僻地医療の自爆燃料を語る98

　ここは心の僻地での医療崩壊を総括的に観察し記録に残していくスレッドです。
釣りや荒らしは余裕でスルー。皆様の生暖かい目で日本の落ち行く末を見守っ
ていきましょう。そして自爆していく各種提言を親身になって聞き流しましょう。

　また本スレは自爆燃料の資料館的役割も担っております。リンクや内容紹介、
内部情報などの元情報提示は大感謝です。可能ならベタのコピペでなく要約を
していただけると一覧性が増し資料価値倍増かと思われます。
　適宜立てられる個別聖地スレとの併用をして、スレの消費スピードを抑えなが
らご活用を頂けるよう、皆様のご協力をよろしくお願いいたします
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
個人的神レス　　前々スレ921http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203648369/921
県は、○○村の独身男性の見合い状況の調査結果を発表した。
１人の毒男が１０回以上見合いを断られたケースが７件で、最大１５回断られた
事例もあった。
並に、無意味な調査だな。で、
農協は昨年８月から毒男が携帯電話のネット機能を利用し、複数の結婚相談所に
同時に見合い要請を行うシステムを導入し、毒女が多い休日や夜間を中心に
これまで１５０件利用しているが、それでも決まらないケースがあるという。

（注　非医療者などのブログ貼り付けは↓blog 医療系ブログ引用ｽﾚ　貼り荒らしはスルー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/）　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

前スレ
97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204269821/

過去スレ
96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203648369/
95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202988135/
(それ以前の過去スレはスレ95,82,71,62,51の>>1と、スレ51の>>5-7を参照)
(もしくは http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200249093/2-7 を参照)
●有志による過去スレ倉庫 http://ssd.dyndns.info/chiikiiryo/

>>1
糞スレ立てんなヴォケ。死ねチンカス。

●一緒によく読まれるスレッド
産科医絶滅史55巻〜助産師triageサッポロに黒ラベル
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204552425/
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203090206/
産科医やめます(産科医絶滅史スピンオフ)
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162567520/
もう国民には奉仕しないと決意した医師　8人目
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201014496/
【医師乏千里】救急車急患の断り方６【流東荼毘】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202399735/
【首都圏】唯今医療崩壊進行中【完成中】その5
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183261042/
公立病院の崩壊part3
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185281233/
【逃げ遅れた】公立病院勤務は医者の敵２【奴隷】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191510445/
大学病院から逃散しようぜ 2
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184203294/
ダマサレテ・日本海へようこそ（トバサレテ）
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/
大学病院は働きにくい・・
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195308418/
【Drの仕事】大学病院看護師Part14【増やします】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187793959/

●地域別崩壊スレ
【DIC】北海道僻地医療壊滅7【赤鬼】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201479354/
☆千葉県の医療を語ろう☆首都圏の僻地☆　　
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172739820/
【南都悲惨な】奈良県の病院について�U【屁医情況】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194156868/
【満床御礼】ああ播磨だな 6場所目【急患万来】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200249093/
【福島】必ず救急受け入れ【患者から逃げない】２
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199011660/

●非医療者などのブログ貼り付けは↓に
　blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/）

●2chスレ報告
医療関係のスレ/記事みっけ
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187089381/

●関連スレ
【Drコールは】我ら誉れのPCP 3人目【応じません】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189344566/
「救急病院受け入れ問題ＦＡＱ」を作りませんか？
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202017487/
◎コンビニ受診と救急外来◎
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195497807/
再受験、学士の優遇こそ医療改善に必須
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188285632/
診療拒否-そのひぐらしになく頃に
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194583172/
Frederica Bernkastelが僻地医療を詠うスレ
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197455109/

●雑談スレ？番号重複のＶａｒｉａｔｉｏｎ
　（５４は全角なのでともかく92は紛らわしいから落としたほうがよいのでは）
僻地医療の自爆燃料を語る92
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202455217/
僻地医療の自爆燃料を語る　５４
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173688231/

●このスレ的に参考となるリンク
　http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/　　　　　 　周産期医療の崩壊をくい止める会
　http://www.izai.net/index.html　　　　　　　　　医療経済財務協会
　http://jbbs.livedoor.jp/study/8599/　　　　 　いのげちゃんねる

●このスレ的に参考となるblog
　http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/　　　　新小児科医のつぶやき
　http://ameblo.jp/med/ 　　　　　　　　勤務医　開業つれづれ日記
　http://obgy.typepad.jp/blog/　　　　　産科医療のこれから
　http://iseki77.blog65.fc2.com/　　　 　伊関友伸のブログ
　http://lohasmedical.jp/blog/　　　　　 Lohas Medical Blog
　http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/　ある産婦人科医のひとりごと
　http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/　レジデント初期研修用資料

●このスレ的に参考となる本
　小松秀樹 , 医療崩壊―「立ち去り型サボタージュ」とは何か , \1680
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4022501839/
　小松秀樹 , 医療の限界 , \735
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4106102188/
　兪 炳匡 , 「改革」のための医療経済学 , \1995
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4840417598/
　伊関友伸 , まちの病院がなくなる!?―地域医療の崩壊と再生 , \1995
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4788707691/
　田辺功 , ドキュメント医療危機 , \1575
　　http://www.amazon.co.jp/gp/product/4022503602/

スレ立て乙です！

※データが読めない
※適切な時期に紹介状を書かない
※基本的なGFR、CLcr等の数式を間違える
※力量を超えた患者を受けて、行き当たりばったりの治療をする
※患者の質問にきちんと答えない、説明しない
以上のうち、三項目以上該当すれば、素晴らしい地雷医になるでしょう

財政再建団体落ちした夕張市は1年で5％人口が減ったそうだ。でも、うちの市は、毎年1％ずつ人口が
減っている。財政再建団体みたいなものかな。

>>1
スレたて乙であります。

>>1乙です！
●非医療者などのブログ貼り付けは↓に
　blog 医療系ブログ引用ｽﾚ2
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204127326/

※空気が読めない
※ＤＱＮ患者なのに、ただちに紹介状を書かない
※GFR、CLcrが絶対的だと信じている
※心の僻地で医療を続ける
※患者をきちんと右から左へ受け流せない
以上のうち、１項目でも該当すれば、素晴らしい地雷医です

【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う Views: 40,463
http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q

Honors for This Video:
#4 - Most Discussed (All Time) - Nonprofits & Activism - Japan
#1 - Most Viewed (All Time) - Nonprofits & Activism - Japan
#2 - Top Favorites (All Time) - Nonprofits & Activism - Japan
#4 - Top Rated (All Time) - Nonprofits & Activism - Japan

>>1
早々のスレ建てお疲れです。

>>2
マスゴミは去れ

>>1
乙なのであります

>>14
>>2はマスゴミではなく、川崎病は川崎市の病気だと思い込んでいる、通称“川崎君”です。

>>16
御指摘有難うございます。(^_^)

三重県尾鷲市の市立尾鷲総合病院で、今春採用の看護師と助産師に１人も応募がなく、１９４２年の開業以来初めて採用ゼロになる見通しであることが分かった。
看護師の偏在が全国的な問題になる中、同病院は「地方では医師だけでなく看護師の確保もままならない」と頭を抱えている。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008030690080001.html

>>18

そこで、no hospital , no need of nurseですよ。
この診療報酬改定で多くの医療機関が潰れますので、そこからあぶれる医師・看護師を
大きい急性期病院に戻すのです。これが今回の診療報酬改訂の狙いです。

>>19
急性期病院に戻らされて地雷原を歩くくらいなら
海外に行くか転職するよ

>>18

300万円も出せば、看護大学の助教が飛んでくるんじゃないか。

面白かったので転載
日本医療崩壊の責任者を挙げていくスレより
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165517988/l50
【団体】
１位　厚生労働省・官僚・社会保険庁　
２位　マスコミ
３位　日本国民　
４位　自民党　
４位　日本医師会　
６位　司法関係者・法曹・弁護士・裁判官
６位　財務省　
８位　経団連・財界　
９位　政治家　
９位　DQN患者・家族　
１１位　土建屋・ゼネコン　
１２位　医師　
１２位　政府　
１４位　日本看護協会　
１４位　アメリカ　
１４位　経済財政諮問会議　
１７位　福島県警　
１７位　（外資）保険会社　
１７位　野党・民主党　

【個人】
１位　小泉純一郎　
２位　宮内義彦　
２位　安部晋三　
４位　黒川清　
４位　青木絵美　
６位　片岡康夫　
６位　御手洗冨士夫　
６位　竹中平蔵　
６位　田中角栄　
６位　小倉智昭　
６位　藤山雅行　
６位　Ｓ幌医大Ｋ科教授戦に敗れた某医師　
以下13位
おおたわ史絵　
徳田虎雄　
柳澤伯夫　
辻哲夫　
新潟大学、 田中教授　
奥田碩
日野原重明

ヘリでな

一般的に、医師になるぐらいのレベル層は事務処理能力が高く、新しい事を吸収する能力も高い。
悲慘な環境で医者をしろ、と強制されるなら、結構な数の医者は別な職能をマスターして「医者」という職種そのものを辞めるだろう。
「医者はつぶしがきかない」というのは都市伝説がある。
しかし医師になるだけのポテンシャルを考慮すれば、２−３年で資格を取り直したり、技術を磨いて別な仕事をすることはそう難しい事ではない。
金融、法曹、IT、研究、海外と活躍の場は数多存在する。

全国的に医師不足が深刻化する中、茨城県神栖(かみす)市は新年度から、市内の民間医療機関が新たに産婦人科医や小児科医を雇う場合、最高で医師１人につき年１５００万円を交付する。
厚生労働省医政局指導課は「市町村で、珍しい取り組みでは」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080306-OYT1T00191.htm

医師確保へ専門職員 隠岐の島町が組織改革案　/島根
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20080305-OYT8T00859.htm

　隠岐の島町議会3月定例会が5日開会し、4月から定住対策室を定住対策課に格上げして、新たに
医師確保の専門職員を置く組織改革の条例改正案が提出された。松田和久町長は
「医師の招請にさらに努力する」と述べた。
　同町では、2006年に公立隠岐病院で産婦人科医が不在になり、分娩の受け入れを一時中止するなど、
医師不足が深刻化。今春には、都万診療所で常勤医が不在となる見通しという。
　専門職員は、本土の病院からの医師の派遣交渉や、隠岐出身医師へのＵターン呼びかけなどを担当。
都万診療所については、公立隠岐病院や近くの診療所と調整し、医師を派遣してもらうよう努める。
（後略）

945 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/06(木) 09:15:45 ID:wEAK9E300
医局からは「もう下の人間は派遣できない。そのまま一人で残るか、
いやなら自分で他の就職先探して」と言われたり、病院の理事長からは「一人になっても、
今までの４人体制分働いてもらうからな。いやなら今すぐ医局に行ってお願いしてこい」と言われたこともあり。

辰野病院勤務医に研究資金貸与　町が条例案提出 /長野
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=10022

　辰野町は、辰野総合病院に勤務する医師に研究資金を貸与する―とした制度を創設することになり、
5日開会した町議会3月定例会に条例制定案を上程した。現在勤務する医師、今後新たに同病院への勤務を希望する医師が対象で
「熱意をもって辰野病院に勤務してくれている医師を支え、その熱意に対し応える姿勢を見せたい」（同病院）とし、
医師確保にも期待を込める。
　貸与額は国内外で開かれる学会への出席費や、研究とその発表にかかる費用など医学・医療研究の資金で町長が認める範囲内とし、
同病院に2年間継続勤務すれば返還は免除される。
　辰野病院が現在行っている医師への支援は、学会出席に際して旅費程度の補助にとどまり、これまで研究資金に対する支援はなかった。
　貸与制度の創設は医師の希望でもあり「辰野病院での勤務に夢と希望を持ち、末永く勤めてもらうため医療スタッフを
いかに支えるかが重要。医師が研究を深め、自分の求めるものを追求する充実感を得てもらえれば」としている。
　運用の細部については、今後規則で定める。申請があった場合は病院運営委員会に示し、諮りながら運用していくという。
　医師に対する研究資金貸与制度は、医師確保対策として県が今年度から実施。医師不足が深刻な産科、小児科などの医師を対象に行い、
初年度は7人の医師が同制度を活用して県内の医療施設に着任し、成果を出している。

大阪・市立堺病院に「病院経営監」を新設へ　特命で医師確保に奔走
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/080306/osk0803060223000-n1.htm

　大阪府堺市の市立堺病院（堺市堺区、480床）が4月から、医師確保と経営改善に取り組む局長級の専門ポスト
「病院経営監」を新設することが5日、わかった。医師資格を持った人材を起用する予定で、特命で医師確保にあたる。
地方病院の医師不足が深刻になる中、公立病院が経営面で専門職を置くのは全国的に珍しいという。
　新たに設ける病院経営監は、病院経営の改善策立案に取り組むとともに、堺病院が慢性的な医師不足であることから
医師、看護師、医療技師の確保を大きな業務としている。
　市では、医師1人の増加によって診療費などで年約1億円の収入増につながると試算。優秀な医師を確保することが
病院経営には不可欠だとみており、専門の役職を設けることになった。
　堺病院の常勤医師は、定員が90人であるのに対し、現在78人。昨年7月に眼科医4人が一斉退職したため、眼科が
外来、入院ともに休診状態になっている。また、麻酔科医1人が欠員のため、3月末まで緊急手術ができないケースが出てきている。
　他の公立病院と同様で、慢性的な赤字体質に陥っており、平成19年度は約3億5000万円の赤字を見込んでいる。
年度末には累積赤字は約17億円に達する見通しだ。
　堺病院では、病院経営監の新設とともに、同監直属の新しい組織として「病院経営改革室」も設置する予定。
病院経営強化のための専門組織として活動する。

>>18
久々に尾鷲ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
今後の展開にwkwk♪

>>23
個人的には奥田はもっと上位でもいい気がするが…

小児救急夜間を休止
県立淡路病院 当直医師2人減で 午後10時〜午前9時
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20080306-OYT8T00040.htm

　淡路島で唯一、24時間体制で小児科救急を担ってきた県立淡路病院（洲本市）は5日、今月17日から当分の間、
午後10時〜午前9時の患者受け入れを取りやめると発表した。当直勤務をこなせる医師4人のうち2人が今月末で異動、
若手医師5人が着任するが慣れるまで当直は難しく、やむを得ないと判断した。重症患者については、
対応できるよう方策を検討するという。
　同病院では、新生児集中治療室（NICU）が整備された1994年ごろから小児科での24時間受け入れを実施。
昨年、同病院の小児科救急に運ばれた子どもは5219人で、うち平日の夜間（午後10時半〜午前9時）は883人いた。
　これに対し、当直医師は年々減少。実施当初の6人が2004年度は5人、06年度からは4人になり、
神戸大や県立こども病院から当直の応援を得て対応してきた。それでも当直と休日の日直が医師1人あたり月7、8回に及ぶという。
　記者会見した淡路病院の藤井康正・管理局長は「ぎりぎりの状態で踏ん張ってきた」とした上で、夜間に受け入れた883人のうち
95％の837人は軽症だったと説明。緊急を要しない患者への対応で、重症者に手が回らなくなる恐れも指摘した。
　県によると、かつて同様の事態に直面した県立柏原病院（丹波市）では、小児患者の母親らが不急の受診を控えるよう呼びかけ、
夜間の救急患者が大幅に減少。県も、理解を求めて啓発を行うという。
　淡路病院は、若手医師らが当直をこなせるようになれば夜間の患者受け入れを再開する考えだが、幼い子どもを持ち、
重症か軽症かの正確な判断も難しい親たちには、不安の声も。淡路病院の小児科に発熱した女児（1）を連れてきた母親（26）は
「何かあっても頼りにできたのに……。夜間の受け入れ中止は困ります」と話した。

困るんなら、おまえが金払え、ＤＱＮ生保母親ｗ

夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明
夜間に受け入れた883人のうち 95％の837人は軽症だったと説明

@訂正　　軽症かつＤＱＮだった、

>>33
生保でなくてもタダなんだお。

>>23　６位　Ｓ幌医大Ｋ科教授戦に敗れた某医師
kwsk

Ｋ科って何？

>>29

学会費出す（しかも貸与とか言うし）位でなんでこんな偉そうなんだ?

>>38
学会費を「貸与」って・・・・・
本来臨床活動に必要な経費なのに、何を勘違いしているんだか。

>>38
確かに偉そうだよな。

HPとかで専門医います！って載せたりするくせに、
専門医もってても給料に反映しないとかするんだよな。
病院事業に貢献しているんだから、
せめて維持費である学会費や出張費ぐらいだすのが当然だと思うが。

うちとこ職員の医師会費を公費負担してて、オンブズマンに訴訟おこされた。
判決は全額返還せよだって。全員医師会辞めたけどね。

>>41

チキンだな。病院を辞めろよ。
それくらいしないとオンブズマンのクソ市民も理解しないぞ。

業務に必要な費用を出さない病院からさっさと逃散しなさい。

http://www.ombnagoya.gr.jp/new_body/103.htm
医師会費を公費で負担　各地でも問題化
　　医師会は医師による任意団体で､全国組織の日本医師会と各県や市町村の医師会があります。
加盟は医師個人の自由で､全国約４５万人の医師の内約１５万人が会員になっています。
　ところが、愛知県は県立病院の院長や主要な医師の、名古屋市は市立病院（市大病院も）の
院長と産科医の医師会費を公費(税金)で肩代わりしています。
　昨年負担した金額は愛知県が約２２５万円、名古屋市は約２６０万円に上ります。
　医師会からの会費請求は個人名になっており、加盟は任意の団体の個人会費を税金で負担することは問題です。
　このことは全国３４都府県で問題となり、返還を求める動きが広がっています。
　一方、１３の道府県では医師会費を個人負担としています。
　高知県では､政治団体である医師政治連盟の会費も公費で負担していたことが判明、院長らが
返還する事態も発生、県立病院の医師が医師会を脱会する騒ぎになっています。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

いやはや(www

http://www.47news.jp/CN/200303/CN2003031801000288.html
市民団体側が敗訴 医師会費の公費負担訴訟

　高知県立中央病院が医師会費を公費で負担したのは不当として「市民オンブズマン高知」の
メンバーが当時の県立中央病院事務局長３人に、過去５年間の負担金約１４００万円の県への
返還を求めた訴訟で、高知地裁（亀田広美裁判長）は１８日、原告の請求を退ける判決を
言い渡した。　訴状などによると、県立中央病院は１９９６年から２０００年にかけて、
延べ約１５０人分の県医師会や日本医師会などの会費計約１４００万円を県費から支払った。
　医師会費は県医師会などに入金され、民間医療関係者らとの研修費などに使われていたという。
　オンブズマン側は「医師会費は本来、本人が私費で支払うべきだ」と主張。
病院側は「地域の医療機関と連携する上で公益性がある」と反論していた。
2003/03/18 04:46 【共同通信】
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

高知は、地裁の判事はまともなのかな。

　「電子カルテのシステムが立ち上がらない」
　昨年９月５日朝、外来患者の受け付け開始を控えた千葉大付属病院（千葉市）の各診療科から、高林克日己（かつひこ）・企画情報部長の電話に緊急連絡が殺到した。
　原因はウイルスの感染だ。システムにつながるパソコン１２００台がダウンした。カルテはバックアップされていたが、システムが動かず、診療科は投薬や検査の指示を書類で行わざるを得ない。診療は遅れ、４時間待ちの患者も出た。
　発端は午前４時２０分、看護師が人体図を探すため、中国の学術サイトを閲覧したことだとみられる。そのサイトには約６０種類のウイルスが仕込まれていた。
　病院は大手メーカーの企業向けウイルス対策ソフトを導入し、メーカーが一括管理して最新版にバージョンアップしていた。それなのに感染したのは、「半数のウイルスはメーカーも把握しておらず、対応できなかった」（同病院）からだ。
　結局、すべてのパソコンのウイルス除去に１週間かかった。
　「業務で閲覧したサイトで、こんなことが起こるとは……」と、高林部長は戸惑いを隠せない。地域の医療機関をネットで結ぶ構想は、棚上げとなった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080306nt05.htm

町立軽井沢病院：常勤医2人を確保、来月から入院制限など解除へ　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080306ddlk20040232000c.html

　軽井沢町は5日、町立軽井沢病院の内科医について、「4月から常勤医2人を確保でき、5月以降に1〜3人の派遣が可能になる」
ことを明らかにした。同日の町議会で佐藤雅義町長が説明した。同病院では昨年、5人いた内科医のうち、3人が退職し、
外来診療と入院の受け入れなどを制限しているが、4月からは解除する方針。
　同病院では、医療事故や大学病院の医師引き揚げで産科と小児科などで医師不足が続き、内科では昨年中に医師3人が
開業などで辞めたため、診療を制限。町内の開業医4人が交代で夜間の診療を担当するなど内科医の負担軽減を図ってきた。
　町では大学病院に医師派遣を要請したり、町内の別荘に募集チラシを配布するなどした結果、常勤の内科医として、
県内病院の勤務医2人の採用が決定。さらに5月から松本市の相沢病院が内科医1人を、千葉県鴨川市内の病院も
内科医1〜2人を派遣するという。
　また町では派遣医の通勤にヘリコプターを利用する方向で調整を進めている。佐藤町長は「県内外の協力で医師の手当ができた。
今後、産科や小児科医も充足したい」と話している。【藤澤正和】

海部病院が月2回外来休診　新年度、常勤医減で検討 /徳島
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_120476573912&v=&vm=1

　牟岐町の県立海部病院が2008年度から、救急搬送の受け入れを含む外来診療の月2回の休診を検討していることが
5日、明らかになった。異動や退職で常勤医師が3人減る見通しとなっているためで、補充できなかった場合、
年間を通した24時間体制の維持が困難になりそう。
　海部病院は2月25日、海部消防組合、室戸市消防本部東洋出張所、阿南保健所の関係者を集め、来年度の救急医療体制について
意見交換した。病院側は本年度末に10人の常勤医師が7人に減る可能性を示し、補充できなかった場合は「第2、第4土曜日の月2回、
時間外の救急を含む外来診療の休診を検討したい」と説明した。
　これに対し、消防関係者からは「別の病院に搬送すれば移動距離が長くなり、ほかの業務に手が回らなくなる」などの声が出たという。
　徳島新聞社の取材に対し、海部病院の宮原英夫事務局長は「（月2回の休診案は）医師の負担軽減策を考える中で、
一事例を示しただけ」とした上で、「地元自治体など関係機関と協議し、医師不足の現状打開に向けて知恵を出し合いたい」と述べた。
　一方、海部消防組合の高畠副武（そえむ）消防長は「休診が実施されれば、救急搬送の体制を見直す必要がある。
防災ヘリを使って管外搬送するケースも増えるだろう」と話した。

いくら金出したんだよｗ

>>47
えっ、「町、医師は公の場で謝罪をして下さい」！！！

>>46

電子カルテの端末がなぜWANにつながるようになってるんだ？
セキュリティーの基本がだめなのでは・・・？

>>46
　だいたい、ウイルス感染を起こすOSなんか、欠陥商品じゃねえかと思う。
　きちんと仕事すりゃ、バグなんか根絶できるはずだよ。
　ワクチンが必要になること自体がOSに瑕疵がある証拠だし、百歩譲ってワクチンソフトが必要なら、OSメーカーが無料で配布・インストールすべきだよなあ。
　『人が作るものだから、間違いはある』ってな言い訳が当然のように通るのが信じられん。
　
　そのくせ、神が創造した人間のカラダに不調がある、病気が思うように治らんと全部医者のせいにされるこの不思議。

>>47
まるでチラシに効果があったような書き方だな

>>45
　こんなしょうもないことで勤務医が攻撃されてたのは、たった数年前の話なんだよね。
　いまはかなり風向きが変わったけど、この裁判起こした人たち、現状をどう見てるんでしょうかね。

2審も医師に罰金　歯科医救急研修で札幌高裁
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030601000359.html

　市立札幌病院救命救急センターに歯科医師を研修医として受け入れ、資格外の医療行為をさせたとして、
医師法（医師以外の医業の禁止）違反の罪に問われた同センター元部長で医師松原泉被告（57）の控訴審判決で、
札幌高裁は6日、罰金6万円を言い渡した1審判決を支持、被告の控訴を棄却した。
　判決理由で矢村宏裁判長は「各医療行為はいずれも医師が行うのでなければ保健衛生上危害を生ずる恐れがあり、
医師法に違反する」と述べた。
　「安全な歯科治療をするには医師と同程度の能力が要求され、救命救急研修は必須」とする弁護側主張について、
矢村裁判長は研修の必要性は認めたものの「医師の資格を持つ研修医と何ら区別されることなく医療行為を行っており、
研修方法としては極めてずさんだ」として退けた。
　判決によると、松原被告は1998年から2001年にかけ、医師の免許は持たない歯科医師3人を研修医として同センターに受け入れ、
患者7人に院内や救急車内で腹部触診などの医療行為をさせた。（共同）

>>55
>歯科医師3人を研修医として同センターに受け入れ、 患者7人に院内や救急車内で腹部触診などの医療行為をさせた。



ほほう、だったら医師免許も持たずにエコー振り回している助産師は逮捕ですかな・・

>>44
>全国約４５万人の医師の内
いつからこんなに増えたんだ

>>56
そう。エコーを使っている助産師は全員医師法違反で有罪。
これを摘発しない司法はダブルスタンダード。

どろっぽして予備校や馬淵・成基学園レベルの講師になると
3600×5×22＝396000
396000×12＝4752000
基本給（スタートライン）
たいていは、
3600×5×26＝468000
468000×12＝5616000
人気講師はこの倍ぐらい
でも、医者のほうがいいかな？
ただし、研究者に採用されて、海外留学＝ロト6なみの研究費
馬淵の講師なんか、初任給5400以上とかあるよ
条件は
・偏差値55以上の大学か同大学の大学院
・灘・東大寺・らくせいの担当教科の入試問題で86%得点できること
これぐらい

>>55の動画ニュース

◆医師法違反、高裁も認定
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080306114612/

　歯科の研修医に、資格外の医療行為をさせたとして一審で罰金刑を言い渡された市立札幌病院の医師の裁判で、
札幌高裁は医師の控訴を退け、有罪判決を言い渡しました。
　判決を受けたのは、市立札幌病院救命救急センターの元センター部長で、医師の松原泉被告です。松原被告は、
98年から3年間にわたり、研修医の歯科医師に、資格外の医療行為をさせたとして、医師法違反の罪に問われていました。
　松原被告は、｢安全な歯科治療のためには必要な研修だった｣と、無罪を訴えましたが、一審では、罰金6万円の有罪判決を
言い渡されました。札幌高等裁判所は、｢医師による診療を期待した患者を裏切る行為｣などと一審判決を支持し、
松原被告の控訴を退けました。

>札幌高等裁判所は、｢医師による診療を期待した患者を裏切る行為｣などと一審判決を支持

66％が「救急重荷」　医師不足浮き彫り　/埼玉
http://www.saitama-np.co.jp/news03/06/07x.html

　奈良県で妊婦が搬送中に死産した問題を受け、公明党県本部（西田実仁代表）が重症患者の入院や手術に対応する
県内の二次救急医療機関を対象に聞き取り調査した結果、「救急医療が病院経営にとって重荷」と回答した機関が66％に上った。
　昨年11月、133医療機関にヒアリング調査し、94機関（回答率70.7％）から回答を得た。
　救急スタッフのローテーションについて23％が「極めて厳しい」、67％が「厳しい」と回答しており、
医師や看護師が不足している実態が浮き彫りとなった。また9割超の医療機関が救急患者の受け入れを断ったことが「ある」と回答。
「ない」としたのは4機関だけだった。また、救急医療が経営に重荷となり、一機関が「閉鎖予定」としている。
　医療機関からは「救急患者の医療費未払い者が増大している」として未払い金補てん制度を望む声が多いという。
同本部は「勤務医の過酷な労働実態が明らかになった。構造を変える必要がある」としている。

>>51
全く。
＞　病院は大手メーカーの企業向けウイルス対策ソフトを導入し、メーカーが一括管理して最新版にバージョンアップしていた。

誰だ？このシステムの管理者は。　アンチウィルスとか、ウィルスとかいうレベルの話じゃねぇだろう。
どうして電カルシステムが外とつなげる（しかも不特定サイトとｗ）ようになってるんだ？

しかも一応大学病院なのに・・・・　ＯＴＬ

県立小児医療センター：時間外受診の軽症患者に、診察料4200円上乗せ検討　／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080306ddlk11010415000c.html

　県病院局は、県立小児医療センター（さいたま市岩槻区）で時間外（夜間・休日）に受診する軽症患者に対し、
診察料金に4200円を上乗せして徴収する検討を始める。軽症患者の急増で重症患者の診療に支障が出ているため。
伊能睿（さとし）・県病院事業管理者は「いろいろと努力している最中なので、あくまで最後の手段」と話している。
　上乗せ分は保険対象外のため、軽症患者は全額を窓口で支払うことになる。時期や軽症と重症の判断基準などは決まっていない。
　同センターは本来、地域の医療機関では対応できない最重度の患者を医療機関からの紹介で受け入れる三次救急病院。
しかし、小児科医不足などで県内各地の救急体制が整わなくなったため、02年から紹介なしの外来患者の受け入れを開始した。
その結果、06年度の患者数は1万1180件と02年度比2.7倍に増加。このうち75％を占める紹介状なしの外来患者のほとんどが軽症だった。
　同センターはホームページなどで「時間外診療はまず他の医療機関に相談ください」と患者に理解を求め、
関係医療機関に軽症患者の受け入れを求めている。【稲田佳代】

>>22
看護協会１４位かあもっと上でもいいがｗ

>>46
発端は午前４時２０分、看護師が人体図を探すため、中国の学術サイトを閲覧したことだとみられる。
そのサイトには約６０種類のウイルスが仕込まれていた。

電カルのLANがインターネットに直結していること自身がｲﾀｲんだが
ここはセキュリティの意識レベルは３桁だなｗ　

生体腎移植の診療報酬4割減　厚労省通知、医師は反発
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008030602093089.html

　厚生労働省は5日、新年度から生体腎移植の手術の診療報酬を4割以上引き下げると通知した。同省は
「死体腎移植をより推進するため」とするが、死体腎移植が増えない現状で、さらに生体腎移植にも
ブレーキがかかることになりかねず、現場の医師から反発の声が上がっている。
　診療報酬は、公的医療保険を使って医者にかかった場合に適用される医療行為の「公定価格」。
　今回の改定で大きく変わったのは移植手術分の診療報酬で、改定前は生体腎移植も死体腎も同じ74万8000円だったが、
4月からは生体腎は約35万円減の40万円となる。
　一方、「臓器提供者（ドナー）への負担が少ない」として腹腔（ふくくう）鏡下で摘出手術をした場合は新たに
38万6000円が加算される。臓器提供者（ドナー）の安全管理にかかる費用として5万円も加算される。
　摘出と移植を合わせた手術では、死体腎移植は脳死の場合119万円、脳死以外の場合約145万円といずれも変更はなかった。
生体では、摘出と移植を合わせた手術の診療報酬は、腹腔鏡手術をしない場合は約30万円（3割）下がり、
腹腔鏡手術をした場合でも14万円下がる。
　2006年に国内で行われた腎移植手術は1136例で、うち8割を生体が占めている。
　移植は人工透析に比べて生存率が高いとされ、厚労省も移植を推進する路線を取ってきただけに、大きな方向転換となった。
　日本移植学会の寺岡慧理事長は「移植医療機関には大きな痛手。移植を増やしていこうとする流れに逆行することで、
到底受け入れられない。腹腔鏡手術を評価するのはいいが、腹腔鏡をしない施設は致命的な打撃を受ける。早急に見直してほしい」と話した。

県内公立病院6割赤字　34億円の公的負担　06年度決算　/岡山
http://www.okanichi.co.jp/20080306122437.html

いわき市立総合磐城共立病院：外来患者の透析休止　患者ら再開を陳情　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080306ddlk07040599000c.html

　いわき市の市立総合磐城共立病院が4月から、外来患者の人工透析治療を休止することになった。
腎臓病患者らでつくる「県腎臓病患者連絡協議会」などは4日、外来透析の再開を病院に陳情した。
　同病院によると、腎臓こう原病科の常勤医2人のうち1人が今月末で退職し、後任の医師確保に
見通しが立たないという。入院患者や救急患者には透析治療を継続するが、外来患者約30人が転院を余儀なくされる。
　要望書は、県腎協の岡部茂事務局長と「市腎臓病患者友の会」の会員が、同病院の樋渡信夫院長に手渡した。
岡部さんは「合併症患者にとって、透析以外の治療も同時に受けられる総合病院は必要。早急に外来透析を再開し、
基幹病院としての使命を果たしてほしい」と話している。
　同病院は今後、医師が確保でき次第、外来透析を再開する方針。近隣病院から医師の派遣を受けることも検討していくという。
【西嶋正法】

女性医師働きやすく 県立病院に24時間保育　4月から　/岩手
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20080306-OYT8T00025.htm

　県立病院にある院内保育所に、4月から順次、24時間保育が導入されることになった。女性医師が働きやすい環境を
整えることで、退職を防ぐとともに、出産や子育てのために退職した女性医師の職場復帰を促すことで、
深刻な医師不足を少しでも解消したい考えだ。第1弾として奥州市の県立胆沢病院で実施される。
　県内では女性医師の割合が年々増加している。2007年7月現在で、県立病院の勤務医622人のうち87人が女性で、1割を超える。
20〜30歳代の臨床研修医に限ると106人中37人が女性で、3人に1人の割合になっている。
　こうした状況に対応し、県立の23病院のうち、院内保育所を設置しているのは、中央（盛岡市）や花巻厚生（花巻市）、
宮古（宮古市）など10施設。しかも、多くの施設で、保育時間は午前8時から午後6時まで。その後は院外の認可保育所に
預けたとしても午後8時で保育時間が終了するため、宿直勤務や急な呼び出しがあると、子どもの預け先が見つからずに、
対応できないケースが多かった。
　このため県は、各病院が院内保育所を設置する場合、運営費の一部を補助する支援制度を拡充し、24時間保育を実施する場合には
補助率を引き上げることで、病院側に導入を促すことにした。
　また、24時間保育の導入に合わせて、県医療局の労働組合が担ってきた保育所運営を民間の保育事業者にも開放する。
きめ細かい保育サービスを実現することで、質的な向上も図る。
　県医療局は「女性医師にとって、仕事をしながら子育てするというのは深刻な問題。やむなく病院を離れていく人が多かった。
24時間保育の導入で、歯止めを掛けることができれば」としている。

>>32の別ソース

県立淡路病院：小児夜間救急を休止　17日から当面、当直医確保できず　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080306ddlk28040138000c.html

　県立淡路病院（洲本市下加茂）は5日、小児科の夜間救急（午後10時〜午前9時）の受け入れを17日から休止すると発表した。
小児科の当直医師が確保できなくなったためで、期間は当分の間としている。淡路島内では同病院だけが、
24時間体制で小児科の救急を受け入れていた。夜間に島外への救急搬送が必要になった場合、淡路県民局と
淡路広域消防事務組合で対応の調整を進めている。【登口修】
　同病院は、94年に小児科の24時間体制での救急受け入れをスタートした。当初は医師6人で対応していたが、
06年には4人になり、夜間宿直は神戸大医学部小児科と県立こども病院から医師を派遣してもらっていた。
　しかし、今年3月末で医師4人のうち2人が異動になり、交代で経験の浅い医師5人が着任する。しかし、
夜間宿直は医師1人体制のため、緊急時には十分な対応がとれないことが予想され、夜間受け入れを休止する。
　同病院は入院が必要な2次救急以上の患者受け入れ、07年（1〜12月）の救急患者は5219人。うち
平日の夜間と土日祝日の患者は97％を占めている。救急患者のうち入院者は5.5％と少なく、1次救急の患者がほとんどという。
　藤井康正・同病院管理局長は「コンビニ感覚で救急受診していることが医師の負担増にもつながっている。
患者側も医療知識を高めたり、かかりつけ医に相談するなどしてほしい」と話している。〔淡路版〕

一般外来受診、自粛要請／公立刈田綜合病院　/宮城
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000803060002

　白石と蔵王、七ケ宿の1市2町が運営する公立刈田総合病院が、住民らに軽い症状での一般外来の受診を「自粛」するよう
求める異例のチラシを配布している。医師の退職が相次ぎ、在勤医師の負担が増えているためだ。チラシは「かかりつけ医」での
受診を訴え、病院管理者の風間康静・白石市長は「医療ミスを防ぐためにも、開業医との役割分担を明確にしたい」と、
苦しい胸の内を明かす。
　チラシは「地域医療を守るために」と題し、同病院の常勤医師が「昨年4月には38人いたのに、今春には25人前後に減少する見込み」
と窮状を訴え、診察は「入院や手術を要する重症患者への対応を優先する」という。新患の受け付けは原則として午前のみで、
それもかかりつけ医からの紹介状を持参した患者を優先するとした。
　夜間の救急外来にも言及している。風間市長によると、06年度の夜間診療の患者は救急車で搬送された1千人を含む約1万500人。
来院者の中には「昼間は仕事があった」という理由で診療を受けにくる人もいるため、「夜間は一般外来ではない」と強調。
現状が続けば、夜間の救急外来の縮小も検討課題になるという。
　同病院では昨秋、運営を巡る対立から、当時の院長や副院長ら幹部医師が相次いで退職し、現在の医師は32人。
院長も不在の異常事態となっている。今後も医師研修の終了や個人病院の開業、他病院への異動などで数人が同病院を離れる見込みで、
事態はいっそう深刻になる。研修医を今年度と来年度の2年間、1人も採用できなかったのも響いている。
　全国的な医師不足から、早期の医師補充は困難な状況で、当面は同病院の厳しい運営が続く。チラシには白石市医師会も名を連ね、
協力姿勢をアピールしている。

抽出 ID:vtH9xRXT0 (6回)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1204656149/
164 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:40:09.68 ID:vtH9xRXT0
おれがセックスしてやるからアドレス晒しな

167 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:43:11.87 ID:vtH9xRXT0
よ、東大コンプのクソムシよ
半年ロムってから出直してこい

169 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:45:32.73 ID:vtH9xRXT0
学歴コンプのクズ必死ｗｗ

170 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:46:09.35 ID:vtH9xRXT0
おい
まだ見てるよな？
恥ずかしがるなよ
イケメン東大生の精液ほしいんだろ？

171 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:47:42.42 ID:vtH9xRXT0
あ？
何恥ずかしがってんだ？
でてこいよ
イケメン東大生の優秀なDNAほしいだろ？

173 名前：ドラドリの弟子＠東大生[] 投稿日：2008/03/05(水) 04:49:22.37 ID:vtH9xRXT0
低学歴顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

非常勤の麻酔科医確保　公立玉名中央病院　/熊本
http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080305200021&cid=main

　2人いる常勤の麻酔科医がともに3月末で退職する玉名市中の公立玉名中央病院（木山程荘院長、302床）は5日、
熊本大からの派遣など計6人の麻酔科医を4月から、非常勤の形で確保できる見込みになったと明らかにした。
　同病院事務局によると、既に熊本大の3人と熊本市内の開業医2人と契約。福岡市の開業医1人とも近く契約の見込みという。
4月からは毎週月、水、金曜が1人、火、木曜が2人、それぞれ午前8時半から午後5時まで勤務する予定。
　医師の確保で、平日昼間は全身麻酔を伴う緊急手術などに対応できるが、勤務時間外の夜間や、土日と祝日は対応できない状態が続く。
　麻酔科医師はこれまで福岡大から派遣を受けていたが、大学側が昨年12月、人員不足を理由に引き揚げを通知。
同病院は、熊本大に医師の派遣を求める一方、開業医にも協力を要請していた。
　同病院事務局は「これで地域住民の不安が多少は解消できると思うが、引き続き常勤の麻酔科医を確保できるよう努力したい」
と話している。（内海正樹）

>>72
> 勤務時間外の夜間や、土日と祝日は対応できない状態が続く。
> 引き続き常勤の麻酔科医を確保できるよう努力したい

常勤が来たら、夜間、土日、祝日の区別無く対応できるんだね。
早く常勤の医者を確保できるといいですねー。

>>73
交代勤務を保証していない
そーいうところに常勤として一人で行くだろうかｗ

なつかしの尾鷲です。

今春採用の看護師ゼロ　三重・尾鷲総合病院
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008030602092952.html

三重県尾鷲市の市立尾鷲総合病院で、今春採用の看護師と助産師に1人も
応募がなく、1942年の開業以来初めて採用ゼロになる見通しであることが分かった。
看護師の偏在が全国的な問題になる中、同病院は「地方では医師だけでなく
看護師の確保もままならない」と頭を抱えている。
・・・・・・・・・
同病院では05年7月、医師の集約化を進める三重大医学部が産婦人科医を引き揚げ、
5520万円の報酬で独自に男性医師を確保した。

>>72
> 熊本市内の開業医2人と契約。

例の開業麻酔科医だな。

京都医療センターなんて、バイト医だけで三次救急やってんだから
甘えたこと言ってるんじゃねえ。

>65
金が全ての行動の原理だと思ってる時点で厚労省、失格。
安いならやらねって、道路つくりのゼネコンみたいな扱い？

>>64
最近のまともなコンテンツフィルタ使ってりゃ，インターネット接続に
してようが何の問題もない。むしろ，インターネットに接続していない
ところのほうが対策が甘くてやばい。業者が持ってきたCDで広がる
こともある。単に意識の問題なんだけどな。
千葉がクソで，こんな状況で対外向けに電子カルテを共有しようと
してたのは大笑いだけど，千葉医療情報部は比較的まともなんで，
他の大学はもっと悲惨な状況だよ。

医師２人を書類送検　へんとう炎の患者死なせる
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/03/06/20080306010004541.html
　新潟県警は６日、へんとう炎の手術をした男性患者＝当時（２８）＝の胃に血液がたまっているの
を確認せず、呼吸不全で死亡させたとして業務上過失致死容疑で、ＪＡ新潟厚生連刈羽郡総合病院（
同県柏崎市）に勤務していた３９歳と３１歳の男性医師２人を書類送検した。
　調べでは、２人は２００４年３月２日、男性のへんとう炎の手術をしたが、口内に出血が見つかっ
た。再手術の際、胃の中に血液がたまっているのを確認せず、翌３日、男性を肺水腫による呼吸不全
で死亡させた疑い。
　同病院は当時、男性の死亡を公表。「再手術のため全身麻酔をすると、男性は血の塊を吐いてのどに詰まり、気道確保の挿管ができず、意識がなくなった」と説明していた。

>>62
いやいや、これは大学ならではだろ。
看護師の発言力が強いから、「大学にあるパソコン全てでインターネット
見れるようにしろ。」って無理強いしたんだろ。

>>79

しかし、どうやって確認するのがいいんだろう。
CTとりゃわかるが、撮るかねえ?

full　stomachで誤嚥させたら刑事事件か
賠償責任は当然としても
挿管出来なかったら刑事事件になるのは救急逃散フラグと思われ

でもさあ。
28歳の健康な男が、誤嚥性肺炎で死ぬかね。

よっぽど、耳鼻科医がヤブで、大量出血させて、ショックになってから
再手術を決めたとか。

これは麻酔科、気の毒だな。
まあ、辞めてバイト医になっているだろうが(www

>>79

この不幸な過失は、当時、生計の研修医が、夜間、緊急的に、なんちゃって麻酔をしてしまったことが間違いだな。
　田舎の縊死って、怖いもの知らずなところがあるじゃん。
　この例は、胃管を入れずに、麻酔をかけてしまった過失なわけ。
　それで、窒息してしまったわけだ。
　麻酔科の学会で、当時、話題になった過失だよ。
　まあ、角栄県の僻地には、夜間、緊急手術をしなければならなくても、
　麻酔科の専門医なんて常勤していないから、なんちゃって麻酔医に麻酔を
　担当してもらうのが、常識なんだろね。
　くわばら、くわばら。
　
　

大学茄子の肩を揉むわけではないが、ワクチンソフトってこの程度。
腕のいいクラッカーに狙われたら防ぎようがない。今回は茄子の自爆だが。

さまざまな「攻撃」にアンチウイルスソフト自身がどのくらい耐えられるのか、というテスト
ttp://www.anti-malware-test.com/?q=node/22
金賞
Kaspersky Internet Security 7.0 (97%)
銀賞
VBA32 Antivirus 3.11 (71%)
Symantec Internet Security 2007 (71%)
F-Secure Internet Security 2007 (61%)
銅賞
ZoneAlarm Internet Security 7.0 (58%)
Panda Internet Security 2007 (48%)
McAfee Internet Security 2007 (47%)
ESET Smart Security 3.0 Beta (44%)
Trend Micro PC-cillin 2007 (ウイルスバスター) (42%)
Failed
Avast! Professional Edition 4.7 (33%)
Avira Premium Security Suite 7.0 (33%)
Sophos Anti-Virus 6.0 (33%)
DrWeb 4.44 (32%)
Microsoft Windows Live OneCare 1.6 (32%)
BitDefender Internet Security 10 (30%)

>>85
大学茄子が最強のウィルス。
医療と医療の精神を深く汚す病毒。

>>86
対大学茄子ワクチン　Dokuho-kaの効き目もいまひとつｗ

借金まみれの某医療崩壊先進県では、開業麻酔科医が病院で麻酔をかけても
麻酔管理料を保険請求できないそうだ。政治がらみなんだって。

>>85
肩を持つ、な。大学ナスの肩を揉んでも、何もいいこと無いだろ。

>>88
無法地帯だなｗ
さっさと崩壊させろｗ

今じゃJWORDかな。パソコン買えばまずついてるよね。

いや、あれは良いソフト！！！

アンインストールしても消せなかったり、
ソフトの一部が手動でも削除できなかったり、
特定のワクチンソフト以外は反応しなかったり、
パソコンに入ってなければ特定のサイトを見るだけでインストールされたり、
特定のソフトを入れるだけでユーザーの同意無しにインストールされたり、
Exciteで”google”を検索すると出てくるgoogleがなぜかJWORDのホームページだったり、
謎の外国サイトに謎の通信をしているという疑惑を持たれたり、


Maid in Chinaというだけで誤解されている、かわいそうな検索ソフトです。
便利？なので真偽不明の信憑性の低いうわさには目をつむって使ってあげましょう。
無料でソフトを配っている作者に援助するいい会社です。
JWORDを同封すると企業でも個人でも報酬がもらえるわけです。
同意無しにインストールされるぐらいは多めに見てあげましょう。
((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>88
ここの事？

>寝大麻酔科は既に終わった。３月いっぱいでまたもや二人脱走らしい。新享受になってから4人？5人？の脱走。
>なかなかいい仕事しまんな〜。

予後・合併症…患者に通じない７３６語、国語研が言い換え例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000031-yom-soci
3月6日14時32分配信 読売新聞

　「予後」や「病理」といった医師が使う専門用語について、国立国語研究所が全国の医師を対象に調査した結果、
患者に意味が伝わらなかった言葉が、７３６語に上ることがわかった。

　同研究所は来年春をめどに、医療用語をわかりやすく言い換える例などを示した「病院の言葉の手引」（仮称）を作成する。

　日本語の調査研究をしている同研究所が、ある特定の分野の専門用語についての用語集を作るのは初めて。
同研究所の杉戸清樹所長は「医師の説明を理解できず、不安を感じながら治療を受けている患者は多いことがわかった。
医師と患者さんの橋渡しをしたい」と話している。

　調査は昨年１１月、全国の医師約２０００人に、患者に理解してもらうことが難しいと感じた言葉や、
言葉が通じずに困った具体的な経験などを尋ね、３６４人から回答があった。


　このうち最も多くの医師が誤解された言葉として挙げたのが「予後」。
一般的には、病後の経過や病気のたどる経過についての医学的な見通しを指す言葉だが、がん診療の際には「余命」の意味で使うことが多い。
これは医師側の言葉遣いが日本語として適切さを欠くケースとみられる。７７人の医師が「意味が通じなかった」などと回答していた。

　「合併症」も４０人が「通じない」などと答えた。
多くの医師は、「手術後に最大限努力しても起こってしまう可能性のある副作用の一部」などと言い換えているとしたが、
「いくら説明しても『医療ミス』のことだと間違われる」といった声もあった。

　「陰性」の場合は、「『インフルエンザは陰性でした』と言うと、『やはりインフルエンザでしたか』と言われた」。
本人や家族にショックを与えないよう「がん」を「悪性腫瘍(しゅよう)」と言い換えたところ、「『がんでなくてよかった』と誤解された」という回答も。
　同研究所は、言語学者や医師、看護師など約２０人による「病院の言葉委員会」を設け、今年秋までに中間報告をまとめる。
最終的には、医療用語５０〜１００語を選び、公表する。患者側にも広く公開したい考えだ。


通じないのは日本語だろ

「悪性腫瘍(しゅよう)」と言い換えたところ、「『がんでなくてよかった』と誤解された」
「悪性腫瘍(しゅよう)」と言い換えたところ、「『がんでなくてよかった』と誤解された」
「悪性腫瘍(しゅよう)」と言い換えたところ、「『がんでなくてよかった』と誤解された」



ふつーにありますがなにか。

>>93
医師には、平易な言葉で正確に説明義務を果たせと、
法曹は判決を出したり書き込んだりしているわけだが。
法律用語も少しでも間違った使い方をしたら、待ってましたと
ばかりに馬鹿呼ばわりするのが法曹。

>>92

>寝大麻酔科は既に終わった。
>３月いっぱいでまたもや二人脱走らしい。新享受になってから4人？5人？の脱走。
>なかなかいい仕事しまんな〜。

大学奴隷を辞めるのは、いい事でしょ。
　　洗脳から覚め、自由を満喫できるわけだしね。
　　それより、「なかなかいい仕事しまんな〜。」と考えている９２氏は、
　　まだ、洗脳されているのかな？
　　いつまで、奴隷やっているつもり？
　　日本で一番潰しの効く医師免許という資格を折角、持っているのに、こんな脳内ではいかがなものか？
　　すんごい不思議。
　　はやく逃散すべし。

【和歌山】「わたしだけの専用道路ではない」　元町長が裏金で国道から自宅への近道を整備　旧美里町（現紀美野町）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204791620/l50

┐(・〜・)┌

わたしだけの専用道路ではない
きみの町

狙ってるのか？

−TV番組のお知らせ−
8日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽日テレ系報道番組共同企画「ACTION」：地方の悲鳴[第3弾]消えて行く「公立病院」
【ゲスト】寺島実郎、見城美枝子、神野直彦
(ちなみにこの番組、「健康保険組合連合会(通称：健保連)」がスポンサーになっています)
ttp://www.ntv.co.jp/action/

9日(日)午後1時からのTBS系「噂の！東京マガジン」
▽噂の現場：大病院も救急医療の非常事態宣言…元凶
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/

>>99
周回遅れすぐる。
犯人が厚労省・財務省・与党・経団連・自治労であることをきちんと報道するか見守るべし。

>>100
デーモン登場して

医療崩壊は
医師のレベルが低いから起きた

我々に責任転嫁しないで欲しい

で終わりとなります

>>100
卍島と神野は痔痴牢の犬。

2次救急：伊賀市北部の搬送、滋賀南部の病院も可能　輪番制で今岡市長　／三重
◇患者希望で特例措置
http://mainichi.jp/area/mie/news/20080306ddlk24040403000c.html

　伊賀、名張両市内の3総合病院が今年4月から始める時間外救急の輪番制について、伊賀市の今岡睦之市長は5日、
同市北部の旧伊賀、阿山両町の住民らを対象に、患者が希望した場合、特例として滋賀県南部の総合病院への救急搬送も
可能にする方針を表明した。同市消防本部によると、県外への救急搬送は初めてとなる。【傳田賢史】
　開会中の伊賀市議会3月定例会代表質問で、今岡市長が松村頼清議員（爽風ク）の質問に答えた。
　2次救急の輪番制は、夜間と休日に、手術や入院の必要な救急患者の診療について、あらかじめ、その日の当番病院を決める制度で、
伊賀市立上野総合市民、岡波総合、名張市立の3病院が4月から始める。しかし、伊賀市北部から名張市立病院まで救急搬送すると、
到着まで約40分と従来の2倍程度かかる場合もあり、患者の容態を悪化させると懸念されていた。
　伊賀市消防本部によると、輪番制の導入方針が固まった先月中旬以降、今岡市長が公立甲賀病院（滋賀県甲賀市）、
内保博仁副市長が生田病院（同県湖南市）を訪ねて患者受け入れを要請、それぞれ了承された。
　市消防本部は「市北部から甲賀病院までの救急搬送は約20分でできる。名張との時間を比較すれば、
県外へ搬送するケースも出てくるだろう」と話している。〔伊賀版〕

日本の救急医療を救うなんて、簡単だと思うけどな。
１）救急車の有料化
２）救急外来の全額自己負担
３）救急外来担当者の完全免責
これで、軽症患者のコンビニ受診なんてアホなケースは激減する。

もっともこれが解っていてもやらないのは、タバコが医療費激増の
大きな要因であるにも拘らずタバコを売り続けるようなものだな。

>>104
　しかしさ、んなことしたら、国保や健保の保険料払わない奴がワンサカ出てくるんじゃね?
　実際問題として、20代、30代の健康な人間にとって、保険証なんて、病院をコンビニ受診するときしか使わないもん。

>>105
ダメリカのようになるでしょうｗ
自己責任の美しい国ｗ

>>104　>>105
応召義務の撤廃とデポジット制が浸透しない限り、
保険料不払いだけではなく窓口負担踏み倒しが横行するでしょう。

>>105
だから
４）保険廃止・全額税金化も必須

>>4
【春なのに】北海道僻地医療壊滅8【派遣決まらず】
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202801125/
☆千葉県の医療を語ろう☆首都圏の僻地☆　　part2
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203120323/

>>5
【Drコールは】我ら誉れのPCP 3人目【応じません】　←dat落ち
Frederica Bernkastelが僻地医療を詠うスレ　←dat落ち

>>26
どうせその医師の給与にはならんのだろ

>>69
何度でも言おう
当直医に夜勤させるんじゃない！

違うだろ。当直医は夜勤するなだろ。

>>79の別ソース

医師2人書類送検＝手術前確認怠り患者死なす−新潟県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008030600708

　手術時のミスで患者を死亡させたとして、新潟県警柏崎署は6日、業務上過失致死容疑で、
JA新潟厚生連刈羽郡総合病院（同県柏崎市）の耳鼻咽喉（いんこう）科に勤務していた男性医師（39）と
麻酔科に勤務していた男性医師（31）を書類送検した。いずれも容疑を認めている。
　調べによると、2人は2004年3月3日、へんとう摘出手術を前日に受けた男性患者＝当時（28）＝の止血のため、
全身麻酔をかけ再手術を行った。通常、全身麻酔では事前に胃の内容物を吸引する必要があるが、
2人は男性の胃の中に血液がたまっている恐れがあったにもかかわらず確認を怠り、嘔吐た血液を
誤って飲み込んだことによる呼吸不全で男性を死亡させた疑い。


へんとう炎手術ミス、医師２人書類送検（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3797183.html

　新潟県柏崎市の病院で、手術を受けた男性を医療ミスによって死亡させたとして、警察は6日、2人の医師を検察庁に書類送検しました。
　業務上過失致死の疑いで書類送検されたのは、厚生連刈羽郡総合病院に勤めていた39歳と31歳の男性医師2人です。
　警察や病院によりますと、2人の医師は2004年3月、へんとう炎の手術を受けた当時２８歳の男性患者が出血したため、
急きょ血を止める手術を行いました。
　その際、患者の胃の中に血液がたまっているのを確認せず、誤って飲み込ませて患者を肺水腫による呼吸不全で死亡させた疑いが持たれています。
　「管で吸引して液を取って、それから麻酔薬を投与すべきだった」（病院側）
　病院側は医療ミスを認めて、遺族に謝罪しています。

訂正サンクス

当直医が夜勤をするなど、あってはならない違法、脱法行為だｗ

そのような環境下で医療事故でも起ころうものなら、当直医のみならず、

病院全体の問題だｗ

>>103
公立甲賀や生田なんて、それ自体がもう存在が危なくなってるのにな。
他所の救急なんて受けてる余裕ないだろ

>>95
YUNYU...のことか？

>>113
full　stomach　の麻酔はリスクだな
ちゃんとした麻酔科なら胃内吸引するか、NGT入れてcrashで導入するはず
とはいえ２８歳がたかが誤嚥で死ぬか？
なにかやばいことしたんジャマイカ？

>>117
それ以上は書くな、己の身のためだ。
法曹の悪徳商法コピペを掲示板に貼った医師に、
あなたは身元を隠すべきと脅した過去がある。
逆にその医師に反撃食らって、話し合いで解決
しましょう（訴訟だけはやめてくれ）と。

>>105-108
確かにそうですな。補充どうもです。
４）保険全額税金化、応召義務廃止

4月からはメタボのあれもありますね。なんだかどきどき。

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up0660.zip
サンデー毎日2008年3月16日号
医師ヘッドハンティング現場の驚がく　｢年収2000万円｣にも彼は首を横に振った！
より引用
>一本釣りはこんなふうに行われる。
｢どうしても先生が欲しい、という依頼が某病院からありました｣
電話だと警戒されるため、病院の外で、お目当ての医師を"出待ち"したり、そっと手紙を渡すことが
多いという。個人情報保護の関係から、自宅はわかっても、訪ねることはしない。
｢声をかけられた先生はみな、『なぜ私の名前を知っているのか』と驚かれます。しかし何度も通って
警戒心を解き、食事を一緒にしたりして、徐々に口説き落としていきます｣
(中略)
>成功報酬は通常の紹介の相場が医師の年棒の｢2割｣なのに対し、ヘッドハンティングだと｢3割｣。
2000万円なら600万円が入ってくる計算だ。
｢なかには、希望通りの人材を引っ張ってくれば100%という病院もある｣(ヘッドハンターの男性)
しかし、そう簡単にいい人材は引き抜けない。
｢ある医師は2000万円を積んでもノーと首を横に振りました。やはり医師も都心に住んで六本木で
飲んだり遊んだりしたい。子供の教育環境を考えても、地方にはカネを積まれても行きたくないのです｣(同)
そこでどうするか。｢週に1回の東京との飛行機往復チケットなどおまけをたくさん付けて、やっと首を縦に振りました｣

別に地方がそうまでして医師を欲しがるんだから厚遇するのは当然だと思うけど、
その地方でほとんど医師の世話になることもなく日々働いて税金や社会保険料負担してる
ワープアヤングはもっと反乱起こしていいんじゃないかな。医療カット負担軽減を公約にする
市長や市会議員候補が出てこないといけない。

>>122続き

>それにしても、病院を去った医師たちはいったい、どこにいったのか。
｢今、空前のブームである開業医です。あるいは当直のない診療所。最近は検診医が大人気です｣(人材派遣会社社長)
医師の人材紹介会社大手の｢リンクスタッフ｣(東京都港区)の06年度の紹介成立件数は常勤、非常勤を合わせて6015件。2年前の約2.7倍である。
｢転職の理由は、やはり収入。厳しい勤務実態に見合わない報酬に不満があったり、医局のしがらみから
逃れたい、といった理由も多いのです｣(リンクスタッフのコンサルタント)
医師の年収については、さまざまな統計があるが、同社に登録して転職を希望する医師のアベレージは1400万円程度。
それが、転職によって200万円アップの1600万円になるパターンが多いという。
それでも、人生が変わる転職となると踏み切る医師も多くはない。医師不足に悩む病院と医師を橋渡ししようにも、
国内にいる医師の数は限られる。そこで同社は、人材供給の場を外国に求めようとしている。
｢すでに、12、13の病院から、外国人医師が欲しいという依頼を受け、日本語に堪能な中国人医師と
面接に入っています。今年度中に50人ぐらいは紹介する予定です｣(杉田保昭社長)
もちろん、日本の医師国家試験を通っていない医師は診療することはできない。そこで活用するのが、
厚生労働省の｢臨床修練制度｣だ。同制度の指定を受けた全国約300の病院であれば、指導医の下で
外国人研修医も診療が可能なのだ。すでに岩手県で、産婦人科医不足を補うため、同制度を利用して
中国人医師を研修医として迎え入れた実績があり、これをヒントにしたという。
｢制度は3年ですが、その間に国家資格も取得してもらい、日本で医師として働くことを目指します。
ベトナムやタイ、バングラデシュなども視野に入れて、動いています｣(杉田社長)

>>60
裁判所はドあほ。蘇生技術のない歯科医師を作るように強要している。

点滴さえできない歯科医師も多いぞ。抜歯とか怖いことしてるのに。

ちゃんと育てるシステムをつくれるように後押しするのが裁判所の
社会的使命じゃないのか。ドア補の法曹め。おまえらそのうち
しっぺ返しを受けるぜ。

自前で教育も出来ず
自前で症例も用意できない

それで麻酔をやってるというか
やって当然と考えているほうが信じられないんだけどなぁ

>>125
歯科も局麻剤などでアナフィラキシーショックをおこす事があるけど、
その処置をすると罰せられるという事ですね。

歯科医との合併どうなった？
そんな話あったよな？

>>124

>制度は3年ですが、その間に国家資格も取得してもらい、
>日本で医師として働くことを目指します

外国人向けの医師国家試験って、そんなに簡単なのか？

>>124
中国人の医者がわがままな日本人のいうことを聞くとは思わんが。

日本人の医者よりも正論を通すだろうから、
患者と平気で喧嘩するだろうな。

>>124
さりげなく医師＝金の亡者という論説にもっていく悪質な文章

開業は当直という名の強制夜勤奴隷労働を避けたいからだろう？

小児科2次救急　名古屋市の体制維持に危機
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080307/CK2008030702093232.html

　全国的な小児科医不足の中、名古屋市の救急医療体制が危機的な状況に陥っている。本来は重症患者を受け入れる病院に
軽症患者まで押し寄せて現場は悲鳴を上げており、市は予算措置など四月中にも緊急の対応を迫られている。
　休日や夜間の救急病院は三段階に分けられており「一次」は軽い病気やけが、「二次」は入院や手術を要する重症患者、
「三次」は命にかかわるような重篤患者。このうち小児科の二次は市内14病院が輪番で担当し、1日2病院が重症患者のため体制を整えている。
　市によると、女性小児科医の割合が増加したこともあり、どの病院も宿直や夜勤を組むのが年々厳しい環境になっている。
4月分以降、3病院が月1、2日ずつ担当回数を減らしてほしいと申し入れたため、昨年末から新たに加わった病院に代わりを
依頼するなどして何とか4月の体制を組んだ。
　ところが、今度は、最も多い月14日間の土、日曜日、休日、夜間の「二次」を担当してきた名古屋第一赤十字病院が5月以降、
4日に減らしたいとの意向を明らかにした。小林陽一郎院長は「平日夜間の患者のうち九割は軽症で、本来は一次で対応するべき患者。
これでは医師や看護師が疲弊し、本来診るべき重症患者の対応に影響が出る」と話す。
　こうした状況を背景に、同病院はじめ市の二次体制を支える県病院協会は、現状は1病院当たり1日約7万円の市からの補助金の増額や、
軽症患者が安易に「二次」を利用しないよう市民に啓発するよう強く求めている。
　市健康部も、市民が大手の病院に流れがちな傾向は認めており、市民に「一次」「二次」「三次」の役割の違いを説明する冊子の作成や
配布を計画するほか、補助金の増額も検討。さらに市立病院を含めて、負担増に協力してくれる病院探しの行脚も続ける。
　（豊田雄二郎、藤沢有哉）

整形外科は外来週1日に
東近江市立能登川病院、常勤医が2減 　/滋賀
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008030600203&genre=O1&area=S20

　滋賀県東近江市の中條忍病院事業管理者が6日、就任会見を開き、4月から市立能登川病院の常勤医が
2人減ることを明らかにした。整形外科は入院患者の受け入れを中止、外来診療も週1日になる。
　同病院では4月から内科医が1人増える一方、整形外科医2人が近江八幡市総合医療センターへ、
眼科医1人が滋賀県豊郷町の病院へ移る。整形外科、眼科とも常勤医がいなくなり、
週5日行っている外来診療が4月から整形外科は金曜のみ、眼科は月、水、金曜となる。
ともに非常勤の医師が担当する。常勤医は法定基準人数（14人）より6人少ない8人態勢になる。
　病院事業管理者は特別職で、能登川、蒲生両市立病院の経営再建や医師確保などの責任者として
病院運営に当たるため、市が新設した。
　中條管理者は「医師確保が最大の課題。悲観的にならずいろいろな人脈やつてをたどり、
努力していきたい」と抱負を述べた。

>>124
よ〜く考えてみると、医者の獲得にゼニが必要だというのには、医者側に二つのメリットがある。
一つ目は、このカネが高額であればある程、その医者を怒らせたり不当な扱いをして辞められた場合に、
次の医者を引っ張ってくるのに金が掛かる訳であるから、その医者を大事にせざるを得ないと言う事態になる。

次のメリットは、こう言うカネを自治体病院は決して準備しようとはしないと言う事だ。
従って、公立病院からはますます医者が逃げ出し、民間に流れる結果となる。
そして、高額の移籍金が丁度静脈弁のような働きをするので、決して逆流は起きない。

医者の待遇を良くし、公立病院を破壊するこの移籍金は正に素晴らしい機能を有している。

まあ人材仲介屋や保険屋という「医師をネタにして食う」奴らが儲かるようになるだけで、
医師の待遇がこの流れで真によくなる訳じゃないんだけどな。医師も所詮は日本愚民の
一部なんだなあ。

−TV番組のお知らせ−
今日午後4時54分からのTBS系「イブニング5」
▽特集：１秒でも早く！命を救うドクターヘリに密着−医師＆看護師＆操縦士華麗な連携

>>136
＞医師＆看護師＆操縦士華麗な連携

華麗な連携　ﾜﾛﾀｗｗ

華麗な挿管　華麗なイレウス　華麗な尿道カテーテルｗｗｗ　　

馬鹿か。救急のどこが華麗じゃ。ｳﾞｫｹｶｽが

＞すでに岩手県で、産婦人科医不足を補うため、同制度を利用して
＞中国人医師を研修医として迎え入れた実績があり、これをヒントにしたという。

中国人医師、帰っちゃったと聞いたんだけど
次に来る予定だった、別の中国人医師も日本の実情を聞いて来なくなったと聞いたんだけど

日本人て、白人以外の外国人を馬鹿にしてるよね？

>>138
△　白人以外の外国人
○　白人以外

日本人医師も馬鹿にされてます。

>>138
　　いずれにせよ、外国人医師を雇って、その医師が逃げ帰ったり働かなくなったりすれば
　外国人医師を雇おうとしなくなり無問題
　　（どうせ、奴隷労働させて、あとで時間外労賃数千万円を請求する裁判を起こされるか
　　　最悪、国際問題になって内閣を揺るがすのだろうけど）

　　よしんば馬鹿真面目にはたらくなら、そいつらに救急を押しつければいい。

　　どっちにしても問題ない。転職会社は転職報酬さえ稼げればいいから無問題。
　　馬鹿な病院が搾取されればいい。　　

佐藤敏行・佐賀県健康福祉本部長は６日の県議会一般質問で、県立病院好生館（佐賀市）の産婦人科が新年度から、通常の出産などの受け付けを休止することを明らかにした。
医師が３人から２人に減るためで、産科分野は危険性が高い小児外科の手術を伴う出産だけに診療対象を限定する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20080307-OYT8T00044.htm

徳島県海部郡牟岐町の県立海部病院が、２００８年４月から、救急患者の受け入れを毎月２日間休止し、２４時間の救急医療体制の見直しを検討していることがわかった。
医師１１人のうち、３月末の異動や退職で減る３人を補充できる見込みが立っておらず、このまま休止すれば、海部郡内の患者の救急搬送も別の病院に移さざるを得ないといい、県などは後任者を探すなどしている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20080306-OYT8T00744.htm

>>124


ちなみに、岩手に来た産科医が元居た中国の病院は４０００床で最新設備が沢山あるんだってさ
（４００じゃないからね）

刑事訴訟もされるし、民事も高額だし、はたしてこんな国に来るのかなあ。
どうも発展途上国から連れてくる医師にはどさ周りをさせるつもりだけど、
たいがいの国では医師の待遇はいいし、日本に来れば「発展途上国からきた田舎もん」
として馬鹿にされるし。

べトナムの人口1万人当たりの医師数は、4.6人にとどまっていることが、
22日にハノイで開かれた医療人材養成に関する会議で明らかにされた。
日本（約20人）の4分の1以下の水準。グエン・クオック・チエウ保健相は、
「あまりに少ない」と強い危機感を表明している。
（NNA）

むしろ日本から発展途上国へ医者が流れる可能性だってあるんだがなｗ

>>144
タイ、ベトナム、インドネシア、パラオ、モンゴル
などなど、しばらく行って仕事してみたいねぇ。
つーか特亜以外ならおkかも

（マスコミ）医療崩壊について語りましょう。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190309989/
(生活全般）医療が身近にある生活。そして、医療崩壊について。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1190394673/
（政治）〜日本の医療政策〜医療崩壊を阻止しよう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204215667/l50

ドクターカー緊急車両に追加…改正道交法・政令案
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080307-OYT1T00015.htm?from=navr

　警察庁は6日、後部座席のシートベルト着用義務化などを新設した改正道交法が6月から施行されることに伴い、
違反した場合の罰則など詳細を定めた政令案を発表した。
　政令案では、医師が事故現場や急病患者のもとに駆けつける際に乗る一般車を「ドクターカー」として
緊急車両に追加することも盛り込まれた。
　医師が一般車で事故や災害の現場に駆けつける場合、救急車と違って信号や交通規則に従わなければならないため、
到着が遅れるケースもある。高規格救急車に救急救命士らと同乗すれば緊急走行が認められるが、
高額なことなどから台数は少ないのが実情だ。
　新たに認められるドクターカーは、サイレンや赤色灯を設置すれば、緊急走行の際、赤信号の通過などが認められるようになる。
（後略）

>>131
　結局は、宿直という名目で長時間労働させてる現状が諸悪の根源だよ。
　長年磨いてきた技術も、診療所じゃ宝の持ち腐れって思いながら、不本意ながら病院を去る先生も多いと思う。
　研修医の奴隷労働が問題になったとき、病院のシステム全体を変えるべきだったんだが、実際には研修医を奴隷労働から解放してやっただけで、中堅勤務医の負担が余計に増えた。
　数年間くらいは辛抱できたけど、も〜やってられん、ってなったわけだろ。
　対策は極めて簡単。例の通達を厳守するよう、旧労働省のお役人にがんばってもらうだけ。まあ、厚労省内での力関係がどうなってるのか、ワシにはわからんけどね。

>>147
　ワシの通勤用カローラも赤灯つけられるのか?

奈良県立3病院の特別会計、初の赤字予算に　減収、借金が圧迫
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/nara/080307/nar0803070344002-n1.htm

　奈良県立奈良（奈良市）、三室（三郷町）、五條（五條市）の3病院の経営が悪化して収支不足に陥り、
3病院を統括する平成20年度病院事業費特別会計が「赤字予算」となったことが6日、明らかになった。
赤字予算の編成は、昭和47年度の同会計発足以来初めて。患者の減少などで収入が減ったうえ、
病院建設時に要した借金の返済が経営を圧迫した。不足額は約7億8000万円で、県は一般会計から
一時的に借り入れて対処する方針。
　この日の県議会厚生委員会で、県の担当者が明らかにした。
　県によると、3病院では、19年度の医師数が16年度比で13人（8.2％）減の計145人となったことに伴い、
同期間の1日平均の外来・入院患者数も411人（12.9％）減少。また、18年度の診療報酬のマイナス改定で、
18年度の入院・外来収益は、17年度比で約5億5000万円（3.2％）減の176億円となっていた。
　一方、病院建設時に発行した企業債の償還に充てる内部留保資金も、15年度末の16億7000万円から
19年度末には6億3000万円まで減少。こうしたことから、20年度は赤字予算の編成を余儀なくされた。
　県は、奈良病院と三室病院の企業債償還が19、20の両年度に満了して内部留保資金が増加に転じることや、
20年度以降、県立病院の医師確保や数値目標設定による経営改善などに取り組む方針。
「経営状況は依然厳しいが、21年度以降の赤字予算からの脱却は可能」としている。

>>137
加齢な連携

もう救急も３チャン営業だよ（ｗ
若い奴は皆逃げ出してロートルばっかり

刑事ドラマみたく、非常時に屋根に回転灯をのせるのかな？
でもいくら回転灯とサイレンやっても救急車両の交差点赤信号通過ってすんごく危ねえぞ。
んなことで死にたくはないわな。

>>48の別ソース

救急受け入れ月2回休止 海部病院が検討 来月から
医師減、補充見込みなく
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokushima/news/20080306-OYT8T00744.htm

　牟岐町の県立海部病院が、2008年4月から、救急患者の受け入れを毎月2日間休止し、24時間の救急医療体制の
見直しを検討していることがわかった。医師11人のうち、3月末の異動や退職で減る3人を補充できる見込みが立っておらず、
このまま休止すれば、海部郡内の患者の救急搬送も別の病院に移さざるを得ないといい、県などは後任者を探すなどしている。
　同病院では現在、毎週月曜日から金曜日の午後5時15分から翌午前8時30分までと、土、日、祝日に救急患者を受け入れている。
そのため、当直担当医として1人が常駐していた。
　しかし、3月末の退職と異動で、4月から医師が8人になる見通し。現行の体制では、医師1人の負担が2〜3割程度重くなるため
負担の軽減を考え、病院側は毎月第2・4土曜日の救急を取りやめる方向で検討。すでに海部消防組合などに説明している。
　同郡内で救急患者を受け入れている病院は、同病院のほか、由岐病院や海南病院があるが、患者の搬送先によって
搬送時間が長くなり、程度などによっては阿南市内の病院に搬送しなければならないケースも出てくる可能性があるという。
　この問題は、6日の県議会文教厚生委員会でもとりあげられ、県側は「補充についてぎりぎりまで努力を続ける」と答弁した。
　県南部圏域の各市町の医療関係者らでつくる救急医療対策連絡協議会が17日に開催予定で、この場で話し合われる予定。
海部病院は「県南部全体の問題であり、医師会や関係機関とよく話し合いながら、医師不足を解消できる打開策を探りたい」としている。

過疎地など診療所不足の地域で、在宅療養支援病院を新設　厚労省
http://www.caremanagement.jp/news+article.storyid+2068.htm

　厚労省はこのほど、4月から「在宅療養支援病院」の新設を決めた。医師不足に悩む過疎地で、
病院の医師が患者宅に往診することも在宅療養支援診療所と同様の評価を行うというもの。
　対象となるのは半径4キロ以内に診療所がない病院で、当直医のほかに24時間体制で
連絡を受けられる往診担当医がいること、緊急時には入院できる病床を常に確保していることなどの条件がある。
（後略）

>>154
診療所を締め上げに締め上げようとして、片方ではこういうことをやる。
精神分裂官庁だな。

>>155
あやまれ！精神分裂ｂ（ｒｙの患者さんにあやまれ　ｗ

今は「統合失調症」だｗ
だから敢えて旧称にしたんだよｗ

>>155
今は統合失調っていうんだけど、
文字通り統合が失調しているんだよなあ。耗聾省は。
看護師の権益のことだけ考えてる部署、
とにかく医療費を圧縮することだけ考えてる部署、
救急をなんとかせい、と言われて飛び回ってる部署、
医療はどうでもいいから社保の利権だけは確保したい部署、等々。

むかしから「省益あって国益なし、局益あって省益なし」などと言って、高級官僚を揶揄したもんだが、
それでも旧大蔵省なんざ「局益の追求が省益になり、それが国益になる」という自負があったし、
大蔵官僚はそれなりに優秀だったから、結果的にそれでうまくいくことも少なくなかった。

それが耗聾省と来たら。
文官は落ちこぼれ官僚だし、技官はダメ医者。
同級生で厚生省入ったヤツの顔思い出してみると、暗澹たる気持ちになるよ。

分裂ちうかタテマエそのものだろ
例の4km要件を満たすところっていうのは要するに過疎のド田舎だ
そこの病院に600点ばかりか当直と24時間オンコールを押し付けるという
ウルトラ弩級のDQN政策　スーパー愚策だ　成立するわけがない

薬害ＡＩＤＳなんて、統合失調つーより垢牢症が痴呆になっていたとしか思えないしな。
んで責任を取らされたのは、医師免許をもっていたというだけのアホ偽官ひとりだけ。

こんな超絶糞仕事やってても
訴訟もされんし逮捕もされんし、それどころか免職も降格もなし。
厄人はいいな〜（侮

>>154
「在宅療養支援病院」が動きはじめたとたんに近所に在宅支援クリを開業してやる。

なんだ石面かぶって国民に背を向けていたのかｗ

なにを考えてんだかｗ

>>163

医師面

　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,_　　
　　　　　　　　　　　 /彡ﾉ´｀ヽﾐ｀
　　　　　　　　 　 　.|_ノ∋::::∈:::::|
　　　　　　　　　　　|　-・-:...-・-::::|
　　　　　　　　 　 　|　　..::∪　::::::::|
　　　　　　　　 　 　|　 ..::-==-::::::::|
　　　　　　　　　　　ヽ　...:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 ｀''ー―''´

>>154
4kmいないに診療所がないような病院に、当直の医師以外に「24時間体制で
連絡を受けられる往診担当医」がいる訳がないだろ．

馬鹿じゃ無いのか？

バカです

>>152
使いどころが減っている戦車を緊急車両に転用しよう！
なにも主砲が撃てなくてもいい。
赤信号の交差点も時速７０キロで安全に突っ走れる。怖い物無し。

戦車に乗れるとなれば喜んで奴隷やるマニアな医師も多そうだしな。

医師法改正して外国人を輸入したいんじゃないの？

ひととものの自由化には基本的に賛成だなｗ

安心と安全がより高い値段で取引されるようになるだけのはなしだｗ

日経メディカルに載ってたが、
「フラット化する世界」の放射線科版。

遠隔読影拠点は日本じゃなくてもいい。
途上国料金になっていく。

>>165
どうやったらキャリアや異系技官がここまでバカになれるのだろうか？
厚労省という職場にはバカになるアロマでもやってるのだろうか？

先週号のニューズウィークにもあったが、結局のところ途上国で安くで済まそうとしても、問題は責任を誰が取るかっつう
あたりに帰ってくるのよな。現地の人間かコーディネーターか本人か。まあいずれこれを解消しようとすれば、途上国だか
らおトクということもなくなるだろうけど。

途上国より安そうｗ＞ジャパン

>>168
ありうるな、精神が分裂してる垢牢症のこったからｗ
まあ万が一来たとしてもみんな逃げ帰るだろうが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

世界一医師の労働条件が悪い日本国ｐｇｒ

>145
毎年モンゴルに行って小児の心臓手術してる人が居たと思ったが

医師輸入に関して、早稲田の教授が意味深な発言をしていた。
医師不在を強調 →→法改正し、不足しているところからじわじわと輸入 というシナリオかな？

>>170
日本の方が安いんじゃまいか
漏れもアジアやアフリカの遠隔読影で稼ぐかなｗ

そら画像装置が未発達の途上国の料金の方が読影激高にきまっとるやないけえ

医者の輸出？粗末な輸出だね。需要もないし。

>>170

画像診断管理加算1800円・一人月一回で大喜びしている国の画像を
他所の国のエリート医師が読むと思ってるか(www

一回、解放すればいいよ。
日本の医者の需要がないという向きもあるようだから、いいでしょう。
なんでも、実験すればいいよ。

需要はある。オーストラリアなんか、途上国から輸入しすぎて問題になってるくらいだ。

「日本人医師」の需要じゃないけどな。

なに、良質なものを輸入し、粗悪なものを輸出すればなんの問題もないｗ

仕事もやりやすく、楽しくなるだろうｗ

免許の解放は相互同時に行うこれ原則

さて
出て行くほうが多いか
入ってくるほうが多いか

実験賛成！
最悪医者辞めても食ってくぶんは確保したし
おもしろい出し物のひとつとして大歓迎

>>184
良質なものを惹き入れる魅力があり
粗悪なものが居心地が悪くなる環境がある

さて
出て行くほうが多いか
入ってくるほうが多いか

実験賛成！
以下（ｒｙ

この国に生まれた不幸は海外逃散しても、たかがれてるということだね。劣性人種であることを痛感するだけ。
その点女性は強い。

オージーが日本人医師を必要とするとでも？？
高級住宅地には、アジアンは住めませんよ。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080307ddlk22040174000c.html
時間外加算：緊急性低い患者対象、実費に−−志太・榛原地域４総合病院　／静岡

　志太・榛原地域の４総合病院は、夜間や休日に救急患者を診察した際、診療代に
上乗せする「時間外加算」について、緊急性がない患者に限っては保険の適用外にする
方針を固めた。軽い病気でコンビニエンスストアに行くように時間外診療を利用する
ケースを実質的な「値上げ」で減らし、医師の負担を軽くするのが狙い。焼津市立
総合病院が来月１日から実施し、榛原総合、島田市民、藤枝市立総合の３病院も
順次実施に踏み切る見通し。

　現在の保険制度では、「緊急の受診の必要がない場合」は時間外加算には保険を
適用しないとされており、それを厳格適用する。
　今回の措置の背景には、全国的に地方病院で医師が不足する中、軽い腹痛などで
体制が手薄な夜間などに救急外来に来る患者への対応が負担になり、医師不足加速の
一因になっているとの指摘がある。実際、焼津病院では内科医１人が診る救急患者数は
県平均の約２倍に上り、激務が原因で辞めた医師もいたという。
　しかし、「昼間に病院に行けない」と軽症で夜間診療所代わりに救急外来を利用する
患者は多く、４病院の救急外来に自力で来た患者で、直後に入院したのはわずか９％だけ。
特に焼津の入院率は県内最低水準だという。
　そこで、軽症患者の実費負担を増やすことで、緊急性のない患者の来院に歯止めを
かけることにした。例えば午後１０時以降に診察した場合、通常の診察代に時間外加算
（初診４８００円、再診４２００円）がかかる。これまでは原則７割が保険で賄われていたが、
新たな仕組みでは、医師が「緊急性がない」と判断した場合は、時間外加算の分は
全額が患者の実費負担になる。
　同様の仕組みを０６年１１月から導入した磐田市立総合病院では、月間約２０００人ほど
だった救急外来の患者数が、導入後は軽症患者を中心に１００人ほど減ったという。
同病院の北村宏院長は「診察が必要な救急患者はいつでも診察することを徹底しており、
救急直後に入院した重症患者は逆に増えた」と話している。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
減りすぎだろ(www>磐田

100人ほど減ったんで、100人になったんじゃないだろ。
もっと減らないのが不思議。

べつにカインの末裔ごときに愛でてもらう必要もない。いまどき人種的劣等感に苛まされるって遠藤周作かよ。アホらし。

アジアンmaleは、惨めなものだよ。

オージーの女性の平均身長 １８０センチよ。

>>164
ジョジョ、俺は素晴らしい力を(ry...

>>192
大女好きには天国じゃね＾か
おれは絶対に行かん










それが事実なら

片言日本語の外人医者に命預ける患者ってホラー気分だろうなーw
救急医療がロシアンルーレット化するのが楽しみだ

>>192
oz女が永遠に美少女なんなら嫉妬もできようが。190もある大ババアに何の存在価値がある？
地球環境のこともちったあ考えろ。クジラばかりが生き物じゃねえぞ。

http://www.ktab.go.jp/new/2007/0306_01.html
遠隔医療ネットワークに関する講演会を開催
報道発表／平成20年3月6日

近畿総合通信局（局長 久保田 誠之(くぼた しげゆき))では、近畿次世代超高速ネットワーク推進協議会
(会長 今瀬 眞(いませ まこと))との共催により、遠隔医療ネットワークに関する講演会を開催します。
今日、わが国の情報通信は、政府によるe-Japan戦略や総務省におけるu-Japan政策の推進により、
ブロードバンド環境整備の進展、多様なサービスの出現など、行政や公共分野も含め国民生活の向上に
多大な影響を与えています。
一方、地方における医師不足は深刻さを増しており、医療分野における地方格差については、日々
メディアに取り上げられ、その問題が大きくクローズアップされているところです。
そこで、医療格差を解消する手段として注目を浴びている遠隔医療について、超高速・高機能研究開発
テストベッドネットワーク（ＪＧＮ２）を用いた研究をされ、現在は日本初の遠隔医療ネットワークの整備に
ご尽力されている　香川大学　原量宏氏を講師に招き、講演会を開催します。

記
1 開催日時及び会場
* 日時
平成20年3月26日(水曜日) 午後3時から午後4時20分
* 会場
ホテル大阪ガーデンパレス 2階 桐の間
(大阪市淀川区西宮原1-3-35)
2 主催　近畿総合通信局、近畿次世代超高速ネットワーク推進協議会
3 定員　100名 (定員になり次第締切り)
4 参加費　無料
5 演題及び講師
* 演題 「遠隔医療への期待〜かがわ遠隔医療ネットワーク〜」（仮題）
* 講師 香川大学医学部附属病院医療情報部 教授 原 量宏（はら かずひろ）氏

日本語が通じても技量・人格ともに最低な日本人医者より
言葉がカタコトでも優秀で親切な外国人医師にかかる人が圧倒的ですよ

なんだかんだ言っても、自分達が負けるから怖くて外国人医師の自由化に反対なんでそ　>>お前ら

大女は、Ｓｅｘも豪快でしょ？

>>198
医師会の爺医どもはしらんが
勤務医レベル　４０以下なら大半が賛成じゃあるまいか
４０以後だと開業してて借金抱えてたりするからな
純粋に能力だけで判断できないって事情もあるからさ

>>192
実際は170弱ぐらいだよｗ＞オージー女性の平均身長
体重70前後の奴が多いねｗ

>>198
反対、とは特に書いてない気がするが

>>201
ふじやま　芸者　寿司　てんぷら
オージー娘は１８０ｃｍ
別にそれでいいじゃないか
そのほうが面白いし

７０ｋｇってリアルすぎ
却下

>>198
言葉がカタコトで技量・人格とも優秀な外国人医師ってどこにいるの？
アメリカ？

＞川崎病って甲状腺の病気で、ホルモン分泌の話だよね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203648369/644

>>198
あえて釣られてみるけど、外国人医師は自由化されようが
日本に来たがらない。
日本が途上国と呼んでる国の医師は、週40時間労働で
完全交代制すら守られてない自分の国よりさらに未開の
地である日本で医者するなんて考えられないだろうｗ

自由化別にいいと思うよ。

だからそういう先入観がいかんのじゃよｗ

光源氏の末裔たるもの、その道が命のやりとりであることをわからぬはずはなかろうにｗ

ふふふｗあいてが大きければ大きいだけ欲情すれば善いだけのはなしであろうｗ

もっとうまいもんを食えｗ生きておるうちになｗ

>>198
あえて釣られてみるけど、外国人医師は自由化されようが
日本に来たがらない。
日本が途上国と呼んでる国の医師は、週40時間労働で
完全交代制が守られてる自分の国よりも遥かに労働条件に劣る
未開の地である日本で医者するなんて考えられないだろうｗ

自由化別にいいと思うよ。


>>206は文章直す前に間違って送信してしまいました…ｽﾏｿ

>>198

とっくに、OECD加盟国中位に転落し、今後も新興国に追い抜かれて
下位に転落する国に、外国の優秀な医者が来るって妄想はどうやったら抱けるの?

マジな話こういう職業観を持った外国人医師がいっぱい入ってきたらどうなるか関心ある

ttp://obgy.typepad.jp/blog/2008/03/post-6f9e.html
日本の産科医のみなさん、怒って暴れないでください。
そりゃー、カナダの先生達は年に２回、２週間ずつのバカンスも楽しめましょうし、１日２人お産を取り上げたら、
その日のお仕事は終わりになるよねぇ。夜勤の翌日はクリニックもお休みにできるし?。

さらにっ！　
今まで、私がぶちぶち愚痴を綴って来たように、カナダの医師へのアクセス制限、
特に、専門医へのアクセス制限には凄まじいものがあり、そもそも、そんなに簡単に産婦人科専門医にかかることはできないのです。
　　
あれだけ制限しまくれば、おのずとゆとりも出て来るっちゅーものです。

また、初診こそ50分時間をかけて診ますが、普段の妊婦検診は産婦人科医と云えど、５分以下です。
しかも、検査するのは、尿と血圧と体重のみ（っていうか、尿（テステープ）と体重は自分でやるんですぜ）、
胎児の検査も普通はDopplerEchoのみで、超音波を医師がすることはありません。予約とって技師さんがするんです。
　　　
なお、超音波検査は、普通は出産までに２回、ハイリスクや高齢の妊婦でもせいぜい４回です。

何が言いたいかというと、産婦人科医の仕事はお産だけではないが、お産以外の仕事に使うエネルギーも、
おそらくは日本よりは少なくて済むだろうというとこです。
　　　

>>198
その外国人医師には、出身国や英語圏で高給で引く手数多ってことを知らないの？
どこの国でもそーいった人的資本への需要は逼迫してるの。
市井に牟田口根性が蔓延ってるのは先進国では日本くらいなの。
でもそーいった歪んだ需要に応えるのはもはや限界に達してるの。
分かったんならとっとと＋にお帰り。

>>209
そのうち、宇宙人が現れて僕をいじめっ子から助けてくれるって消防時代の妄想
が続いてるんだね>>198

＿＿＿＿＿＿＿

　２ｃｈ医師会
＿＿＿＿＿＿＿

基本理念
○医療の自由化さんせい
・皆保険制度の撤廃（自由診療制、混合診療の導入賛成）
・医療資源の自由化賛成（有資格者の相互承認賛成）
・医療行政の簡素化（薬剤・機器の承認制殿縮小　ひとことＦＤＡ準拠でＯＫ）賛成
○医療への労働法適用推進
・労働基準法完全準拠病院のみ残す
・基準法違反病院の淘汰、粛清　賛成

行動方針
○逃散　国内外問わず
○サボタージュ　救急はじめ院内リスク回避行動の促進
○個人の権利主張　担当官庁への告発、訴訟の奨励

192 私の知り合い、178、で小さいと言ってた。彼女の母は180。シドニー出身。
まあ男にも女にも素手ではかないませんね。

>>206
つか自由化されたら自分が出ていくことが可能になるからね。ラッキーだわ。

>>214
毎日かんがるーやら羊やら
素手で引きずり倒してる連中に敵うわけﾅｼ（ｗ

>>213
別に医者を保険診療に縛り付ける法律はないんだが。
嫌なら辞めればいいだけ。
日医も「保険医総辞退」で闘争しようと考えたこともあるくらいだ。

>>217
なにもＯＳはウインドウズに制限する法律はないんだが

ってのと一緒だよん
数の論理ってのが一定以上のシェアには存在する

確実にSexさせてもらえないでしょ。
日本じゃ医者といえばやらせてもらいやすいだろうけど。

男は身の程知らされると思うよ。

>>219

どうでもいいが、オージー女が大きいからやらせてもらえない。
だから医師の流出はありえないとかいうロジックは、キミの
住んでいる世界観がよくわかって面白いな(wwww

肺に栄養チューブ誤挿入　特養入所男性死亡　医師を書類送検
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/03/07/2008030711083025018.html

業務上過失致死容疑で美作署
　岡山県勝央町美野の特別養護老人ホーム「南光荘」で２００７年８月、
栄養摂取用チューブを肺に誤挿入された入所者男性＝当時（７２）＝が死亡
した事故で、美作署は７日、業務上過失致死容疑で、非常勤の男性医師（６０）
＝同町＝を書類送検した。

　調べでは、医師は同月２７日午後３時ごろ、男性の鼻から胃に挿入する栄養
摂取用チューブ（直径０・５センチ）を誤って左肺に入れ、看護師女性らが栄
養剤など約６００ミリリットルを注入したことで、急性呼吸器不全で死亡させ
た疑い。

　午後１０時半ごろ、男性が呼吸困難に陥っているのを見回りの職員が発見。
搬送先の津山市の病院で死亡が確認された。医師は「正常に胃に入れたつもり
だった。自分のミスで大変申し訳ないことをした」と話しているという。

>>219
ぁ　誤爆じゃないんだ
同じＩＤだもんな
いや　びっくりした
そういうロジックなのか
つうかそれをロジックと呼んでいいのか
日本語って便利だな　　>220

結局医師不足なんだなー
どうみても

君、人間という動物からSexの愉しみを除いたら何が残るの？
天下りのおじいちゃん達のように、札束集めるだけになっちゃうよ。

全世界的医師不足

>>224
なんだ使い方を知らんのか
だったら寄越せ
いつか倍にして返してやるから

「医学」も大切だが「人類学」はもっと大切。
実技が大切よ。
外交する上で崇高な理屈は理屈でしかない。

医学　人類学　で、実技

なんか
風船おじさんが空の彼方に消える映像を見た気がするンだが

そろそろ戻ってこないか？
ワシ暇なんだ

>>165
まったくですな。
またハコモノに無駄遣いさせる気か。

うまく言えなくて御免ね。
Sexが強い＝人類学的に優性＝有利に外交出来る。
個人レベルでも国家としても、同じ事だよ。
と言いたかった。

全国に広がる映画「シッコ」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14914.html

牟田口根性って面白い表現だ

大山診療所存廃ピンチ脱出　医師確保にめど 　/鳥取
http://www.nnn.co.jp/news/080307/20080307001.html

　今年4月から勤務する医師が見つからず存廃の危機に直面していた鳥取県大山町今在家にある町営の大山診療所は、
6日までに後任医師を確保するめどが付いた。現在、島根県奥出雲町で個人医院の副院長を務める男性医師（48）。
ただし町は診療所を存続させるものの、医師の負担軽減などを理由に、やむなく入院施設を無くすことを決めた。
　診療所は、昨年9月まで40代の医師が診察していたが10月に米子市内で開業。今月までの半年間は、
かつて勤務していた70代の医師が臨時的に引き受けている。この医師も高齢のため4月以降に勤務できる医師を
探していたが難航し、関係者は頭を抱えていた。
　4月から勤務予定の医師は、町のホームページで現状を知り「地域医療の力になろう」と手を挙げた。
町によると、医師は少なくとも10年は診療所勤務を希望しており、予防医療に力を入れる考えもあるという。
　これまでは、看護師と介護士のほかは医師1人が24時間体制で勤務。町によると、夜間の勤務体制を必要とする
入院施設が後任医師を探す一番のネックになったという。入院患者は、3カ月を目安に退院か転院する。
　同診療所を利用する同町佐摩の本田久枝さん（77）は「山間部なので、なかなか先生が来て下さらないのだと
心配していた。先生が近くにいるだけで安心して励まされる」と胸をなで下ろした。

天下りのじいさん達はお金集めて何したいのかしらねえ。
今更食欲も落ちてるだろうし、性欲も僅かだろうし、それが金銭、名誉欲にシフトするのかな？？

>>153の関連記事

医師確保に奔走」　海部病院の救急体制維持へ努力 　/徳島
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_120485290236&v=&vm=1

　牟岐町の徳島県立海部病院が月2回程度の救急受け入れ休止を検討している問題が、6日の県議会文教厚生委員会で取り上げられ、
医師確保を求める声が相次いだ。県病院局の塩谷泰一病院事業管理者は「まだ正式に決まっていない」とした上で
「勤務医の確保に奔走している」と述べ、救急体制維持に向けて努力していることを強調した。
　海部病院の常勤医は10人だが、今月末に7人に減る見通し。福山守氏（明政会）の質問に対し、塩谷管理者は
「勤務医不足のままで365日体制の救急を続けると医師が疲弊し、海部病院の勤務医不足に拍車が掛かると院内で問題となった」と説明。
　「（未補充を想定し）月2日ほど地元の病院や医師会へ頼めないか検討しているところ。来週にも町立病院や医師会などの
関係者に集まってもらい、どういう対応が住民にとって良いのか議論したい」と語った。
　医師の確保については「大学や県外の病院などに当たっている。最後の最後まで努力する」と力を込めた。
　また福山氏や大西章英氏（公明）が、他の県立病院の状況を聞いたのに対し、塩谷管理者らは中央病院で4人、三好病院で5人が
今月末に退職する意向を示していると説明。「慰留に努めているほか、県外の医師が県立病院へ来てくれる話がまとまりつつあるなど、
最終の医師数は流動的。月末まで医師確保に奔走したい」と理解を求めた。
　このほか、福山氏は勤務医の負担軽減策として時間外救急の軽症患者の有料化を検討するよう要請。西沢貴朗氏（自民交友会）は、
海部郡内の公立4病院の運営を一体化させるよう提案した。
　海部病院では今月末に3人が別の病院に移る予定。補充できない場合の策として、第2、第4土曜日の救急休止などの案が検討されている。

医療過誤で医師ら書類送検　足立区「東和病院」　骨折女性が術後に死亡
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080307/crm0803071245018-n1.htm

　東京都足立区の特定医療法人大坪会「東和病院」で平成16年10月、大たい骨骨折で入院中の
葛飾区内の女性患者＝当時（75）＝が人工骨の置換手術後に出血性ショックで死亡した問題で、
警視庁捜査1課は7日、適切な術後管理を怠ったことが原因として、業務上過失致死の疑いで、
担当した男性医師（51）と、女性准看護師（26）を書類送検した。
　調べでは、男性医師は同月20日に手術が行われた後、女性が出血して血液量が不足していたが、
輸血するなどの適切な処置を行わなかった疑い。また、女性准看護師は女性の脈拍が上昇していることに
気づきながら、医師や他の看護師に異常を報告しなかった疑い。警視庁は医師と准看護師双方の
「過失の競合」で死亡したと判断した。
　医師は「女性の受け答えがしっかりしており、血液検査を行わなかった。検査していれば貧血だと分かり、
患者が死亡することはなかった」と供述。准看護師も「容体が急変したとき、医師に報告するという
基本を守るべきだった」と話しているという。

患者死亡で医師ら書類送検　輸血などしなかった疑い
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030701000441.html

　東京都足立区の東和病院で女性患者＝当時（75）＝が手術後に出血性ショックで死亡した事故で、
警視庁捜査1課と綾瀬署は7日、業務上過失致死容疑で手術を担当した同病院整形外科の男性医師（51）と
女性准看護師（26）を書類送検した。
　調べでは、女性は太ももの骨を折り、2004年10月20日、人工骨に置き換える手術を受けたが、
翌21日に出血性ショックで死亡した。
　医師は術後、准看護師から血圧が術前の半分以下になっていると報告を受けたが、輸液投与の指示をしただけで
輸血などの適切な措置を取らず、准看護師は輸液は投与したが、その後、循環不全になり脈拍が
急上昇していることなどを報告せず、女性を死なせた疑い。（共同）


医療過誤：手術で輸血怠った整形外科医ら送検　警視庁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080307k0000e040070000c.html

　人工骨に交換する手術で輸血などを怠ったため、入院中の無職の女性（当時75歳）＝東京都葛飾区＝を死なせたとして、
警視庁捜査1課は7日、東和病院（足立区）の整形外科の男性医師（51）と女性准看護師（26）を業務上過失致死容疑で書類送検した。
　調べでは、医師は04年10月20日午後2時〜4時半の間、女性に太ももの人工骨頭の置換手術をした。女性は術後、
血液の循環不全に陥ったが輸血などをしなかったため、翌21日午前2時ごろ、出血多量で死なせた疑い。准看護師は
女性の脈拍が急上昇し、血液不足になっているのに医師らに報告しなかった疑い。女性は貧血気味で人工透析が必要な慢性の腎不全患者だった。
　医師は「手術中の出血が少なく意識もあったので、貧血状態に陥っているとは思わなかった」と供述している。
　置換手術は、足の付け根部分の骨頭と呼ばれる骨が折れた場合に行い、金属やセラミックスでできた人工物に取り換える。
　東和病院は「院長が不在でコメントできない」と話している。【川上晃弘、佐々木洋】

>>234
いやいや、性欲はバリバリだよ。バイアグラ、レビトラ、シアリス、一番使用頻度高いっすから。

合併症がある人は手術の適応は無し

今日の川崎は下ネタが多いな。

認知症：診断の4割「内科」で　「開業医」との連携不足も−−専門医、都調査　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080307ddlk13040436000c.html

　認知症の診断を行っている診療部門の約4割は「内科」であることが、都が都内の認知症専門医療機関を対象に実施した調査で分かった。
かかりつけ医との連携を「行っていない」専門機関が4割弱ある実態も浮かんだ。都福祉保健局は、「内科は開業医にも多く、
身近なかかりつけ医が認知症患者を支える主体となりうることが分かった。専門機関との連携を強化すれば、より高度な診察も
可能になる」と分析している。
　調査は、認知症の診療体制の把握を目的に昨年8月20日〜10月26日、都内の病院と診療所計1015機関に郵送形式で行い、
「認知症患者に対応している」と回答した408機関について分析した。
　認知症の「診断・治療」を行う機関はこのうち338カ所で、診断を行う診療科を尋ねたところ（複数回答あり）、「神経内科」が144
（42.6％）でトップ。わずかの差で「内科」の141（41.7％）が続いた。「精神科」は122（36.1％）だった。
　また、外来診療に当たる頻度について、「毎日」と答えた機関が137（40.5％）、「毎週」が112（33.1％）で、約7割で
認知症の常時医療体制が整っていることがうかがえるという。予約などを取らずに直接来院可能な機関も194（57.4％）あり、
患者が集中する一部の有名病院を除けば、比較的すぐに診察が受けられる状況だという。
　地域のかかりつけ医との連携については、408機関のうち、かかりつけ医からの▽「確定診断の依頼に応じている」は127（31.1％）
▽「薬の処方の依頼に応じている」は91（22.3％）。逆にかかりつけ医に対し「定期的な処方の依頼や経過観察を依頼している」も65
（15.9％）にとどまった。連携を「行っていない」が154（37.7％）と最多で、両者の連携が必ずしも十分でないとしている。
　同局在宅支援課は、「かかりつけ医を拠点として、認知症の患者を支える体制を作り、高度な診断などは、専門機関との協力で行う
仕組みが理想的ではないか。調査の結果を今後の施策にも役立てていきたい」と話している。【窪田弘由記】

藤枝市立総合病院：保険医取り消し中、診療費立て替え3000万円損失　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080307ddlk22040175000c.html

　昨秋に1カ月間、保険医療機関指定を取り消された藤枝市立総合病院が、保険が適用されなくなった分の
診療費を立て替える「療養費払い」制度を適用したところ、“立て替え損”が3000万円以上出ていることが
6日、分かった。
　同病院によると、1カ月間で保険者288団体分の約3億4000万円を立て替えた。そのうち、先月19日現在で
保険組合などから約3400万円が病院に支払われていない。29団体からは「（制度が適用できる）
『やむを得ない理由』には当たらない」と支払いを拒否された。
　同病院の07年度決算は20億円近い赤字になる見込み。しかし松野輝洋市長は、6日の議会で
「病院の自助努力で改善していただくのが最善」と税金投入による支援を否定した。【稲生陽】

くれぐれも海外に流出する医者たちは、海外で奴隷のように働くことのないようにな。
確立された社会で、突然ダンピングするような行為は軋轢を生むよ。

ま、3年いたアメリカの臨床の印象から、私の知るいい日本人先生たちが輸出されれば、
市場は独占できそうな気がするが。

あっちのお医者さんって病気の説明とか、本当におおざっぱだったけど、今思えばあれが正しい
ムンテラだったんだな。詳しい疾患の説明など結局揚げ足取りされる要素をまくだけだ。

ダンピングはしませんよｗ

少しずつ少しずつ豊かになるｗ

それだけのことですｗ

日本以上のペースで少子高齢化している国がいくつもあり（特に中国）
今後は世界規模で医療従事者（医師だけではない）が不足する事が
懸念されている状態で、中国やインドよりも貧しくなった日本に来る医師の
レベルやいかに。将来の日本は、単純労働者の移民すら確保できずに
転落すると言われている
（だから今のうちに移民を認めよという経団連の主張につながっている）

>>236
>血液検査を行わなかった。検査していれば貧血だと分かり、
患者が死亡することはなかった。

急性出血では血液検査で貧血にならない件について。

きっと血液検査に造血作用があるんじゃろうてｗ

出血部位にCTすればよかったのに

>>237
CRFの頚部骨折を手術する方が間違い。

>190
DQNの恫喝で重症分類にさせられているに100000ペソw

>>231
ＷＨＯで１位の評価と糞医者どもが自画自賛する日本の医療をマイケル・ムーア監督は華麗にスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあWHOで1位とかどうでもいいしそれ出して騒いでるのはアホだな
順位やら比較より大事なのは自分の労働のやりやすさ

医師の手足を縛られてるこんな医療現場では参考にはならんと踏んだのだろう

素人ばっかり
ポイントは、この患者が腎不全ってことだよ
通常の貧血検査に加えてやらないといけない内科系の検査がある
それをしてなかったんでしょ

>>251
日本の複雑な医療制度が理解しづらいのと、米国の医師がそんな労働条件飲むはずが無いから
取り上げることができなかっただけだろ。そんなこともわからんからテイノウと言われるんだよ。

「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案　-第二次試案-」　についての見解
http://www.ajmc.umin.jp/kenkai0802.html

　このたび、厚生労働省から「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案　-第二次試案-」につきまして、
全国医学部長病院長会議の大学病院の医療事故対策に関する委員長嘉山孝正委員長から、本試案について
下記の資料内容に基づき以下の意見を要望する。
（以下、リンク先参照）

急性出血の貧血しか頭に浮かばないところが、腎臓を知らない証拠です
キーワード
腎不全

受付女出現か？

だな
アボーンだ

これからは、総合病院でしか手術したらいかんとよ〜

>>240
性犯罪者の本性が出てきたんだろう＞川崎君。

川崎君て何？

毎日新聞を擁護する工作員です。
小林薫の同類です。

【毎日】今日の工作員【ご苦労】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1198814613/

サンクス。隠語か？

川崎病は甲状腺の病気だと思ってる学生です

私はただのインテリエロ女だよ。
ネカマじゃないし。

そして低学歴事務でもない。

洞察力を疑うね。

血清免疫検査、透析骨変異も知らんあほばっかり
これ以上は言わん！
医学書呼んで勉強しろ！

ドクターヘリ怖いね

ドクターヘリ
アメリカの救急ヘリコプターの事故が増えたことから、今や救急飛行は最も危険な職業になって
　しまった、アメリカの救急ヘリコプターは1998年から2005年までの８年間に89件の事故を起こした。
　これは毎月およそ１件に相当し、うち31件が死亡事故で、死者は75人であった。

日本の縊死は命知らずじゃからｗ

お似合いじゃｗ

ひとの命の重みはわからなくとも、自分の命の重みぐらいはわかるかもしれないなあｗ

貧血がひどくて
一日に大きな梅干三個食べて
一応そのせいで水分は取る気が起こり
トータルではコップ５杯位
おしっこも時間的に飛びますが
貧血と塩分の関係はどうなっているの？

ヘリの操縦士は空自？？？

>>158
×救急をなんとかせい、と言われて飛び回ってる部署
○救急をなんとかせい、と言われて救急にとどめをさしてる部署

どんだけ赤字出しても、くそババア看護婦の１５００万円給与を下げるとは一言も言わない腐れ組合、死ねｗ

読売新聞記者　医療の特別講座
4月から、国際医療福祉大学大学院で
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080307-OYT8T00334.htm

和田秀樹氏のとこかな？

>>275
「日本の医療は再生できるか――医療・福祉ジャーナリズムの視点からの検証」ｗｗ

再生できないにきまってるじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の医療が再生できる→事実と反することを述べたことを後生にわたり晒される恥さらし化ｗ
日本の医療が破壊される→事実と相反しないが、直ちに新聞社内から干されるw

ジャーナｳﾘズムざまあｗ

>>277
いや、再生は出来ますよ。
ただその前にはどうしても必要なものがある。

ほら、再生の前にはつきものでしょ。
ねえ。

キリスト様とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E3%81%A8%E5%86%8D%E7%94%9F%E3%81%AE%E7%A5%9E

キリスト様なら、もう降臨なさってる。
会津のＫ先生だ。Ｋ先生は既にヤスヲらのロンギナシの槍で貫かれた。
そして人々がみなみな馬屋戸の前で生まれるようになったのだ。
Ｋ先生こそ、現代医療界のキリストだったのだ。

>>133の別ソース

東近江・能登川病院：4月から外来診療だけ　整形外科・眼科常勤医、月末退職　／滋賀
◇入院患者は転院か退院
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20080307ddlk25040573000c.html

　東近江市病院事業管理者に就任した市立能登川病院の中條忍院長（62）は6日、同病院の
整形外科と眼科の医師計3人が今月末で退職し、両科の常勤医師がいなくなるため、
4月から非常勤医師による外来診療のみにすることを明らかにした。
　同病院の常勤医師は▽05年度に内科で1人▽昨年度は内科と外科で各1人▽1人が産休
▽今月末で整形外科2人と眼科1人−−がそれぞれ退職し、かつて14人いた常勤医師が7人に半減する。
　特に整形外科は昨年度に外来1万8701人、入院4727人の患者があり、影響が大きいが、
常勤医師がゼロになるため、入院患者は退院や転院を余儀なくされる。一方、外来は非常勤医師1人が週1回診察する。
眼科も入院は中断し、外来のみで非常勤医師が週3日来院する。
　中條管理者は「05年度で1人欠員になった内科の医師は4月に確保の見通しが立った。整形外科、眼科については
地域医療を守るため全力を尽くす」と述べた。【斎藤和夫】

レセプト：オンライン化、離島の6割「対応できぬ」−−保険医協会調査　／長崎
◇唯一の診療所、影響深刻
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20080307ddlk42040480000c.html

　厚生労働省は、医療機関の診療報酬明細書（レセプト）を原則11年度からコンピューターを使った
オンライン請求に切り替えるよう義務付ける。県保険医協会（千々岩秀夫会長）は6日、離島にある病院や診療所に
オンライン化への対応をアンケート調査した結果を発表。その結果、診療所では「対応できる」との回答は
4割弱にとどまり、オンライン化後も「島に残る」との回答は半分しかなかったことが分かった。
　アンケートは1〜2月に実施し、離島の123医療機関のうち14病院、66診療所が回答した。オンライン化対応の可否は、
病院では大半が「できる」と回答したが、診療所では24所（36.4％）のみ。「できない」8所（12.1％）
▽「分からない」32所（48.5％）だった。島に残るかは「残る」33所▽「本土に移る」1所▽「分からない」22所。
　オンライン化後に「開業医を辞める」と答えた診療所は4所。「今の経営状態では後継者に『帰って来い』
とは言えないし、帰っても来ない」という切実な意見もあった。
　同協会は「割合の問題でなく、離島にとってはただ一人の医師が貴重な存在。深刻な影響をもたらすことが予想される」と話す。
　同協会によると、オンライン化には新たなコンピューターかソフトを購入し、ブロードバンド回線を整備するための
数百万円の初期投資が必要。システムに習熟した事務員も雇用する必要があり、離島はその人材が乏しい。【錦織祐一】

>280

ヤスヲらのロンギナシの槍

うまいww

筑豊病院：直方駅前へ移転　市が小児、産婦人科新設要望へ　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080307ddlk40040324000c.html

　直方市がJR直方駅前で進めている須崎町土地区画整理事業（3ヘクタール）予定地に移転する社会保険筑豊病院
（同市山部）について、大塚進弘・市総合政策部長は6日の議会一般質問で「地域医療貢献の観点から
小児科と産婦人科の増設について病院側に強く要望したい」との意向を示した。
　病院は内科や呼吸器科など15科、病床数は206床。交通の便が悪いことから移転を計画、07年7月に市と立地協定を結んだ。
移転先は駅前の一角を予定し、2010年度中の開院を目指している。
　両科とも市内には個人病院しかなく、夜間の緊急時や入院が必要と判断される場合には飯塚市や北九州市などの
総合病院に搬送せざるを得ないという。
　大塚部長は「小児科や産婦人科は（病院が少ないなど）問題になっている。駅前に移転し、地域医療の充実に
努力してもらう協定を結んでいる」と必要性を強調。一方で、子育て支援など複合的な機能整備については
「財源の問題がある。病院側と協議したい」と述べるにとどまった。
　筑豊病院は「住民からも同様の要望がある。医師の確保や大学との協力などの問題もあり、今の段階では
未定としか言えない」と話している。
　区画整理事業はJR駅舎の移転を盛り込んだ「直方駅地区交通結節点改善事業」と合わせた「直方駅周辺整備計画」として、
市などが06年度から12年度まで総額約40億円をかけて取り組んでいる。【入江直樹】〔筑豊版〕

>>282
離島の無医地区化は国策だから問題なし。

現在発売中の写真週刊誌『FLASH』に関東民放テレビ局社員の年収が掲載されており、
これが驚くべき数字になっている。最も高いフジテレビは25歳710万円に始まり、
30歳1164万円、35歳1799万円、40歳1925万円なのだという。

これは本当
あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り

３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える

ちなみに

４５歳で２１６８万　５０歳で２２８７万　５５歳で２４２２万　６０歳で２６９３万　で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ

役職に付いたら役職手当がドーンと付きます

あと

企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが厚生年金と合算させると

月に１００万円超えます

>>275

もしかして

Wikipediaの
「モンスターペイシェントの行動例」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88

に取り上げられたあのオヤジが講師かよ？！

＞足踵骨折で医師は３日後の手術を予定したが「新聞社で医療を担当していると伝え」受診当日に緊急手術を強要[1]。
（中略）
＞☆医療ルネサンス〜骨が折れた！両かかと粉砕体験(1)〜(5)（2000.8.1〜2000.8.5 読売新聞 渡辺勝敏記者)

>>286
まあ「給与」だからそう間違いはないのだろうが、
平均と中央値が一致するのは正規分布集団のみ
平均でごまかして、「開業医」の収入が高くなる絡繰りだ。

>>275

あった！。なんと、ワタカツVSナブチというタグマッチ　orz
ゴミ売新聞関係者は今後は速攻で大和成和に転送しよう

5月16日(金)
18：30〜21：00
 『 医療情報の公開 』  治療件数公表の意味と今後の情報開始の方向について考える。 渡辺 勝敏
(読売新聞
医療情報部次長) 南淵 明宏
(大和成和病院長)

>>286
日本有数の一部上場の大企業と、中小企業の医師を比べても虚しいだけ。
フジテレビに入社しろよ（笑）。

>>290
【レス抽出】
対象スレ： つぶれかけのクリニック　76巻10号（No146)
キーワード： gnE//gwl0


81 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/07(金) 16:55:12 ID:gnE//gwl0
>>80
民法上の損害賠償は、1）違法行為、2）債務不履行、という法学の基本も知らない
のか？　刑事罰はなくとも、それにより患者に不利益があれば、損害賠償と慰謝料の
請求がされることぐらい、知っておけ。その上、医師法違反は医師免許の相対的欠格
自由になることも知らないのか。医道審議会で絞られてこい。

86 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/07(金) 17:06:25 ID:gnE//gwl0
>>83
休日診療所は、休日において、確実に地域の診療を行う目的で、設置されているもの。
従って、休日診療所に転医勧奨すれば、応召義務は免れる。しかし、患者の支払能力を
もって、応召義務を断るのは現行法では不法行為。

87 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/07(金) 17:07:14 ID:gnE//gwl0
>>85
つぶクリで自由診療するだけの技術があるの？　それが知りたいけれど（笑）。

94 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/07(金) 17:59:11 ID:gnE//gwl0
なんか、寒〜い、風が吹いているスレはここですか。

>>289
おいなんだこれはｗネタか？ｗネタとしか思えんのだがｗ
渡辺と言ったらあの渡辺だろう？ｗ
ttp://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=1000810181209

>>292
典型的クレーマー兼モンスターペイシャント兼DQN患者と
自称「いいかげんな性格」証人兼ケースカードの為血管縫合しなおす医師の
掛け合い漫才兼妄想が聞けそうでつ。

>>291
ID:gnE//gwl0＝川崎君

−TV番組のお知らせ−
8日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽日テレ系報道番組共同企画「ACTION」：地方の悲鳴[第3弾]消えて行く「公立病院」
【ゲスト】寺島実郎、見城美枝子、神野直彦
(ちなみにこの番組、「健康保険組合連合会(通称：健保連)」がスポンサーになっています)
ttp://www.ntv.co.jp/action/

9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽午前8時20分頃からの第2特集は、産婦人科医の減少により、出産を希望しながら地域に出産できる施設がない、いわゆる“出産難民”が急増している実態を取材。
少子化問題が叫ばれる中、政治は出産難民にどう取り組むべきなのか。
【出演】自民党・猪口邦子元少子化担当相、民主党・蓮舫ネクスト年金担当副大臣、社民党・阿部知子政審会長
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

9日(日)午後1時からのTBS系「噂の！東京マガジン」
▽噂の現場：大病院も救急医療の非常事態宣言…元凶
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/

うーめぼし
それ、うーめぼし！

ヘヴィ遅レスで申し訳ないが、
>>154
厚生労働省はいったい何をやりたいんだ？
勤務医の負担軽減じゃないのか？

皆皆さんが「統合失(ry」と言われていたが、まさに情報の統合性が
全く無いじゃないっすか。話に首尾一貫性が無いのは、小学生以下ですな。

お役人といい政治家といい、優秀な頭脳をお持ちの方が件の役職に
つくとみんな認知(ryにでもなるのかぇ？

医師が交代勤務制なら加点＝救命センターの評価法見直し−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008030700988

　全国で妊婦が病院をたらい回しにされる問題が相次いでいるのを受け、厚生労働省は、
全国に200カ所余りある救命救急センターの評価方法を見直すことを決めた。新たな評価では、
救命センターに勤務する医師が夜間や休日に当直勤務制ではなく交代勤務制なら点数を加える。
7日開かれた「救急医療の今後のあり方に関する検討会」で了承された。
　救命センターの評価は1999年度に開始。これまで、救急医療に携わる医師数や、
重症患者の受け入れ状況などを、各施設からの報告に基づき点数化し、厚労省が3段階で評価してきたが、
直近２年の2006年度と07年度はすべての施設で「Ａ」評価だった。
　しかし、07年8月、奈良県で救急搬送された妊婦が病院をたらい回しにされ、救急車が事故を起こし
死産した問題が発覚。これをきっかけに、全国各地で同様の問題を抱えていることが表面化し、
評価方法が現状に合わない内容であることが露呈した。このため、厚労省が見直しを検討していた。

ﾊｲ、QQセンター止めま〜すw

>>298
「加点」やったら誰もやらないわな。
勤務している医師に何のフィードバックもないし、そもそも
交代制に出来るだけの医師を雇っていたらセンター潰れますです。

アメリカの奴隷厚生省、いいかげんにしろ

>>300
潰れないほどの点数付けるとも思えないしね

戦後何年たったかなー

>>154
これで、僻地公立病院からの医師の逃散が、加速される

おいら、「２４時間」て言葉を聞くだけで動悸がする

高楼は、サル以下だな

>>304
　当直医以外に、24時間、いつでも連絡が取れる医者を置くって、ナニを考えてんだか。
　開業医が誰もやらんので、病院勤務医にやらせようって魂胆だろうな。

　正直言って、半径4Km以内に開業医もいないようなヘキチでは、無理に在宅するより、1か所にジジババ集めたほうが経済的に効率的だと思うのだが。

■在宅療養支援病院の創設
在宅療養支援病院の要件
1．当該病院を中心とした半径4キロメートル以内に診療所が存在しないこと
2．往診を担当する医師は当該保険医療機関の当直体制を担う医師とは別の者であること
3．24時間連絡を受ける担当者をあらかじめ指定し、その連絡先を文書で患家に提供していること

ﾜﾛﾀ

>>304-306
24時間担当医は勤務医で回すのか？
病院単位でこの指定を受けることに、勤務している医師は
大反対するのがオチですな。

僻地はジジババが散在して独居してるから、ひとのわからないうちに
孤独死するもんで手がかからない。
集めたら、人目につくからなんかあるたんびに医者にかかることになって
かえって手間も金もかかる。

だから田舎自治体は僻地のジジババを集住させたくない。と思う。

>>304
厚生労働省大臣が勤務医を優遇するって言っていたでしょ。
過労死できるように優遇している。w

>>305
24時間連絡が取れるだけなら無問題。
その時に現場に行くとか、適切な指示ができるとか、素面だとかは別問題。

>>307
病院単位でってことになったら、
じゃ、言いだしっぺの院長が、よろしくね！
ってことになんじゃねーの。

「うんこが出なくて苦しい」
「背中がかゆい」
「腹が減って死にそうだ」
「さびしい」

２４時間コールOK w

>>312
俺は往診しているんだけど、どの薬をのんだらいいかわからなくなったから来てくれと言われたよ。
断ったけどね。勤務医は断れるのかな？

>>313
在宅療養支援病院は断れない、とか？
んなアホな。しかし、>>312のやうなコールがありそうで怖ひ。

>>306
往診を担当する医師は愛人宅に常に往診している。
連絡先は電子メールアドレスを教える。

協力医療機関に10万円＝投与確認9000人を実態調査−薬害肝炎問題・厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008030701061

　薬害Ｃ型肝炎問題で、厚生労働省は7日までに、血液製剤フィブリノゲンの投与が確認された
9000人余りの実態調査に協力する医療機関に「調査協力費」を支払う取り組みを始めた。
協力に応じる施設に対しては1施設当たり10万円に加え、調査対象の患者1人当たり3000円を支払う。

−TV番組のお知らせ−
8日(土)午前8時からの日テレ系「ウェークアップぷらす」
▽日テレ系報道番組共同企画「ACTION」：地方の悲鳴[第3弾]消えて行く「公立病院」 【ゲスト】寺島実郎、見城美枝子、神野直彦
(ちなみにこの番組、「健康保険組合連合会(通称：健保連)」がスポンサーになっています)
ttp://www.ntv.co.jp/action/

8日(土)午後10時からのTBS系「ブロードキャスター」
▽「絶対に急患を断るな！」民間ＥＲ病院の挑戦にカメラが密着！　【ゲスト】玉村豊男、末吉竹二郎

9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽午前8時20分頃からの第2特集は、産婦人科医の減少により、出産を希望しながら地域に出産できる施設がない、いわゆる“出産難民”が急増している実態を取材。
少子化問題が叫ばれる中、政治は出産難民にどう取り組むべきなのか。
【出演】自民党・猪口邦子元少子化担当相、民主党・蓮舫ネクスト年金担当副大臣、社民党・阿部知子政審会長
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

9日(日)午後1時からのTBS系「噂の！東京マガジン」
▽噂の現場：「たらい回しの悲劇！」救急病院の過酷な現場…ある医師は36時間不眠勤務
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/

9日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽父が脳死に家族の決断は？命つなぐ臓器提供で悲しみ癒やした医師

ことごとく邪魔をするキチガイ厚生省

いちいちおかしな発表する役人の氏名を公表しる

>>311
　冗談抜きで、そういう状況を想定してんじゃねえか。
　常勤医3〜4人、ベッド数50〜100床位のドイナカ公立病院。逃げ遅れた院長に開業医みたいな仕事までやらせるつもりなんだろ。
　かわいそ。

ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up0680.jpg
2008年3月4日付朝日新聞｢声｣欄
医療守るには勤務医優遇で
医師　藤原二朗(大阪市阿倍野区　85歳)
地域の医療を担う公立病院の医師不足が深刻になっている。
かつて私が病院長を務めていた大阪府南部の市立泉佐野病院が、麻酔科医を確保するために最高で
年3500万円の報酬を提示したという。金額については議論があるが、常勤の麻酔科医が退職するため、
救急対応を含めて手術ができなくなるという背景がある。
病院勤務医は深夜や休日の仕事があるのに、開業医に比べて平均収入がはるかに少ない。まして激務で、
常に緊張が求められる医療現場を考えると、よほど使命感が強いか、病院勤務が好きだという医師でなければ
辞めてしまうのも当然である。
2次救急、3次救急の病院で医師が少なくなればどうなるか、現に救急患者の受け入れができないなど
社会問題になっている。政府は早急に勤務医の待遇改善を図るべきである。
08年度の診療報酬改定で総額1500億円の勤務医対策が決まったが、これらはすべて勤務医の報酬引き上げには
結びつかない。また、激務を緩和するためには開業医との役割分担を見直すべきだと考える。

>>311>>319
院長も心得ているから、そんな指定は受けない！ということで
いいのではないでしょうか。

目先の加算に目がくらむようでは、厚労省の罠にはまりに行くようなもん。

>>320
開業医が儲かるみたいなこといってるやつ迷惑だ。
こっちは倒産するかどうかの寸前。

>>322

本当。身内を後ろから撃つ行為はやめてほしいものだ。
実際にはもう開業医は儲かっていないことを身内でさえ知らないんだな。

>>322
見え見えの「離間の策」にはまる愚か者が医者にもいるというわけだ。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200803070300.html

東京慈恵医大病院（東京都港区）は７日、有効期限が切れたインフルエンザワクチンを子ども７人に投与していたと発表した。
健康被害はないという。
期限後すぐに廃棄しなかったうえ、接種時に医師らが確認を怠ったという。
同病院によると、昨年１２月中旬、総合母子健康医療センターで実施した予防接種で、有効期限を約１カ月半過ぎたワクチンを子ども７人に投与した。
今年２月下旬、業者に返品するワクチンを確認していてわかった。

>期限後すぐに廃棄しなかったうえ、接種時に医師らが確認を怠ったという。
>接種時に医師らが確認
>医師らが確認
>医師ら

医師がいちいち確認しないといけないらしいですよ。

>>325
そのうち、「使い捨て医療器具を再使用」とかいう報道がでるとおもう。
電気メスのハンドピースとか。麻酔回路とか。

>>318
厚生省の役人に臨床経験が少なく現場をしらないために現場が混乱する政策が多発した。
まず、役人の研修からはじめるべき。
夜間休日の救急・小児科・助産婦の足りない産科とかでの
労基法違反労働で最低５年の研修をしなければ降格もしくは失職という制度を希望。

厚生官僚新研修制度！

>>326
ディスポの手術器具を数回使用というのは普通にやっている。
調査が入ったら怖い。

>>325
でもインフルエンザワクチンって年毎に株が違うのに、
去年のがおいてあるって、どんなレベルの在庫管理でしょうね。
さすーが大学病院。医師を共犯にしたのは、大学かな？マヅゴミかな？

>>328
　次にマスコミが病院を攻撃するネタは、たぶん、コレだと思ってる。
　『医療費削減の影響で、本来、捨てるべきディスポ医療器具を再使用せざるを得ないほどの状態である』
　ってな病院擁護論は絶対出ないであろう。

　今のうちから、言い訳を考えといたほうがいいと思う。

蓑の朝の番組で限界集落をやっていた。
僻地は切り捨てだな。

>>325
まあ実際は最終に摂取責任を持つ医師がロット番号やら期限を確認せねばならんのは原則中の原則だがね。

>>325
一応確認するでしょ。
しないの？

まあ、医者の手元に期限切れロットが来た時点でインシデントだけど。

院内での責任と
院外（社会的）責任の差だわな

期限切れ製剤が手元に来た時点で
うちの店だとその職員はクビ（いづれ）

漏れなんかいちいちチェックしていてきちがい扱いされてたけどねｗ

>>330
「医療費削減により安全確保ができないため、手術を伴う医療行為はしないことになりました。」

>>333
バイアルから自分で吸うひととそうじゃないのといるからな
うちは吸うのは職員　ただしバイアルもカストにのっけて持ってくるから一応確認するスタイル
職員が吸ってバイアルなしだと確認漏れは出ると思うよ

>>336は今の医療崩壊を端的に表す一文だよね。
結局安全性を究極まで要求するくせに、払う銭はむしろ減らす。
そんな仕事だれが手を出すかっての。

それでも手を出さないのは不作為の罪とｗ

>>320
医師 藤原二朗 男 昭和26年

大昔は儲かったんですよねーｗ
いいとこだけ取って悠々自適の老医乙

>>328
手術で出血多くて死んだらディスポ器械を再利用していた
といって叩くんだろうなｗ

手術点数をコストをまかなえないくらい低く抑えてるのは功労賞だが・・・

＞手術点数をコストをまかなえないくらい低く抑えてるのは功労賞だが・・・
保険では手術するなってことでしょ。

>>340
クーパーを使ったらタイフォが、この国のde facto standard でつ。

>>337
医師は指示だけ出して茄子がバイアルから吸って皮下注していたっけね
確認などしなかったよｗ

>>339
厳罰にしてほしいものだｗ

カテーテルって高いよね？心カテ減るよ。
心臓CTしよかと思っても対応CTや技師、放射線科医師問題で延び延び。ディスポとスタッフを賄える費用設定がホシィ。

設定されていないんだからするなってこと
しなければいけない患者なら他所へ送れってこと

ディスポなのは医者だけだな

>>346
厚労省は完全廃棄された医者までカウントしていたんだけどねｗ
（医師検索サイトで鬼籍の医師が多数表示された）

>>347
> >>346
> 厚労省は完全廃棄された医者までカウントしていたんだけどねｗ
んまい。
完全廃棄した分までカウントして、政策の根拠としてたんだからねえ。

心エコーで代用できないの？
心電図に現れない微小血管の狭窄とか、わかったりする
メルクでは、更年期とか肥満患者、腎不全患者への心エコーを推奨している
カテより、安いのでは？
心音・心電図→心エコー→心カテってどうなの？
心カテのほうが確かなの？

>>306
もう概出かもしれんが。
>今回、厚労省が在宅療養支援病院の要件を設定するにあたって参考にした「無
医地区調査」の基準によると、半径4キロの区域内に医療機関がない地域は、北
海道で14カ所、長野県で1カ所、三重県で2カ所だった。
日本中に17ヶ所しかない。北海道のこんな病院常勤2−3人だろ。
制度を作りましたというアリバイ工作のみ

「在宅療養支援病院」の要件が決定
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/13604.html
在宅医療を行う病院を診療報酬上で高く評価する「在宅療養支援病院」（仮称）
について厚生労働省は12月14日、医療機関がない地域（無医地区）を調査する基
準を参考に設定した要件を中央社会保険医療協議会（中医協）基本問題小委員会
（会長＝土田武史・早稲田大商学部教授）に提示し、大筋で了承された。前回の
会合で議論になった在宅療養支援病院の要件は、「その病院を中心とした半径4キ
ロ以内に診療所がなく、在宅医療を病院が行わざるをえない病院」という厳しい
内容に決定したが、「在宅医療は診療所で、病院は後方支援」という方針で在宅
医療は進むのだろうか。（新井裕充）

kawasaki君ｷﾀかな？ｗｗ

（つづき）
在宅医療を進めるため厚労省は、自宅で療養する患者の往診や訪問看護を
24時間体制で実施する診療所（在宅療養支援診療所）を前回の診療報酬改
定で新設した。　
しかし、在宅療養支援診療所が地域ごとに偏在し、在宅医療を提供する環
境の整備が不十分だった。
　このため、厚労省は前回の同小委で「在宅療養支援病院」を提案。診療
所がない地域の在宅医療は「病院」に支えてもらい、診療報酬上では「在
宅療養支援診療所」と同等に高く評価する方針を示していた。
　ところが、在宅療養支援病院として認められるためには「周囲5キロ以内
に診療所がないこと」などが要件になっていたため、西澤寛俊委員（全日本
病院協会会長）が「5キロ以内に医療機関がまったくないのは北海道でも島
ぐらい。半径５キロ以内という条件はなくしてほしい」と求めていた。
　この日、厚労省は「半径5キロ以内」の要件を外さずに「4キロ」に緩和。
西澤委員は「4キロの要件を満たす病院は全国でも数が知れているので、今後
はもっと広げてほしい」と要望を出し、今回の提案については了承した。

（つづき）
■ 在宅医療は進むか
　土田会長が「今回はこれで了承ということで…」とまとめに入ったところで、
公益委員である前田雅英委員（首都大学東京都市教養学部長）が珍しく発言した。
　「在宅医療は個人的にも世話になっている。今回の案については異論がないが、
在宅医療をさらに進める方向で検討していただきたい」
　厚労省によると、在宅療養支援診療所は今年７月現在、全国で約1万施設まで拡
大し、在宅医療を行う診療所は普及しつつあるという。
　保険局の原徳壽医療課長は「病院が自ら出て行くというのではなく、病院には在
宅療養支援診療所をバックアップする役割を求められている」と述べ、在宅医療を
担うのはあくまでも診療所であり、診療所がない地域に限って病院が在宅医療を支
えるべきであることを強調した。
　今回、厚労省が在宅療養支援病院の要件を設定するにあたって参考にした「無医
地区調査」の基準によると、半径4キロの区域内に医療機関がない地域は、北海道で
14カ所、長野県で1カ所、三重県で2カ所だった。
　厚労省は来年度から始まる75歳以上の後期高齢者を対象にした新しい医療制度で、
在宅医療の中心に「主治医」を位置付け、診療報酬上で評価していく方針を示してい
る。しかし、主治医は原則として診療所の医師に限定されている。
そこで、地域医療を支える中小病院は今後どのような役割を果たしていくのだろうか。
この日の会議終了後、原課長は「地域一般病棟という類型の病院を診療報酬上でつくる
必要はない。（地域の病院が）持っている機能をそれぞれ評価する」と述べた後、次の
ように付け加えた。
　「現在、軽症の急性期病院の評価は出来高だからできない。これをDPCにしたいという
のが西澤先生、それに対して『やめろ』というのが医師会だ」
　厚労省がこの日示した「在宅療養支援診療所の実態調査」（07年7〜8月調査）によると、
連携医療機関との会合をまったく開いていない施設が32.4％、「1カ月に1〜3回」が36.9％
だった。

>>350
>半径4キロの区域内に医療機関がない地域は、北 海道で14カ所、長野県で1カ所、三重県で2カ所だった

それは驚き。
んでその態勢でどこが医師不足なんだ？
医療ヲタカストロ君のキューバ並みの充実ぶりじゃないか

>>327
>厚生官僚新研修制度！

Excellent!
官僚研修にかかるコストは全額厚労省負担でなｗ
官僚研修医が起こした医療ミス訴訟も全額厚労省が負担、裁判への出席もすべて厚労省の上司を出させたれｗｗｗ

>>325
これ、しかし、　有効期限を一ヵ月半過ぎたインフルエンザワクチンを12月中旬って、
単に期限切れっつーだけじゃなしに、「シーズン違い」じゃないのかね？
前シーズン終わってもワクチン整理してないって、どういう在庫管理よ？ｗ

＞カテーテルって高いよね？心カテ減るよ。
保険ではするなってことだろｗ

>>356
薬局長が怠慢なだけ　医師は見ていないと思う

つかさ、余ったワクチンは返品できるんだから、
んなもんを次のシーズンまで持ち越すなんて管理者失格だ。
ツブクリならそんな放漫経営をやっていると即樹海逝きだぜ。

ただでさえイランのじゃから、

即樹海は頷けるなｗ

>>354
>医療ヲタカストロ君のキューバ並みの充実ぶりじゃないか

キューバがカストロなら日本肛漏省はさしずめスカトロ医療だなｗ

漏れも樹海ツアー逝きたくなった

>>362
イ?｢。

アメリカ様が、早く皆保険制度をやめて、うちらの保険屋に儲けさせい！と年次規制改革要望書で恫喝しているんだから。
一方、アメリカ自身は民主党政権で皆保険制度創設の可能性が。

拡張術の保健点数より、バルーンの納入価の方が1万円以上高いってどういうことなんだよ。

＞拡張術の保健点数より、バルーンの納入価の方が1万円以上高いってどういうことなんだよ。

マルクもそうだよｗ
やらんでいいと言うお達しｗ

焼津市立病院　「時間外」全額自費に　4月から
http://www.shizushin.com/local_central/20080308000000000013.htm

　焼津市立総合病院（太田信隆病院長）は7日までに、夜間など通常時間以外の診察で診療代に上乗せする
「時間外加算」を、緊急性や重篤性のない患者に限り4月から全額自費負担とすることを決めた。
同日の市議会一般質問で太田病院長が明らかにした。比較的軽い症状でも「仕事が忙しい」などの理由で
日中ではなく夜間救急を受診する患者が後を絶たないためで、太田病院長は「このままでは真に救急医療が
必要な人への対応が遅れかねない」とし、市民に理解を求めている。
　これまで時間外加算は保険を適用し、患者の負担は3割だった。額は時間帯や曜日で異なる。例えば、
午後10時から翌朝6時までの間の初診は、保険適用で1440円だった加算額が、4月以降は4800円に上がる。
3割か全額かの判断は、症状の重さ、切迫度で医師が判断する。救急車で搬送された場合も例外ではない。
ただし、6歳未満の幼児には適用しない。
　同様の制度は磐田市立総合病院が導入済み。焼津市立を含む志太榛原地区の4公立4病院は2月中旬、
救急医療に関する協議会を設立し、時間外加算の全額自費制を前向きに検討する方針を打ち出していた。
　焼津市立総合病院によると、夜間救急受診者の重症度の尺度となる入院率は近年、県内の拠点病院中で
同病院が最も低い。太田病院長は「全額自費はペナルティーではなく、患者さんにも受診の在り方を
見直してほしいという医療現場からのメッセージ」と話している。

ここを読んで勉強したかな。しかし
>6歳未満の幼児には適用しない。
これはだめだろ、小児科医に恩恵がない。
>3割か全額かの判断は、症状の重さ、切迫度で医師が判断する。
全員例外なしにしないともめるぞ

>>367
賛成！
全国の病院に広まることを切に願う。

>>368
確かに重症度に関係なく一律徴収が公平。
100歩譲って、小児も昼間は安くてもいいが、
夜間は徴収すべきですね。

県立吉田病院が泌尿器科縮小へ　/新潟
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=108668

　県は7日までに、県立吉田病院（燕市）で4月から泌尿器科の診療体制を縮小し、手術と入院の受け入れを
やめる方針を決めた。新潟大から派遣されていた常勤医2人が引き上げられ、後任の確保にめどがつかないため。
非常勤の医師による外来だけの受け入れとする。
　県によると、引き上げられる２人はそれぞれ新潟市民、新大医歯学総合の両病院に異動する。
大学側から全体の患者動向を踏まえて異動の打診があり、4月からは非常勤医の派遣に切り替わることになった。
　吉田病院泌尿器科の2006年度の手術件数は前立腺がんなどで約200件、入院患者数は延べ約3600人だった。
　県内の泌尿器科医は99人（同年12月末現在）で、人口比では全国最下位。
　県病院局の牧野正博局長は「県内の医師不足がひっ迫し、広い意味での医療体制を確保するためやむを得ない。
なるべく迷惑がかからないよう外来だけは残したい」としている。

スレ違いかもしれんが、

他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）

という条件で正社員（常勤医師）を募集している病院があるのだが、
これは合法？

違法。

>>372
違法
それが認められるなら
その医者は給与名目じゃない「契約」として報酬を受け取っているはずだし
拘束労働日数は大幅に少なくなければならない
（例：野球選手など）
そんなの税務署は認めない

阿呆。

>>372
通報するべき

>>376
↓ですが
http://www.cabrain.net/job/jobDetail/jobOfferId/112003/jobCategoryId/0.html

>>370
「オレの子供が40度の熱だして、フーフー言ってるのに重症と違うのか？
　このまま家に帰ってなんかあったら責任とるんだろうな？」

軽症扱いして帰ったとたん熱性痙攣で救急搬送

「お前、大丈夫って言ったよなー、コラー!!」

休日 日曜日： 有
祝祭日： 有
休暇 夏期： 有 7日
年末年始： 有 4日
他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
研究日 有 1日/週

これだと記載の仕方をかえたら合法範囲内に収まるかもしれんなぁ
（研究日なしにして有給にかえる　４×１２＝４８日　十分有給分になる）
＿＿＿＿＿

でも
年俸1800〜2200万（当直代含む　週１）
で高額給与にて能率給は笑うところだよな

>>91
遅レスだがJWORDって・・・あのインストールウィンドウが急に出てきて
インストールしますか？の「いいえ」にクリックしてもインストールされるやつだっけ？
どう見てもウィルスかスパイウェアにしか見えんかったよ
インストールされるのが目に見える分、いらいらする

千円札病院が某ネットで週45時間の違法拘束を謳った求人をしていた時、
その問題を指摘したら、素早く修正されていたな。
2chでぶっ叩かれたのも大きい。
また俺は、ネットで堂々と違法を晒しているのを、メールのcc機能で地元の弁護士会に
当ててメールもした。メル凸が効く事もあるよ。

>>379
当然、学会参加も欠勤扱いだろうな。

>>381
そういうことをすると、その病院に人が集まってしまって面白くない。
分限制限、救急告示取り下げ、内科閉鎖が楽しめない。
崩壊待望派を悲しませやがって。

>>367
混合診療にはならんの？

＞3割か全額かの判断は、症状の重さ、切迫度で医師が判断する。
開始一週間以内に
「同じ診察受けたのに、何で前の奴は1440円なのが俺は4800円なんだよ」
といって診察室にどなりこんできたDQNに医師が殴られる、という事件が発生すると思う。

>>384
　入院不要ならすべて軽症とすればいい。
（うちの病院での定義はそうなっている、緊急手術かＩＣＵ、ＨＣＵレベルは重症
それ以外の入院必要が中等症、外来のみは軽症）
「それなら一晩入院しますか？」とやればいい。
以前この板で見たがある病院で当直医が結束して入院させてばかりいたら
時間外受診が減った、ということがあったよう。
（小児と生保以外なら保険で１泊入院よりは外来自費のほうが手間まで考えれば
割安だろう）

入院が
　イランは軽症
　　なりしかなｗ

日本農業新聞：論説　地域ケアシステム／地域支える健康福祉を
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=480

　農山村地域では医療サービスが低下し、住み慣れた地域で今後とも暮らすことが、困難になるのではないかとの不安が強まっている。
このため、JAグループは、高齢者の状況や変化に応じて、きめ細かい保健、医療、介護が受けられる「地域包括ケアシステム」
（尾道方式）に取り組むことになった。2008年度中に、同システムのJA版を作成する。自治体や民間事業者との連携など課題は多いが、
積極的に挑戦すべきだ。
　医師など専門職の不足だけでなく自治体の財政悪化で自治体病院がなくなるなど地域医療の崩壊が心配されている。
都市に比べ地方では人口が少なく不採算のため、民間事業者の参入も消極的だ。
（中略）
　しかし、地域によって取り組みの格差が大きく、JAグループ内での連携も必ずしも十分でない。このため、JAグループは保健、医療、
介護が切れ目なく受けられる「地域包括ケアシステム」に取り組むことになった。同システムは健康づくり、医療、在宅ケア、
リハビリテーションなどを一体的、体系的に提供する。広島県尾道市の医師会が主導して実践してきたため、尾道方式と呼ばれている。
　同システムに取り組む場合、JAグループ内で保健・医療・高齢者福祉サービスが完結すれば、問題ないが、JAグループでは限界がある。
（中略）
　長野県の佐久総合病院の故・若月俊一名誉総長は「メディコ・ポリス（医療・福祉都市）構想」を提唱していた。同構想は
保健・医療・福祉を核に地域産業を活性化し、若者の雇用創出、高齢者の生きがいづくり、地域再生を目指すものである。
このように取り組み方によっては、経営に貢献するJAの新しい事業の創設にもなろう。現状の介護保健事業をみても
06年度収支報告のあるJAは174が黒字で、155が赤字。事業運営によって黒字の可能性が強いとみるべきだ。
　組合員の健やかな生活を守ることは協同組合の原点である。都市に比べ、サービスを享受しにくい地域の組合員に対して、
新しいシステムの取り組みが期待される。

>>374
　まあ、現状をそのまま書いた素直な広告で、業者や病院に悪気はないと解釈したいが、とにかく、現状をそのまま書くと即刻労基法違反になっちゃうところが笑えるね。
　でも、こうした求人広告を徹底的に叩くのは、勤務医の待遇改善のため、コンサルに儲けさせないために極めて有意義だと思う。
　

>>388
病院側には、確実に悪気はあるだろうｗ
「悪」と認識すらしてないのかも知れんが。

経験不問、年齢不問
常勤医師　日給月給制(年　50週　勤務)
1日7万、半日4万　計算でプラス年2回ボーナスで
年俸1800〜2200万に相当

非常勤医師の待遇で、常勤医を集めたいという意味だろうが、
そもそも日給7万円が笑える。

悪という
　認識なくば
　　刑務所かｗ

>>367の別ソース

4月から焼津市立総合病院が　軽症患者の時間外加算を健保適用対象外に
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20080308/CK2008030802093690.html

市議会で院長表明
　焼津市立総合病院は4月1日から、緊急性の低い軽症患者が、深夜や休日の時間外（救急）診療を受けた際、
診療費に上乗せする「時間外加算」を、健康保険の適用対象とせずに全額患者負担で徴収する。7日に開かれた
市議会2月定例会の一般質問で、太田信隆院長が明らかにした。　（藤川大樹）
　安易な救急利用に歯止めをかけ、医師の負担を軽減する狙い。県内ではすでに一部の病院で実施しており、
2006年11月に導入した磐田市立総合病院では、救急患者数が5％ほど減るなど、効果が上がっている。
太榛原地域のほかの3公立病院（島田市民、藤枝市立総合、榛原総合）でも導入を検討している。
　焼津市立総合病院では、緊急性があるかどうかは医師が判断。緊急性が認められなければ、患者は診療代に加え、
これまで7割が保険料で賄われていた時間外加算（時間帯によって650円−4800円）が全額自己負担となる。
6歳未満の乳幼児は対象外にする予定。
　背景に医師不足が深刻化する中、「学校や仕事の都合で昼間に受診できない」など、安易な理由で
救急外来を利用する患者が増え、医師が疲弊しているという現状がある。
　焼津市立総合病院では2006年度、2万8599人の患者が時間外に来院。このうち入院が必要な患者は3181人だった。
　太田院長は「医師たちは軽症患者の対応に追われ、中核病院が担うべき緊急患者に十分対応できていない」と指摘。
「このままでは医療崩壊を招くおそれがあり、救急患者数の適正化を図る必要がある」と、理解を求めている。

夏期： 有 7日
年末年始： 有 4日

土日以外で7日と4日なら合計11日。
入職初年度は違法にならない。1年契約を繰り返すつもりか？

九州市立医療センター　精神科と眼科外来休診へ　医師不足深刻　大学の協力得られず
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20080308/20080308_003.shtml

　北九州市立四病院の中核拠点である市立医療センター（小倉北区）の精神科と眼科の外来が休診となることが、
7日の市議会保健病院委員会で報告された。同市立病院をめぐっては、八幡病院（八幡東区）が4月から
「第2夜間・休日急患センター」の診療時間を短縮。若松病院（若松区）では常勤内科医が6月からゼロとなるなど、
全国的に深刻な医師不足の影響が出始めている。
　市病院局によると、精神科は18日から、眼科は4月1日からそれぞれ休診となる。精神科は1人、眼科は2人の医師を
大学医局から派遣されていたが、いずれも今後の協力を得られなくなったという。
　1日平均の外来患者数は精神科が約20人、眼科が30-40人。休診後は、ほかの市立病院の医師らが週2日前後、
同センターに入り、入院患者の対応にあたる。
　市病院局は「大学医局には引き続き医師派遣の要請を続けるほか、インターネットを通じた求人などで
医師を早急に確保し、診療を再開できるようにしたい」としている。

「医療崩壊させぬ」　8日に山口で公開講座
http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An200803060361.html

▽医師ら報告や提言
　山口県内のＪＡ山口厚生連の四病院でつくる県農村医学会は8日午後2時から、山口市名田島の山口南総合センターで
「医療を崩壊させないために」をテーマに市民公開講座を開く。病院長らが勤務医の過重労働を報告する。
　虎の門病院（東京都）泌尿器科部長の小松秀樹氏が特別講演をする。小松氏は著書「医療崩壊」で、
医師が医療費の抑制と患者たちからの安全要求で疲弊した現状を報告。医療崩壊を避けるための提言をする。
　シンポジウムで県医師会勤務医部会の小田裕胤副会長が、過重労働が浮き彫りとなった勤務医のアンケートを紹介する。
山口市の小郡第一総合病院の土井一輝院長をコーディネーターに、病院長や開業医らが小児科救急の実態や
医師確保策などについて話し合う。
（後略）

俺が面接を受ける寸前で断って来やがった熊本県某院、腹が立つから晒しておくよ。
m3.comの方に出てた求人条件条件では、
週4勤/9:00〜17:00/1200〜1800万(非指定医の場合)←多少修飾してあるｗ
だったのだが、いざその病院に問い合わせてみたら、
週5勤/夜間は365日オンコール/当直料込み/1200万(非指定医)←多少修飾してあるｗ
で入職された先生が既におられます、だと。

ふざけるにも程があるよね。

>>396
その安売りした馬鹿が一番悪い。
でも、嘘を言って先生を試したのかもしれませんね。

>>396
総合病院でしょ？上の条件でもなんだかなあ。

リアルの求人条件と、ネットに出す条件が見事に食い違ってる病院があるって事です。
そういう情報は、リクルート会社にフィードバックして行く方が良いです。
会社側から病院側にプレッシャーを掛けてくれれば、信用できる会社ですし、
ＤＱＮ病院側の言うなりなら、利用できない会社です。

>>398
ヒント　「指定医」、優性保護指定医でも身障等級指定医でもないよｗ

>>400
わかるよ。縛ったり監禁する方の「指定医」だよね。
総合病院はいろいろめんどくさいんだよう。

年収に当直料含むとかバカげた発想も研修医が激安で当直してた影響だろうな
でもその構造は崩れたから、当直料は本来もっと吹っ掛けることができるはず
医者が泊まっていないと病院じゃなくなるんだからね
ま、俺はいくらもらっても、当直なんてお断りだがw

常勤医で日給月給は普通ないよねｗ
働いてる日だけ勘定するんだろうね
まあそれでも公務員医師より高給だがｗ

後俺が必要だと思うのは、公傷の制度だ。
Ｐ科にまず必要だが、風邪等の感染症を診てくれと言われる医者全員に必要だと思う。

医師不足：県立医大除く県内全病院で286人　診療科目で偏在　／奈良
◇麻酔科22人、産婦人科17人
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080308ddlk29040417000c.html

　県内の全病院（県立医科大付属病院を除く）が「不足している」と考える医師数が286人に上ることが7日、
県の調査で分かった。不足数の割合では麻酔科、産婦人科などが高くなっており、診療科目による医師偏在が表れている。
　県が昨年10月、医師を供給する側の県立医大病院を除く公的・私立の全76病院に不足数を調査した。
10月1日時点で76病院の医師数は1562人で、07年より20人増えた。
　最も不足割合が高かったのは麻酔科で、調査時で42人の医師がいるのに対し、病院が回答した不足数の合計は22人。
産婦人科医は、47人に対し不足数17人、呼吸器科医は21人に対し不足数6人、脳神経外科医は58人に対し不足数16人だった。
医師数が最も多い内科は、411人の現員に対し不足数57人だった。
　公的病院17病院に限れば、不足数は106人。産婦人科15人、麻酔12人、小児科12人の割合が高かった。【中村敦茂】

>>404
労災になるんじゃまいか

>>384
特定療養費制度は自費と併用できる。
皆さんの好きな小泉さんの時に決まったよｗ。

>>402
おれは8000円で当直してたんだけど。地方自治体基幹病院内科医長17年目。

あなおそし
　鎖自慢の
　　奴隷かなｗ

>>408
寝当直でも安杉
実態夜勤なら最低４万はふっかけないと

>>410
救急指定じゃないけど7-8人は患者来るね。救急車は2回に１回ぐらい。
院長から実際働いた時間分超勤書けと言われた。
日当直なら１万２０００円にアップ。年末年始も同じだ。

>>411
その数が来たら
実態夜勤だから（人間そんなに簡単に寝たり起きたりはできない）
超過勤務だけじゃダメだろ　ＪＫ


でも奴隷って医療経済を根幹からゆがめてる存在だってよくわかるレスだな

>>393
> 夏期： 有 7日
> 年末年始： 有 4日
>
> 土日以外で7日と4日なら合計11日。
> 入職初年度は違法にならない。1年契約を繰り返すつもりか？


> 夏期： 有 7日
> 年末年始： 有 4日
無給だが休んでいいという意味であって
有給休暇ではないのだが、これは合法なのか？

有給休暇は「何処で取るかも労働者個人が決める」のが必要
これを欠いた「夏休みや年末年始の一斉休暇」は有給にはあたらない

労使間の協定により、年5日以外は経営側が有給の日程を決めてよい>>414

>>388
> >>374
> 　まあ、現状をそのまま書いた素直な広告で、業者や病院に悪気はないと解釈したいが

職場を斡旋している業者が
「有給休暇なし」なんて広告をノーチェックで掲載してるのか？
「有給休暇なし」という労基法違反求人広告を平気で掲載しているキャリアブレーン自体が信用できんぞ。

>>415
> 労使間の協定により、年5日以外は経営側が有給の日程を決めてよい>>414
有給の日程だろ？
有給なしに決めてもいいのか？？？

>>417

単に>>414へのレスです。
>>372からの流れとは関係なしスマソ

有給休暇なしは違法みたいですね↓
http://blog.livedoor.jp/blog2007minamoto/archives/611822.html

違法求人を斡旋する業者は糞という認識でよろしいでしょうか？

精神科医療、曲がり角　/香川
http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000803080001

　公立病院の経営が厳しさを増す中、県内の精神科病棟で廃止や縮小の動きが出ている。医師不足や収支の悪化など
要因はさまざまだか、精神医療に対するニーズは高く、今後の対策が求められる。（小野大輔、筋野茜）
　建て替えが決まったさぬき市民病院。市は7日、精神科病床（190床）を早ければ今年度中にも廃止する方針を固めた。
　関係者によると、精神科の医師3人のうち、岡山大からの派遣医1人が今月末で同病院を退職する。病院側は後任を探してきたが
見つからず、病床維持が困難になったという。これを受け昨秋から、患者と職員に退院や退職を促していた。
　07年3月6日に115人いた入院患者は、今年3月6日現在で5人にまで減った。残る患者についても今月末を目標に転院や退院を求め、
完了し次第、病床を廃止するという。
　ただ、統合失調症患者のリハビリなど、精神科のニーズは依然高いことから、外来部門は一般病棟内で当面維持するという。
大山茂樹市長は「医師が見つかりさえすれば存続させる気持ちだったが、医師不足は深刻。苦渋の決断だ」と話している。
　一方、精神医療の基幹病院である県立丸亀病院の運営方針などについて考える「香川県立丸亀病院あり方検討委員会」は7日、
病棟の削減などを盛り込んだ真鍋武紀知事あての意見書を、平川方久県病院事業管理者に提出した。
　同病院の07年度上半期の病床利用は85.8％と、病床が余った状態になっている。また、同病院では7年連続で黒字収支ながら、
人件費比率が100％を超える年度もあるなど、経営状況も悪化していることから、県は08年度から現在の6病棟から1病棟を削減し、
5病棟体制で運営する方針を固めている。
　これに対し意見書では、「民間精神科病院などで対応可能な機能は縮小するべきだ」などとし、11年度末までに
現在の6病棟から4病棟に規模を縮小することを提言。一方で、患者のニーズに合わせて「児童思春期精神医療」や
「ストレスケア医療」などに特化した診療を実施するよう求めている。
　平川管理者は「丸亀病院が精神医療の基幹病院としての使命を果たせるよう努めたい」と話した。

>>416
有給休暇なしの求人広告：魚拓とりました。

http://s03.megalodon.jp/2008-0308-1739-34/www.cabrain.net/job/jobDetail/jobOfferId/112003/jobCategoryId/0.html

>>416
こう言うのは力関係で決まると思う。
業者側も金が欲しいし、金を呉れるのは求人広告を出す病院以外にはありえない訳で、
放っておいたら病院側の言いなりになるしかなかろう。
２ｃｈ医師会ｗ側から業者に反対側の圧力を掛けてやれば、ＤＱＮ病院側に対しても、
強い態度に出れると思う。
ある意味、俺達が業者に力と知恵を貸してやるべき時だな。

それを理解しないで浅ましい広告ばかり出す業者が淘汰されて行くと言う事さ。

臨床戦士の歌

http://jp.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う

>>422
会社概要には【有料職業紹介事業許可番号】とかのっているから
有給休暇なし　という求人広告を出す業者を指導するように
行政に働きかけるということが有効だな。

時間外救急：輪番制の後方病院、名張市要請で「宇陀市立」など了承　／三重
◇当番受け入れ困難時
http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2008/03/08/20080308ddlk24040686000c.html

　伊賀、名張両市内の3病院が今年4月から始める時間外救急の輪番制で、名張市は7日、当番病院での受け入れが
困難な場合に患者を搬送する後方病院として、県内や奈良県の４病院から了承を得たことを明らかにした。【金森崇之】
（中略）
　輪番制は、伊賀市立上野総合市民、岡波総合、名張市立の3病院による夜間や休日の救急の当番制。これまで
伊賀・名張両市に分散されていた救急患者の搬送が一つの当番病院に集中するため、そこでの受け入れが困難になった場合の
搬送先確保が課題となっていた。
　今回、受け入れを了承したのは、宇陀市立病院（奈良県宇陀市）、三重中央医療センター（津市）、市立四日市病院（四日市市）、
県立総合医療センター（同）。名張市からの搬送時間は、宇陀市が約20分、津市が約1時間、四日市市が約1時間半となっている。
　市は今後も、県内や奈良県の総合病院、名張市内の開業医らに協力を要請するとしているが、
家里英夫・名張市立病院副院長は「搬送は伊賀地域内で完結するのが原則。1次・2次救急のすみ分けを啓発したい」と話している。
　輪番制を巡っては、すでに伊賀市が同市北部の住民を対象に、滋賀県南部の総合病院への救急搬送を可能にする方針を表明している。

〔伊賀版〕

性・年齢階級別にみた医療施設に従事する医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-2.html
これを見てわかったこと
年齢30〜39 　64,602名
40〜49 68,199名
新設医大ができて30-37年、一期生がそろそろ60歳になる。また一県一医大
構想が完了し、定員削減した結果40台より30台の方が医師の総数は少ない。
定員が増えたのは今の18歳から。すなわち20台の医師+学生も30台の人数と同じ。
つまり医師数のピークは現在の40台。
増えているのはどこかといえば50歳以上の医師数で、これは一県一医大で定員が
増えた分だけ前の年代よりも増える計算。この年代が病院からいなくなれば、
医療崩壊など関係なく、病院勤務医は減少する計算となる。
その後も医師数は増え続けるが、それはこの40台の医師が男で76歳位まで生き
それを現役としてカウントするからで、増えたといっているのはしばらくは50台、
10年くらいすると60台の医師が増えただけで24-40歳の医師は、今年の18歳が40歳に
なるまで20年くらい減り続ける。

>>426
少し訂正
>10年くらいすると60台の医師が増えただけで24-40歳の医師は、今年の18歳が40歳に
なるまで20年くらい減り続ける。
今の40台よりも少ないままである。

氷見市民病院の公設民営化問題：再雇用、市職労役員らを“排除”　／富山
◇組合「差別、7人全員採用を」
http://mainichi.jp/area/toyama/news/20080308ddlk16040689000c.html

　氷見市民病院の公設民営化問題で、指定管理者の金沢医科大学（石川県内灘町）に再雇用を応募した
市職員労働組合医療評議会の井上信也議長ら役員7人に不採用通知が出されていたことが7日分かった。
他に応募した正職員204人は全員の採用が内定している。組合側は「労組役員を排除する不法・不当な採用差別」と批判。
連合富山（森本富志雄会長）と連合石川（上田弘志会長）が3月中旬にも同医大に全員採用を申し入れる。
　連合富山の安東誠事務局長と自治労県本部の石黒博執行委員長らが会見し明らかにした。
　組合側などによると、7人は同評議会の議長、副議長、事務局長、幹事4人。いずれも男性で看護師1人、薬剤師ら医療技術職6人。
2月19日に7人を含む20人が内定保留となり、その後、連合富山が全員採用を申し入れ、13人は内定したが、7人には
同22日付で不採用通知が届いた。
　組合側は「職場で中心的役割を果たす人もおり、組合役員であること以外に不採用の理由は考えられない」として、
法的対応も検討している。
　医大側は「本学の選考基準によるもの。組合役員かどうかは関係ない」としている。
　堂故茂市長は4日の会見で、7人の採用について「大変厳しい」と述べ、医大側に採用を申し入れる一方、市が採用するか、
他の医療機関に就職をあっせんする考えも示していた。【上野宏人】

>>428
白蟻はいらん。

>>426
２０台はジョイも増えてますねー
確実な崩壊が今後２０年も続くと思うとwktk

心の僻地からは確実に病院が消滅ｗ

ジョイは０．３人換算だろ

待遇改善に寄与している割合で言えば、Joy1人で100人力ｗ

誰を一人と計算するかで代わるわな
30代後半以上の男奴隷医を一人にするなら
女医なんてコンマ１コンマ２　若い20代30代前半の男医でもコンマ６コンマ７程度だ
わしは３０後半だけどコンマ１以下の自信がある（ｗ

さっさと帰ってネロ！ｗ

イランことすなｗ

>>433
１マンコ２マンコに見えたorz

疲れてるんだ、寝ろ。

痔遅漏って、手術中でも５時になったらキッチリ帰る人達のことか？

どうでもいいから、給料上げないと誰も来ないよｗ

毎日放送ブロードキャスターで
１０時から「絶対に急患を断るな！」
あるらしいぞー

言うのはタダ

>>439

うちでも見ようと言っていたら、家族はみんな寝てしまった。
俺１人でみる。

地方の医療現場で戸惑う方言、津軽弁などデータベース化へ
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080308/bdy0803081932002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080308/bdy0803081932002-n2.htm

　地方の医療現場では今、標準語を話す若い医師や看護師が増え、方言を使う高齢者が、身体の痛みや心の悩みを伝えにくくなっている
という問題を抱えている。こうした中、医療や看護の場面で多く使われる方言をデータベース化し、世代間や地域間の“言葉の壁”を取り払い、
お年寄りが住みやすい地域作りを進めようというユニークな取り組みが行われている。（米沢文）
　医療現場での方言を調べているのは、富山商船高専と青森・弘前学院大、県立広島大、大分大の共同研究グループ。昨年度から青森、
富山、広島、大分の４県で高齢者や医師、看護師らから、方言をめぐる意思疎通のトラブルや症状の説明に関する言葉を集め、
大分を除く3県でそれぞれ約500語のデータベースを試作した。
　例えば、津軽弁（青森）で発熱前の背中がゾクゾクする感じは「うじゃめぐ」「ぐじゃめぐ」。おなかの鈍痛は「腹にやにやする」
「腹にきにきする」。広島弁でひじを机の角にぶつけて、しびれたときの感覚を「はしる」などといった方言をまとめた。
　青森県の津軽地方を担当した弘前学院大の今村かほる准教授（方言学）は「津軽は今でも方言が主流だが、核家族化や昭和30年ごろまで
学校教育で行われた方言やなまりの矯正で、若者の言葉は標準語に近くなった」という。このため、津軽に移った人が言葉の違いに戸惑う
「地域差」と、高齢者の言葉が分からない「世代差」の2つの問題が生じた−と指摘する。
　調査では、「方言が通じそうな年配の看護師に話しかける」と答える高齢者もおり、悩みが伝わるか不安を抱いていることが分かった。
また、県外出身の医師が覚えたての津軽弁で「診察台の上に、さ、のだばりへ（足を投げ出して座ってください）」と言うつもりが、
「診察台の上に、さ、くたばりへ（死んでください）」と間違え、患者を怒らせたエピソードもあったという。
　今村准教授は「データベース化によって方言が通じ合い、暮らしやすい地域社会にできればいい」と話している。

文系ってほんとヒマだよな
そういうヒマがほんと羨ましいってのが医科の現実

うちのばーちゃん（市民病院に通っている）の部屋で、こんなものを見つけたwwww

○△市民病院だより　第22号

　皆様は「ハチドリのひとしずく」の物語をご存知でしょうか。
『ある時、森が燃えていました。森の生き物たちは、我先にと逃げていきました。
でもクリキンディ（金の鳥）というハチドリだけは、いったりきたり、
口ばしで水のしずくを一滴ずつ運んでは火の上に落としていきます。
動物たちがそれを見て「そんなことをして、一体何になるんだ」と言って笑います。
クリキンディはこう答えました。「私は、私にできることをしているの」』

　この「ハチドリのひとしずく」は、南米のアンデス地方に古くから伝わる話を日本人が聞き、
これに感銘を受け日本向けに翻訳した短いお話です。
実はこの物語には結末が書いてありません。これをどう捉え、どう解釈するかはすべて読者に
ゆだねられる内容になっています。それだけにメッセージ性が非常に強く、深く考えさせられる物語なのです。
だれかのためであったり、何かのためであったり、何か少しでも自分に出来ることを精一杯行うことの美しさを
垣間見ることが出来るはずです。
世界は、私たちひとりひとりから出来ています。だから、あなたや私がちょっと代われば、世界はやっぱり、
ほんのちょっと変わっていきます。

以下あいさつ文略
○△市立市民病院　院長　☆▽　□×

おいらの考える結末

クリキンディがせっせと水を運んでいると、サルの子供が泣いていました。
割り箸をくわえていて、転んだというのです。
子供の口を見ると、中に小さな傷がついていました。他に異常は見当たらないようです。
「大丈夫よ」とクリキンディは言い、口の中を消毒してあげました。

さらに進むと、メスのハイエナが意識を失って倒れていました。どうやら、出産中に具合が悪くなったようなのです。
そばでは、家族であるオスのハイエナやじじいのハイエナが、「どういうことだ！」と怒鳴っていました。
「動いたら大変、そのままにしておいて」とクリキンディは言いました。
「助けを呼んでくるから、このまま待ってて」
しかし、どこを探しても、助けてくれる動物はいませんでした。
「僕には無理」「私のところには寝かせる場所がない」と断られるばかりです。
絶望しながらも、クリキンディは必死に助けてくれる動物を探し続けました。
ようやく、親切なゾウが助けてくれることになり、クリキンディはハイエナを連れて行きました。

さらに水を運んでいたクリキンディは、出産中に大出血を起こしているメスのアリクイを見つけました。「大変だわ」
お産にかかわる仕事をしていたクリキンディは、アリクイの出血をとめようと、処置を始めました。
しかし、胎盤が子宮にくっついているようで、なかなか出血は止まりません。
クリキンディは必死に止血を試みましたが、アリクイは死んでしまいました。
そばにオスのアリクイが立っていました。「アリクイ殺し！」とオスのアリクイが叫びました。
「何でうちの家内を殺したんだ！」
「殺したんじゃない、助けようとしたけど無理だったの」とクリキンディは涙を浮かべて言いました。
「じゃあ何で死んだんだ！家内にさわったのはお前だけだろう！他に犯人はいないじゃないか！」
森の警察がやってきて、クリキンディは逮捕されてしまいました。

さらに、サルの母親が真っ赤な顔をしてやってきました。
「うちの子が死んだ！あんたのせいだ！あんたが大丈夫っていうから、私は安心して飲み会にいったのに！」
サルの父親が叫びました。「訴えてやる！あんたの過失だ！9000万円だ！」

その向こうから、鼻息荒くハイエナ一家がやってきました。腕には赤ちゃんを抱いています。
「うちの家内が死んだ！お前が動くなといってそのまま放っていたからだ！早く検査すれば助かったのに！
おまえ助けを呼ぶふりして、実は寝てたんだろう！みんなにそう言ってやる！」

クリキンディは泣きながら無実を訴えましたが、聞いてはもらえませんでした。

クリキンディを遠目に見ながら、早く逃げた動物たちは言いました。
「なんて気の毒なんだ」「助けてあげたいけど、あんな馬鹿なサルやアリクイやハイエナが相手じゃ、話も通じまい」
「僕は早く逃げてて、よかったなあ」「何より、自分と自分の家族が第一だもんな」
「危ない所に近寄ってはだめだ、どこかに地雷が埋まっている」「結局は、それに尽きるな」

>>442
ボケ予防に年寄りに標準語を覚えさせる教室で開催した方が早いんじゃないか？

日本には「焼け石に水」という立派な言葉が先住者としておるわい

>>444

院長がハチドリってことか？

>>449
僻地や救急医療に携わる医師がハチドリでつ

>>450
やっぱり・・・ｗ

>>439
家族がテレビ独占してて見れねぇ・・・どんな内容なんだ・・・orz

>>452
PCで見てるが贋物絵画のネタだ。

始まったよ

ＥＲドクター(笑)

ERを全て受け入れる病院が京都にあるんだとさ。
音羽病院。

トロッカー入れてるような。

モザイクだらけでなんだか分からないｗ

なんか池沼な病院の特集やってるな。
どうなの音羽病院ってのは？

実況
ブロードキャスター ★２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1204981792/l50

ERドクターは日本に少ない
京都のＥＲ　ありとあらゆる患者がくる
ＣＰＲ　全国初の何とか？
院長「３０年前は上手に断れと教えられた」
ここでＣＭ

>>460
ありがてぇ、これで見た気分になれる

オレだったら「救急患者を断るな」という上司の圧力は断っても
「救急を上手に断れ」という指示には従うけどなぁｗ

院長も当直してるんだろうな、え？

この院長先生、前にテレビで見た事ある希ガス。

次、千葉のたらい回しの報道。▼の出番だー

救急隊「10回以上のたらい回しはいつでも起こりえる。」


ここでインタビュー。松村先生。

これは　ひどい。
不当判決で萎縮していることとか、常勤医が単独で片手間にやらされている実態には触れないんだろなあ、、、。

>>466
労働基準法遵守の勤務？
3交代制かな？

>>461
> 院長「３０年前は上手に断れと教えられた」
30年前は立派な院長がいたんだね。

「インターン」終わったら全員ERで働けとのこと。

>>466
医者がしゃべってもTV局が必ずカットするｗ

大阪高裁や神戸地裁の判決には触れないね。

終わったｗ

アナウンサー
「ERはそもそも採算が取れない。京都のERは採算が取れている。
救急に特化した病院。やはり行政サービスとしてやらないと・・・」

玉村さん（長野のカフェのオヤジ）
「義務づけてやれ！」

末吉さん
「税金の使い方間違っている。弱者への行政サービスを汁！」

「全員ER汁！」

「希望者はあまりいないし、誰でもできない。アメリカでは地位も
給料も高い。」

「もっと余裕のある制度に」

まみちゃん
「近所にQQ車来たけど、全く動かなかった」

なんだかしょーもないまとめでクダラン番組でした。

救急要請はうなぎのぼりだが
何回も断られるシーン　ｂｙ救急隊
ジャーナリストが「救急は医療の原点」
院長「救急は儲からない」
福留「地域で助かる命と助からない命」
　　「政治が何とかしてくれないと」
　　「余裕もあげないと（医者に）」

アメリカは地位も給料もいい　
・・では次にうつります。

なんだーこれだけか
撃沈

だって油井だもん

これはあれかね、研修医上がりは強制的にＥＲもどきの現場で2年過ごすとかいう
制度スタートの布石かね？

>>469
そこで厚生官僚新研修制度の登場ですよ！

厚生省の役人に臨床経験が少なく現場をしらないために現場が混乱する政策が多発した。
まず、役人の研修からはじめるべき。
夜間休日の救急・小児科・助産婦の足りない産科とかでの
労基法違反労働で最低５年の研修をしなければ降格もしくは失職という制度。

>>476
義務研修医以外が逃げ出して、救急医療が完全崩壊するだろうけど

いちゃもん裁判起こす人がいるから
専門外では受けられません！って判例つけて報道しろよ

「小児科でも専門外でも、とりあえずみてほしいですよねー」
それやってひどい目にあった善意の医師のことは報道しないんだね

昔，北関東で勤務してたときコンビニ受診を注意したところ「そんなこと聞いたことないぞ！」とすごまれた。
住民への教育が狂ってる。

おまえら、TBSになに期待してんだ

>>478
前から言っているが、たぶん厚生労働省の指定する病院で2年間のＥＲ勤務歴がないと医師免許を
更新させないとかになると思うよ。

ん？アメリカで救急医って地位高かったっけ？
ERを見ててもとても高いようには見えんと思うんだが。

予想通りの展開＞TBS

３時にやっとコンビニのまずいナポリタンスパにありつけたのに一口食ったら
呼び出されて飯が食えなくなった先生がかわいそうという奴が一人もいねえ
のにがっかり。
飯も食えねえ、帰れない、眠れない仕事など人気も出ないし、かりに我慢して
働いたとしても１０年以内にドロッポか過労死しだぞ。

>>482

JOYとか免許更新しないで花嫁修業に行くんだろうな。
お花畑な官僚の妄想でガンガンやれ！

＞482

僻地でがんばってる医師を僻地からひきあげさせる政策だ。
一度，楽を覚えたら，もう戻らないｗｗｗ

今の研修医制度って病理とか法医進むのも研修義務あるんだろ？
完全基礎系じゃないってことで
これで更に救急を延長で義務化とか・・考えられんわ

あれだろ、舞鶴の元院長だろ？

桃栗三年柿八年医者十年

>>482
そんな法案通って今後ずっと強制されるならそのままドクターやめるわ
強制労働省の思惑通りやめるんだからそれでいいよな、って思う

この京都ERに協力してる医師たちを，うちの茄子が見たら「負け犬」扱いしてるだろうな。

>>487
基礎医学に進もうとすると
生活費を稼ぐために
寝当直バイトをするにも
研修してないとだめなんだろ？
結局、基礎医学に進む医師が減るんじゃないかな？

>>488
ふくいんちょ
“いやならやめろ委員”会発足の原点になった事件の当事者

>>492
臨床ドロッポして基礎に逝くベテラン医師が増える鴨

>>493
今の崩壊は松村先生一人では止めれないよなあｗ

研修システムなら一人でも何とかなるだろうが
押し寄せるDQNは捌けないｗ

>>494
恐ろしいほどのスピードで日本の基礎医学研究が進んだりして。

服毒のヤツ、相変わらずの阿呆さ。
所詮、土佐脳ｗ

＞厚生労働省の指定する病院で2年間のＥＲ勤務歴がないと

研修医に誰が指導するか楽しみだ。

アメリカ様が、早く皆保険制度をやめて、うちらの保険屋に儲けさせい！と年次規制改革要望書で恫喝しているんだから。
一方、アメリカ自身は民主党政権で皆保険制度創設の可能性が。

>>498
患者様が教科書です。
研修医は授業料を支払うこと。

いずれ医師不足になり、日本に青田刈りに来るだろうな。

あーこのＴＶおもしろくなかった
もっともっと黒いところまで・・
どうせ報道規制がどこかでかかっているのだろうーな

職員とご飯食べに行っていました。
TBS見なくてよかった。見ていたらウチのテレビが壊れている。(^_^)

予言の書↓


「病院が消える　苦悩する医者の告白」

高岡義人　著　　1993.10

　第一章　アメリカの医療／アメリカ医療の「光」、アメリカ医療の「陰」
　第二章　七先進国の医療点描／合理的な欧米各国の医療制度
　第三章　日本医療の特徴／日本医療の歴史、医療費の国際比較、ガン告知、老人医療、政治と医療問題
　第四章　深刻な看護婦不足／理想にほど遠い看護体制、苦悩する病院
　第五章　日本の低医療費の三大元凶
　第六章　国民医療費２３兆円の中身
　第七章　病気の予防と最近の医療問題
　第八章　当面の医療改革私案


この書の提言の正反対を政府は行った。

>>502
　まあ、しかし、専門医がばりばり救急やってる3次を見せても、救急医療崩壊の真相は伝えられないやろね。
　当直医1人か2人の中小民間病院が、救急車取らなくなったのが最大の原因だと思う。
　その裏には、中小病院に厳しい医療費削減とか、ごくフツーの内科医・外科医に『専門外を診るとロクなことない』って思わせるトンデモ判決があるわけだが。

>>505
国民が望んでいないんだから当然です

音羽？
かなりいい医療機器をおいてる
有名ブランド病院からの医師派遣もあり
附属の看護学校がある
内申が一定以上なら、エントリーシートと面接でオケー
実技の教育は厳しく、知識面を育てるためのレポートも多いらしい

>>442
【地域】「うじゃめぐ」「ぐじゃめぐ」「腹にやにやする」「腹にきにきする」…地方の医療現場で戸惑う方言、津軽弁などデータベース化へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204983298/

>>504　おもしろそーだ　1993が興味をそそる
　　　　人口減少と高齢を誰がこの時期踏まえて医療について語ったか？
>>505 中少規模病院もおかしなことになっているよな
>>507 一応ＥＲは全国にしれらしきものがあるのだが
　　　？全国で初のと言ったがなんだったか？
　　　何かと何かが結びついたようなこと言ってたか？
　　　

医療崩壊の現状分析と対策に関する考察
http://kousatsu.umin.jp/

>>482

Joyといえども、20代だったらそれなりに奴隷的労働をこなしていた。
医大進学するような女子は、なんだかんだいっても根がマジメだし、
ノーメークで深夜の病棟で、書類書きやら文献検索している姿もよく見かけた。
オーダーや退院サマリーの不備も少なく、オレも彼女らを指導するのがイヤではなかった。
ただし30前後で結婚・妊娠すると、どんどんドロップアウトするのが問題だった。

新研修医制度になって、ヒマになったせいかロコツに「前期研修＝ムコ探し期間」の女子研修医が増えた。
メイクと髪型は整っているが、穴だらけのオーダー
普段は５時で速攻帰宅だが、独身男医が当直だと点滴介助してたりするし･･･
なんか、プチ西川史子みたいなのが増えてるような気が･･･

遅レスだが
>>445それ絵本にして出版したらいいと思うよ。

>511

最近の若い女医でもこんな御時世でも外科に入局するのはいる。
昔だって「どんな医師になりたいの？」と聞くと「お嫁さんになりたい」と答える女医は結構いた。

>>513
お嫁になりたいという女医のせいで医学部を落ちた男もいるだろうに。仕事せず主婦をするようなやつには免許はやるな。

>>445
おいおいｗ
出血止めようとして胎盤?がしたんじゃなしに胎盤?がしたから出血したんだろ。
まったく嘘つきの集団は怖いなｗ

>>515
日本語でおｋ

出血止めようとして胎盤はがしたんじゃなしに、胎盤はがしたから出血したんだろ。

だ。

これって本当のところどうなんだろう？

>>518
寝なさい。

今夜も川崎君は絶好調。

>>514
でもそんな女に蹴落とされるバカなんかイランだろ（笑

ぐっとないと
ぶちゅー
おやすみなさい

隼ちゃん基金を狙ってるからね。

>>518
両方正しい
で、最初にはがし始める部分だけみても全く問題の無い正しい行為

おまけに森の裁判所はサルの母親の言い分はおかしいとクリキンディの弁解も認めているのに
まったく嘘つき童話を子供に読ませるのはよくないな。

>>514
男女差別は犯罪です！！！　＞＜

>>507
音羽病院は８９３も多いとか。理念はいいが、働くにはしんどいと思うが。

>>526
これは男女差別ではなく
単に仕事に思い入れをきちんと持っている奴かどうかの差
男でも婿入りして仕事はしたくないな・・・なんてのはお断りといわれるはずだ




でも、そういうやる気の無い奴に
頭で負けるバカが多いというのがまた困った話でな
バカはいらん
体力勝負といったって
最低限の頭はいるからな

森の裁判所はサルの母親がおかしいと言っても、カササギなんかのかわら版屋が
ピイチク五月蝿いんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000926-san-soci
「診察台の上に、さ、くたばりへ」

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ・・・くりきんとん逮捕か・・

>>530
ﾜﾗﾀ

>>511
以前は卒後５、６年までは男医と同じように遠隔地勤務なども
こなしていた人が多かった。新研修制度で「女医が男医なみに
働期間」がなくなってしまったように思える。

>>528
逆玉で仕事したくないって俺はダメなのか？
働かなくて済むなら働かなくてもいいけどなぁ。

と思いつつ間違って血内なんかやってる

−TV番組のお知らせ−
9日(日)午前7時半からのフジ系「報道2001」
▽午前8時20分頃からの第2特集は、産婦人科医の減少により、出産を希望しながら地域に出産できる施設がない、いわゆる“出産難民”が急増している実態を取材。
少子化問題が叫ばれる中、政治は出産難民にどう取り組むべきなのか。
【出演】自民党・猪口邦子元少子化担当相、民主党・蓮舫ネクスト年金担当副大臣、社民党・阿部知子政審会長
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/index.html

9日(日)午後1時からのTBS系「噂の！東京マガジン」
▽噂の現場：「たらい回しの悲劇！」救急病院の過酷な現場…ある医師は36時間不眠勤務
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/

9日(日)午後5時半からのTBS系「田丸美寿々の報道特集」
▽父が脳死に家族の決断は？命つなぐ臓器提供で悲しみ癒やした医師

10日(月)午後4時53分からのKTV関西テレビ放送「スーパーニュースアンカー」
▽特集：「誰かがやらなければ…」医師の不足が深刻な山間部で往診を続ける院長の思い

「経験と勘」を科学的に分析、サービス業の質向上目指す
（2008年3月9日00時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080308-OYT1T00515.htm


　経済産業省所管の独立行政法人、産業技術総合研究所は、サービス業の
ノウハウを科学的に分析し、効率アップやサービスの向上につなげるマニュア
ル作りに乗り出す方針だ。
　４月１日付で「サービス工学研究センター」を所内に設け、産学連携で取り組む。

　研究テーマとしては、西日本鉄道と共同で、複数のホテルが互いに顧客を紹
介し合い、空き室を最小限にする予約システムの開発を目指す。業務の能率を
高めるオフィスのデザインや、机とイスなどの配置などを鹿島建設と共同研究す
る。医師や看護師が事務作業を減らし、患者と向き合う時間を増やすための業
務改善についても、昭和大医学部と実験する予定だ。

　日本のサービス産業は、米国などと比べ生産性の伸びが低いとされる。経産
省は、サービスを向上させるための「コツ」が多くの企業に広まりにくいことが原
因とみている。客層や業務の流れなどを分析すれば、ノウハウを共有できるよ
うになると考え、研究を産総研に依頼した。

---
アイデアはいいけど、効率化する前に厚労省がネコの目行政で仕事内容変更してますから。

>>「誰かがやらなければ…」
たかが、オナニーにここまで情熱を傾けられる奴に乾杯だ！

>>534

> 働かなくて済むなら働かなくてもいいけどなぁ。
>
> と思いつつ間違って血内なんかやってる

どこをどう間違ったら。
「下北（沢）行ってくれ、着いたら起こしてな」と云われて下北半島へ行っちゃったタクシーかお前は。

深刻化する産科医不足を解消しようと、神奈川県が今月から、出産や育児のために現場を離れた産科・産婦人科医を対象とした「医師バンク」の運用を始めた。
神奈川県内でも、お産のできる医療機関や常勤医の減少傾向が続いており、医師不足に悩む医療機関との間を仲介し、復職をあっせんする。
だが、過酷な勤務に復職をためらう現状や、病院同士の人材争奪も激しさを増しており、新バンクには課題も多い。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080309-OYT8T00026.htm

フジ来た

雲掴むような話で、メシが食えるのか？

>>442
あれ？外国人医師呼んで医師不足解決するんじゃなかったのかｗ

フジキャスター
行政には文句言うけど、マヅゴミ報道は無視
医師過剰時代と10年間以上報道したのは誰だっけねー

一応　大野事件出たなｗ１５秒ぐらいｗ
是だけを３０分ぐらい集中討議させたら少しは良くなるかもな、
本音は触れたくないんだろうなー　大淀へ逝っちゃうから

お産にお金がかかると、政治家力説
世界一安い料金なのに、患者への補助（無料化）の話ばかり。
産科医・産科病院守るために、料金を上げるべきの議論はゼロ。

>>543
黒岩の手前勝手な話の進め方にドン引きでした。
現場の医師不足の声を無視し続けてきた
体制べったりのマスゴミの姿勢に関しての
反省は全くなし。

あいつ、大して頭よくないのに最近やたら偉そうだよな。

でもさ、阿部先生みたいのがオーベンだったら、やりにくそう。
当人が小児科医減少の一因では？

橋下からボコられて泣きそうだったｗ

ま　た　糞　岩　か　！

>>530
それ間違ってないだろ
方言上手すぎていっちまっただけ

>>546

今更、マスコミに何を期待してんのｗ
どこまで行っても医師の味方には絶対にならない

視聴者の大半　=　患者　→　よほどでないと患者批判は無理
スポンサー　=　大手企業　→　医療自由化賛成
記者クラブ　=　大本営発表垂れ流し

別に番組見なくても程度は知れてる

ていうか、アメリカの年次改革要望書とおりにしないと、官僚さまが恥をかくからな。

所詮、アメ公の奴隷。原爆落とされて、永遠にアメ公の奴隷。

死ねアメ公

アメリカの批判をするｸｿ医者は犯罪者で売国奴

だいたい医者こそ、アメリカ信者だろうにｗ

>>554


何こいつ。宗主国製の鉛が頭に回ったか？

>>552
何も期待してないけど、あまりの厚顔無恥ぶりに
認識を新たにしただけ。

>>554
釣りじゃなかったら、単なるアフォだなｗ

勤務医優遇するって言っていたが厚生労働省大臣は勤務医の労働基準法違反を改善しようともしない。
いい加減な大臣だ。

日本のマスゴミは医療崩壊の律速段階だからなぁ。

>>558
勤務医の「現実の」勤務状況を知らないだけでしょ。
もっとも、「知らない」こと自体がいい加減そのものなんですが。

そーだそーだ！
自分がやってみろー
出来ないくせに

>>560
禿げが悪いのか、奴隷医が悪いのか、おいらは疑問。
奴隷医で、労働基準監督署に告発したなんて聞かない。
ここの住人は、時期の早い遅いは別にして逃散済みだし。

逃散し
　さらに逃散
　　瀬は早しｗ

医者は国際政治にも経済にも無知なただの専門バカ
だからブサヨみたいなアメリカ批判を安易にするんだろうな

現実をきちんと見れば、世界が維持できているのはアメリカのお陰で
我々日本人は何があってもアメリカに従うべきだって理解できる筈

結局、お前らよりも与党国会議員とか官僚のほうが優秀だってこった

>現実をきちんと見れば、世界が維持できているのはアメリカのお陰で
>我々日本人は何があってもアメリカに従うべきだって理解できる筈

米国なみの医療負担社会にして欲しいのですね。

>>562
掛川で、検察庁の刑事告訴した医師がいたそうですよ。
院長と事務長が、検察庁から呼び出しをうけて、
調書はとられたそうです。

結局起訴猶予処分だったそうですね。

ただ、検察から呼び出しはこたえたのではないかと思います。

>>566
お弟子さん　のことですね。

>>567
　その通りです。

検察庁の刑事告訴をする医師とは、勇ましいな。

労働基準法違反を告発するのは
善良な国民として全く正しい態度。

犯罪を見逃すのは共犯に等しいぞ。

>>570
公務員は犯罪を告発する義務があったのではなかったか？

広島県福山市にある『医療法人　西福山病院』のブログ

他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）

http://s03.megalodon.jp/2008-0308-1739-34/www.cabrain.net/job/jobDetail/jobOfferId/112003/jobCategoryId/0.html


>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）
>他条件： 有給休暇なし（高額給与にて能率給）



　　　有　　給　　休　　暇　　無　　し　！！

TBS見てる？キャスター・コメンテーターがあほ発言連発。

「医師が開業するのはモラルの問題」
「医学部にはたくさんお金が入っているのだから、勝手にすぐ辞めることができないようにしろ」
「今は仕事の仕方が多様化している。「コンビニ医療」というが、２４時間空けている病院がないのがいけない。
病院こそ制度改革せよ」

おーい　TBSの噂の東京マガジンがすごく香ばしいことになってるぞォー

森本が昼来れない患者がいるんだからコンビニ並みに夜病院来るのは当然だってさぁwww

ゲーノー人ふぜいに何か見識を求めること自体が愚の骨頂。
無知を極論で誤魔化す無芸もとっくに見飽きた。

医者たたきの機運が沸き起こるのは、医療崩壊待望派にとっては追い風だ。
この調子でドンドンやってくれるほうがいいよ。

システム云々を言うのはいいけど、それを維持するにはお金が必要だというのが分からないのかなあ。
番組では一切お金の話なし。全く建設的意見なし。

まあ、この番組はいつもそうなんだけどね。

>>511
　ワシも含めて、若い頃、36時間どころか、2日、3日と病院に泊り込んで仕事をさせられた中堅指導医には違和感があるかも知れんが、すべての医者が5時になったらキチンと帰れるのが本当の姿だと思う。
　穴だらけのオーダーはいただけんが、若い女性がそれなりのメークをするってのは世の中の常識であって、メークする時間がないということがおかしい。
　基本的には、すべての勤務者が定時に帰宅する前提で医療システムを組み立てるべきだと思う。

>>578
そのための必要条件が医療崩壊。だから、崩壊推進報道を喜びましょう。

>>579

おれも、最近その方がいいと思うようになってきている。
この時期に及んで一般市民の意識なんてしょせん森本と一緒なんだよ。

実況ch/番組ch(TBS)より
噂の！東京マガジン　救急病院過酷な現場…医師不眠
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1205034588/

23 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:01:13.01 ID:1fLEb6Nj Be:
こんなネタのときシンゴだすなよ。。。

24 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:01:19.13 ID:DNhrOMD/ Be:
えっ？今、「しんごちゃんところはお嬢さん大変だったもんねぇ」って言ったよね？

28 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:01:26.43 ID:YPMv/XlP Be:
森本にびっくりして飛んできた

36 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:01:43.98 ID:3C4GNEGX Be:
そこは華麗にスルーすべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しね森本

・・・まずは森本が無神経に風見しんごの娘の事故死を話題にする

・・・これは森本のこれから始まる基地外発言のほんの導入部

・・・さらにさらに森本は今回チョー基地外ぶりを発揮しました

>>577
　まあ、暮れから『あけましておめでとうございます』って感じの特番撮り溜めといて、正月はゆっくり休んでる大多数のマスゴミ関係者には、24時間365日のサービス業がいかに人手とカネがかかるかがわからんのだろう。
　

いろんな働き方があるんなら、医者だって9時から5時しかはたらかないって
いう選択枝があってもいいのではないか。なんなら10時から4時とかでも。
人がいないならタウンワークにでも医師募集、経験不問とか広告をだせばよいw

９時から５時以外は医療費２倍か３倍とするならいいよ。
もちろん割り増し分は全額自己負担で。

>>578
そのとおり
いったん洗脳からさめた椰子は元にはもどらんよ
法律作って、僻地義務化しても士気がさがった医師は
当然だが以前のようなサービス残業などしない
３交代の職場なら働くだろうが１０万人は不足でしょうｗ

すでにpoint　of　no　return　はすぎている

＞当然だが以前のようなサービス残業などしない
それをしたら追徴課税だよｗ

>>581

ちなみにその番組のスポンサーはどこよ？

>>573
＞「医学部にはたくさんお金が入っているのだから、勝手にすぐ辞めることができないようにしろ」

私が医者になる教育に特別普通の大学生以上の経費がかかっているようには思えないがねえ。
教育というより見学だったような気が。。。
医学部にたくさん入ったと井崎がいうお金のゆくえは？

実況ch/番組ch(TBS)より
噂の！東京マガジン　救急病院過酷な現場…医師不眠
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1205034588/

493 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:30:30.10 ID:rt9sUnsR Be:
アホだろこの白髪

494 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:30:30.02 ID:gPwnI8Ak Be:
開業して夜詰めたらいつ寝るんだよｗｗｗ

495 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:30:30.61 ID:sd3tGL+r Be:
食えないんじゃモラルもクソもないよな

496 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:30:32.24 ID:AEKF6IC7 Be:
キツイから辞めて何が悪いの？

森本にモラルなんかあるの？



ついに・・・森本暴走モードに入りました・・・！

実況ch/番組ch(TBS)より
噂の！東京マガジン　救急病院過酷な現場…医師不眠
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1205034588/

498 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:30:38.44 ID:oTmaiA/i Be:
森本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




バカだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:30:41.19 ID:0iJar+Bb Be:
すげぇ医者のせいにしたぞこいつ
ますます医者不足を加速させるつもりだなｗｗｗｗｗ

500 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:30:41.88 ID:bfMzlONS Be:
安易な「医者のモラル」、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

501 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:30:45.61 ID:Jahnb6AK Be:
じゃあおまえは３０時間連続勤務してみろよ
糞司会者
502 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:30:47.72 ID:4KZizUNC Be:
医者のモラルとか何言ってんの馬鹿なの？


・・・森本の暴走まだまだ止まりません！！

森本GJ
あの番組視聴率いいから、これでコンビニ患者殺到するだろ
作とかいう生意気な病院、さっさと潰れろ

実況ch/番組ch(TBS)より
噂の！東京マガジン　救急病院過酷な現場…医師不眠
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1205034588/

509 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:30:58.78 ID:ZDxQJqJB Be:
「お医者さんのモラルの問題もあるんだよね」じゃねーよ！
てめえはぬくぬく高収入もらってるけど、医療のためになんかしてるのか？

510 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:31:00.28 ID:X0dI056r Be:
じゃあ、森本？

フリーに転向して大金稼いでるおまえはなんなの？

511 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:31:00.90 ID:EaBqpp5G Be:
精神衛生的に良くないと
良い仕事もできないだろ
森本はバカなの？

512 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:31:01.21 ID:LMmY37y6 Be:
森本むちゃくちゃだ、助からない患者だったのに訴訟起こす馬鹿が増えたから辞めざるをえない人もいるんだろ

521 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:31:17.04 ID:0dC7yLBh Be:
医者のモラルですか？ああそうですか、、、
所詮はマスゴミ

552 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:32:23.34 ID:4KZizUNC Be:
森本まじ消えろ

銀行も24時間営業にしろ
たくさんあるんだから

郵便局も24時間営業にしろ
たくさんあるんだから

市役所も24時間営業にしろ
たくさんあるんだから

>>592
抜粋のところではまったくポイントがわからんのでいらん

今回の改訂は勤務医救済爲なのに何故労働基準法違反を無視するのだ？＞大臣

集約化すれとな

実況ch/番組ch(TBS)より
噂の！東京マガジン　救急病院過酷な現場…医師不眠
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1205034588/

554 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:32:28.12 ID:bfMzlONS Be:
本物の奴隷制度にしろって事だな
やっぱ糞だ、TBS

555 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:32:29.06 ID:LMmY37y6 Be:
うわ、森本ほんとに駄目だ

567 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:33:11.48 ID:AEKF6IC7 Be:
はい医師養成に高額税金投入ネタｗ

競馬バカはやっぱりバカだったｗ

658 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:37:16.61 ID:2xKBk3i7 Be:
今日の森本はなんか変だなｗ

医者嫌いなのか？

671 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:37:27.72 ID:gPwnI8Ak Be:
DQN発言キターー！
そんな人的資源ねーよｗｗｗ

672 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:37:30.03 ID:PgV48zSz Be:
うわ、森本っていやなヤツ

673 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:37:30.36 ID:UgD+OOWA Be:
すげーなTBS
やっぱり、日本の医療をつぶしたいんだな

>>588

だったら、

早大卒TBSディレクター→1998年東海卒→M記念＆都立病院で研修するが専門医はとらず
→2003年に千代田区でビル診開業の

ttp://s-ayumi-clinic.web.infoseek.co.jp/doctor/index.html

先生あたりを、取材してくれ

今日のTBS系「噂の！東京マガジン」の「医療崩壊」特集の詳細です。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080309/genba.html

>>588
　大学病院ですよ。
　医学部には多くの臨床教員がいるけど、勤務時間の多くを研究という名目の診療に費やしている。
　結局、トクしてるのは、保険医療じゃ決して実現しえない高度な医療を受けている患者であって、医学生なんかじゃない。

この人：県医師確保対策監・山中朋子さん　／青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080309-00000087-mailo-l02

　◇地域医療、より身近に−−山中朋子さん（５３）
　医師の資格を持つ県職員である。
人口１０万人あたりの医師数が１６４人、全国ワースト４位（０４年）という青森で、新たな医師確保と疲弊する県内医師の労働環境改善のため、医師の目線で施策作りにかかわる。
「医師として働いてよかったと思えるような地域づくりをしたい」と話す。
　県内で臨床医師として働いた経験を持ち、医師が感じる精神的、肉体的負担を身をもって理解している。
初めて患者の死に立ち会ったのは、医師免許を取って数カ月目。２５歳だった。膵臓（すいぞう）がん末期の４０代男性で、泣き叫ぶ妻と必死に父の足をさする２人の子どもに囲まれ、心臓マッサージを続けた。
「どのくらいの間だったのかわからない。ものすごく長く感じた」。遅れて病室に到着した指導医が止めるよう指示した時は「救われた」と思ったという。
　長男の妊娠中にも、患者の容体が急変し、夜中に呼び出された。７カ月目のおなかを抱え、必死に心臓マッサージを施しながら「他人の命のために、この子の命が守れないんじゃないかと本気で思った」と振り返る。
　その過酷さを知った上で、「命にかかわる仕事はやりがいがある。金や労働環境の厳しさ以上に得るものがあるからこそ、医者は一生懸命に仕事を続けるのだと思う」と医療現場の魅力を語る。
　１９８８年、保健所に派遣されたことをきっかけに行政へ仕事の場を移した。０３〜０４年は県健康福祉部長も務めた。
「行政は縁の下の力持ち。地域の人が病気の予防に取り組んだり、切れ目のない医療を受けられるようなシステムを作るのが仕事だ」
　行政に携わったことで医療制度などの仕組みを覚え、多様な人脈が持つことができた。「臨床に戻った時に、これらはかなり強みになると思う。戻るかどうか今はわからないけど、まだまだ新しい自分にトライしたいという思いはある」と笑う。
　仕事をする上で大切なものは「（自分が）崩れるまで仕事に立ち向かうプライド」だと語る。
「行政にいると壁にぶち当たることばかり。八方ふさがりということも、けっこうある。でも、どこかに可能性を見いだして突き進むという行政マンとしてのプライドを、最大限に持っていたい」【喜浦遊】

今回の改訂は勤務医救済爲なのに何故労働基準法違反を無視するのだ？＞大臣

>>572
「有給休暇なし」
という違法求人をこれほどまでに
明示する病院は稀ですね。
聖地というべきか、正直者というべきか？

実況ch/番組ch(TBS)より
噂の！東京マガジン　救急病院過酷な現場…医師不眠
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1205034588/

706 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:37:57.74 ID:mVjd6P/V Be:
森本・・・病院で働く人も人間なんだが・・・
どこまで傲慢なの？胸糞悪い

710 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:38:01.03 ID:w7JlhyUV Be:
救急でもないヤツは行くなよ
人間の本能でこれはヤバイとかわかるだろ
しかし優先的に見てもらえる芸能人は現状はわからないかもな…

747 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:39:00.23 ID:2xKBk3i7 Be:
さっきから森本が言ってることは、

開業医はいい加減。
救急病院のサービスは悪い。

だけだぞ。

論点が悪い方向にズレすぎやろｗ

752 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:39:11.59 ID:n7dHHj5C Be:
医者も自分たちの勤務時間に合わせろと言いたい訳だな森本は
じゃATMに診てもらおうか

>>601
>「臨床に戻った時に、これらはかなり強みになると思う。戻るかどうか今はわからないけど、まだまだ新しい自分にトライしたいという思いはある」

はよ戻れ！
医師不足なんだよ！

>>604
だから森本叩きだけの貼り付けならいらねっつーの
スレつぶしにきたのか？

付録　「噂の現場」担当ディレクターより
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080309/furoku.html

2008年3月9日放送
今回取材した佐久総合病院には“医師不足の悩みがない”という話をもう少し詳しくご紹介します。
この病院には初代院長の故若月俊一さんを信奉する研修医が全国から集まるため、最低でも年間50人は
確保出来るというのです。さすが「信州に上医あり」と言われた名病院です。夜間の緊急外来でも
毎日数人の研修医が一生懸命に活躍していました。優しい先輩医師のアドバイスに従いながら・・・。
また、年季の入った熟練看護師さんの落ち着いた対応にも圧倒されました。地域医療に貢献すべく、
眠い目をこすりながら診療に当たる人たちの姿が今も忘れられません。


くちこみメール
噂の現場では、みなさんの身近に起きている理不尽な出来事、困っている問題などを募集しております。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/index-j.html

>>607
>噂の現場では、みなさんの身近に起きている理不尽な出来事、困っている問題などを募集しております。

今日のお前が言うな！

>>607
千葉に△ありでいいし、
八尾に功名心ありでいいんじゃないかな。
京都では音羽が名乗りでてたし。
東京だとどこ？

取材の時点では気合入ってたのかもしれないが

コメンテーターがすべてぶち壊したわけだな

>>609
東海大学病院も断らない救急としてテレビに出ていたそうだよ。
代々木の病院に搬送すればいいのかな？伊勢原だっけ？

理不尽なのは司会の森本の発言だろ。

実況ch/番組ch(TBS)より
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 11857
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1204996059/

457 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:49:33.56 ID:6KeOjadg Be:
森本、典型的なマスゴミ脳だな
他人の苦労しらず言いたい放題

460 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:49:41.03 ID:bfMzlONS Be:
おい、これ本当に放送しているのか？
俺の悪夢なんじゃないのか？

気持ち悪くなって来た。

503 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:51:30.89 ID:DjAAEgjV Be:
森本さんは医者であったらさぞかし寝食忘れて疲弊しても文句言わずに
診察をして下さる良い医者になってたんでしょうねw

509 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:51:42.59 ID:ax/ZWAyq Be:
今日は森本のダークサイドが見れたな。

俺は金持ってるんだ、ＴＶでていていそがしいんだ。俺がいける夜に病院もやれと

513 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:51:54.03 ID:mVjd6P/V Be:
>>489
TBSにお問い合わせフォームある

それにしてもほんと胸糞悪い
救急車をタクシー代わりに使って病院を寄り合い所にしてる糞どもが多いのに
なんなのこの森本の言い草、まじでTBSは放送停止にすべきだろ

実況ch/番組ch(TBS)より
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 11857
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1204996059/

525 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:52:36.62 ID:UgD+OOWA Be:
森本・・・・・さいてーだな
こいつTVに出すなよ。

といいつつ、今FAXをTBSに送った。

「お宅の番組は扇動番組か？　森本を降板させて、訂正番組をやれ
　今回の放送は録画して関係各所に配ることにした」

533 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:53:17.73 ID:X0dI056r Be:
>>509
じゃあ、森本さん。貴方のような高額所得者への税率を80％にします。それで
各地に税金で夜間病院を作りますんで、当然同意いただけますよね？

539 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:53:50.09 ID:2xKBk3i7 Be:
人間の頭がおかしくなった瞬間を見た気がするわｗ

医者が困っていて、解決できないと言ってるのに、

サービス良くしろって意見はありへんわｗｗｗ

546 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:54:16.33 ID:QhoEOl1T Be:
森本毅郎、市ねばいいのに。ていうか市ねよ。
半年前から便秘なのに、夜中の１２時に便秘で救急にくる患者は緊急とでも言うのか？
何も現場見てないくせに何を言っているんだか。ほんとごみだな。

だいたい子供が熱出しているのに、会社があるからって夜中に救急に来るとか許せるわけないだろ。
そういうときくらい会社を休んででも病院に来るべきだろ？

>>585
　1年って、8760時間なんだよね。
　2000時間/年の労働時間を前提に考えりゃ、365日24時間1人の医者をはりつけるには、5人の要員が必要。
　にもかかわらず、2〜3人の専門医を確保しただけで、『これで24時間専門医療ができる』とほざくイナカの首長や院長は、労基法違反の確信犯だね。
　そりゃまあ、年1回か2回くらいの緊急呼び出しも拒否するつもりはないけど、いずれにせよ、病院を集約していく以外に解決方法はないと思う。

　おらが町の病院がなくなるって不満はあるだろうけど、そのためにあれだけカネかけて道路作ってるんでしょうが。

田舎には産業は土建屋しかないからｗ

実況ch/番組ch(TBS)より
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 11857
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1204996059/

584 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:58:01.00 ID:mVjd6P/V Be:
>>567
病院は24時間365日働け、子供やジジババは夜間も普通に病院いきたいんだ
でも値上げは許さない、コンビニ化（低価格、高サービス）しろ
そんなのは無理なんていう医師連中はたるんでいる、もっと働け

こんなDQN発言してました

589 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 13:58:44.72 ID:baViXKf6 Be:
>>584
ひでぇ

590 渡る世間は名無しばかり [] Date:2008/03/09(日) 13:59:06.51 ID:UgD+OOWA Be:
>>567
>森本なに言ったの？

病院もコンビニ化しろ
患者は不安なんだから、全員診察しろ
24時間働け

606 渡る世間は名無しばかり [sage] Date:2008/03/09(日) 14:01:14.59 ID:X0dI056r Be:
>>584
>>589
医学部には税金が投入されてるんだ。医者は強制的に救急病院でタダ働きさせろ。
しないと言ったら市中引き回しの上獄門貼り付け。家族も連帯責任で島送りにしろ。

とも言ってなかったか？

ID:Noum/d/Y0
しつこいというかいらね
どうせならもっと重要なところを選んでまとめて抜粋しろ

>>618
打ち止めです
失礼しました

まああれだ
取材に協力した病院の大罪が

>>619
いやいや、俺的には乙といってあげたい。

>>620
同意。TBSのやり口を知らない無知にあきれ果てた。

>>621
胴衣
崩壊加速ツインターボだな

森本って誰、下の名前教えてくんない？

いつもは医療崩壊については意外とまともなこという番組だから
今日も見てみたがこれは…
やっぱりマスコミ関係の人間はみな同じか

あ、わかった。NHKにいた毅郎か。

いいんじゃないですか？
皆さん仰る通り、このままCrazyな輩が増えて医療が崩壊していくのも。

救急を崩壊させているのはTBS、あんたらやがな。

そういえば、森本は、「ゴルフ場でよく医者に会うでしょう？
そんなことしているのなら時間外診療しろ」みたいな発言していましたねえ。

自分たちはゴルフ場行くのはOKだけど、医者が行くのはけしからんようです。

Ｆｒｏｍ６０：稲葉康生の目　医師不足の根は深い　／東海
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20080309ddlk23070092000c.html

　医師不足が深刻だ。産科、小児科で特に目立つ。また、救急医療の現場では患者のたらい回しが相次いでいる。
一方、病院の勤務医は激務を強いられ、開業を望む医師が増えている。医療制度は問題が山積、
もつれた糸がほぐせない状況に陥っている。
　厚生労働省は少し前まで、将来、医師が過剰になるとの見通しを立て、医学部定員を抑制してきた。
高齢化で急増する医療費を削減するための苦肉の策でもあった。
　確かに厚労省は見通しを間違った。だが、医師不足の実態は明確になってはいない。東京医科歯科大学大学院の
川渕孝一教授は著書「日本の医療が危ない」で「実は日本に医師が何人いるかさえよくわかっていない。
厚労省も正確に把握できない」と指摘する。
　まず医師の数を正確に把握し、都市圏と地方の偏在状況を調べ、病院勤務医と開業医の実情を詳細につかむべきだ。
そのために医師の団体と厚労省は正面から向かい合って対応してほしい。
　激務が問題化している勤務医の待遇改善も待ったなしだ。診療報酬体系を見直し、勤務医が展望を持てる仕組み作りを
急ぐ必要がある。（中部本社代表室長＝前社会保障担当論説委員・５７歳）

毎日新聞　2008年3月9日

育ててくれたTV局を辞めて、独立するアナウンサーはO.K.ですが
勤務医を辞めて開業する医師は「モラルが低い」そうです

>>603
つか有給取れる病院なんて一つも知らないけどな。

>>630
不倫騒ぎでゴタゴタしたのって森本じゃなかったか？

>>626
自己解決　乙

>>619
気にすんな。

>>631
訴えろ！

地方基幹公立勤務医だが今月十連休とるけどな。

当たり前の権利だよ。少なくとも事務方は一切文句を言わなかった。

やり方次第だよ。

森本と井崎が酷かった。
まともなコメンテーターも呼ばない番組作り。
あれっじゃあ、長野に取材にいったのもの、台無し。
さすが、電波使用料を禄に払わず、社員に高給払っている
テレビ局の感覚は違うは。

番組、スポンサー、取材受けた病院に、ご意見の電話やメールを。

>今日は森本のダークサイドが見れたな。
>俺は金持ってるんだ、ＴＶでていていそがしいんだ。俺がいける夜に病院もやれと

「社会が変わったんだから医療も変わらないと。昔のままでやってる」と文句。
これじゃ「欲しいものを何でも低価格でくれ」と言ってる田舎のクレクレ愚民と同じ。
今まで患者どもを甘やかしたのは大きな間違いだったと確信した。

はっきりいって公立病院なんて一生懸命仕事しちゃダメなんだよ。

病院にいるだけでその地域住民に対する奉仕
なんだから最低限の仕事をすればいいだけ。赤字とか周りの目など関係ない。

時間外は自費でもいいから開けてくれというならまだわかるがｗ
傲慢だったな

>>635
事務方が良くても同僚が困るんじゃないのか。

マンパワーが不足してるんだから、増やすしかないだろうに。

余計な仕事を減らせばいいだけ。だからやり方次第。


さらに言えば同僚たち、自分の診療科の責任者の考えかた次第。

地域住民が困るならその期間、自分たちで他の病院さがせばよいだけだけ。

キチガイ森本に、一日中ニュース見たいから２４時間連続で司会させる会ｗ

医師を増やして自分たちの給料減らすのは勘弁だがな。

１人、１人医師の経験、スキルも確実に下がるわけだし。

そんなの地域の二十四時間の奉仕を低報酬で求めている
愚民の声を応えているに過ぎない、最も最低の愚策。

スクランブル：医療・福祉現場を考える　増える患者らの暴力　／広島
◇深刻、急がれる対策　医療崩壊の拍車にも
◇看護師ら3割が身体的被害−−協会調査
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20080309ddlk34040129000c.html

今回の改訂は勤務医救済爲なのに何故労働基準法違反を無視するのだ？＞大臣

個々の救済は阿弥陀さまに任せるつもりなんだろう。

>>631
その病院では、
大晦日・元旦も無給だぞ。

638 名前：卵の名無しさん ：2008/03/09(日) 15:51:22 ID:965Fxc+mO
はっきりいって公立病院なんて一生懸命仕事しちゃダメなんだよ。
病院にいるだけでその地域住民に対する奉仕
なんだから最低限の仕事をすればいいだけ。赤字とか周りの目など関係ない。

これは違うな。自分は4月からドロして民間に移る整形医師だけど、一生懸命それなりにやったほうがいいんでないかい？
僻地勤務で昨年TKA36例ｍ脊椎固定16例頚部骨折46例、その他いろいろを死ぬ気でやった。
でもって内科医師がいなくなるんで、病院縮小で、整形も引き払うことが3月に決定。
医局は俺に、僻地勤務か大学院か開業を選択してくれといったなんでどうしようかと
迷っていたときに、脊椎固定した患者が俺のために病院を探してくれたんだ。
そこの病院で話を聞いたら、救急はやらないし、給料は2倍にしてくれるし、でいくことに決定して、
医局ドロにした。（ここの病院が関連病院でないので、医局からみると俺は開業扱いで、医局さよならということらしい）
俺は運よくみつかったけど、僻地にいってもがんばればいいことはあるぞ。

>>636
>まともなコメンテーターも呼ばない番組作り。

うーん・・・ここは不同意
だって同じTBSのミノの朝ズバ　
あれ割りばし民事訴訟で原告却下になったとき、
自称医療評論家の油井とかいうおばさんがしゃしゃり出て、
「こんなレベルの低い医療を許していたのでは、一生懸命救急をやっている他の医師が不満を持ちます」
なんてわけ分らねえ発言していきやがった

最近は表に出なくなったがデーモンもあの伝説のフジの「火スペ」にコメンテーターで出てたし、
わざわざテレビ局が呼んできた医療関連のコメンテーターってたいてい森本の十倍は
脳味噌腐ってます

八戸市民病院 来月から麻酔科１人体制に（2008/03/08）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/08/new0803080801.htm

　青森県健康福祉部は、八戸市立市民病院（三浦一章院長）に派遣している
麻酔科医師一人を引き揚げ、四月から大間病院に派遣する方針を固め、七日
に市民病院側に伝えた。この配置換えにより、県が進めている大間、風間浦、
佐井の北通り三町村の病院機能再編成計画は成立する見込み。一方で現在
三人の八戸市民病院麻酔科は新年度以降、定年退職者を含めて一人体制に
なるため、手術件数の激減や救急対応を含め、病院事業全体にかかわる大きな
影響が懸念される。
　
　関係者の話を総合すると、この麻酔科医師は県内出身で自治医科大卒の五年目。
七日に同部の幹部が八戸市民病院を訪れ麻酔医引き揚げ方針を伝えた。この医師
は大間病院に派遣されるという。
　北通り三町村の再編成計画は、風間浦、佐井両診療所を廃止して医師を大間病
院に集約し、同病院の医師数を四人から六人にする内容。しかし、風間浦診療所の
所長が村内で開業することになったため、大間病院の医師数が計画より不足する見通
しになっていた。
　自治医科大卒の医師は、卒業後九年間は「義務年限」として、出身都道府県が指
示する医療機関で勤務することが求められている。
　本来はへき地の診療所勤務に限られていたが、県は本年度から、特に不足する産婦
人科と麻酔科の医師確保対策として、両科を希望する人に限り、専門診療科で勤務
できるように方針を変更。
　麻酔科医師はこの方針に基づき、本年度、八戸市民病院に派遣されたばかりだった。
　県健康福祉部の幹部は「余裕があれば八戸に派遣できるが、弱い地域も助けないと
県全体の医療が持たない」と説明している。一方、八戸市民病院の幹部は「引き揚げ
られたら手術件数は間違いなく半減するし、麻酔科一人では激務でパンクしてしまう」と
不安を隠せない様子だ。

>>651
周術期看護師制度を導入すべき時期だな。

だから僻地基幹公立病院など自分のスキルアップの為に利用するべき物で
あり最低限のことさえすればあとは自分の都合のよいように利用すべき
だといってるわけ。

採算度外視で好き勝手やれる環境はそうそうない。

モチロン病院に勝手に使われる病院などさっさとやめればよいだけ。

関係者運営に危機感/麻酔科医引き揚げ問題（2008/03/09）
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/09/new0803091101.htm

　新年度から八戸市立市民病院（三浦一章院長）と、十和田市立中央病院（蘆野吉和院長）の
麻酔科常勤医師が１人体制になることが明らかになった。手術に欠かせない存在である麻酔科医の
減員は、手術件数の激減、「手術待ち患者」数の増加に加えて病院の収益減にまでつながり、救急
対応にも重大な支障が出てくる。背景には地方における麻酔科医の恒常的な不足がある。県南地方の
高度医療機関と基幹病院の運営に、暗雲が漂っている。
　
　麻酔は、医師免許を持っていれば原則誰でもできる。しかし、重症患者の場合は患者の呼吸や血圧・
心拍数、手術後の痛みなどを管理する必要があり、麻酔専門医の役割は重要性を増している。
　八戸市民病院の麻酔科は現在、常勤医師三人と、週一―二回携わる非常勤医師二人、認定資格
を持つ外科系医師一人で対応している。同病院は麻酔科医師四人を募集しているが、常勤医師数を
超える人数をみれば、いかに“欠乏状態”なのかが分かる。
　年間手術件数は二千件以上で、その大半に麻酔科医師がかかわる。また、二十四時間体制の救命
救急センターを運営しているため、常勤医師二人が月八―九日当直に入る状態。今回引き揚げられる
医師は、このうちの一人だ。
　同病院の関係者は「手術件数の減少は患者に迷惑をかけるだけでなく、収益減に直結する。病院全体
ががたがたになってしまう事態だ」と病院運営に危機感を募らせる。週明けにも、今後の対策を検討する見通しだ。
　一方、十和田市立中央病院では、麻酔科常勤医師が二人から一人に減少する。同病院関係者は、
「非常勤の医師に週何日か来てもらい、手術には支障のないようにする」と語る。しかし、予定外に入る救急
搬送や、容体が急変した入院患者への対応については、見通しが立っていない。
〜以下略〜

「得意な治療」医療機関名の公開方針は37都道府県
http://www.asahi.com/health/news/TKY200803080238.html

　国民病といわれるがんや脳卒中など4疾病、救急医療など５分野の治療すべてについて、病院ごとの得意分野や役割分担を
新年度中に公表する方針なのは、37都道府県にとどまることが朝日新聞の調査でわかった。公表範囲も自治体ごとに差が大きく、
選定方法にもばらつきがある。住民に病院情報を公表して安心してもらおうという厚生労働省方針が、全国に浸透するのは難しそうだ。
　厚労省は昨年、今年4月までに新医療計画として策定し、公表するよう都道府県に要請した。患者数が多く、
死亡率が高い「がん」「脳卒中」「急性心筋梗塞」「糖尿病」の4疾病と、地域医療に欠かせない「救急」「へき地」
「周産期」「小児」「災害」の5分野について、患者の状態に応じて地域で治療を主に担う病院・診療所を選定する。
病院ごとに異なる得意分野を示して役割分担を促す。治療段階に応じた転院先を住民にわかるようにし、安心してもらう目的もある。

>>655続き

　朝日新聞が47都道府県を対象に、2月末までに実施したアンケートでは、4疾病5分野のすべてにわたり、何らかの形で
医療機関名の公表を決めているのは、新年度末の実施を含めても、北海道、青森、茨城、東京、静岡、愛知、大阪、島根、広島、高知、
佐賀、大分など37。10府県は一部疾病・分野で公開しないか、検討中だった。理由は「病院の役割分担について結論が出ない」など。
「名前を公表すると、患者が一部の病院に集中する恐れがあるため、慎重に検討したい」という回答もあった。
　4疾病5分野にわたって公表する方針でも、範囲には差がある。
　例えば、脳卒中では、倒れた直後の搬送先になる「急性期」、リハビリを担う「回復期」、日常生活を支援する「維持期」
などに分けて選定。発症直後の治療と、社会復帰を目指すリハビリでは、必要な専門家が異なるため、回復段階に応じた最適の病院を選ぶ。
　だが、3府県は公表範囲が急性期のみ。住民からみれば、回復期の病院選びができないことになる。
　急性心筋梗塞では、急性期のみが10都道県だった。
　また選定方法も、「一定の基準を設定」（22都道府県）、「医療機関の自己申告を尊重」（15府県）などとばらついた。
治療の質を確保するため行政がかかわる度合いに、濃淡が出ている。
　公表方法は、多くが各都道府県のホームページを使う予定で、簡単に病院名が検索できる県もある。福岡は選定基準と、
医療機関名を別々に収載。住民が両方を照合しても役割分担はよく分からず、病院探しは極めて困難になりそうだ。

４月になったら自動的に全国で医療崩壊現象が見られるだろうね。

責任者は当然ながら、狂気の医療制度改定を強行した
政府与党、霞ヶ関、経団連、そして背後にいるアメリカ。

患者のみなさまにおかれましては、賢明な投票行動を取られますように
お願いいたします。国民みなさまの生命がかかっていますので。

油井香代子　だっけ
昨日のブロキャスにも出てた

今日のゴミ売り新聞を読んでたら、医療費削減を真っ先に言い出した
谷垣さだかず@京都北部が白旗揚げてたな。
社会福祉削減は、もう限界だって。
テメーの足元が聖地化して、漸く事態が理解できたと言う事なんだろう。

いい気味だ、もっと逃散ｷﾎﾞﾝｗ

>>655
不得意分野の掲示はダメかな？
不得意分野：時間外診療・救急診療・モンペ診療

谷垣さだかずは、役人に簡単にまるめこまれそうなタイプ。

>>661
中国人にはめられるタイプではないの？

>>652
周術期看護師制

なんですか、それ???

>663

この辺とか呼んでみそ。
http://msanuki.com/archives/2006/03/post_72.html

>>640
その考えこそ奴隷思想

>>628 今日の放送は、医療崩壊を加速させる、歴史的な放送になるでしょうな。

森本って、軽薄で嘘つきなのがバレていつのまにか消えてしまっていたアナウンサー？
なんでそんな人が医療問題にコメントを？

>>654
二十四時間体制の救命救急センターを運営しているため、常勤医師二人が月八―九日当直に入る状態。
二十四時間体制の救命救急センターを運営しているため、常勤医師二人が月八―九日当直に入る状態。
二十四時間体制の救命救急センターを運営しているため、常勤医師二人が月八―九日当直に入る状態。


やっほー、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

今日の森本さんは目がつりあがっていて怖かったですね。
いわゆる団塊というんでしょうか。
あまり患者としてかかわりたくタイプですね。

>>669 交通事故で娘さんを亡くしたタレントさんの目も悲壮感が出てました。

森本さん、東京大空襲は明日、明日ですよ。
一日間違えてます。

団塊じゃないでしょ７０過ぎの爺でしょう。軽薄で内容のないオッサンだったと
いうイメージしかないけれど。

時間外加算：緊急性低い患者対象、実費に−−志太・榛原地域４総合病院　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080307ddlk22040174000c.html

　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　 　
　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ この世に俺よりえらいジャーナリストなど一人もおらん。
　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　　　
　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　
　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

公立病院、公的病院は民営化ｗ

医療は集約化合理化能率化ｗ

高度医療は必要最小限で善しｗ

緩和治療とお看取りで十分ｗ

TBS系　報道特集　17:30〜18:24
「父が脳死に家族の決断は？命つなぐ臓器提供で悲しみ癒やした医師」
臓器移植と救命の両立とは　http://www.tbs.co.jp/houtoku/index-j.htm

>>673
　時間外加算は全額自己負担をデフォルト化すべき。
患者減にはなるから。

救急救命、脳死安楽死、臓器提供は自然な流れだｗ

医療が国を救うｗ

>>677
後の歴史から見ると、自由診療化への意外な一歩かも試練
公立病院から始まったのが残念

3月10日 東京大空襲
3月12日 名古屋大空襲
3月14日 大阪大空襲
3月16日 神戸空襲
3月25日 名古屋大空襲
4月1日 沖縄戦（〜6月23日）
4月5日 ソ連、日本に対して翌年期限切れとなる日ソ中立条約を延長しないと通達。
　　　　　小磯国昭内閣総辞職
4月7日 戦艦大和沈没　鈴木貫太郎内閣成立
4月30日 ドイツ総統ヒトラー自殺

>>664

麻酔看護師のことだったんでづね。
ありがとうございました。
看護協会は支持しない気がしますが。

>>679
　当直医の負担は減る。
（待遇改善にはならなくても）

　

昨日の「ウェークアップぷらす」 放送内容
シリーズ地方は今　　町から病院が消える！？　
http://www.ytv.co.jp/wakeup/special-report/sr_set.html?date=20080308&number=1

厚労省、2次救急に優遇策　高得点なら報酬アップ
http://www.asahi.com/life/update/0307/TKY200803070316.html

　厚生労働省は7日、地域の救急医療の中核を担う「2次救急病院」について、医師数の充足度などで点数評価を行い、
高評価の病院を診療報酬などで優遇する制度をつくる方針を明らかにした。医師不足や不採算で救急から撤退する病院が
相次ぐ事態を受け、本来は都道府県が管轄する2次救急の整備にも国が乗り出し、救急医療体制の空洞化を防ぐ狙いだ。
　救急医療に関する省内の検討会で原案を示した。救急医療体制は、軽症患者を診る「初期（1次）救急」、
手術や入院が必要な「2次救急」、重症患者に対応する「3次救急」に分類される。
　厚労省の調べでは、07年3月末時点の2次救急医療機関数は3153カ所で、98年に比べ191カ所（5.7％）減った。
救急搬送の患者は増えているが、2次救急の受け入れが減ったため、3次救急を担う全国約200カ所の救命救急センターに患者が集中。
救急患者の受け入れ先が見つからない「たらい回し」も相次いでいる。
　厚労省は救命救急センターについて、99年度から専任医師数や受け入れ実績などによる3段階の「充実度評価」を行い、
病院への補助金や診療報酬に反映させている。同様の仕組みを2次救急医療機関にも導入。２次救急の実態調査などを踏まえ、
今後、省内の検討会で評価項目を詰める。2年後の診療報酬改定をめどに導入する考えだ。
　厚労省はこれまで、地域の救急体制づくりは自治体の管轄だとして静観してきたが、医師不足で救急医療を維持できない地域の
続出を受け、方針転換した。

>>673
＞現在の保険制度では、「緊急の受診の必要がない場合」は時間外加算には
＞保険を適用しないとされており、それを厳格適用する。

知らなかった。本当に救急は自由診療へ向かうかも。
ただ、緊急度判定は？

本当に体の具合が悪かったら仕事休んで医者行けるような
労働環境を作るべきではないのか？
企業は病気の従業員を休ませないで良くて、医者は時間外でも働け
というのはおかしい。

>>685

実はそこなんだよな。
トリアージは絶対ではない。軽症と診断されてもあとで実は重症だってこともありえる。
非医療者はそれを「診断ミス」と断ずるわけだよ。

夜間に医療機関を受診し、軽症と診断され自由診療で多額の医療費を支払い
家に帰った後に急変して患者が死亡、なんてことが起きたらどうなると思う？

想像するだに恐ろしいよ。

結局、重症度なんか関係なく夜間の受診者は一律１点３０円+医師の診察代数万円、
専門医は１０万円の自由診療にして、必要な検査もすべて提示して
「これだけお金掛かるけど、やる？」ってことにしないとだめだよ。

たっ体温２２℃ー
トップクラスはすげーなー
「心臓は後から動いてくれればいい」
「複数の目で確認する」
トラウマか・・
不思議なんだがこの先生は疲労感が顔に出ていないなー
はっなのに２４時間ぶりの食事
それとこの息子さんは若いのに落ち着いた感じで
親の死に向き合えたな　よい患者と家族と医療チームだな

>>687
入院か否かで区別すればよい。
不安なら一晩入院してもらう。
とすればよい。

今はＮＨＫの新しい医療システム見てる
前に２ちゃんで四つ葉のクローバーと話したが
ここに関わる人だったのかなー？

>>637
あなたのような感情を持つ医者が増えれば医療崩壊が進むのでマクロ的評価では森本GJですね。

>>686
この国、いや世界を支えているのは一般企業
医者ごときが偉そうに口出しするな

病気になる奴は自己責任なんだよ

●中国製ギョーザの中毒事件で、中国政府は適切に対応していると思いますか。
・YES 7.8％　　・NO 86.0％

●日本は現在、調査を目的とした捕鯨を南極海などで行っています。あなたは、日本が調査捕鯨を
続けるべきだと思いますか。
・YES 69.8％　　・NO 18.2％

●あなたが住んでいる地域で、医師が不足していると感じた事がありますか。
・YES 28.8％　　・NO 69.6％

●福田内閣支持率
・支持する　32.6%(先週：31.6%)　 ・支持しない　59.6%(先週：63.2%)

●次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党：22.8%(先週：26.2%)　　自民党：20.2%(先週：17.8%)

フジTV『報道2001』世論調査：http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080309.html

>>650
だから「まともな」って言っているっしょ。
油井何某は以下(ry

>>693
>●あなたが住んでいる地域で、医師が不足していると感じた事がありますか。
>・YES 28.8％　　・NO 69.6％
　そりゃあ、タダに近い公定価格を続けてる限り、医師不足は永久に解決せんわな。

●あなたが住んでいる地域で、医師が不足していると感じた事がありますか。
・YES 28.8％　　・NO 69.6％

この調査のおヴァカなところ、それは、五体満足の多数派は、医師数ゼロだとしてもへとりあえずは医師不足を認識できないということを全く考えておらんつーこっちゃ

人間が好きかー
人と人なんだ
ライフトピア
温かなシステム
必要だー

でも７割が現状で十分以上だと感じているわけだ
もっと減らしても問題はあるまい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財務省

>>696
しかも、日本全国での調査ではないのでは？
確か関東限定、もしかすると、一都三県の調査だったような･･･。
違ったらすまん。
青森のローカルTVなんかの調査だと、とても先進国とは
思えない数字になると思われ。

>>699
面倒だけど、HP見てきた。
「首都圏の成人男女500人を対象に電話調査」
だって。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

深夜から早朝まで女性ディレクターの自宅に泊まりこみで打ち合わせをする親父は言うことがサスガだ

>>702
誰がうまいこと言えと。(^_^)

テレビ含め、マスゴミは視聴者受けの良いことしか言わないわけで。
最も責められるのはプロデューサーであることは言うまでもなかろ。

>>693
＞首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
　標本に偏りがあるな。そりゃ首都圏なら、まだぴんと来ないだろうよ。
　それでも神奈川の産婦とか千葉の救急とか、首都圏もじわじわと危うく
なってきているんだけどなあ。

>>704
標本には偏りないよ
首都圏の成人男女で電話にでれる人間は９割は健康人だろうってｗ

>>702
週３のローテで全部相手がちがうんだったっけ

別に産婦人科以外医師なんか不足してないだろ。

二十四時間専門医療をしろだとか
カネも払わずつまらない要求が増大してるだけ。

そんな際限ない要求に応えるいたらキリがない。


小児科なんて今後の出生数を考えたらもう既に開業医になるなら
明らかに過剰。

応えて

のまちがいな。

>>707
「明らかに」なんて森本脳の用語はやめようね
労働基準法遵守とか医者の要求水準が国際基準になれば、一気に不足するという可能性もある
物事を多角的見る訓練をしよう

そもそもマスゴミの提示している「調査」って信憑性があるのか？
各新聞社によって同じ質問事項でも結果が違うのは、どこかに
バイアスがかかっているのではないのか？

労働基準など研修医師ならともかく医長、科長クラスならある程度
自分の好き勝手にできるはず。

それをしようともせず下らない愚民の要求に応えて労働基準法違反など
ほざいているのは明らかに自己責任。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

>>711
> 労働基準など研修医師ならともかく医長、科長クラスならある程度
> 自分の好き勝手にできるはず。
>
当直は救急患者をみなくてよいとか、
好き勝手に労働基準法遵守ができるという
病院があったら教えてほしい。
応募したいから。

ある程度

のという日本語がわからないバカみたいだな。


だから要領わるいんだ。
ｵﾚのように十連休とってみろ。

>>689
それをやってもそれなら一晩入院がデフォルトになるだけのような気がするよ

>>713
どこでもできるよ
やろうとしない君が悪い
文句言われたってスルーすればよろし
できないものはできないと断る
たったそれだけのことができない人がなんと多いことか
イヤならやめればいいんだから

どこにいたってできる。自分が休みの間外来患者を予約制限し休診にすればよいだけ。

自分がいない間、入院なしにし、自分の休みにかかりそうな間、入院受け入れなければよいだけ。


周りにどう思われようが、不在の間患者がどこの医療機関にいこうが自分には無関係。

>>714
10連休が、自分の好き勝手か？
3週間連続休みとか、2ヶ月当直しないとかなら経験あるが、
その程度で、自分の好き勝手できたとは思ってないな。

>>711
できるけど、やったら誰かにしわ寄せがいく。
一昔前ならそれでも当たり前だったけど、今なら負荷のかかったヤツが辞めるので、結局自分の首を絞めることになる。

そうだな。やろうと思えばなんでもできる。


ヤリカタ次第では毎日午前中で帰ったり、午後から昼寝
したりなんでもできますがな。

自己責任かー
労基法では８ｈ×５日
残業は何時間以内？
国民の祝日は無し？
やっぱ奴隷

しわ寄せいかないように全員でモチベーションさげればよいだけ。

なんで必要以上のことやる必要性があるんだ？

まず公立でドックとかさっさとやめるべきだろ。
どうかんがえても公立で必要性がない。

ドックは儲かるんじゃない？

>>719
　外来間隔を伸ばしたり、安定したら開業医へ逆紹介とかはできる。
しかし、それをすると病院には減収になるから、「収入増やせ（減らすな）」
という圧力受けるからできないんでないの(実際部長先生の方針によって
時間内外来患者数は大きく違うー「収入第一」か、「病診連携」かで）
最近は収入第一の部長先生が増えてるような気がするが。

だからそんな病院に勤めたり、方針に従い労働基準法違反などとほざいているのは
完全に自己責任。同情の余地なし。


公立なら尚更。公立なんぞで黒字をだしてはいけない。

だな、勇気ある先生は労基署にタレこんでるよ。
実際、うちの県ではローテーターの研修医が労基署にタレこみして監査が入り
そのあと、時間外手当の上限が撤廃された病院がある。

システムの不備を個人の努力で打ち消すってのは、根本的な解決を先送りしてるだけ。
まして、それで悦にいったり、他の医者に「おれはこんなに働いてる」なんて自慢するなど愚の骨張だろ。

公立勤務医が頑張り過ぎること自体、
官による民業圧迫だよ。つまり周りの開業医や民間病院に迷惑なわけ。


だから必要最小限で十二分。

開業医としては安定したら逆紹介してもらえばウマーだし
勤務医もそのほうが楽。

>>713
当直である限りは、救急患者見ろとはいわれないよ。
強制は出来ないはずだから。
あくまでも、当直の医者がボランティアで勝手にやっているという認識。
だから、待機表や当直表は院長作っていないはずだよ。
勝手に若手の医者が作っているという感じだね。

ただし、やるべき仕事をしていなくて、貴方の能力が低ければ、解雇されるだけの話だと思いますが。

今時、当直で診なくてもいい時間外をみて訴えられたり、過労死する奴は自業自得。
そもそも違法行為だろう。

現時点で公立で解雇などあり得ない。
ただし将来的に医師を増やせという共産党の
意見が通ればありうる。

さらに要求もかなり厳しくなる。
本来やるべき最小限の仕事に特化すればすでに医師過剰。

＞本来やるべき最小限の仕事に特化すればすでに医師過剰

基本的に同意。過剰かどうかは知らんが。
書類書きを含めた雑用が多すぎる上、今やなんでもかんでも「医師の責任」
こんな体制じゃ医師が100万人いようが1億人いようが充足するわけないな

>>732
さすがに１００万人までなれば、充足しますよ。
１億人はやりすぎ。国民のほとんどが医者になってしまう。
５０万人だとどうだろう。大学病院みたいなところばかりだったら、微妙だね。

今医学部の定員２倍にしても、あと２０年くらいは医者の失業などは
起こらないと思うが。

医学部の定員を増やすってことは、今まで医学部に入ることができなかった能力の持ち主まで、
医師になる可能性があるってことだ。
これって実はものすごく怖いことで。
DQN医師が倍増する可能性がある。

毒をもって毒を制す

ＤＱＮ医師によるＤＱＮ対策
やくざに医師免許やっとけ

>>735
女子学生（従来は他学部にいっていた）が増えてるから
２、３割程度なら問題ないと思うが（734とは矛盾するが（笑））

DQN医師のおかげで平均寿命縮ませるのも悪くないんじゃね？

>>737
女医の怖さを思い知れ

まあ３割り増しがいいとこだろうが
それでも不足だろうね。例えば救急を３交代で回せば
１人２４時間待機状態の維持には最低でも４人の医師が

必要だからなあｗそれでも４０時間労働が保証できないわけでｗ　
１週間は１６８時間あるｗ

>>739
前期入試（理科含む学科試験）中心に増やせば増えた分の７割は男子。

>>740
それでは回らんﾀﾞﾛ
週40時間/一人
２４×７＝１６８時間
これには週休しか入ってない
年の有給もある
どう考えても最低は５人
ただし病欠は不可

>>742
１日３交代、１週間で２１勤務。
１人５勤務だと５人必要。

全部の専門医が二十四時間待機などする必要など全くないしそんな財源もない。

何度言ったらわかるんだろうか。洗脳とは怖いことだ。
お前らはその地域のその科の責任者なのか？
思い上がりすぎだ。

何か起きたら患者の自己責任。

自分で病院を探せばよい。

道路も救急車もヘリコプターもあるｗ

どうせ最後は坊主が担当

俺なりに考えた医師不足解消法
�@診療報酬を今の50%upにする。財源は公共事業の圧縮、消費税の増税（もちろん医療機関への０税率も導入）
　たばこ税の増税など
�A医療行為への訴訟、刑事訴追の免除（故意によるものは除く）
�B医学部の定員を２割増しにする
�C医師の最低報酬を法律で決める（最低年収1500万〜）
医師の報酬が高額になることにより、医学部を目指す人間が増える。
すると、定員を２割程度増やしたところでそう能力の低下はおこらない。
さらに、科別に最低報酬を決めるとさらにいい。
今なら、産科3000万〜小児科2500万〜とかな。
もちろん、即効性はないが、ここまでの構造改革をすれば、医療現場は蘇る。

>>735
　その通りだと思う。
　ワシは、旧来の医局でいちおー一人前になったクチだけど、今の状態じゃ、患者に対する責任感みたいなのがまともに育つのか、甚だ疑問。
　まあ、研修医時代にミョーな責任感・正義感を刷り込まれちまったが故に、未だに半ばドレイ的な労働に従事してるわけではあるが。
　ともあれ、これからはマニュアルなり、ガイドラインに沿った治療を淡々とやって、時間が来たらサヨナラって感じの医者が急増すると思うな。
　無論、これからもガムシャラに仕事や勉強をする奴もいようが、そんなのは保険医療に愛想を尽かして、さっさと外国に逃げるに決まってる。

>>744
　循環器内科と消化器内科、消化器外科、脳外科以外は
１週間に１度も必要ない。自宅待機で拘束はされるが。

高い薬価や医療機器
枯れ木に水の老人・終末期医療
コンビニ感覚で夜間受診しタクシー代わりに救急車呼ぶDQN
無駄に医師以外の人件費が高い公立病院

ここらを改善するだけでもだいぶ違うと思うが厚労省があの体たらくなので崩壊は必定ｗ

そういえば、森本さんの息子、
昔ベンツのE５００で事故って、同乗の女性死なせたけど、
どうなったのかなぁ？

>>746
保険制度を無くして、
完全自由市場とするだけで、
需要と供給のバランスが働いて、
解決するよ。

ただ、アメリカのように、
医療を受けられない人が続出するけど。

とりあえず、タバコを２千円にして、あまった金を医療費にしろｗ

医療行為への訴訟、刑事訴追の免除（故意によるものは除く）
と、ナマポも1割負担、救急外来受診はナマポも母子も老人もすべて
実費1万円を診療費のほかに払う。救急車利用も同様。
これで2年を待たず完全に復活すると思う。

>>747
お前は自分の姿が全然見えていないな。
>患者に対する責任感みたいなのがまともに育つのか、甚だ疑問。
こんな事を書いているその時点で、お前の認識が半人前だと、そう理解しろ。
個人としての医者に、患者個人に対する責任など、全く無い。ゼロである。
患者個人に対して責任を負うのは、その病院組織であって医療システムその物だ。
まずその時代遅れの認識から改めろ。

>>753
　復活なんて、していらん。
とっとと崩壊した方が、再生し易い。

　愚民に医療のありがたみを分かること、
マスゴミがゴミということを
経験で理解させることが必要。

>>755
再生も不要

>>747
追撃しておく。お前は尊大で異常だ。
お前はルイ14世にでもなったつもりか？「朕は医療なり」ってか？ｗ
頭を冷やせ。のぼせ上がりをまず改善しろ。我々医者は、そんなにエラくないぞ。

患者に対して責任を持つのは、システムとして医療体制その物であって、個人ではない。
個人としての医師は、本来取り替え可能な組織の一員であって、特殊化された技能者ではあっても、
その技能自体は一定の高水準な素養と、一定の修練で誰にでも身に付くものであるべきだ。
だから、お前個人が患者に対して持っている一方的な責任感、それ自体が旧来の医局制度の中で
刷り込まれた洗脳であると、そう自覚しろ。

どうだ、目から鱗が落ちたか？

更地にしとけばなんかに使えるだろ？
とっととならせ

しつこく続いてる高知新聞の高知医療センターシリーズ

2部（８）　http://203.139.202.230/08doctor/080307doc01.htm

なんか非常にイライラする
ここまでされて辞めないひとなんかなんの同情にも値しない
さっさと過労死でもしたら、。。

何となく何だが、後数時間で南海地震が来る予感がするんだ。
いや、本物じゃなくて、その記事を読んで「小爆発」とかあったんで、
無論比ゆ的な意味だよ。
全員逃散の大地震と言う意味での、大南海地震がね

ヤメるような合理性のあるひとはもうとっくに辞めてるんでは？ｗ

だいたい「小爆発」ってのはヘタれだと思うねえ。
結局は「辞める」と「辞めない」の２つしかない、足して2で割る妥協点
なんかありえないのだから、小爆発なんかせんで粛々と辞めるべし！

>>747
なんかエラく尊大な物言いの脊髄反射にからまれてるな。ｗ

>>759
行動には必ず動機がある。
この脳外科医が辞めないのは，
経験を積みたい。
医局の医師からよく思われたい，あるいは，悪く思われたくない。
などの動機があるからだろう。
だいたい90×歳の患者さんを受け入れたのも，悪く思われたくないという動機でしょう。
手術を必要としないという判断なのだから，治したいという動機ではなかったはず。
それで“小爆発”されてもなー。
断りきれなかった弱さを，期待を裏切られた家族に詫びなければ。

>>759

奴隷医師も意外と洗脳が解けてやめるよ。
実際に河北新聞で取り上げられた奴隷産科医は辞めるしね。

高知の医師は馬鹿？

医師を増やしてうじゃうじゃいても低レベルだとどうしようもない
ことの典型例だろ。
高知とかな。

>>763
そんな生活、長く続くわけねえよ。おれの過去を見るようだぜ。

その頃はポケベルだったが、始終鳴りっぱなし。5月の連休での
5月3日のごくたまの休みに近所のヨーカドウに家族と連れ添って
子供のおもちゃを買いにゆく途中でも呼び出し。
そのままアンギオから緊急手術・術後管理。
5月5日に帰宅したところ暗い部屋に置手紙が一通だった。
「○○と実家に帰らせていただきます」

その後あれこれあって医局を脱出。専門医は放棄。
その頃の連中とは付き合いはないが別に不自由なくくらしているぜ。

>>767
そういう血の通った生の人間的なコメントよいですね。

７６７
　ひとの心は
　　えぐるなよｗ

−TV番組のお知らせ−
明日11日(火)午後7時からのフジ系「カスペ！」
「今、ニッポンがおかしい！小倉智昭のマッチメイク国会議員大乱闘スペシャル」
今ニッポンが抱える問題を政権与党の自民党議員と政権奪取を目指す民主党議員が国会さながらに大激論！　
今年の1月の放送に続き、第二弾の今回は、「年金」「ガソリン税」「医療」の3つのテーマを取り上げ、国の未来を決める政治家たちがガチンコバトルを繰り広げていきます。
【司会】小倉智昭、高島彩アナウンサー
【パネラー】浜田幸一、島村宜伸、平沢勝栄、河村たかし、川内博史、山井和則、宮崎哲弥、奈美悦子、伊集院光、三船美佳
【政治家ゲスト】
＜自民党＞赤池誠章、片山さつき、河野太郎、竹本直一、田村憲久、中村博彦
＜民主党＞浅尾慶一郎、櫻井 充、長妻 昭、原口一博、古川元久、松原 仁
【スペシャルゲスト】東国原英夫、南淵明宏、早坂　実
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/kaspe/index.html

南淵明宏

彼はテレビにでることで医療現場の何をどう変えたのか自覚があるのだろうか

>>771
医師は不遜な人種の集まりだという視聴者への刷り込みをしたんじゃない。

まあもう大体どんな番組でどんな風に医師叩きに走るか想像つくしな
ありがとう南淵さん

しかしもう本当にとにかく自衛！自衛するしかないな
知り合いが診療を目の前で録音されて驚いたとか言ってたが
かくして録音されてるのなんか今時ざら、と思って徹底的に萎縮治療に走るしかない

>>759

内科にしろ外科にしろ忙しいですね。それにここは待遇
（給料は当然ですが、他の面も）悪いですし。救急関連の科は特に悲惨です。
しかも、この状況でも上の人間はとにかく何でも断らないようにと
命令しているようですし、事務の連中も医療スタッフの労働環境は
別に気にも留めていないようですよ。

4月以降も入院継続　阪南市立病院、一部の診療科で
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803100037.html

　大阪府阪南市は10日、同市立病院（185床）の一部診療科で4月以降も入院の受け入れを続ける方針を明らかにした。
岩室敏和市長が市議会特別委員会で表明した。医師が大量退職することが判明した1月末には、いったん4月に
全面休止すると発表していたが、その後、医師の補充に一定のめどが立ったためとしている。
　入院を続けるのは、院長が所属する胃腸科・外科と、2月に採用が内定した男性医師（39）が
4月に正式発足させる総合診療科。小児科は態勢が整わないとして、いったん休止する。
　同病院では現在11人いる常勤医のうち少なくとも6人が3月末に退職する意向を示している。
ただ、男性医師のつてで内科医2人の採用交渉が進んでいるほか、非常勤医も雇用して入院患者に
24時間対応できる態勢を維持したいという。


阪南市立病院　入院継続表明
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/05.html

　来月から入院患者の受け入れを休止することになっていた大阪・阪南市の市立病院について、運営する阪南市は
医師を確保するメドが立ったとして、入院患者を引き続き受け入れる方針をきょう明らかにしました。
　阪南市立病院は、和歌山県立医科大学から派遣されている常勤の医師11人のうち少なくとも6人が今月末で退職する見通しとなり、
夜間の当直医が不足することから来月から入院患者の受け入れを休止すると発表していました。
　その後、当直ができる複数の医師の確保にメドが立ったとして、阪南市の岩室敏和市長がきょう開かれた市議会の特別委員会で、
来月からも引き続き入院患者を受け入れる方針を明らかにしました。
　阪南市によりますと、来月以降も少なくとも、内科を中心に幅広く治療を行う総合診療と、胃腸科外科の2つで、
入院患者の受け入れを継続できる見通しだということです。
　阪南市立病院では去年5月まで、内科を含む5つの科で入院患者を受け入れていて、岩室市長は「入院患者の受け入れなくしては
総合病院の役割を果たすことができない。今後も医師の確保に努めて、できるだけ多くの診療科で入院の受け入れを再開したい」
と話しています。