(^O^)眼科開業医のつぶやき その2(^O^)
1 ：卵の名無しさん：
眼科の開業は益々困難な御時世だ。１０年前がウラヤマシー。
１日外来患者数100人ないと眼科では粒クリだが、これだけ
眼科医が増えたら、もうすぐ歯医者と同じになっちまう。
来年にはまたまたＩＯＬの診療報酬が下げられるらしい。
目医者、目医者とバカにするな。
目医者の底力を見せてやれ！目医者ばんざーい。
１日外来患者数100人ないと眼科では粒クリだが、これだけ
眼科医が増えたら、もうすぐ歯医者と同じになっちまう。
来年にはまたまたＩＯＬの診療報酬が下げられるらしい。
目医者、目医者とバカにするな。
目医者の底力を見せてやれ！目医者ばんざーい。
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2 ：卵の名無しさん：03/09/13 10:35 ID:SlELoyCF
3 ：卵の名無しさん：03/09/13 10:40 ID:HNwwcwEo
>目医者、目医者とバカにするな。
確かに一般人でも同じ医者でも、バカにする人多いですね。
しかし、少なくとも私は感謝しております。
私んトコは外来の半分近くがＤＭなので、ご依頼させて頂くことが多いです。
私は眼底診れませんし…（診てもわからん！）
一内科医のひとり言でした。
確かに一般人でも同じ医者でも、バカにする人多いですね。
しかし、少なくとも私は感謝しております。
私んトコは外来の半分近くがＤＭなので、ご依頼させて頂くことが多いです。
私は眼底診れませんし…（診てもわからん！）
一内科医のひとり言でした。
4 ：卵の名無しさん：03/09/13 10:45 ID:SlELoyCF
>>3
こういう内科医がたくさんいると良いのですが、
普通の内科医はＤＭ診てても、網膜症の心配を全くしていない。
って言うか、網膜症の存在を知らない？としか言いようのない
内科医が多すぎる。眼科受診まったく勧めない。
血糖高くても簡単に死なないが、網膜症で
失明したら恨まれるぞ。ＤＭコントロールとは血糖コントロール
だけではない、合併症の予防だよ。
こういう内科医がたくさんいると良いのですが、
普通の内科医はＤＭ診てても、網膜症の心配を全くしていない。
って言うか、網膜症の存在を知らない？としか言いようのない
内科医が多すぎる。眼科受診まったく勧めない。
血糖高くても簡単に死なないが、網膜症で
失明したら恨まれるぞ。ＤＭコントロールとは血糖コントロール
だけではない、合併症の予防だよ。
5 ：卵の名無しさん：03/09/13 15:51 ID:SlELoyCF
あげ
医学部、歯学部、眼学部？って思ってる人もいますからね。
それなら、3年位で入学から専門医まで頂戴よ。
それなら、3年位で入学から専門医まで頂戴よ。
>7
>網膜症の管理どうしてる？
眼底検査します。A2レベルになったら、念のため
一回病院に送ってFAやってもらって
問題なければ返してもらいます。
自院では、毎月1回目を洗います。
>網膜症の管理どうしてる？
眼底検査します。A2レベルになったら、念のため
一回病院に送ってFAやってもらって
問題なければ返してもらいます。
自院では、毎月1回目を洗います。
9 ：卵の名無しさん：03/09/18 12:13 ID:RaFmc4fK
＞２
立ち上げたスレが引き継がれてよかったね、1日100人以上の粒クリ経営者
跳べちゃん。漏れはマターリの開業医じゃないが、もうすぐ漏れも跳べちゃんを
見習い目洗いのツボクリを開くぞ！
立ち上げたスレが引き継がれてよかったね、1日100人以上の粒クリ経営者
跳べちゃん。漏れはマターリの開業医じゃないが、もうすぐ漏れも跳べちゃんを
見習い目洗いのツボクリを開くぞ！
10 ：卵の名無しさん：03/09/18 17:33 ID:quh0eygD
目医者だって辛いんだ！海外旅行行って「お医者様～」なんて呼ばれたら寝たふりするしかない！
これって医者として心苦しい…楽しいはずの海外旅行がぁ～
これって医者として心苦しい…楽しいはずの海外旅行がぁ～
11 ：3：03/09/18 19:00 ID:Y1KuKQaa
>>4
かなり昔の話ですが、下記患者を最寄の某眼科医院に紹介いたしました。
・数年前に健診で高血糖を指摘（本人いわく、200前後だった、と）。
・その後、医療機関の受診歴なし。
・感冒のため当院受診。この時、ＢＳ 210。
・その後の精査で HbA1c 8.5。
・腎機能正常、ＤＭ性神経障害を疑わせる神経症状もなし。
・食事指導のみで、ＢＳ 150前後に安定。
この患者を「一応念のため」と思い、ご紹介致しました。
眼科からのお返事は…、簡潔にまとめると
「こんなん、いちいちよこすな！」
って感じでした。
>>4先生、やっぱりムカつきますか？
…う～ん。確認する事は重要だと思ったんだがなぁ…。
どの程度までＤＭが悪化したらご紹介すべきだったのでしょうか？
まぁ私は今でも、あの時の行動は間違っていないと思ってますが。
かなり昔の話ですが、下記患者を最寄の某眼科医院に紹介いたしました。
・数年前に健診で高血糖を指摘（本人いわく、200前後だった、と）。
・その後、医療機関の受診歴なし。
・感冒のため当院受診。この時、ＢＳ 210。
・その後の精査で HbA1c 8.5。
・腎機能正常、ＤＭ性神経障害を疑わせる神経症状もなし。
・食事指導のみで、ＢＳ 150前後に安定。
この患者を「一応念のため」と思い、ご紹介致しました。
眼科からのお返事は…、簡潔にまとめると
「こんなん、いちいちよこすな！」
って感じでした。
>>4先生、やっぱりムカつきますか？
…う～ん。確認する事は重要だと思ったんだがなぁ…。
どの程度までＤＭが悪化したらご紹介すべきだったのでしょうか？
まぁ私は今でも、あの時の行動は間違っていないと思ってますが。
>3
それは災難でしたね。
俺の感覚でいえば、、、
糖尿病歴３年以上、BS 200以上、HbA1c 7以上なら、文句いう目医者がおかしいと思うな。
逆に網膜症バリバリの患者でもおくろうものなら、「何で今まで紹介しなかったんだ。」となるだろうね。
責任を持って患者に接することのできる眼科医なら、内科医に対する接し方も尊敬の念を持ってあたると思うなあ。
それは災難でしたね。
俺の感覚でいえば、、、
糖尿病歴３年以上、BS 200以上、HbA1c 7以上なら、文句いう目医者がおかしいと思うな。
逆に網膜症バリバリの患者でもおくろうものなら、「何で今まで紹介しなかったんだ。」となるだろうね。
責任を持って患者に接することのできる眼科医なら、内科医に対する接し方も尊敬の念を持ってあたると思うなあ。
13 ：卵の名無しさん：03/09/19 01:25 ID:OT9eDAg2
14 ：卵の名無しさん：03/09/20 14:50 ID:/ih8HhTO
＞＞11
その眼科医は全くバカです。というか、目の事しか知らないバカが多い
ので、気になさらないで下さい。
私は2年間の一般初期研修で糖尿病血糖コントロールの難しさ、合併症の
怖さを知ってますので、3様のご立腹は当然でしょう。
バカ目医者の事はお忘れ下さい。
その眼科医は全くバカです。というか、目の事しか知らないバカが多い
ので、気になさらないで下さい。
私は2年間の一般初期研修で糖尿病血糖コントロールの難しさ、合併症の
怖さを知ってますので、3様のご立腹は当然でしょう。
バカ目医者の事はお忘れ下さい。
やさしい眼のせんせいが、
もしかしたら質問にこたえてくれるかもしれないスレ、
はここでつか？
もしかしたら質問にこたえてくれるかもしれないスレ、
はここでつか？
、、、じゃないのは分かってるんだけど、
ちょっと困ってることがあって質問希望なんです。
今海外で眼科に行けないので、少しお時間良いでしょうか？
ちょっと困ってることがあって質問希望なんです。
今海外で眼科に行けないので、少しお時間良いでしょうか？
質問するなら、保険証持って来てからにしてくださいね。
海外在住なら自費でも結構ですが、少し高くつきますよ。
海外在住なら自費でも結構ですが、少し高くつきますよ。
いじわる（泣
プロですから、悪しからず。
ボランティア医師を探してください。
ボランティア医師を探してください。
20 ：卵の名無しさん：03/09/22 18:07 ID:mVfL0TAt
スレ違いだけど休みの前で酔って気分がいいので答えてあげる。
ワック を治療目的に使う医者がいるかということね。
いまどきおらんじゃろう。うちにはおいてるけど、回復可能性を
調べると称して前後に視力をはかる位で、そのためにわざわざ
毎日通わせたりはしないな。せいぜい月に一度か二度で、ミドＭ
渡した患児のみ。これで治るとは決して言わないよ。
その手のものをおいてる目医者はけっこうあるからそこにいって
使ってみて気に入ったら買えば？保険も使えるしその方が安い。
でも買うようなもんじゃないとおもう。場所もとるし。
スタイリー（懐かし）やブルワーカ（まだあるの？）の方が
ましだな。
まあ、適宜眼をやすませて、毎晩火星みてたほうがいいと思うよ。
開業医のﾏﾀｰﾘする場所だからこれでもう終わり。
ワック を治療目的に使う医者がいるかということね。
いまどきおらんじゃろう。うちにはおいてるけど、回復可能性を
調べると称して前後に視力をはかる位で、そのためにわざわざ
毎日通わせたりはしないな。せいぜい月に一度か二度で、ミドＭ
渡した患児のみ。これで治るとは決して言わないよ。
その手のものをおいてる目医者はけっこうあるからそこにいって
使ってみて気に入ったら買えば？保険も使えるしその方が安い。
でも買うようなもんじゃないとおもう。場所もとるし。
スタイリー（懐かし）やブルワーカ（まだあるの？）の方が
ましだな。
まあ、適宜眼をやすませて、毎晩火星みてたほうがいいと思うよ。
開業医のﾏﾀｰﾘする場所だからこれでもう終わり。
22 ：卵の名無しさん：03/09/25 20:10 ID:SmUqF7W5
うちにもワックあります
年に2，3人がご利用
「とにかく何かやってくれ」の一点張りの親父のご意向で実施
どんなに説明しても通用せず、かといってよそに行ってもくれない
無駄な説得で疲れるので中学生なのにワックすることになる
週に2，3回、2ヶ月くらいやって渋々親もあきらめる
アフォらしいが納得してもらうための儀式みたいなもんだと考えている
年に2，3人がご利用
「とにかく何かやってくれ」の一点張りの親父のご意向で実施
どんなに説明しても通用せず、かといってよそに行ってもくれない
無駄な説得で疲れるので中学生なのにワックすることになる
週に2，3回、2ヶ月くらいやって渋々親もあきらめる
アフォらしいが納得してもらうための儀式みたいなもんだと考えている
>>22
禿同
禿同
そうだね。とにかくなんかしてほしい親を納得させるためにおいてる。
しばらく使って駄目なら眼鏡処方も納得するし、なんもなくて
帰して結局いんちきな視力回復センターとやらにひっかかられては
医者として余計どうかと思うので。効けばそれはそれでいいけど
効くかというと、、、、、
オフラーはどうよ。点数にはならないけど１台あってもいいかなと
いう気分なんだけどね。ファミレスにおいてる新聞みたいなもんだかね。
ＥＫＣこわいので待合いに雑誌新聞おいてないし、テレビおくのもどうかと思う
ので、その辺で来やすくできないかと。
しばらく使って駄目なら眼鏡処方も納得するし、なんもなくて
帰して結局いんちきな視力回復センターとやらにひっかかられては
医者として余計どうかと思うので。効けばそれはそれでいいけど
効くかというと、、、、、
オフラーはどうよ。点数にはならないけど１台あってもいいかなと
いう気分なんだけどね。ファミレスにおいてる新聞みたいなもんだかね。
ＥＫＣこわいので待合いに雑誌新聞おいてないし、テレビおくのもどうかと思う
ので、その辺で来やすくできないかと。
すいません。スレ違い承知で質問させて下さい。
私は片目だけが以上に三白眼で、証明写真などを撮ると
ものすごく気味悪く写ります。
３軒ほど眼科を回って相談したのですが、
「別に以上はありませんよ」
と、どこの眼科にも全く理解してもらえませんでした。
このような症例は眼科では管轄外なんでしょうか？
どうか教えて下さい。
よろしくお願いします。
私は片目だけが以上に三白眼で、証明写真などを撮ると
ものすごく気味悪く写ります。
３軒ほど眼科を回って相談したのですが、
「別に以上はありませんよ」
と、どこの眼科にも全く理解してもらえませんでした。
このような症例は眼科では管轄外なんでしょうか？
どうか教えて下さい。
よろしくお願いします。
>25
病気じゃないので
管轄外です。以上。
病気じゃないので
管轄外です。以上。
27 ：卵の名無しさん：03/09/26 01:01 ID:2rQcM15U
うちは看板は眼科ですが、心うちは内科です。医療の基本ですなと
つくづく思います。
つくづく思います。
28 ：卵の名無しさん：03/09/26 06:54 ID:WVcOz0Ri
今日朝１でニュースみたらディスコ復活ってさー、
いいかげんにしてよって感じなんだけど。
バブル組さーもう美味しい思いは沢山したでしょ。
大人しくいてろっつうの！！！
私達の世代はとてーも地味です。
受験戦争に勝てば楽できると教育されたのに、
家庭教師の大学生のお兄さんの楽し気な生活を
夢見て頑張ったのに、戦争後はもうバブルが弾けてました。
大学時代は派手な遊びもなく、
若い世代の教育観もさっぱり変わり、やってられるかばかやろうです。
３０半ばー４０半ば世代逝ってください。
存在自体、あまちゃんばっかで、むかつきます。
ばかぼん２代目君適当に生き過ぎです。自覚しれ。
いいかげんにしてよって感じなんだけど。
バブル組さーもう美味しい思いは沢山したでしょ。
大人しくいてろっつうの！！！
私達の世代はとてーも地味です。
受験戦争に勝てば楽できると教育されたのに、
家庭教師の大学生のお兄さんの楽し気な生活を
夢見て頑張ったのに、戦争後はもうバブルが弾けてました。
大学時代は派手な遊びもなく、
若い世代の教育観もさっぱり変わり、やってられるかばかやろうです。
３０半ばー４０半ば世代逝ってください。
存在自体、あまちゃんばっかで、むかつきます。
ばかぼん２代目君適当に生き過ぎです。自覚しれ。
>>28
バブルでおいしい思いをしたのは、もう少し上の世代です。
あと、最近の１０半ば～２０半ば世代、何かを考えてるようで実は考えていない。
考えているのは夢みたいな話。考えがゲロ甘すぎ。
ていうか、スレ違いです。
バブルでおいしい思いをしたのは、もう少し上の世代です。
あと、最近の１０半ば～２０半ば世代、何かを考えてるようで実は考えていない。
考えているのは夢みたいな話。考えがゲロ甘すぎ。
ていうか、スレ違いです。
>28
つか、状況もみずに医者になるのが甘すぎだ罠
漏れは４０代。マイナー２代目で、団塊の世代をネタになんとか医者を
やれると思うし、彼らが死ぬころにこっちもリタイヤ逃げ切りと思って
やってる。息子には絶対勧めない。
団塊の世代が死んだあとは患者＝パイの増える要素はどこにもないのに、
能力も心意気もなくよくまあ医者になるなあと感心してる。
将来展望が甘すぎ。自覚すれよ。
つか、状況もみずに医者になるのが甘すぎだ罠
漏れは４０代。マイナー２代目で、団塊の世代をネタになんとか医者を
やれると思うし、彼らが死ぬころにこっちもリタイヤ逃げ切りと思って
やってる。息子には絶対勧めない。
団塊の世代が死んだあとは患者＝パイの増える要素はどこにもないのに、
能力も心意気もなくよくまあ医者になるなあと感心してる。
将来展望が甘すぎ。自覚すれよ。
でも俺らと違っていざとなれば潰しは効くじゃない
美容外科でも雇ってくれるでしょ？
美容外科でも雇ってくれるでしょ？
すべてのパイが小さくなるのにどこで潰すんだね
33 ：卵の名無しさん：03/09/26 23:18 ID:VqYTTJUZ
>31
なんで廃車がくるんだ？暇なのか？
うぜ～よ
どっか逝け
なんで廃車がくるんだ？暇なのか？
うぜ～よ
どっか逝け
34 ：卵の名無しさん：03/09/26 23:32 ID:WhdJSLXb
目医者に転科しろというのは
セスナの操縦士に「明日は747操縦しろ」というようなもん
良心が残っていたら出来ないよ
乗客に失礼だろうが
セスナの操縦士に「明日は747操縦しろ」というようなもん
良心が残っていたら出来ないよ
乗客に失礼だろうが
>>34
ざぶとん1枚
ざぶとん1枚
FEVR もいいが それより 霰粒腫くんどうしてる？
37 ：卵の名無しさん：03/09/28 20:56 ID:HZcvHxhk
霰粒腫くんはたまに手ごわいにのだ。
この前オペしたくないと言い張る鈴木京香似のOLにネオメド使ったら・・・・。
霰粒腫くんが軟化して垂れてきた。破裂しないかな！？
この前オペしたくないと言い張る鈴木京香似のOLにネオメド使ったら・・・・。
霰粒腫くんが軟化して垂れてきた。破裂しないかな！？
38 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:13 ID:jUnROT8Z
>36
でかくなれば切らないと仕方が無い。
でも外に破裂してたら、外側からしっかり切除して縫合しないといけないし、
それで変な二重になって、困った事が数回．．．
めんどくさいけど、周りの開業医はみんな切らないし、しかたがないので
うちでやってる。何で鍵盤切除取ったらだめなん？！
でかくなれば切らないと仕方が無い。
でも外に破裂してたら、外側からしっかり切除して縫合しないといけないし、
それで変な二重になって、困った事が数回．．．
めんどくさいけど、周りの開業医はみんな切らないし、しかたがないので
うちでやってる。何で鍵盤切除取ったらだめなん？！
39 ：卵の名無しさん：03/09/28 22:12 ID:J0aKnq8G
FEVRの目洗い医者のかいとうきぼんぬ
>38
え、皆切ってないのか。おれの知人で白内障バンバンの香具師は皮膚科にスルーパス
らしいが。
え、皆切ってないのか。おれの知人で白内障バンバンの香具師は皮膚科にスルーパス
らしいが。
41 ：卵の名無しさん：03/09/29 16:11 ID:vs7nSBj0
開業医は霰ちゃん切れるだろう。白内障してたら当然・・・
でもないか・・・最近白内障手術できるけど、サンチャン切れません
って香具師いるもんな。なさけない・・・
でもないか・・・最近白内障手術できるけど、サンチャン切れません
って香具師いるもんな。なさけない・・・
それより子供の内反症の全麻手術の相手してくれる病院が少ない。
患児送っても、なんのかんの理屈つけて、様子見てくれといって
戻してきたりする。局麻ならうちでできるがそういうわけにいかないから
仕方なく送ってやってるんだろうが、根性なしめ。うちのまわりは
大学のバイト先病院で院生がまわりもちでやってるからそうなるん
だろうが。患者が、そこが近いからというので仕方なく送るんだけど、、、、
あと、翼状片も、結膜ひっぱってはりつけるだけで再発させたのが
流れてくることがあるね。そりゃ再発するときはするが弁移植した方
が再発しにくいのがわかってるんだから面倒でもそうしてくれ。
眼球運動障害まできたりしてうざくてたまらない。
患児送っても、なんのかんの理屈つけて、様子見てくれといって
戻してきたりする。局麻ならうちでできるがそういうわけにいかないから
仕方なく送ってやってるんだろうが、根性なしめ。うちのまわりは
大学のバイト先病院で院生がまわりもちでやってるからそうなるん
だろうが。患者が、そこが近いからというので仕方なく送るんだけど、、、、
あと、翼状片も、結膜ひっぱってはりつけるだけで再発させたのが
流れてくることがあるね。そりゃ再発するときはするが弁移植した方
が再発しにくいのがわかってるんだから面倒でもそうしてくれ。
眼球運動障害まできたりしてうざくてたまらない。
43 ：卵の名無しさん：03/09/30 07:53 ID:0lWbPBr1
うちでは内反症は形成外科のある病院に送っている。眼科勤務医にとってはあまり気が
乗らない疾患のひとつかもしれないし、無理矢理頼んでオペしてもらっても出来がイマ
イチだったりするのでね。
内反症などの眼瞼疾患は、もはや眼科で診るべき疾患ではなくなりつつあるのかもしれ
ない…。
乗らない疾患のひとつかもしれないし、無理矢理頼んでオペしてもらっても出来がイマ
イチだったりするのでね。
内反症などの眼瞼疾患は、もはや眼科で診るべき疾患ではなくなりつつあるのかもしれ
ない…。
44 ：卵の名無しさん：03/10/01 12:45 ID:5dOpQ6jc
開業１年半で現在、平均外来数７０人、白内障手術週３件で、９月のレセプト枚数
１２００枚って成功でしょうか？
１２００枚って成功でしょうか？
45 ：卵の名無しさん：03/10/01 12:55 ID:OXQs0e96
>44
当面は
平均外来数100人
白内障手術週10件程度を
目ざしましょう
それ以上は医者1人じゃ疲れるよ
当面は
平均外来数100人
白内障手術週10件程度を
目ざしましょう
それ以上は医者1人じゃ疲れるよ
46 ：卵の名無しさん：03/10/01 16:27 ID:5dOpQ6jc
＞＞45
今の世の中、白週１０件って難しいな
今の世の中、白週１０件って難しいな
また、眼科コンサルか!
48 ：卵の名無しさん：03/10/01 18:55 ID:5dOpQ6jc
眼科の婚猿っているのかい？
普通MMS使うだろう？
だれか眼科婚猿使った人いるの？？
普通MMS使うだろう？
だれか眼科婚猿使った人いるの？？
責任問題がどんどんクローズアップされる今、中途半端に自分ちで
オペするのは危険だ。白は点数も安くなったし。とにかく目洗いと
１言の世間話と視力とで外来を一日１５０人確保（老人の再診と
近視になりかけの子供、若い人のコンタクトのフォロー）すれば、
まだまだけっこういけるよ。
と思いたいが。
オペするのは危険だ。白は点数も安くなったし。とにかく目洗いと
１言の世間話と視力とで外来を一日１５０人確保（老人の再診と
近視になりかけの子供、若い人のコンタクトのフォロー）すれば、
まだまだけっこういけるよ。
と思いたいが。
50 ：卵の名無しさん：03/10/02 09:13 ID:LMzLwxnD
白内障手術が、全部ぶっ込み（術前検査、レンズ、粘弾性物質等々込み込みで）
で9000点に値下げとかいう噂が流れてきました。
こりゃー大変だー。
誰か情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
で9000点に値下げとかいう噂が流れてきました。
こりゃー大変だー。
誰か情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
今までが異常に高かっただけ
52 ：卵の名無しさん：03/10/02 09:51 ID:LMzLwxnD
＞＞51
そーか？
顕微鏡、超音波の機械、その他IOL手術には莫大な
設備投資が必要だ。それ考えたら、今でカツカツ。
赤い★なんかが、「白内障手術は簡単ダーい」
なんて花火打つからこうなる。★を黙らせろ。
そーか？
顕微鏡、超音波の機械、その他IOL手術には莫大な
設備投資が必要だ。それ考えたら、今でカツカツ。
赤い★なんかが、「白内障手術は簡単ダーい」
なんて花火打つからこうなる。★を黙らせろ。
53 ：卵の名無しさん：03/10/02 10:15 ID:gCyFAzpA
白は今後「痔」と同じ運命をたどるのかな。
漏れは９０００点でなんか手術してあげないもん。
片眼２５万くらいの自費に変更じゃ。
まあ、レベルの高い医療に金がかかるのは当然やから、
患者も納得することと思う。
漏れは９０００点でなんか手術してあげないもん。
片眼２５万くらいの自費に変更じゃ。
まあ、レベルの高い医療に金がかかるのは当然やから、
患者も納得することと思う。
そだね。
白は自費で、と言うところが増えそう。
腕のある術者にとっても、患者さんにとっても
良いことかもしれないな。
白は自費で、と言うところが増えそう。
腕のある術者にとっても、患者さんにとっても
良いことかもしれないな。
55 ：卵の名無しさん：03/10/02 13:47 ID:NgwPD3fo
９０００点なら月に何例すれば黒字になるの？
４０例以上か？ゼロから顕微鏡もフェイコマシーンもそろえるとして
完全新規開業で手術して１年以内に採算ベースに乗せるのは難しそうだな
４０例以上か？ゼロから顕微鏡もフェイコマシーンもそろえるとして
完全新規開業で手術して１年以内に採算ベースに乗せるのは難しそうだな
56 ：卵の名無しさん：03/10/02 14:11 ID:gCyFAzpA
IOLが３万、ビスコが０．５万、衛生材料が１万、術前後の薬剤が１万、
手術場の償却が１万、フェコの償却が１万、人件費が１万とか計算して
いくと、９万では永久に赤だわな。もうオペやめろということだす。
手術場の償却が１万、フェコの償却が１万、人件費が１万とか計算して
いくと、９万では永久に赤だわな。もうオペやめろということだす。
白オペもたまに面倒なのがあるからな。
オペから手を引く好い契機になるよ。
オペから手を引く好い契機になるよ。
58 ：卵の名無しさん：03/10/02 21:54 ID:RB76CzWl
白オペを一部の病院に集中させたいわけね。
行政と医局の思惑がある意味一致ですな。
行政と医局の思惑がある意味一致ですな。
59 ：卵の名無しさん：03/10/03 00:23 ID:itJBEQXx
保険財政が逼迫しているのならIOLを混合診
療にすればいいだけのハナシ。このままじゃ
新しい器械も買えないし、良いレンズも選択
できないし、粘弾性もつかえない。
9000点くらいの中途半端な点数は止めてくれ。
徐々に下げるより一気に保険外に汁。そうす
れば白は自費と言うことに足並みが揃う。
療にすればいいだけのハナシ。このままじゃ
新しい器械も買えないし、良いレンズも選択
できないし、粘弾性もつかえない。
9000点くらいの中途半端な点数は止めてくれ。
徐々に下げるより一気に保険外に汁。そうす
れば白は自費と言うことに足並みが揃う。
61 ：卵の名無しさん：03/10/03 14:37 ID:1TuTPmxH
折り畳みなら３万くらいが相場とちがう？
正直、ぶっこみ９万ならまず病院の眼科がアボーンだろうね。
開業医なら日帰りを売り物にして自費にするこった。
医者にとったらIOL別途徴収がベストだが、
功労症と医師会はウンとは言わないやろなあ。
眼科医は医師会と手を切り、’構造規制改革会議’を応援しようぜ！
正直、ぶっこみ９万ならまず病院の眼科がアボーンだろうね。
開業医なら日帰りを売り物にして自費にするこった。
医者にとったらIOL別途徴収がベストだが、
功労症と医師会はウンとは言わないやろなあ。
眼科医は医師会と手を切り、’構造規制改革会議’を応援しようぜ！
61はオリックスのまわしものですか？
何がベストだバカじゃないの。
何がベストだバカじゃないの。
63 ：卵の名無しさん：03/10/03 16:19 ID:r0T+ci0V
64 ：卵の名無しさん：03/10/03 16:49 ID:1TuTPmxH
ヒトをバカというのは簡単やが、では、６２は白のことどう考える？
点数がさがるとは医師の評価がさがることと同義。
眼科医の屋台骨を支える白の点数が下げられるとは、
眼科医が舐められとる証拠。
規制緩和なんでも反対の医師会とは利害が相反するのは道理じゃないかい。
点数がさがるとは医師の評価がさがることと同義。
眼科医の屋台骨を支える白の点数が下げられるとは、
眼科医が舐められとる証拠。
規制緩和なんでも反対の医師会とは利害が相反するのは道理じゃないかい。
>64
マジなレスに2ちゃん風返事で失礼しました。
構造なんとやらは自分達のビジネスチャンスを広げることのみ
を考えてる奴らだから応援なんてできない。
IOLを自費にすることがベストと思うのは短絡的すぎると思う。
長い目で見れば患者、医者どちらのためにもならない。ま一部の金持ち
はいいんだろうが。
また点数は器械代で決められるようなもんでそもそも医者の評価
とは思っていないし、木っ端役人に評価されたくもない。
マジなレスに2ちゃん風返事で失礼しました。
構造なんとやらは自分達のビジネスチャンスを広げることのみ
を考えてる奴らだから応援なんてできない。
IOLを自費にすることがベストと思うのは短絡的すぎると思う。
長い目で見れば患者、医者どちらのためにもならない。ま一部の金持ち
はいいんだろうが。
また点数は器械代で決められるようなもんでそもそも医者の評価
とは思っていないし、木っ端役人に評価されたくもない。
自分の体のことにケチな日本人が保険が利く手術に自費で金払うわけないだろ。
67 ：卵の名無しさん：03/10/04 13:48 ID:XA2KCSFR
来春IOL挿入は１万３０００点に減額となるようです。
粘弾物質、レンズ込みの可能性が大きいです。
ますます、灌流液・粘弾性物質・ナイフの使いまわし、
で対処するしかありませんね。
粘弾物質、レンズ込みの可能性が大きいです。
ますます、灌流液・粘弾性物質・ナイフの使いまわし、
で対処するしかありませんね。
68 ：卵の名無しさん：03/10/04 17:46 ID:R5RlLvtT
灌流液回収して再利用するンですかあ。すげー。
69 ：卵の名無しさん：03/10/05 21:57 ID:gIWlk5r1
↑回収するのではなく、一本で４例ぐらいやって、
請求は一人一本合計４本請求するのでしょう。
マジレスしてしまいました、スイマソ
請求は一人一本合計４本請求するのでしょう。
マジレスしてしまいました、スイマソ
アルツディスポあげ
71 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:13 ID:lIV58csS
灌流液や粘弾性物質は１人１本ずつ使いますか？
使わなくても１人１本請求してますか？
私は手術上手いんで、灌流液500ｍｌで調整もいれて３人
しちゃってます。粘弾性物質も１本0.85ｍｌで２人
余裕です。
使わなくても１人１本請求してますか？
私は手術上手いんで、灌流液500ｍｌで調整もいれて３人
しちゃってます。粘弾性物質も１本0.85ｍｌで２人
余裕です。
72 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:32 ID:OErRdBIh
73 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:43 ID:lIV58csS
74 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:47 ID:SRulcGSK
老舗が1万円以下のIOLでやればまだまだ利益はあるね
75 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:48 ID:OErRdBIh
76 ：卵の名無しさん：03/10/06 18:50 ID:SRulcGSK
昔ヒーロンの代わりにスコピゾル使ってた漢がいたけど
元気かな？
元気かな？
77 ：卵の名無しさん：03/10/06 22:16 ID:+c+rsBGP
↑本人は元気だろうけど患者の角膜内皮は心配だな
目医者のみなさんは国語も算数も理科も不得意ですｷｬ/ヽ
79 ：卵の名無しさん：03/10/06 23:52 ID:ni5TY81Q
73は今まで余計にとっていた分、返還だな。
80 ：卵の名無しさん：03/10/07 01:09 ID:N110Hpgj
↑
不正請求をここで自慢してどうするつもりだ、馬鹿目医者どもよ。
不正請求をここで自慢してどうするつもりだ、馬鹿目医者どもよ。
82 ：卵の名無しさん：03/10/07 23:20 ID:WEt/gELb
↑
>私は手術上手いんで、灌流液500ｍｌで調整もいれて３人
>しちゃってます。粘弾性物質も１本0.85ｍｌで２人
これを普通っていってるんだろ
行間も読めないお前は中卒か？
朝からここに来るなんて当直明けだな ヽ(´ー`)ノ
>私は手術上手いんで、灌流液500ｍｌで調整もいれて３人
>しちゃってます。粘弾性物質も１本0.85ｍｌで２人
これを普通っていってるんだろ
行間も読めないお前は中卒か？
朝からここに来るなんて当直明けだな ヽ(´ー`)ノ
83 ：卵の名無しさん：03/10/08 02:11 ID:JkI8lF7Y
子供の頃から、右目がかゆいんです。
なんで？
なんで？
左目がかゆくないのならそれは幸せなことです。
85 ：卵の名無しさん：03/10/08 12:13 ID:IE+auS+v
目医者のみなさんは国語も算数も理科も不得意ですｷｬ/ヽ
86 ：卵の名無しさん：03/10/08 22:23 ID:Hza7iKzc
目医者をこれ以上目の敵にしないでください。
医学部で落ちこぼれが行くことが世間にばれますからね。
でも手先はわりと器用かも。
医学部で落ちこぼれが行くことが世間にばれますからね。
でも手先はわりと器用かも。
目医者は医学部の落ちこぼれなんて思ってるヤツが
目医者以外に行くんだよね。
目医者以外に行くんだよね。
>87
余計なこと言わないでください。
余計なこと言わないでください。
89 ：卵の名無しさん：03/10/09 07:32 ID:Ar2DqLEh
もしかして、目医者になんかなってしまうと一生
↑なことを言われつづけるわけですか？
↑なことを言われつづけるわけですか？
悪利祖父はアメリカでは１万円で手にはいる。日本では３～４万円。
亜留今はもうけすぎ。
亜留今はもうけすぎ。
91 ：卵の名無しさん：03/10/11 16:28 ID:QXiGtucb
患者が眼科で網膜静脈閉塞症と言われ、内科で血液を調べてもらいなさいと言われてきました。
一般血液検査ではなんの異常もない患者ですが、何を調べればいいのでつか？
一般血液検査ではなんの異常もない患者ですが、何を調べればいいのでつか？
92 ：卵の名無しさん：03/10/11 16:51 ID:J/bBUtwz
スマン
目医者はアホやねん
目医者はアホやねん
93 ：卵の名無しさん：03/10/11 17:42 ID:s7TgcyoX
えっ！、全盲になったらこちらの責任にされそうな悪寒。
片方は中心静脈閉塞で失明したばっかりだし。
片方は中心静脈閉塞で失明したばっかりだし。
94 ：卵の名無しさん：03/10/11 18:21 ID:VvscJGc0
>91 一応、糖尿病、血液粘ちょうとかを鑑別しとけば。
もう片方にいく可能性大きいな。
もう片方にいく可能性大きいな。
95 ：めいしゃ：03/10/11 22:47 ID:jylIQvfv
>91
血圧、血糖、HbA1C、血算、脂質、PT、APTT、ESRあたりですかね？
どれも一般血液検査に入ってそうですな。
TPHA、抗核抗体、抗リン脂質抗体、クリオグロブリンあたりも
削られなさそうならやっても良いかも…
以上、カンペ見ながらでした。
他の方の意見もお聞きしたいです…
血圧、血糖、HbA1C、血算、脂質、PT、APTT、ESRあたりですかね？
どれも一般血液検査に入ってそうですな。
TPHA、抗核抗体、抗リン脂質抗体、クリオグロブリンあたりも
削られなさそうならやっても良いかも…
以上、カンペ見ながらでした。
他の方の意見もお聞きしたいです…
96 ：卵の名無しさん：03/10/11 23:52 ID:pkbgWbMt
血小板凝集能とかをしらべれば喜ばれると思います。
97 ：卵の名無しさん：03/10/12 00:05 ID:lJeKFqLB
即 始祖富でしょ。
ここの人達には無理か？
ここの人達には無理か？
98 ：卵の名無しさん：03/10/12 00:20 ID:xWgyYZA1
>>97
始祖富って？？確かに無理です アフォで済みません
でも採血は自分で出来るから一応95先生くらいは調べます
大体たいした異常はないのでわざわざ内科に紹介しないけど
術前検査同様困らせるだけなので
始祖富って？？確かに無理です アフォで済みません
でも採血は自分で出来るから一応95先生くらいは調べます
大体たいした異常はないのでわざわざ内科に紹介しないけど
術前検査同様困らせるだけなので
99 ：卵の名無しさん：03/10/12 01:38 ID:J1vGutJS
眼科関係のスレがこちらしか見つからなかったので
スレ違いで申し訳ありませんが質問させて下さい。
父が網膜動脈血栓症（だったかな？）と診断されました。
血栓を溶かすという薬を点滴で流してもらっていますが、
完全に失明してしまうと覚悟しておくべきでしょうか？
担当医には、あっさりと失明と言われたのですが････
スレ違いで申し訳ありませんが質問させて下さい。
父が網膜動脈血栓症（だったかな？）と診断されました。
血栓を溶かすという薬を点滴で流してもらっていますが、
完全に失明してしまうと覚悟しておくべきでしょうか？
担当医には、あっさりと失明と言われたのですが････
100 ：卵の名無しさん：03/10/12 05:18 ID:CKJrRlB/
眼科で往診してるDr.いますか？
需要は結構あるとおもうのですが...
需要は結構あるとおもうのですが...
すまんが患者各氏は以下で退去してくだされ。質問は質問総合のスレで
やってくれ。
>ちょっとした質問スレッド Part46
>http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065707005/l50
>99
失明か近い状態になると思われ。脳梗塞が眼に起こったと思ってください。
>100
われわれ目医者は、往診のいるような全身状態の悪い人は、そっちが優先で
いいと思っている。自分ででてこれるようになってから診せてちょうだい。
往診が治療に結びつく患者はそうそういない。
くだいて書く。
往診の歯科医よりは需要はないでしょうな。それに肝心の視力検査が
難しい。それでも週に１回往診日をきめて車でうごけない患者を回るなら
それなりに需要はあるかもしれんけど、歯は寝たきりでも使うしがりがり
すれば治療もできるが、眼科医が眼を洗ったところでどうなるわけでも
ないしなあ。たいしたことないのに時間外に往診しろという若いDQNが
増えるだけのような気もするし、往診料がかなり出るんじゃなきゃ嫌だな。
少なくとも漏れはしない。やってる医者はいるかもしれんけど。
やってくれ。
>ちょっとした質問スレッド Part46
>http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065707005/l50
>99
失明か近い状態になると思われ。脳梗塞が眼に起こったと思ってください。
>100
われわれ目医者は、往診のいるような全身状態の悪い人は、そっちが優先で
いいと思っている。自分ででてこれるようになってから診せてちょうだい。
往診が治療に結びつく患者はそうそういない。
くだいて書く。
往診の歯科医よりは需要はないでしょうな。それに肝心の視力検査が
難しい。それでも週に１回往診日をきめて車でうごけない患者を回るなら
それなりに需要はあるかもしれんけど、歯は寝たきりでも使うしがりがり
すれば治療もできるが、眼科医が眼を洗ったところでどうなるわけでも
ないしなあ。たいしたことないのに時間外に往診しろという若いDQNが
増えるだけのような気もするし、往診料がかなり出るんじゃなきゃ嫌だな。
少なくとも漏れはしない。やってる医者はいるかもしれんけど。
102 ：めいしゃ：03/10/12 12:19 ID:xRmxZpx3
始祖富＞shethotomyでしょ？
BRVOで黄斑浮腫による視力低下があるなら適応ですね。
97はやってる人の発言とは思えませんな^^;
そもそもこのケースはBRVOかCRVOかも分からないわけだし…
あとね、最近のレスは91の質問に答えてるだけで
回答者がオペもレーザーもできなくて
採血の話しかしてないわけではないのであしからず
BRVOで黄斑浮腫による視力低下があるなら適応ですね。
97はやってる人の発言とは思えませんな^^;
そもそもこのケースはBRVOかCRVOかも分からないわけだし…
あとね、最近のレスは91の質問に答えてるだけで
回答者がオペもレーザーもできなくて
採血の話しかしてないわけではないのであしからず
103 ：めいしゃ：03/10/12 12:22 ID:xRmxZpx3
あう、aが抜けた；；
あおりにマジレスしてスペルミスとは恥しい…
逝ってきますm(_ _)m
あおりにマジレスしてスペルミスとは恥しい…
逝ってきますm(_ _)m
>>97
arterioleかvenuleかどちらが上にあるかも分からないのに手術適応ですか？
前スレのシッタカ君と同じ運命を辿りそうなﾖｶｰﾝ
>>102
CRVOならRadial Optic Neurotomyなんでしょうか。いずれにしてもマジレスの
価値なし。スレ違いなので以後はスルーとしたいですね。
arterioleかvenuleかどちらが上にあるかも分からないのに手術適応ですか？
前スレのシッタカ君と同じ運命を辿りそうなﾖｶｰﾝ
>>102
CRVOならRadial Optic Neurotomyなんでしょうか。いずれにしてもマジレスの
価値なし。スレ違いなので以後はスルーとしたいですね。
105 ：卵の名無しさん：03/10/12 14:16 ID:FoX/w/2P
shethotomyって何のこと？
106 ：卵の名無しさん：03/10/12 14:20 ID:s9rqiInN
sheathotomyって本当に有用なオペでつか？
苦し紛れにやる感じですな。
苦し紛れにやる感じですな。
107 ：91：03/10/12 14:42 ID:OvO0lXGW
>>107
網膜静脈閉塞といっても網膜中心静脈閉塞か網膜静脈分枝閉塞かで視機能予後は異なるし
それぞれの中でも病型によって視機能予後はだいぶちがうので>>91の文章だけでは
なんともいえませんが
＞うるさい、理解力の乏しい爺さん
ならば家族も交えてきつめのムンテラをかました方がよろしいかと
>>106
そんなことはありません。vitrectomyのなかでも特に難しい手技でもないし、適応を選べば
結果は悪くない。まあ、自分のところでかかえ込まないでさっさと網膜硝子体をやってる
施設に送るのが吉
網膜静脈閉塞といっても網膜中心静脈閉塞か網膜静脈分枝閉塞かで視機能予後は異なるし
それぞれの中でも病型によって視機能予後はだいぶちがうので>>91の文章だけでは
なんともいえませんが
＞うるさい、理解力の乏しい爺さん
ならば家族も交えてきつめのムンテラをかました方がよろしいかと
>>106
そんなことはありません。vitrectomyのなかでも特に難しい手技でもないし、適応を選べば
結果は悪くない。まあ、自分のところでかかえ込まないでさっさと網膜硝子体をやってる
施設に送るのが吉
110 ：卵の名無しさん：03/10/12 18:27 ID:1oOBflJv
みなさん大変なようですね。
灌流液・粘弾性物質・ナイフの使いまわししましょうとの発言がありましたが。
ナイフなんかは感染がなかったらそのまま消毒しないで三人ぐらいそのまま使っても
良いものでしょうか。またフェコやIAはそのまま消毒しないで使い回しますか？
うちは今は一例ごとに換えていますが、もったいないです。
灌流液・粘弾性物質・ナイフの使いまわししましょうとの発言がありましたが。
ナイフなんかは感染がなかったらそのまま消毒しないで三人ぐらいそのまま使っても
良いものでしょうか。またフェコやIAはそのまま消毒しないで使い回しますか？
うちは今は一例ごとに換えていますが、もったいないです。
111 ：卵の名無しさん：03/10/12 21:04 ID:lJeKFqLB
出るときゃ出るし出なけりゃ出ない。
使いまわすと或る紺に怒られる。でも奴等正しい。
石として考えるとね。経営者としては・・・
使いまわすと或る紺に怒られる。でも奴等正しい。
石として考えるとね。経営者としては・・・
112 ：卵の名無しさん：03/10/12 21:29 ID:xRmxZpx3
>110
使ってはいけないというエビデンスはないと思いますが、
マスコミに知られたらどうなるでしょうねぇ
もったいないけどナイフはさすがにそのまま一例ごとに換えるべきかと…
しかし、高い安いは置いておいて、レンズ代が手術代に含まれる
現行の診療報酬はどうかと…
心カテのカテーテルとかは料金体系どうなってるのでしょうか？
使ってはいけないというエビデンスはないと思いますが、
マスコミに知られたらどうなるでしょうねぇ
もったいないけどナイフはさすがにそのまま一例ごとに換えるべきかと…
しかし、高い安いは置いておいて、レンズ代が手術代に含まれる
現行の診療報酬はどうかと…
心カテのカテーテルとかは料金体系どうなってるのでしょうか？
113 ：卵の名無しさん：03/10/12 21:45 ID:Sxydns2a
使い回しても感染起こさなければ問題ない
ただし感染を起こして、裁判で使い回していたことがわかれば不利になるだろうね
ただし感染を起こして、裁判で使い回していたことがわかれば不利になるだろうね
もしもその日の1件目で感染を起こしていたらその後は全部ｺﾜｲﾖｰ(((((((;ﾟдﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使い回すといっても、たとえばオートクレーブした使い回しナイフを症例数だけ
用意するということで、同じ日におなじものをアル綿で拭いて使うという
ことではないと思うが。で、使うたびにマジックで線でもひいておいて５回
使ったらほんとに捨てると。それってたとえば感染症に関してはマイクロせん刀を
また使うのと同じで問題は切れ味だけでしょうが。
そのまま使うのはやめれ。
用意するということで、同じ日におなじものをアル綿で拭いて使うという
ことではないと思うが。で、使うたびにマジックで線でもひいておいて５回
使ったらほんとに捨てると。それってたとえば感染症に関してはマイクロせん刀を
また使うのと同じで問題は切れ味だけでしょうが。
そのまま使うのはやめれ。
116 ：卵の名無しさん：03/10/13 20:48 ID:HgAxrhfX
>115
感染がなかったらそのまま消毒しないで
と書いてあったり…
感染がなかったらそのまま消毒しないで
と書いてあったり…
まあ、いろいろな意味で「怖いもの知らず」ということで。。。
118 ：卵の名無しさん：03/10/16 15:48 ID:hN+bQ3Y7
>>目洗い医者
BRVOのsheathotomyをarterioleとかvenuleにやるの？
veinとarteryならわかるけど・・・・
網膜主幹動静脈交叉部では90％において動脈が上。
静脈が動脈の上にあるケースで交叉部に血栓形成なんて起こるのかねぇ？
「症例を選べばsheathotomyは有効」なんて言っているけど、症例を選ぶってどういうこと？
新鮮例がいいということ？ ちゃんと教えてあげないと紹介のしようがない。
BRVOのsheathotomyをarterioleとかvenuleにやるの？
veinとarteryならわかるけど・・・・
網膜主幹動静脈交叉部では90％において動脈が上。
静脈が動脈の上にあるケースで交叉部に血栓形成なんて起こるのかねぇ？
「症例を選べばsheathotomyは有効」なんて言っているけど、症例を選ぶってどういうこと？
新鮮例がいいということ？ ちゃんと教えてあげないと紹介のしようがない。
119 ：卵の名無しさん：03/10/18 13:22 ID:sdLqKMMe
目洗い医者さんへ
トリップつけてください。
どうも、うんちくたれの人が、複数いて目洗い医者として
かきこしているように思える
トリップつけてください。
どうも、うんちくたれの人が、複数いて目洗い医者として
かきこしているように思える
120 ：卵の名無しさん：03/10/20 23:34 ID:JaGGZq1k
れ賀詞ーのUSチップはちゃんとディスポで使ってますか？
121 ：卵の名無しさん：03/10/21 11:50 ID:cm9WsU/g
a
122 ：卵の名無しさん：03/10/21 17:39 ID:cm9WsU/g
>>120
tipなんか交換すらしてねーよ。金かかってショーがね―。
tipなんか交換すらしてねーよ。金かかってショーがね―。
123 ：卵の名無しさん：03/10/21 18:53 ID:yIDNZ349
ぷれすては20回
れがしはアル紺がくれる
れがしはアル紺がくれる
回数なんか数えてないな。使えなくなったらバックアップにかえてる。
いっぺん数えんといかんかな。
いっぺん数えんといかんかな。
125 ：つぶクリファン：03/10/26 21:57 ID:X07cJ6Nf
ここは少ないですね
126 ：卵の名無しさん：03/10/27 11:17 ID:/9kdDGf4
何がすくないの？？
127 ：卵の名無しさん：03/10/28 16:46 ID:SelJ4LMK
最近開業した方、１日平均外来数って何人くらい？
うちは１年半でやっと６０人くらい・・・
もうちょっと欲しいのだが・・・
うちは１年半でやっと６０人くらい・・・
もうちょっと欲しいのだが・・・
128 ：卵の名無しさん：03/10/28 16:56 ID:PI9no0I6
60人なら上出来じゃないか
うちはずーーーーっと30以下（泣
うちはずーーーーっと30以下（泣
129 ：卵の名無しさん：03/10/28 17:01 ID:6kJme/kL
眼科は季節的に春・夏は患者が多く１１～２月は少ないのでは？
開業１年だが８月には３０人くらい来ていたが、
１０月後半は２０人くらいに減ってしまった。
開業１年だが８月には３０人くらい来ていたが、
１０月後半は２０人くらいに減ってしまった。
130 ：卵の名無しさん：03/10/28 17:42 ID:VubncKO5
保険診療は限界にきているな。客単価安いから最近やる気なくなってきた。
美容外科や皮膚科など自由診療やっている眼科開業医の情報希ボーン！
美容外科や皮膚科など自由診療やっている眼科開業医の情報希ボーン！
131 ：卵の名無しさん：03/10/28 18:03 ID:XItj4Uxw
あのー
左利きは右脳が発達して・・・・とか言うじゃないですか。
左目は右脳につながっているのですか？それとも左脳？
左利きは右脳が発達して・・・・とか言うじゃないですか。
左目は右脳につながっているのですか？それとも左脳？
132 ：卵の名無しさん：03/10/28 18:07 ID:xxHjRoUV
眼科なんだからLASIKがいいと思うけど、投資を回収できるのはマレ。
仮名クリ、粟生矢魔あたりでも赤字ときく。
それよりまぶたの形成はどうかな。炭酸ガスレーザーなんか使うと
老人の弛みが綺麗に治るらしい。投資も少なく、喜ばれる。
もちろん、自費で請求しないとだめだけど。
おいらはレーザーの今猿じゃあないよ、念のため。
仮名クリ、粟生矢魔あたりでも赤字ときく。
それよりまぶたの形成はどうかな。炭酸ガスレーザーなんか使うと
老人の弛みが綺麗に治るらしい。投資も少なく、喜ばれる。
もちろん、自費で請求しないとだめだけど。
おいらはレーザーの今猿じゃあないよ、念のため。
133 ：卵の名無しさん：03/10/28 18:48 ID:6kJme/kL
地道に患者を増やしていくのがいいと思うぞ
視力検査・ものもらい・はやり目・コンタクト・たまにはレーザー
融資を受けるのも難しいし、返済も難しい。借金で苦しむのはご免だ！
視力検査・ものもらい・はやり目・コンタクト・たまにはレーザー
融資を受けるのも難しいし、返済も難しい。借金で苦しむのはご免だ！
134 ：卵の名無しさん：03/10/28 19:37 ID:SelJ4LMK
日帰り白内障手術やってる先生方、週何件してますか？何ヶ月待ち？
私は開業１年半で週３件ののペースです。３ヶ月待ちです。
週６件ぐらいしたいなーと思ってますが、アンマリすると予約入れるのに
必死になっちゃいそ―で、このくらいのペースで良いかなと思ってます。
私は開業１年半で週３件ののペースです。３ヶ月待ちです。
週６件ぐらいしたいなーと思ってますが、アンマリすると予約入れるのに
必死になっちゃいそ―で、このくらいのペースで良いかなと思ってます。
135 ：卵の名無しさん：03/10/29 17:40 ID:wraMbDDB
うちは週６件で２ヶ月待ちだな。
今時月２５件くらい無いとやっていけんだろう。
週１件なんて香具師は逝って良し。
今時月２５件くらい無いとやっていけんだろう。
週１件なんて香具師は逝って良し。
136 ：業者ですが：03/10/29 18:44 ID:AyOS2LKT
知ってる眼科さんで週１０件で半年待ちのところがありますね。
最初は外来患者も少なくてひどい日は一桁の日もあったけど、
続けてるうちに評判が上がって３年後には今の状態になったようです。
やっぱり親切な診察が少しづつ実を結ぶんですかね？
最初は外来患者も少なくてひどい日は一桁の日もあったけど、
続けてるうちに評判が上がって３年後には今の状態になったようです。
やっぱり親切な診察が少しづつ実を結ぶんですかね？
137 ：卵の名無しさん：03/10/29 20:37 ID:zcpCjhVI
138 ：卵の名無しさん：03/11/03 19:36 ID:Y7S1XFpz
ファイザーのテラマイシン眼軟膏が製造中止になるって封書が来た。
良い薬なのに、残念だ。
良い薬なのに、残念だ。
139 ：卵の名無しさん：03/11/03 19:45 ID:DAseN1Hc
自覚症状は全くなし。
コンタクトを買い換えるための眼科に行ったら
目に傷があるとかでとりあえず使用禁止。抗生剤とヒアルロン酸の
目薬をさすように言われました。１週間後に行っても
また目薬をもらい、コンタクトは禁止。
また一週間後に行っても同じ。
その繰り返し。
私はカモ？角膜の傷は眼科医者しかわからないから。
ちなみに主人は内科石。開業医に行けば通わせるに
決まっているというのですが・・・。
コンタクトを買い換えるための眼科に行ったら
目に傷があるとかでとりあえず使用禁止。抗生剤とヒアルロン酸の
目薬をさすように言われました。１週間後に行っても
また目薬をもらい、コンタクトは禁止。
また一週間後に行っても同じ。
その繰り返し。
私はカモ？角膜の傷は眼科医者しかわからないから。
ちなみに主人は内科石。開業医に行けば通わせるに
決まっているというのですが・・・。
140 ：卵の名無しさん：03/11/03 20:05 ID:p5b0Z9QW
アレルギーがあったり、その他治らない人はいるよ。抗生剤継続に異論はあるだろうが
そんなのでかよわせてもいくらにもならない。
あんたの旦那とおなじくらい馬鹿じゃないかぎりはそんなことはしない。
そんなのでかよわせてもいくらにもならない。
あんたの旦那とおなじくらい馬鹿じゃないかぎりはそんなことはしない。
どうせ無茶な使いかたしてたんじゃないの？
142 ：卵の名無しさん：03/11/03 20:28 ID:DAseN1Hc
>>140.>>141
早速のお答えどうもありがとうございました。
そうですね。確かに点数低いからいくらにもなりませんよね。
私としては早く使いたかったので
先生が使用禁止といわれても本当に傷は
あるのだろうかと半信半疑でした。カモなら
一刻も早く使いたいですが違うようですね。
無茶な使い方はしていたわけではないのですが
傷が治らないようです。コンタクトがあわないのでしょうか？
何だか眼鏡ですと不便でお洋服ともあわないので
とてもストレスいっぱいです。
早く使えるようになりたいです・・・。
どうもレスしてくださってありがとうございました。
早速のお答えどうもありがとうございました。
そうですね。確かに点数低いからいくらにもなりませんよね。
私としては早く使いたかったので
先生が使用禁止といわれても本当に傷は
あるのだろうかと半信半疑でした。カモなら
一刻も早く使いたいですが違うようですね。
無茶な使い方はしていたわけではないのですが
傷が治らないようです。コンタクトがあわないのでしょうか？
何だか眼鏡ですと不便でお洋服ともあわないので
とてもストレスいっぱいです。
早く使えるようになりたいです・・・。
どうもレスしてくださってありがとうございました。
143 ：卵の名無しさん：03/11/03 21:57 ID:9s++t9xX
オペ眼科は初期投資かかりすぎだから、将来性厳しいなあ。
こじんまりアイクリニックするしかないと感じます。
こじんまりアイクリニックするしかないと感じます。
144 ：卵の名無しさん：03/11/04 18:26 ID:8WBerCXi
145 ：卵の名無しさん：03/11/04 18:48 ID:PEheZhQh
ヒブン症にルテインが効くって本当？
目の中漂ってる糸くずみたいなもの何とか吸い出すような方法ないんでしょうかね。
目の中漂ってる糸くずみたいなもの何とか吸い出すような方法ないんでしょうかね。
146 ：卵の名無しさん：03/11/04 19:06 ID:8WBerCXi
>>145
無い。以上
無い。以上
147 ：眼科の先生に質問：03/11/05 20:57 ID:TPRLNsay
1,2年前にまぶたの裏に小さな脂肪の塊のような出来物
ができ、眼科に行きメスで取っていただきました。
それまでは両目とも綺麗な二重まぶただったんですが、
出来物が出来てから片目だけスジが増えて三重に…。
出来物が取れた後もスジだけ元に戻りません。酷い日は
シワが沢山（４，５重）になって片目だけ老人のようです。
整形手術などをせずに自然に元には戻せないものでしょうか？
余りに左右非対称なので気になってしまいます。
ができ、眼科に行きメスで取っていただきました。
それまでは両目とも綺麗な二重まぶただったんですが、
出来物が出来てから片目だけスジが増えて三重に…。
出来物が取れた後もスジだけ元に戻りません。酷い日は
シワが沢山（４，５重）になって片目だけ老人のようです。
整形手術などをせずに自然に元には戻せないものでしょうか？
余りに左右非対称なので気になってしまいます。
無い。以上
149 ：卵の名無しさん：03/11/06 17:01 ID:UN/w4BQO
ここは目医者(開業医）がマターリする所で、
患者の質問を受けるスレじゃーね―よ。
イパーン人は立ち入り近視！！
患者の質問を受けるスレじゃーね―よ。
イパーン人は立ち入り近視！！
150 ：卵の名無しさん：03/11/07 13:24 ID:ZPak2Fhi
めがね屋をちょっと煽ったら、あくどいなんて言われちまったよ・・
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1038160397/l50
「スレ違で荒らしに来ている眼科医に一言」
開業眼科で石が検眼している所は見たこと無い、ORTや、OMAも使わずに、ﾊﾞｲトに検眼させる所が多い、安くて済むから。
レチも使えず、オートレフで出た度数をそのまま入れて、はいＯＫ。眼鏡屋がやり替えでレンズ損しても、金も払わず、知らんふり。
開業眼科で石に検眼してもらった人いるかな？居たら教えて。
視神経、視覚中錐→視神経、視覚中枢
ちなみに、↑は眼科でも診ますがなにか。
貴方診て何するの？何も出来ないでしょう。貴方手術するの？眼科医が脳手術なんて聞いた事無い。
他に紹介するだけだったら、メガネ屋もしているよ。
先進国で検眼が医師法違反なんて言ってるの日本だけ。メガネ業界に力が無いから遅れてる。石会が邪魔するから。（韓国でも眼鏡士法案が出来ている）
政治力で自分たちに都合の良い法律を創っている。石ってサービス業でしょう普通は謙虚にしないといけないのだが。勘違い石が多すぎる。
医師が商売しているのは、眼科医だけ。名義変えてコンタクト販売している。
外科医は車椅子販売しない。
耳鼻科は補聴器しない。
医者が商売してはいけない（お客は医師に高い物を勧められると断れないから）
それをする眼科がいかに悪どいか良くわかる。
眼科処方箋はもう一度テストレンズで確認してください。そのまま造るとやり直ししないといけないから。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1038160397/l50
「スレ違で荒らしに来ている眼科医に一言」
開業眼科で石が検眼している所は見たこと無い、ORTや、OMAも使わずに、ﾊﾞｲトに検眼させる所が多い、安くて済むから。
レチも使えず、オートレフで出た度数をそのまま入れて、はいＯＫ。眼鏡屋がやり替えでレンズ損しても、金も払わず、知らんふり。
開業眼科で石に検眼してもらった人いるかな？居たら教えて。
視神経、視覚中錐→視神経、視覚中枢
ちなみに、↑は眼科でも診ますがなにか。
貴方診て何するの？何も出来ないでしょう。貴方手術するの？眼科医が脳手術なんて聞いた事無い。
他に紹介するだけだったら、メガネ屋もしているよ。
先進国で検眼が医師法違反なんて言ってるの日本だけ。メガネ業界に力が無いから遅れてる。石会が邪魔するから。（韓国でも眼鏡士法案が出来ている）
政治力で自分たちに都合の良い法律を創っている。石ってサービス業でしょう普通は謙虚にしないといけないのだが。勘違い石が多すぎる。
医師が商売しているのは、眼科医だけ。名義変えてコンタクト販売している。
外科医は車椅子販売しない。
耳鼻科は補聴器しない。
医者が商売してはいけない（お客は医師に高い物を勧められると断れないから）
それをする眼科がいかに悪どいか良くわかる。
眼科処方箋はもう一度テストレンズで確認してください。そのまま造るとやり直ししないといけないから。
151 ：卵の名無しさん：03/11/07 16:47 ID:iS9o90tM
めがね屋でも、CL扱ってないめがね屋は可愛いものよ。
CL売ってるとこは目医者の敵。徹底的に叩くべし。
CL売ってるとこは目医者の敵。徹底的に叩くべし。
152 ：卵の名無しさん：03/11/07 17:36 ID:PEAq4M8o
今は新規開業する時代じゃない！とある先生に強く言われました。
嫁は皮膚医。二人で将来的には眼科皮膚科医院開業も考えてますが、
（しかもできたら白の日帰りくらいは・・）
ああ・・悩んでます・・・。と助言を求めたりします。
やっぱり今は細く長くの勤務医でしょうか・・？
嫁は皮膚医。二人で将来的には眼科皮膚科医院開業も考えてますが、
（しかもできたら白の日帰りくらいは・・）
ああ・・悩んでます・・・。と助言を求めたりします。
やっぱり今は細く長くの勤務医でしょうか・・？
153 ：卵の名無しさん：03/11/07 18:13 ID:iS9o90tM
154 ：卵の名無しさん：03/11/07 22:04 ID:GBG7uYTK
>152
必ずしも開業がダメだとは思わんが、152の質問を本気でしているなら
しくじるからやめとけ。とてもそれじゃ甘すぎてやれん。
10年前ならそれでもよかったが。今のままがいいよ。
何故かは、自分で開業した人なら分かると思う。
既に名が売れていて、黙ってても、遠くから患者や紹介患者がやってくるくらいだったらやった方がいいよ。
資金があるなら。
白を今からやるなら周りから紹介をどんどん呼び込めるくらいでないと無理だろう。
152に「今は新規開業する時代じゃない！」といったある先生は
152にとってはという意味で、言ったんだろうから、やっぱり無理だな。
身近な先生からそういわれるようでは、152に向いてないということだよ。
必ずしも開業がダメだとは思わんが、152の質問を本気でしているなら
しくじるからやめとけ。とてもそれじゃ甘すぎてやれん。
10年前ならそれでもよかったが。今のままがいいよ。
何故かは、自分で開業した人なら分かると思う。
既に名が売れていて、黙ってても、遠くから患者や紹介患者がやってくるくらいだったらやった方がいいよ。
資金があるなら。
白を今からやるなら周りから紹介をどんどん呼び込めるくらいでないと無理だろう。
152に「今は新規開業する時代じゃない！」といったある先生は
152にとってはという意味で、言ったんだろうから、やっぱり無理だな。
身近な先生からそういわれるようでは、152に向いてないということだよ。
157 ：卵の名無しさん：03/11/10 12:42 ID:OsQyIFib
158 ：卵の名無しさん：03/11/10 12:52 ID:kAT/MssT
オリコン病院ランク眼科部門１位の吉野眼科！
おすすめでつか？
おすすめでつか？
159 ：卵の名無しさん：03/11/10 15:21 ID:uwPDZ9Av
おすすめおすすめ
160 ：卵の名無しさん：03/11/10 16:20 ID:yDm9FkaA
刺すい・早い・うまい
161 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:04 ID:1nUUzaPh
眼科医の地位って美容形成医と同じぐらい低いの？
162 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:12 ID:f876oZJx
163 ：卵の名無しさん：03/11/10 23:43 ID:rFN1AaWm
眼科医は医師でなく、よく目医者と揶揄されますが、
「目医者ですので・・・・・」とすむこともありまつ。
目くそ鼻くそですが、安いプライドはありませんので。
「目医者ですので・・・・・」とすむこともありまつ。
目くそ鼻くそですが、安いプライドはありませんので。
結構楽で儲かりますし、おいしいですよん。
１８時できっちり帰れます。年休もほとんど消化できます。
手術も立ちっぱなしで何時間ってのはないです。（座ってるもん）
命にかかわるような症例が少ないので患者さんとも和んだ雰囲気です。
ホントに眼科医でよかったと思うこの頃・・・
手術も立ちっぱなしで何時間ってのはないです。（座ってるもん）
命にかかわるような症例が少ないので患者さんとも和んだ雰囲気です。
ホントに眼科医でよかったと思うこの頃・・・
166 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:31 ID:dVoWJyCV
167 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:44 ID:JlSDyAD7
>>166
ストレートしか選択できなかったのですが何か？
ストレートしか選択できなかったのですが何か？
168 ：卵の名無しさん：03/11/13 09:53 ID:dVoWJyCV
＞＞167
だから，努力してローテートできる施設に研修医として採用されろ。
俺はそうして目医者になったぞ。
お前さんみたいな香具師ばっかだから、目医者・歯医者も医者のうちなんて
馬鹿にされる。「私、目医者だから当直できません。」なんて
ﾊﾞｶなこといって、他科の医者に馬鹿にされる。
だから，努力してローテートできる施設に研修医として採用されろ。
俺はそうして目医者になったぞ。
お前さんみたいな香具師ばっかだから、目医者・歯医者も医者のうちなんて
馬鹿にされる。「私、目医者だから当直できません。」なんて
ﾊﾞｶなこといって、他科の医者に馬鹿にされる。
専門外のことに手を出して、事故を起こすのもアフォかと。
専門バカなふりして、当直免除してもらうほうが賢いよ。
たかが、当直手当って知れてるし、休日にＣＬクリニックにでも
バイトに行ってるほうがおいしいと思うが。
専門バカなふりして、当直免除してもらうほうが賢いよ。
たかが、当直手当って知れてるし、休日にＣＬクリニックにでも
バイトに行ってるほうがおいしいと思うが。
170 ：痴呆医師ですが何か？：03/11/13 21:37 ID:3gGqkF6c
>>dVoWJyCV
＞せめて全科ローテートして、他の科の苦労ってのをよくわかってから目医者になれよな。
その結果が朝９時からの書き込みですか・・・
＞せめて全科ローテートして、他の科の苦労ってのをよくわかってから目医者になれよな。
その結果が朝９時からの書き込みですか・・・
＞努力してローテートできる施設に研修医として採用されろ
大笑いだな。どうせ学生のカキコだろうけどつられてやるよ。
眼科専門医になりたかったら全科ローテートなんて時間のムダ。
大笑いだな。どうせ学生のカキコだろうけどつられてやるよ。
眼科専門医になりたかったら全科ローテートなんて時間のムダ。
172 ：卵の名無しさん：03/11/14 09:11 ID:VbvDhQeP
そろそろ内科のことなど忘れて来た。
目医者が持ってると良い本は何だろう？
目医者が持ってると良い本は何だろう？
174 ：卵の名無しさん：03/11/14 10:54 ID:TQuBo4JX
内科の教科書は眼科の半額以下
175 ：卵の名無しさん：03/11/14 13:22 ID:7qXbtws9
>>172
どうも、学生さんみたいだね。
わずか２年間で、外科と内科と産婦人科だっけ？回るんだよね。
それだけの期間で吸収できるものってごくわずか。
それも時とともに風化していくんだよ。
卒後２年の一番大事な時期を専門の修行ができないのはいたいよー。
と、思ってる卒後１５年目の某日赤眼科部長より。
どうも、学生さんみたいだね。
わずか２年間で、外科と内科と産婦人科だっけ？回るんだよね。
それだけの期間で吸収できるものってごくわずか。
それも時とともに風化していくんだよ。
卒後２年の一番大事な時期を専門の修行ができないのはいたいよー。
と、思ってる卒後１５年目の某日赤眼科部長より。
176 ：卒後15年目大学講師：03/11/14 16:52 ID:VbvDhQeP
>>175
目医者の修行なんかすぐできるって。
卒後2年の大切な時期こそ、全科をローテート
する意義があるんだよ。
あんたこそ、全科ローテートの経験あるの？
無い香具師が知ったかぶりはダメだよ。
まあローテートする施設にもよるけどね。
目医者の修行なんかすぐできるって。
卒後2年の大切な時期こそ、全科をローテート
する意義があるんだよ。
あんたこそ、全科ローテートの経験あるの？
無い香具師が知ったかぶりはダメだよ。
まあローテートする施設にもよるけどね。
177 ：卵の名無しさん：03/11/14 18:28 ID:igqrn14e
で 今お前は何をやってんの
学問が進化すれば、専門化、細分化は当然のこと。
すべての医師が、何でも屋になることは無い。
総医師 「なんでも屋化」 は行政の都合の良い誘導だろ・・・
すべての医師が、何でも屋になることは無い。
総医師 「なんでも屋化」 は行政の都合の良い誘導だろ・・・
179 ：卵の名無しさん：03/11/14 19:31 ID:VbvDhQeP
何でも屋になる必要は無いが、最低限の，医者としてのＡＢＣ
を知っておけという事さ。
あんたはＤＯＡの時のＡＢＣしってるかい？
まさかＡ＝another doctorじゃーないだろうな？
を知っておけという事さ。
あんたはＤＯＡの時のＡＢＣしってるかい？
まさかＡ＝another doctorじゃーないだろうな？
180 ：卵の名無しさん：03/11/14 19:49 ID:la27mboj
その前にDOAって何？？
CPAOAのことでしょう
>>VbvDhQeP
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
今どきDOAなんて・・・死人に医療を施してどうする？
カキコすればするほど己のアフォさをさらけ出しているのにいい加減気づけよな。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
今どきDOAなんて・・・死人に医療を施してどうする？
カキコすればするほど己のアフォさをさらけ出しているのにいい加減気づけよな。
>179 ：卵の名無しさん ：03/11/14 19:31 ID:VbvDhQeP
>何でも屋になる必要は無いが、最低限の，医者としてのＡＢＣ
ABCってなによ。それを中途半端にできる気分で手を出して
訴えられるなんて絶対やだね。
技術は、できるかできないかなんだ。ある程度、ってのは
行政に都合のいい表現に過ぎない。全部やらされてパンク
するにきまってるんだかから。
>何でも屋になる必要は無いが、最低限の，医者としてのＡＢＣ
ABCってなによ。それを中途半端にできる気分で手を出して
訴えられるなんて絶対やだね。
技術は、できるかできないかなんだ。ある程度、ってのは
行政に都合のいい表現に過ぎない。全部やらされてパンク
するにきまってるんだかから。
185 ：卒後２０年県立病院部長：03/11/14 22:24 ID:/pPatu8A
>175
日頃からあんたは馬鹿だと思ってたが、今回に関しては
あんたに同意するよ（ｗ
日頃からあんたは馬鹿だと思ってたが、今回に関しては
あんたに同意するよ（ｗ
186 ：卵の名無しさん：03/11/15 11:28 ID:d8+w6nMd
目医者って全身のことは何にもわからんって馬鹿にされつづけるか？
情けない。
歯医者目医者と馬鹿にされるのもよくわかるな・・・
情けない。
歯医者目医者と馬鹿にされるのもよくわかるな・・・
＞目医者って全身のことは何にもわからんって馬鹿にされつづけるか？
お前が本当に眼科医ならもっと自信と誇りを持てよ。
目医者で上等。何が恥ずかしい？
お前が本当に眼科医ならもっと自信と誇りを持てよ。
目医者で上等。何が恥ずかしい？
188 ：卵の名無しさん：03/11/15 13:32 ID:d8+w6nMd
勤務医の目医者は他の科から嫌われてるってことを
良く認識しとかないと・・・
ＤＭがあるだけで白内障術前の血糖コントロール
をいちいち御高診するなんて、他の科では考えられない。
ちょっとしたコントロールぐらい、インスリンの増減
ぐらい、自分で出来るようにならないとね・・・
医者として恥ずかしいよ
良く認識しとかないと・・・
ＤＭがあるだけで白内障術前の血糖コントロール
をいちいち御高診するなんて、他の科では考えられない。
ちょっとしたコントロールぐらい、インスリンの増減
ぐらい、自分で出来るようにならないとね・・・
医者として恥ずかしいよ
189 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:00 ID:oc4oyTSG
>>188
いまどき10分程度しかかからず点眼麻酔でもできる白内障術のために血糖コントロールが
必要なことはまずないと思うが、いったいいつの話だ。
むちゃくちゃ血糖値が悪いのだったら、内科医が藪ということになるのだが・・・
いまどき10分程度しかかからず点眼麻酔でもできる白内障術のために血糖コントロールが
必要なことはまずないと思うが、いったいいつの話だ。
むちゃくちゃ血糖値が悪いのだったら、内科医が藪ということになるのだが・・・
190 ：卵の名無しさん：03/11/15 14:37 ID:eCg5Wwtm
手術のために血糖値コントロールするんじゃないよ
術後の急激な糖尿病性網膜症の悪化に対してアリバイ作りのために
紹介しているんだよ
術後の急激な糖尿病性網膜症の悪化に対してアリバイ作りのために
紹介しているんだよ
>>189
手術の時間帯によっては絶食ないし軽食となる場合もあるだろうから
経口剤やインスリンの調節が必要なこともあるのでは？
>>d8+w6nMd（＝>>VbvDhQeP？）
＞ＤＭがあるだけで白内障術前の血糖コントロール
をいちいち御高診するなんて、他の科では考えられない。
ほお、どこの病院の何科ですか？「ＤＭがあるだけ」なんて軽く考えると
痛い目に遭いますよ。
手術の時間帯によっては絶食ないし軽食となる場合もあるだろうから
経口剤やインスリンの調節が必要なこともあるのでは？
>>d8+w6nMd（＝>>VbvDhQeP？）
＞ＤＭがあるだけで白内障術前の血糖コントロール
をいちいち御高診するなんて、他の科では考えられない。
ほお、どこの病院の何科ですか？「ＤＭがあるだけ」なんて軽く考えると
痛い目に遭いますよ。
192 ：卵の名無しさん：03/11/15 15:00 ID:d8+w6nMd
＞＞189
あんた、白内障術前は絶食させてないの界？？
あんた、白内障術前は絶食させてないの界？？
193 ：卵の名無しさん：03/11/15 15:18 ID:eJRLGLS9
>>192
いつの時代のこと言ってるんだよ！
いつの時代のこと言ってるんだよ！
ID:d8+w6nMd
こいつは煽りの学生かド素人。
ネット検索でもした情報を必死でカキコしてるのがバレバレ。
贋石はもう引っ込んでなよ。どんどんボロが出てるぞ。
こいつは煽りの学生かド素人。
ネット検索でもした情報を必死でカキコしてるのがバレバレ。
贋石はもう引っ込んでなよ。どんどんボロが出てるぞ。
君達、目くそ、目くそを笑うだな。
d8+w6nMd＝VbvDhQeP＝e2dK5a51＝目くそ以下
197 ：話題を変えて：03/11/16 12:18 ID:fbS83Ene
ところでコンタクトはコンビニ、薬局で販売許可が出たらしいが…
となると、眼科に来るコンタクト希望者はますます減り、
経営が苦しくなるのではないかい？Ｈ１７年に締め付けが厳しくなるけど、
みんさん、コンタクト販売つづけます？
となると、眼科に来るコンタクト希望者はますます減り、
経営が苦しくなるのではないかい？Ｈ１７年に締め付けが厳しくなるけど、
みんさん、コンタクト販売つづけます？
198 ：卵の名無しさん：03/11/16 12:42 ID:478Fy+tU
そもそも、まっとうな眼科開業医はCLは当てにしてないだろ。
あくまで患者サービス。
やばいのはCL量販業者じゃないの？
あくまで患者サービス。
やばいのはCL量販業者じゃないの？
199 ：198：03/11/16 12:43 ID:478Fy+tU
というかソースは？>>197
>ところでコンタクトはコンビニ、薬局で販売許可が出たらしいが…
>ところでコンタクトはコンビニ、薬局で販売許可が出たらしいが…
200 ：卵の名無しさん：03/11/16 13:45 ID:vnekmfWn
>199
ＤＳＣＬのみの話だが、箱に張ってあるロッド番号が処方箋として認められたらしい…
処方箋に従って商品を販売するとのこと
表に出ているかどうかは不明だが、近々公表されるでしょう
ＤＳＣＬのみの話だが、箱に張ってあるロッド番号が処方箋として認められたらしい…
処方箋に従って商品を販売するとのこと
表に出ているかどうかは不明だが、近々公表されるでしょう
近所の公立高校の指定医になったとたんに
ＤＳＣＬのトラブル患者が押し寄せて客層様変わり。
金になんないから困ってる。白内障の年寄りを大切にしたいよ～
ＤＳＣＬのトラブル患者が押し寄せて客層様変わり。
金になんないから困ってる。白内障の年寄りを大切にしたいよ～
>>200
だからソ－スは？
だからソ－スは？
>>202
ガセだからほっとけよ
ガセだからほっとけよ
204 ：卵の名無しさん：03/11/17 17:39 ID:4kpQbiQE
一般の眼科でコンタクトの併売ができなくなる。
併設の法人で窓口が別ならよいとのことらしい。
コンタクト屋、めがね屋併設の眼科や、コンタクト専門の眼科でのみ
コンタクトを扱えということです。
「日本の眼科」あたりに載ってるよ。
併設の法人で窓口が別ならよいとのことらしい。
コンタクト屋、めがね屋併設の眼科や、コンタクト専門の眼科でのみ
コンタクトを扱えということです。
「日本の眼科」あたりに載ってるよ。
205 ：卵の名無しさん：03/11/17 18:20 ID:CTEkk+6Z
なんで、ＣＬ安売り店に有利なように法を改正させるの？
眼科医会は無能。
眼科医会は無能。
206 ：卵の名無しさん：03/11/17 22:10 ID:5dNEihyD
まぁ 薮蛇ということで
207 ：卵の名無しさん：03/11/17 22:24 ID:UbRVjbmN
濡れ手に泡の眼科にも変化の兆しですか。
まあ今までが儲かり杉だ罠。
まあ今までが儲かり杉だ罠。
CL店は叩きたいけど自分も泥をかぶりたくないから結局大したことが出来ない罠。
209 ：卵の名無しさん：03/11/18 01:02 ID:DSrLOfdJ
メジャーを10年位やって体力低下してから、
眼科2年で眼科開業するのが精神衛生上いいコースだね。
眼科2年で眼科開業するのが精神衛生上いいコースだね。
210 ：卵の名無しさん：03/11/18 11:22 ID:czAo21NK
＞＞209
いまどきそんなやぶ医者，流行らない。
いまどきそんなやぶ医者，流行らない。
211 ：目医者、歯医者：03/11/18 11:30 ID:gxkhgj5B
眼科の入局者急増と、非眼科医のコンタクトだけの店急増で
歯科医と同様に衰退すると思われる。
212 ：175：03/11/18 13:09 ID:/howhGfe
近視性乱視の病名で
ルーチン検査で、眼圧と調節の点数が取れる県と取れない県があるけどなんで？
ルーチン検査で、眼圧と調節の点数が取れる県と取れない県があるけどなんで？
214 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:03 ID:czAo21NK
＞＞213
ばかな目医者が多い県か少ない県かで、取れるかどうかがきまってるんだよ。
ばかな目医者が多い県か少ない県かで、取れるかどうかがきまってるんだよ。
215 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:41 ID:/howhGfe
216 ：卵の名無しさん：03/11/18 16:54 ID:0hSU+TyW
うちの県は２０才以上ならOK
コンタクト眼科があまりないからだと 思う
コンタクト眼科があまりないからだと 思う
眼鏡処方の新患で調節も眼圧もダメなんですよ。
それが普通だと思っていたんだけど、別の県では
取れているみたいで、初診の点数が200点くらい違う
それが普通だと思っていたんだけど、別の県では
取れているみたいで、初診の点数が200点くらい違う
せこいこと言うなよ。いやなら自分で委員になるか引っ越そう。
取れるから取るという考えはニチイなんとかの馬鹿どもと同じレベル。
必要ならする。注記をする。これでいいじゃない
必要ならする。注記をする。これでいいじゃない
220 ：卵の名無しさん：03/11/18 17:55 ID:/howhGfe
221 ：コンタクト専門眼科：03/11/18 18:03 ID:/XbmkXeG
＞２２０
患者の年齢分布とか、請求内容がワンパターンかどうか
チェックすれば分かるでしょ。
患者の年齢分布とか、請求内容がワンパターンかどうか
チェックすれば分かるでしょ。
222 ：卵の名無しさん：03/11/18 18:44 ID:/howhGfe
>>221
2chでどうやってチェックするねん・・・
2chでどうやってチェックするねん・・・
223 ：卵の名無しさん：03/11/18 20:18 ID:czAo21NK
コンタクト専門眼科ってのは、どのくらいコンタクトについての知識があるんだ医？
単に一般眼科が出来ませんって事なのか医？
単に一般眼科が出来ませんって事なのか医？
一般眼科だけやってるやつで、フォーカスデイリーズトーリックの
フィッティングとかみたことあるやついるのか？
一般眼科だけやってるやつで、遠近両用2weekAVの
フィッティングの仕方わかるやついるのか？
一般眼科だけやってるやつで、非球面トーリックの
フィッティングとかできるやついるのか？
ハードレンズで一番Ｄｋ値の高いレンズは何？
角膜浸潤はどうしてできる？
全部ごく初歩的な質問だ。コンタクト専門眼科とはそういうところだ。
あんまりバカにはできないぞ。
ちなみに俺は眼科専門医だが、ＣＬ専門クリニック。
フィッティングとかみたことあるやついるのか？
一般眼科だけやってるやつで、遠近両用2weekAVの
フィッティングの仕方わかるやついるのか？
一般眼科だけやってるやつで、非球面トーリックの
フィッティングとかできるやついるのか？
ハードレンズで一番Ｄｋ値の高いレンズは何？
角膜浸潤はどうしてできる？
全部ごく初歩的な質問だ。コンタクト専門眼科とはそういうところだ。
あんまりバカにはできないぞ。
ちなみに俺は眼科専門医だが、ＣＬ専門クリニック。
225 ：卵の名無しさん：03/11/19 02:40 ID:1h/uP0+A
>224
自分は、単なる一般中心の眼科開業医だけど、そんな極めて初歩的なこと書かずに、
もうちょっと難しいこと言えよ。といってもその程度も知らない眼科開業医も
まれにはいるけど、さすがにCL扱っている開業医にはいないだろ。
いたら怠慢。一般眼科だけしかやってないなら分からないのは仕方ないよ。
しかし、乱視用ソフトの軸計算ができない眼科医がいるのには驚いた。
ハードでBC選ぶ時、弱主経線みずに選んだり、
イリュージョンとデュラを色以外は同じですよと言ったり、
乱視用でない2weekの乱視矯正能を知らなかったり、
バックトーリックHCLのファーストトライアルを知らなかったりする
眼科医が、CL扱っていのにまれにいるらしいけど、あまりに勉強不足だな。
デイリーズトーリック→よく見てる
BiF2weekACV→当たり前、他のも当然
非球面→ZとB/LのQだとfitting違うしな。
DK、角膜浸潤→さすがにこれは知らなかったら眼科医じゃないだろ
ケア知らない眼科医もいるな。
OP-FREEとコンプリートが同じだと言ったり、
買ったばっかりなのに、プロージェント使わせたり。
一般眼科だけなら分からなくても仕方ない。
でもCL扱うようになればすぐにできるようになること。
224のように自慢しても仕方ない。
私立医大出身で、それも一生懸命勉強して身につけたなら
言いたくなるのも分かるが。無資格検査員でも知っていることを
自慢しても仕方ないし、普通の眼科専門医ならCL扱うようになれば、すぐできること。
>225
同意。
自分は、単なる一般中心の眼科開業医だけど、そんな極めて初歩的なこと書かずに、
もうちょっと難しいこと言えよ。といってもその程度も知らない眼科開業医も
まれにはいるけど、さすがにCL扱っている開業医にはいないだろ。
いたら怠慢。一般眼科だけしかやってないなら分からないのは仕方ないよ。
しかし、乱視用ソフトの軸計算ができない眼科医がいるのには驚いた。
ハードでBC選ぶ時、弱主経線みずに選んだり、
イリュージョンとデュラを色以外は同じですよと言ったり、
乱視用でない2weekの乱視矯正能を知らなかったり、
バックトーリックHCLのファーストトライアルを知らなかったりする
眼科医が、CL扱っていのにまれにいるらしいけど、あまりに勉強不足だな。
デイリーズトーリック→よく見てる
BiF2weekACV→当たり前、他のも当然
非球面→ZとB/LのQだとfitting違うしな。
DK、角膜浸潤→さすがにこれは知らなかったら眼科医じゃないだろ
ケア知らない眼科医もいるな。
OP-FREEとコンプリートが同じだと言ったり、
買ったばっかりなのに、プロージェント使わせたり。
一般眼科だけなら分からなくても仕方ない。
でもCL扱うようになればすぐにできるようになること。
224のように自慢しても仕方ない。
私立医大出身で、それも一生懸命勉強して身につけたなら
言いたくなるのも分かるが。無資格検査員でも知っていることを
自慢しても仕方ないし、普通の眼科専門医ならCL扱うようになれば、すぐできること。
>225
同意。
すまん。
非球面トーリックって何のことかわからんかった。
非球面トーリックって何のことかわからんかった。
やばい。俺、眼科医だけど会話についてイケません。
士農工商コンタクト
>>224
まともな医者ならとかとか使わないな。
コンタクト専門眼科てのはなんだ？コンタクトを専門としているのか？
それにしちゃ検査員でも知ってること長々かいてるな。まさか業者とくんで眼科やってて
コンタクト専門眼科などといってるんじゃないよな。
まともな医者ならとかとか使わないな。
コンタクト専門眼科てのはなんだ？コンタクトを専門としているのか？
それにしちゃ検査員でも知ってること長々かいてるな。まさか業者とくんで眼科やってて
コンタクト専門眼科などといってるんじゃないよな。
231 ：卵の名無しさん：03/11/19 19:28 ID:ptNEtQF+
コンタクト専門眼科なんてのは、単なる偽目医者で金亡者の
自称だろう。
情けない。ＣＬなんかﾊﾞｶでも出来る。もちょっと学問的なこと汁。
自称だろう。
情けない。ＣＬなんかﾊﾞｶでも出来る。もちょっと学問的なこと汁。
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
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| / ヽ／ ヽ | | ／
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ 眼科のくせにナマイキだぞ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
＼￣ ○ / |
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜
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＞イリュージョンとデュラを色以外は同じですよと言ったり、
そんなん知らんわ。
DQNの相手したくないからカラコンなんて扱ってないからな。
そんなん知らんわ。
DQNの相手したくないからカラコンなんて扱ってないからな。
234 ：卵の名無しさん：03/11/20 07:26 ID:YIQbt8Vr
235 ：卵の名無しさん：03/11/20 19:44 ID:sBzdzrL7
ＰＥＡ+IOLが３０００点減らされて
やっていけるのか？どうする？おいらはまだまだ
約六千万の借金があるんだぞ。どうしてくれる。
年間７２０ﾏﾝの減収か？
やっていけるのか？どうする？おいらはまだまだ
約六千万の借金があるんだぞ。どうしてくれる。
年間７２０ﾏﾝの減収か？
236 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:34 ID:2n0Ubvjg
今回だけは堪忍して。
あと二年このままでなんとか。
制度かえすぎやで。
あと二年このままでなんとか。
制度かえすぎやで。
237 ：卵の名無しさん：03/11/20 21:58 ID:TLGxCe51
あとはIOL安物にするくらいしかないな
PMMA5.5mmとかにする
PMMA5.5mmとかにする
238 ：卵の名無しさん：03/11/21 00:12 ID:OiRR2X12
いま アクリル 16k シリコン 12K PMMA 5k だから
最大11K節約。これだけじゃとてもダメです。
マルメで12000点の方がまだマシ？
最大11K節約。これだけじゃとてもダメです。
マルメで12000点の方がまだマシ？
239 ：卵の名無しさん：03/11/21 10:07 ID:B8y1wTpk
240 ：卵の名無しさん：03/11/21 10:57 ID:B8y1wTpk
どう考えてもＰＥＡ＋ＩＯＬが９０００点ってのが
信じられない。安すぎる。
今日、メガネかっても高いのなら１０ﾏﾝぐらいするだろう？
こんな安くて，術後眼内炎のリスクまで負えっていうのは
納得いかない。
信じられない。安すぎる。
今日、メガネかっても高いのなら１０ﾏﾝぐらいするだろう？
こんな安くて，術後眼内炎のリスクまで負えっていうのは
納得いかない。
＞２４０
そう考えるとレーザーの方が効率がいいね。
でも、コンタクトは非専門医に奪われ、Ｃａｔ、レーザーが
点数削減でも、学生は眼科にあこがれる罠。
そう考えるとレーザーの方が効率がいいね。
でも、コンタクトは非専門医に奪われ、Ｃａｔ、レーザーが
点数削減でも、学生は眼科にあこがれる罠。
242 ：卵の名無しさん：03/11/21 12:23 ID:B8y1wTpk
＞＞241
そうか？楽だからか？
そうか？楽だからか？
243 ：卵の名無しさん：03/11/21 12:39 ID:axLUCysl
レーザーも自己負担が高いからなかなか実施困難。
これからはＩＯＬ手術を一部自費にするしかないかなあ。
角膜切開＋折り畳み（所用時間５分）は自費。
強角膜切開＋ＰＭＭＡ（同１０分）は保険。
これからはＩＯＬ手術を一部自費にするしかないかなあ。
角膜切開＋折り畳み（所用時間５分）は自費。
強角膜切開＋ＰＭＭＡ（同１０分）は保険。
244 ：卵の名無しさん：03/11/21 14:28 ID:g3O+OTsb
＞２４３
レーザーはセカンドオピニオン受けた方がいい。
ほんとかうそか、ほとんどの飛蚊症の患者さんに
レーザー打ってるＤｒ．もいるようです（ｗ
飛蚊症の人は多いが、レーザー適応の数は．．．
レーザーはセカンドオピニオン受けた方がいい。
ほんとかうそか、ほとんどの飛蚊症の患者さんに
レーザー打ってるＤｒ．もいるようです（ｗ
飛蚊症の人は多いが、レーザー適応の数は．．．
245 ：卵の名無しさん：03/11/21 17:14 ID:B8y1wTpk
246 ：卵の名無しさん：03/11/21 20:25 ID:c+e0LSUF
飛蚊症だけでPCするのはあくどいのう。
萎縮性色素変性に二重にPCしている香具師おるな。
某有名眼科だが、政治力で査定されないらしい。
萎縮性色素変性に二重にPCしている香具師おるな。
某有名眼科だが、政治力で査定されないらしい。
>241
一頃の人気はもうないでしょ。
学生はどっから情報得てるのか知らんが、もう今までのようにはいかない
こととか新規開業が苦しくなりつつあること、よく分かってるよ。
このスレも見てるのかねｗ
一頃の人気はもうないでしょ。
学生はどっから情報得てるのか知らんが、もう今までのようにはいかない
こととか新規開業が苦しくなりつつあること、よく分かってるよ。
このスレも見てるのかねｗ
248 ：卵の名無しさん：03/11/22 10:03 ID:GNrD3cyh
>>246
何処の地域や？名前無理でも、情報サラセや。
何処の地域や？名前無理でも、情報サラセや。
＞２４６
＞政治力で．．．
こういうの、気に入らないねえ．
＞政治力で．．．
こういうの、気に入らないねえ．
250 ：卵の名無しさん：03/11/22 11:34 ID:LZqBqGn+
審査委員も開業医で公平な審査については素人だから、
起こりうるのではないか？地域や時期により返戻
の内容や対応が変化するしな。
審査システム、なんとかならんか！？
起こりうるのではないか？地域や時期により返戻
の内容や対応が変化するしな。
審査システム、なんとかならんか！？
251 ：卵の名無しさん：03/11/22 13:14 ID:GNrD3cyh
おい、お前ら。
ＩＯＬ手術が９０００点になっても良いのか？
なんとか手は打てないか？安すぎる。
ＩＯＬ手術が９０００点になっても良いのか？
なんとか手は打てないか？安すぎる。
252 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:28 ID:P7VV0TFx
その９０００点ってもう決まったの。
そんなに低くなるわけないじゃん。
そんなに低くなるわけないじゃん。
253 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:38 ID:GNrD3cyh
ほぼ決まりだろう？
254 ：卵の名無しさん：03/11/22 14:52 ID:UBK4prik
昔みたいに目洗い中心の、薄利多売の時代に戻るんだよ（ｗ
255 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:31 ID:zMX5cZyd
Catオペが眼科バブルを起こしていたようなもの。
泡がもうはじけますな。
Lasikはどうかな！？
泡がもうはじけますな。
Lasikはどうかな！？
256 ：卵の名無しさん：03/11/22 17:55 ID:hjF7UOL9
検査を眼科基本検査として丸める噂もあるよね。
どの検査かまで知らないけど。
どの検査かまで知らないけど。
257 ：卵の名無しさん：03/11/22 20:11 ID:gjn8UtaQ
シミズ、ナガハラ、アカボシ・・・・あんたの時代は良かった
258 ：卵の名無しさん：03/11/22 20:13 ID:tsOX09us
259 ：卵の名無しさん：03/11/22 20:50 ID:B897GNot
IOLは角膜移植時の角膜のように
手術点数の外に出されるみたいよ。
手術点数の外に出されるみたいよ。
260 ：卵の名無しさん：03/11/23 01:05 ID:WiEJxdRk
眼科バブル崩壊ねえ、、ていうかCatバブル崩壊でしょ。
個人的にはこのバブルは絶対おかしいと思っていたから、来たるべく
して来たと冷静に受け止められるが、２、３年前に莫大な借金かかえて
大々的に始めたCat眼科医は大変な事になるなあ。
うちはオペははじめからしない計画で投資も少ないし経費も小さいから
売上げ総額は少ないけど、経常利益率は５０％超えてるので
ウハクリとは言わないが、十分やっていけるよ。
最近はNTGやらドライアイがいっぱい来るし。
多治見スタディーとＴ先生に感謝ね。
個人的にはこのバブルは絶対おかしいと思っていたから、来たるべく
して来たと冷静に受け止められるが、２、３年前に莫大な借金かかえて
大々的に始めたCat眼科医は大変な事になるなあ。
うちはオペははじめからしない計画で投資も少ないし経費も小さいから
売上げ総額は少ないけど、経常利益率は５０％超えてるので
ウハクリとは言わないが、十分やっていけるよ。
最近はNTGやらドライアイがいっぱい来るし。
多治見スタディーとＴ先生に感謝ね。
>259
素人みたいな質問ですみませんが、自己負担復活ではないですよね？
素人みたいな質問ですみませんが、自己負担復活ではないですよね？
某県のCL眼科にアルバイトいった香具師から聞いたんだが
来た患者全員に検査員がソフトサンティア点眼して眼処置とってるらしい
よく査定されないなぁ
来た患者全員に検査員がソフトサンティア点眼して眼処置とってるらしい
よく査定されないなぁ
ORTなら問題にならない。
でもORTとは思えんが（ｗ
でもORTとは思えんが（ｗ
264 ：卵の名無しさん：03/11/25 10:25 ID:us+MHVai
赤い★
あんたのおかげで、ＩＯＬはどんどん減額だ。
あんまり早いことを自慢しちゃ―だめだめ。
白なんて学問じゃーないからね。赤門医局で成りあがるのは
大変ってのは良くわかるけど・・・
あんたのおかげで、ＩＯＬはどんどん減額だ。
あんまり早いことを自慢しちゃ―だめだめ。
白なんて学問じゃーないからね。赤門医局で成りあがるのは
大変ってのは良くわかるけど・・・
ＣＬクリニックのレセプトを厳しく審査すると自分達に返って来そうで怖いんだけどね。
ジイサン目医者にはわからねえだろうけど。
ジイサン目医者にはわからねえだろうけど。
外様は99.999％無理です。大変というのは可能性があるときに使うことば。
無理
無理
267 ：259：03/11/25 12:55 ID:s5HON1U5
268 ：卵の名無しさん：03/11/25 17:44 ID:1BpohEQP
age
269 ：卵の名無しさん：03/11/26 12:56 ID:RSPObNJV
健康板の視力回復刷れで
変なもの点眼して視力回復！！って祭りがあってる。
近日中に大量受診の悪寒。
892 ：病弱名無しさん ：03/11/24 12:25 ID:Z+ftXtcg
891さんありがとうございます。私無知なもので・・・。
ところで、ＨＢ－１０１の成分ですが、ちょっとしらべてみました。
[HB－１０１とは]
〇 植物の成長と活力を促す天然活力液（飲んでも安全）
〇 強力な静菌力を持ち、長い生命力を維持する樹木（杉、桧、松）と薬草（オオバコ）を原料に、
エキスを特殊な方法で抽出精製ブレンドした純粋な植物活力液
〇 農薬でも肥料でもない、植物本来の働きを活力化させる天然栄養液
〇 1000倍から10万倍（一升の水に２～３滴）に薄めて使用するので簡単
[成分]
〇 杉、桧、オオバコの抽出エキス。人間にも動物にも地球にもやさしく、安全、無害。
木酢液ではありません。
〇 上記原材料以外はいっさい使わず、化学処理もしてありませんので、色（薄黄～茶色）と香
りに幅がありますが、効果と性能は一定です。薄めると泡が出ますがサポニン性の有効成分
で天着力もあります。
ＨＢー１０１を売ってるとこのＨＰからの引用です。
目に差したからって失明はしなさそうですね。
これは皆さん試してみる価値があるかも
変なもの点眼して視力回復！！って祭りがあってる。
近日中に大量受診の悪寒。
892 ：病弱名無しさん ：03/11/24 12:25 ID:Z+ftXtcg
891さんありがとうございます。私無知なもので・・・。
ところで、ＨＢ－１０１の成分ですが、ちょっとしらべてみました。
[HB－１０１とは]
〇 植物の成長と活力を促す天然活力液（飲んでも安全）
〇 強力な静菌力を持ち、長い生命力を維持する樹木（杉、桧、松）と薬草（オオバコ）を原料に、
エキスを特殊な方法で抽出精製ブレンドした純粋な植物活力液
〇 農薬でも肥料でもない、植物本来の働きを活力化させる天然栄養液
〇 1000倍から10万倍（一升の水に２～３滴）に薄めて使用するので簡単
[成分]
〇 杉、桧、オオバコの抽出エキス。人間にも動物にも地球にもやさしく、安全、無害。
木酢液ではありません。
〇 上記原材料以外はいっさい使わず、化学処理もしてありませんので、色（薄黄～茶色）と香
りに幅がありますが、効果と性能は一定です。薄めると泡が出ますがサポニン性の有効成分
で天着力もあります。
ＨＢー１０１を売ってるとこのＨＰからの引用です。
目に差したからって失明はしなさそうですね。
これは皆さん試してみる価値があるかも
270 ：卵の名無しさん：03/11/27 18:43 ID:G+xdPqUC
sage
271 ：卵の名無しさん：03/11/27 21:19 ID:PSt0VJ+6
新日本コマースの眼科医療機器どうですか？
CCDカメラとか角膜形状測定器CTー1000とかわりと安めだよね。
実際、使用している方の情報教えてちょ！！
CCDカメラとか角膜形状測定器CTー1000とかわりと安めだよね。
実際、使用している方の情報教えてちょ！！
272 ：卵の名無しさん：03/11/27 23:27 ID:ThIa7SIw
ちなみに今IOLってどれくらいの金額で買ってるの？
良かったら教えて。
在る紺の空くリ祖父
歩やの悪リフォール度
脚ノンのぷ里背っ斗
どこも価格がばらばらで参考にしたい。
良かったら教えて。
在る紺の空くリ祖父
歩やの悪リフォール度
脚ノンのぷ里背っ斗
どこも価格がばらばらで参考にしたい。
273 ：卵の名無しさん：03/11/27 23:35 ID:ThIa7SIw
>271
新日本コマースの医療器械はあんまり良い評判はないねー。
実際使ってるところはデーターも性能もなってないって話だよ。
価格はめちゃくちゃ安いのはわかるんだけどねー。
一回デモして考えたほうがいいと思うよ。
あの破格でこの業界に売り出してまだほとんど普及してないのは
やはり使い勝手に問題があるとみていいと思う。
こんなこと書くと営業妨害で訴えられるかな?
でもそういう情報を言い合うのは良い事でもあるよね。
新日本コマースの医療器械はあんまり良い評判はないねー。
実際使ってるところはデーターも性能もなってないって話だよ。
価格はめちゃくちゃ安いのはわかるんだけどねー。
一回デモして考えたほうがいいと思うよ。
あの破格でこの業界に売り出してまだほとんど普及してないのは
やはり使い勝手に問題があるとみていいと思う。
こんなこと書くと営業妨害で訴えられるかな?
でもそういう情報を言い合うのは良い事でもあるよね。
274 ：卵の名無しさん：03/11/27 23:36 ID:3TFkltnz
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
● http://www.kikon-web.net/cgi/bbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=65&rev=&no=1
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別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
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◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
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275 ：卵の名無しさん：03/11/28 00:17 ID:GXj83Cfn
眼科医ってアホばっかりやってんなぁ。
なんか、ＣＬ作りに眼科行くのんアホくさいわ。
なんか、ＣＬ作りに眼科行くのんアホくさいわ。
276 ：卵の名無しさん：03/11/28 00:35 ID:0jL/8PHU
CLなんかよろこんでやってる本当の眼科は少ないと思うよ。
来年になったらもっとそうなる。
CLは放火やプシコのバイトにやらせておけば十分。
そんなことも知らん２７５みたいな香具師が多いからもううんざり。
来年になったらもっとそうなる。
CLは放火やプシコのバイトにやらせておけば十分。
そんなことも知らん２７５みたいな香具師が多いからもううんざり。
うちはコンタクトに力入れてまつ。
いちおう眼科でつ。
ここで紹介いただいた「イラスト眼科学」で
勉強してまつ。
いちおう眼科でつ。
ここで紹介いただいた「イラスト眼科学」で
勉強してまつ。
278 ：卵の名無しさん：03/11/28 00:48 ID:GXj83Cfn
アホンダラ！
ワレらが、既得権って言うて眼科以外にＣＬ販売させへんから
仕方なしに行っとるんじゃ！このボケ！
でも、このスレみて良くわかりました。
眼科は医者じゃないんですね。
歯医者と目医者は同レベル (_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
ワレらが、既得権って言うて眼科以外にＣＬ販売させへんから
仕方なしに行っとるんじゃ！このボケ！
でも、このスレみて良くわかりました。
眼科は医者じゃないんですね。
歯医者と目医者は同レベル (_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
なにがそんなにおかしいんだろ・・・・・
280 ：卵の名無しさん：03/11/28 00:53 ID:3wNpi87X
>>275
煽りか？だろうな。敢えて、
アホなCLクリニックなんかに行くアホがそういうこと言う。
まともな眼科医はそういうとこから流れてくるやつらの後始末で
非常に迷惑している。そもそもCLクリニックの多くは眼科医ではない。
煽りか？だろうな。敢えて、
アホなCLクリニックなんかに行くアホがそういうこと言う。
まともな眼科医はそういうとこから流れてくるやつらの後始末で
非常に迷惑している。そもそもCLクリニックの多くは眼科医ではない。
281 ：卵の名無しさん：03/11/28 00:58 ID:GXj83Cfn
>>280
一般眼科に行ってもマトモにフィッティング見れない医者ばっかり。
専門店と同じ、目くそ鼻くそレベル。
ま、先生方は仮にも医師ですから治療がメインですもんね。
ＣＬなんか、扱いたくないですよね。と、いうよりワカラナイもんね。
迷惑してるのは結局は消費者なんだよ。
一般眼科に行ってもマトモにフィッティング見れない医者ばっかり。
専門店と同じ、目くそ鼻くそレベル。
ま、先生方は仮にも医師ですから治療がメインですもんね。
ＣＬなんか、扱いたくないですよね。と、いうよりワカラナイもんね。
迷惑してるのは結局は消費者なんだよ。
282 ：卵の名無しさん：03/11/28 01:06 ID:3wNpi87X
>>277
わらた。いや、いい本です「イラスト眼科」。
ちなみに私の恩師の著書でつ。
教授曰く、「学生向けに書いたのだが」と・・・・
しかし、専門医試験の会場でみんな読んでいるらしい。
一番売れてる眼科の本らしい。
わらた。いや、いい本です「イラスト眼科」。
ちなみに私の恩師の著書でつ。
教授曰く、「学生向けに書いたのだが」と・・・・
しかし、専門医試験の会場でみんな読んでいるらしい。
一番売れてる眼科の本らしい。
283 ：卵の名無しさん：03/11/28 01:26 ID:3wNpi87X
>>281
一体あなたは何者？目くそ鼻くそを超えたレベルのCLフィッター？
あなたの決めたレンズで何かトラブル起こしたらどうすんの？
結局、「ちゃんとした眼科に行ってくれ」、でしょ。
CLは本来治療用から始まったのだから眼科医としてフィッティング
見れなければいけないのは当然の事だと思うが。
確かに最近はHCLのフィッティングも見れないやつが多い。
うちにいるフィッターも全然だめなので自分で見て決める。
要は、しっかり処方もできてケアもできる眼科に行けば良いのだ。
一体あなたは何者？目くそ鼻くそを超えたレベルのCLフィッター？
あなたの決めたレンズで何かトラブル起こしたらどうすんの？
結局、「ちゃんとした眼科に行ってくれ」、でしょ。
CLは本来治療用から始まったのだから眼科医としてフィッティング
見れなければいけないのは当然の事だと思うが。
確かに最近はHCLのフィッティングも見れないやつが多い。
うちにいるフィッターも全然だめなので自分で見て決める。
要は、しっかり処方もできてケアもできる眼科に行けば良いのだ。
284 ：卵の名無しさん：03/11/28 01:38 ID:GXj83Cfn
>>283
フィッタ－じゃないよ。
消費者っていうてるやん。
医者を信頼して眼科に行っても、マトモに見れないヤシが大杉。
だから、怒ってるの！そのくせ、ＣＬは眼科でしか販売できないって
ほざくから、それならシッカリ診てちょうだい。できないなら、
販売権を離しなさいってこと。
フィッタ－じゃないよ。
消費者っていうてるやん。
医者を信頼して眼科に行っても、マトモに見れないヤシが大杉。
だから、怒ってるの！そのくせ、ＣＬは眼科でしか販売できないって
ほざくから、それならシッカリ診てちょうだい。できないなら、
販売権を離しなさいってこと。
285 ：卵の名無しさん：03/11/28 10:15 ID:JkQxw1pF
Cat,Lasikも落ち目なのでCl離したら、眼科の人気なくなるな。
ますますアホが眼科いくようになってしまいます。
実際、眼科御殿の子弟か医学部の落ちこぼれしか入局してないが。
ますますアホが眼科いくようになってしまいます。
実際、眼科御殿の子弟か医学部の落ちこぼれしか入局してないが。
286 ：卵の名無しさん：03/11/28 12:37 ID:B6K1YF/N
>>284
まあ、あなたの言っている事も良く分かるんだけどねえ。
確かにいい加減な処方しかできないやつが多くなっている。
でも、販売権ってのは違うな。薬が医師の処方なしで買えるわけないように
CLだって無理でしょう。
角膜に接触して障害を来す可能性のあるものを自由に買えるようにしたら
それこそ消費者の健康被害を増やすだけ。
これは厚労省も絶対認めないでしょう。決めるのは私らでなくお役人だよ。
まあ、あなたの言っている事も良く分かるんだけどねえ。
確かにいい加減な処方しかできないやつが多くなっている。
でも、販売権ってのは違うな。薬が医師の処方なしで買えるわけないように
CLだって無理でしょう。
角膜に接触して障害を来す可能性のあるものを自由に買えるようにしたら
それこそ消費者の健康被害を増やすだけ。
これは厚労省も絶対認めないでしょう。決めるのは私らでなくお役人だよ。
287 ：卵の名無しさん：03/11/28 23:17 ID:GXj83Cfn
>>286
ワンデイＳＣＬなら、誰でも買えるやん。
厚労省も、薬をコンビニ等で買えるようにせざるを得ない状況になりつつある。
所謂、規制緩和ってやつね。
だから、医師しかレンズ処方できない現状だから、
もっと昔のようにシッカリと診てもらいたいわけ。
あと、眼科入口とＣＬ入口はみなさん分けてくださいね。
それと基本的に医師は物品販売は禁止じゃなかったっけ？
ワンデイＳＣＬなら、誰でも買えるやん。
厚労省も、薬をコンビニ等で買えるようにせざるを得ない状況になりつつある。
所謂、規制緩和ってやつね。
だから、医師しかレンズ処方できない現状だから、
もっと昔のようにシッカリと診てもらいたいわけ。
あと、眼科入口とＣＬ入口はみなさん分けてくださいね。
それと基本的に医師は物品販売は禁止じゃなかったっけ？
自分でえらんで買える、売ることが出来る、というのと、
他人様の体に合わせて処方する・選ぶ事をしてもよい、というのは別。
他人様の体に合わせて処方する・選ぶ事をしてもよい、というのは別。
289 ：卵の名無しさん：03/11/28 23:40 ID:eCLKYu0Z
個人経営なら入り口ひとつでもよい
法人成りしたら分けるよう指導されるが従っても
改善したことを保健所は見に来ない
揃いも揃って嫁さん社長にしてCL売るのは確かに姑息
処方箋にするべき 書くアフォがいるはず
法人成りしたら分けるよう指導されるが従っても
改善したことを保健所は見に来ない
揃いも揃って嫁さん社長にしてCL売るのは確かに姑息
処方箋にするべき 書くアフォがいるはず
>だから、医師しかレンズ処方できない
>もっと昔のようにシッカリと診てもらいたいわけ。
これは同意。法律上は医師免許を持っていれば可能だが
まともな眼科の修練をした医師にやって欲しい。
>もっと昔のようにシッカリと診てもらいたいわけ。
これは同意。法律上は医師免許を持っていれば可能だが
まともな眼科の修練をした医師にやって欲しい。
291 ：卵の名無しさん：03/11/29 00:06 ID:ezxG/zYi
ま、ようするにキッチリと処方してもらいたいのよ。
専門店を攻撃する前に自分たち医師の技術を磨いてもらいたい。
私も、専門店は嫌いです。
理想は眼科医師にシッカリと診て貰いたいんだけど、
現実はムリやもんなぁ・・・
で、来年からでしたっけ？ＣＬが届出制から認可制にかわるのは？
専門店を攻撃する前に自分たち医師の技術を磨いてもらいたい。
私も、専門店は嫌いです。
理想は眼科医師にシッカリと診て貰いたいんだけど、
現実はムリやもんなぁ・・・
で、来年からでしたっけ？ＣＬが届出制から認可制にかわるのは？
292 ：卵の名無しさん：03/11/29 00:08 ID:3dyUmzRh
規制緩和の風潮にそういうのは異界のひとの希望的観測ですね。
293 ：卵の名無しさん：03/11/29 00:18 ID:ezxG/zYi
294 ：卵の名無しさん：03/11/29 00:24 ID:VklqqJ3V
決して眼科医はアホじゃないよ。
オペ技術も内容によっては他科に無いような難しいテクニックを求められるし。
ただCLに関しては確かに眼科医は仕事の中でも軽く見てるところはあるかもね。
やはり仕事の最初の難関は白内障だし、上を目指せば網膜・硝子体になる。
反対にＣＬを本気で考えてる眼科医は少ないだろうし、仕事に対して内向的な人が多いだろうね。
野望家はみんな手術に走るから。
ＣＬをちゃんとわかってないと言われても仕方が無いところもあるのは事実だろうね。
医者も何事に関しても完璧じゃないということさ。
オペ技術も内容によっては他科に無いような難しいテクニックを求められるし。
ただCLに関しては確かに眼科医は仕事の中でも軽く見てるところはあるかもね。
やはり仕事の最初の難関は白内障だし、上を目指せば網膜・硝子体になる。
反対にＣＬを本気で考えてる眼科医は少ないだろうし、仕事に対して内向的な人が多いだろうね。
野望家はみんな手術に走るから。
ＣＬをちゃんとわかってないと言われても仕方が無いところもあるのは事実だろうね。
医者も何事に関しても完璧じゃないということさ。
295 ：卵の名無しさん：03/11/29 00:31 ID:ezxG/zYi
だからＣＬを専門店等に開放しろよ、って言うてるやん。
それが医学的に危険であったり、自分たちの利益を侵害される、って
思うなら、白内障とかの症例ぐらいＣＬを重視しろ！って言いたいの。
できないことを棚にあげて偉そうに言う医師が多いから怒ってるの。
それが医学的に危険であったり、自分たちの利益を侵害される、って
思うなら、白内障とかの症例ぐらいＣＬを重視しろ！って言いたいの。
できないことを棚にあげて偉そうに言う医師が多いから怒ってるの。
SCLは処方の巧拙よりは使い方によるところが多いような気がする。
だから正しく使えない香具師をいかに見抜いて安全なワンデーに誘導するか。
それが眼障害を回避するコツだと思う。
だから正しく使えない香具師をいかに見抜いて安全なワンデーに誘導するか。
それが眼障害を回避するコツだと思う。
ワンデーなら眼障害が起きないとでもいいたそうだな。
眼障害おきるぞ。
眼障害おきるぞ。
眼障害おきるし複数日つかうアホもいるけど、他のよりましということ。
299 ：卵の名無しさん：03/11/29 00:51 ID:VklqqJ3V
>295
専門店に開放しろって簡単に言ってくれてるけど、
歯後あっプとか眼科医以外の医者がコンタクト処方して角膜障害どれだけ起こしてるかわかってるの？
ｺﾝﾀｸﾄ、ｺﾝﾀｸﾄって簡単に考えてるかもしれないけど、きちっとした検査は必要なの！
あんたは大丈夫かもしれないけど、実際痛い思いしてる人もいっぱいいるの！
専門店に開放しろって簡単に言ってくれてるけど、
歯後あっプとか眼科医以外の医者がコンタクト処方して角膜障害どれだけ起こしてるかわかってるの？
ｺﾝﾀｸﾄ、ｺﾝﾀｸﾄって簡単に考えてるかもしれないけど、きちっとした検査は必要なの！
あんたは大丈夫かもしれないけど、実際痛い思いしてる人もいっぱいいるの！
300 ：卵の名無しさん：03/11/29 01:02 ID:ezxG/zYi
301 ：卵の名無しさん：03/11/29 01:10 ID:+fyTxNcK
ディスポSCLに関してはふつうの目医者で処方箋を書けば良いと思うけどね。
それを持って販売店に行ってもらう。
そうすればディスカウンターの多くは潰れちゃうよ。
併設のクリニックでの診察料収入がライフラインなんだもん。
処方箋があればCL販売可能となれば、ドラッグストアとかでも扱えるし便利。
それを持って販売店に行ってもらう。
そうすればディスカウンターの多くは潰れちゃうよ。
併設のクリニックでの診察料収入がライフラインなんだもん。
処方箋があればCL販売可能となれば、ドラッグストアとかでも扱えるし便利。
304 ：卵の名無しさん：03/11/29 11:25 ID:Sqyt6vN4
305 ：卵の名無しさん：03/11/29 13:29 ID:jKaooM6n
J&JはディスポSCLの販売枚数に応じてトライアルレンズを供給するから、
ということは、処方箋書くだけで一枚も売らないところにはトライアルレ
ンズがこなくなる。
ということは、処方箋書くだけで一枚も売らないところにはトライアルレ
ンズがこなくなる。
306 ：卵の名無しさん：03/11/29 14:15 ID:vUdkcf8r
はやくワンデーAQトーリックでないかな！？
307 ：卵の名無しさん：03/11/29 14:26 ID:vhPOoQQV
308 ：卵の名無しさん：03/11/29 16:18 ID:rYQqGwAK
ディスポSCLの処方箋を拒否する量販店がかなりあるようです。
うち（の付属診療室）で診察受けないとだめ、とか言うそうです。
私の地域では処方箋受け付けるのは１店のみとか。
で、これは法的に何の処罰対象にもならないそうな。
処方箋出しまくって量販店潰すことは無理のようですね。
うち（の付属診療室）で診察受けないとだめ、とか言うそうです。
私の地域では処方箋受け付けるのは１店のみとか。
で、これは法的に何の処罰対象にもならないそうな。
処方箋出しまくって量販店潰すことは無理のようですね。
＞３０８
処方箋拒否は違法だろ？
処方箋拒否は違法だろ？
310 ：卵の名無しさん：03/11/29 17:47 ID:OtF4twVb
なんとかＣＬ販売店粒そうや。
うちの近くにも元産婦人科の老医が名義貸ししてる
ＣＬ販売店あって，ウザイ。
潰したりたい。
うちの近くにも元産婦人科の老医が名義貸ししてる
ＣＬ販売店あって，ウザイ。
潰したりたい。
眼科医が結束して、CL処方箋を出すようにすればいい。
そうすれば、医師系は終わりだろう。
そうすれば、医師系は終わりだろう。
312 ：卵の名無しさん：03/11/29 18:00 ID:OtF4twVb
おーいみんな。レセ終わったか？
今月すくねー。
おいらは1031枚。(開業２年目）やっとこ１０００枚超えた。
先月より１割減か・・・
みんなはどうだ？
今月すくねー。
おいらは1031枚。(開業２年目）やっとこ１０００枚超えた。
先月より１割減か・・・
みんなはどうだ？
薬事法のつぎはぎで対応するのが間違いだと思う。
CL法を作って問題点を解決する必要があるように思う。
CL法を作って問題点を解決する必要があるように思う。
>>312 いやみなやつだな。うちは先月も今月も、いつも少ない。
315 ：卵の名無しさん：03/11/30 00:48 ID:4g5n2XmY
>>312
貴重な土曜日の午後にレセなんかやらない。月・火の昼休みだな。
11月は何のイベントもないので毎年社保家族（お子様）が激減。
おまけにうちの方は農繁期（みかんだよ～）なので老人もちょっと減る。
でも今月は確かに少なすぎるなあ。開業医は患者がちょっと減ると色々
妄想してしまう。他科も少ないようでっせ。12月はたのむでー。
貴重な土曜日の午後にレセなんかやらない。月・火の昼休みだな。
11月は何のイベントもないので毎年社保家族（お子様）が激減。
おまけにうちの方は農繁期（みかんだよ～）なので老人もちょっと減る。
でも今月は確かに少なすぎるなあ。開業医は患者がちょっと減ると色々
妄想してしまう。他科も少ないようでっせ。12月はたのむでー。
316 ：卵の名無しさん：03/11/30 00:55 ID:4g5n2XmY
317 ：卵の名無しさん：03/11/30 17:32 ID:kYE3vrJm
自分でレセなんかしてるようじゃ遊ぶ暇がないんじゃない？
何のためのコンピューターかと小一時間いいたい。
中気とチェックされたのを見るだけだよ。あと前月とレセ枚数比べるのは
あまり意味ない。２年めじゃしょうがないけど経営者なら前年同月比だね。
何のためのコンピューターかと小一時間いいたい。
中気とチェックされたのを見るだけだよ。あと前月とレセ枚数比べるのは
あまり意味ない。２年めじゃしょうがないけど経営者なら前年同月比だね。
>>304
もうとっくに退官しているのでは？
もうとっくに退官しているのでは？
319 ：卵の名無しさん：03/11/30 20:28 ID:4g5n2XmY
スレ違いなのは承知ですが、どうか質問させて下さい。
今日出先で眼球がヒリヒリするなと思っていたのですが、先程帰って見てみると
白目の部分が真っ赤に充血し、酷い部分からは血が滲んでいました。
慌ててコンタクトを取ったものの、さらに目はヒリヒリし、黒目部分には
白い濁りがポツポツとあるようです。
元々アレルギー性結膜炎と診断されている上、
コンタクトの使用を始めてからは目に傷が多いと言われていました。
最近は目が乾燥しがちでコンタクトが張り付く感覚、はずした後
その部分だけひりつく感覚はずっとあったのですが
貧乏学生のため、病院には行けていませんでした。
市の情報センターに電話をかけましたが
市内の眼科で急患を受け付けている医院はないとの事です。
このまま半日ほど放置して大丈夫なようなら
何とか明日の朝までは我慢したいのですが、お医者様の目から見て
この症状はいかがなものでしょうか？
少しでも処置を急いだ方がよければ、市外ですぐにでも探してみます。（大阪市なのですが‥）
こんな症状は初めてなので正直どうしたらいいのかと慌てております。
（こんなになるまで放っておいた私が悪いのですが‥）
一方的な書き込みで申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願いします。
今日出先で眼球がヒリヒリするなと思っていたのですが、先程帰って見てみると
白目の部分が真っ赤に充血し、酷い部分からは血が滲んでいました。
慌ててコンタクトを取ったものの、さらに目はヒリヒリし、黒目部分には
白い濁りがポツポツとあるようです。
元々アレルギー性結膜炎と診断されている上、
コンタクトの使用を始めてからは目に傷が多いと言われていました。
最近は目が乾燥しがちでコンタクトが張り付く感覚、はずした後
その部分だけひりつく感覚はずっとあったのですが
貧乏学生のため、病院には行けていませんでした。
市の情報センターに電話をかけましたが
市内の眼科で急患を受け付けている医院はないとの事です。
このまま半日ほど放置して大丈夫なようなら
何とか明日の朝までは我慢したいのですが、お医者様の目から見て
この症状はいかがなものでしょうか？
少しでも処置を急いだ方がよければ、市外ですぐにでも探してみます。（大阪市なのですが‥）
こんな症状は初めてなので正直どうしたらいいのかと慌てております。
（こんなになるまで放っておいた私が悪いのですが‥）
一方的な書き込みで申し訳ありませんが、どうぞ宜しくお願いします。
角膜炎から潰瘍になったようですね。
まずコンタクトレンズを外す。
市販の目薬、抗菌用を購入して30分おきに点眼する。
12時ぐらいまで。
明日一番で眼科に行き、（コンタクトは外して）、眼科の先生に誤ってから診察を受けること。
以上。
まずコンタクトレンズを外す。
市販の目薬、抗菌用を購入して30分おきに点眼する。
12時ぐらいまで。
明日一番で眼科に行き、（コンタクトは外して）、眼科の先生に誤ってから診察を受けること。
以上。
目薬は、市販のものでもしみますからね。
眼科の質問はココで質問しましょう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm
=GN&action=m&board=1834883&tid=4c2j
0ea4nit20&sid=1834883&mid=1&type=date&first=1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm
=GN&action=m&board=1834883&tid=4c2j
0ea4nit20&sid=1834883&mid=1&type=date&first=1
324 ：卵の名無しさん：03/12/01 23:10 ID:ZcBCsGVE
大阪市って夜間の眼科救急体制すら整ってないの？？マジ？？
CL眼科ばかりで平均レベル異様に低いのか？
反論ある大阪市の眼科医は320にマジレスして、
今日中に受診させなさいよ。
（とろとろ明日まで待ってCL眼科の非眼科医に当たっりすれば最悪でしょ？）
CL眼科ばかりで平均レベル異様に低いのか？
反論ある大阪市の眼科医は320にマジレスして、
今日中に受診させなさいよ。
（とろとろ明日まで待ってCL眼科の非眼科医に当たっりすれば最悪でしょ？）
325 ：コンタクトマン：03/12/01 23:22 ID:/gIKHltl
大阪市には中央急病診療所があるで。平日準夜帯、夜９時から夜中１時まで
やってる。(受付は夜１２時半までのはず）電話番号は06-6534-0321
大阪市西区新町４ー１０ー１３
長堀通りを西に行って、新なにわ筋との交差点から更に西に１００m
位行った先の北側や。
やってる。(受付は夜１２時半までのはず）電話番号は06-6534-0321
大阪市西区新町４ー１０ー１３
長堀通りを西に行って、新なにわ筋との交差点から更に西に１００m
位行った先の北側や。
326 ：324：03/12/01 23:38 ID:ZcBCsGVE
ありがとうございます。
捜し歩いた結果、先程ようやく開いている薬局を見つけ、目薬を購入してきました。
他に在庫がなくAZ点眼液しか置いていなかったのですが、使用して大丈夫でしょうか？
320で書き込んだ時は完全に混乱していたので、
処置方法は勿論、状態も教えて頂けて、大分気が楽になりました。
明日は朝一で病院に行って来ます。
>325
病院あったんですね‥
府立病院に問い合わせたところ眼科の先生はいない、周辺にも夜間はないと言われ、
情報センターでも同じく、市内で登録されている所は見つかりませんと言われたので‥。
今からではタクシーでも間に合わない距離なので
ちょっと行くのは無理ですが、情報どうもありがとうございました。
捜し歩いた結果、先程ようやく開いている薬局を見つけ、目薬を購入してきました。
他に在庫がなくAZ点眼液しか置いていなかったのですが、使用して大丈夫でしょうか？
320で書き込んだ時は完全に混乱していたので、
処置方法は勿論、状態も教えて頂けて、大分気が楽になりました。
明日は朝一で病院に行って来ます。
>325
病院あったんですね‥
府立病院に問い合わせたところ眼科の先生はいない、周辺にも夜間はないと言われ、
情報センターでも同じく、市内で登録されている所は見つかりませんと言われたので‥。
今からではタクシーでも間に合わない距離なので
ちょっと行くのは無理ですが、情報どうもありがとうございました。
AZじゃ毒にも薬にもならないよ。
早く寝て明日しっかりした眼科
に行ってください。
早く寝て明日しっかりした眼科
に行ってください。
329 ：卵の名無しさん：03/12/02 01:32 ID:NAUdghhI
AZの市販薬に抗菌剤、はいってる？
330 ：卵の名無しさん：03/12/02 02:05 ID:cwcUC7js
331 ：卵の名無しさん：03/12/02 06:18 ID:CCVXLm89
市販薬で効くわけないだろうに。
332 ：卵の名無しさん：03/12/02 09:13 ID:cnM980ds
コンタクトの管理の悪いヤシは，自己責任じゃローが。
失明しても知らんぞ。定期検診チャンと受けろ。
何か起こった時だけ助けてくれじゃーだめだろう。
失明しても知らんぞ。定期検診チャンと受けろ。
何か起こった時だけ助けてくれじゃーだめだろう。
>329
防腐剤は入ってるだろ
防腐剤は入ってるだろ
ＡＺじゃねーよ。もっと勉強しろよ。（藁）
今日病院に行ってきました。
お陰様で、1.2週間もすれば良くなるとの事です。
これに懲りて、今後は大事になる前に自己管理を心がけるつもりです。
急な質問だったにも関わらず回答を頂き、先生方には本当に感謝しております。
スレ汚し申し訳ありません、どうもありがとうございました。
お陰様で、1.2週間もすれば良くなるとの事です。
これに懲りて、今後は大事になる前に自己管理を心がけるつもりです。
急な質問だったにも関わらず回答を頂き、先生方には本当に感謝しております。
スレ汚し申し訳ありません、どうもありがとうございました。
336 ：卵の名無しさん：03/12/04 22:30 ID:eSsj7ohd
結局、来年の白は手技量9000点にIOLは特定材料となり、
折りたたみ３５００点、一体型２５００点を足し算することになったとか。
やれやれ、ほっと一息ってとこか。
折りたたみ３５００点、一体型２５００点を足し算することになったとか。
やれやれ、ほっと一息ってとこか。
338 ：卵の名無しさん：03/12/05 08:57 ID:V7KdOfpM
＞＞337
35000円以上で買ったＩＯＬが３５００点しか請求できないのと同じ
35000円以上で買ったＩＯＬが３５００点しか請求できないのと同じ
339 ：337：03/12/05 15:28 ID:a+Qz9qXd
340 ：卵の名無しさん：03/12/05 16:15 ID:7kuqFXh4
ていうか、そのネタホント？
341 ：卵の名無しさん：03/12/05 17:51 ID:V7KdOfpM
342 ：卵の名無しさん：03/12/05 17:53 ID:aJKK14GQ
シングルやめて 悪利フォルド使った方が差益でるな
343 ：卵の名無しさん：03/12/05 17:59 ID:V7KdOfpM
344 ：卵の名無しさん：03/12/05 17:59 ID:GmkBwKCr
>342
確かにアクリソフのシングルピースは高いな。
でもPMMAのシングルピースならたたき売り状態なので
アクリフォルドよりも差益はずっと大きくなるはずだよ。
確かにアクリソフのシングルピースは高いな。
でもPMMAのシングルピースならたたき売り状態なので
アクリフォルドよりも差益はずっと大きくなるはずだよ。
345 ：卵の名無しさん：03/12/05 18:16 ID:aJKK14GQ
アクリル 苺
シングル 互選
同じ粗利だと思うが
シングル 互選
同じ粗利だと思うが
346 ：卵の名無しさん：03/12/05 18:31 ID:V7KdOfpM
亞栗瑠 苺？？？
そんなに安いのか？？？
そんなに安いのか？？？
お伺いします
PC作業で目を酷使しているので
眼科でたまには見てもらいたいと思っています
「目が疲れてるみたいだから、目の検診受けたい」
と、
「とくにどうということはないけど疲れ目の日が多くて」
どっちかの言い方だと保険適用されないとか、ありますか？
PC作業で目を酷使しているので
眼科でたまには見てもらいたいと思っています
「目が疲れてるみたいだから、目の検診受けたい」
と、
「とくにどうということはないけど疲れ目の日が多くて」
どっちかの言い方だと保険適用されないとか、ありますか？
348 ：卵の名無しさん：03/12/05 18:45 ID:V7KdOfpM
349 ：卵の名無しさん：03/12/05 18:59 ID:a+Qz9qXd
>>348
眼ｶﾞｰﾝΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
眼ｶﾞｰﾝΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
亞栗瑠 苺
その前後です。
でもあまり嬉しがっても、あとでガッカリ
というのがコワイ。
その前後です。
でもあまり嬉しがっても、あとでガッカリ
というのがコワイ。
352 ：卵の名無しさん：03/12/07 12:22 ID:uP1Ca5ZS
PMMAて価格以外にいいとこある？
353 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:21 ID:e8PVDOLQ
放射線科医のものですが、どこぞの地域で放射線科がCLバイトをやって、
眼科の先生達が気に入らないのはわかります。
けれども、そろそろ放射線科関連のスレッドを荒らすの止めて頂けませんか？
数ヶ月にわたる荒らし行為により、現在ほぼ全てのスレッドが機能不全となっています。
不満があるなら、2chじゃなく別の場所で抗議するなりして頂ければいいわけで、
ここでやるのは実益もお互い無いことですし、やめていただきたい。
もしかしたらスレ違いだったかもしれませんが、他にめぼしい眼科関連スレッドが見つからなかったので、
書き込ませて頂きました。
眼科の先生達が気に入らないのはわかります。
けれども、そろそろ放射線科関連のスレッドを荒らすの止めて頂けませんか？
数ヶ月にわたる荒らし行為により、現在ほぼ全てのスレッドが機能不全となっています。
不満があるなら、2chじゃなく別の場所で抗議するなりして頂ければいいわけで、
ここでやるのは実益もお互い無いことですし、やめていただきたい。
もしかしたらスレ違いだったかもしれませんが、他にめぼしい眼科関連スレッドが見つからなかったので、
書き込ませて頂きました。
354 ：卵の名無しさん：03/12/07 22:54 ID:Cyr8pgTF
馬鹿言うんじゃないよ。
わざわざ、よその科のスレに行ってまで、
荒らしをするすようなヒマな眼科医はいねえよ。
勝手に荒らされてりゃいいのよ。
わざわざ、よその科のスレに行ってまで、
荒らしをするすようなヒマな眼科医はいねえよ。
勝手に荒らされてりゃいいのよ。
>353
荒らしているの、まず眼科医じゃないと思いますが。
IDあわせている人が確かいたと思うけど、
放射線科のことも書き込んでなかった？
眼科医には放射線科のことは分からないよ。
放射線科医自身か、脳外科とかかなという感じじゃなかったっけ？
CLバイトを放射線科がやるのに不満もつのは、
眼科以外の他科の方だと思うんですが。
眼科はそれに対しては有利なんだし、
放射線科医の為に眼科医のバイトが減っているわけではないと思いますが。
それに、ここは開業スレだから、CLバイトは関係ないし。
荒らしているの、まず眼科医じゃないと思いますが。
IDあわせている人が確かいたと思うけど、
放射線科のことも書き込んでなかった？
眼科医には放射線科のことは分からないよ。
放射線科医自身か、脳外科とかかなという感じじゃなかったっけ？
CLバイトを放射線科がやるのに不満もつのは、
眼科以外の他科の方だと思うんですが。
眼科はそれに対しては有利なんだし、
放射線科医の為に眼科医のバイトが減っているわけではないと思いますが。
それに、ここは開業スレだから、CLバイトは関係ないし。
CLバイトスレだけ時々面白いので見てましたけど。
>>353
わかってないね。つかこいつも医科歯科君だろ。
放射線科スレを荒らしてるのは医科歯科君だけと目されているのに
「眼科の先生方」と白々しく述べる辺りや
わざわざ放射線科医を名乗るあたりも医科歯科君臭い。
いい加減にしろ。無能な医科歯科大眼科ゐ。
わかってないね。つかこいつも医科歯科君だろ。
放射線科スレを荒らしてるのは医科歯科君だけと目されているのに
「眼科の先生方」と白々しく述べる辺りや
わざわざ放射線科医を名乗るあたりも医科歯科君臭い。
いい加減にしろ。無能な医科歯科大眼科ゐ。
358 ：卵の名無しさん：03/12/07 23:04 ID:e8PVDOLQ
>>355
確かに脳外科関連の人もいるようですが、荒らしAAが連続で貼られる中、
どうみても眼科系の方の書き込みが紛れているわけですよ。
>>357
医科歯科君、って昔IP晒してた人ですよね？
たかがIP晒しただけで、そんなに粘着質な荒らし行為にでるのかどうか･･･
ちなみに、残念ですが私は医科歯科君では無いです。
確かに脳外科関連の人もいるようですが、荒らしAAが連続で貼られる中、
どうみても眼科系の方の書き込みが紛れているわけですよ。
>>357
医科歯科君、って昔IP晒してた人ですよね？
たかがIP晒しただけで、そんなに粘着質な荒らし行為にでるのかどうか･･･
ちなみに、残念ですが私は医科歯科君では無いです。
359 ：卵の名無しさん：03/12/07 23:09 ID:iWnN5Bzo
360 ：卵の名無しさん：03/12/08 13:30 ID:UF5BYlpM
あの～、うちの夫（眼科）年収２．５くらいなんですけど、
某テレビで最近、年収４の×いち先生が出ていてお嫁さんを募集してました。
４もいく？うちって粒クリ？
某テレビで最近、年収４の×いち先生が出ていてお嫁さんを募集してました。
４もいく？うちって粒クリ？
361 ：卵の名無しさん：03/12/08 14:21 ID:ZuAZjG2J
362 ：卵の名無しさん：03/12/08 14:28 ID:W4xyMujm
363 ：卵の名無しさん：03/12/08 18:28 ID:NoAtjJDA
大杉
364 ：卵の名無しさん：03/12/08 18:35 ID:lyDB4fpk
>>360
最近の開業なら年収(税込み）２億５千万あたりで平均的な所だよ。
年収４億ってのは、もう５年ぐらいがんばれば到達できるだろう。
まさか年収２千５００ﾏﾝじゃないよね？そんなんなら勤務医のほうが良いよ。
それなら間違いなく粒。手術やってるのか？レセプトは月２０００枚くらいは
いってるよね？１０００枚以下なら粒ケテーイ。
最近の開業なら年収(税込み）２億５千万あたりで平均的な所だよ。
年収４億ってのは、もう５年ぐらいがんばれば到達できるだろう。
まさか年収２千５００ﾏﾝじゃないよね？そんなんなら勤務医のほうが良いよ。
それなら間違いなく粒。手術やってるのか？レセプトは月２０００枚くらいは
いってるよね？１０００枚以下なら粒ケテーイ。
眼科と皮膚科が楽じゃないの？ でも女医さんが多くなってるので
そろそろ過剰になるかも．．．
そろそろ過剰になるかも．．．
366 ：卵の名無しさん：03/12/08 19:25 ID:v9sFiDLU
眼科の開業医は平均で2億5千万も稼ぐのか･･･
せいぜい3000万でウハだと思いこんでた内科の自分が嫌になる。
せいぜい3000万でウハだと思いこんでた内科の自分が嫌になる。
367 ：大粒クリ：03/12/08 19:37 ID:8yc028vE
年収っていってるから、税引き手取りで
３００マンかと思ったよ。
３００マンかと思ったよ。
368 ：卵の名無しさん：03/12/08 19:39 ID:lyDB4fpk
＞＞366
手取り３０００ﾏﾝなら良いんじゃないのか？
目医者は2億5000ﾏﾝ稼いでも、手元に残るのは
6０００ﾏﾝぐらいだよ。後は税金と経費、減か償却
でかなりなくなる。内科みたいにショボイ設備じゃ
目医者できないの。手術室に幾らかかると思ってるの？
手術器具高いよ。内科はショボイよ。
手取り３０００ﾏﾝなら良いんじゃないのか？
目医者は2億5000ﾏﾝ稼いでも、手元に残るのは
6０００ﾏﾝぐらいだよ。後は税金と経費、減か償却
でかなりなくなる。内科みたいにショボイ設備じゃ
目医者できないの。手術室に幾らかかると思ってるの？
手術器具高いよ。内科はショボイよ。
369 ：卵の名無しさん：03/12/08 19:58 ID:4cizFWHb
>360-369
テレビに出ていた先生は4000万(おそらく税込み)と言っていたから、
>360の2.5は税込み2500万円のことだと思うが。
>364 >368 ID:lyDB4fpk
は確信犯のコンサルか、2世の坊ちゃんか、愉快犯
テレビに出ていた先生は4000万(おそらく税込み)と言っていたから、
>360の2.5は税込み2500万円のことだと思うが。
>364 >368 ID:lyDB4fpk
は確信犯のコンサルか、2世の坊ちゃんか、愉快犯
371 ：卵の名無しさん：03/12/08 21:39 ID:A9HEqMFI
大学の同期で眼科３軒＋ＣＬ３軒経営の眼科医（卒後２０年）は
去年たしか総売上１０億初めて行ったとか言ってた。
去年たしか総売上１０億初めて行ったとか言ってた。
372 ：卵の名無しさん：03/12/09 08:53 ID:IoP4NpND
本当かいな
373 ：卵の名無しさん：03/12/09 09:55 ID:GHqU4ii5
大学の外科の院長って、一体どういう肩書きなんじゃ？
374 ：卵の名無しさん：03/12/09 09:58 ID:GHqU4ii5
↑誤爆すみまそ
375 ：卵の名無しさん：03/12/09 13:32 ID:Hqu5i4Cu
>>364>>368
平均２億５千万の売上な訳ないだろ。オペしてないクリニックが多いのに。
眼科無床診療所の平均医業収益は７千万くらい。
利益はそこの経常利益率次第。１千万かも知れないし６千万かも知れない。
あと、可処分所得の計算の場合、減価償却費は引かないで足すだろ、ふつう。
しろうとならマスコミを煽るような事を書かないように。
眼科関係者なら点数引き下げを煽るような事を書かないように。
平均２億５千万の売上な訳ないだろ。オペしてないクリニックが多いのに。
眼科無床診療所の平均医業収益は７千万くらい。
利益はそこの経常利益率次第。１千万かも知れないし６千万かも知れない。
あと、可処分所得の計算の場合、減価償却費は引かないで足すだろ、ふつう。
しろうとならマスコミを煽るような事を書かないように。
眼科関係者なら点数引き下げを煽るような事を書かないように。
376 ：卵の名無しさん：03/12/09 17:03 ID:xfkFj6in
377 ：卵の名無しさん：03/12/09 17:09 ID:syN83Tqo
＞３７５
＞眼科関係者なら...
んなわけない（ｗ ついでにいえば七千万もない.
＞眼科関係者なら...
んなわけない（ｗ ついでにいえば七千万もない.
378 ：卵の名無しさん：03/12/09 18:39 ID:a/5SCZK+
379 ：卵の名無しさん：03/12/09 22:46 ID:s3fZKdJM
折りたたみ入れるより
5.5mm切開でPMMA入れて1糸縫ってるほうが
遥かにストレスがかからない。楽だ。
そう思ってるのは漏れだけ？
5.5mm切開でPMMA入れて1糸縫ってるほうが
遥かにストレスがかからない。楽だ。
そう思ってるのは漏れだけ？
381 ：卵の名無しさん：03/12/09 23:48 ID:dT/Wb310
>>379
漏れはトンネルなぞ掘らずにふつーの３mm切開でアクリル入れて、
最後に１針縫うのが楽しみだ。縫わなきゃオペした気になれない。
結膜だってわざとシルクで縫って抜糸するぞ。
硝子体も２５Ｇシステムとかってポート縫わない方向に逝ってるし
今の若い眼科医は、切れない・縫えない外科医になってしまうぞ。
漏れはトンネルなぞ掘らずにふつーの３mm切開でアクリル入れて、
最後に１針縫うのが楽しみだ。縫わなきゃオペした気になれない。
結膜だってわざとシルクで縫って抜糸するぞ。
硝子体も２５Ｇシステムとかってポート縫わない方向に逝ってるし
今の若い眼科医は、切れない・縫えない外科医になってしまうぞ。
383 ：卵の名無しさん：03/12/10 00:02 ID:T/SpsL1/
>>380
平均ってのは粒とウハの平均だからね。
だから、あなたはウハに向かって一直線って事でおめでとう。
TVCMでもやってる大手会計ネットワークの統計（２年前のだけど）
で確かに平均７千くらいだよ。都会と田舎でもだいぶ違う。
ただし無床診療所院内処方オペなしって条件だけど。
平均ってのは粒とウハの平均だからね。
だから、あなたはウハに向かって一直線って事でおめでとう。
TVCMでもやってる大手会計ネットワークの統計（２年前のだけど）
で確かに平均７千くらいだよ。都会と田舎でもだいぶ違う。
ただし無床診療所院内処方オペなしって条件だけど。
384 ：卵の名無しさん：03/12/10 00:24 ID:iZE6QR/j
眼科だと薬代しれてると思うけど、
院外と院内ではどっちが保険収入多くなるのかな？
院外と院内ではどっちが保険収入多くなるのかな？
385 ：卵の名無しさん：03/12/10 01:47 ID:irglHiGx
なんとなく開業医してますが、今年は年末でもひまでないですか？
現実は厳しいでつね。暇で疲れる毎日でつ。眼科もカビのように
増えてまつから、しょうがないでつかね。
現実は厳しいでつね。暇で疲れる毎日でつ。眼科もカビのように
増えてまつから、しょうがないでつかね。
386 ：卵の名無しさん：03/12/10 07:51 ID:t/At7jFE
>384
保険収入は薬代が含まれる院内処方が多くなるのは当然だが・・・
ひょっとして実質的な収入が院内処方と院外処方でどっちが多くなるかという意味の
質問をしたのかったのかな？
院内処方・院外処方ともそれぞれ利点・欠点がありますのでどっちを選択したら利益が
増えるかどうかというのはケースバイケースです。
私は院外なのだが、院外処方なら薬の在庫管理がいらないうえ、眼科以外の薬も在庫を
気にすることなく処方できるので医師としては楽、さらに卸との値引き交渉に無駄な時間も
とられない、ということが気に入っています。
保険収入は薬代が含まれる院内処方が多くなるのは当然だが・・・
ひょっとして実質的な収入が院内処方と院外処方でどっちが多くなるかという意味の
質問をしたのかったのかな？
院内処方・院外処方ともそれぞれ利点・欠点がありますのでどっちを選択したら利益が
増えるかどうかというのはケースバイケースです。
私は院外なのだが、院外処方なら薬の在庫管理がいらないうえ、眼科以外の薬も在庫を
気にすることなく処方できるので医師としては楽、さらに卸との値引き交渉に無駄な時間も
とられない、ということが気に入っています。
387 ：卵の名無しさん：03/12/10 09:17 ID:ZqIC/Knh
388 ：卵の名無しさん：03/12/10 10:19 ID:VbAuONDw
あまりにヒマなので神眼行きまつ。もう紅葉終わったかな。
389 ：卵の名無しさん：03/12/10 13:29 ID:HjSUfJrj
>>387
私も院内処方です。功労省の経済誘導で軒並み院外が増えましたが、うちは
そんなのには目もくれず、患者さんの為に院内続けてます。
案の定、院外が増えたところで処方箋料下げてきたし。
患者には絶対院内処方が好評です。薬歴管理ったって点眼は関係ないもんねえ。
それに今は大概調剤薬局の手帳持ってるから、それに書いてあげます。５点。
院内だと患者さんの払う自己負担も気になるし、供給体制と効能に問題の無い
ジェネリックを積極的に導入してます。
在庫管理や卸との交渉はまあ、患者サービスのためと割り切ります。
今時値引き交渉ったって知れてるしね。
ジェネリックは先発品よりは値引き幅もまだ大きいし、患者負担も減るので
一石二鳥です。今はもしかすると院外より利益は大きいかも。
なんて事、功労省が見ているとまた薬価下げられるから危ないのだが。
ちなみに>>384眼科だと薬代しれてると思うけど、
売上げの10%くらいです。
私も院内処方です。功労省の経済誘導で軒並み院外が増えましたが、うちは
そんなのには目もくれず、患者さんの為に院内続けてます。
案の定、院外が増えたところで処方箋料下げてきたし。
患者には絶対院内処方が好評です。薬歴管理ったって点眼は関係ないもんねえ。
それに今は大概調剤薬局の手帳持ってるから、それに書いてあげます。５点。
院内だと患者さんの払う自己負担も気になるし、供給体制と効能に問題の無い
ジェネリックを積極的に導入してます。
在庫管理や卸との交渉はまあ、患者サービスのためと割り切ります。
今時値引き交渉ったって知れてるしね。
ジェネリックは先発品よりは値引き幅もまだ大きいし、患者負担も減るので
一石二鳥です。今はもしかすると院外より利益は大きいかも。
なんて事、功労省が見ているとまた薬価下げられるから危ないのだが。
ちなみに>>384眼科だと薬代しれてると思うけど、
売上げの10%くらいです。
390 ：卵の名無しさん：03/12/10 14:26 ID:K0YqYVu0
>>389
> ちなみに>>384眼科だと薬代しれてると思うけど、
> 売上げの10%くらいです。
えー！
うちは薬代17%くらいだよ。
緑内症治療薬のほとんどと、内服の抗生剤以外は
ジェネリックなんだけど。
> ちなみに>>384眼科だと薬代しれてると思うけど、
> 売上げの10%くらいです。
えー！
うちは薬代17%くらいだよ。
緑内症治療薬のほとんどと、内服の抗生剤以外は
ジェネリックなんだけど。
391 ：卵の名無しさん：03/12/10 14:54 ID:HjSUfJrj
チモ○ールT使ってますが。
393 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:17 ID:HjSUfJrj
394 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:31 ID:ZqIC/Knh
お右眼は千寿に恩義があるから目薬はほとんど千寿で、
内服は全てジェネリック。
将来的には目薬もジェネに代えようか・・・
でも，目医者で院外にしてる香具師の気が知れねー。
眼科ほど院内で対処できる科はねーだろう？？
内服は全てジェネリック。
将来的には目薬もジェネに代えようか・・・
でも，目医者で院外にしてる香具師の気が知れねー。
眼科ほど院内で対処できる科はねーだろう？？
すべて日当メディックです。
軟膏から内服まで。カルバジャスト、ヨウキサミン、
ヨウコバール。
さくさんプレドニゾロン眼軟膏は匂いが不評で
参点に戻しましたが。
うちへの納価が高いのか？
軟膏から内服まで。カルバジャスト、ヨウキサミン、
ヨウコバール。
さくさんプレドニゾロン眼軟膏は匂いが不評で
参点に戻しましたが。
うちへの納価が高いのか？
>>387
それは目医者として常識的判断でしょう。院外に出す目医者は馬鹿です。
それは目医者として常識的判断でしょう。院外に出す目医者は馬鹿です。
397 ：390：03/12/10 17:38 ID:K0YqYVu0
398 ：卵の名無しさん：03/12/10 17:42 ID:dfrl8qaW
コンタクトのシェアの多くは、いわゆるニセ眼科（非眼科専門医）が
握っちょりますです。
399 ：卵の名無しさん：03/12/10 18:30 ID:ZqIC/Knh
＞＞398
それで？
それで？
400 ： ：03/12/10 18:50 ID:ifZy2WzH
眼科の事務長を１年やってたんだけど、そこの院長ってのが超ヤブだった。
院長いわく、眼科になった理由ってのがキレイで楽な仕事だからって言ってた。
しかし誤診の多いこと多いこと、病名と出される薬が合わないってことなんてザラ。
患者の前で自分で病名がわからないからって看護婦に聞くもんだから、患者もたまったもんじゃない。
そのくせ給料は赤字だろうが平気で多く持っていく。赤字の理由もスタッフがねこばばしてるんじゃないか？
って疑ってくるし、どうしてこんな人間に医師免許あたえたんかなあってマジにおもってた。
だから７月にきっぱり辞めることにした。おかげで今絶好調！！
院長いわく、眼科になった理由ってのがキレイで楽な仕事だからって言ってた。
しかし誤診の多いこと多いこと、病名と出される薬が合わないってことなんてザラ。
患者の前で自分で病名がわからないからって看護婦に聞くもんだから、患者もたまったもんじゃない。
そのくせ給料は赤字だろうが平気で多く持っていく。赤字の理由もスタッフがねこばばしてるんじゃないか？
って疑ってくるし、どうしてこんな人間に医師免許あたえたんかなあってマジにおもってた。
だから７月にきっぱり辞めることにした。おかげで今絶好調！！
401 ：卵の名無しさん：03/12/10 19:20 ID:HjSUfJrj
>>395
全て日当で17%ですかー？納入価高すぎるか、薬の出し杉。
繰り返し、「勅説誌居れ」してます？
参天の出してくる経営診断でも医薬品原価は10%で計算してたよ。
内科とかだと15%で計算してる。
内服抗生剤はうちもブランド品だなあ、ケ○ラールとク○ビット。
アナフィラキシーショック怖いんであんまり出さないけどね。
全て日当で17%ですかー？納入価高すぎるか、薬の出し杉。
繰り返し、「勅説誌居れ」してます？
参天の出してくる経営診断でも医薬品原価は10%で計算してたよ。
内科とかだと15%で計算してる。
内服抗生剤はうちもブランド品だなあ、ケ○ラールとク○ビット。
アナフィラキシーショック怖いんであんまり出さないけどね。
>>401
うちは内服もほとんどはゾロを使っていますが今のところ特に困ったことないけどな・・・
ケフラ－ルはケフポ○ン、メチコバ－ルはメ○ク－ル、ゾビラックスはアシ○ベックなど。
先発とゾロでアレルギ－の頻度とか違うの？
うちは内服もほとんどはゾロを使っていますが今のところ特に困ったことないけどな・・・
ケフラ－ルはケフポ○ン、メチコバ－ルはメ○ク－ル、ゾビラックスはアシ○ベックなど。
先発とゾロでアレルギ－の頻度とか違うの？
>>401
日当からの直仕入れ。ブランド物の内服抗生剤は現金問屋
ﾋﾀﾞから。
それで薬剤比率17.45%
ジェネリック入れる前は20.31%だった。
検査が少ない。
緑内障薬が多い。（キサラタン、レスキュラ等）が原因か。
ﾋﾀﾞに緑内障点眼求むの連絡は入れているんだが、なかなか
入らない。
>>402
> 先発とゾロでアレルギ－の頻度とか違うの？
万が一起こったときの対応が不安。
こんな名前も聞いたことの無い薬使うからとか
言われると困るので。
日当からの直仕入れ。ブランド物の内服抗生剤は現金問屋
ﾋﾀﾞから。
それで薬剤比率17.45%
ジェネリック入れる前は20.31%だった。
検査が少ない。
緑内障薬が多い。（キサラタン、レスキュラ等）が原因か。
ﾋﾀﾞに緑内障点眼求むの連絡は入れているんだが、なかなか
入らない。
>>402
> 先発とゾロでアレルギ－の頻度とか違うの？
万が一起こったときの対応が不安。
こんな名前も聞いたことの無い薬使うからとか
言われると困るので。
404 ：卵の名無しさん：03/12/11 02:28 ID:+zOZ17C5
>>402
抗生剤内服に関しては自分もスタッフも飲むので、いままで自分たちが
大丈夫だったもの、っていう安心感もありまして。あまり深い意味は梨。
>>403
うーん、直で日当でその数字はやっぱり高い。
もしかしてGlaのfirst choiseはキサラタンですか？
私はこの薬、あまりにも高いので嫌い。３割の人だとこれ１本で800円にも
なってしまう。色素沈着や睫毛多生や刺激感、充血など、結構な副作用もあるし。
あと、旧ファルマシアのMRも嫌いだったし（笑）。
切れの良い薬で、これのお陰でGlaの治療成績が上がったのは認めますが
喘息・心臓なければ、まずは安価なチモロール。POAGもNTGも。
NTGは各社が色んな事言いますが、信じられない。こないだの臨眼でもピロと
エピネフリン以外は全てNTGに有効とか言ってた。
まだまだチモだけでいける人も多い。
経過で思わしくない場合に初めてキサラタン出します。
にしてもファイザーは良い買い物しましたな。それも特許切れまでの命だが。
検査少ないのは、患者の検査拒否でつか？最近その手の香具師増えてるよね。
白内障なのに今日は視力検査はいらない、なんて。自分で判断するなっつーの。
抗生剤内服に関しては自分もスタッフも飲むので、いままで自分たちが
大丈夫だったもの、っていう安心感もありまして。あまり深い意味は梨。
>>403
うーん、直で日当でその数字はやっぱり高い。
もしかしてGlaのfirst choiseはキサラタンですか？
私はこの薬、あまりにも高いので嫌い。３割の人だとこれ１本で800円にも
なってしまう。色素沈着や睫毛多生や刺激感、充血など、結構な副作用もあるし。
あと、旧ファルマシアのMRも嫌いだったし（笑）。
切れの良い薬で、これのお陰でGlaの治療成績が上がったのは認めますが
喘息・心臓なければ、まずは安価なチモロール。POAGもNTGも。
NTGは各社が色んな事言いますが、信じられない。こないだの臨眼でもピロと
エピネフリン以外は全てNTGに有効とか言ってた。
まだまだチモだけでいける人も多い。
経過で思わしくない場合に初めてキサラタン出します。
にしてもファイザーは良い買い物しましたな。それも特許切れまでの命だが。
検査少ないのは、患者の検査拒否でつか？最近その手の香具師増えてるよね。
白内障なのに今日は視力検査はいらない、なんて。自分で判断するなっつーの。
基本はβブロッカーだが、何も点眼を使用していない
人には1日1回点眼のものを処方している。
25を超えるような人には、はじめからキサラタン。
NTGについては、こんな論文が一般人が見れるように
公開されている。
「βブロッカーは正常眼圧緑内障を悪化させ得る？」
http://ganka.com/topics/990920.html
でレスキュラをFirstChoise.βブロッカーを使う場合は
ジェネリックの無いものを使わざるおえない。
検査については、薬剤価格比があまりに悪いのに、昨日
始めて気が付いて、その原因を考察した結果が「検査
が少ない？」です。ま、保険の締め付けから検査が減っ
てきてるのも確かですが。
オフ○キシン点 18,100
0.1%フルオロメト○点 5,650
0.5%チモ○ールT点 4,880
人には1日1回点眼のものを処方している。
25を超えるような人には、はじめからキサラタン。
NTGについては、こんな論文が一般人が見れるように
公開されている。
「βブロッカーは正常眼圧緑内障を悪化させ得る？」
http://ganka.com/topics/990920.html
でレスキュラをFirstChoise.βブロッカーを使う場合は
ジェネリックの無いものを使わざるおえない。
検査については、薬剤価格比があまりに悪いのに、昨日
始めて気が付いて、その原因を考察した結果が「検査
が少ない？」です。ま、保険の締め付けから検査が減っ
てきてるのも確かですが。
オフ○キシン点 18,100
0.1%フルオロメト○点 5,650
0.5%チモ○ールT点 4,880
406 ：404：03/12/11 12:50 ID:EKYRWPFw
>>405
私のとこより10%くらい高いですね。でもそれだけではなさそう。
NTGは眼血流の事が言われて、今後はそっち方面に進むかと思った事も
ありましたが、この前の臨眼ではやはりNTGでも眼圧を下げる事が良い
という事でしたので、自信をもってまずチモ使います。
眼圧論と眼血流論はせめぎ合いで決着つかないですね。
インターネットとか見て色々言って来る香具師には、あなたの知識はもう
遅れている、最新の学会ではこういう事になっている、と説得します。
田舎の年寄りにあんまりそういう人いないですけどね
私のとこより10%くらい高いですね。でもそれだけではなさそう。
NTGは眼血流の事が言われて、今後はそっち方面に進むかと思った事も
ありましたが、この前の臨眼ではやはりNTGでも眼圧を下げる事が良い
という事でしたので、自信をもってまずチモ使います。
眼圧論と眼血流論はせめぎ合いで決着つかないですね。
インターネットとか見て色々言って来る香具師には、あなたの知識はもう
遅れている、最新の学会ではこういう事になっている、と説得します。
田舎の年寄りにあんまりそういう人いないですけどね
どうでもいいけど、患者様が全然来ないよ～ん。
408 ：卵の名無しさん：03/12/11 16:57 ID:fAcj9huv
うちはもう4TC超えたよ。
しんどい。
しんどい。
409 ：卵の名無しさん：03/12/11 22:12 ID:+zOZ17C5
410 ：卵の名無しさん：03/12/12 09:29 ID:lbZV3P1n
＞＞409
開業医でそれやったら、すぐあぼーんだ。
開業医でそれやったら、すぐあぼーんだ。
>>411
俺の所もたいした違いはないなあ。開業して2年10ヵ月が経過するけど、単月でも黒字になった月がない。
昨日、税理士さんに「そろそろ勤務医に戻られて負債の返済を考えた方が宜しいのでは？」と言われた。
概ね10年間、飲まず食わずで働けば負債は返却出来そうで、無事に社会復帰出来るのだが、
その頃、俺も50歳近いし、一体、何の為に開業したんだろうと思う。
俺の所もたいした違いはないなあ。開業して2年10ヵ月が経過するけど、単月でも黒字になった月がない。
昨日、税理士さんに「そろそろ勤務医に戻られて負債の返済を考えた方が宜しいのでは？」と言われた。
概ね10年間、飲まず食わずで働けば負債は返却出来そうで、無事に社会復帰出来るのだが、
その頃、俺も50歳近いし、一体、何の為に開業したんだろうと思う。
413 ：卵の名無しさん：03/12/12 11:19 ID:lbZV3P1n
>>411、412
マジですか？？
うちは開業して約２年ですが、今年度売上は一億以上あります。
手術も週４件して、３ヶ月待ち。患者には「もっと早く汁。」と言われて
困ってる。
目医者の現況は苦しいとは思うけど、まだまだ逝けるのでは？？
よほど，腕が無いとか？
マジですか？？
うちは開業して約２年ですが、今年度売上は一億以上あります。
手術も週４件して、３ヶ月待ち。患者には「もっと早く汁。」と言われて
困ってる。
目医者の現況は苦しいとは思うけど、まだまだ逝けるのでは？？
よほど，腕が無いとか？
414 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:25 ID:QBs20dCc
>>413
ここで嘘書いても仕方ないよ。あなたの所が凄いだけじゃないの？
2000年1月開業だから412さんと同じような歴史だけど、黒字になった月はさすがに
4ヶ月あるね。逆に聞きたいけど週4件もオペ患がいるには1日何ＴＣ位来ればいいんですか？
（無論、丸老比率とかによるでしょうけど、うち、丸老は1日に1、2人）。
腕は良いとは思わないけど、一応、皆さん同じ位の件数は勤務医時代にはやっていると思う。
今日の午前中は0.6ＴＣだった。一時良い良いと言われたエリアでやっているのになあ。
ここで嘘書いても仕方ないよ。あなたの所が凄いだけじゃないの？
2000年1月開業だから412さんと同じような歴史だけど、黒字になった月はさすがに
4ヶ月あるね。逆に聞きたいけど週4件もオペ患がいるには1日何ＴＣ位来ればいいんですか？
（無論、丸老比率とかによるでしょうけど、うち、丸老は1日に1、2人）。
腕は良いとは思わないけど、一応、皆さん同じ位の件数は勤務医時代にはやっていると思う。
今日の午前中は0.6ＴＣだった。一時良い良いと言われたエリアでやっているのになあ。
>>414
される訳ないっすよ。利息含めた総額7000万の借金を10年で返済するには、可処分所得から700万を作らねばならない。
年間の生活費を200万未満に抑制しても、なかなか辛い数字だよね。年俸で1300万位かな？
なかなか当世は貰えない額だな。
される訳ないっすよ。利息含めた総額7000万の借金を10年で返済するには、可処分所得から700万を作らねばならない。
年間の生活費を200万未満に抑制しても、なかなか辛い数字だよね。年俸で1300万位かな？
なかなか当世は貰えない額だな。
417 ：卵の名無しさん：03/12/12 12:58 ID:lbZV3P1n
＞＞415
うちは平均外来数3.7TCでつ。
全くの新患数は１日平均0.6TC人でつ。まあ、良いほうなんだろうね。
今日の午前中は2.1TC来ましたよ。
まだまだ満足してないけど・・・せめて平均１日患者数５TCは来て欲しい。
でないと、開業した意味無いジャン。
うちは平均外来数3.7TCでつ。
全くの新患数は１日平均0.6TC人でつ。まあ、良いほうなんだろうね。
今日の午前中は2.1TC来ましたよ。
まだまだ満足してないけど・・・せめて平均１日患者数５TCは来て欲しい。
でないと、開業した意味無いジャン。
>>417
最近はその位の数字で大成功だと思った方が良いみたいよ。
最近はその位の数字で大成功だと思った方が良いみたいよ。
419 ：卵の名無しさん：03/12/12 13:48 ID:+f1kBx0U
やっぱり開業地の選択が重要じゃない？
３年位前に某県の地方都市、一応市なのだが市内にも周辺郡部にも一件も
眼科がないとこで始めた知り合いは、今じゃ10TC来ているし、
同じ時期に、そこはどう考えてもダメだろうっていう新興住宅街で始めたのは
案の定泣かず飛ばず。そういうの見極める目が必要。混猿なんかに騙されないで。
探せばまだあるんじゃない？そういう田舎。全国地図だしてさ、日眼の名簿
見ながらマークしていくとか。眼科が無くて困っている田舎は結構あるよ。
３年位前に某県の地方都市、一応市なのだが市内にも周辺郡部にも一件も
眼科がないとこで始めた知り合いは、今じゃ10TC来ているし、
同じ時期に、そこはどう考えてもダメだろうっていう新興住宅街で始めたのは
案の定泣かず飛ばず。そういうの見極める目が必要。混猿なんかに騙されないで。
探せばまだあるんじゃない？そういう田舎。全国地図だしてさ、日眼の名簿
見ながらマークしていくとか。眼科が無くて困っている田舎は結構あるよ。
420 ：卵の名無しさん：03/12/12 14:53 ID:lbZV3P1n
421 ：419：03/12/12 15:08 ID:+f1kBx0U
恥をしのんでお聞きします。
TCって何ですか？
TCって何ですか？
423 ：卵の名無しさん：03/12/12 16:21 ID:lbZV3P1n
>>422
あんさんは、２チャン初心者か？
このスレだけでは見識が狭くなるので，他のスレも良く見て勉強汁！
下記参照。あなたのような粒がイパーイいるよ。
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/
あんさんは、２チャン初心者か？
このスレだけでは見識が狭くなるので，他のスレも良く見て勉強汁！
下記参照。あなたのような粒がイパーイいるよ。
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/
424 ：卵の名無しさん：03/12/12 16:22 ID:lbZV3P1n
426 ：卵の名無しさん：03/12/12 17:38 ID:lbZV3P1n
427 ：卵の名無しさん：03/12/12 17:39 ID:QBs20dCc
はやるのは間違いないけど、ソコでは
開業したくないよっという所は沢山あ
りまつよ。その場所にいると何となく
イライラするとか、工業地域で凄い悪
臭するとか、漁村で魚の匂いが漂って
いるとか。方言でなに言っているかわ
からないとか、極寒で死にそうとか。
開業したくないよっという所は沢山あ
りまつよ。その場所にいると何となく
イライラするとか、工業地域で凄い悪
臭するとか、漁村で魚の匂いが漂って
いるとか。方言でなに言っているかわ
からないとか、極寒で死にそうとか。
429 ：卵の名無しさん：03/12/12 18:00 ID:lbZV3P1n
>>427
価値観の違いだね。スマートな土地に住んで開業して、
粒クリ→鬱になるか、汚い土地でもがんばって
ウハになりユターリとした生活を勝ち取るか。
目医者ってなんかガッツがないからね・・・
ガッツが無い香具師しか目医者にならないから仕方ないか。
価値観の違いだね。スマートな土地に住んで開業して、
粒クリ→鬱になるか、汚い土地でもがんばって
ウハになりユターリとした生活を勝ち取るか。
目医者ってなんかガッツがないからね・・・
ガッツが無い香具師しか目医者にならないから仕方ないか。
430 ：卵の名無しさん：03/12/12 22:54 ID:WDG2Rzd3
431 ：卵の名無しさん：03/12/12 22:54 ID:cl18ZPOM
★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071128409/
このスレを荒らしてやってください!!! どんな内容でもOK！
★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071128409/
このスレを荒らしてやってください!!! どんな内容でもOK！
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432 ：卵の名無しさん：03/12/12 23:33 ID:pdKfxQjd
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/
433 ：卵の名無しさん：03/12/13 00:13 ID:n08UuG3o
やっぱり開業は場所なんだよね。
場所！場所！場所！>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
場所！場所！場所！>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070955553/l50
今日は好天。目標は３ＴＣ、多分２ＴＣ弱だろうけど頑張ろうっと。
435 ：卵の名無しさん：03/12/13 12:24 ID:OnFnSE8Y
もう2.5ＴＣ超えちゃった。
まだ午後診もあるのに・・・
つかれたよ。
でも、もう来るな！っていえないのが
開業医のつらい所・・・
これだけ働けば、そら、年間売上一億以上いくって
まだ午後診もあるのに・・・
つかれたよ。
でも、もう来るな！っていえないのが
開業医のつらい所・・・
これだけ働けば、そら、年間売上一億以上いくって
436 ：卵の名無しさん：03/12/13 15:54 ID:dlD+oVsq
おいら土、日はお休み。だから学会にも行きやすい。
今週はたしか盲膜学会だけど、さすがにこれには行かん。
昔は良く行ったけどね。
まあ、学会といっても学芸会のようなものが大杉。
今週はたしか盲膜学会だけど、さすがにこれには行かん。
昔は良く行ったけどね。
まあ、学会といっても学芸会のようなものが大杉。
437 ：卵の名無しさん：03/12/13 16:10 ID:OnFnSE8Y
＞＞436
そんなにお休みで、売上のほうは如何でつか？
そんなにお休みで、売上のほうは如何でつか？
438 ：卵の名無しさん：03/12/13 16:11 ID:vYvkCHzh
>>435
土曜ってDQN患者比率高いのでうちは午後はお休みでつ。
できれば全休にしたいでつ。
>>つかれたよ。
じゃあ、休めばいいのに。
>>これだけ働けば、そら、年間売上一億以上いくって
結局やめられないんでしょ。疲れたなんて言ってはだめ。
疲れるけど、儲かるんでウハウハでやめられへんなー、って言わなきゃ。
土曜ってDQN患者比率高いのでうちは午後はお休みでつ。
できれば全休にしたいでつ。
>>つかれたよ。
じゃあ、休めばいいのに。
>>これだけ働けば、そら、年間売上一億以上いくって
結局やめられないんでしょ。疲れたなんて言ってはだめ。
疲れるけど、儲かるんでウハウハでやめられへんなー、って言わなきゃ。
439 ：438：03/12/13 16:17 ID:vYvkCHzh
440 ：卵の名無しさん：03/12/13 18:37 ID:mo7LfW6/
確かにそうかもしれん。手術で１億売り上げても
マターリ眼洗いの５千より利益すくないかも。
でもやっぱりやりがいがないよなあ。
マターリ眼洗いの５千より利益すくないかも。
でもやっぱりやりがいがないよなあ。
土曜日とか、公立病院が終わったあとの17時以降とか、DQN率高いですね。
腹立つ割に利益にならんのでうちも休みにしました。
腹立つ割に利益にならんのでうちも休みにしました。
442 ：卵の名無しさん：03/12/14 01:02 ID:HNy2TeYS
やりがいは仕事以外にもある。
仕事はオマンマのため、と割り切るのもオトナ。
結構マータリ眼洗いで優雅に行くのもいいんじゃない？
仕事はオマンマのため、と割り切るのもオトナ。
結構マータリ眼洗いで優雅に行くのもいいんじゃない？
443 ：卵の名無しさん：03/12/14 01:36 ID:utDadvBs
>>440
白のオペにやりがい感じるかどうかは人によると思うなあ。
そりゃ、両眼matureにオペして術後に涙流して喜ばれたりした時は
ああ、やってよかったなあって思うけど。最近の白はねえ・・
QOV向上とかってまだ視力いいのにやるからあんまり喜ばれない事も多いしなあ。
眼洗いでも、結膜異物取ってあげて、あ、痛くなくなったって喜ばれた時は嬉しいよね。
>>441
公立病院って今みんな土曜休診でしょ。午前中からDQN率高いです。
白のオペにやりがい感じるかどうかは人によると思うなあ。
そりゃ、両眼matureにオペして術後に涙流して喜ばれたりした時は
ああ、やってよかったなあって思うけど。最近の白はねえ・・
QOV向上とかってまだ視力いいのにやるからあんまり喜ばれない事も多いしなあ。
眼洗いでも、結膜異物取ってあげて、あ、痛くなくなったって喜ばれた時は嬉しいよね。
>>441
公立病院って今みんな土曜休診でしょ。午前中からDQN率高いです。
倒像鏡で眼底の見えない人
→見えないのではなく、光学的には見えているのだが、場所が視神経乳頭から外れている可能性が高い。
患者の眼前に置いたレンズを上下左右に動かすと
瞳孔の中の眼底像が「大きく」動くので、血管を頼りに乳頭を捜してみましょう。レンズの距離は患者顔面に指を接触させられるくらいならO.K.。
光源の位置はじぶんの瞳孔からの視線に出来るだけ合わせるように（瞳孔の奥が明るく見えれば大丈夫）。乳頭が一番明るく見えるから、探しながら調節すればよい。
研修医指導用に・・
→見えないのではなく、光学的には見えているのだが、場所が視神経乳頭から外れている可能性が高い。
患者の眼前に置いたレンズを上下左右に動かすと
瞳孔の中の眼底像が「大きく」動くので、血管を頼りに乳頭を捜してみましょう。レンズの距離は患者顔面に指を接触させられるくらいならO.K.。
光源の位置はじぶんの瞳孔からの視線に出来るだけ合わせるように（瞳孔の奥が明るく見えれば大丈夫）。乳頭が一番明るく見えるから、探しながら調節すればよい。
研修医指導用に・・
445 ：卵の名無しさん：03/12/14 17:46 ID:cM0eN+dV
仕事はお飯用で、子育てがやりがいかな！？
446 ：卵の名無しさん：03/12/14 19:46 ID:4Od77cwK
>>445
ひょとしてオンナのせんせ？眼科は楽でいいよなあ。ほのぼのとしてる。
ひょとしてオンナのせんせ？眼科は楽でいいよなあ。ほのぼのとしてる。
俺は目女医は大嫌いだけどね。
448 ：卵の名無しさん：03/12/15 16:06 ID:kmhWkqGw
な、目医者のみんな、専門医の点数足りてるか？
おいら、開業したてて，全く学会いけなくて、
来年中に50点貯めないといけない。
ゼターイ無理。どーしよう。
おいら、開業したてて，全く学会いけなくて、
来年中に50点貯めないといけない。
ゼターイ無理。どーしよう。
1984年卒でつか？
1989年？
1994年？
1999年？
1989年？
1994年？
1999年？
450 ：卵の名無しさん：03/12/15 17:07 ID:I0MP73vr
>448
昔親しかったMRにカードと参加料渡して、点数だけもらえばいいよ。
おいらも開業当初はそれでおおいに助かったんだ。
でも、専門医の資格があっても実際はなんの得にもならないんだよなあ。
専門医だから保険点数があがるということもないし。
現状では石の自己満足にすぎないなあ。
眼科の保険請求に専門医資格が必要ってことに何故ならないのかなあ。
昔親しかったMRにカードと参加料渡して、点数だけもらえばいいよ。
おいらも開業当初はそれでおおいに助かったんだ。
でも、専門医の資格があっても実際はなんの得にもならないんだよなあ。
専門医だから保険点数があがるということもないし。
現状では石の自己満足にすぎないなあ。
眼科の保険請求に専門医資格が必要ってことに何故ならないのかなあ。
>450
昔は、それでよかったけど、かなりそれが問題になったので
今、それやるとばれたら、剥奪になりますよ。
時々監視してますよ。
昔は、それでよかったけど、かなりそれが問題になったので
今、それやるとばれたら、剥奪になりますよ。
時々監視してますよ。
>448
雑誌の課題8単位、と通信教材2単位で年間10単位は学会に
行かなくても取れるのに、何で50点しかとってないの？
でも、頑張れば1年で100単位でも取れるよ。
関東や関西なら毎週どこかでやっているから、
それに行けば、それで月8単位だから、大きな学会も行けば楽勝。
1年で50単位なんて簡単だと思うが。
ど田舎に住んでいたら大変だが、都市なら簡単。
雑誌の課題8単位、と通信教材2単位で年間10単位は学会に
行かなくても取れるのに、何で50点しかとってないの？
でも、頑張れば1年で100単位でも取れるよ。
関東や関西なら毎週どこかでやっているから、
それに行けば、それで月8単位だから、大きな学会も行けば楽勝。
1年で50単位なんて簡単だと思うが。
ど田舎に住んでいたら大変だが、都市なら簡単。
更新しなくても、賞状飾っておけばいいんじゃない。
454 ：卵の名無しさん：03/12/15 18:03 ID:kmhWkqGw
＞＞452
通信教育の2単位ってなんですか？？
通信教育の2単位ってなんですか？？
455 ：卵の名無しさん：03/12/15 19:32 ID:VIp7PRvu
来年の３月にもう一度更新したら、その後はメリット無いので
やめます。もう５年間だけ専門医です。
もう、日眼の会費も払いません。４月から点数集めに行かなく
ていいと思ったら、めちゃ気楽でつ。
やめます。もう５年間だけ専門医です。
もう、日眼の会費も払いません。４月から点数集めに行かなく
ていいと思ったら、めちゃ気楽でつ。
456 ：卵の名無しさん：03/12/15 20:16 ID:6rvs61Pz
今は広告・看板に専門医資格をうたっても良いので、全くメリット無いという
訳でもないと思います。
今はまだ書いてる所は少なくても、次の野立て看板更新の時、かなりの数が
専門医を入れるんじゃないですか？
そんな時自分だけ書けないと不安になりません？
規制緩和で医療業界には悪いことばかりの中での唯一のメリットを捨てる
気にはなれません。学会行くのも良い骨休めだし。
訳でもないと思います。
今はまだ書いてる所は少なくても、次の野立て看板更新の時、かなりの数が
専門医を入れるんじゃないですか？
そんな時自分だけ書けないと不安になりません？
規制緩和で医療業界には悪いことばかりの中での唯一のメリットを捨てる
気にはなれません。学会行くのも良い骨休めだし。
>>455
自分は開業９年目ですが、開業した二回目の更新は書類のめんどくささや、
年会費の高さがばかばかしくて辞めてしまいました。
回りにも辞めてしまった噂はちらほら聞きます。今のところデメリットは特にないけど、
将来保険点数等で専門医を優遇する改正などがあるかもしれないと考えると
ちょっと不安にはなります。
自分は開業９年目ですが、開業した二回目の更新は書類のめんどくささや、
年会費の高さがばかばかしくて辞めてしまいました。
回りにも辞めてしまった噂はちらほら聞きます。今のところデメリットは特にないけど、
将来保険点数等で専門医を優遇する改正などがあるかもしれないと考えると
ちょっと不安にはなります。
点数で専門医を高くしたら、
「うちは安く受診してもらうためにするために専門医は返上した」
といえばいい。
「うちは安く受診してもらうためにするために専門医は返上した」
といえばいい。
専門医制度が出来てから、各学会は参加者がいっぱいで
会費がウハウハ集まるようですね。
昔は、どの学会も閑古鳥で大赤字だったようです。
日眼もしかり。開業医なんか日眼にはいってませんでしたよ。
もともと、学者は貧乏だと相場は決まっていたのですが、
最近は違うんですよね。・・・複雑ですね
会費がウハウハ集まるようですね。
昔は、どの学会も閑古鳥で大赤字だったようです。
日眼もしかり。開業医なんか日眼にはいってませんでしたよ。
もともと、学者は貧乏だと相場は決まっていたのですが、
最近は違うんですよね。・・・複雑ですね
更新されました。都道府県別になりました。
日本眼科学会 専門医一覧
2003年11月14日現在 （9,183名）
都道府県別
tp://www.nichigan.or.jp/member/senmon/search.html
一覧表
tp://www.nichigan.or.jp/member/senmon/data.txt
教授、医会長、施設長の判子等、全部なくして欲しい。
単位と自己申告でいいと思う。
というより、眼科独自の眼科医会の在籍条件もはずしていいのでは。
他の科のように学会だけでいい。
日本眼科学会 専門医一覧
2003年11月14日現在 （9,183名）
都道府県別
tp://www.nichigan.or.jp/member/senmon/search.html
一覧表
tp://www.nichigan.or.jp/member/senmon/data.txt
教授、医会長、施設長の判子等、全部なくして欲しい。
単位と自己申告でいいと思う。
というより、眼科独自の眼科医会の在籍条件もはずしていいのでは。
他の科のように学会だけでいい。
461 ：卵の名無しさん：03/12/15 23:42 ID:rgYqTtRB
＞＞４６０
この判子が曲者。何のために必要なのかわからない。単位と自己申告でなぜいけないのか。
嘘を申告するとでもいうのでしょうか。感じ悪いですね。
わざわざじゃまくさくして、４５７のような落伍者を作りたいのでしょうか。
最初に専門医になるときは研修身分の証明のために必要かもしれませんが。
これをみている「眼科専門医制度委員会」の若手のセンセ、善処キボンヌ。
この判子が曲者。何のために必要なのかわからない。単位と自己申告でなぜいけないのか。
嘘を申告するとでもいうのでしょうか。感じ悪いですね。
わざわざじゃまくさくして、４５７のような落伍者を作りたいのでしょうか。
最初に専門医になるときは研修身分の証明のために必要かもしれませんが。
これをみている「眼科専門医制度委員会」の若手のセンセ、善処キボンヌ。
>>461
同意、受ける時は今のままでいいけど、更新時は、単位と自己申告のみでいいはず。
学会と医会で管理したいためだと思うが、移行措置が大半だった時ならともかく、
試験組みが半数を超えた今、更新条件は単位と自己申告でいいはずだと思う。
移行措置組みなど半分以下しか試験に受からないくらいなのに、管理だけ厳しく
するのはどうかと思う。それでいて、育児してたり、留学しててもコネ使って
判子もらったりがまかり通っている。
医会も、専門医の更新条件にしているなら、地方眼科医会に入らず、日本眼科
医会のみの加入を認めてもいい
標榜可能になったんだから、更新条件も他の科と統一すべきじゃないのか。
それに、457のような一度専門医取った人は、もう一度試験じゃなくて、
5年で単位取れば再習得OKにしてもいいのではないか。
そうしないと、偽目医者と区別するために専門医を持ち出せない。
同意、受ける時は今のままでいいけど、更新時は、単位と自己申告のみでいいはず。
学会と医会で管理したいためだと思うが、移行措置が大半だった時ならともかく、
試験組みが半数を超えた今、更新条件は単位と自己申告でいいはずだと思う。
移行措置組みなど半分以下しか試験に受からないくらいなのに、管理だけ厳しく
するのはどうかと思う。それでいて、育児してたり、留学しててもコネ使って
判子もらったりがまかり通っている。
医会も、専門医の更新条件にしているなら、地方眼科医会に入らず、日本眼科
医会のみの加入を認めてもいい
標榜可能になったんだから、更新条件も他の科と統一すべきじゃないのか。
それに、457のような一度専門医取った人は、もう一度試験じゃなくて、
5年で単位取れば再習得OKにしてもいいのではないか。
そうしないと、偽目医者と区別するために専門医を持ち出せない。
463 ：名無し：03/12/16 00:20 ID:00SC3GvP
黒目に小さな白いしみ？みたいなものができたのですがこれはなんなのでしょう・・・しんぱいでたまりません
464 ：卵の名無しさん：03/12/16 00:27 ID:z+GF/wxy
きえてください
465 ：卵の名無しさん：03/12/16 13:27 ID:8OrP1nw9
ほんとハンコが面倒くさいよな。
466 ：卵の名無しさん：03/12/16 13:32 ID:13JB+U1/
>>463
ホクロ ってか二回目ですね
ホクロ ってか二回目ですね
白い黒子？
468 ：質問！：03/12/16 15:39 ID:ZUr4fNq+
医局とけんか別れして開業したら、判子もらえんじゃん！
てことは、教授とけんか出来ないわけ？？
んなアフォなことないよね…
てことは、教授とけんか出来ないわけ？？
んなアフォなことないよね…
470 ：卵の名無しさん：03/12/16 16:53 ID:h44JMkJJ
＞＞４６８
開業医は地区の眼科医会長に判子もらうんだよ。出身教室は関係なし。
開業医は地区の眼科医会長に判子もらうんだよ。出身教室は関係なし。
471 ：卵の名無しさん：03/12/16 17:26 ID:3hsj8uIY
享受と喧嘩して医局止めて開業した時点でＤＱＮ．
飛ぶ鳥跡を濁さず。
そんな香具師は粒ケテーイ
飛ぶ鳥跡を濁さず。
そんな香具師は粒ケテーイ
472 ：＞＞４７０：03/12/16 17:28 ID:aGXIEsOR
では、専門医更新に教授は関係ないわけ？？
それならラッキー！気を使わなくて済む…
それならラッキー！気を使わなくて済む…
その教授とやらが退職後美容の手先になるなんて
DQNなのは誰よ
DQNなのは誰よ
＞４６８
当然、ハブになります。
アフォなのは、教授と喧嘩するほうです。
まともな眼科医にはなれません。
当然、ハブになります。
アフォなのは、教授と喧嘩するほうです。
まともな眼科医にはなれません。
475 ：卵の名無しさん：03/12/16 17:34 ID:aGXIEsOR
もうトシなんです…
辛いんだよー！！
教授も色々…
辛いんだよー！！
教授も色々…
476 ：卵の名無しさん：03/12/16 17:38 ID:h44JMkJJ
これがアメリカだったら判子はもちろんないし、個人のサインでOKのはず。
この制度を運営する専門医制度委員会の教授とやらは留学でなにを学んできたのか。
この制度を運営する専門医制度委員会の教授とやらは留学でなにを学んできたのか。
477 ：卵の名無しさん：03/12/16 17:43 ID:3hsj8uIY
>>471
今時まだそんな古くさいこと言っているなんて、どこの医局？
新設医大などは開業や開業後の関係も割と自由ですよ。
でも、私立の古いところは開業後も同門会や、医局との関係もかなりあるみたいで、
近所の開業先生は開業２０年くらいたつのに今でも泊まり込みの新年会やゴルフコンペに
行っているみたい。
今時まだそんな古くさいこと言っているなんて、どこの医局？
新設医大などは開業や開業後の関係も割と自由ですよ。
でも、私立の古いところは開業後も同門会や、医局との関係もかなりあるみたいで、
近所の開業先生は開業２０年くらいたつのに今でも泊まり込みの新年会やゴルフコンペに
行っているみたい。
479 ：卵の名無しさん：03/12/17 09:36 ID:LRhGHjTK
親切偉大はきっとさっさと開業してくれたほうがいい奴多いからだよ。
481 ：卵の名無しさん：03/12/17 10:46 ID:LRhGHjTK
>>481
こういう書き込みするのはプライドばかり高い馬鹿私立医大のかたですか？
こういう書き込みするのはプライドばかり高い馬鹿私立医大のかたですか？
483 ：卵の名無しさん：03/12/17 18:03 ID:LRhGHjTK
>>482
ご立腹されたあなたは新設バカ医大のかたですか？
ご立腹されたあなたは新設バカ医大のかたですか？
489-483
新設バカ医大も馬鹿私立医大もうざい。
開業したら出身大学も何も関係ないでしょ。
もっと有益なつぶやき汁。
新設バカ医大も馬鹿私立医大もうざい。
開業したら出身大学も何も関係ないでしょ。
もっと有益なつぶやき汁。
しょせん私立なんて京王以外は偏差値なんて地方の国立の半分以下。
親が金を持っていれば自分の名前と受験番号さえ書ければ誰でも入学、卒業できる。
だから国試の合格率下位は私立ばっかり。
国立の医師は表面には出さないが私立出の医者に対してはみんなそう思って蔑んでいる。
もっとも最近は親が開業医のやつは金もないから、入学するのはやのつく職業や
パチンコ屋みたいなやつばっかり。
親が金を持っていれば自分の名前と受験番号さえ書ければ誰でも入学、卒業できる。
だから国試の合格率下位は私立ばっかり。
国立の医師は表面には出さないが私立出の医者に対してはみんなそう思って蔑んでいる。
もっとも最近は親が開業医のやつは金もないから、入学するのはやのつく職業や
パチンコ屋みたいなやつばっかり。
>>485
禿同。アベで話題の提供や医療事故頻発の等位なんかこの世に必要ない。
禿同。アベで話題の提供や医療事故頻発の等位なんかこの世に必要ない。
てゆうか、首都圏のほとんどの私立医大は、必要ないし、なくても誰も困らない。
ただの税金（補助金）の無駄使い。たいした研究もせず、ばかが医者になっているから医療事故だらけ。
研修する関連病院もないから、自分で病院をつくってバカがバカを教育している。
ただの税金（補助金）の無駄使い。たいした研究もせず、ばかが医者になっているから医療事故だらけ。
研修する関連病院もないから、自分で病院をつくってバカがバカを教育している。
488 ：卵の名無しさん：03/12/18 00:35 ID:YeJ1pU51
あのなあ、貴様らがどこの大学出てようが、患者はどうでもいいのよ。
優しくて腕の立つセンセイなら、黙ってても患者は来る。開業した時点で
学閥とはおさらばしたんじゃなかったのか！！
優しくて腕の立つセンセイなら、黙ってても患者は来る。開業した時点で
学閥とはおさらばしたんじゃなかったのか！！
489 ：卵の名無しさん：03/12/18 00:38 ID:Eri7QkCR
確かに開業医養成目的の金まみれ私立医大はすみやかに廃校にすべきだ。
事業目的の眼科開業医はあまり過ぎている。年取っていてもバカ丸出し
目にあまるなあ。
事業目的の眼科開業医はあまり過ぎている。年取っていてもバカ丸出し
目にあまるなあ。
490 ：卵の名無しさん：03/12/18 09:29 ID:sNcIjZcF
＞＞489
そんなばか香具師が学会なんかで，バカな発表して通ってしまい、
またバカさ加減が加速する。特に白関係に多いな。学会にも責任有り。
灯台ロンダにもその傾向有り。赤い★なんか、学会にも睨まれてるが
お構いなしに、「白は3分」って宣伝してる。おかしい。
そんなばか香具師が学会なんかで，バカな発表して通ってしまい、
またバカさ加減が加速する。特に白関係に多いな。学会にも責任有り。
灯台ロンダにもその傾向有り。赤い★なんか、学会にも睨まれてるが
お構いなしに、「白は3分」って宣伝してる。おかしい。
491 ：みかん：03/12/18 10:03 ID:k/UAHRus
眼科の開業ってやっぱり昔ほど儲からないのですか？
機械が多いし、レンタルだろうけどそのお金ってどれぐらいかかるの？
機械が多いし、レンタルだろうけどそのお金ってどれぐらいかかるの？
492 ：卵の名無しさん：03/12/18 11:29 ID:uZvMs3/n
>>491
そーだよ。白の点数が下がって以来、ほとんどもうけはなくなった。
白関係で設備投資にざっと５千万くらいかなあ。
あと、検査器械もけっこうな値段がする。
最近はウハクリからのおさがりの中古が人気と聞く。
そーだよ。白の点数が下がって以来、ほとんどもうけはなくなった。
白関係で設備投資にざっと５千万くらいかなあ。
あと、検査器械もけっこうな値段がする。
最近はウハクリからのおさがりの中古が人気と聞く。
>>488
首都圏ではどうか知らないが、地方では今でも、国立医学部＝頭良い・優秀、
私立医学部＝頭悪い、金持ちや開業医のせがれが金で入った、という通念が通っている。
愛智医大、制鞠、今日林なんて恥ずかしくて出身大学を人前で言えないだろう。
これは俺が偏見で言っているのではなく、患者やそれほど医学部に興味ない人でも
ほとんどがそう思っているんだから仕方がない。
今でもたまに裏口入学のことがニュ－スになるが、すべて私大がらみ。
首都圏ではどうか知らないが、地方では今でも、国立医学部＝頭良い・優秀、
私立医学部＝頭悪い、金持ちや開業医のせがれが金で入った、という通念が通っている。
愛智医大、制鞠、今日林なんて恥ずかしくて出身大学を人前で言えないだろう。
これは俺が偏見で言っているのではなく、患者やそれほど医学部に興味ない人でも
ほとんどがそう思っているんだから仕方がない。
今でもたまに裏口入学のことがニュ－スになるが、すべて私大がらみ。
494 ：卵の名無しさん：03/12/18 17:54 ID:sNcIjZcF
でも加賀輪医大や、死魔根医大出身ってのも、ちょっち恥ずかしい。
495 ：卵の名無しさん：03/12/18 18:04 ID:gM2jzSQQ
＞493
再田摩胃、加奈沢胃の立場は？
再田摩胃、加奈沢胃の立場は？
496 ：卵の名無しさん：03/12/18 18:10 ID:sNcIjZcF
＞＞495
そんなもの、医大とは考えてません。
そんなもの、医大とは考えてません。
.>496
ということは卒業生か
ということは卒業生か
498 ：卵の名無しさん：03/12/18 21:58 ID:d81SOru5
厚生労働相の諮問機関・中央社会保険医療協議会は１８日、０４年４月実施の
診療報酬改定で、医師の技術料など本体部分の改定率を据え置くことで合意した。
内訳となる医科、歯科、調剤とも改定率はゼロ。薬価と医療材料は１．０５％の
引き下げ。合計の下げ幅は１．０５％になる
小児科・肝移植などが増える反面、白だけ下がる可能性があるな。
診療報酬改定で、医師の技術料など本体部分の改定率を据え置くことで合意した。
内訳となる医科、歯科、調剤とも改定率はゼロ。薬価と医療材料は１．０５％の
引き下げ。合計の下げ幅は１．０５％になる
小児科・肝移植などが増える反面、白だけ下がる可能性があるな。
499 ：卵の名無しさん：03/12/18 22:42 ID:PUeBAWmI
また白かよ。だからIOLを特定材料にするか、自費にするしかないのよ。
IOLがまるめで粘弾性が外というのもおかしな制度だ。
医療器械メーカーと製薬企業の力関係が反映されているのか。
損をするのはいつも石と患者。
IOLがまるめで粘弾性が外というのもおかしな制度だ。
医療器械メーカーと製薬企業の力関係が反映されているのか。
損をするのはいつも石と患者。
目洗い眼科の漏れは安泰ですか？
501 ：卵の名無しさん：03/12/19 09:18 ID:mo+FUHw9
＞＞499
おまいら、なんでＩＯＬが保険請求になったかしってるか？
その昔、武蔵野に、今は享受の、とてーも金の好きな香具師がいて、
ＩＯＬを５０ﾏﾝぐらいでやってらしい。そこで手術を受けた
お役人様が余りの高額に怒って、こうなったらしい。
おまいら、なんでＩＯＬが保険請求になったかしってるか？
その昔、武蔵野に、今は享受の、とてーも金の好きな香具師がいて、
ＩＯＬを５０ﾏﾝぐらいでやってらしい。そこで手術を受けた
お役人様が余りの高額に怒って、こうなったらしい。
502 ：卵の名無しさん：03/12/19 09:53 ID:mo+FUHw9
>>500
目洗いだけで人生楽しいのか？
目洗いだけで人生楽しいのか？
503 ：卵の名無しさん：03/12/19 11:11 ID:yyFHgw0R
楽しいですが 何か
504 ：卵の名無しさん：03/12/19 11:22 ID:mo+FUHw9
趣味ないの？
506 ：卵の名無しさん：03/12/19 11:30 ID:mo+FUHw9
男は仕事第一だろう？
趣味はその次。お前さんは，趣味が第一か？
今イクツ？７０歳？
趣味はその次。お前さんは，趣味が第一か？
今イクツ？７０歳？
仕事第一なのに眼科？
仕事第一なのに勤務中に２ちゃんねる？
不思議な人だ。
仕事第一なのに勤務中に２ちゃんねる？
不思議な人だ。
↑ するどい突っ込み、ナイスだ。５０７ の勝ち。
５０６ は、第一なはずの仕事もうまく行かずに、
２ｃｈに逃避してるんだろ、きっと。
５０６ は、第一なはずの仕事もうまく行かずに、
２ｃｈに逃避してるんだろ、きっと。
>>502
オマエは目洗いの奥深さがわかっとらん！
オマエは目洗いの奥深さがわかっとらん！
510 ：卵の名無しさん：03/12/19 17:02 ID:mo+FUHw9
目洗いだけの目医者はすぐに淘汰されるよ。
511 ：卵の名無しさん：03/12/19 17:20 ID:ACUhvj3F
そもそも眼洗いは医学的根拠にとぼしく、再診を促すための行為。
とぼしい保険医療を食い散らす犯罪行為と思われる。
白のクスリ以上に問題であり、即刻中止されたし。
とぼしい保険医療を食い散らす犯罪行為と思われる。
白のクスリ以上に問題であり、即刻中止されたし。
512 ：卵の名無しさん：03/12/19 17:42 ID:mo+FUHw9
今でも毎日目洗いに来させている目医者はいるの貝？
513 ：卵の名無しさん：03/12/19 18:01 ID:HR5Yxodv
来させてるのじゃなくて、顧客のニーズに答えてるだけ
市場原理ですなｗ
市場原理ですなｗ
514 ：卵の名無しさん：03/12/19 18:18 ID:5TbV8hYw
>顧客のニーズ
と言うものは恣意的に作り上げられたもの。
と言うものは恣意的に作り上げられたもの。
洗ってほしいという婆ちゃん時々いるだろ
516 ：卵の名無しさん：03/12/19 18:45 ID:XgPS3ZWM
----------------
裁判ウォッチ東京
----------------
医療法人社団メディカルドラフト会と理事長の矢作徹さんが、２ちゃんねるで中傷さ
れ削除依頼したが削除されなかったなどとして、２ちゃんねる管理人の西村博之さん
に、メディカルドラフト会５０００万円＋矢作さん１０００万円＝計６０００万円の
賠償と削除などを求めた訴訟は、午後１時１５分から東京地方裁判所民事第２５部６
１５号法廷で判決言渡があり、綿引万里子裁判長は、西村さんに、メディカルドラフ
ト会へ５０万円＋矢作さんへ２０万円＝計７０万円を支払うよう命じた。それ以外の
請求は、棄却された。
裁判官は、綿引万里子・澤野芳夫・横地由美。
裁判所書記官は、木薮志津。
----------------
裁判ウォッチ東京
http://www.newsch.net/trial/
裁判ウォッチ東京
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医療法人社団メディカルドラフト会と理事長の矢作徹さんが、２ちゃんねるで中傷さ
れ削除依頼したが削除されなかったなどとして、２ちゃんねる管理人の西村博之さん
に、メディカルドラフト会５０００万円＋矢作さん１０００万円＝計６０００万円の
賠償と削除などを求めた訴訟は、午後１時１５分から東京地方裁判所民事第２５部６
１５号法廷で判決言渡があり、綿引万里子裁判長は、西村さんに、メディカルドラフ
ト会へ５０万円＋矢作さんへ２０万円＝計７０万円を支払うよう命じた。それ以外の
請求は、棄却された。
裁判官は、綿引万里子・澤野芳夫・横地由美。
裁判所書記官は、木薮志津。
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裁判ウォッチ東京
http://www.newsch.net/trial/
517 ：卵の名無しさん：03/12/19 18:49 ID:mo+FUHw9
眼処置(洗眼）は月１回しかとれんだろう？
毎日来させて，再診料ガバガバか？
毎日来させて，再診料ガバガバか？
眼処置は何回でもとれるけど、何にもとらないで外来管理加算とった方が
高いのだ。眼科の検査・処置は全て52点か57点以上にして欲しいもんだ。
ところで、眼洗い眼科って本当に洗眼するだけの眼科の事だったのか？
オペしない眼科の事だと思ってた。
高いのだ。眼科の検査・処置は全て52点か57点以上にして欲しいもんだ。
ところで、眼洗い眼科って本当に洗眼するだけの眼科の事だったのか？
オペしない眼科の事だと思ってた。
519 ：卵の名無しさん：03/12/19 21:22 ID:pq+OjX0e
520 ：卵の名無しさん：03/12/19 21:24 ID:pq+OjX0e
↑ X ５５１
○ ５１１
○ ５１１
医者って風俗みたいなもんだからさあ。
目洗い医者はお手軽なヘルスだろ。金と時間かけたい椰子は
ソープ（病院）いくだろうけど、格安で高頻度に抜く（目洗う）
需要は確実にあるさ。
目洗い医者はお手軽なヘルスだろ。金と時間かけたい椰子は
ソープ（病院）いくだろうけど、格安で高頻度に抜く（目洗う）
需要は確実にあるさ。
522 ：卵の名無しさん：03/12/19 21:44 ID:kyKnasx7
523 ：卵の名無しさん：03/12/19 22:53 ID:enpI4/41
たしかに目洗いしてもろたら気持ちいい。でも昔、洗眼のきらいな先生がいて、
患者に「帰る前に、先生、眼を洗ってください」といわれて、
「目医者は風呂屋とちがうんや。なんぼ気持ちようても必要ないことはせん！」
とつっぱねたそうな。気骨あるいい先生やったな。
患者に「帰る前に、先生、眼を洗ってください」といわれて、
「目医者は風呂屋とちがうんや。なんぼ気持ちようても必要ないことはせん！」
とつっぱねたそうな。気骨あるいい先生やったな。
524 ：卵の名無しさん：03/12/20 03:51 ID:77YRokcv
525 ：卵の名無しさん：03/12/20 10:51 ID:txPBDQEy
医者のみなさま！ 世界になだたるオンラインカジノで遊んでみませんか？
http://casino-capture.com（情報サイト）
株価を公開しているネットカジノもありますので、安心です。
サポート（メールや電話）など日本語ＯＫのところばかりです。
とにかく世界三大カジノのどれかがおすすめです。
無料で練習だけもできます。
どうか、見てみてください。
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527 ：卵の名無しさん：03/12/22 17:52 ID:W4QSVmSZ
目医者のみんな、年末は１２月３０日まで働くよな?
来年春には目医者にキビし－イ改定が待ってるぞ。
２８日から休むバカはいないよな。
来年春には目医者にキビし－イ改定が待ってるぞ。
２８日から休むバカはいないよな。
528 ：卵の名無しさん：03/12/22 19:12 ID:tZQVzLo4
＞５２７
それは、まじですか。
一応３０日まで働くけど。
それは、まじですか。
一応３０日まで働くけど。
２７日～５日まで休みますが、なにか？
530 ：卵の名無しさん：03/12/22 19:47 ID:W4QSVmSZ
30日までやっても、そんな日にくるのは一見のDQN率高し。
529はそんなDQNは診たくないんでしょ。
DQNでも金になるなら、という人はそれもよし。
私はDQNと関わるのはごめんなので28日から休む。
常連にはかなり前から告示しているので逃げたりしない。
529はそんなDQNは診たくないんでしょ。
DQNでも金になるなら、という人はそれもよし。
私はDQNと関わるのはごめんなので28日から休む。
常連にはかなり前から告示しているので逃げたりしない。
開けてても患者少ないし、旅行に行きたいから。
別に、深い意味は無いのだが・・・
別に、深い意味は無いのだが・・・
>>532
うん、確かに患者少ない。今年の夏は７月に休みをとって８月のお盆に
診療したが、誰もやってると思っていないのか、少なかった。
代わりに帰省中の都会かぶれしたDQNが多かった。
普段は田舎の年寄連中でマターリとしてるのに。
うん、確かに患者少ない。今年の夏は７月に休みをとって８月のお盆に
診療したが、誰もやってると思っていないのか、少なかった。
代わりに帰省中の都会かぶれしたDQNが多かった。
普段は田舎の年寄連中でマターリとしてるのに。
534 ：卵の名無しさん：03/12/23 00:32 ID:T0NHE1Lm
来年の課題は、いかに水揚げを増やすか
じゃなしに、いかに出費を押さえるかだな。
じゃなしに、いかに出費を押さえるかだな。
535 ：卵の名無しさん：03/12/23 03:59 ID:Q+8fDSH9
来年は白内障の点数が下がるから、
今から開業考えてる人は目洗い医者でいいのだー、と思う。
オペ開業なんて勤務してる病院の近くでしない限りは、
リスク高すぎるのだー、と思う。
眼洗い医者でもピンキリだし、今の時代ほんとに眼洗う奴なんていないのだー。
今から開業考えてる人は目洗い医者でいいのだー、と思う。
オペ開業なんて勤務してる病院の近くでしない限りは、
リスク高すぎるのだー、と思う。
眼洗い医者でもピンキリだし、今の時代ほんとに眼洗う奴なんていないのだー。
536 ：卵の名無しさん：03/12/23 04:31 ID:a6bZwync
「日本の眼科」12月号に白内障と医療経済で浜松のK眼科がでてるけど、
ここではPEA+IOLを年間（H14年）1729件施行して収支が赤となっている。
まあこれは表の数字だろうけど、
いずれにせよこのクラスの開業医ですら表向き赤なんだから、
中途半端なオペはホントできなくなるね。
ここではPEA+IOLを年間（H14年）1729件施行して収支が赤となっている。
まあこれは表の数字だろうけど、
いずれにせよこのクラスの開業医ですら表向き赤なんだから、
中途半端なオペはホントできなくなるね。
70歳以上の開業医は、勇退してください。
医会の役員も65歳以上は勇退してください。
Mマークは80歳以上じゃなくて、65裁以上にして、勇退勧告しましょう。
いつまでもやってポックリ逝くより、海外にでも行ってのんびりくらしましょう。
長いことお疲れ様でした！
医会の役員も65歳以上は勇退してください。
Mマークは80歳以上じゃなくて、65裁以上にして、勇退勧告しましょう。
いつまでもやってポックリ逝くより、海外にでも行ってのんびりくらしましょう。
長いことお疲れ様でした！
538 ：卵の名無しさん：03/12/23 09:57 ID:RyLSxhaW
539 ：卵の名無しさん：03/12/23 15:06 ID:SGFWC8lV
＞５３８
CL診療所の開設は、眼科医に限るようにしてくださいな。
CL診療所の開設は、眼科医に限るようにしてくださいな。
>>536
あそこが赤のはずがない。院長の去年の所得税が３千越えてたから給与１億
ですよ。IOLが４万てあったが、そんな値段で仕入れているわけもない。
ま、日本の眼科通して功労賞やマスコミに訴えかけるプロパガンダでしょ。
組織が大きすぎて人件費かかりすぎてるのは確かだけど。職員98人じゃね。
普通の一人院長のとこなら月に白２０人くらいが分岐点じゃない？
あそこが赤のはずがない。院長の去年の所得税が３千越えてたから給与１億
ですよ。IOLが４万てあったが、そんな値段で仕入れているわけもない。
ま、日本の眼科通して功労賞やマスコミに訴えかけるプロパガンダでしょ。
組織が大きすぎて人件費かかりすぎてるのは確かだけど。職員98人じゃね。
普通の一人院長のとこなら月に白２０人くらいが分岐点じゃない？
541 ：卵の名無しさん：03/12/24 12:38 ID:50FWrAax
>>541
そですね。例え収支は赤でも、自分の診ている人は自分でオペしてあげたい
とか、結果が良ければ評判になって患者も増えるし、そういうメリットを
感じてオペする事は良いことですね。
私の知り合いで週に２人しかオペしていないところがあって、オペ単体では
完全に赤だが、サービスのつもりでやっているという人がいます。
そですね。例え収支は赤でも、自分の診ている人は自分でオペしてあげたい
とか、結果が良ければ評判になって患者も増えるし、そういうメリットを
感じてオペする事は良いことですね。
私の知り合いで週に２人しかオペしていないところがあって、オペ単体では
完全に赤だが、サービスのつもりでやっているという人がいます。
543 ：卵の名無しさん：03/12/24 16:50 ID:UUT7Gmc7
ふーっ、やっと手術終わった。今日が今年最後の白の手術日。
今年は去年より少なかったけど、やっぱり２近くまでいったな。
なによりも患者が喜ぶのがいちばんうれしいな。
今年は去年より少なかったけど、やっぱり２近くまでいったな。
なによりも患者が喜ぶのがいちばんうれしいな。
544 ：卵の名無しさん：03/12/24 16:51 ID:50FWrAax
今日オペしたの？
何日まで診る？術後１週まで見れるのか？
２～3日ではい、サイナラか？
恐いもの知らず。
何日まで診る？術後１週まで見れるのか？
２～3日ではい、サイナラか？
恐いもの知らず。
545 ：卵の名無しさん：03/12/24 16:56 ID:UUT7Gmc7
２９日に診るから大丈夫。それに、正月中も連絡とれるようにしている。
手術をするからには、長い休みがとれないけど、
それは一般病院の経営者だって同じ。
因果な商売だよな。
手術をするからには、長い休みがとれないけど、
それは一般病院の経営者だって同じ。
因果な商売だよな。
547 ：卵の名無しさん：03/12/24 21:46 ID:j7ls8jkl
坊主は夜も寝ずに働いているんやから、１億でも決しておかしくない。
老人病院の経営者、なんとかまざーの不妊治療にくらべて安いくらい。
老人病院の経営者、なんとかまざーの不妊治療にくらべて安いくらい。
548 ：卵の名無しさん：03/12/24 22:39 ID:qblj7yOj
おいおい！眼内レンズが保険適用からはずれるというのは概出か？
１０年以上前に逆戻りだな、
１０年以上前に逆戻りだな、
549 ：卵の名無しさん：03/12/24 22:47 ID:iPJ7zNmJ
550 ：卵の名無しさん：03/12/24 23:38 ID:Sv5Xv2Ix
目医者は医師ではない。目医者だ！
551 ：卵の名無しさん：03/12/24 23:47 ID:7ZiE91EN
眼内レンズ保険適用にしたのは、公明党だろ？いまさら、はずせるわけないよ。
混合診療になってしまうし。
混合診療になってしまうし。
552 ：卵の名無しさん：03/12/24 23:51 ID:Sv5Xv2Ix
坊主がスポーツバッグ持って新幹線グリーン車から降りてきた。
一億も儲けているのか、あの風采で。目くそ生臭坊主め！
一億も儲けているのか、あの風采で。目くそ生臭坊主め！
553 ：卵の名無しさん：03/12/24 23:52 ID:nlEUN458
ヒアルロン酸ナトリウムってヒアレイン以外に
代替薬ないですか？
なるべく入手しやすいもので。
代替薬ないですか？
なるべく入手しやすいもので。
554 ：卵の名無しさん：03/12/25 00:10 ID:E3SIB8N3
ヒー目ンとかどうでつか？
555 ：卵の名無しさん：03/12/25 00:19 ID:vLOeVgHW
点眼液なんですが・・・。
>>553
今頃そんな事、、、、あなた眼科医ですか？
ヒアロンサン（日東メディック）、ティアバランス（千寿）
どちらも後発品で少し安い。供給も問題なし。
防腐剤が違う。パラベン系、早い話、ヒビテンね。
今頃そんな事、、、、あなた眼科医ですか？
ヒアロンサン（日東メディック）、ティアバランス（千寿）
どちらも後発品で少し安い。供給も問題なし。
防腐剤が違う。パラベン系、早い話、ヒビテンね。
557 ：卵の名無しさん：03/12/25 11:44 ID:ZN/jLQBp
患者です。どうもありがとう。
558 ：卵の名無しさん：03/12/25 11:53 ID:YubIVnUH
＞＞557
オイ患者、眼科教授選スレまで汚すの止めれ。
オイ患者、眼科教授選スレまで汚すの止めれ。
559 ：卵の名無しさん：03/12/25 11:56 ID:Blt05oDU
＞558は北海道のかたでつか？
560 ：卵の名無しさん：03/12/25 11:58 ID:Uq/ecl9M
眼科の将来性は？
どうでしょう？
どうでしょう？
561 ：卵の名無しさん：03/12/25 12:30 ID:YubIVnUH
歯医者と同じ。悲惨な将来。
562 ：卵の名無しさん：03/12/25 13:25 ID:9CdigyRj
目くそ鼻くそ歯くそでつか！？
>>557
患者かあ、騙された。マジレスしてしまった。
でもあんたが勝手に手に入れられないよ。石の処方が必要。
防腐剤が人によって合う合わないあるからね。
ところで、眼科石のみなさん、ヒアロンサンとかティアバランスで
かゆみを訴える人多くないですかあ？
患者かあ、騙された。マジレスしてしまった。
でもあんたが勝手に手に入れられないよ。石の処方が必要。
防腐剤が人によって合う合わないあるからね。
ところで、眼科石のみなさん、ヒアロンサンとかティアバランスで
かゆみを訴える人多くないですかあ？
564 ：卵の名無しさん：03/12/25 13:52 ID:q70rVoFL
ないね。
565 ：卵の名無しさん：03/12/25 16:38 ID:mdx2Fl+I
将来つぶしが利くように、美容外科まで含めて卒後３年ほど
各科を研修すればいいですか？
各科を研修すればいいですか？
566 ：卵の名無しさん：03/12/25 17:10 ID:YubIVnUH
567 ：卵の名無しさん：03/12/25 17:24 ID:N6Gui9dZ
＞５６６
オールマイティな実力をつけることがよくないの？
それとも３年くらいじゃ、研修期間としては短い？
オールマイティな実力をつけることがよくないの？
それとも３年くらいじゃ、研修期間としては短い？
568 ：卵の名無しさん：03/12/25 17:43 ID:YubIVnUH
将来潰しが利く様になんて魂胆があさましい。
569 ：卵の名無しさん：03/12/25 17:52 ID:E0P0DlKd
たかだか2～3年の研修で
オールマイティと言われてもな。
オールマイティと言われてもな。
>>567
各科で10年くらい修行しなければ、開業して患者の信頼を得られる石には
なれません。
オールマイティーな石になるには何十年かかるのやら。
いっそのこと救急専門医になった方がいいよ。一応オールマイティーって
気にはなるでしょ？
各科で10年くらい修行しなければ、開業して患者の信頼を得られる石には
なれません。
オールマイティーな石になるには何十年かかるのやら。
いっそのこと救急専門医になった方がいいよ。一応オールマイティーって
気にはなるでしょ？
571 ：卵の名無しさん：03/12/29 00:21 ID:76+iqRDH
海外行ってる人いる？
572 ：卵の名無しさん：03/12/29 00:56 ID:I1EnAIKL
開業の皆様、休み思うように取れていいですね。勤務医だと、アホな上司の
自己満足オペ（オペだけして一回も回診せず）の尻拭い？の為に毎日回診ですわ。
はよ開業したいっす。何で上司のミスをこちらが謝らなきゃならんのだ！！
自己満足オペ（オペだけして一回も回診せず）の尻拭い？の為に毎日回診ですわ。
はよ開業したいっす。何で上司のミスをこちらが謝らなきゃならんのだ！！
573 ：卵の名無しさん：03/12/29 14:31 ID:VK91cntg
「銀○」の巻頭にCLと眼科の微妙な関係が書いてあったね。
開業医は、がまんするしかないのか。
開業医は、がまんするしかないのか。
574 ：卵の名無しさん：03/12/29 15:19 ID:+iyHVZ8l
>>573
さすがA先生と感服しますた。この文章は眼科医全員に読んでほしいでしゅ。
微妙もなにも、A先生のおっしゃるとおりでしゅ。
「眼科」のなかに「眼科医」と「オピトメトリスト医」がいるということでしゅ。
お互い共存共栄を目指すべきだというA先生の慧眼に拍手！
さすがA先生と感服しますた。この文章は眼科医全員に読んでほしいでしゅ。
微妙もなにも、A先生のおっしゃるとおりでしゅ。
「眼科」のなかに「眼科医」と「オピトメトリスト医」がいるということでしゅ。
お互い共存共栄を目指すべきだというA先生の慧眼に拍手！
575 ：卵の名無しさん：03/12/29 15:54 ID:rBdtoh0o
そこまで、割り切れるのは、もう、自分が偉くなっているからこそであって、
若い開業医はかなり頭にきてるんじゃないか。
若い開業医はかなり頭にきてるんじゃないか。
○海、手元にないなぁ。読まずに捨てたのかな？
どんなことが書いてあったの？
どんなことが書いてあったの？
577 ：卵の名無しさん：03/12/29 17:22 ID:Zb8USFfI
○海巻頭文の要約。
最近新規に駅前で開業している眼科がよくはやっており、開業後１－２年で
レセが１０００枚を超えることも多い。その内容といえば、コンタクトの安売りと
それに付随する保険診療で、視力矯正、フィッティングなど、アメリカでは
オプトメトリストが担当している仕事である。アメリカのオプトメトリスト
は眼科医の２倍おり、ロビー活動を通じて眼科医の職域に侵食しようとしている。
日本では眼科医会がオプトメトリスト（眼鏡士）の独立を阻害してきた歴史がある。
コンタクトの保険をはずせとの声もあるが、眼鏡士的なニーズが多い関係上、
眼科医のなかにオプトメトリスト医として開業する人が出るのはやむをえない。
眼の病気を診る本当の眼科医は少ない人数の患者を診ることで成り立つように
考えていくべきである。
最近新規に駅前で開業している眼科がよくはやっており、開業後１－２年で
レセが１０００枚を超えることも多い。その内容といえば、コンタクトの安売りと
それに付随する保険診療で、視力矯正、フィッティングなど、アメリカでは
オプトメトリストが担当している仕事である。アメリカのオプトメトリスト
は眼科医の２倍おり、ロビー活動を通じて眼科医の職域に侵食しようとしている。
日本では眼科医会がオプトメトリスト（眼鏡士）の独立を阻害してきた歴史がある。
コンタクトの保険をはずせとの声もあるが、眼鏡士的なニーズが多い関係上、
眼科医のなかにオプトメトリスト医として開業する人が出るのはやむをえない。
眼の病気を診る本当の眼科医は少ない人数の患者を診ることで成り立つように
考えていくべきである。
>>572
馬鹿の下でお疲れ様。おれの上司は理解がありクリスマス休暇をくれたこともある。
クリスマスのハワイはその時が初めてだったが。年末になるにつれて徐々に
日本人が増えていく。もちろん年末に帰国してそこから正月は毎日働いたけど。
開業したら理屈では思うように休めるのだが現実は年末年始しか休めない。
理由は粒栗参照ね。
馬鹿の下でお疲れ様。おれの上司は理解がありクリスマス休暇をくれたこともある。
クリスマスのハワイはその時が初めてだったが。年末になるにつれて徐々に
日本人が増えていく。もちろん年末に帰国してそこから正月は毎日働いたけど。
開業したら理屈では思うように休めるのだが現実は年末年始しか休めない。
理由は粒栗参照ね。
580 ：卵の名無しさん：03/12/29 22:35 ID:d8UYNamp
精神科を馬鹿にする奴は、基本的に精神病患者を診れない人間ですね。
リエゾンで産婦人科医が「患者が暴れているから来てくれ」というから行ったら、単に昏迷状態のschizophreniaだった、という話や、
「アルコール依存症のおじさんが棒切れもって暴れてる」というから行ったら、内科医が２０人位、患者の周りで立ち往生していたとか、
そんな話をよく聞くよ。
今朝起きたら、えもいわれぬ虚無感に襲われた
死にたい
実際、幻覚妄想状態で興奮状態にある人間を診れるのは精神科医しかできないこと。
その上、体の弱い患者も多いからある程度は、身体合併症も診れるようになる。
新宿東口のビックコンタクトにバイトに行っても
歌舞伎町を歩いてみても
何故か前眼部が虚像に見えてしまう
倒像鏡を覗いて眼底を見た
いや、正確には見た「フリ」をした
結局よくわからないままいつもの幻視が生じてきて
カルテにはおもむろに「n.p.」と書き殴った
ああ自分が死んでいる姿しか浮かばない
厭離穢土 欣求浄土
リエゾンで産婦人科医が「患者が暴れているから来てくれ」というから行ったら、単に昏迷状態のschizophreniaだった、という話や、
「アルコール依存症のおじさんが棒切れもって暴れてる」というから行ったら、内科医が２０人位、患者の周りで立ち往生していたとか、
そんな話をよく聞くよ。
今朝起きたら、えもいわれぬ虚無感に襲われた
死にたい
実際、幻覚妄想状態で興奮状態にある人間を診れるのは精神科医しかできないこと。
その上、体の弱い患者も多いからある程度は、身体合併症も診れるようになる。
新宿東口のビックコンタクトにバイトに行っても
歌舞伎町を歩いてみても
何故か前眼部が虚像に見えてしまう
倒像鏡を覗いて眼底を見た
いや、正確には見た「フリ」をした
結局よくわからないままいつもの幻視が生じてきて
カルテにはおもむろに「n.p.」と書き殴った
ああ自分が死んでいる姿しか浮かばない
厭離穢土 欣求浄土
581 ：卵の名無しさん：03/12/29 22:37 ID:d8UYNamp
でも、>574の前者だけを今の眼科医がやると
今の眼科医数は多すぎだしね。
眼科手術医+眼科医+オプトメトリスト医(ここまで日本では眼科医)
それに、偽目医者を加えてCLは成り立っている。
○海の冒頭にあるのは、眼科というより、眼科のことやってない偽目医者が多いと思う。
このオプトメトリスト部分を、ニセ眼科医から眼科医に取り戻すにはどうしたらいいか。
>578
眼科医がやってるならいいが、実際は完全矯正すら
自分で取れないニセ目医者で診た振りだけだよ
本当の眼科医ってのは、手術眼科医だから
硝子体の点数を上げればいいのではないか。
点眼だけやってるならオプトメトリストと変わらんよ。
現にアメリカでは、オプトメトリストがglaの点眼治療までやっているし。
>578
あれは眼科医とかいてあるが、実際に派遣されているのは
眼科でない偽目医者だから、眼科医がオプトメトリストを
全部カバーしようとすると足りないかもな。
ただ、保険診療は眼科医じゃないとまずいのではないか。
それからはみ出たのは、自由診療で診ればいい。
これは何科でもいいだろ
今の眼科医数は多すぎだしね。
眼科手術医+眼科医+オプトメトリスト医(ここまで日本では眼科医)
それに、偽目医者を加えてCLは成り立っている。
○海の冒頭にあるのは、眼科というより、眼科のことやってない偽目医者が多いと思う。
このオプトメトリスト部分を、ニセ眼科医から眼科医に取り戻すにはどうしたらいいか。
>578
眼科医がやってるならいいが、実際は完全矯正すら
自分で取れないニセ目医者で診た振りだけだよ
本当の眼科医ってのは、手術眼科医だから
硝子体の点数を上げればいいのではないか。
点眼だけやってるならオプトメトリストと変わらんよ。
現にアメリカでは、オプトメトリストがglaの点眼治療までやっているし。
>578
あれは眼科医とかいてあるが、実際に派遣されているのは
眼科でない偽目医者だから、眼科医がオプトメトリストを
全部カバーしようとすると足りないかもな。
ただ、保険診療は眼科医じゃないとまずいのではないか。
それからはみ出たのは、自由診療で診ればいい。
これは何科でもいいだろ
オプトメトリストのやってることは、眼科医がすべき
ことだと思うよ。
おいらは立派な目洗い眼科だ。
ことだと思うよ。
おいらは立派な目洗い眼科だ。
584 ：卵の名無しさん：03/12/30 00:26 ID:L+slUan4
偽目医者だけれど、目医者と思われる鷹揚さがこの民族の
いいところだと思うよ。
いいところだと思うよ。
585 ：卵の名無しさん：03/12/30 01:37 ID:JaDrSV2O
消化器と循環器はいまは別に仲悪くないようだけど？
まぁ，循環器の患者はよく吐血して消化器のお世話になっているのが実情だしね．
どこの病院もそうだけど，自分で出したくすりの副作用で状態悪くなったら，
自分の科で引き取れるだけの心がまえがないと，対等に話できないよな．
パナルジン，バイアスピリン出しといてPPIかｻｲﾄﾃｯｸかｶﾑﾘｰﾄﾞ飲ませずに吐血させちまっても
循環器科としては専門外だからカンケーないねって言いたくなる気持ちはわからんでもないが．
まぁ，循環器の患者はよく吐血して消化器のお世話になっているのが実情だしね．
どこの病院もそうだけど，自分で出したくすりの副作用で状態悪くなったら，
自分の科で引き取れるだけの心がまえがないと，対等に話できないよな．
パナルジン，バイアスピリン出しといてPPIかｻｲﾄﾃｯｸかｶﾑﾘｰﾄﾞ飲ませずに吐血させちまっても
循環器科としては専門外だからカンケーないねって言いたくなる気持ちはわからんでもないが．
586 ：1年目研修医：03/12/31 14:40 ID:9k8vVjRv
医局にお忍びで、初ＣＬバイトをしようかと思っています。
一応、ＭＲＴさんの1時間程度の講習をうけたのですが、
本当に、こんなもんでバイトできるのでしょうか？（自由診療）
初ＣＬバイトの前に、これだけはおさえておけという、助言・忠告をいただければ幸いです。
よろしくおねがいします。
一応、ＭＲＴさんの1時間程度の講習をうけたのですが、
本当に、こんなもんでバイトできるのでしょうか？（自由診療）
初ＣＬバイトの前に、これだけはおさえておけという、助言・忠告をいただければ幸いです。
よろしくおねがいします。
>586
ここは眼科開業医のスレで健康の質問と同じくスレ違いだから、
コンタクトバイトは終焉を迎えるのか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068808594/359 で答えといたよ。
ここは眼科開業医のスレで健康の質問と同じくスレ違いだから、
コンタクトバイトは終焉を迎えるのか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068808594/359 で答えといたよ。
特に「コンタクトの破損破片の回収」「眼球打撲」「子供の眼疾患」「ＤＭ絡み」「角膜異物除去」
では医師として致命的な結果を招いたり責任を追及されるような場面が生じてもおかしくないことがあります。
また「診れない」としたら、その時患者に「おい眼科と書いてあって何でできないんだよ？」
と聞かれた時にどうしますか？
いえ私は××科が専門でバイトで来ているだけですから…では通用しませんよ。
そういうことが起きてもおかしくないバイトだという認識を少なくとも持って欲しいと思います。
個人的には眼科の臨床研修を全く受けたことがない人がコンタクトバイトを引き受けるべきではないと思います。逆に専門医でなくとも構わないとは思いますが。
では医師として致命的な結果を招いたり責任を追及されるような場面が生じてもおかしくないことがあります。
また「診れない」としたら、その時患者に「おい眼科と書いてあって何でできないんだよ？」
と聞かれた時にどうしますか？
いえ私は××科が専門でバイトで来ているだけですから…では通用しませんよ。
そういうことが起きてもおかしくないバイトだという認識を少なくとも持って欲しいと思います。
個人的には眼科の臨床研修を全く受けたことがない人がコンタクトバイトを引き受けるべきではないと思います。逆に専門医でなくとも構わないとは思いますが。
自由診療って言ってんだから、ＣＬ以外来ないでしょ。
保険診療しないんだから眼科の看板も掲げてないんでしょ。
当然、ＣＬ以外の疾患は店員レベルでお断り。
視力が出にくければ、ちゃんとした眼科に行ってしっかり診察受けてください
ってこれも店員レベルでお断りするので医者までまわって来ない。
保険診療じゃないだけ、良心的ってもんですよ。
ただ、若いときのコンタクトバイトって、何故いけない事なのか良く分からな
いまま行ってるんだよね。その後の患者の事や、後始末する医師の事など考え
もしない。年食ってから分かるんだけどさ。医局が禁止するのは、それなりの
訳があるって事。お忍びするからには覚悟はあるんでしょうね。
保険診療しないんだから眼科の看板も掲げてないんでしょ。
当然、ＣＬ以外の疾患は店員レベルでお断り。
視力が出にくければ、ちゃんとした眼科に行ってしっかり診察受けてください
ってこれも店員レベルでお断りするので医者までまわって来ない。
保険診療じゃないだけ、良心的ってもんですよ。
ただ、若いときのコンタクトバイトって、何故いけない事なのか良く分からな
いまま行ってるんだよね。その後の患者の事や、後始末する医師の事など考え
もしない。年食ってから分かるんだけどさ。医局が禁止するのは、それなりの
訳があるって事。お忍びするからには覚悟はあるんでしょうね。
矯正視力落ちてるのに何の疑問にも思わず同じレンズの再処方検査してまわしてくる馬鹿いるよ。
保険診療の眼科でもね。
保険診療の眼科でもね。
>590
回してくるって誰が？
眼科の中でのことはすべて医師の責任ですよ。
検査員は単なる手足だから、医師の具体的な指示がなければ
矯正視力検査すら眼科内ではできませんよ。やったら医師法違反ですよ。
590さんは検査員で、そこに来ている偽目医者の医師にいっているのかな。
それなら納得。
回してくるって誰が？
眼科の中でのことはすべて医師の責任ですよ。
検査員は単なる手足だから、医師の具体的な指示がなければ
矯正視力検査すら眼科内ではできませんよ。やったら医師法違反ですよ。
590さんは検査員で、そこに来ている偽目医者の医師にいっているのかな。
それなら納得。
診察したら白内障進んでたから「視力検査して」っていったわけよ。
そしたら矯正視力出てないのに自分の判断でコンタクトの検査する馬鹿がいるってこと。
昔バイトに行ったところの検査員の話。
もちろん処方はNGにして紹介状を書かずに眼科受診するように説明しておきました。
そしたら矯正視力出てないのに自分の判断でコンタクトの検査する馬鹿がいるってこと。
昔バイトに行ったところの検査員の話。
もちろん処方はNGにして紹介状を書かずに眼科受診するように説明しておきました。
593 ：卵の名無しさん：04/01/05 22:10 ID:HELlvdVA
今年の年賀状情報からすると、IOLの特定材料化は決まったみたいですね。
いくらになるのかなあ。
いくらになるのかなあ。
>>594
自由診療だから全て免責されるという意味ではなく、>>588のように、
眼球打撲や角膜異物は来ないだろうと言っているわけですよ。
当然、自分でfittingよしとして、それが原因で障害が起これば
責任追及はその石に及ぶでしょうね。たとえfitterまかせで機械的に
OK出してもね。聞いてるかね偽目医者諸兄。
あと、確かに今時自由診療のCL屋なんてあるのかね？昔と違って
薄利のディスポじゃ商売にならんと思うのだが。まさかドクターチェック代
で、1万円とか盗ってるんじゃないだろうね。
自由診療だから全て免責されるという意味ではなく、>>588のように、
眼球打撲や角膜異物は来ないだろうと言っているわけですよ。
当然、自分でfittingよしとして、それが原因で障害が起これば
責任追及はその石に及ぶでしょうね。たとえfitterまかせで機械的に
OK出してもね。聞いてるかね偽目医者諸兄。
あと、確かに今時自由診療のCL屋なんてあるのかね？昔と違って
薄利のディスポじゃ商売にならんと思うのだが。まさかドクターチェック代
で、1万円とか盗ってるんじゃないだろうね。
CLごときにムキになる集団
悲しすぎ
下見て働いて楽しいか？
悲しすぎ
下見て働いて楽しいか？
キムチ？
598 ：卵の名無しさん：04/01/07 00:00 ID:U723nH9u
ﾑｷﾑｷ？
599 ：卵の名無しさん：04/01/11 11:19 ID:9IePLBuY
2日前に網膜の穴をふさぐﾚｰｻﾞｰ治療しました。運動とかしても平気なんでしょうか？
600 ：卵の名無しさん：04/01/11 11:23 ID:RON/EGLB
600
601 ：卵の名無しさん：04/01/11 12:06 ID:go+BbEUo
眼科医も他分野に診療拡大するしかない。
糖尿病・高血圧管理とか風邪・インフルエンザ・アレルギー疾患全般とか。
攻めは最大の防御だ。
でも無理か、根性ないし夜ねたいもんなあ。
糖尿病・高血圧管理とか風邪・インフルエンザ・アレルギー疾患全般とか。
攻めは最大の防御だ。
でも無理か、根性ないし夜ねたいもんなあ。
602 ：卵の名無しさん：04/01/11 13:08 ID:Ic1nxtPF
失礼します。
質問スレッドで尋ねたのですが回答がいただけないので、
あらためてこちらで質問します。
角膜･結膜･強膜に刺さった異物は
手術設備のある眼科医院で取り除いていただけるのでしょうか？
それとも病院ですか？
質問スレッドで尋ねたのですが回答がいただけないので、
あらためてこちらで質問します。
角膜･結膜･強膜に刺さった異物は
手術設備のある眼科医院で取り除いていただけるのでしょうか？
それとも病院ですか？
603 ：卵の名無しさん：04/01/11 13:32 ID:iyJRjQVR
程度にもよる。病院でも医院でもいいからいってみな。
604 ：602：04/01/11 13:38 ID:Ic1nxtPF
605 ：卵の名無しさん：04/01/14 22:28 ID:eP2awDnT
今日、メインバンクから「もうこれ以上融資できません。他を紹介します」
といわれた。借金１億。毎月１００万以上の赤字。
もうだめポ。
といわれた。借金１億。毎月１００万以上の赤字。
もうだめポ。
606 ：卵の名無しさん：04/01/14 22:34 ID:OrOu82Q8
どこ？買ってやるよ。
↑
と、印鑑登録もしていない６０６番からのレスでした。
と、印鑑登録もしていない６０６番からのレスでした。
608 ：卵の名無しさん：04/01/14 22:44 ID:mjEu9f4n
●裏切られた・異性問題・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
http://www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1035318
http://www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1035318
609 ：卵の名無しさん：04/01/15 12:57 ID:S8X0I9cY
なんで1億も借金したのか
610 ：卵の名無しさん：04/01/15 13:19 ID:CfbJSKGY
土地つきとか自宅兼か？
>>605
一億の借金返済が月に50万弱、他にリースや賃貸料があるのか？
賃貸なら一億の借金はしないだろう。
従業員なしで奥さんの受付だけでやってもだめなのか？
1日30人位なら自分で検査して診れるだろう。30人くらい来なくては眼科は無理。
これで月に300万の売上げになるが、それでも100万の赤字なら借金のほかに、
人件費以外に350万の経費がかかっている計算だが、それが本当なら計画が
間違っていたとあきらめるしかないだろう。
早々にたたんで勤務医＋バイトで馬車馬のように働いて返すしかない。
一億の借金返済が月に50万弱、他にリースや賃貸料があるのか？
賃貸なら一億の借金はしないだろう。
従業員なしで奥さんの受付だけでやってもだめなのか？
1日30人位なら自分で検査して診れるだろう。30人くらい来なくては眼科は無理。
これで月に300万の売上げになるが、それでも100万の赤字なら借金のほかに、
人件費以外に350万の経費がかかっている計算だが、それが本当なら計画が
間違っていたとあきらめるしかないだろう。
早々にたたんで勤務医＋バイトで馬車馬のように働いて返すしかない。
612 ：卵の名無しさん：04/01/15 18:39 ID:HOiILWQl
＞605不動産の含み損などを含めていませんか？
事業のみだと早く次の行動すべきだと思いまつ。
事業のみだと早く次の行動すべきだと思いまつ。
613 ：605：04/01/15 23:07 ID:V91XhNjF
何とかしたいのはやまやまだが．．
この５年で一日平均１００人から７０人へ減少。スタッフ１８人から１３人へ。
手術月１０件、内装改装と移転で７０００万借り入れ。元の自社ビルは
賃貸中。固定費が大きすぎで運転資金がショートしつつある．．．
この５年で一日平均１００人から７０人へ減少。スタッフ１８人から１３人へ。
手術月１０件、内装改装と移転で７０００万借り入れ。元の自社ビルは
賃貸中。固定費が大きすぎで運転資金がショートしつつある．．．
614 ：卵の名無しさん：04/01/15 23:31 ID:h9G1/6fq
おお、605、613さんは眼科の必勝パターン（オペあり開業＝ハイリスク・ハイリターン）
でもこれからは保証がないということを先駆的に正直に書き込んでくださっている。
しかし外来１００人で手術月１０件って少なくないですか？
競合多すぎ？おおよそどのエリアでしょうか？（ひょっとしてS県東部？）
これからは外来だけでローリスク・ミドルリターン狙うのが確実か？
でもこれからは保証がないということを先駆的に正直に書き込んでくださっている。
しかし外来１００人で手術月１０件って少なくないですか？
競合多すぎ？おおよそどのエリアでしょうか？（ひょっとしてS県東部？）
これからは外来だけでローリスク・ミドルリターン狙うのが確実か？
>>613
70人でスタッフ13人はどうみてもまだ多すぎ。まずこれを切るしかない。
経営が成り立たないからという理由の解雇は許されるはず。
うちはちょうど外来70から80人だが、スタッフは5人。
借金の残りが5千万ありますが、経常利益率は５０％越えてますよ。
70人でスタッフ13人はどうみてもまだ多すぎ。まずこれを切るしかない。
経営が成り立たないからという理由の解雇は許されるはず。
うちはちょうど外来70から80人だが、スタッフは5人。
借金の残りが5千万ありますが、経常利益率は５０％越えてますよ。
616 ：卵の名無しさん：04/01/15 23:44 ID:eRxaX9Dx
>>613
詳細は解らないが、
外来患者数に対しスタッフの数が多すぎではないか？
S天製薬の開業マニュアルでは外来患者１５人に対しスタッフ1人が適正とされている。
外来100人ならスタッフ６～７人、70人なら（４～）５人が適正じゃないかな。
613は雇用を創出して社会的には貢献していると思われるが。
詳細は解らないが、
外来患者数に対しスタッフの数が多すぎではないか？
S天製薬の開業マニュアルでは外来患者１５人に対しスタッフ1人が適正とされている。
外来100人ならスタッフ６～７人、70人なら（４～）５人が適正じゃないかな。
613は雇用を創出して社会的には貢献していると思われるが。
617 ：卵の名無しさん：04/01/16 13:08 ID:hiOT+ab4
618 ：卵の名無しさん：04/01/16 17:17 ID:xsXQHzY3
移転って難しいね。うちも開業４年目で、外来１００人になってるから、
移転考えてるけど、移転して減っちゃったら・・・・
今は儲かってしょうがないけどな。
移転考えてるけど、移転して減っちゃったら・・・・
今は儲かってしょうがないけどな。
619 ：これから開業：04/01/16 23:42 ID:2yH4O/wH
>>618
白オペやってますか？
白オペやってますか？
620 ：605：04/01/17 00:36 ID:vEAZmAT0
わかっちゃいるけど、昔からの老舗って、そんなもん。開業４０年以上。
一日１００人以上、CL新作一日１０人以上の体制を、まだ引っ張ってる。
まず、４５歳以上、勤続２０年以上のおっちゃん、おばちゃん４人を切らないと．．．
それは本院だが、二つの分院も．．．あまり言うと、ばれるので止めとく。
一日１００人以上、CL新作一日１０人以上の体制を、まだ引っ張ってる。
まず、４５歳以上、勤続２０年以上のおっちゃん、おばちゃん４人を切らないと．．．
それは本院だが、二つの分院も．．．あまり言うと、ばれるので止めとく。
621 ：卵の名無しさん：04/01/17 00:56 ID:XSyj889v
一般社会では、老舗と聞けば旧体制を改善できす銀行の貸しはがしで・・・・・。
♪あー、あー、川の流れのように♪
♪あー、あー、川の流れのように♪
622 ：605：04/01/18 23:59 ID:SR75wB7p
今日、親友が信用保証協会のヒトに相談してくれたらしい。
回答は一つ。「固定費を減らして下さい」
分院２つを閉鎖して、本院一つを院長がずっと見る。パート医師も切る。
それがベスト。当たり前の結果なんだけど、「ああそうか。」と
眼からうろこぽろぽろ。
回答は一つ。「固定費を減らして下さい」
分院２つを閉鎖して、本院一つを院長がずっと見る。パート医師も切る。
それがベスト。当たり前の結果なんだけど、「ああそうか。」と
眼からうろこぽろぽろ。
623 ：卵の名無しさん：04/01/22 05:47 ID:NByoJ4Cl
眼科の先生方へ
眼鏡処方を考える会では、あなた達眼科を救う素晴らしい
方法を提言しています。
つまり、眼鏡処方は眼科が出すのではなく眼鏡店に任せる
のです。これで患者からのクレームは激減して、病気の治
療に専念できます。
ご意見は眼鏡処方に関するオープン掲示板で承ります。
http://bbs2.ardor.jp/?0200/ggm
眼鏡処方を考える会では、あなた達眼科を救う素晴らしい
方法を提言しています。
つまり、眼鏡処方は眼科が出すのではなく眼鏡店に任せる
のです。これで患者からのクレームは激減して、病気の治
療に専念できます。
ご意見は眼鏡処方に関するオープン掲示板で承ります。
http://bbs2.ardor.jp/?0200/ggm
624 ：卵の名無しさん：04/01/22 06:12 ID:NByoJ4Cl
625 ：卵の名無しさん：04/01/22 10:26 ID:pJvpC7oa
４月から初診料・再診料はアップされるが
視力検査・眼底検査・眼圧検査・前眼部が
その中に含まれるというのはガセなのか？
危機感を感じている
視力検査・眼底検査・眼圧検査・前眼部が
その中に含まれるというのはガセなのか？
危機感を感じている
626 ：卵の名無しさん：04/01/22 10:47 ID:IYVVmcS4
↑いいんじゃないか？
新規参入を抑制できるに違いない
新規参入を抑制できるに違いない
>>624
初診・再診料のアップは小幅、数十円という単位らしい。（275点とか？）
病院の方の点数をもっと上げて診療所と病院の点数格差を縮めるのが主目的らしいが、
それなら、何故診療所の点数も上げるのだろう？受診抑制狙い？
こういう時は、必ず他の点数を下げて、実質トータルマイナスに持っていこうと
するから、確かに不気味ですね。
でも、原価（人件費・機器代）のかかっている眼科の検査料をただ扱いにする
訳がない（と願う）。
初診・再診料のアップは小幅、数十円という単位らしい。（275点とか？）
病院の方の点数をもっと上げて診療所と病院の点数格差を縮めるのが主目的らしいが、
それなら、何故診療所の点数も上げるのだろう？受診抑制狙い？
こういう時は、必ず他の点数を下げて、実質トータルマイナスに持っていこうと
するから、確かに不気味ですね。
でも、原価（人件費・機器代）のかかっている眼科の検査料をただ扱いにする
訳がない（と願う）。
629 ：卵の名無しさん：04/01/22 19:15 ID:+9mEPIH2
＞＞625
眼科の検査料タダにするなら、内科の血液検査代もタダにしないと名。
眼科の検査料タダにするなら、内科の血液検査代もタダにしないと名。
630 ：卵の名無しさん：04/01/22 22:18 ID:yX/z9ebp
基本的には、検査するのに人手のかかるものは下げにくく、
自動化できて機械さえあれば良いものは下がる。前者が視力、前眼部など。
後者が血液検査やけど、もしかしたら眼圧も後者になるんかな？
圧平とNCTで点数変えろや！ゴルァ！
自動化できて機械さえあれば良いものは下がる。前者が視力、前眼部など。
後者が血液検査やけど、もしかしたら眼圧も後者になるんかな？
圧平とNCTで点数変えろや！ゴルァ！
631 ：卵の名無しさん：04/01/22 23:33 ID:BB/9FEq4
漏れも前から思ってた。何で圧平と空気で同じ点数なんかな？はっきり言って
まともな眼科医なら、少なくともグラで罹ってる患者は圧平以外選択肢ないはず。
患者が多くてめんどくさい！なんていう輩は医者のようなサービス業向いてないね！
でも、こんな事書いてる漏れも、点数あげろ、っていう時点で同じ穴のむじなか？
まともな眼科医なら、少なくともグラで罹ってる患者は圧平以外選択肢ないはず。
患者が多くてめんどくさい！なんていう輩は医者のようなサービス業向いてないね！
でも、こんな事書いてる漏れも、点数あげろ、っていう時点で同じ穴のむじなか？
632 ：卵の名無しさん：04/01/22 23:40 ID:g5jl6FAz
ところで、最近Gアプラの錘調整したら、8もくるっていて驚いた。
634 ：卵の名無しさん：04/01/22 23:52 ID:ZPPq1ine
635 ：卵の名無しさん：04/01/23 03:24 ID:+yW4Poiw
１０年前に埋没法で２重の美容整形をしました。
まぶたの裏を縫っているので、眼科の先生にそれを指摘されるのが
恐くて、本当は受けなければならないコンタクトの定期検診など
行ってません。整形した人の目を見て、診療断ったり、
叱ったりするのですか？診療態度が恐くなるのではないかと
心配です。
まぶたの裏を縫っているので、眼科の先生にそれを指摘されるのが
恐くて、本当は受けなければならないコンタクトの定期検診など
行ってません。整形した人の目を見て、診療断ったり、
叱ったりするのですか？診療態度が恐くなるのではないかと
心配です。
>>630-633
自分も長年アプラネーションで測ってきた人間としてNCTには抵抗がありましたが、
最近のNCTは優秀ですよ。しばらく両方で測ってみたら、ほとんど違いがないので
今は緑内障でも主にNCTですね。むしろ感染予防という観点からは望ましい。
原価の違いを考えれば、点数はまあ現行でいいんじゃないですか？
>>634
624の言うとおりになったら３割減どころじゃないですよ。７、８割減。
あなたもつぶれます。
自分も長年アプラネーションで測ってきた人間としてNCTには抵抗がありましたが、
最近のNCTは優秀ですよ。しばらく両方で測ってみたら、ほとんど違いがないので
今は緑内障でも主にNCTですね。むしろ感染予防という観点からは望ましい。
原価の違いを考えれば、点数はまあ現行でいいんじゃないですか？
>>634
624の言うとおりになったら３割減どころじゃないですよ。７、８割減。
あなたもつぶれます。
>637
ちょっと時間をおいてまた比べてみることを勧める。
緑内障をNCTでフォロー、ですか。知ってる眼科では年寄り先生が
面倒でアプラかたづけてNCTでやってたところへ息子が帰って、
それみて激怒してアプラつけなおしてたな。NCT使うのはいいが
アプラはずすのは何事かって。
結局アプラにあわせて調整するので、原器としてないわけにいかない。
といっても、アプラも結構ずれることがある。要はどっちにしても
定期的なチェックが要るということ。NCTの方がチェック間隔は
短いだろうな。
ちょっと時間をおいてまた比べてみることを勧める。
緑内障をNCTでフォロー、ですか。知ってる眼科では年寄り先生が
面倒でアプラかたづけてNCTでやってたところへ息子が帰って、
それみて激怒してアプラつけなおしてたな。NCT使うのはいいが
アプラはずすのは何事かって。
結局アプラにあわせて調整するので、原器としてないわけにいかない。
といっても、アプラも結構ずれることがある。要はどっちにしても
定期的なチェックが要るということ。NCTの方がチェック間隔は
短いだろうな。
>>638
NCTでいつもと大きく違う値が出たときとか、測定結果がばらついているとき
には今でも必ずアプラネーションで二重チェックしますが、ほぼ変わりません。
さすがにアプラネーションをはずしたりはしません。
全部トノペンでやってる施設もあるし。ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
ただ、最近は、緑内障自体、眼圧の絶対値そのものはあまり意味がなくなって
きているので、むしろ同じ測定機器での変動を見る方が重要ではないかと。
もっと重要なのは視神経乳頭の観察と視野検査ですが。
NCTでいつもと大きく違う値が出たときとか、測定結果がばらついているとき
には今でも必ずアプラネーションで二重チェックしますが、ほぼ変わりません。
さすがにアプラネーションをはずしたりはしません。
全部トノペンでやってる施設もあるし。ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
ただ、最近は、緑内障自体、眼圧の絶対値そのものはあまり意味がなくなって
きているので、むしろ同じ測定機器での変動を見る方が重要ではないかと。
もっと重要なのは視神経乳頭の観察と視野検査ですが。
640 ：卵の名無しさん：04/01/24 03:52 ID:ODUEX1xg
専門医とそれ以外で診療報酬に差がつくとしたらいつからですか？
その場合すでに開業している偽眼科（例えば他科出身のCL眼科）は
点数削られてツブクリ化するのでしょうか？
その場合すでに開業している偽眼科（例えば他科出身のCL眼科）は
点数削られてツブクリ化するのでしょうか？
641 ：卵の名無しさん：04/01/24 03:54 ID:adg3hye7
埋没二重の糸の影響で、眼球が傷つくことありますか？
私は埋没にしたあたりが痒くてごろごろしてます。
美容整形が原因でも、目医者さんは見てくださるのですか？
私は埋没にしたあたりが痒くてごろごろしてます。
美容整形が原因でも、目医者さんは見てくださるのですか？
642 ：卵の名無しさん：04/01/24 08:49 ID:Pk18UCzD
ある。
手術してもらったところに行って言うべし。
整形を受けるなら、何があっても泣かない覚悟を。
手術してもらったところに行って言うべし。
整形を受けるなら、何があっても泣かない覚悟を。
もちろん診るけど、ほんとに糸そのものが原因なら「糸とらなきゃ駄目だね」
とあっさり言われるだろうな。
とあっさり言われるだろうな。
644 ：卵の名無しさん：04/01/24 17:53 ID:BlVnexzJ
>641
糸取る事、開業してこの６年で５～６例あった。
でも、糸を取らないといけないような場合は殆ど糸は揺るんでしまってて、
取ろうが切ろうが二重はもう無くなってるはず。
糸取る事、開業してこの６年で５～６例あった。
でも、糸を取らないといけないような場合は殆ど糸は揺るんでしまってて、
取ろうが切ろうが二重はもう無くなってるはず。
645 ：卵の名無しさん：04/01/24 19:09 ID:ODUEX1xg
専門医に差をつけるとしたら手術点数かな？
外科なんかだと年間症例数によって点数違うみたいだけど。
クリニックやコンタクト処方にまで差がつけられるかな？
外科なんかだと年間症例数によって点数違うみたいだけど。
クリニックやコンタクト処方にまで差がつけられるかな？
646 ：卵の名無しさん：04/01/24 22:38 ID:GZo9mFBI
埋没してボロボロになって出てくるとどうしようもないね。
＞644
直後でなければ糸が出てきても・・・（以下略
＞644
直後でなければ糸が出てきても・・・（以下略
647 ：卵の名無しさん：04/01/28 09:32 ID:dzq6y5X1
今回の改正で眼科は削られるらしいです。
特に焦点になっているのは白内障手術点数の削減で
これは確実らしいです。
手術点数は、手術時間とかかる医療材料の金額によって決まるため
「4～5分で終わる」と声を大にして言うような手術には高い点数は
つけられないというのが理由だそうです。
赤い★のせいです。
特に焦点になっているのは白内障手術点数の削減で
これは確実らしいです。
手術点数は、手術時間とかかる医療材料の金額によって決まるため
「4～5分で終わる」と声を大にして言うような手術には高い点数は
つけられないというのが理由だそうです。
赤い★のせいです。
うちの会計士さんはクライアントで１００人以上開業医を持っているんだけど
「この２，３年では眼科が一番厳しい気がする」と言ってましたね。
特に「OPEしてペイする事は１００％ないでしょう」とのことです。
一般の外科からすれば当然の感覚ですけど。
「この２，３年では眼科が一番厳しい気がする」と言ってましたね。
特に「OPEしてペイする事は１００％ないでしょう」とのことです。
一般の外科からすれば当然の感覚ですけど。
650 ：卵の名無しさん：04/01/28 11:05 ID:dLp9K2LA
フェーコマシーン 高杉
顕微鏡 高杉
眼科医 大杉
顕微鏡 高杉
眼科医 大杉
651 ：卵の名無しさん：04/01/28 11:11 ID:90z1cdtU
新日本○○マースの製品は安いけど使えますか？
652 ：おいは精神科医でごわす（^^；笑）：04/01/28 11:13 ID:Zi1EEEHH
将来的にophthalmologyへの転科を考えているのですが、眼科の開業には平均
どれぐらいの資金が必要ですか？白内障のオペもできる施設を立てるとして。
どれぐらいの資金が必要ですか？白内障のオペもできる施設を立てるとして。
>652
自己破産志向ですか？
自己破産志向ですか？
654 ：卵の名無しさん：04/01/28 12:29 ID:oY2knKxn
>>650
禿胴
禿胴
656 ：卵の名無しさん：04/01/28 16:38 ID:dzq6y5X1
>>652
うちの会計士さんはクライアントで１００人以上開業医を持っているんだけど
「この２，３年では眼科が一番厳しい気がする」と言ってましたね。
特に「OPEしてペイする事は１００％ないでしょう」とのことです。
一般の外科からすれば当然の感覚ですけど。
うちの会計士さんはクライアントで１００人以上開業医を持っているんだけど
「この２，３年では眼科が一番厳しい気がする」と言ってましたね。
特に「OPEしてペイする事は１００％ないでしょう」とのことです。
一般の外科からすれば当然の感覚ですけど。
医局の後輩が、実家を担保に入れて、莫大な借金して白オペ開業すると言ってきた。
数年前の先輩の成功パターンを今真似してうまくいくと思ってるんだろうか。
うちはオペはやめたいくらいなのに。経費がかかる開業はもうダメぽ。眼科医多すぎ。白やりつくし。
数年前の先輩の成功パターンを今真似してうまくいくと思ってるんだろうか。
うちはオペはやめたいくらいなのに。経費がかかる開業はもうダメぽ。眼科医多すぎ。白やりつくし。
>>657
同感。過日「眼科以外の外科系で開業してもOPEを続けるという発想はない」と他科の先生に言われた。
開業するなら目洗い医者とは言わないが、少なくとも内眼手術は諦めるべきだろうね。
業者に聞いてもそんなことは言わんでしょうが。
同感。過日「眼科以外の外科系で開業してもOPEを続けるという発想はない」と他科の先生に言われた。
開業するなら目洗い医者とは言わないが、少なくとも内眼手術は諦めるべきだろうね。
業者に聞いてもそんなことは言わんでしょうが。
659 ：卵の名無しさん：04/01/28 17:46 ID:PViZ0LC2
>651
273参照
273参照
CATは他から紹介されるくらいでなければすぐやりつくしてしまう。
器械の償却が終わるまでもてば恩の字だろう。
器械の償却が終わるまでもてば恩の字だろう。
661 ：卵の名無しさん：04/01/28 18:10 ID:bjBNUK3Q
眼内レンズをはずすのは、なくなったらしい。
663 ：卵の名無しさん：04/01/28 18:33 ID:CwIzegvl
http://www.geocities.jp/sdf_sk
楽しいから遊びにきてね！
楽しいから遊びにきてね！
664 ：卵の名無しさん：04/01/28 18:47 ID:dzq6y5X1
4000円のレンズ買おう
雑誌「眼科手術」の今年の1号に、埼玉県のK眼科の白内障手術の収支が載っているが
1件あたり1万7千円の赤と出ている。先日の日本の眼科には静岡県のK眼科が
同じように試算をして確か8千円の赤としていたと思う。どちらも病院規模が
大きく、従業員給与も莫大で、さらに白内障手術機械だけでなく硝子体手術
機械のリース料も入れていたり、IOL納入価も、方や3万5千円、もう一方が
4万円など、ちょっと信用できない部分もあるが、実際に年間700や800例も
オペするためにはそれだけの人件費と設備投資も必要だろうから、あながち
嘘とも言い難い。
ただ、これらの施設は白内障だけでなく、硝子体や剥離など、ほぼ全ての
手術に対応しているのでなんとか全体の収支が黒でやっていけているのであろう
小さな診療所で白オペのみでは今度点数を下げられたら、もう全く儲けは無い。
適応下げて分不相応に無理矢理件数上げている儲け主義眼科は淘汰されてしかりと思うが、
本当に患者のために少人数オペを行っている弱小診療所を救う道も残して貰いたいものだ。
1件あたり1万7千円の赤と出ている。先日の日本の眼科には静岡県のK眼科が
同じように試算をして確か8千円の赤としていたと思う。どちらも病院規模が
大きく、従業員給与も莫大で、さらに白内障手術機械だけでなく硝子体手術
機械のリース料も入れていたり、IOL納入価も、方や3万5千円、もう一方が
4万円など、ちょっと信用できない部分もあるが、実際に年間700や800例も
オペするためにはそれだけの人件費と設備投資も必要だろうから、あながち
嘘とも言い難い。
ただ、これらの施設は白内障だけでなく、硝子体や剥離など、ほぼ全ての
手術に対応しているのでなんとか全体の収支が黒でやっていけているのであろう
小さな診療所で白オペのみでは今度点数を下げられたら、もう全く儲けは無い。
適応下げて分不相応に無理矢理件数上げている儲け主義眼科は淘汰されてしかりと思うが、
本当に患者のために少人数オペを行っている弱小診療所を救う道も残して貰いたいものだ。
666 ：605：04/01/28 22:08 ID:uICWT5kU
うちはもう、白止めることにした。リースやら手術室やら、
そのための看護師やら。間接経費を考えると、もうだめポ。
それだけで、又人員削減が出来る．．．。出来るとしても夏までかな？
それまでに、うちで飼ってた白希望の患者さん、やりつくしておこ。
そのための看護師やら。間接経費を考えると、もうだめポ。
それだけで、又人員削減が出来る．．．。出来るとしても夏までかな？
それまでに、うちで飼ってた白希望の患者さん、やりつくしておこ。
667 ：卵の名無しさん：04/01/28 22:10 ID:RQKbEdR/
なぜ、眼内レンズ保険から外れなかったの？
眼科医会なにやっとんじゃ！！
眼科医会なにやっとんじゃ！！
669 ：卵の名無しさん：04/01/29 00:29 ID:S77Xfbpn
白の点数、そんなに下がらないと聞いたのだが、如何？
671 ：卵の名無しさん：04/01/29 15:37 ID:r9KvNs5R
良心的にやってるところは、赤字だね。せっかくいいレンズ使ってるのに。
４千円のレンズどこが出してる？
４千円のレンズどこが出してる？
672 ：卵の名無しさん：04/01/29 16:58 ID:nih5LQsu
眼科医会まじで何やってるの？小泉のいいようにやられてなさけねー。
673 ：卵の名無しさん：04/01/29 18:38 ID:Z8+TAy0M
眼科医会は洗顔マターリ眼科を守るための団体。
学校保健、コンタクト、処方箋、外来検査などの利権を守っている。
手術開業医とは根本的に相容れない存在である。
白の手術代の交渉など期待するほうがおかしい。
もっとも宮毛先生あたりが会長になったらかわるかもね。
学校保健、コンタクト、処方箋、外来検査などの利権を守っている。
手術開業医とは根本的に相容れない存在である。
白の手術代の交渉など期待するほうがおかしい。
もっとも宮毛先生あたりが会長になったらかわるかもね。
674 ：卵の名無しさん：04/01/29 18:59 ID:ZXcJNSMp
眼科医会なんて弱小団体に何か期待しても、そりゃ無理ってもんだよ。
経団連みたいに何百万と選挙票集められる団体じゃなきゃ。
パートの厚生年金加入は経団連の圧力で見送られたでしょう。
その意味で、もう医師会も政治への影響力なし。
残る手段はストしかないけど、これやるとマスゴミ利用して叩かれるしなあ。
功労賞は眼科開業医の白オペをどうしても止めさせたいんでしょ。
経団連みたいに何百万と選挙票集められる団体じゃなきゃ。
パートの厚生年金加入は経団連の圧力で見送られたでしょう。
その意味で、もう医師会も政治への影響力なし。
残る手段はストしかないけど、これやるとマスゴミ利用して叩かれるしなあ。
功労賞は眼科開業医の白オペをどうしても止めさせたいんでしょ。
>>673
？
レンズ代を保険からはずすことで、眼科全体の保険診療費が
さがる。これによりルーチン検査などが減額されることを
ふせぐ。これが目洗い眼科を守ることにつながる。
眼科医会はそんなこともわからないのか？
白をするものも、しないものも、保険者も得をする。
３方一挙３得の方法なのに。
？
レンズ代を保険からはずすことで、眼科全体の保険診療費が
さがる。これによりルーチン検査などが減額されることを
ふせぐ。これが目洗い眼科を守ることにつながる。
眼科医会はそんなこともわからないのか？
白をするものも、しないものも、保険者も得をする。
３方一挙３得の方法なのに。
676 ：卵の名無しさん：04/01/29 19:55 ID:f99P0N0t
白を９０００点ぐらいにしてくれたら、
新規参入無くなって良いのにね。
新規参入無くなって良いのにね。
それこそ受益者負担です。国の政策に合致する。
「釣りはいらねえ」って読みました？
「釣りはいらねえ」って読みました？
679 ：卵の名無しさん：04/01/29 21:27 ID:nZxbS0+A
680 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:23 ID:mo4EgTVd
眼科オペは人件費はしょうがないにしても、機器や材料が
高すぎ。医療機器メーカーの役員の愛人の生活費を稼いで
やっているようなもの。
高すぎ。医療機器メーカーの役員の愛人の生活費を稼いで
やっているようなもの。
681 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:37 ID:mP6/VRib
レンズを保険からはずすのは混合診療。
これを功労省が認めたがらない。
白術者はほぼ全員が賛成なのにね。
命と関係のない白の手術は美容外科や入れ歯と似ている。
内科が中心の医師会の主張「混合診療反対」とは相容れない。
眼科医会は日本医師会と袂を分かたないかぎりだめだわ。
これを功労省が認めたがらない。
白術者はほぼ全員が賛成なのにね。
命と関係のない白の手術は美容外科や入れ歯と似ている。
内科が中心の医師会の主張「混合診療反対」とは相容れない。
眼科医会は日本医師会と袂を分かたないかぎりだめだわ。
683 ：６８１：04/01/29 22:55 ID:QzIZbZve
>>682
特定療養費は今回見送られたらしい。
おいらの言ってるのは、ＩＯＬ代を別に患者から徴収すること。
１０年前くらいまで行われていて、うまい汁を吸った眼科医も多かったと聞く。
これは立派な混合診療だす。
特定療養費は今回見送られたらしい。
おいらの言ってるのは、ＩＯＬ代を別に患者から徴収すること。
１０年前くらいまで行われていて、うまい汁を吸った眼科医も多かったと聞く。
これは立派な混合診療だす。
684 ：卵の名無しさん：04/01/29 22:58 ID:mo4EgTVd
マン汁みたいに臭そう。
685 ：卵の名無しさん：04/01/29 23:00 ID:SeN14yEG
>>683
> １０年前くらいまで行われていて、うまい汁を吸った眼科医も多かったと聞く。
> これは立派な混合診療だす。
昔やっていたのは、患者さんがどこかから自分の意思で
購入してきた眼内レンズを預かって、手術のときに入れて
あげるという方法。
> １０年前くらいまで行われていて、うまい汁を吸った眼科医も多かったと聞く。
> これは立派な混合診療だす。
昔やっていたのは、患者さんがどこかから自分の意思で
購入してきた眼内レンズを預かって、手術のときに入れて
あげるという方法。
IOLの自費負担ねえ。一旦保険診療に組み込んだものを自費に戻すのは
功労省が自分たちが悪者にされるからやりたがらないだろうなあ。といって
下手に眼科医会で圧力かければ、今度はそれを口実にマスゴミにチクられて
眼科医いじめさせられるだろうし。
そもそも、IOL自費にしたらオペ患者減るだろう。ま、それでも技術料だけで
黒になるように設定してくれればそれでもいいんだけどね。
功労省が自分たちが悪者にされるからやりたがらないだろうなあ。といって
下手に眼科医会で圧力かければ、今度はそれを口実にマスゴミにチクられて
眼科医いじめさせられるだろうし。
そもそも、IOL自費にしたらオペ患者減るだろう。ま、それでも技術料だけで
黒になるように設定してくれればそれでもいいんだけどね。
何らかの理由でIOL入らない人の眼鏡、コンタクトは
自費だよね。せいぜい、医療費控除うけられるだけ。
IOLのみ保険適応というのは著しく不平等。
自費だよね。せいぜい、医療費控除うけられるだけ。
IOLのみ保険適応というのは著しく不平等。
688 ：卵の名無しさん：04/01/30 09:20 ID:8PU51gUr
おまいら、なんでＩＯＬが保険になったか知ってるか？
昔、武蔵野にすんでたＳって香具師が原因だ。
たいそ―高いオペしてたらしい。
昔、武蔵野にすんでたＳって香具師が原因だ。
たいそ―高いオペしてたらしい。
日本の医療者は、いじめをうけ続けて、もう
逃げ出そうと言う意欲も出ない状態（なんて
言うんでしたっけ？）になってるってことなん
ですね。
Opeして赤字が常識と言う状態を放置しておいて
よその科のことをやっかむとは、情けない。
逃げ出そうと言う意欲も出ない状態（なんて
言うんでしたっけ？）になってるってことなん
ですね。
Opeして赤字が常識と言う状態を放置しておいて
よその科のことをやっかむとは、情けない。
691 ：卵の名無しさん：04/01/30 16:30 ID:SaYPDYwV
オペして赤字が当然なんてだれが決めた？
医師の尊厳を損なうにもほどがある。
こーなったら、みんな、白は保険で手術するのをやめようぜ。
手術学会なんて、のんきなこと言ってる場合やない。
医師の尊厳を損なうにもほどがある。
こーなったら、みんな、白は保険で手術するのをやめようぜ。
手術学会なんて、のんきなこと言ってる場合やない。
692 ：卵の名無しさん：04/01/30 16:40 ID:hb5Nd+6C
↑当日登録24000円
あまりに高い 内科とかは10000超えるのはまれ
実際糖尿病眼学会は当日登録の非会員でも12000に抑えている
あまりに高い 内科とかは10000超えるのはまれ
実際糖尿病眼学会は当日登録の非会員でも12000に抑えている
693 ：卵の名無しさん：04/01/30 16:43 ID:SaYPDYwV
眼科バブルが崩壊したというのに主催者は何を考えているのだか。。
あいもかわらず、同じような演題ばかりで、実際行く気なくなる。
あいもかわらず、同じような演題ばかりで、実際行く気なくなる。
>693
同意！危機感をもって対応せねば。
>691
誰も決めてませんよ。現状がそうだというだけです。我々はOPEを諦めるか開業を諦めるかです。
同意！危機感をもって対応せねば。
>691
誰も決めてませんよ。現状がそうだというだけです。我々はOPEを諦めるか開業を諦めるかです。
695 ：卵の名無しさん：04/01/30 17:22 ID:8PU51gUr
今でも白オペは充分利益出るだろう。
灌流液500ｍｌと年男性0.6ｍl ２本で、３人オペすれば良い。
レンズは４０００円のＰＭＭＡだ。トンネル掘って
無縫合。助手無しなら充分利益出るよ。
もっと下げてもらって新規参入を阻もう。
灌流液500ｍｌと年男性0.6ｍl ２本で、３人オペすれば良い。
レンズは４０００円のＰＭＭＡだ。トンネル掘って
無縫合。助手無しなら充分利益出るよ。
もっと下げてもらって新規参入を阻もう。
眼科開業医の先生、
儲かるんでしょ？
ところで、卒業後も医学の勉強してますか？
みなさん、毎日どれくらいやられていますか？
儲かるんでしょ？
ところで、卒業後も医学の勉強してますか？
みなさん、毎日どれくらいやられていますか？
697 ：卵の名無しさん：04/01/30 17:45 ID:8PU51gUr
毎日５時間は猛勉強してるな。
覚える事が多くてたいへんだ。
覚える事が多くてたいへんだ。
>>695
年男性は別途請求なので関係ないだろ。まさか、3人にそれぞれ2本請求？
それなら大儲けだろう（犯罪だけど）。
機械や顕微鏡のリース代、ディスポ製品やドレープなどの消耗品代も入れた？
4000円のPMMAねえ、使いたくないな。
500ｍLで3人。カセットもハンドピースも代えず、チューニングしなきゃ
可能だが、まさか今時チップ代えるだけ？ま、眼内炎で訴えられない事を祈る。
>>696
全然儲からんが、仕方ないんで1日8時間くらいは勉強しとるな。
年男性は別途請求なので関係ないだろ。まさか、3人にそれぞれ2本請求？
それなら大儲けだろう（犯罪だけど）。
機械や顕微鏡のリース代、ディスポ製品やドレープなどの消耗品代も入れた？
4000円のPMMAねえ、使いたくないな。
500ｍLで3人。カセットもハンドピースも代えず、チューニングしなきゃ
可能だが、まさか今時チップ代えるだけ？ま、眼内炎で訴えられない事を祈る。
>>696
全然儲からんが、仕方ないんで1日8時間くらいは勉強しとるな。
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｉ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｉ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｏ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｏ ｜
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l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
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700 ：卵の名無しさん：04/01/31 17:35 ID:wuuSuDr8
>>700
眼内炎で裁判に持ち込まれたら、そこら辺もつっこまれて敗訴だぞ。
「いまどき」だからこそ言ってるんだよ。ディスポのナイフ類だってそうだ。
そういった自己防衛＆感染症対策しっかりすると今の点数では儲けなし
というのが問題なんだ。
眼内炎で裁判に持ち込まれたら、そこら辺もつっこまれて敗訴だぞ。
「いまどき」だからこそ言ってるんだよ。ディスポのナイフ類だってそうだ。
そういった自己防衛＆感染症対策しっかりすると今の点数では儲けなし
というのが問題なんだ。
703 ：卵の名無しさん：04/02/01 00:05 ID:eCmO5ptk
儲けのない手術なんてやらんでよろしい。
少なくともプロのすることじゃあない。
腕に自身のあるプロは今後自費でするべし。
白内障の崩壊とともに眼科も崩壊しまつ。
日眼のおえらいさんたち、もっとがんがってね。
少なくともプロのすることじゃあない。
腕に自身のあるプロは今後自費でするべし。
白内障の崩壊とともに眼科も崩壊しまつ。
日眼のおえらいさんたち、もっとがんがってね。
704 ：卵の名無しさん：04/02/01 18:34 ID:pzwcfymS
これで、敗訴とは、、、。もう声が出ない。
白内障手術ミス損賠訴訟 日赤に２３０６万円支払い命令－－新潟地裁 ／新潟
白内障の手術ミスが原因で右目に網膜はく離の後遺症が残ったとして、横浜市の男性（６６）が日本
赤十字社（東京都港区、藤森昭一社長）を相手取り、５０４６万円の損害賠償を求めていた訴訟の判決
が２１日、新潟地裁長岡支部（永田誠一裁判長）であった。永田裁判長は手術ミスを認め、同社に
２３０６万円の支払いを命じた。
判決によると、県内で働いていた原告の男性は９８年４月、長岡市寺島町の長岡赤十字病院で右目
の白内障の治療のため、眼内レンズを入れる手術を受けた。その際、医師が誤って水晶体の後ろの
膜（後のう）を破損させ、網膜はく離の後遺症で仕事に復帰することができなくなった。日赤側は判決
を不服として即日控訴した。【田苗学】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000005-mai-l15
白内障手術ミス損賠訴訟 日赤に２３０６万円支払い命令－－新潟地裁 ／新潟
白内障の手術ミスが原因で右目に網膜はく離の後遺症が残ったとして、横浜市の男性（６６）が日本
赤十字社（東京都港区、藤森昭一社長）を相手取り、５０４６万円の損害賠償を求めていた訴訟の判決
が２１日、新潟地裁長岡支部（永田誠一裁判長）であった。永田裁判長は手術ミスを認め、同社に
２３０６万円の支払いを命じた。
判決によると、県内で働いていた原告の男性は９８年４月、長岡市寺島町の長岡赤十字病院で右目
の白内障の治療のため、眼内レンズを入れる手術を受けた。その際、医師が誤って水晶体の後ろの
膜（後のう）を破損させ、網膜はく離の後遺症で仕事に復帰することができなくなった。日赤側は判決
を不服として即日控訴した。【田苗学】（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000005-mai-l15
破嚢で手術ミスといわれて剥離が起きて２３００万払うのならもうやってられんな。
説明義務がちゅうことではなさそうだし。
説明義務がちゅうことではなさそうだし。
706 ：卵の名無しさん：04/02/01 18:53 ID:yQebbM0h
破嚢したことない眼科医いますか？
707 ：卵の名無しさん：04/02/01 18:57 ID:dKYUVxfj
>>704
新聞って、事実を正確に伝えないから、なんともいえないですね。
> 網膜はく離の後遺症で仕事に復帰することができなくなった。
ということですから、単純な剥離じゃなくて、レンズ落として
気が付かず、ぐちゃぐちゃとかじゃないのかな？
もっと詳しい情報希望。
しかし裁判官の名前が・・・・・。最後の１がなきゃ、こんな
判決にはならなかっただろうに。
新聞って、事実を正確に伝えないから、なんともいえないですね。
> 網膜はく離の後遺症で仕事に復帰することができなくなった。
ということですから、単純な剥離じゃなくて、レンズ落として
気が付かず、ぐちゃぐちゃとかじゃないのかな？
もっと詳しい情報希望。
しかし裁判官の名前が・・・・・。最後の１がなきゃ、こんな
判決にはならなかっただろうに。
708 ：卵の名無しさん：04/02/01 20:58 ID:5j4xRebJ
ラプが起きてからのフォローが悪かったのか。
内眼オペ全般に二次性RDはおこり得るから。
説明義務不足がクラックか！？
これからは、水晶体落ち焼死体オペでバックル込みのフルコースが必要か。
内眼オペ全般に二次性RDはおこり得るから。
説明義務不足がクラックか！？
これからは、水晶体落ち焼死体オペでバックル込みのフルコースが必要か。
709 ：卵の名無しさん：04/02/01 21:54 ID:5w5LaWUa
白内障手術やってて葉脳した事ない奴なんて、あり得ない。やはり大切なのは
術後のフォローではないか？人間だから誠意を持って対応すれば、不満こそあれ
訴訟までは普通起きない。この担当医はよほどいい加減な対応だったとみえる。
術後のフォローではないか？人間だから誠意を持って対応すれば、不満こそあれ
訴訟までは普通起きない。この担当医はよほどいい加減な対応だったとみえる。
710 ：卵の名無しさん：04/02/01 23:06 ID:V9Zx1ipk
>>709
最近は、患者もいろいろいるからなあ。
なんら過失はなくても結果責任を負わされるんだよ。裁判官は、患者＝弱者救済で、正義感を味わえる。
陪審員制の方がかえっていいかも。マスコミに洗脳されてるかもしれないが、ちゃんと説明をすれば、あほ裁判官より、
ずっと理解してもらえると思うよ。
最近は、患者もいろいろいるからなあ。
なんら過失はなくても結果責任を負わされるんだよ。裁判官は、患者＝弱者救済で、正義感を味わえる。
陪審員制の方がかえっていいかも。マスコミに洗脳されてるかもしれないが、ちゃんと説明をすれば、あほ裁判官より、
ずっと理解してもらえると思うよ。
711 ：卵の名無しさん：04/02/02 00:00 ID:BRNdovEC
そうだね。裁判官はお勉強はできるけど、医者以上に世間知らずで社会生活での
バランス感覚がずれているのが多い。同級生でもおったけど、仲間うちでは
変人扱いだな。陪審員制度も日本の土壌でうまく機能するのか不安だな。
バランス感覚がずれているのが多い。同級生でもおったけど、仲間うちでは
変人扱いだな。陪審員制度も日本の土壌でうまく機能するのか不安だな。
712 ：卵の名無しさん：04/02/02 10:42 ID:OXgNqM7M
陪審員制度を行う前に、医療法を改正して広告規制の解除が必要だな。
医師が医療内容を大々的に説明できないのでマスゴミによる誤解がはびこる。
普段から医師の発言が封じられ、マスゴミや官僚の偏見ばかり聞かされておれば、
陪審員も公正に判断できるわけがないもんなあ。
医師が医療内容を大々的に説明できないのでマスゴミによる誤解がはびこる。
普段から医師の発言が封じられ、マスゴミや官僚の偏見ばかり聞かされておれば、
陪審員も公正に判断できるわけがないもんなあ。
IOLを無理に入れ→落下→Vit→失敗→RD
ってことでしょう。
ってことでしょう。
714 ：卵の名無しさん：04/02/02 11:56 ID:Y7cyi/By
715 ：卵の名無しさん：04/02/02 14:22 ID:rG/mEToO
Ｔｏp○onのｓｌｉｔ ｒａｍｐ アメリカで古いのだけど、1,115ドルです。
単純なラプチャーでも剥離やMEおこるぞ。
717 ：卵の名無しさん：04/02/02 16:06 ID:Y7cyi/By
＞＞716
処置が悪い場合にね。焼死体をきれいに処理すれば、マズ起こらんよ。
処置が悪い場合にね。焼死体をきれいに処理すれば、マズ起こらんよ。
718 ：卵の名無しさん：04/02/03 14:27 ID:0aRKOqyq
術中に核落下、放置していたら増殖性祥死体網膜症で失明
術中に核落下、核処理したがその後網膜はく離
という可能性もあり 身近でも起こっているよ
白内障はうまくいってあたりまえだからかえって怖い
レクトミーでぶれ部が焼失しても、感染起こしても訴えたり去れないのに
術中に核落下、核処理したがその後網膜はく離
という可能性もあり 身近でも起こっているよ
白内障はうまくいってあたりまえだからかえって怖い
レクトミーでぶれ部が焼失しても、感染起こしても訴えたり去れないのに
719 ：卵の名無しさん：04/02/03 15:22 ID:yGGDZQ3C
葉脳は医療ミスではなくて、合併症なのに寝。
これで、訴えられたら研修医は手術するなということか。
これで、訴えられたら研修医は手術するなということか。
721 ：卵の名無しさん：04/02/03 18:48 ID:u/bpiKWP
おまいら、どのくらいの割合でラプッてる？
おいらは開業後300眼やって１例だけだな。
上手いだろ？
おいらは開業後300眼やって１例だけだな。
上手いだろ？
722 ：卵の名無しさん：04/02/03 18:55 ID:yGGDZQ3C
ﾌﾂｳﾃﾞｼｮ
723 ：卵の名無しさん：04/02/03 18:58 ID:0aRKOqyq
近所の開業医は年間６００例で羽脳０だ。
少しでも危ない奨励は総合病院に送っているからだ
これからはこのぐらいの慎重さが必要か？
少しでも危ない奨励は総合病院に送っているからだ
これからはこのぐらいの慎重さが必要か？
724 ：721：04/02/03 19:01 ID:u/bpiKWP
今まで、白内障で多淫に送った例は無い。
蚊塾でも、固くても、開かなくても全てやってる。
それで破嚢が1/300だ。
やっぱり上手いぞ。
蚊塾でも、固くても、開かなくても全てやってる。
それで破嚢が1/300だ。
やっぱり上手いぞ。
そのうち、cat ope したのに視力がでないっていわれて
訴えられるかも。
訴えられるかも。
いぱん人は、手術を車の修理みたいなもんだと
考えていそうだ。
考えていそうだ。
727 ：卵の名無しさん：04/02/04 00:28 ID:R/TNvfQo
某「専門医受験にうってつけ！」本には「葉脳は４％以下に抑えられるもので、
それ以上の術者は再研修が必要」云々書かれているが、確かに条件の良い症例
ばっかやってればそうだよな。でも開業してて「あんたの目は難しいで、＊＊
でやってもらって」なんて言いにくいよなあ。来週難しいのいれてしまった。
ちと憂鬱....。
それ以上の術者は再研修が必要」云々書かれているが、確かに条件の良い症例
ばっかやってればそうだよな。でも開業してて「あんたの目は難しいで、＊＊
でやってもらって」なんて言いにくいよなあ。来週難しいのいれてしまった。
ちと憂鬱....。
728 ：卵の名無しさん：04/02/04 00:40 ID:klshv81k
＞725
ﾜﾗﾀ いや、笑えない時代が来るのかも …
話はかわるが、
おいっ！！、○点の社員
最近、日増しに、うっとしいなー、
日亜例ん切り替えられるのが、そんなに怖いのか？
効果があるかどうかの薬のくせに
ヒアロルン酸ってだけで、薬価高いだろ!!
舞手亜で治ってるのかもって思うしよー
ほとんど、お前のところの薬使ってやってるのに、
いつも、お前の都合ばかり言うな！！
他の会社の奴は薬価低いくせにいつもありがとうってお礼言ってくるぞ。
○点、おまいらの情報提供なんて、自分の所に都合の良い事ばっかじゃねーか？
おまいらの言いなりで投薬するつもりは毛頭ねーんだ!!
バカどもがー！！
大した薬もって無いくせに…
製品力じゃなくて企業力で持ってる会社なのに、勘違いしてるプロパー多いんじゃー
スレタイと違って、つぶやきでなくて、非常にスマソ
ﾜﾗﾀ いや、笑えない時代が来るのかも …
話はかわるが、
おいっ！！、○点の社員
最近、日増しに、うっとしいなー、
日亜例ん切り替えられるのが、そんなに怖いのか？
効果があるかどうかの薬のくせに
ヒアロルン酸ってだけで、薬価高いだろ!!
舞手亜で治ってるのかもって思うしよー
ほとんど、お前のところの薬使ってやってるのに、
いつも、お前の都合ばかり言うな！！
他の会社の奴は薬価低いくせにいつもありがとうってお礼言ってくるぞ。
○点、おまいらの情報提供なんて、自分の所に都合の良い事ばっかじゃねーか？
おまいらの言いなりで投薬するつもりは毛頭ねーんだ!!
バカどもがー！！
大した薬もって無いくせに…
製品力じゃなくて企業力で持ってる会社なのに、勘違いしてるプロパー多いんじゃー
スレタイと違って、つぶやきでなくて、非常にスマソ
729 ：卵の名無しさん：04/02/04 12:22 ID:e7py1UMy
うちは産店出入り禁止にした。
730 ：卵の名無しさん：04/02/04 12:28 ID:QZnGDWq0
毎年点数がさがるし、マルメになるかもしれん時代、
従来の高薬価政策は通用しなくなるな。
方針を変えないとね。
従来の高薬価政策は通用しなくなるな。
方針を変えないとね。
三店はねえ、ひ○れいんが今や主力商品なんだよねえ。
だから、これ切られるのを極度に恐れている。
でも、これだけ価格差のある後発品がでて、しかもベンざる湖に生む入って
ないんだから仕方ないよな。チモ○トールの後発品なんて１／３の価格だもんね。
ただ、去年の決算でも増収・増益だから気にする事なくどんどん切って良し。
だから、これ切られるのを極度に恐れている。
でも、これだけ価格差のある後発品がでて、しかもベンざる湖に生む入って
ないんだから仕方ないよな。チモ○トールの後発品なんて１／３の価格だもんね。
ただ、去年の決算でも増収・増益だから気にする事なくどんどん切って良し。
732 ：卵の名無しさん ：04/02/04 13:51 ID:RCPthS6K
高い薬を使うと、医療費が上がり、結局技術料が下げられることになる。
733 ：卵の名無しさん：04/02/04 14:57 ID:klshv81k
今からここは三点をたたくスレになりますたｗ …
>>727
患者さんには結果しかわからないし、
どれくらい見えるようになったかが最重要事項だからねぇ。
過熟でＣＣＣがやり難いとか、
散瞳がイマイチとか、
水晶体がグラグラしているとか、
瞼裂がメチャ狭いとか、
患者さんに説明したら、あなたには良い結果を保証できない
みたいな言い訳をしているような気分になってくるし。
開業してしばらくは亜脱臼しているのをクライオ使ってイントラして
レンズ縫い付けたこともあったし、他眼を失明している人のオペも
自分のところでやっていたけど、ちっと疲れてきた。
最近はリスキーな白オペは病院の眼科に紹介するようにしている。
面倒をかけて申し訳なく思っているが。
けど、紹介先から手術を終えた患者さんが戻って来られた時には
良い結果が出ていなくても、患者さんが結果に納得してもらえるように
できる限りの説明はしている。
なんか、訳のわからんこと書いてごめん。
患者さんには結果しかわからないし、
どれくらい見えるようになったかが最重要事項だからねぇ。
過熟でＣＣＣがやり難いとか、
散瞳がイマイチとか、
水晶体がグラグラしているとか、
瞼裂がメチャ狭いとか、
患者さんに説明したら、あなたには良い結果を保証できない
みたいな言い訳をしているような気分になってくるし。
開業してしばらくは亜脱臼しているのをクライオ使ってイントラして
レンズ縫い付けたこともあったし、他眼を失明している人のオペも
自分のところでやっていたけど、ちっと疲れてきた。
最近はリスキーな白オペは病院の眼科に紹介するようにしている。
面倒をかけて申し訳なく思っているが。
けど、紹介先から手術を終えた患者さんが戻って来られた時には
良い結果が出ていなくても、患者さんが結果に納得してもらえるように
できる限りの説明はしている。
なんか、訳のわからんこと書いてごめん。
735 ：卵の名無しさん：04/02/04 16:56 ID:QZnGDWq0
葉脳が少なくなったのは、器械が進歩したからとちがう？
前房の安定がいいし、フェコパワーがあるから深追いせずにすむ。
エメリーⅤでもなんとか超音波ができてしまう。
点数がさがったらこのような器械が使えなくなるかもな。
前房の安定がいいし、フェコパワーがあるから深追いせずにすむ。
エメリーⅤでもなんとか超音波ができてしまう。
点数がさがったらこのような器械が使えなくなるかもな。
736 ：卵の名無しさん：04/02/04 17:48 ID:dZ7uXvis
737 ：卵の名無しさん：04/02/04 18:13 ID:RLjkC0KF
全霊フェイコですが
ECCEしたことありませんが 何か
ECCEしたことありませんが 何か
738 ：卵の名無しさん：04/02/04 18:15 ID:QZnGDWq0
１００００マスターで葉脳率１％以下か？尊敬に値する。
おいらももっと勉強しないとな。
でも、祖部淋に慣れてしまったからなあ。もう無理ぽ。
おいらももっと勉強しないとな。
でも、祖部淋に慣れてしまったからなあ。もう無理ぽ。
739 ：卵の名無しさん：04/02/04 18:27 ID:dZ7uXvis
＞＞737
チミはいつの時代のヒトでつか？
全例ＰＥＡしかしてないことは何の自慢にもならん罠。
１０年前ならそんなことを自慢してた時代があったけど・・・
症例に応じた術式ってのは、大切でしょう。硬度５を必死で削って
ＤＦ+++にしちゃーだめだめ。
チミはいつの時代のヒトでつか？
全例ＰＥＡしかしてないことは何の自慢にもならん罠。
１０年前ならそんなことを自慢してた時代があったけど・・・
症例に応じた術式ってのは、大切でしょう。硬度５を必死で削って
ＤＦ+++にしちゃーだめだめ。
740 ：卵の名無しさん：04/02/04 19:51 ID:/KI8u4LI
九州のコブラ先生と四国のクリスチャン先生がWhitestarのかたぶかついで
いたけど、ほんとうにいいのかな。機器の値段高すぎ。
いたけど、ほんとうにいいのかな。機器の値段高すぎ。
741 ：卵の名無しさん：04/02/04 21:00 ID:CShdVHxh
白☆使ってるが、たぶん良いと思う。
というか、その程度。今度のV6で
よくなるうじゃないかな。
というか、その程度。今度のV6で
よくなるうじゃないかな。
10000マスターまでと、それより後のプレステージやレガシー以後で、白オペ
は次元が違ったように思う。
ま、マスターしかなかった時はそれで随分やったけど、今考えると恐いことも
あったなあ。プレステージ以降は恐いこともあんまりないし、破嚢も殆ど無い。
は次元が違ったように思う。
ま、マスターしかなかった時はそれで随分やったけど、今考えると恐いことも
あったなあ。プレステージ以降は恐いこともあんまりないし、破嚢も殆ど無い。
743 ：卵の名無しさん：04/02/05 00:05 ID:oE/YkJn/
たった３００例程度で歯嚢の有無を語って、
自分は上手いだなんて自惚れる香具師が出てくるから困るんだよね。
「井の中の蛙」だと自分で言ってる様なものだよ。
誰からも上手いと言われるためには０が２つ足りないんだよ>>300例！！
自分は上手いだなんて自惚れる香具師が出てくるから困るんだよね。
「井の中の蛙」だと自分で言ってる様なものだよ。
誰からも上手いと言われるためには０が２つ足りないんだよ>>300例！！
744 ：卵の名無しさん：04/02/05 00:25 ID:StrYYqg6
よく同じようなオペだらだらできるな。
飼い業医だとしゃーねーか。
業者に飼われているからな。
飼い業医だとしゃーねーか。
業者に飼われているからな。
745 ：卵の名無しさん：04/02/05 12:23 ID:oa4v8/Q8
歯嚢の有無をかたる香具師は、
白オペ何分と言ってる香具師と何ら変わらない。
白オペ何分と言ってる香具師と何ら変わらない。
746 ：卵の名無しさん：04/02/05 12:25 ID:Z24ZYonn
747 ：卵の名無しさん：04/02/05 16:08 ID:JaJhaYT4
うちは県内最後のユニバーサルでつ。
>725
訴訟はされていないと思うけど、白内障の術後に
黄斑円孔が発見された方がいて
手術したのに視力が出ないとクレーマーになってしまいました。
訴訟はされていないと思うけど、白内障の術後に
黄斑円孔が発見された方がいて
手術したのに視力が出ないとクレーマーになってしまいました。
749 ：卵の名無しさん：04/02/05 17:08 ID:3ZxB7nnn
よほど推奨鯛の紺抱くがひどくない限り
術前に凹版円光を見つけられない椰子はいないでしょ。
そいつはレンズだけ見て手術を勧めたDQN名詞。
術前に凹版円光を見つけられない椰子はいないでしょ。
そいつはレンズだけ見て手術を勧めたDQN名詞。
750 ：卵の名無しさん：04/02/05 17:58 ID:nM+zi7k0
二眼めが一眼目ほど裸眼視力が出ないといってスーされた例もある。
10000のころの記憶は１０年以上前だから忘れたよ。ただフェイコチョップするとチュー
ブがよく詰まっていたなあ。
300例開業一年ならそんなもんだろう。上手上手。おれは最近髪が減少傾向にあり
スペキュラーで2000をきりそうだ。よってストレスになる困難症例は去年からやめちまった。
年200ちょっとのまったり目医者だよ。
10000のころの記憶は１０年以上前だから忘れたよ。ただフェイコチョップするとチュー
ブがよく詰まっていたなあ。
300例開業一年ならそんなもんだろう。上手上手。おれは最近髪が減少傾向にあり
スペキュラーで2000をきりそうだ。よってストレスになる困難症例は去年からやめちまった。
年200ちょっとのまったり目医者だよ。
751 ：卵の名無しさん：04/02/05 22:32 ID:oa4v8/Q8
>750
困難症例やめてから減少傾向は落ち着きましたか？
困難症例やめてから減少傾向は落ち着きましたか？
>749
OP希望で紹介されてきた患者さんだったんですが
無茶苦茶混濁してて、眼底全く見えない状態だったですよ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
OP希望で紹介されてきた患者さんだったんですが
無茶苦茶混濁してて、眼底全く見えない状態だったですよ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>752
眼底見えないなら、それなりのムンテラしとかないと。
眼底見えないなら、それなりのムンテラしとかないと。
754 ：卵の名無しさん：04/02/06 15:39 ID:E0oweNV2
>751
少しね
少しね
>753
OPやムンテラしたのは院長だったんですが
しーっかりムンテラしていましたよ。
網膜の状態が全くわからないので、白内障以外の病気が隠れている
場合は視力が回復しないかもしれないって
患者さんはわかったといっていても実際はわかっていない人も
多いみたいですね。
別の緑内障の手術をした患者さんも、「この手術はこれ以上悪くならないように
するための手術で、良くはなりませんよ。」って
散々言ったにもかかわらず、待合室で
失敗された、視力がよくならないって吹聴しているくらいだから
OPやムンテラしたのは院長だったんですが
しーっかりムンテラしていましたよ。
網膜の状態が全くわからないので、白内障以外の病気が隠れている
場合は視力が回復しないかもしれないって
患者さんはわかったといっていても実際はわかっていない人も
多いみたいですね。
別の緑内障の手術をした患者さんも、「この手術はこれ以上悪くならないように
するための手術で、良くはなりませんよ。」って
散々言ったにもかかわらず、待合室で
失敗された、視力がよくならないって吹聴しているくらいだから
756 ：卵の名無しさん：04/02/06 18:17 ID:jdURrIY0
患者の無理解に悩まされることは多い。
インフォームド・コンセントの掛け声は立派だが、実際となるとねえ。
ＣＲＶＯでレーザーしている最中に眼圧が上がり、レクトミー。
ババを早く手放したいのに、患者が居つきすぎるので困ってしまう。
そのうち、こっちが血栓症になりそう・・・。
インフォームド・コンセントの掛け声は立派だが、実際となるとねえ。
ＣＲＶＯでレーザーしている最中に眼圧が上がり、レクトミー。
ババを早く手放したいのに、患者が居つきすぎるので困ってしまう。
そのうち、こっちが血栓症になりそう・・・。
757 ：卵の名無しさん：04/02/06 19:06 ID:UAD0+JTB
758 ：卵の名無しさん：04/02/06 20:25 ID:aiwQPV8r
そう、血管新生緑内障。ＰＣでおさえきれなかったてこと。
レーザーする前に放流するべきだったんでしょうね
760 ：卵の名無しさん：04/02/06 21:05 ID:ohFS2dqk
しっかし葉脳で負けるか普通？このままでは終わらせるな！
控訴審に興味津々
原告を叩きのめせ！
控訴審に興味津々
原告を叩きのめせ！
761 ：卵の名無しさん：04/02/06 23:13 ID:/7udcKIl
CRVOは即放流。若いDMRも即放流。
時々MHに捕まる。涙。
時々MHに捕まる。涙。
４月改定の内容が決まったようです。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術 4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30～40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５～４０％の大幅減となる模様。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術 4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30～40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５～４０％の大幅減となる模様。
763 ：卵の名無しさん：04/02/07 11:31 ID:cQTKRbar
眼科アボーンだ。
764 ：卵の名無しさん：04/02/07 12:21 ID:FHshp7Ht
>>762
これでは大半の眼科潰れる、と思うが。
これでは大半の眼科潰れる、と思うが。
765 ：卵の名無しさん：04/02/07 12:32 ID:EtHq+l+Y
良い改定だ 新規参入が不可能になる
老舗は職員クビにすれば大丈夫だろう
老舗は職員クビにすれば大丈夫だろう
766 ：卵の名無しさん：04/02/07 12:56 ID:/5WTLhcS
>>762
ソースは？
ソースは？
767 ：卵の名無しさん：04/02/07 13:40 ID:FHshp7Ht
>>765
相当甘いね、これが｢始まり」なの想像できないか？
相当甘いね、これが｢始まり」なの想像できないか？
768 ：卵の名無しさん：04/02/07 13:40 ID:alEwqiEo
ソースを教えてください！！！
レセ平均が大体300点位になるけど、概算では黒字が1000万位は出るから仕方ない。
レーザー、OPEが赤字になるのは自然の流れだし、開業医がやったら自己破産というのも仕方ないでしょう
ルーチン検査はこの位まで締め付けしないと全部がマルメにされてしまうと思う。
300点か＊＊＊＊。
レーザー、OPEが赤字になるのは自然の流れだし、開業医がやったら自己破産というのも仕方ないでしょう
ルーチン検査はこの位まで締め付けしないと全部がマルメにされてしまうと思う。
300点か＊＊＊＊。
>768
私もソースを知りたいが1月16日の中医協での討議でこうした話が出たという噂は聞く。
はっきりしているのは具体的な諮問、答申は来週中に行われる（4月の医師会長選挙の関係で例年より早め）
ということ。あと1週間すればはっきりする。
私もソースを知りたいが1月16日の中医協での討議でこうした話が出たという噂は聞く。
はっきりしているのは具体的な諮問、答申は来週中に行われる（4月の医師会長選挙の関係で例年より早め）
ということ。あと1週間すればはっきりする。
うそだろ。ゼロ改定なのに、なんで眼科だけがこんなにいじめられなければならないのか？
メジャーのように慢性疾患指導料のない眼科は検査を認められなければやっていけない。。
30-40％の減収になったらふつう、どの業種でも倒産だろう。
まじにソース求む。
メジャーのように慢性疾患指導料のない眼科は検査を認められなければやっていけない。。
30-40％の減収になったらふつう、どの業種でも倒産だろう。
まじにソース求む。
レーザーなどでバカみたいな点数取ってるから天罰だ罠
ｃａｔでボロ儲けしたのが多かったので反動だろうし
レフケラ、ノンコンも文句言えないだろ？
眼底は散瞳した際のみ請求出来るってことだろ。
ｃａｔでボロ儲けしたのが多かったので反動だろうし
レフケラ、ノンコンも文句言えないだろ？
眼底は散瞳した際のみ請求出来るってことだろ。
>>771
その検査を誰がやっているのかという事ではないだろうか？
今までの屈折、角曲、眼圧はオートレフケラ、ノンコンが普及してない時代の設定だからね。
眼底だってルーチンに別途算定は確かにおかしい。
その検査を誰がやっているのかという事ではないだろうか？
今までの屈折、角曲、眼圧はオートレフケラ、ノンコンが普及してない時代の設定だからね。
眼底だってルーチンに別途算定は確かにおかしい。
774 ：卵の名無しさん：04/02/07 15:06 ID:IB9jmTIX
おかしないわい
平均点300点位で勝負すればええんやろ、やったるわい。
ここに書き込んでいるのは眼科のプロフェッショナルではないのか？
誰がレーザーやオペが赤字なのは時代の流れなんて決めたんだ？
プロなら自分のやった事に対する相応の報酬を請求すべきだろ。
屈折、角膜曲率だって良い機械が開発されて、その方が信頼性が高いから
使っているはず、それとも昔の様にオフサルモメーターとスキアでやれば
点数取って良いとでも？機械類の価格は全く考慮されないのか？
こんな改定は眼科始まって以来の危機だぞ。もっと深刻に考えるべき。
お上のさじ加減ひとつで、自分の収入が３割も４割も減らされることに怒りを
感じないのか？
誰がレーザーやオペが赤字なのは時代の流れなんて決めたんだ？
プロなら自分のやった事に対する相応の報酬を請求すべきだろ。
屈折、角膜曲率だって良い機械が開発されて、その方が信頼性が高いから
使っているはず、それとも昔の様にオフサルモメーターとスキアでやれば
点数取って良いとでも？機械類の価格は全く考慮されないのか？
こんな改定は眼科始まって以来の危機だぞ。もっと深刻に考えるべき。
お上のさじ加減ひとつで、自分の収入が３割も４割も減らされることに怒りを
感じないのか？
777 ：卵の名無しさん：04/02/07 15:56 ID:c9NjYeYM
エキシマでこけてから、報酬改悪で二度ごけだ。
でも眼科だけが専門でないのでなんとかやっていくしかないな。
でも眼科だけが専門でないのでなんとかやっていくしかないな。
778 ：卵の名無しさん：04/02/07 15:58 ID:/5WTLhcS
眼科潰れので、医療機器屋や参点が黙っていません。
779 ：卵の名無しさん：04/02/07 16:03 ID:FHshp7Ht
NIKONが眼科機器から撤退、というのもこういう事態予想したんでしょうかね？
これじゃあ眼科器械全く売れないだろうね。
これじゃあ眼科器械全く売れないだろうね。
780 ：卵の名無しさん：04/02/07 16:07 ID:FGwdffeX
こんなんあかんやん
オレ首つるわ
オレ首つるわ
出るクイは打たれるという事ですな。
眼科も聖域ではあり得ないという。。。
眼科も聖域ではあり得ないという。。。
>>776
保険請求は医者の労働代価ですからね。あなたの論理は我田引水です。
外科系でOPEやってどうになってる無床診療所などほとんどないでしょう？
眼科だけがペイするのは厳しいですよ。眼科医療機器の価格は不当に高いのかも知れない。
いずれにせよ、医療機器の価格も考えろというのは暴論でしょう。
９０年頃と現在の全医療費に対する眼科の占める割合を見てください。とんでもなく上がっています。
普通はどうにかしたくなりますよ。眼科だけが酷い扱いを受ける所以はないと思いますけど、
これまで優遇されて来た反動で暫くはきつくなるのは止むを得ないかと。
保険請求は医者の労働代価ですからね。あなたの論理は我田引水です。
外科系でOPEやってどうになってる無床診療所などほとんどないでしょう？
眼科だけがペイするのは厳しいですよ。眼科医療機器の価格は不当に高いのかも知れない。
いずれにせよ、医療機器の価格も考えろというのは暴論でしょう。
９０年頃と現在の全医療費に対する眼科の占める割合を見てください。とんでもなく上がっています。
普通はどうにかしたくなりますよ。眼科だけが酷い扱いを受ける所以はないと思いますけど、
これまで優遇されて来た反動で暫くはきつくなるのは止むを得ないかと。
>762
初診時のルーチン検査が見直されるというのは仕方ない。
『老人性白内障」が主病名の場合も屈折異常病名を付加して、屈折、角曲、矯正
眼圧、眼底、細隙灯を初診時に取るのは無理がある。屈折、角曲はまずダメ。
眼圧は初診時のみＯＫで再診時は該当傷病名がない限りはノンコンでチェックして算定せず、
眼底も同様に算定せず。いずれも診察料に込み。屈折、角曲が取れるのは現在の10％程度ではないか？
眼底は２５％位？
もし、突っぱねて請求していると全部マルメにされてしまう最悪のシナリオを回避出来たと思えば。
初診時のルーチン検査が見直されるというのは仕方ない。
『老人性白内障」が主病名の場合も屈折異常病名を付加して、屈折、角曲、矯正
眼圧、眼底、細隙灯を初診時に取るのは無理がある。屈折、角曲はまずダメ。
眼圧は初診時のみＯＫで再診時は該当傷病名がない限りはノンコンでチェックして算定せず、
眼底も同様に算定せず。いずれも診察料に込み。屈折、角曲が取れるのは現在の10％程度ではないか？
眼底は２５％位？
もし、突っぱねて請求していると全部マルメにされてしまう最悪のシナリオを回避出来たと思えば。
ネタにマジレスかこわるい。あんたらひまやな～。
785 ：卵の名無しさん：04/02/07 16:35 ID:frDA1YOf
太い紐を用意しようかな
786 ：卵の名無しさん：04/02/07 16:42 ID:wJxJaTqL
ご存知のように、コンタクトの価格が暴落しまして
コンタクト店の中には眼科の報酬で食ってるらしき
不心得者もいるようです（ｗ
コンタクト店の中には眼科の報酬で食ってるらしき
不心得者もいるようです（ｗ
>>786
こういう所の影響大きいよねえ。
こういう所の影響大きいよねえ。
>>784
ネタなの？ならいいけど、それにしちゃあかなり現実味のある数字だなあ。
>>782
どこが、我田引水だかさっぱり理解できん。
機械代を点数に反映するのが暴挙？そんなこたあ無い。
高い機械を使う検査・治療は今までも価格を考慮した点数付けになっていただろう。
レーザーやエコー、自動視野はなぜ高い？
そんな冷静に考えられるなんて、眼科医じゃないな。もしかして支払い側？
ネタなの？ならいいけど、それにしちゃあかなり現実味のある数字だなあ。
>>782
どこが、我田引水だかさっぱり理解できん。
機械代を点数に反映するのが暴挙？そんなこたあ無い。
高い機械を使う検査・治療は今までも価格を考慮した点数付けになっていただろう。
レーザーやエコー、自動視野はなぜ高い？
そんな冷静に考えられるなんて、眼科医じゃないな。もしかして支払い側？
>>788
762読んで、詳しい先生に聞いてみたけど正確な数字はまだ出ていない筈だと。
（正しくは決まってはいるのだろうが公表されてはいないということ）
ただ、他科とのバランス上「有り得ない数字ではない」。またルーチン検査は
概ねこの方向で行くしかないような状況らしい。
尚、これは手元にある公的資料だけど学会等より現行点数が不合理とされている手術として
肺悪性腫瘍手術、食道悪性手術、弁膜拡大に伴う大動脈弁置換術などがあり、
これらは31100点から61400点のゾーンにある。相対的評価から白内障がこの中間程度に設定されても
仕方ないのかも知れない。
また初診料の項目はまだ○○○点とされているが、文面からすれば上がる感じ。
但し、初診の評価を見直すというような表現があり、安易に初診算定は出来なくなる模様。
762読んで、詳しい先生に聞いてみたけど正確な数字はまだ出ていない筈だと。
（正しくは決まってはいるのだろうが公表されてはいないということ）
ただ、他科とのバランス上「有り得ない数字ではない」。またルーチン検査は
概ねこの方向で行くしかないような状況らしい。
尚、これは手元にある公的資料だけど学会等より現行点数が不合理とされている手術として
肺悪性腫瘍手術、食道悪性手術、弁膜拡大に伴う大動脈弁置換術などがあり、
これらは31100点から61400点のゾーンにある。相対的評価から白内障がこの中間程度に設定されても
仕方ないのかも知れない。
また初診料の項目はまだ○○○点とされているが、文面からすれば上がる感じ。
但し、初診の評価を見直すというような表現があり、安易に初診算定は出来なくなる模様。
790 ：卵の名無しさん：04/02/07 17:37 ID:grY27xnI
もう、初診料と細隙燈だけでいいよ。
そうしたら、誰からも文句言われないだろ。
それで、数こなせばいいよ。
そうしたら、誰からも文句言われないだろ。
それで、数こなせばいいよ。
791 ：卵の名無しさん：04/02/07 17:45 ID:eJezgf/k
売り上げが二割も落ちたら首吊り
マジな話
マジな話
>789
そのOPE点数桁違いますよ。言いたい事はわかりますが。
そのOPE点数桁違いますよ。言いたい事はわかりますが。
793 ：卵の名無しさん：04/02/07 17:53 ID:FHshp7Ht
>>790
でも初診料ってのは算定基準あいまいだろ？
近視性乱視、白内障とかは、一度初診にしたら、あとは、5年以上間隔空くまでは再診でしかとれない、とかになる可能性だってあるね。
売上半減なら、大半の眼科倒産するだろうね。
他科からは、「目医者は散々いい思いしやがって」としか見られてないしね。
でも初診料ってのは算定基準あいまいだろ？
近視性乱視、白内障とかは、一度初診にしたら、あとは、5年以上間隔空くまでは再診でしかとれない、とかになる可能性だってあるね。
売上半減なら、大半の眼科倒産するだろうね。
他科からは、「目医者は散々いい思いしやがって」としか見られてないしね。
794 ：卵の名無しさん：04/02/07 17:57 ID:eJezgf/k
今夜は寝られへんやないか
795 ：卵の名無しさん：04/02/07 18:05 ID:FHshp7Ht
この点数改定が､本当なら、撤退するしかないね、閉院だ。
4月からでは急だから、せめて半年はほしいね。
4月からでは急だから、せめて半年はほしいね。
796 ：卵の名無しさん：04/02/07 18:20 ID:rlZwqmrm
>>879
肺悪性腫瘍の手術と行っても、葉切除なんかは手技的にもそんなに難しいもんじゃないと思うがな。
肺悪性腫瘍の手術と行っても、葉切除なんかは手技的にもそんなに難しいもんじゃないと思うがな。
797 ：卵の名無しさん：04/02/07 18:22 ID:eJezgf/k
今からやけ酒じゃ
>793
恥ずかしながら指導を受けた経験で述べます。
屈折異常は原則「一生一回」だそうです。「屈折度の変化に対しては眼鏡等の処方で対応し、
これは初診時に付けた傷病名からの一連なので再診です」→皆さんがそうしているなどどは
100％思ってませんけど。
老人性白内障、緑内障等慢性疾患は診療禄を見られます。次回受診日を指定してあり、
それが3ヶ月後ならこれを初診にしたら罰です。1年後でも同様です。あと投薬量から推定される
次回受診日から1～2ヶ月程度のズレの場合も再診にしなくてはいけないそうです。
傷病名をこちらが転帰で「中止」するに足るだけの受診間隔、つまり患者さんの
方の事情で大きく間隔が空いた場合は初診ＯＫと言われました。
慢性疾患ですと短くて半年、1年が平均的なのかと思います。
眼科は初診時のみ算定可の検査がありますんで、きついですよ。
恥ずかしながら指導を受けた経験で述べます。
屈折異常は原則「一生一回」だそうです。「屈折度の変化に対しては眼鏡等の処方で対応し、
これは初診時に付けた傷病名からの一連なので再診です」→皆さんがそうしているなどどは
100％思ってませんけど。
老人性白内障、緑内障等慢性疾患は診療禄を見られます。次回受診日を指定してあり、
それが3ヶ月後ならこれを初診にしたら罰です。1年後でも同様です。あと投薬量から推定される
次回受診日から1～2ヶ月程度のズレの場合も再診にしなくてはいけないそうです。
傷病名をこちらが転帰で「中止」するに足るだけの受診間隔、つまり患者さんの
方の事情で大きく間隔が空いた場合は初診ＯＫと言われました。
慢性疾患ですと短くて半年、1年が平均的なのかと思います。
眼科は初診時のみ算定可の検査がありますんで、きついですよ。
>>796 時間が、レッドスター先生は５分だから。肺悪性腫瘍のOPEは5分じゃ出来ないでしょう？
800 ：卵の名無しさん：04/02/07 18:51 ID:ii5mmE6C
もう職員は全員辞めてもらう
妻と二人で視力も眼圧もみんな自分でやる
一切の外注を止める
それだけやれば倒産しないかもしれん
もはや覚悟を決めるのみ
妻と二人で視力も眼圧もみんな自分でやる
一切の外注を止める
それだけやれば倒産しないかもしれん
もはや覚悟を決めるのみ
801 ：卵の名無しさん：04/02/07 20:07 ID:N8B9k+Pn
>799 ホワイトスターっていいの？高いなあ。
802 ：卵の名無しさん：04/02/07 20:20 ID:VeuHFHr8
たぶん眼科の機器類は4月から激安に
なる。今買うのはバカだな。
儲かるのは三点だけか？
なる。今買うのはバカだな。
儲かるのは三点だけか？
>>799
横レススマソ。
呼吸器外科で半年研修した事があったけど、（某公立病院）
オペ日が眼科と一緒でした。
呼吸器外科は１日２例が限度だけど、眼科のおぺは１０例以上
入ってました。（人数どちらも２人なのに）
術後管理、麻酔の点数があるので何ともいえませんが、眼科の
方が効率よさそうだな、と当時思いました。
横レススマソ。
呼吸器外科で半年研修した事があったけど、（某公立病院）
オペ日が眼科と一緒でした。
呼吸器外科は１日２例が限度だけど、眼科のおぺは１０例以上
入ってました。（人数どちらも２人なのに）
術後管理、麻酔の点数があるので何ともいえませんが、眼科の
方が効率よさそうだな、と当時思いました。
診療報酬が3－4割減だの、単価が300点だの、そんな事があるわけが無い。
前回のマイナス改定で5%程度の減収でも大騒ぎだったろう。
それが本当なら眼科は全部つぶれてこの世からいなくなる。
そもそも眼圧とか屈折・ケラトの算定条件については、いままでも都道府県単位で
見解が違っていた。診療報酬はあくまでその項目と点数を決めるもので、
算定条件についてまで定めるものではない。
よって762はネタけてーい。
前回のマイナス改定で5%程度の減収でも大騒ぎだったろう。
それが本当なら眼科は全部つぶれてこの世からいなくなる。
そもそも眼圧とか屈折・ケラトの算定条件については、いままでも都道府県単位で
見解が違っていた。診療報酬はあくまでその項目と点数を決めるもので、
算定条件についてまで定めるものではない。
よって762はネタけてーい。
白内障＋眼内レンズ５件で、手術料のみで８万点ぐらいいくんだよね。
神経は使うだろうけど、医者一人で半日の手術。
眼瞼下垂なんか２時間かけて両眼挙筋短縮やっても１万4400点……
形成外科にまわすわけだわ。内反症なんてやってられないでしょ？
神経は使うだろうけど、医者一人で半日の手術。
眼瞼下垂なんか２時間かけて両眼挙筋短縮やっても１万4400点……
形成外科にまわすわけだわ。内反症なんてやってられないでしょ？
806 ：卵の名無しさん：04/02/07 21:12 ID:z4Opj+zW
汎網膜硝子体検査とか、超音波とか、月1回のしばりがすでにありますが。
807 ：卵の名無しさん：04/02/07 21:16 ID:5Wvf8WDp
白内障手術が高い高いというけど、それは材料と器械の値段。
超音波装置１０００万、顕微鏡１０００万、それにフェコパックなどの衛材。
もちろんＩＯＬ。実勢価格でも２－３万する。外科手術は時間がかかるが、
手間がかかっているだけで、器械、材料はそんなにかかっていない。
ＩＯＬにしたって、官公立では６－７万で納入しているところもある。
今の点数でも赤字のところが多いのに、これから何割も下げるということは、
死亡遊戯にほかならない。参院選挙をひかえて、そのようなことをする勇気は、
政府、自民党にないと思われ。
超音波装置１０００万、顕微鏡１０００万、それにフェコパックなどの衛材。
もちろんＩＯＬ。実勢価格でも２－３万する。外科手術は時間がかかるが、
手間がかかっているだけで、器械、材料はそんなにかかっていない。
ＩＯＬにしたって、官公立では６－７万で納入しているところもある。
今の点数でも赤字のところが多いのに、これから何割も下げるということは、
死亡遊戯にほかならない。参院選挙をひかえて、そのようなことをする勇気は、
政府、自民党にないと思われ。
>>805
形成どっか行け！8万のうち、どんだけが儲けかも知らないで。
挙筋短縮なんて、ろくな道具も材料もいらずにほぼ儲けだろう。
だいたい、2時間もかかんないし。漏れは形成になんかまわした事ないぞ。
一番やってらんないのは霰粒腫だよ。
形成どっか行け！8万のうち、どんだけが儲けかも知らないで。
挙筋短縮なんて、ろくな道具も材料もいらずにほぼ儲けだろう。
だいたい、2時間もかかんないし。漏れは形成になんかまわした事ないぞ。
一番やってらんないのは霰粒腫だよ。
809 ：卵の名無しさん：04/02/07 21:57 ID:s2ISU12d
関東の低脳大学いや失礼立派な大学の子牛がガキの霰粒種簡単などとぬかしているので、
どういう理由か知らないが開業医で漫然と経過観察されていて
などとぬかしているのでもうおまかせするしかないと 省略
内科などは、血液検査するだけで、判断料をがっぽり取っているんだから、
眼科もノンコンは10点にして、判断料を300点にして欲しいね。
単価は内科の方が眼科よりもずっと高いんだから。
屈折も20点にして、判断料を250点。
眼底は散瞳したら、700点。散瞳しないと50点でいいのでは。
眼圧は、ノンコン10点、アプラ200点でいいだろ。
保険で無理なら、混合診療認めるしかないか。
glaの薬価は全部5分の1でいいよ。
いまだに、開業妨害とか、入会規制をやっているような医会には
もうこういうのをとめる力はないんんじゃないか。
70歳で引退して欲しいね。少なくとも引退勧告くらいは出せないのか？
50歳以下が動かないとダメだよ。
眼科もノンコンは10点にして、判断料を300点にして欲しいね。
単価は内科の方が眼科よりもずっと高いんだから。
屈折も20点にして、判断料を250点。
眼底は散瞳したら、700点。散瞳しないと50点でいいのでは。
眼圧は、ノンコン10点、アプラ200点でいいだろ。
保険で無理なら、混合診療認めるしかないか。
glaの薬価は全部5分の1でいいよ。
いまだに、開業妨害とか、入会規制をやっているような医会には
もうこういうのをとめる力はないんんじゃないか。
70歳で引退して欲しいね。少なくとも引退勧告くらいは出せないのか？
50歳以下が動かないとダメだよ。
>>804
賛同！
俺は必死に調べた。762の話は「答申」段階の数字だ（この段階では正しいらしい）。絶対とか言わないが
かなり信憑性のある筋からの情報。眼科医会がこれを呑むとは思えない。
そんな酷い改定などある筈がない。絶対にない！！！！
現状維持かほんの数パーセントのダウンで済む。それが真実。
賛同！
俺は必死に調べた。762の話は「答申」段階の数字だ（この段階では正しいらしい）。絶対とか言わないが
かなり信憑性のある筋からの情報。眼科医会がこれを呑むとは思えない。
そんな酷い改定などある筈がない。絶対にない！！！！
現状維持かほんの数パーセントのダウンで済む。それが真実。
812 ：卵の名無しさん：04/02/07 22:33 ID:Xnawuzlw
初めに、私は目医者ではありません。
幼稚園の時に遠視性斜視で手術、分厚い凸メガネをはめられ
黒目は正面を向くようになったがそれ以来全て２重に見える。
二十歳でクルマの免許を取ったが夜間はおっかなくてしょうがない。
左目を主に使っているのですっかり右脳人間になってしまった。タモリとおんなじだ。
ついでに趣味も同じだ。まったく・・
地元の眼科に行ってもだれもわかってくれない。
そりゃそうだな、自分でそう見えなきゃわからないよな。
右目で本を読むと別人が読んでいるように感じるぞ。
全く脳が二つあるみたいだ、頭に来る。
眼精疲労で診察を受けた地元のバカ医師は「そんな、２重に見えたら日常生活できませんよ藁」
などとぬかした。
人口１０万の所だとこんなもんだ。
もっと不自由な人には申し訳ないが、一度立体視を経験してみたかった・・・
ちなみに最近地元の目医者が一軒つぶれた。
瞼に出来物が出来て行った所だが、注射３本も刺して麻酔が効かず
お岩さんになって帰ってきたところだ。
幼稚園の時に遠視性斜視で手術、分厚い凸メガネをはめられ
黒目は正面を向くようになったがそれ以来全て２重に見える。
二十歳でクルマの免許を取ったが夜間はおっかなくてしょうがない。
左目を主に使っているのですっかり右脳人間になってしまった。タモリとおんなじだ。
ついでに趣味も同じだ。まったく・・
地元の眼科に行ってもだれもわかってくれない。
そりゃそうだな、自分でそう見えなきゃわからないよな。
右目で本を読むと別人が読んでいるように感じるぞ。
全く脳が二つあるみたいだ、頭に来る。
眼精疲労で診察を受けた地元のバカ医師は「そんな、２重に見えたら日常生活できませんよ藁」
などとぬかした。
人口１０万の所だとこんなもんだ。
もっと不自由な人には申し訳ないが、一度立体視を経験してみたかった・・・
ちなみに最近地元の目医者が一軒つぶれた。
瞼に出来物が出来て行った所だが、注射３本も刺して麻酔が効かず
お岩さんになって帰ってきたところだ。
ああ、いっぺん言うてみたかった、
立派なセンセ達、ごめんなさいね。
手術をしていただいたセンセにも感謝してますよ。
術中にウンコしてすみませんでした。
立派なセンセ達、ごめんなさいね。
手術をしていただいたセンセにも感謝してますよ。
術中にウンコしてすみませんでした。
815 ：卵の名無しさん：04/02/08 08:44 ID:ni/8k5CL
>>813
ｷﾃｨ様はお引き取りください。
ｷﾃｨ様はお引き取りください。
816 ：卵の名無しさん：04/02/08 09:38 ID:6+J1Sc8i
薬価は1/10でもいいよ。
どうも、眼科トータルで
マイナス１０％くらいで
収まるらしい。
１０％ならなんとかなる。
３０％はさすがに無理だ。
マイナス１０％くらいで
収まるらしい。
１０％ならなんとかなる。
３０％はさすがに無理だ。
818 ：卵の名無しさん：04/02/08 11:05 ID:BdzUj0dY
眼精疲労の病名で返戻返ってきた事ありますか？ 眼精疲労を分類せよとの返事。
819 ：卵の名無しさん：04/02/08 11:14 ID:Hcq91dBw
嫌われてるんじゃないの？
820 ：卵の名無しさん：04/02/08 11:52 ID:riCiW7r5
分類ったって、診断が確定するまでは無理じゃん。
初診日の病名としては、眼精疲労で十分なはずだが・・・はて？
初診日の病名としては、眼精疲労で十分なはずだが・・・はて？
821 ：卵の名無しさん：04/02/08 12:13 ID:HwvWFU6H
返戻っていうのは、どんなに正しいことをしてても
来るものだ。
ほんと頭に来る。
来るものだ。
ほんと頭に来る。
822 ：卵の名無しさん：04/02/08 12:19 ID:S9O4By0w
開業医スレのところ勤務医ですまそ。
一人医長で1.7ー8億/年の売り上げ、院内では下から2-3番目の成績です。
はっきりと不採算といわれています。ちまたでは眼科は良いと言われているようですが疑問です。
テンション高く保たないと終わらないぐらい働いているつもりです。
診療報酬がこれ以上減らされたら、小児科どころでなく真っ先に閉鎖されると思います。
これが現実なのですが、いかがでしょうか。まじレスお願いします。
一人医長で1.7ー8億/年の売り上げ、院内では下から2-3番目の成績です。
はっきりと不採算といわれています。ちまたでは眼科は良いと言われているようですが疑問です。
テンション高く保たないと終わらないぐらい働いているつもりです。
診療報酬がこれ以上減らされたら、小児科どころでなく真っ先に閉鎖されると思います。
これが現実なのですが、いかがでしょうか。まじレスお願いします。
823 ：卵の名無しさん：04/02/08 12:26 ID:Pde6usJl
そんなに稼げるならさっさと辞めて隣で開業すればいい
2億近く売り上げれば相当などんぶり勘定経営でも大丈夫だ
2億近く売り上げれば相当などんぶり勘定経営でも大丈夫だ
>>822
なんで売上げだけで優劣が決まるの？そこの経営者おかしいんじゃない？
肝心なのは利益率でしょう。一人医長で1.8億の売上げで不採算なんて
あり得ない。よっぽど給料が高いか、眼科関連職員の数が多いのか。
いずれにしてもそんだけ働いて稼いで、文句言われるようなところは
早急にお辞めなされ。患者全部連れてって、門前で開業しちゃえば？
なんで売上げだけで優劣が決まるの？そこの経営者おかしいんじゃない？
肝心なのは利益率でしょう。一人医長で1.8億の売上げで不採算なんて
あり得ない。よっぽど給料が高いか、眼科関連職員の数が多いのか。
いずれにしてもそんだけ働いて稼いで、文句言われるようなところは
早急にお辞めなされ。患者全部連れてって、門前で開業しちゃえば？
825 ：卵の名無しさん：04/02/08 13:04 ID:riCiW7r5
>>822 入院と外来の内訳は？
826 ：卵の名無しさん：04/02/08 13:51 ID:S9O4By0w
レス有り難うございます。
給料は売り上げの1割もありません、世間並みと思います。
職員は外来（Ns1クラーク1 ORT2）入院は眼科専属でないので？。
あと、大学からバイト2日/週来てます。売り上げ外来0.7-8億、入院1億と
思います。利益は0.1億以上の赤といわれました、以前の0.3億の赤よりは
良くなったと。利益は分かりませんが他科の方が売り上げが良いのが
納得できません。
給料は売り上げの1割もありません、世間並みと思います。
職員は外来（Ns1クラーク1 ORT2）入院は眼科専属でないので？。
あと、大学からバイト2日/週来てます。売り上げ外来0.7-8億、入院1億と
思います。利益は0.1億以上の赤といわれました、以前の0.3億の赤よりは
良くなったと。利益は分かりませんが他科の方が売り上げが良いのが
納得できません。
827 ：卵の名無しさん：04/02/08 13:55 ID:HwvWFU6H
大学医局に詐取されてるな、それ。
>826]
それで赤か。経営者が無能なんじゃないの？
うちも外来は売り上げ0.7億強で、スタッフはNs(受付兼)x1, ORTx2だが
採算売上目標はクリアしてるよ。街中の激戦区なんで手術件数が年間200
にすら全然届かないが、それでも院長は眼科に好意的。
それで赤か。経営者が無能なんじゃないの？
うちも外来は売り上げ0.7億強で、スタッフはNs(受付兼)x1, ORTx2だが
採算売上目標はクリアしてるよ。街中の激戦区なんで手術件数が年間200
にすら全然届かないが、それでも院長は眼科に好意的。
829 ：卵の名無しさん：04/02/08 14:57 ID:riCiW7r5
それで単科赤字とは考えにくいぞ。
外来入院の水揚げから考えて、職員やバイト医師の数も並だし。
もっと、働かせるために意図的に赤字計上してるだけとちゃう？
単科あたりの経費なんて何とでも細工できるもんな。
外来入院の水揚げから考えて、職員やバイト医師の数も並だし。
もっと、働かせるために意図的に赤字計上してるだけとちゃう？
単科あたりの経費なんて何とでも細工できるもんな。
830 ：卵の名無しさん：04/02/08 17:19 ID:4eKGXB1G
眼科保険医総辞退しかないよ。生きるか死ぬかなら、それしかない。
保険で見てもらいたければ、非会員のコンタクトもぐり眼科にいくしかない。金払いたくなければ、
放火医にでもみてもらえ！
保険で見てもらいたければ、非会員のコンタクトもぐり眼科にいくしかない。金払いたくなければ、
放火医にでもみてもらえ！
831 ：卵の名無しさん：04/02/08 17:58 ID:JtWF4PwW
８２６＞＞
日赤では医師一人月間売上一千万が標準とか。
日赤では医師一人月間売上一千万が標準とか。
832 ：卵の名無しさん：04/02/08 18:44 ID:S9O4By0w
レス有り難うございます。822.826です。
設備もぼろいのに病院だからいろいろ肩代わりさせられて、こんな収支になるのかと
思っていたんですが、やはりまともでないんですね。すこし安心しました。
白opeはじり貧だし、後眼部ope増やすのもしんどいし、このご時世外来数は増えませんし、
増えてもこれ以上はつらいだけと。
こんなんで開業（今のところ予定ありませんが）でもしたら、診療報酬下げもあり
即樹海行きかとびびっていました。2億ぐらいの売り上げでは食えないのかと、
開業したら3-4億ぐらい売り上げないとだめなのかと不安になってました。
設備もぼろいのに病院だからいろいろ肩代わりさせられて、こんな収支になるのかと
思っていたんですが、やはりまともでないんですね。すこし安心しました。
白opeはじり貧だし、後眼部ope増やすのもしんどいし、このご時世外来数は増えませんし、
増えてもこれ以上はつらいだけと。
こんなんで開業（今のところ予定ありませんが）でもしたら、診療報酬下げもあり
即樹海行きかとびびっていました。2億ぐらいの売り上げでは食えないのかと、
開業したら3-4億ぐらい売り上げないとだめなのかと不安になってました。
833 ：卵の名無しさん：04/02/08 19:19 ID:ZsS+31GK
＞売り上げ外来0.7-8億、入院1億と思います。利益は0.1億以上の赤といわれました。
それはまずありえない。
眼科でそれだけ売り上げて赤なんじゃ、他科はもっと激しく赤ですよ。
病院内の科どうしの勢力争いとか予算の取り合いのために作為的な帳簿計算をしてるよ、間違いなく。
うちの医局なら教授にちくったら一発で引き上げもんだな。
それか、オペは全部日帰りにするってのはどうかな。
それはまずありえない。
眼科でそれだけ売り上げて赤なんじゃ、他科はもっと激しく赤ですよ。
病院内の科どうしの勢力争いとか予算の取り合いのために作為的な帳簿計算をしてるよ、間違いなく。
うちの医局なら教授にちくったら一発で引き上げもんだな。
それか、オペは全部日帰りにするってのはどうかな。
834 ：卵の名無しさん：04/02/08 23:52 ID:vnMzpzjg
週刊新潮('04.2.12)の31P
眼科医自己破産の記事読みましたか?
眼科医自己破産の記事読みましたか?
835 ：卵の名無しさん：04/02/09 01:04 ID:7qBt79W2
◆テレビ局が持ち上げた「富豪医師」は自己破産者
836 ：卵の名無しさん：04/02/09 02:10 ID:eG+FH0oY
勤務医の時は医師２人で外来２億、入院２億で計４億でした。約１０年前でした。
仕事量に比して給与少なすぎると思って反発しました。今はその２人とも開業し外来で
１億少々です。収入は満足になったが身体はやはりしんどいです。１人医長で１．７億あったら充分頑張ってると思う
赤字のはずがない。私の勤務医時代は大黒字とほめられましたが、ほめるんだったら
金をくれと思いました
仕事量に比して給与少なすぎると思って反発しました。今はその２人とも開業し外来で
１億少々です。収入は満足になったが身体はやはりしんどいです。１人医長で１．７億あったら充分頑張ってると思う
赤字のはずがない。私の勤務医時代は大黒字とほめられましたが、ほめるんだったら
金をくれと思いました
>>832
自分も経験あるけど、総合病院で各科の純利益計算するのって結構難しいんだ
よね。でもいっぺん自分で、原価や機械のリースあるいは減価償却費、
外来の人件費計算して出してみるといい。経理に聞けばすぐ分かるよ。
病棟のナースをどう数えるかなんだが、病院全体の入院患者に対する眼科入院
患者の比で出すしかないだろうね。ぜたーい、黒だから。
稼ぎ頭だったりする事の方が多い。
自分も経験あるけど、総合病院で各科の純利益計算するのって結構難しいんだ
よね。でもいっぺん自分で、原価や機械のリースあるいは減価償却費、
外来の人件費計算して出してみるといい。経理に聞けばすぐ分かるよ。
病棟のナースをどう数えるかなんだが、病院全体の入院患者に対する眼科入院
患者の比で出すしかないだろうね。ぜたーい、黒だから。
稼ぎ頭だったりする事の方が多い。
839 ：卵の名無しさん：04/02/09 08:40 ID:Z68mhzCq
838に禿胴
内の享受も良く働く眼科医は
一人一億って言ってたから、
君は恐らく利益率、総利益も院内トップかも。
高価な眼科器械を買いたくないための
病院トップの作戦。
自分とこの享受に訴えて引き上げちらつかせてもらうべし。
内の享受も良く働く眼科医は
一人一億って言ってたから、
君は恐らく利益率、総利益も院内トップかも。
高価な眼科器械を買いたくないための
病院トップの作戦。
自分とこの享受に訴えて引き上げちらつかせてもらうべし。
840 ：卵の名無しさん：04/02/09 09:31 ID:n1vo3pQD
あげ
>837
ネタではないみたいだよ。現時点では誤報というかリークされた情報を流しただけで
結論を出すのは早計ということのよう。
恐らく、こういう改定にはならないだろう。
ネタではないみたいだよ。現時点では誤報というかリークされた情報を流しただけで
結論を出すのは早計ということのよう。
恐らく、こういう改定にはならないだろう。
842 ：卵の名無しさん：04/02/09 09:57 ID:USskqvqa
>>837
>345 ：CLクリニック撃沈 ：04/02/09 00:46 ID:q7GwrUuO
>ｽﾏｿ。ネタでした。
>同期で眼科逝った連中がムカツクので。
このこと？こちらの書き込みのほうがネタかも。
ルールを変にかえられるより、点数を均一
マイナス-3％程度で妥協して欲しい。
>345 ：CLクリニック撃沈 ：04/02/09 00:46 ID:q7GwrUuO
>ｽﾏｿ。ネタでした。
>同期で眼科逝った連中がムカツクので。
このこと？こちらの書き込みのほうがネタかも。
ルールを変にかえられるより、点数を均一
マイナス-3％程度で妥協して欲しい。
843 ：卵の名無しさん：04/02/09 10:16 ID:BQKyoXBX
ガクガク するようなネタふるなよ
844 ：卵の名無しさん：04/02/09 11:20 ID:n1vo3pQD
目医者の時代は終了
今のままじゃ、おいしい眼科はいずれやり玉にあげられるだろうね
847 ：卵の名無しさん：04/02/09 17:24 ID:P5wzHP//
今のうちに稼いでおこう。
>>845
本当？鎖乃会長ですか？？
本当？鎖乃会長ですか？？
>>848
いや、支部の会長。でも医会の社会保険委員だから。
>>846
そんなにおいしいと思わないけど。
外来の点数低くて、１件当たり日数は全科最低。
レセの単価は内科とかの半分。オペは赤。
ウロなんか凄いぞ、レセ単価６千点。
いや、支部の会長。でも医会の社会保険委員だから。
>>846
そんなにおいしいと思わないけど。
外来の点数低くて、１件当たり日数は全科最低。
レセの単価は内科とかの半分。オペは赤。
ウロなんか凄いぞ、レセ単価６千点。
850 ：卵の名無しさん：04/02/09 20:19 ID:kQ4lJrar
皮膚よりいいんじゃないの？
851 ：卵の名無しさん：04/02/10 10:46 ID:qY37BOkV
age
852 ：卵の名無しさん：04/02/10 13:05 ID:FFPWwHIS
>>850
確かに皮膚科はレセ単価最低で次が眼科だが、皮膚科は設備投資かからない
から借金も少ないでしょう。従業員もあまり必要ないだろうし。
こんな眼科の単価を下げる事はまさかしないだろうな>>中医協
確かに皮膚科はレセ単価最低で次が眼科だが、皮膚科は設備投資かからない
から借金も少ないでしょう。従業員もあまり必要ないだろうし。
こんな眼科の単価を下げる事はまさかしないだろうな>>中医協
853 ：卵の名無しさん：04/02/10 14:24 ID:pRn+wdHL
854 ：(^○^)：04/02/10 17:04 ID:puGfyGeL
おれのダチにツボってのがいるんだけど、
まだオヤジが元気で開業しないんだ。
でも、こんな改定されたら一生勤務医で居るかもね。
開業するなら1年でも早いほうが良いぞ、ツボ。
まだオヤジが元気で開業しないんだ。
でも、こんな改定されたら一生勤務医で居るかもね。
開業するなら1年でも早いほうが良いぞ、ツボ。
開業歴１４年（５０歳代半ば）のオッサンの家に正月行ったら、居間の机の上に
預金通帳等が置いてあった。資産関係の整理でもしていたらしい。
悪いと思ったけど見てしまった。
オッサンはテナント診でOPEもやっておらず、そこそこの目医者だ。家は持ち家で
特に金かけた様子はない。子供は大学生１人だが国立だからそうは金はかかっておらんだろう。
それで俺がチェックした限りではオッサン５億７０００万前後の金融資産がある。
雑談で聞いたらら開業当初は「預金どころか借金が3000万以上あったよ」と言ってた。
嗚呼！一昔前の目医者って何処でも稼いでいたんだなと思った。こんな額を残すには、
この間の所得は１５億以上は絶対に必要だもんな。
オッサンに「まだ現役で？」と尋ねると「うん、患者さんに責任もあるしねえ」
頼む！引退しておくれと思ったものだった。
預金通帳等が置いてあった。資産関係の整理でもしていたらしい。
悪いと思ったけど見てしまった。
オッサンはテナント診でOPEもやっておらず、そこそこの目医者だ。家は持ち家で
特に金かけた様子はない。子供は大学生１人だが国立だからそうは金はかかっておらんだろう。
それで俺がチェックした限りではオッサン５億７０００万前後の金融資産がある。
雑談で聞いたらら開業当初は「預金どころか借金が3000万以上あったよ」と言ってた。
嗚呼！一昔前の目医者って何処でも稼いでいたんだなと思った。こんな額を残すには、
この間の所得は１５億以上は絶対に必要だもんな。
オッサンに「まだ現役で？」と尋ねると「うん、患者さんに責任もあるしねえ」
頼む！引退しておくれと思ったものだった。
856 ：(^○^)：04/02/10 17:44 ID:puGfyGeL
857 ：中医協：04/02/10 18:40 ID:w9jXX5sS
はい、わかりました
そんじゃ眼科だけ診療報酬を下げさせて頂きます
現行の７割の点数ってことでご了承を頂きます
アンケートにご協力いただき大変有難うございました
来年以降もよろしくお願い致します
他科の点数引き下げは抵抗が大きかったのでプラマイゼロとし
眼科だけ大幅に下げます
そんじゃ眼科だけ診療報酬を下げさせて頂きます
現行の７割の点数ってことでご了承を頂きます
アンケートにご協力いただき大変有難うございました
来年以降もよろしくお願い致します
他科の点数引き下げは抵抗が大きかったのでプラマイゼロとし
眼科だけ大幅に下げます
858 ：(^○^)：04/02/10 19:21 ID:puGfyGeL
＞＞857
有難う。
有難う。
859 ：卵の名無しさん：04/02/10 19:36 ID:GfrD7AR8
単純に
60000,0000÷１５年＝4000,00000/年 33300000/月 過ご杉！
60000,0000÷１５年＝4000,00000/年 33300000/月 過ご杉！
860 ：卵の名無しさん：04/02/10 20:43 ID:62fojxZn
プリシスは、白内障になりたくない方にはそれを撃退し、
すでに白内障になってしまった方にはそれを克服し、
不幸にして手術をしてしまった方にはそれと融和する、
快適で満足の更にその上を目指すメガネです。
詳しくは以下のHPをご覧ください。
http://www1.ocn.ne.jp/~senorya/megane-dou/contents/page6.htm
これからは白内障の手術はやめて、エキシマレーザー近視矯正手術で
患者さんの角膜を薄っぺらにしてあげてください。
すでに白内障になってしまった方にはそれを克服し、
不幸にして手術をしてしまった方にはそれと融和する、
快適で満足の更にその上を目指すメガネです。
詳しくは以下のHPをご覧ください。
http://www1.ocn.ne.jp/~senorya/megane-dou/contents/page6.htm
これからは白内障の手術はやめて、エキシマレーザー近視矯正手術で
患者さんの角膜を薄っぺらにしてあげてください。
861 ：卵の名無しさん：04/02/10 20:55 ID:Rn4wCOFZ
なんか、計算おかしくないか？
月３３０万の計算になるのだが・・・
もっとも、うちの電卓は８桁なので、１億以上は
オーバーフローしてしまうけど。
月３３０万の計算になるのだが・・・
もっとも、うちの電卓は８桁なので、１億以上は
オーバーフローしてしまうけど。
862 ：卵の名無しさん：04/02/10 21:33 ID:OOhQzulN
863 ：卵の名無しさん：04/02/11 02:39 ID:+714oC1D
20年くらい前だと眼科医少なかったから、外来200人～400人とか診ていた
という話を聞くので、1億以上の利益はあったろうね。
でも、ここ10年くらいはどこの老舗も患者減ってそんなに利益はないと思う。
なんか別の資産運用とかで儲けたんじゃないの。
しかし、預金にそんなに入れとくとは。4月のペイオフ後に銀行あぼーんしたら
1000万になっちゃうぞ。漏れならそんなに貯金あったらもう仕事は辞めて海外移住
するね。ニュージーランドとかなら利子だけでも生活できる。
という話を聞くので、1億以上の利益はあったろうね。
でも、ここ10年くらいはどこの老舗も患者減ってそんなに利益はないと思う。
なんか別の資産運用とかで儲けたんじゃないの。
しかし、預金にそんなに入れとくとは。4月のペイオフ後に銀行あぼーんしたら
1000万になっちゃうぞ。漏れならそんなに貯金あったらもう仕事は辞めて海外移住
するね。ニュージーランドとかなら利子だけでも生活できる。
>855
15年間のレセ平均が月1600枚、800点として年間診療報酬15360万で経費は3500万程度で済むだろうから、
年平均11860万の所得。税引き後そこそこの生活しても毎年3800万の蓄財が出来るのは不思議ではない。
古き良き時代の目医者だな。専門医も自動的に取得出来たしね。
>863
ペイオフ解禁後も大丈夫でしょう。月20日診療で平均通院日数1.3で104人平均の1日間は患者数だからそこそこじゃない？
15年間のレセ平均が月1600枚、800点として年間診療報酬15360万で経費は3500万程度で済むだろうから、
年平均11860万の所得。税引き後そこそこの生活しても毎年3800万の蓄財が出来るのは不思議ではない。
古き良き時代の目医者だな。専門医も自動的に取得出来たしね。
>863
ペイオフ解禁後も大丈夫でしょう。月20日診療で平均通院日数1.3で104人平均の1日間は患者数だからそこそこじゃない？
865 ：卵の名無しさん：04/02/11 20:47 ID:lYRm7CPS
揚げ
866 ：卵の名無しさん：04/02/12 09:46 ID:CVkrjlgS
先祖の祟り
そろそろだな。改定結果発表。
868 ：卵の名無しさん：04/02/12 12:46 ID:gqG5v45U
とにかく新規開業を抑えるような
改定にして欲しい。
改定にして欲しい。
869 ：卵の名無しさん：04/02/12 12:59 ID:WTMH9k/D
＞＞８５６
診療合間の書き込みゴクローサン。けれど資産額は1ケタ少ないぞ。
近畿も眼科は市内は飽和状態だが場所を選べばウハのようだね。
(^○^) チャン。早く資産100億に追いついて。
診療合間の書き込みゴクローサン。けれど資産額は1ケタ少ないぞ。
近畿も眼科は市内は飽和状態だが場所を選べばウハのようだね。
(^○^) チャン。早く資産100億に追いついて。
870 ：(^○^)：04/02/12 15:27 ID:gqG5v45U
871 ：卵の名無しさん：04/02/13 10:33 ID:yKYlt3Uu
おげ
872 ：卵の名無しさん：04/02/13 12:45 ID:DZsisI1T
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075536792/l50より。
４月改定の内容が決まったようです。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術 4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30～40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５～４０％の大幅減となる模様。
４月改定の内容が決まったようです。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術 4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30～40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５～４０％の大幅減となる模様。
873 ：卵の名無しさん：04/02/13 12:50 ID:SdNqxueB
またバカがガセネタコピペしてるよ。
874 ：卵の名無しさん：04/02/13 13:31 ID:Dk0U/AT9
>868
無理だ罠。したくてする新規開業ではなく他に道がない。それが実状。
無理だ罠。したくてする新規開業ではなく他に道がない。それが実状。
876 ：卵の名無しさん：04/02/13 15:22 ID:VU/08bnn
878 ：卵の名無しさん：04/02/13 15:53 ID:tZKYpZ+S
白内障手術は全然変わっていない。よかったよかった。
これで夜逃げせずにすむ。
これで夜逃げせずにすむ。
879 ：卵の名無しさん：04/02/13 16:42 ID:eytFV+w9
>>872
このコピペのせいで、あり得ないと思いながらもここ４，５日は鬱だった。
冗談でもやめてほしいよな。
眼科は検査は全く載っていないって事は変化なし。オペも施設基準のある
のだけ減算から加点になっただけ。
初診料上がったので（４点だけど）実質はプラス！
前回白内障１７％も下げられたんだから、今回は何も無しで当然。
このコピペのせいで、あり得ないと思いながらもここ４，５日は鬱だった。
冗談でもやめてほしいよな。
眼科は検査は全く載っていないって事は変化なし。オペも施設基準のある
のだけ減算から加点になっただけ。
初診料上がったので（４点だけど）実質はプラス！
前回白内障１７％も下げられたんだから、今回は何も無しで当然。
880 ：卵の名無しさん：04/02/13 16:55 ID:9X0NKelm
眼科の検査はどうなの？
881 ：卵の名無しさん：04/02/13 17:44 ID:zWiX7YGL
開業して3年。毎日120人の患者さんを見て、手術もできて
いいことはいいのだが、毎日同じことで飽きてきた。
勤務医のときは暇もあるので茄子とHしたりハメをはずせたが、
今はまた明日100人診ると思うと、深酒もできないし、噂が怖いので
女遊びも控え気味になる。
みなさんはどうやってこの忙しくかつマンネリの毎日をすごしていますか？
家庭が一番とかいう返事は無しですよ。
いいことはいいのだが、毎日同じことで飽きてきた。
勤務医のときは暇もあるので茄子とHしたりハメをはずせたが、
今はまた明日100人診ると思うと、深酒もできないし、噂が怖いので
女遊びも控え気味になる。
みなさんはどうやってこの忙しくかつマンネリの毎日をすごしていますか？
家庭が一番とかいう返事は無しですよ。
882 ：卵の名無しさん：04/02/13 18:00 ID:sJWVd1HE
そいういうのを幸せっていうんだよ
883 ：卵の名無しさん：04/02/13 18:12 ID:DowWitco
884 ：卵の名無しさん：04/02/13 18:19 ID:xnBBnJMF
眼球移植とか網膜移植とか無理ですか？
885 ：卵の名無しさん：04/02/13 18:37 ID:mmNmyxTf
あなたには、あっくんの脳を移植しましょう。
886 ：卵の名無しさん：04/02/13 18:55 ID:SdNqxueB
>>881
そんなに外来患者少なくて大丈夫か？
おいらも開業して2年だが外来は1日150人診てる。
でも全然疲れない。まだまだ稼ぎたい。
120人では先が思いやられるよ。将来を悲観したほうが良いよ。
マンネリなんて逝ってラれんだろう。
そんなに外来患者少なくて大丈夫か？
おいらも開業して2年だが外来は1日150人診てる。
でも全然疲れない。まだまだ稼ぎたい。
120人では先が思いやられるよ。将来を悲観したほうが良いよ。
マンネリなんて逝ってラれんだろう。
887 ：卵の名無しさん：04/02/13 20:07 ID:rTSQktDA
は？
２０人程度のおれは何？生きてイケない。
２０人程度のおれは何？生きてイケない。
888 ：卵の名無しさん：04/02/13 20:16 ID:SdNqxueB
＞＞887
20人？200人の間違いですか？
眼科なら100人／日以上診ないと、オマンマ食っていけんだろう？
眼科100人／日で、内科換算40～50人／日ってとこでしょう？
或いは単価が一人2000点ぐらいあるので塚？
20人？200人の間違いですか？
眼科なら100人／日以上診ないと、オマンマ食っていけんだろう？
眼科100人／日で、内科換算40～50人／日ってとこでしょう？
或いは単価が一人2000点ぐらいあるので塚？
889 ：卵の名無しさん：04/02/13 20:44 ID:gxuBhMXe
100人×5000円×20日=1000万円
十分じゃないの
十分じゃないの
×オマンマ食っていけんだろう
○オマンコ食っていけんだろう
○オマンコ食っていけんだろう
891 ：卵の名無しさん：04/02/13 21:05 ID:NfzFNJto
892 ：卵の名無しさん：04/02/13 21:30 ID:NfzFNJto
＞＞８８７さん。886の書き込みは真に受けなくていいですよ。
ID:SdNqxueBは心のすさんだ、かわいそうな人みたいですから。
ID:SdNqxueBは心のすさんだ、かわいそうな人みたいですから。
改定決まったようだけど、眼科はどうなん？
教えて
教えて
黄斑下、硝子体は下がった…。
勤務医の俺はちょとさびしいよ。
勤務医の俺はちょとさびしいよ。
895 ：卵の名無しさん：04/02/14 09:18 ID:27sAJ9LE
元々 高杉
しかも 死力でんわな
しかも 死力でんわな
896 ：卵の名無しさん：04/02/14 09:54 ID:S/VDbD7W
＞＞891
は？
今回の改定は助かったが、次回は必ず診察料に検査を
丸めにされる。眼科は１日１５０人以上くる所以外は
潰れるようになる。今から１２０人で良いといってるようじゃ
先が思いやられるよ。粒め。
は？
今回の改定は助かったが、次回は必ず診察料に検査を
丸めにされる。眼科は１日１５０人以上くる所以外は
潰れるようになる。今から１２０人で良いといってるようじゃ
先が思いやられるよ。粒め。
897 ：卵の名無しさん：04/02/14 10:07 ID:wO9kQRzB
898 ：卵の名無しさん：04/02/14 11:00 ID:S/VDbD7W
899 ：卵の名無しさん：04/02/14 12:28 ID:UGZNJQGz
借金なかったら、
目洗い医者で１日２０人でもいいだろ。
目洗い医者で１日２０人でもいいだろ。
900 ：卵の名無しさん：04/02/14 12:42 ID:HltxYk9z
今日は９０人。忙しかったのお。しかし上によると一日平均１５０人ないので
俺も粒か？
８９６の奴は、この忙しい午前中に２回も書き込んでやがって、
おまえはうそつきの粒クリか。しょーもないやんけ。
俺も粒か？
８９６の奴は、この忙しい午前中に２回も書き込んでやがって、
おまえはうそつきの粒クリか。しょーもないやんけ。
901 ：卵の名無しさん：04/02/14 12:49 ID:kr8HUr57
902 ：卵の名無しさん：04/02/14 13:02 ID:TiFep3FR
京都市内の新規開業医は
４０人で御の字ですが
みんなつぶれるのでしょうか
４０人で御の字ですが
みんなつぶれるのでしょうか
903 ：卵の名無しさん：04/02/14 13:08 ID:S/VDbD7W
904 ：卵の名無しさん：04/02/14 13:20 ID:f8u2sNCL
↑ このバカからアボーンと言われたら
なんか恥ずかしいようなうれしいような！！
なんか恥ずかしいようなうれしいような！！
905 ：卵の名無しさん：04/02/14 13:32 ID:S/VDbD7W
＞＞904
今年は改悪を免れたが、２年後は間違いなく
検査丸めになるよ。そうなると今の30～40％の減収となる。
眼科の2/3はアボーン間違いなし。現在１日平均外来数１５０人
以上のところだけ助かる。よってあんたはアボーンだよ。可愛そうに。
今年は改悪を免れたが、２年後は間違いなく
検査丸めになるよ。そうなると今の30～40％の減収となる。
眼科の2/3はアボーン間違いなし。現在１日平均外来数１５０人
以上のところだけ助かる。よってあんたはアボーンだよ。可愛そうに。
906 ：卵の名無しさん：04/02/14 13:33 ID:wtbk/pQ3
>>902
大都市の過密地域はどこもそれくらいだよ。
大都市の過密地域はどこもそれくらいだよ。
907 ：卵の名無しさん：04/02/14 14:00 ID:y+f7A84I
このID:S/VDbD7Wは例のガセネタ貼ってた香具師か？
そんな事あるわけないだろ。１５０人って基準は何だ？
そんだけ診るためにはそれなりの人件費など経費が必要だろ、その体制のまま
売上げだけがいきなり３割、４割減ったら今何人診ていようが関係ない。
総粒クリだ。それとも利益率が８０％以上あるとでも言うのか。
まあ、土曜の１０時や１１時に２ｃｈ書き込んでる香具師にマジレスも
ばからしいか。うちはやっと終わったとこだよ。
そんな事あるわけないだろ。１５０人って基準は何だ？
そんだけ診るためにはそれなりの人件費など経費が必要だろ、その体制のまま
売上げだけがいきなり３割、４割減ったら今何人診ていようが関係ない。
総粒クリだ。それとも利益率が８０％以上あるとでも言うのか。
まあ、土曜の１０時や１１時に２ｃｈ書き込んでる香具師にマジレスも
ばからしいか。うちはやっと終わったとこだよ。
908 ：卵の名無しさん：04/02/14 14:15 ID:KSaduUql
まあすごい盛況ですな。
このID:S/VDbD7Wは土曜の１０時や１１時に２ｃｈ書き込んでる香具師ですから
①暗いツブクリ眼科医 あるいは
②日頃のストレスがたまった眼科系業者のうさばらし
でしょうから、皆さんそっとしておいて
話だけはたくさん聞いてあげましょう。
金持ち喧嘩せず。
触らぬ神に祟りなし。 といいますからね。
このID:S/VDbD7Wは土曜の１０時や１１時に２ｃｈ書き込んでる香具師ですから
①暗いツブクリ眼科医 あるいは
②日頃のストレスがたまった眼科系業者のうさばらし
でしょうから、皆さんそっとしておいて
話だけはたくさん聞いてあげましょう。
金持ち喧嘩せず。
触らぬ神に祟りなし。 といいますからね。
909 ：卵の名無しさん：04/02/14 14:36 ID:S/VDbD7W
まあオマイラも３年後にはワカルって。
おいらが10時にカキコできたのは、3診
でやってるからだけどね。
まあ1日平均150人来ない目医者は3年先アボーンだって。
今時1人しか医者が居ない目医者なんて、もうだめぽ。
おいらが10時にカキコできたのは、3診
でやってるからだけどね。
まあ1日平均150人来ない目医者は3年先アボーンだって。
今時1人しか医者が居ない目医者なんて、もうだめぽ。
爺クリは元々視力眼圧測らないからマルメになると収入アップ。
１日150人来る所は患者が減ったら赤字。
自社ビルで家賃収入があるなら別だが、まだ借金があって、家賃払って患者沢山が一番危ない。
１日150人来る所は患者が減ったら赤字。
自社ビルで家賃収入があるなら別だが、まだ借金があって、家賃払って患者沢山が一番危ない。
911 ：卵の名無しさん：04/02/14 15:17 ID:KdWf8Tvx
1日150人強でも医者２人の人件費を考えると、
マルメにされたらヤバイぞ。
マルメにされたらヤバイぞ。
912 ：卵の名無しさん：04/02/14 15:23 ID:sjlRs0vs
「偽痛風」になりました。
どうしたら治りますか。原因は何ですか。
詳しい事を教えて下さい。
どうしたら治りますか。原因は何ですか。
詳しい事を教えて下さい。
913 ：912：04/02/14 15:26 ID:sjlRs0vs
誤爆すみません
914 ：卵の名無しさん：04/02/14 15:34 ID:9CDvREHm
>>891
心の通じた医療ですね。以前ダウン症の女性に気に入られた時はうれしかった。
他は医師会の先生方との交流。今日も７時から（大）宴会です（私が幹事）。
既に５つですが、さらにゲッツ（義理だけど）する予定。田舎も楽しいよ。
心の通じた医療ですね。以前ダウン症の女性に気に入られた時はうれしかった。
他は医師会の先生方との交流。今日も７時から（大）宴会です（私が幹事）。
既に５つですが、さらにゲッツ（義理だけど）する予定。田舎も楽しいよ。
Dr三人で150か。それで得意になってるとは目出度い香具師…。
二人首切って一人でやれ。
二人首切って一人でやれ。
916 ：卵の名無しさん：04/02/14 17:02 ID:lpldedW2
検査丸めになるなら、内科みたいに指導料をもらわんと倒産じゃわい。
開業するには眼科が一番お金がかかるんだぞ。医者３人で外来１５０なんて
アホ
開業するには眼科が一番お金がかかるんだぞ。医者３人で外来１５０なんて
アホ
医院も患者60人に医者一人の配置を義務づけるとかあるかな?守れなきゃ減点。
でも名義貸しが出るだろうなあ。
マルメで矯正、屈折、曲率、スリット、眼圧併せて、一つでもやったら200点なら歓迎。眼底含めて300点でもいいか。
新規開業で借金抱えてる所以外は、どう改定されても生き残るって。
でも名義貸しが出るだろうなあ。
マルメで矯正、屈折、曲率、スリット、眼圧併せて、一つでもやったら200点なら歓迎。眼底含めて300点でもいいか。
新規開業で借金抱えてる所以外は、どう改定されても生き残るって。
918 ：卵の名無しさん：04/02/14 21:28 ID:8UgSG6CN
＞＞909
＞おいらが10時にカキコできたのは、3診
＞でやってるからだけどね。
ID:S/VDbD7Wの奴、2診と言えばよかったものを
3診として、墓穴掘ったな。
結局このうそつきの最低人間はどんな奴だったのだろうか？
＞おいらが10時にカキコできたのは、3診
＞でやってるからだけどね。
ID:S/VDbD7Wの奴、2診と言えばよかったものを
3診として、墓穴掘ったな。
結局このうそつきの最低人間はどんな奴だったのだろうか？
919 ：８９７：04/02/14 21:58 ID:QT4v5MFw
920 ：卵の名無しさん：04/02/14 22:01 ID:jT8YjF+o
開業医の敵は
１，人件費
２，返済
３，リース料
この三つがなければ当院も黒字化まちがいない
１，人件費
２，返済
３，リース料
この三つがなければ当院も黒字化まちがいない
921 ：卵の名無しさん：04/02/14 22:33 ID:27sAJ9LE
どんな業種でもそうだろよ
眼科で指導料なんて要るわけがないだろう
923 ：卵の名無しさん：04/02/14 23:03 ID:SgtbpmMX
家賃もあるな。7年以上するなら買うほうが得か！？
リース料って6年払えばチャラになるんでしたっけ？
925 ：卵の名無しさん：04/02/16 09:38 ID:RuT2d9X/
>>920
他業種は材料費が大きい時がある。
>>924
基本的にはならない。金額的に考えると、５年間は分割払いと一緒
だが所有権の譲渡が無い。５年払っても自分のものには基本的に
ならない。（所有権が譲渡されるようなリースもある様子、）
６年目は一ヶ月分のリース代金（に近い金額）が、一年分のリース
代金になる（約１／１０ってことね。）これを払えばあとはリース
会社となぁなぁで貰えるような形にはなるが、気を付けないと税法上
の問題が出てくる。リース会社は所有権を放棄（捨てるってこと）し
それを『勝手に持ってきた』ような形になぁなぁにしちゃう。
他業種は材料費が大きい時がある。
>>924
基本的にはならない。金額的に考えると、５年間は分割払いと一緒
だが所有権の譲渡が無い。５年払っても自分のものには基本的に
ならない。（所有権が譲渡されるようなリースもある様子、）
６年目は一ヶ月分のリース代金（に近い金額）が、一年分のリース
代金になる（約１／１０ってことね。）これを払えばあとはリース
会社となぁなぁで貰えるような形にはなるが、気を付けないと税法上
の問題が出てくる。リース会社は所有権を放棄（捨てるってこと）し
それを『勝手に持ってきた』ような形になぁなぁにしちゃう。
926 ：卵の名無しさん：04/02/16 10:00 ID:Aa+47aSy
927 ：卵の名無しさん：04/02/16 10:23 ID:RuT2d9X/
928 ：卵の名無しさん：04/02/16 10:34 ID:rpOAuKPh
リース料って6年払ってから、買い取るか、放棄するかです。
929 ：卵の名無しさん：04/02/16 10:40 ID:Aa+47aSy
らしい、ですか
931 ：卵の名無しさん：04/02/16 10:45 ID:Aa+47aSy
>>930
ダメ、である。
ダメ、である。
Ｑ２ 開業してそろそろまる５年を迎える眼科医です。
1. 契約満了時に、リース対象機器すべてをできるだけ安価でリース
会社より買い取りたいのですがそのような事は可能でしょうか。
開業への道しるべ
http://medwave.nikkeibp.co.jp/kaigyo/michi/epi_0012_02.html
1. 契約満了時に、リース対象機器すべてをできるだけ安価でリース
会社より買い取りたいのですがそのような事は可能でしょうか。
開業への道しるべ
http://medwave.nikkeibp.co.jp/kaigyo/michi/epi_0012_02.html
933 ：卵の名無しさん：04/02/16 10:55 ID:RuT2d9X/
・「購入選択権のあるリース取引」が可能です。これは、当初は資金等の理由で
リースとされ、最終的には物件の所有権を取得もできる選択権を認めるリース
取引です。
購入される場合は、適正リース期間経過後の法定耐用年数に基づく定率法の未償
却残価以上での購入になります。
・リース期間満了後に継続使用されない物件については、○○リースにご返却
いただきます。なお、その際のリース物件の撤去・運送費用は、お客様にご負担
いただくことになります。
ご返却いただいた物件は極力再利用・再資源化を図るとともに、廃棄するものは
「廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃棄物処理法）」に従い、確実に処理し
ています。
リースとされ、最終的には物件の所有権を取得もできる選択権を認めるリース
取引です。
購入される場合は、適正リース期間経過後の法定耐用年数に基づく定率法の未償
却残価以上での購入になります。
・リース期間満了後に継続使用されない物件については、○○リースにご返却
いただきます。なお、その際のリース物件の撤去・運送費用は、お客様にご負担
いただくことになります。
ご返却いただいた物件は極力再利用・再資源化を図るとともに、廃棄するものは
「廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃棄物処理法）」に従い、確実に処理し
ています。
935 ：卵の名無しさん：04/02/16 13:19 ID:VfZwiFel
リースはやめろと言うことでつか？
リースは税金の計算は簡単。
買い取りでも、資産税とうわけの
わからない税がかかる。
もっとわかりやすい税にして・・
リースは税金の計算は簡単。
買い取りでも、資産税とうわけの
わからない税がかかる。
もっとわかりやすい税にして・・
936 ：卵の名無しさん：04/02/16 17:39 ID:Aa+47aSy
もう目医者の新規開業はダメ
ということ。勤務医しておいたほうが良い。
ということ。勤務医しておいたほうが良い。
937 ：卵の名無しさん：04/02/16 18:40 ID:1I0wdvwQ
金があるなら買った方が良い。
金が無い場合：
耐久性があり、陳腐化しないもの（細隙灯、ゴールドマン視野計など）
は返済期間が長く、月の返済の少ないローンで買う。
数年で陳腐化しそうなものはリース。
減価償却とか固定資産税の計算なんて税理士にやらせれば良い。
金が無い場合：
耐久性があり、陳腐化しないもの（細隙灯、ゴールドマン視野計など）
は返済期間が長く、月の返済の少ないローンで買う。
数年で陳腐化しそうなものはリース。
減価償却とか固定資産税の計算なんて税理士にやらせれば良い。
938 ：卵の名無しさん：04/02/16 19:46 ID:Aa+47aSy
今日ラプッたよ。
アウトに居れといたけど、鬱だ。
訴えられるか。
アウトに居れといたけど、鬱だ。
訴えられるか。
939 ：卵の名無しさん：04/02/16 20:59 ID:bqvFmOXa
>>937
有難うございます。よく分りました。私の場合
開業時お金の余裕がなかったので何から何まで
リースにしてしまいました。やっと余裕が出来
ましたので買うようにします。ところで車はリ
ースが良いですか？
有難うございます。よく分りました。私の場合
開業時お金の余裕がなかったので何から何まで
リースにしてしまいました。やっと余裕が出来
ましたので買うようにします。ところで車はリ
ースが良いですか？
940 ：卵の名無しさん：04/02/16 21:28 ID:GtAWeMyr
逆説的だけど「金あればリース、無ければ買い取り」が有利だと思うが。
941 ：卵の名無しさん：04/02/16 21:42 ID:0WJVNasK
機械屋は何かとリースを薦めるけど、それはたくさん
買わせるための罠ってことをお忘れなく
買わせるための罠ってことをお忘れなく
942 ：卵の名無しさん：04/02/16 22:00 ID:nLtL3t3E
>>939
車は陳腐化する代表選手だからリースでしょう。
>>940「金あればリース」
ウハの節税対策ね。法定耐用年数より短く、3年とかで組んで経費増やす。
そうは思っても、先の見えないこのご時世、なかなか実行できません。
車は陳腐化する代表選手だからリースでしょう。
>>940「金あればリース」
ウハの節税対策ね。法定耐用年数より短く、3年とかで組んで経費増やす。
そうは思っても、先の見えないこのご時世、なかなか実行できません。
943 ：外科3年目：04/02/17 06:57 ID:aqO/N7SR
眼科医の先生方に伺いたい。
今年1年間ＣＬの開設医やって、来年眼科に入局、ってのはアリでしょうか？
あと、やっぱり開設医なんかやるようなヤツは、眼科入局の際ウザがられたり
するんでしょうかねぇ？
まぁ、できれば今年からでも眼科に入局したいところなのですが、
いかんせん時期的に考えて、今から動いても無理だろうと理由で、
1年間開設医することを考えているワケですが。。。
あ、あと眼科医になるには大学に入局するしか方法はないのでしょうか？
民間病院の眼科で研修制度がキッチリしたトコってないもんでしょうかね
眼科医の先生方いろいろ教えてください。よろしこです。
今年1年間ＣＬの開設医やって、来年眼科に入局、ってのはアリでしょうか？
あと、やっぱり開設医なんかやるようなヤツは、眼科入局の際ウザがられたり
するんでしょうかねぇ？
まぁ、できれば今年からでも眼科に入局したいところなのですが、
いかんせん時期的に考えて、今から動いても無理だろうと理由で、
1年間開設医することを考えているワケですが。。。
あ、あと眼科医になるには大学に入局するしか方法はないのでしょうか？
民間病院の眼科で研修制度がキッチリしたトコってないもんでしょうかね
眼科医の先生方いろいろ教えてください。よろしこです。
>943
マルチだから、無視でお願いします。
マルチだから、無視でお願いします。
945 ：卵の名無しさん：04/02/17 08:06 ID:NzMubXt5
リースとローンについて
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/330-336n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/342-351n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063416555/924-942n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/330-336n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/342-351n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063416555/924-942n
946 ：卵の名無しさん：04/02/17 09:27 ID:O3FcVvwz
＞＞942
ホンとに車はリースが良いのか？？？？
ホンとに車はリースが良いのか？？？？
947 ：卵の名無しさん：04/02/17 11:30 ID:2Pi7AWIU
車はリースだろ。
最短の３年リース（車両だけ）にして、リース後買取契約額
を可能な限り安く設定。
３年経ったら、相場価格で横流しで差益はポケットマネーに。
年式による値下がりが少ない高級車ほどおいしい。
月々のリース料は高くなるが、経費で落とせるから
がんばって働け。
最短の３年リース（車両だけ）にして、リース後買取契約額
を可能な限り安く設定。
３年経ったら、相場価格で横流しで差益はポケットマネーに。
年式による値下がりが少ない高級車ほどおいしい。
月々のリース料は高くなるが、経費で落とせるから
がんばって働け。
948 ：卵の名無しさん：04/02/17 11:58 ID:O3FcVvwz
車はすぐ飽きちゃうから、2年で代えたくなる。
2年リースってないよな。2年目に買い取りか？
ややこしくない？
2年リースってないよな。2年目に買い取りか？
ややこしくない？
949 ：1：04/02/17 12:25 ID:O3FcVvwz
951 ：卵の名無しさん：04/02/17 16:06 ID:O3FcVvwz
952 ：卵の名無しさん：04/02/17 16:19 ID:X3ehZc6o
何いってるんだ、日曜には乗らないから全額経費だろ。
どうせ税務調査入ったてたたくところもないんだから少しぐらいほころび作っとかないと
手ぶらで絶対帰ってくれないと言ううわさだが本当かな？
どうせ税務調査入ったてたたくところもないんだから少しぐらいほころび作っとかないと
手ぶらで絶対帰ってくれないと言ううわさだが本当かな？
953 ：952：04/02/17 16:20 ID:X3ehZc6o
ごめん、つぶクリスレとまちがえた。
954 ：卵の名無しさん：04/02/17 17:16 ID:O3FcVvwz
955 ：卵の名無しさん：04/02/17 18:14 ID:O3FcVvwz
埋めたて
957 ：卵の名無しさん：04/02/18 13:55 ID:neuQFrqN
>>手ぶらで絶対帰ってくれないと言ううわさだが本当かな？
公衆電話の回収金を計上しておかないのが良い『お土産』になる
らしいぞ。（笑）金額も小さいし。
公衆電話の回収金を計上しておかないのが良い『お土産』になる
らしいぞ。（笑）金額も小さいし。
958 ：卵の名無しさん：04/02/18 14:03 ID:EMMBf94s
umetate
959 ：卵の名無しさん：04/02/18 15:24 ID:EfUEWQpt
960 ：卵の名無しさん：04/02/18 16:21 ID:o/7mQoUK
税理士顧問料幾ら払ってる？
年間売上一億以上なら月5万ぐらいは普通なのか？
年間売上一億以上なら月5万ぐらいは普通なのか？
961 ：卵の名無しさん：04/02/18 16:29 ID:o/7mQoUK
CL別会社って作ってるか?
節税のために使ってる？
節税のために使ってる？
962 ：卵の名無しさん：04/02/18 16:31 ID:o/7mQoUK
ノンコンで眼圧は買ったと時にフローレス紙って請求して言いの甲斐？
963 ：卵の名無しさん：04/02/18 18:46 ID:md3HgB4L
>>962
なんだよ偽目医者かあ。ふざけたこと言ってるんじゃナイチンゲール。
なんだよ偽目医者かあ。ふざけたこと言ってるんじゃナイチンゲール。
965 ：卵の名無しさん ：04/02/18 18:59 ID:7W5gUoyU
危機麒麟効果がまだ続いている。
966 ：卵の名無しさん：04/02/18 19:08 ID:neuQFrqN
967 ：卵の名無しさん：04/02/19 11:27 ID:x4nLm98J
>966
個人と法人では税務暑内で管轄が違うみたいだけど利益があがっていれば入ると思うよ。
個人と法人では税務暑内で管轄が違うみたいだけど利益があがっていれば入ると思うよ。
969 ：卵の名無しさん：04/02/20 09:51 ID:smpH4emY
>>968
それが同じクリニックビルに内科もあってそこは医療法人登記。
私は個人なんでしが、どちらもこないんですよ。それ以前に私
より数十年も前から開業している先生に聞いても入ったこと無い
って言うし。利益が上がってない訳じゃないんですけどねぇ？？
それが同じクリニックビルに内科もあってそこは医療法人登記。
私は個人なんでしが、どちらもこないんですよ。それ以前に私
より数十年も前から開業している先生に聞いても入ったこと無い
って言うし。利益が上がってない訳じゃないんですけどねぇ？？
970 ：卵の名無しさん：04/02/20 11:54 ID:EpMzsTvU
971 ：卵の名無しさん：04/02/20 12:05 ID:eVbREFNF
同業他社と比べて目立っておかしな申告をしていればすぐきてくれますよ。
972 ：卵の名無しさん：04/02/20 12:20 ID:VDhfP5lS
>あんたの所は社会的にクリニックと認識されてないだけだよ。
>可愛そうに。
上の970のID:EpMzsTvUの奴は
先の909で嘘をつき散々やられた糞野郎です。
いま辿ってわかりました。
また出てきやがったな。馬鹿めが。晒すぞ。
>可愛そうに。
上の970のID:EpMzsTvUの奴は
先の909で嘘をつき散々やられた糞野郎です。
いま辿ってわかりました。
また出てきやがったな。馬鹿めが。晒すぞ。
973 ： ：04/02/20 15:27 ID:VJwG6xyX
974 ：卵の名無しさん：04/02/20 17:28 ID:smpH4emY
>>969
あなたの管轄税務暑が運良く怠慢なのか、管轄内に結構、法人、個人事業所があり
利益があるのかですね。いずれにしても超ラッキーなお話ですよ。
私など開業歴１４年目になりますがもう４回来てますよ。嫌なもんです
あなたの管轄税務暑が運良く怠慢なのか、管轄内に結構、法人、個人事業所があり
利益があるのかですね。いずれにしても超ラッキーなお話ですよ。
私など開業歴１４年目になりますがもう４回来てますよ。嫌なもんです
976 ：卵の名無しさん：04/02/20 18:02 ID:EpMzsTvU
977 ：卵の名無しさん：04/02/20 21:46 ID:c1mJDq1s
>>976
今日は3診で何人みましたか？
今日は3診で何人みましたか？
978 ：卵の名無しさん ：04/02/21 15:19 ID:BqbeFL9A
979 ：卵の名無しさん：04/02/22 20:52 ID:PT1JJ3wW
>>976
確かに年間1500万点程度の売り上げしかない手術もしない診療所
っすからねぇ。でも３診じゃないし（笑）一人でやって従業員４名
程度のツブクリですが、私的にはこのくらいが一番楽かなと思って
ます。
確かに年間1500万点程度の売り上げしかない手術もしない診療所
っすからねぇ。でも３診じゃないし（笑）一人でやって従業員４名
程度のツブクリですが、私的にはこのくらいが一番楽かなと思って
ます。
980 ：卵の名無しさん：04/02/22 20:55 ID:PT1JJ3wW
基本的には黒字経営で、近年改装したとか、非常勤複数雇ってるとか
過去に立ち入り受けた経緯があるとか、そういうとこは調査入りますよ。
過去に立ち入り受けた経緯があるとか、そういうとこは調査入りますよ。
982 ：(^○^)：04/02/23 17:01 ID:31LPjdL0
983 ：卵の名無しさん：04/02/23 17:21 ID:2zgXxUid
umetate
984 ：卵の名無しさん：04/02/24 14:31 ID:I754chM1
某スレより。
立派な診療報酬の架空請求じゃないの、これ。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1064046243/
672 名前：名無しさん 投稿日：04/02/23 21:48
>>671
元社員ですよ。
辞めさせられた逆恨みと思われたら心外
です。自分で辞めたんです。
だって、給料が安過ぎるし、つるんでる
医者の件だって事実なんです。
大阪梅○店の院長なんて、お客さん全員
に「急性結膜炎」の診断名つけて、抗生剤
の点眼液出してることにして、
水増し請求してるんですよ。
「消費者の目はどうなってもいい」という
以前の問題です。これはもう詐欺罪です。
立派な診療報酬の架空請求じゃないの、これ。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1064046243/
672 名前：名無しさん 投稿日：04/02/23 21:48
>>671
元社員ですよ。
辞めさせられた逆恨みと思われたら心外
です。自分で辞めたんです。
だって、給料が安過ぎるし、つるんでる
医者の件だって事実なんです。
大阪梅○店の院長なんて、お客さん全員
に「急性結膜炎」の診断名つけて、抗生剤
の点眼液出してることにして、
水増し請求してるんですよ。
「消費者の目はどうなってもいい」という
以前の問題です。これはもう詐欺罪です。
985 ：卵の名無しさん：04/02/24 16:30 ID:mNETu50e
675 ：名無しさん ：04/02/23 22:42
当初は半分くらいのお客さんに点眼渡し、
保険請求は来客者全員。つまり半分は
架空請求。
最近はヤバイと思い始めたのか、
保険請求は来客者の半分くらいに
減らしているらしい。そのうちの
架空請求の割合までは、今の私には
わからない。
会社は、架空請求からも利益を得て
いるので野放し。だから共犯。
因みに梅○店の院長は、元整形外科医、
いや整形外科医の落ちこぼれ。
つまり「目をろくに診られない医者」。
当初は半分くらいのお客さんに点眼渡し、
保険請求は来客者全員。つまり半分は
架空請求。
最近はヤバイと思い始めたのか、
保険請求は来客者の半分くらいに
減らしているらしい。そのうちの
架空請求の割合までは、今の私には
わからない。
会社は、架空請求からも利益を得て
いるので野放し。だから共犯。
因みに梅○店の院長は、元整形外科医、
いや整形外科医の落ちこぼれ。
つまり「目をろくに診られない医者」。
986 ：卵の名無しさん：04/02/24 16:56 ID:Q7DmNuRq
眼科医院で就職予定の新人茄子です。
オペ介助など、足手まといにならないかとても不安です。
医師や職員の方と親しくなれますように。。
スレ違いですが、ここで挨拶しておきます。
精一杯頑張りますので、どうぞ宜しくお願いします。
オペ介助など、足手まといにならないかとても不安です。
医師や職員の方と親しくなれますように。。
スレ違いですが、ここで挨拶しておきます。
精一杯頑張りますので、どうぞ宜しくお願いします。
987 ：卵の名無しさん：