真・無断リンクは是か非か(10)

1 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:25 ID:???

無断リンクするバカ・されるバカ。
て言うか、リンクに無断も糞もねぇ。
無断リンクって言う奴がおかしい。

転載や複製と混同したり、誹謗や中傷をいっしょくたに考える奴や、
公開が賞賛だけでなく、批判とワンセットだと理解できない奴は、
魔女のババァに呪われて逝って良し。

まだまだしつこく続くよ、無断リンク談義。

■前スレ　新・無断リンクは是か非か(9)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042033595/

過去スレ、関連リンクは>>2-5

2 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:25 ID:???

■過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/hp/kako/965/965105812.html
2 http://mentai.2ch.net/hp/kako/969/969595721.html
3 http://natto.2ch.net/hp/kako/974/974366238.html
4 http://pc.2ch.net/hp/kako/995/995781887.html
5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1025447626/
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1029946055/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1037628175/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1039657299/

■後藤氏＠東北大の見解
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

■アクセス制限したい奴はここらでも見れ。Webプログラム板も忘れずにな。
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/

3 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:26 ID:???

>>1
乙カレー

4 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:28 ID:???

ume?

5 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:29 ID:???

>>4
埋めてどうする

6 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:30 ID:???

ﾃｨﾑたん　WWWを考え出した人
http://www.w3.org/People/Berners-Lee/

W3CのFAQ,「W3Cにリンクしてもよいですか？」
http://www.w3.org/Consortium/Legal/IPR-FAQ-20000620.html#link
「W3Cだけでなく、どこにリンクするのにも許可を求めなくてﾖｼ」

7 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:31 ID:???

>>1
>>6
乙彼。

8 ：1000：03/01/17 23:31 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042033595/991n
ﾌﾟ

9 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:34 ID:???

まだ続けるの？さっきの。

10 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:36 ID:???

>>9
他にやることもないし。

11 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:37 ID:???

もういいよぉ

12 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:42 ID:???

>1 乙津。

前スレ後半で頑張ってた禁止派はもういなくなったの？

13 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:43 ID:???

俺はまだ続けたいぞ。

えーと、前スレの867さん、まだ見てます？

あなたは、パスワード制にするのはいやだとおっしゃっていましたが、原理的には、無断リンク禁止とパスワード制は、同じことなんです。
そのページに対するリンクを、ページの制作者側がコントロールする、という意味において。
両者の違いは、前者は「お願いしているだけ」、後者は「実際に対策を講じている」というだけです。

先ほどのお店の喩えでいうと、前者は「当店は会員制ですので、無断で店舗に立ち入らないでください」と貼り紙をしているだけの状態。後者は、扉に鍵をかけるなり、守衛さんを置くなりして、実際に会員以外の客が入れないように対策を講じた状態。
お願いするだけでは悪質な客の侵入を防げないことはあなたも認めているわけですから、それなら対策をきちんと講じた方がいいですよね？

しかも、お店の場合は、無断で侵入したら、たとえ店の中で暴れたりしていなくても、法律に訴えることができますが、ウェブにおいては、無断リンクは違法ではありません。無断リンクした相手が実際によからぬことをするまで、法律に訴えることはできないのです。

つまり、私が言いたいのは、「無断リンクは（道義的に）正しくない」ということではなく、「無断リンクは、効力がないから無意味だ」ということです。
パスワード認証なり、アクセス制限なり、効力のある手段をとることをおすすめします。

14 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:43 ID:???

>>12
寝たのかもね。俺も寝る。

15 ：前スレ991：03/01/17 23:44 ID:???

>>8
勘弁してくれよ

16 ：867：03/01/17 23:45 ID:???

>>13
普通の飲み屋でも「○○関係者はお断りします」って書いてますよ。

17 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:49 ID:???

>>16
飲み屋の土地は飲み屋が借りているか買っているかで、
気に入らない人間に出ていけという権利があります。

18 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:49 ID:???

このｽﾚはディスカッション専用かよ（ｗ

それもまた、ﾖｼ

19 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:51 ID:???

駅のホームで流れる、車内に危険物を持ち込まないで下さい、という放送が効果あると思うか？

20 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:51 ID:???

>>17
ヘン

21 ：867：03/01/17 23:51 ID:???

>>19
それでも放送します。

22 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:51 ID:???

>>16
一般人がその建物内に入るのに許可を得ることはしない。

23 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:52 ID:???

>>22
撤回。

24 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:52 ID:???

>>19
それは企業の体面上の問題だと思う

25 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:53 ID:???

>>16
どんな飲み屋だそりゃ。
まぁ、それはおいといて、書いてあっても入る人は入るだろ。
関係者なんて黙ってれば、面識なければ分からない。

26 ：867：03/01/17 23:54 ID:???

>>19
　>>21を訂正します。
「言わないよりはマシ」です。

27 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:54 ID:???

>>867
　>6の、W3CのFAQはどう思う？

28 ：867：03/01/17 23:55 ID:???

>>25
クラブとかです。
　理由は>>24に該当しますね。

　じゃあ、>>26を理由にします。

29 ：867：03/01/17 23:56 ID:???

>>27
感想を聞いてどうするんですか？

30 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:59 ID:???

>>20
いや、変じゃないよ。泥酔者等をお断りする権利はある。
これをウェブに置き換えると、サイト管理者はアクセス制限が出来るということにでもなるんじゃないか。

31 ：Name_Not_Found：03/01/17 23:59 ID:???

リンクはあくまで手段に過ぎない。
包丁を使った殺人事件が起きても、包丁に罪は無い。

32 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:01 ID:???

俺はリンクは自由にするよ。
それだけ閲覧者が便利になるからね。

でも、法的に問題があるページにはリンクしないかな。
その違法な内容を世の中に広げる手助けになってしまうからね。

問題ない内容なのに、管理人が無断リンク禁止って言っているページ？
リンクされるために公開したデータじゃないんですか？

33 ：867：03/01/18 00:02 ID:???

>>31
包丁に罪はないです。

「刺そうと思ってるんじゃないんだからいいじゃない」
と、包丁を持ってる人に言われるのは嫌です。
「包丁は、しまって下さい」

34 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:04 ID:???

>>28
それはつまり、○○意外お断りという「アクセス制限」をしている
のではありませんか？

35 ：867：03/01/18 00:04 ID:???

>>32
感情論になってしまいますが、
必要とする方に、正しい形で利用してほしいのであって、
湾曲した情報の使い方をされるのは不本意です。

引用して、それをどう批評するのも自由。
ですが、そういう理念を理解している人だけじゃないのが現状ですし。
誹謗の的にさせるためだけの紹介などがなくなれば、こういう問題はでないんですが。

36 ：867：03/01/18 00:05 ID:???

>>34
してますよ？
なぜ反復なさるんですか？

37 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:06 ID:???

>>33
包丁を持ってる人が悪いのだ。
罪の無い料理人まで不快にさせることはなかろう。

38 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:06 ID:???

>>36
だったらサイトでもアクセス制限しろと言う事です。
無断リンク禁止は制限ではありません。

39 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:08 ID:???

>>35
>誹謗の的にさせるためだけの紹介などがなくなれば、こういう問題はでないんですが。
誹謗はいけない。無断リンクは悪くない。どうせ、誹謗する奴は禁止してもするんだろう。

40 ：867：03/01/18 00:08 ID:???

>>37
包丁をその人に持たせた人がいなければ、
包丁を持った人が現れる率が減りませんか？

>>38
制限ではないからするな、は論法として成り立ちますか？

41 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:08 ID:???

飲み屋の「○○関係者はお断りします」＝アクセス制限ではなく、
ボディーガードや警察を呼ぶ＝アクセス制限、ではないかと。

42 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:09 ID:???

>>38
つまりアクセス制限するなら、「無断リンク禁止」も良し、ということ？
だったらやっぱり、無断リンクはダメってことじゃん。

43 ：867：03/01/18 00:10 ID:???

>>41
「警察呼べばいいんだからその張り紙はがせ」と？
あっても効力がない、はわかりますが、
なくせ、はわかりません。

44 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:11 ID:???

>>40
話題をすり替えるなよ。

45 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:13 ID:???

リンクフリーがＷＷＷ製作者の意思

46 ：867：03/01/18 00:14 ID:???

>>44
どっちのことですか？

前者
リンク張られなくても見付かる、
けれど、無断で張る人がいなければ見付かる率が下がる。です。

後者
制限としてはなり得なくても、禁止と告知する事で、ダメだと認識させる事は出来ます。

47 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:14 ID:???

>>40
>包丁をその人に持たせた人がいなければ、
>包丁を持った人が現れる率が減りませんか？

それはその通り。しかし、それによって真っ当な料理人が迷惑を被る。
町に包丁やナイフが売られていなければ、刺殺事件は減るだろう。
しかしそれは生活における利便性を著しく損なうものであり、規制は現実的ではない。

48 ：867：03/01/18 00:15 ID:???

>>45
法に触れなきゃなにやってもいい、という論法ですか。
感情論を持ち込むな、といいますが、
「してほしくない」と言ってることに対しては無力だと思いますよ。その言い回しは。

49 ：867：03/01/18 00:16 ID:???

>>47
街中で「包丁ご自由におとりください」
と、やるかやらないかで、事件が起こる率は変わるように思えます。

50 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:18 ID:???

>>46
いくらリンクを禁止と認識させる事は出来ても
それ以前にWWWはリンク自由の概念があります。

というか、リンクの制限を自分で出来るのに
他人任せにしているから反発が起こるって事をいい加減理解してくれ。

51 ：867：03/01/18 00:20 ID:???

>>50
認識させれればそれでいいです。

リンク自由の概念については、>>48

52 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:20 ID:???

>>46
「見付かる率が下がる」と言うが、なぜ下げたいのにWWWを利用するのか。
サイトオーナーの敷居が低くなった昨今では、「仲間内だけに見せたい」と
思ってサイトを運営している人も多いだろう。

しかし、それはただの無知であって、無知を理由に「禁止」を宣言されても
こちらは到底納得できない。

53 ：867：03/01/18 00:22 ID:???

>>52
叩く人の目に留まりにくくしたい、というのがそれほどWWWの利便性の低下を招いているとも思えないのですが。

54 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:22 ID:???

これは？　まだ答えてないよね。何故自衛しないのか。

942 名前：Name_Not_Found 投稿日：03/01/17 22:55 ID:???
>>867
自分が無断リンク禁止派なのなら、自分がそうすればいい。

『あなたが』無断リンクを禁止したいんでしょ？
なのになんで『他の人が』そう行動しなきゃダメなの？
自分のやりたいことを、何故他の人にさせるの？？

『あなたが』無断リンクが嫌なのなら、『あなたが』無断リンクをできないようにすればいい。
その方法はちゃんと存在するのだから。
なのに何故それをしないで、『他の人に』リンクをしないように強要するのでしょうか？

55 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:23 ID:???

リンクは自由、それはいいだろう。
しかし、いずれリンクには厳しい条件がつくだろう。

写本の権利を奪った著作権の考え方のように、ｗｗｗのリンクも制限されるはずだ。
新しくできたもので、なおかつ既得権益を侵すものは、潰されるか、牙を抜かれる。

その前に慣れておけってことだよ。
いまなら時代の最先端だぜ？

56 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:23 ID:???

>>53
「叩かない人の目にも止まりにくくなる」というのが利便性の低下。

57 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:24 ID:???

>>52
>>こちらは

そんなに嫌われても、
近付こうとする（リンクしたがる）
君はｷﾓｲ

58 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:24 ID:???

>>55
根拠弱いな。

59 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:25 ID:???

>>57
ｷﾓｲは感情論

60 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:25 ID:???

>>55
本は、買った人しか閲覧できない。
ウェブサイトは、誰でも閲覧できる。

61 ：867：03/01/18 00:26 ID:???

>54
前スレで答えましたが。

>56
「ちゃんと許可を取った人」がリンクしてくれてるから大丈夫です。

62 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:26 ID:???

無断リンク禁止は違法なんだからがたがた言うなよ。

そんなに禁止したいなら法律変えてもらえ。

63 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:27 ID:???

>>56
叩かれるよりマシ
という人情の問題

64 ：867：03/01/18 00:27 ID:???

>>62
では、その違法というソースを無断リンクで明示してくださいよ。
そんな書き方をされても分かりにくいです。

65 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:27 ID:???

>>53
52の言いたい事は多分、「仲間にだけ見せたい」ならWWWを利用するのは
土俵を間違えている、という事を言いたいのだと思う。
実際に、偶然そのデータを見つけた人がいたとして、リンクを張ろうとした場合
リンク禁止と書いてあれば、躊躇する人もいるだろう。
その時点で利便性を損ねている。

53は多分その程度で・・・と思っているんだと思うが
「WWWはそれが全てである」

66 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:27 ID:???

>>58
いずれはスタンダードになるよ。
その時になったら、無断リンクなんてダサイってこと。
てゆーか、犯罪。

67 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:28 ID:???

>>64
自分で探すことすらできないのですか

68 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:28 ID:???

>>62
それを強制したら違法かも知れないが
サイトにおいて宣言する分には問題ないのでは

69 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:29 ID:???

>>61
見てきたけど、

何故自衛手段があるのにそれをしないで、相手にリンクをしないように強要するのか

には答えてなかったよ。

70 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:29 ID:???

>>59
リンクしたくないと言われて
ムキになってるお前が
ただの感情論

71 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:29 ID:???

>>68
強制してるじゃん

72 ：867：03/01/18 00:29 ID:???

>>65
仲間内＝サークル
もうちょっとは見てもらいたい＝ライブ
みたいな感じです。
チケットはちゃんと身分を明かした人にだけ売ります。

仲間内、よりは広範囲です。

73 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:30 ID:???

>>64
表現の自由を奪うと認められれば違法。

74 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:30 ID:???

>>66
書評や、ＩＳＢＮの提示は自由。リンクはそれと同じ。

75 ：867：03/01/18 00:31 ID:???

>67
自分が提示した内容の証拠は自分で用意するもののはずですが。

>69
殴られないようにはします。
でも、殴るな、とも言います。

76 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:32 ID:???

>>72
リンクを許可していないサイトからのアクセスを拒否すれば。

77 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:32 ID:???

ｵﾏｴﾗ極端すぎ

78 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:32 ID:???

なんか変な香具師がいるな

79 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:32 ID:???

屁理屈だな

80 ：867：03/01/18 00:32 ID:???

>>76
もうすでにｶﾞｲｼｭﾂですが、
それをやった上で、でも、無断にはするな、と言います。
それによって、若干手間が省けますから。

81 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:33 ID:???

>>78
ﾌﾟ

82 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:33 ID:???

867は何がしたいの？

83 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:33 ID:???

>>72
うーん・・・・
それだったら、認証にすれば良いだけのような気がする。
というか、そうすればオール解決では？

何もせず、他人任せはいかんよ。

84 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:35 ID:???

リンクされるのが嫌ならアクセス制限しろって言うのは、
「泥棒に入られたくなかったら鍵をかけろ」
と言ってるように見える。

つまり、泥棒は悪くないと。鍵をかけない方が悪いと。

85 ：867：03/01/18 00:35 ID:???

>82
何がしたいか、は前スレを見れば分かります。

>83
閲覧者の利便性を損ないませんか？
とループしてませんか？と。

86 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:35 ID:???

>>84
泥棒は犯罪だが、無断リンクは犯罪ではない。

ｳﾞｧｶですか？

87 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:36 ID:???

>>80
リンクを許可したサイトからのアクセス以外を拒否すれば。

88 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:36 ID:???

867に混じって本当にアレな香具師がたまに発言してるっぽ

89 ：867：03/01/18 00:37 ID:???

>>86
これもループしてます。

「法に触れないいやがらせ」をされるヤツが悪い。ですか。
「しないで下さい」と言う権利はあると思うんですが。

90 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:38 ID:???

>>89
こっちは守る義務は無い。解決。

91 ：867：03/01/18 00:38 ID:???

>>88
無断リンクはよくないです。

92 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:38 ID:???

>>85
認証にすれば「一般に公開された物にはならない」のですよ？
利便性を損ねるというのは、「公開」されているのに
自由に参照出来ないからです。

93 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:38 ID:???

Web全体の利便性＞867及び867の閲覧者の利便性

94 ：867：03/01/18 00:38 ID:???

>>90
罪がなけりゃ何やってもいい、というのは討論として破綻してると思いますが。

95 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:39 ID:???

「無断リンク禁止」というのも自由
それを守らないのも自由

解決

96 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:39 ID:???

チャット的にやってるので議論が破綻していると思いますが。

97 ：867：03/01/18 00:40 ID:???

>>92
マナーという言葉に逃げたくないですが、
マナーを守る人には自由に参照できるようにしたい、と思った結果、
無断リンクしないで下さい、という事になりました。

>>93
それは価値観の問題です。

98 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:40 ID:???

>>82
＝＝前スレの921から引用＝＝
>>920
パス制と勘違いしてました。
では、それを用いて、心無い人は蹴ります。

でも、無断リンク禁止を解除する理由が思い当たりません。
やはり、一言断っていただいたほうがスムーズになる（蹴る必要が減る）んじゃないですか。
＝＝引用終了＝＝
無断リンク禁止と書かない理由が欲しい、ということらしい。

99 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:41 ID:???

>>93
867さんが無断リンク禁止したからってウェッブ
全体の利便性がさがるわけじゃないしいいじゃないですか！

100 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:42 ID:???

100げっつ

101 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:42 ID:???

>>97
それならば、そのマナーを守ってくれる人にのみリンクを許可すれば良いだけではないか、と思ったりしますが。

102 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:42 ID:???

>>95
同意。

103 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:43 ID:???

>>95
それだったら867さんをこんなに叩
かなくっていいじゃないですか！！

104 ：867：03/01/18 00:43 ID:???

>>98
補足。「禁止するな」の理由になりえていない、という意味です。

105 ：867：03/01/18 00:44 ID:???

>>101
方法を教えてもらえますか？

106 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:45 ID:???

>>105
マナーを守ってくれる人だけにhtmlを添付してメールで送る

解決

107 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:45 ID:???

>>103
95以外の人も参加してるんだよ。アフォか。

108 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:46 ID:???

>>104
禁止してもいいけどそれを守らないのも自由だって

109 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:47 ID:???

>>105
.htaccess

110 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:47 ID:???

良ｽﾚage

111 ：867：03/01/18 00:47 ID:???

>>106
無断リンクが嫌ならメルマガにしろ、ということですか。
解決策としてはありですが、
＞マナーを守ってくれる人にのみリンクを許可すれば良い
この方法が知りたいです。

112 ：867：03/01/18 00:48 ID:???

>>109
最初は全部弾いて、許可だしたものだけ解除、って事ですか。

113 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:48 ID:???

>>110
あげてないじゃん

114 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:49 ID:???

>>111
いや>>106はネタだろ

115 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:49 ID:???

>>106
例えばJavaScriptで嫌なサイトからのアクセスはじく奴だと、
「リファラーのデータ==嫌なアドレス」（==は、同一という意味）
という条件ではじいている。
「リファラーのデータ!=リンクを許可したアドレス」（!=は、違うという意味）
という条件ではじけばいい。

116 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:50 ID:???

867はトリップつけた方が良くないか？

117 ：867：03/01/18 00:50 ID:???

>>112の方法が理屈的にあってるとは思うんですが、
サーバーの都合で使えないなど、汎用性がありません。

118 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:51 ID:???

マナーを守る人にサイトを酷評する人は含まれ得ますか？
リンクを張って批評するけど、荒らしたりはしない、そんな人。

119 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:51 ID:???

今問題から逃げ出しても、誰も君を非難する者はいないだろう。

120 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:51 ID:???

1時間半で100突破した良スレsage

121 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:51 ID:???

>>117
サーバー変えればいいだけだろ

122 ：119：03/01/18 00:52 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

123 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 00:52 ID:???

>>118
厨房を扇動するような内容であったらダメだと思います。

124 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:52 ID:???

論理的な議論を展開しようとする人間に一行レスはないだろ

125 ：109：03/01/18 00:53 ID:???

>>111
まぁ、具体的な方法も書いておきましょうか・・・

RewriteEngine on
RewriteCond %{HTTP_REFERER} !^http://www\.aaa\.con.*$ [NC]
RewriteRule ^(.*)$ - [F]

このように .htaccess ファイルに記述する。
で、適応させるフォルダにアップロード。
そうすると、http;//www.aaa.com/
というドメイン意外からのアクセスを全て排除出来る。

126 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 00:53 ID:???

>>121
無断リンクされなければ、移転する必要もないです。

127 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:54 ID:???

>>117
ＣＧＩも使えないのか？

128 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:54 ID:???

誰も「無断リンクしたい」と思わないサイトを作ればいい

129 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:54 ID:???

>>125
また得意の無断リンクですか？

130 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 00:55 ID:???

>>127
使えないサーバーもありますよ。

131 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:56 ID:???

>>126
現実問題として無断リンクされてるんだから、移転しろよ。

132 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:57 ID:???

>>125
話をそらすな。

133 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:57 ID:???

>>129
おいおい、無断リンクさせないようにする方法だろ？
日本語読める？

134 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 00:58 ID:???

>>131
無断リンクされたら移転＝逃げろということですか？
逃げていいんですか？人生から逃げるような落伍者になれというんですか？

135 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:58 ID:???

>>131
それじゃあ867さんに安住の場所はないじゃないですか！
明らかに嫌がらせですよそれは。

136 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 00:59 ID:???

>>133
下から2行目が無断リンクです。

137 ：Name_Not_Found：03/01/18 00:59 ID:???

(;´Д⊂

138 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:00 ID:???

>>134
まともな奴かと思ったら、変な事言い出したな…
もう寝ろ、お前。

139 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:00 ID:???

>>132
111に答えただけだろ。

140 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:00 ID:???

おれ以外全員寝ろ

141 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:01 ID:???

>>138
あの巧みな繋げ方を分かってやれ。

142 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:01 ID:???

>>136
リンクしてませんが・・・
リンクしないように工夫しましたが・・・
それでもダメですか？

143 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 01:01 ID:???

まあ俺はテキストサイト運営者だから、むしろ無断リンクしてくれないと存在意義が薄いわけだが。

144 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:01 ID:???

>>134
サイトの移転＝人生の落語者？
厨房の理論だな。

145 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:02 ID:???

>>134
逃げるしかないね。さ、逃げよう。

146 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:02 ID:???

ねえいい加減話が脱線してるよ
たしかに嫌がらせされたら嫌だろうけど
ばかに無断リンクするなって言っても無駄だよ
れいせいになれ

しかし今日はスレのびたな
ろくでもない香具師もいたけど

147 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:03 ID:???

> 逃げていいんですか？人生から逃げるような落伍者になれというんですか？
「人生から逃げるような落伍者」は実際たくさんいますよ。
逃げないで自分を追い詰めるよりは良い選択肢である場合も多々あります。

148 ：142：03/01/18 01:03 ID:???

なるほど・・・
逃・・

149 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:03 ID:???

>>128 ﾜﾛﾀ

150 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 01:04 ID:???

前スレ867のメ欄

151 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:04 ID:???

>>147
そうではなくて、ネタバレしていいですかって意味。

152 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:04 ID:???

>>143
なんか矛盾してませんか？

153 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 01:06 ID:???

>>152
いや、参照してもらうことに価値がある、って理解してるよ、って意味。

＃確か、前スレ862の提案だったかと。

154 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:07 ID:???

なんか安心したよ。俺もう寝る。
ありがとう。楽しんだ。

155 ：152：03/01/18 01:07 ID:???

>>150
GOOD BY MY LIFE

156 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:07 ID:???

シミュレーション

157 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:08 ID:???

>>146は縦読みな

158 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 01:08 ID:???

はじめてだったので、何度かぼろがでそうでしたが、お付き合いくださり有難う御座いました。

>>154
どきどきしたけど楽しかったです。

159 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:08 ID:???

シュミレーション

シミュレーション

160 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:08 ID:???

>>153
お疲れ様。禁止派になってみて、何か得たものは？

161 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:09 ID:???

>>867
こちらこそ　あまり援護できなくてスマソ
お疲れ様です

162 ：867 ◆VoHZnMKTK2 ：03/01/18 01:09 ID:???

>>160
えと、認証を出されるとぐうの音も出ない。

163 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:09 ID:???

俺もそろそろ寝ます。皆さん乙～。

164 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:10 ID:???

関係ないけど縦読みって書いてる間に旬が過ぎるんだよな
愚痴スマソ

165 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:11 ID:???

楽しかったよ。自分の考えも意外とあやふやだと判ったし。
でも、本当にこういう人がいないとは言えないのが恐い。
最後の方のﾃﾞﾑﾊﾟもホントありそうで秀逸。

166 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:12 ID:???

>>162
なるほど・・・勉強になります。

167 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:12 ID:???

前スレの867～今スレ162までシミュレーションでした。

模擬戦お疲れ様＞ＡＬＬ

168 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:12 ID:???

おとうさん、ぼくもう
つ
か
れたよ

169 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:13 ID:???

>>168
縦書きの才能なさすぎ

170 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:19 ID:???

>>867
乙。楽しい時間をありがとう。

171 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:23 ID:???

仕事終わって、やっと追い着いたと思ったら・・・

172 ：Name_Not_Found：03/01/18 01:35 ID:???

>>171 お仕事、乙…

173 ：13：03/01/18 01:35 ID:???

あっ、くっそー。
必死になって長文の反論書いてたのに、模擬戦だったとは。
しかし、書き込む前にリロードしてよかったな。
まあでも面白かった。
俺ももう寝ます。

174 ：Name_Not_Found：03/01/18 10:08 ID:ooJbkoQV

あるアンチサイトを運営していますが、
ファンサイトからの無断リンクは
荒らされると嫌なので禁止しています！

175 ：Name_Not_Found：03/01/18 10:30 ID:???

>>174
・・・それで？

176 ：Name_Not_Found：03/01/18 10:59 ID:???

>>174
　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　ｱｯｿ

177 ：Name_Not_Found：03/01/18 11:50 ID:???

>>174
演技下手ですね

祭りのログ読み返してて思ったんだけど
要するに無断リンク禁止派は叩かれるのが嫌なんだよね
リアルで批判された経験がなくて過敏になっているのか
それともリアルでは批判されまくっているから
ネット上では賛美だけを浴びたいのか

178 ：Name_Not_Found：03/01/18 11:56 ID:???

前スレに、BASIC認証の中にリンクできる、という書き込みがありましたが、
それでは「リンクされたくなければアクセス制限しろ」という主張は
意味がなくなるのでは？

179 ：Name_Not_Found：03/01/18 12:18 ID:???

>>178
.htaccessかＣＧＩを使えば無問題。

180 ：Name_Not_Found：03/01/18 13:14 ID:???

>>179
だからどうやってリンクするんだYO！
気になるYO！

181 ：Name_Not_Found：03/01/18 13:51 ID:???

>>180
スレ違い。

182 ：Name_Not_Found：03/01/18 13:57 ID:???

次に真性が来た時でもネタ扱いされて相手にしなくなるかも

183 ：Name_Not_Found：03/01/18 14:07 ID:???

sageて名前欄にそれなりの名前入れておけば大丈夫。

184 ：Name_Not_Found：03/01/18 14:25 ID:???

それなりの名前って何だよ

185 ：Name_Not_Found：03/01/18 14:30 ID:???

無断リンク反対派も明らかにここを見てると思うんだけどなー。
どっかよその掲示板で作戦を練ってくるとかしてみたらどうだ？
一人じゃ無理でも皆の知恵を合わせれば、
少しは反論できるかもしれないぞ。

186 ：Name_Not_Found：03/01/18 14:32 ID:???

>>185
問題は反対派同士がどうやって連絡を取り合うか、だが。

187 ：Name_Not_Found：03/01/18 14:46 ID:???

>>186
無断リンクされて怒ってる管理人集めて
「無断リンク”被害者”友の会」でも作れば？
ﾄﾞｼﾞﾝサイトとか回ればすぐ集まるんじゃねーの？
あと”初心者向けネチケサイト”管理人とか。

188 ：Name_Not_Found：03/01/18 14:55 ID:???

>187
その中に、感情論抜きで冷静に議論できる人間が、何人いると思う？
そんな会ができたら「ブラクラの作り方」とか教えあったりしそうで
非常に怖いのですが。

189 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:02 ID:???

>>188
ブラクラ作れるなら、アクセス禁止できると思うのだが・・・

190 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:05 ID:???

>>189
それをしないのが無断リンク禁止管理人。
リンクされることよりも「神である管理人の言うことをきかない」のがムカつく。

191 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:16 ID:???

>>181
どこのスレだよ。javascriptかcgiかhtmlか、そこをよろしく。

192 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:19 ID:???

>>191
自分で調べろチンカス！
スレ違いの糞を誘導する義務はねーんだよ！

193 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:29 ID:???

無断リンク否定派と肯定派の最大の違いは
無断リンクに対するイメージの差だな
例えば泥酔オヤジが奇声をあげているのを見て目障りだと思う奴は多いが
素面のオヤジが通りかかっただけで目障りだと思う奴は少ないだろ
無断リンク否定派には無断リンクという行為が前者のような迷惑行為に
肯定派には後者と同程度の普通の行為に見えているんだろうな

そこまで基準が違う奴同士がまともな議論をするのは　無　理　。

194 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:37 ID:???

「事前連絡必須」の奴の考えを変えるのは難しいけど、
「事後連絡必須」の奴は、アクセス解析を知れば
リンクフリーになるのではないかと思うのだが・・・。

195 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:42 ID:???

>194
どこにリンクされてるか知りたいというより、
挨拶がほしいんじゃないのか？

196 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:46 ID:???

>>195
なるほど。そういうのもあるのか・・・。
自分は、アクセス解析入れて、事後連絡→リンクフリーに変わったから。

197 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:50 ID:???

アクセス解析するヤシってジメジメしてて陰気臭い

198 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:55 ID:???

>>197
よく分かったな。

199 ：Name_Not_Found：03/01/18 15:57 ID:???

アクセス解析なんて必要ないね。
うちは１日１HIT（自分）だから。

200 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:00 ID:???

>199
が・・・がんがれ。

201 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:19 ID:???

>>199
アク制してないけど「公開してない」とかいうサイトにリンクして、抗議されたら
「ここのURLは誰にも教えてないので公開されていません」
って言ってみる実験をする気はないか？

202 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:24 ID:???

>201
予想：「屁理屈です！」

203 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:24 ID:???

まず気付かれないだろ

204 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:38 ID:???

>>201
予想：自分のことは棚に上げて「誰かが偶然来るかもしれないでしょ！」

>>203
アク解つけてれば見つかるよ。

205 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:40 ID:???

>>204
だからだな、
199が張る、199がアクセスしない。
だったら残らないでしょ。

206 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:43 ID:???

春菜ﾀｿ・・・

207 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:51 ID:???

>>205
勝手な脳内ルールつくんな

208 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:52 ID:???

>>207
あ、そっか。って言ってりゃ済む話題なのにね。

209 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:54 ID:???

>205
アクセスすりゃいいじゃん。

予想：大穴で「わかりました。じゃあいいです（ニコ）」

210 ：Name_Not_Found：03/01/18 16:57 ID:???

>>208
勝手な予想言い合ってりゃ済む話題なのに。

211 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:00 ID:???

とりあえず、ここの住人が話題に飢えてるのは分かった。

212 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:02 ID:???

>>211
何かディスカッションしたい。

213 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:02 ID:???

ネタでも釣りでもシュミレーションでもなく、無断リンクは禁止です。
理由は、管理人である俺が嫌だといっているからです。
感情論です。

214 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:05 ID:???

>>213
張りたい。感情論です。

215 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:08 ID:???

>213
禁止されても無断リンクします。
理由は、管理人である私が無断リンクしたいからです。
感情論です。

216 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:12 ID:???

やっぱ真性だとこのレベルが限界か。

217 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:13 ID:???

>>213
ネタでも釣りでもシュミレーションでもなく、無断リンクはしますす。
理由は、管理人であるお前が嫌だといっているのを管理人である俺が嫌だといってるからです。
感情論です。

218 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:22 ID:???

無断リンク禁止の管理人召喚しろよ
手強そうなヤシきぼん

219 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:30 ID:???

ここを見てる無断リンク禁止管理人さん、
無断リンクされて憤慨してる管理人さん、
我こそはと思う者カモン！

220 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:32 ID:???

無断リンク禁止管理人です。
でもリンクされて嫌な所は弾いているので、別に語ることもありませんが。

221 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:34 ID:???

>>220
はじけてるんだったらそんな記述いらないんじゃないんですか？

222 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:36 ID:cxte940n

どのサイトのこのようにすべきだな！
http://www.so-net.ne.jp/link.html

223 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:36 ID:???

>220
無断リンク禁止の理由を教えてもらえませんか？

224 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:37 ID:???

どっかまともな議論が出来そうな管理人または住人がいる
無断リンク禁止サイトにこっちからリンクしてそのサイトの
掲示板に「無断リンクされてますよ！」とか第三者のふりして
このスレのURLを書き込むってのはどうか？

225 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:39 ID:???

>>224
それだとまるでヲチ板の突入厨みたい。俺は反対。

226 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:39 ID:???

>>222
すると君は違反してるって事になるのか。

227 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:40 ID:???

ヲチ板にそのようなスレないのかな？

228 ：224：03/01/18 17:42 ID:???

>>225
そういやそうだな。すみまそん。わすれてください。

229 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:43 ID:???

>>220は？

230 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:47 ID:???

うわっ　まだやってたの？
867みたいな人ってまだいるんだね

231 ：Name_Not_Found：03/01/18 17:50 ID:???

>>230
あかんのか？

232 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/18 18:20 ID:???

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

233 ：Name_Not_Found：03/01/18 18:46 ID:???

>>224
　そういえば無断リンクを筆頭とした、ふざけたリンク禁止の会なんてのもあっ
たなあ。どこいったんだろうな。

234 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:04 ID:???

今日はﾏﾀｰﾘ

235 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:05 ID:???

「リンク禁止の会」をぐぐったら、ネット初心者のころよく行ってたサイトが出てきました。
そこは、あちこち文中リンク貼りながら意見書いてるようなサイトなので、
一時は「リンクすんな」などと文句言われてネットバトル(?)を展開してました。
リンクに関しては、そこの管理人の方針がすりこみされてるので、自分のサイトは当然のように
無断リンクディープリンクOKなわけですが、なんにしろ、最初が肝心ですね。
思いこみと刷り込みを解消するのはたいへんだと思います。

236 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:16 ID:???

>235
確かに初心者の頃の刷り込みってあるな。
にも関わらず、世にはおかしなネチケサイトが溢れている訳だが。

237 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:17 ID:???

なんか言いそびれてたけど、
前スレ407の
「オランダでは無断リンク禁止の判決が出ましたが。」
ってやつ、オランダではないけど、デンマークだったらあったみたいだね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/09/ne00_deeplink.html
まあ、日本だからどっちみち関係ないけど。

238 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:21 ID:???

ということは、無断リンク禁止派はデンマークからうｐすれば無問題？

239 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:22 ID:???

>>235
私もググってみたら、こんなの発見。
これより前がどこにあるか解るひといない？

「無断リンクを筆頭とした、ふざけたリンク禁止の会」糾弾スレッド
http://piza.2ch.net/log/arc/kako/951/951216330.html

240 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:24 ID:???

>>239
・・・・・と思ったら、（11）ってのは、11っこレスがついたって意味か。
スマソ。スルーして。

241 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:26 ID:???

Newsboosterでｸﾞｸﾞると、結構色んなサイトに記事が載ってるな。
でも、他の判例が見つからないから、これ１つだけでは。

242 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:28 ID:???

シュミレーション
シミュレーション

どっちが正しい？

243 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:30 ID:???

×シュミレーション
○シミュレーション

244 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:35 ID:???

それにしても、無断リンクの会に意見してるサイトばかりがひっかかるな（ｗ

245 ：Name_Not_Found：03/01/18 20:41 ID:???

無断リンクの会というと、無断リンクしてる会みたいだ。

246 ：Name_Not_Found：03/01/18 21:34 ID:???

無断リンクとの出会い。

247 ：Name_Not_Found：03/01/18 21:59 ID:???

無断リンクの夕べ

248 ：Name_Not_Found：03/01/18 22:04 ID:???

無断リンクとの朝

249 ：Name_Not_Found：03/01/18 22:08 ID:???

無断リンクの晩餐

250 ：Name_Not_Found：03/01/18 22:11 ID:???

・・・要するに、無断リンク禁止派がいないとやることないんだな。

251 ：Name_Not_Found：03/01/18 22:23 ID:???

立てよ、禁止派！

252 ：Name_Not_Found：03/01/18 22:23 ID:???

叫べ、禁止派！

253 ：Name_Not_Found：03/01/18 22:28 ID:???

---------------------それは終了-----------------------

討論再開↓

254 ：Name_Not_Found：03/01/18 23:05 ID:???

http://wine.virtualave.net/reminiscence/199907081429.html

ひろゆきの見解。

255 ：Name_Not_Found：03/01/18 23:24 ID:???

このように、このスレは禁止派がいなければ廃れます。
このスレは禁止派にとって、百害あって一利なしです。
無断リンクに抗議しただけでｦﾁられ、無断リンクを擁護します。
禁止派の皆さん、決して書き込んではいけません。

256 ：Name_Not_Found：03/01/18 23:34 ID:???

>>255
おもしろくないよ

257 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:11 ID:???

http://www.wdic.org/?word=%1B%24BL5CG%25j%25s%25%2F%1B%28B
通信用語の基礎知識
通信 > 用語・俗語 > コミュニティ > Web > 誤用・誤解
無断リンク
＞そもそもWWWは公共の場所, すなわちパブリックスペースであり, 自由にリンクを行なう事が前提のシステムである.
＞他者のページにリンクすることは当然認められることであって, それに対して許可は不要である. 従って
＞"無断リンク" などという, それがまるで悪事のような表現は, そもそも不適切である.

258 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:16 ID:???

これは？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6622/
no! 無断リンク推進運動

259 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:31 ID:???

コスプレ画像サイトやってるんですが
コスプレイヤーサイトやカメコサイトは
無断リンク禁止のとこが多いですね。

顔出し写真を多数扱ってるから、そういうこと考えるんですかね

260 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:36 ID:???

>259
カメコ？

261 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:38 ID:???

亀子？

262 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:39 ID:???

>>260
「カメ」ラ「こ」ぞう

263 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:41 ID:???

>262
あーなるほど。
ｻﾝｸｽ

264 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:49 ID:???

コスプレサイトなんてモンは、無断でリンクしてこそﾊｱﾊｱできるのです。

265 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:53 ID:???

カメコサイトなんてモンは、モデルに写真をUPする許可を取っているか分かったもんじゃないので
何も知らない善意の第三者の無断リンクに限ります。

266 ：Name_Not_Found：03/01/19 00:55 ID:???

>>259
「違うYO！
無断リンクがネットの常識だけど
それに従わないネチケット知らずが沢山いるから
いちいち「無断リンク禁止」と書かなきゃいけないだけだYO」

267 ：266：03/01/19 00:57 ID:???

訂正
×　無断リンクが
○　無断リンクしないのが

268 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:02 ID:???

やはり一番の問題は「初心者向けネチケサイト」の存在か。

269 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:05 ID:???

でもコスプレサイトは、無断リンクがバレてもあまり抗議してこないんだよね。

270 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:06 ID:???

無知は罪と言うが
誤った知識を持ってるのはもっと罪
それを広めようとするのはさらに罪
っていうか極悪

271 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:11 ID:???

無断リンク禁止派がいなくて暇なら、
「無断リンク禁止」と言っているネチケットサイトにメールして訂正してもらえよ。

272 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:14 ID:???

そりゃあな、自分に都合のいいことばかりが「ネチケット」として書かれてたら
厨な管理人は「オススメネチケサイト」とかってリンクするよな。
そして更に間違った知識が広まる。

273 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:19 ID:???

>271
掲示板があればそっちの方が効果的。
メールは自分に意見するものは厨メール認定されてゴミ箱行き。

274 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:22 ID:???

毒吐き管理人のメールアドレスが分かれば、
ものすごい長文を送ってしまいそうだ、漏れ。

275 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:28 ID:???

前に某ネチケサイトの掲示板で指摘したんだよね。
そしたら訂正がないまま閉鎖しちゃった。
「私の考えは変わりません」ていう閉鎖文を残して・・・。

276 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:32 ID:???

間違いを認めることが出来ない人がネチケサイトを開いちゃダメだね。

277 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:33 ID:???

>>271
お前、やってみたことある？
訂正してもらうって、そう簡単じゃないぞ。
何故そのようなネチケサイトを作ったかを考えてみろ。
奴らは時々ここに現れる感情的な真性と同レベルだ。

278 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:34 ID:???

>>275
厨らしい最期だな。捨て台詞だなんて。

279 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:34 ID:???

>259
危険だと思ったら顔ださなきゃいーのにな。
ブス扱い、エロ扱いが怖かったら閉鎖しろってのがコスプレサイトに対する本音。

280 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:41 ID:???

結構してる人多いの？＜ネチケサイトに指摘

281 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:45 ID:???

>280
わざわざ探したりはしないけど、目に止まったら挨拶代わりに（ｗ
でも掲示板もなければメアドも書いてないとこも多いしな。

282 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:50 ID:???

>>280
私はディープリンク先の管理人に抗議された時、
その人が「ここでネチケットを勉強しなさい」と教えてくれたサイトに指摘してみました。

283 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:54 ID:3ENHrQn/

通信用語の基礎知識:リンクフリー
http://www.wdic.org/?word=%A5%EA%A5%F3%A5%AF%A5%D5%A5%EA%A1%BC+%3AWDIC

284 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:56 ID:???

連中がよく言う言葉。
「それならあなたのサイトからこのネチケサイトにリンクしなければいい」

285 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:58 ID:???

シュミレーションの結果がこれか…

286 ：Name_Not_Found：03/01/19 01:59 ID:???

>284
それと
「一般的ではないかもしれませんが、このジャンルではこれが常識です」

287 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:04 ID:???

伝家の宝刀
「何と言われようと訂正する気はありません」

288 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:06 ID:???

>>285
どういう結果を期待していたのだ？

289 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:08 ID:???

>285
Ｘ　シュミレーション
○　シミュレーション

290 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:20 ID:???

まあネチケサイト作るくらいだから
「私は初心者じゃない」という自負があるんだろう。
それなのに「間違ってる」と言われるのは
高いプライドが許さないんだろうな。

291 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:24 ID:???

だれかまともなネチケサイトつくって啓蒙汁！

292 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:25 ID:???

ていうか、そういうネチケサイトを作ってるのは無断リンク反対派だから
訂正しちゃったら自分が困るのでは？

293 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:30 ID:???

初心者が好みそうな厨ジャンルの厨サイトの厨管理人は、
厨ネチケサイトにリンクするので
まともなネチケサイトなど見てもらえません。

294 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:33 ID:???

>>293
悲しいが真理だ。

295 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:34 ID:???

>>193
無断リンクを酔っぱらいの闖入みたいに捉えてる奴はまだマシで、
タチが悪いのは、
「素面の奴でも立ち入ってほしくない」
という、ある種の潔癖性みたい奴。
理屈としては当然、
「だったら、ウェブ上に公開すんなや」
ってことになるわけだけど、そういうのは理屈が通じる連中じゃないわけで。

296 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:42 ID:???

>>295
無断リンクどころか無断アクセス禁止とかもあるからな

297 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:45 ID:???

「掲示板への無断書き込み禁止」もな。
意味不明。

298 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:47 ID:???

IEのインターネット一時ファイルへの保存禁止

…なんてのはさすがにないか（ｗ

299 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:50 ID:???

「無断転勤禁止」も。
元は誰かが「転載」を間違え、
更に誰かがそのサイトを手本にサイトを作って広まったらしいが、
今では「うちからリンクしてたら勝手に移転するな」という意味らしい。

300 ：Name_Not_Found：03/01/19 02:53 ID:???

「履歴に残すの禁止」
「家族や他人と共用のＰＣでの閲覧禁止」
もある。

301 ：Name_Not_Found：03/01/19 03:16 ID:???

>>299
http://members.tripod.co.jp/kkouya/index-1.html
>無断転載＆無断使用＆無断転勤禁止だよ～～。

明らかに転載と別な意味で転勤が用いられているが…

302 ：Name_Not_Found：03/01/19 03:21 ID:???

まともなネチケサイトって見たことないけど、あるのか？

303 ：Name_Not_Found：03/01/19 03:57 ID:???

スレ違いになるが、ネチケに関しては、2ちゃんが一番参考になったわ。
良くも悪くも人それぞれ考えがあるって事が。自分だってパーフェクトじゃないけどさ。

304 ：Name_Not_Found：03/01/19 07:24 ID:???

http://801.easter.ne.jp/or002.html
ﾔｵｲサイト用のネチケサイト。
こういうのを読んで自分が嫌といったら無断リンクされない権利があると勘違いする
連中が出るんだろうね。

305 ：Name_Not_Found：03/01/19 07:49 ID:???

>>304
ﾔｵｲ女は自分ルールの正当化が好きだな～。
案の定「礼儀」とかNGワードも使ってくれちゃって。

>礼儀とは相手の意向を尊重することです。
こっちの意向も尊重してもらいたいもんだ。

306 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:14 ID:???

>>304
・・・で、掲示板もメアドもなし。

307 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:22 ID:???

>>306
メルアドはあったよ。
http://801.easter.ne.jp/pro.html#01

308 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:28 ID:???

>>307
おお、ありがとう！
メルしてみるわ。
・・・って、「こちら」じゃなくてテキストで書いてﾎｽｨ。
ブラウザ標準じゃないメーラーだから。

309 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:29 ID:???

>>308
返事がきたら報告よろ～。

310 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:30 ID:???

テンプレでも作るか？

311 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:32 ID:???

「リンクしたいサイトのリンクポリシーに従うこと」
「リンクはトップページにすること」
と書いているネチケサイト管理人にメールで抗議する時のテンプレ？

312 ：311：03/01/19 08:33 ID:???

「抗議」っつーか「指摘」だね。

313 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:34 ID:???

ちょっとしたマナー（特に同人系○禁サイト）

ネットマナーが色々言われていますが、同人系～禁サイトについて。
ちょっと覚えておいたほうがいいかなーという…そんなものです
（マナーというほどのものではありませんが、、）
http://izumo.cool.ne.jp/sdq/

ここも、無断リンクはマナー違反と教えている。

314 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:35 ID:???

>>311
後藤氏＠東北大に誘導。
ﾔﾂらは「何だか権威がありそうなページ」に弱い。

315 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:37 ID:???

>>313
だからメアドはリンクさせるだけじゃなく
テキスト表示してくれと・・・

316 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:46 ID:???

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/hp/hp1.html

>他人が頑張ってつくりあげて、ここまで成長させてきた「作品」を、
>「すごくいいコンテンツで、気に入ったから、
>ぜひ私のサイトからもリンクを張らせてください…!!」ってのはね…

>自分では何もせず、他人の労働の成果を取り上げて、出来上がった後のオイシイところだけ
>分け前をあずかろう…なんていう、上前をハネていく泥棒と同じようなものよ。

ディープリンクするなってことらしいが・・・
「気に入ったからリンクさせてくれ」が泥棒と同じ？？？
ここは既に掲示板で指摘され済みだが、管理人は訂正する気はないらしい。
どっかに晒されてんのかな？

317 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:49 ID:???

>>316
シックスセンスはなかなか面白かった。観てない人は是非ビデオ借りてみよう。

分け前にあずからせていただきますた。

318 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:54 ID:???

>>308
あ・・・念の為にフリーの捨てアドでメールした方がいいよ。
いろいろされるかもしれないから・・・。
間違っても誠意をみせようとプロバメールなんかで送ったらダメ・・・マジで・・・

319 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:55 ID:???

>>318
な・・・何があった・・・

320 ：Name_Not_Found：03/01/19 08:55 ID:???

>>867
ttp://cgi.rju666.com/paranoia/index.html

321 ：Name_Not_Found：03/01/19 09:40 ID:???

>>314
更新止まってるが、ここなんかどう？
http://www.ii-park.net/~yumika/link.html

322 ：Name_Not_Found：03/01/19 10:04 ID:???

そう言えばゆみかさん、どこいったんだろ？

323 ：Name_Not_Found：03/01/19 10:06 ID:???

>>316

　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/guestbook1.html

　このサイト、キャラクターにネチケット(´,_ゝ｀)ﾌﾟ　を言わせてるのがいや
らしいね。

324 ：Name_Not_Found：03/01/19 10:13 ID:???

>>304
リンク以外の言っている事は比較的マトモなようにも思うが
やはり「自分で自衛しましょう」って考えが何故浮かばないのか疑問だねぇ。

325 ：Name_Not_Found：03/01/19 11:53 ID:???

>>323
そのネチケットの内容がアレでは、
私がキャラクターの作者ならかなり嫌・・・。

326 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:30 ID:???

>>323
もっと凄いネチケサイトがあったんだが失念してしまった・・

327 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:38 ID:???

ちょっと違うかもしれないけど・・・
無断リンク禁止管理人の気持ち（ｗ

無断リンクを禁止するっ！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1082/index.html

328 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:41 ID:???

http://www.botan.sakura.ne.jp/~kannmaru/manner/

329 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:42 ID:???

>>323の掲示板荒らすなよ、マジで。
ちょっとは聞く耳を持つ気になったみたいだし。

330 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:44 ID:???

>>327
>頭いいぞ、自分！
・・・

331 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:45 ID:???

>>327
殴りたくなった

332 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:51 ID:???

>>327
ネタ？

333 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:51 ID:???

>>327
「世界の常識」と「神」という言葉が異常に多いな。
そこは素晴らしいインターネットですね。

334 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:53 ID:???

>>327

騙された(;´Д⊂

335 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:55 ID:???

>>327
hotmailだし

336 ：Name_Not_Found：03/01/19 12:58 ID:???

>>335
だから何なんだ？

337 ：３２７：03/01/19 13:01 ID:???

>>334
あ・・・晒しておきながら今騙されていたことに気付いた・・・
お騒がせしてすみません・・・

338 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:04 ID:???

>>327
ﾜﾗﾀ

339 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:04 ID:???

>>335
hotmailだったらダメなの？

340 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:14 ID:???

>>339
最終更新時刻が今日の03:54:12。
書かれてる文もこのスレの過去ログの侈な発言をまとめたもの。
つーか一番下見ればネタってわかるんだが、他にも色々判断の材料は有るよ。

341 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:17 ID:???

塩って最終更新時刻が分かるんだー。

342 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:17 ID:???

>>327
俺、読む前にページをスクロールさせるクセがあるんだ・・・・

343 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:19 ID:???

にも関わらず引っかかるﾔｼが出るあたり、
ほんっとーに飢えてるんだな。

344 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:20 ID:???

>>341
塩じゃなくてもわかるって

345 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:21 ID:???

>>343
論議を楽しみたい人多いからね、ここの住人。
・・・・ｵﾚﾓﾅ-

346 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:21 ID:???

>>344
あ・・・そうなんだ・・・

347 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:24 ID:???

もうちょい反論の数を増やしてほしいな。

348 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:27 ID:???

327のサイトのような主張の真性だったら、
何をどうやっても議論にならないな・・・
ああいう主張を説得する方法はあるのか？

349 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:28 ID:???

>>348
「あなたの主張はこういうことですよ」って327のサイトを見せたらどうだろう？
客観的に見ればおかしいと分かるのではないか？

350 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:29 ID:???

>>348
ツッコミどころは沢山あるんだから、全部に突っ込んで晒せば宜しい。
本人を説得できなくとも、それを見て真似しようという初心者が減ればそれで良し。

351 ：Name_Not_Found：03/01/19 13:30 ID:???

>>348
確かにある意味最強の論理（？）だな。

352 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:17 ID:???

>>350
でもさ
「管理人は神です」
「いいえ、神ではありません」
「いいえ、神です」
に何てツッコめばいいんだろう・・・

353 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:18 ID:???

>>352
うちは一神教なのでとか言えば？

354 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:19 ID:???

>>352
天皇陛下ですら人間です・・・とか。

355 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:22 ID:???

>>352
「じゃあ漏れも神です」

356 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:32 ID:???

お客様は神様でございます

357 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:33 ID:???

ネットマナー？

ttp://www.botan.sakura.ne.jp/~kannmaru/manner/main.html

ttp://www.big.or.jp/~roadist/netiquette/ne015.htm

358 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:33 ID:???

「管理人は神です」
「じゃあ私も神ですね」

359 ：Name_Not_Found：03/01/19 14:37 ID:???

>>358
３つ上で思いっきりガイシュツ

360 ：Name_Not_Found：03/01/19 15:12 ID:???

神なら人間の無断リンクごとき簡単に弾けますね。

361 ：Name_Not_Found：03/01/19 15:15 ID:???

神が人間の批判などを恐れてはいけません。

362 ：Name_Not_Found：03/01/19 15:39 ID:???

神には人間の法律なんか通用しませんね

363 ：Name_Not_Found：03/01/19 15:40 ID:???

ネタスレ化してきたな（ｗ

364 ：Name_Not_Found：03/01/19 16:16 ID:???

>>357の下
＞リンクを張りたいページに、リンクに関することが何も書いてない場合、作者に
＞「リンクさせてください」とメールで頼むか、「リンクしました」と連絡すればよ＞いと思います。

何も書いていなければ、リンクフリーだろ？　迷惑だな・・・

365 ：Name_Not_Found：03/01/19 16:19 ID:???

>>364
何書いててもリンクフリーなわけだが。

366 ：Name_Not_Found：03/01/19 16:31 ID:???

既出かもしれんが、そもそも「リンクフリー」って言葉は文法的におかしい、という指摘もあったな。
「バリアフリー」＝「障害がない」なら、「リンクフリー」＝「リンクがない」になる筈だから、と。

367 ：Name_Not_Found：03/01/19 16:36 ID:???

>>366
それほどおかしくないっていうのも外出

368 ：Name_Not_Found：03/01/19 17:00 ID:???

言葉的には「無断転勤」よりマシだと思う。

369 ：Name_Not_Found：03/01/19 17:16 ID:???

皆いちいち報告メールが鬱陶しいから「リンクフリー」と書いてるんだと思うが
それを書くことによって、他のサイトは無断リンク禁止だと思われてしまうぞ。

370 ：Name_Not_Found：03/01/19 17:17 ID:???

>>366
伝わればいいだろ。最近はテレビでも「ホームページ」とか言ってるしな。

371 ：Name_Not_Found：03/01/19 17:19 ID:???

「リンクフリー」はださい。

372 ：Name_Not_Found：03/01/19 17:23 ID:???

http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai28.html
ここから引用

昔から、よくある議論。
「Home Pageとはブラウザを立ち上げた時に最初に表示させるページであり、
Web サーバー内のページ全体を表す言葉として使ってはいけない。
Web サイトという言葉を使用すべきだ」

「HPと省略するのは間違っている。
コンピュータ業界でHPと言えば大手コンピュータメーカ
ーのヒューレット・パッカードを表す。」

「Re　とは、response　や　reference　の省略語ではない。
『…について』を意味する前置詞である。ちゃんと英語の辞書を調べろ！」

「リンクフリーという英語は無い。
英語で "link-free" だと『リンクは無い』という意味になるので "feel free to link" を使った方がいい」

　これらに関して論争しても、恐らく時間の無駄でしょう。
言ってること自体は間違ってはいませんが、英語のページを作る場合ならともかく、
日本人相手に日本語のページを作る限り、意味が通じればいいのでは？というのが私の意見です。
無論、私の意見を他人に押しつける気持ちは、更々ありませんが・・・（苦笑）

373 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:05 ID:???

>>372
だが論争したがる奴はいるんだよな、それも所構わず
どうして議論好きな奴って場所をわきまえないんだ？
自分のする事は絶対的に正しいとでも思ってるんだろうね

スレ違いだが

374 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:08 ID:???

HPと略するのは「間違ってる」というよりも
ヒューレットパッカードごかぶるので
「まぎらわしい」だけだと思うのだけどなー

link-freeと言う英語がないってのは
「そもそも英語圏にはそういう概念がないんだろ」説を読んだことがある
いちいちそんなこと言わなくてもリンクフリーは当たり前ってことだな
まぁ、和製英語ってことで。

375 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:09 ID:???

>>373
何か嫌なことでもあったのか

376 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:10 ID:???

>>369
じゃあリンクフリーって書くのやめる。
で、メールがきたら
「リンクは自由にするものですよ」
って返事する。

377 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:19 ID:???

>376
メールの数が増えてきてウザくなってきたら、
時々掲示板で自作自演するといいぞ（ﾆｶﾞﾜﾗ

378 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:21 ID:???

>>377
すまん、意味がわからん

379 ：Name_Not_Found：03/01/19 18:31 ID:???

>378
リンクフリーと書いてなくて、許可を求めるメールがたくさん来るようになってウザくなってきたら
自サイトの掲示板で
「リンクしていいですか？」
「リンクは自由なものですよ」
というやり取りを自作自演して、訪問者に見せればいいってことでしょ？

380 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:01 ID:???

>>372
自己紹介の無いサイトって嫌われるのか・・・
すれ違いでｽﾏｿ

381 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:23 ID:???

>>372
でもウェブサイトだから外国人が来るのも当然なわけで、
link freeとか英語で書くのは議論の余地なくやめたほうがいいと思うが。
書きたければリンクフリーとか自由連結と書いておけばいい。

382 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:26 ID:???

このスレの人達って、正直、無断リンク禁止とかどうでもいいでしょ？
絶対に自分が正しい（と思っている）お題で議論したいだけでしょ？
このスレと関係なく無断リンク禁止派を見ても何も言わないし、
実際に無断リンク禁止なサイトに無断リンクしてる人は少数でしょ？
だったらこの議題では結論出てるみたいだし、終了したら？

383 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:30 ID:???

>>373と言い>>382と言いｷﾓｲ香具師ばっかだな。

384 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:35 ID:???

>>382は縦読み

385 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:35 ID:???

>382
＞実際に無断リンク禁止なサイトに無断リンクしてる人は少数でしょ？
そういや要事後連絡サイトにリンクして、そのうち連絡しようと思ってたけど
面倒くさいからそのまま放置しちゃったことあるな。

386 ：Name_Not_Found：03/01/19 19:43 ID:???

確かに無断リンク禁止サイトにはリンクしてない。
でもリンクフリーサイトから抗議がくるんだよ。
何でだろうな。
ディープリンクしてるだけなのに。

387 ：Name_Not_Found：03/01/19 20:23 ID:???

たまに、googleで検索して良いページ見つけたからリンクした。
んで、後日読み返してそのサイトのトップページに行ってみたら
無断リンク禁止、という文字を見てしまった事ならあるな・・・。
しかもフレームを利用していたページだったりして。
ちなみに、抗議はなし。

388 ：Name_Not_Found：03/01/19 20:30 ID:???

>>380
こっちで話題になってる。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1011959557/l50
正直、こことはちょっと毛色の違うスレなんで、話がかみ合わないかもしれんが。

389 ：Name_Not_Found：03/01/19 20:36 ID:???

「リンクについて」とか一々読まないから、
リンク先がリンクフリーかどうかなんて分からない。
目に止まってリンクしたいと思ったら即リンク。

390 ：Name_Not_Found：03/01/19 21:14 ID:???

よくディープリンクするけど
いかにも厨っぽい管理人からお礼のメールがきたり
大人だろうと思ってた人から感情的な抗議がきたりするから
人間って分からない。

391 ：Name_Not_Found：03/01/19 22:30 ID:???

>>390
禿同。
リンク報告とか相互する時は相手管理人の性格をよく見極めてからにするのが無難。

まあ報告を義務付けてる管理人は大抵厨だがな。

392 ：Name_Not_Found：03/01/19 22:31 ID:???

会社のお局のサイトは無断リンク禁止ﾄﾞｼﾞﾝサイト。
職場で「キリ番ゲット～」とか騒いでるし。

393 ：Name_Not_Found：03/01/19 22:37 ID:???

>392
ステキな職場ですね。

394 ：Name_Not_Found：03/01/19 22:41 ID:???

　しかしなんで無断リンク禁止のサイトに限って女の管理人が多いの？　

395 ：Name_Not_Found：03/01/19 22:53 ID:???

>>394
男よりも女のほうがワガママだから

396 ：Name_Not_Found：03/01/19 22:55 ID:???

女は「なんとなく」、男は「嫌なことがあったから」、
といった理由の無断リンク禁止が多い気がする。
・・・あくまで俺の周りの話だけど。

397 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:01 ID:???

>>394
女は情緒的な横のつながりを重視する傾向があるから。
男で無断リンク禁止を言い出すヤツは張られる側の方がエライという縦の序列があると、
誤解しているっぽい。

398 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:18 ID:???

>>397
なっとく。
いい分析と思う。

399 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:27 ID:???

>>397
的を射てるな

400 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:30 ID:???

http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/eibun.html#Anchor7454939

401 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:37 ID:???

男で無断リンク禁止する奴って痛いのが多い

402 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:45 ID:???

>>401
女でも痛いのが多い

403 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:51 ID:???

女で無断リンク禁止＞同人系
男で無断リンク禁止＞俺様系

404 ：Name_Not_Found：03/01/19 23:57 ID:???

ネカマですが無断リンクは禁止します

405 ：Name_Not_Found：03/01/20 00:08 ID:???

ネナベですが、リンクはご自由に。

406 ：Name_Not_Found：03/01/20 00:20 ID:???

生物学上分類不可能ですが
無断リンクを禁止している人からのリンクを禁止します

407 ：Name_Not_Found：03/01/20 00:41 ID:???

B・A・バラカス。通称コング。メカの天才だ。
大統領だってブン殴ってみせらあ。

でも、無断リンクだけは勘弁な。

408 ：Name_Not_Found：03/01/20 00:49 ID:???

>>403
>女で無断リンク禁止＞同人系

違うよぉ。
女で無断リンク禁止＞俺様同人系

409 ：Name_Not_Found：03/01/20 00:54 ID:???

>408
いや、どっちかっつーと
女で無断リンク禁止＞俺様８０１同人系

健全なら無断リンク禁止まではしない。
ディープリンクは嫌がるが。

410 ：Name_Not_Found：03/01/20 00:56 ID:???

男女共通無断リンク禁止＞俺様鯖規約違反系

411 ：Name_Not_Found：03/01/20 01:00 ID:???

>>403
＞女で無断リンク禁止＞同人系
コスプレ系もうるさいぞ。自分の嫌なことすんなって感じ

412 ：Name_Not_Found：03/01/20 01:09 ID:???

>>410
鯖規約違反の最右翼は割れ・エミュ・もせだが、こいつらも「無断リンク禁止」が結構いる。
もっとも最近は、だいぶP2Pに移行してるけど。

413 ：Name_Not_Found：03/01/20 04:27 ID:???

291 名前：Name_Not_Found 投稿日：2003/01/20(月) 01:09 ID:???
Ｏｌｉｖｅｒａｉｅ　～オリーブ園～
http://www1.plala.or.jp/sarahtt/
うちはリンクフリーじゃないのです～

TZW-ART?　NOT DiGITAL
http://www.linkclub.or.jp/~tzw/index.html
リンクされる場合は必ずメールにて御連絡下さい。勝手にってのは勘弁です。
という事で、以前リンクの件で連絡下さった方、リンクO.K.ですので、
お手数ですが再度メールください。よろしくお願いします。

アンタばかぁ？そんなの管理者に言いなさいよ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~renta/
このホームページはリンクフリーじゃないのです
（気分的に断る可能性があるので）

414 ：Name_Not_Found：03/01/20 04:28 ID:???

292 名前：Name_Not_Found 投稿日：2003/01/20(月) 01:09 ID:???
Hasekyo's paradise
http://members.jcom.home.ne.jp/4vega990cc/
当サイトはリンクフリーではありません。リンクする場合はメールでお知らせください。

Kyoko's ISLAND ～長谷川京子ファンサイト
http://www.plumfield.ne.jp/~buddy/
＊無断リンクはお断り申し上げます。

415 ：Name_Not_Found：03/01/20 04:54 ID:???

ｦﾁ板みたいなことすんなや

416 ：Name_Not_Found：03/01/20 09:33 ID:???

しかも全然面白くないぞ

417 ：Name_Not_Found：03/01/20 10:02 ID:???

無断リンクお断りというのは、日本的な文化だなぁ

418 ：Name_Not_Found：03/01/20 10:21 ID:???

とりあえず、仕切るつもりではないが、
ティムの発言、W3Cの見解、アクセス拒否、認証の仕方、
あと、「日本での発端」とかをまとめるといい感じな気がしないでもない。
テンプレと重複してる部分もあるけどな。

というか、「無断リンク禁止」と息巻いてるサイト管理者は、
「なぜ正しい自分が手間をかけなければいけないんだ」
と思ってるだろうから、「アクセス拒否の仕方」なんて見ないかもな。

419 ：Name_Not_Found：03/01/20 10:43 ID:???

>>418
こういう考え

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/guestbook1.html
>また、別に考えれば、世界中への情報提供を主目的としているわけじゃない、
>個人がネット交流などで単に自己の楽しみを追求するべく設置している個人ページなどは、
>すでにその存在自体が、ここで多く唱えられているWebの理念からは
>外れているのではないか、という気すらする。
>で、そういうページに対してまで同等に「理念」だけを適用させる必要も、
>その理由もないのではないか、という事。

「無断リンク、ディープリンクされること」＝「理念とやらを強制されてる」と
思ってるんじゃないかと思う。

420 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:08 ID:???

>>419
例が陳腐ですまないが、

彼女に、妹と買い物に行ってるのを見られて言い訳。
「そうじゃないんだ！聞いてくれ」
「聞きたいくないわ！」

自分が（無断でリンクを張られた）被害者だと思い込んでるから、
「なんで下賎の言い訳なんて聞かなきゃならないの！？」
というスタンスが出来上がっているような気がする。

まずそもそも「リンク」についての知識が皆無なのかも。
で、知ろうとしない。だから知らないまま。
「理念を押し付けられてる」という次元にまで至っていないと思う。

タウンページに電話番号載せたくない、みたいに捉えてるのかも。

＃関係ないが、リンクが自由であるべき、という文書って硬い文章が多くない？
＃もうちっと「読んでみようかな」と思わせるような書き方ってなんかないかな。

421 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:21 ID:???

香具師らは法律より自分の感情の方が優先らしいからな（ｗ

422 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:23 ID:???

>>421
そうなんだよなあ。

・わかりやすく
・興味を持たせて
・押し付けと感じさせないように

を備えてどうにか教えることができないものか。
今までの教え方のほとんどが上記のどれかに引っかかる。

423 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:29 ID:???

>>418
現実問題として、認証かけたりアクセス拒否したりできないサーバも多いしね……。
「そんなサーバやめて有料のきちんとしたサーバ選べや」とまでは言えない気がするし。

424 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:35 ID:???

>>423
そうか？
無断リンクを禁止したいなら有料サーバー選べよ、としかいいようがないが。
現実問題として言葉ですべての無断リンクが禁止できるわけではないぞ。

425 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:37 ID:???

インターネットはビルが作ったと思ってるよ

426 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:40 ID:???

>>425
あながちありえない話でもなさそうで笑えないな。

＃という漏れもティムの名前は最近知った。無断リンク関連で。

427 ：Name_Not_Found：03/01/20 11:41 ID:???

このスレを見てると「リンクは自由だ」と言ってる人の中で、
無断リンク禁止派のことを考えてる人間がたくさんいるんだなあ、と実感。

この気持ちの半分でも無断リンク禁止派の人間に伝わればいいのにな。

428 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:00 ID:???

　どんなに分かりやすく（今の時点でも充分分かりやすいと思うが）諭した
としても、俺ルールを否定されると厨は押し付けられたと思い込むんじゃな
いのだろうか。それはただのワガママだよ。

429 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:17 ID:???

>>419の掲示板に書かれてる

>グランドラインのルールはグランドラインのルールで、
>世界中の海で通用する訳ではないのです。
>グランドラインとはいえ、海の中の一つの地帯に過ぎず、
>世界全体では「グランドラインのルール」より「海のルール」が優先されます。
>そして、「海のルール」を優先する人がグランドラインに入ってくる場合もあるのです。
>その人に、海の一つに過ぎないグランドラインのルールを
>強制することはできません。

これは結構子供向けにいいんじゃないかと思った。
ワンピのネチケサイトだし。
でももうちょっと砕いた方がいいかな？

430 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:22 ID:???

「子供向けに分かりやすく」なら
”インターネットはリンクは自由です。
　ただし他人の作ったページだということが分かるようにリンクしましょう。”
で十分。
押し付けでもないと思う。
これを押し付けと思うなら、それはリンクされたくない管理人のワガママ。

431 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:24 ID:???

では、リンクされたくない管理人に、
どうやって押し付けと感じさせないように説明するか？
これが大問題だな。

432 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:31 ID:???

「無断リンク禁止」と書いている管理人は、
「インターネットはリンクは自由です」と言われても
「そんなこと知らない」→「それはアンタの個人的考えでしょ？」
と思う人も多いと思う。
こうなると、ティムﾀﾝだろうがＷ３Ｃだろうが、
「そういう考えもあるんですね。私は賛成しないけど」
で終わってしまう。

433 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:34 ID:???

>>423
海外だったら結構.htaccess使用可能なスペース結構あるし、
国内でも（少ないけど）一応あるから（XREA等）、
今後のことも考えて移転するぐらいはいいのでは。

434 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:38 ID:???

>>433
無断リンク禁止管理人が、海外鯖を借りようとするだろうか。
例え登録時に必要な英語力が、nameやaddressなどの中学生レベルだったとしてもだ。

435 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:42 ID:???

更に「１８禁だから無断リンク禁止」はXREA等の
アクセス制限可能な無料鯖でも規約違反。

436 ：Name_Not_Found：03/01/20 12:44 ID:???

それ以前にだ、
「無断リンクしなきゃ済む話なのに、何で私が移転しなきゃダメなの？」
という問題が残っているのだが。

437 ：Name_Not_Found：03/01/20 13:30 ID:???

>>436
単純にして最大の難関だな。

438 ：Name_Not_Found：03/01/20 13:49 ID:???

無断リンク禁止に限らずまともな話の通用しない椰子は沢山いるからな

「カラスは白い」
「いや黒だろ」
「いや白い、常識だろ」
「理由を言ってみろ」
「オマエ非常識だな」

こんな椰子には何説明しても無駄

439 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:00 ID:???

>>429
>そして、「海のルール」を優先する人がグランドラインに入ってくる場合もあるのです
グランドラインに入ってきた以上はグランドラインのルールに従うべきです
と言われたら？

440 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:14 ID:???

>>439
なるほど、郷に入ればを逆手に取った言い回しをされると説明が更に面倒くさくなるな。

441 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:16 ID:???

>>439
リンクの問題に限るなら、リンクした人が
「私のサイトはグランドラインにありません」
でいいのでは？

442 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:20 ID:???

お？
そのグランドライン云々の掲示板、
ついに訪問者の間にも波紋が広がり始めたか？
これで少しはwebを正しく理解してくれる人が出るといいな。

443 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:25 ID:???

>>442
あそこは結構いろんなサイトからリンクされてるので、
もし訂正されれば効果大ではないかと期待する。
ただし「管理人に都合のいいネチケサイト」でなくなれば
リンクされなくなる可能性も有。

444 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:31 ID:???

>443
管理人はまったく訂正する気がなさそうだが。

445 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:35 ID:???

>>439
「グランドラインは海の一つに過ぎません。
　海にいる以上、海のルールに従います」
じゃダメ？

446 ：sage釣りじゃありません：03/01/20 14:46 ID:???

自分のサイトは無断リンク禁止です。
それでも意味のあるリンクならともかく、無意味な無断リンクは迷惑です。
自分は某ネットゲームのサイトを運営していますが、
先日、ゲーム内でシーフに高価な武器を盗まれました。
そしたらそのシーフのサイトに、
「今日の獲物」とかって、自分のサイトがリンクされてたんです。
「○○の武器をいただきました」とかって。
そんなの、別にサイトを参照する必要はないじゃないですか。
掲示板で抗議したけど、軽くあしらわれました。
それで、その後にまたゲーム内で会ったから、
「リンクするのはやめてください」ってお願いしたら
「じゃあ私を殺せたらリンクを外します」
とかって殺されちゃったんです。
結局、リンクはそのままです。
すごく迷惑です。

447 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:48 ID:???

>>446
・・・名前欄とメール欄を間違えるくらい憤慨していることは分かった。

448 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:50 ID:???

>>426
しかしあれだな、2ちゃんでティムと書いてあるのをみると、
バーナーズ・リーより、ついティムポの方を連想してしまうな。

……ごめんな。せっかくみんな真面目に語ってるのに。

449 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:51 ID:???

>>446
もちつけ

450 ：Name_Not_Found：03/01/20 14:53 ID:???

>>448
俺は普通にチンポって書くけど

スマソ

451 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:00 ID:???

>>446
アホらしい気もするが、マジレスしてみる。
無意味かどうかを決めるのは、そこの管理人だ。
そのシーフのサイトの訪問者にしてみれば、
「こんな武器を盗みました」だけより、
「獲物はこの人です」とサイトにリンクされてる方が、
「へ～、この人、こんな高価な武器を盗まれたのか～」
と、楽しめるのではないか？
それは自分をバカにしていると思うかもしれない。
だが、そもそも「盗みや殺人を行うことが可能なゲーム」なのだろう？
リアルの泥棒とは違う。
ついでに４４６は「リンクされたこと」よりも、
「盗まれたこと」と「殺されたこと」に怒っているようにも見える。
４４６には、そのゲームは向いていないのではないか？

452 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:04 ID:???

いわゆる「仕様」ってやつか。
「盗みＯＫなネットゲームで盗まれるのは嫌」
「リンクフリーなwebで無断リンクは嫌」
ちょっと似てるな。
すなわちこれが446の思考回路。

453 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:06 ID:???

>>452
すなわちワガママ。
解決。

454 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:07 ID:???

>>446
あなたのサイトの主旨にもよるな。
そのネトゲのサイトをやってるなら、
「この人から」ってのは問題ない。
しかし、そうじゃなかったら「参照先」が「参照内容」とは異なると考えられると思う。
そういう意味合いでの抗議ならアリだと思うが。

455 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:08 ID:???

>>446
>「じゃあ私を殺せたらリンクを外します」

せっかく一度チャンスをもらってるのに・・・

456 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:09 ID:???

>>454
>446
>自分は某ネットゲームのサイトを運営していますが

457 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:11 ID:???

>>454
全然関係ないサイトなら、そのシーフはそこが>>446のサイトだって分からないと思う。

458 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:14 ID:???

>446はそのゲーム内でもっと強くなれってことで。

459 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:19 ID:???

そうだな。
「リンクを外してほしい」という446の要望にチャンスを与えてくれる、
いいシーフじゃないか。

460 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:25 ID:???

>>456
すまん。見落としてた。

だったら、全然参照内容とあってるよな。
>>457の言うとおりならば、サイト上に自分のキャラのことも記載してるはずだし。

461 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:27 ID:???

　つまりだ、>>446はもっと強いキャラを育ててその憎たらしいシーフ
を殺せば(・∀・)ｲｲ!!　わけだ。

　まあ、獲物を自分のサイトで盗んだ持ち主のサイトと一緒に晒している
サイトとプレイヤーもｲﾀｲと思う。

462 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:32 ID:???

>>461
マジならイタイが、ネタなら目の付け所だしなあ。

463 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:33 ID:???

>>446
お前もシーフもどっちも痛い。

464 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:39 ID:???

>>446
シーフが廃人なら倒すのは無理かもな（廃人は廃人同士の仲間が多いし）。

465 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:43 ID:???

ふつうそこまで言うか？あれだぞ、お前らの方が
イタイよ。まじで。
つーか名誉毀損じゃないの？それ。警察に
しょっぴいてもらえ。ホント最悪、そいつ。
んで、あげくの果てには>>446の方が悪い。
グッジョブ

466 ：Name_Not_Found：03/01/20 15:51 ID:???

>>465
痛いと思ってるお前の方がよっぽど痛いよ。
名誉毀損とかあほな事を言ってるけど、
本当にほーりつ言いたいだけちゃうんか、と。

467 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:05 ID:???

>446は？

468 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:28 ID:???

>>465
縦読みかと思った

で、どこを縦読みですか？

469 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:29 ID:???

>>468
＞　ふ　つうそこまで言うか？あれだぞ、お前らの方が
＞　イ　タイよ。まじで。
＞　つ　ーか名誉毀損じゃないの？それ。警察に
＞　し　ょっぴいてもらえ。ホント最悪、そいつ。
＞　ん　で、あげくの果てには>>446の方が悪い。
＞　グ　ッジョブ

フィッシング（釣り）

470 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:35 ID:???

（´-`）.｡oO（>>466も突っ込んであげてよ

471 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:36 ID:???

普通にわからなかった・・・
>>469
サンクス

472 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:37 ID:???

>>470
>>466も縦読みだったのね・・・
わかりにくいけど。

473 ：Name_Not_Found：03/01/20 16:41 ID:???

>>472
専用ブラウザだったらすぐにわかる。

474 ：Name_Not_Found：03/01/20 17:14 ID:???

すっかりネタスレ化してるな…
まあヲチ板みたいになるよりは健全だと思うが。

475 ：446：03/01/20 17:17 ID:???

やっぱり痛いですよね？
倒してリンクを外させるのは無理そうなので、
なんとか抗議で外させたいです。
自分のサイトは確かに自分のキャラを載せていますが、
「シーフの獲物のサイト」ではないので、参照内容と違うと思います。

476 ：Name_Not_Found：03/01/20 17:17 ID:???

>>446はどうなったの？

477 ：476：03/01/20 17:20 ID:???

うわ

478 ：Name_Not_Found：03/01/20 17:25 ID:???

>>477
こういうのもｹｺｰﾝかな？

479 ：Name_Not_Found：03/01/20 17:29 ID:???

>>475-477

480 ：Name_Not_Found：03/01/20 18:07 ID:???

>>477
ウワサをすればカゲ
おめでとう？

481 ：Name_Not_Found：03/01/20 18:12 ID:???

>>475
「ここのサイトの管理人からこういう物を盗んだ」ってことでリンクしてるんじゃないの？
別に間違ってないような

482 ：Name_Not_Found：03/01/20 19:01 ID:???

>>475
正直、泣き寝入りするしかないんじゃ？

つーか殺人も窃盗もできるゲームのサイト運営してるなら
それは当然のリスクorコストのような気がするけど違うのか？
自分がそれを想定してなかった、というだけの話ではないのか。

サイト内容と参照内容とが違うとの事だが
だからリンク外してくれというのは通じないと思うぞ。
そのシーフがあなたの友人か仲間だというなら
お願いするのも自然だし聞いてもらえるかもしれんが
そういうわけじゃないんだろ？

と、盛大に引っ掛かってみるがどうよ。

483 ：446：03/01/20 19:04 ID:???

でも、わざわざ被害者のサイトにリンクする必要性を見出せません。
しかも日記には、自分がリンクを外してほしいと頼み、
それを条件に勝負して殺したことまで書いてるんです。
そんなことを書かれてるサイトからリンクされたら、誰だって嫌だと思います。

484 ：Name_Not_Found：03/01/20 19:13 ID:???

>483
対人戦のできるゲームのサイトってのは、
日記にこういう流れでこの人と戦って殺した、とか書くのは
そんなに珍しいことではないと思うが。
悔しければ、ここに書き込んでる暇があればスキル上げでもしたらどうだ？

485 ：Name_Not_Found：03/01/20 19:24 ID:???

>>483
「誰だって」とか言うなよ。少なくとも俺は嫌じゃないぞ。

>しかも日記には、自分がリンクを外してほしいと頼み、
>それを条件に勝負して殺したことまで書いてるんです。

日記なんだからこれでいいだろ。しかも有りもしない話を捏造
されているワケでもなし、現実を書かれてるだけなんだろ？

あと、リンク外しを賭けた勝負をあんたが受けてしまった時点で
もう文句は言えないだろ。

486 ：Name_Not_Found：03/01/20 19:43 ID:???

ひょっとしてネタじゃなかったのか！？>>446

487 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:00 ID:???

>>486
ネタならネタでシミュレーションレスするのがこのスレの流れ。

488 ：：03/01/20 20:05 ID:???

ﾁｮﾝｹﾞｰの予感

489 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:09 ID:???

446の言葉をすべて信じる限り、そのシーフのプレイヤーの言動に好感が
もてないこともたしかだけど、そうした行動（他のプレイヤーの所持品を
盗む、他のプレイヤーのキャラクターを殺す）がゲームで認められている
なら、それは、当然予想されうるリスクじゃないかな。
それがいやなら、そのゲームはやめて、他のもっと穏便なゲームをやるべき
だったんじゃないかと。
そして、そういう輩にリンクされるというのも、ウェブでは予想されうる
リスクだと思う。
向こうのサイトの記述に、あきらかな虚偽や446に対する中傷などがない
限り、法律的にも（そしておそらくサーバの規約的にも）「違法性」は
ないんじゃないかと思う。

490 ：446：03/01/20 20:23 ID:???

でも、リンクによって自分は被害を受けています。
知らない人に
「Ｆに来たら危ないぞｗ」
とか言われるし。
掲示板では
「シーフに負けるなんて、やっぱりメイサーって弱いのかなぁ」
とか書かれるし。
実際に被害を受けてるんだから、リンクを外してほしいです。

491 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:30 ID:???

>>490=446
Ｆとはなんだ？

492 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:32 ID:???

>>490
>「Ｆに来たら危ないぞｗ」
これは意味不明

>「シーフに負けるなんて、やっぱりメイサーって弱いのかなぁ」
これ書かれて何の問題が？

493 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:33 ID:???

>>490
「メイサー」ってそのゲームでの職業のこと？それともお前の名前？

494 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:35 ID:???

もしかしてＵＯか？
だったら・・・Ｆに来るな、トラメラー。
スレ違いどころか板違いｽﾏｿ。

495 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:37 ID:???

>494
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

496 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:39 ID:???

UOは3時間やって飽きたな

497 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:41 ID:???

脱線するなよおまいら（ｗ

498 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:41 ID:???

UO知ってる人解説してくり

499 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:46 ID:???

494じゃないけど、ちょっと解説。
ウルティマ・オンラインというオンラインゲームでは、
初心者向けのTrammelというサーバー（人殺し・盗みダメ）と、
上級者向けのFeluccaというサーバー（人殺し・盗みアリ）がある。
（Ilshenarは、強力な敵がいる、さらに上級者向けのサーバー。）
http://homepage2.nifty.com/kamurai/newbie/Nguide3.htm
↑詳しくは、初心者向けサイトでも嫁。

・・・要約すると、弱いくせに上級者向けサーバーに行った446逝ってよし、ということ。

500 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:48 ID:???

>>499
なるほど。解説サンクス！

501 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:53 ID:???

やっぱ446が変だったのね

502 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:55 ID:???

きっとシーフは「弱いうちにFに来ると危険です」ということを教えてあげようとしたんだと思う。

と言ってみるテスト

503 ：Name_Not_Found：03/01/20 20:57 ID:???

そのネトゲでしか通じないような言葉を使うなよ

痛さ
>>446＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シーフ

504 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:01 ID:???

>知らない人に
>「Ｆに来たら危ないぞｗ」
>とか言われるし。
優しいじゃないか

505 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:04 ID:???

メイサーはなんのこと？

506 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:08 ID:???

脱線中

507 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:09 ID:???

>>490
その程度で被害者かｗ
漏れなんか（以下愚痴）

508 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:10 ID:???

メイスという打撃系の武器を使う職業→メイサー
・・・スレ違いスマソ

509 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:10 ID:???

>>446は泣いています

510 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:11 ID:???

場所をわきまえて適切な説明を出来ない>446が厨。
知ってる人しか理解出来ない言葉で同情を買いたいならそっちのスレに逝ってくれ。

511 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:12 ID:???

もっとマシな禁止派は来ないのか？

512 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:13 ID:???

もっとマシな禁止派は存在するのか？

513 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:19 ID:???

・・・まあ、そのサイトから来られるのが嫌ならアクセス禁止しとけ。>>446

514 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:52 ID:???

http://www.pluto.dti.ne.jp/%7Ekudok/e64.htm
ここの1/16の日記
無断リンクとはちょっと違うけど

515 ：Name_Not_Found：03/01/20 21:57 ID:???

顔を見てほしければホームへ戻るはページの下にあった方がいいと思うな

516 ：Name_Not_Found：03/01/20 22:20 ID:???

「ホームへ戻る」をクリックした時に、
ちゃんとフレームが表示されるようにしたほうがいいと思う。
ディープリンクから来た時に、他のコンテンツに行きにくい。

・・・じゃなくて。
確かに、元のサイトの名前を書いたほうが良いんだろうけど、
レポートなんかだと、引用された文章をさらに引用して、
これと似たようなことが起こってるし・・・俺は、容認できると思うのだが。

517 ：Name_Not_Found：03/01/20 22:25 ID:???

いつもより余計に脱線しまくっております

518 ：Name_Not_Found：03/01/20 22:30 ID:???

やることないんだよ。

519 ：Name_Not_Found：03/01/20 22:37 ID:???

縦読みでもすれば

520 ：：03/01/20 23:12 ID:???

>>519
さっきやってきたよ。

521 ：Name_Not_Found：03/01/20 23:32 ID:???

そう言えばネチケサイトにメールした人は？
返事来た？

522 ：Name_Not_Found：03/01/20 23:41 ID:???

>>446
相手の行為が自分の気に入らなかったからって、
そんな簡単に直す事は強制できないよ。
気に入らないから外してもらいたい所までは
分からない事も無いけど、拒否されたらもう無理。
だいいち、そんな個人的な事、関係無い人間が
読んだって興味持たないから、そんな熱くなるほど
たいした事じゃないよ。放っとけ。

523 ：Name_Not_Found：03/01/20 23:44 ID:???

どっちにしろ「リンク」はこの問題に関係ないな。

524 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:05 ID:???

リンク外せやﾓﾙｧと言われて外したことある？
うちはリンク張られて文句言った事はないが、
言われたら外すだろうな。

525 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:15 ID:???

>>524
言われたことは無いが言われても外さない。

526 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:20 ID:???

「外せ！」と言われたことはないが
「移転したので、リンクの変更お願いします」
と言ってくるヤツはいる。

相互リンクでもない無断リンクなのに、なんて律儀な人なんだ！

527 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:30 ID:???

>>524
外したことがある。
訴訟だ訴訟だと毎日メールを送ってくる。
鯖管からは、訴訟はウザイんで、要求を呑むか退会してくれと言われた。
弱腰鯖管とキティ外には勝てねぇ。

もしかすると気に入らないリンクをはずさせるには、キティ外のフリが有効なのかも。

528 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:53 ID:???

>>527
> もしかすると気に入らないリンクをはずさせるには、
>キティ外のフリが有効なのかも。

これは真実。
自分が唯一リンク外したのはそれ。
相手にしたくなかった。

529 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:54 ID:???

>>527
相手の鯖管に訴えてみるというのは？

530 ：Name_Not_Found：03/01/21 00:57 ID:???

>>529
kitty-giyは労力を惜しまないから強敵。
ノンケさんは労力を惜しむから撤退を選ぶ。
まあ、賢明な判断だと思うよ。

531 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:00 ID:???

「訴訟だ」と言えば鯖管が弱腰になるということは、
「訴訟を起こされたら困る」
すなわち正しい抗議だって認めたら？

532 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:02 ID:???

>>531
訴訟は面倒なんだよ

533 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:05 ID:???

>>531
訴訟なんてめんどくさいもの起こされて喜ぶのは
ひろゆきくらいなもんだ

534 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:07 ID:???

言うだけで、訴訟なんて起こさない予感。

535 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:07 ID:???

>>531
それは飛躍だろ。
正当性とは無関係に訴訟はやなもんだ。
訴訟を拒むから正しい抗議を理論展開して説明してから言ってくれ。

536 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:09 ID:???

>>532
本当に法的に問題ないなら、面倒なくらい大事にはならない筈。
鯖管から抗議した人に、問題ない行為だと伝えることも可能。
それをしないなら、ここで語られてる理念だの何だのって、
鯖管にすら浸透していないものなんじゃないの？

537 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:11 ID:???

>>536
> 本当に法的に問題ないなら、面倒なくらい大事にはならない筈。
無断リンク関連は、けっこう揉めるからね。
社名のイメージを考えても拒否したいと思うのは妥当。
それが正当性を証明するものとはならないよ。

＃無実でも女性トラブルは避けたい芸能人とかあるでしょ？

538 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:12 ID:???

>>536
まぁ、鯖管がアホだとは思いますが。

539 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:13 ID:???

路地裏でDQNに絡まれた時
金渡してダッシュで逃げるか
殴られてでも顔覚えて訴えるか

540 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:15 ID:???

>>537
>無断リンク関連は、けっこう揉めるからね。

だったらやっぱり、法的に問題ないとは言い切れないってことだね。

541 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:16 ID:???

とりあえーずage

542 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:16 ID:???

>>537
でもさ、DQNから利用者を守るっていうイメージも考えて欲しいもんだ

543 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:19 ID:???

>>540
事例を知らない人とは露知らず失礼しました。

無断リンクの問題から、著作権とかの問題が発覚してどうこう、ってのでごちゃごちゃなったりするんよ。
今までの判例とかがあやふやなのも悪いと思うけど。
だから、「揉めたくない」という判断は妥当だ、と言ったんだけどね。

544 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:21 ID:???

>>543
判例があやふやっていうか
だいたい和解じゃね？

545 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:21 ID:???

>>544
そう。で、結局じゃあどっちが正しいんだ？って世間に浸透しない。

546 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:26 ID:???

>>543
だから、問題ないとは言い切れないってことでしょ？
都合が悪いことは「判例があやふやなのが悪い」「鯖管がアホ」で済ませるの？
それならはっきりと無断リンク禁止の判決が出ても
その時は「裁判官がアホ」で終わらせるんでしょうね。

547 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:32 ID:???

>>546
無断リンクについて裁判が起こる
　↓
著作権とか違う方向から突っついてくる
　↓
長引く
　↓
(´Д｀)

活字が読めない？

＃無断リンクで判決出たのって海外であったような

548 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:37 ID:???

>>546
無断リンク禁止の判決がでてないから
「鯖管はアホ」って言えるんだよ。
脳みそ使え

>>547
フレーム内リンクの裁判は和解

549 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:37 ID:???

>>547
違う方向とはどういうことですか？
リンクは著作権法で保護された権利、と
今までこのスレで語られていましたが。

550 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:39 ID:???

無断リンクＯＫの判決も聞いたことないね。

551 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:39 ID:???

>>549
何見てたの？

552 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:43 ID:???

まあ、リンクが本当に参照で、無断で行うことができるなら
著作権の問題なんて、訴訟になったからって出てくるはずがない。

553 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:44 ID:???

>>549
> 違う方向とはどういうことですか？
「無断リンク以外」の内容で、という意味。

> リンクは著作権法で保護された権利、と
> 今までこのスレで語られていましたが。
どこにあるの？それ。

というか、ちょっと考えれば分かると思うけど、
非があろうがなかろうが裁判を吹っかけられて社会的地位がヤヴァくなるの、って嫌じゃない？
なら、ちょっと引いて和解を選ぶ事も、それに比べれば随分とマシ、って。

554 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:46 ID:???

>>552
違う違う。
無断リンクで決着がつかないから、
納得しない「無断リンクされた側」がいろんな方向から言ってくる、って意味で、
著作権とか、ってのは一例に過ぎないよ。
侮辱、ってので再び訴えるケースもあるし。

＃というか、裁判でその流れになってるのあったけど。
＃結果、それすらも「引用」として認められたけど。

555 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:48 ID:???

黒を白に、白を黒に代えれる弁護士と
アホな裁判官がいるかぎり、
思いがけない判決がでることはありえる。

556 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:50 ID:???

>>555
あるよなあ。

判例は参考にはなっても証明の代用品にはならない、ってのも分かる人は分かってるんだけど、
それを盾に話す人が稀にいて困る。

557 ：555：03/01/21 01:51 ID:???

だからもし、無断リンクで裁判沙汰になった場合でも
優秀な（この問題にくわしい）弁護士を雇う必要がある

558 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:53 ID:???

>>557
ちょっと無知ですまんが、
裁判官がこれに疎くても、弁護士が裁判官を納得させられる、ってケースはありうるの？
また逆に、そのまま意味不明な判決が出ちゃう事もあるって事？

559 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:55 ID:???

でも判例は判例だし、思いがけない判決とやらが出る可能性があるなら
法的に問題ないとは言い切れないということ。

560 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:57 ID:???

そもそも無断リンクする権利なんかないんだから。

561 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:57 ID:???

まあ無断リンクされるのが嫌なら訴えればいいわけだが（ｗ

なんか最初と逆転してるな

562 ：555：03/01/21 01:59 ID:???

>>558
俺が知ってる例は「小林よしのりの画像引用裁判」かな
「無断引用は許さん！」とかいってる小林もバカだが
批評とかまったくない転載の部分についても
OKの判決が出てしまった。（引用と認められてしまった
確か現在控訴中

563 ：Name_Not_Found：03/01/21 01:59 ID:???

>>560
釣るんならもうちょっと踊れるようなのにしてくれ。
すぐ終わるようなものはいらん。

564 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:00 ID:???

>>562
　>>554のコメントアウトの内容だね。
まったく、あれには驚かされた。

565 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:06 ID:???

>563
はぁ？
釣りなんてしていませんが？
答えられないなら、無理にレスしなくて結構です。

566 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:09 ID:???

>>564
これが
「都合が悪くなると関係ない話を始める」
ってやつですか？

567 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:09 ID:???

>>565
>>73

568 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:10 ID:???

>>565
はぁ？
そもそも無断リンクする権利なんかあるんですが？
権利がない説明できないなら、無理に書き込まなくて結構です。

569 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:11 ID:???

>>566
すまん。何が都合が悪いのか明示してくれないか？
俺には君が誤読しているように見えてならない。

570 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:11 ID:???

こっちでいいんだっけ？

【厨房の為の煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

571 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:12 ID:???

（´-`）.｡oO（流れが汲めない厨がまぎれております

572 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:13 ID:???

>567
憲法で保証されている「表現の自由」とは
「国家が表現の自由を奪わない」
ということです。
個人と個人の間では成り立ちません。

573 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:14 ID:???

>>572
つまり、国家が表現の自由を保護してくれてるわけだ。

574 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:15 ID:???

定期コピペ

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
　　皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

　　例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　　　否定論者が…

　　　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　　　４：主観で決め付ける
　　　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　　　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　　　７：陰謀であると力説する
　　　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　　　８：知能障害を起こす
　　　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　　　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

575 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:16 ID:???

>568
どのように保証されている権利ですか？

576 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:17 ID:???

>>575
　質問を質問で返すな。
　　>>573

577 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:18 ID:???

>>574
それ、今貼るタイミングじゃないと思うんだけど。

578 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:21 ID:???

今日の夕方頃には
「どう説明すれば分かりやすいか」
みたいなことが話されていたと思うのだが。
あの時間帯とは住人が違うのか？

579 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:29 ID:???

今このスレには俺しかいない！

580 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:29 ID:???

いるよ

581 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:30 ID:???

俺もいる

582 ：579：03/01/21 02:32 ID:???

3人

583 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:32 ID:???

国家は表現の自由を保証します。
ですが、個人が無断リンクを禁止しても
個人同士の間で「表現の自由の侵害」は成り立ちません。
ですから違法ではなく、国家が介入する余地などありません。
つまり、無断リンクを禁止する権利はありませんが、
無断リンクする権利もまたありません。

584 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:35 ID:???

>>583
矛盾してない？

585 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:36 ID:???

引用する権利と参照する権利はある

586 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:41 ID:???

終わり？

587 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:43 ID:???

無断リンクは「是」
んじゃ、「無断リンク禁止」は是なのか非なのか？

「無断リンク禁止」とサイトに書く事は「是」
アクセス制限によって物理的にリンクできないようにすることも「是」
リンクされたときに外してくださいと「お願い」する事も「是」

強要する事は「できない」だけで「非」と言い切るには弱い気がする

「無断リンク禁止」が真に「非」であるならば
アクセス制限を外してどこからでもリンクできるようにしなさいと
言うこともできる訳だが、それはできない（多分）
しようとする奴もおそらくはいないだろう。

では無断リンク禁止も「是」でｵｹｰｲなのか？

588 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:45 ID:???

>>585
あれ？やっぱりそうなんですか？
>>549の「著作権法で保護された権利」とかいう書き込みに
「何見てたの？」とか「どこにあるの？それ」とかレス付いてたので
参照や引用は権利ではないのかなーと思ったのですが。

589 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:47 ID:???

もしも裁判になったら？
について論じるのもなかなか有意義でしたよ。

>>587
例えば
「俺は無断リンク禁止派なので、リンクするときは必ず相手の許可をもらう」
ってのはウザイけど、アリだと思うぞ。
「だからオマエもそうしろ」っていうはダメだけどな

590 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:48 ID:???

>>588
引用・参照が著作権で保護されているわけではなく
著作権で保護されているものでも引用・参照することができる

591 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:52 ID:???

>590
「～することができる」ってのは
「保護されている権利」じゃないのかな？

592 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:53 ID:???

>>591
そうです

593 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:56 ID:???

で、問題は「引用」「参照」「リンク」の関係をどう説明するか、である。
法律ではこの３つの関係は明記されていない

また、引用と参照をしてもいいのは公表された著作物だから
ウェブページが公表された著作物なのか？という問題もある

594 ：Name_Not_Found：03/01/21 02:58 ID:???

>588
んじゃ>549にレスしたﾔｼがボケてたってことで。

595 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:04 ID:???

>593
著作権が発生する以上著作物だろう
パブリックな場所に「自らの意志で」アップすれば「公開」されてもいるわけで

596 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:05 ID:???

>>593
著作物であることは疑いようはないだろう。
で、公開されているか否かだが、現在の著作憲法ではサーバに
アップロードされた時点で「公衆送信」として公開と見なされる。
http://www.mediacom.keio.ac.jp/pdf2002/kiyouNo52/HAYASHI.PDF

597 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:08 ID:???

「送信可能化」だったかｽﾏｿ

598 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:11 ID:???

ところで527の裁判がウザイというサーバーはどこなんだろう気になる。

599 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:11 ID:???

>>596
一　著作物思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html

だから著作物でないウェブページというのはありえるぞ。
オンラインショップの商品のリストページとか。

　

600 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:14 ID:???

>>596 これだね

第四条
２　著作物は、第二十三条第一項に規定する権利を有する者又は
その許諾を得た者によって送信可能化された場合には、
公表されたものとみなす

>>599
ということは、それは著作権がないわけで、著作権法によって保護されないわけだ

601 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:26 ID:???

引用については著作権法に明記されているが
参照についてはないみたい。

参照については当たり前すぎて、条文化されていないのか？

602 ：Name_Not_Found：03/01/21 03:39 ID:???

>>599
その商品リストに創作性があるかどうかだよ。
第十二条の二もあることだし。

>>601
引用が良くて参照を駄目だとする理由なんて見当たらないよ。
引用における出典の明記は参照だし「引用＞参照」だと思う。

603 ：Name_Not_Found：03/01/21 04:24 ID:???

>>594
「著作権法で」保護されている、に語弊がる、と言ってるわけで。

604 ：Name_Not_Found：03/01/21 04:47 ID:???

>>603
その語弊は事実を歪める程のものか？

605 ：Name_Not_Found：03/01/21 04:51 ID:???

>>552
訴える側がリンクは著作権の問題だと主張すれば、
著作権の問題が訴訟で審議されるに決まっとろうが。

606 ：Name_Not_Found：03/01/21 05:49 ID:???

>>604
事実じゃなければ歪めるも何も事実じゃないわけで。

607 ：Name_Not_Found：03/01/21 06:31 ID:???

歪んでないなら事実なわけで。

608 ：Name_Not_Found：03/01/21 07:13 ID:???

>>607
つまり、事実じゃない、が結論

609 ：Name_Not_Found：03/01/21 07:25 ID:???

しつこい奴等がいるな

610 ：Name_Not_Found：03/01/21 09:34 ID:???

>>583
ダウト。
国家が表現の自由を保障(×保証)してるのではない。憲法が保障してる。
国家は憲法により表現の自由を侵害することを禁止されてる、が正しい。
自由権という憲法の基本概念の理解不足。
表現の自由と私人間効力を含めて勉強しなおすこと。

611 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:12 ID:???

なんか、このスレって前時代的なリンクフリー派が禁止派を叩くスレにしか見えないな。
かなり以前、無断リンク禁止を裁判で判決出した国もあるぐらいだし、
いい加減、ネット利用者の意識の変化に付いてきて欲しいね。
なにかにつけて「理念」だ云々ってそれしか言えないのかと小一時間（略
タダでさえ著作権侵害厨の多い世の中で、無断リンクまで自由だったら
ネット全体のモラルが低下するのは当然だと思うのだが。

612 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:14 ID:???

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/web.html

613 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:15 ID:???

「理念」を理解しないで「理念」を叩くのも「前時代的」なわけで・・・
つまらん。

614 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:18 ID:???

>>611
な
か
い
な
タ
ネ

615 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:18 ID:???

>>611
無断リンク「禁止」派がいくら増えたところで
強制的にリンクを止めさせる事はできない

というお話なわけで。

616 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:22 ID:???

　今のところ、無断リンクが発端の裁判が日本で起こっていないからどうとも
言えないな。

　仮に裁判となったとして、どうなるかをチト考えてみようか。

　恐らく、2ちゃんねるで祭りになるだろうな。裁判に勝つ負けるはともかく
として、訴えた側のサイトはweb上にはもういられなくなる。裁判でのイメー
ジダウンで訪問者も来なくなるし、2ちゃんねらーの突撃を食らってフェード
アウト。最悪の場合、訴訟の取り下げまで追い込まれるかもしれない。

　相互リンクしてお付き合いのあるサイトも、トラブルを避けるためにリンク
を解消するかもしれないし、リンク申込すら無くなると思う。そのうち、誰も
来なくなって掲示板は2ちゃんねらーに荒らされる。普通の人もトラブルを避け
るために距離を置くだろう。結局、サイトは寂れて潰れてしまうわけだ。

　さらにそのサイトが同人系や801系であれば、著作権絡みやワイセツ物絡み
で薮蛇を突つく羽目になる。面倒になるのは訴えた側だろうな。

　無断リンク禁止派が裁判をチラつかせ、その手段を用いた場合、それはweb
上で自殺するにも等しいことだと思う。

617 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:23 ID:???

「リンク外せや！」って言われた方が
「表現の自由の侵害」で訴えることは可能かな？

618 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:27 ID:???

>>617
言われただけでも侵害と言えるんかね？

実害は無いような気がするんだが。

619 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:29 ID:???

>>618
あ・・・そうだね。

620 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:30 ID:???

>>611
　君さあ、もしかして岩崎プルですか？　まあ誰でもいいけども。掲示板
で反論されまくってキレたの？

　理念というよりも、webの根幹に関わる問題ですよ。webの無断リンク
で判例が出たのは確かニュースサイトだったような。他のニュースサイト
の記事を引用するしないで揉めた問題であって、これは営利サイトの問題。
非営利の個人サイトと混同するのはどうかと思われ。

　それに無断リンク禁止だなんて言ってるのは日本の一部の同人サイトか
個人サイトぐらいなもんだよ。それぐらい日本のwebに対する認識が遅れて
いるということなのかもしれないな。

621 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:34 ID:???

岩崎プルって・・・誰？

622 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:34 ID:???

>>621
子供には理解できないだのグランドラインがどうたらの
掲示板の管理人。

623 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:35 ID:???

>>616はどこを立て読みするですか？
なんか妙に>>574コピペに当て嵌る部分があるんですけど、それもネタ？

624 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:37 ID:???

>>621
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/index.html

　俺ルール押しつけ厨ですYO!　掲示板で小一時間ほど問い詰められて
逃げた。でhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/web.html
でお茶を濁しているヤシのことだよ。

625 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:39 ID:???

「子供には理解できない」というより
「岩崎プルには理解できない」

626 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:39 ID:???

とりあえず、下から読む縦読みもあるわけで　>611

627 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:39 ID:???

>>623
　立て読みできなきゃ普通に読めよ。仮に裁判となったとして、どうなるかをチト考え
てみようって前書きしてるのが見えないのか？

628 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:41 ID:???

>>624
あまりの逃げっぷりに、訪問者にまで
「強引に話を終わらせようとしてる」
とツッコまれる始末。

629 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:45 ID:???

>>626
引っ掛かりますた。

630 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:45 ID:???

>>623
いや、>>616はこの論争とはまったく違う側面を書いているだけで、
どちら側の意見を書いてるわけでもないんじゃないかな？
また、話をそらそうとしてるようにも思えないんだけれど。
直情的に「ネタ？」とか言うのはやめるべきだと思います。

631 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:46 ID:???

>>627
>>574

632 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:47 ID:???

>>630
同意

633 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:47 ID:???

>>630
このスレ住人は、最近疑心暗鬼です。
すべてがネタに見えます。

634 ：Name_Not_Found：03/01/21 10:48 ID:???

自業自得ですな。

635 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:11 ID:???

なんだかﾜﾗﾀ

636 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:12 ID:???

>633
確かに邪悪な意思を持って書き込んでる人間がいない、とは言えません。
道理にかなった書き込みばかりになれば、確かにスムーズに
話し合いができるだろうとも思うんです。
ですが、ここは２ちゃんねるなんです。
ネタかどうかを疑うより、真剣に答えた方が、
有意義じゃないですか？

637 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:15 ID:???

>>304に晒されてたヤオイサイト用のネチケサイト、
修正っていうか、補足追加されてるよ。

http://801.easter.ne.jp/or002.html
>さらにリンクされたのはいいけども
>「報告して、と書いてあるのに報告しない」
>「TOP以外のページにリンクされた」「裏ページにリンクされた」
>或いは上で示したような「大雑把なサイトに勝手にリンクされた」
>等などの不具合が生じた時。
>諦めてください。
>リンクページもコンテンツの一部なので管理責任はそのサイトオーナーにあります。
>人様のサイトに口出しはできません。

638 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:17 ID:???

>>637
おお。
あんた>>308か？
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

639 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:18 ID:???

>>637
しかしその人、アクセス制限を知らないのか？　諦めるしかないなんて書くって事は。

640 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:19 ID:???

>>637
やたー。
岩崎プルを見た後だから、なんか感動もヒトシオだ。

641 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:20 ID:???

>>639
やおいサイト管理人向けだから・・・？

642 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:21 ID:???

>>639
それは思うが、せっかく補足されたんだから、
もうヘタに刺激したくない漏れは弱腰。

643 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:23 ID:???

>>642
弱・・・。
でもちょっと同意。

644 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:24 ID:???

８０１女も捨てたモンじゃないな。
分かってくれる人は分かってくれるんだな。

645 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:27 ID:???

みんな、嬉しいのは分かるが、>>636に誰かツッコんでやれ（ｗ

646 ：Name_Not_Found：03/01/21 11:30 ID:???

>>644
こういう内部からの変化ってのはいい方向に繋がってほしいよな。

>>645
・・・そんな空気じゃないので、そっとして置いて下さい。

647 ：Name_Not_Found：03/01/21 13:04 ID:???

無断リンクで違法判決が出たってソースキボンヌ

648 ：Name_Not_Found：03/01/21 13:14 ID:???

>>647
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/05/ne00_deeplink.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/09/ne00_deeplink.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0708/nb.htm

その他　ディープリンク、デンマークでぐぐればいくらでも。

649 ：Name_Not_Found：03/01/21 13:21 ID:???

6hotサイトがたくさん見つかりそうな予感

650 ：Name_Not_Found：03/01/21 13:36 ID:???

>>648読みますた

>コペンハーゲンの下級法廷が出した今回の判決が、
>Web全体に大きな影響力を持つかどうかは分からない。
>今回の判決は、Newsboosterがデンマーク新聞協会加盟の28のサイトに対して
>ディープリンクを張ることを禁じたものにすぎない。

>Newsboosterは裁判所の仮命令により、
>ニュースソースに直接リンクする“ディープリンク”を禁止されたほか、
>ヘッドラインの複製や、ニュースへのディープリンクを含むニュースレター
>（検索結果）の配信などを禁止された。

しかし一方で

>連邦判事は「Webサーファーがリンク先のページの出所を判断できる限り、
>ディープリンクは容認できる」と判断した。

ともあるな。結論としては

>従って情報共有のために新聞社や出版社の過去の記事のページに
>リンクを張るサイトの場合、
>法廷で勝利を収める可能性があると弁護士は言う。だが、
>ライバルサイト内のページにリンクを張ることで金儲けを
>考えている企業の場合は微妙だ。

ということか

651 ：Name_Not_Found：03/01/21 13:47 ID:???

今までの判例って、ほとんどニュースサイトとか営利サイトとかで
個人サイトの参考にはならないなー。

652 ：Name_Not_Found：03/01/21 13:50 ID:???

>>651
判例：鯖管がヘタレな場合、「無断リンクは訴えます」という主張は有効。

653 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:14 ID:???

「無断リンク禁止」はもう古い！
これからは
「無断リンクは訴えます！」の時代！

654 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:17 ID:???

質問です。
「訴える」って、どうすればいいんですか？
裁判所に行って「無断リンクされました」って言えばいいんですか？
あと、同人サイトが訴えたら、原作者とか出版社にバレますか？

ネタとか釣りとかじゃありません。

655 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:24 ID:???

・・・・・・・・

656 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:26 ID:???

>>654
訴状書いて裁判所に持っていく。
被告に謄本が送達され、期日が決まり、いざ本番。

原作者等にばれるかどうかは状況次第。

657 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:28 ID:???

>>654
その前に、相手に
「こういう理由でリンクを外していただけませんか？」
と礼儀を守ってメールしてごらん。
ちゃんと理由を話せば、それで解決するかもしれないよ。

・・・・・・ﾊｧ

658 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:29 ID:???

>>656
状況次第って、どういう状況ならバレますか？
無断リンクした人が嫌がらせで原作者に知らせることもある？

659 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:31 ID:???

>>658
>無断リンクした人が嫌がらせで原作者に知らせることもある？

嫌がらせっつーか、面倒になってきたら作戦としてはアリか？

660 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:32 ID:???

>>658
「原作者にバレたくない」と考えてる時点で、
なんかおかしいと思わんか？

661 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:33 ID:???

>>658
本人、傍聴人、ニュースから伝わるし、訴訟物次第では原作者等が出頭することもあるし。。。

662 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:34 ID:???

訴状って、どこで売ってるの？
それに「無断リンクされました」って書けばいいの？

663 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:35 ID:???

>>658
無断リンクで訴えたりしたら、まずこのスレでも話題になるだろうしな。
つまり自分のサイトが世間に広く知れ渡ると思いなせぇ。

664 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:37 ID:???

>>662
文房具屋のオバチャンに聞いてごらん。

665 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:39 ID:???

>>662
売ってません。原告・被告の住所氏名、請求の趣旨・原因等を所定の方式で書く。
「請求の趣旨・原因」等の法律用語が分からなかったら書けません。

666 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:40 ID:???

>>665
無断リンクの「趣旨・原因」の法律用語って？

667 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:44 ID:???

>>666
お嬢ちゃん、君に訴状を書くのは無理だ。

668 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:45 ID:???

>>666
133条と規則53条を嫁。

669 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:46 ID:???

結論：訴訟は面倒

670 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:48 ID:???

少なくとも被告の住所氏名が判明しないと
訴状は書けないぞ

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sojo.html
訴状の書き方

671 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:49 ID:???

そもそも受理されるかどうか

672 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:50 ID:???

>>666
あーその前にだな、>>652の書き込みは、
「訴える」と相手にリンクを外すことを要求した時に
「訴訟は面倒だからリンク外してほしい」という鯖管がいた場合のことで、
実際に訴訟を起こしたら、君の望む結果が出る可能性は限りなく低いぞ？

673 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:51 ID:???

>>671
訴訟要件が充足してれば受理されて訴訟係属するよ。

674 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:53 ID:???

>>670
住所氏名はひとまず置いといて

第１　請求の趣旨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　１被告は原告のサイトへの無断リンクを外せ。

第２　請求の原因　
　１被告は、原告のサイトを無断リンクした。

こんな感じでいい？

675 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:54 ID:???

これ釣りだよ、絶対・・・・

676 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:54 ID:???

>>673
訂正。訴状の形式が整ってたら受理される。訴訟要件はそれからだ。

677 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:54 ID:???

>>674
・・・受理されるか？

678 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:55 ID:???

>>675
誓って釣りでもネタでもないです。

679 ：Name_Not_Found：03/01/21 14:56 ID:???

何くだらない話してんの・・・

680 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:00 ID:???

「住所氏名が」って書いたのは
相手のURLがわかってるだけじゃダメって意味で。
住所氏名なんて、そう簡単にわかるとは思えないが

681 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:13 ID:???

訴える手間ひまよりアク制の手間ひまの方が（略

682 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:16 ID:???

>>681
アク制だと負けたような気がするから（ｗ

683 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:21 ID:???

これで裁判に負けたらその後は相当悲惨だろうね。

684 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:21 ID:???

世の中勝ち負けじゃ語れないよ

685 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:24 ID:???

あほ！バカ！
同人が公の場で騒ぎを起こしてどうする？
それで原作者や出版社に同人が悪印象を持たれたらどうする？
オンライン活動してない者も含め
すべてのジャンル者に危険がふりかかるんだぞ。

686 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:26 ID:???

じゃあ無断リンクとか訴訟云々よりも先ず

　最　初　か　ら　危　険　な　こ　と　は　す　る　な

687 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:26 ID:???

そうだな、同人は原作者らに「黙認」してもらっている
という立場を忘れたらアカンな

ま、リンクについてもわからんヤツがそういうことをわかるとは思えないが

688 ：Name_Not_Found：03/01/21 15:35 ID:???

黙認と言えば、前にディープリンクしてたページに
「○○（私の名前）様、黙認します」
と書いてたことがあったな。

689 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:04 ID:???

>>688
それじゃ黙認じゃないやん(w

690 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:21 ID:???

訴状の書き方なら、法律勉強相談板あたりに
相談したほうが詳しいと思うが。

691 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:43 ID:???

無断リンク禁止否定派よりも厄介なヤツにからまれちゃったよ。
それは勘違い無断リンク肯定派。

サイトにちょっとした素材を置いてるんだが、直リンクされてたんだよ。
またかよ、て思って名前変えたんだが、すぐにまた直リンク。
ウザいんで弾いたら……来ましたよ、メールが。
「なんで拒否するんですか！ウェブはリンクフリーが理念でしょう！！」
……勘弁してくれ。

説明するのも面倒なんで、メールをさっくり削除したヘタレな俺を許してくれ。

692 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:48 ID:???

>>691
img要素のsrc属性を利用理すると引用か転載になるという事を解していないアホだな。
弾いて正解。

693 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:50 ID:???

　もし無断リンク先に訴えられたら、そのサイトが扱っているジャンルの原作者
や出版元に通報すればいいわけだ。でも同人サイトにしか通用しないか。

694 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:51 ID:???

>>691
リンクフリーなら、弾くなというのは間違ってるな

695 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:55 ID:???

同人が全て著作権法に引っ掛かる事をしている訳ではない

エロゲ系なんかはメーカーが公認してたりするし

696 ：Name_Not_Found：03/01/21 16:56 ID:???

>>691
対象画像をエログロ画像に代えろ！

697 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:01 ID:???

>693
原作者様に連絡されてもまったく問題ありません。
同人は愛ゆえに作った作品であり、
更に同人は、既に原作者にとって無視できない購買層だからです。
ネタや釣りではありません。

698 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:02 ID:???

>>697
ときメモエロ動画同人で捕まったやつもいるけどな。

699 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:05 ID:???

>>695
現状公認されてても、問題を起こせば
メーカーの態度が硬化する可能性も十分ある。

700 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:07 ID:???

>>699
その点については同意だが

　無　断　リ　ン　ク　程　度　で

どこまで行くかってコトで

701 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:20 ID:???

>>695
　現状では大半のメーカーや出版社は同人に対して「公認」ではなく「黙認」
していることを忘れるな。

>>697
　愛があるから何をしてもいいわけではない。

702 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:24 ID:???

実際、
「黙認」は出版関係
「公認」はゲーム（エロゲー）関係
に多いかな

703 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:31 ID:???

同人に対してはオフならOK（黙認）でもオンはNGってとこあるな

704 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:35 ID:???

まあ、同人だったとして、
著作者にバレたらヤヴァかったとして

リンクする側としちゃ知った事じゃないが

705 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:38 ID:???

なんか、だらだらしだしたな。

・リンクはどこに張ってもよい
・訴訟で負けることはある

まとめとかないと途中参加の流し読み君がまたわけわからん理論展開しだすぞ。

706 ：Name_Not_Found：03/01/21 17:50 ID:???

実際ﾏﾀｰﾘ展開だし

707 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:04 ID:???

同人サイトは、愛ゆえに、同じ趣味の人が集まります。
そこへその趣味を理解できない人が入り込むから問題になり、
ひいては原作のイメージダウンにつながります。
そのような人が来るのは、無断リンクからであることが多いです。
つまり、同人サイトへの無断リンクこそが
原作者にとって不利なことであり、版権元の利益を損ねています。
嫌なことがあると、ジャンル撤退して別ジャンルに行く人もいます。
これによりジャンルが衰退すれば、
版権元が被る不利益は甚大です。

708 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:08 ID:???

このスレで「愛」を引き合いに出すのはネタと考えて間違いないな。

709 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:10 ID:???

web制作板（だけって訳ではないが）で叩かれやすい同人の話を敢えて出して、
スレをまたまた混乱させようってんなら、やめてくれよ。

だめだ、最近何を見ても釣りネタに見えちまう。

710 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:11 ID:???

つーかネタだろ？

711 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:12 ID:???

同人を引き合いに出すのは、まあ無断リンク禁止派に多いからやむえんけどな。

712 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:13 ID:???

ネタではありません。
反論できないものをネタと言ってやり過ごすのはやめて下さい。

713 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:18 ID:???

確実にネタだなぁ

714 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:21 ID:???

>>713
反論できないものと判断します。

では、同人サイトへの無断リンクは非。

715 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:21 ID:???

>>712
まず、愛とか言うのは無関係なので下げてね。
えと、ざっと見たけどあなた、>>706？
反論いるみたいだからしたげるね。

版権元が被る被害の原因は同人サイトにあるんだよ。
そんな理屈は我侭でしかない。
慢性の腰痛があるのでこれくらいで勘弁。

716 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:26 ID:???

このスレでの釣りはネタを仕込んでないと、シミュレーションとみなすので、
釣られてもなんて事ないでしょ。反論してりゃ言うことなくなるさ。

717 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:31 ID:???

>>707
>>715

718 ：：03/01/21 18:39 ID:???

っていうか版権元に大目に見てもらってんのに

719 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:42 ID:???

同じパターン飽きた。
「反論できないんでしょう」と言って反論あったら完全無視。
ネタでもマジでもつまらん。もっと踊らせてくれよ。

720 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:45 ID:???

とりあえず、
版元やジャンルといったものはリンクとは全く関係無い

リンクという行為自体にはリンク先の参照という意味しか無いので
リンクによって何らかの不利益が発生したとしても
その責任の所在をリンク行為に求める事はできない

リンク自体を法で裁く事はできなくても
著作権法違反などは著作権法で裁く事ができるわけだが

721 ：Name_Not_Found：03/01/21 18:53 ID:???

シミュレーションでもネタでも良いから
もっと勢いがあって支離滅裂じゃないのが来ないかな

722 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:03 ID:???

>>707
不特定多数の人に見られてこまるものはWeb上にアップするべきではないでしょう。
著作権法上の「送信可能化」状態にした場合。
その責任は閲覧する側ではなく送信可能化にしたほうにあるのは自明

723 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:16 ID:???

そんなに自由なリンクが非と思うなら裁判を起こせばいいのにナ。

724 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:40 ID:???

リンクを法で裁けなくても、道義的な責任があります。
それにリンクされた人がサイトを閉鎖するくらい傷付いたら
精神的被害も傷害罪にあたります。
あと「愛がある」というのは、悪意もなければ原作者の権利を侵害するものでもないという意味です。

725 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:42 ID:???

個人的にﾘﾝｸされたくないところからのﾘﾝｸは弾いてる。
ime.nuとかbbspinkとか。
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾘﾝｸも気に入らないので弾いてる（ｗ
結局、弾ける環境か、弾くだけの能力があるかどうかでも違うよな。

CGIやら.htaccessやらが使用不可能な鯖で、
無断ﾘﾝｸ絶対禁止とかいうﾔｼこそｲｯﾃﾖｼ。
まずは弾ける環境整備して自衛する能力備えてから
　無　言　で　弾　け　。
と思うんだが。

726 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:43 ID:???

>>724
不特定多数の人に見られるのが前提なWebにサイトを開設した責任は？

727 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:48 ID:???

>>723
だから、>>654はこういう質問をしたわけでしょ。
（まあ、十中八九、釣りだと思うけど）
と、いうわけで。

>>654 （>>707も同じ人？）
法に訴えたいなら、2ちゃんなんかで訊くより、弁護士に相談してみたらどうかな。
そして是非、訴訟にまでもっていって。
訴訟に持ち込むところまでは応援してるよ。
がんばれ。

728 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:48 ID:???

>>725
結局そこに落ち着くよな。
WWWの基本に逆らって「リンクされたくない」って人のために
わざわざ対処技術が用意されているのにな
ホントにWWWは親切だと俺は思うよ。

729 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:49 ID:???

>724
>リンクを法で裁けなくても、道義的な責任があります。
　道義的の説明がない。

> それにリンクされた人がサイトを閉鎖するくらい傷付いたら
> 精神的被害も傷害罪にあたります。
　根拠としては弱いな。
「傷付く」のが、自分が原因である、という認識が不足している。

> あと「愛がある」というのは、悪意もなければ原作者の権利を侵害するものでもないという意味です。
　ストーカーの言い訳と差異がない。

730 ：Name_Not_Found：03/01/21 19:56 ID:???

・・・釣りやネタだと思ってる人達とは、まともな話になりませんね。
自分が理解できないことを、全て釣りだと思うのはやめた方がいいですよ。

731 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:03 ID:???

>>724
釣られてるだろうなと認識しつつ。

「精神的被害」が傷害に当たり得るという主張自体は正しい。
ただ、無断でリンクする行為それ自体は実行行為性を観念できないと思うよ。
実行行為と認定しうるのはリンクに付記された文章。

732 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:11 ID:???

>>730
釣りだと思っててもちゃんと返事してるよ。
都合の悪いことだけスルーしてるのか？

733 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:19 ID:???

WebサイトをWWWにアップロードするということは
Webサイトを直接更新・管理する人物が
「いかなる人物が閲覧してもよい」
「WWW上のあらゆるサイトからリンクされ、リンクすることを前提とする」
「Webサイト管理における諸問題は自己責任とする」
という条件を全て承諾したと見なされる
つまり、リンクによって何らかの不都合があったとしても
その責任の所在を他人に求める事はできない

以上の条件に同意していない者は
WWW上にWEBサイトをアップロードするべきではない

734 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:21 ID:???

>>733
まあ、反論というよりも結論だな。これは。

735 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:40 ID:???

リンクについて補足追加された>>637のネチケサイト。
いつも行ってるサイトが「オススメ」ってリンクしてたんだけど、
さっき行ったら毒吐きへのリンクに変わってた。
昨日までは確かにリンクしてたのに。
しかし早いなー。
ここ見てんのかな？

736 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:43 ID:???

とりあえず、毒吐き信者は逝ってよしだな
ネットマナーのネの字ほども役に立たない

737 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:49 ID:???

ネットマナーとは、自分に都合のいいものを採用するもの・・・なのか？

738 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:55 ID:???

議論でも意見でもなんでもない質問なんだけど、
>>637のネチケって比較的いいのかな？

＃参考までに。

739 ：Name_Not_Found：03/01/21 20:56 ID:???

>736
　毒吐き、ってね、
もっとオーソドックスなネチケすら知らない時期に見たら、
すげえ斬新かつ「いいこといった」みたいな感覚に陥るんよ。

＃ネチケサイトは「人それぞれ」じゃダメだと思うが、統一できるものでもないしなあ。

740 ：Name_Not_Found：03/01/21 21:45 ID:???

>>738
>自サイトではあれこれできる限りの手段を講じてきっちり自衛してるつもりが
>大雑把なサイトに勝手にリンクされたおかげで
>Googleでヒットしまくり…なんてのは泣くに泣けないです。
>ギリギリなサイトはその存在をも秘めていたいものですから。
「できる限りの手段を講じて」いないゾ。前提が間違っている。
「その存在をも秘めていたい」？？？？？？？？

741 ：Name_Not_Found：03/01/21 22:17 ID:???

>>740
前振りとしてなら801の気持ちを掴んでから入ってるように見えるけどな。

>自サイトではあれこれできる限りの手段を講じてきっちり自衛してるつもりが
　そういうつもりの人間が、

>大雑把なサイトに勝手にリンクされたおかげで
>Googleでヒットしまくり…なんてのは泣くに泣けないです。
「そうそう、そうなのよ」って、読みはじめやすい。

＃贔屓目に見てるかもしれんが。

742 ：Name_Not_Found：03/01/21 22:59 ID:???

>>737
あれはローカルルールで、ネチケットとは別物。
だから、自分好みのものを採用する（ｗ

743 ：Name_Not_Found：03/01/21 23:16 ID:???

法律用語の「悪意」
http://www.s-desire.info/kyo/houritu/yougo/minji.html

744 ：Name_Not_Found：03/01/21 23:18 ID:???

毒吐きネットマナー - 個人ウェブサイトの管理人が訪問者に望むマナーを紹介。
(ヤフーの説明より)

　タイプ別リンク報告。

１・必須サイト。

　やれって言ってるんだからやりましょう。
　そのサイトに置いて、管理人さんは法律です（良くも悪くも）
　事後でいいですが、指定があるなら事前にしましょう。
　ただ、報告を必須にしていると、めんどくさがられてリンクを敬遠される傾向があるようです。
素材屋さんとか特に。

　リンクは管理人同士の交流の為に有効です。
利用者には新しい船出の場所でもあります。
大事にしてあげてください。

　
http://www.botan.sakura.ne.jp/~kannmaru/manner/link1.html

そんなもの望まねえよ。

745 ：Name_Not_Found：03/01/21 23:43 ID:???

>744
「管理人が法律」なんだから
「当サイトはリンク報告は一切致しません」
とか書いてりゃ解決。

746 ：Name_Not_Found：03/01/21 23:43 ID:???

>毒吐きネットマナー - 個人ウェブサイトの管理人が訪問者に望むマナーを紹介。

個人ウェブサイトの俺様管理人が訪問者に強制するマナーを紹介。

これでOK

747 ：Name_Not_Found：03/01/21 23:51 ID:???

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/guestbook1.html
>それで…はい、おかげさまでやっとなんとか、
>自分なりに心の切り替えが出来ました

改心したらしいぞ

748 ：Name_Not_Found：03/01/21 23:55 ID:???

>747
まあ、同人サイト管理人にまでツッコまれてたからな。

749 ：Name_Not_Found：03/01/22 00:01 ID:???

少しは進歩したのかな。ところで、
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5467/web.html
＞で、それへのささやかな対抗手段(?)として、全ページにサイト名とトップへのリンクを
＞入れてみたりとか、そういう姑息な策を弄したりもしていました。
ってのは、ぜんぜん姑息だとは思わないんだけど。どうもよくわからん。

750 ：Name_Not_Found：03/01/22 00:20 ID:???

>>749
むしろディープリンクを許容した上での親切な配慮
と受け取られかねないような気がするな。

751 ：Name_Not_Found：03/01/22 00:57 ID:???

>>740
そのネチケサイト管理人にメールした者ですが。
メールのやり取りの印象では、
そこの管理人自身は、webを正しく理解している人だと思った。

752 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:07 ID:???

>751
閲覧者層を考えると、ある程度の妥協というか
段階を踏むことは必要かもな。
いきなり正論だけを書いても、801女にそっぽ向かれて
読まれなくなっては意味がない。
とりあえず今回の補足追加だけでも、
随分マシになったんじゃないだろうか。

753 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:16 ID:???

アンタら何様！？
世直しかなんかのつもり！？
ここは無断リンクの是非を議論するスレで、
web世直しスレじゃないでしょ！？

754 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:23 ID:???

>>753
>アンタら何様！？

えーと、漏れも一応サイト運営してる管理人だから
「法律」で「神様」かな？
釣られた魚かもしれんが。

755 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:27 ID:???

議論スレだが、議論する相手がいないしな。

756 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:31 ID:???

>753
知り合いに冷静で論理的な禁止派いない？

757 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:33 ID:???

>>756
一人ぐらい見てみたいものだね

758 ：：03/01/22 01:35 ID:???

>>756
いたとしても、753はその人の言ってる事が理解できていないので、
またおかしな人を連れてきます。

759 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:36 ID:???

>>756
シミュレーションとやらの時のリンクフリー派が演じた禁止派と
今までこのスレに書き込んで「感情論」と言われた禁止派と
一体どこが違うのか、私には分かりません。

760 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:45 ID:???

>>759
漏れもよくわからんが
どっちも論理的ではないとｵﾓﾀ

761 ：Name_Not_Found：03/01/22 01:45 ID:???

根拠の無い意見は（ry

762 ：Name_Not_Found：03/01/22 02:17 ID:???

>>753の肩を持つわけじゃないが、一歩違えばヲチ板みたいなことをやりかねん
あやうさのあるスレだなあ、とは思う。

763 ：Name_Not_Found：03/01/22 02:23 ID:???

>>762
一時期ここを占拠してた無断リンクは当然派の横暴さから考えればそれはないと思う。

>>760
何を望んでるの？

764 ：Name_Not_Found：03/01/22 02:31 ID:???

無断リンクはｵｹｰｲ
無断リンク禁止もｵｹｰｲ
で、解決しないのか？

765 ：Name_Not_Found：03/01/22 02:37 ID:???

>>764
2行目不要、でｵｹｰｲ

766 ：Name_Not_Found：03/01/22 02:39 ID:???

>753
だってぇ～遊びに逝かないと無断リンク禁止派が来なくて暇なんだも～ん。

767 ：Name_Not_Found：03/01/22 08:20 ID:???

ｦﾁ板もどきになるのはアレだけど、
「間違ったことをマナーと書いているネチケサイト」に
間違いを指摘するくらい、別にいいんじゃないの？
・・・ていうか、>>637=>>304のネチケサイトは>>308がメールしただけだし、
>>747のネチケサイトは、最初にここに晒された時点で、
既に掲示板で議論は始まってたぞ。

768 ：Name_Not_Found：03/01/22 09:58 ID:???

>>764
無断リンクはｵｹｰｲ
無断リンク禁止と書くのはｵｹｰｲ
無断リンクを非難するのはNG

769 ：Name_Not_Found：03/01/22 10:23 ID:???

何で場所教えただけで色々言われにゃならんのか…。
変な話だよ、まったく…。

770 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:05 ID:???

無断リンクされたページを移動するのはｵｹｰｲ？

771 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:06 ID:???

>>770
ｵｹｰｰ

772 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:11 ID:???

>>770
ｵｹｰｲだけど不親切、という感じかな。

773 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:17 ID:???

>>772
つーか、無断リンクするﾔｼに親切にしたくないから、
移動したりトップへのリンクを付けなかったりするんじゃないのか？
ディープリンク対策にフレーム使ってるサイトも多いし。

774 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:30 ID:???

>>773
無断リンクを嫌がるサイトはどんどん不便になってくという良い例だな。

775 ：446：03/01/22 11:43 ID:???

ネットゲームのシーフのサイトに無断リンクされたものです。
確かにそのゲームでしか通じない言葉を使ったのは自分の落ち度でした。
ですが、自分が「弱いのに上級者サーバーへ行ったこと」は、
無断リンクとは全く関係のない問題です。
そもそも自分のサイトは「無断リンク禁止」と、
トップページにはっきりと書いているのです。
「殺されたから、勝負に負けたからリンクを外してもらえなくても仕方ない」では、
暴力と一緒ではないですか。
「この人から盗んだ」とリンクすることが、果たして「参照」ですか？

776 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:46 ID:???

禁止派が来たと思ったらこんなんだし・・・

>>775
>「この人から盗んだ」とリンクすることが、果たして「参照」ですか？

参照です。
終了。

777 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:54 ID:???

>>775
参照だよ。リンクが無ければ読者に「この人」が伝わらんだろ。

778 ：Name_Not_Found：03/01/22 11:56 ID:???

>>776
リンクとは、リンクする側の良識が問われる行為だと思います。
自分は被害にあっています。
昨日も
「○○（盗まれたのと同じ武器）売りますよ」
と、知らない人に武器を高く売られそうになりました。
掲示板に「メイサーはシーフより弱い」と書かれることが
何故「被害」なのかご理解いただけないようですが、
ＵＯはスキルの上限値が決まっており、
シーフは盗みや潜伏のスキルを入れるので、その分戦闘系スキルを削らなくてはなりません。
純粋な戦士と比べれば、戦闘系スキルの低いシーフに負けたと掲示板に書かれることは、
メイサーの地位低下を招き、更にメイサーの名誉を傷付けていると思います。
これらは全て「無断リンク」が原因で引き起こされたものです。

779 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:01 ID:???

>>778
メイサーとかいうゲーム上の架空の存在に名誉は観念しえない。
リンクによる被害とコメントによる被害を混同してる。

780 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:01 ID:???

>>778
社会的に被害だとは認められないと思いますよ。

781 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:04 ID:???

>そもそも自分のサイトは「無断リンク禁止」と、
>トップページにはっきりと書いているのです。
書くのは自由。
それを守らないのも自由。

あと何回言えばわかりますか？

782 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:06 ID:???

>これらは全て「無断リンク」が原因で引き起こされたものです。
これらは全て「弱いくせにFに行ったこと」が原因で引き起こされたものです。

783 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:07 ID:???

>>775
>「殺されたから、勝負に負けたからリンクを外してもらえなくても仕方ない」では、
>暴力と一緒ではないですか。

「アンタが」リンク外しを賭けた勝負を受けたんだろ？
で、負けたんだろ？

784 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:09 ID:???

>>782
>これらは全て「弱いくせにFに行ったこと」が原因で引き起こされたものです。

それはおかしいです。
「弱ければＦに行ってはいけない」という決まりはありません。
戦闘スキルの全くない生産系キャラでも、Ｆで生活している人はいます。

785 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:11 ID:???

>>784
決まりがなくてもそれが原因だろ

786 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:11 ID:???

>>784
「シーフがリンクしてはいけない」という決まりはありません。

787 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:12 ID:???

>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042813544/l50
>
>UOプレイヤーがweb板で暴れております。
>恥・・・
　本スレから誘導され納得。

788 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:13 ID:???

>>787
本スレに連れ戻して下さい

789 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:13 ID:???

じゃあちょっと言い方を変えて
「盗みや殺人に対する覚悟ができていないのにＦに行ったこと」が原因。
初心者向けサーバーのみでプレイすることも可能なんでしょ？

790 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:13 ID:???

ネットゲー板逝ってください

791 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:14 ID:???

すみません。すみません。
アホな４４６がご迷惑をおかけしました。
ＵＯプレイヤーを代表してお詫び申し上げます。

792 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:17 ID:???

よーし、俺がな。簡単に解決する方法を教えてやろう。

>>446はサイトを消してUOをやめる。

完璧！

793 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:24 ID:???

>>792
どうして自分がサイトを消さなきゃダメなんですか？

794 ：485：03/01/22 12:25 ID:???

>>783
そうだよな。

795 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:29 ID:???

>>783,485
だから、倒すのは無理そうだから、
抗議してリンクを外させたいのですが。

796 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:33 ID:???

板違い承知でちょっとだけ失礼します。

>>446さん、シャードはどちらですか？

797 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:33 ID:???

メイサーだか何だか知らないけど、
そういうシステムのゲームである以上、
負けたあなたが全面的に悪い。
ゲームのルール上悪いことをされたのなら、
ゲームの管理してる人に言いなさい。
そもそも、リンクされたから負けたわけでもないし、
「負けた腹いせ」にしか見えないよ。

あと、抗議するよりアクセス制限したほうがずっと現実的だと思うけど？

798 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:34 ID:???

>>795
じゃあ自分のサイトででも抗議すりゃいいじゃねぇか。

799 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:34 ID:???

>>796
やっと話を分かってくれそうな方が出てきましたね。
シャードはSakuraです。

800 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:34 ID:???

>>795
無理だってば。

801 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:35 ID:???

>>799
話をわかってくれるくれないという認識では生涯この事実を理解することができないよ。

802 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:36 ID:???

>>799
・・・そうですか。
では続きはこちらでどうぞ。

【UO】sakuraのウザい晒すはずがウザイが集うスレ　四本目
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2973&KEY=1041335375&LAST=100

今後、ここには書き込まないように。
次に書き込んだら、あなたのサイトを探してあなたのキャラを確認し、殺します。

803 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:40 ID:???

>>799
話を分かってもらえて良かったな。

804 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:42 ID:???

>>802
どうでもいいが、スレタイの日本語、微妙に変だぞ。

805 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:43 ID:???

>>804
外国人が立てたスレだって、向こうのスレに書いてあったよ。

806 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:44 ID:???

とにかく、ウザい>>446はそっちで集っとけってことで。

807 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:46 ID:???

リスクを理解できないやしはサイト作らなきゃいいのにな。

808 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:46 ID:???

斜読みしてきた。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2973&KEY=1041335375&START=596&END=598&NOFIRST=TRUE

はっきり意味はわからなかったが、忍耐強い人もいるんだね。
>>446は何なんだ。

809 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:50 ID:???

斜め読みする限りでは、Ｆってのは「ルール無用」の世界に見える。
つまり

452 ：Name_Not_Found ：03/01/20 15:04 ID:???
いわゆる「仕様」ってやつか。
「盗みＯＫなネットゲームで盗まれるのは嫌」
「リンクフリーなwebで無断リンクは嫌」
ちょっと似てるな。
すなわちこれが446の思考回路。

810 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:55 ID:???

よくいるんだよね、本当は盗まれた事が悔しいくせに
無断リンクとか何とか別のいかにも妥当そうな理由つけて暴れるような奴ｗ

全然妥当じゃないがな！

811 ：Name_Not_Found：03/01/22 12:58 ID:???

>>810
誘導したんだからこっちでその話題はやめようぜ。
戻ってきてまたぐだぐだやられたらたまらん。

812 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:02 ID:???

そろそろ無断リンクについて有意義な話をしようじゃないか

813 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:05 ID:???

>>812
じゃあネタ振ってくれよ。

814 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:06 ID:???

よくいるんだよね、本当は批判された事が悔しいくせに
無断リンクとか何とか別のいかにも妥当そうな理由つけて暴れるような奴ｗ

全然妥当じゃないがな！

815 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:06 ID:???

ループ

816 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:08 ID:???

無断リンクしてたサイトに
「リンクを外してくれなければ閉鎖します」
と言われたら、皆さんどうしますか？
私は以前、これを言われて一度外したことがあるんですけど。

817 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:09 ID:???

>>814
ﾜﾛﾀ
引き合いに出さなかっただけじゃん

818 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:10 ID:???

>>816
「別れるなら氏ぬ」とかいうのと同じレベルの脅しじゃん。
「そうですか」でいいんじゃねえ？

819 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:10 ID:???

>>816
「リンクごときで閉鎖するなら勝手にしろ」とも思うが、
同ジャンルだったりすると、なかなかそういう訳にもいかんしな。
リンクしているくらいなら、気に入ってるサイトであることがほとんどだしな。

820 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:11 ID:???

無断リンク禁止派がよく「このスレは実情に即してない」だの
「未来は許可制になるはず」だのと燃料を投下してくれるじゃない？
あれってどうなの？
漏れは、最近「禁止」や「許可制」を見かけなくなってきた気がするんだが。
どっか、統計とかないかな。

821 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:13 ID:???

>>819
気に入ってリンクしたサイトでも、
「リンク外さなきゃ閉鎖する」
とか言われた時点でちょっと引く。
サイト内容を気に入っていても、管理人を気に入っているかは別だし。
漏れは同ジャンルでも外さない。
それで付き合いがなくなるような連中とは、付き合いたいとも思わん。

822 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:14 ID:???

>>820
「禁止」とか「許可制」は、ジャンルが偏ってるから、
そういうジャンルを回ってなければ見ないと思う。

823 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:15 ID:???

>>820
これの典型じゃん

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
　　皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

　　例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　　　否定論者が…

　　　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　　　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　　　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　　　４：主観で決め付ける
　　　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　　　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　　　７：陰謀であると力説する
　　　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　　　８：知能障害を起こす
　　　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　　　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　　　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

824 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:15 ID:???

>>820
「禁止」ではなくても、
「リンクフリー＝トップページは自由にリンクしてもいい」
な人は結構いるような気がする。

825 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:18 ID:???

>>820
　リンク問題資料集　
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~matumoto/link/link_index.htm
参考になるかな？

826 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:21 ID:???

>>823
典型である証明をしてからにしてくれ。
反論できなくてカリカリしてるのはわかるけど。

827 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:22 ID:???

なるほど、特定のｼﾞｬﾝﾙではまだまだ現役ってことか…。
一般的には>>824のﾚﾍﾞﾙまで底上げされてきたってことかな。
今から>>825見てみる。

>>823
…ひょっとして漏れがですか？ｗ

828 ：823：03/01/22 13:25 ID:???

＞「このスレは実情に即してない」
は５
＞「未来は許可制になるはず」
は３

に当たるって意味で書いたつもりだったんだけど

829 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:28 ID:???

>>828
じゃあそう書けよ。
コピペの長文しょっちゅう読む気になれんしウザい。

830 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:29 ID:???

>>828
ちなみに、両方４だと思うんだけど。

831 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:30 ID:???

ほら、仮想敵の演習ばっかりで
実戦が無いからフラストレーション溜まってるのよ

みんなおちけつ
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

832 ：820=827：03/01/22 13:33 ID:???

>>825の(D)でJasracが入ってるのにﾜﾗﾀよｗ
新聞社は予想できたけど、多いなあ…。
ZDnetまで(D)だとは…。記事ではああなのに。
# (D)はどのﾍﾟｰｼﾞへのﾘﾝｸでも事前許可制のｻｲﾄ。

>>828=823
なるほどね。何となくそうかな、とは思ってたよｗ

833 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:40 ID:???

>>829
イライラすんな

834 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:43 ID:???

サイトを運営してる奴の大半は、同ジャンルのどっかのサイトを参考にして作ったんだろう。
ならば、それぞれのジャンルのパイオニアが率先して、リンクは自由であることを主張しなくては。

835 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:52 ID:???

>>823の模範解答が欲しい
俺頭悪いから有効な反論思いつかなくて

836 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:53 ID:???

http://wednez.perls.org/att.html
これって本当ですか？

837 ：Name_Not_Found：03/01/22 13:54 ID:???

http://japan.internet.com/research/20020319/1.html
> ◆【大抵の場合連絡をしている】理由

無根拠な理由が出揃っている中、

> ・あとから裁判とかにされたら困るから。（中学生/14歳）
> ・基本的に相互リンクしかしないので、自分のページもリンクしてもらうため。（パート/28歳）

この二つ、すげーｗ
パート28歳の意見こそ、禁止派の真実の姿のような気がする。

つか、どうやって対象を選定したのか、調査方法知りたいと思ったら、詳しくは有料かYO!!
webで無作為抽出はやりにくそうだしなあ。どうやったんだろう？

838 ：Name_Not_Found：03/01/22 14:04 ID:???

>>837
後者は相手にも張ってほしいから「無断リンクしたくない」だけであって、
無断リンクされる分には歓迎してるかも知れんぞ。

839 ：Name_Not_Found：03/01/22 14:31 ID:???

>>837
言われてみれば禁止する方の意見は出てくるが
禁止される方の意見は出てなかったな

840 ：Name_Not_Found：03/01/22 14:37 ID:???

＞ならば、それぞれのジャンルのパイオニアが率先して、リンクは自由であることを主張しなくては。

パイオニアは自分の作った世界を壊される事を嫌うので保守的になる罠

841 ：Name_Not_Found：03/01/22 14:46 ID:???

だってパイオニア（先行者）だし

842 ：Name_Not_Found：03/01/22 14:56 ID:???

>>834
>ならば、それぞれのジャンルのパイオニアが率先して、リンクは自由であることを主張しなくては。

これは一理あると思う。
「無断リンク禁止を批判しているサイト」の文章より、
同じジャンルのサイトが自然にリンクを自由にしている方が、説得力はあるだろうな。
そこがジャンル内大手なら尚のこと。

・・・で、このスレに大手ﾄﾞｼﾞﾝサイト管理人はいるか？

843 ：Name_Not_Found：03/01/22 14:58 ID:???

>>842
大手はリンク許可だの報告だのが煩わしいので、
大抵リンクフリーです。
ただ、それも「トップページに」というのが多いですが。

844 ：Name_Not_Found：03/01/22 15:04 ID:???

大手じゃ無いけど
漏れはドジンサイト管理人です
でも男だし
リンクフリー推進派

845 ：Name_Not_Found：03/01/22 15:07 ID:???

８０１サイト管理人ですが、大手じゃないです。
でも自ジャンルでは「無断リンク禁止」は見たことないです。
リンク報告したことありませんが、抗議がきたこともないです。

846 ：Name_Not_Found：03/01/22 15:12 ID:???

>>834
>ならば、それぞれのジャンルのパイオニアが率先して、リンクは自由であることを主張しなくては。

うーん。
「当サイトへのリンクはフリーです」という文章を
「当サイトへのリンク、及び当サイトからのリンクはフリーです」に変えてみるとか？

847 ：Name_Not_Found：03/01/22 15:14 ID:???

>>846
それ、さりげなくていいな。
あまり声高に主張するのも引かれるだけだしな。

848 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:09 ID:???

>>834
みんなで、>>2とか>>825にあるようなリンク自由を主張するサイトにさりげなく
リンクを張りまくる。
毒吐きへのリンク数が後藤氏＠東北大へのリンク数を上回っている(と思われる)現状を
草の根的になんとかしたらいいんじゃないかな？

849 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:29 ID:???

>848
一介の同人サイトが、ネチケサイトでもない後藤氏＠東北大にリンクするのは
不自然さ大爆発です。

850 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:31 ID:???

リンクってのはどこから参照しても良いものだから
ドジンサイトが後藤氏＠東北大にリンクしても
なんら不自然なことはありません

851 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:36 ID:???

>849
そうか？　お気に入りとかお役立ちとかネット関係とか、
言い様は色々あるだろう？
同人サイトってオタサイトにしかリンクできないもんなの？
というか後藤氏とかのサイトにリンクしたら変なヤツだと叩かれるの？
なんかちょっとﾌｼｷﾞ

それじゃ、同人系でリンクは自由、アクセス制限ｼﾙと言い切ってるサイトを探そうか。
……あるのか？

852 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:48 ID:???

後藤氏のサイトのURL教えてください

853 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:54 ID:???

>>852
>>2

854 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:59 ID:???

>849
ではここに。
著作権関係の問題と縁の切れない同人サイトがここにリンクするのはむしろ自然だと思うがどうか

社団法人著作権情報センター
http://www.cric.or.jp/

855 ：Name_Not_Found：03/01/22 16:59 ID:???

むしろこのスレ住人で同人やってるﾔｼが、
同人向けネチケサイト作れば？

856 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:03 ID:???

>>854
それだと
「法的に問題なくてもマナーが・・・」
と言われそうな悪寒。

857 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:07 ID:???

>855
実は一度作ろうとしたんだが。
自分はあまりネチケとか気にしないタチらしく、
リンク以外に書くこと思いつかなくてやめた。

858 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:07 ID:???

>>856
少なくとも法的根拠があると勘違いしている初心者には効果があるだろう

859 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:08 ID:???

ここはよくない？
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/net/link.html

860 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:12 ID:???

後藤氏＠東北大にしろ、著作権情報センターにしろ、問題が一つある。
「自分達は特殊なジャンルだから、一般論は当てはまらない」
という思い込みだ。

861 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:13 ID:???

>859
＞無断リンクしても著作権的な問題はないですが、マナーがなっていないと思われる
＞のは事実です。事情がある場合は別として、基本的に「ことわり」を入れるように
＞はして下さい。
という所がアウト。
マナーを口にしない同人系ネチケサイトは本当にないのかね。

862 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:15 ID:???

連絡しないのがWebのマナーなんじゃねぇの？

863 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:17 ID:???

やっぱこのスレのﾄﾞｼﾞﾝ有志が作れ。

864 ：Name_Not_Found：03/01/22 17:26 ID:???

446さんと同意見の人や擁護する人が現れた場合、
混乱のもとになりそうだから、446さん、
まだ書き込みを続けるつもりなら、
名前欄に446って入れた方がいいよ。
トリップつければなおいいんだろうけど、
つけかたわかんなければそれはいいかな。

865 ：864：03/01/22 17:32 ID:???

すまん、誘導済だったのか……
>>800までしか読まずに書き込みしちゃったよ。
逝ってくる。

866 ：Name_Not_Found：03/01/22 19:00 ID:???

一部分だけの不完全な引用や参照は
その芸術を冒涜する最悪の所業である。

867 ：Name_Not_Found：03/01/22 19:25 ID:???

真性ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

868 ：Name_Not_Found：03/01/22 19:25 ID:???

age忘れた

869 ：Name_Not_Found：03/01/22 19:35 ID:???

>>866
ならば、一部分だけを参照できないような仕組みを作るか
一部分だけを参照することを良しとするWWW以外の媒体を使うべし

870 ：Name_Not_Found：03/01/22 20:38 ID:???

>>866
つまり全文の引用と参照を推奨する方ですか？

871 ：Name_Not_Found：03/01/22 20:50 ID:???

http://www.bunka.go.jp/main.asp?fl=show&id=1000002963&clc=1000000081&cmc=1000002923&cli=1000002937&cmi=1000002954
著作物が自由に使える場合
引　用（第３２条）
①公正な慣行に合致すること，引用の目的上，正当な範囲内で行われることを条件とし，自分の著作物に
他人の著作物を引用して利用することができる。同様の目的であれば，翻訳もできる。（注４）
②国等が行政のＰＲのために発行した資料等は，説明の材料として新聞，雑誌に転載することができる。
ただし，転載を禁ずる旨の表示がされている場合は許諾が必要となる。

872 ：Name_Not_Found：03/01/22 20:57 ID:???

法的に問題なく、マナー違反ですらないとしても、
芸術を解する者ならば、一部分のみの引用や参照が
芸術作品に与えるダメージは理解できるであろう。
それは公園に展示されたピカソの絵を、
100メートル離れた斜め45度から見るようなものだ。

>>870
ある意味その通りだ。

873 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:16 ID:???

>>872
斜めから見た人が変な絵を見るだけで、ピカソの絵自体はまったく傷つきませんし、
ダメージを負いません。

874 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:23 ID:???

模写しても、切り抜いてコラージュにしても、
元の絵には何もダメージはないと思うが。

875 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:24 ID:???

>>874
×切り抜いて
〇コピーを切り抜いて

876 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:26 ID:???

>>872
公園に展示されたピカソの絵を、
100メートル離れた斜め45度から見る
自由だってあるんだな。

ピカソは不満に思うかも知れないが。

877 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:36 ID:???

>>876
興味の有る人は近付いて見るだろう。それだけ。

878 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:44 ID:???

>>877
だな。

879 ：Name_Not_Found：03/01/22 21:58 ID:???

釣りでも縦読みでもないです。

全ての無断リンクが是、というのはおかしいと思います。
リンクを貼られたら少なからず人が来るので、
例えばCGIや画像にリンクを貼られると、見に来た人の分、サーバーに負担がかかることになります。
そして表示が遅くなってしまいます。
表示が遅い、ということは訪問者にかなり嫌われることです。

だから、どこでもリンクしていいってことではないです。

880 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:02 ID:???

>>879
そのために半角板ではh抜きが推奨されています。

881 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:05 ID:???

>>879
img と a を混同してませんか？
そうでなければ
TOPに人が殺到しても文句いいそうですね

882 ：879：03/01/22 22:06 ID:???

ちょっと文が抜けてました。

リンクを貼られると、トップ等からちゃんと見に来た人＋他のところから来た人の分の負担がかかります。
他のところで変な紹介をされた場合、別に興味のない画像やCGIを見る人もいるはずです。
これは、興味のないものを見せられた人にとっても僕にとってもサーバーにとっても
いいことではないはずです。
表示しなくてもいいものを表示して、その分サーバーに負担がかかったのだから。

883 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:06 ID:???

>>879
それは無断リンクではなくディープリンクの問題、
もっと厳密に言えば過負荷の問題ではないのかね。

884 ：879：03/01/22 22:10 ID:???

つまり、トップ等に詳しい説明が書いてあって、
それを見て表示するか表示しないかを決めるはずなのに
無断リンクされて詳しくない説明をつけられたら、表示しなくてもいいものを表示してしまう可能性があります。

無断リンクが全て悪いとも言いませんが、全て良いわけではないと思います。

885 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:13 ID:???

>>882
もうちょっと整理してから投稿してくれると助かるんだが。
例えば騙しに使われた場合のことを言ってるのか？

あなたが風景写真でも公開していたとしよう。
誰かが「爆笑画像です！」と偽りの紹介文と共にリンクを張る。
騙されてアクセスした人間は興味のない風景写真を見せられる。
アクセスした人間は求める情報（爆笑画像）を得ることができず
アクセスされたあなたは情報を有意義に提供することができず
サーバに無駄な負荷をかけただけで終わる。

こういうケースのことが言いたいのか？

886 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:15 ID:???

>>884
それは詳しくない説明が悪い。
無断リンクとは関係無い。

887 ：879：03/01/22 22:21 ID:???

>>885
>もうちょっと整理してから投稿してくれると助かるんだが。
ごめんなさい。気をつけます。

そういう「嘘の説明」じゃなくて、例えば僕が○○というゲームのキャラの絵を公開していたとします。
僕のページでは「○○というゲームに出てきた△△とうキャラの絵です」と紹介しています。
しかし、リンクしている人は「○○の絵です」とだけ紹介されています。

こんな感じです。

888 ：879：03/01/22 22:22 ID:???

>>886
「全ての無断リンクが是」だと、こういう詳しくない説明を書いている所も出てくるはずです。

889 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:24 ID:???

なら、アクセス制限すれば。

890 ：879：03/01/22 22:27 ID:???

>>889
それは最終手段です。
無断リンクする人がいなければ、アクセス制限などしなくてもいいのです。

891 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:34 ID:???

>>888
話がずれてきてるぞ。
無断リンクと詳しくない説明を書く奴の責任は別だ。
キチガイが刃物を使うのは危ないから刃物を規制しろ！
と言っているのとあんま変わらん。
問題なのはキチガイであって刃物ではないだろう。

892 ：879：03/01/22 22:38 ID:???

>>891
確かにそうですね・・・
すいません、ご迷惑かけました。

893 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:44 ID:???

ループしてるな。
禁止派はここに書く前に過去スレ読め。
てか、せめてこのスレぐらい最初から読んでから書け。

894 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:47 ID:???

転送量の問題はWebサイトの宿命だからな

895 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:47 ID:???

>>890
＞無断リンクする人がいなければ、アクセス制限などしなくてもいいのです。
未来永劫現れないという仮定に無理があるので、アクセス制限して下さい。

896 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:56 ID:???

アクセス制限すれば、無断リンクなどされないのです。

897 ：Name_Not_Found：03/01/22 22:58 ID:???

>>891
＞キチガイが刃物を使うのは危ないから刃物を規制しろ！
＞と言っているのとあんま変わらん。
＞問題なのはキチガイであって刃物ではないだろう。

その例えはよくない。
日本では実際に刃渡りの長い刀剣などは規制されている。
問題はキチガイであってもキチガイに刃物がわたらないような規制は必要だ。

問題の本質ではないが、あまりの例えのバカさを指摘したい。
もうちょっとまともな議論をしろ。

898 ：f：03/01/22 22:59 ID:830MQRlE

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899 ：Name_Not_Found：03/01/22 23:09 ID:???

>>897
「叱るんじゃなくて良い例を示せ」というのがこのスレの流れなんだが

900 ：Name_Not_Found：03/01/22 23:12 ID:???

刃物の話は、シミュレーション戦をなぞってるだけなのか
それとも真に語っているのか読むために振った部分もあるように思ったが。

901 ：Name_Not_Found：03/01/22 23:14 ID:???

>>900
あーそういうことか

902 ：Name_Not_Found：03/01/22 23:33 ID:???

ま、このスレはオタク厨房隔離スレですから、まともな人間は相手はしませんわ。

903 ：Name_Not_Found：03/01/22 23:38 ID:???

>>902
お前、俺と同じ臭いがするぞ。

904 ：Name_Not_Found：03/01/22 23:52 ID:???

>>897
んじゃ、
刃物＝リンク
長い刀剣＝イメージソース直接呼出し

905 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:41 ID:???

まったく、このスレ住人は人付き合いのできないPCオタクばかりですね。

リンクフリー→無断リンクOK
無断リンク禁止→無断リンクNG

こんなに簡単なことなのに。
たまには家族以外の人間とリアルで会話してみては？

906 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:49 ID:???

>>905
仰る事の意味の半分も理解できません。
もっとうまく釣ってください。釣られ甲斐がないです。

907 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:49 ID:???

無断リンクすべてＯＫなんて言ってるのは
このスレの人達だけです。
このスレで多数派だから、web全体でも多数派だと勘違いしてるのでしょうか。

908 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:51 ID:???

>>907
　>>823の５

909 ：：03/01/23 00:52 ID:???

>>907
多数派である事、少数派である事にメリット・デメリットがあるの？

910 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:52 ID:???

>>906
上手な釣りなんてもう来ないんじゃないかな。
907みたいな弱い燃料じゃ物足りん

911 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:53 ID:???

コミュニティとか作ったとしても推進活動はうまくいかんだろうな。
今のところ、現実的に考えると、
それぞれのジャンルの大御所が推進する、ってスタンスしかないか。

912 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:53 ID:???

いい加減に「釣られてる」という被害妄想はやめたらどうですか？
それとも、
「反対意見がこんなに多いはずがない」
と自分に言い聞かせているのでしょうか。
哀れですね。

913 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:54 ID:???

>>907
リンクは勝手にしていいってW3Cにも書いてあるし

914 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:54 ID:???

>>912
おれてきな判断。

根拠の説明がある＝マジ
根拠の説明がない＝ネタ

説明がないんだもん。

915 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:57 ID:???

無断リンク禁止サイトに無断リンクしているサイトは多くありません。

916 ：Name_Not_Found：03/01/23 00:59 ID:???

>>915
だからなに？
少なくても無断リンクしちゃダメな理由にはならないと思うんだけど。

917 ：：03/01/23 01:03 ID:???

ハン板みたいだな。

918 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:04 ID:???

>>915
例えばだな、
寝室でタバコを吸ってる人が少なくても、
寝室でタバコを吸ってはいけないということにはならないよな。

919 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:06 ID:???

>915

それは少数の無断リンク禁止派が井の中の蛙状態
だからそんな気がするだけ

920 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:08 ID:???

>>915
　>>823の４

921 ：：03/01/23 01:09 ID:???

何、無断リンクごときにこんな時間までお疲れになったでしょう。

922 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:12 ID:???

>>921
しけた

923 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:17 ID:???

>>921
>>823の８

924 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:17 ID:???

>>905
>>823の9

925 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:17 ID:???

>>923
ﾜﾛﾀ
漏れは6かと思ったが。そっちの方が適切かも。

926 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:35 ID:???

本当は、無断リンク禁止こそが、webのあるべき姿ではないのでしょうか。

実際、無断リンクが違法であるという判例もあります。

無断リンク禁止がやがてｗｅbでも徹底されるでしょう。

その方が、webサイト管理者にとって、有益だと思います。

なぜなら、無断リンク禁止を主張している人が多くいるからです。

web上でも著作者の権利は保護されていますからね。

ではなぜリンクフリーという概念があるのか？それはW3Cの陰謀です。

まあそもそも、無断リンクごときで、何を騒いでいるのやら。

だから２ちゃんねらーはダメだって言われるんですよ。

webは特定の資格を有した者だけが利用できるようになればいいんですよ。
そうすれば、多くの問題は解決するんです。

927 ：Name_Not_Found：03/01/23 01:37 ID:???

>>926
お疲れ様。でも面白くないよ。

928 ：Name_Not_Found：03/01/23 02:17 ID:???

本当は、リンクフリーこそが、webのあるべき姿ではないのでしょうか。
実際、ディープリンクが合法であるという判例もあります。
リンクフリーがやがて同人でも徹底されるでしょう。
その方が、webサイト管理者にとって、有益だと思います。
なぜなら、リンクフリーを主張している人が多くいるからです。
web上でも著作者の権利は保護されていますからね。
ではなぜ無断リンク禁止という概念があるのか？
それは日本の(一部の)同人サイトの無知のせいです。
まあそもそも、無断リンクごときで、何を騒いでいるのやら。
だから同人はダメだって言われるんですよ。
webは特定の資格を有した者だけが利用できるようになればいいんですよ。
そうすれば、多くの問題は解決するんです。

929 ：Name_Not_Found：03/01/23 04:23 ID:???

　■リンクについて■

其の１　インデックスに貼れ

マメにそのサイトへ行く気があるのなら、きちんと玄関から入れ。
来客を示すカウンターも動かさず、それでサイト内を見て回るなんぞ失礼千万。

たとえトップの画像が重くても、注意書きの羅列が煩くても、
それは必要だと管理人が判断したから置いてあるものだ。
そのサイトを本当に気に入っているのなら、管理人を裏切るような真似はするな。

http://comic.freespace.jp/gojyo-sanzo/manners.html

ほんとうに気に入っていなければ、リンクしちゃいけないのか？
あほくさー。

930 ：Name_Not_Found：03/01/23 06:15 ID:???

>929

＞但し、俺の説法が他サイトでも通用するとは限らねえ

ある程度の自覚はあるようだが。

931 ：Name_Not_Found：03/01/23 06:18 ID:???

>>930
いや、「そのサイトではその管理人が法律」ってことを強調したいだけだな。

932 ：Name_Not_Found：03/01/23 06:23 ID:???

>931
こういうとﾄﾞｷｭｿ臭いかもしれんが、
漏れはまったくその通りだと思う。
ただ、他サイトのリンクページは
異なる法律によって治められた *外国* だと
いうことに気づいてない人は困り者だが。

あと、法律だからって絶対ではない事とか。

933 ：Name_Not_Found：03/01/23 06:48 ID:???

>>932
法律だの王様だのと喩えたがる理由がわからんのだが。
ただの「著者」で十分だろ。著作権だって主張できる訳だし、これで何か不都合でもあるのか？

934 ：Name_Not_Found：03/01/23 07:41 ID:???

>>933
充分じゃないからこういうやつが出てくる、ってことが分からんのですか。

935 ：Name_Not_Found：03/01/23 07:45 ID:???

十分なのにそーゆーこと言ってる奴が厨なんじゃないのか。

936 ：Name_Not_Found：03/01/23 08:03 ID:???

>>935
どう充分なんだ？
充分じゃないからこそ、本来書かなくてもいい「リンクフリー」とか書かなきゃならん時世なのに。
空想だけで物を片付けるのはもうよそうや。

937 ：Name_Not_Found：03/01/23 08:07 ID:???

そもそも誰も王様とかに喩えてないんだけどね。

938 ：Name_Not_Found：03/01/23 08:18 ID:???

管理人が法律とか神様とかいうﾔｼは、むしろ「著者」という意識が強くて
著者はすべての権利を持ってる、と思ってるんだと思う。
著者がトップから見てほしいんだからトップから見ろ、みたいな。
管理人は「管理する人」だよ。

939 ：Name_Not_Found：03/01/23 09:02 ID:???

>>938
だが、俺は管理人である前に、そのサイトを作った創始者だ。

という答えには何の価値も持たない理論だな。

940 ：Name_Not_Found：03/01/23 09:09 ID:???

>>939
自分は絶対だという人間に自分も絶対だ、他の人も絶対だと言ってわかってもらえるかな？
そこでわからない人はまさに自己厨なんだけどね。

941 ：Name_Not_Found：03/01/23 09:16 ID:???

>>940
で、その自己中がその当事者なんだよ、って話。
自己中じゃなければこんなテーマすぐに片付いてるようなもんなんだがな。
無断という概念がおかしい、と。

942 ：Name_Not_Found：03/01/23 09:57 ID:???

>>936
俺は「リンクフリー」なんて書いてない。つか書くなよそんなもん。

943 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:15 ID:???

>>942
では、なんとかいておられますか？

944 ：942：03/01/23 10:20 ID:???

>>943
リンクに関する注意書きの類は一つも書いてない。
相互依頼やリンク報告が来ても無視するだけ。
「リンクは自由」って意識があるなら当然だと思う。

945 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:28 ID:???

>>944
理論的には正しくても、実際は
何も書いていない上にメールの返事も来ないので
リンクを諦める人や偏屈管理人だと思う人続出で
損してるんじゃないかと思う。

946 ：942：03/01/23 10:38 ID:???

>>945
こんな姿勢で運営しててもリンクを張ってくれる人は沢山居るもんだよ。
注意書きが無いせいでリンクを諦めた人が居ないとは言わないが、
その人が「リンクは自由」という理念に気付いたとき、改めて張って
くれれば良いと思ってる。

947 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:48 ID:???

「リンクは自由」ということは「リンク報告してはダメ」とは
違うんじゃないだろうか。
「報告不要」と書いているならともかく、何も書いてないなら
軽い気持ちでメールする人もいると思う。
「便利なページだと思ったのでリンクしました」というメールは、
「リンクした」ということよりも
「リンクするくらい便利なページだと思った」ということを
伝えたいのかもしれない。
無視ってあんまりじゃないかなあ。

948 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:52 ID:???

まあ、どんな姿勢で運営するかは管理人の自由だけどね。

949 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:53 ID:???

リンクされたら嬉しいものなんでしょ、このスレの人は。
だったらリンク報告に返事くらいしたら？

950 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:54 ID:???

新スレ樹立阻止。

951 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:54 ID:???

どんな姿勢で運営するかが自由なら、
無断リンク禁止も自由。

952 ：Name_Not_Found：03/01/23 10:55 ID:???

ume

953 ：942：03/01/23 10:58 ID:???

>>947
感じ悪い言い方になるかも知れないけど、一日３万アクセス
ぐらいあるからいちいち対応してられないんだよ。
第一オレ、「報告してはダメ」なんて言ってないし。
あ、947はもしかしてオレ宛じゃなかったとか…

954 ：947：03/01/23 11:09 ID:???

ちょっと書き方が悪かった。

>>862
>連絡しないのがWebのマナーなんじゃねぇの？

これを読んで、>>942もリンク報告無視と書いてたので、
もしかして「リンク報告はマナー違反」と思っている人が
多いのではないかと思ったんだよ。

955 ：Name_Not_Found：03/01/23 11:17 ID:???

kinshi-ha umero!

956 ：Name_Not_Found：03/01/23 11:26 ID:???

kinshi ume

957 ：テンプレ1：03/01/23 11:32 ID:???

無断リンクするバカ・されるバカ。
て言うか、リンクに無断も糞もねぇ。
無断リンクって言う奴がおかしい。

転載や複製と混同したり、誹謗や中傷をいっしょくたに考える奴や、
公開が賞賛だけでなく、批判とワンセットだと理解できない奴は、
魔女のババァに呪われて逝って良し。

まだまだまだまだしつこく続くよ、無断リンク談義。
■前スレ　真・無断リンクは是か非か(10)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042813544/l50

過去スレ、関連リンクは>>2-5

958 ：テンプレ2：03/01/23 11:32 ID:???

■過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/hp/kako/965/965105812.html
2 http://mentai.2ch.net/hp/kako/969/969595721.html
3 http://natto.2ch.net/hp/kako/974/974366238.html
4 http://pc.2ch.net/hp/kako/995/995781887.html
5 http://pc3.2ch.net/hp/kako/1025/10254/1025447626.html
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1029946055/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1037628175/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1039657299/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1042033595/

■後藤氏＠東北大の見解
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html

■著作権法を知りたい奴はここ見れ。
http://www.kyoto-archives.gr.jp/copyright/contents/copyright/001.html

■アクセス制限したい奴はここらでも見れ。Webプログラム板も忘れずにな。
http://www.mikeneko.ne.jp/~lab/web/htaccess/
http://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/

959 ：Name_Not_Found：03/01/23 12:32 ID:???

一応立てといた

真・無断リンクは是か非か(11)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043292597/l50

>>957-958
テンプレthx

960 ：Name_Not_Found：03/01/23 12:36 ID:???

>953
人気サイトだと「リンクしてもいいですか？」メールが
うざくてかなわんという話をたまに聞くのう。
自分は幸か不幸か、目を通して返信するのが何ら
苦痛でない程度にしかリンク依頼なぞ来ないけどな。

961 ：Name_Not_Found：03/01/23 13:10 ID:???

埋めsage

962 ：Name_Not_Found：03/01/23 13:18 ID:???

揉みsage

963 ：Name_Not_Found：03/01/23 13:26 ID:???

埋めhit

964 ：Name_Not_Found：03/01/23 13:28 ID:???

注意書きに「リンクは自由。報告も必要なし」と書いてるのに来る「リンクさせてください」メール。
事務的なやつだとかえって気にならないけど、
「とても素晴らしいページですね！」
とか書いてあると、
「なら、注意書きぐらい読めや」
と思ってしまいます。

965 ：Name_Not_Found：03/01/23 13:40 ID:???

生き埋め。

966 ：Name_Not_Found：03/01/23 14:00 ID:???

焚書坑儒

967 ：Name_Not_Found：03/01/23 14:46 ID:???

埋葬

968 ：Name_Not_Found：03/01/23 14:50 ID:???

梅

969 ：Name_Not_Found：03/01/23 14:52 ID:???

ｳﾒｰ

970 ：Name_Not_Found：03/01/23 15:30 ID:???

ﾏｽﾞｰ

971 ：Name_Not_Found：03/01/23 16:09 ID:???

ｳﾒﾏｽﾞｰ

972 ：Name_Not_Found：03/01/23 18:16 ID:???

肉ｳﾏｰ

973 ：Name_Not_Found：03/01/23 18:37 ID:???

腹減った。

974 ：Name_Not_Found：03/01/23 19:28 ID:???

普通に埋め。

975 ：Name_Not_Found：03/01/23 20:13 ID:???

埋め

976 ：Name_Not_Found：03/01/23 20:14 ID:???

埋め

977 ：Name_Not_Found：03/01/23 20:34 ID:???

うめ

978 ：Name_Not_Found：03/01/23 20:49 ID:???

むむむ

979 ：Name_Not_Found：03/01/23 20:53 ID:???

ぬをっ

980 ：Name_Not_Found：03/01/23 21:40 ID:???

げぇ

981 ：Name_Not_Found：03/01/23 22:14 ID:???

俺の子を産め

982 ：Name_Not_Found：03/01/23 22:41 ID:???

俺の子を埋め

983 ：Name_Not_Found：03/01/23 22:51 ID:???

通報しますた

984 ：Name_Not_Found：03/01/23 22:53 ID:???

ﾜﾛﾀ

985 ：Name_Not_Found：03/01/23 23:51 ID:???

胸

986 ：Name_Not_Found：03/01/23 23:53 ID:???

あめ。

987 ：Name_Not_Found：03/01/23 23:54 ID:???

舐め

988 ：Name_Not_Found：03/01/23 23:56 ID:???

こっちも埋めようや↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1029946055/

989 ：Name_Not_Found：03/01/24 00:11 ID:???

最近、コピペ荒らしが多いから・・・ちゃんと埋めないと。

990 ：Name_Not_Found：03/01/24 00:15 ID:???

999取り合戦

991 ：Name_Not_Found：03/01/24 00:48 ID:???

あ

992 ：Name_Not_Found：03/01/24 00:56 ID:???

し

993 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:01 ID:???

た

994 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:01 ID:???

の

995 ：：03/01/24 01:02 ID:???

ジ

996 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:25 ID:???

ョ

997 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:28 ID:???

セ

998 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:29 ID:???

フ

999 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:29 ID:???

999

1000 ：Name_Not_Found：03/01/24 01:29 ID:???

1000だあああああああ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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