医療問題をセンセーショナルに書き立てる朝日新聞４

カルテの余白・心臓外科14
　何千例と経験を重ねても、手術では思わぬ事態が起きることがあり、その
たびに、「決断」を迫られる。
　先日、高齢の女性に、心臓を動かしたまま３カ所の冠状動脈にバイパス手術
を行ったときのこと。血管同士をつなぎ合わせる吻合の際、１カ所目では冠状
動脈の壁が裂けてしまったので途中からやり直した。２カ所目と２カ所目は心臓
の裏側だったが、何とかうまく縫えたように思えた。
　「ひと安心」と思って、縫いつけたばかりのバイパス血管を指でつまんで見
ると…、カチンカチンに固まっている。血液がまったく流れていないのだ。これ
では意味のない手術を患者に行ったことになる。「傷害罪」だ・
　血管を縫い直すためもう一度心臓をひっくり返すべきか。それによって心臓
の機嫌を損ねて取り返しのつかないことになるかも知れない。そうなれば「殺人」だ。
　このまま手術を終了して、本人と家族に「手術は完璧でしたが、患者さんの
冠状動脈が細いせいでバイパスは流れないかもしれません」と、もっともらしい
言い訳をして切り抜けるべきか。しかしそれでは「詐欺」である。
　迷いに迷ったあげく、もう一度縫い直すことにした。幸い、何事もなく、私は
「罪人」にならずにすんだ。
　手術室には、「殺人」におびえる自分がいたし、「詐欺」を働こうとする自分
もいた。そして、その両方を冷静に見据えるもう一人の自分もいた。
　自分自身に縫い直しを決断させた自分があの時、手術室にいたことに、ほっ
とする。だが次の手術ではそうではない決断を許す自分がいるかも知れない。
手術を執刀すると言うことは、自分に打ち勝つことでもある。
（心臓外科医・南淵明宏）

>>142
この医者は腕が下手だと新聞紙上で公言しているようなものだな。

>>143
何も知らない厨房が能書きたれてんじゃないよ。

そもそも医療なんてのは犯罪と紙一重であるという
あたりまえのことさえ、この国民は知らないようだ。
教育の機会が待たれる。

>>145
医療側の問題を教育の問題にすりかえているように感じられるが？

>>146
???
>>145はきわめてまっとうなことを言っていると思うが？

＞医療なんてのは犯罪と紙一重である

ここが全然分からないんだけど？

世の中進歩したように見えて、法律は
ハムラビ法典の時代から少しも進歩
していないということさ。

>>146
どこがどう「医療側の問題」なんだい？説明してもらおうか。

医療について、”結果論”で責任追及すること自体がナンセンスなのです。

>>148
有効な医薬品のほとんどは毒劇物。
手術も医師免許なく行えば明らかに傷害行為。

医師と患者のあいだに契約があるからこそ医療として成立する。

宿直医の労働実態に改善要請、旧態依然の現場には戸惑いも−−日経メディカル１月号
http://medwave.nikkeibp.co.jp/regist/medi_auth.jsp?id=1/mdps/225252
2002年３月。厚生労働省の労働基準局から、宿日直勤務の適正化を求める通知が出された。
通知の対象は、労基署から宿日直勤務の許可を受けていた約8000施設にのぼる。
これが多くの病院長の頭を悩ましているという。労基法を順守すれば地域の救急医療が成り立たない、
と嘆く声も聞かれるほどに−−。
(医療専門総合情報サイト　MedWave　2003.1.10　より抜粋)

医療が犯罪と紙一重でなければ、免許制にする意味がない。

>>150
医療サイドが患者教育をおこなうリソース（金、マンパワー）を
必要としている問題を、国民に教育する場で解決しようとしている、と見た。

>>152
＞医師と患者のあいだに契約があるからこそ医療として成立する。
契約が無ければ犯罪か？
痴呆や意識障害があったらどーするの？

>>154
免許、って理容師も調理師も栄養士も免許制だが、
いずれも犯罪と紙一重と思われ。

>>155
>>154へのレスで理容師も調理師も栄養士も免許制だが、
いずれも犯罪と無関係と思われ。

ID:MtKi6Ed6はまず医師法と医療法の存在意義を学ぶべきだな。

新卒者募集のご案内


来年度の新規卒業者募集について、問い合わせがありましたのでお答えします。
当然ですが、学歴・年齢・性別・国籍・出身地・思想・信条等での差別は一切行っていません。
但し、人事部も忙しいので、雰囲気で察して下さい。それがお互いの為です。
試験は筆記と面接があります。
筆記試験は、簡単な穴埋め問題です。大学入試でおなじみの「天声人語」で過去一年間に
掲載されたものから出題されます。句読点等のひっかけ問題がありますので、全部暗記
するのがよいでしょう。
次に面接試験です。服装は学生らしいスタイルがよろしいかと思います。ネクタイは
赤系統のものが好まれるようです。以前、スーツも真っ赤な方がこられましたが、
一発で合格しました。又、特にスーツ着用を義務付けているわけではありません。
これも過去の事例ですが、人民服で襟にバッヂを付けられた方がいました。
この方も一発で合格しました。
面接での質問内容ですが、一般的な社会常識を持っているかが試されます。NGワード
はもちろんありませんが雰囲気で察して下さい。案外忘れて口に出してしまいがちなのが
「お家騒動」という言葉です。面接官の心象を悪くするようです。又勘違いして、某週刊誌
の悪口を言えばいいと思っている方もおられるようですが、裏では結構仲がいいので逆効果
になる場合もあります。
それでは皆さん、お体に気をつけて。就職活動を頑張りましょう。

>>155
>契約が無ければ犯罪か？
>痴呆や意識障害があったらどーするの？

基本的には契約がなければ当然犯罪ですよ。
特殊な例で事務管理としかいえないことがあるかもしれんが。
毒物を与えたり体を傷つけることに法的な根拠がなければ犯罪です。

>>155
契約書がなくても切符を買って電車に乗ったりホテルに泊まるのも"契約"。

わかりにくいけどね、病院に入院することや外来に来て医者にかかるのも
契約書はなくても自動的に契約が成立するとみなされている。

日本のマスコミ不人気投票
報道姿勢に問題がある！偏向している！間違った報道を訂正しない！
と思うメディアに自由に投票できます。
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=10

現時点での中間結果
１位　2537票　52.3% 朝日新聞社
２位　500票　10.3# 聖教新聞
３位　431票　8.8% 中日新聞社
４位　297票　6.1% ＴＢＳ
５位　217票　4.4% 提灯新聞
６位　104票　2.1% 週刊金曜日
７位　84票　1.7% テレビ朝日（全国朝日放送株式会社）
　　
ｽﾚとは少しずれてますが、勘弁してください。

>>161
なかなか良い投票ですな。こいつをニュートラルな機関が定期的に全国規模で
やっていただくと日本のマスコミも浄化してゆくでしょう。
ダントツの１位の朝日新聞の方にご意見を伺いたい。

週間朝日の確信犯罪
「約束違反」と地村さん、週刊朝日に質問状
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030113it13.htm

記事にしないと約束しておいて記事にしたらダメだろ。
これは手術しないと言っておいて手術するようなもんだ。
医師の説明義務には厳しいが報道はいい加減だな。

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　 　 （（＼＼　 　 　　　　　　　／／ (＾
　　 （ （＿ヾヽ　 　⊂⊃ 　 ／／　(＾　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（（　 （　ヾ　） ∧＿∧　< <---＜我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」
　　　 し し／／　（-@∀@）　＼ヽ 　( 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　し／//ヽ_ノﾐ つ　 つφノﾉヽ (＾
　　　 　し(///　ノ彡 朝ﾐヽ　/ ヽ (＾
　　　　　　　 (/(/⌒彡,,,,, ﾐ⌒∨＼(＾
　 　 　 　 　　（/　（/

http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/
本誌独占！！！！
拉致被害者が初めて語り尽くした
地村保志・富貴恵夫妻
誰にも言えなかった「真実」
蓮池さんとの“関係”から金正日バッジの意味、残された８人の消息まで

前立腺がん　天皇陛下が入院する
東大病院「特別室」

やっちゃったな、週間朝日。

　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おら、地村っ！ちょんにち新聞さまだ！取材にきてやった！
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これは既出か？
朝日新聞に抗議
http://www02.so-net.ne.jp/~kanagawa/asahi.html

昔は志の高い人が多かったのに

『週刊現代』1月25日号　朝日専務が編集局報で訴えた大ピンチ−「部数激減」「部長職廃止」
朝日新聞社内で編集局員に配布される「編集局報」０２年１２月号、「ブランド力再構築へ」で
危機感を吐露しているのは、朝日新聞社専務で編集部門を統括する君和田正夫氏。
マーケティング室報が98年に掲載したブランド力調査を引用している。
「社会的信用が最も高い新聞」という質問に対して、
朝日と答えたのは、88年　40.8％　だったのが97年　26.6　と激減。
他紙は10％台で、読売、毎日は横ばい。日経、産経が数字を上げている。
同じ質問を管理職に対して行ったところ、
朝日と答えたのは、88年　48.1　→　　97年　21.1　　逆に日経　18.5　→　39.5
「オピニオンリーダー層の朝日離れが著しい」と君和田氏は指摘。
「新聞全体が下がっているのではなくて、朝日がものすごく下がっている」
更に、部数の面においても朝日が得意としている多摩地区で昨年同時期比で
数万部レベルで激減、ライバル紙に逆転されるなど、もはや朝日神話の終焉は避けがたい
情勢のようだ。
この苦境を乗り切るため、朝日は大規模なリストラに踏み込むことになった。
名古屋本社や西部本社では、社会部や経済部、スポーツ部、学芸部などが「報道センター」
に統合され、編集部門では事実上、部長職を廃止。整理部や校閲部も「編集センター」に
一括され、２本社から部長職を廃止。高禄を食む管理職を狙い撃ち。
その他、社内報「Ａダッシュ」０２年１２月号で、秋山東京本社編集局長が、全国１８５ヶ所に
展開されている通信局の整理を示唆。現場の人間にももろに影響が出ており、記者証言
では、取材費の枠も厳しく自腹を切ることが多い。「今の２倍働け。もっと負荷をかけろ」と
いう部長までいる。士気は下がる一方。

●●朝日新聞実売部数　じつは５００万部 ２●●
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041520610/l50

あの馬鹿、そのうち、本人のいうところの「殺人」、「傷害」、「詐欺」をやらかすだろう。
確率的に、100％に近いよ。被告になったとき、裁判でなんというか、聞いてみたいものだ。

「謝罪しろ、補償しろ」とさんざん言うくせに、自分の犯した犯罪には

知らん振りかよ。この程度の駄文を書き連ねてオピニオンリーダーとは

笑わせる。

>>171
社員の志気が下がったところのあの「赤井邦道」事件は痛かったろうな（嘲笑

読売の新聞記者も下げ

>>163
取材する時は文書で契約しないとダメだよ。文書が残ってないなら朝日新聞の
負けだ。あと朝日新聞社は週間朝日が売れたらボロ儲けなのに地村さんには
相当の取材料払ったのかな。タダでぼったくりやったなら酷い。

test

うちは母親が朝日新聞派、父親は昔から朝日が嫌いだった。
で、ずっと朝日と日経をとっていた。
学生時代は自分も左よりで朝日が好きだったけど、
今になって父親が言っていたことがよくわかった。
父親は国家公務員(すでに退職)。当時から朝日のデムパに腹を立てていたのだろう。
と同時に父親も一生懸命誇りを持って仕事をしていたのだろう、と改めて思った。

今も実家は朝日と日経だが、帰るたびに母親に朝日新聞のひどさを具体的に指摘している。
徐々に母親の洗脳も解けつつある。

取材にもインフォームドコンセントが必要だ。

納得取材。

ちゃんと文書に残してサインを貰え。

やっぱり記者も免許制にして取材相手の人権を踏みにじった時は
免許剥奪しないとな。

週刊朝日おわび　地村夫妻取材で
http://www.asahi.com/national/update/0114/034.html

ついでに、かつて朝日が医師免許についてかつて
提唱したように、免許はみんな英語にして
毎年更新制にしる。

情報はいったん漏れたら回収できない。
誤った報道も後から訂正しても元通りにならない。
現状復帰できない。
それは命と一緒だろう。
その自覚のない朝日は逝ってよし。

小倉記念病院以外の全国の医療機関で
朝日新聞ボイコット運動を展開しよう。
週刊朝日やアエラも禁止。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030115-00000148-mai-soci
＜注射指示せん＞抗生物質切れ？患者死亡　静岡・清水市立病院

お粗末だな。

>>184
かつて〜かつて

日本語がヘンですよ。日本語も免許制にしましょうか。

ごかつてにどうぞ

　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おら、！ちょんにち新聞さまが取材にきてやったぜ！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（＠∀＠ー）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 朝 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
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地村事件は氷山の一角です。朝日に取材を受けた多くの善良な市民が
同じようなしうちを受け泣き寝入りしているに違いありません。

つーか、気軽に新聞記者なんぞと気軽に話をすること自体間違い。
記者なんて大学でて新聞社に入れば誰でも記者と名乗れる。
最初から気安く取材に応じると軽くあしらわれる。
まずは取材拒否、そうすると腫れ物に触るような対応になる。
そこでさらに取材拒否。これ最高。

取材にどうしても応じないといけないなら、
文書で質問、文書で解答、これ鉄則。
インフォームド・コンセントと同じだろう、と言えばよろし。

ジャーナリストの信用を失墜させる犯罪に等しい行為なのに他のメディアの
追求が殆ど無いのが残念だ。醜いかばい合いをしやがって。何度も言うが
雪印食品の牛肉偽装と同等の詐欺行為をしてるのにマスコミだからといって扱いを
極小にして逃げることが許される筈が無いだろ。社長は記者会見で謝罪し
社を解散しろ。

　ジャーナリストは、決して負けないように他人の土俵じゃ喧嘩しない
んだよ。で、外野に自分の土俵に上がられるような報道姿勢の批判をす
ると、自己防衛で徹底的にそいつを攻撃する。心理的には弱虫の子供と
同じ精神構造なんだよ。それを制度で包み込んで守っている。それが実
態だ。

せこい雪印食品の牛肉偽装の時の大騒ぎと較べてみて下さい。
朝日新聞がやったのは人権を侵害する詐欺行為です。
報道機関が情報提供者に報道しないという条件でその個人に
関係する極めてデリケートな情報を引き出して、その後雑誌記事
にして全国に売ったんですよ。極めて悪質な事なんだと思います。

ラッパーみたいな奴ばかり

改革特区構想、２次募集に５００件　自治体など関心高く
http://www.asahi.com/politics/update/0116/001.html

新聞販売店による値引き販売をしろ。

医療よりも先に、護送船団のマスゴミがまず再販制度を
撤廃して自由化の波にさらされるべきであろう。
えせジャーナリストを淘汰するもっともよい
方法だ。

朝非ってこのまま自滅の道を進むんだろうな。

いい気味。

世の中の医師＜＜＜＜＜＜＜・・・・・・＜＜＜＜＜一般人

∴朝日は売れる．

一般の人は北朝鮮をヨイショする新聞が大嫌いみたいですが、何か？

朝日は前号の地村さんのインタビュー記事で儲け
（何しろ朝日なんて買ったこと無い俺が買ったくらいだから）
さらに次号の謝罪記事でまた一儲けしようとしている。
これは“盗品”を売って儲けるのと等しい行為では？
少なくとも謝罪記事を載せる号はタダにして配るくらいでなきゃだめだろう。
ちゃんと経済的痛みを伴わなけりゃ焼け太りのソシリは免れまい。

地村さんを踏みつけてボロ儲けですか。
編集長便所でガッツポーズとってるかな。

朝〇系の記者に騙されないようにしないとな。「記事にはしないから」と
言いながら記者に漏らした個人情報を全国に売られてしまう。

（＾＾；

国土交通省に暴かれた非論理テロ集団の実態 ：03/01/16 11:29 ID:9T3EXfdT　
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/index.html　

朝日は新聞社＆ＴＶで行われた個人の人権を尊重するため
拉致被害者、帰国者への個人取引はしないという協定を破
りました。新聞の方は、今後記者会見、取材などすべてを
拒否する（取材させない）とされた場合の対応に苦慮。
やらせ、捏造、人権無視の新聞・週刊誌の不買運動が必要。

医者の重箱隅報道する割にはマスコミって大胆なやらせ、人権踏みつけ報道
やってるんですね。

日本の風土に
成熟したジャーナリズムは
根付かないね

あげ

保守

今日の読売の記事だけど、「女性看護士」
ついにこうなったのね。

>>216 へ？師から格下げ(本人評価)？

おっと「女性看護師」でした。どうでもいいけど。

週刊朝日、謝罪文を掲載　地村夫妻取材で本社おわび
http://www.asahi.com/national/update/0120/026.html

取材相手に隠して録音し、「承諾を得ていた」というのが嘘だったとしたら
故意の不正取材だったということですね。不正を隠そうと嘘までついて
悪質極まりない行為です。勿論人が死んだ訳では無いが朝日が叩きまくった
東京女子医大の心臓外科医よりずっと質が悪いでしょう。事後の不正な対応は
似たようなものだが,少なくとも彼の医療行為は過誤で故意では無い。

ま、関係者の厳重処分ってのがどの程度にもよるが（２度と記事書けないくらいは
最低のけじめだろ）謝り方としては一応筋が通ったことは認めてやるよ。＞朝日

朝日新聞購読世帯の特性
http://adv.asahi.com/2002/household/index.html
---------------------------------------------------------
　各新聞読者（世帯内個人）の性・年齢構成は、新聞に
よって大きな違いはありません。
しかし、世帯主の職業、学歴や世帯年収を比較すると、
購読新聞による差異があることが分かります。
特に、朝日新聞購読世帯は、他新聞購読世帯に比べて、
ホワイトカラー層が多く、高学歴、高所得世帯の割合が
大きいことが特長です。

>取材の基本ルールを逸脱し、信義に反するものでした。

今回の事件は氷山の一角だろ。地村さんが既に有名人だったから他紙がとりあげ
朝日側が追い込まれただけで、相手が無名の個人ならルール違反やり放題
だったんだろ。一般市民を食い物にしやがって。

で、医療は食い物にされ続けているわけです。

カギの業者が朝日新聞に勝訴
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030120i413.htm

朝日がいい加減な記事書いて訴えられ敗訴です。

これから朝日新聞をどんどん訴訟の場に引きづり出して
つるし上げましょう。

朝日新聞、朝日テレビに広告を出したメーカーの薬剤は
使わないとMRに明言しました。

>>226
これを全国でやる必要がある。
少なくとも良識ある２ｃｈは、ＭＲにこの事実を
はっきりと宣言すべき。

>>219
関係者を厳しく処分、というのは３日間おやつ禁止という事らしいです。

例えば医師が訴えられてマスコミで騒がれると、過失であっても、判決が下ってなくても
社会的制裁を受け、実質的に手術なんてできなくなるだろう。
今回の記者の処分がどの程度のものか注目すべきだ。

ニュー速＋（必見）
【社会】地村さん夫妻取材で１ページの謝罪記事−週刊朝日
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043104641/

1 名前： パクス・ロマーナφ ★ [sage] 投稿日： 03/01/21 08:17 ID:???

北朝鮮による拉致被害者の地村保志さん、富貴恵さん夫妻への取材
問題で、「週刊朝日」は１月３１日号（２１日発売）に鈴木健編集長の
謝罪文を載せた。
朝日新聞社も２０日、内海紀雄専務（広報担当）がおわびの談話を発表
した。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.asahi.com/national/update/0120/026.html
他
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200301/21-01.html
http://www.sankei.co.jp/news/030120/0120sha125.htm


うｐ神にうｐされた謝罪全文
http://cgi.2chan.net/n/src/1043072052899.jpg

別に朝非がなくても困らん。

別にダイエーがなくても困らん。

791 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：03/01/19 23:17 ID:gP5dTtIU
息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしてると言っちゃっていいの？

792 名前：水先案名無い人[] 投稿日：03/01/20 01:26 ID:76+UGJSz
車のテールランプが赤く見えるのも、遠ざかるものが赤く見えるという赤方偏移が原因。
あと日本は大陸からすこしずつ遠ざかっているから、日本から見ると中国は赤い。

794 名前： ◆znJeqFMrz2 [sage] 投稿日：03/01/20 09:09 ID:csxPNOp1
朝日新聞がアカく見えるのも世論から段々遠ざかっているからですか?

マスコミの医療関係報道について語るスレ　２はdat落ち、
（http://ton.2ch.net/hosp/kako/1037/10370/1037034333.html）

なんでこのスレの方が残るの...？？？？

天皇陛下の手術後、金沢医師は（考えられるところはほとんど転移がない）
というようなニュアンスで言っていたのに、
朝日等の記事では100％大丈夫と書いてあった。
おまえらいい加減に嘘書くなよな。

田代の盗撮なんてせいぜいスカートの中のことだ。しかも、ありゃ本人が“病気”で、
社会に及ぼす影響などたかが知れている。国益になど何の関係もない。
が、今回の朝日の記者のやった盗聴は、へたすりゃテポドンが飛んで来るんだよ。
日本の国益にもろ関係しているんだ。
少なくとも地村さんの子供の命に関係している。
しかも、ゆるせないことは朝日はそれをねたに商売していることだ。
経済的な損失はゼロどころか、むしろ儲かっている。
こんな社会的な不正義が許せるのか？

これはｶﾞｲｼｭﾂですか？

【1/20朝日】イレッサ、肺がん以外に投与
http://www.asahi.com/life/health/medical/K2003012000417.html

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1042799884/l50

↑こんな過激なスレもあるぞ

>>236
＞直ちに薬事法違反になるものではないが、
それならそっとしといてください
もしくはもっと勉強してから非難しましょう＞浅日

朝日が製薬会社の宣伝記事書いてまつ

「新世代水虫薬」一斉発売　１０年ぶり、１月下旬から
http://www.asahi.com/business/update/0121/025.html

これで取り上げられてるどれかにちょっとでも副作用が出れば
手のひらを返したように叩くんだろうな。

朝日新聞は２０年ぐらい前は「チュチェの国北朝鮮」とか特集組んで、
北朝鮮を礼賛しとったじゃないか。
お前らが礼賛してるうらで同胞がどんどん拉致されとったわけだ。
恥を知れ。

　　　　　　　　　 .,一-、
　　　　　　　　　 | l ￣ヽ
　　　　　　　　　 .6-■■
　　　　　　　　　　ヽ´∀｀　ﾝﾅｰｺﾀｰﾅｲ
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 　 　|) ○　○　○ (|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,一-、
　　　　　 　／″　　 ν　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| l ￣ヽ
　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　））　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6-■■
　　（（ 　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ´∀｀　ﾝﾅｰｺﾀｰﾅｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|) ○　○　○ (|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,一-、　　　　　　　　　　　　　 .／″　　 ν　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　　　　　　　　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■-っ　　　　　　　　 （（　 　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝﾅｰｺﾀｰﾅｲ.　´∀｀/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　|) ○　○　○ (|
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　／″　　 ν　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　））
　　　　　　　　　　　　　　　　（（ 　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣　

朝日って一種の官僚組織なんだろうね。
中に入れば居心地良いだろうね。
報道する側だからね。
競争も無さそうだよね。
間違ってもどーにでもなりそうだしね。
官僚だよ。

過剰な介護の批判は絶対にしないよな朝日新聞

朝日新聞の医師、病院批判は、黒人犯罪を列挙して人種としての黒人を貶める
ようなものだ。職業差別である。何故根拠のある統計を示さないのか。

朝日新聞の記者の仕事は録音テープを書き起こす事だけだからです。

>>245
書き起こす段階で伝言ゲーム化する。
よって記事はかなりオリジナルと異なったものになる。

>>239
そんなこといったら民古なんか謝罪会見なんかやって
それをほとんどのマスコミが報道。凄い宣伝になったのではない？
いままでなくたってやってきた訳なんだから”いまさら謝罪って何よ”と思った訳だが。

朝日新聞、取るのをやめたいけど、
妻が広告が見たいからとれと言う。
新聞記事なんて、ネットで見れるのにね。

そこで思いついた。月１０００円で、
広告のチラシだけ配達する新事業というのはどうだ？
これで失業も解消だぜ。

広告つくのに何で金取るんだ？
NHKは有料、民放はCMあるからタダ。
チラシのある宅配はタダにしろよ。

>>249 新聞はいらないんで、広告だけ下さい。

俺ね、家（ねぐら）に帰れないことが度々あるわけよ。
そんな時、ポストに新聞がぐしゃぐしゃに突っ込まれてるわけ。
で、大事な郵便物がその中に紛れ込んでる可能性があって、
新聞やら広告のごみの中を探索せにゃならん。
それに、ドロボーに留守だってことばればれだし。（ま、盗られる物も無いけどね。）
何と言っても、どーしても新聞止めたいのに、止めさせてくれんってのは、
どーーゆーーわけ？
日本の新聞の宅配制度が迷惑だって椰子、多いと思うぜ。

>広告のチラシだけ配達する新事業というのはどうだこれは

それはベリ・グーだ。

しかしこんだけ新聞自体に広告を載せ、さらにチラシまで銜え込ませるのに
なんで日本の新聞は世界一高額なのだろう？

>>253
自由競争をしていないから。ベタだけど。

朝日に告ぐ今すぐ宅配を必要としているかのアンケートを取るべし
まあそんな墓穴を掘ることしないがな

＞２５３
給料が高すぎるんじゃねーか？
ボーナス２６０万だと！

年々発行部数が減ってるのに朝日と読売は購読料が全く同じで絶対値下げ
競争しようとしないのはどう考えても変だ。

今時、インターネットでも広告料だけで運営しているのにくらべ、
新聞は世界一高い購読料と広告料とダブルインカムでウハウハ。
で、紙面は薄っぺらく妄想のオンパレード。
２１世紀に生き残るビジネスモデルではないね。とうてい。

しかし新聞販売店に配達を委託するより、大手の宅配便チェーンと組んだ方が安くつきそうだ
位はわかっていても、やっぱり沢山の失業者を出すと思うとそれに踏み切れないのが実情だろうな。

昔は新聞販売店と書店は地域でもそこそこカネも儲けられて文化も支えるハイソな仕事だったのだが。

新聞の折り込み広告ってのは新聞社本体の儲けじゃなくて、新聞販売店の取り分なんだよね。

>>260
でもその収入を見越して新聞社は実売部数以上の新聞を販売店に押し付けてる。
結局折り込み広告の収入も新聞社本体に吸い上げられてる。

>>260
折り込み広告はたかがしれてるだろ。
基本的には地域の広告だし。
でも朝日新聞がもうけているのは新聞本体にある広告料だよ。
一面をかざるトンデモ代替医療入門本から
大手メーカの製品まで。
一面の小さなスペースだけでも数千万円が毎日はいるわけだ。

age

タバコの広告でもボロ儲けしたんだろうなー。肺ガン増加に貢献してるよ。

これ読んで、何か反論ないのか？＞浅日の人

http://www.asahi.com/national/update/0125/006.html
当直医不在週３日、宅直日に死亡８人　東京・練馬の病院

>　都の調査や関係者の話によると、病院側は当初は当直医を置いてい
>たが、昨年１月、○○大の勤務医１人と「宅直」の契約を交わした。
>火水木曜日の勤務で、夕方に１度、病院に顔を出せば自宅に帰っても
>よいとの内容。昨年１０月からは水木曜日の週２日になった。
>
>　病院が医師に支払う宅直の手当は１万円で、緊急呼び出しの場合は
>１万円が加算される。当直手当は約４万円といい、呼び出しがなけれ
>ば４分の１の経費ですむ計算になる。
>
>　契約した医師は病院から最短の道順で約３．５キロ離れた中野区内
>に住んでいる。患者の容体が急変して、病院へ到着するまで５０分か
>かったこともあったという。

　病院まで５０分はまずいと思うけど、同時に、当直の過剰労働の問
題や、療養型病床の医療費のまるめの問題なども、指摘してほしい。

現実の医師の需給関係を把握せず建前で国公立病院の医師の当直を禁止した
為当直医の確保は非常に困難になっている。狡老省もマスコミも医師数と
その需給関係について殆ど全く知らないといっていい。大手新聞は調べる
気も無いくせに建前論をデカデカと報道するから質が悪い。

え？
http://hkwr.com/

【政治】朝日の論調、拉致解決の障害＝安倍官房副長官が名指し批判
1 名前：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ＠体脂肪率23%φ ★ 03/01/25 14:49 ID:???
安倍晋三官房副長官は２５日、千葉県市原市内で講演し、北朝鮮による拉致問題に関し
「朝日新聞の元日の社説に『拉致問題に落としどころを考えろ』という論調があったが、
拉致問題そのものに妥協などない」と述べた。その上で、「（死亡と伝えられた）８人
を忘れてしまえというのと同じことを言っていると申し上げても差し支えない。

こういう論調が交渉をうまく進められない障害になっていると強く懸念している」と述
べ、朝日新聞を批判した。政府高官がメディアを名指しで批判するのは異例。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000646-jij-pol

>>269
いい指摘ですね。

いい指摘だ。でも朝日は反省していないだろう。

だまして北朝鮮に連れて行くのも
だましてしゃべらせて新聞書くのもそれほど変わりないのと違いますか？

朝否の言う人権・平和がいかにその場その場でクルクル変わるのかを知ることの
できる話だ。

いい指摘かもしれないが、それでは部数は伸びないだろう。
いかに大衆受けする記事を書くかが、部数を分ける今日、
良心的な記事を書くはずがない。

先日の突破口はあるかという記事の一回目で小比木潔編集委員の署名で資源配分、
大胆な転換を。福祉，環境，重点的に。といって割とまともな事書いてるよ。神野
直彦東大教授の意見を引用して、公共事業が景気を刺激する為有効であり、社会保障
への財源配分を抑える方法はまちがいであると示唆している。スウェーデンの成功例
を引用し、又日本でも，福祉分野への投資効果は，従来型の公共事業に見劣りしない
という研究は政府自身の手によってなされているとして、99年版の厚生白書産業連関表
を使い，高齢化社会での福祉の重要度を考えると福祉分野への政府支出の有効性は非常に
大きいと述べている。ここで主張しているのは福祉だけから社会保障を捉えており医療
と言う面が欠落しているのが非常に問題で、この文章の前の方で日本経団連の奥田会長の
正月の会見の、消費税増税で社会保障費をまかなえと言う文章を受けた形で書いている
のをみると企業がこの分野に参入できたら財源はしっかり配分せよ。しかし医者が医療を独占して
いる限り、医療費抑制キャンペーンのため医者叩き続けるぞという朝日の財界御用新聞体質
が認められるようにも思えるが。

マスメディアも含め権力者に自浄能力はないですから。

**********************コピペ推奨**************************************
横田滋氏
「交渉をしている最中に不審船問題を起こしたり、ＮＰＴ（核拡
散防止条約）を脱退したりする相手とこれからどのように交渉し
ていくのか、こちらの立場を決めなくてはならない現時点で、
朝日の主張が適切かどうか。朝日新聞には、99年に拉致問題は日
朝交渉の“障害”と書かれた。私たちは、朝日に対して、拉致問
題の扱いが小さく、被害者の立場に余り立っていないと感じてい
ますが、今回の社説も同じような気がします。」

折れもこの２〜３年で朝日に対しての思ひは１８０度転換した
それでも未だアサヒを取り続けている

安部官房長官　トンチンカンな朝日新聞批判
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030126141709.jpg
↓
安倍副長官、拉致問題めぐり朝日新聞社説を批判
http://www.asahi.com/politics/update/0125/005.html

☆最後の一文にも変更が加えられている。

昨日
拉致問題について「落としどころを考えるべきだ」といった表現はなく、
「拉致被害者８人を忘れてしまえ」との趣旨の主張もしていない。

今日
「拉致被害者８人を忘れてしまえ」といった趣旨の主張はしていない。

要するに、朝日も「落としどころを考えるべきだ」という論調があったことは
認めたわけだ。

安倍が朝日の論調を名指し批判！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1043481592/
朝日新聞がトンチンカンな見出し改変★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043561642/

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　捏造ばかりで何が悪い！東スポだって嘘ばかりじゃないか！
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　 　　　　　|　ヽヽ .|＼
　　/　　　／ ／ 　　　　 　　 　 　　i 、、.　| ヽヽ .|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　Λ＿Λ　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼(-@∀@)
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　朝日　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　'　・`し'　／　／
　　人,　'　',　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ　

投書を使ったやらせ報道、大袈裟、などを取り締まる法律はありませんかね。

医師の技術評価に対するご都合主義の
ダブルスタンダード

昨年４月より手術の施設基準により診療報酬
３割カットが行われています。症例数の多い
医療機関での技術料を満額とし症例数が少ない
機関での手術はなんと３割も診療報酬が減額
されるようになりました。この変更については
厚生労働省により下調べは殆ど無く、また
こぞって賛成を表明した朝日新聞社などマスコミ
にいたっては現実の医療情勢を全く考慮に入れぬ
感情的、近視眼的な愚かな意志表明でした。結果
的には大多数の医療機関で施設基準が満たせぬ
こととなり制度の改正が必要になっています。

朝日新聞はその社説で、患者は「少しくらい遠く
ても」症例数が多く技術が高い（と思われる
）医療機関での治療を望む筈だ。距離的な問題
があれば患者のヘリコピター！による搬送の
システムを作ればよい、などという全く何の
調査にも基づかない愚説を披露しています。

これに反して岩手県一関市における報道以後、
小児科医療、特に小児救急に関して厚生労働省、
大手マスコミにより「内科医も含めた小児
救急対応」が議論されています。私は小児救急
は心臓血管手術、脳外科手術などと同様極めて
専門性の高い分野だと考えています。上の手術
の施設基準と同様に考えれば小児救急に関しても
施設基準を設け症例数の少ない施設での診療は
減額して技術力の高い施設への患者誘導をする
のが筋ではないでしょうか。朝日新聞の考え方
をとれば急病の患者の親は少しくらい遠くても
経験豊富で技術が高いと思われる施設での治療
を望む筈で高熱で痙攣を起こした小児患者は
ヘリコプターで基幹病院に搬送するべきなのです。

私は、小児救急は基幹病院で診療するべきだ、
と思ってはいません。上に書いた事は厚生労働省
と大手マスコミ、特に朝日新聞のご都合主義による
矛盾を指摘したいというのが趣旨です。

マスコミ板の「なぜ医者たたく」スレでもこの意見を披露すべきですね。
で、読売新聞に投書してみてはいかがでしょうか。

ヘリコプターが安全な乗り物と思ってる時点でDQN

痙攣起こしているガキを大音響と振動の多いのヘリに乗せても大丈夫だ、と思っている
ＤＱＮは一遍北朝鮮にでも行って再教育を受けてきて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　捏造・盗聴・ｴﾛ社員
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　何を言ってもﾄﾝﾁﾝｶﾝな間抜けさん
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　朝○が早く○○ますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ヘリコプターを一回飛ばすと、
１００万とかかかるはず。
医療費抑制効果と比べて、収支があうのか？

>>290
ヘリを輸入している会社（大概財閥系企業）の儲けになる公共事業でつ。

バックアップも含めてヘリ二〜三機の購入費とヘリ基地の建設費でかなり立派な
夜間救急診療所なり救命センターが建ちます。

救急ヘリ基地の維持費やパイロットの訓練、維持費で腐るほど医者と看護師が
雇えます。

コストパフォーマンス考えたら日本のように山地が多く、台風などで頻々と
運航不能となるような気象条件の国土でヘリ救急を本気で考える人は、アフォ
決定。

でもお笑いのqualityは今ひとつ。
頭スカスカの官僚体質は戦前から脈々と・・・。
ボケの始まった団塊の一部には根強いナツメロ野郎はいても、
多くの知的階級からはもはや嘲笑しか聞こえないが。

最近、アカヒ新聞の医療関連記事の論調はだいぶマイルドになったのだが、
その時期に一致して週間アカヒ誌上に大量の医療系大学・専門学校の広告や
医科用医薬品関連の企業広告が大量に載るようになったのは偶然だろうか　ｗ

あ、黙っていればよかったかな？

記者が記事で叩くのも、拡張団が人を殺したりするのも、営業活動の一環です。

日英がなかなか叩かれなかったのは、サンデー○○のスポンサーだったからです。
アカヒの記事は傷ついた珊瑚と一緒です。

人殺しの拡張団はゴミ売りじゃなかったっけ？ま同じ穴のムジナか（藁

高利貸は今もお得意様です。

朝日新聞よ、いったん医師を敵に回したんだ。
もう遅いよ。医師たちを懐柔しようたって。
いったん失った信頼はいくら莫大なカネを積んでも
もう二度と戻ってこない。
赤井報道はもう２１世紀には生き残れないんだ。

教師と生徒の関係、警察と市民の関係、医者と患者、日本と近隣諸国との関係す
べて悪くしようとしているのは朝日だ、こんなのをほっといたら日本は破滅する。
入試問題に良く出る朝日新聞なんて、学生に普及させるのはやめた方が良い。
国民として国旗掲揚は常識でしょう、国旗掲揚に反対するのも朝日だ、
こんな事を普及させる新聞は害悪新聞だ

根底に流れるものは、妬みと憎しみ。まさにあかだ。
最近は、あさひと聞いただけで、嫌悪感で気分が悪くなる。
ビールも恵比寿にしている。

朝日が次に狙うのは弁護士、裁判官だろうか？みんな平等にしてしまう
のが良いのなら、人間の向上心はなくなってしまう。

>>303
みんな平等にしたいんじゃない、新聞記者を最上位に据えたいだけだ。

まさに東大のおちこぼれの同級生に対する積年の嫉みを
メディアを通してはらしているだけ。何の理念も理想もない。

朝否には絶対金払わん。

新聞社が押し売りに対する報道が甘い、もしくは欠落しているのは
新聞自体が押し売りだからじゃないか？
押し売りはやめろよ。

地村事件で朝日の体質はよくわかった。取材相手に秘密に会話を録音し
記事にしないと約束しておきながら堂々とトップ記事にして全国に売る。
約束を破ったことを指摘されるとしらばっくれる。こんな悪質な報道機関
が他にあるだろうか。こんな悪質な人権侵害をしても罪に問われないだけで
無く同業者の醜い庇い合いで殆ど記事にもならない。東京女子医科大学の
医療事故より悪質でないですか？朝日の記者は最初から故意の確信犯なんだ
から。

しかし、どこでも非朝日論者の意見って言うのは本当に低レベルでつまらんな・・・

　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)　　　　>>310　　　　　(д｀ )　　　　　　　　　　
　　(　 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀ 　 )

>>308
マスコミが言うには、言論・報道の自由だそうです。
治外法権だそうです。
知る権利のために国民から白紙委任状をもらってるそうです。（ｗ

>>310
低レベルな言説で「叩けてしまう」旭日新聞の方に問題があると思う。
最近ボロ出し過ぎ。（ｗ

>>312
いくら言論の自由といっても世論→刑事訴訟に発展するとなれば
規制する必要があると思うけど、なぜ野放しなの？
早く個人保護法案を成立させよう！

>>313
ま〜たしかに三景とかは叩くまでもなくアフォなのだが…

>>314
>なぜ野放しなの？

小泉が能無しだから。

週刊朝日の記者の蛮行を見ると雪印が可哀想だ。
地村さんを騙した事件で担当者の処分は１０日間の停職だけ。
雪印食品がマスコミに叩かれて会社解散したのと較べてあまりに
軽い処分だ。

朝日新聞はほっといても、衰退していくでしょう。まずは戦前戦中戦後の
新たな歴史検証がこれから始まろうとしている予感があり、その手の本も
今まで以上に日本の第２次世界大戦を冷静に検証している本がひそかにブ
ームとなっている。それら読者は必ず朝日新聞批判者となり見向きもしな
くなるようにおもいます。

朝日新聞１月３１日　＜窓＞
　「レセプト開示」
　患者を治療して、たとえば風邪ならいくらと、医療機関が保険に請求するときの用紙を診療報酬書（レセプト）という。
　レセプトは健保など医療保険が保管している。患者も見ることできれば、自分の受けた医療の値がわかるし、不正請求の防止につながる。
京都府に住む高校教師の勝村久司さん（41）がレセプト開示に取り組んで10年たつ。医療情報の開を求める市民団体の事務局長である。
初めての子どもを死産同然で失ったのがきっかけだ。
勝村さんの妻が涙をためて「レセプトを見せてほしい」と求めたが、拒否された。厚生省の通知で切開示しないことになっていたためだ。
　このことを97年に国会で質問され「憤慨にたえない」と開示を決めたのが、当時の小泉純一郎厚だった。
　ところが、厚生省は開示はするが、遺族が保険に開示を求めたら、請求があったことを医療機関伝えることにした。これではうかがいを立てるようなものだった。
　それが昨年秋、医師に知らせるなら遺族の同意が必要とする通知を厚生労働省が出した。
今度も国会で小泉首相が改善を後押しした。
　保険側や厚労省が医師に気兼ねしてきたところに問題の根がある。「医療情報が初めて医師のコトロ−ルを離れた」と勝村さんはいう。
　レセプトは医療保険の大事な運営手段だ。その扱いを一片の役所の文書が左右する。
それを改めるのに長い歳月がかかった。　

レセプトってのは診療報酬明細(請求)書なんだけどな

「読んでココ」不慣れ。　多少不備な箇所あります。ゴメン。

複雑怪奇で医療事務でさえ理由の分からぬ保険点数の説明を求められる
のが嫌でリセプト開示しない病院が多いのではないでしょうか。一時間
説明しても患者は納得しませんよ。誰も納得してないんだから。

朝日新聞も自社の経理明細を開示したら？　録音テープ代とかさ。

ﾜﾛﾀ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜北朝鮮代表、朝日新聞の入場です。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|￣￣￣￣|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 朝 日　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|
　　∧＿∧　.　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧ ||
　 （-@∀@）　（-@∀@）　（-@∀@）　　 （-@∀@)||
φ⊂　 朝つ ⊂　 朝つ ⊂　 朝つ　　　 /　 つつφ
　 人　 Ｙ　　 人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　 〜（ 朝 ﾉ
　 し（＿)　　 し（＿)　　　し（＿)　　　　　　U U

このデフレの時代に新聞価格だけ高止まり、朝日と読売の価格が全く同じ
というのはどういう事だ！闇カルテル以外考えられるか。

>>319
朝日の論調は医療機関が不正を隠すのを防ぐのにレセプトの開示が意義がある
みたいな論調だが、それじゃ、まるで医療機関が“詐欺まがい行為”を常態として
行なう機関みたいじゃないか。失礼極まりない。
過去の“不正”請求だって、薬を２週間分しか出せなかったのを１か月分出して、
２週間後に再診料を請求していたのが不正とされるものの大部分だってことじゃないか。
どこが不正？単なる方便だろうが。
レセプトなんて見たければどんどん見せればいいじゃん。
レセプトが開示されて本当に困るのは保険者だと思うぜ。
過剰請求は厳しく切るくせに、むしろ過少請求は見知らぬフリをしていた行為が
ばれるだろう。
オレはこれは店で客がお釣を多くもらい過ぎていたのに気づきながら立ち去ることと
本質的に同じ違法行為だと思うぜ。

テストします。

>>327
病名がないのに薬が出ていたとする。
この場合、
１．病名が抜け落ちていた
２．薬が不必要に出されていた。
という両方の可能性があり、しかも１の可能性が断然高いのに、
２と判断して薬代を査定する根拠はいかに？

病院の不正請求より新聞社の不正取材の方が多いと思われ。

>>329
お怒りの気持ちはよーく分かります。
これは社会的不正義です。
こういう行為が個人対個人で行なわれていたら普通殴ります。

でも，正直言っていらない薬をダラダラと出している医者も多いぞ･･･

保険病名（レセプト）が開示になったら患者はみんな医療費返還を求めるだろうな。
自分たちが保険病名のおかげで治ったことも忘れて。

ついでに、と最近PSA測定希望の患者様多し。
病名で「前立腺癌の疑い」を入れますが、よろしいですか？
と必ずおうかがい申し上げます。
どうぞ、という人もありますし、
エエッ私、癌なんですか！
とびくりして、こっちがまたびっくりする方もおいでです。
レセプト開示は大歓迎、ただしこの保険請求のシステムを勉強した
修了書、資格のある人に限るならね。

電子カルテなんで患者の前で上部消化管内視鏡の目的に「胃癌疑い」とか
入力してます。患者はあんまり大袈裟に反応しませんよ。

>>334
私は症状がない限り「自費になりますがよろしいですか？」
と訪ねていますが、何か？

なんか今、どこかのニュースで、
PSA簡単にはかれますから、みんな計りましょうみたいなの
やってたよ。

今週号の週間文春

テレ朝声優の卵が違法投薬されている

・・・アスクとは、テレビ朝日が９９年にアナウンサー、声優、
リポーターなどを養成するために設立した学校である。・・・
　実は、その「アスク」の内部で、ある受講生の医療行為が
問題視されているという。
　アスク関係者の話。
　「声優コースを受講する女性で本業は看護婦のＡさんが、他の受講生に
無料で薬を配っているんです。もちろん、中には石の処方箋が
必要な薬もあるんですが、Ａさんはそんなことはお構いなしに
薬を配っているようです。」
・・・

既に朝日新聞の売り上げ減少は突出してるから、
医療関係者は朝日新聞買うのは止めましょう。又朝日新聞の出版物も買うのは止めましょう。
かわないで見るのはいいよ。医師会幹部の痴呆幹部も朝日新聞に広告出すのはいい加減止めろよ。

>>337
自費なら簡単にはかれますよ。
ドックで。

今日の朝日新聞（東京本社）朝刊の31面。
「極度の脱水状態で　（中略）　肺炎も併発しエックス線写真は両肺とも真っ白。
（中略）　今日にも人工心肺が必要に……」

人工心肺なんかつけるわけないだろ。人工呼吸器の誤りだろ。
朝日の記者は医療界をたたくくせに、人工呼吸器と人工心肺の区別も
つけられないようだ。

>>341
その朝日新聞読んでるだけでDQN。

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PCPSかもしれないがな…

03/02/02 08:51 ID:kLQDoV2q
今日の朝日新聞（東京本社）朝刊の31面。
「極度の脱水状態で　（中略）　肺炎も併発しエックス線写真は両肺とも真っ白。
（中略）　今日にも人工心肺が必要に……」

人工心肺なんかつけるわけないだろ。人工呼吸器の誤りだろ。
朝日の記者は医療界をたたくくせに、人工呼吸器と人工心肺の区別も
つけられないようだ。

地方の仕事のない連中に金をまわすために、土木事業や
農業関連に金をまわして、医療を疎かにするのか、それ
とも、医療に金をまわして、失業者はほったらかしにす
るのか、政治の問題だわな。

ある意味、日本の将来が宮崎を通じてみえてくる。

江藤隆美が宮崎２区選出国会議員らしいが、古賀や
江藤・亀井派の主張どおりに土木建築方面に金を使い
続けていると日本全体が宮崎になるんじゃないか。

見掛けの補助金だけでなく、救急救命センターとして、特別加算をとっていたわけだから、とんでもない額の詐欺となる。
まだ、全国ネットにならないな。
九州の片田舎の問題ですませる気だろうか。
病院・県の体質を考えれば、まだまだ大きいのがありそうな気がする。
麻酔科医師も、一歩間違えれば、首謀者の一人だった訳だ。
糞副院長一人で考えたことか、院長・県まで合議の上だったのか。
工作員の御子息は公務員になれるのか？
いろいろ、興味は尽きないっす。

厚生省、ちゃんと調べて、補助金だけでなく、過剰保険請求も返還させろ。
県警、詐欺罪で立件しろ。
工作員、依願退職して、マスコミに全てを話して懺悔しろ。
早くしないと、おまえの好きな退職金を棒にふるぞ。

糞副院長一人で考えたとしても、判子は、もっと上のを押しているだろう。
みんな、北朝鮮・イラク・景気・銀行などの問題で忙しくて、
まだ、田舎の地域住民を無視した虚偽報告・巨額の詐取事件は、
全国ネットにならないね。
麻酔科だけでは力が小さいので、外科の先生に辞めてもらわないと。

そもそもレセプトは医者が患者の代わりに無料で書いてあげているサービスを
昔から展開しているが、それは間違いだろう。診療については応召義務がある
が、レセプトはそもそも患者が保険者側に申請するものだろ？無料でサービス
して、挙句に切られて赤字を出した上、朝日新聞に「不正請求」の記事。
>>329
のように、９９％以上は１．に当てはまるでしょ。無料サービスは患者のアク
セスを上げてしまう結果になり、無料送迎サービスのように批判されるべきこ
とだと思う。赤字を出さないため、朝日新聞に不当に叩かれないようにするた
め、レセプトを患者の代わりに書いてあげる無料サービスをやめませんか？
全国いっせいに。朝日新聞の不買運動と同様に重要だと思うが、、。

■娘――父の最期をたどりたい
父の遺言。娘は繰り返し読んだ
　医師の説明が、長女（５５）には信じられなかった。
「極度の脱水状態で上あごに舌がくっついていました。
胃の中は空っぽ。肺炎も併発しエックス線写真は両肺と
も真っ白。低栄養、脳梗塞（こうそく）、酸素の取り込
み量は普通の半分。今日にも人工心肺が必要に……」
　救急車で運ばれた父に、頑健だったころの面影はなか
った。たまの電話も最近は途絶えていたが、別人のよう
にやせ衰えている。
　「いつ物を食べたの？　いつ診てもらったの？　なぜ
もっと早く入院しなかったの？」
　口に出しかけたが、言えば、ベッドの傍らで見守る義
母を傷つけてしまう。ぐっとのみ込んだ。
　１５日後、父は８０歳で他界する。００年２月のこと
だった。

不正な査定も詐欺だ。

天声人語に含蓄が薄れて久しい。

>>341、>>345
別に記者が言ってるんじゃなくて長女の発言じゃん・・・
アホクサ・・・
一生懸命叩こうとしてるんだろうけどレベル低すぎ・・・

>>352
記者は（原文ママ）と付けるべきだったね（ｗ

検証なしに素材をそのまま載せる姿勢こそ非難されているのでは。

朝日は、つねに「真実」を報道しています。
長女がそう言ったのは「真実」です。
長女が語った内容は真実かどうか分かりませんが、
それは長女が責任をとってくれるでしょう。

>>354
朝日にかぎらずこれが今の日本のマスコミ

>>345
PCPS?

イオンがプリマ製品を全店から撤去・取引停止
http://www.asahi.com/national/update/0202/011.html

食品業界の犯罪は淡々と報道するのみ。追求する気はありません。

>>353
いちいちすべての記事について（原文まま）って記載するかよ・・・
むしろ、発言を改ざんしたときに（一部訂正）ってつけるほうが普通だろ。

>>358
だから（ｗなんだろ。

この問題に限らず、誰かが見たり聞いたりしたことを裏もとらずにそのまま
垂れ流し状態で報道する今のマスコミの姿勢にとても疑問を感じているわけ。
記事にする前にちょっとくらい勉強したり調べたりしてもいいんじゃない？って。

■娘――父の最期をたどりたい
父の遺言。娘は繰り返し読んだ
　医師の説明が、長女（５５）には信じられなかった（一部改ざん）。
「極度の脱水状態で上あごに舌がくっついていました（一部改ざん）。
胃の中は空っぽ。肺炎も併発しエックス線写真は両肺と
も真っ白（一部改ざん）。低栄養、脳梗塞（こうそく）、酸素の
取り込 み量は普通の半分（一部改ざん）。今日にも人工心肺が必要
に……（一部改ざん）」
　救急車で運ばれた父に、頑健だったころの面影はなか
った。たまの電話も最近は途絶えていたが、別人のよう
にやせ衰えている（一部改ざん）。
　「いつ物を食べたの？　いつ診てもらったの？　なぜ
もっと早く入院しなかったの？」
　口に出しかけたが、言えば、ベッドの傍らで見守る義
母を傷つけてしまう。ぐっとのみ込んだ（一部改ざん）。
　１５日後、父は８０歳で他界する。００年２月のこと
だった。

>>361
実際この記事、娘自身の言葉かどうか怪しいよね（ｗ

>この問題に限らず、誰かが見たり聞いたりしたことを裏もとらずにそのまま
>垂れ流し状態で報道する今のマスコミの姿勢にとても疑問を感じているわけ。
>記事にする前にちょっとくらい勉強したり調べたりしてもいいんじゃない？って。

本当は無理があるが意図的に虚偽の報道をするために、他人の発言をそのまま
出しているという形を取る。読者投稿欄を使った世論操作手法と同じ。

>361
そんなにまでほうって置いた自分の責任義務はどうなる
こんなバカな投書を載せる朝日新聞っていったい

>>361
保護責任者遺棄致死とは

　刑法２１８、２１９条に定めてある。老年者、幼年者、病者などを「保護する責任の
ある者」が、その対象者を遺棄したり、生存に必要な保護をしなかったことを処罰する。
保護責任者遺棄の罰則は３月以上５年以下の懲役だが、その結果、対象者が死亡した
場合は、２年以上の有期懲役を定めた傷害致死と比べて重い方で罰せられるため、
最高刑は１５年になる。

通報されなくてよかったな。

自分の過失を棚に上げて医者の治療をドキュソする

>>354
あのなー真実を報道しないからみんなから総すかん食らうの！
ばか。

インフルエンザ脳症をネタにで相変わらず不安を煽ってますが。
夕方のニュース

変に悲壮感を漂わす音楽を使わず
もう少し淡々とした伝え方の方がいいのでは？
報道番組を自負するなら…

http://www.asahi.com/sports/update/0203/117.html
>アテネ・パラリンピック、知的傷害競技実施せず

タイトルぐらいちゃんと書けないと恥ずかしい。

>>369
（藁　　
これでもプロの仕事ですか？

>>368
不安を煽るのが好きだよね。マスコミは。
おかげで、元気なインフルエンザがゴロゴロ量産されているよ。みんな
調べろ！って健康そうな人までいうんだもん。
発熱→キットで調べろ受診→タミフルよこせよこせ
とインフルエンザはワンパターン化してきたね。タミフルの宣伝を無料
でマスコミは請け負っているようなもの。この冬、一番知名度の高い
薬だよね。品薄、品切れ、緊急輸入という言葉も、国民受けいいよね。
来年から、キット＆タミフルセットは保険適応外にしようよ。
医療費が青天井な時代は保険内で処方してもいいかもしれんが、、。

インフルエンザで不安を煽るより、はしかの不安を煽ってほしい。

どうみたって、インフルエンザよりはしかの方がしんどいだろ。

48時間以内に薬飲まないと危ないなんてインチキ流すより、
はしかの予防接種をしないとあぶないって言うほう国民のためだと思うのだが。

>>371
朝日と中外の黒（自粛

拉致問題報道をめぐる大メディアへの疑問
家族会事務局長・蓮池透氏

「１月２７日も朝日新聞は『安倍さん、よく読んで』
という社説を掲載し、“アメとムチの使い分けが必要だ”
と書いてあったけど、これまでに朝日新聞がムチを主張
したことがありますか。
　過去、朝日新聞は、拉致問題は日朝国交正常化の障害
であると書いたし、“感情論で冷徹な国際感覚を失うな”
だの“不健全なナショナリズム”だの、被害者やその家族
の気持ちをないがしろにする主張ばかりです。いったい、
我々のどこが感情的なのか。自国民を救えという声が不
健全なナショナリズムなのか。
　朝日新聞は早く購買部数など気にせず“北朝鮮大好き”
“金正日万歳”といって楽になったほうがいい、といって
やりましたよ。ヘギョンちゃんに会いたいか、訪朝はど
う考えるかと執拗に聞き、横田滋さんが“行きたい”と漏
らせば、鬼の首を取ったように“横田訪朝”と報じる。“早
く返せ”と、なぜ強い調子でいえないのでしょうか」
http://www.weeklypost.com/jp/030214jp/edit/edit_1.html

>>372
その通り。小児科関連スレでもその話は出ている。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039979280/481-495

何で朝日だけが、このスレのように病院や医者どもに敵視されているか知りたいのか、一般人よ。
大熊一夫氏の著作を読んだらわかる。
世間に広めよう。

　朝日新聞の編集部と、２チャンネラは、精神構造的に似ているところも
あると思うんだけれどな。似たもの同士は憎みあうか。

>>372
ゴミ朝日はつい最近までワクチン接種禍を煽っていたからね
市民運動加担成功がわすれられないのだろう
結果、世界に恥じる麻疹大国となったわけだから
ゴミメディアの反省の弁はいつまでも聞かれない

>>378
ワクチン製造業界は風評被害で訴えよう！

　２ちゃんねるの内容を少し丁寧に書き直して、縦書きにすれば、
朝日新聞になると思うのだが‥‥。

レジオネラ菌に感染、男性死亡　石川・山中温泉
http://www.asahi.com/national/update/0203/028.html

氷山の一角ですよ。院内感染は叩きまくる癖に浴場での感染死は静観ですか？

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>1-381
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　終了！！！　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

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（　 ⌒／/>>382
　∪／ /　/　ヽ
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　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　退場！！！　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

特養待機２３万人以上に、９８年度の約５倍　本社調べ
http://www.asahi.com/national/update/0205/001.html

老人が脳梗塞、骨折、肺炎などで入院しＡＤＬが落ちて家に帰れなくなったら
病院で入所待ちするしかないんですよ。一般病院から老人病院に転院するにも
一ヶ月以上の待ちがあります。朝日新聞はその２３万人が今どこに居るかも
しっかり考えろ。手の掛かる上にＭＲＳＡ、セラチアなどの温床となる老人を
必要も無いのに入院させて金儲けしているなどという下巣の勘ぐりをするな。

珊瑚の肥立ちが悪い。

朝日新聞を擁護するわけじゃないけど、昨日の経済気象台で不安を解消する政策
として深呼吸というペンネームで良いことかいてるよ。スウェーデンを例に高福祉
高負担を推奨、しかし、聞こえてくるのは，企業の活性化ばかり図る政策で，生活者の
将来の安心につながる道筋は見えてこないとなげいている。良い内容だがなぜここは
活字が小さいんだろう。これを社説に書くようなら朝日も見直してやるんだが。でも
こんなこと書いて深呼吸さん次からこのコラムからほされないだろうか？心配だ。

>>380
読解力ないの？

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
　　 　★みんなの掲示板★

>384
“アサヒ新聞”調べであることをよーく考えよう
医学知識もないくせにそれが施設収容が必要なんてよく言えるな
介護介護と煽り老人をみんな入れるつもりかよバカ朝日

>>389
読解力ないの？

朝日新聞配達員が郵便物盗む。神奈川県警が逮捕。「以前盗んだときに
現金が入っていたのに味をしめた」と供述。

引用元
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

いずれにしても北朝鮮問題はともかく、
日本中の医療関係者をいったん敵にまわすほど
ひどい報道を行ったわけだから
もう医療関係者が朝日の言うことなど聞くことは
金輪際ないであろう。

けさのテレビちょんにちのやじうまプラスで、
医師会がサラリーマン三割負担に反対したことを報道していた。
記憶で書くと・・・

「今ごろになって医師会が三割負担に反対する表向きの理由は、
患者の負担を増やさないためと言っているが、
その裏には、以前に負担率が上がったときに受診患者数が減少したので、
患者減少を防ぐため、という理由もありそう。」
「医師会は、三割負担をやめろという意見の尻馬に乗って
わいわい騒ぐ前に、レセプトの開示とか、自分たちの方がもっと
やるべきことがいっぱいあるんじゃないですか？」

三割負担はやめるべきだという発言はひとこともなし。

朝日新聞はまともだと思うのですが。

>>384氏の発言はちょっと被害妄想風味に感じてしまいます。
少なくとも「介護保険制度、現状は自己採点で85点」なんて言う厚労省の役人の
インタビュー載せた読売よりはよっぽどマシ。

今日のくらし欄も医療側からの反論投稿と、それについての取材をしてるし。
どうも「朝日」な偏見が強すぎるのでは？
医療制度報道に関しては朝日が最も医療者側だと感じていますよ。
あくまでも読売、日経との比較ですが。
毎日、産経読んでらっしゃる先生はどういった感じでしょうか？

>>394
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩←>>394
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

DQN患者には、そんなに医療が信じられないなら、病院などに来ずに、
朝日新聞社ですべて治療してもらいなさい、と通告しています。
きっと、一切の、医療事故も、合併症もないはずですからね。

>>397
痴呆症になるという合併症があります。

まあ、一言で言えば偽善なんだよな。
レセプト開示？おめーの給料明細も開示しろよ。

今日のくらし欄では、「予防的に」花粉症の薬を処方しにもらいに行った獣医の話がのっていました。
その獣医は、「予防的に」薬をもらいにいったのだから、診察は不要だと
のたまっていました。薬局と病医院を勘違いしている。

＞DQN患者には、そんなに医療が信じられないなら、病院などに来ずに、
日本語がおかすぃです。

獣医はと「朝日新聞」は、
診察しないで薬を出すのが違法だと言うことが、
わかってないんですか？

>>400
読んだよ。「私の出遭ったＤＱＮ患者様を症例報告致します」スレに
ふさわしい内容。後半、保険診療に絡めたのはﾁｮｿﾆﾁそのもの。

にほん、もうだめぽ。

大学は法的には大学令，大学設置基準で無学年制で，
留年制は，苦手科目をもつ自活成人等の
個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価
に比し学力低下を招き経済的弱者の国民国家に
弊害が多く法的には廃止された．違法を幇助できない．
留年学年制違憲訴訟は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様.勝訴確

やはり獣医は安易。医療ミスしても３０万程度弁償すれば
済む気楽な家業。

∧||∧ 　／　
（　 ⌒／/>これで
　∪／ /　/　ヽ
　／　　　　/ﾉ
／　　　 ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　終了！！！　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

>>405 でもどっかの掲示板を訴えればすぐに407程度はげｔ！

　 　　　 ............┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ >>406を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 　　東京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

何様のつもりだ、売国野郎の集まり、氏ね！

★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう！★★★

坂本龍一さんも着ています！
ＢＢＳでも盛り上がりましょう！
http://www.clubking.com/

親がマンションやってて休日には俺が案内することもあるんだけど、
朝日新聞の女の社員だってわかったから断ってやった。

どんな人だったかと親が言うから「特に問題なさそうだった」
と答えといたんだが、客が不動産屋にもどってすぐにうちに詳細ファックスがきて
素性がばれた。赤日だって知ったからこないだ猫飼ってた奴にそう言えば
似てたとかいって親に断念させた。ざまあみろ。

今の時期は回転がすごくてその日のうちに別の人が決まったよ。
産経社員だったら良かったけど、そうもいかなかった。

朝日はオウムよりこわい。

管 直 人 ってどんな人？
○「新しい教科書を作る会」を卑怯と発言。外交のあり方について主張し行動する政治集団であると決め付け
る。それなら朝日新聞も立派な政治集団ですよね。管さん。
○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は沖縄で
選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って一体・・・
○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言
葉はないとの主旨の発言
○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署
名。その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を
批判、その後逆に批判を浴びて黙り込む
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党
が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大
喝采を得る。

どんな人であろうと小泉医療改革潰してくれたら良い人だ。

719 ：愛と死の名無しさん ：03/01/29 10:14
>>717のリンク先に書かれてる状況（毎晩タクシーで深夜に帰宅・サービス残業・土日祝日出勤は当たり前・給料は中小企業並み・出張の連続・全国展開の転勤etc...）じゃ、
お付き合いするだけでもキツイ気がするんですが…
何とか結婚まで持っていっても、子供が産まれたら本当に辛いね。
仕事大変で家庭犠牲にするのは公務員でも同じ事。
結婚考えるんなら、母子家庭状態になる事覚悟しなきゃ。
国家公務員より、9時-5時の地方公務員つかまえた方が良さそう。


720 ：愛と死の名無しさん ：03/01/29 13:13
>>719
っていうかそれだけハードなのは国１の官僚だけ。
国２で地方出先で仕事している人は早く帰れて家庭的。
ただ薄給なのはいかんともしがたい。
地方公務員は部署によっては深夜帰り当り前でやってる、本庁勤務なんかはそう。

猛威のインフルエンザ　意外？病院内の対策遅れがち
http://www.asahi.com/national/update/0211/007.html

ワクチンによる死亡事故を大々的に報道した後医療従事者は自分のお金で
ワクチン受けろ、とは自分勝手な主張だ。医療従事者の公費でのワクチン接種
と事故の時の公費での保証を何故主張出来ないのか。鉄道員、バス運転手は
ワクチン受けなくてもいいのか？病院での感染は許さないが公共交通機関内
での感染は許容するのか？
　朝日は浴場でのレジオネラ感染死にも寛容だがもうちょっと人の死を見つめ直したら
どうか。院内感染は絶対許さない、浴場でのレジオネラ感染死は許容するという
偏向した態度を改める気は無いのか。

>>416
思いつきで書いた批判記事を堂々とのせるからね、彼らは。

猛威のセクハラ　意外？朝日新聞社内の対策遅れがち

も自社で報道してくださいませ。

医療従事者の職務中の感染も労災認定してほしいものだ。

朝日新聞１９５９年（昭和３４年）１２月２５日朝刊
ばく進する馬
「北朝鮮の経済建設のテンポはものすごい。朝鮮戦争で徹底的に破壊を受けながら昭和二十九年から復興三カ年計画再建が始まり、
続いて社会主義の第一次五カ年計画と取り組んだ。三十六年までかかるはずの五カ年計画を二年も短縮して今年中に超過達成して
しまおうという勢い。その結果、鉄、電力、セメント、科学肥料や穀物の人口一人あたりの生産高は日本をしのぐと北朝鮮政府は言っている。
数字を示されただけでは私たちにはわからないが、千里の馬がばく進する姿はありありと感じられる。」
「戦時中、五十三万発、人口一人あたり一万発以上の爆弾を受けた首都平壌はすっかり新しく再建され五階建て、六階建て、
長さ百メートルは楽にこすようなすばらしく大きな労働者用アパートが林立している。三百世帯くらいが一つのアパートに住むが、
そういうアパートが何百とあってちょっと数え切れぬ。いくらあるかと新聞記者に聞いたら、それはわからぬ。どんどんふえるからという」
「日本に追いつく五カ年計画を千里の馬にのせて北朝鮮中がわき目もふらずに働いている。こんなに働いてみんな不満はないのかときくと、
ある人はこういった。−−−『冗談じゃない。働けば働くほど生活が目に見えてよくなる。ボロボロの家から近代アパートに移れた。
家賃はタダみたいに安い。米もタダみたいだ。目に見えて生活がよくなっていくのでうれしくてみんな働きたくなる』」

>>416
意識云々の問題でなく、要するに病院では医者が足りなくてとても手が回らないってことだ。
朝日の偏向報道にはもううんざりした。

朝日新聞2002年8月24日朝刊一面トップ「電磁波で小児白血病倍増」
http://www.asahi.com/life/health/medical/K2002082400285.html

asahi.comでの表現はやや穏当だが、アメリカ科学アカデミーが多くの多数例のcontrolled trialから
導いた、電磁波無害の結論を無視している。ましてや新聞報道は社会不安を煽りかねないセンセーショナルな
表現。さて、その後日談は・・・・

電磁波健康リスク調査、「症例数少なく不適切」と文科省
http://www.asahi.com/life/health/medical/K2003020501359.html

結論とすれば、朝日新聞は過去の学術情報を無視して学術的に無価値に近いものを
１面トップでセンセーショナルに報道したのである。２ちゃんねるですら、即日反
論がでているようなものを・・・・

偏向とあえて言わなくても、科学の解釈に全く無能なことがよくわかる。

>>422
> 偏向とあえて言わなくても、科学の解釈に全く無能なことがよくわかる。

日本って真っ当なScience Writerがほとんどいないですよね。
これだけ日々の生活で科学技術の恩恵を受けていながら、
その適切な情報提供役がいないのって、どうなんだろと思ったり。

そういうのって、メディアが果たすべき責任だと思うんですが
彼らははまじめに養成する気あるんでしょうかね…

>>422
どうせこんなことになるだろうと思っていたので、やっぱりね、って感じ。

マスコミなんてのは、堕落した低脳な連中しかいない罠。
何かの分野で仕事したプロなんてのはいない罠。
上層部の機嫌を伺いながら文を書いているだけだ。
科学なんてわかるやついませんよ。

>>422
350例あれば十分な数だと思うが･･･

うそー？本気でそう思ってるの？４２６

高圧電線が有害かどうかは電力会社の職員（上の方のね）の家族がその下に
住んでいるかってことを調べた方が新聞的にはイイ。

【祭り】２ちゃんねらーが女児を監禁・ネット実況で逮捕【予告】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040262199/

今月１０日未明、５歳の女児を４日間監禁し、その一部始終をインターネット
匿名掲示板２ちゃんねるにスレッドを立て実況していた容疑者として、１９歳
無職男性と１８歳無職男性の２人が逮捕された。

調べによると、今月２日頃、同掲示板で１８歳男性が女児の誘拐・実況する仲
間を募集したところ、１９歳男性からの応募があったと言う。
２人はオフ会と言う形で会い、綿密に計画を立て６日の夕方、園から帰宅中の
被害者５歳の女児に道を尋ねるフリをし接近して車に拉致。
その後、部屋を提供した１９歳男性の家に連れ込み、ビデオカメラやデジカメ
で撮影した画像をＨＰ上に掲載していた。
掲示板を見た人からの通報が警視庁に多数入り、捜査・逮捕となった。
掲載されていた画像には性的暴行の様子も含まれており、今後の女児の身心的
ケアが懸念されている。


２Ｃｈメルマガから引用

西村博之氏はこの事件について
「非常に残念だ。管理者としてこのような事件が再び起こらないように、厳重
　な監視をする必要があるかもしれない」
と今後の経営方針について懸念している。

ネオ麦やディルの時異常に厨房が増えそうな予感･･･（；´д｀）

>>472

正確に評価するなら白血病患者の家を調べるよりも，送電線の近くで発症率が高いかどうかを調べるべきかもしれないが．
そもそも稀な疾患でn=350で有意差がつくのなら根拠にはなると思う．

>>429
ごめん、リンクがもう変色してる。

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浴場管理者怠慢によるレジオネラ感染死について
新聞報道は氷山の一角で多くの老人が浴場管理者の怠慢のせいでレジオネラ肺炎
を発症し尊い命を失っているのに新聞は全く浴場管理者の責任を追及しようとは
していない。病院の院内感染の時の異常とも言える追求とは全く手のひらを返した
ような報道姿勢である。朝日は何人死のうが浴場管理者の怠慢は放置する方針
なのか。朝日新聞は原点に返って人の命の重みを考え直すべきだ。病院の院内感染
は許さないが浴場でのレジオネラ感染死は許容するというのでは余りにご都合主義で
医療機関を叩くのが目的で人命は実はどうでもいいのでは無いかとしか思えない。

朝日新聞は人命を報道の道具にしていないか。反省しろ。

>>430
有意差はでてなかったんじゃなかった？

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負担増ではなくて、高齢者を対象からはずしたということが問題。
しかし医師会の粘り強さをみていると、小泉総理も健闘したのかもしれない。
医者のぼったくりの現状が少しわかったというのでもいいのではないか。
医師たちの指導を受けた厚生省の価格設定は、一般の市場や民間の保険会社には通用しないもの。
医療保険制度の民営化は、医者たちがが言うような医療サービスの低下を招くということではなく（サービスが低ければ淘汰される）安全性も実は保険とは関係ない。
ただ不当な診療報酬の正常化を招くので、利得権者たちの反対は予想される。

>>433
> 病院の院内感染
> は許さないが浴場でのレジオネラ感染死は許容するというのでは余りにご都合主義で
> 医療機関を叩くのが目的で人命は実はどうでもいいのでは無いかとしか思えない。

被害妄想。

変節捏造の弊社と致しましては
国債暴落の暁には医師会に
寄生しますのでよろしこ。
それまで潰しませんから御安心を。

>>438
目を開けろ。

438は典型的な煽り

>>433
>浴場管理者怠慢によるレジオネラ感染死について
つか、あなたが、『浴場管理者怠慢によるレジオネラ感染死』を知って、
いるのは、新聞報道に由来するものだと思うけど。
ってことは、新聞は正しく『浴場管理者怠慢によるレジオネラ感染死』
を報道してるんだと思うけどなあ〜

或いはあんたは風呂屋の息子か？

昨日のＮステじゃ、3割自己負担反対している医師会を「医は算術」ってキャンペーン
してたぞ。

患者負担を反対するのは、患者が遠のくから、それを反対するのは算術だからだそうな。


どうしたらそんな発想になるんだい？　速攻で消したよＴＶ。

素晴らしい発想ですね。なかなか独創的です。

>>442
朝日新聞の手先は黙っていてください。イタすぎて逆効果ですよ。

>>443
じゃ、どうゆう理由で医師会は3割自己負担に反対してんだよ。
お？

＞４３７
一般の市場や民間の保険会社が治療費を決めているアメリカの医療費を
しらないのか？

マジ馬鹿か？

>>443
おい。

>>422
ちと告らんにガカーリ。

まぁ、どれだけのstudyがあるか判らんし、件の条件設定が如何様なものかも知らんが、
まず、dataはdataで見る。それから考察、検証するのがscienceでしょ？
自分の見解と異なるから、一方的に叩く（様に見える）のは何だかね。
あくまでも「症例数が少ない」という評価で留めるべきでは？

http://www.asahi.com/life/health/medical/K2002082400285.html
これを見るぶんにはWHO的にも可能性を考慮しているように読めるけど。


で、俺は後追い報道をしたという事にむしろ価値を感じたんだけど。
殆どの日本のマスコミはそんなことしないでしょ？
朝日はよくやってる方だよ。
それにしても日経の朝刊は酷い。夕刊との間に格差を感じる。
まぁそんな日経夕刊も昨日は「メディオ」関係者の言葉を使ってたけど。

>>448
たてまえと言えばそうかもしれないが、負担増により受診や治療に抑制がかかり
国民の健康を損なうということがあるのでしょう。
　お金がかかるから検査を受けずに、がんなどの重要な疾患の早期発見が難しく
なってくるのです。実際今でさえ、その傾向はあります。

>>450
ねぇ、日本語は正しく使おうよ。
『負担増により受診や治療に抑制がかかり国民の健康を損なう』　は建前。
『患者が遠のくから、それを反対する』　のが本音だろ？

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>>450
ツブクリのスレとか見てみろよ。　なんで、つまらん意地を張るんだ？

電磁波の件
http://www.mext.go.jp/a_menu/kagaku/chousei/hyoka030129/2/25.pdf
p=0.05でかろうじてついてるみたい．

>その結果、日常環境の電磁波の平均値は０・１マイクロテスラ前後だが、
>０・４マイクロテスラ以上の環境だと発症率が２倍以上に増える傾向が
>出たという。

記事は有意差があったような印象を受けないが。

で、あんたは、３割はらってもいいわけ。
俺は公務員勤務医だから関係ないけど。

あっくんは税金も保険料もろくに払ってないからわからないでしょう

あっくんはバカですかそうですかそうなんですか

＞４５７．４５８
キャップつけてないし、本者じゃないだろ。
本物のあっくんには、放置が原則だから」

このあつしくんはマスコミさんです。
トクダネのオズラ君でしょう。
ごちゃごちゃ言わず、自分が医者になって儲ければいいのに・・・
もし、もうかるならね・・・・百歩譲って・・・

オヅラさんは売れないバンド時代の暗い記憶が、高級ギター数百本
をコレクトするという反動に出ているお方ですから、お金はあるん
じゃないでしょうか。

患者の負担率が増えて喜ぶのは，仕事量が減っても給与に影響が出ない
下っ端の医者または，公務員医者．
困るのは実際の経営をしている医者．

オヅラさんはDMで自己注射もしているとどこかで聞いた。

今朝の朝刊の「くらし医療・現場から」もひどい内容でしたね。
『心拍数ゼロになった瞬間「これで満足？」』
『避妊に失敗し産婦人科に　患者に「夜遊びだろう」』
など、超例外的な事をとりあげて、日常茶飯事のことのように扱っている。
ご丁寧にも「ドクハラ」と名付けている。
新聞記者だって、犯罪等の被害者に失礼極まりない取材をしていることは
念頭にないのだろうか。

>464
そうそう朝６時に見て思いっきり目が覚めたよ。相変わらず朝日だなぁと思いつつ
”ドクハラ”なんていう言葉は余りにも安易すぎるし、”逆ドクハラ”の方が日常
茶飯事だと思うけど・・・

ワシも朝日のこの仕打ちには心底反感を覚える

朝日って「こんな風に問題を取り上げるメディアもあるんだぞ〜」って
言いたいのか知らんが、政治でも医療でも言いがかりに近かったり
物凄い例外をあたかも通常行われているように報道するよね。

確かに「偏向報道の朝日」だからって言われればその通りと思うが
偏向だけでは済まされないような自体が起こっている。

○村氏の出来事は数行だったのにこの差は何ですか。

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昨日のNステは酷かった！
医は算術、
医は打算術
の繰り返し！
アソコのスポンサー晒して逆宣伝になるようにしよう。
スポンサーの製品は、新規に買わない！

黙っていたらヤラレ放題だぞ。

朝日新聞じゃないけど、今日のテレビアサヒのやじうまプラス。
１．岩手で子供が夜間救急で小児科にかかれず死んでしまった事件の両親が、
　厚労省に小児医療を充実させるよう、署名を提出したというニュース。
女性解説者（名前しらん）：厚労省は、小児医療が充実するような
　手段をこうじてもらいたいものです。小児科は手間の割には、
　診療報酬が低いという問題もあります（あくまでも、厚労省の問題）。
バカ男解説者（名前しらん）：眼科医も小児の救急処置ができるような、
　研修をするようにしてほしいですね（すべての医師が小児救急を
　できるようにしろという暴論）。
２．（医療のニュースではないが）銀行の土曜日のＡＴＭ利用料にかんし、
　公正取引委員会が関心を持っている。
女性解説者：談合があったかどうかが（カルテルかどうかの）問題ですね。
バカ男解説者：そんなことより、銀行が利子もろくに払わない癖に、
　われわれが預けた金をわれわれが引き出すのに、
　金をとることが問題ですね。これで銀行は儲けるつもりですね。
バカ男解説者２：その意見にまったく賛成です。

女性解説者は、ほとんどむっとしていました。

本社、新潮社に厳重抗議　天声人語めぐる週刊新潮記事で
http://www.asahi.com/national/update/0213/001.html

また朝日、今度はインターネットからの盗用疑惑。

　やめてください！
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧ ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(ﾟ−ﾟ*)ﾟДﾟ;; )　＜ ﾊｧﾊｧ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ…
　　(つ⊂|⊂ ｜　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　| |　　|〜
　　 し∪ l_)ヽ)

　　　　　　　∧∧ ∧∧
　　 イ━━(>_<|||)ﾟДﾟ;; )━━━ヤ
　　　　　　　(つ（_⊂　 |ｶｸｶｸｶｸ
　　　　　　　　))　 ))　)))〜
　　　　　　　　し∪l_)ヽ)

　　　　　　　　　　　∧∧ ∧∧
　　　　　　　　　　　？？？？？　　　ﾊｧﾊｧ？
　　　　　　　　　　？？？？？？　　　 ﾊｧﾊｧ？
　　　　　　　　　　？？？？？？？　　　　ﾊｧﾊｧ？
　　　　　　　　　　　？？？？？〜　　　　　　　…ｳｯ!!!
　　　　　　　　　　　　し∪l_)ヽ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨｨｲ 　　　　　　　　　 （* ﾟ−ﾟ）　＜　貴方って早いのね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ﾉ　　　　　　　　/　 |　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(Д`|||⊂⌒つ　　　　　〜（＿_|

まあ、脳内記事
間違いなく現場取材なしでしょうな。
プロの仕事ではないわな//

医は算術ってあなた、制度を作ったのは政府の役人でしょ。

？　医療はビジネスじゃないの？　金もらえるから一生懸命己の技術を
研鑽するんでしょ？　それがプロってもんだと思ってたけど。

>>476
ボランティア集団たれってことですね。
ボランティアのくせに儲けるなんてとんでもない、と。

日本はお金は国がコントロールしてるがな・・・

技術の研鑚した分リターンがあればいいけどね。

>>464
> など、超例外的な事をとりあげて、日常茶飯事のことのように扱っている。

認識不足。

>>479 だな。一度でも現場に足を運んで取材すれば、そんな事は言えんだろ。

>現場に足を運んで取材すれば、そんな事は言えんだろ。
どんなバカな医師でも取材中にドクハラはせんじゃろ。

確かに、事実関係を明確にしないで、ドクハラがあったと報道するのは
ワシもフェアーだとは思わんのう。

>>479は典型的な煽り

極端な例はともかく医師のちょっとした言葉に傷つく人は少なくない。
それに医師が気づいていないのが問題。

顧客か・・・

今日の大阪本社版「声」に「さま」付けの話が出てるよ
話の本筋ではないのだが少ない文字数の中にさりげなく
さすがに推敲のプロ(笑)上手だね

>>484
対人関係、社会生活でそんなことはいくらでもあると思いますが
日本人の一番良くないのは相手の言葉をそのまま理解しないで
何か裏の意味があるんじゃないかと疑ってしまうこと
それで勝手に傷ついていることが少なくない

ドクハラより、ＤＱＮによる医者へのハラスメント、
ドキュハラのほうが多いと思うが。

まあ、マスハラがダントツに多いのは誰もが禿同だ。

朝日の偽善にむちゃムカツク

何様のつもりじゃ、ボケ

おまえらだけは許さん！

患者の権利は結構だが、
「義務」というのも教えてやってくれ。

朝日新聞の大研究（扶桑社）
・・・弱者を装う狡猾さには恐れ入ります

>>491
都立病院の患者権利章典の８〜10
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/osirase/sonota/kenri.html

とか言ってみるテスト。

東京ERはどうかと思うが、患者にも果たすべき責務があるという
ことを打ち出したのは珍しいと思う。
市民団体の皆様は不満だったようですが（ｗ

散々、医師過剰、医師削減って騒ぎ立てといて
突然、医師不足、医師確保困難の記事を
ブチ上げるってどういう事よ！？。
要するに、何の根拠もなく取材もせず
現実を無視した記事を書き続けてたって事だよな。
やがて病院不足の記事が来るのは目に見えてる罠（藁

病院が足りなくなったから資金のある株式会社に病院経営参入させろ！！
と続く訳よ。

ドクハラより、朝日新聞による誹謗中傷
「アサハラ」がいちばんカルトでテロの危険。

朝日の無定見な報道の仕方が日本の医療を破壊する、と認定しました

>>495
マスコミの医者叩きはスポンサー（株式会社）の策略にきまっとるでしょ。

↑これは朝日系メディアに限った事じゃないけどね

しかし週刊誌の”セルフメディケーション”をスローガンにした提灯記事や
報道に名を借りた”某特効薬”の宣伝を見ていると、薬なんて
病院・医者をバイパスさせず直接売りつけたいのが製薬会社の本音なんでしょうね。
まさに現代は”医こそ算術”に詳しくなければ、それこそ単なる製薬会社の走狗に
成り下がるのが現実だと思います。

拉致被害家族を怒らせて楽しいか？

偏向した医療報道して楽しいか？

庶民面してボーナス２６０万貰ってざまあみろってか？

朝日の低脳どもよ

根拠の無いボーナス260万が好きだな〜、DQN連中は（Ｗ

＞５０１
工作員は黙ってろ！

ここでよいのか分かりませんが、質問させてください。
中　山　た　ロ　う　国会　議員と
マクドナルド　と　医療機器の関係は
なにかありますか？

本社、新潮社に厳重抗議　天声人語めぐる週刊新潮記事で
http://www.asahi.com/national/update/0213/001.html

汚い盗用やめろ。

>>501
黙る必要はありません。
きちんとデータを出せばそれでOK。
出せないなら立ち去ってください。

>>487
> >>484
> 対人関係、社会生活でそんなことはいくらでもあると思いますが
> 日本人の一番良くないのは相手の言葉をそのまま理解しないで
> 何か裏の意味があるんじゃないかと疑ってしまうこと
> それで勝手に傷ついていることが少なくない

　確かにそう。
　ただ、医療は医師と患者の力関係の差があるし、大したことなくても患者にとっては一大事だったりするので難しい。

>医師と患者の力関係

どう考えても患者が優位だが。

かの動物病院は２ｃｈでの出来事を訴えることが出来たのに、なぜ朝日新聞による
医者への中傷、名誉毀損を医者どもは訴えることは出来ないのですか？
３割負担がどうのこうのより、日本医師会は朝日新聞を訴えて欲しいと思うのだが。
４割負担になることより、朝日新聞からいわりなき中傷、名誉毀損を受けることの方が
現場での士気低下につながる。あまりにも屈辱的な記事が多すぎる。
もはや、医者人生にとって敵でしかない。

>>508
朝から２ちゃんねるで熱弁をふるうアナタの言うことだもの、信じられ
ます（激藁

なんじゃそら。パトが追跡しないで取り逃がした結果、飲酒車が人はねたら
「取り逃がした警察が悪い」と言い出すのが目に見えてるな。
責めるなら　飲酒運転した馬鹿の方だろ。
万引き逃亡で電車に轢かれて死んだ馬鹿厨について
「そこまで追い詰めた警察が悪い」とか、今週のすぱに書いてあったわ。
てめぇでしでかしたことのｹﾂも拭けない恥知らずがはびこるのは
こんな馬鹿ﾏｽｺﾞﾐと、ソレを鵜呑みにする恥知らずの相乗効果とわかったよ。

朝日が敵つーより、世間全体が敵って感じかな？

>>505
あのさ，お前ら自分で調べろよ．
下の2番目のリンクに新聞各社のボーナス乗ってるけど130万だろ？朝日で．
ちなみに読売の方が高いけどな．
しかし，年収たった130万のDQNの発言に乗せられてるアンチ朝日の連中って・・・（Ｗ
>29 ：卵の名無しさん ：02/12/20 01:24 ID:4/HMQP+C
>新聞記者のボーナスにびっくり。
>俺の年収くらいあるよ。
>http://www.shinbunroren.or.jp/cgi-bin/nego/html/index.html
>http://www.shinbunroren.or.jp/cgi-bin/nego/html/bon_3.html

>>512
数字のトリックだな。年齢を見てみると30前後。資料の出先は組合。
40才位がまばらにあるけど、これって組合専属の人間じゃないのか？
それ以外の40才は全員管理職？

なんにせよ30才で130マソのボーナスはすごい。
200マソクラスはごろごろいるだろうな、と再確認したよ。

ありがとう５０１

お前これは印刷工や茶くみも合わせた平均だろ。
記者なら２６０万になるだろ。ごまかすなよ。

だったら朝日だけの問題じゃないでしょ．
それを無理矢理朝日にこじつけてる時点でDQN

30代で130万って結構いるよ．まともな学歴をもって一流企業で働いてるやつには．
君らみたいなDQNには無理だろうけど･･･（Ｗ
若いときにちゃんと勉強しておけって事だよ．

マスコミは自分たちの都合でデータをいじると。
朝日だけではなくマスコミ全体の問題であると。

515でも巧みなすり替えがありますね。こういうの得意だね。
512のリンク先では朝日社員は30歳で130万となっているのに
わざわざ３０代と書き換えるところがいやらしいな。

しかし赤日はつっこみどころ満載だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚｨ!

ハイハイ分かりました．30歳ですね．
俺も31歳で１２８万だったよ，冬のボーナスは．

リンク先では
朝日　30歳　1,305,500
毎日　35歳　1,144,000
読売　30歳　1,326,598
日経　30歳　1,241,514

これで満足か？

へえ、やっぱり儲かってるところは違うね。
漏れの従兄弟は一番貧乏な麹町新聞の下っ端社員だけど
安月給をいつも嘆いてるよ。

>>515
だったら「医者は金持ち・脱税やりまくり」って流しているマスゴミもその時点
でＤＱＮなんじゃないかい、アサヒの社員さんよ。

朝日新聞に入社すると社会正義の化身か何かになった気になれるんですか?>>501

>>501
朝日と読売の新聞購読料が全く同じ理由を教えてくれ。
たまたまか？藁

>>519
大したモンだな、31才で128万。

診療報酬カットの前に、購読料カットしてくれ。

＞５２３
談合になるの？
公取委の指導あり？？

31才で128万ということは２６０万円以上の記者もいっぱい居るな。

＞５０１
印刷工で１２８万ももらえてラッキーだな。
再販制度っていいなあ。

英語１つ一発ついて他の全基礎科目の単位を取り消されたのがいた．英語の
採点は理不尽だが，他の満点に近い合格を全部再履修させるのも不合理．
他にもやるべきことがたくさんあり，免許皆伝のために同じ事をやるのは
時間のむだ．かって取消処分を教務に問うも法的には説明つかない，との
結論に至った．答弁書では学長がかってに取り消したというが，判事は，
判例では大学の自治の１つである教授の自由としての独任制の単位認定権
を侵すので，学長には正当な理由とその旨を当事者に告知しないがぎり取
り消しの効力はないとの考えらしい．学年制違憲裁判。悪法に従うか,毒杯
をのむか？設置基準27条の単位制条項違反なので，学長和解提案？も想定
される．「学生会殿，学年制やめて単位制にしていいですか？」悪しき伝統
が消えるのは時間の問題．再来月からも．良貨が悪貨を駆逐する．従軍慰安
婦事件同様に違憲無効は遡及して卒業生にも適用され，自主退学を勧告された
人には復学が可能になる｡なお宮大には退学者の復学規定が最近できた．

515 ：501 ：03/02/15 13:54 ID:VXBsgJTy
だったら朝日だけの問題じゃないでしょ．
それを無理矢理朝日にこじつけてる時点でDQN

30代で130万って結構いるよ．まともな学歴をもって一流企業で働いてるやつには．
君らみたいなDQNには無理だろうけど･･･（Ｗ
若いときにちゃんと勉強しておけって事だよ．



516 ：卵の名無しさん ：03/02/15 14:01 ID:Kh/MlSU9
マスコミは自分たちの都合でデータをいじると。
朝日だけではなくマスコミ全体の問題であると。


517 ：卵の名無しさん ：03/02/15 14:08 ID:eXvHU87a
515でも巧みなすり替えがありますね。こういうの得意だね。
512のリンク先では朝日社員は30歳で130万となっているのに
わざわざ３０代と書き換えるところがいやらしいな。

たしかに、医者の朝日への恨みは、昨今の医療叩きもさることながら
医者はもうかりまくり、庶民の敵なんていう報道を真に受けて
医者になってみれば、給料安いし３Ｋだし訴えられるし
朝日の記者の４分の１もボーナスないし
「だまされた」って感じるところにもあるかもしれないな。

>>501
朝日と読売の新聞購読料が全く同じ理由を教えてくれ。
新聞発行部数が年々減ってるのに他の業界のように値下げ
競争にならないのはなんでだ？値下げしないことで裏で
申し合わせているからか？

>>508
>かの動物病院は２ｃｈでの出来事を訴えることが出来たのに、なぜ朝日新聞による
>医者への中傷、名誉毀損を医者どもは訴えることは出来ないのですか？

できません。　あながちウソじゃないから。

>>531
あと、新聞休刊日が各社そろって同じ理由も教えて欲しいよね。

紙メディアは早晩フリーペーパーだけになるでしょう。

朝日じゃないけど、信じられない……
個人情報保護って事をなんだと思ってるんだろ。

懸賞応募はがき、ネット競売に流出　毎日新聞中部本社
http://www.asahi.com/national/update/0216/004.html

>>501
>俺も31歳で１２８万だったよ，冬のボーナスは．
夏にもボーナスあるの？
それならボーナス260万でばっちり正解じゃん

夏と冬は普通違うべ。

冬が128万で夏が10万とか言うこともある？新聞社で
ま、501が夏のボーナスがいくらだったかも報告して
くれるでしょ

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http://www.geocities.jp/kgy919/

>>535
新聞社にとって個人情報なんてどうでもいいんだね。

まあ、いろんな業界・団体をでたらめに面白おかしく叩けばそれだけ
不買運動が広まって自分の首を絞めるということを考えたほうがよいと
思われ。
　天声人語などという思い上がったタイトルで、中身のない内容をさもえら
そうに講釈たれるのは止めてくれ。タイトルにマッチした内容ではないのだ
からタイトルぐらい変えろ。

http://f-cc.com/~momonga/

＞５４１
その天声人語も最近はネットでネタ漁りしてるそうで。

＞５４１
人生落伍なんてどうだ？

ちょっと前の記事だけど・・・

http://www.asahi.com/national/update/0213/040.html
大学病院が麻酔医を引き揚げ　手術減など地域病院に影響

>　引き揚げの背景は、医師臨床研修の必修化▽遠くの病院勤務を嫌う医師の
>増加▽大学の臨床・研究の充実化−−など。全国的に医師が少ない麻酔科で
>の動きが顕著だ。

さすがに頭の悪いバカ日の記者も、医師がちゃんとした研修を受け、しっかりと
した労働環境で充実した臨床・研究を行うには、マンパワーがぜんぜん足りない
ということに、気がつき始めたようだ。

あ、言い忘れてたけど、俺は医者ね。
朝日新聞とはいっさい関係ないよ。購読はしてるけどね。

アサヒが糞なのは何も今にはじまったことじゃないが、
最近ＤＱＮ度が加速してるような気がするな。

DQNスパイラルです。

＞５４７
大本営提灯紙のころからですね。

他がDQN過ぎたから、朝日のDQN化が目立ってるだけだろ？

誰か教えて下さい。
朝日と読売の新聞購読料が全く同じ理由。
新聞社は売り上げが落ちて火の車なのに値下げ競争しない理由。
構造改革経済特区での新聞販売店による値下げ販売をしない理由。
新聞休刊日が各社そろって同じ理由。
新聞記者の現実離れした異常な高給の理由

電磁波に関しての調査でいくつか意見が出ているようですが、今までの報告に基づいた
とてもよいサマリー（日本語）があるので、示します。

【電磁波有害説の根拠】
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/yuugai.htm
【電磁波無害説の根拠】
http://village.infoweb.ne.jp/~kokki/mugai.htm

この２つを見比べてみると、今まで世界でどういう議論が行われてきたかがわかります。

さて、科学というものは、今までの知見に基づいた疑問点を解決するために、新たな仮説
を提唱し、実験で証明するというプロセスを経るべきだと考えます。その点で、話題になっ
た研究は、今までの研究の追試を少ないｎで行おうとしたもので、科学的に価値がありま
せん。

C評価は当然であり、それを見抜けないばかりか、この黴の生えたような電磁波疑惑を「電
磁波で小児白血病が倍増」と短絡的に1面トップにする朝日新聞の無能さ。すなわち相関関
係と因果関係の混同、統計学的有意差の無視、過去の同様でより信頼がおける調査の無視な
どに呆れているのですね。

>>551
>新聞休刊日が各社そろって同じ理由。

これだけ理由知ってるから教えてやる。
全新聞社が自前で販売網持ってるわけじゃなくて、他社の系列店に配達を委託
してる場合が多々ある。だから休刊日は全社一斉じゃないと配達員が休めない。
配達には盆も正月も休みが無いので月に一日ぐらいは休ませてやるか、という
経緯で決まった制度のようだ。（朝夕刊配達が無いのは年に一日１月２日のみ）

より簡潔に両説を紹介している読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/monosiri/ms1031.htm

上）が及ぶ環境では子供の白血病の発症率が２倍以上になる、という調査結果が、国立環境研究所などによる初の全国疫学調査の中間解析の結果で出ていることがわかった。
電磁波と発症の因果関係は明確ではないが、世界保健機関（ＷＨＯ）などは昨年、電磁波で小児白血病の発症が倍増するという同じ結果を発表している。
今後、日本でも欧米並みの電磁波低減対策を求める声が出る可能性もある。


関係があるとは述べていないし，客観的な報道で，全く問題ないと思うのだが･･･

でたな「客観報道だから問題ない」
実際は関係があると読者に印象づけているのだが

http://www.asahi.com/politics/update/0217/001.html
改革特区、医師や看護師の派遣解禁　厚労相方針

>　坂口厚生労働相は特定地域に限り規制を緩和する構造改革特区で、
>人材派遣会社などによる医療機関への医師や看護師らの派遣解禁を
>検討する方針を固めた。地方の中小病院などの医師や看護師不足を
>緩和するのが狙い。厚労省や日本医師会は、医療の安全性確保やチ
>ーム医療の支障になるとして解禁に反対してきた。しかし厚労相は
>人材不足に悩む地域での特区に限って容認すべきだと判断した。

　医師や看護婦の人材派遣が行われるようになると、
どんな問題がおきるでしょうか？　皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

独立したスレ立てた方が良いんでない？　>>557

>>557
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042811258/l50

こちらへ。

これがいいかも >>557
民間医局ってあれどうだ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030851550/l50

>>556
ん？関係はあるけどnが少なくて有意差が出ないんじゃないの？
p=0.05だし．一定の傾向はあると判断していいんじゃない？

「医療事故撲滅キャンペーン」

庵も都内の某大学病院で医療事故で身体障害者になって、家に引き篭もっている一種の「ひきこもり」だけど、
今朝の「とくダネ！」の医者の叩き方は、論点がずれていて納得がいかなかった。

庵の調べたところでは、アメリカなどでは「医療ミスは起きて当然」の原則の下、
医師の刑事罰を問わず、「医師も人間である以上ミスを起こすもの」と言う前提で、
医師も患者も守るシステムが存在している。

日本ではアメリカと病院のあり方が違うので、
そのままアメリカの制度を移入することは不可能だけど、
それに近いものを導入すべきでは？？

今朝の「とくダネ！」の報道では、「医師はミスを犯してはならない」みたいな論理がまかり通っていて、
「無茶苦茶だ・・・」と、医療ミス被害者の庵でさえ感じた。
医師が医療ミスを犯すこと自体を非難しても、何にもならない。

○ジテレビのアナウンサーは、一生の内に一度も、「噛まず」にアナウンスできるのか？？？
少なくとも、今朝の長○川アナウンサーは途中で原稿読みの「ミス」をして、
噛みまくっていたけどなあ・・・・。何故「ミスをしない人間なんていない」ことを理解出来ないのか･･･?

アナウンサー自身のミスは棚に上げ、医師だけを一方的に責める姿勢は児戯の如し、と感じた。
○ジテレビのアナウンサーのみなさんには、医師を他山の石にして欲しいと願う・・・。

>>562
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042293297/486-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043051934/210-

>庵の調べたところでは、アメリカなどでは「医療ミスは起きて当然」の原則の下、
>医師の刑事罰を問わず、「医師も人間である以上ミスを起こすもの」と言う前提で、
向かって右のおじさんがそういうことを言っていたが、ゲスト
のひとは個人をつるし上げる方が良いと思っているらしかった

>>562
禿同！
アメリカはスペースシャトルだって、250分の1くらいでああいう
事故が起こると言っている。
日本はというと、
「原発の事故は絶対ありえません」
「住基ねっとの情報が洩れることはぜったいありえません」
「医療事故は絶対にあってはいけません」
というアフォが多い。

>>562
別スレ立てた方が良いですかねえ・・・

「TVの医療関係報道・番組を見てあーだこーだ言うスレ」建てましょうか？

伊藤さんが出てるのはスマクリスレとメディオスレに取り上げられやすいです
今のところ新聞はこっちテレビはスマクリスレって言う感じでは？

知らない間に「マスコミ一般」前スレがdat落ちしちゃったのよね
メディオスレと一緒に・・・？？

誤診、点滴ミス、薬の間違い、目の当たりにした。
医療ミスを是認しつづけるのなら、医療ミス被害者の会でも創るかな。
高齢、重症で病院に担ぎ込まれたら、二週間の命だよね。
違う？

最近程度の低い煽り厨が板に常駐してない？
大学あたりが春休みになったのかな？

>>571
そうだね，アカヒだのチョンだの言ってるから，ちょっと専門的な話で突っ込んだりすると黙っちゃう奴ね．
ここは病院・医者版なんだから，あまりDQNなこと言ってると突っ込まれるし，知識では相手にならないと思うのだが･･･

そう来たか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>571
裏金で資格を盗った程度の低い医者がゴロゴロ
医者に掛かるのが恐ろしいや

　最近、不況で土建屋まで２ちゃん遊びらしいな。
　病院うらのＤＱＮガキも、プーで昼まっから
　ゲンチャリふかしてやがんの。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|またこいつか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜まったくはやく氏んでほしいわ!!
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　ここで臨時ニュースです。日本共産党が懲りもせずデマビラ配布です。

「医師も人間である以上ミスを起こすもの」という真理と「医療事故撲滅」
を両立させようとすると、医師を撲滅するしかないという結論がでる。

なるほど、それも有力ですが一般には、人間はミスをおかすものだが
人の命を扱う（これがポイント）医師は注意してミスをおかしては
ならない、というのが主流の考えで、つまりは医師は人間であっては
ならないというものです。

日光猿軍団にでも医学を教えるか。

>>579
それでいいや。
夜間救急や初期治療は全て猿にまかそう。

>>579
賛成。
猿なら、医療費も安くていいから、患者さんたちは喜ぶだろう。

犬近づき転倒骨折、病院でぜんそく死　関係認め賠償命令

　散歩中の飼い犬が近づいた拍子に転倒し、骨折した女性（当時７９）が、
入院治療中にぜんそくの発作を起こして死亡した――。
この女性の遺族が、骨折したのが死因の遠因だとして、
犬の飼い主側に約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
大阪地裁の裁判官は１７日、「骨折と死亡との因果関係は否定できない」と指摘し、
飼い主に約６５７万円の支払いを命じた。
　判決によると、００年５月、大阪市内の飼い主の妻がミニチュアダックスフント
（体長約４０センチ）をひもでつないだまま自宅から散歩に連れ出そうとしたところ、
犬が近くを歩いていた女性に接近。女性は転倒して左太ももの付け根の骨を折り、
入院した。同年８月、女性は入院中、気管支ぜんそくの発作を起こして肺炎などを発症し、
約２０日後に呼吸循環不全で死亡した。
裁判官は「直接の死因ではないが、骨折による入院で
女性の抵抗力が弱まって発作が出たと考えるのが自然」と述べた。


なんでもありだな・・。
美人のねーちゃんに見とれてどぶにはまって骨折った。賠償としてやらせてくれ。

>>582
なんじゃそりゃ・・・訴えたもん勝ちだな・・・

これ読んで妥当な判決だと思います？＞法曹界の人

582 ：卵の名無しさん ：03/02/17 21:33 ID:DjvOQahg
犬近づき転倒骨折、病院でぜんそく死　関係認め賠償命令

　散歩中の飼い犬が近づいた拍子に転倒し、骨折した女性（当時７９）が、
入院治療中にぜんそくの発作を起こして死亡した――。
この女性の遺族が、骨折したのが死因の遠因だとして、
犬の飼い主側に約２４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
大阪地裁の裁判官は１７日、「骨折と死亡との因果関係は否定できない」と指摘し、
飼い主に約６５７万円の支払いを命じた。
　判決によると、００年５月、大阪市内の飼い主の妻がミニチュアダックスフント
（体長約４０センチ）をひもでつないだまま自宅から散歩に連れ出そうとしたところ、
犬が近くを歩いていた女性に接近。女性は転倒して左太ももの付け根の骨を折り、
入院した。同年８月、女性は入院中、気管支ぜんそくの発作を起こして肺炎などを発症し、
約２０日後に呼吸循環不全で死亡した。
裁判官は「直接の死因ではないが、骨折による入院で
女性の抵抗力が弱まって発作が出たと考えるのが自然」と述べた。


なんでもありだな・・。
美人のねーちゃんに見とれてどぶにはまって骨折った。賠償としてやらせてくれ。






583 ：卵の名無しさん ：03/02/17 21:52 ID:2zG+c4bO
>>582
なんじゃそりゃ・・・訴えたもん勝ちだな・・・

これ読んで妥当な判決だと思います？＞法曹界の人

小説 ピノキオ小児科　
http://yayaya.biz/pinokiosyounika.htm　

悔しかったらお前ら病院関係者も、医療事故訴訟した者を名誉毀損で訴えんかい！
実際にやったアホがいるけどな。

日本の法曹も最近ＤＱＮ化が加速している。

やっぱりサイエンスを学ばない文系が
２１世紀にもはや通用しないことが社会レベルで
示されてきたかのようだ。

どうも頭の悪いのが住み着いてるようだな

このスレにというかこの板に住み着いたよ＞頭の悪いの

医者と弁護士は、もし資格を隠したら
だれからも相手にされないだろうよ。
病院に行くのは法律で決められているからであって
医者の人格がすぐれているからではない。

法律で決められて病院に行く…措置入院の方という解釈でよろしいでしょうか？

医療行為は医療機関と決められているからです

司法の世界も狂ってますね。

この国はいったいどうなる事やら。。

どうでも良いから、貯金だけはして俺だけ生き延びよーっと。

>>592
隠す資格すらないような人には言われたくないですな。
>>595
徳政令であぼーん。

>>594
別にシャクティパットを脳梗塞治療のために受ける事は法律上全く問題ない。

獣医に治療をしてもらうのも、納得しているなら問題ない。

ただ、命が惜しいからそういう事をしない人が普通だな。

>>597
本気でそう信じているのかね？
シャクティパットは脳梗塞治療に効果がある、と言って行えば医師以外ならば違法
獣医師が人間の診察、検査、治療（投薬や手術）をすればこれももちろん違法

バカじゃねえの？

勿論違法なのは行為を行う側であって受ける側ではないが
「問題ない」という表現は明らかに間違っている

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http://www.geocities.jp/kgy919/

医療費負担額変更について皆さんはどう思いますか？
三割に増えるということは、じゃあ実際に、今まで病院の窓口で
２００円払っていたのが、単純に３００円になるってことなの？
健康保険料は別として、本当に３００円だけ？？？
な〜んか、他にも取られそうな気がするんですけど、誰かおしえてください・・

>>598 >>599

違法だから医者にかかるんじゃなくて、それが有効だと信じるから医者にかかる、
それが言いたいんじゃないのかな。

効かない時にはみんな怒って告発するけど、効いていると信じている限りは誰も
文句は言わないけどね。実際そのような"健康食品"とか"療法"が横行していても
一部の極端な例だけが摘発を受けているような印象を受けるのだが...。

ＴＢＳ幹部、所得隠し７０００万円超(読売新聞）
こういったニュースは朝日はは書かないよな。医師のちょっとしたことは大げさに
書くが。

朝鮮コピペ集１http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
朝鮮コピペ集２http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10187/1018732777.html
朝鮮コピペ集３http://dat2ch.free-city.net/021221-1024792518.html
朝鮮コピペ集４http://dat2ch.tripod.com/021015-1030352712.html
朝鮮コピペ集５http://dat2ch.free-city.net/021221-1033172234.html
朝鮮コピペ集６http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037941326/
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　<#ヽ｀Д´>|||
　　　　　　　　　　　（　　　　　 O/／　ﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　| [反省しる！！] .|　　　　

>>602
細かい点数の変更は別にすれば、
基本的にはうんこちゃんの言うとおりです。

＞６０２
２００円が３００円になるなら大したことはないですが、
４万円が６万円になるとちょっとこたえるのではないか？

うむ。うううううううむ。
ぎりぎり高額医療費にもならないくらいが、一番痛いんですね。
ありがとうございました・・・！

これはコーディネートの問題じゃないのかな。
外科医がコーディネーターも兼ねてるんじゃないだろう。
まあ、この少女の移植手術の順番を決めたのは外科医だろうけど。

asahi.com 2/20
http://www.asahi.com/national/update/0220/011.html

移植手術暗転、１７歳少女が血液型取り違えで重体　米国

医師のミスで血液型の違う心肺を移植され、余命数日になったメキシコ人少女の容体を全米が見守っ
ている。人工心肺につながれて臓器提供を待っているが、提供者は絶望的に少ない。

少女はジェシカ・サンティヤンさん（１７）。心筋が硬くなる拘束型心筋症で３年前からノースカロ
ライナ州のデューク大病院に入院。最近は「心肺移植をしなければ半年の命」とされていた。

７日、待ちに待った臓器提供者が現れ、心肺同時移植を受けた。

ところが、血液型Ｏ型のジェシカさんに移植されたのは、Ａ型の心肺。同病院は、２人いるＡ型の患
者を飛び越えて、ジェシカさんを移植を受ける患者に選んだ。ミス自体は認めたが、詳細は明らかにし
ていない。外科医が初歩的なミスを犯した疑いが濃い。

手術の直後、ジェシカさんは急性の拒絶反応に襲われた。提供臓器の到着直前に自分の心肺を切除されたため、
いまや命の綱は人工心肺のみ。腎機能も低下しており、今週末が山場だという。

両親は１８日、ＣＮＮテレビに出演し、「ミスに激しい憤りを覚える。再移植をしてほしい」と訴えた。しかし、
心肺同時移植は、年間２０００件の心臓移植をする米国でも最近の２年間で５５件。「奇跡を待つしかない」との
声も上がっている。 (10:32)

>>609
最近の医療はがんばればがんばるほど、叩かれ、訴訟になる気がする。
なんのために、一生懸命なんだろうと自問することがある。

>>609
> 同病院は、２人いるＡ型の患者を飛び越えて、
> ジェシカさんを移植を受ける患者に選んだ。

移植先決定って、UNOSの仕事じゃないの？
移植施設が勝手に決められるものじゃないと思うんだけど。

参考
CNN.com/HEALTH Girl tops transplant list after error
http://www.cnn.com/2003/HEALTH/02/18/transplant.error/index.html
UNOS（United Network for Organ Shering）
http://www.unos.org/

030219-3
過食させられ胃摘出　知的障害女性が施設提訴
　過剰な食事や菓子を与えられ、体調を崩して胃の摘出を余儀なくされたとして、知的障害のある女性（５２）が十八日、入所している京都府城陽市の知的障害者更生施設「南山城学園」（社会福祉法人、磯彰格理事長）に約二千万円の損害賠償を求める訴訟を京都地裁に起こした。
　訴状によると、女性は一九九○年一月、同学園に入所。九九年二月二十四日、男性指導員に連れ出され、約三時間の間にラーメンやファミリーレストランのランチセット、ハンバーグサンド、ケーキのほか、コンビニで購入した菓子などを食べさせられた。
　さらに女性は学園で通常の夕食を食べ、同日夜に嘔吐（おうと）や腹痛を起こした。翌日、京都府宇治市の病院に運ばれたが、胃が破裂して腹膜炎を起こす危険があると診断され、胃の摘出手術を受けた。
　原告側は、重度の障害で適正な飲食量をコントロールできない女性を面白がった指導員が、興味本位で限度を超える食事をさせたと指摘。学園側には監督責任があったと主張している。指導員は既に退職したという。
　南山城学園は「裁判で争っていきたい」と話している。

>>609
ジェシカさんの人工呼吸器につながれた写真が出てますね。これは両親は承諾した
んだろうけど本人の承諾があって写真を掲載したんでしょうか。１７才なら本人
の承諾が無いとこういう姿を世界に公表するべきではないと思いますが。

こういう時になぜか中南米あたりの貧しい国で同じ血液型の子供が
“神隠し”に遭うんだな。
で、臓器提供者のプライバシー保護の美文のもと素性が分からなくされ、
こそっと提供される。
その昔、中米のある国で日本人旅行客が現地の子供の頭をなでたら
移植臓器用に“品定め”されたと噂がたち、襲撃された事件があった。
ロシアでも、こともあろうか外科医が患者ぶっ殺して臓器輸出してた。
たぶん臓器を用意する裏のシンジケートがあるんじゃろう。
あ〜やだやだ、移植医療は。

朝日新聞とは直接関係ないが、一人の子供が海外で臟噐移植を受けるために、
「かわいそうな○○ちゃん」と報道され、何千万という募金を集めたという話が
美談の様に報道されるが、俺は腹が立つ。

そのお金があれば一体どれだけのワクチンが途上国に供給でき、
どれぐらいの子供の命が助かるのだろうか。
日本で湯水のごとく使われている抗生剤や、ソリタ2-3本で助かる命もあるのだろうに。

朝日から子どもを守ろう

反日自虐思考の朝日から子どもを守ろう
日本が悪い、日本人が悪いとマインドコントロールをされていないか
自分が悪いと謝罪をしながら登校拒否している子どもがいる
賠償は自分の命でと自殺する人もいる
まさかまだ朝日をとってるわけではないよね
朝日は読まない、読ませない
朝日はとらない、とらせない
自分の子どもは親が守らなければ誰も守ってくれない

反日自虐の朝日から子どもを守るぞ！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）　　

本日の「論壇」
まだこんなこと言っている人がいて、未だこんな意見を載せる新聞
日本国にあり。

>>617
ようするにこの論壇書いたヴァカ、透析患者は金食い虫だから早く死ぬかさもなきゃ
自費で透析受けろって逝ってんでしょ（ｗ

>>617
■医療費・抑制に医師会は自らを律せ
手塚和彰・てづかかずあき・千葉大学法経学部教授(社会法)
2/21/2003朝日新聞「私の視点」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/324-326
頭から終わりまで、つっこみ所満載、というか、従来のステロタイプな
思いこみや医者非難報道のわかりやすいまとめとでも言いましょうか。

手塚和彰氏に質問。
「日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれていることを
否定できる人はいないのではないか。」
という点について、論拠を希望。

手塚先生への質問は、こちらにお願いします。
http://www.chiba-u.ac.jp/
http://www.le.chiba-u.ac.jp/law/index_j.html
http://www.chiba-u.ac.jp/contact.html
tel 043-290-2343
[email protected]

よく読んでみたら、つっこみどころが多すぎて、
批判するにも値しないな。

しかし一般人は、メディアの影響力で
「医師会が三割負担を凍結しろと言っているのは、
自分たちの利益を考えているからで、
二割負担を続けたら医療制度が立ちゆかなくなるので、
三割負担は我慢しなければならない。」
と考えている。

このように考えている一般人に対して、医師会はちゃんと
明確なビジョンをアピールすべきだろう。

坪井先生は厚労省のスパイなんじゃないかと最近疑っています。

坪井先生の中の人も（烏賊略

645 名前：こぴぺ希望 本日のレス 投稿日：03/02/21 12:49 VPNuNHDp

アサピー新聞が、またもや無理矢理民族差別にこじつける
偏向した記事第一面に書いております。
拉致を行った国家へ忠誠を誓い、拉致を支援した朝鮮学校が
日本国民の税金により運営される国立大学への入り口として
ふさわしくないのは自明ではないのでしょうか？

以下は、その朝日新聞の第一面に広告を載せていた企業です。
直接的に彼らが朝日新聞の非行を助長していることは否めません。
エクスメディア www.x-media.co.jp
株式会社テラルキョクトウ www.teral.co.jp
NISSAN
（地域により異なる場合、この部分に追記をお願い致します。）
メールによる抗議をお願いします。 m(_ _)m

1946　　密入国者・強制送還者。２１４２０名・１５９２５名　（警察庁調）
1947　　密入国者・強制送還者。６８８８名・６２９６名
1948　　密入国者・強制送還者。８５００名・６２０７名
1949　　密入国者・強制送還者。１６４１名・７６６３名
1950　　密入国者・強制送還者。３６１２名・２３１９名
1950＜朝鮮戦争勃発＞ 　実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が一番多いという話もある
1951 「日野事件」滋賀県で朝鮮人５０名が強制送還反対を叫び警察と
　　　　衝突。警察側の重軽傷者２５名、検挙者３５名
1951　　密入国者・強制送還者。４８４７名・１１７２名
1953　 「外国人登録法」制定。反対運動の為施行は1955。指紋押捺制度は韓国からの密入国者が多かった為と、
　　　　 日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請した為に始まる
1952　　密入国者・強制送還者。３２６３名・２３２０名
1953　　密入国者・強制送還者。１４０４名・２６８５名

1965　 「朝鮮人強制連行の記録」出版。この本をきっかけに在日が強制
　　　　　連行と偽り始める

http://kendb.ccr.chiba-u.ac.jp/cgi-bin/snew.pl

『大原社会問題研究所雑誌』書評欄　手塚 和彰 著『労働力移動の時代』
手塚教授の本の中で，何個所か引っ掛かるところがあった。西ヨーロッパ
の経験が，ときに「法則」として断定されている点である。私には，外国
人労働者の定住化，長期化の問題にしても，日本で西欧と同じことが起こ
る必要はないし，低賃金部門への外国人労働者の集中も蓋然性は高いが，
必ず起こるという性質でもないと考えている。言い換えれば，政策的選択
の余地があるように思っている。
また，熟練労働者の受け入れには，多くの人が賛成しているように思われ
る。しかし，熟練労働者という質の良い外国人が日本に大量に来るのだろう
か。 1995年以後には，わが国の労働力不足は顕在化し，経済成長の大きな
ボトルネックが人手不足と予測されている。果たして，熟練労働者，有職
業資格者の受け入れのみで十分なのだろうか。長期的な解決策としては疑
問を持っている。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/shohyo/suzukih3.html

■医療費・抑制に医師会は自らを律せ
手塚和彰・てづかかずあき・千葉大学法経学部教授(社会法)
2/21/2003朝日新聞「私の視点」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045483012/324-326

>　現在30兆円を超える国民医療費は、2025年には61兆円に達し、
> その半額は70歳以上の高齢者医療に充てられる見込みだ。
これは旧厚生省が出した見込みで、それにしたがうと、平成１２年は
３８兆円になってるはずのところ、実際は２９.１兆円で１０兆円近く
節約できたと言う事実。
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれていること
>を否定できる人はいないのではないか。
盲腸手術の平均的お値段。ニューヨーク：１日入院で２４３.９万円。
ロンドン：５日入院で１１４.２万円。台北５日入院で６４.２万円。
日本(済生会栗橋病院)：７日入院で３７.８万円。バンコク：３日入院で
２０.７万円。これで日本の医師が世界一経済的に恵まれていると言い
張る根拠は？　

> 医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に取り組んでいると
> は、とても言えないだろう。
　対GDP比世界１９位の国民医療費で世界一の健康寿命と世界最低の乳児
死亡率を実現してそれでも責任を果たしていないという根拠は？
旧厚生省の予測値より平成１２年で１０兆円近く国民医療費を切り詰め
ながら、それでも医療水準を低下させずにいる涙ぐましい努力に対する
言葉か
　ところで国民が支払った税金と社会保険料が社会保障給付として還元
された率はスウェーデン７５.６％。ドイツ５８．６％。アメリカ３.２
％。日本４１.６％と日本は非常に低い。何に使われているのだろうか？
改革は医療界に対してではなく、保険者側に要求すべきではないのだろうか。
> 例えば、医療技術の進歩に会わせた再研修体制の強化とか、専門医には厳しい
> 資格認定をもうけるとかの動きは一向に見えない
現場の臨床医にとって各種認定医の資格を維持するのは大変厳しい。
こういう何も見えない人を法経学部教授にしておくほうが問題ではないか？
そちらの教授様の再研修や厳しい資格認定はどうなっているのか？

>先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、
>その対価を保険に請求できるのは日本だけである
おかげで日本の医療水準が保たれているのである。診療内容がレセプト
を通じてチェックできるがゆえに、医学的水準からはずれた診療行為に
歯止めがかかるシステムになっているのである。診断治療に先立ち加入
保険者に検査や投薬をして良いかのお伺いを立てなければならない米国
の制度の方が素晴らしいのは医療費抑制のただ一点においてのみだろう。
>先進国の中で抜きんでている入院日数の削減
入院費を米国並みに引き上げれば直ちに入院日数は削減される。
米国では病院の近くには必ずホテルがあって少しでも動けるようにな
った患者は病院からホテルに引っ越して病院の向かいのホテルから
通院する。医者がついて看護婦がついてホテルより安ければ誰も退院
したがるはずがない。どこの病院でも入院日数の削減に取り組んでいる
が、患者を無理やりにたたき出すわけにも行かず困っている。

>同じく高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、
>これらのハードルをクリアしつつある。
サッチャー政権が強引な医療費削減を進めた結果国民医療の崩壊を招い
たイギリスがその反省に立って医療費増額に政策転換した今になって
イギリスの後を追うようでは、ドイツの医療の将来は暗いだろう。
>それを医師会は、票の力を背景にひっくり返そうとしている。明らか
>に無理押しだ。議会制民主主義は何処に行ってしまったのか。
　票の力によって国政に参加するのを議会制民主主義というのではない
のか。経団連のように金の力によって公的資金を私企業に湯水のごとく
注ぎ込ませるやり方を議会制民主主義の否定というのではないか。

うちの科の専門医の受験資格は比較的厳しいらしい。でも厳しくしたってダメ！
というよりこの教授専門医制度について何も知らないんじゃないのかな？（とい
うより専門医制度があるかどうか知ってるかも怪しい）

ていうか、エコノミストって古めかしい理論ふりかざして、マスコミ
に取り入って金せしめてるだけの寄生虫野郎ばかりに見えるが。オマ
エらの主張するやり方で現在のデフレ不況が改善するわきゃねえ、て
いうか改善したら仕事がなくなって困るだろ。

マスゴミとエコノミストを称する国賊が日本の農業を潰した。
次は世界一の日本の医療を潰そうってワケだな。
戦後日本は国賊がでかい面をする国になってしまった。

手塚和影千葉大教授ってどんな経歴なの？社会学って余り頭の良い香具師がならない
ポストだと思ってたが、標準的な教授としての知性が有るのかな？こんなDQN記事を
朝日新聞に投稿するって学生が可哀相すぎる！

農業は農協・農林族の自爆、
マスコミはほんのちょっと背中を押した

あー、医療も同じ道をたどるか

医療の崩壊は国民の自爆なわけだが。

>>630->>633

論破お見事！　　

>>615
よく言った！トリアージの考え方を適応すると本当にそのとおり。

>641

お前?hぁか？
後進国の子汚い餓鬼よりも先進国日本の子供様の命の方が尊いに
決まっているだろ

例えば北朝鮮の餓鬼助けてどうするよ？
日本氏ね！　将軍様まんせー
とか大人になったら言うんだぞ
日本のためにならない餓鬼は安楽死けってー

ぐぐった。

http://www.google.com/search?q=%E6%89%8B%E5%A1%9A+%E5%92%8C%E5%BD%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

たった２件しか出なかった。

ひらがなでもう１件

http://www.ashita.or.jp/a/a1202.htm

>>635
きみが最初に淘汰されそうだな。感情論ばくはつ

>>635
それから、きみがもっとも政治家てきだな。おいおい、しごとやるよ。＞土建屋へ
理屈でいかなきゃね。

エコノミストって全員言ってることが違うじゃん（笑）

厚労省創設へ 　
医療事故情報集める新機関
病院や患者からも
　
　病院や患者からも　厚生労働省は医療事故を防ぐため、第三者機関を設けて事故の情報を集め再発防止策を提示する制度を創設する方針を固めた。

処分権限がある国から独立した機関をつくることで情報を集めやすくし、全国で起きている同じような事故により早く対応できるようにする。
医療機関だけでなく、患者・家族からも情報を求めることが特徴。
同省の検討部会が3月末までに制度の大枠をまとめる。

現在、医療事故の報告制度はなく、厚労省が国立の病院・療養所に対して、患者が死亡するなど重大な事故の報告を義務付けているだけだ。

事故に至る一歩手前の「ひやりとした」事例について、01年10月から国立病院や大学病院などを対象に自発的な報告を受けているが、
実際に起きた事故情報を多く集めて分析することが効果的な対策につながるとの意見が医療安全対策に関する検討部会などで出たことから、新たな制度をつくることにした。
　患者側の情報を多く集めるため、都道府県庁所在地や人口約30万人ごとに来年度から設置される医療相談窓口からも情報を提供してもらう。

第三者機関は報告された情報をもとに事故の傾向や個別の事例の原因などを分析。病院名や患者の名前などをふせたうえで事故の内容を公表し、再発防止策を示す。
　医療機関に報告を義務付けるかどうかは、まだ決まっていない。
検討部会では「再発防止が目的であり、すべての事故情報は必要ない」など否定的な意見が大勢を占めている。

２月２３日（日）　朝日新聞

医療事故を起こした医療機関を袋叩きにするのは意味が無いと分かったのかな。

http://www.asahi.com/national/update/0224/023.html

免責はどうするの？
免責がなけりゃ正確な情報なんて集まらない。

医療事故を防ぐ最善の方法

まず週40時間労働を堅守させろ

>>652
みんなで648の報告制度を利用しよう。

医療事故内容：
原因より考えうる再発防止策：適正な労働環境と休息

原因より考えうる再発防止策：
結局は患者の為にならない朝日新聞をﾛﾋﾞｰに置かないこと。

世田谷区医師会では朝日新聞の全撤廃が決まりました

世田谷のヴァカ医者共は医師会で決てもらわなくちゃちょんにち新聞不買もできねえんかよ。
んなこったからちょんにちがますます増長するんだ。

２ｃｈ新聞つうのがあれば置きたい。

最近は政治家の周りにレコーダー持ってたかってる香具師らも馬鹿に見えるよ(;´Д｀)

少しでもこの世田谷医師会のように朝日の不買を実行することが
日本の医療を守る為に必要なことなのだ

>>656
適当にでまかせ書いただけなのに悪ノリしてくれるあなたがスキです。

転生人後って所詮ぱくりなのでしょう？しかし、それをありがたがって受験に使う
大学って・・・・・。やっぱ日本ってレベルが低いなぁ＾＾：

ネタがなくなってパクリをせざるを得ないような発想が貧困な人が
担当している状況には同情するが、

それをパクリでない！と言い切る朝日には
あきれるしかないな（ｗ

天声人語を引用してる大学ってどれくらいあるんだ？
我々が受けたような大学…は国語がない所が多いからなんともいえんか。

>世田谷区医師会では朝日新聞の全撤廃が決まりました

千里の道も一歩から。

社説

「消費者金融CM自粛」は、マスコミに大きな問題を投げかけた。
今回、テレビ朝日系列は自粛をしない方針で固めたが、報道の自由のためには
やむを得ない措置だったと言わざるを得ない。報道の自由を守るためには、
莫大な経費がかかり、それを捻出するためにはCMというスポンサーは欠かせない。
「自粛」などと言葉を飾り、スポンサーを差別することは簡単なことだ。しかし、
その差別方針によって、報道の質が落ちる、すなわち「国民の知る権利」が著しく
阻害されることになるとするならば、どちらを選ぶかは明白だ。
テレビ朝日は「自粛」よりも「報道の質」を求めたということだ。
今後の報道で、他局とどのような差異が出るか、楽しみに見守りたい。
春も近い。梅の花の開花情報を聞きながら、ふと思った。(K.Y.)

>>665
これ本当に朝日の社説ですか？
「自粛」は言葉を飾ることではなく行動だし、「スポンサーを差別しない」
というのは正に言葉を飾る事でしょ。

＞スポンサーを差別することは簡単なことだ。

そう、とっても簡単。

ｱｻﾋにも広告の社内規定ってのがあって、
ｷｬﾊﾞｸﾗとかﾋﾟﾝｸ系の広告は幾らお金積んでもご法度、
ぜってー載せてくんないんだよ。

超お得意様の広告を減らしたくない系列会社の「いいわけ」を
まさに“言葉を飾り”って掲載。

漏れも、ｱｻﾋの崩壊を楽しみに見守りたい。

何が報道の自由だよ。報道の「金」縛りだろ。

今Nステーション見てたら被害者の手紙の内容を一部朗読していた。
背景の手紙には”お金目的で”付き合ってた、というような記述が。
何故かそういう部分は飛ばすんだよな。

ま、この場合は県と警察の落ち度が目立つからなあ。
それにしても恣意的な態度が目立つね、ここの会社は。

↑桶川の事件ね。

あんなチ●ピラと付き合う時点で普通じゃない気はするんだがな。１０対０ぽくはない。

構造改革特区ではまず新聞の安売り競争を認めて下さい。
新聞業界が先頭を切って血を流せ！株式会社の医療参入は
その後でいい。

>>671

?

>>665　この社説を読むと結局は国民の利益より、マスコミ自身の利益維持が大切と
いう考えが伝わってくる。報道の自由を守るための莫大な経費とは具体的にどういう
事を指すのだろう？くだらない大衆娯楽番組に短時間出演する芸能無人に高給を払う
ことか？マスコミ関係者自身が高給を取る事？経費を使って楽しむ事？報道の自由を
守るための経費ってなんなのだろう？
　それはさておき他局とどのような差がでるかということを言っていますが
私はむしろ報道を自粛する局・新聞社を支持しますが。完全に禁止するわけでは
なく時間帯などに配慮するわけでしょう？朝日さんは全くそういうことは考慮しな
いわけなのね。
　そもそも社説で弁解がましい事を書くのはいかがなものか？もっと重要な事はた
くさんあると思うのだが。
　
春も近い。梅の花の開花情報を聞きながら、ふと思った。

　消費者金融にはまるのは個人の問題。それをマスコミのせいにするのは筋違い。

>>674
そんな事言っても日本民間放送連盟の氏家斉一郎会長が問題があることを認め
内容と放送時間帯を、２段階で見直す方針を示したんだよ。

金貸し栄えて国滅ぶ。

＜大阪＞「病人として扱われなかった」病院発砲事件
↑今回の事件にこう言うタイトルをつけたのはアカヒ。
死者を出しても医者たたきかよ？！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046332331/116-

テロリスト・犯罪者にやさしい朝日新聞をよろしく。

116 ：＜大阪＞「病人として扱われなかった」病院発砲事件 ：03/02/28 15:01 ID:vKnFpWBO
↑今回の事件にこう言うタイトルをつけたのはアカヒ。
死者を出しても医者たたきかよ？！


117 ：卵の名無しさん ：03/02/28 15:08 ID:4mlLaD4I
＞＞バカひ新聞
病院は、病人として扱おうとしたのに、
犯人が、病人として振る舞わなかったんだろ！！


118 ：卵の名無しさん ：03/02/28 15:10 ID:eVhmK1Kf
見下げ果てた感覚だな。
まるで発砲に同情するかの如き表題だ。
これが浅卑の記者の常識になっているのかよ・・・（絶句）。

不買運動云々って上の方で言ってた人がいるけど、当然のような気がしてくるね。
　この患者って病院で焼肉やったり、好き放題してたらしいことが東京新聞に書いて
あって強制退院は当然というような内容が書いてあったけど、タイトルを見ても偏執狂
ぶりが伝わってきますね。チョンイルの・・・・・・・

不買運動云々って上の方で言ってた人がいるけど、当然のような気がしてくるね。
　この患者って病院で焼肉やったり、好き放題してたらしいことが東京新聞に書いて
あって強制退院は当然というような内容が書いてあったけど、タイトルを見ても偏執狂
ぶりが伝わってきますね。チョンイルの・・・・・・・

読者を読者として扱わず広報で尊大が態度をとったため記者が射殺された
新聞社はありませんでしたかね。

尊大な．．．です。

今回、朝日新聞の報道は少しおかしいなって思いました。
犠牲になった看護師さんのご冥福を祈っています。

こういうタイトルをつける記者の人間性ってのはどんなかね？
ま、煽りなんだろうが、どれだけ普通の感覚の人から反感を受けるか
考えたことあるのかね？
朝日だって、鉄砲で撃ち殺された記者がいるんだろ？
撃ち殺された人のくやしさってのが分からないはずないんだが…。

祈りage

それが分からないから淺日なんだろうな

朝日新聞社は医療や医療従事者に対して
恨みでもあるの？って感じ…
病院叩きの本も沢山出版してるし、そんなに文句あるなら病気や大怪我しても朝日の社員。記者は絶対受診すんなよ！！
看護師が殺された事件は明らかに患者がわだけが悪いじゃないか！何処の病院だって病室で焼肉やったら追い出すよ。
DQNにも限度があるんだよ！
そんなに文句あるならテメーラがDQN患者治せ！！

朝日の新聞勧誘員の、お仲間を庇ってるだけかと思うのですが・・・

精神科のアル中病棟などでは、
アルコールを飲んだら即退院です。
入院した日に退院した人もいました。
自己責任なので、医療が抱え込む必要はないと思います。

犯人は朝日新聞の勧誘員だったの？

ほら、何だっけ？たまにCMしてる
「報道と人権をなんたらかんたら」って言う政府のCM。
あの公共公告機構だっけ？
あれに飽差非を訴える。

>>689
そんなことはないです。
依存症という「病気」なのだから、セカンドチャンスを与える病院も
あります。当然、外出や面会禁止になることも多いけどね。

それとは別に、この容疑者は、これだけのドキュソにかかわらず、この病院に
以前長期入院させてもらってたんで、自分でセカンドチャンスをつぶしてた
わけで、同情の余地なしですな。

>>679

?
何でこれが医者たたきで発砲に同情なのか？
犯行動機ってよく見出しになるが、それを見出しにすることがなぜ容疑者支持になるのか？
被害妄想？

赤報隊が「報道が気に入らない」ってことなら
発砲も同情されるべきことでよろしいですね。

記者さん？自己弁護ですか？
タイトルって記事の印象決めるんじゃないの？じゃあなんで他の見出しにしないの？
そこを言ってるんじゃないの？

>>693
君の感覚の方がずれていると思うよ。

患者として扱ってくれなかった。
病室で焼肉を注意したのも治療の妨げになるからでしょ？十分患者として接しているのでは？
自分の欲求も満たして、病気も治せと言うのは無理。
点滴や採血の処置、検査が痛いから嫌と言ってるのとは違う。
発砲に同情するのなら、自分が気に入らなければ、殺人を犯してもいいと朝日は言う訳？医療従事者は患者に殺されても暴行を受けても良い訳？
貴方達の理論だとそうなるよね。

本日（３月１日）のバカひ東京版朝刊の４面

>規制改革会議　宮内議長に聞く
>（宮内）・・医師会は１５万人の団体だが、全国民が患者になる可
>能性がある。供給者側の主張をすべてのむのではなく、全国民が納
>得するような医療制度をつくるようにしないと。
>（記者）首相が「（株式会社が）公的医療に参入すると今の病院と
>いろいろと困難が生じる」と発言したのは、供給者側の発想ではな
>いですか。

なんで株式会社参入が、患者の視点なんだよ。単なる、澱糞などの
企業の視点だろ！！

あの発砲事件だけど、なぜか患者支持に私も見えました。
そうとうわがままな行動をして他患にも迷惑な患者のよう
でしたが。

朝日はくらし面が最悪ですね。あれで「朝日をやめた」
人も多いのは事実。

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>693

あなた、甘いですね。
見出しって大切ですよ。見出しを見た後に内容を読んで、
「なんだ、ちがうじゃないか」っていうこと、今まで
なかったですか？「これは頭の悪い見出しの付け方だ」
と話題になること、ウチではしょっちゅうです。

今回も、ただ単に何も考えずに見出しを付けたバカか、
扇動しようとしてつけた確信犯か、どちらかですワ。

>>693
「偏向報道に物申す」阪神支社襲撃
という見出しを朝日がするか？

これって，犯人が頭おかしいっていうのを印象づける見出しでしょ？
頭のおかしい犯人の発言を「　」でくくってるんだし．
読解力のないやつには犯人擁護に見えるのかもしれないが．

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/gun/

そもそも，複数の報道機関が「病人扱いされず」って報道してるし．

あんた他スレで書き込みしていたね
医薬品に詳しいね。

だって医者だもん（藁

毎日がとくにしつこく患者を擁護してますね。
入院中院内で焼き肉してビール飲んだらどこの病院でも強制的に退院にするでしょ。
それを患者の治療を受ける権利を侵害した病院のように書いて非難するというのは
ひどい話だ。こんな偏向報道されたのでは殺された看護師はうかばれませんね。

殺されたのが医者だったらもっとひどい記事になってたでしょうね。

ID:j2+2ZeFAはなぜこんなに必死なのか？
朝日新聞購読してる自分がばかにされてるような気にでもなってるんだろうか。
医者の割には未熟な精神構造してるな

>>701
見出しに釣られて
つい東スポを買っちゃうワタシ…

大阪本社今日の1面トップは
□大阪府の私立高入試
□イオン浮力不等式　
□習ってないのに出題続々
□20校、新指導要領で「消滅」忘れ？
２月にあった大阪府内の私立高校の入試問題で「出題ミス」が
続出していたことが28日わかった。いずれも、今年度から完全
実施の新しい学習指導要領から消えた「イオン」「不等式」などの
項目をうっかり出題したもので、「習っていない問題が出た」という
受験生の指摘で発覚。高校側は全員正解とするなどの措置を取った。

割り箸が脳に達するなんて習ってなかった耳鼻科医も正解にしてあげましょう

医学部では割り箸科を設置して割り箸による事故、疾病について詳しく
研究するべきだ。

で、根本氏が教授になると。

あっくその写真（想像図）
http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030228143942.jpg

生理学、解剖学などを廃止して、
ＤＱＮ対策学、教師対策学、マスコミ対策学、護衛術を
設置したほうがいいと思われ。

整理海防を廃止したらあっくそよりすこしまし、程度のクソ医者がはびこるぞ。

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http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243

あっくんは在日なので朝日マンセーみたいです。

でも確か関西で朝日新聞社が襲撃され、誰か記者がひとり殺されたことが
あったような気がしたが、、。そのときは、報道の自由云々が犯されたな
どといっていたような気がしたが、、。
今回も看護婦一人死んで、医者が一人刺された訳だが、同じ命でも扱い方
が違い過ぎないだろうか？医療従事者の命は、新聞記者の命と比べてそん
なに軽いのか？犬やネコじゃないんだぞ！！！！
今回の凶悪犯の意見のどこに正当性があるのか、理解できない。こんな凶
悪犯の意見をまともに受けるから、病室の雰囲気、病院の雰囲気が悪くな
るのだ。大抵のまともな患者が被害をこうむっている。
朝日新聞不買キャンペーンなどという、消極的方法をとっていてはいけない。
撲滅キャンペーンを行わなければ。。。

マスコミの親戚も多い医者としての感想．．．
わかってることを全て記事にすることは不可能なんだから、どういう切り口で
記事を構成するかってことは、それこそ編集を含めた記者の腕なわけだ。
容疑者の言葉をそのまま報道して何が悪いって主張はあまりにも幼稚。
最近の記事の傾向として、なるべく主観を交えた記述は避ける風潮はある。
それはそれで、結構なことだが、それも時と場合によりけり。
今回の場合、拳銃のみならず包丁まで用意していたのだから、発作的な
犯行ではなく悪質の極みなんだから、見出しにあえて「逆恨み」って
入れたっていいはず。だけど、そういう臨機応変な判断ができない記者が
増えているんだよ。

マスコミも医者も人材不足って点じゃ一緒なんだよ。

２ちゃんねらー中心に、朝日新聞撲滅運動を進めよう。

1.自分ちが朝日なら他紙に代える。
2.１人が１人に親兄弟友人などの朝日新聞読者を他紙に代えるように説得する。
3.病院・医院経営してて待合室に複数紙置いているなら朝日だけ外す。

赤報隊って朝日の販促員の事ですね。
下品。

>>719
同感です。

朝日新聞襲撃事件で集会、最後の時効迫る　静岡
http://www.asahi.com/national/update/0301/027.html

記者の命と看護師の命では全然価値が違うという報道姿勢ですね。

発砲している時点でまともな患者ではないことは本文を読まずとも読者に伝わる。
わざわざ「逆恨み」と見出しにとらなくても動機の「」があれば逆恨みとわかる。
問題ないんじゃない。

>>724
偏向解釈

>724
逆恨みしたのはいけないかもしれないが、犯人側には止むに止まれぬ事情があったのだよ、
とｳﾞｧｶな読者を諭している記事だね。

ウソをウソと見抜けない人には（以下略

690 ：卵の名無しさん ：03/02/28 23:29 ID:qmjWnk9q
犯人は朝日新聞の勧誘員だったの？

藁たｗ。しかしあながちそうだったりして（藁

っていうか、2chでまともに議論しても無駄だよね。
明らかに偏ったDQNの集まりな訳だから。
何を言っても朝日の肩を持てばアカだのチョンだの言われるだけ。
母集団が偏ってるとどうしようもない。

　今、うちの病院の新聞確認したよ（常勤当直中）黄泉瓜ですた。なんか
ほっとした　というか○日だったら行動起こしてたと思う。漏れは

>>729
>>○日だったら

それだと二択になってしまいます。

皆さん逆恨み？

正当な怒りでっしゃろ。

一番参加自由な掲示板なのだから、これを偏ったと感じるのが
偏っている。もともと工作員になるぐらいだから偏ってないわけない。

>>733
?

「この商品を何処でお知りになりましたか？」
という質問には絶対「新聞、テレビ」は撰ばないように
しましょう。新聞、テレビの広告価値を下げましょう。

＞病気や大怪我しても朝日の社員。記者は絶対受診すんなよ！！

ずいぶん弱弱しい意見だな。社員だって分かったら、
分からないように、やっちまえよ。
医師には社会の医者でもあって欲しいな。

新聞、テレビの報道は
一般病院は重箱隅報道で叩きまくる、
株式会社病院のミスは虫眼鏡記事とし患者が集まるような特集記事を組んで
持ち上げる。立地のいい一般病院を倒産に追い込み、財閥がタダ同然のい価格
で買い取り診療を継続する。新聞はその援護射撃をする。
てなとこです。財界は病院経営で大きな倉を建て綺麗な女を囲えるとワクワク
していますよ。

おいおい、ここの病院三景と世身売だよ！
もううんざり。
朝のひとときを新聞読んでゆっくり・・・って気にもならん。
スポーツ新聞でも読むか・・

医者に一言言いたいです。
死にかけの患者は早く殺してください。無理に長生きさせなくてもいいんじゃないですか？

ニュー速プラスにたってました。
朝日は英語力もないようです。

【国際】巨乳の正体は雪の塊だった　← 朝日新聞が誤植？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046530553/l50

1 名前：試しに地雷を踏んでみた＠おかしいカテジナさんφ ★ ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：03/03/01 23:55 ID:???
オハイオ州在住の女性が雪の塊を使って胸を大きく見せていることが
近所の話題になっていると、２５日付の『New York Post』が伝えた。
雪の塊を詰めた胸は、形も感触も本物そっくりだという。
気味悪く思った近所の住人が警察に通報。警察官が、
胸から雪を出すように注意したが、女性は聞かなかったという。

朝日新聞『マイタウンUSA』編集部
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=3459
　　　　↓↓↓↓
オハイオ州の元記事らしきもの
http://www.ohio.com/mld/beaconjournal/news/local/5238761.htm

>>724
まともな患者じゃないってことは確かにあんたの頭でも分かるだろうよ。
でも、「病院の対応も悪かったかも」って思う読者は結構出てくんだよ。
だから、ダメ押しが必要なの。それが、報道する技術ってもん。

たのしかった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>741
ってか、あんたらは患者がおかしい！って見抜けなかっただけでしょ？（Ｗ

>>737
二重投稿

ニュージーランドの不登校児施設で殺人事件
校長は「在日コリアン」でした。日本のマスゴミは真実を報道しません。
以下は現地の報道です。（ニュージーランド・ヘラルド紙のサイトより）

Today at the Waitakere District Court the academy's director,
49-year-old Kutsuo Kanamori,
also known as Soon Keuk Kim, was charged with attempting to
pervert the course of justice, after he allegedly told students
under his care not to co-operate with police.

http://www.nzherald.co.nz/storydisplay.cfm

４９歳のカツオ・カナモリこと、Soon Keuk Kim　が校長です。

>>743
ああ、確かに銃を持っていることは見抜いていたが、包丁までは見抜けなかった。
深く、反省しとくよ。




でも、お前がバカだってのは、ちゃんと見抜いてるぞ(哀

単位消すはおかしい
3/7宮崎高裁学年制大学違憲無効訴訟は新聞社しらないが，合憲であれば独任機
関たる教授の学習評価認定権が侵され，科目独立制が崩れる．違憲ならば戦後○
番目の違憲判決になる．新聞トップにのる．学生の権利を主張する校則裁判や大
学裁判は今後増加する．このことは封建的な学部の民主化に寄与する．大学は
法を遵守すべきでは？国民には生涯学習権あり．被告は法的には勝ち目が無いの
で，法務大臣等に裏工作で?最高裁まで法正義を貫く．国民は中学式全科目単位
取り消し落第制度は教育基本法，設置基準に抵触し違憲と思

あさひは敵ということでよろしいか？
合法的に戦うにはどうすればよいでつか？

>>720
＞マスコミも医者も人材不足って点じゃ一緒なんだよ。

ああ、マスゴミと一緒にされてしまた・・・

>>743
じゃ、今後はおかしい患者の診療はお断りということでよいか？

医師法ではおかしいと分かっても診療拒否できません。当たり前。

アサヒコムのデザインが変わった。
赤い色を薄めたんだな。

診療拒否できるぞ、正常に診療することが不可能な患者の場合は。
漏れの病院にはあばれたり入院患者のお金を盗む癖のある患者は
受診禁止リストに載るぽ

朝日新聞社掲載記事「私の視点」への質問（続報）
　日医は朝日新聞社宛て上記の質問状を送付しました。その途中経過です。
　⇒　http://www.med.or.jp/japanese/members/teigen/ao_a.html（会員限定）

イレッサの問題で、情緒的な記事を書いている。
MRからの情報を患者に直ぐに伝えなかったといってるが
今後はMRのパンフをすべて即時につたえないといけないのか？
無症状のときにイレッサの副作用を言い当てろともとれるアホ記事！
朝日は今後のイラク問題がどう進むか言い当ててみれるのか！

>>754
日医もようやく頑張ってる・・・という感じ。
どうせなら、会員限定じゃないページで公開すればいいのに。

そもそも、実際の使用環境より遙かに小規模で短期間な治験で全ての副作用が
出るわけ無いじゃないの。
感情的に批判するのは勝手だけど、患者にとっての選択肢を患者の見方の様な
顔をして減らしていくのは勘弁して欲しいな。

イレッサの件も頭に来たけど、ポンタールの件も同じくらい頭に来た。
そりゃ、いろいろ意見はあるだろうけどさ。

見方じゃなくて味方ね、恥ずかしいので逝ってきまーす。

イレッサのこき下ろし記事は
薬剤費の急増にアセッタ黄朗と
アストラ一人勝ちにアセッタ武×、三○
消滅確定の化療科のアセリ
　の３アセリの結果だろ。　文句あるか？

っていうか，別に朝日だけの問題じゃないじゃん．

朝日は検証もしないで患者の投稿載せるな
おまえら１００年早いんじゃ
新聞がDQNの巣窟になってる罠
それを知らない偏差値６０の記者がバカ

　一面の一番下の下らないコラムもパクリだっただろうが！しかも指摘されて
も謝罪しない反省しない姿勢。そもそも天声人語などとおこがましい題名変えれ！
それをしない限り取る気は絶対おこらないなぁｗ

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↑
要するに、８〜９万借りるのに、
利子が１〜２万かかるのね。

>>761
偏差値60未満のお前はもっと馬鹿（Ｗ

>>756
御意。会員専用ページなんかやめて、完全公開すれば良いのです。
本当は見られてまずいことはないのに、金権で政治を左右している
などと信じている人が多いんですから。

>日医は朝日新聞社宛て上記の質問状を送付しました。
じゃ、その質問状をここにコピペしてみなよ。俺が赤ペンで直してあげるから。

つか、それって経済学者みたいな人が書いた私の視点じゃない？
あれは俺もめちゃくちゃだと思った。

朝日新聞社 企画報道部長 殿
日本医師会 副会長 青柳 俊

平成15年２月21日付けの、千葉大学手塚教授の「私の視点」につ き、以下の点について教えていただければ幸甚です。
(1)「先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制 で医療を供給し、その対価を保険に請求できるのは日本だけ である」といわれている根拠。
(2)「日本の開業医が経済的に世界で最も恵まれていること を否定できる人はいない」とする根拠。
(3)「医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に 取り組んでいるとは、とても言えない」という根拠。
(4)「高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、これ らのハードルをクリアしつつある」という根拠。
(5)「三者で堪え忍ぶ」の三者の意味。
(6)「旧陸軍」で表現されたいこと。
どのような批判も受け入れますが、根拠のないことを言われまして も戸惑うばかりですので、よろしくご回答の程お願いします。

質問状へのご回答のお願い（２月25日）
朝日新聞社 企画報道部長
吉田 慎一 殿
日本医師会 副会長 青柳 俊
２月21日（金）付で、貴職宛質問状をメールさせていただきまし たが、いまだにお返事をいただいておりません。
すみやかにご回答をお願いいたします。

「私の視点」について（２月25日）
朝日新聞社 企画報道部長
吉田 慎一 殿

日本医師会 副会長 青柳 俊
こちらの要望は、「根拠」を示して欲しいという極めて簡単なもの です。
貴職の部下の方から「投稿のおすすめ」等の電話をいただいており ますが、そちらとのやりとりは、ホームページ上で公開させていた だきますので、恐れ入りますが、電話ではなく、メールでご回答を お願いいたします。

ほう、ずいぶん礼儀正しい質問状ですな。

青柳俊・日本医師会副会長様 ２月25日

ご指摘をいただいた件について、手塚和彰・千葉大教授にお問い合 わせをしようとしているところですが、手塚教は現在、海外出張中 です。帰国が３月５日か６日になるとのことです。

また、紙面掲載の件ですが、２カ月、３カ月になることはありませ んので、ご安心下さい。26日午後１時すぎにお電話致します。

よろしくお願い申し上げます。

朝日新聞企画報道部・伊藤政彦

朝日新聞企画報道部 伊藤雅彦様

日本医師会 副会長 青柳 俊

手塚千葉大教授が海外出張中で回答できないとのことですが、手塚 教授からの回答は回答として貴社にお聞きしたいこともございま す。

（１）手塚教授の原稿を掲載する際に、朝日新聞として、そ の内容が「エビデンスにもとづいているか」「客観性が担保 されているか」をチェックしているのか、していないのか。
（２）もし、しているとすれば、どのようなエビデンスと照 合されたのか。

ご回答のほど宜しくお願いいたします。

「私の視点」について（２月27日）

朝日新聞社 企画報道部長
吉田 慎一 殿
（Cc：広報部 君和田常務）

日本医師会 副会長 青柳 俊

私は、２月21日以降、何度も貴職にメールを差し上げております が、貴職からは一度も返事がありません。そのかわり、担当者クラ スの方から何度かご連絡をいただいています。

しかし、その方は、自分の返事は「正式なものではない」というク ラスの人らしく、待ってくれといわれるばかりです。

また、会って話した方がお互いに意思疎通が図れるのではないかと 思い、面談の機会を作っても、多忙を理由に断られる始末です。

少なくとも、貴職がこのメールを見ておられるというサインだけで も送っていただけないでしょうか。

青柳さま（朝日新聞企画報道部・吉田）（２月27日）

日本医師会 副会長 青柳俊殿
朝日新聞企画報道部長 吉田 慎一

前略
「私の視点」についてメール等をいただきました。ご指摘の千葉
大・手塚教授の論稿を掲載したオピニオン面は、当部の「オピニオ
ン編集長」である持田周三が、私にかわって責任者として編集にあ
たっております。近日中に持田からご連絡申し上げますので、よろ
しくお願いいたします。
草々

じゃ、持田さんからどんな返事が来るのか楽しみですね。

つか、持田さんは大変だわな。あの無責任な大学教授の発言の尻を拭かなきゃなんないんだから。

久留米大学泌尿器科の先生へ急告

貴教室の教授が朝日新聞に広告記事を載せられるということで、協賛依
頼が私（泌尿器科開業医）のところへ朝日広告社よりまいりました。
朝日新聞は日頃から記事内容に目に余るものがあり、特に上記、手塚氏
による記事は、私ども泌尿器科と関係の深い血液透析について「自前で
やれ」などという誹謗中傷としか思えないものです。
同じ新聞に教授の記事が載ることは貴教室の名誉に関わる問題かと存じ
ます。
教授に御一報をお願いいたしますとともに、記事掲載を撤回するようご
尽力をいただきますよう、お願い申し上げます。

>>778
たぶん『久留米大学泌尿器科の先生』は朝日広告社から金をもらって
たいそうな事を書く、もしくは何かの新しい機械の宣伝をするんじゃない？

>>778
最近広告収入が少なくなっているせいか、朝日に限らず新聞社からの医療特集
記事の広告依頼がよく来る。
医者だったら、朝日に広告収入を与えるのは北に現金を送るのと同じと考えなよ。

病院経営陣に良くいっとくんだな。それと御用記事に出る教授どももの教室員も
教授を説得せよ。教室員全員を敵に回した天声人語・社説をコピーして周知徹
底しておくこと。

でも、朝日の読者は透析患者がおおい。
で、久留米大の先生が透析治療のウンチクを色々語る。
で、その下に貴方の病院の名前がある、すると患者は
「そんなに言うなら、この病院に行ってみようか」って気になる。
で、広告を出した人はウマァ〜〜〜、かも。

これからの時代、ポリシーと商売は分けて考えないと生き残れません。

医者を敵にまわしておきながら広告を頼むなんて
朝目の図太さは言語道断だな

しかし、これはどんな病気にも応用がきく、広告方法だな。
その道の権威の医者に最近の治療方法を色々語らせる。
その下にさも、その治療方法を実践してるかごとくの、病院名、住所を羅列すると。

日本医師会なんて所詮は開業医の為の既得権益を守るために必死な意見集団としか思ってないのだが･･･
だいたい，サラリーマンの負担3割に反対している時点で馬鹿だ．（マスコミも医師会も）

>開業医の為の既得権益を守るために必死な意見集団としか思ってないのだが･･･
俺もそう思うよ。　だけどウソの報道には文句を言う権利があると思うよ。

3割反対が医師会の既得権益というのは、心情としてわからなくもないが、何故バカなのか
理屈を知りたい。
それよりも知りたいのは、何故自己負担が1.5倍になるのに反対せず、反対をしている
医師会を批判するのか？

自分たちがマスコミに思想操作されているのがわかんないんだろうな。

声が大きい人は総じて健康だから。
本当に医療費アップで破産しそうな人は
医師会擁護をする体力が残ってないのだ。
などといってみる

医者だったら分かるだろうが，無駄な受診が多すぎ！
少ししきいを高くしないとダメだろ．

＞それよりも知りたいのは、何故自己負担が1.5倍になるのに反対せず、反対をしている
医師会を批判するのか？

は？？医師会が反対するのは自分のところの収入が減るからでしょ？
「サラリーマンのことを考えて反対しているマスコミ」を叩いた俺が批判されるのなら納得いくが･･･

医師会は患者の負担のことを考えて反対していまつ

>790
建前はね．

>>789
いつからマスコミは3割負担を声を大きくして反対してるんだい？
むしろ3割を負担することによって医者が儲かるような雰囲気を出してないのかい？

アレ？反対してなかったっけ？俺の勘違いかも．
だったら，どんどん3割負担歓迎キャンペーンでもしてもらいたいところだな．
医者が儲かる？俺が知ってるかぎりではそういう報道はなかったな．
病院来なくなる→病院経営辛くなる，患者が気軽に来れなくなって病気の発見遅れる，所得の差で医療の差が出る･･･
といった報道はあったが．
そういう報道があったらソースを提示してくれ．

コネズミの「痛みをこらえてよく頑張った」思想が、
国民に広がっているわけだな。
「３割負担はつらいけど、医療制度を改革するために、
それを我慢する必要があるのなら、我慢しよう」
という雰囲気になっている。
「しかし、それにつけても、みなが苦しんでいるのに
ボロ儲けをしている医者が憎い」
となって、
「今ごろになって自分の利益のために、国民の味方の振りをして
３割反対なんて言ってんじゃね〜よ。株式会社でも
参入させて、放漫経営をできなくさせてやる。」

というのが、国民の大半の認識でしょう。

>794
っていうか、そういう風になるようにマスコミが報道操作してるのさ。

マスコミがちゃんと機能していれば少なくとも今のアメリカマンセー、イラク逝ってヨシ、
って風潮は少しは変わるはず。

　三割負担に賛成したのが、医師以外の国民だってことを、俺たち医者は
　覚えておけばいいんだよ。そのうち、

　視力検査と目薬だけなのに、６０００円もとられた。とか
　腹が痛いって救急いって、CTとったら１万円もかかった。
　病院はぼったくりだ、

　こんなクソみたいな書き込みが出てくるさ。
　そのとき、言ってやれば良いんだよ。
　賛成したのはおまえらなんだから、ぐだぐだ言わず金をだせ。
　３割嫌なら、自費診療にしろってね。

　いいじゃないか、国民は３割負担が好きなんだよ。医療費をもっともっと
　負担したいって言ってるんだから、もっともっと負担してもらおうよ。
　患者が減るから３割負担反対なんてけちくさいこと言わずに
　マゾの日本国民と共に３割でも５割でも９割でも負担してもらおうよ。
　そしたら勤務医の俺は外来が減って、楽できるし。
　俺は改めて言うよ。国民はもっともっと医療費をふたんしろーー
　
　
　　

　

読売は３割負担賛成ととれる社説載せてます。

２月１８日付・読売社説（１）
http://www.yomiuri.co.jp/08/20030217ig90.htm
　［医療費負担増］「議論の蒸し返しより改革を急げ」

リンク切れてますね。新聞で確認してください。
要旨は３割負担が決まったんだから今更２割負担などと言うな、
というようなものです。

改革？まだ改革できるのか！ああまたバカがほざいている

先週、色々書き込みあるかな？と思ったんですけれども、あまり無かったですね。

まず、先週株式会社参入の限定的解禁が決まった日のＮステ。
医療特区申し出の長野県に関する特集がありました。
私の主観であると断りを入れておきますが、
佐久総合の訪問診療なさってる先生、諏訪の鎌田先生、両者のコメントを
【意図的に】編集したように感じました。
佐久の先生は「訪問診療での黒字化は目処がついている」と一言、
#「目処がついている」のであって、現状は赤なのでは？（私見）
鎌田先生は
「参入も面白いかもしれないですね」（といった感じのコメント）と
「健康保険制度の一本化が大事」ともおっしゃっていました。
恐らく、後者がメインに言いたい事だったのではないでしょうか？
まぁ、週末に確信に近いものを感じたのですが（後述）

#以前にもコメントしましたが、特区構想自体は私は賛成です。
#ただ、なぜか医療における特別区構想は「規制を壊して新規ビジネス」の
#色彩が強く、「規制緩和で国民の健康増進に寄与」の視点が
#欠けているのではないでしょうか？

で、V終了後に「日本ほど社会主義の国はない」と言った久米宏の件、
これは「祭り」になる…、と思ったのですが、残念ながら盛り上がら
なかった様ですね（笑）

あと、これも先週ですが、週刊朝日別冊で病院ランキング本（のようなもの）
を刊行するみたいですね。広告が出ていました。
まぁ、企画自体は否定しませんが、お約束の様に広告の見出しに
「心臓カテーテル：小倉記念総合病院」と…（ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ??）。
http://www.crimeaclub.com/hica/kono/shakaihokenhsp/
#マイナーなので小倉記念の水準についてとやかく言う資格も無いのですが、
#「あぁ、またか」と思われる方も多いのでは…。
意味あるのか不明な「東大、京大、阪大、九大関連病院リスト」なるものも…
#これが「出世街道病院リスト」なら信憑性も増すでしょうが（笑）

そうそう、一面下に興味深い集英社の新刊広告が有りました。
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-773367-X&mode=1
暇な時に読んでみようかと思います。

で、土曜の朝刊を広げた際に、
「カマちゃんｷﾀｰ!!!!」と声を上げたのは内緒です。
カマちゃん（アゴヒゲアザラシ系臨床医：諏訪の鎌田先生）が意見投稿されていたからです。

私の勝手な推測ですが、二週前の千葉大包茎学部教授の見識に欠けた投稿や、
株式会社参入の是非、長野の医療特区申請（とそれに関する田中康夫県知事の発言）等、
現場の人間なら誰もが焦燥感を持っていたはずです。
しかし、普通の医師が投稿しても説得力が弱いのは自明ですし、「抵抗勢力め」と
一瞥されるのがオチです。そこに好印象を持たれてる「カマちゃん」が投稿したのは
心強い援軍を得た感じです。
#「お前の様に強硬に主張せず、静かに説得している感じで共感できたよ」と
#親から電話がありました（笑）。確かに筆力（と、暖かみ）を感じました。

##正直、質問書なんて「くだらない事」をやっている医師会には猛省を促したいです。

日曜朝、報道2003に鴻池大臣と桜井副会長が出演されてました。
で、一番に感じた事は鴻池大臣の哀れさでしたね。
戦略会議の報告書や、そういった視点からのみの考えに洗脳されて、
先兵として突っ込んで行くのですから。
いつも聞いていて思うのですが、発言に思想が感じられないのです。
「やるんだ、やれといったらやれ。参入こそ正義。」といった感じですね。
「思想」の根底には「貧乏人は死ね」「金を儲けて何が悪い」があるので
率直に言えないのでしょうか？

##同席していた石原慎太郎都知事の方が率直に発言しているので、見解の相違は
##あっても、考え方の認知は出来ますね。
##（それを国民の多くが支持するならしょうがない、と考えてます）

…朝日関連から脱線してすんません。
…マスコミ全般スレッド建てて良いでしょうか？

まあ、一番大切なことは、
医者と国民が争っていることこそ、
政府与党の思うつぼ。
医者と国民が協力して、政府与党と闘うのが本筋。

青柳さま（朝日新聞企画報道部・吉田）（２月27日）

日本医師会 副会長 青柳俊殿
朝日新聞企画報道部長 吉田 慎一

前略
「私の視点」についてメール等をいただきました。ご指摘の千葉
大・手塚教授の論稿を掲載したオピニオン面は、当部の「オピニオ
ン編集長」である持田周三が、私にかわって責任者として編集にあ
たっております。近日中に持田からご連絡申し上げますので、よろ
しくお願いいたします。
草々

鴻池大臣ってしおじい？

しかし被害妄想が過ぎる。

世の中目を開けてない奴が多いから。

朝日はダメだもんな。特にくらし面が。
あれがいやだ、という人多し。

>>800
> 佐久の先生は「訪問診療での黒字化は目処がついている」と一言、
> #「目処がついている」のであって、現状は赤なのでは？（私見）

金額までは聞きませんでしたが、完全に赤だそうです。
去年、直接伺ったことがありますので、間違いありません。

くらし面は、ステロタイプに基づく主観的な報道。
もし読者投稿が嘘の場合、「読者の投稿だから」
と責任逃れ。

朝日からの病院への広告依頼は本当にあつかましい。
医者を叩いてるのは、広告がほしいからじゃないの？
広告載せれば叩かないよ・・とか。
くらし面は確かにひどいね、医療に限らず、労働、保険
分野でもその狡猾さは変わらないね。

これじゃゴロツキマスコミ、
イエロージャーナリズムだ。

朝臼からの広告依頼のファックス、しつこかったなあ。
敵である医者の広告載せることないのに。
医者と敵対するなら態度を一貫しろといいたい。

3割どころか10割で良いよ．特に夜間．
そもそも，国民皆保険制度がナンセンス．あんなものに固執してる医師会が馬鹿．
早く無くせよ！
本当に，医療に関しては社会主義，いや，共産主義そのもの．

＞795
2chではわからんが，巷ではちっともアメリカマンセー，イラク逝ってよしではないぞ．

ちょんにちに広告出して、ちょんにちにかぶれたＤＱＮ患者がやってきたら
たまらん。高い広告代払って疫病神を背負い込むヴァカ医者は・・・

朝日新聞社 企画報道部長 殿
日本医師会 副会長 青柳 俊

平成15年２月21日付けの、千葉大学手塚教授の「私の視点」につ き、以下の点について教えていただければ幸甚です。
(1)「先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制 で医療を供給し、その対価を保険に請求できるのは日本だけ である」といわれている根拠。
(2)「日本の開業医が経済的に世界で最も恵まれていること を否定できる人はいない」とする根拠。
(3)「医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に 取り組んでいるとは、とても言えない」という根拠。
(4)「高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、これ らのハードルをクリアしつつある」という根拠。
(5)「三者で堪え忍ぶ」の三者の意味。
(6)「旧陸軍」で表現されたいこと。
どのような批判も受け入れますが、根拠のないことを言われまして も戸惑うばかりですので、よろしくご回答の程お願いします

青柳さま（朝日新聞企画報道部・吉田）（２月27日）

日本医師会 副会長 青柳俊殿
朝日新聞企画報道部長 吉田 慎一

前略
「私の視点」についてメール等をいただきました。ご指摘の千葉
大・手塚教授の論稿を掲載したオピニオン面は、当部の「オピニオ
ン編集長」である持田周三が、私にかわって責任者として編集にあ
たっております。近日中に持田からご連絡申し上げますので、よろ
しくお願いいたします。
草々


一体どんな返事をするのだろうか？責任を持った報道をお願いしたいものです。

03年2月28日
日本医師会副会長 青柳俊様

朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長 持田周三

前略

朝日新聞の持田と申します。企画報道部長吉田慎一からあらかじめ電
子メールでご連絡いたしましたが、私が責任者として「私の視点」を含む
オピニオン面の編集にあたっております。

2月21日付千葉大・手塚和彰教授の「私の視点」に関するお問い合わせ
につきましては、かねて当編集部の伊藤からお返事申し上げております
ように、現在、手塚教授はドイツ出張中であり、3月上旬に帰国され次
第、ご質問の点について回答したいとおっしゃっていますので、今しばら
くの猶予をいただきたいと思います。

　また、2月26日付の伊藤あてのメールで、朝日新聞に対しても回答を求
めたい旨のお申し越しをいただきました。私どもでお答えできることはお
答えいたしますが、このメールだけでは具体的にどのような点について
どうご回答すればいいのかわかりかねますので、改めてその内容につい
て文書でご指摘下さいますようお願い申し上げます。あるいはお目にか
かって直接お話をうかがうことも考えておりますので、ご都合をお知らせ
下さい。

なお、今後はメールではなく、こうした書面によるやり取りを基本とさせて いただきたくお願い申し上げます。

草々

(1)はそうなんじゃない？そもそも国民皆保険が日本にしかないし，いい加減でも病名つければどんな検査，治療，薬でも請求できるもん．
　　バイト先でカルテとかみてるといいのかな〜？？っていうのも多いよ．やる気になればいくらでも稼げる．
(2)は人によってはかな？アメリカでの金持ちなんかには遠く及ばないと思うけど，儲かってる開業医がいるのは事実だね．
　　一家5人でポルシェx2・ベンツx2,BMWx2，レンジローバー，フェラーリってのも周りにいるし．
　　勤務医から見ると羨ましいかぎりだよ．
(3)はそうだろ．3割負担に反対してるんだし．開業医の味方の医師会が既得権益を手放さないのは明らか．
　　いっそ国民皆保険廃止，医師免許更新制度を声高に訴えてもらいたいよ．
(4)は知らん．調べてみるよ．
(5)3者？小泉の言ってた3方一両損の話しとは違うの？元の文章読んでないから分からない．
(6)も元の文章読んでないから分からない．

>なお、今後はメールではなく、こうした書面によるやり取りを基本とさせて いただきたくお願い申し上げます。

牛歩戦術か？ｗ

>>820
＞(1)はそうなんじゃない？
保険審査はなんのためにあるんじゃゴルァ

＞(2)は人によってはかな？
そういう例外的な奴もいることは否定はしないが、この理屈が通るなら
松井が巨額年俸とっているから日本の野球選手は世界でも恵まれていると言うのと一緒

＞(3)はそうだろ．
お前はカネしか見えてないだろ。
↓こういうのをどう思う？
http://www.med.or.jp/anzen/

＞(4)は知らん．
オレも知らない、というより聞いたことがない。脳内妄想の疑いあり。

＞(5)3者？小泉の言ってた3方一両損の話しとは違うの？
個人的には若い病人、中年の病人、年取った病人の三方一両損じゃないのかと思うが...。

＞(6)も元の文章読んでないから分からない．
日本医師会は旧日本陸軍と同じだってんだよ。拡大路線取った関東軍のイメージらしい。
しかしさ、医療費の総額抑制に取り組んでいるのは医師会の方だぜ。改革派と称する奴等
は医療費総額を増やすかわりに国の税金からの医療への支出を減らし、カネの切れ目が
縁の切れ目の医療ビジネスを展開しようとしてるんだよ。

(3)は少なくとも現場では改善をしている。していないのは官僚と政府とマスコミと医師会だけ。
相変わらず現状を知らないな。朝日は。しかも、当事者だろうよ！マスコミは！
マスコミが偏向報道しなければもっと良くなっているよ！医療は。

俺が思うに、この教授と朝日はなんらかのコネ関係にあるんだと思うね。
だから、こんな酷い文でも乗せちゃったと。

>>824
822が出してるhttp://www.med.or.jp/anzen/ って医師会の
ホームページだけど...。

ちなみにタイトルは
「患者の安全確保対策室」...

朝日は自分で言うと責任を負わなきゃいけないから
第三者で「権威」ある者の発言として報道しました
と言う形で言いたいことを言っている。読者の「声」
欄と同じしくみ。

こんなのもあるが...
http://www.med.or.jp/nichikara/joho2.html

↑日本医師会の診療情報の提供に関する指針によると
＞１　この指針の目的
＞ 　日本医師会は、医師が診療情報を積極的に提供することにより、患者が疾病と診療の内容を十分に理解し、医療の担い
＞手である医師と医療を受ける患者とが、共同して疾病を克服し、医師、患者間のより良い信頼関係を築くことを目的とし
＞て、会員の倫理規範の一つとして、この指針を制定する。
だそうだが....。変わろうとする動きは随所にあるけど、それを認めたら煽りが成り立たない
一部のアフォが認めようとしないんだろがよ。

あ、でも発見した！マズイところ...

「患者」なんて呼び捨てにしてた　ｗ

正しくは「親愛なる患者様」だったね、ごめんね　ｗ

今日の日本医師会HPによると、朝日は書簡のやりとりにしたいようだが・・・

朝日は、
医師会VS朝日新聞という図式にしたくないのかなあ？

あくまで、医師会VSどっかの一国立大学教授　
という逃げを作っているような気がする。

自分たちが作った紙面に責任をとらせるべきだ。

>>822
>>(1)はそうなんじゃない？
>保険審査はなんのためにあるんじゃゴルァ

はぁ？保険審査なんて名ばかりなことあなたも知ってるでしょ？
要は病名と診療行為が関連づいていればまずは削られない．
胃癌の人にだって膵癌と病名つければジェムザールが使える．
膵癌の人にだって転移性乳がんにすればハーセプチンが使える．
乳癌の人にだって肺癌にすればイレッサが使える．

>>830
バカひ新聞の常套手段。

医師会Vsバカ教授
という対立にして、
バカひ新聞は、土俵を貸しているだけ、という形にする。

設問を忘れてませんか？
(1)「先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、その対価を保険に 請求できるのは日本だけである」といわれている根拠。

はなにか？　　ですよ

先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、
その対価を保険に 請求できるにもかかわらず先進国で医師の収入が
最も低く、労働条件が最も劣悪なのはは何故か？

これにも答えて。

>>824
何を持って改善したというか難しいが改善を進めている途上というのが正しいかと思う。

＞８３１
　　＞はぁ？保険審査なんて名ばかりなことあなたも知ってるでしょ？
要は病名と診療行為が関連づいていればまずは削られない．
胃癌の人にだって膵癌と病名つければジェムザールが使える．
膵癌の人にだって転移性乳がんにすればハーセプチンが使える．
乳癌の人にだって肺癌にすればイレッサが使える．

　　　そんな極端な例をだされても大部分の善良な医師は納得いかない．

某大学ではジェムザールを他の癌にも使ってるし．
現実として，イレッサは他の癌にも使われてるって報道もあるし．
ハーセプチンも他の癌に使った症例があるって中○のMRも言ってたし･･･
これらは開業医には無関係なんだろうけどね．

病名なんて適当に付けてますよ．
医事課の事務が病名付けて！って持ってくるので，その薬に見合った病名を適当に．
例をあげれば潰瘍なんてなくたってH2ブロッカー飲んでる人はいくらでもいるし．
風邪で抗生剤出す馬鹿は適当な細菌感染症の名前つけなきゃいけないし．

まじめな医者は朝日に憤慨し
不真面目な医者も当然朝日は敵のように思っている罠

>>837
頼むから、それは大声で言わないで。
査察にでもなると面倒だし。
関わった連中に根回しするのもメンドウだからね。

すまん，つい・・・本当のことを言ってしまった．

査察してる側もわかってて見逃してるだけなんだからいちいちつまんねえ
書き込みすんな

メールじゃなくて書簡を求めるのはやっぱり時間稼ぎしか考えられないねぇｗ
　卑怯というか、ほとぼり醒めるまで待つわけかな？

朝日新聞オピニオン編集部編集長持田様（３月４日）
朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長 持田 周三 様
日本医師会副会長 青柳 俊
ご返事いただきありがとうございます。
私どもの貴社に対する質問は、前にもお知らせしましたように、
(1)手塚教授の原稿を掲載する際に、朝日新聞として、その内容 が「エビデンスにもとづいているか」「客観性が担保されているか」 をチェックしているかしていないのか、という簡単なYes or No クエ スチョンです。
(2)次に、チェックをしているとすれば、その方法は貴社内の専門 家に照会するとか、文献に当たるとか、あるいは社内の専門家の 意見を聞くとか、いろいろ方法があると思います。
今回の件においては、どのような方法がとられたのかをご教示 いただきたいということです。
また、私との面会をご希望であれば、日本医師会の秘書課（TEL:03- 3946-2121（代））にご連絡いただければ、スケジュールの調整をいたし ます。
なお、このようなやり取りは、公開でやるべきと思います。引き続き、メー ルでの交信を希望します。

この後、朝日新聞企画報道部オピニオン編集部持田編集 長から、メールでは対応しない、ホームページへの掲載も 断る旨の連絡をもらいました。
従って、礼儀上、先方からのご返事は省略し、当方からの メールのみ掲載します。

朝日新聞オピニオン編集部編集長持田様（３月５日）

朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長 持田 周三 様

日本医師会副会長 青柳 俊

貴職が手紙で対応されるのは自由です。

しかし、貴紙では、既に貴部のメールアドレスを公開されておりますの で、貴職のいわれる「メールやりとりに相応しい環境」は整っていると思 います。

また、繰り返しになりますが、このようなやりとりは公開して行うべしと考 えますので、私の連絡はメールで差し上げます。

ご対応いただきますようお願い申し上げます。

とことんまでやってくれ。
泥臭くね。
３０万足らずの弱小業界ですがね。
事実だけは正確にお願いしたいものです。

　うらむやにしてはいけないよね。正直、自分達の無責任さを率直に受け止めて
くれればﾁｮﾝｲﾙ見直してやってもいいけど、責任逃れやほとぼり醒めるの待つと
いう耐久戦に出てきたら　やっぱりなとゲンナリするねぇ。
　

べつに「メールだから公開が前提」で「書面だから非公開が前提」と言う事にはならん
と思うのだけどね。互いの組織を代表してのやりとりなんだから私人とか私信というのは
どう考えてもあてはまらないよ。

「具体的な反論の為に必要です」と言って全文引用の形で公開しちまえば面白いのにな。

きっちり戦ってくださいな。
戦いの内容はきっちり広報しなくては駄目ですな。
個々の医師会館に横断幕を張るぐらいにめだたないと。

事実を積み立てるだけ勝てる戦いだが・・
今までは惨敗ですが・・
せめて医師会は事実の追及・うまい広報だけはしてください。
どうせ点数はあがりっこないのですから・・・
施行９０日前の３割反対の新聞広告なんて、どぶに捨てるようなものでした。
９ヶ月前なら作戦としては何らかの成果があったでしょうが・・

新聞記事を見るとき、善意で書かれているかそうでないかをまず見ます。

昨日の、「自治医大病院で医療ミス　針で心臓刺され失血死　栃木 」も
禿しく悪意に満ちていたな。
どんなベテランの頤使にもありうる、低侵襲治療に際しての合併症を、
まるで、患者を取り違えたかのような報道だ。
そんなに、えらそうに記事を書くなら、自分で治してみたらどうだよ。
チョンニチの記者諸君！　病気になっても誓って病院に来るなよ。

>県警は担当医を業務上過失致死の疑いで立件する方針。

だそうです。手術失敗「即」犯罪者の時代です。

過失致死だから故意じゃないんだろ。
しかたない罠

そうなのか？

交通事故と同じだぬ

はっきり言います。
新聞社がクレームに対応する時、やり取りについては一切第三者に公表しない
という「前提」で対応するよう社員教育がなされています。
もし、第三者に公表したり、第三者が介入してくると、「交渉の前提をひっくり
返した」不誠実な対応、と居直って一切の譲歩をしなくなります。

こういう巧妙なやり口を狙っているのですから、「公開でやる」という前提を
医師会側が
「礼儀上、先方からのご返事は省略し、当方からの メールのみ掲載します」
などと絶対に、絶対に譲歩してはいけません。
あちらは元から広報の能力がある立場なのですから、ここを密室化することは
こちらの首を最初から差し出すことになります。

俺はこの問題に限り、医師会の肩を持ってやるからな。

>>844
>この後、朝日新聞企画報道部オピニオン編集部持田編集長から、メールでは対応しない、ホームページへの掲載も 断る旨の連絡をもらいました。

医師会の担当者がこれを見てたら、　まず朝日新聞になぜ、
>メールでは対応しない、ホームページへの掲載も断る
のか理由を聞くんだね。

あっくん◆bBolJZZGWw が医師会側にたつなんて、２ちゃん史上初めての快挙だね。
そこまで、朝日のレベルは逝ってよし、ということか？

>>858
これに関して言えばね。
だってこの文章俺も読んだけど、これは酷い文章だなあ〜、って思ったもん。

つか、朝日はこの問題をうやむやに終わらせたいだろーから、
取り合えず、誰かあの新聞をOCRして、ここにUPしてくれないかなあ。
で、間違いを指摘して、正しい情報をこっちで用意して、
これが正しい情報だから、これを掲載して、ウソを書いた謝罪文を乗せろと、
つっこみたいんだけど。

>誰かあの新聞をOCRして、ここにUPしてくれないかなあ。
既出（ただし原文では81兆の部分が61兆と間違っている）
>で、間違いを指摘して、正しい情報をこっちで用意して、
既出

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039683707/629-633

■医療費・抑制に医師会は自らを律せ
手塚和彰・てづかかずあき・千葉大学法経学部教授(社会法)
2/21/2003朝日新聞「私の視点」
日本経済の低迷が続く中で、例外的に成長を続けている「産業」がある。
医療産業である。現在30兆円を超える国民医療費は、2025年には81兆円
に達し、その半額は70歳以上の高齢者医療に充てられる見込みだ。ここで
私が、人の命と健康を守る医療をあえて「産業」と呼んだのには理由がある。
国民の健康を公的な社会保険制度の枠内で守るという本来の姿が忘れられ、
医師、とりわけ開業医のむき出しの利害が表に出てきているからだ。最近の
医師会による「医療費３割負担」への反対運動は、現役サラリーマンの重荷
を軽減するためであるかのように装っているが、その本質は、自分たちの
売り上げが減るのを拒む「産業の論理」そのものに見える。
今後も続く人口の高齢化と医療の高度化により、国民医療費は増加しても
減少することはない。
(続く)

先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、その
対価を保険に請求できるのは日本だけである。高齢者に対する人工透析など
は「時前で」という福祉国家の本家・英国や、地域ごとの総額契約制での
医療供給が保険医に課せられている(つまり、医療供給の総額が制限されて
いる)ドイツなどとは、事情が全く異なっている。
日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれていることを否定できる人
は以内のではないか。加えて日本は、試験に受かりさえすれば全ての医師が
平等に開業でき、「専門医」として自由に診療できるというふしぎな国だ。
にもかかわらず医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に取り
組んでいるとは、とても言えないだろう。
例えば、医療技術の進歩に会わせた再研修体制の強化とか、専門医には
厳しい資格認定をも受けるとかの動きは一向に見えない。
薬漬けを脱し、医療費の適正化を図るには、先進国の中で抜きんでている
入院日数の削減はもとより、どれだけの医療費がかかっているか患者が認識
出来るように、現在の「現物給付原則」から、窓口でいったん全額を支払い、
後に保険負担分の償還を受ける「費用補填原則」に切り替えることが不可欠
だ。薬品を巡る過剰規制を改め、競争を強化させることも視野に入れなければ
ならない。

同じく高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、これらのハードル
をクリアしつつある。日本医師会には「その覚悟はあるのですか」と問いたい。
現役世代の医療費の自己負担を２割から３割に増額することは、昨年末、
国会で大議論の末に決まった。診療報酬を引き下げられる医師や、すでに昨年
10月から医療費の１割を負担することになった高齢者とともに、「三者で堪え
忍ぶ」(小泉首相)のではなかったのか。
それを医師会は、票の力を背景にひっくり返そうとしている。明らかに無理
押しだ。議会制民主主義は何処に行ってしまったのか。これでは「昔陸軍、
いま医師会」ではないか。
世の中には心ある医師も多いと思う。しかし、医師会批判は内部からは起き
ない。実にふしぎな組織だ。この点でも旧陸軍と同断だと思う。

はじめて読みました。
いくらなんでもこりゃ酷いな…

あらら、どおもです。

> 現在30兆円を超える国民医療費は、2025年には61兆円に達し、
> その半額は70歳以上の高齢者医療に充てられる見込みだ。
これは旧厚生省が出した見込みで、それにしたがうと、平成１２年は
３８兆円になってるはずのところ、実際は２９.１兆円で１０兆円近く
節約できたと言う事実。
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれていること
>を否定できる人はいないのではないか。
盲腸手術の平均的お値段。ニューヨーク：１日入院で２４３.９万円。
ロンドン：５日入院で１１４.２万円。台北５日入院で６４.２万円。
日本(済生会栗橋病院)：７日入院で３７.８万円。バンコク：３日入院で
２０.７万円。これで日本の医師が世界一経済的に恵まれていると言い
張る根拠は？

> 医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に取り組んでいると
> は、とても言えないだろう。
対GDP比世界１９位の国民医療費で世界一の健康寿命と世界最低の乳児
死亡率を実現してそれでも責任を果たしていないという根拠は？
旧厚生省の予測値より平成１２年で１０兆円近く国民医療費を切り詰め
ながら、それでも医療水準を低下させずにいる涙ぐましい努力に対する
言葉か
ところで国民が支払った税金と社会保険料が社会保障給付として還元
された率はスウェーデン７５.６％。ドイツ５８．６％。アメリカ３.２
％。日本４１.６％と日本は非常に低い。何に使われているのだろうか？
改革は医療界に対してではなく、保険者側に要求すべきではないのだろうか。
> 例えば、医療技術の進歩に会わせた再研修体制の強化とか、専門医には厳しい
> 資格認定をもうけるとかの動きは一向に見えない
現場の臨床医にとって各種認定医の資格を維持するのは大変厳しい。
こういう何も見えない人を法経学部教授にしておくほうが問題ではないか？
そちらの教授様の再研修や厳しい資格認定はどうなっているのか？

>先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、
>その対価を保険に請求できるのは日本だけである
おかげで日本の医療水準が保たれているのである。診療内容がレセプト
を通じてチェックできるがゆえに、医学的水準からはずれた診療行為に
歯止めがかかるシステムになっているのである。診断治療に先立ち加入
保険者に検査や投薬をして良いかのお伺いを立てなければならない米国
の制度の方が素晴らしいのは医療費抑制のただ一点においてのみだろう。
>先進国の中で抜きんでている入院日数の削減
入院費を米国並みに引き上げれば直ちに入院日数は削減される。
米国では病院の近くには必ずホテルがあって少しでも動けるようにな
った患者は病院からホテルに引っ越して病院の向かいのホテルから
通院する。医者がついて看護婦がついてホテルより安ければ誰も退院
したがるはずがない。どこの病院でも入院日数の削減に取り組んでいる
が、患者を無理やりにたたき出すわけにも行かず困っている。

>同じく高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、
>これらのハードルをクリアしつつある。
サッチャー政権が強引な医療費削減を進めた結果国民医療の崩壊を招い
たイギリスがその反省に立って医療費増額に政策転換した今になって
イギリスの後を追うようでは、ドイツの医療の将来は暗いだろう。
>それを医師会は、票の力を背景にひっくり返そうとしている。明らか
>に無理押しだ。議会制民主主義は何処に行ってしまったのか。
票の力によって国政に参加するのを議会制民主主義というのではない
のか。経団連のように金の力によって公的資金を私企業に湯水のごとく
注ぎ込ませるやり方を議会制民主主義の否定というのではないか。

>先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、その対価を保険に請求できるのは日本だけである。
これには誰か反論出来ませんか？

馬鹿な教授だねぇ。

>>867
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれていること
>を否定できる人はいないのではないか。
盲腸手術の平均的お値段。ニューヨーク：１日入院で２４３.９万円。

しかし、開業医は盲腸手術はあんまりしないのでこの反論ではチトまずいのでは、
国別の開業医の年収のデータが出せればbetter。

>871
珍しくいい発言をしてるね。韓国は少なくとも医療、経済の分野では「先進国」
に属するのは異論がないと思います。その韓国は出来高制です。出典は
国会答弁なのでちとアレですが、事実です。ただ、医療費抑制の一環として
一人あたりの医師が出せる処方箋の絶対数にリミッターがかけられています。

ttp://www.eda-jp.com/katudo/2002/9/imai.html
＞私も、実は三十年ぐらい前からそういう人たちとお付き合いしながらコ
＞ンピューター化やってきたんですけれども、日本と同じ出来高をやって
＞いる韓国では、もうコンピューターでほとんど八割、九割はレセプト審
＞査やっている。

診察料のデータだけでもいいよ
世界の医療事情（AIU保険調べ）
http://www.actfor.co.jp/ota/ota+1.htm
世界の歯科治療費比較
http://www.sika110.com/sika110/a0001/0-hanasi/02syakai/04sekaih.htm
前の盲腸手術の値段のソースとともに診察料も比較されている
表２技術料の日米比較（1994年） AIU調べ
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/ka2/tilin/i/text/t1.html

国際比較に関する資料を見る（平成14年4月現在）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/hikaku.htm
財務省のページでさまざまな分野の数字を見てみましょう

手塚氏は、高齢者に対する人工透析などの費用を患者に負担させている英国の冷酷なやり方を良い例として挙げているが、その根拠を示して欲しい。

しかし、よく読んでみると、そんなに突っ込む所は無いのかも。　　藁

>>851
> 昨日の、「自治医大病院で医療ミス　針で心臓刺され失血死　栃木 」も
> 禿しく悪意に満ちていたな。
> どんなベテランの頤使にもありうる、低侵襲治療に際しての合併症を、
> まるで、患者を取り違えたかのような報道だ。

合併症ねえ、、、。

この人の文を要約すると、
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれている
にもかかわらず医師会がサラリーマンの３割負担を
>票の力を背景にひっくり返そうとしている。
のはけしからん、って主張だと思うんだけど。
だから、
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれている
これを先進各国の開業医の平均年収を提示して、否定できれば、いいんだけど、
どうですか？　データはありませんか？

ビルゲイツの方が日本開業医より経済的に恵まれてま〜す、ってのは無しですよ。

書きっぱなし
書き得
責任とらずの脳内報道の放置は
もうやめよう。

オピニオン・リーダーってこんな卑怯な輩ってこと。
うられた喧嘩（デマ）はそろそろ返そうよ。

>>867
その盲腸の入院って、日本の場合、健康保険なしでそんだけしか請求されないの？

856 ：卵の名無しさん ：03/03/05 23:50 ID:9J+PFvvn
はっきり言います。
新聞社がクレームに対応する時、やり取りについては一切第三者に公表しない
という「前提」で対応するよう社員教育がなされています。
もし、第三者に公表したり、第三者が介入してくると、「交渉の前提をひっくり
返した」不誠実な対応、と居直って一切の譲歩をしなくなります。

こういう巧妙なやり口を狙っているのですから、「公開でやる」という前提を
医師会側が
「礼儀上、先方からのご返事は省略し、当方からの メールのみ掲載します」
などと絶対に、絶対に譲歩してはいけません。
あちらは元から広報の能力がある立場なのですから、ここを密室化することは
こちらの首を最初から差し出すことになります。

勉強になりますた。

朝日って朝鮮日報が母体なのれつか？

>新聞社がクレームに対応する時、やり取りについては一切第三者に公表しない
という「前提」で対応するよう社員教育がなされています。

じゃ、俺たちが個別で日医応援のクレームつけようぜ

>>882
10割負担でその値段。患者負担はそのうち2-3割。高額医療となれば、一部は帰ってくる。

経済学者＝言ってることが全員違う（インフレターゲットの導入だけ
みても賛否両論）＝データと科学的考察に支えられた理論的学問では
ありえない＝大声で言ったヤシの勝ち＝経済学者は全員総会屋レベル。

>>851
あれはどう考えてもミスだろ．
心臓刺すなんて合併症というよりは医療事故，医療ミスだよ．
そんな危険が有る場所なら腹腔鏡下でやるよりも開腹でやるべき．
腹腔鏡でやるなら肝表面の肉眼的に確認できる場所でやるべき．
肝表面ならラジオ波よりもMCTの方が効果は高いと思われる（時間はかかるが）

盲腸の値段で論じてるやつがいるが，それ以前に保険料を毎月納めてることを忘れてる．
いわば，病気になったやつは得するが病気にならないやつは死ぬまでにいくら損してるか考えろ．
そもそも，日本の病院自体が赤字なんだからおかしい．
もっと金取らなきゃやっていけないのにバカな保険制度のために請求できなくなってる．

それに，保健医療のおかげでチェック機能があるとか言ってるやつも馬鹿．
チェック機能なんか果たしてないのは上の方にもでてる．
病名だけ付ければいくらでも投薬・検査出来るシステムだよ．
保険が有るから患者も無駄な検査されてもあまり財布に響かないのでどんな検査されてもあまり文句言わない．
アメリカなんかだったらどうしてこの検査が必要なのか，いくらかかるのか全て患者も必死になって聞いてくる．

しかも，本当に重症で手間暇かけた症例はいっぱい点数削られると言う矛盾．
保険の審査やってる連中は医療現場のことをさっぱり分かっていないクズばっか．

>>889
諸外国でも保険はあるし中流以上はほとんど医療保険に加入して保険料を毎月収めていますが、なにか？

>>890
アメリカで医療保険に入っていれば，盲腸のオペがいくらであろうと全額戻ってきますがなにか？

>>891
だからどうしろと？

>>891
>いくらであろうと全額戻ってきます
これはウソ。よほど高価な保険で無い限り限度額がある。

正確に言うと，契約時に決めた上限までの範囲内で医療を受けるように保険会社から言われるんだけどね．
盲腸程度なら普通は範囲内でしょう．

そういう意味では
「先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、その
対価を保険に請求できるのは日本だけである。」
は正しいでしょ？

朝日の傑作夕刊小説（３月５日掲載）
http://upbekkan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1046883776.gif

>895
先進国がアメリカ合衆国と日本だけなら、あなたの言うことは正しい。

>>851,>>852

私も>>853と同じく、「しかたないね」と感じましたよ。
どんな人間にもミスはある、という視点は確かに必要ですけどね。

むしろ、今回の件では事故が昨年9月の時点である事が気にかかりましたね。

>>768
(1)「先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制 で医療を供給し、その対価を保険に請求できるのは日本だけ である」といわれている根拠。
これは手塚教授が、先進国の定義を具体的に出し、簡単にデータを出してくる可能性が高いと思われる。

(2)「日本の開業医が経済的に世界で最も恵まれていること を否定できる人はいない」とする根拠。
これも、先進国の開業医の平均年収のデータを出してくると想像出来る。

(3)「医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に 取り組んでいるとは、とても言えない」という根拠。
では、医師の側が国民に対する責任を果たすだけの改革に取り組んだ、具体例を挙げて下さいと、反論される可能性あり。

(4)「高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、これ らのハードルをクリアしつつある」という根拠。
これもドイツの新しい制度を紹介する可能性が多いにあり。

(5)「三者で堪え忍ぶ」の三者の意味。
これもきっちり説明すると思われる。

(6)「旧陸軍」で表現されたいこと。
これにだけに謝罪すると思われる。

しかし、トータルでは
>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれている
にもかかわらず医師会がサラリーマンの３割負担を
>票の力を背景にひっくり返そうとしている。
のはけしからん。ってゆう彼の主張は成立してると思うね。

うがった見方をすれば、彼のアオリに乗った医師会の負けなのかも。

>>896
挑戦日報ですな。

906 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日の投稿：03/03/06 14:13 ID:KuFdnOYN
では素敵な朝日新聞夕刊小説から素敵なフレーズをご紹介。

「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ！」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん　ソグロ（←倭寇と戦った将軍）の誓い
われらの模範に いたさねば

老族伊藤博文を露領で襲い
三発三中で　撃ち殺して
大韓万歳を叫ぶ　安重根の義気
われらの模範に　いたさねば


一部ですが、とても素敵でしょう？　未見の方はどうぞご照覧あれ。
５日の夕刊小説です

しかし、トータルでは
>>日本の開業医が経済的に世界でもっとも恵まれているにもかかわらず医師会がサラリーマンの３割負担を
>>票の力を背景にひっくり返そうとしている。のはけしからん。
>ってゆう彼の主張は成立してると思うね。

その通り．
医師会が反対する理由が既得権益の死守以外思いつかない．
建前では医療を受ける権利が云々言うんだろうけど．

誰でも既得権益を守る権利はあるだろう。既得権益の無い組織などどこにも
無いだろう。
ま、そんなことより病気で働くのもままならない人が、
今、２割負担でなんとかやっているのに
いきなり３割になったらどうよ？困らんか？
ぜいたく品なら買わずに済ませるが、
命や健康に直結する医療は削るわけにいかないんだぜ。
君みたいに、今、健康な人は実感として分からないだろうけどね。

だったら無料にすればいいじゃん．
要するに保健医療が破綻してるわけだろ？
3割負担はやむを得ない．
医療費払えなくてどうしようもないのであれば生活保護でも受けるしかない．
3割で済んでるんであればラッキーと思うべき．

今の日本に病気で動くのもままならない人を生かしておく余裕など
ありません。動けなくなった動物は死ぬのが自然の摂理です。

公共事業費削れば金はたくさん回るよ。
保険医療は他の先進国のように医療に金をまわせばまだまだ余裕ですよ。

「医療費高騰で国民生活が…」ってｶﾅｰﾘ欺瞞だよな。

>誰でも既得権益を守る権利はあるだろう。既得権益の無い組織などどこにも
無いだろう。

公共事業だってそれぞれの既得権益にしがみついてるやつが反対するだけ．

そもそも収入の半分を借金に頼り，収入の１０倍の借金を抱えてる日本の状況が狂ってる．

なんか変なのが暴れてるな

■　03年度政管健保財政は994億円黒字　―　社会保険庁見通し
社会保険庁は２月７日の政管健保事業運営懇談会で、政管健保の2003年度予算案
を公表し、医療分の単年度収支は４月に実施予定の被用者保険の３割負担引き上
げなどを行っても994億円（予備費400億円含む）の黒字にしかならないとの見通
しを明らかにした。同庁が昨年の医療保険制度改革論議のなかで提示した政管健
保の収支見通しでは、単年度で1800億円の黒字と試算しており、当初見込みより
約800億円少ない。長引く経済不況に伴う被保険者数の減少や、賃金・物価動向を
勘案して平均報酬月額を当初見通しより下方修正したことなどが要因としている。

保険医療が破綻しているのかどうかにも嘘とごまかしがあり、
また、赤字となった主因は法定の範囲内の補助を政府が出さ
ないためであることを隠している。

その他、医療費の財源として労災とか交通事故の保険とか、
おそらくすげぇー黒字がうなってるはずだぜ。（知らないけど）
社会保険も労災も交通事故もついでに公費も
治療する側はやることは一緒なんだから、財源を
一まとめにして社会保険にくくっちまえば一挙に
黒字になるんじゃねぇーか？

>>913
そんな手の内をさらすようなことは絶対にしません。
もっと複雑にして我々の取り分を確保します。

君たち医師は黙って患者を診療する義務を有するのだから
仮に言いがかりを付けられたとしても誠心誠意診療に努めなければいけませんヨ。
その代わりに「医師優遇税制」が有るでしょ？
「健康保険制度確立のため」と言う大義名分が無くなった現在に至っても
その存在に疑問を持たないのか？君たち医師は？
また、君たちの言うように、自由診療になった方が実は最終的には
患者のメリットは大きい。少なくとも２ｃｈで暴言を吐くような医師は淘汰される。
応召義務も無くなり、病院では病気になった医師を診察しなくなる。
それこそクレームが面倒だからネ。
病院のＣＭも放送されるようになり診療報酬も当然の如く自由化。
その為に競争原理が働き、「吉野家の牛丼」状態に価格競争の激化。
我々のような医師ではない人間にとって都合の悪いことばかりが発生するわけでは
アリマセン。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

>915意味不明

煽りに乗るのもなんだが、

応召義務は、診察の義務であって、診療義務じゃないのよ。

>915病院のＣＭも放送されるようになり
朝日テレビ朝日新聞以外でCMバンバン出すよ
知り合いにもすすめとくよ【朝日いがいでな！！って】

>>915
医師優遇税制て
いつの時代の話してるの？？

>>915
医師優遇税制？？？いったい何十年前の話をしてるの？そんなもんとうに無くなってるよ。
それにｻﾗﾘｰﾏﾝ医師は他のｻﾗﾘｰﾏﾝと同じだけ税金取られてるよ。医者だからって
安くなってることはないの。

ったく「医師優遇税制」なるものはマスゴミが勝手に作り上げた名称じゃねえか。
んで知ったかぶりの>>915さんよお、じゃあ現在どんな「優遇」が医師に与えられて
るのか具体的に上げてみい。マスゴミの造語の尻馬に乗って知りもしねえくせに意気がって
るんじゃねえよ、このクズが。

>>医師優遇税制、応召義務も無くなり、病院では病気になった医師を診察しなくなる、
診療報酬も当然の如く自由化、、「吉野家の牛丼」状態に価格競争の激化

一応平仮名に漢字のようですが、君どこの国の人でつか？

質も牛丼なみの医療になるわけね。おめでとう。

朝日新聞夕刊連載小説「８月の果て」３月５日　柳美里　
http://upbekkan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1046883776.gif

「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ！」
「アイグ、大きな声を出すな。倭奴（ウェノム）に聞かれたら不敬罪でひっぱられるぞ」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を　下僕にして
日本の皇后を　下女にして
こきつかわん　ソグロ（倭寇と戦った将軍）の誓い
われらの模範に いたさねば

老族伊藤博文を　露領で襲い
三発三中で　撃ち殺して
大韓万歳を叫ぶ　安重根の義気
われらの模範に　いたさねば
「クンヘラ（やめろ）　クマネ（やめろ）！」
「チョッパリ（日本人野郎）に朝鮮語はわからんよ」

さすが朝日新聞！

>>925
別に庇いだてするわけじゃないですが、スレ違いですね

スレ違いにしてもすげぇこと書くよな、このﾋｽﾃﾘ女

そういえば旅行中、宮城県で、安重根の顕彰碑という看板を見たが、
あれはどういうものだ？

大阪地裁服役囚の訴え受け
カルテなど保全　　３月５日　朝日新聞夕

　男性服役囚（56)が大阪拘置所（大阪市都島区で収監中に「持病の悪化で吐血したのに適切な治療を施してもらえなかった」として、
当時の医療記録の証拠保全を求めた申し立てについて、大阪地裁が必要性を認めて同拘置所に立ち入り、関係証拠を収集していたことが5日、わかった。
裁判所が拘置所に出向き、記録の提出を求めるのは極めて異例。
男性の代理人弁護士は「治療の緊急性を認めなかった対応は違法だ」と訴えており、国家賠償を求める訴訟を起こす方針だ。
　男性の申し立てを受けた大阪地裁は2月18日証拠の廃棄や改ざんの恐れがあると判断して証拠保全を決定。
今月3日、大阪拘置所で、カルテや検査写真など男性の医療記録一式の任意提出を受けた。
　男性は00年6月、党せい剤取締法違反容疑で逮捕されて起訴され、一審で実刑判決を受けて控訴した。
昨年7月、二審・大阪高裁判決は実刑を維持し、懲役3年10カ月の刑が確定。
現在、神戸刑務所に服役している。
（続く）

訴えによると、男性は99年に食道静脈瘡の手術を受けた。
逮捕後の00年8月、大阪府警の留置場で勾留中に「食道静脈瘤が破裂する恐れがある」と診断され、病院で再手術を受けた。
　男性は大阪拘置所に移送された同年11月以降、吐血を3回線り返し、自費で治療を受けることを求めたが認められなかったという。
それを知った弁護士が拘置所に担当医の診断結果の照会を求めたところ、「病状に大きな変化はなく、
経過を観察して治療のタイミングをはかる」との内容だったことが判明した。
代理人の国府泰道弁護士は「食道静脈瘤は危険な病気で、男性の病状は深刻だ。
経過観察の判断は誤っており、一日も早い入院治療が必要だった」と指摘。
拘置所の対応は自費治瞭を認めている監獄法42条に違反し、拘置所の裁量権の乱用にあたると主張している。

>(2)「日本の開業医が経済的に世界で最も恵まれていることを
否定できる人はいない」
これはおそらく真であろう。
日本の　国民　も　経済的に世界で最も恵まれているからな。
為替のマジックやね。

建前上ホームレスの存在しないこのくにの生活保護受給額にいたっては途上国ならお大尽暮らしの出来る額ですからねー

警察庁長官「なお数日残す」　時効直前朝日新聞襲撃事件
http://www.asahi.com/national/update/0306/036.html

新聞権力は新聞記者の命が一般人の命の何倍くらいの価値があると
考えているのでしょうか。泉北陣内病院で看護師長が射殺された事件
と何故こんなに扱いが違うのでしょうか。

>>933
陣内病院の事件はいたましいものですが、
患者様が強制退院に追い込まれ、やむにやまれず
おこした事件であることは見過ごすことができません。

坂井議員を逮捕へ　７日の本会議で逮捕許諾請求議決
http://www.asahi.com/national/update/0306/042.html

これも政治資金欲しさに「やむにやまれず 」おこした事件であること
は見過ごすことができません。

元テレ朝社員強姦魔　タレントら２０人餌食か
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020727_120.htm

元テレ朝社員は性欲を押さえきれず「やむにやまれず 」おこした事件であること
は見過ごすことができません。 （リンクは切れてます。）

　健保本人の３割負担には賛成だってさ。

でもなぜ朝日を購読する医師って多いのかな？
朝日の何がいいの？教えてほすい。

938
おまえ朝日の回し者?

院内で
焼肉やいても
患者様

アカヒ記者先生様の作品です。

病院で
焼き肉やいても
チャカ撃つな

赤井クンニ道

理不尽は
すべておいしゃが
悪いのじゃ

インテリヤクザ記者先生様の一句です。

>>938
朝日を購読する医師が多いのではなく､朝日を購読する日本人が多いのです

困った事ですが

既得権益を死守する医師会をめったメタに斬る朝日新聞だあいすき！
がんばれ！

自らの既得権は必死に守るみたいだけどな（ｗ＜朝日

君んち、朝日の販売店？

>>944
既得権益？そんなもんどこにありまっしゃるか？
ソースキボーンぬ。
そりゃ　購読者激減するわな。
もちろん止めて、他紙にしましたよ。

どうでもいいけど、おまえら医者は、イラク攻撃に反対なのか、賛成なのか？

>>948
ブッシュみたいな二者択一をいうな

論点すり替えて誤魔化すんじゃねーよ
常套手段だろうがな

そんなの医者がどう、というより個人の問題でしょ。
俺個人としては、アメリカに賛成するのが日本の国益だと思うが。

他の物には認められなくとも、新聞にだけは再販価格拘束が認められるべし、と
既得権益を主張する。ま、これはちょんにちに限らず、ゴミウリでも惨刑でも
同じだがな。

表面的だけかもしれないが、良心的なマスコミ関係者は少ないけど、良心的な医療従事者は多い。

良心的なマスコミ関係者は少ない。ホントに少ないね。
良心的な医療従事者は多い。。激しく同意。

三浦無罪判決後にもかかわらず、マスコミの自己批判記事がひとつも無いのはなぜだ？

>>955 あれは当時のマスコミが悪いのであって(ｒｙ

朝日を購読する在日が多いだけだろ。日本人に文句があるなら日本出てけ

>>954
母数が違う。

>>957
これのどこが良心的なのか。

マスコミだって商売だろ。売れるような記事書いて何が悪い？
すべて真実を書かなくては烏賊んのか？めでたいﾔﾂらの多いスレだな。
事実だけ、しかも事実はすべて書いてたら紙面がいくらあっても足らないぞ。
一定の論調を喜んでくれる読者がいる、それでいんだよ。

三浦にアレだけ好き勝手放題書いても跡は知らん振り
この無節操さがマスゴミの本質

いや、三浦はマスコミに多数裁判を起こして、
慰謝料を沢山もらったって書いてあったよ、　朝日に。　勝率８割とか。

>>959
じゃ　松本サリン事件の河野さんに
年に10億ぐらい払ってあげなさい。
何もない個人をつるしあげるのも商売ですか・・

>>959
社会の木鐸などと自ら言わなければ許してあげても良いよ

>>963
>社会の木鐸などと自ら言わなければ許してあげても良いよ
医者は自分のことを〜〜だって偉そうに言わなかったっけ？

>>964
「〜〜」って何？白衣の天使、とか？（ｗ

ちなみにあっくそは社会のダニだろ（ｗ

「時効」朝日新聞襲撃事件５ (3月9日)
・・・・テレビ朝日の取材チームはここ数年、終戦記念日の靖国神社の取材の際、
ヤジを飛ばされているという。言論封殺の動きにどう対処すべきか。・・・・

朝日新聞社の記者の射殺事件で記者一人あたりの報道ボリュームと警察官の捜査体勢、時間は
一般人の１００倍以上ではないでしょうか。まさに特別な人たちです。庶民など足元にも
及びません。

>>968
マルチポストすな。

>>969
都合の悪いこと書かれてご立腹ですか。
戯言言ってないで削除依頼出せばいいだろ。

あっくんてなんやこいつバカか

バカです

　特命リサーチでもよく医療関係の内容を放送していますが、その道の権威あるい
は専門家の意見をよく取り入れて番組としてよく出来上がっていると思います。テレ
麻にはこういった内容の番組はありますか？
　また、フジテレビの特ダネという番組で先月中旬　医療事故撲滅キャンペーンと
いう特集を一週間にわたって組んでいましたが　題名こそショッキングであり、正直
またか？・・・・・という気持ちになった。しかし、見てみると医療サイドからもきっち
り検証し意見を取り入れて公正な内容が保たれていた。また抽象的意見で根拠のないコメ
ントには司会の方が鋭い切り返しを入れていた

　スマクリ（チョンイル）は　内容はあるのか？とにかく医療不信を煽ってるだけだろｗ。
　
　

今日のテレ朝のやじうまワイド？で、子宮筋腫は早期発見・治療した方がいい
ようなことを放送してたが、早期発見ってあなた

進　行　子　宮　筋　腫　っ　て　の　が　あ　る　の　か　？

まあ、「天Ο陛下に良性の癌」よりはいいけど。

子宮内膜症は進行性ですが、何か？

どっちもだめだよ

>>974
オリックス病院ではこのたびＭＲＩによる子宮筋腫早期発見
コースを開設しました。ご予算に合わせて３万円から５種類の
コースを選べます。最高ランクのプラチナコースでは専門医
による最低３０分の丁寧な解説がつきます。
みなさん、どうぞこぞってご利用ください。

咳、咽頭不快を主症状とする喉頭アレルギーという疾患概念がありますが未だ
抗アレルギー薬の適応がありません。（効くと言うわれています。）咳で苦しむ
患者様を見るとつい出してあげたくなりますがその為には偽の病名（アレルギー性
鼻炎、気管支喘息など）をつけなければならず今の医療情勢ををみると出せずに
います。新聞権力はこういうとき庶民の敵となってこういう行為を「医師の不正
請求」または「医師の詐欺」として新聞で攻撃するのです。医師を攻撃する為なら
庶民が苦しんでもお構いなしです。昔の新聞なら患者の為のこういった行為を擁護
してくれたと思いますが、時代が変わりましたね。

>>978
新聞はクソですからね。難しく考える値打ちもないですよ。

>>978
> います。新聞権力はこういうとき庶民の敵となってこういう行為を「医師の不正
> 請求」または「医師の詐欺」として新聞で攻撃するのです。

そんな記事あったか？

>>980
個別には記憶にないけどね。たとえばアスピリンが脳梗塞に適応が無かった時代
脳梗塞にアスピリンを出すと「不正請求」として支払を受けられなかった訳で
そういう事情も考慮せず下の様な記事をデカデカと載せて不正請求＝詐欺のような
報道をしてきた訳だから、医師が患者の為に仕方なくやった行為を否定してること
にはなるだろう。脳梗塞患者にアスピリンを投与する事も含めて「過剰請求だ」
と非難してるんだから。

剰請求による医療費減額１千億円　レセプト審査で
http://www.asahi.com/national/update/0827/019.html
リンクは切れてます。

なんか、>>978は作り話をしてる気がするんだけど。

ざさー

朝日あげ

朝鮮日報　日本版

で、結局、医師会は千葉大の手塚教授に負けたって事か？

あっくん の知能は幼稚園児に負けてるってか？

幼稚園の女の子の美しさに負けますたハアト

>>978
> 咳、咽頭不快を主症状とする喉頭アレルギーという疾患概念がありますが未だ
> 抗アレルギー薬の適応がありません。（効くと言うわれています。）

専門外なのだが、効くというevidenceはあるのか？

プラセボ効果だろ。

社会のダニあっくそ

上気道炎でいいじゃん・・・
アフォでつか？

上気道炎には適応がありますか？

在日には適応があります

ちょんにちには医療の適応はありません

病名・咳喘息ならIPDはとおるよ。れせ。
病態に近いしね。
保険のほうが対応できていないだけでしょう。

上気道炎による咳嗽なら1世代は間違いなく通る．
2世代も地域によってだと思うが，長期でなければうちの地域では削られたことない．

>進　行　子　宮　筋　腫　っ　て　の　が　あ　る　の　か　？

metastatizing benign leiomyoma とかあるよね。
組織学的には両性だけど、静脈にトロンブスするやつ。

揚げ足トリ?ｽﾏｿ

ぱっとみ肺転移にしか見えないし
うちのギネの先生ケモやってたよ。

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