スマクリすれ　Part6

スマクリすれ　その6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50
スマクリスレ part４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039283488/l50
スマクリに公平な報道を求めるスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039090906/l50
みんなで抗議しよう、スマクリ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038461922/l50
おかしいぞ、スマクリ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037464553/l50
参考スレ
"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038240470/
スマクリについて議論するスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1038699701/
関連リンク
スマクリBBS
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/only/bbs.html
医療事故市民オンブズマン「メディオ」
http://www.hypertown.ne.jp/medio/

2get

coming soon

>>1の
前スレが6になってました
スマソ

乙彼〜〜

乙カレーですです。。。

今日ははたしてどのようなお話が聞けるのだろうか。。

>>1
乙です。
前スレの最後のネタも気になるところですが（ｗ

ところで最近、連続書き込みの時間規制あるみたいですね。
いちいち繋ぎなおすのダルイ・・・

>>1さん、おつ、です。

ワクワク、ヒヤヒヤ

　＼　　　　　　スマクリキターーーーーー　！！　　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ)　( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)

風邪きました。。。どきどき

始まりましたね。

風邪で１日３４万人病院にくる。

風邪ウイルスは２００以上

風邪の治療薬は存在しない。

風邪と思っても８８％は病院に行かない。

風邪は万病の元。扁桃炎、肺炎などを引き起こす。

風邪の合併症として、風邪と症状は似ているが風邪ではない病気。

風邪だと思っていたらウイルス性肝炎だった症例。
もう少し遅れたら脾臓が破裂。

ヘルペス菌？

再現ビデオ、脳炎誤診か？ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ヘルペス菌？？？？？

ヘルペス「菌」って・・・

医者たたきはやめたのでつか？
スマクリさん

"秘蔵が破裂”
今日も脳内電波出しまくり。

風邪と診断されたがヘルペス脳炎だった。
発見が遅れたため、人格障害に至った。

風邪だと診断されたが死亡。
心筋炎という恐ろしい病気だった。
風邪だと診断されて出された薬は心筋炎には禁忌。

俺明日当直なんだよね（内科系）
しかも2次救急・・・

今日の放送をみてたくさん着そうな予感・・・

一般の方へ。
今スマクリでやっている「風邪と思われる症状だが恐ろしい病気」
は、夜間外来に来ても判断ができません。
気になる方は、平日の午前中にある程度大きな病院に行ってください。

今日のテーマは再興感染症。
風邪と結核の見分け方。

長い前ふりだったが、
今日のテーマは『結核』だそうだ・・・

風邪で夜間診察。

「ごるぁー！大病かも知れないから検査やれよ！」
＿＿＿＿増えそう。。。

fluの話も出るかとおもったんだが・・・

医者初出演

おお、医者が出てるぞ

お、院長登場。

ヘルペス脳炎や劇症型心筋炎の診断が遅れてしまうのは、ある程度やむを得ないの
では？難しいのになあ

>>21
建設的な書き込み

どうしたんだ？
医者なんか出演させて

まつおたかし：東京など大都会で若者に結核が増えているのは、何故？

答：不規則で不摂生な生活を送っているから。

>まつおたかし：東京など大都会で若者に結核が増えているのは、何故？
こたえ＊医者の誤診

>>31
医療従事者が散々BBSに書いた効果かと

おお、今日はまともなセンセーがでてるじゃないか。

つーか、うちの病院、結核病棟あるけど、
若い奴らのTBといえば…、ま、HIVも…わりと…。

それって、大都会じゃなくても同じだと思うのだが・・・

不規則な生活ではTbになるめえ。。

心筋炎に禁忌？

ＶＴＲの医者とナース。
そんな薄い髪のフェイスマスクじゃおまいらも感染するぞ

患者からはき出された菌が簡単に空気感染。

ある症例。
ＳＥ。煙草・酒・不摂生な生活。
２００１年冬頃から咳がとまらなくなる。
１ヶ月後、咳・たんが悪化。
病院で診察受けたが、風邪と診断、風邪薬を処方される。
治ることはなく、つらいまま仕事を続けた。
３月頃に喀血。
Ｘ線検査等で結核と診断。半年以上かけて結核治療。
友人が結核だったらしい。そこから感染か？
不摂生な生活やいそがしい仕事で感染。
結核感染は３５０００人。２４００人死亡。
感染しても発病悪化は１０人に一人。
しかし都会を中心にそれは増えている。

心筋炎に近畿ナ風薬ってなんだ？？

今までのスポンサー叩きは、効果的であったようだな。

これって関係者のネタあつめスレだったの？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1041958542/　

>>39
ボルタレンか？（ｗ

今日はTb。欠格予防会の石を呼んできて普通の番組になってる！
後はわけのわからん医療ジャーナリストと松男をおろすことですナァ。

NSAIDｓのことでは？　>>禁忌

一般の若者より、若い医者の方がよっぽど結核になりやすい生活してると思う。

理由１：高齢化社会
不健性感染してた高齢者が発病。

理由２：
栄養不足・生活の不規則性によって若者の抵抗力が落ちているため。

理由３：建物の気密性
オフィスビルなどは気密性が高く、空調などを利用して結核菌が蔓延。
学校・企業・病院・老人ホームで集団感染。

効果的な治療薬はあるが、何故歯止めをかけられないか？

院長登場：最近は医者が結核を診ることがなくなったから。

２ちゃんねる病院板過去ログ参考スレッド
★★★ 結核 ★★★情報スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029173455/l50
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1029/10291/1029173455.html　

ネタでかいたら、ネタでなくなった。
まあ、想定範囲内だが。

結核と風邪を見分けるポイント

・２週間以上続く咳
　院長：長引く咳は赤信号。２週間を越えても咳を引きずるなら呼吸器内科へ。

誤診ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

リストラ確実の欠格予報回のマスコミだのみ、必至だな。

院長：米国はツ反で結核を見分けるが、日本では事情が違う。

伊藤：日本では色々医療機関で見過ごされることがある。

だから､自分でシッカリ気を付けろって話になってますが。

誤診関係になると、伊藤のテンション上がるなぁ。

でたー。セカンドオピニオン！この番組を見ている人たちは・・見逃されたら・・
セカンドオピニオン。DQN患者が増えそうな予感。

スマクリ終了〜

やっぱまともな人が一人いると、変わるもんですねぇ。

つーか、「深夜のみのもん」を目指すならね伊藤はリストラで良いだろ。

これからも毎回医者の出演きぼーん

結核が撃滅した今､ツ反で調べる機会があまりなくなったからって意味なのかな。

電波弱くてつまらんカター。
オペレコかいて、家帰ります。

ああ、明日の当直欝だなあ
しかも24時間、2次救急当番

あさってここでスマクリ見たらしき当直受診の香具師の数を報告しまつ

今回はだいぶマイルドでしたね。
今年初の須磨栗なんで身構えてたんですがちょっと拍子抜けだったりｗ
よっぽど苦情が多かったんだろうって考えるのは竅ちすぎ？

>>64
おお、、俺も24時間。。お互いがんがりましょう

>>62
ＢＣＧしちゃうから非感染陽性になる為

咳が２週間続いて受診するのはいいけど、風邪は家で治して欲しい。
「風邪をひいたら病院に行け」というニュアンスがあったから心配。

ツ反陽性って、ＵＳＡで自己申告すると、
石がヒキツル。
ニホンはほぼ全員が、既感染者。ＵＳＡでは、ほとんどが未感染者。
　よって、ＵＳＡでツ反陽性は結核患者あつかい。

　一週間前から風邪っぽくて、近医でPL処方受けてた。
　痙攣、意識消失、大量吐下血で深夜搬送→WBC 440.0×10^3, Plt 0.00

　この方が、Tbよりよっぽど怖いけど。

風邪で熱が下がって元気になりはじめた頃の患者が外来に押し寄せるﾖｶﾝ。

日本じゃＢＣＧのお陰で結核が減ったって事だよね。
「又アメリカだ」と言った慎吾､アメリカが偉い訳じゃないって理解できたかな。

>>70
でぇー、マジですか？　詳細きぼん。

>>72
ＢＣＧで、結核が全く減らなかったという統計も有って
ヨーロッパ等ではＢＣＧしない国で日本より発症率が少なかったり
で、とりあえず乳児の１回にと
http://www.crimeaclub.com/hica/forum/tbc/bcg.htm

詳細は身元が割れるけん、勘弁したってえな。

つーか、「なんで、鼻血がこうもでるんやろ？鼻血で窒息してまうで」と
おもうとったら、CBCの結果来て、納得。血内、既に為す術無し。

とりあえず、tbについては耐性菌の話したんですか？
それ無しで増えてるのはなぜかどうの言っても始まら
ない気もしますが。

ところで、土曜の赤費新聞をみましたか？
某先生によれば、バイパス手術をおこなって、
吻合できなければ、傷害罪
万一、術中に死亡すれば、殺人罪
つないだのにあなたの血管が細いから血液がながれず詰まってしまった、
とムンテラすれば詐欺罪
なんだそうですが？？？

>>77
詳しくたのむ。

劇症型心筋炎をレトロスペクティブにみると、
NSAIDの服用歴が非常に高率だということで
禁忌といっていますが、そればかりは
どうしようもありません。

>>77
赤い報道は国民の敵だということがますます
はっきりしてきました。

>>78
朝日新聞スレに

>>77
欠格予報会は定期的に「欠格はふえていて危険だ」という
メッセージを発して、リストラ予防をするのでツトニ有名です。
かるくナガシテくらはい。

77でなく76、　ウツ）

>>78
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039683707/142-

＼　　　　ヘルペス菌ーーーーーー　！！　　　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ)　( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)

本物のまともな医師が出演したため、本来のスマクリの醍醐味がなくなり
夜のおもいっきりテレビになってしまって残念だ、との趣旨の投稿を番組
ホームページにだれか書かない？採用される可能性高いと思うけど。

昨日のスマクリ見て気づいた。

俺は電波に飢えているということを・・。

ヘルペス菌、脾臓大爆発だけではご不満か。

宿直医の労働実態に改善要請、旧態依然の現場には戸惑いも−−日経メディカル１月号
http://medwave.nikkeibp.co.jp/regist/medi_auth.jsp?id=1/mdps/225252
2002年３月。厚生労働省の労働基準局から、宿日直勤務の適正化を求める通知が出された。
通知の対象は、労基署から宿日直勤務の許可を受けていた約8000施設にのぼる。
これが多くの病院長の頭を悩ましているという。労基法を順守すれば地域の救急医療が成り立たない、
と嘆く声も聞かれるほどに−−。
(医療専門総合情報サイト　MedWave　2003.1.10　より抜粋)

一般の方へ。
今スマクリでやっている「風邪と思われる症状だが恐ろしい病気」
は、夜間外来に来ても判断ができません。
気になる方は、平日の午前中にある程度大きな病院に行ってください。

>>89

平日の午前中に風邪で大量に並ばれても
困るんだが。
診療所レベルである程度振り分け、
恐ろしい病気が疑われる場合だけ紹介状付き
でよこしてくだされ。

僕はdeepな大都市で医者しているので結構ごろごろ肺結核も見ます。
咳が２週間でるとかいってきて胸単とって教科書に載せたい様な空洞と
娘病巣が・・・・ってのは少なくないですね。医師の誤診で増えるって
のは馬鹿にしすぎやと思いますね。まあ、肺結核も少なくはないか
ら市中肺炎にやたらとクラビットは出して欲しくないって気はしま
すが。

　医　療　ミ　ス　に　遭　い　た　く　な　か　っ　た　ら　


　病　院　来　な　き　ゃ　い　い　ん　だ　よ　



と、一度言ってみたいです。。

LVFX、肺結核にも効くからいいじゃん。

クラビットではなく抗結核薬を出せと？

市中肺炎やったら、Azithroじゃあかんのん？

須磨栗でゆーてる、「咳つづく」やと、どっちかっちゅーと
舞子は舞子でも、Mycoplasmaの方を考えたくなるけんど…。
今年も結構、居るけどな。周期は最近は関係ないん？
呼吸器のセンセー的にはどうなん？

呼吸器専門小児科だけど
現在は舞妓の臭気ってのほとんどないなー。
ただ流行する時はあるけど

最近キッチュがナレーションしてないのは、
あまりの内容の酷さに本人が辞退したか？
スタッフ絡みでナレーションを担当になった訳だが。
(スマステ総合演出タカハタ秀太氏は"ASAYAN"の演出でもあり
　過剰演出の名人でもある)

スマクリで病気に対する恐怖心煽ってくれるから病院は大繁盛
医療費は鰻登りです。スマクリは健保組合の赤字に立派に貢献
しています。

>>98　あほか。スマクリは病気じゃなくて病院に対する恐怖心を煽ってるだろ。

ごめん、今回は結核の怖さを煽ってたみたいだね。

>>97　もしそうだとしたら、喜ばしいです。松尾貴史は個人的に評価してるので。

>>93
抗結核薬なので単剤で投与してしまい簡単に耐性を取られてしまうのが恐い
のです。INH,PZA,RFP耐性の際の切り札ですから。
>>95
ジスロマックも急速に耐性が進んでるしマクロライド系を肺炎球菌狙いで
使うのはつらいのでは。ファ○ザー嘘つき過ぎ。勿論マイコ、レジ
考えて併用はOKですね。保険切られるからできないけど。

結局受診患者は120人
うちﾃﾞﾑﾊﾟ　2名でした。

24時間まったく寝れずに実労働時間22時間以上仕事して・・
今日朝9時に医局で仮眠してたら寝入って20分で病棟からベル

入院患者の家族が今日帰省から帰るからその前に担当医の話をじっくり
小一時間聞きたいと
・・・・・・・・（;⊃Д｀）
今すぐじゃなきゃだめなの？？・・・

日本のマスコミ不人気投票
報道姿勢に問題がある！偏向している！間違った報道を訂正しない！
と思うメディアに自由に投票できます。
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=10

現時点での中間結果
１位　2537票　52.3% 朝日新聞社
２位　500票　10.3# 聖教新聞
３位　431票　8.8% 中日新聞社
４位　297票　6.1% ＴＢＳ
５位　217票　4.4% 提灯新聞
６位　104票　2.1% 週刊金曜日
７位　84票　1.7% テレビ朝日（全国朝日放送株式会社）

ｽﾚとは少しずれてますが、勘弁してください。

>20
乙彼

勤務医の勤務状態ってわかりにくいがな・・・しかし

休　日　に　自　分　の　都　合　で　医　者　を　呼　び　出　すの　は　エ　ゴ　で　し　か　な　い

>>20

120人もよく診るね。軽症ばっかり？

>>入院患者の家族が今日帰省から帰るからその前に担当医の話をじっくり
>>小一時間聞きたいと

俺なら断るね。当直明けという理由と、アポなしという理由で。

少しスレの趣旨とずれますが同じテレ朝のスマクリでの医療機関魔女狩り報道
との比較で書き込みます。

たけしの「テレビタックル」見たけど、今日は食料の安全問題でした。
結構よく調べていたけど医療報道と決定的に違うのは番組の趣旨が
「行政批判」がメインだということ。これはテレ朝の医療問題の
放送を見たことがある人ならすぐ分かるけど、医療問題では徹底的
な病院、医師の批判をするが行政の批判は殆どない。今の食品業界は
産地偽装、賞味期限の改ざんなど国民の命と健康に関わる問題で
食品業界の犯罪、低モラルが大きな問題になっているにもかかわらず
テレビ朝日は殆ど全くと言っていい程食品業界の問題点については触れず
行政の問題追求に終始した特集だった。

結構救急車、重症もきますた

受診時SaO2　65％の肺炎患者
挿管してCTとったら肺ほぼ全領域が真っ白
負け戦は久しぶりだなあとｵﾓﾀ


入院させて処置して救急外来に戻ったら

初　診　の　薄　い　カ　ル　テ　ば　か　り　が　3　0　cm　以　上　つ　ん　で　あ　っ　た

患　者　か　ら　は　待　た　せ　す　ぎ　と　文　句　を　言　わ　れ　ま　く　っ　た

マジでニッポンの医療は近いうちに破綻するとｵﾓﾀ

>>107

都会ですか？過酷だな。
つか一次も二次も診なきゃいけないというのはちと無茶苦茶な気が・・・。

訴えられるようなことがなければいいのだが。

俺なら二次の処置やってる間は救急断ります。

うちは断りたくても院長がﾃﾞﾑﾊﾟで断ってはいけないなんていうから

CPA蘇生時にもう一人CPA来て医者一人でナニせいちゅうねん・・

>>院長がﾃﾞﾑﾊﾟで断ってはいけないなんていう

（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジですか？
訴えられたら守ってくれるのだろうか？

まもってくれるはずもなし。

ミスなんかあろうものなら率先して通報とかしそうな幹事

現場を水に紹介率南下だけをみて対外的にあたりのいいことだけを
言う姿勢はほとほと参る。

「救急を断るな」なんて言うのは現場をわかってない
真性アフォの言うことです。

一人当直で一次も二次もあわせて120人も救急を診させるなんて
狂気の沙汰。
労働者の権利とは何なのか、患者の安全、医療事故対策とは何なのか、そういうことが全然わかってないと思われる。

っていうかそんな病院マジであるのかと思った。
俺はそんなところイヤだ。たとえ給料高くても。
やっぱあと何年かしたら開業してマターリやろうっと。

>>106
面白い視点だね。
「どうすれば医療でも根底に潜む行政上の問題を採り上げてもらえるか」を
考えない限り、ﾃﾞﾑﾊﾟをまき散らされ続けるだけだもんね。

>>106
いやいや、良い視点だと思うよ。
患者が医者や病院の文句を言い、医者が患者をＤＱＮと決めつけるのではなく、
医者と患者が共同して、行政に立ち向かわなくては。

敵は本能寺ならぬ、「敵は行政」

>>106
食品業界は、広告宣伝費つぎ込むからだね。

敵は本能寺ならぬ、「敵は行政とマスコミ」？
食品業界の産地偽装、賞味期限の改ざんなどの問題と医療問題とで明らかにダブル
スタンダードになっている。まさしく偏向報道だ。

>>116
>>敵は行政とマスコミ

それは常識です。

ｲﾊﾟﾝ人です
スマクリ何回か見てたら、あまりのﾃﾞﾑﾊﾟに、テレ朝のほかの番組も見る気がしなくなりました。
ニュースステーションとか、タックルとか。
前は好きだったんですけどね。

>>118
あなたは同志です。

>>118 医学部の学生時代は朝日新聞・テレ朝は良心的だと思っていた。
医者になってからはおかしな記事が多いなあと思うようになった。
スマクリでそれは確信に変わった。
(今までのどんな報道よりもひどいと思った。)

で、今はテレ朝は見なくなったし、朝日新聞はやめた。

｜ それは君ならではの耳鳴りだね。
└───v─┬──────────────
　　　　　　　　｜ 思い込みが激しい証拠ね。心療内科に行く事をお薦めするわ。
　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿┌─────────────
|ヽ(´ー｀)ﾉ|.　　　　　　　∨　　　　　　　　　　｜ 最近、軍靴の足音が聞こえるのですが…耳鳴りでしょうか？
| （＿＿_）.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
|　 8月 　 | 　　　　　　 ∧<†>∧　　 ｡＿＿＿＿＿＿。　　　　　　∨
|　：：：：　∧◎∧　　　 ∂/ハ)ヽヽ　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||　　　　　　∧＿∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　.|ハ｀∀´ﾉ　　||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　 （@Д@- ）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　（⊃□⊂） 　.||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　 ⊂ 朝 ⊂　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　 <＿人＿ヽ　 ||　| ｜| |｜| ｜||　　　　　　/　 　 丿〜
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　 （____) ＿） .｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡　　　　 ∪∪┳

>>120
各紙とも、医療記事はおかしいよ。
記者がまったく勉強してないのがよくわかる。
もうむちゃくちゃ。

>>123 基本的に同意。しかし、朝日新聞・テレ朝は頭ひとつ抜け出た感じ。

うちは母親が朝日新聞派、父親は昔から朝日が嫌いだった。
で、ずっと朝日と日経をとっていた。
学生時代は自分も左よりで朝日が好きだったけど、
今になって父親が言っていたことがよくわかった。
父親は国家公務員(すでに退職)。当時から朝日のデムパに腹を立てていたのだろう。
と同時に父親も一生懸命誇りを持って仕事をしていたのだろう、と改めて思った。

今も実家は朝日と日経だが、帰るたびに母親に朝日新聞のひどさを具体的に指摘している。
徐々に母親の洗脳も解けつつある。

>>106
マスコミは広告費を稼げば何でもいいってことだね。
まあ、医療批判をする番組があったら
不買運動。
しかも、MRに宣言。
お宅の会社、○○にCMだしてるから
しばらく使わないよ！！！
これをみんなでいいましょう。
スマクリでも山之内がその影響でスポットCMをやめてから
内容が改善したからね。
テレビ局の番組は、すべて金を稼ぐための道具です。
総会屋みたいなものさ！！

各方面で一生懸命仕事をしているプロほど
朝日新聞のエキセントリックさに気づくでしょう。
逆に、各方面で被支配階層、あるいは主婦など
社会性に疎い人々によって
ﾁｮﾝﾆﾁ新聞は支持されています。

嫌朝厨、頼むから来ないでね。

しかし、須磨庫裡が比較的まともになったら、sagaるの早いね。

てか、TbよりもHIVをなんとかせいって、思うんやけどね。
どうしても性的話題は避けて通れないから、ま、民放じゃ難しいとは思うけんど。

テレビ朝日スレにでもしないと保たないね。

ま、誰かも書いとりましたが、所詮はバラエティーと思えばいいんだろけ
どね。そのうちニュースステーションの様に報道番組を装いかねないから
注意でんな。
　ピッタシカンカンやってた人間が、今じゃいっぱしの報道人のつもりだから
ねえ。苦笑を禁じ得ない。金曜チェックは好きだったけど（藁）。

　…って、スレの主題から外れるか。じゃ、寝る。
　

>>130
その甘い態度が、香具師らをつけあがらせることになる。

バラエティーだって、いや、ジャニタレが出てるバラエティーだからこそ、
ティーンズに対する影響力が大きいってことを認識して置かねば。

もう関連スレは落ちたみたいだけど、スマクリに限らず、
ス○スパ、み○もんやあ○あるだって監視していかねば。

>>128
で、スレがＤＡＴ落ちした途端にデムパ番組が突然牙をむく、と　ｗ

最近の厚生労働省や財務省スジの仕掛けている"社会保障を厚くしたけりゃ増税だ"
キャンペーンをみていると、国民全体の怒りが医者だけに責任をおっかぶせても
回避できないほどに大きくなったというのが現実だろう。

またぞろ"国民負担率"なんていう、日本の、財務省しかつかっていない数字を持ち
だして、それが朝刊各紙に堂々と載っているところが笑える。国民の払う税金が、
国民一般に還元されずに一部の銀行や財界企業や株市場で蕩尽されるから世の中が
傾き、国民の生活が縮小している、という事実を糊塗しようとしているのは明白。

あ、ゴメン。誤爆した。

>そのうちニュースステーションの様に報道番組を装いかねない
テレビ朝日のうえぶさいと（ＨＰ）では報道のページにNステと
並んで載っているのをご存じですか？
http://www.tv-asahi.co.jp/news/
http://www.tv-asahi.co.jp/

http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/index.html

　
問題内容もままある関西テレビ「痛快！エブリデイ」ですら、今日は
現在裁判で係争中の件について放送したことについてお詫び
をしていましたよ。

てすとてすと

>>137
それに較べテレビ朝日の傲慢なこと。

（＾＾；

今日の特集は子宮外妊娠だって。また腹腔鏡手術は実験的治療とでも言うのかな？

少子化促進番組になるヨカーン

>141
　外妊？やだなぁ。病気に緊急性あるし、治療法が幾つかあって、保存的治療や
非侵襲的療法なんかだと必ずしも上手くいかない事もあって…ってツツクとこが
結構あるのよ。症例、治療法によってはムンテラするだけ患者に理解させるだけでも
大変。実際開けて見て変なとこに着床してたらまた面倒くさいし。
　それをあのナレーションとあの回想シーンで一方的に放送されたら、見た人は
びびるだろうね。

未破裂子宮外妊娠でラパロ希望で紹介されてきたけど、超音波で胎のうが子宮
に近くてやな予感がしたので開腹にしたら、案の定間質部妊娠だったことがあった。
トーフみたいな妊娠子宮をバイクリルで縫うのに苦労したなあ。臨床は常に応用
だから、あの調子で一方的にやられると今後めんどうだね。

>>136 はじめてみたけどひょっとして散々外出？
読んでない人は一読の価値あり。ちょっと長いけど。

内容予想

「下腹部痛を訴え、救急外来を受診。実は外妊だったのに誤診され、帰
宅。出血性ショックで他院搬送。なんとか一命は取り留めたものの、”
医療ミス”で死にかけた…」

　⇒　初診時に「絶対妊娠していない」と言い張り、自費になる
hCG尿検も拒否。自分のお気に召さない診断をしようとする初診医
の忠告など聞くはずもなく、立腹してお帰りになり…という背景が
あったりして。

＞初診時に「絶対妊娠していない」と言い張り、自費になる
＞hCG尿検も拒否
こんな患者様の困ること。。。
ほんとにこんな内容だったら、ﾋﾞﾋﾞｴｽで猛抗議ですな。

膵頭十二指腸切除術をお控えになった患者様が
頑なにHIV検査を拒否なさり続けになった症例がありましたが、何か？

当院では消化器外科、心臓外科ではHIVはチェックしてへん。
整形では同意書取った上で、HIV, HTLV-Iもチェックしてはるけどな。

最近のHIV罹患率を考えるに、全例チェックにしたほうがええと思うけどな。

なぜHBVやHCV検査には同意書とらないのに
HIVだけとってるのには疑問。

そろそろageておく

age

スマステが始まりました。

座商戦ネタ長すぎ。

スポンサーは

プロミス
アサヒ飲料

でした。

リベリア？

スマクリが始まりました。

切迫流産は１０人に一人

処置が遅れると死に至る

今回は産婦人科vol3

スマクリきた

妊娠して有名病院に行く

２，３分で診察終了

エコー中も何も話さない

妊娠９ヶ月の時に激しい腹痛

風呂に入った時に大出血

すぐ診察を受け、帝王切開

ほほう。最初はPregnancy Induced Hypertensionか…。

Gyne的につっこみどころおおそうやね。

原因はてめ〜だろが、！！

赤ちゃんは集中治療室へ　Ｓさんは意識を失った

実は、妊娠中毒症　常位胎盤早期剥離だった

１８７３ｇ　小さい赤ちゃん

今回のテーマ「妊娠中のトラブル」

伊藤氏登場　子宮外妊娠についてうんちくたれる

普通じゃん

あのパルスドップラーはどこの波形？

助産院いってればね〜

伊藤さんが妊娠を語る。なんかきらいだな

まつお氏登場

妊娠中のトラブルは妊婦さんだけではなく、お腹の赤ちゃんにも起こる

エコーで胎児の病気がわかるようになった

年間１２０万人うまれる新生児のうち１％が先天疾患

症例

第１子妊娠　妊娠７ヶ月でエコー　胎児に異常

胸部に水　肺を圧迫　胎児水腫

大学病院で大阪の国立循環器病センターを紹介される

胎児は心不全状態　生命の危険

胎児手術を提案される

千葉先生！
かっこいいですね、あの先生。

胎児手術？

実　験　医　療　だ　な

胎児治療ｷﾀ――！

目標体重もいえないくせにな

国循って胎児手術やってるんですか。。
初耳

まつお氏登場

妊娠中のトラブルは妊婦さんだけではなく、お腹の赤ちゃんにも起こる

エコーで胎児の病気がわかるようになった

年間１２０万人うまれる新生児のうち１％が先天疾患

症例

第１子妊娠　妊娠７ヶ月でエコー　胎児に異常

胸部に水　肺を圧迫　胎児水腫

大学病院で大阪の国立循環器病センターを紹介される

胎児は心不全状態　生命の危険

胎児手術を提案される

米国では２０年の歴史があるが日本はまだまだ（ﾌﾟｯ

インフォームドコンセントされ、共同チームでエコー・羊水検査

胸腔ー羊水腔シャント術

なんか最近電波が弱い…

千葉ｷﾀｰ

で、胎児手術は、”人体実験”じゃないのね。

同じく欧米では既にEvidenceもでてるラパロ肝切はいかんけども。
ま、何事も結果良ければ全て良し、と。

死んだら、訴える

妊娠３５週で破水、ＣＳで出産　２７７５ｇ

肺の発達が不十分で人工呼吸器つけたが３ヶ月で退院。

胎児治療には制度的な問題が残されている

出生前の胎児は患者と位置づけられていないため、保険がきかない

莫大な医療費を請求されるため、金銭的問題で中絶をせまられている

　ダブルフラワーカテーテルでしたっけ？
　最近の話は疎いんですいません。

　なんで中絶なの？

こういうのを人体実験医師とは断罪しないんですねーこの番組。
とっくに普及したラパロを人体実験呼ばわりしてたのにねえ

全て美談で片づけようとしてるんだろうか。

あきらめたほうがよい

あれ…、もう終わり？

ていうか実験でしょ、まだまだ。

　わけわからんちん、外妊はこれから？

どうやって「二重カキコですか？」を回避しているのか教えて欲しい。


つまんないのでまともな医者を出すなよ。

CM。

つーか、Case reportでてるよ。

ほんとに終わっちゃった。

え？ベラベラ？
ってことはスマクリ終了？

つーか、国循からCase reportでてるよ。

ほんとに終わっちまったよ！

で、登校した

胎児手術は、”人体実験”じゃないのね。

で、以前放送した同じく欧米では既にEvidenceもでてる腹腔鏡下肝臓部分切徐は人体実験と。

報道に一貫性がありませんね。

叩かれてトーンダウン。

標準的な治療じゃないと。

「有名病院に通っていたことが災いした」
なんてナレーション入っていたが、
早期胎盤剥離と何か関係あるの？

というか伊藤が医療者でないのにあんなにさも私はよく知ってます、見たいな
感じでコメントするのはどうなの？？

医学教育や医療現場・診療治療の実態をついこの間まで知らなかったのにね（W

＞１６６
臍帯動脈
＞１８０
莫大なってことはない

ダブルスタンダードなのがますます露呈。
まさに結果論で、いや、結果のみで裁く報道スタイル。

最悪。

内界です。
＞１９９
幾らくらい？エコー下戦死だけなら、カテーテル代と手技代で100万いかないんじゃ…。

>166　MH先生
　臍帯動脈っすか？あれ？まじ？すいませんでした、汗。

>>198
医療裁判を経験（しかも全面敗訴）しただけのもと写真家なのにね。

そいつの言うことを聞いて殊勝げにうなずいているゲスト達。
くだらん番組だね。

ただでも未熟児科のスタッフたりないのに、、、

あのね、もうこれでわかっただろう。スマクリは何も、医療関係者を叩くだけのコーナーではないんだよ。
まともなやつは、胸をなでおろし、へたくそは冷や汗をかく、と。
うまい医者は、少し鼻が高くなる。
これはこれで立派な番組だろう。

>205
ここ２〜３回は、ね。

＞まともなやつは、胸をなでおろし、へたくそは冷や汗をかく、と。

まともにやってる奴の足をひっぱる電波ぶりが問題になってたのでは？
てか、問題の本質わすれんといて。

＞うまい医者は、少し鼻が高くなる。

「うまい」ってなに？マスコミ受けすること？一般受けすること？

>>205
「有名病院にかかっていたことが災いした」
ってナレーション入ってたよ。これって根拠のない
誹謗中傷でしょ。

スマクリへの抗議の成果が少しはあったのかも。
医者じゃない人間（スマオタ含む）が見てもヘンだったもん。

医者は変わったことをしている人だけが、「すばらしい先生」なのですかね。
漏れのように、深夜帯にやってくるDQNに笑顔で診察して、「調子が悪くなっ
たら、日中に来てくださいね。」とかやっている医者は、どーでもよさげな
論調ですね。

>209
医者以外の人で、どれくらいの人がそう思ってくれたのだろうか。

つまらんの一言。感想。
あれで、医療にかかわってない人間はよろこぶのかー？
幼稚

美容外科医から金もらって、どんな番組でもつくりますが、、、

＞２０１
消耗品は５万以下
保険の効かない胎児手術の麻酔のコストは病院によって
処理の仕方が違うのでは

スマクリのスタンスは大嫌い
女性週刊誌、スポーツ新聞的

>212
ちゃんと医療を伝えるだけの姿勢も頭も、
番組スタッフになかったと思われ。

だから今まであんなDQNな内容を（以下略）

　関係ないけど同じ時間にNHK教育でカツヤさん出てますよね。
　あれみると年をとられたなぁと思います。私　BEST　HIT　USA時代

最近2〜３回はまともな番組をよそおっているが、
細かい所で、医師叩きの煽動をすこーしずついれてるな。

今週で言うと最初の胎盤早期剥離。
妊娠初期の有名病院の対応がいかにも医療ミスかのようなミスリードが行われている。

>214
レスどうもです。
カテそんな安いの？
俺らの使う胆管ドレナージ用は、１０万以上するです。

>214　MH先生
　麻酔は何つかうことが多いんですか？
　羊水穿刺程度だったら局麻でもいけそうですが、結構時間がかかるんだったら
腰椎麻酔？血圧考えれば硬膜外とか全麻？もしよろしければご教示下さい。

　あと聞くのも恥ずかしいのですが教えてください。199でお答えいただいたのは
臍帯の胎盤側の波形ですか？すいません、なんかいつも見てるのと違う気がして……

当然、緊急時帝切できる麻酔でいきまっせ

なんだか、拍子抜けした感じです。

しかし、発言の一言一言おばかかげんは相変わらずです。

進歩ないなーと思いました。

いや、しろうとの常識知る分には参考になります

＞２１９
チラッとしか見てないのですが、
下向きのやつですよね。臍帯の胎盤側？
ってのが判りませんが、臍帯から
胎盤胎児面表層にかけての動脈波形と思いました。

千葉先生の本には硬膜外麻酔と書いて有りました。

＞２２２
翌日の外来疲れるよね。

>223 MH先生
　ありがとうございました。勉強いたします。

>>217
前半で「説明もなしにエコーするだけの有名病院」
と胎盤早期剥離を同時に流すことで、説明のない医師を悪く印象付ける。
論理的根拠はなし。

後半で、インフォームドコンセントをする医師と、最新技術を用いて
手術を成功させたことを同時に流し、インフォームドコンセントに
対する良い印象を視聴者に植えつけようとする。

これって、心理学上の動機付けを狙ってるようにしか思えないんだけど。
視聴者をパブロフの犬扱いしてますな。

先週の放送翌日24時間直やったら約80人きた。
まあ、放送と直接関係ないかもしれないが。

説明しないで取材する朝日にだけは言われたくないね。

>>216
禿同。
アメリ缶
まだ売ってたよ！

スマ揚げ

メディオスレ、なくなったね。どうして？

>>231
dat落ちしたみたいね。板の移転に
伴って整理されちゃったかな？

何で？いきなり脱兎落ち？
たったの１〜２日の間で・・・・
恐ろしい・・・・

鯖移転のどさくさ紛れに、妖しい動きがあったのかな？
耳鼻会支援すれも、１９日におれがふと見たら、
下から１０番目ぐらいまで下がっていたので、
あわてて上げたんだよ。

BBS更新age

投稿した記事、載ったのは良いがものすご〜く不自然に
カットされてるんですけど（ｗ
しかも、目立たない位置に掲載ですか？（ｗ

メディオスレ、削除依頼がきたのを主催者が拒否したりしてもめてたからね。
だれかもう一度立ててみない？

いきなり倉庫に入ってるよ。もう読める。書き込めんけど。

>>236
立ててみた。うまいタイトルが思いつかなかったから、
そのまま２にしてしまった。

"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/

メディオ前スレ
"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10382/1038240470.html

メディオスレのdat落ちは唖然としました。ほんの1-2日書き込みが開いただけなのにね。
クソスレ乱立、age荒らしに鯖移転と悪いタイミングだったようです。

新スレ立てありがとうございます。ぼちぼちですが書いていきます。

スマクリの対極番組、今日のクローズアップ現代はいかがでしたか？
ｲﾊﾟﾝ人の私は、日本のお医者さんたちって優秀だな〜と思いました。
それに引き換え、功労賞の官僚は．．．

今、ＢＳで再放送中です

>>240告らん様
山崎渉（＾＾）sage荒らしがもしかしたら影響したかもしれませんね>dat落ち

でも、dat落ちで新スレがたったおかげでかえって
わかりやすい要約ができましたね。
メディオの問題点が見事に浮き彫りにされている。
関係者の皆さんに感謝感激。

今日の昼休み、「最近、いきなりメモを出して、一字一句も聞き漏らさない
ように身を乗り出しながら説明を聞く奴が増えた気がする」
という会話が聞こえてきたので
「それはスマクリを見てマインドコントロールされた人たちだ」
と教えてやりました。まだ、スマクリの悪業を知らない同業者は多い。

メモをとるのは構わないが、そういう輩は大概敵意がにじみ出ている。

メモを取ろうとしているように見えるが、
ちらりとのぞくとどうでもいいことを書き取っている輩の方が
多い気がする。

敵意むき出しの香具師には

セ　カ　ン　ド　オ　ピ　ニ　オ　ン　を　進　め　る　振　り　し　て　永　久　に　よ　そ　へ　行　っ　て　も　ら　い　ま　す

いい加減で朝日新聞やテレ麻の広告を出してる企業の製品ボイコットしようぜ。
４師会でやれば結構効き目あるよ。

おいら今度駒込の本部の若手向け政治研修会に行くんだが、
本気で全国の若手に呼びかけてみる。

>>245
レコーダーで隠し録りをする人もぼちぼちいますよ。
でも言質をとろうと誘導尋問するのは止めてね。
不愉快だから。

テレ朝も問題だが済ます手を制作してる会社はどこだ？
その会社の他局での仕事とかを見るとなんか
共通点が出てこないかなぁ。

恐喝目的の市民団体と癒着してると思われる。

>>246
同感。誤字を指摘してやったら、恥ずかしがっていた。
>>250
誘導尋問は時折あるよね。確かに。

医療評論家と称する輩のデタラメをメモするよりはまし。

「メディオは患者の権利の夢を見るか？」
は倉庫入りですね。誰か続編スレたてませんか？

は、は、は！　おまえたち医者はわかっとらんなあ。
おまえたちは、もう終わりだよ。
メモする奴が憎いと？　だから馬鹿なんだ、おまえらは。

>>255
>>238

>>257
!

この番組、須磨先生の所の営業妨害？

テレ朝の根婦投げを葬った実績のある放送番組向上委員会に
みんなで意見を送りまくったらどうだろうか？
特に放送と青少年に関する委員会で意見を募集しているYO!
たとえば・・・

青少年に人気のあるグループの報道番組で青少年の関心が高い。
匿名投書・モザイク出演などで事実関係の検証が困難な事象が多い。
裁判で係争中の内容を一方的に取り上げている。
イメージ映像が扇動的で著しく公平・公正を欠く。

よって、青少年向けに放送するのは好ましくない内容だと。
ちなみにアドレスは
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/index.html

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/l50

>>256
”敵意むき出しの奴”ってかいてあるじゃんよ
他のどこに”メモする奴が憎い”書いてあんの？

　　に　ほ　ん　ご　よ　め　ま　す　か　？

可哀想だよな、医者すら信頼できないんだぜ。

世の中誰も信用できない、生き地獄だよね。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

>>260
なかなか効果が出にくいな、結局マスコミ同士のかばいあいの論理で、ちょっと反省のコメントが出たくらいで
終わるような。他の番組で同様の悪質な物はその程度でごまかされてきた。
ＮＨＫの奇跡の詩人なんて出版社との利権があるためか完全無視だったような。あれなんか今後どれだけ
悲惨な事故を誘発するかわからないのだが。

メディオも姑息だな〜。

これ以上患者さんと医者の対立を煽るのはやめてほしいです。
ま、これが彼らの飯のタネだしやめる訳ないんだろうけど・・・。

糾弾するいい方法、ないでしょうかね。
メディオの味方をしないマスコミの方、求む！

スマクリか〜？

今日は無し？！

なしだったね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

今日はなし、だったのか。
ほとぼりが醒めるのをまっている？

医療ミスの投書をもとにとんでもないやらせ再現ビデオ制作中です。

スマクリのあとのニュース（あさぴ系）でしっかり桜台病院の当直医不在問題をとりあげておりました。
ニュースでまじめにという感じです。詳しくはしらんが、医師が誰もいないってあるんだね。考えられないな。

久しぶりにでむぱが見たい。

がんがれ！伊藤！

「医師がいない時間帯がある」
こんなのはいつの時代、どこの国でもある問題だろ
特に今の日本社会は医師に敬意（と経費）を払うことを極端にケチっている
国の無策とマスゴミの煽動が招いた側面もある

275さん
それはちょっといいすぎではないですか。
医師法や医療法をぜひ一読されてお縄にならないこと願います。
国の無策とは？どこか？どこをぜひ指摘してください。
興味があります。同業者としまして。

某ジャーナリストによると、目出尾スレ過去版にある６７０の例の文書が
近々明るみに出るという話です。目出尾、異等氏の原点が分かるとのことですわ。

ひさしぶりにあつくなれそうです。ふふふふ

メディオも姑息だな〜。

これ以上患者さんと医者の対立を煽るのはやめてほしいです。
ま、これが彼らの飯のタネだしやめる訳ないんだろうけど・・・。

糾弾するいい方法、ないでしょうかね。
メディオの味方をしないマスコミの方、求む！

当直医が居ない！
狡老省の宣伝に反して医師は絶対余っていなかった。当直医の需給もタイトだった
のに現実を無視して公務員医師の当直を原則禁止にしたから当直医は不足して
当たり前だと思う。一晩３．４万円だから時給で３０００円くらいの仕事だけど
深夜に働いて大学生の家庭教師と同じくらいの収入にしかならないから誰もやりたく
無いんだよ。かといって診療報酬引き下げで収益の落ち込んだ病院は当直料上げられ
ないから供給不足でもこれ以上金は出せない。

>>136
今はじめて読みました。いやはや。。。。
本題じゃないのでsage

**********************コピペ推奨**************************************
横田滋氏
「交渉をしている最中に不審船問題を起こしたり、ＮＰＴ（核拡
散防止条約）を脱退したりする相手とこれからどのように交渉し
ていくのか、こちらの立場を決めなくてはならない現時点で、
朝日の主張が適切かどうか。朝日新聞には、99年に拉致問題は日
朝交渉の“障害”と書かれた。私たちは、朝日に対して、拉致問
題の扱いが小さく、被害者の立場に余り立っていないと感じてい
ますが、今回の社説も同じような気がします。」

>>281

　所詮、役者が違う。
　責任を持って仕事をしている者と、書き散らかすだけの売文屋との
違い、だろう。
　見苦しくも要領を得ない反論（とも言えぬ、戯言）を書きつくねる
売文屋に対し、建設省河川局の筆の冴え。堂々たる論文ではないか。

　我々は記憶しよう。なんら質問に答えることなく、議論から逃げて
いった負け犬を。

さいきんHPチェックしてないからなあ


胎児治療・・・ >> オリ さんより 2003/01/22
他の方も書いてらっしゃいましたが・・・以前、「人体実験型医師」というのを番組では批判してましたよね？同じく治療法が
確立していない「胎児治療」でも、成功すれば奇跡の医療・・に
なるってことでしょうか？ここでもしあの医師が失敗していれば、
「人体実験型」の医師として紹介されたりしたんでしょうかね。。
・・・それってどうなのでしょう？
そこまでちゃんと考えて番組、作って欲しいものです。
一方的なＶＴＲを押し付けられている香取君がなんだかかわいそうに
なってきます。

>284
　テレ朝は逃げにかかってるんじゃないすか？
　スマクリも無かったし、すべては彼の責任にして。

朝日系列の根拠の無い医者叩きは絶対なくなりませんよ。

医師の技術評価に対するご都合主義の
ダブルスタンダード

昨年４月より手術の施設基準により診療報酬
３割カットが行われています。症例数の多い
医療機関での技術料を満額とし症例数が少ない
機関での手術はなんと３割も診療報酬が減額
されるようになりました。この変更については
厚生労働省により下調べは殆ど無く、また
こぞって賛成を表明した朝日新聞社などマスコミ
にいたっては現実の医療情勢を全く考慮に入れぬ
感情的、近視眼的な愚かな意志表明でした。結果
的には大多数の医療機関で施設基準が満たせぬ
こととなり制度の改正が必要になっています。

朝日新聞はその社説で、患者は「少しくらい遠く
ても」症例数が多く技術が高い（と思われる
）医療機関での治療を望む筈だ。距離的な問題
があれば患者のヘリコピター！による搬送の
システムを作ればよい、などという全く何の
調査にも基づかない愚説を披露しています。

これに反して岩手県一関市における報道以後、
小児科医療、特に小児救急に関して厚生労働省、
大手マスコミにより「内科医も含めた小児
救急対応」が議論されています。私は小児救急
は心臓血管手術、脳外科手術などと同様極めて
専門性の高い分野だと考えています。上の手術
の施設基準と同様に考えれば小児救急に関しても
施設基準を設け症例数の少ない施設での診療は
減額して技術力の高い施設への患者誘導をする
のが筋ではないでしょうか。朝日新聞の考え方
をとれば急病の患者の親は少しくらい遠くても
経験豊富で技術が高いと思われる施設での治療
を望む筈で高熱で痙攣を起こした小児患者は
ヘリコプターで基幹病院に搬送するべきなのです。

もう少し、客観的事実に基づいて記事を書いて下さい＞朝日

どこかの誰かが言ってましたが、客観報道というのは
>「治療法を開発、実践している病院・医師によると有効率は8割という」
>こういうのを客観報道っつうんだよ
>それくらい覚えておいてくれよ電波くん
らしいので、誰か発言者を見つけて言わせれば問題ないらしい。
読者投稿欄を使ってもよく行うらしい。

所詮そんなもんか・・・＞朝日

sage

スマクリも同じような価値観に基づいて取材・放送されているんだね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=becklley

もうスマクリはないのですか？
なんで？

客観的事実、というのは、自分達以外の1人にとっての事実、ということですか。はあ。

つまり、「これこれである」という客観的事実ではなく、
「これこれである、と言っている人がいる」という客観的事実ですね。

>>265
ﾔﾊﾟｰﾘ意味がないかなぁ。医者が自分でメディアを持つしかないか。
CSとかが普及したらジャパネットみたいに
専門チャンネルを造って間違った医療情報や政策を
叩きまくる番組を流し始めたらいいのかな？
政治家に献金するよりよっぽど有効のような気がする。
しかし須磨栗がなかったのはたまたま？それとも自粛？

おい、医者ども。夕べ、「メッセージ」ちゅうドラマで医療ミスやってたぞ。
医者をこてんぱんに悪者扱いした。
スポンサーの、トヨタにはこんりんざい乗るなよナ。

トヨタですか。なるほど。

スレ立てましょうか？
「トヨタが医者をこてんぱんに悪者扱い」のメッセージちゅうドラマ
のスポンサーをしています。

>302
　自分見てないけどドラマはどんな内容だったんですか？

>>302
スレ建ててくれ。
そしてトヨタ車を売りに出そう。

ドラマ板でまずスレッドを探すのが先だ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1040236477/l50
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1043780573/l50
探してみたよ

とりあえず、トヨタ車の購入保留ですね。（医療に理解ある番組を提供するまで）
アサヒ飲料は、不買継続ですね。（多分、一生）

放送日あげ

歯医者・・・

なんだ？例の開業歯科医局麻ショックか？

最近デムパが弱いので、つまらん。

"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/

おいおい、始まってるじゃねーか！！！

インプラント・・・

誤診キター

歯科の先生、見てる？

Implantで上顎洞炎、の症例。

何でも知ってる○○う氏

上田センセー…。
口腔粘膜培養人工皮膚以来、マスコミ露出度高いね。

腹腔鏡が悪くて、実験段階の再生医療は良い。。。。。。

インプラント後も定期的に患者の歯磨きチェックしない歯科医はだめだって。
歯磨きもちゃんとできん患者の尻拭いしないと訴訟される歯科医かわいそ

かかり付けの歯科医から、手紙が。。。
営業じゃん！
金もうけ主義とは非難しないんだな。
ってか、こんなお方に御来院を勧誘するなんて、いい根性してるな。

デムパ弱し。おもしろくない。このスレも終了か？

終了したらデムパ増強。
の予感。。。

スマクリやっぱりクソですね。
いきなりインプラントですか？
若者ターゲットの番組なら、虫歯と歯周病に対しての知識
が先でしょう。
インプラントは実際訴訟多いので、写真屋好みの分野ですな。
やっぱり訴訟勧誘のための番組ですか？

>>325
激しく同意。

＞若者ターゲットの番組なら、虫歯と歯周病に対しての知識
＞が先でしょう。

そういう視点で番組をつくっていない証拠ですね。

アサヒっていうのはそういうメディアです。
火のないところに火をつけて破壊し、火消ししたふりをする
マッチポンプという行動原理で動いている、
人間的に最低の人種でしょう。

テレ朝の別の番組では獣医マンセーだったけどね。
お得意のセカンドオピニオンという言葉は出なかった。

>>328
叩きがいがないんでしょう。

ＢＢＳに投稿すますた。
保険カキコしときます。

いきなりインプラントですか？
若者ターゲットの番組なら、虫歯と歯周病に対しての知識
が先でしょう。
そして、夢みたいな再生医療を語るより、今ある歯をどうやって
健康に維持していくか話す方が、ずっと役立つと思うのですが、
そういう視点では番組を作ってないのですか？

>>330
無事掲載されてますね。

それにしても、ホントに「実験」な再生医療や胎児手術を
やたら持ち上げて、腹腔鏡下肝切除術を「人体実験」と
扱いしているこの番組って一体何？

投稿したけど保険カキコしたほうがいいかなぁ。
前に中途半端にぶった切られたし…

番組を作る上でヒキになるネタが必要なのはわかります。
でも、そればっかりではダメなんじゃないでしょうか。
学問的にも実際的にも確立していないことを、あたかも常識かのように放送するのは問題だと思います。

もっと日常的な話題を放送してこそ、視聴者にも有益な番組になるのではないでしょうか。

面白いネタばかり並べるのであれば、それは「報道番組」とは言えないと思います

獣医は誤診しないという前提みちゃいですね。どこでいびつな先入観が植え付け
られたのやら。

宮崎医大の事で今後どうなることやら

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044046678/l50

また　　　人　体　実　験　と　報　道　す　る　の　で　つ　か　？　？

スマステ２の掲示板見ると歯科領域でも視聴者を混乱させてるようですね。不安を
煽るだけのいい加減な報道だったから。スペースシャトルの空中分解自己ではＮＡＳＡ
への予算削減のため安全対策が不十分になったというような報道がなされていますが
日本のマスコミなら「人命がかかっているのだからもっと注意して作業を行うべきだった」
というような前時代的精神論を（鬼の首を取ったように）吹聴するんでしょうね。

>>335
宇宙開発関係で言えば、人命かかってない日本のロケットがらみの
報道ではまさに「もっと注意して作業を行うべきだった」のりの報道
やってたような…

＃リレーってなんですか？ by NHK だしね（ｗ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>336
Ｈ２ロケット打ち上げ失敗の時は技術者の緩みのせいになってたよ。

予算不足で安全に問題っていう分析が事故後すぐ出たのはＮＡＳＡのワーキンググループのレポートが
出て話題になっていた矢先の事故だったから。レポート自体が作業員の心理に影響を与えてフロックを
誘発したにしても実にタイムリーに墜ちたもんだね...。

これが日本だったら「剥がれた断熱材、ずさんな工程管理」「現場の緩み、問題視の声」なんて能天気
なリードや社説が載るだろうね。現状分析というより反射神経、パブロフの犬状態だから＞マスゴミ

　331 ：ＮＡＳＡしさん ：03/02/03 22:22
　>>328
　終了間際にK米のDQN発言出たな
　「アメリカ政府はNASAの予算の増額を決めたそうですが
　　こういう話を聞くと亡くなられた方の家族は悲しいでしょうね」
　勝手に決めるなよ、遺族の気持ちを。

航空板より転載http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044261327/331

昨日のニュースステーションでの久米の発言。
「こんな大事故を起こしたのだから、予算は懲罰的に減額すべし」という意見。
いかにもテレ朝的ですなあ。

きっと医療事故が起こるたびに、医療費を減額して罰を加えれば、どんどん安全に
なると思っているんだろうね。幼稚だよ。

命がかかっているか、かかっていないかに関わらず人の注意力には限界がある
という単純な事実に何時になったら気が付いて頂けるんでしょうかね。

アメリカの宇宙開発→事故後、予算を増額
日本の医療→医療事故多発後、医療費をさらに緊縮

国のちがいがよくわかるが、マスゴミも誰も指摘しないね。

　「アメリカ政府はNASAの予算の増額を決めたそうですが
　　こういう話を聞くと亡くなられた方の家族は悲しいでしょうね」

事故の前にもっと予算をかけて安全性を向上させていれば
こんな事故は回避できたかも知れない、という意味で悲しいかもしれない

俺は正直342以外の解釈を思いつかなかった。

>>342-343
そうかもしれん・・・　朝日はトンデモというバイアスがかかっていたかも。

＞昨日のニュースステーションでの久米の発言。
＞「こんな大事故を起こしたのだから、予算は懲罰的に減額すべし」という意見。

減額にすべし、じゃぁなくて、「減額にするのでしょうか？」
この後、「或いはきちんと増額して対処する方向へ行くのでしょうか？どちらでしょう？」
って続いたような気がするけど？

＞いかにもテレ朝的ですなあ。

あまりに＜朝日はトンデモというバイアスがかかっていたかも。＞
かもよ〜？？？

朝日は跳んでもナイトって、仕方ないじゃん。
身から出た錆。

スレと関係ないけど
乙会のＣＭも相当ナメてるを通り越して情けなくなる内容なんだか・・
（実技試験云々が揶揄されている）
他の職業をネタにこれやったら確実に何らかの訴訟が起こると思う。

でも乙会の　

高校生は早く帰って勉強しなさい

は（･∀･）ｲｲ!!とｵﾓﾀ

age

http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/iryojiko/index.html
募集中だそうです

というわけで
今　度　は　フ　ジ　テ　レ　ビ　か

>>347
あれ、パイロット版もあったよ。昨日見た。

パイロットは免許とるのに実技あるから、
航空業界から苦情来るんじゃないかなぁ。

今日のスマ栗はエイズ問題ですか。電波がきそうですね。

>353
　まぁそういわず内容予想でもやってみませんか？
　スタンダードなところで｢医原性の感染｣でどう？
　注射針での感染、フォローせずってのを以前新聞でよんだぞ。
　あんまりヤーバイのは却って彼が元気に情報を差し上げることに
なるんでナシでって感じで。

フジテレビも取材、統計無しで得体の知れぬ投書だけで病院叩き報道を計画
してるみたいですね。なんでほかの問題のように取材しないんでしょうね。

ところで、スマクリって何？

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あれ、今日無いのかな？　伊藤君いないよ

終わってしまいますた。

伊藤君の功績
医療評論家はどんなデタラメ言うか分からないので聞いたことは鵜呑みにせず
他の医療評論家に問い合わせるのが安全だ。（セカンドオピニオン）
医療評論家が人の病気、命にかかわる問題でろくに勉強もせずテレビで
全国に得々といかがわしい情報をまき散らしているというのは恐ろしい
ことですね。

＞３５５
特に消費者金融の問題を取り上げて欲しいね。
スマステにもお願いね。
あ、これＢＢＳにも書いておこう。

>>360
A.ヒトラーが著書で『大衆は馬鹿だから活字になったものはすべて真実
だと信じる』と書いていましたが今では一部の人にとっては、活字が「もっ
ともらしいテレビ番組」にとって替わられているのでしょうか。

きのうのスマステで、ロシアは寒いから女性は早く結婚するって言ってたけど
ホント？とっとと結婚するのは共産主義時代の名残じゃないの。

＞３６２
大日本帝国は朝日新聞とラヂヲ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

フジテレビ
「検証ニッポンの医療」
http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/iryojiko/index.html
だって。また検証されてない投書での病院、医者叩き
番組が計画されてるみたいですね。取材、統計無しの
お手軽安上がり報道でニッポンの医療を貶めるつもり
みたいです。投書というのは事実かどうか分からない
と注釈をつけるべきだと思うのです。嘘か本当か分か
らない投書を事実のように報道しないで欲しい。あと
関係する医療機関は大手マスコミの名前で病院のあら
探し番組の為に取材要求されても受ける気にはならない
でしょう。真面目に取材に答えてもあとで番組の趣旨に
添って医者が悪者になるように編集されるに決まって
るんだから。

コメンテータは
やっぱり
「医療ミス評論界の第一人者」
「厭うさんに御越し頂いております」
なんて事になるのかな。
能無しなのにネ

フジも薬害ＨＣＶで得意げになってるから
強力なデムパを発するかも。
トク○ネの司会者も思いつきのコメントが多いし。

>>366
リンク先見て絶句。

> 医療事故ゼロを目指します。
って、何それ？
ゼロにするなんて、どんなに金と人をつぎ込んでも
実現不可能なのに。

フジテレビにはぜひ
・放送事故ゼロを目指します
・誤報ゼロを目指します
・報道被害ゼロを目指します
というスローガンを掲げていただきたいですね（ｗ

まあ、ろくでもない内容の番組やらかしたら、
スポンサー叩きって強力な対抗手段があるから、
そのときは祭りだな。

お手並み、揃って拝見しましょう。

>>366　ですねぇ。

＞「とくダネ！」では医療事故ゼロを目指します。
とありますが目指すのはあくまで現場なのに。。
こんな標語を前提としてでマスコミが出来る事といえば
また「精神論的な医療叩き」と事前に白状してるようなもんですね。

やるんなら放送事故ゼロを目指してる現場の連中の工夫と較べてみろ
全く畑違いのクソ・コメンテーターやタレントにわかった様な事を言わせる前にさ。
こいつらの言う事はどうやったって所詮、他人の意見の焼き直しに過ぎないんだから。

「医療従事者は人の命を預かってるんだからもっと注意して事故ゼロを目指して
欲しいものです。」てな感じですかね。何を扱っていようが人間の注意力には
限度があるって知らないみたいですからね。命を預かっていても人並み外れた注意力
は出てきませんよ。

>371 372
　スレ違いを承知で。まぁそれでも小倉さんのコメントはまだましだと思っています。

>>372
＞「とくダネ！」では医療事故ゼロを目指します。

そもそも、言葉遣いに敏感であるはずのマスコミ関係者が
↑のようなコメントを吐くこと自体、注意力がないと自分で言ってるようなもので。。。



あっ、フジテレビだから注意力はないのか（ｗ

>>373
小倉はインスリン自己注射をしていて、かかりつけ医から現場の情報を入れているだけマシ。
普段の言動からすると医者と良い関係を保っている様だ。
他のコメンテーター(本人はジャーナリストと思っている連中)はまず批判有りき。
そいつらにマスコミだと言うだけで喜んで最悪の例を恒常的な例としてべらべら喋る関係者が居る。

みんな医療費を高い高いっていくけどさ、世界的に見れば日本の
医療費は他の先進国がびっくりするほど低く抑えられていると言われているんだよね。
車ちょっと擦っただけでも、修理代何十万もかかるのに、人様の修理代は
って言っちゃあ言葉悪いかもしれないけど、それよりかなり安く済ませていると
思いますよ。
俺なんかもっと冷静な目で判断しなきゃって思いますよ。

医療事故だって、確かに被害者の立場からすりゃ、ミスした医者はとんでも
ないってことになるんだけど、研修医がほとんど睡眠も取らずに夜勤明けの
日の診療を担わされていたりだとかさ、看護師が外国に比べると随分少ない
人数でたくさんの患者のケアをしなきゃならないとかあって、個人に全ての責任を
押し付けてそれでいいのか？ってこともあるわけだしさ。

ぐらい言ってくれないか？小倉さん。

ダメ元で投稿してみてわ？

>>376

救急車有料化すれば今の制度がどれほどありがたいか分かると思う。

しかし、自民党に楯突いたら朝日系列が突然医師会そのた医療業界に優しくなり、
一方でフジ系列が突然牙をむくってのはあまりにも分かり易くて笑いが出るな。

メールで情報を募るだけなら静観でしょうな。
それを大した検証も無く放送したときが見ものです。まさにお手並み拝見。しかし、
放送日まであと一週間くらいしかないのに、本当にちゃんとした構成にできるの？

どちらかというと祭りになる予感が・・・

医療の実態を調査する、というスタンスにはなりえないですね。
調査、統計の無いままマスコミが作り上げた医師病院像のを塗り固める
ことになるでしょう。対象を取材し調査するというジャーナリズムの本質
を忘れマスコミの作り上げた先入観に合った情報だけ安心して垂れ流すと
いう番組になるのは目に見えています。番組制作者の結論は既に出ている。
無数の医療行為の中からその結論を支持する事実だけ集めて「やっぱり
本当だった」と安心するためののチンケな取材、投書集めだけが行われる
でしょう。

　むぅ、がんばれ小倉さん。
>379
　｢自民党に…｣ってなんの事？わらし世事にうといもので。

"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/

どうも、マスコミも頭脳を失った結果、
結局テロリストの大衆アジに
利用されているだけになっちゃってるのが
自分でわからないんだろうな。

>>382
サラリーマンの3割負担に医師会が自民党不支持をちらつかせながら撤回を求めた
ところ、野党が大喜びし、自民党が反発している・・・ということですね。

>>377
放送日からするとまともに調べて報道する気がないようだが...
ダメもとで投稿してみた。

マスコミは調査、取材、統計などしてないのは知って今の偏向報道を続けている
確信犯です。新聞は医療で一儲け企む財界の鉄砲玉の役をやってるるに過ぎません。
病院倒産したら安く買うのが目的で叩いてるんですよ。

「とくダネ！」だと１０分を越えて一つの話題を取り上げないんじゃないかな。
結構短い時間に少ない言葉で言うから、言い方によっては相当色々な事情が切り
捨てられてしまう。

現場での取材がかかせないとは思うけど、これ↓無視したら祭りね。
http://www.med.or.jp/anzen/index/jma.html

いつもこの種の番組ではこういう取り組みを無視している。

さっきまで、ちょうど「とくダネ」見てますた。

番組の最後に「検証 ニッポンの医療」についてチラっと話してましたね。
「医療報道と言うと、
通常は患者さんの立場に立った報道に偏り
病院への取材などはしないんですが、
今回は過労死した小児科医の遺書など取り上げ、
お医者さんの立場に立って・・・」
みたいなことを逝ってましたね。

自分も投書してみよっかなーと言う気になりましたが、
やっぱりこれは建前で、医者叩きになっちゃうんでしょうか・・・

確かに少しは切り口変えないと視聴者に飽きられるからね。医者は叩きたい
し新しい所は出したいしテレビ局も悩み所ですね。どのあたりで落ち着くか
見物です。

.,

.,.,

トクダネだけでなくメ○ィオも医療事故ゼロをめざしてます。
スマクリはおろされました。
次の私念ネタ考え中です。
３割負担もテポドンもみんな医者が悪いのさ・・・

185 名前：告らん ◆StrokeGmmQ ：03/02/14 00:52 ID:zrR8Pb6E

http://homepage3.nifty.com/medio/
メディオのトップページにフジテレビ 「とくダネ！」の名前が登場。ひょっとして、またメ ディオ絡み？
ということになると、スマクリと同程度の妄言番組が予測されますね・・・まったく日本の テレビはどうなっ
ているんだろうか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042293297/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039683707/l50

今日のテーマは美容整形らしい。
民放のスポンサーでもあるこの業界も斬れるのか？
すまくりじゃ斬れないよね・・・。（和良

つか、もー噛み付き放題ですな。

ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

嫌なら美容形成なんざ受けるな

相変わらずエロ写真家にコメントさせているし
美容形成外科医が他科から流れて増えているとか、
所詮スポンサーの太鼓もちだなあ

インフォームドコンセント欠如が脂肪吸引後死亡の原因ですか、、、
本当にテレビ見ていると馬鹿になりますなあ

コメントするならもうちょっと専門的なコメントをしてほしいぞ＞コメンテーターのおっさん

美容整形は自己責任だな・・・・

リスクを承知した上で受けてね・・・・
やらなくても不具合は無いんだからね

>>400
伊藤君にそんなこと要求してはいけません。
おとなしく、写真の世界で仕事してればいいのに。

おいおいおい・・・言いたい放題だな

医者の年収は問題の本質とはかなり遠いような・・・

安易な美容整形をする皆の衆について誡めのお言葉はないのか？

今日のエスパー伊○歯切れ悪い

やはりスポンサー意識か

国家的に野放し…。
アメリカでは国家が管理しているわけではなかろうに…。
学会が基準を決めてるとしか番組では言ってないのだが。

インフォームドコンセントは大事だな

「・・・それでも承知するなら施術しましょう、その代わり何かあっても保障しません」てね

ちんちん形成は出さないのか？？？

クローンからの移植。
羊のドリーが今日６歳で死にましたが。

いつも思うのだが、「免許制度、免許制度」って繰り返すけど、認定医制度じゃダメなのか？

医師免許が悪いとか、、

（結論）
自己責任。

国に管理させればいい医療になる・・・というアフォな考え

認定医が実際あっても無くても関係ないからじゃない。

>>410
だめです。国家で管理してくれないといけないらしいから（藁

制度とかよくわからないけど…って勉強してからコメントして欲しいな。

放送免許ありながら、糞番組垂れ流しているところもあるしね
暇つぶしにはじめて見たけど、どんなスポンサーが付いているのかよく見ておくことにする

至極単純な話じゃん　個人と病院が自由に契約した上での行為なんだからさ
高かろうが何だろうがそれは両者の合意の上のこと

たしかに胡散臭いところもあるらしいけどな　各自の責任でちゃんとリサーチしようよ

>>413

免許制度になってもあまり変わらんと思うけどな。全国一斉手術試験とかあるわけでもなく。

でだ。アメリカでの美容整形外科医の年俸が出てこなかったのは意図的なのだろうか。

美容整形はサービス商品なんだから日米のお値段の比較もしろよな。
日本の美容整形が劣ってるとこだけ較べるなよ。

だいたい美容外科に従事する医者の数字とか、どこから出したんだ？　
根拠となるソースは？

誘導的に美容外科の自由診療はけしからんみたいな内容に持っていっているところが何ともね・・・
美容になんで国が金を出さなければならないのか説明してもらいたいね。

■■■ タイトル


■■■ ご意見・ご感想
コメンテーターなのだから、きちんと客観的事実に基づいた専門的コメントをつけて下さい。
その他芸能人の皆さんが素人的感想を述べるのはいいとして、貴方までもが
ごく感覚的な言葉でしか語れないのはちょっとお寒いのではないでしょうか。

あいつら出演者は病気になっても日本の医者は治療しない、運動をしないか？
やっぱりアメリカでしょう、という香具師にはアメリカで治療してもらおう。
しかし本当にアメリカコンプレックスというか、アメリカ一番！の姿勢には
疑問を感じるね。
アメリカみたいにすれば、貧乏人はpoorな治療しか受けられないのを知ってるのか！

＞でだ。アメリカでの美容整形外科医の年俸が出てこなかったのは意図的なのだろうか。

美容外科に限らず、アメリカの医者の所得をばっちり放送して欲しいね

朝日テレビから美容整形のＣＭが無くなっていくか
興味ある。関係ないからどうでもいいことだけど。

いやー、案外商売敵の淘汰に一役買ってるわけで（略

>>417
大体アメリカの医師達は日本の医師の何倍もの給料だろう。アメリカだと内科や外科医も億近い年収があったりする。
日本は医師をとことんこき使うくせに、文句ばかりいうし訴訟もする。そして、給料なんてゴミみたいなもん。
ここまで医師を馬鹿にする国で医師はやれませんな〜

一声出せば伊藤は抹殺。

トヨタのファンカーゴとか宣伝していても、印象が悪くなるだけ、、、、

どなたか、
米国の医師の収入のソースお願いします。

大手が弱小を駆逐しようという魂胆だろ、、、

2ちゃんなんて糞医師の集まりなんだからいなくなってよし！辞めてよし！

そういえば、醜貌恐怖についても触れなかったね。精神科疾患に含まれるからかな。
最後に香取が言った「親も良く話を聞いてあげて、ちゃんと考えないと」ってのは該当する
症例が多いと思うのだけどね。

さて、フジのビューティーコロシアムがどう対処するか？(w

結局マスコミはお金で動くわけだよね・・・もしくは国の意向

世の中欲望の塊ですからね・・・
純情で真面目な生き方は消滅するご時世なんでしょう。不景気だしね。

日本は貧乏だ、、、まもなく中国にぬかれる、、

だから国民は権力者のために全員死ぬまで働けと。。。

アメリカの3大エリートは心臓外科、脳外科、形成外科
（ちなみにアメリカでは形成外科＝ほぼ美容外科）。
なぜ人気があるかというと　収　入　が　多　い　から。
一億小市民の日本では考えられない、あまりに単純すぎる理論。（ｗ

ちなみにその分、値段（治療費）にすべて跳ね返ってるからね。（ｗｗ

世の中やっぱり財力か権力が全てだと思うよ。
北朝鮮を見てみ。将軍様や貴族はのうのうと生きてるのに貧乏住民どもは飢えて共食いまでしてるよ。
人間というのは根本的に性悪説が正しかったということ。日本でも同じ。
医者の皆さんも搾取されるくらいなら搾取する側に回るべきだと思いますね。
貴方達は人の命を扱える力を持ってるのだからもっと高望みすればいいんじゃない？
スマクリごときにあーだこーだいわれてくやしくないの？

正直、全科の保険診療は廃止してもいいだろ。
全て自由診療にしたほうがいいね。医師の給料は数倍になり
貧乏人は低コスト治療だけ受ければいいんだよ。
人間なんてものはある一定の確率でDQNが必ずいるのだから
全員に最高の医療を与える必要はないね。

>>439
＞医者の皆さんも搾取されるくらいなら搾取する側に回るべきだと思いますね。
それは出来ないシステムだろ、少なくとも現状は
法制度をひっくり返すことが出来ると思うか？思うならちょっと説明してみ

今年もがっぽり税金もってかれる、、、

＞正直、全科の保険診療は廃止してもいいだろ。
＞全て自由診療にしたほうがいいね。医師の給料は数倍になり
＞貧乏人は低コスト治療だけ受ければいいんだよ。
そんな主張は言い古されているわけでさ
果たしてそれは実行可能なのか？ということが大事なのでは？

日本の法制度をいじれるポジションじゃないのよ、俺らは
どこにどう働きかけたらいいか、いい考えがあるのかい？是非教えて

>>441
医者やめる。
具体的には訴訟リスクの高い科や労働負荷の高い科はやめてしまう。
または労働基準法がありますからといっていっさいの残業をしない。
このことを　す　べ　て　の　医者がやれないいだけのこと。
何十年たっても無理だろうね（藁

>>445
医者って、労働基準法の適用外じゃなかったっけ？団体交渉権だけかな。

＞何十年たっても無理だろうね（藁
だな
但し、医者という職種の特殊性ゆえ
机上の空論は空しかろう？

しょせん士農工商の世の中さ、、、

>>445
たしか、場合によっては所定の労働時間を超えて働かせることができるんだったっけ。
うまく医者をこき使う口実が出来ているわけですね、法的に。
ってことは医者の敵は国なわけですね。THE　END　ですので
やっぱ　医　者　や　め　る　し　か　な　い　じ　ゃ　ん（藁
真面目な話、楽な科に転科するのもいいと思いますけど。

警察や病院が一斉に閉まったら困るだろ、当たり前だが
それが出来たら苦労しないよ
出来もしない方法を解説されても仕方がないというか

>>448
深いね。江戸時代、医者はどの階級の人でも見られるようにと士農工商からは外れた
法外として扱われたからね。同じ扱いに僧侶がいるので、同じ身分ということで医者も
坊主の人が多かったんだよね。

ケンカ太郎がなつかしい。
最近の医者はオトナシすぎる。

しかし、出来ない出来ないといっていてはいつまでも出来ないのです。
よくある話ですが。。。

＞真面目な話、楽な科に転科するのもいいと思いますけど。
すべての医者にとって実行可能かどうか、だな
そしてそれは個人の幸せのためなのか、それとも医師全体の利益追求のためなのか
そこんとこはどう考えてるわけよ？

楽な科が人余り状態になるのも困るね、皮膚科だらけとかね（ｗ

でも保険診療って、どんなにしてもいずれ崩壊するだろう。
その日を楽しみにまってる下界のオレ。

あと５年くらいで皆保険崩壊してくれるといいんだけどな。

>>453
そうなんですよ、あなた　いつまでも出来ない話なんです
激しい外力でも加わらない限りはね

まあ部分的な条件闘争の連続でいくしかないんじゃないの？
方程式どうりに一気にひっくり返すのは諦めた方が
世の中、理屈通りにはうごきません

医農公サ
師業務ラ
　　員

現代の身分制度は、こんな感じだな。

>>454
楽な科に人が集まる。それが私の狙い。
人材がどんどん楽な科へと流れれば、日本の医療は破綻する。
これでこの国の医療は暗黒期に入り、国民や政府は思い知ればいい。
幸い医者だけは医者仲間に治療してもらえましたとさ、というシナリオ。
もう小児科がそうなっていますけどね。。。

>>457
外圧で思い出しましたが、
韓国のようにIAEAに介入してもらえば大分改善するかもしれません。
しかし、頑なな利権集団である政治家たちはそれを拒んでいるのが現状でしょう。

余った皮膚科医（など）が職にあぶれちまうだろ！過渡期のことも考えろよ
途中経過をあまり考慮せずに結果のみを追求するその姿勢は
若いというか、官僚的というか・・・現場を知らないものの強み（？）だな

>>461
んー、マイナー科は皮膚だけじゃなくて他にもいろいろあるから
まだ大丈夫かなと思っていたのですが、
現場から見るとどこももういっぱいなのですか？

>>460
International Atomic Energy Agencyが何をしてくれるんだろ…

IMFだった（ ´Д⊂ヽ
もう頭がだめぽ・・・寝る

この番組の監修者やわけ分からんコメンテーター
重病時にはどこの医者にかかるんだろう

IMFじゃろ。

核で韓国が変わったの？？？？？？？？

このスレをご覧の方は、スマクリに登場する自称「医療ジャーナリスト」の正体
について、「“メディオ”は患者の権利を夢見るか ２」スレで、前代未聞の展開に
なりつつあるのをご存知でしょうか?
今後、彼の命運を決めるすごい出来事が起こる予感・・・・

国民の税金を自由につかえる奴らが、一番えらいのさっ、、！！

みんな、今年の年貢はもう計算したか〜、、？

スマクリによる日本の美容整形報道について
一応文章にまとめておきます。
まず一番の問題点は美容整形についての報道であるにもかかわらず「日本における
美容整形」というものの評価が全くなされていないということ。美容整形に対する
検証が審美的にも医学的にも統計的にもとにかく全くなされていない。報道という
ものは何か問題があるから調査、取材し統計などもとって問題点を解明していく
ものですが、まず「日本における美容整形」に何か問題点があるのかどうかさえ
明らかにしていない。

　あるのは番組制作者の先入観だけです。もし日本における美容整形に問題点が
ありしかもアメリカにおける美容整形が日本よりう優れているという根拠が
あれば日本とアメリカの資格制度を比較することに意味があるでしょうがまず
日本の美容整形に問題点があるということを検証していないし更には日本より
アメリカの美容整形の方が優れているという根拠が全く示されていない。結局
どういうことを言っているかというと「日本よりアメリカの資格制度の方がきびしい」
だから日本よりアメリカの美容整形の方が優れているに「違いないだろう。」更には
日本の美容整形は「危険かもしれない。」ということなのです。これは順序が逆で
報道とは言えません。視聴者である少年少女に全く根拠の無い先入観を植え付ける
欺瞞と悪意に満ちた偏向報道をするテレビ朝日といういかがわしい放送局に免許が
与えられているということの方がずっと問題ではないでしょうか。

　つけくわえると美容整形医師の給与については視聴者の反感を買う為、おそらくは
調べた範囲で一番高いものを一例だけ取り上げたのだろうということ、また何故か
収入ではアメリカとの比較がなされていないのはアメリカの美容整形外科医の収入
が日本の医師に較べて非常に高額だったのでこれは隠したのだろうということが
言えるでしょう。またこれに関連して「美容整形手術」というサービス価格の
日米比較も隠されているのは恐らくアメリカにおける美容整形手術が日本と較べて
非常に高額だからでしょう。商品というのは商品価値と価格との関連で論じなければ
ならないのに商品価格を故意に隠して他国と比較しても全く意味がありません。

テロ組織朝日グループにそんな正論が通じるわけがない。

TVは真実を伝えるためのものじゃないから仕方がないです。
営利のために行っているわけだし。

>>470-472
それは正しいとは思いますが、医療関係者以外の視聴者の多くはスマクリを鵜呑みにするでしょう。
こうしたマスゴミの日々の努力によって医師への敵対心が醸成されるのです。

>>475
既成の権力者や社会的地位が高いと思われる職業を陥れることで、一国を占領させるのが
朝日などの左翼が行う手段ですから。
なんせ奴らは教師を労働者扱いしてますからね。

多い・少ない、高い・安い、うまい・うまくない、　などの抽象的で定性的表現が
メディアから出た場合、手抜き取材とそれにようるお手軽報道か、
もしく悪質な作為的報道と見たほうがいいい。どんな分野の報道でも。
そういう表現は、それをゴマカスための常套手段と理解したほうがいいでしょう。
たとえば、日本の新聞は高いくせに質が低いとか、日本のテレビは低俗だとか、・・
いくらでも言えて、尚且つ抽象的なだけに発言に対する責任が追及されにくい。
お気軽商売です。
昨日の放送みましたが、お手軽な低質美容外科を批判してる自分たちが、
それと同じレベルかそれ以上のお手軽低質報道をしているという実態には、
テレビ朝日関係者は気がついていないでしょう。

ここ見てますか？＞番組関係者

放送は見ていないが、HPを見ると、
>http://www.tv-asahi.co.jp/ss/63/crinic/top.html
>未来予測(2)：「クローンからの移植！」
>今後技術の向上が最も注目されるのは移植の分野。
>クローンや死体などからも移植手術が可能になるだろう
>とさえいわれているのです。
>美容整形における環境整備や研究が加速的に進むアメリカに、
>一体いつ日本の美容医療現場は追いつくことができるのでしょうか。
ヒトクローンを作ることが、日本では明確に犯罪であるということを
わかっていてこんな文章を書いているのだろうか？

>>479
倫理的問題等について、放送内でも全くふれていませんでした

"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/

>>479
形成外科医だが、ほんとにそんなこといってたのか？
あまりに無知な話だ。無知すぎる。
あまりにアホすぎて反論する気にすらならない。

>>482
スマクリBBS
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/only/bbs.html
までどうぞ

>>482
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/index2.html
こちらを見ながらドゾ。ツッコミどころ満載では？

スマステ２のアンケート
「Q1： あなたはアメリカの大量破壊兵器が世界の抑止力になっていると思いますか？ 」
世界の抑止力．．．って日本語おかしくない？

フジテレビ朝8時「とくダネ！」で今日から5日連続で、医療ミス特集なるものを放送するそうです。
スレ違いだということは分かっていますが、マス板では専門家は少ないもので、こちらに。
問題のある内容ならば指摘していただけるとありがたい。
本日は一人の医師がミスを繰り返す「医療ミスのリピーター現象」だそうで。

age

>>486
見ます。

今から始まりますよ「あなたは安心して病院にかかってますか？」

メディオの伊藤さん登場ですよ

>>486
訂正
×医療ミス特集
○医療事故撲滅キャンペーン

伊藤氏がここにも出演

Itoｷﾀｰｰ!!

「“メディオ”は患者の権利の夢を見るか ２」スレで、今朝「特ダネ」にも
登場された著名な「医療ジャーナリスト」伊藤氏の「正体」をめぐって前代未聞の
出来事が展開するらしいことを知りました。なんでも彼の国民的名著『掟』本の
「虚偽内容」に対して東医大が公開質問状を出すらしいとの噂。
それに伴って皆が知りたがっているらしい「６７０文書」というものも公開されるとか。
それで彼の「ルーツ」と「正体」が明かされるというんです。
そうなると彼の運命はどうなるんでしょうか。心配です。
だって彼は、真実追求の正義の味方ですもの。

ITOさん、全然呼んだ意味なかったですね。
取材した人の方が勉強しているみたいだった。シロート目に見ても。
あれなら航空機事故の専門家呼んだ方が面白かったな〜

マスコミ界には「セリエＡ放映権」みたいに
「医療叩き番組放映権」みたいなのがあって
「スマクリ」で
「これ以上，目出汚と付き合ってても旨味が無い」
と考えていた赤日が自局の番組ではフェードアウトしつつ
ノシをつけて「放映権」＆「目出汚」を売りに出したところ
不治が飛びついてしまった．
というところだろうか．

＞アメリカという素晴らしい手本があるのに
本当にそう思いますか？

あなた方は患者負担が２割から３割にあがることに猛反対する。
受診料が高い、薬代が高い、と不平不満をこぼす。
ではアメリカでは一回病院にかかったらいくらかかるか知ってますか？
ああいうのが理想ですか？

こういう書き込みの増加は一面的報道の弊害だと思います。
もう少しバランスの取れた番組制作をお願いします。


＃　最近、批判的な書き込みがずっと先のページに集められてると思いませんか？

>>493
＞だって彼は、真実追求の正義の味方ですもの。

誉め殺し、つうやつでつね

>>496
うちをかかりつけにしてくれている患者さんの息子は
米国でサッカーゴールにあたまをぶつけてＣＴとったら
日本円にして２０マソかかったといっておった。
トック・自由化・オリックス
日本は金貸し天国。貧すりゃ鈍すやね〜。

　496さんの♯に同意。あっという間に流れてしまうね。

フジテレビ系、「とくだね！」
医療事故撲滅キャンペーン、始まる。月曜から一週間（５回）。

結局人の命を預かってるんだから注意してミスをおかすな、てな愚かな報道
だったんでしょうか。

米国に居住したことのある者なら
４９８のようなことは常識なのだが
なぜマスゴミはこういう事実を大衆に知らせないか、
明らかな情報操作があると考えてよかろう。

昨日の番組でも「外国」ではどうなんですか？と、やっていた。
アメリカのこういう点は、フランスのこういう点は、○○国の
こういう点は日本より良いという良い点だけピックアップして
外国は日本と違って素晴らしい、という？しばらく前にテレビ
討論で「欧米では」を繰り返して司会者に欧米ってどの国ですか
と聞き返され「北欧」です、と答えていた女国会議員がいたな。

>>503
自分の都合のよいところだけピックアップというような
小学生の発表会レベルの議論（？）を堂々と電波にのせ
思考訓練されていない大衆がだまされる。
それこそ欧米ではこのようないいかげんな報道は
大変な批評と社会的制裁が加わるだろう。
本当に日本人はいつまでたっても進化がとまっている。

そろそろ放送ですよ・今日は小児科の話
http://www.fujitv.co.jp/jp/pub_info/pub/03-38.html

ちゃんと小児科医に密着してましたね
スマクリよりは好感が持てる気がします

ただ、ITOさんはどう考えても必要なかったような．．．
あの人、海外の制度のことはちゃんと知っているのでしょうか？
昨日も免責のことなど他の人が捕捉していたし。
ホントは小倉さんの方が詳しいかも

＞５０７
ＴＶ業界知らないからしょうがないけど。彼がスタジオだけつき合うと思う
の？うちにも来たよー。仲の良い・・某理事の紹介で。あんまりなめると
・・・だよ。

　和歌山県立医大病院（和歌山市）の医療事故に関するカルテなどがインタ
ーネット上で公開された事件で、窃盗や名誉棄損などの罪に問われた同病院
の元医師小野知美被告（４２）の判決公判が十四日、和歌山地裁で開かれた。

　小川育央裁判長は「患者のカルテを公開するなど医師としてのモラルを疑
わざるを得ない」として懲役二年、執行猶予三年（求刑懲役二年）を言い渡
した。被告側は控訴する方針。

　判決によると、小野被告は一九九九年六―九月、偽名で開設したホームペ
ージ（ＨＰ）に医療事故のカルテを公開。「（治療責任者の）教授が看護記
録改ざんを命じた」などとする虚偽の記載で、教授の名誉を傷つけた。また
病院から約千七百人分のカルテを記録した光ディスクを盗んだ。

　医療事故は九四年十月に発生。看護師が乳児の静脈に誤ってミルクを注入
し、脳神経障害などに陥らせた。病院側は九七年二月まで事故を公表しなか
った。

　看護師は業務上過失傷害容疑で書類送検され、不起訴となった。公判では
「小野被告から改ざんを指示された」と証言していた。

　被告側は「ＨＰの内容は真実で、事故隠ぺいを知らせる公益目的の行為」
などとして無罪を主張したが、小川裁判長は「事実無根の情報で教授を中傷
する内容で、何ら正当化される余地はない」と述べた。

こんな記事がありました。ソースは2月14日の共同通信です。
メディオが喜びそうな医者ですが、このHPはもう残っていないのでしょうか？

>このHPはもう残っていないのでしょうか？
もちろんとっくに消えてます
「医療事故防止対策研究会」とかいうタイトルでこう言うところに
http://www.naxnet.or.jp/~injector/accident.html 1999.08.21
http://www.naxnet.or.jp/~macoto/accident.html 1999/08/09
医療事故防止対策研究会 閲覧者数00538 和歌山県立医科大学では、一昨年、
医療に関する不祥事が続きました。そこで事故に関する情報や防止のための
提案などを募集しています。 参加希望者はここをクリック。....
http://pub.anonymizer.com/~yam/accident.shtml

>>509
ホントだ、もうgoogleでもキャッシュが見当たりませんね。
スレ違いかもしれませんが、結局医療ミスはあったのでしょうか？
それともこの先生はカルテを盗んだだけでなく、
医療ミスまででっちあげたんでしょうか？

医療費負担額変更について皆さんはどう思いますか？
三割に増えるということは、じゃあ実際に、今まで病院の窓口で
２００円払っていたのが、単純に３００円になるってことなの？
健康保険料は別として、本当に３００円だけ？？？
な〜んか、他にも取られそうな気がするんですけど、誰かおしえてください・・

＞ミスの予防のためには、刑事的処罰を前提としない報告の義務化が大切って
＞コメントもあったしね。

とくダネの特集に負けてますよ＞スマクリ

>>512
２万円は３万円に、２０万円は３０万円になります。

捏造の朝日グループと、フジ産経グループの
スタンスの違いといえよう。

20万30万は高額療養費で関係なくなるけど
4万が6万になるのは効いてくるでしょう

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

＞495
確かにフェードアウトするようにして
メ○ィオと縁を切りたがってるのかも

【社会】医師に３億円返還命令へ　介護保険給付金詐取事件で京都府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045852080/l50

巣まくりアゲ

俺、高田真由子みたいな顔、好みなんだよな。。

番組制作者は偏執狂ですかね。

いろんな意味で低レベルな番組でつね。
みな馬鹿にする朝のワイドショー以下。

今日はあるのかな？

>>523
朝のワイドショー（とくダネ）がまともだったからねぇ。
で、今回の内容は何だったの？ それとも休み？

休みですた。
時間の無駄をしました。
最初に「今日は医者たたき無しです」とキャプってほしい・・・。

スマクリのウオッチのために見てしまうが、他のコーナー
も内容がないねえ。日本文化を取り上げようとしていたが、
低レベルの感想ばかり聞かされてホント時間の無駄だった。

スマステのトップページに行ってきましたが
スマクリのリンクが消されている模様。
つまり
撤 収 で す か ？

>527
　違う。昨日はスマクリ無かった、だからLINKも無い。
　以前のバックナンバーも放映なかった日はLINK無い。

間違い
>528　でした。

>>528
土曜に流れてた番宣には、ちゃんとスマクリの項目があったよ。
コーナー自体があぼーんしたわけじゃなさそう。

>>531
番宣には出ていたということは結構直前になってお蔵入りかぁ...。

デンパな番組もっとやってくれなきゃこのスレ枯れるよなぁ。
もっとキチガイコーナーやれよ＞スマステ

>>532
いやいや、スマクリの内容紹介はなかったよ。
ただ、背景に「スマクリニック」の文字があったってだけ。

CMの背景がPCのデスクトップみたいな感じになってて、マウスカーソルが動いてた。

【告知！】【全国の】【医者よ】【立ち上がれ！】
一揆起こすぞ。
マスコミも国民も医者をなめすぎ。
ストを起こし、マスコミと国民に脅威を与えるべき。
医師をなめるとどうなるか。分からせてやる時が来た。
安心せよ！憲法28条（団結権）によって君たちは保護される。
事前に告知しておけば、多少の違法行為は許されるし（刑事罰免除）、
医師としての義務からも解放されるので、民事責任も免除される。
ストライキとは、労働者のワイルドカードであることを思い出せ！
今こそ立ち上がれ！全国の医師たちよ！！！！
【重要！】
（このレスを読んだら3つの異なるスレッドにコピペしましょう）

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保守あげ

急患ｷﾀついでにage

「この商品を何処でお知りになりましたか？」
という質問には絶対「新聞、テレビ」は撰ばないように
しましょう。新聞、テレビの広告価値を下げましょう。

ＳＭＡＰ香取慎吾さんが近藤勇…ＮＨＫ次の大河ドラマ
2003 年 2月 27日

--------------------------------------------------------------------------------

ＮＨＫは２７日、来年放送の大河ドラマ「新選組！」の主人公・近藤勇役に、人気グループＳＭＡＰの香取慎吾さん（２６）を起用すると発表した。

このほか、沖田総司を藤原竜也さん、土方歳三を山本耕史さん、芹沢鴨を佐藤浩市さんがそれぞれ演じる。「新選組！」は劇作家の三谷幸喜さんが脚本を手掛ける。

>「この商品を何処でお知りになりましたか？」
> という質問には絶対「新聞、テレビ」は撰ばないように
> しましょう。新聞、テレビの広告価値を下げましょう。

はげどう。
インターネットで知りました、とか、口コミで、
とかにしましょう。

テレビ旭で
都南病院移転中止、新病院売却ってのを昨日やってましたが、あれってどうなのかな？
あまり話題にはなってないのかな？

これこれ
http://www1k.mesh.ne.jp/iroren/news/news133.htm
テレビ見てると、ひでーな、と思いましたが。

age

>>540　２ｃｈで知りますたｗ
　今日はスマクリｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　？？？

＞５４４
今日はどんなネタ？

鴻池vs医師会
i原知事：日本で受けられない手術をあめりかでは受けられるということがよくある。
医師会：具体例をあげてください。
i腹知事：いっぱいあるんです。

おいおい。
叩かれっぱなしかよ。言ったもん勝ちか

>>544-545
スマクリ、無かったみたい。
萎逃君、670文書でスマクリどころではなくなったのか？

　670文書とか公開質問とかって言ってる人達、ぜんぜんそういうの表に出てこないじゃない。
　釣りかい？

>>548
670文書は入手のメドが立ちました。公開するかどうかは見てから考えます。

個人情報の公開という形の伊藤氏への報復とかそういうことは考えていません。出版されて
いる情報（掟本やAERA）やwebで公開されている情報と判例との解離がどの程度あるのか、
すなわち、伊藤氏の歪曲がどういうものなのかを検討する材料と考えています。

公開質問とやらについては私も途中経過が知りたいです。

花　　組
　　　　女○生〜人妻まで
▽▼　http://pink7.net/yhst/▼▽

670文書ｷﾎﾞﾝﾇage

美容整形の特集はひどかった。
求人広告一例だけ出して
「美容整形外科はこんなに高収入です！！！」
だって。一例だけで全国にそういう報道するか、普通。
ちゃんと調査しろよな。アホ。

　やっぱ報道するなら公正な立場で客観的な視点で願いたいね。そうしていれば
こないだの特ダネの特集のように批判なく見ることができるんだけどね。
　以下某BBSより
パクリじゃないよ！ >> ○○ さんより 2003/02/22
パンダさんはとくダネ！はスマクリのパクリだって書いてましたが全然違うと思いますよ。
確かに医療事故について取り上げたのはスマクリが先かもしれませんが内容が全然違います。
私はとくダネの特集すべてを見ていましたがとてもすばらしい
内容のコーナーだったと思います。
とくダネＨＰの掲示板を見ていただければ分かると思いますが
スマクリの掲示板と違って医療従事者からの好意的な書き込みが
とても多いのです。
それはきっととくダネが報道番組としてしっかりしたリサーチを
行ったうえで、両者に対し中立的な報道ができていたからでは
ないでしょうか？
今までのスマクリは多くの書き込みがあったように「患者側から見た一方的な内容」が多く、面白ければよい、
といったワイドショー的な内容が医療従事者の
反感をかっていたのではないでしょうか？
また、しょうがない事かもしれませんが、
私的には出演者のコメントも、とくダネと比べ勉強不足で幼稚な
内容が多く、無責任な感じがありました。
多くの人たちが関心を持っている話題であるだけに
やるなら、責任持ってやってもらいたいと思います。
色々書きましたがスマクリが多くの若い世代に医療事故について
考えるきっかけを与えることとなったのは間違いのないことだと
でしょう、だからこそ私は一方に偏らない公平な内容であって
欲しいと思うのです。
こういったありがたい意見もあるのだから、取り入れて改善して欲しいものでつ。

あたしのベラベラブックが！ >> AYA さんより 2003/03/01
職場の仲間達がベラベラブックを見たい！！というので先日持っていったら、いつしか職場の本になってしまった。みんなでちょっぴりずつ英語を勉強？してます。田舎の歯科医ですが、いつ外人さんが来院しても困らないように、がんばります。（笑）
慎吾くん、これからもベラベラがんばってください。

是非「リスニング用のCD」をつけて、ベラベラ３が出ることを
祈ってます！！


歯科医ならこの間の放送見てなかったのかな？？？
禿しくｼﾞｻｸ（・∀・）ｼﾞｴｰﾝな香り

これもあげ

放送日あげ

本日は｢超必見！奇跡の医療技術・ヤケド治す魔法の皮膚・脳死を止めるスゴい方法｣
だそうだ。超必見か。

ごめん、あげちゃうぞ。

ヤケド治す・・・→皮膚培養？
脳死をとめる・・・→低体温？

なんにせよ超必見だそうです。
(皮膚のクローニングは当たってると思う。脳死は……わかりません。)

テレビ欄によると脳死を治すらしい

>>554
すれ違いだが、
外国人が困らないようになんで原住民の俺たちが外国語勉強しなければいかんのだろうか？
普通は外国人の方が、自分たちが困らないように必死で現地語を学ぶべきだと思うのだが・・・。

英語圏住民の傲慢さを感じる。

おほほほ

今日は人体実験特集ですね(w

どう考えてもDQN親だな。

皮膚移植の話や、飛行機の中の話は感動的だが、
最初の医療ミスの話はなんなんだ？

下世話な話だけどこのアリーサさんの場合は医療費は誰がもつの？

林先生のうしろにMacが・・・。

最後まで見ないとわからんが、今日は好意的な扱いなのか。

まあ今日の放送は医師のイメージを上げるような
内容になってるかな。

そうなるとますます最初の医療ミス（以下略）

いとうちゃんとおすぎの会話が噛み合ってない。

いとうちゃん
「このような医療を誰も受けられるとは限らない。人が足りない、
　お金が足りないなどの問題がある。」


まともなことを言うようになってる？
それとも俺たちを懐柔しようとしているのか？

>572
　構成郎党症への批判もして欲しかった。

うんにゃ。漏れとしては、厳密な脳死判定をすっ飛ばして「脳死」と言っておきながら、
「脳死から助かった」って言うのは現在の脳死に関する状況からしたら、一方的過ぎる
作りじゃないかなと思うが。

全体的には先端医療って凄いよねって言う話でよいと思うが。

今回は、最初になぜか医療ミスを取り上げた以外、突っ込みどころないですな

まともなことを言うようになっているのか、編集されているのか、、、

>>570
日本の医者ではなく、海外の医療のイメージしか上がってないような気がするが？
日本人医師・日本医療を蔑視し、女性日本人看護婦・海外の医師・海外の医療を賞賛し、
視聴者に偏見を与える洗脳番組「スマクリ」逝ってよし！
日本の医療技術が高レベルであるにもかかわらず、朝日は医者を叩いて満足げだが、
そのツケは必ず回ってくる。国にとって大切なのは国民だ。その国民の健康と病気から
死者を減らすのは国にとって死活問題だ。だから、医療は経済より重要なんだ！
　
　　　朝　日　は　日　本　を　潰　す　売　国　奴　だ　な　！

>>562
アジアのはずれの三流国のくせして傲慢。

>>577
おたくさまはどなたさま？

>>565
同意。風邪気味のガキを飛行機になんて乗せるな。といいたい。

あと、脳死がどういう状態かよく知りもしないマスコミに軽々しく「脳死」
と言う言葉を使って欲しくない。

＞いとうちゃん
＞「このような医療を誰も受けられるとは限らない。人が足りない、
＞お金が足りないなどの問題がある。」
いとうちゃん成長。

最初の医療ミス再現VTRから推察されるのは、
朝日は手放しで医療を持ち上げるのは絶対に嫌だと考えてるってことでしょう。
すこしでも医療批判（といえるレベルかどうかは別として）を入れてないと自分たちの
精神バランスがくるいそうになるんでしょうね

函館Ｃ病院最悪！！
院長の診察に入ったけど話もろくにきいてくれず、
一度もこちらに視線を向けませんでした。
心ここに在らずって感じ！とても良い病院と聞いて、
指名して行ったのにＤｒ．が愛想も無く冷たい感じ。
あれじゃあ、どんなに腕が良いと聞いても、
もう二度と行きたく在りません！！！
医者って腕が良いってだけで、食って行けると思ったら大間違いだ！！
患者馬鹿にするなよ！！！！
お祖母ちゃんの世代の評判だけじゃ、これからの時代
生き残れると思うな！！
医者が偉いと言う時代は、もう終わってるんじゃ無いでしょうか？
少なくとも私が受けたイメージは患者優遇には思いえません。
待たされるのは、承知で来ていても、あの態度じゃ腹も立ちますよ〜！
もう行きません！！近々潰れるんじゃ無いですか？あんなじゃ！！

>>579
最初の飛行機の例はあれですよ。
医療従事者の美談だから取り上げたのではなくてですね。
日本を貶したら某国を持ち上げるという、朝日的バランス感覚の発露なのですよ。

>>581
それも感じました。
「また、あっちの人の英雄か・・」
みたいなね。

臨床整形外科　３８巻２号　「開発国からの情報発信」
（フィリピンピナツボ火山の噴火被災者救援時の話）
　ある日、テレビ朝日の取材がきて、筆者の藤塚万里子Drにも話を
聞いて行った。ところが「ニュースステーション」で報道されたとき
には大学を卒業して３ヶ月の研修を受けただけのベルギー人女医の
インタビューだけが出て、藤塚Drは点滴している手が写っただけ。
そしてキャスターいわく「日本人の医師もこういうところでボラン
ティア活動してほしい」。
　「彼ら（取材班)は現地で私に会って話をして、カメラで写している
にもかかわらず、テレビではカットしてしまい、その上でのコメント
である。心やさしい多くの日本人視聴者に「日本人の医師はなんてひどい
のでしょう」と思わせるためにわざわざ仕組んだのか。」

きっちり一つ一つ反論抗議してゆきましょう。
訴訟も念頭において・・
こ　れ　か　ら　は・・

軽犯罪が多発する地域では、重大な犯罪の発生率があがる。
細かいデマや変更報道は学会レベル・医師会レベル・BROいろいろな
レベルで反撃しないとだめだ。
松本サリンの河野さんをみればわかるだろ。これがマスコミですな。

>>584
broken window theoryだな。
まったく窓を割って回る連中が多くてかなわんな。
マスコミとかコネズミとか。

>>584　で言っておられることは日テレの特命リサーチで放送していたことですね。
（585さんも見てたかな？（笑））
　特命リサーチでもよく医療関係の内容を放送していますが、その道の権威あるい
は専門家の意見をよく取り入れて番組としてよく出来上がっていると思います。テレ
麻にはこういった内容の番組はありますか？
　また、フジテレビの特ダネという番組で先月中旬　医療事故撲滅キャンペーンと
いう特集を一週間にわたって組んでいましたが　題名こそショッキングであり、正直
またか？・・・・・という気持ちになった。しかし、見てみると医療サイドからもきっち
り検証し意見を取り入れて公正な内容が保たれていた。また抽象的意見で根拠のないコメ
ントには司会の方が鋭い切り返しを入れていた。
　
　しかし>>583　のようなことが本当なら思想誘導に近いですね・・・・・。
　
　583のような内容も近頃はインターネットで広く一般大衆に迅速に伝わるので
本当にありがたいことです。

日本人医師を貶めて朝鮮人医師を称賛する。びっくりするほど朝日的！

そろそろ朝日に現実的なダメージを与える必要があるらしい。

【朝日スポンサーに抗議しよう】
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URL：******

みたいなスレがいるかね

臨床整形外科　３８巻２号　「開発国からの情報発信」
（フィリピンピナツボ火山の噴火被災者救援時の話）
　ある日、テレビ朝日の取材がきて、筆者の藤塚万里子Drにも話を
聞いて行った。ところが「ニュースステーション」で報道されたとき
には大学を卒業して３ヶ月の研修を受けただけのベルギー人女医の
インタビューだけが出て、藤塚Drは点滴している手が写っただけ。
そしてキャスターいわく「日本人の医師もこういうところでボラン
ティア活動してほしい」。
　「彼ら（取材班)は現地で私に会って話をして、カメラで写している
にもかかわらず、テレビではカットしてしまい、その上でのコメント
である。心やさしい多くの日本人視聴者に「日本人の医師はなんてひどい
のでしょう」と思わせるためにわざわざ仕組んだのか。」

2003年02月発行（Vol.38 No.2）定価本体2300円＋税
http://www.igaku-shoin.co.jp/prd/00121/0012192.html
●連載
医療の国際化―開発国からの情報発信 　藤塚 光慶・他
本号の特集は
■シンポジウム 膝複合靱帯損傷に対する保存療法および観血的治療の選択

>>583 の意見が本当ならチョンイルの取材は拒否した方が得策ということ？

>>589
すごいね!! IDが全て小文字
>>590
すごいね!! IDが全て大文字

ったら、自分も

すごいね!! IDが全て大文字

>>586
そうなんです。
broken　window（s）theoryだす。
特命リサーチわらすもみてますた。ｗ
現在の医療報道は不法投棄だらけ・窓ガラス割れまくりですな。
まっとうな指摘はかっちり受け止めるのはプロとして当たり前だが・・・
間違った指摘には反論をしていくのもプロの仕事。
この辺をおろそかにしていたな。今までは・・

>間違った指摘
というより悪意の奸計ですよね。
医師、病院を追いつめて利益を得ようとしている。

スマクリはことある毎に医師国家試験に実地試験が無いと暗に医師を
非難するのですが試験を実施してるのは厚生労働省ですから厚生労働省
に言えばいいのにと思います。

今週のスマクリは…
冒頭の医療ミスネタは何だ？（とにかく医療ミスネタを取り上げないと気が済まない？？）
韓国人医師の美談も良いが、どうせならそこから「良きサマリア人法」関連の話題に振って欲しかった。

低体温+PCPSは、ito氏も言うように「金・スタッフ」の問題が…。
正直、話題が分散しすぎて駄目駄目。

とにかく、「檀ふみ萌え。」、これが今週の感想。

檀さん、大和田さん、檀さん。

>>597
スマクリのサイトにある総括を見る限りでは、名乗り出ないのは「幅広く診察が出来ない」からだ
とお考えの様ですから、無理と言うものかと。

>>598
なつかし。
連想ゲームですね。

壇ふみさんって何歳なのだろう。お手合わせ願いたい？

>>601
そういうあんたは何歳だ？

I藤氏の話では、飛行機で病人がでたとき名乗りでられる医者をつくるのが
厚労省の目標だそうだが、こんな幼稚な発想しかできない官僚しか残って
ないのはやはりバブルで優秀な人材が金融関係に流れてしまった後遺症か？

>>603

あっくんの偽者逝ってよし

>>604
おまいは今頃「白あっくん」を知ったのでつか？

北九州の医療ミス訴訟結審　原告は「誤診」を主張

　北九州市の小倉記念病院で手術を受け死亡した女子高校生の両親が、病院を経営する
朝日新聞厚生文化事業団と主治医に七千三百万円の損害賠償を求めた訴訟が十三日、福
岡地裁小倉支部（杉本正樹裁判長）で提訴から約九年半ぶりに結審した。
　原告側は「誤診で安易に手術を決めたほか、インフォームドコンセント（十分な説明
と同意）を怠ったのが原因」と主張。判決は六月二十六日に言い渡される。
　原告で母親の久能恒子さん（６７）＝福岡県宗像市＝は医師。「医療過誤原告の会」
会長も務め、自らの体験や医療ミス被害者の救済策などを記した本を出版するなど活動
を続けている。
　この日の口頭弁論で、久能さんは、被告側が手術のオリジナルビデオーテープを紛失
したことやカルテなどの記録が改ざんされた可能性を指摘、「医療裁判はうそとの闘い
」と訴えた。

ぜひスマクリには小倉記念病院の医療ミスを取り上げてほしいね

似たような事故なのに東京女子医科大学の事故とは扱いが全然違うね。
朝日が他紙に報道統制してるんだね。醜い。

http://homepage2.nifty.com/MECON/judgment/judgment01.htm
これかな小倉記念病院

今小倉記念って朝日は関与してたっけ？？

が、病院を経営する
朝日新聞厚生文化事業団と主治医に

今日スマクリは？

-'~￣￣￣~`ｰ､
　　 　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ
　　　 　 　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､
　　　　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |　　／
　 　　　　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/　＜ 『追跡　とくダネ！特捜部検証　ニッポンの医療』【仮】を放送！
　 　　　　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　 |　 　 _＿＿_　　 　/
　 　　　　 　 ヽ　´　ニ　 `, ／
　　　　　 　 　｜ ` ｰ-― '｜
朝の情報番組『とくダネ！』の医療事故撲滅キャンペーン
「検証　ニッポンの医療」に反響続々！

第2弾として

『追跡　とくダネ！特捜部検証　ニッポンの医療』【仮】
を放送！

＜3月30日（日）午後4:00〜5:25放送＞
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/pub_info/pub/03-56.html

>>606
この件で問題になるのは
１．行われた医療行為が当時の医療水準で適正であったかどうか。
２．インフォームドコンセントが成立していたか。
この２点。

１．に関しては　強大脳外、恥ずかしくないのか？
２．に関しては　強大の偉い先生が言ったことだから信じなさいという姿勢は妥当ではない。

こう思う。

>>613
朝日の傘下にある病院はたたかんのかい？というのも問題

以前スマクリで取り上げてた”人体実験型医師”→メディオ（患者側＆原告）敗訴は取り上げてたくせに、
しかも医師側が一方的に悪者のような構成を作り上げ、
朝日側（医師側）敗訴の例はスマクリに取り上げないのかい？っと言うことでは？

概出だが
朝日は日本の医療を良くしようとなんて考えてない。
ただ単に、マスコミという媒体を使って煽りたいだけ

>マスコミという媒体を使って煽りたいだけ

では無いと思う。明らかに財界＝健保組合の利益を代表する広報として機能している。

>>612
オズラさ〜ん。
ストーンズもいいけど、
「メデ○オ　医療総会屋にメス」の
特集もお願いします。
メデ○オの強弁する、人体実験型医師の裁判は３月２７日に結果がでます。

皆さん　注視いたしましょう。

小倉市民病院ネタをBBSに書き込んだの誰よ？
あんなことしてもBBSに来てる一般人に医療ミスを知らせるだけで、
朝日にはなんのダメージもないよ。

もし朝日を攻撃したいなら、>>588みたいな方法をとらないと。
でもそれよりも誤報を正していくほうが重要かと。

昨日、スマクリで東大のことを言っていたが、スマステの
ディレクターは東大卒と言っていた。
こいつが諸悪の根源か？

>618
昨日の超伝導君ﾜﾛﾀ
「貧乏なので慶応には逝けません」
「(学費)４倍もするんですよ」
って．．．

昨今の東大生の親の平均年収知っちょ〜とんのか？
一部の貧乏天才を除いて、親のIQが高い(年収も高い確率大)子弟だろうからね。

おっと、ﾎﾞﾝﾋﾞｰだらけの学食で香取に捕まったﾄﾞﾝな香具師だけのコーナーだったな。
ほとんどのリッチ東大生は外のレストランでランチだな。
留学生と超伝導君、香取と噛み合ってなかったな。

なんか最近、イヤな患者や患者の家族が増えてない？
今年に入ってから急に増えたような気がする。
やっぱスマクリのせ（略

>>620
私は働き始めてからあまり経っていないのでわかりませんが、

上司は
最近、困った家族が増えている、言ってもわかってもらえないのが増えている。
要求するレベルもおかしい。90代の患者をもとに戻せと言われたりする。
なんてことを言っています。

どうなんですかね？私はこれが普通と思っているので（藁

>>621
私は石になって約十年、同じ地域で働いていますが、
年々、患者の態度、とくに患者の家族の態度が横柄になっていくのを感じています。
最近は、最初から不信感をあらわに身構えている家族が多い。

昔は石に対して下手（したて）に出てくる患者が多かったけれども、
最近は最初から石を見下してかかってくる人が多い。
本来は対等の関係であるべきなのに。

>>621

わたしは田舎の医者なので、あまり感じません。
これから変化が起こるのかもしれませんが。
都会は大変なんだなあ、とこの辺を読んでて思います。
DQN はどこでもある程度はいるので、それはしょうがないかと。
増加傾向はまだはっきりわかりません。

>>621
日本人全体が、どんどん馬鹿になってきてますからな。
小学校に始まった学級崩壊は、大学にまで及んでいるようです。
次に来るのは「会社崩壊」
就業中にパンを食うヤツ、化粧をする女、追いかけっこをする社員

ああ、おそろしい。

態度の悪い患者が増えましたね。医者は丁稚、看護婦は女中と思ってる人が多い。

定年後、転医してきた初老の香具師に
「今まで掛かってたお抱え医者が．．．」と言われた時は目が点でした。

「掛かりつけ医が」の言い間違いだと思う事にしてますが。

昔の金持ちは時価換算で数千万円で抱えていたんだろうね。
御殿医とかは確かにおかかえっぽいな。
明治の財閥も名医は「懇意」にはしてても抱えられなかったろうな。
だって、抱えた瞬間から医者としての技量が衰退するわけだからな。

はじめてスレ読みました。今更ご免なさい。でも教えてください。
確か昨年１０月か１１月。我が子のオペが迫ってた時、２，３人から
「心臓外科は３０万くらいだって、テレビで言ってたよ」と言われ、
ビックリしました。人づてに聞いた物ですから、何の番組か、
ニュースなのかドラマなのか、バラエティかさえわかりませんでした。
でも、慎吾ちゃんのでる番組だと言ってたので、このスレに関係
してるのでしょうか。

よく分からなかったけど、怒ったのを憶えています。テレビが率先して
そんなこと流すかぁ？？？

結局心付け、しませんでした。でも、主治医と執刀医には感謝してる
ので、この心からの感謝の気持ち、伝えたいんですけれど、お金以外
何が喜ばれるんでしょう。

>>627
スマクリ的には｢金が一番喜ばれるに決まってる。口に出さなくても｣と言うんでしょうかねぇ

別に何でも良いんではないでしょうか？心付けを良しとしないのであればぶっちゃけ手紙でも。
まさか｢こんなもんよこしやがって。金ﾖｺｾ金をｺﾞﾙｧ｣なんて言うDQNはそうそういないでしょう。

金なんていらねーよ。
マスコミが勝手に言ってるだけ。
（田舎の医者です）

申し訳ありません．．．
入院費で貯金が空になってしまって
先生にお渡しする物が．．．

私を受け取ってください〜
好きにしても良いでつ〜

「そんな事、やめて下さい!お婆ちゃま」

んな〜こたぁ無い。
金なんか要らん。渡すんじゃないよ　>>627
退院するときにニッコリ笑うだけでヨロシ

>628〜630

そうですね。ありがとうございます。
しかし、何も医療不信を煽るような報道しなくても
・・・とどんどんテレビを見なくなる。

感謝の気持ちがあれば手紙をしたためられたらよいのでは？
　高額医療費だと支払ったお金があとから返ってくると思うんですが医療費
はいくら払ったのですか？申請しましたか？

金を貰って記事に手心加える新聞記者が大勢いるんだから謝礼貰う医者だって
いるだろうけど。結局マスコミは実態調査らしいものは全然してないんじゃ
ないの。謝礼貰う医者を叩くより患者が謝礼を支払わない運動をしたほうが
手っ取り早い気がするけど。

>>631
＞・・・とどんどんテレビを見なくなる。

これからは、テレビを見るときにも
２ちゃんを見るときのような姿勢が求められるようですな。

ウソをウソと（以下略


参考スレ
医者って手術後のお礼金を待ってるものなの？
２ｃｈ 袖の下スレ 過去ログ避難所
http://page.freett.com/isi2chan/index.htm
上記サイトにパート１からパート10まで保存

PART11 http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1005/10050/1005061662.html
PART12 http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10066/1006615796.html
PART13 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009368501/
PART14 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011707447/
PART15 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013864149/

マジレス希望です！！　お医者さんへの謝礼って？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10330/1033008515.html

通院については小児慢性特定疾患のため、無料。
入院は育成医療で殆ど必要なし。払ったのは
術後の差額ベッド代と、雑費。また、同時期に
中耳炎を患っていたため、耳鼻科の診療費も。

自分の街に専門病院がなかったので、交通費が
かかりましたけれど(^^ゞ。

上記。632さんへのレスです。

>>627
小児心外かな。私の知っている先生は、子供から貰った手紙を居室に飾ってて嬉しそう
でしたよ。外国でも手術を行ってる(国内の件数だけでは心臓外科医の症例件数としては
どうしても少なくなってしまうとか)ので、海外からの似顔絵も貼ってあったりして賑やかな
部屋でした。

クレヨンで書かれた子供の絵って、何か微笑ましい。

病院側も「御心付」とか「謝礼金」とか言って渡されるのも困るのが昨今なので、「渡さないでね」
って言ってるのに渡すもんだと思っている人が多いのが事実。中には「漢が一度出した金は、
引っ込められねぇ」と逆ギレする人も居るし。

スマクリにはそう言うものは渡さないと言う事を徹底して欲しいっす。
アレは「渡しとけ」って推奨してるようにも見えるし。

俺がいままでもらった中で一番うれしかったのは、自分の似顔絵だね。
母親が、おかげさまでよくなりました、ありがとうございました。の言葉もうれしいねえ。
って、そういえば最近の患者はあんまりお礼を言わないなあ・・・。
まあ、見返りを期待して仕事しているんではないんで良いけど・・・・。

そういえば１０年位前は心付けなんて一部の国会議員とか地元でも一・二番の大手企業の
オーナー社長さんとかの時に貰う位が普通だった。バブル長者みたいな人もよくくれたな。

ところがここ数年はそういう人は全く心付けをしないのに、生活保護とか年金暮らしとか
の人がむりやりポケットにねじこむようにお金をくれる。断ると逆に怒ったりする。
そんなもののために医者やってるんじゃないのに...。

>>639
明らかな宣伝効果ですな。一部の不真面目な先生方には笑いが止まらんでしょうな。

犯罪助長してどうすんでしょ　ｗ

age

うちの子、まだ１歳なんです。
でも、術後１年後の心カテもあるし、定期検診もあるし。
今は殴り書きしかできませんが、人間らしきものが描けるように
なった頃に、似顔絵、ぜひ実行したいです。
経験談、ありがとうございます。

2003年 3月 27日 (木) 16:30 名古屋地裁 1101号法廷
人体実験型医師かどうか。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1041684920/402
テレ朝・スーパーＪチャンネルで軽率取材　番組でおわび

朝日は医療以外でも「やらせ」に励んでます。

>644
ふーん、こんなことしてて、裁判などの時には
取材できなくなるおそれがあるから
取材元を明らかにできないとか、放映したビデオは
貸せないとかいうのね。マスコミ。
全く。あいつら、何も怖いものはないんだろうな。

イトーちゃんのデタラメ発言に対し
スマクリは番組内ではなく
ホームページの片隅で訂正してただけだったね。
（誰にも気づかれないような場所で）
（もとい、隅々までホームページを見るような一部の人しか
　気づかない場所で）

>644TV朝日の別名知らないの？「やらせのTV朝日」で都合の良い映像取るために
　　　やらせしまくりのTV局なわけだ！視聴率が良ければ関係無いよとでも思ってる
　　　んじゃないの？またやらせで視聴率上げた香具師が出世するんだよ！TV局員って
　　　まとまな香具師は、出世しなよ。

2003年 3月 27日 (木) 16:30 名古屋地裁 1101号法廷
腹腔鏡下肝切除術による出血性ショックにより死亡
被告: ○○県○○市立○○病院

スマクリで大大的に放送。
人体実験型医師と、ある団体だけが断言いたしました。
人体実験でなかったら、いったいどう責任をとるのでしょう。
放送局とその団体。
個人ではなかなか、放送局とはコネはつくれないもんね。
BROや医師会も注目必至だな。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1041684920/402
テレ朝・スーパーＪチャンネルで軽率取材　番組でおわび

朝日は医療以外でも「やらせ」に励んでます。

今さら驚かないけどさ・・・ほんと学習しないな〜

スマステ放映中。戦争始まってるのに。
ベラベラなんとかの総集編やってる場合では無かろうに。

ベラベラ特集、結構おもしろかったりする（ｗ

>652
　実は自分も……
　香取君ちょっとずつ知識増えてる。

ずっと、イラク戦争のニュースばっかり見ているとたまには和んだりして・・

しかし、こういう「総集編」って時間稼ぎですよね。ひょっとしてスマクリが
なんらかの原因で放送できなくなって、その穴埋めかな？

　わからんけど、季節の変わり目でお休みなんじゃないすか？
　しかしまぁ、普通は戦争やるよね。

>654　告らん先生。
　なんか27日に裁判の判決なんでしょ。やっぱり忙しいてのもあるんじゃないすか？

2003年 3月 27日 (木) 16:30 名古屋地裁 1101号法廷

腹腔鏡下肝切除術による出血性ショックにより死亡
被告: ○○県○○市立○○病院

スマクリでは人体実験と断言された判断だ。
実際の司法の判断は如何に。
それいかんでは、責任の所在/追及が必要でしょう。

中国では余分な人間を富裕層が食う。これは赤ちゃんだが、大人でも食う。

http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
画像
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097002.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/to-HK-01-2.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097012.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097007.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097006.jpg


(要点)
中国では都市部住民には一人っ子、農村部では長子が女の場合には第二児までうんでよいという
政策をとっています。さらに細則として農村部では長女と第二児との出産は4年以上間隔をとることが決まりです。
これに違反すると人民元3万元の罰金が課せられます。
(訳者註:日本円で40万円ほど、日中両国の購買力平価を考慮しても日本円で200万円相当?)

そこで ついうっかり"できちゃった"ばあい(訳者註:もしくは2人うみたいのに長男ができちゃったばあい)
　罰金回避のため堕胎児売却→産科→堕胎児ブローカー→広東料理人
へと堕胎児が売られ、
　調理素材代金(堕胎児)3500元→ブローカー300から500元マージン→産科数十から100元あまり→夫婦は1000から2000元程度の堕胎児提供代金が支払われ、罰金回避、もしかしたら堕胎手術費のたしにもなる?
という取引が行われている。

これとは別に、流産した胎児も取引されている。

3/27あげ

ttp://www4.airnet.ne.jp/abe/index.html

2003年 3月 27日 (木) 16:30 名古屋地裁 1101号法廷 判決
残念ながら、原告の請求はすべて、棄却されました。
だそうです。

http://www4.airnet.ne.jp/abe/index.html
http://www4.airnet.ne.jp/abe/court/9706.suit.html

ここみてみそ

http://www4.airnet.ne.jp/abe/index.html
http://www4.airnet.ne.jp/abe/court/9706.suit.html

以前スマクリで人体実験医師と断罪した症例に関しての判決が3/27ありました。
原告完全敗訴の結果となりました。
スマクリによく出てくるメディオ会長御尊父の事例です。
結果的に医学的に適応があり、人体実験ではなかったと司法は裁きを下したわけですが、この裁きが下る前にこの事例について人体実験と報道したテレビ朝日はこのことについてどのようにお考えでしょうか。

>>662
完全敗訴の内容がほとんど書いてないのだが…。
判決文とかは載せないのかな？

病院側に過失なし 遺族の請求を棄却 愛知・半田、手術後の死
'03.3.28掲載
愛知県半田市の市立半田病院で肝臓がんの手術後、死亡した同県知多郡の
男性（当時六十三歳）の妻ら遺族三人が「十分な説明がないまま手術を行
い、止血ミスで死亡させた」として、市と執刀医を相手取り、総額約五千
百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二十七日、名古屋地裁であった。
長門栄吉裁判長は「病院側に過失や説明義務違反は認められない」として、
遺族の請求を棄却した。
判決によると、男性は一九九五年六月、同病院で内視鏡などによって肝臓
がんを切除する手術を受けたが、手術中に出血が激しくなったため、開腹
手術に変更。さらに翌日、止血手術をしたが死亡した。
http://chubu.yomiuri.co.jp/ika/iryo030328_1.html

スマクリ投稿いつもながら見事な黙殺ですね

まあ癌の治療中に死亡した、自然経過でしょう。裁判にする香具師が馬鹿杉！

　スマクリで報道しました人体実験問題につき、多くの意見をいただき
ありがとうございました。当テレビ局といたしましては、非営利法人
目出汚から医療事故問題に対する問題提起があり、放送に値する意見と
考えたため、放送に踏み切った次第です。もとよりこれは、目出汚の
主張であり、当てれバカの主張ではありません。
　このたびの先生方のご意見も、なるほど考えられる反対意見と思われ
ます。よろしければ、当てれバカまでご意見をお寄せ下さい。場合によ
って、番組づくりに生かしていきたいと思います。
　てれバカは、多くのひとの意見をとりあげ、自由な討論を行う場を
広く提供したいと考えております。この問題に関する皆様同士の
議論を通じて、医療問題が少しでも改善に向かうようお祈りしております。

繰り返しますが
×　非営利法人 目出汚
○　任意団体　目出汚　です。

断じて非営利法人ではありません、お間違えの無きよう。。

スマクリＢＢＳの思想統制はバース党並になってますね。

>>669
それはあまりにも失礼ではないかと・・・もちろん、バー〇党に対して、ね。

>>669
BROの出番ではないのか。こんな例こそ・・・
テ○朝というところは、問題提起さえあれば
再現ビデオまでつくってくれるらしいな。

その団体がどんな団体であれ・・・
裁判で係争中であれ・・・
自称医療ジャーナリストであればいいのか？
みんなで腹のたっていることがあれば、問題提起をして
主観のみの再現ビデオを作ってもらいましょうよ。

控訴したんだろな

テレビ朝日のやらせはバース党並です。

今日はエイプリルフールなので　　　　　
マジレスをする方は明日にしましょう。

>673そんな事言ったらバース党に失礼です。

バース党も最低限嫌われない程度には合理的で民主的な
部分もあるだろうな...。

あげ

腹痛は恐ろしいと

なんで、わざわざ「大学病院に運ばれた」とか言うんだろ？

酒好き34歳男性、時々みぞおちの痛み、ある日激しいみぞおちの痛みのため
大学病院に搬送→重症急性膵炎

主婦Bさんは腹痛を胃腸炎と診断されたが、実はAMIであり、死亡した

なんか今日は芸能人の人間ドック体験みたいな企画

ふむ、心筋梗塞で腹痛は有名だよね。

森三中って、昔、森二中じゃ無かったっけ？

で、腹痛の原因は便秘と腸内ガスの以上貯留と予想。

一般時のfirst choiceが内視鏡かぁ。いいの？

過敏性腸症候群とみた

別な意味で馬しか番組だ。

癒着でしょうな〜

　問診の段階で｢主観で癌も｣なんて言うから、森三中の人怖がっちゃってる。

すげえ、大腸ファイバーまで放送されちゃうのか

　最後の検査がCFなんですか。一応ギネも寄ってって。

結構な濃厚医療ですなあ。

っていうか、伊藤じゅんやってどこ出身なの？
なんで出身大学隠すの？
批判するぐらいなら、自分の素性さらせや、って
思うの漏れだけ？

伊藤氏　病気の原因を語る（ｗ　社会的背景が重要と

菊川怜かわいい

っていうか、シュンヤでした。

過去スレにありましたね↓
>単なるエロ写真家であった伊藤氏が､突如医療ジャーナリストと名乗るようになってしまった経緯を
>詳しく知りたいのだが､誰か知りませんか?
これから先
医療ジャーナリストは当たるとの、
先駆者利益を見込んでのことでしょうが、
自身が範を示さなければ説得力はないでしょう
（その意味で経歴を曖昧にしているのでしょう）。
まあどんなヒトでも有名になる（成功する）権利は
あるのでしょうが、医療サイドからの理解は得られない
（別の人間が出てきたら駆逐される）程度のものでしょう。。。

CFの所見について大いに疑問あり。
あれは、若い人に多いリンパ廬胞増殖ショウと思われ。
生検の結果をきちんと伝えないのは不誠実。
あれなら、腹痛、下痢があっても何ら不思議ないわ。
回腸末端にも同様な所見ある可能性高い。
過敏性腸症候群という診断は、誤診と思われ。

メディオすれで、670の一部を読むことができますな。

メディオスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049384706/59-

まだ
自称医療ジャーナリストを
つかってるのね。
副代表も代表関連の裁判も司法の判断が下ったわけだが。

人体実験などではなかったわけだが・・・
この責任はテレ朝とその団体がとってくれるのでしょうね。
見守りましょう。

700

670文書みたけど

言　い　が　か　り　と　し　か　言　い　よ　う　が　な　い　な

マジでテレ朝スマクリ掲示板に抗議文書送っても黙殺されるし

ところで医師会のHPではどんな語論がなされてたのですか？？

いいかげんな内容であおっている
若者向けの番組があるが
いったいどうしたものだろうか・・・・という内容だったか。

まあ、えらいさんもみているので
次回、デマ放送再びあれば何らかのてを打つかもしれません。

朝日新聞への公開反論のように・・

ブラよろ放送記念上げ　

http://life.fam.cx/

（＾＾）

放送するかどうかわかんないけど、保険あげ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

昨日はなかったの？

MRにたいし
朝日に広告宣伝を載せた企業の薬は使わんと言い
いかに、朝日がわけわかめなマスコミかということを
説明し、朝日に広告宣伝を載せることはメーカーに
とってマイナスイメージになるとたまに言ってる。
絶対朝日に広告は出すなよって

朝日に広告を出させないようにしましょう

今日、昼の番組に出てたね彼。
内容のいい加減さが目立つ番組だった。
「アメリカでは大学最後の２年は臨床実習が主だから、日本の石とは
　臨床経験が違う」
なんてよく全国放送でやるね全く。

>「アメリカでは大学最後の２年は臨床実習が主だから、日本の石とは
　臨床経験が違う」

日本だって同じだと思うんだが･･･（少なくともうちの大学はそう）
･･･ホントに調べてすらいないのか？

>>711
> ･･･ホントに調べてすらいないのか？

スマクリで「日本の医学部ではメジャーな科しか学んでいない」と
平気で言っちゃう人ですから。あとになって、公式ページ「だけ」で
お詫びと訂正が入りましたけどね。

伊藤君は、医療ジャーナリストを名乗って、医学や医学教育体制、
医療体制に首突っ込んだ発言する以前に、それについてもっと学
ぶべきと言うのはさんざん既出ですな。

本日テレ朝「たけしのTVタックル」にて医療制度改革特集がありますですよと告知age

>>711
その放送では、

アメリカ
医学部最後の2年で臨床実習、卒業後数年研修してで５〜６年は臨床経験を積む

日本
医学部では臨床実習をせず、卒業後も現行では研修は必ずしも受けなくてよい

というニュアンスの放送だった。（うろおぼえだが）
なんかこれだったら、日本はまったく臨床しないがアメリカは５，６年
研修を積むみたいに受け取られるな。


実際は日本の医学生は最後の2年間臨床実習して、
ほとんどの奴は2年は卒後研修を受けるのに・・・。

しかし、コメンテーターの女医らしき人が、
「研修医の労働環境だけでなく、教育スタッフの環境も整えてくれ！」
と吼えていた。

よく言ったと思った。

制度の批判は行政にして欲しい。厚生労働省と文部省の決めた制度の中に居る
医学生と研修医には何の責任もありません。テレビ朝日は国家試験がマークシート
だけだという理由で暗に医師を攻撃したりもしてますがこれも全くお門違いです。
試験に問題があると思うなら試験制度を決めて運営している行政の責任を追及
するべきでしょ。試験を受けた医学生にペーパーテストしか受けてないと批判する
のは全く馬鹿げています。

医学部も出てない「医療ジャーナリスト」が多すぎ。
せめて医師免ぐらい取ってから言ってくれ…
言ってる事に事実誤認、誇張、思い込みが激しくて見てらんない。
今は医師、医療界を叩けば飯の種１つになるって位の態度で
公共の電波に乗せて欲しくないよ。
全てが事実だと思ったらどうすんだろうね。

言いたくないけど、そんな奴らは別に診たくないよ。
そう思うのは医師失格ですかね…

　木村義雄厚生労働副大臣は十八日、厚労省が開いた「臨床研修制度
と地域医療に関する懇談会」に出席し、「米国のように、医療をネタ
に稼ごうという非常におかしな人がこれからどんどん増えてくると予
想される。しっかり対応するには医師の研修が非常に大事だ」などと
発言した。
　医療過誤訴訟に取り組む弁護士の活動をやゆした表現とも取れ、関
係者の反発を呼びそうだ。
　木村副大臣の発言は、懇談会に参加した大学病院や地域の民間病院
の院長らを前に、二○○四年度から新人医師に義務付けられる研修の
意義を訴える中で飛び出した。
　木村副大臣は自ら「問題がある発言だと思うがあえて言わせてもら
う」と前置きし、「何かあったらすぐ弁護士に訴えられるような日本
の医療にしてはならない」とも述べた。
　「医療問題弁護団」代表で、医療過誤訴訟を多く手掛ける鈴木利広
弁護士は「発言にはあきれるばかりだ。訴訟を起こすことが、医療事
故に遭った患者の権利行使だということをまったく理解していないの
では」と批判している。

自分的には木村副大臣に「よく言った！」と言ってやりたい心境なのだが。

>>718
まっとうな意見ですね。副大臣のこの発言を問題にする人の方に問題があるとしか思えない。

みなさん、今テレ朝みてますか？

みてるよ。
さすがテレ朝。

むちゃくちゃな番組だった。
スマクリよりひどかったよ。

たけしと大竹は好きだったが、やはりメシのタネには逆らえないのね
底のｱｻｲ「反社会派」

TVタックルであの問題病院の森功理事長の代役ハケーン！
ドクター・ハラスメント＝ドクハラという言葉の発明者医療法人土屋病院
土屋繁裕医師　こいつはマスコミに都合の良いこと言って自分の病院と
自分の名前を売るつもりかな？

>>717
今回は”医療ジャーナリスト”なる人物は出演していましたか？

いたよ〜>>726

医師免許もなく医療を知らない医療ジャーナリスト
文系出身で科学のイロハを知らない科学ジャーナリスト
経済オンチの経済評論家
法律を知らず司法試験を受けたこともない法律評論家

実在するのはどれ？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

土屋繁裕（つちやしげひろ）

1956年生まれ。帝京大学医学部卒業後、2000年3月までの16年間、
癌研究会附属病院に臨床外科医として勤務。現在、福島県郡山市の
医療法人慈繁会土屋病院外科部長。また2000年7月、患者さんの立場に
立った最良の治療の選択と闘病支援を目標とした組織
『キャンサーフリートピア』を設立。ガン治療をトータルにコーディネート
する活動を行っている。著書に『がん病棟の真実』(経済界)、
『このガン、切るべきか切らざるべきか』(NHK出版)。

大学出てすぐに先生と呼ばれるのがそもそもダメだとか言うなら、
一度でいいから日教組をボロクソに批判してみろっつーのな。

それにしても茄子によるドクハラ告発ってのは笑った。
証言する茄子の映像。あれ、どこで撮影したんだよｗ

所詮テレ朝だし・・・
何を言っても無駄でしょうな。

医療ジャーナリストの女性、ちょっとケバめだったけど、女医？

不愉快になるのは分かりきってるから見ないよ、俺は

>>733
元茄子だと。

>>731
職業服じゃないほうが信憑性もてますよねぇ。
まさか己の病院で取材されてるわけではないだろうし。
どこかのイメクラでとったんでしょうか。

>735 茄子が医師会批判か〜。なんだかな。

見てないけど、何？茄子服で出てたの？

馬　鹿　な　ん　で　す　か　？

いつ治るんですか？と患者に聞かれた先生は、「わからない」と答えてました

という茄子の証言があったが、
どこが悪いの？

おそらく一ヵ月後ですとか適当なこと言えっての？

茄子らしき人々が、茄子駅を思わせる場所で騙ってましたが、なにか？

「何月何日と答えなきゃ駄目ですか？

や　っ　ぱ　り　馬　鹿　で　す　ね　？

＞７３０なんだ学歴ロンダリングの土屋先生なのかい！
　　　　帝京大学あの帝京大学でしょ？学長が裏金で問題になった！
　　　　元副学長はエイズを血友病患者にばら撒いたあの御人だし、
　　　　土屋繁裕医師は頑健で学歴ロンダして土屋病院の部長様って
　　　　ことは御坊ちゃまで実家をついだの？それとも学歴ロンダするくらい
　　　　だから逆玉かな？（藁）

吐き気の患者にBrain-ＣＴとったのが批判されていたが…
「普通、吐いてたら胃でしょ、プッ（藁」（患者の告発電話）
これは、ドクハラなのか？

吐くことだけが症状の小脳出血診たことありますが？

杏林割箸事件の患児も何度も吐いてたね。
で、BrainCTもとらなかくて、刑事事件になった。

＞７４４　笑納症状でてかせんでしたか？
　　　　　F-F　TEST　F-NTEST　H-S　SIGN　発音とか？
　　　　　ATAXIA？

吐き気の患者を胃の障害と誤診して
訴えられている奴がいますが何か？

吐き狂って吐物は血液も混じってたよ。裂けたかCushingかもしれんが、神経所見どころではなかったね。まぁ、厳密にはco-ordinationに多少の異常はあったかもしらんね。

患者「いつ治りますか。」
俺「わかりません。」
患者「ドクハラだ！投書してやる！」

という状況が明日から生じる可能性があり鬱。

あまりあおらずかくと、
スマクリBBS
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/only/bbs.html
削除されないみたいですよ。
しろとっぽく、がんがん伊藤への批判かきこしちゃいましょう。

最近はアサヒより毎日の方が酷いと思うのだが・・・

>>750
IP収集所ってことかな。

>>750,752
みなさんカキコの時は
当然串やアノニマイザーをかましてまつよね？

土曜日あげ

スマステ２になって栗はなくなったの？

さっきHPみたら「医療ミス垂れ込みこーなー」
「良い病院、悪い病院垂れ込みこーなー」
が新設されておりました。
なんかするつもりのようでつよ。

今日はスマクリやるみたいね。
　　緊急企画第２弾！突然出る鼻血肝臓がオカシイ…芸能人健康診断で思わぬ…

　おいらはスターウォーズみるけど。

人体実験医師と名誉毀損を全国ネットで流したことの
謝罪はまだなの？

裁判で負けたのに・・・・。

　また医療トラブルです。
　まずは猥褻行為。

　今日はDQN患者特集ですか？

スマクリはじまた

ざこば・・・

　只のネタ不足ですね。あんまり関係ないことやってる。
　ざこば師匠の密着24時みたい。

　膵臓？
　つまらんのでさげ。

ざこばはやけに丸いすい臓だな
大動脈が無い落語家も大変だ。

脊髄か、やけに骨の様に白い髄だ。
脊椎は何処だ？

>>765
そうそう。
あんないい加減な知識のままでよく全国放送できるよな。
朝日放送呆れた。

ろくに取材もせず勿論統計もない医療批判やって恥ずかしくないのですかね。
マスコミ仲間が根拠も無く反論も受け付けずに報道してることを事実と仮定
しての非科学的妄想報道です。

日経文庫ベーシック「医療問題」池上直己著
これぐらいはせめて読んでほしいなぁ。

医療消費者だけが利益を簒奪する事は許されないんだけどね。

そうそう。
CTで大動脈を膵臓って説明してたね。
まる〜〜い膵臓。
かなり笑いました。

>>769
誰がですか？むかし写真家で過去に医療裁判で前面敗訴したことがある人ですか？

出演してませんでしたがKOの先生が出てました。
なのにその内容じゃいかんですよね。

>>771
セクハラ医師って、どんなふうに報道されてたの？
まさか聴診でブラ取るように促しただけでセクハラ
なんて決め付けてるのじゃないよね？

>>772
某虹色クリニックの事例です。（ご存じですよね、最近あった）
極端というか一事が万事これじゃあなぁ。

スマスタの掲示板でたたかれますたね。
みなさんの熱気がみなぎっておりますた。

>>770
番組のナレーションでキッチュが堂々と（ｗ

今度の日曜日にﾃﾛ朝で「医療ﾐｽ天国日本」なんて特集を
午後にやるらしい。鳥越俊太郎の何とかスペシャルだったけ？
スポンサーを割り出して今から圧力を掛けられないかなぁ？

>>776
最悪ですね。医師会は文句言わないのかな。

>>776,777
テープにとって駒込の執行部宛着払いで送る。
その上で全国的に不買運動を起こす。
担当常任理事は多分、羽生田俊理事でしょう。

誰も近寄らないから言うけど、こうしたくそ番組のスポンサーに
なる企業は名の無い医師会員の怒りを思い知れ。
その覚悟で番組提供をするがよろしい。
まっとうなことなら受け入れるが、言いがかりの喧嘩は上等だ買おうじゃないか。

爆殺を弁護する奴が、医療ミスを弁護してくれるのか？

ザ・スクープＳＰ
テレビ朝日
2003年5月18日 14時00分

日本の医療制度の問題に迫る。司会・鳥越俊太郎、長野智子。
　続発する医療事故。医療事故調査会によれば、九割以上が「医師の能力不足」が原因だという。
その一方で、厚生労働省の医道審議会による行政処分は、医療ミスによる免許取り消しが一件もなく、
数カ月間の医療停止処分が一九八五年以降で二十二件あるに過ぎない。
先進国の日本だけが、医療ミスを繰り返し、民事裁判で賠償命令が出ても医療免許に影響なく、
何ら指導も受けない。さらに、医療事故の報告義務も情報公開システムもない。
ずさんな手術を続けてきたある公立病院のケースと、ミスを繰り返す医師の告白を通じて、
日本の医療制度を問う。　

##
http://www.tvguide.or.jp/cgi-bin/search.cgi
で「医療」「健康」等をキーワードにすると番組が見つかります。

近藤センセイが番組中で御活躍らしいそうで。

> 　続発する医療事故。医療事故調査会によれば、九割以上が「医師の能力不足」が原因だという。

そのひとりが、「医療事故調査会」の世話人をやってるヤシか・・・

また、再診料減額のキャンペーン開始か・・・・

＞７８１　だからその医療事故調査会の代表世話人の病院で医療事故が有ったの
　　　　　一年以上も隠していて、裁判に今なってるんだろ！
　　　　　医真会八尾総合病院　森＊理事長の病院でネオフィリン中毒起こして
　　　　　転院先で診断がついた事件。子供（乳児）なのに大人の量点滴して
　　　　　殺すなよ！

「医療事故と闘う医師 森功」の病院で医療ミス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047651811/l50

スクープスペシャル告発！虚飾のがん名医私たちの乳房を返して検証！リピーター医師歯止めなき暴走と乱療の実態

を、スマクリだ

ついに医者も医療ジャーナリストも無しで進行　ですか。

毒気が消えたのは喜ばしいことだけど、出演者の雑談ばかりでテンポの悪い
つまらないコーナーになったね。

医者ではなく鍼灸の人のコメントですか？
最初の肩こり→肺がんは鍼灸で見つかるんですか？

今日は医療ジャーナリストいなかったね。

今日のスクープスペシャルには医療ジャーナリスト出てくるかな？
それとも、医療事故と戦う医師が出てくるのか…

ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
で動画配信してくれるんだったら、ビデオ取らなくてもいいかな。

C1000武田のタケダです。
ベイスン、タケプロン、ブロプレスは使うのを止めましょう。

スマクリのページの間違ったCT画像、削除されました。

まあいつものとおり、謝罪はないんだろうなあ。
医療機関がミスすると謝罪しろだの賠償しろだの
うるさいくせに。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今日放送日だから上がったと思ったけど、全然カキコないね。
漏れは今日見たけど、あのエコー所見は、香取は結構なfatty liverと思うぞ。

まぁ、肝静脈がそこそこ見えていたから「軽度」にしたんだろうけど
確かに肝腎ｺﾝﾄﾗｽﾄ高かったな

眼底写真90度回転してたぞ
便潜血を変な読み方してたぞ　ﾅﾚｰﾀｰ
説明前にＡとかの判定、早く出しすぎだぞ
１０ｄＢかよ、お前犬か？
その歳でＰＳＡ測ってどうする気だ？

次回の脳ドックでＡＶＭと2０mm以上(まぁ10でも許すが)の瘤以外の所見で
『意義』を語ったら、騙ったと評してやる

昨日は例の
医療裁判で敗訴したのになぜか医療ミスで父親を失ったと
のたまっている自称医療ジャーナリストさんは出演したの？

血液検査の測定項目がはちゃめちゃでしたね
>>798が言うようにPSAが何故入っていたのでしょうね
一般の人間ドックってあんなものなんですか？
脂肪肝とか言っておきながら生化の結果は無しでしたよね
GOT、GPT、TG、T-cho等々見せてもらいたかったです

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

週末あげ。
最近変な医療ジャーナリストがらみの偏向報道のスポンサー
（製薬会社）はチェックの上、処方しないことを徹底している。
小さな事からこつこつと、みんなで広げよう不買運動の輪！

>>802

リストアップして頂けると嬉しいのですが。

主観抜きで、

番組名、内容概要、傾向、会社、代表的製品名


てな具合で表になってると、個々の医療機関でも判断しやすくていいし、>>802さんの責任にもならないでしょうし。
お時間のあるときにでも、お願いします。ちなみに漏れはテレビ、殆ど見てません....

>>803
漏れもｽﾎﾟﾝｻｰをﾁｪｯｸしたいのは山々だが、見ていると腹が立って
精神衛生上良くないので他力本願ｷﾎﾞﾝﾇ。
そう言えば昔は総評の不買運動が怖くてﾏｽｺﾞﾐは
総評の悪口が掛けなかったﾗｽｨね。

総評は不買運動が怖かったわけじゃないんじゃないの（ｗ

話戻して。

三菱ウェルファーマが業績めっちゃ良くて、株が高いってよ。
どーなってんのよ？

誰が応援してるわけ？ミドリ十字だぜ？

>>805

株屋にとっちゃ、人殺しも飯のタネ

　こんなのもある！負けても実名晒しとる！
糖尿病性昏睡の誤診療に対する大学教授の不正な鑑定
　http://homepage2.nifty.com/MECON/index.htm

保守

週末に向けてageておくか・・・

最近はどうなってるの？先週はﾙﾏｿで休みだったっけ？

視聴率しょぼいので打ち切りでは。

今日のカトリの脳ドック・・・ちょっと気になるところがあるのだが・・

脳底動脈の走行異常があると思いますよ。まあどうでもいいけど

よくあの解像度で一瞬でそこまで見る気になったな。

中小脳脚レベルの橋前面でのT2WIで、BAのflow voidが２つ見られてましたが、
ちょっと高すぎるレベルかなあと。椎骨動脈の合流異常があるかもしれませんね。

これ以上は全体を見ないとわかりません。

あれだけ、病院を信じるなと報道しまくっておきながら
ドックを積極的に受けろとは、矛盾してないか？

どうみても、健康に見える体なのに、最先端医療でなきゃ見つけられない
異常に不安を持って、安心するためにも受けろなんて・・・
病院は信用できないって息巻いていなかったっけ？
結局、医療って都合の良い解釈でしか判断されないんだよねー

じゃ、来週は脳ドックで誤診、という特集を、、

最近はどんなネガティブキャンペーンをやっていますか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

眼出夫も活動の場を変えてしまいましたね。
眼出夫と赤日、どちらから縁をきったのだろう？
とも思ったけど、赤日は相変わらず他の番組で一方的な感情を盛り込んだ
医療叩き番組を散発的に放送してるし、スマもメデもおとなしくなった
フリだけしてるんですよね

最近、
骨粗鬆症の骨よりも
ヘチマのタワシよりも
中身がスカスカになってますね。

最近は番組自体（他のコーナーも含めて全て）が
「内容が無いよう」状態だね。
って言っても最近の内容じゃぁ石はあんまり見てないか。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

落ちる寸前。
保守ａｇｅ．

これからの公益法人改革に伴って
寄付金や会費も課税されるようになるはずでつ。

今までも事務局の出版物である訴訟キット￥2000也なんかは課税の対象でしたが
正会員・一般会員・団体会員を問わず年会費の方が、このキットより高額なのは
この辺が理由だったのか？　とも想像され、、

今までのように人格無き（法人格でない）社団として合法的に節税ができなくなるので
とりあえず訴訟まで考慮している会員以外の支援会員を増やさない事には
台所事情はこれから火の車かと思われまつ。。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

今日の金スマは例のDQN元NHKアナらしい

スマクリすれ　その6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039910153/l50
スマクリスレ part４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039283488/l50
スマクリに公平な報道を求めるスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039090906/l50
みんなで抗議しよう、スマクリ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038461922/l50
おかしいぞ、スマクリ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037464553/l50
参考スレ
"メディオ"は患者の権利の夢を見るか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038240470/
スマクリについて議論するスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1038699701/
関連リンク
スマクリBBS
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/only/bbs.html
医療事故市民オンブズマン「メディオ」
http://www.hypertown.ne.jp/medio/

（＾＾）

　人気アイドルグループ「ＳＭＡＰ」が出演した日本テレビの番組「スー
パーテレビ情報最前線・ＳＭＡＰ×ＪＡＰＡＮ」（１６日午後９時放送）で、
中国・瀋陽の日本総領事館前で起きた北朝鮮脱北者の亡命事件をパロディーに
した映像を流し、視聴者からの抗議電話が殺到していたことが分かった。日本
テレビは１７日、同社のホームページに謝罪を掲載した。

　同社広報部によると、番組冒頭でＳＭＡＰのメンバー５人が、ある国の大使
館に駆け込もうとして警備員に取り押さえられる場面を放送した。番組は日本
を見限って亡命しようとした５人が説得され、日本のいいところを再発見する
ため旅に出るという設定で、その導入部だったという。

　しかし映像は、昨年５月に起きたハンミちゃん一家の亡命事件を報道した
ニュース映像にそっくりで、同社には番組放映中から１７日午前０時までに
「亡命者をバカにしている」など１００件以上の抗議電話が相次いだという。
同社広報部は「命からがら亡命した人たちの映像をまねたことは、悪意はない
にせよ、不適切だった」とし、「配慮を欠いた演出があったことを深くおわび
いたします」と話している。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

o(^(ｴ)^)o

捕手

沈んで欲しくないスレ

今日も、始まったな
最近のスマクリはトーンダウンしてるし、面白くない
とりあげられることも減ったよなー
いとーちゃんもどこかへ行っちゃったし
物足りないねー

735番まで下がってました。

いとうちゃんどうなったの？
裁判結果については週刊誌に取り上げられたの？

香取は嫌いじゃないけど、品も知性も低すぎ
なんで、こんな知性も無い奴に他国の要人とあわせるのか？
テレ朝の報道姿勢の低さにあきれるね

>>838
>テレ朝の報道姿勢の低さにあきれるね
報道？　しょせんバラエティでしょ。

いまやってる”日本の町工場”、いいかんじ。