無断リンクは是か非か 19

1 ：Name_Not_Found：03/10/21 01:35 ID:URLxUzlm

無断リンクするのが悪い？　されて騒ぐのが悪い？

リンクをはるのにマナーは必要ない？

■前スレ　無断リンクは是か非か 18
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059389710/l50

参考リンク
RFC1855 Netiquette Guidelines
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/rfc1855j.html（日本語訳）

Don't point to other sites without asking first.
訳：「事前の了解がないリンクを貼らないこと」

2 ：sage：03/10/21 01:40 ID:lgZIiukS

3 ：Name_Not_Found：03/10/21 01:42 ID:???

4 ：Name_Not_Found：03/10/21 01:50 ID:???

■過去スレ
0　http://piza.2ch.net/log2/hp/kako/951/951767865.html
1　http://mentai.2ch.net/hp/kako/965/965105812.html
2　http://mentai.2ch.net/hp/kako/969/969595721.html
3　http://natto.2ch.net/hp/kako/974/974366238.html
4　http://pc.2ch.net/hp/kako/995/995781887.html
5　http://pc3.2ch.net/hp/kako/1025/10254/1025447626.html
6　http://pc3.2ch.net/hp/kako/1029/10299/1029946055.html
7　http://pc3.2ch.net/hp/kako/1037/10376/1037628175.html
8　http://pc3.2ch.net/hp/kako/1039/10396/1039657299.html
9　http://pc3.2ch.net/hp/kako/1042/10420/1042033595.html
10 http://pc3.2ch.net/hp/kako/1042/10428/1042813544.html
11 http://pc2.2ch.net/hp/kako/1043/10432/1043292597.html
12 http://pc2.2ch.net/hp/kako/1044/10444/1044460387.html
13 http://pc2.2ch.net/hp/kako/1048/10486/1048610844.html
14 http://pc2.2ch.net/hp/kako/1050/10504/1050473142.html
15 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1053279945/l50

■後藤氏＠東北大の見解
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

■著作権法について
http://www.kyoto-archives.gr.jp/copyright/contents/copyright/001.html

■アクセス制限について
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/

5 ：Name_Not_Found：03/10/21 03:23 ID:???

>>1
ひっっっっっっっど～～～～～～い！！！！！！！！！

(σ・∀・)σ無断リンクは是か非かヽ(`Д ´)ﾉ１９番
↑コレ立てたかったのにっっっっ！！！！！！

6 ：Name_Not_Found：03/10/21 03:51 ID:???

>>5
そんなものは、いりません。ﾆﾄﾞﾄｸﾙﾅ

7 ：Name_Not_Found：03/10/21 03:59 ID:???

次スレ

(σ・∀・)σ無断リンクは是か非かヽ(`Д ´)ﾉ２０番

8 ：Name_Not_Found：03/10/21 04:01 ID:???

そういえばこれから>>1はRFC1855で確定したんだ？

9 ：Name_Not_Found：03/10/21 10:29 ID:???

前スレをコピペしただけかと。

10 ：Name_Not_Found：03/10/21 10:59 ID:???

>>1のIDｲｲﾈ

11 ：Name_Not_Found：03/10/21 11:03 ID:???

ホントだ。スレタイに無関係でもないしな。

12 ：Name_Not_Found：03/10/21 11:16 ID:???

リンクは自由だっつーのに、まだやるのか。。。

13 ：Name_Not_Found：03/10/21 11:28 ID:???

>>12
お前は呼んでないよ

14 ：Name_Not_Found：03/10/21 11:41 ID:???

何言ってんだよ、「リンクフリーは犯罪です」信者を招き寄せて遊ぶ為にこのスレは必要なんだよ

15 ：Name_Not_Found：03/10/21 13:58 ID:???

なるほど。だから無意味に続いてたのか。

16 ：Name_Not_Found：03/10/21 14:30 ID:???

「当サイトは基本的にリンクフリーですが、リンクは必ずトップページに」とか言っている奴、無理してリンクフリーって言葉を使うな!
だいたい「基本的に」って何だ？　

17 ：Name_Not_Found：03/10/22 08:10 ID:???

「当サイトは変則的にリンクフリーですが、リンクは必ずプロフールページに」

18 ：Name_Not_Found：03/10/22 11:12 ID:???

プロフール
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=プロフール

19 ：Name_Not_Found：03/10/22 11:49 ID:???

やりたいことはこうか?
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%83t%81%5B%83%8B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

20 ：Name_Not_Found：03/10/22 22:15 ID:???

>>17
ﾜﾗﾀ

21 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:02 ID:???

22 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:03 ID:???

★★★　リンク禁止派を説得する時の参考ページまとめ。↓　★★★
　　　　　　　　　　　　
■ネタサイト　（ジョークの通じない相手には逆効果？）

・無断リンクを禁止するっ！　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/
　そのサイトの「神」たる管理人が「無断リンク禁止」と言っているのです。

・ネチケットってなんだべ？　　http://yotaro.bird.to/feedback/netiquette/
　ネチケットというのは、インターネットを使用する上での「よいこのおやくそく」です。

■リンクフリーをうたっているネチケサイト（同人向け）

・同人ネットマナー　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/8662/
・未成年同人娘のためのネットマナー講座　　http://www62.tok2.com/home/shalka02/
・やおらヤオラー研究　　http://801.easter.ne.jp/
・コスプレサイトのネットマナー　　http://takowasabi.fc2web.com/

■リンクについての見解　（いきなりコレを見せると「理論よりマナーを・・・」となる可能性アリ？）

・リンクの諸問題　　http://www.rju666.com/web/link.html
　著者は「リンクはトップに張るもの」だと思い込んでいたために、「リンクはトップに張ってください」という文章を見て
　「僕のサイトのトップページに、相手のサイトのトップページへのリンクを張ればいいんだ」と思っていました。

・リンクに関する詳細 - Personnel　　http://members.jcom.home.ne.jp/jintrick/Personal/about_link.html
・「無断リンク禁止-直リンク禁止」命令に関する想定問答集　　http://www.am.wakwak.com/~tanaka02/column/faq.htm

23 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:04 ID:???

・後藤氏＠東北大の見解 http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
　リンクは自由である!
　印刷媒体での言及も自由である!
　引用は公正な慣行に従って!
　無断複製は違法である!

・奥村晴彦松阪大学教授　　「リンクに許可は不要です」　http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html
　文部科学省研究員。圧縮ファイルの仕組みを考えた人。

・W3CのFAQ4,「W3Cにリンクしてもよいですか？」
　原文　http://www.w3.org/Consortium/Legal/IPR-FAQ-20000620.html#link
　訳文　http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.w3.org%2FConsortium%2FLegal%2FIPR-FAQ-20000620.html%23link&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
　　　　　　「W3Cだけでなく、どこにリンクするのにも許可を求めなくてﾖｼ」
　W3Cと言うのは、WWWの規格や方針を決める団体。　http://e-words.jp/?w=w3c&headline=%8C%A9%8Fo%82%B5%8C%EA%8C%9F%8D%F5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・ティムﾀﾝ（Tim Berners-Lee）略歴　WWWを考え出したえらい人　　http://www.w3.org/People/Berners-Lee/

■著作権法について　http://www.kyoto-archives.gr.jp/copyright/contents/copyright/001.html
・コンピュータユーザのための著作権&法律ガイド　　http://book.mycom.co.jp/user/preview/4-8399-0793-5/index.shtml

24 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:05 ID:???

■アクセス制限について
・ミケネコの htaccess リファレンス　http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
・海外ファンサイト事情　　http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/

●無断リンクを禁止しているサイト
・朝目新聞　http://www.asahi.com/information/link_detail.html
　（事後承諾を求めているように読める）
・苺日新聞　http://www.mainichi.co.jp/annuncio/tyosakuken/
　（「原則トップに」という表記がある）
・嫁売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
　（個別記事へのリンクは、事前承諾を求めている）
・参詣新聞　http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
　（原則トップに＆事前連絡を求めている）

25 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:11 ID:???

━リンクフリー (真・コンピュータ用語辞典#1709)　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82E8_0004.html#1709━

【現象】2000/08/20更新
(1)オタクのWebサイトって、そこまで凄くないって・・・
・「ここより先立ち入り禁止」とも、高圧電流が流れた有刺鉄線が張り巡らされている訳でも、ましてや監視員が居る訳でもなく、
　ユーザ認証やら何やらアクセス制限がかけられている訳でもなく、インターネット黎明期から存在する不文律通り、
　リンクは自由にしてしまって構わない領域にモノが置かれているにも拘わらず、
　縄張り意識の強いオコサマ連中が、如何にも「寛大な温情を以って、お前達に情報を公開してやっているのだ」と押し付けがましくしたい時に好んで使われる文言。

(2)もしかすると邪推?
・もっとも、単に「リンク許可のお願い」や「相互リンクしませんか?」なんて、
　さらに厚かましく鬱陶しい事この上ないメールへ返事を書くのが面倒だから、そうしているだけかもしれないが。

━相互リンク (真・コンピュータ用語辞典)━ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82BB_0000.html#1250
【現象】2000/04/01更新
・新聞あたりは「草の根の交流」なんて具合に美化しようとするのだろうが、
・自分の主義主張、価値観───つまりエゴ───が満載された自分のWebサイトへの経路を増やし少しでも第三者の目に触れる機会を増やす為に、
　「こっちにもオタクのURLを載せますから、オタクのページにもウチのURLを・・・」という具合に、自サイトへのリンクを暗に相手に強要する事。

26 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:12 ID:???

┏　無断リンクを禁止するっ！ http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/index.html ┓

Q .「無断リンク禁止」の理由を教えてください。

A.教える必要はありません。

管理人は「神」であり、管理人の言うことは「絶対」だからです。
ですが私は寛容なので、特別にお教えしましょう。
その理由はサイトにより様々ですが、よくある理由は
「特殊なジャンルだから」
「１８禁だから」
「批判されたくないから」
です。
特殊なジャンルですと、閲覧して「気持ち悪い」と思う人もいますし、
１８禁ページは未成年に見つかる可能性が高くなるとともに、
サーバーの規約に違反している場合が非常に多いです。
また、繊細な管理人さんは批判されると落ち込んで閉鎖したりします。
つまり、そのサイトを守る為に、無断リンクを禁止しているのです。
ですから、そのサイトを守る為に、無断リンクしてはいけません。
訪問者さえ言うことを聞けば、管理人は
「無断リンク禁止という一言を書く」という最小限の行動で、
後は他人任せでサイトを守ることができるのです。
「無断リンク禁止」はすばらしいシステムですね。

27 ：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/：03/10/23 00:13 ID:???

▲　白い地図工房(リンクについて)　　http://page.freett.com/rukuruku/linkq.html

「白い地図工房」は基本的にリンクフリーですが、このページにてどのページからリンクをはったのかを連絡して下さい。

リンクはトップページのみとします。　（http://www.freepage.total.co.jp/rukuruku/）

また、白い地図工房からリンクを中止するように要求があった場合は、いかなる場合であっても、リンクを中止しなくてはなりません。

28 ：Name_Not_Found：03/10/23 00:32 ID:???

まあ何を言ってもリンクは自由なんだけどな。

29 ：Name_Not_Found：03/10/24 12:28 ID:???

>>21-27が名前欄で私のサイトに無断リンクしてるのは
抗議してもいいですか？

30 ：Name_Not_Found：03/10/24 12:39 ID:???

勝手にすればー

31 ：Name_Not_Found：03/10/24 12:45 ID:???

名前欄に他人のサイトのURLを書くのは誤解を招くのでやめましょう。

32 ：ﾏﾐ(ﾟдﾟ)ﾏﾐ ☆ﾏﾐ ◆zwtSAnyz5E ：03/10/25 10:50 ID:???

誰かマミとリンクして～～ディープでして～～チュンチュン

33 ：Name_Not_Found：03/10/25 22:44 ID:???

>>29
抗議を記述するのにはリンクを記述するのと同程度の妥当性がある。
URL書いたのを指してリンクと呼ぶことには疑問が残るが。

34 ：http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1064841633/：03/10/25 23:11 ID:???

●リンクの自由まとめ　（再掲 Ver.1.1, 14:12 2003年10月23日）　　 [Wikipedia 井戸端BBS]　http://taurus.kake.info.waseda.ac.jp/wikip/joyful/joyful.u.cgi

1、リンクを張られる側がリンクを禁止したり、制約したりしようとすることは、リンクを張ろうとする人の表現の自由を侵す可能性がある。
もちろん表現の自由とて無制限ではなく、他の自由との調整を必要とすることもあろう。
リンクに伴う文章中の表現が名誉毀損に当たる場合などはそうであるが、
いま問題になっているのは「商用利用を嫌うサイトへのリンクは許可をもらってからにしよう」というWikipediaの規定についてである。

2、そもそもWikipediaとは、大勢の普通の人が、本の厚さと情報の深さのどちらの意味でも歴史上最大の百科事典を目指す、公的な性格をもった共有の場であり、広く社会からオープンな批評を受けるべき立場にある。
しかも、記事の自由な利用を保証し、自由な知的資源の共有化を目指し、開かれた共同作業によってその目的を達成しようとする試みを、ウェブの特性を活かし、大勢の執筆者が無償で実践する場となっている。
このようなWikipedia（日本）サイトが、ウェブの原則を逸脱し、「商用利用を嫌うサイトへのリンク」について例外的に制約を課すという自己矛盾を犯していたことは、モラルの上からも大きな問題である。

3、またこの指摘に対し、とりわけ「Wikipediaの先輩方が考えてきたことのようです」と他人事のように、その内容を具体的に呈示することなく「私はこれを支持したいと思います」と断ずるのは、極めて不当であって、容認できない。

4、しかも、こちら側からは「発言なさる場合、単にご自分の意見をお書きになるだけでなく、根拠となるリンク、それも明晰な論理を展開しているリンクの具体的な箇所を呈示して下さるように」と要望を出しているにもかかわらず、
抽象的な「先輩」の存在を持ち出し、その具体的内容も具体的箇所も明示せず、根拠なく「支持」を表明するのは言語道断と言わねばならない。

35 ：http://ja.wikipedia.org/wiki/：03/10/25 23:12 ID:???

5、Wikipedia:ニュースサイト#各記事へのリンクを禁止しているサイトは『ニュースの各ページへ向かったリンクを置くことを、サイトが禁止しています。
許可をもらうと使える可能性もあります』と、元々不当な許可条件をつけている商用サイトに対する許可依頼の条件を課しているのと同じなのだが、このような二重に不当な規定は無効である。
さらに、このような実効性を担保しえない規定を麗々しく掲げていたことは滑稽でさえある。

6、Wikipediaがこのようなリンクの許可条件を掲げていたことは、その社会的な存在の大きさを考えると、悪影響ははかりしれない。
一般の企業・団体のサイトや個人サイトでリンクに種々の制約を課しているサイトは多いし、学術サイトや官公庁サイトの一部さえリンクに制約を課すところがある。
Wikipediaのリンク規定はそのような悪弊を拡大再生産しかねない。
繰り返しになるが、リンクの自由は表現の自由の一部であって、リンクにはリンク先の許諾が必要であるという主張には、技術的にも法的にもモラル的にも根拠がない。

7、このように、本来、技術的にも法的にもモラル的にも根拠があり得ないこのような不当な規定について、「小は苦情から大は訴訟にいたるトラブル発生を想定」して言い募るのは本末転倒であり、自己矛盾の露呈である。

・メインページ - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/

36 ：Name_Not_Found：03/10/26 08:42 ID:???

３行に要約してくれ

37 ：Name_Not_Found：03/10/26 16:52 ID:???

>>33
>抗議を記述するのにはリンクを記述するのと同程度の妥当性がある。

意味不明。

>URL書いたのを指してリンクと呼ぶことには疑問が残るが。

専用ブラウザならリンクになってるけどな。

38 ：Name_Not_Found：03/10/26 20:00 ID:veKz6CGU

>>抗議を記述するのにはリンクを記述するのと同程度の妥当性がある。

おそらく、リンクを貼るのが自由であるのと同様、抗議の記述を書くのも自由、という意味。

>>URL書いたのを指してリンクと呼ぶことには疑問が残るが。
>専用ブラウザならリンクになってるけどな。

それは「（投稿者が）リンクを貼った」とは呼べないだろう、ということでしょうな。

39 ：Name_Not_Found：03/10/26 20:49 ID:9dHsVeTO

http://210.239.47.44/~nezurin/nobinobi/chat.cgi?email=&reload=45&color=red&name=%8Bk&window=30&emoji=&chat=clean

40 ：Name_Not_Found：03/10/26 20:50 ID:???

>>38
そんなに人の気持ちが分かるのに、どうしてageるの？

41 ：Name_Not_Found：03/10/27 10:38 ID:???

あげてもいいじゃない

42 ：Name_Not_Found：03/10/27 10:59 ID:???

>>41
当スレは無断age禁止です。

43 ：Name_Not_Found：03/10/28 00:42 ID:???

>>42
そんな項目、RFC1855にもW3C勧告にもないぞ（ｗ

44 ：Name_Not_Found：03/10/28 21:34 ID:???

漏れは無断リンクされると嬉しいがね。

45 ：Name_Not_Found：03/10/30 09:27 ID:???

あげ

46 ：Name_Not_Found：03/10/30 18:10 ID:???

個人サイトからのリンクについては、基本的にお断りしています。
http://www-0.expo2005.or.jp/jp/about_link/index.html

47 ：Name_Not_Found：03/10/30 20:31 ID:/NZQz4Sy

b　l　o　g　氏　ね

48 ：Name_Not_Found：03/10/30 22:36 ID:???

>>46
久しぶりに強烈なのを見たな。しかもor.jpだからな。

49 ：Name_Not_Found：03/10/31 00:39 ID:???

>>46
愛がないね

50 ：Name_Not_Found：03/10/31 04:07 ID:???

http://sweety.jp/libido/topkgkg.htm

意外というか何というか。
毒吐きと同人ネットマナーのバナーが並べられてるの
初めて見た。
正反対なネチケサイトだと思うんだが。

51 ：Name_Not_Found：03/10/31 09:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　なんでわからないのかなあ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉リンクを貼ったのは２ちゃんねる．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　投稿者はＵＲＬを貼ったんだよ
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／ﾊｧ
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　　＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

52 ：Name_Not_Found：03/10/31 09:28 ID:???

２chの真実（裏の歴史）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1067419949
　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　なんでわからないのかなあ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉普通のリンクとは違うのだよ、２ちゃんねるからのは
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　管理人が1600万円も支払う罪を犯したのだよ
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　　町金でこれだけ払った所があるか？
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、ﾊｧ
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　　＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

53 ：Name_Not_Found：03/10/31 09:44 ID:???

>>48
大概の新聞社は同じだよ

54 ：Name_Not_Found：03/10/31 11:01 ID:KeUwd0sE

皿仕上げ

55 ：Name_Not_Found：03/10/31 11:05 ID:???

４６のサイト、リンクしてるけど。。。もちろん勝手リンク。
そんなページ、読みもしなかった。
そのうち苦情がくるかな？

56 ：Name_Not_Found：03/10/31 16:52 ID:ls01SEQS

むこうで気に入らなければ、勝手にdenyしてくれるので、
メールは無視して問題ないと思われ

57 ：Name_Not_Found：03/10/31 18:48 ID:M71mYnyO

デニー友利

58 ：Name_Not_Found：03/10/31 20:29 ID:???

　　　　　_,.―――――､
　　　　 /　　　　　　　　　 i
　　　　 l 　　　　　　B　　│
　　　　 l＿＿＿_,.----､＿――┐
　　　　.l　/ ━━━　 ━━￣￣
　　 ┌i, │ 《《●》　《●》
　　　＼i│ 　＝　│＝│
　　　　　l┘ 　　　　│ 　/　まさか、こんな板から
　　　　 │　　　∴：┘：│　お呼びがかかろうとは・・・
　　　　　ﾄ　　《∋　 /
　　　　　 .! ＼∵∵∵j

59 ：Name_Not_Found：03/10/31 22:02 ID:M71mYnyO

>>５８
（　ΘJΘ）You are my favorite

60 ：Name_Not_Found：03/10/31 23:56 ID:???

>>57-59
勘弁してください。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=deny&kind=ej
ttp://dictionary.goo.ne.jp/voice/d/00030043.wav

61 ：Name_Not_Found：03/11/01 00:24 ID:???

>《リンクについて》
>　東京スポーツ新聞社のホームページにリンクを貼る場合は、そのホームページの
>内容、目的、及びホームページアドレスを明記して東京スポーツ新聞社＝東京都
>江東区越中島２－１－３０＝編集局情報システム部あてに、住所・氏名を明記の
>上、文書により許可申請して下さい。営利や勧誘目的の他、東京スポーツ新聞社
>（東スポ）のホームページと誤認混同される可能性（断り書きがあったとしても）
>のあるもの、著作権、商標権等、東京スポーツ新聞社の権利を侵害する可能性の
>あるもの、その他関連法規に触れる疑いのあるものはお断り致します。

誤認混同？
権利を侵害？

お前が言うか（ｗ
新聞屋さんは、自分を棚に上げることができてうらやましいです。
それに、文書で申請しろとか、情報システム部手抜きしすぎ。

62 ：Name_Not_Found：03/11/01 01:47 ID:???

っていうか、46のレス自体がよく考えたら無断リンクだw
2ちゃんに苦情を出すのかな？

63 ：Name_Not_Found：03/11/01 02:50 ID:???

いや、ime.nuかな

64 ：Name_Not_Found：03/11/01 10:11 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　僕はいつも拒否してるんだけど
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　　>>58のピッチャーが勝手にマウンドに
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　　行っちゃうんだよね。なんでかな？
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

65 ：Name_Not_Found：03/11/01 13:44 ID:lyRRqLFl

無断リンク禁止！！を唱えるアホ、全然来ないね。もう死に絶えたの？

66 ：Name_Not_Found：03/11/01 14:23 ID:???

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

「人に見られたくなければネットに出さなければいい」の間違い

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
この例でいこうか。
「人に見られたくなければ町を歩かなければいい」

人に見られたくない人でも町を歩きたいことがあるわけで。
普通にしていれば見られることはあっても注目されることはないわけで。
しかし、
犯罪者多発地帯であの人の名前があったという話になると注目されることになるわけで。
なぜ「そんな」注目を浴びなければいけない必要があるのか。

君がリンクをすると何もしていない一般の人を苦しめることがあるといことがわかるか？

67 ：Name_Not_Found：03/11/01 14:42 ID:???

一般の人はサイト開設しない。見てるだけだ。
というわけでもうサイト開いたら一般の人ではないのでその論は(・∀・)ｶｴﾚ!!

68 ：Name_Not_Found：03/11/01 14:45 ID:???

街を歩く
↓
普通にしている
↓
注目されない

サイトを作る
↓
普通にしている
↓
注目されない

>>66
はい、やりなおし。

69 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:03 ID:???

サイト

70 ：69：03/11/01 15:03 ID:???

ごめん、誤爆・・・

71 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:09 ID:???

>>66
では、人に見られたくない場合に町を歩く場合はどうする？普通は
・人の少ない場所を選ぶ
・時間帯を選ぶ
・変装する（あまり普通じゃないかもな）
・やっぱり家から出ない
という手段で自衛するだろう。
安心しろ。Webにも自衛の手段は豊富に用意されているぞ。

犯罪多発地域の件は、少々過去ログを読めば分かるのではないか。
リンクをされた方法が不適当だった場合は、そもそも是とはされていない。
逆に示し方が真っ当だった場合は、犯罪多発地域といえど「是」だ。
それはあなたが出した現実の例でもそうだろう？

72 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:13 ID:???

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
私サイト作ったよー(^-^ )
どれどれー今度見てみるねー
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

んーと検索してっと。
げっ、あそこ(´ε｀) の人達で話題になってる。
あそこの人が来てるかもしれないなあ。
カキコやめよっかなあ。

(^-^ )ねえねえ見たー？
んー見たよ。

73 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:21 ID:???

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
たかこーどうしたのー(^-^ )?
なんかねー・・・・・・・・・・・・・。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

「リンク止めてください。」
「無断リンク禁止！！を唱えるアホ、まだ死に絶えていないのか」
」

・・・・
・・・・

でも関係ないよ。ここはここだし。
そうだね。・・・・

74 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:31 ID:???

>>72-73
分かりにくい。それじゃ釣れない。

75 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:35 ID:???

犯罪10/23
http://xyz666.gooside.com/seiru-/seiru.htm

76 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:44 ID:???

>>75
こんな所に貼ったらまた潰されるんじゃないの？

77 ：Name_Not_Found：03/11/01 15:47 ID:???

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　　　　川|川＼　　／｜　
　　　　　∥｜∥ ◎---◎｜　　
　　　　　川川∥　　　 3 　　ヽ
　　　　　川川　　∴）∀（∴　）　>>77！！！
　　　　　川川　　　　　　～　/　
　　　　　川川∥　　　　～　/∥
　　　　川川川川　　　　／∥
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒)
　　　　 ⊂二　/　　　へ　ﾉ ~.ﾚ-r┐.
. 　　　　　　　/　　 /　ヽノ__　|　.|　ﾄ､
. .　　　＿＿ﾚ　　 /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼＼｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　）　￣￣ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

78 ：Name_Not_Found：03/11/01 17:17 ID:RcezbXzS

気もい

79 ：Name_Not_Found：03/11/02 02:12 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/nekoshiki/20031001
釣られちゃってるよこの人…

80 ：Name_Not_Found：03/11/02 06:15 ID:???

> 削除人というだけで寄ってくるメンヘル女を食いまくり
うまいかな？と、くだらんこと言ってみるﾃｻｳﾄ

81 ：Name_Not_Found：03/11/02 13:12 ID:???

>>79
無断リンク是派なら「h」を抜くなよ
つーかネタサイトにマジレスとはｲﾀｲな
http://d.hatena.ne.jp/nekoshiki/20031001#p3

82 ：Name_Not_Found：03/11/02 19:59 ID:qHXkAtIR

決定的意見：無断リンクはダメダメ。
WIKIPEDIA日本語版の管理人からの正式意見。

http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88No.2&diff=0&oldid=78302#リンク先の広告収入が減ってしまう場合について_by_Tomos
11.1 リンク先の広告収入が減ってしまう場合について by Tomos

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88No.2
Wikipedia‐ノート:ニュースサイトNo.2

83 ：Name_Not_Found：03/11/02 20:35 ID:???

>>82
斜め読みだが、特に問題ないと思われ。
自分のところから他のサイトへリンクするかどうかは、
管理人が勝手に決めていいんだから。
それを他サイトへ強要しなければ良し。

しかし、文がバカ長いわりに、内容が薄いな。

84 ：Name_Not_Found：03/11/03 00:49 ID:???

>81
> 無断リンク是派なら「h」を抜くなよ
２ちゃんねるのサバに負担掛けないためだよ

85 ：Name_Not_Found：03/11/03 02:21 ID:???

>>81
キミの中じゃ「リンク」状態になってなければ問題ないのか？
ブラウザで見たときにリンク状態になってようが、テキスト状態だろうが、
「アドレス晒し」自体が「リンク行為」なわけだが。

86 ：Name_Not_Found：03/11/03 08:57 ID:???

ううん、リンク状態になっていても問題無いの

87 ：Name_Not_Found：03/11/03 13:22 ID:???

>>85
よりによってマジレスとはなあ

88 ：Name_Not_Found：03/11/04 07:57 ID:???

>>87が窮地に立たされています

89 ：Name_Not_Found：03/11/04 15:25 ID:???

アドレスをテキスト表示でも「リンク行為」なの？

90 ：Name_Not_Found：03/11/04 17:05 ID:???

リンクではないけど、同等の意味を持つと思っていいんじゃないかね。

91 ：Name_Not_Found：03/11/04 17:42 ID:???

>>89
そんなわけはない。

>>90
提示と参照は、同等の意味ではないと思われ。

92 ：Name_Not_Found：03/11/04 18:03 ID:???

>91
だったら本などの紙媒体ではどうやって参照するんだ？

93 ：Name_Not_Found：03/11/04 20:28 ID:???

>>89
そう。
アンカータグのクリック結果が参照先を展開するという動作なのは
ユーザーエージェント側の仕様によるもの。

あくまでもW3Cのは勧告であって絶対のものじゃないからね。
アンカーによってブラウザがどう動作するかというのは
ブラウザの作者によるところであってページ作者によるところではない。
リンクで飛べることによって何らかの問題が発生するならば
「飛ぶ動作をするユーザーエージェントの実行者」に責任がある。

94 ：Name_Not_Found：03/11/04 22:42 ID:???

10文字程度にまとめてくれると助かる

95 ：Name_Not_Found：03/11/04 23:16 ID:???

たけやぼやけた

96 ：91：03/11/05 00:21 ID:???

>>92
がーん（SE)

いいわけ考えるから、ちょっとまってろ。

97 ：91：03/11/05 00:32 ID:???

紙媒体：
参照先の提示→図書館に行く→参照先を探す→見つける→ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

wwwで提示（IEを利用）：
参照先の提示→コピー→ペースト→[enter]または移動ボタンぽち→表示される→ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

ハイパーリンク
参照先の提示→リンクをぽち→表示される→ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

ハイパーリンクは、「参照先の提示」のあとのプロセス。
よって別物。

これでどうだ。
…ｼｮﾎﾞｰﾝ

98 ：Name_Not_Found：03/11/05 00:49 ID:???

わかりづれえ

99 ：91：03/11/05 01:14 ID:???

>>98
今から赤い顔してキーボード叩くぞｺﾞﾙｧ

100 ：Name_Not_Found：03/11/05 02:10 ID:???

>>99
まあいいじゃん、大人なんでしょ

＃ガーンと素で言う人は絶対30代

101 ：Name_Not_Found：03/11/05 16:42 ID:qm3PiJx9

無断リンクはだめだぞ。
いいという奴は自分のページ晒してから言え。

もってない奴は作ってから言え。無料サーバーのはダメだぞ。
自分が晒さないで人のを晒そうという虫のいい話は聞きたくない。

102 ：Name_Not_Found：03/11/05 16:43 ID:???

googleに晒してあるからOK！

103 ：Name_Not_Found：03/11/05 17:50 ID:xKAtFjJX

>>101
既に2chに晒され済みですが

104 ：Name_Not_Found：03/11/05 18:13 ID:???

つーか、無断リンクは駄目だってよ。
俺のサイトで俺が駄目だって言うんだから、駄目なもんは駄目だ。
他のサイトはどうか知らん。

105 ：Name_Not_Found：03/11/05 18:58 ID:???

>>104
釣られてやるよ。
俺のサイトは>>104のサイトに無断リンクする。
<a href="http://～104.com">104のサイト</a>
↑の記述があるファイルは俺のサイト内にあって、
俺が無断リンクするって言うんだから無断リンクするんだ。
他のサイトはどうか知らん。

106 ：Name_Not_Found：03/11/05 20:10 ID:???

変なリファラの奴は全員トップページに飛ばしてやるぜ。

107 ：Name_Not_Found：03/11/05 20:33 ID:???

>>106
意味不明。

108 ：Name_Not_Found：03/11/05 20:36 ID:???

>>107
ﾌﾟｹﾞﾗ

109 ：Name_Not_Found：03/11/05 22:32 ID:???

>106
意味不明

110 ：Name_Not_Found：03/11/05 22:38 ID:???

>>109
ﾌﾟｹﾞﾗ

111 ：Name_Not_Found：03/11/05 23:33 ID:???

>>101
　>>22で晒されてる僕は人のを晒してもいいんですか？

112 ：Name_Not_Found：03/11/06 00:33 ID:???

>>106
当たり前だが、それも有り。
好きなだけやったらいい。

もしかして、非道なことだと思ってる？
ﾜﾙな俺様ってｶｺｲｲとか？

113 ：Name_Not_Found：03/11/06 02:51 ID:???

>>112
普通は「無断リンク禁止！」とか吠える前に
そっちをやるもんだよな。

114 ：Name_Not_Found：03/11/06 21:50 ID:???

>>113
うむ。
それをしないで文句言ってる奴は実は云ってる事と逆を望んでるマゾか
管理者とは呼べない何かのどちらか。

115 ：Name_Not_Found：03/11/06 23:40 ID:???

>>114
単に注目を得たいだけのﾔﾂらも含まれている予感。
同人とかコスプレとか、そういうやつらに多いし。

116 ：Name_Not_Found：03/11/07 06:18 ID:???

>106
煽りでも何でもなく、無断リンクをされたくない管理人の
一番正しい対応がそれなんだぞ。

それもせずにギャーギャーわめくから笑われるわけで。

117 ：Name_Not_Found：03/11/07 07:47 ID:???

>>116
「ディープリンクされたくない」なら同意。

118 ：Name_Not_Found：03/11/07 08:12 ID:???

>>117
すまんがわかりやすい日本語にだれか翻訳キボンヌ

119 ：Name_Not_Found：03/11/07 08:55 ID:???

ディープリンクをされるのは嫌なので、すべてトップページに飛ばします。

と言う意見に対し、前半の「ディープリンクは嫌な物である」には同意するが
後半の「すべてトップページに飛ばす」に対しては反対である。
理由は特には無い。

120 ：Name_Not_Found：03/11/07 08:58 ID:???

そうですか。

121 ：Name_Not_Found：03/11/07 10:37 ID:???

>>118
「ディープリンクされたくない」人の正しい対応
↓
トップページに飛ばす

「無断リンクされたくない」人の正しい対応
↓
アクセス制限

ということじゃないだろうか。

122 ：117：03/11/07 11:29 ID:???

>>118
　>>121が言ってくれてる通りなんだけど、
「トップページに飛ばして」しまうと結局「無断でリンクをされた」ということは回避できてないんだよね。

ところで、話題に便乗してる>>119は何を言ってるの？感情論？

123 ：Name_Not_Found：03/11/07 11:53 ID:???

おもしろい流れになってきたな

124 ：Name_Not_Found：03/11/07 11:56 ID:74ashv93

それほどでもない

125 ：Name_Not_Found：03/11/07 12:04 ID:???

>>123
傍観してないで混ざってくれ。どっち側でもいいから。退屈でならん。

126 ：Name_Not_Found：03/11/07 12:43 ID:???

と言うか、誰と誰が何について喧嘩してるのか解らん

127 ：Name_Not_Found：03/11/07 12:49 ID:???

>>126
うんにゃ。誰も喧嘩しとらん。

この辺のダイジェスト

>>106　が、極端な発言をしたつもりになる
>>112　は　>>106を「極端な発言」として捉えたため、陳腐な煽りを入れる
>>113-114　が、「極端な例」ではなく「正論」だと誤解する
>>116　が、いまさら>>113-114と同じ内容を書く
>>117　が、そもそも例がおかしいことを指摘
>>119　が、どさくさに紛れてわけのわからんことを言い出す

128 ：Name_Not_Found：03/11/07 12:53 ID:???

とりあえず117=127かな？

129 ：Name_Not_Found：03/11/07 12:55 ID:???

とりあえず>>128は>>117以外のどれかだな

130 ：Name_Not_Found：03/11/07 12:57 ID:???

とりあえず>129は（ｒｙ

131 ：Name_Not_Found：03/11/07 13:00 ID:???

禁止派こねえかなぁ

132 ：Name_Not_Found：03/11/07 13:02 ID:???

＞Don't point to other sites without asking first.
訳：「事前の了解がないリンクを貼らないこと」

について話そうぜ

133 ：Name_Not_Found：03/11/07 13:03 ID:???

RFC1855なんぞ、ｱﾌｫが勝手に決めたもんだ。ゆえに無視。
以上。

134 ：Name_Not_Found：03/11/07 13:10 ID:???

>>133
あるようでなかった斬新な意見だな。
でもつまらん。終わらせてももうネタねえし。

135 ：Name_Not_Found：03/11/07 13:11 ID:???

高橋邦夫さんが女子高にいるのが羨ましい、とかそういう話題で。

136 ：ﾐ(^0_0^)彡☆yes!!ﾏﾐ ◆BDJTVW0N0I ：03/11/07 18:31 ID:???

ねぇねぇ無断リンクでもディープリンクでも構わないけど
とあるサイトでマミの事を自分のコンテンツのようにリンクしてんの～～
これは許せないよね　チュンチュン

137 ：Name_Not_Found：03/11/07 19:01 ID:???

>>136
どうでも良いけど、ﾚﾝ鯖板XREAｽﾚから出て行け

138 ：ﾐ(^0_0^)彡☆yes!!ﾏﾐ ◆BDJTVW0N0I ：03/11/07 19:25 ID:???

>>137
おまいもエクスリアーなのね仲間だね
出て行けと言われてもな～マミはＸＲＥＡ公認のサイバーポリスだから

139 ：Name_Not_Found：03/11/07 22:50 ID:???

>>138
いや氏んでいいよ

140 ：Name_Not_Found：03/11/08 01:32 ID:???

NGワードに設定してあるから、アンカー張らないでほすぃ。

141 ：ﾐ(^0_0^)彡☆yes!!ﾏﾐ ◆BDJTVW0N0I ：03/11/08 03:55 ID:???

はやいおつかれおんなのしんじつ　早乙女　真美！！yes!!マミです　よ・ろ・し・こ

142 ：http://www.2log.net/：03/11/08 10:36 ID:???

■愛・地球博愛知万博HP「リンク禁止」のふしぎ 2003/11/06 21:53 (ずれずれ日記)　http://misc.2log.net/yana4416/archives/blog90.html

・リンクについて：愛・地球博　http://www-0.expo2005.or.jp/jp/about_link/index.html

>>46-49

143 ：Name_Not_Found：03/11/08 11:55 ID:???

マミって結構かわいいよね。

144 ：Name_Not_Found：03/11/08 12:17 ID:L+3Vsh8h

ニュースサイトを作ろうと思うんだが、どっかのソースそのままぱくってしまったらやっぱ駄目なのか？
もしくわ日経とかロイターやらとかのページのソースを一部拝借して繋ぎ合わせたりするのはいけないのか？
○○より抜粋みたいな感じで。

145 ：Name_Not_Found：03/11/08 12:23 ID:???

>>144
それはスレ違いと思われますよん

146 ：Name_Not_Found：03/11/08 12:27 ID:???

引用は無断でできる。
転載は無断ではできない。

引用と認められるための要件
- 引用する必然性がある
- 自分の書いた部分と引用部をはっきり区別できるようにする
- 自分の書いた部分が主、引用部が従となっている
- 引用した著作物の出所を明示する

これリンクと関係ないよ

147 ：Name_Not_Found：03/11/08 18:42 ID:???

>>142
これ個人サイト持ってる連中で一斉にリンクしたら面白そうだなあ。

148 ：Name_Not_Found：03/11/08 20:58 ID:???

>>147
>・個人サイトからのリンク
の記述なくなってない?

149 ：Name_Not_Found：03/11/09 01:32 ID:???

>148
ある。

150 ：ﾐ(^0_0^)彡☆yes!!ﾏﾐ ◆BDJTVW0N0I ：03/11/11 16:25 ID:???

マミは荒らしではありません
それからそれからマミちゃんねるを作りました柿子お願いします
素通り禁止でキリ版報告もぉながいします
http://mona.s35.xrea.com/x/test/read.cgi/manage/1068506706/

151 ：Name_Not_Found：03/11/12 17:36 ID:???

ﾐ(^0_0^)彡
↑ずいぶん鼻の穴がでかいですね。

152 ：Name_Not_Found：03/11/12 20:59 ID:???

>>151
しね

153 ：Name_Not_Found：03/11/12 23:03 ID:???

>>151
鼻の穴ではありません。
鼻の穴に詰め込んでるピーナッツです。

154 ：Name_Not_Found：03/11/12 23:20 ID:???

まだあったんだこのスレ・・
初期にはよく来てたよ。
もちろん無断リンク肯定派で。

155 ：Name_Not_Found：03/11/12 23:31 ID:???

>>154
今は？

156 ：http://ja.wikipedia.org/wiki/2ちゃんねる：03/11/16 18:03 ID:???

■2003/11/07 monazilla.org(w　http://www.monazilla.org/

２ちゃんねるターボ Ver.2.4.1.0 2003/11/06　http://tubo.80.kg/
壷チャットボタンを追加しました。
人数統計方式を強化しました。

157 ：Name_Not_Found：03/11/20 08:38 ID:???

か、閑古鳥が･･･

158 ：Name_Not_Found：03/11/20 13:40 ID:???

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　　　　閑古鳥だよ。
　　　,.ｨゝ　　 l 　　　
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰフ^

159 ：Name_Not_Found：03/11/20 17:39 ID:???

>>158
うーん、それ、ハト？
閑古鳥ならカッコウ、諫鼓鳥ならニワトリがいいとおもうんだけどねえ。

160 ：Name_Not_Found：03/11/21 01:05 ID:???

（・Ｖ・）ｸﾙｯｸｩ

161 ：名無しさん：03/11/21 14:19 ID:???

http://www-0.expo2005.or.jp/jp/about_link/index.html
だいぶ内容が変わったんじゃないの？
問題になった奴誰か持ってない？

162 ：Name_Not_Found：03/11/21 14:56 ID:???

すげー、3k新聞丸写しのような規約だったのに、一気にいきなりリンクフリーになってるw

163 ：Name_Not_Found：03/11/21 16:37 ID:LzDdzC/a

このスレはblogも否定してるよね

164 ：Name_Not_Found：03/11/21 16:39 ID:???

>>163
？

165 ：Name_Not_Found：03/11/21 17:06 ID:???

>>161
これかな
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://www-0.expo2005.or.jp/jp/about_link/index.html

166 ：Name_Not_Found：03/11/21 19:10 ID:???

次に該当するホームページからのリンクは固くお断りいたします。
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・その他協会が認められないと判断した場合には、お断りする場合があります。

167 ：Name_Not_Found：03/11/21 21:22 ID:???

>>161
ポップアップの特許？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1068729407/788

168 ：Name_Not_Found：03/11/21 22:45 ID:???

>163
何が言いたいかしらんがblog風情がどうした？

169 ：Name_Not_Found：03/11/22 00:32 ID:???

>>163
少なくとも「無断リンク」や「引用」「転載」の定義をよく理解してないような
blogは否定させて貰うわ。そんな厨房はウザいだけだ。

170 ：Name_Not_Found：03/11/22 00:38 ID:???

最低、blockquote要素とかcite属性とかはきっちりやっててくれないと、
「ああ、時世に流されてる凡人だなぁ」程度にしか思わんな。＜blog

171 ：Name_Not_Found：03/11/22 00:41 ID:???

引用の要件満たしてないのはダメだよな。
無断リンクはいいけど。

うちのサイト名
　わろた。

なんて解析で見つけたときは脱力するよ。

172 ：Name_Not_Found：03/11/22 09:59 ID:???

>>171
題名ひっぱってくるのは別にいいんじゃないの・・・？
内容を転載しまくったうえで、

わろた。

だけだったらまずいけど。

173 ：171：03/11/22 11:49 ID:???

>>172
ごめん。最初の二行と、それ以下は別の話題。
タイトルを羅列して一言コメントつけてるだけのblogってなんか流行に踊らされてる凡人だなあ、としか思えん。

174 ：Name_Not_Found：03/11/22 15:02 ID:???

流行に踊らされるのはそんなにいけないことだろうか。
その中から少数の面白いサイトが出てくればそれでいいと思う。
つまらん所なら見ないだけだし。

175 ：Name_Not_Found：03/11/22 15:04 ID:???

>>174
いわゆる「猫も杓子も」ってのはダサいな。
「いけないこと」ではなくて「ダサいこと」だと思う。
没個性が群れる日本ならでは、といえないこともないな。

176 ：Name_Not_Found：03/11/22 16:55 ID:???

猫も杓子もblogをやっているとは思えんが。

177 ：Name_Not_Found：03/11/22 17:04 ID:???

>>176
引用の用件満たせないようなやつ＝ど素人
ど素人でも気軽に始められるサイトジャンルであることは確か

178 ：Name_Not_Found：03/11/22 17:04 ID:???

blogがどうこうってんじゃなくて結局中身の問題だろ。

179 ：Name_Not_Found：03/11/22 17:06 ID:???

blog自体を非難してるわけじゃないと思うんだが。

180 ：Name_Not_Found：03/11/22 19:19 ID:???

blogハジメマシタ♪
なんていいながら、中身はただの日記てのがつまらん

181 ：Name_Not_Found：03/11/23 00:11 ID:???

素人でも気軽に簡単にホームページを作れるっていうのが、
blogの売りのひとつなんだから「ど素人」が多いのは当然だし、仕方ないんじゃないの？

っていうか、ここはblogスレなのか？

182 ：Name_Not_Found：03/11/23 00:51 ID:???

>>181
【日記】blog 用途は無限大！【ニュース】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1064841633/

183 ：Name_Not_Found：03/11/23 02:29 ID:???

>>181
blog自体を非難してるわけじゃないと思うんだが。

184 ：Name_Not_Found：03/11/23 16:24 ID:???

初めて「リンクフリーではありません！！」ってサイトにリンクしちゃった
しかも、ディープリンク

ちょっと、どきどき

185 ：Name_Not_Found：03/11/23 21:08 ID:???

>184
事後報告щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
怒鳴り込んできたとかだったらおもしろいなー

186 ：Name_Not_Found：03/11/24 00:40 ID:???

>>184
「リンクフリー（リンク非対象ドキュメント）じゃないので張らせていただいたのですが」で。

187 ：Name_Not_Found：03/11/24 10:52 ID:???

後藤氏＠東北大のページが消えてない？
数日前から見れないの私だけ？

188 ：Name_Not_Found：03/11/24 10:56 ID:???

>>187
みれるよ

189 ：Name_Not_Found：03/11/25 03:10 ID:???

>>175
それじゃまるで、米国等で猫も杓子もやってるblogは個性の群れだとでも
言ってるように見える。実際見たわけじゃないが、正直
んな馬鹿な
と思うのだが。

190 ：Name_Not_Found：03/11/25 12:42 ID:???

他人を個性が無いと評す事で、自分の個性を作り出そうと必死なんです

191 ：Name_Not_Found：03/11/25 13:49 ID:???

>>175
個性尊重って今流行ってますよね。
私も好きです。
同じですね。

192 ：Name_Not_Found：03/11/25 14:02 ID:???

若い子には解らないかもしれないが、「違いのわかる男」たちがみんな同じ缶コーヒーを飲む、
と言う話があってな

193 ：Name_Not_Found：03/11/25 14:26 ID:???

>>192
そりは、質の良さという意味での違いでは？
本当にそれがあるかどうかはおいといて、
いいものと悪いものの違いは個性を超えてなお、ってところがあるんでそ。

194 ：Name_Not_Found：03/11/25 14:29 ID:???

>>189
日本がダメだといえば、海外を褒めてると考えるのは脳みそがどうかしてるとしか思えない。
猫は毛が抜けるからね、といえば「それじゃあ犬は抜けないみたいじゃないか」というほどナンセンス。
脳みそがどうかしてるとしか思えない。

>>190
自分がセンスがないから人もそうだと思いたい気持ちはいろんな人を見てきたから痛いほどわかる。
でも、お前を同情する気にはとてもなれない。

>>191
個性尊重の話などは出ていないのに読解力が皆無なお前は哀れとしか言いようがない。

>>192
また逆に「ノンポリも一つのポリシー」って話もあるな。

195 ：Name_Not_Found：03/11/25 14:32 ID:???

じゃなくて、この笑い話のポイントは「結局自称『違いのわかる男』って言う奴ほど違いがわかってない」所なんだよ

196 ：Name_Not_Found：03/11/25 14:34 ID:???

アイデンティティとは他者との差異から作り出すもんじゃないってこと

197 ：Name_Not_Found：03/11/25 14:38 ID:???

>>195
わかってるよ。>>193以外は。

198 ：Name_Not_Found：03/11/25 15:08 ID:???

>>192
缶コーヒーとインスタントコーヒーの違いのわからない男

199 ：Name_Not_Found：03/11/25 16:25 ID:???

おまえらくだらない話してないでエサですよ。くいつけ
http://www.tokyo-nazo.net/~tester/

200 ：Name_Not_Found：03/11/25 17:06 ID:???

っていうかここはブログスレじゃないわけだが。

201 ：Name_Not_Found：03/11/25 17:17 ID:???

>>199
遠慮したい人は遠慮すればとしか。

202 ：Name_Not_Found：03/11/25 20:05 ID:E5oGlveK

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1066667728/201?shine

無断リンクしてみました。

203 ：189：03/11/25 23:46 ID:???

>>194
いやね、そのね。
貴方が>>175かどうかはわからないけど、とにかく>>175は「日本がダメだ」なんて
言ってないんですよ。「日本ならでは」って言ったんですよ。これは分かりますよね？
そしてね、経緯を考えれば貴方言うところの「猫も杓子もやってる」blogという現象
が米国等でも発生してることも分かりますよね？
「ならでは」って言葉の意味わかりますよね？でしたら、>>175の文だと米国は日
本と違って没個性の群れではないという意味になることは分かりますよね？
>>191の読解力をとやかくいう前に、少し表現について考えましょうね。

204 ：Name_Not_Found：03/11/26 00:07 ID:???

そうですね。

205 ：Name_Not_Found：03/11/26 00:50 ID:???

>>187
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/privacy.html
>アクセスの様態によっては、当該のホストまたはドメインに対してアクセス制限を
>掛けることがあります。
何か悪いことをしたのでは？

206 ：Name_Not_Found：03/11/26 00:51 ID:???

>>168以降の一連の話は、
>163 ：Name_Not_Found ：03/11/21 16:37 ID:LzDdzC/a
>このスレはblogも否定してるよね
に対するレスなことを忘れちゃダメだぞ…。

207 ：Name_Not_Found：03/11/26 04:50 ID:0/81o3wb

すみません！

There is no reason to have to ask before making a link to another site.

But by the same token,

You are responsible for what you say about other people, and their sites, etc., on the web as anywhere.

これってどういう意味なんですか？

208 ：Name_Not_Found：03/11/26 05:11 ID:???

もう寝ろ

209 ：Name_Not_Found：03/11/26 05:18 ID:???

>>207
ttp://www.rju666.com/web/link.html#how_contact

意訳すると、
「『リンク張っていいか？』って聞く必要はねえぜ。でも、（名誉毀損だの誹謗中傷だの）責任は発生するからくれぐれも注意するこったな」

210 ：Name_Not_Found：03/11/26 08:11 ID:???

>>209
なぜ、what you say aboutを（名誉毀損だの誹謗中傷だの）に限定するんだｗｗｗ
これが痛い信者ってやつですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

211 ：Name_Not_Found：03/11/26 08:33 ID:???

>>210
いや、「責任ってなあに？」と聞かれる前に、と思って。
「発言には責任が生じる」ってことだけどな。
そんなにムカつかせること書いたかな？ごめんね。

212 ：Name_Not_Found：03/11/26 08:42 ID:???

210は今日これから何かいやなことをせねばならんのだろう。
宿題やってないとか納期に間に合わなくて上司に弁解せねばならんとか。
おつかれさん。がんばって。

213 ：Name_Not_Found：03/11/26 09:24 ID:???

>>210
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝﾒｰﾀｰ

214 ：Name_Not_Found：03/11/27 07:32 ID:???

ｗを三つ以上続けると、より一層痛さをアッピールできます。

215 ：Name_Not_Found：03/11/27 09:52 ID:9TS+eex1

>>211
侮辱ならいいんですねｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

216 ：Name_Not_Found：03/11/27 11:54 ID:???

>>215
しねは侮辱じゃないし。

217 ：Name_Not_Found：03/11/28 06:34 ID:???

名誉毀損だの誹謗中傷だの
~~~ ~~~

218 ：Name_Not_Found：03/11/28 07:15 ID:???

>>217
厨房には名誉毀損と侮辱は別物なんだろうな。

219 ：Name_Not_Found：03/11/28 08:16 ID:+XYywlcd

>>217-218
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/jke103.htm
釣りならもっとうまくやってくれませんか？ｗｗｗ
ばればれじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：Name_Not_Found：03/11/28 08:21 ID:syUngDje

無断リンクで騒ぐ？　意味ねえじゃん。

221 ：Name_Not_Found：03/11/28 08:22 ID:???

>>219
法律関係はその手の板でやってくれ。ダルい。

222 ：Name_Not_Found：03/11/28 08:24 ID:???

>>219
　なんだお前か。つまらん。

223 ：Name_Not_Found：03/11/28 08:29 ID:???

（´-`）.｡oO（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはNGwordっと

224 ：Name_Not_Found：03/11/28 09:27 ID:???

初めてここに来たんですけど
誰か間抜けなことを書いてる新聞社と論争した人います？

225 ：Name_Not_Found：03/11/28 09:32 ID:???

>>224
初代スレ（行方不明？）の1

226 ：Name_Not_Found：03/11/28 09:44 ID:???

権利が無いのに権利を主張するのって禁止されていないのでしょうか？
詐欺的行為じゃないの？

227 ：Name_Not_Found：03/11/28 09:54 ID:???

>>226
んー、間違った情報を公開してる、って意味では通信法かな。
詳しい人がたくさんいる板で訊いてくれば？

228 ：ピエト炉 ◆pietroLvxc ：03/11/28 19:21 ID:c8LodC9A

【ピエト炉存在の危機】
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか？
はたして2ちゃん最強コテの運命は？？？

229 ：Name_Not_Found：03/11/29 00:57 ID:???

>>226
「詐欺的」行為か、「詐欺」行為かは雲泥の差。
無い権利を根拠にして何かを要求すれば明白な詐欺行為だけどね。
どういう権利を詐称して何をやったのかの組み合わせ次第なんで一概には言えないね。
お隣の田中さんの名乗って（詐称して）友人宅に電話して在宅を確認しても犯罪にはならんが、
警察を名乗って見知らぬ人の家に電話して個人情報聞き出せば詐欺になる。

230 ：Name_Not_Found：03/11/29 12:00 ID:???

>>229
「田中さん」だからこそ応えた、って場合でも詐欺にはならないの？

231 ：Name_Not_Found：03/11/29 23:41 ID:???

>>230
その情報を元に殺人事件が起こったとか、なんか他の事件に発展すればともかく、
単体では刑事事件（詐欺）にはならんだろうな。
民事で争えば勝てると思うが。

232 ：Name_Not_Found：03/11/30 00:35 ID:???

>>229
警察や弁護士を名乗ると詐欺以外の別の罪状にも引っかかるわけで
あまり例えがよろしくないのでは

233 ：Name_Not_Found：03/11/30 01:00 ID:???

どーでもいいけどさあー
ほんと法律の話、好きだね、きみたち

でも、実際には弁護士と話をしたことすらないんでしょ？

234 ：Name_Not_Found：03/11/30 01:14 ID:???

>>233
弁護士と話すことに何の意味が

235 ：Name_Not_Found：03/11/30 09:47 ID:???

>>233
俺の幼馴染のお父さんが弁護士でな。
「ボール取らせてください」とか沢山話したもんだぜ。

小学生の時に引越して以来会ってないんだけど。

236 ：Name_Not_Found：03/12/02 03:20 ID:???

>どーでもいいけどさあー
>ほんとモー娘。の話、好きだね、きみたち

>でも、実際にはモー娘。と話をしたことすらないんでしょ？

これを向こうの掲示板に書いたら面白そうだ

237 ：Name_Not_Found：03/12/02 10:59 ID:???

>>236
引用文を書き換えるなら、引用符を用いて「誰かが記述した記事」のように見せかけちゃいけないな。
お前はこのスレにふさわしくないので消え去れ。

238 ：Name_Not_Found：03/12/03 12:17 ID:???

なんかすげぇな

239 ：http://ja.wikipedia.org/wiki/無断リンク：03/12/03 23:15 ID:???

■Wikipedia‐ノートニュースサイトNo.2 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88No.2

私は、リンクの自由に関して当然であるという考え方の持ち主ですが、最近以下の文章を読んで色々考えされられました。

2003/11/30/Sun
■ ネットでの儀礼的無関心の可能性（はてなダイアリー - recent events@TRiCK FiSH）　http://d.hatena.ne.jp/TRiCKFiSH/20031130#p1

ネットでは、先に挙げた例のように、そのような儀礼的無関心が機能せずに、結果として誰も幸せにならない状況に至ることがある。
こういう状況になったとき、僕は正直、「なんで無関心を装ってあげなかったのだろうか。気がきかないなぁ」と、Ｂさんに対して思う。

240 ：Name_Not_Found：03/12/03 23:20 ID:???

>>239
スレ住人として、個人として言いたい。

正論：Aがアクセス制限しないから仕方がない
私見：Bがネタにできるものをネタにするのはwwwでは普通

「無断リンク禁止」とかわめいてるのなら「いろいろと可愛そうな人だな」と哀れみの気持ちはわくが、
あとから「ひっそりやるつもりだったのにビクーリしたよ！だから消したよ！」って言うのはちょっと抜けてるとしか思えん。

241 ：240：03/12/03 23:22 ID:???

>>239
追記。

＞結果として誰も幸せにならない状況に至る
原因は、
＞Ｂさんが、Ａさんのところにリンクを張った。
ことではなくて、
＞目立ってしまう自分のテキストについて驚き、そして当該のテキストを削除してしまった
Aさんが原因だよな。

242 ：Name_Not_Found：03/12/03 23:32 ID:???

されて騒ぐのが悪い？に決まってる
されたくなかったら、トップページに
無断リンク厳禁ぐらい書いとけ

243 ：Name_Not_Found：03/12/03 23:33 ID:???

>>242
書いても無駄、ってのは大前提だと思うんだが。

244 ：Name_Not_Found：03/12/03 23:44 ID:???

つーか前提が逆>242
「書いてないから教えなくていい」んじゃなく「リンクフリーと書いてあれば教える必要は無い」んだ。
その言い分は、「万引きは犯罪です」と書いてなければ万引きしてもいい、と言ってるのと同じことなんだが。
インターネットの慣習からして。

245 ：Name_Not_Found：03/12/03 23:55 ID:???

>>244
それもおかしいな。無断リンクは合法だ。
「私を見ないで」と書いてなければ見てもいい。
書いてあるなら各自判断すりゃいい。

246 ：Name_Not_Found：03/12/04 00:45 ID:???

法律云々の前に「常識で」万引きはイケナイことなわけだ。わかるか？
法律はそれを追認してるに過ぎない。ネット上の慣習もそれと同じことだ。
で「各自判断する」為の材料として、ネット上の慣習を説明したに過ぎんわけだが。

247 ：Name_Not_Found：03/12/04 00:48 ID:???

>>246
無断リンクは「常識で」いけないことじゃない、と言ってるんだけど。
だから、「相応しくない」たとえだ、と。

248 ：Name_Not_Found：03/12/04 01:07 ID:???

今頃ｽﾝﾏｿﾝ
ttp://www-0.expo2005.or.jp/jp/about_link/index.html
知らない間にリンクフリーに変わったんですね

249 ：Name_Not_Found：03/12/04 03:22 ID:7NyILiUb

リンクするのは自由
無論リンクされてコンテンツを消すのも自由
誰が不幸になろうと関係あるか
違法じゃないんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：Name_Not_Found：03/12/04 03:29 ID:???

>>239の下のリンク先の奴、誰かが幸せになってないと満足できねえのか

251 ：Name_Not_Found：03/12/04 05:01 ID:???

6hotスレの住人なんかは「ひっそりやってる」と思われて
リンクしてもらえないかもな。

252 ：Name_Not_Found：03/12/04 07:56 ID:???

>>246
法律を基に常識があるわけで。

253 ：Name_Not_Found：03/12/04 09:31 ID:???

また俺マナーの押し売りか
好きだよな

254 ：Name_Not_Found：03/12/04 10:32 ID:???

>>252
リンクは合法なので、リンクフリーは常識というわけですな

255 ：Name_Not_Found：03/12/06 10:01 ID:???

羊堂
本舗　　儀礼的無関心反応リンク集
書き手がリンクされることを想定していないページにリンクすることに関する議論。
http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/%B5%B7%CE%E9%C5%AA%CC%B5%B4%D8%BF%B4%C8%BF%B1%FE%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8/

256 ：Name_Not_Found：03/12/06 10:45 ID:???

>>255
読んだけど、ネットにあげてリンクを想定しない方がマヌケだと思う。
見知らぬ他人同士は見て見ぬ振りをするとかいうけれど、
ネットというのは全くの見知らぬ者同士として振る舞うのが当然ではなく
誰かが誰かに一方的に関心を持つのが当然のメディア。
一方的に関心を持つのが許されなければ相互リンクだけが当たり前で
そうやって見知った者同士での交流が目的であるような
閉じたメディアになってしまうだろう。

今でも「相互リンク当然」「無断リンク禁止」
「同じジャンルのサイト以外は事前に許可を」
とか言っている人間はそういうネットをそういう閉じたメディアだと思っているんだろう。

257 ：Name_Not_Found：03/12/06 10:49 ID:???

>>256
同意。
「ネット上でリンクを想定していない」という考え自体が常識の埒外。

258 ：Name_Not_Found：03/12/15 10:54 ID:???

鳥の声が・・・

259 ：Name_Not_Found：03/12/15 15:15 ID:???

クエーーーーッ！

260 ：Name_Not_Found：03/12/15 17:35 ID:R+pz16QU

私が無断リンクをあるサイトにしたところ、そのサイトが閉鎖してしまいました。
そのサイトはとても好きなサイトだったので、2度とこのようなことが起こらないようしたいのですが、
どのように無断リンクすればよいでしょうか？

261 ：Name_Not_Found：03/12/15 17:39 ID:???

>>260
「無断リンクが原因」だと思うほどの低い知能の持ち主のあなたは、無断リンクをしない、という選択肢を選ぶ権利があります。

262 ：Name_Not_Found：03/12/15 17:39 ID:???

>>260
ime.nuかませば大丈夫だ

263 ：Name_Not_Found：03/12/15 17:40 ID:???

>>262
「260がリンクをしたから」ならそれでもいいかもしれないが。

264 ：Name_Not_Found：03/12/15 18:16 ID:???

みんなで無断リンク推奨だ！

265 ：Name_Not_Found：03/12/15 19:42 ID:???

>>260
今後そのようなことが起こらないためにも、
相手にリンクの許可を得てから無断リンクするべきだと思います。

266 ：Name_Not_Found：03/12/15 20:13 ID:R+pz16QU

先生質問です
（無断）リンクとはweb上のリソースを有効活用するためにあるんですよね？

267 ：Name_Not_Found：03/12/15 20:14 ID:???

インターネットを構成する為に有るんだと思う

268 ：Name_Not_Found：03/12/15 20:17 ID:???

>>266
いいえ。
参照するためにあります。
大義名分なんぞ不要。

269 ：Name_Not_Found：03/12/16 02:51 ID:???

>>262
GoogleでURL検索して結果をリンクする方が

270 ：260：03/12/16 05:27 ID:k91kpaPe

>>268
私は参照しようと思いリンクを張ったのですが、リンクを張ったらリンク先がきえてしまい、
参照できませんでした
あなた大嘘つきですか？

271 ：Name_Not_Found：03/12/16 05:41 ID:???

>リンクを張ったらリンク先がきえてしまい

因果関係無い

272 ：Name_Not_Found：03/12/16 06:25 ID:???

>>270
リンクを張ったあとでリンク先が消えるのはごくふつーのことです。
デッドリンクの山でしょ。ネットなんて。
それでもリンクは張られるのです。

273 ：260：03/12/16 06:35 ID:k91kpaPe

質問に答えてください。

274 ：Name_Not_Found：03/12/16 07:07 ID:???

お断りします。

275 ：Name_Not_Found：03/12/16 08:32 ID:???

>>270
> >>268
> 私は参照しようと思いリンクを張ったのですが、リンクを張ったらリンク先がきえてしまい、
> 参照できませんでした
「するためにある」と「できる」は無関係
「するためにある」としても「できない」場合もありうる

> あなた大嘘つきですか？
　はい

276 ：Name_Not_Found：03/12/16 10:36 ID:???

論文の末尾に参考文献を載せたら絶版になった、
と文句いってくる奴はどこかしらおかしい

277 ：Name_Not_Found：03/12/16 10:50 ID:???

>>260は、ここのやつらをコテンパンにできるネタを思いついた！といい気になってたんだろうな。

278 ：Name_Not_Found：03/12/16 12:56 ID:???

270 名前:260 投稿日:03/12/16 05:27 ID:k91kpaPe
> >>268
> 私は参照しようと思いリンクを張ったのですが、リンクを張ったらリンク先がきえてしまい、
> 参照できませんでした
> あなた大嘘つきですか？

何度見ても滑稽だな。

279 ：260：03/12/16 13:21 ID://hKExge

>>262
>>269
え？
無断リンクしちゃいけないんですか？

280 ：Name_Not_Found：03/12/16 13:31 ID:???

あぁ！？
って言うか、お前それが言いたかっただけだろ

281 ：Name_Not_Found：03/12/16 13:57 ID:???

>>279
エロ本を買うときは、普通の雑誌で挟んで買うと恥ずかしくないですよ。
え？エロ本って買っちゃだめなんですか？

あきらかにバカだね。
無断リンクに気付かれないようにすることと、無断リンクがだめということは無関係。

＃260は何一つ理路整然とした話が出来ないな。

282 ：Name_Not_Found：03/12/19 00:25 ID:???

とりあえずお約束の無断リンク。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/ura.html

283 ：Name_Not_Found：03/12/19 12:09 ID:???

>>282
とりあえずっつーか、そのサイト、このスレの上の方で
さんざん無断リンクされてるじゃん。

284 ：Name_Not_Found：03/12/19 17:50 ID:???

>>282
つーか既出のネタサイトを今更貼る神経がわからん

285 ：Name_Not_Found：03/12/20 11:44 ID:???

>>282は最近あそこを見つけてちょっと嬉しかったんだよ。
このスレの住人ならきっと激しく反応してくれると期待してたんだよ。
暖かく見守ってやろうぜ。

286 ：Name_Not_Found：03/12/21 09:48 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/zima/20031211

事務所が取り締まりを始めたらヤバいから
同人サイトには無断リンクするなと。
でもホモ扱いやレズ扱いされてる本人にしてみれば
そんなサイト消えてほしいと思うのは当たり前なわけで
こんなことで引き合いに出されるんじゃ「儀礼的無関心」を打ち出した
アーヴィン・ゴフマンも浮かばれないなあ。

287 ：Name_Not_Found：03/12/21 13:04 ID:???

>>286
万引きや痴漢に見て見ぬ振りをすべきとかなんとかいう話みたいだな。
どうしようもない。

288 ：Name_Not_Found：03/12/24 01:30 ID:???

犯罪者は犯罪者同士うまくやろう、ってこと。
善良な市民（ｗには関係ないですな。

通報(ry

289 ：286：03/12/26 13:20 ID:???

ところで>>286の俺のレスは別に同性愛者を否定してるわけじゃないぞ。
いや、ちょっと気になったもんで。

290 ：Name_Not_Found：03/12/26 18:01 ID:???

久しぶりに見たけど
このスレまだやってるとは思わんかった

291 ：Name_Not_Found：03/12/26 20:17 ID:76RUX4OT

>>286
日本では肖像権というものがあって認めるかどうかは本人が決めるんだぞ！
この肖像権侵害者！！！！！！！！！

292 ：Name_Not_Found：03/12/26 23:17 ID:???

芸能人など映像の露出を生業とする人間の
プライバシーに起因する肖像権は範囲が限定されるという判例があります。

293 ：Name_Not_Found：03/12/27 05:37 ID:???

>>292
その代わりパブリシティ権がある罠

294 ：Name_Not_Found：03/12/27 13:54 ID:???

それにイメージ商売のタレントをホモやレズにしちゃったら
やっぱり訴えられるんじゃないのかな。
詳しいことは分からんけど。
>>286のページにも
>これがジャニーズなら提訴？警告物だろ。。
って書いてるし。

295 ：Name_Not_Found：03/12/28 08:36 ID:yrMS651f

>>294
だから訴えたり公開停止させる権利はタレントだけがもってるんだよ！！！
ほかのやつがそれをしたら権利侵害だろうがヴォケ！！！！！！！！！！

296 ：Name_Not_Found：03/12/28 09:02 ID:???

>>295
>ほかのやつがそれをしたら権利侵害だろうがヴォケ！！！！！！！！！！

激しく同意だこのチンカス野郎！
善良な市民には、密告したり晒し上げてニヤニヤするしかできないんだよ！！！！！！！！！

297 ：Name_Not_Found：03/12/28 09:30 ID:???

だいたいこの手の人は「あながち間違ってはいないが、書き方がどこかどこか香ばしい」な。

第三者がそういうサイトに突入するのはDQNだなあと思うが、
「こういうことやってるサイトはｱﾌｫだよねぇ」と話題にすることは何ら問題がないと思う。
不法行為が存在するのではないかという検討をこの板でやって、なぜおまえがキレるのか、
折れにはさっぱりわからん。

ただし、この話はスレ違いだから、その点については折れも吠えておく。ヴォケ!

# タレントの写真を無断掲載されたりイメージを歪曲した二次創作品を作られて損失が出るのは
# タレント本人だけじゃないから、295が香ばしく見えるのだろうか。

298 ：Name_Not_Found：03/12/28 10:01 ID:???

つーか誰も訴えたり公開停止させたりしてないし。
通報は別に権利侵害じゃないしねえ。

299 ：Name_Not_Found：03/12/28 10:07 ID:???

>>286
内輪で盛り上がってるだけなら売り上げアップにつながるので問題ない。
だが801に耐性のない人に広まると売り上げダウンにつながるので、
広めないで下さいと言ってるだけ。

falcomはこれを公式に言ってる

300 ：Name_Not_Found：03/12/28 13:19 ID:???

>>299
falcomは許してくれても

>>これがジャニーズなら提訴？警告物だろ。。

falcomに限らず、PCゲームの会社は割と寛容だよ。

301 ：Name_Not_Found：03/12/28 13:27 ID:???

>>299
自分のサイトを問題なく運営する為の努力は管理人がしてくれと言ってるだけ。
例えばweb上でパスワードもかけずに「無断リンク禁止」と書くだけで、
「広めない努力をしている」と言えるか？

302 ：Name_Not_Found：03/12/28 15:06 ID:???

>>301
>>287
> >>286
> 万引きや痴漢に見て見ぬ振りをすべきとかなんとかいう話みたいだな。
> どうしようもない。

自分のスレの住人ぐらいは自分で教育しといてくださいねｗｗｗｗｗ

303 ：Name_Not_Found：03/12/28 16:15 ID:???

>>302
おまえもこのスレの住人だろう。ならおまえがやれ。

それに事務所が訴えれば有罪確実の違法行為の話だろう？
事務所が訴えることが少ないというのは合法の証明にはならない。
当然そんなサイトを無断リンクしたところでマナー違反を責められる筋合いもない。

304 ：279：03/12/28 16:30 ID:???

>>303
え？
無断リンクってマナー違反なんですか？

305 ：Name_Not_Found：03/12/28 16:34 ID:???

>>304
無断リンクされた時にアクセス制限もしていないことを
棚に上げてマナー違反だのなんだのとわめくやつはいる。

306 ：Name_Not_Found：03/12/28 17:28 ID:???

Webでアンカーを想定してない管理者の方が常識(マナー)を理解できてない。

307 ：Name_Not_Found：03/12/28 17:41 ID:???

>>306
先手を打って無断リンク禁止にしました！
これでいいですか！？

308 ：Name_Not_Found：03/12/28 18:07 ID:???

>>307
いいわけない
無断リンク禁止って書いただけじゃ、なんの防御にもならないんだから、
先手を打っていることにはならない

309 ：Name_Not_Found：03/12/28 19:23 ID:???

>>307
貴方が無断リンクを禁止したい人でなく
「無断リンク禁止」と言いたいだけの人であることは分った。

310 ：Name_Not_Found：03/12/29 07:02 ID:EY45v/0H

>>286
訴えられるかどうかわかんないだろ！！
犯罪者扱いしやがって！！！！
名誉毀損で訴えるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！１

311 ：Name_Not_Found：03/12/29 07:22 ID:???

>>310
訴えられるかどうかわかんないんなら、>>286で言われているようなサイトに
びしばしリンクしてもいいですね？

312 ：Name_Not_Found：03/12/29 09:15 ID:???

>>311
事務所がリンクするとき注意しろって言ってるんです！！
私たちはそれを尊重してるだけです！！！！

313 ：Name_Not_Found：03/12/29 10:41 ID:???

>>312
ではお前がどこかにリンクする時は注意しろ。
俺のサイトは誰からも「リンクするとき注意しろ」とは言われてない。
ただ己の良識に照らし合わせるのみだ。

314 ：Name_Not_Found：03/12/29 10:51 ID:???

もっとマシな仮想敵をやってくれないかな。
なんかこうも簡単に論破できるレベルは論う気にもならん。

315 ：Name_Not_Found：03/12/29 10:57 ID:???

論破っていうか、議論にすらなっていないような・・・

316 ：Name_Not_Found：03/12/29 11:04 ID:???

>>315
そうなんだよね。
また誰かが実践訓練相手やらないかな。

317 ：Name_Not_Found：03/12/29 16:22 ID:???

あのー、

トップページに
「私は無断リンクをしない事を誓います。」
「同意/拒否」（勿論「拒否」を押すと外部に飛ばされる）

と、書いておいたら法的に無断リンク禁止にならないんですか？
契約ですよね？

318 ：Name_Not_Found：03/12/29 16:23 ID:???

>>317
ならない。
閲覧許可を得ずともリンクを作成することは可能。

319 ：317：03/12/29 17:30 ID:???

A氏
　つまり、作者のサイト以外での批評を認めないということですよね？
　その権利はどこから発生してくるものなのでしょうか。
B氏
　自分のサイト以外で批評しないことに同意した者だけ、閲覧を許可する……というような条件を予め設定しておけば、そうした権利は容易に発生させ得る。
　この場合、作品の閲覧も批評も、そのサイト内だけで完結させることが読者の義務となるから、オープンな場という前提は崩壊します。

創作小説系の掲示板で、その界隈の作品のランキング、批評サイトを作成しないかという企画が持ち上がったときに、
「批評する際にその作者の許可を取る必要があるか」
という、少々電波な議題についてのやり取りです。
これが事実なら、無断リンク禁止も同じ要領になるのではないかと思いまして。

320 ：Name_Not_Found：03/12/29 17:57 ID:???

>>317
そのページを*必ず*経由して見るようにできればいいのだが
それは無断リンクを.htaccessで弾くのと何ら変わらない。
（無断リンクできないような仕組みにしなければ
　契約が成立しない状態で閲覧されることがあり得る）

321 ：Name_Not_Found：03/12/29 18:40 ID:???

>>320
同意。
限定方法としての要件を満たしていない。
「自分のサイト以外で批評しないことに同意した者だけ閲覧を許可する」
のは可能であるし法的な妥当性もある。
だが、他のリンクから閲覧できる時点でサイト管理者は同意した者以外にも
閲覧を許可している。管理者は厳密な認証を導入しなければならない。
上記仕様を要求しているオーナーはサイト管理者が要求を
満たしていないことに対して責任を追及することが出来る。

322 ：Name_Not_Found：03/12/29 22:52 ID:???

>>320
cookieって知ってる？

323 ：Name_Not_Found：03/12/29 23:30 ID:???

cookie使って認証してなければ表示しないってんなら
リンクされても内容が閲覧出来ないんだから別にはられてもいいじゃん。

324 ：Name_Not_Found：03/12/30 00:16 ID:???

って言うか、法的ってあんた・・・

325 ：Name_Not_Found：03/12/30 01:19 ID:???

アクセス制限をかけない限り、入り口のソース見たら
たいてい次のページのURLがわかるわけで、
URLがわかれば次ページをリンクできてしまうわけで。

そのリンクをたどって他の閲覧者が次ページを見ることができたら、
彼らは「トップページ」を経由していないからそんな規約は読んでいない。

なお、URLがわからなくても「たぶんindex2.htmlだろう」とか適当にURLを
決め打ちして閲覧することも可能。
今はどうだかしらんが、少なくとも2年位前まではこれは法的に問題なかったはず。

結局どう転んでも、無断リンクを拒否するならてめぇで対策を立てやがれという話になるな。
検索ロボよけすらしてないサイトでこの手の文章に出くわすと、失笑を禁じえない。

326 ：Name_Not_Found：03/12/30 02:38 ID:???

失禁を笑じえない。

327 ：Name_Not_Found：03/12/30 10:25 ID:???

そうだねー。
ソース見れば「同意」ボタンを押す必要ないもんね。

328 ：Name_Not_Found：03/12/30 10:31 ID:eX7hP4FJ

>>327

329 ：Name_Not_Found：03/12/30 15:01 ID:???

>>319
> 　自分のサイト以外で批評しないことに同意した者だけ、閲覧を許可する……というような条件を予め設定しておけば、そうした権利は容易に発生させ得る。
「許可する仕組み」を構築してるならぐだぐだいう必要も無いんじゃない？ただ、「そう書いてるもん」なんてのは有効ではないな。

330 ：Name_Not_Found：04/01/03 23:34 ID:v5u+3Snm

http://www.tairiku-kobo.com/aso/aboutus/copyright.html
>残念ながら、一部の不心得者とトラブルがあったため、内輪以外のサイトからの
>リンクは全てお断りします。

331 ：Name_Not_Found：04/01/04 00:09 ID:???

>>330
自社コンテンツのようなリンクのされ方をしたという点には同情する。
それは張り方が悪い。

が、リンク元を調べて弾くというのを続ければよかったのに、と思う。

332 ：Name_Not_Found：04/01/04 00:34 ID:pzqla+Lp

>>330
ここから貼られてることを知ったら　今度は２ｃｈへ講義か？
掲示板からのリンクも拒むだろうな

333 ：Name_Not_Found：04/01/04 09:34 ID:HxVey5qT

>>332
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
抗議しちゃいけないという法律でもあるのかい？

334 ：Name_Not_Found：04/01/04 11:38 ID:???

>>333
「不当な抗議はウザい」と思っちゃいけない法律はあるの？

335 ：Name_Not_Found：04/01/04 21:36 ID:FaXU+lMA

> 不当な抗議
無断リンクに対する抗議はなぜ不当なんですかｗｗｗ

336 ：Name_Not_Found：04/01/05 01:05 ID:???

無断リンク自体は正当な行為なわけだが

337 ：Name_Not_Found：04/01/05 01:29 ID:???

別に好きなだけ抗議して良いと思うよ。
漏れも好きなだけリンクするから御互い樣。

338 ：Name_Not_Found：04/01/05 01:50 ID:???

337に同意。
好きなだけ抗議して好きなだけ笑いものになるがよろし。

339 ：Name_Not_Found：04/01/05 03:11 ID:???

>>335
ネクタイに難癖付けられてるようなものだからなぁ。

340 ：Name_Not_Found：04/01/05 09:41 ID:???

>>336
なんで？
MXのDOMが正当なのとおなじ理由？

341 ：Name_Not_Found：04/01/05 11:59 ID:???

>>340
そこでMXって単語が出てくるところがお前の駄目なところだと思うぞ

342 ：Name_Not_Found：04/01/05 16:34 ID:???

>>341
　詭弁の特徴のガイドライン
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする

343 ：Name_Not_Found：04/01/05 19:13 ID:???

>>340
不当であるとする理由が無いから。

344 ：Name_Not_Found：04/01/05 22:23 ID:???

>>340
そもそも何で無断リンクは不当な行為だと思うの？

345 ：Name_Not_Found：04/01/06 00:17 ID:???

>>343
じゃあ「無断リンク禁止」も別に不当じゃないですよね。
無視してリンク張ればいいから。

346 ：Name_Not_Found：04/01/06 00:32 ID:???

>>345
無断リンクする権利はあっても
禁止する権利は無いと思うよ。

「禁止リンクは禁止！」と言うだけなら
言論の自由ってやつがあるけど。

347 ：Name_Not_Found：04/01/06 01:02 ID:???

>>346
>禁止する権利は無いと思うよ。
ｱﾌｫですか？
そんなことになったら世の中の有料サイトは存在できないじゃん

禁止する権利はあっても、有効に使わない・使えないﾔｼがいるだけだろ

348 ：Name_Not_Found：04/01/06 02:43 ID:???

有料サイトが無断リンクされて何が困るのやら。
まさか有料ページがURL打ち込んだだけで見られるとでも？

349 ：Name_Not_Found：04/01/06 03:46 ID:???

>>347
漏れは>>346じゃないが
漏れも無断リンクを禁止する権利はないと思うよ。

ここからは漏れのおぼろげな記憶なので
興味を持ったら自分で調べて欲しいのだが、
（漏れが間違っていたらそれを教えて欲しいのだがｗ）
たしかリンクは法律上の引用・参照にあたるはず。
引用・参照の自由は万人に認められている権利なので
その権利を禁止するのは違法行為。
>>346が言うように発言するだけなら言論の自由ってことになるが。

有料サイトの場合、
アクセス制限などにより普通は見れない（サービスを受けれない）ようにすることで
金銭を対価としてサービスを提供する。
誰にでも見れるようにしてあるのに見るな
というのはちょっとおかしいでしょ。
そんな有料サイト、お目にかかったことないが・・・

以上の理由により漏れは無断リンクは非だと思う。
ただ、無断リンクして欲しくない、という香具師のサイトは
無断リンクしない方が人間関係が円滑になるんじゃないかなあ、とは思うが。

長文すまん。

350 ：349：04/01/06 03:50 ID:???

補足

いちいち書かなくてもわかってくれてるとは思うが
自分のサイトのように他人のサイトを使うのは
（フレーム内に表示したり画像を直リンクしたりとか）
著作権侵害にあたるので、無断リンクうんぬん以前の問題ね

連続ｶｷｺすまん

351 ：Name_Not_Found：04/01/06 03:51 ID:???

＞以上の理由により漏れは無断リンクは非だと思う。

是と非とを間違えとるぞ。

352 ：343：04/01/06 07:50 ID:???

>>345
そもそも私は337なわけだが。

353 ：349：04/01/06 16:08 ID:???

>>351
すまん。。。

×無断リンクは非だと思う。
○無断リンクは是だと思う。

逝ｯﾃｸﾙ

354 ：Name_Not_Found：04/01/06 18:26 ID:???

>>350
僕が使ってるブラウザはアンカー（a要素）をリンクじゃなくて埋め込みで表示するんです。
で、この前、僕のサイトの画像を勝手に埋め込みで表示されるようにしていたサイトが
あったんですけど、そのサイトは違法なんですか？

355 ：Name_Not_Found：04/01/06 18:43 ID:???

>>354
そのブラウザ晒せ。
話はそれからだ。

356 ：Name_Not_Found：04/01/06 19:02 ID:???

>>354
全体的に言ってる意味がわからないのは俺だけ？
とりあえず他人の画像を許可なく直リンで表示してたら違法かと思われ

357 ：Name_Not_Found：04/01/06 19:18 ID:???

>>356
<a>要素でリンクするだけなら違法ではないよ。
<img>はまた話が別だが。

しかし354の使ってるブラウザは凄いな。
<a>要素でのリンクもｶﾞﾝｶﾞﾝ読み込んで表示するのか。
ime.nuが無かった時代には2chなんか閲覧できなかっただろ。

358 ：Name_Not_Found：04/01/07 00:02 ID:???

>>354
仕様の想定外の動作なのでレンダリング結果についての責任は
仕様を用いてHTMLを記述した人間ではなく仕様外のUAの実行者となる。

359 ：Name_Not_Found：04/01/07 07:43 ID:???

>>354
リンク集なんて見た日にゃあ、すごい表示になりそうだね。

360 ：Name_Not_Found：04/01/07 08:14 ID:???

>>358
これならいいの？

(function ie(){});
if(typeof ie != "undefined")
document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split(/<a\shref="([^"]+)">[^<]+<\/a>/)
.join("<img src='"+RegExp.$1+"'>")

361 ：Name_Not_Found：04/01/07 08:29 ID:???

>354
このスレ読んでると、メーラー開きまくって大変だろ

362 ：Name_Not_Found：04/01/07 09:48 ID:???

>>361
勝手に開く、とは言ってない。埋め込みなんだから、mailtoへの対策ぐらいは施されてるだろ。
まあ、それでもとんでもないブラウザなのは変わりないけど。

>>360
なんで、
＞これならいいの？
になるのかがわからない。その説明をしてみてね。

363 ：Name_Not_Found：04/01/07 14:43 ID:???

>>361
それ以前に、このスレ自身へのリンク（最新50とか）が
バカスカ読み込まれてブラクラと化すんじゃないかと

364 ：354：04/01/07 17:58 ID:???

　詭弁の特徴のガイドライン
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

もちろん、「画像へのa要素だけ表示」とかできますよ。

365 ：Name_Not_Found：04/01/07 18:32 ID:???

>>364
aは引用だから問題ないと思う。
>358さんが書いてるようにUAの問題だ。
特殊な解釈をするUAが増えたらどうなるんだろう、とは思うけど、
そんな架空の話をしたいわけじゃないでしょ。

366 ：Name_Not_Found：04/01/08 00:37 ID:???

>>364
で、何というブラウザなんだ？
どこで入手できるの？

367 ：Name_Not_Found：04/01/08 01:15 ID:???

>>364
>14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

細かい部分・・・か？
>アンカー（a要素）をリンクじゃなくて埋め込みで表示
こういうブラウザ使ってる、と聞けば誰でも思いつく疑問だろ。
２ちゃんとかリンク集とか見たらどうなるのか、ってのは。

>もちろん、「画像へのa要素だけ表示」とかできますよ。

表示できなくもできるの？
デフォルトではどうなってるんだ？
htmlも表示？mailtoは？

368 ：Name_Not_Found：04/01/08 03:01 ID:???

>>364
画像へのa要素を埋め込み表示した時

<a href="htt://hogehoge.com/hoge.jpg">お勧め画像</a>

↑の「お勧め画像」という文字はどうなるんだ？

369 ：368：04/01/08 03:01 ID:???

間違えた。
htt://って何だよ・・・

370 ：Name_Not_Found：04/01/08 07:12 ID:???

354、早いとこブラウザ晒せ。
そんなアフォブラウザが実在するなら見てみたい。

371 ：354：04/01/08 09:28 ID:???

ネタにマジレスしないでくださいねｗｗｗ

これでいいんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
a{background-image:attr("href");}

372 ：Name_Not_Found：04/01/08 13:02 ID:???

>>354

僕は本を読むとき文中の参考文献を買ってきて同じ本に貼り付けて読む、
故に参考文献を記した本は転載をしていることになる、違法ですか？

というご質問ですね。

答え→何ら違法性はありません。

373 ：Name_Not_Found：04/01/08 13:43 ID:???

>>371
お前のネタはお粗末すぎて誰も騙されない、ということを
みんな教えてくれてるんだよ…

374 ：Name_Not_Found：04/01/08 15:41 ID:???

>>371
「んなバカな実装あるわけねえだろ」と煽ってるわけじゃなくて、
純粋に、「そんなブラウザあるなら知りたい」ってことだったんだけど、
そういうのを小ばかにするのは「釣れた」でも「ネタなんだから」でもないと思う。

375 ：Name_Not_Found：04/01/08 18:33 ID:???

こんな幹事の課?
http://tubo.80.kg/marumie.html

376 ：Name_Not_Found：04/01/09 07:36 ID:???

>>365
aは引用ではなく参照。
通常の用例を出すと
「○○って本の何ページ目」などのように場所を示すのは参照で
場所を示すだけでなく内容を持ってきて自著作物内に含むのが引用。

377 ：Name_Not_Found：04/01/15 14:52 ID:MeoEevaa

http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83T%83C%83g%95%C2%8D%BD%81%40%98A%97%8D
サイト閉鎖って連絡しなきゃだめですか？

378 ：Name_Not_Found：04/01/15 20:33 ID:???

>>377
相互とか交流のあった所はしといた方がいいと思うけど
無断リンクしているサイトにはしなくていいんじゃないの？あくまで無断なんだから。

そこの二番目のサイト、ﾁｮﾄイタイ気がする。

379 ：Name_Not_Found：04/01/15 21:32 ID:???

無断リンクをアクセス解析で知ったリンク先が移転連絡メールをくれたことがあった。
移転の場合は連絡した方が、アクセス稼ぎにはなるね。

380 ：Name_Not_Found：04/01/16 22:27 ID:???

↓相互リンク論
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1030205851/l50
乗り遅れ気味だがちょっと盛り上がっていた。

381 ：Name_Not_Found：04/01/19 16:30 ID:???

厨房っぽいスレだな

382 ：Name_Not_Found：04/01/25 17:50 ID:o+9zhyBE

以前このスレからリンクに関するネットマナーサイトを作った者ですが、
マナーに関する問い合わせのメールが来たんですよ。
要約すると

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
「リンクしてもいいですか？」ってメールが来たんで、許可したんだけど
いつの間にかリンクを切られてた。
向こうから申し出ておいて、なんの断りもなく切るなんて不愉快だ。
こういう「無断リンクはずし」ってのはマナーとしてはどうなんでしょう？
ものすごくショックで落ち込みまし
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

まぁ、気持ちはわからなくもないが、なんだかなぁー、ってメールです。

383 ：382：04/01/25 17:59 ID:???

俺としては以下のように返信しようと思うのですが、どうでしょう？

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
それは残念な出来事でしたね。
でも、リンクは管理人同士の交流にもなれば、
単なる接続にすぎない場合もあります。
今回は後者のようなリンクのようなので、仕方ないことだと思います。

また、お互い気持ちよく、リンクをしたりはずしたりするためにも
「許可制リンク」や「リンク許可願いメール」は、
やめたほうがいいでしょう。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

384 ：Name_Not_Found：04/01/25 18:14 ID:???

後段は必要ないかと

385 ：Name_Not_Found：04/01/25 21:01 ID:???

リンクを外す際にも連絡して下さいとサイトに明記していなかったのなら
怒る筋合いではない、とか？

386 ：Name_Not_Found：04/01/25 21:42 ID:???

>>385
そんなこと明記されても困るからやめれ

387 ：Name_Not_Found：04/01/26 17:56 ID:???

>>385
その論説だと「書いてれば怒れる」ということになる。
無断リンク禁止同様無断リンク外し禁止も権限はない。

>>382
同情と無断リンク外し禁止が出来ない旨と励ましを織り交ぜて茶を濁す程度で良いんじゃないか？

388 ：http://ja.wikipedia.org/wiki/CascadingStyleSheets：04/01/31 01:03 ID:???

☆無断リンクに対して戦うホムペを観察するスレ☆

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1074783841/

389 ：Name_Not_Found：04/01/31 05:11 ID:???

お前のメールアドレスって楽しそうだよな

390 ：Name_Not_Found：04/01/31 11:06 ID:???

リンク制限してて、法で取り締まられたトコ、ってなかったっけ？
なんか企業の。あれが見付からん。

391 ：Name_Not_Found：04/02/01 00:44 ID:???

>>388
そのスレ、無断リンクに対して戦ってるレス付けてる香具師がいて笑えるｗ

392 ：Name_Not_Found：04/02/06 16:18 ID:xAjyP7Qn

2004-02-05 儀礼的無関心/公共空間（はてなダイアリー - 明日の読者）

http://d.hatena.ne.jp/dokusha/20040205

393 ：Name_Not_Found：04/02/07 05:24 ID:???

話を戻すようだが「無断リンク禁止」って表記に俺は説得力を感じない。
そういう事が書いてあるサイトに限って普通の内容だったりするし、
本気で部外者に見られたくないなら素の状態で公開する事自体がミスだと思われ

394 ：Name_Not_Found：04/02/07 09:57 ID:???

>>393
概ね正しいが、その意見は死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂだ。

395 ：Name_Not_Found：04/02/07 12:07 ID:CRo69MOl

>>393
初期のyahooは他のサイトにリンクすることによりPVを増やしていた
そういった他人の回しで相撲を取る行為が嫌いな人なのでしょう
心が狭いだけなので無視しても問題ありません。

396 ：Name_Not_Found：04/02/07 18:59 ID:???

ところで、直リンって何て読むの？
自分はジキリンって読んでるけど、少数派か。

どっかの板であったけど、ちょくりん、じかりん派に大別され、なおりんなど他にも少数意見が。

397 ：Name_Not_Found：04/02/07 19:25 ID:gYBHOQ6t

リンクとは元来自由なものである。
リンク禁止出来る物ならやってみろ。
それが嫌なら閉鎖すりゃあいい。
無断リンク厳禁とかはただの厨。

で結論ですか？

>396
ちょくりん

398 ：Name_Not_Found：04/02/07 19:26 ID:gYBHOQ6t

なおりん・・・・・・・・
萌え・・・・・るけどそれは違うだろ・・・

399 ：Name_Not_Found：04/02/07 19:45 ID:???

じかりん
と俺は読んでいる。

400 ：Name_Not_Found：04/02/07 21:10 ID:???

俺は「ちょくりん」だな。

>>397
「ただの厨」ってよりは「被害妄想の強い自意識過剰のバカ」といった方が正確かと。

401 ：Name_Not_Found：04/02/07 21:46 ID:???

なおりん

402 ：Name_Not_Found：04/02/07 22:25 ID:???

WEBで無断リンク禁止なんて言ってるヤシは物事の成立した時の当事者の理念とかを考えた方が良いと思う
その意図に沿った使い方をすると頗る便利な物なのに違った使い方を押し通そうとして不要な労力を費やしてるのに気付けと
某MXもその類
っつーか、日本人ってそういう点でアホが多いよな……

403 ：Name_Not_Found：04/02/07 22:47 ID:???

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1066667728/397?method=dead

404 ：Name_Not_Found：04/02/08 01:04 ID:???

面白いことを聞いた>>396にプレゼント

[PC用語]なんて読んでる？＠ほの板[ﾈｯﾄ用語]
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50

405 ：Name_Not_Found：04/02/08 02:28 ID:???

>>396
「直リン」の定義が、ひとによって違うから、おもしろいぞ。
無断リンクの是非並に荒れる（ｗ

406 ：Name_Not_Found：04/02/08 02:51 ID:???

>>405
俺はHTML以外になら全部直リンと考えてる。
一度俺のサイトにあるFLASHゲームに直リンして
あたかも自分の作ったゲームに見せてる奴がいたんで即プロパに通報した。

407 ：Name_Not_Found：04/02/08 03:04 ID:???

>>406
？
hを抜かないのが直リンだろ？

408 ：Name_Not_Found：04/02/08 11:42 ID:???

>>406
ごくろうさま

409 ：Name_Not_Found：04/02/08 12:50 ID:???

１．HTML以外のファイルへのハイパーリンク　（>>406)
２．HTMLで<img src>,<body background>等をつかった埋め込み「リンク」 (直リン制裁ｽﾚ）
３．CSSを使ったbackgroundの指定（直リン制裁ｽﾚ）
４．ただの「ディープリンク」　（出典失念）
５．スクリプトの仕様を回避する方法　(>>407)

ざっとあげるだけで5種類。
実はもっとあるんじゃねーの？

>>406
「あたかも自分の作ったゲームに見せてる奴がいたんで通報した」のか、「HTML以外のファイルにハイパーリンク
されていたので通報した」のかで、>>406の痛さが変わる。

前者ならほぼ無痛。
後者ならやや痛い（韓国製激辛キムチ級）

410 ：Name_Not_Found：04/02/08 13:24 ID:???

>>409
「激辛」キムチが「やや痛」なのがちょっと気になる

411 ：Name_Not_Found：04/02/08 13:24 ID:???

俺も気になった

412 ：Name_Not_Found：04/02/08 13:30 ID:???

直リンは直通リンクが語源だと思っていたから、
「ちょくりん」と読んでディープリンクの意味で使ってた。

413 ：Name_Not_Found：04/02/08 13:32 ID:???

>>412
直通、っつーか、直接、じゃねえ？
じかりん派は「直にリンク」と言ってるしな。
このネタは昔散々話されたけど、「なんて読んでてもいいじゃん」で終わったはず。

414 ：Name_Not_Found：04/02/08 13:33 ID:???

トップページを介さずリソースに直接アクセスするから
「直接リンク→直リンク」だと思ってる

415 ：Name_Not_Found：04/02/08 13:35 ID:???

>>414
>>409読んだ？
それは「ディープリンク」としての説明にしかなってないだろ？
「直リン」は色んな意味で使われてるから、そんな一部の理由を根拠には出来んな。

#つか、もうなんでもいい、でFAじゃねえの？

416 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:12 ID:???

つーか直リンを定義したいというより、
その語源の推察や自分の使用法を紹介してるだけだと思うが。

417 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:14 ID:???

>>416
いや、だから埒が明かん、と言ってる。
散々繰り返された話だし、蒸し返す価値があるのか？

418 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:18 ID:???

だから「埒を明かす」ためじゃないんだって。

419 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:20 ID:???

>>418
だから、「蒸し返す価値がない」って。
そもそも呼び方についてはスレ違いだろ。
やりたいならスレ立ててやれ。

420 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:25 ID:???

なぜそんなに拒絶反応を示すのかは不明だが
そんなに不快なら「繰り返されたことのない」しかも
純粋に「無断リンクは是か非か」にのみ関係のある話題を提起することだ。

421 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:27 ID:???

>>420
もうないから終わってるんだけどな。
たまにそういう問題がどっかで発生したときに使われるくらいで。

422 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:29 ID:???

まあ、あれだ。
直リンを変な意味に使って恥ずかしい思いをしたことがあるんだろうね。

423 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:33 ID:???

>>422
妄想癖か。
いや、このスレはぶっちゃけ廃スレだから、
「スレ違いな話題やんな」って言うのもなんなんだけど、
たまに「無断リンク禁止していた企業のサイトがどうの」とかそういう話題が出たときに話せるスレだったんでな、
あんまり雑談で消費されたくなかったわけよ。

確かに拒絶してるように見えるかもしれん。すまんかったな。

424 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:35 ID:???

うーん、「直リン」は無断リンクは是か非かと関係が深い話題だと思うけどな。

425 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:36 ID:???

>>424
「じか」か「ちょく」かがか？

426 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:40 ID:???

>>425
まあそれは派生的な（２ちゃんでよくある）雑談だけど、
例えば素材屋は「直リン」を「埋め込みリンク」の意味で使って禁止していて、
これはコンセンサスがあるといっていいと思うわけだ。
で、「直リン」を「ディープリンク」の意味で使っている人の一部は、
両者の区別がつかず、じゃあうちも禁止しよう…みたいになっている、
というのはちょっとあるんじゃないかと。

427 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:41 ID:hBMRAmS0

企業ホームページ研究所
http://toshi.oops.jp/index.html
＞現在は”リンクフリー度”という観点から調査しています。

428 ：Name_Not_Found：04/02/08 18:44 ID:???

>>426
そうだな。種類があるのに一緒くたに呼ばれてて、混同される危険性があるのも事実。
それについて話すのは有意義かもしれん。

429 ：Name_Not_Found：04/02/08 19:55 ID:???

direct link

430 ：Name_Not_Found：04/02/08 20:55 ID:???

ただ、ここで話しててもここでのコンセンサスにしかならん。
事例を検証するには複数の解釈があるということを踏まえた上で
検証すれば良いのではないかと。
下手に「これはこういう意味だ」とかっていう意識があると
空廻りしてる痛い人生産スレになりかねん。

431 ：Name_Not_Found：04/02/08 23:18 ID:???

てか勝手に直リンされても大抵何も得しねぇだろ。
俺らが擁護する必要はどこにも無いと思うが。

432 ：Name_Not_Found：04/02/08 23:25 ID:???

>>431
普通、この流れの中で直リンの定義を明確にせずに書き込むか？

433 ：Name_Not_Found：04/02/09 00:10 ID:???

そもそもここで定義なんて出来んのかって話。
「無断リンクは是か非か」スレ内での定義と言うなら別だが。

434 ：432：04/02/09 00:16 ID:???

>>433
「自分(431)がどういう意味で使っているのか」という意味。

435 ：Name_Not_Found：04/02/09 00:22 ID:???

自分のサイトで勝手に表示させるのはダメ。
それ以外は問題ない。

436 ：直樹：04/02/09 00:34 ID:???

妻は私のことを「直リン」と呼んでます。

437 ：Name_Not_Found：04/02/09 01:30 ID:???

定義はともかくとして
「無断リンクされて気分が悪い」というだけで
充分実害があるといえると思うがどうか。

438 ：Name_Not_Found：04/02/09 01:38 ID:???

>>437
リンク張る側からしたら無断でリンク出来ない時点で実害があるし、
「無断リンク禁止」を謳っているサイトが存在する時点で俺は気分が悪い

439 ：437：04/02/09 01:47 ID:???

>>438
あんたの言ってる事も正しい。
言葉足らずだった。ｽﾏｿ

440 ：Name_Not_Found：04/02/09 01:49 ID:???

んで結局>431は>>409の何番の意味で使ったの？

441 ：Name_Not_Found：04/02/09 01:53 ID:???

わがんない

442 ：Name_Not_Found：04/02/09 02:07 ID:???

実際に「無断リンク禁止」にしてる管理者の意見も聞きたいところだな。
勿論叩くネタにって意味じゃなく、参考程度に。

443 ：Name_Not_Found：04/02/09 02:26 ID:???

>>442
どっかの個人サイトに書いてあった説明によると、
審査制にして管理人の気に入ったサイトにのみリンク張ってほしいみたいな事書いてあったな。
こいつに審査されんのかよ・・・みたいなたいしたサイトではなかったけど。

444 ：Name_Not_Found：04/02/09 06:44 ID:???

>>442
向こうの一方的な主張をウェブ上で見ることは出来るが
会話はできないと考えておいた方がいいな。

445 ：Name_Not_Found：04/02/09 07:09 ID:???

>>442
「無断リンク禁止」でリンクしてこない人はwebの基本もわかってないｸｽﾞなのでリンクを張ってもらいたくありません。
「無断リンク禁止」でも無断リンクしてくる人はwebの基本がわかってる人なのでリンクを張ってほしいです。

446 ：Name_Not_Found：04/02/09 14:41 ID:???

>>442
な、>>445みたいな香具師の集団なわけよ。

447 ：Name_Not_Found：04/02/12 15:48 ID:OZKmO9tD

無断リンクされるのが嫌な人は、
Webサイト公開なんてしないにことはない。
んでさ、無断リンク禁止、に
してる人は
リンクするときは必ず許可をもらってるわけ?

448 ：Name_Not_Found：04/02/12 15:57 ID:???

当然です。ただでさえSPAMを書き分けるのが忙しいのに
その上余計な作業を増やされるのですからたまったものではありません。

449 ：Name_Not_Found：04/02/12 15:58 ID:???

スパマーなのかよ

450 ：Name_Not_Found：04/02/12 15:59 ID:???

s/書き分ける/掻き分ける/;

451 ：Name_Not_Found：04/02/12 20:44 ID:6v0CSYzZ

http://www.kgw-net.com/ggg-kgw/link.htm
GGGアニメ研究会 --OFFICIAL HOMEPAGE--　はリンクフリーです。

にもかかわらず

http://www.kgw-net.com/ggg-kgw/presented_cg_1.html
他サイトより直リンクが貼られてるとの報告がありましたので
勝手ではございますがURLを変更しました。

452 ：Name_Not_Found：04/02/12 20:53 ID:???

Link Free → リンク無料ってこった

453 ：Name_Not_Found：04/02/12 21:00 ID:???

>>451
関係無いけど
[相互]に線引いて消さない所にいやらしさを感じる。
ｦﾀサイトなんかどうでもいいけど。

454 ：Name_Not_Found：04/02/12 21:30 ID:???

>>451
CGって書いてあるし普通に考えて>>409の２じゃないの？

455 ：Name_Not_Found：04/02/13 03:05 ID:???

>>451
「link free」だとリンクだめという意味になると思うがね。
freeには～がないという意味があるし。
たとえばtax free, smoking free, sugar-free。
でも「リンクフリー」だと日本語だからリンクOKってことかと。

456 ：Name_Not_Found：04/02/13 03:09 ID:???

余談だが、リンクご自由にどうぞという意味の英語は
You are free to link your site to mine|ours.
あたりが適切かな？
英語の得意な人、間違ってたら訂正よろ。

457 ：Name_Not_Found：04/02/13 03:14 ID:???

>>456
Please feel free to link to this site.
っていうの前使ってた。んなこと書く必要もないかなあと思って今は日本語でしか書いてないけど。
一応調べたやつなんだけど、
英語の得意な人、間違ってたら訂正よろ。

458 ：Name_Not_Found：04/02/13 07:55 ID:???

>>456
link to usだけでも十分だと思う。

459 ：Name_Not_Found：04/02/13 10:14 ID:???

あたかも書いてないと自由ではないかのような
誤解を与えかねないのでわざわざ書いてない

460 ：Name_Not_Found：04/02/13 10:38 ID:???

no link, no life

461 ：Name_Not_Found：04/02/13 15:05 ID:???

どーせ外国人が読むわけないサイトがほとんどなんだから
リンクフリーでいいじゃんか

462 ：Name_Not_Found：04/02/13 15:56 ID:???

>>461
気分くらいは全世界に配信しておきたいのさ

463 ：Name_Not_Found：04/02/13 16:06 ID:???

外国人にまで妙なローカルルールを設けてる
日本の恥を晒すことはない

464 ：Name_Not_Found：04/02/13 16:57 ID:???

>>462
外国(英語圏)のサイトで使っているとこ多分無いから書く必要ないでしょ。

465 ：Name_Not_Found：04/02/14 14:26 ID:???

>>464
でもW3Cにリンクしていいですかって尋ねる奴は
いたんだよな。

466 ：Name_Not_Found：04/02/16 03:07 ID:???

Open for Linksとかfree inform for linksとか。
別にリンクフリーでもいいと思うけどね。通じてるし。

467 ：Name_Not_Found：04/02/16 14:48 ID:???

日本人には通じるし日本人にだけ通じればいいから

468 ：Name_Not_Found：04/02/16 17:11 ID:???

だったら英単語なんかで書かずに連結自由とでも書けばいいのにと思う。

469 ：Name_Not_Found：04/02/16 17:20 ID:???

そっちのほうが分かりにくい

470 ：Name_Not_Found：04/02/16 20:56 ID:???

鏈接任意

471 ：Name_Not_Found：04/02/17 00:26 ID:???

リンク歓迎します。連絡は不要です。とでも書いとけ

472 ：Name_Not_Found：04/02/17 02:40 ID:???

話の発端は「リンクフリー」と書いてあるサイト(>>451)があったってことでしょ
自分ではもちろんそんな奇妙な表現は使わないよ

473 ：Name_Not_Found：04/02/18 09:45 ID:???

結合自由なんてのはどうだ？

474 ：Name_Not_Found：04/02/18 09:47 ID:???

なに？厨好みのコンテンツ名を考えるスレになったのか？

475 ：Name_Not_Found：04/02/22 16:49 ID:dPqBR0R1

http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040222#p4
>「情報モラル」というものを真剣に考えた者であれば、Webという仕組みにおいてリンクを一律に許諾制にすることは、
>不適切と考えざるを得ないという結論に行き着くはずである。

476 ：Name_Not_Found：04/02/23 15:35 ID:jnfgcONy

璃無苦上等
でいいだろ

477 ：Name_Not_Found：04/02/24 03:53 ID:???

民明書房スレとこのスレを同時に開いてしまった。
いや、それだけだ。

478 ：Name_Not_Found：04/02/24 07:13 ID:???

>>477
民明書房スレのURL教えてくれ
そっちの方が興味ある

479 ：Name_Not_Found：04/02/24 08:09 ID:???

>>478
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063185617/

480 ：Name_Not_Found：04/02/25 00:12 ID:jdFhji78

ちょっと書き込みます。リンクのこと。

聞いた話だけど、あちこちからリンク貼られると
それだけ訪問者が来るわけだから
転送率（転送量）が上がりすぎてサーバーがやばくなるから
勝手に貼るのはよしてくれってな事なんだってさ。

ちなみにリンクフリーっていうのは、ページ作る人たちが使う
専門用語みたいらしいけど、見るだけのオレは意味わかんね～。

481 ：Name_Not_Found：04/02/25 00:22 ID:???

わりとよく聞く話なんだけど、
だったら最初からWWWに参加すんなって事なんだよな。
そして実際に過負荷に繋がるリンクなんてほとんどないわけだ。
万が一の時もアクセスを制限する方法はいくつかあるしね。

482 ：Name_Not_Found：04/02/25 01:10 ID:???

負荷率あがったら Server Temporarily Unavailable 出せばいいだけじゃん

483 ：Name_Not_Found：04/02/25 01:52 ID:???

>480
転送量が問題、ってのなら「公開しない」「アクセス制限をかける」ってのが公開者のとれる手段ですな。

484 ：Name_Not_Found：04/02/25 10:45 ID:???

他人におかしな要求をする前に
自分にできる努力をしろ、と。

485 ：Name_Not_Found：04/02/25 11:06 ID:???

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン!!!すぐに片付けますので!!!!!!
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.　＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>480
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

486 ：Name_Not_Found：04/02/25 11:26 ID:???

転送率（転送量）が上がりすぎてサーバーがやばくなるから見るだけの>>480は見ないで下さい～。

487 ：Name_Not_Found：04/02/25 13:45 ID:???

>>480です。
>>486
じゃ～書き込もう！
スンマセン!!　皆の白熱したトークに入る隙間が無かったから
見るだけにしといたわけ。
で、>>485 のオレちっせーな。
ま、皆のトークの邪魔しちゃ悪いからそのまま片付けされときます。
邪魔してすまんかった。

>>1
どっちも良い！！　

488 ：Name_Not_Found：04/02/25 14:38 ID:???

真面目な話、転送量を破綻させるようなリンクなんて滅多にないっしょ。
動画直リンとかならともかく。

489 ：Name_Not_Found：04/02/25 16:24 ID:???

>>487
> じゃ～書き込もう！
　違うよ。転送量の問題があるから、「お前はサイトを見るな」と言ったんだ。

> どっちも良い！！　
　お前はこのスレに来なくていいよ。

490 ：Name_Not_Found：04/02/25 16:34 ID:???

鯖が落ちるくらい見に来て欲しいもんだ・・・
以上6ﾎﾀの叫びでした。

491 ：Name_Not_Found：04/02/25 16:38 ID:???

>>490
そのためには無断リンクされるくらいのサイトになんなきゃね。

492 ：Name_Not_Found：04/02/27 04:46 ID:???

>>481
その論法を無料ホスティングの業者に適用すると
広告が見てもらえなくて困るなら廃業するか直リンク制限を掛けろということになるな
ヤコブ=ニールセン博士が言ってるように本来は閲覧者から金を取るべきなのだが
無料が当たり前になったPCの世界では実現できないことによるひずみだと思う

493 ：Name_Not_Found：04/02/27 08:45 ID:???

>>492
> 広告が見てもらえなくて困るなら廃業するか直リンク制限を掛けろということになるな
　ならん。

494 ：Name_Not_Found：04/02/27 14:15 ID:???

>>492
意味不明。
そりゃ無料ホスティング業者が広告見てもらえなかったら廃業するしかないでしょ？
事業として成立しないんだから仕方ない。直リンク制限とはまったく別の次元の話だろ。
だから、広告がきちんと表示され、かつ見てもらえるように、
きちんとした規約を契約者に遵守させたり、サーバの設定を適切に行ったりするわけで。
リンクフリーと何の関係もない「論法」だろうが。

495 ：Name_Not_Found：04/02/28 03:03 ID:???

ようはリンク元を隠せばいいんだよ。
だからhttp://の後にime.nu/つけて貼る。これでおｋ。
直リンされたほうは「また2ch直リンかよ･･･」と嘆く。
これで収まる。

496 ：Name_Not_Found：04/02/28 04:54 ID:???

リンク元を隠したい場合には、な。
しかしリンク先の管理人がこっちを知っていたりすると無意味だな。

497 ：Name_Not_Found：04/02/28 05:17 ID:???

http://kotonoha.main.jp/2004/02/17access.html
無断リンクによるアクセス急増で愚痴っている例

498 ：Name_Not_Found：04/02/29 15:16 ID:1I1xTnvy

ご連絡をいただく際、次の事項をお知らせください。

ホームページ開設者の種別
a）企業、b）個人、c）団体のいずれであるかをお知らせください。
なお、a）、c）の場合は、業務の概要もお知らせください。
ホームページ開設者の名称
連絡先
ホームページの内容
ホームページのURLアドレスおよびリンクを掲載するページの箇所
（新規で作成するページに掲載される場合、そのページのレイアウト案を添付してください。）

http://www.unicef.or.jp/link2/link2.htm

499 ：Name_Not_Found：04/02/29 15:22 ID:???

>>497
愚痴か？真摯な態度だ、と思ったが。最後まで読んだ？

500 ：Name_Not_Found：04/02/29 15:31 ID:???

>>499
えーと・・・釣り？

501 ：Name_Not_Found：04/02/29 15:39 ID:???

>>500
え？ちょっと待って？マジで言ってるの？
マジなんだったらどの部分を指して「愚痴ってる」と言ってるの？
もしかして出だしのちょこっと書いてある本音、って部分のこと？

502 ：Name_Not_Found：04/02/29 16:49 ID:???

>497で書いてあることは至極まともな事だよな。
リンクはる際の事前報告は必要ないってのと、
>480のような件は、事前報告無にリンクされた事は別に悪くない、
結果的にサーバーに負荷がかかったなら自分で対処しるって
言ってるし。

>501と同じく、>497のどこが愚痴なんだかワカラン。

503 ：500：04/02/29 16:58 ID:???

ごめんよ、498に対するレスかと思っちゃったんだよ。

504 ：Name_Not_Found：04/02/29 17:15 ID:???

>>497で引用されているのが「無断リンクによるアクセス急増で愚痴っている例」
ってことなんじゃないの？

505 ：Name_Not_Found：04/02/29 17:29 ID:???

>>504
そういう意味なら引用元の方を張るだろう、と思ったからさ。

506 ：Name_Not_Found：04/02/29 21:24 ID:???

>>497のリンク先
http://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nagasawa/archives/000960.html　の
nagasawaって鯖管なの？　小一の子がやっているひらがなぶろぐを紹介するのに
事前に自分に連絡がほしいってのは、どういうことか、わかんないんだけど。

507 ：Name_Not_Found：04/02/29 22:14 ID:???

>>506
> nagasawaって鯖管なの？　小一の子がやっているひらがなぶろぐを紹介するのに

ttp://www.aivy.co.jp/company/index.html

508 ：Name_Not_Found：04/02/29 23:21 ID:???

>>507 Tnx
しかし、http://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nana/ を紹介しようと思ったら、そこまで
気づいて連絡しなきゃいけないっていう話？　訳わからん。

509 ：Name_Not_Found：04/03/02 11:07 ID:/8yaLOu+

結局フレーム内リンクって違法になるんですかね？
最近、知り合いのサイトがｶﾞｲｱｯｸｿの厨サイトに
自分のギャラリーが丸まる直リン、挙句複数の人間の
ギャラリーから直リンをしていて、
「担当さんが変わるので絵柄がさまざまです」と抜かしてやがった。
さらに総て、右フレーム内に表示されるため、どう考えても意図的に
フレーム内直リンをしていると思われる。
メアドも載せてないため結局ｶﾞｲｱｯｸｿサポートに削除要求。

>・あなたが管理するURLが表示される場合
>　→それはただのリンクです。マナーは強制するものではなく本人の
>　　意志で決めることですので、当事者同士で解決してください。
>
>何度ご連絡いただきましても、さすらいタウン内に不正コピーされて
>いない限り、これ以上の対応は行いません。

普通のAタグが単なる参照であることはしっているけど、フレームは
どうなんだろうか。過去ログとGoogleの検索結果を見ると、海外の判例では
結局和解となっていて違法か否かの判断は下されてない様子…。

フレーム内リンクが違法という証拠が出れば強く出れるのだが・・・
長文ｽﾏｿ。

510 ：Name_Not_Found：04/03/02 11:09 ID:???

>>509
フレームがどうこうと言うより、他人の著作物をあたかも自分の
物のように見せてる事が違法。強く出ていいよ。

511 ：Name_Not_Found：04/03/02 11:13 ID:???

>>510
ですかね。既に知人がhtaccessで対策を施した後にも
3人ほどやられてます。画像の次は小説、WEBコミック、感想文などを
総てフレーム内直リンで。

ｶﾞｲｱｯｸｿとかﾊﾟﾄﾞたうんといった直リン推奨厨サービスにはほとほと困る・・・。

512 ：Name_Not_Found：04/03/02 11:24 ID:???

>>511
相手と相手方のサポに文句付けるのと同時に
トップページで事の経緯を晒し上げてやれ。

513 ：Name_Not_Found：04/03/02 11:34 ID:???

>>512
相手方に文句をつけられたらいいんですがね・・・自分は
その被害者と加害者？が双方登録していたリンク集をやってまして。
一応その登録時にはメアドが必要で加害者のメアドは解っていました。

しかし、これは架空アドレスで連絡が取れず。サポートに言っても
「ただのリンクです」だからどうしようかと。
とりあえず、今後このようなことがないように私のページでも注意を
呼びかけたいと思います。ありがとうございました。

とりあえず法律板の方で、フレームリンクの解釈についてもうすこし
聞いてみようと思います。

514 ：Name_Not_Found：04/03/02 12:59 ID:???

もう一つの対策としては、
ページごと、あるいはイラストごとに署名を入れることだね。

515 ：Name_Not_Found：04/03/02 13:15 ID:???

>>509
弁護士に相談した方がいいと思うよ。
常識的には問題があることは間違いない。
あとは法的に問題があることを立証できればいい。

516 ：Name_Not_Found：04/03/02 14:09 ID:???

フレーム内リンクは著作権法上の問題アリだな

517 ：Name_Not_Found：04/03/02 14:19 ID:???

>>514
それが、リンク先の管理人と同じHNを使ってたんですよ、これが。
余計悪質です。（しかもサイト名とバナーはまたほかのサイトのモノ）

>>515
うーむ、ネットで無料相談とかやってるところがあれば探してみます。

>>516
明確な判例があれば強気に出られるんですが・・・どうなんだろう。

518 ：Name_Not_Found：04/03/02 14:36 ID:???

あなたが何かのプロで著名人ならともかく、
素人の著作物、ましてリンク方法についてなんか
法律事務所へ行ってもマトモに相手されませんよ
相談料取られるだけ損。

それより、リンクされてるページにデカデカと自分のサイト名を載せるとか、
「このページをフレーム内に表示させるのはご遠慮ください」と一文入れるとか、
自衛手段に撤したほうが利口ですよ

519 ：Name_Not_Found：04/03/02 14:37 ID:???

>>509
対象ページをグロに差し替えさせろ。

520 ：Name_Not_Found：04/03/02 14:51 ID:???

>>517
素人目に見ても、これは裁判になれば明らかに勝てる事案。
興味があれば著作権法を調べてみるといい
今のうちに証拠を揃えておきませう

521 ：Name_Not_Found：04/03/02 15:12 ID:???

勝っても厨房からじゃ金とれなそうだけどな・・・

522 ：Name_Not_Found：04/03/02 15:33 ID:???

>>518
恐らく、当事者もそこまでやるつもりはないでしょう・・・とりあえず
鯖官を論破できれば良いんですが。直リンがバレて抗議文に差し変わったら
他の人のものにリンクを貼るという形式ですでに2回、5人の方が抗議文への
差し替えを行ってますがまだまだ続きそうです。

だからとりあえず、他の人にも迷惑がかからぬよう、さっさと
削除させたいのですがね。

>>521
相手はリア厨ですから責任すら問えるか微妙です。

523 ：Name_Not_Found：04/03/02 15:37 ID:???

やっぱグロ画像の制裁で。

524 ：Name_Not_Found：04/03/02 16:28 ID:+ldYJw9c

直リンクされてる管理人全員で水面下（掲示板以外）で話し合って
画像なら何やらにURL付きで他人の著作物をあたかも自分のものとして扱うなよ(゜Д゜)ゴルァ!!って書いておけば？
担当者が変わりますだなんておまえのページの担当頼まれた覚えなんぞねぇよ！！とか

525 ：519：04/03/02 16:45 ID:???

>519

>523

自分で書いておいてなんだが、閲覧者まで巻き添えにしてしまうか。

526 ：Name_Not_Found：04/03/02 17:00 ID:???

やっぱ警告文に差し替えるってことで。

527 ：Name_Not_Found：04/03/02 17:07 ID:???

学校ではネットやPCの技術的な事は教えても
ネットマナー、著作権については教えていないんだろうな…

528 ：Name_Not_Found：04/03/02 17:50 ID:???

アドバイスありがとうございます。

とりあえず現状、直リンされてる人全員にメールを送りまして、
気づいて抗議文に差し変わっています。

これで終ればいいんですけどね・・・

>>527
やはり、リンクや著作権に関する知識はこれからは一層必要でしょう。
黎明期の頃とは違い、色々と前例もあるんだし。

529 ：Name_Not_Found：04/03/02 18:00 ID:???

未成年者に責任は問えないって、民事なら可能じゃねーの。
と、適当な事を言ってみる。

530 ：Name_Not_Found：04/03/02 18:24 ID:???

>>528
JavaScriptで簡単なコードを書いとけば、
大抵の場合フレーム内読み込みを防げると思う。

531 ：Name_Not_Found：04/03/02 19:12 ID:???

一般的にフレーム内への取込みはリンクとは言わん
他人のコンテンツを自分の作ったもののように見せるのは房のやること

532 ：Name_Not_Found：04/03/02 19:43 ID:???

>>528
このスレ見てみ
【制裁】復活!!対直リン厨聖戦第12幕【更正】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1077617062/l50

>>530の言うとおり
呼び出すURLを限定するJavaScript仕込んどけばいいよ
画像には効かないけど

533 ：Name_Not_Found：04/03/02 21:21 ID:JFS0mxha

JavaScriptでリファとってそのサイトから来たらrottenの任意の画像に飛ばすってのでどうよ。

534 ：Name_Not_Found：04/03/02 21:38 ID:???

>>533
それでは罪のないユーザーがかわいそうだ。

535 ：Name_Not_Found：04/03/02 21:52 ID:JFS0mxha

>>534
で、「アイツのサイト2度と行くかよ！」ってなればその厨サイト消えるでしょ。
そういうのは2度とやる気が起きないように徹底的に叩き潰しとかないと被害が拡大するから。

536 ：Name_Not_Found：04/03/03 00:33 ID:???

>>533
ウチは
res://C:\WINDOWS\System32\shdoclc.dll/dnserror.htm
に飛ばした…

>>535
>>532のスレ見たらわかるよ
そういうヤツは考え方が根本的に違うから

537 ：Name_Not_Found：04/03/03 00:52 ID:???

直リン対処はこのスレでも話されてるみたい。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076940865/l50

.htaccessで厨からの直リンだけを効率的に弾く（orグロ画像にする）方法が
載っているので、可能なら試してみると良いかも。
http://q1185.hp.infoseek.co.jp/htaccess.html

---
フレーム内リンクが違法ってよりは、

・データの表示方法が極めて紛らわしいこと
・自身の作品であるかの如く語っていること
・公開者の氏名が元データの作成者と同一であること

この３点で、著作人格権の侵害と言えるんじゃないかと。
一応、プロバイダ責任制限法絡みで著作権関係送信防止措置手続ってーのが
あるにはあるみたいだから、ガイア糞に送ってみるという手もある。
http://www.isplaw.jp/stopsteps_c.html

だけど >>509 の話だと梨の礫っぽいし、送信防止させたところで
厨はまた繰り返すんだろうな。

538 ：Name_Not_Found：04/03/03 01:02 ID:???

リンクの基本は自由に決まってるんだけどさあ、
フレーム内に他人のページを丸々とか、画像とかを無断で引っ張ってきて自サイトに表示させるのはダメだろ

539 ：Name_Not_Found：04/03/03 05:35 ID:???

だめだね

540 ：Name_Not_Found：04/03/03 11:39 ID:???

とりあえず今は沈静化してるようなので静観しています。
抗議文に気づいた厨房がこれにて撤退してくれるといいのですが。

>>534
恐らくは、もう既に話は結構広がっていて本人と被害者および
一部のｦｯﾁｬｰ以外はほとんど見てないと思われるのでもう放っておいても良いかな、とも。

>>537
対策法ありがとうございます。とりあえずもうｶﾞｲｱｯｸｿの
対応には期待出来ないようなので被害者の方へ対策法を教える＆URLを
あげて警告して再発防止に努めたいと思います。

541 ：Name_Not_Found：04/03/03 12:56 ID:???

>531

>538

で、こいつらはなんで既出のことをさり気に書き込んでるの？

542 ：Name_Not_Found：04/03/03 13:05 ID:???

このスレに既出じゃない話題があるだろうか

543 ：Name_Not_Found：04/03/03 13:39 ID:???

>>542
いやいや、誰も「フレーム内に表示してもいいじゃん」と言ってないのにわざわざ書く必要なんてない、という意味なんだけど。

544 ：Name_Not_Found：04/03/03 13:49 ID:???

>543
フレーム内に表示されて困っているヤツがいたから
いくらリンクは自由っていってもそれは駄目だと言ってるんだろ。

もちろんｻﾝｻﾞﾝ既出だが。

545 ：Name_Not_Found：04/03/03 13:50 ID:???

>>543
禿ますよ。

546 ：Name_Not_Found：04/03/03 13:52 ID:???

>>544
違う違う。他の人はみんな対策について意見してるけど、
こいつらだけは「ダメだ」しか言ってない、ってこと。

学級会で、手を上げて「よくないと思います」しか言わない子、っていたなぁ。

547 ：Name_Not_Found：04/03/03 13:56 ID:???

>>545
うわー、言い返せなくなったらこういうことを言い出す人種ってまだ絶滅してなかったんだ。貴重。

548 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:03 ID:???

>>546
なるほど、そういう意味か。

549 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:03 ID:???

>>545は、恥ずかしいヤツだな

550 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:05 ID:???

フレーム内に表示しちゃダメでFA？

551 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:07 ID:???

>>550
フレーム内はだめだろ。
そういうのは厨房がやることだ。

552 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:08 ID:???

>>545
しつこい。

553 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:19 ID:???

>>546
ということは、何か対策を提示できる者でなければ書き込みはするなということですか？
だったら>>547なんて最低ですよね

554 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:19 ID:???

おまえらﾓﾁﾂｹ

555 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:19 ID:???

>>553=545
しつこい

556 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:20 ID:???

>>553
うわー、言い返せなくなったらこういうことを言い出す人種ってまだ絶滅してなかったんだ。貴重。

557 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:21 ID:???

この後も545の大暴れが続きます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

558 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:24 ID:???

とりあえずプロバイダに問題点を整理して再通報してみては？
「他人の著作物を自分のものであるかのように表示しています」を全面に押し出して。

559 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:25 ID:???

>>553
敬語を使っても冷静には見えないよ。

560 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:26 ID:???

>>558
厨を集める鯖は鯖缶もあれ、と言うことかもしれんな。
整理したところで変わらんような希ガス。

561 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:28 ID:???

>>550-551
ちゃんと対策を書けよ。
「ダメだ」だけだとまた546に怒られるぞ。

562 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:33 ID:???

>>561＝>>546に怒られたやつ

563 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:40 ID:???

お前ら目糞鼻糞
レス番を追う気にもなれない

564 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:42 ID:???

>>563
追わなくていいよ。
お前なんかが読まなかったところで誰が困るわけでもなし。

565 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:49 ID:???

昼間っから随分鼻息荒いね

566 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:57 ID:???

>>564
追ってみた
>>541が>>545に過剰反応して始まったんだな
たった四文字の燃料投下か…

タメになった

567 ：Name_Not_Found：04/03/03 14:59 ID:???

>>566
ありがとう
でもどっちもどっちじゃないかな

568 ：Name_Not_Found：04/03/03 15:02 ID:???

>>567
確かに目糞鼻糞だった

569 ：Name_Not_Found：04/03/03 15:19 ID:???

>>566は、そういうことにしたい張本人とみた。

570 ：Name_Not_Found：04/03/03 15:23 ID:???

つまり>>566と>>569の争いだった訳ですね。

571 ：Name_Not_Found：04/03/03 15:43 ID:???

しかしネタないなぁ。
これが例えば逆で、無断リンク禁止が是、だったら
「無断リンクばかりしていた○○が見せしめに訴えられた」とかそういう出来事とかもあるんだろうけど。
無断リンクが是、だと、「無断リンク禁止と書いてる」だけじゃ事件性ないもんね。

572 ：Name_Not_Found：04/03/03 16:03 ID:???

ネタが無いなら静かにDAT逝きを待ちましょう

573 ：Name_Not_Found：04/03/03 16:07 ID:???

>>572
たとえ誰かが相言っても、
このスレは惰性で続くよ。

574 ：Name_Not_Found：04/03/03 17:19 ID:???

>>573
禿ますよ。

575 ：Name_Not_Found：04/03/03 21:24 ID:???

もはや厨房しかいないスレ

576 ：Name_Not_Found：04/03/04 02:28 ID:???

>>575
禿てますよ。

577 ：Name_Not_Found：04/03/04 16:33 ID:???

とりあえず今のところどっちが優勢なの

578 ：Name_Not_Found：04/03/05 01:13 ID:???

>>577
曙のほうがやや優勢

579 ：Name_Not_Found：04/03/05 05:22 ID:???

よほど禿にコンプレックスがあるのだな

580 ：Name_Not_Found：04/03/05 22:19 ID:jHM/yRvh

http://www.progoo.com/rental/img_dialy/?pid=14278
2004/03/03(Wed)　ホームページ管理根本陽一
勝手にリンクしておいて「それは困る」というメールをしたらば「理由を言え」と
高飛車に出てきました。「リンクしたなら『一報されるのが礼儀と思います』」と返信しました。
日本共産党は、それぞれが立ち上げるホームページについて、自らの責任で運営する
ことになっています。だからトップページには「リンクはフリーですが、ご一報いただけると
幸いです」としてあるのです。

581 ：Name_Not_Found：04/03/05 22:26 ID:???

>>580
ここにリンク張る前に御一報したかよ？

582 ：Name_Not_Found：04/03/06 03:37 ID:???

>>579
禿てますから。

583 ：Name_Not_Found：04/03/06 11:27 ID:???

>>582
池沼はもういいよ。秋田。

584 ：Name_Not_Found：04/03/07 00:42 ID:???

>>583
禿ますよ。

585 ：Name_Not_Found：04/03/07 11:39 ID:???

「根本陽一リンク削除」でググったら出てきた。

http://gikai.fc2web.com/other.htm
茨城県十王町議根本陽一氏と当サイト管理者とのやりとり一覧

586 ：http://blog.bulknews.net/mt/：04/03/07 12:36 ID:iDi/Ek4v

みなさんのブログをリンクしたい (jugem ユーザー助け合い掲示板) - 2004/03/07
http://support.jugem.cc/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=659&page=0

587 ：Name_Not_Found：04/03/07 15:11 ID:O8M7sYu6

とりあえずリンクされて困る事なんてあんの？
まあ２ｃｈのネトオチに直リンだけは困るが（w

588 ：Name_Not_Found：04/03/07 15:15 ID:???

>>587
このスレッドだけでも読めよ。
あとあげるなキモい

589 ：Name_Not_Found：04/03/07 15:17 ID:???

http://www8.ocn.ne.jp/~roman41/
「リンクフリーですが、ご一報いただけると幸いです」と書いてあるサイトに
ご一報しないと何が困るかきいてみたら？

590 ：Name_Not_Found：04/03/07 15:18 ID:???

困るわけじゃなくてご一報があるとうれしいのでは？言葉通り。

591 ：Name_Not_Found：04/03/07 15:21 ID:???

>>590
困る理由を聞かれてるんだろ？
それについて答えてやれよ。バカか？

592 ：Name_Not_Found：04/03/07 16:19 ID:???

>>591
藻前真性のｱﾌｫだろ（藁

593 ：Name_Not_Found：04/03/07 16:40 ID:???

>>590
「それは困る」って言ってる。
http://www.progoo.com/rental/img_dialy/?pid=14278
2004/03/03(Wed)　ホームページ管理根本陽一
勝手にリンクしておいて「それは困る」というメールをしたらば「理由を言え」と
高飛車に出てきました。「リンクしたなら『一報されるのが礼儀と思います』」と返信しました。
日本共産党は、それぞれが立ち上げるホームページについて、自らの責任で運営する
ことになっています。だからトップページには「リンクはフリーですが、ご一報いただけると
幸いです」としてあるのです。

594 ：Name_Not_Found：04/03/07 20:14 ID:???

>>593
＞リンクフリーですが、ご一報いただけると幸いです
の意味は「連絡くれると嬉しいよ」で「必ず連絡しやがれｺﾞﾙｧ」ではないと
今まで理解してたんだけどこの議員さんの中では違うんだねぇ

＞アンケートにもお応えいただければ幸いです
って書いてあるから、アンケートも書かないと「困る」んだろなぁ

595 ：Name_Not_Found：04/03/07 20:18 ID:???

アンケート書けやｺﾞﾙｧ

596 ：Name_Not_Found：04/03/07 20:27 ID:???

>>585のリンク先になにやら面白そうなことが
＞私が申し上げたいのは同じ削除依頼をするにしてももう少し相手に配慮した書き方が出来るのではないかと
＞いうことです。同議員は以前某掲示板においても誤解を招く書き込みを行っていることが判明致しました。
＞議員は公人であると考えており、もう少し言動には気をつけるべきではないでしょうか？

597 ：Name_Not_Found：04/03/07 20:31 ID:???

久しぶりのﾈﾀage

598 ：Name_Not_Found：04/03/08 10:44 ID:???

田舎議員の世界では
「何々していけると幸いです」は「必ず何々しろ、でなければ……」
なんだねw
一票入れていただけると幸いですと言って物や金を積む世界の人かなw

599 ：Name_Not_Found：04/03/08 15:04 ID:???

議員には常識を身につけてもらいたいのが国民の本音だが
実際の議員に常識を弁えている人が何人いるやら……

600 ：Name_Not_Found：04/03/08 16:13 ID:???

>>598
なるほど、この件を通して勉強になりますな
ネット社会でも自分たちのルールで生きていくんですね

601 ：Name_Not_Found：04/03/08 19:03 ID:???

>>598-599
負け組の僻みにしか見えん

602 ：Name_Not_Found：04/03/08 21:46 ID:???

>>601
誰が勝ち組なんだ？

603 ：Name_Not_Found：04/03/09 03:53 ID:???

無断リンクされて文句を言う例
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Nshun

604 ：Name_Not_Found：04/03/10 01:26 ID:???

>>602
おまい

605 ：Name_Not_Found：04/03/10 13:01 ID:???

>>603
>正直キモイのでマジ勘弁

頭悪そうだな

606 ：http://bulkfeeds.net/app/search2?q=link&sort=date：04/03/11 17:06 ID:/ALOQsbo

無断リンクは是か非か 19 （web制作管理＠2ch掲示板）のまとめ

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?link

607 ：Name_Not_Found：04/03/11 19:08 ID:???

>>606
微妙にスレにあるけど、掲載されてないリンクがあってしょぼんぬ。

608 ：Name_Not_Found：04/03/11 23:06 ID:???

知ったかウゼェ
ttp://yayoi.csode.com/

ボクはもともと「リンクは自由なものだ」と思っています。
WWWの概念がハイパーリンクで成り立っていることを考えると、
リンクの制限というのはWWWという概念の否定だと思うからです。

勿論、ボクの書いたドキュメントについての著作権は放棄しません。
よって、ボクの著作権を侵害しないようにリンクしてください。

・当サイトへのリンクは原則自由にしてください。
・Deep Linkもご自由に。ただし、対象URLが変更される可能性があります。
　その際の其方の損害に関しては関知しません。責務も負いません。
・出典を明記してください。少なくとも外部サイトであって、自分の著作物
　でないことを明記してください。
・FLAME/IFLAMEを問わず、自分の著作物のような取り扱いはやめてください。
・ボクのサイトへのリンクには[target="_blank"]を指定するとよいでしょう。
・リンク・アンリンクとも態々ご連絡いただく必要はありません。
・その代わり、ボクが気に入ったサイトは勝手にリンクする可能性があります。

要は、[target="_blank"]さえ指定しておけばどうぞご自由にってことになると思います。
下に参考サイトを挙げておきますので興味のある方はご参照ください。

609 ：608：04/03/11 23:08 ID:???

間違った。
ttp://yayoi.cside.com/

610 ：Name_Not_Found：04/03/11 23:11 ID:???

いつからここはヲチスレになったんだ (´･ω･`)

611 ：Name_Not_Found：04/03/11 23:16 ID:???

>>608
そこにリンクする際にはお手軽なサイトだなと思うよ

612 ：Name_Not_Found：04/03/12 09:32 ID:???

>608
> ・Deep Linkもご自由に。ただし、対象URLが変更される可能性があります。
　URIは恒久的なものであるべき。

> ・ボクのサイトへのリンクには[target="_blank"]を指定するとよいでしょう。
　target="_blank"は嫌われている。

　これくらいかな。物申すとすれば。
内容的には「おかしい」と言える部分はない。

613 ：Name_Not_Found：04/03/12 11:25 ID:???

http://www6.vc-net.ne.jp/~ainosato/linkfree.html

614 ：名無しさん：04/03/12 16:12 ID:???

>>612
> >608
> > ・Deep Linkもご自由に。ただし、対象URLが変更される可能性があります。
> 　URIは恒久的なものであるべき。
だからURL何では？ｗ
Universal Resource Locatorだから恒久的でなくても良いという言う言訳が
隠れているとみたっっっっっ

615 ：Name_Not_Found：04/03/12 16:31 ID:???

>>614
おもしろくないんだけど。
実生活でもそんなこと言い出して周りから浮いたりしてない？

616 ：Name_Not_Found：04/03/12 17:05 ID:???

Uniform(Universal) Resource Identifier

617 ：Name_Not_Found：04/03/12 20:10 ID:???

>>612
一般的にいって恒久的なURLなんてものはごく一部にしか存在しないと思った方がいい。

618 ：Name_Not_Found：04/03/12 20:24 ID:???

移転はある程度仕方ないけど、移転したら、古い方は
なるべく長い間 301 Moved Permanently を返すようにして欲しいな

619 ：Name_Not_Found：04/03/12 22:17 ID:???

>>617
できるだけ変えない努力はしろってことで、
ころころ変える宣言に取られるような物言いはよくないってのはわかるが。

620 ：名無しさん：04/03/13 00:30 ID:???

最近だとURIのUはuniformでOK?

621 ：Name_Not_Found：04/03/13 02:15 ID:???

>・リンク・アンリンクとも態々ご連絡いただく必要はありません。
>・その代わり、ボクが気に入ったサイトは勝手にリンクする可能性があります。

ここで「その代わり」って言葉を使うの、なんか変じゃない？

622 ：Name_Not_Found：04/03/13 02:32 ID:???

変だけどそれは言語学板の話題

623 ：Name_Not_Found：04/03/13 02:34 ID:???

しかし無断リンクされて嫌な人は「その代わり」という言葉があるために
「私は“・リンク・アンリンクとも態々ご連絡いただく必要はありません。”という
　文章に同意していません。
　ですから無断リンクしないでください」
と言える・・・？

624 ：Name_Not_Found：04/03/13 02:35 ID:???

そんなことを言い出したら「態々」をわざわざ漢字で書くのも変じゃね？

625 ：Name_Not_Found：04/03/13 03:13 ID:???

PCの変換に甘えただけでしょう

626 ：Name_Not_Found：04/03/13 13:29 ID:???

>>621
自己中っぽいよね。

お前がリンクするのは俺の意志に関わらないし。
って思ったりしてみた。

627 ：Name_Not_Found：04/03/13 18:05 ID:???

言葉遣いが変だとなぜ自己中に分類されるのかわからない

628 ：Name_Not_Found：04/03/13 19:52 ID:???

>>627
言葉遣いが変だから自己中だと言ってる訳じゃないだろ。
どっちにしろ俺は>>621の引用元が自己中だとは思わないけど。

629 ：Name_Not_Found：04/03/13 20:01 ID:???

>・リンク・アンリンクとも態々ご連絡いただく必要はありません。
>・その代わり、ボクが気に入ったサイトは勝手にリンクする可能性があります。

だからなに？

630 ：Name_Not_Found：04/03/13 20:04 ID:???

何かしらの反応を期待して書いた文ではない
なので「だからなに？」という返しはおかしい

631 ：Name_Not_Found：04/03/13 22:34 ID:???

>>629
だからなに？

632 ：Name_Not_Found：04/03/15 01:52 ID:???

ん? 変な展開?

633 ：Name_Not_Found：04/03/15 01:55 ID:???

おまんこ

634 ：Name_Not_Found：04/03/15 14:56 ID:???

無断リンクって言うのもサイトしだいだろう。
フリーウェアの紹介サイトつくってるけど、
これでいちいち作者に「紹介してサイトにリンクを
張ってもよろしいですか？」なんてメール出してたら
逆に迷惑と思われ。
テキストサイトも作ってるけど、こっちはリンクを
張ったら連絡して欲しいとは思うかもしれない。
小説とか、いきなり内容にだけリンクを張られても
TOPの説明読まないとわからなそう。
ゲームの攻略サイトも作ってるけど、
こっちは情報置き場だからどうぞディープリンクを
ってとこかな。連絡も欲しくないし。

635 ：Name_Not_Found：04/03/15 15:22 ID:???

>小説とか、いきなり内容にだけリンクを張られても
>TOPの説明読まないとわからなそう。

心配するな、リンク元に説明文くらいは載ってる。
何の説明文もなくアドレスだけ貼るなんて、
2ちゃんの私怨晒しくらいなもんだ。

636 ：Name_Not_Found：04/03/15 19:10 ID:???

>>634
> 逆に迷惑と思われ。
　既出。

> テキストサイトも作ってるけど、こっちはリンクを
> 張ったら連絡して欲しいとは思うかもしれない。
　思うのは自由だが強要はできない、と既出。

> 小説とか、いきなり内容にだけリンクを張られても
> TOPの説明読まないとわからなそう。
　ナビゲーションの不備、と既出。

> ゲームの攻略サイトも作ってるけど、
> こっちは情報置き場だからどうぞディープリンクを
> ってとこかな。連絡も欲しくないし。
　日記は自分のヘタレサイトでやってろ。

637 ：Name_Not_Found：04/03/15 20:57 ID:???

>>636
お前ちょっと既出じゃない意見一個出してみろ

638 ：Name_Not_Found：04/03/15 21:29 ID:???

>>542

639 ：Name_Not_Found：04/03/16 01:10 ID:???

要はリンクによって誤解や曲解を招かせているかどうかだな。

>>635
どうした、何かガッコで嫌なことでもあったか？

640 ：Name_Not_Found：04/03/16 01:11 ID:???

あ、すまね。>>636 だ。

641 ：http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=無断リンク&o=r：04/03/16 09:54 ID:w3sKfVD5

Google 検索ディープリンク

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

642 ：Name_Not_Found：04/03/16 10:33 ID:2ErgbSvE

既出かもしれんが、海外のサイトには無断リンクという言葉は無い。
無断でリンクされて怒る方がアフォ
というわけで是

643 ：Name_Not_Found：04/03/16 10:34 ID:???

>>642
おおむね同意だが、ageる必要はないと思うけど。

644 ：Name_Not_Found：04/03/16 10:56 ID:???

>>642
その議論はしばしば聞くがそうでもないと思う。
ティムﾀﾝがわざわざリンクの神話という文章を書いたのは、
日本人向けというわけはないだろうし、
確か過去何回か訴訟沙汰に近いくらいもめたこともあったはず。

645 ：Name_Not_Found：04/03/16 12:35 ID:???

>>644
日本人向けじゃないから日本人には適応されない、ってか。
笑わせる。

646 ：Name_Not_Found：04/03/16 13:57 ID:???

>>645
？
日本人向けじゃないなら海外にも無断リンクに戸惑う人がいるんだろ？

647 ：Name_Not_Found：04/03/16 16:39 ID:???

無断リンクって言葉じたいがみょうだ

648 ：Name_Not_Found：04/03/16 16:49 ID:???

法律作ろうよ。

649 ：Name_Not_Found：04/03/16 17:41 ID:???

>>648
無断リンク禁止法か？（藁
藻前さんの素敵な思いつきにｶﾝﾊﾟｰｲ

650 ：Name_Not_Found：04/03/16 18:25 ID:eMEhMM5M

あ、こりゃどうも

651 ：http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=無断&o=r：04/03/16 18:33 ID:JSfy/Ffq

link - wikich http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?link

新聞記事の見出しの引用と無断リンクの禁止について Ver.2 http://homepage3.nifty.com/machina/r/link.html

652 ：Name_Not_Found：04/03/16 19:08 ID:???

是非はともかく、サイト主の意向は汲むべきだと思う。
　ディープリンクは禁止っ！　とか書いてあるサイト自体が
どうであるかはともかく、禁止といってることをわざわざ
やるってのは性格悪いからね。

653 ：Name_Not_Found：04/03/16 20:39 ID:???

生活板でのリンクの考え方ってやっぱちげーな。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078816108/351-

香ばしひ

654 ：Name_Not_Found：04/03/16 21:44 ID:???

>>652
そうだよね！
キリ番踏み逃げ禁止ってあったら
絶対報告すべきだしね
足跡残せって言われたら
絶対残すべきだしね

・・・とでも煽って欲しいのか？

655 ：Name_Not_Found：04/03/16 22:35 ID:???

>>652
強要させるほうが性格悪い

656 ：Name_Not_Found：04/03/16 23:03 ID:???

>>653
でも公式サイトにリンク貼るのにいちいち許可がいるってのもウザイよな。
だったらメンバーサイトでもやってなさいってこった。

657 ：Name_Not_Found：04/03/17 01:22 ID:???

>>654
リンクの問題とキリバンの問題は別だろう・・・
しかも意向を汲むべきといっているのに「絶対」が
つくというのは曲解もいいところ。

>>655
強制性（法的なものやその他）の無いものは強要とは言わないと思う。
実際、禁止と書いてあってもディープリンクは出来るし、している場合も多い。

是非がどうのといってるんじゃなくて、
サイト主の意向を汲むのは、良いことなんじゃないか、
ということを言っている。
よほど嫌な理由でもない限り、サイト主の意向を汲むように
した方が、円滑にネット上の関係が築けるんじゃないか？

658 ：Name_Not_Found：04/03/17 01:25 ID:???

>>657
リンクを張る側もまたサイト主である場合がある訳で。
どうも>>657と俺では「円滑」の定義が違うような希ガス。

659 ：Name_Not_Found：04/03/17 01:35 ID:???

>>657
　最低なくらい既出なネタだけど、久しぶりのバカだから相手をしてやる。
> サイト主の意向を汲むのは、良いこと
　俺（俺のサイトのサイト主）が連絡したくないと思っている考え（意向）を汲むことは無視か？

＞強制性（法的なものやその他）の無いものは強要とは言わないと思う。
　なんか勘違いしてるみたいだけど、強要って言葉は、「無理強いすること」だよ。

#　それとも本番強要にも強制性（法的なものやその他）が存在してるとでも思ってるんだろうか？

660 ：659：04/03/17 01:35 ID:???

リロすりゃよかった…

661 ：Name_Not_Found：04/03/17 01:51 ID:???

>>659
だから、俺が連絡したくなきゃしなきゃいいんじゃないの？
意向を汲む　の意味が微妙すぎるのか？
何度も言うように、意向を汲むほうが言いといっている。
無断リンク（という言い方自体同化と思うが）に関して是である非であると決めてしまえば、
それにとらわれて、リンクを張りづらくなったり
あるいは、リンクを張った場合の連絡希望　というのを
出しづらくなることだろう。
だから明確に答えを出すよりも、サイト主の意向を汲んで自分で判断するように
した方がいいと言ってるだけだ。

あと、恐怖感を与えることによる強要等は、心理的な強制性を有る程度持つし、
世間的な常識や、周りからの非難を集めるであろう事なんていうのも
有る程度の強制性を持つ。
　リンク報告してねっ！　とかは、こういった強制性とはほとんど無縁だと思う。

662 ：Name_Not_Found：04/03/17 02:00 ID:???

>>661
>無断リンク（という言い方自体同化と思うが）に関して是である非であると決めてしまえば、
このスレの住人の意見が法律に反映される訳でもないのに
君は何を言ってるんですか。

>それにとらわれて、リンクを張りづらくなったり
>あるいは、リンクを張った場合の連絡希望　というのを
>出しづらくなることだろう。
出し辛くなるのではなく、出す必要が無くなるのです。

>だから明確に答えを出すよりも、サイト主の意向を汲んで自分で判断するように
>した方がいいと言ってるだけだ。
このスレへの書き込みは「自分で判断した結果が是だった」というだけのことです。

>あと、恐怖感を与えることによる強要等は、心理的な強制性を有る程度持つし、
>世間的な常識や、周りからの非難を集めるであろう事なんていうのも
>有る程度の強制性を持つ。
>　リンク報告してねっ！　とかは、こういった強制性とはほとんど無縁だと思う。
そもそも是派と非派では「常識」の捉え方が違うんです。

663 ：Name_Not_Found：04/03/17 02:04 ID:???

無断リンクは是≠リンク報告禁止

664 ：Name_Not_Found：04/03/17 02:04 ID:???

>>661
もうちょっとWWWについての知識を身につけてからおいで。
話にならん。

665 ：Name_Not_Found：04/03/17 02:05 ID:???

まあまあ話題を提供してくれてる親切な人なんだよ
スレの意向を汲んで

666 ：Name_Not_Found：04/03/17 02:07 ID:???

>>665
スレの意向は、「無知な無断リンク禁止派を優しく諭す」みたいな傾向で動いてたからな。
こいつは日和見主義のいい顔したがるだけのやつだし、話してもつまらんよ。

667 ：Name_Not_Found：04/03/17 03:53 ID:???

無断リンク禁止禁止法、誰にもってったら議員立法まで行くだろう（ｗ

668 ：Name_Not_Found：04/03/17 04:11 ID:???

しかし夜中なのにこのスレもよく人がいるよな（ｗ

669 ：Name_Not_Found：04/03/17 05:11 ID:???

>>668
専ブラ使ってたらレスついたスレがわかるから、なんか来たら人が集まる、ってだけのことだろ。

670 ：Name_Not_Found：04/03/17 12:45 ID:???

>>666
いまだかつて「優しく諭す」みたいな現場を見たことがないが。
常に罵倒と嘲笑ですた（俺も浴びせてた一人だがﾅｰ
ああまとめリンク集はそんな感じかもしれない

671 ：Name_Not_Found：04/03/17 12:48 ID:???

>>670
10前後（だったかな？）の頃はそうだったけど、
真性禁止派が出現しないので、だんだんダレてみんな去っていったみたい。
あの頃の良識派はほとんど絶えてるような希ガス

672 ：Name_Not_Found：04/03/17 15:45 ID:narVfN0z

かなり前の投稿のレスになるが
>596の掲示板て
http://web.kamogawa.ne.jp/~noumin/noumin_bbs/pslg173.html#179
のことか？

673 ：Name_Not_Found：04/03/17 17:59 ID:???

なんか懐かしい議題だな…永遠に続くのか、これ

674 ：Name_Not_Found：04/03/17 22:17 ID:???

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=797865
QNo.788210で質問した者です。
>"ネチケ"について、2つほど質問したいと思います。
>(1)ネット上では、原則としてリンクフリーなのか？
>(2)リンク名が間違っていた場合、リンク先のHPはどのような損害を被るのか？
>以上の質問について、回答をお願いします。

675 ：Name_Not_Found：04/03/17 22:27 ID:???

やはりここを出ると断りを入れるのがネチケ派が
まだけっこう多いみたいだな

676 ：Name_Not_Found：04/03/18 08:26 ID:???

http://gikai.fc2web.com/other.htm

>3月16日共産党茨城県委員会より御回答を頂きました。原文通り転載します。
>大変ご迷惑をおかけしましたことをお詫びもうしあげます。十王町の根本陽一議員と県委員会で話しあいをしました。
>根本議にリンクすることをりょうかいしてもらいました。今後とも引き続きよろしくお願いいたします。
>2004年3月16日　日本共産党茨城県委員会
>上の回答はこちらの要望を全く履き違えていると考えます。ここではっきりと要望する二点を示します。
>同議員に日記の削除を強く求めます。

677 ：Name_Not_Found：04/03/18 14:55 ID:???

ttp://www.post1.com/home/hiyori13/linkpolicy.html
なんかすごいな。

678 ：Name_Not_Found：04/03/18 15:04 ID:???

格調高きWEB製作板がｦﾁ板と化しています。

679 ：Name_Not_Found：04/03/18 15:08 ID:???

>>677
また随分懐かしい所を…

>>688
そもそも格調高くないし

680 ：Name_Not_Found：04/03/19 12:12 ID:UkwB72Zm

>>677
大爆笑した！！
全くその通り！

681 ：Name_Not_Found：04/03/19 14:07 ID:???

>>667
まずは法案を考えてからだな・・・

第一条　定義
この法は・・・

第二条　罰則
「無断リンクを禁止する」等の記載をした管理者（Web Master）は・・・

682 ：Name_Not_Found：04/03/19 15:13 ID:???

第四条
　リンク時にそのことをメールで知らせた場合、
　3万円以下の罰金または......

683 ：Name_Not_Found：04/03/19 15:53 ID:???

「このサイトへのリンク及びTrackBackは自由です」
と書いてあるサイトを見つけた。
わざわざ書いてるということは無断でTrackBackできない
世界がどこかにあるということですか。もうね(ry

684 ：Name_Not_Found：04/03/20 09:29 ID:???

>>683
あまりにも放置されてて誰にもトラックバックされないから
皆が「無断でトラックバック出来ないと思ってる」と思ったんだろう。
かわいそうに。

685 ：Name_Not_Found：04/03/21 00:54 ID:???

無断リンクは絶対禁止っ！
したひとは友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼んで
PCぶっ壊してもらいますからね！

686 ：Name_Not_Found：04/03/21 01:00 ID:???

>>685
URL晒せ。話はそれからだ。

687 ：Name_Not_Found：04/03/21 01:06 ID:???

何か話題ないかね

688 ：http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=アクセス&o=r：04/03/21 18:43 ID:QrPxWTsT

無断リンクは是か非か 19 （web制作管理＠2ch掲示板）のまとめ http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?link

現在見てる人:6人今日:461人　昨日:8人　全:610人

689 ：Name_Not_Found ：04/03/21 19:22 ID:1EJZpJVh

http://www4.diary.ne.jp/user/431100/
こいつ何様？ムカツク

690 ：Name_Not_Found：04/03/21 20:18 ID:???

>>689
ていうか、ノリノリだな。

691 ：Name_Not_Found：04/03/21 20:30 ID:???

ｽﾚﾁｶﾞｲ

692 ：Name_Not_Found：04/03/21 21:33 ID:???

>>689は、他力本願の厨房。
春の足音を感じるね。

693 ：Name_Not_Found：04/03/22 12:08 ID:???

大手テキスト系サイトで2chのスレが晒されると
厨房の記念カキコが増えて自治厨が湧いてそのせいで
スレが潰れると言い出す奴が必ず現れるんだがどうよ

694 ：Name_Not_Found：04/03/22 12:18 ID:???

２ちゃんでやってる時点でそういう危険にさらされてる事ぐらい
予見出来るだろうになあ。まあ言わせておけばよろし。

695 ：Name_Not_Found：04/03/22 14:13 ID:???

2ちゃん側が無断リンクを嫌うようになるとは世も末だな

696 ：Name_Not_Found：04/03/22 14:39 ID:???

前にこのスレageて怒られた奴が「無断リンク禁止とsage強要は何が違うんだ」
って反論したことがあったな。

697 ：Name_Not_Found：04/03/22 14:41 ID:Wg9FwhPp

無断リンクしたら探偵に頼んであなたをおいかけますってHP見つけた。
ツレが実際おいかけられてた・・・けっこうこわいな

698 ：Name_Not_Found：04/03/22 14:48 ID:???

マジかよ

699 ：Name_Not_Found：04/03/22 17:33 ID:???

>>697
レンタル鯖から（iswebとかジオとか）リンクすりゃﾓｳﾏﾝﾀｲ

700 ：Name_Not_Found：04/03/22 19:12 ID:???

>697
いっそime.nu挟んでリンクすれば以下略

701 ：Name_Not_Found：04/03/22 21:16 ID:???

>>697
そのサイトにリンクしたい

702 ：Name_Not_Found：04/03/22 22:07 ID:???

＞ツレが実際おいかけられてた
ちょっとマテ。

703 ：Name_Not_Found：04/03/22 22:30 ID:???

>>697
オフラインでか？

704 ：Name_Not_Found：04/03/23 08:18 ID:???

情報がおそいな

http://d.hatena.ne.jp/kanryo/20040322
茨城県十王町議根本陽一氏のサイトに関し、根本氏が全国議員サイト全集にリンクを外すよう要請し、ネットバトルになっていた模様。
（それゆけ！！だよもん星さんとこから）

705 ：Name_Not_Found：04/03/23 09:01 ID:???

>>697
激しくリンクしたい・・・

706 ：Name_Not_Found：04/03/23 11:12 ID:???

力を合わせましょう～根本陽一
http://www8.ocn.ne.jp/~roman41/

707 ：Name_Not_Found：04/03/23 11:24 ID:???

無断リンクがあるのなら有断リンクもあるのだろうか。

708 ：Name_Not_Found：04/03/23 11:25 ID:???

>>707
「リンク張ってもいいですか」だろ

709 ：Name_Not_Found：04/03/23 11:43 ID:???

そこで「リンクの許可を求めてきたら必ず断ります」ですよ

710 ：だよもん”管理”人：04/03/23 22:28 ID:???

根本陽一町議のサイトにやっぱり直リンクしちゃった。
クレーム来たらどうしよう
(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

711 ：Name_Not_Found：04/03/23 22:29 ID:???

　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
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　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

712 ：Name_Not_Found：04/03/23 22:35 ID:FhWisppg

だよもん揚げ
http://dayomon.fc2web.com/

713 ：Name_Not_Found：04/03/23 22:50 ID:???

今日の「無断リンク禁止」
http://d.hatena.ne.jp/kanryo/20040322

例の議員サイト晒し中

714 ：Name_Not_Found：04/03/23 23:04 ID:y+2hXM/G

つーか、あの議員サイトの掲示板が盛り上がってるじゃないか！
全然気が付かなかった＿|￣|○

715 ：Name_Not_Found：04/03/23 23:11 ID:???

言い忘れました　投稿者：管理人４１　投稿日： 3月21日(日)07時24分1秒

＞竜頭トカゲさんに追伸です。
私は、以前に「相互リンクしていただけると幸いです」とのメールをいただき
リンクのページに、↓「地方議会 EXPLORER」というところをリンクしています。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~L-Fairly/chihouex.html
四日市のサイト管理者に、ここのサイトの「サイトポリシー」「リンク申し込み」の爪の垢でも煎じて飲ませてあげたい思いです。

716 ：Name_Not_Found：04/03/23 23:16 ID:???

根本陽一の日記帳
http://www.progoo.com/rental/img_dialy/?pid=14278

717 ：Name_Not_Found：04/03/23 23:43 ID:b5sDI2fR

http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/
http://freeall.fc2web.com/

こんなのも無断リンク

718 ：Name_Not_Found：04/03/23 23:57 ID:???

>>717
URLあぼーん、と。

719 ：Name_Not_Found：04/03/24 00:18 ID:???

盛り上がっている掲示板
『鵜舞』の里から　こんにちは
http://6718.teacup.com/nemyou/bbs

720 ：Name_Not_Found：04/03/24 04:37 ID:???

>>717
広告sageで通報だな

721 ：Name_Not_Found：04/03/24 11:32 ID:TKQMx9LT

こういうのあり？商用サイトが丸々とりこみ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1079998764/l50

http://kotonoha.main.jp/2004/03/23stolen.html

722 ：マルチポストなのは分かってるが：04/03/24 12:11 ID:???

リンクにしとけばいいのにという話ですか?

723 ：Name_Not_Found：04/03/24 17:31 ID:???

2004/03/23(Tue)　わからない人たちに告ぐ根本陽一

私は、無知であり、幼稚であり、独断と偏見を持った人間です。
そして私のホームページに関して悪意を持ったみなさん方にいわれる筋合いはなく、自らのサイトは、自らの責任で毎日のように更新しています。それに田圃も始まるし、トラブルを起こして遊んでいるいる暇はないのです。
そこんとこよろしくお願いします。

　日本共産党は、それぞれが立ち上げるホームページについて、自らの責任で運営することになっています。だからトップページには「リンクはフリーですが、ご一報いただけると幸いです」としてあるのです。

724 ：Name_Not_Found：04/03/24 17:37 ID:???

>>>723
>私は、無知であり、幼稚であり、独断と偏見を持った人間です。
謙遜のつもりか？　マジでそう見えちゃうけどな。

725 ：Name_Not_Found：04/03/24 18:07 ID:TKQMx9LT

結局
「リンクはフリーですが、ご一報いただけると幸いです」
↓
「リンクは許可を取れ、それが礼儀だ」
「こちらが削除願いをしたら、すみやかに削除しろ」

という理論がわけわからん

726 ：Name_Not_Found：04/03/24 19:44 ID:???

根本議員の件まだひっぱってんのかと思ったら
このスレ初出？出たの他スレだったっけなぁ

＞ご一報いただけると幸いです

を「でも連絡して当たり前、つか礼儀」というつもりで
書いてんだろうよ。つかそうとしか考えられん
理解はできんがね

727 ：Name_Not_Found：04/03/24 21:13 ID:???

根本議員宅で新手のヴァカハケーソ

＞> 相手が「リンクフリーでない」と掲げているからと言って、自分が相手のリンクを制限してもいいと言う理由にはなりえません。
＞Webマスターが相手のリンクを断っても良いと言う理由には成らないのであれば、
＞リンクは絶対にしなければ成らないということですか?それもオカシイですよね。

どう言う頭してんだ……

728 ：Name_Not_Found：04/03/24 21:30 ID:???

>>726

ここの>>580-604がその話題だな。

729 ：721：04/03/24 21:40 ID:zR+NOHDE

>>722
マルチポストだったんか・・・
本スレとかあれば教えてもらいたいです。

730 ：Name_Not_Found：04/03/24 22:25 ID:???

>>728
あぁやっぱココだったか
スマン

731 ：Name_Not_Found：04/03/24 22:50 ID:???

>>726
ひっぱっているというより、掲示板で動きがあったのに加えて、議員自身が21日の日記で
削除要求の3日の日記をご丁寧にコピーする挑発に出ている。
http://www.progoo.com/rental/img_dialy/?pid=14278

732 ：Name_Not_Found：04/03/24 23:16 ID:???

すごい信者がいたもんだ

http://6718.teacup.com/nemyou/bbs
ここでレスするのも嵐と同じなので　投稿者：溪慈投稿日： 3月24日(水)22時35分34秒

>あと、コトの本質として、根本氏がリンクを断ったことが問題であったとしても、そのことを
>世間に訴え、批判する行為そのものが、社会全体に対してマイナスである事を申し沿えて
>おきます。なぜなら、根本氏が担う大切な任務遂行の妨げに成り得るからです。

733 ：Name_Not_Found：04/03/24 23:36 ID:???

クズだな。
2ch嫌いの前に、自分のアホさ加減を何とかしたほうがいいな。このバカは。

734 ：Name_Not_Found：04/03/25 00:36 ID:???

任務遂行？

735 ：Name_Not_Found：04/03/25 00:42 ID:???

ご立派な政治活動のことだろう。

つまり、自衛隊派兵反対の前に、無断リンク野郎などどうなろうと知ったこっちゃないという意見だな。

736 ：Name_Not_Found：04/03/25 00:53 ID:???

いや用語がすごいと思って
てか町会議員なのにね

737 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:02 ID:JTDfREDn

投稿者：溪慈　投稿日： 3月25日(木)00時46分52秒

>とにかく、はいはい解かりました。リンクの是非は、貴方たちの言い分が正しいですね。
>私のサイトで、誰かのリンク要望を拒否したとしても、それは通らず、如何なる理由が在ろうとも
>リンクは断れないということですね。公的な不利益を産み得る困った決まりだなぁ。損な決まり、
>誰が決めたのだろう。私は守らんよ。ネットも役に立たなくなる可能性が在りますねぇ…。

「公的な不利益を産み得る困った決まりだなぁ。損な決まり」

バカか！？コイツは！？

バカの掲示板↓
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/keiji/light

738 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:04 ID:???

>>737
溪慈ってヤツにいじめられちゃったのかなぁ～？ｗ

739 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:09 ID:PI1+Sl8+

その相手のサイトの完成度は存じませんけど、ある個人の発言が疎外?!される
ことと、根本氏の社会的任務(HP見れば普通の理解度で解かりますね)を天秤に
掛けて、どっちに傾く(順位が先)べきかは判断できませんか?個人の名誉も大
事ですが、それより社会が大なり。だと思いますよ。
http://6718.teacup.com/nemyou/bbs

740 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:23 ID:???

んもう！塩ビ管接着剤なみの粘着度だ;;　投稿者：溪慈　投稿日： 3月25日(木)00時46分52秒
1.93.44.61.ap.inforyoma.or.jp

しかも、剥がす溶剤は無さそうです。

741 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:29 ID:???

「ぶっちゃけはっちゃけリンク論」
ttp://tokatoka.s25.xrea.com/kennkyuu/rinnkuronnbunn.htm

やたら長い、立場は普通人？

742 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:39 ID:???

じゃあイラク自衛隊派遣の大義も認めるわけですね？
・・とか突っ込みたくなるな。

743 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:41 ID:???

いや、バカだろ。この掲示。

744 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:49 ID:???

>>738
頭の悪いケイジはこんなところで自作自演してないで引きこもってろ、アフォが。

745 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:58 ID:???

人権不平等説か・・・共産党シンパとは思えない

746 ：Name_Not_Found：04/03/25 01:59 ID:???

>>741
もう少しタイミングがずれると話題になると思うけど
（別ページに想定問答集に対する反論とかもあるし）
いまは盛り上がってるｗ話題があるからな

747 ：Name_Not_Found：04/03/25 02:01 ID:???

いやまてよ。反共の演技かもしれないゾ

748 ：Name_Not_Found：04/03/25 02:01 ID:???

つーか、こいつらバカすぎだよな。
リンクの主義主張の前に、根本からヴァカだ。

749 ：Name_Not_Found：04/03/25 02:16 ID:???

掲示板の討論を読んでいて「詭弁のガイドライン」を連想した。

750 ：Name_Not_Found：04/03/25 02:18 ID:JTDfREDn

>>748
こいつらっていうか、バカなのはケイジ一人だろ。
アホな共産党工作員か、はたまた>>747のいうように反共工作員か

本来なら第３者同士でなく、
根本議員とのやりとりでここまで盛り上がりたいものだ

751 ：Name_Not_Found：04/03/25 02:25 ID:???

いや、その前の鈴木と、議員本人もヴァカだろ。
逃げてるだけケイジよりましなのかもしれんが

752 ：Name_Not_Found：04/03/25 02:47 ID:94eWWTPd

http://www.johnnys-net.jp/
事前にジャニーズ事務所の承諾がない限り、
外部ホームページから本サイトにリンクすることを禁止します。

753 ：Name_Not_Found：04/03/25 08:57 ID:???

ことの起こりは私のぶしつけなメールにあったわけですが、そのぶしつけな点
は氏も公開しているように「失礼なメールをお許しください」とした上再度リ
ンクをお断りしています。（リンクをお断りした理由は、不利益を感じたから
です）また、この間には、説得に応じ、リンク承諾の意も伝えてあるはずです。
ところが、氏からは一通のメールだけで、メールを公開され「事件」されてし
まいました。

いま、このことによって、書き込みの「アラシ」を受けておりますがトップ
ページの書き込みも、日記帳もその自衛の手段と考えていますから、今のとこ
ろ削除する気はありません。

754 ：Name_Not_Found：04/03/25 08:59 ID:???

私のホームページは、メールアドレスや掲示板を設置し、双方向性を大切にしようとしている、いわば裸のページです。「リンクフリーですが、ご一報いただけると幸いです」としているのもそのためです。（アダルトページなどからリンクされたらいやでしょう）
ご一報いただいて私の判断も保証してほいと思うからです。

755 ：何を白々しい：04/03/25 09:49 ID:???

>>729
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1079998764/

756 ：Name_Not_Found：04/03/25 09:56 ID:mBGRXc0N

>>753
やっと先生本人が降臨したか
実際どのような不利益を感じたのかが気になる。
ただ単に態度が気に入らないってだけだと思うが

757 ：Name_Not_Found：04/03/25 10:15 ID:mBGRXc0N

ぜんぜん違うけど言わん　投稿者：溪慈　投稿日： 3月25日(木)09時52分32秒 1.93.44.61.ap.inforyoma.or.jp

再びケイジ降臨なるも内容がまったくない

758 ：Name_Not_Found：04/03/25 10:49 ID:xE9wS00H

>>256

ってことは
とろろは　クリック不正を会社で操ってるってことかな？

759 ：Name_Not_Found：04/03/25 10:50 ID:???

誤爆したスマソ

760 ：Name_Not_Found：04/03/25 11:00 ID:jM0KKt8T

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

761 ：Name_Not_Found：04/03/25 11:02 ID:???

http://www.johnnys-net.jp/information/site_policy/index.html

762 ：Name_Not_Found：04/03/25 12:31 ID:???

でもさあ、胡散臭い拝み屋とか占い師のホームページから、
名の通った仏教系の総本山や大きな神社のサイトへ無断でリンクが張られていたら、
その寺や神社の人はいい気分がしないだろうね。

763 ：Name_Not_Found：04/03/25 12:48 ID:???

嫌なら公開やめれ

764 ：Name_Not_Found：04/03/25 13:14 ID:???

層化が日蓮にリンクして揉めてたら笑えるけどな

765 ：Name_Not_Found：04/03/25 13:33 ID:???

>>762
その発想自体が誤りだと思う
そんなところまで責任や支配が及ぶわけがない

766 ：Name_Not_Found：04/03/25 13:55 ID:???

責任や支配の話じゃないぞ、あくまで気分的なモノ。

767 ：Name_Not_Found：04/03/29 09:44 ID:???

http://www.seijishikin.soumu.go.jp/S0520.html
＞１．リンクについて
＞　当ホームページへのリンクは、原則フリーです。ただし、以下の点をご了解ください。
＞リンクは必ずトップページ（http://www.seijishikin.soumu.go.jp/）に張ってください。
＞リンクを張った場合は、E-mail：[email protected]までリンク元のURLをご連絡ください。
＞トップページ以外にリンクを張った場合には、リンクをお断りすることがあります。

768 ：Name_Not_Found：04/03/29 20:10 ID:???

てすと

769 ：Name_Not_Found：04/03/29 20:14 ID:???

http://linetopics.d-a.co.jp/
無断リンク側、完全勝訴。

770 ：Name_Not_Found：04/03/29 21:46 ID:???

>>769

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/01FC7E738030979F49256E62001E5B5C?OpenDocument
>(3)　以上に認定判断したとおり，YOL見出しは著作物であるとは認められないから，被告が
>ライントピックスの被告リンク見出しとしてYOL見出しを掲出させることが原告の著作権侵害となるとの
>原告の主張は理由がない。
> ２　不法行為の成否について
> 　原告は，YOL見出しが著作物と認められないとしても，YOL見出しを複製する等の被告の行為は，
>不法行為を構成する旨主張する。
> 　しかし，YOL見出しは，原告自身がインターネット上で無償で公開した情報であり，
>前記のとおり，著作権法等によって，原告に排他的な権利が認められない以上，第三者がこれらを
>利用することは，本来自由であるといえる。不正に自らの利益を図る目的により利用した場合
>あるいは原告に損害を加える目的により利用した場合など特段の事情のない限り，
>インターネット上に公開された情報を利用することが違法となることはない。そして，
>本件全証拠によるも，被告の行為が，このような不正な利益を図ったり，損害を加えたりする
>目的で行われた行為と評価される特段の事情が存在すると認めることはできない。したがって，
>被告の行為は，不法行為を構成しない。原告のこの点についての主張は理由がない。
> ３　結語
> 　よって，その余の点について判断するまでもなく，原告の請求はいずれも理由がない。

771 ：Name_Not_Found：04/03/30 08:19 ID:???

根本議員の対処はどうみても稚拙。常連も納得してないみたいだし。

http://6718.teacup.com/nemyou/bbs
＞掲示板の書き込みを一時停止させていただきました　投稿者：管理人４１　投稿日： 3月27日(土)06時30分34秒
＞降伏宣言の意
＞１，「リンクフリーですが、ご一報いただけると幸いです」について
＞こんなつたないサイトでも、大いにリンクいただいて結構です。
＞その際ご一報いただかなくとも良いですが、いただけるとなお幸いです。

＞２，サイト運営について
＞当サイトは、主に自らの紹介をし、他人を誹謗中傷する場として用いないことです。

＞強いて言えば、飲んでやらないということですな(^^ゞ。

＞超多忙となるためこれにて・・・。

772 ：http://bulkfeeds.net/app/search2?q=リンク：04/03/30 21:15 ID:KMdwT7TX

無断リンク論・相互リンク論関連2chスレッドのまとめ（link - wikich）

http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?link

773 ：Name_Not_Found：04/03/30 21:23 ID:jnA5IZTT

根本議員のサイトのトップページで
全国議員サイト全集管理人の名前が晒されていたのはスルーか？

「全国議員サイト全集」では管理人本人の名前が公開されていないようだから
実名の可能性があるわけだが・・・

774 ：Name_Not_Found：04/03/30 22:44 ID:???

>>772
マルチうざいぞ

PR5で、リンクするページ115件もある
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=link:http%3A%2F%2Fwww%2Esal%2Etohoku%2Eac%2Ejp%2F%7Egothit%2Fwebpolicy%2Ehtml
の　http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html をなぜスルーする？

775 ：Name_Not_Found：04/03/30 23:35 ID:c6jKWAjw

ジャンル違いのリンクってどうよ？

776 ：Name_Not_Found：04/03/30 23:42 ID:???

http://6718.teacup.com/nemyou/bbs
> 降伏宣言の意
> １，「リンクフリーですが、ご一報いただけると幸いです」について
> こんなつたないサイトでも、大いにリンクいただいて結構です。
> その際ご一報いただかなくとも良いですが、いただけるとなお幸いです。

この人は「幸いです」を「一報するのが当然だ」の意味で使っていたので、
全く説明になっていない。

> ２，サイト運営について
> 当サイトは、主に自らの紹介をし、他人を誹謗中傷する場として用いないことです。

この掲示板は、誹謗中傷の場になっていなかった。それをこのように揶揄する
のは、全く反省していない。

> 強いて言えば、飲んでやらないということですな(^^ゞ。

今回の件は「私、酔っ払っていたんです」という意味なのか。

> 超多忙となるためこれにて・・・。

これまで、よほどひまだったのだろうか。

777 ：Name_Not_Found：04/03/31 00:21 ID:???

>>774
PR6ね

778 ：Name_Not_Found：04/03/31 15:17 ID:???

【ゴールデンリンク】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのサイトにリンクしてください。
そうすれば１４日後厨房に逆ギレされるわDQN議員は釣れるわ
裁判に勝ちまくるわ２ｃｈにスレが立つわでえらいことです

779 ：Name_Not_Found：04/04/01 02:47 ID:???

http://web.archive.org/web/20021203061238/http://members.tripod.co.jp/binary_01/
http://bbs2.on.kidd.jp/?0206/binary_01

780 ：Name_Not_Found：04/04/01 21:59 ID:o9Mv3nlw

>>779
もうちょい説明書けよー。

無断リンクされた腹いせにリンク元サイトのキャプ画像公開
ってことか

781 ：Name_Not_Found：04/04/01 22:19 ID:???

>>779
>「大人気ない」っていうのはわたしのようなオバちゃんはほめられた気分になるので
>批判するときはもっとアホとかボケとか端的に言ったほうがいいですよ。

こういう開き直り＆煽り厨大嫌い。ｷﾓ杉

782 ：Name_Not_Found：04/04/01 22:20 ID:???

>>779
ﾖｼｦ懐かしいな。暫く見ない内に閉鎖されてたとは。
掲示板が生き残ってるところが痛々しい…

783 ：Name_Not_Found：04/04/02 02:35 ID:4sxOwnaB

「ウォッチャー」の権利など守る必要はない。儀礼的無関心
http://kotonoha.main.jp/2004/02/01mukanshin2.html

784 ：Name_Not_Found：04/04/02 03:39 ID:zXzDpM9q

相互リンクを断られた管理人の愚痴
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1080641341/1

相互リンクを断ったムカツク管理人に天誅だ。

785 ：Name_Not_Found：04/04/02 03:41 ID:???

相互リンクを依頼する方もどうかと思うが。

786 ：サンスポのリンクポリシー：04/04/02 05:41 ID:???

今 http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
昔 http://web.archive.org/web/20030201230220/http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html

昔と比べるといくらか増しになってるようだが……

>ニュースの製作・編集者である弊社に連絡があってしかるべき、と考えています

やっぱり根本的に分かってない。（´Д｀;）

787 ：Name_Not_Found：04/04/02 06:19 ID:???

>>782
たぶん、ここが現在のサイト。
http://anyhow.cot.jp/index.html

788 ：Name_Not_Found：04/04/02 07:38 ID:???

>>787
どうしてわかった？

789 ：Name_Not_Found：04/04/02 11:34 ID:???

>>788
title見ろよ

790 ：Name_Not_Found：04/04/02 12:55 ID:???

シオじゃないか！
うっわー懐かしい。

791 ：Name_Not_Found：04/04/02 18:57 ID:???

塩まだ生きてたのか
今となってはあの騒動もいい思い出だ…

792 ：Name_Not_Found：04/04/02 22:54 ID:c4J0j3gg

せっかく調べたんだから見てあげようよ。

http://d.hatena.ne.jp/kanryo/20040401#p2
中央省庁のwebサイト、リンク条件はあるか?

793 ：Name_Not_Found：04/04/03 00:11 ID:???

私のサイトは私の庭？……ネットの公共性について
http://www.mypress.jp/v2_writers/hiiragi_04/story/?story_id=347485

794 ：Name_Not_Found：04/04/03 19:56 ID:???

>>791
塩はリンクコーナーを置かず、バナーを置かず、
見られたくないコンテンツはパスワード制に。
リンク不可とか言わず、でも日記への直リンクは禁止。

塩も少し成長したようです。

795 ：Name_Not_Found：04/04/03 20:37 ID:???

>>794
確かに当時から見れば成長はしているな
根っこの部分は絶対に直らない気がするが

796 ：Name_Not_Found：04/04/04 04:34 ID:???

>>795
そんなことないよ。
強硬に無断リンク禁止を謳ってた管理人だっていつかは心から成長するよ。
そして昔の自分をｸﾞｸﾞﾙのキャッシュなんかで見つけて
PCの前で一人赤面して悶えるのさ・・・

797 ：Name_Not_Found：04/04/04 05:05 ID:???

だといいね

798 ：Name_Not_Found：04/04/07 00:10 ID:???

なんでもう少し知能指数の高そうなサイトを選ばないかな？

http://6718.teacup.com/nemyou/bbs
＞初心に返って　投稿者：管理人４１　投稿日： 4月 6日(火)21時29分42秒

＞↓ここを勉強中です。
＞http://www.ippo.ne.jp/

799 ：Name_Not_Found：04/04/07 12:51 ID:???

>>798
http://www.ippo.ne.jp/netiquette/webdev/link/permission.html
どうして「リンクは自由」と言わないのか。なんなのこれ？

800 ：Name_Not_Found：04/04/07 14:08 ID:???

>>799
勉強不足なマナーサイトにありがちな論法と言うことで…。

801 ：Name_Not_Found：04/04/07 14:11 ID:???

>>799
他のページを読んでたら、シャレで作ってるのかな？
と思わなくもないな。寒い文章がたくさんあるし

802 ：Name_Not_Found：04/04/07 15:48 ID:???

↓直リンク（ディープ・リンク）拒否のフレーム。極悪。
http://www1.ocn.ne.jp/~hhisashi/job/arekore/touten/touten.htm
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">

</script>

803 ：Name_Not_Found：04/04/07 18:48 ID:???

技術的手段での回避は極悪どころか、むしろ推奨したいくらいだが。

804 ：Name_Not_Found：04/04/07 21:30 ID:???

>>802
…これはいいんじゃないか？
むしろこのスレ的には推奨していいくらいでは。
ただ、もう少しスマートかつ完璧に、cgi か PHP を使ってほしい所。

805 ：Name_Not_Found：04/04/07 22:05 ID:???

>>804
>>802はリンク禁止と一緒だよ。それのどこがいいんだ？

806 ：Name_Not_Found：04/04/07 22:14 ID:???

調べ物してると>>802みたいなのはウザイな

807 ：Name_Not_Found：04/04/07 22:50 ID:???

>>805
直リンク禁止を自衛してるんだから是だよ。
禁止*命令*と*自衛*は全然違う。
張られる側が努力してるわけだから。
まぁ、ウザいのはウザいが、それは張る側には関係のないことだ
と思う。
感情論で是非を出してはいけないよ。

808 ：Name_Not_Found：04/04/07 22:51 ID:???

>>803-804
いまこのスレッドの流れは、下位のページへの直リンク禁止はアリになってるのか？

>しかし、人は本を必ず1ページ目から読まなければならないものでしょうか。
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

809 ：Name_Not_Found：04/04/07 22:55 ID:???

>>807
「禁止」は言葉で主張する分には無視すればよいだけで効力が無いからまだいいが、
スクリプトで「自衛」されるのは、実際に閲覧側が自由を禁じられるので
むしろもっとずっと悪い。

810 ：Name_Not_Found：04/04/07 23:13 ID:???

>>808
直リンクは当然ありだと思うが。禁止する理由もないし。

>>809
不便性に関してはその通りだと思う。
でも、このサイトはどこにも無断リンク禁止とは書いてません。
無断リンクの是非を問う場合、主張がまずいんですよ。
その主張は他者の表現の自由に関わるから。

実装部分はサイト制作者の裁量の範囲内だと思います。
実装の仕方が短絡的で、下手くそなだけですわ、ここの場合。
単純にトップへのリンクをおけば済む話ですもんね、このサイト。

本質的には無断リンクの是非とは関係なく、
ユーザビリティの問題です。
違うかな？

811 ：Name_Not_Found：04/04/07 23:19 ID:???

> ユーザビリティ
そうだな。困るのは閲覧者

812 ：Name_Not_Found：04/04/07 23:19 ID:???

そもそもフレーム使ってる時点でユーザビリティーは落第。
フレームの短所は色々あるが、URLの現在地表示がわかりにくく直リンクしにくいってのが大きい。

813 ：Name_Not_Found：04/04/07 23:22 ID:???

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1077185914/319-

814 ：Name_Not_Found：04/04/08 02:24 ID:???

>>809
自分で「なんとかする」のを、何故責める？
お前みたいなﾔﾂが、ｱｸ禁されて「人権侵害だ！！！！！」って騒ぐんだな。

815 ：Name_Not_Found：04/04/08 02:37 ID:???

しかしあの手のはGoogleに引っかかるんで激しくウザい

816 ：Name_Not_Found：04/04/08 09:44 ID:???

>>814　閲覧者を困らせるのは褒められた話ではないぞ。

817 ：Name_Not_Found：04/04/08 09:57 ID:???

>>802のサイト、意見を容れて、改めたね。よかったよかった。

818 ：Name_Not_Found：04/04/08 13:02 ID:???

>>816
確かに褒められた話ではないけど、それは無断リンクがどうこうじゃなくて
ユーザビリティの問題なんだってば。

819 ：Name_Not_Found：04/04/08 13:09 ID:???

ユーザビリティの問題として責めてるんだろ？　
迷惑なやり方で勝手に「なんとかする」なよ、てな。

820 ：Name_Not_Found：04/04/08 19:39 ID:lkC7eJ4i

無断リンクどうこうってことだけどそれぞれリンクフリーって書いてあれば
無断リンクできるっていう解釈は別にまちがってないですよね？
一応報告をっていうのもその言葉の通りにすればいいし。

無断でリンクってことはリンクしたいサイトがリンクについてどうであれ
無理やりリンクするってことだから元々リンクフリーだったらﾗｯｷｰってことで。
報告が必要なのに無断リンクしたのならそれが見つかって責められても
言い訳できないとおもう。

何にも記述の無いサイトを無断リンクする場合の問題っていうのが残る気がする
んだけどそんなに単純じゃない？

821 ：Name_Not_Found：04/04/08 19:48 ID:???

>>820
>報告が必要なのに
なぜリンクに報告が必要なのですか？

822 ：Name_Not_Found：04/04/08 19:58 ID:???

topにしか受け付けてない、とかそういう自衛をしてるなら、
「topにしか張れないよ」くらい書いとくと親切だな。

823 ：Name_Not_Found：04/04/08 20:07 ID:???

>>821
報告してくださいってそのリンクしたいサイトに書いてあったらの場合でのことだから。
たぶん
リンクについてなにが書いてあろうともリンクは自由という意味でのしつもんなら
それは一部置いといて欲しい部分があるなあ

リンクについて報告するよ派と
リンクについて報告しない派
とおおきく2つに分かれるのはしごく当然に存在するのはわかってる。
（そのサイトに「報告がほしい」と記載しているサイトでの場合の話しだよ）
この2つをあえて一緒に考える必要はないと考えてる。
一方は報告して欲しいというサイトに報告しているのならそれはそれで問題
ないし、それをなお問題にするならまたそれは別の問題だとおもう。
スレッドの題名に則せば騙られるべきは「無断リンク」なわけで。

報告して欲しいと言っているサイトに報告しないでリンクをするということの場合、
リンクに対するインターネットの原則に従うのがそのサイトの要望に従うのかは
リンクする側が汲み取ってあげられる可能性とか意識の違いだとか
そこに逝きつくのかなあ。

正直無断リンクしたことないし、そのことについて喧嘩してる場面に出会ったこと
ないからぜーんぶ書いたこと妄想なんだよね。実際に体験した人の話しのほうが
もっとためになるんだろうな。

824 ：Name_Not_Found：04/04/08 20:16 ID:???

>>823
報告をお願いすることはできても義務づけることはできない。
この原則を理解せずに命令調で無断リンク禁止と書くサイトについてどう思うかい？

825 ：Name_Not_Found：04/04/08 20:32 ID:???

>>823
> スレッドの題名に則せば騙られるべきは「無断リンク」なわけで。
　スレタイは、「無断リンクは是」としちゃうと、禁止派がこない＝啓蒙できない、と言う理由で変更してない。
19スレッド全部読めとは言わんが、意見するならせめて紹介されてるサイトくらい目を通せよ。
もまいの言いたいことは数年も前から語りつくされてる。

826 ：Name_Not_Found：04/04/08 20:54 ID:???

直リンてどうなの？

悪？

827 ：Name_Not_Found：04/04/08 21:12 ID:???

リンクされたくないんだったらスクリプト書けばすむこと。
99.99％不可能になる。それだけのこと。

見られたくないんだったらカーテンを閉める。
盗まれたくないんだったら鍵を閉める。
いつもやってるでしょ？

828 ：Name_Not_Found：04/04/08 21:32 ID:???

>>824
それを見たら個人的には「リンクやめとこ」ってなる！（ｗ
それだけ主張するのはなんか理由があるのかわからいけどそこまでする理由が正直
分からない。そこを押しても無断リンクする行為もわからない。
リンクについて両極にいる立場の人は本当にテンプレで紹介されている
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/
とか
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
などを主張しながら運営してるから出来るのかなあ？って思う。
ただ気分的に無断リンク嫌って言う人もいるだろうしなあ、

>>825
語り尽くされてるから言っちゃだめなの？あなたの好む文章だったらよかったかな？
意見するのに言われていない事を見つけ出して書かなきゃいけないのか。大変だなあ。

829 ：Name_Not_Found：04/04/08 21:57 ID:???

どういうつもりで
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
にリンクしているか、いくつかのサイトを読んでみたら？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=link%3Ahttp%3A%2F%2Fwww%2Esal%2Etohoku%2Eac%2Ejp%2F%7Egothit%2Fwebpolicy%2Ehtml

830 ：Name_Not_Found：04/04/08 22:16 ID:???

>>828
> 語り尽くされてるから言っちゃだめなの？あなたの好む文章だったらよかったかな？
> 意見するのに言われていない事を見つけ出して書かなきゃいけないのか。大変だなあ。
　大変なら書きにこなくて良いよ。つまらんし。

831 ：Name_Not_Found：04/04/08 22:23 ID:???

>>829
なんて言ったらいいのかな。

ワタシはリンクフリーのサイトを持っています。
なので無断リンクＯＫになります。しかしワタシは逆にリンクする際は
報告してくれとあれば報告するし。リンクしてくれるなというサイトであれば
リンクしません

という立場です。リンク問題についてのサイトを読んで
「ああーそうかー」
って思います。なんですが今のところ「無断リンク反対!!!!!!!」とも「リンクフリー万歳」
とも思えません。

なのですいません、としか言いようが無いです。>>829さんすいません。

832 ：Name_Not_Found：04/04/08 22:24 ID:???

>>830
おもしろくしないといけないのか；いやはや。

833 ：Name_Not_Found：04/04/08 22:25 ID:???

>>831
> 報告してくれとあれば報告するし。リンクしてくれるなというサイトであれば
> リンクしません
　自分がそうだ、と言ってそれがなんなんだ？

834 ：Name_Not_Found：04/04/08 22:26 ID:???

>>832
はやく２ちゃんねるに馴れられると良いね

835 ：Name_Not_Found：04/04/08 23:13 ID:???

たくさんつっこみが入ってますが…

>>820
そのような、無断リンクの是非については、
元々 HTML を考案した方が明確にすべてに置いて是として
いますので、論を待ちません。

しかしそのような原則論では、現状、勉強不足の方々の
認識は改まらないので、いろいろと論を語り合うわけです。
あなたはその格好の相手ではありますが、
少々食傷気味ではあります。

836 ：Name_Not_Found：04/04/09 22:24 ID:???

http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/gothitj.html
に
＞「世界の子どもにワクチンを」日本委員会
＞リンクは削除しました。
ってあって、メールのやりとりにリンクが張ってある。

837 ：Name_Not_Found：04/04/09 23:03 ID:???

>>836
次は是非ユニセフと戦って欲しいモンだね。
http://www.unicef.or.jp/link2/link2.htm

838 ：Name_Not_Found：04/04/10 10:36 ID:???

http://gochagocha.ribbon.to/mudan.html

839 ：Name_Not_Found：04/04/12 11:58 ID:???

わざわざウェブに公開しておいて「無断リンク禁止」ってのは、
2chに書き込んで「無断レス禁止」というのに等しいな。

この書き込みは無断レス禁止!

840 ：Name_Not_Found：04/04/12 12:21 ID:???

ニフティの時代だが
この発言は引用禁止ですと本気で言ってた奴がいたぞ

841 ：Name_Not_Found：04/04/13 20:31 ID:???

http://ew.hitachi-system.co.jp/w/E784A1E696ADE383AAE383B3E382AF.html
ディープリンクには許可が必要だそうです。

デジタルアライアンスの裁判の後で言うかな～。

842 ：Name_Not_Found：04/04/14 01:25 ID:???

>>841
トップページを見よ。
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/
本体はこれ。
ttp://e-words.jp/

>ただし、ニュース記事などへ直接リンクする「ディープリンク」については、大量に行なうと実質的にリンク先の
>ニュースサイトのトップページのコピーとなりうるため
(改行は俺による)

少量の参照はコピーにならないが、大量の参照はコピーになりうる？
悪い技術屋が書いた悪文の例題みたいな文だな（ｗ

激しく深読みすれば、例えば ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html と同じようなリンク先を持つページは、
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.htmlのコピーとなる、ということだろう。
では、各スレッド、しかもDAT落ち寸前のものをピックアップしてリンク集を作ったら、ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
のコピーとなりうるか。

否、だよなぁ。
普通に考えれば。

DAT落ち寸前のCOOOOOLなリンク集を公開するために、事前にひ(ryに許可を取れ、と。

843 ：Name_Not_Found：04/04/14 19:59 ID:???

無断ﾄラックバック禁止

844 ：Name_Not_Found：04/04/15 14:05 ID:???

そのうち無断でコメントつけるの禁止な掲示板も出てきそうですね

845 ：Name_Not_Found：04/04/15 14:22 ID:???

無断カキコ禁止、なら見たことあるが。
管理人は会員制掲示板のつもりだったらしい。

846 ：Name_Not_Found：04/04/15 14:25 ID:???

無断閲覧禁止
無断で見た奴は不正アクセス禁止法違反で告訴します

847 ：Name_Not_Found：04/04/15 19:53 ID:???

無断カキコ禁止か・・・
書き込みする前にメールかなんかで許可がいるのね。。。

848 ： ◆FoxMX6a/hk ：04/04/15 21:40 ID:???

そんなサイトは無断更新禁止にしてしまえ。

849 ：Name_Not_Found：04/04/16 10:51 ID:???

パスでもつければいいのに＞無断カキコ禁止

850 ：Name_Not_Found：04/04/16 11:45 ID:???

MovableTypeだってトラックバックの許可を設定できるし

851 ：Name_Not_Found：04/04/16 20:30 ID:???

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1022594237/594

852 ：Name_Not_Found：04/04/16 20:33 ID:VQcIdelq

はてなアンテナ登場時にアンテナにリンクされたくないという苦情がいっぱい来た
http://d.hatena.ne.jp/kataru2000/20040415#p2

確かにアクセス解析に引っかかったページに行ってみて
アンテナだと萎えるけど、苦情いうほどじゃないよなー

853 ：Name_Not_Found：04/04/16 20:46 ID:???

>>851
Web板にも許可制リンクが当たり前だと思ってる奴がいるんだね。

>>852
アンテナやblogが当たり前になってる今は彼ら（苦情言ってた人達）の
意識も変わってきてるのかな。

854 ：Name_Not_Found：04/04/17 10:23 ID:???

>851

>853

おいおい、違うだろ。
>>594の言ってるのは「勝手にリンク」してて、「閉鎖を通知しろ」とか言うなよ、って話じゃん。
問題点は、「勝手に閉鎖するな、ということ」ってことで、「勝手にリンクするな」じゃねえよ。

855 ：Name_Not_Found：04/04/17 11:33 ID:???

意味わかんねーよ

856 ：Name_Not_Found：04/04/17 12:24 ID:???

>>855
可哀想

857 ：Name_Not_Found：04/04/17 18:58 ID:???

>>854
支離滅裂だな。

858 ：Name_Not_Found：04/04/17 19:30 ID:???

>>853
>>851のスレは「閉鎖」について語ってんだが

サイトの閉鎖は、そこ(の一コンテンツ)に(直)リンクしてるサイトの
迷惑になるから閉鎖はすべきではない。閉鎖するなら通知しやがれ

と言ってるﾔｼへの反論なんだが
どこで「許可制リンク」の話になってんだ？

859 ：Name_Not_Found：04/04/17 21:22 ID:???

もういいから

860 ：Name_Not_Found：04/04/17 21:41 ID:???

>>858

>853
>855
>857
>859

多分文盲はこいつだけだから無視でいいんじゃねえ？

861 ：Name_Not_Found：04/04/17 22:01 ID:???

誰に言ってんだｗ

862 ：Name_Not_Found：04/04/17 22:03 ID:???

>>861
アンカーの先も見えないのか？
それか、>>861＝>853 ＝>855 ＝>857 ＝>859 だから
>>860＝>>858だと思いたいのか？

863 ：Name_Not_Found：04/04/17 22:48 ID:???

スレ違いだから消えろっつってんだｶｽ

864 ：Name_Not_Found：04/04/17 23:18 ID:???

けんかはやめてぇー

865 ：Name_Not_Found：04/04/17 23:36 ID:???

ふたりをとめてぇー

866 ：Name_Not_Found：04/04/18 01:16 ID:???

わたしぃのためにー

867 ：Name_Not_Found：04/04/18 01:34 ID:???

願わくば争うべからずー。

868 ：Name_Not_Found：04/04/18 11:18 ID:???

あらそーわないーでー

じゃないのかYO

869 ：Name_Not_Found：04/04/18 15:52 ID:???

もぉこーれーいーじょーおぉぅー

870 ：Name_Not_Found：04/04/18 16:17 ID:???

♪

871 ：Name_Not_Found：04/04/18 23:28 ID:???

>>868
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

俺、釣られた？

872 ：Name_Not_Found：04/04/19 00:10 ID:???

>>837
>次は是非ユニセフと戦って欲しいモンだね。
>http://www.unicef.or.jp/link2/link2.htm

日弁連のときに名指しで批判してた。
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/nichibenren.html
>とはいえ、日弁連がこのようなリンク許可条件を掲げていたことは、その社会的な存在の
>大きさを考えると、悪影響ははかりしれない。残念なことに、これは例外ではない。
>これまでも日本新聞協会、日本ユニセフ協会など似た立場にある団体が厳しいリンク許可条件を
>掲げている。

873 ：Name_Not_Found：04/04/19 19:07 ID:???

最近ネタがないな。
相変わらず公共機関系でもリンクする場合は…云々って堂々と
書かれているサイトもあるけど、絶対数は減っているような
気がするし。。

>>372
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/nichibenren.html
ページがなくなってるけど、移転した？？

874 ：Name_Not_Found：04/04/19 21:36 ID:???

>>873
404でも出た？　こっちでは200だけど。キャッシュを読んでいる訳じゃないはず。

875 ：Name_Not_Found：04/04/19 22:43 ID:???

>873
自分は問題無く表示されているけど。

876 ：Name_Not_Found：04/04/19 23:16 ID:???

403 Forbidden が出るんだけどな。
アクセス規制されてるのか…。

877 ：Name_Not_Found：04/04/21 20:23 ID:VT4KAZ6c

どうも初めまして。

ランキングバーサスの管理人です。
この度は、ランキングバーサスというライブチャットなどの出会い系サイトをランキングで評価し、比較するサイトを立ち上げました。
女の子から日々いろんな写真がアップされるなどの参加型コミュニティーサイトです！女性の方も男性の方も是非一度アクセスしてみてください！

○ランキングバーサス
http://ranking.versus.jp/

878 ：Name_Not_Found：04/04/21 21:17 ID:fMrllB6x

そもそも公開している以上、リンクを止めるのは無理。
「無断リンクお断り」って何様のつもり？と思ってしまう。

879 ：Name_Not_Found：04/04/21 22:25 ID:???

リンクされる事の何が嫌なのかがよくわからな

880 ：Name_Not_Found：04/04/22 02:34 ID:???

い

881 ：Name_Not_Found：04/04/22 18:32 ID:wQNvo+O9

無断リンク云々はしょうがないから相手にあわせるけど、
JAL（ttp://www.jal.co.jp/footer/link.html）みたく、
リンクをしたければ個人情報教えろ的なサイトはやめて欲しい。
リンク申請するのに、住所、電話番号は必要ないだろ。

こういうサイトって、個人情報教えてくれなかったからリンク禁止！ってこと
あるんだろうか。

882 ：Name_Not_Found：04/04/22 18:48 ID:???

>>881
単に馬鹿が制作しているだけだと思われます。
リンクをなぜか複製行為か何かだと思っているのでしょう。
実際は参照行為なのだが。

883 ：Name_Not_Found：04/04/22 19:18 ID:???

>>881
そんな俺様ルールは無視すればよい。

884 ：Name_Not_Found：04/04/22 21:47 ID:???

リンクを条件に個人情報を収集する悪徳企業さんですね。

平成10年レベルでも
http://www.meti.go.jp/policy/netsecurity/downloadfiles/P-guideline.pdf
個人情報保護ハンドブック「民間部門における電子計算機処理に係る個人情報保護ガイドライン」
平成１０年６月　通商産業省機械情報産業局
＞（収集範囲の制限)
＞第５条　個人情報の収集は、収集する企業等の正当な事業の範囲内で、
＞収集目的を明確に定め、その目的の達成に必要な限度においてこれを
＞行うものとする。
が標準ですよ。いまなら、もちっと厳格にしないといけませんね。

885 ：Name_Not_Found：04/04/22 22:29 ID:???

その点三井物産はきちんと個人情報の取り扱い方を定めている。
http://www.mitsui.co.jp/activity/link.html

まあ、その前に
＞この記述及び下記の規約は、三井物産株式会社(以下「三井」といいます)が管理・運営するウェブサイト
＞「三井物産の企業活動」(www.mitsui.co.jp/activity/、以下「当ウェブサイト」といいます)へのリンク
＞及びリンクを張る企業、個人等に適用するものとします。
なんて俺様ルールは無効だけどね。

886 ：Name_Not_Found：04/04/23 00:26 ID:???

電話帳に番号載せておきながら、個人情報提出しないやつは電話かけてくるの禁止って言ってるようなものだな。

887 ：Name_Not_Found：04/04/23 02:01 ID:???

ちと違うな。電話はまず名乗るし

888 ：Name_Not_Found：04/04/23 03:14 ID:???

>>886
よく引き合いに出される、
本を出版しておきながら、著者の許可なく勝手に紹介してはいけません、
と書かれている本みないなものだ。
の方が近いと思う。

889 ：Name_Not_Found：04/04/23 09:03 ID:???

馬鹿潰しに..

<SCRIPT Language="JavaScript1.2">

</SCRIPT>

これで嫌味に解決！。

890 ：Name_Not_Found：04/04/23 12:09 ID:???

↑馬鹿

891 ：Name_Not_Found：04/04/23 17:44 ID:???

>■メール記入項目・記入例
>* 氏名（法人名）

これはハンドルではなく本名を教えろ、ということなのかえ？

892 ：Name_Not_Found：04/04/23 18:36 ID:???

リンクフリーですが
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C

893 ：Name_Not_Found：04/04/23 19:05 ID:???

>>892
やっぱり多いな…。
定型文なのかな、と思うくらい。
他のサイトがそうだから、そうしようという伝染型定型文かもな。

894 ：Name_Not_Found：04/04/23 19:18 ID:???

>>892
関係ないけど、バナーのことバーナーって言ってるサイト二つもﾊｯｹｿ

895 ：Name_Not_Found：04/04/23 22:08 ID:???

>>887
886じゃないけど
一般から企業への問い合わせの時って
最初から名乗る人ってほとんどいないんだよね
「こないだ頼んだアレどーなってんだ」とかの
質問の時でも、訊かれてから答える人が多いよ

896 ：Name_Not_Found：04/04/23 23:28 ID:???

これだろ

リンクフリーですが必ず事前に
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8C%E5%BF%85%E3%81%9A%E4%BA%8B%E5%89%8D%E3%81%AB

897 ：Name_Not_Found：04/04/24 16:33 ID:???

許可無くリンクをした場合、罰金１０万円とし法的手段等の然るべき処置をとります。
http://www.akutokusos.com/sait/sa_5-1.htm
http://www.akutokusos.com/

898 ：Name_Not_Found：04/04/24 18:50 ID:???

悪徳(w

899 ：Name_Not_Found：04/04/24 19:05 ID:???

>>897
こそこそと活動したいんだね。

900 ：Name_Not_Found：04/04/24 21:27 ID:???

>>897
ネットでリンクしたらお金を請求されました、
と相談したい

901 ：Name_Not_Found：04/04/24 22:11 ID:???

そんなときはこれですよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/aboutlink.html
＞「無斷リンク禁止」を主張してゐるサイトが「無斷リンクが判明した場合には罰金を
＞支拂つていただきます」等と言つてきた場合、同額の罰金を逆にこちらから請求します。

902 ：Name_Not_Found：04/04/24 23:45 ID:???

こっちでも話題に
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=116555&ope=v&page=&id=

903 ：Name_Not_Found：04/04/25 00:14 ID:???

>>900
http://www.akutokusos.com/sait/sa_7-1.htm
>当協会では、対処手続きをとるにあたって、登録制（賛助会員、賛助登録員）を
>行っております。（簡単な審査有）
>（個人）
>入会金３０，０００円
>年会費３６，０００円/年
>賛助金５，０００円（１社につき）
>※身分証明書の提出有

904 ：Name_Not_Found：04/04/25 01:42 ID:???

なんつーかそのサイト自体が悪徳商法なんじゃねーの?

905 ：Name_Not_Found：04/04/25 07:42 ID:???

ホンットにあやしげな協会だな、そこ。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/kuwasan/sagibbs/wforum.cgi?list=&mode=allread&no=758

906 ：Name_Not_Found：04/04/25 10:35 ID:???

悪徳な悪徳商法サイト
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html#0424
>「悪徳商法相談室」と言うサイトがあるのですが、どうも怪しげなサイトのようです。

907 ：Name_Not_Found：04/04/25 11:30 ID:???

大辞林第2版によれば、

>ばっきん 0 【罰金】
>(1)罰として取り立てる金。制裁金。
>「―を払う」
>(2)刑法の定める刑罰の一。一万円以上。科料より重い財産刑。

どうやら、法的根拠と関係なく「罰金」を名乗れるらしい。

いつも思うのだが、よく使われる「法的手段等の然るべき処置」とは、いったいなんだろう。
ありうるケースとしては、

悪徳商法相談室が悪徳商法と誤解されて、商売が上手くいかない。→業務妨害
悪徳商法相談室が悪徳商法とバレて、商売が上手くいかない。→名誉毀損

どっちにしろ、リンクの際に使われる文言が問題なのであって、リンクに問題があるわけではない。
ただし、これは日本の法律を適用する場合。

俺国の俺法（俺刑法、俺民法等）がどうなってるかが分からないので、判断が難しいところ。

908 ：Name_Not_Found：04/04/26 22:51 ID:???

ttp://mbspro2.uic.to/user/bonokazu.html
ttp://diary2.cgiboy.com/1/chie_c/index.cgi
検索してたらこんなサイトを見つけてしまった
掲示板で●●の絵の資料のサイトをリンクして「●●をリクエストします。資料です」と
晒してるんだが、よく見たらモロ見えエロ絵日記の資料のようだ
自分はイラストサイトではないが、こんなリンクのされかたは嫌だなぁと思った

909 ：Name_Not_Found：04/04/27 00:23 ID:???

>>908
幼稚園生と小学生だけじゃないか。許してやれよ

910 ：Name_Not_Found：04/04/27 00:41 ID:???

>>908
チンコだらけの絵日記ですな。
俺はイラストサイトだから、そんなサイトの資料にされたらやはり嫌だが
サイト見てるとドキュンの集まりみたいなので奴らに同情。

911 ：Name_Not_Found：04/04/27 04:36 ID:???

チンコ祭り！

912 ：Name_Not_Found：04/04/27 15:14 ID:???

今、とあるジャンルのリンク集を作ってて、リンク先は企業サイトが多いせいか
「リンクの際は連絡下さい」というサイトが多い。
しょうがないから相手の意向に従ってメール出すんだけど
返事をくれないところが多い。
これって、そういうものなの？

返事をくれないならそれで良いから、サイト上に
「こちらから連絡無き場合はリンクをしてok」と書くくらいしといて欲しいんだが。

913 ：Name_Not_Found：04/04/27 16:39 ID:???

>>912
別にメール送らなくってもいいと思うが、気になるなら
「お忙しいと思いますので、
一週間以内にリンクを断られるメールが届かなかった場合は、承諾と見なさせていただきます」
という文章を添えて送れば？

914 ：Name_Not_Found：04/04/27 20:36 ID:???

読売新聞が、無断転載記事の削除を要求するついでに、見出しを使って記事に直接リンクする
場合にも許可を取るように要求したらしい。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=116416&ope=sel&id=

915 ：Name_Not_Found：04/04/28 00:07 ID:???

２ｃｈのニュー速報＋
なんてのは、怒られないの?

916 ：Name_Not_Found：04/04/28 05:49 ID:???

>915
んな事下が最後、相当な祭りになると思うんだが。
みんな無用な圧力大嫌いだからねえ。

917 ：Name_Not_Found：04/04/29 10:16 ID:???

>>914
裁判で負けたくせにまだ懲りないのか

918 ：Name_Not_Found：04/04/29 10:24 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040426#p2
■ アドレスバーへの無理解が広げる「無断リンク禁止教」
>役所とか、役所の研究所とか、大新聞とか、大企業とか、大業界団体とかになると、
>Webサイトのメンテナンスが、役所の窓口係員気質な事務員が担当することになる。
>そうした人種は、「様式作成事務員の行動原理」に類する行動を取りがちである。

>彼らは、Webサイトを整備するにあたり、まず何が必要かについて形から入る。
>プライバシーポリシー、著作権に関する注意書き、リンクポリシーなるものを
>書き揃え、トップページの一番下に並べるのが一般的らしいと彼らは勉強して
>くるわけだ。（著作権は常に存在するのであるからことさら断る必要はないし、
>リンクポリシーなんぞは全く存在意義がないのにもかかわらずだ。）

>そして、それら3つの「ポリシー」は、どこか有名なサイトを参考にして作られる。
>意味のないものを作ろうとしているのだから、自力でポリシーを考え出すことなど
>できようはずもない。役所の研究所なら中央官庁のホームページを真似るだろう。
>大業界団体とかなら大新聞様のホームページを真似るだろう。そして、小さな企業や
>組織もそれらを真似するかもしれない。

>そうやって、どこからともなく一瞬湧き出た「無断リンク禁止教」（リンク許可制）が、
>ビッグバンの如くどんどんと拡大していったのである

919 ：Name_Not_Found：04/04/29 11:11 ID:???

高木ﾀﾝ(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

920 ： ◆FoxMX6a/hk ：04/04/29 11:25 ID:???

918 読んで↓のコピペ思い出したのは俺だけでつか。

> 933 水先案名無い人 : sage 04/03/20 15:16 ID:cspI88LE
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> この前、街行く小学生がノーブラだったんで
> 思わずムラムラして「おっぱい見ーせて☆(^･^)」って
> 声かけたら「うん！いいよ☆」って快く承諾して
> くれて、その成長過程のおっぱいの谷間のところに
> 顔うずめて「ぱふぱふ！」ってしようとしたら
> 急にその小学生のおっぱいが膨張しはじめて、
> そしてついに爆発した
> これが世に言うビックバンである
> 宇宙はこうして生まれた
> そして数十億年の歳月が経ち
> 現在の我々がここにいるのだ
>

921 ：Name_Not_Found：04/04/29 16:54 ID:???

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%84%A1%E6%96%AD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%95%99
まだ二三日しか経っていないのに結構Googleに拾われてるのね。

922 ：Name_Not_Found：04/05/01 19:23 ID:???

敗訴しても変える気はないらしい。裁判所に認められないことをいかにも違法であるかの
ように言って脅すのは、違法行為にならないの？

http://www.yomiuri.co.jp/copyright/
＞ヨミウリ・オンラインの記事にある見出しを、貴サイトに表示したうえでリンクをすると、
＞読売新聞社の著作物を使用することになり、著作権法に触れることがあります。
＞見出しを表示される場合は、読売新聞社から別途、承諾を得てください。場合によっては、
＞使用料を支払っていただくこともあります。

923 ：Name_Not_Found：04/05/01 19:30 ID:???

>>922
「場合によっては」だからねー。
どうせ判例でまた敗訴だが、頑張る気じゃね？

924 ：Name_Not_Found：04/05/01 21:16 ID:???

＞ヨミウリ・オンラインの記事にある見出しを、貴サイトに表示したうえでリンクをすると、
＞読売新聞社の著作物を使用することになり
裁判所に明確に否定された。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/01FC7E738030979F49256E62001E5B5C
＞以上に認定判断したとおり，YOL見出しは著作物であるとは認められない

925 ：Name_Not_Found：04/05/02 15:33 ID:???

http://yatsu.info/archives/000997.html
>March 26, 2004
>■ 無断リンク
>無断リンクをしないようにと苦情をいただいたので、該当記事を削除。個人の日記をリンクするときは
>細心の注意を払わなければならないと痛感。儀礼的無関心について考えること→自分。

>サイト名は明かせないのですが、ものすごい罵倒を受けました。現実世界でそういう経験がないので、
>かなり落ち込みました。悪気はなかったのですが……。

926 ：Name_Not_Found：04/05/03 11:53 ID:X+I2RZ9c

ネットマナーリング
http://azalea.s35.xrea.com/mannerring/

から、参加しないか？と誘われたんだが、
登録してあるマナーサイト
http://azalea.s35.xrea.com/manner2.html#2_10
の「無断リンク」に関する記述が、いまいちなんだよなー

927 ：Name_Not_Found：04/05/03 12:04 ID:???

>>926
それ以外もいまいちw

928 ：Name_Not_Found：04/05/03 13:07 ID:???

>>926
マナーページについて語る割には臭いな。
怒られないように文案を練っているのはわかるんだが。

> ページを見たときに
> 「クソだな」「消えてしまえ」
> 等といっても、思っても、紙に書いても
> 怒ってＰＣを壊しても（これは問題があるかも）
> 別に（管理者から見れば）マナー違反ではありません。

序文からもう魂胆が見えてる。
「マナー」とは互いに気持ちよく付き合うためのものだと思うのだが
この文章からでは書き手の保身しか見えない。
やめとこうぜ。

929 ：Name_Not_Found：04/05/06 22:13 ID:1QZzofZ4

とらぶるうぃんどうず＠ふたば祭

ふたば＠ステーション
http://mathemperor.fc2web.com/

「とらぶるうぃんどうず」という萌えFlashがニュースサイトにとりあげられ祭に
ところが、このFlashの元ネタであるふたば住人がそれに激怒

曰く、勝手にリンクして広めるでない

930 ：Name_Not_Found：04/05/06 22:34 ID:???

バカの標本がわんさかいるわけですね

931 ：Name_Not_Found：04/05/06 23:59 ID:???

>>930

ニダのリンクへの恐怖
ttp://k.m-page.jp/m.asp?u=haraj

932 ：929：04/05/06 23:59 ID:1QZzofZ4

http://dayomon.fc2web.com/index.html

さっそく特集されてまつ

933 ：Name_Not_Found：04/05/07 11:22 ID:???

>>929
リンクして広めるなとは言ってないだろ

＞ぶっちゃけた話、イイアクセスで紹介されてるフラッシュには紹介文、製作元を明記し、
＞リンクはトップページに貼っているのに対し、とらぶるういんどうずに関しては、フラッシュ直リンで製作元も何もなく
＞「２ちゃんねる発のとってもかわいいフラッシュですよ。みんな見てね」
＞なんて感じで紹介されてることに怒りを覚えたからです。

しかしわざわざ自分のサイトで自分が作ったわけでもないFlashを～された！むきーって言われても・・・・ねぇ？
まあ、その紹介をしたサイトに限らず他のニュースサイト全体に対して思う所があったから言及したのかもしれんが

934 ：Name_Not_Found：04/05/08 05:44 ID:???

>re - SAGE -2004-05-07 23:44:45 削除
>悪いけど私はサーバ管理というキサマごときザコユーザではできない大きな責務ある立場にいるのだが？
>キサマごときクラッカーにもなれないただの荒らしヤロウはしょせんは他サイトの引用しかできないクズだということを知れ。
>
>それに私はリンクによって損害が出た場合を言ってるのだが？
>無断リンクによって実害が出る出ないの議論はいってないのだがやはりレベルの低い下等生物には私の書き込みは理解できなかったようだ。

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=72847&tid=3238703

935 ：Name_Not_Found：04/05/08 13:30 ID:???

>>934
ハゲワラ

936 ：Name_Not_Found：04/05/08 13:59 ID:???

>>934
そりゃあ実害もあるだろうな。
規約違反してますって無断リンクされれば。

937 ：Name_Not_Found：04/05/08 14:05 ID:???

話の経緯がよく解らんが、香ばしい奴が何人か居るってのは解った

938 ：Name_Not_Found：04/05/08 17:56 ID:???

>>937

AGEという人物が、違反サイトのリンク集を作成
↓

これに怒った違反者達が、「勝手なリンクをされた俺たちは被害者だ！」と荒らし行為開始
こんな感じに。
>リンクは自由だけど - SAGE -2004-05-07 21:19:25 削除
>リンクは自由なのは知ってるよ。
>けどさ、君の勝手なリンクによってサイトが損害を得た場合はどうするのかな？
>２ちゃんではその辺のユーザが書いたものについて２ちゃんが責任を負って４００万円を払うって事件が起きてんだよ。
>ＡＧＥの書き込みで損害を得た場合誰が責任取るのかな？

↓

「しかし、ネットでリンクをするのは自由なのでは？」と「無断リンク禁止/直リンク禁止」命令に関する想定問答集が紹介される。

↓

自称大学サーバーの管理者「ＳＡＧＥ］暴走中。
>キサマごときクラッカーにもなれないただの荒らしヤロウはしょせんは他サイトの引用しかできないクズだということを知れ。
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=72847&tid=3238703

939 ：Name_Not_Found：04/05/08 18:03 ID:???

（訂正）
自称大学サーバーの管理者「ＳＡＧＥ］暴走中。
>re - SAGE -2004-05-07 23:44:45 削除
>悪いけど私は大学のサーバ管理というキサマごときザコユーザではできない大きな責務ある立場にいるのだが？
>実害が出る出ないの議論はいってないのだがやはりレベルの低い下等生物には私の書き込みは理解できなかったようだ。
>キサマごときクラッカーにもなれないただの荒らしヤロウはしょせんは他サイトの引用しかできないクズだということを知れ。

http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=72847&tid=3238703

誰だよ、こんな既知害を鯖缶にしてる大学は。

940 ：Name_Not_Found：04/05/08 20:20 ID:???

在学してるのかさえあやしい。甘く見ても高校生のもやしっこがネット弁慶してるかんじ。

941 ：Name_Not_Found：04/05/08 20:36 ID:???

ttp://fc2bbs.com/bbs?uid=75614

そいつの掲示板みたが、凄まじいな。厨房丸出しじゃないか。

こういう奴が「勝手にリンクするな！」と叫んでんのかな……。

942 ：Name_Not_Found：04/05/09 11:12 ID:???

ウェブログ流行ってるんですかねぇ……　3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083993927/l100

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 04:10
余所のトラックバックセンターにトラバしても
そこの人たちは不快になりませんか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 04:18
>>12
なります。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 05:19
無断トラックバックはマナー違反です

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 05:53
そうですか。しないほうがいいみたいですね。
ありがとうございました。

943 ：Name_Not_Found：04/05/09 11:40 ID:???

>>942
バカブログなんぞ例に挙げられても動く気にはならんな

944 ：Name_Not_Found：04/05/09 11:58 ID:???

>>938
「他サイトの引用しかできないクズ」って言い方は凄いな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1022594237/573 の
「人のふんどしで相撲を取ってる奴」に通じるものがある。

945 ：Name_Not_Found：04/05/09 13:31 ID:???

Niftyの説明もビミョーなんだよな。リンクすることが「他人の情報へただ乗り」だって。
情報の共有はウェブの基本なんだけどねぇ。
http://homepage.nifty.com/service/note.htm#note06
＞ネットワーク上の情報流通について、他人の情報へただ乗りで利用していくことや
＞リンクされる側の不快感にどのように対応していくかの社会的なルールは未だ
＞確立されていません。リンクを張ることに関し何らかの制約が課されることは、
＞このような問題に対し対応することができるかもしれませんが、半面
＞ネットワークにおける情報の共有、交換というメリットを失わせることになりかねません。
＞このような事情もご勘案の上サービスをご利用下さい。

946 ：Name_Not_Found：04/05/09 23:59 ID:???

とらぶる・うぃんどうず祭
http://dayomon.fc2web.com/omaturi/troubled.html

947 ：Name_Not_Found：04/05/10 00:01 ID:???

そのうちウエブ全体がリンクだけになってしまうかモナ

948 ：Name_Not_Found：04/05/10 00:14 ID:???

何を言ってるんだ？

949 ：Name_Not_Found：04/05/10 00:16 ID:???

>>946
スレとは関係ないのだが、OSﾀﾝとやら自体が無許諾二次創作だろ？
それで他の（ｒｙ

950 ：Name_Not_Found：04/05/10 00:57 ID:???

Webでリソースを公開するということに対する「覚悟」のなさを棚に上げて
リンクした側を非難する態度は三馬鹿に通じるものがあるな

951 ：Name_Not_Found：04/05/10 10:15 ID:???

>>949
OSの擬人化にも許可がいるの？

952 ：Name_Not_Found：04/05/10 22:49 ID:???

誰が許可取れなんていったの?

953 ：Name_Not_Found：04/05/10 23:06 ID:???

ブログって？(゜ペ)？
http://loplos.mo-blog.jp/moge/2004/04/post_22.html
>最後に、著作権と引用やリンクについては、今回調べた限り、有名サイトはどこも同じような見解でした。
>参考までに「asahi.comさんの見解」へのリンクを載せておきます。
これが結論かよ。
ところで、このサイト、日本ユニセフ協会へのリンクがあるんだが、ちゃんと許可もらって
いるんだろうか？

954 ：Name_Not_Found：04/05/11 05:13 ID:???

>>952
>>949は許可を取ってないのが悪いような口ぶりだが。

955 ：Name_Not_Found：04/05/12 12:39 ID:???

> 有名サイトはどこも同じような見解でした。
>>918の見本のような話だな

956 ：Name_Not_Found：04/05/12 21:38 ID:ZOKmcegf

だよもんが熱いな…
っていうかリンク先のふたステスレが熱いのか

957 ：Name_Not_Found：04/05/12 22:14 ID:lbbX12qA

色弱、色盲の人のために、ホムペ作成等の色使いに気を配るバリアフリー運動やってます。
簡単なチャート作りました。ご覧頂けると嬉しいです。
http://f34.aaacafe.ne.jp/~niisann/iro.png

任意の画像やhtmlファイルを指定して、見にくくないかチェックできる　vischeck　という無料ツールもあります。

958 ：Name_Not_Found：04/05/12 23:20 ID:???

色弱チェックなら富士通がWebInspectorとかのツールを出してるぞ。

959 ：Name_Not_Found：04/05/12 23:33 ID:???

色弱Flashってあったよな

960 ：Name_Not_Found：04/05/13 22:40 ID:???

ビックリFlash？

961 ：Name_Not_Found：04/05/14 03:57 ID:xULhGzmv

ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

962 ：Name_Not_Found：04/05/14 04:27 ID:???

次スレは？

963 ：Name_Not_Found：04/05/14 05:50 ID:???

>>962
「次スレ」といった人が立てるんですぅ～やーいやーい早く立てろ＝

964 ：Name_Not_Found：04/05/14 10:01 ID:???

このへんを再利用するわけにはいかんの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059378696/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059374726/

965 ：Name_Not_Found：04/05/14 23:33 ID:???

http://members.at.infoseek.co.jp/angeltown/info.html
>当サイトへのリンクは、総トップ若しくはＰＣトップのみフリーです。
>なお、当サイトは次のページに賛同します。
>○『ウェブページのリンクおよびその他の利用について』

966 ：Name_Not_Found：04/05/15 00:43 ID:???

>>965
頭が不自由な人を晒して哂うのは、ｲｸﾅｲ。

967 ：Name_Not_Found：04/05/15 00:45 ID:???

>>965
そこに賛同してるのに何故……

968 ：Name_Not_Found：04/05/15 09:31 ID:???

なあなあ、ここにリンクしたかったら郵便でお願いしなきゃダメなのか？

ttp://www.suitetsu.com/

969 ：Name_Not_Found：04/05/15 10:26 ID:???

そこに聞けや

970 ：Name_Not_Found：04/05/15 14:59 ID:???

じゃあ次スレは
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059378696/
の再利用でいいかね？

971 ：Name_Not_Found：04/05/19 15:01 ID:K6axVw30

determination003.'s note2 http://www.2log.net/home/kariya003/

[04/05/19-09:51]

ブックマークに入れてもらうのはＯＫなんだけど、直リンク禁止です。リンクフリーじゃありません。
リンク希望なホームページ管理者の方は必ず、ご一報下さい。メールではなく。（笑）
管理者のお人柄等を拝見させて頂いた上で、相互リンク締結かどうかを決めたいと思います。
ご一報頂いた方すべてがリンクＯＫになるわけではないことをご了解ください。

…にも関わらず、期間中２ｃｈ掲示板からのアクセスが若干あったので、帰宅後、アクセス拒否設定にしちゃいました。（笑）
こういうのって全頁に解析張れば、そういうの、全部わかるんだからね～。

地味にこっそりやらせてってかんじ。

972 ：Name_Not_Found：04/05/19 15:38 ID:???

ただリンク張るだけなのになんでこうキモイ思考持った香具師が
ぞろぞろ出てくるんだろう…

973 ：Name_Not_Found：04/05/19 15:42 ID:???

>>971
どこがアクセス拒否設定になってるのかわからん。

974 ：Name_Not_Found：04/05/20 09:46 ID:???

>>971
宣伝おつ

975 ：Name_Not_Found：04/05/20 21:00 ID:???

＞相互リンク締結
相互リンクは「締結」するものなんだね
初めて知ったよ

976 ：Name_Not_Found：04/05/21 05:26 ID:???

ｸｩ騙された

なんてこと書いたら喜ぶんだろうか

977 ：Name_Not_Found：04/05/23 17:02 ID:???

官公庁のHTML文書
http://www.rinku.zaq.ne.jp/bkcyq100/html_essay_public.htm

978 ：Name_Not_Found：04/05/30 09:10 ID:???

保守してみる

979 ：Name_Not_Found：04/05/31 13:20 ID:???

是

980 ：Name_Not_Found：04/05/31 13:23 ID:???

ﾎｯｼｭ

981 ：Name_Not_Found：04/05/31 13:24 ID:???

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

982 ：Name_Not_Found：04/05/31 20:38 ID:???

980を超えるような保守は逆効果なのは分かってるんだろうな