皆さんレセコンはどこのを使っています？？

レセコン選びで迷っています。
宜しくお願いします。

∧||∧
（　 ⌒/
　∪ /　/　ヽ
　　　　/>>1ﾉ
　　　 ∪∪
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　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
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　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

メディコム　　つーか既出スレでやれ！ってもう消えたか

まず新規かリプレースか、
無床診療所か、有床診療所、単科病院、総合病院、
介護保険請求のありなし、システム管理者のありなし、
などで選択肢は変わるよ。
金持ちなら F や N に丸投げすれば痒いところに手が届くような(?)
システムをオーダーメイドで作ってくれるよ。

>1です。
新規で無床診療所です。
システム管理は自分でやろうと思っています。
やっぱり丸投げがいいのでしょうか？

過去ログにあったと思うが、倉庫から探すのはしんどい罠。

現在のシェアは三洋メディコムがトップだったと思う。
そこそこ使えるが、そこそこ高い。

どこも似たり寄ったりだけど、そんなの探しに 2ch に来ないよね。
ということで日医総研の ORCA がお勧めかな。
管理は Linux base でちとしんどいが、ソフトが只だから、
どこかの業者を頼んで入れてもらえばかなり安く上がるよ。

開発直後は不安定だったけど、無床診療所だったらかなり安定してきた
らしい。現在は入院業務も動き出している。
各自治体用の打ち出しも揃ったし、問題はそんなにないのでは。

医師会で聞いてみても結構教えてもらえると思います。

>6さん有難うございます。
ORCAよくみてみます。
ただ使ってる所がまだまだ少ないみたいでちょっと不安です。

>1
　算用はいろいろと出費がかかるそうだ。
　入力したデーターも、算用のものだってさ。
　将来、システムを変える際に、困る事態になると聞いた。

> 入力したデーターも、算用のもの

これが腹立たしいんだ。本気で言ってるんだろうか。
色々難癖つけて、他社への乗り換えを防ぐ一番の口実がこれ。
それでもテータをよこせというと、法外な手数料を請求する。
これがまた言い値なんだよな。

ただ乗り換え先の業者も当然ノウハウを持っているから、
サービスで吸い出しをしてくれるよ。
これができないような業者とはおつきあいする価値がないです。
特に三洋のデータ構造を知らなきゃモグリです。

ウチの業者もひどいもんで、データをほしけりゃ 1000万円出せとよ。
今までひたすら暴利を貪っておきながら、最後ぐらい見苦しくない
対応して欲しいよな。
一般にデータを渡す手数料は 20-30万円から高くて 100万円までだそうだ。

業者の名前を晒そうかとも思ったが、いろいろ差し障りもあるので、
控えておく。

　どの会社のレセコンであれ、入力したデーター+マスター（品目+病名）
　位は、自由に取り出せる様な仕様の物が（・∀・）イイ！

　導入前には、要チャック！

三洋メディコム

新規

無床診療所

システム管理者の
なし

金持ちなら

レセコン選びで迷っています。
宜しくお願いします。

↑　連続カキコに意味があるの？

アズウェルのタッチペンのやつ。
これなかなかいい。

ORCAは乳障母、自賠、労災、４１老人には対応しているのでつか？

もう ORCA 1本でやっている所もあるくらいだから、できてると思うけど。
使っている人いたら、お願いしまつ。

いくつかの医師会では (確か福山がやっていたと思う) 新規の開業医には
ORCA を勧めていたよ。
確かに導入費も少ないし、古いレセコンからのコンバートも考えなくて
いいしね。
そのうち電子カルテも出すらしいけど、これは他社の物と比較して
使いやすそうな物を導入してくれと言っていた。
インターフェイスはオープンなので、電子カルテの方で ORCA に合わせて
くれるでしょう。

>>20
その通り！！

レセコン・電子カルテ関連サイト一覧
http://www.osaka-med.ac.jp/~friend-2/toku/rececom.html#レセコンとレセプトソフト
ORCAリンク集
http://www.osaka-med.ac.jp/~friend-2/toku/rececom/orca_links.htm
ORCAプロジェクト公式
http://www.orca.med.or.jp/

　ＯＲＣＡがレセコンの価格相場を引き下げてくれれば、一番いいと思う。

今、Debian + Mogillaでアクセスしていますが、ほとんど、Windowsと変わらない操作性ですよね。もちろん、ORCAも走ってますけれど。

以前、東○の子会社のト○メ○クを使っていましたが電話応対の悪さより憤慨し
契約期間が切れたと同時に新しいレセコン会社に変えたのですが、変え買えの
際にはヤクザまがいの脅迫の電話やいやがらせを何回かされとていやな思いを
いたしました。私は新しいレセコンの選ぶ基準としてコンピューターはレセコ
ン以外の機能を兼ね備えていることと、電話応対がしっかりしているとこと
と価格が安いのを判断基準としました。

トス○ッ○　って東芝メディカルより下の序列かな？
東メは駄目な商品を結構持ってるけど、そんなに乱暴じゃないよ。

でも Tosmec Mepio を併売してるのかな？

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前の勤務先は名護屋のナイスというソフト会社だった。
IBM を使ってて、昔ながらのものだったが、事務はてきぱき使ってたよ。
今は新しくなってるんだろうが、ある程度のレベルさえクリアしてれば
どこでも医院じゃないかな。

あげ

やっぱこれからは田借るや織田リングとの接続が大事かな。

東芝メディカルのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名が TOSMEC だったと・・・

はっきり言って
　　　刺んで下さい
　　　　　　　ﾜﾀｽはほとほと懲りて愛想をつかしますた

内視鏡もフジの良い所を潰すんじゃないか？
親会社東芝の売れ残りをﾚｹｺﾝ用に押し売りされないように注意ね

開院するとき東○のレントゲンを購入するとのレセコンを強く勧められ
のですが友人より東○のトス○ッ○の内情を聞いて購入はやめました。

どこのでも一緒だと思うけど、どうしてレセコンってあんなに高いの？
レセのソフトだけでも２００万以上というのはちょっと異常。

>>33
俺も同感なんだけど、高いと思ってるうちは患者数も少ないんだから､手書きで対応、
そこそこ患者来たら､レセコンの費用なんて知れてる、ってことだよ。
レセコン費用安くて数万/月で開業当初でレセプト2-300枚だと1枚あたり200円以上についたりする。
どっかにバイト行ってるつもりで自分で書く､診療時間中に。
集計も枚数少なければ大した事ない、残念ながら。

手書きだとレセプトの練習にはなるだろうが、逆に漏れが多いだろうね。
要は正解を知っている熟練の事務員がいるわな。
今までの勤務先から気心の知れた看護婦、事務、場合によっては事務長など
を引き抜く必要があるね。

>>35
だから「枚数少ない場合」って限定してあるでしょ、「漏れが多くて大変だ」位多くなればレセコン導入でしょうね。
それに「漏れ」って請求者＝院長が自ら書くんだったら、そんなに無いと思うけどね。

ウィンドウズ版のオルカも開発中とかいう噂を聞いたことがあるが。。。
赤帽で走れば実質ウィンドウズと同じくらい簡単カモね。

DGW。

まあ余程暇人じゃなければ､オルカは止めたほうがいいね。
理由はorca MLとかLinux版のオルカ関連スレッド参照。
印刷までたどり着くのが非常に困難な「印刷ソフト」って何？

林檎でレセコン

ORCAなんて使う医師はDQN！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1039002853/l50
前スレ
日本医師会のオープンソースって
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006685378/
関連サイト
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/11/22/0515231
http://www.orca.med.or.jp/
おまけ
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　５
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038403643/

日本医師会のオープンソースって
1 名前： login:Penguin 投稿日： 01/11/25 19:49 ID:9rHm2AZJ
http://pc.2ch.net/linux/kako/1006/10066/1006685378.html

印刷が激ムズらしいね。オゴちゃんのいうとおりにやってもムズイらしいよ。
でも、簡単になったら絶対シェアとるよ。三洋死ね。

>>43
今のままの方向性では絶対不可能。
「印刷ソフトで印刷が激ムズ」というのは根本的に駄目って事、理解できないか？
他のレセコンではあり得ない欠陥品、即返品って代物でしょう、
暇潰し、老化防止の頭の体操、とか考えていじるのには好適だけど、実用品ではないね。

誰かスキルのある方、ORCA に力を貸してあげたら？
ORCA がそこそこの成功を収めたら、他のレセコンも価格が下がるよ。

>>39
Linuxで印刷したことがある人なら簡単。問題はLinux自体の習得ね。
でも、医師も医療事務もsetupから、maintenanceまで業者任せにす
るんじゃないの？　

>>46
>Linuxで印刷したことがある人なら簡単
要するに「スキルが無いから」といいたいんだろうけど、俺はORCAの問題点はココだっていってるの。
素人向けのソフト作ったこと無い連中が素人向けのソフト作ると全く使い物にならない､という事。

なんで赤帽と比べてあんなに難しいの？
赤帽なんてほとんどウインドウズじゃん。
赤帽でやればいいのに。

ソースを晒して、リコンパイルできるようにすれば Red でも Turbo でも
Solaris なんかでも走るんじゃないの？
特にハードに頼る機能も無いわけだし。

東亜システムってどうよ？

>>49
ORCAってソースさらしてなかった？　

昔のMS-DOSのコマンドになじみがある人ならDebianもすぐ慣れる事ができるけど
Windowsだけの人にはハードル高いよね。
おいらはDebian初めてだけど、すんなりインストールできてプリンタも問題なかった。
でもこれは、昔さんざんMS-DOSいじり倒した口だからかな。

どーせ使い物になるプリンタはエプソンとリコーのレーザープリンタだけなんだから
プリンタのインストーラー書くのも簡単なはずだし、さっさとLPインストーラー
配ればよさそうなもんだけど、それやっちゃうとサポート業者がいよいよ食えない。

ソフトはタダだけどサポートは有料ってことでLinux商売が成立している面があるから
簡単インストーラー配っちゃうと掟破りになるのかもなぁ。

追加しとくと、マザーもビデオカードもLANカードも最新のものを避けて
おきさえすれば、Orcaのクイックインスト−ルCDのisoイメージをダウン
ロードしてCD-Rに焼いたものを使うほうが、
http://www.orca.med.or.jp/receipt/tec/quickinst/index.html
DebianのミラーサイトにあるインストールCDや雑誌付属のインストーラー
よりハードの対応範囲が広い。
ATI Radeon 9000を使ったんだが、OrcaのクイックインストールCDなら
問題なくXFree86が立ち上がる。

自作で全然問題なく請求してます。

ORCAは安い、とはいいますが、だいたい月々のメンテ料が2万円です。
三洋メディコ○は月々9000円。
５年したらほぼ同額です。
私、経営素人ですが、かわらないってことじゃ...。

普通に開業医がつとまる医師なら、ORCA程度のもんは自分でやれまっせ。
ビデオカードはXFree86で対応してなくても、VESAに設定で十分。
LANカードは948円のを入れとけば問題なく認識。
マスター更新はボタンを押すだけ。
プログラムのインストール/アップデートも、コンソール立ち上げて、コマンドは
apt-getだけ覚えとけば十分。

printtool使えば、印刷の設定なんて困らないが。
最初の頃、ORCAの通りにやろうとして、酷く苦労した。
printtool覚えたら、楽すぎ。

>>56
日医のORCAのサイトって、サポート業者に擦り寄り過ぎてますから、どっかに
日医とは別に、<<　超簡単オルカ　>>ってなサイトがあると良いんですが、、、

>どーせ使い物になるプリンタはエプソンとリコーのレーザープリンタだけなんだから

キャノンのD300、数万円で快調です。

サンヨーはいちいち金を取っていくのが酷いし既出のようにデータの吸い出しを
させない最悪メーカー。富士通に乗り換えたけどこっちはまあまあ。サポートも
不愉快な思いはしたこと無い。ただ、ソフト自体は完璧とは言えない。

　ていうか、レセコンはかつてのオフコンの流れをくみすぎていて現代の
ウインドウズの操作の良いところを駄目にしていると思います。昔と異なり
そこらのおばちゃんを雇ってもローマ字入力をまあまあの速度でできる
時代なのに、かな入力時代の古い遺産を引きずりすぎ。

そっかー。サソヨーはデータの取り出しをさせないのか。
弱ったなぁ。でも、
ttp://www.orca.med.or.jp/receipt/tec/convert/convert.html
では対応済みになってるけどね。

>>59
オフコン悪いか？いちいちマウスに持ち替える方が効率悪い。
ちゃんとローマ字入力も出来る。
それに、不安定でセキュリティホールだらけのウィソなんぞ
使いたくないぞ。

入力したデータ＆マスターの所有が業者かユーザーか。
一覧って、ないんですかね？

おどした、おどされた、っていう話は抜きで、
純粋にデータ一覧にするなら、問題ないでしょ？

>>57
＞日医のORCAのサイトって、サポート業者に擦り寄り過ぎてますから
そりゃそうだ。ORCAは、医者嫌いの生越が
医者を困らせて、同業者を儲けさせるために
わざと面倒にしてるんだから。
>39,47の指摘はごもっともだが、はなっから
医者にインスコさせない前提なんだから、
制作者側は問題だと思ってないね。

何台かインスコしてみれば分かると思うが。
結局は「どのハードを使うか」によって全然変わる。
逆に、特定のハードへのインスコの話なら、
検索すればいくつも出てくるし、手順通りに
やればそれほど難しくない。

>60
オフコンライクな操作性でビックリしたのは濁点、促音便、などを抜かして入力
しなければならない点です。例えばザンタックだったら「サンタク」、ケフラール
だったら「ケフラル」とドラクエの呪文のようです。

　なんでかと聞いたらやっぱり仮名入力の時代はこうしたほうがキーを打つ数が
減ったのでやっていたことをそのまま引き継いでいるとのことでした。今時のパソコン
はデータの量の制限などテキストベースだったらほとんど無いのだから、普通の
発音と同じ入力もあらかじめ登録して欲しいです。（自分で登録するのは可能です、
といわれた。）

＞60
ちなみにマウスは使わずにすべて入力可能です。OSはwin2000。
セキュリティホールといっても　外部のネットワークにつながらないんだから
関係ないと思います。

>63
50音キーボードを使っていたための負の遺産なのです
データ量の多寡のもんだいではなく、桁数で薬剤や処置の種別と
数量などを自動判別しているためです

＞65
自動判別をしているといっても、自分でセットを登録したり、
読み方をいくつか登録できるし、それで実際に入力してみても
さくっと出てくる。一太郎3の時代の仮名漢字変換、のような
ことは無い。だから常識的な読み方も登録すればいいのに。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

レセコンはコード直打ちで使うのがもっとも効率がよい。
これで結構使えるというのは人間の能力が優秀だと言うこと。
つまりレセコン自体はじつは、明細計算+縦横集計専用電卓に
レセ整形印刷であるが、ユーザインターフェイスはふた昔前の
低能力PC時代のソフトそのままというしろもの。

>>64

最近はネットで入り込んでメンテする業者も多いよ。
改定ソフトの送信もいてるし。

レセコンって、ソフトもハードに求められる能力も
大したこと無いんだ。一番大変なのは、点数マスターと
算定条件の組み合わせに関する膨大なデータ。

ORCAのデータを流用して、もっとスリムなレセコン
を作るのが理想的。

>>57
>＞日医のORCAのサイトって、サポート業者に擦り寄り過ぎてますから
>そりゃそうだ。ORCAは、医者嫌いの生越が
>医者を困らせて、同業者を儲けさせるために
>わざと面倒にしてるんだから。

禿ドウドウなり。

クイックインストールCDで上手くいったから、全部一旦消して、1からdebian
インストールし直した。httpからインストールでdebian自体は簡単だった。
cannaの設定、canadamedの導入、xemacs21のインストールなど色々やったが
こいつも簡単だった。KDEも日本語化しといた。

そこでjma-receiotをインストールしたが、やっぱ、このややこしい呪文の連続は
生越クンが<<　わざと　>>やってるとしか思えん。

違う、誤解だというなら、クイックインストールCDで設定の自由度を高くした
ものを出してくだせえ。おねげえですだ。

>>71
そう。スクリプト書くだけなのに、やってない感じ。
他にも、手抜きっぽいのは、しばしば見掛ける。
だいたい、レセコン開発なんて(ORCAに限らず)
改定の時以外はやる仕事ないんだから。
ちゃんと細かいところを詰めろっちゅーの。

「カルナート」ってどうでしょうか？

>>71,72
ORCA出てから、その手の指摘はML他散々ててきたけど、全然対応されないね。
根本的にORCAというのはユーザの希望する方向性とはズレてる気がしますね。
単なる「請求書発行シスセム」が「医療機関の基幹業務」って認識もおかしい、と思いますし。
使い勝手も、数種のレセコン使用経験からはORCAは明らかに最悪ですね。

シスセム>システム

>>74
そうだね。
「医療機関の基幹業務」ってのはあくまでも「診療」ですからね。
レセなんて、本当に「雑用」でしかない。できればしたくない。
今の仕組みは、複雑・不透明・不公平で、分かりにくい。
診療報酬の仕組みが、単純・明快・公平で、分かりやすければ、
レセで苦労しないし、レセコンはもっと単純で済む。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

結局従来のメーカーを仕方なく使うしかないってことですか。
ORCAはだめってことで。

ORCAの目的がユーザにとってのメリットとは異なるから普及しない。
ユーザとしては既存のメーカより安く導入できることのみが利点と
考えている人が多いが、ORCAはその名の通り「オンライン」で行う
何か(データの収集、再利用など)が目的だから。

>>79
そういう事ですね、ORCAはちゃんとしたシステム管理の専門の人間置いて置ける位の大病院向け、想定しているみたいですね。
ヲタ開業医がつかうのは一向にかまわない、といった開業医無視の代物。
なんでこんなのに、開業医団体が金出してるんでしょうね？
>>78
だから、既存のレセコンのほうがはるかに使いやすいって。コストも探せばORCAと大差無いか、安いのも∃。
あと、ORCAは導入費用安くても、年間補修料とかで既存のレセコンより割高ってのがあるから要注意ですね。

>>80
＞なんでこんなのに、開業医団体が金出してるんでしょうね？
だね。
各医師会へ働きかけて、ORCAに無駄金を出させないように
するのがいい。
「誰も使わない物に、医師会の金を出すなゴラァ」って。

ORCA MLは、ORCAマンセーな人達ばかりだから、
日医総研の方針を盲目的に受け入れちゃってるからね。
そうじゃなくて、医師会毎の集まりで、草の根・末端からの意見
として、「今のやり方では導入できません。無駄です」って
声を出して行くだね。

ORCAって、地方公費プログラムは県までしか供給されてないみたいですね。
市町村レベルの乳幼児医療、母子医療なんかは、サポート業者に金払って
手に入れるんですか？

うちはこれがかなり多いんですがねぇ。

>>82
サポート業者にそこまでの技量があるとは思えない。

もしも業者毎に市町村対応プログラムを作るなら、
業者によってプログラムの出来・不出来が出てくる。
ますます怖い。

シャー○のノーパソレセコンのＤＭがきました。

でもな。
サソヨ×
束芝×
ORCA×
ってなると、あとどこがある？

保険医辞めるしかない。
大体レセプトというのは「請求書」ですよ。何で請求される側から
「ここはこう書くように」とか「OCR印刷しろ」とか、煩雑な変更を
「仰せの通りいたします」としか言えない医師会等はホント情けない。
別に「審査しやすい」というのと「作成し易い」ってのは、
必ずしも相反するわけではないから、保険者側とマットウに話し合い、とかできないものですかね。

まあ、レセコン屋のぼったくり路線を修正させるには、
捨石ＯＲＣＡも必要かと。
すぐ使えるＯＲＣＡパソコンを街頭で配るとか。
他の業界でもそうでっしゃろ。

>>87
レセコンって、そうしょっちゅう売れるものでは無いし、
レセコン関係者が食べていくためには、あれくらいの
価格が必要なのかもしれんが。それを確認する方法は
ないわな。

>>87
「安くて､使いやすいレセコンを目指している訳ではない」と開発側が公言しているソフトを何で使おうとするのか理解できないね。
ORCAが何を目指しているのか、皆目見当つきませんが。
>>88
まあ、ORCA見ていると、既存のレセコンメーカがそれほどボッタクリというわけではなかった、と思いますが。
でも、結構昔だけど、某レセコンで15インチのカラーモニタ50万位の定価で唖然としたことあるけどね。

>>89
日医は開業医のデータをしっかりつかみたいのです。医療機関のレセコンをネットで
日医総研に常時接続させ、常時データを吸い上げ、「活用」する事を狙っています。
ORCAはそのための撒餌のつもりなんじゃないかと愚考します。

大切なデータは日医総研のストレージにバックアップコピーを置けるようにしたいと
今でも公言しとりますです。

>>90
その辺は理解してますよ。
ただ「レセプトデータのバックアップ」って何の意味あるんでしょう？大本はカルテで保管してあるんだから、いつでも再現できると思うけど。
あと「データ集めて活用」なんて、何したいのか不明だけど，出来るわけない。
大体レセプト様式の全国統一書式すら、できないんですよ。何かするんだったら、このへんからやってもらいたいものですね。

>>90,91
レセデータのバックアップなんて、開業医には不要。
サ○ヨーのレセコンだって、半年〜１年ちょっとで
データは消える。それで不都合はない。極端な話、
先月と今月の２ヶ月分のデータがあればいい。

データが欲しいのは、日医でしょ。レセプト様式な
んて関係ない。全国の開業医の点数が集まるだけで、
いろいろな統計情報が作れそうだぞ。地方毎の
社保・国保の患者分布とか、開業医の収入（類推）の
分布とか。さらに、改正の前後でどれくらい点数が
上下したか、アンケートなんて面倒なことせずに、
すぐに分かるようになる。
もちろん、ORCAがデータ取るほどにたくさん普及
したら、という事だが。

理事の煮誌ＸＸちゃんが厚生労働省のエージェントだっつう　う　わ　さ　もありんす。
彼も担当じゃなかったっけ、＞ＯＲＣＡ

市販のデータベースソフトは、どれも高すぎる
・・・って思わない？
レセソフト自体は安価でも、元になるデータベースが高くて、
試験導入する気になれない、ってのがいくつかある。
4Dベースは何だっけ？
ダイナミックスは何がベースだ？
WebObjectベースのもあったよね？

ああいうのが、SQLベースにはならないのかしら？

SQL になっても、c/s にするなら、まともな構造にするなら、
すんげー金がかかるぜ。
Oracle なんか金食い虫だが、まあ信頼性はあるわな。
不実や日伝なんか、信頼性がないのに金を食う。
バグって止まるたびに金をせびる。
データがそっくり消えるって信じられる？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ORCAというのは”医師会のIT化の促進”を目指したものですよね、
決して、日本の開業医のレセコンのシェアを日医製レセコン（すなわち
ORCA）が席捲することを目指した活動ではではないですよね！！！！
ということで、安くて使いやすいレセコン望んでいた大多数の町医者にとって、大ハズレみたいですね。
”医師会のIT化の促進”って何だ？

ポーズでしょ。

医師の、医師による、医師のためのレセコン

> 医師の、医師による、医師のためのレセコン

医師の、医師による、医師のための電子カルテ　は聞いたことあるが、
レセコンで石向けってどんな仕様になっているのかな。

安いレセコンなら、経費を気にする「医師のための」レセコン

オープンソースのレセコン、つくらね？

レセコン選びで迷っています。
宜しくお願いします。

ORCA を扱っているベンダーを訪れ、話をしてみれば？
実際に触ってみればわかることが多いし、ベンダーも利益が薄いから
あまり協力には勧めないと思うよ。
話の最後に他にレセコン扱ってる？　って聞けば、ちゃんと教えてくれるよ。

○○社べったりの会社に行っても意味がない。
それより、ORCA 開発に参加してるぐらいの力のあるところの方が
いいんじゃなかろうか。

>103
名前を聞いたことのある大手のものを選んでおけばまず失敗はしない。
何かことあるごとに素人でも出来る作業なのに何万円〜何十万円も
金を取ってしかも内容は秘密だとかデータは渡せないとかなんだかんだと
気にくわない、と思うひとは「医者なんて○○」という類のスレに
書き込んでいる医者以外の人が医者に対して感じている気持ちが大変
よく理解できるでしょう。

>>97
医師会の若手はホンキで取り組んでますよ＞ＯＲＣＡ
ただ顧客対象の大半がジーサン開業医というのが不幸。
医師会で広めるなら老人用介護用品のほうが売れると思うが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

この数年間見てきて、本気で熱心に取り組んでいる先生方が大変大まじめ
なのはわかりましたが、ORCAを入れる気にはなりませんでした。

>105
そんじゃあ、三○メ○ィ○にみたいなとこを勧めるわけ？
あんたの品性を疑うね。

ＯＲＣＡを広めるんだったら、あらかじめDebian Linuxをインストゥール
したマシンにＯＲＣＡを入れて、完動するようにしてから売らないと、、。
でびあんの段階で多くの医者が挫けると思うぞ。

>>110
ORCAの問題点はそれではないんですよ。インストールなんて別に大したことない。
「使い勝手が非常に悪い」って事なんですよ。だから「使いやすいレセコンが目的ではない」「データ集めが目的」
ということで、入力が非常に煩雑なんですよ。

>>111
だね。インストールなんて簡単だよ。
メーカー製マシンでWinとdualブートしようとか、
最新のビデオチップとか使うと難しくなる。
DOS/V組立屋で、Linux(Debain)での使用を前提に
注文すれば、Xの起動に必要な情報も教えてくれるよ。

それと、Linux板にORCAのスレがあるからご覧よ。
スレタイが全てを語っているから。

>109　品性を疑うとは、どういうことかな？

ORCAなんて使う医師はDQN！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1039002853/l50
前スレ
日本医師会のオープンソースって
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1006685378/
関連サイト
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/11/22/0515231
http://www.orca.med.or.jp/
おまけ
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　５
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038403643/

「データはサンヨーのものだ」とか言わなければ、
サンヨーは良いと思うけどな。
ところで、「データはサンヨーのもの」って
法的な根拠はあるの？
個人情報の取り扱い上、問題はないのか？

http://www.cybermed.co.jp/claim/030709ORCA.htm
＞Q　ORCAの普及はどうでしょうか。
＞
＞森脇　大体想定どおりです。今年で800、来年で3000医療機関への
＞導入というところではないでしょうか。

ﾌｰﾝ

http://www.miyazaki.med.or.jp/miyazaki/rec02.html
どこも、データを非公開にして、囲い込みに必死だね。

http://yuiconsulting.com/home/hospital2.htm
こいつは確か、データは医院のものだと言ってたような
気がするが。書いてないな。
それと、長期に使うと思ったよりも高いのが難点か。

>>116
DRS は顧客データはユーザーの物と言っているし、全部書き出しができるよ。
セキュリティー上それがやり易過ぎると問題なんだが。
だから検索し、慢性疾患で最近来院していない人をリストアップし、
封筒に宛名書きさせるなんて芸当もできる。

電子カルテでもコピペできない F なんて論外だと思っているんだが。

ダイナミックスを開業当初からレセコンとして使っている方おられますか？

（＾＾）

薬の卸が直接販売とメンテやってるのがイイ。
自分のは月々の使用料だけでメンテ料なし。
問題あればＭＳにゴルァできる。
本当はハードウェアは自分で用意したり準備しなきゃならんが
全部サービス。

>>120
月々の使用料が、３万７千円／月ってのは微妙だと思うが、どうよ？
リース終了とかで安くなることもなく、いつまでたっても、
必ずそれだけの料金が掛かる。と、思うと必ずしも安くはない。

まあ、他のレセコンだって、現行機種のサポート終了とか言われて、
買い換えさせられて、結局毎月高い料金をいつまでも
払わされるわけだが。

>>121
１台でその価格なら微妙に同意。
うちは３台使ってるが値段変わらん。パソコンは３台分必要だが。
現行機種のサポート終了ってのは、ソフト面じゃなくて、ハード側が
年々重くなるソフトに追従できなくなった結果。抱き合わせ販売の弊
害だわな。
診療所レベルではソフトとハード分離型販売でいいと思う。
遅いとか、故障とかになったら市販品に買い替えでＯＫ。
安いし。
昔は山陽のプリンタ修理の金額にブチ切れそうになった。

>>120
どこの卸ですか？
>>121
どこの値段ですか？

年間３万円のソフト（サポート、バージョンアップ込み）を使っているけど、とっても使いやすくて快適。必要にして十分。

歯科のレセコンが知りたいのですが
安くて使いやすいのないですか

>>124
どこの？

>>124
月３万円の間違いじゃないの？

>>123
DRS
卸に聞いてみれ。
もしくは、>116-117嫁

年３万って、うわさは聞くけど、実物見たこと無い。

>>124
ダイナのことでつか？

ダイナはもうちょっと高い。
http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/index.htm
http://www1.doc-net.or.jp/~yoshi/dynatel.html

余談だが。
このHPの出来を見ると、レセコンの出来が不安になる。
まちっと、見やすいホームページ作れや。

>>124
結局年間3万のソフトって何？

http://www.page.sannet.ne.jp/gadmain/

やっぱり、幻のままですな・・・

レセプトの印刷だけじゃなくて、請求書とか、地域公費への
対応も重要。
全国展開しているレセコンはその辺弱い。
事前に聞けることは聞いておくべし。

事前に、っつっても、なかなか気づかない物なんだよね。

>全国展開しているレセコン
これはたとえばどういうものですか？

サービス会社が多県に渡って展開してると、メインの県に合わせるから、対応が後回しになる。
うちのも本社所在地の隣県なので、自治体公費のソフトがなかなか対応されずに困る。

レセコンに対するアンケート
●先生がレセコンに求めるものは？
□レセプトが出来ればいい　□統計資料が欲しい
□月末月初の作業時間短縮が出来ればいい　□ミスを防ぎたい　□その他
●現在導入されていない理由としては
□どのような物かわからない　□枚数が少ないので不要
□操作が難しくて使えない　□昔から頼んでいる人がいる
□場所がない　□手で書いたほうが早い　□高価である

レセコン導入してないところなんて、
今は少ないんちゃうの？

>>140
□枚数が少ないので不要 □場所がない　□手で書いたほうが早い　□高価である
という理由でレセコン使わないのは、非常に合理的だと思いますが。
大して枚数ないのに「皆が使っているから」とレセコンに月数万とか払っている奴ってホント馬鹿だと思いますよ。

実は□高価である＿＿＿＿の後ろにはいくら(リースなら月額いくら)なら検討するか？
という質問があるのでした。うちは「場所がない」と言い続けて来ましたが液晶ディスプレイ
が安価になったので導入しました。□レセプトが出来ればいい□統計資料が欲しい□月末月初
の作業時間短縮が出来ればいい□ミスを防ぎたい、のいずれも予想を超えて満足です。

あと、改正とか、機能追加の場合の料金もはっきり聞いておくこと。
聞いてもはっきり答えられないかもしれないが。
前は改正の度に料金取られて、１年で１００万近くになったこともある。
改正の料金が無料のシステムがあると聞いて愕然としたものだ。
ということで今はＤ○Ｓ。ディーラーは地域密着型だから、
自治体公費とか請求書もほぼ問題ない。

>>141
皆が使ってるか、なんて理由でレセコンは使わないだろ。
子供のおもちゃを買うんじゃないんだし。というか、
そんなに気易く買えるほど、安い物じゃないし。

で、実際にレセコンは便利、というか不可欠になってる。
改定に伴う変更について、手書きだと全部把握してないと
いけないが、レセコンを使っているとある程度は変更を
吸収してくれる。

ただねー、パート人件費１人分に近い料金は、やっぱり
高い。なんとかならんかねぇ。

新規開業の先生はみんなが使ってるからレセコン入れてるんでしょ？

そうとも限らないだろ。

やはり、手書きや外注を検討したヒトもいるのかしら。

レセコン入れるのが当然だと思って開業するよね。
で、開業するときはウハになるつもりだしね。
新規でレセコン導入をパスするとしたら、メンクリ等の
レセ枚数の設定が少ないところだけでしょうか。

年間たったの３万円（サポート、バージョンアップ込み）のレセコンソフトを使っているけど、とってもいいよ。全く遜色なし。

ヤフオクにORCA搭載PC
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42783800
現在の価格：36,500 円
残り時間：3 日
開始価格：35,000 円
入札単位：500 円
開始日時：8月 5日 17時 37分
終了日時：8月 11日 17時 37分

>>150
これで商売になるんかね？

おふたかたで競上げ中ですね。

[8月 8日 19時 41分] toshiclinic 自動入札。 51,000
[8月 8日 19時 41分] toshiclinic 入札。数量： 1 で 50,000
[8月 8日 19時 41分] toshiclinic 自動入札。 50,000
[8月 8日 19時 41分] izawa350 自動入札。 50,000
[8月 8日 19時 41分] toshiclinic 入札。数量： 1 で 49,500
[8月 8日 19時 41分] izawa350 自動入札。 49,500
[8月 8日 19時 41分] toshiclinic 自動入札。 49,000
[8月 8日 19時 41分] izawa350 自動入札。 49,000
[8月 8日 19時 41分] toshiclinic 入札。数量： 1 で 48,500

あほや。（ｗ
自分でインスコすればいいのに。

ちなみに、元のDell機っていくらぐらい？

現在、56,000円。

ttp://nice.kaze.com/dell-gx110.html
中古で17,000円か。ふーん。
メモリー増設で２万ってところかな。

ということは、インスコの手間賃３万か。

リースと買取の料金比較ってどなたかやりましたか？
初心者でｽﾏｿ

サンシステムですが
なかなかいいですね
これ

ちょっとお教え願いたくて書き込みます。
私は、転職活動をしているものなのですが、
ＥＭシステムズのレセコンは皆さんはどのような
評価なのでしょうか？
これまでに記載されていないのでたいしたことは
ないのですかね？

>>155
リースでも買い取りでもシステムの値段は同じ。リースとは買い取る金額をローンで
借りるのと似たような事。

>>156
それって、歯科用じゃね？

>>157
初めて聞いた。
高園産業のレセコンかとおもた。

>>149

失敗。
>>149
それって、いったい何ね？

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

>159
レスありがとうございます。
業界に疎いのですが、調剤向けのＥＭｒｅｃｅｐｔｙていうシリーズを
出してるようなんです。
一応、東証２部上場企業のようです。

やっぱり、あまり有名じゃなさそうですね。

>162
エプソンの子会社でしょ？
調剤用はシェア結構持ってるらしいが、医院向けは全然。
悪いこと言わないからやめとけ。

>>160
↓これだよ。実用上、全く問題ないよ。
http://www.page.sannet.ne.jp/gadmain/

>>164
歯科用か・・・
医科用のじゃなかったのか・・・

年間３万の、医科用のはない？

>>164
ほとんど情報が無いね。
ttp://www.iport.ne.jp/i-port_web/flm_rigt/4_senmon/dentist/dentis04.html
ここしか無い。
具体的な画面とか、使用感とか、さっぱりわからん。
薬価が入ってないのは書いてあるが、処置点数のマスターとかも
入ってないのだろうか？どうなんだろう。

実際、無床診療所の場合、点数や薬価のマスターって、
自院採用分だけ自分で入れれば良いわけで。
似たような物の、医科用のを自作する、ってのもありかと。

それとも、医科でも流用できる？

>>165
↓ここ見てみたら。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/business/medical/index.html

>>167
THX

ADWはインスコしたことあるけど、入力画面が
ちょっと・・・。印刷は綺麗にできるけど。

M6レセプトは、やや古いし、ほむぺがNot Found。

直球勝負な名前のレセプト&カルテは、医師が入力？
レセ→カルテでは順番が逆でないかい。

ふーむ。なかなか難しいねぇ。

>>158

そうなんですか。レスありがとうございました。
買取は別に一括で払う訳じゃないですよね？

あたしは現金一回払いで払いましたが

コピー機なんかと同じでリースだと故障やアップデート込みになると思って
いるんだが。
別のシステムもあるのかな。

http://elife.fam.cx/a011/

リースでも、故障やアップデートは「別」です。

十柴は良いよ。
なんたって、CSVファイルでの書き出し、標準でOK。
分析に使えて、Good!!

先日開業した香具師が十柴の機器を諸々買わされた。
まとめて電カルも買ったわけだが、早くも使えんといって投げてしまった。
細かくは聞かなかったが、とにかく十柴の説明とはほど遠かったそうな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞175
　ケチな値段の電カルなんて、以下略

>177
定価は高かったってよ。
実際はハードの価格ぐらいで、内視鏡のおまけ程度。

安物買いの銭失い

↑　高くてまともなモノを例示して下さい。

あぼーん

常陸は絶対にいいね、いろいろ遍歴してみて。
酸用はだめだ、レセ総括などやっている大手学館の担当
がいってたよ。酸用から常陸へのスライドが多いみたい。
常陸のインストの人が、言ってた。
わたしは常陸の社員ではないよ。念のため。

>レセ総括などやっている大手学館の担当がいってた
あの人たちのレベルと給料をご存じのうえで信用できます？

つねりく？

↑　「常陸」が読めない人はレセなんか扱わない方がいいかもよ。
レセは手書きで漢字を覚えよう。

そんな当て字、読めなくても普通でしょ。
それとも、手書きでレセしてると、
おかしな読み方が覚えられるんかい？

>>186
>そんな当て字、読めなくても普通でしょ。

それは当て字ではなく、由緒正しい漢字だよ。
>>185 の意見は当然だね。

なんだ。茨城のイナカの人か。
そんなのを自慢されてもな。

>>188
福島県人でも読めましたがなにか？

↑　別に。
人並みということでしょう。

じゃあ、人並みの人達は
レセに「常陸」と書いて
提出して下さい。

みんな、まあまあ(^^)/

名古屋県の方ーっ、東亜システムはどうですか？評判いいみたいだけど。

ttp://www.toasystemkk.co.jp/product/product.htm
これか？

>>194
内容はわからんが、HP だけ見るとセンスなさそう。
レベル低いんじゃないの？

>>195
間違いなく低い。
「データベースにＡＣＣＥＳＳのＪｅｔを採用」と堂々と書いてある。
おかしくなるとすぐデータが吹っ飛ぶようなデータベースに患
者情報なんて書き込みたくねえ。

東亜はよしたほうがいい。
特に関東地区。サポート悪いぞ。
支払基金も「東亜ですか。あそこはねえ・・・」と表情を曇らせていた。

せめてスクリーンショットでもないと、
判断もできないのに。

住友電工の子会社かな？
ネットマークスも電カル開発に参入すると聞いた。
まだホムペでは宣言していないようだけど、開発力はあるから、
期待してみようと思っている。

Knoppix-ORCAはいつごろ出まわるようになるの?

Accel win は異常に使いづらい。

>>200
CDならすでにダウンロードできるんちゃう？

ttp://www.orca.med.or.jp/receipt/tec/quickinst/index.html

ト○メ○クでいやな思いを私もしました。

> ト○メ○ク

最初は秘書を派遣して、デスクサイドで口述入力してくれるんだと。
そんなにしてまで電カル要らないよ。
人件費も電カル価格に上乗せされるわけだし。
患者さんも嫌がるし。

↑　これも悪徳コンサルにたかられてるんじゃねーの？

まだオフコン形式のやつって売ってるのかな？

オフコンで安けりゃ、PC みたく、凍ることないし。
PC でも他のソフトをインストール禁止なんて言われるんだから、
専用機と変わらないよね。
安いのあれば教えて。

dynamicsは各県の国保総括に対応していますか？

>>209
ダイナミクス
http://www1.doc-net.or.jp/~yoshi/dynatel.html
日立ソフテックがサポート
http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/
Ｄｙｎａｍｉｃｓ連動総括表システム　ご提供都道府県
http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/soukatu/soukatu.html
自分でやれる方はMLで情報を
http://www.kcb-net.ne.jp/~norim

県単位の対応ができなきゃ売れるわけ無いと思うが。

ト○メ○ク
最初はいいこと言っていたけど、分からないことがあったので電話したけど対応
が今ひとつ悪いので文句を言ったら、上司らしき人に代わり散々いやみとレセプト
の勉強不足と罵られた。契約を交わしてしまったし、リースの終わる5年は辛抱と
思うと、こまった。

dynamicsは良いですよ。日立ソフテックからインストラクターも
派遣してくれます。
コンピュータの自作ができる程度の知識があれば
数百万の大手のレセコン・電子カルテは要らないと思われｗ

もちろん何も知らなくても業者任せにできてそれでも安い。

ダイナはサポートが不安だと言う声も聞きます。

つか、いい加減ダイナの宣伝ウザイ。

BMLについて教えて？サポートいいですか？

>>216
スレ違いじゃん？
でもまぁいっか。

ＢＭＬのサポートは実にしっかりとしている人づてに聞いたが実態は知らない．
あれだけ高価なのにシェア１番ということは理由があるはずです．

どーやら、ORCAがブレークし始めたみたいだね。

ORCAってレセコンとしてのみでも使えるのでつか？

>>220
ORCA はレセコンですが。
インターフェイスがオープンなので電子カルテとの接続が容易なだけです。

台菜mixはいいよ。
県対応は半分くらいかな。

対応終わりました？

ORCAって使ってます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064730716/l50

ORCAの稼働状況みると、福岡県が一番多いのはなぜです？次が広島県と東京都。
この3都県が３大DQNってこと？

医師会がてこ入れしてるんでしょ。

ここはORCAの宣伝するレスですかね？
ちなみにト○メ○クは評判が↓ですが、私も同感ですね。3、4年前使っていたけどね。

ORCAのMLで、センセが暴れたり、オゴが吠えたりしてるけど、どうしたの？

確かに、この春以来の開業医の売上減少は激烈だから、少し前なら１５０万
ぐらいなら高いと思わなかった開業のセンセが、そんなに払えるかって気に
なるのもわかるなぁ。今年の冬が暖冬だったりしたら、死人が出そうだよね。

だからさ、オゴを野放しにするからあかんのよ、ORCAは。
前に出てくるのは、上野ちゃんみたいな、まともな人だけに
しておけばいいのよ。

見てきたけど、ORCA-MLってサポートベンダー使いましょうクラブなのね。

故障した時自分でなおすのかって、サポートがすぐ飛んで来る訳で無し、
壊れたPCぐらい、自分でバックアップと入れ換えとくのが最速じゃないか？
バックアップ１台ぐらい安いもんだよ。

プリンタ壊れたら、サポートがすぐ持って来てくれるの？なわけないよね。
プリンタも安いスペアをもう一台置いとけば良いだけじゃん。

インターネットから侵入されてデータ抜かれるのをサポートは防げるのね？
何なら侵入実験やってやろか？

おいらみたいなツブクリは、日頃から大抵のものはまず自分で直す。直せない
ものだけ業者に頼む。これ最強なわけね。

> レセコンはどこのを使っています？？

名古屋の NAIS

ウチは三洋メディコム

＞ウチは三洋メディコム

販売店様でつか？

ORCAも地方公費の対応がまだまだなんですかね。
乳幼児、障害、母(夫)子は手書きしなきゃならないんでしょうか？
国保の総括表も手書き？

既に導入している医療機関は、どうしてるんでしょう。

時代の大変化や流れ(潮流)が読めていない政界や経済界の人々が多く、今でも情報社会だと勘違いをして
いるようで、今や快適社会(アメニティ)も通り過ぎて次は自律社会であり、それに入りつつあるようです。
目覚ましい科学や技術の発展から生活、社会、経済的な面にしても大変化し、モノの考えや価値観にまで
変貌しているから、思い切って観の転換という、頭を切り替えるという心構えが必要になってくる。
経営者や役員の意識革命が進まないと大恐慌から脱出することは不可能だろうし、邪悪な心の反応により、
今後も、世界を揺るがすような衝撃的な出来事が起り、経済活動や人々の心にダメージを与えるでしょう。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

↑　スレをお間違えじゃありませんか？
こちらで心ゆくまでどうぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064747108/l50

うちのＯＲＣＡですが国保総括票は手書きです。結構面倒です。
社保の公費併用の総括も手書きです。これは件数少ないからそんなに大変じゃない。
その他の点では十分満足しています。もっとユーザーが増えると改善されてくんじゃないかと
期待してます。

>>238
乳障母子は複写式のところもけっこうありますが、１枚目のレセプトはそのまま
出て来るのを使えるとして、複写の２枚目は手書きになるってことですか。
それって、乳幼児が多いと死にそうになりませんか？

>>239 >>238
しーっ。それは内緒なんだってば。あと１年待ってくれよ。

昔ノー○がドブスでクソ生意気なインストラクター遣してきやがった。
遠○和○だったかな。
もう少しマシな子遣せと思ったね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1039002853/818
818 ：login:Penguin ：03/10/19 23:42 ID:be5/EJq7
ORCA と体験版 dolphin を接続して tcpdump してわかったんだけど、生の XML が流れてんだね。
over HTTP とか SOAP で接続してるのかと思ってた。
所詮イントラなんだし SSH でポートフォワーディングしときゃいいいや、って感じなのかな。

調剤薬局なんですが、いいレセコンないですか？
今は「調剤君」を使ってます。

＞２４３
調剤君以外で思い浮かぶのは、ＥＭ（レセプティ）・三菱（メルフィン）・日立（メディカル８）かな？

ソートス使ってます。
ﾔｸﾀｲ発行、レセ、良いです。値段格安５０万ぐらい？
欠点 調剤録に前回処方が印刷できない。

高園産業に相談したらどこか連れてきたけど。

高園だったらメルフィンかな？
あ、でもあっこも自分とこのレセコンあったっけ。

ほほ〜

サンヨーメディコム

３万円の白雑音

糖司馬　ト○メ○クの悪口があるようだが、私はそうは思わない。
これまで数年、改訂遅れは無かったし、トラブル（機器）にも迅速に
対応してくれている。年間サポート料金も、至極適正（月1万程度）。
加えて、入力されているデーター（ユーザーデーター）も自由に
取り出せ、活用出来る。これには随分と楽させて貰っている。

当司馬は改定に遅れたことあったような・・・

出た〜!!
糖司馬目出刈、半値八掛二割引、抱き合わせ販売で更に大幅値引き。
何でも売るよ。ご要望があれば曇り付き内視鏡も持ってくるかも。
(今は無理か)
使えそうにもない機械を更に輸出で儲ける。
ト○メ○クに手を出してないからスレ違いかな？
でも友人はもうコリゴリと言っていた。

保守

上げ

256あげ

Ｂｕｈｎってどうよ。
ソフト単体で売ってくれないのが欠点だが。

【 ORCA 】日医標準レセプトソフト
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068488038/l50

もう開業されてる先輩に聞けば
メディコムからオレカに変更して　コストダウン成功したと
　不具合ないか　出来なくなったことはないか　一部保険で手書き？など訊ねてみましたが
　一切問題ないとの事でした。
広島で医師会がオレカを推進してるようですが
この掲示板を見ると不安になりますねえ・・・・
　いったい何が真実？？

ちょっとだじゃれ、
オレカはおれだけか？

>>259
一部手書きってのは事実？
だとしたら、たまたまその先輩のところでは
手書き該当患者が少ないだけなのかも。
他、将来的な継続性をよく考えた方がいいかもよ。

一部の地域では、一部手書きをしなければならないようです。
国保関係が複雑怪奇です。

福岡県が特別に酷いようですね。乳障母の地方公費は複写式で、１枚目は
普通の社保のレセプト。２枚目は給付外点数と公費番号を欄外に書き加え
るんですが、この２枚目はまだ印刷が出来ないようです。

小児科とかその他の科でも小児が多いと手書き枚数が相当多くなるはず。

国保総括表も手書きです。 何を手間取ってるのかわかりません。
出来てるけど出し渋っているだけと言う予感が強い。

複写式なら、ドットインパクトプリンターが必要なのでは？

>>263
複写式の２枚目の書式でプリントするだけですよ。
何の困難もなさそうなんだけど、なんで困難なんでしょうかね。

「複写」じゃないと、ダメなんじゃないの？
わからんけど。役所って細かいところ五月蝿いし。

もしくは、欄外に書き加える数字だけ手書きとかでも
良さそうに思えるけど・・・たぶん、あかんのやろな。

ftp://ftp.orca.med.or.jp/pub/debian/devel
ORCAの/develにjma-receipt_2.0.0-1+0jma0.pre.3_i386が出現してます。

tp://ftp.orca.med.or.jp/pub/debian/daily/20031201
jma-receipt_2.0.0-1+0jma0.pre.3_i386.deb 23534KB 2003年12月01日11:48:00

>>266
この対応は国保[地域]によって様々です。
一般的には欄外に手書きで書き加えるだけでOKだそうです。

RealBasicで、誰か作れって。

新しいのを買ってからね

ORCAの話はこちらで
【 ORCA 】日医標準レセプトソフト
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068488038/l50

Test

ttp://www.dgw.co.jp/index.html
これこそ、RealBasicで作っているのではなかろうか。

>274
4th Dimension

４次元使っている電カルって多いのは、マック使いが多いから？

>231
http://www1.sphere.ne.jp/naiscorp/index.htm

価格表示のないところは胡散臭いよな
客によっていったいどれだけの値幅があるのか

AS400入れないとだから安くないでしょう。

まっこれからはダイナミクスでしょう(^^)/

うちのレセコン最悪ぅ　今の職場に来て初めて見たよＯＫＩでんきのぱちょこん…

ウチのはワシの生まれる前からあるらしい。
当然改良され続けているんだそうだが。
もう補修部品も底を尽き、同型タイプから部品取りして
使っている。
パーツによってはもう補修不能と宣告されている。

>282
そんなマシンでもレセ業務できるんだから。
なんでいまだに高価なレセコンを買わされるのか、
不思議でならない。

所詮レセコンなんて、表計算ワープロですからね。
数百万のレセコンどころか、何億も出してＯＲＣＡを・・・以下ry

サンヨーの電子カルテ　購入予定だけど
レセコン部分が　完全に時代遅れの印象がして
（画面だけでも　見るからに時代遅れ）
いまひとつ　ふんぎりつかないけど

みなさん　あれってひょとして（　）ですか？

レセコンなんてどこのメーカーもレガシーシステムの固まりだからねぇ

だからどうしたというかなんというか

制度・点数改正の対応がどうかに尽きるなあ

　

医療・福祉の仕事ならメディカル求人ネット

http://www.internext.ne.jp/medical/

>>285
よほど金が余ってるんですね、羨ましい。
どのメーカー、機種を選ぼうとかまいませんが、必ず
　�@　入力情報の所有権（購入者にあるとはっきり宣言させる）
　�A　他社レセコン、電子カルテへ移行時のデータ変換条件
　�B　ソフト更新、薬価改訂などのコストは年間幾らなのか。
の３点をはっきり契約書で明記してもらってから購入してください。
でないと後々泣きを見ますよ。

ははは・・・・・

やっぱりダイナミクスにしました。　やっぱ高いですわ
ハード+50万円くらいまで電子カルテが下がれば考えたいのですがねえ

これ使ってる人いますか？使い方わからんのよ｡
手書きの代わりに綺麗にプリントアウトするだけとも思えないし｡
フリーだから魅力的なんだけどね｡

http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se272067.html

>>292
('A`) テンプレートだけじゃん

>>292
それなら、こっちにしたら？
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se216038.html

>>293
テンプレートだけということは印刷目的という解釈でいいのかな？
計算はしてくれないのかな？ファイルメーカって使い始めたばかりでね。

>>294
ADW興味あるんだけどインストールに失敗し続けて結構萎えてたんです。
どうやらCドライブ直下に展開するといいらしいことはわかったんですが。。。頑張ってみます。
あと、M6とヒロソフトというのも使ってみたいと思ってます。

うちは超零細クリニックなのでフリーかシェアウェアでやりたいなと思ってます。オルカもいいけど手軽な物から始めようと考えてます。

M6とヒロソフトは初めて聞く。
URLを示していただけるとありがたい

M6　サンプル版なんですけど正規版の値段が78万円でした。馬鹿高いので却下します。すみませんでした。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se205257.html
発売元エムシス
http://www.msis-net.com/index.htm

ヒロソフト
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se243528.html

ほかにも
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se211804.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se180138.html

みなさん、激安のレセコン使って情報交換しませんか？うちは超暇なのですべて使ってみるつもりです。

サンヨー以外を使うなら、ただで配ってるORCAが良いに決まっている。
debianのインストールも、さほど困難ではない。
マニュアルの解読が最高に困難だがね。

M6開発者が生活するのには必要な値段なんだろうな78万

>>299
他のぼったくりよりはかなり良心的｡

>>300
ただ、存在が不安定でも困るんだよね。

>>281 >>282
ソフトの話してんじゃ・・・

ホワイトノイズ使ってる先生感想聞かせて下さい。
特にデメリット教えて下さい。よろしこ

ADWって難しいね。なんか説明文の日本語が奇天烈だよ。

>>「 peros.new ができました。調べ、補って、 new を yak に改名してお使いください。」の表示が出ます。
とかね。調べ、補ってってなんだ？

でも、安いしバージョンアップを精力的にしてるから頑張りますか。

安いというかタダでした。

adw.iniの電話番号を（tel=） tel=0789-51-3998のようにしてください。

患者検索かけるとこんなダイアローグが出てきた。意味がわかる人いますか

変な書き方の電話番号検索を実行した瞬間に落ちるよ。
患者さんのフィル名もo\oみたいな変ファイル名だし。
電話番じゃなくて名前で検索できないのかな？
難しいよー

無床診療所ですが、日立メディカルコンピューターのレセコンを使って６年がたちました。
OSはWindows95ですが、今日、今後の法令改正への対応を終了するとの連絡がありました。
見積もりはこれからですが、orcaにした方がよいでしょうか？
その場合、どの程度データの移動はできるのでしょうか？
同じ悩みの方がいたら、教えてください。

>>308
OSが変わる、それとも事業そのものから撤退するっていうことですか？

古いOSのレセコンは終了するとのことでした。
理由としては、Windows98SEまでマイクロソフトがサポートを終了したこと、
ハード面では、部品メーカーより供給打ち切りの申し出があること、
ソフト面では、返戻対策のためにプログラムファイルを多量に追加せざるをえなくなり、
ファイル数が限界にきていることだそうです。
最新機種への買い替えを検討してほしいとの事ですが、ハードとOSのみなのか
レセコンソフトを含めてなのかはよくわかりません。後日営業担当が相談に来るそうですので、
また報告します。

>>308
あれ？？昨年末に日立のレセコンのセールス受けたばかりだよ

ITクリニック--PACS・CR・DR・電子カルテ--
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071390228/l50
病院医者板・コンピュータ総合スレ01
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071246219/l50
電子カルテ使ったことありますか？　もう４かー
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059923389/l50
皆さんレセコンはどこのを使っています？？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055584833/l50
【 ORCA 】日医標準レセプトソフト　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068488038/l50
●何でまだMacにこだわるの。rev.2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063902738/l50　　　　

>>310
Win98/Win98SEの延長サポートは3年期限が延ばされた罠
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/14/1738.html

ただ、リソースに制限がある95/98/98SE/Meよりは
NT系の2000/XPにしておいたほうが当然安定します。
多分、業務も沢山同時に起動できます。

某病院向けレセコンの話ですが・・

2000のサポート期限もすぐに切れますが

保守

ほす

308,310です。やはり、ハード、ソフトとも新製品にとのことでした。
今度はWindows2000なので、5〜6年でサポートを中止することはないと思うと言ってました。

算用の新しいレセコン

>>318
新しいやつはカラーが映りますか？

入部なら以前からカラーだよ？

メニュー画面だけね

「映る」って書いたら、画面の話だろ？

インクジェットもオプションであったように
思うが、カラーの印刷はできんのか？
とはいえ、カラーなんていらないんだが。

モノクロは目が疲れなくっていいのですけど
どーも古臭さを感じてしまう今日この頃です

プリンタそろえてソフトも買えばカラーの薬情が打ち出せますね

>>323
そうか？下品なカラー化よりは
モノクロの古臭さの方が安心感がある。

EMシステムズのEMレセプティつかってます。　もちろんプリンターはエプソンカラリオｗ
特に問題もなく初心者でも使いやすいですよ。　希望を言えばシステム組みなおして
くれましたし　でも正直EM以外使ったことないからなんとも言えませんがね
しょっちゅう壊れる高園産業の分包機よりよっぽどましです

皆さん、レセコンはどうせ５年も使うと陳腐化するから、
買取りでなくリースですよね？

>>327
つーか、リースでも再リースで延長するのは難しいとか。
耐用年数がリース終了ギリギリだったり、法令改定の
バージョンアップや保守部品が無くなってアウト。
買い取りなんぞにしたってメリット無し。逆に、ゴミの
処分に困るだけですぞい。
結局、法令改定のプログラムを人質に、リースが終わったら、
次のリースに買い替えさせられるわけだ。

どうせ５年も使うと陳腐化するので無駄な金利のない買い取りです。

なるほど。リースの金利って高いんだっけ？

でも、買い取りだと資産、リースだと損金って事も考慮すべきだよね。

陳腐化って、レセコンなんて窓口会計できてレセ提出できればいいんだから
陳腐化なんてないでしょ。メーカーが保険改訂に対応しなくなったら終わりだけど。

レセコンにOffice入れて使っているんだがこれって邪道なのか
誰か教えてくれ

>>332
＞メーカーが保険改訂に対応しなくなったら終わりだけど。
保守部品の供給期限は決まってるけど、プログラムの
改定をいつまで続けるか、なんて決まり無いもんなぁ。

>>327->>331 リースとローンについて
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/330-326n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/242-351n

ごめんなさい。間違えました
>>327-331 リースとローンについて
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/330-336n
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/342-351n

保守

リースとローン
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063416555/924-

診療報酬改定時の料金について情報交換をお願いします
３月初めにレセコン屋の説明会があるようです

普通タダじゃない？

数万円から十数万円でしょう。
ただのところは年間契約とかしてるのでは？

年間契約と言うか、月額保守料金に含まれるパターンでしょう。
（トータルで、年額10万以上の）

皆さんは保守契約してなさらないのですか？

うちは年間保守契約191900円消費税別で法令改正対応です。

保守にもいろいろあるさね

スレ保守

三洋がいいじゃん！

↑　業者さんでつか。巡回おつかれさま。

算用の改定料金出てきたね。相変わらず高いなゴラァ

×ゴラァ
○ゴルァ

ほい

ま、サンヨウはやめましょう。富士通は高いけど故障しない。ＮＥＣや東芝、日立は
どれでもいい。サンヨウの代理店（丸丸メデ□□？）から買ったら、納品しないしほったらかしだし
社長は責任とらないし、営業は金持って逃げるし、説明書はないし、指導もしないし
訴訟したほうがいいかも・・・ってかんじ

それは特異な１ケースだわな
東芝富士通は値段が高くて無責任だよ

日立のレセコンを中古で手に入れましたが、法令改正のサポートってちゃんと
してもらえるんでしょうか？　年額いくらぐらいでしょうか？

年額20万位だったと思う。中古では対応してくれるのか不明。

ツブクリはＦＭＰで自作が一番。
地域に特有のものもつけられるし、自分の医院でできるものだけで、余分なものが無くて身軽だ。
何よりも安い。
院内処方だが、今回の改定もクスリのリストの薬価とわずかな変更点をを置き換えればいいだけ。
あ、長期処方加算を加えなきゃな。ものの二分でできることだ。

>>357
FMPで自作するだけのprogramming　skillと保険医療制度に対する知識があれば、ツブにはならないでしょう。
ツブにはダイナ。これで決まり。
もうすぐ全国で１０００ユーザー（シュア第2位）超すみたいだし、県単位の総括票も揃ってきているし。
保険改定も年間サポートの内だから、追加負担なし。
1ライセンスで台数制限なし。
夜中でも、メーリングリストに泣きつけば、優しい先輩がアドバイスしてくれるし。（運がよければ開発者自ら教えてくれたりする）
電カル使わないで、発生時入力のセレコンとしてだけ使ってるユーザーも多いよ。
http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/Dyna15.pdf

>>358
なのにあなたは、ORCA使ってるんじゃない？

＞もうすぐ全国で１０００ユーザー（シュア第2位）
たった1000ユーザーでシェア2位になれるの？
ソースは？
だとしたら、ORCAの500ユーザーもあながち
少なくない、ってことになるんだが。それも変な話。

>>359
おっと失礼。
ダイナは無床診用電カルのシュア第２位。1位は、BML（システム最低価格￥350萬とか？）
レセコンだけだったら、サンヨウ、1048、不実、常陸あたりがまだがんばってる。
ORCAはOgo+日医総研＝DQNだから論外。
ダイナのメーリングリストは、ORCAみたいな罵り合いなしで、和気藹藹だよ。（ユーザー＆評価版ユーザーのみ参加可だからかな。）

ダイナはレセコンとしてだけでも使える。
初年度のソフト使用料15万、サポート料13万
2年目以降は5万、8万で法事改正対応。
大手よりもずっと安上がりでしっかり使える。
日立から乗り変えました。

>FMPで自作するだけのprogramming　skillと保険医療制度に対する知識があれば、ツブにはならないでしょう。
んなばかな

>>362
まぁ､無謀な開業をしない程度の知能を有することが推察されるということではないか｡

FMP で打ち出したレセとまっとうな機械で打ち出したレセを比べてみたら？
全種別で漏れがないならあなたは優秀と思います。
しかし、今後の改正対応が全てできるのかはわからない。
Access でできることだから FMP でもできるとは思うが。
特に今度の FMP7 はかなり強力になっているので、制度を理解していれば
売り物も可能だろう。

FMPやFMP7って何ですか？

ファイルメーカープロ。
Mac使いには有名なデータベースソフト。
アクセスより使いやすいというひと多し。

>>364
このへんは全く現場のことわかってないね。
別に「全種別で漏れがない」必要ないんだよ、素人作成のツブクリ用レセコンならね。
国保､社保の大半印刷できれば、ごく少数のレセプトは｢手書き」でもいいんだよ。
月に数枚とかの例外レセプト印刷するためにプログラム苦労する必要は無い、んだよ、販売用じゃなければね。

>>367
俺の汚い手書きレセプトでもちゃんと金が振り込まれたのを確認したとき､FMでいけると確信したね｡
小規模クリニックならワープロでもいいのに､FMなら更にポップアップメニューとかルックアップとか
計算を使えるからワープロから更に一歩前進できる｡
貧乏医者はFMに習熟すべし｡レセコン屋にくれてやる金は1円たりとも無い!!!

FMが高いのが難点

コピペすまぬ。
ダイナミクス新規導入費用試算（初年度）
ダイナミクスソフトウェアライセンス料＋サポート料　￥280,000/年（2年目以降￥130,000）
都道府県別総括表作成ソフト　￥30,000
ダイナミクス研究会寄付金（メーリングリスト参加のため）　￥5,000/年（任意）
Windows XP-Pro(OEMもしくはUPG版）　￥60,000（@￥20,000×3）
Access 2002　￥75,000（@￥25,000×3）
PC(サーバ）（e-machines J3216 AthlonXP 3200+ HDD160G)　￥84,800
PC(受付・診察室）（同J2814 AthlonXP 2800+ HDD120G)　￥139,600 (@￥69,800×2）
PC強化パーツ（RAID CARD,HDD,MEMORY,etc..)　￥50,000
液晶モニタ(受付・診察室）（17インチ）　￥80,000（@￥40,000×2）
モニタ切り替え機　￥10,000
無停電装置（500VA/300Wクラス）　￥30,000（@￥15,000×2）
LAN関連（ルータ、ケーブル、モール、etc..）　￥10,000
ADSL維持費（初期費用＋月額料金）　￥50,000
計￥904,400（税込み￥949,620）

コピペすまぬ。
2年目以降
ダイナミクスソフトウェアライセンス料＋サポート料　￥130,000/年
ダイナミクス研究会寄付金（メーリングリスト参加のため）　￥5,000/年（任意）
ADSL維持費　￥45,000 /年

計￥180,000/年　（税込み￥189,000/年）　￥15,750/月

これで、あなたも電カルユーザー。

>>370,371
初めて見た。コピペさんくす。
意外に初年度にたくさん掛かるんだね。

166 ：卵の名無しさん ：04/03/14 00:24 ID:6hEtDu/k
ダイナのサポートって、電話取り次ぎだけだよね。
結局すべてを自分でやらなければならないのが、
ダイナの一番の欠点だね。
168 ：卵の名無しさん ：04/03/14 00:55 ID:kFXNK2bi
>>166
じゃ　他に人に金払ってやってもらってください。
結局　金次第。
金が有り余ってるならＢＭＬ　お勧めです。
サンヨでもいいんじゃない？
5年間の運用金額　計算してみな
バイトの事務員　一人雇えるよ　楽勝で

朝一番のトラブルを　電話連絡してサポートに来てもらって
トラブルが解消するのは　昼以降でしょ？
ブラックボックスの電子カルテは　どうしょうもないよ

ダイナならバックアップファイル　1つ（通常ＣＤ一枚）と
あとマイクロソフト　アクセスがあれば　診療できます。
例えば　うちの診療所が洪水になって1階の天井まで水につかっても
2階からバックアップＣＤ−Ｒ一枚と　ノートパソコン
プリンターを持って降りるだけで診療再開できます。
（もっとも　他の部分が駄目だけど）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076683197/158-

>>368
レセプトというのは｢請求書」なんですよね。
「こう書け」「書式を分けろ」「OCRつけろ」とか、今年も変更。
と言われるままに、「ハハー、そのようにいたします」と、受け入れているほうがおかしい､と思いますね。
保険者が審査しやすいレセプトとこっちが書きやすいレセプトというのは、必ずしも相反するものではないから、
もう少し、なんとかならないものかと思いますね。

>>374
｢レセプトの書き方｣なんて本みても結構､まちまちですよ｡
俺はOCRなんて高級なことはしてないけど金振り込まれたよ｡
俺の印象では結構､自由がきくって印象です｡東京都ですけど｡
だから､ファイルメーカでいけるなって思ったよ｡

>>373
こらあああ　　人のカキコをコピペすんな！！！

ちゃんと元スレにリンクして有るじゃない

>>377

一度　怒ってみたかっただけです（笑）

最近のレセコンの相場って　どのくらい？？

今、改定前で必死に売り込み中。
営業が持ってくる計算書は毎月のリースの支払い額しか
書いていないが、トータルでは300〜350万円。

レセプトのＯＣＲって、あくまでも飢饉がお願いしている協力事項で義務ではないですよ！！
レセコン自作でも何でもいいから、読める字で書いたレセプト出して欲しいのが飢饉や談合会の本音
自作レセコンなら点数マスタもいらないといわれたよ
このあたり自分でレセコン作ったら飢饉や談合会が受け付けないというレセコン屋に騙されないように
それに飢饉もOCRや電子レセプトで人手が余ると失業者が出て自分の首しめるだけというのが本音

>>380
それってレセコン+なんちゃって"電子カルテ"でしょ

191 ：卵の名無しさん ：04/01/14 00:00 ID:ruPeexwE
>>189
オルカだったら100万以下で導入可能
日立も　最初の提示価格が150マソ　あとは交渉しだい
その気になれば　フリーソフトもある（無料；ＡＤＷ）
レセコンなんて単なる計算機
193 ：卵の名無しさん ：04/01/14 00:32 ID:WFbCEdxd
>>191
サンヨーメディコムの限界はお幾らくらいでしょうか？
194 ：卵の名無しさん ：04/01/14 11:41 ID:6jBM6S+w
S社レセコンの見積もり例
---ハード---
PC本体400.000、液晶ディスプレイ80.000、専用キーボード30.000、レーザープリンタ118.000
---ソフト---
医事会計基本ソフト1.600.000、病名チェックプログラム200.000
設置調整データ移行費用300.000、労災自賠責対応設定100.000
---見積額---
上記合計2.828.000△値引き828.000＝2.000.000(消費税別)
#設置調整など手間なしに等しい、ハードは市販PC定価の倍、であるから実際大して
値引きでもない。さてここから-実質不明のソフト本体で-いくら交渉できるでしょうか？
195 ：卵の名無しさん ：04/01/14 11:55 ID:z1ACp1GF
労災自賠責対応ってうちでは（内科）つかわないな〜。
ソフトはいくらが妥当な値段かっていわれても難しいですね。
196 ：卵の名無しさん ：04/01/14 13:31 ID:eKHz0b9f
>>193
電子カルテ導入予定がないのなら、メディコムは高いので没。
予定ありだと、業界標準とされるメディコムにしか対応してない電子カルテ
が多いのでメディコムが無難。
うちはNEC系列の、普通のPCにインストールして使うタイプのレセコンソフト。
ソフト代70万。マスター登録や操作訓練、基金申請代行など入れて100万くらい。

197 ：卵の名無しさん ：04/01/14 15:34 ID:k/hSWBbL
194同等で昨年購入それ以上の値引きは無しだが、年間保守契約１年分とトナーと
レセプト用紙半年分をおまけにしてもらった。保守契約は元々６ヶ月は無償でついて
いるのでさらに１年の期限を約した。
198 ：卵の名無しさん ：04/01/14 15:35 ID:k/hSWBbL
保守契約料金は19万数千円/年

つぶれかけの新規開業クリニックパート２　より
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/

200 ：卵の名無しさん ：04/01/14 16:42 ID:f2TCE09/
専用用紙以外は保証外ということで千枚6000円ですが、一般の用紙で問題有りません。
大手メーカー各社のレセコンの印字にあわせた用紙が市販されています。保険医協会の
共同購入とかダイレクトメールとかで来るものが使えます。（プリンターが普通のhpの
レーザープリンタなのですから、何でも使えて当たり前ですね。）トナーの定価18000！
201 ：卵の名無しさん ：04/01/14 18:47 ID:aKq5qoij
>>199
ア○クルのスーパーエコノミー（5000枚で2474円）です。
なんの問題もありません。
202 ：卵の名無しさん ：04/01/14 18:48 ID:cH8nONia
僕は国保連合会で手書き用紙をもらってくるのでタダ
これにプリントアウト。
203 ：卵の名無しさん ：04/01/14 18:50 ID:zn8UXL36
>>201
穴はどうするの？自分で開けるの？
１０００枚以上なら難しくない？
>>202
手書き用に印刷なんてできるのか？
204 ：卵の名無しさん ：04/01/14 19:09 ID:aKq5qoij
>>203
穴あき白紙ならシ○リョウの2500枚で3750円（1万枚で1万2千円）があるよ。
年に1回か2回セールがあるんで、そのときだと割引になるよ。（2割だったかな？）
でもうちは粒なので、手で開けてます。
205 ：卵の名無しさん ：04/01/14 19:32 ID:Gzz9DX07
1000枚レセがあったら経費の5000円位ぜんぜん平気
206 ：卵の名無しさん ：04/01/14 19:35 ID:TUkz/nvh
>>203
うちも201と同じくアス○ルのスーパーエコノミー。
穴空けパンチも同所で購入。1000枚以上でも事務員があけてます。
何も不満はないようですし、あっという間にあけてます。
207 ：卵の名無しさん ：04/01/14 19:43 ID:Gzz9DX07
メディコムもっと安く買ったよという人いませんか？

メディコム代理店競合させればもっと安くなるだろ。

具体的な交渉と値段を知りたいな。

レセコンの値段は代理店の店舗の借り賃と人件費とソフト開発費の合計を
顧客の数で割ったものよりも高い。
どの大手メーカーもほとんど同じ位の値段。

安いレセコンば使いよる。総括表はでくっ。わがで保険者番号ば登録すけん、
どん県でもつかわるっばい。ほしかレセプトは枚でんでくっ。データ保管可能。
心療内科でん稼動中。内科・小児科・外科で稼動中。Windowsで動く。
負担割合が小数点のつくとはだめばい。印刷して訂正すればよか。
俺が作ったソフトなので使用料はただ。使いたか者には導入時1年間１０万円
1年後より年間６万円だ。年末にはお歳暮まで贈ってくるっ人のおる。
使いたか人にはフロッピー5枚と20ページのマニュアルを郵送すっ。
かあちゃんは、たいした金にならんけんら、いい加減にやめたら、と言うばってん。
おいが使うけんでソフトの書き換えばしよっとやけん負担はなかと。
さんざ悪い事してたけんで、少しは人助けばしとかんば極楽にゆけん。
配布するフロッピーのコピーが負担。全員分コピーするのに1時間かかっばい。
ちなみに今回、ソフトの書き換えは必要なか。

折るかば動かしてみた。
去年4月にORCAを新バージョンに入れ替えよったら壊れた。
なんせヂュビアンリナックスは説明書きが全て英語やもん。
余分なもんまで入れ替えてしもうた確信しちょっ。
業者に任せんば痛い目に合うばい。
福岡を拠点にしとっ業者が長崎にも進出した。初期導入費150万円。
九州で30箇所納入したと言いいよった。

誰か>389の翻訳＆要約して

自作レセコン使用中。総括表可（国保番号は全て対応）。印刷複数枚可。
全科対応。使用料1年目10万円、2年目より6万円。ソフトその他は郵送。
ウインドウズで使う。

折るかは納入業者が廃業する可能性大。

改定対応作業中

ADW の作者は入院中らしい。
こんな事があるとやはり心細いね。

ADWはユーザインターフェースって概念が欠落してるよね｡
同じ機能のボタンがウィンドウによって位置がバラバラで使いにくいったらありゃしない｡
でも､ただで配ってサポートも精力的なんである意味尊敬してましたよ｡
早く治ってね｡んでもって洗練されたフリーソフトにして下さい｡

>>394
同感。ソースコードみて、よくぞここまで作ったと感心した。
だからこそ、見た目で損してる。もったいない。
それと、ロジックとユーザーインターフェース部分の分離が
されていないので、移植が困難なのも残念。

ＡＷＤはＢＯＲＬＡＤ　Ｃ/Ｃ++　で書いてるからな。ちょっと古い。
Ｃ++ＢＵＩＬＤＥＲ　で書いてたら。読んでみるきがするんだけど。
Ｃ++ＢＵＩＬＤＥＲ　で書いてみようかな。

改変は自由だってよ > ADW

ＢＯＲＬＡＤ　Ｃ/Ｃ++　は五年以上前に
店頭から消えてるし、手に入れるのは不可能だろうな。
道具かなければ改変はできないよ。

メディコムはいいよ。

400

>>398
Borland C++ 5.5はフリーソフトとして、手にはいるよ。よく雑誌の付録に
ついている。ただし、ライブラリなしに使えるかね？

Ｖｉｓｕａｌ　Ｃ++　でやってみることにした。
今日からはじめた。

http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

うちは富士通のHOPEだ。

HOPEはウインドウズ

HOPEは5月に新型が出るよ。
簡易電子カルテ機能も付くらしい。患者に関するデータを入れられる
だけだろうけど。

こんなスレ、立ててみました。

【アンチORCA】レセコンを作ろう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080822441/l50

メディコムは既に時代遅れ感が強い

一言で言えば、ユーザに優しくない。
開発者のオナニー的仕様だらけ。

漢字変換等の入力方式はとくに酷い。
IMEにしときゃいいのに、サンヨー独自仕様の入力系は
10年前のワープロ以下の使いにくさ。

<404

富士通だけは誰にも勧めたくない
大学病院にいたとき、常駐していたＳＥはカスばかりだった。
トラブっていくらクレームつけても再現性がないと上＝医療情報部教授には
報告書を上げて、現場は相手にしてくれなかったものな

病院向けがあの始末で、医院向けがサービスいいとはちょっと想像できない
それに内部データの汎用性ある形での取り出しに一番消極的なのは富士通らしい
ついこないだまでＯＲＣＡへの患者頭書きデータ移行にも対応できないと
うそぶいていたし

大学でひどい目にあったので、富士通の製品はソフトハードとも買わないことにしている

>>408
それは言える、10年前のワープロのFEPと今のIMEは使い勝手は同じような
モノでしょう。あの単漢字・単文節変換は20年以上前のワープロですよ。
しかしレセコンでは漢字変換が必要なのは氏名のみだからどって事ない
(保険者名はデータさえ入っていればコード入力から選択で済む)
>>409
富士通はy2k問題を儲けるチャンスだと思って行動してましたしね。

>409
再現性の無いのに騒ぐ方がDQNだと思われ…

居るんだよね〜
勝手に変なソフトインストールしてみたり、
俺様仕様に設定とかいじりまくって戻せなくなった挙げ句
アプリのせいにするヤツ…。
教授とSE側では『またアイツか』って思われてたハズ(w

ＳＥは、度窮鼠おおし。

>411
絶対数ならSEのが確実にDQN多いですよ
デジタルドカタだもん当たり前でしょ
この場合はドクターが(ry

Ｖｉｓｕａｌ　Ｃ++　勉強してます。

富士通のレセコン。レセコンの世界では後発でマイナーですよね。
NECは、以前使ったけど、アフタ悪いのでやめちゃった。
東芝は評判がわるい。聞いた話ですからしんようしないでね。
メディコムは、時々あいさつにきてた、が最近はこない。

ORCAは、動かしていたら、こわれた。

IBMってどうなんですか？

IBMは見たことがない。
先日、電子カルテを見た、メーカーは忘れたが、検査会社SRLと提携してるやつ。
データの入力方法が全くだめだったな。

たしかここでIBM を使ってたな。。。

ttp://www1.sphere.ne.jp/naiscorp/Prd/Prd_Mdc_2L.htm

>417
販売元ＩＢＭだから

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

<<411
ソフトじゃなくってまずハードがトラブルんですよ
院外処方箋発行プリンターで紙詰まりしない日はない
ちゃんとオーダー控え出ているのに中央検査部には入力出来ていないといわれるし
最低でした。
それとも初期設定のとおり使っていたら富士通のプリンターって紙詰まりもおこさないのだろうか？

age

日立のレセコンって値引きしていくらぐらいですか？

半値八掛け二割引

>>423　どういう意味ですか？

ひたち、電子カルテで、ぐぐってびっくりしたりして。

>>424
元来は株用語だよ。

423さんの感覚が、個人的にも同感。
うちのレセコン？は、市販のショップを利用してます。2ｃｈより簡単。

>420
ハードのトラブルはハード屋に。

なんでもかんでも呼ばれた挙げ句有ること無いこと言いふらされる方もツラいですから。

‡先日の話‡
『お前ん所のシステムどーなってんだ！今すぐ来い！』って某ユーザーの情室から休日にクレームが入って
よくよく聞いてみると１端末だけエラーで正常起動しないとの事。
原因はDrが端末ずらしたためにLANケーブルが抜けていた事なんだけど、同じクレームを何回入れれば気が済むのかと。

医者も SE も、どっちも言い分があるだろうが、医者側に分があると見た。
まあ、皆さん、頑張ってね。

>>プリンターで紙詰まりしない日はない

プリンターがだめになってるから、取替えなさい。

>>430
それで取り替えるのは予算がないと病院の事務方はのたまわれる
とりあえず代替機を継いで、数日後修理してプリンターが戻ってきてもやはり一日一回は紙が詰まる。
それで紙詰まりしても、とりあえず詰まった紙を除去して次の処方箋プリントして詰まらなければ、
再現性がないと富士通の常駐オペレーターは言って帰る。
その数枚後プリントするときにまた詰まる。
こういうの毎日繰り返していても再現性がないといわれる。
富士通のハード屋さんも来たけど結果は同じ
プリンターの修理不能証明書書けといったら、上司に相談しないと・・・
といって泣きそうな顔して帰ったきりなしのつぶて。

導入時にトラブル用の代替機として余分を買っとけばいいのに…

>>432
富士通が現場に出ない病院上層部には、「再現性がないから問題ない」と報告して
しまうから、病院上層部から現場がクレーマー扱いされる。
「トラブルを起こすプリンターがあるので、買い換え必要」と報告上げてくれれば問題はない
そんなに自社のシステムが、現場ではハード・ソフト共にトラブルがあるのを病院上層部に
知られたくないのだろうか？

>>433
あのね、トラブルおこすプリンター。買い換えればいいじゃん。壱万円ぐらいだろ？
それとも、オタクのとこレセにすかしでも入れてるの？

プリンターは修理できないみたい。

愛用していたプリンターが、おかしくなったので、修理に持っていったら、
ギアがすりへっています、部品を取り替えるより、買い替えなさい、と言われた。

プリンターが紙詰まりするので、パソコン店で聞いたら、
調整のしようがありません。といわれた。

>>435さん。
でしょ。人のプリンターは修理する気はみたい。
先人が言ったように、消耗しきったと思うよ。
レセの印刷ぐらいなら、市販の安いので十分。4−5台買ってまてばチン。
余った時間で2ｃｈもあり。すかしは入れるな。ＯＣＲは無理して印刷しなくてよいよ。
今は手書きのほうが受けがいい。

ばつ：人のプリンターは修理する気はみたい。
まる：他人のプリンターは修理できそうでも面倒。
436でした。

>420で「院外処方箋発行プリンター」とあるのに、いつの間にか
レセ発行プリンターということに話が変わっていますね。（笑）

それにしても良くわからないのは、富士通のSEが常駐するくらい大きな規模の
病院ならプリンターが複数あると思うんだが、全部が頻繁に紙詰まりするってこと？

>>438
富士通のﾊﾞﾔｲ、
「富士通ブランド」のプリンタ（中身はｾﾞﾛｯｸｽとかｴﾌﾟｿﾝ）が入っているはずだが、
「ＧＬシリーズ」と「ＸＬシリーズ」があって、
最初富士通推奨は「ＧＬシリーズ」だったが、
どこのﾕｰｻﾞｰでも紙詰まりまくりで、
後になって「ＸＬシリーズ」を推奨するようになった。
もしかして>420さんのところは「ＧＬシリーズ」なのでは？

そーでなくたって
ある程度クライアント数があればハードのトラブルは日々何かかんかあるでしょ。
普通そのために保守機買わないか？

ある端末だけで起きるトラブルならハードの故障などか、端末の使われ方が他と違うんだと思う。

>>438
トラブルが起きるから新しいのに取り替えてくれれば問題がないのに富士通が再現性がない
というので、親方日の丸病院の事務方は規則で新しいのは渡せないと主張しておりました。

>>439
そうですＧＬシリーズです。
たが富士通の担当者は、他の病院や同じ病院の他部署でもこの機種での紙詰まりはおきていない
と主張していたのですが・・・

>>440
富士通の製品の品質が他社と格段に差があるとは思わないが、
親方日の丸病院の事務方以上に官僚的な富士通の対応が問題なのです。
＝現場でトラぶっていても管理部門には再現性がないので問題なしと報告する。

だからああいう体質の会社からは、零細な個人医院はレセコン買わないのがいいと思っています。

>>440
病院の外科系診察室・処置室って、水や消毒用アルコールもよく使うし、受付や事務所のような
クリーンな？環境ではないですよね。
そういう場所でも普通のオフィス用のプリンター使っても問題ないと富士通は主張しておりました。

紙づまりするプリンターを直すには
新しいプリンターに変えると良い。

ﾌﾟﾘﾝﾀｰの耐用年数ってどれくらい見とけばいいですか？

紙詰まりより、紙送りのローラーがダメになる方が多いな。ゴムのローラーの劣化
だろう。一度は摩耗したローラーの表面を紙ヤスリで軽くこすってみたらどうか？
本来、こんな部品は製造工程のコスト削減で、部品の共用化が図られているはず。
非常に古いもの以外は、部品があるはずだ。新しいのを買えと言うのは、不況のメ
ーカーの常套句だろう。

>441
外来診察室・処置室なんてキレイな方です。
そゆ事ではなくて、イタイ使い方してるヒトが常用してる端末は壊れやすいです。

まー多分、土下座する前の三菱ふそう状態でしょうから
情室送りにされてる三流SEも辛いところでしょう

○○○○ムなんだけど、導入して恐らく十年以上経っているかと思うが何とか動いている。
（PC8800、良くて98ぐらいで、MS-DOSでなく BASICベースと言われました）
まだ followされているが、いつもう今後 follow出来ませんと言われるかとドキドキ。
ＯＲＣＡも楽に使えそうにないし、やはりその場合は切替更新かなー。でも金が掛かるなー。
他社に変更するとき、データーは移行出来るのかな？
まさかまだデータは○○○○ムの所有ですって言うんじゃないでしょうね？？

山陽はそう言うらしいね
BASICではないと思われるが

ウーム・・・。他社ではデータはどうなの、違うの？
BASICの件は保守サービス会社の人に聞いたんだけど嘘なのか。

>>446
そのような昔の機種であればデータはレセコン屋のものと言う契約になっているでしょう。
メディコムの新しいのに乗り換えるのがもっとも楽でしょう。

メディコムは業界トップなので内部構造は殆ど解析されている。
だからどこに乗り換えても、殆どのところはメディコムの吸い出しソフトは開発済み。
だから遠慮せず乗り換え先に相談すればよい。
これで金をとるようだと、無能呼ばわりして業者を変えればよい。

なるほど。
>これで金をとるようだと
ここをサービスしてくれるところは本体でぼったくってもとをとる。
ここできちんと料金を請求するところは、本体の価格交渉もある程度オープン。
なんて事もあるかも。

> 本体でぼったくって
ソフト的に移し替えるときは殆ど手間はかからない。もう、とうの昔に開発費は回収済みのはず。
だから只でしょうと交渉すべき。
吸い出しソフトを持ってないところは昔さながらのキーパンチャーを雇って手入力。

今時レセコンの価格は 5年間の維持費込みでトータル 400万円以下があたりまえ。
これ以上要求されるぐらいなら、安い電子カルテを導入して、そこのレセコン部分だけ
使えばいいでしょ。電子カルテも老舗は 10年以上の歴史があるし、今までの改訂を
くぐり抜けてきたので、十分信頼性はある。

すごいところは看護師が電子カルテに入力して、それでレセプト出してたよ。
医者は紙カルテだけど、そこの処置や処方の部分だけ、電子カルテに入力すれば
料金計算、レセプト作成ができあがる。

>今時レセコンの価格は 5年間の維持費込みでトータル 400万円以下があたりまえ。
ぼったくられていても、安く買ったと思っている人発見。

>453
じゃあ適正価格ってどれぐらい?
本体 PC, Server, Printer, 配線, 設定, インストラクターなどひっくるめて、
ざっと 200万はかかるわな。
月々の維持管理、点数改正など込みで 3万x 60ヶ月 でほぼ 400万だよ。
値切って 300万までいかないでしょう。
これをぼったくりという香具師はアンチORCA スレの住人になってください。

規模によるだろ>>454
無床診療所、スタンダローンなら150万+維持費で180万ぐらいかな

>455
維持費が 30万? それとも 180万で トータル 330万ってことかな。
トータル 330万なら始末すればそれぐらいはあり得ると思う。
でもあまり削りすぎると院長や事務の負担が増えないかな。
ストレスフルな毎日は勘弁な。
レセで不具合があれば業者呼びつけさんざん嫌みをいえばいいし。

トータル180万なら詳細を教えてください。

月々の維持管理、点数改正など込みで 3万x 60ヶ月
これも高すぎるな

名目はどうあれ、トータルでは同じくらい取られてる事に気付いてないのか？

ﾌｰﾝ…無床診療所向けのシステムって安いんですねぇ…
自分が関わってるのは一般病院・総合病院・大学病院クラスが多いから数千万〜億くらいだけど
よく考えりゃそですよね〜事務員の年収程度ならもう一人雇うのとどっちにするか考えて貰えるか…

>>458
そうそう、451もそういうことだよ。

とりあえずの結論として、無床診療所で1台だけのレセコンは

5年間のリースで 300-400万円ぐらいで全て賄える

ということで宜しいですか？

用紙代別な

ＡＤＷのＨＰ閉鎖中ですね。
もう何年使わせてもらっただろう。すごく使いやすい良いソフトですよ。
事務の女の子だってへーきで使っているし。
誰かプログラムのメンテナンスしてくれるのなら、使い方は講習会して
も良いよ。どこかの会社が引き継いでくれないだろうかねえ。

でもＡＤＷ使うと、レセコンの「嘘」が丸見えになるんだよね。
フロッピー１枚にはいる容量で、ＰＣはメモリー６４ＭＢとかで、ＬＡＮ
組んでちゃんとレセプトもフロッピー請求だってできるんだから。

製作者の先生には本当に感謝しています。ご回復を祈ってます。

ほんとだ
http://homepage2.nifty.com/enmanji/

使い始めるとびっくりすることが多いよ。ADW。
同じ機能のボタンが画面ごとに違うところに配置されている。
ダイアローグの日本語がへんてこりんだったり。全く意味が通じなかった。
あと、プログラムを置く階層が深いと起動しないとか。
ユーザーインターフェースってものを全く考えてないよね。
だれか助言する人がいたら、すごいことになったいたかもね。
フリーソフトで誰でも楽々レセプト作成！とかね。

藤沢メディカルのレセコンを４年使っていますが、先日突然この機種に関しては最大で７年しかフォローできませんと言ってきました。
購入のときは何も言わなかったくせに、昨年会社の方針でそう決まったの一点張りで、７年経ったら新たにソフトを購入してもらわないといけない、とふざけたことを言っています。
藤沢のレセコンをお使いの方で、同じようなことを言われている方はいませんか？
他のレセコンの保守期間はどのくらいなのでしょうか？

６３８です。
昨日色々調べてみたのですが、ＡＤＷは、現在他の先生がＨＰを開設して
フォローアップしてくださっているみたいです。私もそのＨＰを見つける
ことができてほっとしている所です。

>>465 さん　私は全くパソコンの知識は無いのですが、とても使いやすい
ソフトだと思います。

>>467
見つけられないので教えてください

>>466
それって「HOPE」という製品のことですか？
それなら富士通でフォローしてくれるんじゃないでしょうか。
WEBサイトを見る限りでは、同じ製品のような気がします。

それにしても、藤沢メディカルっていい加減な会社なんですね。

　ADWのsite御教示下さい　熱烈希望！
　私は　500数十万　五年リースで　T@sme＠です
　皆さん随分安く購入されているのでびっくりです
　事務のことは何も知らないで開業したので事務の人材派遣業者
と組まれてボッタクリされた様です、
　小切手切らされて、　後、２年弱リース残っています、
　二度と買う気はありません、
　終了後はFreeSoftに切り替える予定　ADWかORCAかって考え中、
　ORCAはQuick Discで動かせていますが印刷出来無い
と言うかGhost-p動かすスキル無いし　PS-Prtないんで
暇ですので入力だけして遊んでいます、時々フリーズします
なお旧版です、改定新版はDL出来ませんでした、残念！　
　今日は外来　38名、事務員２名、ナース四名　ツブクリです　

>>466
308,310,317です。大体そんなものでしょう。
私の6年使用した日立のレセコンの場合は、サポート打ち切りまでに3ヶ月もなかったので結構大変でした。
3年も前に予告してくれるとはかえって良心的かも。
新商品は結構安く見積もってくれましたが、意地でも日立にはしませんでした。
パソコンは詳しくないので、結局4月からはベンダー頼みのオルカにしました。

>>468
http://ww4.tiki.ne.jp/~togawa/
で戸川先生という方がフォローアップしてくださっています。
ただ、このHPのだけでは立ち上がらないので、他必要なファイルは他で入手する必要あります。
フリーソフトを純然たる善意のフォローアップなので無理難題は言わないように。

>472さまありがとう御座います

>>469 471さん
ありがとうございます。
確かにHOPEシリーズです。
納得がいかないのは、購入時に保守期間は最大７年と説明がなかったことです。
しかも購入時点では保守期間については何も決まってなくて、昨年突然会社の方針でそう決まりました、と言ってきた点です。
別の用事で来て貰った時に言ってきたという点です。昨年それが決まった時点で一斉に全医療機関に通知した訳ではなさそうなので、
零細な開業医に対してのみそうするのか、と疑いたくなってきます。

よそのメーカーも保守期間が6、7年なら仕方がないかとも思いますが、偶然誠意のない対応が余計にいらだたせますね。
藤沢メディカルをご採用の皆様も知らされていないだけかもしれません。確認された方がいいと思います。
正確には５年で一旦打ち切りで、継続料金を払えば7年まで延長できるとのことです。

>474
藤沢メディカルとしては手を引きたいんでしょう。
そんな不誠実なのは困るとか駄々こねて、残りのサポート料を値切りましょう。
よそに換えるのに余分に金がかかるとか、職員のストレスになるとか理由を
つけて、補償金をむしりましょう。
このスレで出ているような安価な業者に乗り換えましょう。

作者のＨＰ再開しました。祝！！
やっぱＡＤＷが最強最速！！！！

>>474
富士通のHOPEなら、単に富士通がヴァージョンアップをやめるからっていう
話じゃないの。他のメーカーだって同じようなものでしょ。

参考になるウェブサイト
http://www.hirai.or.jp/rececon.htm

>>477
>>466の話では「レセコンを４年使っています」とあるから、2000年に購入したってこと。
2000年に販売されていた富士通のHOPEは現在のようなWindows版しかなかったから
その話は当てはまらないと思うよ。

>>477
面白いね、そのサイト。
1GのHDD交換で100万ですか？まあ､医者なんてほんと鴨ですね。

皆様、お騒がせしました。
先日の藤沢メディカルの担当者が上司と同行し、はじめに保守期間が７年という話はまだ会社では未確定なのに担当者が口走ってしまったとお詫びに来ました。
とはいえ、将来そうなる可能性があるということはわかりました。
担当員の質もかなり怪しいので、将来的にはレセコンを変更した方がよいかも・・・

なお、477さんが紹介していただいたサイトを拝見しましたが、私が購入したのはHOPE　SX-Pで購入時に保守期間が5年だの7年だのといった話はまったくありませんでした。

藤沢（富士通）に限らず、他のメーカーも同様の動きがあるみたいですよ

シャープのJAVA搭載ユニメディカル、これクリニックによさそうだね。

クライムソフトで出してるRcNextっていうレセプトソフト使っている人いたら、感想聞かせて貰えませんか？
ネット価格（税込）初期導入費￥84,000月使用料￥7,350*年間使用の場合￥84000
ってかなり安価かなーと思っているのですが、使い勝手は実際に使っている先生、事務員でないとなかなか判らないと思うのです。

４月に初めてORCAで提出した。まだ基金からは何もいってこないので、特に
問題はないのだろう。
セレロンの自作機、液晶１７インチモニター入れても１０万少し越すくらい。
もう、レセコンに金使う気はしません。
心配なのはORCAプロジェクト自体が消滅してしまうこと。

３００万円、４００万円なんて馬鹿げている。
診療所の医療事務なんてフリーソフトで十分。

中古のノートパソコン２台とVector でもらったソフトでやってます。

ダイナミクスは「有料メーリングリスト」というのがなんだか嫌だ。

>>483 さんのご紹介のRcNext というのも安くてよさそうですね。

>>484 さん、ORCA って、インストールなど、何をどうしたらいいのやら
見当もつかない。ぜひインストール済みのパソコンを販売してください。
クリニック名も公表して実体験も載せれば、みんな安心して買うと思う。
馬鹿高い保守業者に頼むしかないなんておかしいと思う。
（なんでウィンドーズベースにしなかったんだろう？）

＊レセコンのハードに３０万円以上、ソフトに年間１０万円以上
使うのは絶対やめましょう！！

うちは、パソコン２台で２０万円、レザープリンター２台で５万円。
ソフト０円です。パソコンの初心者で今「ワードの使い方」勉強して
いるくらいですが、レセプトフリーソフトの使用法はワードよりずっと
易しいです。

フリーのレセプトソフトはADWとヒロソフトというのしか知らないけど、何使ってますか？

自作ファイルメーカー。

>>486
orcaは、ホームページ見ながら、忠実にその通りやればインストールはできます。
ただ、Linuxにある程度通じてないと自己管理は不可能でしょう。
けっこうOSの知識を必要とします。
インストールでひっかかるのは、かなり枯れたハード（特にビデオカード）でないと
動かないこと。

>>486
ORCAはインストールさえ出来れば、ベンダーに依頼しなくても
十分運用できますよ。わからないことがあったり、トラブル時には
ORCAサポートセンターが親切に対応してくれます。

下記Webサイトに、「業者なしの自己責任での運用」している診療所の
トラブルにORCAサポートセンターが出張して対応した事例が載っています。

ttp://mcdd.dyndns.org/ORCA/kadai.htm

業者なしでもｻﾎﾟｰﾄしてもらえるのなら本気で考えるかな

>>485
ダイナは試用版請求して身元を明かせば（別にＭＬで名乗りを上げなくても、Ｓｙｓ　ＯＰ．（死語？！）に知らせれば）、１年はタダでＭＬには入れるよ。
有料というより、ＭＬの維持費カンパといったところ。
カンパすればダイナ本送ってもらえたりとか、良い事もあるし。
無料だとＯＲ※ＡのＭＬみたいになっちゃうから、今のままでいいな。

>>492
ダイナは既に（有）ダイナミクスという営利目的の会社で収益を
上げているのにもかかわらず、ＭＬの維持にユーザーから
寄付金を要求するセンスが理解できません。
確かに開発者は吉原先生ですが、現在のダイナに育て上げたのは
無料だったころのＭＬの参加者といっても過言ではありません。
あのころはフリーソフトだったこともあり、ACCESSやＰＣに
詳しい先生方が献身的に協力していました。
現在、その先生方がライセンス料だけでなく、寄付金まで要求されるとは。。。

>>493
俺はダイナ試して即断念したものだけど、ある程度の利益というか経費利用者負担ってのはしょうがない。
途中で消滅するより、ずっといい。
まあ俺は昔レセプトという、98専用（Winではなく日本のNECの98ね）ソフト買ったけど消滅したから有償だから大丈夫というわけではないけど。

>>794
私も決して無料にしろと言うつもりはないよ。
ただダイナの場合、毎年支払うライセンス料やサポート料の金額は
決して安くはないのだから、ＭＬの維持はその料金から賄うべきだと思うのさ。
なぜ寄付金なんか強制するかなぁと思うわけ。

だいなは安い。使えない人には高い。

>>496
ダイナ信者 出現す。

粒栗にとっては、だいなは高い。
電子カルテ機能なんかいらんから安くしろ。

>>495
了解。
>>498
おれもそう思う、零細町医者にとって「電子カルテで患者の病態統計的処理できる」とかほとんど意味ない。
残念ながら、そんな興味あるような患者めったに来ないし、そのために余分な手間､費用かける余裕なんてないよね。

500

ファイルメーカーて画面表示どおりの印刷結果が得られないことが結構あります。
特にひどいのがタブのずれで画面ではきれいにそろってるのに印刷は凸凹になる。
これを修正するのが面倒です。左へ飛び出してるのには左寄せタブを一つ多くいれて右へへこむようにしてあげると
印刷で左側がそろうんですが超面倒です。このテンプレートの摘要欄がひどいですね。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se272067.html

環境はWin2ｋｓｐ4、FM6、
プリンタはブラザーMFC6800J、DocuWorks(バーチャルプリント)。
今度はアクロバットでも試してみます。

解決策は存在しますか？