つぶれかけのクリニック ５２巻１号（Ｎｏ５５）
７．１１つぶクリ記念日は、２周年を迎えようとしています。
つぶクリ先生は、いかがお過ごしなのでしょうか。
つぶクリかく語りき≡ニーチェ風≡
つぶクリ齢４０の時、医局と医局の関連病院を去って、開業した。
そこで、彼はみずからの孤独と貧困を享受して、５年にして倦むことを知らなかった。
さあれ、ついに彼の心は一転したのである－ある夕方、彼は夕焼けの朱とともに２ｃｈに向かい、かく語りかけた。
「１．つぶれかけのクリニックをすくう秘策を教えてください。2001/07/11(水) 19:18 ID:SlpYGf3U」
かくて、つぶクリの、栄光と没落は始まった。
過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-12で
今後は、５２巻２号３号という風に、２週間に１巻のペースで進めたいと思います。
つぶクリ先生は、いかがお過ごしなのでしょうか。
つぶクリかく語りき≡ニーチェ風≡
つぶクリ齢４０の時、医局と医局の関連病院を去って、開業した。
そこで、彼はみずからの孤独と貧困を享受して、５年にして倦むことを知らなかった。
さあれ、ついに彼の心は一転したのである－ある夕方、彼は夕焼けの朱とともに２ｃｈに向かい、かく語りかけた。
「１．つぶれかけのクリニックをすくう秘策を教えてください。2001/07/11(水) 19:18 ID:SlpYGf3U」
かくて、つぶクリの、栄光と没落は始まった。
過去スレ、度量衡TC,TU,JU、10行ルールについては>>2-12で
今後は、５２巻２号３号という風に、２週間に１巻のペースで進めたいと思います。
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2 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/11 21:18 ID:W9dw/9sa
パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10087/1008748199.html
パート９ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1011/10110/1011095042.html
パート10 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10124/1012482424.html
3 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/11 21:19 ID:W9dw/9sa
パート11 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10142/1014294441.html
パート12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014967418.html
パート13 本家だけどあらされ下がっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857029.html
パート13 荒らしがたてたけど本流になっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857531.html
パート14 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10161/1016189186.html
パート15 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10172/1017231475.html
パート16 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10180/1018077322.html
パート17 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10187/1018750330.html
パート18 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10192/1019265817.html
パート19 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10198/1019885846.html
パート20 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
パート12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014967418.html
パート13 本家だけどあらされ下がっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857029.html
パート13 荒らしがたてたけど本流になっているもの
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1015/10158/1015857531.html
パート14 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10161/1016189186.html
パート15 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10172/1017231475.html
パート16 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10180/1018077322.html
パート17 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10187/1018750330.html
パート18 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10192/1019265817.html
パート19 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10198/1019885846.html
パート20 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10210/1021033818.html
4 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/11 21:19 ID:W9dw/9sa
パート31 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1036/10360/1036063621.html
パート32 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037015372.html
パート33 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10379/1037967724.html
パート34 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10389/1038913704.html
パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
パート32 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037015372.html
パート33 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10379/1037967724.html
パート34 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10389/1038913704.html
パート35 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1039/10396/1039608815.html
パート36 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1040/10403/1040391039.html
パート37 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042113036/l50
パート38 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043758265/l50
パート39 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/l50
パート40 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046693123/l50
5 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/11 21:20 ID:W9dw/9sa
パート41 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047799556/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50
パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
パート42 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049197372/l50
パート43 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050321757/l50
パート44 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051531192/l50
パート45 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/l50
パート46 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053603085/l50
パート47 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054555381/l50
パート48 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055335250/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート49 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025136/l50
パート50 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056550534/l50
パート51 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056974236/l50
パート51a http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/l50
6 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/11 21:21 ID:pzCsahON
度量衡について
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患者２０人
スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位
２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げ１０万点すなわち１００万円
儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
１ＴＣ(つぶクリカウント) １日外来患者２０人
スレの創始者つぶクリ先生の平均的患者数による
１ＴＵ(つぶクリユニット) １日売り上げの単位
２つの説があるが一応１日１万点すなわち１０万円でどうでしょうか。
１ＴＣで内科系だと１万点前後ですので。
１ＪＵ(ジジイユニット) １日売り上げ１０万点すなわち１００万円
儲かるスレのジジイ先生の平均的１日売り上げによる
7 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/11 21:23 ID:pzCsahON
10行ルールについて(パート25の27卵の名無しさん ：02/08/01 07:42 ID:SJx8/R/kによる)
これは、つぶクリ先生の指示です。
371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では、
１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
１０行以内でよろしくお願いします。
これは、つぶクリ先生の指示です。
371 名前： つぶクリ 投稿日： 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では、
１０行読むのがやっとですので、みなさんすいませんが
１０行以内でよろしくお願いします。
8 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/11 21:29 ID:ya5T8n5b
私が書き込むのも何ですが・・・ツアラスストラはかく語りきの
音楽とともにツブクリ先生には復活していただきたいです・・・
モノリスでなく困猿に導かれた者より。
音楽とともにツブクリ先生には復活していただきたいです・・・
モノリスでなく困猿に導かれた者より。
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ヽ_｣ ）‐＝‐ｧ' i ＜ スレは立てすぎとあれほど言っただろうがー！！
ヽ . ` ｀二´' .丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,r'´⌒ヽ|ーー---‐´´ ,ｨ
／ ヽ ri/ 彡 愛子様が激しくお怒りのご様子です
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
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! l | く,, ,,,ィ'" /. >>1 ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
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（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
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ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
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ゝ ! / ∀
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ヽ_｣ ）‐＝‐ｧ' i ＜ スレは立てすぎとあれほど言っただろうがー！！
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／ ヽ ri/ 彡 愛子様が激しくお怒りのご様子です
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10 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/11 21:48 ID:ya5T8n5b
＞９
私と一緒に逝ってください、世のため人のためです。
あなたは私より世の中にいては逝けない存在です・・・
私と一緒に逝ってください、世のため人のためです。
あなたは私より世の中にいては逝けない存在です・・・
11 ：卵の名無しさん：03/07/11 21:55 ID:IWmcmiE2
12 ： ◆lE10Y/R0E. ：03/07/11 22:33 ID:HiH0Cr5N
いつもの１さんありがとうございます。
りひゃると・しゅとらうす の曲の冒頭を聞きましょう。
http://www.geocities.jp/h_ikem/zarath.htm
http://www.geocities.jp/h_ikem/zarath.mid
りひゃると・しゅとらうす の曲の冒頭を聞きましょう。
http://www.geocities.jp/h_ikem/zarath.htm
http://www.geocities.jp/h_ikem/zarath.mid
13 ：卵の名無しさん：03/07/11 22:55 ID:Mdd9gQWX
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ヽ_｣ ）‐＝‐ｧ' i ＜ オマエモナー！！
ヽ . ` ｀二´' .丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ヽ ri/ 彡 愛子様が激しくお怒りのご様子です
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| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" /. >>10 ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
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（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
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ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! /
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ヽ . ` ｀二´' .丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ヽ ri/ 彡 愛子様が激しくお怒りのご様子です
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! l | く,, ,,,ィ'" /. >>10 ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
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ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! /
14 ：内科15ヶ月：03/07/11 22:56 ID:M6ILqxVh
つぶくりに励まされ、開業して15ヶ月経過しました。
本当はツブクリンさんも深海魚さんもとてもいい人で感激しました。
51aの最後のほうでは深海魚さんと田舎の開業医さんの掛け合いで、
思わずウルッときてしまいました。
みんな、頑張ろう！
本当はツブクリンさんも深海魚さんもとてもいい人で感激しました。
51aの最後のほうでは深海魚さんと田舎の開業医さんの掛け合いで、
思わずウルッときてしまいました。
みんな、頑張ろう！
15 ：み ：03/07/11 23:06 ID:pA6J0ftl
日誌を読み直してました
2001.7.11 水曜日は朝から快晴で関東甲信越は梅雨明けでした
開業４ヶ月目の当日は１１人しか診てないけど ５人が今も通ってる
19:13 にクリニックの鍵かけてる
その５分後につぶクリさんがスレ立ててたわけだ いろいろ考えてたろうな
2001.7.11 水曜日は朝から快晴で関東甲信越は梅雨明けでした
開業４ヶ月目の当日は１１人しか診てないけど ５人が今も通ってる
19:13 にクリニックの鍵かけてる
その５分後につぶクリさんがスレ立ててたわけだ いろいろ考えてたろうな
16 ：卵の名無しさん：03/07/11 23:09 ID:1Sy+jQVI
ニーチェはＬｕｅｓでこの世を去る事になったのであったと思うが・・・？
17 ：卵の名無しさん：03/07/11 23:12 ID:SpgEKmws
ツブクリンが来ないことを祈る。
18 ：卵の名無しさん：03/07/11 23:16 ID:1fG4zxYh
現在がはるかな未来で繰り返し再現される・・・永劫回帰
宇宙の素粒子の数が有限なら、その組み合わせも有限だ、
よってはるかな未来には現在と同じ世界・状態の素粒子の組み合わせが
再現されるだろう・・・とニーチェは考えたようだ。
「これが現実か、それならもう一度」
「これがつぶ栗か、それなら・・・」
宇宙の素粒子の数が有限なら、その組み合わせも有限だ、
よってはるかな未来には現在と同じ世界・状態の素粒子の組み合わせが
再現されるだろう・・・とニーチェは考えたようだ。
「これが現実か、それならもう一度」
「これがつぶ栗か、それなら・・・」
19 ：卵の名無しさん：03/07/11 23:39 ID:1Sy+jQVI
>17
同意・同意
外来一時期増えたのに減少。反省し、基本に戻り聴診器をあて
脈を取り、痛いと言えば必ず触って確認、胸は除く（当たり前か）。
肩を触れた時こっていれば軽く２から３回軽くさすって確認。等々。
外来は増えて行き始めている。言葉では相手を否定せず、肯定した上で
こちらの言いたい事を三分の一言い、次に三分の一。とこまめに
診ていきました。もう少しで増えてた時に近づける。
私はこの様にしています。
同意・同意
外来一時期増えたのに減少。反省し、基本に戻り聴診器をあて
脈を取り、痛いと言えば必ず触って確認、胸は除く（当たり前か）。
肩を触れた時こっていれば軽く２から３回軽くさすって確認。等々。
外来は増えて行き始めている。言葉では相手を否定せず、肯定した上で
こちらの言いたい事を三分の一言い、次に三分の一。とこまめに
診ていきました。もう少しで増えてた時に近づける。
私はこの様にしています。
20 ：卵の名無しさん：03/07/12 00:01 ID:BKT45zyK
重複スレが１３と２０（過去スレで２０の重複分が抜けている）
２２の２、２２の３、５１aとで、これはNo５７では？
２２の２、２２の３、５１aとで、これはNo５７では？
21 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 05:39 ID:UP+8iYA+
＞１３
だ・か・ら・一緒に逝こうって言ってるのに、よく読みなさい。
だ・か・ら・一緒に逝こうって言ってるのに、よく読みなさい。
22 ：卵の名無しさん：03/07/12 07:52 ID:banqE4lS
平均寿命女性８５、男性７８歳、日本、世界最高長寿を３年連続。
23 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/12 12:24 ID:XAtRliP6
>>23
ﾌﾟ
ﾌﾟ
25 ：深海魚：03/07/12 13:45 ID:WgxNxgRA
26 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/12 14:01 ID:JHn3LPuq
１３の重複は、ほとんど利用されていないので無視しました。
２０の重複はどうでしたっけ。
２２の２，３と５０ａのみ数えましたが、不都合でしょうか。
２０の重複はどうでしたっけ。
２２の２，３と５０ａのみ数えましたが、不都合でしょうか。
27 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:11 ID:quCcg6w4
20の乱立は荒らしさんのせいですので、そのあたりはいつもの１先生の
たてていったシリーズだけのカウントで良いのではないかと思います。
と言うわけで52巻１号通巻55号って事で数字もきりが良いし。
たてていったシリーズだけのカウントで良いのではないかと思います。
と言うわけで52巻１号通巻55号って事で数字もきりが良いし。
28 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:14 ID:3YggwtCy
>>27
文章を繰り返し読むと名無しの田舎の開業医先生の匂いがしますが。
文章を繰り返し読むと名無しの田舎の開業医先生の匂いがしますが。
29 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:21 ID:quCcg6w4
>28
27のこと？26のこと？ 27は違いますよ。彼とは町の規模は同じです。
27のこと？26のこと？ 27は違いますよ。彼とは町の規模は同じです。
30 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:25 ID:DSub1Jwe
クソッ、はずれたか。
31 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/12 14:35 ID:Vp3fxP3B
27は僕ではありません。
どなたかよくよく調べていただいた方です。
感謝します。
どなたかよくよく調べていただいた方です。
感謝します。
32 ：迷子医師：03/07/12 14:37 ID:ZUhHwt9U
ｽﾚ違いかもしれませんが、ﾂﾌﾞｸﾘの先生方に質問です。
先生方は何故勤務医を続けるのではなく開業されたのですか？
私は現在30歳代ですが、上の医師から
「このまま病院に残ってもポスト争いが厳しいから
早々に開業したほうが良い」と薦められています。
しかし自分はそれほどポストと言うものにこだわっていない
（ただ恙無く医者を続けていきたい）のですが、
やはりヒラの勤務医と言うのはきついのでしょうか？
またその様な理由で開業された先生もいらっしゃるのでしょうか？
教えていただければ幸いです。
先生方は何故勤務医を続けるのではなく開業されたのですか？
私は現在30歳代ですが、上の医師から
「このまま病院に残ってもポスト争いが厳しいから
早々に開業したほうが良い」と薦められています。
しかし自分はそれほどポストと言うものにこだわっていない
（ただ恙無く医者を続けていきたい）のですが、
やはりヒラの勤務医と言うのはきついのでしょうか？
またその様な理由で開業された先生もいらっしゃるのでしょうか？
教えていただければ幸いです。
33 ：巷の開業医：03/07/12 14:44 ID:gicXcupY
>>32
「上の医師」ってのが曲者。
1)３２センセが優秀でいずれ自分の職を脅かす存在になるかもしれないから開業させる
2)自分が開業してみたいが、上手く行くか不安なので、とり合えず３２に開業させて
いまどきの開業が良いか悪いか判断したい
3)ソフトに「お前が勤務医をしていると患者に迷惑がかかるんだよ」といっている
4)本心で将来を心配してくれている
さてあなたはどれだと思いますか？
そもそも年配医師は昔の開業医ウハウハしかしらないから、なんの当てにもならん
「上の医師」ってのが曲者。
1)３２センセが優秀でいずれ自分の職を脅かす存在になるかもしれないから開業させる
2)自分が開業してみたいが、上手く行くか不安なので、とり合えず３２に開業させて
いまどきの開業が良いか悪いか判断したい
3)ソフトに「お前が勤務医をしていると患者に迷惑がかかるんだよ」といっている
4)本心で将来を心配してくれている
さてあなたはどれだと思いますか？
そもそも年配医師は昔の開業医ウハウハしかしらないから、なんの当てにもならん
34 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:46 ID:Ha5Uz5IJ
上からの不条理な命令やら、仕事量の不公平さやらが気にならなければ
勤務医を続けてください。
きっと貴方の同僚が次々と仕事量の不公平さで辞めて行くことでしょう。
勤務医を続けてください。
きっと貴方の同僚が次々と仕事量の不公平さで辞めて行くことでしょう。
35 ：元内科部長：03/07/12 14:46 ID:gOsDkXpK
いわゆる年齢部長は誰でもなれる。診療部長などの管理職になれるのはごく一部。
当直免除年齢までしがみつくのも可能だが、不眠当直がきついと思ったら潮時だろう。
おいらの場合は若手医師へのクレーム処理に疲弊したのがきっかけだった。
当直免除年齢までしがみつくのも可能だが、不眠当直がきついと思ったら潮時だろう。
おいらの場合は若手医師へのクレーム処理に疲弊したのがきっかけだった。
36 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:50 ID:Ha5Uz5IJ
やっと５１が終わったな
37 ：深海魚：03/07/12 14:52 ID:FMR4XAYh
ちょっと論点がずれるかも知れませんが、病院サイドから
考えて見ますと、管理職ポスト（院長、副院長）に残る人が
いればいいだけの話であって、皆がいつまでも止めないで
停年まで居続ければ逆ピラミッドとなり、最新医療からは
遅れるし、新陳代謝がなくなり、医師の体力も落ちてきて
働かなくなるという沈滞化した組織になり、経営面はもとより
引いては患者のためにもなりません。よって、医師は、
引き際をわきまえて、後進にポストを譲るというのが理想的
な形と言えます。皆がそういう考えに立ってくれると病院は
活性化すると思います。
考えて見ますと、管理職ポスト（院長、副院長）に残る人が
いればいいだけの話であって、皆がいつまでも止めないで
停年まで居続ければ逆ピラミッドとなり、最新医療からは
遅れるし、新陳代謝がなくなり、医師の体力も落ちてきて
働かなくなるという沈滞化した組織になり、経営面はもとより
引いては患者のためにもなりません。よって、医師は、
引き際をわきまえて、後進にポストを譲るというのが理想的
な形と言えます。皆がそういう考えに立ってくれると病院は
活性化すると思います。
38 ：深海魚：03/07/12 14:55 ID:FMR4XAYh
さらに言えば、外科系はメスがもてなくなるという意味で寿命が
短い。その分管理職になって病院経営に尽力すべきである。
内科系は管理職は外科系に譲って早々に開業すべき。
短い。その分管理職になって病院経営に尽力すべきである。
内科系は管理職は外科系に譲って早々に開業すべき。
39 ：迷子医師：03/07/12 14:57 ID:ZUhHwt9U
ﾂﾌﾞｸﾘの先生方、早速のお返事有難うございました。
自分は身内に医療関係のものがおらず、
同期もまだ殆ど勤務医で開業した者がいないので、
急に上の医師に開業の話を切り出されて驚いてしまったのです。
でも自分が想像していた以上にヒラの勤務医と言うのはきつそうですね。
先生方のご意見を参考に、今後の身のふり方など考えたいと思います。
>>33先生
自分はようやく研修が終わったばかりなので３か４だと思います。（ｗ
自分は身内に医療関係のものがおらず、
同期もまだ殆ど勤務医で開業した者がいないので、
急に上の医師に開業の話を切り出されて驚いてしまったのです。
でも自分が想像していた以上にヒラの勤務医と言うのはきつそうですね。
先生方のご意見を参考に、今後の身のふり方など考えたいと思います。
>>33先生
自分はようやく研修が終わったばかりなので３か４だと思います。（ｗ
40 ：卵の名無しさん：03/07/12 14:57 ID:83l0mHD4
下賎な話だが、飲み会に茄子を誘っても来なくなった頃、辞める決心をしました。
41 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 14:59 ID:UP+8iYA+
＞３７
キャリア官僚の世界が医師の世界に似ていたと思います、
皆が次官のトップをねらいながらだめとわかると関連団体へ
天下りで地位は多少下がるが給料はばっちり確保！！！
石も大病院の院長、教授を目指して頑張ってやはりだめとわかると
開業、今までは勤務医よりも儲かってましたが今はもう博打の世界。
なぜに公務員のキャリアにならなかったのか？石は肝炎キャリアに
はなれるかもしれないけれど・・・・・
キャリア官僚の世界が医師の世界に似ていたと思います、
皆が次官のトップをねらいながらだめとわかると関連団体へ
天下りで地位は多少下がるが給料はばっちり確保！！！
石も大病院の院長、教授を目指して頑張ってやはりだめとわかると
開業、今までは勤務医よりも儲かってましたが今はもう博打の世界。
なぜに公務員のキャリアにならなかったのか？石は肝炎キャリアに
はなれるかもしれないけれど・・・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/828
>>828
深海魚先生 禿堂
自分もよく「都会ビル診」ｳｾﾞｰとか言われて
最近は名無しで書いてますが、同じ？人達から暖かくw迎えられています
ここでは参考になる話とか、つぶから抜け出す方法とかの話はしても
煽ったり自慢したりなんてした事も無いし性分じゃないし。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/862
>>862
自分のレスも載ってるけど(略)一行(略)っていったい．．．(^_^)/~~~
>>828
深海魚先生 禿堂
自分もよく「都会ビル診」ｳｾﾞｰとか言われて
最近は名無しで書いてますが、同じ？人達から暖かくw迎えられています
ここでは参考になる話とか、つぶから抜け出す方法とかの話はしても
煽ったり自慢したりなんてした事も無いし性分じゃないし。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057332698/862
>>862
自分のレスも載ってるけど(略)一行(略)っていったい．．．(^_^)/~~~
43 ：51aの967：03/07/12 15:56 ID:Kyw7JCb7
見たら1000を越えていたので、こちらに書きます。
教師（平です）の給与は一般公務員の給与とそんなに変わりません。
税込み諸手当込みで年収は、年齢×20万程度です。（あ、年がわかる・・・）
「月給」という言葉にこんなに反応があるとは思ってませんでした。
また、その内容にあぜんとしました。
幾人かを雇用し、借入されているわけですから、収支計画にもとづいた給与が
あるものだと思っていました。
人を雇用している個人事業主は経営者であって、一人親方とは似て非なるものです。身近に「中小企業の社長」がいますが、まともな経理感覚を持っています。
教師（平です）の給与は一般公務員の給与とそんなに変わりません。
税込み諸手当込みで年収は、年齢×20万程度です。（あ、年がわかる・・・）
「月給」という言葉にこんなに反応があるとは思ってませんでした。
また、その内容にあぜんとしました。
幾人かを雇用し、借入されているわけですから、収支計画にもとづいた給与が
あるものだと思っていました。
人を雇用している個人事業主は経営者であって、一人親方とは似て非なるものです。身近に「中小企業の社長」がいますが、まともな経理感覚を持っています。
44 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:00 ID:MHgW426m
45 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:02 ID:MHgW426m
追伸、よく内容を理解されていないようですね。
46 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/12 16:09 ID:JHn3LPuq
内部留保のある法人である中小企業と、個人事業主である開業医は違うんですよ。
法人化した中小企業では、利益がなくなって赤字でも社長の月給は内部留保から打てます。
しかし、個人事業主では、事業主貸が出来なくなるのですよ。
収支の予想はあっても、内部留保がないのですから、お金は出てきません。
その場合は、自分の預貯金から生活費を出します。
法人と個人事業主を混同していませんか。
法人化した中小企業では、利益がなくなって赤字でも社長の月給は内部留保から打てます。
しかし、個人事業主では、事業主貸が出来なくなるのですよ。
収支の予想はあっても、内部留保がないのですから、お金は出てきません。
その場合は、自分の預貯金から生活費を出します。
法人と個人事業主を混同していませんか。
47 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:10 ID:BtlQnC07
>>43
収支計画もたてずに銀行が融資してくれたとでもお考えでしょうか？
収支計画もたてずに銀行が融資してくれたとでもお考えでしょうか？
48 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:15 ID:8gNXxtzx
＞＞４６
法人にすればすむはなし。
法人にすればすむはなし。
49 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:18 ID:KVsXLhZT
50 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:19 ID:BtlQnC07
教師センセイは43では、開業医はまともな経理感覚を持って
いないと言うことが仰りたいわけですね。
いないと言うことが仰りたいわけですね。
51 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 16:19 ID:UP+8iYA+
＞４３
先生と言われるほどの馬鹿でなし・・・一度
予備校の先生なんかをしてから顔を洗って出直して
下さい。
no risk mediumreturn or high risk low return
生徒をお大事に・・・殺人なんか起こさないように
受け持ち教師は責任とらねえだろうなぁ・・・・・
先生と言われるほどの馬鹿でなし・・・一度
予備校の先生なんかをしてから顔を洗って出直して
下さい。
no risk mediumreturn or high risk low return
生徒をお大事に・・・殺人なんか起こさないように
受け持ち教師は責任とらねえだろうなぁ・・・・・
52 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:23 ID:LyiNJCJd
人間として生まれてきた以上、一度は個人事業主をやってみた方が良い。
サラリーマンでは、本当の人生を歩んだことにはならない。
と生徒達に教えて下さい。
サラリーマンでは、本当の人生を歩んだことにはならない。
と生徒達に教えて下さい。
53 ：深海魚：03/07/12 16:27 ID:dBOuS3Tv
54 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:28 ID:BtlQnC07
開業医は事業主でもあり労働者でもあります。決して有産階級では
ないのです。事業主が現場に出て実際に労働しない限り成り立たない
と言う点で他の業種とは異なるのです。人を雇用しているから一人
親方とは違うと言う指摘については、前スレにあったように料理店の
「オーナーシェフ」というモデルのほうが適切かもしれません。
ないのです。事業主が現場に出て実際に労働しない限り成り立たない
と言う点で他の業種とは異なるのです。人を雇用しているから一人
親方とは違うと言う指摘については、前スレにあったように料理店の
「オーナーシェフ」というモデルのほうが適切かもしれません。
55 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:29 ID:zhfHkmGg
まあ、そう責めないで。
法人病院のような大きな病院をイメージしてるのでしょ。
従業員数人のツブクリをイメージしてないのでしょ。
教師も医者も似た所がある。
マスコミに叩かれる。
教師はだいぶ前から叩かれたので、教育現場めちゃくちゃなった。
医療も、もうじきめちゃくちゃになる。
まともな教育は公立学校でうけられないように、
金のない人はまともな医療を受けれなくなる。
法人病院のような大きな病院をイメージしてるのでしょ。
従業員数人のツブクリをイメージしてないのでしょ。
教師も医者も似た所がある。
マスコミに叩かれる。
教師はだいぶ前から叩かれたので、教育現場めちゃくちゃなった。
医療も、もうじきめちゃくちゃになる。
まともな教育は公立学校でうけられないように、
金のない人はまともな医療を受けれなくなる。
56 ：深海魚：03/07/12 16:30 ID:dBOuS3Tv
57 ：深海魚：03/07/12 16:36 ID:dBOuS3Tv
>>55
このコメントからひとつのヒントを得たよ。
教育現場の崩壊⇒公教育の崩壊⇒私立学校の隆盛
医療現場の崩壊⇒国民皆保険制度の崩壊⇒自由診療、混合診療、株式会社参入
医療界の推移を教育界の推移から占うことができるとは。
きょうはこれで２つも為になることを勉強させてもらったよ。２ｃｈ為になる。
このコメントからひとつのヒントを得たよ。
教育現場の崩壊⇒公教育の崩壊⇒私立学校の隆盛
医療現場の崩壊⇒国民皆保険制度の崩壊⇒自由診療、混合診療、株式会社参入
医療界の推移を教育界の推移から占うことができるとは。
きょうはこれで２つも為になることを勉強させてもらったよ。２ｃｈ為になる。
58 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/12 16:37 ID:tAndWskq
皆さんおっしゃるようにどうも弱小開業医の経営実態を知らずに
考えているよう。
我々が勤務医の頃個人事業主である開業医について
分かったようで分かっていなかったものに似ている。
どのように説明しても理解してもらうことは無理と思う。
考えているよう。
我々が勤務医の頃個人事業主である開業医について
分かったようで分かっていなかったものに似ている。
どのように説明しても理解してもらうことは無理と思う。
59 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 16:37 ID:UP+8iYA+
＞５４
開業医の呼び名は先生ではありません、社長さん
です、それがわからないやしは逝ってよしです。
開業医の呼び名は先生ではありません、社長さん
です、それがわからないやしは逝ってよしです。
60 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:40 ID:YBEQxz+q
殆ど利用されていない１３の方が本来のつぶクリスレでしたよね
嵐につぶされたスレとして文献的価値があるのではないですか
２０の重複はつぶ整さんが ぽぽぽ。。。とやっていたスレで、
いつもの１さん自身も書いておられましたね
つぶ整さんが本スレを去るに至った経緯と絡めて
重要なスレと思いますが・・・
嵐につぶされたスレとして文献的価値があるのではないですか
２０の重複はつぶ整さんが ぽぽぽ。。。とやっていたスレで、
いつもの１さん自身も書いておられましたね
つぶ整さんが本スレを去るに至った経緯と絡めて
重要なスレと思いますが・・・
61 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:41 ID:jmC3bCBP
シャチョーサーン！
62 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:46 ID:H0M2TXsr
いつもの１先生に感謝して、こちらに合流しましょうか。
労働時間で収入が保証されたりしてみたいな～。
我々は、商店主でしかないのです。
一度はなってみたい、労働貴族
我々は、商店主でしかないのです。
一度はなってみたい、労働貴族
64 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:47 ID:H0M2TXsr
65 ：深海魚：03/07/12 16:49 ID:dBOuS3Tv
66 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:50 ID:H0M2TXsr
個人経営の時には奥さんに食べさせてもらっている、法人化したら、自分の給与で
生きていると実感できたという先生はいらっしゃいますね。
生きていると実感できたという先生はいらっしゃいますね。
>>62
どちらのスレのお方ですか？
どちらのスレのお方ですか？
68 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:52 ID:BtlQnC07
＞59
帰省した折に子供の頃行っていた床屋に行ったんですよ。代替わりしていて
おしゃれな、美容院のようなお店になっていました。従業員がいすに案内して
前掛けを掛けてくれて、おもむろに「センセイ、お願いします」と声を掛け
ると「うむっ」と言う感じで、おくからやってきたのは子供の頃遊んでくれた
お兄さんでした。いやー床屋さんは「センセイ」って呼ばせちゃいけないナー
帰省した折に子供の頃行っていた床屋に行ったんですよ。代替わりしていて
おしゃれな、美容院のようなお店になっていました。従業員がいすに案内して
前掛けを掛けてくれて、おもむろに「センセイ、お願いします」と声を掛け
ると「うむっ」と言う感じで、おくからやってきたのは子供の頃遊んでくれた
お兄さんでした。いやー床屋さんは「センセイ」って呼ばせちゃいけないナー
69 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:54 ID:BtlQnC07
メニューにバラエティがある点で、町の中華屋もいいイメージだと思います。
70 ：深海魚：03/07/12 16:55 ID:dBOuS3Tv
71 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 16:57 ID:UP+8iYA+
＞６４
毎日毎日僕らは風邪引きの治療で追われて嫌に成っちゃうよ・・・
毎日毎日僕らは風邪引きの治療で追われて嫌に成っちゃうよ・・・
72 ：卵の名無しさん：03/07/12 16:58 ID:GOepebZk
開業医になって、思わぬこととか、大変だったこととか、いやなことは何ですか？
73 ：深海魚：03/07/12 17:00 ID:dBOuS3Tv
>>72
そんなのカタリン尽くせネーベン。
そんなのカタリン尽くせネーベン。
74 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:01 ID:eKRjoFNC
でさ！ つぶクリは、いつかは、つぶれるの？
それとも 潰れそうで つぶれないんだよね～
潰れない理由は何ですか？
それとも 潰れそうで つぶれないんだよね～
潰れない理由は何ですか？
>>72
あなたは先ほどの学校の先生？
あなたは先ほどの学校の先生？
77 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/07/12 17:06 ID:G0afrrJx
78 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 17:09 ID:UP+8iYA+
＞７７
コンビニですか・・・・笑えん・・・・・・・・
コンビニですか・・・・笑えん・・・・・・・・
79 ：借金王：03/07/12 17:10 ID:10j+PlKH
診察終了後、トイレに入ったまま婆さんなかなか出てこなくて、
心配になって職員が見に行ったら中で死んでたことかな。
心配になって職員が見に行ったら中で死んでたことかな。
80 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:10 ID:H0M2TXsr
みなさんもご同様でしょうが、まず、Back-Officeの問題が現実になるということ
ですね。勤務医の時には売上と利益の関係は無関心ですが、開業医は非常にシビア
だということです。
次に周りの医療機関との関係＝外交ですね。医師会のお仕事もしなければならない。
他には、当直がなくて良いように思えて、休日も診療を頼まれることが多いこと、
在宅で病棟医療もどきのことをやらざるを得ませんね。１０行ルールに反するとい
けないのでまた。
ですね。勤務医の時には売上と利益の関係は無関心ですが、開業医は非常にシビア
だということです。
次に周りの医療機関との関係＝外交ですね。医師会のお仕事もしなければならない。
他には、当直がなくて良いように思えて、休日も診療を頼まれることが多いこと、
在宅で病棟医療もどきのことをやらざるを得ませんね。１０行ルールに反するとい
けないのでまた。
81 ：借金王：03/07/12 17:13 ID:IRcTeXeP
学校の先生は萎縮して逃げちゃったのかな。
83 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:21 ID:Kyw7JCb7
暇つぶしのいいカモだった学校の先生です。
84 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:22 ID:BtlQnC07
で、何を語り合いましょうか？
85 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:25 ID:AlGizOgP
ところで、銀行が「医療業界」を「不況業種」に公然と指定するのも近いのでは
ないでしょうか？そうなると新規に開業しようとする為にはかなりの自己資本を
持ってないといけなくなるでしょうね？例えば８０％位の自己資本です。
そうなると、勤務できる先生はかじりついてでも勤務した方が良いですよね。
ところで、近くに総額３億以上かけて有床診療所建てようとしてる先生がいます。
自己資本２億以上だそうです。私なら貯金して勤務するでしょうけどね。
ネタの様な本当の話です。驚きです。
ないでしょうか？そうなると新規に開業しようとする為にはかなりの自己資本を
持ってないといけなくなるでしょうね？例えば８０％位の自己資本です。
そうなると、勤務できる先生はかじりついてでも勤務した方が良いですよね。
ところで、近くに総額３億以上かけて有床診療所建てようとしてる先生がいます。
自己資本２億以上だそうです。私なら貯金して勤務するでしょうけどね。
ネタの様な本当の話です。驚きです。
86 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:26 ID:BtlQnC07
サマージャンボ14日発売。買わないけど。
87 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 17:27 ID:UP+8iYA+
＞８５
開業祝いにお線香でも・・・・・困猿さんの勝利！
開業祝いにお線香でも・・・・・困猿さんの勝利！
88 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:27 ID:BtlQnC07
仕事仕事。ではまた。
89 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:27 ID:IRcTeXeP
こちらにももっとすごい話がネタでなくあります。すでに
着工してます。自己資本そんなにあるとは思えません。
着工してます。自己資本そんなにあるとは思えません。
90 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:28 ID:AlGizOgP
>32
75は>32への答えの一つで書きましたが参考になればと思います。
75は>32への答えの一つで書きましたが参考になればと思います。
91 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:30 ID:AlGizOgP
９０の７５は８５の間違いです。
何度も間違えてスミマセン。初心者なもので・・・。
何度も間違えてスミマセン。初心者なもので・・・。
92 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:32 ID:H0M2TXsr
たこ焼き屋のオヤジとしては、この状況が何とかならない勝手こと、昔の
スーパーコンピュータ並みのパソコンは簡単に手に入る、にも関わらず、
事務処理の無駄な時間が多くて、無駄な処理に追われているということ、
市町村の住民健診一つでも、全部手書きじゃない？ どこが、e-government
かといいたくなるね。
スーパーコンピュータ並みのパソコンは簡単に手に入る、にも関わらず、
事務処理の無駄な時間が多くて、無駄な処理に追われているということ、
市町村の住民健診一つでも、全部手書きじゃない？ どこが、e-government
かといいたくなるね。
93 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:34 ID:AlGizOgP
>89
もっと大きなもの作ってる人がいるんですか？
すごいですね。でも、自己資本が大きくないと銀行が厳しくなったら
一気にキャシュフロー厳しくなるでしょうね。
私もサマージャンボ買って神棚にあげとこう。
もっと大きなもの作ってる人がいるんですか？
すごいですね。でも、自己資本が大きくないと銀行が厳しくなったら
一気にキャシュフロー厳しくなるでしょうね。
私もサマージャンボ買って神棚にあげとこう。
94 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:35 ID:eKRjoFNC
ところで、銀行が「医療業界」を「不況業種」に公然と指定するのも近いのでは
ないでしょうか？
て、ことは・・
好調な業種なんだ・・・
だから 潰れそうでも、潰れないんだね。
ないでしょうか？
て、ことは・・
好調な業種なんだ・・・
だから 潰れそうでも、潰れないんだね。
95 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/12 17:38 ID:UP+8iYA+
＞８９
石となり齢を２つ（２０年）重ねても遂（つい）の次第は猿の餌食か
勤務医で流行っていてもその訳は我が身の技とおもわざりけり
石となり齢を２つ（２０年）重ねても遂（つい）の次第は猿の餌食か
勤務医で流行っていてもその訳は我が身の技とおもわざりけり
96 ：今がチャンス：03/07/12 17:39 ID:EQPfFGRi
株価反転上昇し、日本経済回復へ。総悲観の時は買いとは
古今東西言い古された株の金言だが、医療業界も同じで今が底。
ここで思い切って大勝負できるかどうかで一生が決まる。
新規開業医なら２、３億投じて勝負したいところ。
古今東西言い古された株の金言だが、医療業界も同じで今が底。
ここで思い切って大勝負できるかどうかで一生が決まる。
新規開業医なら２、３億投じて勝負したいところ。
97 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:46 ID:AlGizOgP
>94
隠れた不況業種＝医療業界だと思います。既に貸し渋り始まってるのでは？
公然と指定とは公然と貸し渋る事が起こるのではと言う意味で書きました。
隠れた不況業種＝医療業界だと思います。既に貸し渋り始まってるのでは？
公然と指定とは公然と貸し渋る事が起こるのではと言う意味で書きました。
98 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:52 ID:jBlugRR+
貸しはがし圧力も強まってまつ。
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/iryokashitsuke/main_04.html
「金融環境の変化に対応する緊急融資のごあんない」
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/iryokashitsuke/pdf/kinkyu.pdf
金融機関との取引状況の変化などにより、一時的に資金繰りに
困難を来している医療施設の経営の安定化を図るために、これ
までの経営安定化資金について融資対象を拡大するとともに、
融資条件を緩和した緊急融資を創設しました。
平成１５年４月２５日から、受付を開始いたします
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/iryokashitsuke/main_04.html
「金融環境の変化に対応する緊急融資のごあんない」
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/iryokashitsuke/pdf/kinkyu.pdf
金融機関との取引状況の変化などにより、一時的に資金繰りに
困難を来している医療施設の経営の安定化を図るために、これ
までの経営安定化資金について融資対象を拡大するとともに、
融資条件を緩和した緊急融資を創設しました。
平成１５年４月２５日から、受付を開始いたします
>>今がチャンス
既に株価は下がり始めてるのに、いつまでも同じコピペ使わないで下さい。
既に株価は下がり始めてるのに、いつまでも同じコピペ使わないで下さい。
100 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:57 ID:8PKKxQGl
ビル診。50坪ぐらいを借りて、レントゲン室もつくって、
内装代いくらぐらいかかりますか？
内装代いくらぐらいかかりますか？
101 ：卵の名無しさん：03/07/12 17:58 ID:H0M2TXsr
1990年代、米国が好況にわいた時代に、労働者の給与は上がらなかった。そ
れは今も続いている。中長期の好況のネタがない今、長期的な好況が続く理
由はない、単に投機筋が、狭いレンジで持っている資金を運用しているだけ。
れは今も続いている。中長期の好況のネタがない今、長期的な好況が続く理
由はない、単に投機筋が、狭いレンジで持っている資金を運用しているだけ。
>>97
そんなもんとっくに起きているがそれがどうした？
そんなもんとっくに起きているがそれがどうした？
104 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:01 ID:jBlugRR+
みんな真剣に対策考えてまつ
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/3060301000280.html
日本医療法人協会は、金融機関の貸し渋りや貸しは
がしが医療分野にも及んでいることを受け、病院経営
の資金調達手段を多様化するために、地域住民などを
対象とする債券「地域医療振興債」の発行基準案を３
日までにまとめた。
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/3060301000280.html
日本医療法人協会は、金融機関の貸し渋りや貸しは
がしが医療分野にも及んでいることを受け、病院経営
の資金調達手段を多様化するために、地域住民などを
対象とする債券「地域医療振興債」の発行基準案を３
日までにまとめた。
105 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:02 ID:4qH7IYDD
女性も男性も見て！見て！見て！ぜ～ったいいいよ！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/strange.html
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/strange.html
今日は無茶苦茶忙しくて、午後は勉強会に
出席していたので、このスレ読めなかったが。
なんか無闇に進んでるね。
教師ったって、リーマンでしょ。
リーマンが自営業の苦労なんてわからんわなぁ。
出席していたので、このスレ読めなかったが。
なんか無闇に進んでるね。
教師ったって、リーマンでしょ。
リーマンが自営業の苦労なんてわからんわなぁ。
109 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:17 ID:i8kajMuN
金融機関が貸し渋るかどうかは、財務省・厚労省などの事務次官会議で最終的に
決定されると思う。事実上、行政の最終決定機関だからね。どのぐらい生かすか
殺すか、８月末の予算請求までには決められるとは思うが。患者と同様、彼らは
massでしか、医療機関を見ていないからね。
決定されると思う。事実上、行政の最終決定機関だからね。どのぐらい生かすか
殺すか、８月末の予算請求までには決められるとは思うが。患者と同様、彼らは
massでしか、医療機関を見ていないからね。
>>109
アフォにマジレスしても無駄と思われ(ry
アフォにマジレスしても無駄と思われ(ry
111 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:24 ID:AlGizOgP
>100
内装は１０００万円位からでしょうけど、２０００万円以内に抑えないと
きついです。ところで内装費を何処までにするかも話し合っておかないと
壁だけとかにされたりしますよ。それから、２階以上の時は外部への放射線
対策はしなくて良いはずなので、院内への防御を上手にすれば安くあげれますよ。
内装は１０００万円位からでしょうけど、２０００万円以内に抑えないと
きついです。ところで内装費を何処までにするかも話し合っておかないと
壁だけとかにされたりしますよ。それから、２階以上の時は外部への放射線
対策はしなくて良いはずなので、院内への防御を上手にすれば安くあげれますよ。
112 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:29 ID:PI/L/pyD
>>109
今自己資本で成り立っている医療機関も厚労省は借金漬けにした方がコントロール
しやすいと思っている。資産とともに債務があれば、家族経営に偏っている日本の
病院経営もサッカーボールのように経営者が動くだろうし、債券の価値も市場価値
が付き病院の格付けにもつながるだろう。
３－４年先のことを見ていないとやってけないよ、この世界。
今自己資本で成り立っている医療機関も厚労省は借金漬けにした方がコントロール
しやすいと思っている。資産とともに債務があれば、家族経営に偏っている日本の
病院経営もサッカーボールのように経営者が動くだろうし、債券の価値も市場価値
が付き病院の格付けにもつながるだろう。
３－４年先のことを見ていないとやってけないよ、この世界。
114 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:30 ID:PI/L/pyD
橋本元首相も再入院したらしいじゃない。自民党の反主流派の結束も難しく
なってたんじゃないかな。
なってたんじゃないかな。
ちょうどいい。
なんとかコネ済みを引きずりおろさな。
なんとかコネ済みを引きずりおろさな。
116 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:37 ID:mFUB8LQI
政府と言えば、例の少年事件のおかげで、法務省からの２ｃｈの削除要求も山の
ようにあったそうだが、政府からの監視も干渉も増えることだろうな。Logの提出
も頻回に要求されることだろうに。
ようにあったそうだが、政府からの監視も干渉も増えることだろうな。Logの提出
も頻回に要求されることだろうに。
117 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:40 ID:25XcW3p3
あの鴻池とかいう香具師。
２ちゃんねらーだろ。
国会議員の発言ではない。
市中引き回し・・・なんて。馬鹿丸出し。
議員宿舎で、藁・w・そうでつ
なんて書いてるのかな
おお寒
２ちゃんねらーだろ。
国会議員の発言ではない。
市中引き回し・・・なんて。馬鹿丸出し。
議員宿舎で、藁・w・そうでつ
なんて書いてるのかな
おお寒
118 ：卵の名無しさん：03/07/12 18:56 ID:PgFvC8cJ
>>111
一階とニ階とではレントゲン室の工事はかなり金額の差がでるものですか？
一階とニ階とではレントゲン室の工事はかなり金額の差がでるものですか？
119 ：卵の名無しさん：03/07/12 19:10 ID:XkSlb539
何年も（少なくても５年）前から医者は融資先としてはＣランクだぜよ。
医者だというだけで貸してくれていた時代は、十年以上前までの話だぜ。
医者だというだけで貸してくれていた時代は、十年以上前までの話だぜ。
120 ：深海魚：03/07/12 19:24 ID:jo5mKdp3
>>117
鴻池は確かに頭悪いよ。名前負けしてる。
ＴＶ出演でみたが、医師会幹部とのディベートでは全く
議論がかみあってなかったよ。っていうか、よく深いところまでは
理解してないみたいだ。まずは改革ありき。これが受けるのかなあ、
この世の中では。
鴻池は確かに頭悪いよ。名前負けしてる。
ＴＶ出演でみたが、医師会幹部とのディベートでは全く
議論がかみあってなかったよ。っていうか、よく深いところまでは
理解してないみたいだ。まずは改革ありき。これが受けるのかなあ、
この世の中では。
122 ：卵の名無しさん：03/07/12 19:54 ID:Kyw7JCb7
すごいピッチで書き込みがあって、ＩＤが皆ちがう。
ヒマなんですね、開業医の先生って。
ヒマなんですね、開業医の先生って。
123 ：卵の名無しさん：03/07/12 19:56 ID:jo5mKdp3
>>122
教師の板に比べればたいしたことないっす。
教師の板に比べればたいしたことないっす。
124 ：卵の名無しさん：03/07/12 20:18 ID:XMWS+lLS
125 ：卵の名無しさん：03/07/12 20:41 ID:JNpjZanU
どこかに開業医はソープ嬢と同じ説が書いてあったけど
漏れもそんな気がしてきた
体張って肉体労働
時には病気うつされるし
長生きはできない
お客(患者様）や勤務医にはバカにされるし・・・そっくりだ
体売ってる様なものだ
あーこんな稼業するために勉強してきたのかと思うとイヤんなる
漏れもそんな気がしてきた
体張って肉体労働
時には病気うつされるし
長生きはできない
お客(患者様）や勤務医にはバカにされるし・・・そっくりだ
体売ってる様なものだ
あーこんな稼業するために勉強してきたのかと思うとイヤんなる
126 ：卵の名無しさん：03/07/12 20:58 ID:Qg1YmOaM
昔、ジジィがそんなこと言ってたな。確か。
127 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:01 ID:Kyw7JCb7
開業してしまうと、スキルのレベルアップは可能でしょうか？
128 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:06 ID:Qg1YmOaM
どの時点での開業かだろ、それってさぁ～
スキルアップ
スキルアップ
129 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:08 ID:eKRjoFNC
130 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:09 ID:JNpjZanU
スキルのレベルアップは開業してさらに磨きがかかる
というのが私の持論
そう思ってる開業医も多いと思う
そんな馬鹿なと反論する勤務医もいるでしょう
開業医と勤務医で決定的に違うのは診る患者数が数倍違う
従って、普通の常識の逆で開業してさらにスキルが飛躍的に向上している
医者も多いはず
もちろん開業医は独善的になり易いがウハウハ開業医にはそういう石が多いのでしょう
とだけ言って置く
というのが私の持論
そう思ってる開業医も多いと思う
そんな馬鹿なと反論する勤務医もいるでしょう
開業医と勤務医で決定的に違うのは診る患者数が数倍違う
従って、普通の常識の逆で開業してさらにスキルが飛躍的に向上している
医者も多いはず
もちろん開業医は独善的になり易いがウハウハ開業医にはそういう石が多いのでしょう
とだけ言って置く
131 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:11 ID:Qg1YmOaM
ソープ嬢としてのスキルアップ？
132 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:20 ID:JNpjZanU
134 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:25 ID:banqE4lS
東北のやや大きな都市で内科を開業予定です。
２つ物件があります。どちらも駅からは離れたスーパーなどのある
通りに面しています。人口密度も同じくらいで、競合が少ないことも同じです。
違いは、ひとつの通りには小学校、中学校、幼稚園が並んであることです。
物件はその間にあります。
小児科は標榜する予定はありません。
学校があったほうが有利との声もあるのですが・・・
２つ物件があります。どちらも駅からは離れたスーパーなどのある
通りに面しています。人口密度も同じくらいで、競合が少ないことも同じです。
違いは、ひとつの通りには小学校、中学校、幼稚園が並んであることです。
物件はその間にあります。
小児科は標榜する予定はありません。
学校があったほうが有利との声もあるのですが・・・
135 ：卵の名無しさん：03/07/12 21:28 ID:JNpjZanU
結局、患者少ない時はソープの指名客が減ったと思って反省するしかないか・・
ツブクリもお店の責任（場所が悪いとか）の場合もあろうしソープ嬢になったけど
AV女王にはなれなかったと思えばよし
そんなのなりたくねーよ
ツブクリもお店の責任（場所が悪いとか）の場合もあろうしソープ嬢になったけど
AV女王にはなれなかったと思えばよし
そんなのなりたくねーよ
質問する奴は年齢と性別、既往症、飲んでいる薬があれば必ず書け。
137 ：卵の名無しさん：03/07/12 22:01 ID:JNpjZanU
>>134
学校がたくさんあるほうが良いという人が多かろうが
鷲はそう思わん
院長先生のキャラ次第だ
クリニックというのは院長のキャラでまったく患者の年齢層が違うものだ
１ じじばばに好かれるタイプ
２ 有閑マダムに好かれるタイプ
３ 20代女性に好かれるタイプ
４ お子ちゃまに好かれるタイプ
５ おかまちゃまに好かれるタイプがある
あなたが３か４なら学校の近くがよし
逆なら学校の近くで失敗するパターン（学校は敷地が広いので人口密度は劣る）
５なら新宿２丁目しかないという結論だ
学校がたくさんあるほうが良いという人が多かろうが
鷲はそう思わん
院長先生のキャラ次第だ
クリニックというのは院長のキャラでまったく患者の年齢層が違うものだ
１ じじばばに好かれるタイプ
２ 有閑マダムに好かれるタイプ
３ 20代女性に好かれるタイプ
４ お子ちゃまに好かれるタイプ
５ おかまちゃまに好かれるタイプがある
あなたが３か４なら学校の近くがよし
逆なら学校の近くで失敗するパターン（学校は敷地が広いので人口密度は劣る）
５なら新宿２丁目しかないという結論だ
138 ：卵の名無しさん：03/07/12 22:02 ID:keYoo4h3
139 ：卵の名無しさん：03/07/12 22:07 ID:s+Nb9kkF
>134
このスレに書き込むとつぶクリになっちゃうよ
適切なスレを見つけて書き込む能力がないのかな？
このスレに書き込むとつぶクリになっちゃうよ
適切なスレを見つけて書き込む能力がないのかな？
>>134
小児科は標榜するつもりはなくとも、子供のカゼくらいは診なくてはなりません。
で、それなりの病院の小児科と懇意にしておき、「こいつぁ、ヤバイかな？」という
患者は、即刻送るようにする勘と診療体制を構築しておくことです。
もっとも、まったく小児を診たことがない場合は、意志の疎通がほとんど出来ない
年齢の子供は診ない方が身のためです。
そういうスタンスで診療を行うのなら、学校が近くにある方が人の流れも多くて
目に止まるし、最初は子供を連れてきていた親御さん達が好印象を持てば受診する
ようになり、お年寄りの往診などを頼まれるようになったりします。
いずれにせよ、最近はそんなにコンサルが言うほど患者数の伸びは良くないので、
２冬越せるだけの資金を用意しておくことをお奨めします。
小児科は標榜するつもりはなくとも、子供のカゼくらいは診なくてはなりません。
で、それなりの病院の小児科と懇意にしておき、「こいつぁ、ヤバイかな？」という
患者は、即刻送るようにする勘と診療体制を構築しておくことです。
もっとも、まったく小児を診たことがない場合は、意志の疎通がほとんど出来ない
年齢の子供は診ない方が身のためです。
そういうスタンスで診療を行うのなら、学校が近くにある方が人の流れも多くて
目に止まるし、最初は子供を連れてきていた親御さん達が好印象を持てば受診する
ようになり、お年寄りの往診などを頼まれるようになったりします。
いずれにせよ、最近はそんなにコンサルが言うほど患者数の伸びは良くないので、
２冬越せるだけの資金を用意しておくことをお奨めします。
141 ：卵の名無しさん：03/07/12 22:16 ID:DQuWirOp
>>134
子供診る機会あるのなら
いろいろ勉強会へ行きましょう。
わたくしもかなりの勉強になりました。
往診ばっかりするよりも面白いのは面白いかもしれない。
子供だけにそれなりのリスクはともないますが・・・今の時代・・・
子供診る機会あるのなら
いろいろ勉強会へ行きましょう。
わたくしもかなりの勉強になりました。
往診ばっかりするよりも面白いのは面白いかもしれない。
子供だけにそれなりのリスクはともないますが・・・今の時代・・・
6月に開業し，6月は平均1.7TCで7月に入って平均2.25tcです．
凡そどのへんで横ばいになるのでしょうか？
科によっても違うでしょうが．
凡そどのへんで横ばいになるのでしょうか？
科によっても違うでしょうが．
143 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/12 23:39 ID:4MwFQFAI
そそそそ それは、ここに来る水準ではないのではないですか。
そんなにいきなり患者さんが来る所もあるんですねぇ。
そんなにいきなり患者さんが来る所もあるんですねぇ。
145 ：卵の名無しさん：03/07/12 23:55 ID:JvYXj9vu
146 ：卵の名無しさん：03/07/12 23:56 ID:JvYXj9vu
つうか、凡どのくらいまで一日で診れるとお思いですか？
って方が良いんじゃないか？
何人診れる？お子様を。そこが限界でしょう。
って方が良いんじゃないか？
何人診れる？お子様を。そこが限界でしょう。
147 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:08 ID:6Ec2MklP
ああ、何となく蒸し返しだが、
法人化してない個人事業主の「給与」当たるものの名称でよく使われるのを
思い出した。
「院長生活費」
だったな。（藁
一応、事業計画を立てる時には、この名称で月々幾らくらい生活に必要か
考えて作るけどな。まぁ計画通りにはね。
しかし、平の教師が一千万てのはネタ？マジ？
信じられんなぁ～その上恩給とか貰えんだろ？
良いなぁ～
道誤ったな、女子大の臨床心理の先生の口どっかに無いかぁ～！
法人化してない個人事業主の「給与」当たるものの名称でよく使われるのを
思い出した。
「院長生活費」
だったな。（藁
一応、事業計画を立てる時には、この名称で月々幾らくらい生活に必要か
考えて作るけどな。まぁ計画通りにはね。
しかし、平の教師が一千万てのはネタ？マジ？
信じられんなぁ～その上恩給とか貰えんだろ？
良いなぁ～
道誤ったな、女子大の臨床心理の先生の口どっかに無いかぁ～！
148 ：新米こどクリ：03/07/13 00:26 ID:ElMQyvn4
>>143-145
冷やかしのつもりではありませんでした．気分を害されたらスイマセン．
このスレは準備期間から熟読させていただき，本当に勉強になりました．
今でも度々参考にさせて頂いてます．
>>146
私は診療が遅いので，せいぜい3.5TCが限界というところかもしれません．
ウハクリには到底なれそうもありません．
もっとも，そこまで患者さんが来るかはわかりませんが．
冷やかしのつもりではありませんでした．気分を害されたらスイマセン．
このスレは準備期間から熟読させていただき，本当に勉強になりました．
今でも度々参考にさせて頂いてます．
>>146
私は診療が遅いので，せいぜい3.5TCが限界というところかもしれません．
ウハクリには到底なれそうもありません．
もっとも，そこまで患者さんが来るかはわかりませんが．
149 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:53 ID:oa688on2
150 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:54 ID:oa688on2
資産あり
キャッシュフローが
足りません
キャッシュフローが
足りません
151 ：１３４：03/07/13 02:01 ID:Ghd7/07e
皆さん有難うございます。
学校のある方で考えようとは思っています。
小児の勉強会？というのはどのように探せばよいのでしょうか？
近隣の大学病院に連絡したほうが・・・
卒業大学は遠いし、今いる病院には小児科はないので。
学校のある方で考えようとは思っています。
小児の勉強会？というのはどのように探せばよいのでしょうか？
近隣の大学病院に連絡したほうが・・・
卒業大学は遠いし、今いる病院には小児科はないので。
152 ：別業界：03/07/13 02:49 ID:EP/iSvj4
どこの業界のコンサルも同じですね。
プランもシステムも穴だらけ。うまいのはプレゼンだけ。
経営上手なら、コンサルやらずに自分で経営しますからね。
プランもシステムも穴だらけ。うまいのはプレゼンだけ。
経営上手なら、コンサルやらずに自分で経営しますからね。
153 ：ウハ整形：03/07/13 07:21 ID:PNOy2MeQ
4年前田舎で整形外科を落下傘開業したものですが、現在9TCです。
開業当初2.3億あった借金も順調に返済できてます。開業時迷っ
たのですが、思い切って設備投資してアメニテイを充実させた
のがが良かったのだと思います。おかげで順調に患者が伸びました。
やりようによってはまだまだ開業で成功は可能かと思います。
開業当初2.3億あった借金も順調に返済できてます。開業時迷っ
たのですが、思い切って設備投資してアメニテイを充実させた
のがが良かったのだと思います。おかげで順調に患者が伸びました。
やりようによってはまだまだ開業で成功は可能かと思います。
154 ：卵の名無しさん：03/07/13 07:36 ID:GcPQuKKE
>>153
あなたはイイ男ですか、あるいは明るい椰子ですか？
あなたはイイ男ですか、あるいは明るい椰子ですか？
>>153
紺猿の騙りだろ
紺猿の騙りだろ
156 ：卵の名無しさん：03/07/13 07:42 ID:XTgZTiR1
>>153
金猿に違いない。朝早くからご苦労さん。
金猿に違いない。朝早くからご苦労さん。
157 ：神出鬼没：03/07/13 08:09 ID:k3byb4wf
＞153
コンサル、神出鬼没の活躍ですな。ある時は悩める勤務医、またある時は
成功した開業医。世の中、書かれた事をそのまま信じる奴が多いから、
ジャミックジャーナルなんか読んで、開業にばら色の夢を抱き、人生を
誤るわけだわ。
コンサル、神出鬼没の活躍ですな。ある時は悩める勤務医、またある時は
成功した開業医。世の中、書かれた事をそのまま信じる奴が多いから、
ジャミックジャーナルなんか読んで、開業にばら色の夢を抱き、人生を
誤るわけだわ。
158 ：卵の名無しさん：03/07/13 08:12 ID:bb5TdkTs
レーザー脱毛がかぎだ
159 ：ま：03/07/13 08:13 ID:QIODOGJS
>>新米こどクリ
１か月目で１．７ＴＣ・・・。
こんな話きいたら胃が痛くなって来た。３か月目で０．５ＴＣ前後・・・。
うちの方が平均的ですよねえ？そうだと言ってくれー
１か月目で１．７ＴＣ・・・。
こんな話きいたら胃が痛くなって来た。３か月目で０．５ＴＣ前後・・・。
うちの方が平均的ですよねえ？そうだと言ってくれー
160 ：卵の名無しさん：03/07/13 08:29 ID:vvXxyt/p
>>159
きっと小児科が少ないところで開業したのでは・・・
私の地域ではなぜか小児科が多く、新規開業小児科は
苦戦しています。
共働き時代なので特に小児科は診療時間を８：００からとか
夜も診療とかすればそこそこ患者がくるのではないでしょうか。
でも１ヶ月で１．７TCというのはレアだと思います。
きっと小児科が少ないところで開業したのでは・・・
私の地域ではなぜか小児科が多く、新規開業小児科は
苦戦しています。
共働き時代なので特に小児科は診療時間を８：００からとか
夜も診療とかすればそこそこ患者がくるのではないでしょうか。
でも１ヶ月で１．７TCというのはレアだと思います。
161 ：卵の名無しさん：03/07/13 08:55 ID:7oxakG6A
>>159
わたしの３ヶ月目 １２日火曜 １３日水曜ともに１１人でした．本当に．
平均的かどうかわかりませんがわたしの実績と同じようなもんってことです．
内科医で「小児科」も標榜した方が近くにいます．数は来るけど点数が低い．
小児科は２００人以上診てる先生も近くにいるけど毎日マラソンしてる感じみたい．
番号札奪い合う母親と陰険で尊大な受け付けと優秀な疲れ切った小児科医．
まったりした贅沢な時間を楽しむのがいい．そういう時間は徐々に少なくなる．
そうなってから贅沢だったと気づくってことが病院立ち上げの頃にありました．
勤務医の頃に経験したことですけど、、、うちは今でもまだまだ贅沢です．
わたしの３ヶ月目 １２日火曜 １３日水曜ともに１１人でした．本当に．
平均的かどうかわかりませんがわたしの実績と同じようなもんってことです．
内科医で「小児科」も標榜した方が近くにいます．数は来るけど点数が低い．
小児科は２００人以上診てる先生も近くにいるけど毎日マラソンしてる感じみたい．
番号札奪い合う母親と陰険で尊大な受け付けと優秀な疲れ切った小児科医．
まったりした贅沢な時間を楽しむのがいい．そういう時間は徐々に少なくなる．
そうなってから贅沢だったと気づくってことが病院立ち上げの頃にありました．
勤務医の頃に経験したことですけど、、、うちは今でもまだまだ贅沢です．
162 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:02 ID:TL5CFhXz
>>161
小児科は乳幼児加算があるので点数は低くはないんじゃないの？
小児科は乳幼児加算があるので点数は低くはないんじゃないの？
おはようございます．昨夜のレスではageてしまいました．申し訳ないです．
>>ま先生
つぶクリｽﾚの教えを遵守し，紺猿に頼らず誰（僕）がやっても
はやる場所を探し落下傘で飛び下りました．
上には上がある話しは良く聞くので，
そんなに多い方だとは思ってませんでした．
>160
3km圏内に小児科が数件あり，
小児科が少ない地域ではありません．
（内科小児科を加えると10件近く）
むろん相対的に慢性的な小児科不足
の地域であることを見込んで開業しましたが．
>>ま先生
つぶクリｽﾚの教えを遵守し，紺猿に頼らず誰（僕）がやっても
はやる場所を探し落下傘で飛び下りました．
上には上がある話しは良く聞くので，
そんなに多い方だとは思ってませんでした．
>160
3km圏内に小児科が数件あり，
小児科が少ない地域ではありません．
（内科小児科を加えると10件近く）
むろん相対的に慢性的な小児科不足
の地域であることを見込んで開業しましたが．
164 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:05 ID:rC3ucGKT
人数を自慢しているやつは、開業した場所が良かったなどたまたま
ラッキーなだけで、約10年後に同数の人数を維持できるかどうかの
方が問題である。
・近所に強豪相手ができたら？(十分にあり得る)
・変な患者や従業員に悪いうわさを流されたら？(十分にあり得る)
・診療の腕が悪く徐々に患者離れがすすんだら？(十分にあり得る)
・運悪くSARSが来たら？(十分にあり得る)
・自分が病気になったら？(十分にあり得る)
ラッキーなだけで、約10年後に同数の人数を維持できるかどうかの
方が問題である。
・近所に強豪相手ができたら？(十分にあり得る)
・変な患者や従業員に悪いうわさを流されたら？(十分にあり得る)
・診療の腕が悪く徐々に患者離れがすすんだら？(十分にあり得る)
・運悪くSARSが来たら？(十分にあり得る)
・自分が病気になったら？(十分にあり得る)
165 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:07 ID:nO47+O1P
小児科の新規開業
１年目は０．５～１TC、２年目は１TC～２TC、３年目は２～３TCらしいです。
経営コンサルからの話ですが、、。
１年目は０．５～１TC、２年目は１TC～２TC、３年目は２～３TCらしいです。
経営コンサルからの話ですが、、。
167 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:12 ID:rC3ucGKT
新米こどクリ先生へ
専門医を持っている小児科単科だったら、悪い評判が立たなければ、
ウハクリは無理だけどふつクリとしてやっていくことは十分可能。
専門医を持っている小児科単科だったら、悪い評判が立たなければ、
ウハクリは無理だけどふつクリとしてやっていくことは十分可能。
170 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:20 ID:rC3ucGKT
171 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:33 ID:rC3ucGKT
172 ：粒栗音：03/07/13 09:34 ID:zP5jvyOF
１６８
ここは
２年目で１TC未満のグループのためのスレです
ここは
２年目で１TC未満のグループのためのスレです
173 ：粒栗音：03/07/13 09:36 ID:zP5jvyOF
２年目で
勝ち組と負け組みに分かれるのですね。
勝ち組と負け組みに分かれるのですね。
174 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:36 ID:8+kBFyxn
>>151
MRさんにきいたりイシカイ新聞での講演会・勉強会の情報を知る。
興味ある分野や子供関連の勉強会を地域のイシカイにこだわらず
いろいろ聴きにいったらいいと思います。
運がよければタクシチケトもいただけます。ｗ
学会にはなかなか長い日数いけないので・・・
MRさんにきいたりイシカイ新聞での講演会・勉強会の情報を知る。
興味ある分野や子供関連の勉強会を地域のイシカイにこだわらず
いろいろ聴きにいったらいいと思います。
運がよければタクシチケトもいただけます。ｗ
学会にはなかなか長い日数いけないので・・・
175 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:38 ID:rC3ucGKT
つぶクリの
唯一自慢
過労死無
唯一自慢
過労死無
177 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:45 ID:iBLmcKLm
＞新米こどクリ 先生
＞3km圏内に小児科が数件あり，
なら、小児科は少ない方だと思う。小児科の診療圏はおよそ２㌔だし、
まあ、線路とか河川とかも影響するわけだが、、。
周りに大型スーパーあったりとか、交通量の多い生活道路に面しているのですか？
＞3km圏内に小児科が数件あり，
なら、小児科は少ない方だと思う。小児科の診療圏はおよそ２㌔だし、
まあ、線路とか河川とかも影響するわけだが、、。
周りに大型スーパーあったりとか、交通量の多い生活道路に面しているのですか？
>>177
>周りに大型スーパーあったりとか、
>交通量の多い生活道路に面しているのですか？
徒歩数分のところに大型商業施設があります．
面している道路は2車線の細い生活道路です．
交通量はそんなに少なくはありません．
>周りに大型スーパーあったりとか、
>交通量の多い生活道路に面しているのですか？
徒歩数分のところに大型商業施設があります．
面している道路は2車線の細い生活道路です．
交通量はそんなに少なくはありません．
179 ：１句：03/07/13 09:52 ID:Ghd7/07e
新米こどクリ先生出現し
まったりとしたつぶクリ心に
ほんの少しのさざ波が（完全時あまり）
まったりとしたつぶクリ心に
ほんの少しのさざ波が（完全時あまり）
181 ：卵の名無しさん：03/07/13 09:57 ID:Ghd7/07e
新米こどクリ先生
もうひとつ聞いていいですか。
今サルは入っていないとのことですが、診療圏調査はなさったと思いますが
その結果は、どうだったのでしょう？
大体比例しているようには思いますが。
もうひとつ聞いていいですか。
今サルは入っていないとのことですが、診療圏調査はなさったと思いますが
その結果は、どうだったのでしょう？
大体比例しているようには思いますが。
182 ：卵の名無しさん：03/07/13 10:01 ID:ZyfurTkP
＞新米こどクリ 先生
なら、あなたのクリニックの敷地内駐車場が患者用に２０台以上あれば、
２年目で５TC以上、ウハこどクリ間違いなし。 条件良杉。
医療過誤だけ気をつけていればよろし。
なら、あなたのクリニックの敷地内駐車場が患者用に２０台以上あれば、
２年目で５TC以上、ウハこどクリ間違いなし。 条件良杉。
医療過誤だけ気をつけていればよろし。
183 ：粒栗音：03/07/13 10:07 ID:zP5jvyOF
新米こどクリ先生
このスレをのぞいてしまいましたね
すでにあなたはツブクリオンに感染してます。
このスレをのぞいてしまいましたね
すでにあなたはツブクリオンに感染してます。
>>181
成功したかも分らない駆け出しの私が答えるのもおこがましいですが．．．
診療圏調査は自分でわかる範囲でやりました．
診療圏内の１日の小児科患者数は80人と出ました．
ただし，ほぼ同じ診療圏にある強豪小児科では，
そのとき既に5TCを越える平均患者数でした．
結局蓋をあけると診療圏は思ったよりも広く，
5kmくらい離れた地域からの受診が10％くらいあります．
強豪小児科は相変わらず大繁盛です．
成功したかも分らない駆け出しの私が答えるのもおこがましいですが．．．
診療圏調査は自分でわかる範囲でやりました．
診療圏内の１日の小児科患者数は80人と出ました．
ただし，ほぼ同じ診療圏にある強豪小児科では，
そのとき既に5TCを越える平均患者数でした．
結局蓋をあけると診療圏は思ったよりも広く，
5kmくらい離れた地域からの受診が10％くらいあります．
強豪小児科は相変わらず大繁盛です．
>>183
2年前から感染してますのでご心配なく（笑
2年前から感染してますのでご心配なく（笑
187 ：卵の名無しさん：03/07/13 10:30 ID:jJN7ommt
託児所を敷地内か近くに作ったらいいですよ。
あまり知られていないけど、収益激増します。
設立補助も大きく、殆んど投資もいらないですよ。
内科で介護施設を併設するのと同じですね。
あまり知られていないけど、収益激増します。
設立補助も大きく、殆んど投資もいらないですよ。
内科で介護施設を併設するのと同じですね。
188 ：こどクリ開業予定：03/07/13 10:41 ID:38lsjQS1
＞診療圏内の１日の小児科患者数は80人と出ました．
独自調査とはいえ、小児科で８０とは凄い。
５００㍍以内に高層マンション群（比較的安い）などあるのでしょうか？
また、その市町村の人口と５歳以下人口は？
いろいろ参考にしたいんで・・
独自調査とはいえ、小児科で８０とは凄い。
５００㍍以内に高層マンション群（比較的安い）などあるのでしょうか？
また、その市町村の人口と５歳以下人口は？
いろいろ参考にしたいんで・・
189 ：もうひとつ質問：03/07/13 10:49 ID:VjwXeOtr
内科系だと診療圏調査40-50人でGOだったと思いますが・・・
>>188
街はひとことで言うと転勤族の町です．
わずか1か月あまりの間にも，
転勤のため紹介状を書いたことが3～4回，
紹介状を受け取ったのが4～5回あります．
（むろん当院宛てのものではありません．）
マンションはありますが，生活レベルは高そうです．
5歳以下の人口比率は忘れました．
0～15歳で15％くらいです．
>>189
開業資金をかなりケチりましたので，
2kmくらいのところに野立てを1ケのみ立てました．
電柱広告はほとんどクリの周囲のみです．
街はひとことで言うと転勤族の町です．
わずか1か月あまりの間にも，
転勤のため紹介状を書いたことが3～4回，
紹介状を受け取ったのが4～5回あります．
（むろん当院宛てのものではありません．）
マンションはありますが，生活レベルは高そうです．
5歳以下の人口比率は忘れました．
0～15歳で15％くらいです．
>>189
開業資金をかなりケチりましたので，
2kmくらいのところに野立てを1ケのみ立てました．
電柱広告はほとんどクリの周囲のみです．
新米こどクリ ２か月目 平均２．３ＴＣ
常連つぶクリ あわわわ あたふた
常連つぶクリ あわわわ あたふた
193 ：もうひとつ質問：03/07/13 11:19 ID:s80/ZqvA
新聞チラシ（スタッフ・開院）は何万部配りましたか？
>>188
>>190
誤解があるようですが，80人／日というのは予測患者数ではありません．
診療圏内での１日での小児患者（正確にいうと0～15歳の患者）
の予測発生数です．この数字を競合と分け合うのでしょうが，
その計算式がわからず，ここまでで計算をやめてしまいました．
>>190
誤解があるようですが，80人／日というのは予測患者数ではありません．
診療圏内での１日での小児患者（正確にいうと0～15歳の患者）
の予測発生数です．この数字を競合と分け合うのでしょうが，
その計算式がわからず，ここまでで計算をやめてしまいました．
>>193
5万，3万です．
5万，3万です．
196 ：別業務：03/07/13 11:25 ID:vnYEGpdo
こどクリ先生は、いい線行っていると思う。
うはクリになる条件は、まず、自分で「経営を」研究すること。
開業を決意したなら、２，３年そのつもりで開業のための勉強を
すること。平均周７時間ぐらいでいいでしょう。そういう目で色々
見てくると、マーケティングや、キャッシューフロフロー自然に
身に付いてきます。
「ここいい土地だな」「ここはＸＸだから道の反対側のこの土地の方が
流れ的にＯＫ」「ここの住宅団地から車で１０分か」「このクリは入りやすい
外観だ」「内装が落ち着かないな」等
うはクリになる条件は、まず、自分で「経営を」研究すること。
開業を決意したなら、２，３年そのつもりで開業のための勉強を
すること。平均周７時間ぐらいでいいでしょう。そういう目で色々
見てくると、マーケティングや、キャッシューフロフロー自然に
身に付いてきます。
「ここいい土地だな」「ここはＸＸだから道の反対側のこの土地の方が
流れ的にＯＫ」「ここの住宅団地から車で１０分か」「このクリは入りやすい
外観だ」「内装が落ち着かないな」等
197 ：別業務：03/07/13 11:32 ID:vnYEGpdo
コンサルは調査だけにした方がいいですよ。後は自分で手を打つ。
お金出して手間を惜しんだら、結局損益でかえってきます。
コンサルの調査の甘さや穴を指摘できる用になったら開業ＯＫ。
で調査費用だけだして、（あまり高いなら調査も必要ないでしょう）
恨みなく、かつ、きっちりと非常の精神で、コンサルを上手に切ることが
経営大学の卒業試験です。
私、公共系ですが、コンサルがずさんなので結局自分で再計算しました。
まあ、公共は補助等複雑なことがあるのでずっと付き合いますが。
お金出して手間を惜しんだら、結局損益でかえってきます。
コンサルの調査の甘さや穴を指摘できる用になったら開業ＯＫ。
で調査費用だけだして、（あまり高いなら調査も必要ないでしょう）
恨みなく、かつ、きっちりと非常の精神で、コンサルを上手に切ることが
経営大学の卒業試験です。
私、公共系ですが、コンサルがずさんなので結局自分で再計算しました。
まあ、公共は補助等複雑なことがあるのでずっと付き合いますが。
198 ：卵の名無しさん：03/07/13 11:33 ID:VuZ3cuXo
199 ：別業務：03/07/13 11:34 ID:vnYEGpdo
また今猿のカキコがあるでしょうが、身の丈にあった開業がよろしいかと
思います。親方日の丸ではありませんから。（最近はそれも厳しい）
思います。親方日の丸ではありませんから。（最近はそれも厳しい）
託児所作って、事故でも起こしたら、あぼーん
202 ：卵の名無しさん：03/07/13 12:04 ID:M0wMpk+s
あんたのほうが、マッタリしたスレに会わない。
204 ：卵の名無しさん：03/07/13 12:58 ID:yHfgJThH
孤独リの頻回の書き込みはいささかuzeeeee とは思う
自慢にしか見えんのだが。。。
自慢にしか見えんのだが。。。
>205
ご忠告ありがとうございます．
書き過ぎました．ROMに戻ります．
では．
ご忠告ありがとうございます．
書き過ぎました．ROMに戻ります．
では．
207 ：卵の名無しさん：03/07/13 13:07 ID:/s264NzQ
>200
無認可で託児所をする方法と完全に認可型の保育所にする迄の何段階か
あるようです。一時期託児所や施設内保育所、認可型保育所等に分かれて
補助金も出ていたようです。友人の病院では託児所から認可保育所にしたそう
ですが、話を聞くと結構大変だった様です。厚生省に問い合わせてみたり
補助金ハンドブックを参考にしてみてはどうですか？「以前○○病院で施設を
作りました。」と関係者を装って誰か来たら話だけ聞いてお帰り頂いた方が
安全だそうです。伝え聞きなのでこれくらいしか知りませんが参考になれば
幸いです。
無認可で託児所をする方法と完全に認可型の保育所にする迄の何段階か
あるようです。一時期託児所や施設内保育所、認可型保育所等に分かれて
補助金も出ていたようです。友人の病院では託児所から認可保育所にしたそう
ですが、話を聞くと結構大変だった様です。厚生省に問い合わせてみたり
補助金ハンドブックを参考にしてみてはどうですか？「以前○○病院で施設を
作りました。」と関係者を装って誰か来たら話だけ聞いてお帰り頂いた方が
安全だそうです。伝え聞きなのでこれくらいしか知りませんが参考になれば
幸いです。
208 ：私も厳しめに予測しました：03/07/13 13:37 ID:7oxakG6A
計画地から1 km 圏内の人口構成 総数 55,000 老年人口指数 22% 年少人口指数 18%
圏内に病院３軒 内科を標榜する診療所12軒 ＣＴ5台 があった（その後今まで診療所４軒増加）
区画割りして「各地域から何割がうちに来るか遠慮がちに」検討し 対象人口 総数 7,000
この対象人口で疾病分類別年齢別患者発生割合から計算集計した１日当たり推計患者総数 130
このうち一般内科に行くべき推計患者数 90
「さらに遠慮してこれを約半分にして」患者数 60人/日 と予測して経営計画が立てられた．
外来単価 3600円/人・日 と「低めに設定して」１年目平均 40% ２年目 80% ３年目 100% と考える．
1月/10人/日 2月/10人 3/15 4/15 5/20 6/20 7/25 8/25 9/30 10/30 11/35 12/35人と予測して
1年目外来収入2,500万円 2年目5,000万円 3年目7,000万円 と予測された．
実績は１年目3000万円弱 2年目6000万円弱 3年目前半6ヶ月4000万円弱となっている．
患者数は予測より少ないが、電車で来る紹介患者がかなりいるし、現実の外来単価はもっと高い．
予測＜実績 となっているので私としては大変うれしい．優しく真面目に頑張りたいと考えている．
>>197 コンサルタントの予測は甘い．１日２００人来ると言ってた．馬鹿な予測と思えた．
予測どおりに施設と人員を用意していたらと思うとゾッとする．ＣＴなんて要るはずないんだ．
圏内に病院３軒 内科を標榜する診療所12軒 ＣＴ5台 があった（その後今まで診療所４軒増加）
区画割りして「各地域から何割がうちに来るか遠慮がちに」検討し 対象人口 総数 7,000
この対象人口で疾病分類別年齢別患者発生割合から計算集計した１日当たり推計患者総数 130
このうち一般内科に行くべき推計患者数 90
「さらに遠慮してこれを約半分にして」患者数 60人/日 と予測して経営計画が立てられた．
外来単価 3600円/人・日 と「低めに設定して」１年目平均 40% ２年目 80% ３年目 100% と考える．
1月/10人/日 2月/10人 3/15 4/15 5/20 6/20 7/25 8/25 9/30 10/30 11/35 12/35人と予測して
1年目外来収入2,500万円 2年目5,000万円 3年目7,000万円 と予測された．
実績は１年目3000万円弱 2年目6000万円弱 3年目前半6ヶ月4000万円弱となっている．
患者数は予測より少ないが、電車で来る紹介患者がかなりいるし、現実の外来単価はもっと高い．
予測＜実績 となっているので私としては大変うれしい．優しく真面目に頑張りたいと考えている．
>>197 コンサルタントの予測は甘い．１日２００人来ると言ってた．馬鹿な予測と思えた．
予測どおりに施設と人員を用意していたらと思うとゾッとする．ＣＴなんて要るはずないんだ．
209 ：卵の名無しさん：03/07/13 14:59 ID:jJN7ommt
>>200
労働補助がらみ事業なので、
顧問の社労士に相談して、県の労働局に話を聞きに
いかせてください。 託児所じたいは収益を生みませんが、
外来に来させたり、往診したりで医療収入は大きいですよ。
体調の悪い子供ばかりあずかるという病児託児所という手も
あります。
労働補助がらみ事業なので、
顧問の社労士に相談して、県の労働局に話を聞きに
いかせてください。 託児所じたいは収益を生みませんが、
外来に来させたり、往診したりで医療収入は大きいですよ。
体調の悪い子供ばかりあずかるという病児託児所という手も
あります。
>>184 ：新米こどクリ
>診療圏調査は自分でわかる範囲でやりました．
>ほぼ同じ診療圏にある強豪小児科では，
>そのとき既に5TCを越える平均患者数でした．
診療圏調査って素人でもできるんですか？
競合他院の平均患者数って自分で調べたんですか？
>診療圏調査は自分でわかる範囲でやりました．
>ほぼ同じ診療圏にある強豪小児科では，
>そのとき既に5TCを越える平均患者数でした．
診療圏調査って素人でもできるんですか？
競合他院の平均患者数って自分で調べたんですか？
っつーか、開業前になんでそんな時間があるんだ？
212 ：卵の名無しさん：03/07/13 17:29 ID:/gVr+Gtc
>>147
122です。蒸し返しますが、同期の40代の年収は、税込み手当込みで、
一流企業は年齢×30、公務員は年齢×20、中小企業は年齢×15です。
金額に退職金・年金は加算されていません。ネットで検索すればわか
ります。
スキルアップの件は、新しいネタや知識をどのようにして身につけ
られているのか知りたかったのです。接客術のスキルアップなんて、
ろうたけたお水と一緒じゃありませんか。
「院長生活費」には吹き出しました。税務上の区分けはともかく、
小なりといえ組織の長であるわけですから、気持ちまで「個人事業
主」になって貰ってはこまります。
では、さようなら。
122です。蒸し返しますが、同期の40代の年収は、税込み手当込みで、
一流企業は年齢×30、公務員は年齢×20、中小企業は年齢×15です。
金額に退職金・年金は加算されていません。ネットで検索すればわか
ります。
スキルアップの件は、新しいネタや知識をどのようにして身につけ
られているのか知りたかったのです。接客術のスキルアップなんて、
ろうたけたお水と一緒じゃありませんか。
「院長生活費」には吹き出しました。税務上の区分けはともかく、
小なりといえ組織の長であるわけですから、気持ちまで「個人事業
主」になって貰ってはこまります。
では、さようなら。
213 ：卵の名無しさん：03/07/13 17:32 ID:ptbrDBsr
何が言いたいの？
214 ：卵の名無しさん：03/07/13 17:35 ID:ptbrDBsr
企業の売り上げ規模による階層別の経営者の収入でも出されるならまだしも
単に年齢別の被用者のサラリーの平均は何のためにあげられたのでしょうか？
単に接客のスキルのみとしか読みとれないのはあなたの予断のためでしょう。
経営に関しては個人事業主の気持ちになって何が悪いのでしょうか？
単に年齢別の被用者のサラリーの平均は何のためにあげられたのでしょうか？
単に接客のスキルのみとしか読みとれないのはあなたの予断のためでしょう。
経営に関しては個人事業主の気持ちになって何が悪いのでしょうか？
215 ：卵の名無しさん：03/07/13 17:40 ID:nIyrcY5Z
託児所は大変だよ。
１番大変なのは時間過ぎても引き取りに来ないDQN親
７時までなのに、10時になっても親が来ない・・・
12時（午前様）過ぎて「＊＊ちゃん！仕事で遅れたの」っということ
頻発です。確信犯が多く、親への携帯は絶対につながりません。
診療所の時間外は断れば済むが、託児所は預かった子供がいるわけで帰れないのです。
１番大変なのは時間過ぎても引き取りに来ないDQN親
７時までなのに、10時になっても親が来ない・・・
12時（午前様）過ぎて「＊＊ちゃん！仕事で遅れたの」っということ
頻発です。確信犯が多く、親への携帯は絶対につながりません。
診療所の時間外は断れば済むが、託児所は預かった子供がいるわけで帰れないのです。
216 ：卵の名無しさん：03/07/13 17:48 ID:yHfgJThH
考えてみれば、年齢×計数で年収が決まるって、変だよね。
根拠がないもの。今までの日本って、バカ平和だったんだね。
根拠がないもの。今までの日本って、バカ平和だったんだね。
218 ：卵の名無しさん：03/07/13 18:18 ID:BlU2R0TQ
狂死は年齢×２５だっけ
219 ：卵の名無しさん：03/07/13 20:24 ID:QK8Qd9VD
220 ：承継開業：03/07/13 20:35 ID:VWG55NED
みなさん、こんばんは
今日も昼間に一人開業していました。
15人の患者が来院されました。（トウモロコシをもらったので、妻に塩茹でしてもらいおいしく食べました。）
ところで、レントゲンの機械なんですけど、単純撮影だけの機械ってどの位するんですかね？
今、胃透視などできる大きくて立派な機械があるんですけど、なんと保守料が50万／年するんです。（10年以上経っているからかも）
開院して一ヵ月半ですけど今後も胃透視はする予定もなく（カメラのみ）安いレントゲン撮影機に替えようと思っているのですけど。
業者に聞く前に、一度どのくらいが実売価格か教えていただきたいと思いまして。
今日も昼間に一人開業していました。
15人の患者が来院されました。（トウモロコシをもらったので、妻に塩茹でしてもらいおいしく食べました。）
ところで、レントゲンの機械なんですけど、単純撮影だけの機械ってどの位するんですかね？
今、胃透視などできる大きくて立派な機械があるんですけど、なんと保守料が50万／年するんです。（10年以上経っているからかも）
開院して一ヵ月半ですけど今後も胃透視はする予定もなく（カメラのみ）安いレントゲン撮影機に替えようと思っているのですけど。
業者に聞く前に、一度どのくらいが実売価格か教えていただきたいと思いまして。
221 ：卵の名無しさん：03/07/13 20:48 ID:gQHb7nJi
うちの透視台は保守契約などなしで10年以上壊れずに働いていてくれます。
222 ：卵の名無しさん：03/07/13 21:00 ID:M0wMpk+s
10年以上たってたら、保守はあった方が良いと思われる。
でも年50万は高い。30万くらいが妥当では？
レントゲンは線量測定かなんかが、年に２回必要。
これが５～６万くらいはする。今は保守料に込みだと
思うが。保守契約無くなっても、これは必要なので
出費は思ったよりも減らない場合もある。かも。
でも年50万は高い。30万くらいが妥当では？
レントゲンは線量測定かなんかが、年に２回必要。
これが５～６万くらいはする。今は保守料に込みだと
思うが。保守契約無くなっても、これは必要なので
出費は思ったよりも減らない場合もある。かも。
>>220
お疲れさまでした。
単純撮影の器械は最初中古にするか新品にするか迷いましたが、動かせない物だし、
信頼性を考えて、新品を選択しました。 中古でも設置費用他を考えると半値にはなりませんでした。
寝台（ブッキーテーブルだっけ）、自現器込みで参という数字をあげておきます。
メーカーは薩摩藩、常陸の国、お江戸芝浦の何れか。
トランスが思いの他場所をとるので設置場所と機器の大きさをよ～く検討してください。
保守契約はなしですが一寸したトラブルでの出張は今のところタダです。
お疲れさまでした。
単純撮影の器械は最初中古にするか新品にするか迷いましたが、動かせない物だし、
信頼性を考えて、新品を選択しました。 中古でも設置費用他を考えると半値にはなりませんでした。
寝台（ブッキーテーブルだっけ）、自現器込みで参という数字をあげておきます。
メーカーは薩摩藩、常陸の国、お江戸芝浦の何れか。
トランスが思いの他場所をとるので設置場所と機器の大きさをよ～く検討してください。
保守契約はなしですが一寸したトラブルでの出張は今のところタダです。
225 ：承継開業：03/07/13 21:19 ID:anifzkcp
そうですか、結構保守料は高いんですね。
薩摩藩の人に保守料30万／年ならないか直談判してみます。
みなさん、ありがとうございました。
今から患者が一人来るそうです。（お腹が痛いので診てと）、では。
薩摩藩の人に保守料30万／年ならないか直談判してみます。
みなさん、ありがとうございました。
今から患者が一人来るそうです。（お腹が痛いので診てと）、では。
思うけどさ。FAQって作らないの？
「開業しようと思いますが、何人来ればやっていけますか？」とか、
「～はいくらぐらいが相場ですか？」とか、コンサルに特徴的な
書き込みとか。それと、過去スレの一覧なんかも載せておけば、
いつもの１さんの負担がグッと減るんじゃないかと思いますが。
・・・って書くと、おまいが遣れって言われそうだが。
私には無理なので。誰か。
「開業しようと思いますが、何人来ればやっていけますか？」とか、
「～はいくらぐらいが相場ですか？」とか、コンサルに特徴的な
書き込みとか。それと、過去スレの一覧なんかも載せておけば、
いつもの１さんの負担がグッと減るんじゃないかと思いますが。
・・・って書くと、おまいが遣れって言われそうだが。
私には無理なので。誰か。
>>210,219
こどクリさんが説明したくてうずうずしているでしょうが。
人口統計（町丁別人口、年齢別人口 etc）は市役所でちゃんと教えてくれます。
あとはエクセルが使えれば（加減乗除総和）一晩で出来ます。
参考文献 蛇密苦ジャーナル 開業への○テップ。
こどクリさんが説明したくてうずうずしているでしょうが。
人口統計（町丁別人口、年齢別人口 etc）は市役所でちゃんと教えてくれます。
あとはエクセルが使えれば（加減乗除総和）一晩で出来ます。
参考文献 蛇密苦ジャーナル 開業への○テップ。
228 ：卵の名無しさん：03/07/13 21:39 ID:7oxakG6A
>>219
ググルと、例えば、こういうページがあります．
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/choage/new/kohoku/index.html
町別年齢別人口のエクセルファイルがワンクリック．各自治体が公表してる．
年齢階層別疾患群別の受診率もググルと出ます（日本全体の平均で少しいい加減ですが）
人口×受診率 をエクセルで計算すれば疾患群別の受診数が出る．
ここまでは誰がやっても同じ答えが出ます．ですから人にやらせてもいいんです．
仕事したくてウズウズしてるコンサルに声掛ければタダで持って来ます．
できます、流行ります、ってデータを顧客に示して「契約とるまで」が彼らの腕ですから．
ポイントは、電話じゃなく直接会って自分のやりたいことを正しく伝えることですかね．
冷やかしと思われたら、彼らも本気になってくれない．タダでも仕事ですから．
ググルと、例えば、こういうページがあります．
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/choage/new/kohoku/index.html
町別年齢別人口のエクセルファイルがワンクリック．各自治体が公表してる．
年齢階層別疾患群別の受診率もググルと出ます（日本全体の平均で少しいい加減ですが）
人口×受診率 をエクセルで計算すれば疾患群別の受診数が出る．
ここまでは誰がやっても同じ答えが出ます．ですから人にやらせてもいいんです．
仕事したくてウズウズしてるコンサルに声掛ければタダで持って来ます．
できます、流行ります、ってデータを顧客に示して「契約とるまで」が彼らの腕ですから．
ポイントは、電話じゃなく直接会って自分のやりたいことを正しく伝えることですかね．
冷やかしと思われたら、彼らも本気になってくれない．タダでも仕事ですから．
229 ：卵の名無しさん：03/07/13 21:40 ID:7oxakG6A
問題はこのうち何％が「うちに」来て、かつ定着してくれるか予測することなんですが、、、
地域によって圏内受診率が大きく異なる．田舎は圏内に、都市では圏外に受診する．
都市では遠くの有名大病院に集中する傾向が強いということのようで、具体的には、
http://www.medical-tribune.co.jp/special/toukei/nijiiryou3.htm
横浜だと60%が圏内受診、富山95%、東京都島しょ8% と地域により大きく違う．
村に住んでる気分の都市住民もいる．地元がいい、地元が良ければいいという人達が．
圏内受診者を圏内の医療機関で分け合うことになるわけで、、、
医療機関数で割った平均値とでも言うべきものを計算してみて、どうかなあ？
余所と自分を冷静かつ客観的に評価して答えを出す．
新参者は序列の一番下から始めるべきかと．患者さんの信用も全くないわけですから．
地域によって圏内受診率が大きく異なる．田舎は圏内に、都市では圏外に受診する．
都市では遠くの有名大病院に集中する傾向が強いということのようで、具体的には、
http://www.medical-tribune.co.jp/special/toukei/nijiiryou3.htm
横浜だと60%が圏内受診、富山95%、東京都島しょ8% と地域により大きく違う．
村に住んでる気分の都市住民もいる．地元がいい、地元が良ければいいという人達が．
圏内受診者を圏内の医療機関で分け合うことになるわけで、、、
医療機関数で割った平均値とでも言うべきものを計算してみて、どうかなあ？
余所と自分を冷静かつ客観的に評価して答えを出す．
新参者は序列の一番下から始めるべきかと．患者さんの信用も全くないわけですから．
230 ：卵の名無しさん：03/07/13 21:56 ID:yYdGAj3X
新米こどクリさん、遊びに来てよ。
借金あるんだからまだつぶクリの範疇だよ。
借金返したらふつクリだよ。
借金あるんだからまだつぶクリの範疇だよ。
借金返したらふつクリだよ。
231 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:06 ID:Ghd7/07e
232 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:12 ID:Ghd7/07e
それと、大雑把に言うと内科系の場合
一日の診療所（入院のある病院は除く）分の患者は
その圏内の総人口の１％から1.5％の間くらいなので、
（上に書いてあることを正確に計算してみればわかります。）
たとえば１．２％程度にして、圏内の診療所の総数で割ればよい。
厳しく見積もるなら、１％にすればよい。
一日の診療所（入院のある病院は除く）分の患者は
その圏内の総人口の１％から1.5％の間くらいなので、
（上に書いてあることを正確に計算してみればわかります。）
たとえば１．２％程度にして、圏内の診療所の総数で割ればよい。
厳しく見積もるなら、１％にすればよい。
233 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:17 ID:7oxakG6A
>>231 こどクリさん今度は名無し？
そこまでの統計は公表されてないようですが、
専門分化 大病院志向 居住地と職場 という要因がありますかね？
二次医療圏をどのように設定するか という点も地方と都市では違うようだし．
札幌の圏内受診率はきわめて高い．当然ですかね．
東京都島しょ8% という異様なデータが参考になるかもしれません．
島にも診療所はあるけど２年しかいない若い医者だし、だったら、
船に乗って電車で大学病院まで行く．月１回ならその方がむしろ安心だ．
それだけの名前とか専門性があれば圏外患者を呼ぶことを前提に計画できるかも．
そこまでの統計は公表されてないようですが、
専門分化 大病院志向 居住地と職場 という要因がありますかね？
二次医療圏をどのように設定するか という点も地方と都市では違うようだし．
札幌の圏内受診率はきわめて高い．当然ですかね．
東京都島しょ8% という異様なデータが参考になるかもしれません．
島にも診療所はあるけど２年しかいない若い医者だし、だったら、
船に乗って電車で大学病院まで行く．月１回ならその方がむしろ安心だ．
それだけの名前とか専門性があれば圏外患者を呼ぶことを前提に計画できるかも．
234 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:19 ID:7oxakG6A
貼っとくよ
236 ：卵の名無しさん ：03/06/15 09:53 ID:SnxOf/Qh
開業事始め 関根 博、土居典子 著 日本プランニングセンター
これからの医院開業マニュアル 石井計行 著 日本プランニングセンター
診療所の経営・会計・税務 第5版 中央経済社
まずはこれくらい読んでから検討しよう。
ゼンリンの市街地図には町内単位で人口とその年齢別構成比がでている。
診療圏の年齢別人口と厚生労働省発表の有病率をかけるとおよその絶対数でる。
このうち1％くらいきてくれて、8週処方で、内科なら一人単価300点で一点7円 で
これでも採算とれるならやってみよう。
コンサル業者の無料調査もこの程度だよ。かなり数字が甘いけどね。
236 ：卵の名無しさん ：03/06/15 09:53 ID:SnxOf/Qh
開業事始め 関根 博、土居典子 著 日本プランニングセンター
これからの医院開業マニュアル 石井計行 著 日本プランニングセンター
診療所の経営・会計・税務 第5版 中央経済社
まずはこれくらい読んでから検討しよう。
ゼンリンの市街地図には町内単位で人口とその年齢別構成比がでている。
診療圏の年齢別人口と厚生労働省発表の有病率をかけるとおよその絶対数でる。
このうち1％くらいきてくれて、8週処方で、内科なら一人単価300点で一点7円 で
これでも採算とれるならやってみよう。
コンサル業者の無料調査もこの程度だよ。かなり数字が甘いけどね。
236 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:31 ID:wt2o7mYB
逝っとくけど、君が調べた情報はライバルも持ってると思った
方がいい。よさそうな場所はライバルも目をつけてる。開業し
たとたん、同じ場所に新規開業が２軒３軒出来るというリスク
を考えろ。結局、市場調査などしないよりしたほうが良い程度
の役にしかたたない。コンサルも同じだよ。
方がいい。よさそうな場所はライバルも目をつけてる。開業し
たとたん、同じ場所に新規開業が２軒３軒出来るというリスク
を考えろ。結局、市場調査などしないよりしたほうが良い程度
の役にしかたたない。コンサルも同じだよ。
237 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:34 ID:yHfgJThH
>>233
島の人は本土へ行く傾向が大変強いですね。
医者の信用もあるでしょうが、やはり
島の医者ではプライバシーが心配なんでしょうね。
なんつっても狭いですからね。
でも、動けなくなったり透析になったりすると
地元の医者にかかるようになりますね。
島の人は本土へ行く傾向が大変強いですね。
医者の信用もあるでしょうが、やはり
島の医者ではプライバシーが心配なんでしょうね。
なんつっても狭いですからね。
でも、動けなくなったり透析になったりすると
地元の医者にかかるようになりますね。
238 ：コンサルじゃないんだよ俺は：03/07/13 22:34 ID:7oxakG6A
新規開業を抑えようっていう、↑こういう書き込みを見分けるのも大事ですよ．
処方日数は平均２０日辺りだろうし、内科の単価は500点前後、1点は勿論10円だし．
事務さんの時給はマクドナルドのバイト程度．借金しても金利2%弱だし．
勤務医だったら自分の外来点数を調べてみるのが最初かもしれないな．
どういうことをすると何点になるのか知らないはずだから．
処方日数は平均２０日辺りだろうし、内科の単価は500点前後、1点は勿論10円だし．
事務さんの時給はマクドナルドのバイト程度．借金しても金利2%弱だし．
勤務医だったら自分の外来点数を調べてみるのが最初かもしれないな．
どういうことをすると何点になるのか知らないはずだから．
239 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:38 ID:7oxakG6A
240 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:42 ID:SZcNII51
235は内科の単価は500点前後、1点は勿論10円と言う前提の元で
単価300円一点７円で試算して見なさいって言うアドバイスだよ
単価300円一点７円で試算して見なさいって言うアドバイスだよ
>>239 抑えよう ってつもりはないよ。地域性もあるだろうけど、
現実に周辺の内科系は4000円前後が多いし、4週処方が当たり前だからね。
最近では近隣に新規が出来ると8週処方にして流れるのを食い止めようとするウハクリもある。
運転資金の多さできまる体力勝負的要素あるからね。
現在の流れからすれば、これくらいの厳しい条件もありうると思うよ。
現実に周辺の内科系は4000円前後が多いし、4週処方が当たり前だからね。
最近では近隣に新規が出来ると8週処方にして流れるのを食い止めようとするウハクリもある。
運転資金の多さできまる体力勝負的要素あるからね。
現在の流れからすれば、これくらいの厳しい条件もありうると思うよ。
242 ：卵の名無しさん：03/07/13 22:58 ID:7oxakG6A
>>241
そうでしたか、失礼しました．ごめんなさい．
たしかに最近本当に厳しいですね．
６０過ぎたジジクリはレベル高くて打倒しがいがあって闘志が沸きます．
医師会でニコヤカにしつつも勝負していて面白い関係です．
そうでしたか、失礼しました．ごめんなさい．
たしかに最近本当に厳しいですね．
６０過ぎたジジクリはレベル高くて打倒しがいがあって闘志が沸きます．
医師会でニコヤカにしつつも勝負していて面白い関係です．
243 ：卵の名無しさん：03/07/13 23:03 ID:yYdGAj3X
244 ：こどクリ開業予定：03/07/13 23:32 ID:DKA0T35m
＞新米こどクリ 先生
ちなみに内覧会には何人くらいの子どもさんがいらっしゃいました？
ちなみに内覧会には何人くらいの子どもさんがいらっしゃいました？
245 ：卵の名無しさん：03/07/13 23:44 ID:v0hjjyNi
>>241
デフレ合戦ですかね。数年前を振り返ると、１４日処方を基本に診療報酬は
決められていたはず、慢性疾患でも、２か月放置しておいてもいいのかしら
ね？ もしそれで何かあれば医師の責任？
>>242
長期戦に持ち込むとlogisticsの面から不利なのでは？
デフレ合戦ですかね。数年前を振り返ると、１４日処方を基本に診療報酬は
決められていたはず、慢性疾患でも、２か月放置しておいてもいいのかしら
ね？ もしそれで何かあれば医師の責任？
>>242
長期戦に持ち込むとlogisticsの面から不利なのでは？
246 ：卵の名無しさん：03/07/13 23:55 ID:7oxakG6A
ジジウハになると態度が尊大になるらしくて患者がうちに来て文句言うんです．
忙しいのか処方がワンパターンで診断落ちのある患者さんが多いし．
医師会での顔と診察室での顔が違うようで面白い．
確かに優秀な先生なんですけどね．
多忙で疲れ気味だった元ボスの傾向と同じです．
．．．我が振りも直そうっと．
忙しいのか処方がワンパターンで診断落ちのある患者さんが多いし．
医師会での顔と診察室での顔が違うようで面白い．
確かに優秀な先生なんですけどね．
多忙で疲れ気味だった元ボスの傾向と同じです．
．．．我が振りも直そうっと．
247 ：卵の名無しさん：03/07/14 00:00 ID:X0Um39Xz
>246
患者を奪い取るチャンスじゃん。
患者を奪い取るチャンスじゃん。
248 ：卵の名無しさん：03/07/14 00:21 ID:s3mZSUwZ
>>247
新つぶクリ主義、つぶクリ過激派かな？ がんばってみれば？
新つぶクリ主義、つぶクリ過激派かな？ がんばってみれば？
249 ：卵の名無しさん：03/07/14 07:08 ID:NeZbBqkH
脱毛に手を出して大赤字
250 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:07 ID:Kcg+PhC1
以前調べたんですが、放射線量の測定は医師もできるんだそうです。その他、
色々な資格の人が出来るそうですけど・・。それで、自前の測定は駄目だそうです
が、医師が他の病院に行って調べるのはオーケー。各都道府県に地域産業保健推進
センターと言う所があり、測定機器は貸してくれるんです。原則ただです。
それに現在の測定結果表を利用してあげれば完成です。
つぶくり同士で測定しあったり、大病院へ測定に行ったりしたら結構な経費
節減及び副収入になると思うんですけど。
色々な資格の人が出来るそうですけど・・。それで、自前の測定は駄目だそうです
が、医師が他の病院に行って調べるのはオーケー。各都道府県に地域産業保健推進
センターと言う所があり、測定機器は貸してくれるんです。原則ただです。
それに現在の測定結果表を利用してあげれば完成です。
つぶくり同士で測定しあったり、大病院へ測定に行ったりしたら結構な経費
節減及び副収入になると思うんですけど。
251 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:11 ID:yjPnfjPc
この話はすぐ医師会に持ち込んで
「放射線測定サービス」として
たちあげなさい。
みんな喜ぶよ。
「放射線測定サービス」として
たちあげなさい。
みんな喜ぶよ。
252 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:17 ID:PmkzwjOG
>>249
次は増毛ｷﾎﾞﾝﾇ。漏れの頭の。
次は増毛ｷﾎﾞﾝﾇ。漏れの頭の。
253 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:28 ID:Kcg+PhC1
>251
250です。
話してみます。
250です。
話してみます。
254 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:38 ID:UQsNcXV8
>>250
作業環境測定士の資格なくても大丈夫ですか？
作業環境測定士の資格なくても大丈夫ですか？
255 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:41 ID:ZMxsYtsK
>放射線量の測定は医師もできるんだそうです。その他、
>色々な資格の人が出来る
測定のためにX線を出すことに資格が必要なんでしょうね。
>色々な資格の人が出来る
測定のためにX線を出すことに資格が必要なんでしょうね。
256 ：つぶジビ：03/07/14 09:52 ID:0yMsVDyG
おはぁ～～～。
雨だぁ～。
雨だぁ～。
257 ：卵の名無しさん：03/07/14 09:58 ID:qKhkZdTl
>>255
作業環境測定法
> 第三条 事業者は、労働安全衛生法第六十五条第一項の規定によ
> り、指定作業場について作業環境測定を行うときは、厚生労働省
> 令で定めるところにより、その使用する作業環境測定士にこれを
> 実施させなければならない。
> ２ 事業者は、前項の規定による作業環境測定を行うことができ
> ないときは、厚生労働省令で定めるところにより、当該作業環境
> 測定を作業環境測定機関に委託しなければならない。ただし、国
> 又は地方公共団体の機関その他の機関で、厚生労働大臣が指定す
> るものに委託するときは、この限りでない。
これには抵触しないかな？ 人体に照射しない限り、医師でなくても
放射線を発生させることは可能でしょう。
作業環境測定法
> 第三条 事業者は、労働安全衛生法第六十五条第一項の規定によ
> り、指定作業場について作業環境測定を行うときは、厚生労働省
> 令で定めるところにより、その使用する作業環境測定士にこれを
> 実施させなければならない。
> ２ 事業者は、前項の規定による作業環境測定を行うことができ
> ないときは、厚生労働省令で定めるところにより、当該作業環境
> 測定を作業環境測定機関に委託しなければならない。ただし、国
> 又は地方公共団体の機関その他の機関で、厚生労働大臣が指定す
> るものに委託するときは、この限りでない。
これには抵触しないかな？ 人体に照射しない限り、医師でなくても
放射線を発生させることは可能でしょう。
258 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:09 ID:ZMxsYtsK
なるほど
259 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:13 ID:mL/iN8Se
こちらは、晴れ～曇りってところでしょうか。ぽつりぽつりと患者さんが
来ています。
来ています。
260 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:42 ID:3DvRlSqy
261 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:49 ID:HfjYPO8Z
きっとみんな忙しいんだ。
そうに違いない。
ちくしょー
そうに違いない。
ちくしょー
262 ：帝国軍人：03/07/14 10:51 ID:lkZkOV3s
中国外務省の孔泉報道局長は13日、自民党江藤・亀井の江藤隆美会長が南京大虐殺を否定する発言をした
ことについて「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為で、その証拠は
確かで動かすことはできない」と反論する談話を発表した。
「それ（大虐殺があったこと）は国際社会で定説になっており、歴史の事実を
わい曲したり、消したりするいかなるたくらみも目的は達成できない」と指摘した。
江藤氏は12日、福井市での講演で「南京大虐殺（の死者）が30万人なんて、
でっちあげのうそっぱち」などと発言した。 (10:31)
なかなか江藤やるやないか。もちろん南京虐殺など東京裁判ででっちあげた「事件」だ。
ことについて「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為で、その証拠は
確かで動かすことはできない」と反論する談話を発表した。
「それ（大虐殺があったこと）は国際社会で定説になっており、歴史の事実を
わい曲したり、消したりするいかなるたくらみも目的は達成できない」と指摘した。
江藤氏は12日、福井市での講演で「南京大虐殺（の死者）が30万人なんて、
でっちあげのうそっぱち」などと発言した。 (10:31)
なかなか江藤やるやないか。もちろん南京虐殺など東京裁判ででっちあげた「事件」だ。
263 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:54 ID:zdFCHlCL
264 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:55 ID:HfjYPO8Z
265 ：卵の名無しさん：03/07/14 10:57 ID:UJ64vknB
266 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:01 ID:TJITIVgN
中国人でいいから患者こないかな
267 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:04 ID:VHGrYjjP
こちらは曇りで雨は降ってませんがウチは大暇
AM11;00現在で3.2TCです。
AM11;00現在で3.2TCです。
268 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:06 ID:ZMxsYtsK
医療法施行規則抜粋
http://www.iken-eng.co.jp/sokutei/horei/l_horei.htm
http://www.iken-eng.co.jp/ho_shut/topics/siryo/iryo_ho.htm
ここには書かれていませんが
測定者名：エックス線を取扱える資格を有する者の免許の種類と登録番号
及び氏名を記入（エックス線作業主任者、作業環境測定士、第一種放射線
取扱主任者、医師、歯科医師、獣医師等）となっているようです
http://www.iken-eng.co.jp/sokutei/horei/l_horei.htm
http://www.iken-eng.co.jp/ho_shut/topics/siryo/iryo_ho.htm
ここには書かれていませんが
測定者名：エックス線を取扱える資格を有する者の免許の種類と登録番号
及び氏名を記入（エックス線作業主任者、作業環境測定士、第一種放射線
取扱主任者、医師、歯科医師、獣医師等）となっているようです
269 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:09 ID:HfjYPO8Z
>>267
あんたは出入り禁止。
あんたは出入り禁止。
270 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:10 ID:VHGrYjjP
南京虐殺のことですが、３０万ぶっ殺したということですが、聞いた話だと当時そこのすべての住民の数より多いとか（ﾜﾗ
271 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:12 ID:ZMxsYtsK
Ｑ－３２．Ｘ線の漏えい検査は、どのように行なえば良いですか？
Ａ－３２．電離箱サーベイメータというＸ線･γ線を検知できる放射線測定器
を用いて行ないます。Ｘ線に関する専門的な知識と正しい測定方法に即して
行なわなければいけません。詳細については「Ｘ線診療室の管理区域漏洩線量
測定マニュアル」(1997年2月JIRA発行)をご参照ください。
http://www.iken-eng.co.jp/ho_shut/topics/manual/jira_siryo.htm
７．測定者について(１)資格
測定業務を行うものについては法令上特に規定はないが、医療領域における
放射線に関して十分な知識を持っていなければならない。そのため診療放射線
技師、放射線取扱主任者、作業環境測定士、エックス線作業主任者等の資格を
有するものが望ましい
http://www.jira-net.or.jp/list/file/200303_JKANSHINC_houkokusyo.pdf
Ａ－３２．電離箱サーベイメータというＸ線･γ線を検知できる放射線測定器
を用いて行ないます。Ｘ線に関する専門的な知識と正しい測定方法に即して
行なわなければいけません。詳細については「Ｘ線診療室の管理区域漏洩線量
測定マニュアル」(1997年2月JIRA発行)をご参照ください。
http://www.iken-eng.co.jp/ho_shut/topics/manual/jira_siryo.htm
７．測定者について(１)資格
測定業務を行うものについては法令上特に規定はないが、医療領域における
放射線に関して十分な知識を持っていなければならない。そのため診療放射線
技師、放射線取扱主任者、作業環境測定士、エックス線作業主任者等の資格を
有するものが望ましい
http://www.jira-net.or.jp/list/file/200303_JKANSHINC_houkokusyo.pdf
中国人の姦じゃはDQNの確率が高いですよ
暫く前に、ニュースステーションで見ました。当時現地で、私はこういうことをやりました、
と言う９０歳近いひとたちの証言を。
それから、私は考えが変わりました。人数は定かではないが、虐殺はあったのだと。
274 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:18 ID:P7Am/yPI
>273
あれは洗脳されたＤＱＮ
信用してはいかん。
あれは洗脳されたＤＱＮ
信用してはいかん。
275 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:20 ID:VGbT28rY
>>271
医師は放射線の知識に乏しいなあ。
医師は放射線の知識に乏しいなあ。
276 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:23 ID:ZMxsYtsK
放射線の知識に乏しくても、測定だけなら誰でもできるんだから
法令上規定がないなら自分でやろう。
法令上規定がないなら自分でやろう。
277 ：専門業者は高いんだ：03/07/14 11:26 ID:KgtHqLPu
http://www.iken-eng.co.jp/hanbai/videok/video.htm
エックス線診療室の管理区域漏洩線量測定ﾏﾆｭｱﾙVTR 18分 \5,238
http://www.yoshizawa-la.co.jp/index.html
鉛の専門メーカー 納入実績がすご過ぎる つぶには関係ないな
http://www.keikoh-rayprot.co.jp/JIRA%20TR-010.pdf
A-17. 通常、鉛を使って施行する場合は鉛板と石膏ボードを接着した鉛ボードを使用します．
目地やコーナーなどのジョイント部には鉛の継手を用います．また、コンセントやスイッチ
ボックスの裏なども鉛板で遮閉を行います．
エックス線診療室の管理区域漏洩線量測定ﾏﾆｭｱﾙVTR 18分 \5,238
http://www.yoshizawa-la.co.jp/index.html
鉛の専門メーカー 納入実績がすご過ぎる つぶには関係ないな
http://www.keikoh-rayprot.co.jp/JIRA%20TR-010.pdf
A-17. 通常、鉛を使って施行する場合は鉛板と石膏ボードを接着した鉛ボードを使用します．
目地やコーナーなどのジョイント部には鉛の継手を用います．また、コンセントやスイッチ
ボックスの裏なども鉛板で遮閉を行います．
278 ：つぶ生活最高：03/07/14 11:34 ID:5M3q9VIf
ツブクリも悪くないって最近思ってます ほんとにつぶれなければ
体がほんとに楽だもんね
体がほんとに楽だもんね
279 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:36 ID:KgtHqLPu
楽なんですけど、今日まだ８人しか診てなくて、これじゃ生きて行けないよ．
280 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:37 ID:R+eIlRpb
脱毛８人であんたいです
281 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:37 ID:VHGrYjjP
日本は舐められてるのだよ
日本に半世紀以上前の戦後保障、戦中の事件等々に難癖つけるんだったら
香港、マカオの賠償請求はしねえのか！
アヘン戦争で国民がシャブ中にされた賠償請求は！
戦争にかかわる諸々の事は講和条約ですべては終了（その為の講和条約）
その後ごちゃごちゃ言われても無視すべき
馬鹿官僚、政治家（こいつ等は利権がらみもあるが）最初に相手にした奴が悪い
だから未だにウジウジ難癖をつけられ続けられている
日本に半世紀以上前の戦後保障、戦中の事件等々に難癖つけるんだったら
香港、マカオの賠償請求はしねえのか！
アヘン戦争で国民がシャブ中にされた賠償請求は！
戦争にかかわる諸々の事は講和条約ですべては終了（その為の講和条約）
その後ごちゃごちゃ言われても無視すべき
馬鹿官僚、政治家（こいつ等は利権がらみもあるが）最初に相手にした奴が悪い
だから未だにウジウジ難癖をつけられ続けられている
282 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:42 ID:47loAs6p
>>281
板違いじゃないの？
板違いじゃないの？
283 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:42 ID:TJITIVgN
凄いなあサマージャンボの行列
100円払って46円しか払い戻しが無いのに
ハチンコの約半分の回収率なのに みんな算数できないのかな
100円払って46円しか払い戻しが無いのに
ハチンコの約半分の回収率なのに みんな算数できないのかな
284 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:44 ID:pFdD6nfv
俺はそうは考えない
他所の国は他所の国同士でやれば良いこと。
隣のトラブルは無関係。
自分の問題を誠実に対処していればトラブルは最少で済む。
他所のトラブル解消されていないからうちも解決しなくて良いと読めるな。
幼稚な論法。
他所の国は他所の国同士でやれば良いこと。
隣のトラブルは無関係。
自分の問題を誠実に対処していればトラブルは最少で済む。
他所のトラブル解消されていないからうちも解決しなくて良いと読めるな。
幼稚な論法。
285 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:44 ID:EaQlXIUE
最近は45万人と言い出してるぞ、中獄は。
それに民間人のふりをした「便衣兵」は卑怯者ということで戦時国際法ではなぶり殺しにしてかまわぬ
ことになってる。273はそういうやつだよ。粂テロ朝の洗脳に引っ掛かってはいけない。
それに民間人のふりをした「便衣兵」は卑怯者ということで戦時国際法ではなぶり殺しにしてかまわぬ
ことになってる。273はそういうやつだよ。粂テロ朝の洗脳に引っ掛かってはいけない。
286 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:46 ID:ZMxsYtsK
2000年昔の話を持ち出して中東に国を作ったりする人たちもいますからねえ
あたしも国際紛争?の話はスレ違いだと思います。
あたしも国際紛争?の話はスレ違いだと思います。
287 ：帝国軍人：03/07/14 11:49 ID:lkZkOV3s
273>暫く前に、ニュースステーションで見ました。当時現地で、私はこういう
ことをやりました、と言う９０歳近いひとたちの証言を。
それから、私は考えが変わりました。人数は定かではないが、虐殺はあったのだと。
その９０歳のおっさんが無事帰れたのは、虐殺を「自白」したからでしょう。
当時抑留されたたくさんの軍人たちは日本に帰りたい一心で「自白」しました。
さらに言うと、人数が定かでないのも大問題です。単なる散発的虐殺なら
今現在、イラクでも米英がやってるでしょ。これも戦争犯罪で裁くの？
ことをやりました、と言う９０歳近いひとたちの証言を。
それから、私は考えが変わりました。人数は定かではないが、虐殺はあったのだと。
その９０歳のおっさんが無事帰れたのは、虐殺を「自白」したからでしょう。
当時抑留されたたくさんの軍人たちは日本に帰りたい一心で「自白」しました。
さらに言うと、人数が定かでないのも大問題です。単なる散発的虐殺なら
今現在、イラクでも米英がやってるでしょ。これも戦争犯罪で裁くの？
288 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:54 ID:yB+JAgnK
289 ：卵の名無しさん：03/07/14 11:54 ID:M9L62thJ
国際社会の中の日本の立場って、日本の中の医者の立場に似てるよね。
どちらも不当に悪者にされている。
どちらも不当に悪者にされている。
>>283
> 凄いなあサマージャンボの行列
> 100円払って46円しか払い戻しが無いのに
> ハチンコの約半分の回収率なのに みんな算数できないのかな
っていうけど、競馬でもパチンコでも１発で３億、つうのはありませんぜ。
ころがして３億は可能かもしれないけどね。ころがすのはそれはそれで大変。
宝くじは買うだけだからね。なにも考える必要はない。
はっきりいって当たるの一人でいいから１００億とかすればもっと売れるような気がする。
> 凄いなあサマージャンボの行列
> 100円払って46円しか払い戻しが無いのに
> ハチンコの約半分の回収率なのに みんな算数できないのかな
っていうけど、競馬でもパチンコでも１発で３億、つうのはありませんぜ。
ころがして３億は可能かもしれないけどね。ころがすのはそれはそれで大変。
宝くじは買うだけだからね。なにも考える必要はない。
はっきりいって当たるの一人でいいから１００億とかすればもっと売れるような気がする。
291 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:02 ID:VHGrYjjP
>>282 朝鮮or中国の方でつか？ オメ裸 うざいんだよ ヴォ毛！
292 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:03 ID:VHGrYjjP
>>282→284
293 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:07 ID:VHGrYjjP
>>284 国際条約つーのは何の為か知ってるのかえ（ｗ
294 ：ひまひま：03/07/14 12:12 ID:M/gN5wTr
雨が 降って ひまです。
人件費を３０％以下に 抑えないと だめになりそう。
家庭内 労働者で 何とかしたいが。
理解が無い。
人件費を３０％以下に 抑えないと だめになりそう。
家庭内 労働者で 何とかしたいが。
理解が無い。
かんべんしてくれよ。
こんな話別のところでやってくれ。
こんな話別のところでやってくれ。
296 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:16 ID:EaQlXIUE
マス五味はなんでも日本が悪い悪いにしたがる。医療も同じこと。
あまり悪い悪いと騒いでそれに釣られたＤＱＮが跋扈すると↓こうなってしまうぞ！！
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1058037734.jpg
あまり悪い悪いと騒いでそれに釣られたＤＱＮが跋扈すると↓こうなってしまうぞ！！
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1058037734.jpg
297 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:16 ID:2Zyj6hHy
開業医は金持ちと思って結婚したけどとんでもなかったわー
って奥さんは言いたいんだろね。
って奥さんは言いたいんだろね。
298 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:17 ID:zdFCHlCL
これからの開業医は
暇なほうがうれしい という心境の持ち主でないと
やってられません。
暇なほうがうれしい という心境の持ち主でないと
やってられません。
299 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:19 ID:zdFCHlCL
既出ならすみませんが、フィルムバッジって契約していますか？
レントゲン納入業者に聞いたら、クリニックでは法的義務ないので使ってるとこないって言うんですが。
実際看護婦さんが被爆する可能性は限りなく0に近いんですけど。
何せ粒クリだから自分で撮ってるもんで。
レントゲン納入業者に聞いたら、クリニックでは法的義務ないので使ってるとこないって言うんですが。
実際看護婦さんが被爆する可能性は限りなく0に近いんですけど。
何せ粒クリだから自分で撮ってるもんで。
301 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/14 12:22 ID:DJkmyCIS
最近また寄付の依頼が増えてきた。
今日は地元商工会の夏まつりの寄付。１万。
さらに花火大会１万。
付近の開業医はみんな１万づつだしているので
出さざるを得ない。
近所の評判が悪くなるといけないと思ってみんな出すんだろうな。
次は子供会とか地元高校の合唱部だの吹奏楽部だのきりがない。
みんなどうしてる。
今日は地元商工会の夏まつりの寄付。１万。
さらに花火大会１万。
付近の開業医はみんな１万づつだしているので
出さざるを得ない。
近所の評判が悪くなるといけないと思ってみんな出すんだろうな。
次は子供会とか地元高校の合唱部だの吹奏楽部だのきりがない。
みんなどうしてる。
302 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:23 ID:1CLy+WCQ
女は付き合っていた男がいても医者というだけで、そいつを捨て、
医者の方を取る。自分のプライドのためにも医者の方が友達にもすごいねぇと
言われて自慢できるんだってサ
医者の方を取る。自分のプライドのためにも医者の方が友達にもすごいねぇと
言われて自慢できるんだってサ
303 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:24 ID:ZMxsYtsK
商店街の祭りに5000円
学校はお断り
学校はお断り
きょうは忙しかったなあ。珍しく今一段落。ふ－ぅ。
305 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:29 ID:0jUvsdw5
公立の高校への寄付は禁止のはず。私の県だけ？
フィルムバッジは診療所でも義務があるのでは？
月に２回フィルムバッジの交換、郵送かなりめんどう
フィルムバッジは診療所でも義務があるのでは？
月に２回フィルムバッジの交換、郵送かなりめんどう
306 ：つぶ生活最高：03/07/14 12:30 ID:5M3q9VIf
>>304
参考までに今頃一段落するペースって何人ぐらいみてなの「？
参考までに今頃一段落するペースって何人ぐらいみてなの「？
307 ：借金整☆learnedhelplessness。：03/07/14 12:32 ID:kUULxKKK
うちは、月に1回フィルムバッジの交換ですが・・・・
308 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:40 ID:aLkWvkM1
スレ違いなので最後
おいID:VHGrYjjP
日本には一億人住んでいる。一億通りの考え方・歴史認識がある。
異論があると、すぐ中国・朝鮮だ、と騒ぐ馬鹿さ加減は何とかしろ。
ドクターライセンス持っているのか？
医師ならば考え方に柔軟性があるはずだ。
一つの考え方しか出来ないのは厨房。脳味噌虫並。
お前が医師でないことを祈るよ。患者が気の毒。
おいID:VHGrYjjP
日本には一億人住んでいる。一億通りの考え方・歴史認識がある。
異論があると、すぐ中国・朝鮮だ、と騒ぐ馬鹿さ加減は何とかしろ。
ドクターライセンス持っているのか？
医師ならば考え方に柔軟性があるはずだ。
一つの考え方しか出来ないのは厨房。脳味噌虫並。
お前が医師でないことを祈るよ。患者が気の毒。
309 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:48 ID:WJWFb2MO
>>303
その理由は？
その理由は？
311 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:52 ID:ZMxsYtsK
１万円は払えないから
312 ：卵の名無しさん：03/07/14 12:58 ID:C/xtE1UN
フィルムバッジは診療所でも義務づけされてるのでは？確か、医師だけは
（放射線技師がいれば当然技師も）義務づけと思いますよ。そして、
月１回の交換だと思いますが。
それと祭りの寄付はしてます。大きな祭りは近隣の医師同士であわせて
だしてます。
（放射線技師がいれば当然技師も）義務づけと思いますよ。そして、
月１回の交換だと思いますが。
それと祭りの寄付はしてます。大きな祭りは近隣の医師同士であわせて
だしてます。
313 ：卵の名無しさん：03/07/14 13:01 ID:VHGrYjjP
>>308
オマエも朝鮮or中国か、或いは馬鹿マスゴミに洗脳された脳味噌虫並か
＞中国・朝鮮だ、と騒ぐ馬鹿さ加減？？
戦後半世紀以上にもあるのに未だ騒いでるのは向こうだろ
＞医師ならば考え方に柔軟性があるはずだ。
あるよ！他の事に関してはな
オマエも朝鮮or中国か、或いは馬鹿マスゴミに洗脳された脳味噌虫並か
＞中国・朝鮮だ、と騒ぐ馬鹿さ加減？？
戦後半世紀以上にもあるのに未だ騒いでるのは向こうだろ
＞医師ならば考え方に柔軟性があるはずだ。
あるよ！他の事に関してはな
314 ：卵の名無しさん：03/07/14 13:11 ID:6MR7ryWZ
実は私は独身の医師でこの前にお見合い（女医）
珍しく素直で、女医特有の妙なプライドが感じられず良いのですが・・・
表情が硬くほとんど笑顔がないので・・・
話は普通で話題によっては表情もあるのですが・・・
最近深海魚先生がそう状態？のときに性格で選ぶのが一番と
書いてありましたが・・・
もちろん美人ＯＬさんの話しも時々ありますが、
付き合うとすぐにあきます。
珍しく素直で、女医特有の妙なプライドが感じられず良いのですが・・・
表情が硬くほとんど笑顔がないので・・・
話は普通で話題によっては表情もあるのですが・・・
最近深海魚先生がそう状態？のときに性格で選ぶのが一番と
書いてありましたが・・・
もちろん美人ＯＬさんの話しも時々ありますが、
付き合うとすぐにあきます。
316 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/14 13:22 ID:i9i6EAMI
>314
八升してませんか？
八升してませんか？
317 ：卵の名無しさん：03/07/14 13:24 ID:C/xtE1UN
250です。
第一種作業環境測定士は５種類に分かれ、放射線を扱うのはガンマ線などで
主に原子力発電所レベルの測定が対象です。Ｘ線測定に関しては現在は主に
放射線技師がしている様です。
268が書かれている様に医師は測定出来る筈です。
第一種作業環境測定士は５種類に分かれ、放射線を扱うのはガンマ線などで
主に原子力発電所レベルの測定が対象です。Ｘ線測定に関しては現在は主に
放射線技師がしている様です。
268が書かれている様に医師は測定出来る筈です。
318 ：卵の名無しさん：03/07/14 13:26 ID:aLkWvkM1
ID:VHGrYjjP
お前偽医者だろ
論調・考え方に幅・柔軟性が無い。
もしくは差別主義者のネオコン医者か
おーこわ。
患者が気の毒
お前偽医者だろ
論調・考え方に幅・柔軟性が無い。
もしくは差別主義者のネオコン医者か
おーこわ。
患者が気の毒
皆さんありがとうございました。
ぐぐったら、電離放射線障害防止規則を発見し、確認してみました。
スマソ。
ぐぐったら、電離放射線障害防止規則を発見し、確認してみました。
スマソ。
320 ：卵の名無しさん：03/07/14 13:27 ID:lr1bu+mu
漏れの同級生二年目でウハクリなんだけど、みんな開業するときの計画が
甘かったり、凍死が中途半端なんかない。
甘かったり、凍死が中途半端なんかない。
>>314
ルックスはほどほどで性格円満これ一番。
前にも書いたが、車と一緒。どんなにいい車でも３年で飽きる。
ハアハア磨いてるのも最初のうちだけでしょ。
あと大事なのは自分の母親（健在なら）との相性も大事。
嫁姑関係が最悪だと殺人事件にまで発展する。
板ばさみの生活は悲惨。悲惨なのは粒クリ生活だけで
十分でしょ。
ツブクリン先生のように若気のリタリンで結婚するのでなければ
７割よければ決めろ。あとの３割はどうにでもなる。１０割のを探して
たら死ぬまで独身間違いなしだ。
古くからの言い伝えは的を射ているぞ。慎重かつ大胆に決心せよ。
ルックスはほどほどで性格円満これ一番。
前にも書いたが、車と一緒。どんなにいい車でも３年で飽きる。
ハアハア磨いてるのも最初のうちだけでしょ。
あと大事なのは自分の母親（健在なら）との相性も大事。
嫁姑関係が最悪だと殺人事件にまで発展する。
板ばさみの生活は悲惨。悲惨なのは粒クリ生活だけで
十分でしょ。
ツブクリン先生のように若気のリタリンで結婚するのでなければ
７割よければ決めろ。あとの３割はどうにでもなる。１０割のを探して
たら死ぬまで独身間違いなしだ。
古くからの言い伝えは的を射ているぞ。慎重かつ大胆に決心せよ。
322 ：卵の名無しさん：03/07/14 13:32 ID:yB+JAgnK
323 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/14 14:05 ID:fV8bdxUI
＞３２１
若気のリタリンじゃあないぞ、大晦日だ。あせってたところに
牡丹餅、猫にカツブシ・・・皆さん○○のご利用は計画的に！
若気のリタリンじゃあないぞ、大晦日だ。あせってたところに
牡丹餅、猫にカツブシ・・・皆さん○○のご利用は計画的に！
＞ ID:aLkWvkM1
お前もいい加減しつこい。
お前もいい加減しつこい。
325 ：事務員（うそ）：03/07/14 14:38 ID:/txf6fHS
休みます
昔直接
今メール
昔直接
今メール
明日から１０日間ハワイに逝って来ます。
改行してから苦節7年。初めての長期休暇です。
気がむいたら、現地から書き込みます。
改行してから苦節7年。初めての長期休暇です。
気がむいたら、現地から書き込みます。
リゾートでしょ。俗世のしがらみ(2chも含む)はすべて捨てた方がいいでつよ
328 ：つぶジビ：03/07/14 15:22 ID:9/ner/3c
いいなぁ。うらやましいなぁ。
ワイハーですか。
とても海外なんて連れてってやれないな。
ワイハーですか。
とても海外なんて連れてってやれないな。
329 ：卵の名無しさん：03/07/14 15:29 ID:rwS1zvo4
寄付ではなく、クラブの発表会のパンフレットに広告を出してくれって来るよ。
プロでも無い学生の発表会に誰が広告なんて出すか、世間を舐めてる。
金が無いのなら、立派な会場など借りずりに学校の体育館でしろ。
本当に金が無いのなら寄付してやる。変な大人のまねはやめろ。
と言うことにしています。
プロでも無い学生の発表会に誰が広告なんて出すか、世間を舐めてる。
金が無いのなら、立派な会場など借りずりに学校の体育館でしろ。
本当に金が無いのなら寄付してやる。変な大人のまねはやめろ。
と言うことにしています。
330 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/14 15:30 ID:qHH8GQ8J
331 ：卵の名無しさん：03/07/14 15:36 ID:O85YmKlt
代診たてていくんですか？それとも、ズバット休診ですか？そんなことしたら、帰ってきたら患者さんとられちゃってませんかあ？
332 ：卵の名無しさん：03/07/14 15:39 ID:uzpZhoK4
10日間休診したら従業員もさぞお喜びのことと存じます
えらく早い夏休みだね。
ヤケ？
ヤケ？
334 ：卵の名無しさん：03/07/14 15:44 ID:VHGrYjjP
335 ：卵の名無しさん：03/07/14 16:03 ID:JZWDaIhj
この気候、これから夏風邪も流行ろうに。
プールも終わっていないし。
どうして今頃、ハワイに行くの？
そら皆フシギに思うわな。
プールも終わっていないし。
どうして今頃、ハワイに行くの？
そら皆フシギに思うわな。
336 ：卵の名無しさん：03/07/14 16:06 ID:0jUvsdw5
ハワイか。豪勢だな。
こっちは旧盆に国内の温泉すら行けないぜ。
＊ムラ来ないかな。 温泉気分の入浴剤ほしいけど。最近顔を全く出さないぜ。
全くやってられないなあ。
糞餓鬼が昨日「夏休みにリゾートいってみたい」なんて言うから
思いっきりはり倒したぜ。全く小学校でろくな知恵を付けないぜ。
俺だってハワイで朝から本物のビール飲みたいぜ。発泡酒じゃないぞアメリカの
バットワイザーとかいうのよ
こっちは旧盆に国内の温泉すら行けないぜ。
＊ムラ来ないかな。 温泉気分の入浴剤ほしいけど。最近顔を全く出さないぜ。
全くやってられないなあ。
糞餓鬼が昨日「夏休みにリゾートいってみたい」なんて言うから
思いっきりはり倒したぜ。全く小学校でろくな知恵を付けないぜ。
俺だってハワイで朝から本物のビール飲みたいぜ。発泡酒じゃないぞアメリカの
バットワイザーとかいうのよ
337 ：卵の名無しさん：03/07/14 16:08 ID:5SWa/t83
開業してからアジア3回、オセアニア2回行ったよ。代診費用が掛かるがしょうがない。
今年は2回海外に行く予定。
今年は2回海外に行く予定。
代診立てて何が起こるか心配しながら落ち着かない旅行するより、４～５日ならスパッと休んだ方が
精神衛生上よいと思われるがいかが？
精神衛生上よいと思われるがいかが？
339 ：卵の名無しさん：03/07/14 16:57 ID:kaPiiJVS
7/10クローズアップ現代の再放送をBSでやる予定が潰されてしまった。
理由はこれ↓不審船から出てきた携帯から掛けた連絡先のリスト。
http://moviefile.ddo.jp/KillDPRK/List.PNG
番組中では北と日本のヤクザとの関連がどれだけ深いかと言う話をしてたんだけど、
この中に「特別永住許可」の文字ハッキリでている。
実際は街宣右翼やヤクザのほとんどは在日」なのだが、
NHKのテレビでは、あまり放送出来ないというわけ。
341 ：卵の名無しさん：03/07/14 17:13 ID:JZWDaIhj
>>340
それにしても勇気あるナー。
オレは、この時期によう休まんよ。
帰ってきた時に、患者が来てくれるか不安だもんな。
休むのは、日本全国一斉休暇のお盆休みの前後だけ。
子供には、土曜日３時頃から１泊二日の近場旅行を２回してやって終わり。
いや、こまかい話でスマン。
それにしても勇気あるナー。
オレは、この時期によう休まんよ。
帰ってきた時に、患者が来てくれるか不安だもんな。
休むのは、日本全国一斉休暇のお盆休みの前後だけ。
子供には、土曜日３時頃から１泊二日の近場旅行を２回してやって終わり。
いや、こまかい話でスマン。
342 ：卵の名無しさん：03/07/14 17:30 ID:QqHvrUri
入浴剤なら○ムラでなくとも、○ネボウや○○スギ等の漢方メーカーの方が
良くくれますよ。○○スギの入浴剤（龍神湯）はいいですね。ちょっとした
温泉ランド気分（われながら安上がりだな・・・）です。
良くくれますよ。○○スギの入浴剤（龍神湯）はいいですね。ちょっとした
温泉ランド気分（われながら安上がりだな・・・）です。
>>330
> >>321
> 美人は３日で飽きる
実感こもってますネ。
>>314
あんまりブスはやめた方がいい。
馬鹿にされるよ。こんな恩納しかゲットできなかったのかって。
外見を重んじる香具師たちからね。
> >>321
> 美人は３日で飽きる
実感こもってますネ。
>>314
あんまりブスはやめた方がいい。
馬鹿にされるよ。こんな恩納しかゲットできなかったのかって。
外見を重んじる香具師たちからね。
俺の夏休みはお盆の週、８／１１～１６南の楽園フィジーに逝ってきます。
小児科で慢性疾患少ないんで毎年１週間休ませてもらってます。
地雷を踏まないように毎日神経すり減らしてるんで、これだけが唯一の
生きがいです。
小児科で慢性疾患少ないんで毎年１週間休ませてもらってます。
地雷を踏まないように毎日神経すり減らしてるんで、これだけが唯一の
生きがいです。
345 ：つぶジビ：03/07/14 18:05 ID:JfjXGduJ
お盆も休まず働こうと思ったら、
一番近くの調剤薬局が休むと言ってきやがった。
明日他の薬局に休みはいつか聞いて回ろう。
ちなみにうちは院外です。
一番近くの調剤薬局が休むと言ってきやがった。
明日他の薬局に休みはいつか聞いて回ろう。
ちなみにうちは院外です。
346 ：卵の名無しさん：03/07/14 18:07 ID:aja49Htt
>>345
そうか、全部院外だと調剤薬局に休まれるとアウトだ。
そうか、全部院外だと調剤薬局に休まれるとアウトだ。
>>345
それなら院内に戻すよって迫ってみたら。
それなら院内に戻すよって迫ってみたら。
348 ：卵の名無しさん：03/07/14 18:22 ID:3RsvFt2w
349 ：卵の名無しさん：03/07/14 18:24 ID:QqHvrUri
調剤薬局は色々な所に頼んでおいた方が良いですよ。ショットガンの様に。
どうせキャッシュバックなんて無いのなら、一番ＯＴＣが大きい所を中心に
ショットガンの様に頼むのが良いと思ってそうしてます。
どうせキャッシュバックなんて無いのなら、一番ＯＴＣが大きい所を中心に
ショットガンの様に頼むのが良いと思ってそうしてます。
350 ：つぶジビ：03/07/14 18:28 ID:JfjXGduJ
351 ：俺は開業医：03/07/14 18:30 ID:wIaF8FXV
うちの近所は競合診療所が多く内科だけでも半径５００メートル以内に5件以上ある。
うちは開業して６年目だが一番近くにある内科診療所の院長は同年齢で15年以上前から
開業しているがなかなかの変わったセンセイである。勤務医時代は腎臓が専門だったがどうも透析に
嫌気がさしたらしい。大学に戻ってなぜか循環器の研究をしたらしいが同じ医局の他の
循環器のセンセイに聞いたら「いや、あの先生は腎臓が専門ですよ」と。「ＩＣＵの室長も
してました」「はあ？、それで循環器じゃないんですか？」「ええ。スタッフと世間話してる
だけでした。」これは呈のよい飼い殺しかと。その後民間病院で内科診療して30代前半で開業したらしい。
どうも本人は早く開業して自分は何でも診れて偉いと勘違いしてるようだ。ここ数年同世代が診療科部長などを経て
続々と開業しているが明らかに臨床面で見劣りする。自分では気づいていないが回りは皆知っている。
誰も注意しないし相手もしない。
うちは開業して６年目だが一番近くにある内科診療所の院長は同年齢で15年以上前から
開業しているがなかなかの変わったセンセイである。勤務医時代は腎臓が専門だったがどうも透析に
嫌気がさしたらしい。大学に戻ってなぜか循環器の研究をしたらしいが同じ医局の他の
循環器のセンセイに聞いたら「いや、あの先生は腎臓が専門ですよ」と。「ＩＣＵの室長も
してました」「はあ？、それで循環器じゃないんですか？」「ええ。スタッフと世間話してる
だけでした。」これは呈のよい飼い殺しかと。その後民間病院で内科診療して30代前半で開業したらしい。
どうも本人は早く開業して自分は何でも診れて偉いと勘違いしてるようだ。ここ数年同世代が診療科部長などを経て
続々と開業しているが明らかに臨床面で見劣りする。自分では気づいていないが回りは皆知っている。
誰も注意しないし相手もしない。
352 ：卵の名無しさん：03/07/14 18:32 ID:e9O8sgLz
>>348
格安チケットがある、あとは時間をどう確保するかだ。
格安チケットがある、あとは時間をどう確保するかだ。
353 ：卵の名無しさん：03/07/14 18:35 ID:9pXxbaoA
>>350
うちの町には調剤が１件しかないぞ。患者さんも選択できないぞ。
うちの町には調剤が１件しかないぞ。患者さんも選択できないぞ。
354 ：つぶジビ：03/07/14 18:36 ID:JfjXGduJ
あーん。熱出てきちゃった。
３７．１度だが熱にはめちゃ弱いんだ。
もー体だるくていかん。
明日に備えて早く寝ます。
３７．１度だが熱にはめちゃ弱いんだ。
もー体だるくていかん。
明日に備えて早く寝ます。
355 ：卵の名無しさん：03/07/14 18:37 ID:8b22Pm3y
>>354
葛根湯２服のめ
葛根湯２服のめ
356 ：卵の名無しさん：03/07/14 19:13 ID:GvQS1G+y
How many patients have you get today, Dr.Tsubukulin?
357 ：卵の名無しさん：03/07/14 19:24 ID:TtCsiPsj
7月に入って患者が減ってるよー（＞＜） 皮膚科なのに...
358 ：卵の名無しさん：03/07/14 19:29 ID:sgdpGCc+
359 ：卵の名無しさん：03/07/14 19:31 ID:JZWDaIhj
360 ：卵の名無しさん ：03/07/14 20:45 ID:rrLMHM6e
361 ：卵の名無しさん：03/07/14 20:48 ID:zdFCHlCL
362 ：卵の名無しさん：03/07/14 21:02 ID:/dva2LqY
脱毛ほど儲からんもんはない
363 ： ：03/07/14 21:08 ID:aYP8CPIF
開業1,2年は土日・祝日も遣りました。
どうせ粒栗と思って、３年目からは
職員孝行を含めて年末年始・盆休みを
週単位にしたら、患者数はそんなに
減らなかった。
”怠け者の節句働き”ですた。
それ以降患者数横ばいで休日を
増やす方向です。給料上げられない分
不満も出なくなってます。
どうせ粒栗と思って、３年目からは
職員孝行を含めて年末年始・盆休みを
週単位にしたら、患者数はそんなに
減らなかった。
”怠け者の節句働き”ですた。
それ以降患者数横ばいで休日を
増やす方向です。給料上げられない分
不満も出なくなってます。
364 ：卵の名無しさん：03/07/14 21:08 ID:FFzqPgA5
362
しつこいぞ
おまえのおかげで、ツブクリになってるんだ。
いい加減にしろ。
おまえはルミナスかキャンデラか。
あんな機械を１０００万で売りつけやがって。
しつこいぞ
おまえのおかげで、ツブクリになってるんだ。
いい加減にしろ。
おまえはルミナスかキャンデラか。
あんな機械を１０００万で売りつけやがって。
365 ：卵の名無しさん：03/07/14 21:12 ID:X4AhU2Uj
366 ：卵の名無しさん：03/07/14 21:53 ID:dTjVuoOl
367 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:27 ID:/txf6fHS
>>366
銭金のほうがおもしろいよ
銭金のほうがおもしろいよ
369 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:36 ID:zdFCHlCL
ところで、
ツブクリ同志達よ、いつ暴動を起こすのだ？
４月の保険改悪以降、どの医療機関も収益は無きに等しい状態であり、
権利の主張を強行しなければ明日はない。
俺は いつでも保険医辞退の腹はできている。号令をかける者がいれば
即 突入だ。
ツブクリ同志達よ、いつ暴動を起こすのだ？
４月の保険改悪以降、どの医療機関も収益は無きに等しい状態であり、
権利の主張を強行しなければ明日はない。
俺は いつでも保険医辞退の腹はできている。号令をかける者がいれば
即 突入だ。
370 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:43 ID:HOwthtQl
では、どーぞ、 はい！
371 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:43 ID:dTjVuoOl
日本コーリンが再生法申請 負債１９３億円
医療機器メーカーでジャスダック上場の日本コーリン（愛知県小牧市）は
１４日、東京地裁に民事再生手続きの開始を申請、受理され、経営破たん
した。同社によると、負債総額は約１９３億円。
主力の血圧脈波検査装置の売れ行きが鈍って過剰在庫が発生。在庫の
処理を進める一方、希望退職を募るなど経費節減を図ったが資金繰りが
つかなくなり、自主再建を断念したとみられる。
製品の販売や医療機器の維持、管理は当面、続ける。
日本コーリンは１９８０年設立で、従業員約３６０人。２００２年
１１月期連結決算の売上高は２０４億円、純利益は２５億円だった。
（共同通信）
[7月14日20時42分更新]
医療機器メーカーでジャスダック上場の日本コーリン（愛知県小牧市）は
１４日、東京地裁に民事再生手続きの開始を申請、受理され、経営破たん
した。同社によると、負債総額は約１９３億円。
主力の血圧脈波検査装置の売れ行きが鈍って過剰在庫が発生。在庫の
処理を進める一方、希望退職を募るなど経費節減を図ったが資金繰りが
つかなくなり、自主再建を断念したとみられる。
製品の販売や医療機器の維持、管理は当面、続ける。
日本コーリンは１９８０年設立で、従業員約３６０人。２００２年
１１月期連結決算の売上高は２０４億円、純利益は２５億円だった。
（共同通信）
[7月14日20時42分更新]
372 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:44 ID:dTjVuoOl
あんなもの売るからだ．．．。
373 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:49 ID:dTjVuoOl
医療で
潰れを知らぬ
製薬だ
潰れを知らぬ
製薬だ
374 ：大賢良師：03/07/14 22:52 ID:XWhVYtWK
同士達よ、決起の時は近い！失敗は許されない、軽挙妄動は慎まれたい
蒼天すでに死す、黄天まさに立つべし、歳は甲子に在り、天下大吉
蒼天すでに死す、黄天まさに立つべし、歳は甲子に在り、天下大吉
375 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:53 ID:g32Dz28H
最高画質＆無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
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来院患者数20名前後の歴とした、２年目つぶクリ消化器内科です。
みなさんにちょっとご相談があります。今日、医療事務からこんなことを言われました。
「まだ営業時間じゃないのに、待っている患者さんの診察を始めてしまうと、掃除が
やりにくいし、
診察が終われば始業時間前なのに、会計もしなくてはならない。本当は９時から開始となっているのに、
早く始めてしまうと、早く行けば早く診て貰えるんだ、ということになって、私達が診察が始まるまで
もう少しお待ち下さい、と言ってもちゃんと待って貰えなくなる。だから始める時間は、ちゃんと守って欲しい」
私としては、こちらが診ることが出来るのなら、早く来ている患者さんは少しでも早く診てやりたいし、
職員は８時半には来ることになっているのだから、対応した方が良いと思っているのですが・・・。
みなさんにちょっとご相談があります。今日、医療事務からこんなことを言われました。
「まだ営業時間じゃないのに、待っている患者さんの診察を始めてしまうと、掃除が
やりにくいし、
診察が終われば始業時間前なのに、会計もしなくてはならない。本当は９時から開始となっているのに、
早く始めてしまうと、早く行けば早く診て貰えるんだ、ということになって、私達が診察が始まるまで
もう少しお待ち下さい、と言ってもちゃんと待って貰えなくなる。だから始める時間は、ちゃんと守って欲しい」
私としては、こちらが診ることが出来るのなら、早く来ている患者さんは少しでも早く診てやりたいし、
職員は８時半には来ることになっているのだから、対応した方が良いと思っているのですが・・・。
377 ：卵の名無しさん：03/07/14 22:59 ID:dTjVuoOl
つぶクリは、そんなものを購入する余裕はないさ。
それに対して、購入したウハクリがやたらと請求するから
支払い基金が支払い拒否するようになった．．．。
それに対して、購入したウハクリがやたらと請求するから
支払い基金が支払い拒否するようになった．．．。
378 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:03 ID:UVURsQHK
>>376
職員の労働時間が８時３０分からになっているのなら院長の業務命令で
やらせればいいのでは？
事務員の言うことにも一理はあると思いますが、それを決定するのは院長
でしょう。
私も来た患者はさっさと診ますが、幸いうちの事務たちはそんなことで文句
は言わない。かわいいやつらです。
職員の労働時間が８時３０分からになっているのなら院長の業務命令で
やらせればいいのでは？
事務員の言うことにも一理はあると思いますが、それを決定するのは院長
でしょう。
私も来た患者はさっさと診ますが、幸いうちの事務たちはそんなことで文句
は言わない。かわいいやつらです。
379 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:07 ID:qyiI6zAp
脱毛の機械そんなに高いんですか？！ブッキーテーブル、天井走行型の
一般撮影装置とどっちが高いんでしょう？
テレビ見てると成人型ニキビが流行っていて「皮膚科は景気が良い」みたいな
報道されてて、「羨ましい」と思ってたんですが・・・。
やっぱり、一部だけなのかな・・。
一般撮影装置とどっちが高いんでしょう？
テレビ見てると成人型ニキビが流行っていて「皮膚科は景気が良い」みたいな
報道されてて、「羨ましい」と思ってたんですが・・・。
やっぱり、一部だけなのかな・・。
380 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:10 ID:G5kW64Cg
381 ：ゴミ開業医：03/07/14 23:20 ID:+fKNHnCE
>>376
いろんな患者がいるから、事務員は大変だと思うよ。
あなたが気まぐれで早く診療すれば、次の時には９時の診察を遅いと言う
患者が出てくるだろうし。事務員に８時半から給料払ってて、早く患者を診
たいなら、いつも８時半とか４５分に始めるべきだと思う。
俺の所は８時半受付の９時開始だが、救急以外は９時より前には診ない。
病棟の仕事とかでしばしば５分くらい遅れるけど、そういう時は俺も看護婦
もスマイルと愛想を２倍にしてご機嫌を取ってる。
いろんな患者がいるから、事務員は大変だと思うよ。
あなたが気まぐれで早く診療すれば、次の時には９時の診察を遅いと言う
患者が出てくるだろうし。事務員に８時半から給料払ってて、早く患者を診
たいなら、いつも８時半とか４５分に始めるべきだと思う。
俺の所は８時半受付の９時開始だが、救急以外は９時より前には診ない。
病棟の仕事とかでしばしば５分くらい遅れるけど、そういう時は俺も看護婦
もスマイルと愛想を２倍にしてご機嫌を取ってる。
382 ：近所の開業医：03/07/14 23:20 ID:Ci89yFAw
>351 先生をいじめないで。
自分がヤブなのは承知してます。>>351
自分がヤブなのは承知してます。>>351
383 ：ゴミ開業医：03/07/14 23:23 ID:+fKNHnCE
あ、俺が遅れるのを正当化してるわけじゃないよ。
開業医の場合、診療開始は早くても遅くてもダメだと思う。
開業医の場合、診療開始は早くても遅くてもダメだと思う。
384 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/14 23:37 ID:0lM9L4m5
診療開始時間と終了時間は後々の患者動向と職員ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの為に決めておいた方が良い。
8:30から給与を払っていても、不平を言うのが女の仕事。
自分はデムパ時計、待合室はテレビが付いていて、９時丁度に呼び込むようにしている。
8:30から給与を払っていても、不平を言うのが女の仕事。
自分はデムパ時計、待合室はテレビが付いていて、９時丁度に呼び込むようにしている。
>>367
そのような事務員は出来るだけ早く辞めさせるべきです。
彼女（彼）の言い分は一日６０人以上の波クリ～ウハクリでは通用しようが、
粒クリでは通らない。
仕事が存続して給料が上がる（少なくとも下がらない）
為には売り上げを増すしかない＝患者さん達の要求には出来るだけ応える
事が分からない事務は粒クリには不要です。。
＞＞早く行けば早く診て貰えるんだ＞＞は貴院の優位性（武器）になるはず。
ウチは８：３０～の表示を出していますが、
最近は暑いこともあって８：１５頃から診療開始です。
午後に十分暇な時が有るのだからその時に掃除しておけば、
ドアオープンと同時に受け付け、診療も開始できるはず。
因みに当院も２年目１～１．５ＴＣの内科です。（とほほ
そのような事務員は出来るだけ早く辞めさせるべきです。
彼女（彼）の言い分は一日６０人以上の波クリ～ウハクリでは通用しようが、
粒クリでは通らない。
仕事が存続して給料が上がる（少なくとも下がらない）
為には売り上げを増すしかない＝患者さん達の要求には出来るだけ応える
事が分からない事務は粒クリには不要です。。
＞＞早く行けば早く診て貰えるんだ＞＞は貴院の優位性（武器）になるはず。
ウチは８：３０～の表示を出していますが、
最近は暑いこともあって８：１５頃から診療開始です。
午後に十分暇な時が有るのだからその時に掃除しておけば、
ドアオープンと同時に受け付け、診療も開始できるはず。
因みに当院も２年目１～１．５ＴＣの内科です。（とほほ
386 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:46 ID:dTjVuoOl
387 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:48 ID:HOwthtQl
>>376
職員の勤務時間＞受け付け時間 と設定しておく
しかし、患者さんは待たせないという院長の姿勢を初めから示し実行する
看板に記載した受け付け時間の３０分前に検査予約を入れておく
朝はその時刻から診療開始
職員の勤務時間はその検査予約時刻からになっている
時によってそれより早く患者が来た時には予約時刻より早く検査を始めることもある
朝一番の検査はわたし１人で始められる 普通は腹部超音波になってる
昼休みの時間帯には電話にも一切応じない 職員の昼寝のための時間だ
緊急は留守電にしてわたしが答えてるがそういう電話はほとんどない
午前も午後も同じ 受け付け終了時刻にやや遅れて来た患者がいる場合でも
ＰＣを落としてない場合には極力診療に応じる
落とした後であれば私が患者と話し納得されれば後日となる
納得されなかったことはない 納得しないような患者はうちに来ない
受け付け時刻を過ぎたら即座に帰るようにする 終業時刻２分後には全員が帰ってる
わたしがそういう風に率先して行動してる 時刻が過ぎてグズグズするのは無駄だ
そういう風にやってる 職員の不満は聞かないし皆ニコヤカだ
職員がそういうことを言ってきたら徹底的に議論する 納得されなければ辞めていただく
職員の勤務時間＞受け付け時間 と設定しておく
しかし、患者さんは待たせないという院長の姿勢を初めから示し実行する
看板に記載した受け付け時間の３０分前に検査予約を入れておく
朝はその時刻から診療開始
職員の勤務時間はその検査予約時刻からになっている
時によってそれより早く患者が来た時には予約時刻より早く検査を始めることもある
朝一番の検査はわたし１人で始められる 普通は腹部超音波になってる
昼休みの時間帯には電話にも一切応じない 職員の昼寝のための時間だ
緊急は留守電にしてわたしが答えてるがそういう電話はほとんどない
午前も午後も同じ 受け付け終了時刻にやや遅れて来た患者がいる場合でも
ＰＣを落としてない場合には極力診療に応じる
落とした後であれば私が患者と話し納得されれば後日となる
納得されなかったことはない 納得しないような患者はうちに来ない
受け付け時刻を過ぎたら即座に帰るようにする 終業時刻２分後には全員が帰ってる
わたしがそういう風に率先して行動してる 時刻が過ぎてグズグズするのは無駄だ
そういう風にやってる 職員の不満は聞かないし皆ニコヤカだ
職員がそういうことを言ってきたら徹底的に議論する 納得されなければ辞めていただく
388 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:48 ID:zKSrqMVQ
389 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:52 ID:dTjVuoOl
390 ：卵の名無しさん：03/07/14 23:57 ID:Nl43kF53
391 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:04 ID:kqJMu0c3
話は違うんだが
PWV 買っちゃった人達どうするんですかね？
倒産しても消耗品は買えるから問題ないの？
なんだかかわいそう
PWV 買っちゃった人達どうするんですかね？
倒産しても消耗品は買えるから問題ないの？
なんだかかわいそう
392 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:07 ID:aEqvKJi/
393 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:11 ID:kqJMu0c3
大先輩が買ったと何ヶ月か前に言ってたもんだから気になって
あんな眉唾ものの検査に点数が付くこと自体がおかしいんだけど
大先輩だから微笑ましく眺めてたんです
まあウッハウハだから笑ってると思いますけどね
あんな眉唾ものの検査に点数が付くこと自体がおかしいんだけど
大先輩だから微笑ましく眺めてたんです
まあウッハウハだから笑ってると思いますけどね
>>376 追加
都会では時間きっちり、田舎では時間まったりではあります。
都会では時間きっちり、田舎では時間まったりではあります。
395 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:11 ID:93PqohBx
>376
私の知ってるご老齢の先生は早起きで、朝４時３０分に起き、５時に自分で
診療所を開く。
患者も老人で６時半までに診察を終わり、カルテは自分で計算し事務は後片付け
だけだそうです。診察を早めにして文句を言う事務なんか首にして、ハローワーク
に募集出せば幾らでも集まります。文句を言うならクビですよ。
逆に８時から診察していけば患者は喜びますよ。細かい計算は明日、でも患者は
早くしてくれる医療機関を狙ってきます。事務に負けないで頑張って下さい。
私の知ってるご老齢の先生は早起きで、朝４時３０分に起き、５時に自分で
診療所を開く。
患者も老人で６時半までに診察を終わり、カルテは自分で計算し事務は後片付け
だけだそうです。診察を早めにして文句を言う事務なんか首にして、ハローワーク
に募集出せば幾らでも集まります。文句を言うならクビですよ。
逆に８時から診察していけば患者は喜びますよ。細かい計算は明日、でも患者は
早くしてくれる医療機関を狙ってきます。事務に負けないで頑張って下さい。
396 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:24 ID:sm9ILpkZ
早晩点数取れへんなるで。
つぶれたのはその布石
つぶれたのはその布石
みなさん、有り難うございます。
９時開始なのに８時半に来させているのは、実は以前勤務していた事務が、タイム
カードは９時直前に打ち、受付にはいつも９時より遅れてやってきていた上に、
これみよがしに９時過ぎに掃除をやっていたので、注意したところが「９時に来な
さいと言ったからです」ということで、それならば３０分繰り上げて８時半には
職員を来させて、掃除やら準備やら、しっかりやらせようということになったという
経緯があります。その問題事務は辞めて行きましたが、どうも残った事務も感化され
たようで、掃除をするなら掃除の時間を、５分でも遅くなったら残業手当を、と
言うのです。その遅くなる理由というのが、患者さんが混んでいてではなく、レジと
日報の金額が合わなくて何度もやり直すからで、ちょっと頭に来ています。
９時開始なのに８時半に来させているのは、実は以前勤務していた事務が、タイム
カードは９時直前に打ち、受付にはいつも９時より遅れてやってきていた上に、
これみよがしに９時過ぎに掃除をやっていたので、注意したところが「９時に来な
さいと言ったからです」ということで、それならば３０分繰り上げて８時半には
職員を来させて、掃除やら準備やら、しっかりやらせようということになったという
経緯があります。その問題事務は辞めて行きましたが、どうも残った事務も感化され
たようで、掃除をするなら掃除の時間を、５分でも遅くなったら残業手当を、と
言うのです。その遅くなる理由というのが、患者さんが混んでいてではなく、レジと
日報の金額が合わなくて何度もやり直すからで、ちょっと頭に来ています。
398 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:49 ID:Y5PQxGix
スレ違いですまんが、腑が煮えくり返ります。
ブックレビューでも抽出して御覧あれ
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%ab%c6%fc%bf%b7%ca%b9%bc%d2%a1%a1%a5%db%a1%bc%a5%b8%a5%f3&hc=0&hs=0
ブックレビューでも抽出して御覧あれ
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c4%ab%c6%fc%bf%b7%ca%b9%bc%d2%a1%a1%a5%db%a1%bc%a5%b8%a5%f3&hc=0&hs=0
399 ：卵の名無しさん：03/07/15 00:56 ID:93PqohBx
>376・397
うちもそんな事務いました。結局一辺に全員辞めさせ、くさったミカンの
仲間も切りました。今は「先生早く診察に来て下さい。」と逆にしかられ
ますが、就業後３０分は自分たちの責任と残業は請求されません。
それと、事務は時間差で出勤させるのも一つの方法です。８時３０分開始なら
一人は８時１５分出勤。次は３０分後に出勤。帰りは早く来た人は早く帰る、
順番は自分達で決めさせる。それで上手くいってますよ。
うちもそんな事務いました。結局一辺に全員辞めさせ、くさったミカンの
仲間も切りました。今は「先生早く診察に来て下さい。」と逆にしかられ
ますが、就業後３０分は自分たちの責任と残業は請求されません。
それと、事務は時間差で出勤させるのも一つの方法です。８時３０分開始なら
一人は８時１５分出勤。次は３０分後に出勤。帰りは早く来た人は早く帰る、
順番は自分達で決めさせる。それで上手くいってますよ。
400 ：ゴミ開業医：03/07/15 01:07 ID:xTDdCAB1
>>397
だから、まず８時半からの給与をきちんと払ってるかどうかを書かないと、
議論はできないよ。
それに、日報とレジ合わなくて残業手当を出したくないなら、合わなくても
帰って良いと言えば良いですよ。自分で合わせるか、残業手当を払って
でも合わせて帰らすかはあなた次第。頭に来る方がおかしいです。
自分が勤務医の時にどうだったかを考えれば、自ずから結論は出るのよ。
経営者の言うとおりに働かないと首なんていう職場では、まともに働こうと
いう気にはならなかったでしょ。
だから、まず８時半からの給与をきちんと払ってるかどうかを書かないと、
議論はできないよ。
それに、日報とレジ合わなくて残業手当を出したくないなら、合わなくても
帰って良いと言えば良いですよ。自分で合わせるか、残業手当を払って
でも合わせて帰らすかはあなた次第。頭に来る方がおかしいです。
自分が勤務医の時にどうだったかを考えれば、自ずから結論は出るのよ。
経営者の言うとおりに働かないと首なんていう職場では、まともに働こうと
いう気にはならなかったでしょ。
>>400
もちろん、ちゃんと８時半からの給料は支払っています。
そんなに多い患者数でもないのに、日報とレジが合わないのが週３～４日ある様では、
さすがに事務の適性を疑いたくもなります。
自分で合わせるとおっしゃいますが、本日はお釣りを1000円少なく渡していたらし
いことが発覚し、私がそのお金を返しに患者さんの自宅まで足を運んだりしています。
しかし事務は「済みません」の一言もなく、「先生だって間違うことがあるじゃない
ですか」と言われては、これで頭に来ないとすれば、よっぽど人間が出来ているか、
諦めているかのどちらかと思います。
もちろん、ちゃんと８時半からの給料は支払っています。
そんなに多い患者数でもないのに、日報とレジが合わないのが週３～４日ある様では、
さすがに事務の適性を疑いたくもなります。
自分で合わせるとおっしゃいますが、本日はお釣りを1000円少なく渡していたらし
いことが発覚し、私がそのお金を返しに患者さんの自宅まで足を運んだりしています。
しかし事務は「済みません」の一言もなく、「先生だって間違うことがあるじゃない
ですか」と言われては、これで頭に来ないとすれば、よっぽど人間が出来ているか、
諦めているかのどちらかと思います。
402 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/15 01:33 ID:GRERBFYZ
職員に恵まれない様ですね。
数年掛けてでも、腐れﾏﾝｺ蜜柑は廃棄していきましょうね。
うちの事務には始業集計掃除まで含めての包括給与にしています。
残業代はレセの時だけですが、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞの時間には人により30分位の落差有り。
>>391
コーリンのHP
http://www.colin-bp.co.jp/what/new.htm
民事再生なので顧客には大きな不便は無いでしょうか。
数年掛けてでも、腐れﾏﾝｺ蜜柑は廃棄していきましょうね。
うちの事務には始業集計掃除まで含めての包括給与にしています。
残業代はレセの時だけですが、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞの時間には人により30分位の落差有り。
>>391
コーリンのHP
http://www.colin-bp.co.jp/what/new.htm
民事再生なので顧客には大きな不便は無いでしょうか。
追加すれば、受付終了は６時なのですが、レジと日報合わせなどを考え、３０分
余裕をみて職員の勤務は６時３０分までとしています。それでもレジ日報合わせが
終わらないし、合った場合は６時２０分とか、勤務終了前に帰っています。
これに対して「朝早く出てくるのが大変なら、その余った時間で掃除しなさい」
と注意したこともありましたが、「昨日は７分遅くなったが、それでは残業付けて
もらえないから、その分と差し引けばとんとん」と言ってはばかりません。
一度、変な事務が入ったため、みんなおかしくなってしまった様です。
それにしてももう遅いので、寝ます。みなさん、ご意見どうも有り難うございました。
余裕をみて職員の勤務は６時３０分までとしています。それでもレジ日報合わせが
終わらないし、合った場合は６時２０分とか、勤務終了前に帰っています。
これに対して「朝早く出てくるのが大変なら、その余った時間で掃除しなさい」
と注意したこともありましたが、「昨日は７分遅くなったが、それでは残業付けて
もらえないから、その分と差し引けばとんとん」と言ってはばかりません。
一度、変な事務が入ったため、みんなおかしくなってしまった様です。
それにしてももう遅いので、寝ます。みなさん、ご意見どうも有り難うございました。
404 ：卵の名無しさん：03/07/15 02:12 ID:ns6iJkGZ
週に３～４回レジと日報が合わないと言うことは事務としては失格だな。
それにそんな文句が出ると言うことは、事務の目が患者の方に向いていない。
ウハクリも早くから始めているところもあるよ。カルテが並ぶのがプレッシャーだって、
誰が音頭をとっているか、判断してそいつを止めさせろ。
ただし、言わせている黒幕がいるときがあるから気を付けろよ。
ボーナス減額査定と言うのも効果があるぜ。
しかし、先生、優しいな。雇っているのだから、注文は絶えず職員に言わなきゃな。
それにそんな文句が出ると言うことは、事務の目が患者の方に向いていない。
ウハクリも早くから始めているところもあるよ。カルテが並ぶのがプレッシャーだって、
誰が音頭をとっているか、判断してそいつを止めさせろ。
ただし、言わせている黒幕がいるときがあるから気を付けろよ。
ボーナス減額査定と言うのも効果があるぜ。
しかし、先生、優しいな。雇っているのだから、注文は絶えず職員に言わなきゃな。
406 ：ゴミ開業医：03/07/15 02:45 ID:srIlABxe
>>376
人間には、あうんの呼吸で上手く働いてくれる人間と、決められた通り
しか働きたくない人間と、隙を見ては仕事をさぼる人間がいるよね。
最後の人間は腐ったミカンだからできるだけ早く取り除かないと。
ほとんどは２番目だから、ルールはきちんと決めて、経営者も従業員
もお互いに守るようにしたほうが仕事はやりやすい。
お釣りの件はあなたの思いやりが裏目に出てると思う。ミスをした人間
にはきちんと責任を取らせなくっちゃ。うちでもそういう間違いはあるけど、
当事者か事務主任に電話させて、届けるなり後日取りに来て貰うなりして
るけど。
人間には、あうんの呼吸で上手く働いてくれる人間と、決められた通り
しか働きたくない人間と、隙を見ては仕事をさぼる人間がいるよね。
最後の人間は腐ったミカンだからできるだけ早く取り除かないと。
ほとんどは２番目だから、ルールはきちんと決めて、経営者も従業員
もお互いに守るようにしたほうが仕事はやりやすい。
お釣りの件はあなたの思いやりが裏目に出てると思う。ミスをした人間
にはきちんと責任を取らせなくっちゃ。うちでもそういう間違いはあるけど、
当事者か事務主任に電話させて、届けるなり後日取りに来て貰うなりして
るけど。
407 ：ゴミ開業医：03/07/15 02:50 ID:srIlABxe
>>403
それはそれは、大変な事務員にあたってしまいましたね。
日報とレジが合わないのを>400の様にいいかげんに扱うのは
よろしくないです。時給と言っても、時間に対して払っている
のではありません。使用者が求めた通りに行われた労働の
対価として支払われるのです。お金が合わないのは、それまでの
勤務時間に適切に仕事をしていなかったのが原因です。
場合によっては、横領の疑いもあるわけですから。許しては
絶対にいけません。医院の評判にも関わります。
受付終了後の15分は、〆をきちんと合わせた「成功報酬」
として支払うべき。〆が合わないのに支払えないし、ましてや
延長・残業手当など、認めてはいけません。
それはそれは、大変な事務員にあたってしまいましたね。
日報とレジが合わないのを>400の様にいいかげんに扱うのは
よろしくないです。時給と言っても、時間に対して払っている
のではありません。使用者が求めた通りに行われた労働の
対価として支払われるのです。お金が合わないのは、それまでの
勤務時間に適切に仕事をしていなかったのが原因です。
場合によっては、横領の疑いもあるわけですから。許しては
絶対にいけません。医院の評判にも関わります。
受付終了後の15分は、〆をきちんと合わせた「成功報酬」
として支払うべき。〆が合わないのに支払えないし、ましてや
延長・残業手当など、認めてはいけません。
>408の追加ですが。
逆に、「診療時間」が伸びてしまった場合には、
きちんと残業手当は付けてあげるべきでしょう。
ポイントは、帰った時間ではなく、「診療時間が
どれだけ延長したか」で計算することでしょうか。
そう言うことを、規約として文章化してあると
いいんですけどね。
逆に、「診療時間」が伸びてしまった場合には、
きちんと残業手当は付けてあげるべきでしょう。
ポイントは、帰った時間ではなく、「診療時間が
どれだけ延長したか」で計算することでしょうか。
そう言うことを、規約として文章化してあると
いいんですけどね。
410 ：卵の名無しさん：03/07/15 07:42 ID:+oXlT+qO
389ですが、常勤事務の時間外手当は「まるめ」にしています。
時間外手当は毎月ほぼ一定です。なお、個人評価は能力給で行っています。
時間外手当は毎月ほぼ一定です。なお、個人評価は能力給で行っています。
411 ：深海魚：03/07/15 07:51 ID:1/+ibGQZ
413 ：卵の名無しさん：03/07/15 08:02 ID:kqJMu0c3
>>376
受け付け終了時刻から３０分経過した時点から残業を付けてます
はじめからそういう規則になってます
でも拘束時間が長くならないようにいつも努力している
それは彼女達にも伝わっているはずだ わたしも早く帰りたいし
〆が合わないなんてことは一度もない 合わない場合には明確な原因がみつかる
雇用市場では医療事務は供給過剰 募集すると時給８００円で山のように応募がある
すばらしい人がいますよ
法と慣習に従いつつ自分の意志を通さないと 自分の城にいる感じじゃないでしょ
受け付け終了時刻から３０分経過した時点から残業を付けてます
はじめからそういう規則になってます
でも拘束時間が長くならないようにいつも努力している
それは彼女達にも伝わっているはずだ わたしも早く帰りたいし
〆が合わないなんてことは一度もない 合わない場合には明確な原因がみつかる
雇用市場では医療事務は供給過剰 募集すると時給８００円で山のように応募がある
すばらしい人がいますよ
法と慣習に従いつつ自分の意志を通さないと 自分の城にいる感じじゃないでしょ
質の悪い事務員がいるようですね。小さい医院は事務員が顔です。いくら院長が頑張っても事務員が悪けりゃダメです。
たとえウハクリだって、〆が合わないなんて許されない。
いやクリに限らず、スーパーだろうが個人商店だろうが、
あらゆる職種で〆が合わなくても許されるものなんて無い。
会計監査でも問題になるし、税務署からもチェックされますぜ。
いやクリに限らず、スーパーだろうが個人商店だろうが、
あらゆる職種で〆が合わなくても許されるものなんて無い。
会計監査でも問題になるし、税務署からもチェックされますぜ。
416 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/15 08:35 ID:wuKiilUg
そんなにレジが合わないのは不思議ですね。
月１回ぐらいは、おかしなことはありますが。
まともに仕事をしていない印象がします。
レジが合わない頻度がそれでは、なんらかの責任を取らせなくてはいけないのではないでしょうか。
月１回ぐらいは、おかしなことはありますが。
まともに仕事をしていない印象がします。
レジが合わない頻度がそれでは、なんらかの責任を取らせなくてはいけないのではないでしょうか。
417 ：卵の名無しさん：03/07/15 08:46 ID:gPz45oy1
職員のことはともかく、診療開始時間はコロコロ変えてはダメです。
看板通りに始めることです。
あと、待合室の扉を開ける時間もね。
患者の評判が確実に悪くなります。
非常に親しい患者の親、数人から忠告を受けました。
看板通りに始めることです。
あと、待合室の扉を開ける時間もね。
患者の評判が確実に悪くなります。
非常に親しい患者の親、数人から忠告を受けました。
418 ：卵の名無しさん：03/07/15 08:46 ID:GSIDmc5p
銭勘定は経営者自らがやるってのが潰れないコツ。
420 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/07/15 08:55 ID:HdBlZ9LV
他の自営業者の社長に聞いてもレジが合わないのは仕方ないみたいよ。
あんまりうるさく言うとごまかしが始まる。
他の自営業者は経営者がレジを管理できるけど、医院では無理。
就業後レジ見ても何で合わないのか分からない。
うちも合わないな。
一度数千円合わない、マイナスが出たけど原因不明。
一部のスーパーみたいにおつりまで出てくるレジスター導入しない限り無理でしょ。
あんまりうるさく言うとごまかしが始まる。
他の自営業者は経営者がレジを管理できるけど、医院では無理。
就業後レジ見ても何で合わないのか分からない。
うちも合わないな。
一度数千円合わない、マイナスが出たけど原因不明。
一部のスーパーみたいにおつりまで出てくるレジスター導入しない限り無理でしょ。
421 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:05 ID:rjxoSRRv
３７６先生及びゴミ開業医のお話大変参考になりました。
うちは残業は１５分単位です。０分から１4分までは付きません。
１５分すぎてやっと１５分付きます。
ただ当院は８時半からですが２５分に来る人が多いのです。
せめてあと５分早く着て欲しいです。制服は着用で車通勤です。
身だしなみ整えたり、院内の確認するにはちょっとギリギリで…
うちは残業は１５分単位です。０分から１4分までは付きません。
１５分すぎてやっと１５分付きます。
ただ当院は８時半からですが２５分に来る人が多いのです。
せめてあと５分早く着て欲しいです。制服は着用で車通勤です。
身だしなみ整えたり、院内の確認するにはちょっとギリギリで…
422 ：閑話休題：再掲載：03/07/15 09:11 ID:bMrQhtvv
おはようございます。
本日も、つぶクリ観光の川柳・狂歌ツアーにご参加有難うございます。
行く先は富士山の樹海で先輩の霊をエクソシストに退治して
もらっていただきます、、、冗談です。
今日は最初に法人理事長宅でSLの試乗会をいたします。
すでに理事長さんにはご承諾いただいております。
次にいまどき奇跡的に有床でがんがっておられるゴミ開業医
先生の病院を見学です。めだまは当然ゴミ先生の頭髪の具合になるかと思いますが、
あまり注目すると院長室に引きこもられるかもしれません。
見てみぬ振りをしてご鑑賞お願い申し上げます。
最後がかの有名なジジイ先生の眼科医院ですが、交渉に行った
社員が全治六ヶ月の重症で入院中ですので、
残念ながら今回は通過するだけとなりました。
かわりに、ワカゾウ先生の医院を見学です。
ワカゾウ先生のご配慮により（赤字とのうわさは無関係と思いますが）
参加者全員の全身MRIをとっていただけるそうです。
保険証をご持参ください、ないと自費になります。
本日も、つぶクリ観光の川柳・狂歌ツアーにご参加有難うございます。
行く先は富士山の樹海で先輩の霊をエクソシストに退治して
もらっていただきます、、、冗談です。
今日は最初に法人理事長宅でSLの試乗会をいたします。
すでに理事長さんにはご承諾いただいております。
次にいまどき奇跡的に有床でがんがっておられるゴミ開業医
先生の病院を見学です。めだまは当然ゴミ先生の頭髪の具合になるかと思いますが、
あまり注目すると院長室に引きこもられるかもしれません。
見てみぬ振りをしてご鑑賞お願い申し上げます。
最後がかの有名なジジイ先生の眼科医院ですが、交渉に行った
社員が全治六ヶ月の重症で入院中ですので、
残念ながら今回は通過するだけとなりました。
かわりに、ワカゾウ先生の医院を見学です。
ワカゾウ先生のご配慮により（赤字とのうわさは無関係と思いますが）
参加者全員の全身MRIをとっていただけるそうです。
保険証をご持参ください、ないと自費になります。
423 ：閑話休題：再掲載：03/07/15 09:13 ID:bMrQhtvv
面白かったので・・・
424 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:15 ID:XKQsgKIE
レジをあわせるのは難しい、保険証忘れの人から全額徴収して
２回目で７割返して、２回目分の３割を取る、かなりめんどくさい
月に一回くらいは合わないこともあります、
追求しても原因不明のことが多いし、窓口レベルで金額を合わすために
ごまかすようになってもイヤなので責任は追及しない、早く帰りたいし（医者も職員も）
開業１週間目で昼休み中で空き巣が入ったが１万円しか盗っていかなかった。
２回目で７割返して、２回目分の３割を取る、かなりめんどくさい
月に一回くらいは合わないこともあります、
追求しても原因不明のことが多いし、窓口レベルで金額を合わすために
ごまかすようになってもイヤなので責任は追及しない、早く帰りたいし（医者も職員も）
開業１週間目で昼休み中で空き巣が入ったが１万円しか盗っていかなかった。
425 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/15 09:18 ID:wuKiilUg
月に１回程度は仕方ないと思いますし、責任うんぬんの話はしていません。
でも、週に３ないし４回となると、そうも言っておれないと思います。
でも、週に３ないし４回となると、そうも言っておれないと思います。
426 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:28 ID:1pWIWn/4
うちは残業は一分単位、でも夜診ありですから一秒でも早く帰りたい様です。
レジと日報があわないときは当日のカルテの診療内容点数全部チェックして
原因を判明させます。およそ15分ぐらいでわからないときは翌日診療前に
再チェック。あわせることが目的では無いので、合わないときは合わないと
報告させることが必要です。
レジと日報があわないときは当日のカルテの診療内容点数全部チェックして
原因を判明させます。およそ15分ぐらいでわからないときは翌日診療前に
再チェック。あわせることが目的では無いので、合わないときは合わないと
報告させることが必要です。
労基法では、常勤の時間外手当は週４４時間を超過した残業に対して支払うとなっていたはず。
１日７時間とか８時間の規定勤務時間を超過したからといって、
いちいちそれに対して残業手当つけることはないよ。
善意でそうするならいいけど。
パートは知らない。
１日７時間とか８時間の規定勤務時間を超過したからといって、
いちいちそれに対して残業手当つけることはないよ。
善意でそうするならいいけど。
パートは知らない。
428 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:52 ID:1TewIxiS
「労働基準法で４４時間・・・。」は確かめた方が良いですよ。現在、４０時間
を原則とした方が良いと思いますよ。
何れにしろ「くされアジテーターミカン」を探し出すことです。
事務の中にいるとは限りません。慎重に扱い、消えていただく事が最重要でしょう。
を原則とした方が良いと思いますよ。
何れにしろ「くされアジテーターミカン」を探し出すことです。
事務の中にいるとは限りません。慎重に扱い、消えていただく事が最重要でしょう。
429 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:59 ID:1pWIWn/4
労働基準法
第32条 使用者は、労働者に、休憩時間を除き１週間について40時間を超えて、
労働させてはならない。
第32条の２ 使用者は、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合が
ある場合においてはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない
場合においては労働者の過半数を代表する者との書面による協定により、又は
就業規則その他これに準ずるものにより、１箇月以内の一定の期間を平均し１週
間当たりの労働時間が前条第１項の労働時間を超えない定めをしたときは、同条
の規定にかかわらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又
は特定された日において同条第２項の労働時間を超えて、労働させることができる。
36条・時間外及び休日の労働
37条・時間外、休日及び深夜の割増賃金
第32条 使用者は、労働者に、休憩時間を除き１週間について40時間を超えて、
労働させてはならない。
第32条の２ 使用者は、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合が
ある場合においてはその労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない
場合においては労働者の過半数を代表する者との書面による協定により、又は
就業規則その他これに準ずるものにより、１箇月以内の一定の期間を平均し１週
間当たりの労働時間が前条第１項の労働時間を超えない定めをしたときは、同条
の規定にかかわらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又
は特定された日において同条第２項の労働時間を超えて、労働させることができる。
36条・時間外及び休日の労働
37条・時間外、休日及び深夜の割増賃金
430 ：卵の名無しさん：03/07/15 10:00 ID:1pWIWn/4
432 ：つぶジビ：03/07/15 10:02 ID:V+PdEUav
一人でやっていればそんな心配は無用。
受付、診察、器械洗い、レセコン入力、レジ
全部一人でできるもん。まあそんくらいヒマなんだけどね。
でも病気した時はつらい。
昨夜３８．４度、今朝も３７．５度だった。
頭も痛いし、しょうがないから残ってたポンタール
飲んじゃった。
受付、診察、器械洗い、レセコン入力、レジ
全部一人でできるもん。まあそんくらいヒマなんだけどね。
でも病気した時はつらい。
昨夜３８．４度、今朝も３７．５度だった。
頭も痛いし、しょうがないから残ってたポンタール
飲んじゃった。
433 ：卵の名無しさん：03/07/15 10:02 ID:1pWIWn/4
しつこくすみません（この件で最終）
1-9人規模の診療所は44時間の特例に入るのかも
週40時間労働制と特例対象事業の区分
http://www.nararoudoukyoku.go.jp/03roudou/01kizyunhou06.html
1-9人規模の診療所は44時間の特例に入るのかも
週40時間労働制と特例対象事業の区分
http://www.nararoudoukyoku.go.jp/03roudou/01kizyunhou06.html
診療所は４４時間だよ。
とくにつぶクリは（ｗ
とくにつぶクリは（ｗ
435 ：卵の名無しさん：03/07/15 10:30 ID:gPz45oy1
一区切りついたので。
>>376
職員総入れ替え、時間厳守、これあるのみ。勘定が食い違うなんて論外。
ウチはみなオカ－サンなので終わりの時間は、決まった時間にきちんと帰らせてあげる。
そうすれば絶対にクレームはでない。
仕事の流れは、彼女らで考えさせる。
考えれば時間内にできるようになる。
さあ、次だ。
>>376
職員総入れ替え、時間厳守、これあるのみ。勘定が食い違うなんて論外。
ウチはみなオカ－サンなので終わりの時間は、決まった時間にきちんと帰らせてあげる。
そうすれば絶対にクレームはでない。
仕事の流れは、彼女らで考えさせる。
考えれば時間内にできるようになる。
さあ、次だ。
436 ：卵の名無しさん：03/07/15 10:54 ID:3lwmPBPC
事務員さんのことはご愁傷様。
いかになまけるかと言うことばかり考えている人を雇うのは大変ですね。
でも診療開始時間のことだけは>>417さんの言うとおりではないかと。
うちも二代目の気まぐれで診療開始時間が違ったりしますが、
（と言うか待っている患者さんの名前を見て。
お気に入りの患者さんが来ている時は早く始めてる）
余り公正じゃないよなぁと感じます。
いかになまけるかと言うことばかり考えている人を雇うのは大変ですね。
でも診療開始時間のことだけは>>417さんの言うとおりではないかと。
うちも二代目の気まぐれで診療開始時間が違ったりしますが、
（と言うか待っている患者さんの名前を見て。
お気に入りの患者さんが来ている時は早く始めてる）
余り公正じゃないよなぁと感じます。
437 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:05 ID:w95UFWXG
>>351
>>358
>>360
遅レスですまん。351はこの近所の医者に個人的にうらみでも？。
まあうちの近所にも医局をクビになって開業した内科医がいる。
いまどきどこの開業医も患者に愛想はよいのが当たり前だが患者も
目が肥えており結構口コミで変な医者だと評判がたっている。
この診療所は先が見えている。
>>358
>>360
遅レスですまん。351はこの近所の医者に個人的にうらみでも？。
まあうちの近所にも医局をクビになって開業した内科医がいる。
いまどきどこの開業医も患者に愛想はよいのが当たり前だが患者も
目が肥えており結構口コミで変な医者だと評判がたっている。
この診療所は先が見えている。
438 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:13 ID:z7AcHlbs
やっと０．０５TC.
439 ：深海魚：03/07/15 11:14 ID:QdyQCGY9
440 ：つぶジビ：03/07/15 11:15 ID:9lkh/CFD
うちもおんなじ。
441 ：深海魚：03/07/15 11:17 ID:QdyQCGY9
従業員９人以下でもちゃんと就業規則はつくっておいた
方がいいと思いますよ。雇い主としての自覚もできるし。
方がいいと思いますよ。雇い主としての自覚もできるし。
442 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:19 ID:E4hOIrrA
0.5TC で切れた まったり紅茶もいいもんだい
443 ：つぶ生活最高：03/07/15 11:21 ID:+yG1DW+J
割り切れば つぶは最高 つぶれ泣けりゃ 勤務医よりよっぽどまし
444 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:25 ID:R1n8MCjj
問題はつぶれそうな事なんだよなー
445 ：深海魚：03/07/15 11:30 ID:QdyQCGY9
徐々に現在の歯科医の状況に近づいていると
思いますが、歯科の倒産、閉院状況はどうなんで
しょう。
それが我々の近い将来の姿と思いますが。
思いますが、歯科の倒産、閉院状況はどうなんで
しょう。
それが我々の近い将来の姿と思いますが。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
447 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:46 ID:LCKMXHB/
あー7月はホント駄目 最近日計表見てないよ
数字見るのが怖い どーなっちゃうんだろーか
考えないようにしている ということならもはや末期症状かもなあ
数字見るのが怖い どーなっちゃうんだろーか
考えないようにしている ということならもはや末期症状かもなあ
448 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:50 ID:vsaol42w
医療機関の倒産件数は年間４０件。
ただしこの４０件は 平均負債額７億という規模が大きいものばかり。
個人医院の経営不振による閉院数は これより遥かに多い。
ただしこの４０件は 平均負債額７億という規模が大きいものばかり。
個人医院の経営不振による閉院数は これより遥かに多い。
449 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:53 ID:f4HOka6S
うちは受診回数が減ってゆとり診療ができるようになった分、
きっちり診れるようになったのでそれほど水揚げの面では
落ち込んでいない。
きっちり診れるようになったのでそれほど水揚げの面では
落ち込んでいない。
450 ：卵の名無しさん：03/07/15 11:57 ID:vsaol42w
現在の超低金利時代だから倒産はすくないけど、
以前のように５－６％にもどると、医院倒産激増だなぁ。
以前のように５－６％にもどると、医院倒産激増だなぁ。
452 ：卵の名無しさん：03/07/15 12:43 ID:Sgix5zgD
age
453 ：卵の名無しさん：03/07/15 12:49 ID:0wHkaJJr
金利も問題ですけど、消費税はどうにかならないかな。患者が最終消費者の
筈なのに医者に消費税を払わせるとは・・・。これから消費税があがれば、
消費税払えずに倒産なんてクリニック出てきそうな感じがする。うちが一番かな
・・・。事業税とかはどうなってるんだろう。もうー、訳分からへん。
筈なのに医者に消費税を払わせるとは・・・。これから消費税があがれば、
消費税払えずに倒産なんてクリニック出てきそうな感じがする。うちが一番かな
・・・。事業税とかはどうなってるんだろう。もうー、訳分からへん。
454 ：卵の名無しさん：03/07/15 13:27 ID:i1zZwDuk
455 ：つぶ生活最高：03/07/15 13:38 ID:+yG1DW+J
最後は 受付 採血自分でやるつもり 一日３０人ぐらいまではできるでしょう
皆さんのご意見を拝見すると、やはり自分の診療スタイルを確立することが先決の
ように思いました。そして、それを徹底させること、そしてそれが気に入らない
場合は、辞めていただく、と。
レジが合わない分に関しては、やはり事務にその責任はあると私は考えますので、
私の所では、合わなかったらちゃんと報告と、どういう可能性があるのか、原因を
推定して、次回からこういうことがないように気を付ける、ということを始末書を
書かせることまではしませんが、事務の口から言って貰うようにしようと思います。
一ヶ月ほど前、釣り銭のことで患者さんからクレームが来たことがありましたが、
あの時はレジが合っていたり、不自然なことが多すぎるように思うので・・・。
それにしても同じ医療機関とはいえ、多種多様な考え方があるのだということ、
改めて勉強になりました。有り難うございました。
ように思いました。そして、それを徹底させること、そしてそれが気に入らない
場合は、辞めていただく、と。
レジが合わない分に関しては、やはり事務にその責任はあると私は考えますので、
私の所では、合わなかったらちゃんと報告と、どういう可能性があるのか、原因を
推定して、次回からこういうことがないように気を付ける、ということを始末書を
書かせることまではしませんが、事務の口から言って貰うようにしようと思います。
一ヶ月ほど前、釣り銭のことで患者さんからクレームが来たことがありましたが、
あの時はレジが合っていたり、不自然なことが多すぎるように思うので・・・。
それにしても同じ医療機関とはいえ、多種多様な考え方があるのだということ、
改めて勉強になりました。有り難うございました。
457 ：卵の名無しさん：03/07/15 13:45 ID:i1zZwDuk
うちは〆がピッタリ合うことはむしろ少なく、
小銭のプール（どこから出てきたのか？過剰分のプールか）から
不足分を足して帳尻を合わせています。
小銭のプール（どこから出てきたのか？過剰分のプールか）から
不足分を足して帳尻を合わせています。
458 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:05 ID:ofiaj84T
時間やお金をキチンとすることは、集客の最低要件です。
開業時間の変動は、患者のエコヒイキ、お釣りをまちがえるとゴマカ
シタ・エーカゲンというウワサがママネットで校区内に１週間で行き
渡ります。
ご注意を。
開業時間の変動は、患者のエコヒイキ、お釣りをまちがえるとゴマカ
シタ・エーカゲンというウワサがママネットで校区内に１週間で行き
渡ります。
ご注意を。
>>457
そうですかぁ。合わないですか。
でも、それってお釣りをちゃんと渡していなかったり、渡しすぎていたりしている
ことが主だと思います。たった２０名くらいにちゃんとお金を渡せない医療機関じゃ、
信頼感も何もないだろうなぁ、なんて思ってしまいます。
そうですかぁ。合わないですか。
でも、それってお釣りをちゃんと渡していなかったり、渡しすぎていたりしている
ことが主だと思います。たった２０名くらいにちゃんとお金を渡せない医療機関じゃ、
信頼感も何もないだろうなぁ、なんて思ってしまいます。
461 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:09 ID:mPnOaZh5
つり銭を多く渡してしまったのは大丈夫ですか？
やっぱエーカゲン攻撃にさらされるのかな？
やっぱエーカゲン攻撃にさらされるのかな？
462 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/15 14:12 ID:wuKiilUg
463 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:14 ID:bbVg92La
うちは整形で毎日100人以上会計しているけど〆が合わないのは数ヶ月に一度
だけだよ。
事務は2人（月は3人）だけど。
１日の〆じゃなく、午前、午後で〆てます。
それが普通だろ？
だけだよ。
事務は2人（月は3人）だけど。
１日の〆じゃなく、午前、午後で〆てます。
それが普通だろ？
464 ：深海魚：03/07/15 14:15 ID:hNstKLdl
465 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：03/07/15 14:19 ID:f+p/Zjwg
でも、コンビニ・レストランのお釣りそんなに細かくちゃんとあるか確認している？
俺はほとんどしていない。特に酒が入っていると。
俺はほとんどしていない。特に酒が入っていると。
466 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:20 ID:wWogqqe7
うちは１週間に１～２度ピッタリ〆が合うことがあります。
内科はめちゃめちゃ診療内容が複雑だし、話してもわからん
婆ちゃん多いし、そういうのにエネルギーと時間裂きながら
計算ぴったりは絵に描いた餅。
１日２～２．５ＴＣの内科ですが。何か？
内科はめちゃめちゃ診療内容が複雑だし、話してもわからん
婆ちゃん多いし、そういうのにエネルギーと時間裂きながら
計算ぴったりは絵に描いた餅。
１日２～２．５ＴＣの内科ですが。何か？
467 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:20 ID:GJsCWcx1
うちはニチイの営業が来て院長室で応対すると、
事務の勤務態度がしばらくよくなります。
事務の勤務態度がしばらくよくなります。
うちは〆があわなかったのは一年で二度だけ。
それも１０円のみ。やっぱあわないのは問題では？
それも１０円のみ。やっぱあわないのは問題では？
469 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:32 ID:/t1KSjPj
470 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:33 ID:oFA9WzU6
たまに一見500円硬貨と見間違う500ウォンやHK＄が混じっていることがある。
渡す方は承知の上なのではないかと思う。
渡す方は承知の上なのではないかと思う。
471 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:35 ID:oFA9WzU6
診療内容や保険点数の複雑さと、金銭出納が合わないのは別の問題です。
473 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:42 ID:KeHgQ+7A
うちなんかは９０００円も足りなかったことがあったよ。
１万円札と千円札を間違えたんだろうけどね。
１万円札と千円札を間違えたんだろうけどね。
474 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:46 ID:8vcFWoMz
うちは窓口収入１日分全額窃盗にやられました。
みなさん、セ○ム入りましょう。身のためです。
みなさん、セ○ム入りましょう。身のためです。
475 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:49 ID:mPnOaZh5
毎月3万窃盗されるようなもんですよ 警備委託
476 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:53 ID:ZBW5aqqw
477 ：卵の名無しさん：03/07/15 14:54 ID:8vcFWoMz
478 ：卵の名無しさん：03/07/15 15:10 ID:Uw4l8cz6
午後は０ＴＣですが何か。
479 ：卵の名無しさん：03/07/15 15:19 ID:mPnOaZh5
息子が長崎みたいなマネしてくれたら開業医は
即日廃業せざるを得なくなる
テナントで頑張り続け、可能な限り現金で確保するほうが賢いかもなあ
人生あきらめたら金さえあれば東南アジアでも逃避して
田舎を転々と移動すれば一生旅行者として漂流することも出来る
土地建物は二束三文に買い叩かれそうだ 「不動産」とは
よくいったものだ 確かに持って移動できないもんな
安易に借金して土地から購入するのは怖いものがある
即日廃業せざるを得なくなる
テナントで頑張り続け、可能な限り現金で確保するほうが賢いかもなあ
人生あきらめたら金さえあれば東南アジアでも逃避して
田舎を転々と移動すれば一生旅行者として漂流することも出来る
土地建物は二束三文に買い叩かれそうだ 「不動産」とは
よくいったものだ 確かに持って移動できないもんな
安易に借金して土地から購入するのは怖いものがある
480 ：卵の名無しさん：03/07/15 15:41 ID:zZBQCIvm
あんまり暇なんで誰かオモロイネタを提示してくれ。
それについて話しあおう。
それについて話しあおう。
481 ：卵の名無しさん：03/07/15 15:53 ID:vsaol42w
482 ：国外脱出計画：03/07/15 16:19 ID:zZBQCIvm
マジで海外移住を先日から考え始めているのですが、
候補としてはやはりオーストラリア、ニュージーランド、
カナダ、ハワイあたりです。
４０代で移住した場合、移住先でも医師として生計を
立てていくとこはやはり厳しいんでしょうかね。
日本でも医者で食っていけない奴が外国で食っていける
分けないだろと言われそうですが。
その辺の情報に詳しいかた教えてください。
ちなみに遊んで食べていける程の蓄えはもちろんありません。
候補としてはやはりオーストラリア、ニュージーランド、
カナダ、ハワイあたりです。
４０代で移住した場合、移住先でも医師として生計を
立てていくとこはやはり厳しいんでしょうかね。
日本でも医者で食っていけない奴が外国で食っていける
分けないだろと言われそうですが。
その辺の情報に詳しいかた教えてください。
ちなみに遊んで食べていける程の蓄えはもちろんありません。
483 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:24 ID:t4yiRKjR
ひまだ～。８月から福老はどうなるのかな～？ひでーな～・・・８＾～＾８
484 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:29 ID:bEQncfgE
>>482
私もいまから引退先を国外に探している。
私にとっては、娘が米国と日本と二重国籍なので米国が一番簡単。
オーストラリアは本国での定期的収入と本人、配偶者とも英語が話せる
ことが必須になっているので、かなりハードルが高くなっている。
ハワイは生活費が米本土に比べると非常に高いのが難点。
カナダは治安が比較的良く、米国よりも物価は安いのだが寒いから
イヤだな。
ニュージーランドは知らない。
私もいまから引退先を国外に探している。
私にとっては、娘が米国と日本と二重国籍なので米国が一番簡単。
オーストラリアは本国での定期的収入と本人、配偶者とも英語が話せる
ことが必須になっているので、かなりハードルが高くなっている。
ハワイは生活費が米本土に比べると非常に高いのが難点。
カナダは治安が比較的良く、米国よりも物価は安いのだが寒いから
イヤだな。
ニュージーランドは知らない。
485 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:39 ID:t4yiRKjR
＞４８２：国境無き医師団なんかどうだね？
486 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:40 ID:Sng538jk
漏れは小笠原でいいや
487 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:41 ID:7EX6ffQt
人民元で
貯金できればなぁ…
十年くらい先には
引退できそうだが…
貯金できればなぁ…
十年くらい先には
引退できそうだが…
488 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:43 ID:zZBQCIvm
４８２です。
ブルガリア 良さそうな国ですね。１０００万の預金を預けると
生活費であまるくらいの利息がつく信じられない国。
ちょっと寒そうなのが難点か。
ブルガリア 良さそうな国ですね。１０００万の預金を預けると
生活費であまるくらいの利息がつく信じられない国。
ちょっと寒そうなのが難点か。
489 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:49 ID:65DShPVC
老後の計画なんかどうですか？
どこか島の診療所に雇われ院長で入り、魚釣りしながら患者待って
夕食連れたら、マターリ往診。窓口の会計は野菜や米。基金や連合からの
金を貯めるか、基本給８００万円プラス売り上げ金を給与としてもらい、
１年に１ヶ月大学から医者を回して貰い世界漫遊。考えただけで夢みたいな
生活だなあ。
こんな夢小さすぎますか？
どこか島の診療所に雇われ院長で入り、魚釣りしながら患者待って
夕食連れたら、マターリ往診。窓口の会計は野菜や米。基金や連合からの
金を貯めるか、基本給８００万円プラス売り上げ金を給与としてもらい、
１年に１ヶ月大学から医者を回して貰い世界漫遊。考えただけで夢みたいな
生活だなあ。
こんな夢小さすぎますか？
490 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:55 ID:UoQgsttR
去年、他院でオペ、その際に輸血されたという患者が、
感染症の検査をと飛び込んできた。
朝からの報道で不安になったんだと
感染症の検査をと飛び込んできた。
朝からの報道で不安になったんだと
491 ：卵の名無しさん：03/07/15 16:59 ID:zZBQCIvm
>>490
マスコミさまさまでつか？
マスコミさまさまでつか？
492 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:00 ID:SoipAXjt
中南米カリブ海に面した国ベリーズ(Belize)では、医師不足のため医師ならば仕事をしながら滞在できる
プログラムがあると聞いたことがあります。
日本の医師にも適応されるかどうかは不明ですが、海が非常に美しい観光地ですので、海が大好きなら
問い合わせてみる価値はあると思います。
プログラムがあると聞いたことがあります。
日本の医師にも適応されるかどうかは不明ですが、海が非常に美しい観光地ですので、海が大好きなら
問い合わせてみる価値はあると思います。
493 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:01 ID:RdK5kYP/
495 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:02 ID:65DShPVC
海外移住ならリタイアプログラムがありますよ。
月５万～：タイなどの東南アジアでマンション、あと５万追加でメイド付き戸建て
付き１０万～：オーストラリア・ポルトガル。５万追加で戸建て。
日本人会などがあり、労働省バックアップだそうです。
ブルガリアもいいな。でも、私は日本語しか話せんしなあ。
月５万～：タイなどの東南アジアでマンション、あと５万追加でメイド付き戸建て
付き１０万～：オーストラリア・ポルトガル。５万追加で戸建て。
日本人会などがあり、労働省バックアップだそうです。
ブルガリアもいいな。でも、私は日本語しか話せんしなあ。
496 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:04 ID:t4yiRKjR
だあれもきましぇん！
497 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:04 ID:c+9h6QmQ
498 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:06 ID:Hn4pGUwj
500 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:07 ID:Ki+6KfSB
やっぱり沖縄かな、移住するなら。
物価が安いし、暖房費もかからない。洋服代も安いかな。
物価が安いし、暖房費もかからない。洋服代も安いかな。
501 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:08 ID:65DShPVC
続けて書き込んでスミマセン。
以前、元医師の方が全盲になり、子供もいなかったので生活保護受けながら
生活されていました。本人も奥様も上品な方でしたが、生活は随分苦しそう
でした。皆さん健康にだけは気をつけましょう。ちょっと思い出したもので・・。
以前、元医師の方が全盲になり、子供もいなかったので生活保護受けながら
生活されていました。本人も奥様も上品な方でしたが、生活は随分苦しそう
でした。皆さん健康にだけは気をつけましょう。ちょっと思い出したもので・・。
502 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:08 ID:a0G9AGsa
東ヨーロッパ諸国のやってた方式ですな
503 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:09 ID:a0G9AGsa
東ヨーロッパ諸国のやってた方式ですな>>497
504 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:13 ID:Sng538jk
温暖な地域は感染症が怖い。
日本人はクリーンな環境に慣れて免疫が無い。
いつだったかタヒチだかバリだかで日本人だけがコレラになって騒がれたことがあったな。
日本人はクリーンな環境に慣れて免疫が無い。
いつだったかタヒチだかバリだかで日本人だけがコレラになって騒がれたことがあったな。
505 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:16 ID:ofiaj84T
Dr.コトーのように、離島は？・・・・・。
体力がないから無理か。
体力がないから無理か。
506 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:19 ID:PUsWmRxJ
人生締めくくるとしたら、医者の次は坊さんだね。
人の生き死にに深く関ってきたから、医者こそ坊さんになるのがふさわしい。
老後は、寺の住職になるのが夢だよ。今から勉強しとかなきゃ。
人の生き死にに深く関ってきたから、医者こそ坊さんになるのがふさわしい。
老後は、寺の住職になるのが夢だよ。今から勉強しとかなきゃ。
507 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:24 ID:nkTXREeM
最近生活保護者が増えてきた．．．・
508 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:24 ID:6fI9Zowr
>>504
寒い地域はインフルエンザとＳＡＲＳで死ぬ。温かい地方の方がマシだと思う。
寒い地域はインフルエンザとＳＡＲＳで死ぬ。温かい地方の方がマシだと思う。
510 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:32 ID:5hlAmSTW
511 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:35 ID:EXNJPFv5
南極ならｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞも流行らない。
512 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/15 17:36 ID:pRkaIkoM
513 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:42 ID:E4hOIrrA
ハナは雨が多くて寂しいとこだよ
道にマンゴが落ちてて本当の熱帯という感じはするから好きだけど
マウイはキヘイが明るくて人が少なくて一番好きだ 今年も行く
引退したらスペインに住むのが良さそうだけど いまの物価はどうだろう？
道にマンゴが落ちてて本当の熱帯という感じはするから好きだけど
マウイはキヘイが明るくて人が少なくて一番好きだ 今年も行く
引退したらスペインに住むのが良さそうだけど いまの物価はどうだろう？
514 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:49 ID:FnkVeyVs
日本語の通じるとこでなきゃ絶対ヤダ。
515 ：卵の名無しさん：03/07/15 17:49 ID:YdPr1Sur
>>513
ハワイなどこの冬芸能人がSARSを持ち込めば、終わりだな。先に行っておこう。
ハワイなどこの冬芸能人がSARSを持ち込めば、終わりだな。先に行っておこう。
517 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:01 ID:vsaol42w
518 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:01 ID:JISzDD/h
今現在で６ＴＣ 疲れた～
最近暇なのに慣れてたから少し患者が沢山来ると物凄く疲れる
やっぱり適当に患者が来て、まったりとやるのが一番だな
どうせ町医者の儲けなんて痴れてるしなー
《 町医者や 金よりもなお 気楽さかな 》 ですなあ～
最近暇なのに慣れてたから少し患者が沢山来ると物凄く疲れる
やっぱり適当に患者が来て、まったりとやるのが一番だな
どうせ町医者の儲けなんて痴れてるしなー
《 町医者や 金よりもなお 気楽さかな 》 ですなあ～
519 ：つぶジビ：03/07/15 19:08 ID:ps5faxiA
あ～～
また熱が上がってきちゃったよ。
だりーよー
こんな時はつぶクリでよかった？
また熱が上がってきちゃったよ。
だりーよー
こんな時はつぶクリでよかった？
520 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:45 ID:ofiaj84T
521 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:46 ID:b9zmngcb
>>517
詳細マジレスきぼんぬ。
詳細マジレスきぼんぬ。
522 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:47 ID:b9zmngcb
まともな国（外国）では日本人は医者として働けないんでしょうかね？
524 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:49 ID:3nkWBaMg
>517
489です。何処に募集ありました？医事新報ですか？
今のクリニック閉めていこうかな？
489です。何処に募集ありました？医事新報ですか？
今のクリニック閉めていこうかな？
525 ：卵の名無しさん：03/07/15 19:52 ID:b9zmngcb
瀬戸内の小島、競争率激しそうだな。
２～３年なら逝ってもいいな。
でも盆も正月もなく拘束されるんだろうな。
２～３年なら逝ってもいいな。
でも盆も正月もなく拘束されるんだろうな。
526 ：卵の名無しさん：03/07/15 20:36 ID:P3sOYu83
>>519
うー調子悪い。風邪をうつさないでね。
うー調子悪い。風邪をうつさないでね。
527 ：卵の名無しさん：03/07/15 20:57 ID:+eU6xQcz
漏れの田舎は瀬戸内海の小島です。
人口1000人くらい。
野菜＆新鮮な魚・・・言うことないっす。
子どもの教育問題さえ解決できれば。
人口1000人くらい。
野菜＆新鮮な魚・・・言うことないっす。
子どもの教育問題さえ解決できれば。
528 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:00 ID:ZBW5aqqw
く、くるしい。
０・５ＴＣでは干からびてしまう。
１ＴＣを目指してたけど、
目標を０．７５ＴＣに下方修正。
支出を抑え何とか小島に逝かずに
済むようがんばっぞ。
０・５ＴＣでは干からびてしまう。
１ＴＣを目指してたけど、
目標を０．７５ＴＣに下方修正。
支出を抑え何とか小島に逝かずに
済むようがんばっぞ。
529 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:15 ID:hUfwTUeN
0.55TC、O.78TUでした。
在宅が3人いるので許して
在宅が3人いるので許して
530 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:17 ID:2tb5XLyJ
531 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:18 ID:2tb5XLyJ
マチガイ
８＋３×８／２３ ＝約９
８＋３×８／２３ ＝約９
532 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:36 ID:5iUI9QOC
瀬戸内海の小島の診療所でも１５人も来るのか・・・。
0.5TCしか来ないうちって・・・。
0.5TCしか来ないうちって・・・。
533 ：卵の名無しさん：03/07/15 22:02 ID:ARPx/Odu
うちも０．８ＴＣですた。このままではほんとヤバイので○コムを解約
しようと思ったらなんと５年契約ですた。開業前はつぶクリになるとは
思ってもみなかったもんで何でも判子押していたものなあ。
もう陀目歩。
しようと思ったらなんと５年契約ですた。開業前はつぶクリになるとは
思ってもみなかったもんで何でも判子押していたものなあ。
もう陀目歩。
外務省医務官いいんじゃない？
転勤あるらしいけど。国内じゃないよ。
モンゴルからエチオピアとかさ（ｗ
大昔、ＪＩＣＡで派遣されたときに外務省医務官とお話したことがある。
すごいなー、よく決心したなー、なんて思った。
ＪＩＣＡで働いてる先生もいたな。
生きる社会をかえれば生活スタイルも変わるね、あたりまえだけど。
そう言えば、元医務官の開業医がなんか本書いてたな・・
うん？医務官辞めて開業医か・・
大使館付き医務官をずーと続けるよりはつぶクリの方がまだよかったってことかな。
拉致被害者のお世話係にも医務官がいるみたいだ。
何かの記事で読んだ。
医者に限らずいろんな生き方はできるもんだね。
シガラミなければ・・
転勤あるらしいけど。国内じゃないよ。
モンゴルからエチオピアとかさ（ｗ
大昔、ＪＩＣＡで派遣されたときに外務省医務官とお話したことがある。
すごいなー、よく決心したなー、なんて思った。
ＪＩＣＡで働いてる先生もいたな。
生きる社会をかえれば生活スタイルも変わるね、あたりまえだけど。
そう言えば、元医務官の開業医がなんか本書いてたな・・
うん？医務官辞めて開業医か・・
大使館付き医務官をずーと続けるよりはつぶクリの方がまだよかったってことかな。
拉致被害者のお世話係にも医務官がいるみたいだ。
何かの記事で読んだ。
医者に限らずいろんな生き方はできるもんだね。
シガラミなければ・・
536 ：卵の名無しさん：03/07/15 22:36 ID:ZBW5aqqw
>>534
>元医務官の開業医がなんか本書いてたな・・
ありましたねー。
ちょっとばらしすぎでひどかったですね。
自分の給料を返したとは書いてなかったですね。
コネがないとなれないんじゃないですかね。
>元医務官の開業医がなんか本書いてたな・・
ありましたねー。
ちょっとばらしすぎでひどかったですね。
自分の給料を返したとは書いてなかったですね。
コネがないとなれないんじゃないですかね。
538 ：卵の名無しさん：03/07/15 22:52 ID:+xVGPTIi
国際協力事業団（JICA）
青年海外協力隊（JOCV）
国際協力事業団国際協力総合研修所（IFIC）
国境なき医師団（MSF）
こういうことやっている人は、生活苦なんてことばとは無縁な人なんでしょうね？
相当のお金持ちか、貧乏が苦にならない性格・・いずれにしてもうらやましいです。
青年海外協力隊（JOCV）
国際協力事業団国際協力総合研修所（IFIC）
国境なき医師団（MSF）
こういうことやっている人は、生活苦なんてことばとは無縁な人なんでしょうね？
相当のお金持ちか、貧乏が苦にならない性格・・いずれにしてもうらやましいです。
540 ：卵の名無しさん：03/07/15 23:20 ID:XKQsgKIE
どこの国でも慈善事業・社会奉仕活動に熱心なのは王侯貴族や大富豪です
自家用ヨットや競走馬を所有しています。
つぶクリ風情とは住む世界が違います。
自家用ヨットや競走馬を所有しています。
つぶクリ風情とは住む世界が違います。
541 ：卵の名無しさん：03/07/16 00:32 ID:mKoz0Cls
>540
激しく同意。
お陰で好物の鯨が食えなくなった、高くて。
グリンピースなんて大金持ちの時間潰しだからな。
あいつらの主な連中は月収最低１０億以上だし、日本人でまとわりついてるのは
小判鮫だろうな。
激しく同意。
お陰で好物の鯨が食えなくなった、高くて。
グリンピースなんて大金持ちの時間潰しだからな。
あいつらの主な連中は月収最低１０億以上だし、日本人でまとわりついてるのは
小判鮫だろうな。
542 ：卵の名無しさん：03/07/16 01:55 ID:Lju2e9l4
所詮金持ちのええかっこしいごっこですからね。
ダ○アナ基金なんて地雷撲滅なんて言って金引っ張って体よく破綻して
ぜんぜん関係ない奴の懐にがっぽがっぽと金が入るっちゅうじゃないすか。
ダ○アナ基金なんて地雷撲滅なんて言って金引っ張って体よく破綻して
ぜんぜん関係ない奴の懐にがっぽがっぽと金が入るっちゅうじゃないすか。
543 ：卵の名無しさん：03/07/16 06:03 ID:Ge1klXRe
ブルガリア移住マジで検討中。
544 ：卵の名無しさん：03/07/16 07:21 ID:u93K6iFM
つぶクリも保護してくれないかな、絶滅しそうなんですけど
あなた達の１日の収入で立ち直れるつぶクリがあります
特別天然記念物「アマミノツブクリ」「ヤンバルツブクリ」「エキマエビルツブクリ」
「ウラドオリツブクリ」「シンキカイギョウツブクリ」「ウハクリモドキ」「シャッキンチョウ」
「リースコガネ」
あなた達の１日の収入で立ち直れるつぶクリがあります
特別天然記念物「アマミノツブクリ」「ヤンバルツブクリ」「エキマエビルツブクリ」
「ウラドオリツブクリ」「シンキカイギョウツブクリ」「ウハクリモドキ」「シャッキンチョウ」
「リースコガネ」
545 ：医療事務歴１５年：03/07/16 07:37 ID:XDUaXyY1
介護療養型病床をもつ有床診療所の事務をしています。
以前皮膚科のクリニックにも勤めていましたが、仕事の内容、
複雑さ、難解さは皮膚科の１００倍と言ってもいい位大変です。
とても同じ職種とは思えません。診療科によって賃金に格差を
つけてしかるべきと思うのですがまちがいでしょうか。
以前皮膚科のクリニックにも勤めていましたが、仕事の内容、
複雑さ、難解さは皮膚科の１００倍と言ってもいい位大変です。
とても同じ職種とは思えません。診療科によって賃金に格差を
つけてしかるべきと思うのですがまちがいでしょうか。
546 ：医療事務歴１５年：03/07/16 07:38 ID:XDUaXyY1
書き忘れましたが、内科です。
547 ：卵の名無しさん：03/07/16 07:53 ID:mnWOn0JW
>>545
うちは能力給ですが．．．。
うちは能力給ですが．．．。
548 ：卵の名無しさん：03/07/16 08:10 ID:l5832p7Y
いくらもらってますか
550 ：卵の名無しさん：03/07/16 08:59 ID:GieaRRT5
同規模で内科が皮膚科の2倍利益が出れば
賃金に格差がつけられるだろうけどな
賃金に格差がつけられるだろうけどな
551 ：卵の名無しさん：03/07/16 09:04 ID:5042FT37
>545
今の給料はいくらで、以前はいくらでしたか？
今の給料はいくらで、以前はいくらでしたか？
>>545
介護療養型の事務が複雑というようじゃ、能力低いと思われてもしかたないな。
半年から１年の介護認定申請、認定調査、主治医意見書、毎月の
介護報酬は定額、特定診療費もほぼ同じ、その他の費用も算出簡単。
なにが大変かな？
介護療養型の事務が複雑というようじゃ、能力低いと思われてもしかたないな。
半年から１年の介護認定申請、認定調査、主治医意見書、毎月の
介護報酬は定額、特定診療費もほぼ同じ、その他の費用も算出簡単。
なにが大変かな？
553 ：卵の名無しさん：03/07/16 09:20 ID:enSUTobk
>>552
漏れは医者だけど、介護保険と医療保険の兼ね合い、
要するに介護で入院してる患者が他の医療機関にかかるとき
の算定法など、猫の目のように変わるし、頻繁にくる書面調査、
審査の記載なんかは医者じゃわからんこと多いから事務に調
べてもらったり、介護の高額療養の適応、特定疾患（難病の方
の）の取り扱いその他あげだしたらきりがないくらい大変だよ。
ところであなたは介護療養型に携わってますか？
漏れは医者だけど、介護保険と医療保険の兼ね合い、
要するに介護で入院してる患者が他の医療機関にかかるとき
の算定法など、猫の目のように変わるし、頻繁にくる書面調査、
審査の記載なんかは医者じゃわからんこと多いから事務に調
べてもらったり、介護の高額療養の適応、特定疾患（難病の方
の）の取り扱いその他あげだしたらきりがないくらい大変だよ。
ところであなたは介護療養型に携わってますか？
554 ：卵の名無しさん：03/07/16 09:25 ID:GieaRRT5
まあ外来のみの皮膚科なら事務は確かに楽だろう
>>553
ぜーんぶ、漏れがやってますがなにか？
診療所の療養型でしょ。
数人の入院しかないわけだし、それに入退院を繰り返しているわけでもないから
毎月する事務処理は同じことの繰り返し。
医療制度がコロコロ変わるのは健康保険も同じだよ。
ぜーんぶ、漏れがやってますがなにか？
診療所の療養型でしょ。
数人の入院しかないわけだし、それに入退院を繰り返しているわけでもないから
毎月する事務処理は同じことの繰り返し。
医療制度がコロコロ変わるのは健康保険も同じだよ。
556 ：こどクリ２年目＠０．５TC：03/07/16 09:38 ID:4VdTMawB
セ○ムは高いのでS○Kに変えたよ。
といっても月に３千円の違いだが、つぶクリにとっては大きいよね。
といっても月に３千円の違いだが、つぶクリにとっては大きいよね。
557 ：卵の名無しさん：03/07/16 09:52 ID:QifHQhGt
事務は外来オンリーに比べて、入院はちょっとだけ複雑ですな。
それに無床よりチェックも厳しい。監査も来るし。
皮膚科無床とはくらべもんにならんでしょう。
それに無床よりチェックも厳しい。監査も来るし。
皮膚科無床とはくらべもんにならんでしょう。
558 ：卵の名無しさん：03/07/16 10:08 ID:3FEV7NZb
559 ：つぶジビ：03/07/16 10:17 ID:viBG5zjC
おー、今朝は平熱になった。
元気も出てきた。いくら患者が来ても
大丈夫だぞー。
おーい、患者さーん。
元気も出てきた。いくら患者が来ても
大丈夫だぞー。
おーい、患者さーん。
560 ：普通からつぶになりました：03/07/16 10:57 ID:jvQTjsUQ
現在１ｔｃ 昨年の半分 将来が不安
561 ：卵の名無しさん：03/07/16 10:58 ID:EpheSzol
>>560
持久戦だね。誰が先に脱落していくか。
持久戦だね。誰が先に脱落していくか。
つぶクリとはいえ労働者の労働から余剰価値を吸い上げるのが経営者。
つぶクリに利益をもたらさない人間は必要ない。
院長が一番それだ！ってのがつらいが・・
自分で自分を首にはできないし・・自分を首にするときは廃院でつね（ｗ
事務員なんて贅沢すぎて雇用できましぇん。
茄子さんに窓口会計処理やその他簡単な事務処理もしてもらってまつ。
それで、不平不満がでたことはないでつね。
奥は文句たらたらですが。
つぶクリに利益をもたらさない人間は必要ない。
院長が一番それだ！ってのがつらいが・・
自分で自分を首にはできないし・・自分を首にするときは廃院でつね（ｗ
事務員なんて贅沢すぎて雇用できましぇん。
茄子さんに窓口会計処理やその他簡単な事務処理もしてもらってまつ。
それで、不平不満がでたことはないでつね。
奥は文句たらたらですが。
563 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:01 ID:fj/0GH6h
>560
艱難 汝を玉とす
艱難 汝を玉とす
564 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:29 ID:23FbtBqv
午前中、骨折の新患３人ゲッチュ！
久々にウハの気分。
久々にウハの気分。
565 ：普通からつぶになりました：03/07/16 11:30 ID:jvQTjsUQ
みなさん宝くじ２億円当たったらやめますか？
566 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:30 ID:xChdYiy2
骨折って初診で何点くらいになるのですか？
当方内科にて見当つかないので。
当方内科にて見当つかないので。
567 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:40 ID:QifHQhGt
夏風邪が流行ってきましたかねぇ。
今日は外来多い。
大学病院からのバイトと２人で診てますが、
来院名簿は すでに6TU。寿命が また縮みました。
今日は外来多い。
大学病院からのバイトと２人で診てますが、
来院名簿は すでに6TU。寿命が また縮みました。
568 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:47 ID:5042FT37
初診料270点。四肢のレントゲンの点数はわかりますか？
あとは徒手整復がとれればその点数とギプス包帯などを
すればその点数。たとえば前腕骨骨折なら４切二分割で
一枚にXPとって170点ぐらいかな、前腕の非観血的整復が
1780点、上腕から手までのギプス包帯だと780点。
あとは徒手整復がとれればその点数とギプス包帯などを
すればその点数。たとえば前腕骨骨折なら４切二分割で
一枚にXPとって170点ぐらいかな、前腕の非観血的整復が
1780点、上腕から手までのギプス包帯だと780点。
569 ：卵の名無しさん：03/07/16 11:50 ID:GieaRRT5
>すでに6TU。寿命が また縮みました。
いいなあ 漏れなら寿命延びます
いいなあ 漏れなら寿命延びます
夏風邪はみんな治っちゃたのかな。
今日は（も）外来少ない。
茄子と事務と総勢５人で診ているが、
来院名簿はすでに６人、また金玉が縮みました。
今日は（も）外来少ない。
茄子と事務と総勢５人で診ているが、
来院名簿はすでに６人、また金玉が縮みました。
4ツ切り1枚各2方向、計2方向で173点
4ツ切り2枚各2方向、計4方向で290点
前腕骨折非観血的整復1780点
ギプス包帯固定半肢780点、上肢1200点
4ツ切り2枚各2方向、計4方向で290点
前腕骨折非観血的整復1780点
ギプス包帯固定半肢780点、上肢1200点
572 ：卵の名無しさん：03/07/16 12:00 ID:xChdYiy2
>>567
> 夏風邪が流行ってきましたかねぇ。
> 今日は外来多い。
> 大学病院からのバイトと２人で診てますが、
> 来院名簿は すでに6TU。寿命が また縮みました。
粒クリによる願望ネタだと自分に言い聞かせています。
> 夏風邪が流行ってきましたかねぇ。
> 今日は外来多い。
> 大学病院からのバイトと２人で診てますが、
> 来院名簿は すでに6TU。寿命が また縮みました。
粒クリによる願望ネタだと自分に言い聞かせています。
573 ：卵の名無しさん：03/07/16 12:01 ID:5042FT37
あー上肢・半肢とかにかわったんでしたね。
点数も間違ってました(^^;
点数も間違ってました(^^;
574 ：卵の名無しさん：03/07/16 12:10 ID:Th/q7zsp
>>555
> >>553
> ぜーんぶ、漏れがやってますがなにか？
> 診療所の療養型でしょ。
> 数人の入院しかないわけだし、それに入退院を繰り返しているわけでもないから
> 毎月する事務処理は同じことの繰り返し。
> 医療制度がコロコロ変わるのは健康保険も同じだよ。
よほどのツブでないと不可能ですよ。一人で全部やるのは。
> >>553
> ぜーんぶ、漏れがやってますがなにか？
> 診療所の療養型でしょ。
> 数人の入院しかないわけだし、それに入退院を繰り返しているわけでもないから
> 毎月する事務処理は同じことの繰り返し。
> 医療制度がコロコロ変わるのは健康保険も同じだよ。
よほどのツブでないと不可能ですよ。一人で全部やるのは。
575 ：卵の名無しさん：03/07/16 12:10 ID:06F1hheE
>>565
やめます
やめます
576 ：卵の名無しさん：03/07/16 12:13 ID:Th/q7zsp
577 ：卵の名無しさん：03/07/16 12:23 ID:06F1hheE
>>576
一緒に辞めて海外移住しようよ（大爆笑）
一緒に辞めて海外移住しようよ（大爆笑）
>>574
そのよほどのツブなんでつよ！
そのよほどのツブなんでつよ！
>>565
あたったらどうしようと考えると3億円宝くじ買えないんです。
まず、主人に言うかどうか迷うんですよね。自分だけのものにしたら
だめでしょうか。夫婦喧嘩でもしたらそれ持って出て行けるんですが。
それとも借金みんな返して・・・そんなこと悶々と考えてしまうとめんどくさくなって
しまいます。
あたったらどうしようと考えると3億円宝くじ買えないんです。
まず、主人に言うかどうか迷うんですよね。自分だけのものにしたら
だめでしょうか。夫婦喧嘩でもしたらそれ持って出て行けるんですが。
それとも借金みんな返して・・・そんなこと悶々と考えてしまうとめんどくさくなって
しまいます。
581 ：卵の名無しさん：03/07/16 13:28 ID:LQTW1nYB
清水の舞台から飛び降りたつもりで、サマージャンボ８０枚買いました。
もし当たったら①クリニック辞めて瀬戸内海に行く。②７０万円で買った中古車を
買いなおす。いや、瀬戸内海よりブルガリアかな・・・？
もし当たったら①クリニック辞めて瀬戸内海に行く。②７０万円で買った中古車を
買いなおす。いや、瀬戸内海よりブルガリアかな・・・？
582 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:24 ID:ygqr4eJc
宝くじって最初から国と自治体が半分取るでしょ。
宝くじをやればやるほど・・・確率的には損していくはず。
宝くじをやればやるほど・・・確率的には損していくはず。
583 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:29 ID:kqFcQkTJ
584 ：普通からつぶになりました：03/07/16 14:33 ID:jvQTjsUQ
つぶくりの起死回生って 宝くじ当たるぐらいしかないでしょう
585 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:38 ID:AcNtqZJC
さあ今日も0.5TC目指して午後の部頑張るぞ！
586 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:46 ID:M7cqz9Ef
競馬で50をわらしべ長者で2億のほうが控除率25％だから
確率は宝くじよりはかなり良い
確率は宝くじよりはかなり良い
587 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:50 ID:D2xnf2xD
588 ：卵の名無しさん：03/07/16 15:03 ID:jvQTjsUQ
下手にあけて光熱費の無駄使いしてるより バイトを週二回して月８０万とった方がいいと思うが
どうしよう
どうしよう
589 ：卵の名無しさん：03/07/16 15:07 ID:iVhdhX7a
>>588
だんだん、つぶクリも再編成されていくのだろうか？
だんだん、つぶクリも再編成されていくのだろうか？
590 ：卵の名無しさん：03/07/16 15:08 ID:M7cqz9Ef
光熱費なんて10マソもいかないんだから
開けるほうがいい 休診が多いと患者さん増えないよ
開けるほうがいい 休診が多いと患者さん増えないよ
591 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:06 ID:tjG+3GDe
７月に入ってもこれほど寒いとは。
暖房費が夏にもかかるとは計算ちがい。
ツブにとっては痛い。
暖房費が夏にもかかるとは計算ちがい。
ツブにとっては痛い。
592 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:36 ID:tm5zUxpA
皆さんは生活費として幾ら確保してますか？
私は月100マン円としていますが、粒です。
嫁さんは先住者給与18万とってます。
私は月100マン円としていますが、粒です。
嫁さんは先住者給与18万とってます。
593 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:41 ID:jvQTjsUQ
>>590
うちの現状は ＨＴ ＤＭ 高脂血症で ３０ ６０ ９０日処方だけって pattern なんで やってけるかなって思うんだけど
うちの現状は ＨＴ ＤＭ 高脂血症で ３０ ６０ ９０日処方だけって pattern なんで やってけるかなって思うんだけど
やっと一人来た。午後はボーズかと思った。
596 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:52 ID:jvQTjsUQ
597 ：ひまひま：03/07/16 16:55 ID:N0somAKe
ヒマです
患者さん 元気で なによりです。
人の 不幸を 祈ってはいけません。
患者さん 元気で なによりです。
人の 不幸を 祈ってはいけません。
598 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:55 ID:2k/+tWAH
599 ：普通からつぶになりました：03/07/16 17:00 ID:jvQTjsUQ
>>598
ほんとです 兎に角 開業医を生かすも殺すも近くの総合病院次第だね 来年の今頃やめてるのかな
ほんとです 兎に角 開業医を生かすも殺すも近くの総合病院次第だね 来年の今頃やめてるのかな
600 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/16 17:05 ID:6pbNI/sq
601 ：卵の名無しさん：03/07/16 17:12 ID:Ph/lc1I2
>>596
そういう総合病院が紹介してくるってことは、その患者はその病院には
いらないっていう余裕の発言だね。もともと、診療報酬は２週間処方を
原則に組み立てられていたはず、長期投与を許すのなら、それなりに、
再診料を考え直す必要があると思うが。
そういう総合病院が紹介してくるってことは、その患者はその病院には
いらないっていう余裕の発言だね。もともと、診療報酬は２週間処方を
原則に組み立てられていたはず、長期投与を許すのなら、それなりに、
再診料を考え直す必要があると思うが。
>>601
厚労省は下げることはあっても、今更診療報酬が上がるようなことはしないよ。
つぶクリごとき、潰れても何とも思っていないからね。
むしろ多すぎるクリの数を減らす意味でも、「患者から選ばれる病院」と言って、
病院への患者誘導をしようとしているくらいだから。
90日処方の影響に考えが及ばなかった医師会の幹部は、坪井からして病院の人間
だから、つぶクリなんか消えてなくなっても構わないんだよ。
厚労省は下げることはあっても、今更診療報酬が上がるようなことはしないよ。
つぶクリごとき、潰れても何とも思っていないからね。
むしろ多すぎるクリの数を減らす意味でも、「患者から選ばれる病院」と言って、
病院への患者誘導をしようとしているくらいだから。
90日処方の影響に考えが及ばなかった医師会の幹部は、坪井からして病院の人間
だから、つぶクリなんか消えてなくなっても構わないんだよ。
603 ：卵の名無しさん：03/07/16 17:51 ID:9ucoZVNN
長期投薬に慣れた患者を脅かしすかししながら１４日投薬に
変更させてます。多少来なくなっても特定疾患管理料には代え難い。
変更させてます。多少来なくなっても特定疾患管理料には代え難い。
604 ：卵の名無しさん：03/07/16 17:53 ID:tm5zUxpA
605 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:12 ID:PwXObqZQ
606 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:26 ID:ygqr4eJc
100万円も稼いでツブクリ？？
おらの給料？ 恥ずかしくて言いたく無い
稼ぎは悪くてもおらには診療の合間に裏の畑で野菜を作ってるだ。
都会もんにはまけへんで。 只 米を買う金がないだ。
おらの給料？ 恥ずかしくて言いたく無い
稼ぎは悪くてもおらには診療の合間に裏の畑で野菜を作ってるだ。
都会もんにはまけへんで。 只 米を買う金がないだ。
607 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:30 ID:3l0dUflI
608 ：つぶジビ：03/07/16 18:35 ID:iHu3s6pz
609 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:41 ID:+UBWAo0g
「投薬量は、予見することができる必要期間に従ったものでなければならないこととし」
なにか起こったら処方した医者の責任だよ。
どうして、こんな文言認めたんだろう。日医のえらいさんよ。
責任だけ、おっかぶされちゃってさ。
アフォとしか言いようがない罠。
なにか起こったら処方した医者の責任だよ。
どうして、こんな文言認めたんだろう。日医のえらいさんよ。
責任だけ、おっかぶされちゃってさ。
アフォとしか言いようがない罠。
610 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:42 ID:90tAN8OI
>>605
》処方日数は医師が決めるもの。
》患者さんが決めるものではありません。
日医の代議員会で、青柳副会長がそのように答弁していたね。
医者の裁量権が確保されたと。
彼は何科のＤｒ？
来年３月の日医の選挙では、しっかり責任をとってもらおう。
》処方日数は医師が決めるもの。
》患者さんが決めるものではありません。
日医の代議員会で、青柳副会長がそのように答弁していたね。
医者の裁量権が確保されたと。
彼は何科のＤｒ？
来年３月の日医の選挙では、しっかり責任をとってもらおう。
611 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:48 ID:9ucoZVNN
だから長期投薬はしちゃいけないんだよ。
そんなの臨床医の常識だろ。
そんなの臨床医の常識だろ。
612 ：普通からつぶになりました：03/07/16 18:52 ID:2ZY3RfPS
たとえば９０日処方処方したら ９０日処方加算ってのがあっていいと思うんだけど ３０日三回来たのとトータル同じになるような
613 ：卵の名無しさん：03/07/16 18:54 ID:+UBWAo0g
病院の医者は常識がないのだ････
614 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:05 ID:1xijIbBC
>40マソで生きていけますか？
普通は手取り40万もあればだいじょうぶでしょ。
家賃も生命保険も払って子供二人養ってますよ。
普通は手取り40万もあればだいじょうぶでしょ。
家賃も生命保険も払って子供二人養ってますよ。
615 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:05 ID:73wngnA5
青○先生はデルマでつ。
話し変わりますが、ついに消費者金融に手をだしてしまいました。
２００マソ借りました。
手形が切れそうになったもので。
汗。
話し変わりますが、ついに消費者金融に手をだしてしまいました。
２００マソ借りました。
手形が切れそうになったもので。
汗。
616 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:06 ID:73wngnA5
訂正
不渡り出しそうになったので
不渡り出しそうになったので
617 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:11 ID:JJB6NK0M
うちは手形切ってません。支払いが出来ない時は謝って待って貰う。
手形がどこかに流れ出したら凄く怖いから。
手形回収して現金で頑張りましょう。頭下げるのは金かからないから。
手形がどこかに流れ出したら凄く怖いから。
手形回収して現金で頑張りましょう。頭下げるのは金かからないから。
618 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:13 ID:1xijIbBC
あーー支払い詰まりそうだったらひたすら頭を下げて
引き延ばすのがいいですよ（本業の経費に限りますが）
引き延ばすのがいいですよ（本業の経費に限りますが）
619 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:14 ID:FPvDOwGU
ナニワ金融道、読んどかんとあきまへんで。
620 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:15 ID:C1dWJCDI
当座なんて作るからヤバくなる
零細こそ現金決済
零細こそ現金決済
621 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:15 ID:79Gl29u6
>>615
すぐ返すべし。
銀行のカードローンやカード系のVIPローンなら金利が１／３．
最近は、サラ金と銀行がお友達になったので、サラ金で借りたら
信用情報がすぐに銀行に流れます。
融資が受けられなくなるし、貸し剥がしが始まりますよ！！
すぐ返すべし。
銀行のカードローンやカード系のVIPローンなら金利が１／３．
最近は、サラ金と銀行がお友達になったので、サラ金で借りたら
信用情報がすぐに銀行に流れます。
融資が受けられなくなるし、貸し剥がしが始まりますよ！！
622 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:16 ID:AcNtqZJC
うちは子供3人にかみさん入れて月30万!
もうこれいじょうまかりまへん。
もうこれいじょうまかりまへん。
623 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:17 ID:9ucoZVNN
小切手は銀行渡りにしておけば良いのでは
624 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:18 ID:PB/BshCj
医療サービスは、ただ診察して、処方して、薬を売っているわけじゃないんだ。
計画的に次の診察までの患者の健康状態について責任を持っているわけだ。そ
こに医療的な価値を持たさなければ、単なる健診と同じ。
警備会社が何もなくても報酬を得るように、医療だって報酬を得るべきだよ。
計画的に次の診察までの患者の健康状態について責任を持っているわけだ。そ
こに医療的な価値を持たさなければ、単なる健診と同じ。
警備会社が何もなくても報酬を得るように、医療だって報酬を得るべきだよ。
625 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:20 ID:ygqr4eJc
626 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:21 ID:9ucoZVNN
>624
というか、慢性疾患は包括で良いのでは？
というか、慢性疾患は包括で良いのでは？
627 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:22 ID:OLa49vkN
628 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:24 ID:PB/BshCj
>>624
包括で受診していない月に報酬をもらえる？
包括で受診していない月に報酬をもらえる？
629 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:33 ID:1xijIbBC
待合室にナニ金全巻そろっていたのですが、持ち帰られていつの間にか
半分になってしまいました。絵本や雑誌、本などたくさん置いてあるの
ですがナニ金だけが持ち去られる率が高いのが面白い現象です。
半分になってしまいました。絵本や雑誌、本などたくさん置いてあるの
ですがナニ金だけが持ち去られる率が高いのが面白い現象です。
630 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:34 ID:79Gl29u6
631 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:39 ID:79Gl29u6
632 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/16 19:42 ID:6pbNI/sq
院外処方の功罪
苦労してその人に合う処方を考えて安定すると
職場の近医で薬手帳を提示して「同じのの処方箋出して」で...
逆も有るけど、クリ同士では前者が多いな
処方した日数の間は、治療の責任を負っているのだから
日数Ｘ疾患管理料（1日につき）
ドックの結果を治療に使う場合は
検査判断料（他の医療機関実施検査に対し）
電話再診の後、自己負担金を支払わない場合
所属組合員の失態であるから組合に責を
他に
ＤＱＮ加算（1ＤＱＮにつき1日2単位まで）
苦労してその人に合う処方を考えて安定すると
職場の近医で薬手帳を提示して「同じのの処方箋出して」で...
逆も有るけど、クリ同士では前者が多いな
処方した日数の間は、治療の責任を負っているのだから
日数Ｘ疾患管理料（1日につき）
ドックの結果を治療に使う場合は
検査判断料（他の医療機関実施検査に対し）
電話再診の後、自己負担金を支払わない場合
所属組合員の失態であるから組合に責を
他に
ＤＱＮ加算（1ＤＱＮにつき1日2単位まで）
633 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:46 ID:9ucoZVNN
>628
入院は投薬してなくてももらえるが・・・。
はて外来はダメかな。
やっぱし１４日投薬でしょう。
入院は投薬してなくてももらえるが・・・。
はて外来はダメかな。
やっぱし１４日投薬でしょう。
634 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:51 ID:JJB6NK0M
瀬戸内海の小島とは「見島」ですか。フェリーで１５分。新幹線まで遠くない
良いところですよね、確か。行きたいなー。
良いところですよね、確か。行きたいなー。
635 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:16 ID:U0rWKmL+
５９２：ネタですね。
事実としてあなたはここにくるべきでない
６０４：脳内開業医？
専従者５０万とるには嫁が茄子か。
６１５：ネタ
開業医ごときで手形きるなんて聞いたことがない。
有床診療所ならあり得るが。
事実としてあなたはここにくるべきでない
６０４：脳内開業医？
専従者５０万とるには嫁が茄子か。
６１５：ネタ
開業医ごときで手形きるなんて聞いたことがない。
有床診療所ならあり得るが。
636 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:18 ID:xXLQGgl6
生活のため週一回当直を先週から始めたんだけど だいたい一晩に３－４人みたい これで５万は正直ラッキー
でも公の病院がだめになるの「わかるわ 自分が経営者ならいいとこ３万でしょう ここもそう長くないね
でも公の病院がだめになるの「わかるわ 自分が経営者ならいいとこ３万でしょう ここもそう長くないね
637 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:34 ID:uznBqjsb
えーっ、信じられない。スーパー極粒クリでも絶対サラ金には手を出さないよ。
うちは開業以来すべて現金精算。銀行振り込みは手数料がかかるのでやらない。
集金に来させればいいんだ。ネタだあることを祈るよ。皆さんネタだと言ってよ。
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639 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:35 ID:NzNaKSjc
待合室に備え付けの本や雑誌には、全部マジックで「ＯＯつぶクリ」
て大書きしておくべきなんじゃない？
て大書きしておくべきなんじゃない？
640 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:45 ID:b4haLc6y
>634
あなたに世間知らず大賞を差し上げます。
あなたに世間知らず大賞を差し上げます。
641 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:46 ID:b4haLc6y
642 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:48 ID:79Gl29u6
643 ：卵の名無しさん：03/07/16 20:49 ID:7kRrDWqd
うちの待合の本なんか、三年前のクロワッサンとかあるぞ。
二年前のニュートンとか。
毎日変えるのは新聞だけだな。
二年前のニュートンとか。
毎日変えるのは新聞だけだな。
名前欄が青の人と緑の人、なんで違うの?
誰か教えてください。
誰か教えてください。
646 ：622：03/07/16 21:12 ID:AcNtqZJC
647 ：卵の名無しさん：03/07/16 21:20 ID:WWzR9Kw3
>>644
世の中のヒトの多くはそれで暮らしてます
世の中のヒトの多くはそれで暮らしてます
648 ：卵の名無しさん：03/07/16 21:25 ID:79Gl29u6
649 ：卵の名無しさん：03/07/16 21:41 ID:QifHQhGt
650 ：卵の名無しさん：03/07/16 22:00 ID:NzNaKSjc
>>645
真性つぶクリの人がカキコすると、名前の欄が赤字になるのは知ってた？
真性つぶクリの人がカキコすると、名前の欄が赤字になるのは知ってた？
651 ：垢痔：03/07/16 22:02 ID:wTI8Ko0A
つぶじゃないよ
652 ：卵の名無しさん：03/07/16 22:09 ID:Jqu0DwxV
>>649
一本立ちの商店主に失礼です
一本立ちの商店主に失礼です
653 ：卵の名無しさん：03/07/16 22:33 ID:w2De2FvW
654 ：卵の名無しさん：03/07/16 23:13 ID:BH3Jhkb/
655 ：卵の名無しさん：03/07/16 23:27 ID:MlRV3HqS
レントゲン機器のみのビル診で開業すると、最低いくらぐらい
費用を用意したらいいでしょうか？内装費、礼金、敷金、などで。
家賃は45万～50万円程度の物件を検討中。
2～3千万ぐらい？
費用を用意したらいいでしょうか？内装費、礼金、敷金、などで。
家賃は45万～50万円程度の物件を検討中。
2～3千万ぐらい？
656 ： ：03/07/16 23:32 ID:Jqu0DwxV
やってみればワカル
死んだ親父は一本立の商店主だった。所得税なぞ払ったことなかった。
おいらは親父の仕送りでバイトもせず卒業した。
研修医になって初めてバイトした。
開業医になって親父の節税テクニックが一切使えないことに唖然とした。
おいらは親父の仕送りでバイトもせず卒業した。
研修医になって初めてバイトした。
開業医になって親父の節税テクニックが一切使えないことに唖然とした。
659 ：卵の名無しさん：03/07/16 23:47 ID:nCgwIbrd
>>655
ブッキーテーブルは不要です．立って撮れるだけでいいんです．
これでコストがかなり下がります．車１台分違う．
運転資金が別に二千万ほど必要．黒になるまで長いんです．
1TC に達するまで２年ならまあまあでしょ．達しない場合も多いんですから．
総額５千万でギリギリでしょう．すごくスリルありました．
ブッキーテーブルは不要です．立って撮れるだけでいいんです．
これでコストがかなり下がります．車１台分違う．
運転資金が別に二千万ほど必要．黒になるまで長いんです．
1TC に達するまで２年ならまあまあでしょ．達しない場合も多いんですから．
総額５千万でギリギリでしょう．すごくスリルありました．
660 ：卵の名無しさん：03/07/17 00:09 ID:wES2DQVN
>655
広さや標榜科で少し変わるでしょう。そして、地域で。
家賃から推測して内装費１０００万以上普通は２０００万切るくらいかな？
礼金は誰に？で違います。敷金は家賃×１０～１２ヶ月、物件次第では６ヶ月
と言うのも聞いた事あります。運転資金なしで２５００万～３０００万位では。
皆様、この計算でどうでしょう？
広さや標榜科で少し変わるでしょう。そして、地域で。
家賃から推測して内装費１０００万以上普通は２０００万切るくらいかな？
礼金は誰に？で違います。敷金は家賃×１０～１２ヶ月、物件次第では６ヶ月
と言うのも聞いた事あります。運転資金なしで２５００万～３０００万位では。
皆様、この計算でどうでしょう？
661 ：卵の名無しさん：03/07/17 01:12 ID:2YJr/UzP
もしも前に誰か書いてたらすみません。
つぶくりは時間があるので、みんなで手話覚えませんか？
聴覚障害の患者さんが来ても手話が出来れば喜ばれるし。
上手くいけば口コミで患者さん増えるかもしれませんよ。
どうでしょうか？
つぶくりは時間があるので、みんなで手話覚えませんか？
聴覚障害の患者さんが来ても手話が出来れば喜ばれるし。
上手くいけば口コミで患者さん増えるかもしれませんよ。
どうでしょうか？
662 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/17 01:44 ID:0sGr9DRe
み、み、みんなって．．．
この２ｃｈでどうやって覚えるの？
今、思うに聴覚障害より視覚障害の辛さが分かる
この２ｃｈでどうやって覚えるの？
今、思うに聴覚障害より視覚障害の辛さが分かる
今時敷金、礼金言われてるの？
基本的に日本の大家はケチ、ボッタクリ。
家賃交渉は決裂してもいいと思ってやるべし。
基本的に日本の大家はケチ、ボッタクリ。
家賃交渉は決裂してもいいと思ってやるべし。
664 ：卵の名無しさん：03/07/17 07:50 ID:zCgazUVs
このスレ読んでるとつぶクリの先生方は月初めは忙しく、月半ば～月末になると
ヒマになってないですか。病気にも月末月始がある？
ヒマになってないですか。病気にも月末月始がある？
665 ：卵の名無しさん：03/07/17 07:55 ID:cm64mDYw
666 ：卵の名無しさん：03/07/17 07:58 ID:cm64mDYw
そして、木曜日は午後休診のところが多いせいか、
ほとんど書き込みがないんだよね。
ほとんど書き込みがないんだよね。
667 ：卵の名無しさん：03/07/17 08:24 ID:CRMnHCIs
>>653
人様々・・・。
金が無くなったら、貯金に手を付けるヤツ
親に頼み込むヤツ
嫁さんのヘソクリに手を付けるヤツ
子供の貯金に手を付けるヤツ
クレジットのキャッシングに手を出すヤツ
生命保険の個人融資に手を出すヤツ
サラ金に駆け込むヤツ
それ以上いくと、確実に破滅だな。
でも、しのげるのはホンのひととき。
フーーーーー・・・・。
人様々・・・。
金が無くなったら、貯金に手を付けるヤツ
親に頼み込むヤツ
嫁さんのヘソクリに手を付けるヤツ
子供の貯金に手を付けるヤツ
クレジットのキャッシングに手を出すヤツ
生命保険の個人融資に手を出すヤツ
サラ金に駆け込むヤツ
それ以上いくと、確実に破滅だな。
でも、しのげるのはホンのひととき。
フーーーーー・・・・。
669 ：卵の名無しさん：03/07/17 08:40 ID:rTwaKK9U
最終的には無店舗のヤミ金に手を出すんだよね。
670 ：卵の名無しさん：03/07/17 09:41 ID:9C0Hkuoj
粒なら木曜休診は有り得ない。
日曜日診察も始めた。
休みは祝日だけだ。
日曜日診察も始めた。
休みは祝日だけだ。
671 ：卵の名無しさん：03/07/17 09:47 ID:ZmRlDl/H
経も朝から閑（まだ18人,薬だけ,血圧だけ,注射だけ,,ばっか）だけど楽でいいや
672 ：卵の名無しさん：03/07/17 09:52 ID:iPz6dU6B
もう18人とは凄い フツクリ決定
673 ：歯科医：03/07/17 09:53 ID:dlm9p9IF
381 名前：卵の名無しさん ：03/07/17 09:44 ID:9C0Hkuoj
おいら医科開業２年目だが、税理士によると
ことしの手取り３０００マンの予定。
勤務医時代が年１２００マンの手取りだったから
開業して良かった。
歯医者って、そんなに儲からないの？それならなぜ
歯医者してる？そのままなら敗者だろ？
俺らに言わず、同僚のつぶクリに言ってくれ。
おいら医科開業２年目だが、税理士によると
ことしの手取り３０００マンの予定。
勤務医時代が年１２００マンの手取りだったから
開業して良かった。
歯医者って、そんなに儲からないの？それならなぜ
歯医者してる？そのままなら敗者だろ？
俺らに言わず、同僚のつぶクリに言ってくれ。
674 ：卵の名無しさん：03/07/17 09:56 ID:EbHTNWkK
暇なので、マネックスの株価ボードをずーっと眺めていまふ。
きょうは、ずいぶん株が下がってるな。
きょうは、ずいぶん株が下がってるな。
675 ：卵の名無しさん：03/07/17 10:08 ID:E4fyJy7f
>>671
うちは１日で１８人も来たら大喜びですがなにか
うちは１日で１８人も来たら大喜びですがなにか
676 ：卵の名無しさん：03/07/17 10:18 ID:+nQCQRUe
>>671
負けた、クソッ！
負けた、クソッ！
677 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/17 10:23 ID:ZNKgeOG5
おはようございます。
しばらく書いていませんでした。
嫁の親が腹部大動脈瘤破裂で逝ってしまったものだから
少し忙しかった。
ところで深海魚先生の姿が見えないようですが、
深海にもぐっている？
しばらく書いていませんでした。
嫁の親が腹部大動脈瘤破裂で逝ってしまったものだから
少し忙しかった。
ところで深海魚先生の姿が見えないようですが、
深海にもぐっている？
678 ：卵の名無しさん：03/07/17 10:35 ID:oPsJOkp9
あまりに患者の少ない診療所が多いが１ＴＣ以下っていうのは何が原因なの？
１．見通しの悪さ
事前に調査無しで開業した
2．だまされた
紺猿の「この物件は初年度から50人/日は間違いありません」の一言を鵜呑みにした。
3．人望のなさ、人間性の問題
最初は物珍しさで患者も来たが、その後再来初診に結びつかない
4．その他
突然競合ができた。駅前開業したのに駅が移転した、等々。
この位しか思いつかないけど。
そもそもぎりぎりの線でなんとか頑張って粒栗を抜け出したいけど出来ないっていうのが
このスレの本道だったと思うが、最近は無責任開業のたまり場になっている気がして
ならん。
１．見通しの悪さ
事前に調査無しで開業した
2．だまされた
紺猿の「この物件は初年度から50人/日は間違いありません」の一言を鵜呑みにした。
3．人望のなさ、人間性の問題
最初は物珍しさで患者も来たが、その後再来初診に結びつかない
4．その他
突然競合ができた。駅前開業したのに駅が移転した、等々。
この位しか思いつかないけど。
そもそもぎりぎりの線でなんとか頑張って粒栗を抜け出したいけど出来ないっていうのが
このスレの本道だったと思うが、最近は無責任開業のたまり場になっている気がして
ならん。
679 ：卵の名無しさん：03/07/17 10:37 ID:g2MWkXSf
1TUで充分。命を削って働いてなんになる。
680 ：卵の名無しさん：03/07/17 10:39 ID:5Vb+wvAk
>突然競合が
毎年毎年同業者が開業する。じわじわと首を絞められる。
毎年毎年同業者が開業する。じわじわと首を絞められる。
681 ：深海魚：03/07/17 11:09 ID:OjlRF2G0
気に留めていただいて光栄です。
先生のことも気になっていました。
先生のカキ子、一瞬「娘」と読めてドキッとしました。
誰か面白いネタを提供してください。
先生のことも気になっていました。
先生のカキ子、一瞬「娘」と読めてドキッとしました。
誰か面白いネタを提供してください。
682 ：卵の名無しさん：03/07/17 11:13 ID:iPz6dU6B
後発組は借金まみれだろうに
苦しくないのだろうか？表情が穏やかなので不思議です
それとも漏れがあまりにしょぼいのか
苦しくないのだろうか？表情が穏やかなので不思議です
それとも漏れがあまりにしょぼいのか
683 ：卵の名無しさん：03/07/17 11:24 ID:g2MWkXSf
後発組は借金まみれでも超低金利だから切実ではないんでしょう。
しかし、今のうちだけですな
インフレになると金利がはねあがる。
７％時代にもどれば、たった1.5億を２０年ローンしても元利合計で
月々200万返さなあかん。 今は月々70万ぐらいだろうけどね。
しかし、今のうちだけですな
インフレになると金利がはねあがる。
７％時代にもどれば、たった1.5億を２０年ローンしても元利合計で
月々200万返さなあかん。 今は月々70万ぐらいだろうけどね。
684 ：卵の名無しさん：03/07/17 11:31 ID:oPsJOkp9
685 ：卵の名無しさん：03/07/17 11:33 ID:g2MWkXSf
インフレは借金にプラスだけど。
今のデフレ時代の方がたとえ金利が低かろうがつらいはず
７月になって患者は１.5TCから2.5TC
８月には１TC切りそうだな
今のデフレ時代の方がたとえ金利が低かろうがつらいはず
７月になって患者は１.5TCから2.5TC
８月には１TC切りそうだな
来月から在宅が始まります。
寝たきりで、院外、毎週往診。
これだと2290+830×4+場合によっては連携加算の1400
初診月は初診料、翌月からは寝たきり老人訪問指導管理量430点
でいいのかな？とりすぎ？ぬけてるものある？（届出はすんでます）
在宅の先輩方教えて下さい
寝たきりで、院外、毎週往診。
これだと2290+830×4+場合によっては連携加算の1400
初診月は初診料、翌月からは寝たきり老人訪問指導管理量430点
でいいのかな？とりすぎ？ぬけてるものある？（届出はすんでます）
在宅の先輩方教えて下さい
689 ：卵の名無しさん：03/07/17 11:55 ID:oPsJOkp9
690 ：普通からつぶになりました：03/07/17 11:57 ID:ExV8mWIW
在宅３割負担でただ往診して処方してが 一回目４０００円以上になったでしょう 知ってる先生はもう往診こなくていいって
言われたそうだけど 実際どうなの？
言われたそうだけど 実際どうなの？
691 ：卵の名無しさん：03/07/17 12:05 ID:MPmj4bTZ
固定金利だと例えば１５年のあいだきちんきちんと最後までその金額を払わなければならない。
変動金利だと返すお金ができれば一変に返して、借金返済することができる。
いずれにしろ、つぶクリなら一気に払うことは困難なことではあるが、、。
変動金利だと返すお金ができれば一変に返して、借金返済することができる。
いずれにしろ、つぶクリなら一気に払うことは困難なことではあるが、、。
692 ：卵の名無しさん：03/07/17 12:06 ID:MPmj4bTZ
金利が上がりそうなら一気に返済したいね。
693 ：卵の名無しさん：03/07/17 12:10 ID:oPsJOkp9
>>691
固定金利でも繰り上げ返済は可能でしょ。
そもそも昨今の低金利で借りた場合、繰り上げ返済をするよりキャッシュフロー
をあげておいたほうが良いというのは専門家も含めて識者の常識と伺ってますが。
固定金利でも繰り上げ返済は可能でしょ。
そもそも昨今の低金利で借りた場合、繰り上げ返済をするよりキャッシュフロー
をあげておいたほうが良いというのは専門家も含めて識者の常識と伺ってますが。
694 ：卵の名無しさん：03/07/17 12:12 ID:nT62liny
>>678
俺みたいにあえて人口の少ないところでやってるってのもあるよ
俺みたいにあえて人口の少ないところでやってるってのもあるよ
>>692,693
です。です。
無理して貯金を崩せば払えなくもないのですが、
金利が低いし、借りて手元のお金を増やした方が
いいと思いました。
インフレで無茶に金利が上がったら、繰り上げ
するかもしれません。
です。です。
無理して貯金を崩せば払えなくもないのですが、
金利が低いし、借りて手元のお金を増やした方が
いいと思いました。
インフレで無茶に金利が上がったら、繰り上げ
するかもしれません。
696 ：卵の名無しさん：03/07/17 12:23 ID:TRygORAf
>>688
初診料算定日は830点とれない。したがって
初診月は270点+830×3
在喪神と寝たきり老人訪問指導管理量430点は併算できませヌ。
何にもしないのに、毎週行くとそのうち患者に来なくていいよ
といわれる、、、、
初診料算定日は830点とれない。したがって
初診月は270点+830×3
在喪神と寝たきり老人訪問指導管理量430点は併算できませヌ。
何にもしないのに、毎週行くとそのうち患者に来なくていいよ
といわれる、、、、
＞＞696ありがとう
他に条件によっては算定できるものもあるが何かな？
なんですか？
なんですか？
700 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/17 12:29 ID:JcuB2Zx2
日医執行部は来年の改訂にて
診療所でのプライマリー・ケアについて
重点を置くとのこと、何をどうするのか分かりませんが
また功労賞にやられちゃうんじゃないのかな。
診療所でのプライマリー・ケアについて
重点を置くとのこと、何をどうするのか分かりませんが
また功労賞にやられちゃうんじゃないのかな。
701 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/17 13:04 ID:/J14va9D
朝日新聞によりますと、財務省は０４年の診療報酬改定で
風邪薬を保険給付の対象から外すように要求しているらしいです。
診察して、ただの風邪ならば、薬代は自費になるとして
診察料はどうなるのでしょうか。
混合診療認めないならば、まさか診察料もなしになるのでしょうか。
メンクリではあんまり関係ないですけど。
風邪薬を保険給付の対象から外すように要求しているらしいです。
診察して、ただの風邪ならば、薬代は自費になるとして
診察料はどうなるのでしょうか。
混合診療認めないならば、まさか診察料もなしになるのでしょうか。
メンクリではあんまり関係ないですけど。
702 ：固定も変動する：03/07/17 13:04 ID:TJHpm3za
固定金利っていっても、社会情勢の変化で変動（率が上がる）します。
もう一度、契約書を確認した方が良いですよ。そんな事が書いて有ります。
（特に銀行系）
もう一度、契約書を確認した方が良いですよ。そんな事が書いて有ります。
（特に銀行系）
703 ：卵の名無しさん：03/07/17 13:07 ID:ahfqVNRt
風邪薬というのはPLとかダンリッチとか適応症に感冒と書いてあるものでしょうか？
その成分は抗ヒスタミン剤とか解熱消炎鎮痛剤であって「風邪薬」と言うものは
世の中に存在しないと思うのですが？？
その成分は抗ヒスタミン剤とか解熱消炎鎮痛剤であって「風邪薬」と言うものは
世の中に存在しないと思うのですが？？
>> 「風邪薬」と言うものは
世の中に存在しないと思うのですが？？
それで納得する風邪の患者さんはいますか？
世の中に存在しないと思うのですが？？
それで納得する風邪の患者さんはいますか？
705 ：深海魚：03/07/17 13:27 ID:Kw424/Tn
感冒、上気道炎が保険効かなくなるとなれば、
皆抗生物質処方して急性機関紙宴扱いで保険
効かすのではないだろうか。
そうなると結局おいしいのは誓約メーカーか。
感冒薬をコンビニでという案も結局これの布石
だったわけだ。
皆抗生物質処方して急性機関紙宴扱いで保険
効かすのではないだろうか。
そうなると結局おいしいのは誓約メーカーか。
感冒薬をコンビニでという案も結局これの布石
だったわけだ。
706 ：卵の名無しさん：03/07/17 13:30 ID:8eC7alig
「風邪薬」よりも外用パップ剤が先になるんじゃねえか？
今日はみんな午後休診？
それともウハウハ？
誰も書いてない。
おいらは午後６時半までがんばるぞ！
それともウハウハ？
誰も書いてない。
おいらは午後６時半までがんばるぞ！
708 ：深海魚：03/07/17 15:03 ID:WHrcE8nC
木曜午後はいつもこうでしょう。
709 ：卵の名無しさん：03/07/17 15:07 ID:sYHDQnC8
頑張るといっても実態は終業まで悶々と2CHしているだけ
はあーっ 休んでもいいけど無趣味なので家でゴロゴロすることに
なり間違いなく「粗大ゴミ」状態になるからなあ
はあーっ 休んでもいいけど無趣味なので家でゴロゴロすることに
なり間違いなく「粗大ゴミ」状態になるからなあ
まったりバイト中。クリニック開けといたほうが実入は良いんだけど、骨休みと、入院を
お願いするときのために。藁
お願いするときのために。藁
711 ：卵の名無しさん：03/07/17 15:14 ID:sYHDQnC8
休んでも家で2chするしかないから
開けてるというのが本音
開けてるというのが本音
イチローが４年72億、年18億契約だと！
>朝日新聞によりますと、財務省は０４年の診療報酬改定で
風邪薬を保険給付の対象から外すように要求しているらしいで＞
ウチには風邪の患者は来ません。みんな咽頭炎、喉頭炎、気管支炎、扁桃炎、
鼻炎または上気道炎でつ。
ＰＬ，ＰＡ無くなっても困りません。
風邪薬を保険給付の対象から外すように要求しているらしいで＞
ウチには風邪の患者は来ません。みんな咽頭炎、喉頭炎、気管支炎、扁桃炎、
鼻炎または上気道炎でつ。
ＰＬ，ＰＡ無くなっても困りません。
715 ：卵の名無しさん：03/07/17 16:04 ID:JW7N44Gs
さすが迷医ですね。
716 ：卵の名無しさん：03/07/17 16:59 ID:Zs7N9vTC
近くに新規開業が出来るらしい。出入りの業者によると、田舎だが５００坪
以上の土地に１９床。ヘリカルＣＴにＭＲＩとＤＳＡ装置（血管造影ですな）
を置きバンバン手術すると言ってるらしい。当然、外来見るんだろうが
医者は一人らしい。
これはネタではありません。私なら首吊る棒も作ってもらうだろうけど・・。
どうなんでしょうね、この開業。
以上の土地に１９床。ヘリカルＣＴにＭＲＩとＤＳＡ装置（血管造影ですな）
を置きバンバン手術すると言ってるらしい。当然、外来見るんだろうが
医者は一人らしい。
これはネタではありません。私なら首吊る棒も作ってもらうだろうけど・・。
どうなんでしょうね、この開業。
717 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:02 ID:k/8Vib9B
>>716
膿解渦ですか？
膿解渦ですか？
718 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/17 17:05 ID:0Au7aHpZ
>716
実家が金持ちか、発祥系かどちらかでしょう。Ｗ
実家が金持ちか、発祥系かどちらかでしょう。Ｗ
719 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:16 ID:uL+8LKQY
療養型病床群ならいい鴨。いくらでも寝たきり患者を放り込める。
中途半端な開業だから粒クリになる。俺もだけど。
中途半端な開業だから粒クリになる。俺もだけど。
720 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/17 17:27 ID:BZi9zEFD
721 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:31 ID:kk1k86rt
でもここ最近、警察の駐禁の取り締まりのような査定が
増えてきているんだけど、皆さまのところどうですか？
増えてきているんだけど、皆さまのところどうですか？
722 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:36 ID:g2MWkXSf
>>716
療養型が多くては採算とれない。
バンバン手術で一般病床で ベット最速回転させるしかない。
有床診療所のベットは４８時間規制があるので、原則２日しか
患者を入院させられない。
ちなみに うちは内科有床で重症中心(PTCAまで可)です。医者常勤２人非常勤５人、
看護婦１４人介護士１４人。毎日が大戦争です。無借金だから
なんとかやってますが、１つまちがうと 首をくくらないといけません。
医療事故もおそろしい。
そこの脳外科も莫大な資金がないと 恐ろしいことになりますよ。
療養型が多くては採算とれない。
バンバン手術で一般病床で ベット最速回転させるしかない。
有床診療所のベットは４８時間規制があるので、原則２日しか
患者を入院させられない。
ちなみに うちは内科有床で重症中心(PTCAまで可)です。医者常勤２人非常勤５人、
看護婦１４人介護士１４人。毎日が大戦争です。無借金だから
なんとかやってますが、１つまちがうと 首をくくらないといけません。
医療事故もおそろしい。
そこの脳外科も莫大な資金がないと 恐ろしいことになりますよ。
すでに、「感冒」「上気道炎」で
保険病名が通る薬なんて、皆無。
ましてや「風邪」なんて病名は
保険ではあり得ない。
>714さんの言うとおり、「咽頭炎」
「気管支炎」と書かないと保険が通らない。
>>720
痰培が激増のヨカーン
結局、医療費は増えそう。
保険病名が通る薬なんて、皆無。
ましてや「風邪」なんて病名は
保険ではあり得ない。
>714さんの言うとおり、「咽頭炎」
「気管支炎」と書かないと保険が通らない。
>>720
痰培が激増のヨカーン
結局、医療費は増えそう。
724 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:44 ID:uL+8LKQY
でも医者１人だから19床もばんばん回転なんかやってられるんかい？
療養型の方が確実に需要があって大儲けはできんにしてもﾛｰﾘｽｸだと思うけどなあ。
療養型の方が確実に需要があって大儲けはできんにしてもﾛｰﾘｽｸだと思うけどなあ。
725 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:48 ID:Zs7N9vTC
７１６です。
>717そのようです。元気はいいらしいです。
>718発祥系？スミマセン、意味分かりません。小金持ちらしいです。
>722
私もそう思います。私なら自己資金貯金して勤務医しますけどね。
まあ、うまく、いかないも本人の責任だから眺めています。
>717そのようです。元気はいいらしいです。
>718発祥系？スミマセン、意味分かりません。小金持ちらしいです。
>722
私もそう思います。私なら自己資金貯金して勤務医しますけどね。
まあ、うまく、いかないも本人の責任だから眺めています。
726 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:54 ID:uL+8LKQY
膿偈なら交通事故でもがんがんとれば馬ーかもね
727 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:56 ID:g2MWkXSf
>>724
療養型では初期投資を回収できませんよ。
いくら親が金もっていても、生前贈与するわけにも
いかないし、たぶん金はあっても銀行からかなりの
借入するんとちゃいますか？その利子払うだけでも
大変そう。
療養型では初期投資を回収できませんよ。
いくら親が金もっていても、生前贈与するわけにも
いかないし、たぶん金はあっても銀行からかなりの
借入するんとちゃいますか？その利子払うだけでも
大変そう。
728 ：卵の名無しさん：03/07/17 17:56 ID:2/NHI7dR
感冒で通る薬の例ダンリッチ、ＰＬなどなど
729 ：卵の名無しさん：03/07/17 18:04 ID:g2MWkXSf
730 ：田舎の開業医 ◆7UlLBdomO6 ：03/07/17 18:05 ID:9+SKiXdl
来年４月は去年、今年よりさらに大改悪の
予感がする。
今年に入って当地でもさらに各科合わせて新規開業７件、
完全廃院１件、吸収２件とめまぐるしい。
ますます農作業に力を入れないといかん。
今年から本気で米と野菜の出荷を考えようかな。
予感がする。
今年に入って当地でもさらに各科合わせて新規開業７件、
完全廃院１件、吸収２件とめまぐるしい。
ますます農作業に力を入れないといかん。
今年から本気で米と野菜の出荷を考えようかな。
731 ：卵の名無しさん：03/07/17 18:25 ID:Zs7N9vTC
>730同意
私はナマズでも釣って卸そうかな。魚釣り行ってもナマズしか釣れないんですよ。
農作業も始めよう。
私はナマズでも釣って卸そうかな。魚釣り行ってもナマズしか釣れないんですよ。
農作業も始めよう。
732 ：卵の名無しさん：03/07/17 18:27 ID:6SLytzOD
>>716
夜逃げに１万ルピー。
夜逃げに１万ルピー。
733 ：卵の名無しさん：03/07/17 18:37 ID:ZmRlDl/H
>>716 （´∀｀）ｱﾊﾊ 冗談でしょ
734 ：卵の名無しさん：03/07/17 18:43 ID:nm23sx71
私、来年療養型はマイナス６パーセントと
聞いておりますが、そういう噂もありますので
ご注意ください。
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>>731
ナマズの天ぷらはうまい。
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737 ：卵の名無しさん：03/07/17 19:20 ID:1am7zwnK
横浜と川崎の医師会とでは、入会金の差はかなりありますか？
>>722
最速回転とか48時間規制の賭博とはナンでつか？
最速回転とか48時間規制の賭博とはナンでつか？
739 ：卵の名無しさん：03/07/17 19:49 ID:WmN7Udz0
オムロンの「健康パートナー」という商品、
http://www.healthcare.omron.co.jp/corp/news2003/0528.html
これの医院版のようだ。
生活習慣病指導管理漁がとりやすいとのこと。
入会金5-10万、患者一人6ヶ月で月一回、患者の書いたアンケート
をFAXでおくると
十分くらいで解析結果のFAXの返事が来て、それを患者と一緒に見て
医師が指導するらしい。
6っヶ月で8k円/一人。
ほんとに患者さんが指導管理漁を喜んで払ってくれたら安い？？？
http://www.healthcare.omron.co.jp/corp/news2003/0528.html
これの医院版のようだ。
生活習慣病指導管理漁がとりやすいとのこと。
入会金5-10万、患者一人6ヶ月で月一回、患者の書いたアンケート
をFAXでおくると
十分くらいで解析結果のFAXの返事が来て、それを患者と一緒に見て
医師が指導するらしい。
6っヶ月で8k円/一人。
ほんとに患者さんが指導管理漁を喜んで払ってくれたら安い？？？
740 ：卵の名無しさん：03/07/17 19:53 ID:E4fyJy7f
そんなこざかしいことしたって、ＨＴやＨＬであんな値段払う人はいません
生活習慣病指導管理料なんてとったら即あぼおーーーん！です
生活習慣病指導管理料なんてとったら即あぼおーーーん！です
741 ：卵の名無しさん：03/07/17 19:55 ID:8Y5iMHEc
霊感商法のにおいがする
743 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:19 ID:70hL4KkF
ＦＡＸではなくて、皆さんが２ちゃんねる用に使っているパソコンで、
患者さんに質問しながら、アンケートに答えるほうがいいですね。
こんな感じで↓
http://www.wakagaeri.com/life_span/index.php
ところで、皆さん、長生きできそうですか？
その前に、このアンケート信頼度はいかほど？
患者さんに質問しながら、アンケートに答えるほうがいいですね。
こんな感じで↓
http://www.wakagaeri.com/life_span/index.php
ところで、皆さん、長生きできそうですか？
その前に、このアンケート信頼度はいかほど？
744 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:27 ID:BKtz1KH5
PL 、カフコデも切られちゃうのか。俺は大工だらあまり関係ない。
外用薬が俺のメインだな。院内処方で７種類あるよ。
外用薬が俺のメインだな。院内処方で７種類あるよ。
745 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:43 ID:x+RQB+Ki
急性上下気道炎と言う病名が結構便利ですね。
感冒と言う病名は大学のお偉ーい先生方がおつけになるのでは？
感冒と言う病名は大学のお偉ーい先生方がおつけになるのでは？
746 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:54 ID:/5OsWVbH
今日も一日やったけど
０．５５ＴＣ
あしたは、どっちだ
０．５５ＴＣ
あしたは、どっちだ
747 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:56 ID:CLVFTWQl
748 ：卵の名無しさん：03/07/17 21:17 ID:70hL4KkF
>>743
いい加減に答えたらこうなってしまった。ｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ
■ あなたの余命は -171 年 3 ヶ月と 23 日間 です。
詳細 性別 男性
年齢 44
パートＡの小計 -16
パートＢの小計 -39
パートＣの小計 -140
パートＤの小計 -101
パートＥの小計 -68
パートＦの小計 -19
各パートの合計 -383
合計から割り出された寿命 -127.3085 歳
寿命まで残された年数 -171.3085 年
この最終的な数字が、あなたの潜在的な予測寿命です。
俺は127年前に死んでいた・・(((((;´ﾟДﾟ`)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
いい加減に答えたらこうなってしまった。ｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ
■ あなたの余命は -171 年 3 ヶ月と 23 日間 です。
詳細 性別 男性
年齢 44
パートＡの小計 -16
パートＢの小計 -39
パートＣの小計 -140
パートＤの小計 -101
パートＥの小計 -68
パートＦの小計 -19
各パートの合計 -383
合計から割り出された寿命 -127.3085 歳
寿命まで残された年数 -171.3085 年
この最終的な数字が、あなたの潜在的な予測寿命です。
俺は127年前に死んでいた・・(((((;´ﾟДﾟ`)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
性別 男性
年齢 46
パートＡの小計 6
パートＢの小計 9
パートＣの小計 -50
パートＤの小計 18
パートＥの小計 9
パートＦの小計 12
各パートの合計 4
合計から割り出された寿命 67.998 歳
寿命まで残された年数 21.998 年
結構まじめに答えたら、余命22年弱だった。
ちょっと悲しい。
年齢 46
パートＡの小計 6
パートＢの小計 9
パートＣの小計 -50
パートＤの小計 18
パートＥの小計 9
パートＦの小計 12
各パートの合計 4
合計から割り出された寿命 67.998 歳
寿命まで残された年数 21.998 年
結構まじめに答えたら、余命22年弱だった。
ちょっと悲しい。
週に２～３回性交あるほうが長生きする？
んなわけないよね。
現時点の活力をみてるのかな？
んなわけないよね。
現時点の活力をみてるのかな？
751 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:10 ID:CLVFTWQl
確かデータ出てるはず。
752 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:15 ID:kk1k86rt
最近は保険者が患者さんに長期処方を奨めているらしい。
この事実を日本医師会は知っているのだろうか？
医師が処方日数を決めることが有名無実になりつつある。
この事実を日本医師会は知っているのだろうか？
医師が処方日数を決めることが有名無実になりつつある。
753 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:22 ID:D9oCTjdl
余命判定で以前こういうのがあったんだが、今はなくなった？
http://www.longtolive.com/Life-Expectancy.asp
http://web.archive.org/web/*/http://www.longtolive.com/Life-Expectancy.asp
http://www.longtolive.com/Life-Expectancy.asp
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754 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:25 ID:alqpGO/F
ま先生どこ行ったの？
755 ：普通からつぶになりました：03/07/17 22:28 ID:BSf/Asr+
>>752
兎に角早く 長期処方加算を点数化してほしい 当地の中核総合病院と大学病院は慢性疾患に関しては ６０日が基本処方になッ点だよ
このままだと本当に大変な状態になるよ うはくりで有頂天になってる連中だって 流れには逆らえなくなるぞ
兎に角早く 長期処方加算を点数化してほしい 当地の中核総合病院と大学病院は慢性疾患に関しては ６０日が基本処方になッ点だよ
このままだと本当に大変な状態になるよ うはくりで有頂天になってる連中だって 流れには逆らえなくなるぞ
756 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:45 ID:kk1k86rt
757 ：卵の名無しさん：03/07/17 22:55 ID:dOJsdPJ4
慢性疾患患者ばかりを診る医院はすぐつぶれてしまうのか？
>>757
そゆことですねm(_ _)m
そゆことですねm(_ _)m
759 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:02 ID:BqmlJPm9
消費税課税業者の選択届出書を税務署に提出すると
課税売り上げにかかる消費税のほうが、課税仕入れにかかる消費税が少ない場合
差額の税金が還付されると聞いたのですが、やっている先生はいますか？
医療機関でも認められるんでしょうか？
可能なら、うちのような粒栗には恩恵なんですがどなたかご存知ありませんか？
課税売り上げにかかる消費税のほうが、課税仕入れにかかる消費税が少ない場合
差額の税金が還付されると聞いたのですが、やっている先生はいますか？
医療機関でも認められるんでしょうか？
可能なら、うちのような粒栗には恩恵なんですがどなたかご存知ありませんか？
760 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:04 ID:BqmlJPm9
＞課税仕入れにかかる消費税が少ない場合
課税仕入れにかかる消費税より少ない場合
間違えました。
課税仕入れにかかる消費税より少ない場合
間違えました。
761 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:05 ID:kNSVTeBb
社会保険診療収入が特措法範囲内におさまるクリで課税売り上げが
1000万円以上のところは無いんじゃないかな。
1000万円以上のところは無いんじゃないかな。
762 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:06 ID:kNSVTeBb
当然「戻し税」適用になるとは思いますが。
763 ：普通からつぶになりました：03/07/17 23:08 ID:BSf/Asr+
>>757
内科医院で慢性疾患を抜きにしては経営成り立たないよ 風邪なんかの急性疾患だって必ず保険外になるって そうしたらほんと終わりだ
内科医院で慢性疾患を抜きにしては経営成り立たないよ 風邪なんかの急性疾患だって必ず保険外になるって そうしたらほんと終わりだ
764 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:10 ID:BqmlJPm9
765 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:15 ID:l71nvnno
766 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:16 ID:W51YeZEI
でも、売り上げが低かったら(3500万今度1000万)納税しなくて良くなる
訳では？
訳では？
767 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:18 ID:KdmAFRPZ
>>756
じじくりを甘く見てはいかんよ
借金なし、自己資本タプーリ、家賃なし、人件費チョピーリ
まともな経費は水道光熱費くらい 無収入でも10年くらいは
自己資本でチビチビ補填して生き残れる 相当タフと考えたほうがいい
じじくりを甘く見てはいかんよ
借金なし、自己資本タプーリ、家賃なし、人件費チョピーリ
まともな経費は水道光熱費くらい 無収入でも10年くらいは
自己資本でチビチビ補填して生き残れる 相当タフと考えたほうがいい
768 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:20 ID:BqmlJPm9
>>766
製薬会社や医療用品の会社などに払っている消費税が戻ってくれば
生活費のたしになると考えたのですが。
消費税課税業者の選択届出書は、
ほかの業種では課税売り上げが０でも届けられると聞いたもので
できればいいなと思ったわけです。
製薬会社や医療用品の会社などに払っている消費税が戻ってくれば
生活費のたしになると考えたのですが。
消費税課税業者の選択届出書は、
ほかの業種では課税売り上げが０でも届けられると聞いたもので
できればいいなと思ったわけです。
769 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:26 ID:W51YeZEI
戻し税がいっぱいあるのは輸出産業（代表がトヨタ）
770 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:27 ID:W51YeZEI
社会保険診療については、自分で課税業者を選ぶことはできません。
なお、建前上は消費税分が保険点数に上乗せされていることになっています。
なお、建前上は消費税分が保険点数に上乗せされていることになっています。
771 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:28 ID:vVjwBu4R
772 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:30 ID:l1fdXUFN
医療機関はほとんど戻し税対象になるのでは？
ただ届けとかよくわかりません。
ただ届けとかよくわかりません。
773 ：ま：03/07/17 23:31 ID:E4fyJy7f
774 ：うはうは：03/07/17 23:31 ID:0xMDYBtg
昔の同僚去年開業しました。
初期投資３００以内。
リース、借金なし。
設備血圧計のみ。
レセコンダイナミックス。
奥さんと二人で人件費なし。
ビル伸家賃１０万弱。
もううはうはで２６条心配しています。
今年もスイスでバカンス。
開業やめられませんね
初期投資３００以内。
リース、借金なし。
設備血圧計のみ。
レセコンダイナミックス。
奥さんと二人で人件費なし。
ビル伸家賃１０万弱。
もううはうはで２６条心配しています。
今年もスイスでバカンス。
開業やめられませんね
775 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:43 ID:kk1k86rt
>>774
嘘つくのはほどほどにしなさい。
嘘つくのはほどほどにしなさい。
776 ：うろろ＠包茎 ◆JgmvnEqd52 ：03/07/17 23:44 ID:4WDvnfd4
777 ：うはうは：03/07/17 23:52 ID:0xMDYBtg
Ｅ３２０もあきたし次はＳＬにしようかといっていました。
お金って意外と使うとこないねって
お金って意外と使うとこないねって
778 ：卵の名無しさん：03/07/17 23:56 ID:KdmAFRPZ
初期投資300
中古のプレハブで待合室は折りたたみパイプ椅子
床はベニヤかな トイレはニッケンのレンタルだろうか？
そんな診療所あるわけないだろ！
中古のプレハブで待合室は折りたたみパイプ椅子
床はベニヤかな トイレはニッケンのレンタルだろうか？
そんな診療所あるわけないだろ！
779 ：うはうは：03/07/17 23:59 ID:0xMDYBtg
ニトリのソファーは最高だって
780 ：卵の名無しさん：03/07/18 00:00 ID:7kPFjLcj
おやじの医院を継承するんだけど、ここ数年で売上3割減らしい。
古職員がうじゃうじゃいて、人件費に驚いた嫁はんがレセコン練習しだした。
小さい子供いるから病院パート勤務してるのを、老健フルタイム施設長
で出稼ぎさせるのは惨いので、古職員の掃除が済むまで、私が子育て係を
するつもりだ。
古職員がうじゃうじゃいて、人件費に驚いた嫁はんがレセコン練習しだした。
小さい子供いるから病院パート勤務してるのを、老健フルタイム施設長
で出稼ぎさせるのは惨いので、古職員の掃除が済むまで、私が子育て係を
するつもりだ。
781 ：卵の名無しさん：03/07/18 00:01 ID:0ufMBnWH
同業の診療科が出ていったビルの部屋をそのまま使わせてもらえば
ありうるかもしれないよ。
ありうるかもしれないよ。
782 ：卵の名無しさん：03/07/18 00:34 ID:HMaoyK9K
>777
ＳＬとは渋いですね。Ｄ５１？Ｃ６２？
違いました？
ＳＬとは渋いですね。Ｄ５１？Ｃ６２？
違いました？
783 ：卵の名無しさん：03/07/18 00:39 ID:HMaoyK9K
続けて
＞７８１
どの様にでていったかが問題ですね。少なくとも夜になると前院長がトイレで
ぶら下がってるのが見えるとかの物件でないと初期投資３００は無いでしょう。
まあ３００が金額換算で３００ＴＵなら別でしょうけど。
＞７８１
どの様にでていったかが問題ですね。少なくとも夜になると前院長がトイレで
ぶら下がってるのが見えるとかの物件でないと初期投資３００は無いでしょう。
まあ３００が金額換算で３００ＴＵなら別でしょうけど。
784 ：卵の名無しさん：03/07/18 01:12 ID:frQVkoDG
785 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/18 03:42 ID:SVDyq4U9
おやすみんみん
786 ：開業医：03/07/18 07:10 ID:RM+tgVBb
＞７７４
開業もデフレが進行しているのか？俺が２０年前開業した時は３億
投じたが。２ケタ違うんじゃない？まあ、明らかなウソだな
開業もデフレが進行しているのか？俺が２０年前開業した時は３億
投じたが。２ケタ違うんじゃない？まあ、明らかなウソだな
787 ：卵の名無しさん：03/07/18 07:19 ID:XyUiGBda
面栗ならあり、って うちも同じ感じ WW
788 ：卵の名無しさん：03/07/18 07:51 ID:05/o+tyH
久々の快晴だ。
これで少し鬱からも解放されるかな。
設備投資かけないで開業するしかなくなってきた
昨今ではプシかデルマくらいでしょうか。可能なのは。
そう考えると鹿は結構設備要るんですね。
これで少し鬱からも解放されるかな。
設備投資かけないで開業するしかなくなってきた
昨今ではプシかデルマくらいでしょうか。可能なのは。
そう考えると鹿は結構設備要るんですね。
789 ：卵の名無しさん：03/07/18 07:53 ID:3PpfzejG
夏場は皮膚科、眼科以外は元々患者来ないんじゃ無かった？
暇だが 前も夏場は暇だった記憶がある。
暇だが 前も夏場は暇だった記憶がある。
790 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:06 ID:JzkyBsX1
診療報酬の引き下げ検討へ ０４年度予算で政府
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030718/K0017201222010.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20030718/K0017201222010.html
791 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:15 ID:05/o+tyH
マジか・・・
792 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:19 ID:Epy+v5em
上がるのがおかしい。高齢者は増え、失業者も多く、財源もなく・・では。
793 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/18 08:23 ID:pLZmnbbt
診療報酬の引き下げ検討へ ０４年度予算で政府
政府は、医療機関の診療行為に対し公的医療保険から支払われる診療報酬について、
０２年度の前回改定に続き、０４年度も引き下げを検討する。
国の予算編成で社会保障関係費の伸びを圧縮するためには、
医療費の抑制が避けられないとの判断からだ。
来年度予算は８月初めに概算要求基準が決まるが、
財務省は高齢化で約９０００億円の自然増が見込まれる社会保障関係費の伸びを
２０００億円以上圧縮したい考えだ。
診療報酬・薬価の引き下げは１７日の経済財政諮問会議に
民間議員が提出した「０４年度予算の全体像」にも明記された。
政府は、医療機関の診療行為に対し公的医療保険から支払われる診療報酬について、
０２年度の前回改定に続き、０４年度も引き下げを検討する。
国の予算編成で社会保障関係費の伸びを圧縮するためには、
医療費の抑制が避けられないとの判断からだ。
来年度予算は８月初めに概算要求基準が決まるが、
財務省は高齢化で約９０００億円の自然増が見込まれる社会保障関係費の伸びを
２０００億円以上圧縮したい考えだ。
診療報酬・薬価の引き下げは１７日の経済財政諮問会議に
民間議員が提出した「０４年度予算の全体像」にも明記された。
794 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:23 ID:A8fbsEok
795 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:25 ID:XxizznUD
国は５０兆円の無駄な公共事業を減らし、７兆円の医療費支出を増やせ！
796 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:31 ID:6je8JoR7
専門性の高いって例えばどんな疾患？
単価が安ければだめだろう
単価が安ければだめだろう
患者の自己負担を増やしておいて、
また診療報酬も下げるのか・・・。
や り た い 放 題 だ な
スーパーフリーの和田さん並だ
また診療報酬も下げるのか・・・。
や り た い 放 題 だ な
スーパーフリーの和田さん並だ
798 ：卵の名無しさん：03/07/18 08:58 ID:CboF2f/Z
>795
公共事業は「選挙資金（公然たる賄賂）」だから減らせる訳ないです。
厚生省のＴ大学医学部薬学科卒（本人談）のキャリアによると「国立病院
で救急も主な診療も出来るから開業医は要らない。」「私がＴ大卒業している
のに、私より学歴が低い（本人談）医者が、私より高い収入を得ているのは
許せない。」との事。この莫迦が「保険点数改定」や「医療法改定」の素案作って
いるから、将来どうなるかわかりますよね。もしも、つぶくりにＴ大学卒業いたら
誰かわかる筈です。本当にどうかしてくださいよ。
公共事業は「選挙資金（公然たる賄賂）」だから減らせる訳ないです。
厚生省のＴ大学医学部薬学科卒（本人談）のキャリアによると「国立病院
で救急も主な診療も出来るから開業医は要らない。」「私がＴ大卒業している
のに、私より学歴が低い（本人談）医者が、私より高い収入を得ているのは
許せない。」との事。この莫迦が「保険点数改定」や「医療法改定」の素案作って
いるから、将来どうなるかわかりますよね。もしも、つぶくりにＴ大学卒業いたら
誰かわかる筈です。本当にどうかしてくださいよ。
>>784
>774がネタと言われる理由は、たぶん家賃と、血圧計しかないこと。
メンクリなら血圧計さえも必要ないかも。
内科でも普段必要なのは血圧計だけ。近くに検査センターがあれば、
レントゲンや心電図を外注する事もありうると思う。
で、設備無ければ初期投資は少なくて済むし、当然リースと借金は不要。
安いレセコンを使って、（訳あり物件としても）家賃があそこまで安け
れば、月に200万の売上でもウハウハでしょう。
逆算すれば、家賃が40万→10万になるだけで、30万円も出てくる。
専従者給与が払えまっせ！
>774がネタと言われる理由は、たぶん家賃と、血圧計しかないこと。
メンクリなら血圧計さえも必要ないかも。
内科でも普段必要なのは血圧計だけ。近くに検査センターがあれば、
レントゲンや心電図を外注する事もありうると思う。
で、設備無ければ初期投資は少なくて済むし、当然リースと借金は不要。
安いレセコンを使って、（訳あり物件としても）家賃があそこまで安け
れば、月に200万の売上でもウハウハでしょう。
逆算すれば、家賃が40万→10万になるだけで、30万円も出てくる。
専従者給与が払えまっせ！
801 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:06 ID:1i5wOek0
総収入が200ではウハりようがないと思われ
802 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:22 ID:+UF6wpTs
ちょい昔、開業医の平均収入２３０マソ、サラリーマンの何倍も
儲けやがってけしからーん！！って風潮がマスコミに溢れていたと
思うんですが、あれって何だったんでしょうか。
儲けやがってけしからーん！！って風潮がマスコミに溢れていたと
思うんですが、あれって何だったんでしょうか。
803 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:37 ID:vPjKiZZ5
かれこれ３年以上糖尿病、高血圧、高脂血症などでみてきた
患者から「私は糖尿病なんですか？」と言われ、漏れは
ショック状態に陥った。鬱。
今までの診療はなんだったんだ。
今日今までに３人来院のうちの２番目の方でした。
患者から「私は糖尿病なんですか？」と言われ、漏れは
ショック状態に陥った。鬱。
今までの診療はなんだったんだ。
今日今までに３人来院のうちの２番目の方でした。
804 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:39 ID:M/T2j0TI
>>798
ちょっとネタっぽいのですが、ソースきぼんぬ。
ちょっとネタっぽいのですが、ソースきぼんぬ。
805 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/18 09:40 ID:+Y3A/JdQ
俺とか固定費２０でやってるしなーー。
家賃は知り合いのビルでタダにしてもらってるしなーー。
基本的に知り合いしか診ないしなーー。
レセ１００枚だけど月８０残るしなーー。
これ以上働く気ないしなーー。
家賃は知り合いのビルでタダにしてもらってるしなーー。
基本的に知り合いしか診ないしなーー。
レセ１００枚だけど月８０残るしなーー。
これ以上働く気ないしなーー。
806 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:42 ID:M/T2j0TI
>>805
これもネタっぽいな。
これもネタっぽいな。
807 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/18 09:45 ID:+Y3A/JdQ
ネタじゃないよ。
面栗なら可能なんだな。それが。
面栗なら可能なんだな。それが。
808 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:47 ID:M/T2j0TI
>>807
医師兼茄子兼事務員ですか？
医師兼茄子兼事務員ですか？
809 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/18 09:54 ID:pLZmnbbt
東大薬学部は進振では高得点ではありますが、東大理科Ⅱ類の代ゼミ偏差値６４。
全国公立医学部でそれより低いのは、わずか１つだけ。
なんで、理科Ⅱが医学部より高学歴なんだ。
全国公立医学部でそれより低いのは、わずか１つだけ。
なんで、理科Ⅱが医学部より高学歴なんだ。
810 ：卵の名無しさん：03/07/18 09:58 ID:frQVkoDG
日本の医者の７割以上は東大薬学よりは上だと思う。
811 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:07 ID:M/T2j0TI
＞＞７９８
実名きぼんぬ。だな。冗談でもそんなこと言ってる香具師に
医療政策練られたら溜乱。
実名きぼんぬ。だな。冗談でもそんなこと言ってる香具師に
医療政策練られたら溜乱。
812 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:07 ID:7T48EAC/
そういういい方をすると残りの３割が 「よりは下」だと読む人がいる
２割は同じで、あとの１割は高卒並みといっとかないと。
２割は同じで、あとの１割は高卒並みといっとかないと。
813 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:08 ID:frQVkoDG
やはりこの７月は患者激減です。前年比４割減。
開業医は消滅していく運命でしょなぁ。
もうワシは どっちでもえんですが、、、
開業医は消滅していく運命でしょなぁ。
もうワシは どっちでもえんですが、、、
814 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:09 ID:CboF2f/Z
７９８です。
ソースは本人からです。以前、厚生省のキャリアを辞めた（本人談、実態は辞めざる
を得なかったらしい。）薬剤師と知り合い、色々話していたら紹介されました。その後、
別件で厚生省に直接電話して本人と話した時に、怨念のように「医者は潰すから早く転職
しなさい。」と言われたので、雑談した時の本人の言い分でした。本人は理Ⅲに
入って医学科にいけず、彼の代わり？に理Ⅰから医学部行った同級生がいたとの事で
随分恨んでました。実家は医家では無いらしく、合格時の周囲のチヤホヤ度と
医学部行けなかった後の差が激しく、意地で上級国家公務員試験に通ったらしい。
とにかく、根性曲がった人でした。実名出したら私が危ないので。因みに、厚生省
にはこの手のＴ大卒あと何人もいると言うてました。
ソースは本人からです。以前、厚生省のキャリアを辞めた（本人談、実態は辞めざる
を得なかったらしい。）薬剤師と知り合い、色々話していたら紹介されました。その後、
別件で厚生省に直接電話して本人と話した時に、怨念のように「医者は潰すから早く転職
しなさい。」と言われたので、雑談した時の本人の言い分でした。本人は理Ⅲに
入って医学科にいけず、彼の代わり？に理Ⅰから医学部行った同級生がいたとの事で
随分恨んでました。実家は医家では無いらしく、合格時の周囲のチヤホヤ度と
医学部行けなかった後の差が激しく、意地で上級国家公務員試験に通ったらしい。
とにかく、根性曲がった人でした。実名出したら私が危ないので。因みに、厚生省
にはこの手のＴ大卒あと何人もいると言うてました。
815 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:19 ID:M/T2j0TI
>>814
貴重なお話ありがとうございました。
理３に入って医者になれない。
これは相当根性がひん曲がると思われますね。
その手の輩が厚生官僚で政策練ってる間は、
我々も一生浮かばれないのは自明の理３ですね。
きょうは天気は良かったのに鬱モードに入りそうです。
貴重なお話ありがとうございました。
理３に入って医者になれない。
これは相当根性がひん曲がると思われますね。
その手の輩が厚生官僚で政策練ってる間は、
我々も一生浮かばれないのは自明の理３ですね。
きょうは天気は良かったのに鬱モードに入りそうです。
816 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:24 ID:1i5wOek0
今後は撤退条件の設定が焦点だな
うちは売上が固定費の200マソを割った場合だな
もう時間の問題だろうがそのときはいさぎよく止めます
もたもたしてると清算しても債務が残るハメになる
うちは売上が固定費の200マソを割った場合だな
もう時間の問題だろうがそのときはいさぎよく止めます
もたもたしてると清算しても債務が残るハメになる
817 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:33 ID:oxW6ZTEW
中協医によると、診療所で４～６月期の収益は３４％の減収だったそうです。
つぶクリ大量は発生ですね。
つぶクリ大量は発生ですね。
818 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:34 ID:qPAJv7Gx
>この７月は患者激減です。前年比４割減。
>によると、診療所で４～６月期の収益は３４％の減収だったそうです
実感と合致する数字です。
>によると、診療所で４～６月期の収益は３４％の減収だったそうです
実感と合致する数字です。
819 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:46 ID:7ApZ1lN0
820 ：卵の名無しさん：03/07/18 10:51 ID:M/T2j0TI
漏れのところは２８％減だからマシなほうか。喜んでられんけど。
821 ：８１７：03/07/18 10:59 ID:oxW6ZTEW
訂正
中協医→中医協
このデータは昨年の８月のものです。てことは、２年前と昨年との比較ですね。
中協医→中医協
このデータは昨年の８月のものです。てことは、２年前と昨年との比較ですね。
822 ：８１７：03/07/18 11:01 ID:oxW6ZTEW
昨日、送られてきた『ドクターズ マガジン』より
官僚をコントロールできるのは、やっぱり国会議員だね。
つぶクリに利益誘導するムネオちゃんみたいなのいないかなー。
あるいは、うるさがたのＮＧＯ市民団体もいいけど、
この手合いは反開業医と決まってるしね。
つぶクリに利益誘導するムネオちゃんみたいなのいないかなー。
あるいは、うるさがたのＮＧＯ市民団体もいいけど、
この手合いは反開業医と決まってるしね。
824 ：卵の名無しさん：03/07/18 11:32 ID:CboF2f/Z
昨年の点数・医療法改定の時中医協委員に坪○先生方が、医者に不利になるような
圧力かけたのをしり、医者を辞める決断しました。現在、辞める準備中。
辞めてしまうまで、現状程度の悪化度で維持して欲しい。辞めると決めても
借金あればそれなりに時間がかかるから。
中医協委員会の詳細な内輪話を入手したんです。堅ーーい筋から。
圧力かけたのをしり、医者を辞める決断しました。現在、辞める準備中。
辞めてしまうまで、現状程度の悪化度で維持して欲しい。辞めると決めても
借金あればそれなりに時間がかかるから。
中医協委員会の詳細な内輪話を入手したんです。堅ーーい筋から。
825 ：卵の名無しさん：03/07/18 11:38 ID:1i5wOek0
坪さんは既にスーパーリッチマンだから
勲章の等級をあげる仕事だけ考えてますよ
もう診療報酬なんてどーでもいいのれす
勲章の等級をあげる仕事だけ考えてますよ
もう診療報酬なんてどーでもいいのれす
826 ：卵の名無しさん：03/07/18 11:41 ID:qPAJv7Gx
自分の職業としてやめる選択はありだとは思うが、家族や自分が医療を必要と
することを考えると(昨今の「改正」やそれによる医師の廃業やモチベーション
の低下は)許容できないことだとおもう。
することを考えると(昨今の「改正」やそれによる医師の廃業やモチベーション
の低下は)許容できないことだとおもう。
827 ：卵の名無しさん：03/07/18 12:02 ID:fR4jI94b
>824
内容リーク希望
内容リーク希望
828 ：卵の名無しさん：03/07/18 12:06 ID:M/T2j0TI
坪○さんの後はだれなんでしょう？
829 ：ひま精 ◆w3hLMRPMgM ：03/07/18 12:26 ID:pLZmnbbt
理Ⅲから医学部に行けないならば、薬学部にも行けないのではないでしょうか。
理Ⅱの間違いではないですか。
理Ⅲから医学部、文Ⅰから法学部は、進級できるだけの単位があれば
進めるはずですが。
理Ⅱの間違いではないですか。
理Ⅲから医学部、文Ⅰから法学部は、進級できるだけの単位があれば
進めるはずですが。
830 ：卵の名無しさん：03/07/18 12:30 ID:M/T2j0TI
そうか、それならわかるな。
理２から医学部いくのはトップ中のとっぷだろうから、
決して理２の落ちこぼれというわけではないな。
だけどＴ大医学部にこだわった香具師なんだろうな。
理２から医学部いくのはトップ中のとっぷだろうから、
決して理２の落ちこぼれというわけではないな。
だけどＴ大医学部にこだわった香具師なんだろうな。
831 ：卵の名無しさん：03/07/18 12:31 ID:fR4jI94b
厚生官僚には医者に個人的恨みを持った香具師が多いのは事実。
医者には厚生官僚に集団的恨みを持った香具師が多いのも事実。
833 ：卵の名無しさん：03/07/18 12:55 ID:xjvkkhaC
脱毛の自由診療の時代なのか
だから脱毛でウハウハは4～5年前に終わったんだよ
既にダンピング合戦なので美容皮膚科でも辛いようだ
既にダンピング合戦なので美容皮膚科でも辛いようだ
835 ：卵の名無しさん：03/07/18 13:16 ID:7ApZ1lN0
理Ⅰも理Ⅱも、医学部コンプレックスのかたまりだよ。
隠れ浪人して国立医（どこでもいいらしい）めざすアフォが毎年数十人いるというじゃない。
隠れ浪人して国立医（どこでもいいらしい）めざすアフォが毎年数十人いるというじゃない。
836 ：卵の名無しさん：03/07/18 13:28 ID:+UF6wpTs
国立医学部の観点からすると、理Ⅰならタメ口も許すが、
理Ⅱなんて何それ？って感覚でした。
きっとその官僚の人もそれを自覚していて、その怨念から
医者いじめをしているんでしょうね。
理Ⅱなんて何それ？って感覚でした。
きっとその官僚の人もそれを自覚していて、その怨念から
医者いじめをしているんでしょうね。
837 ：卵の名無しさん：03/07/18 13:28 ID:CboF2f/Z
>827
「内容決まってるから、改定の話はしないようにね。」だったと思います。
「内容決まってるから、改定の話はしないようにね。」だったと思います。
838 ：卵の名無しさん：03/07/18 13:54 ID:+UF6wpTs
開業医が晩年、過食症ならぬ過金症のようにがめつく稼ぐのは、
開業したての時に金のことで辛酸を味わうことのリバウンドだと思います。
潰れるという恐怖を背に億という借金をできるだけ早く返そうと踏ん張ると
それがトラウマとなって、生涯、金を稼いでいないと不安になるんだと思います。
新規開業に公的な支援があれば、将来、過金症とならず、結果として
医療費抑制になると思うのですが。
喉元過ぎれば…の喉にある粒クリですので甚だ手前味噌な論理ですが。
開業したての時に金のことで辛酸を味わうことのリバウンドだと思います。
潰れるという恐怖を背に億という借金をできるだけ早く返そうと踏ん張ると
それがトラウマとなって、生涯、金を稼いでいないと不安になるんだと思います。
新規開業に公的な支援があれば、将来、過金症とならず、結果として
医療費抑制になると思うのですが。
喉元過ぎれば…の喉にある粒クリですので甚だ手前味噌な論理ですが。
あの～98文字使わんでよ～（泣）
840 ：卵の名無しさん：03/07/18 14:09 ID:JzkyBsX1
保険医総辞退だあーーー！うおおおお！
841 ：卵の名無しさん：03/07/18 14:10 ID:SNVd0Qi7
そうですね いくら定年がないとはいえ、そろいも揃って
80歳過ぎまで診療しているのは、やはりトラウマのせいかと思います
5億6億金融資産があるのに引退しようとしないのは変ですよね！
80歳過ぎまで診療しているのは、やはりトラウマのせいかと思います
5億6億金融資産があるのに引退しようとしないのは変ですよね！
842 ：深海魚：03/07/18 15:03 ID:rGjgVtrl
やはり我々はは総裁選で亀○静香を押す抵抗精力につかなければ
ならんのか。
ならんのか。
843 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:06 ID:nzRDL1Jj
844 ：深海魚：03/07/18 15:08 ID:rGjgVtrl
123：卵の名無しさん ：04/04/01 07:33 ID:DdN/vfYX
「一点7円化の話は妻からの携帯電話で知った。不安そうな声で『今ニュースでやってる…』
と言う。それを聞いて、無性に怒りが込み上げてきた。『医師免許取得者をバカにするのも
いい加減にしてくれ』って。こんな大事なことを医師に何の説明もせず、妻から聞かされる。
ただただ不安がっている妻に説明してやれない自分が情けなくて…。病院に出勤したら、
理事長から一方的に給与カットだ、ボーナスカットだと言われたが、やはり経緯の説明はない。
『これから大変ですが、皆で頑張って乗り切りましょう』と院長は言っていたが、
そんな言葉、誰が信じられますか？」（30代・中堅勤務医）
846 ：つぶジビ：03/07/18 15:30 ID:p4UKDpQn
さーて、午後こそぼちぼち。
近未来小説か？（藁）
つうか、来年の四月馬鹿かな。
849 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:33 ID:1aMvlc/G
850 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:37 ID:JzkyBsX1
もう共産党に政権とらせるべ
851 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:38 ID:1aMvlc/G
一度はいい鴨。
852 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:44 ID:SNVd0Qi7
じじクリ曰く「1点=1円になったら父さんだな」
1点=7円など蚊に刺された程度の話らしい
1点=7円など蚊に刺された程度の話らしい
853 ：深海魚：03/07/18 15:48 ID:rGjgVtrl
今や我々の最大の味方は共産党だもな。
管民主党でもまだええか。
共産党政権になったら誓約メーカー
で生き残れるの数社かな。
管民主党でもまだええか。
共産党政権になったら誓約メーカー
で生き残れるの数社かな。
854 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:51 ID:fR4jI94b
次は共産党に入れるか。
855 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:54 ID:z/jML3LR
おい、俺、木村副大臣の選挙区だよ。どうするべえ？
つうか、マジ潰れそうになったら共産党に身売りして雇ってもらおう！
857 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:58 ID:Lj3dvOLP
脱毛はもうだめぽ
機械が１０００万。
ワキ１回２万円だったのが、今年に入ってからダンピングの嵐
最近では１回５０００円まで下がっている。
高額投資してもほとんど回収できない。
美容外科、美容皮膚科でもうけているのはわずか。
ほとんど赤字で、自然に消えていくのも多い。
機械が１０００万。
ワキ１回２万円だったのが、今年に入ってからダンピングの嵐
最近では１回５０００円まで下がっている。
高額投資してもほとんど回収できない。
美容外科、美容皮膚科でもうけているのはわずか。
ほとんど赤字で、自然に消えていくのも多い。
858 ：卵の名無しさん：03/07/18 15:59 ID:frQVkoDG
859 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:01 ID:BVBqQVZ2
しかし、共産党が天下取ったら、「つぶくりにオルグ」「民青活発化」
「全学連の生き残り活発化」となるは必定で、つぶくりは町を屋台をひきながら
「病気の方安い診療です。ご用の方は外に出て下さい。」と言わなければいけなく
なるんじゃないでしょうか？
奢れざる者も久しからず、盛者でなくとも必衰の理をあらわす。ベンベン。
「全学連の生き残り活発化」となるは必定で、つぶくりは町を屋台をひきながら
「病気の方安い診療です。ご用の方は外に出て下さい。」と言わなければいけなく
なるんじゃないでしょうか？
奢れざる者も久しからず、盛者でなくとも必衰の理をあらわす。ベンベン。
860 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:02 ID:z/jML3LR
自民党と社会党で茶番をやっていた時代が懐かしい。
861 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:09 ID:SNVd0Qi7
ソ連や東ドイツ、北朝鮮の医者が羨ましいというのなら
共産党に投票すればいい おいらはイヤだね
共産党に投票すればいい おいらはイヤだね
862 ：深海魚：03/07/18 16:18 ID:rGjgVtrl
どうも政治ネタになると眠ってた子が起きだしてくるみたいだな。藁
日本で共産党単独政権取れるわけないでしょ。
あるとしたら、民主＋自由＋協賛 の連立か。
でも汚沢が協賛と一緒になるとは思えんしな。
やはり現実路線として自民党ウハの総理誕生がいいとこか。
日本で共産党単独政権取れるわけないでしょ。
あるとしたら、民主＋自由＋協賛 の連立か。
でも汚沢が協賛と一緒になるとは思えんしな。
やはり現実路線として自民党ウハの総理誕生がいいとこか。
863 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:21 ID:4B4CzeNW
別に共産党に政権取らせなくても今よりは議席数を増やした方が
ツブクリにも良いと思う。
医師会みたいにこれだけコケにされても自民党に献金するのは
ホストクラブに貢ぐデブのおばちゃんみたいで見苦しい
ツブクリにも良いと思う。
医師会みたいにこれだけコケにされても自民党に献金するのは
ホストクラブに貢ぐデブのおばちゃんみたいで見苦しい
864 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:21 ID:YmkOVEhx
社会民主主義を看板とする政党を作らざるを得ない。
865 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:31 ID:YmkOVEhx
しかし、自民を支持しないと来年は血の雨が降るだろうね。
866 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:32 ID:WF2qJ+JA
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
決まってしまったお国の方針には逆らえない。
方針をどうするかの綱引きはあるけれど。
いずれにしても保険制度は崩壊しつつあるのはまちがいないんだろうね。
共産党は病院を経営してるのだから実情わかってるだろ。
これ以上、診療報酬ひきさげしたら、まじやばいってこと。
方針をどうするかの綱引きはあるけれど。
いずれにしても保険制度は崩壊しつつあるのはまちがいないんだろうね。
共産党は病院を経営してるのだから実情わかってるだろ。
これ以上、診療報酬ひきさげしたら、まじやばいってこと。
868 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:37 ID:rAEKjYYp
日本医師会ってのは官僚の天下りを入れてこなかったからなあ…
それが敗因だったのかなあ…
それが敗因だったのかなあ…
869 ：いつもの１ ◆dn5LO3s5Mw ：03/07/18 16:40 ID:pLZmnbbt
プロキシ制限の恐怖のため、早めに新スレ立てました。
９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
９５０過ぎでの引っ越しお願いします。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058507022/l50
870 ：深海魚：03/07/18 16:41 ID:rGjgVtrl
日本道路公団の理事長？総裁？医者じゃないけど
日本医師会長に天下り？いい案じゃないか！
日本医師会長に天下り？いい案じゃないか！
871 ：卵の名無しさん：03/07/18 16:59 ID:3mkeA7Ml
坪井を辞めさせて、藤田総裁を日本医師会長にしろ。
そのほうがよっぽど良い
そのほうがよっぽど良い
872 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:00 ID:WOgbIWeT
保険制度あぼ～んして、その後に社会が良く
ならなかった場合、おれらは免罪されるのだろか。
もっとも、社会が良くならなかった場合
本当に医者にかかれない人々が多量に発生だな。
そこで自由診療を受けた場合、相変わらず医者は
金もうけの権化みたく言われるんだろな
ならなかった場合、おれらは免罪されるのだろか。
もっとも、社会が良くならなかった場合
本当に医者にかかれない人々が多量に発生だな。
そこで自由診療を受けた場合、相変わらず医者は
金もうけの権化みたく言われるんだろな
873 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:10 ID:VgyObcFx
連休前なのに、連休前だから？
今日はヒマーーだった。恥ずかしくて人数なんか書けない。
この調子なら、レセに注釈書く前に遺書書いておかねばいかん。
今日はヒマーーだった。恥ずかしくて人数なんか書けない。
この調子なら、レセに注釈書く前に遺書書いておかねばいかん。
874 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:13 ID:ue6oESEl
脱毛で右派右派 わきはだめだが
875 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:14 ID:rAEKjYYp
>その後に社会が良くならなかった場合
講和条約から何十年たっても謝罪しろと言われ続けるように、医者が
保険を食いつぶしてしまったと未来永劫言い続けられるのでしょうかね
講和条約から何十年たっても謝罪しろと言われ続けるように、医者が
保険を食いつぶしてしまったと未来永劫言い続けられるのでしょうかね
876 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:31 ID:7ApZ1lN0
午後は0.15TC。なにこれ一体？
878 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:48 ID:5mjVE+hc
今4ｃｈで心療内科の特集やってます。
879 ：卵の名無しさん：03/07/18 17:50 ID:5mjVE+hc
応接室のような診察室、
一人30-60分。
一人30-60分。
880 ：つぶジビ：03/07/18 17:58 ID:SiCytC7m
881 ：卵の名無しさん：03/07/18 18:05 ID:bPSODAcz
0.4TC、0.7TUですた。うち5人が在宅。
単価は高いが疲れる～
単価は高いが疲れる～
882 ：卵の名無しさん：03/07/18 18:06 ID:wfjJEuNJ
日曜日は休日当番。こういう場合はラッキーなんだろうかね？
883 ：卵の名無しさん：03/07/18 18:13 ID:cMzI+P1J
873です。
０．５ＴＵを切ってます。
０．５ＴＵを切ってます。
884 ：つぶジビ：03/07/18 18:25 ID:SiCytC7m
873さん
そんなのしょっちゅうです。
そんなのしょっちゅうです。
885 ：卵の名無しさん：03/07/18 18:42 ID:cMzI+P1J
そうですか・・・。連休前が駄目なら火曜日に期待をかけます。
話は変わって、小泉を早く引きずりおろさねば！！！
むしろ「大泉の母」の霊感ででも導いてもらわないと、国会や官僚は魑魅魍魎や
強欲妖怪・性欲妖怪ばかりですからね。日本医師会も定年制を設け、６３才
で替わらないと、子供に跡を継がせ暇つぶしにされてもかなわないからなあ。
それでいて、１０００万円以上の手当をもらってるのは許せない。
話は変わって、小泉を早く引きずりおろさねば！！！
むしろ「大泉の母」の霊感ででも導いてもらわないと、国会や官僚は魑魅魍魎や
強欲妖怪・性欲妖怪ばかりですからね。日本医師会も定年制を設け、６３才
で替わらないと、子供に跡を継がせ暇つぶしにされてもかなわないからなあ。
それでいて、１０００万円以上の手当をもらってるのは許せない。
886 ：つぶジビ：03/07/18 18:46 ID:SiCytC7m
日本医師会の患部連中の選挙はいつ頃ですか？
887 ：卵の名無しさん：03/07/18 18:47 ID:bKNNgI4b
>>885
６３才って中途半端な‥‥。
６３才って中途半端な‥‥。
粒どもが
最小値を
競い合い
（０より強い数は無いが）
最小値を
競い合い
（０より強い数は無いが）
889 ：卵の名無しさん：03/07/18 19:04 ID:JEtTl6bs
二日連続で1.1ＴＣ、奇跡的に多い！来週はだめだろうな。
890 ：卵の名無しさん：03/07/18 19:48 ID:hlmhnwKL
☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html
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あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html
892 ：卵の名無しさん：03/07/18 19:53 ID:JzkyBsX1
>（０より強い数は無いが）
不思議と０人ってのは無いですね。０だったことありますか？
不思議と０人ってのは無いですね。０だったことありますか？
893 ：普通からつぶになりました：03/07/18 20:01 ID:rU6YM1ID
>>892
さすがにね
さすがにね
894 ：卵の名無しさん：03/07/18 20:04 ID:Suonvqor
半日０はあった 寂しい午後
895 ：卵の名無しさん：03/07/18 20:10 ID:VfPEwUVf
す○きのの飲食店の数は５０００件から３５００件に減少。
あるスナックのママさん曰く、「３日間お客さんゼロの時は
もうだめかと思いました。」
あるスナックのママさん曰く、「３日間お客さんゼロの時は
もうだめかと思いました。」
896 ：卵の名無しさん：03/07/18 21:03 ID:xjvkkhaC
脱毛はいいんだが、邪魔がはいるなあ
897 ：卵の名無しさん：03/07/18 21:34 ID:JBjtrQRd
すすきのの医院の数は５００件から３５０件に減少。
ある院長曰く、
３日間患者さんゼロの時は
もうダメポかと思いました。
ある院長曰く、
３日間患者さんゼロの時は
もうダメポかと思いました。
898 ：全日ぼ～ず？&rlo; ょたっあはれ漏&lro;：03/07/18 21:34 ID:4a0iLyvF
２年目。今年だって判らん。
899 ：卵の名無しさん：03/07/18 21:42 ID:5mjVE+hc
長崎の12歳の少年の件ですが専門家から見ると典型的な
危険を知らせるサインがいたるところに見られた・・・
親以上に生成期がよい
三国志などの難解な本を読んでいた
学校の靴を履いていた・・・おしゃれでない・・・仲間がいない
精神のバランスを崩した子供の読んでいた本の
ベスト3は
三国志、赤毛のアン、太宰治
らしい。
あと、成績が特別優秀でもないのに、
将来の夢に医者や弁護士などと書く子供も危ないらしい
この本がお薦め、
「１０代の子供と対話できる本」押川剛
情報センター出版局
（ちなみに私は、この人や出版社と無関係です。
この人は多くの症例を見ているらしい、大学の教授の意見などより
ずっと価値があると思ったので・・・）
危険を知らせるサインがいたるところに見られた・・・
親以上に生成期がよい
三国志などの難解な本を読んでいた
学校の靴を履いていた・・・おしゃれでない・・・仲間がいない
精神のバランスを崩した子供の読んでいた本の
ベスト3は
三国志、赤毛のアン、太宰治
らしい。
あと、成績が特別優秀でもないのに、
将来の夢に医者や弁護士などと書く子供も危ないらしい
この本がお薦め、
「１０代の子供と対話できる本」押川剛
情報センター出版局
（ちなみに私は、この人や出版社と無関係です。
この人は多くの症例を見ているらしい、大学の教授の意見などより
ずっと価値があると思ったので・・・）
Sファイナンス、から何か来たでしょ、みなさん。
原抱えて笑いそうになりましたよ。
2chの見過ぎだっつうの。
原抱えて笑いそうになりましたよ。
2chの見過ぎだっつうの。
901 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:05 ID:Suonvqor
見ないで破いて捨てちゃったよ．どんなのだったか教えてくんない？
902 ：>891：03/07/18 22:16 ID:4a0iLyvF
ペットより
高いワクチン
許せない！
ワンちゃんには数万円の治療費・予防接種をするが
自分がインフルエンザなどの予防治療を受けるのに
金が掛かるのが許せない。
高いワクチン
許せない！
ワンちゃんには数万円の治療費・予防接種をするが
自分がインフルエンザなどの予防治療を受けるのに
金が掛かるのが許せない。
904 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:18 ID:4a0iLyvF
お前は犬以下かと(烏賊ry・・・
905 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:24 ID:z09B/oZ2
なんか、今日はつぶクリスレ荒れてますね。
もっと、マターリいきまっしょう。
もっと、マターリいきまっしょう。
906 ：８９９：03/07/18 22:33 ID:5mjVE+hc
>>903
私も不思議に思いました。
赤毛のアンを読むような・・・早熟な子供の中に
精神の乱れをきたす割合が高いという意味でしょうか？
私が12-3歳のころはポーのアッシャー家の崩壊などを読んで感激していました。
どちらかというと、こちらのほうが危なかったかな(^^;
私も不思議に思いました。
赤毛のアンを読むような・・・早熟な子供の中に
精神の乱れをきたす割合が高いという意味でしょうか？
私が12-3歳のころはポーのアッシャー家の崩壊などを読んで感激していました。
どちらかというと、こちらのほうが危なかったかな(^^;
907 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:36 ID:5IwWx2Fs
>>899
この子の読んでいたのは漫画の三国志だったかと。学校の先生が３０巻くらい
といっていた。それなら俺も横山光輝のを４０巻くらいまで読んだよ。どちらかと
いうと、この漫画は三国志演義のほうだよね。
この子の読んでいたのは漫画の三国志だったかと。学校の先生が３０巻くらい
といっていた。それなら俺も横山光輝のを４０巻くらいまで読んだよ。どちらかと
いうと、この漫画は三国志演義のほうだよね。
908 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:49 ID:idNClhwl
909 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:51 ID:idNClhwl
ありましたっ！
ttp://www.pet-can.com/knowledge/budget/index.php?fAnimal=dog&fNo=01
各種予防接種
子犬のワクチンは、生後４２日齢頃から必要だと言われています。ショップやブリーダーによっては子犬受け渡しの前にワクチン接種を済ませ、料金を子犬の価格に含むケースもありますが、そうでない場合は、動物病院に通院し、ワクチンを接種する必要があります。
イヌ用ワクチンには、３種、５種、７種、８種、９種混合等様々な種類がありますので、獣医師さんと相談の上、ワクチンプログラムを設定・実施しましょう。
想定予算・・・ ￥6,000 ～ ￥8,000程度
●狂犬病予防
狂犬病予防接種は国で義務付けられています。予防接種料金は￥3,000が一般的な料金です。
想定予算・・・ ￥3,000 ～
ttp://www.pet-can.com/knowledge/budget/index.php?fAnimal=dog&fNo=01
各種予防接種
子犬のワクチンは、生後４２日齢頃から必要だと言われています。ショップやブリーダーによっては子犬受け渡しの前にワクチン接種を済ませ、料金を子犬の価格に含むケースもありますが、そうでない場合は、動物病院に通院し、ワクチンを接種する必要があります。
イヌ用ワクチンには、３種、５種、７種、８種、９種混合等様々な種類がありますので、獣医師さんと相談の上、ワクチンプログラムを設定・実施しましょう。
想定予算・・・ ￥6,000 ～ ￥8,000程度
●狂犬病予防
狂犬病予防接種は国で義務付けられています。予防接種料金は￥3,000が一般的な料金です。
想定予算・・・ ￥3,000 ～
910 ：卵の名無しさん：03/07/18 22:54 ID:cF0ret/G
１２～１３才頃は何故か「若きウェルテルの悩み」や「ファウスト」読んでました。
勿論、意味なんか全然解らなかったです。高校入ったら「実践理性批判」「純粋
理性批判」とかで、大学ではカフカ読んでました。やっぱり、歪んでるのかな？
もてはしなかったが、何時も女の子達も一緒に遊んでたけど、very pureでした。
医師会の選挙は来年ですかね？しかし、日医代議員選挙は今年だったと思います。
６３才定年すると、大概の大学教授は外せるからです。
次の日医代議員に立候補ぢてみるかな？
勿論、意味なんか全然解らなかったです。高校入ったら「実践理性批判」「純粋
理性批判」とかで、大学ではカフカ読んでました。やっぱり、歪んでるのかな？
もてはしなかったが、何時も女の子達も一緒に遊んでたけど、very pureでした。
医師会の選挙は来年ですかね？しかし、日医代議員選挙は今年だったと思います。
６３才定年すると、大概の大学教授は外せるからです。
次の日医代議員に立候補ぢてみるかな？
911 ：卵の名無しさん：03/07/18 23:20 ID:0ufMBnWH
中学生の頃は「薔薇族」や「ＳＭスナイパー」読んでました。
なにか？
なにか？
912 ：卵の名無しさん：03/07/18 23:23 ID:nCKjLb5M
2年目ですが、ぼうずが無くなっただけましです
去年は時々ありましたよ、ぼうず。机でじっとしてるので肩は凝る。
腹は減らない。体重は同じなのに太ってくる。筋肉が脂肪にかわるのですね。
去年は時々ありましたよ、ぼうず。机でじっとしてるので肩は凝る。
腹は減らない。体重は同じなのに太ってくる。筋肉が脂肪にかわるのですね。
913 ：卵の名無しさん：03/07/18 23:25 ID:5l1UGSwW
乾燥弱毒性おたふくワクチン5,250円 風疹予防注射 5,250円
ＨＢワクチン（一般用）5,610円 ＨＢワクチン（小児用）4,196円
水痘ワクチン8,400円 日本脳炎ワクチン3,150円
はしかワクチン4,200円 インフルエンザワクチン3,150円
乾燥弱毒生麻疹ワクチン4,200円 三種混合ワクチン3,150円
二種混合ワクチン 2,100円
http://www.chuwa-hp.jp/hokengai.html
ＨＢワクチン（一般用）5,610円 ＨＢワクチン（小児用）4,196円
水痘ワクチン8,400円 日本脳炎ワクチン3,150円
はしかワクチン4,200円 インフルエンザワクチン3,150円
乾燥弱毒生麻疹ワクチン4,200円 三種混合ワクチン3,150円
二種混合ワクチン 2,100円
http://www.chuwa-hp.jp/hokengai.html
914 ：卵の名無しさん：03/07/18 23:57 ID:xjvkkhaC
datumou で賭けます
915 ：卵の名無しさん：03/07/19 01:39 ID:Q9Nf/Zss
美容整形と包茎専門でもうけます。
916 ：primary ◆Dr...69fXM ：03/07/19 04:53 ID:wlQrc6bl
寝るポ
おやつみ ｚｚｚ
おやつみ ｚｚｚ
917 ：卵の名無しさん：03/07/19 05:16 ID:L79VluTY
おはようございます。今日もがんばるぞー！
918 ：卵の名無しさん：03/07/19 07:11 ID:r9N9oUxf
919 ：卵の名無しさん：03/07/19 07:13 ID:yiXyp7JC
辻本が逮捕された。
自民党の田中真紀子への警告と見た。
自民党の田中真紀子への警告と見た。
おはよう。ぱっとしない天気だ。
今日はどうかな。
今日はどうかな。
921 ：卵の名無しさん：03/07/19 07:52 ID:dMyiq/n+
>>919
辻本の逮捕はすごい疑問に思うよ。
社民党派では全然ないが。
只 やはり辻本のやったことは詐欺罪とまでは思わないが、
正義派を気取るにしてはいただけなかった。
「この尼早く政界から追い出さないと何するかわからんぞ」
というのが理由だろ。 司法も情けない、もっと先に逮捕する政治家いるだろうに
辻本の逮捕はすごい疑問に思うよ。
社民党派では全然ないが。
只 やはり辻本のやったことは詐欺罪とまでは思わないが、
正義派を気取るにしてはいただけなかった。
「この尼早く政界から追い出さないと何するかわからんぞ」
というのが理由だろ。 司法も情けない、もっと先に逮捕する政治家いるだろうに
922 ：卵の名無しさん：03/07/19 07:54 ID:DIsWMBWl
本来なら例年の今頃は梅雨明けし真夏の太陽が燦々と降り注ぎ夏真っ盛りを
迎えているというのに、予報によれば今年は明確な梅雨明けは無いそうだ
●投げ、独身貴族の貧乏神野郎が首相をやってる限り日本経済の暗雲は晴れない
迎えているというのに、予報によれば今年は明確な梅雨明けは無いそうだ
●投げ、独身貴族の貧乏神野郎が首相をやってる限り日本経済の暗雲は晴れない
923 ：卵の名無しさん：03/07/19 08:13 ID:ESAT/p18
924 ：卵の名無しさん ：03/07/19 08:28 ID:s2krH9Eg
宗男のように逮捕されても辞めずに獄中から徹底抗戦すればいいものを
金かえして議員やめて逮捕とはお笑いだ
議員のままなら警視庁ではなく地検特捜部そう簡単には逮捕できまい
不逮捕特権自ら捨てた辻本はアフォだな
金かえして議員やめて逮捕とはお笑いだ
議員のままなら警視庁ではなく地検特捜部そう簡単には逮捕できまい
不逮捕特権自ら捨てた辻本はアフォだな
925 ：焦っています！！！：03/07/19 08:32 ID:S8rZbeoI
うちもフツからツブへ移行しつつあります。
継承開業の４年前は５５～６０平均でしたが、昨年あたりから
３０台の日が出現（このときは焦った）、さらに先週の火曜日
には、ついに２８人という日が出現。そしておとといも３０人ジャスト。
少々の事には驚かなくなってきましたが、結構焦燥感に
さいなまれています。ちなみに新築したので借金は十分に
あります。
継承開業の４年前は５５～６０平均でしたが、昨年あたりから
３０台の日が出現（このときは焦った）、さらに先週の火曜日
には、ついに２８人という日が出現。そしておとといも３０人ジャスト。
少々の事には驚かなくなってきましたが、結構焦燥感に
さいなまれています。ちなみに新築したので借金は十分に
あります。
926 ：卵の名無しさん：03/07/19 08:37 ID:mGTiB+ck
レセプト枚数は変わらないのに通院実日数が明らかに減っている。
１ヶ月処方が急増しているからね、医師会なんか手を打ってくれよ。
選挙活動するからサー。
１ヶ月処方が急増しているからね、医師会なんか手を打ってくれよ。
選挙活動するからサー。
927 ：卵の名無しさん：03/07/19 08:42 ID:18g8lS48
昨日は今月初めて３０人を越えた。でも月曜休みだから
需要の先取りだとは思うが・・
需要の先取りだとは思うが・・
928 ：卵の名無しさん：03/07/19 08:51 ID:RLDNmr90
30人だとかなり待機時間長いと思いますが、
皆さん何して時間潰してますか？
２チャン以外で。
私は最近勤務医募集雑誌をぼ－っと眺めてまし。
皆さん何して時間潰してますか？
２チャン以外で。
私は最近勤務医募集雑誌をぼ－っと眺めてまし。
>>924
議員に不逮捕特権なんてものがあるから、
悪さをしても議員の職にしがみついてしまうんだね。
そいで、給与は支払われるし、逮捕は出来ないしで、
良いこと無し。辻本のように真面目に振る舞った人が
アホを見る。早急に特権を無くして欲しい。
激しくスレ違いスマソ
でも、馬鹿正直に議員辞職して泥沼の辻本議員の姿が、
真面目に診療に取り組むつぶクリが厚労省・マスゴミ
などにいたぶられて没落するのと重なって・・・
議員に不逮捕特権なんてものがあるから、
悪さをしても議員の職にしがみついてしまうんだね。
そいで、給与は支払われるし、逮捕は出来ないしで、
良いこと無し。辻本のように真面目に振る舞った人が
アホを見る。早急に特権を無くして欲しい。
激しくスレ違いスマソ
でも、馬鹿正直に議員辞職して泥沼の辻本議員の姿が、
真面目に診療に取り組むつぶクリが厚労省・マスゴミ
などにいたぶられて没落するのと重なって・・・
辻元のどこが真面目だったんだよ。
931 ：卵の名無しさん：03/07/19 09:21 ID:mD9ZrtOk
ムネオはいいな。何も仕事しなくて年収１４００マン
あるらしい。
議員特権って良いよね。医師特権作って。
あるらしい。
議員特権って良いよね。医師特権作って。
932 ：卵の名無しさん：03/07/19 09:26 ID:8RyrbIV5
昨年４月から長期投与が可能になったから１日の患者数減るのは自明の理。
辻本は議員特権捨てたところでアフォ。
大学の講師、助手が出張したことにして、研修医が出張する空出張が昔
医学部でも結構あった。もっとも貧乏研修医の為にやったことではあったが。
教授の懐に入れたら流石に詐欺だろ。ただの女詐欺師だと思う。
辻本は議員特権捨てたところでアフォ。
大学の講師、助手が出張したことにして、研修医が出張する空出張が昔
医学部でも結構あった。もっとも貧乏研修医の為にやったことではあったが。
教授の懐に入れたら流石に詐欺だろ。ただの女詐欺師だと思う。
933 ：卵の名無しさん：03/07/19 09:38 ID:ncy8OIJm
なんかいつも違うスーツ着てたよな。
あれって政策秘書の給与から流用してたんじゃない？
あれって政策秘書の給与から流用してたんじゃない？
934 ：卵の名無しさん：03/07/19 10:06 ID:s2krH9Eg
獄中から宗男の高笑いが聞こえてきそうだーはっはっは。
935 ：卵の名無しさん：03/07/19 10:27 ID:8kLMU5GM
レセプト枚数も明らかに減っている。
936 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:01 ID:+KrPEwzk
ざまみろ辻本
社民潰れろ
社民潰れろ
937 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:02 ID:oamblDCG
何時もになくカキコが少ない。。。今日は流石に皆さん忙しいようですね
938 ：つぶジビ：03/07/19 11:05 ID:cSgGSmL5
いいえ、そうでもありません。
939 ：ま：03/07/19 11:07 ID:G0A02P0G
やあ、１１時までに0.5TCも来てしまった。いつもの倍のペースで、珍しく
患者さんをお待たせしてしまった。
今日はこれで終了かな？
患者さんをお待たせしてしまった。
今日はこれで終了かな？
940 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:08 ID:mD9ZrtOk
今の世の中、誰が得してるのか？
公務員か？議員か？
公務員か？議員か？
941 ：つぶジビ：03/07/19 11:12 ID:cSgGSmL5
>>939
ま先生、参りました。
ま先生、参りました。
942 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:17 ID:KMXzDxLD
平均単価の低いこと ビビってろくに点数取ってないからなあ
どこが先にツブれるか 消耗戦だ
勝ち残れば敗者の死肉にありつける 食われる側にはなりたくない
どこが先にツブれるか 消耗戦だ
勝ち残れば敗者の死肉にありつける 食われる側にはなりたくない
943 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:21 ID:N+T+KoFL
>915
包茎手術の失敗てありますか？もし、失敗したらどんなになるのかな？
あまり、しっかりとはＵｒｏを勉強してないので教えて下さい。
包茎手術の失敗てありますか？もし、失敗したらどんなになるのかな？
あまり、しっかりとはＵｒｏを勉強してないので教えて下さい。
944 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:32 ID:rCzMAeI2
ほうけいより脱毛が安全
945 ：卵の名無しさん：03/07/19 11:39 ID:oamblDCG
946 ：ツブクリン ◆7Y4Vu70QjE ：03/07/19 11:50 ID:LWC847gD
＞９４３
一番多いのは術後出血、チソチソが大きな米茄子になりまつ、
血腫除去・・・辛いです、後遺症はほとんど残りません。
包皮を取りすぎて母月して痛いとか２トーンカラーなんというの
もありまつ。
一番多いのは術後出血、チソチソが大きな米茄子になりまつ、
血腫除去・・・辛いです、後遺症はほとんど残りません。
包皮を取りすぎて母月して痛いとか２トーンカラーなんというの
もありまつ。
947 ：卵の名無しさん：03/07/19 12:05 ID:bDj06FLH
やっと、晴れた！ 朝から1.15TU来た。
昨日、１日あけて1.05TU 雨の影響おそるべし。
粒クリ殺すにゃ3日も雨が降ればよい。
九州F県からの報告でした。
昨日、１日あけて1.05TU 雨の影響おそるべし。
粒クリ殺すにゃ3日も雨が降ればよい。
九州F県からの報告でした。
948 ：卵の名無しさん：03/07/19 12:06 ID:bDj06FLH
上の訂正 TUはTCの間違いでした。
949 ：深海魚：03/07/19 12:08 ID:70RY7YIO
列車事故の乗客は運ばれて来まへんでしたか。
950 ：卵の名無しさん：03/07/19 12:11 ID:Ei2JiMJh
もう一回、
TCの定義詳しく教えてください。
TCの定義詳しく教えてください。
951 ：卵の名無しさん：03/07/19 12:13 ID:bDj06FLH
列車事故くれば、病院の宣伝にもなるんだけど。
残念ながら、他県できませんでした。
残念ながら、他県できませんでした。
952 ：卵の名無しさん：03/07/19 12:28 ID:KMXzDxLD
医療費はJR九州に請求するんだが
一度該当したことがあるが 請求し放題だよ
後になって明らかに無関係な病状も払ってくれる
さすがの漏れも気の毒になって患者に
「こんな屁理屈こねるのは止めましょう」とマジで
説教してしまったくらい
一度該当したことがあるが 請求し放題だよ
後になって明らかに無関係な病状も払ってくれる
さすがの漏れも気の毒になって患者に
「こんな屁理屈こねるのは止めましょう」とマジで
説教してしまったくらい
953 ：卵の名無しさん：03/07/19 12:35 ID:l2WoY0IE
954 ：み：03/07/19 12:36 ID:/rz17xmr
今日は疲れた もうイヤ
>>952
それも結局は損保が払ってるんちゃうの？
それも結局は損保が払ってるんちゃうの？
956 ：承継開業：03/07/19 12:50 ID:l3GmnCUR
みなさん、こんにちは
本日22人でした。（月曜日休みのためかも知れませんが）
最近やっと平均で1TCぐらいになり喜んでいます。一時前の先生が閉院したとき他の医院に散らばった患者も戻ってくれています。
昼からは、職員が帰ってからまったりと一人開業です。（オンラインゲームでもしながら患者を待っています→いまISDNですが火曜日からやっと光がはいります。嬉）
本日22人でした。（月曜日休みのためかも知れませんが）
最近やっと平均で1TCぐらいになり喜んでいます。一時前の先生が閉院したとき他の医院に散らばった患者も戻ってくれています。
昼からは、職員が帰ってからまったりと一人開業です。（オンラインゲームでもしながら患者を待っています→いまISDNですが火曜日からやっと光がはいります。嬉）
957 ：卵の名無しさん：03/07/19 13:34 ID:8RyrbIV5
>>954
疲れるほど患者来たんですか？
疲れるほど患者来たんですか？
958 ：卵の名無しさん：03/07/19 13:46 ID:j5tHYl8e
９４０
同じ選挙区の人間だよ。
○ ○○介
これで彼も安泰だ
同じ選挙区の人間だよ。
○ ○○介
これで彼も安泰だ
959 ：卵の名無しさん：03/07/19 13:49 ID:4hfZsRS/
960 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:12 ID:0ODDqn3L
>>959
最低で２２人なら、ここの正会員には入れません。
最低で２２人なら、ここの正会員には入れません。
961 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:16 ID:8kLMU5GM
ふっきれました。もう経営の事を考えるをやめました。
居直ると気分も爽快。まいにちが遊びです。
さてっ 連休はかわいい嫁さんと娘を連れて
瀬戸内の島のリゾートホテルに行ってきましょ。
瀬戸内海はええですよ。地中海の夕陽と同じだ。
昔 ギリシャ留学でレジデントをやっていた頃を
思いだします。
サマセットモームが晩年、カリブ海の湾岸に別荘を建てて
ハンモックに揺られながら終日 海に見惚れていたそうです。
私も モームの晩年になりそうだ。
居直ると気分も爽快。まいにちが遊びです。
さてっ 連休はかわいい嫁さんと娘を連れて
瀬戸内の島のリゾートホテルに行ってきましょ。
瀬戸内海はええですよ。地中海の夕陽と同じだ。
昔 ギリシャ留学でレジデントをやっていた頃を
思いだします。
サマセットモームが晩年、カリブ海の湾岸に別荘を建てて
ハンモックに揺られながら終日 海に見惚れていたそうです。
私も モームの晩年になりそうだ。
962 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:17 ID:4BjpezDo
963 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:17 ID:c02Gu+P/
964 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:54 ID:f5UmYMRt
2.5連休 この時間くらいが一番嬉しい 時間よ止まれ
965 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:55 ID:5pq7WpRC
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
966 ：卵の名無しさん：03/07/19 14:59 ID:4hfZsRS/
967 ：卵の名無しさん：03/07/19 15:05 ID:r9N9oUxf
>>961
ギリシャか、いいなあ。
昔、田中美知太郎というギリシャ哲学の先生の
著作を読んで古代ギリシャに憧れたことがありました。
エメラルドグリーンの海、つきぬけるような紺碧の空、
白い大理石を思い浮かべながらギリシャ悲劇をまったりと
よむ。ああ、早く引退したい。
ギリシャか、いいなあ。
昔、田中美知太郎というギリシャ哲学の先生の
著作を読んで古代ギリシャに憧れたことがありました。
エメラルドグリーンの海、つきぬけるような紺碧の空、
白い大理石を思い浮かべながらギリシャ悲劇をまったりと
よむ。ああ、早く引退したい。
968 ：普通からつぶになりました：03/07/19 15:10 ID:1b/zCOKZ
>>961
解脱したようだね 私も最近ツブクリのいい面をみるようにしています
体は楽だし 食べるぐらいは 金になるし 楽隠居だと思うようにしてます 何しろすごい不況だからね こんな生活でも食えれば最高だよ
解脱したようだね 私も最近ツブクリのいい面をみるようにしています
体は楽だし 食べるぐらいは 金になるし 楽隠居だと思うようにしてます 何しろすごい不況だからね こんな生活でも食えれば最高だよ
969 ：卵の名無しさん：03/07/19 15:42 ID:0R5sXGjO
俺の親父はウハクリだったが、２０年前還暦直前に逝ってしまった。
死ぬ間際に俺に言ったのは「無理はするな」の一言だった。
守ろうとしてる訳じゃないが、俺は忠実に遺言を守っている。
死ぬ間際に俺に言ったのは「無理はするな」の一言だった。
守ろうとしてる訳じゃないが、俺は忠実に遺言を守っている。
970 ：卵の名無しさん：03/07/19 16:50 ID:7edi9erv
971 ：卵の名無しさん：03/07/19 16:56 ID:9Ond9aKV
「無理はするな」
奥深い素晴らしい遺言だ
幾多の経験が背景にあるはずだ
俺の親父には絶対に言えない いまだに青い奴なんでね
奥深い素晴らしい遺言だ
幾多の経験が背景にあるはずだ
俺の親父には絶対に言えない いまだに青い奴なんでね
972 ：卵の名無しさん：03/07/19 17:01 ID:0qPx7IaE
〉９６１ リゾートですか。良い言葉ですね。言葉を忘れる位、リゾートしてないなー。何時か、私も‥‥。
973 ：卵の名無しさん：03/07/19 17:02 ID:EZMUO5wf
〉９６１ リゾートですか。良い言葉ですね。言葉を忘れる位、リゾートしてないなー。何時か、私も‥‥。
974 ：卵の名無しさん：03/07/19 17:36 ID:DSq5y1JX
２００４年改定で、ツブクリはこの世から
一掃されまつ。
一掃されまつ。
975 ：卵の名無しさん：03/07/19 18:56 ID:i6qybBBw
そうかそうか、巷では３連休だったのか。
良く考えたら、小中学校の夏休みも始まったのではないか。
うっかりしてました。
良く考えたら、小中学校の夏休みも始まったのではないか。
うっかりしてました。
976 ：卵の名無しさん：03/07/19 19:40 ID:BNfLqvXS
早々と承継先生に追いつかれてしまった。
うちは２０人平均になるまで６ヶ月かかったな。
あとは引き離されるだけか。 討つ
うちは２０人平均になるまで６ヶ月かかったな。
あとは引き離されるだけか。 討つ
977 ：卵の名無しさん：03/07/19 20:17 ID:/7JxctvH
＞＞９７４
２００４年にはつぶクリは無くなるのか？
すべてふつクリかウハクリになれるんだな
子鼠マンセー！子鼠マンセー！
２００４年にはつぶクリは無くなるのか？
すべてふつクリかウハクリになれるんだな
子鼠マンセー！子鼠マンセー！
978 ：ま：03/07/19 20:49 ID:5WGyhoRz
やはり承継は立ち上がりがいいですね。私んとこもこの調子だと２０人平均に
なるには半年くらいはかかりそうです。
とりあえず増えてはいるのでマタ～リいきますが。
なるには半年くらいはかかりそうです。
とりあえず増えてはいるのでマタ～リいきますが。
無理をしているつもりはないが
30代にして既に楽隠居状態ってのもね・・・・・
30代にして既に楽隠居状態ってのもね・・・・・
980 ：卵の名無しさん：03/07/20 00:16 ID:/msERZJh
なけなしの売り上げから近隣の病院の部長に自宅宛てにお中元を差し上げたが、
お礼状が来ない。つぶクリとしてはこんな奴は許せないが、どう対応したらよ
いでしょう？現時点では次回（お歳暮）以降送らないつもりだが‥。沢山紹介
しているが、幸い患者の評判もよくないし、ちくって憂さを晴らそうかとも思
っているが‥。
お礼状が来ない。つぶクリとしてはこんな奴は許せないが、どう対応したらよ
いでしょう？現時点では次回（お歳暮）以降送らないつもりだが‥。沢山紹介
しているが、幸い患者の評判もよくないし、ちくって憂さを晴らそうかとも思
っているが‥。
981 ：卵の名無しさん：03/07/20 00:35 ID:CyWvdrle
>>979
同感。俺３０代だけど１日平均２０人だと本当、隠居みたいだよな。
この先増えていく見込みがあればまだ良いのだけど。
楽だけど,隠居みたいな生活あと何十年もと考えるとうんざりする。
そのうちこの人数じゃ食ってけなくなるだろうし・・・・・・
同感。俺３０代だけど１日平均２０人だと本当、隠居みたいだよな。
この先増えていく見込みがあればまだ良いのだけど。
楽だけど,隠居みたいな生活あと何十年もと考えるとうんざりする。
そのうちこの人数じゃ食ってけなくなるだろうし・・・・・・
982 ：卵の名無しさん：03/07/20 01:07 ID:k6y16n+Y
2CHの医者板に常駐して 無茶苦茶な事を言って煽っていた連中が
少なくなりましたなぁ。あっくんも消えた。
大学生だったんですな。帰省したか。
少なくなりましたなぁ。あっくんも消えた。
大学生だったんですな。帰省したか。
1日20人でもちゃんと患者とお話してると結構暇なしですが・・・
まさかツブで3分診療なんてしてませんよね?
まさかツブで3分診療なんてしてませんよね?
984 ：卵の名無しさん：03/07/20 06:09 ID:acrFMc4t
すぐ終わった方がうれしい人と
長々話したい人が居るからね
30秒で終わる人もいれば一人で20分ぐらいしゃべって行く人もいる
長々話したい人が居るからね
30秒で終わる人もいれば一人で20分ぐらいしゃべって行く人もいる
986 ：卵の名無しさん：03/07/20 06:28 ID:acrFMc4t
漏れは長話したい患者なんていませんだ。
どーせなら患者さんにお茶出しちゃえ。
988 ：ま：03/07/20 09:31 ID:dPBigQeY
私んとこはきっと一人平均１０分ははるかに超えてる。
院長も暇だから長く居てくれないと困る。
長く話したい患者がウハから移って来てるようです。
ウハにとってもありがたいのでは？
院長も暇だから長く居てくれないと困る。
長く話したい患者がウハから移って来てるようです。
ウハにとってもありがたいのでは？
慢性疾患で安定している患者とは会話もマンネリ化して困ります。
話すことが無くなって「シーン・・・」
話すことが無くなって「シーン・・・」
連休で御出かけでない住人は診療報酬下げのスレの方にみんな気が逝っていますね。
私は休日当番医でつかの間のｳﾊｳﾊ気分を味わっております。
私は休日当番医でつかの間のｳﾊｳﾊ気分を味わっております。
992 ：ま：03/07/20 15:28 ID:dPBigQeY
ここまで0.75ＴＣだが、みんな休日初診なので1.1 TU(院内処方)ですな。
今日があるから七月は売り上げが若干延びそう。
今日があるから七月は売り上げが若干延びそう。
でも当番日、外に出ることもできず、いつ来るともない患者を待つ。
やーなもんだなー。売り上げが減ってもいいから当番から外れたい。
やーなもんだなー。売り上げが減ってもいいから当番から外れたい。
996 ：卵の名無しさん：03/07/20 16:18 ID:FwXXXLIA
そろそろ、終わりかな？
997 ：卵の名無しさん：03/07/20 16:18 ID:FwXXXLIA
さ
998 ：卵の名無しさん：03/07/20 16:19 ID:FwXXXLIA
い
999 ：卵の名無しさん：03/07/20 16:19 ID:FwXXXLIA
な
1000 ：卵の名無しさん：03/07/20 16:19 ID:FwXXXLIA
ら
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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