【社会】医師資格ないのに、「毒を抜く」 と称し患者の血を抜く。鍼灸院経営者ら逮捕

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279名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:39:29 ID:0M2IQCr30
>>274
>>277
 >188参照。

しょうがない事だと思うけど、みんな無知杉る。
280名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 00:49:10 ID:XdqTnIxU0
>>279
医療行為を鍼灸や柔道整復などという下等で無知な
資格の連中にさせたら危険極まりない。
きち○いに刃物。
281名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:00:24 ID:ZCUaLXPv0
>>121 誰でもできるなら、十分淘汰される前に多くの犠牲者が出ちまうよ。
そのための資格だろ。
282名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:16:52 ID:4qMffiJuO
>>281
確かに。仮に医師免許制廃止にしたら今の整体やカイロ業界みたいに日本全体が無法地帯になるだろう。
一般人が医療の名のもとに合法的に人を殺せる恐ろしい世の中になるな
もしそうなったらせもまつ(←なぜか変換できない)だよ
283名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 01:18:16 ID:KQg4rUfx0
>>279
277だが知っている上で書いてあるんだけどなにか?
284名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 02:14:00 ID:ZCUaLXPv0
>>282
世も末(ヨモスエ)の事かw ワラタw
285名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 07:12:14 ID:jsuTVp040
放漫と傲慢の区別が付かない日本語の不自由な人がいるスレはここですか
286名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 08:08:56 ID:3qJ8JgkV0
>>285
指摘されたら「揚げ足取りですか(w」と言うのでそっとしておくといいと思うよ。
287モルワイデ鰰 ◆RI/XlBdtK6 :2006/02/03(金) 08:19:06 ID:BQ0ZmIMV0
子供の頃は扁桃腺が弱かったので、よく腫れて熱が出てた。
その度に親に鍼灸院に連れて行かれてた。
まず、親指の付け根をきつく縛ってから、バネで刃が飛び出す
ような、何というかボールペンのごついやつみたいなので、
親指のツメの横あたりにバチンと傷をつけられて、あとは親指
全体をしごくようにして、真っ白になるまで血を抜かれた。

それをしてもらうと、楽になったような気がしてたなと今にして
思うが、あれって違法行為だったのか。
288名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 09:39:12 ID:ZwvX5tmd0
>>287
アフリカの奥地の方ですか?
289名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 09:41:25 ID:3OXa1sMv0
鍼灸大学は阪大の医学部受ける奴がのきなみ落ちてたりする。
実話。
290モルワイデ鰰 ◆RI/XlBdtK6 :2006/02/03(金) 10:16:06 ID:BQ0ZmIMV0
>>288
実家は九州の片田舎ですが何か?
291名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:23:56 ID:4qMffiJuO
>>289
受けると受かるは全く意味が違うよ。
受けるだけならどんな馬鹿でも可能。
292名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 10:37:23 ID:jsuTVp040
>>289
鍼灸大学に落ちるような奴らが、のきなみ阪大の医学部受けるということはわかった。
293名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:01:06 ID:dcWhYssv0
医学部系か生物系の大学出た人が入りなおすのでなければ、実験のデザインからして
出来ないんじゃないんだろうか?
別に鍼灸大をどうこう言うんじゃなくて、ど〜も日本人って論文の評価が甘いよね。
相当な学歴の人でも、活字になってると信じちゃう。
論文の結果を読む前に、実験デザインを吟味する方法を教えるのって
医学、薬学、生物系ぐらいしかしてないじゃないかと思ってしまう。
294名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:07:22 ID:FC2Kvf+E0
医療系で鍼灸併願受験する奴は結構いるんだよ。
少しは表口があるだろうって思うんだろうね。
295名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:09:25 ID:FC2Kvf+E0
漏れはセンター試験9割とれたけど4つ受けて全部落ちたw。
296名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:14:19 ID:8If4d7Iv0
競走馬にも瀉血療法しているね
297名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:18:00 ID:dBfAPjkz0
鍼灸接骨学校ってどこも定員割れで
願書さえ出せば誰でも入れるんだってさ。
当然誰か書いているとおり
独立しても年収300万ちょっとにしかならないんだとさ。
298名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:26:13 ID:tHX9/uR40
どこでもって訳じゃないと思われ
おそらく、ここ数年で出来た新設のとこはそうかもしれないけど
いわゆる伝統校で、あましも一緒に取れるとこは相変わらずの競争率
299名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:46:38 ID:eW7DPfR50
学校なんかで神業が会得できるわけないだろ。一子相伝の免許制にすべき
300名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 11:59:16 ID:NcJjFjNr0
>>296
笹針な。

サラだと、競走馬引退して乗用馬になってもやってるところあるな。

がちっとしたエビデンスなんて無縁の世界だからなぁ。
効けば何でもいいわけだし。
301名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 12:08:41 ID:llnjuJml0
>>298
競争率1.5倍程度。
302へたれ医師:2006/02/03(金) 12:11:33 ID:UMOU5JBl0
訴訟恐怖症で防衛医療に徹しているオレからすりゃ無免許のくせいい度胸としかいいようがないよ…。
303295:2006/02/03(金) 12:24:24 ID:FC2Kvf+E0
7、8年前の話だよ。
最近は新設も多いけど。
304名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:00:02 ID:8aW207Sv0
蛭に吸わせるってのは資格いる?
305名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 13:02:21 ID:2egdE0tr0
瀉血なら床屋でやってもらえ。

いまでも赤、青の看板だしてんだろ?
306名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 14:17:13 ID:KQg4rUfx0
人だってそう
安くても効かなければ病院なんて行かない
そもそも今の医学でわかっているエビデンスなんて、複雑な生物の機序のなかではほんの少しでしかないし
生理学だって生化学だって何もわかってない
効けばいいだ瀉血だろうが刺絡だろうがまじないだろうがなんだろうが
307名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 16:18:31 ID:4qMffiJuO
>>306
そうだね。毒を抜くための瀉血でもおまじないでも効けばいいと思うよ。
私は病気になったら普通に病院行くけどね。
308名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 16:38:40 ID:JYCUJsta0
どんなヤブでも鍼灸よりはましかも知れんな。
309名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 16:43:18 ID:ZCUaLXPv0
>>306 >>307
んだね。医学とその関連学問もわからないことだらけだね。
でも何か施した際の結果とかは客観的に評価されてるからね。
東洋医学(その他含む)にもどんどん客観性が入って、認められるといいと思う。
今の段階では俺は素直に病院行くよ。
俺は東洋医学しか!とか西洋医学しか!って人もいるだろうけどね。
310名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 17:03:19 ID:0n7M1uMq0
ところで抜いた血液はどうしてたんだ?
まさか垂れ流し?
311名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 17:15:29 ID:WZvKu/i00
血を抜くといえばワシズ麻雀
312名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 17:22:42 ID:2ToEdNhz0
医者の指示があれば鍼灸師でも血抜いておkって制度にすればいいんじゃね?
臨床検査技師だって血抜いてるし。
313名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 17:24:41 ID:y6EWwFJy0
ほんとに毒がでてきたら許す。
314海栗:2006/02/03(金) 17:27:02 ID:1HzhWGDF0
ttp://www.tani-hiroyuki.com/shuisho8.htm
グレーゾーンなのできっちり裁判で確定してほしい。
315名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 18:53:51 ID:TPbEFAed0
わたし、鍼灸院経営してる33の若手ですが、
刺絡やってます。
かなり効果あるし、患者さんにも評判がいいので、
禁止されるとこまるんですが、、、。
鍼はあんまり好きじゃないが、刺絡ならいくらでもというひとも
結構います。きちんと技術をみにつければ、
はりの響きより弱い刺激で施術できますし。
現在まで、鍼灸師が血を抜いて、訴えられて、
負けたケースはなかったはずだけど、、。あるんですか?
小泉首相も認めたってのは知らなかったな。
中国にはない、日本独自の、少しの血しか出さない、
きわめて洗練された刺絡技術があり
(細絡刺絡など-丸山医師などの研究)、
結構私たちは誇っていいものなんだけれど。
きちんと認めてもらえるように、努力しなきゃならないなあ
と個人的にはおもいました。
ただ鍼灸業界全体に腰にひけた、自己規制のようなものがあって、
とても悲しくなります。
鍼灸師みずから違法だって言ってるんだもん。
良い治療法を行う権利を、みずから手放すようなものでとても残念。
ちなみに血をふた綿花やガーゼは医療廃棄物専門業者にお願いしてます。

316名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 20:18:09 ID:XdqTnIxU0
>>315
医師法違反で告発しました。
317名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:42:34 ID:aUmjc00FO
「ALSを治したことがある」とか豪語してたみたいだね、権田は。
318名無しさん@6周年:2006/02/03(金) 23:57:12 ID:RBcOd3VG0
そう言えば死んだお祖父さんが、若い頃たまに刺絡やってもらったって言ってた。
肩とか腰とかが凝ると、その部分にちょっと傷を付ける。マッチの火を近づけて
中を真空にしたガラスビンを吸い付かせて血を抜くそうだ。
肩の凝りとか一発で直るって言ってたよ。
319名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:10:22 ID:KuUKo6OV0
>>315
おいおい、33で「若手」かよ。
政治家の世界だな。
つーかこのスレってほとんど専門家がカキコしていないか。
320名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 00:52:59 ID:9FnyHYsd0
>>319
いや医者でも内科なら33は若手だと思うが?

精々若手に毛が生えたくらいだろ。
321名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:07:26 ID:/I8zdP690
刺絡(瀉血)治療をおこなっている鍼灸師です。
刺絡(瀉血)治療は現在でも多くの鍼灸師がおこなっています。
学校の授業でもこのやり方はならいます。法律違反なら学校の先生を逮捕してくらさい。
この国は無資格者には甘いのに医療資格者には今までの常識が通じないような
事件がたびたびおきる。刺絡(瀉血)治療は日本の鍼灸の伝統なのです。
カイロなどで患者が骨折してもそれは無資格者に施術しもらった
患者が悪いということになります。私は国家資格などとらないほうが
よかったと本当に思います。いや針灸を国家資格にした国がキチンとしたガイドラインをつくらないから
こういうことになると思います。エステでつぼの位置もわからない無資格者が耳つぼをとったり
気エ○テと称して専門家でもむずかしい経絡の位置をいい加減に客に紹介しうその診断で法外な料金をとる
業者も逮捕しないで以前から脈々とおこなわれてきた伝統医療を否定するのですか。
322名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:11:37 ID:mf6ztAzb0
瀉血って、                           献血に行けよ
323名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 01:15:50 ID:AgMQ3xx+0
鍼灸師ってなに?
整骨院ってなに?

医者とどう違うわけ?
医療保険みとめられてるの?

ってか必要無くない?
324名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 02:12:05 ID:IvUibyYMO
>>319
22歳ベテランカイロプラクターですが33で若手というのは有資格者がいかに無能かがわかりますね。
現在インターンの指導医として勤務していますがカイロプラクター志望の人は潜在能力の高い人が多い気がします。
取りえや能力がない人ほど「資格」という虚像にすがるしかないんでしょう。
325名無しの鍼灸師:2006/02/04(土) 03:23:22 ID:ZgAWLcZb0
医師法違反だけじゃないと思う あの程度のことで逮捕って他の鍼灸院に対する見せしめ?保険請求とか関係していないのかな 
326名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:40:55 ID:CL3BoxpzO
鍼灸院盗撮大人気
327名無しさん@6周年:2006/02/04(土) 03:42:33 ID:+eDd7+ri0
>>1
なんか極悪犯罪のようにみえるが・・・
あれじゃないのか?つぼの中の空気を暖めてぽこんと予め針で刺した幹部にあてがって
血を吸引するやつ。あれって違法だったのか。
328名無しさん@6周年
>>324
22歳ってのも若すぎるとおもうのだが、おまいは何歳からその道に?16?