【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その14

1 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:27:57

日本アニメーター・演出協会（JAniCA）
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じゃにか倶楽部 ttp://www.janica.jp/club/

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文化庁委託事業平成２２年度若手アニメーター等人材育成事業（若手アニメーター育成プロジェクト）の公式ブログ
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DOniCA
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前スレ
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295167727/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:29:21

【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294626812/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292256436/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282447642/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280554263/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1279702590/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229413426/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207038299/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199606939/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1195115703/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193693278/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1182070158/

3 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:30:59

芦田側
・証拠改竄以前にその証拠すらない
・芦田派の理事までが承認されている議事録と不整合がある芦田インタビュー
・janica時系列発表後に主張している経緯を改竄

janica側
・最初から主張が一貫している
・時系列には出典につかった証拠がある

4 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:31:13

関係者の方々は、どうかご自身の責任がとれる場で意見を主張なさってください。
それが一番の解決への近道であり、JAniCAのためでもあります。

5 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:33:38

理事に立候補予定の森田宏幸氏のblogとtwitter
http://blog.goo.ne.jp/moriphy
http://twitter.com/Morita626

6 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:57:30

現代表ヤマサキオサム、理事井上俊之のブログ等
じゃにか倶楽部
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2011年新卒で、春からアニメ制作会社で勤務予定の
新人アニメーターを対象に行う画力コンテスト
第一回新人アニメーター大賞
http://animator.main.jp/taishou01.html

7 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 13:44:20

>>1-2
日本アニメーター・演出協会（JAniCA） ttp://www.janica.jp/index.html
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295580477/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295577261/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295167727/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294626812/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294621812/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292256436/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282447642/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280554263/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1279702590/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229413426/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207038299/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199606939/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1195115703/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193693278/

8 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 14:10:34

ここが本スレでよさそうだな

9 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 16:04:30

とにかくなみきはアニメ界追放がデフォ

10 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 16:17:17

なみきが委任状あつめてるの気持ち悪すぎる

11 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 01:55:00

>>3
結局、どこをどう改竄したの？

12 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 08:21:22

そうそう。どこを改竄したんだろう。

13 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 08:24:22

それよりも応募期間の短かった事業を公募前に内定させていた経緯を説明して欲しい

14 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 08:28:17

公募前に内定なんてしてないだろう。

15 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 18:23:20

今やってる文化庁の事業公募を調べてみた。

・平成23年度次代の文化を創造する新進芸術家育成事業の募集について
http://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/05ikusei/h23_boshu.html
公示が1月11日で締め切りが2月1日

・世界遺産に係る国際専門家会議開催事業の企画競争
http://www.bunka.go.jp/oshirase_koubo_saiyou/2011/sekaiisan_senmonkakaigi_110114.html
公示が1月14日で締め切りが2月7日

3週しかないようだ。

16 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 18:48:42

で、なにをもめてるのかを５行以内で説明してくれ

17 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 19:32:41

国民健康保険が1.8倍値上がりするそうだけど
ここの文美も影響あるのかい？

18 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 22:56:21

　１．文化庁の予算を現執行部が独り占め。時給３万円で１千万円ずつ山分け。
　２．首謀理事・監事の関係先だけが出来レースで制作費支援４千万円を貰ってる。
　３．時給決定や支援先の選択経緯はすべて首謀理事・監事が決めて理由は非公開。
　４．疑問を唱えた前代表理事を嘘の白紙委任状で騙して辞任させる。
　５．出来レースの受諾先は、ＩＧ系列とテレコム。サンライズは途中降板。
　
　二十歳代のアニメーターの平均年収が１００万円台とかって調査報告をあげて憤っていた
　ＪＡｎｉＣＡの顧問弁護士が月４０時間程度（自己申告）で１千万円も貰ってる。
　弁護士曰く「アニメーターとは仕事の専門性や知財技術の社会的な評価が違う」と発言。
　
　今、残ってる理事は「次年度予算で１千万円貰うのはあなただから…」と金で懐柔されたヒト。
　現体制の支持派は甘い汁を吸えそうだからと創設者が追われた後から寄ってきた連中。
　日本のアニメーターがどれだけ貧しいか、法曹界が腐敗してるか良く分かるケース。

　…というようなことだったら、ヤダなあ。

　そうじゃないよ、本当は。という御意見を是非、事務局長（書き込み筆頭）
　からお聞きしたいです。

　
　

19 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 23:13:26

金田伊功さんの御葬儀の時、お手伝いをします…といって２０人もの知人を動員。
　ひとり１万円で合計２０万円をＪＡｎｉＣＡに支払わせたのが今の事務局長。
　呼ばれた仲間のひとり曰く「いいバイトだった。アニメーターも見られたし」と。
　
　コミケの友達にバイト代くれてやるために金田さんの御葬式を利用するなんて…。
　ＪＡｎｉＣＡの理事は善意のボランティアだと思って、応援動員を認めたんだけど、
　タダでヒトを動かすなんて失礼ですよ…と事務局長から言われて唖然。
　それまで理事も事務手伝いもお金なんて誰も貰ってないのに。

　ま、時給３万円請求されなくて良かったけど。
　ＪＡｎｉＣＡ総会の時も同様に警備員を３０名動員して４０万円支払ってる。
　ちなみにどちらも文化庁からの２億円からじゃなくてＪＡｎｉＣＡの
　有料会員が払った会費からの支払いです。

　これらに気づいて意見した理事は全員、追放されましたとさ…。

　…というような噂がありますが、これ、ホント？　
　そこまで悪いヒトじゃないと思うけど…。　　是非、事実を！
　　

20 ：名無しさん名無しさん：2011/01/22(土) 23:42:42

>>18
これほんとなら会費下げてもらわないと納得いかないなぁ

21 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 00:58:45

　ＪＡｎｉＣＡの会費は上がる方向がいいと思う。
　今の理事、監事の働きを見ると年俸１５００万円は保証してもいいかと。
　文化庁からも、まだ５億円は貰えそうだし。

22 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 01:43:59

関係ない質問かもしれませんがお尋ねです。
ジャニカ日本アニメーター演出協会の公式サイトが
２チャンネルのアニメ板のトップ画像と似ているのは
なにか関係があるんですか。裏で繋がってるんでしょうか。

23 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 01:52:55

似てません。
ネットですから必ず繋がっています。

24 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 03:56:42

>>18、>>19　
まったくのデマです

25 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 04:22:26

ＪＡｎｉＣＡが出している時系列は会員しか見れないでしょうか

26 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 12:51:05

>>24
なんでデマとわかるの？

27 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 12:55:30

そうそう、「デマだ」という証拠を具体的に挙げてもらわんと、
誰も納得しないだろ・・・。

28 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 12:56:32

２５さん
ジャニカＨＰトップの右下から、誰でも閲覧できますよ～。

29 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 14:41:14

デマかどうかは知らんが憶測や伝聞は当てにならんし信用ならない
最初に疑惑が公になったmixiのも、芦田インタビュー・運営の時系列の双方と食い違っているしね

30 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 15:03:40

>>25
前理事ら辞任の経過報告
http://www.janica.jp/press/janica20110121.html

31 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 16:25:26

芦田さん、代表なのに嘘ばっかりだ・・・
自己保身と身内の利益誘導で、ジャニカを利用してたわけ・・・

32 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 17:02:20

結局、芦田前代表が身内Oさん、Uさんと美味しい思いをしたかったってこと？

文化庁に叱責されても、更にごり押しして、アニメ業界にまで巻き込んで。
会員に説明もせずに大混乱起こし、11月なみきインタビューで不満をぶちまけまた混乱。

やっぱり社会的に責任とって、説明と謝罪しなきゃだめだろ

33 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 17:08:45

井上さんのブログｷﾀｰｰｰ！！

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

神村さんの一件にも触れてるね

34 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 22:52:07

43 名前:名無しさん名無しさん :2011/01/23(日) 15:05:57

事務局長とは、Ｏ壺くん。コミケ落伍組との噂。（嫌われた？）
　飲み物の飲み方、お菓子の食べ方がちょっと…なひとだそうだ。
　金田さんの御葬式に仲間を呼んでジャニカにバイト代払わせた張本人。
　６月の総会でも知り合いの警備会社に４０万円も払ってるＹＯ。
　みんだ氏の名前出して誤魔化そうとしてる本人自作自演がバレバレだ。
　どこにも出勤しないで自宅警備で文化庁：ジャニカから年間１千万円貰うらしい。
　半年で４００万円、６００万円という噂もあるが…。
　主な業務は、２ちゃんと公式ＨＰのサポート。
　よく許してるな、会員も。名前利用されて搾取されてるじゃん。

35 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 23:40:43

>>34
こういう風評流すのは眠田だなｗ

36 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 02:12:22

104 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 23:11:28

ＩＧの石川社長の意見がもうまもなく出る見込み。
　株式公開企業としてのコンプライアンス上、騒ぎが表面化すれば見解を出さざるをえない。
　もちろん選定の過程は公正であり噂される出来レースはなかったという文言。
　サンライズ社は社長マターで公式見解を調整中。
　神村・こだま企画が文化庁の選考内定を取っておきながらも辞退した理由の説明。
　もちろん出来レースだと知ったから…とは言えないので企画がダメだったからが理由。
　２社とも見解を出す…ということ自体が、うしろめたい証拠だね。

106 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 23:29:56

そして、各社の公式意見が出揃ったのち
騒動を巻き起こしたN木氏およびO社は関係各社より
損害賠償、名誉棄損、業務執行妨害などで訴えられる？

・・・と聞くが、大変な事態になってしまったね

111 ：名無しさん名無しさん：2011/01/23(日) 23:37:25

もし>>104の意見が正しければ、ジャニカ現執行部とともに足並みそろえて
A田さん事件の解明に乗り出すだろうね。
単なる言いがかりで、年末からの騒ぎに巻き込まれてるとしたら、
会社としての名誉棄損・業務執行妨害も視野に入れると思うし

37 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 03:02:59

>>33
読んだが、神村氏が中心となった企画が出された時点で不正と感じるのが普通じゃない？

38 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 04:39:47

文化庁が不正と感じたら、コンペの企画なんだから落ちてるだろ>>37

39 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 07:37:17

>>36
なんか流れおかしくないか？出来レースではなかったって、身内のアニメーターが旧理事の人脈ですでに決まっていたって書いていたのに今更出来レースじゃないって？

40 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 09:38:26

>>38
いや、だから企画を出すこと自体が問題なんだって。

41 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 11:03:39

工作員、大活躍。

42 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 12:01:41

いや、だから問題はそんな軽微なもんじゃないわけ

代表ともあろう芦田さんが、個人的感情で国の事業を止めてしまったことで
アニメ業界に大損害がかかりそうだったってこと

今の騒動は、それを煙にまこうと、工作員があれこれデマを流してるんだよ
文化庁からお咎めを受けたことの重大さを、こうやって他人のせいにして隠したいんだろ

43 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 14:53:55

この事業の恩恵を一方的に受けているのは4社だけじゃないのか

業界全体の問題と声高に書き込んでるけど。この4社以外に誰かに何かメリット有るのか

警備員配置しなければ総会開けない団体とかどんな意義が有るんだ

44 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 20:28:55

>>42
「アニメ業界に大損失」って。。。OKコンビの大損失だろ？

45 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 21:42:20

4社どころか、すごい影響あるようだ。
A田さんがしでかしたことで、アニメ業界全体がまずかった事が
時系列表の「文化庁のコメント」でわかるぜ>>43

http://www.janica.jp/press/h22watake_keika.pdf

内部事情はカリスマが書いている

【井上俊之のブログ】
http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

46 ：名無しさん名無しさん：2011/01/24(月) 23:20:41

>>37-40
でも、企画の提出そのものはできちゃったわけで。
事業のレギュレーションがきちんとしていなかったんだろうね。

47 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 00:13:09

文化庁がアニメ業界事情に詳しいと思えないし
直接の利害関係がなという選考委員とかも
本当に応募してきた会社・監督自身じゃないというだけで
関係者とか多数入ってそう

48 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 00:30:52

それも憶測だろ>>47

文化庁担当者はマスコミにすごく精通してるかもしれないんだぜ
各テレビ局のプロデューサーとか大手代理店とか、、、すべてのメディアが絡んで
この事業をバックアップしようとしていたとしてたらどうなのよ

芦田と神村の個人的な恨み・痴話げんかは、勝手にそっちでやってくれって感じだろ

森田監督のブログ読んで、大変なアニメ業界の命運がかかってることはわかった

49 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 00:33:25

森田は馬鹿だから論外

50 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 00:34:52

「若手アニメーター育成プロジェクト」ってすでにTV放映と劇場公開が決まった
凄いことだぞ、それって
>>48の言うように、上の方ではかなり大がかりなことになってるのかもな

51 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 00:40:26

どっちも疑うのは簡単だけどさｗｗｗ

どっちの体制に着いていきたいか～って言われたら
今の執行部の方が情報開示がていねいだし、これから各方面で
がんがんやってくれそうな感じはあるわな

52 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 02:27:46

>>51
その開示された情報が正しければな。

とりあえず、用途不明の金の問題、
出来レースと思われても仕方のない企画の公募期間、
神村氏の企画の真相
白紙委任状の件

等々、はっきりしてもらいたい事が山積してるので、総会では是非明らかにしてもらいたい。

53 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 03:19:16

とりあえず、俺も

芦田代表時代の使途不明金の問題、
定款にアニドウミュージアム設立協力を入れた問題、
芦田執行部時代の「議事録」の有無、
元事務局長から流出したと言われるアニドウの個人情報流出事件の真相、
芦田氏、宇田川氏とともに文化庁へ出向いた真相、
文化庁担当者から叱責を受けたか否かの真相、
ジャニカからの返金の有無、時期、
会員への説明責任・謝罪、

等々、はっきりしてもらいたい事が山積してるので、総会では是非明らかにしてもらいたい。

54 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 09:17:23

>>48
売れないアニメ作ってブロ具でグダグダ言い訳。ゴンゾ大崩壊でアニメ業界に損失齎したお方が理事とか

55 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 15:42:45

>>54
個人的なやっかみなら他スレでやってくれ

一番重要なのは、この混沌は「アニメ業界が改革されている陣痛」だということ

もしかしたら、手塚時代から変わらなかった構造が、変わるかも知れないだけで

56 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 15:55:36

売れないけどプライドだけ有って「税金で何とかしてくれ」そんなので構造が変わる訳ない
売れないアニメを趣味半分で作ってる奴が一番悪いんだよ。あいつが悪いばかりでビジョンは示せない

57 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 16:23:05

作品が売れるか売れないかなんてフタ開けてみなければ、誰もわからない
それは俺もおまえも森田も同じ
作品さえ作っておけば、なんかのきっかけでブレイクするかもしれない
自分の名義の作品作らせてもらえただけで勝ち組

58 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 17:21:33

実はこの文化庁のアニメ支援は、もう1回あるのです。
早くこのプロジェクトをちゃんと、こうせいにはじめないと、
変なHP上げて、Janicaよりも訳のわからんやつらが、乗っ取ろうとしているぞ！
4本ではなく・・・8本作ることになっているので、注意しよう！！！

59 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 17:35:07

何それ？どこのHP？詳しく>>58

60 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 17:37:20

>>57
それのどこが手塚時代から変わらなかった構造が、変わる」に繋がるの？
ある日突然危機煽るだけで立候補とか言い出だして
何がしたいのかさっぱりわからない

61 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 19:53:04

立候補者の所信表明はこれからでるだろ
どんなマニフェストが出るのか楽しみだ

62 ：名無しさん名無しさん：2011/01/26(水) 06:48:42

>>59
なるほど、そう言うインサイダーな情報をリークして味方になりそうな人間釣ってるのか
今度はお前が「チャンピオン」お前の好きように作って良いよ、とか

63 ：名無しさん名無しさん：2011/01/26(水) 13:36:53

>>61
マニフェストっていつ頃でるんだ？
会員じゃなきゃ見られないのかな

64 ：名無しさん名無しさん：2011/01/26(水) 14:02:08

公式で見れるんだろ

65 ：名無しさん名無しさん：2011/01/27(木) 17:57:43

ここまでのまとめ。

『芦田旧体制』 (2007年10月～2010年6月)
・組織の方向性――「ギルドが基本理念」※ギルド→労働における身分制度・厳格な上下関係
・議事録は無い――事務局長　眠田直氏(太田宏一朗)
・運営委員方式――表向きはボランティア。集まって来た人たちが無償で組織運営に貢献するシステム
・内部は互助会的な雰囲気、守秘義務がないため組織情報が流れる危険がある
・2007年の設立当初からの会計報告が無い。会費の不正流用など「金銭面で不透明」との指摘がある
・「奥田氏のコンテ講座」など一部の理事層のみ報酬を受け取っている

・今後――「天下りのお金を狙うのではなく、ワークショップ、研究講座など地道な活動を続けたい」(なみき氏ブログ)

『ヤマサキ現体制』(2010年6月～現在)
・組織の方向性――全アニメ制作者の地位向上
・監事を置き透明性を持たせる――監事・桶田弁護士、事務局長ー大坪氏
・理事会――議事録を付け、誰でも見られるよう公式HPで公開。会員の個人情報など、守秘義務を課する
・若手とそれを指導する“ベテラン勢の雇用”を作るため――文化庁事業“若手アニメーター育成事業”受託
・“働いた者は誰でも平等に報酬を受け取れるように”する方針

・今後――「絵コンテやパース講座など従来の地道な活動を続け、若手育成と技術継承の啓蒙を。
　　　　　　　同時に“若手育成プロジェクト”のような公共事業に取り組み、組織の存在を認知してもらい、
　　　　　　　世の中への発言力をつける」(ジャニカ新聞より)

66 ：名無しさん名無しさん：2011/01/27(木) 18:13:25

何これ現体制アンチのほめ殺し工作？

67 ：名無しさん名無しさん：2011/01/27(木) 19:35:27

【森田宏幸のブログ】
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/3114ddf6238e2e7c1aa84fb8bb7cb997

68 ：名無しさん名無しさん：2011/01/28(金) 08:21:48

億単位の公金が使えるとなると色々な人が出てくるね

69 ：名無しさん名無しさん：2011/01/28(金) 15:05:49

そうだな。なみきの名前も今回の件で初めて知ったクチ
公金が使えるとわかってから、なみきと老人会が騒ぎだしたし・・・
神村さんも大変だな

70 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 04:15:09

井上氏、森田氏のブログを見ると二言目には「桶田さんは～」と桶田氏を信頼しきっているように見えるが、
それがよく分からん。昨年の総会での諸々を知った上でなら、相当怖いな。洗脳されているとしか思えん。

71 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 04:34:39

自分の都合の悪い事はスルーしているなみきの姿勢は、よくわからん。
1月10日に宣言した「法に訴える」のはどうしたんだろう。また脅しだけ？

72 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 04:40:46

ちょっと前に、ものすごい「893な脅しおじさん」や「メンヘラおじさん」が
出没してたけどいなくなっちゃったねえ

なみきさんが不利な状況になると、脅してくる人が
２ちゃんにも出没するんだよね>>71　　
法に訴えるというのもその人たち？　怖いな。現ジャニカも脅されてるんだ…

73 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 04:50:30

>>70　井上さんのブログ読んできた
ごくごくまともな考え方だと思うし、かなり酷いことが起こっていたんだね
井上さんとても正直に今のジャニカの有料会員のことも書いてくれてるし、信頼できると感じたよ

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

74 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 05:22:07

文化庁事業受託は俺たちだけの物みたいな書き方が凄く嫌。無料正会員とか公式でも誹謗中傷まがいに連発させてるけど
「お前らはタダなんだから俺らの事業にケチつけるな」とか言いたいんだろうか

75 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 11:51:43

井上って理事長狙ってるのかな？
芦田の悪行隠蔽してたヤマサキは今期で降格だろうし

76 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 13:58:08

理事ねらってるのはなみきじゃね？
芦田さん事件にかこつけて、自分の名前売るのに必死だろ
他スレでアニドウを乗っ取って、35年もひとりで牛耳ってる事が
アニドウ仲間からバッシングされてたし
芦田さん利用した、アニメ業界のハイエナってさいてーな

77 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 14:07:34

そうかもな、去年委任状を送れって、なみきたかしからメールが届いた。
面識ないのに気味が悪かった…
あれが理事選挙に利用されるのか？

78 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 14:10:59

なみきがジャニカの理事になったらアニメ業界は終わるわ

79 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 14:17:08

別に終わらんだろ
Janicaは終わるかもしれんが

80 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 15:49:47

>>77
「アニドウから個人情報流出された事件」
「芦田さんさらし上げ事件」「アニドウミュージアム寄付金疑惑」
これでN木の信用はまったく無くなっただろ。もともと業界のハイエナ的存在だし

81 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 15:55:15

N木氏は誹謗中傷を投下して、芦田さんとヤマサキさんを対立させた。
「ほら内紛してるだろ。ジャニカの現執行部は皆辞めろ、俺が理事長に立候補する」とか言いたいんだろうか

82 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 01:12:08

やり方が汚いんだよなあ…

83 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 00:30:41

>>81
芦田さんの名前を使った売名行為みたいだよな

84 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 11:45:15

きっとそれでも理事選挙でるよNさん。漁夫の利。
U田川さんのインタビューを使って
「こんなに皆さんから応援をいただいてます。A田さんの名誉回復のために立候補します」って

そのためにずっと委任状を集めてるNさん。目的は去年からただひとつ、ジャニカの理事だと思うよ
これからの動向が見ものｗ

85 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 12:23:51

どんどん腫れ物になっているjanicaが存続しても業界じんは喜ばない

86 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 13:10:41

少なくとも公共事業で潤った4社と関係者、指導したベテランアニメーター
指導された若手アニメーター、声優事務所、代理店、販社は喜んでるだろ

不況のさなか、これはでかいことだろうが

87 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 14:15:44

そう、独占できる人にとってはでかければでかいほど良い。楽してノーリスクで稼げる

88 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 14:39:16

何が言いたいかと言うと目的を見失わないで欲しいって事

89 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 20:45:02

>>87
そう、それが欲しかったから「グランドプロデューサーにしろ」とゴネた人たちが
いるんだろ。しかも文化庁からおとがめ受けちゃって・・恥ずかしい

現体制の井上さんもヤマサキさんも、無報酬で尽力してるってのに

90 ：名無しさん名無しさん：2011/01/31(月) 23:31:32

それにたかろうとしてるN木さんの件

91 ：名無しさん名無しさん：2011/02/01(火) 21:10:20

N木は自分が仕掛けた内部紛争を利用して、ジャニカの理事選挙に出馬だとさ

芦田さんを利用してるだけ、最低な

92 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 00:21:06

結局、N木は自分のためかい

93 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 01:49:03

並木は「順風満帆」読めるようになったのかなぁ？

94 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 02:56:06

自分で「芦田事件」をしかけといて、ついに自分で立候補とは・・・
な●きたかしはどこまで腹黒いのかね

最初はなみき派の動向を注目してたけど、
今年に入ってからはジャニカ執行部に嫌がらせ・脅し
ついに今日、一気にしらけたｗｗｗ

芦田さんの名誉を守るって、違うだろ

95 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 03:03:00

うわあ、最低なヤツ
N木アニドウミュージアムの寄付金疑惑はどうなったんだ？

96 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 03:29:42

>>94
ほんと一気に白けたわ。なんだよ、この一連の騒動はすべてなみきの自作自演かい

97 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 04:42:38

アホらし。なみきイラネ

98 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 15:20:57

>>94
Ｎ木制作の『世界アニメーション映画史』DVD5枚で21万円

しかも素材は“パブリックドメイン”。つまり著作権フリーの誰でも手に出来るもの。
それをアニドウの名前使って『5枚組21万円』で販売。
100セットで2100万円。　1000セットでは2億1000万円

アニメファンをターゲットにした商売はかなりおいしいだろう。
あこぎな金儲けの道具に、うぶなアニメーターやオタクファンは最適だから
そらアニメ業界から離れられないわな。
O社社長の看板もそこで活きてくるわけだ。

どうせN木がジャニカの理事を狙ってるのも、そんな個人の利益誘導のためだろ

99 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 16:38:34

ジャニカの理事ってそんなに利益誘導できるんですか！？

100 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 19:43:21

できないだろ。理事はいま、無償だというし
N木は売名行為のために利用したいだけだろ。個人通販のネームバリューを上げれば
儲けはすべて自分にかえってくるんだから

つか、個人事業主はジャニカ組織の理事になれない法律とか作ったほうがいいような気がする？

101 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 20:31:20

アニメーター演出家の為の団体じゃなかったんですか・・・

102 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 21:13:24

個人の利益誘導のために
アニドウを乗っ取った事例もあるしな
アニメーターや演出家のためなのに、へんな商売人が立候補しようとしてるじゃん

103 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 21:21:43

あほらし。なみきイラネ

104 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 22:05:46

個人事業主はジャニカ組織の理事になれないって
ヤマサキも井上も理事クビかよ
ナミキ派？

105 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 22:39:16

自演して同じこと書いている阿呆がいるみたいね
その12重複スレにも同じこと書いてる奴がいる
アニメーターで個人事業主がわからない人はまずいないだろうから
素人がアニメ業界からかって遊んでるつもりなんだろう

106 ：名無しさん名無しさん：2011/02/02(水) 23:04:19

816 ：名無しさん名無しさん：2011/02/01(火) 02:41:12

まあ、すべては旧体制の代表責任と思われ。それが社会常識だろう。
ザル勘定で進めてた運営のひずみが色々でたのだろう。

で、3年間の会計報告はどうなったのか？

正会員 2,000円／月
準会員　 3,000円／月
個人賛助会員 6,000円／年
法人賛助会員は 100,000円／年　　■会員数 925名（2009年6月末）
　

ま、いくらギルドが理念だとしても「同好会」じゃないわけで。
いずれにせよ法人としてA田前代表は
2007年～2010年までの会計報告をしなければならないのでは？

107 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 14:36:05

これは、すでに決まってしまったこと。
2回で一つだが、今回こんだけたたかれていたら、
つぎのプロジェクトは発動せずにお蔵入り～
はやく、Janicaの暴走を止めないと…

まずは総会で、全員リセットし、そのあと、もう一度リスタート。
PCと同じようにね～
まずは無料会員なくして、全員ヒラから始めよう。
そして、もう1度文化庁に次もやらせてくれって頼むしかない！
そうでないと、変なHPで人集めているところにこのプロジェクト持って行かれるか、
動画協会がでてきて、カッパキされるぞ！

108 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 14:45:27

『皆、働いたらきちんと報酬をもらう』

いい言葉が重複スレででていた
そもそもボランティアで労働させて、上だけ潤ってた旧執行部システムがおかしい

107の言うように「無料正会員」ってのもおかしい

109 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 15:36:51

ボランティアで組織をやれ！っていうA田体制がそもそも変だろ
社団法人で上だけ儲かるシステムを隠してたのか、と疑念も起こるわ

110 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 17:39:56

>>109
自分で団体作ればいいジャナイカ！業界から信頼されていれば芦田さんよりも人集められるよ！

111 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 20:06:25

だからなみきはアニドウを乗っ取ったんだね>>110

ttp://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi66.shtml

｢新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。従来の会長たちのように。
だから冗談まじりに古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよと提案してみたりもしたのですが、
並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに太刀打ちできる人がいようはずもなく、
1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました。」

112 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 20:44:13

＞並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに

今と同じじゃん。ジャニカの理事に「猛烈なオレがオレがアピール」

113 ：２ｃｈや民主党にかぶれてる連中はまるで、エルシャダイ：2011/02/04(金) 10:59:07

直球で苦言を言われるとアク禁するのも民主党そのまんま。

これじゃ２ｃｈ内部で勝っても、実社会に負ける。というかヤマカンとおなじで追随者が出ない。
「あいつら政治と金だけだね、オレタチ末端は無視だね」
生の声を聞いている、おまえらも少しは聞け。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295577261/l50
>>771
意見を募る、常識的社会人、その団体がまずすべきこと↓
>766
ちゃんと内部にコミュ復活させろと、それが礼儀であり、社会通念に即すると言うことだろう。

２ｃｈを苦情相談窓口、社内SNSにしてる企業や団体なんて見たことない。

114 ：２ｃｈや民主党にかぶれてる連中はまるで、エルシャダイ：2011/02/04(金) 11:01:10

大体なぁ…
5年以上前の２ｃｈは、スレ管理サクラに、
アク禁権限までは与えて無くて

自由闊達にモノが言えたんだ。
当然、いま問題視されてるような全板規制もなかった。

狂ってしまったよ、２ｃｈは。
古風なゴロツキが、もやしっ子創価カンコクに置き換わりが進んだ2003あたりから段々とおかしくなった。

115 ：２ｃｈや民主党にかぶれてる連中はまるで、エルシャダイ：2011/02/04(金) 11:03:47

そして、そのような２ｃｈに依存し、会員や質問したい一般人の窓口にするような
いまのjanicaも狂ってる。

TPP擁護するインテリ識者が一番厄介。
なまじ農業や製造業に無知でも、
いい人ぶって、インテリめいた言葉遣いで、
嘘をさも立派な正しい文章のように言うからな。

現体制とやらはこのパターン。

116 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 11:20:14

ヤマサキ代表がブログで新規事業展開を発表した
アニメ業界が変わりつつあるよwktk

【ヤマサキ代表のブログ】　
http://www.janica.jp/club/modules/director/

117 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 11:37:28

今はむしろ仕事が減って困ってる人が多いと聞くけど
特に超大作で莫大な拘束貰ってた人は名前を見なくなった

らこんな所に

118 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 18:00:50

>>109
janikaの旧体制も3年経って「新陳代謝」の時期が来たんだと思う
設立には感謝するけど、ギルド精神で下はボランティア・老人互助会を目指したＡ田さん。
そのサポートするのは「アニドウ乗っ取って箱モノになり下げ、他人を侮辱するのが大好きなN」

過去の体制には自分はいっさい魅力を感じない
ジャニカという組織であるならしっかりしたビジョンを持って進めてくれないと、と思う

119 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 18:09:34

現体制はずいぶんしっかりした印象。国の会議に参加してヤマサキ代表はアニメーターの地位向上を提案してきてる
なんか変わっていくかもな

【コンソーシアム会議メンバー（第一回目）】

NHKをはじめとするテレビ局プロデューサー、動画協会、
プロダクションIGやボンズ等の制作会社の社長やプロデューサー、
アニメーション美術家連盟やJAniCA等の制作代表者、声優や音響制作事業者等の団体関係者、
アーカイブ事業を行なっている明治大学や東京芸大等の学校関係者、データ保存技術の開発を行なっている現像所の技術者、
アニメーション研究者、そしてオブザーバーとして、経産省の担当者や出版社、マンガ、ゲーム、メディアアート分野のコーディネーターなど総勢35人。

120 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 18:13:12

2007年に発足したジャニカ旧芦田体制の表向きは“ボランティア”でした。
アニメ業界のために、運営委員方式でみな無償で働いていました。

でも一部の理事には報酬が支払われ、3年間の会費はどこかへ消えています。
会計報告もありません。会員数は下記の通りです。

正会員 2,000円／月
準会員　 3,000円／月
個人賛助会員 6,000円／年
法人賛助会員は 100,000円／年　　■会員数 925名（2009年6月末）

会費は、どこに利益誘導されたのでしょうか。
文化庁事業と言うアニメ業界にとっての福音を“個人的感情で中断させた事件”と共に
これも旧執行部の行動に疑問が持たれている点です。

121 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 18:37:48

どこに消えたんだ？旧体制の会費って・・
これやばくないの？

122 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 19:07:29

公共事業の内訳の疑問には答えず旧体制の中傷ばかり書いてる事に異常性を感じる

123 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 19:40:09

公共事業は国の会計監査が入ってきちんと報告されるんだろ、税金だし。
俺ら会員が答えられるわけでもないだろ>>122

でも、会費は自分たちが支払ったわけだし、121と同様におかしいと思う
何故、そこを隠そうとしているか逆に異常性を感じる

124 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 19:49:43

同感だな。ジャニカと言う組織の3年分の会費をスルーしてられるって
異常なことだと思う

125 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 20:20:39

毎日放送さんのご厚意により、テレビ放映が実現しました。
心から御礼申し上げます。

3月5日から4週連続、深夜26時58分スタートです！

3月 5日（土）、26時58分～27時28分、1本目土曜アニメシャワー3段目
万能野菜ニンニンマン／P.A.works
3月12日（土）、26時58分～27時28分、2本目土曜アニメシャワー3段目
おぢいさんのランプ／テレコム
3月19日（土）、26時58分～27時28分、3本目土曜アニメシャワー3段目
キズナ一撃／アセンション
3月26日（土）、26時58分～27時28分、4本目土曜アニメシャワー3段目
たんすわらし。／Production I.G

関西地区の皆さま、TVに劇場にと、存分にお楽しみ下さいませ。

若手アニメーター育成プロジェクトのブログ
http://pp1-e07a.blogspot.com/2011/02/blog-post.html

126 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 20:24:46

ここまでのまとめ

『芦田旧体制』 (2007年10月～2010年6月)
・組織の方向性――「ギルドが基本理念」　※ギルド→労働における身分制度・厳格な上下関係
・議事録は無い――事務局長　眠田直氏(太田宏一朗)
・運営委員方式――表向きはボランティア。集まって来た人たちが無償で組織運営に貢献するシステム
・内部は互助会的な雰囲気、守秘義務がないため組織情報が流れる危険がある
・2007年の設立当初からの会計報告が無い。会費・寄付金の不正流用など「金銭面で不透明」との指摘がある
・一部の理事層のみ報酬を受け取る
・今後――「天下りのお金を狙うのではなく、ワークショップ、研究講座など地道な活動を続けたい。
　　　　　　お金をくれるというなら拒否する根性は僕にはありません」(なみき氏ブログ)

『ヤマサキ現体制』(2010年6月～現在)
・組織の方向性――全アニメ制作者の地位向上
・監事を置き会計などに透明性を持たせる――監事・桶田弁護士、事務局長ー大坪氏
・理事会――議事録を付け、誰でも見られるよう公式HPで公開。会員の個人情報など、守秘義務を課する
・若手とそれを指導する“ベテラン勢の雇用”を作るため――文化庁事業“若手アニメーター育成事業”受託
・“働いた者は誰でも平等に報酬を受け取れるように”する方針
・今後――「絵コンテやパース講座など従来の地道な活動を続け、若手育成と技術継承の啓蒙を。
　　　　　　　同時に“若手育成プロジェクト”のような公共事業に取り組み、組織の存在を認知してもらい、
　　　　　　　世の中への発言力をつける」(ジャニカ新聞より)

127 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 21:52:15

970 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 21:48:47
劇場公開用HPが解説されたね。

http://janica.jp/pja/

こうしてみると、最初劇場公開の予定も無かったのにここまでこれたのは
素直に評価すべきだと思うんだが、Ｎ木派さん達はどうなんだろ？

128 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:12:58

おぢいさんのランプがええな

2010/5/31　神村理事・桶田監事・大坪事務長
文化庁を訪問したところ、担当者らより「考えられない事態が生じている。
本事業は今年度の目玉の1つであり、こんな形で終わらせることは許されない。本来、内部問題であると考えるので、早期に解決されることが望ましい。
それまでの間、事業は一時凍結せざるを得ない」と通告を受ける

明日荻窪に集結するアニメ業界の人の中には内部問題の意味がわかってない方もおられるかもしれないのでわかりやすい例え話で説明を試みます。

○某アニメスタジオ・ジ△リ
　　　某原画マンの奥さんから制作進行さんに電話がかかってくる。
制作進行「はい。ジ△リっす」
奥さん「ちょっとジ△リさん。あなたうちのバカにカット頼んだでしょ」
制作進行「はあ。お願いしましたが」
奥さん「やめてもらえませんか」
制作進行「ぐへ。なんでですか？」
奥さん「あのバカおたくから頂いたお金を私以外の女にみつぐんですよ」
制作進行「いやいやいやいや奥さん。それは本来そちらの内部問題ですので、早期にそちらで解決されることが望ましい」

驚くべきことにこれと似たようなやりとりがYahoo知恵袋にあったのでついでにご紹介。
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021680270

おまけ
「家の中だけの会話」を外部にぶちまけることを英語でなんというかというとshit hits the fan.
直訳すると「糞を扇風機にぶちこむ」

129 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:26:01

制作進行って大変だね

130 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:35:13

誰が書いたかわかるなｗ>>128

131 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:36:17

『JAniCA執行部対応報告』

平成23年2月27日(日)の臨時総会に向けて、会員の皆さまより
「判断の時間がほしい」、「騒動の中身がわからない」とのお声を複数いただきましたので、
議事録・メール・関係者への聞き取り調査に基づく経過報告をまとめさせていただきました。

この件は、昨年11月9日、なみきたかし無料正会員がネット上に公開した「JAniCAへの公開質問書」に端を発しております。
前理事3名は昨年6月、辞任をもって混乱の責任を取られました。
しかし、なみきたかし無料正会員による一連のネット上の行為により新たに事実無根の噂が広がり始め、
会員の皆さまには大変ご心配をおかけすることとなりました。

つきましてはここに、文化庁事業の受託に伴う理事3名の辞任について、
事実確認できた事柄のみ、時系列表にまとめましたので、ご報告させていただきます。
判断材料のひとつにしていただけたら幸いでございます。

【文化庁若手アニメータ等人材育成事業経過報告】
http://www.janica.jp/press/h22watake_keika.pdf

132 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:38:40

>>128
ええと・・・家庭に入れないで女に貢いでるのが執行部？並木っての？どっち？

133 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:40:34

例え話が難しいよｗ

134 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:41:48

817 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 13:21:54
見てない人は見てね^^

http://www.janica.jp/club/modules/director/
読むと元気が出る、ジャニカの新政策。
アニメ界に新風を。ヤマサキさんのブログ。

http://pp1-e07a.blogspot.com/
若手育成事業の作品がTV放映に。
劇場公開に続いて放映日時決定！

818 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 13:25:26
ジャニカ執行部を応援しよう^^
総会へ出席しよう。
委任状はヤマサキさんで出そう。

会議にて
「私はJAniCA代表として「新人アニメーターの最低賃金の確保」と
「製作委員会制によって債権化した映像著作権取り扱いの基本ルール作り」などを提案してまいりました。」

着々とジャニカは前へ進んでいます。

135 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:42:48

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:40:35
桶田さんが育成事業やコンソーシアムをつなげてくれたから
アニメーター業界も何とかなりそうなんだと思う
悪く言うのは、個人的に恨みがあるAとNだけだろ。そのほかの99.99％は感謝してるよ

前スレの最後は印象的だった。さあ、なんと反論してくるかね？

136 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:44:57

自画自賛

137 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:45:35

みんななみきに騙されてかわいそう＾＾

138 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:49:11

個人的に、前スレ終末の「はい、なみきさん次スレに行きますよ！」に爆笑したｗ

139 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:50:12

>>132
うんとね。
制作進行が文化庁で原画マンがK前理事で奥さんが前代表理事。
で、今もなお糞を扇風機にぶちこみ続けているのがなみきさん。

140 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:54:46

劇場用HP見てきたよ>>127
どれくらいスムーズに動いているのか、若手のお手並み拝見だ

141 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:55:06

それって奥さんが給与差し押さえれるジャン裁判になったら
扇風機の事はわからん

142 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:56:01

>>139
わけわかんね
下手くそな例えするな低脳

143 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:56:46

>>142
わからんのが低脳

144 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:57:36

黙れ低学歴

145 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:59:20

立場がやばくなったら業況を混乱させろ
ディベートの基本
同じ事を繰り返すのは負け

146 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:00:29

それは奥さんと原画マンの問題であり制作進行はぜんぜん関係ないってことを言いたかったんだけどやっぱ失敗でした。
率直にすいませんでした。>>142

147 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:01:03

なみきは高校中退でいいのね？
学歴で煽るのも自分のコンプゆえ？

148 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:01:16

>>146
>>142があほなだけだから謝らなくていいよ。

149 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:03:23

>>140
期待大って感じだよな。
テレコムの「ランプ」は色が綺麗だった。映画版みたい。
キズナは、よく動きそう。

映画公開、そしてTV放映もきまり、アニメ業界に新しい風が吹いてきた気がするよ。
こういう夢や新風を与えられるのが、官事業のいいところだ。

150 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:07:24

さっきの若手育成のサイト、ツィッターでも、話題になってるぞ。

151 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:12:45

なみきコメの特徴

・都合が悪くなると馬鹿にして顔マークを末尾につける＾＾
・相手の身体的特徴をあげつらう
・自分には「氏」をつける
・他人のコメントの揚げ足をとる、間違いをほじくり返す
・あり得ない政治家が現れるｗ
・脅し。「IP見える見える」「＜●＞使うぞ」
・証拠の無い憶測を投下して、自分のコメに安価つけてレスを連発する

・根底に「自分がジャニカの新理事になる」という目的があり、
　そのために心理誘導してるのが見え隠れすること
・自分を大きく見せるために過去の記事アドレスを“じか張り”（ｈをぬくルールを知らないｗ）

152 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:15:39

>>150
すごいな。どんどん広がるといいと思う。次の若手の希望になるだろ
アニメーターは貧乏ってのが広まって、夢も希望もなかったから

153 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:23:11

>>146
ただこの事業の資金は税から出ているって事だよね？

154 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:26:50

>>153
国が認めて税金を投入してくれたなんてすばらしいと思う
公共事業なんだぜ、アニメーションが

155 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:29:57

国に頼るのは褒められた事じゃないよ。土建業者みたいに叩かれる可能性も有るし黒い人間が寄ってくる
地方の公共事業なんてホント醜い

156 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:30:09

箱物にお金を投入する時代が終わって、人材育成に国が力を入れ始めた
国力を上げるために、官民一体になって人材育成方向に進んでいる
アニメ事業もその一環なんだと思う

157 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:30:55

>>152
希望とか夢とか、未来があっていいよな。
アニメ業界は、こういう存在を待っていたと思う。

158 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:33:00

>>155
箱モノ時代は終わりだろ。時代のキーワードは「人」
若い人を育てないと高齢者ばかりの日本は終わるだろ
箱モノすべてが事業仕訳の対象になったのを見ても、次代が読み取れるよ

159 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:34:41

若手育成プロジェクトの作品、予告編キター。早っ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=N6TheFOPbJQ

160 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:36:12

すごっ早っ

161 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:37:51

アニドウミュージアムとか、論外だよな

162 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:41:12

テレコム、本気出し過ぎ。スゴイ。映画だろ、このクオリティー。

ちなみに、ハイビジョンでも見れるっぽいが、落としてくるのにかなり時間が。

163 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:43:14

予告編見てきた！！なかなか凄いよ。よく動いてるな
個人的には「おじいさんのランプ」の色や表情が好きだ。あと歌がいいな
ニンニンまんだっけ、にも曲がついてて驚いた

何より勲章だと思うのは、トップに「文化庁」のマークがついてたこと
ハクがつくよなあ、びっくりしたし、素直に羨ましいとも思った

164 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:44:16

いいなあ、参加できた人たち・・

165 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:44:17

気持ち悪い
そんなに国に飼われたいの？

166 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:44:58

わざと反感出るようなこと言ってるんでしょ

167 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:47:01

飼われる？なんでそう思うの？>>165

こんな機会がもらえるなら
新しい事にトライして、自分のキャリアに加えたい。何がいけないんだ？

168 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:48:05

曲もいい感じだな

169 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:52:06

>>163
30分くらいの作品なのに、ちゃんと主題歌があることに驚いた。
しかもニンニンマンすら！
「おじいさんのランプ」の歌、綺麗だった。
どこかで聞き覚えあるような声・・。でも思い出せん。

>>164
来年度があるじゃないか。
会社が受託できるよう、頑張ってもらおうよ。

170 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:53:55

これで、比較的リーズナブルな価格でソフトが出るとなおいいな

171 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:54:22

>>163
文化庁のマークって初めて見たかも。
そして結構、格好良かったｗ

172 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 23:55:32

>>169
そりゃ2億1450万有ればＴＶで30分Ｘ13本作ってもおつりが来るんだぞ？1/3どこかに消えたとしても
邦画なんて一億以下で作られてるのもゴロゴロしてる

173 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:04:49

837 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 16:07:04
交通費。
通信費。
打ち合わせ費。
地代家賃。
光熱費。
管理費。
人件費。

合計:年間経費6000万円ですね。

うん？一般的な会社経費としてみれば、けっこうリーズナブルな金額に見える。

839 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 16:13:32
>>837
あと、昨日分かったけど、TV放映に際して何か払っているかもしれない。
映画放映の劇場使用料とかね。
劇場用にポスターとかパンフも作るだろうから、その製作料や印刷代が発生するだろうね。
講座も色々しているから、その都度会場代や交通費もね。

174 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:08:03

>>170
文化庁マークのついた良質のアニメなら
子供たちのために安いソフトがでるといいよな、1000円くらいで。母子ターゲットでさ

もうすでに制作会社は赤がでないんだから、さ

175 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:11:46

>>174
ソフト販売の事とか考えてなかったけど、そういうのもありだね。
今見たら、どれも子供見れそうだもんね。
最近、子供の為の良いアニメってなかったから、そういうニーズに合いそうだ。

176 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:19:54

文化庁マークぐらい
「カラフル」「RED　LINE」
にもついてるけど

177 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:20:18

国のお墨付きなんだから図書館とかにDVD入れてくれるんじゃね？
ますます羨ましいがｗ

178 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:42:16

よくわからんが新人ばかりとは思えない出来だな

179 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:45:24

そう、来年度企画が通るように頑張らないとな。

基本的に一度企画を採択された制作会社は翌年もしくは翌々年までは応募できない、
というような規則を作ってもらえば、変な因縁をつけてくる奴は減るんじゃなかろか。

ただ、どれだけ企画内容が良くても元請、グロスの経験がない会社は厳しいよなぁ。
採択されたけど完成しませんでした、じゃ即仕分け対象になっちゃうし。

Ｎ木の会社もそれで採択されなかったと思うんだわ。あそこは歴史が長いが、下請け
一筋じゃなかったけ？

180 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:46:30

作画だけでつまらないアニメが放映されたら「文化庁でやれ」とか言われるようになればいいんじゃね
やっぱ商業はそれなりに楽しめるもの作らないといけないし
もっと差別化を推し進めて
アニメーターのオナニーは文化庁のでやれとか言われるようになれば双方幸せだろ

181 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:51:30

流れが速いなｗ昨日のがもう無くなってたんでずっとﾛﾑってきた
前スレ読んでて面白いのがあったんで追加

【A田氏の2ちゃんコメントの特徴】
・上から目線
・毅然としたプライドが見え隠れする、スレの流れから浮いてる（笑）
・目的が「神村さん」「桶田さん」を糾弾・除名という点、言葉に怨念があるっていうか。
・ヤマサキさんや井上さんは呼びつけ、奥田さんたちにはさん付け
・ジャニカに対して未来のビジョンは無い、けど設立したことには執着している
・やたら偏った内部事情に詳しい。言葉遣いが古い
　
追加：熱くなると長文を連投するクセがある
　　：N氏より文章に品格がある
　　：恨みはあるが核心はない

182 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:59:27

>>178
新人じゃなくて原画の若手だろ。これはすごく違うよ。

183 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:02:05

youtube 予告編

ttp://www.youtube.com/watch?v=N6TheFOPbJQ

なかなか面白そうじゃないか。おじいさんのランプのクオリティがすごい

184 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:08:57

なんか結構若手でもないスーパー原画マンと呼ばれる人が参加してるみたいです

正直どうなのって感じ

185 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:09:55

ソースのない事だとまた荒れるだけ

186 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:11:50

こっちがニコ動だな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13498530

皆言ってるけど、テレコムの気合の入れ方はおかしいｗｗｗ
ランプは普通に見てみたい。

187 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:12:54

>>185
まあ最後参加者のリストが並んだら分かるけど

188 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:13:36

監督とかはスーパー原画マンなんじゃないの？

189 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:14:30

いや普通の原画で

190 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:16:06

確かにおじいさんのランプだけ異常に凝ってるなｗ

191 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:16:42

そゆことはソースが出てからに品
試写会はジャニカ会員が行けんの？

192 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:26:35

キズナもよく動いてるんで驚いた
↑国の事業って言う匂いがなくて娯楽作品としても楽しめそう。おなごﾌｧﾝつきそう

193 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:40:47

若手だけで作るとか言ってる奴は募集要項読んでこい

194 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:42:33

めんどくさいから書き出せ

195 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:48:21

新人だけで作らないと育成の意味なくね？30歳超えて若手とか無理あるような

196 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:49:41

① 若手アニメーターについて、5 名～12 名程度
② 中堅アニメーターについて、3 名以内程度

q) 監督および作画監督は、若手原画が30カット以上を担当できるカット割りをしてください。
あるていどのカット数を担当しないと、必要な経験ができないからです。
(※募集案内Ｐ１４　(2)ア④　若手原画１２人で１人あたり３２カット)

r) 監督、作画監督および制作は、若手原画の月収モデル(※P１５　ウ)に配慮し、
若手原画の月収が平均２０万円ていど以上になるよう、カット分けしてください。
若手原画には生活に困らない月収を確保する見込みと引き替えに専念義務が課されており、
これがあるからこそ、描き直しをくり返す育成方法が可能になっているのです。事業主旨にあわせ、
くれぐれも若手原画の平均収入維持にご協力ください

この辺りかな？

197 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:56:41

抜け穴作ってるとか目敏いな。要綱見ればカリスマとか最初から絡んでたのだろうし

198 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 02:02:52

原画は動画のチェックしなければならないってのもあるからな

199 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 02:34:24

費用対効果や作品の全貌はわからないけど、若手中心で流行のアニメとは違う面白そうな物出来ているし
アニメ業界も捨てたもんじゃないと思う

200 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:10:09

試写会情報がほしい。会員じゃないと見れないかな

201 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:14:49

ついに公共事業をやってのけたのか…

予告編見て、なんだか時代の大転換期に居るのかも知れないと思った
アニメが国の後押しをもらえるなんてなあ、すごいことだと

202 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:17:03

いいなあ、20万円は保障されてたのか

203 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:18:26

国が絡むと規制とかに繋がらないか？

204 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:20:47

なんの？

205 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:41:20

参考まで

【森田宏幸のブログ】
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/3114ddf6238e2e7c1aa84fb8bb7cb997

206 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 03:51:00

ここまでのまとめ。

◆『芦田旧体制』 (2007年10月～2010年6月)
・組織の方向性――「ギルドが基本理念」　※ギルド→労働における身分制度・厳格な上下関係
・議事録は無い――事務局長　眠田直氏(太田宏一朗)
・運営委員方式――ボランティアが基本。集まって来た人たちが無償で組織運営に貢献するシステム
・内部は互助会的な雰囲気、守秘義務がないため組織情報が流れる危険がある
・2007年の設立当初からの会計報告が無い。会費・寄付金の不正流用など「金銭面で不透明」との指摘がある
・一部の理事層のみ報酬を受け取っていた
・今後――「天下りのお金を狙うのではなく、ワークショップ、研究講座など地道な活動を続けたい。
　　　　　　お金をくれるというなら拒否する根性は僕にはありません」(なみき氏ブログ)

◆『ヤマサキ現体制』(2010年6月～現在)
・組織の方向性――全アニメ制作者の地位向上
・監事を置き会計などに透明性を持たせる――監事・桶田弁護士、事務局長ー大坪氏
・理事会――議事録を付け、誰でも見られるよう公式HPで公開。会員の個人情報など、守秘義務を課する
・若手とそれを指導する“ベテラン勢の雇用”を作るため――文化庁事業“若手アニメーター育成事業”受託
・“働いた者は誰でも平等に報酬を受け取れるように”する方針
・今後――「絵コンテやパース講座など従来の地道な活動を続け、若手育成と技術継承の啓蒙を。
　　　　　　　同時に“若手育成プロジェクト”のような公共事業に取り組み、組織の存在を認知してもらい、
　　　　　　　世の中への発言力をつける」(ジャニカ新聞より)
・森ビルが受託した来年度の文化庁事業『メディア芸術コンソーシアム構築事業』に関わる

207 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 04:33:50

去年前半まで殆ど過疎と化していたジャニカスレに
いきなり湧いてきたレスはマンセーばかりで実にキショイ連中だなぁ。

不自然な事に気付けないほど、何やらテンパッてるんだな。

208 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 05:59:55

まとめとか客観的に言っておいて明らかに旧体制の下げと現体制の上げをやってるのが笑える

209 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 06:17:30

ジャニカタイムズネット版

210 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 07:24:23

>>207
ジャニカが組織として、動きだしてきたから、
自然とそれを語りにくる人が増えただけだよ。
俺も去年前半は、ここに来てないけど。
実際に、事業が動き出してるんだからね。当然だろ。

>>208
こればかりは、事実だから仕方無い。

211 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 07:43:27

ただ煽りたい人が大半のような気がするけどね
レスポンスも面白いし

212 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 08:36:37

馬鹿なアニメーターをからかうのは最高に楽しい＾＾

213 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 08:50:50

PV中々良さ気だったけど、前に出てた平均年齢とかがほんとならこれ新人育成
とか全然関係ない制作だったんじゃね

214 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 09:52:25

本当に今日はスレの動きが鈍くてワラタ

215 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 10:23:58

>>180

そりゃまた皮肉な言い方ですが、利益をあまり気にせずに作品を作れるということは、作り手にとっても、作品を観る側にとっても悪くないナハシです。
アニメに限りませんが、制作側は利益を気にするあまり、冒険的な作品に投資できず、ひとつの作品を長々とやり続けたり、昔の名作をリメイクしたりするじゃないですか。
いまいましいパンツの割れ目アニメばっか作らされるのも、結局出資者の意向なんじゃないすか。
「コケてもいいから好きなようにやれ」なんていう出資者は今の時代もういないのでしょう。
その点役所は鷹揚というか、あんま気にしないというか、今回の場合は「若手育成が第一目標」」ですから、制作側も比較的やりたいことができる筈なんです。
それが制作側の自己満足に終わるか、それとも私たちの心の琴線にビンビン触れる名作になるかは観てのお楽しみですが、いずれにせよ革新的作品であることを期待したいです。

216 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 10:28:53

>>207
お前さ、本当に夏からいたのか？

アノ頃は現執行部バッシングと各理事への個人攻撃（しかもソースなし）の
嵐だったじゃないか。

色々いたね。「無辜」という言葉を多用して「執行部を永遠に許さん。」と
いって粘着してた人とか。今何してるだろう。

217 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 11:08:10

一応言っておくけど、双方ともに言い分にはある程度の嘘や誇張が含まれてるので
どちらも完全に信用とかはしない方が良いよ。　片方が明らかに頭がおかしいからといってもう片方が正しいとは限らない。

218 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 11:58:39

ＰＡのブログで育成事業関連の記事があがってた。

ttp://www.yetyou.jp/?p=5663

ニンニンマンは12,000枚だったか。頑張ったんだな・・・。予告動画の順がおぢいさんのランプの後で
損してる感があるが、挿入歌が頭から離れないｗｗｗ

219 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:17:52

ニンニンマンいい。ジム・キャリーのマスクを思い出した。30分で12,000枚すか？濃いねえ。

220 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:18:21

なみきはいらない
黒すぎる

221 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:19:55

去年後半まで殆ど過疎と化していたジャニカスレに
いきなり湧いてきたレスはなみきマンセーばかりで実にキショイ連中だなぁ。

222 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:21:47

>>221
もう必死すぎて痛々しいよオマエ。

223 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:22:56

>>219
あ、そうか。確かにマスクっぽい
どう話が転嫁しするのか読めない分興味ある作品が「キズナ」と「にんにんまん」

224 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:27:37

>>216
ｸｽｸｽ。確かにwwwwwwwww

去年はバッシングの嵐だったな。主犯がなみきじゃなかっただけwwwwwwww
>>207は誰なのかい＾＾

225 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:28:53

12000枚も使ってるんだ・・贅沢で裏山

226 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:41:13

>>223
堀川さんは「ニンニンマンだけ３Dにするか？」なんつってるけど、それだと本格的にマスクだ（笑）
週１で30分12000枚のオール２Dでいくべし！
請求書は文化庁宛でございます。

でも大丈夫だよ文化庁さん。もととれます。
今までそんなアニメなかったんだから。みんなさすが文化庁だと感心するよ。

227 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:53:01

>>216
680：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 04:16:33
『「若手アニメーター育成プロジェクト」経費の概要』平成２２年６月６日

＊これは文化庁からJAniCA交付される（された？）約２億１千万円の振り分け表であります。

◎賃　金　￥３０６万（誰が貰ったのでしょう？JAniCAは基本ボランティアではなかったの？）
◎諸謝金￥５１８万（いわゆる『謝礼』の類です。。。以下、上と同文）
◎旅　費　￥４０１万（大阪-東京、或いは、東京-神戸だとして飛行機のビジネスクラスなのかな？）
◎借損料　￥４６６万（芦田さんが個人負担した金額だと思われます）
◎消耗品費　　￥５１万８千（明細の欲しいところです）
◎会議費　　　￥４７万６千（同上）
◎通信運搬費　￥７６万３千（同上）　
◎雑役務費　￥３,７７２万（意味不明です。誰がこのような大金を『雑服務』で支払われるのでしょう？）
◎再委託費　￥１億５,２００万（￥３,８００万×４です。文化庁としては唯一納得がいく支出でしょう）
◎消費税額　　￥４３万３千（５％だとすると、元金が￥８６６万になりますね？）
◎一般管理費　￥５６８万（通常、家賃光熱費だと思われますが、公式ページには何の説明もなし）

228 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:53:56

he-なら楽しみだな＞226
よく動きそうだ。そういうことアニメ誌とか公式とかに載るといいよ
俺ら知らない事だから

229 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:57:04

>>207　は去年末に突然わいてきたなみきだろ
だから知らないはずだよｗ

自分が理事に立候補したいから、芦田さんをネタにして。
ずっと今まで画策してきたんだろ

自作自演ではないだろうかね？

230 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 12:59:30

681：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 04:24:10
「事の真相」は謎ですが、事実関係だけを淡々と追うことで各々なりの「推測」は出来ると思います。

法的には「手弁当で手伝って下さる」と『勝手に』信頼して、実印まで預けてしまった元・会長の不覚もあって追及は難しいようですが、少なくとも JAniCAの設立に尽力なさった方の引き際としては、あまりにも哀れで正視に堪えません。

で「実印を預かった」方は、公式に謝罪も弁明もなく、「組織のために部分的には勝手に行動した」と、一部擁護者がいるのを良いことに現職に居座ったまま。。。

231 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:00:40

684：名無しさん名無しさん：2010/07/05(月) 07:43:37
大阪でとても豪華なビル（大阪証券取引所ビル）にオフィス（北浜法律事務所内）を構える手弁当（だった筈）の、しかし前・会長の実印まで預かって、書類は完璧に仕上げ、法的には訴訟を起こすことすら不可能。
・・・なんだかなぁ・・・またこの方と歩調を合わせたのが前出の「個人名で『アニメーション用語集』を出した方」。おお、そういえば前・会長、副会長と共に役員を辞めていらっしゃいますねぇ。

232 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:06:46

>>216
去年前半はこんな過疎スレ↓

65 ：名無しさん名無しさん [↓] ：2009/04/21(火) 06:30:15
>>62
続ききぼん

66 ：名無しさん名無しさん [] ：2009/05/10(日) 08:33:59
ほしゆ

67 ：Yes, We Can [mail] ：2009/05/10(日) 08:51:27
Yes, We Can

68 ：名無しさん名無しさん [↓] ：2009/05/19(火) 03:15:40
sage

233 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:34:55

>>229
なみきの自作自演劇は許せない問題だと思う

234 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:35:24

それ一昨年だろってのは置いといて
2008/12/16にたって2010/07/21に1000になる超過疎スレだった
良くも悪くもなみきのおかげで注目上がったんじゃないですかね

235 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:39:45

>>232
あほ＾＾
それ、おととしじゃん。2009年になってるぞwww

236 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:42:27

>>234
まったくいらないね。なみきのおかげで芦田さんが大恥かいた

237 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:44:38

注目あがりゃいいってもんじゃないと思うよ。
やってることは現体制のネガキャンだし。
現体制はそんなふうに足ひっぱられてよく若手育成事業をここまで持ってきたと思う。
で、わかんないのが、現体制のネガキャンすることで、どうして若手育成できるのかってこと。
現体制を潰すと、どうしてアニメーターの待遇改善が図れるのかってこと。
どうして？＞なみきさん

238 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:45:47

なみきの立候補の自作自演劇だろ
２ちゃんなんかで注目されて・・・A田さんの旧執行部体制もハジかかされた

239 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 13:53:36

なんでNさんはそんなにジャニカ理事に固執するんですか？
アニドウみたいにおいしい商売になるからですか？

240 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:06:46

>>239
在庫がたまっていたアニドウの商品が売れるからだろ

あとなみきは有名になりたいんだよ
アニメーターの葬儀では、我先にとしゃしゃり出てくる。
故人の表彰式では、遺族を差し置いて「賞状」を受け取る。

ものすごく嫌がられてるにも関わらず、周囲はいっさい無視して自分中心
利益になりそうな人間には媚びへつらうし、甘言で近づく

だから業界の鼻つまみになっているだろ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:06:58

桶田も並木叩きに必死だな。
両方ともこんなところで名無しで罵り合いなんかしないで
直接会ってやり合えばいいのに。

242 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:08:37

これからNは説明会にご出発か？
スレも静かになるｗ

243 ：240：2011/02/05(土) 14:09:42

自分は桶田さんじゃないですよｗなみきさん

244 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:13:07

法廷に出ればいいんじゃない？Nは去年からそう言ってるんだし
早いとこすっきりさせてほしいよ

このままじゃなみきのせいで、現執行部も芦田さんも
いらぬ憶測で恥かかされるばかりじゃん

245 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:20:15

なみきもいるし桶田もいる。
読めばすぐわかるのに必死に取り繕うとするのは如何か？

246 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:20:56

>>243
本人が「います」なんて言うはずないよね・・・

247 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:23:00

桶田さん、時給三万ってマジですか？
そんな人間は要らないのでジャニカから去って下さい。

248 ：240：2011/02/05(土) 14:28:17

249 ：240：2011/02/05(土) 14:29:58

ジャニカの上層部に自分は面識はない
アニドウ関係でなみきに嫌な思いをさせられた1人
なみきはよく知ってるだろ？

アニメ研究者と自分で名乗ってはいるが、あやつは結局
自分の利益誘導しか興味がない

“カオナシ”のような人間なので、他人の実績をのみこんで大きくなる

芦田さんの名前を利用し、アニドウの時と同じ手法で
ジャニカ理事を狙っているのは明確だろう

250 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:31:53

カオナシｗうまいこと言った
Nは他人の功績を食べて大きくなろうとしてるんだな

251 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:34:32

「いらない、ほしくない」

252 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:35:59

Ｎ木と話し合ってなんとかなるなら、ア●ドウもオ●プロも現状のようにはなってないさ。
奴は人の話は聞いてるふりだけで、自分の考えが全てだよ。

人が嫌がることをして、相手が傷ついたりするのを観るのが大好きなんだと思う。

JAniCAを手に入れたらアニ奴隷とJAni奴隷のダブルで個人情報を手にいれ、
弱みが有って逆らえない人間をマインドコントロールして、君臨するのが理想なんだろう。

そのうち皆逃げていくんだけどね。
そして、アニドウは誰も居なくなった・・・ただ、個人情報は全てなみきの手の内だが・・・。

253 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:36:14

なみきさん、理事に立候補ってマジですか？

これ以上、ジャニカ執行部と芦田さんに恥かかすなら
まったくあなたは要りません。去ってください

254 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:43:48

カオナシ　な●き。いらない、JAniCAから去ってほしい

自分でA田さんネタを投下しておいて、よくまあ図々しく立候補説明会とか。
誰かが書いてたけど、これって自作自演のさる芝居だ

JAniCAに来る前に、自分が乗っ取った「アニドウ」やO社をまず立て直せよ

255 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:48:42

>>249
誰も本当の事は書かないよね…
名無しに向かって名指ししてる癖に自分は違いますとか笑わせないでくれる？

256 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:49:41

乗っ取って２、３年経てば、このゴタゴタも嫌でも落ち着く。
アニドウの時もそうだった。

700人からのアニメーターや監督が所属する組織で、
文化庁をはじめ国の事業をまかされた実績のある組織の代表。

そりゃーぁ、全て自分の実績のような顔をして、マスコミに顔を出したり、
アニドウの資産を図書館に売りつけたりするだろう。

そのために喉から手が出るほど、肩書きが欲しいんだから・・・。

"カオナシ"とはよく言った。

257 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:50:33

つまりアニドウを乗っ取られたアニドウ元会員がジャニカスレでスレ違いに大暴れしてるって事か。

テメエがしっかりしないからこんな事になったんだろ自業自得www

　　　無　様　だ　な　wwww

258 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:52:11

>>257と、Ｎ木が起こっています。

259 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:57:08

>>257図星過ぎたかな？

この後、いつものパターンだとＮ木の電波なお友達が話題を反らしにやってくるか。
無関係のコピペがたくさん貼られる。

どうやら、まずくなったら話題を反らすのが、ディベートの鉄則らしいwww

260 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:58:43

>>255
全くだな。
ヒステリーになみきが書き込んでるとか連呼してるヤツはちょっと頭が緩いと思う。

261 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:01:38

>どうやら、まずくなったら話題を反らすのが、ディベートの鉄則らしいwww

神村と桶田の話題が出ると山崎と井上のブログの話を始めるあれか。

262 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:03:37

詳しい人は、中心部にいる人から話を聞いた耳年増。やいやい言いたいだけの女性だよ。まったく女の人はなりすますのが上手いのなんの。溶け混むのも早いしやっぱり柔軟だな。
だがもういいだろう、負けを認めてすっこんでろ。

263 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:04:05

>>252
これはすごい情報だな。確かに・・・
アニドウは個人情報だけがなみきの手元に残ってる・・・

ジャニカでも恐ろしいことがおこりそう、怖い怖い

264 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:04:39

>>261
それはよく判らんが・・・？
JAniCA の皆さんはくれぐれも、アニドウのような道をたどらないで欲しいと祈るばかりです。

265 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:07:39

図星指されてなみき派は必死ｗｗｗ

そのうち話題をそらすために電波の友達がやってくる＾＾

266 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:12:13

そうかも。なみきの所のS嬢ががんばってる>>262

267 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:13:13

自分が電波そのものだと気付いていないのが痛い…

268 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:16:24

N木必死www。
なんとか話題反らしたいね。

269 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:23:22

Nは各方面から嫌われてるな　>>257
寝た子が起きてきたのかね

270 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:44:50

てめーら、いい加減にしろよ。今日の説明会ではなみき氏が
馬鹿なアニメーターの息の根を止めてやるからな。覚悟してろよ

顔もしっかり覚えてやるwww

271 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:49:36

おっ!
脅してきたぞ。
N木のパターンは脅しも有ったな。

272 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:54:25

並木叩きが恥ずかしい位幼稚な件。

もしかして並木側の並木叩き側騙り？

273 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:55:03

145 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:59:20
立場がやばくなったら業況を混乱させろ
ディベートの基本
同じ事を繰り返すのは負け

274 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:56:29

256 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 14:49:41
乗っ取って２、３年経てば、このゴタゴタも嫌でも落ち着く。
アニドウの時もそうだった。

700人からのアニメーターや監督が所属する組織で、
文化庁をはじめ国の事業をまかされた実績のある組織の代表。

そりゃーぁ、全て自分の実績のような顔をして、マスコミに顔を出したり、
アニドウの資産を図書館に売りつけたりするだろう。

そのために喉から手が出るほど、肩書きが欲しいんだから・・・。

皆、Ｎ木の悪巧みを阻止したいのさwww

275 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:00:32

>>274
同感だ
あいつが出てきたせいで事態がややこしくなった
Nは今後のジャニカ体制にまったくいらない存在だろう
芦田さんとはまったく別！

276 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:06:30

並木叩きが加速すればするほど、一般会員の現運営への不信感が募っていく。
それがわかっていて叩きを続けるのはやはり並木側の工作員の仕業かと。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:08:02

これから説明会に行く人いるのかな。
行く人は気を付けて、無事に帰ってくるんだぞ。
個人情報を求められたら、いらないメルアドを書くんだ。
囲まれて委任状を求められたら、書くんだ。
あとで、出し直しがきく。
くれぐれも、無茶するなよ。

278 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:09:13

「会社を経営している個人はジャニカ理事になれない」

そんな法律を追加してくれ
そしたら今後も揉めることはない

279 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:09:39

警備増員したからおｋ

280 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:10:20

>>277
でも顔を覚えられちゃうぜ。行かないほうが賢明

281 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:13:23

>>276その理屈は通用しない。

このJAniCAの混乱を巻き起こした奴の本性は、
一般会員も当然知っておく必要が有る。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:13:48

>>280
昨日、「行く」って言った人いるだろ。
だから、心配してるんだよ。
気持ちを変えてくれてたら、良いんだが。

283 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:16:40

並木側とか現運営側とか、関係無い？

284 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:16:51

現に3理事辞任のあらかたが判ってきてよかったと思う>>281

去年は現執行部が沈黙してたんで、憶測とA田さんマンセーのみだったから

285 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:17:00

>>281
通用しないのはなみきを叩いている反並木にだけ。

286 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:22:56

アニドウで酷い目に有ったんだね。

Ｎ木は古くなって使えなくなったアニドウから
新しいJAniCAってお家に引越し計画中。

邪魔する奴は脅すぞコラッ！！

287 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:38:02

この騒動を再燃させたのはなみきだろ
しかも芦田さんを利用して、自分のジャニカ立候補ためのシナリオ作り。
これって業界的にどうなの？

288 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:47:11

>これって業界的にどうなの？

昨年6/6の総会で起きた事がうやむやにならなくて良かった。

こんな感じか？

289 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:49:36

Nの過去の悪事も知れてよかったと思っている
アニドウ乗っ取りとか、ミュージアム寄付金詐欺疑惑とか、ネット時代のたまもの
事件が過去に葬られていたら俺は正しい判断が出来なかっただろう

290 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:51:05

>>288
おかげでA田さんの恥さらしになった
N木のせいだよ

291 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:54:04

>>289
並木が過去に何をやったかと、芦田氏の問題は別だろう。

並木を叩いて利益があるのは、言わんでも誰の目にも明らかにわかる。

292 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 16:57:23

>>291
奴をのさばらせたくない人たちだね。

293 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:00:29

>>291
Ｎ木の過去を知っているここに居る会員達。
現執行部もかな？
アニドウ関係やその他葬儀を仕切られて嫌な思いをした遺族とか・・・？

294 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:03:33

しかし、今日の説明会って・・・
立候補表明じゃなかったとしたら何をやるんだろう？

295 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:08:19

こんなゴタゴタ誰の責任なのよ…

296 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:12:17

去年、現代表や井上さんがN木の問い合わせに4時間も掛けて
対応したようだから、そん時の音声データを自分につこう良く編集して、
現体制はこんなひどい事を言っています。
皆、騙されてはいけません。

なんて、話をするとか・・・？

説明会でインタビュー全部を聞かせられないから、
いくらでも編集できそうじゃん。

297 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:14:37

現執行部を叩いて利益があるのは、誰の目にもわかるだろ。

しかもそれを自分で仕掛けた人間がいる・・・

298 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:17:59

>>296
もしそうだとしたら最低な奴だな
一方的に情報を垂れ流すんだろ
憶測を広げて、また自分の都合よく事態を運ぼうとするわけ？

299 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:22:50

もしかしたら、Ａ田さんにもそれを聞かせて
その気にさせちゃったのかもしれない品。

２人がこんな事を言うのはＯ田が言っているからに違いありません。
とか、言ってそうじゃん。

五味さんの記事とか読んでると・・・。

300 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:24:10

アニメーション・ミュージアム準備室に資料をご寄贈ください！

制作プロダクション、作画プロダクションなどの関係者各位
コレクター、マニア、研究者、ライターなどのみなさま

資料をお譲りください！
使わなくなったコピーの設定資料とか、絵コンテなどをお送りください。
現在はゴミでも、将来貴重な資料となるかもしれません。
たとえ、その作品がゴミのようなものであっても、記録・保存すべきです。

アニドウは受け入れる資料にアニメーションのものである限り、制限はありません。
雑誌のバックナンバー、セル、背景、アフレコ台本、原画、動画、ポスター、ビデオ、おもちゃ、などなんでも収蔵いたします。
ただし、既に収蔵のものと重複する場合はご遠慮願う場合があります。
お手持ちの資料が場所ふさぎだなあ、と思われましたら、ぜひアニドウにご寄贈ください。

特に貴重な資料につきましては、今後展示に活用させて頂く場合があります。
寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。

ここまでイラつかせる文書書けるやつはなかなかいないよな
これに協力しようとしてたのってどうなのよ

301 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:29:46

>>299
多分そうかもしれないな
双方の怒りに火を焚きつけて、自分が有利に立つのが目的なんだから

O社「芦田インタビュー」も、ジャニカ理事に説明を求めたのも。
コウモリになって両者をあおって・・

302 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:30:14

「寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。」　　　
　　　　↓
「寄贈頂いたものは全て所有権をN木が持つものとなります。」

だって、会員一人だもんね。

303 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:37:50

なんで並木は今更蒸し返すんだ。このまま有耶無耶にできたのに…

とのお怒りごもっともです。

304 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:41:00

遺族が可哀相なのは、あとでそれが勝手に販売されても
遺族会でも作らない限り、個人だと訴える力が弱く泣き寝入りになる

それを知っているからNは、葬儀関係にひどく固執して
雑事を引き受ける“いい人”に扮するのだろう

それが彼の仕事。商売人なんだよ

305 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:42:42

執行部は有耶無耶にする気はなかったと思う。
去年の総会で、文化庁事業が完了した段階で
ちゃんと説明するって言ってたもんな。

306 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:44:40

アニメ研究家、ではなくて“アニメ業界の商売人”
アニドウは会員が皆やめて本人ひとりだけ。遺産は私物化・・・

隠しておきたい過去がぼろぼろでてくるな、N木さんは

307 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:46:54

芦田さんをネタにすんなよ、なみき！ハイエナみたいなことするな

308 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:51:53

＞寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。
＞寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。
＞寄贈頂いたものは全て所有権をアニドウが持つものとなります。

※アニドウはなみき1人の個人会社です。

309 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:55:40

310 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 17:58:43

なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。
白紙委任状を提出させた神村への復讐である。
不正に集めた委任状で決議された事の無効を求める事。
つまり議決されて決まった３理事は失職する。
その上で再度理事選に望み、理事となり
不正行為での神村の処罰を求める事、
育成事業で得た600万の返還要求と今後のジャニカ関連事業からの
永久追放だ。桶田にはその管理責任を取らせて解任させる。

これで膿は全部出る。

311 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:01:05

>>300
N本人が自白。4代目会長は会員を追い出して財産を私物化。
アニメ業界の偉人作品で“美味しい商売”を2011年現在も続行中。

http://www.anido.org/blog/2009/10/post-60.html

「その愛すべきアニ同は残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。
先代とは違う独裁的な指導の下での35年に人民は希望を失って去って行きました。
今のアニドウとは僕とスタッフS嬢の二人を意味します。
私物化も何も実際「僕」しかいないんです」

312 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:03:53

なみきの最終目的は16億5000万円のアニドウミュージアムだろ

313 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:04:13

なるほど、そうＡ田さんを説得したわけか・・・。
上手いやり方だな。

さすが乗っ取り屋。

建前はどうあれ、結果はＮ木の思うままか・・・すごい。

314 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:05:29

>>310
・・・という大義名分を本日の説明会で、皆に吹聴。
洗脳されたアニメーターを騙し、のうのうと理事職におさまるというシナリオ

315 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:05:46

>>310
神村の委任状の件すっかり忘れてた。
あれって結局何の為に集めたんだっけ？

316 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:07:43

桶田氏って弁護士なんだよね？
部外者である弁護士のただの監査が議決権のある理事っておかしくないかな？

317 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:09:39

Ｎ木は、目的達成のための人心操作のプロなんだな。

これは人のいいアニメーターは馬鹿に見えるはずだわ。
いくらでも手の上で転がせる。

恐ろしい奴だな・・・。

318 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:12:42

確かに監査は理事会に対して監査する立場だから
理事兼任は相応しくない気がするね。
ましてやアニメーター経験もないんじゃ理事にはなれない気が…

319 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:14:45

でもしてることは犯罪すれすれだからな
そのうち天罰が下るだろ

320 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:17:35

芦田たちがまるでなみきに騙されてるみたいにいってる人は何なの
35年会社経営してきた「大人」なんでしょｗ

321 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:34

>>310
結局、芦田さんの名誉回復はネタだったのか？

これだけ業界の内外に「芦田さん文化庁事件」を広めておいて、自分だけ
おいしい思いをしようってわけ？

322 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:19:14

監事と理事は違うものだよ。

ちゃんとググって勉強しておいで。
疑問があれば、総会で話すんだね。
今回の総会はメッチャ熱くなりそう。

絶対行かねばなるまいな。

323 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:20:51

>>320
「大人になれ！」って、意味が判らなかったらしいよwww

324 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:22:28

国もマスメディアも、今回のN木騒動で“芦田事件”を知ることになった
業界の重鎮に大恥かかせておいて、それを「膿」とは・・・>>310

なみきの利益目的のために、どれだけの人間が迷惑したか
で、最後に自分だけ理事職に収まるってわけ？

325 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:26:21

310読んだ。ひでーな、なみきって男は。
ジャニカ作った人、アニメ業界のために東奔西走してる人たちは、膿かい

326 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:29:39

はーいみなさん、そろそろ支度してくださーい。説明会は１時間後でーす

327 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:42:13

ヤマサキさん、井上さん、森田さん、
会員のために奴だけには負けないでください。
お願いします。

328 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:44:06

>>323
子供に大人になれって言う資格があるとは思えないんだけど…

329 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:48:38

子供に言われたの？それは痛いなwww

330 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:50:37

自分も>>310読んできたけど、Nはひどすぎる

Nが理事になったら、アニメーターもアニメ業界も、個人利益に・・・

何も知らずにジャニカに入ってる著名な監督名も利用されてしまうわけ？

331 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:52:19

文化庁の「若手育成プロジェクト」も終わるだろうな>>330

桶田さんやヤマサキさんたちが進めてる「コンソーシアム事業」も

332 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:54:04

N木が理事になんかなったらすべては終わりだろ

文化庁との信頼もないし、業界からは嫌われてるし

333 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 18:59:16

やっぱ、芦田さんはタダの踏み台だったんだ…
芦田さんの名誉回復とか言ってたくせに、名誉はずたずたに。
やっぱりN木のネタに使われて恥かかされて。最悪…

膿ってなんだよ、N木が膿だろが>>310

334 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 19:06:26

五十歩百歩
めくそはなくそ

内部当事者
…以外の人々には
そのような印象しかない

正義の唱え方が冷戦やウヨサヨ対立並み。
これじゃ事態は収拾には向かわん。

335 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 19:08:25

まあ、すべては今日の深夜にはわかるだろうさ。凸った有志がここで教えてくれるだろう。待とうぜ。

336 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 19:09:42

この状態でなお、Ａ田さんが利用されている自覚が無いところが、
五味さんのコラムに重なって泣けてくる。
信じてると見えないんだよね。

337 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 19:30:09

ざわざわざわざわ

338 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 19:38:26

>>335
今日行ったやつは、有志じゃなくって勇士だな。
すごいよ。俺にはできん。
生きて帰ってこい。

339 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:07:25

A田さんの悔しさにつけ込んだんだろ
「わかります」「ジャニカ創設者なのに」「ひどいですね、K村は」「僕がなんとかします」
これで気持ちは揺らぐわ

これくらいの甘言はNにとってはなんでもないこと
さらなる大きな目標達成のためなら、仲間も裏切れる奴だから

340 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:13:20

>>334
いや、まったく違うな

明らかに誠実な対応をしているのが現執行部
憶測で争いを煽動し、巻き込まれているのが旧執行部

社会的に見て、どちらが大人で誠実であるかは一目瞭然だ
将来に対するビジョンも今のところ、N木・A田氏にはまったく見えず、恨みごとのみ

事態は収拾はしないだろう
まとまるのではなく、流れは新しく生まれている息吹に動いていくということだ

341 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:18:12

やっぱ、このスレになみき居ないじゃんwww

いつも毒を吐いてたのは本人だったんだね(大笑)

342 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:20:12

もしかしてNがひとりで自演してたってわけ？>>341

343 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:23:21

かもな＾＾　お仲間も説明会だろうし

欠席裁判みたいに、人の悪口を言い合うのは意外と盛り上がるだろうから厄介だな

344 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:23:27

>>341
いるとかいないとか、思い込みや妄想では世の中生きては行けないぞ＾＾

345 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:26:45

>>336
これのこと？

【アニドウ会長就任】
ttp://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi66.shtml

｢新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。従来の会長たちのように。
だから冗談まじりに古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよと提案してみたりもしたのですが、
並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに太刀打ちできる人がいようはずもなく、
1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました。」

346 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:27:43

行ってきました。

信じてたのに…
桶田さんや神村さんだけでなくヤマサキ代表や井上さんまで…

こんな事が許されていい訳がない。総会ではなみきさんに票を入れようと思います。

347 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:28:49

という風にしたいんだね＾＾なみき派は

まだ終わってないだろ

348 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:30:51

会場でiポンいじるのやめろ

349 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:31:49

正式な内容は今日行ってるジャーナリストが公平に書くだろう

>>346を見ててもわかるだろ。軽率ななみき信者に振り回されないように

350 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:34:28

行ってきました。は過去形w　

iポンではないことが一目瞭然＾＾　　なみき派かっこ悪いよ

351 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:40:19

説明会は悪口大会～～～
こわいっす

352 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:44:36

本当に、静かだね。
・・と言うわけで、これからのスケジュールを確認してみた。

2月12日理事候補締め
2月14日頃　立候補理事発表
2月27日総会

イベント目白押し。怒濤の2月ですな。
ところで、声明文出した現理事3人は、進退どうなるんだろう。

353 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 20:46:52

http://animator.main.jp/

354 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:06:06

>>353
ここめちゃくちゃ怪しいｗ去年は住所も、代表名も書かれていなかったｗｗｗ
気をつけた方がいい組織かもな

355 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:09:09

A田さんはなみきで恨みがはらしたいんだろ

K村やOK田が困ればそれでいいから、なみきと組んでいるわけ

ジャニカがどうなろうと、もう老人会の皆さんはどうでもいいんだよ

上手い若手が育って、仕事を持っていかれると困るだけなんだから

356 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:12:46

説明会行った人、報告お願いします。
想像や憶測ではなく、公式の説明が聞きたいです。

357 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:14:22

多分そうかもしれん。旧執行部Vs現執行部って感じかも。
陰の黒幕がA田さんで仕切ってるとしたら・・・ほんと嫌な感じだ

そもそも、去年からなぜ会員をほったらかして説明も謝罪もしないで
なみきの会合には出席するわけ？
代表だったんだろ？

358 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:14:36

>上手い若手が育って、仕事を持っていかれると困るだけなんだから

なんて発想はアニメーターからは絶対出て来ないだろうな。
いずれ我が身に降り掛かる事だからね。

359 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:18:18

>>357
芦田はアニドウでもインタビューに答えているからまだいいが、
俺はむしろ知らぬ存ぜぬ決め込んでいるそもそもの発端の神村幸子の話が聞きたいね。
例の白紙委任状の目的とか、若手育成の企画書の件とか。

360 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:18:34

具合が悪いってジャニカ公式には出てこないのに
Nと新年会したり、インタビューに出たり。一方的だと思う
今日も会合にでてるんだろ？
代表として会員より個人を優先って、変な価値観だと思うんだけど

361 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:19:04

素朴な疑問
なみき派になると何かいーことあんの？
何かのおこぼれに預かれるとか

362 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:20:33

当然総会には出るんだろ、前代表は

363 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:21:32

別にどっちについても何か変わる訳でなし。
正しい事言ってると思う方に賛成するだけ。

364 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:22:29

あ、それ自分も知りたい>>361

なみき派になるとなんか恩恵にあずかるの？
いっしょに悪口を述べる会が楽しいだけ？

365 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:24:36

>>362
前代表(芦田)と前副代表(神村)には出席を打診している。

追求されて困る事をやってる人はたぶん来ないでしょう＾＾

366 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:25:39

>>364
なんか恩恵に与りたい人はデパ地下へでも行って試食でもしてくれば＾＾

367 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:27:55

いやー恐ろしい事になっていたようだ・・・
なみきさんに正して貰うほか無さそうだぞ

368 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:28:37

今北。
>>310読んだけどさ、あんなこと言いきるなみきって、やっぱ最低だと思う
アニメ業界にいること自体がおかしい
業界を良くしようなんて考えてないだろ

369 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:30:38

>>368
頭大丈夫か？
なみきが言ったとどこに書いてある？

370 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:30:41

総会に来ない人間が怪しいわけだ＾＾>>365

本来なら前代表の謝罪から始まるもんだと思うがね

371 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:32:10

>>370
いや、
ます前代表を追い出した桶田監査理事の芦田氏に土下座の謝罪からだろうな。

372 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:32:41

>>369
じゃあ、誰が書いたんだよ？

373 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:34:28

>>358
>>366
JAniCAって何のために作ったんだ？

上手い若手が育って欲しいと、上手いベテランは皆思っていると思うぞ。
だって、今、作監も監督も下が育ってなくて大変な思いしてるんだから・・・。

使えないベテランの気持ちはわからんが・・・。

374 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:34:38

>>371
そうだね。
その次が、神村前副代表から委任状を出させた会員に対して
不正に白紙委任状を集めた事の理由説明と謝罪だと思う。
当然600万は国庫に返還だ。

375 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:35:31

>>372
そのまま310だろ？何処の誰かは知らん。

376 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:37:38

Ａ田さんに辞任勧告したのは、旧理事会のメンバー３人だね。
Ａ田さんとＫ村さんは棄権してたらしい。

377 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:38:02

358と373の言っていることのどこが違うんだろう…

378 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:40:16

>Ａ田さんに辞任勧告したのは、旧理事会のメンバー３人だね。
違うよ。

2010.6.6
　総会に先立ち理事会を開催
O監事が芦田代表理事に退任を勧告。「芦田・U理事が辞任しな
ければ総会での報告を行い、議決をもって解任する」と発言。芦
田氏の行為は刑法上の背任で違法行為であるとO監事は非難。

379 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:42:02

議事録見る限り、旧理事会のメンバーじゃん

380 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:43:58

>>379
もしかしてそれって改竄されてるのか？！

381 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:46:21

>>378
自分がやった事が間違っていないと本当に思っていたのなら、総会に持ち込ませるべきだったね。

たとえ、委任状の数で負けても、現場に居た会員がＡ田さんは悪くないと思ったら状況は変わっていた。

結局、Ｋ村が気に入らなかったから無茶やっちゃっただけだよね。

382 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:47:29

>>375
都合が悪いとスルーかい？
じゃあ、310は誰なんだよ。こんなに内部事情の詳しいヤツはそこらにはいないぜ

383 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:49:04

>>382
A田さんじゃないか？

384 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:52:20

>>381
そして未だに恨み言をＮ木とグツグツ煮詰めてる。
会員の事なんて考えちゃいないよな。

385 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:52:22

>>382
本当だ。310が書いたことはそのまま、並木派の“目的”そのものじゃん

すごい核心をついてるな。本人以外に誰が書くんだ？>>375

386 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:57:28

A田さんが若手事業を文化庁に白紙撤回したことを、その時点で公表出来なかった。
だから、この事実を隠したままK村さんは、委任状を集めざる得なかった。

そのことがA田さんの逆鱗にふれて、こんなにネチネチ言ってるんだろうか？
A田さんのK村さんに対する怒りは、異常。

387 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 21:59:10

もう説明会終わってる時間だよね。
みんな、帰ってこないかな。

388 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:01:54

委任状書くまで、帰してもらえないんだと思う。
後で出しなおせばいいから、さっさと書いて無事に戻ってきて欲しい。

389 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:12:37

>>384
まあ、>>310見たいな事を考えている時点で、
会員の事なんか見えちゃいないだろう。
代表として残念な人だったのかもしれない。

390 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:19:40

急に芦田dis多くなったね責められてもしかたないけど
310を誰かと決め付けて叩いてるのは見当違いに匿名掲示板で叩かれて可哀想ムードだすためにみえるぞ

391 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:20:04

>>375
都合が悪いとスルー？？？
ほんとに>>310は誰なんだよ。なみきが思わず書いたとしか思えないんだが

こんなに内部事情の詳しいヤツって誰なんだ？

392 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:21:58

>>390たしかに・・・。
勇士生還を待つしかないか。

393 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:22:03

>>390
おまえだけだろ、そんなこと思うのは
なみきが騒動をおこした事件の“核心”なんだぞ。スルー出来るかよ

394 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:25:34

>>310　
みんなこの310のコメを改めて読むといいよ
いちばん大事な事だ
これが根底にあったから、事態が再燃したわけだ

ここにすべての怨念と核心があるだろ

395 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:27:57

310は確かに核心だな

誰が誰に恨みを持っていて、この騒動を起こしたのかが見えてくる・・・
何がしたいのかも。

恐ろしいな

396 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:27:58

号外

芦田さんは説明会にいらっしゃいませんでした

397 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:29:34

>>396
さんくす！

え？ということは、ここに並木の代わりにコメを投下してたのって・・・

398 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:30:20

号外
なみき派からはなみきを含む4人がジャニカ理事に立候補

399 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:32:10

310に怨念があるとすれば、もう逆恨みしかない。
K村さんもO田さんも、本当に迷惑な話だ。

A田もN木も、何が嫌いって、アニメ業界のこと何も考えてないこと。
コンソーシアム事業が出てから、
ベテランでアニメ業界の事を今まで考えてこなかったヤツって、なんなんだろう、って思うね。
いままで、自分らだけ、良い給料とって後輩の事は後回し。

自分らの私怨だけ声高にいって、ほんと腹立つ。
そんな暇あるなら、迷惑かけた人間に謝れ。土下座しろ。
アニメ界の為に働け！

400 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:34:18

号外
以上荻窪から。詳細はアニドウで発表あるでしょ。
立候補の理由は310が正解。

401 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:35:30

号外乙！待ってた！！

4人が理事立候補か。
あの4人がジャニカの為に、何が出来るというのだ。

402 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:36:38

>>310、>>334、>>344、>>358、>>359、>>371、>>374

同一のIPアドレス
誰が書いたんでしょう？
自宅待機の方でしょうか？

403 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:39:49

ＩＰアドレス教えて

404 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:40:54

>>400　
おつ！さんきゅー。ご苦労様です。
やっぱ>>310がキーワードか。

じゃあ、あの310は誰が書いたのか。
改めて考えると、荻窪に行ってなくて、内部事情に詳しくて、同じ気持ちを共有し
あの時間に書き込める人が書いたわけだな

405 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:41:54

>>402
やっぱりな。
自宅待機のA田だね。
元代表とは思えぬヒドイ書き込み。

406 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:42:17

ええー。信じたくないがやっぱそうなのかな>>404

あの人が影の黒幕なん？

407 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:46:21

元代表だろ？信じがたい…

自分の怨念を晴らすためだけに今まで、これだけゴネてたわけ？
後輩たちの未来は？アニメ業界の発展のためにジャニカ設立したんだろ？
関係者を混乱させた事はスルー？
　

408 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:46:54

>>402
全部読んだら、なるほど、同じ人が書いた文章だね。
ということは、自分に土下座しろ、とか言ってるわけだ。
恥ずかしい。恥ずかしすぎる・・・。

これで分かったね、Ａ田とＮ木は同じぐらいの悪党だったんだ。

409 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:50:30

いままでA田さんに、ほんのちょっとでも心があった人は、これで完全に冷めたね。
俺も、冷めた。
A田さんは、このスレに来ていないかもと思っていた。
N木と思っていたコメも、A田さんのだったんだ。ショック過ぎる。
>>402、情報乙。

410 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:52:30

読んだ>>310の問題の文。
酷いなあ。とても組織の代表の器じゃないだろ

個人的な怨念だけでこんなことを・・・
業界全体を混乱させたことの根っこは、こんなつまらないことだったわけ？
文化庁も知ってるんだろうな

411 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:57:57

やっぱり元代表は、退陣して正解。
そして仲間のN木とY田、F田、T林には、絶対理事になってもらいたくない。
永久追放だろ。

私怨でここまでって。
どんなに執念深いんだよ。

文化庁さーん、来て下さい！
ここ、酷いことになってます！

412 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:03:46

号外の者です
>>310は芦田前代表が書いたとは思っておりません
ただ、なみき派立候補の核心は>>310にある
芦田前代表体制の復権を装ったなみき派の茶番劇だ

413 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:03:54

なんだよ…A田さん、あんまりだ

414 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:05:42

じゃあ、310は誰なんだ？>>412

なみき派の茶番劇って？

415 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:06:19

>>412
Ｆ田さんですね？
お疲れさまです。

416 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:10:29

さて、陰謀論大好きの私が通りますよ。

夏の頃、mixiで騒いでる奴らは誰かの鉄砲玉じゃないかという話が少し出てた。

で、今回Ａ田・Ｎ木も誰かの鉄砲玉じゃないのだろか、と思ったんだがどう思う？
よくここで話題になるのが、こうなると得をする奴は誰か、損をする奴は誰かという話。

では現執行部か、Ａ田派かという括りではなく

「ジャニカと文化庁が行っている、単価および著作権等に対する新たな試み」」が
成功すると誰が困ると思う？たぶんジャニカの枠を越えるところの人たちだよね。

復権でも復讐でもない、手駒の嫌がらせによりジャニカの信用を失墜、事業継続を
立ち消えにさせることが目的な奴等も一枚噛んでるんじゃないかと邪推してしまう。

417 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:10:50

>>412
号外乙。とにかく無事で良かった。
ジャニカも会員もアニメ界もスルーの立候補理由。黒すぎ。誰がついていくか、だな。

ちなみに、310はA田さんの書き込みだと思うが、何か思うところが？
自宅待機出来るのって、A田さんしかいないと思っているんだが。

418 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:12:42

他に>>310を書く人間がどこにいる？>>412

芦田さんをネタにして結局、Nは自分らが立候補したかっただけ？
人として最低だろが！

419 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:15:20

>>416 ありえないよ、なみきさん＾＾

420 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:17:39

>>416
おっと！並木ピンチ時の助っ人、電波君登場か？

421 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:19:04

号外の者です
最後に。
>>310が芦田前代表ではないと思う理由は。
そう信じたいという自分の主観からです。
芦田前代表は利用されているだけだと信じたい。
憧れの人だからです。
以上、号外にお付き合い頂き有難うございました。

422 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:19:37

わざわざ>>310みたいな事当人が書くとは思えねーな
インタビュー等から類推しただけだと思うが
まあ誰の目にも目的は明らかなわけだし

423 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:20:03

Ｎ木派グダグダ・・・。

424 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:20:58

絶対、N木派の4人には理事の票を入れないでおこう。
私怨で団体乗っ取られてたまるか。

425 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:21:29

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292169014/
697 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:01:21
政治なんかに手を出すと最初は志し高くても某団体みたいに醜い集団になる
ＩＧ辺りはしまいに政府のプロパガンダアニメでも作るんじゃないか

698 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 22:06:12
政治に下手に関わると商売的にも社会的にも面倒なことになるからだろう
スタンスを明らかにしてしまうと立場の異なる側にどうしても敵を作ったり
敵認定されるのがオチだから

719 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 22:54:02
>>697-698
言ってやってくださいよ

janicaの連中に
すっかり政争のカモにされ、
まるでアメリカに兵器を無償提供され戦争させられてるような、あいつらに

426 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:21:40

いやいや・・・悪い事は出来ないという事だな。

427 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:22:32

つーか芦田さんが書き込むわけないだろPC使えるのかも怪しいわ
あとIP見えるぞって元々追求派が言ってたブラフじゃねーかｗ
全くどっちもロクなもんじゃねーな

428 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:22:43

戦争屋や組織暴力のプロじゃない限り
いちどこうやって公金資源を巡る戦争を始めてしまったら
むしゃぶるカネが尽きるまで終わらないよ

素人に戦争は止められない。

429 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:23:19

問題のコメント>>310

「なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。
白紙委任状を提出させた神村への復讐である。
不正に集めた委任状で決議された事の無効を求める事。
つまり議決されて決まった３理事は失職する。
その上で再度理事選に望み、理事となり
不正行為での神村の処罰を求める事、
育成事業で得た600万の返還要求と今後のジャニカ関連事業からの
永久追放だ。桶田にはその管理責任を取らせて解任させる。
これで膿は全部出る。」

さあて、誰がこんな核心に触れることを
今日の説明会の前に投下したんだろう

ここに、旧体制がぐだぐだになった器の小ささが隠れている。

430 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:24:13

ちょっと、劣勢なので・・・煙撒きコピペを始めま～す。

431 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:26:43

単に前からなみきが主張してる事と一緒じゃね

432 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:26:45

↓以下2chの総会屋が云々

433 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:28:28

でたでた。なみきお得意の政治・総会屋コメwwwwwww
都合が悪くなるとこれだよ。帰宅したんだな＾＾

さて。
自分も>>310が芦田さんだとは信じたくない
しかし、他に誰がいる？誰が書く？
怨念丸出しで、ジャニカの創設者とはとても考えられない
『アニメーターの地位向上』と言うビジョンはどこにあるんだ？

434 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:30:48

今まで似たようなレス散々あったのに何故310を本人認定して興奮してる奴がいるのか

435 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:31:05

「なんだお前ら！俺の引越しの邪魔スンナ！！」とＮ木の声が聞こえてくる。

436 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:32:42

>>434
似たようなレスの紹介求む。

437 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:33:10

>>434
ないよ。これだけ断言したのは今回初めてだ
あせってお前らが火消しすればするほど、隠したいものがデカイことがわかるｗ

438 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:36:00

適当な事書いて煽るとすぐに本人認定される
俺はなみきで神村で芦田で弁護士ということに
まじバカだろここの連中ｗ

439 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:36:41

310が、立候補の理由だとして、逆恨みすぎる。
自分が、文化庁に事業白紙撤回を申し入れなければ、良かったんじゃないか。
アニメ界にもう公金が落ちないような危機を招いたのは、自分なのに。
それで人を恨むって、なんなんだよ。

440 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:38:07

俺は応援団としてジャニカ入ったけど・・・今回の事態はひどいな

A田さんの怨念は、ちょっと信じがたい。元代表として小さすぎやしませんか？
N木の自作自演の立候補劇は、論外。
去年末からの騒動はおまえさんのオナニーかい、って感じだ

441 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:42:24

>>433
俺も同じ思いだ。信じたくない。
でも他に誰がいる？いないんだよ。A田さん自身が書いたんだよ。

じゃぁ、創立からが嘘だったのか？
いやそうではない。創立の思いはあったはずだ。
きっと2億のお金に、目がくらんだんだ。
所詮、ライブは下請けだ。
「自分がグランドプロデューサーになって、今度は指図してやりたい」そういう思いもあっただろう。
そして、すっかり闇に心を奪われたんだ。

まるで指輪物語のサルマンみたいだ。
元は良い人だった。
でも今は、その姿はどこにもない！

442 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:45:45

オタ臭いことや政治例えに出す例のあいつかよ真面目に相手して損した

443 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:46:39

＞元は良い人だった。

・・・その言葉に泣きそうだ。
自分も憧れの人だったから・・・でもなみきインタビューを読んだ時から
なんか「？こんな浅い人？」という疑問が湧いてしまったんだ

なぜ、後続のためにすがすがしい退路を見せてくれなかったのか

444 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:52:37

>>416です。

>>419 >>420
あー、もうお前ら今日はこんな事もあったし気持ちはわかるが、落ち着け！

よく読めば、いつものＮ木側の奴が言ってる１００％意味不明な影の政財界
実力者とかじゃないことはよく読めばわかるだろう？

ちょっと物騒だからオブラートに包んだんだよ。今までアニメを製作する際に、
中小企業がほとんどのアニメ制作会社に対して圧倒的優位な立場で制作費やら
著作権の交渉を進めてきた連中も一枚噛んでんじゃないの？ってこと。

Ａ田は復讐のためにジャニカをつぶしたい、連中は従来の自分に圧倒的有利な
産業構造を守りたいからジャニカをつぶしたい。

目的違えど手段は一緒！それなら一緒に手を繋ごう！ということは考えられないか？
とオマイラに聞いてみただけじゃないかよ！

あんまり言うとプンプン怒るぞ！

445 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:53:36

>>443

創立の時の顔と、この前のアニドウインタビューの時の写真。
比べてみると、面差しが変わっていると思わないか？
なんか人相変わってるんだよ。
あのインタビューの写真見て、「芦田さんってこんな目つきだった？」って思った。
変な例えだけど、なみきに目つきが似てきたんだ・・。

去年の総会のまま、「若返りのために、代表を降ります」って言ってくれていたら、どんなにか良かっただろう。
本当に無念だ・・・

446 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:57:30

単に老けただけだろ
一気に老けたように見える

447 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:57:40

思った。人相変わったよな
それは年齢を重ねたからというのではなくて、ギスギスしてるというか。
目つきも、そうかもしれない>>445

欲望が人を変えてしまったのか？

448 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:58:52

270 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 15:44:50
てめーら、いい加減にしろよ。今日の説明会ではなみき氏が
馬鹿なアニメーターの息の根を止めてやるからな。覚悟してろよ

顔もしっかり覚えてやるwww

と、自分の息の根が止まりそうwww

449 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 23:59:03

>>444
あり得る。それ、あり得る。
名前とか具体的に、出せる？
どっかのアニメ会社の社長かな。

450 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:01:19

A田さんとなみきが癒着したところからおかしかったわけだ
で、そのエネルギーの根源が>>310　か・・・

「ジャニカ理事になりたいなみき」
「怨念をはらしたいA田」

双方の利害が一致して、この騒動を巻き起こしたってわけだ

451 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:02:45

>>447
俺が、言いたかった表現だ。そう、「ギスギス」した感じ。
前までの優しさとか無くなった気がする。
現ジャニカ執行部対する、逆恨みがそうさせたんだろうね。

452 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:17:29

>>183
これが育成の成果だとしたら素晴らしいが
ベテランが手入れまくっただけじゃなかろうな

453 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:18:36

そもそも原動画の平均年齢が30半ばとかじゃなかったか
あのコピペが正しいのか知らんけど

454 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:23:23

アニメーターでも演出家でもない並木が組織のトップに立つのｗ

455 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:26:20

追求派の希望の星なみきたかし
追求派だっせーｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:28:31

非常に残念な説明会となった・・・わけだな。

457 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:29:46

>>450
＞「ジャニカ理事になりたいなみき」
＞「怨念をはらしたいA田」
＞双方の利害が一致して、この騒動を巻き起こしたってわけだ

これだったんだな今回の真相は。納得。でもアホらしくなった、つか白けた
芦田さんの名誉回復、とか言って踊らされてた自分が馬鹿だったな

458 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:32:08

旧執行部の3年間の会費無断流用はどうなった？

459 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:35:38

◆『芦田旧体制』 (2007年10月～2010年6月)
・組織の方向性――「ギルドが基本理念」　※ギルド→労働における身分制度・厳格な上下関係
・議事録は無い――事務局長　眠田直氏(太田宏一朗)
・運営委員方式――ボランティアが基本。集まって来た人たちが無償で組織運営に貢献するシステム
・内部は互助会的な雰囲気、守秘義務がないため組織情報が流れる危険がある
・2007年の設立当初からの会計報告が無い。会費・寄付金の不正流用など「金銭面で不透明」との指摘がある
・一部の理事層のみ報酬を受け取っていた
・今後――「天下りのお金を狙うのではなく、ワークショップ、研究講座など地道な活動を続けたい。
　　　　　　お金をくれるというなら拒否する根性は僕にはありません」(なみき氏ブログ)

・立候補理由――「なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。白紙委任状を提出させた神村への復讐である」>>310

◆『ヤマサキ現体制』(2010年6月～現在)
・組織の方向性――全アニメ制作者の地位向上
・監事を置き会計などに透明性を持たせる――監事・桶田弁護士、事務局長ー大坪氏
・理事会――議事録を付け、誰でも見られるよう公式HPで公開。会員の個人情報など、守秘義務を課する
・若手とそれを指導する“ベテラン勢の雇用”を作るため――文化庁事業“若手アニメーター育成事業”受託
・“働いた者は誰でも平等に報酬を受け取れるように”する方針
・今後――「絵コンテやパース講座など従来の地道な活動を続け、若手育成と技術継承の啓蒙を。
　　　　　　　同時に“若手育成プロジェクト”のような公共事業に取り組み、組織の存在を認知してもらい、
　　　　　　　世の中への発言力をつける」(ジャニカ新聞より)
・森ビルが受託した来年度の文化庁事業『メディア芸術コンソーシアム構築事業』にて様々に提言

460 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:43:52

こうやって見ると、やってる事と言うか、スタンスが新旧で全然違うな

461 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:44:08

>>449
ごめん、推測だから具体的にどの会社の…って訳じゃないんだわ。

でも制作より製作に近い人達なら業界が変わると困る人がいても
おかしくないんじゃないかと思ったんだ。

462 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 00:57:39

463 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 01:38:42

本日の説明会は定員30名のところ、関係者含めわずか20名ほど。
立候補理由は>>310と同じことを話す。

「まずは旧体制に戻す」という立候補者に対して
「その後どうするんだ」と言う質問には
「まだ、決まってません・・・」というぐだぐだな候補もいた。

大変、おそまつな印象。。

464 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:00:03

A田さんとなみきが癒着したところからおかしかったわけだ
で、そのエネルギーの根源が>>310　・・・

「ジャニカ理事になりたいなみき」
「怨念をはらしたいA田」

双方の利害が一致して年末から、この騒動を巻き起こしたってわけ？
組織の代表としてどうかと思う、この行為は

465 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:04:34

ひどいな。がらがらじゃん　>>463

復讐が立候補の理由なんだな。個人的な恨みで組織の理事になられてはかなわない
なみき派には絶対に投票しない！

466 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 03:33:11

web系とか紙の四分の一のサイズで描いてくるし

467 ：310：2011/02/06(日) 05:36:33

アニドウのHPに書かれている事を読んで自分なりに構成して書いただけで
関係者でもなんでもない。情報は全てあそこに書かれている内容だ。
なみき派会合にも出るつもりはない。
以降流れを見ていたのだが…やはり芦田並木叩きに終始して
神村が不正に白紙委任状を集めて行使した件故意にスルーしているね。
やはり隠したい核心だからなんだろう。
白紙委任状がどのように行使されたか。それはジャニカの時系列でも
完全にスルーされている。
芦田氏解任は結果であって、本来の問題は白紙委任状の件だ。
並木や自分だけではなくその黒い目的を知らずに
白紙委任状を出した100名以上の一般会員が現執行部に不審を抱いている。
今度の臨時総会はこの事の追求で幕を開けるだろう。
それと委任状を集める事そのものはアニメーターの発想にはない。
これは裏で法律等に聡い人間が指示していると確信している。
一番の問題はそいつだろう。
あとサンライズに提出された企画書の件。これも許し難い。
徹底追及されるべき。

それと>>402のIP云々はデタラメだ。レスから推測して同一視し、カマをかけているだけ。
359と374以外は別人だ。だから403に答えられていない。
この様な事をする理由・意図を推察してみるのも面白い。

468 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:10:29

動画一枚描けるでない並木さんを養うために、アニドウやオープロやジャニカがあるんではない。ましてや国の金、ぼくの税金となればなおのこと。
アニメの発展を阻害する一切はファンの敵だ。
全てを明らかにしていただきたい。

469 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:21:04

>>468
並木は一応アニメーターだろう。
あまり上手くないが以前は原画も描いていた。
現在何で飯を食っているか全くわからんが(笑

悪い事は言わないから、あまりよく事情がわからないなら
これ以上かき回さない方がいい。
並木追求はアニドウのHPにでも行ってやればいい。
確か掲示板があるはずだ。

470 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:25:16

>>469
親切な誘導ですね。

471 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:28:32

事情がよくわからないから全てを明らかに、と望むことを、望まない人がココには居るってこと？

472 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:50:26

ここはジャニカのスレッドだろ？
理事に出馬するだろう人物の人となりを知りたいなら
それぞれが主催する会社なり個人HPなりを見るのが普通だろう。
ジャニカ問題に便乗したい気持ちもわかる気はするが
たぶん専スレでやった方が有耶無耶にならなくて済む。

有耶無耶にするのが目的なら別だが。

473 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 06:52:01

なるほど。うやむや目的ではないですよ。ご親切ありがとう。

474 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:00:05

ようするに芦田の体面守ろうとしたらこんなことにって感じなんだろ
時系列公表されたときより話後退してないか

475 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:07:27

そもそも完全に過疎ってたこのスレが沸いたのは白紙委任状云々の話が出てきたからだからなあ
今考えたら並木とその周りの工作活動だったんだろうけど、そこら辺はっきりして貰いたいってのはあるよな

476 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:10:28

桶田が芦田に伝えた今敏の言葉って何だったのよ

477 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:10:29

普通の会社にもいるよ。
仕事しないで社内政治の工作に明け暮れてお給料もらってるヤツ。

478 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:11:06

委任状に関しては私も疑問に思っています。
総会ではこの事について聞きたいです。
神村さんが出した企画書はどこかで見られるのでしょうか。

479 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:11:35

>>476
「ライブ死ね」

480 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:20:01

だから、なみきがジャニカの理事になることに賛成の人、手挙げてみ

481 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:23:07

>>476
考えてみたらこの時期、丸山さんは今さんの事で頭が一杯だったはずだよね。
知らなかったとは言えそんな時にこんな問題を丸山さんに振った桶田氏は
その後丸山さんに謝罪とかしたんだろうか…

482 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:23:12

>>480
ゾッとするね。オープロですら心配なのに。

483 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:28:30

>>480
その問題の委任状で選ばれた3理事と、委任状取得を指示したと思われる監査理事が
事実上執行部を掌握している以上、それを追求する立場の理事を選ぶのは
会員として当然だと思う。
もし並木が理事になってジャニカで個人の利益誘導などをしようとしたら、追求し罷免する。
それだけの事だよ。

484 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:32:58

>>483
確かに、なみきが理事になったら、アニドウや
Oh！プロ問題はむしろ追求し易くなるだろうな。
それから考えるとやること(神村・桶田追求)が済んだら
なみきはさっさとジャニカから手を引きそうな気がする。

485 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 07:42:46

>神村さんが出した企画書
それは自分も見てみたい。
ジャニカの副代表として文化庁に若手育成事業そのものを提案した人が
どんな企画書を作ったのか興味ある。

486 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:07:04

>>484
と思わせたいのは、N木派だけｗ
アニドウみたいに、会員がいなくなるまで、会費と会員名簿を吸い付くぜ。

「その愛すべきアニ同は残念ながら今やひとかけらもないと言うほかありません。
なにしろ僕が"私物化"して35年です。
先代とは違う独裁的な指導の下での35年に人民は希望を失って去って行きました。
今のアニドウとは僕とスタッフS嬢の二人を意味します。
私物化も何も実際「僕」しかいないんです。
平会員が一人も居ないのに「会長」と言いましてもむなしいですね。
しかも、こうなることは1974年の時点で僕には判っていたことです。
衰退していくことは自明でした。」

487 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:10:07

>>486
と思わせたいのは、半N木派だけｗ

488 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:13:24

>>485
嘘ばっかりつかないで。ジャニカ側には、証拠ありますから。
もうこのスレで、KとOの悪口をいるのは、A田さんしかいないからね。
朝早起きですねｗ

ttp://www.janica.jp/press/h22watake_keika.pdf

「芦田代表理事が、神村理事に対し、『神村理事の夫を監督とする企画が事業に応募されていたところ、
これは事業の育成担当プロジェクトマジャが神村理事であることからすれば、インサイダー取引とでもいうべきで疑義がある。
更に、同企画のキャラクターデザインは神村理事なのではないか。神村理事は直ちに事業一切から離れるべきだ』等と主張した
これに対し、神村理事は『企画に自分は関与しておらず、キャラクターデザインも自分ではない』等と反論した」

489 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:18:11

それより来ているなら、何故ジャニカからお金を返してもらっているのに、
アニドウインタビューで、「お金は返してもらっていない」と嘘を言ったんでしょう。
説明して下さい。

490 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:22:20

芦田（アニドウインタビューにて。昨年10月29日）
「ジャニカは、最初からお金がなかったので、私がちょこちょこ大した金ではなかったのですが、活動費用をだしてます。
それは、いずれ、5､6年して戻ってくればいいかなって思っていたんです。
まあ、少ないお金であれ、それを放り投げるほど、私はお金持ちではありませんので、
せめてそれは返してもらおうかと思っています。」

ジャニカの議事録（昨年8月22日）
「芦田元代表の JAniCA に対する未計上の創業費用を 152万 7695 円と認める。
152 万 7695 円を本年 8 月末に 100 万円、9 月末から 12 月末まで各回 10 万
円、来年 1月に残額 12万 7695 円の計 6回に分けて支払う旨を山崎代表が芦田元
代表に対し伝えた上、ご了解いただければこれを支払う。」
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100822.pdf

知らない人もいるからもね、参考までに。

491 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:30:18

>>488
>嘘ばっかりつかないで。ジャニカ側には、証拠ありますから。

神村は反論したと書いてあるだけで、どこにもその通りとは書かれていない。
何の証拠にもなっていない。(もしかするとこの時点で桶田からも見捨てられてるのか)

>もうこのスレで、KとOの悪口をいるのは、A田さんしかいないからね。

そう言う事にしたい気持ちは理解出来るが…もう遅い。
悪口？やった行いを追求しているだけ。
委任状を出させた100人以上を敵に回している自覚はあるのか？

492 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:34:09

488-490は芦田氏が書き込んでいると本気で思い込んでいる様だな。
当事者が書き込んでいるという思いが一番強い人はもう一方の当事者なんだろうが
まさか神村本人が書き込んでいるのではあるまいな。

493 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:40:51

確かに>>488は何の証拠にもなってないな。
同じ経過報告にはこうもある。

後日、一部会員から、神村前理事が①多数の白紙委任状を集めたのはおかしい、
②委任状用紙に予め神村前理事の名前が記名されていたのは
おかしい、等の主張があった。

わざわざ書かなくても良いのになぜこんな不利な事をわざわざ書くのか、なんとなく現理事会の
意図が透けて見えてくるな。

全部神村に責任を被せるつもりなんだろう。

494 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 08:47:23

>>488の経過報告はやはり桶田がまとめたものなんだろうな。
最初から神村を守るつもりなんかなかった訳だ。
下手したら、神村にサンライズへ企画書を出させたのも、
芦田氏に企画を出している事をリークしたのも桶田かも知れないな。

495 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:01:03

>下手したら、神村にサンライズへ企画書を出させたのも、
>芦田氏に企画を出している事をリークしたのも桶田かも知れないな。

法律を生業にしている者が、理事であり運営委員でもある神村が企画を出す事の問題を知らないはずがない。
彼には何かKに理事でいられると困る事でもあるのか？

496 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:02:29

>>467
>>310 について。
そうやってできた新体制を文化庁やジャニカ賛助会員が支持するかだが、
JAniCA内部の糞を公共の扇風機にぶちこむ某無料正会員のやりかたは文化庁もジャニカ賛助会員も支持せんよ。
何故ならそんなもん文化庁もジャニカ賛助会員もぜんぜんまったく100%完璧に無関係だから。
文化庁の担当者本人が、そんなの内部問題だから内部で処理しろ。と言ってるんだよ。
だから現執行部は内部で処理しようとした。
ところがなにを思ったか某無料正会員が「自分で勝手に動いた偽善的行動の記録」と嘯くブログ上でこの内部問題を公共媒体に乗せた。
現執行部はほとほと困り果ててこれに対応。→ttp://www.janica.jp/press/h22watake_keika.pdf
結果、前代表理事の行動を公開せざるを得なくなった。しかしこれは不可抗力だ。
そして前代表理事やK前理事のファンや後輩は本当に傷ついた。私もそのひとりだ。
自分勝手な偽善的行動をやめない某無料正会員によって傷つけられたのだ。今も傷つけられている。
ついでだが某無料正会員が仲間扱いしている人達のファンや後輩も大いに傷ついていると思うよ。
更についでだが、井上理事によれば「有料正会員はたった９０名にも満たない状況」ということだ。
業界会員、準会員その他の有料会員がどれだけいるか知らんが、彼等も某無料正会員のやりかたは支持しない。理由は上記4行目参照。
あとは算数の問題。月額\2000*90でいったい何ができるんだ？
某無料正会員さんはどうお考えなのだろうか。

497 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:05:21

俺もここ不思議だったんだよな

後日、一部会員から、神村前理事が①多数の白紙委任状を集めたのはおかしい、
②委任状用紙に予め神村前理事の名前が記名されていたのは
おかしい、等の主張があった。

とあるだけで、じゃあその主張にどう返したのかがどこにも書いてない
現執行側のいう誹謗中傷にこの件も含まれてるはずなのに何の言及もしてないしな

498 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:11:03

結局どっちが悪いの

499 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:12:35

>>492
たぶん本人だろうな。少しは文章を工夫すればいいのにあからさますぎる。
そんな余裕がない位相当テンパッている様だ。

500 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:15:37

>>499
496もそんな希ガス。30分かけて一所懸命考えた様だ。

501 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:17:32

>>(もしかするとこの時点で桶田からも見捨てられてるのか)

普通の人は、こんな風に幹事をリアルに感じられないんです。
だって、知らないんだから。
だから、あなたが当事者であるということは、間違いないと思う。

自分の借金問題は、都合悪いからスルーですかｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:17:43

結局月の会員費１８万の組織から弁護士にいくら払ったんだ？

503 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:20:25

(もしかするとこの時点で桶田からも見捨てられてるのか)
って発言から
>こんな風に幹事をリアルに感じてる。だからあなたは当事者だ
なんて発想が出てくるお前のほうが当事者臭いんだが・・・
てか正直その論理展開事態意味不明なんだけども

504 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:21:09

>>496
本当にどれだけの人が傷ついたんだろう。
俺も傷ついた。N木憎しだよ。

505 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:22:09

幹事と感じで掛けてるギャグなのに気づかないのか

506 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:23:31

>>501
何やら論理が破綻してるな。
あまり感情的に考えない方がいいと思う。
ちょっと冷静に、な。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:25:51

説明会でも予想外の進展なかったからって遊びすぎだ

508 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:28:03

>>488-490 >>496 >>501とか見た感じだと
当事者が必死で書き込んでるんだから遊びでやってるつもりはないんじゃないの

509 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:29:50

委任状の件は何人も問い合わせが来ているだろう？
それを一切無視して今年は海外に目を向けるとか
現実逃避もあと少ししかできない。

もう誰も助けてくれない。

510 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:29:53

>>463
理事立候補のマニュフェスト、どんなんになるんだろう。
2月14日公開なんだろ。楽しみだ。
それまでに、未来のジャニカの展望とか、無理矢理考えてくるんだろうか。
それとも、立候補理由にもぐだぐだと私怨を書くのか。

511 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:31:27

当事者だとバレたら亀レスで話題逸らしか
分かりやすい奴だな

512 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:33:45

>>497
神村前理事がなぜそこまでして再選を遂げようとしたかの理由ならわかる。
自分がいなければ文化庁事業は確実に頓挫すると思ったからだ。（実際頓挫しただろうし）
文化庁はこういってる。「本事業は今年度の目玉の1つであり、こんな形で終わらせることは許されない」
だから神村さんは「これだけは、自分がやり遂げなければならない」と思われたんだと思う。
あとは各自における「目的は手段を正当化するか？」という問題だが、僕は「勇み足だった。でもあなたの気持ちはよくわかる」といって許してあげたい。

513 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:37:30

>>512
>神村前理事がなぜそこまでして再選を遂げようとしたか

どこかにそんな事書いてあったっけ？初耳なんだけど。

514 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:38:49

え？まさか自画自賛かぁ？？

515 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:41:44

委任状の件・企画書の件は確かに時系列では白黒はっきりさせていないな。
というか、つけられないと言う事なんだろう。

あの表は裏付けの取れている事実しか書かない、と言う事の様だからね。

516 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:42:19

>>468
弁護士は動画くらい描けるの？

517 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:44:15

>>508
自分は>>496です。
自分はジャニカ賛助会員で当事者じゃありません。
書いたことは公開されてる文書やここをちゃんと読めば誰にでも書けることです。
もし自分が理事選に投票できる正会員ならここでこんな面倒な投稿はしません。
でも自分には投票権がないから、投票権を有する正会員のみなさんに、どうか適切な判断をしてほしい。
と懇願する他ないんです。

518 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:47:34

>>517
ですますは統一しないと説得力がなくなりますよ～

519 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:50:39

文化庁事業について、短編複数、商業アニメを基本とする、最低3年程度の複数年にわたる長期的取り組みが必要、作品が予定の納期と　
予算で完成する必要がある以上、制作会社にはある程度の実績が必要等の提案を行ったことが報告される
10 3 理事会・運営委員会にて一応途切れず進行中と報告あがる
11 14 理事会・運営委員会にて文化庁事業について、相談継続中との報告上がる
12 12 理事会・運営委員会にて文化庁と面談の報告あがる
2010 1 8 桶田監事芦田代表理事にメールで、「仮に文化庁事業が公募されそれが受けられたとしても、
JAniCAや運営委員個人が潤うことにはならない」と注意を喚起する
2 13 理事会・運営委員会にて今後のJAniCAの経済基盤について考えようと提案される

最後の件は誰が提案したの？

520 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:51:03

そんじゃこれからはですます調で。

>>516
賛助会員です。
監事は一般社団法人が理事会を設置する場合に必要な職務です。
稀ではありましょうが、時に法的文書を書いて東京地裁に申請したりせねばならないようで、そういうことをアニメーターにできるのかって問題です。
アニメーターはそのてのことが苦手で損ばかり食っている。これはいかん。ということでできたのが一般社団法人JAniCAだと思うのですが？

521 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:52:48

>自分は>>496です。
>自分はジャニカ賛助会員で当事者じゃありません。
>書いたことは公開されてる文書やここをちゃんと読めば誰にでも書けることです。
>もし自分が理事選に投票できる正会員ならここでこんな面倒な投稿はしません。
>でも自分には投票権がないから、投票権を有する正会員のみなさんに、どうか適切な判断をしてほしい。
>と懇願する他ないんです。
↓496　　これのどこが懇願？？
そうやってできた新体制を文化庁やジャニカ賛助会員が支持するかだが、
JAniCA内部の糞を公共の扇風機にぶちこむ某無料正会員のやりかたは文化庁もジャニカ賛助会員も支持せんよ。
何故ならそんなもん文化庁もジャニカ賛助会員もぜんぜんまったく100%完璧に無関係だから。
文化庁の担当者本人が、そんなの内部問題だから内部で処理しろ。と言ってるんだよ。
だから現執行部は内部で処理しようとした。
ところがなにを思ったか某無料正会員が「自分で勝手に動いた偽善的行動の記録」と嘯くブログ上でこの内部問題を公共媒体に乗せた。
現執行部はほとほと困り果ててこれに対応。→ttp://www.janica.jp/press/h22watake_keika.pdf
結果、前代表理事の行動を公開せざるを得なくなった。しかしこれは不可抗力だ。
そして前代表理事やK前理事のファンや後輩は本当に傷ついた。私もそのひとりだ。
自分勝手な偽善的行動をやめない某無料正会員によって傷つけられたのだ。今も傷つけられている。
ついでだが某無料正会員が仲間扱いしている人達のファンや後輩も大いに傷ついていると思うよ。
更についでだが、井上理事によれば「有料正会員はたった９０名にも満たない状況」ということだ。
業界会員、準会員その他の有料会員がどれだけいるか知らんが、彼等も某無料正会員のやりかたは支持しない。理由は上記4行目参照。
あとは算数の問題。月額\2000*90でいったい何ができるんだ？
某無料正会員さんはどうお考えなのだろうか。

522 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:54:46

算数の問題とか言って読む人間を馬鹿にしきってる当たりが懇願してると取れなくもない

523 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:57:57

>>521
賛助会員です。
私は、某無料正会員の偽善的行動など無視して現体制を支持して欲しい。と懇願してます。
どうかよろしくお願いいたします。＞正会員のみなさま

524 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:59:38

>>520
だから496と統一しろって。

>そういうことをアニメーターにできるのかって問題です。
何が言いたいか良くわからない。
どこの会社でも、法務関係は一般社員ではなくて相応の人間が担当しますよ。
アニメーターがやらなければならないと考えるのは不自然です。
無償でやると言う人間がいれば頼むし、いなければお金を払って人に頼むだけです。

525 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 09:59:57

白紙委任状でクーデター起こした側に金銭的なメリットみたいなものは発生してないの？
たとえば理事になったから給料いくらもらえましたとか
ジャニカ主導で国から受けた事業で身内が仕事貰ってますみたいな

526 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:01:08

>>522
賛助会員です。
読む人全員を馬鹿にしてるんでなく、某無料正会員にどう思うか訊いてます。
某無料正会員の実名だすと名誉毀損になるから書けないんですよ。

527 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:01:51

月額\2000*90の団体が差額分年間7000万近くつくとマンセーのレスばかりになった

528 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:02:09

もう支離滅裂ですな。

自称賛助会員さん　レス番ずれてますよ。一度リロードした方がいいです。

529 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:03:04

賛助会員さんなの？
訴えたいなら、コメントが長いかもしんない。
もっと短く書いてみたらどうだろう。

「N木、F田、Y田、T林を理事にさせるな。
若手事業、コンソーシアム、全て潰れます。
会費不正流用、名簿も不正使用。
あげくの果ては、私物化決定！」みたいに。

530 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:03:04

なみきは宇田川インタビューさっさとあげてくんねーかな

531 ：520(賛助会員)：2011/02/06(日) 10:05:45

>>524
あなたの仰る通りです。
JAniCAの監事がアニメーターである必要はないと思います。

532 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:07:35

>>526
伏せ字ならOK
ちなみに、N木はどんだけ非難されてもおｋみたいよ。
思うに、どMなのかとｗ
自分の悪事を思い直すことはないみたい。
だから、ここで時々「現ジャニカ執行部支持して」って言いに来たら？

533 ：520(賛助会員)：2011/02/06(日) 10:11:54

>>529
そうは思わないんですよ。
私が問題視するのは某無料正会員の偽善的行動です。
現執行部の方針を継続するならF田、Y田、T林さんたちが理事でも構いません。

534 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:12:01

>>525
仮にクーデター側が過半数を取れなかった場合、
下記予算案は否決されていたはず。
2010.5.9
理事会・運営委員会（セシオン杉並）
育成事業への質問事項も議題にあり
ギャラとしてO事務局長・O監事が1000万、K氏が600万との予算
明細書があるが極秘扱い。O監事は時給3万円を要求。

また委任状で選ばれた３理事のうち１人は、若手育成事業で委員として
講演等を行っている。講演料等授受があるかどうかは不明。
ttp://pp1-e07a.blogspot.com/2010/09/blog-post_12.html

535 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:15:05

>>496を懇願とか言ってる時点であれでしょ。

作戦失敗だからもうやめた方がいいと思う。

536 ：520(賛助会員)：2011/02/06(日) 10:17:58

じゃやめます。>>535

537 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:18:18

>>533
声明文出した段階で、現執行部とF田、Y田、T林との仲は決裂している。
一緒にやっていくことは、無理だろう。
それに、3人は十分どれだけ自分が悪い事しているか自覚してるよ。
要は、3人とN木は同じレベルの悪だということ。

538 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:21:33

>>531
監事はアニメーター・演出である必要はないが
理事は当事者でないと意味がない。
監査理事なら当然当事者であるべきだから
現任は不適当かと。

539 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 10:26:34

やめるといったにすみません。どうしてもレスしたいので。>535

>>537
え～じゃあどうすればいいでしょう。
3月以降の新理事にF田、Y田、T林氏の誰かがいたらJAniCAはもうダメでしょうか？
某無料正会員が理事になったら以後JAniCAにはびた一文払わないつもりでおりました。

540 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:30:18

>>539
まず537に聞く事は、３人が悪だという根拠ではない？
どこにも３人が悪い事をしているとは書かれていないでしょう。
フォーカスする所が違っていると思います。

541 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:31:35

>>540
自演自演

542 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:35:01

>>539
保険を脱退になるですよ？

543 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:35:12

作戦失敗してるの認めていて何を今更…
すでに賛助会員とかも認めてもらえてないよ。

544 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:36:18

>>542
え？賛助会員は保険に入れるんだっけ？
有料正会員だけだと思っていたんだけど。

545 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 10:38:09

たびたびの投稿すいません。>>535
ご教示ありがとうございます。>>540

>>537さん
３人が悪だという根拠はなんでしょうか？

546 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:42:52

質問をするのが悪

547 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:43:13

賛助会員さん、N木が理事になったら俺は即脱会です。
F田ら3名が執行部に残るなら、執行部が分裂し足を引っ張りながらの運営になることは、
今年を見ていても明らか。
現執行部に色んな政策を実行して欲しいなら、あの3人も理事に入れてはいけません。

548 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 10:44:28

たびたびの投稿すいません。>>535
>>544
その通りです。賛助会員はJAniCAの保険には入れません。
理事投票権もありません。

549 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:45:33

色んな政策って何をするんですか？アニメーター「全体」にどう言ったメリットをもたらしますか？
アニメーター同士の競争をあおりさらに労働環境が苛酷になりませんか？
そうなれば潤いますよね

550 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:48:25

>>545
3人は、A田が文化庁に白紙撤回するところも、悪事もすべて横でみてる。
表に出ないだけで、けしかけたのは、3人かもしれん。
それなのに自分だけ「俺たち何にも知りませんでした」では、通らないだろ。
ちなみに、F田はブログを持っているから、コメントを含めて読んでみ。分かるから。

551 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 10:48:33

実にすいませんが投稿継続します。>>535

>>547
どうもありがとうございます。
正しい判断ができる正会員がいることを知って、たいへん嬉しいです。
がんばってください。

552 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:48:43

>>534
不明ってことは無いのでは？
前執行部批判の中に明細が不明瞭みたいな項目あったし
現執行部は会計を全部明らかにしてるんでしょう
そこに載ってないのならボランティアでやってるとするのが妥当では

553 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:50:13

>>547
>賛助会員さん、N木が理事になったら俺は即脱会です。
脱会などと弱気な事は言わないで下さい。
あなたみたいな気のある人が今のジャニカには必要なんです。
並木が理事にならない様にあなたの様な方が理事に立候補すべきです。

554 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:54:41

なみき達が理事になって何のメリットがあるの

555 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:55:26

>>550
感情的になっても誰からも理解されない。冷静に書いた方がいい。

>>552
育成事業の全ての項目に予算がついているはず。
それで言えば講演料は支払われていると考えるべきだが
実際払われたかどうか、育成事業の事業報告を
見るまではわからない、と言う事。
もし本人がボランティアと言っているのなら、話は変わるが…

556 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 10:57:13

>>554
白紙委任状の件が公になることはなった

557 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 10:57:49

>>550
なるほど。私は彼等３人は某無料正会員に騙されたのだばかりと思ってました。
ヤマサキオサム、桶田大介、井上俊之、杉野佐秩子、森田宏幸さんたちが理事なら大丈夫と思っていたのですが、甘いでしょうか？

558 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:01:16

>>557
その人達が一致団結しているのなら他で団体立ち上げるのが手っ取り早いのでは？
例の事業でも公募できるのはジャニカ限定って訳じゃないでしょ

559 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:01:39

突っ込みどころ満載の550でなにやら理解出来ちゃう人ってやはり…

560 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:03:56

>>557
弁護士は理事ではないが、井上さんやヤマサキ代表のブログでは、高評価。
森田さんはブログがあるので、それを読んでみては？
杉野さんは、あまり出てこないからなぁ。
でも現執行部一員なので、信用してます。

561 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:05:07

>>558
そだね。問題塗れのジャニカは芦田さんたちに返して、
もっとクリーンで素晴らしい団体を立ち上げればいい。

ついて行く会員がいるかどうかわからんけど(笑

562 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:05:31

アニメーターの発言力を高めるのに会員ではなく誰か個人たちの力によるものならばその人達が集まってから支持を集めればいい
Ａ田さんが居なければこの団体は意味無いって公然と書いてる人も居るからな迷うな

563 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:08:03

>でも現執行部一員なので信用してます。

おいおい
不正に入手した白紙委任状で選ばれた理事たちが信用出来るって…

あまりのトンデモ展開に唖然

564 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:08:36

>>561
時間は掛かるけど第三者から見ればもっともクリーンな解決法ではあるよな。ここの発言力が集まった会員数に関係無いってのなら

565 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:11:55

どうしても現執行は他人が作った土俵を横取りして相撲をとってるというイメージは拭えない。
このまま紛糾して本年度以降の文化庁事業がたち消えになる位なら
新団体を作る方が余程健康的な考え方だろうな。

566 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 11:13:46

>>558
いや。
賛助会員や文化庁といった外野はジャニカが今回のお家騒動をどうクリヤするかも見ている筈です。（私はみています）
新たな団体を立ち上げるのもひとつの方法でしょうが、そういうやりかたが常態化すれば、無数の団体ができてしまうだけだと思うのです。

>>560
ご教示ありがとうございます。森田さんのブログは拝読しております。

567 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:16:35

>>566
作戦失敗してレスやめるって言ってから随分経つけど
そろそろやめたら？

568 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 11:21:02

>>551を再読願います。>>567
私は本当に賛助会員なんですよ。

569 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:21:29

ヤマサキや井上はともかく、まだ一会員にすぎない
森田のブログも肝腎の委任状の件はスルーしているんだよね。
一会員として疑問に思わないのはかなり不自然だと思う。

570 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:25:49

>>568
>私は本当に賛助会員なんですよ。

取り敢えずそれは信じましょう。
あなたはまずどちらに加担する訳でもなく、先入観も捨てて
もう１度それぞれの主張を良く読んでご覧なさい。
真実がどこにあるか、おのずと見えてくるはずです。

571 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:27:48

なみき側が理事になったとしたらこれからどうなるの

572 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 11:27:53

>>565

そういうイメージを刷り込んだのは今回理事に立候補した某無料正会員だと思うのです。
正直あの方はまずいですよ。個人情報保護法違反とか、なんとかミュージアムとか…。
あとで問題になりそうな人物を入閣させて潰れた内閣が沢山あったことを忘れるべきではありません。

573 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:28:17

白紙委任状が不正ねー
となるとなみきも不正しているのかね
単にアニメーターがバカだから利用されただけだろうがｗ

574 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 11:31:59

>>570
ありがとうございます。
公開されたそれぞれ主張を読んだ上で、某無料正会員だけは駄目。という結論です。
差し支えなければあなたのお考えをご教示ください。

575 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:31:59

>>572
いや理事長罷免しておいて現理事？の誰かに「大人になれ！」とか言われたとかかなりの問題発言だと思うぞ

576 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:33:53

なみきの委任状集め、ふくだのりゆきには総会を成立させるためと言っているようだけどそれを理事改選で使うつもりなんだろ？
神村の手口と何が違うんだ？

577 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:33:58

あと報酬が低くて理事業務が嫌なら当番制みたいにすればいいと思います

578 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:35:15

>>573
>あとで問題になりそうな人物を入閣させて潰れた内閣が沢山あったことを忘れるべきではありません。
全くその通りだね。

気付かなかったとは言え確かに問題がある人物を入れてしまって
今こんな状況になっている訳だからね。

それと並木に対するあなたのイメージも、同様にどこからか刷り込まれている様だね…

579 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:36:42

>>576
それを問題にするなら前回白紙委任状を集めて罷免させた時点の状態まで戻してみては？
推進派にとって絶対譲れなかった公共事業は完遂させたんだし問題ないのでは

580 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:36:43

janicaで自分が総監督作品の原画募集したりするのは子供じみてなかったっけ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:36:49

ん、桶田来た？

582 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:37:45

神村さんバレたのにいつまで書き込むのかなぁ…

583 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:51:04

>>574
>>467

並木が理事になり不正を行おうとしても同じ様に叩き出すだけ。

584 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 11:51:49

>>575
代表理事を罷免した人物と「大人になれ！」と発言した人物は異なるのでは？
そもそも代表理事は罷免されたのでしょうか？

>>578
あなたは「並木さんを支持する」と仰ってますか？

>>579
私もあの場合はジャニカにとって公共事業完遂がmustだったと思います。

585 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 11:55:57

>>583
あなたは、並木さんを理事にして不正を行おうとしたら叩き出す。と仰ってますか。
それなら最初から不正を行いかねない人物など理事にしなければよろしいのでは？

586 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 11:56:15

>>576
なみきに委任状を出す人間は、その目的を理解した上での事。

神村が目的を隠して委任状を集めた行為とは根本的に違う。
だから皆怒ってる。

587 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:00:56

>>582
もうそれどころじゃないみたいだ。

588 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:01:22

>>586
ふくだのりゆきの言ってることと違うがな
神村の時と違って何も考えずに並木を信頼する人間は居ないだろうから問題無いと言えば問題無いけど

589 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:05:49

>>586
目的を隠してというより、前代表理事の名誉を守るため公にできなかったのではないでしょうか？
また皆怒ってると仰ってますが、外野の私は怒ってません。やむをえなかったと考えます。
あの場合はジャニカにとって公共事業完遂がmustだったからです。

590 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:13:45

バレてるのにいつまでやるんだろう・・・

591 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:14:42

そもそも罷免にはならなかったんだろ？
委任状は改選に使われたという話だから、現理事の面々に文句があるかどうかという事になる
その時他に誰が立候補していたのか知らないけど俺は文句無いなあ

592 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:15:49

法的手段を取るってなんだったの
説明会ってその事かと思ってたんだけど
それともこれからとるの？

593 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:15:54

それならば罷免させたりもせず育成事業もジャニカ外で行うって選択も無かったのかと思ったり
ジャニカ会員全員が育成対象にならず選定された会社の人員だけが対象なんだから
「公認」程度でも良かったのでは？

594 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:16:51

595 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:17:25

donicaを見てもjanicaの時系列を見ても罷免とは書かれてない
罷免されたというのは確かなのかね

596 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:19:14

あなたはフォント文字で筆跡鑑定できるのですか？>>590
同感です。>>591

597 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:21:47

辞任勧告とか罷免でしょう。そして文化庁が降ろせと言った事なっているよ

598 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:23:34

>>594
だれだか知りませんが再掲示ありがとう。
ですます調じゃないけど間違ったこと書いたつもりはありません。

599 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:24:10

神村の白紙委任状の件も、サンライズへ出された企画書の件も
全て今度の総会で追求、明らかにされるだろう。
はっきりした回答が現運営から出なければ信用は失墜し
神村と運命を共にする事になる。
自分の予想では、時系列表上の記述を元に
全て神村１人の責任という回答になる気がする。
それで皆が納得するかどうかは微妙だが
他に選択肢はないだろう。

600 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:25:37

>>596
誰もあなたが、とは書いていないと思いますが…
うっかり白状しちゃいましたか？

601 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:26:47

バレてる自覚はある様だ。

602 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:28:14

>>597
「そして文化庁が降ろせと言った事なっているよ」とありますが、それはどこに書いてありますか？
URLをご提示いただければ幸いです。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:28:55

>>594
アニドウの方は全く読んでいない様ですな。
両方ちゃんと読まなきゃ。

604 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:30:03

もう誰も支持してない。名無しに戻った方がマシかと。

605 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:31:54

>>602
アニドゥの芦田さんへのインタビュー2枚目。左下らへん

606 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:34:00

あなたは本当に面白いですね（笑）>>600 >>601
あなたには私のIPアドレスが見えててそれをISPに問い合わせて実名情報を得た。
ということですかあ？
おそらくISPは警察以外の問い合わせには応じないんですがねえ。
そもそも本BBS管理者以外に私のIPアドレスは見えない筈なんですがねえ。
まあ見えてもどってことないんですが。

607 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:36:28

なみきはオープロ掲示板に書いた人の人物特定できるらしいし
同じような能力つかったんだろ

608 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:37:12

>>606
>>604

609 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 12:37:35

別にIP（リモートホスト）なんか見えたってどうって事無いし
ちょっと気に入らない書き込みがあると本人認定とかマジ下らない

610 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:38:26

>>603 >>605
なるほど。アニドウさんの情報なのですね（笑）
ありがとうございます。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:38:59

>>606
慌てないで～～
誰もあなたの事だと断定してませんよ～～

612 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:41:29

アンカーつけないで8分空けて書き込みすれば前のレス指してると誰だって思うって
煽るにしても苦しすぎだろｗ

613 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:42:26

>>610
そりゃま執行部は若返りの為の刷新とコメントしていたし今更言い換えるわけに行かない事情
そして今更罷免だと出てきた方も代表資格停止通知のコピーから推察するすかない

614 ：533(賛助会員）：2011/02/06(日) 12:43:42

ハンドル欄に何かけばIPだせるんでしたっけ。ワタシもそうしよう。>>609

615 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 12:45:28

fusianasanと書けばIPは出る

616 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:47:08

IP出しても自演でないという証明にはならないよ
好きにすればいいけど。

617 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 12:47:24

IP出すようになると今度は複数回線使って自演だ工作だとか言い出すんだぜ
低脳としか言いようがない

618 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:48:02

うむ。
名無しで書けばいいだけだからな。

619 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 12:48:39

>>616
おっと書き込んでる間に早速ｗ
IP見えて色々分かるんだろ？ｗｗ
素性でも何でも調べてくださいよｗｗｗ

620 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 12:48:54

ありがとうございます。>>615
私はジャニカの賛助会員です。
DoSでもいにしえのヌークでもどんとこい（笑）

621 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:51:41

低脳とかバカ(>>571)とか
お里が知れるな。

622 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 12:52:29

ぬはは（笑）>>619
私の素性はぷららに電話して聞いてみるといいよ。>>616

623 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:53:28

>>619
>IP見えて色々分かるんだろ？ｗｗ

どこにそんなレスが…
あ、>>606か
もしかして自分で言っちゃってる？

624 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:56:37

なんで急にフシアナサンなんか・・・
しかも同時に２人も。

こういうのは確率的にどれ位の事なんだろ・・・

625 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 12:58:52

>>622
誰も知りたいなんていってないけど…
>私の素性はぷららに電話して聞いてみるといいよ
どうしても知らせたいんだったらここで名乗っては如何でしょうか？
凄い簡単ですよ。

626 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 12:59:52

>>623
同一人物が221.93.147.124と114.182.49.171の両方から投稿することはもちろん可能だけど、そんなことしてどんな面白いことがあるの？
そっちはなんか面白いもん来ましたか？>>619

627 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:00:58

いやーバカだねー
何やってんの(笑

で、どっちが自称無料正会員？

628 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:02:41

>>626
>そんなことしてどんな面白いことがあるの？

いや、むしろIP晒して何がしたいんだか（笑

629 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 13:02:43

賛助会員は無料じゃないんじゃね

630 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:02:58

こんな不毛なことするなら県名出るアニサロとかいきなさい

631 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:03:37

あ、そうか
勘違いした。どっちが自称賛助会員なのかって事だ。

632 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:04:27

>>625
名乗れば信じてくれるんすね。では名乗りましょう。
私はもりやすじです。

fusianasanがぜんぜんいないほうがワタシにゃ驚異ですがね。>>624

633 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:05:09

なるほどねｗｗｗ
なみきが説明会終えて帰宅したら、このざまだ

悪態付いて人をののしるような人間に理事なんかは、つとまらないぜ

634 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 13:05:41

不毛なのは一々自演だのIDやIP見えてるだのというやり取りの方だろ

635 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:08:07

>>632
>私はもりやすじです。

洒落にならんなぁ。今あんたは全アニメーターを敵に回した。

636 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:09:19

>>634
何度も言うけど誰がIP云々言ってるんだ？
ちょっと冷静になれよ。

637 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:09:24

>>629
賛助会員は有料です。
こんなことになってるとは知らずに何口つっこんだか…。
某無料正会員は無料なんでしょうけどね。

638 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:10:38

突然>>310になりすましたのも　なみきの自演

>>467は　310とはまったく文賞の形態が異なる

毎日、あの時間帯に書きこんでるのがただひとり、並木のみ。

芦田さんがあんなことを漏らして一番、ダメージを被る人は誰なんだい？

639 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:13:20

>>634
取り敢えず>>633に一言

640 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:13:48

おやおや信じていただけないようで。>>635
日本のアニメーターのみなさん。
私もりやすじは某無料正会員を断固否定し、ジャニカの現体制を支持します。

641 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:14:19

日本のアニメ界に並木いらね。

642 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:14:44

何かの嫌がらせですかｗ

643 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:15:04

なみきはとっとと、
アニドウミュージアムの寄付金疑惑を説明したらどうなんだ？

真黒な過去を持つ人間に、投票する気はまったくない

644 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:15:12

>>640
あなた、亡くなってなかったか。

645 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 13:16:57

>>636
上の方に居るぞ、そいつはjanica派のようだけどｗ
これ以前にも何度か言われてるからな
●買えば分かるとか工作員バレバレとかね
>>639
>>633みたいな馬鹿なやり取りが多すぎるんだよここ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:16:59

O社を立て直してから出直してきたら？社長さん＾＾

ジャニカの名前で、またアニドウの在庫DVDの商売するつもりか？

647 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:19:04

>>645
>>638の相手も頼む。

648 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:20:27

アニドウミュージアム寄付金疑惑はスルーなのかい？
隠したい事がバレバレだね＾＾なみきさん

アニドウ会員が怒ってるぜ。アニメ業界も。
4代目会長と名乗ったままエジプト並に35年も独裁して
過去の偉人の作品を私物化。あこぎな商売してんじゃねーよ

649 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:21:45

>>644
並木憎しで凝り固まっているのかも試煉。
森さんの名前出したら怒り出すとか思っているとか。

650 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:22:36

で、自称賛助会員は何処へ行ったん？

651 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:23:34

アニドウとは名ばかりで、なみきが私物化した過去の偉人アニメーター作品を
独占した個人の会社

その名義でDVDは“５枚組21万円”で販売中＾＾

652 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:23:37

並木の人生どうなるのかねぇ。
BSでエジプトの騒乱を眺めつつ。
昨日あたりから、アメリカに名誉ある早期退陣をとか言われてるな。

653 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:23:50

>>645
>…馬鹿なやり取りが多すぎるんだよここ

まあそういわずに遊んでいきましょう。
まだ私のPCは使えてるんだけどなあ。遊ぶなら真面目にやろうよ。＞114.182.49.171が嫌いなみなさん。

654 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:24:44

アニメ研究者と自分で名乗ってはいるが、あやつは結局
自分の利益誘導しか興味がない

“カオナシ”のような人間なので、他人の実績をのみこんで大きくなる

芦田さんの名前を利用し、アニドウの時と同じ手法で
ジャニカ理事を狙っているのは明確だろう

655 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:25:25

死者の名を騙った者にはそれ相応の、死人の様な人生を送ってもらうからな。

656 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:25:30

ここにいるよ。どこみてんだこのfusianasan>>650

657 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:27:15

なみき叩きはこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296538559/

いい大人だったら２ちゃんのルールはちゃんと守ろうな。

658 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:27:32

なみきは大嫌い。アニメ業界のハイエナ。まさに“カオナシ”

自分の腹黒い過去はスルーなんですか？

659 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:28:17

>>656
おいおい…
お前「自称」なのを認めていいのか？

660 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:28:51

>>655
それはi114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jpに対する脅迫ですか？
ここの人達はIPどうこうより遥かにヤバイことを平気でするから感心です（笑）

661 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:29:32

まったく関係ないだろ>>657

ここはジャニカスレ。立候補するという人間に対して情報交換しているわけですから

なんか書かれると都合でも悪いの？

662 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:30:30

オープロのアニメーター気の毒だな。

663 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 13:31:55

故人のそれも偉大なアニメーターの名前を冗談でも騙るような奴は即刻退会すべき

664 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:32:53

>>662　同感だな。別のスレにこんな会話があった↓

262 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 13:05:07
オープロ仕事あるの？原画の

265 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 22:54:00
塩山氏は初代社長。でも一年か二年くらいで辞めたけどね

266 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 02:25:47
才田さんはどうしてるの

267 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 06:54:50
日アに出向してると聞いたが。

268 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:29:52
名門は村田さんまでかもな。社長が変わってからは・・・
年末はライブA田社長をHPで晒しものにして大騒ぎになったし

269 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:49:03
今は仕事少ないって社長日記に書いてあった

273 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:16:33
ぶっちゃけうちは、解散にむかってまっしぐらです。解決の手段がネス。

665 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:32:59

>>659
だからそういうことはぷららに電話してi114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jpの実名を聞いてJAniCAの事務局に問い合わせてくださいよ。

666 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:34:49

O社の社長だろ？なみきって
こんな所で毒舌吐いて、業界から笑われてるというのに・・大丈夫か？

667 ：221.93.147.124.dy.bbexcite.jp：2011/02/06(日) 13:35:12

もうすこし考えようね（笑）>>663

668 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:35:17

>>661
657は「なみき叩き」を誘導してるのになんで情報交換してる人が反応するんでしょうか…

もしかして情報交換ではなくてただの叩きであると認めてるんでしょうかねぇ。

669 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:37:55

>>668
ここでの並木の様子がゆえなき叩きに思えるなら、君の立ち位置はたいへんオモシロイな。

670 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:38:11

>>664
オープロ社員の嘆きが聞こえる。自分の会社経営も危ないのに何故に理事に立候補？

昨日は居なかったNが突然わいてきて、今日はこのスレも流れが速いなwww

671 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:39:00

>>670
日曜日は社長もヒマか。

672 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:40:27

>>663
自分もこんな賛助会員はやはりジャニカには相応しくないと思います。
アニメーションに愛情があったら出来ない事だ。
そんな人間が言う>>496も読む価値すらないと考える。

673 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:41:23

で、アニドウミュージアムの寄付金疑惑の件はどうなった？

なみきのWiKiには、HPが改ざんされてるとあるが、ファンや遺族にきちんと
説明しないとやばいのでは？

674 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:42:30

>>665
もし「本名」をどうしても知られたいんだったらここでどうぞ。

675 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:43:45

自分もなみき無料会員は、即刻退会すべきだと思う
偉人の作品を無料で私物化し、個人利益のために商売してる人は
ただの「アニメの商売人」です

アニメーションに愛情があったら出来ない事だ。

676 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:44:09

>>673
アニドウ関連は専スレがあります。
こちらでどうぞ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296538559/

677 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:47:04

>>672
>>496は自分で正しいと考えたことなので
アニメーションの良心と言えるアニメーターの名を使っても恥じるところありません。
私の考えが正しくないと思う人はもりやすじさんを愚弄したと思うのでしょう。
あなたは私の考えが正しくないとお考えですか？

678 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:47:38

>>673
ほんとうに。アニドウミュージアムの寄付金はどうなったんだ？
なみきは自分の都合の悪い事はスルーして
人の上げ足ばかり取る。人間として腹黒すぎる。
こんな人間がジャニカの理事になど、絶対に許さない

679 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:48:57

>>676
アニドウだけの話じゃないだろ。
日本のアニメが豊かになれるか、業界ゴロのクソ野郎に食い物にされるかどうかの瀬戸際の真面目な話だろ。
でも誘導は親切だから、時々やったらいいよ。
あっち読めば該当人物がどんな人間か分かるし。

680 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:49:41

>>675 　＞自分もなみき無料会員は、即刻退会すべきだと思う

賛成！なみきいらねー
カオナシはアニメ業界に必要ない

681 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:51:41

>>677
南朝天皇とか新興宗教の自称神と同じレベルの人でしたか。
話しかけてすみませんでしたね。
今日はお天気が良くてよかったですね。

682 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:52:24

>>677
名前を騙っている、それだけで故人を冒涜している。
それ位の空気も読めずに何も語る資格はない。
名乗るなら正々堂々実名を出しなさい。

683 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:53:53

>>679
その通り。
アニドウだけじゃない、どんなに怪しく、あこぎな商売してる人間かがあのスレでわかる
遺族にまとわるつき、亡くなった人間の作品を牛耳る段階で
アニメーターとしてはN木を認めるわけにはいかない

それを箱物にするからと集めた「寄付金」に去年から疑惑が湧いている・・

理事に立候補するなら、説明責任があるだろう？

684 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:54:19

今朝「お前はK村だろ」と言われたのは俺。
今、戻ってきたぞ。
留守の間も、「まだK村いるの？」とか言われてたみたいだ。

所詮、２ちゃんなんてそんなもんだよ。
誰が誰だか分かんないんだから。
多少煽っても面白いけど、執拗な詮索はスレ流し。無駄です。

685 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:54:34

>>681
はぐらかさないでください。
あなたは現執行部を支持するのですか？アニドウ会長を支持するのですか？

686 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:57:59

>>682
芦田さん、そのくらいにしたら？後輩を叩きすぎるのはいかがなものか？

こんな２ちゃんで実名を上げる必要はないんですよ。677くん。
そのままスルーすればいいよ、なみきのように。

実名を明かすなら>>310を書いたA田さんも、明かしたらいいのでは？

687 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 13:58:11

>>682
実名を出したところで気に入らなきゃ信じないんでしょ（笑）
本当のことが知りたきゃぷららに電話してください。
こっちもそれ以外に証のしようがないんだ。
だからワザワザIPだしてるのに…。

688 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 13:58:22

>>685
俺は福祉の専門家じゃないから話しかけないでくれる？

689 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:01:07

>>684
>今朝「お前はK村だろ」と言われたのは俺。
>>488ですね。
確かに２ちゃんはそんな所です。

690 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:02:47

今、現執行部を叩いている人間はたった2人
N木とA田のみ。
相手にしなくていいよ。>>687
このスレにある証拠をさっさと流してしまいたいんだろ、彼らは。

あとはマニフェスト勝負。理事選挙ではどんなつら下げてくるのか楽しみにしてようぜ
自分より下のアニメーターたちをさげすんで、ここでこき下ろしてる人間の内面を
２ちゃんは観察するところだと思えばいいよ

691 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:03:12

>>687
誰も知りたいなんて言っていないよ。
あなたが勝手にIP晒してファビョってるだけ。
病院行った方がいいんじゃないですかね…

692 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:05:57

【アニドウ会長就任】
ttp://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi66.shtml

｢新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。従来の会長たちのように。
だから冗談まじりに古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよと提案してみたりもしたのですが、
並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに太刀打ちできる人がいようはずもなく、
1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました。」

693 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:06:35

何度も言うけど、IP出したからと言って自演をしない証明にはならないよ。
出さずに書き込めばいいだけだからね。

694 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:11:10

問題のコメント>>310

「なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。
白紙委任状を提出させた神村への復讐である。
不正に集めた委任状で決議された事の無効を求める事。
つまり議決されて決まった３理事は失職する。
その上で再度理事選に望み、理事となり
不正行為での神村の処罰を求める事、
育成事業で得た600万の返還要求と今後のジャニカ関連事業からの
永久追放だ。桶田にはその管理責任を取らせて解任させる。
これで膿は全部出る。」 (旧執行部代表)

ここに、旧体制がぐだぐだになった器の小ささが隠れている。

695 ：i114-182-49-171.s05.a014.ap.plala.or.jp：2011/02/06(日) 14:12:37

>>690
了解です。ありがとう。

アニメーターは私の憧れの職業です。これは嘘偽りなく事実です。
だから賛助会員に登録しました。
私にできることはジャニカへの資金援助しかありませんが、ジャニカが現体制の志を捨てない限りこれに尽力します。
どうか正しい判断をしてください。そして頑張ってください。＞アニメーターのみなさん

696 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:15:03

>>689
そうそう、488は俺。
相手が熱くなってきたから、ひいた。
どれだけ言い合っても、ここでは自分が誰であるか、なんて証明できないからな。

697 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:16:42

>>695
おつかれさん。よくがんばったね
690が言うように、俺らは２ちゃんを冷静に観察してようぜ
人間性が良く見えてくるからさ。今のところ、最低な人間がふたりわかっただけでもいいじゃん
あとはSNSとかで広めて行こうぜ

698 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:17:27

>>488ってこれだよね。

>>485
嘘ばっかりつかないで。ジャニカ側には、証拠ありますから。
もうこのスレで、KとOの悪口をいるのは、A田さんしかいないからね。
朝早起きですねｗ

こいつただの煽りか。読む価値無しwww

699 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:19:03

IP出してまであからさまな自演って…

やはり病院に行くべきかと。

700 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:20:37

賛助会員さん、アニメーターが憧れの商売なんだ。
それで、ジャニカ会員になったなんて良い話しだな。
これからも、ジャニカを見守ってような。
賛助会員さんの話し方、俺は好きだな。また時々、来てよ。

701 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:23:33

>>694
なんか>>310と違っている気がするんだが。
恣意的な改変は御法度ですよ。
それにそのレスは芦田氏のものではない。
>>467 参照

702 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:25:30

>>698
このスレで必要にKとOの悪口書くのは、A田派の書き込みというのは共通認識だろ。
過去スレ読んでみろよ。
A田コメ見分け方にも載ってるだろｗ

703 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:27:59

2007年ジャニカ設立時　なみきたかし無料正会員：芦田前代表と共にジャニカ定款内に
「アニドウミュージアム設立計画」を盛り込む
↓
2010年6月6日　芦田前代表・宇田川元理事・神村元理事、双方問題があり総会にて辞任
↓
Oプロ社「若手アニメーター育成事業」企画コンペ落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。
　　　　　　なみき：携わる「匠塾」が仕分け対象
↓
2010年11月　なみき：「2010年に完成」と発表していた個人事業・アニドウミュージアムの未着工発覚
↓
2010年11月9日　Oプロ社HPにて「JAniCAへの公開質問状」公表
↓
2010年12月　「芦田豊雄インタビュー」Oプロ社HPで公開　　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」ジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月16日　JAniCA公式「3理事辞任の時系列表」公表される
↓
JAniCA理事選挙のため「なみきたかし名義の委任状」を集める
2011年2月5日　なみき立候補説明会(定員30名のところ　20名弱)　←今ココ

704 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:29:37

>>703
いつも改変乙。見る度に分かりやすくなるな。

705 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:30:15

森田宏幸ってのはナミキってのに恨みがあるの？

706 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:31:39

なみきコメの特徴

・都合が悪くなると馬鹿にして顔マークを末尾につける＾＾
・相手の身体的特徴をあげつらう
・自分には「氏」をつける　・都合の悪い質問はいっさいスルー
・他人のコメントの揚げ足をとる、間違いをほじくり返す
・あり得ない政治家が現れる
・しつこい脅し。「IP見える見える」「＜●＞使うぞ」「訴えるぞ」
・証拠の無い憶測を投下して、自分のコメに安価つけてレスを連発する
・根底に「自分がジャニカの新理事になる」という目的があり、
　そのために心理誘導してるのが見え隠れすること
・自分を大きく見せるために過去の記事アドレスを“じか張り”（ｈをぬくルールを知らないｗ）

707 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:31:53

そういえば説明会では、N木が法的手段に訴える、騒いでいたことには何か触れたんだろうか？
あと、アニドウインタビューで、A田さんが借金問題を嘘ついたこととか、何かあったんだろうか。

そもそも、4人が理事になって、どうジャニカをアニメ界を変えていくのか、何か説明はあったんだろうか。

708 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:32:25

>>702
頭大丈夫？
証拠もないただの妄想が共通認識になり得るとでも？
こういう事は決して既成事実にはできないんだよ。
コメントの見分け方とかもうアホかと。

709 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:33:35

参考までに

【森田宏幸のブログ】
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/3114ddf6238e2e7c1aa84fb8bb7cb997

710 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:35:14

>>706
この前、N木側にS嬢が参戦しているという噂があったけど、
あの怨念コメを女が書けるとしたら、それはそれでスゴイ。

711 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:35:43

そろそろジャニカマンセータイム始まりかな＾＾

712 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:38:45

>>707
そこ知りたい点だよ、俺も
1月5日に「訴える」ってHPで発表して、もう1カ月以上経つし。
昨日の「説明会」で説明は有ったのかな？これから立候補の時に言うのか？

713 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:41:35

>>706
・自分を大きく見せるために過去の記事アドレスを“じか張り”（ｈをぬくルールを知らないｗ）
>>709

714 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:44:53

>>702
うん。見分け方は書かれていないけど神村のレスもわかり易いらしいよ。

715 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:47:07

ひとつ重要なポイントを明かします。
2007年に発足したジャニカ旧芦田体制の表向きは“ボランティア”でした。
アニメ業界のために“運営委員方式”でみな無償で働いていました。

でも一部の理事には報酬が支払われ、3年間の会費はどこかへ消えています。
会計報告もありません。会員数は下記の通りです。

正会員 2,000円／月
準会員　 3,000円／月
個人賛助会員 6,000円／年
法人賛助会員は 100,000円／年　　■会員数 925名（2009年6月末）

会費は、どこに利益誘導されたのでしょうか。
昨年、文化庁事業と言うアニメ業界にとっての福音を“個人的感情で中断させた事件”と共に
これも芦田旧執行部の行動に疑問が持たれている点です。
そして今、
「復讐」を目標に掲げ理事に立候補する人がいるのは、どういうことでしょう？

716 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:51:03

森田さんぼくらのの件で理事に立候補するのは一考すべきってコメント削除してるね
至極まっとうな意見なのに。自分の過去を無かった事にするのはまずいんじゃないの？

717 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:52:33

芦田さんは蒼天航路の件で理事に立候補するのは一考すべき

718 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:52:41

>>715
>でも一部の理事には報酬が支払われ、3年間の会費はどこかへ消えています。
それは大変な事です。
監査に問題があるかもしれません。
是非次の総会で監査理事に説明してもらいましょう。

719 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:53:10

参考までに。

【A田氏の2ちゃんコメントの特徴】
・上から目線　　・スレの流れから浮いてる
・毅然としたプライドが見え隠れする　
・目的が「神村さん」「桶田さん」を糾弾・除名という点、言葉に怨念がある
・ヤマサキさんや井上さんは呼びつけ、奥田さんたちにはさん付け
・ジャニカに対して未来のビジョンは無い、けど設立したことには執着している
・やたら偏った内部事情に詳しい。言葉遣いが古い　
・熱くなると長文を連投するクセがある　・安価を付けてネチネチと個人を否定する
・N木より文章に品格がある　・漢字が多い　・恨みはあるが核心はない

720 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:53:25

>>717
誰もあなたに立候補するなとは言っていませんよ～～

721 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:54:52

>>716
>森田さんぼくらのの件で

ぼくらのの件って何？

722 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:55:24

すげえただのアニオタの俺が理事に立候補できるのか

723 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:57:19

>>715
その上さらに「創立時のお金を提供した」とか言って、
ジャニカから、100万以上取ってるよね？
あのお金も正規に使われたものなのか。ううむ。
まさか、「執事喫茶設立のための視察」とかに使われていないかなｗ

724 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:57:42

すげえ、ただのアニメ商売人がジャニカ理事に立候補だからな
まずはなみきさん、O社をなんとかしないと＾＾

725 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:58:15

芦田さんら設立時今まで自分達は何もしてこなかったよ反省に近い声明を出していたのは率直で立派だと思った
カリスマとかもりたのとか自身の過去の爆死アニメについてどう思ってんの？率直に

726 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 14:59:27

文末に～～なんて本人認定のひとか柳沼さんのコピペぐらいしか使ってないぜ

727 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:00:38

>>723
創業時のお金も自分から請求しといて、もらってないと嘘ついたたんだろ？

結局1月に152万円も返金させておいて、まだばっくれてる？A田さん。
元代表としていいのかね？

728 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:02:30

>>725
村木サーカスパクってる蒼天航路の方がどうかと思うよ

729 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:03:08

>>725
それ昨日の説明会で、「自分たちは何もしてこなかった」って言ってたの？
自分が何もしていないのに、誰かが取ってきた事業を横取りしようとした訳だ。
することはしない、要らんことは口を出す、って一体どうなんだよ

730 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:04:03

>>729
設立時と書いてあるのが読めないの？

731 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:04:31

そういう細かい神経が信じられん>>727
でもお金をすべてかえしたんだから、もうジャニカは「自分のものだ」とか
言えないんじゃないの？

ふつーの創業者なら気持ちよく次代に譲り渡すのに、返金なんかさせるから
誰にも尊敬されなくなってしまった・・・

732 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:06:38

その理屈はおかしい。なら現執行部も気持ちよく譲り渡してみてはどうか
もしくは自分達で組織を作る

733 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:09:34

>>715
どこに消えたんだ？旧体制の会費って・・
これやばくないの？

122 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 19:07:29
公共事業の内訳の疑問には答えず旧体制の中傷ばかり書いてる事に異常性を感じる

123 ：名無しさん名無しさん：2011/02/04(金) 19:40:09
公共事業は国の会計監査が入ってきちんと報告されるんだろ、税金だし。
俺ら会員が答えられるわけでもないだろ>>122

でも、会費は自分たちが支払ったわけだしおかしいと思う
何故、そこを隠そうとしているか逆に異常性を感じる

734 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:11:16

>創業時のお金も自分から請求しといて、もらってないと嘘ついたたんだろ？
どこにそんな事が…

735 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:12:32

>>733
そりゃ会費はアニメーターの問題であって、公費は2億超なら単純計算で国民の子供から大人まで2円ずつ負担している計算になる
一部理事みたいに事前には何も知らせれていない

736 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:13:44

なんか旧執行部叩きってソースのない予断とか思い込みとか
そんな事ばかりで見るに耐えない。

737 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:15:28

今ふと会費の話しで思ったんだけど、会費って自動引き落としだよな。
これ、N木の手に渡ったら、勝手に増額されるんじゃね？

738 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:17:50

>>734
何度もスレに話題出てるよ。

芦田（アニドウインタビューにて。昨年10月29日）
「ジャニカは、最初からお金がなかったので、私がちょこちょこ大した金ではなかったのですが、活動費用をだしてます。
それは、いずれ、5､6年して戻ってくればいいかなって思っていたんです。
まあ、少ないお金であれ、それを放り投げるほど、私はお金持ちではありませんので、
せめてそれは返してもらおうかと思っています。」

ジャニカの議事録（昨年8月22日）
「芦田元代表の JAniCA に対する未計上の創業費用を 152万 7695 円と認める。
152 万 7695 円を本年 8 月末に 100 万円、9 月末から 12 月末まで各回 10 万
円、来年 1月に残額 12万 7695 円の計 6回に分けて支払う旨を山崎代表が芦田元
代表に対し伝えた上、ご了解いただければこれを支払う。」
ttp://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100822.pdf

739 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:18:20

>>737
おまえはどこの国に住んでるんだ？　

740 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:19:02

>>737
気になって自分の通帳調べてみた。

知らないうちに増額になってる！！

なみきの念力凄い！！

はあ．．．ばからし

741 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:19:08

という風にしたいんだろうけどｗ
なかったことにスルーするのは見るに堪えない

「文化庁叱責事件」は業界的に大きな打撃だったと思う
アニメ業界の汚点になるところを、現在の執行部の人たちが平常に戻したところを
感謝した方がいいと思うよ
去年から何もできずに、ずっとヒヤヒヤして見ていた者がいうのもどうかと思うけど

742 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:20:23

>>738
やっぱ嘘ついてたんじゃんｗ

743 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:21:08

>>740
このスレにはそんなノリツッコミも通用しない連中ばっかだから気をつけな。
「ほんとに勝手に増額されてるやついるぞ！」てな感じで部分引用されてばらまかれるだけだから。

744 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:23:28

>>738
どこにも「返してもらっていない」とは書いていないが…
少なくともインタビューの時点では完済していないな。

これで嘘を吐いてるとか、なんだか文章力のない小学生並の解釈だなぁ。

745 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:24:03

せっかく作品が出来て収束するかに思えたのに
「実はベテランが作ってます」とかから始まって不毛なコピペスレに戻ったな

746 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:24:51

>>738

創業資金を返せ！

・・・って代表の器じゃないなｗ　恥ずかしくないのかね

アニメ業界のためとか言いながら、
結局、自分ら老人会のためにという意識なんだろうなあ。

747 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:25:57

>>741
だからといって白紙委任状の件をウヤムヤにしたり、都合よく規定をコロコロ変えたりしている現執行部をハイそうですかと
信用するわけにはいかんだろ。

748 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:27:20

>>746
まあ、これが会社なんだったらそうかもしれんがな。

749 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:27:51

>>743
遊び心がない連中が増えました。

750 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:29:17

きっと請求した代金の中には
老人会で飲み食いしたレシートも入ってんだろうな>>746

視野が狭い人たちなのかも・・・残念だよ
つかなみきと癒着して「復讐」を謀っていたことがわかって、ひどく幻滅した

751 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:29:25

>>721
原作ものの監督中なのに原作が嫌いとか言って炎上した件でしょ
ファンからの非難と作品自体の出来も悪くて売上は爆死
森田さんは他にも人格面で問題ありそうだし
Janicaの理事でもなんかやらかしてくれると期待してる

752 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:29:42

>>749
税金のオコボレがもらえると信じてる連中の集まりみたいだからな。

753 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:31:06

>>738
芦田さん可哀想だな。心折られてる。

なんでここで芦田さんを叩いている連中は人の心を思いやる事ができないんだ？

754 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:32:39

>>748
社団法人は会社だろ。ググって勉強してこいよ。逃げられないぜ

会員は「社員」とみなされる。
だから会費の不正流用について、とうぜん社長である当時の代表の
説明責任も問われる訳だよ＾＾

755 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:33:40

>>751
本気で知らない筈無いよｗｗｗ
あれは嫌いとか悪意で書いてやったかそう言う連中を公金で食わすとか如何なモンで

756 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:34:26

>>753
何をいまさらｗ
２ちゃんでも、現実でも、今までフォローしていた人間を昨日はっきり裏切ったじゃん
もう、芦田さんには幻滅したよ

757 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:37:14

社団法人は会社ですよ>>748
追求されるとなんか処罰がある事例なんじゃない？

当時の責任者は誰なんだ？あ、これ聞くと「桶田監事」とか今まで言ってにげてるけど
監事は会計監査じゃないからねｗｗｗ

会計と当時の代表は、なんか処罰があるかもな

758 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:37:16

理事に立候補のなみきの性格を知っておこう。

「僕が興味があるのは、上映会でも出版でも「100%自分の好きなようにやる」ことだけです。
この目的のためには他人を踏みにじるようなことも言ったりしますし、金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています。」
ttp://www.anido.org/blog/2009/10/post-60.html

759 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:37:18

>>751
>原作ものの監督中なのに原作が嫌いとか言って
正直だなぁ。
監督オファーのある作品の皆が皆好きになれる作品って訳ではないから
気に入らなくてもそれを隠してやらなければならない事は良くある。
でもそれは絶対言ってはならない事だ。
せめて出来が原作よりも良ければまだ良かったんだろうが
そうでもないなら監督の仕事はもう来ないだろうなぁ。
もしかしてそれがジャニカ理事に立候補する理由なのかな？
育成事業に絡ませろとか、そんな背に腹替えられない事情でもありそうだ。

760 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:38:12

ひでーなみき

「金も返さない」って犯罪じゃないか？

761 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:39:49

>だから会費の不正流用について、とうぜん社長である当時の代表の
>説明責任も問われる訳だよ＾＾

もしそれが事実なら監査理事もただでは済まないだろうね。

762 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:40:02

>>759
世間的には公私混同の一種だな。奥さんを自分の作品に使ったりなんてしょっちゅうやってる業界だが

763 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:41:08

>>754
おまえの知識はつまみ食いしすぎだw 　一般社団法人と普通法人（会社）の違いくらいググって勉強してこい。　

764 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:41:12

>>756
>２ちゃんでも、現実でも、今までフォローしていた人間を昨日はっきり裏切ったじゃん

言ってる意味がわからん…
昨日芦田さんに会ったの？

765 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:42:56

>>758
最低だな。こういう人間はジャニカ理事なんて絶対なるな
ミクシとかで広めておくよ。もっと過去の事がわかったら投下よろしく

766 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:43:45

>>760
N木が理事になったら、会費マジやばいかも。

767 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:46:33

ヤマサキ・井上もそれぞれブログを持っているが
神村の委任状や企画の件、なにも触れていないの？

768 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:47:30

前理事ら辞任の経過報告
ttp://www.janica.jp/press/janica20110121.html

結局、芦田前代表が身内Oさん、Uさんと美味しい思いをしたかったってこと
文化庁に叱責されても、更にごり押しして、アニメ業界に波紋を広げたのが発端。

会員に説明もせずに大混乱起こし、なみきインタビューで不満をぶちまけまた混乱。
やっぱり社会的に責任とって、まずは説明と謝罪しなきゃだめだろ。

769 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:48:37

井上さんが個人批判をしたくらいだな。少なくとも委任状の件では突きつけた一人なんだろう

770 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:50:00

>>752
その中に演出・作画を生業にしている人がいない事を祈るばかり。

771 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:51:36

>>766
ほんとほんと。N木は会費もねらってる気がする。
真面目なヤマサキさんや井上さんを追い出して、監事の桶田弁護士も辞職させるって言ってるんだろ？

やりたい放題にしたいんだろうな>>758を読んでそう思う

772 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:52:41

なみきは過去が真黒だからな。何をしでかすかわからないだろ

773 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:54:54

監事を追い出して理事に君臨ってｗｗｗ

桶田さんが文化庁と繋いでくれてるってヤマサキブログに書いてあった
それを切ってどうすんだ。
アニメ業界の未来をNが遮断する権利はどこにもない

774 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:56:13

>>767
２人ともその委任状の御陰で理事になれたんだから
その件織り込み済みでしょ？

775 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:56:13

文化庁とパイプを犠牲にしても不正は正すべきだろ

776 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:57:05

Janicaシンポジウム2009で神村の付き人で出たのがヤマサキと井上

777 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 15:59:15

文化庁の件問題ないはず。
文化庁は桶田個人とやりとりしているのではなくてあくまで相手はジャニカ。
窓口の担当者が変わるだけで、大差ない。
その辺りももう考えていると思いますよ＾＾

778 ：773：2011/02/06(日) 15:59:20

ヤマサキブログを読むと桶田監事が非常に重要なポストにいることがわかる
すごい転換期にアニメ業界は差し掛かっているな
指導者は、人望・人脈のあるヤマサキ体制の中で俺は選びたいと思っている

参考までに。ヤマサキブログ
http://www.janica.jp/club/modules/director/

779 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:03:07

>>777
そうだね。
桶田さん、無報酬なのに頑張ってラインのみならずシステム
そのものも作ってくれたからなぁ。
あとはそれに乗って進めていけばいいだけ。
誰でも、とは言わないけどもし仮に彼が何らかの事情で身を引く事になっても
やっていける位しっかり出来てると思う。

780 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:04:10

>>778
同感だな
読んできたけど、この事業は桶田さんの采配で決まってるみたいだな
777の言うような窓口の問題じゃない。個人に仕事が依頼されてるじゃん

781 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:06:02

>>778
ヤマサキさんのブログ、改変されてる？
前は「このアニメ部門のコーディネータが、JAniCAでも大変お世話になっている桶田弁護士です。」ってなかった気が。

これの意味するところは、幹事がアニメ部門を仕切ってるって事？
ジャニカの幹事だから仕事が来たのか。
それとも、個人で仕事を受けているのか。

782 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:07:15

正直言ってコンソーシアムの件はジャニカにはちょっと荷が重いと思う。
メディアとしてのアニメーションを代表するのに業界のごく一部のパートしか
担っていない人達の協会では分不相応かと。
たぶん事業規模から言ってもAJA辺りで仕切るのが妥当。

783 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:07:52

Janicaとは別で桶田さん個人への依頼でしょ

784 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:08:08

読んだ。文化庁から新規事業のコーディネーターとして桶田さんが受けたんだろうな>>780

今、ヤマサキさんとアニメ業界の人選してるって言うから
ジャニカと関係ないところでも、アニメーターの地位向上のために彼らが動いてくれてるみたいだ

大きな波が桶田さんやヤマサキさんを後押ししてる気がする

785 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:09:21

桶田さんについていけばアニメ業界は良くなるだろ

786 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:10:01

並木について行ったら待ってるのは地獄だねw

787 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:11:03

>>782
最終的にはそうなると思う。
それでも桶田はコーディネーターに居座るつもりかと。

788 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:11:57

アニドウミュージアムができて後世まで作品が残るよ

789 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:12:12

>>782
荷が重いも何も。もう動き出してるんじゃない？偉い監督とか研究者とか人選してんのかも
現に会議も進んでるし。いいことだと思うよ
文化庁や経産省とも知り合ってるみたいだし、ヤマサキさんにはどんどん発言してもらいたい
桶田さんはいろんなことを進めてくれてたんだな、感謝したいと思う

790 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:14:19

桶田・ヤマサキ体制を応援したい
この人たちを支えれば、アニメーターの地位向上が、本当に実現するかもしれない

791 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:15:09

要するにジャニカ関係なく桶田マンセーだと(笑

つくづくアニメーターってバカでお人好しばかりだな

792 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:16:41

>>784
こういう風に、アニメ業界の為にとか、アニメーターの為に、
という行動を見るのは、すごく嬉しい。
いつもは、怨念黒コメばっかで、なんの未来もない。

新しい何かが動き出してくれれば、良いな。

793 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:18:06

となみきは書いてくるｗ>>791

やっかんでも無理。おまえの入る余地はないよ
アニメーターを馬鹿にする人間に、アニメーター組織の理事になってもらいたくはない

794 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:20:33

いつもA田・N木派が、幹事の悪口いってるけど、今日分かった気がするよ。
このポジションが、羨ましかったんだな。
でも、到底あの二人にこれを実現できそうな気はしないが・・。

795 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:21:06

>アニメーターを馬鹿にする人間に
空気読めねえヤツだなぁ
自虐だよ。
それになみきじゃねえし

796 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:22:02

ヤマサキ代表のブログすごいな
本当に転換期に来ている気がする

読んだ方がいいと思うので貼っておくな

■ヤマサキブログ
http://www.janica.jp/club/modules/director/

797 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:22:24

で、桶田さんを呼んで来た神村さんはどうなっちゃうの・・・
復権あるのかな・・・

798 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:23:22

>>711
ちょっと遅れてマンセータイムに突入中

799 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:28:06

会社のトップが変われば、まわりの支援も変わる。人脈・仕事量も途切れる
衰退していったアニドウやO社を見ていればわかること

ジャニカの窓口が変わっても大丈夫というのは、まったくの間違い。
>>777　がそう思いたいだけだろう

800 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:30:17

要するに芦田VSヤマサキじゃなくて
なみきVS桶田なの?
アニメーター関係なくて業界ゴロ同士の争い？
不毛だな

801 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:32:30

>会社のトップが変われば
ふーん。
桶田がジャニカのトップなんだ。
完全に部外者に仕切られちゃったアニメーター演出の立場なし。
このアニメーターの雇われ根性は、もう本能だとしか。

802 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:32:36

>>796
読んできたけど桶田さんってすごいな
本当にアニメ業界をかえようとしてくれてるのかも。
今後TV局やメディアに取りあげてもらえるとありがたい。
ヤマサキさんはずっと、後輩のために動いてくれてるのを知ってる。
優しいし、自分は信頼している人なんで、今回の事業も期待する。

803 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:34:01

>>799
トップはヤマサキでしょ。
彼がしっかりやればいいだけ。
監事には監査だけやらせればいいんだよ。

804 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:35:15

改革の時期に来てるんだと思うね
業界の仕事も低迷してるから、メディアが手を組んで「日本の戦力になる」
そこにアニメーションが入れるのはすごい>>802

805 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:35:46

確かに代表理事が一監事に任せっきりってどうなんだと。
ジャニカの姿勢としてマズイ気がする。

もしかして監事が影の代表なの？

806 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:37:41

いや、ジャニカのトップはヤマサキさんでしょ。
幹事は、その手伝いをしているんだと思うけど。

ヤマサキさんのブログを読んでいると、アニメ業界の未来を考えてくれている。
「あれもしたい」「これもしたい」そういう夢がヤマサキさんにはあると思う。
その夢を実務的に支えているのが、幹事じゃないのかな。

ヤマサキさんと幹事は良いコンビなのかも。

807 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:38:40

いいチームワークじゃないか
対外交渉力をもった弁護士と、内部調整のできるジャニカ代表。いい形で現執行部は進んでいる

誰が足を引っ張りたいんだ？

808 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:40:14

もう桶田さえいれば理事とか誰がやっても同じ感じだな。

ジャニカの会員はみんな桶田株式会社の社員になるわけだ。

809 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:40:19

今は、代表と幹事の話題ばかりだがｗ、
もちろん、井上さんも頑張ってるよ。

密かに井上さんブログ更新していた。
でも、騒動については、記述なしでした。
http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

810 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:42:48

確かにヤマサキって具体的な事は何もやっていないな。
ブログ書いたりトップ絵描いたりしていただけだ。

811 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:45:03

>>756
>２ちゃんでも、現実でも、今までフォローしていた人間を昨日はっきり裏切ったじゃん

言ってる意味がわからん…
昨日芦田さんに会ったの？

812 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:45:11

>>807
なんか良い感じだな。
今までアニメーターって対外交渉力がなかったと思うんだ。
それをカバーしてくれる存在があるのは、良いな。
そういうとこ、さすが弁護士だと思う。

813 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:47:28

「先日、知人が「JAniCAはアニメ業界の恥部」と言ってて、申し訳ないけど笑ってしまった。」
とか言ってた平川哲生が
「いまジャニカはごたごたつづきですが、井上俊之さんがネットでは見えないところでもかなりがんばってるんで、少しあとが楽しみです」
って言ってるからな

814 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:47:49

別にこういう団体のトップは部外者でもいいでしょ
スポーツ団体だってトップが選手出身とは限らないよ

815 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:50:35

>>812
そうなんだよな。対外交渉力が着いてきた事が重要なんだと思う

それは人望とか、人脈とかで広がっていくもの。
今までなかった戦略で桶田・ヤマサキ体制が動いてくれてるのが心強い

つーか、この業界は足ばかり引っ張って、今まで何も変わらなかったんだから
この大改革期に少し期待しているよ

816 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:51:47

>>813
ちょ、腹立つ！！
なんなんだよ、その手のひらの返しよう。

817 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:54:24

井上さんのブログも読んできた。さすがカリスマアニメーター、勉強になった。
あえてジャニカ内紛に触れない所が、アニメ業界を目指す後続への
彼なりの配慮なのかとも感じた。いい人だね

818 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:56:05

>>つーか、この業界は足ばかり引っ張って、今まで何も変わらなかったんだから
この大改革期に少し期待しているよ

確かに。
地獄に蜘蛛の糸が一筋降りてきても、わーっと奪い合って、切っちゃうような業界だったから。
というか、一端切っちゃった人が、実際に居るわけで・・・。

>>814
いや、トップはヤマサキさんが良いな。
業界に人望がある方が、良い。

819 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 16:56:37

ヤマサキ人望ないじゃん

820 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 17:10:16

アニメ業界人って特に調べもしないでとりあえず「糞」って言うことから入るような無責任な奴多いよ
2ちゃんねらの延長でしかない

821 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 17:20:12

井上さんは人望あるから井上さんでいいんじゃない？

822 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 17:35:19

若手育成プロジェクト予告編、Youtube版は、4000再生突破。
ニンニンマンの主題歌が中毒になったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=N6TheFOPbJQ

823 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 17:46:07

アニメーション業界の方に伺いたいのですが、12000枚のアニメ映画作るのにいくらくらいかかりますか？
若手育成事業のニンニンマンが12000枚ということなので。

824 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:13:20

業界の多くの「じゃニカは腫れ物」の物言いに？を抱き
このスレに様子をうかがおうとした、ヨソの人々は
「ああ、成る程ね…」
次々に帰っていきましたとさ…

２ｃｈでヤル限り、クレーマー戦争屋に食い物にされ
信者役とアンチ役で永久抗争されちゃって
信者はまるで創価やオウムを絶賛する役割で情報制度に欠けて

…まあ、いかな空気よめても、その辺がワカラナイ世間知らずのお坊ちゃんがただから
何を言っても無駄なわけで…
歴史は繰り返し、ジャニカはオウムの再来になる。

825 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:15:13

すごいな。4000も突破したんだ
ニンニンの動きが楽しみ。あと「おじいさん～」の絵が凄かったと思う
主題歌も綺麗だったんで劇場で見れるのを待ってるつもり>>822

826 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:27:14

>>824
そうだよね。今までの旧体制じゃ、何やってるかわからないって皆言ってたし…。
参加したアニメーターは無報酬でこきつかわれるのに、旧理事たちは会費をずさんに使ってさ。
ぐだぐだで、ドロドロだったんだと思うよ。

去年の膿がでたらしいんで、これからに期待できるな。
新規事業も経ちあがってるみたいだし、予告編とか見て若手の希望も湧いてくる

827 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:27:30

キズナ以外見る価値無いだろ

828 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:31:00

井上さんのこと書かれてるね

http://anime43.blog42.fc2.com/blog-entry-75.html

829 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:34:26

アニメ業界の方に伺いたいのですが、3800万円で12000枚のアニメ映画作れますか？
どこかに8000枚で3000万円くらいと書いてあったもんで…。

830 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:37:05

2500万あれば2万枚の作品が作れますよ。

831 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:37:47

>>829
直接制作会社にメールすれば？

832 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:38:25

1000万で3500～4000枚だから余裕

833 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:38:36

>去年の膿がでたらしいんで、これからに期待できるな。
うん。期待大だね
それに>>310に書かれている膿は３月までには出るだろうし。

834 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:38:52

キズナも面白そうだった。あとジャニカ賛助会員とかも試写会行けるのかな？

835 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:39:41

>>834
ジャニカは直接関係ないので金払って見て下さい。

836 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:41:16

問題のコメント>>310

「なみきの最終目的は、確かに芦田復権ではない。
白紙委任状を提出させた神村への復讐である。
不正に集めた委任状で決議された事の無効を求める事。
つまり議決されて決まった３理事は失職する。
その上で再度理事選に望み、理事となり
不正行為での神村の処罰を求める事、
育成事業で得た600万の返還要求と今後のジャニカ関連事業からの
永久追放だ。桶田にはその管理責任を取らせて解任させる。
これで膿は全部出る。」 (旧執行部代表)

“復讐”が立候補の理由だとさ。
ここに、旧体制がぐだぐだになった器の小ささが隠れている。

837 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:42:14

>>830
2500万あれば2万枚の作品が作れますよ。

>>832
1000万で3500～4000枚だから余裕

ずいぶん差があるんですが…。

838 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:43:33

えーっと・・・

この人材育成って携わってる演出作画などのスタッフは
ジャニカ会員だけなんですよね？

839 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:45:18

>>836は現運営による悪意ある捏造につき注意

840 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:46:38

836は３月に出る膿の一部

841 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:48:27

公共事業だから割がいいんだと思うよ>>837

今回の「若手育成プロジェクト」の狙いはそういう基準作りもあったと思う
今までの業界の「安い基準」ではなく、きちんとした報酬を払うという実績作りかと

前の方に「若手に最低20万円以上の賃金基準を」という通達がきたとあって
正直うらやましい、と思ったし、書いたｗ

凄くいいことだと思うよ。もっともっと続いていって、新しい労働基準を作っていってほしい

842 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:49:11

>>838
そういう縛りは全くない

843 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:50:45

>>841
この事業は自分の会社にも来てほしい

844 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:51:36

人は気分の良い方に向かいたいんだよ。
N木派から出てくるもの、吐きそうなくらいドロドロの汚物ばっかじゃん。

たった半年で良くここまでJAniCAを立て直したと現執行部の力を称賛したい。

845 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:53:37

>>841
そんな基準とやら、動画協会がやるならまだしも
業界になんら影響力のないジャニカ風情が公共依託で作っても意味はない。
こんな事を続けているとますます現場と乖離して運営に癒着している一部が潤うだけ。
文化庁は最初から業界全体の事を考えている訳でもなんでもないんだから
その辺り勘違いすると後で手酷いしっぺ返しを喰らう事になるよ。

846 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:54:17

>>841
私は3800万円の予算できちんとした報酬をアニメーターに払った上で12000枚も描くのは制作会社もすごく頑張っているように思いました。
もしかしたら採算度外視みたいな、制作会社の気合というか良心を感じました。

847 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:54:22

>>844
同感だな
希望のあること、いい言葉、元気な人、前向き。そういうものを自分は支持する

848 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:55:27

>>838
いや会員じゃなくてもいいよ
この事業は文化庁の事業であってjanicaは委託受けてるだけだから

849 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:56:14

>>823
文化庁のヤツは一本3800万円
通常より遙かに高い

850 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:58:23

http://d.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20100508
ここ見ればどんな事業か大体分かるだろ

851 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:59:15

>>845
まず癒着になんのソースもないが
動画協会はスタジオや製作の連合だから賃金ＵＰなんて死んでもやらない

852 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 18:59:31

>>849
通常というのは4000枚くらいじゃないんですか？
そしてその制作費はいくらなんですか？

853 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:00:45

なみきコメの特徴

・別人を装う時に「うん。」「～とやら　(例：なみきとやら)」を使う
・相手の身体的特徴をあげつらう
・自分には「氏」をつける　・都合の悪い質問はいっさいスルー
・他人のコメントの揚げ足をとる、間違いをほじくり返す
・あり得ない政治家が現れる
・しつこい脅し。「IP見える見える」「＜●＞使うぞ」「訴えるぞ」
・証拠の無い憶測を投下して、自分のコメに安価つけてレスを連発する
・都合が悪くなると馬鹿にして顔マークを末尾につける＾＾
・根底に「自分がジャニカの新理事になる」という目的があり、
　そのために心理誘導してるのが見え隠れすること
・自分を大きく見せるために過去の記事アドレスを“じか張り”（ｈをぬくルールを知らないｗ）

854 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:04:07

>>850
http://d.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20100508
//原画は1カットあたり2万円の計算（若手1.5万、中堅2.5万/指導料込み）になる（動画は1枚あたり600円）//

素晴らしいじゃないですか！

855 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:06:13

本来そんくらいで働けて当然なんだけどね
日本の生活水準から言って
今までろくに交渉できる組織作ってこなかったから

856 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:08:47

>>851
>動画協会はスタジオや製作の連合だから賃金ＵＰなんて死んでもやらない

じゃあもう絶望じゃん…

857 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:10:02

>>845
ずいぶん否定的ですね。
ではどうすればアニメーターを救えると考えますか？
否定ではなく対案をお願いします。

858 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:10:16

>>855
交渉も何も無駄の様ですよ
交渉先が絶対賃金アップしないらしいです。
>>851

859 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:11:46

>>856
だからjanica作ったのよ。
設立時に動画協会は大反対して設立後は関係断絶
ヤマサキさんが今、関係修復してる最中

860 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:12:26

この事業に関われた会社が正直うらやましい>>854

こんなにいい仕事なんだから、落とされた会社はやっかみで「癒着」とか言ってんだろうな
うざうざグチたれたり、現執行部をバッシングしてる奴らいるけどさ
足引っ張ってどうなんの？
公共事業のコンペなんだから、落ちたら仕方ない、次を狙えよ
業界の未来のために動いてくれたこの事業の人たちを、悪くいうなよ

と思う

861 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:12:59

>>857
対案：動画協会にやらせる。

できなきゃ今のまま。

ジャニカが依託受けて出す仕事の単価を上げても、一部の運営(桶田とか神村とか)と
関わった所だけが潤って絶対多数は何も変わりません。

862 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:14:12

>>851
今の理事長も先代理事長もスタジオ経営者だったんじゃないのか。ついでにＫ理事も

863 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:14:20

>>858
そこでjanicaなわけ
神村・桶田が官庁とパイプ作ってくれたお陰で
文化庁＋厚生労働省が後ろ盾になってやっと動画協会とも関係修復してきたとこ

864 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:15:27

>>859
ええー。そうだったんだ、知らなかった

だからジャニカ新聞の桶田さんだかのインタビューに、挨拶も断られていたって
書いてあったんだ・・・
設立当初に前代表がなんかしたの？けんか？
でも落ち着いてきたんだろ？良かったと思うよ

865 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:16:36

>>861
>できなきゃ今のまま。

それは対案ではありません。
なにか運営(桶田さん神村さん)に恨みがあるとかですか？

866 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:16:40

>>863
賃金うｐをしないガス抜き組織として関係修復されたらアニメーターが浮かばれないね

867 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:16:42

>>859
そんな一監督が交渉してどうなるものでもない。
そんな事で関係修復とやらができるなら>>851みたいな発言は出ない

868 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:16:58

>>862
動画協会のなかでも力関係がある
個人スタジオや中小スタジオは発言力ない
つかデカイとこばっか
会員一覧
http://www.aja.gr.jp/

869 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:18:18

>>863
すごいなあ。俺らの知らない所でこんな動きがあったとは・・

感謝しますよ、まじに。

870 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:18:48

>>864
そりゃメーターや演出が組織作るって言ったら
管理側は大反対するのは当然だよ

871 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:18:54

>>865
そこんとこ対案じゃないよ。

動画協会にやらせられなきゃ今のままだと言っているだけ。
最後の一行も意味不明

872 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:20:28

>>866
今まではそのガス抜きさえなかったんだよ
やっと少しだけどjanicaも交渉力がついてきた、これからどんどん高めてかなきゃね

873 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:21:14

>>866
全くだな。賃金上げろって言って上がるもんならとっくに上がっているわ。
ここでマンセーかましてる連中は、出来っこない事やってくれ等と
ヤマサキが頼みにいくとでも思ってるのかねぇ。

874 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:22:01

>>872
ｵﾏｴ意味解ってねーな、おい(笑

875 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:22:19

ネガティブな発言はなみき派だろ＾＾
現執行部の前向きなやり方が気に入らなくて、いろいろケチつけてるみたいだけど
こんなネガティブな奴らがジャニカ理事に立候補？

笑っちゃうね。理事になって何するわけ？
またアニ奴隷をつくるだけ？

876 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:22:56

ガス抜きって悪い意味で言ってるんだけどな。小泉改革と言うガス抜きで搾取の名目が出来て格差を押し付けるような社会になった

877 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:23:36

>>871

>>863 を読むとジャニカ（特に桶田さん神村さん)が
動画協会との関係改善も行って下さったようですが。

878 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:24:17

＞賃金上げろって言って上がるもんならとっくに上がっているわ。
＞ここでマンセーかましてる連中は、出来っこない事やってくれ等と
＞ヤマサキが頼みにいくとでも思ってるのかねぇ。

国から制作者がこんな形で金引っ張れたのなんて史上初
出来っこないことをやろうとして出来たんでしょう
出来っこないことやろうと必死にやってんだよ。
なんもやらないよりマシだぜ

879 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:24:18

ただ悪い意味での「平等」ってのがあるのも現実

880 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:25:31

国から金とっても意味ないだろ
生活保護かよ

881 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:25:47

>>875
現状認識しろって。話はそれからだ。
いい事しか言わない連中には気をつけろ。
カルトにしろ悪徳商法にしろ、最初取り込み洗脳するまでは
ポジティブで楽しい事しか言わないんだぞ。

882 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:26:37

どんな業界にも国からの支援ってあるわけだけど
そのために政府あんだけど

883 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:27:42

労働法が有っても守られない日本

884 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:28:41

自動車メーカーも国から受注もらって車作るけど、彼等は生活保護ですか？>>880

885 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:30:37

動画協会との関係を、旧体制から変わって、
わずか半年ほどで改善に向かわせてるヤマサキ代表や桶田弁護士の力はすごいと思う
そして、コンソーシアムの舞台では各業界のトップと会談

たった6カ月でジャニカがすごく変わって来てるって、やっぱあの人たちすごい

886 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:31:34

>>884
政府はあからさまに「保護」しようとしてるな。アメリカでは国の重荷になってる
正直新しい産業作るほうが建設的だと思うが

887 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:32:15

旧代表が動画協会と調整できなかったんじゃん。認めろよ

888 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:33:26

まあそんな簡単にいかんだろうけど
暖かく見守るしかないね

889 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:33:31

アニメータに適正な報酬を与え且つ高品質な作品を作れた。というのが現実認識です>>881

890 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:34:01

動画協会との関係修復は仮にあったとしても
桶田・神村追放が条件になると思う。
情報は全部流れている。

891 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:34:31

芦田さんが対外交渉力がなかったんじゃない？>>887
調整できないからぐだぐだのまま。当時のジャニカがやれることといったら、
老人会で喫茶店を作る事か、絵コンテ講座だけ

892 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:35:05

しかし4本で10万本近く売れないと、もしくはそれに相当する物が無いと元が取れない現実

893 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:36:22

>>889
素晴らしいよ。そのままぜったい頑張ってください、若手のために

894 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:36:23

>>892
売れなくていいんです。関わった人達が潤えば。

895 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:37:37

>>889桶田さんありがとう。

896 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:37:48

>>890
神村さんと桶田さんが追放されたらjanica終わりだろう
神村さんはもう追放されてるけど
政府とのパイプある人いなくなる・・・

897 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:38:00

>>886
国はこれまでに何千億いや何兆もの無意味な公共事業をやってきたのはご存知と思いますが、今回の若手育成事業には何百億かかったのですか？

898 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:39:29

>>897
桶田大坪神村の為に2600万。

899 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:40:24

>>897
これも関わった人だけ潤って業界の為になる「成果」が無ければ
その過去の物と同列に扱われかねないって事には気をつけないと
ともあれ作品が出来上がったことは祝福したいが

900 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:41:30

桶田大坪神村さんになんか恨みとかあるですか？>>898
で、今回の若手育成事業には何百億かかったのですか？

901 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:41:38

>>898
それ総会で説明されるらしいし
ちゃんとしたソースないんだよね。あるのは芦田インタビュー
あの嘘がばれてる

902 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:43:03

税金で作られた作品を見るのになぜお金を払わなければならないのか
誰か説明してくれる人ﾉｼ

903 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:44:19

>>901
>ちゃんとしたソースないんだよね。
ヤマサキ代表のブログ

904 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:44:46

家電はエコポイントはいってるのに自分の身銭も切らなきゃいかんだろう？

905 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:45:21

総2時間って事を考えれば相当安いと思うけど。
最低限の宣伝費+設備費分は仕方ないしタダだと余計な冷やかしまで来る

906 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:46:09

>>903
ヤマサキのブログにはそれがどう支払われてるか間違いがあるから
説明するってあっただろう

907 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:47:34

>>899
今回の事業は関わった人だけ潤って業界の為になる「成果」が無い。と仰ってますか？

908 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:48:49

次スレは重複しませんように

909 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:49:33

税金で作られた公共施設はすべて無料でしたっけ？>>902

910 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:50:01

>>907
そりゃ団体がどちらに向くかで。あの会社だけ特別とか言われたらそれまでな気もする

911 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:53:08

ｸｽｸｽ。理事選挙のいい判断材料になるよ

今日の朝からの分をROMってきたけど、ひでーな、N木もA田も。
なりふりかまわず自己弁護・誹謗中傷のオンパレード
わかりやすい現執行部バッシングはあきらかにN木派だろう

人間性の判断材料に２ちゃんは最適だね、会員の皆さんへ

912 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:53:36

正直、芦田派も次の理事に立候補すんだろうし
この先のビジョンを聞きたい
・神村・桶田追放して政府とのパイプなくなる
・芦田は二度も文化庁からお断りされてて印象最悪
・この先事業どうすんの？当初通りだと撤回すんのかね、そうすると政府に賠償せないかん
・これから制作者どうしたの？

913 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:54:06

むしろ間違って売れた場合国に制作費の返金をしなくてはならなくなるから
発売はしないだろ

914 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:57:03

>>910
私は制作会社は決して儲かっていないと思います。
金が欲しいだけではできない仕事だったのではないかと思います。

915 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:57:55

>>909
公共施設の運営費は税金ではありません。

916 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 19:58:23

税金だろ

917 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:00:26

まじで！国会ってどうやって運営してんの？？？？

918 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:01:58

>>914
作品に拘束されて人取られただろうし制作会社としてはまる儲けにはなってないだろうね確かに

919 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:01:58

公共施設を使うのに使用料を払ったことはありませんか。と訊いてます。>>915

920 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:03:01

本プロジェクト終了後、受託制作会社が制作作品について商業的に展
開し、別途収入が生じた場合には、その積算額が制作予算額の半額程度
に満つるまでの間、各収益額の半額程度を返戻しなければならないもの
とします。

↑
絶対発売しないだろ
発売したらっ絶対売れないから制作会社が損する
事業だけで止めれば丸儲け

921 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:04:04

>>917
え？？？国会って入場料取るの？？？？

922 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:05:03

>>919
国会に入るのに入場料は払いません。

923 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:05:29

>>911
俺もそうする
静かにロムって選挙の判断材料にさせてもらうよ、おつ

つかもう結構人間性みえちゃってるけどｗ

924 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:06:31

使用料を取る公共施設を使うことと育成事業予算で作られた作品を見るのと
どんな関係があるの？

925 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:06:33

発売するまでが契約なんじゃないの？しらんけどさ

926 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:06:59

>>925
完成まででその後は自由

927 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:09:56

>>920
今回の制作会社はそんなさもしい根性で応募したのではないと思います
作品が好評なら発売すると思います。
もう少しポジティブに考えられたほうがよいと思います。

928 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:09:59

まじか～、発売して欲しいわ。
できれば４つ全部入って５０００円くらいで

929 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:10:04

詳しいな。

930 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:11:24

>>928
ジャニカ会員には実費で配布されるとの事。

931 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:12:13

>>924
>>902 参照

932 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:13:13

>>930
おれ無料会員なんだけど
できれば安くたのむで

933 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:16:17

>>931
全然関係ないみたい。ごっちゃにしちゃ駄目だよ

934 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:17:36

>>930
賛助会員は無料でヨロシク。

935 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:19:04

>>930
さすが現執行部、やることが抜かりないね。
楽しみだ。

936 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:21:31

>>933
税金で作られた作品を見るのになぜお金を払わなければならないのか
と
税金で作られた施設を使うのになぜお金を払わなければならないのか
は同じ疑問だと思うのですが。
私はそんなことを疑問に思ったことがないので、なぜかはわかりません。

937 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:23:22

もうIP出すのはやめたんですか？

938 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:24:09

みえてますよ～

939 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:25:25

嘘吐きがいますね＾＾

940 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:27:49

>>937
くだらないもんが結構きたんでね。
くだらないもんの送信者のIPをどうしたかはご想像にまかせますよ（笑）

941 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:38:47

う～ん。静かになっちゃったな。
きじも鳴かずばなんとやら。でしたねー（笑）
ではおやすみなさい。

942 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:49:02

なあ、janicaの定款を読んでみたんだが

>第１９条　理事および監事は、社員総会において、社員の中からこれを選任する。

アニメーターでも演出家でもない桶田弁護士は社員じゃないはず。
なんで監事何だ？
なにもの？

943 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:50:36

それは上でも出ていた気がするけど・・・社員と言ってもフルタイムとは限らない

944 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:55:33

（社員）
第５条当法人は，日本国内における２Ｄ商業アニメーション制作にアニメーターまたは演出家として従事する個人のうち，次項の規定により当法人の社員となった者をもって構成する。
２当法人の社員になろうとする者は，別に定めるところにより申込みをし，理事会の承認を経なければならないものとする。
３当法人の事業活動に経常的に生じる費用に充てるため，毎月，社員は，社員総会において別に定める額を支払う義務を負う。

945 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:56:21

＞２Ｄ商業アニメーション制作にアニメーターまたは演出家として従事する個人

946 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:57:21

桶田は該当しない
つまりJanica社員になる資格がない
社員になる資格がないのだから当然監事になる資格もない

947 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 20:59:03

桶田監事は理事会の承認を経ていないということ？

948 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:01:32

承認以前に社員になる資格を有しない
アニメーターでも演出家でもないから

949 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:01:54

だったら並木も同じだろ

950 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:16:36

ｸｽｸｽ

ｸｽｸｽ

N木はやばいだろ

951 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:18:54

弁護士がそんなヘマする筈がない
監事就任直前に、ちょっと２Ｄ商業アニメーション制作の手伝い（請負契約）をして
基準を形式的に満たしているだろう

952 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:22:08

改定前の定款なら問題なかったんだろ

そして定款には新しい理事・幹事が決まるまでは
前の理事・幹事のままで良いと書いてある
だから問題ない。
アニメーターから監査できる人物も出てくると思えないし
桶田さんで今後10年ぐらい問題ないだろ

953 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:25:42

>>952
なるほどね。改定前か

954 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:26:08

doni○a更新されたね。いつものごとく投稿日時が正確じゃないけど（笑）
お前更新したの今日だろが！

昨日の集会にはジャニカタイムスの担当者も来たようだね。

純粋に主催者に疑問をぶつけるために出席したんだろうか。
それともＮ木の草だったんだろうか。

それは後々分かるだろうが、俺は前者と信じたい。

彼らは責任の無いＷＥＢ上ではなく、直にヤマサキさんに疑問をぶつけに行った。
そして自主的にジャニカタイムス発行の申し出をした。

信じたい、というより現実に責任が生じることを自ら買って出た彼らを信じるよ。

955 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:26:59

いつから世話になってたんだっけ？
芦田旧体制からだとするとその時の定款で入ったんだろ

956 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:32:40

>>954
ジャニカタイムス1号を読んで、新聞を作った人たちが「前者」だと思ってる

公平に取材するために説明会に行ってくれたんじゃないか？
例えばジャニカタイムス2号のためとか。

ヤマサキさんのブログ読んでも、彼らに対する信頼があふれてるんで
俺は前者を信じてるよ

957 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:33:05

どーでも良い事なんだけど、
じゃ幹事になれるのは、アニメーターで弁護士なのか？
そんなヤツいないだろｗ
サスペンス劇場の「スチュワーデス刑事」とかそんな類のあり得ない職業じゃねーか。

958 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:33:54

Janicaタイムスは桶田がpdf化してる
公平を装ってスパイ活動だろ

959 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:36:15

>>957
監査に弁護士である必要はない
一般会社の監査役は別に弁護士資格なんて持ってないし

960 ：名無しさん名無しさん：2011/02/06(日) 21:36:49

>>958
それいつも書くけど、わけ分からんｗ

幹事の件は、社団法人には必ず弁護士とか会計士がいるからでしょ。