝手に作ってうｐしたのなんて、絶対内部調査なんかじゃ犯人分からん。
犯人捕まえる気ないのか？　ボンズなんかの調査を待っていたら、犯人に証拠隠滅されるぞ。
早く警察に行かないと駄目。

>>602
お前アホだろ
根本的に間違ってる

流出したファイルが自分の作った物だとわかった時点で
作った奴は速攻で自分のPCからファイル削除するだろ。
で、知らぬ存ぜぬ決め込めば、会社もそれ以上追求できない。
社内で作成者が見つからなければ外部の犯行とするしかなくなるが
これは社内で作成者がいなかった根拠にはならない。

そもそもファイルフォーマットが違うから社内のものではない、と
書く時点でファイルフォーマットの違う同様の書類が存在する事を
認めている事になる。
たまたま形式が違うだけで、ほぼ同じものがボンズ社内に存在するのはガチでしょう。

制作会社にとって外部スタッフの住所連絡先は、作品制作において必要不可欠なもの。
プロジェクトが多ければ多い程、共有すべきスタッフも増える。
問題は、共有する時に、データー漏洩を防ぐ為にどのように管理するかと言う事。
データで渡すのではなく「社外秘」とした紙ベースのリストを配布する、とか
個人のパソコンにデータをコピーさせない様にするとか、
マスターからデータを個人に渡す際、それぞれのデータに誰に渡したものかわかる様に
削除不可の固有のマクロをいれるとか、データ上のコピーを不能にする形式で
渡すとか、やり方はいくらでもある。
また、データーを持っていた人間が会社を辞める事になるなら、データをの回収
もしくは個人パソコンからの削除を確認するとか。

それくらいの重要書類だという認識を持つ必要がボンズにはあったってこと。

それをやらなかったんだから、幾ら言い訳してもダメです。

>>603
鋭い指摘をされて、あせって必死なボンズ社員、工作乙。
６０２は良い指摘だよ。全く間違いではない。

>>603
> >>602
> お前アホだろ
> 根本的に間違ってる

こういう根拠も理屈もなく罵倒するだけのレスって
昔からボンズスレでよく見かけるよな
どこかで見かけると思ったら磯スレ荒らしてた奴もこんなだった

ボンズはここで考えを改めないともう後戻りできなくなるだろう。
本当に作画崩壊もありえるだろうな。今まで苦労して作画を保ってた人たちを
見下してるしそれはみんな薄々知ってたし。

一番赦せないのは「遅筆」ってヤツだね。
いい仕事をするけど手が遅くて生活が苦しいアニメーターには
生活の保障などを考えるべきなのに、自分の所の都合ばかり。

締め切り守れないアニメーターには違約金を課す
「良い仕事」などの曖昧な基準は評価の対象としない

>>600
オマエアホだろ。名誉毀損は親告罪で本人が届け出る、顧問弁護士は顧問なだけで
資格は弁護士、JAniCAじゃないだろ。
実社会を知らない奴はこれだからなｗ

それと、幾ら言い訳をしてもデータを泥棒してねつ造晒した個人が100%悪い。
ここでさかんにボンズ悪いって言ってるバカ、データを掲示板にあげたボンズに恨み
持ってる奴じゃないの？煽ったの分かったら心証悪いね。
刑事とは別に民事でボンズは訴訟するらしいぞ。そういうの聞くと、ガクガクだろ？ｗ

らしいぞ、らしいぞ言われても。
ホントなら少なくとも被害にあったアニメーターたちには報告しろよ。

610みたいにアニメーターを勝手に恨んでるみたいな奴が怪しい
届け出てこう言うの誰が書き込んでるか調べてみたら？

「締め切り」という用語を使ってるところから、おそらく業界の人間ではないのでは・・・

んーでも、犯人が知り得た情報として、制作会社から流出したものがあるわけでしょ？
犯人が悪いのは当然だけど、情報の管理責任は問われるケースだし、
完全に被害者ヅラすることも出来ないような気がする

被害にあったアニメーターで、実際に名誉毀損で訴えるなんて言ってる人いるのかなあ？
自分の友人・知人で被害にあった連中は特にそこまで追求する様子はないが・・・
やった奴の正体はわかってるらしいし、後はそいつの名前を晒してくれれば、後は成りゆきで
そいつは業界にはいられなくなるしさ
戻れるにしても（甘い業界だからね）さすがに何年かはほとぼり醒めるのに時間かかるだろ？

一番の問題は、こんなのやっても警察ざたにならず、何の罰も受けないとなると、
これからどんどん同じ事をやる奴が出てくるって事。
今後の同種の事件を防ぐ為に、警察に告発等して捕まえてもらおう。

捕まえられるのは個人情報を悪用している個々の制作会社のP以下制作進行までのスタッフだろうな。
警察は抜き打ちでアニメ会社に行って進行のパソコン上に同様のファイルがないかどうか
調べて、同じ様な中傷めいたリストを作っている不良進行を取り締まって欲しい。

アップロードした奴がわかってるのに警察に突き出せないのは
そうすると、誹謗中傷評価を書いてたのが、
ボンズ制作自身だということがばれるから

掲示板がいきなりやられてるが
某の仕業かと思ってしまうなｗ

どこの掲示板？

http://www.janica.jp/ohenbbs/bbs.cgi
ここｗ

骨ファンの外人かもしれんなw

何語？

ジャニカ、ちゃんと活動しているじゃないか、これはすごく嬉しいよ
http://www.janica.jp/janica0713.html

>>625
受けられる保障が国民健康保険と相違ないなら
大分安くなるな。GJじゃないか。

>>625
流出の対応見てたら骨抜きだなと思ってたが

こういった地味だけど必要な所はしっかりしてるな
安心した

>>625-626
自演乙

>>627
スレの上の方ぐらいちゃんと読もうぜ

>>439
>>443
>>444
>>448

千円で浮いたら１０食多く食べれるんだぞ

ジャニカに萌アニメを取り締まって欲しい！

　　　　　　　　　Ｖ
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なんで牛肉偽装があんなに大きく取り上げられてこっちは全然取り上げられないんだろ
ちょっと叩けばいくらでもホコリは出てくるのに

そりゃ社会的な話題性に乏しいネタだからでしょ

自殺者が４人出れば動く

じゃあまずお前から

いえいえあなたから

死人が本当に出てるのに不謹慎だな…
所詮この程度と思われるから
難ありと言われんだよ

kwsk

>>637
634は不謹慎だと思うけど、死人がでたなんて聞いたことない
それとも某会社が隠してるってか？

>>637
早くソース出せよ

結局会員から金だけ取って、何もしない団体だったのね。
ＨＰで声明だしたくらいで仕事していると思っているんだろうか？
詐欺団体と言われる前に、何か行動して欲しいね。

外部から見ると、派遣業者が派遣社員の個人情報を流出程度の事件
ただ制作会社の体質など醜聞的な要素があるから、週刊誌とかが書き立てるかもね
声優も書かれてるしな

骨を社会的に抹殺するべきだろう

アフォなアニメばっか溢れ放題だから、守る必要性を感じないのが一番の問題だと思うんだが…
だから、なんか勝手にやってるなー程度にしか思えない

ハリウッド映画もアレだけど政府が保護して大繁盛してるしな。
実効性があるかどうかが一番大事だろう

死人が出たソースまだーﾁﾝﾁﾝ

>>641
会費無料でしょ…？

>641
お前はバカなんだから引きこもってろよ

この板に追悼すれあるだろ
文字も読めない朝鮮人が！
お前ら素人じゃねーか
同業なら誰でもって知ってるわ

業界人だが知らん
お前なにファビョってんの？

ジャニカ会員限定麻雀大会でもやろうぜ！

ジャニカってもう仕事したくない老アニメーターや無能漫画家なんかを役員や事務員で雇って
老後を保障する組織だったんだな

>>652
叩きはもうわかったから早くコンテ上げて下さいねw

聞いていいかな？結構このスレ、アンチが多いみたいなんだけど・・・
自分はジャニカに参加していない。特に自分に取ってのメリットがないって言う、それだけの心の狭い理由なんだけど。
生活の向上は、今まで努力して、それなりに収入も得ている。保証がないとかってのはサラリーマンにしたってそれほどすごい保証がある訳じゃないんだし
年金だって、等しくそんなに貰えるもんでもない。自分は個人年金やささやかながら投資もやって、充分ではないにしても老後に備えている。
アニメーターには退職金はない（と思う）。でもさ、貰えてるサラリーマンだって、それだけで老後はくらせやしない
結局はアニメーターって職業ってのが悪く言われてしまうところがある訳だが
こんなに自由で、好きな事できて、上手くなればそれなりの金が入って・・・自分はそんなに嫌じゃないんだ
むしろ権利だけを主張しすぎて、今の自由がなくなるのが怖い。権利は責任に裏付けられて、初めて成立するんだよ
リーマンもしてたからわかる。あれには戻りたくない。老後の保証は自分でなんとかするしかないと思ってる
マジレスほしいんだが、みんなはどう思うかな？自分はアンチじゃない。ジャニカがやろうとしてる事は良い事だと思っている
ただ、自分にとってのメリットが少ないってだけなんだ

一生安泰って事はない訳だ。だからそれぞれやりくりして、投資して、貯金して、頑張る訳だよ。
思うにアニメーターはその観念がない連中が多い。

サラリーマンなんて昔は誰でも(って言ったら語弊があるが)なれるものだったし
正社員になるのが当たり前、正社員で雇うのが当たり前だった。
それが労使が権利を主張し過ぎたあまり、企業が正社員を雇うのが苦になりはじめたから、今の非正規全盛？時代なんだよな。

テレビ局や製作会社がアニメを制作するのが負担になれば、アニメが減るのみだよな。

サラリーマンだって低賃金でその場暮らしくらいいる
退職金出せない会社だってある
退職金を切り崩してボーナスっつーか寸志にしてたりするところも
しかも仕事山積みでも残業させる余力が会社に無いことも
そもそもサラリーマンは給料から天引きで、失業や退職なんかの保証されてるだけだし
それだってつなぎにしかならない
ジャニカのように、権利だけ主張する団体はいらないよ
丁寧にアニメ作ってるなら話は別だと思うけど、今の現状じゃいらないだろ

年収があるならジャニカが推進してる文芸美術国民健康保険組合
はメリットありそうじゃん。
それとなにかあった場合に相談や話ができる受け皿があるというのは
精神的な支えになるでしょ？
まだ大きな期待ができる組織ではないけど、それを育てて
いくためにも会員になるのも悪くはないんでないかな？
今敏も言ってるけど「なにもしないよりはマシ」

>654

言ってることはよく分かるし、そのとおりだと思う。

でも、ジャニカ＝権利主張団体、ではないと思う。ジャニカの方針に関するソースとして、
6月の法人化のプレスリリースが一番まとまってると思うけど、そこで一番に掲げられてる
のは、「アニメーター・演出に関する実態調査・研究活動」となってる。
その後したことと言えば、ボンズの件の対応と健康保険でしょ？

654がアニメーターで、ジャニカに言いたいことがあるなら、直接言ってみたらいいんじゃない？

青木の自演uzeee

青木だったらもうちょい内容がポエミィだろうなw

サラリーマンって職業じゃないだろ
サラリーマンのアニメーターだっているんだから

>>655
>労使が権利を主張し過ぎたあまり
労使って意味分かってる？従業員側(労働者)と事業所(使役者)って意味だよ。

それと、労働側が権利を主張しすぎたんじゃなくて、外資が日本へ本格的に上陸して、労働者に利益を
還元せずに根こそぎこっちへよこせ！という主張に某長期政権がホイホイ乗っかって、どんどん労働者
に不利な法律へ改正していった結果、今の状況にあるという顛末、というのが正解。
驚愕すべき事に、米の労働者は日本の労働者に比べて時間当たりの単価として遙かに優遇されている。
日本でやっすい労働者こき使ってクルマ作った方が米で作るよりやすい、と前経団連トップが認識する
ほどに。
そして米にクルマなどを輸出する、ドル建て外貨が貯まる、その外貨を外資が運用してまたぞろ日本から
カネを吸い上げる、という流れ。植民地インドを搾取した大英帝国と似た仕組み。

つまり、きみの知識はニートや韓国統一協会に仕込まれたネットウヨ当たりが振りまいてる間違ったウソ
を吹き込まれてる、って訳。

不況だ儲からないとか言ってても局の人間なんか馬鹿見たいに給料だけは盗ってるんだよな
渡された素材とスポンサー料仲介してるだけでぼろ儲け

労使が権利とか言う前に
既得権益とかで働けない癖に儲け取ってる奴を吊るし上げる事

>>655アニメは需要が有る限り減らない。もっと現場に還元すれば需要に応えれるから
還元すると事一番にするべき

深刻な不況になったら真っ先にアニメなんてなくなるだろ

☆と青木とハルヒ虎が同一じゃね？

それで結局ジャニカは加盟員に何をもたらしてくれるワケ？
自分と家族の生活保障？それとも仕事のあっせん？

なんにもしないくせに金だけ寄越せってのはあんまりジャニカ

そう言えばソース出せとか言ってた
部外者はどこに行ったよ？
死ねばいいとかよく言えたもんだ…ふざけやがって

>>666
金を要求されたことはないが？
要求された奴っているのか？
ソースを出してくれよ>>666

>>666
ちょくちょくこの手のデマゴギーを流してはネガティブイメージをつけようとしてるヤツの目的ってなんなんだろうね

>>662
トヨタ自動車アメリカ工場の非正規社員が、時給いくらで働いてるか知ってるかい？
時給３０００円以上だよ
同一労働同一賃金が国際的な潮流なのに、反対してるのは日本の経営者だけ

>669
利権を断られた中村だろ。
マジで社員に命令するからな、あいつは。

>>662
ごめん。労組な。

携帯から書き込んでるから、変換よく見ずに書きこんじまった

あとは反論する気無し
お前みたいな野郎他人を小馬鹿にする事しか出来ない奴と議論する価値無いからな。

書き逃げﾜﾗ

>>431
そういうこと。
基本財産もないんだから、出資金だの入会費だの年会費だの
という話にもなってくる。
これから文美国保への手続きが本格化すれば、会員の書類の管理もしなくちゃ。
どこに事務局置くの？ スタジオライブに間借り？
JAniCAが収集した個人情報を、
スタジオライブが自らの利益のために流用していないかどうか
実態把握に向けた取り組みと徹底した監視が必要だ。

>>654-658
芦田がライブの経営の一線を退いて、それでJAniCAをやる
というのなら、まだ話は分かる。
しかし、バリバリ現役の経営者トップの椅子をしっかり確保したまま
あれこれやられても、結果的に
「経営者としての権利主張のための団体
（小うるさいフリーランスをガス抜きして現状維持するための団体）」
になるのではないか、という疑問は全く解消できない。
こういう団体が成功するコツは、より中立的な（敵の少ない）人間を
どれだけ立てられるか。

>>674
だいたいからして、JAniCAの言うことやることには矛盾が多い。

■JAniCA応援団のコーナー
tp://www.janica.jp/ohendan.html
> 「日本アニメーター・演出協会 JAniCA」の会員になれるのは
> アニメーターと演出のみです

仕上げ・美術・撮影・ＣＧでフリーランスのだっていっぱいいるだろうし、
モーションキャプチャーとかで仕事するＣＧアニメーターは
どういう扱いになっているんだろう。

第1回JAniCA説明会 アフターレポート
tp://www.janica.jp/setsumei080216.html
> 2008年2月16日（土曜日）13:00　杉並アニメーションミュージアム講座室にて
> 各社の制作さんが４人も来てくれたおかげで
> この説明会は今後も月一ペースで行いたいと思います。

説明会とは言いながら、会員対象外の制作進行を呼んでいるのは
何のつもりだろうか。
制作進行にとって何のメリットもないJAniCAとやらへ、
制作進行が出席するのは、どういう動機によるものだろうか。
この後、説明会は月一ペースで開催されたのだろうか。

>>674-675
結局のところ、「アニメーター・演出と、それ以外」の対立を煽る
以上の役割は果たせない。
ものすごくうがった見方をすれば、
「スタジオライブでは社員アニメーターを雇用しないし、健康保険も用意しない。
そこで、スタジオライブの人間をなだめるために、
文美国保への加入の手がかり・経由地として団体を設立した。
ライブのアニメーターが文美国保を利用できて不満が解消されれば
それでいいのである。
スタジオライブは作画と演出だけで、背景美術の人間はいないので
美術の人間はJAniCAに加入させません、ｼｯｼｯ」
といったところかな。

>>657
今敏のような、
私怨からアニメ関係者を特定できる形で自分のWebページに晒し続ける
などという行為を現在もなお平然と続行する、敵の多い人格破綻者
がこのような団体に関わることは、極めて好ましくない。
なによりアニメ業界全体のための団体ではなく
アニメ業界の中の特定の業種だけで団体を結成することは、
「やればやるほど有害」。
神山みたいな美術出身の演出は、こういう団体をどう思っているんだろう。

いろいろほざいてるやつらがいるが、JAniCAがんばれ

すでに6スレめに突入、さんざん叩き＆批判している連中でも、「オレはジャニカなぞ入らん！」って
宣言するヤツはいままでいないんだなァ。
結局みんな様子見てるだけなんだろうな。　うまくいってるようだったらこっそり加入しちゃおうと。　
それでもいいんじゃね？　結果オーライ。

最初のうちの批判はジャニカにしてみれば想定内すぎるんだろうね。　
オレは細かい問題山積みでも「やらないよりマシ」に一票。　なにが「やればやるほど有害」なのか解らん…
どっちかっつーと>>676が私怨出しまくってるように見えるんじゃよ。

>>678
>>654さんは「参加しない」と宣言してますよ。
過去レスはちゃんと読みましょう。

>>676は「私怨」ではなくて「公憤」に近いものでしょうね。
確かに、「アニメ業界で、会社企業の福利厚生を受けていない
フリーランスの人はみんな寄っといで〜」だったら
より多くの人々に受け入れられやすい。
でも実際は「アニメーターと演出だけ。その他は来るな」
ってんだから、そりゃあそれ以外の人は無関心か批判になるでしょ。
会の運営に必要となっていずれ設定される会費負担だって、
広がりがなければいずれ行き詰まる。

>>679 >過去レスはちゃんと読みましょう。

失礼しました。

>>でも実際は「アニメーターと演出だけ。その他は来るな」
>>ってんだから、そりゃあそれ以外の人は無関心か批判になるでしょ。


ジャニカのHPのQ&Aに
　「またJAniCAは将来的にアニメーター・演出家だけでなくアニメクリエーター全体の
代表団体となることを目指す方向です。随時ガイドラインの変更はありえます。」

とあるわけです。　ちゃんと読みましょう。

単に、最初から手広くやるより身の周りから、というだけのことでしょ？　

>>679

>>654さんは「参加しない」宣言じゃなくて「今のところ参加していない」宣言なのでは？
メリットが出てきたら参加するかもということでしょ。　ちゃんとニュアンスくんであげようよ〜.。

「アニメ美術製作者協会」と「アニメ仕上げ協会」「アニメ撮影マン協会」をおのおのの業種のスタッフで独自に作って連携。

編集さんと音響さん、声優と脚本はそれぞれ組合があるはずなんでとりあえずなかよくしておく。

>>681
今のJAniCAに参加する意味が無いってことは、変わらないと意味が見いだせないってことでしょ。
変わった後に参加するかもしれない、から今のJAniCAに価値がある、みたいな論理は変わってない
現状で、この場合まったく意味が無いと思うな。
ニュアンスくめよ。

>>683
こりゃまたひねくれたニュアンスの読み取り方だなW

結局アニメーターは使い捨てで、個人情報や誹謗中傷を流失されても、何も出来ない。
という結論で、よろしいですか？　

そんな落ちなら会員流出だろう

654です。しばらく忙しくて読めていなかったけど、マジレス感謝！
654で書いたのは「参加してない」宣言。でも認めるの恥ずかしいと言えば恥ずかしいんだが・・・
参加はしないだろう、とも思ってる。心狭いんだよなあ、自分。どっかであんまり変わって欲しくないと思ってるんだろうな
自分にとってメリットあろうとなかろうと、良い活動なのは確かなのだから、参加すりゃいいんだが・・
結局、今のアニメ界が好きなんだと思う。良いとこ悪いとこもさ。
保険とか、老後の生活とか、団体に頼る事じゃないとも思ってる。前も書いたけど、それは
どんな職業であろうと、それぞれが自分でなんとかしないと、まずはいけないんだよな
個人で営業している連中は八百屋だろうとアニメーターだろうと変わらないじゃないかな？
まずはしたくない投資や保険、金利やローンの勉強をそれぞれがして、それぞれの判断で行うのが
大人なんじゃないかな？団体に入らないとそんな事は出来ない、やれないというなら
参加した方が良いと思うが・・保険と育成だけだと、やはりメリットを感じられなくてさ・・・
狭いかなあ、狭いよなあ、自分・・

なんかこのままボンズに誤魔化されてうやむやになりそうだな。
そうなったらガッカリだけど。

>>687
個人で活動してるからこそ、互いを助け合うべく互助会というのがある。
今でも文芸美術国民健康保険は、個人単位で参加できるんだよ。
君がアニメーターや演出であるなら、個人としての努力で参加できるものがある。
けれど実際にそのことを試してもいないわけでしょう？

たくさんの人が試していない。事実をしらない。知っていても面倒で試していない。
それを救う方法論として、JAniCAが団体参加の道を開いている。
JAniCAに入ることで、個人単位ではなく、団体経由で入れれば入れる人がいる。
入らなければダメというわけではない。入れば救われる人がいるというだけ。

>>687
人それぞれでいいんじゃないですか。　全然心狭くないッスよ。　私>>678です。

>>自分。どっかであんまり変わって欲しくないと思ってるんだろうな

気持ちはなんとなくわかりる。　気楽だもんねこの商売。
特に原画バリバリやりだした位の人なんかはジャニカなんかには興味ないハズ。
まぁ、なんつーか今のところは「ジャニカを概ね支持してみようか」宣言w　て感じですわ。

なんで映産労やユニオンじゃなくてジャニカかと言うと、宗教や政党とは（個人の思想信条はもちろん自由だか）
協会としては絡まないとしつこくアナウンスしてるから。　今後メリットになることがあるとしてもデメリットは無いッぽいから。
あとHPの名簿に知ってる人いるからw そんだけ。　「オレもなにかしなければ！」とかそんな熱さもあんま無い。
会の頭数にはなっときまっせ、くらいのノンポリぶりでサーセンです。

>>気持ちはなんとなくわかりる。

わかりるってなんだよ！　「わかる」です。サーセン。

>>689
文美国保のHPにある加入資格のところに

「日本国内に住所を有し、文芸、美術及び著作活動に従事し、かつ、組合加盟の各団体の会員である者とその家族。」

とあるんで、やっぱジャニカに加入してないとダメなんじゃね？

長文おおすぎてよんでらんねぇわ

うんこすれ

自分の感情を害する意見が多いスレは罵倒したくなるという気持ちは分かる。

スレのテーマが長文に値するテーマだからだよ
アニメーターにとっては大事な事だろ？参加するしない、反対するしない、様々な意見を交わせる事が
出来るスレっていいじゃないか

>>695
どちらかというと論破されたヤツがやつあたりしてるだけなんだろうけどな〜

687です。色々考えさせられるスレでいいよな、ここ。長文すまん。短めにするよ。
保険の件だけど、”組合加盟の各団体の会員である者”って自分も読んだけど、
ジャニカは組合じゃないのでは？どうなんだろうな？

文芸美術国民健康保険”組合”加盟の各団体　ってことでしょ。　文面の組合は文芸美術国民健康保険組合の事を指してる。
そこに加盟しているアニメ協会という事。

組合組織じゃなくても、ある種の団体で審査に通れば加盟おｋという事ざます。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>697
だな。
協会の必然性を必死に訴えても、ガンガン論破されてるからなぁ。擁護者は涙目だろ。
盆ズのはどうなった？

中村乙

>>702
志村ー、逆逆。

あ、擁護者じゃなくて中の人の工作ってことか。なら中の人乙
ボンズ流出の調査は進んだのか?報告くらいしろや。

>>705
ま、一応HP見て確認してから煽ってみようや。　アホの子じゃないんだろw

この手のスレが安定したころを見計らっては沸いてくる煽りの人は、なんの工作員なん？

中村プロ

>>705
ttp://www.bones.co.jp/info.html

煽りもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ擁護もｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｗ

犯人って何が目的だったんだろう
愉快犯なのか怨恨なのか

恨んで、しかしシガラミが切れたので堂々と
あるいはNの陰謀

Ｎさん乙！

>>711
ボンズへの誹謗中傷と信用破壊だろ
リストをそれらしく作りアップロードしたわけだし
私怨か妬みのどっちかだわね

>リストをそれらしく作りアップロードしたわけだし

どうみても社内(ザムド班)資料だろ。

ボンズ以外が捏造したなんて思ってる業界人は一人もいないだろ

取り引きのない人の情報が載っていたから

とかアホかと。
取り引きある相手しか今後も取り引きをする気がないんだったら
スタッフ探しなんかしなくていいじゃん。

>>715>>716
Nの自演避難乙

ホントに南ってのはバカなのか？
付き合いのないアニメーター情報があるからうちは関係ない？
はぁ？世間には通用するかもしれんが業界の人間にこんな芝居が
通るとでも思ってんのか？
あくまで被害者面を装うんだな？てめえの会社の関係者だってのは
バレバレなんだよ。ちっとはまともで良識のある対応しろや！

サンライズのネタバレもかなり深刻だな。アニメーターたちにはビジネスのモラルが無いのか？

エロ同人で儲けてるアニメタとかについてはどう思ってるんだろうか

貞本義行でさえ同人でエヴァのエロを描いたことあるからな

そいつも駄目人間の典型って事か

ダ〜め、ダめダめ！
ダめニ〜ンゲンッ！
ダめっ！
ダ〜め、ダめダめ！
ダめニ〜ンゲン〜♪

(ﾟ∀ﾟ)

「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン中間報告
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn09.html

子どもの性を売りものにする行為＝「子どもポルノ」問題の根絶を訴えるため、2008年3月1日に
スタートした「なくそう！子どもポルノ」キャンペーン。その一環として同時にスタートした、
緊急要望書への署名活動には、開始後4ヶ月半で8万人を越える方々からご賛同を戴いております。(8月4日現在)

>G8司法・内務大臣会議−「子どもポルノ」撲滅における先進国の責任を改めて確認

６月11日から13日にかけ、東京都内で開催されたG8司法・内務大臣会議は、昨年に引き続き、統括
宣言※の中で、児童ポルノ問題を含めた「児童の性的搾取」行為の根絶のために、G8国としての責任を
果たしてゆくことを改めて確認しました。

同統括宣言の中でも記されているとおり、2007年には、欧州評議会が「性的搾取及び性的虐待からの児童
の保護に関する欧州評議会条約」を採択し、児童ポルノ問題に対する欧州評議会加盟各国の法整備を
義務付けています。※※

先進国の一員として、日本も果たさなければならない役割・責任が問われています。

※G8司法・内務大臣会議2008統括宣言（日本語仮訳版）はこちらに掲載されております。

※※所謂「単純製造」・「単純所持」を除く子どもの性的虐待を描いたマンガ・アニメ・コンピューター
グラフィックスなども、取締りの対象とするよう求めています。

G8司法・内務大臣会議2008統括宣言

http://www.g8jha2008.jp/contents/concluding.html

児童の性的搾取との闘い
我々は、外国に渡航して児童と性的接触に及ぶ行為や、インターネット上における児童の性的虐待画像――いわゆる
児童ポルノ――の憂慮すべき氾濫をはじめ、あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する。G8諸国は、揺る
ぎない意思のもと、児童に対するこれらの憎むべき犯罪を予防・捜査・訴追する能力を向上させる努力を続けてきた。

我々は、これらの事項について例年の会合で議論を続け、昨年ミュンヘンにおいては、主要議題の一つとして取り上げた
。また、「児童ポルノに対する国際的闘いの強化」と題する独立の宣言を発して、問題の重要性を強調した。

我々はこれらの議論のフォローアップとして、最新の情報を提供し、新たな進展を共有した。この点で、性的搾取及び性
的虐待からの児童の保護に関する欧州評議会条約の採択は、児童保護の取組の重要な進展であるといえる。我々はまた、
我々の専門家がこの分野で推し進めた重要なイニシアティブを高く評価する。彼らは、児童の性的虐待画像の氾濫が児童
に与える影響を検討する国際的な研究シンポジウムを準備し、また、児童に対する性犯罪者を、世界中どこにいてもより
効率的に発見し追跡するためのメカニズムであるG8指名手配ウェブサイトの構築を進めている。また、法執行機関職員の
トレーニングを改善するとともに、児童の性的搾取、とりわけセックス・ツーリズムや児童ポルノ――それは、児童の性
的虐待の恒久的記録にほかならない――とより効果的に闘うための国際協力を拡充するための作業を続けている。それだ
けでなく、児童誘拐分野における協力の強化を念頭に、性的搾取目的による児童誘拐に対する法執行上の対応や児童誘拐
に関する各国法制の検討に着手した。我々は、これらの取組を歓迎するとともに、これを着実に進めていくようローマ・
リヨングループに対して指示する。併せて、児童の性的搾取との闘いを継続する我々自身の誓いを新たにするものである。

さらにキテルーーーー
256 名前：255 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/08(金) 19:57:35 ID:8r4M4DkX0
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http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp222202.png←佐倉さん、頑張れ
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http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp222210.png
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp222211.png

けっこう創価メンバーが多いよね
そんなに組合入って欲しくないの？
まあ今現在まともに稼動してる組合がどれだけあるかって話になるが

創価と在日沢山ｼﾞｬﾆｶれす

総会でボンズの流出の報告があったらしいけど
どうだったの？

問題ないよ

いや問題はあるだろｗ

>>731
ボンズ最低だな

この調子で執念深くボンズを監視し続けるのがベストだな。
ボンズの中の人の苦情とか地道に集めておくといい。

問題無いってなるだろ。
メンバーも創価ボンズも創価なら。


あ、仮の話ねw

会費、月二千円もとるのかよ！
それだと国民健康保険のが安い計算になるがな(´・ω・｀)

あほ。ちゃんと無料コースも残ってるだろ。
サイトよく読め。

あと、おまえ。月2000円も払えないほどビンボーなの？
だったら２ちゃんなんかやってないで、働けよ糞ニート。

入るかどうか迷ってるならニートじゃあり得ないだろ(萎

>>737
ジャニカの今後を心配させるに十分なレスだ

貧乏人をなんとかするためのジャニカじゃないのか

>>740
国から補助金が出てくれれば良いのにね

だから無料コースはナントカ厚生保険に入れないだろ！
ボケナス！

>>742
年収低すぎだろ
ネットなんかやってないでまじめに働け

理事の飲み食いに使われるのかな

応援団長も飲み食い

>>743
うんうん。プロバイダ解約すれば、月２０００円くらい充分に払えるよね。w

ジャニカに2000円とプロバイダーに2000円。
どっちが大事かよーく考えよう。

地元Jチームのホームカテゴリー4席で応援に2000円だな

趣旨の分からん団体になってきたな
会費なんて早すぎだろ
なんか結果出したか？

健康保険

2000円ちょいあればアリコの入院保険に入るぞ。

つかどうせオマイラビンボーで、国保月１万も払ってないんだからカンケーないんだろ？

そうだな

月2000円という金額が貧乏アニメーターにとってどれほど
負担になるか分かっているのにこういう事するって
底上げが目的じゃないんですか？

だから無料正会員コースもあると、何度も言っておろうが。
月２０００円がキツい人は文美保険より、普通の国保の方が安い。

ちなみに日本脚本家連盟や日本監督協会には「無料正会員」なんて
制度は無いぞ。ジャニカの親切ぶりをもっとよく考えろ。

その分、ちゃんと権利を獲得してくれてるけどね。

月2000円払ったら
ボンズみたいのから守ってくれるの？
お前でなんとかしろ！だったら2円でも高いよ

だからビンボー人には無料コースを用意してるんじゃねえの？
月二千円出せないようなビンボーだったら文美加入しても逆に損するだけだろ。 文美は月13000円固定だぞ。今払ってる保険料から割引なるわけじゃないからな。

>>757
今現在、タダで弁護士立てて対策してるのも知らんのか？

>>756
人が集まってるから権利獲得出来てんのよ

名簿をソウカに持ってくなんてことはしないよね？ね？

なんかさ、アニメーターでも演出家でもない、
一般人が延々議論してる感じだな。＞ここ。

月2000円払えるレベルのアニメ業界人はたくさんいるよ。

>>761
ジャニカブログによると、草加市から「草加をアニメタウンにしたい！」という話があったらしいぞ（笑）。

13000円固定か…
発足時の募集にはつい入りそびれて忘れてたんだけど
入ろうかな…

今年から国保25000円超えてきたのよね…
住民税も上がったしで流石にキツイわ

>>761
ソーカソーカ言ってる奴でもツタヤでDVD借りまくってBOOKOFFで漫画買いまくって
ワコムのタブレットで落書きしてるんだよなw

月2000円払えない貧乏アニメーターなんているの？
それ単に手が遅い能無しアニメーターじゃないの？
アニメーターやめたほうがいいよマジで
そんなので30歳40歳になって、未来無さ過ぎでしょ？
あきらめたほうがいいって、ホント。
まあ、ここでネットやってる連中は2000円とか屁でもないだろうけどね。

そんな俺は保険会社の定額健康保険加入済みです。
でも文美のほうが安いから乗り換えを考えています。
国保とかアホらしくて払ってられないつーのｗｗｗ
年金は払ってるけどねｗ

ブログにでも書いてろ

>>737=>>755
なの？なんという悪徳保険屋ごっこ

月二千円払うのも痛いアニメーターはやめろというのがジャニカの趣旨になっちゃったのか

>>769
アゲアシを取りたいがために無料会員の制度を無視か

ま、実際食えないヤツの肩たたいてやるのも必要だけどな

>>769
ジャニカ自体ってより「支持者の趣旨が」だけどな
まあこの手のが沸くのはしょうがない

JANICAに頼らないと保険料もまともに払えないような負け犬の癖に

>>773
保険料払いすぎて困ってる奴がジャニカに頼って安くしようとしてんだろ
頼むから読解力つけてくれよw

>773
www

↑マケニーター

エヴァは永井豪のマジンサーガのパクり

http://web.archive.org/web/20070306085052/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

蒼天来たこれ

>>778
最初、「ああ、パルムで作ってたアレの続編かね？」と思った自分･･･　orz

218 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 13:01:24
どこの世界に納期守らなくても許される仕事があるんだよｗ
この馬鹿本当に社会人か？

219 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 13:06:51
作品が作画崩壊してるのに
総作監してる筈の人がコミケに本売りに来てるのを見て
アニメ業界いかに屑が多いか見えた気がした

220 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/07(日) 14:18:30
>>218
> どこの世界に納期守らなくても許される仕事があるんだよｗ

山程あるよ。部屋から出て社会勉強したらどうだ？

だいたいマスゴミと一緒でさ、
やたらに名指しで叩く人間は、工作員だよ。
毎日変態新聞や、朝日新聞と同じ。
民主に政権取らせてみるべきだ、、、とか、
総理大臣はやめろ、やめたらやめたで無責任だ、、とか。

ジャニカの活動が都合悪いと考えてる輩なんだろ

>>781
そこまで考えてないだろ。　テキトーに上から目線でチャカしてるだけの連中だな。

ガッコでさ、なんかイベントあると「オレは大勢でツルんだりしねーぜ〜」な感じのヤツ
必ずいたろ？　その程度。　要するに中2病。

役にたたない団体が業界の代表ヅラするのが気に入らないだけだと思う

小さい事からコツコツと、って言ってんじゃんなぁ
やらないよりマシってスタンスも説明してるじゃん
あわてんぼさん

まあ、何も出来ない人たちの言い訳だよね。
百年たっても何も出来ないと思うな。
身の程知らずさん

100年は無いだろ。

でもTVアニメはじまってから40年くらい経ってやっとここまでだから、
全体がまともな収入得られるようになるにはあと40年とすると、
2050年頃か。そのとき業界はまだあるのか？

蒼天航路原画マン募集あっというまに消えたな
芦田バカじゃないの？
これじゃジャニカ私物化だろ

というか何で消えたのかが気になるヨ
どこかの圧力？

原画なんてどこもほしいんだし、ジャニカのhp使って芦田のアニメの原画募集したら
そりゃほかの制作会社はよく思わないだろ。
へたすりゃ原画を取られるかもしれんし、ライブのｈｐで募集するならともかくジャニカHPはマズイ。

芦田がよほどアレな人じゃなきゃ普通に分かりそうなもんだけど

アニメアンテナ委員会と何が違うのかと。

公私混同こそ芦田さんの持ち味でしょ

え？ジャニカにまったく関係ない募集やっちゃったの？

底辺クズメーターにも1カット4200円保障するという
JANICAによるアニメーター最低賃金引上げ企画なんじゃないの？

ジャニカには関係あるが芦田が独断で決めたんじゃないの

関係あるってどゆこと？出資してたりすんの？

ページが消えてから、やっと「これ私物化じゃね？」という話題が出てくる
遅すぎんだよｗ なんでもっと早く反応しないんだお前らは…危機感ゼロ期待感もゼロ常識無し

世の中左翼ばっかりだと思うなよ

>>ALL

思うんだけど・・
原画の単価、一律同じじゃなくて、
１秒いくらとか、原画一枚でいくら（３００円以上）とか・・
それで支払いってできないものかな。
下手したら動画よりも安い場合もある。
止め口パクしかとらない屑も、全原画も同じ値段というのは・・・

このままでは屑より稼げない、上手い人がどんどん業界を辞めていく・・・

その値段の割り振りにまた金が掛かるだろ・・・

でも、そういう値段のつけかたしてくれるとありがたいな
止めシーンやBGONLYばかり抜いてもってく奴ってむかつくし・・・
やる気でねーよ

良いプロデューサーが育たないとだめだな

IGみたいにカットごとに原画料をランクで分ければいい

>>793
4200円てｗｗｗ
少なすぎ

アニメ制作検定によると相場は3000円らしい

なわきゃねえ

>>798
コナンの映画で監督（当時）のこだま兼嗣はそれをやってたらしい。

秒単価は普通にあるし

東証一部のまともな企業に入ったら、
月8000円くらいの組合費の労働組合に半強制加入なんだから、
それに比べたら2000円くらい安いだろ

東証一部のまともな企業だったら
初任給10万円未満のところなんて無いだろうけどね

トホホ

JANICAって、これから、どうするつもりなんだろ、いい加減はっきりして欲しい。

今日さ、新人動画マンが一人辞めたんだよね。親がリストラくらったから、
親を助ける為に辞めなきゃなんないって。
そいつは、真面目だし、才能は普通にあると思ってたんだよね。
今年は、いい人材が来たなって。

辞めるのを思い留まらせようと説得しようとしたんだけど、
「アニメータをやってても、一般職より金が入らないからしかたがないんです。
コンビニの方が、同じ時間を働いていても収入があるから・・・」
って言われて、何も言えんかった。

ＪＡＮＩＣＡって、こういう事を少しでも減らす為に出来たんじゃにのかね・・
クズアニメーターうんぬんよりも、次のアニメーター世代の事を考えて行動して
くれんのかな・・・・（他の業界団体、参考にしてよ・・・）

そんな知恵があったら、この業界にずっとしがみついていたりしません。

>>806
難しいカットを高くするより、その他のカット単価を安くする方に
働いてたけど。

割り振りによってはテレビより安くなってた。

>>811
「行動」ってなんだよw
お決まりのデモストか？　ジャニカが言ってるのは、ジャニカがなんとかするんじゃなくて、
ジャニカに加入して加入者自身が行動を起こしていきましょうじゃねえのか？　

>>JANICAって、これから、どうするつもりなんだろ、いい加減はっきりして欲しい。
HPでも読めば？　　なんでこうたかが協会ひとつできただけですぐに状況かわるとおもえるんだ？

ひとつ聞いとこう。　チミの後輩がやめずに済むために会員たかだか数百人の弱小団体ジャニカは
何をするべきだと思ったんですか？　なにが出来ると思ったんですか？　そしてあなたはどうするんですか？

１〜２マンの劇場1カットやる隙に4000円のテレビ6〜7カットこなせたりするから
テレビのほうがお得。

加入者となって内部から芦田さんを突き上げようとのお奨めか

>>816
そういうのもアリじゃねえの

とりあえず文美加入出来れば保険料月に2万は浮くのでありがとうジャニカ。
オレ的にはそれだけで十分ッス。　

>>813
簡単なところは抑えて重いところにギャラを回すというコンセプトだったからね

バストショット単体が芝居するのと
探偵団とか刑事とかの団体が一緒にどたばた行動するcutが同じ値段だなんてその方が嫌だよ
それに重いcutは、かなりの高額設定がなされてたよ

あと、一番安いランクでも一応、当時のテレビよりは高かったハズだけど

JAniCA叩き工作員が沸きまくりｗ
JAniCAの存在が不都合な利権がある＝JAniCAに存在意義あり
と思って、俺は逆に応援したくなるけどな。

【賛助会員になってサポートしよう】
http://www.janica.jp/nyukai_annai.html

お、これぞ待っていた！みたいな感じだったら賞賛の書き込みに溢れてるって。
不都合っていうより、典型的日本人の姿としてミスターオクレが海外で紹介される、みたいな気分。
つまり無能が業界の代表ヅラって、業界の名誉的にどうなのよ？という。

>>821
業界の名誉ってなんだよww

>>821
ちょっと難癖のつけかたにムリがあるな。
アシダ氏に私怨があるのは伝わったからw　仕事がらみでドヤされたことあるんか？

んなことより私的な原画募集をジャニカＨＰでやった件はどうなったんだ

協会の活動内容に「制作会社の人材募集への対応」とあるから
その一環。とりあえず代表からということ。

>>823
ムリがあるムリがある、と念仏のように唱えれば、ムリがあるように見えるかもしれんなあ。
>>823の人だけかもしれんけど。

この協会作る位でアニメータの地位の向上なんてムリがあるっていう方が、ムリが無いなｗ

業界に名誉があるとか思ってるのにムリがあるわけなのだがw

＞オタクアミーゴスの一人でもある眠田直は「なんで彼、ペンネームを"伊藤（バカ）?"にしない
＞のかな」「そうすれば単行本、初版で2万は確実にいくのに」といった趣向の発言をしている。

janicaの事務ｗ

でも伊藤剛って本当にバカだよ

>>828はなんで「伊藤(バカ)」がネタになるのかが分かってないんだろ。

何気に創価学会員だらけ
朝晩読経がなんたら言ってるやつとか
くっちゃべってて全然働かないオバハンとか
「月収10万でいいんですぅ〜」の自称作監とか

>>814

>ひとつ聞いとこう。　チミの後輩がやめずに済むために>何をするべきだと思ったんですか？　なにが出来ると思ったんですか？　そしてあなたはどうするんですか？

>>811じゃないが答えてやろう。
その珍質問の前提自体がお前らの存在意義を無に帰してるから。

>会員たかだか数百人の弱小団体ジャニカは
>お決まりのデモストか？

数百人もいればデモくらいはまぁできるわけだが
そんなことよりお前にとってデモや賃上げは「お決まり」なわけ？　普通に考えてあほか。

>ジャニカがなんとかするんじゃなくて、
>ジャニカに加入して加入者自身が行動を起こしていきましょうじゃねえのか？　

「じゃねえのか」と言われてもw　じゃねぇよ。
理想論乙。　「私が変わります」
ハイハイ、で？何が変わるわけ？なんかの宗教なの？馬鹿なの？死ぬの？

>HPでも読めば？　　なんでこうたかが協会ひとつできただけですぐに状況かわるとおもえるんだ？

肝心なところは突かれたくないとw
HP読んだ者は皆味方についてくれるとでも思ってるのか？
感情的すぎだろ。しかも何の役にも立たないインチキ集団ってこと？

>>832
だからどうしてほしいんだよチミは

つか>>832は何の質問にも答えてないんだが。　なんか協会に期待しすぎてるんじゃね？
で、結局どうもならんような気がしてムカついてると。

長い文章は自己陶酔型バカの証拠　

>>833は>>834か。んで翌日また気になって現れるとw
まさに犯罪者は舞い戻るだな

大半コピペのレスさえも長文ってどんだけ低能なんだ。「長文」がいやならプロフでもやってろ　あほ

>>836は>>832か。　レスにビクビクしながらまた覗きに来たんだね。
だけどレスがレスにもなってないんで返しようがないんだな〜。

>>811じゃないが答えてやろう。
早く答えて〜w

>馬鹿なの？死ぬの？

↑このフレーズよく見るんだがオタの間ではやってるんスカ？

>>832は名文だと思うがな。文盲のゆとりがどっか行けばいいだけじゃん

でも確かに長いな
「で？ジャニカは何ができるの？」これだけでいい。

で？ジャニカって何する団体なの？おせーて

>>834は>>837か。　レスにgkbrしながらまた覗きに来たんだね。
だけどレスがレスにもなってないんで返しようがないんだな〜〜。

自分は>>811じゃないが、　早く答えて〜w

>このフレーズよく見るんだが

2ch常駐乙　落語のオチみたいなやつだ

>836
はは、すまねぇな、中身なんて全く読んでねぇから

なんだ？まぁ要するに>>814の話をしてるわけだよな
んで整理すると

>ジャニカがなんとかするんじゃなくて
>加入者自身が行動を
>たかが協会
>あなたはどうするんですか

こいつこれが言いたいだけちゃうんかと。
オマエはどうすんの？なにもしないんだな

「じゃねぇ」とか「すまねぇ」とか語尾だけ男言葉で思考はまんま女なのが寒いです（＞＜）

ノンポリ野郎参上。
ネタがループするのがジャニカスレ名物。　毎スレこんな感じでなんかもう風物詩。

少なくとも後輩がビンボでやめてったのにジャニカはなんにもしてくれないって言われても
今んとこジャニカにどうもできんだろっつーのが>>814。　なんかしてほしいんだったらジャニカ
に加入して自分でアクション起こせば？ってことか。

んで、どうせなんもできんよアホウってのが>>814？

まーどっちもアリかね。　この辺で意見が分かれるのはしょうがないわ。

>>早く答えて〜w

割り込みだけどオレなりに。
多分将来的には業界の足並み揃えて最低単価の設定くらいは考えているのでは？と。
ま、そのためには加入率が飛躍的にのびなければぜんぜんナシな話だけどねぇ。
結局アニメーターって何人いるのよ？ってところからやらなきゃだろうし。

いや、これオレの勝手な想像ね。　ありがちじゃん？
ひょっとしてこんくらいでも長文呼ばわりされてまうッスか？！

すんません、アンカーミスった。

×んで、どうせなんもできんよアホウってのが>>814？
○んで、どうせなんもできんよアホウってのが>>832？

ほんとだよねぇ。
何する団体なの？と聞いて
「まずは加入しろ、そして団体の為に『自分で』動け」って
それ答えになってないじゃん。
既にメンバーにいる人間がこんなこと言ってるんだったらもう終わりじゃね。支持する気うせたわ。

何の為の「団体」なの？
個人の責任に帰するんだったら結局意味ないだろ。
マジで創価かよ。なんでも「個人が悪い」で思考停止させようとするのがカルト臭い

団体保険加入できるようになる前までは、協会の方から「現状加入したからといって
すぐになにかメリットがあるようなことは無い」ってアナウンスしてたしな。

>>845
たとえばなにする協会？って言ったとき、なんて言ってほしかったの？　いや煽ってるワケじゃないよ。
自分、思いつかないんで参考までに。

>HPでも読めば？　なんでこうたかが協会ひとつできただけですぐに状況かわるとおもえるんだ？
>何をするべきだと思ったんですか？　なにが出来ると思ったんですか？　そしてあなたはどうするんですか？

janicaの会員でリアルにこういう喋り方する人いたな
うるせーから周りはハイハイ言ってるけど　ネットではどうだろ

なんて言ってほしかったの？何してほしいの？
とか団体作っといて今更言ってるとしたら終わってますか？

>814が本物の中の人だったら態度悪すぎ　
違うことを祈る。

まあはっきり言って、なくてもいいと言うかない方が良かった気がする。

なんか送ってきた

>>851 思い切り不平不満を書きなぐろうぜ。

眠田直＝JAniCA事務局長太田宏一朗。
伊藤剛とは、「テヅカ　イズ　デッド」を著わしたマンガ評論家。若手の第一人者と言われる。

714 ：無名草子さん：2008/10/09(木) 00:21:46
660 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 23:44:44
と学会は擁護するでしょ。
伊藤剛の件にしろ彼らは
「自分たちが伊藤に巨大な借りをつくってしまっている」
ことすら理解していない。
はてなのPP
http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
と利用規約
http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
にもかかわらず伊藤のブログで
「mindy9がなりすましであった」
という報告がなされないのは登録された情報から
「mindy9とみんだなおが同一人物だと同定された」
からだとしか考えられない。
つまり現時点でみんだが刑事告訴されていないのは
「伊藤の好意もしくは寛容さ」
以外の理由はない。
自分たちが「バカ」と呼んで侮蔑してきた人間の寛容さにすがって
かろうじて社会生活を維持しているような人たちに良識を期待するのは無駄。

481 ：無名草子さん：2008/09/24(水) 08:40:47
JANiCAに問い合わせを入れるなら、

●そちらで事務局長をされている太田宏一郎というのは、漫画家の眠田直さんと同一人物でしょうか？
●「mindy9」「眠田直」と名乗る人物が、伊藤剛氏のブログのコメント欄で侮辱的な発言を繰り返されている
ことをご存じですか？
●伊藤氏は、かつて「眠田直」が現在おこなっているものと同じ侮辱的表現をめぐって、名誉毀損裁判を
おこしていたことをご存じですか？
●その裁判の被告に眠田直氏は含まれていませんが、被告である岡田斗司夫・唐沢俊一氏と眠田直氏は
「オタクアミーゴス」というトークユニットを組んでいて、公私ともに昵懇の間柄であることをご存じでしょうか？
●現在伊藤ブログのコメント欄に登場している「mindy9=眠田直」氏は、ＩＰなどから埼玉県のnifty会員の
もので、眠田直氏本人である可能性が極めて高いです。
●「mindy9=眠田直」氏が漫画家の眠田直氏で、かつJANiCA事務局長である太田宏一郎氏と同一人物
であるなら、ことによっては訴訟に発展しかねない発言を繰り返していることを、JANiCAとしてどう思われる
のか、またこのような人物が事務局長の職についていることをどう思われるのか、貴団体の見解をお伺い
したい。

これは痛い・・・

なんか事情はよく分からんのだが、
人のブログのコメント欄でいきなりバカ呼ばわりする人間でも
事務局長がつとまってしまう団体ってのはどうなんよ。

伊藤剛自身がバカ発言をしているのだからしょうがない。

自己弁護ですね？

伊藤ブログのやりとりを自分で確かめてから書き込め、な。

自己弁護ですね？

やられたからやりかえせ、ですかｗ
典型的なDQNですねｗ

結局ボンズの件はどうなったの？

漏洩事件を風化させるな！！

すでに忘れ去られてます

漏洩事件を風化させるな！！
協会は結局何もできないじゃないか！！

烏合の衆だと証明されたな

会費集めて理事として給料もらって老後の心配を解消

まー所詮は何も変えられないエセ協会だったな

文美保険で年間３０万も節約。プププ。

んー、それなり所得があるアニメーターなら保険加入で節約になるけどねー。

元々低所得のアニメーターがどれだけ保険安くなるかは微々たるものだよ。

どっかの企業の保険組合が法改正で保険料高くなって国保より保険料が高くなったから解散したりしてる現在いつまで続くやら

>>869
君、年収４８０万だね

>>871
もう７０万くらい足しといて。　申告うまいことやってるから。

480万以上稼げるアニメーターはスーパークラスだね。

結局は単価をあげさせるか、アニメーターを固定給で雇うようにさせるかさせないと改革にはならないよね。

>>873
原画、演出、コンテ等、自分の出来ること全力で回してそのくらいだったりするからぜんぜんスーパーじゃないよ。
ザル仕事でもっと稼いでる演出屋もいるでしょ。
そんなわけで「互助会組織」としてのジャニカの存在は個人的にありがたい。
全労災やかんぽの団体保険に申請中のようだし、そっち方面の活動をがっつりやってってほしい。
生活の向上とかは自分でやるからw

うーん、生活向上は自分でやるなんてよほど上手くて余裕がおありなんですね、素晴らしい。

しかし普通に考えて普通レベルの原画マンが一日こなせる仕事の量を考えて発言してないのはモロわかりですね、もしくは素人のアオリ屋さんですか？

余裕とかじゃなくて、結局は自分でやるしかないでしょう、ということです。
このスレで「ジャニカはどうせなんもしてくれない」と言ってるような連中のように、ソッチ方面で誰かをアテにしたりは
しませんよと。

>>しかし普通に考えて普通レベルの原画マンが一日こなせる仕事の量を考えて発言してないのはモロわかりですね、
>>もしくは素人のアオリ屋さんですか？

874の一行目が全てです。　みんな自分を基準に「普通」を語るのはしかたないでしょう。　自分は自分が
普通と思っています。　
しかしｱｵﾘ屋て…ｗ

なんかジャニカ万歳ってやつは人煽ってばっかりだな

>>874
確かに絵コンテを書き飛ばして月２本あげれば月収４０万年収４８０万

あしだの老後はこれで安泰だな

でも実際にこういうわかりやすい役に立つことで前進していくのは大事だと思う。
独身で稼ぎのいい若手アニメーターなんて、考えようによっては一番発言権があるけど、
なかなか団体に入りたがらないタイプ。
その辺が実際に年間数十万浮くっていうので仲間になれるのはいいことだよ。

待遇改善みたいなのは、まず団体が大きくなってからでないと動けないからね。

「仲間」とか言うなや。　そういうのをキモがって煽るやつの集まってるスレなんだよ。
空気嫁。

【政治】 "人材不足" 介護労働者の賃金、月２万円増へ…政府・与党が検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224751416/l50

まー所詮は社会人不適格な人がたくさんいる業界なんだから、待遇が悪くてあたりまえだしね。

これから少子化でこんな待遇悪い仕事やらせる親も子供もどんどん少なくなってるから、アニメーターが希少になって価値が出ればもう少し待遇良くなるかもね。

アニメの専門は入学希望者が少子化のスピードなんかめじゃないくらい減ってるらしいな、大丈夫か？

減ったほうがいいんだからそれでいいんじゃね

今でも多い海外動画が更に増える事になるけどなwwww

トゥルーティアーズってアニメが錯簡含めて韓国人だらけの回何回かあったけど
質はほかのアニメより良かったりしたからなあ・・・

>>886
海外グロスの場合、エンドロール見ただけじゃホントは誰が作画の面倒見てるのかなんかわかんないのよ。

まーアニメーター志望者が減ってるのはなんとなく感じるな。
作画スタジオとかじゃ面接希望の新卒が来なかったりしてるんだろ、アニメーターの待遇以前に国内作画がヤバイ

ジャニカって発足してから何かやったの？
飲み会以外に。

アンケートとか、私用化して原画募集とか

俺の保険料を年間30万も安くしてくれたって言ってるだろ。 よほどメリットのある部分から目を
そらしたいんだな。

お前の保険料なんて知らんがな

>>892
要するにオマエは保険でトクしないくらいの稼ぎしかないとカミングアウトしたワケか。

会員限定ではなくて、業界全体の発展や貢献のために
ジャニカが何を行ってきたかを>>889は聞いてるんじゃないのか？

どうしても協会のメリットから話をそらしたくてしょうがないんだな。
実態調査のアンケートや、弁護士立てて盆ズの件に対応したりとかじゃおもしろくないんだろ？

>>894
>>889がわざわざ「飲み会以外に」っていってるんだから会員のことじゃね？　入会したらなんかあるのか
聞いてるのでは？　で、保険が格安になるかもよとアンサー。

老害ならメシウマ

>>895
何と戦ってるんだよおっさんｗ　仕事しようや

２８だからまだオッサンじゃないやい！

>>897
オマエの稼ぎじゃそんなｳﾏｲ飯食えないだろ…

今日はボンズの説明会

>>899
アニメ業界人の寿命は５０才だから、お前はもうおっさん

ボンズの説明会ひどかったようです。
嘘で塗りｊ固められてた説明した上で５０００円あげるから許してくれだってさｗ

得たい情報を持っているにもかかわらず公表しないとはな
なれ合い体質は引き継ぎかよ

>903
アレなんてアニメ業界人なら誰でも社内で作成したリストだってことはモロバレでしょ
あの釈明は一般の人向けでなら、うまく丸め込めるかもしれないけど
アレで納得するアニメーターなんて一人もいない

一般人も騙せない。
ボンズは業界内だけじゃなくて社会的信用も失墜させたな。

アニメーターはバカだから5000円受け取るんだろうな
この後何があっても文句言えなくなるのにな
慰謝料じゃないのにな

集団告訴すればいいのに

出席者への車代じゃないの？

そんな端金じゃあお茶代にもならんね。
桁が３つ程違ってるわ。

その５０００円もお詫び行脚しながら配って回るわけではなく、
一方的に振込先記入する紙を郵送で送りつけて、
ソレに記入して返送した人にのみ振り込むシステムのようだ。

そんなやり方だと、今回の件に怒ってる人は無視するだろうから
ボンズは無駄な出費少なくなりそうで助かったね！

所詮、南もアニメバブルで社長になった程度の能無しってことだな

確かに500万位は要求してしかりだね。

相場から言って一件当たり20万円が妥当かと

普段皆が言いあってることをテキストに纏めただけだから、むしろまとめ料としてこっちから労賃払うべき。
てか、あの資料をベースにジャニカでまとめサイト作ると喜ばれるぞ、進行連中に。

ネタかマジか

【リオデジャネイロ＝榊原智子】ブラジルで開かれている「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」で２６日、
日本はマンガやアニメで子どものポルノを規制していないとして参加者から批判された。

この日の全体討議で、著名な心理学者であるコーク大（アイルランド）のエセル・クエール教授は日本を名指しし、
「英国などでは、子どもの性的な姿態や虐待を描いたマンガも違法としている。
日本は実在の子どもの写真を法律で規制しているが、マンガやアニメは規制していない。
その結果、問題のある画像が世界中に出回っている」と指摘した。

これに続くテーマ別会合でも、日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」を見直す必要のあることが議論された。

最終更新:11月27日13時8分　11月27日13時8分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000022-yom-soci

ヤフーBBの個人情報流出訴訟すら
1人あたり6000円の支払い命令出てたから、もっとごねるべき


ヤフーＢＢ運営会社に賠償命令──個人情報流出で1人6000円
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS1G1902S%2019052006

児童ポルノ規制、日本への圧力強まるか…世界会議閉幕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081129-OYT1T00433.htm

【リオデジャネイロ＝榊原智子】ブラジルで開かれていた「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」は２８日午後（日本時間２９日）、
児童ポルノやインターネット上の子どもの性的虐待画像について、製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と位置づけ、
過激なマンガやアニメも規制の対象とすることを盛り込んだ「リオ協定」をまとめ、閉幕した。

　日本は「単純所持」を規制していないなど対応が大きく遅れており、世界的なアニメ生産国でもあることから、国際的な圧力がますます強まりそうだ。

さらに協定は、「バーチャルな画像や性的搾取の表現」という文言で、子どもを性の対象として描いたマンガやアニメなども児童ポルノに含めると規定した。

高畑勲きたこれ

会員増やすことで、本質的にやるべきだったことが結果的に薄まったりしないか心配

高畑加入かｗ
よかったねｗ

民主的社会では数は大きな要素

ついにレーニンが来たか。

乗っ取られたりして

議論してボコられ涙目になる足駄の姿が目に浮かぶようだｗ

人間的に問題があるからな、あいつは

会長交代はさすがに予想してなかったわ

高畑「これからは東映動画の労組委員長で鳴らした私が仕切りますので、みなさんそこらへん覚悟して下さい」

あったら怖いｗｗｗ

まあそんぐらいあってもいいよ、マジで

まさかジャニカが高畑の余生のライフワークになろうとは…
誰も想像だにしていなかったのであった

高畑死せども自由は死せず

>>929
不満というか、こんなんじゃ何も出来ない駄目だ！という大いなる不満を抱くことは必定だな。

一般人に名前知られてる人のが会長に適任っちゃ適任かねえ

しかしジャニカもとうとう一般人にたかり始めたかwww
アニメーターから会費とらないで一般人にたかるって順番違わないか？
アニメーターや業界関係者から金を集められてない時点でこの協会モドキがアニメ関係者から見放されてる証拠だな。

会員から取ってるじゃん

取ってる金額安すぎだろwww

無料会員とかやらないと人が集まらない時点で終わってる。
全てな会員に月に五千円集めれば年に3000万はあつまるだろうに、無料会員やら正会員でも2000円とか、そんなんでやれると本当に思ってたんだろうか、甘すぎる。

11月25日の時点で
＞有料会員が３２名という現在の状況

2000×32＝64000

10万円目指して頑張って下さいｗｗｗｗｗｗ

ジャニカはコジキさんですか？
恵まれないアニメーターに愛の手をwwww

月に5000円くらい払えないもんかね、会員になってるアニメーターは。

恩恵を受けるアニメーターが払わないってんならこんな協会やめちまえ

まあでもアニオタが寄付する場所がハッキリできて良かったんじゃないか
ＤＶＤ買ってもアニメーターに金回らないからwinnyで落としますとかいう馬鹿が今後現れた時にここ紹介すりゃいい

ＤＶＤ買ってもアニメーターに金回らないからwinnyで落としてジャニカに寄付しますってか？

賛助会員の誘いのメールがきてるんだけど、
年会費払ってあげたほうがいいのかな？

やめとき
捨て金

（国保の年間保険料ー文美国保の年間保険料）ー（ジャニカ年会費＋国民年金年額）＞10万円

これくらいになるなら入る価値ある？

ってか保険だけならジャニカに入らなくても大丈夫なような。
たんに面倒な手続きをしてくれるってだけな話しで。

>>946

文美国保には一般は入れないっての知らないの？
アニメタはジャニカの有料会員になるしか文美国保に入る道はないんだよ。

>>945
なんで計算の中に年金まで入ってくるのか分らんのだが？
月会費2000円払うことになるんだから、差し引きの保険料が会費分以上に浮くのならトクだし
浮かないなら損。　ただそれだけ。

>>948
そんなわかりきってる事を丁寧に説明してくださってありがとう。

いや、年金を計算に入れたのは、
そのくら大きく浮いてくれれば踏ん切りが付くって言う意味です。

もし差し引きが一ヶ月に数千円くらいだとしたら
文美という小規模保険にはいるリスクやジャニカに金を支払うメリットやデメリット
保険を変える手続きの面倒とかいろいろ天秤にかけて、躊躇するんですよね。

めんどくさいならヤメトケ。

資料請求してみたけどなにも来なかった

アニメーターの低収入なら国民健康保険でもたいしてかわらねーよ。

>>952
今年の年収がやっと大台超えて６２０万くらいなんだけど、保険変えた方がいいかな？
家族は嫁と子供２人の４人家族。

>>953
保険料余計に払ってても気にならんなら必要無い

620万とかどんだけ高収入だよ

>>955
なんかオマエ不憫なヤツだな。　自分の周りにすら稼いでるヤツいないのか。
そんな「稼ぎが無いのが当然」みたいな環境でやってると自分がくさるぞ。　

嫉妬乙

純粋に羨ましい…

今時その辺の派遣よりは高収入になってるんだけど
アニメーターが上がったんじゃなくて周囲がいつの間にか下がったという

派遣工員なんかは悲惨だからね

トヨタ氏ね

新人が困窮してるのはやっぱアニメーター同士でも極一部に配分が偏ってるからか

新人とかベテランとか関係無しに上手くて早いヤツが稼いでるんだよ

才能があって仕事をコンスタントにこなせる人は稼いで当然。
その能力が未知の新人が稼げないのも当然。
配分の偏りという視点で論じるのは的外れ。

偏ってるのが原因ではない。偏るのは当然。

仕事が出来る人、上手い人のギャラが高く
出来ない人、未熟な新人が安ギャラなのは当然の話。

下手だけど未熟だけど、上手い人と同じだけギャラ下さい
なんて言うのはナンセンス。

だから予算全体の押し上げが必要。

新人が困窮しなくなると同時に高給取りもさらにギャラが上がる。
これが理想の形。
芦田さんも最初にそう言ってたはず。

ま、新人を物心両面で応援してゆくシステムは必要だけどね
ものになりそうな新人をちゃんとセレクトするノウハウを確立しなきゃ

つか、いくらなんでも一枚200円は無いわな。　

とりあえず芽がありそうな新人が人並みの生活ができるように
してあげなきゃマズイっしょ。
修行時代だから仕方がないって突き放していると、どんどん
人材の蓄積がなくなっていってしまうよ。
その方が自分にとってはありがたいって思う人もいるかも知れ
ないけどね。

＞アニメーター同士でも極一部に配分が偏ってるからか

こんな卑屈な考えしてる奴がいるうちはダメだろうな

なんて言っていると永久にダメだぞｗ
どんな社会にも一定の割合でアホウは存在するのだからね

高卒初任給平均がおよそ16万円。
それが最低限の人並みだとして、動画を400枚で稼ごうとしたら単価1枚400円。

今200〜250円くらいが相場なので、ほぼ2倍。

ということは原画単価も、作監単価も2倍、拘束料も2倍にしなきゃならんのか。


最近は大手制作会社なんかは社内の新人に10万近くの固定給出して
育てようとしてるけど、アニメも不況の波が来てるからいつまで続くのやら。

拘束料なんか貰ってノホホンと仕事してる奴らのギャラまで倍にしなくてもいいだろ
そいつらの分までこっちに配分すりゃいいんだよ

>>971←拘束のお誘いがかかったことのないヘタレ原画
恐らく自宅に引き篭もって色んなスタジオから一話あたり１０カット単位で
仕事をとっている穴埋め原画マンとみたｗ

>>972
↑性格に難あり

やはり図星かｗ

Sさん（笑）

な、なんでわかった？

素股甚五郎さん？？

違うって
俺だよ俺！

ごめん素股さんじゃなかったら解りません

流石森紺二郎じゃね？

Ｓ・Ｓでしょ？

なんだ、坂向井修悦さんだったのか。
おはようございます。

粗品進之介のような気がするんだけど・・

＞982
あ、おはようございます。
そのせつはお世話になりました。

月12万の年金で老後をおくれている金山さんがうらやましかったりするんだが。

アル中でもか？