あん摩マッサージ指圧師スレ９[無資格立入禁止]

慰安マッサージから古法按摩、リハビリまであマ指に関する専門スレッド。
鍼灸・柔整のような排他的な書き込みではなく患者さんに接するようにソフトでﾏﾀｰﾘ行きたいと思います。
知らないことへの質問も歓迎です。
また、他の資格や職域の方でもあマ指しに関することでしたらお気軽に書き込んでください。
無資格マッサージ・無届医業類似行為（整体・カイロ・療術）異常増加の現状を憂う場でも有ります。
ただし、誹謗中傷や煽りは厳禁とします。（訴えられないようにね）
○荒らし目的の無資格者は立ち入り禁止です。（しかし摘発の為の内部告発は可）

前スレ
あん摩 マッサージ 指圧師専門スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062436198/
あん摩　マッサージ　指圧師専門スレッド　弐
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074880083/
あん摩　マッサージ　指圧師専門スレッド　燦
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078791953/
あん摩マッサージ指圧師スレ４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084666553/
あん摩マッサージ指圧師スレ５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097534922/l50
あん摩マッサージ指圧師スレ６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101078803/l50
あん摩マッサージ指圧師スレ７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109202361/l50
あん摩マッサージ指圧師スレ８
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121786851/l50

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM#top
第１条　医師以外の者で、あん摩、マッサージ若しくは指圧、
はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ、あん摩マッサージ指圧師免許、
はり師免許又はきゆう師免許（以下免許という。）を受けなければならない。

第12条　何人も、第１条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。
ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法（昭和45年法律第19号）の定めるところによる。

告発書の例文です。
- - - - - - - - - - -　切り取り - - - - - - - - - - -
平成 年　　月　　日
　　　　　　　警察署長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　告発書
左記の者について、医師法、あん摩師、はり師、きゅう師及び柔道整復師法違反がある と認められるから、 関係書類を添えて刑事訴訟法第239条により告発する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 記
　 １．被告発者
　　　屋号　
　　　住居　 　　　　
　　　職業　
　　　氏名　
　　　電話番号　
　
２．告発事実
整体という名のあん摩マッサージ指圧類似行為は人体に対し生理的作用を及ぼす行為であり、
無免許医業類似行為の施術が医学的観点から、人体に危害を及ぼすおそれがあれば、
禁止処罰の対象となり、公衆衛生上も看過できない医療行為である。
参照物件のような被害を拡大させない為にも厳罰に処することを要望する。
３．適用法案
　ａ.医師法（昭和二十三年七月三十日　法律第二百一号）第十七条第十八条
　ｂ.あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律(昭和２２年法律第 ２１７号)第１２条
　ｃ.柔道整復師法(昭和４５年法律第１９号)第１５条
４．証拠物件
５．参照
　ａ.　医政医発第１１１８００１号
　ｂ　　無資格マッサージで「ろっ骨にひびが入った」「首が動かなくなった」など二十四件の苦情
　　　　http://www.bbbn.jp/~aoyama-t/harimasinbun/gyokai/tekihatu04.htm

無資格の店に行ったら、足で踏みつけられ体重もかけまくられて
それ以降具合が悪い・・・。さて、警察に行くかな。

なんで保健所や警察が放置しているかが疑問だ。
一律に法を守らせれば、こんないい加減な店もなくなると思うのに。

と言いつつage

有資格者でもいますよ。
但しワシは文句言って賠償させましたが　慰謝料入院費込み　350万
充分貰ってお釣りがあったぐらいだから感謝
無資格　中国で勉強した片言そこでやられて未だに病院暮らし3ヶ月結局何もくれない払わない。今度民事裁判起こすと言ってましたが取れるのでしょうか？皆様取りかた教えてやってください。

>>5
中○系は厄介ですよ。
金が無い上にガラが悪いときている。
怒れば簡単に刃物を振るう連中です。
関わらない方が懸命。（最初から近づかないのがベスト）

神田、新橋などサラリーマンの街は中国マッサージだらけ。
銀座のきれいなビルに日本人のマッサージサロンがある。

名古屋にも多いですよ。

>>8
ヤッパ景気がいいせいですかね？　名古屋に住んでる漏れの知り合いも、すごく
増えてると言ってました。

最近、うちが開院してからカイロ・整体が異常に増加しています。
中○系ではないのですが…
何人かうちに来ておかしいので整形のドクターに紹介しました

どうにかしてほしいものです

都心部だけでなく地方も増加の一途です。
潰れていく店も多いけど、それ以上に開店する店の数が多い。
一時期下火になっていたビラ攻撃も増えてきました。
まぁ、潰れそうで苦しい無資格の店のビラだけど・・・本当に見苦しい。
『効果的で料金も安い』ならビラなんか配る必要もないだろうに。

名古屋の相場って１時間3000円以下だろ?

前スレ８の後半読んでなかったので既出かもしれぬですが・・・
三共胃腸薬のＣＭで２名の女性をぶらぶらマッサージ風の施術して
「外だけではだめ、やっぱ内から治さなきゃ」とかいう感じのやつ
マッサージは外だけの意味なのかしらん
明日でんわしてみようと思うんだけど　聞いたシトいる？

>12
どこにあるんだ？？
名古屋ではだいたい1時間6000円前後ってところしか
見たことがないんだが探し方が悪いのかな？

＊業界関連スレ一覧＊

＊総合＊
接骨・鍼灸マ・カイロ・整体　医療類似行為全般
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125135144/
　　下手クソなマッサージ屋に当たった人のスレ　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1111262404/
☆セラピストのための癒しの情報交換スレッド☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1080379706/

山陰というけど島根と鳥取のどっちかな？
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050502-7.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050512-7.html
これは、失業者やフリーターでそろそろ手に職をつけたいという人たちに朗報ですよ。
しかしまああざとい教師もいたもんだ。

プロ向けのマッサージ塾はどこも盛況。
うちでも3回5万円で開催したら2週間で定員(10名)になったもの。
これはやめられない。

>>17あなたのカリキュラム教えてくださいお願いします。
3回で5万　それは安い　10人×5万　50万
教える場所　教材　勉強時間いくら掛けたか計算してみてください。
私は平均時給2千円です。
これの方が良いと思っています。
照り降り無し　投資はしたが　まあ80�lで頂いております。

>>17
マッサージって下手な人多いからね。

>>17
こうして無資格が増殖していく・・・

ﾁｮｿがやっている即製の下手糞な整体が存続して、
有資格のマッサージが潰れてるんよ。
これはどういうことなのか、私ら有資格者は考えていかないと。

経営に向いていないか　単なるバカか　無資格よりレベルが低いか？
資格にあぐらをかいているたわけ者と診た。

>>22
あぐらをかけるような資格じゃないでしょ・・・・
特に資格で優遇されている気もしないし・・・・

下手糞な整体とはいえ最低でも３人は常時いるから「予約」は直前でも取れたりする。
場合によっては「飛び込み」でも受けられる。
これは利用者の立場から考えればファーストフード的に、その日のスケジュールに縛られなくて済むから便利と言えば便利。

一方、有資格者の所は個人開業が多く、それなりに年数を重ねていれば利用者は限定された顧客のみになる。
一日に8時間も働けば一杯一杯でしょ。一人に１時間かければ一日に6人7人程度。
当日予約も難しければ飛び込みなんてほぼ無理。これは利用しにくい。

無資格が少なかった以前なら体調の有無に関わらず定期的に何日も前から・・・へたすりゃ来月の予約をいれて施術を受ける人も多かっただろうが
こんだけファーストフード的な無資格店が氾濫すればおのずと利用者が不安定になる。
技術比べの前に利用しやすさが問題だったりする。

これは誰でも気づく事で、法を無視すれば無資格者を雇って
やり方を少し仕込んでおけばある程度は対応できるし
難しそうな疾患を持っている患者なら自ら対応し
リラックス目的なら無資格者にやらすなど臨機応変にできる。

ここで有資格者の真面目さというかお人よしと言うか、法を無視できない人が多い。
まぁ法を守ると言うのはあたりまえの事だから批難されることはないのは当然だが・・・。
世の中、まっとうに生きるのは難しい。法を守るものと守らないものでは勝負にならないのは目に見えている。
喧嘩で「殺そうとする者」と「殺られないようにする者」とでは余程の実力差が無ければ無理。

またこの仕事は面白いもので主訴が一致すること。
朝一で腰痛を訴える人がいればその日は一日中腰痛患者ばかりだったり
頭痛なら頭痛ばかり、肩こりなら肩こりばかり。

また予約の電話が掛かってくる時間帯もまとまってくる。
そして予約の希望時間帯も同じだったり。

一人につき一人にしか対応できないから
当日予約なら断る事のほうが多いぐらいになる日もあるんじゃないですか？

アテンロフ治療 - 塩分こだわり編
http://www.geocities.jp/atenrof/03_chiryou_riron/shio_kodawari.htm
腎機能障害や高血圧患者がこういうとこに引っかからないことを願うよ。
有資格者といってもこういうのもいるから深刻に悩んで治療を受けようとする人は大変だね。
赤外線でがんが治るといってたマッサージ師がいたが、あのおっさんに引っかかって手遅れになって死んだ人たちのことを思い出した。

>>27
こいつ怖いね。

>片方の口に飴玉を頬っぺで舐めていた時のことです。
>ひょんなことで飴玉を口の中で片方はなんでもないのに飴玉の当っている処はぶつぶつになることに気づいたのです。
単なる浸透圧で一時的に粘膜から水分が取られて起こっているだけの現象を「粘膜の荒れ」だと思い込んでる。

また知事資格者か

ここ最高(>_<) http://love0104.3ch.cx/

塩湯のおっさんをはじめとして、
マッサージや針のサイト見てると、独自の疾病感を披露して悦に入ってる御仁がおおいね。
桑原桑原です。

それで釣れる鴨が尽きないから、いつまでも繁殖するんだよな。振り込め詐欺
なんかも、まさにそうだし。これだけ騒ぎになってるのに未だに無くならない。

こんなものが来た。よくもまあぬけぬけと…
日本リンパマッサージ研究会と申します。
デトックス、ゲルマニウム温浴などとともに、最近、流行のキーワードになっている「リンパマッサージ」
あなたがすでにお持ちのスキルを活かせば、リンパマッサージの技術は、容易に取得できます。
わずかな講習で、あなたのスキルをレベルアップし、お客様へのサービスを大幅に向上させることが可能となります。
また、リンパマッサージは、お客様にも注目のマッサージ方法のため満足度が高く、ひいては、ライバルとの差別化が計れ、リピート率の向上や顧客単価向上にも役立っている店舗がすでに出てきています。
ぜひ、当研究会のHPをご覧ください。→　ttp://www.jlms.info
ちょうど、1月17日（火）には、東京麹町にて、無料のリンパマッサージ体験会と、セラピスト講習会を開催いたします。初めてリンパマッサージを始められる方には、最適なセミナーですのでぜひ、ご参加いただければと思います。
ご参加には、ご予約が必要ですので、まずは、ご一報ください。
　日本リンパマッサージ研究会　事務局　スリーエイチライフ
■　日本リンパマッサージ研究会　JLMS　

マサージの上に「リンパ」を乗っければ無資格ＯＫなのか？
不思議な法律だよ、まったく。

無料ならヒマなあマ指は行ってみようではないか！
１月１７日は総決起集会だ〜〜〜〜
おもうぞんぶんおちゃらけよう！
信者になってしまったりしてｗ

age

sage

http://seitai.in/

ここにもっともなことが書いてあるね。

>>38
書いてある内容はもっともなんだけど本人が無資格か・・・

マッサージよかリンパマッサージの方が格が上ってこと？
料金も高いし

>>34

だね。「ファッション」つけたら、違った意味での届出が必要だろうし。ｗ

リンパか

前立腺マッサージでいいんだよ。

お前ら癒し板で遊びすぎw

>>33
それ、オレにも来た。サロンではないと言ってお断りした。

ところでワールドビジネスサテライト見たか？
まんが喫茶姉妹店にタイ式ストレッチがあって消費者のニーズにマッチしていると報道していた。
すぐにネットで調べたらそこにはタイ式マッサージとなっていたので明らかに違法と判断した。ttp://www.sawadee-chao.com/
で、
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken.html
へ以下の文で送ってみようと思っている。

１月１２日１１時からのワールドビジネスサテライトで紹介されていたまんが喫茶姉妹店の「タイ式ストレッチ」。
放送ではストレッチと紹介されていましたが、店舗ホームページを見るとタイ式「マッサージ」と書かれています。
「マッサージ」は国家資格の名称ですから無資格業者には法規制があり、勝手に使えません。同店舗ホームページを見た限りでは無資格でありながらマッサージを名乗り、テレビではストレッチと名前を変えているように思えます。
そうでなければ、なんのために名称ををわざわざかえる必要があったのでしょうか。無資格業者がマッサージを名乗り業を行うことは、あん摩マッサージ指圧で生計をたてている盲人にとっては大きな問題であります。
盲人の職を守るために晴眼者用のマッサージ学校は新設しないという国のはからいもある程です。
無資格業者の氾濫に対して、あん摩マッサージ指圧師団体では一丸となって違法業者の排除に乗り出しているところですが、番組では資格名称についてきちんと調査をしたうえで法的にも正当と判断して放送したのでしょうか。

連張りご免。
もし、見たヤツいたら抗議または投書してみてくれない？
けっこういい番組なのに嫌いになったなあ。

がんがんいってくれ

「がんがん！！！」
　　　と言ってみましたが何か？

マスゴミこそ諸悪の根源の一つと言うことよ。
国民の財産と生命を守るための大きな砦になるべき立場の連中が、
嘘の情報を垂れ流し、極一部の者の利益を支える、その連中がマスゴミの
スポンサーになる。ますます間違った情報が広まる。
悪の図式が見事に成り立っているのが現代だろう。
政治も経済も、やつらに擦り寄ったりお互いに利用し合う。
人類滅亡のカウントダウンを早める為の存在、それがマスゴミよ。
賢い消費者は、やつらの言うことに騙されないが、愚か者はころっとやられる
それだけのこと。賢いまともな人だけを相手にしていればいいんじゃないの。
治療院に出入りする客を見ていれば、その治療院の経営者の人間のレベルが
実に良く分かるよ。より質の良い客が集まる治療院になれるように努力すべき
だと思うがな。それが、真人間のやることだと思うよ。

ttp://www.search-beauty.com/
ここのマッサージ・リラクゼーションの検索項目見てみ。
わけのわからん施術名称ばかりで、正式名称のマッサージという項目がない。
なのに肩こりや腰痛での検索がある。病名あげてるにもかかわらず、無資格紹介してやがる。

痛い目に遭って、取り返しのつかないことになるまで、行く方もやっている方
も気づかないんだろうな。
有資格者の人達は、そいう実態を患者に知って貰う為の努力を日々していか
なくてはいけないと思うよ。
患者教育はとても重要だと思うがな。
それでも、引っかかるやつは救いようがないんだからほっておくしかないわな。
人の体になんらかの刺激を加える行為は常に、危険が伴うと言うことを認識し、
患者にも認識させることが重要だと思うが。

1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ここは病院・医師の板です。

女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1137633306/l50

ttp://blog.livedoor.jp/loopmaster300000000/archives/2005-12.html

今、３１歳です。
３２歳で、治療院を持つ。
33歳で、治療院を増やす。
３４歳で、治療院が３院になる。
３５歳で、治療院が５院になる。
４０歳で、治療院が５０院になる。
治療院が５０院になったら、アメリカで勝負する。
ちなみに英語の勉強始めました。

339 ：卵の名無しさん ：2006/01/18(水) 17:35:28 ID:oeqNZGof0
駅前の一等地にアチラの人がやっている整体院が続々できてるよね。
ほとんど患者が入っていないのになんで潰れないんだろうと不思議だったんだが
先週の土曜日にＪＲ京浜東北線某駅前で整体院に貸しているビルのオーナーと
少しだけ話をする機会があってそのなぞが解けました。
それによると中国では対日感情は表面的にはよくないものの、絶好のビジネスチャンスとは捉えていて
日本で整体を開く希望のある比較的若い層の人に自治体が大幅な補助をしているとのこと。
具体的な額はその人も分からないと言っていたが、全く患者が来なくても開業諸費用と
1年くらいの食い扶持程度はカバーできるくらいの金額ではあるらしい。
その補助に甘えてまともな経営をしていない奴も多いらしいが、
失敗して国に帰るとその補助金を返さねばならないとのこと。
ただその返還のチェックはいかにも役所らしく、かなり適当らしい。
そのせいか多くの在日のやっている整体は数年で潰れていくところが多いのだが。

>>55
漏れと同じだ。只今、40歳でアメリカで勝負中です。違うところは、もう在米22年だけどね。ｗ

Ｑ．専門学校で同じクラスの仲間は大事なんでしょうか？

相手にもよるわな。
卒業すれば、皆商売敵だし仲良し子良しでいつまでもやっていけるとは限らんし。
どちらかと言えば、大事と言うよりも「潰す相手」と思う位の気概がなかったら
駄目と違うのかい。
業界仲間として、将来情報のやりとりをする貴重な存在でもあるかもしれんし。
いずれにせよ、相手によるよ。金儲けだけが好きでやっているようなやつには
絶対に近づく気はないがな俺の場合は。

>>58
そんなに堅苦しく考えなくてもいいと思う。
自分がこの人とは付き合っていきたいと思えばそうすればいいだけ。
無理につながる必要はないでしょ。
逆に無理に遠ざける必要もないし。
いわゆる「つばがっていたい人脈」にはなりにくいよ。

小学生レベルの質問に答えてあげる貴方・・・素敵です。

あぁっ
打ち間違いだ。w

「つながっていたい人脈」ですね。すみません。
今でも連絡を取り合いたい人はクラスに数人ですよ。
判断レベルは人それぞれだろうけど、皆そんなもんじゃないかな。

リーマン辞めてアマシ学校に行こうと思ってます。

>>63
入学選考からして大変です。
がんばってください。

。

>>64
学校選びってこと？

>>66
入試倍率が専門学校にもかかわらずかなり高いです。
おまけに寄付金要求が常です。
しかも関係者絡みの優先合格も多数存在しているようです。

無資格立ち入り禁止というよりも　ここは　医者・病院板なので　きみたちすべて立ち入り禁止ですよ。　　ほかの板に逝きなさい

>>68
我々は病気を治す治療師ですよｗ
手技治療は、医師に許された医療行為の限定解除なので、この板であってますｗｗ
少し特別な医師だと思ってもらえばいいですからｗｗ
まぁ、医者は世間知らずばかりだから、勘違いするのがいてもしょうがないですね。許してあげますけどｗｗ

え、(;-_-+

いまどきあまし免許？
かえって邪魔になるんじゃないの
手技治療は免許じゃないぞ

整体院経営で年商１５億円という凄い人もいるんですよね。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/01/post_4622.html

返す返すも、患者さんが可愛そうだと思うわ。
相手の事を考えなければ、脱法行為をおこなえば、誰でも儲かると言う実に
素晴らしい発想だよ。なれの果ては、ホリエモンだ。
人の恨みを山のように買ってでも、やりたいならやれば。
その先に、地獄が待ってるわ。客も道連れにするつもりか。
行く方も行く方ってな。業の深い生き物だね、人間は。

免許に頼らずに凄いじゃないか

オレオレ詐欺で10億稼いだ奴を凄いとは思わないのと同じだよねw

>>67
寄付金があるんですか？

>>75
学校によって様々なようですが、私の見知った限りにおいては全ての学校要求がなされていたようです。
また全ての合格者に対してではなくおそらく（勝手な憶測ですが）合格ラインボーダーに近いほど要求されているような感じです。
金額もそれぞれで100万円から300万円までを聞きました。
もちろん正規の入学金授業料等とは別途にです。
ちなみに私自身は１校で要求の封書が届き（合格発表前）１校では全くなにもありませんでした。
当然何も要求がなかった学校に入学しました。
寄付金や入学金の締め切りと別の学校の合格発表がズレているため、同級生からこんな話が聞けたわけです。

>>75
別に特別な事じゃないよ。
中学・高校でも私立なら寄付金の要請が来るでしょ。

盲学校なら、もちろん寄付金はないですし、教科書費、授業料もないです。
おまけに、就学奨励として、いくらかの小遣いももらえますです。
一部を除き、どこの盲学校も定員割れですから、歓迎されると思います。
国家試験に通れば免許には変わりがないのですから、専門学校に諸事情で行けない人には選択肢として盲学校も加えてみてはいかがでしょうか？

上級整体師のセミナー受講で充分だと思います
仕事の内容は同じですし、独立するには最適ですよ
整体師開業の手助けをするサイトもありますよ
手技治療の自賠責保険にも差別無く入れます

免許にすがる業者の言い分と整体業界の言い分は違うのが当たり前なので
あしからず

ニートで充分だと思いますよ。
仕事のストレスはないですし、親に依存するには最適ですよ
自殺の手助けをするサイトもありますよ
現実さえ見なければ差別されること無く生きられます

親にすがるニートの言い分と整体業界の言い分はへりくつが当たり前なので
あしからず

整体業は社会的に認知された職業だし、今後も規制はされないよ
最高裁判決でも、モミモミ程度のものに免許はいりませんよと言ってる
当然職業選択の自由が憲法で保障されているからだ
モミモミに免許がいると言い張るのは、一輪車や自転車走行に免許がいるといっている
ようなもんだな
そりゃあ免許持ちには不満だろうがね
現実がそうだからね
自分達の意見だけが正論だと思っているに過ぎない

整体師の類は本当にうそつきばかりだなw

>>77
そうなんですか。
家族、自分を含め中高大で
私立がいないんで、寄付金については無知でした。
リーマンやめていこうとしたら、入学金や学費だけで
手一杯なのに、寄付金（１００マン以上）なんてあったら爆死です。
迷いが生じてきますた。
やりたくても、金銭が・・・・

>>83
リストラに遭ったのでなければ、転職は考え直した方がいいですよ。
妻の収入があって、家計は心配いらないのならば話は別ですが。
お金の心配がある人は、来てはいけない業界です。

>>84
自己退職です。
年齢は２６で未婚なんで・・

>>85
ちょｗｗｗ同い年ｗｗ
やめとけ。柔整の方がまだマシだよ。
景気もよくなってるみたいだから、他社への就職を検討してもいいんじゃないの？
この業界をめざしてる強い理由でもある？

オレ25で平均12時間で月18万。
そういう業界だからな。
なんとなくならやめとけ。

>>86
退職理由は、仕事が合わないからです。
多くのストレスを抱えたので・・
大学で体育（体）を学んでたこと、友人がこの
業界で働いていること、この業界の先生の話を
聞いて判断しました。

給与は今より下がるでしょうね。でも続けられません。
負の意見が出るのは分かっていたので、逆に
良い点を聞きたいです。上記の人たちからも良し悪しを
聞いていますが、ここでも教えて頂けたらと。

盲学校に入って卒後は実習助手で居残るってのはどう？
お勉強がお好きなら筑波を出て教師って道もある。

>>83
ヲイヲイ。学校にいってる間や、卒後に収入が軌道にのる迄の生活費は？

>>88
卒後にまず就職するにしても、給与なんて大抵ほぼ完全歩合制で、へ足す
りゃ自分が食うのもままならないと思うぞ。

アルバイトで何とか、なんて思っていたら大甘な気がするが。パラサイト
ならともかく。

>>90
やはり負の意見が多いですね。
これ以上お聞きしても負の意見ばかりでると思いました。
（皆さんがこの業界にいるからこそだと思います。
私も今の業界は羨ましいとか言われますが、勧めたくはないですから）
もう少し身近な人達の生の声と自分の意思確認をして
冷静に決めたいと思います。

ありがとうございました。

>>91
あなたが何をしたいのかは、よく分からないけど、
自営になりたい、人を治したい（癒したい）、手に職をつけたい、というのなら、他の仕事もあるしね。
正直、かなり割に合わないのがこの業界。
看護師並みの勉強をしておきながら、医療からは爪弾きにされ、社会的にも低い評価しか受けられない。
ペイとバックが全然釣り合っていない。
たまに、有名大学卒の人間とかがいるけど、正直もったいないなと思う。
視覚障害者でもないかぎり、積極的に選択する仕事じゃないと心底思う。

>>92
率直な意見を頂けたので、レスさせて下さい。
今の仕事では、嫌なこと（恨まれそうなこと）を押し付けられ、
その中でも目標を見出そうとしましたが、無理でした。
自分の目的は>>88と被りますが、あなたのおっしゃる通りの、
＞自営になりたい、人を治したい（癒したい）、手に職をつけたい、
全て当てはまっています・・・
自営として目標を見出し、自分も患者として幾度となく体験しているので、
治す立場になりたい、今の会社がなくなりそうなど、社会的不安がある
中で手に職を付けたいと思ってきました。

＞たまに、有名大学卒の人間とかがいるけど、正直もったいないなと思う。
正直この部類の人間になるかもしれません。知り合いを通じて、専門学校の
先生と話す機会がありましたが、同じようなことを言われました。
金銭的な話しも当然。

皆さんから負の意見がでるのも分かった気がします。本当にやりたいのか
今一度冷静に考えます。

あと、いっとくけど、この業界では開業して3年以内で3分の2が潰れるからな。
土方とおなじ肉体労働だし、客になじられて、あげく土下座もあるし、業界内はドロドロだし。
体力と根性にしか自信がないやつがやるもんだよ。

＞一部を除き、どこの盲学校も定員割れですから、歓迎されると思います。
国家試験に通れば免許には変わりがないのですから、専門学校に諸事情
で行けない人には選択肢として盲学校も加えてみてはいかがでしょうか？ 視覚障害なくても盲学校であまし師の勉強できるの？

ちょっとばかりの演技力で盲学校に入れます。
演技指導が必要なら論壇の投稿にあった教師に問い合わせてみるといいよ。
山陰というから島根か鳥取にいるでしょ。
漏れが前にいた治療院には、盲学校卒だけども、単車に乗って通勤してた奴がいたから特に驚かないよ。

そういう不法行為を野放しにしてる点では、保険の不正請求で儲けてる柔整師
を非難出来る立場じゃないよな。

まぁ、学校じゃなくて、診断書を出す眼科医がアホなんだけどな。

家族に身体障害者がいると、寄ってたかって不正をやり、税金など納めずに
のうのうと暮らしている馬鹿者がいると良く聞くがあきれるな。
医者にかかっても、金など払ったことが無いとうそぶいているらしいぞ。
こんな連中の面倒まで、まともに生きているやつらがしなくてはいけない
世の中は矛盾だらけだよな。

医師資格なく血を抜く　鍼灸院経営者ら２容疑者逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0201/TKY200602010258.html

>>99
そうだな。生活保護や母子家庭の方が余裕のある生活をしてるのは、良く聞く
話だ。巷の人間の生活レベルが、国家が保証する最低レベルを下回ってるって
事だ。

議員年金の廃止の話で、国民年金だけでどうやって暮らしていけるんだ？と
文句をたれていた議員に、石を投げてやりたい気分だよ。

今度の議員年金の廃止法なんて、ザルどころか底抜けのバケツと同じだし。

>>101
>生活保護や母子家庭の方が余裕のある生活をしてるのは、良く聞く話だ。

そんなのごく少数だろうよ。
お前、生保がひと月いくら支給されるか知ってるのか。
生保どころか国年支給額未満の収入しかないアンマには分からねえかｗｗｗｗ

>>102
あらあらなにかおもしろくないことでもあったのかな？
パチンコですっちゃったのかい？
次のお国からお給料をもらえるのはいつですか？
ほんと日本っていい国だよな。

マッサージ屋には関係ないけど
一応貼っておくぞ。
ニュー速+板での議論。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138764816/l50

刺絡とか挫刺なんてのをやってたのかな？

オカルト鍼灸が血を抜くと言うのは医師法違反の犯罪だ！

＞ここで血を抜かれた人は内科の病院で肝炎の検査を受けることをお勧めします。
厳密な滅菌処置をした器具を使わないで瀉血を行うと肝炎に感染する危険性が高いです。
使い捨ての滅菌器具を使っていれば危険は減りますが、使っていた可能性は低いとおもわれます。

賠償責任もあるということだ

>>106
今時の鍼灸師はまずやってないけどね、瀉血。

新規のところは地盤がないからやらんだろう
問題は何代か継承している老舗鍼灸だ
そこらは軒並みだろう
結果的に血抜きで肝炎に感染していた事実が発覚したら当然賠償問題になる
しかも医師法違反での被害となると賠償保険ではまったくフォローされないわけだ
何百何千と被害者が出てきたらそれこそ社会問題化するぞ
耐震強度偽装やライブドア事件に並ぶ問題性を含んでいることになる
週刊誌でも取り上げられたら、それだけで伝統医療関係は大打撃を受ける
オカルト鍼灸がその元凶だが、いまだに業界からは反省の声は上がってこないようだ
犯罪者特有の開き直りか

>>108
やってないって。
アフリカ辺りの人が「日本人は全員ちょんまげ」って思いこんでるくらいのイメージじゃないの？
何千何百もあるわけないだろ。

不正柔のいい訳みたいだな

瀉血＝１９世紀西洋医学の治療法
刺絡＝特殊鍼法の一種

小泉首相が国会答弁で、「刺絡は鍼に含まれる」と認めている。
ttp://www.tani-hiroyuki.com/shuisho8.htm

今回の事例は、どんな手法でやってたのか知らないけれど、注射針でも使ったのかね？
だとすれば、瀉血と判断されてもしょうがないな。

>>111
変に鍼使うよりランセット使う方が衛生上は安全だとは思うけど。

まぁ鍼のような野蛮なものより按摩マッサージ指圧の方が喜ばれるな

�B法令適用上の疑義について　（疑義照会回答）
　〜　昭和４５年７月９日　医発７９６

【照会】
　次の療法について、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等
に関する法律の適用上疑義が生じたので折り返しご教示願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
１　カイロプラクチック療法
　この療法は１８９５年米国のダニエル・ダヴィッドパーマーによって創案され、
手技により脊柱の不全、脱臼を矯正する方法で脊椎矯正療法ともいわれているが、
これを指圧に含めてよいかどうか。
２　三稜鍼療法
　三稜鍼又は刺絡器を使用し、皮膚の一部に吸角器をあて瀉血する療法は医業類似
行為か医行為のいずれか。

【回答】

１について
　御照会のカイロプラクチック療法は、脊椎の調整を目的とする点において、あん
摩、マッサージ又は指圧と区別され、したがって、あん摩、マッサージ又は指圧に
含まれないものと解する。
２について
　三稜鍼を用いて瀉血を行うことは、医師の医学的判断及び技術をもってするので
なければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれのある行為であって、医行
為に相当し、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律に規定す
るはり業には含まれないものと解する。
　なお、三稜鍼の使用に関する別添（写）の大正十一年三月十七日の大審院判決〔
抄〕を参照されたい。
別添　略

あうぅ、暇だ。
瀉血療法始めるかなぁ。

ううっホント今日は暇だ・・・

お邪魔します。
私は、地方であはき師をしています。
今度、東京に遊びに行こうと思うのですが、技術向上の為、マッサージを受療したいと考えております。
都内（できれば中央線沿線）、あんまマッサージ指圧で、ここの技術は勉強になる！すんげー上手いって所があれば教えて下さい。
ネットで調べても、数が多いのでなかなか特定できません。
やはり、同業者を名乗ると、煙たがる所もあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

１１７さんへ
あはき師のスキルアップをしていますが、施術もいたします。
お待ちしています。
CURE（キュア）〜マッサージ師・鍼灸師のスキルアップスクール
http://www.cure-01.com/

指圧の学校でお奨めはありますか?

指圧を覚えたいなら浪越学園
整体を覚えたいなら長生学園

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・立てちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた

>>120
ありがとうございます。

失礼します!整体士の資格は学校卒業しないと取れないんですか？

思い立ったその日から、誰でも整体士になれます。

プライスレス

あん摩マッサージ指圧師だったらお奨めの学校ありますか?

指圧を覚えたいのに長生に入った私は大ばか者です。
理論派の方は、長生やめたほうがいいです。

>127

えっ？？そうなの？

足で電気あんましてくれる人いませんか？

もう疲れたよ、パトラッシュ…ｱﾊﾊｳﾌﾌ

履歴書の紙、どっかにあったよな
写真も撮ってこなきゃなぁ

２ｃｈ見るだけの元気があるうちに
移動を開始しよう…うん

>>127
指圧を覚えてどうするの？

あはき法の「欠落事項」ってなんだっけ？

１３２の追加
1．心身の障害によりあん摩マツサージ指圧師、はり師又はきゆう師の
　業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの

↑この厚生労働省令で定めるものって何病なのかな？
　知っている人がいたら教えて〜

キチガイ、聾唖、カタワあたりかな？
盲は大丈夫だろ

>>134
キチガイの病名はなんなの？
それが知りたいんだよ。

以前よりも緩和されたのは聞いているんだけど
どこまで緩和されたのか情報がないんだよ。

あん摩の試験終わりました。
あ〜疲れた。

合格するといいですね。
お疲れ様。

今年の国試は、簡単だったね。
今までで一番易しいくらい。

>135
統合失調症（精神分裂病） とか薬物中毒あたりかな

２ちゃんネラーの事

店名は整体院だけどマッサージをやっている医院
ttp://www.main-de-dieu.com/info.html

この学校、問題だよな。
一方で鍼灸師を養成しておきながら、
別の科で無資格マッサージ師を養成している。
なんでこんな学校が厚生労働省に認可されているの？

「埼玉東洋医療専門学校」
ttp://www.saitama-toyo.ac.jp/

ニュース : スキミング被害者の共通点（朝日新聞）
◇「整体院の顧客」と発表　四国中央署
キャッシュカードの記録をコピーするスキミングの手口で四国中央市周辺の金融機関の顧客らの口座から現金が不正に引き出された事件で、
四国中央署は２３日、被害者はいずれも同市川之江町の「中国気功整体院」　に通っていた、と発表した。
整体院の経営者ら男女３人が行方不明になっているといい、同署が事件との関連を調べている。
調べでは、被害にあったのは、四国中央市周辺に住む１９人で、キャッシュカードやクレジットカードの磁気データをコピーされ、
２月１６、１７日に、４千円〜２００万円、計１２００万円以上を引き出されたという。
「中国気功整体院」　は昨年７月、営業を始め、被害者は昨年１２月末から今年２月にかけて通っていたらしい。
　経営者は２０代の男性で、今年２月１０日ごろ、「２０日まで休みます」　との張り紙をしてから、行方が分からなくなっているという。
同院では、問診票に氏名や住所のほかに、生年月日や電話番号を記入させていた。
　被害者はカードの暗証番号を生年月日や電話番号にしていたとみられる。

>>142
あまし科の認可が取れないから苦肉の策なんじゃない？

とりあえず、厚生労働省に通報すべきだな。

>>142
そこの学校は、鍼灸科の車内中吊り広告で、
「オイルマッサージの授業があります」みたいなことを書いてた気がする。
マッサージの免許は取れないのに、詐欺まがいな広告をうつ学校だなと思ったのを覚えている。

>>141
つーか、医院という言葉をなぜ平気で使える？
なぜ通報されない？

>>141
保健所に通報してもいいんだけどね
どうせ通報しても「表示がちょっと変えろ」って指導されて
あとは無罪放免だから、通報した意味がないんだよ・・・

さすがに医師法違反の表記は厳しく対応するでしょ。
とりあえず報告はしておくべき

なんであん摩マッサージ指圧師の専門学校って、授業料がバカ高いの？
http://www.shiatsu.ac.jp/school/curriculum.html
１日三時間の授業で、月々７．５万　年９０万円の授業料。
盲か金持ちしか指圧師にはなれないってことかいな？

>>150
授業料が高いのは、国から補助金がでないのと、規制がかかっていて定員を増やせないから。
盲か金持ちしか指圧師になれないというのは、正解。
資格とっても、わりにあった収入は得られない仕事だから、上記の人間以外がなってしまうと大変なことになる。
というか、大変なことになってるバカばかりなんだけどさ。

>>151
150じゃないけど、そういうことで授業料高いんだ。
やっぱ収入って低収入？
友人は俺より貰っているようにしか見えないのだが

>>152
それはその友人があまし師ではなく柔整師か、それともキミが収入低すぎなんじゃない？

一時間当たりに換算するとそこいらの習い事スクール並みに安いんだがね。

比べてる対象がインスタント整体師養成課程だからだろ。

>>153
手取り22〜25
茄子は夏冬で90〜100。
冷静に考えたら茄子のおかげで年収は友人とあまりかわらないな。銃声ではなくアマシであることは確か。
共に２０代中盤

>>156
それならキミも含めて標準よりいい給料もらってるんじゃない？
友だちのところは例外だよ。
あましはそんなにもらえる職業じゃないよ。

今回の改訂、リハ内科のうちは大変だ 。
今まで近所の病院から脳梗塞、脳出血後、パーキンソン病患者の慢性期リハビリ
の紹介が多いので4人のPT３人の助手を雇っているが発症180日以内退患者は
20％程です。
PT解雇しなきゃいけなそうだ。
あと再診料と外来管理加算を保険でとって、リハビリを私費でとる混合診療は
認められるだろうか。
あんまマッサージ師による往療は慢性期でも認められるようならPT協会は国を
相手に裁判起こすべきだろうな。

>>157
ただ本人は「ストレスがない」と言っている。
しかも労働時間は圧倒的に俺の方が長いし、ストレスにより過食気味。
これを思うと、手取り年収は同じでも、これらにより実質１００万円以上の
差はあると思っている。
友人は特別なのか。何故給料がいいか不思議だ。
そこそこ貰える職業と思ってマスタ。

>>159
あぁそれは確かにそうだよ。
俺も脱サラ組だからそれは本当に実感している。
日曜日のサザエさんが憂鬱じゃなかったりする。w

>160
日曜日のサザエさんが憂鬱じゃなかったりする。w

それ、最高だね。これってお金では買えないよ。

日曜日のサザエさんは無料で見られます

皆さんはどうしてこの職業を選んだんですか？
鍼灸師のほうがよかったとは思いませんか？
仕事は疲れますか？
平均一日何人ぐらい揉みますか？(治療院や病院など)
月給はいくらぐらいですか？
就職口はたくさんありますか？
勉強は難しかったですか？
人と話すのが苦手な人でもなれますか？

>>142
どこでもやってるじゃん
国家資格養成の隣で
1年間の上級整体師を養成しとるところもある

>>160
うらやましす。
ストレス無いって金には耐え難い。
正直友人羨ましい。
好きな職について、ストレスもなく目標もってやっている。
もはや１００万ぐらいの差ではない。

皆さんはどうしてこの職業を選んだんですか？
―ばかで、めくらだから
鍼灸師のほうがよかったとは思いませんか？
―思う
仕事は疲れますか？
―へとへとだ
平均一日何人ぐらい揉みますか？(治療院や病院など)
―１人ももめない時だってあるぞ。
月給はいくらぐらいですか？
―０〜１００万円　その月のやる気と体調による
就職口はたくさんありますか？
―いくらでもあるぞ
勉強は難しかったですか？
―あたりまえだろう
人と話すのが苦手な人でもなれますか？
―黙って揉めばいいだろう

がんばって下さいね。

皆さんはどうしてこの職業を選んだんですか？
―サラリーマンが嫌だったから
鍼灸師のほうがよかったとは思いませんか？
―鍼灸も持ってる
仕事は疲れますか？
―忙しいと辛い・・・暇だと違う意味でもっと辛い
平均一日何人ぐらい揉みますか？(治療院や病院など)
―４〜１０
月給はいくらぐらいですか？
―４０〜６０万
就職口はたくさんありますか？
―知らない。アマシで就職したことない
勉強は難しかったですか？
―暗記は面倒だが、好きな分野の勉強は面白いとはじめて思った
人と話すのが苦手な人でもなれますか？
―なれるけど、大変だと思う。

マルチで質問しているこいつは聞きっぱなしかよ。

知らない事の質問ＯＫって事なので教えてください。
よく健康ランドなんかにも、整体やマッサージがありますが
あれって、資格持っている人がやっているのですか？
それとも誰でも出来る？怪しいのも結構あるのですか？

>>169
あなたの質問中にあるように様々です。
ちなみに「治療的行為」ではなく「癒し」については現在はお咎め無しという風潮が広がっています。

>>170
ありがとうございます。お咎めないという風潮ってことは、結構曖昧ってことですよね。
つまり、ここは「治療的行為」はおこなっていません、ってうたっている所は
正式な免許（柔整？）がない人が行っていて、そういう但し書きがない所は
専門的な知識のある人が治療的行為を行っているって事ですかね。

実際にマッサージしてもらうのに、お願いする前に「貴方の経験は？」なんて聞きにくいので
（まともかどうか）見分ける方法ってないのでしょうか？

長い文でまた質問になってすいません。

ID:U790wUXF0

この人何なの？

IDにこんな偶然があるんだねぇ。
>>168＝>>170ですが。

IDにこんな偶然があるんだねぇ。
>>168＝>>170ですが。

若葉マークもろわかりと言うやつですか。

春房

いやいや本当に他人なんですよ。

今、気付きました。びっくりしますね。でも時々ある・かな。
昨夜の質問、他スレで自己勉しました。ありがとうございました。

ちょっと待て・・また同じＩＤだ・・
なんだこりゃ？

どういうことなんだろ。
ひょっとして同じ集合住宅内だからとか？

他スレが定住地にてこれにて失礼！
お元気で・・同じＩＤさんw

>>180->>181
そういうことなら玄関の外に出て
「お〜い4UhdejaB0さん！！」って叫べば会えるんじゃない？
会って直接話せば話が早いはずｗ

私ボディケアをやっているものですがずっと辞めようと思いながら働いてきました。経営者に辞めるといったところ研修費用を払えといわれたり、契約期間が勝手にのびていたりしてやめれません。どうやって辞めたらいいか誰か教えてください。すれ違いだったらすいません。

警察に相談すれば親身に話を聞いてくれるし対応もバッチリだよ。

警察は民事不介入。扱うのは刑事のみ。

183です。184、185のかたありがとうございます。警察の何課に行けば教えてもらえますか？

だから警察は雇用契約みたいな民事は扱いって書いてるだろ。

扱いって　×　→　扱わないって　○

>私ボディケアをやっているものですがずっと辞めようと思いながら働いてきました。
そもそも無免許医業で刑事罰になる違法行為。

>経営者に辞めるといったところ研修費用を払えといわれたり、契約期間が勝手にのびていたりしてやめれません。
労働基準法違反。また正式に契約していないにもかかわらず研修費用を払えなど言ってやめさせないのは脅迫に相当。

十分、警察に相談に乗ってもらえる事例。

ホントですか？

>>189が言うように２つとも刑事罰なら。
相談者本人も犯罪者じゃん。
相談どころじゃないな。
しかも労基法違反でいきなり警察が動くのだろうか。

おまえらよ、ここでチンタラ議論するの止めてこちらにこいよ
ttp://life7.2ch.net/healing/subback.html

１８３です。今日上司に退職願を出します。これで辞めるというのは三回目のトライ。今度は受理されるのでしょうか？

>>193
いやなら退職願提出して１ヶ月後に行かなくなればいいだけじゃないの？

エステ界では若い女性のマッサージ師募集してるところが
増えてますね！

193です。きれいに辞めたいなら２ヵ月間丸々出張に出ろといわれました。そして退職届けは受け取ってもらえませんでした。

つttp://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/kou1.htm

大学を蹴る価値はありますよね?
マッサージ師になりたいのですが。

>>198
あなたが合格した大学が明治鍼灸大ならば、その価値はあります。

>>199
いえ、普通の理系の大学なのですが
本当にやりたい事はマッサージの方なので…。
もし大学に行くとすれば大学出という
肩書きが欲しいだけです。
どこかお勧めの学校はありますか?
新聞に東京医療福祉専門学校が載っていたので
そこがいいのかなぁ、と。
今年は終わってしまいましたが…。

ねらーに相談する話じゃない
しかもageでw
大学だ専門だと悩む前にその空気読めない性格を先に治せ。

>>200
どの程度の大学かは知りませんが、大学で勉強することをお勧めします。
今、マッサージは派手なことをしなければ、無資格で十分仕事ができるので。まずは整体でバイトでもしてみては？

そうですね、すいません。
焦ってしまいました。
色々調べてみます。

>マッサージは派手なことをしなければ、無資格で十分仕事ができるので。まずは整体でバイトでもしてみては？

ったく馬鹿な事を言ってるぜ。

いや、>>202はいいとこついてると思うよ。
ただし、本当に派手な事は出来ないけど。
癒しだ、首肩リフレだと小手先で誤魔化しても
所詮、保険所に通報されたら弱い立場だからね。
客も知恵付いてるから、無資格だとばれれば
男女共に格好のセクハラまがいのからかい・
からかいがかった脅しのネタにされる。
↑無資格で仕事しながらここ覗いてる人間は少ないと思うけど、
この経験が全くない人？いないと思いますよ。
時給、歩合は資格者と歴然と差別される。これは現実。

>>205
自分で開業すれば同じだよ。
差別もないし。

犯罪指南のレスを「いいとこついてると思うよ」と自画自賛か

ったく馬鹿な事を言ってるぜ。

もう何十年無資格整体が存続してきたと思う
次第に社会的にも認知され、さらに上級整体師まで排出するようになった
この流れはとまらんだろう
既得権益にすがり付いているぼった栗学校経営者は膨れっ面だろうがね

>>208
それで被害者が続出している訳だが。

>>208
上級整体師ってｗ

>>200
まずは大学を卒業する！←これ重要
就職した後、自分の給料で夜学の学費を出す。
まあ昼は仕事、夜は勉強って感じだね。
生涯の仕事にしたければ国家資格は必須だよ。
大学は入れた脳みそがあればその辺のことは言うまでもないでしょ。
あましで食っていくにしても大学や就職先の人脈は無駄にはならないよ。

私大の３割は定員割れしてる

あまし師の親指の３割はひび割ている

無資格は無資格だろうけど特段不都合は無いわけだな
いまでは資格者よか多いのかな
資格がほしけりゃ取ればいい
整体という看板を標榜している限り自由に仕事は出来る
療術師でも自賠責保険にも入れるわけだし

>>211
200の者ですが、レスありがとうございます。
大学行きます。

僕は無資格整体師ですが、ルール違反を承知の上で、どうしてもこちらの有資格者さんたちにお尋ねしたいのです。
　無資格整体師撲滅のために、あはき業界の取るべき行動ですけど、
無資格者の店で働く、治療院経営で無資格者を雇う、無資格者を雇う治療院で働く。
こんな有資格者を免停にして破門にするのが先ではないでしょうか。
雇う、下で働くなどの無資格者に利益を与えない事、与えた有資格者を裏切り者として潰す事のほうが
大切だと思います。
　戦争でも外からの侵略者よりも、身内の裏切り利敵行為のほうを恐れ忌み嫌うべきな
のですから。
　以上の提案を業界を挙げて実行しないのはなぜでしょうか。
　更に、心と体、癒し、の下に在る関連版のいくつかに、上の書き込みをした結果。
何の反応もありませんでした。バカとか関係の無い人格批判さえありませんでした。
なぜなのでしょうか。

>>216
無資格を自覚している奴は意見を垂れる資格もない。

無免許マッサージ撲滅のための、あはき法改正請願署名が始まったぞ。
要求は施術の定義記載、名称独占、罰則強化など。
業界7団体で4月30日まで集める。

それは良いことだ。
法治国家としてのあるべき姿に戻るだけのことだからな。

無免許といっても最高裁までいって無罪放免だったんだろう
おまえら免許既得権を顕示したいのだろうが、それも駄目なんじゃないの

それは困るな・・・馬鹿で安上がりな整体師を使えなくなっちまうじゃないか！

>>218
署名集めて意味あるのかな〜。
保健所や厚生労働省は、どうみてもやる気なさそうなんだけど・・・

勝手に揉みあっておけっていうこと
終わりなき綱引き合戦に、お上は関心ないってさ

>>220
最高裁までいって無罪放免って、何の裁判例出してるの？？？

>>224
まだ免許絶対視してるの？
無免許が流行りまくっている理由をしらないの？

いまどきあまし免許？
かえって邪魔になるんじゃないの
手技治療は免許じゃないぞ
お上は手技治療には寛大なんだよ

整体院経営で年商１５億円という凄い人もいるんですよね。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/01/post_4622.html

>今はもう参入者が増えて供給過剰ですから
>３年で６２店舗を作ったのに、惜しげもなく４０店舗を最近閉めた
>あかん店はどんどん借金が増えていくんです。そやから成否を早く決めますねん
62店舗で１５億ということは１店舗あたり2400万。月２００万の売り上げ。
（４人でやってれば一人50万づつ。だとすると人件費としての給与は２０万そこそこぐらいしかもらえそうに無いね。この手の店舗展開だと卒業生の面倒も見ないといけないしスタッフは常時8人はいないと無理か。）

あかん店率　40/62店舗　65％　無計画もここまでくると凄いｗ
それに65％ともなるとフランチャイズ店舗は全滅の計算にもなるね。

年商１５億円というと凄いと思うかもしれないけど利益は少ないだろうね。

それと癒しブームはおしまいだと。
まぁ実力と信用で上回るあマ指免許持ちの復活も近々ということだね。

「夢を見させてやる」
ヤクザの口車に乗って騙された４０店舗のスタッフは途方にくれる。
フランチャイズ出店者は多額の借金が残り・・・。
ブームは去って65％も失敗するのに未だにスクール経営で儲けようと閉校せず。

一般市民ですが、ここを見ていると無資格の人は完全に開き直っているにるんですね。
うちの近所の無資格はハズレばかりなので、資格者の先生にお世話になってました。
その先生は人気もあり、最初は無資格を否定していましたが、今じゃ店舗を拡大したため無資格者を
雇っているようです。まあそれ以上の話をしてませんが、雇わざるおえないのでしょうかね。
人員の確保や人件費のためにも

ようは、志の問題だわな。
どの世界にも、拝金主義者はいるよ。
身の程知らずにならないようにお互い気をつけましょうや。

マッサージの資格が取れる
専門学校は入学が難しいと聞いているのですが
どれくらい難しいのですか？
大体でいいので教えてください。
よろしくお願いいたします。

献血したらメイドカフェのおね〜ちゃんが
ハンドマッサージしてくれるんだとさ。

ニュースでやるようじゃな。

俺の知り合いで二人資格者がいるのだが、
二人ともストレスがないと言っている。
一人は同級生で、もう一人は脱サラした人
脱サラからの人は給与は下がったが、
ストレスがなくなってよかった、と言っている。
少し羨ましいと思った。当方リーマンなので。

他の人もやっぱストレス少ないのですか？

全くと言っていいほど無いね。
患者と喜びを共有出来るだけのものが自分にあれば、こんなにやりがいの
ある仕事はないよ。
技術の上に人間性や社会経験がものを言う世界だよ。
資質のあるなしが物凄く大きく左右する世界でもあるから、安易に飛び込むと
ストレスまみれになるわな。（笑）
目に見えない後ろの大きな守りも必要だよ。
それも含めて才能であり資質だわ。本当に従事すべき人出来る人は極めて
限られていると言うことだな。
金が儲かるかもと言うようなすけべ心だけで入ってくると地獄へ一直線
になるから覚悟しておいた方がいいな。見るべき人は見ているよ。

>>231
もう数年待てば、誰でも入れるようになるよ。

ストレスが無いって言い切るのは嘘っぽいから少しあるとだけ言ってみるｗ
それ以上に「やりがい」がある。つーか仕事が趣味みたいな。
こんなに面白いものは無い。

>>231
入学が簡単な学校というのは卒業してから業が成り立たないレベルでしか教えてもらえない不人気ってことだよ。
あん摩マッサージ指圧の学校でも入学案内広告が新聞とかに出なくても競争倍率が激しいような学校を探してごらん。
「ＸＸ先生に治療をしてもらい、それに感化され自分も治療する人間になりたい！ＸＸ先生の言っていた学校に入学して技術を覚えたい！」
「ＸＸ先生が出たのと同じ出身者の別の先生の治療も受けたが、この先生も凄い技術だ！」
「だったら学校選びに間違いはなさそうだ」
「先生の行っていた学校に入学したいのですが紹介状を書いてもらえませんか！？」
こんなロジックが成り立つようなところを選ばないとね。あくまで参考までに。

紹介状を「コネ」と批判するようなものもいるようだが・・・そのぐらいやる気のある人間じゃなきゃ学校へ行っても地獄へ一直線だなｗ

>>234
なるほど。ストレスがないなんて素晴らしいですね。
＞目に見えない後ろの大きな守りも必要だよ。
てなんですか？

なんとなく漠然とはわかりました・・
やっぱ資格とるためにそれなりに自己投資するので、
確固たる決意がない人には勤まらないのでしょうね。

都市部のマッサージ屋には行くな。
温泉場もダメ。

本物は百姓町、漁師町にいる。
そんなところには地域の健康の
番人みたいなマッサージ師がいるよ。

>>237
結局>>234が書いてる事なんて、どの業種でも似た様なもんだろ。勝ち組の
話だけ聞くなら、どんな業種でも羨ましい話はいくらでも有るのだし。

>>238
単に無医村又は医院病院が遠いだけな気もするが。

合格発表ページ重すぎ

で無免許業者は一掃出来るの
国も社会も需要があって容認してるんじゃないの？
免許業者が反対してるだけだし

今年に入ってからの無免許の取り締まり件数多くない？
免許持ってても違法行為は取り締まりするし
健康食品・器具の業者も逮捕数すごいし

マッサージで内臓疾患（腫瘍）まで消えると売り物にしてるところがあるらしい
けど。。。

>>218

署名用紙のスキャンPDFﾊｹｰﾝ

「無免許マッサージ師から国民を守る法改正に関する請願」の署名活動にご協力ください。

ttp://www.8917.com/~musikaku/zensin/syomei/seigan.html

>>244
「国民の整体治療を受ける権利を守る市民運動」の署名活動にご協力ください。
同時進行でやられたらチャラだろうに
行政とはいえ長年やられていたことに、いきなりストップは掛けられんだろう

大きな勘違いしてるけど
行政も市民も無資格認めてないから。
実際に逮捕されている事実があるのになぜ認められているなどと思えるのか？
逮捕の数はこれからも増えるし市民の意識も高くなっていけば
さらに仕事がしにくくなる事は必然。

無資格にかぎらず犯罪そのものが容易に一掃できないものなの。
問題は無資格自身が犯罪と知って平気で「存在を認められてる」と妄想している事
＆それにだまされてる市民が一番の被害者なんだがそれに市民が気づいていないのが問題なのよ。

＞「国民の整体治療を受ける権利を守る市民運動」の署名活動
無資格がのさばるのは行政のせいだの試験制度がないからだの
文句ばっか人一倍つける連中なんだからこれやってよマジで　チャラになるのか楽しみ。
同時進行でやれよな

有資格者が国民の要望に答えて無いから無資格者がはびこるのでは？

弁護士が足りないから事件屋が無くならないが如しで、特にマッサージ
資格者の供給を増やせてないのが致命傷だろう。鍼灸の場合は、数は足り
ていても効果への疑問や感染症の心配で流行らないだけだし。

例えばクイックマッサージなんて、資格者からの発案は無理だったろう。
これだけ求められていて需要も有るというのに。

現状の無資格者の存在はある意味必要悪であり、公金横領してる不正柔
の取り締まりより優先度が低いから、大きな期待はしない方が良かろう。

無資格横行は需要があるからだろう
有資格者が自らの免許既得権をコントロールできないからに他ならない
無免許一掃を行政に頼ったり誹謗しても何の効果がある
おまえらの真剣さが足らんのと違うか
町に出て一斉に摘発デモでもやってみろ

自分達が努力嫌いで金も惜しいうえに学校いく手間ももったいないのは
ぜぇ〜〜んぶ有資格者のせいなんだ♪

弁護士だって足りないし♪俺らのとこまで手は伸びないし大丈夫♪♪

鍼の効果なんて知りません☆☆
（だって痛いだろうしぃ〜効かないだろうしぃ〜病気の感染源だぜぇ〜〜古いよぉあんなの〜〜ｷｬﾊ★★）

クイックマッサージってのも俺らが開発したんだぜ？
（長い時間全開で強押しなんてｪｴ~~~しんどいコトが嫌いな俺らに無理だって〜〜（泣）））


なんかよくわかんないけどぉ、とにかく俺が捕まる事なんて当分ないよ多分ね♪♪♪


以上、いつ捕まるか不安でしょうがない無資格者の妄想をお伝えしましたw

>>248
取り締まるのが行政の役割だろ。
じゃぁ暴走行為や無免許者の事故も運転免許所持者の責任なのか？
「１００へぇ」

あがってるのであげて書いちゃいますけど

開業についてなんですが、僭越ながら家族がいる身なので
店を自宅の一体型にして１箇所に集めるか
それとも家の建築は先に延ばして治療院を１件（小さく）建ててしまおうか
迷っています。
迷う程、」資金に余裕があるわけでもないですが将来の家族の事もありますし。
マンションやテナントに入るのもいまいちなので。
鍼灸は免状だけで、主にマッサージ中心で生計をたててきました。

経験談その他どうぞよろしく。

誤解なきよう訂正

免状は鍼灸　マ両方持ってますが、鍼灸は仕事としてやっていないという意味です。

>>251
建てる余暇、賃貸した方がいいぞ
初期投資に余裕がないのなら当然だろう
自宅まで建てるにしても、土地自体が商業地ではないわけだろう
こういう商売は目立って何ぼよ

>>253
ありがとうございます。
土地は賑やかでありながら車ばかりでなく程よく徒歩の人も行き来する場所です。
別の賃貸の方がいいですかね。
自宅兼にして２階を生活スペースに、、とはいっても狭くなりますもんね。
あるいは小さくても店舗を持って２階は事務所として貸し出すなども考えてみたり。
ほんとに迷います。アドバイスありがとうございました！

自宅と仕事場いっしょにしちゃうと
時間外や休診日にも来ちゃいますよ。
なかなか断りにくいものです･･

同一敷地内でも別棟のほうかいいかも。

無資格といっても国家資格の有無だけのこと
整体や回路はすでに有資格者と肩を並べるか、それ以上の活躍をしている
社会的評価ではあましよか上だろう
いまではかえって資格持ちが地盤沈下しつつあるように思う
恥ずかしくはないのか、資格持ちは
腹を立てる前に、とにかくこれをみろって
http://www.osaka-icc.jp/syusyoku.html

鍼灸の効果の解らないヤツは単なる肉体労働者。

>>255
またまたありがとうございます！
お医者さまでしょうか？医師の方は自宅職場兼にすると大変ですよね。
私も、ご近所さんなど身内意識が出てきて「やってよ〜」なんてこられはしまいかと心配はしてます。
それだけ近隣の方に親しまれるのは悪い気はしませんが自分の生活、家族との時間も大事にしたいですしね。
ほんとにありがとうございました。

>>256
その整骨院も病院も無茶苦茶だな。

有無だけのことって・・・・・
凄い価値観だね。現代の若者を象徴するような価値観だよ。
どこから出てくるのか意味不明な自信と妙な自尊心。
てめえの都合だけで物が言える傲慢さ。たいしたもんだよ。
患者さんの身になってみろよな。事故起こした時にどう言い訳するんだ。
無資格の連中は。まさか、自分は起こさないとでも思っているんじゃない
だろうな。保険に入っておけば大丈夫とでも思っているのか。愚か者が。

すべて自己責任じゃないの
免許もちがさもパーフェクトみたな言い方するほうが傲慢だろう

整骨院の無免許は不正請求の片棒担ぎ、整形外科の無免許はPT補助の雑役係だろ。
どっちにしても、ロクな仕事じゃない上に免許者に差別される。
だって無免許だもんな。
紙切れ資格商法に騙されんなよ。

免許なんて最低ライン（法律的にも倫理的にも人間的にも）をクリアしたに過ぎないよ。
そんなの全免許持ちがわかっていること。
お前らはそんな最低ラインにすら立とうとしないってことだ。
最悪だ。

ぼったくり学校経営者の発言としか聞こえんがノン

無資格者はようするに、木の葉虫かナナフシみたいなもんだろうが。
医療従事者であるかのような擬態を使って客を騙してこさせる。巧みな話術でごまかしてな。
客も客だが、相手の知識が無いのを見越した上でだましにかかるわけ
だからもっと程度が低いわな。
一生の仕事にするような事ではないと言うのは、常識でわかることだろうが。
そういうやつらをつけあがらせているのが、マスコミだ。
一番の責任者は、監視すべき立場にあるマスコミの怠慢と無責任さだと
俺は思っているよ。
国が動かないのは当たり前で、国が定めた医療でもなんでもないんだから
知ったことではないで逃げられるわな。しかし、国民の生命と財産を守る
立場から言えば極めて異常だとも言えるよ。
やった者勝ちのような状態を野放しにしていて知らん顔はないよな。
人の心を無くしてしまったやつらが大手を振って歩いていられる世の中は
異常だよ。異常とも感じないやつらが、出来るのが無資格治療であり政治
なのかもしれんがな。

まあ温かい目でみることだな
無資格整体もここまで社会に認知されてきたことだし
いずれ免許制への道も開けてこよう
発展段階にあるわけだ
類似する手技治療もかっては同じ道を歩いてきたわけだろう
そういうことだな免許持ち諸君

そんなに甘かぁないわな

無資格はパチンコやソープと似た様なもんだろ。

厳密に言えば違法だろうが、必要とされてるから撲滅は無理。わざわざ
利用するヤシら以外には、直接のメリットもデメリットも無いから、放置
が妥当ってところだろ。

>>216の繰り返しですが、
無資格整体師撲滅のために、あはき業界の取るべき行動ですけど、
無資格者の店で働く、治療院経営で無資格者を雇う、無資格者を雇う治療院で働く。
こんな有資格者を免停にして破門、永久追放にするのが先ではないでしょうか。
雇う、下で働くなどの利益を無資格者に与えない事、与えた有資格者を裏切り者として
始末するほうが大切だと思います。
　戦争でも外からの侵略者よりも、身内の裏切り利敵行為のほうを憎み恐れるべきなの
ですから。
　一般大衆相手の署名運動や啓蒙活動よりもやらねばならぬ度は高いでしょう。
>>265のような事を言う人なら先頭に立って実行するべきです。

全日本鍼灸マッサージ師会が、ホームページのリニューアル中だ。
よしよし、無免許対策請願署名キャンペーンのページを作れよ。

時代や社会の大きな流れというものがある
既得権にしがみついていて安泰な時代ではない
改革だ、規制緩和だ
当然時代の流れに乗って台頭する業態もあるわけだ
少数意見がキャンペーン張ったところで大勢は変わらんよ

一度、マスコミが真剣になって、整体やカイロなどでどれだけの人がぶっ壊されている
か、全国の裁判記録を明らかにしてみてくれるとありがたいな。
全国で、年間数千件の裁判があり数億円の賠償責任請求がなされているとも
言われているんだよ。全国の裁判記録が明らかになり、いかにろくでもない
ことが無資格でおこなわれているかが数値で実態が明になれば、庶民の感覚も変わる
だろうな。本来なら、傷害事件として立件されなくてはいけない事件が、
どうして民事訴訟程度でおさまっているのか。おかしいだろう。
最初から治療する資格も無く立場にもない度素人が犯した事件だぞ。
喧嘩してぶんなぐったのと同程度の事をやっているだからな。
そこからしてそもそもおかしいんだよ。

市民権を得たとか社会の流れなど関係の無い話よ。
人の道から外れたことを最初からやっているやつらを擁護する必要性など
ありはしないんだよ。勝手に、不法入国してきて見つからずに何十年も
働き見つかった時に、既に何十年も働いて居るんだから市民権がある国籍もあると言う
のと同じだわな。実に笑わせる話しよ。こういうのを、盗人猛々しいと言う
んだよ。今流行の言葉で言えば、品格など無きに等しいやつと言うことか。

確かに、有資格者が無資格者を雇っているのは大問題だわ。
こちらも、罰則を強化してみつけしだい免許剥奪、閉店と言う厳しい処置を
しなくてはいけないわな。当然のことよ。
守銭奴のようなやつが最初から入って来ること自体が間違っている世界なんだが、
医者を始め医療の世界も拝金主義に犯されてしまっているからな。
本当に困っている人が浮かばれない世の中は、極めて異常だな。

マッサージには誰も行かないから被害がないだけじゃんwww

有資格者のことな

有資格といっても資格のレベルが低いんじゃないの
低すぎて地盤沈下しているから勢いのある上級整体師らに
圧倒されているという状況だろう
有段者面して白帯に投げ飛ばされてるんじゃ格好つかんだろうに

整体師じゃ差別化できなくなってきたからどっかの団体が上級なんて付け足しただけなんだろそんなの。
その上級にどれだけの意味があるんだろね。
定義は？

さっき来た患者さんが笑っていたわ。
ＨＰに「腰痛３回で治します。」と書いておいて、料金の欄で「回数券１１枚綴り」
と言って売っていたそうだ。
子供でもおかしいと思うような、矛盾した事を堂々とＨＰに書いてすまして
いるんだからお笑いだわな。所詮、その程度のおつむと言うことよ。
やっていることは言うまでもないわ。

>子供でもおかしいと思うような、矛盾した事を堂々とＨＰに書いてすまして
いるんだからお笑いだわな。
どこの免許持ちだろうね？

>所詮、その程度のおつむと言うことよ。
そうだろう、もみもみだけで免許がどうのこうのいったところで先が見えとるだろうが
整体パワーを知らしめるべきだよな
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/k-seitai/koukiatu.html

俺は鍼灸マ師なんだけど、友達で整体してるやつは皆まともだと思う。
彼らを見て「まともな整体師の条件」とは何かと考えてみると、何らかしらの
資格をキチンと持っていて、何でもかんでも整体で治せると思ってない
事だと思う。そして必要があれば「これは整体では治せませんよ…」と
患者さんにキチンと言える人、また西洋医学的な診断もキチンと出来る事が
治療家として大事なんじゃないかな。それは鍼灸師でも同じ事で、何でもかんでも
鍼で治すと言って滅茶苦茶な治療をするようでは治療家失格だよ。

だから、必要な知識も学んでおらずまともな診断も出来ない無資格者は
肯定するわけにはいかないと思う。

>>279
そだな。

なまじ訳の分らん東洋医学の変な説明でゴチャゴチャ誤魔化されるより、手に
負えなかったらとっとと病院に行く様にキチンと話す整体師の方が、マシな気
はするわな。

まあ整体師にキチンとした診断なんか期待はしてないし、しちゃマズイだろ。

なんにでもマッサージと電気あてて保険請求してる銃声はどうなのよ？

獣は論外だからな。
政治力と金の力か。
いずれ、介護現場に移行させられてお終いと言うことになるのでは。

例え、有資格者でも整体やバカイロになど手をだすべきではないと俺は思って
いるよ。関節をいじるテクニックは大変繊細で難しいものであり、やった後
どうなるのか予測の付かないことが多すぎるんだよ。
調子に乗ってやっているととんでもない目に遭うことになるぞ。
診断などと言う高級なものとは永遠に縁の無い世界よ。
だいたい、出来る訳がないしその資格も無いし、存在自体が虚像であり虚業だろうが。
お医者さんごっこもいい加減にしろと言うところだな。
傷害事件を起こしてお縄になる前にやめておいた方が身のためだよ。

例えは悪いが、我々は患者さんと病院の間の「隙間産業」じゃないの。
必要とされてるなあ・・とよく感じますよ。

高利で金貸す、闇金融みたいなもんだろう。
銀行が絶対に金を貸さない人にまで貸すと言う。

技術や治ることを期待していると言うよりも、お世辞にせよ病んでいる人に
かけてあげるべき優しい思いやりの言葉と丁寧な対応。
こうすれば治りますよと言う治ることに期待の持てる言葉を求めているんだよ。

そうした、患者心理を手玉に取って口だけで仕事している無資格整体やバカイロが大勢いることは良く知っているよ。
確かにその点だけを見れば、素晴らしいことをやっているように見えるが、
なんせ中味がおそまつだから、患者を治すつもりでぶっ壊していれば世話無い
わな。

カモにされただけと、後で気づいた患者は、「やっぱり、無資格の整体やバカイロなど行くべきじゃなかった。」
と怒り狂い自己嫌悪に陥り、ますます治りが悪くなると言う最悪のパターンを
歩んでいる人も沢山いるんだぞ。そういう気の毒な患者さんを俺は毎日みているよ。
本当に可愛そうであり、気の毒だよ。親切ごかしもいい加減にした方がいいわ。

警視庁と全国の保健所合同で今年初の無資格マッサージ全国一斉摘発が行われた。
http://www.asahi.com/home.html
大阪府警生活経済課などは無免許マッサージで５業者10人逮捕したと発表した。
「患者の生命、身体を脅かすことはもとより、国民の医療に対する信頼が損なわれかねない」とし捜査当局は今回の業者の逮捕をきっかけに撲滅を狙う予定だという。

サンマのからくりテレビで無資格マッサージ師？が出演する模様
ヒーリングサロン　M'sとかいってるな

んで、この後のうるるんでは、以前話題になった中国マッサージ師が来日して施術をするらしい。

ご丁寧に、番組プレゼントのキーワードもマッサージだってYO！！！！！！！！


土屋アンナでオナニーするので、そろそろ失礼します。

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143980427/l50

ヒーリングサロン　M's
http://www.h-s-ms.com/top.html

さんまのからくりTVに出演と書いてあった。
こういうスクールビジネスみたいなの潰せよ。

日本タイマッサージ協会セラピスト認定
極理整体専門学院整体師認定
中国式フットマッサージ認定
トラディショナルハワイアンセラピーポノポノハワイアンセラピスト認定

またＴＢＳか・・・

HPの経歴からいくと国家資格を取得していないのにマッサージ師と名のっていたぞ。
詐欺師ではないか。経歴詐称で告発しろ

石崎百里恵（いしざき　もりえ）
OL時代に自ら経験した肩こりや腰痛、むくみなどの症状をもとに心身のケアを目指
し、女性の身体のメカニズム等の知識・整体・足裏療法・ハワイ式ロミロミマッサ
ージ・タイ式マッサージ等の技術を習得する。
それからは、昼間OLをしながら夜間の整体の学校に通いました。卒業後、『女性
独特の悩みについて、もっとたくさんの知識や技術を身につけたい』そう思い、
思い切って仕事を辞め、この世界に入りました。

２８５さんのソースがよくわからないんだけど。
本当にあったの？
本当なら素晴らしいことだと思うけどね。
近い将来国会で取りあげて、期限を切って撲滅する方向で動くべきだね。
美容業界の違法マッサージも目にあまるし、整体、カイロなどもっての他だよ。
その他、民間療法も全て摘発するべきだろうな。
マスゴミの連中も心してきやつらどもを扱うように良く教育するべきだよ。
もし、無資格マッサージの連中をＴＶや雑誌の載せたらかなり思い罰金刑や禁固刑
を科すべきだな。

４月馬鹿

>>292
あマ指師には、業務の独占権はあるけど、名称の独占権がないからな〜。
詐欺罪だけでは、ちと厳しいかも。
法改正が必要だと思う。

告発は誰でも出来るんだから、２９２さんどうぞｗ

業務の独占も名称の独占も事実上無い

>>295
あん摩マッサージ指圧師には名称独占もあるんじゃなかった？
保健所もあん摩マッサージ指圧師と標榜している無資格には指導が入るし。

TBSのHPにご意見フォームを発見。
「【※注】頂いたご質問やご意見は、担当者が全て目を通し、お答えするよう努力致しますが、
回答や返信をお約束するものではありません。悪しからず、ご了承下さい。」とのこと。

では、一足先に突撃してきます。
ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

国家資格か、そうでないかは、もの凄い差があるのよ〜！ 仮に柔整が保険適用が出来なくなったら！整体、カイロなどの無資格者は営業は出来なくなるよ〜！考えてごらん。資格商法にだまされた、馬鹿ども〜！

>>299
逆じゃないの
従性が整体、カイロの仲間入りということになるだろう

>>299

それは嫌だな、今でもうざいのに銃は保険使ってちまちまやってくれ。
自由診療には、来て欲しくないな・・・ってもう大分来てるか・・・orz

柔が自由診療主義治療域に雪崩れ込んできたら
無資格問題はほぼ解決するだろう
歓迎だな

ニュース速報板より
【無免許を「本物のマッサージ師」扱い】さんまのからくりTV
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144195877/

>>302
解決というより、なし崩しの間違いじゃないの？

柔が自費のマッサージ商売を始めたら、資格と施術は無関係って強弁される
材料になるだけだろうし。

>>304

じゃあ最悪だ！
やっぱ柔は、今のまま違保険やっててくれ。

獣の政治力と資金力ははんぱじゃないから、そう簡単にはつぶせないよ。
いずれ、近い将来介護の現場に回されて今の形態は無くなるんじゃないのか。
おそらくそうなると思うよ。
介護現場は、慢性的な人手不足だからな。
今度は、介護保険でやりたい放題か。そんなところだろうな。

>>297
業務の独占はあるが、名称の独占は無かった記憶。
関係法規の教科書見てくる。

現在名称独占になってないから、法改正の請願で要求してる。　

>>303
苦情を送っておいた。
必ず返信するように書いておいたんだけど、返事来るかな。
以前、フジ？宛に書いたときは来なかったんだよな。

>>309
乙！
返信は難しいだろうなぁ。やったもの勝ちだよな。ああいうの。
お疲れさんデシタ。

苦情の送り先あらたに発見。

放送倫理・番組向上機構
http://www.bpo.gr.jp/index.html

番組見た人よろしく。

>>290

○○協会認定ばかりだな・・。
こういうインチキ臭い協会っていくつあるんだろうか？

>>312
人をだましても儲けたい欲求がすごく強い人の数だけ…

ちょっと、想像してみてください。

もし、あなたが、このアフィリエイトノウハウをつかみネット起業して、ガンガン稼ぐことができたら・・・・
そして、そのアフィリエイトノウハウで稼いだお金で好きなものを買うことできたら・・・・

考えただけで、ワクワクしてきますよね！！

■「不労所得であるアフィリエイト収入をもっとアップさせて、良い生活をしたい！！」
■「ネット起業するために、まずはリスクなく稼げるアフィリエイトノウハウを身につけたい！！」

という方のみお読みください。

http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=1taitaicom&pd=002

結局の所、針灸あ師は柔の保険適用を妬み！整体だのカイロのインチキ連中に、自由診療のパイを侵され、医師からは、同意書はなかなか書いてもらえず苦しいんだろうなあ〜。 あっ〜大丈夫か！ 市町村から割引チケットが出てたっけな！まあ頑張って。

柔の保険適用が本当に外傷のみだったら、ここまで糾弾されないんだけどね。

★★★★　嘘ではなかった　無免許マッサージと暴力団の繋がり　★★★★

http://www.masukomi-kakekomi.com/s-club/list/785.html


★★★★　無免許対策に新たなる光　無免許業者敗訴！　★★★★

http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html

日本人なんてみんな、何かしらでヤクザと関わってるだろ。

315＝整体だのカイロのインチキ連中

316・・・釣られたヤシ

4月9日付けの日本経済新聞「ファミリー経済」ページの「エコノ探偵団」欄に、接骨院・整骨院の記事が掲載されています。
マッサージの需要が増えていることや、柔道整復師の資格のことを書きながら、あん摩マッサージ指圧師資格について一言も触れていません。
柔道整復師がマッサージの国家資格であるとの誤解を読者に与える内容です。

獣の団体がてめえらが今やっている事を、合法的で当然の事であるかのように
思わせる為の世論操作に新聞を使ったんじゃないのか。
政治家に対してもアピールしているつもりなんだろう。
しっかり、献金してまっせ〜〜〜〜、見逃しておくんなせえ〜〜〜ってな。（笑）

前号から「腰痛特集」を組んでいる、プレジデントだが、前号も怪しげな
レーザーによるヘルニア治療など紹介していたと思ったら、今号は「すいな」だ
だそうだ。無資格の中国人のやっていることをまともな事のように堂々と記事にし
取材したライターの体験記事まで載せていやがるわ。整体やカイロも試してみるべきだ。
みたいな書き方をしやがって、ジャーナリストとしてどういう神経しているのかと
思ったな。これを読んだ一般人は、全てが合法的でまともなものと勘違いすることは
必定だわな。マスゴミが、被害者を増やすための記事を堂々と掲載している
ようではアウトローの野郎共の思うつぼだわな。
どいつもこいつも、外道の集まりよ。
情けない事よ。

あましの人って柔整師がマッサージを保険で（しかも違法に）
やっているっていう人が多いけど、柔整の業務範囲にマッサージは
含まれます。
捻挫、骨折、脱臼など整復の必要なものには初回に整復します。
整復後、固定をします。
二回目以降は、整復しません。固定をはずして電気かけて、温罨法（冷罨法）、
マッサージ。その後固定をつけておしまい。これを後療法と言います。
後療法の中にマッサージは含まれます。当然、教科書にも載っているし
授業で実技もやり、試験もやりました。

整復の必要ない捻挫、骨折、打撲などは当然、整復をしません。
この場合の後療法は、固定（しない場合もあります）、電気、温罨法（冷罨法）、
マッサージです。

ほとんどの柔整の施術対象患者にマッサージは適応されます。

ちなみに教科書ではマッサージと言う単語は出てきませんが、内容はマッサージです。
柔整師が「いわゆるマッサージ」をするのは問題ありません。
あまし師が捻挫、骨折、脱臼などを施術するのはまずいでしょう。（やっている人はいますが）

>>322
それを良いことに慢性的な腰痛症にも保険適用でやってるな。
それは違法じゃないのか？

保険者への請求は腰部捻挫か？
１部位じゃ金にならんから大腿部挫傷も加えるのか？
２７なら大丈夫だから頸部捻挫も追加するのか？
本当に請求通りの怪我をした患者がどれだけいるっていうんだ？

所詮多くの柔整がやってることは違法だろ。

>>323
> >>322
> それを良いことに慢性的な腰痛症にも保険適用でやってるな。
> それは違法じゃないのか？
> 保険者への請求は腰部捻挫か？
> １部位じゃ金にならんから大腿部挫傷も加えるのか？
> ２７なら大丈夫だから頸部捻挫も追加するのか？
> 本当に請求通りの怪我をした患者がどれだけいるっていうんだ？
> 所詮多くの柔整がやってることは違法だろ。

それは不正請求の話。あはき師でも不正請求で訪問マッサージやってる奴多いだろ。
柔整でマッサージするなって言うのは違うよって話だよ。

ちなみに慢性腰痛を持っている人は年に何回もぎっくり腰をやるけどな。
ぎっくり腰の患者は寝違えも多いし、下肢に症状が出てる人多いけどな。

スレが滞っているので柔の話題で燃料投下ですか・・・
もういいよ柔スレで散々やっているから。

>>324
いや、そういうちゃんとした捻挫の患者さんの話はいいんだよ。
ちゃんとした話で全体をごまかそうとするなよ。

>>324
しかも「下肢に症状が出てる人多い」って
それ、捻挫でも挫傷でもないじゃん…。

それなんだよ、柔整のやりかたは。

柔の脳内変換例
Ａぎっくり腰の患者は寝違えも多いし、下肢に症状が出てる人多い
だから
Ｂ寝違えや肢に症状が出てる患者さんはぎっくり腰なので腰椎捻挫で治療請求

Ａ頚椎捻挫の人は肩こりの症状を訴える
だから
Ｂ肩こりの人は頚椎捻挫である

>不正請求で訪問マッサージやってる奴多いだろ。
知らない。どんな手口で？不正のしようもなさそうだけど

ある柔整師とお客Ａの会話その１

Ａ、参ったなあ、肩こっちまったよ
Ｂ、ああそれは肩の捻挫ですね、保険がききますよ

ある柔整師とお客Ａの会話その２

Ａ、参ったなあ、腰がだるいよ
Ｂ、ああそれは腰の捻挫ですね、保険がききますよ

ある柔整師とお客Ａの会話その３

Ａ、参ったなあ、頭が重くてしょうがないよ
Ｂ、ああそれは頭蓋骨の捻挫ですね、保険がききますよｗ

ある柔整師とお客Ａの会話その４

Ａ、参ったなあ、目が疲れてしょうがないよ
Ｂ、ああそれは目の捻挫ですね、保険がききますよｗｗｗｗｗ

柔とあま師あおってるのは、無資格だから蟲してね。
皆さんスルーって事で。

>>322
骨折も捻挫も脱臼も打撲もしていない人に柔整師がマッサージをしているのは違法ですよねえ？
たとえ自費であっても柔整の業務外でありあはき法違反ですものねえ？

>>333
> >>322
> 骨折も捻挫も脱臼も打撲もしていない人に柔整師がマッサージをしているのは違法ですよねえ？
> たとえ自費であっても柔整の業務外でありあはき法違反ですものねえ？

自費なら何の問題もありません。
それを捻挫などで請求している獣がいるから問題になっている。

整骨院の看板にマッサージと明記しているけど、
これは違法ではないということか？？

毎日歩いてパチンコに行けるような人に、在宅マッサを行う業者は、いったい何を考えてるのでしょう？
又、お金になるからと言って、その様な所で、マッサをして、悪事の片棒を担ぐようなあはき師には、腹がたちます。

私が厳しくなると言ったのは、２点有ります。
１つは、必要でない患者さんまで、何とかして保険適応にする業者が有る事です。
この為、本当は必要な方まで認められなくなる場合も有ります。
前にも書いたように、通院歴が有れば、往療が認められないことです。
家族が無理をして、病院へ連れて行っても、通院可能と判断されます。
今までは、市町村で判断していたのが、都道府県単位で指導されるようになり、往療費の返還請求されるようになりました。

>>336
銃声に言った方がいいんじゃない？
銃声と比べればあはき師の不正受給なんぞスズメの涙だよ。

もし制度自体が気に入らないなら廃止の運動もすればいいんじゃないの？
保険使わないと食えない（腕の悪い）連中が潰れたって誰も困らないでしょ。
どうぞ、頑張って廃止運動してくださいｗ
ついでに銃声も保険使えなくなるようにしておいてね。
更に、ついでに社会保険庁も無駄な金を使わないように監督してね。

>>334
嘘はいかんよ。もしかして本気で勘違いしてるのかもしれんが。
自費でも柔整師がマッサージしたら違法。
あマ指師を持っていれば合法。

ttp://sqs.jp/cgi-bin/bbs/ahk.cgi
私が厳しくなると言ったのは、２点有ります。
１つは、必要でない患者さんまで、何とかして保険適応にする業者が有る事です。
この為、本当は必要な方まで認められなくなる場合も有ります。
前にも書いたように、通院歴が有れば、往療が認められないことです。
家族が無理をして、病院へ連れて行っても、通院可能と判断されます。
今までは、市町村で判断していたのが、都道府県単位で指導されるようになり、往療費の返還請求されるようになりました。

もう１つは、在宅マッサの内容です。
本来、在宅マッサが認められる患者さんは、症状の重い方が殆どです。
ところが現場に派遣されるマッサージ師は、新卒で臨床経験の乏しい方が多く派遣されてます。
施術費より往料費の方が高いと言うシステムにも問題が有ります。
治療院勤務より高給なのに惹かれ、若い人が就職しますが、話を聞くと、運転手になった様だ、１年以上鍼を触ってない、現場で何をして良いか解らず、さすって帰ってきた等など、考えさせられる言葉を聴きました。
患者さんは研修の相手では有りません。
臨床経験の豊富な方が行うのであれば、大変良い制度ですが、理想と現実がかなり離れていると思います。



あはき師さんや、でんでんさんの言うことに賛同です。

近所で大手の在宅マッサ受けてる御婆さんは、毎日散歩してます。
それも、数キロ・・・こんなので大丈夫なのでしょうか？

往料加算は遠くなく廃止になる流れ。

福祉の名を借りた全ては、選挙の為の人気取り、票集めってか。
政治屋の考えることは、どこまでも行っても地獄の住人らしいわ。
それにまんまと乗っかって良い思いをしていると思っている、役立たずの
死に損ない年寄り共は万死に値するよ。
また、そういうウンコのようなやつらに集るハエブンブンのような獣が
いると言うわけだ。どいつもこいつも、地獄の亡者そのものだな。

>>341
獣は「けもの」と読むの？それとも「じゅう」？

>>342
けだもの

>>343
ハエは獣じゃなくて虫だよ・・・。
ここは、やはり「じゅう」と読んで欲しかったな〜。

日本柔血吸虫

獣＝じゅうの半数＝まの半数

今の世の中マッサージの需要は大きい。有資格者だけでは
その需要に対応できない。その為、これだけ無資格者がのさばっている。
国が無資格者を取り締まるのは非常に難しい。国が出来ることは
柔整師、鍼灸師の有資格者を増やしてマッサージの需要に対応させること。
無資格者は淘汰されて欲しいわけだ。

あましの諸君は、無資格者、柔整師、鍼灸のみ師だけを気にしているが、
ＰＴが開業権を持ったら君たちはどうするのだ？ＰＴは知識も豊富な奴が
多いぞ。マッサージも合法的に出来るぞ。近い将来、確実にＰＴは余る。

無資格は滅亡してもらうとして、柔整師、鍼灸のみ師とは協力してやっていった方が
良いと思うぞ。

>>347
PTが開業？意味がわからん。
開業するような業務じゃないだろよ。

アメリカじゃＰＴにも開業権あったはずだけど。

無資格者が言う「有資格者」って殆どが柔道整復師＝接骨院の所業なんだよね。
求人をみれば80％は接骨・整骨院じゃないか？

純粋なあん摩マッサージ指圧師の75％は個人開業で、10％が二人で、5％が病院勤務なんだよ。2％は企業内のヘルスキーパー。
ちなみに柔道整復師の95％は開業している。
ほぼ1接骨院に柔道整復師１名しかいない計算。
なのに接骨院行くとスタッフが５人以上居ないか？！
つまり無資格者が５人居て後療という名の違法マッサージさせられている。
さらにクイックマッサージやリラクゼーションなんて類の90％はオーナーが柔道整復師。

>>348

ＰＴは養成校が増えて数年先には就職できない奴らがぞろぞろ出ると言われてる。
ＰＴの協会は病院でのリハから無資格者を追放しようとしている。これは、実現するだろう。
アメリカなど海外ではＰＴに開業権がある。日本のＰＴも開業権を求めてくるだろう。

開業権が認められないとしても、就職できないＰＴが自費でマッサージ業界になだれ込んで
来るのも時間の問題であろう。

ＰＴが開業権を持ったら病院から正規のマッサージ師を追い出して
言うことを聞くリハマッサー資格をわざわざ作った意味かなくなっちゃうよ！

病院のリハに日数限度が出来たので、PTが放り出されてくるでしょう。
挙句に、新卒の激増。
開業権持とうが持つまいが、開業するしかなくなる。
名称は何でも良い、待合室に入ると、PT免許・生体免許・かー色免許・AKAKAk免許などなど。
現実にいるよ。

開業するしないという選択肢の他に廃業という選択肢もある。
開業を選択とは免許の値打ちを下げる方法としてはある意味最強だな。

ぬるま湯に散々つかって来た連中が、「治してなんぼ」と言う厳しい世界で生きていける
わけないわな。
「騙してなんぼ」なら修行次第だけどな。（笑）

そんなに簡単に今までしてきた事をやめられないでしょう。
廃業して転職につくのは一部で、結局はかなりの数が・・・

「治してなんぼ」だと、患者減りますよぉー
「治さずにマッサージ中毒にしてなんぼ」でしょ？
週一回はマッサージ受けないとダメな体にしないと。
強揉みでガンガンいきましょー

マッサージは「壊してなんぼ」だからな

なんか、ちとイタイ・・・
　　　　　ttp://www.makuigaku-naoru.com/index.shtml

あん摩マッサージ指圧師の専科を受験しようと考えているのですが、
就職は柔整や鍼灸より多いのでしょうか

>>360

おれの感覚だと就職に限れば、マッサージはやや強く
その次が鍼灸ちょっと弱いのが柔整って感じだ。
ま、しかしマッサージがダントツだという人も多いと思う。

獣に雇われるか、インチキな駅前のマッサージ屋に仕方なく就職するか、
老人ホームなどの施設になんとか入り込めるか、いずれにせよ大変な
ことになってきたよ。開業したところで、整体やバカイロと同じ立場でやら
なくてはいかんしな。むずかしいところよ。
いっそ、エステやアロマの８９３屋さんの業界に行くか。
受け入れる方はどう思うかな。

>>360
就職＆収入は柔整だんとつ。
他は酷い物です。
これ現実。

>>363

不正請求でだよなおい

>>351
PT以外はレセプト請求できなくなるらしいね。
PTでない椰子は２０ﾏｿ？の認定講習会を受講しないとダメらしい。
たぶんそれもあと数年の経過措置だろう。んで、事実上の締め出し。

>>359
　　確かにイタイな・・・

２ちゃんで、無資格有資格色々な板あるけど、お互いになじり合ってるだけじゃん。
挙げ句の果てには、銃声だのなんなのって。。。
もっと掘り下げて調べてみなよ。
民間資格団体、国家資格団体、またこれらの学校のトップは誰か？
俺らの土俵で、誰が一番要領よく相撲をとってるか。
無資格のための共済団体J●●の事務局はどこにある？
そこのトップは誰？
そういうとこから、ネットで調べていけばここでの言い争いが
実にくだらないと言うことが分かってきます。

無資格だろうが有資格だろうが、国はどうでも良いんだよね。。。
役人や厚労省何とか審議会の面子に金が入ればね。。。
この現状、無資格や有資格がこんな所で言い争っていれば、
奴らの思うつぼってとこだね。。。
法制化？
そんな金のことしか考えてない連中に、そんな面倒くさいことするわけないじゃん。。。

まずは、無資格だろうが有資格だろうが、一丸になって今のトップを追い出すことからじゃない？
でなければ、一生このまま変わらないでしょ・・・

>>367
その解決策とやらの説明たのんだ。

オレも聞きたい！

>民間資格団体、国家資格団体、またこれらの学校のトップは誰か？
>無資格のための共済団体J●●の事務局はどこにある？
>そこのトップは誰？

知らん。教えてくれ。
ネットで調べてもあっているのか解らん。
知っている奴が書き込みしてくれよ。

悪徳廻船問屋のような野郎共と、結託している市会議員、県会議員、国会議員
企業、マスゴミはては、８９３全部洗い出したら切りがないぞ。
裏は、そういうところで出来上がっている世界だよ。
美容産業もしかりだ。
患者が賢くなることが一番だって。
そういう裏を根気よく伝えていくのも有資格者の仕事だよ。

>>371
まさしくその通り！
資格者は無資格店の問題を
やんわりでもいいから客に警告すべき。
その上で選んで行くならもうその人に勝手だし。

色んな店（資格問わず）行き来してたオジさんに
無資格店の話も少ししてたけど、本人は気にせずジプシー楽しんでたのよ。
ある日、整体かカイロだかで首をバキバキ（いきなり）鳴らされてうごかねぇ！
とやってきてからようやく気にするようになったけど。

痛い目みないと分からないのも事実だからな。
だが、そうなる前の歯止めとしての役割は重要だろうな。

俺は、毎日患者に無資格インチキ整体、バカイロの裏話をしてあげているよ。
銃の裏側の話しもな。
皆、震え上がって驚いているけど最後は、怒り心頭と言う表情をしているよ。
頼むにも足らない、むしろ体を破壊されに行っていたと言うことを知れば
患者も二度と行かなくなるよ。マッサージや指圧をやっていると言うなら
行く前に電話で確認しろと勧めているよ。
たった、一本の電話で被害に遭わないで済むわけだからな。
行ったら最後取り込まれかねないからよ。何せ口から先に生まれて来たような
やつらが手ぐすね引いて待っているんだからな。

ところで、あマ指師がカイロや整体をしても良いって保健所や厚生労働省に聞いて返事をもらった人いる？

>>374
あなたが無資格者なら、別板で言いたいから聞いてるとしか思えない。
資格者なら、まず聞かないだろうが（厚生労働省にも、ここでも）
自分で聞いてみればいいと思う。
資格者は仕事をする為に必要な知識は学んで世にでる。
法律もその一つ。
資格者ならここでまずそんな質問はしない。
よってあなたは無資格者。
立ち入るな！

数年前に厚労省にメールで問い合わせしたけど返信が来なかった。

法律を見ると医業類似行為は、あはき柔の免許を持っている人はやってもいい。
「カイロ・整体」と看板や広告に表記しなければＯＫ。

無資格者がやってもいいのに国家資格者はダメって事はないよ。

>厚労省にメールで問い合わせしたけど返信が来なかった
なんですよね。
電話しても担当者が忙しいとか席をはずしているとかで聞けないし。
なんせ通達でカイロ・整体はアマシに含まないなんて出てるじゃないですか。
誰が何の根拠でカイロ整体をしたいならアマシを取れなんて言い出したんでしょ？
でカイロをしている無免許者にはアメリカに行ってＤＣになれって言うけど
アマシでＤＣ持っているカイロプラクターっているの？
>「カイロ・整体」と看板や広告に表記しなければＯＫ。
書きまくりですよ。しかも保健所に登録してないし・・・でもアハキ免許は持っているとＨＰには書いてある。

>>377
もちろんいるよ。
柔整＋あはきでD.C.は普通にいる。

だいたいさ、無資格が資格者になにか意見をするっていうのがそもそもおこがましいんじゃないの？

>>376
役所は返事しづらいだろう。
無資格放置でさえ触れてほしくないところなのに
免許もちからの「整体やってもいいの？」に答えるこたぁ不可能だと思う。
役所も立場があるからなぁ。
資格者が立ち上がってやんないと向こうも動けないだろう。
責任官庁が動けないなんておかしい事この上ないんだが。

資格者がカイロ、整体してるとこなんてすでに沢山あるし。
それどころか「マイナスイオン」「ゲルマニウムなんとか」導入して、
サロン風意識したりも出てきてる。それが悪いとは言わないけどね。
患者は看板に「マッサージ指圧＆整体カイロ＆ゲルマニウム温浴」
なんて書いた店あったらどう思うかね。

どうってことないのかな。

あと連投すまぬだけど

医療類似行為＝これも解釈まちまちだよね。
自分的には、マッサージ指圧は医療行為だと思ってるんだけど。
法律家の言葉って昔のものとかも多いから分かりにくいじゃん。
あぁ、別に燃料投下したい訳じゃないけど、いつもモヤってる部分。
学校では、医療類似行為と習ったけどね。
あまし師と仕事してる医師やスタッフはこっちを医療人と見てるし。
それなのに内容が「類似」てなんだって、個人的に思ってしまう。

厚労省の見解では、カイロはあん摩マッサージ指圧師に含まれない。（法令適用上の疑義について　（疑義照会回答）　昭和４５年７月９日　医発７９６）

ただ、カイロ自体はその行為そのものを禁止していないので、誰がやってもおｋ。（医業類似行為に対する取扱について　平成３年６月２８日　医事５８　各都道府県衛生担当部（局）長宛　　厚生省健康政策局医事課長通知）

看板や広告に余分な言葉が入っていれば違反になる。
「マッサージ指圧＆整体カイロ＆ゲルマニウム温浴」で言えば
「整体カイロ＆ゲルマニウム温浴」が違反になる。
看板の表示違反を見つけたら保健所に通報すれば即指導が入る。
無資格は放任だけど資格者には厳しいのであった・・・。

それが（有資格者という）ブランドを守るっていう話だろ。

だいたい何の勉強や研修も正式に受けてない「整体カイロ＆ゲルマニウム温浴」
に関しては、無資格者と一緒なのだから。

>>378-381
レスありがとう。直接聞けたというより理屈と推測の域を出ないわけだよね。
業界のトップが問い合わせても返答をもらえないんだから末端が聞いても無駄か
ｏｒｚ

ブランドを守るってのは分かるが、
そうなら無資格が「マッサージ」の言葉を看板に入れてるのを許してるのはおかしいだろー。
そこは違うのか？？
資格者も類似した施術名について宣伝できるようにしてくれないと「守る」ことにはならんだろ。
全く、法の精神がないがしろにされてるじゃんね。

>>383
＞だいたい何の勉強や研修も正式に受けてない「整体カイロ＆ゲルマニウム温浴」
に関しては、無資格者と一緒なのだから。

そりゃそうだが、じゃぁその無資格を放置しているのがそもそも（ry
きりがないや。

>>383
＞だいたい何の勉強や研修も正式に受けてない

この「正式」って言葉が微妙なんだよ。
国や役所が「ここを出れば正式」って所を作って（又は認定して）くれれば
そこにいくんだけどね。貴方の言う正式ってのはＤＣの意味？？

>>387
どうせ行かないくせに

師会に入ろうと思うんだけど、いくつか団体が分かれてるじゃん。
色々あるんだろうけど、医師会みたいに１つになってほしいよね。
なんか団結しきれてません、みたいな雰囲気あるじゃん（笑）
入る所によって保険に差があるとか、違いみたいなのはあるのかな。
入ってる人が周りにまだ少なくて（開業する人がまだ少数で）詳しい情報がない。

ここってすごいギスギスした会話ばかりだな
そんなにこの業界って汚いのか？

あましで登録した施術所でカイロ、整体、ゲルマなどをやるとマズイ。
施術所の登録は「あましの施術をする場所」だから。
あらかじめ、ベッド１台分とか（出来ればパーテションで仕切る）を施術所の
平面図から抜いておいて登録する。これでほぼもうまんたい。

当然、広告にはカイロ、整体、ゲルマの文字は入れてはいけない。
広告は、施術所とは別にしませう。

>>385
「ｘｘマッサージ」を無資格に許したままにしてるのは問題だと思う。

それこそマッサージ師の師会が行政訴訟も辞さない覚悟で何とかすべきだろうが、
実際は何もしてないからなあ。不正柔の保険マッサージの件も同様だが。

>>386
「整体カイロ＆ゲルマニウム温浴」自体に国家資格が無いのだから、どうしよう
もないだろ。

有資格者が有資格の看板と混在させるのは、所謂混合医療（>>391のカキコが
正にソレ）の話と似た様な事で、無資格有資格の件とは別件なのだし。

>>387
もう何でも国家資格にするなんて話は無いから無理だろう。昨今の政策の基本
は自由競争なのだし。例外は天下り先が確保出来る場合だけ。（最近だとＰＳＥ
なんかがそうだった。）

>>390
「礼節を知らずは衣食不足」って事だろ。

広告についてだけどさー、ちらしや看板に値段や整体書いては駄目
ならホームページにはいいの？
どっかの治療院のページには、ネット上の表記には広告制限関係ないから大丈夫！
って書いてたんだが、最近別の治療院は
「料金については広告制限あるので電話でお問い合わせください」ってあった。
どっちなんだろ。

>>391
わかりやすい。アリガト。

>>393

ホームページも整体などは併設整体院などと別にしておいた方が良いでしょう。
同じページでは無く、別に整体のページを作る。
トップページのメニューに併設整体院のページへリンクさせる。

>>395
ありがとう。
料金についてはどうだろう？？
書いてもＯＫとは思うんだけど、気をつけすぎて消極的になるのももったいないから。
聞いてばかりでゴメン。

併設は大手の接骨院がやってたよ、確かに。
そこは「リラクゼーション＆クイック」
「整体＆カイロ」の看板なの（笑）
向かいは接骨鍼灸院。店長は一緒。
うまいことやるなと感心したよ。

今日の読売新聞の夕刊に記事が掲載されていたが、
元フジテレビのアナウンサー、大橋マキは
今は無資格マッサージを行っているようだな。

イギリスでアロマの資格を取ったとか以前、言っていたな。
元アナウンサーと言う立場を利用して、金儲けにマスゴミを利用しているんだろう。
元ボクサーとか元なんとかと言う連中が実に、沢山無資格マッサージをやって
くれているよ。
それを、諫めるどころが提灯記事や提灯番組作っているマスゴミは、度し難い
犯罪者集団よ。国民の健康を破壊する手助けをしているんだからな。
行く方も行く方として、あきらめるしかないわな。
乗せられるやつも、その程度のレベルと言うことなんだから。

>>398
でもそれをレベルが低いからと放置しておいていい訳でもない。
見下しても事態は改善されない。
無法地帯にしたのは他でもない資格もちだと言われても反論できないぞ。
自分達に現状を打破する事ができないなら未来はないよ。

未来なんて既に無いも同然だろ。それが何もしなかった結果だ。

さすがに回路はしんでいいと思うよ。

アメリカやオーストラリアみたいに６年制のカイロ大学が設立したら、
認めてるよ。

向こうは医師の同じ扱いじゃん。
医大に併設されて結局、無資格はあぶれてまた新たな名前つけて復活とw

初めから根性ないんだから、
環境整えてやってもまたグチグチ文句つけて生息しつづけるだけさ。

>>402>>403
医師とおんなじ扱いなんじゃないよ。
ゲテもの扱いされてるよ。はりとマッサージのほうがまともにみられている。

アメリカでの話？ゲテモノ扱いなの？＞カイロ。あららだよ。
まともに教育を受けてやる分には、全く問題なと思ってたけど。

鍼や灸はスポーツ関係者の間でも人気で、
経絡に興味を持ってて円皮鍼が好きなランナーがいたりするよ。
ちなみに日本の指圧は刺激が深くてとてもいいと好む選手は多いそうだよ。
なんだかうれしいね。

全く問題ない、に訂正。

欧米では、日本人の鍼灸師、指圧師と言うだけで物凄い信頼度があるようだね。
そういう分野では、日本人は欧米では神様みたいな扱いを受けると聞いたよ。
反面、中国人や韓国人の場合は蔑まれるとか・・・・・・
日本国内で、散々いじめられ仕事の場を無資格者に犯され大変な思いをしている
なら、アメリカやヨーロッパに移住した方が遙かに良いと思うな。鍼ドクター、
指圧ドクターと尊敬を集める存在になれるよ。
美容師だって、腕の良い人はヨーロッパに行けば凄いステータスであり、ドクターと同等の
扱いをされるって聞いたよ。日本は、まだまだ封建社会の頃の悪しきイメージを
引きずっているんだろうね。ねたみ、そねみ、やっかみと言う、島国根性から
は中々脱却出来ないんだよ。金と名誉の両方を手にする者は引きずり降ろすと
言うのが日本人の特性だからね。情けないことだよ。

日本の国家資格のステータスが低すぎるんだよな。
この業界なら医師を筆頭に・・・

按摩師の国家資格とっても就職無いでつか？

>>407
資格者達は役人に「法律を守らせなさい」と言いたいだけだよ。

海を渡って仕事をしたいっていう人多いよね。
向こうでは日本人で指圧師っていうのは凄く信頼されてるよ。
指圧＝日本人がバッチリ定着してる。
日本人は手が器用で仕事が真面目、心使いが細やかといういいイメージがあるんだろうな。
案外、向こうから日本の現状を見たらびっくりされるんじゃないだろうか？
日本人より、東洋医学の貴重さをよく評価してるよね。

>>410
ほんとに、そうだよな。それだけ。当たり前の事なのにね。

海外での日本の鍼灸マッサージ師の活躍、
大きく紹介されたらかっこいいだろうな〜〜。
日本の中でも見方が変わるかもしれない。

>日本人より、東洋医学の貴重さをよく評価してるよね。
なぜかと言われたら。アメリカには健康保険制度が無く医療費がバカ高だからです。
アメリカの医療全体の半分は、鍼手技その他の代替医療です。

日本だけじゃなく、医療の問題は各国あるだろうが、
日本は医師の権限があまりに大きすぎて
そこから医療過誤のかばい合いや隠蔽工作などもいまだにあるし、
東洋医学の勉強を義務付けられてないにも関わらず、
何でもやっていいという制度の不備なども問題多い。

他国で代替医療が普及しているなら専門家がいる日本でできるはず。
医療費の節約にも貢献できるかも。
また医師だけがカルテや治療情報を独占できるような今の現状も変えていけるかもしれない。

結局、正規あまし師は今後食べていけるの？

>>413
勝手な独自のノウハウや幾つもある流派がある代替医療の方が、余程隠蔽状態に
なってると思うが。

そんな状態じゃあ医療過誤が起こった場合に、過失の有無や責任の所在すら検証
出来ないだろ。

>>415 続き

例えば医師の診療なら、血液検査やレントゲン、ＭＲＩ、処方箋等の客観的
データが残ってそれが証拠になる。（残ってなければそれ自体が過失になっ
たりする。）

しかし、代替医療ではどうだ？　結局、言った言わない、やったやらない、の
水掛け論か、このスレでの独自のノウハウや流派の言い争いと同じになるだろ。

じゃあ過失はおいといて結果責任だけにしたら、賠償狙いで「ＤＱＮが集って
さあ大変」になると思われ。

いずれにしても今のままじゃ医師と対等に、なんて、現状を見てないヤシの不遜
に過ぎる言い分でしかない。

勝手な独自のノウハウ＝これは主に無資格者の方が多いと思うが。

それに医師と連携とって治療をしている人は
なにも隠さないし隠しようもないよ。
医師は患者にいい影響を与えてないと判断すれば
そく治療法を切るか、かえる権限は持ってるわけだし。

鍼や灸も流派はあるだろうが、
一番の問題はそれぞれの専門家が協調しづらいままでいることでしょう。
お互い仕切りをしたままで代替医療に切り替えましょうといっても
どんな問題も解決されないだろうし。

隠蔽はどこの世界にもある。
ただ今の病院の中での医師の立場や与えられている権限をみると、
鍼灸師やその他のスタッフとは比べようが無いほどの影響力だと思うよ。

今の日本では、まず体がおかしいと思えば医者にかかる人が大半
鍼灸師やマッサージ師その他を医師と対等にしろなんて全く言ってないし。

今も医師と仕事する時は、必ず一定期間で報告書を書く人が大半だろう。
なんでも極端に世界を変えるのが良いことだとは全く思ってない。
今でも過失があった場合、医師でなくとも医療関係者だと責任は追求されてる。
代替医療普及＝いきなり野放し状態、とはならんだろう。
（そこまで鍼灸マ師の権限がいきなりあがるとも思えない）

まぁ歩み寄りは今後必要になるだろうな

>>417
何故ここで無資格の話を出す？　より酷い事例で有資格者の代替医療の問題
を隠蔽する意図しか見えんぞ。

医師が全責任を持つ現体制では、医師が隠蔽しない様にするからだろ。現状
肯定の話をしてたのか？　現状を改善したいのなら、改善案の中での隠蔽対策
案を出さなきゃ話にならんが。

結局>>417の内容には>>413から何も進展が無い。

>>418
じゃあ医師に比べて、どの程度の権限と責任を現状より増やしたいのか、
具体的内容がないと、やはり>>413の問題提起から何も進展しないが。

まあこういう足踏み状態が、代替医療の現実って事なんだろうなあ。

>>420
俺は現状から大転換して変わるべきとは言ってないぞ。
権限より、理解がまだ不足してるだろ、代替医療に対して。
進展って言っても、ここで大風呂敷広げる事がそもそも大事だとは思ってないしな。
基本の主張はかわりがないからそれ以上進展しようがないさ。

無資格問題は早急に対峙していかないといけない問題だ。
より酷い事例って、無資格問題は妄想でも大げさな話でもなく、
現実の問題だよ。

＞有資格者の代替医療の問題
を隠蔽する意図しか見えんぞ。

そもそも何から何を隠蔽するんだよw

>>420
＞医師が全責任を持つ現体制では、医師が隠蔽しない様にするからだろ。

あなた医師？
俺は他府県に何人かの看護師その他、病院スタッフに知り合いいるけど
病院内の話でえげつない事もちょくちょく聞くよ。
幸い、内輪の話で終わってるけどさ。

医師が隠蔽しないようにする…まぁそういう人ももちろん、いるだろう。
でも、「医師ほど自分の身を守るのに必死になる人種も他にいない」とも断言できるからね。

>>290
>>292

↓の件について、TBSが謝罪文を出したそうです。全鍼師会HPに謝罪文公開。

４月２日放映のTBS番組「さんまのからくりTV」に、無免許者が「本物のマッサージ師」として出演。
日本でマッサージを業として行うには、法律により「あん摩マッサージ指圧師」免許の取得が義務づけられている。
この番組の「本物は誰だ」というコーナーに「本物のマッサージ師」として石崎百里恵（いしざき　もりえ）が出演した。
自サイト経歴欄によれば石崎は免許取得の事実はなく、無免許者である。
折しもマッサージ師などによる業界７団体が「無免許マッサージ師から国民を守る法改正に関する請願」の署名活動を
展開中であり、業界団体ではTBSに対する厳重抗議を検討している。

ヒーリングサロンM's
http://www.h-s-ms.com/top.html

無免許マッサージ対策　法改正請願署名
http://www.8917.com/~musikaku/zensin/syomei/seigan.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1144087404/

>>423

＜改行のみ修正＞

法制局からの抗議に対し、ＴＢＳから謝罪文
今年4月2日ＴＢＳ系列で放送された「さんまのからくりＴＶ超特大号」の番組中、無資格・無免許者を「マッサージ師」と紹介した問題について、当会法制局からの強い抗議に応えるＴＢＳ側からの謝罪文が届いた。

謝罪文の内容・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　2006年4月11日
社団法人　全日本鍼灸マッサージ師会
会長　杉田　久雄　殿

　　　　　　　　株式会社ＴＢＳテレビ
　　　　　　　　　編成制作部
　　　　　　　　　制作3部長　　高田　卓哉
　　　　　　　　　制作考査室長　市川　哲夫

　平成18年4月2日放送の当社制作番組「春の豪華版！さんまのからくりＴＶ超特大号」中「玉緒中継クイズ」というコーナーにおいて、“本物のマッサージ師は誰？”というクイズを出題し、3名の候補者を登場させ放送いたしました。
　その際、3名の中に、国が定めた厚生労働大臣免許を所有する者はおらず、結果的に無資格・無免許のマッサージ師を“本物のマッサージ師”として紹介するかたちになってしまいました。
　番組制作者が注意すべき内容を社としてまとめた「放送表現と倫理・法律」と題する小冊子でも、第1ページにとりあげてあるほどのチェック項目でありながら、
このような放送がなされてしまったことは誠に遺憾であり、国家資格を持つあん摩マッサージ指圧師の権利の保護を訴えてきた貴会に対し、お詫びいたします。
　このようなことが繰り返されることのないよう、さっそく本件のような事例を想定した注意事項を再度文書で制作現場に徹底させ、日常的チェック体制の強化を図ります。
　また、制作局の全スタッフを対象にした研修会において、本件を新たな重要な事例のひとつとして紹介させていただき、強く注意を喚起する所存です。
　　以上
・・・・・・・・・・
Date: 2006/04/11

この件について石崎さんやムシカッキーは何を思うのかな？
国家資格を取って開業・営業すればいいのに・・・。

番組の中でも、謝罪すべきじゃないのか。
裏で回したペーパー一枚で片づく話しじゃないぞ。本来は。
違法行為を行っている人間を、まともな人ですと紹介したんだからな。
ＴＶ番組を信じて行ってしまい、なおかつ事故にでも遭った人がいたらこれは
大問題だろう。以前、ＰＬ法だっけ？あの法律を、ＴＶやマスコミなどの間違った
情報を流した者に対しても適用して罰則規定を設けるような話しがあったけど
結局はいつの間にか立ち消えになってしまったな。ミスの多い、チェック機能も作用しない
自分たちに都合の悪い法律や罰則は無くすように懸命に努力しているんだろうな。
相変わらず、無責任なやつらよ。
今回のように、手抜きしやがったりノーチェックでくだらない番組を作ったら
直ぐに猛抗議すると言うことを何度か繰り返すことが重要だな。
そうしないと分からない野郎共なんだよ。マスゴミは。

で、誰か各店舗の保健所に無免許マッサージをしているって連絡した？

何もしないで2ｃｈで吠えてるだけだろｗ腰抜けがｗ

以下は聞いた話ですが、ネタではなく、事実です。
２０歳　男性
整体かカイロか（詳細不明）で頸椎のアジャストを受けた。
直後に頸部の激痛を生じ、某救急センターに運ばれた。
レ線上高度の環軸椎脱臼あり。
CTにて一側の椎骨動脈の外傷性動脈瘤が認められた。
数日の経過で全身状態が悪化し亡くなったらしい。

こういう事件を緊急報道するのが、マスゴミの仕事だろうが。
早速に、ＴＢＳに取材させろよ。
やつらが、反省したかどうかを確認する意味においても絶好の機会じゃ
ないか。是非、やらせて欲しいわ。

タイのマッサージ免許を取ったとか自慢そうにテレビで言っていた
出演者タレントの西村知美氏からきているんじゃないのか？

>>428
無免許マッサージ師なんかどうでも良いが骨をパキパキやる整体は取り締まって欲しいな。

じゃ有資格者のマッサージ師の長生も取り締まりだな。

１）整体・カイロの学校が高い学費を取って無資格施術者を大量生産している。
２）授業料を回収するために開業して無理な施術をする。
３）卒業生が事故起こして賠償金を払うハメになるが、もちろん学校は責任とらない。
４）施術では食っていけないことがわかり、整体教室を開くことにする。→１）へ

今日は憲法記念日。
あん摩マッサージ指圧師に関する法律と実情を踏まえた法律議論をしようではないか！

按摩やめてマイオセラピーするべぁ

結局、正規あまし師は今後食べていけるの？

>>432
とにかくボキボキは全部違反にすればいいと思うよ。

５月６日放送の「アド街ック天国」の中で、
無資格者が行っているタイ式マッサージが
紹介されていた。
以前だったら、「タイ式マッサージ」と名乗っていたのだ
ろうが、保健所あたりから指導でもあったのだろう。
「タイ式療法」と名乗っていた。
でも療法なら、按摩・マッサージ・指圧師法違反じゃなくて、
医師法違反で取り締まるべきだな。

名前を変えたらＯＫさ。政治家もやってるべさ。一緒だべよ。

わざわざ医師会はクレームつけないだろうしな。
自分達のフトコロの問題にかかってこないかぎり、
動かないさ。

>>438
あ、「療法」は違反だ！と突っ込んだら
お得意の「リラクゼ〜ションの一環です、そんな治療を目的になんてしてませんyo.」
なーんて揉み手して説明してオワリかな。

利用者には、「どこそこが悪い」と脅しておいて、
保健所や厚生労働省には、「治療行為は一切しておりません。
リラクゼーション目的でおこなっています。」という２枚舌。
引っこ抜いてやりたい！

按腹されるとからだが軽くなってすごく気持ちよいのですが按腹するマッサージ師さんは稀です。
按腹しないのは何か問題でもあるわけですか？

>>443
腹部の按摩ってどんなだったかな？
マッサージでは各臓器を刺激するマッサージを習った気がする。
わたしはマッサージと称して、基本的に按摩を行っているが、
腹部は指圧の方法で行っています。

>按腹しないのは何か問題でもあるわけですか？

やり方を工夫しないと、施術を受ける側が緊張する
から、省略してしまっているのかな？

>>444
四本指で押すところや掌で波打つように押すのとか色々です。
やってくれるところでも時間は１分くらいかなぁ。。。

>>443
あん摩マッサージ＝筋肉を揉むもの、というイメージからでしょう。
虚証タイプの人には、按腹はすごくいいのでしょうけれどね。

整体っていつからリラクゼーションになったの？
ﾑｼｶｯｷｰも摘発逃れに必死だね。
ttp://www.enospa.jp/floor_info/detail/yumemi_2.html

按腹しない理由
1.女性の場合、生理や妊娠など男性施術者には伝えない可能性が有る。妊娠初期などは本人も気づいていない場合もある。（聞いたのに否定するので行ったらベットが経血まみれの大洪水で気まずい状態になったことあり）
2.高いリラクゼーション効果も期待できるが、一過性の起立性貧血なども起こしやすく、患者の立ち上がりの際に起きた場合、術者が患者さんを支えるような体力が無い場合
3.術後、一過性の下痢をする場合があるが、説明を理解してもらってないとトラブルの要因になる。
4.不調時は腹部のあん摩はボディーブローを受けてたような痛みがでて、痛気持ち良い感が少ないので倦厭される。
5.術者としては効果があるのでやりたいのだが、受け手が「そんなところ揉んでくれなんて頼んでない！」などといわれることを嫌悪している（経験済み？ｗ）。
6.術者の技量などはもちろんのことだが、場所がデリケートなところでもあるので精神疲労が強く、余程、心体の余裕が無ければしない
7.按腹技法を知らない（ぇ
まぁ色々と要素は有る。

だいたい、ここでケチつけるより術者に言ったら済む話。
按腹が大好きな施術者で、客から人気あるのもいたよ。

ググルと「内臓整体」ってのもアルナ。

おらの患者が仙骨がずれているから早めに手当てしないとたいへんだと言われたそうな。
おらにはわからない。

>>451
むかつくねぇ。
ドコソコが悪い！て客を脅して、向こうから
「週に何回通えばいいですか」と言わせるのに必死なんだねぇ。

いかにもって感じで「２〜３回からがいいでしょう」なんてしらっと答えてる。
医者でもなくレ線もとってないのに、どうして「たいへんだ」などと言えるのか。
わからない。

>>448
その経血まみれっていうのは想像するだけでも怖い話ですな。
自分は按腹はしたことがないので技術を高めないと
とんでもないことになるということで肝に銘じます。

つまり今のあま師は按腹技術が無い。
無免許のリラク師と変らない技術しかないでＦＡ？

>>454
リ・・・リストラされて
ラ・・・楽に稼げる商売を見つけたと思ったけど
ク・・・食えねぇ〜。

>>454
リ・・・「立派になって」と育てられたのに
ラ・・・楽してなれる無資格マッサージになり
ク・・・下らない人生を歩んでいく

腹部の怖さを知らずに行う無資格者と
腹部の怖さを知って行わない有資格者って所でしょ。

怖さを知ってて行う有資格者なら高等技術者でもある。

山田く〜ん、>>455 さんに座布団一枚。 >>456 のは全部持っていきなさい！！

無資格犯罪きたーーーーー！！！！！！！！！！！１１

整体院のスキミング盗団　カード被害３０人７０００万円、中国人逮捕
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060509/eve_____sya_____011.shtml

上記サイト記事より
「客自らにロッカーに貴重品を保管させ、鍵を持たせて安心させた上で合鍵を使ってカードを取り出し、
院内に隠し持っていた読み取り機で情報を盗み取る手口。
整体院がまるごとスキミングの道具立てだったわけで、実際にマッサージらしきこともしていたという。」

>>459
ちょっと前のニュースだねｗ

>>460
？？？　日付は昨日みたいだが、別の事件と勘違いしてないか。

同じような事してるのが沢山いるということだ。
スリと同じで組織化された集団での犯罪じゃないか。
これでまた無資格問題に手をうたざるをえなくなってきた感があるな。

>>461
え？昨日のニュースなの？？？
以前も全く同じニュースがあったんだけど・・・。

早く無資格をどうにかしないと業界全体の信用も０になるぞ〜。

なんせ一般人は
国家資格のあん摩マッサージ指圧師も素人がやっている整体も区別ついてないからな
全部まとめて治療院と思ってるしｗ

>>463
私も最初、間違えたよ。
整体　スキミング　詐欺　でぐぐったら、以前の事件も引っかかるからね。

中国から入ってきた奴らは、なんでもやるからな。
しかも、一般人は中国のマッサージ師は、中医専門家・気功の専門家だと勘違いしてるし。。
たまらんね。

近々、国会への無資格者取り締まり要求のための署名が提出されるらしいけど、どうなることやら。

中国医学整体なんて看板出しているところメチャメチャ増えてない？
「医学」なんて看板に掲げたら医師法違反に該当すると思うんだが、どうなんだろ？

中国の医学だから無問題とでもいいたいのかな。
近くの中国気功整体の店、受付いつもいないし
出てきたと思ったら痩せの白衣きた若造がブラブラ出てきて
気持ち悪いんだよ。

>>465
取り締まりしても有資格者と無資格者で技術が圧倒的に違うとかじゃないと意味無いな。
選ぶのは客。ｶﾞﾝｶﾞﾚ有資格者。

>>467
この間行った怪しい中国系の店の若造はむちゃくちゃマッサージが上手かったぞ。
人は見かけによらんな。

中国系の店って、整体の看板だしてるんじゃないの
なのにマッサージしてたらダメじゃん？？
ボロが出て恥ずかしいね。頑張って書いたのにw
怪しい人は怪しいところに引き寄せられるんだなぁ、なんだか蛾みたいだね。

しかも金払って受けにいくなんて。
自分の技術に自信ないから実地でお勉強？おつかれさん〜w
そのみみっちい稼ぎを使い果たさないようにね〜。

>>468
そういうことじゃない。社会秩序の問題。

車が運転できるからといってタクシー業務をしてはいけないように、
両手が動くからといってあん摩マッサージ指圧師業に従事してはいけない。
国家の定める法律の問題。

>>470
最高裁の判例かどうかは知らないが実質野放し状態。
社会秩序がどうこういうのなら当局が取り締まるだろ？

>>469
今日、有資格者の店に行ったが酷い技術だったよ。とてもプロとは思えん。
晴眼者の方が有資格者、無資格者問わず技術は上だな〜。

>>465
＞近々、国会への無資格者取り締まり要求のための署名が提出されるらしいけど、どうなることやら。

最高裁の判例では「無資格者の、あはき行為は違法」って出ているのに
いまや名前を変えただけでＯＫになっているなんてね・・・。
単に「施術には国家資格と届出が必要」ってすればいいのに何でこんなにゴタつくんだろ？

>>471
あとから取ってつけたように言うのはでまかせが多いってね。
それで資格の有無をどうやって確かめたの？しりたいなぁ。
んでいきなり晴眼者？？？ハ〜こいつもまた電波か…。

>>472
役人も単に勉強不足だからね。

>>473
地域のマッサージ会の会員で視覚障害者100%店で無資格なんてあるのか？

たんに盲人あん摩にかかったんじゃない？
盲人＝有資格者の脳内変換で

はじめて２ｃｈに書き込みします。
無資格者っていうのは、国家資格をとってない、
民間資格の人達のことなのでしょうか？
近所に民間資格のつぼ整体養成校ができたので興味があるのですが。

日本指圧専門学校の教員養成学校ってなにさ・

>>475
盲学校出て無資格者ってのも居るんだな〜。肩身がせまいと思うが。

>>476
おおまかには、そういうことです。
が、問題になるのは、有資格者のみがあん摩マッサージ指圧師業に従事できると法律で定められていることです。
つまり、法的には、「民間資格＝無免許＝違法行為」になります。
ここのところが曖昧になっているため、今の問題が起きてます。

建築業界は、ｱﾈﾊ事件が大きく取り上げられて色々と問題になっているけれど、
内情は名義貸しや談合が横行している業界らしい。
しかし、今回は流石に行政のメスが入りそう。どこまでいくかわからないけど。
あマ指業界にも行政がきちんと対応して欲しい。何でこんなことになっちゃってるのか。

>>479
＞何でこんなことになっちゃってるのか。

役所の怠慢と言わざるを得ないでしょう。
按摩マッサージ指圧の定義が曖昧で・・・て言うけど、曖昧なまま
数十年以上も放置してきた責任は大きい。

元々民間療法だったのを、そのまま国家資格にしただけだから、定義が曖昧なのは与件だろ。

>>475
お前、資格あるか結局確認してないって事じゃん。
そいつが下手だからお前の株があがるってか？
同僚に全盲の人いたけど指名の嵐だった。お前の趣味に合わんから盲人の技術が下と決め付けるな！
お前だって体が不自由な客が来て施術をお願いされる事もあるだろうに
その精神でよく仕事できるなw
それともそんな技術求められないお気楽店だから平気なのかな。

お前はその人のさらに下をいく人間だというだけだと思うが。
肩身狭いのはお前も一緒だw笑わせるな。

医師法だって定義は無いぞ。
医療とは何か法律に書いてあるか？
かなり曖昧なのは、手法が様々だからいちいち固めてかけんちゅーこった

>>842
お前何興奮して自己完結してんの？
話の流れを100回読み直してからレスしやがれってんだ。

有資格者かどうか一発で判断するとしたら盲人である可能性があるって言っただけで技術がどうとかには踏み込んだ発言じゃない。

>>484がまず落ち着けw

俺は484に一票

どぉでもいぃでぇすよぉ。

>最高裁の判例では「無資格者の、あはき行為は違法」って出ているのに
正確には「医業類似行為は憲法22条に反することなく違法」
医業類似行為は
「手技、温熱、電気、光線、刺激等の療術行為」
べつに手技だけに限らない。流行のゲルマニュウム温浴だって岩盤欲だって、エステの低周波、マイクロウェーブなどの機器による美容をうたったものですら違法だ。
医療を健康という言葉に置き換えて、健康という言葉を美容と置き換えて
言葉を変えればその行為をしてよいとは変な話だよな。

>>484
>>482は>>478と間違えてるんじゃねーのw
お前がアンカー間違えてるのと同じように

>478みて思い出したがこの間
「整体と指圧の専門学校の卒業証書は持ってますが雇ってもらえますか？キャリアは3年ぐらいあります！」
って問い合わせがあったな。
「卒業証書はいらないんだけど、免許は持ってる？」
って聞いたら
「腕に自信はあります！」の一点張り。
「・・・いや免許ないと業務は出来ないんだけど・・・」
って言ったら
「今まで指名はたくさん受けてますんで大丈夫です」と
・・・
国試受からずそのまま仕事しちゃってる奴っているんだなぁと思った。
しかも会話が全然かみ合わないし・・・ダメな奴は何をやってもダメの典型かと感じた。

>>490
へぇー。こっちのいうこと無視は雇い主に対してかなりマイナスなのに。
うちも求人出すと必ず「自信あり」の無資格がラヴコールしてくるよ。
そんな自信あるんだったら一人でやればいいのにね。
えらそうな事いうやつほどひとり立ちできないようなキガス。
その人盲人なの？

>>491
盲人じゃなかったけどね。

そういえばハローワークを通じて盲人を雇用すると給与の1/2〜1/3を出してくれるんだって？

カイロプラクターの団体が保険適用を求めて
水面下で動き始めているという話を小耳に挟んだ。
医師の同意書になると思うが
もし鍼灸マ柔整氏にも同意権が与えられたら
お前たちは同意書書くか。

>>493
保険って社会保険のこと？？それとも損保？

↑社会保険を健康保険に訂正

>>493
カイロの団体って、いつも何かの欲求だして動いてるって話（噂）きくけど、
実際に自治体や国がそれを検討してるかっていうと、全く何も動く気配ないよ。いっつもそう（笑）
無資格は資格者に「役所や国はどうせうごかねぇだろ！！」と高笑いするけどな。
国がさだめた資格制度を無視する無法者団体が、何を欲求しようが応じるなんてムリだろ。

>>493
整形リハや柔整の保険が厳しくなっているのに
カイロに保険が適応されるわけないだろ？
柔整でも自費に移行しようとしてるのに・・・
国家資格でもないカイロプラクターは現状で
逮捕されないだけでもラッキーと思った方が良いよ。
保険適応なんてありえないから。

カイロで本格治療が始まる！
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060520i405.htm
首や胴体部分が削り取られて損傷した部分の修復を１０年ぶりに始めた。
今回の治療は地上最高齢の病人。慎重に治療を続けなければならない」と話している。

>>498
上半身はＤ.Ｃが、下半身は獣医が治療するのかもしれない。

流れ切ってすみません、無知な18♀です。国家資格を取って整骨院か病院で働きたいと思ってるのですが、
柔整、あん摩鍼灸の違いが良くわかりません。将来の安定性、開業のしやすさ等考えたら柔整と鍼灸どちらの学校に行くべきでしょうか？

>>500
将来、確実にしたかったら両方とることだな。

若くして志が立派で素晴らしいな。
アホな勘違い無資格オヤジ＆オバばかりの業界では貴重だよ。
ふんぞり返ってるバカどもに、爪の垢煎じてやりてぇw

あなたなら、年齢的にも時間はたっぷりあるし、
両方とればなにかと潰しがきくし、おすすめだな。
雇われでも独立でも、銀行他から資金借りる時も、うんと有利になるぞ。

>>500
整骨院への就職・・・柔整
病院への就職・・・理学療法士、作業療法士
開業のしやすさ・・・柔整
将来の安定性・・・理学・作業療法士＞柔整＞あマ指

※いずれの場合も、柔整は保険の不正受給を行うことを想定。
　それを行わないとすれば、柔整が最下位。

今から柔整師を目指すのは、エモン逮捕前の生ドア株を買う様なもんだろ。

柔整師の不正がいつまで見てみぬふりをされるのか、それにかかってる。

柔整と鍼灸の話は秋田

>>501さんありがとうございます！綿密なビジョンがあるわけではないので、立派なものではありません//
両方取るというのは考えていませんでした。
金銭的に不安ですが、通いながらでも働けるなら学費も工面しながら六年通いたいです。
>>502さん、丁寧にありがとうございます！理学・作業療法師についても調べてみます。
柔整は整骨への就職、開業を考えると魅力的ですね。
>>503さん、そういう声は多いですね。生活していければ良いのですが、厳しい世界なのでしょうか…。
今日親に相談してみます。柔整に行き、その後鍼灸も勉強できたら、と思います。
長々とすみませんでした。レス頂いた皆様ありがとうございます！

鍼灸と柔整の両方とるくな医師免許目指した方が早くてお得でしょｗ

流石に医師は難しいから、病院で働くなら看護師を目指すのが一番安心だけどね。

>>505
絶対に介護士だ！
就職を考えているなら銃声・鍼灸は無意味。
想像以上に厳しい世界だよ。
無駄な免許を取ってから後悔するよりも有意義な免許・資格を選ぶべき。
もし銃声・鍼灸で開業して失敗したら莫大な借金が残るだけ

医療業界で楽なものは何一つ無いでしょ。
給料安く、その上殺人罪がすぐとなりで待っている。

アマシって年収どれくらいなん？
俺の友人は会社員の俺とあまり変わらないらしいけど（２０代中盤）

>>477
いつの間に出来たの？
確か、浪越の場合、呉竹に行ってたよ。＜教員養成

医療関係の法律で一番古いんじゃなかったっけ？＜あマ指師法

>>500
看護学校に行った方がええよ。引き手あまただし。

女性だとやっぱ、看護師かなぁ。求人の多さでいくとね。

求人が多い＝辞めていく奴・なり手が少ない・カラダがもたない重労働
なんだよね。
自分の子供が看護士になりたいって言ったら反対するよ。
つーか医療関係に進むなら薬剤師以外は無謀・・・薬剤師も無謀に近いけど。

>自分の子供が看護士になりたいって言ったら反対するよ

嫌な親だな。

職業選択の自由はあれど好きでもない職業に就いて
利用者を困らせるようなヤツにはなってくれるな。

マッサージ師になりたいなんて言ったらもっと反対するね。
マッサージなんて毛細血管を壊して患者を増やす野蛮な行為だからね。

整体師が医療系職業云々を語るとは。w

ハロワの求人を見ていると
案外病院や個人医院などの医療系から
按摩師の求人をちらほらみかけたのですが
按摩師の資格を取れば、医療系の機関に就職
できる可能性も結構ありますか？

２０代後半のフリーターです。

>>520
あまりないです。
最近は理学療法士が就業するケースが多いからです。

また、今後は普通のマッサージ師は病院等に就業できなくなる可能性もあります。
レセプト申請（保険治療）をするためには、専門講習会の受講が義務づけられる地方が出てきているようです。
どなたか詳しい情報をお持ちのかたはいませんか？

>>521
レスどうもです
按摩師だと医療機関は厳しいんですか

やっぱり理学療法士を取った方が良いんですかねぇ…

独立専門職としての色が強すぎて、ましてや西洋医学的考えとは結びつきにくい業で、なおかつ保健医療では点数＝売り上げが人件費程度も上げられない。
いまから病院勤めを前提としたら資格は取らないほうがいいね。

病院勤めが前提だったら（医師以外なら）看護師以外はありえんだろう。

例えば理学療法士が優遇され始めたのは、リハビリの保険点数が改善された
お陰だから、行政の思惑でいくらでも求人数は変わってしまう。

勿論看護師でも似た様な面はあるが、この資格は医療/介護のどんな方面にも
潰しがきくから、行政の振り回しに対して少なくとも理学療法士なんかよりも
対応がし易い。

このスレで看護師なんか止めとけ、という意見はあるが、それは今の学校の
先生と似てると思う。

確かに現場や労働条件は厳しいから、実際に就業してるヤシラからは、そう
いう意見は出るだろうが、所詮は喰うに困らないヤシラのグチでしかない。

本当に嫌なら言ってる本人が辞めてる筈だが、辞めてないだろ。タクシーの
運ちゃんと同じで、就業希望者が増えると今働いてるヤシラが更に困るから、
そんな事を言って牽制してるだけ。

ついこないだの新聞の投書欄に、労働条件改善の為にタクシーの台数規制を
復活汁、という意見があったが、でも言った本人が台数削減の対象になる事
は想定外になってるんだよなあ。

ところでこのスレは「あん摩マッサージ指圧師」スレなんだが
聞かれたのは柔道整復師が良いか鍼灸師が良いかの二択で、スレ違いなんだよねｗ
ましてや看護婦に関してなんか本業の人に聞けばいいだけでマッサージ屋ごときが評価すべき事柄じゃないでしょ。

評価していいのはあん摩マッサージ指圧業に関してのみ！

このスレであえて言うなら「整体師」だけはやめとけ！かｗ

>>526
医療職としてのあん摩マッサージ指圧師業について語っているのだから、別にすれ違いではないだろう。

>>524も書いているが、医療職は行政の方向転換でどうにでもなってしまう。
もっと団結して、政治力をつけないとどうしようもないよな。
自民党への政治献金、第一位が日本医師会、第二位が日本薬剤師会。
いずれも日本の保険医療制度を食いつぶそうとするゴキブリ共だ。
まずは医師を今の地位から引きずり落とさないといけないな。

252 確かにあまし師は食うに困る　これホント

>>529
> 252 確かにあまし師は食うに困る　これホント

この　252　は何を意味してんの？

おまえ等あまし師よかよっぽどレベルの高い話がされてるぞ
回路師を見習え
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1127635416/l50

どうでもいいが
無資格に「師」をつけるのやめてくれないかな。
まともな治療や施術うけにくる客を混乱させるから。
存在しない職業名が公然と使われてるのがおかしい。

保険適用の在宅訪問施術の料金改定されるな
△0.75%だとさ。

>>533
△0.75%て、どういうこと？

　勤務して　ひどいめにあった治療院どこですか？
自分は、　恵比寿の　東O治療院が　ひどかったです。

あと、　最近はやりの在宅で　「まごOろ」と
「東京在Oマッサージ」　どちらが　勤務するのが
いいですか？

>>531
怖いもの見たさで覗いたけど
「馬鹿はやっぱり疲れる」ということがわかっただけw

マッサージ師資格、視覚障害者に限定は違憲と裁判所

　韓国の憲法裁判所は２５日、視覚障害者だけに限定してマッサージ師の資格を認める法律は憲法に違反しているとの判断を下した。

　憲法裁は「視覚障害者の生活を保障しようとする立法目的は正当だとしても、非視覚障害者の特定職域への進出を認めないのは適切だとはいえない」と指摘した。

　視覚障害者でつくる大韓マッサージ師協会は「資格を視覚障害者に限定した制度がなくなれば、ほかの職業を得ることが難しい視覚障害者の生計維持が困難になる」と憲法裁の判断に強く反発している。（共同）

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052615.html

この屁理屈で日本でも裁判が起こされるだろうな。

既に何度も起きてるけどな

あまし関係の研究論文てあるの？
回路は仰山あるが

>>534
マイナス。
具体的には往療料が８キロ以上固定になった（2400固定）。

>>540
現代科学的な論文は現在作成中ってところだね。
でも歴史を調べると伝承される元となった資料はたくさんあるよ。

知り合いの子が、家庭あるから夜専門で
サウナのバイトマッサージに応募して面接してきた。
そしたらそこのリラク会社のオヤジ、本来はマッサージには資格がいるけど
治療じゃないからOK、これから温浴ではトレーナーのような認定をだして
安心して仕事できるようになるから大丈夫！資格も変わっていきますから。
厚生労働省認定のものがでるようわれわれも運動しています。

って堂々と言ってたらしい。
その子は最後まで資格ありと言わなかった（いえなかった）んだけど
資格持ってる人間の前で「普通に取ったらお金がものすごくかかるんです」
「うちの学校なら１０万でとれますよ」等と言われてうんざりするしかなかったってw

あ、それと聞き捨てならなかったのが

「この世間の風潮（無資格が参入している事を指してる？）のおかげで
鍼灸マッサージの業界の人も、癒しとしてのマッサージならいだろう、という見解になってきてるんです」

ってほざいてた、、何も知らないと思い込んで、よくも大嘘つけるよな！？
署名運動したの知ってるはずだろうが！
他数名と面接したらしいが、他の子は全くのド素人だったから感心して聞いてたってw

>>543
a

>>543
↑ごめん
公設の温泉施設内で（民間に委託）
マッサージの広告があり料金がのっていたので
役所に電話して無資格について熱く語ったあとで　資格を確認して
無資格だったら告発しろ！！って言ったんだけど
実態を確認もしないで、責任者の話だけきいて
　
「マッサージじゃなくてリラクゼーションです。
今後マッサージとは言いません。説明の広告を出します。
役所としては問題なし。」
だってさ

厚労大臣か知事免許がないとだめだよって教えたのに
何とか認定書を掲げてたって確認しといて無問題？


なんかいい知恵ないですか？

>>546
追記
役所は保健所に確認とったらしい

>>546
現在、多くの県の厚生部長名で、旅館等の宿泊施設に対して、「無資格業者を使わないように」という通達がきているはず。
それに準じて取り締まれ、と伝えれ。

そういえば、俺がよくいくスーパー銭湯も無資格者つかってやがるな。
ちょっと突撃してくる。

>>548
ありがとうございます。
でもね、そういうことも説明して
厚労省のホームページに通達等全部のってるから
自分で調べて対処してねって言ったんだけど、、、
理解できない場蚊だったのかな？

上部にも照会して返答待ってるけど
いまだ放置プレイ中

今回の件で思ったんだけど
無資格がこれだけ涌いてでてるのは
行政の業務遂行の意思の無さか
業務遂行能力の欠如の為なんだろうね

通達どうりに動けばどうにかなりそうなんだけど、、、、、

責任の所在の明確化と公務員としてのモラルの
再教育が必要だね。

なんか正直者が場蚊を見る現状に
ばかばかしくなってきた。

もしかして、良識を信じた私が場蚊だったのか！　　無力（悲

アドバイス頂きありがとうございました。

告発しろ。保健所がうごかなくったって警察はちゃんと動くよ。
今まで保健所に訴えていたのが間違い。
保健所は取り締まり機関じゃないので違法行為があっても何の力にもならない。
しかも人員が３人ぐらいしか居ないから、余程のことが無い限り役所からでることすらままならない。
その点、警察は人材豊富。取り締まりもできる。
「違法行為を野放しにするのは警察としてもまずいんじゃないですか？」
と言っておけば動くよ。

>>550
そうか？
実際に、受けた客か患者が傷害の疑いで駆け込まなくては厳しいのでは？
倫理上は間違ってないが、警察は保健所に問い合わせしてOKだと言われれば動けないぞ。
そんな行動だけで取り締まってくれたらこっちも苦労しないんだけどな。

役所といったってあましの無免許取締りなんざあほらしくて
せんだろう
末端まで通達が回るかも疑問
件数が多すぎて対応する人員も限られてる
役所がやらんのなら、お前らが摘発権限を民間委譲してもらえ
治療だか慰安だか曖昧だし、厚生労働省も法令尊守を徹底されぬのだから致し方なかろう

>>552
いっとくが、役所はあほらしいとは思ってないし、
警察も資格をとった人に対したこういう現状は苦々しく思ってる人が多いのを忘れるな。
＞件数が多すぎて
多いのも各役所関係、相談施設その他は昔から把握している。

保健所に通報するにしても、やはり証拠を集めてからが望ましい。
　・電話での会話記録（あマ指ということばの有無）
　・チラシ、パンフ
　・証拠写真
こうでもしないと、なかなか動かない。

実効性が伴わない以上あほらしいだろう
無免許がいよいよ蔓延状態じゃん
駆逐してから大きな口は叩けよ

「だろう」ばかりで抑えるのに必死だなｗ
警察に告発状を出せば捜査をしなくちゃいけない義務が発生するから
少なくとも現場を見に行き現状を把握するし、その店に警告もする。
あまりにも無視したり度が過ぎれば逮捕に動く。

しかも整体屋がカードスキミング犯罪の隠れ蓑や温床になっている現状からすれば
警察ももう黙ってられないさ。

違法マッサーシを取り締まらなかったら
警察に「割れ窓理論」を教えてやれ！

なにそれ

警察に大きな期待をしてる様だがどうなのかなあ？

例えばここにカキコしてる香具師らだって、スピード違反や駐車違反なんか
当たり前にしてるだろうが、それで捕まった事は殆どないだろ。法律違反即
逮捕なんて幻想でしかない。

駐車違反に関しては来月からようやく厳しくなる様だが、スピード違反の方
は今後も無理だろう。

無資格取締りも似た様なもんだろ。手間と人手ばかりかかって頑張っても
殆ど減りもしない。せいぜい不法滞在やスキミングなんかの別件の為に
するくらいだろ。

さすがにいきなり逮捕って事は無いけど警告はするよね。

しかしこの手の話が出るとやっきになって火消しレスする奴が出てくるけど
その気がねーなら黙って引っ込んでろ！って感じ。

保健所が動かなかったら
公務員は職務執行にあたり犯罪の事実を知ったときは告発しなければならない。業務遂行に際して発見した犯罪には告発義務があることを教えてあげなさい。　刑事訴訟法２３９条２項

告発とは
刑事訴訟法上、告発とは、捜査機関に対し他人の犯罪事実を申告し、犯人の訴追を求める意思表示です。告発は捜査の端緒となるものです。
刑事訴訟法では、「何人でも、犯罪があると思料するときは告発することができ、また、告発するか否かは本人の自由である（２３９条１項）。」

ともかくまず実例を作らなきゃ駄目だろ。

告発の件は>>561が言う様に以前から散々出てるが、実例は殆ど報告されてない。
誰もが言うだけ煽るだけで、結局自分からは何もしないのじゃどうしようもない
わな。

警告で店を閉める無資格多すぎｗ
実例が作れないｼﾞｬﾝ

警告で閉めた店の事例を晒したら良いのでは？

実名を出してもそれが本当に警告で潰れたのなら問題は無いだろうし、潰れて
しまってるならカイワレ大根みたいに、本当の事なのに営業妨害とかで苦情も
来ないのだし。

とぼけるに決まってんｼﾞｬﾝｗ
つーかここで教えたら漏れの居場所が限定されそう

自分の商用範囲しか告発なんかしないしね。
逆に自分の商用範囲の奴をほっとく奴の気が知れないよ。

それじゃあ他力本願な妄想と区別が付かんな。

他人のテリトリーまで面倒見てらんないよｗ

火の粉が降りかかってんのに対岸の火事だと思ってるアホのことまで心配してやる必要性は無いよね

ただ火の粉がかかって困っているというのであれば
手助けをすることは惜しまないよ。

そうやって他人の褌で相撲を取るだけな訳だ。

何もしないのはお前のほうだろ
何ビビッてんの？
協力されると困る無資格関係者かな？？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149001974/l50
やはりアンマはクズだね。

>>574
やはり按摩はくずだな。
ところで日本指圧専門学校って、奈美子氏の学校なんだけど。
日本唯一の指圧専門工って、指圧しかしないの？
指圧だけって、使いづらく根？まっすぐ押すだけって

>>575
将来、中華料理店を開きたいか、
ラーメン専門店を開きたいかってことだよ

基本は指圧。週３コマを３年間ずっと。
２年の時にあんまを週１でやってたかな。
授業でマッサージとかの理屈やらだけは習うよ。実技はやらないけど。

会社入ってマッサージとかも使っているが
基本発想は指圧だな。自分の場合。

国家資格とって元は取れていますか？

ご報告

皆様　アドバイスありがとうございました。

保健所が確認に行き当該業務が現在中止の為、
現況では、指導、出来ないとの報告でした。

先日、広告があったにもかかわらず、この回答から推測するに、
業務委託先に、違法性を認識させ、面倒くさいので、告発はせず
追い払っただけではないのでしょうか？。
ということで、虫は掃えたけれども、駆除はできませんでした。

今日は、遅いのでご報告まで、

経緯、問題点について詳細　またご報告いたします。

では、皆様、おやすみなさい。

オツカレ！！
おれも参考にさせてもらう。そうか、業務を開始してから言うのがいいのか。
確かに、仕事人がいないのにクレームつけられんわな。

ん？中止って、クレームだしたから業務停止してんの？？
俺のとこも今オープン間近なんだけど、始まったら通達文書携えて行ってこようかなw
>>548も気になるな。良かったら一緒にやろうぜw

>>581
そのとおり
聞いた話だと、
当然のことながら、
へたくそだったらしい(笑

客からのクレーム？
それとも>>549が言ったから？
なんにしてもいい事だな。

もうすぐ営業開始のサウナみないなとこのマッサージ
有名な無資格マッサの派遣会社が入るみたい。
試しに店と交渉して、俺個人で仕事できるか営業いってこようかなw
どういう流れでいこうか。俺は万が一雇われても自分の店あるから入れないんだけどw
もし入れたら、資格持ちを募集して入れてもいいし。（簡単にはいかんだろけど

とある治療院が、保健所に届出が出てるか電話で問い合わせてみたよ。
結構勇気いるね。これって。
その治療院との関係とか理由とか、不審者を尋問するように聞かれた。

そうだった？？？別に普通にすぐ調べて教えてくれるけど？
それで結局、そこは届出されてる治療院だったのか？
電話で聞くのがコワイって、小学生かぃw

まあ、ジーコも無資格だしなぁ

いま>>587がすべった

携帯から失礼します。
民間資格と保険しか持ってないのですが、一般の旅館と契約して個人の出張整体をやる場合何か届け出とかひつようですか？

>>589
地元のマッサージ師会の会長に挨拶にいって
バックマージンの金額を決める。
これでバッチシ！

↑なるほど、これでばっちりですね・・・


ちゃんと教えてくださいー。
今まで働いていた治療院は院長のｾｸﾊﾗに耐えきれず退職して今無職なんですよー

>>591
>>548

↑ありがとうございます。あはき師をとるために来年度から入学を考えています。
関東圏でｵｽｽﾒの学校ありますか？

日本指圧専門学校で決まりよ。
ブランドはやはり、ブランドだけのものがあるよ。

↑携帯で調べたら日本唯一の指圧専門校と出ました。あはき師とれなくないですかね？
それとみなさま親切に質問に答えて頂きｱﾘｶﾞﾄｳございますm(__)m
2Chは怖いところと聞いて敬遠してましたが優しい方ばかりで助かります。

あましの人は字も読めないのかねぇ。
あはきが取りたい人に浪越勧めてるし・・・

まぁ、このスレはあん摩マッサージ指圧師スレなわけだが。

>>595
おいくつですか？
他にもたくさん職業はあると思いますよ。

はき師なんていらねーよ。
２兎追うものは・・・

東洋医学板ってのが出来たね。

はき、はやっぱりオカルトだな。
口八丁手八丁で患者を脅して丸め込むのが上手いやつの所、
もしくはマスコミの人間のつてを使って有名人を引っ張り込み
イメージ戦略を上手くやっているやつの所が流行っているだけだよ。
はき、は普通にやってたら、まず患者は来ないよ。
そう言う所から逃げてくる患者をきちんと治してあげられてこそ本物よ。
必然的に患者の質も上がるしね。
出入りしている患者の質を見ていれば、その治療院の質や経営者の人間性
が実に良くわかるよ。おもしろいもんだぜ。
それが見抜ける、賢い患者に愛される治療者になれや。

言ってることが支離滅裂すぎｗ
統失のですか？

マルチかと思ってスルーw
針灸スレ池となwww

あまし資格？
年収２０００万目指す学校もあるよ
http://bodyschool.jp/

>>603
ｷﾓｰｰ
メンバーがキモイ人ばかりなのは気のせいか
根性なしばっかりで反吐が出るw
しかも「整体師」て書いてあるぞ。あましじゃない。
文面が宗教団体ぽいとこもキモイ
堂々たるムシカッキーですわw

あマ指師のみの専門学校、つまり浪越と長生の事だが
そこの（新）卒業生と、あはき師の取れる学校の（新）卒業生を比べてみると
あマ指技は全然比較にならないほどの差が有る。
鍼灸をやるつもりが無いのなら無理をしてでも前者を選んだ方が良い。
そして落ちたら諦めろ。
前に二兎追うものはと書いてあるが、本当に両方の技を身につけようとしたらどっちつがずの半端になって厳しいぞ。
>>600が知っているのは二兎追う半端な奴だろう。
けっして、鍼灸がオカルトであるという事は無い。ただ技術伝承が乏しいのがゴロゴロいるってことだ。
最悪なのは「鍼灸整体院」を名乗っている奴ら。

あマ指師+鍼灸=鍼灸整体院だろ
そのほうが世間受けがいい

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1150365674/l50

>>606
鍼灸整体院＝鍼灸師＋無資格もぐりマッサだよw
まぁこれだけ無資格野放しなんだから鍼灸師が整体してても
誰が文句つけられるのか疑問だけど。

誰も今回の署名の話しはしないんだなw

もう国会に提出されてるよ。
まさか知らないの？

ここにのんきに書き込んでいる
無資格は知らないと思うよ

請願名
「無免許マッサージから国民を守る法改正に関する請願」の情報
件名　【無免許マッサージから国民を守る法改正に関する請願】
請願の要旨

　あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師は国が定めた免許所有者である。「あん摩マッサージ指圧師、
はり師、きゆう師等に関する法律及び関係法令の遵守と違反者取締の徹底を求める請願」が四六都道府
県議会で採択され、三三都道府県議会から国会と厚生労働省等に意見書が提出されている。無免許
マッサージによる被害者が各地で出ているばかりか、様々な犯罪と結び付き、大きな社会問題となっている。
一方、最近では、各種の名を称して、傷病名を挙げて、あたかも治すかのようにうたった広告、ちらし、
ミニコミタウン誌があふれ、無免許で実質的なマッサージ行為を行う者が激増し、公共の福祉に反し、
看過できない状況となっている。本来、国家資格を持つ、あん摩マッサージ指圧師にのみ許されている
マッサージを無資格・無免許者が行っている。

　ついては、次の事項について実現を図られたい。

一、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅうの定義規定・名称独占を加えること。
二、関係法令に免許証明書の携帯・掲示義務を加えること。
三、刑罰の強化について関係法令への明記を行うこと。

請願名「無免許マッサージから国民を守る法改正に関する請願」の情報

医業類似行為の禁止をちゃんと実施すればいいだけなんだけどね。

法がいくら定められたって実行され罰則を与えなければなんの意味も無い。

ホントだ。当たり前の事なのにな。
国が管理している学校で正しく教育を受けて、
正式な試験を受けるのが筋だと明文化されてるのに。

どうしてこの現状を放置できるのか。素人に体を触らせて被害者が出ても
個人で責任を取ってもらえと、それも放置だろ？
国が定めた試験制度をないがしろにされて、仕事人としてのプライドが傷つかないのかね？？
無資格のコトバ遊びに翻弄されてる場合じゃないぞ。

Ａ-1も名称だけ変えて、いまだに内容に変化無い業務を続けているね。
罰則与えても意味なさげ

取り潰ししないとな。
それでも無資格従業員は、雇うところゴマンとあるし。
トップの人間は、払いきれないほどの罰金や懲役で再起不能にしないと。

でも偽医者だって捕まっても、刑は軽かったような気がする。
そうきたら無資格マッサなんざ、お咎めなしで当然になってしまうのかも
終わりがないな。

何億も違法収益をあげているのに罰金50万×トップ役員と実行がわかっている従業員数人で終わっちゃったのかな？

性根が腐ってるとこは被害者出すだけ
もう法改正しかないな。

※　国家免許の無い安価な自営のインチキ・マッサージ＆リフレスクールには要注意！！



http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1128433994/


↑無資格店で体を壊された121を救ってあげてください。

無資格整体で被害を受けた人たちの情報を受けるフリーダイヤル相談とか
そうした部門はあまし会には無いよね
対外的広報部門も無いわけだし
会費集めるだけかよ

>>620
年寄りばかりで田舎ではやる気ない所も。
気合いがないんだな。発想力も。
年寄りおいといて、若いもので治療院同士勉強会開いたりして楽しくしてるけど。
その辺の話も出してみてすすめるよ

無資格整体の治療院ひらいている人が、「そくわんしょう」
が整体で治ると豪語して、小学生の親を丸め込んで病院のオペを
やめさせてるらしいぞ。

これって、将来賠償責任になるんじゃないかな？

気の毒な。そいつが医師免許もってる整体師ならほっときゃいいが。

賠償責任は、親が事実関係の資料を揃えられればできるけど、
まともな保険に入る権利もない貧乏整体師を訴えて、
その請求した金がでることはまずないと思うんだけど。
ない袖は振れんと、居直られたら終わりだぞ。

ま、俺ならできるアドバイスだけして後は、本人に決めさせるね。
言いくるめられたにしても、医者よりそいつを頼りたいというならそれも仕方ない。
子供の保護者は親だし、他人がとやかく言うも限度があるしな。

どこに行こうが、まともじゃない所行くなら自己責任で、という話をしたら
後は本人達が決めればいいこと。

>そいつが医師免許もってる整体師なら
アホかｗ医師免許持っているなら医師だろｗ

しかしマジな話
医師免許もってないと整体は本来いけないんだがw

しかし、「そくわんしょう」が治った症例があるのか？

子供の将来を考えてみても適当な事言うもんじゃないよな。
どこの整体なんだ？

賠償の心配もそうだがまず医師法違反だろう
それに他の罪も付くだろう、詐欺とか。
正統な治療を受ける権利を妨げる行為は犯罪だ
でも素人客はわかんないよな。
中身は素人なのに、整体やってるオヤジとか平気でデカイこと言って
相手のことなんて全く考えてやしねぇ。
あれだけ自信たっぷりに言われたら、藁をもすがる患者や親は頼りたくなるだろうって具合

後から都合悪くなったら、
自信マンマンの態度そのままでアッサリ手のひら返されるのに

新米あはき師です。
すみませんが、
スレ本来の趣旨のひとつとして質問させていただけますでしょうか？
マジ質問です。

偏頭痛に値するのかわかりませんが緊張性頭痛というのをよく耳にします。
後頭部を中心に頭痛が起こるやつです。
症状が起こりやすいきっかけとしては
・人ごみに入る
・ウインドウショッピング的な品物等を吟味しながら店内を回る
・細かい仕事

どれもストレスなのでしょうけど、

これに陥ると首から、後頭部、ひどくなると頭頂部まで響き、吐き気も起こる

肩こりから首をとおって頭まで･･･と考えて、それらをほぐすのですが、
施術している間は効いていると感じるようなのですが、症状は改善される様子は
見えません。最近では、逆に施術することで逆効果なのではないかと感じております。

そして、その多数がバファリンなどの鎮痛剤でおさまるということです。

このような症状を訴えられたときはどう対処すればよろしいのでしょうか･･･
行き詰っています。

先輩方！どうかご指導くださいませ。

局所治療しようとするから間違うのだ。
基本どおり全身治療をしてみなさい。
特に腎愈を十分に。

ちなみにバファリンなどの鎮痛剤でおさまらないような場合は無理せず医師に見てもらうようにしなさい。

吐き気があるのは偏頭痛
緊張性頭痛とは別物。

薬の種類まったく違うものを処方する必要があります。

それ以上知りたかったら
私に「あはき師」とは何かを３行で説明しなさい。

>>628
ごめんね。失礼を承知で言うけど

ほんとに国家試験受かったんかね？？
そのへんの疾患鑑別は基本で勉強するでしょう。
問診も甘いんじゃないか？
経絡にばかり偏らず、両面から鑑別できるようにしないと危険だと思うよ。

>>628
『完治目的』ではなく『今でている症状を楽にする』ために施術すればいいんじゃない。
ちなみにその患者さんは過呼吸とか出てないかな？？

皆様ご指導有難うございます
>>629

ということは肉体疲労的な解決から行っていくということでよろしいでしょうか、


>>630､>>631
低脳で申し訳ありません…がんばります。
おっしゃるとおり、緊張性ではなく偏頭痛のようです。
症状も、もう少し細かくたずねてみます
さすがに薬の知識はありませんので、一度、脳外科の精密検査を薦めてみてはいます

>>632

>今でている症状を楽にする
だけでも、結果が出ればよいのですが…
過呼吸などの症状はないようです。

腎虚だろうと推測されるだけ。
もしくは交感神経優位。
意味合いは殆ど同じだが。

>>633
ソレ治療を逆に行うとかえって悪化させるから。
そんな失敗で患者さん逃したら後悔してもしきれないからネ。
鍼灸師を装った釣りの可能性もあったからきつくなった。スマヌ

連投すまない。
>>633は卒業していきなり独立してやってるの？
はじめは尊敬できるいいお師匠さんに弟子入りして、
勉強しながら治療スキルあげたらどうだろう。
なんか心配になってきちゃうな。

そこを皆心配してると思う。
身近に聞ける人が居ない環境でやるなんて考えられない。
同級生だっているだろうに・・・。

そんな心配は大きなお世話でしょ。
独立してるのかさえ不明な状況で。

関係ない話題ですが、今年のケアマネージャー試験を受験する方、
いらっしゃいませんか？
また、合格した方、体験談などを教えてください。

最近は卒業＆免許取得で即一人前みたいな風潮があるよね。
もう弟子入りとかする時代じゃ無くなったのかな？
こんあいだ面接に来た新卒者は「給料は30万ぐらい欲しいです」とかイキナリ金の話をはじめてきて驚いた。しかも一人だけじゃなかった。
２人は電話で「そちらは求人されてますか？」の次に「いくらぐらい給料がいただけるのでしょうか？」と、きた。
面接以前の話だよ・・・ｏｒｚ

親のすねかじりでなければ、生活費の確保は当然だろう？
徒弟制度の名の下に、免許持ちを安く使うのが当たり前というのは非常識。
どんな仕事でも、新人に仕事を教える段階であっても、生活に困らせたりしない。
あんまとか理美容師、料理の世界とか、冷静で理論的な考えができず、頭が良く
ない人が多い業界ならでは悪弊だな。

>>641
あなたがその意見通りに十分な給与を出している経営者なら格好いいけどね。
違うなら意見しない方がいいと思う。

>>642

君に言われる筋合いはない。大きなお世話だ。

良い先生の所ならお金を払ってでも修行に行きたい。

６４１さんの考えに全面的に同意。

>>636
>>637
ご心配ありがとうございます。
はい、開業しております。
訪問(出張)が中心です。
残念ながら付ける先生とかはおりませんです。基本的には按摩指圧のクイックでしのいでおります。
早く治療と言える手技をふるえるようになりたいのですが、先ほどものべましたような状態です。

ちょうどお話も出ていますが、時給800円の世界では生活しながら奨学金を返していくのは不可能なのです。
ですから弟子入りはしたくてもできません。
本など読んだりはしていますが正直、お客様は実験台状態です。
悪循環で…
膝が痛いといわれても周りをほぐすしかわかりませんし、
授業料に苦しまない分、整体師の方がよっぽどましだわと自暴自棄にもなったりします。
クイック風はもういやです
治療がしたいです。
でも頑張ります。
実際、どうしていったらいいのかなぁ…

>>642
その突っ込みはおかしいだろう。
そんな突っ込みをする必要はないと思うが。
思い当たる節でもあるのか？
実際安くコキ使ってたとか

今日のニュースで整体士がワイセツ行為をして捕まったって言ってた。
以前のワイセツ行為は「マッサージ師」と報道されていたけど無資格者だった。

でも、癒しマッサージ・整体の無資格者が逮捕されて損をするのは国家資格者なんだよな〜。

今高３で来年専門学校行こうと思ってるんですが
あんま・鍼灸の資格取れる学校と柔整の資格取れる学校とで悩んでいます。
どっちの方が将来食っていけますかね？

どちらもきびしいよ、今から三年勉強に費やして食って行きたいなら看護士を勧める。

どうしてもあはき柔整になりたいならべつだけど、食っていけますかね？ってきくきらいだからそうでもないんだろうけど

どんな仕事でも食っていく、のレベルは人それぞれだしなぁ。
これをしとけば一生安泰、っていう魔法のような世界はないぞ。
年寄りじみてるかもしれんが、ここの所の若い奴はそういうの多いの？
この資格は基本、独立するのに有利だという点が売りなんだ。
どこか大きいところで雇ってもらい（病院とか）、社会的地位がある程度あるのが望みなら
それなりのウリ（治療に専門性がある）がないとあましは雇ってもらえない。
そんな不安なら普通にサラリーマン考えたらいい。安定してるし。
とりあえず仕事をするにあたっての目的意識が希薄で気になるな。

>>643
>>647
どこに新人に３０万も出す業界があるのか是非お聞きしたいよ。
経営に一度も関わった事がない人の意見だよ。
世の中そんなに甘くないだろ。

>>646
いや、師匠んとこでびったり入り浸る必要はないよ。
仕事を終えてから夜だけ行くとか、先生の家にお邪魔して治療についてお話を賜るとか。
いくらでも方法はある。そこまでの熱意はないのか？
相手だって仕事があるだろうし、そこはお願いしてでもいくとこだし、
まず仲間がいないのは基本の熱意がかけてるせいじゃないか？
同級生もいるだろうに。

按摩指圧のクイックがなにか治療とは違いランク下、みたいな気持ちでいるようだが、
鍼専門でいくにしても腕がついてくるのはまだ先だし、中には鍼は嫌だけど、
先生に診てもらいたいという患者がきたらどうするんだ？
１０分でも、時間を自分がかけるからにはこの人を少しでも楽にしたいという熱意は
クイック形式であろうが鍼灸治療であろうが同じでは。

もう少し、自分の世界を広げる努力をしたほうがいいよ。
意識、対外的な事の両方な。
プロ意識っていうのが、欠けてるよ。

>>648 これかな?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060626/20060626-00000023-ann-soci.html

>>651
逆の様な気もするが。今の若い奴らの方がシビアなのかもしれんぞ。

一昔前の高度成長期には喰っていくだけなら何とでもなったし、未来はもっと良く
なるという希望があった。（昭和ノスタルジーな世界観が相当するかな？）

しかし今からのご時世では、喰えるだけでも有り難いくらいに厳しいし、将来は
今の１０００兆円超の借金の返済の分や、少子高齢化のせいで悪くなる可能性が
高くて希望ももてない。

だから今の若者ほど、喰うに困らない事を切実に考えてるのだろう。サラリーマン
が安定なんて、今じゃ中高年世代にしか通用しない時代遅れな感覚だろうし。

独立して頼るのは自分だけ、自分が倒れたらおしまいという仕事形態より
サラリーマンのほうがまだはるかに気が楽だろう。
という意味だ。
子供抱えて片手だもんで簡潔ですまんw

とにかく、あんまや鍼灸師なんかに弟子入りして何の得にもならない。
むしろ、繁盛しているリフレやクイックでできるだけ短期間に吸収できる
だけのノウハウを盗んだ方が良い。

>>657
勉強に王道はないよ。
何の特にもならないとは
本気で患者と向き合おうとしてないど素人の発想だ。

>>658

さすがプロの貧乏人は言うことが違うねｗ。
まあ、頑張ってくれたまえ。プラセボ療法士さんww。

>>656
サラリーマンだって基本は倒れればお仕舞いだぞ。雇用保険や失業保険すら
入ってない中小企業なんていくらでもあるし、入っていても有期でしかないし。

過酷な労働条件とサービス残業まみれで、身体を壊してやめていくサラリー
マンが、廃業していく自営業者より少ないなんて確証を、一体何の根拠で
思い込んでるのやら。

だから多分あんたと同世代の中高年以上の逃げ切り体勢のサラリーマンや
公務員しか見てないからそんなセリフが吐けるんだよ。世の中を若者中心
に、もう少し広くみてみたら如何かと。

志が低い奴ら増えすぎｗ

俺もそれほど歳でもないけど（若くもないが）
会社員も経験済みだよ。
それに社会経験なしに入ってくる奴（２０前半くらいの）に
サラリーマン感覚の仕事のしかたを好む奴が多かった。
昔の職人みたいなこだわり人間は少ない。

＞体を壊して
勤め先の会社によって違うし、雇われで安い給料でコキ使われる資格者も大勢居る。
シビアなのは今の世相、仕事に関しての厳しさは変わらない。
客や患者でくるリーマンも多いし、一度会社勤めしてるから
一長一短があるのも分かってる。
ただ資格があってそれだけで食っていける、という世界はないと言ってるだけ。
何も思い込んでないしw

へー、鍼灸やあんまって勉強なんだ。知らなかったよｗ。
身体障害者の就業対策だと思っていたよ。
目が見えてパソコンに駄文打ち込めるのなら、まともな仕事に就いたらどう？
視覚障害者の仕事を荒らすなよ。

その言葉、そのまま>>663に返すよｗｗｗｗ
煽りしている暇があれば働きなさい。

>>664

お前こそなｗ。
人様の体を揉むなんていう単純かつ卑しい仕事を頑張ってね。
他に何もできない能無し、穀潰しらしい人生だこと。

2chらしい低脳だな。
人からお金をもらって感謝される仕事なんてそうそうないぞ？

リーマンが安定しているて本気で思ってるのか？

【千葉】「ムラムラしてやった」　下着脱がせて「マッサージ」整体師逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151366998/

リーマンが安定してってのは失業するまでは、サービス残業だろうとなんだろうと、毎月きまった給料がもらえるっていみでよろしいか？

もちろん、突然へらされたり歩合制だったりもあるだろうけど。

だからどちらの言い分もわかるきがす。
しかし若干ではあるけど>>664はクイックマッサージが横行しだすまでは、経済的な心配なく、この業界でどっぷり生きてきた感がにじみでてるきがする。

だってどこか先生をきどってるもの。

>>664がもしも今から新米としてこの業界にはいったら、そんな能書きいってられないと勝手な想像をしてみる。
が、しかし当たらずともとうからずかな
でもスレとして読み応えはでてきたな

669 つまり何が言いたい？

はじめまして。
一生食べていけるような手に職をつけたいと思い、指圧師への転職を考えております24歳♀です。
国家資格が必要な為、専門学校に通う必要があると思うのですが、堅実でなるたけ学費のお安い学校はご存知ないでしょうか。

あと柔道整復師のほうが将来性があるという事を小耳に挟んだのですが、本当でしょうか。
迷っております・・・

スレを最初から読んでから質問してごらん。

>>671
＞一生食べていけるような手に職をつけたいと思い

自営は諦めて公務員でも目指しなさい。
どうしても自営に拘るなら自営じゃなくて自衛隊がお勧め。

柔道整復師って将来性があるの？

ない
あましのほうがまし。

>>671
「指圧」ならまぁ浪越だろうな。
とにかく安いのは長生。
ともに鍼灸はついてこないので欲しいならほかに行くべし。

波腰卒だけど、やることはしっかりやってくれてたと思うよ。
学費は鍼灸ついてない分鍼灸つきのとこよりは安い。

どうして柔道整復師よりあんまマッサージ指圧師のほうがマシなの？

柔道整復師のことが聞きたかったらここで聞け
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 48 【捻挫】＠病院・医者板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149606616/

丁寧に教えていただき、誠に有難うございます。

公務員も削減の方向に向かっているようですし、昔からある、あん摩マッサージ指圧師のような‘手に職‘の方が堅実だと思っていました。
このスレの有資格の方でも、食べていけないのが現状なんでしょうか…

これからも柔道整復師は潤うということだな。

>>679さんは食える食えないで仕事を選ぶのですか？
そんな考えでは、専門受かったとしても、途中で投げ出す可能性大ですよ
食う食えない関係なく興味があり、好きな仕事をえらびましょう

女性のあまし師に食いっぱぐれは無い。

そそ、店をだす近所の町医者と肉体関係になれば保険適応してもらえるからね。
その上、その保険を一回の施術で三回来院したことにすれば客の負担も少なく、確実に客が付くようになるぞ。
プチ柔整ってわけだ
ま、一生くいっぱくれのない売春婦に成り下がるだけだがな〜
そんなんだったら医者の愛人の方がらくかなｗ

サラリーマンと女医のカップルってたまにいるけど、あまし（男）と女医のカップルっている？

>>683
女だけど普通に仕事して食べてますが。
そこまでして稼ぐってどんな荒れた街にすんでるんだよ

>>684
探せばいるんじゃない。

685
手っ取り早いっちゅうことだよ。

>>686
意味分かりません。
あなたの周りにはそういう人いるんだろうけど、
売春婦のような仕事の仕方なんてしたことないよ。
そこまでしなくても真面目に仕事こなしていれば患者も客もつくし
医師のつながりだって患者さんつてで普通にできますけど。

医師だって男ばかりじゃないし！看護師さんや他の医療関係者だってつながりあるんだよ。
手っ取り早いって、女性がそういうの武器にしてるって凄い偏見。
ここに将来の職業として考えてると言ってる人だって来てるんだし、
偏見を助長させたり不安にさせるような意見は気をつけて書いてほしい。

鍼やって頂いてる24女ですが、9cmの鍼をけつにぎりぎりまで深くさしてるといわれました
座骨神経痛もちです
今のところ問題はないですが、これって普通ですか？
後肝臓や心臓付近もさしてますが、はだかでやられてて、毎回もみほぐすように乳もまれるんですがそうゆうもの？
申し訳ないですが教えてください

>>688
鍼のことなら

鍼灸で持病が治った人４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148685862/101-200
で質問したほうがいいよ、ここはあくまでマッサージのスレだから

>>688
乳もみはありえんだろ。
症状や考え方でする場合もあるかもしれんが
行為に対する説明に納得できず抵抗感が拭えないなら
通うのをやめた方がいいと思う。
ウチの業界には治療ならナニやっても良いと
勘違いしてる奴も多い。

688です
みなさんありがとう
擦れ移動します
取りあえず様子見て見ます…

何故か父も身相談は定期的に湧いてくるな。

欠さわりは腰の治療では仕方が無いが、父も身は普通有り円だろ。

地方に行くと「乳もみ療治」って小さな看板を見かける
ひとつの風物詩だろうね

hosyu

>>687
おまえがそうじゃないならそれでいいじゃん。
女がそういうの武器にしてるのは偏見？ばかじゃねえの？

じゃあグラビアアイドルはなんなんだ？短いスカートはいて胸を強調しまくって谷間みせてあるいてる女はなんなんだ？知り合いの某保険外交員のやつは大口をとるのに活用したとハッキリいってたぞ？

女はそんなことしないというお前の話は奇麗事にすぎんのよ。

あ、そうかマッサージ師にかぎっては、明日食えない、しかし、目の前に年1000万クラスのマッサージの大口の話があっても全員が絶対いないってはなしね。
ﾜﾛｽ

よくアラシにレスするのもアラシだ、なんていうがまっことそうだな。w

「パンマ」って今もいるのかな？

とりあえず童貞を相手にしちゃいけんてことだな

>>698
九州の人ですか？

女はうぜぇ
体以外興味ねぇ

強欲、不平不満、見栄張り、なんにでも飛びつく…なんか自分が優秀だとおもってる。ダイエット食品やグッズで痩せられるとおもってる単純度。あげたらキリがない

だから私はマッサージ師になった

はいはい、次の方どうぞ。

>>700

だから、あなたはモテナイんですよ！

はじめまして
質問ですが、あまし師で病院就職は難しいのでしょうか？
自分は今年40歳で、リーマンやめてあまし師の専門受験を考えているのですが、
将来、開業ではなく、病院内勤務をしたく考えております。
難しいですか？。。

>>704
だったら俺の病院にこねえか？

>>703
ものすご〜〜〜く難しいですよ。
日曜日の就職情報の広告に載っている病院スタッフ募集にも
理学療法士はあってもあまし師はないでしょ。
それに年齢も考えるとあまし師での院内勤務は難しいと思いますよ。
あるとしたら個人医院のバイトくらいかな〜。
しかし大病院でも地方だとあまし師を採用しているところもあるって聞きますが
どの道狭き門でしょうね〜。

蒲田の技ありってマッサージやで施術するふりして胸触ってきて不愉快になった 下手だし金払わされて ばかばかしい。
訴えようかと思ったけど口コミで評判悪くしてやろーと思った。まぁそういうやつは何人もセクハラしてんだろうけど経営者もそんなやつ雇ってアホだね。

705 レスアリガトです　やはり難しいですか　　　　了解しました

>>706
警察に被害届けだした方がいいですよ。
相手がシラを切って長引くかもしれないけど掲示板に書くよりもいい。
掲示板に書くと逆に名誉毀損になってあなたが不利になりますよ。
※誹謗中傷を行った場合
刑法第２３０条　名誉毀損罪
刑法第２３１条　侮辱罪
刑法第２３３条　信用毀損罪・業務妨害罪

あまし師で開業しながら　別の仕事もしている人て多いですか？

おれ、出張往診＋企業経営のコンサル。

コンサルの方が主業の様な気が。

任意団体の終了証でも有資格者の仲間入りだろう
最近新規開業者がやたら多いね
免許制ていったて形だけなんだろうね

しかし「形だけ」なんていい気になって
事故起こしておたおたする無資格
逃げて隠れてさぁ大変w

>>713
みっともねえからやめとけって。

仕事とられて老い先不安なのはわかるがさ。

あん摩鍼灸の専門学校受けようかと思ってるんだが、入学試験て難しいの？

試験は難しくない。
ただ、学校によって競争率が高かったりするから、きちんと調べることをおすすめする。

ほんとに逃げて情けない整体師しってるがな
まぁ親しかった訳じゃないから
人としてどうなのか
その行動で分かるが

無資格がどうだこうだいっても、整体師も倍増したね

>>718
10年単位でみると倍増どころじゃないよ・・・。

あまし業界も、無資格廃絶というよか無資格増産に協力してきたということだな

無資格増産に協力してきた比率
柔道整復師9：1あまし師ってとこだろ

>>703
ＰＴ取った方が確実に仕事はある
マッサージの仕事がしたいなら無資格で
整体士やれば同じこと

703 整体てなんか慰安のイメージが。医療系マッサージしたいのです PTは年令制限がきびしいですね

>>723
慰安というよりは、無資格摘発の言い逃れで「整体」「リラクゼーション」って名乗っているんだよ。

公的資格は無いにしても違法ではないだろう
現実に盛業かつ存在しているわけだし

まあグレーな存在って感じだわな。

例えばここで無資格を糾弾してるヤシらも、車を運転してる時に必ず制限速度
を守ってるかい？　恐らく殆どはスピード違反をしてる筈だが、掴まってない
だろ。

そういう事をしてるクセに、グレーな無資格者だけを厳密に取り締まれ、という
のは無理があるだろ。

>>726
決して無理ではない。
有害な法律違反に対する取り締まりを求めるのは当然のことだ。

まぁ、あれだ、アホは早く志ね。

車を運転してる時に必ず制限速度を守ってなくとも
珍走は取り締まれととりあえずは言うわな

まあ、あれだ
他人に厳しく、自分に甘くあれって言うやつだ

スピード違反もあまし違反も取り締まれってことだ。

３年も学校いかなならんのに
資格とっても客こなくてぼろぼろなのか…
うちのバーサンがやってるから
漏れも資格とろうとおもたけど
これメインではやってけない？

もう会社いくのまんどくさす

でた、なんの経営努力もせずに独占のせかいでどっぷり浸かっていたアホモミマン達の断末魔ｗ

なんなら俺の店で使ってやろうか？

そうそう、先日、町のミニコミ紙の広告に整体は料金を明確に示していたが、
マッサージ師はクーポン500円引き。のみだったよｗ
まじでかわいそすｗ

資格の有無で客が来ると錯覚しているのがあまし業界
経営努力と経営感覚を前面に出して勝負しているのが上級整体氏だな
エヘン！

そんなのあまし業界だけじゃない。
技術系業界だったらどの業界にでもあるってことを知らないのは
えらっそうに宣う学生かモグリぐらいだろう。

だけじゃないのは誰もがわかってるよ

でもね、今はあましの話しをしているのだからね。

他の業界がどうとか関係ないから、屁理屈言わないようにね。

>>733自体が錯覚なんだけどね。
資格の有るだけで客（？）が来るなんて思ってる脳天気なま師はいないよ。

>>736
今までそう思ってて怠けてた結果が現状の悲惨さなんだろ。

大体３年も専門教育を受けたヤシラが、何故数週間程度のド素人講義を
受けただけのヤシラに負ける訳？

技術で勝ち負けじゃなくて、広告が出来るか出来ないかの差だろ？
あましだって広告バンバン打てれば集客できるからね。

なんだかんだ偉そうに言ったところで現状は覆せんだろう
無免許は巷に跋扈しやり放題
一掃するどころか、繁殖の勢いは止まりそうにもない
それでいて免許もちが免許もちらしく見えるのか

だから誰も客（？）を取られて自分に回ってこないから怒ってるんじゃないって。
単に法律を守らない奴に憤ってるだけなんだけど。
そこを無資格達は大きな勘違いをしてるんだよね。

俺、あはき治療院に併設リラクゼーションにしてリラクゼーションで集客して治療目的の人は治療院に誘導してる

一度だけ法を無視して無資格同様の広告を出したら大反響。
連日断る事が大変なくらい。
開業初期に法を守って出した広告の反響なんてゼロだった事を考えるとびっくりだね。
そりゃ屋号・住所・電話番号・営業時間・休診日・鍼灸マッサージ・地図だけじゃ広告出したって誰の目にも留まらんわな。
料金や広告を見た人へのサービス料金設定だけをプラスしただけで0→連日問合せ。

今じゃその１回の広告で定期的リピーターを確保できて連日満員御礼です。

いま>>740がいいこといった！！
ついでに言うと、無資格を放置している役人にも憤ってます。
「定義が曖昧で〜」って言ってから何十年そのまま放置しているんだよ。
その隙にウジャウジャ湧いてるﾑｼｶｯｷｰがやりたい放題のいいたい放題。
スキミングやらワイセツやらで無茶苦茶やってくれて業界の信用は落ちまくり。

有資格者が整体師同様の開業した場合
何も規制はかからないよね？
そうした方が変に縛られなくて良いと思うんだけど・・・
その辺どうなんだろう？

>>744
ありえそうなんだけどね、実際にはそれしたら只の無資格整体師になるんだよ
事故があったり、免許をちらつかせると法律に触れちゃうからできないんだよ。

なぜ資格持ちは広告を出してはいけないことに法律で決まっているのだろうか。
普通は逆じゃないの？

>>746

そこの所を署名嘆願すれば良いんじゃないの？

>>746
そういう部分だけ医師扱いされるんだよ。

免許もちは規制の枠をはめてもらいたいんだよ
もっと強く締めてー！とか
きつ過ぎるとかいってさ
そうした条件を、関係ない無免許業者にも勝手に求めてるんだな
規制をはめるはめないは、行政側が判断することなのにさ

この業界は免許持ちが最低ライン。無免許は最低以下

無資格整体師も医療法に引っかかる「効能」をうたった広告は出来ないけど

やっぱり法律を無視して・・・ｗ

この業界は免許持ちが売り上げ最低ライン。無免許は売り上げ最低以上

>>752
国語能力低いのに真似しようとするから…。

＞関係ない無免許業者

関係ないと思っているなら、なんでこの板に来て戯言を書いてるの？

資格のレベルが低すぎるというわけで、安易に入り込んでくるんだろう

>>747
だから匿名なんて無理、事故が起きたら保険使うだろ？

免許あっても整体でもんだら無資格。

つっこまれて免許持ってるっていっても、今は整体師。免許をさらすと広告の法令違反判明。

整体とは稚拙で低レベルな見よう見まね指圧という事でｏｋ？

>資格のレベルが低すぎるというわけ
医療資格としてのランキングはけっして低くない。
「師」の重みはそれだけある。

無資格者のレベルが低すぎるってことは言える。

有資格者の
低農
低技術
低経営努力
低収入
低免許価値
低進歩
低社会的地位
低糖低脂肪牛乳

ということでまとまったかな？
どうやら。

整体氏について聞いてみると
一般人は資格の有無にはほとんど関心を持っていない
もみもみ自体に資格があるのか？といった感じ
治療と慰安とで比較すると、治療行為だろうとみている
あましと整体とを比較すると
整体が技術レベル的に上だと考えている
社会的認知度が整体が高く、より浸透してきている
整体がアピール上手な感じで、店舗展開など前面に出ている
そういうイメージだった
一般人っておもしろいね

>>761
＞整体がアピール上手な感じで、店舗展開など前面に出ている

詐欺師も口がうまい。
看板の大きさと腕の悪さも比例している。

＞社会的認知度が整体が高く、より浸透してきている

では「整体って何？」という問いに答えられる人は何人いるだろ？
たぶん1人もいないでしょうね。

>では「整体って何？」という問いに答えられる人は何人いるだろ？
>たぶん1人もいないでしょうね。

そう。当の正対市でさえもわかってないし。

免許もちの負け惜しみとしか聞こえんが

>「整体って何？」という問いに答えられる人は何人いるだろ？
たぶん1人もいないでしょうね。

簡単ジャン！
気持ちよくモミモミしてくれるとこ
いくらなんでも整体屋が電気屋とか魚屋とは思ってないよ

こんな簡単な免許も取れないようじゃ負け惜しみも何も話にならんって
言ってるのがわからないようだから、
もっとレベルを下げたあまし二級とかの免許作ってもらうか？

無資格者は免許取れないんじゃなくて取らないんだよ
人の体を揉むくらいで免許はいらないんだよ

免許じゃ人の体は治らないし・・・

>>767

それそれ、そういうのを「負け惜しみ」って言うんだよ。

続けて書くがおれは冗談じゃなくて実際に、講習とかで取れるようなあまし二級とか三級とかの
免許作って貰いたいと常々思ってる。

その「2級」で出来る施術ってかなり制限されるんじゃない？
階層にすると下層には規制かけるしかなくかるし。

>>770
これ以上現状のあまし免許の敷居を下げることは出来ないと思う。
だからあましが発展していくためにはこれしかないと思う。
今の無法状態の現状を少しでも正常な状態へ進めようという考えだ。
以前にあましの法律に整体とかの一筆加えるって案があったけど、
あれじゃ名前を変えた新たな無免許業者が出来るだけだ。
で今すぐに今の免許者を増やすことが出来ないんだから、
最初の突破口を作らないとと思ってるわけだ。

マッサージで免許のランク付けをする意味があるのか？
３級は足裏だけとか？
２級はリラクゼーションならやっていいとか？
１級なら治療として行っても良いとか？

ちなみにオレは免許持ちだけど、今の状態では免許を
持っているメリットはあまり感じられない。プライドのみ。

>>772は>>767か、そうか。
免許は必要ないというおまいとおれとでは真逆だからな。
ご苦労さんとしかいいようがない。

ウダウダ言おうがなんだろうが、活動するにあたって免許の必要性が無いんだから
免許が何言ってもふてくされてるだけにしかみえん。

>>774
無免許者が開き直ってるようにしかみえん。
免許の必要性がないなら、何故このスレに来てる？

しかし本当に
免許あっても意味ねーよな
むしろ開き直って変なことしてるやつのほうが
手堅く儲かってるのが笑える

だがいつまで続くかな？コンプライアンスが叫ばれている最近の世の中で。

とっとと死んでくれたほうが有資格者にとってはありがたいんだろうけど
おまいらが望んだようにはならないでしょうきっと

免許あっても整体でもんだらどうよ？

何かあってつっこまれても整体師のふりしてれば良いじゃん。
罰金も少ないし。
しかし自分で書いたけど何かあるんかなぁ。
無資格どものやりたい放題でも何も無いもの。
やったもん勝ちみたいなところがあるぞ。

コンプライアンスが叫ばれている最近の世の中で、
あまし関連の文献とか専門書ってあるの
回路や整体は一杯あるよね

鍼灸師がやっている無資格マッサ（整体？）はどうよ？
みんな認めるの？認めないの？
一応、国家資格者だし、整体士よりはましってこと？

>>766
そんな簡単な免許だから、世間が価値を認めてくれないとも言える。

>>782
スレタイと>>1の注意書きも読めないヤツが世間を語るな！

＞＞荒らし目的の『無資格者は立ち入り禁止』です。

>>780 意味不明。だからなんだ？
おまいコンプライアンスの意味分かっているのか

>>781
鍼灸免許に補助輪付けた程度の感じだから
認めてもいいんじゃないの

どうゆう訳か手技療法界にはコンプライアンスという概念が存在しない
という不思議な世界。業種は無数に有るがコンプライアンスはどの業種も
今や最重要課題で、遵守できなかったら即倒産の可能性があるというのが
常識。何をしてもＯＫという風潮というのでいいのだろうか。
この業界に携わるもの、コンプライアンスの意味さえわかっていないよう
では困るのです。

ちょっと業界関連の専門書を探しても
あましのってないねー
これってコンプライアンスってえのがねえよな
業界全体秘密主義なんじゃないの

なんだ、整体も資格あるじゃん！
ttp://www.sikatoru.com/guide/seitai.htm

ほほう！
主な仕事内容
●整体療法師
手技により身体のバランス調整により筋肉や神経をやわらげ、
血液循環を促して頭痛、肩こり等を治療するスペシャリスト
●カイロプラクター
骨格のズレによる神経圧迫が原因で起こる痛みの症状を手技
によって改善していく施術者。
●スポーツトレーナー
スポーツ選手の運動パフォーマンスの向上という観点から整
体を施す専門家
専属の整体師をつける場合もあるぐらい、マンツーマンの療
法が受け入れられています。



主な就職先
カイロプラクティック治療院・整骨院・・スポーツトレーナー
・エステティックサロン・マッサージ院臨床カウンセリングセ
ラピー・整形外科など。
アロマテラピーショップや学校の直営店・企業のサロンなどが
多いが、医療関連施設や、スクールの講師といった道もあります。

脱毛は医療行為って散々逮捕者が出てるのに
未だにこの時期エステの広告は・・・

>>788 >>789
無資格スクール関係者、宣伝オツ！

でも市民権得てるって感じ♪

>>792
無資格関係者オツ！

何がオツだ　さすが馬鹿だ

コンプラって・・
個人の自営業と
一企業を一緒にして語られても

>>794
馬鹿オツ！

↑免許持ちは結局最後にはこのざまだもんな、患者の為じゃなく、生活の為に整体師を否定したいのはわかるが
世間に逆行してるよね。
馬鹿みてえ。

哀れ。

↑
生活の為に整体師になった人間が申しております

資格取ればいいじゃん。
大体500万前後済むよ。
バカでも入学出来るし。
大丈夫よ。

>>797
入学金と時間を惜しんだカスが「患者のため」など歯の浮くような嘘を言うな！
患者のために無免許してるのか？？？
自分の手抜きのための無資格なんだろうが。
馬鹿でも入れる学校なら言い訳せずに入ってみな。
患者のために働いているなら５００万も大した額じゃないでしょ？
くだらない言い訳してないで、やってみな。

哀れな無資格ちゃんには一生かかっても出来ないだろうねｗ

↑と、資格商法既得権享受学校関係者が申しております
入学案内進呈！

資格商法は無資格の学校(と言えるのか?)だろうに…
自分が騙された現実から目を背けるなよ。

整体の民間資格（ただの紙切れ）をもらうために１００万円以上も払った
無資格者の皆さんなら堂々と営業できる国家資格を取得でき、きちんと
基礎医学から学べる５００万円の学校の価値はお分かりになるとは
思うんですがね・・・

無資格の方が堂々と営業しているのが現実と思うがのん

駅の看板にも堂々と「タイ式マッサージ」と出ているね
マッサージの前に何か書けば、マッサージ師でなくても
広告はOKになったようですね

免許もちの方がこせこせしてると思うがのん
免許持ってることをもっとアピールした方がいい
免許持ってて貧弱だとかえって変な目でみられよう

>>798
そだよ？患者のためとか一言でも言ったかな？
でも、資格タンは患者の安全の為に整体師を排除するべしって、白々しく言ってるよね


>>799
500ﾏｿも払って３年も費やして、ひたすら国試ありきの勉強なんて意味ねえから
いかねえの。
その上、それが使い物にならないときてるから話にならんよね。

馬鹿でも行けるらしいが、賢い奴はまずそんな所にいかねえよな。

>>800

↑参照。てか同一人物？

>>803
100マン？２０マンで十分
今でも堂々と営業していますが何か？
基礎医学は自分で本読んだら済む。
解剖生理、一般臨床、公衆衛生、リハビリテーション、医療、マッサ概念等
さらっと一通り読んだが、
３年も通っておっさんに解説してもらわないと理解できない項目など一つもなかったぞ？
サブ解説テキストと併用で十分。

そんなものに５００マン？学校の価値がわかりません。

なんども言いますが、マッサ免許は事実上機能しておりませんので。

資格資格というが、考えてみろよ
資格があるということはハイレベルの技術が伴うということだ
素人がまねできない技術、一定以上の特殊技能
短期間では習得できない技術であってこそ始めて資格が意味を成す
公道を自転車走行するのに資格や免許がないのは当然であろう
自転車走行学校がないのも当然
モミモミに資格制度があるのは、カネが集まる資格制度を利権と考えている
者がいるからだろう
モミモミ以上の特殊技能というなら回路や整体の方にむしろ備わっているだろう
専門書も当然あるよな
違うか

ぷっ。
指圧はオステを取り込んで発展したんだよw
無資格はモノを知らないから想像で批判。
教科書や医学書読んで理解出来ないならそれはアホだ。
だから国試で約2割のアホをふるい落とすんだよ。
整体師はそれがないから施術の賠償保険の掛け金が高めになってるだろ。
高度な技術や知識が20万払っただけで身に付くのか？www
無資格整体師の毎度のフレーズはもう見飽きたが、要は違法でも特にお咎めがないから金も時間もないし無資格で営業してるDQNがちゃんと資格取った奴に見下されてファビョってるんだろ。

資格はハイレベルじゃあなくて最低限クリアすべきものなんだがな。
賢いならスレタイちゃんと読めや。

ｗｗｗ免許持ちの存在意義について必死でつねｗ

核心をついてるのは整体師

ただ、見下してバカにするしか脳がないのが、あまし

ちなみにあまし学校で高度な技術はみにつきませんよ

免許＝高等技術 ×
免許＝筆記

実技試験ではありませんので、履き違えないように。

さらなる技術は現場で身に付けるもの。それは整体もあましも同じ事。

ですので免許＝自己満足＝自慰行為＝オナニー。


こんなんでましたけど

ぷっ。
仮に看護師の国家資格以外に民間で誰でも発行できる民間看護資格があったらどーよw
美容師でもいいぞw

>>812
ぷっ。
結局は誰でも発行できるような、価値のないどうでもいい免許だってことか？
国が放置してるんだもんね。そうなんだろうｗｗｗ
美容師？負けてるしｗ
どれなら勝てるんだ？言ってみなよｗｗ
もう、それ以上話さないほうがいいんジャマイカ？
どんどんボロがでるからっさ！

さてと、20時に出張はいってるから用意しましょうかね。

要は君が言うその程度の資格もとれない屑で笑える存在だと言うことだよwww

さてとバカの相手はこれぐらいにして、みなさんは開業してますか？
勤めてますか？

一般利用者から見ると、無資格の人の必死さは醜いの一言になるんですが・・・・

必死さは心のどこかに後ろめたさというか引っかかるものがあるんじゃないの？

利用者として資格の有無に関わらず上手けりゃいいというは正直なところだけど、
２ちゃんでの無資格の人達の必死さは引く。

いわゆる無資格の店の派手な看板を見ると、あやしいと思ってしまうのは
俺だけ？
上手下手関係なく、店に入る気が起きないんだな。

ホントに市民権得てるの？

免許マン連続カキコ乙

またも的をえない回答でありましたね

一度くらいキチンと筋の通った返答してみたら？

無資格の看板がうらやましいみたいだね。値段の記載もなけりゃ内容も書いてない資格の店構えの方があやしいけどな。
はっきり言って何屋なのかさっぱりわかんもの。
でもこの前、耳ツボマッサージってポスターが入り口にはってあったｗ

たまらず爆笑したあと合掌してしまった。

うーん。俺はただの客なんだが・・・
客からすると免許有無に拘ってる人は圧倒的に少ないと思う。
上手いか下手かでしか拘らないのが大半だし。
ただ無資格と言われる人の必死さを見ると、無資格になんとなく
嫌悪感を覚えたのも正直なところ。
そういう客もいることをお忘れなく。

今日、はじめてテレビ朝日で１：２５からやってる
「快感職人」というドラマを観たが、あれは無資格マッサージ
だよな？
業界団体がテレビ局に抗議して、番組の最初か最後に、
「マッサージを業とするには、国家資格である
按摩・マッサージ・指圧師の免許が必要です。」と
テロップを入れさせたらいいんじゃなかろうか？

>>818　817だけど俺も客でつ　なんでそんなに必死？

無資格であっても治療に自信があれば堂々と胸を張って客にそう言えばいい。
「私は資格はありませんが、経験と実績がありますと」
あえて資格を言う必要はないでしょう。言うなら民間資格であることを明確にすべきだ。
3ヶ月だ、1年だと修得期間も無意味です。誇り高き民間資格の技術をお持ちの方なら金儲けではなく
本当に藁をもつかむ辛い患者に術を施して下さい。真に治療家として大切な事は資格ではありません。
国家資格も同様です。自信を持って資格者であることを技量を伴って言えなければ何の価値もありません。

字を読めない無資格が多いので貼っておく。

スレタイ
あん摩マッサージ指圧師スレ９
[無資格立入禁止（むしかく　たちいりきんし）]

>>1の注意書き
荒（あ）らし目的（もくてき）の無資格者（むしかくしゃ）は
立（た）ち入（い）り禁止（きんし）です。

国家資格や法律を軽んじている人間が注意書きを守れるはずもないか・・・。
無資格で満足しているなら、ここに来て荒らす必要もないと思うがね。

結局は無資格者は本当は楽にタダで免許貰えるなら欲しいんだよ。
ただ、努力をするのが厭なのと広告規制などが厭なだけで

客か・・・わざわざ医師板のマッサージスレまで来てレスするとは・・・

>>825
そう思われても仕方ないですよね。
今でこそリーマンですが、実は大学卒業時、最初の会社の入社直後に
専門学校に行こうか悩んだんです。
幸い転職が成功して、今に至ってますが、そんな過去があったので、
客といえどこの業界時代への興味が皆無というわけではないので、
関連スレはたまにですが、見させて頂いておりました。
色んな人がいるわけです。学校行こうかと思った時は２ちゃんを
参考したのも事実ですしｗ

825 どんな無資格者がいるか勉強になるな　このスレは。

東洋医学板が出来たのに客が医師板で今更・・・ましてや免許なんて要らないとか言いにこないよなｗ

このスレ読んで感じるけど無資格者の嫌がらせもここまで来ると醜いの一言だ。

スレタイ
あん摩マッサージ指圧師スレ９
[無資格立入禁止（むしかく　たちいりきんし）]

>>1の注意書き
荒（あ）らし目的（もくてき）の無資格者（むしかくしゃ）は
立（た）ち入（い）り禁止（きんし）です。

>>816氏に言ってるわけではないので誤解なきよう

テンプレに無資格の荒らしは無視、っていうのも追加したらどうだ？
愉快犯は反応を見て楽しんでるぞ

結局またスレタイ嫁オチかよ

さすがに現状の事実をねじ曲げてまでの反論はないか…

まとめ

・現時点では免許は意味をなしていない・一般にあはき免許の存在自体周知されていない
・整体は市民権を得ている
・業界から政治家にアメが渡っている以上どうあがいても無資格の撲滅は不可能・あはきは整体をけなすことが唯一の対抗措置
・技術も似たり寄ったり
・あはきは整体の派手な看板、広告がうらやましい
・資格が必要とされる中で唯一あはき免許だけが無資格でも業を行なえる現状

そりゃ腹立たしいわな。同情するよ

お前w流石に、は“鍼”き“灸”は捕まるぞ。

それにその書き方だと整体師が実は"整体"ではなくあんまマッサージ指圧行為をしているんだと暗に認めている事になるよなあ。

概ね832のまとめであってると思うよ

客が定着した香具師を除いて

整体師が自ら整体スクールの講師はアハキ師で
その講師から習ったというんだから
その技術は整体ではないということだな。

整体には風営法が適用される。
いわゆる風俗扱いで管轄は警察。
開業にあたっては風営法に基づいた警察の営業許可が必要となる。

自分の息子が風俗店、開いていると聞いたら親は泣くよな。

まあ整体がんばってね>>832



　　　

整体師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

はぃ、テンプーレートだ。
口先だけじゃなく実力を示せ！

整体スクール名：
座学授業時間：
座学内容：
実技授業時間：
在籍期間：
教科書や参考書:
費用：

>>873おまえばかじゃねえの？整体への憎しみ妬みが全面にでてるね、

そんな戯言はいいからさ、>>832等への論理的な現実にともなった反論をしろや
話しをそらしてんじゃねえよ。このポンスケが。

消費者センター　マッサージ　でググれば誇大広告や無資格施術、回数券の押し売りや健康被害でお前等無資格野郎に苦情いっぱい来てるぞw
どこが市民権をえてるんだかwww

>>837
私は国家免許持っています。
無免許の事を調べて数年になりますのでお教えしますが、管轄は警察ではありません。
整体・カイロには管轄がないのです。
管轄がないので、やりたい放題やっているのが整体・カイロの現状です。
ここ数年整体・ボディーケアによる犯罪（スキミング・ワイセツ）が増えていますが
それらが「マッサージ師のワイセツ行為」として報道されています。
これだけでも国家資格者への被害は甚大になります。

>>839
国家資格への憎しみ妬みが全面に出てるよ。
もう少しまともな言葉を書けないかな？
やはり無資格・・・・か。
無資格はどこの掲示板でも荒らすのに必死ですね。

・現時点では免許は意味をなしていない
全く意味がないわけではない。
疾患によっては保険適用もあるし国家資格なので患者からの信頼もある.

・一般にあはき免許の存在自体周知されていない
無資格に行く客はそうかもしれないが国家資格に来る患者は周知。
「整体（カイロ）は国家資格も持たず保健所に届けてない」と教えると全員驚く。

・整体は市民権を得ている
広告・看板を目に付くことが多いので認知度が高いのは事実。
しかし、その中のほとんどが国家資格も持たず保健所に届出を出してないことを知る人は少ない。

・業界から政治家にアメが渡っている以上どうあがいても無資格の撲滅は不可能
証拠があれば出してみて。ソース希望。

・あはきは整体をけなすことが唯一の対抗措置
けなしても厚顔無恥な方々には何の意味もないでしょう。
それは>>839の態度を見れば分かる。
我々は法に抵触する無資格者がいれば管轄に通報する。
腰の重い役人が動くよう働きかける。
法に不備があるなら法改正をするように働きかける。
この掲示板は情報交換が主な目的。

・技術も似たり寄ったり
国家資格者は最低基準を合格した人たちだが無資格には経験０もいて無限の最低レベル。
患者がたくさんきている人で比較すると、技術で患者を呼んでいるのは国家資格者。
宣伝と経営法で客を呼んでいるのが無資格。

・あはきは整体の派手な看板、広告がうらやましい
勘違いされているようなので、ここはよく読んでもらいたい。
腕のいい治療かは派手な宣伝、派手な看板は不要なのだよ。
こういう物は腕の悪い無資格が好んでやる方法だ。
私たちは、腕の悪い無資格による宣伝や看板に騙される人を減らしたい。
それだけだよ。
免許不要の医療類似行為だとしても、医療類似行為ならば広告の制限をされて当たり前だと思うが。

・資格が必要とされる中で唯一あはき免許だけが無資格でも業を行なえる現状。
あ（按摩マッサージ指圧師）に関しては本来国家資格が必要な分野まで無資格が占めているのは事実。
は（鍼）は名称に紛らわしいものが増えてきているが、それも無資格の擬態かな？

・あはきは整体の派手な看板、広告がうらやましい
勘違いされているようなので、ここはよく読んでもらいたい。
腕のいい治療かは派手な宣伝、派手な看板は不要なのだよ。
こういう物は腕の悪い無資格が好んでやる方法だ。
私たちは、腕の悪い無資格による宣伝や看板に騙される人を減らしたい。
それだけだよ。
免許不要の医療類似行為だとしても、医療類似行為ならば広告の制限をされて当たり前だと思うが。

・資格が必要とされる中で唯一あはき免許だけが無資格でも業を行なえる現状。
あ（按摩マッサージ指圧師）に関しては本来国家資格が必要な分野まで無資格が占めているのは事実。
は（鍼）は名称に紛らわしいものが増えてきているが、それも無資格の擬態かな？

※字が隠れたのでその３を書いてみた。

有資格者たちガンバレ！
医道の日本のニュースなんて読んでいると、
小泉が首相になって規制緩和を叫んでいたころに
比べれば状況は好転してるんだ。
タクシーの台数だって規制の声があがってきているし、
規制緩和の象徴、オリックスの宮内だって、村上ファンドに
からみ、窮地に追い込まれている。
今こそ、無資格者退治の雄たけびを上げろ！
ついでに、柔道整復師の不正保険請求も糾弾しよう！

入学から資格取得して卒業までどのくらい金が必要か教えてください

>846
専門学校のHP見れば載ってるよ。
3年間で400〜550万位（取得資格の内容にもよるが）。
他に教材費とかでプラス30〜50万位はかかるか・・・。
ホンット高いよな。

それは交通費とか学校の純費用を除いた額だよね？

そこまでしてとって無免許にいいようにされる市場って・・
資料請求したけどあきらめるべ
貧乏が憎い

>>838


整体スクール名： 東洋整体スクール
座学授業時間： 　約1000時間
座学内容： 　　　学科と実技
実技授業時間： 　約1000時間
在籍期間： 　　　約1年10ヶ月
教科書や参考書: 　医歯薬出版　5分野
費用： 　　　　　　約６８万

>>848
正解

こんな屁の役にもたたない資格に500と三年もかけるなら
司法書士でもめざしたほうがお釣りがくるぞ。

>>849
授業時間数が在籍期間考えると多いと思うが？
一日何時間授業あるんだ？

あと一時間当たりの授業料340円なんだが？w

１日三時間。

単価なんかあんたに関係ないだろ？なにを基準に考えてんだ？生徒が何人でテナント料がいくらで人件費をいくらで計算したから単価340がへんなんだ？

家計簿ていどの治療院風情はすぐに経営者ぶりたがるからな。

さぁなぜ340円がおかしいかいってみろよ

あはきが何を勘違いしたか、医者気取りで余裕の態度を装いながら、
整体師のお遊びに過敏に反応しているのを見て楽しむスレはココでつか？

中国で習うなら円換算して340円でｏｋ

本来あまし技術と整体術はまったく違うよね
高度のあまし技術と熟練の整体術が似ているはずもない
世の中、似ていてまったく違うものって沢山あるよね

なにが高度だよ
最後は自惚れかよ

>>857 >>854 おまえばかじゃねえの？国家資格への憎しみ妬みが全面にでてるね、

そんな戯言はいいからさ、>>842等への論理的な現実にともなった反論をしろや
話しをそらしてんじゃねえよ。このポンスケが。

程度の低〜〜〜〜い書き込みをコピペ修正してお返ししてみたｗｗ

スレタイ
あん摩マッサージ指圧師スレ９
[無資格立入禁止（むしかく　たちいりきんし）]

>>1の注意書き
荒（あ）らし目的（もくてき）の無資格者（むしかくしゃ）は
立（た）ち入（い）り禁止（きんし）です。

しかし暇そうな無資格ちゃん達だなｗ
誇大広告出しても、もう騙されてくる客はないってかｗｗ

まとめ ２

・現時点では免許は意味をなしていない　(なくても支障はない）
・あまし免許取得は名称独占のための投資に過ぎない
・無免許でも整体という業体は認めざるを得ないのが現状
・一般にあはき免許の存在自体ほとんど周知されていない
・整体は市民権を得ている （漢字変換に即対応）
・業界から政治家にアメが渡っている以上どうあがいても無資格の撲滅は不可能
・あはきは整体をけなすことが唯一の対抗措置（実効性はないに等しい）
・技術も似たり寄ったり （むしろ文献資料は回路、整体が上）
・あはきは整体の派手な看板、広告がうらやましい （経営マーケッティングも上）
・資格が必要とされる中で唯一あはき免許だけが無資格でも業を行なえる現状
・「そりゃ学校関係者は腹立たしいわな。同情するよ 」は、率直な意見だろう

資格者と無資格者の罵り合いはループなんですね。情けない・・・
こう思うと、学校いかずにリーマンやって良かったと思える。
個人的に統計(あくまで個人のね)では資格者のは技術ある人多かった。
無資格は当たりもあるが、外れも多い。ホームランか三振か
コテはこれで外します。

リーマンやって良かった事を教えて下さい

>>820
HP見てみた。
どうやら無資格マッサージみたいだね。
原作はマンガらしいので、それを含めて抗議の対象とすべきだね。
テレ朝のHPみてみたけど、今時e-mailを受け付けてないんだなｗ　さすが朝日ｗ

>>859
そしてどうするか、だな。
とりあえずこのスレにいる奴ら集めて、HPでも立ち上げて運動してみるかい？

>>862
業界も多少は賢くなって、数年前から国会議員に
いろいろと働きかけているようだが、
今、中心的な議員は誰なんだろ？前は亀井・江藤派の
江藤だったよな？

各政党に無資格者のマッサージをどう思うか、業界団体が
アンケートをとったところ、自民党だけ無回答で、あとの
政党は「無資格者のマッサージはけしからん」という回答だった。
今のうちに、自民党以外の政党にしっかりと根回ししといて、
自民党を倒す運動をしたらいいんじゃないだろうか？

そんなんで公明党が与党第一党になったらどう責任とってくれるんだい

ﾜﾛｽｗｗ
自民が倒れて、日本が沈んだら困るしな。

本当に無資格反対運動をする団体を作らない？
始めはネット上で細々と突撃活動でもして、勢力を拡大していきたい。

民主の医師薬出版出身の議員さんや共産党の女性議員さんがあはき業界に有利な質問や質問主意書を出してたな。

>>865
結局は総論賛成各論反対。意味は違うがニュアンスは同じだとおもうよ
じゃあ、最後に誰が実際に時間と体使って動くかとなると、みんなそっぽ向くのがオチ
団体じゃなくてサークルだろ？ミクシーでやってなさい。細々とね。
まあ、せいぜいキバレや

>>866
政治しらないね。そういうのを弱小支持者への付き合い主意書っていうんだよ。
「はい、一応言っておきましたよ」ってやつね

有資格者の方
>>859のまとめに関して各項目ごとに是非を唱えてみてください

>>867
是非もなにも明らかな”非”の項目ばかり集めたものに何を意見しろと？アホですかｗ


始めはサークル程度でもいいから、とりあえず何か始めたいよな。
それともmixiにそんな集まりが既に存在するの？

ところが国会答弁や質問主意書の回答は行政手続き上は意味を持つんだよな。
通達なんかにも反映される。
で、質問主意書の回答がまたのらりくらりとした回答で無資格マッサージは違法だが取り締まりを今以上にする気はないという感じの文面。
まあ、無資格マッサージは違法との見解は出てるから整体師はマッサージは出来ない。
さて、整体師はあまし師と違う業務内容じゃないといけないんだけど何をやってるのかな？

もしたしてアポでしか？
意味を成さない事がわかってるから付き合いだっつーのｗ
議員は余計な仕事くらいにしか思ってないんたから
そんなどうでもいい話が進まれたら困るのは議員自身なわけ。
議員さんも忙しいのだからあんまり邪魔しちゃいけないよ？
あましと違う業務内容でなにやってるかって？やっぱりアポのようですね。
そりゃ偏差値50も要らない資格レベルなんだからしかたないか。

ちなみになにやってるかって？
整体にきまってるだろｗｗ
もしかして頭わいてますか？

以前、通りすがりの、あまし治療院看板にカイロプラクティックって付されてるのをみましたｗｗ

おい、あまし共
しっかり整体業界についてこいよｗｗ


まとめ２への反論も訳のわからんいいわけで結局は承諾のようです

アポはオマエだろ。
現状では取り締まりが緩いだけで整体師が整体と称して行っているマッサージや徒手矯正はあはき法違反。
嫌なら法改正でも働きかけろや。
何十年ももうすぐ国家資格とカイロ屋達は言ってきたがなwww

>>870
＞以前、通りすがりの、あまし治療院看板にカイロプラクティックって付されてるのをみました

それこそ保健所に通報すればいいんじゃない。
もしかして掲示板でしか吠えられないチキンちゃん？

＞議員は余計な仕事くらいにしか思ってないんたから
＞そんなどうでもいい話が進まれたら困るのは議員自身なわけ。

これはお前の想像か？ソースがあれば出してみて。

＞そりゃ偏差値50も要らない資格レベルなんだからしかたないか。

無資格は偏差値40以下でもＯＫだな。
以前のヤフーニュースで、高校受験に失敗して整体士になった子を紹介していたっけ。
偏差値の最低限もなし、犯罪歴も関係なし、精神異常者でもなれる整体士って一体・・・。

＞偏差値の最低限もなし、犯罪歴も関係なし、精神異常者でもなれる整体士って一体・・・。
って書いたら

そんな連中にいいようにつぶされている国家資格者って一体・・ってワンパターンの返信が来るんだろうなｗ

さて、低脳無資格は何て返信するのか楽しみｗ

あ、そういえばここって「荒らし目的の無資格は立ち入り禁止」だったｗｗ
でも、これって低脳無資格には読めない漢字なのかも。

>>871
いや、アポはおまえだよ。どうみてもな。　　　　　　　　ｗｗｗｗ
>>872
>以前、通りすがりの、あまし治療院看板にカイロプラクティックって付されてるのをみました それこそ保健所に通報すればいいんじゃない。

まあ、身内にはおやさしい事ｗ
そして話の論点がずれまくってしまう読解力。
何を通報するの？そんなことじゃなくて、自称高等技術（高校レベルともいう）を有してるんだから
カイロなんて要らないはずだろ？なに商売敵、批判相手の手法を取り入れてんだよｗｗｗ
あましだけじゃどうにもならないからだろ？ｗｗ
通報とかチンケな事言わずに見守ってやれや。あましどうしだろ？ウップｗ

>これはお前の想像か？ソースがあれば出してみて
質問主意書の回答がまたのらりくらりとした回答で無資格マッサージは違法だが取り締まりを今以上にする気はないという感じの文面。
ほら、ソースだ。そのまんまじゃねーか。なあ海女死よ。

>偏差値の最低限もなし、犯罪歴も関係なし、精神異常者でもなれる整体士って一体・・・。
そんな連中にいいようにつぶされている国家資格者って一体・・ちゅか、やっぱつぶされてんだｗｹﾞﾗ
なあ、雨死よ。でも、ほんと、にいいようにつぶされている国家資格者ってなんなんだろうかねえ
怒るのも無理ないよね。俺なら怒るよ。俺の600ﾏｿと3年間を返せ！ってね。

>荒らし目的の無資格は立ち入り禁止」だったｗ
でも、これって低脳無資格には読めない漢字なのかも
自分で言ってて悲しくならないか？消防の口喧嘩かよ。

低脳無資格と低脳有資格者か････うまい事出来てるね。

以前、ある人物とあましの話をした際
その人物が「マッサージなんかメ○ラの仕事だろ？
世間じゃゴミ屋、ド方、あん摩の視線だぞ」って言っていました。
おもわず大喧嘩になりました。あましは無資格にいいようにされているが、慰安の立派な仕事だ。
馬鹿にするな。もちろんゴミ屋もド方も立派な仕事だ。

この仕事は独立して人雇うぐらいにならないと収入低いからな。
暴れてる整体師君は雇われてるのか、独立してるのか、何人か雇って経営してるのか？
経営する側から言うとあまし師は技術・知識面ではやはり安心して雇えるが、整体師などの無資格者は面接でペーパーテストも実技も駄目な奴が多いぞ。
ただ、たまに当たりの無資格者がいるのは事実。

まとめ ３

・現時点では免許は意味をなしていない　(なくても支障はない）
・あまし免許取得は名称独占のための投資に過ぎない （株価暴落）
・無免許でも整体という業体は認めざるを得ないのが現状
・一般にあはき免許の存在自体ほとんど周知されていない
・整体はすっかり市民権を得ている （漢字変換に即対応）
・業界から政治家にアメが渡っている以上どうあがいても無資格の撲滅は不可能
・行政もすこぶる対応がゆるい（無資格撲滅、徹底取締りの方向にはない）
・あはきは整体をけなすことが唯一の対抗措置（蟷螂の鎌同様実効性はないに等しい）
・技術も似たり寄ったり （むしろ文献資料は回路、整体が上）
・あはきが、整体術、回路手技習得に走っている
・整体は、学歴、身分、国籍に関係なく標榜できる
・あはきは整体の派手な看板、広告がうらやましい （経営マーケッティングも上）
・資格が必要とされる中で唯一あはき免許だけが無資格でも業を行なえる現状
・肝心のあまし学校関係者は既得権益に浸り込み傍観状態（逆に上級整体氏養成に食指を伸ばしている）

あとはどなたか適宜追加継続下さい

ネットで実態を曝され、暇でしょうがない無免許の整体師が憂さ晴らしに来ているようですね。
ネット上での草の根的な啓蒙活動が効果的に出ているようです。

整体師の憂さ晴らしに正面から付き合う必要はありません。
適当にあしらっちゃいましょう。

>>875
ソース希望
あ、そか
無資格やとってるんだね。それがソースか。

>>877みたいに、最後は低脳で下品な罵倒になるんだよな

だって、まとめに反論できないんだもんな。

相手にしないだけとかいうんだろうけど、他の事には散々からんでくるんだから相手にはしてるのはまちがいない。

となると、いいかえせないだけ。いいかえしてきても話をそらせたり、的外れな返答です。

もうさすがに9スレまでくるとね馬鹿の相手するのは飽きてくるのよ。
反論は1-9で何度もされてるから暇でしょうがない整体師君、最初から読んできなよｗ

↑といいつつ、まだ言ってる有資格整体師ｗ

・現時点では免許は意味をなしていない 　(なくても支障はない）
・あまし免許取得は名称独占のための投資に過ぎない （株価暴落）
・無免許でも整体という業体は認めざるを得ないのが現状
・一般にあはき免許の存在自体ほとんど周知されていない
・整体はすっかり市民権を得ている （漢字変換に即対応）
・業界から政治家にアメが渡っている以上どうあがいても無資格の撲滅は不可能
・行政もすこぶる対応がゆるい （無資格撲滅、徹底取締りの方向にはない）
・あはきは整体をけなすことが唯一の対抗措置 （蟷螂の鎌同様実効性はないに等しい）
・技術も似たり寄ったり （むしろ文献資料は回路、整体が上）
・あはきが、整体術、回路手技習得に走っている
・整体は、学歴、身分、国籍に関係なく標榜できる
・あはきは整体の派手な看板、広告がうらやましい （経営マーケッティングも上）
・資格が必要とされる中で唯一あはき免許だけが無資格でも業を行なえる現状
・肝心のあまし学校関係者は既得権益に浸り込み傍観状態（逆に上級整体氏養成に食指を伸ばしている）
・あましは自分が優秀だと思っている。
・あましは現状を認めるのが大嫌い
・あましはあわれ
・あましの最近の呼び名は有資格整体師　　　　　　　　（以後、有整体）
・無資格から事実を事実として語られ、言い返せない自分にもムカムカしてたまらない
・あげくには、低脳、字が読めないなど小学生レベルの返答に行き着く。
・有整体の９０％が鍼灸を使っていない、使えないし需要がないから（現場で使った事がない奴もいる始末）
・結局、整体師と同じ事をするしかない資格
・「マッサージって国家資格なの？ふ〜ん」的な周知程度の資格にあぐらをかいて医者気取り。
・整体に対し、すぐに自動車免許がどうのこうのオウムのように繰り返す。
・有整体は同胞がわいせつ行為で摘発されても、あれ本当は無資格の仕業だろ？と言い出す。

大変良くお勉強しましたね。良くわかりました。
それより早く資格を取ってまともになりましょうね。

ID:XGDbADt30
冷や水のみの無資格は暇そうだなｗ
自称忙しい整体屋のｱﾎｸｻさん、たくさんのカキコありがとう。
これから夜のサウナにご出勤ですか？ｗｗ

日本指圧専門学校の方に質問したいのですが、留年は多いんですか？ よろしくお願いします。

なんやかやいっても
無資格が加わらないと盛り上がらないよね、ここのスレ

資格を取るということで、ちいちいぱっぱお勉強しないと駄目な者と
見よう耳真似でどうにか様になって、これでかえって盛業というのもあるわけで
人生いろいろだよね

結論的には行政が悪いよね
免許制にしておいて、他方で無免許の跋扈を容認しているてえのは
資格持ちがムシロ旗で押しかけないのが不思議だよ
内心まあ、いいっかと思ってるんだろうね

整体師は経営者が安い人件費で経営するためとスクールで儲けるためにあります。

往々にして有資格者が絡んでるんだよね。
身内の膿みも出していかないと…

１からＲＯＭってたが
無資格者叩きでもりあがって
ほかの話ないのが寂しい

無資格者のつまんねー話なしのスレ立てていいか？
本来はここがそういうスレになるはずだったんだろうけど

な？有整体師は論破できないんだよ。整体師に現実をガツンと言われて
茶化すしか方法がない。

偏差値の最低限もなし、犯罪歴も関係なし、精神異常者でもなれる整体士って一体･･･
そんな連中にいいようにつぶされている国家資格者って一体･･･
ｂy有視覚整体師

まあ御上は真面目に無資格を取り締まる気はあまりないよね。
経営者のおいらとしては2chで無資格と戯れたりしつつも、実際には整体師も雇って安く使ってる。
給料あげて欲しいと言われたらあはき師の学校の推薦状を書いてあげてる。
いつかはスタッフは独立していくから、順番に育てないとな。
まあ、身内の膿でスマンm(__)m

>>889
茶化しているのは自分自身。889の書き込みを100回読んでみな。

＞ｂy有視覚整体師
変な名称つけるのが得意だね。やはり無資格・・・か。

＞整体師に現実をガツン
って、もしかして>>881のこと？
なんだ、てっきり精神異常者の書き込みかと思っていたよ。
まさか無資格だけど医療に携わっている人間が書いていたとはねぇ。
いい精神科紹介しようか？

ところで皆さんは、学校に通ってる時点で店に勤めてる人にはどうお考えですか？
いちおあれも無資格になるのかな。
今１年生なんですが、勤め始めたらどう見られてるのか気になって

私は最初、整体の学校に行ったのですが、この業界の事情を知り、
やはり資格を取らないと、胸張って仕事をするのが辛いので、きちんと
国家資格を取得できる学校に行こうと思いました。

でも、あましの免許を取れる学校が近くになく、鍼灸だけ科に行くよりは、
オステオパシーに興味があったので、オステの源流は日本の柔術にあると
いう説があることも知り、悩んだ末、柔道整復師の学校に行きました。

私は、接骨院をやるつもりも、骨折や脱臼を整復するつもりもありません。
ただ、自費でオステオパシーなどの施術ができればいいと思っています。

で、ここのスレの方々に質問なんですが、俗に言う柔道整体師という
こんな私も、無資格扱いとされてしまうのでしょうか？

>>890
ここを荒らしに来ている連中の多くも安くこき使われている整体士達で
その憂さ晴らしなのかもね。

>>888
＞無資格者叩きでもりあがってほかの話ないのが寂しい。
では面白そうなネタ（ほかの話）をお願い。

＞無資格者のつまんねー話なしのスレ立てていいか？
多分ここと同じように荒らされるでしょうけど、やるだけやってみれば？

>>893
残念ながら無資格と同じです。
柔整はいわゆる指定された疾患にまつわる一時的なマッサージはありですが、その症状外で行うものは全て無資格整体となんらかわりません