2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 12:59:10.14 0
S:サービスもサポートも(・∀・)イイ! 商用向け。
WebARENA AT-LINK Solid.ad.jp WAKWAK BIG-NET IIJ4U OCN(ホスティング) TOK2 TOK2Pro
A:無難な鯖。 お勧め!!
NeXt-Web CPI web24.jp KDN.gr.jp パルフェ @nifty(ホスティング)
B:ある程度の障害は大目に
kagoya XREA PROX FAS ミルクカフェ FutureSpirits CHAT-JP.COM さくら
C:やめたほうがいいヽ(`△´)/
FC2WEB obiネット COOL MIXEDMEDIA BIG-SERVER.COM 貧乏鯖 s55net
J-SPEED ロケット3 ロリポ 黄色deネット Cside まるごとServer Pursilk
福永.net ライムプラン T-Agency Twoodots Net WCN ドメイン屋 mi-ka-wa.com InetD yyhosting
クレイフィッシュ AHOPE iSLE APPLETZ CobaltAid COMAX Digibox マンボウネット ASJ
MAGIC-BOX BBzone WebKeepers XXX Storage−Service SPPD Wisnet cyberjellyfish WADAX
D:業者表記なし(論外)
advan.net
E:厨房鯖(論外)
PF-X.NET isidai.com seirei NEXTARIA Nekonin.Net
F:自作自演・宣伝業者(論外)
star-network.ne.jp むうず debian.co.jp ライズ
NSFレンタルサーバ just-size.networks homupe.jp Soaline
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Z:全データを飛ばし、サポート異常、強制退会業者(論外)
1r.net reimariネット FirstServer(fsv.jp)
joeswebhosting J-NAVI ギガバイズ NYAN-WEB
↑こんなコピペになるぐらい昔からヤバい会社だったのになんでFSを選んだわけ?
243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 21:12:58.46 0
ここまでのまとめ。
IT業界の常識にとらわれない、驚愕のファーストサーバクォリティ
・RAID1を、本番系/待機系と称していたこと
・実サーバのように見える広告で、仮想サーバを提供していたこと
・同一筐体内の内蔵HDDにレプリケーションすることをバックアップと称していたこと
・↑の実態にもかかわらず、外部サーバーにデータを保存している旨の広告を打っていたこと
・そもそも、「バックアップ」に脆弱性のメンテナンス実施する運用を行っていたこと
・スケジュールでの自動レプリケーション以外でも、人為的にユーザデータ(バックアップ)を改変可能な運用であったこと
・本番環境のメンテナンスには、検証環境でテストを行ったスクリプトとは異なる、改変したスクリプトが必要な環境や運用であったこと
・検証環境でのテストは、他環境への影響確認を行っていなかったこと
・事故発生後、事故HDDで直接サルベージ作業を行っていること
・サルベージツールの仕様を理解しないままサルベージ作業を行っていたこと
・また、サルベージ結果の内容を確認せずリカバリデータをユーザーに提供したこと
・事故HDDをあっさり初期化して再構築に利用していること
・交換用HDDが調達できていないサーバは、未だに事故HDD(バックアップ)が外されている様子がないこと
・初期化完了をユーザーに伝えた後、無連絡のままFTPやPOPのサービスを止めたこと
・「お客様作業(バックアップ)不要」の記述のある広告や「シェル(TELNET、SSHなど)はご利用いただけません」との
記述があるのに、約款上は利用者(客)側のバックアップを強要していること
・同様に、利用者(客)側のバックアップでの再構築を求めていること
あと、何かあるかな?
ノノノノ
__ ( ゚∋゚)
/ )/⌒ヽノ´ヽ ノノノノ
/ノノノノ 〈 ト )(ミ-=ー(゚∈゚ ) ̄ ̄ )
/ ( ゚∋゚)\) |'" ヽ二⌒V ⌒ヽ ̄ ノノノノ
(ミ/ ヽ/⌒) |\/ i ヽ ト > (゚∈゚__)
ノ ミ二二__ノ. | /| ノ | 彡´ /⌒ )
`´ _) i. | ) / |\/i ミイ //
γ___ノノ | ノヽミ |. ノ | ノ | ( (
| )/ / 彡ヽ | ). lソ. | ) )
(( 彡)( / + + 彡ヽ ヽミ. | //
| ) + ○ | ノノ
ミ + ○ + + |ノノ
+ ○ + 彡ヽ`
+ファーストサーバー+
このすれのおやくそく
携帯
Be
p2
これを使った工作員が多いので
この3つをあぼ〜んしとくと快適です
工作員について
情弱のレッテル貼りをする系
約款に同意して社印押してたら絶対に契約は有効系
契約が全てなので契約守らないユーザーが悪い系
テレビのニュースにならないけど騒ぐほどの事件でも無いって事なのかな系
もう収束っぽいな発言系
暇だから騒ぎたいだけだろ系
お前らのやってることは無意味系
もう飽きた寝る系
汚い言葉で読んだ人を嫌な気分にさせる系
スレの終了を要求する系
スレの終了を宣言する系
スレタイに文句をつけて変更を要求する系
工作員に都合の悪い書き込みやテンプレに全レスしてしまう系
質問厨
誰か○○で例えてくれ系(レス乞食)
早めにスレを立ててしまいスレの勢いを落とす系
電車の人身事故のことを質問する系
こいつらには絶対構うな
荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
◆基本型
・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
・関係のない巨大AA、ウィルス、不快な画像を貼る
・荒らし同士で会話を続ける
・特定の宗教、政党の話に誘導したり、その団体の人間だと決めつけたりする
・無関係のスレッドやサイトのURLを貼り、注意をそらそうとする
・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
◆撹乱型
・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
・虚偽の報告をする
・他人のコテハン(固定ハンドルネーム)を騙る
・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
・スレ単位・板単位での対立を煽る
・やってはいけないことを推奨する
・「ポスティングは違法」、「抗議の電話は違法」など事実と反する事を書き込む※1
・ソースや他人のレスを抜粋(時に改変)して印象操作する
◆対処方法
・議論や対話を試みず、正確な一次情報を呈示する
・NGNameやNGIDに登録して相手にしない※2
※1. 「関係者以外立ち入り禁止」かつ「ビラ貼り・配り禁止」の立川自衛隊官舎へ無断で侵入し、
住人に止められたにもかかわらず、ビラを投函し続け「住居侵入罪」に問われた様な特殊な事例から
都合の良い部分だけ引用し、抗議活動が犯罪であると誤認させようとする人が存在します
※2. 専用ブラウザを使うことで荒らしの発言を見えなくすることができます
荒らしに反応する人も荒らしと見なし、専用ブラウザのNG登録機能を活用して徹底したスルーを心がけましょう
なお、新スレに移行する時期は荒らしが集中する傾向があるので、特に注意しましょう
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 13:55:44.08 0
工作員がこの通りのことやり始めてるので貼っとく。
詭弁の特徴のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
上層ほど無能なのは日本に限ったことではない
ピーターの法則を読むよろし
工作員は見つけ次第通報します
このスレでは効き目ありませんと上司に報告して下さい
ウリは悪くないニダ悪いのはウリを信じた客ニダ!
が湧いてるけど、どこをどう考えても飛ばしたFSが一番悪い。
YahooがFSを
見捨てない→Yahooに裁判で勝てるわけも無くお前ら脂肪
見捨てる→賠償能力が足りずにはした金分け合ってお前ら脂肪
完全に詰みですねw
一人を除いてヤフーグループの出身者で役員固めてる現状、
ヤフーが経営に全く関与して居ない事を証明するのは至難だろ。
そしてIDCも痛くない腹を探られる。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:43:29.63 0
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:43:30.71 0
■世間と違った「バックアップ」の概念
なぜ、外部にバックアップをとっておかなかったのか。
ネット上では技術者を中心に、この点が指弾された。
これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」
ファーストサーバの主力であり、複数の顧客企業でサーバーを共有するサービス
「ビズ2」の料金体系は、月額1890円からと低価格が売り。
データ容量が180ギガバイト(GB)と大きいプランでも月額5250円。
そのツケが、業者側でのデータ完全消失だった。バックアップの構造は、
共有サーバーより高価な、専用サーバーサービスでも同じだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4 社長「私だって寝てないんだよ!」
逆切れの模様w
価格とか見たけどありえないぐらい安いね
ありえないレベルの運用していたけど
こんなのに全面依存しちゃうクライアントもどうかと思うけど
虚偽広告みたいなことしているので責任追求はできんじゃないの?
>>19 FSの取締役にIDC役員がいて、そのIDCも取締役はヤフーだから痛くもない腹ではないだろう
価格を考えればまともなサービスでないことは明らか。
安物買いの銭失いで責任転嫁とは厚顔無恥にも程があるw
どーせ裁判費用なんて用意できないだろうから泣き寝入りのフェードアウトだろうけどwww
>>23 両社ともヤフーの完全子会社で役員や取引クロスオーバーしているし、
事実上ヤフーの1セクション扱いをしていた……と見なされても当然の話。
というより、完全子会社化したのはそれが目的。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:50:03.55 0
サーバに向かって「がんばれ〜負けるな〜」
って言うのが彼らのバックアップだったんじゃないのか
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:50:25.39 0
>>23 IDCはそれなりに社員教育もして、安心ですよ、みたいな売りがあるじゃん。
レンタル料もFSVより高いし。
だからマシなイメージがあるけど、サイトみてもテープバックアップはしていない。
FSVのやり方はIDC譲りなんだと思う。コストダウンはしてるけど。
クラウドなんて本当に提供できるのは
AMAZON,Google,MS,Apple等海外の先進大企業のみ
日本企業は皆無
>>18 クラウドコンピューティングとは関連付けて語られてないけど
ヤフージャパンの子会社といのはしっかりでてるな
まあ…中身知ったら驚愕だし…
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:51:16.22 0
室長が逆ギレしたと聞いてν速からやって来ました
結局自己責任なんだよ。一日考えたけどさ。
バックアップできなかったとか詭弁抜かしてるユーザーは
要するに知識不足。努力が足りてなかった。
そこが最大の落ち度。
それでもファーストサーバは最低限の保障をしてくれるって
いうのだからここはもう文句の一つも出ないでしょ。
悪いのは自分。まずはこの考え方からはじめようや。
コピペ乙
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:57:15.67 0
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 14:57:32.59 0
FSVを選んだ会社が悪い、100%出資のヤフーグループが悪い、
ソフバングループが悪い、コウですか?
ファーストサーバのデータセンターが地震にあったとか
ウイルスの被害にあったとか
経年劣化で壊れたとかなら
バックアップとってなくてもまだ仕方ないと思える
でも今回はほぼ「社員が積極的に破壊した」と同じじゃねえかw
そろそろ諦める時期が来たようだ・・・
いつまでも愚痴ってたってなんも変わらんし。
プラス思考でやり直すっつーのも手よ?
データはまた収集していけばいいしゲーム感覚で最初からやり直すってことで
いいじゃないの。データなんてのは形のない虚像。やろうと思えば
いくらでも取り戻せるのだから。
Fsの宣伝が詐欺まがいだったとしても賠償金とは無関係
詐欺によって騙し取った契約料金が帰ってくるだけだよ
お前らもう少し法律と日本語を勉強しろ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:01:50.00 0
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:03:12.07 0
>>39 データなんかとっくに見切りつけて
各社復旧に向かってるだろ。
なにが「そろそろ諦め」だよ、じいさんか?トロすぎ。
で、どっかの薄ら馬鹿の尻拭いで発生した工賃は誰が払うんだという話し。
わかってる?
わかんないか、トロそうだもんなぁ。
通報忙しいな…
あとでまとめてやるか
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:03:47.14 0
>>40 詐欺で支払った金額取り戻し刑事罰へ
重過失で出た損害や請求されてる損害を民事で請求
関連性のある事案ではあるが別問題だから
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:15:21.02 0
>>40 詐欺と賠償金が無関係なのは当たり前だろwww
どんな顔して書いてんの?
改行するたびにキリッ、キリッ、ってなるの?
>>18 zdnetは日本語版記事の翻訳
JTは海外メディアではなく英語の日本メディア
どちらも海外メディアとは言い難い
>>21 社長と社長室長の区別くらいつけようや、な!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:22:14.92 0
CPIつながる?
まさか、、大丈夫だよな?
>>47 あーあ認めちゃったね
じゃあもう一回聞くけど規約に同意してるのに全額賠償なんて通ると思ってんの?
>>19 それがさ、同じヤフー子会社のIDCフロンティアの約款もすごいんだよ
ttp://www.idcf.jp/pdf/hostingservices.pdf 第六章
>債務不履行責任、不法行為責任、その他法律上の請求原因の如
>何を問わず、本サービス利用契約に関して、当社がお客様に対して
>与えた損害について、当社は一切その賠償責任を負わないものとします。
理解できない。個別規定とSLAでの減額は除くようだから個別規定
つくらなきゃ終わり。他の日本企業では見たことないな
>>51 詐欺なり虚偽なら規約意味ないぞ('A`)
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:27:16.45 0
>>51 故意または重過失が存する場合は規約は無効になると書いてあるような
このスレで騒いでる人たちってかわいそう
たとえ裁判になったとしても勝てるわけ無いのに
>>54-
>>55 だ・か・ら 契約は無効で料金が帰ってくる
その他の間接的な被害は別問だーーーーーい
>>52 こういうのって、無効になるのわかってて書いてるんだよ
それで泣き寝入りするバカが一匹でも出りゃラッキー♪て考えだから
まさに浅ましい、いや朝ましいとでも書くべきか?w
CPIも逝ったか・・・かれこれ一時間くらいか?
>>52 これ、契約してるピクシブとか住信SBIネット銀行とか、松屋とか野村不動産とか
正直大丈夫か? って思ってしまう。
>>60 契約してる側もなんかあったら裁判に持ち込んで白黒はっきりさせればいいと最初から考えているので問題はないw
さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。
まじクソだなファーストキッチンとかいう会社
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:44:28.08 0
賠償はしないが事前にSLAで定められた保証はするってのが
この業界どこでも当たり前だろ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:44:34.54 0
>>51 詐欺なら約款なんか無効だろ。
あたまおかしいのか?慎めよwww
>>65 だ・か・ら 契約は無効で料金が帰ってくる
その他の間接的な被害は別問だーーーーーい
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:46:25.69 0
>>62 いや、そういう問題じゃなくて、
そんな胡散臭い所と契約する企業でっせ!という風評被害を気にしてる。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:47:01.83 0
>>57 馬鹿じゃねーのか、詐欺って会員集めたあげく
データもぶっ飛ばしたんだからどう考えても被害者有利だろ。
理解出来ねーなら薬増やしてもらえよwww
>>64 故意や重過失があったら賠償することになるだろ
そして、故意や重過失を認定するのは裁判所や
>>68 >理解出来ねーなら薬増やしてもらえよwww
その言い回し好きだわw
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:48:29.78 0
>>61 さっき落ちてたみたい。
サポセンも混んでたから焦ったよ。
バックアップはもってるけど、
復旧してやる暇がない。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:49:20.93 0
KDDIのやってるサービスは、内部バックアップサービスと外部バックサービスの2つがあるな
内部バックアップサービスは基本プランに含まれてて追加料金不要、
外部バックアップサービスは追加料金が必要
ここは、いわゆる内部バックアップのみをおこなって、バックアップは万全で
顧客によるバックアップ不要っていってたんでしょ?
>>65 >>68 詭弁の特徴のガイドライン
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
うーん見事に当てはまってる
>>67 こういう過度の免責事項って程度の大小こそあれど珍しいものじゃないからな
約款の内容ごときで風評被害とかはまず発生しないよ
てか、刑事と民事が理解できてない奴がいるな
そもそもにして刑事は関係ないからな
誇大広告で刑事罰くらった判例でも持ってきてから吼えてね
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:54:20.89 0
どこのIDCでも免責条項はあるから、
免責条項の無いIDC探そうと思ったらそもそも契約できないぞ
そこまでこだわるならメガバンクみたいに自前でIDC建てろ
ああ、工作員はスクリプトか…そらそうだよな
そら煽っても無駄なだけだ
>>74 ほんとだw
こういう書き込み+でよくみるww
リアルでも面倒くさい奴なんだろうな
>>78 詭弁の特徴のガイドライン
10.ありえない解決策を図る
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:56:07.38 0
>>64 ないないw
そんな次元の話しじゃないw
不味かったらお代は頂きません!
ってラーメン屋で、食中毒が起きて、今もなお意識が戻らない客がいるって状態。
「ラーメン代は返ってくるだろうな」なんて次元じゃない。
はっきり言ってどこも似たようなオレオレ約款なんだから
AmazonEC2でいいと思うよ
日本企業を選ぶ理由がなにもない
この件で取材してるマスコミ
クソなバックアップシステムを作った開発受託会社についても突っ込んどけよ
自前のバッチに比べて高性能なスクリプトだなw
>>82 食品衛生法ってのがありますから・・・
詭弁の特徴のガイドライン
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>84 「待機系をバックアップ呼ばわりして同時パッチ当てを強行する設計にした」
ファーストサーバの管理職が悪いのであって
下請けのプログラマの責任はそれほど問題じゃないだろう
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:00:29.91 0
工作員が知能障害を起こしたwww
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:01:55.30 0
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:02:14.76 0
w
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:02:57.01 0
>>90 それ。
レスポンス悪いと思ったらまだ障害中か。
>>87 そもそも開発受託会社が勝手な仕様で構成できる筈も無いしなぁ
FSの注文通りに作ったからこそ納品できてるんだし
>>87 ゴミみたいなクラウドのシステムを売りつけてる業者がいるってこと
そいつの口車に乗ったんじゃないかと危惧してる
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:07:36.77 0
結局さっきから詭弁のガイドライン貼ってるやつはなんなの?
あーあ認めちゃったね
じゃあもう一回聞くけど規約に同意してるのに全額
賠償なんて通ると思ってんの?(ドヤァ!!!)
って言ったのに思いっきり馬鹿にされてぶっ壊れちゃったのかな?
ただでさえ重過失の場合は無効になる約款が、
契約そのものが詐欺だったらどうなるかなんて教えてもらわないとわからないかな?
やっぱりお薬増やしてもらった方が良いよ。
このままだとインターネットの時間へらされちゃうよ?
amazonだろうがMSのクラウドだろうが、
SLAに基づいた返金はしてくれるが、それ以上の賠償等はしてもらえないよ
まあ約款以上の賠償してほしけりゃ、
MSやamazonのクラウドも裁判に持ち込んで勝訴するしかないけどね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:11:13.55 0
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:11:56.49 0
MSやamazonのクラウドって今回関係ないでしょ
工作員かな?
一人キチガイがいるな
この一週間、被害者のみなさんは大変だったろうな
いやホント、お疲れ様としか
数年後、笑って話のタネにも出来ますように…
つーかよく分からんが
結局こういうのって全部
「自己責任」なんだよね。
金さえ払ってりゃ何もかも面倒見てもらえるとか
勘違いしてるドアホどもにはいい薬になったんじゃね?
とにかく言いたいことは
バックアップくらい自分で取っとけってことよ。
>>99 単に止まってるだけならそんなにたいした問題は無いだろ
ちゃんと復旧できればいいんだから
FSの場合はデータが全部ロストしたから大問題になっただけで
しょぼい小銭しか払わんくせに文句だけはイッチョマエだよな。
完璧にサポートして欲しけりゃもっと金出せやコラ
たくさん客を集めて集中して管理すれば諸々のコストは下がる
その分低価格でもやっていける
でも「その分」以上に安いならそこには理由があるんだな
解ってても普段は安値に飛びついてしまう
今の日本の状況そのものだ
>>97 詐欺だったとしてもそれによって生じた二次的被害も賠償しなければならない法律はないよ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:16:50.44 0
また工作のやり方を変えたwww
∧..∧
<丶`∀´>
cく_>ycく__) ←工作員
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ドッ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡 ←俺達
(, )(,, ) ,,)( )( )
少ない時給でよう頑張る、クライアントが見てるからしかたないけどな
安値で飛びつくサルどもが罠にかかった
結局それだけのこと
頭使えや
ファーストサーバに頼り切るのでなく、上手く利用しろ
もう利用法が無いじゃん
>>3 NECのクラウドも入れてやってくださいなw
小林製薬みたいに、固定コンテンツのブランドサイトっていう利用法なら
潰れても大した問題にならん
重要なサーバ→まともな業者やまともなSIベンダー
あまり重要でなく消えても問題ないサーバ→格安レンタル鯖業者
ってやればいいだけ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:19:54.52 0
>>106 制作会社にHPとシステムを発注しました。
バックアップや保守管理については、
制作会社にお願いすることになり、
月額の維持管理費を支払っていました。
サーバでトラブルがおき、データが飛びました。
保守管理をお願いしていた制作会社に復旧を依頼したところ、
サーバなんか滅多に落ちないからバックアップしてなかったと言われました。
悪いのは誰ですか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:20:10.72 0
このスレは工作員はバイト料は出るのだろうか?
>工作員って、やっぱりフジ社員なの?
>
>764 名無しさん@12周年 sage 2011/09/11(日) 01:37:45.67 ID:BpFl+X2/0
>
>>702 >それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
>俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
>工作員には絶対アンカー付けないでね
>後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました
>158 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] :2011/09/10(土) 21:06:00.05 ID:nSAbEOhy
>ご参考までに工作員の給与体系。
>某社は1レスつくと50円up、住人がかまえば構うほど居つく。
>
>37 :名無しさん@恐縮です:2011/09/05(月) 08:13:19.51
>メールに2ちゃんのスレのアドレス貼り付けて送られてくる。
>各アドレスには、「キムテヒ擁護で」とか「独島はウリナラ領の主張で」とか書いてある。
>レス1件に対し報酬はA社50円、レスが付くとレス1件に対し50円増し
>B社レス1件に100円、レスが付いても割り増しなし。
>
>その日最初の書き込み後にIDを送信。月末に指定口座に振り込み
ファーストサーバがビジネスで最強の武器になることに変わりはない
要するに使い方次第ということ
元々ソフトバンク関連の物使ってないけど
クライアントの要望で出たら念書書かせよう
何か損害あっても俺らは知らんから、と
>>117 一番悪い人が裁かれるように法律はできてるはず。
そう信じていた時期が私にもありました。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:21:37.48 0
>>110 だから詐欺は刑事事件でデータの損失については民事だっていってんだろ?
もしかして薬飲んでる状態で喋ってるわけ?
なら、減らしてもらった方が良いよ。
>>117 小難しい話はええねん!!!!
バックアップくらい各自でしときやって言う話や!!!!!!!!!!!!!
小難しい話はええねん!!!!
お客様に迷惑掛けるなやって言う話や!!!!!!!!
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:24:31.97 O
お前ら全員うんこ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:25:30.73 0
>>117 制作会社は保守管理業務を怠っていたわけだから
損害賠償は免れないだろうな
ASPプランを利用していたならまさにその構図だろ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:26:13.15 0
>>125 外注してるのに自前でも取るなら
外注する意味なくね?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:27:29.23 0
工作員は本気でこい
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:28:24.24 0
1人しかいないから主張が変わるとさっきまでの人がいなくなるwwwww
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:28:38.32 0
工作員が知能障害起こしたwww
>>131 演じ分けられて無いよなwwwいきなり関西弁を使い出したりするしwww
_禿__
/ ノ \\
/ (●) (●)\ 私のポケットマネーで100億だすから
/ ∪ (__人__) \ ここは穏便にたのむよ
| ` ⌒´ |
\ /⌒)⌒)⌒) //⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
/´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| l | ノ / ) /
ヽ ヽ_ヽ /' / /
ヽ __ / / /
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:33:03.78 0
故意や重過失まで免責なんて基本的に判例で否定されてるから。
1アンカー幾らで稼ぐ工作員なんだから火病のフリでも何でも得意技だろ
要は反応さえ引き出せれば良いんだから
どうせ裁判沙汰は割けらんのだ、放置しちゃれ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:34:42.32 0
>>134 1社当たり200万円でも足りないような気がするが
>>117 制作会社との契約、打ち合わせの議事録、メール等で、
制作会社がバックアップとるといってる場合、制作会社の責任でしょう
そうでない場合は、制作会社の責任にはならん
>>139 ●工作コースと●煽りコースだろうか?
この程度の工作員が専門家のわけがないから●擁護コースはあり得ないだろう
>●擁護コース
>風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
>風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
>※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:43:54.43 0
>>140 ASP版はバックアップやリカバリ当を委託するプラン。
OK?
で、どうなったらお前らの勝ちなの?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:48:19.46 0
FAQに解約の方法とか解約時に前払い料金も返還とか書いてるとか
ファーストサーバーは完全に会社潰してドロンする気マンマンだな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:48:34.11 0
>>144 データは戻ってこないし、
どうせうちみたいな零細じゃ長く裁判やる体力もないから、
監査入るなり訴訟起こされるなりして
できるかぎりの大ダメージをうけたらそれでいい。
倒産しちゃうかな?しないかな?くらいの所は天に任せるよ。
ソフトバンク系列とは取引辞めるから資本関係ある会社の一覧くれよ
避難所なんてあったのか
>>119 ぶっちゃけ、俺、FSネタでウチの既存客に営業かけてるwww
「新聞などでご覧になってるかと思いますが・・・」で一通り話したら、
クラウドを検討してたところはのサーバリプレースの見積もり持って来いって言ってくれたり、
VPN張ってるところは、追加でもう一箇所遠隔地のへバックアップさせたいんだがと言ってくれたりw
ちょっとしたオンプレミスブーム、バックアップブームになってるwww
じゃ、定時なんで上がりま〜す
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:03:29.64 0
帰りに寄ってみるでごわす
>>152 景気のいい話乙。
ビジネス、ビジネスw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:06:02.66 0
>>153 定時で上がれるゆとりがあるなら大阪FSに凸してこいw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:07:33.54 0
>>152 うちも音沙汰なかったところから問い合わせきてる。
CMS入れてやって自分らで更新出来るようにすると
けっこう疎遠になっちゃうんだよね。
今北産業
今の状況をドラえもんで説明してくれ
4次元ポケットに預けておいた重要書類がどこかに消えた
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:11:49.31 0
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:18:09.97 0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! 障害発生直前のカンペキなバックアップがあった
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' 我社が最強じゃな
イ´::ノ|::::l \ "' :::/ 21日の夕刻には完全復旧じゃからのぉ〜 ふっぉ ふっぉ ふっぉ〜♪
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:18:54.74 0
>>152 中小はその体力すらねーだろうからなw
俺は大手の鯖管やってたがテープバックアップキッチリやってたよ
自社のサーバーはバックアップする金ねーってほざくから
NASにプログラム組んで差分バックアップという超荒業やってたけどw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:23:18.81 0
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:30:10.08 0
まぁファーストサーバ使わんけどな
>>158 ドラえもんだと思って安心してたらトンチャモンだった。
168h経過、か
サイボウズ危険
使わないほうがいい
で、最終的に何人くらい死にそう(物理・精神・経済全込みで)?
>>169 ASP版使わなけりゃいいんだよ
自社鯖置いてバックアップも万全にしてそこで運用すれば問題なし
ASP版以外にもバックアップ出来ないサービスがあったような
なんかアチコチでサイボウズとワンセットびしてるヤツがしゅつぼつしてるね
営業かけるのでサイボウズの実績にタダ乗りさせて貰ってた面もあるだろうに
さすがにろーかるバックアップとれるしように買えるかもって話もあるぞ、そう急ぐな
こんな設計上の重大な欠陥のあるとこの製品
使わない方がいいわな
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:48:43.52 0
今度は「サイボウズが悪い」ネタかよ
何週目だあたまわりー
ファーストサーバー以外が事故っても
サイボウズASPは死ぬ運命
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:55:02.18 0
サイボウズ本家がやってるクラウドもユーザーバックアップ取れないから
消失した場合、何も出来ずに死ぬ
しかもサイボウズはいかなる場合も賠償しない
まあサイボウズは悪いんだけどな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 17:58:39.27 0
タイムレコーダー 受注は電話 手書きの紙伝票 計算はそろばん 連絡は公衆電話
↑これが最強セットだな
な〜に、20〜30年前に戻ったつもりでサイボウズとはサヨナラだw
>>158 四次元ポケット紛失
しかも無くしたのは他人で、「預かる時に無くする可能性が100%無いとは言えないと約束した」
とか言ってる
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:00:06.88 0
>>184 別に20〜30年前に戻らんでもサヨナラできるだろw
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:00:34.48 0
サイボウズは危険だやめろって言ってる連中は
なぜ京都の車暴走事故の時に車には安全機構に欠陥があるから使うなって言わなかったの?
免許すら持ってない奴が運転できて人を殺せちゃう欠陥品じゃないの?
ねえなんで?
ユーザーでサイボウズのデータを簡単にバックアップできないっていう仕様は、
ユーザーが他社の同様のサービスや自社サーバに切り替えるのを防ぐためじゃないの?
こんなサービス契約したら、他に移管できず一生ここと心中するしかなくなる
将来大幅値上げされても、グループ上にたくわえたデータがあるために移管できずに
値上げにつきあう羽目になる
>>185 四次元ポケットなら多少慌ててもいろいろ出てくるけど、
何もでてこないっていう
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:03:20.63 0
役に立たねーな!金貰ってんだからもっとしっかり頭使えよカス
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:04:33.09 0
>>188 馬鹿がローテーションしておなじ話題繰り返してるだけだから無視で。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:05:53.72 0
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:12:10.44 0
>>52 俺が悪かろうがなんだろうが、責任なんて負わないからw
すげぇ・・・
>>191 やめてからデータ貰えるまでのタイムラグがあるから使えないだろ
移行するなら、たとえば夜中止めて移行、朝には移行終わるみたいなことをしないと
約款はこんなもんだっつの
パパっと訴訟して、終わりっ!
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:20:19.38 0
>>184 >タイムレコーダー 受注は電話
ここまでは理解できるが
>手書きの紙伝票 計算はそろばん 連絡は公衆電話
ここまで戻る必要はあるまいw
まぁこんな規約でもないと些細なことでモンスター企業に粘着されるからなw
今回は論外だけどw
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:23:02.35 0
>>184 社内スタンドアロンPCでの売上販売管理、バックアップはフロッピー
連絡はポケットベル→公衆電話だろう。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:23:16.17 0
悶主陀亞連合
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:30:15.53 0
代表取締役 磯部眞人 IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 事業企画本部長
取締役 本山一幸
取締役 志立正嗣 Yahoo! 執行役員 BS事業統括本部長
取締役 村田岳彦 Yahoo! 地域サービス本部 本部長
取締役 津幡靖久 Feedpath(Yahoo連結子会社) 社長
取締役 真藤豊 IDC(Yahoo完全子会社) 社長
取締役 中山一郎 IDC(Yahoo完全子会社) 取締役 ビジネス推進本部長
監査役 吉井伸吾 Yahoo! 監査役(常勤)
監査役 小野喜博 IDC(Yahoo完全子会社) 監査役
Yahoo完全子会社で役員もYahooのファーストサーバをよろしくお願いします
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:31:39.90 0
「バックアップ無しだと喪失時にはスタンドドローン」
と言ってた熟年SEの言葉がいま蘇った。
>>201 これさ、内容書き換えること自体は別に悪いことじゃないんだが告知してないのが致命的なんだよな
トップページかなんかで事後でいいからきちんと書き換えたこと告知すりゃいいのにさ
そりゃ告知なんかしたら嘘ついてました、ってゲロってるのと同じだけどさ
それはもう日経の取材で言ってしまってるんだから今更なんだよな
完全にヤフーソフトバンクの指示で運営してたんだろうなぁ>>FS
>>63 ファーストキッチンの略称・愛称は「ファッキン」だよ。
ケンタッキーフライドチキンの略称・愛称は「ケンタフラチン」だよ。
パンフレット改竄する前に、中間報告書の図を修正しとけよな
>>87 だな。
ホットスタンバイかコールドスタンバイか、いずれにしても
スタンバイをバックアップ呼ばわりする、
パッチ当て作業を双方一度で終わらせて作業時間短縮する、
こういうのは少なくとも現場判断の分を超えているだろう。
課長マターなのか部長マターなのか役員会マターなのかは知らんけど。
汚い汚いサイバーテログループからの示談申し入れ来たりした?
758: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2012/06/27(水) 17:25:28.72 ID:+QAlyKoU0
今「裁判を起こしそうな体力がある会社」に必死に示談申し入れてるんだろうなw
どっかが訴訟起こすと雑魚企業も追従するからw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:50:36.53 0
もうヤフーは倒産させてばっくれるつもりだろうよ
そりゃ今の段階では「全力で支援」て言うだろ。が、2、3ヶ月後には「全力を尽くしてきましたが
サービスの継続が不可能になりました」で倒産さw 倒産させれば賠償金払わなくてすむんだから
カネに汚い在日は絶対そうするよ。
>>213 ここでも必死で裁判諦めろとわめいてるしなw
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:53:32.14 0
裁判なんか不毛なことやるより
本業に力入れた方が建設的だよな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:54:35.52 0
なぜかヤフオクでヤフーが謝罪してたきがするけど
消えてない?
詐欺として告発できないもんなんだろうか?
刑事事件となったら親会社の関与も明確になるだろうし。
結局オフラインな外部に前日のデータが残っていたら救われたワケじゃん。
ヤフーが支援するのは、約款にある利用料の返還までじゃね?
ほんとだ消えてる
ウチとは関係ありませんモードに入ったか
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 18:59:40.94 0
>>220 ソフトバンクだからねえ〜
マジで、潰して逃げるとかやりそうなんだよな。法的にはOKだからな。
元々、倫理なんて薄い会社だしね。まあ、ソフトバンクなんて使ってる方が
バカって話になっちゃうんだけどね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:00:42.75 0
もしかしてこれでもう公式謝罪しましたからって言うつもりなのか?ww>ヤフー
>>218 本業に力入れてたら裁判起こされる心配しなくて済んだのにねw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:03:05.74 0
うん、潰して逃げるに一票
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:04:20.20 0
気 違 い が ソ フ ト バ ン ク 叩 き を 始 め ま し た www
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:05:08.14 0
そろそろ、対応が悪いと、訴訟しますって、内容証明郵便でおくるのが良い?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:05:22.57 0
もう許した
ソフトバンクグループの一員なんだから叩かれて当たり前
>>217 いや、裁判をあきらめる必要など全くないんだよ。
ただ、単独では弁護士費用や訴訟費用が重荷だというなら
声をかけ合って集団訴訟にしたほうがいい。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:08:24.72 0
>>227 嫌がらせにはそれくらいが良いかもね。
実際にやるんならまとめにあるまだ意識が戻ってない団体と
横につながった方が良い。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:09:03.18 0
連帯責任とか日本の悪い風習はやめるべき
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:09:11.05 0
連帯責任じゃなくて保護責任だ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:10:25.29 0
>>158 ドラえもん故障中に、のび太が交通事故で死にかける。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:11:40.21 0
債務不履行や不法行為が認められたとしても、やっぱり限度額ってのは
約款によって制限されちゃうの?
企業間取引においては約款は絶対だ!って話も聞くけど、どうなのやら
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:12:56.46 0
100%子会社で役員もほとんどソフトバンクの人間なんだから
ソフトバンクの意志で安かろうクッソ悪かろうの仕事してたにきまっとる
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:15:02.90 0
>>219 謝罪すると責任取る形になるから全力で逃げ始めたな。
賠償金がしゃれにならないのが分かり始めて計画倒産をする予定に変わったのか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:17:53.61 0
>>238 外部バックアップであることを歌ってて実際はやってなかったんだから向こうが契約
を逸脱してる訳だから、そんなもの通るわけ無い。
ハッキリ言って、詐欺事件だからねえ。
バックアップはしてたじゃん
ヤフーが顧客と直接対決避けてfsのバックアップに回ったね
勢いが予想以上だったんだろう
>>204 > 取締役 真藤豊 IDC(Yahoo完全子会社) 社長
こんなこと言ってますよこの人。
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/20120626_542675.html > 同社のクラウドサービスは、「1に安定、2に安定。とにかくお客さまにご迷惑を掛けない。
> そのために少々コストが掛かっても、多少ローンチが遅れても、常に安定稼働を実現できることを優先した」
しかもよりによってこの日付。
こんな重大事故起こしておいて、取締役がどこに言ってなに喋ってんですかね。
てか、IDCフロンティアもFSと同レベルなんじゃねーの?
FSの取締役の立場ですら「バックアップを取らずに仕事していました」っていう仕事させていたんだから、
IDCフロンティアだってこんな奇麗事いっておいてどんな運用になっているんだか。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:23:03.00 0
>>242 「一般的なバックアップ」とは違ってたけどな。
さてそれが裁判でまかり通るかな。
整形肉ですらステーキとして出したらNG判定食らうのに、
難しいと思うよ。
てか無理でしょ、物理的に存在するものが物理的に存在してないんだから、
どうへりくつこねても契約内容と違う。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:23:51.96 0
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:25:36.31 0
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:27:24.94 0
>>247 Yahoo!ショッピングにもあったのかw
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:27:41.58 0
>>246 そのバックアップって、一般的なバックアップなんだよね?
>>251 ファーストサーバの言うバックアップに決まってるじゃないかw
>>251 違うんじゃない?
「間違えて書き込んだりしないように、リードオンリーパーミッションをつけました!」
ぐらいの違いがあれば上等な気がする。
>>250 今探してみて初めて気がついたわ
というか別にヤフオクやヤフーショッピングのサービスが
鯖落ちで停止したわけでもないだろうに
なんでヤフー株式会社としてのニュースリリースで出さないのか
ずっと疑問ではあるけどねえ
ヤフー経営首脳陣全面入れ替え若返りの影響か?
>>247 なんで、そんなところに障害報告が出てたんだろうな?
出してるアリバイ作りとかなのか?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:37:53.23 0
test.
示談の連絡きた会社ってあります?
当方顧客データ30,000件消失しました
FS側から「できうる限りの賠償はしたい」と言われていますが、落とし所が分かりません
スレでも出ていたように、集団訴訟にすべきでしょうか?
個別訴訟と集団訴訟、向こうさんの出費が多くなるのはどちら?
>>262 裁判は時間が掛かる
示談は裁判より早い
但し、賠償はどっちが多く貰えるかは不明
好きな方を選べ
事実上バックアップなし ( RAID とホットスタンバイ系のみ )
との話
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:46:36.60 0
>>259 >当社は,契約者がEインターネットサービスの利用に関して損害を被った場合でも,第30条(利用不能の場合における料金の精算)
>の規定によるほか,何ら責任を負いません。
って、約款が有っても
>一般に,物の保管を依頼された者は,その依頼者に対し,保管対象物に関する注意義務として,それを損壊又は消滅させないように
>注意すべき義務を負う。この理は,保管の対象が有体物ではなく電子情報から成るファイルである場合であっても,特段の事情のな
>い限り,異ならない。
単純に、倉庫にもの預けて倉庫会社がミスで壊したら保証するのが普通だろ?だから、こんな契約者に一方的な免責約款は対象外って話だよ。
天災諸々に対する免責と一緒の扱いってこと。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:48:32.37 0
>>262 うーん、うちは、ファーストサーバに電話したら、約款棒読みしてたな。
サーバ代金以上の保証はできないと、男性の派遣、ボソボソ喋る人がいっていた。
それで、電話をかけ直す事にしたら別の派遣のお姉さんがでて、担当者が折り返し電話しますってなった。
電話取る人によって、対応が違いすぎる、会社の対応が迷走してます。
会社がなにも決めていなんじゃないかと思う。
今度から録音しますといってから、社員の名前きいて、日付と時間を言わして、録音しとくべきだな。
後々の為に、証拠をつくっとかないとね。
>>262 不幸中の幸いというか今回は被害あった会社が判明しているので
めぼしい会社と接触してみたらどうかな
その間に被害額が出せたなら、それをもとに彼らの「でき得る限り」を試せばよいし
出来なければ集団
>>262 できうる限り → たったこれだけでゴメンてへぺろ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:51:56.21 0
「できうる限り」って余力残してるよね。
倒産で逃げられる前に
刑事告発
並行して被害者同士で情報交換と
しょぼい和解するより勝ち目があるから
訴えた方がいいな
禿げヤフーは損害賠償
やりましょう
>>266 免責無効はなんとなく分かるんだけど、
賠償限度額の制限も免責事項として捕らえていいのかな?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:53:18.77 0
Yahooの顧客名簿流出の時は、500円貰いましたので、今回もそれくらいで手をうてと言いそうな感じ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 19:57:28.24 0
訴訟は本買ってきて書類つくって、法律上は弁護士雇わなくても
できることはできるとおもいます、、、。
ただ、正直なところ、みんなにはワルイけど、電話サポートで聞いたときに
バックアップは微妙みたいなニュアンスだったんで、万が一のときのために
とっといたし、色々幸運もあってワリとすぐ(翌日始業前)にホボ復旧。
まわりのみんなも、よくやった的に言ってくれてます。
いろんな事情のひといるだろうけど、まずは安定稼動してもらうのが一番で、
FSVをつぶしてやる、まで言う人がいると、困ります。
またサーバ選定やら移行やら大変な作業、、、
今回の復旧作業だけでもうゴメンこうむりたいです。
訴訟やむなしのひとは、まだ暫く混乱状況でしょうから
いまが落ち着いてからじゃないですかね。
あと、疑ってくれてもかまいませんが、回し物でもなんでも
なくてれっきとした当事者です。
今日は復旧関係の雑用(上司説明とか含めて)が全くなくて、
普段の日常に戻りました。
>>238 通常は契約が優先される
ただし、今回のファーストサーバの場合、
ユーザーへの説明に実態と異なる部分があったり、
ユーザーのバックアップは不要ですと明言してるあたりが、
ファーストサーバ側の失点だな
その説明ミスさえなければ、通常は約款通りの返金しておしまいだろうね
説明ミスがどう影響するかはだれかが裁判でもおこさないとよくわからない
>>274 え?移動しないの?
こんな高いところを使い続けるなんて、贅沢さんだな
ファーストサーバ『うちはデータを預かる会社ではありません!』
278 :
262:2012/06/27(水) 20:03:34.82 0
レスありがとうございます。
電話でも、「約款うんぬん」と言う話をされて、思わず「誠意を見せろ」と言ってしまいました。
幸いお金も時間もかけられますので、訴訟を検討することにします。
集団か個別か、旗振り役がいれば集団のほうがいいですね。
他の被害者の方にコンタクトを取る方法を考えてみます。
>>263 あんまり関係ないかと
どうせサービス約款によって
第一審は大阪地裁または大阪簡裁だから
>>275 あとトラブル発生の原因が重過失に当たるかどうかも争点になるな
常識(この場合は業界の、だが)に照らし合わせれば過失というのが生ぬるいくらいの杜撰さだが
個人や小企業なら、もし集団訴訟するような弁護士がいたらそれに相乗りすれば弁護士報酬が節約できるので
集団もいいかもしれんが、
ふつうの会社なら個別裁判でいいじゃん
まあ、裁判するなら、担当者やら法務が相当対応に追われてかなりリソース食われるので、
相手がかなりいい条件出して来たら適当に手打ちするほうが速いと思うけどね
IDCフロンティア契約してる連中も
>>52みたいだから
自分の契約を見直しておく必要があるぞ。
大企業ソフトバンクグループのだからデータ復旧してくれる
いざというときは機会損失を含めて賠償してくれるていう
幻想は打ち砕かれたのだから。
>>278 > 誠意を見せろ
これは言わないほうがいい
脅迫や恐喝のぎりぎり手前
それに加えて具体的な金額・金品をほのめかしたならもう
恐喝や恐喝未遂で逮捕されてもおかしくない
>>283 そこのIDCと契約してる大企業は、
システムは大手SIベンダーに依頼して、
IDCのハウジングサービスを利用してるところが多いと思うよ
IDCが直接システム作ってるんじゃないでしょ?
>>282 関西の会社として原告になるのはかまわんだろうが
他地方の会社が地元で弁護士雇って
裁判の度にいちいち大阪の裁判所まで出張させていたら
それこそ一日がかりの大仕事
弁護士費用もうなぎのぼりだぞ
>>262 損害額=顧客獲得費用(単価)×失った顧客情報の数
顧客獲得費用は広報か営業が把握していると思うj。
個別のほうが、fsvにとっては相手がふえるのでダメージでかそう。
バックアップにパッチを適用するようなアフォな運用をしてなければ
重過失まで問われる事はなかったろうに…
自分で暴露しちゃったからなw
勝てるなら個別だろうが、その前にも他社と情報共有しといたほうがいいよ
手札は沢山あった方がい
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:19:53.37 0
>>274 fsv続けんの?????????
毒ユッケで死人出した焼き肉やで、
いくら軍艦で死人出した寿司屋で、
ふぐ鍋で重症患者出した料理屋で、
まだ食事するんですか????????
>>285 (顧客はISerに請求できる契約にできるけど)
顧客はIDCfに請求できない。ついでにISerもIDCfに請求できない約款に見えるが?
ふぐ鍋はしょうがないね
>>288 集団の方が訴訟費用も小額で済むしよいのでは?
こういうときになると社会正義のために戦う弁護士出てこないんだよな
IT弱いから
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:21:42.74 0
>>284 誠意を見せろは問題ないよ。
誠意を見せないと「そうなるかわかってるか?」はNG。
誠意を見せないと「訴える」は、訴えないとNG。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:24:58.25 0
まぁ今回の件がネットサービスの一つの試金石になるのは確かだろうね
といってもここまで杜撰なところはそうそう無いだろうけど
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:32:25.82 0
>>275 今回の場合は、100%稼働とか、外部バックアップ(本当はやってない嘘)とか
バックアップ不要何かの文言で顧客を集めてたからなあ。
顧客がバックアップ取らない瑕疵はそうと減免されるし、嘘も含んでるからFS側
の免責なんて殆ど無いというか、無いだろ。瑕疵有りすぎ。
しっかりと、バックアップ取るように説明やら確認なんてしてないだろうしね。
これで、限度額なんて認められないだろ。あくまで、FS側も約束守った上での話
だからね。
とりあえず、電話で約款言い出したら、この辺の瑕疵出してそんなもの通らない
って話をした方が良いね。その辺から話し合い始めて損害金額提示して交渉して、
駄目なら裁判って流れだろうね。
>>297 100%稼働は問題ないだろ
あれは、100%稼働しなけりゃSLAで返金するっていう制度だから
問題なのは、外部バックアップの文言や、バックアップ不要との説明だな
>>297 100%稼動じゃなくて100%稼動補償ね
まぁSLAってのはサービス品質の高さを誤認させかねない部分はあるよね
>>294 普段から2ちゃんに開示請求バンバン出してる自称ITに強い弁護士さんは
こういう時動かないのかねえw
もしデジタル・フォレンジックによる訴訟支援がいるならぜひUBICへ
…株持ってるんだ
2012/6/27 16:00
一部のサーバーにてインターネットからのSMTP(25番)ポートへの接続が
遅延する事象を確認しましたが、現在は復旧しております。
【時間】6月27日 10:00〜15:30ごろ
復旧してから発表するとか、どっかのMMO運営かよ
>>34 自己責任で富士の受戒に逝って来い
返ってクンナぼけ
おたくのバックアップはどうなってるか、と言う問い合わせが増えてウザい。
どこかと違い、ちゃんと待機系サーバに控えてるわ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:49:47.81 0
>>305 この糞会社のせいで業界全体が大迷惑だよね
>>305 ちょっと待て、待機系はバックアップじゃないぞw
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:53:50.95 0
日経の記事見たけどここの社長クズすぎ
ブラック企業認定
>>305 > どこかと違い、ちゃんと待機系サーバに控えてるわ
そのどこかってAmazonとかGoogleとかMicrosoftとかのことか?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 20:54:37.37 0
FSよりは千倍マシだろが。
まぁFSはバックアップに手を加えるからな
>>313 今回の件のfsvの見解をよく読んでくるといい
仕様にもよるが、待機系にバックアップを置くことは別に問題じゃない
同時に更新をかけるのがおかしいだけだよ
plesk/cpanel/directadmin/その他のコンパネは大体そんな感じだったはず
待機系といってもホットスタンバイとコールドスタンバイがあるから
コールドをバックアップとして利用するのは、まだ分かるかな
FSの運用もこっちに近いと思うけど、同時にパッチ当てはダメだぜ
世代バックアップ取って無いような書き方
>>320 コールドでも同じ鯖の別のVMは論外かと
>>323 FSのことだからそれを外部サーバと称してたかもな
>>291 え?問題はそっち?w
>>274に助言してあげるなら、
「同鯖の内蔵ハードディスクにコピーを取る独自基準のバックアップ(笑)運用は
変えてないようだけど、大丈夫なの?」
でしょ。
ユーザに告知していたチラシに合わせて外部鯖にバックアップするように運用を戻すんじゃなく、
現状の独自基準バックアップ(笑)に合わせてチラシの方を変えたんだから、もう二度と
(一般的な)外部ストレージへバックアップするつもりはないんだろうし。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:11:56.99 0
>>323 同一サーバだと、HDD以外が物理的に壊れたらコールドの意味あんまり無いよね(w
さーて寝るかな
明後日が6月最後の業務日だな…
>>328 ほんとだ。ひどすぎ。
サーバーCではなく仮想サーバーCですとか言いそうだが。
たしかサーバーAもサーバーBも同じ物理サーバー上の仮想サーバなんだよね?
>>330 むかしからあるメーカだよね。じいさんの持ってる古い(昭和40年代?)
の誠文堂新光社のガーデンライフとかにも広告乗ってた。
>>331 実際は同一鯖内のRAID1+バックアップHDDだと思われます
仮想ですらない
全部同一HDD内の仮想サーバーだったりしてねっ!☆(ゝω・)vキャピ
一番悲惨なのはFSのサイボウズを使っていた会社だよな。
バックアップ機能が無いんだから。 今月中に数千件の企業が倒産する見込み。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:32:16.73 0
>>305 通常サーバで問題が起きる→待機サーバにも反映される
のコンボ発動フラグだな
>>305 おっ、「解約」ボタンはコレだな
ポチッとな
>>335 バックアップできないのはサイボウズASPのみでしょ
確か影響あったのは149社じゃなかったっけ?
確実にバックアップしたけりゃ、バックアップテープに、
・週次フルバックアップ+日次差分バックアップを行う
・1か月分全バックアップテープ保存
・週次フルバックアップは3か月分保存
・3か月以降は、月の最初のフルバックアップテープだけ保存、
保存期間はエンドレス(いまんとこ5年くらい?)
うちの会社はこれでグループウェアとかファイルサーバとかのバックアップ取ってるぞ
ハイポネックス愛用してたのに
何が?
チョン孫もつぶやかなくなったし、いよいよかw
こういうときに行政指導してお灸をすえるのが総務省の仕事だろ。
天下りうけいれてないんだからいくらでもきつい灸を
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:55:30.17 0
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:56:43.55 0
>>337 今回の件で分かったのは
ファーストサーバはクソ
サイボウズはクソ
て事だ。
>>337見る限り、サイボウズも孫に責任押しつけて済まそうとするカスだ
ITの知識なさすぎなんじゃないのw
2チャンネルが使っている北海道のレンタルサーバ屋は大丈夫かね。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:58:43.50 0
>>355 データ消失したところで、アホほどバックアップが散らばってるだろ
インターネット中に
失笑w
そこNGしといたわ
お、TOP復旧。 何が変わった?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:01:47.76 0
>>337 サイボウズに任せてた所は「サイボウズならまともなインフラ業者を選ぶはず」って信用してたんだからさ、
全然言い訳になってないよ。
食中毒起こした焼き肉屋が「うちは悪くない、仕入れの業者が悪い」って言っても
もう誰もそんな所で食事しないだろ。
ファーストサーバがクソなのはちょっと調べれば分かるけど
正直、技術屋集団のイメージがあったサイボウズには失望したわ。
これで「僕悪くないです〜、FSが悪いんです〜」っていったら
もう誰もサイボウズ使わないよ。
>>335 ていうかそれほど重要ならバックアップとっておくべき。
自業自得ちゃう?
うちの環境からはまだ準備中だよ
これ『ファーストサーバ』でgglと最初に出てくるサイトだけど
あえて問い合わせが来ない様にしてるんじゃないかと勘ぐってしまう
何かしら向こうで手を加えないと、この表示にはならないよね?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:05:08.13 0
>>361 そうだな。
だがバックアップは僕らがやるからやらなくていいですよw
って言ってたのに
バックアップしてなかったFSの過失は少しも軽減されないけどな
なんだ取締役の謝罪文が挟まっただけか。
>>361 自動バックアップで3世代までとれるバックアップはFSVのせいで全部消えた
FTPでのローカルバックアップは実質できない
どうするんだ?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:06:20.36 0
>>362 グーグルはググった人にあわせて結果だしてるから
アンタのサイトがトップに来るのはアンタだけだよ
俺がググってもトップに来るのはファーストサーバだ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:06:36.22 0
消したいデータはなかなか消えない、消せないのに、
消したくないデータは一瞬で消えるとかw
ホントにインターネットって使いづらいねw
>>365 工作員に金を与えない。
発言とレスがやつらの資金源。無視すること。
あの低価格でバックアップまでやってもらおうとするやってもらえたつもりのは正直厚かましいと思う
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:08:56.97 0
>>368 たっぷりやったらいいよ。
工作員にエサやらなくても生活保護で養うだけだし。
工作員のレス1つで反論のレスが数倍ついてファーストサーバの状況が悪化するだけだしなw
時給900円の哀れなワープアに恵んでやろうぜw
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:09:47.55 0
>>369 低価格でバックアップする、って契約だからやったんだろ
そうでなきゃ誰もファーストサーバなんて5流ブラック企業と契約なんかしないってw
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:10:53.75 0
>>372 ソフトバンクは信用はないが、安いから使ってるとか
iPhoneが使えるから使ってる、とかそんな奴ばっかり。
意外と痛手はないと思うw
この度の障害において、弊社のお客様をはじめ皆様に多大なご迷惑をおかけしております。
あらためて心からお詫び申し上げます。
弊社サイトなどを通じてお伝え申し上げてきましたように、ここまで初動の状況把握や、新たな事態の発生防止、
サービス復旧の試みなどに努めてまいりました。引き続き、お客様への対応を最優先に取り組むとともに、
事故原因の徹底究明による抜本的な再発防止策の策定を急ぎ進めてまいります。
ファーストサーバ株式会社
代表取締役 磯部 眞人 キリッ!
↓現実
バックアップとってねーお前が悪いw 保証?しねーよww
>>355 2chは過去に何度もログ消失やらかしてるよ
ログ消失→2ch過去ログサイトの管理人にログ貰って復旧
とかも過去にやってるし、
飛んだログそのまま闇に消えるとかもおこった
孫さんは革新的イノベータなんだけど、会社は寄せ集めのレガシー役員ばかりだから
足引っ張ってるんだよなー。
このスレ荒れまっくってるな。
まだニュー速とかちくり裏とかゲハとかの方がおとなしいくらい。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:16:01.08 0
>>360 >>食中毒起こした焼き肉屋が「うちは悪くない、仕入れの業者が悪い」って言っても
逆じゃね?
今回は、取り扱いの難しい食材が、
便所に入って手も拭かないような焼き肉屋に卸されてたんだろ?
「極上黒毛和牛ユッケ」って看板でさ。
そこだけが問題だと言えれば波及しなそうだったんだが
出てくるのはハゲ辞書のオンパレード
中途半端に言葉が違うんじゃ誰も安心できんだろうという
みんな騒ぎすぎじゃない?
バックアップのつもりがミラーリングでした〜てへぺろって話でしょ
ITに震撼を巻き起こしたケツ毛は越えられない
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:17:51.71 0
>>378 正直そこは論点と関係ない
要は連帯責任でどっちも悪いってこった
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:18:34.05 0
>>380 バックアップとミラーリングの違いが分からないお前みたいな池沼には大した問題じゃない
それだけの事
>>380 バックアップをあえてミラーリング運用しました、が正しいな
つかバーガーは忘れてやれw
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:21:32.36 0
いずれにせよ、得体の知れない場所に重要なデータを置こうという発想が無くなることは歓迎すべき事。
俺も他人を笑える間にクラウドにあるデータのバックアップしとくわ
>>387 だけど詐欺業者は嘘や膨張しまくって
顧客を騙しに掛かるわけじゃん
だから被害者は今後もいなくならないし
もしファーストサーバが倒産しないなら
むしろ今後増えちゃうだろ、いくら詐欺的な営業してもリスク無いんだから
>>385 最近ミラーリングって言うとやたら噛みつかれるんよ
よほどバックアップ取ってない事つつかれるのが都合悪いらしい
SE志望の学生が取るようなゴミ資格の一般常識なのにね
非同期とは言えシームレスなオンラインホットスタンバイ系は同期も同然
バックアップと呼ぶには苦し ry
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:27:29.55 0
>>388 そういう自体を防ぐためにもFSみたいな責任感も能力もゼロの会社には潰れて貰う必要がある。
東電と違って独占じゃないしね。
親会社もトカゲの尻尾切りじゃすませないわな。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:27:57.85 0
>>382 おまえwwww
あれは時差ミラーリングだよwww
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:28:59.03 0
>>389 俺が高校の時にとったゴミ資格レベルの知識で語るからバカにされてんだろw
>>290 LTO5の実効速度もしらずにテープバカにしてるしな。
遠隔地バックアップで世代バックアップが不要になると完治が芋してるし
>>391 支払い能力だけはあるだろ。役員送り込んで実質支配してる親会社が裕福だから。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:33:59.01 0
>>395 ヤフーさんなら完全に賠償することはできるな、ヤフーさんができなくてもソフトバンクさんもいるし
きっと完全に賠償するよね、それが責任だよね
工作員の質を見る限り、工作員への出費もケチっていると見える
完治が芋ってどんな芋?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:35:49.85 0
>>389 ファーストサーバにもお前みたいに基本情報持ってる天才がいれば良かったのになw
しかしほんとに工作員多いな。さくらやGMO、あとNTTの工作員も?
薄汚い商売しよるわ?
余計な事言うなよ禿!
>>392 こういうシンプルなホームページは好感が持てるね。
最近流行りのJAVASCRIPTつかった文字が動いたり音がなるページはもううんざり。
fsvはよいことをしたよ。
>>398 あれ、うち間違い
遠隔地バックアップで世代バックアップが不要になると勘違いしてるし
が書きたかったこと。訂正します
でもこれ裁判なったら面白いな!
賠償金が利用料返還だけで済むなら、レンタル鯖屋はバックアップいらないじゃん
鯖構築できるスキルさえあれば確実に儲かる時代くるかも!!
とうとうソフトバンクの工作員まで登場か。
>>406 しかもSLA100%とかバックアップは完璧とか言えるんだよね。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:43:28.59 0
>>406 最初からそううたえば良いんじゃねーの?
ゲリポップレンタルサーバーとかいう名前で、
1GB 30円〜とか。
クソでずさんなゲリポップ!
おれのデータも入ってるからそれなりに気をつけてるが、
バックアップはとっとけよww
っていうのダメ?
レンタルサーバ屋がデータを預かる義務があるのかどうかについては、
判決が気になるね
以前のプロバイダの判例だとデータを保全する義務が認められたみたいだけど
>>407 しかも外部サーバにバックアップ取ってますって
嘘のPRしてもいいんだぜ!!
頑張れファーストサーバ!超頑張れ!!
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:46:11.46 0
別にクラウドだからってバックアップとる必要なんかないわな。
要はコストとデータの重要性との兼ね合いなんだからさ。
問題は「バックアップとってないから自分でとってね」って
ファーストサーバが説明していたかだけの問題。
お客様作業不要っていうんだから
預かる義務があって当然だろ
>>413 自分でバックアップとれない仕組みなんでしょ?
>>384 自動車運転でいえば、あのテストに受かった=信号機が分かります
のことしか証明できない
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:47:21.74 0
いっそのことファーストサーバーは、
定期的にデータをかき消すサーバーレンタルはじめたらどうだ?
おまえら、死んだあと見られたくないものの1Tや2Tあるだろ?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:49:19.38 0
>>415 バックアップが取れないのはサイボウズだけ
あきらかにさくらの某営業がまぎれこんでるな。文体から丸わかりw
まぁ武士の情けで名前はださないでおいてやるがw
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:49:23.45 0
>>418 工作員が助詞の使えない朝鮮人とは
コストカットも徹底してるなw
時給39円くらいかw
ソフトバンクやヤフーと結び付けて賠償の話してるのはネトウヨ臭いな
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:50:35.40 0
>>422 今時ネトウヨって使うのはフジテレビ社員と朝鮮人くらいなものだw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:52:52.83 0
ffftpで外部にバックアップしようとしたら怒りだす対応だっけ、この会社
>>406 > でもこれ裁判なったら面白いな!
> 賠償金が利用料返還だけで済むなら、レンタル鯖屋はバックアップいらないじゃん
> 鯖構築できるスキルさえあれば確実に儲かる時代くるかも!!
ぶっちゃけ、これが大手の事件でよかったと思うよ。
裁判なんて優秀な弁護士を雇えるかで
勝敗が左右される。優秀な弁護士は金がかかる。
弱小企業なら負け決定だけど、
親会社がYAHOOだからね。
負けるにしても損害賠償は最小限で済むだろう。
>>424 子会社と言っても株持ってるだけだけどな。
株持ってるだけで子会社なら新日鉄は俺の子会社だよw
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:55:56.28 0
>>427 カブ持ってる
と
子会社
が同義なのは朝鮮ならではの発想だなw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:56:10.97 0
>>427 100%の意味分かってる?経営権って分かる?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:56:51.52 0
>>418 ドッ素人の裁判官様が何て言うか楽しみだな。
普通に考えて、
バックアップ込みのプランで価格にも差を付けていたのに、
客に説明した構成と違っていて、全く異なる運用をしてデータ飛ばしました。
これは揺るぎない事実。
誰の目から見ても。
100%の株
ってことが理解できないのか
日本語って難しいんだなぁ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:59:01.71 0
>427
いいから寝ろ・・・
この時間帯はイレグイだなw
工作員は上に交渉して夜間手当付けてもらったらどうだ?w
工作員にレスしてもエサを投げ与えてやるようなものだからやめよう。
100%の株式を持つ連結決算の子会社、かつ役員のほとんどが兼任
実質的な支配にあるというだけでわかるに人にはわかる。
もちろん裁判官もわかる
責任がやばくなかったら今頃ハゲが他人ごとのように非難してるってw
>>432 日経の記事に虚偽説明の証拠がばっちり保全されてしまったからなw
こっそり隠蔽工作しても手遅れだったというw
「ソフトバンク系列のヤフーが役員も送り込んでいるヤフーの完全子会社が大々的に詐欺をやり
その会社の行った過失により発生したトラブルで史上空前の大被害を多数の会社にもたらした」
ソフトバンクともども世間一般の信用をこれで完全に失ったな。
株主総会で禿が「俺はペテン師じゃない!」と必死に力説していたが
時すでに遅しw
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:05:15.32 0
>>440 擁護するわけじゃないがソフバン信用してる奴なんて最初からいない。
使ってるのは選択肢のない貧乏人だけだから、実は大した被害はないw
>>32 ファーストサーバーに責任があるのは当然だよ。
問題は、損害賠償の金額。
サービス利用料だけでいいのかどうか。
規約には損害賠償はサービス利用料のみと書いてある。
それが100%有効なら、損害賠償金額はそれだけ。
世界管理という言葉があるように
バックアップは一世代で十分ではないのは常識
ファーストサーバーはバックアップしていたし
一世代であることは公開していた。
その上でどこまで損害賠償が適切かどうか。
少なくとも説明通りの運用をやっているのなら、データが消えた時、
損害賠償金額はサービス利用料のみで問題ないはず。
なんかブログとかみてたら、やたらGMOの宣伝があるな…商売上手だがw
みんなの共通意見としては、
虚偽説明をしていたから、規約よりも多くの損害賠償をするべきだということで、
虚偽説明でなければ、規約どおりの損害賠償金額で良い。
ということでいいかな?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:09:40.59 0
>>442 一世代前のバックアップに戻せるなら別に問題ないよw
>>442 そのバックアップに手を加えるような運用体制が問題だったわけでw
>>445 一世代前のバックアップも壊れることがあるから
何世代もバックアップをとるんだよ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:10:59.99 0
>>444 データ全ロストした5000社がそれでいいって言うなら
それでいいと思うよw
賠償金額は裁判所が決めること ってのが共通意見
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:12:02.90 0
>>450 ファーストサーバーが既に上限額決めてるじゃん
加害者が賠償金額に上限をもうけるのはおかしい ってのが禿の意見
誰か申し入れきた?
ほぼ勝てそうだし訴えなきゃ孫損
ヤフーが賠償金
やりましょう
758: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2012/06/27(水) 17:25:28.72 ID:+QAlyKoU0
今「裁判を起こしそうな体力がある会社」に必死に示談申し入れてるんだろうなw
どっかが訴訟起こすと雑魚企業も追従するからw
>>449 いいっていうわけないのがわかっているから、
あらかじめ損害賠償の制限を設けるんだよ。
その答えは全然意味が無いな。
俺が聞いてるのは、その場合は裁判的に
どう判断するのが正しいかということだよ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:14:06.45 0
ファーストサーバさんから来た請求書
消失してしまいました。支払うことができません。
>>454 故意じゃないだろ?
その場合自ら壊したとは言わない。
重過失、虚偽説明等で約款の免責、上限値が無効、
機会損失等を含む損害賠償を求め裁判をやる。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:15:43.80 0
>>456 データ消してサービス停止するのでご自由に
みんなの共通意見としては、
重過失・虚偽説明をしていたから、規約よりも多くの損害賠償をするべきだということで、
重過失・虚偽説明でなければ、規約どおりの損害賠償金額で良い。
ということでいいかな?
刑事告発しないと
逃げ切りNO
それは裁判所が判断すること。工作員、関係者入り乱れている
スレの総意なんてない。しきったりするな。邪魔だ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:19:20.13 0
損害賠償額はアクセス数によって変わってくるのか
基準を偉い人おしえて
>>451 ファーストサーバが顧客への説明どおり外部バックアップをきちんと行い、
今回のような明らかにファーストサーバの全面的な落ち度ではない要因でデータが消えたのであれば
ファーストサーバの決めた約款の範囲内での賠償に収まるんだろうけどな。
だがこれは、ファーストサーバが虚偽説明を行いファーストサーバの100%過失によって生じた詐欺事件。
証拠がばっちりある以上、裁判でファーストサーバには勝ち目は無く、
高額の損害賠償を払わされるのはもはや確実。
>>448 そんな金かけるなら、消えてもいいからバックアップ取らない方が良くね?
ファーストサーバのビジネスモデルは最先端をいってる
まさに業界のベストプラクティス、AWSやGMOとは違うのだよ
>>463 アクセス数によって
儲けが変わっているなら
損害賠償金額も変わる。
ただし別段の定めがない場合。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:20:29.89 0
>>460 全然ダメだけど、ここでそれ聞いてどうすんの?w
>>468 それをここで語ってどうするの?
結局、損害賠償の必要性があるかないかも
ここで語る話題じゃないよね。
裁判所が決めること。
>>466 アグレッシブwww
ノーガードで突き進むのかww
>>425 この証拠が欲しいね。メールとか残ってるとバックアップを実質
禁止されていた=顧客側の過失責任が下がる有力な証拠になるのだが
事業者に一方的に有利な条項は、 たとえ契約書や約款に記載されたものであっても無効。
スレの総意というなら、こっちのほうがよっぽど近いだろ
>>472 だから、どの程度が事業者に一方的に
有利かどうかって判断でしょ。
常識で考えれば、安い金額のサービスで
無限の保証をする必要性はない。
>>460 >詭弁の特徴のガイドライン
>4.主観で決め付ける
賠償額いくらになるんだろ。
ホークスはまた見売り先をさがさにゃならんかもな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:24:51.75 0
いろんな意見の人がいるのに、スレの総意とかキチガイしか言わんだろ
うん。公平性というのなら
サービスの金額に応じた損害賠償でいいんだよ。
普通、複数世代、複数媒体(HDDとLTOとか)にバックアップ取る。
壊れた場合、補償が発生するから。
補償しないと宣言してるけど、全く法的な拘束力も決定力もない発言だよね。
はっきりと言えることは、これ、裁判になったらあっという間にユーザ側が勝つ
案件であるということ。
そして、こんなDCが業界に残れない法制化が必須であること。
これが明確になった。
>>425 FTPでサイトデータとかはバックアップできるよ。
テータベースも、こっちで組み込んだ例えばMTとかならエクスポート経由で出せる。
禿が、「加害者が損害賠償に上限を決めるなんておかしい」って言ってるんだし
それに異議を唱える被害社もいないだろうから、これで行けば良いだろ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:25:49.09 0
>>474 安いサービスなんでバックアップしませんよ、って説明していたならOKだと思うよ。
うちは安いけどバックアップもうちがやりますから!って言ってたらアウトだけど。
> 普通、複数世代、複数媒体(HDDとLTOとか)にバックアップ取る。
やすいレンタルサーバーでは、一世代どころか
バックアップを取ってないところもあるぞ。
お前の普通は大企業が自社でやってる
サービスの話だろ。
数百テラ単位のバックアップが必要なサーバがあったとする
まずこれを、ストレージやファイルシステムのスナップショットをとる
で、そのスナップショットをテープライブラリでバックアップ
っていうのが最近よくつかわれてる手じゃね?
>>474 それは一般論。
今回、どのように言い訳しようが、保証すると”明記”されてる。
裁判では一瞬で結論が出るレベル。
控訴しようが何しようが。だからこそ弁護士が喜んで手を挙げてる。
>>481 禿のやってるサービスでも上限あるだろw
>>484 それをやるための、コストを考えると
サービスの値段も上がる。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:27:41.85 0
大手含む数千社に致命的な被害だしといて、「お詫びは一社あたり数万円ですwww」で済ますわけにもいかんだろw
時給数百円の工作員とか構って厨にどうこう出来るレベルじゃないw
素人が揚げ足取りして都合のいい解釈しているけど裁判はそう甘く無いと思・・
弱小会社にそこまで体力は無いし、サービスを求めてきた俺らも悪い
>>444 今更たられば持ちだして何がしたいの?
実際にFSは虚偽説明をしていたという事実しかないんだが?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:29:13.17 0
>>491 お前1人でがんばってんなw
誰1人説得出来てないし、被害にあった当事者は今頃弁護士と訴訟の準備で
こんな所いないのになw
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:29:19.56 0
東京電力が許されるんだから
ファーストサーバーも許されて当然だよね
>>494 ファーストサーバなんてなくなっても社会的に対して影響ないじゃん
>>489 おまえ、そんな事言ったら、
100MBのHDDのデータが消えるだけでも
重要なデータが入っているなら致命的な被害が起きるんだぞ。
それでもHDDメーカーは中のデータの保証はしないって言ってるだろ。
被害金額と損害賠償金額は結びつくものじゃない。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:30:27.96 0
>>481 ブーメランです。本当にありがとうございました。
>>494 親会社の筆頭株主の一番偉い人は東電ゆるすまぢって言ってたよw
>>474 安いか高いかなんか関係ないだろ。
契約内容にあってるかどうかた。
気分がいいから今月は多めに払ったからって優遇してやる義務は無いだろ?
それと同じだよ。
>>491 有り難うございます
御社が抜けるお陰で、取り分が増えそうです
東電許すマジ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:31:36.76 0
>>470 俺、ファーストサーバが裁判勝ったら
レンタル鯖代行やるんだ〜♪絶対儲かるから情弱連中に出資してもらって
トラブったらデータ全削除!!利用料一括返還!!
疾風迅雷のレンタル鯖、サービス名はインフィニットデリート☆
>>497 そのHDDは自動でバックアップができてリストアまですぐできるっていう機能が付いているという謳い文句で売ってたのか?
社会への貢献度も必要性も次元が違う
更に言えば法でガチガチに規制された東電が政治のミスで大事故を起こそうと国民が悪い、としか
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:32:54.31 0
>>508 話ずれてるしw
被害金額と損害賠償金額は違うって話。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:34:54.97 0
>>515 ずれてないじゃん。
被害金額と損害賠償金額は違うって話を
>>489に対して言っている。
荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
◆基本型
・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
・関係のない巨大AA、ウィルス、不快な画像を貼る
・荒らし同士で会話を続ける
・特定の宗教、政党の話に誘導したり、その団体の人間だと決めつけたりする
・無関係のスレッドやサイトのURLを貼り、注意をそらそうとする
・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
◆撹乱型
・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
・虚偽の報告をする
・他人のコテハン(固定ハンドルネーム)を騙る
・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
・スレ単位・板単位での対立を煽る
・やってはいけないことを推奨する
・「ポスティングは違法」、「抗議の電話は違法」など事実と反する事を書き込む※1
・ソースや他人のレスを抜粋(時に改変)して印象操作する
◆対処方法
・議論や対話を試みず、正確な一次情報を呈示する
・NGNameやNGIDに登録して相手にしない※2
※1. 「関係者以外立ち入り禁止」かつ「ビラ貼り・配り禁止」の立川自衛隊官舎へ無断で侵入し、
住人に止められたにもかかわらず、ビラを投函し続け「住居侵入罪」に問われた様な特殊な事例から
都合の良い部分だけ引用し、抗議活動が犯罪であると誤認させようとする人が存在します
※2. 専用ブラウザを使うことで荒らしの発言を見えなくすることができます
荒らしに反応する人も荒らしと見なし、専用ブラウザのNG登録機能を活用して徹底したスルーを心がけましょう
なお、新スレに移行する時期は荒らしが集中する傾向があるので、特に注意しましょう
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:35:40.51 0
>>507 ID出ると工作員が1人なのがバレちゃうもんなw
>>505 おまえあんまり馬鹿にすると親が怒鳴り込んでくるぞ。
バックに○○児の母の会がついてるはず。
>>518 そうだよね。
被害金額っちゅうもんは、被害者の被害妄想だからね
>>521 いや、それはないなw
なぜなら回線2つ+携帯2つ+レンタルサーバー3つで
その気になれば俺は7つのID使い分けられるしw
起きた事はしょうがないけどクラウドはもうだめかもわからんね
デジタル安全信仰の崩壊で意識変えていかないといけないよ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:38:01.55 0
>>139 >●擁護コース
>風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
>風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
>※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
この程度の工作員がもしも擁護コースの専門家だったら笑えるよなwww
>>518 なんで消耗品と保証サービスを同一視してんの?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:39:14.59 0
>>525 やってみなよ
口だけのカスには出来んよw
つまらんスレになったな
>>528 え?なに?
被害金額と損害賠償金額は別って話だよね。
消耗品だと、被害金額と損害賠償金額は
一緒になるとでも言うの?
用語も擁護ありゃしない。
搾り取れるのは、月額料金だけだ。
日本では法律行為自由の原則注文があってな。
公序良俗に反しない限り、縛られる。
しいて言えば、重過失だが、今回は難しいんじゃね?
>>360 サイボウズなんて199x年頃に見限るのが普通。
あの当時のイントラ版ですら「なんだかな〜」だったからね。
単課5人くらいの連絡ボードとして使うくらいなら
有りかとは思ったけどww
いいから先生にお願いして
お薬増やしてもらえよww
これ以上増えたらおまえもつらいだろwww
>>534 ちょっと頑張ったらサイボウズくらいのイントラは
自分で作れるわな
荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
◆基本型
・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:41:55.67 0
>>519 >荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
>◆基本型
> ・荒らし同士で会話を続ける
> ・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
>◆撹乱型
> ・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
> ・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
> ・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
> ・やってはいけないことを推奨する
典型的な工作員だなw
>>533 回診のときに先生に聞いてもらってくださいね。
わかりましたか?
>>528 つか、
実際に保障されるのは、おそらく
アウトソース等で作らせたデータに関して、そのアウトソース代金と月額量の
少ない方を賠償金額とするんでしょう。
まあ、だから大した金額にはならんよ。
異論は認めん
荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
◆基本型
・暴言を吐いたり、「典型的な工作員だな」などのレッテルを貼ったりする
なんだこの糞スレwww
>>532 HDDぶっ壊れてデータ消えたら損害賠償求めるの?
どんだけ非常識なキチガイなの?w
>荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
>◆基本型
> ・荒らし同士で会話を続ける
> ・「なんだこの糞スレ」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
>>533 何時の間に月額料金まで減ってるんだ?w
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:43:29.94 0
>541
> ・ソースや他人のレスを抜粋(時に改変)して印象操作する
典型的過ぎるwwwww
>>543 求める求め内に関係なく
HDD壊れたら被害金額は発生するだろ?
コピペ厨が出たらそのスレや話題はもう末期だからなw
まあ、それが狙いですからw
工作だろうがなんだろうが、スレの勢いが増しちゃったら意味無いな
もう、短時間で進展のある時期は過ぎちゃったしねえ。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:45:22.47 0
俺が寝るまでの1時間はここはコピペ中に任せるよ
IDの出るニュー即+でやってくるw
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:45:28.16 0
工作員はこのスレの保守をご苦労さん
>>545 今まで支払った金額っていってんのは、FSの温情
法的にはそこまでする必要すらない。
>>548 涙目で徹夜続きなのは、可哀想だと思うけど、
少なくとも
おれは、今朝ぐっすり寝たゆおゆお
じゃあここからは
工作員だけでどうぞw
ねぇねぇ、工作員。工作やっちゃってるみたいだけど逆効果だよ
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪工 作 員 が 必 死 に な る ほ ど
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ 工作員 :::::i:. ミ (_●_ ) | ス レ の 勢 い が 早 く な っ て
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ 目 立 つ か ら 一 般 人 に 拡 散 す る w
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 工 作 員 乙 w w w
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) 今どんな気持ち?
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´(( ねぇねぇったらー
ソ トントン ソ トントン
逃げ切る前に刑事告発してしまえ
>>549 請求できる金額かどうかはまた別の問題だがな。
妄想で被害金額作るのは、自由だけど。
>>559 それが理解できる知能があったら工作員なんてやってないだろ
>>561 刑事事件には、ならんよ。
少なくとも詐欺罪は構成要件を満たさない。
窃盗罪も、器物破損も、適用できない。
君は、どんな罪が適用できると思ってんだ?
脳タリンだから思い浮かばないんだと思うけど。
>>557 わかったからおまえも先生の温情狙えよ。
また靴紐まで回収される病棟に戻されますよw
なんだ昼間+で暴れてた法律家気取りが来てるだけじゃんw
>>565 レッテルはいくらでも貼れば良い。
ただ、反論ができない事実だけが残るってことでね。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:50:39.10 0
>>570 だから残ってるのが
工作員なんだってw
これって、コンニャクなんとかと同じくらい
国が出張ってきて消費者保護の観点から
こういうDCは稼働禁止、消費者は乗り換え推奨くらい
言ってもいいくらいの事案なんだと思うんだけど、
いまもまだ使い続けている消費者の事を
全く考えていないのかな?
>>568 紹介しろ。
レスURLとレス番よろ。
だいたいでOK
20日の障害発生から丸一週間休みなしで移行作業だったよ
もう他社にデータ移終わったから、あとはどうなってもいいわ
でも絶対に許さない
規約?知るかそんなもん
青天井で賠償請求してやるからな
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:52:45.60 0
>>568 なんだ、あの大先生なの?
あれだけ馬鹿にされたまだ生きてたんだ?
この調子だと明日あたり電車止めちゃうんじゃない?
話題なくなって収束すると思ってたのに、外部サーバーがなかったのかよw
何その驚愕の新事実
同鯖の別ディスクだとウイルスとかにやられたとき復旧できない可能性大じゃないか
嘘をついて危険な契約をさせてその結果ユーザーに被害を与えたのでは
民事上の問題じゃなくてむしろ刑事事件なんじゃないのか
どうすんのこれ
>>575 一週間と書いた時点で
一週間分の人件費が
請求できる限界になったなw
びびってるのかよw
>>575 お疲れ。今夜くらいはゆっくり休めるんだろ?報告は後日でいいから休んでくれ
>>573 消費者保護は、行政の仕事だが、
行政は、民事に干渉してはならないという不文律がある。
小さな国家か大きな国家か、の問題
今のトレンドは小泉以来富に小さな国家を目指してる
その中での規制は難しいだろjk
あ、常識っちゅうものが無いんだっけ?
そりゃ分からんわなわな
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:55:51.42 0
こっちは工作員と、工作員に釣られる厨房隔離用だなw
>>586 その不文律はいつできたものなんですか?w
あいつらが一番恐れてるのは
刑事告発して逃げ切り阻止
逃げ切り倒産
逃げ得を絶対許してはいけない
>>587 どいつなのか、スレ番でよいので教えてくんない?
レベル低すぎる奴じゃなかろうかと疑ってる。
俺はニュー+で一ひねりしてきたが、誰も俺の敵じゃ無かったよ。
>>590 だから掲示告発は、無理だって。
罪状は、何?????
罪状も無いのに、告発?????
警察の玄関で追い払われるよ。
下手したら、その場で救急車か、恐喝でたいーーーほ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 23:59:03.39 0
ファーストサーバって面白い会社ですね。
社長が全裸になったり鯖潰れたり。
すごいです!
2ちゃんねるの被害者?スレだけど統制が取れてないな・・
もうちょっとおまえら仲良くやれや!勝てるものも勝てない・・
>>593 こんばんわ。
名前付けていただいて光栄です。
名前無いよりは分かりやすくて良いんじゃね。
トヨタと同じだろ
>>595 公共の場で全裸で暴れるってのはあっちの人にはよくあることだけど、
その場で脱糞ってのが足りないんだよなw
在日ってのはなにやらかしても中途半端
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:00:46.55 0
時給数百円の工作員がなんと言おうと、時給7000円エンジニアの俺は
ファーストサーバに億の損害賠償請求するけどな
実際やるのは顧問弁護士だけどw
>>596 勝とうとするなら、うーーん、
うーーーん
運用の不備を指摘して
重過失を認定してもらう線がよいかなぁ。
てかそのくらいしか選択肢が無いよね。
ID無いと、色々鬱陶しいな
>>602 それが当然の権利だもんね
訴えてもムダとか必死なヤツがいるけどさ
>>598 あ、それ、俺www
ぐうの音もでなかっただろ
時給700円のエンジニアか必死だな
被害者スレこそID出てないと無理だろ
ぶっちゃけここで法解釈の話をしても結論なんて出ない
それを分かった上で、あれこれいうのも自由だけどね
611 :
566:2012/06/28(木) 00:04:30.27 0
>>570 書き込まないで見たんだがこの時間にしてはスレが早過ぎるw
工作員達は馬鹿だからこのスレが本拠地だと思ってるようだなw
>>580 そういう問題じゃねえだろ
消えた情報資産や逸失利益の分も含めて賠償請求するよ
社内では請求に関するコンセンサスはとれてるから、後は訴えるだけ
示談には絶対にしないように社長には言ってある
誠意ある対応をしてもらえることを願ってるよ
>>607 FSのエンジニアが時給700円ってこと?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:05:10.03 0
>>608 だからあっちでやってる
工作員はここにしか沸いてないけどw
>>602 門前払いが関の山だぜ。
どうやってFSの瑕疵や重過失を認めさせるんだ?
とはいうものの、ぜひ裁判をやってくだせい
裁判費用は君持ちなんで、どんどんやってよいと思う。
会社間の契約に、君の給料の補填ができるわけは無いと思うけど、
結果が見てみたいwww
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:05:46.44 0
逃がさない
刑事告発だ
これが吉
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:06:48.20 0
まただ、youtubeみてたら、下にGMOクラウド 稼働率100%とかでてる。
もうこの業界いやだ。
さすがに刑事告発は難しいだろ。
どうやれる?
あとは工作員と釣られるバカに任せるわw
俺もニュー速+いく
祭りに参加したことのないニワカしかいない
だいたい、故意ではないのがほぼ確定なんだから
重過失程度しか刑事で有罪に持っていけない。
強いて言えば運営でなら重過失もありやもしれん。
が
これはギャンブル
裁判例等を見る限り、債務不履行程度で終わってる
確実にGetできるなら裁判も良いが、と立派くれる可能性がどちらかというと高い。
必死だなw
みんな移動しちゃったかw
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:19:08.20 0
工作員以外は寝る時間
今日会社でファーストサーバのインスタンス1個借りたのですけど
ここの評判ってどうなんでしょうか?
たまには、おっぱい画像があってもいいんだぜ
ねーまだ移転先を見つけられないのぉ?
居残る人は裁判なんかできっこないもんね
本当にツンデレなんだからっ
結局、安物買いのなんとかだよな。
でも営業トークの詐称は詐欺罪並みだよ
営業なんてどこも同じ
今度は不細工のごり押し乙。
韓国キャラだろうが不細工キャラだろうが独裁気質ののお前らがやるネタは
強迫叩きで似非味方に無理にくっつけようとするごり押しにしかならないんだよw
>>638 この絵って、何度見ても意味がわからないんだけど
どこかに解説ある?
>>367 そうだな。
大量のエロ動画残して突然死しちゃう人のHDDとかだったらよかったのに。
>>536 自前で作るより買ったほうがはるかに安いだろ
そうならサイボウズの商売上がったりだな
サイコボウズ
Made in China
定期的なメンテやサポート、障害対応・・etcをすること考えたら
サイボウズレベルのを作ったほうが安い といえるケースは殆どなさそう。
よっぽど特殊な要求が多くてかつ企業規模が大きい場合は
作ったほうが安い場合もあるだろうが。。
サイボウスのシステム構成が本当なら、サイボウズに任せたいと思う
但し、データが飛んだ時に、自分で取っておけばと思ってしまうんだろうな
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 03:21:23.50 0
>>602 うーん、被害者のかたですか?
顧問料をいくらに設定してるかによるけど、そこそこお金ある
会社だったら初めからFSV使わないだろうし(大手を選んでる)、
少なくともバックアップ体制とってんじゃないかな。
うちは一部の機能とコストの関係で、どうしてもFSVでなきゃ、という
サービスがあったので、そこだけ使ってるけど。
裁判はゼロサムゲームで何も生まなくて傷つくだけな気もする。
弁護士業界も相当に不況、就職難と聞くので、着手金やら報酬目当てで
訴訟押せ押せの人もいるかもな。
レンタルサーバもピンきり、弁護士もピンきり、だろう。
だよなー
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 03:41:58.12 0
火消しさんはがんばってるねぇ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 04:26:57.22 0
クラウドもピンからキリ
googleみたいなしっかりしたとこから
サイボウズみたいな弱小企業まで
賠償額は裁判所が損害額を算定して決められる。
利用料金しか戻ってこないなんてことはまずあり得ない。
例えば車をガソリンスタンドの洗車機に入れたら洗車機が
故障して車をボコボコにした場合を考えれば解るだろ。
ガソリンスタンドは洗車料金だけ払い戻せば良いのかよw。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 04:52:37.51 0
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 05:00:49.74 0
>>294 何かとんでもない勘違いをしているようだが
今回の事態では
契約にあたってFS社としての営業の説明はどうだったか
また契約する側のサーバ利用顧客の理解はどうだったか
が問われるのであって
それは社会正義とか社会悪とかの問題ではないよ
さらには弁護士はそれがどのような依頼人であれ
依頼人の意向が裁判に最大限反映されるように努力するのが当然なのであって
弁護士は裁判における裁判官ではないのだから
弁護士が勝手に裁判官になり代わって依頼人に対して社会正義を発揮することはない
弁護士がITに弱いということでもない
IT関連の法制度はまだまだ未整備だからね
違法アップロードファイルを単純ダウンロードする行為に刑事罰が新設されたように
インターネットに対してごく当たり前の社会常識を行き渡らせるのは
まだまだこれからもさらに努力が続けられる
>>301 被害者がどれだけいるのかも分からないのに
もう弁護士がどうたらこうたらとか
どれだけ他力本願なんだ?
人間のクズめが
さっさと被害者の会でも結成したらどうなんだw
いるなら出てきてみよ、被害者どもwww
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 05:13:45.02 0
>>658 世界の大部分は法治国家で日本も法治国家。
今回の件に関して言えば、法律は契約に定められたことを忠実に履行することを求める。
つまり約款に定められたとおりに契約が履行されるように求める。
間違っても裁判官が世論に迎合して契約書をこえるような賠償額を求めてはならない。
明らかにスレの勢いが落ちてきた・・・
もう祭りは終わりということか。まー、残りたい人らは
勝手にやってりゃいいし。
とりあえず全員解散ってことで。
>>663 だな。データ消滅くらいで大の大人が騒ぎすぎだって
最近恥を感じ始めたよ。もうどうでもいいわ。
>>355 最初から大丈夫じゃなかった
2chの現行スレや過去ログのサーバが吹っ飛んで死んだ場合に
ログが復旧された例と復旧されなかった例とでは
後者のほうが圧倒的に多い
>>357 確かにインターネットには2chのログ取り無料閲覧サイトは山のように存在するが
他方でサービスを停止して消えていった2chログ取り無料閲覧サイトも数多い
>>360 少なくとも
サイボウズの商品をファーストサーバのブランドでも売っていたからには
サイボウズとしてファーストサーバのバックアップシステムが本当に信頼できるものであるかどうか
チェックするべきであったとは言えるね
サイボウズの商品をファーストサーバに売らせるだけ売らせて儲けまくっておいて
いざ事故が起きたらうちのせいではありませんから知りません
などとはとてもじゃないがまともだとは言えない
>>664 じゃあお前の携帯とHDDのデータ全部消してあげるから
ちょっと持ってこいよ。
もちろんバックアップしちゃダメだよ?w
それもふくめて全部消すけど、君は何も言わずに許してくれるよね?
あと君の勤めてる会社に連絡して君の勤怠データも全部消してもらうけどいいよね?
しばらく給与ゼロになるかもしれないけど、君は騒がないよね?w
>>376 > 孫さんは革新的イノベータなんだけど、会社は寄せ集めのレガシー役員ばかり
それはいわゆる、「『君側の奸』コンプレックス」だね。
社長は悪くありません、社員が悪いんです!
堀江豚は悪くありません、部下が悪いんです!
天皇は悪くありません、軍部が悪いんです!
天皇は悪くありません、宮内庁が悪いんです!
天皇は悪くありません、首相が党幹事長が悪いんです!
というような症状だね。
なぜか中心人物を無条件に免罪し、なぜかお付きの者を無条件に悪だと決め付ける。
これは昔から、日本人のどうしようもない悪い癖。
>>573 一般個人の消費者と、個人自営業や会社企業組織とでは立場が違う。
一般個人の消費者がデータセンター企業に向かい合った時に、
一般個人の消費者というのは比較して圧倒的に立場が弱いから、
国として一般個人の消費者を保護して援助する必要がある。
個人自営業や会社企業組織と、データセンター企業と、の関係であれば
それは消費者法制ではなく、商法・商取引法の範囲で解決されるべき問題。
>>640 本来だったら、どの過程・どの工程の最中であっても
みんなが目指すものは常に一致しているはずなんだけど、
実際にはみんなバラバラで好き勝手なことを考えていることがしばしばだよね、
というのがそのイラストの意味。
>>661 それは5600社ではなく、「5600案件」でしょ。
ひとつの社が複数の案件を依頼して顧客であった可能性は
容易に想像できる。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 06:51:41.14 0
ここはひどいインターネッツですね
重過失でも判例があるのに優良誤認表示までついて取れなかったら
その弁護士を訴えていいレベル
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:32:57.12 0
ひどいのはここじゃなくてファーストサーバー
無茶な特約は普通に無効になるわな
世間の関心ゼロ。まるでなし。
中畑がヤクザに関わってたかどうかって話のほうが遥かに関心あるよ。
ようするにその程度のことなんだよ、今回の件は。
お前らたかがデータでいつまでもウダウダ言ってて
恥ずかしくないの()?
さっさと諦めちまいな!
特約なんてどこにもねーよばーか
工作員はテレビや新聞もみてないのか
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:48:23.52 0
サイボウズの社長のブログの言い訳が酷い
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:50:48.36 0
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:53:26.66 0
>>685 サイボウズはmysqlなんて高級なもん使ってないからw
ファイルベースで保存されてて細かいファイルが何万ってある
工作員はどういう背景で工作員になるんだろうか?
やってる事は多くの人から日陰者扱いされるような不快な仕事だ
それをあえて承知でやっているという事は、人を不快にさせて喜びを見いだす変質者か
どんなに罵詈雑言を浴びせられても引くに引けない事情がある者だ
変質者は、この際、置いておこう どうせ変質者だ
精神がおかしくなったのではなく、やむにやまれぬ事情で仕事と割り切っている可能性は
それしか仕事ができないPCの低技能者だろう
工作で書き込みをする以上の仕事が出来るなら、それで仕事をすればいいだけの事だし
つまり内職レベルの仕事しかできない人だ
また、工作員の為にわざわざネット環境の事務所を開いて仕事をさせるのも金がかかる
そんな金があるのなら、本業務に金を落とす方がよほど収益率に貢献するだろう
となると、自宅に居ながらにして工作員として書き込みができる環境を持っているような都合のいい人
挙げ句に内職レベルの仕事しかできない人
つまり、ネットニートか主婦 か
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 07:59:04.25 0
>>685 FTPで転送中にアクセスするとバックアップデータが壊れるという
しかもファーストサーバーから転送量が多すぎると警告されるおまけ付け
バックアッポ!
ネトウヨが訴訟だの賠償だの
煽っても誰も着いてこない
>>685 帳簿が入ってる書庫がある
帳簿は複数人が使う
書庫の中の全ての帳簿の数値は整合性がないとダメ
帳簿の書き込み途中だと数値がおかしくなって整合性が取れない
書庫はでかい
さあ、書庫(データベース)のバックアップをとるんだ
結局、本気で業務停止になった会社ってあるの?
さぁなぁ。
そういうのはひっそりと無くなるからな
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 08:37:02.17 0
>>691 さぁバックアプの時間だ
おまえらただちに作業を停止しろ。
…こらそこ!やめろ!!帳簿にさわry
逃げ得許すな
刑事告発しないと
絶対に許してはいけない
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 08:41:42.01 0
社会はすでにアノニマスガー
FSがクソサービスってのは当然として、サイボウズも業者選定はろくにやってなかったって事だな。
逆に静的コンテンツの利用ならFSは十分なサービスだとは思った。
バックアップ不要で実際にバックアップも出来ない、だからバックアップしてなかったってのは、
「このホテルはオートロックで安心」って書いてあったから鍵無しの部屋でも大丈夫みたいなもんだ。
事前確認は当然だが、バックアップを手元に残せないのが分かった時点で他サービスを探すべきで、それも怠った。
それがリスクマネジメントってもんだ。「消えたらどうなるか?」を想像出来なかった。いや、しようとしなかった。
FS・サイボウズは糾弾されてしかるべきだが、利用者には同情するが擁護する気にはなれない。
>>675 たとえば、
サーバ顧客会社の公式Webサイトコンテンツのアップロード公開案件、
サーバ顧客会社の内部業務遂行のためのサイボウズ・データサーバ案件、
同一のサーバ顧客会社ではあるがそれぞれを1件ずつとして障害発生件数を計算
としたようなことは考えられるのでは。
>>692 俺の友人が経営してる200人くらいの会社。完全に仕事止まってるって。
借りてたサーバーに顧客情報やらコンタクト履歴とか入れてて、、、らしい。
更にメールも消えたもんだから何もしようが無いとさ。。。
>約款に定められたとおりに契約が履行
いや、約款に定められたとおりに契約が履行されてないぞ
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 08:55:19.79 O
スマートだ! クールだ!
なんて言って紙媒体を使用してなかった会社ほど悲惨じゃない?
しかし本当に酷いな
半年しかサーバー担当しなかった俺でも酷いと分かる
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i 我々の蓄積されたデータは消えた、なぜだ!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/ ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <(サイ)ボウズだからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
こんなクソサーバ借りてる会社は違うな
大事な情報消されて文句の1つも言わないとか
ロフトだけじゃん、頑張ってるトコ
もっといろんな会社の、現場の人と上役とのすったもんだのやり取りが聞きたいでごさる
>>705 復旧作業に追われて文句なんか言ってる暇がないんじゃね?
>>705 データ飛んだ、戻せるのは制作会社だけ。
となったらこのご時世、制作会社はいくら吹っかけるかな。
相手はほぼ言い値で支払うしかない。
被害にあったのが仲のいいクライアントだったら、
おれなら、最低でも初回の制作費の10倍は吹っかけるかな。
意味わかるよね?
法的手段を考えてるならこんなところでぐだぐだやってないで弁護士と話するしかないもんな。
初期の情報収集という段階はもう終わってるし。
>>708 先週末そんな話し合いして来たw
みんな考える事は一緒だな
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 09:28:48.19 I
禿だんまり。孫会社だから関係なし?あなたのグループ会社全体の資質
が問われてますよ。事例ちがうけど、ジャパネットみたいに紳士に対応
すれば信用もつないでおけるだろうに。一見耳触りのいい、自分の都合
のいい事柄はアピールするのにこれにはだんまりか。
>>709 裁判慣れしてるとこならともかく、
先週は復旧で大忙し、
今週はお詫びに回って、
通常業務ですら2週間止まってるのに、
そんなちゃっちゃと動けるわけ無いだろ。
建設業の許可申請程度のものも行政書士に依頼するくらいの
法律スキルなんだぜ?
ファーストサーバの役員たち減給3ヶ月くらいの処分は必要かもな
罵声を浴びることさえ派遣を身代わりにして無傷で逃げるのはちょっと
虫がよすぎるよ
>>711 太陽光の時のペテン同様に
「2009年まではちゃんとバックアップ取ってます」とかいうんじゃねーの?
もう全部アノニマスのせいにしようぜ
>>712 理屈がよくわからんがそんなに忙しいのに2chでぐだぐだやる時間はあるのか。
工作員が活発だな…
本当にクズ、ひどい企業だ、反吐が出るわ、生きてて恥ずかしくないの?人を騙して食う飯はうまいの?
RT @no_softbank: クッソワロwwwww孫正義の東日本復興支援財団HPが全データ消去wwwwwww
ファーストサーバ様最高 @masason / “みんなでがんばろう日本”
http://minnade-ganbaro.jp/ 孫もファーストサーバ訴えたらよくね?
>>52 約款なんて、どの会社も似たような事しか書いてないだろ
>>717 ないから工作員が活発なんだろ。ちったぁ考えろよボンクラが
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 10:15:01.68 I
しかし、恥ずかしく無いかね?いろんな意味で。孫会社の失態といえど
日本のITを引っ張って来た会社が、こんな凡ミスwしかもコンシューマ
向けに無料でやってるならべつにして、ビジネスユースで金取ってるん
だから。スーパーグリッドとか、光の道とか、太陽光とか、インフラ語る
前に、自分の仕事しっかりやってくださいよ。
この騒ぎを広めすぎると日本のIT関係全体に悪影響が出る。
訴訟とかいって騒いでる奴らはそこんとこに頭が回らないの?
禿の関連だから
と思いたいが…
>>185 スペアポケット経由で秘密道具を勝手に全部捨てられたようなもんかw
電子決裁(決済じゃない)のデータが飛んだらごめんなさいじゃ済まないよな
基本7年間保存だろ?
>>723 具体的に発生する全体への悪影響をあげてもらえる?
それから判断するわ
現状クラウドやってる会社には広報展開的にマイナスだろうけど
逆にローカルを管理してる会社とかには好影響みたいだけど?
むしろクラウドやってる会社もローカルへのオートバックアップとかの機能を積んで売りにすれば
早い者勝ちでプラスになると思うんだが
マスコミさん、物理鯖にHDD何台つながっててRAIDはどうなってるのか追求してよ
外部鯖に1日1回バックアップってのは嘘だったんだし、共用のRAID10ってのも嘘くさい
社内SEに冷や飯食わせてた報いだ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 10:50:24.83 0
ファーストサーバ凸してこようかな
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 10:52:39.35 0
【最新の更新情報】
> 2012/6/28 10:00
> 【重要】エンタープライズ3・シリーズ緊急メンテナンスのお知らせ
ttp://www.fsv.jp/index.html 今夜も、一部鯖の緊急メンテナンスが行われるみたい。
対象となる人達は、確認した方が良いかも。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 10:57:41.63 0
専鯖のHDD差し替えてサルベージしてるんだろ?
ふと疑問に思ったけど、専鯖も以前借りてた客のデータが残ってることないのか?
新しい客に貸す前に、厳重なフォーマットしてるのかよ?
つーか自分の脳みそが足りてなかっただけのサルどもが
孫さんを攻撃してるのが許せんのだ・・・
お前らバックアップくらい取っとけよカスが
たしかにユーザー側にも落ち度はあったわけで
一方的にファーストサーバを叩くのはおかしいかなと
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:01:21.34 0
サイボウズまんまとハマったわが社(/Д`;システム復旧要員として説明聞いて作業取りかかりなう。
今日終わるの?これ\(^o^)/
集団訴訟やらなきゃ孫孫
刑事も民事も
やりましょう
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう
やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは?
もはやテロですからね
医療クラウド?
またデータ吹き飛ばすのかソフトバンクグループは?
孫さんは上限なしで賠償金
やりましょう
バイトうざいな
>>740 なるほど。全力で賠償するのも上限額で済ませるために優秀な弁護士をつけるのも支援と言えるよな
なんか今日多いね
奇異手間セーン
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:08:24.48 Q
自己啓発や宗教と同じだね
無限に嘘を繰り返し、思考停止させる
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:08:26.33 0
>>738 失われたデータ量が気になるけど、がんばれ!
アニ○マスは
この著作権破壊団体に対してはなんもやらないの?
>>740 記事読んだがこれは期待できるな。YAHOOのサポートがあれば
かなり事態は改善する。
逆にこれ以上さわぎたててYAHOOを怒らせるようなことがあれば
支援を取りやめもある。
ここはさわぎを起こさずに黙って待つのが我々ユーザーにとってベストか。
著作権破壊団体w
>>749 おっしゃあ!!それじゃあこれ以上文句言うのは終わりや。
ファーストサーバとYAHOOを信じて待つのがベストや。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:13:15.86 0
>>749 >>751 チラシの裏にでも書いておいてください。
バイト代がもらえるからって被害者を煽るのはどうかと思う。
バイトを動員して火消しする会社、それがソフトバンク。
まったく信用できない。
バイト君は、今回のこと週刊誌に売り込みに行けば高く買ってくれるよ^^
2重で儲かっていいよね^^
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:15:40.28 0
ドラクエで例えたら、ソフトを貸したら中の
データがすっ飛んでカセットだけ帰ってきたってことだろ?
そんなことでマジギレとか
あんたら小学生か()
YAHOOの支援ってエリート工作員を投入する事?
クソッ、ID表示された方が実力の差が出るんだけどなぁ
私は都内の某出版社に勤める編集者の一人でございます。
名前は出せませんが、ある週刊誌の編集をしています。
今回のこの件に関しての記事を、来週号に掲載する準備を進めております。
おりいっては、火消しバイトさまの声なども、
ぜひ掲載させていただきたいと思っております。
当然ながら謝礼も出させていただきます。
火消しバイトの方、バイトが終わりましたら、
ぜひ一度会社までお電話いただけないでしょうか?
さしこさんを売った男ほどは出せませんが、
おそらく風俗に1回はいけるかと思います。
ただ、枠が限られておりますので、締め切らせていただく場合もありますので、
お早目の御連絡をお願いいたします。
ヤフーの支援云々なんて知らんわ
納得した奴はスレから出てけ
残った奴で、レン鯖板として事態の徹底追求する
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:23:35.73 0
>>755 セーブデータじゃなくて「ドラクエ」が消えて返ってきたんだが。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:24:16.05 0
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:24:43.98 0
馬鹿工作員、ID表示のある板でやってみろよターコww
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:26:12.57 0
このスレって何のためにあるの?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:26:54.02 0
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:28:18.03 0
サイボウズもDBも使ってない
実質損害ほぼ0なクライアントが
このままじゃ不安なんで変えます
って言ってきた
こういうもんだよな、商売って
だって何かあってからでは遅いですし
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:30:03.13 0
炎上に対する対応で会社の誠実さがわかるよな。
工作員派遣してくる会社ってのは、
つまりそういう会社ってことだ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:30:35.89 0
サイバーテロだから
刑事告発しないと
匙は投げられた
家に帰って寝るぽ
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:36:24.10 0
のどが飯を通らない…
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:37:19.85 0
>>765 飛ばした
バックアップも飛ばした
その後の対応もコレじゃあ不安にならないほうがどうかしてるよな
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:38:54.64 0
いい加減に工作員うざいわ
どうせ金だけでやってるんだろ?
早く週刊誌に内情売りに行ったほうが良いぞ。
案外いい金になるかもしれん。
それこそ外部テープにバックアップとるようにすれば変わるんだろうが
そんな余裕無いだろうしな
さっさと移るべき
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:42:27.33 0
>>777 工作員なんてバイトだから内情は知らんぞ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:44:01.77 0
外部テープにバックアップとったところできちんと世代管理されていなければ意味がない
>>780 工作員やとってるってこと記事にしたいんだろ
不誠実な対応をする会社って叩けるだろうからね
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:47:44.80 0
社内アイフォンも変えるんだって
正直仕事増えてめんどくさいだけだけど、
誰のなんの得にもなってないな、ファーストサーバ
>>783 信用がなくなるとグループ全体に波及するということが
ハゲにはわかってないらしいね。
グループ会社の長が、この重大事になんらコメントを出さないから、
信用が下がるってことわからんかね?
地震の時はあれだけでしゃばって、発言してたのにね
頭に来た会社がソフトバンク携帯禁止にするとか大打撃だなw
電話かえるのは若干ハードル高いが、
うちの会社はYahoo禁止になったよw
ゴーグレって会社を使えって火曜日に部長が命令してた
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:54:50.74 0
>>784 コリアリスクに注意しないとな
個人的には、日本のマスコミが隠す分チャイナリスクより質が悪いと思っているんだが・・・
無制限に賠償することで出る損失と信用()が無くなることで出る損失のどっちが大きいかねぇ〜
おっと昼休みの時間か
まともに補償しないとなれば、IDCフロンティアもやべーよって話になるから
きちんと補償して信用付けたほうが後々お得になると思うが
>>788 そうですねバイトさんいなくなったみたい。
ただ今回の対応が、次以降に利用者への損害を与えた場合の、
SBグループの対応だと思われるわけで。
孫はグループ3000社目指すとかいってたが、
信用を失えばこの展開は無理。
逆に今回誠実な対応に、仮に100億かかったとしても、
支払ったほうがグループ全体の信用としては安く上がる。
誠実な対応をすれば、被害者も逆に優良顧客に代わりうる
失った信用を広告で取り返すのは無理。
100億くらいならグループ全体として安いと思うよ
まぁでも孫正義がダンマリ決め込んでる時点で人間性が疑われてるわけだがw
こんなもん即日全面支援を表明すりゃソフトバンクなかなかやるなって流れになっただろ?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:06:09.13 0
>>765 効いてる・・・よねこれ
レスないのも寂しいもんだな
孫は馬鹿だろ。
5000社程度って考えてるかもしれんが、
口コミやネットコミュニケーションの発展した今、
この数字の相手を敵に回したら、
どれだけマイナス効果か!?
誠実な対応で、SBはさすがって、
逆に宣伝させるくらいの保証するのが、
真の覇王。
所詮、孫は目の前の金に目がくらんだ亡者ってことだ。
>>655 洗車機を使う前に、洗車機に問題があって車に損傷が起こっても、
洗車代金分の返金までしか応じませんっていう契約を結んでれば別
工作員昼休みワロタw
こんなバレバレだと逆効果だと思うんだが…金かけて勿体無いな
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:10:16.37 0
個人的には嫁がiPhoneやめた瞬間にYahoo!BBもやめる
さよならソフトバンク
なんもいい思い出なかったけどな
TRON潰しやADSLの頃とは違うんだよな
サイボウズって上場会社だよな
これって、サイボウズもFSに何かしらの訴訟しないとまずい展開な気が
根本、ASPにバックアップ機能つけてもいいのに
DCの自社の囲い込みのために消してたわけだし
サイボウズからみれば、DC間で移動されても
サイボウズをつかってくれればいいだけだし
サイボウズでしか楽には使えないバックアップにしとけばいいわけだしな
本来なら、今回のはFSの構造・対応の結果の風評被害・実質被害なわけだし
さらに、FS推しをサイトでやっちまってるしな
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:14:17.37 0
>>794 なんでわざわざ一般的でないそんな契約の例持ち出すわけ?
馬鹿なんじゃないの?
「洗車代金分の返金までしか応じませんっていう契約を結んでれば別(キリリンコ」
とかアホか?
Qガソリンスタンドで店員が間違えてガソリン車に経由を入れてしまった場合
スタンドは燃料の代金を返却するだけでよいか?
A店員は車種に関係なく気分で燃料を入れるという契約を結んでれば別
馬鹿ですか?
馬鹿なんですか?
>>799 それがSBクオリティ〜〜〜〜〜うっふぉ〜〜〜
>>278 自分が旗振り役になるという選択肢は無いのかw
>>801 その選択肢を除外してるようには見えないが?
>>278 そもそも契約時の案内の内容を
サービス側が履行してなかったのに、
約款もなにもないと思うんだが。
完全な詐欺事件です。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:23:16.35 0
>>803 いいねえ その通り
細かい約款渡しているから!では逃げれないよ
どうせ営業なんていいことばっかりしか言ってなかったんだろう。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:29:38.00 I
孫さん。
やりましょう。
有言実行。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:32:34.49 0
>>805 業務が履行されてないだけならまだミスだのなんだので逃げられるかもしれんが、
「説明している内容と物理的に違う」んだからなwww
なにが約款だよっつーの。
約款ではなく、カタログ・パンフレットにでかでかと書けよ!
「バックアップは取りますが完全性は保証しません」
「お客様がバックアップを取らず被害が出てもなんら責任を負いません」
と
ま だれも契約しなくなること必須だがな!!!
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:34:19.66 0
>>808 「説明内容と異なります!」
でいいだろ。
夏だから、青の袋文字にドロップシャドウつけて、
極太ゴシックにイタリックつきでドヤァ!!
FS側がきちんとバックアップとってなかったのだから、
客がバックアップ取ってないって攻めるのはおかしいよね。
バイトがいないともりあがるねw
>>809 いい一文だな!
それみた顧客 ・・・ 「はぁ!!?」
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:36:57.30 0
あのさぁ
グーグルアナリティクスみると
20〜21日の落ちてる時間帯に1とかアクセスがあるんだが、
これってなんなんだろう。
ここで聞くことじゃないかな。
韓国にデータ横流しと
サイバーテロ行為
刑事告発しなきゃ
>>743 もちろん。
ソフトバンクグループの法務部門、ヤフージャパングループの法務部門が
総力を挙げてファーストサーバを支援。
揉めて訴訟になった方が、何年先でもネタに出来てダメージ大きくなるから
勝手にしとけw
おまいら、会社の方はもう落ち着きました?
まだ修羅場だったりする?
休息と食事は、きちんととってね。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 12:52:36.23 0
ちょっと聞いてくれよ、
ファーストサーバーの一件のこと、
過去に制作請け負ったクライアントにメールで送ったら、
何社からかデータあるなら作業してほしいという依頼があった。
それはそれで仕事だからいいんだけど、
中に一社、2009年にドメインの有効期限が切れてて見られないだけの所あったww
こいつもういらねぇだろホームページww
メールはプロバイダ支給のものだったから気づかなかったってのもあるが、
何年自分のHP見てないんだよwww
ほっときゃいいお客さまだったんだろうな
お疲れ様
ヤフー弁護団出てくるし
刑事告発やらなきゃ孫損
丸め込みNO!!
本体にたっぷり賠償金払って貰うが吉
680: 名無しさん@13周年 [] 2012/06/28(木) 12:24:46.95 ID:ytu6JqWR0
個別に対応ってことは個別に丸め込むってことか
ま、集団訴訟が最良の選択だろうな
682: 名無しさん@13周年 [sage] 2012/06/28(木) 12:26:39.49 ID:PW4EJAEE0
>>680 詐欺被害で警察に被害届もださないとな
683: 名無しさん@13周年 [sage] 2012/06/28(木) 12:28:31.29 ID:In/AanUi0
>>680 多分、「保証内容を公開しないように」みたいな縛りつけて個別対応していくんだろうな。
情報的に隔離しちゃえば、所詮は烏合の衆って目論見なんだと思う。
687: 名無しさん@13周年 [] 2012/06/28(木) 12:39:56.58 ID:ytu6JqWR0
社長室長がアホな発言しちゃったんで
約款で突っぱねるのは無理と判断したんだろう
しかしやり方がいちいち鼻につくね
691: 名無しさん@13周年 [] 2012/06/28(木) 12:47:54.87 ID:ewwu62pP0
>>679 >>680 >>683 だな、被害者でまとまられると
以後やりづらくなるから
早めに各個丸め込みで手を打ってきていると見える
「親会社のyahooが全面支援」と聞けば被害者は個別に問い合わせるだろうからな
被害者側でまとまろう!
って動きはないのかな?
>>687 全くだ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:06:39.20 0
>>737 サイボウズは元々バックアップが取れない欠陥ソフト
ファーストサーバだけの問題ではない
サイボウズを使っている所は、今まさにある危機!
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:08:59.01 0
孫さん
消しましょう
データも
会社(ファーストサーバ)も
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:09:39.54 0
>>821 シッタカ乙。
バックアップが出来ないのはASP版のみ。
そしてASP版は、バックアップ込みのプランで提供されている。
バックアップを飛ばしたら、それはプラン提供者の責任。
>>823 ようするにFS側が客が流動するのを防ぐために、
バックアップ取れない設定にしていたってこと?
>>820 7月にloftで行われる被害者飲み会とか言う奴で何らかの話がまとまるかもな
あとサイボウズがバックアップ取れないとか言ってるヤツ、お前がFSの工作員でないならどうでもいいが、
運用が安全なバックアップを取る前提の仕様であるASP版のみであることをしっかり書いておかないと
あとで困るのはアホーだぞw
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:13:34.82 0
バックアップとかけまして
>>817 先週金曜夜〜土曜朝がピークだったな
フリーランスだけど、取引先が3社ほど引っ掛かったわ
日次でバックアップ社内鯖に自動で取るようにしてたからWebのほうは
問題なかったな
サイボウズとかWP、カートやってたとこは南無い
仮復旧と今後の移転費用くれるらしいので思わぬ臨時収入
FSがサイボウズに頼み込んで
顧客ではバックアップとれない仕様にしていただけなのに、
まるでサイボウズが欠陥商品だと思われるって、、、
サイボウズにも風評被害で訴えられるかもなw
>>824 ASP版はもともと顧客がバックアップデータのダウンロードをすることを想定してない
サービス提供側がしっかりと保管することが前提のサービス
サイボウズくらいしっかりやってりゃよっぽどのことが無い限り問題ないが、
FSのような出鱈目なやりかたは想定すらしてなかったんじゃないかな
>>826 おそらくSB側から相当数の工作員が送り込まれるからな、
SB関係者の洗い出し作業のために写真とっておかないとな。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:16:24.46 0
>>824 FSがっていうよりこの提供方式が、
サーバーレンタルを永続的にするためのものだから、
引っ越しさせないメリットと引き換えに、
絶対にデータを消失させない構築にしてるところじゃないと、
扱いが難しいシステム。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:17:50.79 0
>>829 粘着してどうしてもサイボウズが悪い事にしたい気違いがいるみたい。
主張が異常だからすぐにわかる。
きょうびさくらの500円プランですらssh+rsyncできるわけで
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:19:34.82 0
798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/27(水) 12:48:41.61 ID:GPOcOcmQ0
ファーストサーバは元々トラン○コ○モ○が請け負ってるだろw
東梅田ってお初天神の近くのビルだろどうせw
>>797 ADSLのYahoo! BBは、NTTの光回線普及計画潰し。
でももう今は、ソフトバンク独自独力の光回線敷設をあきらめて、
NTTに技術的に無理な光回線バラ売り卸売りを要求して、NTT東西を提訴。
>>831 まー被害者の会で工作員がなんかやらかしてもそれはそれで
つるし上げになるからドシドシ参加してもらえばいいんじゃね?w
工作の代償が高く付くことに気付かないバカばかりのようだからさw
>>837 ファイバーの1/8しか使わないから価格も1/8にしろ
だっけ?
>>831 その通り
丸め込み工作員や情報収集の奴等が絶対くる
集団訴訟でまとまってやられるのが一番困るから禿げバンクグループは
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:28:32.55 0
今日の工作員のランチタイムは長いなぁ
ひょっとして新戦術のレクチャー中かな?
>>829 それは現状では分からん
FSとサイボウズとの共犯かもしれないしな
>>834 というよりも
どうしてもサイボウズを悪くない事にしたい気違いがいるみたい。
>>841 いくら馬鹿でも週刊誌に売り込まれた場合の、
リスクを考えて2ch工作は止めたんじゃね?
これがきちんとした形で流出すれば、
グループとしての信用損失は、
数十億以上はいくからな。
工作するくらいなら、客に金配ったほうが、
安全かつソフトバンクにとっても利益があるって気づいたんじゃね?
>>835 さくらなんて個人向けのお子ちゃまだろ
あんなものをプロユースと比較するな
穢らわしい
身の程を弁えよ
豚めが
>>843 ならいいんだけどさ
偏見かもしれないけど「あの」ソフトバンクって考えると、あまりまともな方へ行かない気がしてさ
>>844 そんなお子ちゃま向けにも劣るバックアップ全消しと無差別リカバリー爆弾w
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:39:24.52 0
これって結局バックアップが別鯖にあったら防げたでしょ?
ファストサーバはそれでも防げなかったって言ってるけれど。
そもそもプログラムを、
正と副を同時にかけるってのが信じられないのだが。
予備ってものは、そういうメンテナンスプログラムに
不具合が合った場合の保険としての意味もあると思うのだが。
両方に同時にかけて、全部飛びましたって。
中学生でも頭のいいやつなら、
コピーには手をつけない。
>>847 工作員のバイトは首にはできないよ。
だって首になんてしたら売り込まれるのが怖いからね。
今頃、韓デリで接待されて、エ○ズでもうつされてるんじゃね?
SBにとっても数年で相手を暗殺できてこの件を
完全に闇に葬り去れるからな。
バイト君は、しばらくたってからきちんと性病検査したほうが良いな
>>848 小学生でも頭の良い奴ならやらない気がするw
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 13:50:36.41 0
>>848 同時に修正プログラムをかけるとか、
基地外だろ?
それがソフトバンクグループのクオリティー。
まだ会長の謝罪がないみたいだね。
グループの中には小学生以下のレベルの奴が
もぐりこんでるみたいだね。
これについてファーストサーバの村竹室長は、こう話す。
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」
>>851 「週刊誌に売られたくなければ金を出せ」
って言われて、一億円渡した野球監督がいるらしい。
SBにもこういうのが群がるかもね
>>854 クリアランスレベルみたいな言葉遊びっぽいな
>>853 孫ってそこまでしか情報把握できないレベルだったのかよ
iphone、ipadで情報集約が飛躍的に高まったとか嘯いてたよな
>>857 ゼロが1になっただけでも、割合的には飛躍的w
これって高速バスの事故対応よりひどいよな。
なんで孫は顧客にこれだけの損害を与えて、
事業が生死の境をさまよってるような企業もある中、
一言も謝罪を発しないのだろう?
22日に出した図によると、
中央最上部にあるグループなんだよね?
http://i.imgur.com/Wgcp6.jpg グループ会社の不祥事に対して、
だんまりを決め込むってのは男としてかっこ悪すぎる。
親切心から言うが、きちんと謝ったほうが良いよ
これ以上、愚痴を言うのは辞めにしないか。
今回の件まではファーストサーバさんに大変お世話になったのだし。
此処からは自己責任で復旧していこうや。
がんばろう!
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:12:38.70 0
>>860 そうですね。
私も前向きに頑張っていきたいと思います。
今までファーストサーバさんがサーバを貸してくれた
おけげで事業をやってこれたわけですし。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:13:31.31 0
作戦会議と昼ごはんおわったのかな。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:15:24.46 0
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:16:06.35 0
>>862 そうですね。
今までファーストサーバさんがサーバを貸してくれた
おけげで事業が滅茶苦茶になったわけですし。
そんなことより鮫の話をしようぜ
今回の件で、サイトを見直すいいきっかけになったかも。
ピンチはチャンス。
もう一度、ファーストサーバでやり直していくよ。
>>864 優雅なランチタイムだったようだなw
いきいきしてるw
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:22:38.88 0
この事件はのちにファーストインパクトとして語り継がれていくだろう
この事件はのちに契約時の規約は絶対なものであることを証明する判例となるだろう
今、事業を始めた時の熱い気持ちを思い出してた。
ファーストサーバさん始めたくさんの人に世話になってきたから今がある。
後ろ向きな感情とは今日でサヨナラだ!
もう一度、ファーストサーバさんと出直すよ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:28:18.14 0
天下のYahoo様と今後いい関係を保つためには今回の事件で賠償とかの寒い話はするべきではない。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:31:14.90 0
>>850 入社したてだって、これをやれって言われたら、
「え?」って言うよなw
ヤフーなんて虚業だよ、
検索結果だってグーグルからの提供になったからね。
つぶれる会社相手に恐れるものは何もありません。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:32:25.70 0
>>867 そうですね。
今までファーストサーバさんがサーバを貸してくれた
おけげで事業が滅茶苦茶になったわけですし。
電子商取引の顧客データアボーンで、導入してた所は死線彷徨うよなーと思ってたけど
よくよく考えるとメールのアボーンでも、それが注文と納品関連のメールだったら
全くバックアップが何処にも無い状況なら普通に死ねるよな…
まぁ何もかんもをレン鯖のシステム領域内にセーブしてますとか
参照端末としかPC使ってませんでした、とか、そんな剛の理論で動いてた会社も無いだろうけど…
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:33:59.50 0
ここでグダグダやってても、
fsvの印象や評判が悪くなるだけで、
消えたデータは戻ってこない。
信頼も回復するどころか、
悪意が煮詰められてどんどん濃くなるだけ。
おまえらさ、もっとやろうぜ。
徹底的に逃げたら
バックアップすら嘘っぱちで
誇大宣伝して他社の顧客奪っておきながら
子会社でサイバーテロ行為やっても責任取らない
信用なし 社会的責任なし
こんなグループどう思うよ?
釣るだけ釣って
責任取らないサイバーテロ行為やれるならやりたい放題出来るぞ
代償は支払うべきだよ
禿げヤフーの財産でな
集団で訴えなきゃ
刑事 民事
責任逃れ
汚い奴等だ
訴えなきゃ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:35:19.22 0
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:35:39.41 0
これでソフトバンクホークスはどうなるか教えろ
>>883 誇大広告で刑事罰くらった前例なんてないんですけど
妄想を語るのはチラシの裏だけにしとけ、なっ
普通ならまず一番トップが謝罪するけれどな。
ハゲは東電や電力事業に対する強気な発言忘れたのかな?
こんなのだと、突然電気供給停止して、
何もなかったことにされかねんな
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:38:46.96 0
ファイーストサーバホークス
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:40:35.84 0
>>884 個人スキル・運用スキル・機器構成、3段階で守れません
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:44:43.78 0
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 14:45:56.11 0
あれー薬がどーのとかキリリングとか言ってたネトウヨの工作員さんは死んじゃったんですか?
>>886 誇大広告で被害者出なかったら、刑事罰なし
誇大広告で被害者出たら、詐欺として刑事罰あり
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:01:06.70 0
>>896 よっぽど気に障ったんだねwwww
ごめんね馬鹿工作員。
勝利宣言でもなんでもしてさっさと消えなよ。
ここは人間用の掲示板だからさ。
読み書きしても良いのは人間だけ。
おまえみたいに肛門から出てきたやつは観覧すらNG。
さっさとし尿処理場に帰りなよ、
人間の女から出てきたかもしれないけど、お前は「子」じゃない。
「うんこ」。
うんこなの、いい加減理解しろよwww
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:03:16.22 0
工作員同士が喋ってるwww
今回の件、
ドラクエのデータが飛んだだけっていうやつがいるが、
俺がたとえるなら以下のほうが近い気がする。
100%安全だって言ってたサービスが発した怪電波によって、
5000人の町で、全員が1日気絶した。
運の良い人間はすぐに記憶を取り戻したが、
完全に記憶をなくした人間もいる。
その数は未だ調査中。ってところだが、
1面でデカ文字でどかんと報道すべきニュースだと思うが。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:05:50.95 0
うわぁまた出たぁ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:07:13.84 0
>>902 お前が思ってるだけだよね
実際にそんな報道はありえないから
お前の負け
>>902 飛んだのはドラクエのセーブデータじゃなくてプログラムそのものだしw
ドラクエのデータって言ってる奴は馬鹿だろ。
遊びと仕事の区別をできないゆとり世代の発想だね
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:09:27.97 0
おー効いてる効いてるw
ようするにファーストサーバーはお客様の大事なデータを
ドラクエの冒険の書と同じレベルだと考えて扱っていたってことだな。
ちゃんと冒険の書は3つ用意してますので絶対に安全ですと
客に説明しておきながら、一つのカートリッジだったから全部一気に飛んだということだな
こっちのほうが問題あるわ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:11:00.17 0
携帯のアドレス帳が全部飛んだとおもったらいい?j
ナニが恥ずかしいってデータがとんだごときで訴訟だなんだ
騒ぎ立ててる連中よ。試しにそこらの子供たちに話してみ。マジ馬鹿にされっぞ。
お詫びメールキタ
最初からやり直せッツーことよ。今まで安い料金で使ってきたツケと思えば
軽いもんだろ。違うか?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:12:33.59 0
詭弁の特徴のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:13:18.01 0
荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
◆基本型
・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
・関係のない巨大AA、ウィルス、不快な画像を貼る
・荒らし同士で会話を続ける
・特定の宗教、政党の話に誘導したり、その団体の人間だと決めつけたりする
・無関係のスレッドやサイトのURLを貼り、注意をそらそうとする
・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
◆撹乱型
・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
・虚偽の報告をする
・他人のコテハン(固定ハンドルネーム)を騙る
・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
・スレ単位・板単位での対立を煽る
・やってはいけないことを推奨する
・「ポスティングは違法」、「抗議の電話は違法」など事実と反する事を書き込む※1
・ソースや他人のレスを抜粋(時に改変)して印象操作する
◆対処方法
・議論や対話を試みず、正確な一次情報を呈示する
・NGNameやNGIDに登録して相手にしない※2
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:14:05.37 0
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:14:26.86 0
みんな安いからここ選んだんだろ うまい話には裏があるウラ
>>915 一次情報を出し過ぎるとそれを元に対策を建ててくるので必要最低限の情報以外は出さないこと
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:15:28.97 0
ファーストサーバ株式会社
代表取締役 磯部 眞人
平素よりファーストサーバに格別のご愛顧を賜り、誠にありがとうございます。
この度の障害において、弊社のお客様をはじめ皆様に多大なご迷惑をおかけして
おります。あらためて心からお詫び申し上げます。
弊社サイトなどを通じてお伝え申し上げてきましたように、ここまで初動の状況把
握や、新たな事態の発生防止、サービス復旧の試みなどに努めてまいりました。引
き続き、お客様への対応を最優先に取り組むとともに、事故原因の徹底究明による
抜本的な再発防止策の策定を急ぎ進めてまいります。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:15:58.95 0
復旧状況、ご利用再開の手順など、最新情報は以下ページにてご案内しております。
【重要】6/20に発生した大規模障害に関するお詫びとお知らせ
http://support2.fsv.jp/info/nw20120620_01.html 早急にお返事させていただくため、専用の電話サポート窓口を設けております。
大変恐れ入りますが、以下のフリーダイアルまでお問い合わせくださいますよう
お願い申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ファーストサーバ 障害専用緊急フリーダイアル
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
電話番号: 0120-353-024 / 0120-061-112
受付時間: 9:00〜22:00(土日も受付けしております)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
また、FAQもご提供しておりますので、併せてご確認ください。
http://www.faq2.fsv.jp/faq/question.html この度の障害により、ご利用中のお客様には多大なご迷惑をおかけいたしましたこと、
重ねてお詫び申し上げます。何卒ご理解、ご了承のほど、お願い申し上げます。
とりあえずよぉ、ファーストサーバの指示通りに動けよ。
各自用意しているバックアップでデータを復旧させろって
指示が飛んでるだろうが!!!!!!!
やることやってから文句言えよ!!!!!!!!!!
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:17:35.20 0
>>908 消し方からすると、むしろアイテムを捨てる程度の感覚。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:17:58.37 0
謝罪が遅いwww
>>918 正確な一次情報なら問題無い気がするのだが?
>>919 文章から誠意が感じられる。
つかこれだけ謝ってんのにまだ切れてるやつって
ナニ人ですか?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:18:55.03 0
レベル99のキャラに最強装備をつけておいて、ルイーダの酒場に預けておいたら
勝手に解雇されてた的な?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:19:53.92 0
正確な一次情報なら問題無い気がするのだが(キリリンコ
薬飲んで寝ろwww
データなんてもともと現実に存在しないものなんだよ。あるように見えてるだけで
実際にはどこにも存在しない。
お前らサルどもには分からないかもしれないが
要するに最初からないものが、どこかに消えたということ。
0から0だ。文句をいうやつはそこを履き違えている。
それにしても
ファミコン版ドラクエ3はきつかったな。
定期的にセーブが消えちまうから。
誰かあの恐怖の音でMAD作ってくれよ。
俺はドラクエの教訓から同じデータを
3つバックアップ取るようにしてたから
大丈夫だったわ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:22:23.81 0
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:22:44.86 0
事故原因を究明したとしてもその時には顧客はいないのでは?
最大限の補償はいくら出来るのかを徹底究明したほうがよい
>>930 作戦会議の結果がそれなら
Yahooのデータ全部アニノマスのパルプンテで消し飛んでしまえって感じだ
>>923 どこまで把握してるかを教えないってのも情報戦では重要なのです。
もっとも情報戦なんてレベルに至ってないけどw
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:25:32.79 0
ドラクエの冒険の書データをコピーしようとして、間違えて消したことあったなー
ラスボス前のデータだったなー
データは消えてもイメージはまだ残ってるだろ。だったらやり直すのは
案外簡単なのよ。ドラクエなんかでもそう。一度プレイ済みなら
2回目は簡単にラスボスまでたどり着ける。
集団訴訟やらなきゃ孫孫
刑事告発しないと
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう
やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは?
もはやテロですからね
医療クラウド?
またデータ吹き飛ばすのかソフトバンクグループは?
禿げは上限なしで賠償金
やりましょう
サイバーテロ行為グループと個別に交渉させて済ますより
集団訴訟してヤフーからガッポリ賠償金だ
訴訟とか恥さらしもいいとこ。マジで周りから白い目でみられるわw
おたくのとこ、バックアップも取ってなかったのですかってなwwww
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:29:15.01 0
普通のこともできん会社なのか
>>930 おまえ自体がすべてデータでできているんだがな
名前、住所、年齢、電話番号、生年月日 などすべてデータだ
これがなければおまえは生きていけないぞ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:29:50.39 0
金ケチってこんな朝鮮企業と契約してた奴らに裁判などできる体力があるとは思えん
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:30:32.81 0
>>930 お薬、合っていないと先生に伝えてください。
絶対ですよ。
>>942 まじかよ
サイバーテログループを刑事告発
集団訴訟やるしかないな
禿げは上限なしで賠償金
やりましょう
>>945 尖閣募金みたく募ったら、かなりの金が集まりそうだがのぉ
禿系列つぶれるのなら募金するぜ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:32:13.96 0
>>944 テレビゲームのやりすぎですか?現実との区別は付いていますか?
それともシミュレーション仮説というものを信じている人ですか?
>>948 こっそり禿と繋がってる弁護士がやりそうだな
でもってどうでもいいような訴訟だけやってあとは懐に
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:33:23.87 0
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:35:23.29 0
謝罪文は専門の業者に依頼して書かしたのだろう。
本心ではない
今後怒るであろう損害賠償の裁判を以下に乗り切るか 自分の身の保身
それしかファーストサーバの経営陣は頭にない
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:35:43.69 0
ちなみに次スレは必要ありません。 祭りは終了です。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:36:54.97 0
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:38:02.60 0
生め
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:39:43.58 0
祭りは終了だって?
まだ始まってもいねーよwww
ガンガンいこうぜ
>>956 次スレが出来る前から埋め始めるとか
工作員側に相当な焦りが見れるなwwwww
工作員は次スレのテンプレが充実するのが困るのだろうなwww
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:42:39.74 0
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:43:19.55 0
はーい解散解散
こんなところで油売ってないでマジメに仕事しましょーねー
>>959 いや、新情報は貼ればいいんだよ、必要なだけ。
必要以上に相手にヒントを与えるなと言っている、与えた情報でバカを言い出してきたら小出しにして
叩き潰すのが基本なんだよw
>>957 逃げ切りなんて絶対させはいけないね
サイバーテロ行為やったソフトバンクグループ 対 日本人
刑事告発
集団訴訟やらなきゃ
禿げヤフーが多額の賠償金支払えば済む話
逃げないでな
刑事告発しなきゃ
逃げ切るぞサイバーテログループは
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:44:24.82 0
そう言えばヤフオクの謝罪が削除されていたな
>>965 まじかw謝罪を削除するってどういう神経だ?
あっもしかしてメンテナンスのプログラムの不具合で消えちゃっただけかな?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:51:18.05 0
>>962 わかった、そこまで言うなら解散する。
ただし一般的な解散とは異なっておりますwwwwwww
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 15:51:52.64 0
>>968 損害補償みたいな文言から支援
支援だからな
尻尾切りのソフトバンクグループ
集団訴訟
刑事告発やらなきゃ孫損
工作員が加速させてただけかwww
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:00:14.35 0
データはさっくり消せても、
顧客の怒りは中々消えないもの。
特に不誠実な初期対応、その後の謝罪なき事実隠し。
データと一緒に信用も見事に消え去りましたねwwwww
あっ、っていってもSBの信用残高なんて高がしれていましたね。
SB社様の被害が少なかったようで何よりです。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:15:10.26 0
人類皆兄弟平和万歳!! ケンカはやめましょ!!
次スレのテンプレどうするんだ?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:32:07.54 0
自分が使えそうと思ったのを適当に貼りなよ
てか埋めるか
このスレは卒業します。
ファーストサーバにも多少の責任はあるかもだけど、基本は自己責任。
がんばろうや!
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:39:50.88 0
ファーストサーバに就職活動してきます
>>981 御社の無責任な対応に感銘を受け
この仕事なら自分でも出来ると自信を持ちました
-34歳ニート
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:42:14.41 0
携帯厨w
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:43:16.98 0
そうだね弱小零細だとソフトバンクに潰されちゃうから
みんなで集まって訴訟しないとね
訴訟=恥ずかしいというレッテル貼りか。色々考えますなあ
一番恥ずかしいのは
IT企業なのに小学生レベルの保守体制を取っていた
糞フトバンクグループなんですけれどね。
とはいえ、ほぼ取りっぱくれるからねぇ。
訴訟しても。
どうにかして運用の不備から明確ななにかを引き出さないと
まさか携帯だとすぐ解るってことを知らずに書いてたりするのかしらこの人w
>>987 そりゃ、違う
ビジネスなんだからコストダウンする選択肢は、ある
>>990 うめついでに
いや、儲からない訴訟は、はづかしいよ
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:49:15.67 0
コストダウンって言っても許容範囲ってのがあるんだよ
倫理観の欠片もない企業だな
ふぁーあああ。そろそろ終わりだな。勢いがなくなってきたし
どう叫んでももう無理っぽい。ファーストサーバの勝ちでいいよ。
乳カスの遊び場になってしもたなこのスレ
1000ならファーストサーバ一人勝ち
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 16:50:22.83 0
訴訟費用とそれにかかる時間的な損失を考えた結果、泣き寝入りすることにした
お前等も一時の感情に流されずに的確な判断を下せよ
>>983 書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、 あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は、かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばコマンド自体が無効になってしまうので、IPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、 又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたら個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
2下ttっとおおととととおおおおおおお
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。