あん摩マッサージ指圧師スレ8[無資格立入禁止]

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937卵の名無しさん:2005/12/12(月) 19:37:58 ID:nkXEjYLQ0
>>935
中国4000年の歴史とかいっとる時点で、終わってるな〜
そんなこと、この国で言わないほうがええよw
938卵の名無しさん:2005/12/12(月) 21:40:57 ID:Wq50dxUX0
お前ら霞ヶ関に行って、厚生労働省の役人の面構えを見て来いよ。
まともな行政ができるわけないって分かるさ。
あいつらにできる事は、簡単な作文を書くことと、有資格者・まじめな人間の
仕事を邪魔することだけ。
最近では、わざわざ整体スクール業者にお墨付きを与える始末。
無資格者と仲良くするのは熱心だな。どういう裏があるか知らんが…。
三流官庁に期待するな。諦めろ。
939卵の名無しさん:2005/12/12(月) 22:44:28 ID:nkXEjYLQ0
役人なんざ、てめえで金稼ぐ能力がまったく無い
キンタマついてない様なやつらだからな
とっくに期待なんざしてねえぜw
940卵の名無しさん:2005/12/12(月) 22:51:56 ID:rqLr3caQO
あげ
941卵の名無しさん:2005/12/13(火) 01:05:53 ID:a1Uph0G70
>>935

素門×→素問○

なけ交わしや!
942卵の名無しさん:2005/12/13(火) 13:06:25 ID:jnORwRZN0
>>935
慣れの果て×→成れの果て

なけ交わしや〜!
943卵の名無しさん:2005/12/13(火) 19:50:32 ID:wu2MZU/I0
2チャンネラーの資格無し
誤字脱字及び当て字は承知済みのスレでここまで正すのは時代遅れイヤここに来る事態度素人
だから世の中から取り残されるとは思わんのか?
温故知新 波に乗れないのは運気論を勉強してない証拠専門馬鹿は専門馬鹿でも大局が見れないのは問題がある
944卵の名無しさん:2005/12/13(火) 20:20:45 ID:GunahxWq0
>>943
よっぽど悔しかったんだな。かわいそうに…。
945卵の名無しさん:2005/12/13(火) 20:21:37 ID:XNqym6Pb0
>>943
度素人× →ど素人

句読点入れろよハゲ豚w
946卵の名無しさん:2005/12/13(火) 20:33:25 ID:O0hlV0u+0
>>943
2ちゃんねるの言葉遊びとは思えない。
どうみても素で間違えてます。
ありがとうございました。
947卵の名無しさん:2005/12/14(水) 05:30:12 ID:KsyuzIew0
まぁ結局は無資格者がでしゃばるのも、客側が無資格者のマッサージで
癒され疲れが取れ気持ちいからで。ニーズがあるからでしょうな。

マッサージなんぞ誰でも練習すりゃ上手くなるわけで、
資格持ち資格無しはあんま関係無いわな。

もし重要な技術に関わるんだったら客側はこぞって有資格者の所へ行くでしょ。

需要と供給で客が求めている。客は無資格でもマッサージに行く。
これが何を意味しているか有資格者の皆さんは考えて欲しい。

最後に言うが、俺は無資格マッサージ関係者でも無いし以前にやっていたといった
類の人間でも無い事を付け加えておく。客より。
948卵の名無しさん:2005/12/14(水) 08:45:26 ID:JPvA7Gxw0
大丈夫だよ〜
どっちにしてもこのまま、現状維持のままいくわけ無いじゃん。
「整体」の拡大解釈で、ここまで広まった無資格者だけど、厚労省も黙ってみているわけじゃないから。
現時点で、「いかなる手技療法を業として行う際は、資格を持つこと」
って、見解を出しているわけだし、審議会では各都道府県に無資格でマッサージ行為を
行っている所は、検挙していくようにお達しも出しているし。
もうニュースにはならないけど、結構摘発はされているらしいよ。

確かに、お客のニーズがと言ってしまえばそれまでだけど、有資格者なら「お客」と呼ばれる人たち
に用はないんじゃないかな・・・
「患者」と呼ばれる人たちを相手にすれば、こんな言い争いもなくなるんじゃないかな?
いいじゃない、無資格者のお店に行きたい人は行けば。
そこで楽になれば、その人は良かったんだし、ならなければこっちに来るんだから。
同じ土俵にたったら負けだよ。
学校で3年間も勉強してるんだから、訳の分からん整体の学校に行った人、独学で勉強した人に
知識で負けるわけ無いでしょ?

ただ、無資格者のお店を経営している所のトップのほとんどが、有資格者。
これも問題だよね。

どっちにしても、きれいに線引きはそう簡単にはできないよね・・・
時間がかかるけど、そのうちダメなものはダメって言う日が来るんじゃない?

ちなみに、「癒し」を言い訳に無資格はやっているけど、「いやし」って
昔は、「医」の旧字(変換できない)「医し」って、書いたらしいよ。
現代の「癒し」も「治癒」の「癒」でしょ?
治療しないと、「癒し」になんないよね。
って、屁理屈か^^;

949卵の名無しさん:2005/12/14(水) 08:48:16 ID:LCRgrHt40
違うよ。
単に法律がザルで警察や保健所が検挙できない・しないだけ。
取り締まられたらそんな技術云々言ってられなくなる。
駐禁やねずみ取りがガンガンやられてたら誰でも違反は控えるでしょ。
それだけの問題。

今は客の目線でものを考えるのは業界を問わず常識。
その上でも無資格は法律に抵触しているんだよ。
950卵の名無しさん:2005/12/14(水) 08:49:22 ID:LCRgrHt40
>>949>>947宛。
951卵の名無しさん:2005/12/14(水) 09:41:49 ID:4Phi6Y8j0
>>498 秀同!

いわゆる「勝ち組」治療家は、無資格者を安い賃金で働かせている。
ある程度腕に自信があり地位もそこそこついてる今の「大成」治療家は
無資格者問題に無頓着。
問題だよね〜

患者は癒しと治療の間を彷徨う存在。
我々もクチで治してるのか腕で治してるのか彷徨う存在。
(とか言うと反論きそうだけど、確かにクチバリは効果ある!)

でも、確かにいえることは
目の敵にしている無資格者の戦略やサービス精神を流用しないと
我々は勝ち残れない、いや、生き残れないってことだろう。

「何されるのかわかんないから」って倦厭するよりも
実際どんなサービスしてるのか味わったら、
自分自身の+αになると思うし。

治療されるまでにはいかない、いわゆる「未病」のお客さんも
我々の患者さんだと思う。
なのに、気軽に行きやすいからってことで無資格者の店に行った患者を
口先三寸で丸め込まされ、そのまま無資格者に渡しちゃってるってのも
我々の力不足。

だから、違法行為だ!って無資格者叩くよりも
やつらがどんなことやってんのかって情報流して
自分たちも流用したほうが、
よっぽど無資格者たちの脅威になると思う。
952卵の名無しさん:2005/12/14(水) 09:51:53 ID:sBEsU1Bq0
屁理屈言う前に、自分がオンリーワンのものを身に付けてみろよ。
どんな時代になろうとも、法律がどうであってもなんの関係もなくなるよ。
患者は、最後は本当にきちんと直してくれる有言実行の治療者を求めて
いるんだからな。それが全てだと言うことよ。
本当に、深く悩み苦しむ人を助けられるような自分になれば何も恐れる
ことは無いよ。そんな治療者は、本当に極極一部だけどな。
それが、無資格者であった場合はやはり問題はあるよ。
もし万が一、患者を傷付けてしまうような間違いを犯した時はどうすると
言う問題だよな。只の、傷害事件だわ。
一夜にして名声は失われ、ただの犯罪者に成り下がると言うわけだ。
簡単なことよ。そんな事さえも分からない愚か者が沢山いるのが、この世界
なんだろうな。
953卵の名無しさん:2005/12/14(水) 11:05:06 ID:4Phi6Y8j0
>>952  952個人に向けて送ってる内容じゃないけど。

>屁理屈言う前に、自分がオンリーワンのものを身に付けてみろよ。
どんな時代になろうとも、法律がどうであってもなんの関係もなくなるよ。

確かにそうなんだ!それがあればいいんだ!!

でも、個人商店がスーパーに対抗できるか考えるとちょっと弱い。
対抗できる要素としたら「サービス」とか「アフターケア」なんだと俺は考える。
技術はもちろん、フォローアップが必要なんだ。
それがかなり上手いのが「サービス業」の整体だろう。
だから我々は打撃を受ける。
実際、そんなの必要ないと思ってる輩は多いし。

>患者は、最後は本当にきちんと直してくれる有言実行の治療者を求めて
いるんだからな。それが全てだと言うことよ。

…治療なら確かにそうだろう。。。
だが、その手前の人たちが如何に多いことか。
そして、その手前の未病の患者さんをとられてキーキーしてるのがこのスレだよね。
954卵の名無しさん:2005/12/14(水) 11:07:07 ID:4Phi6Y8j0
>本当に、深く悩み苦しむ人を助けられるような自分になれば何も恐れる
ことは無いよ。そんな治療者は、本当に極極一部だけどな。

うん。困っている患者さんに助けることができる、道を示すことができる。
それが治療家としての本来の姿だと思う。
とりあえず、良くなったにしろ悪くなったにしろ
患者さんからの報告というか、気軽に相談してくれるっていう
信頼関係を結ぶことを考えてる。
そして、サービスの重要性に気がついたわけなんだ…
「腕さえあればいい」とか「資格者は無資格者とは違う」ってことに
とらわれてると、この本来の目的まで見失ってしまうと思う。

>それが、無資格者であった場合はやはり問題はあるよ。
もし万が一、患者を傷付けてしまうような間違いを犯した時はどうすると
言う問題だよな。只の、傷害事件だわ。

…無資格者はそこまでリスク管理はしてない!
ってか、「何それ?え?」状態。まさに無法地帯。
だけど、リラクゼーションだけにとどめておけばいいのに、
わざわざエセ治療行為を行う。
何故か?
そのほうが患者さん(この場合お客さん)が付きやすいから。
「因縁付け」とか呼んでいる。

それを信じてしまう患者さんの方が圧倒的に多い。
何故か?
そこが、我々の問題点なんだと思う。
955卵の名無しさん:2005/12/14(水) 11:07:48 ID:4Phi6Y8j0


もしも、インチキ治療家に(全てにおいて)負けたくなかったら
自分に足りないものをハード・ソフト面において分析してみたらどうだろう。
俺は何度も言うが「サービス」という結論に達した。
鍼灸マッサージ独立して開業7年目。
一応柔軟に対応してきた(…筈)
まず順調にいっている。

このままでは従来の治療家は、サービス業としての整体のやつらだけでなく、
新規参入の営業とか経験済みのあはき師にも脅威となるだろ?

もっと意見を聞きたいが、ひょっとしたら、スレ違い?
956卵の名無しさん:2005/12/14(水) 14:22:27 ID:nJzgNC2H0
要は裏金が入る方を守りかねが無い奴は負け組みって事
だから免許廃止を考えているんですよ。官僚は簡素化が一番特に医療類似行為は医者に取って目の上のたんこぶ
957卵の名無しさん:2005/12/14(水) 17:12:29 ID:uvP3EUIK0
おーい 寒くなったら暇すぎ!!!
958卵の名無しさん:2005/12/14(水) 17:42:02 ID:eLmj7TTN0
>それが、無資格者であった場合はやはり問題はあるよ。
もし万が一、患者を傷付けてしまうような間違いを犯した時はどうすると
言う問題だよな。只の、傷害事件だわ

患者からしたら有資格者が傷つけても同じだろ。法的な扱いが違って無資格だと不利な件は患者側
には直接関係無い話だし。

患者側にとって大事なのは無資格よりも有資格の方が傷つけたりする事例が少ないという統計的
事実と、無資格よりも有資格の方が患者側から法的な損害賠償がし易いかどうかだと思うが、そ
の点に関してはどうなんだ?

なまじ障害事件になる無資格の場合の方が損害賠償が請求し易いのじゃ、有資格の方が不利だわな。
959卵の名無しさん:2005/12/14(水) 20:24:12 ID:MLqsluTQ0
>>957
財布も寒くなった・・・というオチ?
960卵の名無しさん:2005/12/15(木) 09:28:00 ID:gs5nT4w30
>>956
>だから免許廃止を考えているんですよ。
ソースはあるのかな?
961卵の名無しさん:2005/12/16(金) 09:35:02 ID:IRbM3L1z0
リラクゼーションも治療の内。
962卵の名無しさん:2005/12/16(金) 12:11:45 ID:8YLVN2vg0
上工治未病中工治已病

ここで「治療」出来ない奴はどうのこうのって言っている奴は中工なんだろうなw
963卵の名無しさん:2005/12/16(金) 18:28:06 ID:tfq2fPZW0
どこまではっきりと大きく看板、ちらしに、マッサージと買いても
問題がないかやってみようよ。
ほーら逮捕してみー?無資格だけどどーよーって!
964卵の名無しさん:2005/12/16(金) 21:58:51 ID:aYcyZBkr0
タバコ銭くれたら黙ってやるよって言われました。
あん摩屋は目が見えないし世間も見えないと言ってました。
世の中ワイロも出せない奴に職業安堵等無いのに何が資格だ紙くずに等しいのにしがみつくバカばっか
965卵の名無しさん:2005/12/16(金) 23:28:55 ID:SGRuGihz0
最近、日本語のヘタな無資格者が増えたな〜。
966卵の名無しさん:2005/12/17(土) 08:00:51 ID:MNWFiecv0
皆様景気はいかがですか? ボーナスも出てお忙しければ幸いです
967卵の名無しさん:2005/12/17(土) 08:11:25 ID:2JYf5HS00
タイマッサージ大好き
968卵の名無しさん:2005/12/17(土) 08:11:49 ID:2JYf5HS00
タイマッサージ大好き
969卵の名無しさん:2005/12/17(土) 21:30:25 ID:yJTt+JnR0
みんな夜逃げか自殺 金銭対策忙しいのですね。
漏れは 例のジェイコム株 暇だからネットで10株買ったら 300万儲かったしばらく遊びます。
970卵の名無しさん:2005/12/18(日) 09:44:58 ID:jcMfOYv40
>>969
300マソ使い切ったら夜逃げか自殺、金銭対策をするのか?
その金を遊びに使わず勉強にまわせばいいものを・・・
971969:2005/12/18(日) 10:05:23 ID:K7XLAp+B0
>>970
ご忠告ありがとうございます 私も還暦を迎え終身年金毎年3社から50万ずつ それと65歳からわずかですが国民年金満額ございます。
今は一日 いや一ヶ月に茶のみ あん摩してクレーって言う人が良くて30人 悪ければ5人で過ごしています。
それと親からの財産が土地1000坪 内人に貸して毎月50万と近々高速が通るということでいくらか入ります。
若いときにコツコツためた現金3000万 金の地金ナマコ 2匹 グラム1025円で買った奴 後は国債が2000万
一応夜逃げは無いと思っております。
身体には自信は無いが 細々と生きていきます。
972969:2005/12/18(日) 10:23:46 ID:K7XLAp+B0
忘れてました。
今回のあぶく銭
証券会社に寝かしている部分
これはもらってみなければあてにならないので財産には計算しておりません。
今の評価額 現金当座預金700万ぐらいと 株券数万株合わせて先週の終わりで3000万位か? 元金は高校の時の53万のお年玉の鐘 まあ昔のわけわからん投資がこのよーになっただけ
この部分で遊んでおります。
973卵の名無しさん:2005/12/18(日) 13:16:51 ID:cJD1pmMx0
>969
それが事実とすれば、財産は羨ましい。
だけどわざわざこんなとこで自慢したがる性根が悲しい。

それが嘘ならもっと悲しい。
974卵の名無しさん:2005/12/18(日) 20:55:05 ID:6nCVWyiL0
>>971-972
ワロタw
975卵の名無しさん:2005/12/19(月) 11:21:20 ID:OX3m/RPF0
撲滅推奨人の奴>>776以降すっかり黙っちまったな
>俺が警察に電話する理由あるのか?
この一言が「俺は口先だけで行動はおこさない」を物語っちまったからな
976卵の名無しさん:2005/12/19(月) 14:49:21 ID:yDuZ7wwj0
>>975
アンタも同じだろw
977卵の名無しさん:2005/12/19(月) 19:57:39 ID:4jcYu2n10
>>973
ここのスレの貧乏人を悔しがらせるくらいしか、楽しみが無くなって
しまったんだから可哀想だよな。あとは死ぬだけだし。
978あぼーん:あぼーん
あぼーん
979卵の名無しさん:2005/12/19(月) 23:34:33 ID:ojYVSK/U0
たった今、テレビ朝日にて放送されている「限界アンタッチャブル」において
整体師の足ツボマッサージについて。

マッサージの表記はないが、対象者において痛みを伴う程度で押す行為
に該当する。対象者は「痛い」と言っていた。

これは明らかに法律に反する行為を公共の電波で放送している事になる。
980卵の名無しさん:2005/12/19(月) 23:39:09 ID:EpGcC9/h0
それが現状・・・
981誘導:2005/12/20(火) 00:01:38 ID:svYY2g4A0
980を超えたので新スレ立てますた!

新スレ あん摩マッサージ指圧師スレ9[無資格立入禁止]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135004265/l50
お引越しよろしく。
こちらはsage進行で1000まで埋めてね〜。
982卵の名無しさん:2005/12/20(火) 00:14:31 ID:sbE5g+Cn0
>>980
違うだろと言われるかもしれんけど極端に言えば、
大麻パーティをアンタッチャブルがテレビの中でやってるのと同じ。

違法行為を公然とやってる点に関しては。。。

法律を逸脱する行為を公然の面前でするなんて放送局としてどうかと思うが
そもそもマッサージは有資格者でしかやってはいけないなどといった知識は
番組制作者の誰しもが持ち合わせていないのだろう。
983卵の名無しさん:2005/12/20(火) 00:20:32 ID:lty71/Bw0
>>982
うん どっちも違法行為なんだけど大麻は捕まり、あはき法違反は捕まらない(捕まりにくい)
それが現状であり、それがTVにも反映されている
おかしなことだよねえ
984卵の名無しさん:2005/12/20(火) 09:53:05 ID:Qynwzaua0
もうアホらしいので無資格使って金儲けに走ることにしました。
ですので無資格が違法だとか言うの止めてください。
985卵の名無しさん:2005/12/20(火) 09:56:21 ID:svYY2g4A0
>>984
是非とも通報したいので、お店の場所教えてくださいww
986卵の名無しさん
教えたら食えませんのであしからず
従業員のボーナスと給与計算で忙しいので