952 :
卵の名無しさん:05/02/22 19:53:28 ID:Ajs5GWnkO
たしかに見苦しいのは無資格マッサー。
ここで書き込んでる人たちはみな、マッサージ院の院長さんなんで
すか?
954 :
卵の名無しさん:05/02/23 01:23:30 ID:1bNX4LmR0
>>953 院長つっても下には誰も居らんだろうから肩書は無意味。
955 :
卵の名無しさん:05/02/23 01:28:22 ID:p5le7LHC0
いつも安間さんのレスに感心している針灸あまし師ですが、
>しかも施術中の「施術してもらって気持ちいい」って満足感が無く
これは一部の鍼師のことですね。
腕のある鍼師なら、初めて鍼治療を受ける方にでも、
「施術してもらって気持ちいい」と言わせることが出来ますよ。
全体の65%ぐらいの鍼師はねw
956 :
卵の名無しさん:05/02/23 01:44:30 ID:TsHvKlkM0
有資格者ですが、
>その中で最大の評価を頂き身体のメンテナンスを委ねてくれる。
正直・・・無資格、整形、鍼灸、接骨etcになんか負ける気がしないし負けている気がしない。
鍼灸師でもあま師でもこういった方、非常に多いんですよね。
頑固と言いましょうか己の腕の過信といいましょうか・・・。
確かに無資格犯罪マッサージ師なんかより断然治療としては雲泥の差で
有資格者が勝っている。ですが、マッサージや鍼灸にだって限界がありますし
個々の患者の症状によっては腕が良くたって効果が表れない場合もかなり多いはずです。
全ての症状に鍼灸やマッサージで治療効果が表れたら病院なんていりませんからね。
拡大解釈って言うか大げさに受け取ってしまってるのかもしれませんが
腕がいいので俺の腕一本あれば他の奴には負けない。
この強い意志はいいと思うのです。ただ、自分の腕の過信する人が多すぎる気がします。
もっと謙虚にできないのかなぁと・・・。この業界にいるとこういった
「俺の腕は凄い」みたいな自慢をする人が多いんですよね。
人間的に器が小さいのだなぁと・・・。こういった「”自称”腕がいい」人が沢山いるのに
業界が発展せず無資格者が横行し経営面でも負けてる。
957 :
卵の名無しさん:05/02/23 02:37:57 ID:JgWC7c+70
非国家試験系マッサージスクールを語ろう
290 名前:癒されたい名無しさん :05/02/23 02:11:10 ID:APXck55T
>286
お前は自分以外の人間は皆、無資格施術者だと思ってるのか?
馬鹿じゃねえの?
そんな狭い器量で人を批判しようなんて考えるんじゃないよ。
笑われるぞ。
まぁ職人なら持って手当たり前の感情だよな。
ましてや独立開業してたらなおさら。
そのぐらいの気持ちをもたずに開業なんてできっこない。
しかし天狗になるほどの気持ちも無く常に戒めている。
「腕に自身あり」と言えば 「人間的に器が小さい」
「腕に自身あり」と言わなければ「無資格に脅かされる程度の技量」と・・・
あまり謙虚になら無すぎず、それなりに自信のあるアピールが業界全体に必要かとも思うね。
無資格のように根拠の無い自信を見せビラかせられても困るがw
安間はスタンガン飯尾に似てる
>941 さん
ここのスレを見ていて分かるでしょうが整体・カイロ系の治療院は殆どが無資格院
なのです。
医療系の有資格者がそういった院をやっているのは一握りだと思われます。
なので知識も技術も無いような無資格院に行ってしまうと「インチキだ!」という
感想を持たれてしまう確立はかなり高いでしょう。
もちろん有資格院であれば問題ないのか?という訳でもありませんが一つの目安
にはなると思いますよ。
整体もマッサージもきちんとした施術者にやってもらえばそれなりに効果はあります
ので安間さんのアドバイスなども踏まえてよく探してみて下さい。
「腕に自信」か、オレはいつも「よそには絶対に治療効果じゃ負けないぞ!」という
気持ちでやってるが無資格たちよ何か文句あるか?
961 :
卵の名無しさん:05/02/23 12:50:25 ID:1H9CgO4q0
実力があれば国資マ師は一種のブランドになると思う。
しかも無資マ師が多い事により希少価値が高まる。
施術料も無資マ師より高いのが当たり前になる。
・・・けど そうならないね〜
962 :
卵の名無しさん:05/02/23 14:14:13 ID:yfKqLj/h0
963 :
卵の名無しさん:05/02/23 14:40:20 ID:yfKqLj/h0
>>948 ナイスアイデアだな。資格者を今の3倍くらいに増やせば、
>>955 によれば腕前のいいのも2倍になる筈だから、たかが1〜2
ヶ月程度で拾得した無資格なんか、到底太刀打ち出来ないだろう。
例え腕前が同程度だとしても、それなら有資格の方が良いに決まっ
てるし、国民全体への利益にも適う。
964 :
卵の名無しさん:05/02/23 17:26:20 ID:1H9CgO4q0
>>948のフォロー。
但し、学校新設を解禁するとなれば政治的に難しい。
あはき法を盲人保護のための法律と勘違いしている盲人はとにかく多く 健常マ師を無資格マ師同様に嫌悪する盲人あマ指師の反対は根強いはずだ。あマ指師が一丸となれば新設解禁など簡単なはずだが 賛否真っ二つに割れる可能性は低くないと思う。
965 :
卵の名無しさん:05/02/23 22:36:51 ID:Mh+E9aWUO
私は今、会社員ですが将来はあましになりたいとおもっており色々と調べています。
鍼灸にはあまり関心がない為、あましだけの学校に行きたいのですが、長生学園(いい噂をきけないのですが…)と日本指圧専門学院しか調べられませんでした。
まだまだあましのみの学校はあるのでしょうか?
ご存知でしたら教えてください。
>>965 常陽学園にもあマ指のみの科があったような。うる覚えですが。ここ数年の新設校でなければ鍼灸のみ、鍼灸あマ指、あマ指のみのいずれかをを併設しているところがあると思います。記憶違いだったらスマソ。
常陽=東京医療福祉にはあるよ確かに
968 :
卵の名無しさん:05/02/24 00:29:54 ID:iBPFq+f6O
>>965です。
東京医療福祉、あマ指のみの学科はなくなっちゃってるみたいです。
鍼灸あマ指と鍼灸のみ、それとソーシャルケアワーク科と精神なんとか科の四つになってます。
情報ソースが少し古いと、夜間であマ指のみの学科があると書いてあるので期待したんですが…
やはりあマ指のみは長生と日本指圧しかないんでしょうか
>>968 関東だとそうじゃないかな?
長生って悪いうわさきく?自分は褒める人ばかりだったよ。
970 :
卵の名無しさん:05/02/24 01:11:46 ID:iBPFq+f6O
>>969 長生は宗教法人なので「宗教」と聞いて拒絶反応を示す方も中にはいるみたいです。根も葉もないものだと思います。
明日、さっそく長生にTELして資料請求してみます。
もし長生学園の特色(長生療術?等、何に重点を置いた教育か)をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。
>965
八丁堀はあマ指科は無くなって本科を増員したんじゃないの?
972 :
前スレの1:05/02/24 08:47:54 ID:rcUc911R0
たしかにこれだけ需要が高いのに、あマ指のみの学科のある学校は極端に少ないですね。
もう少し参入させても良いと思うが、盲人保護の大義名分があるのでかなり厳しい審査になると思う。
しかし長生や浪越はそのノルマを達成して参入できたわけで不可能ではないはず。
長生に関して聞いた話だと
コネがないとかなり厳しいとの事。
最低限、卒業生の治療を受けて感銘を受けたなどと治療体験が無いとはじかれる可能性大。
まぁ優秀な人材ならばその壁もなんてことは無いだろうが・・・。
それと長生療術の治療はカイロやオステなどの理論をふまえ、古来よりのあん摩マッサージ指圧も取り入れ融合したものに
カウンセリングなども含めた精神療法と「気」の概念とほぼ同じであるインド由来の「プラーナ」を送るものだそうだ。
治療自体のイメージは世間一般が考える「整体」だと思って間違いない。
浪越はあん摩マッサージが2、指圧が8の看板どおりの指圧校。
とにかく拇指!命の泉湧くまで拇指!凄い先生だと私の足の親指より大きい拇指!w
ファミリー指圧教室もやっているので参加してみるのもいいかも。
>>965です。
様々なレスありがとうございます。
私の方でもいろいろ調べた結果、私には長生がいいかもと思うようになりました。
長生館が数件地元にあるので時間を作り訪ねたいと思います。
学費の関係で入学は何年か先になってしまうのですが、あマ指に限らず手技の世界は奥が深いですね。
早く勉強したいです。
情報、ありがとうございました。
>>973 安間さんは按摩師ですか、指圧師ですか、マッサージ師ですか?
どれか一つをメインに使ってらっしゃるのでしょうか?それとも
いろいろな主義を混ぜて使っていらっしゃるのでしょうか?
977 :
卵の名無しさん:05/02/24 23:47:29 ID:+4+E0dlx0
次スレは2つ立ててくれ。
1つは「無資格者問題専用」、もう1つは「無資格者問題以外」。
無資格以外の普通の話がしたい。
無資格に粘着する無奴は来てほしくない。
疲れるから!
>>977 何を偉そうに。そんなら自分で立てろよ。
979 :
卵の名無しさん:05/02/25 08:40:52 ID:8igl0UB2O
普通に話題を出せばレスがつくだろ!
わざわざ二つも必要なし。
私に限らずこのスレに集まる国家資格者は「あん摩マッサージ指圧師」だと思います。
>按摩師ですか、指圧師ですか、マッサージ師
鍼灸師は「鍼師」と「灸師」の二つの免許を持ち、便宜上「鍼灸師」と言いますが、片方だけを持つ人もいます。
あん摩マッサージ指圧師の場合、「あん摩師」「マッサージ師」「指圧師」の3つの免許ではなく総合統一免許で1つとなります。
ですので、返答は「あん摩マッサージ指圧師」となります。
実務は患者の状態に応じて複数の手技を織り交ぜながらとなりますね。
982 :
卵の名無しさん:05/02/25 14:54:15 ID:6OjIIVO00
下らない鍼灸師ほど自分の技術を磨くのでなく経絡治療に逃げやがる
ホンマにわかってるやついてんのか?
傷寒論と素門をゴッチャに理解してるフリしてる馬鹿
人を批判する前に自分を磨け
少なくとも俺はそんな奴よりはましかもね
下らない鍼灸師ほど自分はちゃんとしてて、人はダメと言ったり…
984 :
卵の名無しさん:05/02/25 18:04:53 ID:aNF9P5BF0
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>>982 経絡治療は逃げですか?
経絡按摩も逃げですか?
986 :
卵の名無しさん:05/02/25 22:08:52 ID:6OjIIVO00
逃げやろ?
ホンマに分かって治療してる?
患者さんが納得してる?治れば誰も陰口叩かないやろ
結局術者の逃げ口上に利用してない?
真剣にやってる人に対しては、言うつもりはないけど、自分の腕を過信して結果が思うようにいかなければ経絡治療に逃げる奴には付ける薬がないわ
987 :
卵の名無しさん:05/02/25 22:13:51 ID:qQuZ7qro0
明日は、国試だねぇ。
受験生はもう寝ませう。合格を祈っております。
988 :
卵の名無しさん:05/02/25 23:12:01 ID:TCRtUuBb0
>傷寒論と素門をゴッチャに理解してるフリしてる馬鹿
「素問」ですが、何か?
これでましなのか・・・
漏れは経絡治療には否定的だが、
経絡治療が「逃げ」だと断定するからには、
それなりの理論的根拠があるはずだが。
その理由や如何に?
989 :
ちんぽ:05/02/26 01:26:31 ID:YnpTrSFb0
990 :
卵の名無しさん:05/02/26 02:31:30 ID:p0WfgsE+0
>>987 ↑
今コレ読んでる受験生のあーた!あーたでつ。
そんなんで大丈夫でちか?
991 :
次スレ立てようぜ:05/02/26 04:15:07 ID:fzzPAWiE0
東洋医学もあれ程適当な医学はありません。複雑だといわれますが、あれだけ
理論が複雑多ければ何やっても拡大解釈せずともどっかしらの理論を使えば「正しい理論治療法」になります。
経絡治療なんて適当極まり無いですよ。何せ今まで日・中・韓で経穴が違ってたってんだから
笑えます。今まで刺してきた経穴はナンだったんだ?とw
んでもっと笑えるのが各国共通させようとしてるらしいじゃないかw
もうアフォさ満点だな。今までの経穴はじゃあ何だったんだ?
経穴でも○○流やらで違うし国によって経穴が違うやらんで慌てて国際統一化しようなど
全くアフォにも程がありますよ。結局の所、もの凄いアバウトで適当なものなんだなw
中国や韓国と経穴が違うなら「さぁ来年位から日本も経穴変えましょう」
ってこんな馬鹿な話しがあるかw?もうつくづくどうしようも無い医学なんだな東洋医学はと思うよ。
東洋医学は目に見えないもんだから適当な解釈すりゃどうにでもなる理論です。
こういった東洋医学の理論の魔術にひっかかる奴は大方宗教にも速攻入信しちゃう奴とか
以前に悪徳商法にひっかかったって奴の割合が東洋医学を信じない又は興味が無い者に比べ格段に高いでしょうな。
東洋医学で臓腑の働きについて東洋医学的見地から見た働きなんてもう本見てると
馬鹿馬鹿しくて話しにならない。何処の臓器が気や営気や精気を作るとか
そんな事ならまだ理論であって東洋医学の考え方だと思えるが、
生理学的に考えて幼稚園児でも馬鹿だろ?と思うような理論もかなり多い。
馬鹿げてる。もう今時こんな事一般人に言ったら笑われるぞをとおり越して白い目で
見られるぞと思うぞ。経絡、経穴にしても東洋医学理論にしてもそうだが、
かなり複雑な理論でどうにでも受け取る事ができる都合の良い理論だ。
992 :
次スレ立てようぜ:05/02/26 04:24:42 ID:fzzPAWiE0
ちなみに、世の中、目に見えない物が全てでは無いかもしれんが
だが、根拠も証拠も確証もゼロの物は「存在しない」とされる。
経絡も確固たる物証、確証が無い限り「無いもの」とされる。
何一つ物証が無いのに信じる方がオカシイ。
例えれば、霊や神の類を信じるといった事と同等の事だ。
「確証は無いが刺せば治るんだ」←では何故それを「経絡」や「経穴」
のせいで治ったとしているのだ?他の要因を探さず俺には全く理解ができない。
ある意味宗教染みた所があるね。
問題なのはその「凄く曖昧であり存在さえも疑わしい経絡なるもの」
を国家試験問題として出題している事。
東洋医学の理論もウィルスや病原体、生理学の無い数千年前の中国の理論が元である。
無論数千年前の昔の人間はウィルスや病原体や生理が分からんので他の事を
病症として仮定したり気を使ったりして理論付けていった訳だ。そりゃそうだ。
ウィルスや電子顕微鏡でしか見れんものが病気の原因なんて分からんからな。
だから読み物として読むのは面白いが、それを鵜呑みしましてや現代医学で
それを取り入れようって考えが非常に問題があると思うぜ。
993 :
次スレ立てようぜ:05/02/26 04:34:29 ID:fzzPAWiE0
一番人間怖いのは先入観。皆、東洋医学や経絡を深く探求、勉強、研究するにつれ
それがあたかも「絶対的にある。確固たる治療法だ」と思い込んでしまう。
これはどんな人間でもそう。
結果的に「経絡と呼ばれるもの」を押したり鍼で刺したりすれば治る事もあるからである。
それが経絡の効果と決め付けている事に問題がある。
確固たる物証が無いものは100%存在しないとは言わない。この世に100%
はあり得ないのだから。ただ、「経絡」「経穴」「気」などと言った類は
ずっと長い間、様々な研究がされてきたが、一切物証が無い。
これは限り無く「それは存在し無い」に近いと物語っている。
気は存在するし、だから数千年も残っていたんだといった意見も聞かれるが、
西洋医学の入ってきていなかった頃、ウィルスも病原体も人体の微細なメカニズムを
知りえなかった昔、病気の原因は気の乱れ、害邪のせいだ等々が長く語り継がれて
いったのは容易に想像できるであろう。
>>次スレ立てようぜ :05/02/26 04:15:07 ID:fzzPAWiE0
04:15:07←こんな時間に起きてたら気が乱れるよw
996 :
ちんぽ:05/02/26 10:41:03 ID:YnpTrSFb0
997 :
ちんぽ:05/02/26 10:42:17 ID:YnpTrSFb0
ちんぽ!
998 :
ちんぽ:05/02/26 10:43:31 ID:YnpTrSFb0
ちんぽ!
999 :
ちんぽ:05/02/26 10:44:44 ID:YnpTrSFb0
ちんぽ!
1000 :
ちんぽ:05/02/26 10:46:11 ID:YnpTrSFb0
華麗に1000げっと
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。