【異議あり！】「手術方法選択ミス」　宮崎医科大逆転敗訴　６０００万円賠償命令

教科書どおりに手術やればいいのに、何で間違えるの？
暗記は得意なんでしょ。秀才クンたち。

>>66
講義あるよ。めちゃめちゃ詳しくやる訳じゃないけど。今訴訟訴訟って騒がれてるから、これから先の意識が高い医者はみんなある程度は勉強するはずだよ。
うちらだって黙って賠償させられる気は全くない。

よほどの事案だな、今回は。
ほぼ満額。
例外だと思うよ。要は宮崎医科大の医師がDQNだっただけのこと。

>>66
だが近年、従来は過失に認定しないはずのことが過失にされる傾向にある。
過失にされないような些細なことを、弁護士が炊きつけて訴訟に持ち込まれる。
結果が原告敗訴であっても、本来の業務を邪魔されるわけだから、弊害は多い。
「箱ブランコ訴訟最高裁原告敗訴」のような馬鹿馬鹿しい訴訟が実に多い。
それが医療分野だとマスコミが面白がって取り上げ、裁判官にバイアスが
かかるのではないか。

自経例では、重度交通外傷に対して完璧な治療を行い、後遺症がほとんど
残らなかった患者から「加害者からの慰謝料が安かったのは、後遺症診断書の
記載内容に不備があったため」として訴えられたもの。結果は原告敗訴だが、
きわめて不愉快だ。

>>68
富士見産婦人科病院事件のように、事実無根で原告敗訴確定でも、
結局病院は倒産した。逆にアメリカではよほどの悪質なミスでも
ない限り(ワシントン州立大付属病院での腸ベラ１８年間置き忘れ事件とか)
医療訴訟は日常茶飯事すぎてマスコミ沙汰になることはない。日常的な
ミスに対して懲罰賠償やっていたらアメリカ中から医者がいなくなるからこそ、
州によっては医療訴訟賠償額上限制があるのだ。

日本のマスコミは悪意を持って医療訴訟を扱うから(特に朝日)、
掛け金だけの問題ではないね。

>>62
そうなんだよな。医師は統計しか見ないんだよな。
患者や患者の家族の顔は見てないんだよ。

止むを得ないかもしれないが、そこが反感を買っているんだよな。

つーかさ、何で医師の人は判決文読んでないのに>>63のような事を平気でいえるんだろ。
データが十分に集まってないのによくもまあ結論出せるもんだね。

＞重度交通外傷に対して完璧な治療を行い、後遺症がほとんど
残らなかった患者から「加害者からの慰謝料が安かったのは、後遺症診断書の
記載内容に不備があったため」として訴えられたもの。結果は原告敗訴だが、
きわめて不愉快だ。

そりゃ不愉快だろうな

大逆転敗訴かとオモタよ

>73
最近多いんだよな。家族の気持ちを口では言わないけれど顔をみて「察してほしい」とか
ゆーやつ。言いたいことは言わなきゃ駄目だよ。賠償金もらっても死んだらしょうが
ないじゃん。金目当てならその方が好都合だろうけどね。

>>74
>>63は医者になる知性もないただの権威の犬かと

>>72
> >>66
> だが近年、従来は過失に認定しないはずのことが過失にされる傾向にある。

どんな過失だよ。
過失論だけで本が何冊にもなるのに、
そこまで過失論がわかるわけ？
法律学者になれるよ。君は。


> 自経例では、重度交通外傷に対して完璧な治療を行い、後遺症がほとんど
> 残らなかった患者から「加害者からの慰謝料が安かったのは、後遺症診断書の
> 記載内容に不備があったため」として訴えられたもの。結果は原告敗訴だが、
> きわめて不愉快だ。

ハッキリ言っておくが
実社会では訳の分からない訴訟に巻き込まれる人はごまんといる。
なぜ医師だけが特別だと思うのか、わからない。

>>72
> それが医療分野だとマスコミが面白がって取り上げ、裁判官にバイアスが
> かかるのではないか。

裁判官はそこまでバカじゃありません。
だいたい医師側の勝訴率が遥かに高いでしょうに。

> 富士見産婦人科病院事件のように、事実無根で原告敗訴確定でも、
> 結局病院は倒産した。逆にアメリカではよほどの悪質なミスでも
> ない限り(ワシントン州立大付属病院での腸ベラ１８年間置き忘れ事件とか)
> 医療訴訟は日常茶飯事すぎてマスコミ沙汰になることはない。日常的な
> ミスに対して懲罰賠償やっていたらアメリカ中から医者がいなくなるからこそ、
> 州によっては医療訴訟賠償額上限制があるのだ。

訴訟になることによる、または報道されることによる風評被害は
別に病院や医師に限ったことではないはず。
会社であろうと農家であろうと同じでしょ。
災難だとは思うが、会社等より特別な考慮がいるとは思いませんが。

あと、くどいが日本の場合賠償額の上限を定める必要はない。
アメリカみたいな額になることはない。

そもそもこの文章の前段と後段は全くつながってませんが。


> 日本のマスコミは悪意を持って医療訴訟を扱うから(特に朝日)、
> 掛け金だけの問題ではないね。

じゃあ、何の問題？
他の人や法人以上に特別扱いしてくれないときが済まない？

まあ最高裁までもつれ込むかもしれんから、まだ分からん。

宮崎医科大学はちと外科に特殊性があるからなあ。
で、これどっち？
一外？二外？

何の問題化といえば、訴訟が増える以上、その料金を上乗せし
なければいけないのに、保険者側にその意思が無いこと。
刑事免責が無いこと。
結局この二つに尽きます。
患者に責任を乗せるなといいますが、三者間契約である以上、
責任が無いというのはおかしいと思いますが。

日本の現在の医療はあと5年持ちません。
その先は、金持ちしかまともな医療を受けられなくなります。

世界最高のシステムであった日本医療は、馬鹿な司法と白痴の国民により崩壊しました。

裁判の時間かかりすぎ
もっと早く汁

刑事裁判のＴＶ公開キボンヌ

今の時代

医者にかかるのも命がけだな

>>86

それは昔からだろ。
日本人て、本当にリスクという考え方に疎いんだね。
平和ボケとでも言うのか。

>>83
> 患者に責任を乗せるなといいますが、三者間契約である以上、
> 責任が無いというのはおかしいと思いますが。
患者と信頼関係を築けなかったお前の負けだ
諦めろ

この事件はどうなんだか知らんが、一般論としては結果論の判決で賠償
やら刑事罰をくらわすってのは百害あって一利なしだと思うよ。

>>89
判決文読んでみなきゃ何とも言えないだろ

裁判や保険の費用で医療費が高騰し
金持ちしか医療が受けられないアメリカみたいになるのはいつかな

アメリカじゃ破産の４５％が医療費支払えないことによるものだからね

ブッシュ大統領の一般教書演説を読んでいたら重要な発言があった。

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/01/20030128-19.html
>われわれの第二の目標は、全国民が質の高く安価な医療を受けられるようにすることである。（中略）
>医療システムを改善するために、医療費を増大させている最大の原因となっており、
>医師や病院を常におびやかしている、不当な医療訴訟に目を向けなければならない。
>あまりにも多い訴訟のため、結果として全国民はより多額の医療費の負担を強いられている。
>こういったくだらない医療訴訟で癒された人間など過去に存在した試しはない。
>わたしは議会がMedical liability reform法（無意味で不当な医療訴訟を法的に制限し、
>また医療過誤賠償額の上限を定める法案）を可決するように強く勧告する。

ブッシュ大統領がここまで踏み込んで、最近の医療問題について発言したのは画期的なことと思う。
わたしはブッシュ大統領を強く指示する（イラク攻撃には反対だけどね・・・）
マスメディアはこういった大事なことをなぜ一行も触れないのだろう？

>>80
＞訴訟になることによる、または報道されることによる風評被害は
＞別に病院や医師に限ったことではないはず。
＞会社であろうと農家であろうと同じでしょ。
＞災難だとは思うが、会社等より特別な考慮がいるとは思いませんが。

ひとつのミス、わずかな判断が目の前の患者を死に至らしめることもある。
また最適な判断で全力を尽くしても助からないときは助からないし、大きな
障害が残ってしまうこともある。

私の見識はとても狭いのかもしれないが、ほかにはこれほど人命リスクの
高いサービスは存在しないように思う。（航空業界含め運輸業界は結構危険
かもしれんが）

医療はそもそも危険な行為だ、という当たり前の特殊事情をわきまえないで
「普通の会社と同じ扱い」にしようというのなら（感情論で強縮だが）、あなたは
ものすごく医療人の人格に期待する、とてもロマンチックな人なのだ、と思う。

アメリカは医者個人で損害保険に入いることが義務づけられていて
医療事故で告訴され負けた場合損害保険から慰謝料とかが支払われるが
当然保険料が上がっていく。
医療事故を何度も起こし裁判で負けるたびに保険料が上がり
給与では支払えなくなり無保険では医師免許を持っていても医療行為は
出来ない状態になると聞いたことがある。

>>90
うん、だからこの事件では知らんけど一般論で、という言い方をね。

最近割り箸で刑事事件とか、結果論で罰するなんて事が出てきているから
気になってね。
そういうのが横行しだしたら医者のためにならんことはもちろん、患者さ
ん達のためにもならん事になると思う。それが気になるのよ、ほんと・・・

>>80
＞だいたい医師側の勝訴率が遥かに高いでしょうに。
いつの時代の話をしているのですか？
医療裁判はここ数年で原告勝訴率が50%近くまで上がってきてますよ。

そもそもかの国は裁判多すぎでしょ、弁護士そのものも減らした方がいいよ（ｗ

医療現場はたいへんだな。

>>93
> 医療はそもそも危険な行為だ、という当たり前の特殊事情をわきまえないで
> 「普通の会社と同じ扱い」にしようというのなら（感情論で強縮だが）、あなたは
> ものすごく医療人の人格に期待する、とてもロマンチックな人なのだ、と思う。

勘違いして欲しくはないんだけど
漏れは訴訟を起こされて勝訴しても、そのことが報道されてその医院が倒産した
という事例について、その風評被害について述べただけです。
医療そのものについて、言ったわけではないです。この部分はね。

どうも医者らしき人の言い分がわからないんだけど
裁判所にしろ、学者にしろ誰も危険なことをして失敗したからと言って
即座に過失責任を問おうなんて考えてないよ。
結果責任じゃないんだから。

結果責任としか思えないんだが実際。

これって弁護士が相当頑張ったんだろーな。
医療過誤って、今まで事実上聖域で警察も司法もほとんど医者の言うがままを鵜呑みにするしかなかったかんね。

>>96
> いつの時代の話をしているのですか？
> 医療裁判はここ数年で原告勝訴率が50%近くまで上がってきてますよ。

ｽﾏｿ。このことは知らなかった。
証拠偏在の中、この率はなかなかすごいね。

>>96
ソースぐらい出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

私の知り合いが某外国語通訳をしていて、日本人医師の海外視察旅行に同行した。
日本人医師は想像以上に無知で、マニュアル以外のことがわからない、想像力に乏しい、
など、話にならないところがあるらしい。
あとこれはその人から聞いた話ではないが、医者の世界は上下関係が厳しく、年寄りの医者の
意見が絶対的で、何十年前の医療の感覚を持つことを強要されるらしい。
才能のある医師は潰されるなど。

この訴訟問題は金ほしさにやった可能性もあるけど
医者の世界の非常識的な世界に変化をもたらすのはいいかもしれない。

>>93
人命は、場合によっては鳥の羽より軽くなり、場合によっては地球より重い。
しかし現実問題として、見ず知らずの他人の死は全く気にならないもの。
よって地球より重いというのは幻想に過ぎぬ。

95歳のボケ老人が姥捨山病院入院中にインフルエンザに罹り死亡したとして、
院内感染で訴えるっていうのが今後横行するようになるだろう。
現にそういうくだらない事件は新聞社会面に必ず載る。
その老人が不要だから姥捨山にブン投げたのに、死んだら金蔓。
そんな医療訴訟に何の正義があるのか。

>>1
ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ●

>>66
その場合は「信頼の原則」で過失が問われないのであって、
医療の場合とは同列に扱えないかと。

人間死ぬ時ゃ死ぬ。

判ってないパか多過ぎ。

やはり、権威主義老人と馬鹿若者を抹殺するのが
世の中を浄化することか。

これからの医者は、いろいろ大変そうだ。
一般人の方々にお聞きしたいが、あなたは自分もしくは自分のお子さんを
医療の道に進ませたいと思いますか？
医療が良くなるようにと思っているのは間違いなさそうですが、ハイリスク
ローリターンの世界を、これからの優秀な世代が進んでくれるようになるか
少し心配です。
今でも、医師を希望する人間がいるから、医師数は増えて行ってますが、これは
医師がハイリターンの職業と思っている一般人が多いだけ。訴訟が増え、リスク
しかないと、思われるようになった時、なんか勘違いしてる奴しか、この道を
選ばなくなるんじゃないかと、、。金もかかるしね。
医師合格率３%で、試験浪人を何年も、、ってのもいいけど、あきらめた時は
高卒未満（高校卒業直後より劣る）扱い、大卒扱いされないのは何とかしない
と、ここだけでもハイリスク。文系卒と理系卒の資格なし。どっちが
いいですか。資格なくても法律に強い人間と、医学バカではどうでしょう。
医学部出は、医学以外には何も出来ません。医学以外を学んで国家試験に
落ちるようでは話しになりませんから。

気分は『三流企業に就職するために東大入学』ってとこでしょうか？

＞１０６
医師以外はみんな馬鹿だと思ってますか？

>>111
国公立の医学部だったら金かかんないよ。
その都道府県の住民だったらさらに入学金やら学費免除やらで
私立の文系学部行くよりもかなり安いんじゃない？＞学費

>>105
最近「白い巨塔」でも見たのか？（藁

>>105　は

n=1（しかも伝聞）で全体を語る白痴以下

まあ、最近結果責任での訴訟はおおいしな

医者板で祭りになったスマクリニックの腹腔鏡事件を見ても
いかにマスコミが病院・医者を敵視しているかがわかるよ
医療裁判に関してマスコミを使っての偏向報道をしたりと患者遺族もおかしいのがいるのは事実


http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042293297/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/l50

>>111
なんかコンプレックス持ってる？

９６ではないが
>>104
「研修医のための医療紛争防止テキスト」
というのが手元にあるのだが

医師勝訴率
H7　６６．１％
H8　７８．２％
H9　６８．２％
H10　５５．１％

だそうですよ。