【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その13

1 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 17:48:47

日本アニメーター・演出協会（JAniCA）
ttp://www.janica.jp/index.html

【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1294626812/
【JAniCA】日本アニメーター・演出協会その11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292256436/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282447642/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1280554263/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1279702590/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229413426/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207038299/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199606939/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会３
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1195115703/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193693278/
【JAniCA】日本アニメーター演出協会
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1182070158/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 17:49:46

じゃにか倶楽部 ttp://www.janica.jp/club/

若手アニメーター育成プロジェクトのブログ
文化庁委託事業平成２２年度若手アニメーター等人材育成事業（若手アニメーター育成プロジェクト）の公式ブログ
ttp://pp1-e07a.blogspot.com/

日本アニメーター・演出協会 (会社、団体)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5171126
日本アニメーター・演出協会（JAniCA）を応援するコミュニティ

日本アニメーター演出協会応援団 (本、マンガ)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5171371
ＪＡｎｉＣＡ（日本アニメーター・演出協会）の活動を応援し、また健全な活動を見守っていくためのコミュニティ

Oh!production Web
オープロダクションカッコー通信
ttp://www.oh-pro.co.jp/index.html
DOniCA
ttp://www.oh-pro.co.jp/html-j/donica-j.html

3 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 17:54:08

ありがとう！新スレ！乙。
これで、また熱く語れるｗ

4 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 17:55:43

2007年　ジャニカ設立時、芦田さんに近づき定款の中に
「アニドウミュージアム設立計画」をなんらかの甘言で盛り込ませる
↓
2010年6月6日　芦田前代表・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
↓
オープロ「若手アニメーター育成事業」落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。なみきの会社が携わっている「匠塾」が仕分け対象となる
↓
2010年11月　なみき：「2010年に設立」と発表していたアニドウミュージアム設立期限が迫る
↓
なみき：「janicaの理事になって自分に利益誘導しよう」
↓
なみき：芦田前代表に甘言弄し「名誉回復」と言って「インタビュー収録」
↓
2010年12月　芦田インタビューをオープロHPで公開　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」はジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月13日　ヤマサキ現代表「出来事を時系列にまとめている」「真実は総会前に会員に明らかに」
↓
なみき：理事になる目的で、芦田さんの名義を使い「なみきたかし名義の委任状」を集めている　←今ココ

5 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:04:16

937 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:01:40
井上さんのブログ更新キター！！

読んでみ、すげーぞ。

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/
945 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:05:41
うわっ、すげー。井上さんのブログが真実だとすると
芦田さんはめちゃくちゃヤバい
旧執行部ってめちゃくちゃやってたわけ？

946 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 16:06:55
恐い。芦田さん、すごい信じてたのに。残念すぎる…

6 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:05:01

葦Dさんを再び晒しものにした罪は大きいな
О社のN木さん。このことって業界から吊るしあげられるぞ
国の事業が絡んでるし、N木がかなりヤバい事態を引き起こしたんだな

7 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:08:05

ジャニカの内紛を焚きつけて、
自分が理事になろうとしていた某O社のN木Tかし氏

これはかなり責任問題が発生するな

8 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:08:05

すれ、さんくす。
待ってる間に、時系列まとめてみた。

・若手アニメーター育成事業と芦田さんの動き（昨年の5月くらいの話し）

神村さん、桶田さんが企画書を書き、文化庁に提出
　　　↓
思いがけず採択
　　　↓
文化庁の締め切りが短期間であったため、了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で決定
　　　↓
企画内容に、芦田さんが不満を持つ。ジャニカ内部の人間にもっと仕事、報酬を。
　　　↓
「細かい仕事なら、割り当てられますが」と提案。
　　　↓
芦田さん「グランドプロデューサー的なことをやりたい」
　　　　「奥田、宇田川をこの事業に入れる事を強く希望する」
　　　↓
公共事業なので、採択後に企画の内容を変更することは出来なかった。
　　　↓
芦田さん、文化庁に直接申し入れに（人事変更の可能性や事業白紙撤回と思われる）
芦田さん、選定委員に接触、圧力をかけ、数名の辞退者でる）
　　　↓
事業中断。（ここまで井上さんのブログ参照）
　　　↓
芦田さん理事会の投票によって罷免
理由：「理事会にかけずに、文化庁に掛け合いに言った。」
　　　↓
芦田さん「強要・背任による代表の資格停止」の仮処分を受ける（ここまで芦田さんのインタビュー参照）

間違ってるとこ、あったら教えて。

9 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:09:31

>>8
早いな、さんくす
これで本当に正しい人間が見え始めた

10 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:11:48

まずは偏った意見をすてて公平に考えよう
今日、更新された井上T之氏のブログには新しい展開があった
自分にはかなり衝撃的だった

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

11 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:17:34

A田さん、こんなことしてたなんて残念だ・・・

12 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:22:30

なみK、A田さん、U田川さん、OK田さん、みんなつるんで国のお金を
狙ってたんじゃん
改めてアニドウの「芦田インタビュー」を読み返すと呆れてしまう

13 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:24:52

芦田さんの思いは老いた仲間を助けたいという気持ちだったんだろ
自身が欲に駆られたわけではないと思うよ

14 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:37:29

井上俊之という人物が清廉だから進展した話だな
なみきみたいに胡散臭い奴だたら事実かどうかで今も紛糾してただろ

15 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:38:34

井上さんのブログtwitterでまだ話題に上がってないね

16 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:38:48

＞芦田さんの思いは老いた仲間を助けたいという気持ちだったんだろ
絵が描けない体になったらとっとと自殺すりゃいいのに

17 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:39:06

井上さんのブログ読んだ後、芦田氏インタビューを読むと、今までの疑問が少なくなった。

結局、なんで芦田さんが辞任したかというと、
代表という立場でありながら、事業プロジェクトを混乱に陥れたからのようだ。
本来なら、自分が一番サポートしなければならないのに。

芦田さんは、プロジェクトの企画が文化庁に通れば、その内容はあとで自由に変更できると思っていたらしい。
それが、そうではなかった。
（ここが、よくわからんのだが、公共事業はそういうものなんだな）
すべて企画書通りに進まないといけない。
それに納得出来ないから、文化庁にごねにいった。
そういう事かと思う。

18 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:39:51

でも一般社団法人の代表理事が、個人的理由で身内に有利に運んだら
そりゃ国から怒られる
だから去年6月の総会で解任されたわけだろ>>13

では、なぜ今ごろまたこの事件が公になってきたかが、さらに問題

19 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:43:10

>>17
井上さんがここまで明かしてくれるなんて
本当に怒ったんだろうな

自分らもやっと真相が解りはじめた

20 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:43:42

>>18
＞では、なぜ今ごろまたこの事件が公になってきたかが、さらに問題

分かってるんだろ？炊きつけた人間がいるからだよ

21 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:44:50

あらためてヤマサキ代表のブログも読み返してみた
去年から一貫してんのな

22 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:48:02

>>20
DoniCAを読み返すと狙いも見えてくる

23 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:51:29

ジャニカってのは何？
国の金使って公共事業としてアニメ作るのが目的なの？

ふざけんなよクソが！！

24 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:52:13

井上さんも世代は違えどベテランだが生活が逼迫しているわけではない
生活が逼迫しているベテランというのは、古すぎて今の現場では使い物にならなくなった人達だ
そういう人達の生活をどうにかするのは社会保障であってjanicaの仕事ではない
勿論そういった方達の中にも教育面で貢献出来る方も居るだろうが、
育成事業に於いて逼迫しているベテランを助ける事を優先するのは明らかに間違っている

25 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:53:46

>>21
言われて、俺もヤマサキさんのブログを読み直してみた。納得。

「組織としてはどうだろう。
受注を受け、関係各社への公募までしてしまったあの段階では、
事業を推進させるのがJAniCAとしての義務だと思う。」

井上さんとヤマサキさんの言っている事は、同じだ。
やはり真実は、ジャニカ側にあるんだな。

26 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 18:59:22

育成事業なんて効果不明だし特定企業にだけ利益が来る今のシステムだと
不公平感ありでまた同じような僻みで分裂招くよ

それよりも会員の生活保障に当ててくれたほうが平等だよ

27 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:00:12

生活保障の為に文化庁は金出してくれないでしょ
それは別の省庁に掛け合うべき問題だ

28 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:04:29

>>26
＞それよりも会員の生活保障に当ててくれたほうが平等だよ
ジャニカはアニメーター用の生活保護を支給する機関じゃねえんだよバカタレ

29 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:05:00

育成事業は企業排除してJanicaが制作まで担当する形にすべきだな

30 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:05:07

ジャニカの仕事について書いてある

【森田宏幸監督のブログ】
http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/3114ddf6238e2e7c1aa84fb8bb7cb997#comment-list

31 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:06:15

ここまで進ませてくれた新janicaって凄いかも

32 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:11:18

育成事業を単純に「美味しい仕事」としか捉えられない人ばかりだったのが不幸の始まり
これだから貧乏低学歴集団は困るね

33 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:12:00

井上さんが嘘つくわけないしな
芦田さんが本当にこれしたならありえない、除名も訴訟も

34 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:14:32

井上さんの記事も読んできた
森田監督と新制ジャニカに期待するよ

35 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:14:48

双方が共に誤解しているという可能性も有る
総会ではっきりするまでは断定出来ないよ

36 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:15:11

理事会に全然出席しな宇田川
若手事業になんにもしなかった芦田、奥田

事業が通ったら参加したいとかなにそれ

37 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:17:24

文化庁の役人、圧力かけられた選考委員、議事録

これは中立なんだからつれてくりゃ良い

38 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:17:25

奥田は一応コンテ講座などをやっていたし芦田さんはjanica最大の貢献者であろう
問題は宇田川
一体何をしたんだこの人は？

39 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:19:57

芦田さん功労者ってさ
事業推進してたの神村さん桶田さんじゃん
そんで運営はヤマサキ、井上でしょ

janica創設は評価できるけど、井上さんの言ってることが本当なら
janicaが訴えてもいいレベルだよ

40 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:22:21

>>30
ありがとう、見逃してた。
森田さんの援軍は、心強いな。

井上さん、ヤマサキさん、森田さんのブログには、なんか誠実さが感じられる。
対して、ドーニカのブログや、アニドウの会報の芦田さんのインタビューには、うさんくささが感じられる。

41 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:23:45

森田とかバカが理事になったらまた混乱するだけだろ

42 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:25:13

ジャニカ工作員連投しすぎだろ
芦田さんの叩くのもいいけどこの疑惑↓に答えてみなよ

964 ：名無しさん名無しさん：sage：2011/01/16(日) 16:14:04
>文化庁の公募の締め切りが短期な事もあり了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で概ね決まっていました。

この問題はスルーするのか
結局、身内で回そうというだけのこと
第三者からすればどっちもおかしい

43 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:25:23

＞芦田氏は「グランドプロデューサー的なことをやりたい」「奥田、宇田川をこの事業に入れる事を強く希望する」と発言
＞また芦田さんは文化庁に「白紙撤回」を申し入れたのか「人事変更の可能性」を伺いに行っただけなのか、本当の所どうなのかという事もよく聞かれます。
＞「芦田氏から伝言あります」と呼び出され、お会いしました。その時、「この事業を降りるぞ」と奥田さんがおっしゃっていました。
＞本当の問題は芦田さんらのこの一連の行為により事業が中断してしまった事
＞文化庁訪問以前に本来接触してはいけない事業の選定委員に接触し、おそらく圧力をかけた結果、数名の辞退者が出た事
＞芦田さんの主張がこの事業のリーダーである神村さんを事業から外せというものだった事、

完全にクズなんだけど、刑事告訴したほうがよくね

44 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:25:56

>>1
誰も言わないけどスレ立ておつ

45 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:26:38

ヤマサキさんもさっさと公開すればよかったじゃん

46 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:28:18

芦田の立場が傷つくことはなるべく言いたくなかったんだろう。

47 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:30:10

現執行部がさっさと芦田さんのやったことを公開して責任とらせておけば
こんな事態にならなかった

変に名誉を守るとか温情いらんかっただろ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:30:30

業界の重鎮でもあるからA田さん一派が旧ジャニカを独裁してたんだろ
言葉の圧力がすごいわ>>43

49 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:31:19

>>46
言いたくないっておかしい
こんなメチャクチャな（井上さんの話が本当なら）事やったらそりゃ罷免される
てか訴えられないだけましだろ

50 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:31:28

>>26
確かにジャニカで会員に対する福利厚生を充実させるのは重要。
文芸美術国民健康保険組合の加入もその一例。

ただし、今回の事業は若手の育成を主目的として文化庁が動いた。
それを生活保障に使うのはおかしいし、第一文化庁が許さないでしょ。
計上した予算と違う使い方するなんてありえない。

もし生活保障や待遇改善なら厚生労働省へ掛け合わなくてはいけない。
今の年配のアニメーターさんの不安だって分かるよ、明日の俺たちだもの。

でも、今まで年配の人達が何十年も放置してきた問題を若手が数年で
解決できる訳ないよ。しかも今回の事業はまだ第１回目で神村さん達が
数年かけてやっと成就したものなんだよ。まだ１歩目も踏んでないんだよ。

今回の事業で実績を作れば、他の省庁に話を持ち込む足がかりになる。
省庁だけじゃない、代理店やメディアと話をする時も今までの後盾ゼロの
時とは若干対応が異なるんじゃないかと思う。

まずは目の前の事業を成功させて軌道い乗せた後、新しい生活保障や人材育成の
手段を考えるのが一番いいんじゃないかなぁ。

51 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:31:55

ふつー社会的には責任とって辞任でおｋだろ

6月にはそれで一応おさまってたし

52 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:34:49

芦田さん、神村さん、宇多川さん、みんな総会で赤恥かいて
解任されたんだよ。去年。
新しく理事選で、ヤマサキさんや井上さんが決まって
クリーンな体制で動いていたんじゃん。

53 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:34:55

>>50
すげー前向きだな
信頼得るためのこの事業をむちゃくちゃにしてる芦田一派はなんなんだろうな

54 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:38:04

>>43
長老はおっかねえな。脅しみたいな
何もしないで利益誘導しようとしてたわけ？

55 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:39:11

芦田、ふくだ、なみきは金のために委任状集めてんのか

56 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:41:11

何もしてないくせに事業とおったら
芦田「グランドプロデューサーにさせろ」

むちゃくちゃ

57 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:41:13

なみきは自分が理事長になりたいんだよ≫55
芦田さんの名誉回復なんてネタに決まってる

58 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:41:57

なみきについて知りたい奴は名門オープロがいかに落ちぶれたかを調べてね♪

59 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:42:52

ジャニカ危なかったね
もう少しで食い物にされるところだった

60 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:44:25

ヤマサキ、井上、杉田、森田、桶田

の体制でかまわんわ

61 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:50:01

まあでもなみきが騒いだお陰で膿を出し切れるんじゃないか？
もしなみきが委任状を沢山入手出来ていたら問題だけど・・・

62 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:51:52

ここからなみきが集めに集めた委任状を武器に大逆転する展開くるかもしれませんな

63 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:52:37

委任状あつまってて
芦田、なみき、宇田川、奥田、芦田派３理事体制とか
マジで地獄
なにされるかわかったもんじゃない

64 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:53:44

６月に一応決着が着いたのに、Ｎ木がかき回すからこんな事に・・・。

何だかんだ言ってもヤマサキさんの師匠であることに変わりはない。

でも自分を信じてついて来た人達のために、師と対峙する決心をしたんだね。
今とても辛いんだろうなぁ。俺だったら折れるかもしれん。

65 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:56:00

前スレでヤギヌマが言っていたマイク持っている人物って宇田川じゃね

66 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:57:21

>>65
テレコムの社長

67 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 19:58:47

テレコムの社長ってジャニカのなんかのポストについてるのか

68 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:02:17

ついてない
柳沼がアホだからこれみてなんか勘違いしてるだけ
http://www.janica.jp/survey/sympo090522.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/28/news016.html

69 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:06:18

ヤギヌマは桶田弁護士をアニメを食い物にする悪党って言ってんじゃねーの
あと芦田か
なみきか

70 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:07:13

ヤギヌマは馬鹿だからほっとけばいいよ

71 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:08:15

でも直に接したことある人の貴重な意見だろ

72 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:13:05

4 ：名無しさん名無しさん：2010/12/14(火) 10:21:57
なみきさんはどうしてもジャニカを乗っ取りたいご様子ですね。

先人達が仲違いをするほど努力して勝ち取った国からの予算なのに、
もらえそうな動きを見せたら、ハイエナのように襲ってくるとは。

今回のなみきの目的は、芦田さんへのパフォーマンス。
芦田さんのためにという名目で動くことで、心象を善くして
残される作品資産を管理名目で寄付してもらう。
それが彼のいつものやり方です。

彼が葬儀好きなのは有名な監督やアニメーターの残す絵や映像作品が、
本人が知らないだけで実は非常に価値があり、金になることを知っているからだ。
死を目前に感じて気弱になっている人間に取り入って、その人の業績をタダで自分の物にする。
いい人を装って、遺族に近づき寄付された著作物はすべてアニドウと言う名のなみき個人の所有物になる。

今回もJAniCAの事なんて本当はどうでもいいんだよ。

会計の話をするなら今年作ると言っていたアニドウミュージアム建設名目で遺族やファンから集めた寄付金の詳細こそ、
なみきはオープンにすべきだ。

なみきたかし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%97

73 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:14:41

>>67
若手アニメーター育成プロジェクトにテレコムも参加してるからじゃないの？

74 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:15:30

この記事は五味洋子さんが書かれたもの

「現在ではアニドウは並木さんが作ったものと、思い込んでいる若い人も多いかと思いますが、
実際には並木さんは、この連載でも66回目にしてようやく会長として登場してきたに過ぎないのです」
「並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに
太刀打ちできる人がいようはずもなく、1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました」
「ついには有限会社まで作って私物化してしまうとは、
誰も思ってもみなかったことでしょう。
税金対策等と理由づけはいくらもできますが、あくまでも私の目には私物化としか映りません」

ヒドスギル・・・

75 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:17:45

今回の件で今、並木が芦田さんの名前使い自分名義の委任状あつめてんだけど
あれそもそもおかしくね？
事実が白日の下にさらされるのが目的であれば、ヤマサキさんは３ヶ月も前から
事業後に今回の経緯を説明するって言ってたわけだし、もう次の総会で説明決まってる

委任状なにに使う気だ

76 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:22:54

アニドウ会長N木さん、怪しい事がでるわでるわ
アニドウブログを投下しておく。大量委任状でジャニカ乗っ取られんようにな

「僕が興味があるのは、上映会でも出版でも「100%自分の好きなようにやる」
ことだけです。
この目的のためには他人を踏みにじるようなことも言ったり
しますし、
金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています。」

77 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:25:24

＜前スレより＞
719 ：名無しさん名無しさん：2011/01/15(土) 04:13:57
作画を語るスレ1910
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295008260/161-162
神のスタジオはそりゃ凄かった。その噂はまだ名残あって。でも近年作っているのはなんちゅ～～～か（汗
この謎は・・・
その会社の社長兼、プロデューサーが「影の監督」wだったため。
監督が変わっても、影の監督は変わらない。
昔の栄光時代、凄い監督の下でプロデューサーをしていた。
だから、俺が一番演出解っていると。（見てただけだろ！ボケとの影の声が）

空前絶後に酷い作品二連発して。さすがに最後まで居た、保守的な（終身雇用インプットされた世代）上手い人達まで一気に辞めた。

アニメ業界の待遇がどうたらもたしかに有るんだけど、こっち側が凄くおかしいこと多い。
その影の監督が壇上に座ってマイク持ってて。この団体は大丈夫か？とか思いました。
搾取する人では有りませんし、悪人じゃないです、とても困った人だけど。
ただ、肩書きは立派だけどほんとこういうことで表で発言してはいけない人だと思う。
影の監督にこだわらなければ、また、理想的な体制をそこまで壊すことしなければ、
神から落ちても優等生な会社であったはず。

国だか行政とかがアニメに関係する時は、アニメの偉い名前の人の所に打診来ると思うけど。今の現状を作ったり、野放しにしたりはその人達が作った歴史だし。
なんだかな。どうすればいいのかね？

投稿者：ヤギヌマ投稿日：2011年 1月15日(土)03時40分26秒
もう一匹は・・・やっていたこと一度解りやすいエピソード下書きしたんだけど。
気持ち悪い、暗くなって。吐き気がする。
今回はたいした悪さしないと思うので『偉いから名前出しただけ』今の所スルーします。＞もりた君（観てたのねw
下の影の監督が今回はマズい。ホントのクズは、今回は何もしません。一票くらいは入れると思いますが。
まともな方に入れるでしょう。行動パターンは自分の保身だけなので。

78 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:28:23

ネットがなかったらクーデター成功してただろうな
ゾッとするわ

79 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:28:32

>>69
前スレの719で紹介されてるのを>>77に載せてみた。

これ見る限りだと、長年業界に携わって来た人を指してる気がする。
一人が「社長」。もう一人が「偉いから名前出しただけ」の保身に走りがちな人。

２人目の「気持ち悪いエピソード」も気になるが、公開はなさそうだね。

80 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:50:33

代わりにスタジオ4℃の昔話書いてる

81 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 20:51:43

つかその文読むと、演出能力ないのに作品に口出してくる単なる困ったさんなだけで
いても無害に見えるけどな

82 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:09:45

>>63の体制になったら
レンホーの仕分けに引っ掛かって
税金投入も無くなるんじゃねｗ

83 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:29:23

自分たちだけで作った生粋の作品は放映開始してみれば大赤字で

困ったサンに横やり入れられたら持ち直して

そういう自分らに不都合なことは隠蔽するよね
>妬み嫉み恨み辛みがアニメ村の裏ルール
の皆さんはｗ

自分に都合の良いことばっかり言ってると
何をやっても失敗して衰退が止まらず
誰も味方になってくれない、見捨てられムードになるよｗ

84 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:30:18

ふくだのりゆきブログ更新
http://motoz5.cocolog-nifty.com/animator/2011/01/post-01a3.html

やっぱ委任状集めにこだわってるなあ
何も知らない地方の会員や2ちゃん見ない人は、あれだけ見て
「なみき」「芦田」「ふくだ」って書く心理誘導の文章

なみき悪どすぎ

85 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:30:45

日本社会、日本人、日本村の特質として
業界人だけで縦割りで固め、ヨソの話を聞かない、
中に入ってこられるのはもっと嫌がる、
その閉鎖性があるわ！（ムーンライト

86 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:31:36

なみきとアニドウを調べてたら、アニドウでも乗っ取りと個人情報漏洩してたことがわかた。
アニドウ、ファントーシュ、オープロと宿主を次々に食い荒らし続ける宿り木人生なのな。
それはそれで哀れを誘うわw

　http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi88.shtml

1976年５月発行の「FILM1/24」第８号（活字化最初の号）19頁の片隅で並木さんは「FANTOCHEのこと」と題する黒枠つきの小文を書いていますので抜粋してみます。

　「みなさまの御協力で私は昨年11月に、アニメーション専門誌FANTOCHEを創刊いたしましたが、
此の度残念ながら、その編集から離れる事になりました。
創刊号発刊直後から編集方針についてスタッフ間で話し合ってきましたが、あくまでもアニメ専門誌を目ざす私と
ＴＶアニメファンの中だけのミニコミにして売れる本にするという他のスタッフとの意見が折り合わず、
このままでは同名の雑誌が二冊現われ、協力して下さる方々にも御迷惑がかかるため、彼らの主張の一部の正当性を認め『ファントーシュ』の名と既に彼らが私有している購読者名簿と予約金だけは譲り渡すことにしたものです」

　この説明を私はずっと信じていました。
並木さんをかばう文章も書きました。
でも先頃、30数年ぶりにかつての『ファントーシュ』の関係者複数と別個に顔を合わせる機会があり、並木さんの説明とはまた違う話を耳にしました。
私有とされた購読者名簿もコピーして並木さんに渡したとのことです。
並木さんの説明を頭から信じていた私は彼らの話に愕然としたものです

87 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:32:52

内紛が盛んである様子をここで展開し続けても
儲かる２ｃｈサクラサイドしか得しない

企業PRとしてはサイアクといっていい。

愛社精神とか、社内一致団結とか
そういう精神が根付きようもなかったアニメ業界ならではの
バラバラな身勝手ぶりではある。
アパートメント一辺倒で
デパートメント精神が身についてない。

88 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:33:18

こっちはアニドウな。

　http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi66.shtml

新しい会長を選ぶ段になって強烈に手を挙げたのが並木さんでした。
でも私には並木さんのその、会長になりたいなりたいという欲望あらわな態度が目に余るものに見えました。
小学校のクラス委員の選挙の時などによくこういう、クラスのてっぺんに立ちたいだけの人がいたものですから。
アニ同にはもっと誰にでも公平に接することのできる、理性的な人の方が会長という役にふさわしいのではないかと私には思われました。
会長は自分のためにやるのではなく、他の会員みんなのために動く人であってほしかったのです。
従来の会長たちのように。
だから冗談まじりに古代の陶片追放制度のように会長にさせたくない人を上げましょうよと提案してみたりもしたのですが、
並木さんの猛烈なオレがオレがアピールに太刀打ちできる人がいようはずもなく、1974年７月の世話人会で第４代会長は並木さんに決まりました。
この時点でまさかそれから今日までの長い間、並木さんが会長の座を手離さず、ついには有限会社まで作って私物化してしまうとは、誰も思ってもみなかったことでしょう。
税金対策等と理由づけはいくらもできますが、あくまでも私の目には私物化としか映りません。

89 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:34:29

ひでえ～～～これホント？良く見つけてきたな>>88
昔から並木って最低なヤツ。何故、芦田さん気がつかないんだろう

＞金も返さなかったり、非難されるべきことをたくさんしています
＞僕が"私物化"して35年です。先代とは違う独裁的な指導の下での35年に
＞人民は希望を失って去って行きました。
＞私物化も何も実際「僕」しかいないんです

現在のオープロもこんな感じかね
ジャニカが二の舞を踏まないでほしい

90 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:34:47

業界ゴロも容易にイソギンチャクさせちゃうんだあ…とか
内紛ひとつ治められないで、こんなところで幼稚に暴露させてるんだあ…とか

アニメだからまだ良いけど
実写映像系で、スポンサーサイドにスレ読まれちゃったら…悲惨

91 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:36:00

まずいでしょ、並Kさん
業界中が注目してる

92 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:36:10

井上があんなブログ書いたってことは理事会でヤバい方向性に行ってる可能性高いな
ふくだが何も言わないのも怪しい

93 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:36:17

なんどもいうが
ここで、なみきやら、芦田やら、ヤマサキやらと
実名で誹謗中傷工作

業界人なら、しないほうがいいよ、業界へのメリットのためにも。
するならjanicaのブログや、自分でブログ立ててやりな…心証違うから、世間からの。

94 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:37:27

さずがの理事会だってもう我慢ならないんじゃない？>>92

95 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:38:29

２ちゃんはそういうところですから>>93

96 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:40:09

ドニカブログも更新止まっちゃったな＞N木
10日過ぎたらジャニカを法に訴えるんじゃなかったっけ？

97 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:44:25

>>97　それも気になるな
井上さんや森田さんたちがこれだけ堂々と意見を述べてると

98 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:47:58

>>95
ふつうの企業の社員は、2chに誘われ
レス工作するよう取り込まれたりまではしない。

いかな一部のアニメーターがヒマなフリーランスだとは言え、
フリーのアニメーターが２ｃｈ工作側に取り込まれる癒着ぶりは、異常だ。
ここはメーターが半数以上を占めてるだろうが。

自分たちの異常ぶり、幼稚ぶりが、わかっておらず（外へ視点を向けず）
いつもの２ｃｈ流でかばいあって、ヨソ者を追い出して終わるようでは

税金も撤収させる方向で考えるしかないよね。

99 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:50:07

・・・となみきは言ってますｗ

100 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:51:30

>>99なみきじゃない

101 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:52:04

>>96
多分、訴える事が出来なかったのかな。
こんなこと言ってたけど、嘘だったね。

ドニカブログより以下引用

あなた方は「芦田氏は文化庁に白紙撤回を申し入れた」ということを解任の論拠にして、砂上の楼閣を築いています。
そういう事実がないと証明されたら、あなた方はどう抗弁するのですか？

お前こそ、これが真実だった今、どう抗弁するのだ？

102 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:53:53

>>95
でも前スレでも出てたが、両陣営とも個人を批難する場合は伏字とか、
遠まわしな表現で言ったほうがいいかもしれない。

これから総会も近くなって情報を集めようと今までより人が来るはずで、
両陣営とも神経を尖らせてくるはずだ。支援してるつもりが逆に迷惑を
かけるという事がないようにしないと。

とりあえずヤ○ガニとか、Ｇンドレスとか、レタスに似てる丸い緑の野菜、
みたいな感じでいいじゃなイカ。例えのセンスが悪くてすまんが。

103 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:56:34

>>94
これから時系列表も発表されるんだろ

104 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:58:02

102あーおまえイカっていったなイカって
訴えてやる！実名表記！ｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 21:58:47

>>101
この決めつけ方は明らかにおかしいと思った
内部紛争を仕掛けてるだけに見えるんだよね

106 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:04:12

>>101
確かに。

＞ドニカブログより以下引用

あなた方は「芦田氏は文化庁に白紙撤回を申し入れた」ということを解任の論拠にして、砂上の楼閣を築いています。
そういう事実がないと証明されたら、あなた方はどう抗弁するのですか？

これに関して現代表がブログで対応してた
読み返すと、あれが正しいんだと思う

107 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:12:54

昨日の議事録と例のやつ上がってるぞ！

http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

108 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:20:21

現代表のブログ見てきた

N木側：
＞あなた方は「芦田氏は文化庁に白紙撤回を申し入れた」ということを
＞解任の論拠にして、砂上の楼閣を築いています。そういう事実がないと証明されたら、あなた方はどう抗弁するのですか？

ジャニカ代表：
●では、そのような事実があった場合はどうなさいますか？誤解なきよう申し上げますが、
6月の理事会決定は、わたしども現執行部が下した判断ではございません。

芦田元代表、宇田川元理事、神村元理事、高林理事、ふくだ理事、吉田理事、桶田監事の
旧執行部全員の合議の上で、事実関係を洗い出し、今後のJAniCAとアニメ業界の事を考えた上で決められたことです。

当時、なにもせずに白紙委任状を丸投げされたなみき様に、
半年も経った今頃になって、表層的な正義を語られる事は、いかがなものかと存じます。

2010年6月の段階で、自ら辞任をご決断された3名の尊厳にかかわることではないでしょうか。
3名様の承諾は得られておりますか？

なお、一方的な意見に偏らないよう、
わたくしどもは双方より事情を伺っております。なみき様にも、同様に双方の事実確認をお勧めいたします。

109 ：101：2011/01/16(日) 22:36:38

>>108
対比ありがとう。
今、ジャニカ発表の時系列も見てきた。
すごい量で、全てを精査するには、1日くらいかかりそう。

とりあえず、A田さんが無茶苦茶だったのと、I上さんのブログで公開したことと一致。
神村さんも、疑惑なかったのが、確認。

110 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:41:05

>>4
＞2007年　ジャニカ設立時、芦田さんに近づき定款の中に
＞「アニドウミュージアム設立計画」をなんらかの甘言で盛り込ませる
定款ではなく、「JAniCAの活動内容と目的」の方。
http://www.janica.jp/12JAniCA-Action.html
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20101218.pdf

＞2010年6月6日　芦田前代表・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
総会にて退任（解任）ではなく、理事会の辞任勧告決議を受けて総会直前に自ら辞任。
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20100606a.pdf

111 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:41:49

＞文化庁に芦田代表理事他3名の「全体を見渡す位置で関与する」案を出すがやんわりと退けられる

ワロタｗ

112 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:42:15

>>109
どこ読んだの？

芦田代表理事が、神村理事に対し、『神村理事の夫を監督とする企画が事業に応募されていたところ、これは事業の育成担当プロジェクトマネージャが神村理事であることからすれば、
インサイダー取引とでもいうべきで疑義がある。更に、同企画のキャラクターデザインは神村理事なのではないか。神村理事は直ちに事業一切から離れるべきだ』等と主張した
これに対し、神村理事は『企画に自分は関与しておらず、キャラクターデザインも自分ではない』等と反論した

※注）
後日、一部会員から、神村前理事が①多数の白紙委任状を集めたのはおかしい、②委任状用紙に予め神村前理事の名前が記名されていたのはおかしい、等の主張があった

113 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:42:19

>>107　さんくす
見てきたけど時系列表すごいな　
真実はかなりまずかったことがわかる
またじっくり読みこむけど、N木の「不正を暴く！」っていう行動がすべて
前代表に降りかかってきた事が残念でならない

http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

114 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:43:12

時系列表、すげー。
>>107　さんくす！

5月31日
芦田代表理事、新藤運営委員
文化庁を再び訪問し、押印のある書面を渡そうとするなどして、再度事業を辞退しようとした　
文化庁は「いったん受託して開始された事業を辞退するとはありえない、
そんなことをすると今後JAniCAが文化庁のみならず他省庁との事業も行う事が困難になる。
また、国としてアニメーションの現場に予算を出す取り組みが不可能になるだろう」と返事。

ということは、A田氏の事業白紙撤回は、真実！
そして、彼のおかげで、アニメ界は、永久に国から援助を受けられなかったかもしれない、ってこと？
それ、すごい戦犯じゃないのか。

115 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:43:36

芦田が諸悪の根源だな
芦田が設立したジャニカ自体糞団体ってことになる

116 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:45:27

やばいでしょ、こんなことしてちゃ
日本のアニメ業界が終わる瀬戸際だったんじゃん・・・

117 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:48:25

＞文化庁に芦田代表理事他3名の「全体を見渡す位置で関与する」案を出すがやんわりと退けられる

俺も、吹いたｗ
文化庁は、芦田じゃ駄目だって分かってたんだ！

118 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:48:45

桶田監事
文化庁に芦田代表理事他3名の「全体を見渡す位置で関与する」案を出すがやんわりと退けられる

桶田監事
文化庁に再度芦田代表理事等を入れ込んだ人事案を打診するも、再び退けられる

プロジェクト事務局
文化庁事業のアニメ制作会社募集　公募締め切り　16社から応募有り

芦田代表理事、宇田川理事、奥田運営委員、新藤運営委員
文化庁を訪問し、「一端白紙に戻し、マッドハウスの丸山正雄氏らなど業界の皆さんと相談して考え直したい」等として、事業辞退の可能性を示唆する

どう見ても自分にウマミが無いからマッドの丸山とか無理やり出してゴネてるだけじゃん
あぶねーなマジで

119 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:48:55

A田氏とN木はつるんでインタビュー工作してたわけ？
現執行部や育成事業関係者が、必死に業務を進めてたんでしょ
ヒドス・・

120 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:50:45

>>118

＞芦田代表理事、宇田川理事、奥田運営委員、新藤運営委員
文化庁を訪問し、「一端白紙に戻し、マッドハウスの丸山正雄氏らなど業界の皆さんと相談して考え直したい」等として、事業辞退の可能性を示唆する

こんな勝手な事して国の逆鱗に触れたわけね

121 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:51:30

＞「一端白紙に戻し、マッドハウスの丸山正雄氏らなど業界の皆さんと相談して考え直したい」等として、事業辞退の可能性を示唆する

これまったく意味不明
今まで秘密裏に進めてたくせに16社応募きていろいろ進みだしてからうまくいかないから皆さんと相談とか
まったくもって意味不明
事業辞退とか本気で頭おかしいだろ

122 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:51:31

育成事業が頓挫しても、日本のアニメ業界は終わらないでしょ。

ただ、国からの支援は半永久的に望めない、というだけで。

まぁ今までと同じだわ。

123 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:53:08

神村さんについては、これだけ芦田がアクドイ事やってたんだから、
なりふり構わず、委任状集めたのも、理解できる。
だって、いままで、芦田の悪事を言えなかったんだ。
委任状を集めて、芦田を止めないと、アニメ界がやばかったんだろ？

124 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:53:23

なんで急にマッドハウスの丸山正雄氏なんだよｗ
一般向けで多少なりとも知名度あるマッドの名出せばコントロールできるとでも思ったんだろ
考えが拙すぎて反吐すら出ないわ

125 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:53:32

芦田ひどすぎｗｗ

126 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:55:30

皆さんと相談した結果、受託するのは
スタジオライブ・マッドハウス・他２社だったのかなぁ、
そりゃウケル。

127 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:56:01

>>124
ライブはマッドの下請けだろ

128 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:57:01

マッドのM山氏、２ちゃんでもスレ立ってるよね。
この事業にもきてたんだな、しかも参加の仕方が酷い・・・

129 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:58:18

信用できるのはいつどんな時でもカリスマ井上
これ見ればわかる

http://www.youtube.com/watch?v=Iog4jifp2Hw

130 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:58:33

これ完全に芦田のほうに問題あるでしょ
不正を正すって不正そのものじゃねーか

131 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:58:47

そういやツイッターで丸山ゴネてたな
急に文句言い出してた
それ関係あるだろ

うわあｗ
こえーマジで

132 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:59:15

芦田さんのなみきドニカインタビューを改めて読むと、呆れるぜ

133 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 22:59:51

なみきが出した、芦田のインタビューは、すべて嘘。
アンパンをそっとねているうちに配りたいとか、そんな気はさらさらない。
アニメーターのしらないところで、自分らでがめたかっただけ
私利私欲の固まりじゃねーか。良い人ぶるなよ。

134 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:00:19

マッドの丸山も問題あるだろこれ

135 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:01:25

A田さんには心底がっかりした
こんなに大ウソついてたなんて。。。

136 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:01:52

なぁ、この前、「ジャニカはアニメ界の恥部」とかいってたの、マッドの人間じゃなかった？
あれ、名前は平川だったっけ？
丸山から何か聞かされてたのかな。

137 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:01:55

つーかさ芦田はなんど文化庁に自分の地位打診すんだよｗ
二回もしてんじゃねーか

138 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:02:44

ネットがなけりゃネームバリュー＆イメージで信じ切っていたよ

139 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:05:00

>>136
マッドはA田とぐるになって、ジャニカの噂を立ててたのかもな
造反した理事の一人Y田は、ライブの社員

140 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:05:11

文化庁側からのコメントもあるね時系列に
ってことは時系列が絶対正しいじゃん

141 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:07:21

でも井上さんも今夢みる機械でマッドでしょ
大丈夫なのかな・・・

142 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:07:22

>>139
レス、さんくす。
これからは、平川の名も晒してやろう。

143 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:08:43

信じられない所に影の黒幕はいた
しかも業界のドンだったことで、横のつながりを駆使して遠隔操作を

144 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:10:19

日本アニメーター抱き込み協会

145 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:10:20

>>142
>>143
いや、一番の悪党はその騒動をしかけたなみきだってこと
忘れないほうがいい

146 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:10:47

そいえば、A田のジャニカ借り入れ金問題も、やっぱり嘘だったな。
ジャニカからお金を返してもらえない、と言っておきながら、
本当は、ちゃんと金を受け取ってたんじゃん！

147 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:10:55

ジャニカを信じたばっかりに・・・
やはりアニメーターを救える組織は作画スレ以外存在しない

148 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:11:03

平川がマッド出たのなんてとっくの昔だろ
いいがかりはよせよ

149 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:12:24

>>145
芦田の悪行にナミキ関係ないだろ
何でもナミキのせいにしようったって
ナミキが関わる前の悪行までチャラにはならんよ

150 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:12:44

時系列すべて読んだ
色々なところに第三者の証言と物的証拠ありそうだね
芦田はよくも今まで主張してこれたもんだ

151 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:14:11

>>145
そだな。

よし、呼びかけ。
もし、なみきや芦田で委任状を出した人は、即時撤回を。
今なら、締め切り前なので、まだ間に合います（のはず）
そして、一人でも多くの業界人に、ジャニカのサイトで時系列を見るように言おうよ。

152 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:14:13

作画を語るスレ1910
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295008260/

ここがノアの方舟
生き残りたいなら来い

153 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:15:36

すごいなここ。業界板なのに素人ばっかじゃん

このスレで印象操作をやっても何の意味もないのはアニメ業界の人達の中では常識
事は全く別のところで進んでるよ

154 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:15:42

芦田さん蹴られる
↓
憤慨
↓
関係あったか無かったかは知らんがオープロは落ちる。マッドも落ちる
↓
なみきさん憤慨
↓
おめーらのやってたこと知ってるんだからな
↓
は？おめーのとこもめちゃくちゃだろうがボケ
↓
泥沼

こんな感じか

155 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:15:57

結局は、２ｃｈ内部の利権抗争なのね…
今度はジャニカVS作画スレですかい…

アニメーターが、レス工作サクラのアルバイトなどに
癒着で、取り込まれすぎたからだ…

自浄作用がない…

156 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:17:39

>>153むしろ逆
よその素人はそんなこと知らん
janica＝ここのゴロツキやロクデナシ
と受け取っている

157 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:18:00

janicaから芦田に金かえした内容証明もあるようだね
返してもらってないってなんだよｗｗｗｗ

158 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:18:29

>>149
今、気づいた。
もしかして、「悪人度　芦田＞なみき」だったのか。
ずっと「なみき＞芦田」だと思っていたが・・・。

まぁ、二人とも悪いことに違いはないが。

159 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:18:42

>>151
だね。なみきはこの騒動が狙いなんだよ
はなから芦田さんのことなんか、自分のネタとして利用してただけ

自分らアニメーターが混乱するのを見て
混乱に乗じて「理事選挙」にでて、アニドウ同様乗っ取るのが目的なんだから。
あわてて委任状を書いちゃった人たちは、仲間にも知らせて
即刻取り消す事だよ

160 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:19:05

>>79

http://8057.teacup.com/yaginuma/bbs/6209
若干二名投稿者：ヤギヌマ投稿日：2011年 1月13日(木)02時09分43秒
＞ジャニカで調べていて、とんでもない名前と写真を観たので、さすがに問題だと思うことを書いておきます。
＞私はまだ、もめ事は全然解っていないですが、とりあえずこの団体が、アニメ業界を良くしたいがテーマだとして
＞この二名が居るのはどういうことかと。アニメが上手くいかないこと、貧乏になることに多大な貢献をした人が
＞名前が出で居ました。
＞片方はマイク持って話していますし、片方は多分、名前だけでしょうが。搾取系というか、金のため、名誉のため
＞保身のためのアニメーターの元祖です。
＞呆れました。
＞誰だ、誘ったの？そこまで見えていないのか？
＞名前は出しませんが、過去にしたことを書いておきますね。酷いつうか、なんつうか。
＞野放しにしてたら終わるわ。アニメ。

http://www.janica.jp/survey/sympo090522.html
たぶん、このページを見たんだと思う。
「片方は多分、名前だけでしょうが。」とは、名誉職のような、肩書（名前）だけの役職との意味でしょう。

ジャニカは、A田元代表の呼びかけで発足したのですがw

161 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:19:38

特定のレスが付くと
瞬時に3レス書いて、レス流し工作…悪党がシキってる典型的スレ

162 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:21:56

あめぞうの管理人なんか誰も気にしちゃいない
つまりはそういうこと
現理事や会員の人達はここから何をするかに邁進するべき

163 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:22:44

この時系列を会員全員におくればいい
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

164 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:23:03

ヤギヌマは芦田と並木はいい人だと言ってるw

http://8057.teacup.com/yaginuma/bbs/6202
>並木さんや芦田さんは昔の良い人で人が良くて騙されやすいように見えますし、
>その考え方だと、だまされまくりだからヤバいなとか。
>井上さんは、若い頃からずう～っと机に向かい、スタジオの中で何騒ぎが起きているのか解らないタイプだと思うし。
>あそこまで上手いとおべんちゃらで近寄る人も居るし、本人は人が凄く良いし。

165 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:24:37

ヤギヌマはあほだから気にせんでよし

166 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:27:07

>>164
昔の良い人だと言ってる

同時にアニメーター側にも搾取に走るようになった人が出てきてると言ってる

167 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:27:46

2007年　ジャニカ設立時、なみき「アニドウミュージアム設立計画」盛り込ませる
↓
2010年6月6日　芦田前代表・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
↓
オープロ「若手アニメーター育成事業」落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。なみきの会社が携わっている「匠塾」が仕分け対象となる
↓
2010年11月　なみき：「2010年に設立」と発表していたアニドウミュージアム設立期限が迫る
↓
なみき：「janicaの理事になって自分に利益誘導しよう」（推測）
↓
なみき：芦田前代表「名誉回復」と言い「インタビュー収録」
↓
2010年12月　なみき：芦田インタビューをオープロHPで公開　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」はジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月16日　ジャニカ執行部　15日の議事録と共に「育成事業の時系列表」アップ
↓
なみき：芦田氏の名前を使い理事になる目的で「なみきたかし名義の委任状」を集める　←今ココ

168 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:29:24

>>166
でもそれは並木や芦田のことじゃないよ

169 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:32:30

これで、神村さんへの嫌疑が晴れたと思うんだが。
委任状のことも、納得がいった。
今の俺だって、芦田がプロジェクトを壊そうとしているのを知れば、必死で委任状を集めると思う。
神村さんが、一番損をしていたんじゃないだろうか。
来年度でも、ジャニカに戻ってきてほしい。

170 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:32:56

>芦田代表理事が、神村理事に対し、『神村理事の夫を監督とする企画が事業に応募されていたところ、
>これは事業の育成担当プロジェクトマネージャが神村理事であることからすれば、インサイダー取引とでもいうべきで疑義がある。
>更に、同企画のキャラクターデザインは神村理事なのではないか。神村理事は直ちに事業一切から離れるべきだ』等と主張した
>これに対し、神村理事は『企画に自分は関与しておらず、キャラクターデザインも自分ではない』等と反論した

これ真っ向から主張が対立してる部分だな
企画・キャラクターデザインは誰なのかとか全て明らかにすべきだな

>・芦田代表理事、宇田川理事、理事会終了後・総会開始前、辞任届を提出
>芦田前代表理事、宇田川前理事、神村前理事　の辞任が報告される
>辞任した理事3名に代わり、立候補者5名から井上、杉野及びヤマサキの3理事が選任される

ここも食い違っている
追求派は白紙委任状で前理事達は強制的に辞めさせられて、新理事三人は神村の意向で選任されたと言っているからね

171 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:34:26

もう噂に振り回されずに、時系列読んでから
「なみき＆芦田」側と　「ヤマサキ＆井上＆森田＆ジャニカ新執行部」側を
ちゃんと判断しよう。けっこう、やばい状況で理事選挙になりそうだし

172 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:35:49

工作員すごすぎww
ジャニカ側が必死だとよくわかるわ

173 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:35:50

>>167
いつも乙！
今キタ人に、なみきと芦田の関係がよく分かるね。

174 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:36:27

Ｎ木は、Ｉ上やＹ崎も自分と同じで、叩けば埃が必ず出ると思ってた。
ところが逆に叩かれて、出たのは自分の埃だけ。

ついでに、利用した病床のＡ田を重症化させてしまった。

悪い事はしちゃ遺憾。

175 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:36:39

桶田監事
文化庁に芦田代表理事他3名の「全体を見渡す位置で関与する」案を出すがやんわりと退けられる

桶田監事
文化庁に再度芦田代表理事等を入れ込んだ人事案を打診するも、再び退けられる

----------------------------------------------------------------------------------
プロジェクト事務局
文化庁事業のアニメ制作会社募集　公募締め切り　16社から応募有り
----------------------------------------------------------------------------------

芦田代表理事、宇田川理事、奥田運営委員、新藤運営委員
文化庁を訪問し、「一端白紙に戻し、マッドハウスの丸山正雄氏らなど業界の皆さんと相談して考え直したい」等として、事業辞退の可能性を示唆する

奥田運営委員＞井上運営委員
井上運営委員が「芦田さんより伝言有り」と奥田運営委員に呼び出され面談、「文化庁事業から降りる事にした」と言われ、
井上運営委員が反対の意を伝え、「そんな事をしたら大変なことになりますよ」と言ったところ、奥田運営委員は「判った。それでは君の名前は書かずにおくよ」と返答した

芦田代表理事、新藤運営委員
文化庁を再び訪問し、押印のある書面を渡そうとするなどして、再度事業を辞退しようとした　文化庁は「いったん受託して開始された事業を辞退するとはありえない、
そんなことをすると今後JAniCAが文化庁のみならず他省庁との事業も行う事が困難になる。また、国としてアニメーションの現場に予算を出す取り組みが不可能になるだろう」と返事

神村理事・桶田監事・大坪事務長
文化庁を訪問したところ、担当者らより「考えられない事態が生じている。本事業は今年度の目玉の1つであり、こんな形で終わらせることは許されない。
本来、内部問題であると考えるので、早期に解決されることが望ましい。それまでの間、事業は一時凍結せざるを得ない」と通告を受ける

桶田監事
・東京地裁に芦田代表理事の行為差し止め仮処分の申し立て及び報告書を提出、受理される

この流れマジで神懸かってる

176 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:37:10

時系列が真実だとすると、最初にもめ事おこした人が一番悪いじゃん

177 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:39:22

そして、それを半年も経って善人ぶって
掘り起こした人が更に悪いじゃん>>176

178 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:39:48

>>162
それではただの、昭和の悪しき政党政治の愚だろ
料亭でごちそうが良かった方に投票するような

179 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:39:55

むしろ芦田の言い分真に受けて動いたなみきが間抜けなんじゃ？

180 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:40:09

新藤運営委員って誰？

181 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:40:47

>>177
芦田のが悪いだろ

182 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:40:53

・芦田さん界隈の暴走

・神村さんのインサイダー疑惑

まあ前から言われてたが
ここの不正やケンカが中心だな

183 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:41:53

まあた実名表記で人事情報をベラベラと…

お取りつぶしで、いい気がしてきた…

184 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:42:13

N木はこれでもう業界から相手にされないな

185 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:43:29

案だのカネだのどうでも良いが
「力貸した分を返せ」と
憤懣ではらわた煮えくりかえっている人間が居ることをお忘れ無く
スガタが右手上げることのないようにな

186 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:43:30

>>170
委任状の効力は、総会だけじゃないのかな。
総会前の理事会の時に
「芦田代表理事、宇田川理事、理事会終了後・総会開始前、辞任届を提出」
とあるので、理事会で委任状を使わずに話し合いで、辞任がきまったものと思うんだが。

どっちにしろ新理事は、ヤマサキさん、井上さんで大正解だったと思う。

187 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:44:05

悪い事はしちゃ如何ね

188 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:45:02

なんだここのスレ

ジャニカ工作員は>>42に答えろ
そしてO田1000万、K村600万の問題も解決しろ

あと前スレにあった売り上げの一部を報酬にするってのが誰の文句もなさそうだから提案してくれ

189 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:45:23

ドニカブログが更新されないのは、やっぱやましいのかな

190 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:45:25

現体制はクリーンってことだろ
何かに失敗した人達が無理やりほじくろうとしたりネガキャンするかもしれないが

191 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:45:40

なんか時系列もちょっとバイアスかかったような書き方だからまだなんとも言えんけどな
やんわりと退けられるとか、吹いたけど

192 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:45:44

宮崎五郎の時代ですから
ごろうさんの下で悪いコトしまくろうとか
パヤオだの設立発起の恩人の事なんて忘れちゃいましょうとか

済むと思って？

193 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:47:01

時系列も監事側の言い分だけで作られてるな
福田高林理事は何も指摘もしなかったんだろうか
こいつらダメそうだな

194 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:47:20

>>169
俺はそうは思わない

身近な人間でまとめて企画を出したことには変わらない
そして時間がないからという理由も怪しい
委任状の集め方も行き過ぎ
で、mixiのコミュニティ消したのはどこの誰よ？

195 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:47:25

人を勝手に内部抗争に組み込むな

人が発起に力貸してやったのに
利権ゴロどもが勝手に人事だのカネだの回し始めるな、敵対的Ｍ＆Ａそのものじゃねえか

196 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:48:07

【ドニカブログより以下引用】

あなた方は「芦田氏は文化庁に白紙撤回を申し入れた」ということを解任の論拠にして、砂上の楼閣を築いています。
そういう事実がないと証明されたら、あなた方はどう抗弁するのですか？

これが真実だった今、Nさんはどう抗弁するのだろ？
ジャニカの全会員に向けて、混乱の責任と謝罪をすべきだね

197 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:48:50

>>188
アホか？その噂を流しているのもＮ木＆Ａ田派だろう？

文化庁が金銭的な不正が有れば、チェックするんだから
その事を俺たちが声高に騒いでなんになる。

Ｎ木のイメージ誘導にはもう乗らん。

198 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:48:56

人脈だけ貸して
あとはふたをして放っておこうと

数年後に開けてみたら、なんだこれは…？？？
フザケてんのか

199 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:49:07

文化庁
「考えられない事態が生じている。」

やべえｗ
お国の信用ズタボロじゃんｗｗ

200 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:49:53

198のとおり、自発性を信用して一任してみれば
学級崩壊になっていましたとさ

どうするこの憤懣

201 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:49:56

>>194
コミュニティ消したのはヤマサキと書いてあるだろ

202 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:51:07

大学や同人のサークルの内輪もめレベル…

203 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:51:40

ふくだは何の根拠があって並木側についたんだ？
事実あげたら誰も並木側になんてつくはず無いのに

204 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:51:52

学級荒廃の場合
新旧とかどうでもよく横一列並ばせて
全員びんただよねフツー

205 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:51:52

>>197
ホントにチェックなんかするのか？
そしていくらでも抜け道あるように思うんだが・・
どうしても国の仕事はザルとしか思えない（まぁ俺が関わってる案件の事例でしかないけど）

206 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:53:25

>>204びんたなんて近代的な減免措置であり
それ以前はフツーに全員ゲンコか、全員棒殴りだったよね

207 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:53:39

これだけジャニカサイドが真実を公表し始めたんだから
Nさんの「ドニカ？」も、F田さんもT林さんも意見を出すべきなんじゃね？
風評を広げて、混乱に陥らせたんだから。

>>196　もしかすると正式にジャニカ側の弁護士から訴えられるかもな

208 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:56:07

なぜ？ここで戦中、戦後世代の方々が、懐かしい昔の学校の話をしている？

209 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:57:12

文化庁
「考えられない事態が生じている。」

文化庁のみならず他省庁との事業も行う事が困難になる。

国としてアニメーションの現場に予算を出す取り組みが不可能になるだろう

「考えられない事態が生じている！！」

「考えられない事態が生じている！！」

210 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:57:55

これ、業界内の反応はどうなんだろう。
明日から、徐々に広まると思うんだが。

芦田さんのライブの社員は、複雑だろうね。
取引会社とかも、減りそうな気がするんだが。
変になみきが煽らなければ、ここまで注目しなかっただろうね。

211 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:59:09

国が関わってんだからその辺でおかしい事は出来ねーよってのを力説してる人が
前からいるけど、とりあえずそこはあんま関係ない気がする
新聞読んでてもなんじゃこりゃみたいな不正事件見るし

212 ：名無しさん名無しさん：2011/01/16(日) 23:59:37

>>205
どうやったら抜けられるんだ？
具体的に教えて。

213 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:00:06

まあ裁判起こすとか言っていたんだから追求側の人はそっちに乗っかればいいんじゃね
俺は芦田インタビューと井上ブログと経過報告である程度納得できたわ

214 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:00:24

>>211
結局できなかったじゃん
正直アニメ業界なんて上の悪い人達からしたらまったく興味ないと思う

215 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:00:56

新聞に載るって事は、不正が見つかったって事だな。

216 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:01:15

>>203
いや、理事のＦ田やＴ林、Ｙ田は、ばっちり悪い方だと思う。
芦田さんの間近でこれを見てきて、それでもまだついてける、っていうのは、
同じ部類の人間なんだと思う。

217 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:03:12

>>193

議事録の第８項目で反対が0と言うことは、これで間違いが無いと言う事だろ？
オープロのＨＰであれだけの声明をしてる訳だから、間違いがあれば猛反発するに違いない。

前総会の議長は高林さんで、白紙委任状は議長一任だろ？
多数の委任状を持っておきながら、今更認めないとは。

218 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:04:42

>>212
いや、特別おかしいことはしない
普通に「制作費」って欄を取っただけでも、それが実際何に使われるかなんてわからない
あと具体的に書いていたとしても、そこからさらに下請けに流した場合はもっとわからなくなる
なぜなら調べるのが面倒だから

219 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:04:45

>>215郵便ＤＭ不正事件
還付金詐欺
ほか

220 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:06:46

>>218
追記、だからと言って悪い事しろとは言わんぞw
つか確定申告とかしてりゃわかることじゃん

221 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:07:06

不正がなかったとは言い切れない
じゃなくてね、不正があったと証明しないと駄目なんだよ
それを裁判でなみきがやってくれるんだろうから楽しみにしてようぜ

222 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:09:28

>>221
・K村さんが身近な人間で運営を固めた
・自分のところの企画を通そうとした
・委任状の問題

この辺だろうか怪しいのは
でも不正する前に止められたんだよな

223 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:10:34

芦田が自分がかめないからゴネてるだけじゃないか

224 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:11:28

芦田さんは既に裁判所送りにされてるじゃんｗ

225 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:11:44

とりあえず
「文化庁が金銭的な不正が有ればチェックする」
これは微妙だな
むしろ「おかしいと指摘しないとチェックしない」って方が正しい
書類上の辻褄が合ってればチェック通るし
人間関係なんて調べないことがほとんど

226 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:14:51

こうまでジャニカ工作員で埋め尽くされると、相当やましいことがあるんだと思わざるをえないよ

中立派だったのに

227 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:15:56

>>218
ほうほう、実際にそんな事をしているという事を言いたいんだな？
では、それをどうやって暴くんだ？
その方法を知りたい。

税務署なら領収書の控えとかも含めて照らし合わせるぞ。

前スレで書かれていたが、こんな事をやって1000万や数百万をチョロマカス、アホはそうとう頭悪いぞ。
弁護士が、こんな金額で資格剥奪される危険を犯すか？

524 ：名無しさん名無しさん：2011/01/13(木) 14:29:08

育成事業の会計監査

janicaの会計士
↓↑
文化庁
↓↑
会計検査院

と三重におこなわれていてもし粉飾みつかれば
事業停止＋資金返還＋刑事罰
そのうえ法人格とりあげまであるのだが？

228 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:16:51

【時系列引用】
「芦田代表理事、宇田川理事、奥田運営委員をグランドプロデューサー的な、
受託した制作会社にいつでも行って言いたいことをいうことのできるポジションを確保」を要請。

「受託した制作会社にいつでも行って言いたいことをいう」という要求が笑える。
この3人に我が物顔で来られて、いちゃもんつけられてもな。
要は、国のお金を自分が出資しているかのように、使ってみたかった分けだな。

229 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:16:56

>>226
どういうのがジャニカ工作員の書き込みなの？

230 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:17:51

俺はよく双方から工作員扱いされる

231 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:18:08

なんだかんだ言っても、国の公官庁事業を勝手に個人で
止めに行ってしまった前代表とそのお仲間がヤバかったんだよ
すでにメールで苦情を述べていたN木と共に、文化庁のブラックリストには入ると思われ

232 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:18:44

以前、企業補助金担当だったことがあるが
その際、事業監査用領収書はコピーで良かった。
官庁の監査も裏付けなんか全く取らなかった。

未だにまだコピーの領収証でおｋとなると
いくらでも偽装が出来そうなので
そこら辺を何とかして欲しいところだ。

233 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:19:17

>>227
いや、「文化庁が金銭的な不正が有ればチェックする」という部分をある程度否定したいだけ
そして>>42に上げられるような問題は
文化庁のチェックではどうしようもない可能性があると指摘しているだけだ

234 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:19:58

>>228
まあそのへんは企画の主だし別に良いと思うけど
その後それが却下されつつも企画自体は動いてるのに辞退するとか言い出したのが最悪だな
しかもしつこく
そら文化庁も怒るわ

235 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:20:00

もはや、工作しなくても良くなっている、今・・・。

236 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:20:19

>>231
個人で進めていたK村さんの問題はスルーかい？

237 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:21:21

>>235　同感

238 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:22:13

>>232
だよな。裏付けなんかやらない官庁もおかしいっちゃおかしいんだよ。
だから>>227みたいな話は完全にずれてる

239 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:25:53

>>229
工作員というのはね、今みたいに延々関係のない領収書の話しして、話題そらしている人のことだよ。
ただ、これはなみき派のだけどね。
いつも証拠のない、情報ソースのないことを言ってくるのが、なみき派工作員の見分け方だよ。

240 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:27:00

工作って・・・、もう誰の目にみても非は明らかじゃない

241 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:27:17

２ちゃんは総会屋とか言ってるのもなみきサイド？

242 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:28:14

＞連絡の取れなくなっていた芦田代表理事からメール返信
＞「現在、代表を降ろされる件につき肩の荷がおりたようなむしろ爽快感があるのでしばし放っておいてください。
＞しかし桶田さんにしてはいろいろな傷あとを残すことになりますね。今どの形の降ろされかたがいいのか考え中です」等桶田監事、
＞これに対して今敏会員の言葉を伝える

今さんの言葉が聞きたい

243 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:29:27

>>239
領収書ってことは俺のレスも関係あるな

なみき派じゃないよ
K村さんもA田さんもどちらも身内で仕事回そうとしてたことには変わらない
あとO田さんのお金の要求の仕方も納得いかない
N木さんは論外

中立のつもりなんだけどな
他のひとは結構どうでもいいし

244 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:29:28

芦田派の人々が甘い汁吸いたかったけど
文化庁「不正無理」

でゴネてると

245 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:30:35

今監督！
あああ、昨年お亡くなりになりましたね。
今監督も、ジャニカ創立メンバーだもんね。
今の事態を見たら、悲しまれるだろうな。

俺も、今監督の言葉を知りたい。

246 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:31:55

芦田さんの最後っ屁で神村さんを葬ってるのがすげえなｗ

あとその二名のやってることを見て見ぬふりしたり協力してた人たちを降ろして
浄化完了だろ

247 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:33:32

今敏もマッドじゃんしかも丸山とベタベタだったし

248 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:34:15

>>246
俺もこの意見に同意だ
特に弁護士の胡散臭さは半端ない
誰か別の人に頼んで欲しい

249 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:34:29

神村さんは芦田さんたちがゴネて「グランドプロデューサー」とやらになるの承認してんじゃん
で文化庁から二度も断られてる。
しかもコメントみると裏とれてるみたいだし

どっちが私物化しようとしてたか明白だな

250 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:35:28

芦田派の理事３人がおりて浄化完了じゃね

251 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:35:59

ハゲスマのブログ見ると文化庁から出た2億を一部で独占する事が最初から決まっていたようにしか見えないのだけど
それに対して「業界全体で待遇を上げる」と言う理念から異議申し立てるのは当然では？
一部の層に利益独占させるなら「アニメーター、演出を代表する団体」と言う理念が瓦解する

252 ：239：2011/01/17(月) 00:36:47

>>243
A田さんは、身内で仕事を奪おうとしてた。
K村さんは、ジャニカ資料では拒否したことに。
あと、O田さんのお金の要求は、N木の会報に載ってたでしょ。嘘に決まってる。

253 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:37:15

＞＞文化庁の公募の締め切りが短期な事もあり了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で概ね決まっていました。
＞＞文化庁の公募の締め切りが短期な事もあり了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で概ね決まっていました。
＞＞文化庁の公募の締め切りが短期な事もあり了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で概ね決まっていました。
＞＞文化庁の公募の締め切りが短期な事もあり了解を速やかに取り付けやすい神村さんの人脈で概ね決まっていました。

254 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:38:12

「再度内容のブラッシュ案を募集　　また、プロジェクトの仕事分担を芦田代表理事に依頼し、理事会･運営委員会メンバーには
それらの仕事を出来るか否か検討するよう呼びかける」

ここで納得できなかったわけだ。

255 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:39:30

井上さんが言うように
芦田さんは自分がグランドマスターになって甘い汁吸いたかったと

256 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:40:57

文化庁の公募の締め切りが短期だった事はこれで公然の事実となったけど
何故公募期間が短かったのか理由と経緯を明らかにするべきだな

257 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:42:12

>>256
それは文化庁の都合じゃん

258 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:42:32

文化庁側の話も聞きたいよね

259 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:43:00

>>257
そんな事は書かれていないよ

260 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:43:14

>>258
もうマジギレだろ
触れたらうっとうしい死ね！！って言われるよ

261 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:43:28

単にJanicaが応募したのが遅かっただけでしょ

262 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:44:58

>>259
官庁の事業公募には期限がある
そんでjanicaに時間がなけりゃ短期になるだろう

263 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:45:45

もし、なみきや芦田で委任状を出した人は、即時撤回を。
今なら、締め切り前なので、出し直せば、まだ間に合います。
そして、一人でも多くの業界人に、ジャニカのサイトで時系列を見るように言いましょう。

http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

264 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:47:26

時系列表みると
文化庁から証人、芦田さんに圧力かけられた選考委員、メール（桶田さんは弁護士だから保存してあるだろうし）

この３つあれば芦田さんのクロ確定じゃないか

265 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:47:31

>>257
俺も、文化庁の問題だと思う。
そんなこと決める権限は、ジャニカにないだろ。

266 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:47:32

>>256
短期っても国がやるこういうものはだいたい1～2ヶ月くらいじゃないかなぁ
それに対してこのプロジェクトの募集は11日・・
この辺も問題視して欲しい

267 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:49:29

新生ジャニカが芦田さんに名誉会長ポストを用意したのはなんなんだろうな
せめてもの敬意を表したのか
アメでもあげるかって感じなのか

268 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:49:42

明らかに短かったのはここで意見してる人認めてるし、短期で億単位を「アニメーター全体」の為じゃなく
事前に知っていた一部の層にだけ使う企画自体に問題が有ったのは明らかじゃないのかな
それを止めに行ったのは正しい行動に思えるけど。

269 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:50:22

>>264
A田さんが黒なのはもういい
あとは他に誰が黒なのかということもはっきりして欲しい

「文化庁の募集が短期だった」
これはさすがに言い訳としては苦しい。
「4年前から活動してたんですぅ」じゃなかったのか？

270 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:50:25

＞文化庁訪問以前に本来接触してはいけない事業の選定委員に接触

これ芦田さんがやってりゃ大問題だよね

271 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:52:04

11日で16社の応募があるって、アニメ業界っていつでも企画が山積みなんだろうか

272 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:52:31

>>268
その通りだね
A田さんの行為も問題があるし、企画自体に問題もあった
だから浄化してイチからやりなおす
次年度も決定してるんだから

273 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:52:47

>>268
違うだろう、芦田は自分がグランドプロデューサーやらせろと文化庁に言ってんじゃんｗ
しかも二回もｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで自分が無理なら事業やめますってｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:53:51

>>270
でも、おそらくやってるんだろうなぁ。
井上さんのブログにあったやつだよね。

>>269
なみきと福田と吉田と高林

275 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:53:52

>>271
それは当然
商売にならない企画も含めて抱えてないとこはほぼ無いだろう

276 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:54:13

>>268
せっかく億単位の金が入ってきたプロジェクトを、潰してしまう意味がわからん。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:54:48

>>271
応募数としてはむしろ少ないと思うんだが・・・
イマイチな企画ばかりなのも納得だけど

278 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:55:14

>>269
芦田と奥田と宇田川となみきと福田と吉田と高林

279 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:55:54

事業辞めますってのは経過報告に書かれているだけで
なみき曰くそんな事は無かったんだろう？
つまり捏造という事になる筈だからなみきと芦田さんで訴えるべきだよね

280 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:55:59

>>268
時系列みると芦田さん最初乗り気じゃん

281 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:56:47

なみきは単なる外野で、事が終わった半年後に騒いでるだけで
実は白だったりする。

282 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:56:54

>>274
>>278

桶田、神村は悪くない、と

283 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:57:17

>>272
止めに行った事自体に問題が有ったかどうかはわからなんだよな。企画通した人間にすれば大きく傷つけられた訳だし
ただブログ見てりゃ内部で意思疎通とか全く出来ていないのが良くわかる。文化庁の信頼落としただろう事も想像できる

284 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:57:26

>>279
うん、そう思う
そんな嘘なら訴えればいいのにな
文化庁だろうがなんだろうが証人はいっぱいおるで

285 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:57:48

念のため、アニメ4作品を決める選定方法
http://www.janica.jp/events/h22wakate/h22bosyu.pdf

選定方法
① 企画選定は、JAniCA と直接経済的な利害関係を有しないアニメーショ
ン業界の有識者らにより構成される選定・評価委員会により行われます。
② 企画内容に関する評価は、以下に記載の基本方針および添付資料２の
１７頁以下に記載の各選定基準に基づき行われます。なお、文化庁およ
び JAniCA は、審査基準および審査結果に関するお問い合わせには一切応
じることはできません。
・作品制作の目標および計画が具体的に設定され、実現性・妥当性があ
ること
・作品制作のスケジュールが具体的かつ合理的であるとともに、文化庁
およびプロジェクトの意図と合致していること
・作品制作推進の方法、内容等が具体性・適正性・効率性を有すること
・提案内容に対して、妥当な予算配分が示されていること

286 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:58:03

>>282
悪い点があっても、国から金引っ張ってきた功績の方が上。

287 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:58:53

>>283
止めにいったの問題だろう

288 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 00:59:53

なみきの原動力は選定で落とされたことだろう
芦田さんの理念が云々なんてのは方便に過ぎない

289 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:00:06

＞① 企画選定は、JAniCA と直接経済的な利害関係を有しないアニメーショ
＞ン業界の有識者らにより構成される選定・評価委員会により行われます。

これに圧力かけたんなら刑事罰もありえるんじゃね

290 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:01:11

>>286
んじゃ、次年度からは別の人でもいいな
功績だけは讃えてやるよ
でも金は別だがなw

291 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:01:13

>企画選定は、JAniCA と直接経済的な利害関係を有しないアニメーショ
>ン業界の有識者

アニメーション業界にJanicaと利害関係の無い人間なんていないだろ

292 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:01:21

だから芦田氏は桶田弁護士に裁判にかけられたんだろ？

293 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:02:36

>>289
明らかにルール違反。
しかも、これはジャニカが出している募集案内なのに、
代表の芦田さんが違反してどうなると。

294 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:03:02

>>285
ジャニカが税金使う為の基準勝手に作ったら問題になるだろう。
誰の為の税金か。何十億も掛けただけの死んだ魚みたいなキャラばかりの映画の損失補填か？

文化庁は自己満足アニメばかり作ってる会社の赤字補填
大多数のアニメーターが餓死しようとも知りませんってか。国民に反発食らうのは必至

295 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:03:24

>>291
確かにw
これ、前提からおかしいわ
文化庁の役人気づけよw
つか誰か指摘してやれ

296 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:03:25

>>290
弁護士はともかく神村は退会したからもう関わることもないだろう
弁護士の報酬の妥当性は正直さっぱり分からないわ

297 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:03:40

自分が甘い汁吸えなくなるや理事会の承認なしに
かってに事業とめにいったわけだ、そんで文化庁から指導がきたと
でもし現執行部が収拾しなければ
「制作者に直接金でるなんて二度とない」とのことなわけだ

298 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:05:02

>>291
ジャニカ会員じゃないという事だろうと推測

299 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:05:31

直接的な経済利害だからまともな人が客観的に選んでればそれでいいってことよ

300 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:05:34

おれは元から甘い汁なんて吸ってないが
業界ゴロどもの、ここでのていたらくをみせられてると
Ａさんと同じ暴挙でも何でもしたくなるけどな

立場や動機は異なり、行動は同じ

301 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:05:56

>>291
文化庁からの税金獲得の為にジャニカに接触している人らも居るだろう
カリスマ、K村と選定会社の社長がパネルディスカッションをしてる記事があったけど税金を使う為の茶番にしか見え無いなもう

302 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:07:21

いっそのこと芦田さん刑事告訴したらどうかな？
選考委員に圧力かけたのが事実ならば充分立件できるでしょ

警察は中立だしさ

303 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:07:46

>>296
さすがにたったこれだけのプロジェクトで報酬1000万は無いな
何回か上がってるけど4作品の利益から払うシステムにすればいい
この育成事業に関しても

304 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:07:58

>>294
よく言ってることが分からんが
今回の金はプロダクションの貯金には一切ならないだろ
全部アニメーターや現場に還元される
あとで詳細な報告があるだろうけど

あと基準決めるのはアニメ知ってる側が決めるのが妥当だろう

305 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:08:11

>>302
そこまでして国民の税金でアニメ作りたいか？

306 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:08:27

ところで、来年度もこれあるって、情報ソースは？
もう、芦田のせいで文化庁は、
「いったん受託して開始された事業を辞退
するとはありえない、そんなことをすると今後JAniCAが文化庁のみならず他省庁との事業も行う事が困難になる。また、国としてアニメーションの
現場に予算を出す取り組みが不可能になるだろう」

って言ってのに、事業あると思うか？

307 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:09:27

二年予算なんじゃなかったけ？

308 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:09:49

この一連の対立って結局誰か得した人いるの
泣けて来るほど無様だな

309 ：306：2011/01/17(月) 01:10:06

今年、芦田にこんな思いをさせられた文化庁が、来年もやってくれるだろうか。
そりゃやってくれたら、アニメ界にとって良いけどさ。

310 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:10:49

>>308
俺得
このスレむっちゃおもしれーべ？

311 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:10:51

>>305
そうそう、これ一般人が知らないだけで、例のハコモノ騒動と同じでマスゴミ来たら一気に批判来る可能性がある
やっぱりIGとかは避けるべきだったな

312 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:11:17

桶田弁護士って人は他の仕事してたら1000万以上稼げてるんだろ
それなりの人を呼ぶにはそれなりの額がいるんだよ
しらんけど

313 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:11:27

つか芦田さんが暴れまわってるせいで官庁の
janicaの心象むちゃくちゃわるいじゃん

しかも自分が絡めないからって事業潰そうとしたりさ
総会にくんでしょうな

314 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:11:46

>>306
http://www.animeanime.biz/all/111133/
>メディア芸術の人材育成で、平成22年度に初めて予算化された若手アニメーター等人材育成事業が平成23年度も引き続き2億1500万円の予算が振り分けられた。

315 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:11:51

>>311
テレビ放送されるようだからマスコミの方は大丈夫なんじゃね？

316 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:12:38

芦田がアニメ界のことなんて全然考えてない事はわかった

317 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:12:42

>>304
IGなんかテロップ見てれば馬鹿みたいに人抱えてるの解るだろ。会社なら人置いておくために金が掛かる
例えハゲスマみたいに拘束じゃなくても馬鹿にならない。とりたてて上手い人なんか居ない
最近引越しもした。あれも全部国民の税金だったと思うとね

318 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:13:12

>>317
無知すぎて話にならない

319 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:13:38

>>308
最初に企画通した人間とその時点で内定していた会社の経営者

320 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:14:03

>>317
それら全てが今回の予算でまかなえるとでも思うのかよ
どんだけ安いんだよ拘束料に移転費用

321 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:14:15

>>306とか情弱すぎるだろ
だから>>300の気持ちがすげーわかるw
きっと弁護士も同じ気持ちだろうーな
馬鹿ばっかりだもん

322 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:14:56

つか芦田が仮にその通りに動いてたとして、そんな個人の独断先行
で実際にこの企画がどうにかなった可能性ってあるの？

323 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:14:56

拘束料に移転費用なんかに使うはずないだろ
そんなもん一発で分かるわ
お子様は帰れよ

324 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:15:47

>>318
今回の金はプロダクションに入らないなんて言い訳が本当だと思ってるのか馬鹿すぎ

325 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:09

>>281
＞なみきは単なる外野で、事が終わった半年後に騒いでるだけで
実は白だったりする。

それは絶対にない
A田さんよりずっと黒。業界人の怒りを買っては今後仕事などもらえないだろ

326 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:10

>>322
そもそも監督官庁の締め付け厳しくて
芦田じゃ事業おりない

つかさ時系列にある
芦田：文化庁担当者と多忙を理由に面会拒否　ってさ
自分が甘い汁すえないとわかると理事長なのに拒否かよ

327 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:18

>>324
ハイハイ無知は帰れ

328 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:29

313特定個人だけのせいにできるほど
他のゴロツキどもはキレイなのかよ
赤の他人からすれば、全部四条河原に横に並べて一斉斬首対象だけどな

329 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:17:54

>>324
そうなんだよな
そして仮に（というか確実なんだが）きちんと若手アニメーターに払われたとしても3ヶ月間だけ割の良い仕事したってだけ
根本的な問題は何も解決してない

330 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:18:22

しかし急に>>285みたいな条件で募集されても、そりゃある程度以上でかい
スタジオじゃなきゃ企画通せないよな

331 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:18:29

>>329
自演しなくていいから
おまえみたいな素人が来たせいでみんな引いちゃったじゃん

332 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:19:00

救済を謳っているのに選定方法や予算や分配が不透明

333 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:19:08

もめる機会もヒマもない徒弟ギルドに
もめる機会とカネを与えたら
ちっともまとまらんでござった

334 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:20:08

事業自体の問題点なら色々とあるだろう
でも少しずつアニメ界を変えてるんじゃないかい？
その少しが将来は大きな変化にしたい

335 ：306：2011/01/17(月) 01:20:33

>>314
ソース見てきた。ありがとう。ずっと続くのか、気になってた。
文化庁が理解あるとこで、良かった。
来年、オープロとライブが選考から外されることだけは、分かる。

336 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:20:38

問題解決の為の第一歩だろ
適正な単価とスケジュールで仕事をさせるとどうなるかというね
これで出来が悪かったら目も当てられないけどさ

337 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:20:58

>>326
去年6月の段階でこれだけ文化庁と揉めてたわけで
その後、ヤマサキ体制になってからスムーズに事業が進んでるとこみると
現執行部には信用があるんじゃね？

338 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:21:08

>>332
それ文化庁とjanicaから収支報告される
時を待て

339 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:21:09

ただの弱小業界ならこんなモメるわけがねんだが
この業界は多くぶんどったヤツが勝ちで偉いというゴロの巣窟だったのが命取りか

340 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:21:11

>>331
自演なんかしてないし、じゃぁお前が解るように説明しろよ。
文化庁の予算は国民の税金から出ている。よって国民には知る権利がある

341 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:21:20

今さら意味無い意味無い連呼する奴は現実的な対案は出せない

342 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:22:14

若手アニメーター等人材育成事業なんて税金の無駄使いだよ。
どうせ糞みたいな作品しか出来ないだろうし。
映画館で上映するとか言うけど、まあガラガラだろうな。

343 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:22:53

>>341いつからここは公式掲示板になったの？
janicaが公式に資料添付してくれてるの？

344 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:23:25

>>337
そうかもしれんね
芦田さんは二度も文化庁から指導いってるし問題だと思われてたんでしょう
で今のjanica執行部はクリーンにおもわれてる

345 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:23:31

>>336
でも「出来は問わない」という予防線が事業書の中ですでに貼られているのだ
まったくもってヒドイ事業

346 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:23:39

>>340
上から3千数百万が一社におりてそのうち何万を単価いくらで誰々に何枚かかせて
誰々に何枚塗らせて

みたいな報告が上がるから待っとけばいい
おかしなことがあればすぐ分かる

347 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:23:52

この事業でチャンスを貰った会社とアニメタがうらやましい

348 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:24:20

>>339
本当に呆れたよ。業界の第一人者だと思っていたけど「公募の締め切りが短期な事もあり～概ね決まっていました」と一部で認めておきながら
個人攻撃とか言い訳とか。

349 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:24:27

総会屋２ｃｈの意図的な排他閉鎖性と
アニメーター底辺ゴロの排他閉鎖性とが

うまく仲良くなっちまったのでござった

350 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:24:56

>>341
作品の売り上げの一部を制作者や運営に還元出来るシステムを作れ
そうすれば「作品の完成度は関係ない」なんてアホな事業書にはならんから

351 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:26:00

janica内部に置くべきディスカッション掲示板を
なぜこのようなゴロツキ荒らし混じりの場に置くのでしょうか

352 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:26:19

>>350
その夢のようなシステムをお前が作れよｗ
会社単位ではやってるとこはやってるよ
できないとこは元を辿っていくとそれなりに苦しい事情がある

353 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:27:06

>>346
そんな細かい報告あがるんだ
これは各スタジオで作品の出来と共に見比べたりすると面白そうだな
しかし育成効果あるのかって話ならそんなにないとは思う

354 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:27:10

国民の税金をドブに捨てるな！芸術家気取りのオナニー作品で無駄にするな！

355 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:27:14

総会屋２ｃｈンコロも
そいつらに取り込まれたメーターゴロも

自分らの都合良いように情報操作したり相手をあやつったりするからなあ…

356 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:27:31

来年度はうちが取れるといい
なんだかんだ言っても、ジャニカのおかげですごい事業が降りてきたわけだよ
いい企画書作っておくのがベターだろ

357 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:28:02

どっちがクロだか完全にけっしたようだね
あとは芦田派が集めた委任状
janicaの時系列表を少しでも多くの人にみてもらうしかないよね

358 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:28:54

>>357お前何勝手に決してるんだ
お前は地裁か？

359 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:29:24

>>352
は？そういうのを作るのがジャニカだったんじゃねーの？
でも上がって来た事業計画は糞でしかなかった
だからもっと案考えよーぜ？

360 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:29:43

段々ムカッパラ立ってきたな
やはり税金はお預けにしようか

自分らの都合良いように情報操作したり相手をあやつったりするからなあ… チャンコロは

361 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:29:49

>>353
もっというとプロダクションごとに降りてくる金よりも
その前の段階の割り振りに突っ込みどころが残ってると言われてる

現場で落ち着いて師匠筋とかかりっきりでやれるっていうのは悪くは無いと思う

362 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:29:59

>>356
そうやって税金使いつづけるの目的と化した時点で国民からは白い目で見られている事自覚しような
業界を改善させるならともかく一部の業界ゴロが貪り続けるなら国民の理解は絶対得られない

363 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:30:08

どうみても芦田さんクロじゃん
時系列表が嘘じゃない限り

364 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:30:17

なみき派はすぐ総会屋とかだしてくるｗ　>>355

話題を反らしても、今までの悪行は消えないから。
明日は月曜、会社がはじまると業界中から注目されるでしょ、N木さん。

365 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:31:08

>>353
一応、事業計画書の中には「原画はいくら、動画はいくら」って目安が書いてある
だから4社とも作画枚数やそれの価格はほとんど変わらないはず
あと演出や脚本あたりは普通のアニメと変わらない相場になってたと思う

366 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:33:04

>>363
企画通す人らにとっては黒かも知れないが健全な予算執行の為だったなら黒とは言えないんじゃ？
少なくともこの団体作った人でしょ？なんで代表の意思に反した企画が通ったのか合理的な理由が見えない

367 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:33:55

>>335
だね
来年度もジャニカが受託できるか解らないけど、もしそうなったら
お互いの会社に仕事がおりるようにがんばろうな

368 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:35:57

なんか今日は人数多いな、この板。
ジャニカ発表の時系列で、色んな人が来たみたいだね。

369 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:36:34

>>361
>現場で落ち着いて師匠筋とかかりっきりでやれるっていうのは悪くは無いと思う
これはホントにそう思う。これからも現場はどこもそうであって欲しい。

ただ、東京まで若手アニメタ呼んで会議とかは大きく疑問がある

370 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:36:38

この事業のpdf全部読んだころはなかなかまあ悪く無いと思ったけどな
ベストじゃないけど

そういうことしながら実績あげてまとまっていったら物言える立場になってきて
いろんなとこで交渉もしやすくなる
っていうのが狙いだと思ってたけど
文化庁怒らせるとは・・・ｗ

371 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:36:55

>>366
芦田は事業に賛成してんじゃん「グランドプロデューサー」とやらで
そんで再三文化庁に断られて金もらえなくなったらゴネだした
あとインタビューで金返してもらってないってのも嘘だったし
事業とめに言っていないってのも嘘だったよね（文化庁に聞けばわかる）

372 ：306：2011/01/17(月) 01:39:20

>>367
若手育成ブログ見てて、講義とかいいなと思ってた。
ぜひ来年度は、社が企画とれるように頑張ります。

373 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:39:34

>>371
その点はjanicaが嘘をついているのかもしれんぜ
どっちかが嘘をついているわけで嘘つきが悪って事でいいでしょ

374 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:39:55

>>371
その辺り井上のブロ具ではっきり書いて欲しかったね。～と思えるとか個人的感想じゃ何が本当かわかんね

375 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:39:59

・ウチのセンセを勝たせましょう、敵陣営は容赦なく貶しましょう

ってどこの金満政治選挙ですかと…選挙屋ゴロに乗っ取られすぎ。
その割に

・底辺の連中が集まってきて、横の風通し良く、
　せっかくのチャンスをどう活かしたいか

ってのはサッパリ見かけないし…

病みすぎだろう。２ｃｈも、じゃにか倶楽部も、まったく健全さや可視化PRぶりがない。

376 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:40:42

>>372
次は聞いた事もないような小さいところが受かりそうだからな
大手は多分入るまい

377 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:41:02

まー前にも書いたがそれで上手くなるんなら、専門学校の段階でいくらでも上手くなれてるはずなんだよな

378 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:41:41

>>373
だから総会に
・文化庁の担当者証言
・選考委員
・メール

この三つを証拠として提出すればどっちが嘘かわかるよね

379 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:42:01

A田さんゴネ問題は要するに
序盤にきちんと事業案統一と意識あわせを
内部でして無かった、「身内の恥、不手際」でしょ。
いかにも事業経営や業界団体運営の素人さんがやりそうな恥だよ。
代書屋に頼まないで記載不備で恥をかくようなもん

380 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:42:55

>>377安いとか夜学とかいったメリットはあるの？janica講座は

381 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:43:12

【芦田前代表インタビュー】

http://www.oh-pro.co.jp/html-j/donica-j.html

これを企画したオープロN木が、まあ今回の騒動の発端だろ

382 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:43:27

>>379
それを隠そうとしたのもたちが悪いな

383 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:43:46

>>377
プロと専門学校ってやってる人間も扱ってるレベルも違うし

もしまったく意味無いならもうそういうのは辞める方向に進むことができる
コレやったら絶対良いなんてものは確立されてない

384 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:44:16

>>374
ジャニカから時系列表でてるけど。
http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

385 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:44:51

ふつうの業界や企業なら
じゃにか倶楽部みたいな公式のブログや掲示板でこそ、活発な論議とやらを展開して
その意見をドンドン吸い上げていく方式をとるハズなんだけど…

色々と変すぎる。２ｃｈばかり頻用してて公式化してるとか…
じゃにか倶楽部は過疎を通り越してるし…

386 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:45:02

>>378
国民の税金が絡む事だし文化庁とやらもはっきりさせるべきだな
役人にとってもポスト欲しいだけの事業で業界改善なんか全く興味なかったりするかも
国民の監視が必要

387 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:46:53

>>385
だってmixiのコミュをいきなり消すような人たちだよ？
誰がそっちに書くってのよ

388 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:50:03

>>381
同感だな。蒸し返されたA田氏やライブって名誉棄損で告訴すんのかな

389 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:52:08

>>387ニュアンスは概ねわかるので
・クリーンな業界や団体のイメージを、求めてくれと
・いきなりドロドロした選挙劇ばかり目立たせないでくれと
・ネットコミュニティ運営くらい、マトモにやれるようになれと

言ったことだろうね、そのクリーンなイメージとやらの現体制がすべきことは。
仮に官吏だけには心証良くても、
業界志望の若手や、ただの素人さんまで、心証は良くないぞ、
現状の情報リリースぶりでは。

泥泥した選挙劇…市議・県議・国会議員・首長の選挙で
あれに夢中になって、なんか変わったことある？あんまないだろ？

390 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:52:56

>>350

・プロジェクト終了後における作品の著作権は、原則として各制作会社に帰属することになり、また主要制作スタッフについては一定の二次配当権が与えられる見込みです。

プロジェクトのブログにこう書いてあるんだが、後は好きに売って儲けは全部制作会社に入るって事だろ？

391 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:54:36

泥沼の争いをけしかけられてるのは

海老蔵事件も
政治界隈も
結局は８９THEなわけだから

徹底回避すべき事項と、断定しないとダメだわ。カモられちゃだめ

やくみつるTHEにカモられて争ってばかりで口汚く罵って
一般人からの心証は悪くなり
肝心な政策を実行どころか提案もできず…悪循環をひた走っている。

392 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:55:33

N木は今回のことですでにジャニカの弁護士から
「個人情報流出」、「業務執行妨害」で十分訴えられるだろうね>>388
あ、あとアニドウミュージアムの寄付金疑惑は
今回注目が集まってるから国税局から追及されるかも。

で、A田さん側がどうでてくるかだな

393 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:55:45

文化庁PJT作品だかは、エコカー補助金みたいな業界支援策と同質ってことか。

394 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:56:56

>>390
そこの売り上げから一部を事業の運営費に回すようなシステムにすればいいのでは？
「儲けは全部制作会社に入る」っていうのは、業界全体のためにはならない

395 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:57:59

>>393
業界支援、業界支援に繋がると思う？一部の役員に近い最近失敗作連発の会社の税金救済にしか見えないけど

396 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:58:42

>>392
OK田弁護士ならやるかも
現に去年、前代表を方に訴えたばっかだし

397 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:59:02

>>394
そうなってるよ
せめて企画書読んでこいよ

398 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:00:48

いきなり救済とか不可能な大言やめようや
自分が偉そうに言って気持ちよくなりたいだけやん

399 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:01:48

381 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 01:43:12
【芦田前代表インタビュー】

http://www.oh-pro.co.jp/html-j/donica-j.html

これを企画したオープロN木が、まあ今回の騒動の発端だろ

自分も前スレから読んでてそう思うよ

400 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:03:11

>>397
んじゃ、弁護士に1000万とかK村に600万とかの話もそれで支払えばいいじゃん

401 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:03:39

>>398
税金使うって億単位だし結構大事だぜ？道路や水道管作るんじゃなくて一般人には訳わからないような物作ってる会社にだ
これって結構大事だし。仕分けとかあれだけ騒がれてるんだからマスコミ辺りが検証してもいい事象だろ

402 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:04:41

>>397
かいてないよ

403 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:04:59

>>400
遠まわしにはそうなってるだろ

404 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:16:12

>>403
どこに書いてるの？遠回しとかじゃなくてさ
あと遠回しにそうなら1000万とかの内訳はなんだったんだ？
売上金から一部（1000万上限で）渡るってこと？

405 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:19:38

>>395
そんなにIGを叩きたいならさ
もういっこの方叩けよ
別口で5000万もらって作ってるよ
カラフルもだけど

406 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:27:01

>>405
それは今回のとは別口だろ。ジャニカはアニメタ演出の環境云々と謳っているけどその趣旨に沿っているのか？この予算は

407 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:37:02

>>406
そもそもJAniCAが目指しているアニメーター・演出、ひいてはアニメ制作者全体の地位向上とは何か？
いろいろな考え方があるだろう。
仕事の単価が上がること、労働環境が向上すること。etc...
そうした中でまず一番に意識しなければいけないことは「自分たちの言うことを周りが聞いてくれるようになること」
自分たちの言うことをまわりの業界の関係者たちや社会全体が信頼してまともにとりあってくれないことには地位の向上も何もあったものではない。
いきなり賃金上げろなんて殴りこんでも無駄。
今やってる人材育成事業も（さまざまに議論されてるが）JAniCAが詳細にわたり立案し、受託して、今も順調に進行しているということは
アニメみたいなよくわからんもんやってる集団が周囲に信頼してもらえる実績作りに大きく役立っている。

408 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:42:09

監督（演出）240万、キャラデ80万、作監240万、原画＠2万、動画＠600円

仕上げ＠180円
↑これが趣旨に沿ってると思われる。

409 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:43:06

それは解る。社会経験していれば今回みたいな方法が現実的だって事もね
いきなり賃金上げろ、と言って何とかなるなら派遣切りみたいな物は無いしな
ただ業界のベテラン同士の煽り合いみたいなのは何とかならないのか

410 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:44:05

どんな理論の展開だよ

411 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 02:47:06

原画がしっかりしていれば作監なんて楽で楽しい仕事
だと思う。そんな経験した事ないから想像の世界だけどな

412 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 03:40:00

ヤマサキのブログをはじめて読んだ時は、なんて過激で攻撃的な奴だと思ったが、今読むと理性的に見えるから不思議？お前ら毒を吐きすぎていないか？

413 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 07:17:48

>>230
てめえ工作員だろ
何被害者面してんだよ

IPから身元割り出してやろうか？

414 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 08:05:43

>>412
そうそう。この時系列読んで、ドニカ、ヤマサキさん、井上さんのブログ読むと、ほんとに良く分かる。

この板で毎日起きる事を話し合って、自分でなみき・芦田とジャニカの出した資料を何回も見比べて、
何が起こったか自分なりに想像して、ちょっと不謹慎だが、ミステリー本を読んでいるようで、面白かった。

>>407
ジャニカ・タイムズにあったよな。
まず、アニメ業界として、社会と交渉する手段を確立しないと駄目だって。
それは一人では無理だったから、こうして団体として集まって正解だった。
これからも、ジャニカには頑張って欲しい。

415 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 10:49:10

ヤマサキが一番言ってることまともだよね
ブレてないし

森田も団体交渉言ってるけどその通りだと思うわ

416 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 11:12:00

昨日のこと、凄かったな。超展開。
で、いっこ疑問があるんだが。

A田さんが、ジャイアン的で悪いことは分かった。
この前声明文出した、理事の3人もA田さんの子分っぽいから、多分悪いと思う。
じゃ、N木は？

昨日出たジャニカの経過報告には、名前は無かった。
N木は、「A田さんは文化庁の事業の白紙撤回などない」と言って、真相究明してた。
これが嘘だって事を、N木はもともと知ってたんだろうか。

もしかして、A田さんがN木を騙してたって可能性は、ないのかな。
A田さんが、「白紙撤回などしてない。」と言って、それをN木がそのまま信じていたとしたら。
もともと評判の悪いN木だが、こういう可能性もあると思ったんだがどうだろう。

417 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 11:29:00

ごみみたいな作品を税金で量産することが目的の団体か。
ごく一部の人は大変潤っていいだろうけど、それ以外の人達はどうなるの？

418 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 11:34:55

>>417
信頼を得るのは一歩つづでしょ、そして交渉力を得る
まあ芦田さんは事業私物化できなかった恨みで
janicaが社会と交渉するために必要な信頼を潰そうとしてるのだが

419 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 11:38:50

>>416
そりゃわからん
今までなみき傀儡論だったけど３つ可能性はあるね
・なみきが芦田さんを煽ってる
・なみき、芦田さん共謀
・なみきが芦田さんに騙された

420 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 11:49:34

４１７
ゴミかどうかは見てみなきゃ分からんのでは？

潤うといっても一時的だしねぇ・・・。
まぁそれでも３８００万はデカイが。

今回の事業は、あくまで「若手育成が主目的」。
副産物の作品で、どう儲けるかは、各会社の腕次第だな。

421 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 11:54:39

>>419
このあたり、N木の役割について、本当は何が真実なのか知りたい。
ドニカのブログも更新を待っているんだが、更新しないし。

422 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:03:23

なみきは資料センターみたいなのを私物化する印象しかない
欧米ならパブリックドメインの昔のアニメを超高額でソフト化するゴロ

423 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:03:57

でもさ
一回なみきにヤマサキさんと井上さんが直接説明したとあるよ
そのときに経緯すべてを説明したでしょう

424 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:32:20

なのに内容を知って、攻撃を仕掛けてきたのは明らかに
内部混乱を目的としてるように見えるんだが

425 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:33:58

今回、自分も初めてN木のこと調べたけど前スレにもあったけど
乗っ取り屋みたいな印象
ジャニカの理事職を狙ったテロ？

426 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:36:19

>>421
俺も知りたい
ドニカブログでも、A田さんやT林さんたちが前面に出してN木は陰でいい人ぶってる点が
なんか気になるんだよね

427 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:37:32

オープロも今回の事でまずいっしょ

428 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:39:28

うまいこと言ったな＞ミステリー本　>>414
同じ気持ちだったよ

429 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:51:30

>>425
これで理事に立候補したらそうなんじゃない？
ふつうで考えたら、恥ずかしくて立候補なんか出来る立場じゃないし

430 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 12:58:00

原点に戻りましょう。 A氏の愛人はK女史。愛人関係のもつれで、旦那の企画で自前キャラ。仕上げは、Wで4作品全て単価６００で受け取る。
さらに、前振りとして神戸でのプロジェクトで、文化庁へアピール。その前に大塚さんを引っ張り出して、「検定」なる、定規ではかれない
物を作り、文化庁へ恩を売っている。
そして、実際に文化庁予算-４プロジェクト＝ぽっぽにはいる！これって悪徳政治家と何も変わらん。

A氏は代表だったのに、文化庁へ行くのはK女史ばっかり～　そのせいで、窓口を見失ってしまう。

愛人は、基の鞘へ・・・

大体B護士なんてボランティアだったんじゃないの？！

だったら、Janica窓口で、でかいプロジェクト文化庁に通して、ベテランが若手を教えて、その報酬もらえばよかったんじゃないの！？

若手は、現場と同じ報酬で、丁寧に時間をかけて教えてもらって、次に備える。
そうでなきゃ、もし、このプロジェクトやった後に、単価下がっても意味ないし、
今後も引き続きこの単価でできるって保障無いのなら特にね。

ベテランは、そこそこ、いいもの持っているんだから、教える役をやっても、
いいんじゃないの？！でも、はっきり言うけど、ベテランがうまいわけではないしね！
ここが問題です。今の若者のほうがうまいやつたくさんいるしね。
うまいやつはJなんかに参加していないしね。　そんな暇ないしね。

でも、Jは人いるのに、結局自分の将来しか考えていない、
K女史に引っかきまわされて、A氏はなにもいえないまま、破綻って・・・みんないい迷惑だったわけだしね。

今回は、若手アニメーター育成で、それ以外の金額は明かされていないので、
そのほかのポジションの取り分が大変気になります。 AICみたいに予算流出しないかな～

431 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 13:01:40

なみきは絶対理事に立候補するでしょ

432 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 13:04:27

ヤマサキとは散々やりあったのに井上ブログには反論しないのね

433 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 13:30:20

>>428
わかってくれたか、嬉しいｗ
次々とリアルで出てくる事実が、神展開で。
俺、最近ニコ動よりアニドウの会報とかジャニカのサイトみてた時間の方が多い気がする。
おかげで、ジャニカのサイトは、熟知したｗ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 13:33:58

N木の次の一手が木になる。
というか、総会まで目が離せん。

435 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 13:35:43

>>430
そういう展開なら、N木×A田のドロドロガチホモもいいかもよwww

436 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 14:54:27

さて、この一連の流れを18禁同人誌に…

437 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 16:13:15

桶田派が取り繕うと必死なのはわかった。
次のドンデンが楽しみ。

438 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 17:19:41

ここで取り繕って何か影響あんのかな
実は俺等2ちゃんねらーがなみきやjanicaを動かしてる？

439 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 17:29:51

残念ながら、影響ないだろうな、だって２ちゃんねるだし。
ジャニカ側は来てない気がするが、なみき派は来てる気がするんだ。
だって、この前の理事会の時、なみき派いなかっただろう。

440 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 17:53:06

速いなここ

441 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 20:13:37

>>439
逆だろw
あれだけ湧いてたジャニカ派が一斉に消えたしw

442 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 20:52:35

並木も追い込まれたなw ライブ側から告訴されるか

443 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 20:54:17

消えたというかもう決したでしょ
どうみても大儀はjanica側にあった。

たまーに並木・芦田派があらしにくるだけ

444 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:03:30

ジャニカが訴えるんじゃね？
組織を脅して業務を止めた罪ってあるじゃん

445 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:08:14

なみきは芦田さんに混乱をおっかぶせて、逃げる気だね
オープロ日記の先週分を、突然今日書いてアップしてる

1月14日
「1）これからの仕事のついて
あきらかに仕事は業界全体で少なくなってきている。
3）杉並アニメ匠塾の今後
残念ながら本年から杉並区の助成は打ち切りとなった。制度として匠塾は終了。
4）アニメーションフェスティバル in 杉並
3月に杉並アニメーションミュージアムにおいて、
二日間開催される恒例のお祭りだが、今年限りで廃止となる。
他の会社（武遊、トランスアーツ、白組、サテライト、他）は協力するが、
我が社は廃止に抗議して不参加。

5）しゃちょーさんは、最近JAniCA問題ばかりかまけていたので、
会社の業務に時間を割きます。
まず、オープロの会社概要とこれまでの仕事をパンフレットにまとめて
営業しようと思います。」

446 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:16:56

＞まず、オープロの会社概要とこれまでの仕事をパンフレットにまとめて
営業しようと思います。

まじ？もう遅いよ。業界中に広まってること知らないのかな
マジやばいって。罪が大きいことわかってなさ杉

447 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:26:52

>>439
なみき派はのぞきに来てるよね
理事会の時は一般人しかこのスレ来てなかったし。
今は追求派全員フェードアウトｗ

なみきはばっくれて、無かった事にしたいんだろう>>445

448 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:29:19

何度も言う
・無関係の人間を、ヤクザ抗争劇に巻き込むな

聞き分けがないのなら
おまえら物理的に呪い殺すぞ
２ｃｈ計ネオギャングお得意芸でな

449 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:30:36

無関係ｗｗｗ

450 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:36:10

>>445
情報、おつ！待ってましたよ。
なんか殊勝に見せてる日記だね。
さすがに、昨日もうばれちゃったもんね。

「しゃちょーさんは、最近JAniCA問題ばかりかまけていたので、
会社の業務に時間を割きます。」
と書いてあるのと、
日記のタイトルが、「コトここにおよんでは」。
http://anido.cocolog-nifty.com/ohpro/

なんか一応の終了宣言なのだろうか。

>>447
俺も土曜日の理事会の日に、ここにいたんだが、
なみき派の手応えなかったから、そう思う。

451 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:36:11

何度も言う
・無関係の人間を、ヤクザ抗争劇に巻き込むな

聞き分けがないのなら
おまえら物理的に呪い殺す

452 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:37:12

言霊魔術を使うな
勝手に人を各勢力に関連づけするな

２ｃｈ流魔術で、犠牲者を増やすな

453 ：殺しただろうが、おまえらが、こいつらを：2011/01/17(月) 21:39:11

http://www.geocities.jp/psyonterra/1010sem.jpg

454 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:42:07

>>453
見れなかった。

455 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:42:18

・恩人を、悪党のように仕立て上げ、敵対Ｍ＆Ａのようなヤクザ手法でまんまと追い出す
・魔術的殺人犯罪を繰り返し、邪魔者を殺し、その家族友人を殺して脅してるﾈｯﾄﾔｸｻﾞ

どっちがどれだけ、怒り狂ってるのか
誰が、どれだけ、恩人なのか

ヤクザが勝手にんえじまげてねえで
きちんと真実、現実と、向き合うこったな

でねえとおまえら、数日中に死人出るよ

456 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:43:17

よほど、オープロのブログを隠したかったのかな？

457 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:44:46

２ｃｈ仲間同士なら
ニヤニヤケタケタと遊び半分でリンチできるだろうが

それによりコロされ、潰され、何年も人生をムダにしてきた徒党も
またいることを忘れるんじゃねえぞ

いつでも、いつでも牙をむく。同じだけ血を流してもらう
てめえらが何十人コロしたか、よく知ってるぞ
ネオ麦茶にせよ、どれだけ多くの人間をあやつり、凶行に及ばせたのかも

458 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:46:51

繰り返す、おれはjanicaそのものには全く無関係だが
おめーらのお仲間に、タコなぐりの仕打ちを受けた。
・勝手に、内部抗争に、組み込むな
・勝手に、俺にナイフ飛ばしてくるな
それで幾人が死んだり人生を失ったと思っている？？？？

冗談じゃない。妄想でもない。
死人が出る度に、報道を見てきた。幾人かは墓参りもした

459 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:47:15

ほらほら、脅しにかかってきたよｗ
例の人のやり方だよね>>450

2ちゃんの情報がおかしい、って情報操作したい人は「ただひとり」ｗｗｗ

460 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:50:39

殺戮の、政治抗争、ヤクザ抗争…
おめーらみたいに、きたねえ、カネと地位の奪い合いじゃねえんだ
命をすり減らして、毎日毎日戦ってきたんだ！

ばかやろうがっ
その苦労人の、せめてもの恩を、
カンチガイし、憎悪を重ね、
軽薄な悪意を束ねて、撃ち返して来やがって…

そんなんじゃ、敵が増えて、誰も近寄らなくなって
カネも支援者も、新人君も、減っていくばかりだろうが…

業界団体んことでカネを奪い合い
やくざを連れてきて「勝った勝った！やろうぼっこぼこだぜ」と
アニメーターどもが、喜ぶ様を見てしまった若者は

二度と業界を目指すまい…

メクラになって、争いだけで夢中で楽しくて
わかんなくなってるだろうな

461 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:51:23

>>455
恩人って誰ですか？

>>458
俺たちがっこに書くと
なんであなたが「タコなぐりの仕打ち」に会うんですか～？

一般人には内部の事がわかんないので、偉いお人教えてくださ～い。

462 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:54:12

素人一般人のふり
しかし実際はヒマなときに下っ端メーターが交代でやってるスレ管理、サクラ…

463 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:55:00

すまん、俺は話しが読めんのだが。
唐突すぎる・・・。

アニメ業界のことを嘆いているのか？
別に、アニメ業界そんな悲嘆するところでもないだろ。

だいたい、金も新人も減っていくのは、どこの業界でも一緒。
少子高齢化で、日本はどんどん国力劣っていくんだから。

464 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:56:01

声明文の
「～勧告が2011 年1 月10 日までに受け入れられない場合は、
　なみきたかし氏と共に法的な手段をとる用意があります。」は
結局脅しだけで
法的な行動は取らないのか？

465 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:56:19

>>460
もう時系列表がアップされて、A田氏のことは業界が沈静化した今

今更あなたは、何を守りたくてこんな所で「呪う」ほど騒ぎ立てるのか？
隠したいものが逆に見えてますがｗ

466 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 21:59:46

脅しでなんとかなると思ってたのかもな>>464

でも、フルネームを未だにさらされてるT林さん、F田さん、Y田さんの今後が(ry

467 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:06:53

「タコなぐりの仕打ち」ってｗ

468 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:10:06

なみきはやるときゃやるだろ
現職の理事三人と共に現体制を訴える
外から見たら単なる内輪もめで、アニメーターはどうしょうもない連中として白眼視される

ま実際しょうもねー連中だがなｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:11:27

選定委員って結局非公表？
IGとかテレコムの人が入ってたっていうのは本当なんだろうか？

470 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:15:10

まずなみきは、A田さんとJAniCAに謝罪だろ
こんな所で呪いの術をかけてるヒマがあったらさ

471 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:16:24

芦田が並木に謝るべきじゃないの？
嘘付いてたんだから

472 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:17:31

さっきの、「のろい殺」とかいうのは、N木サイドではないよね。
今こんな事したら、真っ先に疑われるのは、向こうサイド。
あえて、それをするような単純な人物には、思えない。
今までの動向からいっても。

なら、第三者からのこのスレへのメッセージか。
確かに、昨日の決着がつくまで、散々書いてたからな。
これからは、もうちょっと将来の展望があるような、話題でもいいかもしれん。

473 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:21:05

メンヘラか何かだろ
全部2chの陰謀という妄想

474 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:31:08

↑に持ち込みたい人がいるんだよ

475 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:35:42

昨夜振りに来たらなんか変な人も来てるんだが流れが読めん

476 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:36:06

嘘をついてもなみきと組んで理事職に復帰したかった芦田氏

何のビジョンも無いのに理事長になりたいなみきたかし

ジャニカをどうしたいんだ

477 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:38:20

この期に及んで、理事狙っているんだろうか。
オープロのブログみたら、なんか「吹っ切れた」感があったように思う。
それとも、それも戦略のうちなのか。

478 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:40:38

>>475
あんまし流れはないｗ
なみきが「自社HPでいい人を演じはじめた」
「芦田事件をなかったことにして、次の策略をたてはじめた？」
・・・みたいな感じで盛り上がりそうだったら、
メンヘラおじさんが湧き出してきた　←今ここら

479 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:44:08

そのうちドニカのブログすら、ある日突然無くなっている気がする。

480 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:46:13

>>477
戦略だろ
内部混乱はあいつの狙い通り。
初めから芦田さんなんて、どうでもよいわけで。

うまく利用して、今後は「井上さんブログ、ジャニカ時系列はひどい」
「前代表をさらしものにした」とか「今まで隠ぺいしてた」とか
こっちのほうに持っていきたい、作戦のひとつに思える。

あいつの目的はひとつ。
これで同情票の委任状を集めて、自分が理事になりたいだけ。

481 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:46:28

裁判の用意してるんだろ

482 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:47:32

最低な。証拠のDONICAブログはコピペっておこう

483 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:52:08

今回の件は、同情票を集めるためのなみきの戦略だろ
傷ついたのはジャニカの旧・現理事たちと芦田さんだけ。

当のなみきは遠隔操作をして、最後に美味しい思いをするだけ。
だから許せないんだよ

芦田さんも脇が甘すぎ、甘言に着いていってはダメなのに…

484 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:54:26

もし、なみきや芦田さんの名前で委任状を出した人は、即時撤回を。
今なら締め切り前なので、出し直せば、まだ間に合います。
そして、一人でも多くの業界人に、ジャニカのサイトで時系列を見るように言いましょう。

http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

485 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 22:59:14

なみき、逃げるぜ。これからはいい人ぶりっこを演じるだろう。
アニドウと同じだ。

ドニカが削除されれば、晒されるのは芦田さんの時系列のみ。
これを利用して、芦田さんへの同情票かせぎに走り
ジャニカ理事選挙では数で勝利へ。

これが狙いだと自分も思う。

486 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:03:55

そうか、俺らの敵は「芦田さんの過去」じゃなくて
なみきだったんだ…

心理誘導が汚すぎる

487 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:04:21

井上ブログと経過報告への反論なり得意の揚げ足取りなりをしないのが気にかかるな
追求派が期待しているドンデン返しの秘策があるのかな

488 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:08:16

揚げ足をとらないのは井上ブログでどんどん煽らせておいて
時期が来たら叩いて「芦田さんがこんなにつらいのに現体制はひどい」っていう
同情に訴えるつもりだと思う>>487

489 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:11:59

芦田さんの名前で委任状を出しても
当日体調不良とかで本人出席せずに、芦田さんがなみきに委任すると
「芦田票+なみき票」で阿藤的多数で理事長に♪

490 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:18:12

時系列は弁護士がチェックして、裁判起こされても裏付けの有る物だろ。

ミクシィで騒いだ集も都合の良い事しか言わず、俺は正義だと言ってたわけだ。

491 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:23:35

あの人は自分では何も確認せずに伝聞を書いてただけだろう
秋口とかなんとか言ってたけど何も起きなかったしね
なみきは一応本人から言質を取っているわけで、なみき一人の責任には今更出来ないでしょ

492 ：名無しさん名無しさん：2011/01/17(月) 23:25:31

まだまだ終わりそうもないね
なみきの目的が理事職なら、芦田さんを利用したマジ最低なヤツ

493 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 08:11:46

芦田さん、６月の総会では
「この事業で私が大金を受け取っているという噂がありますが、
私は受け取ってません！」と言ってたが・・・。

名誉職に収まって、大金ガメる気満々だったのがバレたねw

494 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 08:42:04

とりあえずこんなスレに意見左右されないように気をつけよっと

495 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 11:03:09

>>493
え、そんな事いってたの？
去年は、総会行けなかったんだよ。
他にも、今からみて何かあれば教えて欲しい。

完全に、芦田さんに騙されたことが分かったな。
事業完全私有化して（しかもマッドの丸山と）、失敗したら「お金は受け取ってません」て
開き直るにもほどがある。

496 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 11:39:13

間違いなく言ってた。

参加者は全員聴いているはず。

事務局が録画もしてたろうから、重要な証拠になるね・・・。

497 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 11:41:58

目論見は崩れて結果的に受け取っていないのは事実

498 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 11:55:27

>>496
何の証拠だよw
受け取ってないのは事実だろ

499 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 11:56:39

総会は録画していたんだ。
見返してみたら、今ならツッコミどこ満載だな。
見てみたい・・。
ジャニカから動画アップとかして欲しいよ。

500 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 11:57:48

>>497 >>498
あれ、会社の業務に時間を割くんじゃなかったんでしたっけ。

501 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 12:02:59

はあ？俺はなみきじゃねーよ
むしろしょっちゅうjanica工作員呼ばわりされてっから
全く・・・ここの連中の疑心暗鬼ぶりは異常だわ

502 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 12:30:17

受け取りたかったけど、
受け取れなかったからね～（笑）

まぁその点は事実だ。

503 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 12:30:25

>>501
ある特定の個人への集中攻撃も、常軌を逸しているよね。。。

まあ、現体制がどういう連中に仕切られているかはよく分かったが。

504 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 12:32:41

しかし二月まで待てないから裁判起こすと言っているんだから、委任状も糞も無いと思うんだがな
あれは単なるハッタリの脅し文句だったのか

505 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 12:35:38

「ベテランアニメーターの老後が悲惨・・・」というのなら、
それを知った段階（数年前？）で
業界なり国なりにアクション起こしておけば良かったんじゃない？

それをしないで、「若手育成事業のヒモ」なんぞに
なろうとしたから、ここまで叩かれるわけで。

506 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 12:45:47

>>505
アクション起こそうにも、数年前では国からは相手にされなかったみたい。
だから、ジャニカを作って、交渉しようとした。
で、交渉結果、やっと若手事業受託という流れだと思う。

この事業がうまく行ったら、次はそういう要求をいれたらどうだろう。
でも、なかなか通りにくいかもしれないが。
老後が悲惨なのは、なにもアニメーターだけじゃない。
これから俺らも年金ないだろうし。
未来に続くようなものじゃないと、国も金ださんだろうな。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 13:10:22

昔のアニメーターって、すげー稼いでたんだろ。
羨ましい。なんで、こんなに給料下がったんだ。

508 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 13:11:21

何でアニメーターってこんなに底辺な職業なの？

509 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 13:21:30

８０年代は「合作バブル」で稼ぎまくることが出来た、
数年で都内に家が買えたらしい。

芦田・宇田川両氏も、その世代だよね？

どうして先を見据えて貯蓄しなかったんだ？

こんなこと書くのは鬼？

そうじゃないと思う、自業自得・・・。

510 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 13:27:53

は？なにそれ、そんなにもらってたのか？
60年代の虫プロは、パイロット並みって聞いてたけど、80年代でもここまでとは。
それで、まだ若手に落ちる金を吸い上げようと思ってたのか。

>>509
鬼じゃないよ。鬼は、むこうだよ。

511 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 13:56:04

芦田さんは別に困ってないんじゃね？
宇田川・奥田がそそのかしたのかもしれない

「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」
こんなこと良く言えるよね

512 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 14:00:13

【遊技】『エヴァ』『マクロス』『エウレカ』などのアニメが、パチンコ、パチスロになる理由を探った書籍が発売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295318541/

パチンコ「未来少年コナン愛と勇気と冒険と」公式サイト
http://www.newgin.co.jp/pub/machine/konan/

513 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:01:52

>>508
良心的団結力が皆無だからじゃないだろうか。誰もが踏み台にし様としてお互いに潰れたみたいにしか見えん

514 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:09:58

芦田さんは前回の総会で「金もらってない」って言ってるが
「もらってない」じゃなくて

ゴネまくってグランプロデューサーとやらをjanicaに承認させ
↓
文化庁に断られる
↓
ゴネる
↓
文化庁に断られる
↓
勝手に事業白紙撤回
↓
理事長罷免

で「もらえなかった」が正しいよな

515 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:12:05

>>513
「良心による結束」「足長おじさんでアンパン」と言ってた
前理事長がこんな感じだからな

516 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:25:17

それで騒動起こしたら謝罪もせず、会員をほったらかしで
なみきとつるんだんでしょ
ちょっと今回の事件にはがっかりさせられた

517 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:27:37

>>513
仲がいい人たちは結束してるんじゃね。A田とかの世代とか
でも、上のルールを作らず自分たちに都合のいいように進めてきたから
こんなになったんだと思う

518 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:32:33

>>503
現体制とかじゃない。時系列表で真実がわかったんだよ
蚊帳の外にされてたアニメーターが本気で怒り始めたのがわからないか？

519 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:33:38

janicaて組織がほんとうの意味でアニメーターを団結させて地位向上に役に立つようになんのかね
ヤマサキさん達がやるってなら期待したいが

520 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:35:34

時系列はじめてみたときは驚いたわ
でもウラは取れてるだろうしな、あれ

521 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:36:18

少しづつでも変わるといいが。ま、議事録が見れる分オープンにはなった

522 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:37:34

芦田さんの旧執行部時代には議事録とか何もないわけ？

523 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:39:19

>>522
芦田さんの頃は議事録もないし、会計もちゃんとやってないんじゃないか？
社団法人だからそんなことないよな

524 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:42:03

それが本当なら仲間だけでジャニカの私物化だよ

525 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:43:48

会計も？>>523
よくわかんないけど、社団法人でそういうのって曖昧にしてヤバくないの？

526 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:45:23

去年の１１月から社団法人になったから
そっからは議事録・会計もしっかりしてるはず

527 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:47:21

それまでは会計もスルー？
前の事務局長って漫画家ミンダ・ナオ氏って前の板に書いてあったけど

528 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:47:48

組織運営の事務を出来る人がいなかったんだろうね

529 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:49:09

社団になるには監督官庁からの許可がいる
janicaの場合は文化庁
社団になる前の中間団体のときも一応、官庁に業務報告はしてるはず

530 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:50:06

漫画家が、会計とか議事録できる気がしない。失礼だが。

531 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:51:25

ミンダ・ナオは知らんけど今の坪井さんはまともな人よ

532 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:53:44

会計って会計士に頼んでやってもらうんだよ

533 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:56:42

今みてきたけど、やっぱ芦田さん時代のジャニカには議事録がないよ
何をして、何を決めてたんだか不透明・・・

534 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 15:57:35

>>517
そうそう、自分達で自分のルールを決められないんだよな。スタジオや会社で規則作って運用してるような所が幾つあるかって
厳格に社会のルール適用したら半数くらいが潰れてそうだけど

535 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:00:24

A田前代表のジャニカのポリシーは「仲良し互助会」だったから、
仲間が認めれば会員の会費も好きに使えたのかも。考えたくないけど　>>533

536 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:01:46

2009年12月3日　一般社団法人化。

こっから議事録残ってるはず。
ヤマサキ体制になってクリーンになったのはガチだな

537 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:03:30

>>535
時系列発表された後だと「仲良し互助会」すらも信用できない

538 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:09:55

５３１さん
今の事務局長は坪井でなく「大坪氏」じゃね？

539 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:14:19

>>536
芦田さんはクリーンにされると困るから、なみきと騒ぎを起こしたのかね

540 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:14:24

社団だから会計は公開してんじゃないの？

541 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 16:19:43

>>539
それはないっと考えたい
だって社団法人は監督官庁の締め付けがあるから基本的に不正なことできない
まあ芦田さんの場合、選考委員に圧力かけたり勝手に白紙撤回して官庁からの指導と事業凍結うけるくらいだからな
なんとも言えないが

542 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 17:05:30

>>535
考えたくないが、もしかしたら会費もそうかもしれん。
芦田代表時代は、色々な事がなぁなぁで決められていた気が。

これで、膿を出し切って、今のジャニカには期待したい。
もし現ジャニカが潰されたら、次に続く組織ってもう出ないんじゃないかと思うし。
ヤマサキさん、井上さん、森田さんには頑張ってもらいたいし、陰ながら応援したい。

543 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:02:08

まあ、概ねそれに同感だ

544 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:21:15

おれも賛成
ヤマサキ、井上っていう超まとも人材はそうおらんし

545 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:24:22

あからさまな自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:34:02

そうか？自演か？

この混乱のさなかに、火の中に飛び込むｱﾆﾒﾀが他にいる？
俺は勘弁ｗ

547 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:46:22

芦田さんを陥れた奴らを支持するヤマサキ井上森田がまともなわけない
常識的な判断が出来るならば芦田さんの意志を継いだなみきの方にJAniCAの未来を託そうとするわな

548 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 18:50:58

>>544
ヤマサキさん、井上さんという人材もそうだが、
やはり創設のエネルギーってすごい要ると思う。
色んな人が集まって組織を作るって、大変なことだと思うから。
その点では、芦田さんの業績ってある、悪いことはしてるが。
いつから、芦田さんは変わってしまったんだろう。

549 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:05:56

>>547　アホなｗこれだけは絶対にない

550 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:08:46

>>547
F田さん？

551 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:14:55

文化庁のブラックリストに載ってる人間は、常識から考えてダメだろ>>547

●A田、U田川、奥D、F田、Y田、T林、今回騒動を再燃させたN木

ここらは国との信頼が一切ない
次期ジャニカを推進させるパイプがないと務まらんだろが

552 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:15:34

芦田さんが変わってしまったのか元からそんな人なのかは知らない
・ｊａｎｉｃａを作ってくれた事
・事業を私物化しようとした事

この事実があるだけだ、前者には感謝するし後者は間違っている
そんだけの話やで
ヤマサキさん達が勝てるように投票にいくしかないわな

553 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:19:52

>>551
そりゃ一理ある
文化庁から見放されたら終わりでしょ
芦田さんが問題起こした時も文化庁から桶田さん達に連絡いったみたいだし

554 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:19:52

ふくだのブログ、訂正されてるな。

http://motoz5.cocolog-nifty.com/animator/2011/01/post-01a3.html

555 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:24:20

ふくだはやってる事、汚いと思う

556 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:24:30

>>546、　>>552
さらにもうちょっと年上も欲しいと思う
高橋良輔さんとか高畑さんとか。勝手な意見だけどｗ

この人たちも新執行部に立候補してくれたら
理想的なんだけど

557 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:24:52

改訂前：
「いたしかたなく委任状になさる方、○○に一任すると言う欄はあ
なたの信頼する人の名を書いてください。
信頼する方がなみきさんならなみきさん、芦田さんなら芦田さん、もちろん私でもよいです。」

改訂後：
「いたしかたなく委任状になさる方、○○に一任すると言う欄はあなたの信頼する総会に出席する人の名を書いてください。
信頼する方がヤマサキさんならヤマサキさん、なみきさんならなみきさん、
井上さんなら井上さん、芦田さんなら芦田さん、と書いてください。（１/17改訂）」

558 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:26:49

でも、ここは変更なし。

・・なみきさんが委任状を集める理由は、なみきさんを支持してくれという主張ではなく、
定数を満たして総会を成立させてくれという願いからだと思います。
それで、どうせ送るなら「○○に一任します」という欄を空白ではなく、自分の名にしておいてほしいと。

559 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:28:53

>>555
こうもり

560 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 19:55:11

理事ってさ
何人候補いて何人選ぶんだ？

561 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 20:10:09

>>556
いいね、高畑さん。やってくれるなら最高

＞●A田、U田川、奥D、F田、Y田、T林、今回騒動を再燃させたN木
芦田一派は信用できない。もういらんだろ

562 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 20:26:28

芦田の悪行隠蔽したヤマサキも同罪だろ

563 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 20:34:46

2007年ジャニカ設立時　なみき無料正会員：芦田前代表と共にジャニカ定款内に
「アニドウミュージアム設立計画」を盛り込む
↓
2010年6月6日　芦田前代表・宇田川元理事・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
↓
オープロ「若手アニメーター育成事業」落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。
　　　　　　なみき：携わる「匠塾」が仕分け対象となる
↓
2010年11月　なみき：「2010年に完成」と発表していた個人事業・アニドウミュージアムの未着工発覚
↓
2010年11月9日　オープロダクションHPにて「JAniCAへの公開質問状」公表
　　　　　　　　なみき：「芦田さん解任の真実を暴く」
↓
2010年12月　「芦田豊雄インタビュー」オープロHPで公開　　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」ジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月16日　JAniCA公式「芦田前代表含む3理事辞任の時系列表」公表される(1月15日議事録内)
↓
なみき：理事選挙のため芦田前代表の名義を使い「なみきたかし名義の委任状」を集めている　←今ココ

564 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 20:40:24

別だろ。ピンチヒッターだっていうのに腐っていたジャニカを
正常化した功績は大きいと思う>>562
この人たちがいなかったら今ごろどうなってたか、ｵｿﾛｼｽ

565 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 21:26:15

>>556
高橋良輔氏は発起人だけど参加を見合わせようかって書いてたけど
参加届け出したのかな？

566 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:03:06

>>528
>>533
組織の体を為していないから
安易にモメたり
すぐ悪いのがかぎつけてきてコバンザメ常駐しようとしたり
ってのは、どの業界でも同じと思う。
株式店頭公開とか、敵対M&Aとかも、そういうこと。

567 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:17:10

>>566
で、腐ったA田体制にすり寄ってきたコバンザメが、なみきだってことか。
アニドウミュージアムの寄付金疑惑とか、今回初めて知った。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:21:49

敵対M&A？を仕掛けても、逆に弁護士に叩かれてN木はお粗末だったね>>567

OK田弁護士って総会屋対策が本業だってウワサだし
そゆ人だと会員としては安心

569 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:31:47

確かにお粗末だ
今回は、パックマン・ディフェンスでやり返されて
芦田側もなみき側も、過去の悪事が暴かれた。業界的な見せ方は大失敗、大損だろ

別にいいけどｗ日曜は祭りだったな

570 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:32:35

思いのほかヤマサキ＆井上＆桶田体制は強固だった

571 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:40:24

たださ、気になるのは、ふくだのブログにもあるように、
いまだに向こうは理事に、芦田やなみきの名前を書け、って言って来てるんだ。
この動きがどうしても、気になる。
その為に、２ちゃんで>>563とか張るの良いとおもう。いつも乙。

>>570
芦田の頃と比べると、組織として機能してきたのが分かるよね。

572 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 22:51:46

それでIGに全部持っていかれるわけね・・

573 ：名無しさん名無しさん：2011/01/18(火) 23:45:56

なみきの言い分通りならば運営側は議事録の改竄や捏造報告等をしている事になる
特に芦田さんが白紙撤回を申し入れたという部分は文化庁に確認すれば一発で判明する
つまり裁判になれば楽勝でしょうから追求派の方々は安心ですねぇｗｗ

574 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 00:59:42

>>571 そう思う。
「芦田さんの真実を暴く」っていうのがなみきの言い分。
15日に議事録がアップされた。それで普通終わりなのに、まだしつこく委任状を求めている。

そのうちドニカブログなんてなかったことにして、理事選挙に出るのでは？
なみきの今までの動向>>563みたいなのは大事だな。

575 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 01:37:06

背景には小黒祐一郎氏の出現で、
アニドウなみき氏の存在価値がアニメ業界内で無くなったこともあるのでは？

576 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 01:49:36

Webアニメスタイルだよね。
あのサイトで、なみきの「アニドウ私物化」とか「貸した金返しません」とか衝撃発言きいたもんね。
考えたら、素晴らしいサイトだ。

アニドウも彼が私物化しなければ、本来アニメスタイルみたいな活動をしていたんだろうけどね。
彼が追い出して、私物化しちゃったものだから。
本当にアニドウに対しては、何がしたかったのかよく分からん。
大きくする気は無かったんだろうけど。

577 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 03:08:29

何でアニドウは扱き下ろすのにアニスタは持ち上げてんの？

578 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 08:19:40

アニドウやなみきがそんなに怖いのかってレスばかりだなぁ。
やはり一番怯えてるのは神村かな。

579 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 11:00:49

K村の手下達が騒いでるようね

580 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 11:07:18

芦田さんが文化庁に白紙撤回を申し入れたかどうかが肝だな
なみきはそんな事してないと言っているわけだから、
ジャニカ運営か芦田さんどちらかが嘘をついている
嘘をついている方がやましい事がある悪党

581 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 11:30:47

芦田さんは金返してもらってないというのも議事録みると嘘なんだが

582 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 11:43:39

janicaが嘘をついているのなら文書偽造罪に当たるな
これは刑事事件に発展する恐れもありそうですなあｗ
なみきさんは委任状なんて集めている場合じゃないですよ！！
一刻も早く告発しましょうｗｗｗｗ

583 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 14:29:21

ジャニカ発表の時系列は、あれで正しいでしょ。
「参考資料；報告書、提案書、理事会・運営委員会の議事録及びレジュメ/運営委員会･理事会・執行部ＭＬ/桶田氏と芦田氏間のメール等」
って書いてあるんだから。
裁判になっても、すぐに証拠提出ＯＫ。

なみき・芦田側は、うそがばれてあんなに「法的手段、法的手段」って言ってたのに、ほんとに静かだもんな。

>>581
たぶん、あの芦田さんインタビューのほとんどが、虚実なんだと思う。

584 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 14:43:52

アニメ業界って寄付しても本当に困ってる人の所になんか行かないんだろうな

585 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:06:52

2007年ジャニカ設立時　なみき無料正会員：芦田前代表と共にジャニカ定款内に
「アニドウミュージアム設立計画」を盛り込む
↓
2010年6月6日　芦田前代表・宇田川元理事・神村元理事、双方問題があり総会にて退任
↓
オープロ「若手アニメーター育成事業」落選
↓
2010年11月　「杉並区のアニメ助成金」打ち切り。
　　　　　　なみき：携わる「匠塾」が仕分け対象となる
↓
2010年11月　なみき：「2010年に完成」と発表していた個人事業・アニドウミュージアムの未着工発覚
↓
2010年11月9日　オープロダクションHPにて「JAniCAへの公開質問状」公表
　　　　　　　　なみき：「芦田さん解任の真実を暴く」
↓
2010年12月　「芦田豊雄インタビュー」オープロHPで公開　　→業界騒然　※騒動のきっかけ？
↓
2010年12月　なみき：アニドウによる「個人情報流出事件」の処罰で
「アニドウミュージアム設立計画」ジャニカの定款から外される
↓
2011年1月　森田宏幸監督　「JAniCAの理事に立候補します」
↓
2011年1月10日　ジャニカ会員個人情報流出事件の処罰で現執行部より
会員保護の観点から「今後、なみき無料正会員には協力しない」と報告
↓
2011年1月16日　JAniCA公式「芦田前代表含む3理事辞任の時系列表」公表される(1月15日議事録内)
証拠「参考資料；報告書、提案書、理事会・運営委員会の議事録及びレジュメ
　　/運営委員会･理事会・執行部ＭＬ/桶田氏と芦田氏間のメール等」
↓
芦田派のやっていることの多くに疑問が投げかけられる
なみき：総会を開くとの名目を使い「なみきたかし名義の委任状」を集めている　←今ココ
委任状を集めるなみきの目的は理事になること？

586 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:11:01

アニドウのDVDはマジで迷惑なのでどうにかしてほしい
20万円ぐらいで業務用になってしまう

587 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:15:20

>>578
恐いとかってじゃないと思う
なみきやアニドウの過去が解ったところに、芦田ジャニカとの癒着が
バレたから、みんな嫌煙してるんだよ
つか、マジうざいわ

588 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:16:11

敬遠してると白紙委任状でいつのまにかもぐりこむぞ

589 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:18:10

・なみきのアニドウの過去
・芦田のジャニカでの行動

この二つ知って支持できるやついるのか

590 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:20:37

続。
あと、過去の偉人アニメーターの作品を無償で預かって
それを有料で販売しちゃまずいだろ。しかも私物化・・・
今回のことで色々解ったけど、なみきのやってることって
どっかで犯罪にひっかかったりしないか？

そんなヤツと芦田前代表の癒着事件。俺はここが臭くてならない

591 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:24:35

総会ではまず、前代表の芦田さんの謝罪からだろう
時系列表が公表されて、なみきインタビューにも答えてるんだから。
全会員に説明しろよな

592 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:31:20

芦田さんインタビュー全部嘘だとわかると・・なんかひどい
会員に謝らないのはおかしいと思う>>591

593 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:35:35

A田さん、U田川さん、文化庁に個人的に乗り込んじゃダメでしょ。絶対、国のブラックリスト送り

594 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:51:59

>>593
一度受注した事業を自分にうまみないから発注元に乗り込んで白紙撤回とか
絶対にありえない
道路建設受注して「やりませーん」とかいきなり言うパターンよ
国から損害賠償で訴えられてもいいくらい

一番最悪なのはそんなことすれば国のｊａｎｉｃａに対する信頼なくなるし
ｊａｎｉｃａに国も協力してくれなくなる
やっと業界改善に進めた一歩を台無しにしてるってこと

595 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 15:59:56

でもジャニカの代表が芦田さんだったんてしょ？代表が認められないような事業がなんで受注されていたの？
公募期間が短いってのはこの前のブロ具ではっきり書かれていたし

596 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:05:03

1000人も会員がいるんだから身勝手極まりない行動だと思う
芦田は「自分が作ったから」って理屈なのかもしれないけど。

＞国から損害賠償

これ、代表としても、アニメ業界としてもさすがにまずかったな

597 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:07:48

>>595
時系列表見たらわかるんじゃないか？
芦田さんは代表として事業を進めているよ。
自分の要求が通らなくて気に入らなくなった、と解釈できるよ。

598 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:10:57

井上俊之氏のブログも判断材料になる

http://www.janica.jp/club/modules/inoue/

599 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:14:36

>>595
公募期間が短かったのは国の期限があり、たなぼたのように初めてjanicaが受注できたから
今年はもう予算決まってるから公募期間長いはずだよ

芦田さんは自分がグランドプロデューサーと認めてるじゃん
で二回とも文化庁に断られてる
目的見透かされたんだろうね

600 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:14:38

>>598
大野さんちょっとしつこいよ

601 ：598：2011/01/19(水) 16:18:49

大野？誰？

602 ：598：2011/01/19(水) 16:22:29

ずっと黙っていた寡黙な井上氏が発するブログに説得力を感じたまで。

総会まで双方の言い分をチェックするが、真実はここらにありそうだと思う。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:23:08

>>599
それだったら既に内定決めて請けるような事業よりも他に方法あったんじゃないのかな
はっきり言えば受注出来た側の思惑は誰でも見て取れるけど芦田さん側の思惑は良く見えないんだな
特定の身内だけでなく全員で環境向上を目指すなら誰が見ても特定企業への事業みたいなのは理解得られない
目的から外れてるようにも見える素人目には

604 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:25:59

>>603
老人会の仲間に「グランドプロデューサ^」の地位をあげて
個人的に美味しい思いしたかったんじゃね

605 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:27:19

>>603
＞既に内定決めて請けるような事業よりも他に方法
具体的にどゆこと？？？？？

なんか勘違いしているかもだけどjanicaは事業委託を受けているだけ
この事業内容は文化庁が決めてんだよ

芦田さんは理事に戻って美味しい汁吸いたいように見える

606 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:30:25

美味しい思いって具体的にどんな事なんだ？
報酬がそんなに大きいのか？仕事の手配で有利なのか？
いずれにしろそれはどっちに転んでも問題になるし現に問題になっている

607 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:32:50

＞彼らの望んでいる事はそのような「仕事」ではなく、この事業の内容に関われるような「大きな」役職を望んでいる事がそれまでの発言から私には明らかに思えました。
＞芦田氏は「グランドプロデューサー的なことをやりたい」「奥田、宇田川をこの事業に入れる事を強く希望する」と発言。
＞宇田川氏は理事会にも滅多に出席しない方で、奥田氏というのは「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」などと発言される方です。

井上さん芸能界なら死んでるよコレ

608 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:33:24

芦田さんらはグランドプロデューサーとなって金取りたかったんでしょう
井上さんのブログにも予算配分かえろみたいな話あるし

609 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:34:15

>>600-601
大野ってのは初めて出た名前だな
何か関係ある人なのか

610 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:35:50

ゴネまくってグランドプロデューサーとやらをjanicaに承認させる
↓
文化庁に断られる
↓
ゴネる
↓
文化庁に断られる
↓
勝手に事業白紙撤回
↓
理事長罷免

の時系列だが

611 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:36:10

＞奥田氏
「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」

う～む。

612 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:36:45

文化庁も2億とかどうでもいい金だろうからな
それよりも文化庁として「なんかやった」っていう実績の方が大事だと思う

613 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:37:19

で現時点でそこで書かれてる人達が「美味しい」事業から外されてるわけで
そうすると今のその事業を引き継いだ人達はその「美味しい」思いをしているって流れになってしまう。
あの人は若手なんかどうでもいいと言っていた、と告発ならば御自分は若手にどういう貢献をしてきたのか？
そう問われるのが自然な流れだと思うのだけど

614 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:37:30

若手は転職のチャンスがあるかもしれないが
ベテランにはそのチャンスもない

つまりそういうことだ

615 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:38:36

奥田さんって有名な人なの？

616 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:38:49

なみきは井上さんのブログと経過報告には触れたくないんだろうなｗ

617 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:39:47

>>612
「代理」で仕切ってる一部だけ潤って現場の老後は生保か路上生活なのは変わらないのか
国民としては納得できんな

618 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:40:42

>>616
カリスマさんもコメント出すまで時間かかったし、なみきさんもコメントの準備してるのかもよ

619 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:41:20

>>615
絵コンテ切った数では富野か奥田かのどっちかが業界トップだったか
奥田さんは今でも見るしな

620 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:41:47

時系列（証拠あり）
井上さんのブログも信憑性あるな

芦田さんはjanicaに金返してもらってないってのも
議事録と反するんだが

621 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:42:04

>>613
予算を自由に出来るなら物凄く美味しい仕事になる
そういうポジションを狙っていたんじゃないかという話
そうでなくとも当選した四社にとっては十分に美味しい仕事ではあるだろうけどね

622 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:42:37

>>619
奥田と聞いても奥田民生くらいしか思い浮かばなかったけど
そんなに凄い人なんだ

623 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:43:20

なみきは昨日突然日記を遡って更新してるよな

624 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:43:36

アニメーターの地位が10年ぐらいかかって変わるとして老人とかもういなくなってるだろ
その頃中堅ベテランになってる人が実際「理想」と言われる環境で働いてみてどうだったのか
そこまで血眼になってまで追い求める環境だったのかとか考える材料になり方向性が定まる

625 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:43:52

＞奥田氏
「若手が育ってどうなるの？　ベテランの生活が逼迫しているんだよ！」
ここにジャニカの分裂原因がありそうだ

・芦田旧執行部＝老人会仲間と互助会方式で利益を分け合いたい。
・神村・桶田＝国とパイプをつないで「若手アニメーター支援」に。

結局見えてくるのは「老人会支援」VS「若手支援」

626 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:44:09

>>623
本当？
例えばどこらへん？

627 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:44:59

>>626
オープロの社長ブログ

628 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:46:28

この人が書かれている作品の募集とは会員じゃない人でも応募できるんですか？
ttp://8057.teacup.com/yaginuma/bbs/6224

629 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:46:42

>>613
普通にやってたんじゃ美味しく無いから「美味しいポジション」をわざわざ作りに行って跳ね除けられたんだろ

630 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:46:56

若手のために、っていう企画書を文化庁が推してくれたんだから
「ベテラン、老人会のために」に変更しちゃまずいんじゃない？

631 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:47:23

＞芦田旧執行部＝老人会仲間と互助会方式で利益を分け合いたい

互助会というより芦田・宇田川・奥田はグランドプロデューサーになって金欲しさじゃないか

632 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:48:52

>>625
老人が若手の仕事を支援してくれるなら良いとは思う
今の事業じゃ若手よりも実態は会社の方の支援じゃないの？
神村さんはつい最近自分のスタジオ作ったよね

633 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:49:14

あと5年もすれば、老人会のベテランさんも淘汰される
国として支援したいのは、どう考えてもこれからの日本を支える若い人の技術だろう

634 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:49:17

??630
若手のための企画なら監督も若い人に任せた方が良かったんじゃないかね
中途半端にベテランにやらせないでさ

635 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:49:50

ところで育成事業はjanicaが採用されたと書かれているけど
競合する団体か何かがあったって事だよね
今年もそこと競る事になるんじゃないか？

636 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:50:01

逆に言うとジャニカ上層部が普通に仕事してるだけでは特別「美味しく無い」ってことの証明だろ
だから芦田達は動いた
普通にしてればどこが美味しいかというとやっぱり現場で仕事請けてやる人達
これが健全で普通の形だろうけど
上の人達は案外ただの汚れ仕事なんだろう

637 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:50:14

>>628
janicaの公募は会員だけじゃなかったけ？？？どうだろうな
ここで聞かずにjanicaに直接問い合わせてみたらどうよ
気軽に教えてくれるよ

今年も公募やるんでしょ、頑張ってね

638 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:51:15

>>634
技術が拙い奴に何が教えられるんだ
若手としても聞きたいのは経験ある実力者の言うこと、考えてること、技術経験

639 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:51:53

>>633
その若い人の支援の為に具体的にどう言う事をしているの？
今回の事業だって若手だけで固めてる訳じゃないだろう
仕事をしながら若手を指導するというならTVの志願して演出作監やれば十分じゃないか

640 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:52:32

>>634
アニメーターの育成事業だからね
監督や演出企画まで経験の浅い人にやらせると育成に専念出来ないでしょ

641 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:52:39

>>634
若手と言っても３年以下のアニメーターを育てようってプロジェクトだから
指導するのはベテランメーターと監督になるのは普通でしょ

642 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:54:19

>>639
これを読めばいいと思うよ
http://www.janica.jp/events/h22wakate/h22bosyu.pdf

企画については十分納得できる

643 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:55:15

>>638
そんな事なら態々新たな事業なんか立てなくても出来るじゃないか
教えたい奴学びたい奴を引き合わせればいいだけ
何故現状で出来ないのか

644 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:55:19

>>639
それが一番良いとは思うけど、でも現実には中々そうもいかない
板垣氏がアニスタのコラムで書かれてるけど会社によっては実力よりも
キャリアが重視される構造の場合もあるから若い人にチャンスが巡ってこない
http://www.style.fm/as/05_column/itagaki37.shtml

645 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:56:01

>>632
でもこれから並木が動いて芦田体制に戻ったら、国の事業は絶対取れない。
老人どころか、若手も、アニメ業界も衰退するだけに思える。

今のヤマサキ体制の布陣だから改革が進んでるんだろ。
だったら、ヤマサキ体制で次期も進めてもらって
ベテランも若手も共存できる企画書を作ってもらえないのか。

646 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:57:11

＞TVの志願して演出作監やれば十分じゃないか

ははっワロス

647 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:58:09

>>607
>井上さん芸能界なら死んでるよコレ

２ちゃんを総会屋呼ばわりしたやつがこういうこと書いてると思うとヘドが出る

自分が総会屋まがいだからといって全員がそうだと思うな

648 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:58:25

>>646
こう言うレス見ると何か正直に答えられない事情が有るようにしか見えない

649 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:58:43

>>643
普通の仕事とは予算とスケジュールが全く違うんだよ
単価を上げてまともな給料を払い、育成に専念出来る環境でどうなるかという実験でもあるわけ

650 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:59:11

>>643
だから読みなさいよ
http://www.janica.jp/events/h22wakate/h22bosyu.pdf

書いてあったか知らないが
普通の商業アニメじゃそんなヒマもないし自分の師匠が弟子の仕事見れないことなんて普通だよ

651 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 16:59:29

>>628
これ去年の若手アニメーター事業の事業書
よんでみれば？
http://www.janica.jp/events/h22wakate/h22bosyu.pdf

てか前の人がいうように
janicaに問い合わせるのが一番だと思うよ

あとお前がヤギヌマ本人ならロリアニメ期待してるぞ

652 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:00:21

>>649
それって現状のシステムを全否定するって事？
教える側のベテランは今まで特別待遇で育ってきたの？

653 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:00:36

今はテレビどころか、業界全体に仕事が少ない
・・ってのが答えだろ
今回の事業は、若手に驚くようなチャンスが増えたんだよ
正直、うらやまｗ

654 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:00:41

＞何か正直に答えられない事情

会場：どっ（爆笑）

655 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:02:24

>>650
そう言うことは普通学校や専門の機関で行うべきじゃないのか
何故特定の会社で行うのか。一年やそこら特定の企画で訓練して
その後の生活が改善するならそれを業界全体でやらないのは何故？

656 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:02:27

>>652
べつに否定してないでしょ
よりより環境で教育できりゃ将来のアニメのためになるじゃん

657 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:02:47

>>652
システムってなんですか？
アニメーター業界ってのは決まったシステムなんかありません
行き当たりばったりでここまできました
残ったのはたまたま才能があったりたまたま良い方向に伸びた人達だけです
たくさんの才能ある人達が消えていったでしょう
既に最善の道が完成されてる他とは違います

658 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:04:35

>>655
だから読みなさいよ
http://www.janica.jp/events/h22wakate/h22bosyu.pdf

三行以上の文章読めないタイプか

659 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:04:52

ここまでこの事業で具体的にどう変わるのか見えてこない･･･

660 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:05:12

>>655
なんでだろうね。何十年も変わってないから、こんなに苦しいんじゃね？
高畑さんや宮崎さんが改革しようとしたらしいけど
ｱﾆﾒﾀは個人意識が強くて団結しない、足を引っ張り合う。だから変わらなかったんだよ

今回の芦田事件だって、同じに見える

661 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:05:47

>>655
４社とも現アニメ業界のトップクラスのスタジオだが何か問題でもあるのか？

662 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:06:33

みんな個人の利益しか見えてない

663 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:07:34

今のままじゃ駄目だから新しい試みをしようと
その為に国が力を貸してくれる
単純な話じゃないか

664 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:07:37

>>661
だからトップクラスのスタジオなら態々税金使ってまで改善する必要なんて無いでしょう
本当に困ってる人に支援が行ってない、そう言う事なのでは？

665 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:07:39

勉強不足は論外だから相手にしなくていい
こんな奴がこんなとこでわめいてもどうにもならん

といえどこんな人達ばっかり相手にしないといけないんだからジャニカ勢は大変
文化庁もよく振ってくれたと思う

666 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:08:04

ヤマサキ、井上くらいやで全体の利益みてるのは

667 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:09:30

同感だな>>663

668 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:09:40

税金税金っててめえみないな低所得者からは一円も回ってきてねえよ
さっさと消えろ低脳

669 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:09:47

>>665
税金を使うってことは国民の善意によるという事を肝に命じた方がいいよ
国民に理解されないようならアニメなんていつ消えても誰も困らないんだから

670 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:10:36

貧困アニメーターを救うための予算じゃないっての
良い環境で若手を育成するための予算

今後単価を上げるためのアリバイ作りでもある

671 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:10:43

>>669
さっさと消えろ低脳
さっさとどっかに電話してクレーム入れろ
それが最善

672 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:11:53

ここまでどす黒いスレッド久々に見た

673 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:14:21

なみきの脅しコメがあったころはもっとどす黒かった>>672
可愛いもんだこの程度は

674 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:21:44

>>669
テレコムやIGはハリウッドからも高く評価されているスタジオ
国民の理解は十二分に得られるだろ

675 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:22:53

まあ仕分けされる可能性もあるだろうな
ゴタゴタは決着ついてねーしな

676 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:24:31

>>668
消費税だって立派な税金なんですけど…

677 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:24:33

>>674
じゃぁハリウッドに企画通して貰えばいいじゃないかと普通は思うのだけど
日本中の会社の社員教育に税金使っていたらあっという間に破綻するし国民は納得しないよ

678 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:25:03

どこの馬の骨かも分からん奴に税金使ったら国民の理解得れないなｗ

679 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:25:55

>>676
んで君のその消費税から今回の事業にいくら下りてきてると思う？

680 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:26:46

>>677
これも並木くさい文体

681 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:27:05

普通若年雇用者への支援なら会社通してでも個人単位で申請する物でしょう
業界特有の事情が有るなら明確に説明するべきでは？

682 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:28:29

冗談じゃなくて「ジブリ筋」はあらゆるポジションに配するべき
佐野さんとか森田さんとか井上さんもか？
「ジブリ」は「東大」みたいなもん

683 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:29:01

>>680
なみきも育成事業その物には賛成だろう
オープロが選ばれていたら諸手を挙げて今の体制を支持していたはず

684 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:29:14

>>681
もう説明終わってる
君が知る気がないだけ

685 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:30:19

>>677
国内の人材育成で何でハリウッドなんだよｗ

686 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:30:59

>>683
結局この事業は会社の為の物なのかアニメーターへの支援なのか
会社の為の物になってると言う事なのか

687 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:31:58

これなみきさんなの？

688 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:32:21

>>659
若手を育てていかなければアニメに未来は無いよ

689 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:32:44

>>685
ハリウッドで支持されてるような物に税金投入する必要が有るの？
自力で育成も成功してる筈なのに何故今更

690 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:32:47

オープロ？
どこの芸能ぷろだくしょん？

691 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:32:57

>>683
アニメーターは頼りにならない（だから俺が出る）
みたいなことを、特徴ある文体でしつこく書いてたから、
メーター蔑視がなみきの特徴だと思う

692 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:34:15

アニメーターなんてカスだろ

693 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:34:19

>>689
疑わしいのはこいつな

694 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:35:21

>>692
支援事業に就いてる人がそう言う事書いたら駄目でしょう

695 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:37:37

むしろｱｾﾝｼｮﾝが一番謎なんだが
特に団体としての体を成してるわけでもなし
実績もほぼなし
あるのは主要スタッフの知名度
フリー枠なのか

696 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:37:43

>>691
なみき氏はアニメーター蔑視者ではないと思うけど
寧ろ最初にアニメーター持ち上げ始めた一人だろ
月刊ベティのような雑誌も残してる

697 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:38:09

いい気になるなよジャニカ工作員
なみきが裁判起こして大逆転するからな
後で吠え面かいても手遅れだぞ

698 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:39:07

>>696
今となっては金儲けの道具だからと言われても仕方ない

699 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:39:16

＞実績もほぼなし

カラフル

700 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:41:00

原さんは劇場の監督実績あるじゃん

701 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:43:49

>>699
カラフルってこの選定やってる頃公開もしてないしサンライズが主じゃないの？
ていうかｱｾﾝｼｮﾝが作ってたとしてもそれだけ
その程度なら他にごまんとあるし
そもそも誰が属してるのかも謎だしどういう会社なのかも分からん
HPすら無い
だからフリーを集めて作る枠として採用したのかなあと

702 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:45:24

>>696
メーター「だけでは駄目」だからjanicaを俺が何とかする
って論理だろｗ

703 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:47:38

たぶん末吉さん達じゃないのアセンション

704 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:48:08

>>697
>>なみきが裁判起こして大逆転するからな

しゃちょーさん、今日は業務終わりですかぁ♪
しゃちょーさんでないとなると、どの辺でなみきを信じているのか書いてみて。

705 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:50:18

>>701
他の作品はそれぞれ制作スタジオ所属の人が
監督を務めてるようだから本郷みつるは属してるんじゃないかね

706 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:54:12

芦田さんあってのJAniCA
その芦田さんを追い出した連中を支持する新理事達と倒そうとするなみき
どちらの方が信用出来るかは明白

707 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 17:56:37

末吉さんがいるのかもしれない
本郷さんがいるのかもしれない
全部憶測なんだよな
それぐらい「アセンション」が会社として何を成してきたかなんて知られて無いし
謎の団体に近い

「実績」を問われたかなあと言ってる落選者達としては腑に落ちないのでは？

708 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:00:33

>>706
T林、F田、Y田理事は、理事会でA田元代表の追い出しに賛成しておいて
新理事達を倒そうとするマッチポンプ

709 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:01:22

「たんすわらし。」／ Production I.G
監督／キャラクター設定 - 黄瀬和哉（代表作 - ＴＶシリーズ「お伽草子」、ＴＶシリーズ・劇場「×××ＨＯＬＩＣ」）
キャラクター原案 - 平田亮（代表作 - 劇場「ホッタラケの島」）
作画監督 - 海谷敏久（代表作 - ゲーム「テイルズオブハーツ」、ＴＶシリーズ「ＡｎｇｅｌＢｅａｔｓ！」、ＴＶシリーズ「ＩＧＰＸ」）
作画監督補佐 - 片桐貴悠（代表作 - ＴＶシリーズ「戦国ＢＡＳＡＲＡ」）

「万能野菜ニンニンマン」／ P.A.works
監督／キャラクターデザイン - 吉原正行（代表作 - 「幽☆遊☆白書」、「攻殻機動隊GHOST IN THE SHELL」、「メダロット」、劇場版「攻殻機動隊S.A.C」、「精霊の守り人」、「東のエデン」）
作画監督 - 川面恒介（代表作 - 劇場版「攻殻機動隊 S.A.C」、「スパイダーライダーズ」、「レイトン教授と不思議な町」、「レイトン教授と悪魔の箱」、「true tears」、「CANAAN」、「Angel Beats!」）
作画監督補佐 - 倉川英揚（代表作 - 「ゴルゴ13」・「装甲騎兵ボトムズ」・「こちら葛飾区亀有公園前派出所」）

「おぢいさんのランプ」／テレコム・アニメーションフィルム
監督 - 滝口禎一（代表作 - 「”空の境界”第四章『伽藍の洞』」、ＴＶシリーズ「無人惑星サヴァイヴ」ほか多数）
キャラクターデザイン／作画監督補佐 - 高須　美野子（代表作 - 「二十面相の娘」、「リルぷりっ」）
作画監督 - 友永和秀（代表作 - 「姿三四郎」、「ルパン三世風魔一族の陰謀」、「リトル・ニモ」、「サイバーシックス」ほか多数）

「キズナ一撃」／ ascension
監督 - 本郷みつる（代表作監督作「クレヨンしんちゃん」他）
作画監督／キャラクターデザイン - 末吉裕一郎（代表作 - 「カラフル」、「河童のクゥと夏休み」、「マインドゲーム」、劇場「クレヨンしんちゃん」シリーズ、TVシリーズ「クレヨンしんちゃん」等）
作画監督補佐 - 植村淳（代表作 - 「カラフル」、劇場「クレヨンしんちゃん」シリーズ、劇場「ドラえもん」シリーズ、劇場「パーマン」）

710 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:03:46

>>691
そうそう。
アニメーター蔑視と、自分へ心理誘導する文章でわかる＞なみき
あと追いつめられると「脅し」と「話題そらし」な。

葬儀とかあるといなくなるのもなみきの特徴。

711 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:04:05

>>706
なみき派の書き込みっていつもそれ。飽き飽きするな。
絶対理由が書かれてない。
芦田さん、何をした？なんで訴えられたの？
なみきは、信用に足る人物なの？
そこまで言うなら、納得出来る理由書いてきて。
まぁ、ないから書けないんだろうけど。

712 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:07:59

IGテレコムPAはどういう会社でどんなことやってきたかすぐ分かる
アセンションだけ分からない
別にアセンションを貶したいわけじゃないが気になる

そういう真新しいところも一社入れて違ったサンプルを採りたい
せめてメインスタッフは信用できる人達がやってるところを

というギリギリのラインで採用されたということで納得してる

713 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:09:11

>>697
やっぱ、なみきは裁判起こすんだ。その方がいいよ、ただ脅してるよかさ。
ちゃんと証拠揃えて、公に出て、法の裁きを受けた方がいい。会員にも説明しないと。

その時は証人として、芦田前代表も出廷するだろうし、もう嘘はつけないだろ。
「自分が組織を作った」という功労と
「だから利益誘導する権利がある」は違う、と証明してもらった方がいいよ。

714 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:12:37

>>712
支援という事ではこう言う新規の会社の方が向いてると思う

715 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:13:40

>>683
じゃあ、オープロが落選した恨みなんじゃん

次は実力で勝負すればいいのに。

716 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:17:01

>>714
でもそれはそこに育てるべきアニメーター集団がいるときの話だと思うんだよな
じゃないと会社としてじゃなくて上層部の経験値上げにしかならない
結局同じことだって言うならそうだけど
アセンションにそれがいるんかな

717 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:17:34

>>713
その意見にはげしく同意。よく言ってくれた！

718 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:18:25

なみきも回りくどいというか、馬鹿だよね>>715
芦田事件起こして理事なんかになってもボランティア
事業はインサイダー疑いになるのでオープロは今後絶対受託できないwww

719 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:19:26

アニドウミュージアムが狙いなんだろうね。
とはいえ、並木監修の『世界アニメーション映画史』のDVD、
PD素材使ってあの値段ってのに絶句なんだが…

720 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:22:16

いくら？

721 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:25:52

>>719
＞アニドウミュージアムが狙いなんだろうね

国はもう箱モノにお金出さない。箱モノに税金投入する時代は終わった
次は中国や世界と戦える「人材育成」にしかお金は出さないだろ

722 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:28:41

中国と韓国が伸びているのか実際の所解らないけど
伸びているのが本当ならどんな環境でどんな人間が指導しているんだ？

723 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:34:13

>>721
箱物には金が出ないとしても、
なみきが死蔵しているコレクションは、今後けっこう頭がいたい問題になると思うよ

724 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:35:01

ま、なみきがジャニカの運営に関わる事だけは大反対

ヤツが4代目会長になって「箱」だけになったアニドウの二の舞になる
だいたい文化庁に文句垂れているんだから、黒リストに載ってるだろ

725 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:38:18

芦田時代の眠田直（太田宏一朗）の会計はかなりやばかったんじゃないかと推測できる。
五味洋子さんの金で好き勝手やってた並木と体質が一緒。

726 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:42:32

>>725
なみきが法廷に出るとなると、ここらもつつかれるだろうね＞芦田さん＆会計
今回のアニドウメールの「ジャニカ個人情報流出事件」も
桶田弁護士が訴えてくると思うし、不利には見えるけど。なんかまだ秘策があるのかな

727 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:44:37

と学会とつながることのメリットなんか皆無だと思うんだが、当初は問題視されなかったのかな
互助会だからか

728 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:58:26

>>723
そこがよく分からんのだが、アニドウのコレクションは実質なみきの物だよね。
じゃぁ、それを売ってお金を得たりしてるんだろうか。
そのコレクションは、彼が死んだらどうなるんだろう。
まさか子供とか配偶者とかいる？

729 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 19:04:26

>>724
なみきがジャニカ代表になるんだったら、退会する。
もちろん、文化庁ももう相手にはしないだろう。
若手事業も廃止だろうな。

730 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 19:48:45

考えたくないけど、なみきが委任状集めて理事になったら
井上さんやヤマサキさんも辞めるんだろうなあ・・

文化庁は数ある他の団体に助成金を回すんだろうし
最悪な

731 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 19:54:11

今にして思えば、なみきのこの言いがかりも凄い

＞あなた方は「芦田氏は文化庁に白紙撤回を申し入れた」ということを
＞解任の論拠にして、砂上の楼閣を築いています。
＞そういう事実がないと証明されたら、あなた方はどう抗弁するのですか？

俺法律にくわしくないんだけど、
勝手に↑疑惑を突き付けて内部抗争仕掛けたり
社員の住所を無断利用したことってなんか罪があるんじゃないか

732 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 19:54:32

［JAniCA会員通信］11/01/19号

2月27日(日)の臨時総会について、理事への立候補と委任状の取扱いに関する内規が新たに定められましたので、お知らせします。

○総会運営および理事選任方法に関する内規
http://www.janica.jp/admission/naiki_senkyo.pdf
○上記内規に関するＦＡＱ
http://www.janica.jp/admission/110227soukai-FAQ.html

総会運営と理事選任について新たなルールを定めました

会員の皆さまにおかれましては、2月27日(日)の臨時総会について委任状のご提出をいただく等、ご協力をいただき誠にありがとうございます。
この度、JAniCA理事会は、委任状の取扱いおよび理事立候補について、新たに内規という形で、分かりやすく明確なルールを定めました。

【要点】
１　委任状について
c) 総会に出席された場合、提出済の委任状は無効となり破棄されます。
d) 同一会員から複数の委任状をいただいた場合、新しい方が優先されます。
e) 委任状の提出期限は、2月20日(日)必着です。
２　理事立候補について
f) 立候補の締切は、2月12日(土)です。
g) 立候補に際しては、400字以内で所信表明をお願いします。
h) 立候補者のお名前およびお預かりした所信は、2月14日(月)ころ、会員通信で会員の皆さまにご案内する予定です。

733 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 19:55:23

しばらく来ない間にずいぶんまともなスレになったようだ。２ｃｈとして。

734 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:09:47

老人達が老害側に結託する場合もあるのか

735 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:11:52

・任期満了に伴う理事６名の改選

ヤマサキ、井上、杉野、森田

芦田、宇田川、奥田、ふくだ、高林、吉田、なみき

この１０人はでそうだな

736 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:15:26

ジャニカが大きくなって正常に機能しだすと派閥争いみたいなもんも出てきて仕事に影響しそうだな
まともな政治ができだした証か

737 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:41:53

派閥争いもいいけど「アニメーターを代表する団体」って看板にケチがついたら瓦解して周りから見放されると思う
カリスマと言われているベテランですら政敵への個人攻撃。何の為に税金投入してやっているのか

738 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:42:10

6人か・・。
代表は理事から決まるんだよね？
>>735の中からだと、ヤマサキ、井上、杉野、森田の四人しか選びたくないんだが、どうしたらいいんだ。
立候補がないと、二人はこの下段の中から選ぶことになるのか・・・。
誰か良い人が、あと2名出てくれることを願うよ。

739 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:44:29

若手事業には公金が出ているが、国からジャニカには金は出てないと思うが。

740 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:45:56

えっ森田氏出るの？！巻き込まれるだけだぞ

741 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:53:47

>>738

「立候補者数が６名以下の場合
信任投票を行い、有効投票者数の過半数以上の信任を得た立候補者を当選とする。ただし、信任を得た者が６名に満たなかった場合は、欠員分についてのみ補充選挙を行う。」

立候補しても過半数の得票がなければ当選しないと書いてるよ。

742 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:54:17

森田さんはホント漢だよなぁ・・・

743 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 20:59:29

森田さんすごい…
この人たちが立ち上がってくれたらアニメ業界も変わるかもしれん

http://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/3114ddf6238e2e7c1aa84fb8bb7cb997

744 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:02:42

あと二名か・・・クリーンなアニメーターが立候補してくれないかな

745 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:09:29

>>744

演出も入れてあげてよw

746 ：738：2011/01/19(水) 21:10:33

>>741
レスありがとう。過半数の得票ってことは、まさか
なみき・芦田派に過半数の票が集まることは考えにくいから、ひとまず安心かな。

747 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:12:00

なみきはアニメーターでも演出家でもないのに理事になる気なのか？

748 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:13:07

>>737
派閥争いじゃないだろ。
それまで会計などずさんで、ぐだぐだだった芦田体制。
去年、芦田個人で動き、国の事業を中断したことの処罰で解任させられた。

その後、ピンチヒッターのヤマサキ＆井上＆桶田体制がここまで立て直した。

結果、「旧老人会」VS「新若手体制」なった、と見るのが妥当だと思う。

749 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:16:51

>>746
でもさ、芦田さんは委任状を集めてる
知り合い多いからうちの会社にも声がかかってるし・・
数は集めるつもりだと思う

750 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:19:09

森田さんのブログ、かっこよかった。
これで、ヤマサキさん、井上さん、杉野さん、森田さん体制なら、なんだか色々進めて行けそうだな。

751 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:22:30

>>748自己正当化を、大声で叫ぶと
戦争は下火どころか『灯油を注いだたき火』になるよ…

戦争、紛争、抗争、殺し合い…
争いごとに不慣れな人々が
アニメーターなのだから
なるべく争う姿勢は忌避しないとダメ。

まして税金投入ともなると、
政治抗争、利権闘争のハイエナ連中が嗅ぎつけ加わってくるので…
灯油まかれたり、追い出し乗っ取り（M&A）されちゃうぞ…
２ｃｈはそういう連中が立てた掲示板であることをお忘れ無く…
こんなところで経営とか人事の話をすること自体、経営判断としてはナンセンス…

752 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:25:13

もし、なみき、芦田で委任状を出した人は、即時撤回を。
今なら締め切り前なので、出し直せばまだ間に合います
総会に行くと、以前に提出した委任状を取り消せます。
そして、一人でも多くの業界人に、ジャニカのサイトで時系列を見るように言いましょう。

http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

753 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:26:22

でたｗ　なみき派お得意のコメ>>751

別に経営とか人事の話をしてるわけじゃないし。
なんでそう上から目線

754 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:28:10

>>750
具体的に何がどんな風に進むんですか？その人達が人を育てた実績とかどんな物？

755 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:29:07

アクの強い人ばかりが理事になると、互いの主張を譲らず、組織を弱体化
・瓦解させる程の喧嘩を起こす可能性があるのでは、と少し心配してる。

ただ議論すること自体は良い事なんで、その喧嘩を組織を壊さない程度に
抑えたり締めたりしてくれる調整型の人が１・２人理事になって欲しいな。

以前は、そういう役はフリーで個人事業主をしている人より、組織に属して
いる人が適してるんじゃ、という勝手なイメージがあった。

でも、今回の件に限ってみると、逆に後者のほうが騒ぎの中心にいることが
多く、本当に勝手なイメージだったことを知らされた。

756 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:29:23

>>751
先に戦争をしかけてきたのは、なみきという人なんです。
だったら、貴方、なみきに、
「ジャニカを退会して」って言って来てくれます？
そうすれば、平和は訪れます。

757 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:29:41

>>751　そのハイエナがなみきなんだよなあｗｗｗ
でもこれ以上言いがかり付けるとジャニカの弁護士が逆に訴えるだろうな

758 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:32:31

もし、なみき、芦田で委任状を出した人は、即時撤回を。
もしくは他の方に委任状を書くことによって前の委任状は無効になります
今なら締め切り前なので、出し直せばまだ間に合います
総会に行くと、以前に提出した委任状を取り消せます。
そして、一人でも多くの業界人に、ジャニカのサイトで時系列を見るように言いましょう。
時系列には裏付ける証拠があります

http://www.janica.jp/press/janica-meeting_20110115.pdf

759 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:32:54

芦田さんが身内に甘い体制作ったからいけないんだよ
その膿が噴出したわけ
一般社団法人になって1000名を超える会員を抱えるようになったら
監事も必要だし、守秘義務もあるし。きちんとクリーンな人間の方がずっといい

760 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:33:40

>>755
派閥争いをする連中って利害が一致する面があれば組んで政敵を追い落とすのが第一目的だから
どっちが派閥組んでるのかよく解らないけど。なんか色々と残念過ぎるよ現状

761 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:34:32

>>755
調整型というなら今回の件をみて
ヤマサキさんだろう、理事長にふさわしいと思うが

762 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:34:52

>>754
これから立候補者のマニフェストも公開されるだろ

763 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:35:22

>>754
そうですね、例えば会計や事務がきっちりしているとか、
政府やマスコミに対して、交渉ができる団体で、
なおかつ来年度の若手育成の事業も受託候補になるでしょう。

間違っても私物化したり、集めたお金を自分の財布に入れるような団体にはなりませんよね。
どこかの誰かと違って。

764 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:38:16

ヤマサキ井上体制になって

議事録も公開されてるし、会計もキッチリしてそう
芦田体制よりクリーンなのは確か

765 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:39:13

荒れてるなか理事になろうとする森田さんもすげーと思うわ

766 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:42:13

自分は誰も面識ないんで、今はそれぞれのブログとか読んで人柄や仕事ぶりをみるしかないね
ただ、年末から注目しているけど、おとといかな突然N木のブログが変わったのが笑えた
きっと一般投票を意識して「良い人間」になろうとしているようだね

767 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:43:28

派閥とかジャニカにはないと思う。
だって理事になったってお金でないもん。派閥作っても、意味がない。
すべてが、ボランティアだし。
だから、派閥よりも、起きうるとしたら今回みたいな、外部からの敵対的な攻撃だろうね。

768 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:44:09

あとは総会で事実について質問するしかないね

769 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:45:23

>>762
盛り上がるな、マニフェスト。それぞれの理事のを早く読みたい。

770 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:47:16

>>752
必死www

771 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:49:09

おお、それぞれのマニフェスト見たいぜ

772 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:49:39

なんのビジョンもなく事業撤回して人のマニフェストは信じられないけど

マニフェストがあるならできるだけ具体的なものがいいね

773 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:54:55

しかしこれだけ騒ぎになってるのに総会が定数足りなかったら
もうアニメ制作者達は頭どうにかしてる
自分達のこと自分達でなんとかしようと思ってない

774 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:55:17

理事と理事に近い会社は事業に参加できないとかそう言う規則作ったら？
それくらいの条件で選出しないと業界全体から信任されないでしょ現状じゃ

775 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 21:58:45

>>774
それを総会言ってみたらどうだ？
たぶん内規つくるだろう
＞理事に近い会社
は難しいと思うが

選考自体は利害関係のない人間よってされている

776 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:03:27

理事長や理事になってボランティアでいろいろやって一銭もお金もらえなくて、
弁護士だけが一千万単位でお金もらえるの？
ていうか世の中そういうものですか？

777 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:06:33

>>776
弁護士でもピンキリだよ。裁判やるより債務処理とかやる方が儲かるらしい。請求書切ってマージン取るほうが割りは良いらしい

778 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:06:44

その弁護士１０００万って芦田のインタビューでしょ
今までの経緯からいって信用できない
桶田さんは今までボランティアでやってきてくれてたよ

779 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:11:25

安くやってくれる人は何らかの理由があるとか
正当な料金でやってくれる人の方が公正な仕事はしてくれるって事も有るんじゃ

780 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:16:28

ほんとは理事に給料払いたいけどね
３００万くらいさ、アニメ制作者全体のために働いてくれてんだし
賛助会員が年６０００円だから１万人くらい集められるといいのだが

781 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:23:18

そんなにアニメーターはいないんじゃないか＞１万人
せめて交通費くらい支払ってあげないと、もう誰もやってくれないかもな
自分の仕事もあるんだろうし、理事になると叩かれて。大変だなあ

782 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:26:30

正会員・準会員：アニメ制作者
賛助会員・誰でもなれる

井上さんなんて理事やって一番損してると思う

783 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 22:42:39

理事が無給なのは、酷すぎるよな。それなのに、色々言われるし。
ヤマサキさんだって、井上さん、杉野さんも本業で働いたら、ジャニカの仕事する時間でいくら稼げるか。
なんとか微々たるお金でも、出せればな。

784 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 23:07:33

>>761
俺もそう思う。でもヤマサキさんやってくれるかなぁ。

理事としての報酬はゼロなのに、名指しでの批判、嫌がらせの電話、訴訟…。
リスクが高すぎる。

そして何よりも、結果として師匠と刃を交える事となってしまった。
1/16に時系列表の公開を決定した時、どんな心境だったんだろう。

アニメなら、師と対峙する主人公には守るべき仲間がいる。だから戦える。
でも、俺たちは今までジャニカに「会員達のためなら体を張れる！」と
思わせることしてきたかな。

とりあえず俺には「はい。」という資格はないorz

今回の育成事業の経緯を見てきて、国の補助は勝手に空から降ってこない、
むしろ逆で積極的に取りに行かないと他の業界に喰われてしまうことが
よく分かった。

これからは「ジャニカが何を俺達にしてくれるのか。」の他に、「俺達が
ジャニカに何をしてあげられるのか。」ということも考える時期にきている
と思うんだけど、おまいらどう思う？

ごめん、なんかエラそうで。上から目線だったら謝る。

でも、自主的にジャニカタイムスを作った会員さんの話を見てそう思ってしまった。

785 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 23:24:49

一番いいのは有料の正会員が増えることだと思う（もちろん賛助会員さんが
増えるのもありがたい話。業界以外のパイプができるからね）。

そのためには、保険以外の有料会員の特典を増やすことが大切じゃないかな。

例えが悪いがニコ動のプレミア会員は通常動画視聴の他にアップロードや
ニコ生参加とかで無料利用者より優遇されてるよね。

まぁ、このあたりはスレの最初で誰か言ってたが、１年でできる話じゃない
んで数年かけてやらないといけないと思う。焦ると足をすくわれる。

786 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 23:30:23

会員誌に有名アニメーターの原画を掲載する

787 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 23:32:09

>>784
書いてること、分かる。
「俺達がジャニカに何をしてあげられるのか。」って、良い目線だと思う。はっとした。

理事に立候補って、やはり業界で名前もキャリアもないと駄目だと思う。
俺は若いし、そういう立場じゃない。
総会は行く予定、もちろんヤマサキさんを応援しに。
今できるには、ここで抗戦することかなと思って、張り付いて頑張ってます。
一緒に頑張ろう。

788 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 00:38:45

http://pp1-e07a.blogspot.com/2011/01/blog-post_20.html

声優さんキタ！

789 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 00:53:39

>>784
なんかすごい胸に迫って来た。ありがと、なんか気づいた気がする
今までやってもらって当たり前だったのかもしれない

自分たちのために動いてくれてる人を支えないと
ほんとにまずい状況が起こってるのな
総会には行く予定、自分もヤマサキ体制を応援したいと思ってるよ

790 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 00:57:25

声優陣、豪華だな

791 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 01:31:29

アセンションの安野季世乃って素人？
アニメーターの誰かがふざけてやってんのか

792 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 01:54:42

あの、そもそもJAniCAの有料会員って今現在何人くらいなの？
どう調べても判らないんだけど・・・公表されているの？
いないとしたらそれは何故？

あと「時系列」に沿った整理をしつこくしている人がいるけど、
前回の白紙委任状や、その後のmixiにおけるコミュ削除、
JAniCA公式サイトの掲示板閉鎖に関して何も触れていないのは何故？

なんだか混乱してるんだけど、「事実」は一つな訳で、
それに目を瞑るのはフェアじゃないと思う。

793 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 02:35:07

>>787
やっぱり張り付いてるのかw

794 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 02:36:08

>>792
なみき乙って感じだな

795 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 02:46:51

>>792
人数は普通公表されてないんじゃない？日本動画協会も人数は公表されてなかった
多分、守秘義務みたいのかも。わかんないけど

mixiやジャニカ掲示板についてはあったよ、探してみたんで貼っとく
JAniCA公式トピックス去年8月1日。説明会とか行った人いたらあとkwsk

＞mixi掲示板等ではその事が加熱し、事業担当者への確証の無い誹謗中傷や
＞JAniCA以外の周辺法人様の名誉を著しく傷つけるような書込みもされました。
＞ mixiは登録者以外閲覧出来ないある意味では密室の中での議論ですが、
＞一部法人様より書き込んだ方を名誉毀損で訴えるとのご連絡も有り、
＞やむなくコミュニティを閉鎖せざるをえない事となりました。
＞この事は単にJAniCA事務局の説明不足から発生していると言う声も
＞真摯に受け止めた上で、事業に関しては説明会を改めて開く手配をいたしております。
＞詳細な説明を聞きたい方は是非、説明会にお越しください。

796 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 02:50:46

誠実にやってるじゃん、現執行部

797 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 03:02:50

その法人についてはmixiで集が何か言ってたな
多分閉鎖前に集とやりあってた人じゃね？
なんか聞いたことの無い会社だったような

798 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 04:04:08

>>792
有料と無料は売る覚えだが、総会で発表してたと思う。問い合わせれば教えてくれんじゃね？

委任状は定数を満たすためで、去年だけじゃなく一昨年も出してくれと郵便が来てたよ。
それが途中で、K村氏の解任請求が出て更にA田氏が文化庁へ行ったもんだから、代表の責任を問うためと刻々と委任状を集める意味が変わっていった。
N木氏のブログにもあるように「事業が潰されそうです」とあるように、近しい人には説明があった。

時系列表の日付を見ると、総会前10日間のめまぐるしさが何とも。前出の小説のような展開www

確かに説明不足が過ぎるので、次の総会なり毎月の月例会議で提言すれば良いと思う。

799 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 04:06:22

間違った。

売る覚え×
うろ覚え○

800 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 04:22:30

お金はお年寄りに・・アニメの場合投稿者：ヤギヌマ投稿日：2011年 1月19日(水)22時28分42秒編集済
日本はお年寄りがお金を持っていて、使わない。色々やりたい若者は金がない。が不況の大きな原因のうちの
一つだけど。
アニメの場合は、漫画家と違って、売れても印税無いから、お年寄りもお金の蓄えないと思う。
もう、リタイアしたいのにリタイアできないとかあるんじゃないか？
そしてそのため古い作品延々作るとか。

会社の社長さんも、会社が創世記、一緒に登って来た時に一緒にやっていた人には高いお金出して
居ると思うのだけど、普通の社会からするとたいした額じゃない。
でも、会社としては高い額。
だからメイン的な仕事してもらわないとペイしないし。

延々変わらず、古くさい絵の作品延々作る理由の影にはこういうのもあったりして・・・。
で、売れない。世代交代しない。
新人の育成どころじゃなくなって。

あと、そういう会社は育成がどうの～～じゃなくて、ホントの現状は。
極端な人出が足りない・・は。
やりたく無い、あの絵の描き方憶えたら人生おしまいだ、先が無いアニメ作っているな、もう、動画も描けない新人にも思われているのだと思う。

今のアニメはアニメオタク向きに作る。アニメオタクの成れの果てがアニメーター。
アニメーターに人気がない作品は最初から売れないと思う。
正確なリサーチなんではと思う。

801 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 05:17:22

>>792
＞前回の白紙委任状や、その後のmixiにおけるコミュ削除、
＞JAniCA公式サイトの掲示板閉鎖に関して何も触れていないのは何故？

じゃあお前が整理すればいいだろうが馬鹿が
とっととしろ

802 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 07:09:33

間違った事書いてないにしても肝腎な事書いてなかったら嘘吐いてるのと同じだよなぁ…

803 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 08:18:52

>>802
で、肝心な何が書かれてないの？

804 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 08:38:09

>>801
なに焦ってんのかな～w

結局、ここ最近「やっぱりヤマサキさんは正しかったんだ！（キラキラ）これからもスレに張り付くぞ！」みたいな
自演をくりかえしてるヤツ（どうみても単独犯）の正体が見え隠れしますな～。

805 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 08:50:10

>>796
コミュの管理人になんの断りもなく閉鎖するのが誠実とは語るに落ちたわ。　
現執行部がいいか悪いかは総会までどうこう言う気はない。
しかし、ここまで現執行部に対しての疑問点には目をつぶり、妄信的になってしまってる連中、もしくは個人は
ストレートにうさんくさいとしか思わん。　むしろ現執行部に対してのイメージダウンをねらってるのかねw

806 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 08:50:15

神村さんって責任とって事実上解任なんだよね？ジャニカも辞めてるし。
それなのになんで600万も金貰ってんの？

807 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 08:54:48

桶田
http://www.housou-kouseikai.jp/album/view.php?key=200602162006021617393557&imgno=4

808 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 10:16:39

コミュや掲示板の一方的な削除は、明らかに「言論封殺」だよな。
芦田氏だけでなく、ヤマサキ現執行部側にも
「蓋したい闇」がある証拠だろ。

神村氏の報酬は育成事業の分でしょ。
他にも仕事があるのに、そんなに貰えるのは正直羨ましい・・・。

809 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 10:22:04

育成事業での不正で解任でしょ？貰うのおかしくない？
理事としての活動名目なら無報酬がデフォ

810 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 10:49:14

>>802
間違ってない、って前提もおかしいと思うが。あれって、現運営の主張でしょ？
用途不明の金、出来レースの疑いのある公募など、まだ事実確認、説明の足りてない部分が大半。

811 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:04:46

あれ？　現運営に批判的なレスがつくとソッコーで「なみき乙」が帰ってくるはずなんだが、サボってるのか？

なみき「氏」はゴロツキで権力欲にかられた山師ってイメージを付けることには成功してるよな、このスレ。
リアルに「なみきって信用できんの～？」って聞かれたもんw 　２ちゃん覗いてんのバレバレやんw

812 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:33:55

なみきが信用できないのガチだろう

813 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:37:01

アニドウの活動も、長年定期的に上映会を開いたり、豪華な出版物等を出したり素晴らしいものだよ。

814 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:38:04

先人から寄付されたもの勝手に自分名義の有限会社つくって私物化してるじゃん

815 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:39:13

なみきはなんで有限会社つくってんの

816 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:42:42

芦田は金返してもらってないなら訴えればいいだろ
janicaの議事録が虚偽記載だからさ

817 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 11:47:56

>>809
不正で解任とは芦田さんが主張してるだけだろう
あの芦田インタビューは色々なところに疑問点があるのだが

というか二度ゴネて文化庁に二度断られてる芦田グランドプロデューサー
のが不正あったように見える、そのあと勝手に白紙撤回

818 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 13:08:50

ねえよｗ

>アニドウの活動も、長年定期的に上映会を開いたり、豪華な出版物等を出したり素晴らしいものだよ。

819 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 13:11:14

>>818
森康二画集や小田部画集なんてなみきのアニドウ以外じゃ出せない代物だろ

820 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 13:13:57

DVDはひどいもんだろ…

821 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 13:21:08

ふくだが北久保と桶田のTwitterでのやり取りをリツイートしてるなｗ

shuu1roo　ふくだのりゆき
ttp://twitter.com/shuu1roo

DaisukeP @LawofGreen JAniCA理事は無報酬です。
ヤマサキさんの記事の主語は「1年間もこの事業に従事する人の報酬が」です。
念のため。
RT: @LawofGreen ヤマサキさんが
「理事職に対する報酬が(年間)600万円というのが
　そんなに法外な要求でしょうか？」という発言。
6:13 PM Jan 15th webから LawofGreen宛
shuu1rooがリツイート

LawofGreen それは失礼しました。でも疑問点ですね。
→RT @DaisukeP: JAniCA理事は無報酬です。
ヤマサキさんの記事の主語は「1年間もこの事業に従事する人の報酬が」です。
念のため。RT: ヤマサキさんの
「対する報酬が年間600万円というのがそんなに法外な要求でしょうか？」
8:08 PM Jan 15th TweetCasterから
shuu1rooと2人がリツイート

822 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 13:27:34

アニメ業界で６００万稼げる人ってそんなに居ないの？

823 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 13:57:56

さっき声優さんチェックしてきたよ。

>>株式会社ピーエーワークス　：　『万能野菜ニンニンマン』

　　まりちゃん　　　　早見沙織
　　ニンニンマン　　　森川智之
　　ぴーマン　　　　　釘宮理恵
　　ミルク　　　　　　井上喜久子
　　モモちゃん　　　　高橋美佳子
　　ママ(魔魔)　　　　小山茉美
　　パパ(羽羽)　　　　樋口武彦

この組、すごい好みなんだが。楽しみだ。

824 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 14:01:55

アセンション　：　『キズナ一撃』

　　轟キズナ　　　　　安野季世乃
　　轟キンタロウ　　　藤原啓治
　　轟ゴール　　　　　てらそままさき
　　轟あかね　　　　　紗ゆり
　　真坂ハナカ　　　　葉山いくみ
　　超山エベレスト　小山力也
　　金クレヲ　　　　　　宮澤正

テレコム・アニメーションフィルム　：　『おぢいさんのランプ』

　　巳之助　　　　　　神谷浩史
　　セツ　　　　　　　　清水理沙
　　区長　　　　　　　　伊藤和晃
　　万屋の婆さん　　　谷育子
　　ランプ屋の主人　　小形満
　　巳之助(老年期)　　藤本譲
　　巳之助(少年期)　　サエキトモ

株式会社プロダクション・アイジー　：　『たんすわらし。』

　　のえる　　　　　　能登麻美子
　　マサ　　　　　　　大浦冬華
　　ダイゴロー　　　　松元惠
　　ジロキチ　　　　　高戸靖広
　　タエ　　　　　　　植田佳奈
　　ユキ　　　　　　　今野宏美
　　ハンペイ　　　　　小桜エツコ

825 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 14:08:05

2011年01月18日オールラッシュ！
こんにちは！

昨日は、「おぢいさんのランプ」のオールラッシュがありました。
オールラッシュというのは、まだ完成したものではありませんが、
出来上がったカットをコンテ通りにつなぎ、
ストーリーを追って見られる段階になっているものです。

なんとまあ！ノスタルジックで、それでいて新鮮さのあふれる映像がそこに！
ぜひ期待していて下さい。

今回、人物の演技についてもかなり研究・追求しながら作画をしました。
頭でわかっていても、実際に演技してみることで初めて出せるリアリティとか。
制限された枚数の中で、いかに生き生きと動かすことが出来るか…など。
若手原画マン・動画マンがあらゆることに挑戦していますので、
ぜひ劇場に足をお運び下さい。

他の参加会社様も、そろそろゴールが見えて来ているようですし、
作っている私達も、４本揃って観られるのが今から楽しみです！

アヒルッチΩ

http://taretele.seesaa.net/article/181278111.html

826 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 14:08:25

「おじいさんのランプ」は時代物に、神谷浩史はイメージ通り。
良い演技してくれそうだね。

能登麻美子は、かわいいよな。
一気に「たんすわらし」見たくなった。

827 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:01:02

映画館やtvでも見られるとは、なんとも豪華
内容が面白ければ直良しだな。ちょっと興味ある
試写会とかないのかな

828 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:01:54

なんだかんだで進んでるな

829 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:04:30

２１年度の有料正会員、
手元にある事業報告によると、たったの８６名。

会費による収入は微々たるものだなぁ・・・。

830 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:08:32

2月の臨時総会で予告編でも見れるといいな>>827

あと総会は理事選挙も楽しみ
各候補がその場で述べるマニフェストを聞いて判断するつもりだが
祭りになりそうだＷ

831 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:12:56

マニフェストか。興味あるな
つか、芦田事件の全貌を会場で説明したあとに理事選挙だろ
芦田さんや宇田川さん、どの顔さげてマニフェストを言うのだろうか

832 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:16:29

甘い！まずは前代表として全会員に謝罪からだろ
去年6月の混乱責任をとらないから、こうやってずるずる尾を引くんじゃん

833 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:17:26

公式にもアップしてほしい、所信表明

834 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:32:34

>>829
なみきみたいな「無料正会員」が多かったんだろう芦田時代って…
組織立ち上げるのに、仲間うちに声かけて会員集めたんだろうし。
芦田御大も大変だったと思うよ。

ま、新体制に変わったからこれから魅力的な指針をアピールして
どんどん新会員がふえればといいと思う。

835 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:38:22

２１年度の有料正会員、
手元にある事業報告によると、たったの８６名。

アニメーターて酷いな・・・

836 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:47:16

>>822
オキウラー

837 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:47:37

＞甘い！まずは前代表として全会員に謝罪からだろ
去年6月の混乱責任をとらないから、こうやってずるずる尾を引くんじゃん

はげしく同感。会員に説明責任を果たすべき
当然、総会ではそこの所を吊るしあげられるだろうね

838 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:50:35

>>835　前の方に書いてあったけど、理事たちに無料で
こんな大変な事務をさせるのも悪い気がす

839 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 15:57:06

芦田前代表＆なみきの所信表明？？？

WWW

840 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:05:13

>>819
＞森康二画集や小田部画集なんてなみきのアニドウ以外じゃ出せない代物だろ

アニドウはなみきが作ったんじゃないよ
なみきは4代目会長、それまでの資料を集めたのは3代目までのアニドウだよね
ねえねえ、過去の偉人たちの著作権どうなってるの？
画集印税は遺族に入ってるんだよね？

841 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:06:49

>>819
なんでなみきがアニドウを私物化して
個人で有限会社作ってるの？おかしくない？

842 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:10:45

芦田さんには前理事長として謝罪＋説明はしてほしい

843 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:12:06

>>838
それは思う、すこしぐらい金だせるといいんだけどね
宇田川みたいに何にもしない奴は論外で

844 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:16:19

＞森康二画集

ってさ森さんが「アニドウ」に寄付したもんだよね
「なみき」に寄付したもんじゃないよね
それを後から自分名義の有限会社作って私物化するっておかしくね？
遺族がいるなら教えてやりたいな

845 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:26:10

政岡憲三、森康二、杉本五郎、手塚なんかはアニドウに色々寄付してるはず
今、なみきが個人所有してんだぜ

846 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:28:24

アニドウという名前だけ残したコレクションとして、並木の死後にどうにか公共化するべき
私物化されたら最悪

847 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:55:33

公共物にするのも無理だろう作品の成果物は会社に帰属する

848 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:59:57

NPO法人にでもすりゃいいでしょ
元々なみきが会長になるまえはそんな感じだった

849 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:05:03

>>840
高畑さん達が文章寄稿してるんだし
さすがに知らないってことはないんじゃないか？
小松原さんや椋尾さんの本の監修も奥さんがやってるんだし

850 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:31:44

それこそ若返りを図るためにアニドウ5代目会長を決めるべき
35年も独占しちゃダメだろ。
　
もしくは杉並アニメーションミュージアムに寄付すればいい
公共性が保たれる

851 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:33:48

>>849
高畑さんが文章寄稿してるのと、著作権独占は全く別

852 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:36:16

>>847
寄付で預かっているものなんだから
公共施設に寄付するべきだろが

アニドウ＝アニメーション同好会の財産だけ奪って
なみきの個人会社にする方がおかしい

853 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:44:50

杉並アニメーションミュージアムに寄付は良い案だね
あこは動画協会の管理下だから
もしくはjanicaに寄付

854 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:46:46

>>845
＞政岡憲三、森康二、杉本五郎、手塚なんかはアニドウに色々寄付してるはず
今、なみきが個人所有してんだぜ

これやばくね？
アニドウという「組織」に寄付したものが、
どうして4代目会長なみき「個人」の所有物になるんだ？

当時はなかったかもしれないけど、今なら公共施設に寄付できるわな
なみきのこの件もアニメ業界としては、つっこみどころ満載

855 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:49:53

オープロは杉並区に世話になってるんだから
杉並アニメーションミュージアムに寄付は良い案だと思うね
日本の宝を個人でガメてるのが発覚するとどうなるんだろ

856 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 17:58:01

＞政岡憲三、森康二、杉本五郎、手塚なんかは「アニドウ」に色々寄付してるはず
今、なみきが個人所有してんだぜ

で、画集の売り上げ金はなみき個人のもの?
4代目会長ってだけで？
著作権法とかに違反しないの？

857 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:19:35

今のjanicaを資金面で支える気は起こらないなぁ、残念ながら。

「mixiのコミュ削除直後に有料から無料に切り替えた」って
知人もいる。

同じようなケース、少なくないんじゃね？

まぁここ最近のゴタゴタで知名度は上がった（笑）から、
会員自体は増えたかもしれんけど。

858 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:23:18

アニドウのHP見てきたけど、
やっぱなみき個人が収集したような書き方してんのな

859 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:26:19

別に、有料でも無料でも、会員数さえ多ければ国からの金が貰えるんだろ？

無料でいいじゃん。

860 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:28:42

＞847 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 16:55:33
＞公共物にするのも無理だろう作品の成果物は会社に帰属する

それはなみき個人の理屈でしょう、残念ながら。
杉並アニメーションミュージアムに寄付すればいいこと。

861 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:29:41

なんとか話題を反らしたいなみきさんｗｗｗ

862 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:36:17

アニドウの事は、色々気になるな。
「なみきが私物化」、それの意味する本当のとこが知りたい。
コレクション持っていても、ただ持っているだけで済んでいるのだろうか、
この前、誰か書いてたけど、売ったりはしてないんだよね。

>>856が言うように、画集の売り上げなんかは私物化なんだろうな。
本来なら、そういうお金はまたアニメ界の為に使わないといけないんだろうけど、
アニドウの活動から言って。

アニドウ五代目を決める、コレクションをどこかに寄贈ってすごく良い案だ。

863 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:47:07

＞アニドウのHP見てきたけど、
＞やっぱなみき個人が収集したような書き方してんのな

おれもそう思う

あと寄付されたものを売ってたらまじで糞野郎だな

864 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:48:43

なんでアニドウの話にそらそうとするのかｗ

ここはジャニカのスレだぜ。

865 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:49:24

>>862
言うように売上金は、本来ならアニメ界のために使う性格のもんだろうな

866 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 18:53:05

>>864
ジャニカに芦田さん事件をふっかけてきた人物のリサーチ中、ってこと。

何をしてきた人物なのか、何が欲しいのか。

調べてたらいろいろ出てくる、出てくるｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 19:22:04

なみきはDONICAの「これまでの経緯」も
時系列表が発表された後に改ざんしてるぜ
全部、つじつま合わせて書き直してる。改ざん日も入れずに心底汚い

http://www.oh-pro.co.jp/html-j/donica-j.html

868 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 19:30:17

改竄ってまじで？きたねぇえええええええ

869 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 19:34:10

＞DONICAの「これまでの経緯」時系列表が発表された後に改ざん

比較表あるか？汚なすぎるだろ
ふくだに言え

870 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 19:36:26

なみきが信用に足る人物かどうかは兎も角
アニドウの活動はそこまで問題視される物でもないと思うがね
フィルムやら原画やらは誰かが保管してないと散逸する、というかゴミに出されるだけだろうし
遺族との問題なんてのは外野が言っても詮無いこと

とは言え個人に任せるよりも、JAｎｉCAが文化庁と共同で資料の保管収集に当たる方が良いと思う

871 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 19:57:04

少し前までアニメの素材なんてゴミ同然だったのに価値がつくと扱いが随分変わる
浅ましい人の嫌な所を見ている気分。公共物にするよりも遺族に返すのが筋じゃね？

872 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:11:14

なるほど。
井上は、神村とズブズブの真っ黒だったわけか。

873 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:21:49

>>867
まじで！？この分だとブログ内も、知らないうちに改ざんされているかもしれんな。

874 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:23:00

>>529
一般社団法人は誰でも登記のみで簡単に設立できる。
監督官庁の許可など一切不要。

875 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:32:14

>>731
> 社員の住所を無断利用したことってなんか罪があるんじゃないか
何もないよ。
社団法人社員の名簿を
臨時社員総会開催請求のために利用しようとして
拒否しているのは現執行部だから、
罪に問われるとすればそれはむしろ現執行部側。

876 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:36:45

なみきの事、知るのは良い事だと思うよ。
ジャニカの委任状集めてるんだから、理事候補なんだろ。
どんな人が理事に立候補するのか、事前にリサーチしないとな。
それに、話題そらされるだけ、追求したくなる。

アニドウはアニドウとアニドウ・フィルムと分かれているみたいだね。
アニドウの方は、研究の方で、
アニドウ・フィルムは「出版・配給を業務とする会社」らしい。
どっちかというと、このフィルムの方が利益があるのではないかと思う。

http://www.anido.com/film/index.html
これがフィルムのサイトなんだけど、もしコレクションを売ったりしていないなら、
ここで寄贈されたVTRなんかを貸し出してお金を得ているかもしれん。

877 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:45:56

>>870　
そういう理由をつけてジャニカ定款に「アニドウミュージアム設立計画」
入れたんだろ、なみきは。

878 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:46:27

>>815
個人や任意団体が出版取次会社や書店と直接やり取りするのは難しいからねえ

879 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:48:59

真黒じゃん、なみきたかし

こんな奴が委任状集めていること自体がおかしい
芦田前代表をネタにして、自分がジャニカを牛耳りたいだけ

880 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:50:40

アニドウから出したメールアドレスや住所は
出した人間の責任で個人情報流出がが問われる＞なみき

881 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:51:19

>>867
根拠も無しに勝手なことを言っているようだね。

882 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:53:54

葬儀を取り仕切り、良い人を演じて遺族に急接近をするのは誰だろう
吐き気がする

883 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:54:26

>>880
それはない。
アニドウから出したメールアドレスや住所は
アニドウ自身が収集して利用しているものだから。
むしろ、
正当な理由のない社団法人社員名簿開示拒否、
理事会へのオブザーバー出席拒否、など
現執行部側の責任が問われる展開。

884 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:56:32

>>867
まじで！？
と、思ったので2010/12/23のAM1時にダウンロードしたこれまでの経緯と比べたが
何一つ変わってなかったよ？

885 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:57:25

>>881、>>883
ご本人登場ｗ　必死だなｗｗｗ
これから恒例の「脅し」が来るかな～

886 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 20:58:33

>>882
それはそれで、誰か他の人が葬儀を仕切っても良かったんじゃないのかな。

吐き気を覚えるならむしろ、
自分と仲良しのIGに美味い汁を吸わせて
ついでに堂々と神村を擁護する、井上だな。
ここまで開き直る悪人というのもそうはいないだろう。

887 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:00:45

>>884
しょせん2chだから、嘘もデマも何でもあり。

>>885
賑わうニュース速報系や雑談系ならともかく、
こんな過疎板で本人認定しても格好悪いだけなので
止めておいたほうがいいと思うよ。

888 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:04:26

これだけ嘘をついて自己保身に走る芦田さんの方が問題だろ

一番に守らなきゃいけないのは、会員なんじゃない？
なみきの芦田インタビューは自己保身だらけだ

889 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:08:19

吐き気を覚えるならむしろ、
自分と仲良しの宇田川、奥田に美味い汁を吸わせようとして
文化庁から叱咤された芦田前代表だな。
ここまで開き直る悪人というのもそうはいないだろう。

一般社団法人の代表理事が個人利益に走り、混乱を引き起こした事は
説明責任と謝罪が発生する。

890 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:09:42

どちらが嘘をついているのかは総会ではっきりするだろう
でもその前に裁判があるのか？

891 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:10:32

>>823
>>824
今回は仕方ないけど
声優も新人中心（新人だけっていうのは意味ないだろうけど）にしたらどうかなあ…

業界全体で若手育ててる感じするし、良い意味が出ると思うんだけど…
総会出席できる方で、もしそう思う人がいたら、意見してみてくれないかな…

892 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:11:23

>>883

なみき「彼らの主張の一部の正当性を認め『ファントーシュ』の名と既に彼らが私有している購読者名簿と予約金だけは譲り渡すことにしたものです」

この説明を私はずっと信じていました。
並木さんをかばう文章も書きました。
でも先頃、30数年ぶりにかつての『ファントーシュ』の関係者複数と別個に顔を合わせる機会があり、
並木さんの説明とはまた違う話を耳にしました。
私有とされた購読者名簿もコピーして並木さんに渡したとのことです。
並木さんの説明を頭から信じていた私は彼らの話に愕然としたものです。

引用終わり
http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi88.shtml

893 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:11:38

10日過ぎたよ。早く裁判ではっきりさせてほしい。
芦田も出てくるんだろ。

894 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:14:14

＞一般社団法人の代表理事が個人利益に走り、混乱を引き起こした事は
説明責任と謝罪が発生する。

そのとおりだと思う

895 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:14:25

>>888
それ言っちゃうと
井上ブログも自己保身だらけだしなあ

>>891
言い訳としては
「アニメーター若手育成」であって「アニメーション業界若手育成」ではない
といったところか
そのへんを言い出すと
アニメーターや声優以外の
演出・撮影・制作進行などのスタッフはどうなんだ
ということにもなってくる

896 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:17:40

>>891
声優さんも、新人か。なるほどね。
声優も若手を育てるってことで、ベテランから若手へ何かアドバイスが出来るように
若手とベテランの両方を取っても良いかもね。
アニメーターのように若手の声優さんにも、講義の時間があればいい。
総会では、事業に関する質問の時間あるのかどうか分からんので、
良い案だからツィッターで教えてあげても良いかもな。

897 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:19:13

>>895
憶測で井上さんのことを言うのはどうかと思う

芦田さんたちが文化庁から怒られて、アニメ業界自体に悪影響がでる寸前だったのは
事実じゃん。代表がこんなことしちゃまずいでしょ
しかも今の今までずっと説明せず、なみきなんかに任せて・・

898 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:21:11

>>889 >>894
事務所をタダで借りられるわけはないんだから、
代表理事個人の好意に甘えて事務局を間借りし
代表理事個人の持ち出しで賄っていた部分について
きちんと相応の対価を払って清算することに関しては
説明の責任はあるとは思う。
しかし、謝罪する必要は全くないだろう。
JAniCA立ち上げ当初からきっちり事務所費なんてやっていたら、
とうにJAniCAそのものが立ち行かない状態に追い込まれていたかもしれない。

899 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:22:37

井上さんのことは話題をそらすためだろ
事実がだんだん暴露されてきている
今までずっと芦田さんを尊敬し守って来た人たちが、なみきと癒着したことで
怒りはじめたのかもしれない

900 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:23:25

井上のブログは保身云々とかいうレベルまで行ってないだろ。
あれは単なる自分の印象やらイメージやらを文章化しただけのゴミ。
何の根拠もないし意味もない。

901 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:23:32

>>897
> 芦田さんたちが文化庁から怒られて、アニメ業界自体に悪影響がでる寸前だったのは
> 事実
かどうかはまだ確定できない。
あくまでも、現執行部側の言い分だけでしかないし。
文化庁のどういう役職人物の発言なのか、明らかではないからには
検証のしようもない。

902 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:24:56

トップが混乱の責任を取り、謝罪するのは社会常識>>898

しかも、本人が法に引っ掛かるような動きをしたことによって
すべての会員と業界に迷惑をかけたのはどうするつもりだ？

903 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:26:40

>>900
何の意味もないということはないよ。
神村にやらせるのはまずいんじゃないかという芦田に対して、
当初から一貫して神村で全く問題はないのだという井上の考えが
明らかにされた、ということで。
立場の違いが明確になった。
井上は中立などでは全くない、ということ。

904 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:27:24

ま、総会で検証できるよ。
芦田本人に会員みんなで、矢のような質問を浴びせようぜ。

905 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:27:32

結局芦田さんも神村さんも追い出されて桶田一人勝ちか。
もしかして神村さんって桶田に利用されただけなの？

906 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:28:00

>>902
> 本人が法に引っ掛かるような動きをした
印象操作ではなく、
具体的にどの法律に抵触するのか
明確に指摘して下さい。

907 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:31:12

>>891
声優はアニメータよりはよっぽど恵まれてるし（アニメーターが酷すぎるだけだが）
そこまで考慮しなくてもいいんじゃないの。

908 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:32:20

総会って立候補者に質問できるのかな
直接聞きたい事がたくさんあるよ

909 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:33:17

あと一月ほどで臨時総会
なみきは早く裁判起こさないと証拠が隠滅されてマズイんじゃないのかい

910 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:33:43

>>905
どうやらそうらしい。
例の委任状も結局神村を追い出すために桶田が仕組んだトラップだった様だ。
利用するつもりが相手が一枚上手だったって事。

>>904
総会で吊るし上げられるのは神村って話。
出て来なかったら例の600万取り上げるって話になる。

911 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:35:27

>>910
「様だ」とか「話」とか、何がソース？

912 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:38:10

>>910
>>910
それも嘘っぽいよ、なんだか無理やり疑いをかけようとしてるみたいに見えるよ（笑）

総会ではすべてが明らかにされるんだろ
芦田さんにも神村さんにも桶田さんにも初めて会うけど
自分の目で見て、皆で質問して、誰が真実を述べているか確認して投票するよ
それが一番。

913 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:39:13

理事辞めてついでにジャニカも辞めて、それで済んだと思ったら大間違いって事か。

当然といえば当然だな。

914 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:42:39

まずは芦田前代表だ
全注目が集まってるんだから逃げたり休まないでくれよ
なみきと酒盛りしてるくらいだから大丈夫か

915 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:43:08

芦田さんはアニドウのインタビューに答えてるからまだ話はわかるけど神村さんってなんで何も言わないの？理事も会員もやめたくせに新人育成だけ絡んで金だけ持ってったりとかあやしいと言えば一番あやしいよね。

916 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:52:19

なんかその意見にも無理があるけどｗ>>915
もういっそ、アニドウインタビューじゃなくて芦田さんも、神村さんも、
公平にジャニカ新聞のインタビューとかに答えるといいんじゃない？

917 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:56:32

え？神村さんってJAniCAそのものもやめてんの？
何かの間違いでしょそれ。
JAniCA会員でもないのに新人育成事業に関わるのってちょっとありえないわ。

918 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:57:55

そりゃ、俺も芦田さんに総会来て、謝ってもらいたいけどね。
でも、芦田さん来れるか。
なんの病気か知らんが、悪いんだろう。
ふくだのブログに、総会は病状次第で、欠席かもって言ってなかった？
そもそも、まだ会員なの？退会してないのかな。

919 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 21:59:15

>>916
なみきは神村にも話を聞こうとしたらしい。

結局神村が逃げちゃった＾＾

920 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:00:24

そりゃ、なみきなんかのインタビューには答えないだろう。

921 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:02:59

>>919
神村さんは逃げたんじゃないよ。
そんな卑怯な事する人じゃないよ。
話すの止められてるんだよ・・・

922 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:04:48

> 芦田さんたちが文化庁から怒られて、アニメ業界自体に悪影響がでる寸前だったのは
> 事実

これは時系列見る限り信憑性ある
時系列は証拠あるしさ

923 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:06:03

おれも芦田さんに謝ってほしいはそうどうのほったんは芦田さんでしょ

しかも二回もゴネて文化庁に二回も断られて
それで事業白紙撤回とか

924 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:08:51

>>922
文化庁事業があってもなくてもアニメ界全体には何の影響もない。
なくて大きな影響でるのは桶田一千万大坪一千万神村六百万の三人にだけ。

925 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:09:33

まずは芦田さんでしょ
具合が悪いって言っても、なみきと飲み屋で新年会してんじゃんｗ

時系列表見ると文化庁からの要請も「都合が悪い」って断ってるし
自分の都合が悪いと逃げちゃうくせがあんのかな

926 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:10:16

>自分の都合が悪いと逃げちゃうくせがあんのかな

それは神村だろ(笑

927 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:10:37

>>924
なに言ってんの？関係あるだろ

928 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:12:09

逃げてるのはどうみたって芦田だと思うが
次の総会でてくるんだろうな

929 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:12:15

>>924
おいおい。文化庁から「今後、アニメ業界には支援しない」（ちょっとうろ覚えですまんが）とか
三行半を突き付けられてるんじゃ？

それが一番の問題。井上さんのブログにも書かれてたけど

930 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:13:39

今、このスレで現体制を罵倒してるのが並木でおｋ？

931 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:13:47

芦田は声明出してるからなぁ。
充分と言えば充分。

むしろ神村。
もし総会に神村が出て来ないんだったら
神村が連れてきた桶田同罪で監事罷免+杉野井上など神村派理事は一掃だな。

932 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:14:34

文化庁担当の発言はウラとれてるみたいよ
しかもその人が自体を収拾しに芦田さんに会おうとしたとき拒否ったとか
二回ともゴネたの断られて逆恨みか？

933 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:15:36

>>929
井上のブログはデタラメだから気にすんな。
ジャニカが委託事業撤回した位でアニメ界に影響等出る訳ない。
心配しなくていいよ＾＾

934 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:15:50

>>924
関係ないならお前がここにいる必要もねーだろｗ

935 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:16:55

>現体制を罵倒
そんなレスあるか？
神村は叩かれてるけどwww

936 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:17:25

>>931
＞芦田は声明出してるからなぁ。
充分と言えば充分。

誰が充分？一般会員がすべて納得してると思うか？
一般社団法人の代表が、国からお咎めをうけて混乱してるんだぜ。
オー●ロHPのインタビューが「声明」だなんて、身内以外誰も納得しないぜ。

937 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:17:48

変なの一人沸いてるな
芦田さんは絶対、総会こなきゃいかんだろ
インタビューの虚偽も気になる、そこは質問して確認しないとね
あとはこの騒動の張本人

938 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:19:09

芦田のインタビューは疑惑だらけなんだけど
その後、並木が経緯を改竄ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗクロすぎｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:20:07

そもそも文化庁はアニメ界を支援しようなんて思ってないよ。
助成とかそんな話じゃないし。

940 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:20:27

なみきインタビューは「芦田さん一人」で一方的。
ジャニカの時系列は「証拠があるものだけ」なので信頼できる。

これがふつーの考え方、というか外からの見え方だよ。

941 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:21:02

井上さんのブログは時系列からみると本当っぽい
時系列はメールとか証拠色々あるみたいだからそれも総会でみせてもらえばいい

942 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:21:30

なみきに頼るしかない芦田派ｗｗｗ
芦田さんの名誉のために矢面に立とうという老人は一人も居ませんでしたとさｗｗｗ

943 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:22:34

>>936
>身内以外誰も納得しないぜ。

お前さあ

何も言わず逃げ回ってる神村も公平に叩けよ＾＾

944 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:22:59

桶田さんは弁護士だから絶対メールとってると思う

945 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:24:33

宇田川・奥田も絶対きてほしいね
「宇田川がぜんぜん理事会出席しないのにグランドプロデューサーやらせろ」は気になる

946 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:27:22

芦田もなみきも、理事選挙に立候補するなら、住民票とマニフェストが必要。
当日は会場で、所信表明演説をするわけだ。

全会員からの質問はそこで出来るだろう。
謝罪もそこで要求できる。

947 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:38:29

喧嘩しないでこれでも読んで落ち着け。

芦田のインタビュー
ttp://www.oh-pro.co.jp/images/pdf/FILM-J01.pdf
ttp://www.oh-pro.co.jp/images/pdf/FILM-J02.pdf
ttp://www.oh-pro.co.jp/images/pdf/FILM-J03.pdf

神村のブログ
ttp://yaneuranikki.blogspot.com/

948 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:40:29

当然神村の企画を某社に提出した旦那も出席＾＾

949 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:41:49

>>929 >>932
それはどうだろうねえ
現執行部が狼少年なのかもしれないよ

950 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:47:08

それもどうだろうねえ。今までの経緯を見ると
嘘の上塗りでダークのなみきと、少なくとも国に叱咤された芦田。
あとは証拠を総会で見せてもらうだけだ。

>>949　なみき側も憶測ばかりで脅さずに、さっさと証拠揃えて
裁判でもした方がいいんじゃないか

951 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:54:14

>>950
神村の事は目に入らない(というか見ない振り)みたいだね＾＾

952 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:56:02

てか仮に芦田さんがほんとに一人で出過ぎた真似してたとして、それだけで文化庁がいきなり
｢もう金輪際金は出さん！｣みたいになるもんなのか
まるでタニマチのおっさんに小遣い貰うような話じゃないいか

953 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 22:58:42

文化庁の担当者も呼ばないとな。

954 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:03:53

怒らせるほど失礼な態度をとったとは考えられる>>952

曲がりなりにも国の事業なのに、
視野の狭い「アニメ業界のドン」の態度だったとしたら。。

ちょっと御大は今までも口の過ぎる所があったからなあ、そこが怖いところ
騒動の張本人であることも間違いないと思う

955 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:09:56

>>952
ならないと思うよ。
そんな文化庁担当者個人の一存でどうこうできる話じゃないし。
発言が事実だとしたら、それはそれで文化庁的にも大問題だと思う。
今のところ自分は、JAniCA現執行部の吹かしというか拡大解釈
じゃないかと見ているけどね。
ささいなことをとらえて「文化庁のご機嫌を損ねた！」と騒ぎ立てている、
という感じ。

956 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:13:13

国政や事業に関わるなら言葉は非常に気をつけないと

昨年11月には、たったひとことの失言がアダとなり
柳●法相が引責辞任させられた事例もあるよ。

A田さんも今回の事件ではかなりの失態したと想像できる。
国の事業を甘く見た罰だと思う。

税金を投入してくれるんだから、そりゃあ、厳しく審査されるのは当たり前だと思う

957 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:16:36

>>956
与野党の足の引っ張り合いを引き合いに出されてもｗ

958 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:16:58

>>955
＞JAniCA現執行部の吹かしというか拡大解釈
じゃないかと見ているけどね。
ささいなことをとらえて「文化庁のご機嫌を損ねた！」と騒ぎ立てている、
という感じ。

それ、証拠あるの？
現に事業が進んでいる現状で、そんな嘘をつけるわけないし
現執行部はちゃんと裏の取れる情報しか出さないと言っている。
ならば、芦田側もなみき側も、証拠をだしてから反論したら？

959 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:25:33

なみきはブログ更新しろよ
ここで油売ってもバレバレだからかえって悪化する
もし本当に切り札があるなら、正々堂々と記事を書けばいい

960 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:26:05

>>958
ほんと、今夜は、なみきも暇だな。
会社の事でもしてたらいいのにね。

もう証拠が無いことばっかりなんだよね。
ほんとに向こうの論法は、単純で馬鹿。

961 ：名無しさん名無しさん：2011/01/20(木) 23:27:30

713 ：名無しさん名無しさん：2011/01/19(水) 18:09:11
やっぱ、なみきは裁判起こすんだ。その方がいいよ、ただ脅してるよかさ。
ちゃんと証拠揃えて、公に出て、法の裁きを受けた方がいい。会員にも説明しないと。

その時は証人として、芦田前代表も出廷するだろうし、もう嘘はつけないだろ。
「自分が組織を作った」という功労と
「だから利益誘導する権利がある」は違う、と証明してもらった方がいいよ。

962 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 00:04:24

なみきさんたちが言ってた10日過ぎたらってのはなんだったんだろう
もう結構日は過ぎたが

963 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 00:05:04

裁判いつなの

964 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 00:22:01

>>963
((総会前 OR 総会後) AND (OK田監事のみ訴える OR OK田監事+3理事を訴える))
OR 訴えない

965 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 00:46:05

F田さんもついに表にでるんだ・・いい人だから巻き込まれてなんだか可哀そう
逆にやり手の弁護士に名誉棄損で訴えられかねないし（ry

966 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 00:49:05

絶対負ける

967 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 01:10:16

桶田がw

968 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 01:13:30

>>965
桶田の親父に弁護を頼むってどうだ？

969 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 01:18:54

97 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 00:48:23
文化庁　平成23年度予算案　メディア芸術振興なども
http://www.animeanime.biz/all/111133/
>さらにメディア芸術の人材育成で、平成22年度に初めて予算化された
>若手アニメーター等人材育成事業が平成23年度も引き続き2億1500万円の予算が振り分けられた。

これジャニカに決まったってわけじゃないの？

98 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 01:08:56
>>97
どこにジャニカって書いてあるん？

99 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 01:15:08
>>97
上にもあったように、これから動画協会とかジャニカ含めた各団体が、
去年の神村さんみたいに文化庁に企画を出すんだろう
だから↓執行部の体制によっては、ジャニカに決まらないこともあるんだと思うよ

＞93　正確には、文化庁にケチつけた「芦田＆なみき体制」になるとジャニカではやらない

970 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 02:30:17

文化庁は今後金出さなくてもいいよ。出来レースで一部の人間だけが潤うシステムなんて無い方がマシ。

文化庁が金出したとたんに、今まで無償で活動していた決して少なくないスタッフのほんの数人だけが
１００万単位の金を貰うって明らかにおかしくないか？
そんな人間を支持する輩がいるのがわからん。

971 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 05:49:35

>>896
声優は売れっ子中心じゃんん。売れてる奴でもギャラはそう変わらんけど

972 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 05:51:26

>>897
でも井上さんのブログは憶測で相手を批判してるのは事実だろうどう読んでも

973 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 08:26:22

>>970
業界の仕事をわざわざ減らす意味がない。

974 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 08:38:03

>>973
税金を使う限り不明瞭な理由で特定層だけが潤うと言うのは許されないと思うけど
公金を使うなら「応募期間が短くて既に決まってました」とか問題が有るのは明らか
取ってしまった金を使い切ればそれで良いと思ってるかも知れないけど
不透明な公金事業で理解を得られなくなる方が今後仕事の減少の要因となるだろう

975 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 09:53:25

どんな名目をつけても二千六百万もの金をたった三人で山分けみたいな事をしたら
ジャニカ的には完全にアウトだよなぁ。

ところでなんで神村氏だけ６００万なの？

976 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 10:15:00

芦田さんのやったことは損害賠償者なんだが

977 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 10:15:48

という上記、>>970～>>975まではジャニカ設立の理念に反するだろ

なみき派はもう、これしか言えないようだね

>>975 　
証拠を出してから、論じたらどうか？
ずっとその件も憶測ばかりだろ

978 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 10:20:22

なみき達のいってることは証拠ないし、改竄はするわ
芦田さん刑事告訴すればいいんじゃないか

裁判さっさとすればいいかと

979 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 10:31:48

まずは芦田前代表が説明、謝罪するのが常考。

問題を起こしたきっかけが、社団法人の社長だぜ
社会混乱させた責任、社員に不安を与えた責任をとるべきだ

前に書いてあったけど、総会で立候補するなら
なみきと首を並べて全会員から追求を受けるべきだね

980 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 10:41:57

>>978に同感
年末から何事かと、一度はなみき氏側の意見も視野に入れたけれど、今読み返してみるとひどい。
すべてが憶測。しかも酷い誹謗中傷だと思う。
井上さんは言いがかりに対する反論だろ>>972

これ以上、証拠もなく誹謗中傷が続くと会社の名誉棄損（？）でジャニカ側も訴えるんじゃ？

981 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 10:44:09

湧いてきた

いる時はいる、いない時はいない

982 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:00:47

・芦田インタビュー
・今までの経緯（途中で改竄）

・井上ブログ
・janica時系列表（証拠あり）

これらを読んで総会まで待つ、それだけ

983 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:05:54

総会まであと一カ月か、勉強しておく>>982

あと、誰か次スレ立てよろしく
自分出来ないんで

984 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:08:54

>>982
>>・janica時系列表（証拠あり）
証拠アリの根拠は？
なんでjanica側のだけ鵜呑みに出来るの？

985 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:31:55

時系列表よくみてみろ、参考資料に証拠になったメールなど残っている
そしてjanicaの時系列が発表されてから芦田側の言ってた経緯が改竄された

986 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:36:11

最初から一貫して主張ブレてないのはjanica側
芦田さんらは後から経緯改竄したりブログ改変したりけっこう酷いっしょ

987 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 11:56:58

>>986
ブレてない、というか肝心な事が書かれてないからそう見えるだけでは？
証拠のメールだって、全部公開してるわけじゃないだろ。そもそもそのメールだって改竄しようと思えば出来る。
しかもそのメールは不正をやってない証拠として不十分。

両者合意の下の時系列でなければ意味が無いと思わんか？わざわざ誰が「自分は犯罪者です」って言う？

現理事を支持するのはかまわんが、少なくとも両者の話を伝聞でなく直接聞いてみてから決めて欲しい。
特に業界で名前の知られている人にはなおさら慎重になって欲しい。

988 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:02:08

>>931
本当はそれがいちばん理想的だな。
新執行部総退陣で役員全面改選のうえ、
新々執行部が、旧執行部・新執行部双方の責任を追及して、真実を明らかにする。

989 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:06:05

芦田側
・証拠改竄以前にその証拠すらない
・芦田派の理事までが承認されている議事録と不整合がある芦田インタビュー
・janica時系列発表後に主張している経緯を改竄

janica側
・最初から主張が一貫している
・時系列には出典につかった証拠がある

程度ってもんがあるだろ今の時点ではjanica側のほうが信頼するにたる
総会に前理事で聞いて決めるのはＯＫ
是非、芦田・宇田川・奥田には出席してほしいね

990 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:07:16

>>958
文化庁担当者発言こそ、証拠があるのかな？
たとえ発言が事実だとしても、
事業を担当者個人でどうこうできないのなら無意味な発言。
ただの個人的な思い上がり噴きあがり。

> 現執行部はちゃんと裏の取れる情報しか出さないと言っている。
だったらさっさと文化庁担当者の職制氏名を明らかにすれば？
直ちに誰でも裏を取ることのできるように。

991 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:12:00

>>978 >>982 >>985
改竄とはどこを指して言っているのでしょうか。
具体的に指摘して下さい。

>>985
証拠そのものが開示されたわけでは全くないので。
現段階では、「証拠はあるかもしれないしないかもしれない」
としか言いようがないです。

992 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:17:11

>>987
そのとおりで、
メールを証拠とするなら少なくとも
詳細ヘッダーもきちんと見せてもらわないとね。

>>989
> 芦田側
> ・janica時系列発表後に主張している経緯を改竄
どこをどのように改竄しているのですか？

> janica側
> ・時系列には出典につかった証拠がある
現段階では「証拠がある」と自称しているだけでしかありません。
これは、芦田側にしてもJAniCA側にしても同じこと。
その点で、両者の信頼度は同程度でしかありません。

993 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:17:57

ま、今の段階じゃどちらの言い分も信用できないよね
もっと情報を公開していかないと不信感を持たれるだけだよ

994 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:23:10

一人がすごい自演してるようにしかみえない

995 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:25:37

芦田側
・証拠改竄以前にその証拠すらない
・芦田派の理事までが承認されている議事録と不整合がある芦田インタビュー
・janica時系列発表後に主張している経緯を改竄

janica側
・最初から主張が一貫している
・時系列には出典につかった証拠がある

ここまでは信用できそう

996 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:26:16

変に隠そうとするからこんなことになってるんじゃないの？
もっと本音を双方ともブログでぶっちゃけてくれないと

997 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:26:34

そんなところだろね。
大体がこんなところで話すことじゃないし
粘着してる業界マニアの愉快犯が、面白おかしく揉め事を広げようとしてるだけだよ。

998 ：名無しさん名無しさん：2011/01/21(金) 12:26:56

>>990-993
自演乙