久々のDAT落ちorz。
運行再開致します。
過去スレほかは
>>2-15 あたり
最近、話題が少なめですが、 今度こそ1000めざしませう。
8 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 01:00:41 ID:9x9GjPf+
9 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 01:01:21 ID:C13jb0vD
次に盛り上がりそうなのは仁川空港鉄道の開業かな。 まあ細々と行きましょうか。
10 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 01:17:10 ID:kEZqcvp5
>>1 とりあえず乙
ってか、郡山じゃなくて群山じゃないの?
11 :
2ch初心者 :2006/09/21(木) 01:41:13 ID:mmihnZCH
12 :
1 :2006/09/21(木) 02:13:08 ID:1j3yLTrG
>>10 うわ。気がつかなかったorz.
お恥ずかしい限りです。
13 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 16:56:25 ID:kROVeAix
14 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 18:47:44 ID:RZvpTNNf
漢江夜景観光列車のやつか
15 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 22:32:22 ID:B2cMLWN3
韓国の1000系って、内装は不燃化でリニューアルしているのに、 外装は変えていないんだよね。 25年廃車という法律の壁を外して更新すればいいのにね。 でも、更新するなら、今のコイルばね車はよく揺れるし、 サービス向上のためには台車と制御装置の更新は必須だけど。 東日本から103系が全廃になった今、西日本の103系と同じく、 コイルばねの揺れの不快感が目立つようになった。 5000系に編入された元1000系サハにも乗ったことがあるが、 乗り心地は良くなかった。 やはり、1000系は早く全廃になってほしい、という結論に達するよ。
16 :
名無し野電車区 :2006/09/21(木) 22:34:28 ID:whFLZg1y
しかし、統一も初抵抗もなくなっちゃたし 地下鉄も粗方開業しちゃったし KTXの2期開業はメドがつかないし 新車は、なんかみんなROTEM顔になってるし なんか、暫らく冬の時代だなあ・・・
17 :
ちはちょる :2006/09/22(金) 10:48:13 ID:fBEmFQLi
>>1 スレ建て改めZ。
>>15 25年限を入れ知恵したのは日本国有鉄道。
1000系を送り込もうとしていた1973年当時、
韓国の(=鉄道庁)鉄道車両の検修具合を視て、
25年限と吹き込んだ由。
鉄道庁の1000系で、いまある香具師は内装材改造を
やったヤツばかり。
94年形では赤青KORAILになった編成も居るけど
87年形では、内装材改造をやっても赤青KORAILになった編成は居ないね。
幕をLEDにまでしているのに、外板や塗装がヒドくて
見る度に痛々しい。
87年形もスカ塗りの頃は、74年形に対して「掃き溜めに鶴」のサマだったのに…。
18 :
名無し野電車区 :2006/09/23(土) 00:23:39 ID:ATM3O5aX
韓国の1000系と西日本の103系、どちらが先に全廃になるだろう? 後者だったりして。 JR西日本が入れ知恵していれば、40年使わせることは間違いなかろう。
19 :
名無し野電車区 :2006/09/23(土) 00:29:26 ID:ATM3O5aX
>>18 1000系の廃車期限は2021年。
103系は40N更新車で40年使うとして2020年だから
微妙なところではある。
20 :
名無し野電車区 :2006/09/23(土) 00:41:57 ID:Q/cMRlQ5
韓国でフリー切符みたいなのって無いの? 18きっぷみたいな奴。
21 :
名無し野電車区 :2006/09/23(土) 11:47:08 ID:tlKIBAZ3
>>20 ローカル線だと最低ランクの列車がムグンファ(全席指定・リクライニングシート)
ってとこがほとんどになったので18きっぷみたいな鈍行専用切符は
そもそも存在し得ない感じ。
ユーレイルパスとかジャパンレールパスみたいな外国人専用のKRパスってのはあるよ。
ただし(旧)盆と(旧)正月は使えないので注意。
>>1 さん
スレ復興乙彼様です。
>>20 さん
内国人も使えるフリーパスは現在はないですね。
(自由席・立席を条件に利用できたコレールパスというのがかつてはあった)
>>21 さん
旧正月はとにかく、旧盆は少々語弊があると思われ。
もともとの盆は陰暦の7月15日で、秋夕(陰暦8月15日)とは1ヶ月日が違う。
(結構混同なさっておられる方も少なからずおられるようですが)
23 :
名無し野電車区 :2006/09/23(土) 12:25:21 ID:sswsb4IA
>>16 KTXの2期区間開業、いつになるんでしょうねぇ?
下手すると10年くらい先になりそうかも。
24 :
名無し野電車区 :2006/09/23(土) 23:58:26 ID:zlewZOXN
秋夕とは知らずに釜山へ行ったらあまりにも駅が混みすぎてて ちょうど改札中のKTXに乗れなかった思い出がある。
25 :
20 :2006/09/24(日) 07:23:20 ID:oCUHOM7P
>>21 dクス。
KRパスって言うのをよく調べてみます。
26 :
名無し野電車区 :2006/09/25(月) 07:36:16 ID:k/eja3rX
27 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/25(月) 10:05:32 ID:OVy0mnZS
昨日の韓国語能力試験の中級受けた人います? 2校時目の聞き取りの1番目の、会話の内容と合っているイラストを選ぶ問題 で、汽車旅が話題になっていたけど、そこのイラストの1つに、EF66らし き機関車がかかれていたのが妙に気になるのですが…。
28 :
名無し野電車区 :2006/09/26(火) 00:57:06 ID:lM20kleW
釜山の駅のあたりを地下にしたら水害が怖いと思うんだが。
29 :
名無し野電車区 :2006/09/26(火) 05:02:58 ID:kWq6ejHJ
>>17 初抵抗の頃の保守整備は途上国のそれだったから車令25年は仕方ないけど、ここ20年の
新車を見る限りじゃ普通に40年位は使えそうなんだよなぁ。
トンイルなんか優等運用で大事に使われていたから尚更。
秋夕や入営用に残しておけば重宝したんじゃないかと。
ただでさえローカル線は車両不足で本数が少ないのに。
9900や5列ムグンファはかなり痛んでいたけど。
30 :
名無し野電車区 :2006/09/26(火) 13:09:24 ID:z3Y8rJjF
>>22 訂正感謝。秋夕は日本だと十五夜のお月見ですね。
>>29 一部の通勤列車以外もう自由席列車を走らせるつもりがないのかな。
31 :
名無し野電車区 :2006/09/26(火) 13:48:08 ID:XXxrWapQ
32 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/26(火) 23:14:11 ID:0big/ZMZ
>>29 さん
激しく同意なのだが、この25年という年限も、今となっては案外韓国における
重工業(車輛産業)の発展振興のためという新たな意味が附加されるかも…。
33 :
ちはちょる :2006/09/27(水) 00:19:03 ID:dsAecmYD
25年限は鋼製車だけなのか? 釜山1の1000系が、どのような扱いを受けるか気になる。
34 :
名無し野電車区 :2006/09/27(水) 22:16:12 ID:b1qNDNS2
ソウルからカキコです。ソウル駅に行ったらKTXに乗りたくなって プサン日帰りしようかと思ったけど、さすがに間抜けなので 止めましたw で、明日は鉄道記念館か臨津江へ行きたいと思ってるんですが 鉄道記念館の最寄り駅は富川だったけど駅名変更になりましたよね? 今の駅名は何駅ですかね?また、臨津江へ行くのは予約は いらないんでしたっけ?教えてちゃんですみませんがよろしくお願いします。
35 :
名無し野電車区 :2006/09/27(水) 22:35:30 ID:E7qcMUUa
韓国の駅ってトイレじゃないところに便器が置いてあるんだよね?
36 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/27(水) 22:51:43 ID:NYiCWa9z
>>34 さん
×鉄道記念館⇒○鉄道博物館
×富川⇒○富谷(富川だと方向違いになってしまう)
なお、今の駅名は「儀旺」(의왕)。
臨津江駅までは特段の手続は不要。
都羅山まで行く場合には枚数制限、そして臨津江駅での入域手続が必要。
よいご旅行を。
37 :
名無し野電車区 :2006/09/28(木) 04:18:15 ID:KpgO83GR
>>ムグンファ様 ご丁寧にありがとうございます。キニョムグァンではなく パンムルグァンなんですね。プチョンでは本当に方向違いで… 永久に辿り着けないところでした(恥) メトロの路線図を見たらウィワンのところにカッコ書きで チョルドテハクと書いてありますね、ありがとうございます! もう一つだけどなたかお答えいただければ…鉄道博物館のほうへ 気持ちが傾きつつあるのですが、ウィワンで下車する際にも 交通カード(T-money)の使用は可能でしょうか?以前に 国鉄の駅を利用したときはカードを持つ前だったので覚えてないのです。 メトロ1号線のスウォン〜チョナン方面行きに乗ればよいのは わかったのですが、ウィワンでも交通カードを使えるなら メトロの駅からカードで乗車しようと思っています。
38 :
名無し野電車区 :2006/09/28(木) 07:00:24 ID:nepU5BEX
39 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/28(木) 09:07:35 ID:c9JFS1ZM
>>34 =37さん
ソウルの朝はもうかなり涼しいでしょうね。
T-moneyは電鉄区間でも使用可能です。
あと、もし道を訊ねたりするときの参考までに、鉄道大学の発音は、
チョルトテハクになると思います。(漢字語でlのあとにつづくd、j
の音はテンソリ(濃音)化するので)
40 :
名無し野電車区 :2006/09/28(木) 09:51:53 ID:QVHpXLlz
「チョルットー」くらいに聞こえるね。 以前「チョルド」って言ったら相手が???という顔をするので なぜ通じないのか不思議に思っていたら、相手がしばらく考えて 「あ〜チョルットー」と納得することがあった。 後でテキスト読んでへこんだ。 鉄ヲタなのに鉄道を発音できてなかったとは。
41 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/28(木) 10:29:18 ID:c9JFS1ZM
>>40 さん
この手の慣用的なテンソリ化はくせ者ですよね。
首都圏、證券などの「권」もテンソリになりますし…。
42 :
名無し野電車区 :2006/09/28(木) 14:55:49 ID:QVHpXLlz
43 :
名無し野電車区 :2006/09/28(木) 19:52:00 ID:nepU5BEX
44 :
37 :2006/09/28(木) 21:36:33 ID:KpgO83GR
>>ムグンファ様 またまたご親切にありがとうございました! おかげ様で無事に鉄道博物館へ行ってくることができました。 駅で地図を見たら場所はすぐにわかりました。館内は遠足の 幼稚園児に占拠されてましたがw念願かなって楽しんできました。 「富谷→儀旺」の駅名改称は地名から市名に改称したんですね! 帰りはちょっと足をのばして水原へ寄りました。時間の関係で 市内はほとんど見られませんでしたが、水原は列車が停まるので ムグンファ号でソウルまで帰ってきました。KTX開業前に セマウル号に乗ったことはあるのですが、ムグンファ号は 初めてだったのでこれまたいい経験になりました。水原駅の 窓口でなんとかヘタな韓国語が通じたようです。 ソウルは朝晩だいぶ涼しくなってきたようで、ちょうど過ごしやすい 時期ですね。明日、日本へ帰るので名残惜しいです。 長文失礼しました。
45 :
名無し野電車区 :2006/09/28(木) 22:02:08 ID:jGYGDBP4
>>43 車両の改造ってことはPPの性質を利用して両端の機関車をそのままにして真ん中の客車を交換するのだろうか?
機関車のパワーは二階建て客車は大丈夫なのだろうか???
46 :
名無し野電車区 :2006/09/29(金) 00:22:14 ID:u7GExInP
>>45 客車を二階建ての新型に交換し,パワーが不足する機関車の出力を上げる改造を
するのではないでしょうか。
それにしても光明駅を増発のために活用することはできないんですかね。
車輛基地の問題がありますか。
47 :
名無し野電車区 :2006/09/29(金) 00:33:35 ID:ieFSZ+nj
48 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/29(金) 12:19:40 ID:qRitb/bK
>>46 さん
>光明駅を増発のために活用
それ以前の問題として、光明駅にどれだけ人を寄せるかが問題なのでは…。
49 :
名無し野電車区 :2006/09/29(金) 15:03:12 ID:pYB58Jbu
台湾のときに間に合わせで造って結局お蔵入りになったICEのEL+TGV-Duplexの客車っていうデモ車両あっただろ? あれをとりあえずレンタルして走らせたらいいんだよ。
50 :
名無し野電車区 :2006/09/29(金) 15:40:35 ID:pYB58Jbu
51 :
名無し野電車区 :2006/09/29(金) 23:24:52 ID:WVdnn195
ウホッ、いい話題。
52 :
名無し野電車区 :2006/09/30(土) 03:40:46 ID:Cv0pECPG
>>50 香港のKttみたいな感じだったらいいな。
53 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/09/30(土) 13:20:39 ID:b+YphbE3
Korailの公式サイトで、11月1日から「列車運行体系の全面改編」とある のだが、何がどうなるのだろうね。 来月12日にはオンラインで発表になるはずだろうが…。 あと、KTX−Uのカラーリングについてアンケートやってるよね。 住民番号入れる欄はなさそうだし、出してみようかな。
54 :
名無し野電車区 :2006/09/30(土) 13:34:29 ID:y6yZvAIN
>>51-52 志村ー! 日付!日付!
KTX-2やらTTXやらHEMU400XやらDuplexやら方向性がブレすぎではないか?
55 :
名無し野電車区 :2006/09/30(土) 20:45:33 ID:/5HHd5Lh
56 :
東急最高 :2006/09/30(土) 21:03:29 ID:JmonT1iq
韓国鉄道公社&地下鉄スレ17 ←こんな糞スレ作るな!鉄道路線板が腐る
57 :
ちはちょる :2006/10/01(日) 00:30:26 ID:hTurju62
58 :
名無し野電車区 :2006/10/01(日) 00:38:19 ID:iaPVGjeH
これだ |:::::::::∧_∧:::::::| |:::::< ;`Д´>:::| |:::::::/ ニニつ::::| |:::::::|と__ノ::::::| |:::::::|| | | :::::| |:::::::(_|__)_):::| 迷子の 迷子の 在日君 あなたの国籍 どこですか 祖国を聞いても わからない 名前を聞いたら 二つある ふぁんふぁん ファビョーん ふぁんふぁん ファビョーん タカってばかりいる 在日君 犬の 7割半 喰われて しまって わんわん わわん わんわん わわん
59 :
名無し野電車区 :2006/10/01(日) 18:24:10 ID:MAtuKVza
60 :
名無し野電車区 :2006/10/01(日) 20:31:10 ID:4UPeuXyF
>>59 マイクロソフトも何で最初だけ韓国のKTXにしたんだwww
61 :
名無し野電車区 :2006/10/01(日) 23:09:52 ID:kRRv5bhe
62 :
名無し野電車区 :2006/10/02(月) 00:11:39 ID:/X9LO4uW
>>59 光明駅ホーム 過去最大の人数かもなw
>>60 アメ公からすると日本も韓国も同じマーケティングエリア
適当なんだと思う。
63 :
名無し野電車区 :2006/10/02(月) 10:26:51 ID:L83wMfM5
64 :
名無し野電車区 :2006/10/03(火) 00:13:21 ID:nT2D5bZm
65 :
名無し野電車区 :2006/10/03(火) 00:19:28 ID:YPlzlbrx
韓国でもE331みたいな車両を研究してると『世界の鉄道』に書いてあったがその後どうなったのか。
66 :
名無し野電車区 :2006/10/03(火) 07:15:11 ID:eozpnn/2
>>64 ソウル貨物ターミナルだね。
釜山のインランドポートとしてしきりに売り出しているだけあって施設は充実している。
南西に線路沿いに進んで本線と合流したところが京釜線儀旺駅。
駅に隣接してロテムの鉄道車両工場や鉄道博物館があるのが分かる。
67 :
名無し野電車区 :2006/10/03(火) 08:43:37 ID:lURbTeBl
>>66 ソウル貨物?
五鳳でなくて?名前がまた変わったのか?
現在の儀旺が富谷だった頃は、こちらが儀旺だったね。
68 :
名無し野電車区 :2006/10/03(火) 22:39:02 ID:s792Pqi5
>>66 ,67
駅名は五鳳だが,駅周辺を含めてを南部貨物基地と呼んでいるらしい。
線名も南部貨物基地線だし。
69 :
名無し野電車区 :2006/10/04(水) 00:34:26 ID:OoMqaMCj
ソウルの地下鉄車両は幅が広いからトンネルの建設費用は単純比較すると日本よりかかっているかもな。
70 :
名無し野電車区 :2006/10/04(水) 05:53:39 ID:D4+DXHrk
>>69 トンネルの壁との余裕も少ないので単純にそうともいえないと思う。
71 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/04(水) 16:54:16 ID:etU69uPZ
>>66 さん
充実したインランドCYはいいのだけど、以前輸出船積の仕事に従事していた
ときに、あちらの輸入業者さんなり船会社さんに聞くと、高速道路をトレーラ
ーでコンテナ引いたほうが安いという話だったので、実際の利用状況はどうな
のでしょうね。
でも結構20F/Tなり40F/T積んだ貨車見かけるね。
72 :
名無し野電車区 :2006/10/04(水) 22:17:06 ID:hvnlIA/V
>>69 例えばソウルは山岳トンネル工法で建設出来るから安いよ
韓国の鉄道貨物シェアは決して低くはない。 年間トン数は日本を上回る4600万トン、トンキロは日本の半分の107万トンキロだが、これは国土が狭くて貨物列車の走行距離が短いからね。 シェアもトンキロベースで19%に達している。 もっとも年々輸送量は減少しているし、貨物部門の収支は大赤字。また、輸送の三割はセメント。
74 :
名無し野電車区 :2006/10/05(木) 10:17:38 ID:jY39dHcc
無窮花さん 前スレで情報いただいたものです。 セマウル食堂車利用してきました。 ユッケジャン定食8000W食べました。 食堂は2人で担当していて、どちらもワゴン販売をしながら 食堂へ戻ると待っている客に食事を出していて 両方販売に出ていると食堂は無人でけっこう待たされます。 運んできた料理と引き換えにお金を払うシステムのようです。 ユッケジャン、キムチ、酢の物小鉢、ごはん、のり 味は可もなく不可もなくというところで レトルトなのかスープのこくが今ひとつでした。 ご教示いただいたように、町では半額で食べられる内容でしたが 車内で暑いものを景色を楽しみながらという付加価値的には 特に鉄道ファンにはお勧めですね。 食堂の隅で男女乗務員がおしゃべりに花を咲かせているのが日本と違って 笑ですが
75 :
名無し野電車区 :2006/10/05(木) 22:41:29 ID:z2aczd/o
中央線は貨物優先ダイヤみたいだしね。
>>74 あそこまで真面目な服務を要求されるのって
日本の鉄道くらいだと思う。
76 :
名無し募集中。。。 :2006/10/06(金) 14:29:20 ID:ZcHI+k+I
77 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/06(金) 15:06:09 ID:/tHBm8SK
>>73 のjiktongさん
ご無沙汰してます。
確かに軍用輸送もあるので、貨物のシェアはそこそこ確保させているのでしょうね。
(最近小荷物はやめちゃったようですが…)
>>74 さん
おかえりなさいませ。
かなり合理化経営のようですね。
ソウルプラザの時代にはある程度の「勿体」も必要だったでしょうが…。
調理時間短縮と省力化のためにはレトルトも仕方ないかも知れませんね。
これはソウルプラザの時代もそうでしょうが…でも、省力化で加工食品を
使うのはいいのですが、プラザの時代、ハンバーグの冷凍が解けきってな
かったのにあたったことがありましたし…。
まあ、おっしゃるように景色を楽しみながらという付加価値はあると思い
ますが…。
78 :
妄想が(略 :2006/10/06(金) 22:54:04 ID:fzR9TVus
>>59 思うんだけど、何でこの手のCMは若い社員しか居ないの?
中年は全部リストラされているのかしら、ねぇ?
79 :
名無し野電車区 :2006/10/07(土) 13:13:29 ID:Ky1tg7RM
>>78 さわやかじゃないものはこの世に要らないんだよ、きっと。
80 :
jiktong :2006/10/07(土) 18:28:01 ID:JSaM1tj4
韓国の鉄道貨物がそれなりにやっていけると思われる理由 1.全世界10本の指に入る巨大港湾、釜山港の存在と、そこまでダイレクトに線路が通じている。(総花的投資で結果的に国際競争力の落ちた日本の港湾と対照的) 2.大型のISOコンテナをダイレクトに輸送できる。(鉄道ローカルサイズのコンテナ輸送をやってるのは日本だけ) 3.国策で石灰石やセメントの生産や輸送が盛ん。(昔の日本の3セと同じでバルク輸送は鉄道貨物の屋台骨。京釜線にもセメント列車は多い) 4.ソウルが内陸に存在する。 5.軍用輸送が多い。
81 :
名無し野電車区 :2006/10/07(土) 21:58:50 ID:/mZ42gLO
なんだかんだいっても、韓国はやっぱり大陸なんだな。 島国じゃ、鉄道貨物はやっぱり不利。
82 :
jiktong :2006/10/08(日) 19:48:33 ID:jO14utia
>81 然り。 同じ島国ではイギリスや台湾も鉄道貨物は弱い。(イギリスは量そのものは多いが、シェアは他の欧州諸国に比べると小さい) 韓国の場合、北朝鮮をスルーして中国大陸まで貨物をダイレクト運行できればなおよいんだが。 台湾も主要輸送品目は、セメントなんだよな。
83 :
名無し野電車区 :2006/10/08(日) 22:22:58 ID:VPqepD3V
84 :
名無し野電車区 :2006/10/08(日) 23:13:50 ID:SsJaO906
85 :
名無し野電車区 :2006/10/09(月) 04:33:25 ID:75MIW2V7
86 :
名無し野電車区 :2006/10/09(月) 16:11:13 ID:wFjndjo/
何がやりたいのかな? 最近、変な人が多いね。次。
88 :
名無し野電車区 :2006/10/09(月) 22:01:31 ID:wFjndjo/
スレ乱立しすぎだよ。
89 :
名無し野電車区 :2006/10/09(月) 23:41:24 ID:1AmqueOp
>>86 やっぱり、話題が少ないからかねえ・・・。
>>88 泡沫スレはスグに落ちる。
90 :
名無し野電車区 :2006/10/10(火) 23:26:22 ID:JTUIEJxn
西船のレポを見たらレールバイクに激しく乗りたくなった
91 :
名無し野電車区 :2006/10/11(水) 17:20:39 ID:eLh2ibb5
92 :
名無し野電車区 :2006/10/11(水) 22:01:17 ID:LiRJhoTU
どうせ、京義線の首都圏電鉄化は、また遅れるだろうな。 そういえば、電鉄化が完了すると、ムン山から先だけディーゼルが走ることになるわけか。
93 :
名無し野電車区 :2006/10/12(木) 23:39:08 ID:KmHmCiGo
age
94 :
名無し野電車区 :2006/10/13(金) 16:53:34 ID:q3pxG0ur
95 :
名無し野電車区 :2006/10/13(金) 23:04:48 ID:gmBaIQN0
>>94 なんのことかと思ったら、故障した部品を
他の車両から抜きとったものと交換して走らせているのね。
96 :
名無し野電車区 :2006/10/13(金) 23:19:50 ID:EiI/L2bp
問題は国内部品メーカーは既に不採算とか言ってライン撤去してて、 保有編成からニコイチするか、フランスから退役寸前TGVを買うか、奇跡的に故障率を激減させるぐらいしか対策がなさげなところ。 アルストムのAS期間内(06年4月まで)にすでにやってたところ。 15年モノと同じような扱い? だから2階建てやら動力分散400km/hとかTTXやら言い出してんのかも…。 だが韓国内をタリスやオレンジが走るなら見てみたい気もする。
97 :
名無し野電車区 :2006/10/14(土) 03:36:27 ID:f8LuQBLE
KTXの車内販売ってどんなものが売ってるんですか?
98 :
名無し野電車区 :2006/10/14(土) 03:41:35 ID:fx/mA9xT
銘菓ひよこ。
99 :
名無し野電車区 :2006/10/14(土) 07:56:28 ID:twxt3lsQ
>>97 キンパプとかホドグァジャといったところでないのかな?
たまにトシラクが出てくることもあると思うが。
あとは飲み物とかつまみ程度だね。
100 :
名無し野電車区 :2006/10/14(土) 12:37:09 ID:pmSN1bhR
>>98 あれってそっくりだよねー。
お土産で買っていったら結構うけたよ。
ついでに100get。
101 :
名無し野電車区 :2006/10/15(日) 15:59:04 ID:9Kr1jHCI
age
102 :
名無し野電車区 :2006/10/16(月) 00:16:57 ID:U8uqoVL1
103 :
名無し野電車区 :2006/10/16(月) 13:03:34 ID:G/2OaJnQ
韓国で鉄道貨物が盛んなのは京釜線は東海道線と比較して普通電車が少ないから貨物たくさん走れるのからか? 国鉄だから赤字でもやっていけるからか?
104 :
名無し野電車区 :2006/10/17(火) 02:01:16 ID:5HYLqQCm
>>103 釜山の海コンをソウル近郊まで運ぶことができるから。
海運の拠点と最大消費地との間の運搬が、日本のように近接していない
(というか釜山みたいな巨大港がない)のが理由でしょう。これに尽きる。
KTX、犬東運転まだニダ?
107 :
名無し野電車区 :2006/10/17(火) 21:12:15 ID:r01ecNUW
>>104 仁川が干満の差が大きすぎるので大型船の入港がドックの大きさで制限されるんだよな。
電鉄車内で乗換駅の到着前に流れる曲がありますよね。 KORAIL車両の時に流れるクラシック音楽は何という曲でしょうか? 都市鉄道公社はビバルディの「調和の霊感第6番第一楽章」らしいのですが…。
109 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/18(水) 12:11:07 ID:u7vO6KKU
>>106 さん
清凉里系統のセマウル一掃は正直驚いたね。
そこで出たセマウルの食堂なし編成の行き場が、長項線と、あとよりによって
鎮海線というのは…1,200ウォンだった初乗りが6,700ウォンって…。
短距離客はバスに乗れ、と言わんばかりだね。
110 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/18(水) 12:22:53 ID:u7vO6KKU
連投スマソ。
>>104 さん
>>107 さん
でも、せっかく五鳳のインランドCYまで海コンを持ってきても、客先まで
実入りのままドレージしないとならないから、2度手間のような気もするの
だが。
輸出事務に従事していたとき、あるお客さんは20F/Tコンテナを釜山か
ら高速道路経由でトレーラーで安山まで運ばせていた。まあ、CNF釜山で
の契約だったから、釜山からは連中がドレージの手配をかけているのだろう
が…。
111 :
名無し野電車区 :2006/10/18(水) 23:22:01 ID:JcgM3m+N
セマウルだけが走る鎮海線・・・おわっとる。
>>108 モーツァルト「アイネクライネナハトムジーク第3楽章」。
とき○モOnlineで図書室に入った時この曲が流れてびびった。
113 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/19(木) 12:11:28 ID:xQ08crod
>>112 さん
前々スレでも書いたが、「調和の霊感」で同じような経験をしたことがありますね。
朝NHKラジオを時計代わりにつけてメールをチェックしていたとき、突然あのメ
ロディが流れてきて、何か変な感じだった。
115 :
名無し野電車区 :2006/10/19(木) 22:20:55 ID:W5CmOXuN
117 :
名無し野電車区 :2006/10/19(木) 23:58:56 ID:oVMZfdKS
最近電気機関車牽引のムグンファ増えてません? やたら見るんですけど
118 :
名無し野電車区 :2006/10/20(金) 06:12:26 ID:typzn1mn
固定クロスに改造してトングン料金にするとか考えられなかったのかw。 >鎮海線セマウル せめてプサン直通にして1日5〜6本走らせれば納得が行くんだが。
119 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/20(金) 10:18:24 ID:XDTss6ZC
>>118 さん
あれってソウルと昌原、鎮海の連絡を考えてでしょうかね…。
KTXから東大邱なり密陽で、10分連絡で乗り換えてもらう、というダイヤに
なってますし。
KTXからの一定時間内での乗り継ぎの場合は3割引、しかも利用キロ数に基
づいた運賃計算からの3割引ですから、KTXからセマウルに乗り継ぐ場合の
密陽ー鎮海は3,600ウォンで済んでしまうわけで…。
寧ろ釜山との輸送では線形が悪いからかなり不利ではないでしょうかね。
승차
121 :
名無し野電車区 :2006/10/20(金) 21:44:10 ID:AnfJp//u
>>119 釜山から鎮海にバスで往復したことがあるけど、沙下のバスターミナルから
1時間くらいだったかな。
頻発してるし、とてもじゃないけど列車に勝ち目はなさそう。
122 :
名無し野電車区 :2006/10/20(金) 22:59:39 ID:wwXI6b7k
鎮海は高速道路が通ってないから、釜山駅−鎮海駅なら勝負になるかも。
123 :
名無し野電車区 :2006/10/21(土) 01:33:44 ID:1eUe95G1
124 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/21(土) 05:09:45 ID:LHVM+W44
>>122 さん
その釜山駅って所が案外中途半端な場所だったりする…。
西面方面からも南浦洞・光復洞方面からも地下鉄やバスからの乗り換えが
必要だしね…西面だったらそのまま沙上のターミナルに出てバスの方が早
いだろうし…。
一度三角形の頂点である三浪津を回るから線形悪いし、三浪津の先は単線
だけだし、がんばったところで1時間30〜40分…6,900ウォン払
ってまでわざわざ釜山駅で乗り換えてまでして乗ってくれるかなあ…。
6,900ウォン
125 :
名無し野電車区 :2006/10/21(土) 06:18:02 ID:LB70Wynm
126 :
名無し野電車区 :2006/10/21(土) 14:19:02 ID:HEdT9PQI
じゃあ、海雲台−鎮海なら勝負になるかも 西面にも新駅設置して
127 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/21(土) 22:04:36 ID:TWfkUE+w
>>126 さん
かりに勝負になっても、6,700ウォン(先の6,900ウォンはミス)
払って1時間30〜40分乗るような需要がどれだけあるかだね…。
東西連絡列車が2号線開通で無くなったという経緯もあったし…。
というか、西面に新駅ってもろ釜田駅とおんなじような場所じゃないの?
南浦洞から鎮海には、釜山と鎮海の市内バス同士を龍院(両市境界より鎮
海寄りの集落)で乗り継ぐという方法もあり、南浦洞から龍院まで70分
で行くらしいので、うまく乗り継げれば2時間ちょっとで行けるのでは…。
128 :
名無し野電車区 :2006/10/22(日) 15:14:39 ID:0wxqCnl1
age
129 :
名無し野電車区 :2006/10/23(月) 01:53:10 ID:LqZfg/OD
わかった。 釜山1号線を鎮海まで(ry
しかし一昔前とはえらい変わりようだな鎮海線。 俺の記憶の中ではビトゥルギが一日二往復していた印象しか残っていない。 まぁ確かに韓国最大の軍港都市なんだからもちっと良い扱いしてやっていいかも。
132 :
名無し野電車区 :2006/10/24(火) 00:27:48 ID:fFL8jt7O
鎮海線がどう変わったの?詳しく教えてくれ〜!
首都圏電鉄ってどっかに踏切ある?
134 :
名無し野電車区 :2006/10/24(火) 00:38:24 ID:s5cmR+Mb
シュリで韓石圭が電車の通過直前をクルマで横切るシーンがあったな。 そしてその電車が、何故か中抵抗だったり初抵抗だったり・・
135 :
ちはちょる :2006/10/24(火) 01:54:34 ID:vhPeH8xV
>>133 京元線の龍山〜城北あたりが、ところ所ある。
それでも日本の国電より全然少ない。
京元線の外大前に紐遮断機の踏切があるよね。
136 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/24(火) 20:03:55 ID:FVGB8225
>>130 さん
>>132 さん
JRが全国の在来線の特急を「富士」、急行を「さくら」、普通を「つばめ」
なんて種別ごとの愛称をつけて、採算の合わないローカル線で、ある日突然
「つばめ」を廃止して全列車を「富士」で走らせ、「富士」の運賃料金頂戴
します、なんてやったら大顰蹙だろうね。
でも今回11月1日に鎮海線でやろうとしているのはそれと同じようなこと
だよね。
名松線の普通列車を全列車廃止して、その代わりに伊勢奥津から名古屋まで
特急を新設して、新幹線との連絡を良くします、と言っているようなもの。
さすがの凍解もそんなことはやらんだろうが…。
料金制度が違うから一概に言えんけど 石勝線や津軽海峡線みたいな特例つけたらいいんじゃね?
138 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/24(火) 22:48:10 ID:szRsdGH6
>>137 さん
初乗りキロ数を減らして運賃を下げるくらいだろうね。
かつて京春線や、釜山地区、江陵ー正東津にあったような特定運賃制度は
その方法だったが、KTX開業以来一般列車は短距離利用者のため、初乗
りキロ数を、無窮花は100キロから50キロ、セマウルは110キロか
ら80キロ?までに減らしたから、今後も同じような特定運賃をとるかど
うかは疑問だが…。
140 :
名無し野電車区 :2006/10/25(水) 21:44:20 ID:S+a9gC3K
佐賀あげ
141 :
名無し野電車区 :2006/10/26(木) 03:17:18 ID:rZoBxo//
>>136 セマウルの運賃たって6700Wだろ。日本円で700円程度。
昌原−鎮海で700円ぐらい・・・ やっぱり高すぎ!
まあ鎮海線については、廃止にならなかっただけマシと考えるべきなんだろうけど。
142 :
名無し野電車区 :2006/10/26(木) 03:34:36 ID:wOk9/ZxR
143 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/26(木) 13:56:51 ID:j9xEhKk7
>>139 さん
ハトの統一号置き換え以来、上級列車と下級列車との差額部分の意味合い
(速さ見合いか、車両設備見合いか)が曖昧になってしまったことによる
ほころびが出てきているのでしょうな。
>>141 さん
タクシー(メーター使用)で4人割り勘した位でしょうかな?
頻繁に走る市内バスが1千ウォンで釣りが出るような(座席バスでも1500ウォン
位では?)ところで、高々20キロそこらの距離を6700ウォン払ってセマウル
に乗るような人は果たして…。差額でカルビタン1杯食べられるしね…。
>>142 さん
21キロくらいではなかったでしょうか。
そのうちJRを買収しますのでよろしく。
146 :
名無し野電車区 :2006/10/27(金) 23:04:36 ID:49796XE4
緊急
148 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/28(土) 14:55:02 ID:sNvzZSoz
>>145 さん
>楊平郡地域
鉄道公社は地域輸送は市内バス、緩行バスに任せる、というスタンスでずっと
行こうとしているつもりだろうが、都市近郊まで同じスタンスで来ていること
で、鉄道の良さ(定時性)を活かしきっていないのではないか、と思ったりす
ることもあるね。
釜山地区、光州地区からはCDCによる通勤列車も消えるようだし…。
149 :
名無し野電車区 :2006/10/29(日) 22:53:01 ID:47IzE5SY
危険水位
151 :
名無し野電車区 :2006/10/30(月) 23:45:08 ID:QyjJP/hC
152 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/10/31(火) 09:11:05 ID:R1KjWwx/
ところで、京義線のセマウル号というのも出来るらしいけど(例のファンサイト、 中央日報ウェブ版などによる)、時刻がまだ検索できないが、明日からだという のに大丈夫かな???
154 :
名無し野電車区 :2006/11/01(水) 01:37:37 ID:d/fjz+J9
>>152 ソウル〜臨津江でセマウル???
もはや正気の沙汰じゃない。
155 :
名無し野電車区 :2006/11/01(水) 08:23:15 ID:qmNWLBFI
>>152 ,154
今公社サイトで検索したら見れた。
途中停車駅は一山、金村、ムン山。
ムン山までの運賃は5,000ウォンってあんた…
156 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/01(水) 09:09:15 ID:dvQ+DRWW
>>155 さん
僕も見ました。
特定運賃が適用されるみたいですね。
でも、鎮海線は適用されないってどうよw
>>157 統海駅は韓鉄完乗に入るか論争の火種が消えたニダ
159 :
名無し野電車区 :2006/11/02(木) 00:12:03 ID:Y1N6nf2F
160 :
名無し野電車区 :2006/11/02(木) 16:52:10 ID:OTmbWS2O
>>155 電車が走るようになってもセマウル走るのかな?
161 :
名無し野電車区 :2006/11/03(金) 23:27:19 ID:oowli6eM
保全ハセ
163 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/04(土) 19:50:25 ID:kLMYrRjJ
>>160 さん
走るには走るのでは…但しその頃にはセマウル号は、ソウル駅の次の停車駅が
開城だったりするかも…まあ開城は無理でも、せめて開城工業団地までは何と
か、とは思うが。
同じような心配は京春線にも言えるね。
電鉄化したと同時に無窮花が全廃なんて絶対イヤだな…今回のダイヤ改正で江
原道からはセマウル号が消えてしまったし、ここは道民感情に配慮して(?)
ソウル駅ー幸信ー議政府ー城北ー加平ー春川のセマウル号を新設する、かな?
釜田ー安東ー江陵のあの無窮花がセマウル昇格かな、とも思ったりしたのだが
あれもなかなか昇格されずにいるね…。
164 :
ちはちょる :2006/11/05(日) 02:01:16 ID:p8p2EUwk
>>163 『ソウル駅ー幸信ー議政府ー城北ー加平ー春川のセマウル号』
そんなまた、面白列車を…
ソウルー幸信ー議政府ー城北を1000系と競争したら(ry
KORAILもセマウルPDCの使い道を真面目に考えた方が良さそう。 格下げするにはアコモが贅沢過ぎるのは分かるんだが。 短距離地方線区にセマウル運賃で土足で上がりこまれても利用者は困るからなぁ。 リクライニング固定してトングンかムグンファ扱いにするとか。 釜山周辺とかで短区間高頻度運行。9201の後継車扱いに。
166 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/05(日) 13:49:06 ID:3gMPyVVR
>>164 のちはちょるさん
議政府地区と京春線沿線からのKTX乗り継ぎ需要を宛て込んで見たのだが…
却下かなあ…。
かといって、ソウルー幸信ー議政府方面とソウルー龍山ー清凉里ー城北ー京春
線の2系統に分けるには客が足らないだろうし…。
>>165 さん
確かにJRがローカル線でこんなことやったら顰蹙そのものだろうね。
とはいえ鎮海線は、もはや地域輸送の役目を返上しているものと思われ。
馬山・昌原・鎮海の3都市間では市内バスが相互乗り入れで、かつ低廉な運賃で
頻繁に走っているし、そんな中で1日2往復ではとても生活の足としての役目は
果たし切れていなかったのでは?
廃線まで言われていたこの鎮海線、地域輸送を廃止し、KTXのフィーダーとし
ての新たな役割に専念する、という、いわば存在目的の変更による再生がはから
れているわけで、吉に出るか凶に出るかはまだ未知数だが…。
(それでも昌原ー鎮海だけでも、せめて5,000ウォン以下の特定運賃にして
ほしかったとは思うが…)
167 :
名無し野電車区 :2006/11/05(日) 17:18:16 ID:8yGpkEm+
>>166 徴兵された軍人さんって無料か格安で乗ってるんじゃないだろうか?
それとプリンタされたコピー用紙で乗ってる人もよくいる。それも何か無料っぽい。
そんなので、帰省時に国有の鉄道に乗ってるのではないだろうか。
168 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/05(日) 21:14:25 ID:fPPJ74CF
>>167 さん
>兵士
十数年前に高速バスで隣り合わせた同世代の兵士に聞いた話だと(トシがば
れるな)、休暇時の帰省旅費として高速バスか統一号の乗車券が支給される、
とのことだったが、今はセマウルも貰えるのだろうか?
軍人割引も確か無窮花までだったように覚えているが…特例をつくるのだろ
うか?
>プリント
これは所謂「ホームチケットサービス」でしょう。
決済はオンラインで完了しているはず(クレジットカード)。
訳の分からんセマウル=軍人輸送用と考えると何となく納得できる。 徴兵はともかく士官クラスなら用務や帰省時にセマウル使えるだろうし。 京義線も軍人の利用は多そう。 …となると次は京春線か京元線かw?
170 :
名無し野電車区 :2006/11/07(火) 02:54:38 ID:METvaiE7
規制食らって携帯からしか書けない‥
171 :
名無し野電車区 :2006/11/07(火) 20:30:20 ID:c24PwR5F
Kkachisan
172 :
名無し野電車区 :2006/11/08(水) 23:31:08 ID:jQGfux6Y
新炭里行きセマウルなんて誰が乗るんだろう・・・。
173 :
名無し野電車区 :2006/11/09(木) 00:00:11 ID:jQGfux6Y
ん、スレ一覧が壊れている?
>>172 軍人w。
東豆川の米軍も平澤に移るんだな。そういえば。
175 :
名無し野電車区 :2006/11/09(木) 12:45:40 ID:LEFpEUH8
ここで聞くのもあれですが、韓国の連接バスってどこ行けば走ってますかね? こんど渡韓したときに見てきたいんですが。
176 :
ちはちょる :2006/11/09(木) 16:25:05 ID:tb9tEgbM
>>175 『韓国の連接バス』
たしか、ソウルでは麻浦あたりに居たかと。
177 :
名無し野電車区 :2006/11/09(木) 17:20:12 ID:t2lyNzqf
>>175 江南駅、教保タワーの前のバス停で1時間待っていれば遭遇する確率高し。
後は100番道峰山-鍾路 線で見たことある。
178 :
名無し野電車区 :2006/11/09(木) 22:25:39 ID:LEFpEUH8
>>176 ー177サン
ありがとうございます。
なんとか写真に収められるようがんがります(`・ω・´)
180 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/10(金) 18:09:11 ID:bAOronPQ
忌避施設って…ちょっと言い方露骨すぎではないかい…と日本的感覚では 思ってしまうのですが…。
181 :
名無し野電車区 :2006/11/10(金) 18:28:13 ID:UQQSLP6r
でも鉄道のすぐ横にある家とか小さなビルに行くとその気持ちも分からなくはない。 考えている以上に音はでかく揺れるんだよな・・・
でも車両基地なら騒音とかあまりなさそうだけど・・・。
183 :
名無し野電車区 :2006/11/11(土) 00:55:02 ID:Ta8ZiziN
ま、いずれにせよ、京義線と鎮海線に入ったことで、セマウルは 「何でもアリ」モードですわな。 京元線、京春線、群山線、いいんじゃないですか。 ここは発想を変えてですね、JR九州に再デビューとかはどうでしょうか。 「セマウルにちりん」「セマウル有明」などなど。
>>182 でもディーゼル機関車だったらうるさいし、排気もね。
とはいえ電車はそんなことないし、
それよりも公的機関が「忌避施設」のなかに「精神療養」「障害者」施設を含める辺りが…
まあスレ違いだけど。
185 :
名無し野電車区 :2006/11/11(土) 23:41:05 ID:D43mLsS3
でも、韓国じゃ鉄道施設の傍は、不動産価格が安いんでしょ。
186 :
名無し野電車区 :2006/11/11(土) 23:51:17 ID:WnCxGImV
セマウルのまま入れんでも オレンジ帯にして、ムグンファで投入すればと思うけど
187 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/12(日) 11:45:02 ID:aocaLHJ9
>>181 さん
>>185 さん
僕の実家も阪和線のすぐそばにあるので、騒音の面はわからなくもないが…。
少なくとも60年前に作られた童謡(いつも例に出しているあれだが)では、
「汽車の音がやかましくても赤ちゃんよく寝てる」などという歌詞で歌われ
ているのだが…時代とともに人々の受け取り方も変わっているのだろうね。
>>184 さん
日本だったらそんなことになったら大騒ぎになりそうだ。
188 :
名無し野電車区 :2006/11/13(月) 02:40:37 ID:yRtwhEcN
age
190 :
名無し野電車区 :2006/11/14(火) 01:19:48 ID:4UIxz2G8
>>189 貴族列車って何かと思ったら、優等列車ばかりにしていることを
言っているのね。
191 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/14(火) 08:21:34 ID:wFwOWq4x
普通急行が普通列車(ハト)と特別急行(統一)にまとめられ、 ハトが統一に置き換えられ、 統一がムクゲに置き換えられ、 ムクゲが新村に置き換え… KORAILの歴史は繰り返すのだろうか…w
192 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/14(火) 08:25:50 ID:wFwOWq4x
とはいえ、清涼里口はセマウルを返上させられたことで、安東セマウルと 殆ど同じスジでムクゲ運賃、という面もあるし…。 そうなればそうなったで「格下げされた」という見方が出てくるから難し いのだろうが。
>>191 KTX開業時は
統一号無くし 座席幅狭め
青い高速作り 料金上げるな
乗りよいセマウル ウリの力で守ろう
って感じだったんですけど、今値上げの名目となるとなんだか。
でも安東まで乗るなら多少払ってもセマウルの座席がうれしいところ。
長項線の無窮花も瀬間売るに格上げしてんのか…。 そのうち電鉄のみかKTX+電鉄だけになりそう。
196 :
名無し野電車区 :2006/11/14(火) 11:52:00 ID:Eq7U2xjO
>>195 側面のデザインは現行の新2000はかなりよかったのに。
座席は相変わらずステンレスか。
197 :
名無し野電車区 :2006/11/14(火) 23:34:35 ID:CJmQHdMu
ソウルの地下鉄ってなんで最新ロットでも他みたいに外吊りドアを導入しないんだろ・・・
198 :
名無し野電車区 :2006/11/14(火) 23:55:32 ID:pXka3qAX
まだ水仁線があるころ、鮮来だかから乗り、水原についたら なんか線路に降ろされて、知らぬ間に列車ホームに入ったので ちょうど入ってきたセマウルのソウル行きに飛び乗った。 後から続いて乗ってきたムグンファの立席券らしい連中は ことごとく車掌に何か怒鳴られ降ろされていた。 発車後デッキの隅で大人しくしていると、車掌が来たので 水仁線の硬券と万w札を出して、日本語でソウルまでというと 何かソウルヨクとかいって、切符も金も受け取らずに行ってしまった。 永登浦で空席ができたので座ると、また車掌が通ったので券と万w札を 出すが相手にされず、結局ソウルの改札で、券と札を出してセマウルと いうと駅員が首を振って、結局セマウル料金ではなく、ムグンファの 料金を引いた額の釣りをくれておしまい。 降ろされた客といい、どうもセマウルの車内精算や事後精算というのは 存在しないようだった。今でもそういう厳密な扱いを しているのでしょうか?
199 :
名無し野電車区 :2006/11/15(水) 07:41:14 ID:dELjGQia
>>195 貫通扉はメトロ10000に影響されましたって感じだな
ビードレスステンレス車なのかな?
200 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/15(水) 09:22:29 ID:dEYH9DoM
>>198 さん
この場合、降ろされた立席券の客が「正当な扱い」。
(セマウル号の立席は一時期を除いて存在しない)
貴台も本来は降ろされなければならなかったところ、言葉のわからない外国人
だということで、大目に見て貰えたのかも知れませんね。
恐らく空席のある場合は便宜上(立席との)差額精算するようなこともあった
のだろうけど、今はこういう場合でも確か無札扱い(所持している乗車券は無
効)で30倍の増運賃ではなかったでしょうか。
201 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/15(水) 09:28:49 ID:dEYH9DoM
訂正 (誤) (セマウル号の立席は一時期を除いて存在しない) (正) (セマウル号に自由席が存在していた時期はしばらくあったが、立席乗車 券は最近までなかった…本年より名節のみ限定発売)
>>196 優先席には、モケット張ってあるっぽい。
正直ステンレスシートは、東日本のアレよりも貧相に見えるので、まったく好みません(笑)
205 :
名無し野電車区 :2006/11/15(水) 20:51:20 ID:97EPICdj
どこに「シュプール江原」って書いてあるの??? てっきりJRの入れ知恵か朴李でネーミングまで合わせたのかな、と思ったよ。
>>204 例のテントウムシにラッピングかと思ったが,妻の形が違うな。
ムグンファ号客車が余っているので改造しまくりか。
>>112 さん
漏れなんかリアルで、地元の図書館の自習室で勉強してたら、後ろの席に座ってた女の子の
携帯から♪チャラララララララララ〜〜〜ン、という、まさにソウル地下鉄の乗換駅到着前の
車内案内放送のBGM(あとに「ホーホケキョ、ホーホケキョ」というウグイスの声が続くやつ)
が着信(おそらくメール)で流れてるのを聞いたぞ。鉄な匂いのしないお嬢さんだったから余計に
ビビった。まぁ、漏れの携帯でもやってやれんことはないが(マイボイスで録音したらいい)、
ただ、どっかに音源の転がってるサイトあるんかいね?
>>209 音源ならソウルメトロのサイトにうpされてる。
211 :
名無し野電車区 :2006/11/16(木) 23:28:02 ID:Bee7Zk4Y
京元電鉄東安延長もいよいよだな。 ・・・東安〜天安直通なんてできるのかしら。
213 :
名無し野電車区 :2006/11/18(土) 01:06:33 ID:sfuouzm2
そのうち大田や長項あたりまで電鉄伸びそうだなw。 正直そっちの方がKTXより有意義な投資の気が…。
215 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/18(土) 06:16:34 ID:kp9+Ew3u
>>214 さん
でも電鉄は設備費かかるわりには、身入りの悪い商売だしね…。
ソウルー天安約100キロで2,200ウォンだなんて…ムクゲだったら倍以上取れる
わけだが…。
>>213 城北または清凉里止まり。
1号線は
仁川〜議政府北部
天安〜清凉里
餅店〜城北
の3系統なはず。
217 :
名無し野電車区 :2006/11/18(土) 14:30:54 ID:bJH2MbRF
天安行きの最終電鉄はソウル何時発? ソウル〜天安間の所要時間は? 無窮花号だといくら? セマウル号だと?(天安止まらないっけ?) 知ってる人いたら教えて下さい。
218 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/18(土) 18:03:53 ID:Yw9eahix
219 :
名無し野電車区 :2006/11/18(土) 18:13:16 ID:YRtdEA+M
>>218 最終速っ!!!w
ソウルの地下鉄の最終って平均何時くらいなんよ
220 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/18(土) 18:37:36 ID:Yw9eahix
ていうか、その終電が天安に着く時間は0020くらいになるわけで…。 因みに、ソウル駅発の1号線の最終は 下り 天安 2239 餅店 2324 仁川 2327 九老 0009 上り 議政府北部 2333 倉洞 2341 城北 2352 地下清凉里 0016 東廟앞 0049
221 :
名無し野電車区 :2006/11/18(土) 18:40:54 ID:c9F0IoCs
早すぎだねぇ 1時くらいまで電車走らせられないのかな?
222 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/18(土) 18:54:53 ID:Yw9eahix
ついでに4号線ソウル駅 下り 烏耳島 2344 安山 2353 山本 0015 南泰嶺 0043 上り 堂고개 0025 漢城大入口 0044 案外タンコゲへの終電は遅くまであるようだ。
223 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/18(土) 18:59:35 ID:Yw9eahix
>>221 さん
何だか組合との協約事項で、平時は1時までに営業運転を終わらせるよう
にダイヤを組んでいると聞いた事がある。
そうなるまでにKorail側の労組がかなりごねて、地下鉄側が先に1時まで
の延長運転を実現させたのではなかったかなあ。
224 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/18(土) 19:11:15 ID:Yw9eahix
連投スマソ。 しかし安養、軍浦、水原あたりや京仁線沿線の住民は確かに気の毒だな。 まあ、安養方面へ帰る人ならば4号線で近くまで出てバスかタクシー使う だろうけどね…。でも京仁線はそういうリカバリーがほぼ不可能。 深夜はソウル駅前から出ている三和高速の市外直行バスが頼りなのだろう ね。 僕自身も梅田最終2354なんてとこに棲んでるから、さらに30分も早 いと、もう少し遅くまでほしいな、と思うね。
また地下鉄値上げかよ…
227 :
名無し野電車区 :2006/11/19(日) 13:15:40 ID:y223t2rd
600Wで乗れたのが、ついこの間のような気がするんだけどなあ・・。
10年ぐらい前は400-450Wじゃなかったっけ?
229 :
名無し野電車区 :2006/11/19(日) 15:19:39 ID:ELTy02f8
>>225 ソウル地下鉄の初乗りって900Wじゃなかったっけ?
800Wの所もあるわけ?
230 :
名無し野電車区 :2006/11/19(日) 16:04:22 ID:g/YJdbyv
KORAILの韓国語サイトへ行くとトップページでテレビCMを見れるのだが、 なぜかブラウザがIEとそれ以外では流れるバージョンが違う。
>>229 ICカード使用で一律100ウォン割引になってる
しかもカードの利用率高いから割引後の料金で書かれる場合が多い
233 :
名無し野電車区 :2006/11/19(日) 19:00:04 ID:ELTy02f8
>>231 ICカードって、スイカみたいに返却すればカード代戻って来んの?
先日ソウルに行ったんだけど、そう多く利用しないのにカード代で損したらやだと思って
結局普通に切符買ったんだが。
>>233 一応戻ってくるけど、銀行に逝って1週間かかるんじゃなかったかな
そうなると結局損になるし、漏れは記念にもなる携帯ストラップ型のTもにを使ってるけど
日本でこれを見せて飲み会の話の種にもなるしね
「これ、韓国のスイカだよん」って言えば興味持ってくれるしさ
235 :
空港正名化運動会 :2006/11/19(日) 22:56:01 ID:AXCQyWFg
韓国の鉄道は全て、特殊法人です。 全国系鉄道も、地下鉄も国有傘下の特殊法人です。
237 :
名無し野電車区 :2006/11/21(火) 00:29:12 ID:ks0OTZtY
韓国の鉄道、計画通りにできたためしがない。 ・・・って、どこの国でもそれは同じか。
予算の都合で年単位で遅れたりするのは万国共通だが、 期日まで1ヶ月切ってから数日延びたりするのが日本では考えられないと思う。
239 :
名無し野電車区 :2006/11/21(火) 10:09:24 ID:nl3PCFix
240 :
名無し野電車区 :2006/11/22(水) 00:22:20 ID:+gRCSGk0
>>238 1ヶ月どころか1週間前を切ってから・・・というのもあったように思う。
241 :
名無し野電車区 :2006/11/22(水) 00:37:25 ID:jpgdIT8J
台湾もけっこう延びるしね。 格安航空券の手配が絡むと非常に厄介
>>239 方向幕がLEDになっても起終点併記なのね…
>>242 かつての東武東上線を思い出すね。
バス停の案内図もそうだけど、行きと帰りで経路が違うことも多いので
起点に戻って一運用という感覚が強いのかな?
244 :
名無し野電車区 :2006/11/23(木) 00:48:19 ID:SS7EK1bi
>>243 というか、ソウルのバスは市当局が策定した路線毎に業者が入札する
フランチャイズ制で、車両は系統毎に固定されているという例が多い。
だから、方向幕という概念がなくて、行き先を車体に直接ベッタリ張ってあるのが
大半だった。
韓国のバスは、法定耐用年数が10年だから、代替サイクルが早い。
しかも、ここ数年はユーロ規制への対応で、8年で廃車になる車両も発生しているとか。
>>244 そう言えば地方に行くといろんな系統に使われるバスはちゃんと方向板使ってるか。
縦書きの経由地や行き先をいくつもフロント内側に差してるのを見ると
いかにも韓国のバスって気がする。サボが差してあるのもあるね。
246 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/11/23(木) 14:28:05 ID:8DKCgfx1
>>244 さん
ソウルもそうだけど、程ほどの規模の都市の市内バスでは、どの路線にはどの
会社が何台、という形で運行許可を出しているのではなかったでしょうか。
>>245 さん
小規模の都市の市内バスや郡内バス、或いは市外バスはそのタイプですね。
日本の場合は逆に中・長距離路線に専用ラッピングのバスを投入している
ケースがあるが…。
251 :
名無し野電車区 :2006/11/24(金) 22:52:33 ID:eG3CfH4u
age
252 :
名無し野電車区 :2006/11/25(土) 23:03:21 ID:UFVi0Dtm
大田の地下鉄って、光州/釜山3号のヤツと共通設計なんかな?
254 :
名無し野電車区 :2006/11/26(日) 23:20:22 ID:/SlHoFfz
もう新ぼんから線作っているのか。
255 :
名無し野電車区 :2006/11/27(月) 23:00:21 ID:sLJ9vTsQ
age
256 :
駿河人 :2006/11/28(火) 03:29:42 ID:LehGRBWp
>>256 せめて
「チュゴラ、ケセッキ」と書いてほしかった。
鉄道に関係ないのでsage
ケットンペクチョン
259 :
大長今 :2006/11/28(火) 21:22:10 ID:FyKZAny3
お父さんはペクチョンなんかじゃありません!
>>244 京浜東北線209系のバス版だね。
韓国版走るんですといえば、電車でなくてバスのことを指すよね。
そのうちの一部はベトナムなどの途上国に流れている。
この前、韓国で使われていた一般バスの冷房車がハノイで走っていた
のを見て、耐用年数の短さに驚いた。都営バスが長寿命に思える。
平成6年度車が現役だからね。
261 :
大長今 :2006/11/28(火) 22:13:15 ID:FyKZAny3
韓国のバスは都バスより飛ばすから…
誰がうまいこと言えと.....
>>260 引退後もご奉公できてるということは本来の耐用年数はもっと長いってことだよね。
するとあくまで法律・会計上の耐用年数ってことでいいのかな。
ちょっともったいないね。
天然ガス車推進でディーゼルのバスが優先的にお払い箱ってこともあるんですかねぇ
265 :
名無し野電車区 :2006/11/29(水) 00:09:42 ID:KDcld15v
要するにソウルに代表される排気ガス問題解決に当局が躍起になっているんでしょう。
今回は、ユーロ3規制に適合できない車両が弾かれる。
>>260 ベトナムの長距離路線で、よく韓国の座席バスが使われているね。
>>263 今度から日本でも東京など規制区域内では12年で廃車が義務になる。
268 :
名無し野電車区 :2006/11/29(水) 16:50:26 ID:KJfyGODm
>>266 ハングル表示出来ないんで、内容を教えて下さい〜!
>>268 本数とか具体的なことは書いてない。
永登浦とかの西南部救済のために光明駅に乗り入れる在来線列車を設定するってこと。
光明始発KTXも増やしたいらしい。
>>265 ソウル以外はどうなんでしょうかね?<年数制限
釜山あたりでもそんなに古いのは見なかったですけど。
海の向こうの町じゃ昭和60年代のバスが
まだうじゃうじゃ走っているというのに…orz
271 :
名無し野電車区 :2006/11/29(水) 23:25:44 ID:gqQMcu9u
>>270 全国一律で路線バスに適用しているそうだ。
バス専門誌によれば、排ガス規制強化で
1998年3月までに製造された車両は今年中に廃車しないといけない・・と
地下鉄車両も25年で廃車とは本当にもったいない。 ソウルメトロ3000系もあと3〜4年か・・・
273 :
ちはちょる :2006/11/30(木) 07:39:56 ID:hvuCz313
>>272 GECでも内装材改造をやってない香具師が居るね。
あれは多分、廃車が視野に入っている。
>>263 韓国の電気製品や車の寿命は日本製の半分でしかない
粗大ゴミを量産してるに過ぎないんだよ
276 :
名無し野電車区 :2006/12/01(金) 03:12:57 ID:3ataKb/a
でも25年ってーのは電車だけなんでしょ?
>>272 その辺が事大主義の最たるとこなんだよな。
規則を経営や実情に合わせるのでなく、それに縛られちゃう。
戦後間もない時期にもまだ十分使える蒸機を惜しげもなく廃車して、日本の
国鉄関係者に呆れられてる。
地方線区の無軌道なセマウル新設なんかをみていると変わっていないんだなぁと実感。
278 :
ちはちょる :2006/12/01(金) 05:19:56 ID:Izpcygw0
韓国の電車が「25年限」とされているのは 1000系が日本から送り込まれるとき、JNRが 入れ知恵したことが起源。 首都圏電鉄のダイヤが、いまだに分刻みで作っているのも 似たような起源と思った。
279 :
大長今 :2006/12/01(金) 18:25:02 ID:whBiNB+c
>>277 私も事大主義と医女としての誇りの板ばさみで苦労いたしました。
>>277 まさにJR東日本が今やってる愚行そのものじゃないですか
歴史は繰り返す
281 :
大長今 :2006/12/01(金) 19:22:12 ID:vZWAvvr8
>>280 それは違うと思います。
Suicaグリーン券システム&GAを導入するに当たり、
グリーン料金にまつわる規則を根本的に改めたじゃないですか。
規則に縛られていてはこういうことはできないと思いますが?
282 :
名無し野電車区 :2006/12/01(金) 21:53:13 ID:uFDGbS1n
>>277 長らく最上級だった種別を変なとこにぶちこむのはむしろ真逆のケンチャナヨ精神かと。
事大主義ならセマウルの都落ちなんて考えられないはず。
まあ何がしたいんだか全くわからん設定ではあるな。
>>281 >Suicaグリーン券システム&GAを導入する
これでG車内の風紀が大幅に下がったのも事実
284 :
大長今 :2006/12/01(金) 22:04:14 ID:KXn4MQOd
>>283 イグァンヒ様みたいなことをおっしゃる…
>>281 ダイヤの組み方、速度規制の仕方なんかは縛られまくりだろ
常磐線なんか見てみろよ、E531入れても特別快速以外は95km制限、特快だって130出すことは稀だぞ
セマウル化だって、結果としてJRコヒや吸収・酉・死酷とやってることは同じ
ムグンファ=普通を減らして値上げしてるようなもんだ
286 :
名無し野電車区 :2006/12/02(土) 01:19:33 ID:TBdZ2NzZ
つーか、10年前はまだ鳩が走っていたんだよなあ・・・。 恐ろしい変わり様だ。
俺の頭の中じゃ統一が毎時2本、上野駅なソウル駅からまだ出てるw。 鳩も清涼里に行けば毎朝釜田行がゴトゴト。んでソウル地下鉄は4号線までで1号線は103系1000番台。 KTX?何それ?食えるニカ?
290 :
名無し野電車区 :2006/12/03(日) 02:16:54 ID:KivMWSmM
>>288 当然下膨れチョッパだw。
>>287 混在していたけどスカ色が多数派だな。
んで終点の水原の駅を降りると駅前広場の片隅に水仁線のDCや貨車が昼寝。
色で列車等級が分かるのは使いやすかった。旧色はセンスも良かったし。
同色でバシッと決めた近郊電車や長大統一、鳩は絵画のように美しかった。
ソウルに毎時1本は京義線の鳩が出入りしていたいい時代だったな。
ビルの谷間に旧型客車、これが俺のジャスティス。
マイクソソフトのCM?あれフランスのどっかで撮ったんでしょw?
293 :
名無しの電車区 :2006/12/03(日) 19:08:09 ID:PKNbayaz
今日の昼ごろ、鷺梁津駅で5000系新型の試運転か?と思ったら 6000系だった。 もう番号一杯になったんだね。
>>293 それ交流専用車で6000系を名乗る香具師
295 :
名無し野電車区 :2006/12/03(日) 19:29:43 ID:8jv4lMru
地下鉄入らない列車多いんだから交流専用車入って当然だわな・・・
297 :
名無し野電車区 :2006/12/04(月) 00:37:55 ID:zTcqdNwy
299 :
名無し野電車区 :2006/12/05(火) 00:35:19 ID:RNq/5E+R
age
>>297 その通りニダ。
セマウルはブルー以外認めん。
なんかデザインが日本の後追いなんだね
>>301 これって只の新トングリじゃないのか?何故今更ニュースに。。。それともこれが噂の6000系?
>>301 これって東安開業が今月15日になったってこと?
結局、韓国の電車はみんなこの顔になるのか。 ロテム独占の弊害だな。 デザインリミットに期待しているんだが電車は出てこんな。
307 :
名無し野電車区 :2006/12/06(水) 01:20:01 ID:hh7buyPE
韓国の電車は、目つきが悪いのばかりになってしまったな・・・。
京春線にロングシートとは、欝だ。
>>306 日本を含む外国のパクリしか出来ないんだから無理でしょ
台車なんてDT50ベースのを改良もせず未だに作り続けてるしね
>>310 2009年完工ということはまだしばらくはスイッチバックが見られるのか。
早く乗っておかないとな。
315 :
名無し野電車区 :2006/12/07(木) 22:53:15 ID:aLvQ5aTI
すみますん 教えてください。 車内で『保土ヶ谷じゃー』とかいって 売ってるのはなんですか?
>>315 天安名物ホドクァジャ(胡桃菓子)のことかな。
一気に逍遥山まで伸びることになったのか。 15日以降、新炭里行にはどこで乗り換え?
318 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/08(金) 00:36:19 ID:JoVQYj0N
>>317 さん
logisでの検索だと「東安」つまり15日以降の「東豆川」駅からの運行に
なるようですね。
319 :
ちはちょる :2006/12/08(金) 07:45:11 ID:Ph60N3D2
東豆川(旧東安)〜逍遥山が単線。 2本に1本が東豆川止まりな予感…。 議政府北部の枕木ホームも最期か。
320 :
ちはちょる :2006/12/08(金) 07:51:23 ID:Ph60N3D2
続け書き失礼。
>>318 無窮花さん
新炭里行きも東豆川(旧東安)始発になるということは、
郊外線無き今だと議政府の低ホーム使う列車は無くなるということね。
321 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/08(金) 09:11:18 ID:R2+hFtsV
>>320 のちはちょるさん
不定期運行の建設無窮花(入営列車)のような列車以外ではないということで
しょうね。
322 :
名無し野電車区 :2006/12/09(土) 01:08:40 ID:w7X4Ylcu
>>316 その天安名物なるものは、日本人の口に合いますか?
324 :
名無し野電車区 :2006/12/09(土) 01:41:23 ID:3akJ+RTc
>>322 人形焼きみたいもんだな。胡桃の形をしてる。
おいしいよ。
韓国の鉄道の車体幅はデフォで新幹線と同じでしたっけ?
>>326 結構違う 電車は車体幅3120mm 列車は3000−3200mm程度
新幹線の車両限界は韓国鉄道=満鉄の限界から
横は裾絞りをなくし下まで広げて、上は削って平らにしたものだから
全線電化オメ
331 :
名無し野電車区 :2006/12/10(日) 01:49:55 ID:siO6W0RY
今の東豆川って、なんて駅名になるの?
>>331 >>314 を見ると「東豆川中央」になるようだ。
議政府北部もカヌンに改称するみたい。漢字はわからないが、「可能」と同じ綴りだね。
駅番号は逍遥山が100、(新)東豆川が101…ときて議政府北部改めカヌンが109、以降は現状維持になると思う。
>>329 西の山陽区間で103ロングランとか
東の701ロングランを見てると乗るヤツは乗るんじゃね?
ましてムクゲよりはるかに安いんだし。
長項〜ソウルをロングぶっ通しでどうなるかが試金石かも。
334 :
名無し野電車区 :2006/12/10(日) 13:18:57 ID:iWq89Eva
>332 漢字はこちら。 議政府 佳陵 緑楊 州内 徳渓 徳亭 紙杏 東豆川中央 保山 東豆川 逍遥山
335 :
名無し野電車区 :2006/12/10(日) 15:45:46 ID:7DjoMWvy
電鉄線で単線は初めてなのかな?東豆川→逍遥山
336 :
名無し野電車区 :2006/12/10(日) 17:42:55 ID:xIblMrPW
>>335 盆唐線の悟里〜寶亭間ってどうなってるんですか?
とあるサイトを見てると寶亭駅付近は単線っぽく見えるけど
338 :
無し野電車区 :2006/12/10(日) 19:55:57 ID:ohjnLyxH
>>337 寶亭駅は単線に見えるな。
ちなみに議政府〜議政府北部間は実質京元電鉄は単線扱いだったと思う。
(京元電鉄と京元線の並列単線扱い)
339 :
名無し野電車区 :2006/12/11(月) 03:55:33 ID:yNBYaUbb
首都圏電鉄は距離が長くなると日本に比べ安さが際立つよな
340 :
ちはちょる :2006/12/11(月) 08:02:21 ID:9OMcsjHY
>>337-338 梧里〜盆唐車庫は複線だけど、盆唐車庫の入口から
寶亭構内入口が単線。ちなみに寶亭構内は島2線。
議政府〜議政府北部は、議政府で終わる電鉄線路のうち1線を
そのまま1駅分伸ばしたもの。
だから、議政府止まりと議政府北部行きが交互にやってくる。
341 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/11(月) 08:06:15 ID:0s6jwJQt
ふと思ったのだが、従来逍遥山以北から東豆川なり議政府まで通勤列車を利用し ていた人にとっては、今度の広域電鉄の延伸は、実質的な運賃値上げになるよう に思うのだが(逍遥山を境に運賃を計算したものを合算するので、従来の通勤列 車運賃での通算より割高)…。 日本なら運輸事業者の都合ということで、区間を限定して特定運賃でも設けそう なものだが、運賃差によってはバスに流れる人も増えそうにも思われ。
342 :
名無し野電車区 :2006/12/11(月) 17:06:34 ID:yNBYaUbb
首都圏電鉄の時刻表どこかにありませんか?
344 :
名無し野電車区 :2006/12/11(月) 17:33:48 ID:xZK5lvVs
シャトル電車って、一般の電車がKTXの線路に乗り入れる感じ? それともKTXの車両かな?ハングル表示無理だから、内容がわかんね。
一般列車がKTXの線路(始興〜光明)に乗り入れ。
347 :
名無し野電車区 :2006/12/11(月) 19:17:38 ID:V6iL+RDa
KTXの線路を103系モーターの電車が走るのか(w。
>>334 結構駅が増えるんだね。
348 :
名無し野電車区 :2006/12/11(月) 22:05:33 ID:F/GqSH88
>>341 適切な例じゃないかも知れないけど、三条〜御陵間の地下化でも
考えればいいのかな。
元が安いし便利になるから目をつぶれって感じなのかも。
349 :
名無し野電車区 :2006/12/11(月) 23:21:53 ID:Ip8wwZ1p
逍遥山って38度線の北にあるの? もちろん軍事境界線じゃなくて、正真正銘の北緯38度線ね。
シャトル列車の運行頻度ってどんなもんなのかね。 記事を読む限り純増発なんかな。
351 :
名無し野電車区 :2006/12/12(火) 00:56:24 ID:AQqm1cwL
>>218 亀レススマソだが
その時刻表って急行電車は青文字で表記されてるの?
>>328 韓国的な発想だと実現しかねんから怖い>京釜線全線電鉄運行w。
ロングシート4ドア10連の通勤電車がソウルから延々釜山までロングラン。
353 :
名無し野電車区 :2006/12/12(火) 03:30:19 ID:YvO71ZC1
今って、ソウル郊外線はどうなってるの? 旅客列車無し?それとも廃線?
354 :
名無し野電車区 :2006/12/12(火) 04:16:41 ID:KTOpFBQz
マイクロ○フトのCMってドコ? KTXが映ってるやつ
355 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/12(火) 06:20:57 ID:SARWmeJN
>>348 さん
そう言われるとそうですね…。
ただあちらは京阪が交通局の新線に乗り入れることで重複区間を廃止したのに
対して、こちらは「おんなじ会社(公社)」という面でもうちょっと何とかで
きなかったのか、とは思いますね。
>>352 さん
ホームの嵩上げまでして敢えて公社の減収になるようなことするでしょうかね…。
個人的には低床ホーム対応型(いわばCDCの電車版)でも作って、も期待した
いけど、キロ31ウォン11チョン(通勤列車の賃率)のために新車を投入するのも
望み薄だろうね。
>>355 釜山は冗談にしても、大田まではかなりの確立で延長しそうな悪寒w。
確かにトングン用近郊型電車をまとまった両数欲しいとこかも。
単体では元が取れなくても、ムグンファの表定速度回復と「おらが町まで電鉄を」の
外野の無茶を封じるには使えると思う。
釜山やらテグの近郊にその手の電車を数本投入して、1時間間隔程度で行ったりきたり
させれば多少効果がありそうな。
357 :
名無し野電車区 :2006/12/12(火) 10:37:43 ID:TGslDvG8
通勤型でもいいから、テグやプサンまで運転するならトイレ付けてくれ、と思う。 基本的に、ピョンジョム以遠でトイレ無しは間違っている。 韓国は、高速バスにトイレを付けないお国柄だから無理だろうけど。
>>357 スレ違いながら日本ほど高速バスにトイレが付いてる国ってそんなにない気がするけど
他の国ではどうなんだろうか?
359 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/12(火) 12:24:23 ID:W2EM9jAh
>>356 さん
>大田まではかなりの確立で延長しそうな悪寒w
それはありえそう。
まあ、大田駅で折り返すと煩雑だろうから、豆渓なり深川あたりで折り返させて
大田近郊の通勤通学・買物レジャー客をも運ぶ形にでもするのでは?
>「おらが町まで電鉄を」
これは長項線の礼山あたりから出ている話だったと思うが、電鉄乗り入れ区間
の終端部近辺ではこの手の無茶はあとを断たないのでは?
やっぱり無窮花やバスより格段に安いし、しかもおらが町もソウルと直結して
いたい、という意識もあるだろうから、隣町まで電鉄が来てるのに、何でうち
の町には来ないんだ、これは格差だ、差別だ、ということになりかねないわけ
で…。
>釜山やらテグの近郊にその手の電車を数本投入して、1時間間隔程度で行った
>りきたり
釜山ー三浪津とか倭舘ー清道あたりでやってみてもいいような。
361 :
名無し野電車区 :2006/12/13(水) 00:05:27 ID:tLl9Ey0H
そういえば、台湾じゃ、旧正月にEMU500つかって、台北〜高雄の復興号が 走ったって話だが・・・。
362 :
名無し野電車区 :2006/12/13(水) 00:15:41 ID:n967mBat
通勤電車なのに停車駅が自強号っていうツワモノですな。 韓国で言えばソウル釜山間をセマウル号と同じ停車駅で通勤列車が走るもんか?
急行東仁川行きを急行仁川行きに延長きぼんぬ
364 :
名無し野電車区 :2006/12/13(水) 00:30:32 ID:FyVEjGmD
>>360 せめて何の発表だか注釈付けてくれ。
「議政府」が読めて何とか理解できた。
ソウルで電車に乗ると行先幕でイヤという程目にするんで頭に入ってた。
>>365 ・京元線電鉄(議政府〜逍遥山)営業開始
・東豆川(現・東安)〜議政府間、急行列車運転
月〜土曜に1日7往復(ラッシュ時) 仁川〜東豆川間で運転
仁川〜議政府間各停、佳陵・徳亭・東豆川中央・東豆川に停車
・光明駅シャトル電鉄(龍山〜光明)営業開始(毎時1本程度)
・議政府北部駅→佳陵駅の変更に際し、一部駅間の運賃を変更
が主なトピック。
368 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/13(水) 19:45:23 ID:i6pdOnTM
しかし、議政府北部駅が「小松島港」と同じような扱いだったとは…。
現水準の電鉄の動力+豚軍の車両・座席で120kmで走らせるだけでも 客車無窮花の中で十分走らせられるんだけどな。違う?
370 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/13(水) 21:45:23 ID:BonSOwmb
通勤→トングン→豚軍ではなかろうか?
372 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/13(水) 22:14:00 ID:7zaX8qwz
マジレスだが、豚軍だったら돈군じゃないかな? 通勤は통근だから、痛筋とかならまだわかるが…
373 :
ちはちょる :2006/12/13(水) 23:24:26 ID:5+UJp/ET
>>368 >議政府北部駅が「小松島港」と同じような
野上日方の連絡口じゃだめ?
374 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/13(水) 23:24:29 ID:fpwSGFa8
375 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2006/12/13(水) 23:35:36 ID:D3vBbIwa
>>373 のちはちょるさん
連絡口だと日方駅と次の春日前駅との内側になってしまうからちょっと
違うかも。(小松島港も北部駅も本駅の一部として本駅のさらに先にあ
るから)
377 :
名無し野電車区 :2006/12/14(木) 19:27:37 ID:slElZq3n
急行電鉄が少しづつではあるけど、拡充されてるんだね。 ソウル〜天安間の急行も本数が増えるといいね。
378 :
名無し野電車区 :2006/12/15(金) 23:02:54 ID:+CmkrWmK
地下鉄3号線あたりで急行やらないかねえ・・
>378 追い抜きはどこでやるニカ?
一山ニュータウンと都心を電車で移動するあまりに遠いよな…。 でも3号線はチチュクぐらいしか待避できないしなぁ。 せめて京義線電鉄化時にソウル駅直通急行とかできないかな。
381 :
名無し野電車区 :2006/12/17(日) 01:06:37 ID:viOYNelZ
だったら4号線にも急行を・・・って話になるよな
383 :
名無し野電車区 :2006/12/17(日) 09:07:47 ID:Wg4oPnLl
あれだけ長くなると、朝だけでも北総とか東陽のように急行運転はほしいところだね。 現状では全区間普通電車で埼玉高速やけいはんな線状態だから。
384 :
ちはちょる :2006/12/17(日) 10:54:34 ID:0N9ALtRM
日本も韓国も最近の地下鉄路線は、ふつうの電車・電鉄が 地下にもぐっているだけ、と例えたほうが 似つかわしい郊外電車的な輸送形態にある路線が多い気が巣。 コストの問題がまずあるが、数駅間隔で待避設備の準備でもいいから あったら良かったのにね。 結果論だが。
385 :
名無し野電車区 :2006/12/17(日) 18:02:17 ID:wP2SI7Aa
逍遥山ー天安のロングランってある?
386 :
名無し野電車区 :2006/12/17(日) 18:11:47 ID:dG/jyO9p
>>384 ソウル市の人口はここ10年減少傾向だからね。
それに対し、水原市は100万を超えているし、城南市や高陽市は
100万近いから、ドーナツ化が顕著に現れてきている。
日本は都心回帰現象で、東京都区部の人口が増加傾向にあるが、
ソウルは一部の地域を除いて減少傾向。
具体的にどの区が減少率が高いかまでは調べていないので、
興味のある人は各自で調べるように。
予想、減少の著しい区。 東大門区、中区と見た。
389 :
名無し野電車区 :2006/12/17(日) 23:15:42 ID:LIbiezzy
よくわからないんだけど ソウル出て地上になると、すぐ交流 あれだけの運転頻度だと どう見ても直流の方が経済的と 思うんだけど 何か直流電化では困ることがあるんでしょうか?
390 :
名無し野電車区 :2006/12/18(月) 00:01:55 ID:0oU0xSHX
391 :
名無し野電車区 :2006/12/18(月) 01:01:17 ID:JgYBX2lD
>>387 ソウルは南側が東京の西側という感じがするね。
今は漢江渡らなくても用が済んでしまうことが多いようだし。
2号線南部はなんか山手線の西側みたいな気がする。
392 :
名無し野電車区 :2006/12/18(月) 01:18:41 ID:ipYtP/TQ
>>382 南側なら舎堂で追い越しができそうだが・・。
393 :
名無し野電車区 :2006/12/18(月) 09:53:58 ID:f3kgfIdD
舎堂〜安山間急行のオイド行とか。
>>395 乙。
金浦での乗り換えの手間がどの程度になるかが見ものだね。
いずれにしても部分開業の段階ではそれほど利用価値がないかも。
直通列車なんて1時間毎だから乗る人いなさそうだし。
光明シャトルは今後運転間隔を縮められればいいね。
サイバーステーションで時刻表をあちこち見てるんだが、 餅店→城北系統の急行が新設されて日中毎時5本ペースで運転してる? しかも逆向きの城北→餅店系統は皆無…? よく分からん。バグか?
398 :
名無し野電車区 :2006/12/19(火) 02:54:44 ID:KVDaP4nU
光明シャトル、本数少なくね? 結局線路容量?
えみを阻止
402 :
名無し野電車区 :2006/12/20(水) 01:25:14 ID:i3wH9izT
404 :
燃える地下鉄 :2006/12/20(水) 21:48:57 ID:GzyrxkWt
映画のようだった
405 :
名無し野電車区 :2006/12/20(水) 22:42:38 ID:i3wH9izT
さっきNHKBS2で「マリといた夏」という韓国アニメやってた。 トンイルの転換クロスの車内のシーンがあったり ソウルの黄色い旧色のバスが出てきたりで 2002年製作ですでに結構懐かしい風景だらけ。
406 :
名無し野電車区 :2006/12/22(金) 03:00:53 ID:8JVtDkpD
age 光明駅に停まる中抵抗の写真とかない?
407 :
名無し野電車区 :2006/12/23(土) 13:21:44 ID:WJF5isf1
年末年始に遊びに行く人に期待したいところ
408 :
名無し野電車区 :2006/12/24(日) 18:54:32 ID:yUmfGpKk
京釜線天安以南において日本で言うところの普通電車にあたる列車というのはどれぐらいの本数走っている? 東海道線ぐらい?
山陰本線
410 :
名無し野電車区 :2006/12/24(日) 20:12:56 ID:7d4Dsegn
411 :
名無し野電車区 :2006/12/24(日) 22:43:03 ID:C6urJ7uT
ディスカバリーチャンネルで 今日PM11:00から 韓国新幹線についてやるみたいだぞ
412 :
名無し野電車区 :2006/12/25(月) 22:09:08 ID:iLE2MFdk
>>406 某ページに情報がUPされていたが、結構複雑なことやってんのね。
>>412 ATSエミュレーターにワロタw。
取ってつけたような出発信号といい、かなりの力技だな。
個人的にはATSに不要な速度信号を拾って出発信号が誤作動したら笑えるんだが。
いきなり青灯点滅とかw。
414 :
名無し野電車区 :2006/12/26(火) 23:33:33 ID:nGu3Dltq
これってフランス的な考え方なのかね・・・? 日本なら絶対無理してでも車輛側に保安装置積むだろうし。
発想自体は悪くないと思う。 日本じゃ該当区間のみTVMとATSを併用するところだけど。 ただ一つ気になったのは光明での冒進対策だね。0キロ信号流すなりして工夫はしているんだろうけど。 保安度向上のために安全側線の挿入を望みたいところ。
416 :
名無し野電車区 :2006/12/28(木) 11:11:58 ID:WbVcAhY2
age
年明けに韓国に行くので、改正区間を地道に取材して来るが、どこまで試乗してこれるかは不明。 しかし1年以上行かない間にずいぶん変わっちゃったな。どんだけ取材しなくてはならないんだか。
418 :
名無し野電車区 :2006/12/29(金) 16:48:54 ID:uxJqaz9f
この1年って 中央電鉄線、京元電鉄線延長、光明シャトル開業とあったわけか。
419 :
名無し野電車区 :2006/12/29(金) 19:58:55 ID:FEFbLkT6
>>417 私は今からムーンライト九州で出撃します。ビートル&KR-PASSで、
>>418 あと、大田地下鉄、テグ地下鉄2号線ですか地方のチハチョル関係は
Korailではテグ付近テグ線切り替えでしょうか?
三陟線は今動いてる?明日8:40までにレスもらえないだろうか?
>418 それだけじゃないよ。 京仁線の複々線延伸、京義線のセマウル、細かい所では、京釜線、湖南線の電機運転.....
421 :
名無し野電車区 :2006/12/30(土) 00:33:51 ID:SzAQYTbV
>>420 京仁急行の東仁川延長も今年だったか・・・。
広域電鉄大拡張の1年だったんだんだなあ・・
422 :
ちはちょる :2006/12/30(土) 00:58:49 ID:WSxB+1j5
>>419 『三陟線は今動いてる?』
三陟線って旅客?
旅客は90年代始めに無くなったと聞いている。
貨物は今もやってるんでない?
423 :
名無し野電車区 :2006/12/31(日) 00:41:22 ID:6m0GKpyH
東海線全通までおあずけってことですな。
424なら京仁線急行の仁川延伸
425なら電鉄の長項延伸
426なら広域電鉄の月井里延長
427ならロテム顔撤廃
428なら日本東武2080並の短命不遇車KORAIL1000改造先頭車復活
429 :
名無し野電車区 :2007/01/01(月) 00:05:51 ID:JSMyP7+I
せへるるぽんまーにぱどぅせよ!
430 :
【だん吉】 :2007/01/01(月) 00:35:52 ID:9qB6RTwO
今年のKorailの運勢
431 :
名無し野電車区 :2007/01/01(月) 01:59:59 ID:zt75hKmy
432 :
名無し野電車区 :2007/01/01(月) 20:32:40 ID:AhuDWARn
シーチョンとチョンガの間ってやたら速度が低いけど なんであんなに急曲線にしたんだろ
>>432 日比谷線なんかにもあるよね,直角急曲線。
道路の下を通す関係で避けられなかったんだろう。
434 :
【豚】 【459円】 :2007/01/01(月) 23:09:36 ID:JSMyP7+I
>>429 自爆。「るる」はいらなかった。
ああ、未だうる覚え・・・。
435 :
名無し野電車区 :2007/01/02(火) 00:24:19 ID:BRwjdsNL
436 :
名無し野電車区 :2007/01/02(火) 00:54:00 ID:9FoHCK3W
仁川からのリムジンバスがソウル市内で中央のバス専用レーンを けっこう爆走する。停留所のところは通過線があるので 先行の路線バスをどんどん抜くので結構面白い。
じゃあ明日からソウルまで行ってくる。 あちこち廻らなくては。鉄以外ではトケピストームかナンタと、清渓川事業、改装したソウルタワーには何としても行く。 ああ忙しい。 >436 本当かどうかとりあえず見て来るよ。
438 :
名無し野電車区 :2007/01/03(水) 14:41:27 ID:DyMZFazz
○ト フH
KTXに次いでセマウルアガシも契約解除か・・・
441 :
名無し野電車区 :2007/01/04(木) 10:06:33 ID:qixhN4Sv
419ですが帰ってきました。422さん行きはアク禁で礼書けず申し訳ない。 三陟ですがスレタイに含まれてあったので何か動きがあったのか?と・・・ で新規開業の中央電鉄線、京元電鉄線延長区間は、結構混んでいました。 光明シャトルはガラガラ。京義線にはKTXで幸信まで行き通勤に乗り換え臨津江から セマウルで帰ってくるというコースだったのですがKTXも意外と混雑してるし、 セマウルも現地ヲタグループ(線路上に降り撮り鉄し駅員が切れていた)が満載でした. あと、大田、大邸2、釜山3と地下鉄に乗りましたが釜山3の亀浦の洛東江の橋ぐらいしか 面白いところはなしでした。 大邸線は新線区間から地下鉄基地も見えて○。今回、三角線も乗り終え一応完乗したつもりです。 いつ、乗ってない三角線や貨物線区間が旅客営業するかは怖いですが。
442 :
ちはちょる :2007/01/04(木) 11:31:01 ID:nNvk764/
>>441 (419)さん
おかえりなさい。
>光明シャトルはガラガラ
龍山から光明まで各停なんだよね。
電車は6000?
>>442 441ではないが漏れが元旦に乗った時は5000系の平べったい顔の香具師だったわ
444 :
名無し野電車区 :2007/01/04(木) 23:31:05 ID:L7m003CE
>>442 大晦日 5000のトングリが2編成は入っていたよ。龍山ではいったん龍山線高架に引上げ転線
光明では両端の相対ホームが嵩上げされていて到着ホームと出発ホームになっていて
ソウル方トンネル内に渡り線があるのかソウル側に引き上げて転線してきた。
自販機は有人切符売場がないため札対応型だった。
>>432 地上が何か考えれば地下を丸くまわれなかったのもわかる気がする。
>>444 光明はKTX車輌基地まで引上げて折り返しているよ。
446 :
名無し野電車区 :2007/01/06(土) 01:46:00 ID:1cR6Pfvs
光明シャトルに中抵抗入ってくれないかな? 103系モーターでTGV規格の線路を走るというのを一度体験してみたい。
個人的にはTVM積んで釜山まで一度イベントで爆走して欲しいw>中抵抗。
>>447 やってくれたら漏れも渡韓して乗りに逝くニダ
値段はどうすんだ? 台湾みたいに実質据え置き?(≒トンイル料金)
ーおことわりー 韓国での鉄道調査の件についてですが、以下の項目については、調査することが出来ませんでした。つつしんでお詫び申し上げます。 記 1.東仁川行き急行試乗。 2.いわゆる光明シャトル電鉄。 以下の項目については、写真が出来上がり次第、報告します。 1.京元線電鉄延長-但し東豆川まで 2.中央電鉄、徳沼までと沿線撮り鉄情報 3.セマウル号の塗り替え 4.京義線セマウル号試乗 5.湖南線EL牽引ムグンファと電化情報 6.天安急行電鉄と朝のソウル発急行電鉄試乗
スレちがいだが、NHK紅白のDJオズマ事件は、向こうの新聞にも載っていた。(中央日報-1/2)
454 :
名無し野電車区 :2007/01/07(日) 12:52:43 ID:NHJYjufN
>>453 中央電鉄線のトングリ車内の写真、
なんか袖仕切りの形が一般のトングリと違うような?(KORAILロゴも入ってないし)
しかも早朝なのに外が真っ暗?
>454 君が見たのは♪にウプした写真のことだな。 あれは中央線じゃないよ。ソウル発天安行き急行電鉄。時刻は朝7時30分。この時期の韓国は8時近くまで空が暗い。 車両は多分最新の6000型じゃないかなあ。
456 :
名無し野電車区 :2007/01/07(日) 19:54:36 ID:uaiNDjWI
そういえば日本に比べ踏み切り少ないよな
458 :
名無し野電車区 :2007/01/08(月) 00:03:03 ID:5M91oXxp
460 :
名無し野電車区 :2007/01/08(月) 20:57:35 ID:15fwaEbV
海上コンテナの貨物列車があるくらいだから架線は日本より高いのかな。
>>460 広域電鉄の車輛(交直流車)が、パンタグラフ附近が低屋根に
なっていないような感じだから、高いんじゃないの?
462 :
名無し野電車区 :2007/01/10(水) 00:43:35 ID:kw0acVSk
age
463 :
ちはちょる :2007/01/10(水) 01:04:13 ID:9sa8nTF2
>>460-461 ステンのパンタ周りは低屋根になっていないけど
1000系はパンタ周りが、日本の交流絡みの国電と同じく
ちゃんと低屋根になってる。
鉄道庁1000系74年形M'(〜1341・〜1540・〜1740)に限っては
車内天井からでもパンタ周りが低屋根であることが分かった。
低屋根部のラインデリアも出っ張って付いているよね。
架線高さは鉄道庁と地下鉄公社のほうが確実に日本よりも高い。
都鉄の地下区間は日本と同程度みたいだけど、
都鉄の地上区間の架線高さに限っては鉄道庁と地下鉄公社と
同じように見えるのは漏れだけ?
464 :
ちはちょる :2007/01/10(水) 12:48:12 ID:LJCBlUfe
1.京元線電鉄延長-但し東豆川まで 全面的に高架化&新線つけかえが進んでほとんどの駅が作りなおされた。東豆川から地上駅。沿線はまだ開発はこれからだが、東豆川市街はもはや既に開発ずみ。 沿線は軍事施設も多い。車両は1000型からトングリまでまんべんなく走る。スピードは結構速い。かなり大きな山が周辺にせまり、景色は良い。 2.中央電鉄、徳沼までと沿線撮り鉄情報 忘憂里峠より西は市街地、東はまだ農村。ここも線路付け替えや高架化が派手に行われている。駅の設備や配線に余裕がある。新駅周辺はまだ未開発で、沿線をREDバスが併走しているので撮影は容易。 この線は清涼里-九里は意外と遅いが、そこから先はスピードがでる。車両はトングリが中心。乗り換え駅の回基駅が線路別なのが惜しい。 以前のレポートにもあったが、新しい電鉄区間の利用は早くも定着していた。運行本数にムラがあるのも関係していると思うが、やはり地元待望の電車なんだろう。 3.セマウル号の塗り替え 進んでるが、8輛全てが新色になった編成は見かけなかった。一方、ELDLの塗り替えは最終段階で、ボンゴも新色だった。 ついでに、ソウル駅で連日、女性乗務員のデモをやってた。
>458 この中抵抗の新色、結局写真に撮れなかった。 >464 見れないっす。
467 :
ちはちょる :2007/01/10(水) 20:53:32 ID:LJCBlUfe
>>467 ちはちょるニム、見れました。ありがとう。
469 :
ちはちょる :2007/01/11(木) 22:35:35 ID:zPAcnZv1
>>468 jiktong さん
いえいえ、見れてなにより。
470 :
ちはちょる :2007/01/12(金) 20:00:27 ID:UONd50u7
>470 これは、徳沼ですか? セメントサイロはあったが、モーターカーはいたっけな? 今回も感じたが、ムグンファ号明らかに輸送力不足だ。6輛程度で運転しないでもっと増結してほしい。 天安駅の、列車の切符窓口があんだけ混んでて、電鉄ホームは閑古鳥って、何だよあれ。 地下鉄の物売り、急行電鉄にも発生してたよ。売り物が微妙にハイテク&IT化していた。
472 :
ちはちょる :2007/01/12(金) 21:21:39 ID:UONd50u7
>>471 jiktong さん
すんまそん、
>>470 が何者だか書かなかったね。
>>470 は、中央線徳沼の構内ソウル方北側のアジアセメントのスイッチャー。
画像上のベル香具師が古そう…。
473 :
419,441,444 :2007/01/12(金) 22:11:35 ID:PHcJP+Yx
京義線セマウル 元日に乗ったときには、LCDが不細工に取り外された編成だったけど
他の方が乗ったときはどうだった?
>>464 外大前?
>>455 時差もあるけど高緯度ってもあって早起きしても車窓が真っ暗で乗り潰し認定が微妙だったり・・・
474 :
ちはちょる :2007/01/12(金) 22:43:25 ID:UONd50u7
475 :
名無し野電車区 :2007/01/13(土) 10:21:01 ID:10GYXT3r
>地下鉄の物売り、急行電鉄にも発生 停車駅が少なく人の出入りが少ないから売りやすいだろうし 客も乗車時間が長くて退屈するからちょうどいいかも。
4.京義線セマウル号試乗 >453の画像をみてください。乗客はいたこと自体が意外だった。通勤列車の3倍の運賃なのに。しかも一山で降りた人が私以外にも何人かいた。明らかに買い物客。 5.湖南線EL牽引ムグンファと電化情報 まだ本数は少ないが、8200電機が牽引するムグンファ号は増えている。水色の基地にも8200が配備されていた。光州発着の列車に多いみたいだ。 6.天安急行電鉄と朝のソウル発急行電鉄試乗 平沢や西井里、烏山で結構乗車してくるので、水原ではもう座れない。この電車を狙って乗る人も結構いる。但し、先行電車は結局1本しか追いこさず、始興からはノロノロ運転が待っている。朝のソウル発下り急行はガラガラで上り急行の大混雑が嘘みたい。
>474 別の駅みたいに立派になっていました。郊外線の路線も高架化されていた。
いつ見ても思うんだが、缶ジュースとか飲食物売れば結構ウケると思う>物売り。 長距離乗り通す人多いからなぁ。正直車内ですることなくてヒマだし。
480 :
名無し野電車区 :2007/01/14(日) 09:57:25 ID:P3EkDero
飲食物 トイレは?
481 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/14(日) 10:07:37 ID:+Sogz//X
>>jiktong任
遅ればせながら岡江里奈祭。乙彼様です。
訪韓報告楽しく拝見しております。
>>476 さん
韓国に決済手段を有さない(つまり韓国の信販会社発行のクレジットカ
ードをつくれない)外国人鉄道会員は、コレール使うな、とでも言いた
げな改訂だね。
>>479 さん
それじゃまるで昔のハトの時代に逆戻りだね。
480さんもおっしゃるようにトイレの問題も心配。
そのうち乾電池やフラッシュメモリーやメディア、充電器を売るIT物売りが出現するに違いない。
>>481 外国人が国外から予約しようとしたらもう旅行会社経由or日韓共同切符でしか無理なのかな・・・
483 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/14(日) 10:15:56 ID:+Sogz//X
あと、飲食物売るとゴミの問題モナー…。 紙コップ式の飲料水自動販売機にも「車内に飲料水を持ち込まないでくだ さい」の表示があるくらいだし…。 飲食物といえば、直径20センチくらいの塩煎餅を10枚ずつ束ねて婆さんが 売っているのを見かけたことがあるが…。 缶ジュースならまだ周りも黙認するだろうけど、売れるからと言ってその うち紙パック入りの焼酎だのマッコリだのとエスカレートしそうで怖い。 調子に乗ってソバ豆腐を切ったのにニラ醤油かけたのとか出したら…まあ そこまではないだろうけど…。
>>476 台湾では航空会社の職員がたくさん予約してノーショーして大問題になって
以後予約のシステムが厳しくなったそうな。ソレを考えると日本のクレカ登録が必要なJRのネット予約はベタなところか。
485 :
名無し野電車区 :2007/01/15(月) 20:35:07 ID:OPkQaNQM
afe
>>483 ならクズカゴとトイレもまとめてこの機会にw。
正直トイレは欲しいな。バスとの対抗上も。
一昔前のムグンファやトンイルと乗車距離変わらないんだし。
クズカゴといえば、田舎駅によくあった民芸チックなデザインのクズカゴはまだあるのかなぁ。
あれは市販しても売れると思う。
487 :
名無し野電車区 :2007/01/16(火) 19:18:52 ID:Nik6qMZ3
天安以南の京釜線にトングンはしらせたらどうだろうか? KTXでダイヤ空いたんだし
488 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/16(火) 20:57:31 ID:3NBUtncu
>>486 さん
>民芸チックなデザインのクズカゴ
って、鋳物の香具師?
鋳物だったら重量からして市販するのはちょっときついのでは?
>>487 さん
通勤CDCをわざわざ持ってきて走らせても、キロ単価たった4円弱だからどう
だろうね。物価から考えても激安だし…。
同じやるなら客単価が倍取れるムクゲ走らせるのでは?
今回の韓鉄小ばなし 1.平休日とわず、慢性的に列車が遅れる。特にムグンファ号は10分くらい遅れる。 2.あいかわらず混んでるムグンファ車内。老人夫婦を連れた中年の家族が乗ってきたので席を譲ったら飴くれた。「どうせ天安で降りるんで、大田からもう席ないんですよ」 3.ムグンファよりセマウルのほうが小刻みな揺れやごつごつした振動が激しい。お腹を壊した。 4.ムグンファの食堂車は幕の内弁当上中下しかメニューがない。あとは飲み物のみ。ちなみに下で8000w、コーヒー3000w、コーヒーは昔より美味しくなった。それなりに食うと運賃より高くなる。 5.5000型旧型にミュージックホーン。名鉄どけよホーンにどことなく似ている、一度聞いたら忘れられない哀愁ただようメロディーは、グモ対策には逆効果だ。 6.物売りと点対称になくなってしまった車内広告。火災対策か。 7.朝のラッシュはソウル都心方向だけにあらず、仁川、議政府方向も混雑するのだ。
>>487 >488
無窮花ニム、最大の問題は乗り換えを嫌う韓国で、途中駅発着列車が利用されるかどうかですな。
せめて水原発着のムグンファ号とかあればいいかもしれないんですが。
491 :
名無し野電車区 :2007/01/17(水) 15:02:48 ID:y3c8L896
>>488 3-4両編成のトングン用電車を導入したらどうだろうか?
492 :
名無し野電車区 :2007/01/17(水) 15:13:56 ID:xigcnqjW
>>489 PPセマウルは機関車同士で喧嘩してるのか、やたら前後に揺れるんですね。
>>491 通勤(トングン)列車は日本のキハ相当な件
494 :
ちはちょる :2007/01/17(水) 23:37:34 ID:L60Rs1jL
>>489 jiktong さん
>5.5000型旧型にミュージックホーン
まえから装備している「チリリン、チリリン、お避けなさい」でなくて?
495 :
名無し野電車区 :2007/01/18(木) 00:11:49 ID:Rf4Y/bXL
電車ムグンファ導入かも?・・・か。
496 :
名無し野電車区 :2007/01/18(木) 00:12:26 ID:V8/vNE2u
>>493 JR東海静岡支社のように近郊電車を京釜線用に100両ぐらい新造したらいい
そうすればあのあたりも便利になる
そこをオールロングにするのがKORAILクオリテー
問答無用で京釜・湖南系統のムグンファは全部12連以上にすればちったぁマシになりそうな。 車輌不足かどうかは知らんが、6連とか8連でチマチマ走ってたらそりゃ混むわ…。 セマウルとかKTXに比べ短すぎ。
499 :
名無し野電車区 :2007/01/18(木) 10:14:29 ID:XYiz5EMY
500 :
名無し野電車区 :2007/01/18(木) 19:08:14 ID:ExgOGMI1
,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,, ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,, /;;;;;;;;;;,-'''" ゙'''ヽ;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;''' ヽ;;;;l /;;;;;;;;;'" _ヽ、 i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ、 |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-、 ‐'"゙_,,,,,,,_\ |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ "‐=二 ̄ヽ、 |;;;;;;| '",,,-==‐ ヽ " 、 ヽ ,┴、;| ==ニ-‐'" , ヽ、 ゙i |l |ヽl /l .)\ i \|lノl /└-‐ヽ-‐' ヽ i はじめての500げっと l、 ゙| / ,,---'ニ=メ i .| ヽ-i i' /-l「ヽ┼+// ;; / うわああああああーーーーい ヽ、 ヽ=ヽ─++-''ノ /、 ,,,,\ ヽ ゙‐─''''''"~ / ヾヽ、 ,,-''''" \ / ) \ヽ、 / / \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" / ヽ、,,, ,,‐" ゙゙゙'''''''''''''''"~
502 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/18(木) 19:59:10 ID:E2tlbcfP
>>490 のjiktongさん
>水原発着のムグンファ号
2大名節の増発列車ならまだ納得して乗るだろうけど…普段使いの列車だと
どうだろうね。
水原、華城、龍仁、儀旺、軍浦、安山、始興、安養、果川、光明の各市、そ
してソウル市の衿川区あたりでの需要(九老あたりだと逆に永登浦でおり返
して乗車するだろうし)がどれくらいあるかに左右されるのでは。
>>491 さん
>>496 さん
キロ4円、初乗り運賃170円そこらで50キロは乗れるような運賃設定の
ままだと新車配置はちょっときついと思われ。
電鉄でソウル駅から洗馬まで約50キロ乗っても同じ運賃だとはいえ、圧倒
的に沿線住民の数が違うわけで…。
>>498 さん
20年前はセマウルの方が統一号よりも短い編成だったように覚えているが…。
はじめて乗った京釜間のセマウルが、普通室客車3両、食堂車、特室、電源車
各1両なんてさまで…。
>>502 10年前に乗ったときは6〜10編成だったな>ムグンファ。
その代わりトンイルが毎時1本は10連以上連ねて走っていたから救いはあったんだが。
それでも当時からムグンファ激混みの予兆のようなものはあった。
マジでムグンファ増発増結は切に望みたいな。
バスより楽で便利だし。
504 :
名無し野電車区 :2007/01/20(土) 01:59:27 ID:lJFCFq11
結局の所 トンイル→ムグンファ→セマウル(→KTX) と、シフトさせて客単価を上げようという一連の流れで ムグンファも減車されちゃったんでしょうね。 高速バスも含めた韓国内移動手段の中で 最もコストパフォーマンスが高いだけに、輸送力増強はお願いしたいけど なかなか難しそうですね。。
でも現実問題水原とか平澤、天安あたりにソウルから行く時、電鉄だとしんどいし セマウルだと勿体無い。KTXは通ってすらいないw。 バスは便利だが外国人にはワケワカメな点が多い上、安全や居住性、定時性が不安。 やっぱそこそこの値段で速くて座席指定のムグンファは有難いわな。 KTXがここまでツボを外した場所を通っていなければ何とかなったんだろうが。 京釜線沿線の中小都市発展にKORAILの中の人の頭が追いついていない希ガス。
また地下鉄で放火か…
507 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/20(土) 11:59:32 ID:+kEp2vhO
>>503 さん
>>504 さん
>>505 さん
僕もムクゲはコレールの勝負パンツもとい勝負列車だと思うがな…増収のために
客単価の高い列車に力を入れざるをえないのかな…。
>京釜線沿線の中小都市発展にKORAILの中の人の頭が追いついていない希ガス。
水原に至っては既に単体で広域市同等の100万都市。
道庁所在地だしもう少しの配慮があってもと思うのだが…コレールとしてもここ
は広域電鉄に任せたいところだろうが、その電鉄の増発も九老以北がボトルネッ
クだし…4号線を活用して(直流専用車を2・3号線に転属させる前提で)舎堂
止まりのスジを延長運転させて京釜電鉄に乗り入れ、京仁線を九老三角線から京
釜電鉄に乗り入れ、という系統を作ることも出来るとは思うが、衿井駅や開峰駅
などでの混乱も予想されるしな…。
水原とKTXとの連絡も、水仁電鉄線の開通時に考えて欲しいものだが、水仁電
鉄との交点にKTX駅が出来ると、光明駅の立場はかなり脅かされるだろうし…。
508 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/01/20(土) 19:26:54 ID:NA71us5L
>>506 その内不燃物対策として、座席が香港の地下鉄みたいにスチール製に
なりそうorz。
509 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/20(土) 19:41:11 ID:+kEp2vhO
すでに一部なっとるけど… 放火が度重なるようではステンレス移動ベンチ化に拍車がかかりそうだね。
510 :
名無し野電車区 :2007/01/20(土) 21:28:31 ID:FTN+8I1a
金浦空港と市内はいつも5号線使ってるけど、結構時間がかかる上
ステンレス製の椅子だから結構つらいんだよな。
でも安いからついバスではなく地下鉄にしてしまう。
>>508 最近ソウルに行ってないでしょ?
511 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/20(土) 22:20:34 ID:+kEp2vhO
>>510 さん
仁川、金浦の両空港で歩く手間と、少々の運行間隔の開き、あと5号線の各駅
停車のかったるささえ目をつぶれば、ソウル中心街までの交通費は4千ウォン
台で収まるからねぇ。(仁川空港⇒金浦空港は市外直行バス利用)
一般リムジンとの差額で炸醤麺は無理としても、海苔巻天国で出来立ての安い
海苔巻2本にありつける罠。
また、5号線の鍾路3街の空港・光化門方面から出てすぐのところには、干し
菜の味噌汁定食が1500ウォンなんて有り難いお店もあるしね…。
むー、金浦までバスならちょっと高くてもそのままバスで麻浦なり市街まで出てしまいたい…。 ただ、IREXができたら電車のみ乗り継ぎでソウルまで行ってもいいな。
513 :
名無し野電車区 :2007/01/20(土) 22:51:39 ID:okURBl21
>>511 >干し菜の味噌汁定食が1500ウォン
安っ!
海苔巻天国などの一番安いのだって1000wはするというのに
今時1500wで汁ものが食えるとは。
韓国の食堂どんどん値上がりしてるけど探せばあるもんですな。
514 :
名無し野電車区 :2007/01/20(土) 23:20:00 ID:FTN+8I1a
515 :
名無し野電車区 :2007/01/21(日) 02:14:22 ID:N5snfEdP
>>510 あれ辛いよね〜…
以前金浦から東大門運動場まで乗り通して、もうやるまいと思ったw
KORAILの難燃化改造車の方が座り心地良いよね。
IREXは座席どうなってるんだろ…?
金浦のイーマート、おみやげ買うのに便利だよなー。
国際線ターミナルからはかなり遠いけど、仁川までバスで行くならケンチャナだね。
>>511 タプコル公園の周辺も安い食堂が多いですよね。
しかし1500Wって…w 見たこと無いかも。
あのさ、5号線は鐘路や東大門の旅館に宿泊する場合はいいけど、中区に泊まる場合は不便なんだよね。 じゃなくたってソウルの地下鉄は肝心なところでバリアフリーになっていなくてさ。 運動場まで行って4号線に乗り換える?
ステンレス椅子も無垢じゃなくてモケット風の布を張ってるの有るでしょ。 「お、モケットシートだ!ラッキー!」とばかりにドシンと座ったら尻にから背骨に衝撃が・・・・
>>517 オマイは俺か?
あれ、期待してただけにがっかり感が倍増するよね。
マイ座布団が必要だな。 もしかしたら物売りが取り扱うかもw
>>516 そだねー。
以前5号線の楊平駅前にあるコープレジデンスに泊まったことがあるんだけど
スーツケースを地下5階から引き上げるのにえらい苦労したわ…
東大門運動場も線区の組み合わせによってはすごい乗換が大変なことがあるからなー。
この間は乗換るのが嫌で、金浦から麻浦区庁まで161番バスで移動してみたんだけど
スーツケースのせいで動きが鈍くて見事降車に失敗。次の停留所まで拉致されましたとさorz
>>519 それだ!!物売りのアジョッシに耳打ちして教えてあげたら?w
521 :
名無し野電車区 :2007/01/21(日) 16:49:47 ID:jvDM3pFt
>519 そのネタ、ずっと前のスレでもあったようなw
522 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/21(日) 18:50:25 ID:gSE2vvHK
>>513 さん
>>514 の#510さん
>>515 さん
#510さんご指摘のまさにそのお店です。僕もナビを見て知ったのだけど。
あの汁と浅漬けの大根(おかずはこれだけだが)でご飯2碗はいけますね。
#515さんもおっしゃるように、あの公園の回りは安い食堂には事欠かないですね。
3〜5千ウォンでいろいろありますし…。
この円安の中、バスと地下鉄を乗り継ぎ、Eマートやロッテマートで買い物して、
街の食堂や海苔巻屋で食べて、という旅行者も結構増えているのかも知れません
ね。
>>519 さん
>>520 さん
>>521 さん
確かにそのネタ以前僕が「一回用(使い捨て)方席」として書いたかもしれま
せんね。
でもその使い捨て方席、実際に使い捨てにするしないは別として、1つ千ウォ
ンまでに価格設定しないと気軽に買ってもらえないと思われ。
そうなると当然材質でコストを削ることとなり、難燃も不燃もお構いなしの材
質で作るものだから、車両不燃化も意味がなくなってしまう可能性大かも。
>520 それ以前に、ソウルの地下鉄は、他線の乗り換えが東京メトロなみに不便。 東大門運動場の4号と2号、忠武路、千戸、なんてのはまだ乗り換えしやすい方。 東大門とか市庁、三角地なんて、何だよあれ。 >522 物売りも、小型軽量化をすすめているので、かさばる座ぶとんや傘はどうだろう。むしろ、駅構内で売ってたりして。東大門駅あたりで。あそここそ構内火災おこしたら悲惨だな。
524 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/21(日) 22:38:42 ID:gSE2vvHK
>>523 のjiktongさん
地下鉄は大衆輸送機関であると同時に防空施設でもあるという色合いが強かった
ことで、バリアフリー設計を後回しにしてきたのでしょうかね。
それにしてもラッチ内で乗換出来て運賃が通算出来るのはありがたいものの、ソ
ウル駅、忠正路、新吉なども乗り継ぎ通路を歩いていて不安になってくるほどの
長さだしね。
座布団だが、使うときにフーフー息を吹き込んで大きくするやつなどどうだろう。
これだと折り畳んだ状態で売れるのでスッチーバッグに沢山詰めこめるから商人
も楽だろうし、買った人も降りたら空気を抜いて折り畳んでおけば内ポケットに
でもしまって持ち運び簡単。
その代わり地下鉄のホームでは列車を待ちながらフーフー四角い風船を膨らませ
たり、列車を降りたところで空気を抜いている光景が繰り広げられるのだろうが。
が繰り広げられ
525 :
520 :2007/01/21(日) 22:52:57 ID:QMORzsSI
>>無窮花氏 >バスと地下鉄を乗り継ぎ、Eマートやロッテマートで買い物して、 >街の食堂や海苔巻屋で食べて、という旅行者も結構増えているのかも 韓流ブームも一段落して、比較的コアな人の割合が高くなったかも… 座布団、安っぽい素材だと燃えて有毒ガスが発生したり 言われてみると思わぬ弊害を引き起こしそうですなw >>jiktong氏 三角地、あの動く歩道は何だ!!って感じっすねw そして突き当たりには微笑むピ様のどでかい看板… でも、やはり世界最狂の乗り換えは東京メトロの一旦改札外に出なくちゃならない乗換駅でしょうな。 オレンジ色の乗り換え改札を通さなくて「切符が出てこない!」とオロオロしている 外国人をよく見かけるし…
526 :
名無し野電車区 :2007/01/22(月) 04:31:24 ID:CrHdCJx1
527 :
名無し野電車区 :2007/01/22(月) 16:27:05 ID:8BdJZYWV
>>525 むしろ都営の蔵前ではないかと。
浅草と空港絡みで観光客が利用する可能性が高い点も問題。
そういえば海外旅行板のソウルスレにこんなのがあったけどどこの駅の話だろう?
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168179173/43 乗り換え駅で反対側のホームに移動したい場合は
バーの横に鍵もなんにもない押すだけの扉があって
ここを通過して一度出てそのまま対向岸の同じような扉から入って
という内容の貼り紙があったのみつけたような記憶がある。
いいのかな?と思いつつ目的地まで同料金の900ウォンだったからそうしたことがある
改札に扉がない場所や駅員も不在の駅はバーをくぐるしかないよなと思ったけど
私も本当の乗り方がわからないし気になってた
(ガイドブックに記載なし)
地下鉄乗り換えの方法誰かわかる人教えて。
さすがノムヒョン。俺達チョパーリには出来ないことを平然とやってのける。そこにシビれるアコガれるーッ
アバウトな地図だけど川沿いに変更したって感じだね。 単に敷設しやすい地形に変えたってことない? 日本によくある鉄道忌避伝説の逆で結果的になんとなく閣下の手柄ニダ〜に 見えてしまうだけのようにも思える。
ろぶげん大統領はかなりぬるぽ ところで、「TUBE」の映画の7000系には何故か枕木方向のLEDがある件
532 :
名無し野電車区 :2007/01/22(月) 23:18:48 ID:keYluGUu
>>528 つうか当初案だと、現在の進永駅は事実上見捨てられるはずだったのね・・・
>>531 そーいえば…
確かあれにメッセージが表示されたりしてたよね。
走行音がひゅーんひゅーんっていう周期音のループだったり
ツッコミどころ満載な映画だったなー。。
535 :
名無し野電車区 :2007/01/23(火) 02:37:32 ID:5PpRD5mA
これって、三浪津から分かれて馬山に行く線とはまた違うの?
だが新幹線の浦佐駅は角栄の実家の近くではないだろう。選挙区だけど。
537 :
名無し野電車区 :2007/01/23(火) 20:15:06 ID:fG1uIqA6
>529 戦前の大船渡線敷設時に、政友会と憲政会の綱引きで有名な「なべつる線」 ができてしまったのが、日本での「我田引鉄」の典型例としてすぐ思い出され ますよね。 あと線形ではないですが、戦後では東海道新幹線の岐阜羽島の例もあります ね。あの駅前にはそれを画策したと言われる御仁の銅像も建ってます。
>>534 他にもツッコミ所をうpしてみようか。
・1次車と2次車混用しまくり
・油圧制動(トラックじゃあるまいし空気→油圧なんて・・・)
・逆再生映像大杉
・そもそもレバー引く補助電源の存在自体が・・・
540 :
名無し野電車区 :2007/01/24(水) 00:32:51 ID:zB533s5v
>>539 681にコチュジャン乗せたような感じだなw。
下回りは283で。
自然振り子じゃなくてペンドリーノだろうな。
>>543 あら。長項電鉄も3月開業だと思ってたけど、来年末なの? 延期?
545 :
名無し野電車区 :2007/01/24(水) 15:50:42 ID:ZqnrHsMb
新線の先行開業みたいだね。
546 :
名無し野電車区 :2007/01/24(水) 16:05:42 ID:/+NIN/PS
>>539 TTXって聞くとアメリカの巨大貨車リース会社を思い出すな・・・
TTX=フグ毒
釜山の国際航路のターミナルに、シャトルバスが走るって聞いたけど何か情報ないですか? 7:20〜1930に16往復、運賃900ウォンという情報だけで他が分からない…。
普通に中央洞まで歩いて地下鉄乗ったほうがいいと思う。
>>549 いやだから、それはよく分かるけど、さ
質問に答えてくれたらうれしいです。
551 :
名無し野電車区 :2007/01/24(水) 23:08:22 ID:AQm+4Jae
>>550 俺なら釜山駅まで歩く。ビートルで昼につくと昼飯にいくOLさんとすれ違ったりするのがいい。
552 :
名無し野電車区 :2007/01/25(木) 00:20:55 ID:jfjTwKEf
俺も知りたい>シャトルバス
553 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/25(木) 08:21:57 ID:0irlEzgM
554 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/25(木) 08:34:01 ID:0irlEzgM
ていうか、ビートルの提携相手で旧鉄道庁の子会社、韓国高速海運ってどこ行 ったんだ?
>>554 あれ、「相互に運行してます」って言うためのダミー会社だったから、無くなったかも。
>>553 新たに分かったこと。
・900ウォンでハナロカードは使えない。
・単純往復でなくて、釜山港→地下鉄中央洞駅→釜山駅→釜山港と走る。
・意外に気合い入れてバスが準備されてる。
普通なら行先の漢字表記は韓国語の表記なのに日本語だな
558 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/25(木) 12:24:06 ID:aH2pvzW5
>>555 さん
HP自体はまだあるようだが、ビートルのサイトからのリンクが韓国高速
海運ではなく、コビーになっていたのが変だな、と思った次第。
九州ツアーなる系列会社があって、KTXとの九州関連旅行商品をやって
いるようだが。
>>556 さん
ハナロカードが使えない、というのはどうしてなのだろう。
>>557 さん
「ターミナル」もカタカナ表記のようだし、まんま日本語表記としての漢字
ではなかろうか。
シャトルバス、重たい荷物をもった時にありがたい。
>>558 今の釜山市内バスは現金だと1100ウォンだっけ。
予め割り引かれているからそれでよし、とか。
あと、運営母体も既存のバス会社でないのかな?
561 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/25(木) 17:42:19 ID:aH2pvzW5
>>559 さん
帰国のときには助かりそうですな。
でも村バスでもカード使えるはずなのに、このバスには使えないとは、
おっさhるように既存のバス会社ではないのでしょうかね?それとも
まさか正真正銘の「KRバス」なのでしょうかね?
(韓国では、いわゆるツアーバスは法律上出発地に戻る形態で販売し
ないといけないようなので、ツアーバスではないとは思われるが)
>>560 さん
別の板でも書いたことと重なるかも知れないけど、そもそもこのパス
の発想が、日本の交通機関が出しているような1日(〜3日)全線フ
リーパスをつくろう、というより、もともとあった定期観光バス(ソ
ウルシティーツアー)の1日利用券に広域電鉄・ソウル市内バス合計
20回までの利用を付け加えただけ、といった感じではないかな、と
思われ。
多くの外国人観光客にとっては、ソウルシティーツアーも使いの、電
鉄やバスに乗りの、としなければ到底元を取れないのではなかろうか。
562 :
JIKTONG :2007/01/25(木) 17:51:18 ID:IIBPj4IB
船で渡航というのは関西の皆さんの専門だな。正直うらやましい。韓国行くより大阪行くのが金かかる関東。
563 :
名無し野電車区 :2007/01/25(木) 17:53:17 ID:8n2gohh9
ttp://www.camellia-line.co.jp/cgi-bin/info.pl?nos=10059 に時刻表があったが・・・上下の便が同じ列に載っていたり字がつぶれていたりして読みにくい・・・
ターミナル(発)→釜山駅(着)
7:20 7:30
12:30 12:45
13:10 13:45
14:10 14:45
15:10 15:45
16:10 16:45
17:10 17:45
18:00 18:15
18:30 18:45
19:10 19:30
釜山駅(発)→ターミナル(着)
7:45 8:00
8:15 8:30
8:45 9:00
9:15 9:30
9:45 10:10
10:45 11:10
あ、読み間違えたかもorz・・・こうかな? ターミナル発 7:20 8:00 8:30 9:00 9:30 10:10 11:10 12:30 13:10 14:10 14:10 15:10 16:10 17:10 18:00 18:30 19:10 釜山駅発 7:30 7:45 8:15 8:45 9:15 9:45 10:45 12:45 13:45 14:45 15:45 16:45 17:45 18:15 18:45 19:30
>>563 サンクス。船との接続を考慮した割には、朝晩が多い不思議なダイヤだ。
てっきり船に接続かと思った。
昨日見たとき、カメリアは「運行されます」という情報だけだったのに更新早いな。
>>562 関東からだけど下関にでて船で行ってた。
なんつうか、船で上陸しないと行った気がしなくて。
566 :
名無し野電車区 :2007/01/25(木) 23:57:06 ID:MYA56QE4
>>565 一度、関釜連絡船〜京釜線はやってみたいんだよなあ・・・。
だけど下関へ行くだけで大変。
京釜線―京義線―安奉線―南満州鉄道で新京へ行けるのはいつの日になるのやらorz.
>>566 下関行き「あさかぜ」が廃止される時にやった。
あさかぜ→関釜フェリー→セマウルで。
本当はロネ個室→特等→特室でつなぎたかったけど、実際はハネ→2等→一般室。
セマウルの食堂車でハンバーグ食べたのが思い出。
で、ソウルで明洞の新世界百貨店行ったw
569 :
名無し野電車区 :2007/01/26(金) 01:48:22 ID:Iovx5s5K
>>560 >>561 こんな価格設定で、「元が取れる」わけがなかろう。
自分で切符(含Tマネー)を買って乗れる奴は、どうぞそれで乗れと。
だが、値段はよく分からんけど、お手軽に乗りたい人には魅力的かも。
おばちゃんグループとかね。
高いな…日本の一日乗車券の相場で言えばW5,000くらいで売っておかしくないと思うけど。
>>569 >だが、値段はよく分からんけど、お手軽に乗りたい人には魅力的かも。
日本の一日乗車券とは発送が違って、営業政策でなくて観光政策の一環なんだろうね。
マニヤでなくて、日頃公共交通にそんなに乗る訳でない人には、切符買うだけでも大ごとだし。
日本でも、最近よく売ってるある地域全部乗れるきっぷ(仙台まるごとパスとか)は、
そんなに安い訳でなくて、手間がいらない気楽さも売りにしてる。
そういえば、昔はソウル地下鉄の一日乗車券ってあったよね。電鉄には乗れないやつ。
572 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/26(金) 11:44:30 ID:jGi6cVfF
>>571 さん
仙台のは確かにソウルのと性格が似てそうだね。
ただ、ソウルのやつで無料・割引になる観光施設などが、従来の「ソウルシティ
ーツアー」1日券のものを踏襲するだけだとしたら、仙台のと比べて魅力は少な
い罠。
http://www.visitseoul.net/japanese_new/citytour/city_partner.htm 大阪でもスルッと関西で「大阪周遊パス」てのをやってるけど、こちらは観光施
設などの無料券や優待券もついて2千円だから、無料になる観光施設2つ3つ見
てその前後に地下鉄を数回利用すれば十分元がとれる計算になる。
そこまでやれとは思わぬが、もっと食堂や宿泊施設など民間業者を巻き込んで特
典(無料・割引優待とも)でもつけないと、割高感の前に気楽さが失せてしまい
はしないかと思うが。
573 :
571 :2007/01/26(金) 14:08:26 ID:ynN+oVMC
発送じゃなくて発想だな、スマソ
>>572 個人的には値段よりもスルッとが扱うのが興味深く思ってる。
気になるのは、このきっぷを買う人で、シティーツアーバスに乗るのを前提に旅立つ人がどの位いるのか、という点。
シティーツアーバスに乗ろうと思うならば、ある程度自力で動ける人だからこのきっぷに魅力を感じないのでは?
なんか、何も知らない観光客向けという気はする。
一度、某スポーツの応援で安養に逝くことがあったが、漏れはソウル広域の地下鉄その他に慣れてたのもあって Tモニをコンビニで買わせて、適当に10000Wくらいチャージさせて、あとは日本のスイカと同じじゃとレクチャーできたが そのときに「それ、普通の人はわからんよ」って言われたよ 安養みたいな街は日本人なんかロクに来ないから日本語理解できる駅員もいないで、聞けなかったとも言ってたな 旅行者ってだけでTもにがいくら便利で安上がりでも、もう使わないかもって思ってカードを買わなかったり いちいち隣の駅までの運賃を運賃表で見て、札の使えない自販機並んだりするからね 本当に569が言うとおり、おばちゃんグループは日本でもロクに電車の乗り方知らないし、そういう人向けだよ
まぁ、あれだ。日本で地下鉄乗れないやつは韓国というかどの国行っても乗れないだろう。絶対無理。 でも、これだけ地方から直行便があると生まれて初めて乗った地下鉄がソウルという人も中にはいそうだ(w。
>568 「あさかぜ」利用でも充分金かかるよな。そうなると乗り物に連泊か。きついな。船でも2等というと、寝台ではないでしょう。 大阪まで鈍行で行って、大阪から船で行こうとも思うんだけど、誰か利用した人いるのかな。 >570-574 確かに安くはないな。やっぱり博物館とかもセットで使えないとね。ところでスルカン「大阪周遊パス」だが、関東では手に入れにくかった気がする。できればJRにも乗れればいいんだが。
>>576 18切符の時期に東京〜名門大洋フェリー〜関釜フェリーで行ったことあるよ。
一応横にはなれるので座席夜行ほどきつくはなかったし
関門付近を観光できるので面白かったけど、帰りは飽きた。
>>574 コンビニで買えるの知らない人多いよね。
ソウルナビとかにちょこっと書いてあったりするけど…
ゲストハウスで知り合った人に教えてあげたらびっくりされますたw
日経読むとT-moneyのキーホルダーverも日本で販売するらしいから
事前購入の機会が増えることで認知度が上がるといいな。
580 :
名無し野電車区 :2007/01/26(金) 22:42:12 ID:dtrgPV6O
>>573 > 個人的には値段よりもスルッとが扱うのが興味深く思ってる。
なんでそれが興味深いの?
581 :
568 :2007/01/27(土) 01:15:29 ID:9CdjPn+H
>>576 下関でほぼ1日ぶらぶらできたし、船は空間的に広いから2等でもあまり気にならない。
普段からどこでも寝れるもんで。
でも冷静に考えると人によっては厳しいかもね。
582 :
名無し野電車区 :2007/01/27(土) 13:43:11 ID:jyi+VUiC
http://www.geocities.jp/yukochanneljp/korea1.html 夜行バスに乗り込みました。
横3列のゆったりシートはかなりの角度までリクライニング出来て、
これがなかなか快適。
しかしセマウル号より高い運賃(約3200円)は納得行かない。
まぁ、日本の高速バスと比べれば格安だからいいか。
韓国のバスは、深夜のハイウェイを容赦なくぶっ飛ばします。
午前2時ソウル発のバスが釜山に到着したのは、予定よりも30分も早い
午前6時半。途中、トイレ休憩があったので、推定平均時速は110km。
すげーの。途中目を覚ました時、ちょっと怖かったもん。ははははは・・・
>577.578.581 いろいろサンクス。 サイトも見たけど、韓式旅館に宿泊できれば無問題かな。しかし2等はやっぱり桟敷か。 >582 深夜優等高速バスは日中の高速バスよりさらに割り増し運賃だからな。 韓国の高速バスは実は、ムグンファよりも高かったりする。日本とは違うのだ。
584 :
名無し野電車区 :2007/01/27(土) 23:00:51 ID:hJI+kX73
>>583 年末乗ったときは、安いほうの昼行の高速バス ソウル-釜山 19800wだったと思う。
ソウルの地下鉄1100wと釜山の地下鉄1300w足せば確かに微妙かも?
私は目的地がボモサだったので釜山では歩いたけど・・・疲れた・・・
585 :
名無し野電車区 :2007/01/28(日) 09:21:05 ID:x73RsEJe
>>584 横4列座席の一般高速だよね?
一応一般・優等(横3列)・深夜の順で運賃が高くなるようになってます。
でも、最近一般高速でも優等払い下げの横3列の車両が入ったりするから
例によって実質的な区別がつけにくいというかなんというかw
でもまぁ無窮花号の方が快適だよなー。
586 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/28(日) 10:31:39 ID:KFrQ46RC
>>583 のjiktongさん
>韓式旅館に宿泊できれば
その韓式旅館というのも、本来のスタイルのものは探すのが大変だけどね…。
屋号が「○○荘旅館」となっていても、事実上モテルと同じような幹事だし。
高速バスが「鉄道より(遅いのは仕方ないが)安いから」として好まれるの
は日本の事情(JR普通運賃+急行料金>高速バス運賃)によるものだと思
われ。韓国の場合、鉄道の線形が悪いためたまたま高速バスが安くなってい
る区間もあるが…。
>>585 さん
>一般高速でも優等払い下げの横3列の車両が入ったりするから
高速経由の直行バス(市外バスの範疇)ではなくて、元来横4列のバスで運行
される「一般」高速バスにですか?
これは乗り得かも。
韓国は高速道路を作り過ぎだよ。 ソウル-春川-束草が計画中だし(漢江の橋がもう工事中、徳沼付近のあれ)、第3京仁道路って何だあれ。(実際は松島光明高速道路) >586無窮花任 モーテル、ラブホテル兼用ですね。結構韓国ドラマで本来の旅館が出てきます。市外バスに含まれる一般高速には3列座席はさすがに入れないでしょう。時刻表の高速バスに掲載される路線のことかと。
なんかハン板死んでるな。 韓国は地方幹線が弱すぎる。 盆唐〜店村の新線早く建設キボン。 一応建設中なのは嶺東新線と東海北部線、釜山湾岸線(新慶全線)だけか?
590 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/29(月) 11:18:47 ID:jrsPJ59i
>>588 のjiktongさん
>>585 さんのおっしゃるケースは時刻表の高速バス欄に掲載される
「一般」高速バスと認識しているが、最近市外バス欄に掲載される
高速道経由の直行バスでも「優等」があるように聞いているので…。
591 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/29(月) 11:31:31 ID:jrsPJ59i
>>573 さん
スルっとの目論見は、T-moneyとの提携で、「大阪周遊パス」「奈良・斑鳩
1dayパス」「スルッと3dayパス」などの商品の韓国での販売ルート作りに
あるのでは、と思ったりするがいかがだろうか?
>>587 さん
嶺東方面は地元民、観光客ともども自家用車へのシフト、ということだろうか。
(済州航空の影響はあまりないとは思えるが…)
ことに観光の場合、公共交通を乗り継いでだと荷物もあることだし大変だろう
し、結構名所への交通機関(緩行バス、市内バス)の乗り継ぎも不便で時間の
ロスもあるだろうし。
>>588 それでも、本当に需要のありそうなところにはなぜかない
なんでソウルー春川とかに高速がないのか理解できないよ
週末ソウルに行って来たけど、以前購入した地下鉄用の交通カードを自宅に忘れて 来てしまい、金浦空港駅の窓口でダメ元で「Please give me Smart Card.」って言っ たら売ってくれました。最新版の地○の歩き方でも「交通カードは駅の窓口では購入 できない。」って書いてあるのかな? ちなみに駅の窓口にはカードのチャージ機がありました。使い方が今ひとつ分から なかったので窓口でチャージして貰いましたが。
訂正します。 駅の窓口には駅の窓口にはカードのチャージ機がありました。 →券売機の脇にカードのチャージ機がありました。
>592 国防上の理由だろうか。 あとソウル-春川の国道が妙に立派だし。 >590 そんな破格のバスがあるのですか? 台湾に近付いたな。
596 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/01/30(火) 10:00:56 ID:fLxWa3by
台湾に、というよりは、韓国においての高速バスと直行バスの格差が近づいた、 というか区別が曖昧になってきつつある、という感じかと思われ。
korail pass使ったけど、最高です。 また使いたい。
598 :
名無し野電車区 :2007/01/31(水) 03:20:03 ID:kHXeZogS
age
600 :
名無し野電車区 :2007/01/31(水) 16:18:02 ID:IPjRHgIc
>>599 楽しみですな。
どんなデザインになるのかな。
ロテム顔のA-Trainに1票。 もしくは今回のは普通の日立テイストのデザインで、 数年後それが新しいRotem顔になる。
温陽温泉行き特急ね。4輛編成で需要に耐えられるのだろうか。
つか特急てことはセマウル? 地元は電鉄を望んでなかった?
605 :
名無し野電車区 :2007/01/31(水) 20:14:57 ID:ScxgPKVg
某サイトではムグンファだと。投入時に天安急行も廃止するらしい
607 :
名無し野電車区 :2007/02/01(木) 00:23:14 ID:+9kufSjB
>>605 マジせっかくの通勤型車の急行運転なのに・・・
608 :
日立製品不買運動 :2007/02/01(木) 01:09:28 ID:SpMNLvFr
はいはい、クマクマ
絶対に4両じゃオーバーフローするだろう。2〜3本組で使うのでは。 龍山始発というのがちょっと気になった。ソウルの地上電鉄ホームは使わないのか? なんか走り始めたら激混みで問題になりそうだな。 天安急行は無くしちゃまずい気が。 架線下ムグンファの電車化を視野に入れているなら相当な本数が必要だと思うけど、 国産する気なのか気になる。
611 :
名無し野電車区 :2007/02/01(木) 05:30:07 ID:Z2V6RfBb
614 :
名無し野電車区 :2007/02/02(金) 00:43:16 ID:qoURiUFF
9900みたいにならなきゃいいが・・・。
9900ほど性能的に無理はしていないから多少は安心では。 あれはKORAILが車令事大主義の持ち主でなくともさっさと潰したくなる。 でももちっと夢のある車を導入して欲しかったのも事実だな。 小田急VSEを売り付けたら良かったのに。
616 :
ちはちょる :2007/02/02(金) 13:50:41 ID:MpzyfcuH
全然関係ないが、漢江に水上バスを運行する構想はどうなったの?
618 :
名無し野電車区 :2007/02/02(金) 23:01:55 ID:fdQRXIAy
>>616 確かにw
顔の整形にはなかなか難儀しそうだけど。
619 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/03(土) 06:45:38 ID:1nlthokp
>>617 のjiktongさん
漢江の水上バスって既存の遊覧船ではなくて?
漢江(と思しき)遊覧船なら丁秀羅のヒット曲『ああ大韓民国』にも出てくるくらいだし…。
その遊覧船ではなく、言わばバンコクのチャオプラヤ水上バスみたいなのを市が構想していると、どっかの本で見た。 多分バス改変事業で手一杯で頓挫しているんじゃないかと思うが。
621 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/03(土) 11:42:24 ID:fyZrcvHB
都心を流れるチャオプラヤと違って、漢江だと事業として果たして成り立っ たかな…。 路線は一山新都市⇒幸州山城⇒城山洞⇒唐人里⇒麻浦⇒龍山⇒漢南洞⇒纛島 ⇒東ソウルターミナル⇒広ナル⇒徳沼⇒八堂⇒I沙里⇒千戸洞⇒蚕室⇒狎鷗 亭⇒盤浦⇒鷺梁津⇒汝矣島⇒楊花洞⇒傍花洞(金浦空港)⇒金浦⇒一山をい くつかの系統に分け、乗換自由にすれば面白いとは思うが、面白いのと通勤 通学などの足に愛用されるのとはまた別だしね…。 大阪でも、大阪水上バスが都島の住宅街から都心への路線を運行していたけ どお客さんがつかなくて撤退してしまったし…。 李明博市長のプロジェクトの1つでもあった清渓川復元工事で、もし水運を 考慮して建設してあったならば、水上バスも可能性はあっただろうけど… いかんせんあの幅で水上バス2隻が行き交うなんて無理な話だが。
>>616 ,618
1000って幕板が広くて横から見ても103とは感じが違うぞ。
がんばって側板も自作汁!
ライトのとこだけは東急7000系のやつにしないとな
625 :
ちはちょる :2007/02/04(日) 00:41:02 ID:qqwMPMik
>>623 『ライトのとこだけは』
どうせ東急7000のキットから調達するのなら
日比谷線のほうが近いと桃割れ。
626 :
名無し野電車区 :2007/02/04(日) 10:05:00 ID:ejwbfxDh
KTX特室のサービスが 水とクッキーと飴 新聞、イヤホン、アイマスク だけになったな。 缶コーヒーもない。 普通室から来て、水とクッキーを大量に失敬するおやじは相変わらずいるし もうだめポ
>>616 アレって・・・ソウルメトロ旧2000系?
KORAIL&ソウルメトロ1000系だったら、小さい側扉窓をどう表現するかも結構問題な希ガス
628 :
名無し野電車区 :2007/02/04(日) 13:47:03 ID:9joov8hQ
>>626 あれって専用のワゴンでアテンダントが配りにくるのをどう失敬するんだろう。
ワゴンから勝手に持っていくのか?
クッキーと飴があったのは初耳。オレが3年くらい前に乗ったときは、缶コーヒー、オレンジジュース
ポカリスウェットがあったなあ。
>>628 今はワゴンがデッキにおいてあるだけ。
だから、普通室の香具師も持っていけるわけ。
かつてあった成田エクスプレスのグリーン車での無料ドリンクサービスみたいだ。 今のKTXみたいに普通車乗客の持ち出しが続出して終わったんだよな。
ポカリもなくなった? ラピートも最初は特別席の無料ドリンクやってたけどなくなったしなあ。
632 :
名無し野電車区 :2007/02/04(日) 14:41:46 ID:9joov8hQ
634 :
名無し野電車区 :2007/02/04(日) 21:03:35 ID:iEqXx9Ig
>>635 なんかよく分からないけど何線に変えようとしていたの?
>636 そこでレールバイクですよ。 30パーミルをえっちらおっちらと..... しかし、実際韓国で、鉄道施設は観光地になるほど集客力があるのだろうか。
639 :
名無し野電車区 :2007/02/05(月) 21:24:31 ID:yhAYAAdZ
>>638 あの国の人 山登り好きだし山登りのおまけとしてのスイッチバックだったらいいのでは。
640 :
名無し野電車区 :2007/02/05(月) 21:31:03 ID:O5d+rcTC
末期の清涼里釜田トンイルも登山客だらけだったっけ。 中央線朝の新宿乗り入れ115系を思い出した。
>>640 桶里駅に正月行ったら、スノートレッキングの乗客だらけだった。みんな雪を見て、はしゃいでいた。
そんなに雪が珍しいかな?
642 :
名無し野電車区 :2007/02/05(月) 23:35:41 ID:gnNPAhoO
>>641 韓国で雪が降るのは一部の地域だからな。
あの国の人間は登山好きだよなぁ本当にw。 あと名所旧跡の類が枯渇気味なんで、保存できる史跡は保存したいという思惑がある。 元から神社仏閣関係に事欠く上に戦争であらかた焼かれちゃったからねぇ。 日本時代の駅舎を当の日本以上に大事にしたがるのもその故かと。
644 :
名無し野電車区 :2007/02/06(火) 03:11:41 ID:zSz/oPZQ
>>643 総督府は移築できなかったのかね。
結局のところ景福宮の前に建っていたのがいけなかったわけだし。
>>644 あれは政治サイドがIMF前の勢いで潰しちゃったというのが大きいと思う。
建物自体は日本式洋風建築の見本で頑丈極まりなかったし、手入れも良好だったんで
潰す必然性は全くなかった。ただ大きすぎるんで移設はムリ。
風水が絡むとてんでダメだなかの国w。
李朝も維新政府も大した建築遺産を残してくれなかったんで、史跡の類には日本人の想像以上に飢えてる。
日本じゃそこらに転がってる古農家なんかも後生大事に保全してる。
最近は民族系プロ市民の方々ですら日本時代の遺産保護を訴えてる次第。
木浦教会(戦前は神社でした)の保存運動なんかその典型ですな。
スイッチバックに関しては戦後のミンジョク遺産なんでハードルは低いでしょう。
結局「ウリナラには絵になる風景が無さ過ぎる!」という偽らざる本音が原動力になってるような。
> ID:tHEndIMe その程度のことは知っている連中が中心だから、 いちいちコピペしなくていいよ。
>>643 慶州駅舎は日帝残滓であぼーんされるようだが・・・
652 :
名無し野電車区 :2007/02/06(火) 21:21:10 ID:qmwlrxsn
ソウル市庁舎も取り壊すと言っているね
古汗駅前では、リゾートホテルの建設ラッシュだが、 夏はどうするのだろう?
>>645 総督府は朝鮮戦争時でも壊れなかった丈夫な建物でした。
>>652 あれって韓国製の建物だけ壊すんじゃなかったの?
656 :
名無し野電車区 :2007/02/06(火) 23:58:15 ID:wc2xu+7d
松山空港のリムジンバスは日英韓中4か国語放送なんだが じぇいあーる まつやま よが って言うんだけど よくが 前の名詞でそこまで変わるんですか?
>656 よぎ じゃない? よげ な気もするが yok + i → yogi yok + e → yoge
658 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/07(水) 11:15:43 ID:c8gbC5kJ
>>656 さん
>>657 さんも言うてはるけど、『驛』(yeok)には助詞(?)としてのaは付かないと思われ。
駅が yeog-i
駅に yeog-e の他、
駅を yeog-eul
駅(方面)へ yeog-euro
駅から yeog-eseo
なんてのもあるけど、aにはならないのでは。
ひょっとして松山駅「前」のapってことはないかな?
それだ!
661 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/07(水) 12:31:09 ID:duuciHCO
>>659 さん
そうかも知れませんね。apとはちょっとした盲点でした。
ところで、
>>656 さんの松山空港のリムジンバス、ていうのを読んだとき、
台湾の松山機場のことかと思い、どうして台湾語、客家語をさておいて韓
国語かな、と思ったのは漏れだけだろうか?
662 :
名無し野電車区 :2007/02/07(水) 14:03:31 ID:3yQLDrpV
656でございます 皆様ありがとうございました 勉強になりました 福岡空港の手荷物検査入口テープ放送のひどい カタカナハングルを聞いてから、どうも日本国内の放送には懐疑的になっておりまして
>>661 板橋駅になんで新幹線???・・ってーのと似てるな。
>>661 國光号ですら車内放送もなかったのに、とか考えてた。
665 :
名無し野電車区 :2007/02/08(木) 16:03:36 ID:XSilO9MJ
仁川空港鉄道 試運転さかんにしてますね
666 :
名無し野電車区 :2007/02/08(木) 16:55:30 ID:cQrJcoSn
3月23日の開業までは本番と同じ状況での試運転らしい。
>>649 慶州は史跡に事欠かないからわざわざ残す意欲が無かったのかと思われ。
個人的に韓国の古い田舎駅は好きだな。
昼寝したくなるようなマターリさ加減と手入れの良さがたまらん。
確かに韓国の田舎の駅っていいよなあ。 暖かくなったらぼんやりしに行きたい。
669 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/09(金) 12:00:34 ID:6VAsie5w
>>667 さん
>>668 さん
ほんま言うたらその駅行くのにハトで行くのがええねんけどなあ…。
ハトも統一もなくなってしまったのが惜しい。
18年前の春に釜山から密陽に出かけたのだが、帰りの列車が大田からの長距離
ハト(荷物・郵便車併結の文字通りの伝書バト?)で、洛東江の風景を見ながら
ボックスシートでビールなんか飲んでいると、春の日差しと心地よい揺れで、つ
いついうとうと。気が付いたら沙上を出てカーブにかかり、車窓には独特の反り
返った甍の波。
もうこんな旅はできないのだろうなあ。
671 :
66613F :2007/02/09(金) 18:43:20 ID:cINL/SJz
ソウル都市鉄道公社の終点で流れている曲が 「伊東家の食卓」の「教科書に載らないウラ昭和史」 の終わりの所で流れていたYO。
672 :
名無し野電車区 :2007/02/09(金) 19:06:45 ID:AgFLDzU1
늘포 눌포 누루포 (゜∀゜) 韓国にヌルポとかいう地名ないかな? 訥浦と書いてヌルポと発音するのは分かった。
訥浦洞とかありそうw
>>670 とりあえず次スレ建てるのはそこでいいんじゃないか
675 :
中和駅 :2007/02/09(金) 21:04:48 ID:oPv1H9W3
はじめまして。 私の友人がソウル(中浪区)在住で、年に数回、韓国に渡航する者です。 カムジャタンが食べたいと思ってたら、このスレッドにたどり着きました(笑) >665 仁川空港鉄道 試運転さかんにしてますね 高速道路の脇を工事中でしたが開通間近ですか! 私は最近、金浦空港を利用しており、知りませんでした。 次回は仁川から新線に乗りたいです。 韓国ではバス好きの友人に無理を言って、鉄道にも乗ります。 昨年12月には、中央・嶺東線(清涼里〜正東津)に乗りました。 清涼里から夜行に乗りましたが、6時間乗り通しは疲れました。 でも、スイッチバックには感動でした! またこのスレッドにお邪魔させていただきます。 よろしくお願いします。
2ヶ月ぶりにソウルに行ったら、議政府北部行きがぜんぶ逍遥山行きになってて驚いた。 あと、徳沼を見るといつもドキュソと言ってしまう。
>677 全部じゃないよ。東豆川行きもある。 >675 カムジャタンなら、新大久保でも食えたと思う。龍山駅前にカムジャタン横丁があったな。
>>677 日中の議政府北部行は、逍遥山2:東豆川1:州内2、くらいになってる。
パターンダイヤじゃないから毎時ピッタリこうなるわけではないが。
680 :
名無し野電車区 :2007/02/10(土) 20:43:10 ID:AQKWWdg9
>>668 >>669 激しく胴衣。
チリ一つ落ちてないホームと駅員のキビキビした動作に感動した俺。
やっぱ田舎駅には鳩が似合うんだよなぁ。
伝書鳩は長編成列車が多くて旅情満点だった。
地元のオッサンや学生に混じってグリーンのシートにのんびり身を委ねるのがたまらん。
ムグンファの特室は、安いのにゆったりしていて、 KTXの特室より好きです。
いいなー、漏れなんて統一号にすら乗ったことないよ… 韓鉄に興味持ち始めた年になくなっちゃったからな〜。 ベテランファンのヨロブンが羨ましくて仕方がないっす。
>>680 議政府行は従来程度に残ってる。
もしかして日中の倉洞行が減ってるかも…。
685 :
名無し野電車区 :2007/02/12(月) 01:30:36 ID:UdvccGez
>>684 そうなると、1号線内の京元線内のパターンって現在どんな感じなんだろう。
686 :
名無し野電車区 :2007/02/12(月) 01:50:19 ID:jbqg7bNI
>>683 同意!
2年前に初めて韓鉄旅行したとき、釜山から慶州・扶余に寄り道しながら、
最後は大田から、KTXではなくセマウルでソウルに向かったのね。
天安、水原を過ぎて複々線になって、だんだん都会らしくなる中を爆走。
夕焼けの漢江鉄橋渡ってソウルに入った時の感激はひとしおだったね。
次回の旅ではぜひ映画に出てくるような統一号に乗りたいと思ったけど、
もはや夢はかなわず・・・
687 :
名無し野電車区 :2007/02/12(月) 10:31:03 ID:5VVK7k8d
>>685 http://www.smrt.co.kr/cyberstation/cyberstation.jsp ハングルが読めれば現地の時刻表を検索できますぜ。
例えば清涼里駅下り線の12時台の時刻は
07逍 12城 15議 22州 26城 29議 37東 41城 45議 53州
逍遥山:逍遥山 東:東豆川 州:州内 議:議政府 城:城北
で、同じく13時台は
00逍 09議 14城 18議 26東 29城 34州 41議 46城 49逍 57議
だから議政府行は結構多いね。一方、倉洞行は11:06分発の次が17:47。
ラッシュ時はポツポツあるけど、去年までは日中にも毎時1〜2本無かったっけ…?
689 :
名無し野電車区 :2007/02/13(火) 00:38:50 ID:4HXw45QH
>>688 パターンになってないんだ。
逍遥山まで60分ヘッド、東豆川まで30分ヘッド、州内まで15分ヘッド、
議政府まで1時間に8本、城北まで1時間に10本・・・といった感じかな?
690 :
名無し野電車区 :2007/02/13(火) 08:36:35 ID:EL2ABgfE
貨物がはしるので パターンダイヤにできない
693 :
名無し野電車区 :2007/02/14(水) 00:38:04 ID:7LelYfpq
逍遥山発(電鉄線) 05 22仁 06 01仁 37仁 07 14老 47仁 08 22仁 09 02仁 26仁 47仁 10 14仁 36仁 11 02仁 34仁 12 13仁 37仁 13 02仁 25仁 14 12仁 15 02仁 25仁 47仁 16 13仁 54仁 17 18仁 18 00仁 30仁 47仁 19 24仁 43仁 20 06仁 36仁 21 00仁 30仁 22 06仁終 36老終 23 07城 31城終 仁:仁川 老:九老 城:城北
694 :
名無し野電車区 :2007/02/14(水) 00:56:11 ID:7LelYfpq
東豆川発 05 25仁 44仁* 06 04仁 22仁* 40仁 47仁* 59仁* 07 12急* 17老 29急* 36仁* 49急* 52仁 08 07急* 12仁* 25仁 41仁* 50仁* 09 05仁 29仁 38仁* 51仁 10 09仁* 17仁 39仁 11 05仁 22仁* 37仁 53仁* 12 16仁 40仁 13 05仁 28仁 50仁* 14 15仁 38仁* 15 05仁 28仁 51仁 16 16仁 33仁* 57仁 17 21仁 39仁* 59急* 18 03仁 15仁* 30急* 33仁 51仁 19 08仁* 21仁* 27仁 46仁 20 09仁 21仁* 39仁 51仁* 21 03仁 15仁* 33仁 49仁* 22 09仁終 23老* 39九終 55倉* 23 10城 40城終 仁:各停仁川 急:急行仁川 老:九老 城:城北 倉:倉洞 *:当駅始発
695 :
名無し野電車区 :2007/02/14(水) 01:42:19 ID:iy2zRUJi
696 :
名無し野電車区 :2007/02/15(木) 00:08:00 ID:8n0il0i7
age
下溪
699 :
名無し野電車区 :2007/02/16(金) 01:14:28 ID:+5oVoJXS
>>698 上渓・・じゃ、どっちかというと「サゲ」に発音近いな(w。
700 :
66613F :2007/02/16(金) 18:05:51 ID:+/n3oR5A
701 :
名無し野電車区 :2007/02/17(土) 22:38:04 ID:RF27WFxg
ソウルシティパスってよく見たら 地下鉄と一般の路線バスは一日20回までの乗車回数制限があるんだね。 高いのにフリーパスじゃないとは。 まあ一日20回以上乗る人はそうそういないと思うけど。
702 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/18(日) 12:08:03 ID:rSNkQFqL
>>701 さん
前もどこかで言った気がするが、あの券の発想はあくまで従来の
『ソウルシティーツアー』の1日利用券の拡大版なのでしょうな。
敢えて悪く言えば、バス・地下鉄20回利用券を新設してソウルシテ
ィーツアー1日利用券と抱き合わせて売り付けているようにも見え
たりする。
バス板で聞くべき話だろうが、ソウルシティーツアーって実際のと
ころ利用率はいいのだろうか。
初めての韓国ソウル旅行で、王宮など観光のツボを押さえたガイド
付き路線バスを昼間1日乗り放題で1万ウォンで利用出来るなら安
くて便利だと言えなくはないが、ひとしきりめぼしい名所を回った
リピーターには余り使い勝手いいとは思えないし、ここは地下鉄・
バス1日20回限定利用券を1万ウォン位で設定し、シティーツアー
の1日利用券を同時に購入したら5千ウォン引きとした方が利用者
本位の設定だったのでは、と思われ。
703 :
名無し野電車区 :2007/02/18(日) 22:16:25 ID:SuDmOvDX
東京だとブックファーストで売ってるけど 比較するとスル関2day買って大阪でも行くか、と考えてしまうw 新幹線で大阪行くのと格安航空券でソウル行くのを 天秤に掛けられるような時代になったんだよな。
704 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/18(日) 22:54:30 ID:G6MxPTim
僕は大阪在住だが、大阪の場合関空からのソウル行き格安券、格安ツアー は成田発よりまだまだ高いと思うね。 成田までの足や空港税、燃料加算を考えてもまだ大阪までの新幹線と天秤 にかけられるなら羨ましい位。 でも、韓国料理も最近円安のせいか、職安通りと現地との価格差がだんだ ん縮まってきているしね。
職安通り等の韓国料理店ってキムチ食べ放題なの?
706 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/19(月) 00:04:27 ID:G6MxPTim
店にもよるけど、職安通りだと大体本国同様にキムチで別個にお金を取られる ことはないと思う。 もっとも肉あぶって食うときのサンチュがタダという店は流石に割合が減るが。
>>702 無窮花ニム
>シティーツアーバス
利用率どうなんでしょうね。
日本からの旅行客の場合、地下鉄やタクシーを使って移動したがらない人は
まず間違いなく市内観光付きのツアーを利用するような気がします。
1級以上のホテルであればツアーに参加した方がずっと安く泊まれますしね。
以前某ゲストハウスで一緒になった外国人バックパッカーには評判よかったですけど。
>>706 職安通りはサムギョプサル屋がやたら増殖して競争が激しくなったのか
韓国人客のクレームでもあるのかキムチやサンチュタダは普通になってます。
円安ウォン高なのに辛ラーメンは値崩れして1個50円くらいで買えるのが不思議。
709 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/19(月) 12:46:51 ID:DTwOJCJo
>>707 さん
日本人(ひょっとしたら華人もそうかもしれぬが)の旅行スタイルの
大勢が団体旅行、手配旅行で、現地で自分が取捨選択するタイプには
慣れていないからかも知れないですね。
>>708 さん
そうなんですか。在京中はよく職安通りで食事したものですが、たま
たま僕の入った店はキムチやサンチュは勘定につかなかったものの、
今はそれが普通になっているんですね。
国電(本当はこのいい方は既に正しくないのだけれど民営化はされていないので 敢えてこういう)1号線は地下鉄と直通する。韓国の国鉄(これも上記の理由・・)は 電化率が21パーセント程度である。電化がかなり遅れたため殆どが交流による電化だ。 しかし交流電化は場所をとるため世界中の殆どの地下鉄が直流電化だ。 ソウル地下鉄とて例外ではない。 本当はつくばエキスプレスだって全線交流電化したかったぐらいなのだ。 一番長い交流電化の地下鉄は青函トンネルだというジョークさえ作れそうだ。 そのため乗り入れの分界点では一旦電気が消える。 最近は常磐線でも取手で停電を起こさなくなった。つくばエキスプレスでは 全く交流区間に入ったことが気付かないほどだ。 そんなわけでこの区間では昔懐かしの交直分界による停電が味わえるぞ。 しっかし1000系は301系にそっくりやなぁ・・これってお得意の「パクり」 ってやつw?まぁご愛敬ということで。最近の車輌は垢抜けたデザインとなっている。
京義道線の南北朝鮮直通に関して、韓国の北朝鮮化が進んでいるのか? という声があるけど、それはちがう。大体、今時共産主義なんかに走って 何の得があるのか? ロシアにも中国にもマクドナルドがある時代ですよ? これはロシアとか中国、その他ヨーロッパ諸国が鉄道を通じて韓国、そして 日本と貿易をしたいと北朝鮮をせっついてきたのだ。 船は遅いし、飛行機は輸送限度がある。そして両方とも危険性も高いしね。 その点鉄道は安全で合理的だ。
ごめん京義線だ。何を間違えたものか・・
>>709 職安通りはニューカマーが多いからか
今の韓国がストレートに流れ込んでくる感じがありますね。
鶴橋はいかがでしょうか?
東上野、三河島、川崎なんかは旧来のスタイルですが。
そういえば食堂車ではキムチ追加頼んだら出してくれるでしょうか。
韓国って確かに駅弁はないだろうけど、まだまだ食堂車を繋いだ車輌って 多いの?減っていると聞くが・・。あと韓国の駅には一応立ち食いうどん屋 がある。
>715 ムグンファ号の食堂車付きがソウループサンに4往復。 セマウルは京釜、湖南全羅線とも基本的に食堂車連結。 メニューそのものが減っている。 駅弁というほどではないが、弁当の類いはレパートリーが増えた。 >710 電化率はもっと向上している。21パーセントなんてことはない。301系に似た1000型は引退しますた。
セマウルの食堂車、昔はソウルプラザホテルが担当してたんだよね。 KTX開通後に業者が変わったらしいけど、 やっぱメニューが減っただけじゃなくて味のレベルも落ちちゃったの?
719 :
名無し野電車区 :2007/02/20(火) 05:30:33 ID:jEGdfPI5
>>702 割と混んでたよ。国立博物館とか軍事博物館とかNソウルタワーとか
行きにくい場所に行く部分で混んでた。日本人のおやじ一人旅と
西洋人集団が多かった。
あと青瓦台の中通過部分も混んでたような記憶がある。
720 :
名無し野電車区 :2007/02/20(火) 09:34:29 ID:AgUxK+4T
>710 1000の初期車は日本製だよ
721 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/20(火) 12:49:35 ID:4W8Ti9HR
>>712 さん
輸送中のセキュリティ問題や貨物の追跡が可能かが気掛かり。
トランスシベリアンルートが思いの外定着しないのもそのへんに原因があるのかも。
722 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/20(火) 12:50:35 ID:4W8Ti9HR
>>712 さん
輸送中のセキュリティ問題や貨物の追跡が可能かが気掛かり。
トランスシベリアンルートが思いの外定着しないのもそのへんに原因があるのかも。
723 :
ちはちょる :2007/02/20(火) 22:52:56 ID:m8Rft6yh
>>710 >>720 鉄道庁1000系、1〜14Fがサハを除いて日本製。
あと、クハだけ日本製編成も居た。
724 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/02/21(水) 08:25:23 ID:TVjxBDao
>>714 さん
ニューカマーっていうと、一瞬だけだが「新入りのオカマ」を連想してしまう
のは何故だろうかw
それはさておき、鶴橋も「旧来のスタイル」(というか日本在来のやり方)の
お店が主流ではないでしょうか。確かにニューカマーの増加や韓流で徐々に変
わってはきているのでしょうが。
状況的に職安通りに近いのは島の内だろうけど、職安通りほど店の数はないし、
韓国関係の店が集まっているわけでもないですし。
あと食堂車でのキムチ追加って頼んだことがないですなw
>>715-718 のみなさん
食堂車営業列車は一旦減ったものの、昨年夏にまた増便されたようですね。
ところでキムチ定食(キムチ白飯)なんてメニューにありましたでしょうか?
メニューはソウルプラザの時代に比べてかなり整理され、ホテルの看板では出
すことが難しかったと思われるような庶民的なお料理も出しているようですね。
味のレベルだが、ソウルプラザでもレトルトとかの調理済食品でしたから…。
ランチベルになってから車内調製のお弁当を頂いたけど、もとが仕出屋なせい
かそんなに悪くはなかったですし。
ホテル直営から仕出屋出身の業者に代わったことで、味はとにかく「敷居」は
低くなったと思いますね。
>>719 さん
Nソウルタワー、国立中央博物館、青瓦台などは意外な利用法ですね。
韓流とは関係ないような利用者層というのは意外。
>>719 韓流以前からOLとか主婦はエステにショッピング、メシが目的ですからね。
最初は安いツアーで様子をつかみ気に入ってリピーターになると
タクシーなり地下鉄で好き勝手に移動って感じになってくようです。
修学旅行みたいな観光地を巡るソウルシティーツアーバスのルートは
そもそもニーズと合わないというわけ。
>>725 さん
まあ言われてみればそうですね。
しかし、大長今目当てで来る人だったら王宮なんかも(まさに修学旅行観光の
メッカ)めぐる人もいるとは思うのだが、やっぱり買い物、食い気、癒しが優
先なんでしょうな。
>>726 あと地下鉄の持つ確実性や安心感も大きいかと。
京都なんかでもバス1本で行けるところを電車乗り継いで
初乗り何度も払って大回りして行く観光客がいるくらいですしね。
728 :
名無し野電車区 :2007/02/22(木) 01:40:52 ID:OB9h9O1X
age
海外鉄道板、韓国すれ乱立ぎみ。
>>710 U1を直流にしたのは技術支援の面もある。
日本サイドからはS1と合わせて交流地下鉄にしては、という提案もあったのだが、
結局は韓国サイドが直流電化のノウハウを欲しがったため現在のようになった。
733 :
名無し野電車区 :2007/02/24(土) 00:43:13 ID:SWD52SQT
age
734 :
名無し野電車区 :2007/02/26(月) 02:07:03 ID:FzsNpeSc
維持
735 :
名無し野電車区 :2007/02/27(火) 01:47:11 ID:F2zZA7vz
海外板できたら、ここも過疎ったなあ・・・。
736 :
名無し野電車区 :2007/02/27(火) 10:09:55 ID:frYQI8y0
ここが落ちれば、海外板に移動するまでだ
737 :
名無し野電車区 :2007/02/28(水) 18:35:15 ID:BsN34R31
3月訪韓予定だったのに行けなくなってしまったorz 空港鉄道・長項新線・逍遥山まで延長開業した京元電鉄線を思う存分楽しむ予定だったのに
>>736 中長期的に見ればさらに過疎る気がしているのは俺だけか?
739 :
名無し野電車区 :2007/03/02(金) 01:18:41 ID:m5LB6C5l
>>738 海外板は板全体で1日50レスいくかいかないかないか・・ってレベルだからなあ・・・。
いっそ海外板にこのスレ移転できないもんかな。 正直共倒れしている感じがする。
まあ、あと暫くのことだとは思うけど…。
742 :
名無し野電車区 :2007/03/02(金) 18:34:22 ID:uDO/a8Zd
1号線いつ温陽温泉まで伸びるの?
東仁川から仁川まで複々線区間延伸まだ?
744 :
名無し野電車区 :2007/03/03(土) 22:53:26 ID:1ycVH0Dw
745 :
名無し野電車区 :2007/03/03(土) 23:31:21 ID:hzcfKs/L
>>743 むしろ各停は終点まで、急行は1つ手前の東仁川までという中途半端さが京仁線の魅力だろう
というわけで複々線延伸反対
地下鉄車を急行線で走らせるのはどうよ?
>>745 その件だけど、広軌水仁線建設との絡みはあるのかな?
順当に建設すれば接続駅は東仁川になる感じなので。
748 :
名無し野電車区 :2007/03/05(月) 00:01:43 ID:gIsqTQAm
749 :
名無し野電車区 :2007/03/06(火) 00:14:07 ID:KqX+gNQ0
『鉄子の旅』ででてきてびっくり。 いってみたい。
海外板の本スレ、北朝鮮スレの半分ののび具合だね。 北朝鮮ネタに関しては板新設はプラスだったようだが。
>>738 短期的にはこのスレの通し番号をここまでで済ませるか否かが問題だな。
向こうで存続させるなら総合スレの次スレをジャックするのが一番スマートだと思うけど、
タイミング合う訳ないし、忘れられて終わる確率高そう。
かと言ってわざと重複させて仁義なき戦いというのもあれだし…
752 :
名無し野電車区 :2007/03/07(水) 22:24:22 ID:abZltQQD
電鉄・地下鉄とKTXと鉄道公社で全部別のスレだからなあ・・。 4年たっても1スレ終わらないだろうな・・・。
>>751 海外板のスレ見たけど、まだ50を超えた程度だから今のうちにこっちからログ移転した方が
いいんジャマイカ?あれなら潰してもそれほど惜しくない。
乱立したスレも自然に統合できるだろうし。
他の新設板でも、既存板よりスレ移転した板はけっこうあるよ。
海外板のテコ入れにもなることだし俺はこのスレの移転希望。
>>753 潰すどころか現状では落ちること自体が考えられないw
テコ入れというのは禿同だな。明日で開設1ヶ月だが、
1スレどころか半分消費してるとこすら皆無の過疎板だから。
で、ここはあと半年程度落とさないようにしてくってことでいいのかな。
コテハンも移動し出してるじゃん。
>>754 ログ移転の申請出さない?
(このスレ丸ごと引っ越すということ)
板新設絡みは板自治スレで同意を得て運営に申請出せばやってくれるよ。
757 :
名無し野電車区 :2007/03/09(金) 03:26:47 ID:z1oKxlV/
たしか鯖同じなら移転できるんだっけ?
758 :
名無し野電車区 :2007/03/10(土) 18:46:01 ID:lC0roSXP
で、本当に移転する? どうする??
・3/12(月)〜16(金)を調整期間とする。 ・異議及び意見あるものはこの間に申し出て調整を図る。 ・問題なければ3/17(土)以降に鉄道2板の自治スレ及び海外板自治スレに移転を上申。 これでやってみない?16日まで様子を見て問題なければということで。
異議なしでつ。 てかその期間終わる頃には、ぬるぽスレが天下取ってる悪寒。。
いや、もうちょっと期間取ろうよ、せめて丸1週間くらいは。
んじゃ調整期間延長。こんな感じでいいかな? ・3/12(月)〜18(日)を調整期間とする。 ・異議及び意見あるものはこの間に申し出て調整を図る。 ・問題なければ3/19(月)以降に鉄道2板の自治スレ及び海外板自治スレに移転を上申。
763 :
名無し野電車区 :2007/03/12(月) 01:58:08 ID:CLNrJwlV
異議なし。でageておく。
764 :
♪無〜窮、無〜窮、無窮花〜 :2007/03/12(月) 17:55:54 ID:gzhI+EW5
特に異議ありません。 海外板移行後はこのスレが本スレ(電鉄、地下鉄、KTXも含めて)となり、 次スレは『【(駅名)】韓国鉄道公社&地下鉄スレ18【(駅名)】』の伝統を 踏襲する、ということで桶?
765 :
名無し野電車区 :2007/03/12(月) 21:28:09 ID:tnn+l7nM
それで行きましょう。でage
異議なしー
767 :
762 :2007/03/13(火) 05:16:49 ID:KX24tK9N
それでいいと思います。
768 :
名無し野電車区 :2007/03/13(火) 23:43:39 ID:xaNnyQHh
異議なし。ageとく。 このスレのためにあるような板だからなぁw>海外板。
769 :
ちはちょる :2007/03/14(水) 01:05:04 ID:izw2Bhpa
海外鉄板、移転賛成。
770 :
オギョモ様 :2007/03/14(水) 01:09:11 ID:TCPeNhvb
よってこのスレは海外鉄板へ流刑とする!
771 :
名無し野電車区 :2007/03/15(木) 01:33:38 ID:aTy2kpIB
異議なしage
南北鉄道試運転がいよいよ実現しそうな気配で。 東海線は一体どうするんだ? 北の車両だけで運行するのかな。
>>772 さん
昨年6月の試運転用に持ちこんだKorailの編成がなかったでしょうか?
774 :
名無し野電車区 :2007/03/15(木) 08:31:17 ID:WZRZV86c
某事務所見たんだが、空港鉄道の直通ってなんで転換不可で簡易リクライニングなの? 初の本格的な電車特急だけにガッカリした
777 :
名無し野電車区 :2007/03/15(木) 23:56:55 ID:aTy2kpIB
>>774 さん
全面開通しても1時間切るような運行時間、ということからの判断だったのでは?
>>777 しかし同じ前面ばかり作っていて飽きんのかあの国のデザイナーはw。
2ドアでスマートな車なのに変わり映えしないなぁ。
側戸が妙に狭いのが気になるが。
>>777 さん
前にも指摘されていたが、韓国の方にとっては、A'rex乗換時にもう1度
乗車券を買うという行為が、かなり受け入れられにくいもののようで…。
日本から出かける者にとっては、同じコレールで電鉄と長距離列車が別会
社のような扱いの方がよっぽど(ry
>>779 さん
金浦空港での地下鉄乗換を考えるとあんまし楽じゃないよね。
僕も安さにひかれて、これまで割り切って愛用していたけど、本数少ないし。
A'rex開通後はA'rexにシフトしようと思う。
通称アレックスなん? 今後三都主と呼ぶわ。
当初はI'rexで電車にもそう表記したのに突然A'rexに変わってしまったな。
まだ開業さえしてないのに車内とかにあるロゴをわざわざ変えるとはすごい
786 :
名無し野電車区 :2007/03/17(土) 22:52:42 ID:lKnLKHf8
InchonからAirportに変わったってことか?
787 :
ちはちょる :2007/03/18(日) 00:40:28 ID:8P4qsop7
>>784 『当初はI'rexで電車にもそう表記したのに
突然A'rexに変わって』
その理由は
>>786 が正解。
「仁川空港鉄道」(“国際”は入ったけ?)から
「空港鉄道」に社名が変わったことが要因。
仁川市(沿線?)が「駅増やせ!!」と騒いだことが発端。
790 :
名無し野電車区 :2007/03/19(月) 00:48:11 ID:IRIvJLBj
移転決定?
酉付けました。 協議期間中、特に異議なかったのでログ移転の手続き始めようと思います。 まずは鉄道2板自治スレに申請します。
路車板は自治スレないのねorz。 削除議論スレにとりあえず相談します。
793 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/03/19(月) 23:00:14 ID:YDOmnXkV
通りがかりの削除人さんに運良く移転対応していただけました。 他の韓国系スレに告知してきます。
794 :
名無しの車窓から :2007/03/19(月) 23:11:13 ID:j8AkwmMS
慶祝・移転!!
795 :
名無しの車窓から :2007/03/19(月) 23:54:39 ID:icDXB1xe
名無しの車窓からキタコレ
移転完了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
797 :
名無しの車窓から :2007/03/20(火) 09:27:22 ID:kCdq72hs
??
ハングルで慶祝と書いたんだけど この板ハングルは使えないんだね。
799 :
sage :2007/03/20(火) 09:34:36 ID:dZmCSLWp
??
800 :
名無しの車窓から :2007/03/20(火) 20:23:23 ID:zqgU/IJm
突然、変なのが現れた
祝賀ハムニダ
>>798 海外鉄道板なのにねぇ…
802 :
名無しの車窓から :2007/03/21(水) 00:29:54 ID:atomZswM
■ ■■■■■■ ■■■■■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■ ■ ■ ■■■ ■■■ ■■■ ■ ■ ■■■■■■■■■■ ■ ■■■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■■■ ■ ■ ■ ■■■■■■■■ ■
803 :
名無しの車窓から :2007/03/21(水) 02:02:46 ID:xdczh3VJ
キョムチュク?
金策
乙ムニダ!
大ラト大ラト! T T
■ ■■■■■■ ■■■■■ ■ ■ ■■■■ ■■■■■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■■■■ ■ ■ ■■■ ■■■ ■■■ ■ ■ ■■■■■■■■■■ ■ ■■■■■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■■■ ■ ■ ■ ■■■■■■■ ■
807は祝賀祝賀(若者言葉の「おめでとう」、正しい綴りではない)、 808は慶祝だね
810 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/03/22(木) 01:42:45 ID:x/6rRsza
811 :
名無しの車窓から :2007/03/22(木) 10:13:21 ID:T35eggC6
>>810 海外向けにこれほどの車両を作れるんだから国内向けにもスネッカー付きのロテムったムグンファ動車を導入汁とオモタ
でもロテムったせいで座席の回らない列車になりそうな悪寒orz
回転座席の国産はできないのか? できても高速鉄道専用?
>810 これは良い元祖トングリ
815 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/03/23(金) 02:35:05 ID:tNYB09GN
>>812 確かに国内にむしろ欲しい車輌だね。貫通型にして使い勝手良くした上で。
無謀なセマウル転用はいい加減に打ち止めにして…。
>>816 さん
ご紹介のKBSニュースの説明に「国内最初の民間鉄道」ってあるけど、
非常に違和感を感じるのは僕だけだろうか?
韓電(運営当時は株式会社だった)が運営していたソウル、釜山の市内
電車、往十里ー広ナルの京城軌道、そして各地にあった軽便鉄道などの
私鉄って「無かったこと」としているのかな?
所謂「日帝時代」のものでも「国内最初」とカウントする例は幾らでも
あることなのだが…
写真で見る韓国鉄道100年というKorailで出した本には 京仁鉄道より数ヶ月早く登場した漢城電気の電車にも言及している。 普通は市電は「無視」されるのが通例なだけに新鮮に感じた。
>818 それこそケンチャナヨ精神ではないか?
821 :
名無しの車窓から :2007/03/24(土) 17:52:43 ID:ElrQ+pkI
大韓民「国」最初のという意味ではないか?
>>820 さん
それは言わない約束じゃ(ry
などというのはさておき、詰めが甘いな、と素人目にも感じられる報道
記事は確かに時々あるね。
>>821 さん
そういう意味ならば「"解放後"最初」を用いるのでは?
>>819 さんが言及しておられる「漢城電気」の電車は大韓帝国(旧
韓)時代に営業開始し、その後会社は「京城電気」と改め、所謂
「光復」後も大韓民国の会社として存続し、大韓民国の法律で送配
電事業の傍ら電車事業を継続していたわけで…やがて他の送配電会
社と大韓民国の法律により合併し、「韓国電力株式会社」となった
が…ゆえにA’REXを「国内最初の民間鉄道」とするのはやはり
違和感が残るね。
また、所謂「解放後」に新規で始められた民間鉄道を意味するにし
ても、「国内最初」では語弊があるように思われ。
_,,...................._ ,.-''"´: : : :__: : : : : :`丶、 /:/{: :ィ: :i、:\!: i‐-、: : : : \ /:/ V \| ヽ、: : ヽ、 \. . . . ヽ /./ ` `丶、_` ̄: : : : :ハ i: { ___  ̄`i: : : : i i i  ̄ \、 、 /二._ j: : : : { l l -イオ_ 、 7fし_ヽ }: : . ヽ >i、 辷zリ 辷tム /: ト、: : ノ { !:} 〈 _ i: :i }「 `|ハ ` |:/.ノノ Vヘ Fニヽ /i':f"´ 丶、 `二´ .ィ1: : :ノ 議政府からやってきたニダ.. て __ > 、..... . 彡'ノ>、_}__ あれ、ここはどこの板ニカ? __ _ ,r/ /{: :\\/ /: :/ __ ,....._ >、 / >、) { ゝ: : :ソ /: : :/|_∠⌒ ヽヽ ヽ f ´ / >、 |__ヽ//: : :/ /{ ` } i i ′! 、 ̄ ̄ ̄ ̄ '、 丿 . | ゝ、 ノ ヽ イ`‐- |
824 :
名無しの車窓から :2007/03/24(土) 21:36:04 ID:BE+XqFTe
>822 別に深く考えなくとも、現時点での「最初」ってことでしょう。 少なくとも、ここ数十年は韓国内に民鉄(私鉄)は存在しなかった んですから。
825 :
名無しの車窓から :2007/03/24(土) 21:56:28 ID:m7ZuFtTf
>>824 >少なくとも、ここ数十年は韓国内に民鉄(私鉄)は存在しなかった
> んですから。
話題と関係ないが、今なんか久しぶりに「海外」ってやつを感じたよ。
水仁線でさえ民営ではなかったのな。カルチャーショック。
スレ汚し須磨素
>>824 さん
おっしゃる通り韓電が電車事業から撤退して以来40年足らずの間、私鉄は存在
していないが、「現時点で国内に存在していなかった」=「国内最初」ではな
いわけだし…市井での会話ならまだしも、公共放送のニュース原稿だとちょっ
とまずいのでは?
>>825 さん
ご存知とは思うが、水仁線ももとは民営だったのを国有化したわけで…。
連投スマソ。
>>818 で言及した京城軌道だが、当時の朝鮮における唯一の都市郊外私鉄
路線(金剛山電鉄は都市郊外とは言えないので…)として砂利運搬と郊外
旅客輸送を行っていたらしいが、もしこの路線の経営が日本の大手私鉄の
手法によってなされていたならば、今の韓国における都市交通の様相がち
ょっとは変わっていたのではないかな、と思ったりもするのだが…。
まあ、6・25もあったから何とも言えないが…。
往十里が一大ターミナルになりその上に「城軌百貨店」を作り、沿線の土
地を住宅開発して、トゥクソム遊園には遊具を置いたり動物園を作ったり
などと妄想してしまうのだが…。
828 :
名無しの車窓から :2007/03/24(土) 23:12:41 ID:IEDgmjHM
京城電軌って、たしか電気代払えなくなってダメになったんじゃなかったっけ?
戦前、京城に住んでいた方何人かに京城軌道について 聞いてみたことがあるが、知らないという人ばかり。 かなりマイナーな存在だったらしい。
830 :
名無しの車窓から :2007/03/25(日) 01:25:34 ID:jbzHU4oA
Seoul kara test
831 :
830 :2007/03/25(日) 01:28:02 ID:jbzHU4oA
Ima Seoul ni imasu. Dentetu wo mini kite imasu. Nanika goyoubou ha ari masuka? yoyuu ga attara mite kimasu.
832 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/03/25(日) 02:02:53 ID:EDUzaXlp
833 :
830@ちはちょる :2007/03/25(日) 10:43:16 ID:jbzHU4oA
>>831 なんだ、日本語で書き込めるじゃん。
仁川の空港鉄道は昨日乗った。
仁川国際空港は電鉄駅なのに交通カードを充填できないでやんの。
金浦空港の空港鉄道ホームは地下3・4階。そのうち現在は地下3階の
優等ホームだけ使ってる。
地下3階は上り優等線・上り一般線・上り一般退避線。
そして地下4階は上り優等線・上り一般線だけ。
都5への連絡通路には空港鉄道優等の改札と都鉄の改札が。電鉄同士の
連通で中間改札って韓国では初めてでない?
834 :
830@ちはちょる :2007/03/25(日) 11:07:23 ID:jbzHU4oA
835 :
名無しの車窓から :2007/03/25(日) 12:05:32 ID:E2D9/LTp
>無窮花さん 大韓帝国以来の鉄道史にくわしい方から見れば、確かに違和感を感じるのも わかりますが。 KBSは確かに一応公共放送ではありますが、まあそれが韓国の韓国たる 所以でして。日本国の自称公共放送でさえご存知のような体たらくですから。 鉄道とは関係ないですが、地球が出来てから45億年とか、単なるトンでも 説の進化論をさも真実のように垂れ流してますからね。日本の「公共放送」 は。視聴者に与える悪影響は比べ物にならないほど大きいと思いますけどね。 いかん、話しが脱線してしまった。すみません。 そう言えば、空港鉄道って民鉄だと言いますが、資本関係はどうなっている んでしょうかね。どの企業が出資してるとか。公共部門も関わっているんで しょうか。いわゆる第3セクターみたいな形態なんでしょうか。それとも 純粋な民間資本なんでしょうか。 >831さん 空港鉄道は上にも書きましたように、いわゆる鉄道公社経営の「広域電鉄」 ではないんですよ。ですから仁川空港駅で充填できないんでしょうし、 金浦空港駅に中間改札があるわけです。運賃体系も別個で通算できませんし ね。空港鉄道の多額の建設費を考えたら、現在の電鉄の運賃体系ではとても 立ち行きませんしね。 でも空港鉄道でも交通カード・Tマネーは使用はできるんですよね? どうでしたか?
836 :
名無しの車窓から :2007/03/25(日) 14:07:00 ID:q2RDqwVX
>>833-834 GJ!
1997年製(だったっけ?!)の2号線の中間増結車
(抵抗制御車を支線に封じ込めるには余剰で
わざわざ抵抗制御車を新造して10連化して
循環線に投入したヤツ)は
先頭車化されてカチ山〜新道林の支線に入っている
ということでOKですか?
IREXの金浦空港駅の駅の構造よくわかりました。乙!
837 :
836 :2007/03/25(日) 14:16:27 ID:q2RDqwVX
(4連の抵抗制御車を支線に封じ込めるには余剰だったので わざわざ増結用中間車を抵抗制御で新造して10連化して 循環線に投入したヤツの一部は経年が浅いため) と訂正します。わかりにくかったのと連投スマソ
関空旅博行ってきた。韓国観光公社のブースの中の人に仁川空港鉄道の使い方を聞くと 「まだ出来てません。6月くらいには出来ます。」ってことだった。 一応、観光公社だろ。 orz
840 :
名無しの車窓から :2007/03/25(日) 17:28:13 ID:gJSE95U/
>>818 長文なのでPC環境にない方は読み飛ばしてネ
(1)韓国電力に統合される以前の京城電気について(韓国電力社史より)
ttp://www.kepco.co.kr/kepco_plaza/history/b/html/b_02.html …電気3社の民営化論である。この案は官営から来る
非能率を排除して生産性を高め運営の正常化を期しようとする点から
説得力をもっていた。しかし当時のわが国の民間資本の
構造と規模から見てその実現の可能性は希薄であって…
と書きつつ
…電気事業体の改編と統合問題が絶えず論議されたが、
電気3社の民間株主たちの組織的反対に進捗を見ることができなかった…
どっちなんだ〜?
なお京城軌道は戦後は市営だったはず。
(2)索道・軌道法という法律もあるくらいだから、韓国でも路面電車は
狭義の鉄道ではないのでは?
(3)日本のメディアが、もしも、ゆいれーるを「沖縄初の鉄道」と
言いきってしまったとしても、そんなものか、と別段私は違和感も感じない。
841 :
830@ちはちょる :2007/03/25(日) 19:02:01 ID:jbzHU4oA
842 :
名無しの車窓から :2007/03/25(日) 19:40:57 ID:hxOwrN2z
>841さん そうなんですよ。さらに付け加えて言えば、第3セクターのような形とは いえ、一応民間資本主体の鉄道ですから、鉄道公社やソウルの地下鉄公社 都市鉄道公社のように、膨大な赤字を出しても公益のために運賃水準を かかる経費より遥かに低く抑えるということもできませんしね。 少しでも利益を出すか、最低限収支均衡くらいにはしなければいけません からね。 ですから一般列車でも、同じ距離の電鉄・地下鉄の倍以上の運賃を取る わけですよ。 鉄道公社や地下鉄公社でさえ、あまりの赤字の垂れ流しに音を上げて 4月1日から値上げをするわけですし。それでも収支均衡の水準には至り ませんが。
>>839 KBSの民鉄うんぬんより、こっちの観光公社のほうが問題だな。
845 :
830@ちはちょる :2007/03/26(月) 19:24:29 ID:YGeEOuIb
サーバーが混み合っております。
ずいぶん頻繁に韓国へ行ってるね。 資金と時間はどうしてるんだい?
>>844 の動画見てると仁川国際空港って
1線しか使っていないように見えるけど、実際は?
849 :
830@ちはちょる :2007/03/27(火) 14:20:16 ID:vhMCtjDM
850 :
名無し :2007/03/28(水) 12:07:15 ID:xWhRsOB1
KTX車内にあるテレビはYTNかけている時が多い
851 :
名無しの車窓から :2007/03/29(木) 01:25:37 ID:yHyc2g5Q
>>847 韓国くらい、2日も休みとれりゃ行けんべ。料金だってピンキリだろ
俺?3年ご無沙汰さorz
KTXが永登浦に止まりさえすれば、 光明シャトル要らないと思うのは漏れだけ?
そういえばそうだ。なんでとまんないんだろうな。
光明駅利用者と周辺自治体がうるさいかららしいよ。
>>852 さん
あと水仁電鉄線が開通したら、交点にKTXの新駅を作れという声も出てきそ
うな予感。道庁所在地でしかも100万都市だというのにKTX駅がないわけだ
から…そうなるとまずます光明駅は無用の長物に…。
大体光明駅そのものが猫の目首都圏交通行政の産物だそうだしね。
後先で失礼。
>>835 さん
>地球が出来てから45億年とか、単なるトンでも説の進化論をさも真実の
ように垂れ流してますからね。
文部省検定済の生物教科書もそんな感じのように思うが…今から25年も
前の話だが…確かに進化論は1つの「仮説」だしね。
かと言って、キリスト教的創造説などがそれに成り代わるのも難しいとも
思われ。
>>839 さん
>>843 さん
確かにKBSの問題よりも大問題だ。
観光公社を観光不便申告センターへ民願申告しないとw
>>840 さん
>(2)索道・軌道法という法律もあるくらいだから
そういう解釈なのだろうか。
そうなると今度は「日帝時代」の私鉄(京春鉄道、金剛山電気鉄道など)との
兼ね合いも出てくるのだが…。
ゆいレールについては僕はやはり違和感を感じてしまうだろうね。
尚、京城軌道は6・25休戦直後まで民営のままだったらしいが。
>856 >835 進化論。 あんた達、ひょっとしてクリスチャン?
859 :
ちはちょる :2007/04/01(日) 01:41:34 ID:JSlI/cIg
素朴に思うんだけど、KTXを新道林に止めたら便利かと。 ホームつくる場所がないか。
新道林は、乗り換えもカウントすれば 韓国の地下鉄でもっとも乗降客が多いというしね。
KTX止めるには400mのホームが要るだろ
862 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/04/01(日) 06:31:55 ID:kDVIoW7s
便利な駅なんだけど冷遇されているんだよな>新道林。 江南から京釜線沿線に出るには一番便利なのに。 日本で言うところの西船橋か。
2号線を永登浦駅に通さなかったのは利便性という意味ではまずかったろうね。
ただ、
>>860 さんがおっしゃるように、「韓国の地下鉄でもっとも乗降客が多い」
といわれる乗換駅をソウル西南部の副都心に持ってきた場合の問題もまた大きい
のだろうから、敢えて分散させるため、という意味合いもあったのだろうか。
>>863 の下段に同意します。都市計画者ならふつうそう考えるのかと。
865 :
名無しの車窓から :2007/04/01(日) 19:34:30 ID:/hY6mYYL
>858 ネ〜マジャヨ! by835
866 :
名無しの車窓から :2007/04/01(日) 19:39:57 ID:/hY6mYYL
>857 大田都市鉄道1号線2次開通の記事、文字化けして読めません! できたら要約でもいいので、内容を教えて下さいませんか。 実は4月25日夜に天安に行く用事があり、その前に大田(東部〜 高速ポストーミノル)に寄る予定なので、もしその日の間に合う様 だったら、ついでにぜひ乗りにいきたいのですが。
>>858 さん
ナド グレ…ハジマン ヨセ イェベダン アンガヨ(藁)
送信ボタン押してしまった…連投スマソ。 まあ、今の僕はリベラルでナマグサかつモノグサでおまけに屁もクサ いときてて…まあそれはさておき、若いときは原理主義的な韓国人宣 教師の教会に通っていたから、結構アンチ進化論的な話は結構聞かさ れて来たね。 そうそう、ソウルの地下鉄での風物詩にもなっている路傍伝道ならぬ 車内伝道も、韓国のキリスト教の潮流がピューリタンの影響を色濃く 残す原理主義的な面の強い流れになっているがゆえの産物だろうね。 結構外からの(内からも)批判もあるようだが…。
869 :
名無しの車窓から :2007/04/01(日) 22:00:12 ID:mnAYv/y1
韓国の教会って十字架の赤い電飾が目立つよな。 木浦で列車待ちの時間に説教されたっけなぁ…
871 :
名無しの車窓から :2007/04/02(月) 19:47:40 ID:qh6YhDO3
>868、869さん 韓国へ行って、何がほっとするかって、街中に林立する大小の十字架を 目の当たりにする時ですよね。十字架のめったに見られない日本の街は なんか物足りなくて(苦笑) 僕が以前滞在していたアパートの屋上からだけでも十字架が6つ見えま したから。 日本も韓国のように十字架の林立する時は来るのだろうか。 でも特に原理主義的な教会でなくとも、一応まともなキリスト教会だった ら「進化論」なんか信じている教会はありませんからね。キリスト教系 新興宗教のローマ法王教はどうかわかりませんが。
872 :
名無しの車窓から :2007/04/02(月) 19:53:07 ID:qh6YhDO3
>870さん ありがとうございました。 エンコードでいろいろ試してみたんですが、ダメでした。 25日までに開業するよう、祈るしかないですよね。 僕も昔、盆タン線の宣陵までの延長開業されるって日に 現地に行ってみたら、開業延期の張り紙が貼ってあって すごすご混んだ2号線に乗って帰ってきたことがあります から。
>>871 さん
韓国では教会の数の多さゆえに、タクシーで目的地に行くときの目標物として
教会は使えないが(まあ、汝矣島の国会議事堂の隣の某教会ぐらい大きいとこ
ろなら話は別だが…)、日本では教会の存在感のなさゆえに、目標物になりが
たい面があったりするのだが…。
まあ、ここではローマ法王教云々はやめましょうや…カトリックさんもひょっ
としたらいたはるやろうし…。
それ以前にここ海外鉄板だし…
>>872 もしダメだめだったとしても開業直前の様子を見ておくのも悪くないと思うよ。
開業したらいつでも乗れるわけだから。
行く前からなぐさめてるみたいだけど、うまく乗れるといいね。
JR貨物のsearailsea輸送で、韓国国内でもJRコンテナ(12feetのあれ)を見られるようになったはずだが、実際見た人いるかな。
ソウル3号(独立門〜水西)・4号(誠信女大入口〜舎堂)線、 安山線(衿井〜安山)、ソウル7号線(新豊〜建大入口)、 どれも開業するころを見計らって行ったら 結果的にその1週間ほど前だった (3・4・7号線は開業後のダイヤで完熟運転をしている最中だった)。 昔ならともかくネット全盛の時代に、隣国から開通当日の 模様を「狙って」見に行くことができないなんてね・
877 :
名無しの車窓から :2007/04/02(月) 22:41:13 ID:xmigao7G
ツアーのガイドの話では 朝鮮戦争のときに世界中から救援物資を集めて配布したのが キリスト教で 仏教は何もしてくれなかった。 結果として町中に十字架があふれているとのことですが
879 :
名無しの車窓から :2007/04/03(火) 10:38:04 ID:woRbwoTJ
まあ、朝令暮改、うやむやのうちに取りやめというのが日常茶飯の地ですから気長に行きましょう。
>>876 台湾の高鉄開業のときも延び延びだったけど、割とルーズなのが普通で
日本がきっちりしすぎてるような気もする今日この頃。
日本は余裕を見てるからね。 ゆいレールなんて開業が前倒しになったぐらいだし。
882 :
名無しの車窓から :2007/04/04(水) 21:39:05 ID:kvfEqxAI
>>875 いかにも目立ちそうな気がするんだが、大丈夫なんか?
落書きされたりしないだろか・・・
へいきでしょ。 昔から釜山鎮のヤードにはJRコンテナ積まれていたような希ガス。 貨車には載ってはいなかったが。
884 :
名無しの車窓から :2007/04/06(金) 16:27:47 ID:WLd5hwT1
上すぼまりの車体といいドア無し中央非常扉といいGECチョッパーの香りがするne
やっぱアルミボディなんですかね
>>867 「常識」の範囲内で何を信じ、何を書いても勝手なのだが
コテハン晒しつつ、信者であることを告白したからには
今後あなた(方)のスレ違い寸前の観念論が
布教のためとか、信徒全体の見解を代表するものとか
いうふうに誤解されても仕方がないといったら言い過ぎか。
>>888 さん
僕自身はリベラル寄りで、また長らく教会を離れている(と
>>867 でも書い
たが)ので、僕の発言が信徒全体の見解を代表するものではないとしてます
し、ましてやこの場をもって布教、宣教の場ではないとわきまえているつも
りです。
おっしゃる懸念については、確かにそういう誤解を招いてしまうかも知れな
いかも知れませんね。今後は誤解を招くことのないように極力注意したいと
思います。
ありがとうございます。
890 :
名無しの車窓から :2007/04/08(日) 12:12:46 ID:CSLlKMPO
わたしゃ社会主義統一党派なので宗教とは無縁だが、 そういう教義だとか信念を人前で力説したりはしないぞ。 なぜなら、絶対に理解し得ないものがある以上、衝突は不毛となって避けられないからだ。
まあ韓国総合スレ?だからキリスト教の話もOKなのかな?
それでも路車板なら叩かれてただろうな。
893 :
名無しの車窓から :2007/04/08(日) 23:01:38 ID:rVP5yaeZ
進化論てなんでとんでもなの? 教えてよ、あーめんのみなさん。
最近のちはちょるの台車はDT50から進歩したの?
まぁ、俺は門徒なので、韓国でも寺巡りしてるわけだが、日本の寺と雰囲気は違うな。 本気の参拝って人が多いような気がする。 で、鉄ネタに戻すための質問。 ・今年度(2007年度)の開業路線は? 大田地下鉄1号線延長 の他に
896 :
名無しの車窓から :2007/04/09(月) 10:27:07 ID:ioSYojo+
既に「前年度」だが 空港鉄道、仁川と金浦の間
韓国の会計年度って何月からなんだろう? そういえば新しい台車って出たのかな? 釜山の地下鉄にはDT50じゃない台車があるよ (つまり大まかに言って韓国の地下鉄の台車は2種類)。
898 :
名無しの車窓から :2007/04/09(月) 18:24:19 ID:2eBaqG3X
>893 単なる思いつき・思い込みの「非科学的」な「仮説」に過ぎないからですよ。 常識的に考えても、人間が「サルの共通の祖先・生物」から進化したなんて 普通は信じれられますか。しかも偶然に!? しかもこの世界・生物・人間が創られてからまだ6000年あまりしか経って いないのに、「進化には想像を絶する長い時間がかかる」から、地球が出来て から45億年とか50億年とか、とんでもなく長い時間が経っているように 偽装する・・真実を隠蔽しようとする、非常に問題のあるトンでも説ではない でしょうか。 そういう非科学的・非論理的な「仮説」に過ぎないものを、あたかも真実で あり、それだけが正しいかのように教える日本の教育にも根本的な問題が あるんじゃないですか。私には、こういう理論的に考えても突拍子もない 仮説を真実として信じ込む、日本の一部の方々こそすごい「信仰」を持って いるように思えるんですが。
899 :
名無しの車窓から :2007/04/09(月) 18:33:50 ID:2eBaqG3X
まあいろいろ批判も出ていますから、この件はこれ以上書きません。 他に相応しい版がありますからね。 >895さん 釜山地下鉄2号線延長(湖浦〜中部) 長項〜群山連絡鉄道 中央電鉄線電鉄化(徳沼〜八堂) あと、もしかしたら08年3月頃までに 公社盆タン線(宣陵〜往十里) 光州地下鉄延長(尚武〜平洞) といったところでしょうか。
900 :
名無しの車窓から :2007/04/09(月) 20:00:01 ID:2eBaqG3X
天安〜温陽温泉 長項線電鉄化も?
>898 人間は神様が創ったという説の方が信じられない俺は罰当たりなのでせうか。
902 :
名無しの車窓から :2007/04/09(月) 20:34:21 ID:XMsTVdGq
そういや大分ロテムった仁川地下鉄の新車はいつデビューなんだ?
903 :
名無しの車窓から :2007/04/09(月) 23:17:36 ID:61pF527d
>まだ6000年あまりしか経っていないのに これこそ無根拠だわな。こういう姿勢は趣味の上でも邪魔だから逝ってよし。
904 :
ちはちょる :2007/04/09(月) 23:45:31 ID:EWwux6Q3
>>899 >長項〜群山連絡鉄道
長項周辺にある大佛線とは関係ないの?
>>902 >仁川地下鉄の新車
東幕から先に伸びるときに増備でない。
905 :
名無しの車窓から :2007/04/10(火) 04:49:03 ID:NkCA5AWd
温陽温泉まで首都圏電鉄が延びたら、日中の急行はなくなるんだよね? なくなる前に一度乗りに行きたいな。
906 :
名無しの車窓から :2007/04/10(火) 05:04:09 ID:Ahm7lhKo
急行は日立の電車になるはずだが…
温陽温泉行きの日立製の電車はムグンファに格上げになるのかな? 高床ホーム(?)に発着するのかどうかにも興味がある。
>>890 さん
>絶対に理解し得ないものがある以上、衝突は不毛となって避けられないからだ。
おっしゃる通りですね。
確かに、政治・民族・宗教という「3R」のタブーというわけでしょうね。
僕自身はリベラル寄りにシフトしているせいか、進化論は1仮説ではあるも
のの、それに代わるもののない現状では一番有力なものだと考えています。
(そういう意味では「とんでも」は語弊があったなと思いますが…)
>>898 さん
僕も保守主義の教会で教育を受けて、今はその反動でリベラルになったの
だが…リベラルの僕が申すのも何だが「時」というのも大事かも知れませ
んね。
「時がよくても悪くても…」という部分もあるが、韓国において「車内伝
道」が他宗教信者からの批判を受けるのもまた現実なのですね…。
とにかく、板汚し申し訳ございませんでした。
>>897 さん
後先で申し訳ない。
一般的には1月から12月。
ついでに言えば学年度は3月から2月。
従って「得生まれ」は1,2月生まれとなる。
板を汚してるのはむしろ>898=871だろ。 カトリックまで邪教呼ばわりしてるしよ。こういうやつから見たら、日本人の大半なんてまさに野蛮人なんだろうな。違う信仰や価値観を認めない、誰かに似てるよね、嫌韓厨とかいう連中にね。
AREX開業したけど、別の料金体系になったのは 今後の新線の運賃体系をも変えていくのか気になるな。 既に対キロ制にシフトしたとは言え一元的で便利な運賃体系も 徐々に崩れていくのかな。
そろそろキリスト教の話は純粋にスレ違いの悪寒 「元祖!キリスト教列車」とか「世界初!教会への寄付をTマネーでも受付開始」などの鉄ネタが投下されるまでは控えた方が良さげ。
914 :
名無しの車窓から :2007/04/11(水) 10:36:41 ID:fiC05RNy
>>910 > ついでに言えば学年度は3月から2月。
> 従って「得生まれ」は1,2月生まれとなる。
「得生まれ」って関西辺りの方言?
>>914 さん
ごめんなさい。「得生まれ」て関西弁やったんかなぁ…。
「早生まれ」とも言うけどね。
方言ネタが出たついでに…。 日本でもそうだったが、車掌の肉声放送の時代は、地方の統一やハトでは 独特の抑揚や訛りのあるアナウンスが時折聞かれたね。 確かに今の録音放送は専門のアナウンサーの発音だけに、外国人の韓国語 学習者にも多少は(肉声に比べて)聞きやすくなったけど、ちょっと寂し い気も。 数年前までセマウル号の釜山到着前の録音アナウンスは、標準語と英語の ほかに釜山語もあったが…。
917 :
名無しの車窓から :2007/04/11(水) 11:55:44 ID:TWYKy4nf
>「世界初!教会への寄付をTマネーでも受付開始」 実は日本でQuickpayだったか、Smartplusだったかが使えるお寺が既にある。
有り難みねえな、orz
>>919 >KTX1億人目の乗客に3年間無料乗車券進呈予定
豪儀だなw
そういえばクローンのときも大韓航空乗り放題のパスを渡してたっけ
921 :
名無しの車窓から :2007/04/11(水) 19:27:58 ID:DIIjazms
>919さん 大田地下鉄2次区間、17日開通ですか。 良かった〜間に合いそうです。でも直前になって延期なんてことないでしょうね。 それだけが心配です。 ユソン駅で足湯に浸かってこようかな〜
前日になっていきなり延期とかもありえるから あくまで目安にしとくだけのほうがいい
923 :
名無しの車窓から :2007/04/11(水) 21:10:01 ID:QSrYwHPS
麗水までKTX直通か。 スペインのAVE直通拡大を思い出した。同じ半島南部だし。
全羅線が高速向けに線路を付け替えられた区間では 路盤は一部複線対応になっているらしいですね。
925 :
名無しの車窓から :2007/04/12(木) 09:18:07 ID:Iq3mdSG6
なにげに全羅線はコンテナ貨物の幹線だ。
926 :
名無しの車窓から :2007/04/12(木) 14:15:00 ID:v2Zd0r6T
全羅線の主要都市というと全州、順天、麗水? 大都市がないから劇的な利用者増加は無理かもしれないけど 益山での乗り換えがなくなり速達化というのは結構インパクトありそう。
927 :
名無しの車窓から :2007/04/13(金) 08:40:21 ID:tjVa291M
たんこげから東に延長希望。
928 :
名無しの車窓から :2007/04/13(金) 16:08:07 ID:f0tfnf0d
>>923 AVEやスペインの鉄道についてはどのスレで語ればよろしい?
RENFEスレ立てるか欧州スレ、高速鉄道スレ使うかだろうな
>>928 タルゴスレがスペインの鉄道を兼任してるらしいが、最近は話題が多様化してるな。
スペイン単体で立ててもいんじゃね?
931 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 10:15:48 ID:JzDpg3Sv
ソウルの地下鉄の運賃は、いくらになりましたか?
4.1から100W値上げ
933 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 11:39:05 ID:JzDpg3Sv
ということは、1区間1000ウオンだね。ありがとう。
レートの絡みもあるが、もうJR電車特定区間初乗りに匹敵しとるな… 東急・北急より高くなるとは…
物価面では韓国のうま味が減りつつあるなぁ。 五輪以来、経済成長のグランドデザインが 日本の24年後追いだったりしてね。 第一次オイルショック→IMF危機 東北新幹線開業→KTX JR誕生→Korailと鉄道施設公団合併
936 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 12:43:33 ID:JzDpg3Sv
初乗り1000ウオンは、日本円で直すといくら?
938 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 14:37:13 ID:JzDpg3Sv
どうもありがとうございます!
939 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 15:23:36 ID:HtBshSVF
>>927 タンコゲの東ってどこに伸ばすンだyo!
>>937 ウォン、強くなったな。
1000韓国元=100日本円の時代は計算がしやすくて便利だったが。
しかし、円弱すぎ。
940 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 15:47:57 ID:JzDpg3Sv
釜山周辺も広域電鉄をつくればいいのに。蔚山方面以外に大邱や馬山・昌原方面とか? 蔚山方面の予定知ってるけど。 大都市なのにあまりにも寂しいね。
941 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 15:55:28 ID:ecOWJjRu
>>940 需要がないんだろ。ソウル首都圏に比べれば釜山周辺の人口密度や経済力は
相当劣る。高速バスによる移動で十分。
全州〜益山〜群山の広域電鉄もよく話が出るね。 市外バスを見ても本数が多い区間のようだし。 #次スレまだ〜?
サムチョンの実態
【通信用語の基礎知識】
三星電子。南鮮を本拠とする電子装置メーカーで、南鮮で最も有名とされる企業である。
そのうちサムスン電子は日本法人の名だが、ここでは本社について述べる。
【会社概要】
南鮮のこの会社は、まともな貸借対照表も決算報告書も出していない企業であり、
体質についての実情は不明である。
国家ぐるみのダンピングのため相当金額の税金が投じられている他、相当の外資も入っていると見られる。
上述のように実情が不明のため、この会社について論じるのは困難であるが、常識的に考えれば露骨にヤバい
企業である。
ちなみに、政府からの資金援助による国家ぐるみのダンピングがばれ、EUでは半導体が40%の関税となった。
日米が追従したら、この企業は確実に終焉を迎えると見られる。
【日本頼りの体制】
南鮮人はサムスン電子が唯一の自慢らしく、誇らしくそれを語りだすが、その製品の基幹構造は反日一色の
かの国に於いても、ほぼ全て日本頼りである。
技術は日本企業からの盗用であり、東芝や松下電器産業、キヤノンなどから次々と訴えられている。
サムスンというのは所詮組み立て屋であって、自分の技術は何も無い企業なのである。
http://www.wdic.org/w/TECH/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90
マルチ乙!
945 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 19:01:07 ID:JzDpg3Sv
釜山付近の京釜線以外にも複線電化される予定らしいけど?
>>945 東海南部線蔚山方面のことでしょ。話だけはあるんだがなあ・・・
947 :
名無しの車窓から :2007/04/14(土) 20:12:08 ID:7eH77Ld9
さすがに全州〜群山電鉄化は厳しいような。 LRTはどうなったんだろう。
慶全線 東海南部線 新港湾鉄道
949 :
名無しの車窓から :2007/04/15(日) 01:51:17 ID:E8DwcALH
>>945-946 実現すると新幹線開業後に平行在来線複線電化ってこと?
計画でも日本とは随分勝手が違うね。
950 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/04/15(日) 02:37:58 ID:OWA/7lFV
新港湾鉄道(新慶全線)は用地買収まで進んでいるね。 ノムヒョンの故郷が我田引鉄したとかで話題になってた。
KTX新慶州・新蔚山はソウル方面行きと割り切って 釜山方面は広域電鉄にって考えだろう。 実際にはパイの食い合い(KTXvs広域電鉄vs市外バス)になりそうだけど。
952 :
名無しの車窓から :2007/04/15(日) 11:22:24 ID:FlMvVrCG
新慶全線は、いつできるんだろうか?
953 :
名無しの車窓から :2007/04/15(日) 18:07:39 ID:m0CDVJrU
全州市の路面電車型LRTの工事って、もう始まってるんでしょうかね。 最近、現地へ行った方いません? 最初の計画だと、第1次開通が2008年となってましたが、ちょっと 間に合いそうにないですかね。 約40年ぶりの韓国での路面電車復活ですから、地下鉄にも増して乗り に行きたいんですけど。 そう言えば、共和国って清津にも全長13kmの路面電車があるんです ね。つい先日知りビックリしました。車両は平壌から持っていったとか。 映像は見たことないですが。
954 :
ちはちょる :2007/04/15(日) 23:57:40 ID:zkKvrSuJ
>>953 >清津にも全長13kmの路面電車
普段から走ってるのかな?
偉い人が来たときだけ走ると聞いたとこがあるけど。
955 :
名無しの車窓から :2007/04/16(月) 00:05:24 ID:Kt6TPzjq
>>953 そんなに差し迫った計画だったんだ全州…
何かもっと先の話だと思ってたよ。もうロテムは車両の雛型をコンプリート出来たのかな?
清津はスレ違いだが俺も気になる。まあ今は乗れないだろうね。
逝くことは出来るみたいだが。
956 :
名無しの車窓から :2007/04/16(月) 12:04:56 ID:3kElY9De
>>949 新幹線とか言うなよアホ。
あんなゴミクズと新幹線を一緒にするな。
958 :
名無しの車窓から :2007/04/16(月) 19:56:09 ID:yQ3s4l2D
>>956 の動画
路面電車・LRTを軽電鉄って言うな。
「電車」という、すばらしい朝鮮語の表現があるじゃないか。
電車だと戦車と発音が同じだから敢えて避けてるのサ
960 :
949 :2007/04/16(月) 23:17:20 ID:Kt6TPzjq
>>957 釣られとくが、
>>949 が指してんのは飽くまで状況な。
ゴミクズあるいはゴミクズの素に競り負ける新幹線を擁護する用意はあるのか?
電車が戦車を思い出させず即路面電車を指すような 平和な朝鮮半島が実現すればいいと優等生の発言をしてみる。 とりあえず形だけでも早く京義線連結して欲しい。 そうなると平釜線・平義線は京義線になるのかな。
移転してから変なのがわいてきたな。 あーめんとか。
いんだけど次スレは?
964 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 11:38:59 ID:HeA080WR
京義線連結して北から乗って来られるのは 金ちゃんバッジつけた人だけかな。
966 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 11:44:07 ID:KZxVcezV
ソウルと東京を比べてみると東京のほうが私鉄や電車の路線がすごく発達しているね。ソウルは、まだまだ少ないね。
967 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 11:46:48 ID:KZxVcezV
京義線と京元線の線路は、もうつながっているの?
>>967 その2つをつなげる目的で作られたのがソウル郊外線
(日本時代には陵議線という名で計画されてた)。
969 :
762 ◆D69dpZWxKc :2007/04/17(火) 12:18:33 ID:9wem5PVX
次スレは
>>980 ヨロ。
踏んで立てられなかった場合は宣言を。
>>966 誰かが書いていた。(大阪+名古屋)÷2≒ソウルと。
971 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 12:31:57 ID:YL0q9gIv
朴政権下の工業化は、 民生安定させて西側陣営のショーウィンドウにする目的だったろうから 統一朝鮮だったら高速鉄道なんてまだまだ走ってなかったかもナ。 日本の戦後処理のマズさが周囲に分断国家とかを生み出した (2つの中国とか)。 でもそゆとこから日本が手を引いたので豊かになったってのは アナガチ外れでもないかも。
973 :
967 :2007/04/17(火) 12:42:14 ID:KZxVcezV
意味は、北朝鮮とつながっていると意味です。 書きかたが間違ってました。すいません。
>>966 さん
かつて唯一あった郊外電車「京城軌道」が6・25で甚大な被害を受け、
公営に移管されたことから考えても、準戦時体制下で莫大な資本を投入
して設備(軌道、乗降や整備の設備、車輌)を準備して行う鉄軌道事業
に新規で乗り込もうとするのは、そうでない状況に比べてかなりのリス
クを覚悟しなければならなかったのでは?
また阪急みたいに沿線開発をして住宅販売、遊園地、百貨店など鉄道に
付帯する集客施設を設け、沿線住民にお金を使わせる仕組みを作り、鉄
道以外からもお金が入るようにすればよかったのだろうが…。
私鉄ターミナルの百貨店に代わるものが 韓国では高速、市外バスターミナルなのかもしれない。
976 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 15:53:15 ID:KZxVcezV
韓国は、日本と違って鉄道より高速バス路線が発達しているね。 釜山は、大都市だけど、大阪と違って田舎っぽいね。
>>976 さん
本来(分断していない状態)だったら大阪に匹敵するのは平壌だったり
するのだが…。
980 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 21:26:16 ID:/0Br1Cju
981 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 21:30:44 ID:iS7wYuXk
>金泉・亀尾両駅にKTX上下各4本停車へ。 頭いいっすね。在来線とゲージが同じで裏山鹿。 日本でも東京〜大宮の線路容量があんなじゃなければ 前橋へのミニ新幹線なんかできてたんだろうけど。 記事は朴槿恵氏率いるハンナラ党の議員が 明かしたことになってますね。 同党がずっと与党だったら亀尾には最初からKTX駅があったかも (彼女の父親は郷里・亀尾に工業団地を誘致した)。 でも金泉は新駅予定地どこだか知らないけど 在来線との高低差がだいぶありますね。
983 :
名無しの車窓から :2007/04/17(火) 22:10:47 ID:KZxVcezV
京釜線の亀尾と金泉にKTXが止まるの?天安から大邱の間に高速新線が通っているのに何故?
新線は大田手前で一旦途切れて在来線大田→再び新線合流。 これは合流せずにそのまま在来線走行かと。 釜山行でやったら客のクレームがすごそう。
(東)大邱〜釜山の高速新線ができたら、 密陽とか三浪津は不便になるかと思ったが そこそこ救済される可能性はありますね (一日数本は在来線経由とか)。
乗客はセマウル増やせと思ってそうだけど
987 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 00:27:25 ID:Wak7kbnd
989 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 08:01:51 ID:PXde0Kgt
>>985 昌原・馬山までKTX2が走る計画がある
>>980 さん
釜山を横浜はちょっと無理があるのでは?
確かに韓国の輸出入から言えばダントツの扱い量だが、横浜には東京の通勤圏
という一面もあるし、やはり横浜は人口面ではとにかく、仁川から空港と旧甕
津郡の島嶼を引いたような感じになるのでは?
因みに富川と川崎は姉妹都市。
>>984 さん
>釜山行でやったら客のクレームがすごそう。
というか、高速専用線区間とそうでない区間で賃率が違うらしいから、
運賃が違えば説明がつくのでは?
(でも列車毎に運賃が違うのも複雑だと言えばそうなのだが)
秋田・山形新幹線タイプの運行を並行線で行う、ただそれだけのこと
だろうし。
>>985 さん
現状でも三浪津はKTX通過だが。
991 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 10:24:13 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い
992 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 10:26:39 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い
993 :
名無しの車窓から :2007/04/18(水) 10:28:43 ID:La/mnw3k
バージニアで三十二人も殺した犯人を生み出した国、韓国の女は口が臭い
994 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:30:42 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
995 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:33:06 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
996 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:34:39 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
997 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:35:48 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
998 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:36:48 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
999 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:38:43 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
1000 :
支那人朝鮮人は人類の敵 :2007/04/18(水) 10:39:51 ID:La/mnw3k
韓国の女は口が臭い上にオメコもキムチ臭い
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。