ペン字大好き☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 23:08

ペン字をしている人はいますか？筆記具は毛筆以外なら何でもＯＫ！
会派を越えて語りましょう。ワープロは手書きを越えられないのだ

2ゲット～～～

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 15:35

昔通信教育でかじったことあり。
最初のひらがなの練習でリタイアしたけど、
それだけでもだいぶ字がましになった。
また始めようかなあ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 20:05

ひらがなは、普段使う文章の約７割を占めるので、マスターすると速攻で
綺麗な手紙が書けることに繋がります。たった４６文字しかないので、身に
付けるのにそう時間はかからないから非常にお得です。仮に「を」の一字
だけでも綺麗だと「う～む、なかなかやるなァ」って感じになります。特に
縦書きの時は「こ」「め」「と」「る」の４つは他のひらがなより小さめに書くと
バランスが良くなり、さらに美しい文章になります。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 22:29

3です。
なるほどーそういうことだったのですね。　今ごろ気づきました。
1さんはペン字のどのあたりが「大好き」でらっしゃるのでしょう？
私は最近毛筆に興味がでてきているのですが。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:37

１です。自分がペン字を大好きな理由はいろいろあります
（１）筆記具が好きで、使いこなす喜びがあります（下記はそのほんの一部）
　　・万年筆（ペン自体のデザインや携帯性に優れ、書き心地を楽しめます）
　　・つけペン（「かな」作品や展覧会作品等、硬筆書道作品に使えます）
　　・デスクペン（手紙～展覧会作品まで幅広く使えます）
　　・ボールペン（最近は様々なハイテクボールペンが目白押し！）
　　・筆ペン（記帳や葉書等、出番は多いです）
　　・ガラスペン（ペン自体とても美しい工芸品です。味わいのある字が書けます）
　　・つまようじ、ルージュ、たばこのフィルター、ストロー、わりばし、指、、、
　　　（実際に展覧会等で使用される事があります。表現方法はまさに無限）
（２）実用性が高いです
　　・最近は手紙に限らず文章は横書きが多くなっていると思います。横書きは
　　　ペン字の出番ではないでしょうか。横書きが得意な人の方が多いのでは？
　　　（手書きのアルファベットや算用数字はペン字の独壇場でしょうね）
（３）いつでもどこでも練習できます
　　・ペンと紙があればＯＫ。鉛筆、シャープペンも立派なペン字です
　　・たとえサラリーマンやＯＬであっても、昼休みに「充分」練習できます
　　　（ペン字を始めて半年くらいしたとき、女の子が私の字を見て「綺麗な字！！」
　　　　と、驚きの声を上げたのが今でも耳に残っています）
（４）あまり肩肘張らなくてもいいです
　　・ある会派に入ってますが、おしゃべりしながら学んでいます。飲み会とかも自然に
　　　やってます。自分のトコはＯＬさんが多いですね
（５）次第に昇級／昇段していくのが面白いです
　　・会派にもよりますが、１級とか初段などの節目では、ある種の達成感があります
　　・競書雑誌等で学ばれるのであれば、次第にライバル心が芽生えてきます（謎）
　　　実際に自分の書いた作品が雑誌に載ると「やったね！」って感じです

自分も毛筆は大好きです。時間が許されるのであれば、両方されると良いと思います
（実際に両方されている方は大勢いらっしゃいます）
長文失礼しました

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 14:43

字が汚いんで勉強したいと思ってるんだけど、なかなか決められないです
通信教育って「続けられない＆効果がない」っていう先入観があるから…
実際どうなんでしょう？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 00:11

いろいろ本格的に楽しんでおられるのですね。
自分にも参考になりますー。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 02:33

１です。めちゃくちゃ長文です。読みづらいと思いますがゆるしてください
>>7
誠に申し訳ありませんが、通信教育については経験が無いのでお答えすることが
できません。
ペン字はある日を境に急激に上手くなると思いますが、その日まで続けることができるかが
勝負の分かれ目だと思います。自分の経験だけで言うと会に所属して楽しくやるのが良い
のではないかと思います。
飲み会やカラオケ大会、展覧会等、様々なイベントを経て気が付いたら綺麗な字が書ける
ようになっていたというのが正直なところです。
教室に通うのが難しいのであれば、とりあえず競書雑誌を購入してみて、競書課題を投稿
するのもいいかもしれません。自分と同じ級位に何百人もの人が参加している事に驚くこと
でしょう。出来がよければ昇級し、悪いと級位はそのままですが順位は下がり、後から投稿を
始めた人に抜かれていくことになります。彼らに負けたくないと言う気持ちが、ペン字を続ける
励みになると思います。練習は自分がしたいだけすればいいので「縛られている」といった
感覚はあまり起きないと思います。ただ、投稿者は全員昇級を願っていますが「競書」という
だけあって昇級をめぐる厳しい競い合いがあります。簡単には昇級できないかもしれませんが、
めげることなく続けていれば、独習であっても師範や八段になることができます。
どんな人でも「続ける」ことができれば上手くなります。自分は練習量は少なくてもいいから
長い期間続けることができそうなものを選択するのが良いと思います。
>>8
趣味板にも書道スレや万年筆スレなどがあり「書」や「筆記具」に対する関心がワープロ、
ｅメール全盛の時代にあっても高いことが伺えます。おじじやおばばが「最近のわかもんは
字がへたじゃの～」って言うのを耳にしますが、なんとか見返してやりたいもんですね（笑）
字は闇雲に沢山書いても上手くなるとは一概に言えないところがあります。綺麗な字には
それなり理由があり、それに気付く「目」が必要です。「なんだ、ンなことか」っていう事がある
のです。教えてくれるところもあれば、教えてくれないところもあるでしょう（先生が体で身に
付けてしまっていて、説明しないケースがあっても不思議ではありません）。
例えば前述したひらがなですが、「あ」と言う字には綺麗に書くためのツボというかポイント
があります。手本を見て何回も何十回も何百回も書いていれば自然とそうなりますが、
気付けば少ない練習量でマスターできます。
そのようなことも掲示板で情報交換できるといいなぁと思います。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 11:25

3です。
7さん、私の場合は通信教育でも少しは効果があったのですが、
たぶん自分の中でタイミングが良かったんだと思うのです。
学生のころでも字が下手だって悩みはあったんだけど、そのころは
まだ精神的にも子どもだったし、きれいな字についての考え方が
甘かったというか・・・当時ペン字をしても身につかなかったと思います。
私が思い立ったのは社会に出る前で、さすがにこのままではいかん、と
切実に思いましたしね。
で、通信教育でも何でも、吸収できる時期というのが個人個人であると思うのです。
下手な字にうんざりし、切実に字がうまくなりたい！と思えるなら、
通信教育でも身につくのではないでしょうか。（3万円くらいかかりますが）
それこそひらがなだけでも上達すれば違いますよ～

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 15:10

>>10
そうなんですか。参考になります。
とにかく字が汚いのが最大のコンプレックスでして
そのくせ実際には行動に移せない状態が続いてます

通信教育、考えてみます

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 01:43

＜＜＜デスクペン、つけペン、万年筆など割れペン系の選びかたについて＞＞＞
一応、試し書きしてみるものの、迷う方がいらっしゃると思います。
目安としまして
（１）筆圧（ペン先にかける力の入れ具合）による見極め
　　・高い人はやや硬めのペンが合うと思います
　　・低い人は柔らかめのペンが合うと思います
（２）書く字の種類による見極め
　　・楷書は柔らかめのペンが書きやすいです
　　・行書や「かな」はやや硬めのペンが書きやすいです
（３）使用目的による見極め
　　・ペン習字や昇段試験に使うのであれば、細い字が書けるペン先をお奨めします
　　　（細い線の中にも微妙に太い細いを表現する力を是非養ってください）
　　・速く沢山の文字を書く場合は、やや太い字が書けるペン先のものが疲れません
試し書きは普段書かれる姿勢で行うようにしてください。
自分にぴったりの一本に巡り会えるといいですね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 23:20

3です。　万年筆いいですよねえ。　すらすらっと書けたら気分良さそう。
でも私が持っているのは、微妙に先が紙にひっかかってしまいます。
ボールペンにしても、これは書きよい！というのになかなか出会えない。
良いメーカーってあるんでしょうか？　それとも個体差？
やっぱ「腕」かな～

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 01:20

万年筆は個性が強く、私が所有しているのも多少ひっかかりがあり「サリサリ」と
言う感じで書けるものと、非常に滑らかで「サラサラ」と書けるものがあります。
ペン字の観点からするとパイロットから「ペン習字用」に開発されたものは、やは
りひっかかりがあり、デスクペンやつけペンと同じ方向性を狙っているのではない
かと思います。私的には外国製のものは非常に柔らかく滑らかに書ける製品が多い
ように感じます。万年筆の醍醐味の一つは、その「書き味を楽しむ」ことにあると
思います。お店でペリカンなど試し書きされてはいかがでしょうか。

ボールペンは最近インクや高精度ボールの開発が急ピッチで行われ、新製品が続々
と登場しています。お奨めは多少高いのですが（といっても２００～３００円程度）
ゲルインクや水性ポリマーインクのボールペンなどはいかがでしょうか？昔の油性
インクや水性インクから比べると格段に性能が良く、ボテやカスレ、滲み等のトラ
ブルが解消し「書くこと」のみに集中できるようになりました。

ペン字は用具選びから始まると思います。そしてそれを使いこなす喜びが、さらに美
しい字を書くことにつながります。高級で優れたデザインの万年筆、デスクライトに
照らされ、キラキラと宝石のように輝くガラスペン。。。是非落ち着いたひとときを
過ごしてください。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 21:13

母親が正月になると必ずＣＭしている（日本書道協会だっけ？）
ペン字の通信教育を申し込んだのですが
箱を開けてもない状態のまま放っているので
私がやってみようかな。

>1さんの書かれていた
競書雑誌っていいですね。励みになりそう。
でも、大きい本屋でしか取り扱いしてなさそうですね。
この連休中に本屋に行くことが出来たら
探してみようと思ってます。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 14:17

ベタですが、例えば日ペンだと「ペンの光」という競書雑誌（月刊誌）を発行してます
見本誌（バックナンバー）は只で貰えるのでメールしてみては？
６ヶ月４５３０円、１２ヶ月９０６０円の定期購読
（１冊７５５円（消費税含・送料日ペン負担）。年一回発行の「全日本ペン書道展特集号」は
一冊１５１０円の特別料金。従って厳密には１２ヶ月だと９８１５円になる事が多いです）
詳細は下記ｈｐを参照してください
http://www.gakubun.co.jp/nippen/

17 ：名無しさんペン字：02/01/14 12:01

万年筆と言えばパイロットの「Ｖペン」があります。
1本200円。
ペン先をペンチで抜いて、インクを充填すれば何回でも使えます。
カートリッジ2本分。パイロットの瓶は400円だから結構もちます。
何本も買って書き味を確かめてみては。
これを使うと普通の万年筆を持つのが馬鹿らしくなります。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 22:45

万年筆スレを見て、ウォーターマンの安いのを通販で買ってみることに。
どんな書き味か楽しみ～。　字もうまく見えればいいなあ。
Ｖペンも気になります。　次はそれに挑戦！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 20:21

おぉ！こんなスレがあったとは感激です。
最近筆ペンを使いこなしたいと考えていたところなもので。
U-canに新しく、「新・筆ペン講座」なるものができたようなのですが、
以前ここの書道やペン字関係の講座を受けた方いますか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 21:23

筆ペン講座なんつーのもあるんですか！？　ひえ～
しかし、確かに実生活で使いこなせたらカッコイイもののひとつですね。
自主トレしようかな？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 14:19

１です。遅まきながら「寒中見舞い」を書き終わりました。
葉書の文面や宛名書きは普段の練習がものを言いますね。
失敗すると５円損するので結構緊張します。

表書きは皆様どのような書き方をされているかわかりませんが、
左から右へと書くと、書いた字に手が触れることがなく、字の大きさが
確認できますので綺麗に書くことができます。

宛名の位置等、自分も何度となく師匠から注意され、少しずつ改善
していると思うのですが、まだまだピシッとした葉書が書けずにます。
なかなか難しいものですね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:11

最近、某展覧会で使用された筆記具に「消しゴム」というのがありました。
一体どんな作品なのだろう、、、消しゴムにインク付けて「書く」のかな？
しかし、世の中には頭の柔軟な人がいるものだなァ

23 ：：02/01/26 11:54

age

24 ：名無ン字：02/02/21 17:32

ペン字大好き！
単にたくさん万年筆が使いたいだけ、パソコンでゲームしたりインターネットする
より家族の評判はいい。
NHKの初心者コースで半年を１年かけて済ませ、いまはパイロットの講座を受けて
ます。
昇級したり、会報に自分の作品が載ったりして楽しくやってます。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 11:16

先日競書雑誌が届き、順位を確認してみました
先月は一桁台だったのに今月はン十番目に急降下、、、
ほんの少しのミスで大幅に順位を下げる厳しさが何とも言えんナァ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 23:16

通信教育でがんばっているのですが
毎日続けるのは思った以上に大変ですね。
こんな板があるなんて知りませんでしたが
とても心強いです！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 08:26

私は字が汚すぎて男が引くんです。27なのに小学生の字みたい。
ペン字練習したいけど、通信だと正しい持ち方までは分かりませんよね？
私持ち方もヘンで、人の見て真似して持ってもプルプルしちゃって・・・
この場合やっぱり教室に教室に通った方がいいでしょうか。通信の方が
ラクそうだけど・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 00:30

私も字が汚いから、練習しよう。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 21:14

3です、ひさびさに顔出します。
字は、やはりめったに書きません・・・これでは上手になりっこない。
まだ目の離せない子どもがいるので・・・
ゆっくり文字が書ける時間が欲しいなあ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 23:39

キレイな字、書けるようになりたいです！
他の習い事は、教室通った方がいいと思いますが、
ペン字だったら通信教育？でも、イケそうな気がするのですが、
実際受けておられる方いますか？成果は、どうでしょ？
後、ペンと紙さえあれば･･･とゆう感じですが、
習っていくにあたって、費用等も教えて頂ければ幸いでございます。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 02:48

日本書道協会のボールペン字講座はオススメです。
添削が丁寧でやる気が出ます。
ひらがなだけでもシッカリやると見違えるほど字がきれいになるでしょう。
これを１年間続けて人前で字を書くのが密かな楽しみなりました。
って別にまわしものじゃないですよ。費用は忘れました。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 02:49

age

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 01:46 ID:+cc6PgGi

今月の成績はまたまた下がってしまいましたズラ。
うがー、もう少し練習時間が取れりゃあなぁ。。。
昇格試験が近いというのに、これでは全然ダメダメぢゃい！

34 ：名無しの愉しみ：02/08/26 03:03 ID:RDxBJaG8

大人になって字の矯正を始めた人と、
子供の頃から習字を習ってた人とでは
急いで字を書いた時に違いがでちゃうと思わない？
微妙にへんやつくりのバランスがずれてたり…。
ササッときれいにメモをとりたいよ。

35 ：名無しの愉しみ：02/08/31 01:48 ID:z3v/uU9M

>34
そうかもしれない！
はしり書き？した時って、その人のくせとか出ちゃうよねー！

ペン字、非常に習いたいんですが、どうも、しっくりくるトコロがない。。。

みなさんは、どうやって教室見つけられたのですか？
それとも、通信教育？？

36 ：名無しの愉しみ：02/08/31 03:53 ID:kjILduN9

　通信のカタログ請求してみた…。
最近、数字とアルファベットしか書かないような生活してたら
自分の字も読めない程に…。
字、綺麗になりたいー

37 ：あやこ：02/08/31 21:54 ID:???

筆おろしは好きよ、緊張するけどね、ふふふっ。

38 ：名無しの愉しみ：02/10/15 03:44 ID:???

＆spades

39 ：名無しの愉しみ：02/10/21 17:59 ID:s5wcC/R3

こういうスレもあったんですね、うれしー
３ヶ月ほど前からまた習い始めました。実は今回は３度目の挑戦です。
一度目は通信教育、２度目は教室、今回も教室、公共のカルチャーセンターみたいな
ところに通ってます。安いし（週一回２時間、約４ヶ月で１２，０００円）、
自宅から近いのでなかなかグ-(^-^)g

以前も同じところに通ったのですが、申し込んだ日が土曜だったので
友達からの遊びの誘惑に勝てなかったことと、ホントに上手になるには３年はかかりますよ。
と最初に言われたことで、げんなりしてしまってすぐに行かなくなってしまったのですが、
あれからあっという間に３年以上たってしまって、続けてれば良かった！と
後悔したので、また始めました。
何もしなくても時間は過ぎちゃいますからねー。
はずせない用があったり、疲れたりしたときは休んでますが、２，３週休んだとしても
時間が作れるときは行くようにしてます。

こういうスレがあると励みになりますね。同志がいるみたいで。

40 ：名無しの愉しみ：02/11/04 00:04 ID:HDExHIJ2

>>39

やはり「続けること」が綺麗な字を書けるようになる秘訣ですよね。

自慢するわけじゃないけど、オイラ某ペン習字研究会に入会、最初「新規１０級」
から始めて１年半で「初段」、２年で「五段」、２度の昇格試験を経て３年弱で
「準師範位」まで来ました。
短時間（５～１０分）でも、毎日練習を続けさえすれば、特別な才能が無くても
何とかなるってことだと思います。

お気に入りの万年筆やボールペンでイメージ通りの字がスラスラと書けた時、
我ながら「おぉ～っ」ってな感じになりますね。
オイラも「師範位」になるという目標があります。がんばりましょー。

41 ：名無しの愉しみ：02/11/04 12:53 ID:CNgK9kp9

>>40
素晴らしい！継続は力なりですね。
軽い気持ちで始めたので、最初は段位があるってことも知らなかったのですが、
そういう目標っていいですね、お互い頑張りましょう。

ペン字始めてから思ったのが、ボールペンって結構使いにくい筆記具だなって感じました。
今までずっとボールペン使って来てるのに、万年筆のように思ったように動かせない。
こういうのって私だけ？

42 ：名無しの愉しみ：02/11/06 01:23 ID:SzRy1MqY

>>41

基本的にボールペンと万年筆では、ペンの持ち方が違います。

ボールペンは構造上、ボールが転がる事でインクが出てくるので、
上手く転がらないと綺麗な字を書くことができません。
ペンを強く立てる事で、ボールは引っかからずスムーズに転がるようになります。
寝かせると、転がらずに引きずる形になり、次第にインク切れになってかすれて
しまいがちです。かと思うと知らないうちにボールとガイドの間にインク溜まりが
できていて、ハネなどで急にペン先の角度が変った途端「どば～っ」とインクが
出て汚い字になって泣くことがあります。課題作品の最後の最後でこれが起きると
もぅ、、、、ショックで、、、あぅぅ

ボールペンの中でも、油性は特に難しいです。（ボテ、カスレが出やすい）
水性かゲルインクのものが使いこなしが楽だと思います。
（ちなみにオイラは課題でボールペンを使うときは水性ハイポリマーインクを使います）
字形を気にしていると上手くボールが転がらない、ボールを上手く転がそうと
すると字形が崩れる。ボールペンは練習すればするほど、使いこなしの難しさが
分かってくる筆記具だと思います。
（私的には字の上手い下手がモロに出るキビシイ筆記具だと思います～）

43 ：名無しの愉しみ：02/11/06 20:28 ID:3CF6aiEW

>>42
良かった～難しいって思ったのは私だけじゃないようで（ｗ
今度使いやすそうな水性ボールペン探してみます。
それに練習も地道にしますﾜ

44 ：名無しの愉しみ：02/11/14 00:59 ID:HPlmGSEg

来年就職する者ですが、字が汚くて困っています。
小学生でもこんな字は書かないというようなレベルです。
雑なだけならいいんですが丁寧に時間かけて書いても下手糞です。

文字が下手→恥ずかしい→字を書かない→うまくならない
悪循環です。

作品や賞や資格がほしいわけではありません。
こんな私に合ったペン字の通信講座があれば教えていただきたいです。

45 ：名無しの愉しみ：02/11/14 23:35 ID:uWxyXE1j

>>44
ペン字の通信教育って結構いろいろなとこでやってるので、４４さんにどれが
あうかはわからないけど、もし就職までに少しでも綺麗に書きたいと考えているなら
教室を探して通っては？

通信教育は、たぶん月に一回とか２回とかの添削でしょう？
ゆっくりでもいいから、自分のペースでやりたいなら、通信教育でやって、
そうじゃない場合は、先生が字を書くのを見るのも勉強になると思うので、
教室でもいいんじゃないかな～と思うんだけど．．．。

私は、今年の８月から週１回教室通って練習してるけど３ヶ月くらいで結構上達したよ。
一緒の時期に始めた人たちの、練習を始める前と３ヶ月半後の現在の字も
見せてもらったけど、こんな字を人に見られるの恥ずかしいよなぁ．．．と
思うような汚い字が結構、綺麗な字になってました。

46 ：名無しの愉しみ：02/11/15 00:28 ID:???

おお、このスレ、素晴らしいです。

私は、サラサラッと描ける万年筆だと、われながら（・∀・）ｲｲ!字が描ける
（とはいっても、ヘタレの自己満足ですが）のに
昔ながらのボールペン（水性ボールペンやゲルインクは気持ちよく描けるのだが）だと
ガクッと字がへたくそになってしまうので(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったのですが
（でも、事務系の仕事は昔ながらのボールペンなのよね…（´Д`））
42さんのレスに目からウロコが落ちました。

通信教育…、10年くらい前受けてみたけど
（受講料が１万ちょいくらいの、金銭的にはお得な講座だったですが）
当時の私の心構えが悪くて、ちょっとしか課題を出さずに、練習もたいしてせずに
すぐ辞めてしまった。後悔。

今習うとしたら、どこの講座がいいのでしょうかねぇ。
お手本の字が好き（素人へタレの判断ですが）、というのは選ぶ基準になりますか？

47 ：名無しの愉しみ：02/11/23 05:40 ID:qxGtQrZ3

書道やってると、ペンも立てて書きたくなるので困る…。
ボールペンはボテボテするし、筆圧の変化も出ない。
つけペンや万年筆はペン先の選び方が難しそう。（万年筆のペン先は交換できるの？）
そこで筆ペン。こうなると呉竹の毛筆ペンがベストか…。でも寿命が短い。
という事で、振り出しに戻って鉛筆。立てても寝かせても自由自在。
もっと使いやすいのって、ないのかなあ。

ところで…硬筆書写検定って、どうよ。

48 ：名無しの愉しみ：02/11/23 13:40 ID:ce7oxINM

手紙の縦書き封筒の宛名に筆ペンを好んで使ってますが
相手の住所に○○マンション516などと付く場合の数字に困っています。

「五一六」では重いし、「516」と筆字で書くのもうまくいかないので
そこだけサインペンで516と書き足していてみたり・・・。でも変。

筆を使う皆様はどうされていますか？

49 ：名無しの愉しみ：02/11/23 17:44 ID:???

郵便配達員としては、縦書き＆漢数字の宛名書きは
誤配の元なので絶対にやめてほしいでつ。

48さんのように漢字じゃない普通の数字で書いてくださるとありがたいです。

50 ：48：02/11/23 19:10 ID:pswq2A52

>>49
わあ、配達現場の方からのご意見・・・！
ご意見了解です。
レス有難うございます。

51 ：名無しの愉しみ：02/11/26 08:53 ID:0Rg9mRIp

本を見て練習しているだけの漏れも
ペン字やってるって言っていいですか？

52 ：名無しの愉しみ：02/11/27 14:50 ID:???

縦書きの漢数字の「三」は
「３」にも「21」にも「12」にも「111」にも見えますからね。

あと、区分けや配達をする人が、年賀状の場合、高校生や大学生が多いので
筆字や筆ペンの流れるように達筆な字を読めない、ということもあるんですよ。
だから、宛名は楷書のきっちりとした字かワープロの字で
数字部分は算用数字で、が、安全です。

53 ：名無しの愉しみ：02/12/01 19:11 ID:mvXXFA1W

正しいペンの持ち方を教えてください。

54 ：名無しの愉しみ：02/12/01 19:26 ID:i/TfPGhF

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

55 ：名無しの愉しみ：02/12/01 19:31 ID:kXdL2+e6

　　　　　＿＿＿_
　　／::::.,-､ ,-､::::::ヽ.　
　　/:::, -i　・ii・　i- ､::::l　　
　　|::, 三ｰ ●‐' 三ヽ::|　　「ハイ！http://alink3.uic.to/user/ranran3.html」
　　l:i　､_　　 |　　 ,　l::|　
　　ヽ.（＿）‐┴― '　 !/　　
　　　/:::::ﾉ_＿＿＿ /' 　　　
　　　::::ノ-（〒）―

56 ：名無しの愉しみ：02/12/02 00:14 ID:TgkBKkS1

>>53
「もちかたくん」買ってみれば？
漏れは買ってみたたYO!

57 ：名無しの愉しみ：02/12/02 01:28 ID:HLXun3GP

本を買ってひらがなを練習しました。が、「え」と「を」が難しい。難しい
と言うより、お手本の「え」と「を」が印刷でみるそれとは全然違うんです。別の本
他の教本を見てもそうでした。私は美しい字の基準がわかっていないので、
はじめ何て下手なお手本かと思いましたよ。やはり、お手本通りに自分の字を
矯正した方がいいのでしょうか。

58 ：名無しの愉しみ：02/12/02 06:13 ID:HAMUba/8

>>57
印刷でみるそれってパソコンの画面上に表示されてるこの字のことですか？
私の教わっている先生がおっしゃるには、パソコン、新聞等で普段みている字は
表示の都合で並びが綺麗にみえるよう四角の枠のなかに詰め込んであるので、
本来の字の形とは違う場合が多いとのことでした。

正直なところ、私は読めれば印刷されているような字の形でもいいと思っているのですが
せっかく練習するんでしたら、自分が書きたい字の手本を探して練習してみるのもいいと思いますよ。
ちょっと興味があって検索してみたのでペン字のホームページのせておきますね。

字をうまく見せるコツ（ペン習字研修センター山下静雨）
http://www02.so-net.ne.jp/~seiu/index.html

ぼんちゃんのペン字の世界
http://daigotorena.cool.ne.jp/index.html

恵翠のペン字教室
http://www1.ocn.ne.jp/~penji/

ペン字のページ（ペン字の練習作品をアップしてらっしゃいます）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~penji/index.htm

59 ：57：02/12/02 23:55 ID:HLXun3GP

５８さん

>パソコン、新聞等で普段みている字は表示の都合で並びが綺麗にみえるよう
>四角の枠のなかに詰め込んであるので、本来の字の形とは違う場合が多い

なるほど、知りませんでした。新聞のが、読みやすく美しい字だとばかり思っ
てました。本来の形ではないんですね。

いろんなサイトを紹介していただき、ありがとうございました。

60 ：名無しさん：03/01/02 23:54 ID:???

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

61 ：左利き：03/01/03 05:18 ID:EdBCa35K

左利きでも大丈夫なのですか？
小学生の頃にお習字を習っていたのですがその時は右手でかいていました。
でも、それ以外は左なので・・。普段文字を書くのは左です。
通信講座などに興味があるのですが「左利きでも平気なのかな？」と
思ってしまって・・・。
もしよかったら教えてください。

62 ：名無しの愉しみ：03/01/05 15:53 ID:sPyj2rG+

一年かかって６０レスですか・・・。
自分も日ペンに興味あり。

63 ：名無しの愉しみ：03/01/06 11:16 ID:oQyalj5R

とりあえず「ペンの光」お試し版取り寄せてみます。
通信講座の約3万て高すぎ(･Ａ･)

64 ：名無しの愉しみ：03/01/07 13:41 ID:ipE3tuuJ

　やってみたい気はするけど、通信で１５ヶ月って絶対続かないと思う・・・。

65 ：名無しの愉しみ：03/01/10 18:03 ID:X1zKh33l

通信１５ヶ月・・申し込んでしまった。
自分の書いた字を見るだけで気が滅入る程、幼稚で汚いんです。
ちょっとしたカードやお礼状が堂々と書ける人間になりたい。。。

66 ：bloom：03/01/10 18:07 ID:rDDiVDh7

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

67 ：名無しの愉しみ：03/01/10 18:35 ID:JRIqwEBK

>>65
数日前に新聞の折込に入ってたやつですか？

68 ：名無しの愉しみ：03/01/11 15:56 ID:jSyzpsqh

万年筆の字っていいよね。小学６年頃、字が思うように書けないのが
いやになって、くるったように書きまくった。
なんとかだいたい納得できるようになるまで、５年くらいかかったけど、
今思ってみればよかった。
習ったことはないですが、書店でお手本かって必死に真似してました。
字を書くことが、もともと好きだから続いたのかなー。

69 ：名無しの愉しみ：03/01/11 22:38 ID:t2QycQub

>>67そうです。あれです。
年賀状の添え書きで鬱入ってる時に絶妙の
タイミングで広告入ってるんだもの。

新年早々、いいカモになってしまいました(w

70 ：名無しの愉しみ：03/01/12 13:35 ID:???

>>69
レスありがと。
やっぱ綺麗な字で貰ったら気分がいいよね。つくづく思った。
あぁぁぁ、自分が出した年賀状の事思い出すとマジで鬱になるよ。
自分もカモになってみようかな。

>>68
万年筆でスラスラ書いてる人見ると羨ましいです。
私も５年後には使いこなせてるかな。

71 ：名無しの愉しみ：03/01/16 16:41 ID:ywV630U+

通信の教材が届きました(ｗ
別に段位が欲しい訳でもましてや師範を
目指してる訳でも無いのでこれで十分かと。
とりあえず年齢に見合った字さえ書ける様になれば・・。

72 ：名無しの愉しみ：03/01/18 17:23 ID:b+bFebZz

パイロットの通信講座ってどんな感じでしょうか？
悪筆で読めないとか言われたことはないのですが、
お習字とかやったことがないので、
初心者でも入りやすいかどうか気になります。

73 ：名無しの愉しみ：03/01/18 19:26 ID:???

>>71
教材、使いやすそうですか？
まずはひらがなからはじめまるのでしょうか？

74 ：名無しの愉しみ：03/01/18 22:29 ID:6hih9Po9

>>73お手本を見ながらひたすら練習あるのみって感じですね
教材は分りやすくていかにも初心者向きかも？
最初はひらがなですけど・・正しいペンの持ち方さえ難しい私は
一字一字書くのに疲れます。
でも添削が帰ってくるのが今から楽しみです。

パイロットの通信はどんなのでしょうね。そちらも興味あります。

75 ：山崎渉：03/01/24 05:07 ID:???

（＾＾）

76 ：名無しの愉しみ：03/01/24 22:59 ID:Bqm0a8od

ペン字に最適なボールペンってどんなのですか？
文房具屋行っても種類が沢山ありすぎて分らんです。

77 ：名無しの愉しみ：03/01/25 04:00 ID:ohKkhmSG

こんにちは。
いつも親友に’あんたの字の汚さは犯罪’と罵倒されている27歳の女性です。
ペン字に興味があるのですが、現在外国暮らしなので通信はどうしてもできなそうなのです。どなたか超初心者向けの良いテキストをごぞんじないでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

78 ：名無しの愉しみ：03/01/31 12:11 ID:???

山下静雨先生のところの通信教育はどうなんでしょう？
どなたか受けていらっしゃる方いますか？
通信教育ってたくさんあってどこがいいのか迷ってます。

79 ：名無しの愉しみ：03/02/01 18:37 ID:6oG5dCWx

山下静雨てだれ？先生って言うぐらいだから偉いわけ？

80 ：名無しの愉しみ：03/02/18 08:40 ID:RXL4awnb

昨日から、親父がずっとほったらかしにしてた10年
くらい前の（汗）通信講座の教材使ってボールペン
字の練習初めてます。練習帳が入ってるけど、元が
あまりにも下手な字の俺にはこれだけじゃ少なすぎ。

夜中だったんでとりあえず手元にあったメモ用紙や
プリンタ用の普通紙に書いて練習したが、やっぱり
マス目が無いと字のバランスとか分かりにくい。今
日は練習用のノート探して来るつもりだけど、大き
なマス目のノートなんて、小学生の頃使った学習帳
くらいしか無いよなぁ・・・。

81 ：名無しの愉しみ：03/02/18 17:45 ID:IPykA5vg

>>80小学生用の国語ノートでいいと思います。
練習はなるべく大きな字で書くのが良いかと。

82 ：名無しの愉しみ：03/02/18 17:49 ID:???

>>80

♪ｼﾞｬﾎﾟｲｶｼﾞｬﾎﾟﾆｶ､ｼﾞｬﾎﾟｰﾆｶｰ♪

83 ：名無しの愉しみ：03/02/18 21:15 ID:???

高校一年の書道の授業（硬筆の単元）で、
小学生用のそれを使わせた先生がいた。
担任から、「小学生じゃないんだぞ」と叱られてた。
授業の中身は、楷書と行書の造形原理・草略原則の応用だったとさ。
で、しばらくしてクビになった。
教訓
「内容はもっと平易にして、外見だけ取りつくろえ。」
生徒の字がうまくなると、民間の先生の仕事がなくなる。

84 ：80：03/02/19 00:53 ID:s3HEmVTq

おお！学習帳って意外といいんですね。近所のスーパーの
文具売り場には、普通の罫線のノートしかなかったんでそれ
買って来ちゃったけど、学習帳、探してみます。買うのが
ちょっと恥ずかしいけど（汗）。

85 ：名無しの愉しみ：03/02/19 01:56 ID:???

真四角なだけのと、中に十字の点線が入ったのとで、使いやすいのを選んだほうがいいよ。
点線のはいったものは、中心線をそろえる初期段階で役立つ。
はいってないものは、全体のメリハリを意識する段階で役立つ。
十冊くらいまとめて買えば、「先生かな」と思われるから恥ずかしくない。

86 ：名無しの愉しみ：03/02/26 05:25 ID:???

みんなどうして字が綺麗なの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1033102161/

生活板のスレッドです。

87 ：名無しの愉しみ：03/02/26 05:47 ID:pgGuT3fd

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

88 ：山崎渉：03/04/17 13:55 ID:???

（＾＾）

89 ：山崎渉：03/04/20 02:11 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

90 ： ◆mzUFO.Atk. ：03/05/07 17:46 ID:???

91 ：名無しの愉しみ：03/05/14 23:58 ID:+PTKoA5o

ユーキャンのペン字講座やれば鉛筆やシャーペンで書く時もきれいにかけるんですか？
それとも、万年筆で書く時しか効果でないんですか？
初歩的な質問ですいません。

92 ：名無しの愉しみ：03/05/15 10:13 ID:pxxYb/ai

字は同じだから同じ手本で練習すればいいよ

93 ：名無しの愉しみ：03/05/17 17:29 ID:a6qqi/XY

ユーキャンのペン字講座申し込もうと思ってるのですが、書店にある市販の本でも十分きれいになりますか？
いい市販本があれば教えてください。

94 ：名無しの愉しみ：03/05/17 18:59 ID:kYv+LH7P

市販の本で十分です。毎日続けることが大切です。
本は、「こんな字になりたい」と思うような手本を買えばいいです。

95 ：93：03/05/17 19:39 ID:a6qqi/XY

どの本がいいんですか？
質問ばっかりですいません。
木耳社の文字の書き方字典は買ったのですが、字典をみてもうまくなりません。

96 ：紺野あさみ：03/05/17 19:50 ID:???

97 ：bloom：03/05/17 19:52 ID:uPyJh0yj

http://homepage.mac.com/ayaya16/

98 ：名無しの愉しみ：03/05/17 21:01 ID:kYv+LH7P

著者によって字が違いますので、自分が好きな字の本を選べばいいと思います。
手本をよくみて、毎日練習することが一番大切だと思います。
薄い（安い）本でいいと思いますよ。

99 ：山崎渉：03/05/22 03:17 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

100 ：名無しの愉しみ：03/05/27 17:01 ID:EUvT4oEL

2年ぐらい前にかってぜんぜん続かなかった通信講座の教材をやりなおしてみようとおもいます。
最近公式の場で字を書くことがおおくなってきて、
自分の字の汚さにうんざりしてたので・・・
添削とかまだしてくれるのかな～、してくれればいいけど・・・

101 ：名無しの愉しみ：03/05/27 20:16 ID:FxfJJxWd

やっぱり教室に通う方が良いのでは？
ちなみに、私はここに通ってます。

http://yasumiito.infoseek.livedoor.com/

102 ：山崎渉：03/05/28 11:16 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

103 ：名無しの愉しみ：03/06/03 08:45 ID:719Sm2d2

ペン字を練習しながら、昔の名文というか、名文句を覚えられるペン字の教材みたいなもんはないですか?

104 ：名無しの愉しみ：03/06/25 20:37 ID:???

>>103
ないです。

105 ：山崎渉：03/07/15 10:49 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

106 ：山崎渉：03/08/02 01:40 ID:???

（＾＾）

107 ：名無しの愉しみ：03/08/02 12:44 ID:???

＞＞103
自分でワープロソフトに書き込んで行書か楷書に変換する。
それから薄いグレーかブルーかなんかで印刷してトレース汁。
俺は新聞の余禄をコピーして印刷してるが。

ただ入ってるフォントがイマイチなんだよね。
どっかにいいフォントないかな？

108 ：名無しの愉しみ：03/08/11 04:20 ID:???

縦書きの時と、横書きの時で瞬時に字形を切り替えて書くことできますか？
自分はなかなかうまく行きません。

109 ：_：03/08/11 04:34 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku03.html

110 ：山崎渉：03/08/15 13:16 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

111 ：名無しの愉しみ：03/08/17 15:08 ID:uqlSD+4Y

通信は継続が難しいのでは‥
私の場合ホントに下手だったので公文式のペン字教室に行って
ひらがなの基礎から習い始めました。（大分前の話だけど）
同じ教材を繰り返し練習するので次第に上達するのが分かって楽しかった
今は書道を習って五段です。

112 ：名無しの愉しみ：03/08/27 23:53 ID:???

???

113 ：名無しの愉しみ：03/09/06 12:49 ID:kv21HXqg

ペンの持ち方は良いと思うんだけど
筆圧の加減とペンの動かし方がイマイチ分からない。
教室行かないと駄目かな。

114 ：名無しの愉しみ：03/09/19 01:34 ID:VJCSMnn1

私の「書くのがイヤな字」の一例。

器・母・非・事・商・・・

何回書いてもキレイに書けないんだな。。

115 ：名無しの愉しみ：03/09/26 06:59 ID:???

>>61
箸と筆は躾の範囲内だよ。

116 ：名無しの愉しみ：03/10/11 00:29 ID:???

字は本当にうまくなる?
うまくなると言っても、むちゃくちゃ下手な奴がなんとか読めるようになる
のもある意味ウマくなったってことだし

判読不明の字
苦労して何とか読める下手な字
読めるけど下手な字
普通な字(印象残らず)
うまいと思える字
びっくりするぐらいうまい字
空海級の字

等、一目見ただけで人間って瞬時に判定するよね、人の書いた字を見ると。

おいらは、誰が見ても「この人うまい」と思われるようになりたい
別に何段とか目指しているわけではないんだけど

でも大人になってからだと、なかなか難しい
実際のところ、字って誰から見てもウマいと思われるようになるまで
どれくらいの期間がかかるのだろう
１年もかかるなら、下手な人間は基本的に練習しないだろうしね

117 ：名無しの愉しみ：03/10/11 00:54 ID:???

字って結局パランスだしょ？
口という字だけならうまく書けても、品となるとどうもうまくない見たいな。
パーツは出来てもトータルで×
やはりバランス感覚であり、これはいくら練習してもダメなものはダメだと思う
絵画教室で１０年勉強しても絵が下手な奴と、全く勉強してないのに
書かせると絵がうまいやつがいるように
センスの問題だと思うよん

118 ：名無しの愉しみ：03/10/11 14:53 ID:???

確かに上手になるという意味は、下手な現在の状況から上手になるとは言っても
世間一般の大衆から見て、９割以上の人が上手と感じるレベルになるとは限らない
下手な自分の字を知っている人が見て、以前のあなたに比べれば上手になっている
というケースを指している場合が多いと思われ

大人になってから字はそう感嘆には、標準レベルより高くならない

通信教育やスクールに通っても、それはすべてマヤカシ

ああいう先生たちは、大人になっても他人はもちろん自分でも読めないくらい
下手な字だったが、努力の末誰もが認める上手な字になったって人はいない
だから大人になってから、ド下手な人に字を教えるといっても、下手な字の人
の気持ちは基本的に理解していないから、教え方が下手だと思う

119 ：名無しの愉しみ：03/10/11 16:17 ID:???

字は個性というけれど、事務系の仕事についている人は個性的な字よりも綺麗な字が求められる。
パソコン・ワープロの時代といってもやはり字は綺麗でないとダメ。あー字を綺麗に書きたい

120 ：名無しの愉しみ：03/10/12 13:41 ID:???

鬱の巣窟２ｃｈ

121 ：名無しの愉しみ：03/10/25 12:17 ID:???

こんな良スレあったんですね！
字が汚くて自分で書いた字見るたびに鬱でした。
祝儀袋とか年賀状はもちろん、クレジットカードのサインですら鬱。
書店で山下静雨さんの本買ってみたら分かりやすくってなかなか。
でも練習帳みたいなのがあればもっといいのになー、なんて。

122 ：名無しの愉しみ：03/11/11 15:23 ID:lF+RLbKp

漏れはペン字ｶﾞﾝｶﾞｯﾃるが、いまだ手本無しではうまい字が書けない…。

みんなは、手本無しで書ける？

123 ：名無しの愉しみ：03/11/13 11:12 ID:wNxzkATF

>>122
手本があっても書けない

124 ：名無しの愉しみ：03/11/16 06:39 ID:???

みなさん頑張っているんですね。
私は硬筆書写技能検定に受かりたいので勉強していますが、技能もさることながら
書道史が頭に入らない・・・、
頑張らないと・・・

125 ：＠：03/11/30 11:53 ID:XJw5rfN4

あｇｗ

126 ：名無しの愉しみ：03/12/11 22:52 ID:1znUJv1i

→"満点くん"http://55100.com
→新聞にも載ってたあのサイト!!関西の交通取締り情報を皆でレポートし"お知らせし合う"サイトだよ!!
→地域や、取締り種別の希望条件を登録しておくと、新しい取締り情報が入る度に携帯電話へメール配信されるよ!!
→ご利用は無料、皆で交通事故「0」を目指しましょう!!

127 ：名無しの愉しみ：04/01/05 23:13 ID:8sQxVZK/

このスレ見てたらやる気が出てきましたよ。
U-canのペン字講座始めようかと。詳しくは今日の折込だったかな？

本当にこんな字が書けるようになったらどーしよ！！
講義のノートも取りたくなるかもしれない。

128 ：名無しの愉しみ：04/01/06 12:28 ID:LyyoHqTc

昔から字が汚く困っているのでペン字講座でもやりたいなって思っています。
どなたか安くて良い通信講座知りませんか？
ユーキャンが最近CM頻繁にやっているので注目してますが
その他にこれはいいってやつがあれば教えてください。

129 ：名無しの愉しみ：04/01/07 10:24 ID:???

初めまして！
私もユーキャンの広告を見て、ペン字を習おうかなと
思っています。

>128
私も知りたいです。平日は仕事が忙しく
休日は家事に追われているので、通信講座を
受けたいです。
>31さんが「日本書道協会」をオススメしてますよね。
HP探したけど見つからない･･･。
探し方が悪いのかな？

皆さんにお聞きしたいのですが、
ボールペン字と筆ペンの書き方は違うんですか？
ボールペン字が上手くなれば自然と筆ペンも上手く
書けるようになるのでしょうか？

長文ごめんなさい。

130 ：名無しの愉しみ：04/01/11 02:49 ID:alijap7J

通信だと絶対続かないと思うので、銀座か東東京周辺でどこかいいお教室ありませんか？

131 ：名無しの愉しみ：04/01/11 23:03 ID:???

>>94 嫁。
毎日続けることが一番大切。
まず市販の本でやってみて、続けられそうだったら通信講座入ってみては
どうでしょうか？
○ーキャンも結構お金かかるんでしょう。

132 ：名無しの愉しみ：04/01/23 12:40 ID:O1bWrnt+

字がヘタな私。
仕事でお客様にお礼のお手紙を書いたりするのですが、女の子がよく使うよなクセ字。
さすがに２２になると恥ずかしい・・・　鬱。
気合をいれて習うことにしました。
来週無料体験に行ってきます。

がんばるぞぉ～

133 ：１３２：04/01/23 12:42 ID:O1bWrnt+

×　使うよな
○　使うような　　です

間違えました。スマソ

134 ：名無しの愉しみ：04/01/30 00:02 ID:KcB9P5uB

Wordなどのソフトでフォントをプリントアウトしてそれを見本にして
書き取りの練習したらお金かからなくていいと思うのですが
どのフォントがいいでしょうかね。
今ちょっとやってみたらHG正楷書体-PROというフォントが良さそうですが。
ひらがなの練習ぐらいならこれで十分でしょう。

通信教育は高いので、このやり方でやってみて
長続きしそうだったら通信をやってみればいいと思います。

135 ：名無しの愉しみ：04/01/30 00:04 ID:KcB9P5uB

136 ：名無しの愉しみ：04/01/30 00:05 ID:KcB9P5uB

二重投稿すみません。

137 ：名無しの愉しみ：04/02/01 01:18 ID:???

私は、１２０円の鉛筆矯正器具でボールペンの持ち方を直し、
７００円のテキスト本で死ぬほど汚い字を
人並みの字レベルまで直しました。
もちろん時間が掛かりましたが。
その気になればお金を掛けなくても直せます。
気長にやるのがコツでしょうか。
毎日なんて、よっぽど切羽つまった人でないとできないよ。

138 ：名無しの愉しみ：04/02/01 18:17 ID:ozxq+UGJ

仕事で筆記作業が多いと、ものすごいスピードで書いてしまうのでなかなか矯正できない。
以前美容院で顧客カード記入時「ものすごく早いね」と言われて自分の書くスピードを自覚。
ゆっくり書く癖も身につけたい。
今はPC作業がほとんどなので、この時期をうまく利用してお昼休みに練習しようと思ってます。
ついでに持ち方も悪いので、洗濯ばさみを利用してみたところかなりいい感じ。
ずっと書いてても肩が凝らない。今まではものすごく力入ってたみたい。
ちなみに、以前矯正器具の「もちかたくん」を使ったが、私には合わなかった。
もちかたくん&洗濯ばさみ↓
http://park5.wakwak.com/~kcy/pen_kyosei.html
練習帳と方眼ノート買ってきたんで、まずは3ヶ月あせらずがんばる。

139 ：uT：04/02/03 12:50 ID:K25Yi2fn

そうなんだそうなんだ．．．すごく通信に興味があったけど、市販のものが売ってるのね。通信に登録する前に気づいてよかった。参考になります。

140 ：名無しの愉しみ：04/02/03 17:27 ID:AeubQlVW

>>130
書学院　神保町

141 ：名無しの愉しみ：04/02/05 23:40 ID:qwHOZGx+

ペン字をはじめて一ヵ月。
ゆっくり書けばそれなりの字を書けるようになってきたけど
急いで書いたり、落ち着いた環境じゃないとこで書くと全然ダメ。

そりゃー、何十年間これでやってきたからしょうがないのかもしれないけど･･･。
練習、練習！

142 ：138：04/02/09 23:22 ID:5CD7lial

字を書くのは「リズム」だっていうのを何かで見て、
多田夏生氏のテキストを新しく購入。（500円くらい）
解説も私のツボで、わかりやすい。
何よりも「リズム」で練習してるとすごく楽しくって
2.30分のつもりが、1時間近く練習してしまった。
「いち、にぃー、さんっ」とかぶつぶつ言いながら
多田式すごく気に入ったから、他にテキストさがしてるんだけど
見つかんない・・・

143 ：名無しの愉しみ：04/03/28 17:31 ID:???

落ち着いて書くのが基本かな

144 ：名無しの愉しみ：04/05/16 03:18 ID:K4ezmLNm

「Wordなどのソフトでフォントをプリントアウトしてそれを見本にして
書き取りの練習したらお金かからなくていい」という意見がありますが、
それは良くないといえるでしょう。
印刷物の字と書き文字は一見にていますが、微妙な点で異なります。
この差は重要です。
字を綺麗に書きたいという人は、やはり教室に通ってプロの意見をきくか（これがベスト）、
通信教育や参考書に頼った方がよいと思います。

145 ：名無しの愉しみ：04/06/16 23:36 ID:DGl4xg3D

今、ユ－キャンの通信講座をやってます。
もうすぐ、全部の課程を修了します。
だいぶ、上達しましたが・・・まだまだ、ものたりません。
なにか、いい通信講座があったら教えて下さい。
目標は、師範とか・・・

146 ：名無しの愉しみ：04/06/21 21:23 ID:???

>>145
>145さんが書きたいと思う字を書く先生を探して教えてもらったら
良いと思います。通信でも教室に通うでも．．．。
でも、通信講座だけでは師範とかは難しいと思いますよ。
教室に通って直接添削してもらう方が、いろいろ教えてもらえるから良いと思いますが。

147 ：名無しの愉しみ：04/06/27 21:14 ID:???

ユーキャン、日ペン、公文エルアイエル……ペン字の通信講座って
たくさんありますね。どこがいいのか選びあぐねているうちに、
どんどん時間が経ってしまう。
通信教育を始められた方、そこを選んだ決め手はなんでしたか？

148 ：名無しの愉しみ：04/06/28 09:16 ID:HHQw8j9f

>>147
CMかな

149 ：名無しの愉しみ：04/07/17 23:18 ID:???

オイラは単純。この字は綺麗だなーって思ったので、今の会派になりました。
仕事中、時間が空くとちょこっと手書きしてます。たまーに教室に出たりも
します。こういう字が良い字なんだよなーって、自分の判断基準ができて
くると、いきなり書いても結構良い感じで書けるようになるもんです。
のーんびり、まいぺーすで、すきなときにー、すきなだけー、がキモかと

150 ：通信教育：04/07/21 03:29 ID:ka0HnA8X

あのーむかし　名前は忘れたけど　指のマッサージする機械で　ゆびをはじくと　字が綺麗になるっていう通販の名前知ってる方いませんかね　教えて欲しいんですけど

151 ：名無しの愉しみ：04/07/21 09:49 ID:???

エーカン？

152 ：シャカシャカ：04/08/24 15:54 ID:vrsHrU18

大昔「エーカン速習ペン字講座」で、指をシャカシャカしながら何度か練習して、
それっきりになっていたんですが、最近エーカンって聞きませんよね？
あの指をシャカシャカする機械は、本当に効果があるのでしょうか？
最近またペン字の勉強をしようと思ってるので、テキストだけ利用した方がいいでしょうか？
どなたか知りませんか？

153 ：名無しの愉しみ：04/08/28 04:06 ID:???

相互リンク

字が上手くなる方法　２筆目（生活板）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088860914/

154 ：名無しの愉しみ：04/09/02 18:00 ID:???

ボールペン練習帳なるものを買ってきて練習してます。
今までの字の癖や間違いが治せて結構楽しいです。

155 ：名無しの愉しみ：04/09/28 01:17:15 ID:d0exfvH6

age

156 ：まや：04/12/28 10:36:59 ID:P+pB+Dsn

とにかくきれいな字を書きたくて
ペン字を習うことに

【通信講座】文化ペン字講座（HUMAN）
で習うことにしましたが、
わかりにくい、使いにくい、対応が悪い。

はじめは「透明手本練習帳」で写しながら練習
とあるけど、テキストと練習帳の字の大きさが
合わない。マスの大きさが全然違う。

電話で問い合わせしたら、かなり長い間待たされ
「ずらしながら、調節して使ってください」
と言われた。

何のためのテキスト＆練習帳なのかわからない。
とても続けられそうにない。

この講座を試された方、このテキストと練習帳の
うまい使い方を教えてください。

また、他の通信講座を試されて、字が上達された方
ぜひともどこのどの講座を試されたか教えてください。

157 ：しづお：04/12/29 14:56:15 ID:sYLiBtDN

ネットで検索すると　ずいぶんたくさんの
ペン字通信講座がヒットしますね。

私が入会して良かった！と思っているのは
山下静雨先生の通信講座です。
（山下先生のHPは検索すれば簡単に見つかります。）

テキストとか練習帳とか入会プレゼントとかは
一切ないところが良いと思います。
何より先生の字に惚れてます。
対応は親身そのもの。

なんだかほめすぎで関係者か、と疑われそうですが
そうではありません。
山下先生の生徒さんが数人、ペン字についてのHPを
お持ちなので　そちらもご参考に。

「きれいな字」書きたい！　と
年賀状のシーズンになるたびに思います。

158 ：サウスポー：05/01/07 08:45:39 ID:nlm1e7YK

>>115
矯正なんて出来るわけないじゃん。
じゃあんた今から左手で書いてみたら？
完璧に出来るまでさ。

>>61
私も左利きで、同じくペン字やりたいけど迷ってます。
右でペンを持つと力がうまくコントロールできないんだよね。
特に書道では苦労したなぁ。
誰か頑張ってます！ってひとがいたらアドバイス欲しいですね！

159 ：名無しの愉しみ：05/01/09 14:28:36 ID:???

＊ーキャンに踊らされるのはイヤだけど、通信教育のペン習字をやってみたいんです。
で、ここが気になってるんですけど、どうでしょうか？
ttp://homepage3.nifty.com/penpoint/

160 ：名無しの愉しみ：05/01/10 00:25:17 ID:SeNp9zBz

このスレ、ン年ぶりですがまだあってよかった～
またもペン字熱再燃の年明け、今回は筆ペンに挑戦してみたいです。
本買ってきて始めましたが、いやになるほど下手さがありありと・・・
上達することよりも集中できる何かが欲しかったので、
続く自信はないけれどやってみようと思います。

161 ：みぃ：05/01/12 12:33:48 ID:???

通信でペンを習いたいと考えている方、桃花会（名古屋本部）の華がお奨めです。
私は、これでかなり上達しました。

http://www.nihonshuji.jp/koushuukai_kouza.html

162 ：みぃ：05/01/12 12:51:06 ID:rqfj1Tzt

↑
財　日本書写技能検定協会　03-3988-3581
桃花会のこと教えてくれます。

163 ：ななし：05/01/12 13:42:03 ID:???

私も本買ってきた。
一日１０分でいい、というので
何とか続いています。

もーとにかく字が汚いのなんの。
漢字検定にもトライしたいけど、
印刷された字のようにキチン！と書かないと
合格出来ないっぽい。

164 ：名無しの愉しみ：05/01/14 21:17:37 ID:???

本買って本日より練習開始！
この年になって「あいうえお」と格闘することになるとは・・・

165 ：名無しの愉しみ：05/01/15 14:00:37 ID:6lF8mka0

字を書くときの心得。ていうか、そんくらいわかってんですけど・・
http://com.ofiga.com/dU9p.htm

166 ：名無しの愉しみ：05/01/15 14:12:05 ID:WNIVhTB/

>>157
あのページを見ると、イマイチ問い合わせする勇気が出ない…。費用書いてないよね。
山下氏の字は自分も好きなんだけど、市販本買えばいいか、と思っちゃう。

167 ：名無しの愉しみ：05/01/16 22:38:12 ID:ytob+Unl

字が下手な人は得てして自分の字が下手だと思っていない場合が多い。
以前の自分もそうだった。その時はかなり納得していたのに、今見るとこんな
下手なのに上手いと思っていたのか・・・と。
結局きれいな字を書けるようになるのに、思い立ってから１５年程かかって
しまった。もちろんずっと字の練習をしてた訳ではない。
最初の半年間でひらがなをやって、定着するのに１年くらい。漢字は膨大な量
だから途中で諦めていた。どうしてもきれいに書きたい手紙があって、その
手紙に出てくる漢字だけお手本を見ながら何度も何度も練習して、手紙も何度も
何度も真剣に書き直したりしていたら、気づいた時には驚く程上達していた。
今まで上手いと思っていたひらがなも今見ると全然上手くなかった。
漢字にもきれいに見せる形があるということに気が付いた。
教材はそれぞれが自分にあっていると思ったものを使えばいい。お手本をよく
見て自分が書いた字とよく比べて、どこがどう違うのか気づくところから。
真剣に繰り返し練習すれば、きっと上手くなるよ。

168 ：名無しの愉しみ：05/01/17 09:49:17 ID:CXWV9XNV

ペン字が趣味なのにパソコンでこんな長文ばっか書くなよ・・
手紙でやりとりせい。

169 ：名無しの愉しみ：05/01/18 20:04:25 ID:G6v3l7Cz

ペン字はペン字、書き込みは書き込み。あなた、頭大丈夫デスカ？

170 ：名無しの愉しみ：05/01/22 17:31:05 ID:cYFk2AIg

黒川碧山という人の練習帳を使っています。「感」の下の「心」が異様に
小さいです。これは癖字だと思うのですがきれいな字を書く人でもこんな字を
書いてしまうものなんでしょうか？

171 ：名無しの愉しみ：05/01/22 17:51:56 ID:???

手元にある『ペン字字典』を見てみると、
小さめに書くのが一般的みたいですね。

他にも『惑』の【心】や、『盛』の【皿】なども
小さいです。

172 ：名無しの愉しみ：05/01/22 19:43:43 ID:6DIUzeaS

へ～、そうなんですか。ちょっと納得しがたい程小さいのですけど・・・。
あと「不」のたて線がとめてなくて、はねてあるんですが、これはおかしくないですか？

173 ：名無しの愉しみ：05/01/22 21:02:55 ID:???

僕も専門的なことはよく分からないのですが…。

小学校などで習う、いわゆる『教科書体』の漢字と、
習字・書道などの世界での『楷書体』では、
形の違うものが多々あるようです。

解りやすく解説されてるページがありましたので
紹介しておきますね。

http://www.geocities.jp/ki07ji/index.html

このサイトに、【心】の小さい『感』も、
縦画をはねる『不』も載っていましたよ。

174 ：名無しの愉しみ：05/01/22 21:16:00 ID:6DIUzeaS

どうもありがとう。参考にしてみます。

175 ：名無しさん：05/01/23 15:47:29 ID:wKC3BnrJ

　このスレを見ると、通信教育やってる人が多いですが、私の経験では、先生に
ついたほうが上達が早いと思います。私は、先生が日本書道教育学会の「ペンの力」
を教材にして教えてもらいました。初めは、字が下手だからダメもとで始め、そんなに長く
やるつもりでもなかったのですが、辞める理由もなく、もう十年になります。
　日本書道教育学会の書学院では、先生を紹介してもらえますので、時間に余裕がない
方は、住んでいる所のそばの先生を紹介してもらったりしたら良いのではと思います。
たぶん、月謝はつき5000円という位でしょうが、充分元がとれると思いますよ。ちなみに
私は、朝日カルチャーセンターの先生に師事しております。

176 ：名無しの愉しみ：05/01/24 01:00:34 ID:T+499qDr

ペン字やってる会社もいろいろあるけど、どこがいいんですか？

177 ：名無しの愉しみ：05/01/24 11:01:57 ID:???

「オフィスのボールペン字」って言う本の、お手本の字が好きだった。
買えば良かったな。

178 ：名無しの愉しみ：05/01/25 12:39:37 ID:hinCSa0S

　私の先生は、佐藤友里先生の字を絶賛してます。
私も伸び悩んだときに毎晩、佐藤先生の本で楷書
の基礎から練習しました。
　日本書道教育学会のぺんの力で３段が４年以上
続いて辛い時期でした。４段に上がったら、
あれよあれよという間に７段まで上がれて何が
良くなったのかなぁと今は、思いますが

179 ：名無しの愉しみ：05/01/26 12:17:59 ID:Jo3ld0uu

私の先生は佐藤友里先生より狩田巻山先生の字を薦めています。
毛筆から始められた方なので、癖がなく万人に受ける字だと思います。

確かに通信より教室に通って習う方が、上達すると思います。
ヨークカルチャーセンターは全国に教室があって、先生方も
充実していると思います。

180 ：名無しの愉しみ：05/01/31 01:12:38 ID:ZP6hxDAR

　
私も地道にペン字の練習してます。
練習が面倒くさい日は落書き程度ですが毎日ペンを手にするように心掛けてます。
古典からの引用の他に「おまんこ　おまんこ」とかって書いてる日もあります。
主にパイロットのデスクペンを使ってます。
パーカーのソネットのラックブラックのGTも持ってます。いいでしょｗ

181 ：名無しの愉しみ：05/01/31 17:06:04 ID:LjjVIYGj

×佐藤友里
×狩田巻山
○小嶋帰心

182 ：名無しの愉しみ：05/01/31 23:30:48 ID:rfpKZVW0

ペンは先っぽが割れてるから傾斜させるのはわかってるのですが
毛筆をやっていたので、ついついペンが立っちゃって困ってます

183 ：名無しの愉しみ：05/02/01 01:07:09 ID:gHWs+ox3

　
佐藤友里先生のお手本はどこで売ってますか？紀伊国屋書店とアマゾンで検索したけどみつかりませんでした。わたしも佐藤友里先生の字を拝見したいです。

184 ：名無しの愉しみ：05/02/02 01:21:56 ID:51D1UGdB

きれいな文字が書けるようになりたいんですが、
ペン字の練習をしているとペンだこが出来たり
する心配はないんでしょうか？

185 ：名無しの愉しみ：05/02/09 12:56:41 ID:1CcLpf7j

ペン字を始めてから10年になりますが、ペンだこができたことは
一度もありません。持ち方や筆圧が適当だとならないと思います。
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　これはとても大事なことなので、先生に確かめてみてね。　　

186 ：名無しの愉しみ：05/02/09 13:03:40 ID:5sUvz1Z8

・aikoその他有名な作詞家から6年に渡り計30点以上の盗作(うち半分近くはハナからケツまで完パク)
・大好きな詞を書き写しているうちに自作に思えてきた・・・悪意を認めず、末期幻覚症＆若年性痴呆症を演じる
・20代中盤・・・中堅女性にもかかわらず、小学生に頭下げさせ自分は雲隠れ・・2ヶ月後にやっと頭を下げる
・騙したファンには「心配かけました」だけで謝罪はなし。
・盗作後初の会見にもかかわらず、盗作に関する質問制限、時間制限の嵐。情報操作を図る
・謹慎中にコンサート鑑賞。欲望を抑えることを知らない
・24時間テレビでの集団催眠の涙で毎年好感度を上げていたが、あまりの低人気に番組に呼ばれなくなる
・「可哀想可哀想」・・・生活苦に追われる障害者家族への慰問企画で偽善者を演じるも、金銭援助は一切なし
・スポニチにアイドル史上前代未聞の盗作の安倍なつみと報道され、ジャストでは非人間のような扱いの報道をされる
・各局実例を出して比較検証しながら盗作事件を報じ、事件の卑劣さについて国民もほぼ把握。アンケートでも圧倒的否定論者
・ラジオ番組の作詞選手権で、他メンバーの自作の詞を鼻で笑いつつ、自分は盗作作品で優勝をかっさらう。
・自分は著作権法違反してたくせに、肖像権遵守の啓蒙キャンペーンには堂々と参加。
・勝手に写真を撮って売る人には「人として許せない。そんな金でいいのか」と罵倒しつつ、自分は5年間も勝手に詩を盗って売っていた。

　　 / |　　　/l　/'｀i　∧　/'｀i｜　←若年性痴呆症＆末期幻覚症を告白した現役アイドル安倍なつみ(23)
　　｜ |　　V　ﾚ' 　痴　 V　｜|
　　｜　　｜　／　　　　＼｜| 　　～ﾌﾟｰﾝ
　　 | 　　 |　　　●　　● 　　|｜
　　、∧_/< 　　/　( ●●)ヽ > 　～ﾌﾟｰﾝ
　　　 |　　　　　　　＿＿　　|
　　　 | 　●　　　/＿＿/　　| 　　＜書き写すうちに大好きな歌詞が自作に思えてきて・・・
　　　　＼　　　　　　　　　 /
　　　　　　　年収5000万　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前代未聞のアイドルの30件盗作事件の安倍なつみさんが(スポニチ風)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前代未聞のアイドルの若年性痴呆症＆末期幻覚症を告白(足掛け6年・継続中)

187 ：名無しの愉しみ：05/02/09 20:55:46 ID:vRQ5gpwP

安倍なつみのことなんて、どうでもいいんですけど。

188 ：名無しさん：05/02/15 16:56:30 ID:RVkR0lx9

>>１８３
　佐藤友里先生の本は、大阪梅田のジュンク堂、紀伊国屋に
ありましたよ。結構見かけますから大きい書店なら、
あるのでは？シリーズという訳ではないでしょうが、５冊位、
ペンの手本がありますよ。

189 ：（´A｀) ◆w.henyon.c ：05/02/19 16:37:32 ID:Ku7JksVy

初心者の質問板から来ます田(･∀･)/~~
自分は今高１で、中・高とペン習字をやっているん私立学校に通っています。
で、一貫生なんで今4年間ぐらいペン習字やってるん自分なんですが、
今年そろそろ検定でも受けようかなって思ってるんです。
でもどんな内容か分からないんです。ペン字検定受けたことある方、是非とも教えてください
ageヽ(･∀･)ﾉﾖﾛｽｸー

190 ：名無しの愉しみ：05/02/19 20:13:45 ID:KmRAb50m

>>177
遅レススマソ。
「オフィスのボールペン字練習帳」
漏れも手本の字が好きで持ってまつ。
日本文芸社。黒川碧山。￥700。
漏れも今この本でがんがってるでつ！

191 ：名無しの愉しみ：05/02/20 01:25:02 ID:XSeKzRyf

佐藤友里先生じゃなくて
佐藤友理先生ですってば！

192 ：名無しの愉しみ：05/02/20 01:56:24 ID:XSeKzRyf

　　　　　　　　　　　　　　,._-=､,　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　,r二,_､fr_'´‐'''￣¨ヽ､　　　　　　　　　　_,..-:::´::::::::｀::ｰ...､
　　　　　　　　　r彡￣_｀´,ﾐ´ _　　　 ,-ヽ,　　　　　　　 .r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/´　 ´ ﾞr,＾ﾚ,ヽ''､'ヽ､､|ﾐ､r､'i､　　　　／ff::::::::::::::_;;;;;;;;;;;_:::::;;:::::::::ヽ
　　　　　　　 /ﾞ'´/　　|'1',ｲヾ,､ﾞ＼',｀',｀'､ヾﾐi　　　/:::::H;::-‐'＿,.... -‐''"´,|::::::::::::',
　　　　　　　f i1 ﾚ＾,Nﾊﾄ, i ﾞ＼＼ _ﾐ_ '､ i　',ﾘi　　f:::::Pr_ニ_'ｭ　 ,.... _　 ,ｲ:::::::::::::i
　　　　　　　ﾚ' ﾚ'i/ //_'.ｪ'ﾐ､　ヽx'ヽ',｀'', !| |ﾊ!　　!::f '´_ _　　　 'ー-､Y､|::::::::::::::i
　　　　　　　i i i ,　///´ ヾ､ヽ､　　｀',!', |i|| || !　　|;;| ｯ'_ﾆ,ヾ　　　_,.._､ヾ'!::::::::::::ﾉ
　　　　　　 ,ｲ| ',|　ﾚ' '　　　　　　　 _..-.ﾚ'!|ｿ､ﾉ　 f',､! 'l:::'‐'ﾘ'　　 'r'ri､ﾄ,　!:::::::::/
　　　　　　 | ｌﾄ､|! |　　 _-,ﾆ,､　　　f/⌒ヾ'b＾|　　ヽ(|　;､ﾟ..'ﾞ ,　　 !::ﾞ´:ﾘﾞ´i;;;::::::|
　　　　　　 ', ﾄＮｌ |ヽ,::rf´　｀　ゝ　,.､〃|ｼ'　　　ﾞﾄ,　　 _｀　　　｀ﾟ,,´　,.ｲ-, !:::|
　　　　　_　ヽ>､ﾊ|､ヾ､〃 ,-､.. -‐ '_ｿ／i',　　　　 !:i`i.､　｀"´　　　_∠|:|_.ノ:::::i
　　　　　', ', .,ｲ |⌒'､'‐ｲ､._ ヾ- -‐ ´.／ｿ.ﾊ.!　　　　!:i.｜｀､ _,.　‐' ﾄ,..-!:!ﾞ!'⌒ヽ!
　　　　　 ', Yﾞi .i ,./　/＿ヽ｀" '７'T'<､f-ﾒ, ﾘ　　　　i::i .|;::--ｯイ､／ |__,i::i | i　　 '､
　　　　　 r'､ﾞ'!⊥,'　'´|　ヾZ_rシヽ!　/ 　 ',　　　　 i::|rﾞ| r- '､_∠ゝ‐'　 i::ｉｌ.i　　　 '.､
　　　　 r"､'ｷ'- ﾉ　ノ｀　ヽi　|_￣｀'i i i 　 i　　　　 i::|| | .|　　_!　{ -　　i::i　||　　　　 i

193 ：め ◆Bd7JL7vwU. ：05/02/20 23:29:32 ID:???

石飛博光先生のペン字を見てみたいです。ないですよね？

194 ：ぁ：05/02/21 11:52:17 ID:CEPz8DjO

http://www.pilot.co.jp/penmanship/index.shtml
↑はどうでしょう？
はじめて見ましたが、値段も割安ですよね。
文房具で有名なパイロットがやっているっていうので
好感度もいいんですけど、だれかやったことありますか？

195 ：名無しの愉しみ：05/02/23 17:50:00 ID:???

ずいぶん安いですね。気になる…

196 ：名無しの愉しみ：05/02/24 09:41:21 ID:+fVyIRzQ

パイロットの通信講座は教材がいいって先生に薦められました！
確か4つあるお手本から自分の好みの先生の字を選んで添削してもらえるので
はずれになりにくいと思います。

197 ：名無しの愉しみ：05/02/24 20:11:58 ID:rfdL91Z8

>>196さん、
その４人の先生とは誰と誰と誰と誰ですか？
教えて下さい。お願いします。

198 ：名無しの愉しみ：05/02/25 15:14:34 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/sanno-biz/577924/
パイロット+ペン字で検索したらこんなのも引っかかった。

199 ：名無しの愉しみ：05/02/26 17:49:09 ID:???

>197
主な指導陣は、
高田香雪先生、大久保節子先生、
正田千代子先生、桜井紀子先生、加藤玲子先生、
本庄加津子先生、小林操子先生、和気正沙先生
だそうです。添削指導の先生方も載っていますが、
かなりの人数なので知りたければ
ご自分で資料を取り寄せてください…

200 ：197：05/02/26 18:05:26 ID:???

>>199さん、どうもありがとうございました。

201 ：名無しの愉しみ：05/02/27 01:06:48 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　￢く￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

202 ：名無しの愉しみ：05/02/27 01:07:29 ID:???

　　‐ '　　　　　　　　　　　　　〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　　 ∨　　　　＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼　　　＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　ヾ､　　　　/∨､ /　　　　　ﾄ､ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　 |!　 | !　＼＼ン /　　　　　　　　　　ヽ '´　　　　　　 ! ＼　　　　　　＼_
　　　　　　　　ヾ　ヾ､　　`ｰﾍ　　　　　　　　　　　　　　/'′　　　　　　 |　　ヽ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ　　 |'′　ヽ､_　　　　 _　イ　　　　　,-‐┐　 !　　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 '′　　／　　/／/　　　／ -‐‐　　　ヽ |
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　　　 |　　　　　　　　 / , ---ｧ‐-　､　　　　￣　　　‐-　､　 ─-　　　し'　ヽ_j　|
￣￣￣　￣￣!￣／￣　　/　　　/￣Ｔー--　___　　　　　　ー--　､/‐┬--‐┴───--┬‐-
　　　　　　　　|　 /　　　　/　　　/　　　|　　　　|　￣Ｔー-┬‐-r--rく　　!　　　　　　　　　　￤

203 ：名無しの愉しみ：05/02/27 08:03:49 ID:MitRZ9Gf

>>117見て、今更ですが・・・。この方はきっと字が上手くないと思います。
そして今後も上達はされないでしょう。仮に綺麗な字を書く方であっても
このようなお考えでは人に教えることは出来ません。
字は練習次第で必ず上達しますよ。

204 ：名無しの愉しみ：05/03/01 13:25:25 ID:???

本屋で色々見て、これぞ理想の字！という本があったので買ってみた。
このスレで名前があがってる先生の本もあったけど、なんかピンと来ず。
（けなしてるわけじゃないです、念のため。キレイだけど好みじゃなかった）

字の好みって結構個人差あるもんだね。私の場合はペン字！って感じの字より
小学校の硬筆のお手本のような字が好きなようです。さて、練習がんばろー。

205 ：名無しの愉しみ：05/03/06 10:00:49 ID:fmeZnhi4

自分、公文のペン習字教室に通ってますよ。
ちょっと料金高めだけどorz

信頼のある教育体系だし、公文の教室なら、たいてい
近所にドコでもあるでしょ。

http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka01.html

ペン習字の他にも、筆ペン講座もあるみたいです。

206 ：名無しの愉しみ：05/03/06 10:12:08 ID:???

公文は周りに小学生が多そう・・・
あと各教室に師匠がいるかどうかも気になる。

そのへんはどう？

207 ：205：05/03/06 11:59:59 ID:ySlca8m/

>>206
小学生が通う学習塾とは、別の日になってるよ。
ペン習字に通って来ている人は、自分（３０代♂）以外
３０～４０歳の女性が１０人くらいかな。
なんて言っても、教材がしっかりしているのがｲｲ！！

208 ：名無し：05/03/06 15:53:30 ID:/PaeqW8T

公文が、どんな教材を使ってどう指導するかわからないけど、
公文は、沢山あるし、とにかく直接指導してもらうのは
いいと思う。とりあえずやってみようと思っている人には
いいんじゃないかな。子供でもやってみる価値ありそうな
気がしますね。書道もいいけど、書道やっていても字が
汚い人が結構いるから。授業は、週に一回なのかな？

209 ：205：05/03/06 16:42:11 ID:ySlca8m/

>>208
週１回です。
「授業」を受ける訳じゃなくて、渡された教材（練習シート）を自宅で
自分のペースでこなしていって、それを週に１回、先生の添削を
受けに教室に持っていくんですよ。

あんまりカキコすると、公文の宣伝みたいに思われるかもしれないんで、
このへんでヤメときます。

210 ：名無しの愉しみ：05/03/08 00:14:33 ID:P1q+M5fe

公文が11日から3週間無料で受けられるっていうからいってみようかな。

なんだかんだいっても、字は一生物だし。うまくなりたい。

211 ：名無しの愉しみ：05/03/08 20:08:03 ID:OeSmO7pE

ガラスペンを愛用してる人います？

212 ：名無しの愉しみ：05/03/10 21:37:12 ID:WMIbDhvx

あの・・・いませんか？

213 ：名無しの愉しみ：05/03/11 01:01:37 ID:mGdQPmqe

いないみたいっすね。

てか、ガラスペンを愛用してたらどうなの？
もっと具体的に質問したら良いとｵﾓﾜﾚ

214 ：名無しの愉しみ：05/03/11 15:55:29 ID:???

文房具板のほうに行ってみたら良いのでは。

215 ：名無しの愉しみ：05/03/11 17:45:06 ID:a2oRWCFe

ああ、そうですねすいません。ガラスペン使うときどらない
いい字が書けますね、ってことを言いたかったんです

216 ：名無しの愉しみ：2005/03/31(木) 00:27:28 ID:8jZP0G3y

文部科学省認定の硬筆書写検定の１級をもっている方いますか？
２級までは簡単に取れますが、１級は師範のランクらしいのですが

217 ：名無しの愉しみ：2005/03/31(木) 21:58:54 ID:jEcyDJ26

私は字が下手で、上達もできていません。
しかし、ここの掲示板を見つけてお手本がほしくなり、早速買いました。
お手本の字を見て練習すると、明らかに今までの字よりいい字になりました。
まだ練習初めで、下手なりに自分で感じただけですが。
本を見る前は、とにかく正しい字を書こうとしていたのですが、くずす書き方を全く知りませんでした。
くずす事を知って、自分の字への嫌悪感がなくなり、練習が面白くなりました。
週5日くらいのペースで練習を続けようと思ってます。

218 ：名無しの愉しみ：2005/03/31(木) 22:56:52 ID:8jZP0G3y

>217
毎日とは言いませんが、一日１５分でもいいので練習の習慣を
つけるべきでしょうね。それと私の意見ですが、下手に背伸びして
行書なりくずした字を書こうとすべきでないと思いますよ。基本が
できた上での行書ですから。私は年数経っても楷書をきっちり書く
ことがどんなに難しいことか実感します。ただテキストに一通り
ある行書や草書をするのも練習にはなりますけどね。
　私の経験では、半年もしたら字もかわってくると思います。

219 ：名無しの愉しみ：皇紀2665/04/01(金) 08:24:49 ID:V8bFHGnd

>217さんは行書のお手本を使われてるのですか？ご自身が楽しく練習できるように
なられたなら何よりですが、はたから見ればやはりまずは楷書を勉強して字の形を知り、
その後くずす練習をしたほうが結局は早道じゃないかな～て思います。
自分なんかは最近やっときれいな字が書けるようになってきたんですけど、あまり
上手くない人がくずして書いたり下手な小細工でうまく見せようみたいな字を
書いてるのを見ると下手でもいいから丁寧に書け！って指摘したくなっちゃいます。
大きなお世話なんですけどね。スミマセン・・・悪気はないです。

220 ：名無しの愉しみ：2005/04/06(水) 16:35:39 ID:u7cyeTnl

>216
１級は相当書き込まないと難しいようです。師範クラスだと思います。
自分は２級を取りましたが、１級は別格だと思います。
１級取得に向けて勉強中です。

221 ：名無しの愉しみ：2005/04/09(土) 22:14:27 ID:???

私も一級の勉強しています。

222 ：名無しの愉しみ：2005/04/09(土) 23:40:02 ID:JPX8sunP

ペン字を勉強すると、ささっと書くメモのようなのもうまくかけるのかな？？

223 ：名無しの愉しみ：2005/04/10(日) 00:20:15 ID:I851WZbl

私も将来は１級をとりたいです。現在やっている団体の会友
にもなりたいですが、公的な認定が欲しいですね

224 ：名無しの愉しみ：2005/04/10(日) 00:25:26 ID:I851WZbl

>222
なると思いますよ。私もメモをみて昔に比べてメモなりに
うまくなったと思います。でも１０年程経ってやっと
感じた位ですね。私の場合は、もともとが下手すぎました

225 ：名無し：2005/04/19(火) 15:45:20 ID:L9QiZHjI

>216 >220

私も硬筆書写検定2級取得しました。
いつの日か1級取得を…
と夢見ているのですが、どうやって勉強したらいいのか、ふぅ。

交通の便の悪い地域に住んでいるのですが、
どこかに、1級取得に向けた勉強の出来るスクールないかなぁ。

226 ：名無しの愉しみ：2005/04/21(木) 22:45:53 ID:???

いっしょに頑張りましょう。

227 ：名無し：2005/04/23(土) 02:30:17 ID:FCqjOeko

ほんと、硬筆書写検定1級って…
狩田先生の「1,2級合格のポイント」という本を2級受験時に購入して、
持っているのですが、私の実力では、まだまだだぁ…

どうしたら、実技9割の得点を出せるのかもわからないし、
草書なんてどうやって覚えよう、という感じです。

前途多難ですが、一緒に頑張ります。

228 ：名無しの愉しみ：2005/04/29(金) 11:34:20 ID:Y8WvG5dL

ペンをやりはじめて１０年半。かなりいい趣味になりました。予想外に順調に
上達したと実感もあります。ただあくまで先生にお手本を書いてもらって臨書と
いうレベルです。原点から手本をおこしてということはやってません。これが
苦手です。これからの課題かと思います。
　それとある程度（会友とか）のレベルを目指すには毛筆（過去に1年のみ経験）
も極めたほうがいいのでしょうか。個人のレベルにもよると思いますが。

229 ：名無し：2005/04/29(金) 23:21:03 ID:GLSA0qm4

私もかなりいい趣味になりました。
ペン字をはじめるまでは、マリンスポーツ、ウィンタースポーツ、
ダンスやテニス・・・
どれもこれもそこそこ楽しいのですが、
どうしたら、もっと上手になれるかなと
研究しようという気持ちになったことがありませんでした。
ところが、ペン字に関しては、字典で調べたりしてます。（笑）

毛筆はどうなんでしょうね？一応、8年間習っていました。
が、引越し、就職などで中断してしまったのですよね。
ブランクがたくさんあるので、
私の場合、初心に帰って基礎からしないとダメですね。
時間とお金に余裕があったら、またやりたいのですけど。。。

230 ：名無し：2005/04/29(金) 23:24:07 ID:GLSA0qm4

あれ？毛筆は6年＋2年です。トータル8年だぁ。

231 ：名無しの愉しみ：2005/04/30(土) 07:07:50 ID:1sumdOnO

仕事で案内状を手書きで書くのですが、字が下手なんです。
ペン字教室などにいかなくてもそれなりの字にする事はできますか？
そろそろ３０歳なので、大人の字を書きたい！

232 ：名無し：2005/05/01(日) 17:53:05 ID:YqipTgat

>231の名無しの愉しみさんへ
私もまだまだ、練習中ですが、ペン字教室に行かなくても
日常の字（楷書、やさしい行書など）を
うまく書けるようにすることは可能だと思います。
「通信教育」などを利用するといいのではないか、と思います。
また、文庫本で、
・もっと「きれいな字！」が書ける本　著　山下静雨（知的生き方文庫）
という本があります。字は、好みもあるかと思いますが、
ちょっとしたコツであなたの字は見違える！
などの具体的なアドバイスが書いてあります。

233 ：２３１：2005/05/04(水) 04:48:46 ID:yEPdbpxc

>>232
なるほど、そんな本もあるのですね。
http://homepage2.nifty.com/h-ka-syo/penjitehon.html
これ見て、まねしながら数こなしたら少しはまともな字になりました！

234 ：名無し：2005/05/07(土) 02:26:33 ID:WWLlAsEI

硬筆書写検定1級受験に向けて、ペン字教室に通学を検討しています。
検定事務局に問い合わせをして見ました。そこで紹介してもらった教室の
場所、駐車場、内容、費用などを総合して、通学を決定しようと思います♪

235 ：並一丁：2005/05/07(土) 21:20:38 ID:PRKo4CCo

エーカンはたまにヤフオクなどで出品されています。
まめに検索すれば、もしかしたら安く落札できるかもしれませんよ。

236 ：名無しの愉しみ：2005/05/07(土) 22:13:24 ID:WvF5LjdM

>235
エーカンとは何ですか？

237 ：並一丁：2005/05/07(土) 22:27:22 ID:PRKo4CCo

235は

>151
>152
への亀レスでした。

>236

昔、マシーンで文字がうまくなるとのキャッチコピーで雑誌の裏など
よく宣伝していたペン字講座です。

吉野家ではAカウンターの略で使われています。例）エーカン並つゆだく。

238 ：名無しの愉しみ：2005/06/05(日) 20:50:40 ID:NalYc3qj

あげておきますね。

239 ：名無しの愉しみ：2005/06/08(水) 19:12:25 ID:F9WWSJ0K

>>203

線質はかなり努力すれば矯正は可能です（かなりがポイント）。
ですが、字形を見て捉える感覚は天性によるところが大きいのです。
練習方法の工夫である程度までは上達できるとは思いますが、やはり
個々人の感性の域までは変えられないのです。
そこに個性があるからいいとも考えられますが。。。

本気で自分の字を綺麗（感覚に個人差はありますが）にしたいのなら
自分の住所・氏名だけでもいいから毎日５００回～１０００回ずつ
書いてみたらいいです。もちろん何か手本となるようなものを見ながら
でいいですが。そうしたら半年も経たないうちに、ある日突然自分の
字が変化します。

240 ：名無しの愉しみ：2005/06/09(木) 11:05:21 ID:G4KxfC9U

↑言い得てるかも。
確かに週に１～２回程度教室に通っても
自宅でそれ以上の時間を練習に費やさないと
字形なんて変化が表れないかもね。
ちなみに私も小学生の時に習字してたけど
結局自分の字が嫌いで高校のときの黒板に
書かれた先生の字が綺麗だったから、その中で
いくつかチョイスして毎日真似て書いてたら
何となく先生の字ってぽくなってきたしね。
でも、自分のクセってあるし感覚的に「こうしたら」
「こうしたい」ってのもあって、最終的には色んな
要素が混ざって今の自分の字になったって感じです。
でも、高校のときのこの経験が社会人になってからの
仕事面でどれだけ自分を良く見せてきたかについては
枚挙に暇がないくらいです。自分の書く字を良く見て
いただいただけで、頭が良いとか仕事ができそうとかって
感じに見られるのは逆に自分が仕事をする上で自信に
なって相互作用で結果として給料も上がっていくってみたいな。
まぁ、男だからそうだったのかもしれませんけど。
男の場合、書道家のような特殊な人は別として、あまり字が上手い
って思える人はイメージ的にも少ないから、自分の場合はラッキー
だったんでしょう。時代背景もバブルバブルの頃でしたし。

241 ：名無しの愉しみ：2005/06/09(木) 11:34:20 ID:G4KxfC9U

長～い追記
「字がうまくなる本」って本屋に行けばい～～～っぱいありますよね。
どれも長所・短所はあります。
でも、どれでもいいからもし購入したのであれば、必携本として持ち歩いた方がいいです。
いちいち全部を読んだところで、字がすぐに上手くなるわけないですから。
だから、仕事場だろうとそれ以外だろうと何かを書いてて「気に入らない！」って思った
字があれば、購入された本を見ればいいと思います。
その字が本になくても、だいたいの本が「偏」や「旁」に分解説明してるでしょうから、そこを見ればバランスの
取り方なんかから書けると思いますよ。
★要するに今自分が書いてる字は
「嫌い」だけど「書きやすい」「書き慣れてる」ってのがありますので、普段書いてる字のどこが悪いかを見つけて
変えていく方が一番自分自身で納得しやすいのではないでしょうか？
教室だと課題がありますので、手本の字に無理矢理変えなければなりません。
やはり日常書いてる中で、その字そのものを変えるようにしないと時間ばかりがかかって結局は「才能がない」とかって挫折したりする　
のではないでしょうか？
>239さんが言うように自分の「名前・住所」だけの字を見ても「永字八法」を押さえてることが多いので、部分的にも全体的にも
練習効果としては大きいと思います。
名前・住所に合う好きな字形を選んで「集字」して、それを毎日練習するだけで他の字も上手くなるとは思います。
難しいとか気に入らない字が出てくれば、個別に本等で調べて練習すれば名前・住所で鍛えた能力が短時間でカバーできる
のではないでしょうか。
偉そうに言ってる私も今でも本を机に置いて、仕事中に書いてる書類で気に入らない字があれば本を参考にしながら書き直してます。
特に「平仮名」が苦手なもので。。。

242 ：名無しの愉しみ：2005/06/09(木) 14:59:47 ID:7uUVxKS+

初心者に限って言えば、手本を見て練習すれば、うまくなるというのには疑問だな。
ある程度の経験をもっている人であれば当てはまると思うけど。最初は独断という
か、自分の字を第三者的に見ることができないから変な癖とか気が付かないと思う。
会社でも下手なのにうまく書こうとして恥ずかしい字を書いている人が沢山いるの
が現実。最初は先生なりにつくのがいいと思う。通信添削でもいいかもしれない。

243 ：名無しの愉しみ：2005/06/09(木) 16:46:36 ID:G4KxfC9U

初心者でも物の形をきちんと捉える能力が
高ければ独学でもできる人はいると思いますよ。
気に入らないとかって感覚があれば「違う」ってことを
認識できてるわけですからね。
私の経験論では絵を描くのが上手な人は字を
上手く書けるようになるのは早いってことです。
上手く見せるコツなんかを身近な人から聞ければ
わざわざ先生につくまでもないとも思います。
先生につくののはいいけれども、課題の中の
字形ばっかり追いかけることになっては実用面で
役に立たせるには時間がかかりますよね。
コツだけ教えてくれるわけもないし。教室の先生も
経営上から考えれば長く来てもらわないと食べて
いけないわけですから。
まぁ、何だかんだと言ったところで個人差がありすぎて
どれが一番良い方法かは誰にも言えないのではないでしょうか？
私は一つの例えとして↑のように書いただけですので。

ただいずれの方法にせよ、これだけは言えるのは簡単に上手く
なれる天才的な能力がない限り、ある程度の時間や年数は
覚悟しないといけないとは思います。

244 ：名無しの愉しみ：2005/06/10(金) 18:50:19 ID:NSzMdv3Y

>自分の住所・氏名だけでもいいから毎日５００回～１０００回ずつ
書いてみたらいいです

って、１日中書いたってそんなに書けるわけがないでしょ。

245 ：名無しの愉しみ：2005/06/11(土) 21:20:20 ID:uiuTT7h2

最近客先で伝票を書く仕事に変わったので
字が汚いので恥ずかしいです
毎日ﾉｰﾄにひらがなから練習しまつ

３年で２４５レスage

246 ：名無しの愉しみ：2005/06/12(日) 00:44:44 ID:OnDvwlFO

毛筆作品をペン字で臨書しているかたはいらっしゃいますか？
わたしは最近『高野切第三種』で練習を始めました。

247 ：名無しの愉しみ：2005/06/13(月) 18:20:08 ID:gvBZEmBc

>244
書けないなら書けるように工夫ぐらいしたら？

248 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 08:02:54 ID:laYBEiJl

>247
あなた、アタマダイジョウブですか？
字を綺麗に書くために自分の住所と名前を毎日練習しろって言ってんでしょ？
上達するには、集中して練習しなきゃ意味ないでしょが。
下手な人が手本見ながら真剣に自分の住所・氏名を練習したら１時間に何回書ける？
書き終わったらその都度手本と自分の字と比べてどこがどう違うのか観察も必要だ。

いい加減にテキトーにただ書くだけなら書けるかもしれないが、
上達を目的としているなら、有り得ない。

オレは５００～１０００回っていう回数のことを言ってるだけだ。
工夫してそんな回数書くバカはいない。
もっと違う効率のいい練習を取り入れた方が賢い。

249 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 11:01:17 ID:uUXckDSI

>248
貴方は何を読んでるの？？？
住所・氏名は仮の話でしょ？
「回」が無理なら「文字数」でもいいのでは？
500～1,000回って数字だけまともに
捉えてどうすんの！？
工夫ってのも単に500回書いたらって言って
ないでしょ？　「文字数」で解釈してもいいのでは
ないですか？
しかも、私が書いてたわけじゃないし。
どっちの頭がおかしいのやら？？？

250 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 11:08:04 ID:uUXckDSI

>>248
>いい加減にテキトーにただ書くだけなら書けるかもしれないが、
>上達を目的としているなら、有り得ない。

当たり前じゃん！　何回書けば正解なんてないのに
馬鹿面さげて回数に拘る方がおかしい。
それだけ、時間と根気がいるよってのを次で説明した
人がいるのに。。。どこ読んでるのやら？
でも、私の友達には大学入試のために毛筆で毎日1,000文字
書いてた（書かされてた）のがいたのは事実。しかも、一年間。
それがいい加減ならそいつは書だけで大学には行ってないだろ。

251 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 11:57:27 ID:laYBEiJl

仮の話って、絶対そう言うと思ったよ。そんなことわかってるって。
それにあんたの友人の話なんてどーでもいいでーす。

ムキになんじゃねーよ、こんなとこ数人しか読んじゃいねえんだからよ。

252 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 12:09:57 ID:laYBEiJl

それにさぁ、おまえだろ？その例えしたの。見てるやつのほとんどはそう思ってるよ。
回数を文字数にすりかえっちゃって、必死ですね！
（この後でご本人登場しちゃいますか？）

変な例えにちょっとつっこんでみたくなっただけだって。

253 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 12:42:16 ID:uUXckDSI

見苦しいのぉ　いい大人が。。。

254 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 16:18:26 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：ペン字大好き☆
キーワード： ID:uUXckDSI
249 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2005/06/14(火) 11:01:17 ID:uUXckDSI
>248
貴方は何を読んでるの？？？
住所・氏名は仮の話でしょ？
「回」が無理なら「文字数」でもいいのでは？
500～1,000回って数字だけまともに
捉えてどうすんの！？
工夫ってのも単に500回書いたらって言って
ないでしょ？　「文字数」で解釈してもいいのでは
ないですか？
しかも、私が書いてたわけじゃないし。
どっちの頭がおかしいのやら？？？

250 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2005/06/14(火) 11:08:04 ID:uUXckDSI
>>248
>いい加減にテキトーにただ書くだけなら書けるかもしれないが、
>上達を目的としているなら、有り得ない。

当たり前じゃん！　何回書けば正解なんてないのに
馬鹿面さげて回数に拘る方がおかしい。
それだけ、時間と根気がいるよってのを次で説明した
人がいるのに。。。どこ読んでるのやら？
でも、私の友達には大学入試のために毛筆で毎日1,000文字
書いてた（書かされてた）のがいたのは事実。しかも、一年間。
それがいい加減ならそいつは書だけで大学には行ってないだろ。

253 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2005/06/14(火) 12:42:16 ID:uUXckDSI
見苦しいのぉ　いい大人が。。。

255 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 16:34:02 ID:laYBEiJl

>253
お前がな。
239、240はお前だろ。もう自演はやめときな。

256 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 17:39:55 ID:laYBEiJl

239で書いた文に240で自分で「↑言い得てるかも。」だってさ。
自演バレバレなんですけど～、また本人たちぶって登場しちゃいますか？

257 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 18:05:03 ID:uUXckDSI

>256
お疲れさん！　
でもハズレです。
違うものは違うのですよん。
もしかしてあんたおO型？

258 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 18:07:24 ID:uUXckDSI

>>256
>239で書いた文に240で自分で「↑言い得てるかも。」だってさ。
>自演バレバレなんですけど～、また本人たちぶって登場しちゃいますか？

何か助けがいりますかな？

259 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 18:31:25 ID:laYBEiJl

お前、自分で書き込んだ文をよく見てみろよ。
「・・・」のとこが「。。。」になってるだろ！
こんなにスレが伸びない掲示板でそんな入力するやつがいっぺんに３人も
出てくるわけねえだろが。

お前が出てくれば出てくるほど、見てる人はむなしいだけだって。
下手な言い訳したって見てる人たちにはもうバレちゃってるんだからさ。

260 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 18:55:45 ID:laYBEiJl

それとも自分が書き込んだことお忘れになったんですか？
そうとう健忘症なんですね！

261 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 19:10:49 ID:???

あんまりいじめてやんなよ

いい大人が。。。wwwwwww

262 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 19:19:16 ID:uUXckDSI

ははは。もう他の人の迷惑になったら失礼なので
この件はやめときますが、実際「。。。」は
わざと真似たんですが、余計な誤解をまねいたみたいで。。。。。
。。。。。。。。。。。ぐらいでいいでしょうか。
それと勘違いは３人じゃなく２人なので。

さぁ、ペン字に励むほかの人のために退散しますね。
では頑張って上達されてくださ～い！

263 ：名無しの愉しみ：2005/06/14(火) 22:03:41 ID:???

>>246さん
私も高野切は第一種～第三種をやりましたが、第一～二種と第三種では書風が
違うので第三種を選ばれたのは正解だと思います。第三種のスッキリした書風は
書いていて爽やかで気分がいいですよね。　かな中心にお稽古をしてるのかな？
「粘葉本和漢朗詠集」も漢字かな混じりですが、お手本にいいですよ。

264 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 02:38:46 ID:???

こんなスレでこんな面白いものがみれるとは…
見てるほうにしてみりゃ、どっちもどっちなんだけど

さいごの＜。。。も真似しただけは超うけた(笑)

265 ：sage：2005/06/15(水) 08:24:38 ID:xGFvwFIG

もう自演なんてやるなよ、荒れるもとだ。それから迷惑だからこの後「しばらくぶりに
きてみたらこんなことになっていてビックリ」なんてのもやめてくれな。

266 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 16:37:01 ID:+a0/+2S4

みなさん、楽しかったですか？
前にも他の掲示板で自作自演をあばかれてしまった人が最後に残したセリフは
―誤解をまねいてしまってすみません―　でした。

もうどーでもいいですね！でもこんなとこでもやっぱり何人かは見てるもんですね。
お騒がせしてすみませんでした。
自演クンも、悪かった、スマン！

267 ：名無しの愉しみ：2005/06/15(水) 19:28:09 ID:qpU7/g++

自演じゃないって。。。笑

268 ：名無しの愉しみ：2005/06/16(木) 16:08:54 ID:u+9QWJ+u

234のものです。ところで、皆さんは、『ペン』は何を使っていますか？

269 ：名無しの愉しみ：2005/06/17(金) 01:22:11 ID:9OkozSrp

習ってはいないのですが。これから通信講座を検討する予定です。
どこが評判いいですか？
あと、縦書きで『雰囲気』と上手に書くコツをどなたか教えてください。

270 ：名無しの愉しみ：2005/06/17(金) 10:51:44 ID:9OkozSrp

近場に教室が見当たりません。
通信でお勧めのところはどこですか？
あと、『雰囲気』って縦書きでどうやったら綺麗に書けますか？

271 ：名無しの愉しみ：2005/06/17(金) 23:31:11 ID:YYbvZu7N

269さんへ、通信講座の件
私は、u-canとパイロットを比較して、パイロットにしました。
比較して感じたのは、日常の字を上手くしたいなら、どちらでもいいかな、と。
パイロットだと、継続すれば上達に応じて、草書や変体仮名まで練習出来ますよ♪

272 ：２６９：2005/06/20(月) 01:17:26 ID:egsHxxke

なるほど、ありがとう＾＾

273 ：名無しの愉しみ：2005/06/23(木) 00:13:44 ID:u/mjxpSR

ペン字メインで毛筆もやってるんですが、お薦めの教本って何かありますか？
暇を見てゆっくりやりたいんで、通信もちょっと・・・
そういう本ってオークションなんかでも全然見かけないし、参考までに教えてちょ。

274 ：名無しの愉しみ：2005/06/23(木) 01:10:22 ID:???

マイナーなせいか何処に有るのか判んないよね　ｗ
ヤフーだと
オークション>本、雑誌>アート、エンターテインメント>書道　かな。

275 ：名無しの愉しみ：2005/06/23(木) 06:38:59 ID:???

競書雑誌は？

276 ：名無しの愉しみ：2005/06/23(木) 10:24:30 ID:k3PgkwJl

このたび「筆ペン講座」をすることにしました。
筆ペンって気軽に使えそうで実は用筆方法はテクがないと
やっぱり難しそうなので面白いかなと。

277 ：名無しの愉しみ：2005/06/24(金) 00:38:53 ID:???

がんばれ～！

278 ：名無しの愉しみ：2005/06/25(土) 14:54:02 ID:VV9StewR

筆ペンも普通の毛筆も用筆法はいっしょですか？

279 ：名無しの愉しみ：2005/06/26(日) 08:08:39 ID:???

いっしょだけど、筆ペンは先がフェルトだから、書きにくいよね。

280 ：名無しの愉しみ：2005/06/29(水) 17:54:41 ID:UxP5/OMu

そうそう。逆筆で入れると穂先が「ペキッ！」ってなるか
「ボワーン」と起筆部分が膨らんだりって、結局撓り方が違うから
テクいるかもね。
でも考え込むほど書きにくいこともないのでは。

281 ：http://www.geocities.jp/fox_mondai/：2005/07/01(金) 00:19:25 ID:xZeCTYxM

たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

282 ：名無しの愉しみ：2005/07/01(金) 14:22:07 ID:OR2i/ZrR

六度法っていうシステムの教本がありますが、あれを実践された方の意見が聞きたいです。
効果のほどはどうでしょう。

283 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 11:04:42 ID:8p3bpiTY

↑ほんとうにいいのかなぁ？
永字八法が絶対にいいって言ってるのと大差ないと思うが。

284 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 13:51:21 ID:???

>>282
かなり下手な人なら役に立つと思う
>>283
意味ﾜｶﾝﾈ

285 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 18:01:02 ID:8p3bpiTY

ちゃんと先生につけば問題ないでしょ。

286 ：名無しの愉しみ：2005/07/05(火) 23:46:01 ID:UunUDS/d

先生がいるのといないのは全然違うと思う私は公文のペン字教室に通い五年経ちます周囲からも字がうまくなったねとかなり言われるようになりましたほんの少し点の場所やはらいの長さを教わるだけで字はすごくかわりますよね

287 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 10:44:44 ID:Z++QxnLP

>>284
じゃあものすごくヘタは私はやってみよう＞六度法
ホントヘタ過ぎて話にならないので。通えるところの先生もいないし。

288 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 12:17:36 ID:RVFx7yIy

>287
ガンガレ！ガンガレ！
半年くらいしたら成果発表よろしく！

289 ：名無しの愉しみ：2005/07/06(水) 18:04:24 ID:RVFx7yIy

>>157
山下静雨の「たちまち字がうまくなる本」ってのを
持ってます。
全部ではありませんが、平仮名の形が他のより綺麗
だったから買ったような。

290 ：名無しの愉しみ：2005/07/07(木) 17:46:48 ID:???

手っ取り早く読みやすい字にしたいなら「六度法」いいと思いますよ
小学校の先生が黒板に書く字みたいな感じになります

291 ：名無しの愉しみ：2005/07/08(金) 19:23:32 ID:FEvtRqf1

六度法に関して反応が薄いですね。
話は変わりますが、随分と昔に字が上手くなる
マシーンみたいなオモチャみたいなものが通販で
販売されてましたが、買ったことある人いますか？
その成果は？
まるで「巨人の星」の大リーグボール養成ギブスの
ような記憶があります。

292 ：名無しの愉しみ：2005/07/09(土) 00:52:09 ID:???

エーカンですか？

293 ：291：2005/07/09(土) 13:59:31 ID:iF5zKuV7

>292さん
ネットで「エーカン」検索したらでてきました！
そうです！この変なマシーンです。
一緒にボールペンの持ち方を矯正するマシーンも
写真が載ってました。
確かにある程度上手くなるまでは基本の持ち方って
大事ですし、上手くなればお遊びで持ち方変えても
上手く書けますよね。
でも、このエーカンってものはどうだったのかなぁと
思いまして。
手本見て練習するのは同じだと思うのですが、かえって
このマシーンが邪魔するような気がしてます。

294 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 09:41:05 ID:uEmvVG0n

それで字が綺麗になるんなら苦労しない

295 ：名無しの愉しみ：2005/07/11(月) 13:22:48 ID:oika+ZEn

土曜にペン字講座の教材一式が届いた。
昨日、最初の課題をやりあげた。
今日、郵送した。

ちなみに私は毛筆は師範。ペン字はやったことが
ないのでチャレンジ。一発で仕上げたものの、やっぱり
朱書きで訂正されてくるのだろうね。結果が楽しみ。

296 ：名無しの愉しみ：2005/07/18(月) 01:48:03 ID:D7YJbUeD

あたしも師範だよ。
添削はしてもらわないけど、ペン字検定受けたことないから準備中。

添削結果見せてよw楽しそう。

297 ：295：2005/07/19(火) 16:13:28 ID:hwHm3i2I

>>296
了解です。
結果が分かり次第書き込みます。

298 ：そうですか：2005/07/20(水) 16:42:45 ID:kdpaGgep

　？？？？　　　　　　　　　　？？
　　　？？■　　　　　　？？　　　　　？
　　？？▼？？■？？？　　　　　　　　　┃
　？？？　？？　　　　　　　　　　　　？？
　？？　？？？　　　　　　　　　　　？？
　？？？　？？　？　　　　？？？？？？？■
　？？？　？？？？？？？？？？■？■？？▼？
　　？？？？？？？■？？　 ▼？？？？？▼ ？？
　　？？？？？？　　 ▲　　　　　　　　？ ┃
　　　？？？？　　？？？？？？？？　　　 ┃
　　　　？？？？？？▼？■？　？？？　　┃
　　　 ■？？？？？　？？▲？◆？　　　┛
　　　　　 ■？？？？？？？？？▼？　　┃
　　　　　　？？？▼？？？？　　　　　　？？
　　　　　　？？？？？？？　　　　▲　　　？━？？？？
　　　　　？？■？■？？　　　？■？　　　　　　　　　　━？？？
　　　？？？？　■ 　　？？？▲？？？？
？？？？■　　 ■　？？？？？？？？■

299 ：名無しの愉しみ：2005/07/20(水) 23:53:00 ID:KukAZB5s

日ペンやってる人いませんかぁ？

300 ：295：2005/07/22(金) 10:20:42 ID:zJQevdJe

昨日会社から帰宅したら添削結果が届いてた。
第一回目なのでカタカナ５０。
かなり細かく朱書き訂正されてました。
確かに訂正されてもとは思うも、ちょっと
細かすぎないかい、って感じ。
でも、自分の変なクセが見えてくるから
やっぱり面白い。
評価はコメントだけだったのですが、
「ペンの使い方は問題ないし、カタカナに関しては
ほとんど訂正しなくてもよいです。次の課題を楽しみに
待っております」
・・・添削ありがとうございました。

301 ：名無しの愉しみ：2005/07/23(土) 03:55:37 ID:???

>>300
レベル高い方だというのは添削者もわかったんでしょうね。
それでもさらで返すのはサービス業としてアレなので、敢えてがいろいろ細かく入ったのでは。

302 ：295：2005/07/23(土) 11:04:26 ID:v5eItmav

>>301さん　ありがとうございます。
自分のクセが見えるって大事だと思います。
基本的なことは知らず知らずに「思い込み」でクセが
ついてくると思いますので。
私も今回まず書くことのない「カタカナ」を
「ア・イ・ウ・エ・オ・カ・・・ン」と書いてて
「あ～そうだった」とか「こうも書くんだ」とか
結構楽しく書けました。
朱書きされた部分は真摯に受け止めてさらに自分で
精進しないといけないと思っています。

303 ：名無しの愉しみ：2005/09/13(火) 22:05:07 ID:???

練習してる？

304 ：名無しの愉しみ：2005/09/16(金) 00:39:32 ID:???

>>303
琴欧州ってリーチが長いね。

305 ：名無しの愉しみ：2005/09/22(木) 18:03:45 ID:???

>>303
うん。＾＾

306 ：名無しの愉しみ：2005/09/27(火) 00:07:48 ID:???

な行とは行がむずい

307 ：名無しの愉しみ：2005/09/27(火) 00:26:47 ID:???

おれは「こ」だな。

308 ：名無しの愉しみ：2005/09/28(水) 14:02:30 ID:???

漢字全部がむずい

309 ：名無しの愉しみ：2005/09/28(水) 14:24:55 ID:???

>309->310
ペン字難しいッス

310 ：名無しの愉しみ：2005/09/28(水) 21:38:31 ID:???

草書がおぼえられん。

311 ：名無しの愉しみ：2005/09/29(木) 12:11:45 ID:???

お手軽万年筆のVpenつかってるけど角度によってインクがでない。
やっぱ安物だから？

312 ：名無しの愉しみ：2005/09/29(木) 14:59:22 ID:???

>>311
万年筆でも、ペン先がうまく調整できたのじゃないと、かすれたりするよ
Vペンなら、インクフローよくしてあるから逆に書きやすそうなイメージなんだが・・・

313 ：名無しの愉しみ：2005/10/02(日) 22:12:00 ID:???

パイロットのデスクペンで練習しているんだけど
最近売ってないんだよね、パイロットのデスクペン。
プラチナはよく見かけるんだけどさ。

314 ：名無しの愉しみ：2005/10/03(月) 18:09:11 ID:h1j61paE

市販のペン字の教本でお勧めってある？

315 ：名無しの愉しみ：2005/10/07(金) 12:29:37 ID:???

万年筆といや
http://www.ito-ya.co.jp/history/red14.html
これが人気なんだよね。ひとつ買うかな

316 ：名無しの愉しみ：2005/10/10(月) 21:39:24 ID:nadMzHAh

>>314
これがお勧めですね。騙されたと思ってどうぞー
学習塾の「くもん」が出版しています。

「あなたの文字に装いを」（公文エルアイエル編)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774302252/qid%3D1128947740/249-9287864-3816363

317 ：名無しの愉しみ：2005/10/16(日) 18:42:29 ID:ziJNyd1h

学校帰りに本さがそー

318 ：名無しの愉しみ：2005/10/20(木) 17:55:36 ID:z/LyUyY4

コンビニで気になって買った。安くていいかと思って。

書き込み式ボールペン字実用練習帳：和田康子(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/441502842X/ref=pd_sim_dp_4/250-2548420-7719400

319 ：名無しの愉しみ：2005/10/21(金) 17:19:57 ID:bNo/85fG

こんなｽﾚあったんですね。
最近、ペン字の通信教育を始めました（U-canではないです）
字が綺麗になるといろいろ役に立つし、綺麗に書けるようになったら
硬筆検定も取ろうと思ってます
挫折しないようにしなきゃ。

320 ：名無しの愉しみ：2005/10/23(日) 16:15:35 ID:kRheGnTa

321 ：超亀レス：2005/10/26(水) 00:14:58 ID:???

>>246
毛筆かなをペン字で臨書なら高野切第三種は最適。
いいスタートです。
あと、字典かな（笠間書院）を手元に置くといいですよ。
漢字まじりなら>>263が書いてらっしゃるけれど、
粘葉本和漢朗詠集は是非やっておきたいですね。

多分、この↓スレは古典臨書に役立つと思います。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1004535707/

322 ：しょうてい：2005/10/30(日) 00:12:48 ID:Wla+CEtI

私はペン字を教えてます。生徒さん側の気持ちがよくわかりました。これからも参考にさせていただきます。
やはり上達は練習。お手本を忠実にマネて会得するか、自分のクセに気付いて矯正していくかなので、ある程度の時間が必要なんでしょうね。

323 ：名無しの愉しみ：2005/11/16(水) 20:41:49 ID:66S9Vnyd

324 ：名無しの愉しみ：2005/11/17(木) 03:08:14 ID:oRiCy+++

カメレスですが・・・
318さんと同じく、私も購入。
和田先生はこの他にも数冊出版されていて、それぞれとても気に入っています。
偶然書道の展覧会でこの先生の作品を見て、印象的な作品だったので名前を覚えていました。
書道のことはよくわかりませんが、展覧会では「芸術」って感じの毛筆作品で、素人でも楽しめました。
是非、年賀状本なんかも出して欲しい先生です。
なんか宣伝みたいになってしまいました。すみません。
ちょっと私もクセ字を直そうとがんばってみたりしているもんで・・・

しょうてい先生のように先生も見ていらっしゃるんですね。
生徒側へのアドバイスありがとうございます。

325 ：名無しの愉しみ：2005/11/18(金) 10:14:14 ID:MfZ/8zvt

自分は日ペンのボールペン字講座習ってる。
添削も10日ほどで届くし、丁寧だと思う
ユー○ャン以外のペン字講座の値段と比べると、高いとは思うけど・・
次は筆ペンでも習おうかなぁ
どこがいいんだろう。N○K学園とかヒュー○ンって良いのかな？

326 ：名無しの愉しみ：2005/11/21(月) 16:10:01 ID:NXfvgobH

327 ：名無しの愉しみ：2005/11/23(水) 03:10:56 ID:MZVnMm9P

ちょっとスレ違いだけど、硬筆で漢字描くのが趣味って俺だけかな？
かっこいい名前の私立高校描いたりするのが趣味なんだけど
例えば「東海大学付属相模高等学校」とか

328 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 00:29:35 ID:4cRQlbha

そもそも鉛筆の持ち方が悪いのでだめなのかもしれない。
というわけで鉛筆の持ち方講座というのを捜したが無い。
そんなところないですかね。

329 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 04:28:01 ID:???

>328
ボールペン字の講座で良いでしょう。
ペン字は持ち方の角度が変わります。

330 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 08:48:50 ID:QYx3fFWW

以前ペン字の教室に通ってました。
上手くなる前にやめちゃった（仕事が忙しくなり通えなくなった(´･ω･`)）ので
成果はなかったけど、その教室では
ジャポニカみたいな小学生用の
マス目になっている国語ノートや
太い罫線になってる国語ノートに
字の練習をしてました。
テキスト代2000円で、受講料は月3回で月々1500円ででした。
（安い。通信教育より安いかも）
国語ノートは生徒が自分で買って用意することになってた。
テキストの字がお手本で、お手本の字にそっくりな字が描けるようになりなさいと
教わってました。

独学でも、お手本になるテキストと
国語ノートがあればある程度は勉強できそうなんですけど
まんどくさくてやってない…＿|￣|○
また習いに行くか、通信教育でもいいからやってみたいな…。
どこの教室がいいんだろうか？？？？？？？

331 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 09:58:45 ID:???

サザンオールスターズの桑田佳祐の字が
ペン習字習ってる人みたいな上手い字だった。
桑田さんって字、下手そうなのに、上手いなんて意外だ。

332 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 12:02:06 ID:???

パイロットのペン字講座が１年受講で12万とお安いよ。
継続料金（8000円程度）を支払えば
長期間受講可能。

長期間受講して行書や草書も学ぶのもイイね。

http://www.pilot.co.jp/penmanship/index.shtml

ユーキャンとかに比べてあまり知られてないんだが。

333 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 21:01:34 ID:???

>１年受講で12万とお安いよ。

１２万は安くないだろう(笑)。

個人入会　12,600円（税込）
継続入会　 8,400円（税込）

みたいだね。
自分はメモなどの走り書きだと後で本人が見ても判読困難な字なので
「読める」字になりたいと思っています。
とりあえず教本一冊買ってみた。

通信講座は続ける気になったらやってみようかな～と思ったのでブクマしておきます。
ありがとう>332さん。

334 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 21:21:23 ID:???

まままま間違った☆
オタの人の書き方だと12K円。

1万2千円ってことなのに。

335 ：名無しの愉しみ：2005/11/29(火) 23:04:04 ID:???

こんなスレもあった。
↓ペン字をウプして批評を貰うスレ。
　　厨字（下手字）でも達筆でもどちらでもオーケー。

本気習字教室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129361066/

336 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 01:40:31 ID:???

他にもUPスレあったような

337 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 02:07:35 ID:???

文具板のコレ？
http://i2ch.net/z/-/DJ/BPMLC/n#b
>>335のとこは本当に本気でワロタw

338 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 07:34:39 ID:???

>>337
パソコンからだと
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1108237965/
だね。

337さん、335はどこが笑いのツボにはまったの？

339 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 07:59:28 ID:???

「きれいなおむつをゆうかいしました」等の練習文じゃない？
私も練習文章で笑ったし。

340 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 09:34:58 ID:???

>>339
うん、そう。
けど頭のいい人だと思った。
特定の文字だけを単体で繰り返し練習するより短文でも文章にした方が
全体のバランスも考えるようになるし。
それにあの驚異的な上達ぶりはやっぱり頭がいいんだろうと思う。
猿みたいにただ書いてるだけじゃないはず。
楽しみながら本気で必死ってアンバランスな感じもほのぼのと笑える。

341 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 09:59:00 ID:???

きれいなおむつさんって、ただお手本を書き写すだけじゃなくて
考えながら書いて身につけていってる感じがしますよね。

私は字が幼稚なのが恥ずかしくて
（女子高生なら幼稚な字もカワイイけど、大人になって幼稚な字なのは
　ちょっとはずい…＿|￣|○）
ペン字のお手本買ってきて独学で字の練習したことはあるんだけど
お手本見て書いてるはずなのに自分のクセも混じってしまったり
お手本を見ないで書くとガクーッといつもの幼稚字に戻ってしまったりで
身についた感じが全然なかったんですよね。

342 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 10:04:33 ID:???

「きれいなおむつさん」w
ツボったw
腹痛ぇwww

343 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 10:57:59 ID:???

335のリンク先にきれいなおむつさんなんて居た？
見つけられなかったにょ・・・

344 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 11:07:35 ID:???

>>343
「ひるとんほてるできれいなおむつをゆうかいしました」
の文字を練習してた人だよ。
苦手な字ばかり出てくる文章を練習したんだって。
なるほどーと感心したよ。

345 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 11:41:28 ID:???

「きれいなおむつ」で検索してみ？
今度は王妃を臼で殴ってるw
鼻から茶吹いたw

346 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 12:05:24 ID:???

スレ住人にお手本を書いてもらって、一日でこれ↓
http://f.pic.to/3purd→http://e.pic.to/1v36w
確か11月に公文に行くまで独学だった人。
この人の元の字は↓
http://d.pic.to/5f1ly
練習前と一時間後とある。
釣りかと疑いたくなる上達ぶりだけど、全過程を晒してるからなぁ。

347 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 12:10:20 ID:???

>>331
ウプ。ウプ

348 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 15:15:04 ID:???

ここの住人でどっちかに晒した事ある人いるのかな？

349 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 16:16:15 ID:???

>>346
二年も教室に通ってる身としては、ネタだと思いたい上達ぶりです。
でも最新の画像の「る」なんか、ちゃんと三角結びに変わってるし
一枚一枚全部見てきたけど、ちゃんと少しずつ進歩してるし…。
解析とか分析とかの力が決め手ってこと？
それなら結局文字すら頭脳で書くものってオチになって
なんかモチベーション下がる(´･ω･｀)

350 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 17:24:35 ID:???

>>346-349
まぁあんまりネタとか釣りとか言うと
ひがみみたいでみっともないから
そういう人もいるんだなーくらいに流しといたほうがいいよ。

前にさ、ある板で
「大人になってからピアノを習い始めて
　３か月で幻想即興曲を弾けるようになりました」
ってカミングアウトしてた人を
「私なんて子供の頃から習ってるのに弾けない！釣りでしょ！ネタでしょ」
とボコボコにスレ住民がいっせいに攻撃してたことがあって
ハタから見てすごいみっともなかったからさ…。

351 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 17:32:13 ID:???

>>349
釣り、煽り、捏造の宝庫２ちゃんだけど、
字や筆跡UPスレではごまかせないから
認めるしかないんだよね。

352 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 18:07:21 ID:???

>>351
その通りです。
ネタだと思いたい、釣りだと思いたいけど
あんなふうにきっちり上達過程を晒された認めるしかない。
認めた上で結局頭脳次第かと思うと、
嫌になるという自己嫌悪のレスです。
みっともなくてごめん。

353 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 18:15:34 ID:???

おむつﾀﾝは考えて書いて上手くなってるのと
一日にメモ帳をつぶすとか
１か月にインクを３本使ったとか書いてるように
たくさん練習してるって言うから努力の人だよ。
「才能」とか「感性」とか「センス」だので
努力も考察も無しで上手くなってるわけじゃないから
352ﾀﾝが落ち込む必要はないと思うだよ。

354 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 18:25:06 ID:???

おまえら、ネガティブなヲチするんなら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129998296/
に逝ってくれ('A`)

このスレで紹介したの間違いだったな。
いいスレがあるから励みになるといいねって思って紹介したのに。
ちょっと吊ってくる。

355 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 19:21:09 ID:???

>>354
そこがおまいが責任もって紹介する
本気習字教室のネガティブヲチスレでいいんだな？w

356 ：名無しの愉しみ：2005/11/30(水) 19:43:29 ID:???

>>355
いいよ。

357 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 16:07:46 ID:???

きれいなおむつさんは驚異的なスピードで字が上手くなったけど
ttp://i.pic.to/4hod6　はどのくらい上手くなるのかねぇ。

358 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 18:05:19 ID:???

ここもヲチスレになっちゃったか

359 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 18:52:07 ID:???

>>357
あの人は努力する時間もある、特別な人でしょう。
週にプリント150枚ってことは300ページでしょ？
150ページのことだとしてもすごいことだよ。
仕事はしてるみたいだけど、今は仕事とプリントだけの生活じゃないの？
けっこう親切にちょくちょくレスも入れてるし、150ってのが枚でもページでも驚異的。
いや別にネタとは言わんけど。
でもまともな社会人生活してれば、
いくらやる気があってもあの人の真似はできないよ。

360 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 19:52:15 ID:???

>>359
＞でもまともな社会人生活してれば

ほら、なにげに見下してる

361 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 20:17:01 ID:???

>>360
同僚や友達との社外の付き合いを一切しない人を、
私はまともとは思わない。
ましてや忘年会新年会シーズンにかかるわけだし。
もし仕事して、社外での付き合いもしてて、2chにもあんなに丁寧なレスして
それで週150をキープしてるっていうんなら超人かネタだと思うよ。
レスの印象からは悪い人には感じないけどね。

362 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 20:38:31 ID:???

夕方から仕事で深夜に帰ってくるみたいだよ。
普通のシフトの仕事じゃないんじゃない？
塾講師とか。
いや自分も塾で働いてたことがあったけど
そういうシフトだったので。
友達と遊ぶ時間も日にちも合わないからその時は独りでできる趣味に燃えた。
自分の場合はテレビゲームだったけど＿|￣|○

363 ：名無しの愉しみ：2005/12/01(木) 22:22:36 ID:???

>>361
あんたの偏った基準で人を測るなよ。
醜いな。

ペン字大好きじゃなくてヲチ大好きとか
ひがみねたみ大好きだな。

364 ：名無しの愉しみ：2005/12/02(金) 00:11:32 ID:gCRL9ymZ

いったん終わったヲチレスを蒸し返してるのは>>357だし、
無関係の二人を比べるようなレスしてんのも>>357
そっちの方がよっぽど悪質

365 ：名無しの愉しみ：2005/12/02(金) 01:03:38 ID:???

糸冬了

366 ：名無しの愉しみ：2005/12/02(金) 06:57:01 ID:???

頭のいい人だなぁ。
しかも親切。
励みになるなぁ。

367 ：名無しの愉しみ：2005/12/02(金) 16:19:49 ID:???

こんなｽﾚにまで僻みや妬みの激しい人がいてビックリ！！
仕事や生活まで詮索してケチつけるなんてすごい。

ところで通信なんだけど、日本書道協会が添削が丁寧でいいと書いてあったけど
「日本書道協会」で検索しても出てこない。
「日本インターネット書道協会」のこと？
他に「日本書学協会」ってのもあるけどそんな講座ないし。。

368 ：名無しの愉しみ：2005/12/02(金) 17:51:13 ID:???

>>361
就業後や休日が全部
同僚との飲み会やダベリで潰れる人のほうが
人生を無駄に生きてる感じがする。（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ

369 ：名無しの愉しみ：2005/12/02(金) 23:59:28 ID:???

この本が良かったよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140110937/
ペン習字 NHK趣味入門
中山祐子 (著)

370 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 01:17:21 ID:AVaoQsOo

その本いいと思うけど誰もレビュー書いてないのね。

371 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 20:08:07 ID:???

ペン字やってると鑑賞の目が肥えてくるよね。
習い始めの頃に
「頑張ったからお手本そっくりに書けた！」
「上手く書けた！」と自身満々だった自分の字が
１年以上たってみて見たら
「この頃は、こんなヘタな字でも
　上手く書けたと思ってたんだなぁー＿|￣|○
　これじゃ先生に朱でいっぱい添削されるハズだわ」
と反省でいっぱいになったり。

372 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 21:51:08 ID:???

そのレベルまでいきたいよ。

373 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 22:15:28 ID:???

ほんと、そんなレベルになりたいものだわ。

374 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 22:46:33 ID:???

372～373は僻み女

375 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 23:12:34 ID:???

違うってｗｗｗｗｗ
なんだよその言い掛かり

376 ：名無しの愉しみ：2005/12/03(土) 23:53:13 ID:???

僻み女361があばれております。

377 ：373：2005/12/04(日) 00:18:47 ID:???

>>374
どうしてそんな事言うの？
素直にうらやましいと思って書いたのに(´･ω･｀)

378 ：371：2005/12/04(日) 00:31:51 ID:???

>>373-374さん、そんな…
私はものすごく低いレベルからスタートしてたし
自分に甘い人間だから
そうなっただけだと思いますよ。
373さんや374さんのほうが私より上手いと思います。

379 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 00:38:55 ID:???

筆ペンも練習してる方いませんか？
私はペン字は通信教育で習ってるけど、筆ペンは習ってないんです。

ためしに「みるみる筆ペンが上手くなる」って本を買ってみたんですが
「悪い例」として載ってる字でも私には上手に見える…＿|￣|○
筆ペンムズカシス。

2ｃｈに筆ペンスレは↓これだけがあった。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1051167431/

380 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 14:12:29 ID:+HTJhNf9

　はじめまして。こんなスレあったんですね。
　
　自分の字は、かなり個性的で明らかに下手です。職場でメモ取って、
後になって自分で判読不能になることしばしば。
　以前から気にはなってたので、少し余裕のできた今、通学で学習をと
考え、教室を探しています。
今の段階では
・神田書学院
・公文式
・ヨークカルチャーセンター
・麗扇会（インターネットで検索も詳細不明）
などが候補に挙がっています。

　よろしければ上記の教室の情報や、他のお勧め教室情報があれば是非
教えて下さい。

381 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 14:16:13 ID:???

>>380
生活板の習字教室覗いてみ

382 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 14:19:15 ID:???

ここは愚痴スレだからね。

383 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 14:30:55 ID:???

ここは勉強が進んでる人を妬んだりひがんだり悪口を書くスレ

384 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 14:55:22 ID:+HTJhNf9

>>381
早速見てきましたよ。ついでに同じ内容で書き込みもしてきました。
公文の事は結構詳しく掲載あって参考になりました。
ありがとさんです。

385 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 15:43:40 ID:???

あっちに書こうと思ったけどとりあえずこっちで。
習字スレ全部読んでから聞いたらいいのでは？
教えてちゃんはやめような。

386 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 19:37:47 ID:???

>>385に同意。
あそこの人は親切だからこそ
くだらん質問でわずらわせてやって欲しくね。
スレ読めばわかるけど
みんなすごく真面目に練習してるから。

387 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 20:41:42 ID:???

>>384　>>380
氏ね。

388 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 20:57:40 ID:???

まあまあ。
でもたしかに、質問だけする人って邪魔だけど。
そういうのは自分の掲示板を作ってやるといいよ。

389 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 20:58:22 ID:???

まあまあ。
でもたしかに、質問だけする人って邪魔だけど。
そういうのは自分の掲示板を作ってやるといいよ。

390 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 21:32:31 ID:???

連書きすまん

391 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 22:37:01 ID:???

ここはヲチスレになったんですか？

392 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 22:39:53 ID:???

そうですよ

393 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 22:59:30 ID:???

人のいい苦悶2号さんが教えてちゃんドキュソに親切にしそうな悪寒…。

394 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 23:06:49 ID:???

>>393
禿胴
誰だ、あそこを教えたやつは

395 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 23:19:23 ID:???

>>394
381の糞。

396 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 23:28:54 ID:???

はじめまして。
って言ってるくらいだから2ちゃんも初心者なんじゃね？

397 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 23:36:14 ID:???

電車に乗ってきた女性かもね。

398 ：名無しの愉しみ：2005/12/04(日) 23:42:24 ID:???

>>395
糞は335だよ
字スレも勝手にヲチスレ紹介してるし

399 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 00:22:55 ID:???

なすりつけあいが始まってまいりました

400 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 00:43:11 ID:???

今いる人って、みんな生活板の人なの？

401 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 02:01:13 ID:???

そうです。

402 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 02:25:29 ID:???

二号さんレスしてたね

403 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 02:37:45 ID:???

過去ログ読んでみたけど
糞は僻み厨の
>>346-349 >>351-352　>>359-361
だと思う。特に359＝361

335が紹介してすぐは僻む奴がいなくて
マターリした暖かい雰囲気だったのに
346がいじけた書き込みをしたあたりから
雰囲気が悪くなった。

404 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 02:40:23 ID:???

２号さんすぐ文章でわかっちゃうねぇ。

405 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 06:04:15 ID:???

>>404
あの頑張り方と勤務体系で
誰かわかるような気がする
前も叩かれてたよね

406 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 08:01:08 ID:???

叩いてた奴は僻み厨だけ。
それ以外は暖かい見かたの書き込みのほうが多かったが。

407 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 12:03:14 ID:???

晒しなしスレのほうに頑固な人がいたのは知ってる。

408 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 12:25:34 ID:???

晒しなしスレのほうにもアンチ的なヲチの奴いたよな。
IDでないからこっちに来たのか。

409 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 12:43:42 ID:???

またうっとうしいのが来てるね
いちゃもんだけつけるのは簡単
いちゃもんつけるんなら違う案も出さないと

410 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 13:19:33 ID:???

まともな習字スレなど無いのだね。

411 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 14:55:53 ID:???

字の練習始めましたが、これって結構目と肩にくるね。
肩凝りから頭痛になって鎮痛剤飲んでる。
でも、あんまり下手なんで一字一字を
緊張してゆっくり書かないとまともな字に近づけないから
ついつい変に力が入ってしまう。

412 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:34:09 ID:???

2号さんって2ｃｈに住所氏名晒してなかった？
それともぬかりなくあの住所氏名は仮名仮住所だったんだろうか。

413 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:34:47 ID:???

>>410
あそこはまともだよ。
吉村さんみたいな先生に習いたいな～。
合理的に教えてくれそう。

414 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:37:47 ID:???

>>412
あれだけ頭がきれるのに、
そんなに間抜けじゃないでしょう。
いくつかの文字は該当してるのかもしれないけど。

415 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:41:05 ID:???

レスついてる
痛快w
言ってることは間違ってないし賛成
けどまた妬み僻み厨が群がりそうだな～

416 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:54:40 ID:???

２ちゃんって
女性の多い板やスレは
コテハンが人気出ると
妬み僻み厨が足引っ張ってひきずりおろそうとするんだよね。
だから女性中心の板ではコテハンが定着しない。
今回も妬み僻み厨は女性だったしなぁ。

417 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:55:45 ID:???

天然ぽくあほっぽくふるまってるけど頭いいよなぁ。

418 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 15:57:32 ID:???

病気で通院中だってのに、また図々しい奴が…
餅くらい自分で見つけろよ(ﾟДﾟ)

419 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 16:02:07 ID:???

それがわかってるから彼女もコテハンつけなかったんだよね
結局二号に落ち着いたみたいだけど
この人たぶん別スレにいたコテハンだと思うけど、あの時も粘着されてた
キャラが立ってるからファンも多いけど
その分妬まれやすいのかもしんないね
今度は立ち向かって、最後まで頑張って欲しいよ

420 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 16:05:51 ID:???

>>417
だよね。
この人マジ頭いいと思う。
頭きれるってこういう人のことだよね。
憧れちゃうよ。

421 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 16:08:22 ID:???

>>418
それもそうだけど、私も二号さんの字は見たい。
ひそかに期待w

422 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 16:20:14 ID:???

>>416
あるある。僻み妬み厨のパターンはまずコテハン叩き。
それでコテハンがへこたれなかったら
今度はコテハンファンのことを「馴れ合いウザイ」と叩く。
コテハンファンもへこたれなかったら
「幼稚なコテハンファン」「になりきって自演して叩きを誘う。
「幼稚なコテハンファンの役」「コテハン叩きの役」
「馴れ合いウザイという役」のひとり３役をやるようになる。

423 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 16:33:42 ID:???

叩く暇あるんなら練習すりゃいいのに

424 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 17:36:57 ID:???

うっとおしいやつしつこいなぁ。
自分から火をつけておいて
被害者ぶるなよ。

>私は押し付けるように言ったつもりはないのですが・・・。
>そういう言い方は少しカチンと来ます。

(ﾟДﾟ)ハァ？　ハァ？　ハァ？
ポカーン(ﾟДﾟ)
よくいる、「傷つきました！」みたいなこと言う奴に似てる。

425 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 18:28:52 ID:???

本当だ
何だ？あれ
誰かガツンと言ってやって欲しい

426 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 19:56:47 ID:???

僻み妬み厨、こっちで悪口を書くと叩かれるからと
直接叩きに行くようになったか。

427 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 22:51:28 ID:???

あっちのヲチスレ人いないね。

428 ：名無しの愉しみ：2005/12/05(月) 23:30:09 ID:???

ID出るし、習字スレと同じ板だから
僻み厨はあっちのヲチスレで書きたくないんだろ。
ヲチで悪口書いて、習字スレでも嫌がらせ書き込みするのに
同じ板で同じＩＤ出たら都合悪いもんな。

429 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 01:26:39 ID:???

何がしたいんだ？

430 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 10:00:11 ID:???

あの早がきすごい。
あんなに上手になるもん？！

431 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 17:35:28 ID:???

つ[18秒]

432 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 17:58:33 ID:???

誉めるならあっちでやってくれ

433 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 19:26:21 ID:???

あっちで誉めて馴れ合いみたいになったら
僻み妬み厨に燃料与えてしまのでイヤ

434 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 22:09:11 ID:???

筆ペンの上達ぶりもすごい。
やっぱ努力以外の才能があるんじゃない？
絵とかもうまそう。

435 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 22:19:50 ID:???

もともと上手い人が上達記録ネタとして習字スレで書き込んでるんでしょ。
自称１ヵ月前の字は本当は
１年前の字をウプしてただけにきまってる。
だってあんなに早く上手くなるわけないよ。

436 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 22:36:46 ID:???

スレで添削受けて、直していってるのもうpしてるじゃん
それも偶然一年前に添削受けてたってかw

437 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 22:51:17 ID:???

他人の上達振りなんかどうでも良いから、自分が少しずつでも
上手くなるように練習してれば良いじゃん。

438 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 23:14:00 ID:???

わかってないなぁ
上達してる人間が妬ましくて許せないんだよ
だから荒らして足ひっぱって挫折させたいのさ

439 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 23:26:22 ID:???

こっちのスレでやるこたないだろ！

440 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 23:47:33 ID:W36gJfKz

嫌なら出てけw

441 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 23:47:58 ID:???

じゃあ、どこでやればいいんだよ？

442 ：名無しの愉しみ：2005/12/06(火) 23:52:39 ID:???

>>439
本スレ荒らせってか？

443 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:10:59 ID:???

>>438
まるでＣ半島の人みたいですね

444 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:17:55 ID:???

「驚異的上達の人のことは
　憧れるか憎むしかない」

445 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:23:19 ID:???

もともと上手い人もなにも
最初の字なんか超下手だったじゃん
それを今の字にしたのは二号さん本人でしょ
上達期間は問題ではない

446 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:28:44 ID:???

２号さんはもともと上手いのではなく、
もともとセンスがあるのです。

447 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:39:11 ID:???

>>394
このスレの>>335が余計な事するから、こんなことになった。

448 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:44:08 ID:???

>>446
そうだね。
頭がよくてセンスがある。
＞要は文字と字の配列と余白の取り方が問題なのですから、
＞スラスラ出てくる文章は、勢いも殺さないのでおすすめですよー。
これだけでも二号さんが只者じゃないのがわかるね。
文字と字の配列と余白の取り方に勢いと、
何が求められているのかちゃんと理解できてる。
そのために歌詞を書くというのもセンスの良さだね。

449 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 00:49:00 ID:???

>>447
>>335は勝手に字スレをネガティブヲチスレだと言ってるが
字スレ住人としてはいいかげんにしろと言いたい

450 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 02:21:19 ID:???

>>449
うん。ここの>>335が>>354で言ってるね。

> ちょっと吊ってくる。

とも言ってるので、
責任取るなら事態の収拾をしてほしい。

451 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 02:26:26 ID:qmml6VEi

>>450
>>355ｰ356のやりとりも忘れないで欲しい。
本当に自分勝手でマジ腹立つ。

452 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 07:16:37 ID:???

36 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/17(木) 23:42:54 ID:XLxneDAS
あっちの中の人、たった一ヵ月であれってマジ？

37 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 00:19:55 ID:P4nSso8t
あっちのスレなんか見たくない

38 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 00:43:10 ID:P67Q0tIO
なんか嫌なことでもあった？

39 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 10:11:58 ID:57EVRYO8
なにつまらない意地はってんの？つまんない人間だね。

453 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 07:17:35 ID:???

44 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 11:09:31 ID:P67Q0tIO
>>42
変わるね。劇的にうまくはならないけど、時として劇的に下手にはなれる。
上手くなるためには練習だよね。それに、自分に合った筆記具。
あとはなにが必要だろ。
あっちの中の人にインタブーしてみたい。

45 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 11:20:55 ID:85VpcBZM
>>44
してみれ
あの人の進歩ぶりは興味ある

454 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 07:18:02 ID:???

48 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 12:51:31 ID:P67Q0tIO
>>45
おk
聞いてくる。

49 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 14:12:12 ID:FUwnvF/L
自分、横線の最後あたりがいつもグネグネっと挙動不審になったり、縦に並べた横線の
角度が不揃いになって上と下でくっついたりするんですが、横線をきれいに書く
鉛筆の持ち方ってありますか？

50 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 14:20:06 ID:85VpcBZM
>>48
インタブー乙
ここは是非論文を発表して欲しいですなw

51 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：2005/11/18(金) 14:23:57 ID:85VpcBZM
>>49
あっちの中の人に聞いてみれ
少なくてもここは練習しないで愚痴だけ言うスレ
またはあっちのヲチスレだw

455 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 07:38:07 ID:???

>>335が愚痴スレって認定した人だったわけですな

456 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 09:40:45 ID:???

267: 2005/11/18 20:20:13 3fWgkEss [sage]
>>266
向こうは厨字にまつわる雑談もろもろって主旨だったね

向こうは語るところ､こっちはうpしてｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
してもらって､精進するところって住み分けだし
愚痴ｽﾚとかｦﾁｽﾚはちょっと言いすぎでは
268: 2005/11/18 22:48:17 85VpcBZM
>>267
習って上達するのは当たり前だとかいう
わけわからんﾚｽを入れる人間がいるｽﾚ
前ｽﾚ荒れた流れからもそう判断したんだが
真面目に必死になって練習している人間が集まるｽﾚを
荒らすつもりはないんで､自分はこれで消えますﾉｼ
頑張って練習してる人は､これからもがんがってください

457 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 12:30:15 ID:???

誰か突撃した

458 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 12:32:55 ID:???

逆ギレもいいとこだな
これが335の収拾のつけ方？
誰がやったにしてもひどすぎる

459 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 13:10:40 ID:???

ひがんでる人のやり方でしょ
あれに構うといかんよ

460 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 13:36:30 ID:???

マジレス
二号さんの話は参考になるし感心することが多いのに
このスレの住人に、本気で二号さん潰してまでここ守りたい人がいるの？

461 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 15:22:00 ID:???

マジレス
ここはヲチスレじゃなく細々と続いてきた地味スレ
ヲチりたいなら難民に立てるのがスジかなって思った
でもあの突撃は馬鹿
悪いのは習字スレではないのに

462 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 15:37:05 ID:???

本気習字教室の416と419ですが、
最近字に興味を持ち始めて、あの時たまたま覗いたｽﾚだったし
2号さんという人がいることもｽﾚでどんな人かも知らなかったのに
私が書いたﾚｽの事を、僻んだとか絡んだとか
ココで言われてるのを今知って驚いた。

463 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 15:38:30 ID:???

>>462
はいはい355の自演乙

464 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 15:41:23 ID:???

>>461
＞ヲチりたいなら難民

コテハン叩きやヲチは最悪板に立てるのが筋だよ

465 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 15:45:08 ID:???

>>462
あなたが416で言いたかったことは結局何？
失礼だと思うからヤメロと言ってるようにしか読めないよ
419は理路整然と反論されて、逆切れしてるとしか見えない

466 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 15:58:32 ID:???

あっちの439は何？
いくらなんでもあれは無いよ、釣りだと思いたい。

467 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 16:00:53 ID:???

>>462
たまたま覗いただけで
どういうスレでどんな人を相手にしたのかは知らなかったんだから
私は悪くありませーんw
謝罪と賠償をしてくれなかったのでカチンときましたーw

468 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 16:02:36 ID:???

>>466
ここの462でしょう
それが355かどうかはわからないけど

469 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 16:47:06 ID:???

462ってキムチ好き？

470 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 16:50:31 ID:???

立てた。今後はあっちでやってくれ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133941761/

このスレはヲチじゃない流れに戻そうよ…

471 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 16:53:56 ID:???

>>470
GJ

あっちの439や462もその板でやれば問題なし
ここも荒れなくて済むし

472 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:00:55 ID:???

>>468
まちがえた335ね
悪いのは335だから
335が紹介しなかったら僻み妬み厨もこっちに沸かなかったのにね

473 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:30:10 ID:???

>>470
二号さんに気の毒なスレタイだな。

474 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:44:04 ID:???

叩きスレには移れないよ
ファンサイトならともかく

475 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:47:57 ID:???

>>467
そうは言ってません。
その人と知ってて絡んだようにここで思われたのが理不尽ということです。
335て何？

476 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:51:57 ID:???

>>474
私もファンスレなら移りたいけど
叩きスレなら移りたくないなー。

ところで苦悶３号さんも面白い
＞私の小さいときには恐竜が歩いてたから、そんな便利なもん無かったわ
ワロス。

>>475
あんたは>>470のスレに書き込め、な？

477 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:52:15 ID:???

335を見てきました。
私は335さんじゃないですよ。
ここのｽﾚで書いたといえば今見たら373と377です。

478 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:54:12 ID:???

俺●持ってるから誰が誰の自演してるか見えた。
ふふん、なるほどな

479 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 17:59:00 ID:???

>>468
ここの462ですが
あっちの439さんではないですよ。
上にも書いたけど、ここの335さんでもないし。

480 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 18:16:35 ID:???

すいませーん！
パイロットのデスクペンでペン字を練習したいんですけど、
DPN-200とDPP-100のどっちがいいですか？

太さとかはFでいいのかな？何種類も用意しておいたほうがいいですか？

481 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 18:20:33 ID:???

>>480
手に合う道具は人それぞれ
好きな書き味も人それぞれ

482 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 18:22:38 ID:???

>>476
それのレスが孫の道具ってのもツボッたw

483 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 19:00:52 ID:???

ヲチはみな>>470でやってくだちい

484 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 19:09:15 ID:???

叩きは叩きスレ
ヲチはヲチスレが筋だな

485 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 19:13:26 ID:???

>>484
叩きじゃなくてコテハンヲチも最悪板ですよ

486 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 19:14:02 ID:???

>>484＝>>352

また自分を正当化しております！！！！！！！！

487 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 19:30:13 ID:???

そもそも習字スレにコテハンなんかいない

488 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 19:53:31 ID:???

>>475
誰が相手だろうと、誠意を持って答えてる相手に
＞カチンときました
は理不尽じゃないの？

489 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 20:14:06 ID:???

352に何を言っても無駄

490 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 20:56:00 ID:???

http://vipper.in/up/img/vip1133956475.jpg

初うｐ(｀･ω･´)
なんか縦棒が右に倒れる癖があるということが判明した
姿勢が悪いのかなあ

491 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 21:41:43 ID:???

>>490
へたくそな字

492 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 22:23:03 ID:???

>>491
それは言わない約束だって言ったろーッ！！！

493 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 22:46:01 ID:???

>>481-492
習字スレに行ったら？
厨字募集とあるし

494 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 23:45:54 ID:???

2号さん普通の人と2ｃｈに書き込む時間がずいぶん違うけど
何の仕事してるんだろ

495 ：名無しの愉しみ：2005/12/07(水) 23:47:26 ID:???

>>494
俺の予想
夜勤病棟の看護婦
（*´Д`）ﾊｧﾊｧ　ﾄﾞﾋﾟｭｯ

496 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 01:34:17 ID:???

>>488
せっかく流れ変えてくれた人いるのに、むしかえすな！
空気嫁！

497 ：490：2005/12/08(木) 07:35:19 ID:???

習字スレにいきます(´･ω･｀)
こうやって見るとほんとへたくそだな
自分の声を録音したテープを聞いたときの感覚に似てる

498 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 08:10:28 ID:???

>>497
おまえも公文やってこい。

499 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 15:10:08 ID:???

>>497
vipの人なの？

500 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 15:40:36 ID:???

vipperならvip板に
「萌える字の書き方教えてくれ」みたいなタイトルのスレ立てて
vip住民同士でやっててくれる？
vipperって言葉遣い悪いし頭悪いからキライなの

501 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 15:55:06 ID:???

まあまあ
みんな仲良くしようよ
にちゃんで言い合いなんてばかばかしいよ。

502 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 16:14:31 ID:???

>>501
もう手遅れです。

503 ：名無しの愉しみ：2005/12/08(木) 17:07:45 ID:???

vipperは嫌韓厨や嫌のまねこ厨ばかり。
キモッ。

504 ：名無しの愉しみ：2005/12/09(金) 22:54:38 ID:???

497は本当に字スレ行ったのか？

505 ：名無しの愉しみ：2005/12/10(土) 11:17:21 ID:???

誰かの忠告も聞かず
字をウプして喜んでいた
まだ無防備だったころ

限りなく全てがうまくいっているように思ってた
幸せってあまりに
もろくはかないものなんだね
日のあたる場所に続くみち
また一から歩き出せばいいさ

この祭りがほぼおちついたら
たのしかったこと
ばかりおもいだすのかな
とうぶんはそうだろう
でも字をウプするのは
こりごり

506 ：名無しの愉しみ：2005/12/10(土) 22:03:51 ID:???

げっ。少女殺人事件塾講師の萩野容疑者の字、私の字にそっくりだ。
http://up.nm78.com/data/up036024.jpg

507 ：名無しの愉しみ：2005/12/10(土) 23:23:35 ID:???

>>506
うはｗ殺人起こすような人の字には見えないｗ

508 ：名無しの愉しみ：2005/12/11(日) 02:59:44 ID:???

字は人を表すなんて言葉は、現代には当てはまらないね。

509 ：名無しの愉しみ：2005/12/11(日) 08:19:51 ID:???

サカキバラだと殺人起こす人の字！！！って感じだったんだけどねぇ。

510 ：名無しの愉しみ：2005/12/11(日) 22:00:40 ID:???

どんな字？

511 ：名無しの愉しみ：2005/12/11(日) 22:45:42 ID:???

>>510
ttp://page.freett.com/postx/kobemovie/2tyou1.jpg

512 ：名無しの愉しみ：2005/12/15(木) 22:55:59 ID:TRTr9A8y

あ！時間だ。テレビ見なきゃ。
相武紗季ちゃん出るやつ。

513 ：名無しの愉しみ：2005/12/16(金) 01:30:31 ID:???

字を書くのは好きですが、習うことはしません。
なぜなら自分のイメージする字が最高の字だと
思っているからです。
その最高の字にはまだまだ遠く及ばないですが。

514 ：名無しの愉しみ：2005/12/16(金) 17:24:37 ID:???

そういうのって、書く訓練ができていないだけじゃない？
イメージどおりに書けないなら、思うように書くための練習をすればいいのでは。
あなたの字を見たいです。

515 ：名無しの愉しみ：2005/12/16(金) 20:40:11 ID:???

>>514
ちょっと言うことが大袈裟過ぎました。
たいした字ではありませんが、良かったら見てください。

文具スレの566にあります。

516 ：名無しの愉しみ：2005/12/16(金) 22:38:32 ID:???

>>515
これか？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1108237965/566
上手だね。

517 ：名無しの愉しみ：2005/12/16(金) 23:14:55 ID:???

>>513
習ったらもっと上手くなるんじゃない？
習ったからって個性がなくなるわけじゃないし。

518 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 09:34:46 ID:???

同感。
もっとうまくなりそうに思う。

519 ：515：2005/12/17(土) 12:46:47 ID:???

ありがとうございます。
ここの人達の感想が聞けて良かったです。

しかし文具板のロダってずっと残るんだよね…

520 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 15:24:17 ID:???

>>513
「習ったら個性がなくなるわけじゃない」について質問。
本当に個性、なくならないの？
ペン字ってお手本の上手いと言われてる字にそっくりに描けるように
練習するんじゃないの？
その段階で個性なんかつぶされるように思うんだけど。
ペン習字的に上手い字なんて
こういうのが上手いですよって決まっていて
個性もへったくれもないように見える。

521 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 16:42:58 ID:???

>>513じゃないですが
>>520
上手い字の個性がわからないのは、見る目がないからではないでしょうか。
私は個性のない字を見たことがありません。

522 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 16:52:59 ID:???

うまい字にもそれぞれ個性はあるよ。

初心者の字のクセは個性なんてものじゃなくて
単なる独り善がりの悪いクセだから
直したほうがいい。

523 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 16:53:44 ID:???

520はアンカー>>517にあてたんじゃないの？

524 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 17:11:36 ID:???

>>523
ナイスつっこみ

525 ：名無しの愉しみ：2005/12/17(土) 18:25:05 ID:???

やっとペン字スレらしい良い流れになってきたな。

526 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 00:06:26 ID:???

> ペン字ってお手本の上手いと言われてる字にそっくりに描けるように
> 練習するんじゃないの？

そう。

> その段階で個性なんかつぶされるように思うんだけど。

その段階で初心者の独り善がりの悪い癖を矯正する

> ペン習字的に上手い字なんて
> こういうのが上手いですよって決まっていて

上手いと言われていて価値の高い字はあるね

> 個性もへったくれもないように見える。

上手い字に個性はあらわれるんだが
上手い字は一種類じゃない

527 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 00:27:49 ID:???

例えば、荒削りだがダイナミックな字を書く人が、
ペン字のお手本通り練習した結果、
それなりに上手くなったが、その反面小さくまとまった字に
なってしまったらそれは良いと言えるの？

528 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 00:36:54 ID:???

>>527
「一時的に」そうなる場合もありますが、
ある程度習得すると個性は戻ってきます。

529 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 01:08:11 ID:???

粗削りなら削ったほうがいいんじゃない？

530 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 06:39:17 ID:???

>>527
荒削りという悪い欠点の矯正中はこじんまりとするけれど
慣れてくると（さらにレベルが上がっていくと）
「ダイナミックで上手い」という
個性を生かしながら上手い字になるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

531 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 15:50:53 ID:???

>>530
チマチマした字が矯正されるとどうなるの？
マジレスきぼん。

532 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 17:02:42 ID:???

>>531
伸びやかでありながら繊細さももった字になる。

533 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 17:05:38 ID:???

>>531
ちぢこまる癖が取れて、本来の個性が際立つようになる。
統一性が生まれ、バランスよく読みやすい字になる。

534 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 19:30:23 ID:???

>>532ｰ533
ありがとん

535 ：名無しの愉しみ：2005/12/18(日) 20:53:38 ID:???

カラオケに例えてみよう。

かすれた声で音痴な人が
ボイストレーニングをして音痴を直したら
ハスキーな声でウマーな声になる。

「音痴」という「悪癖」は矯正されて
「ハスキー」という「個性」は残る。

上手い字を書くレッスンをしてヘタ字を直しても
個性はちゃんと残るというのも
そういうこと。

536 ：名無しの愉しみ：2005/12/21(水) 02:03:56 ID:???

通信講座流行りだけど、教室へ通う利点は有って、書いて見せれば先生が目の前で
直してくれるから、運筆の速度・加速度・減速度などは呑み込み易い「筈」だ。
と思う。　大抵の近所の書道教室ならばペン字も教えてくれる。
通信講座やったことない。家が書道教室だったんだよお～･ﾟ･つД｀)･ﾟ･｡

537 ：名無しの愉しみ：2005/12/21(水) 11:31:44 ID:???

>>536
あなた、書道スレでも書いてた人？

親か、爺ちゃん婆ちゃんかしらないけど
実家に教えてもらえばいいじゃない。

538 ：名無しの愉しみ：2005/12/21(水) 13:10:38 ID:???

>>537
おかげで師範ってことでしょ

539 ：名無しの愉しみ：2005/12/23(金) 16:49:37 ID:???

>>536
私は書道を子供の頃から教室で習っていて
長く続けていいところまでいったから
毛筆の字は下手じゃないけど、普段の硬筆の字はへたくそだ。
普段の硬筆の字は、読みやすいだけの
下手で子供っぽいクセ字を書いてる。

普段の字が子供っぽいクセ字だから、芳名録を筆で書くと
「これ、本当にあんたの字なの？」とまわりから驚かれる。

硬筆の字もゆっくり書いたら整った字を書けるけど
ゆっくり書いた字じゃ実用にならないし。

ペン字習って早く書いた普段の字もうまくなるんなら
習いたいけど、ゆっくり書いた字だけ上手くなるんならいらね。

540 ：名無しの愉しみ：2005/12/23(金) 19:58:08 ID:???

いくら上達しても走り書きになると普段の字に
なってしまうって事か。
でもある程度は変わると思うけど…。

541 ：名無しの愉しみ：2005/12/23(金) 20:11:36 ID:???

俺も高校まで芸術科目は書道選択してたし
ゆっくり書いたら上手い字も書けるけど、普段の走り書きは下手。
普段の走り書きも上手く書けたらかっこいいと思う。

そういえば筆跡鑑定って俺みたいに
上手い字と下手な字の両方を書ける奴の鑑定は
どうやって同一人物の字だと見抜くんだろ。

542 ：名無しの愉しみ：2005/12/29(木) 15:17:01 ID:???

そういえばタモリは走り書きは上手くないが
毛筆で書いた字は物凄く上手かったな。

543 ：名無しの愉しみ：2006/01/18(水) 12:04:28 ID:XlDv3jl4

ペン字教室に通おうと思ってる
行書体を習得したい！
でも初心者なの・・・
楷書体で基礎を作ったほうが良いでつか？
いきなり行書でもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？？

544 ：名無しの愉しみ：2006/01/19(木) 00:37:30 ID:???

俺はいつも行書で書くが、
いざ楷書でって言われるとｶｷﾂﾞﾗｽｷﾞ

まわりの奴は楷書のほうが書きやすいと言っているが
そいつの字は楷書などとは程遠い。
楷書ムズス

545 ：名無しの愉しみ：2006/01/19(木) 00:39:04 ID:???

>>541
角度とか

546 ：544：2006/01/19(木) 00:43:05 ID:???

俺は自己流なので教室とかだと上手い具合にしてくれるかもしれない。

547 ：名無しの愉しみ：2006/01/23(月) 09:15:42 ID:???

>>543
そういう相談は
アノ人のいるアノ板の方がいいかもしんない。
教室行ってる人や通信の人もいるし。

548 ：名無しの愉しみ：2006/01/24(火) 09:41:53 ID:???

夜にアノ方がいたみたいでしたね。

549 ：渓：2006/01/27(金) 07:27:06 ID:Vdc2UdPV

みなさんのお気に入りの用具を教えて下さい。
私は日本字ペンを好んで使っています。
ボールペンは0.7ミリの水性インキのもの。
日本字ペンのことを知っている人が少なくて。みんなつけペンといえば
STペンだと思っているらしくて残念無念…

550 ：名無しの愉しみ：2006/01/27(金) 09:29:35 ID:3VfJwby4

日本字ペンってなに？
私デスクペンと万年筆半々ですよ

551 ：名無しの愉しみ：2006/01/27(金) 12:56:03 ID:R4XPH2uw

昨日「ポールペン字書き込み練習長」っていう本を買ったので
一生懸命練習しています。でも、この手の本って用例が少ないから、
「この漢字を綺麗に書きたい」って思っても駄目なんだよね・・。
やっぱ学校に通おうかな・・。と思ったら、どこの学校も1月から
始まるんだね。4月まで待たなければならない・・。

552 ：名無しの愉しみ：2006/01/27(金) 21:02:12 ID:uVZ6Ph3e

自分は、通信講座習って3ヶ月だけど
ボールペン字の練習帳でも練習してる。
ひらがなの練習を多くしたくて、同じ協会から出してる奴を買った
通信講座のと字形が違うとややこしいし。
公文式にも興味はあるけど、高い・・

553 ：渓：2006/01/28(土) 09:20:20 ID:3BAIL8hN

>>550
日本字ペンというのは、スプーンペンの丸い部分（手で言えば甲のところ）
が少しへこんでいるようなものをいいます。スプーンペンよりも線に抑揚
をつけやすいと思います。

554 ：名無しの愉しみ：2006/02/01(水) 11:29:36 ID:???

このスレ見つけて、書店に行ってみたけど、
なかなかマネのしたくなる字体の人がいないね。
とりあえず平仮名を直したいんだけど。
段位とかには興味なし。

555 ：名無しの愉しみ：2006/02/02(木) 02:26:38 ID:???

>554
マネしたくなるような字を見つけるまでがんばれ

556 ：名無しの愉しみ：2006/02/02(木) 12:37:16 ID:/LEVxpj4

>>554
自身で新境地開拓！！

557 ：554：2006/02/02(木) 12:40:30 ID:???

そうも言ってられないので、
>>173のサイトを参考にしつつ、
自分で教科書体で見本（「いろは」と住所と氏名）を作ってみた。

まあ常識かも知れないが、
>>173のサイトに平仮名の元の漢字が解説されていたので、
「め」と「ぬ」とか、非常に参考になった。
「め」を書いて○を付けてた感じだったから・・・
頭ワリー( ´∀`)σ)Д`)

558 ：551：2006/02/02(木) 13:59:45 ID:d9bXc4pa

毎日練習しているせいか、ひらがなに関しては、けっこう上手く
なってきた。でも、ある程度大きな字で書くと基本に忠実っぽく
書けるけど、普通のマス線のノートに書こうとすると、下手に
なってしまう・・。小さい字って難しいな・・

559 ：名無しの愉しみ：2006/02/02(木) 20:43:01 ID:???

教科書体って見易いけど、美しいかなぁ。
教科書体ですむならワードで打てばいいじゃんて感じ。
お手本には向かないのでは。

560 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 03:39:11 ID:z1lgpabp

素人の俺からすると、教科書体というか楷書のような崩さない字が
まず基本って感じがするから、それが上手く書けないと行書体を書いても
下手な気がする

561 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 08:31:09 ID:???

教科書体は美しくないよ。
あれは、伝統のある美しい手書きの漢字を
戦後の教育改革で捻じ曲げられた字体。
手書きの楷書体は美しいけど。

大人は小学生の「かきかた」の字ではなく
楷書体や、大人向けのひらがなを
ならいましょう。

562 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 08:32:40 ID:???

いや、だから楷書を学ぶのに教科書体は必ずしも適してはいないって話
楷書をマスターしていない人が行書を書くとかの話じゃない

563 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 08:33:26 ID:???

こっちのサイトが勉強になるよ
http://daigotorena.moo.jp/lesson/penstory.htm

564 ：561：2006/02/03(金) 08:35:22 ID:???

>>561　>>559
同意。

>>560
素人

しかし同意見のレスが連続したら自演みたいに思われるな。やだな。
ここも強制ＩＤだといいのに。

565 ：562：2006/02/03(金) 08:46:41 ID:cqqSIa4u

ID出ないっけ？
あげてみっか

566 ：562：2006/02/03(金) 08:48:30 ID:cqqSIa4u

ていうか自演するような痛い話でもないよな

>561は
気　に　す　る　な

567 ：561：2006/02/03(金) 09:31:27 ID:juV0uLun

挙げるとＩＤ出るのか…

素人といって悪かったかも。
オレも最初は活字みたいな字が美しいと思っていて
ペン習字の手本（大人用）の字は
活字の字と違う！と違和感もったし。
木へんのタテ棒がハネてたり
えが、崩し字だったり
ことめるが小さい字だったりしてるので。

568 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 09:32:31 ID:juV0uLun

>>562　>>559
同意。

に訂正。
自分に同意してどうするよ

569 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 10:23:13 ID:???

ことめる？
なんかどっかで聞いたなそれ

570 ：554：2006/02/03(金) 17:51:33 ID:???

なんか盛り上がってますねｗ
フォントじゃ教科書体がナントカ使えそうってことですよ。
不満は残りますが、代用品ですからね。

今のところ、コンテストとかには興味がないので、
必要十分じゃないかと思ってます。

>>563
そこも良さそうですね。よく読んでみます。

571 ：名無しの愉しみ：2006/02/03(金) 22:15:04 ID:???

教科書体と楷書の区別がよく分からん。

572 ：名無しの愉しみ：2006/02/04(土) 02:42:08 ID:???

ぐぐれ

でも親切に言うと
教科書体ってのは活字。印刷物の字。そういうフォント。人間が書く字ではない。
楷書ってのは、人間が書く字。くずさず書く書体のこと。

美しい楷書を美しくくずすと行書、さらに魂が原始に還ると草書になる。
成立順とは違うんだが、マスターするなら楷→行→草の順。
楷書が上手じゃない人は行草書は絶対に㍉。

ペン字としてやるわけじゃなく、
汚い字を見やすくしたいという目的なら教科書体も手本になると思う。
でも教科書体は人間が書いて美しい字ってわけではないよ。

573 ：名無しの愉しみ：2006/02/04(土) 17:54:58 ID:ARJxha5r

>>572
ありがとう。でも、

ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/category/kyokasho.html
の教科書体と
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/category/kaisho.html
の楷書だと、
なんか、どっちも手書き風な感じがしちゃうんだけど・・。
やっぱ違うのかな～・・。
本屋で売ってるぺん習字の書体は、楷書ということでいいの？
なんか俺が買った本と、上記の教科書体の字体って、同じように感じちゃう
んだよな・・。
ともかくレスthanx

574 ：名無しの愉しみ：2006/02/04(土) 21:40:30 ID:???

楷書は書く人によって違うから教科書体ふうの楷書もあるわけ。
でも教科書体っていうのは人間の書いた字ではなく
フォントの種類を指します。
ゴシックとかみんちょーたいとかあるでしょ。あれです。

教科書体が3DCGで、楷書(も行書も草書も)は実写版って感じに考えて。

あと、ペン字の本に載ってるやつが楷書ってわけじゃありません。

とめはねはらい等が学校で習ったとおり→楷書
線が続いてたり筆順が変わったりしてる→行書
全然違う形なんですけどマジかよ→草書

575 ：名無しの愉しみ：2006/02/05(日) 01:07:26 ID:???

筆ペン教室とペン字、
どちらが上達しやすいのでしょうか・・・？
ペン字は自分で選んでいいのでしょうか？
月2回通おうと思ってるんですが・・・

細い水性ペンでかきたいな・・・と。

576 ：名無しの愉しみ：2006/02/06(月) 13:57:59 ID:Ytgg/Rtv

僕はゆっくり書けば自分が納得できる程度にきれいな字がかけるのですが、ものすごく時間がかかってしまいます。
人並みの速さできれいに書こうとすると、手首が固まって、二の腕に力がはいってしまい、思うような字がかけません。
どうすれば、ただしい力の入れ方で書ける様になりますか。
自分がかいた下手な字を後からみると、すごいいやになるんです。はやく改善したい！

577 ：名無しの愉しみ：2006/02/06(月) 14:03:49 ID:2py9vNvy

力を入れないで書きなよ。
お手本そっくりに。
話はそれからだ。

578 ：554：2006/02/06(月) 23:29:42 ID:???

> 手首が固まって、二の腕に力がはいってしまい
オレもこの辺が課題。
>>138に貼ってあった
ttp://park5.wakwak.com/~kcy/pen_kyosei.html
を参考に洗濯ばさみで力加減を確認してる。

間違ってたらごめんなさいよ。
お箸の持ち方が、よく見るとビミョーに違ってない？
オレ自身は、今は直したけど、字を覚える年代にはそうだった。

579 ：名無しの愉しみ：2006/02/10(金) 01:48:28 ID:3lsyDxF3

悪筆だったオレがペン字で二年かけて超達筆になり（現在ペン字九段）、字を書く場面ではうれしいことばかり。こんなに得するなら小さい頃からやっときゃよかった。
特に女性からはよく尊敬されるようになった。当方26歳。

580 ：名無しの愉しみ：2006/02/10(金) 02:57:03 ID:???

ペン字九段ってなに？？

581 ：名無しの愉しみ：2006/02/10(金) 20:53:09 ID:JYWKCUbW

何段まであるの？

582 ：名無しの愉しみ：2006/02/11(土) 00:16:17 ID:???

その団体でしか通用しない競書の段。

583 ：名無しの愉しみ：2006/02/11(土) 09:56:59 ID:dyKU5fB/

九段ってどこの団体？
普通は八段くらいまでで、あとは会友とかでしょ？

584 ：名無しの愉しみ：2006/02/11(土) 10:09:59 ID:I6NHgCpn

脳無い設定だろｗ

585 ：名無しの愉しみ：2006/02/11(土) 13:16:17 ID:???

>>579
うpして下さい

586 ：名無しの愉しみ：2006/02/12(日) 20:21:06 ID:mrHPWSre

日ペンで師範とった20才なんですけど…
通信教育の添削する仕事ってどういう風に就職するのでしょうか？
たとえば、ユーキャンとか…
分かる方教えてください。

587 ：名無しの愉しみ：2006/02/12(日) 21:32:08 ID:0ZtY2NXO

マジレス
ユーキャンを終わった人がユーキャンの添削するらしい
指導責任者みたいな先生はもっと書道のビッグネーム使う

588 ：名無しの愉しみ：2006/02/12(日) 22:07:17 ID:mrHPWSre

>>587
マジレスありがと。
そうなんだ…
一応問い合わせてみようと思ってたんですよ。

589 ：名無しの愉しみ：2006/02/13(月) 06:00:43 ID:???

無理じゃね？

590 ：名無しの愉しみ：2006/02/17(金) 02:06:12 ID:???

どこかの誰かと。いつかのあなたと。交換絵手紙。
http://rakugake.ninja-x.jp/

やりかたは、好きな絵を描いて、右下のお絵かき終了ボタンを押すだけ。
ＶＩＰクオリティの落書きが返ってくる。※線が少なすぎると送信できません。
板名書くと尚ヨロス

591 ：名無しの愉しみ：2006/02/19(日) 12:57:52 ID:???

カリグラフィーってここでおｋ？

最新50しか読まずに質問スマソ。

592 ：名無しの愉しみ：2006/02/19(日) 16:52:30 ID:W/xbvTVn

いんじゃね？
他にいないけど

593 ：名無しの愉しみ：2006/02/19(日) 20:01:57 ID:???

マジｗ
俺一人ｗ
テラセツナスｗｗ

594 ：名無しの愉しみ：2006/02/19(日) 22:15:57 ID:???

>>593
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073099567/l50
文房具板のスレだけど、カリグラフィーの話が出てるよ

595 ：名無しの愉しみ：2006/02/19(日) 23:14:08 ID:???

>>594
誘導㌧クス！それではお邪魔しますた。

596 ：名無しの愉しみ：2006/02/25(土) 15:07:20 ID:???

きれいな字を書ける様になりてー

597 ：名無しの愉しみ：2006/02/25(土) 15:54:24 ID:???

ちゃんと練習すれば誰でもできるよ

598 ：名無しの愉しみ：2006/02/25(土) 19:56:23 ID:???

才能があればね

599 ：名無しの愉しみ：2006/02/26(日) 00:38:34 ID:???

いや、才能無関係
デッサンと一緒で指導と練習があれば身に付く技能

600 ：名無しの愉しみ：2006/02/28(火) 00:41:57 ID:???

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1140015377/l50

601 ：名無しの愉しみ：2006/03/12(日) 16:32:03 ID:+eKe3rFY

保守

602 ：名無しの愉しみ：2006/03/12(日) 18:11:27 ID:45yDMMrT

保守はいいんだけど
ペン字スレっていろんな板にあるじゃない？
まとめサイトがあって、そこから飛べるようになってたら、過疎らないのにね

↓次の人よろしく

603 ：名無しの愉しみ：2006/03/16(木) 00:26:45 ID:???

http://webmania.jp/~2browser/
ここみて好きな専ブラ導入
↓
ペン習字1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/class/1137594733/
ペン字大好き☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1010326120/
【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1138316161/
【文字も】DS美文字トレーニング(仮称)【心も】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1140015377/
ここら辺をお気に入りに追加
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

次の人補完よろしく

604 ：名無しの愉しみ：2006/03/16(木) 20:40:25 ID:???

生活板の本気習字教室も推薦しとく。
かなり内容濃いし、スレタイ通りみんな本気なのがよい。

605 ：名無しの愉しみ：2006/03/16(木) 22:36:19 ID:???

あちこちで宣伝してない？

606 ：名無しの愉しみ：2006/03/17(金) 00:10:14 ID:???

宣伝て。。。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

607 ：名無しの愉しみ：2006/04/16(日) 10:58:09 ID:K8UxAdBu

ペン字教室の「漢字基本練習」は毎週更新しているそうですが、
過去の漢字は見ることは出来ないのでしょうか？

誰かご存じの方いらっしゃいましたら、教えてください。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~seiu/index.html

608 ：名無しの愉しみ：2006/05/22(月) 18:12:44 ID:???

あとここも

喪女が自分の字を晒すスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1144827844/

609 ：名無しの愉しみ：2006/05/28(日) 14:05:55 ID:poBTCEf0

ペン字教室に通い始めたのですが、
ペンの持ち方が正しくないので字も上達しないし、筆圧が強く指が疲れます。
先生に教えてもらっても、自宅でやってみるとうまく持てません。
矯正したいので、効果のあった矯正器具を教えてください。

610 ：名無しの愉しみ：2006/06/02(金) 15:40:22 ID:???

>>138に貼ってあるトコの洗濯ばさみ

611 ：名無しの愉しみ：2006/06/09(金) 10:34:06 ID:4fVBR1TX

>>609
洗濯ばさみのやり方の画像見たけど、あれは鉛筆持ち。
あんな持ち方でボールペンで書いちゃだめだよ。
ペン先のボールがうまくまわんないよ。

612 ：名無しの愉しみ：2006/06/09(金) 11:07:00 ID:4fVBR1TX

http://r.pic.to/6dzcm
>>608のスレにも張り付けてきた。
よかったら暇なときレスして教えるよ!!
晒してくれたらポイント言いやすいかも。
二十歳の小娘だけど小学生に教えたりしてるからよければ。

613 ：名無しの愉しみ：2006/06/29(木) 23:02:27 ID:zhGmvat1

ペン字の練習の為デスクペンを買おうと思っているんですけど、
ペン字の練習には極細を使うのが普通なのですか？

614 ：名無しの愉しみ：2006/07/21(金) 16:56:20 ID:3w9BTVqJ

岡山の展覧会に出品する人いない？
８月半ばに締め切りの、書芸院なんとかってやつ。

615 ：名無しの愉しみ：2006/08/10(木) 21:00:23 ID:4X14aq5h

字の美しさとか大切さは、前から興味があったが、３２歳になってやっと
実践というか、練習する気になった。　遅いかな？

通信教育は絶対嫌で、近所でペン字教室を含む色んな文化講座をやってるとこへ行きたいんだが、
時間的に無理。　２１時から２３時くらいまでの教室なんて、そりゃないわなｗ
仕方なく、１月頃から書店で適当に見つけてきた練習帳やペン字の
本で毎日少しずつ練習してる。　
このスレ見て、「競書」なる言葉とそういう雑誌があるのを初めて知ったので、
今度探索してみよっと。　

綺麗な字書ける人って、それだけで人格が素敵に見えるな。　
それと、昔の人ってどうして皆字が達者なんだろか？

616 ：名無しの愉しみ：2006/08/13(日) 08:12:41 ID:7hgEiYT/

ペン習字の競書というのに興味を持ちました。
毎月購入できる冊子にはどんなのがあるのでしょうか？
検索したら「ぺんの力」というのを１つ発見しました。

617 ：名無しの愉しみ：2006/08/13(日) 14:51:07 ID:???

会議などで簡単な議事録を取らなければならないのですが、
速く、そして適度にきれいに書きたいのです。
縦書きの場合、字と字の流れ(連綿と言うんですか?)に一定の法則があって、
これをちょっと覚えたらきれいに書けるようになってきたのですが、
横書きの連綿なんてあるんですか?
いろいろ調べていたら、右斜め上に続くようなイメージで書くといいらしいですが、
右下がりの字を書くので、どうしてもスラスラと横書きができません。
横書きの行書?のようなものを教えてくれるペン字はありますでしょうか。

618 ：ペン党：2006/08/21(月) 21:13:57 ID:???

>>616
他にも「ペンの光」（日ペンの美子ちゃんですね）
「ペン時代」（由緒正しき鷹見流）「華」（たぶん一番レベルが高い）
>>617
文科省の硬筆検定では、4分以内に規定数量の文字を横書きで書き写す
課題がありますが、テキスト類をみてもそれに対して横書き連綿による
学習を講じているかといえばそうではないので、ひたすら訓練あるのみ
では無いでしょうか。ただ愛知県の寺澤橘秀先生と仰る方が毛筆による
横書き連綿を提唱してお出でですが、芸術性が強いので貴君の仰るような
実用性のヒントになるものかと言えば、甚だ疑問であります。参考に
ならず誠に申し訳ありません。

619 ：名無しの愉しみ：2006/09/05(火) 14:07:20 ID:swFnGORa

>>615
私習ってるところは23時までやってるよ～。

>>617
右下がりの時直した方がいいんじゃないですかね？
漢字で右に下がる線ってのは基本的に無いですからね。
横書きは、縦長の字で字と字の間隔をあまりあけずに字粒そろえて書くときれいに見えますよ。

620 ：名無しの愉しみ：2006/09/05(火) 14:17:26 ID:swFnGORa

>>616
私も「ペンの光」をおすすめします。
私の場合は教室に通ってるんですが、師範とりました。

このスレの中で「ペンの光」やってる方いらっしゃいますか??

621 ：名無しの愉しみ：2006/09/06(水) 22:25:17 ID:uw8F/c5Y

はい

ペンの光やっています。かながよめない。。。

622 ：619：2006/09/08(金) 15:33:24 ID:X7uLRDum

>>621
かなやってるんですか!?
私は規定部と筆ペンです。

623 ：日ペンの美子たん：2006/09/18(月) 11:56:05 ID:???

ペンの光やってたよ。他の通信教育で基礎を学んでたから、
二段から入れてもらえた。翌年に師範に合格。独習だよ！

でも・・・
日ペンでは、コネ無し一匹狼は出世できないという噂を聞き、
光誌は封を開けずに積み上げたまま。師範会費も滞納中だし、
そろそろ師範会をクビになりそ。

ペンの光は、師範試験を通信で受けられたけど、
ペンの力の日本書道教育学会（だったっけ？）の場合は、
会場試験だったような。助教から通信でＯＫだったので
とったけど、助教なんて半端だし、受験料の無駄だった。

カルチャー等で講師やるなら、○○会の師範って肩書きより、
硬筆書写検定１級が有利。周りの先生は２級レベルが多くて
「成」の書き順も知らないで、講師やってる椰子もいるから。

でも、硬筆書写検定は、文科省の認定をはずれ、文科省後援に
落ちぶれてしまったよね。苦労して１級とったのにさ・・・
（２級は初回で合格したけど、１級は４度目でやっと合格！）

手書きが減った現在、日ペン師範位も、硬筆書写検定１級も、
硬筆書写検定１級合格者が買える日本書写技能検定協会認定
指導者証も・・・価値が薄れてしまい、切ないよぉ。

624 ：名無しの愉しみ：2006/09/23(土) 01:01:09 ID:???

ユーキャンと日ペン資料請求して、かれこ１週間近くたつ。
早く届かないかな。

625 ：名無しの愉しみ：2006/09/23(土) 22:53:10 ID:RU0Ufl3H

字がめちゃめちゃ下手です・・
人前で書くのがすごく恥ずかしいです。
うまくなりたいのですが
何からどうやればいいかわかりません。
小学生用のテキストなどでひらがなや漢字の練習をすればいいのでしょうか？
それともユーキャンなどの通信講座に申し込むのがよいのでしょうか？

http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060923215553.jpg
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060923222414.jpg
20代ですがこんな小学生のような字しかかけません。。。

626 ：名無しの愉しみ：2006/09/23(土) 23:06:44 ID:8vTqKJM3

>>625
俺よりはうまい
安心しろ

627 ：名無しの愉しみ：2006/09/23(土) 23:07:31 ID:RU0Ufl3H

>>626
アップしてみてください

628 ：名無しの愉しみ：2006/09/24(日) 01:03:31 ID:iIjLGGxj

パイロットのペン字講座で一年間やってもまったく昇級しない漏れの立場は
どーなるんだ？
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/518.jpg

629 ：名無しの愉しみ：2006/09/24(日) 13:36:08 ID:???

>>628
左払いに絶望的な癖があるね。
それと日頃渡は縦中心からずれてるよ。

630 ：628：2006/09/24(日) 19:45:14 ID:iIjLGGxj

犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明

すべてはパイロットの責任である
よってパイロット万年筆本社を爆破する！

犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明犯行声明

631 ：629：2006/09/25(月) 09:40:42 ID:???

ごめん、右払いだ。

632 ：名無しの愉しみ：2006/10/10(火) 08:43:44 ID:???

>>628
十分お上手ですよ。

633 ：名無しの愉しみ：2006/10/10(火) 08:48:51 ID:???

>>626
朝日生命の社名のところは画像処理したほうがいいかも。
無料で練習シートをアップしてくださっている先生がおられます。
右クリックで保存してプリンターで印刷するだけ。
通信添削もされています。　
http://www.geocities.jp/ki07ji/

日ペン（挫折）とかパイロットとか
かなり昔ヴォーグ社とかいくつかのペン字講座で挫折した私は
地道にこちらで練習させてもらっています。

634 ：633：2006/10/10(火) 08:50:49 ID:???

アンカー付け間違えました。
>>626 じゃなくて　>>625　さんへのコメントでした。
無料で練習できる小学生用の練習シートです。

635 ：名無しの愉しみ：2006/11/10(金) 22:33:46 ID:a6DuC+Zp

>>628
日っペンの宗家？は三木秋果先生ですが、パイロットはどなたですか？

通信は宗家の自筆になってくるよ

山下静雨先生の通信もお薦めだよ（山下先生は１６歳から三木先生に師事）

636 ：名無しの愉しみ：2006/11/12(日) 14:21:22 ID:???

氷田先生好き
ところで厨字スレは消えた？

637 ：名無しの愉しみ：2006/11/17(金) 12:35:11 ID:9tcEewxM

638 ：名無しの愉しみ：2006/11/17(金) 19:32:20 ID:???

【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146138797/

639 ：名無しの愉しみ：2006/11/17(金) 22:46:42 ID:???

>>635
三木秋果先生じゃなくて、三上秋果先生だよ。

640 ：名無しの愉しみ：2006/11/17(金) 23:38:28 ID:???

>>628
「の」とか「は」は、文章の中でよく使うから覚えておくと良いかも。
ちと適当だけど…
http://imepita.jp/trial/20061117/848920

641 ：名無しの愉しみ：2006/11/18(土) 09:28:56 ID:7jr0Zq+E

>>635,639
三上先生は亡くなられて、
後を継いだのは　石川芳雲先生だよ。

642 ：名無しの愉しみ：2006/11/18(土) 10:56:27 ID:???

>>641
後を継いだのは石川先生だね。三上先生も石川先生にも会ったことある^^
でも、宗家は三上先生で合ってるんじゃないの？

643 ：名無しの愉しみ：2006/11/18(土) 12:12:44 ID:???

http://www004.upp.so-net.ne.jp/penji/p_ryakureki.html

(三上)先生の書き方と流儀とその心を山下静雨がいちばん正しく継承していると、
先生ご自身からお墨付きを頂戴し、「頼りになるのは山下静雨君だけ」と
身に余るお言葉を賜った。

とありますが。　後を継いだのは石川先生なんですか。

644 ：名無しの愉しみ：2006/11/18(土) 12:32:15 ID:???

>>643
今の日ペンの会長は石川先生で、
副会長は成田先生と田中先生ですよ。

645 ：名無しの愉しみ：2006/11/18(土) 23:07:29 ID:4SIeeB9r

どーでもイイ話じゃん
それより藻前等も筆跡晒せや

646 ：名無しの愉しみ：2006/11/19(日) 00:34:39 ID:???

>>645
どうでもｲｸﾅｲ事ない(・A・)！

大切な事だよ！

647 ：名無しの愉しみ：2006/11/19(日) 00:36:20 ID:???

>>636 >>645

こんなのあるよｗ

喪女が自分の字を晒すスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1144827844/

648 ：名無しの愉しみ：2006/11/19(日) 13:36:40 ID:Zl3ZqNYc

>>646
茶道や生花じゃないんだぞ。ペン字だぞ、藻前
ｱｸﾏで実用が主眼だろーが。

649 ：名無しの愉しみ：2006/11/19(日) 16:54:29 ID:???

よ～く考えよー♪
書体は大事だよー♪

650 ：名無しの愉しみ：2006/11/20(月) 14:16:30 ID:???

よく出てくる公文の書体って癖あるのかな？
公文かここのおすすめの日ペンか迷ってるんだけど、初心者なので公文の字を
見ても癖があるのかどうかわかんなくって。
どうせなら癖がない方で身につけたい・・・

651 ：名無しの愉しみ：2006/11/20(月) 16:30:05 ID:???

ここ見て資料請求したんだが
日ペンもユーキャンも資料遅すぎ。
普段商品の資料とか請求したら２日ぐらいでくるよね普通。

こういう講座ものってすぐに資料送らないマニュアルでもあるのか？

652 ：名無しの愉しみ：2006/11/20(月) 23:11:33 ID:???

無料でお手本をアップしている先生がおられます。
通信講座も6000円で日ペンユーキャンよりも安い。
回し者ではありませんがご参考にどうぞ
この先生は癖がない書き方の教科書のような字体だと
思います。
http://www.geocities.jp/ki07ji/
　

653 ：名無しの愉しみ：2006/11/21(火) 09:05:53 ID:x1o/lK9z

やっと書体の話になったようなので参加します。

きれいな字書写研究会でしょうか？「学習指導要綱に基づいた」と書いてある
ので、一般向けのペン字講座とは少し違うんじゃないでしょうかね。
一般向けのペン字講座なら、横書きで教える(縦書きと横書きは別書体になって
ます)書体に近い感じがします。

書道家の書いた本なんかには、学校で教える字に違和感を覚えるなんて書いて
あることもあります。

654 ：名無しの愉しみ：2006/11/21(火) 09:10:50 ID:x1o/lK9z

>635 ：名無しの愉しみ：2006/11/10(金) 22:33:46 ID:a6DuC+Zp
>>>628
>日っペンの宗家？は三木秋果先生ですが、パイロットはどなたですか？

パイロットのペン字講座に宗家はありません。文部科学省の硬筆書写検定準拠です

655 ：名無しの愉しみ：2006/11/21(火) 15:01:33 ID:???

>>653
その通り！
あれは活字をなぞっているようなもの！
>>654
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
書体が大事なのは日々年々痛感！
最初から良い流派で習うべし！！

656 ：名無しの愉しみ：2006/11/21(火) 18:23:31 ID:???

なるほど！
きれいな字書写研究会は活字をなぞるのと同じ。
今は山下静雨先生のテキストで勉強しています。
いろいろな先生のテキストを持っているけれど
ひとりの先生に決めて、テキストを取り替えないほうが
良いものですか？

657 ：名無しの愉しみ：2006/11/23(木) 18:57:05 ID:MDnSye7P

公文で6段だったが、、
にっぺんでは　7級からあがんない。。(･_･、)

658 ：名無しの愉しみ：2006/11/23(木) 19:29:20 ID:w2L5UOXb

http://10hp.jp/?id=kanekasegu

659 ：名無しの愉しみ：2006/11/23(木) 23:50:13 ID:???

>>653
きれいな字書写研究会は、書道家並を目指すハイレベルな文字
というよりも、小学生に正しい美しい文字を躾けようという
サイトでしょうね。　ゆとり教育週5日になってから、
学校で習う書き方の時間も減りました。

660 ：名無しの愉しみ：2006/11/24(金) 21:54:29 ID:23/PBKeN

>>656
私は三上秋果先生を師としている師範の先生に師事しているので、自宅勉強は山下先生のテキストを使ってる。
先生の書体と山下先生の書体が驚く程似てるので、全く違和感がない。
が、浮気をしたくなって、『田中鳴舟先生』と『大井川霞南先生』のテキストをAmazonで注文したけど、やはり流派（？）は同じようなので違和感はなかった。
浮気心が起こらなければ、山下静雨先生のテキスト一本で大丈夫ですよ。

661 ：656：2006/11/25(土) 14:16:43 ID:???

>>660
アドバイスありがとうございます。
一時せっせとテキストばかり買い集めたことがあって
いろんな先生のテキストがあります。
山下先生、田中先生以外のものは混乱するので
処分することにしました。

662 ：名無しの愉しみ：2006/12/06(水) 12:14:41 ID:3OjRqCHd

>>661
同じです。
私は、山下静雨先生と田中鳴舟先生と野本翆苑先生の本はBOOKOFF で買い取ってもらいました。
ほとんどがキレイだったので、結構まとまった額になりました。

BOOKOFF
http://www.ebookoff.co.jp/

田中先生の筆ペン・小筆に良い本が出てますね。
ピンクの表紙の本が特にお気に入りです。

663 ：661：2006/12/06(水) 21:49:53 ID:???

>>662
私の場合、山下静雨先生の本だけを残そうと思っています。（^^;）

664 ：名無しの愉しみ：2006/12/07(木) 13:54:06 ID:???

>>663
それが王道だ！！

665 ：名無しの愉しみ：2006/12/10(日) 07:45:22 ID:???

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1138316161/

666 ：名無しの愉しみ：2006/12/10(日) 15:56:12 ID:???

こちらも書き込みよろしく♪

【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1138316161/
喪女が自分の字を晒すスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1144827844/
【A-ink】油性ボールペン 4【加圧】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146138797/
がくぶん総合教育センターってどうなの？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1150020909/
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135963675/
硬筆書写検定＆毛筆書写検定
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1081608551/
【もうすぐ】硬筆書写検定【検定試験】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1086708100/
書道塾に集え！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/class/1160826804/
書道楷書・行書の有段者、集まれ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/class/1148888133/
◎お習字◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153214875/

667 ：名無しの愉しみ：2006/12/13(水) 10:50:34 ID:???

山下先生の書籍に慣れて、他の書籍を見ると、吐き気がするほどの違和感を覚える！

668 ：名無しの愉しみ：2006/12/13(水) 13:00:03 ID:9xvUvC9Q

メンタル弱いな

669 ：名無しの愉しみ：2006/12/13(水) 16:10:53 ID:fqI/WYGm

山下静雨の書体を見て、思い浮かべる言葉は「浮華」ってとこかな。
実用には向かないと思う。

670 ：名無しの愉しみ：2006/12/14(木) 07:16:48 ID:???

>>654-655
パイロット、流派ありますよ。
Ａ流派、Ｂ流派、Ｃ流派、Ｄ流派の
４つの流派に分かれてるんですよ。

文部省硬筆書写検定のテキストを書いてる
「狩野巻山」先生のお弟子さんがＣ流派を書いてる。

以前生活板にあった習字スレの過去ログに
パイロットの詳しく流派について書いてあったのだけど
自分のパソコンのハードディスクが壊れて
パソコン買いなおししたら、２ちゃんのログやdatもなくなってしまって
見れなくなってしまった。

だれかその過去ログもってないでしょうか？（´・ω・`）

671 ：名無しの愉しみ：2006/12/14(木) 07:17:51 ID:???

間違えた。狩野巻山先生なんていません。
正しくは
「狩田巻山」先生です。

672 ：名無しの愉しみ：2006/12/14(木) 18:37:50 ID:???

>>670　このレスのことかな？

736 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 18:49:07 ID:otYx6wNb
Ａ先生流派
（Ａ先生のお手本の字はパイロットの教材内ですごく多いから
　市販書は買わないでも済むと思う）
・ペン字常用漢字の楷行草
http://www.nihonshuji.jp/jyouyou_kai_gyou_sou_page.html

Ｂ先生流派（故・鷹見芝香先生流派───高田香雪先生）
・速成ペン習字
http://www.nihonshuji.jp/sokuseipen_page.html
・ペン習字三体
http://www.nihonshuji.jp/pensyuuji3tai_page.html

Ｃ先生流派（狩田巻山先生流派）
・ペン習字精習　上　下
http://www.nihonshuji.jp/penji_seisyuu_jyou_page.html
http://www.nihonshuji.jp/penji_seisyuu_ge_page.html
・ペン字常用漢字の三体
http://www.nihonshuji.jp/pen_jyouyou3tai_page.html

Ｄ先生流派（小林龍峰先生流派）
・たちまちうまくなる字の本―ヘタだと思い込んでいるあなたへ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413011961/
・当用漢字六体字典
http://www.nihonshuji.jp/toyo6tai_page.html
（「ぼんちゃんのペン字の世界」というサイトの
　　管理人さんが勉強した流派がここ）
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%DA%82%F1%81@%83y%83%93%8E%9A&lr=lang_ja

673 ：名無しの愉しみ：2006/12/18(月) 01:19:54 ID:???

興味があるので、えんぴつで奥の細道書けるやつ買ってみました。

674 ：名無しの愉しみ：2006/12/18(月) 23:57:23 ID:???

ユーキャンから

U‐CANの実用ボールペン字練習帳
U‐CANのくらしのつづけ字練習帳

っていうのが新発売になっていました。
激戦の練習帳出版にとうとう通信教育のユーキャンまで
出したんですね～　

675 ：名無しの愉しみ：2006/12/21(木) 05:02:10 ID:kLSuyEsl

一言でペン字って言っても、ボールペンと筆ペンじゃ全然違わない？
いわゆるペン字って両方含むの？

ボールペンとか硬筆ならそこそこまともに書けるけど、少しでもたわむような筆タイプだと
いきなりド下手クソになる…

676 ：名無しの愉しみ：2006/12/21(木) 19:31:38 ID:???

普通にペン字と言ったら、硬筆だけじゃない？
筆ペンは毛筆の小筆字に近いのでは。

677 ：名無しの愉しみ：2006/12/21(木) 19:35:28 ID:???

オークションでたたき売られていたかなり古い
日ペン通信教育セット一式をちょっと前に落札。
表紙にはシミが付いていたけれど中味はなんでもなく
ひらがなの数ページだけ練習してあっただけ。
終了証書写真が三上秋果先生の名前になっていたけれど
このころのお手本は三上先生のもの？

678 ：名無しの愉しみ：2006/12/22(金) 19:11:05 ID:???

>>672
それです。ありがとう！！

679 ：名無しの愉しみ：2006/12/22(金) 19:13:21 ID:???

>>677
YES.

で、三上先生に一番近い字の人が
山下静雨先生（三上先生の弟子）だと言われている。
田中鳴舟先生も三上先生の弟子。

680 ：677：2006/12/22(金) 22:59:46 ID:???

>>679　ありがとうございます。
現在の日ペンの通信教育のテキストも三上先生のお手本字ですか？

681 ：名無しの愉しみ：2006/12/22(金) 23:02:24 ID:RANeKuPy

でも、鳴舟と静雨ではかなりイメージが違うよな
線質は鳴舟が繊細。書体は静雨が大胆。
鳴舟は女性的。静雨はけっこう男性的に感じる

682 ：名無しの愉しみ：2006/12/23(土) 16:59:18 ID:???

パイロットの　ABCDは違いがわかり、自分の好みはCかなと。
山下先生、田中先生の違いは実は、はっきりわからない。
最近出ていらした、鈴木啓水先生の流派はどちらですか？
お若い方？

683 ：名無しの愉しみ：2006/12/24(日) 12:00:51 ID:???

>>682
鈴木啓水先生は、ユーキャン系ですよ。

独特の“癖”がありますね。

684 ：名無しの愉しみ：2006/12/24(日) 12:04:40 ID:s1BYrRKH

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%90%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%95%99%E8%82%B2%E6%A9%9F%E6%A7%8BJapan

685 ：682：2006/12/24(日) 13:35:18 ID:???

>>683　なるほど、独特の癖ね～
近所の書店で、12月新発売の
Ｕ‐ＣＡＮの実用ボールペン字練習帳
がすごい勢いで売れていたので（マイナー現象かもしれないけど）
いままでにない画期的なメソッドの練習帳なのかと注目していました。

686 ：名無しの愉しみ：2006/12/25(月) 18:24:00 ID:???

>>666
筆記具にこだわる皆さん、字はきれい？ 2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145484341/

追加よろしく

687 ：名無しの愉しみ：2006/12/27(水) 09:03:46 ID:???

公文の流派が知りたい～

688 ：名無しの愉しみ：2006/12/27(水) 23:13:33 ID:???

>>687
以前、生活板にペン字スレがあった頃
「公文２号さん」って方が語ってたことがあったんだけど
公文は流派っていうのは特にないらしいです。
複数の先生がお手本の字を執筆しているけど
その先生の名前や流派も公開はされてないけど
お手本の字を執筆している先生達は
みんな硬筆書写検定を取っている先生だから安心
のように言われたとか。
公文２号さんはわからないことやおかしいと思ったことは
公文や先生に直接どんどん問い合わせる人みたい。

689 ：名無しの愉しみ：2006/12/28(木) 14:38:40 ID:???

二号さんは公文の流派を紹介していなかったけ？
ナントカ先生って言ってたような。
>>687は過去ログ見るといいよ。
公文とパイロットと日ペンの詳しいログがいっぱいあったよ。

690 ：名無しの愉しみ：2006/12/28(木) 19:37:08 ID:???

公文のお教室は、先生によってだいぶ差があります。
せっかく通信教育ではなくてお教室なのだから
アドバイスして欲しいのに、黙々と書かせるだけの先生で
3ヶ月ほどでやめさせました。（子供）

691 ：名無しの愉しみ：2006/12/28(木) 19:41:06 ID:atUtieBI

なんだよ
「お教室」って
気味の悪い言葉遣いdana

692 ：名無しの愉しみ：2006/12/29(金) 10:28:23 ID:utgYRd6G

これが他スレにあった。
２ちゃんのまとめサイト風。

ペン字通信講座の比較 - ペン字いんすとーる
http://cumacuma.net/hikaku/

693 ：名無しの愉しみ：2006/12/29(金) 19:08:22 ID:???

文化ペン字は、お手本の透明シートを自分の字にかぶせて
観察するのが特長とか。
いつも使っている練習帳のお手本をOHPシートに赤で印刷すれば
同じことが出来るかも。　今度やってみよう。

694 ：名無しの愉しみ：2006/12/29(金) 22:15:52 ID:???

最近売れっ子で何種類もの練習帳を発行している、
和田康子さん　岡田崇花さんという方は
どのような流派ですか？

695 ：名無しの愉しみ：2006/12/31(日) 19:53:42 ID:qtfYI29a

>文化ペン字は、お手本の透明シートを自分の字にかぶせて
>観察するのが特長とか。

　それってどうかなぁ
　字形の分析はできても、線質の違いは解らないと思うが

　このとっつぁんのアプローチはけっこういいと思う。つーか、漏れがパイロ
　ットの講座や鳴舟の本見て不満だったのがこういう解説が抜けてるとこだっ
　たんだよな。あきっぽい香具師みたいですぐに放棄しちまったみたいだが
　http://blogs.yahoo.co.jp/tihide2001

696 ：693：2007/01/01(月) 08:04:47 ID:???

>>685
ご紹介のブログ見てみました。　動画もアップされていてすごいですね。
ぜひ続けて欲しいものです。　ゲストブックで激励しましょう。＞皆様

お手本のすぐ隣に書いても、字形が違ってしまうことがあるので
透明シートで確認してみようかと思っています。　過去の遺物となった
OHPシートがまともに買うと高くて手に入りません。

697 ：名無しの愉しみ：2007/01/05(金) 07:32:04 ID:???

本を買って練習している人は縦書きで書いていますか？
普段、横書きが多いから練習も横書きの方が良いのでしょうか？

698 ：名無しの愉しみ：2007/01/05(金) 08:48:55 ID:???

最初はパーツの練習で一文字一文字から練習しています。

横書きは少し文字を横長にして書くようにするとよい
行は中心に揃えるか、下線に揃えると書いてあります。
気にして見てみると、横書き文章のお手本は少ないですね。

699 ：名無しの愉しみ：2007/01/05(金) 19:10:40 ID:YgSsoR2n

縦書き横書きのお手本があります。
日ペン系の先生のお手本ですよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1138316161/80

700 ：名無しの愉しみ：2007/01/05(金) 20:05:02 ID:???

>>689-690
二号さんの行ってた教室のお習字の先生は
教え方、人格など、特別に素晴らしい先生なんだと思う。
普通は公文の教室なんて、公文の教材やノルマどおりに
機械的にやらせるだけさ。
アホでも公文の先生できるから。

701 ：名無しの愉しみ：2007/01/06(土) 01:02:16 ID:???

>>700
二号さんも特別に素晴らしい生徒さんだったと思う。
ていうか、二号さんは今どのスレにいるか知ってる？

702 ：700：2007/01/07(日) 09:33:16 ID:???

>>701
二号さんが素晴らしい生徒というのにも同意。
二号さんの努力、練習量、上達ぶりはすごかった。
あと、ただお手本の模写をするだけ～じゃなくて
どういうふうに書いたら上手くなるかを研究してるのもすごかった。
それらのすべてが、なかなか上手くならない私と
どんどん上達する人との違いなんだなと思ったよ。

二号さん、どこのスレにいるか私もわからない。
もしかしたら今は名乗らないで名無しさんのまま
書き込んでるのかもしれないと思ってる。
２ちゃんって一人のコテハンが好かれると
嫉妬して叩く人も出てくるからさ。

親切で長文で博識なレスの人
（字スレは、二号さん以外にもそういうレスの人が何人かいるので）
の中に二号さんが混じっているといいな。

703 ：名無しの愉しみ：2007/01/07(日) 18:51:39 ID:???

>>702
＞親切で長文で博識
字スレの長文見ると、私もおって思うよ。
親切で博識にも同意。
理系の塾の先生ぽかったけど、練習が攻略的だったと思う。
ちょっと独特だったよね。

704 ：名無しの愉しみ：2007/01/10(水) 18:13:33 ID:???

二号さんの書き込みが今からでも読めるものなら読みたいですね～。

705 ：名無しの愉しみ：2007/01/10(水) 18:14:48 ID:???

ブログで「ペン習字を久しぶりにやったら、とても下手になっていた」っていう
くだりがあったけれど、ペン習字って練習して上手になっても
しばらく書かないと腕が下がるものなのですか？

706 ：名無しの愉しみ：2007/01/13(土) 12:48:11 ID:???

>>705
下がります。

707 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 16:59:46 ID:???

公文は教材が素晴らしいですよ！
夫が通信でペン字を習ってますが
悪筆の見本のような夫の字がどんどん変わってきてますもん。

708 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 19:18:28 ID:???

最近、自分のペン（えんぴつ）の持ち方が間違ってるということに気がついてショック。
正しい持ち方にすると縦線がゆらいでしまう。

709 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 12:55:45 ID:???

公文は途中からお手本が変わるからねぇ。。。

710 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 18:42:48 ID:ijfKh3mg

>709
公文はお作品作りは考えてないでしょ。
普通の人から見た綺麗な字、うまい字が書けるような講座だと思う。
ペン字なんだからそれで正解だと思うよ

711 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 10:39:12 ID:UDsepUVp

生活板の新しい書道スレ、もう立たないのかな(´・ω・｀)

712 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 12:37:16 ID:???

>>711
自分で立てたら？

713 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 14:06:56 ID:???

スレが落ちたの去年みたいだし、
需要ないのかと思った。
需要あるなら帰ってからでも立てるよ

714 ：名無しの愉しみ：2007/01/25(木) 00:20:12 ID:???

過去ログ見てみたら、書道ｽﾚの最終レスは2006年の6月なんだね。
今スレ立てても人集まるかな？

715 ：名無しの愉しみ：2007/01/25(木) 00:57:28 ID:???

>>714
生活板のだったら、それは1じゃないかな？
1000いかないで許容オーバーして、2が立ったはず。
2は12月頃まであった気がするけどな。
需要は例の人次第な気もする。

716 ：名無しの愉しみ：2007/01/25(木) 10:28:19 ID:???

スレ欲しいけど、携帯カメラしかないんだお…

717 ：名無しの愉しみ：2007/01/27(土) 22:14:25 ID:FhaKUtXr

生活板の2は1000行ってなかったの？

718 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 16:45:01 ID:???

1000行かないで圧縮で落ちたんじゃないかな

719 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 17:06:13 ID:???

保守

720 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 01:25:49 ID:???

>>714
毛筆、ペン字、筆ペン、検定、なんでもこいの晒しありスレの復活、期待してます

721 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 18:07:18 ID:???

市販の本で、なぞり書きができるのを買いたいと思っています。
小学校の先生が書くような楷書の字が凄く好きなので、楷書の練習がしたいです。
たくさん種類はあるようですが、ネットで調べても字体の見本はでていません。
字体が見られるサイトなどはありますでしょうか？
もしくはおすすめの本を教えて下さい。
田舎なもので、近所に本屋がなく、介護中なので長時間の外出もままなりません。

722 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 21:27:35 ID:Dyo1lva+

書店でなぞり書き形式の本を購入して練習しようかと思ってるのですが
皆は直になぞって練習してるのかな。
何回も練習する場合にはどうしてるのだろう。
トレーシングペーパー購入してその上から書こうかと考えてるのですが。

723 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 19:49:53 ID:8xJHs7Vs

724 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 20:54:11 ID:???

>>721
http://www.geocities.jp/ki07ji/
小学校の先生の書く文字（文科省の指導要綱の文字）が目標なら、
このサイトがぴったりです。　無料でダウンロードして練習できます。

富澤敏彦先生が執筆している六度法の練習帳は、文科省指導要綱の
文字です。　富澤先生自身が学芸大付属中の先生だった方です。

>>722
スキャナでパソコンに取り込み、印刷して練習しています。
書き込み練習帳と言っても、直接書いてしまうと1回とか2回しか
練習できないから全然足りないよね。

725 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 10:45:36 ID:zYNCKSCV

これは２ｃｈのまとめみたいだね。
なかなか良い情報源になります。

ペン字いんすとーる - 通信教育で悪筆は直るのか
ttp://cumacuma.net/

726 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 16:11:07 ID:???

書道が趣味の人３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1126794636/

727 ：677：2007/02/22(木) 00:25:55 ID:???

昔の日ペン　現代ボールペン習字講座　は
行書になってからの練習ページが多い。
これから行書やりたいと思っているからそれで良いけど。
今の講座も行書ページが多いの？

728 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 10:02:26 ID:???

正しいペンの持ち方を教えて下さい。
皆さんは、右手のどの部分を紙に置いていますか？
私は、手首を側面をガシっとつけて押さえつけるようにして
右手を固定して手首から先でペンを動かしていたのですが
腕を手首で支えるのでかなり力が入っています。
手首を浮かすと、腕を中ぶらりんで持ち上げるので疲れますが
右手の接地はどのようにされてますでしょうか。

729 ：ご参考：2007/02/23(金) 16:01:43 ID:???

ブログでこんなものを見つけました。

きれいな字が書ける正しいペンの持ち方
http://blogs.yahoo.co.jp/myab_m/2155511.html
見違えるようにきれいな字になる正しい姿勢！
http://blogs.yahoo.co.jp/myab_m/2079178.html

730 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 16:38:19 ID:???

>>6 で初心に帰れた！！

731 ：728：2007/02/23(金) 16:48:49 ID:???

>>729
わーい。ありがとうございます。
指のことに言及しているところはたくさんあるけれど
手について情報があまりなくて。写真を参考に手の付き方を
考えて見ます。お教室にいければ指導してもらえるんだろうけど
そのために行くのもなー。

732 ：ご参考：2007/02/23(金) 18:49:18 ID:???

まっすぐな線が引ければ字はうまくなる高宮暉峰
（高の文字はほんとうは　はしごの高）
という若い書道家の先生の本に、｢字は肘で書く｣｢小指に力を入れる｣
｢小指で支えをつくる｣といったことが書いてあります。

まっすぐな線を書く練習、簡単そうで結構難しいです。　先生のブログより
http://plaza.rakuten.co.jp/hanamichi33/diary/200701240000/
http://plaza.rakuten.co.jp/hanamichi33/diary/200701290000/

733 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 19:31:49 ID:???

なぞり書きって上達する練習法なんでしょうか。
通信教育のいろいろを見ていて、こんなのもあるんだな～と。
http://www.syodou.net/class_11/class_11_fram.html

なぞって上手に書けるのは当たり前で、お手本見ないで
上手に書けなきゃしょうがないでしょっていう印象だったので
トレーシングペーパーでなぞるとかの練習法をしたことが
ありませんでした。　どう思います？

734 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 21:52:54 ID:???

>>733
①お手本の字を升目に入れる。
②定規で計って、2×2の升だなとわかったら、同じ大きさで自分でトレペに書く。
③お手本と重ねる。
④自分の癖がわかる。

という練習ならしました。
連綿はなぞった方が早く感覚が掴めるかなぁ。

735 ：733：2007/02/23(金) 23:00:22 ID:???

ありがとうございます。>>734
なぞる練習もやってみたいと思います。　とくに行書。
意識を持ってやると効果ありそうですね。
頭をからっぽにして、ただなぞっているだけだと効果ないでしょうね。

736 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 00:40:10 ID:???

疲れると汚い字になる
集中してるときだけは、手本をイメージしながら書けるんだけど・・・

737 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 03:09:28 ID:???

>>736
字典持ってる？
字典をやると頭が整理できる。
先生の癖がわかれば、かなり楽になるよ。
そのためには一回の書き取りに量を取って、手で覚える。
するとパターンがわかってくるよ。
後邪道だけど、成文をやる。

10:00am
山田様よりお電話ありました。
折り返し連絡頂戴したいとのことです。　　　山本

みたいな現実の実用文だとすぐ役立つよ。
こういうのをサササと書きたいよね。

738 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 13:04:56 ID:???

736さんじゃないですが

今は、｢書き込み練習帳｣とか｢みるみる字が上手くなる本｣のような
一般大衆向けのペン習字テキストをやっています。　あと、通信添削も。
それが終わったら字典というのを勉強すると良いのですか？

739 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 15:35:38 ID:03CnZePw

字が下手すぎて悩んでます。
描き慣れてくれば上手くなるかと思ってたけど
既に30歳。全く上手くならず。。。
最近、ちょっと練習してみたんだけど
そもそも、線一本書くのも安定してない。
「一」って字だけでも、100回書くと100回違う字に・・
いくらイメージしてもイメージ通り手が動かない。
お手本をなぞっても、ずれまくり。
もう諦めた方がいいのかなorz

740 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 17:00:26 ID:???

諦めないほうが良いです。　大人のほうが、頭で理解できるので
早く上手になるというのが　高宮暉峰先生の持論です。　頑張りましょ～

741 ：733：2007/02/25(日) 17:36:54 ID:???

なぞる練習法をやってみまましょう！と気合入れて
トレーシングペーパー（もどき）を買いすぎました。
ビッダーズオークションに出したから、誰か道連れに買って～。

742 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 20:14:47 ID:???

>>739
私が一念発起したのは42ですがなにか？

743 ：名無しの愉しみ：2007/02/26(月) 19:40:39 ID:mLR2J3Aj

で？

744 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 11:41:26 ID:???

字がうまくなる方法
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172394434/

745 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 14:33:12 ID:???

ペン字いんすとーる
http://cumacuma.net/

746 ：名無しの愉しみ：2007/03/01(木) 00:38:10 ID:???

>>745
関連スレのリンクも含めサイト主さんが貼ってるのかな？
だとすればもうちょっと頻度を少なくした方がいいと思います。
盛り上げたいという気持ちはわかるのですが。
違ってたらごめんなさい。

747 ：名無しの愉しみ：2007/03/01(木) 12:01:58 ID:???

>>746　さんに一票。
サイトは、サイト主が自由に自分の意見を載せてかまわないけれど
掲示板は、｢公文がおすすめで、終わったらパイロットよ｣みたいな私見を
テンプレートに貼らないほうが良いかなと・・・。　自由にしておいたほうが
たくさんレスが付いて面白いよね。　
>>745　のCMはサイト主さんがやっているのか他の人が流用しているかは謎だけど

748 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 00:50:27 ID:???

最近連綿が好きになってきました

749 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 01:30:25 ID:???

>>748
わかる。
でも私、やり過ぎちゃってうっとうしい。
手紙文なら一行に一ヶ所、全体を見て重なり合わないようにってのがポイントらしいんだけどねぇ。
行書の仮名も重ならないように。
でも「ます」が全部同じになっちゃうw
奥が深いなぁ。

750 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 02:39:43 ID:???

上級者は連綿でも行書でも、同じ語句が出てきても崩し方を微妙に
変えて変化つけてますよね。
最近そのよさがやっとわかってきた。
最初は同じ字なのに書体変えないでよ～ってお手本に文句垂れてたw

751 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 03:08:56 ID:???

>>750
おふくろさんよ　おふくろさん
空を見上げりゃ空にある
雨の降る日には傘になり
お前もいつかは世の中の　傘になれよと教えてくれた
あなたの　あなたの真実
忘れはしない

↑
今の課題、これを連綿行書の葉書。
超ムズいorz

752 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 03:58:03 ID:eJF6CxcK

これは今話題の・・・・・

753 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 16:11:55 ID:???

>>752
書いてみそ。超ムズい。
おふくろさんが最初に二回あるし、傘の書き替えもムズい。
これが私の習ってる書塾の、私に与えられた今月の昇級課題。

754 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 16:41:31 ID:???

『おふくろ』までを４連綿で続けるのかな？

755 ：てすと ◆fBcY51O4jc ：2007/03/03(土) 17:46:23 ID:Gr3cnm/Q

あ

756 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 20:43:30 ID:???

ハイレベルですね～　すごい。　まだ行書駆け出し

757 ：名無しの愉しみ：2007/03/05(月) 21:55:17 ID:???

>>753
その『おふくろさん』を、是非ともこちらにうっｐしてください！

あなたの筆跡晒してみてよ。５画目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171546929/

758 ：名無しの愉しみ：2007/03/17(土) 01:39:30 ID:???

６月は書写検定ですね！

759 ：名無しの愉しみ：2007/03/17(土) 11:41:21 ID:???

3級合格はかなり昔なので、2級にチャレンジしようかな！

760 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 16:07:01 ID:???

２級まではなんとかなるよ！
準１級からが難しい。

761 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 16:33:46 ID:???

英検、漢検に続いてペン字検定にも　準1級とか出来たんですか？？？

762 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 17:51:01 ID:EJdHfftF

こんにちは、質問させてください。

本を買い（山下静雨氏の書籍）、独学でペン字をやり始めて半年が経ちます。
今さらですが、正しいペンの持ち方を学びたいと思っております。

そこで質問があるのですが、薬指は紙面に接するでしょうか？
私は小指は接するのですが、薬指は浮いています。

どちらが正しい、又は綺麗な文字が書けますでしょうか？

http://blogs.yahoo.co.jp/myab_m/2155511.html
こちらの写真は接していないようです。

http://cumacuma.net/repo/repo_nozomasi.html
こちらでは、薬指は優しく紙面に接すると記載してあります。

薬指を紙面に接して書くのがとても困難に感じたので、
質問させていただきました。

みなさんがどのようにしていらっしゃるか教えてください。
（ある状況の時に接紙する、接紙しないなどなど。。）
よろしくお願いいたします。

763 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 06:17:25 ID:???

>>762
山下先生のホームページで、テレビ出演したときのスナップに
先生の手元が見えるお写真があります。　薬指は接地（接紙？）しないで
手のひらの中に握りこんでいるように見えますが・・・　山下先生のページの
リンクをたどると雨径さんの「ペン字のページ」に行けます。
そちらの掲示板で、たずねてみられたらいかがですか。　山下先生が
書いているところを至近距離でご覧になったことがあって
お答えいただけると思います。　自分のお手本にしたい文字の先生が
どのようになさっているか知りたいですよね。

764 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 17:55:45 ID:???

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/penji/p_kotu.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/penji/TV3.gif
でも、これを見ると薬指は紙に付いてるような。。。

765 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 18:53:28 ID:???

>>762
薬指を接紙させると、ペン先の動く範囲が狭まってしまうので、
小指のみを接紙させた方が書きやすいです（個人的に）。

ペン軸の長さや、手の大きさが影響しているのかな。

766 ：名無しの愉しみ：2007/03/21(水) 21:33:18 ID:???

>>762
手を握り込まなければ、薬指がかすかにつきますね。

767 ：名無しの愉しみ：2007/03/22(木) 08:02:58 ID:???

>>764-766

ご丁寧にありがとうございます。
始めてペン字をされている方々と会話をさせていただいただけでも、
とても収穫がありました。

リンクをたどって、質問させていただきたいと思います。

引き続き、皆様がどのようにペンを持っていらっしゃるか
ご意見を頂いてもよろしいでしょうか。
（どのようにしている、書きやすい、書きにくい等。。）

よろしくお願いいたします。

私は、現時点ではどのような字体、筆圧、速さでも薬指が接することはありません。
少しの間、薬指が接する書き方も試してみようかと思います。

768 ：名無しの愉しみ：2007/03/22(木) 08:03:46 ID:???

>>763
アンカーミスしました。

リンクを教えていただいてありがとうございました。

769 ：名無しの愉しみ：2007/03/28(水) 23:05:24 ID:???

岡山県の倉敷市のイオン展に出品される方はいらっしゃいますか？

770 ：名無しの愉しみ：2007/03/28(水) 23:34:40 ID:???

文具板 - あなたの筆跡晒してみてよ。補助鯖@isweb
http://p01.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=orangesax.at.infoseek.co.jp%2Fstationery%2F&sZ=

みなさん上手いね！！

771 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 21:06:38 ID:???

>>770
文具板で嫌がられてるんだからペン字系のスレにはあんまり貼らん方が。
できればペン字用のうｐろだ作っていただけると、心置きなく晒せるんだけど。

772 ：名無しの愉しみ：2007/04/04(水) 10:09:53 ID:T7I18QUj

>>771
ペン字用の晒しスレ希望！！

773 ：名無しの愉しみ：2007/04/04(水) 22:48:54 ID:???

希望してないで自分で作れば

774 ：名無しの愉しみ：2007/04/06(金) 21:32:40 ID:???

これ、ﾁｮﾄﾜﾗﾀw
そのうち、三色で書き分けろとか言い出したりしてｗ

http://www.rakuten.co.jp/greenpacks/485737/1767888/#1330750

775 ：名無しの愉しみ：2007/04/10(火) 22:36:37 ID:???

６月１７日日曜日は検定です。
【もうすぐ】硬筆書写検定【検定試験】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1086708100/
硬筆書写検定＆毛筆書写検定
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1081608551/

776 ：名無しの愉しみ：2007/04/10(火) 23:54:24 ID:???

777 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 15:02:53 ID:???

> 【失敗から】万年筆調整　三度目の正直【学べ】
> 割れ目の* 万年筆調整 3本目 *調教

全然関係ないのが混ざってるぞｗ

778 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 17:40:27 ID:???

｢このスレを見ている人はこんなスレも見ています｣が
あるので、毎度これはいらないと思うのですが>>776

779 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 23:19:31 ID:???

>>777☆
調教ワロタｗ

780 ：名無しの愉しみ：2007/04/13(金) 21:14:49 ID:???

合格しよう！！

781 ：名無しの愉しみ：2007/04/18(水) 20:59:12 ID:???

NHK丸得マガジンで、ペン字じゃないけど、綺麗な文字を書くのをやってる。

782 ：名無しの愉しみ：2007/04/18(水) 21:21:56 ID:???

明日最終回だね。　今夜も見なくちゃ。

783 ：名無しの愉しみ：2007/04/19(木) 13:52:55 ID:???

録画しよっと

784 ：名無しの愉しみ：2007/04/19(木) 23:21:12 ID:???

終わってしまったね。　何回も見逃したので（放送時間1回5分）
まとめて見たいものです。　

785 ：名無しの愉しみ：2007/04/20(金) 23:44:34 ID:???

>>784
再（再々？）放送あるじゃん

786 ：晒してみてよからの続き：2007/04/21(土) 08:18:59 ID:???

山下静雨先生は、三上秋果先生の一番弟子だという話は、山下先生のHPの
｢先生の書き方と流儀とその心を山下静雨がいちばん正しく継承していると、
先生ご自身からお墨付きを頂戴し、『頼りになるのは山下静雨君だけ』と
身に余るお言葉を賜った。｣
というくだりから来ていると思う。

三上秋果先生の書かれた日ペンの通信教育講座のかなり古いテキストが
手元にあるけれど、山下先生の著書の文字と見比べると、雰囲気は
ちょっと違う。　山下先生は最初は三上先生に習ったけれど
その後は、独自の華麗な？山下派の文字を作り上げたという印象。
日ペンの先生のほうが三上先生の文字に近い。

787 ：名無しの愉しみ：2007/04/21(土) 20:57:57 ID:???

「自分に何もアピールするところがないなら、ペン字を習いなさい。
綺麗な字を見ただけで、相手は“なかなかやるな”と思うものです」
…って美輪明宏の人生相談本に書いてあった。

788 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 02:41:04 ID:???

昨日の昼ごろパイロットのテキスト一式が届いたんだけど、
これ江守賢治さんが執筆してるのな。知らなかったよ。
どうして名前出してないんだろ。
俺もともと字体や筆順のこと調べてるうちに、何となく
ペン字も意識しだしたクチだから、間接的にっつーか、
ともかくあの人に習えるようなわけで、かなり嬉しいわ。

789 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 14:52:47 ID:???

江守氏＝パイロットA先生流派じゃなかったっけ。
ご本人は無理でも添削してくれるのはお弟子さんなのかな。

790 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 20:07:20 ID:???

>>789
パイロットのお手本のＣは、硬筆書写検定の合格のポイントの狩田巻山先生ですね。

791 ：788：2007/04/22(日) 22:07:15 ID:???

正直、筆書にくらべるとペン字って変化の幅が小さいから、
どの系統選んでもあんまり大差ない気するよ。なんつーかさ、
流派とか系統とかこだわらずに練習したほうが上達しそうじゃね？
俺Aで行くと思うけど、狩田巻山の「ペン字精習」（1978）は
やっぱりズバ抜けてると思うし。

書道スレとか見てるけど、あれはなー。ペンはさ、筆よりずっと
自学自習しやすいし、先生大事でやらなくて済むんならその方が
いいと思うんだよね。気らくなのが一番だよ。

792 ：788：2007/04/22(日) 23:52:36 ID:???

ぶっちゃけやるのは書き取り練習なわけだし、独学でも全然いい。
二玄社の「楷書がうまくなる本」とか、天来書院の「草書の覚えかた」
とか参考にして、自分の字をよく調べながら続けられれば、じゅうぶん
うまくなれそう。場数踏んで研究しなけりゃ、習っていてもダメだろうし。

いくらパイロット安いといっても、無料じゃないもんね。
テキストが市販のものより凄く凄いってわけでもないよ。
でも、師範がどうとか、お墨付きがどうとか、>>774とか、
ああいうのよりはマシかもしれない。

それと教科書体は子供向けかもしれんが、モトヤの正楷とか、
ダイナの痩金体とか、参考になりうると思うんだが、どうかな。
ヘボな市販書が模範に教科書体使ったりしてんのは悲しすぎだが。

793 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 05:02:39 ID:???

？？医者はなぜみーんな字が汚い？？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176697396/

794 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 05:20:00 ID:???

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○トワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○○○ン」だけ！
人通りの多い時間帯、店の入り口付近の席でドル箱つんだサクラが座ってないのも「エ○○○ン」だけ！

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○○○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

795 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 09:28:41 ID:???

>>794
宣伝ウザイ！

796 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 06:26:04 ID:???

>>793
確かに医者の字は汚い、というかなぐり書き

797 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 16:40:09 ID:???

どんなに練習しても字が汚い。
きれいに書けるコツとかありますか？

798 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 19:31:51 ID:???

数をこなせばいいやっつけ仕事として練習すると上達しないみたいです。
「少しの文字をじっくり練習しましょう。応用がききます。」ということが
田中鳴舟先生の著書に書いてあります。

799 ：ご参考：2007/04/29(日) 19:33:17 ID:???

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172394434/178

800 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 03:10:34 ID:???

パイロットの添削はお弟子さんだと思う。
私は中級だけど、初級の時と比べて添削先生のメンバーも変わりました。
中級の先生はコメントが厳しく、毎月凹んでます…

801 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 07:43:27 ID:???

パイロット2年間やってみたことあるけど、硬筆書写検定3級に
合格したところでやめてしまった。　中級の先生になるまで
もっと続ければよかったかな。　教材が年単位で繰り返しで
ちょっと飽きてしまったので。　継続なら年8400円で添削12回はお得。

802 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 18:34:11 ID:3YTzLF2+

６月１７日は書写検定

硬筆書写検定＆毛筆書写検定
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1081608551/
【もうすぐ】硬筆書写検定【検定試験】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1086708100/
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135963675/

803 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 18:44:00 ID:w9bn6K8l

これｗｗｗｗｗｗ
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/bestgroup/

804 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 23:42:06 ID:cpltpQ6o

独学で草書を勉強したいと思って色々本を物色していて、字単位ではなく
代表的な部首とつくりをそれぞれ別々に草書の書き方が載っていた本を
見つけた。amazonでです。
気に入って後で買おうと思っていたら肝心の題名を忘れてしまった。
誰かこのヒントでわかる方いっらしゃいませんでしょうか？

また草書の覚え方として正統派というかメジャーな本（or字典）
って何ですかね？amazonで草書などのkeywordで検索しても何かぱっとしたの
なくて

805 ：名無しの愉しみ：2007/05/11(金) 06:56:55 ID:bbI/6cP5

806 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 16:26:17 ID:p4QrANlC

本屋に置いてあったボールペン字の練習帳岡田崇花ってやつ。
暇な時じっくりやっててもう2冊終わったけど字汚い。
才能ないのかも…

807 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 17:56:42 ID:???

「六度法」でうまくなる! モテ文字練習帳　富澤敏彦
を試してみてはいかがですか。　コツは３つだけで、
自分の書く文字を捨てるのではなくて生かしながら、
きれいに書く手法です。

808 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 19:16:52 ID:???

今日探して来ます！！

809 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 10:04:59 ID:???

あの理論は良いが、字は下手なので、真似するな！

810 ：名無しの愉しみ：2007/05/17(木) 01:45:02 ID:???

>>809
禿同

811 ：名無しの愉しみ：2007/05/18(金) 16:26:39 ID:???

山下静雨先生や田中鳴舟先生の真似をしたい！

812 ：名無しの愉しみ：2007/05/19(土) 05:43:54 ID:???

>>804
私もいろんな本を見た方だと思うけど、結局は書写検定1・2級合格のポイントが便利だったよ。
あなたの言うように、代表的な部首のくずしが載ってる。
でも独学でじっくりやるなら、漢字くずし方字典がいいかも。
探してるのは「草書の覚え方ハンドブック」かな？
持ってるけど…何も言うまい。
まあ、好みの問題っちゅうやつですわ！

813 ：名無しの愉しみ：2007/05/19(土) 06:33:12 ID:5AwcafJu

あー字上手くなりてぇ。ひらがなだと「ま、は、ほ、よ、な」がどうも苦手だ

814 ：名無しの愉しみ：2007/05/19(土) 07:37:27 ID:???

>>811
山下静雨先生や田中鳴舟先生なら、市販テキストがたーくさん
売っていて、すぐに勉強が始められますね。

815 ：名無しの愉しみ：2007/05/21(月) 09:29:42 ID:GJ33CG6i

ペン字の美子ちゃんですか？

816 ：名無しの愉しみ：2007/05/23(水) 16:34:44 ID:???

美子ちゃんがテキストのあちらこちらに登場していた
日ペンのジュニアボールペン習字は残念ながら今は休講中ということです。
レオタードとかバレリーナとかいろいろなコスチュームで登場し
あまり、ペン字との関係が良くわからないイラストのテキストでしたが
少女マンガ世代の女の子には受けるかもしれません。
男子は中学生ぐらいになるとあのテキストの美子ちゃんには
違和感あるようです。

817 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 08:33:43 ID:???

硬筆書写検定って、申し込みはいつまででしょう？
インターネット上を検索しても、試験会場や申し込みの仕方が
載っていないみたいなんですが。　郵便で問い合わせないといけないのかな？

818 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 16:23:07 ID:???

日本習字普及協会
http://www.nihonshuji.jp/kentei_jukenyoukou_page.html

6/17試験の締切は5/28。って今日じゃん。
今からじゃちょっと間に合いそうにないなー・・・

試験会場は要項に地名のみが載ってます。
私は今回受けませんが、手元の「硬筆書写検定合格のポイント」に
一昨年のが載ってるので、県名書いていただければここに書き込み
ますよ。

過疎ってるけど資格全般板にスレあり。
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135963675/

819 ：817：2007/05/29(火) 22:55:41 ID:???

ありがとうございます。　ポイントのテキストは私も持っていました。
虫眼鏡で見ないと見えないぐらいですが（笑）

820 ：名無しの愉しみ：2007/06/05(火) 01:25:18 ID:???

>>819
協会に電話してみ？
私は締切日に申し込んだら、受験票送ってもらえたことある。
お金は会場払いで。

821 ：名無しの愉しみ：2007/06/17(日) 09:39:52 ID:Ud+rch1M

論文試験のある資格試験を受けてるのですが
あまりの字の汚さに自分でもイヤになってきたのでペン字を習ってみたいと思います。
継続しやすいように通信を選ぼうと思うのですがどのようなものがいいのでしょうか？

あとテストの関係でかなりの速度で字を書いて回答しなくてはなりません。
練習すればきれいな字を書きつつスピードを維持できるものなのでしょうか？

822 ：名無しの愉しみ：2007/06/17(日) 10:51:08 ID:???

芸術的に美しい字よりも実用目的でとにかく整った字を書きたいということでしたら
富澤敏彦先生の六度法のテキストを勉強されることをおすすめします。

富澤敏彦　六度法　などで検索してみてください。

アマゾンにもたくさん書評があります。　
短時間で読みやすい文字に変化させる効果があります。

通信教育も出来たみたいですが・・・個人的には六度法は
テキストで十分勉強できると思います。
http://www.n-gaku.jp/life/dtl/1M0.html

823 ：名無しの愉しみ：2007/06/18(月) 07:59:17 ID:NjRimN/I

>>822

ご丁寧な回答ありがとうございます。
六度法ノートと練習帳を注文いたしました。
本当にありがとうございました。

824 ：名無しの愉しみ：2007/06/24(日) 01:48:56 ID:???

速書きは速く書くことを意識して練習しないと上達しない。
速く書くことを意識しても、正しい字形を知らないと意味がない。
六度法はそういう意味ではもっとも適した方法だとは思う。
右上六度と、相譲相避と、頻度の高い部首さえ覚えりゃいいって点が実用的でいい。

825 ：名無しの愉しみ：2007/06/26(火) 06:25:34 ID:???

ペン習字テキストたくさん買いましたが、いろいろな先生の
テキストを同時に使うと混乱するので、整理することにしました。
良かったらヤフオクで「ペン習字」で検索してみてください。

826 ：名無しの愉しみ：2007/06/26(火) 21:11:59 ID:???

①右上がり六度　②右下重心　③等間隔法
が六度法のポイントだと思う。>>824

827 ：名無しの愉しみ：2007/06/26(火) 21:26:37 ID:???

>>825
静雨たんの御本がないお～

828 ：825：2007/06/27(水) 18:22:44 ID:???

すっ鋭いご指摘>>827　(^^;;)
書き順が勉強できるテキストなど、もうちょっと手元に置いておきた
かったので・・・・。　六度法も出してしまおうか迷ったけど～今回は
やめました。　ごめんなさい。　Amazonの中古（マーケットプレイス）
に安く出ているものがありますよ。　でもAmazonは送料340円が高いよね。

829 ：名無しの愉しみ：2007/06/28(木) 16:06:54 ID:???

今日の「おもいっきりテレビ」で六度法やってたね。

830 ：名無しの愉しみ：2007/06/28(木) 22:16:14 ID:???

書道を極めたいというほどじゃなく、普段書く字をきれいにという層に
六度法は新しい手法で流行りそう。

831 ：名無しの愉しみ：2007/07/13(金) 11:04:30 ID:???

>>828
ネットのブックオフ

832 ：名無しの愉しみ：2007/07/15(日) 02:40:55 ID:???

>>831
Amazonマーケットプレイスは
中古を格安で300円ぐらいで売っても
買った人からは送料手数料で340円取って（メール便送料80円でも）
売った人からは手数料100円と売価の15パーセントを取り立てるので
個人が売る場合はオークションのほうが良いっていうこと。
送料も実費だけなので買った人もうれしい。

833 ：名無しの愉しみ：2007/07/16(月) 11:42:05 ID:???

小林龍峰さん系で　教えてる人って　いるの？通信とか教室とかで

834 ：名無しの愉しみ：2007/07/22(日) 17:16:33 ID:???

>>827
山下静雨
田中鳴舟
大井川霞南
野本えい翠

この辺りの本が一番綺麗な字への近道
他の本は遠回り

835 ：名無しの愉しみ：2007/07/23(月) 00:25:34 ID:???

>>834
4人目のお名前ですが、正しくは
野本翠苑先生じゃないでしょうか。

836 ：名無しの愉しみ：2007/07/23(月) 01:22:36 ID:???

字が上手な奴ほど頭が悪いのは何故？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182783531/

837 ：名無しの愉しみ：2007/07/24(火) 11:53:55 ID:???

あなたの筆跡晒してみてよ。６画目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1183081159/

838 ：名無しの愉しみ：2007/07/24(火) 20:02:11 ID:???

839 ：名無しの愉しみ：2007/08/07(火) 19:52:03 ID:4E3S8cVy

玉野展に出品される方はいますか？

840 ：名無しの愉しみ：2007/08/26(日) 20:02:32 ID:6BP9wZJR

>>839
シュリーマンの横書き？

841 ：名無しの愉しみ：2007/09/09(日) 06:30:49 ID:CWpmmw22

>>840
玉野展

842 ：名無しの愉しみ：2007/09/11(火) 08:16:20 ID:8iOptNG2

正しいペンの持ち方を教えて！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1069754456/

843 ：名無しの愉しみ：2007/09/11(火) 09:51:28 ID:dn+qTaSH

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

844 ：名無しの愉しみ：2007/10/03(水) 11:19:37 ID:4cX5JvfC

age

845 ：名無しの愉しみ：2007/10/08(月) 18:17:11 ID:???

「生活-習い事」板のログから甜菜

＞職場に出入りする代筆屋さんで過去の練習用紙を全保存してる人が
＞いて見せてもらった事があるけど、それまでも綺麗は綺麗な字
＞だったんですが、20冊目あたりから雰囲気というか品がみてとれる
＞様になってました。
＞書いた量かなーって尋ねてみたところ、
＞｢いつまでたっても巧くならないから意識して書くようにした｣
＞とのこと。

846 ：名無しの愉しみ：2007/10/14(日) 13:04:01 ID:MKzkexoi

故鷹見芝香先生流派の、「ペン時代」。連絡先をどなたかご存じないでしょうか？
１０数年前まで購読していましたが、また今度始めたいのです。
手元に残っていた冊子記載の連絡先には電話がつながりませんでした・・。

847 ：名無しの愉しみ：2007/10/15(月) 09:04:02 ID:???

子供にと思って公文に行ってみました。
ある女性が縦長の大きな紙に毛筆を書いていました。
何を書いているのかまではわからなかったのですが、気持ちのいい字でした。
うっとり見ていると、「この人は始めて二年目だけど、一年で検定一級取った人」というように紹介されました。
「でも最初からお上手な方なのでしょう？」と言うと、習い始めた頃の字を見せてくださいましたが、別人でした。
うちの小二の息子のような字の方でした。
ついつい私もペン字と筆ペンを申し込んでしまいました。
一年で一級なんて私には無理でしょうが、励みになる先輩を目標にこれから頑張りたいです。

848 ：名無しの愉しみ：2007/10/15(月) 12:47:22 ID:???

>>847のレス読んで、伝説の二号さんではないかと、妄想してみた。

849 ：名無しの愉しみ：2007/10/15(月) 14:25:52 ID:???

>>848
実は私もそう思ってしまいました。関西ですし。
もしそうだとしても、そうでなくても、この女性を励みに頑張りたいと思います。

850 ：名無しの愉しみ：2007/10/15(月) 16:47:57 ID:???

小二の字から1年で1級なら、二号さんじゃなくても凄いよね。
近くにそういう人がいる環境で練習できるなんて羨ましいよ。
頑張れ！849！！

851 ：名無しの愉しみ：2007/10/15(月) 20:27:56 ID:???

一年で一級かぁ。すごいですね。
自分の現在地を知るためにも比べることは必要なのかな。
通信教育だと、「今日はこのくらいでいいか」とか怠けちゃうことが多いからね。

852 ：847：2007/10/16(火) 00:20:28 ID:???

その女性にコツを教えていただきました。
まず書いて書いて字形を覚えること。
字形を覚えるにはペン字の教材が適している。
それから筆ペンで筆使いというか、線の強弱を覚えること。
受験にあたっては、硬筆でも線の強弱を表現できる筆記具を覚えること。
そのためペン字はデスクペンではなく、ジェットペンで書いた方がいいということ。
ジェットペンと開明筆ペンを購入して参りました。
でも一日10枚づつって、なかなか時間が取れません(´Д｀;)

853 ：名無しの愉しみ：2007/10/16(火) 06:25:11 ID:???

>>847
参考になります。
ジェットペンは初めて聞きました。
検索してもジェット機の玩具がついたペンしか出てこなかったんですが、どんな代物なんでしょう？

854 ：名無しの愉しみ：2007/10/17(水) 00:15:51 ID:???

>>853
サインペンだと思います。
検定縦書き用にはまた別のサインペンがあるようですが、ジェットペンは細書きなので、ボールペンにも移行しやすいとのことでした。

855 ：名無しの愉しみ：2007/10/17(水) 05:46:52 ID:???

>>854
細書き用のサイペンなんですね。
早速用意しようと思います。ありがとうございました。

856 ：名無しの愉しみ：2007/10/17(水) 10:59:53 ID:???

>>855
強弱が書けることが大事なようです。
跳ねや払いで、すっと細く書けるんです。
鉛筆もいいらしいですが、どんな筆記具も鉛筆ほどには満足できなくなると仰ってました。

857 ：855：2007/10/18(木) 16:08:34 ID:???

>>856
良い先輩に恵まれてなんとも羨ましい限りです。
たまにでいいので、このスレにもフィードバックして頂けると励みになります。

858 ：名無しの愉しみ：2007/10/24(水) 18:14:00 ID:???

比較的新し目のサイト。素人けっこういる。
http://ah5aaj.gosyuugi.com/

859 ：名無しの愉しみ：2007/11/02(金) 11:52:27 ID:???

出会い系かよ

860 ：名無しの愉しみ：2007/11/05(月) 10:05:16 ID:xQlNo+YS

ペン字を中途半端に習ってから
かえって字が下手になってしまった気がします。
一字一字を見ると確かにマシなのですが
注意して書きすぎるからか
書いた後、ページ全体を見ると　うわ汚ねーーー、って感じ。

861 ：名無しの愉しみ：2007/11/05(月) 20:57:59 ID:???

>>860
文字として整える力と、文として整える力は少し違うからね
汚いと自覚できるならまだまだ成長できるはずだよ

結局は練習するしかないんだよねー

862 ：名無しの愉しみ：2007/11/06(火) 04:06:40 ID:tF5e5Hjz

ありがとう。習うの自体はすごく楽しいです。
こびりついた厭な癖が少しずつ抜けていくのがイイ感じ。
私は海外にいるのですが
日本語を知らない外人さんたちが書道やると皆さん上手です。
字を絵と思って空間を見てる人が多いようです。
ペン字をやってると、字に関して
今まで思いもしなかったことに気づいておもしろいですね

863 ：名無しの愉しみ：2007/12/13(木) 17:25:41 ID:???

864 ：名無しの愉しみ：2007/12/17(月) 22:35:40 ID:???

私はものすごく低いレベルからスタートしてたし
自分に甘い人間だから
そうなっただけだと思いますよ。
373さんや374さんのほうが私より上手いと思います。

865 ：名無しの愉しみ：2007/12/26(水) 22:17:37 ID:???

あるある。僻み妬み厨のパターンはまずコテハン叩き。
それでコテハンがへこたれなかったら
今度はコテハンファンのことを「馴れ合いウザイ」と叩く。
コテハンファンもへこたれなかったら
「幼稚なコテハンファン」「になりきって自演して叩きを誘う。
「幼稚なコテハンファンの役」「コテハン叩きの役」
「馴れ合いウザイという役」のひとり３役をやるようになる。

866 ：名無しの愉しみ：2008/01/01(火) 21:11:51 ID:???

>>863
問い合わせたことあります。　メールでお手本画像を送ってくれて
最初一回だけお試しというのがあったような。
先生はとてもフレンドリーな良い印象でした。
でも、ちょっとイメージ（文字）が好みと違ったので
入門しませんでしたが・・・・　

867 ：名無しの愉しみ：2008/01/04(金) 12:46:43 ID:???

へたくそな字

868 ：名無しの愉しみ：2008/01/12(土) 00:04:33 ID:???

＆spades

869 ：名無しの愉しみ：2008/01/12(土) 17:16:57 ID:VK+e+RHT

誰か評価してください。http://imepita.jp/20080112/621650

870 ：名無しの愉しみ：2008/01/12(土) 23:27:32 ID:???

>>869
漢字まあまあ。
通のしんにょうはへたくそ。
平仮名へたくそ。

871 ：名無しの愉しみ：2008/01/12(土) 23:41:53 ID:pp69NWoG

普通に綺麗な字じゃん。
でもさらなる上を目指してほしい。

872 ：名無しの愉しみ：2008/01/12(土) 23:57:58 ID:???

>>869
私は今から習おうとしてる全くの素人だけど、
すごく上手で羨ましいです。

873 ：名無しの愉しみ：2008/01/13(日) 00:45:35 ID:???

>>870-872　ありがとう。

874 ：名無しの愉しみ：2008/01/21(月) 14:28:41 ID:???

公文に行ってみて、お手本の字や教材は気に入ったんだけど
正直先生の字があまり上手いと思わなかった・・・
こういう場合でも通う価値はあると思いますか？公文経験者の方。

875 ：名無しの愉しみ：2008/01/24(木) 03:05:05 ID:???

>>869
早く書いてる割には綺麗だと思われ

876 ：名無しの愉しみ：2008/01/28(月) 19:38:09 ID:???

もう少し手本をよく見た方がいいと思う。

877 ：名無しの愉しみ：2008/01/30(水) 00:37:09 ID:???

何から始めていいのかわからないよ!

878 ：名無しの愉しみ：2008/01/30(水) 19:19:19 ID:???

つひらがな

879 ：名無しの愉しみ：2008/02/05(火) 22:10:16 ID:???

これからペン字を始める初心者です。
おすすめのペンを教えてください。

880 ：名無しの愉しみ：2008/02/13(水) 22:25:41 ID:???

>>874
現在、公文に通ってます。
私はお手本の字と先生の字に惹かれて決めました。

長く続けるには、モチベーションの維持が大切だと思うので、
尊敬できる先生に習うことをオススメします。
もし通える範囲に、他にも公文の教室があれば、
来月の無料体験に参加してみては如何でしょうか？

教室に通うなら先生との相性は大切だと思います。

881 ：874：2008/02/14(木) 12:37:25 ID:???

お返事ありがとうございます！
そうですね。もう少し探してみようと思います。
添削してもらう以上大事なことですよね。
初めて教室に行った時に先生の字を見る機会を作るのが難しいのですが・・・

882 ：名無しの愉しみ：2008/02/14(木) 19:35:21 ID:???

>>874
公文の教室は先生が「教室だより」を書いて下さるので、
今までの「教室だより」を見せて頂くといいと思いますよ。

公文のお手本の字はとても素敵なので、
いい先生にめぐり合えるといいですね。

883 ：名無しの愉しみ：2008/03/04(火) 20:32:40 ID:rUc/PHLe

884 ：名無しの愉しみ：2008/03/05(水) 13:05:31 ID:20N8fgi3

ド素人が書いた字です。どうでしょうか？　http://imepita.jp/20080305/468140

885 ：名無しの愉しみ：2008/03/05(水) 16:15:21 ID:???

一見綺麗に見えるけど、ﾊﾞﾗﾝｽが良くないと思う。
と小学生みたいな字しか書けない自分が言ってみる
綺麗になりたいよぉ

886 ：名無しの愉しみ：2008/03/07(金) 19:41:16 ID:???

>>884
すぐに消すぐらいなら貼るな

887 ：名無しの愉しみ：2008/04/29(火) 16:15:27 ID:???

まあそうあおるな
貼ってくれたんだからな
いいじゃないか

888 ：名無しの愉しみ：2008/05/05(月) 11:29:05 ID:7zLhWF0r

ペン字、通信をやっているけど
なかなか練習時間が取れない・・・
自分に甘えているのはわかっているが
時間のやりくりが下手なんだorz

889 ：名無しの愉しみ：2008/05/19(月) 21:01:12 ID:???

五日くらい前からペン字始めました

ペン字練習帳を二冊買って、時間を見つけて少しずつ
毎日やることにしました

まだ五日だけど字が変わりました
気をつける箇所が分かるだけでも
少し違いますね

890 ：名無しの愉しみ：2008/05/20(火) 21:07:06 ID:veoM9psX

>888
５分でも、１０分でも、ペンもって書けばいいんだよ。
毎日欠かさずが鉄則らしいよ。
せっかくテキストあるんだから、無駄にするくらいなら
初めから修了しようなんて思わずにゆっくり書けばいいよ。
（延期もできるんじゃない？）

891 ：888：2008/05/21(水) 16:35:36 ID:???

>890
レスありがとう～～！

もう一度ペンを持つことからはじめてみます・・・

892 ：名無しの愉しみ：2008/05/24(土) 21:45:36 ID:Hyky2JmX

がんばれage

893 ：名無しの愉しみ：2008/05/26(月) 19:59:43 ID:XVYZ6JqR

過疎もいいとこだな。
6月は硬筆検定試験だぞage.

894 ：名無しの愉しみ：2008/05/31(土) 16:30:48 ID:yPv9tHuZ

ペン字の教室に通うとしたらやっぱり
月5000円くらいかかるんですよね？

…やっぱり独学かなぁ貧乏な自分は

895 ：名無しの愉しみ：2008/06/02(月) 09:56:53 ID:???

>>894
独学するなら、いくつか通信とか競書雑誌を取り寄せてみては？
通信なら半額くらいだろうし、清書を毎月出していれば成果が客観的に評価されて
励みになるよ。

公民館とかでやってる教室は通信と同じくらい安いところもあるし。

896 ：名無しの愉しみ：2008/06/03(火) 10:49:44 ID:???

ペン字は独学でいいんじゃないの？
気に入ったお手本を探して、それを毎日真似て書いてるだけで十分だと思う。

検定とかいうことになるとまた別かもしれないけど。

897 ：名無しの愉しみ：2008/06/11(水) 11:03:23 ID:???

おすすめの
独学本ありますか？

898 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 13:31:34 ID:???

>>897
富澤敏彦という人が書いた本。いくつかあるけど、書評を見て選べばいい。

あと、この二つも役に立つ。
http://www.amazon.co.jp/dp/483797595X/
http://www.amazon.co.jp/dp/4534040687/

899 ：名無しの愉しみ：2008/06/12(木) 14:19:06 ID:???

富澤さんの本は、字の下手な人がやるにはいいけど
中級者以上の人がやってさらにうまくなる本ではない。

900 ：898：2008/06/13(金) 09:46:26 ID:???

あ、そうだね。つい自分基準で書いてしまった。
とにかく、お手本は自分が好きなスタイルの字のやつを選ぶことが肝心。

901 ：名無しの愉しみ：2008/06/14(土) 00:59:17 ID:???

まだちょっと気が早いけど・・・

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/l50

902 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 06:47:46 ID:???

>>898
さっそく六度法のやつを
使い始めました。
推薦ありがとう！

903 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 06:50:02 ID:???

>>899
おまいは、下手に毛が生えたくらいだろw

904 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 22:39:11 ID:???

>>901

５０代のスレじゃないか。
変なの貼るな！

905 ：名無しの愉しみ：2008/06/15(日) 22:58:40 ID:???

鈴木先生、和田先生の本いいお！
山下ﾀﾝの本は下の棚だお。

906 ：名無しの愉しみ：2008/06/16(月) 11:11:52 ID:???

なんで先生って呼ぶの？

907 ：名無しの愉しみ：2008/07/20(日) 08:00:15 ID:AOOYGzpY

天ぷら

908 ：名無しの愉しみ：2008/07/26(土) 09:56:30 ID:???

通信のペン字やりたいんだが、お勧めありますか？
ユーキャンしか知らなくて(^^;)

909 ：名無しの愉しみ：2008/08/08(金) 15:41:10 ID:???

パイロットや文化ペン字はどうかな。
他には日ペンもあるよ！ぐぐってみて！

910 ：名無しの愉しみ：2008/08/29(金) 12:13:45 ID:???

パイロットから初回の添削が戻ってきました！
硬筆書写検定の級もないけど、行書や連綿を覚えたいので中級からはじめました。
点数は82点。←はじめは81と書いたのが82に直されています(何を基準に点数つけているのでしょう)。

連綿なのに線が切れてしまっているので、続けて書けるように練習しましょう！とのことでした。
私はC系統かD系統かで迷っています。

911 ：名無しの愉しみ：2008/08/30(土) 23:51:10 ID:???

ペン字の会派見つけられません！！

912 ：名無しの愉しみ：2008/08/31(日) 05:20:12 ID:???

みなさんはペン字教室をどうやって探していますか。
カルチャーセンターとかの教室は既にあたっています。

913 ：名無しの愉しみ：2008/10/29(水) 20:03:34 ID:???

保守

914 ：名無しの愉しみ：2008/12/12(金) 18:04:54 ID:gYRiaJlY

保守

915 ：名無しの愉しみ：2008/12/31(水) 03:20:10 ID:T/LaQS2G

倖田來未「愛のうた」　'08の書き納めです
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1093.jpg
手書きの持つ暖かみを感じてくれたら嬉しいな

916 ：名無しの愉しみ：2009/01/01(木) 18:58:09 ID:62xPqPFW

ゆっくり書けばだいぶましになってきたのですが、
早く書こうとするとぐだぐだになってしまいます。

論文試験がある試験を受けるのですが、知識を覚えたり、参考答案を写すことで
独特の論理展開を体得するために頻繁に書く必要があるのですが、どうやったら
それなりの字で早く書けるようになるのでしょうか？
自分なりに訓練法を考えたのですが
1　ゆっくり丁寧に書いていれば徐々に速度が上がるから丁寧に書き続ける
2　ぐちゃぐちゃでも早く書いていれば速度が上がってほどほどの字に程ほどの速度になる
3　できるだけ丁寧かつ早く書こうとする→実際にはぐちゃぐちゃ
現時点でやってるのは1と3です。

あとペンを握る力が強すぎて疲れてしまいます。
現時点では軽くもって書こうとすると字がぐにゃぐにゃになってしまいます。
（持ち方は矯正しましたのでおかしくはないとおもいます）
こちらも
1　強く持っていても書きなれれば徐々に力が抜けてくるからそのままでいい
2　軽くもってへにゃへにゃのも字でも丁寧に書こうとすれば徐々に軽い持ち方でも
　　それなりの字になるから軽く握る訓練をする
という選択肢を考えて2を実行しているのですがどうなのでしょうか？

これを書いていて思ったのですが、もしかしたら、この二つは同時には解決
できないから、ゆっくりでも軽く持ってきれいに書ける用になるのが先かもしれま
せんね・・・・。

もともと上手でなくてもそこから上達した経験をお持ちの方もおられるのでは
ないかともいますので、よろしくお願いします。

917 ：名無しの愉しみ：2009/01/01(木) 20:30:32 ID:???

>>916
訓練法は、１

字形は体で覚えないと速く書けないので、ぐちゃぐちゃは封印したほうがいい。

握る力は、２

とは言うものの、うまく書こうとすると力が入るので、気がついたら握りを緩めるようにする。
これも字形を体で覚えないと、うまく解消されないと思う。

918 ：名無しの愉しみ：2009/01/12(月) 07:50:37 ID:???

919 ：名無しの愉しみ：2009/01/19(月) 12:30:39 ID:7XNlP34/

間違った方向に熱心すぎてイタイ人のブログ
イタすぎて山下静雨氏の会を退会処分になったのだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/penjiessey/MYBLOG/yblog.html

920 ：名無しの愉しみ：2009/01/19(月) 18:05:58 ID:???

>>919
え・・・本当？と思い山下氏のHP見たら、相互リンクからはずれてますね。。。なんでだろ？
だいたいのいきさつを教えてもらえませんか？？

921 ：名無しの愉しみ：2009/01/19(月) 22:21:52 ID:???

晒し・叩きはヲチでやれカス

922 ：名無しの愉しみ：2009/01/20(火) 09:00:44 ID:???

本当ですね。山下氏のＨＰの相互リンクからはずれていますね。
でもご本人のＨＰではプロフィール欄に師範になったところまで書いてあるだけで
退会処分になったことは書いてありませんね。

ttp://www.geocities.jp/penjiessey/index.html

923 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 13:48:06 ID:7tMeAQZR

そりゃ、自分の恥を自分でさらすワケがない

924 ：名無しの愉しみ：2009/01/25(日) 15:12:29 ID:???

初めて見たけど　ホントイタイ人だわ。
田舎の優等生にこういう人多い。
二年ほど習っただけで　自分は超できる、
先生も超えちゃったって根拠のない自信に満ちあふれている人。

925 ：名無しの愉しみ：2009/01/27(火) 12:58:26 ID:???

そういう生意気な態度
結構好きだな

叩かれるのは覚悟の上じゃね？

926 ：名無しの愉しみ：2009/01/29(木) 08:00:28 ID:???

>>919
べつにそんなイタイ人とは思わなかったけどな
確かに、以前のジオログ、えらい熱心だけど、たまに？？と感じることはあった

退会「処分」になったってのが本当ならいいけど、憶測ならやめといた方がいい
ただの私怨みたいに見える
>>919は事情を知る人なの？
そのブログの人は、なんか山下氏を怒らせちゃったのか？

927 ：名無しの愉しみ：2009/01/29(木) 19:08:20 ID:???

私怨って思うなら煽るなよ・・・・・・呆れるわ・・・・・・・・・

928 ：名無しの愉しみ：2009/01/30(金) 08:46:53 ID:???

コメント欄とか全部見た？
痛烈な師匠批判アリ。

929 ：名無しの愉しみ：2009/01/30(金) 13:01:17 ID:???

>>928
あれ、削除されてるね。
ついでにジオログの方の記事もいくつか削除されてる。
「同志に向けた檄文！」みたいな記事とか。

930 ：名無しの愉しみ：2009/01/30(金) 15:17:57 ID:???

言論批判はイクナイ

931 ：名無しの愉しみ：2009/01/30(金) 15:24:53 ID:???

いい加減にスレ違い。
ヲチ板でやってくれ。

932 ：名無しの愉しみ：2009/01/31(土) 00:08:21 ID:???

あのー、良寛みたいな
文字を書きたいんですけど、、

933 ：名無しの愉しみ：2009/02/11(水) 22:51:03 ID:mJ9u4Ygf

９１９様がどなたか知りませんが、おっしゃるとおり退会いたしました。
以下まとめてお答えいたします。ブログ主当人です。

間違った方向に熱心すぎたとはどういう方向のことですか？
退会いたしましたが、
（この件に関しては会のほうで公にしていないようですので私も控えます）
自分で選んだことです。恥とも思っていません。
何か問題ありますでしょうか？騒ぐようなことですか？
一度入会したならば退会してはいけないという規定があるのでしょうか？

ＨＰの方、いずれ削除いたします。

ブログのコメントは師匠批判ではなくその時の考えを述べたものでしたが、
そう受け取られる方もいらっしゃいましたので、ご迷惑だろうと削除いたしました。
こちらは大変ご迷惑をおかけしてしまったと反省しております。

ちなみに師匠を超えたなどと書いたことはありませんし思ったこともありません。
まだまだ未熟者のほんの初心者です。努力し続けなければ、と思います。

以後、私に質問がある方は私のブログにコメントくださいませ。
（もちろん、誹謗中傷、はお断りいたしますが。）
こちらでは確かにスレ違いかと思いますよ。場をわきまえたほうがいいでしょう。
一般人相手に詮索したい方もあまりいないかとは思いますが。つまらぬことです。

以上です。
話を蒸し返す結果となりはしないか？とも思いましたが見過ごす気にはなれず、書き込みいたしました。
気づくのが遅れてしまいまして、すみませんでした。
以後、ぜひ楽しくためになるペン習字のお話を続けてくださいね！

934 ：名無しの愉しみ：2009/02/12(木) 10:10:50 ID:???

>>933
晒されて嫌だったろうけど、こういう時は出てこないほうがいいよ。
（これに対しても返信は要らない）

↓以下何事も無かったかのようにペン字の話

935 ：名無しの愉しみ：2009/02/13(金) 15:04:28 ID:???

934さんの言うとおりだと思う。
そうすれば「ＨＰの方、いずれ削除いたします」みたいな
ツッコミが入ること鉄板な発言を残すこともない。

↓以下何事も無かったかのようにペン字の話

936 ：名無しの愉しみ：2009/02/16(月) 18:29:09 ID:???

学んでいるうちに先生と考え方の違う部分が
出てくるのは当然のことだと思う。
けれど、いい年の先生を泣かすなよ…。
師への敬意、年長者への敬意は忘れたくない。

937 ：名無しの愉しみ：2009/02/20(金) 07:42:48 ID:???

↓以下何事も無かったかのようにペン字の話

938 ：名無しの愉しみ：2009/02/27(金) 14:43:49 ID:xR4qWrg7

三浦容疑者は一日で２本ボールペンを使いきるくらい
訴訟文を書きまくったらしい。根性がすごいよ(;´Д｀)
一日２本使いきるくらい練習したらすぐうまくなりそう。

939 ：名無しの愉しみ：2009/03/01(日) 06:01:42 ID:???

↓以下何事も無かったかのようにペン字の話

940 ：名無しの愉しみ：2009/03/01(日) 16:26:38 ID:???

>>938
確かに根性はすごいけど
練習は量より質ではないかと…

941 ：名無しの愉しみ：2009/03/03(火) 15:06:17 ID:???

>>940
自分もそう思う。
書き散らかした的な書を　毎日欠かさず
うれしそうにブログにアップしてる人たちもいるけど
そういうのを見るたびに　やっぱ練習は量より質だなーと。

942 ：名無しの愉しみ：2009/03/03(火) 15:11:52 ID:???

>>941
そりゃそうだけど、そのブロガーを貶めるのは根性悪

943 ：名無しの愉しみ：2009/03/07(土) 07:37:45 ID:???

ここは2chだからね
貶めるのはよくあること
そういう君は「いいふりこき」だよね

944 ：名無しの愉しみ：2009/03/12(木) 12:02:51 ID:???

ていうか、自慢げに毎日書いたものをupしてるけど
汚い蘭亭だなーと自分も思ってた。
独学で毛筆やってブログ上で馴れ合いのホめ合いしてると
そーなるんだろう。
教室に通って生徒仲間のを見たり　先生に真っ赤に朱入れてもらったりしたら
自分の拙さがよくわかるんだけどな。

945 ：名無しの愉しみ：2009/03/12(木) 23:21:49 ID:???

綺麗なペン字を書く年配の方々もいずれは居なくなる。もしそうなったら
思わず見とれるような肉筆なんて目にする機会は殆ど無くなるんだろうなぁ

946 ：名無しの愉しみ：2009/03/13(金) 09:23:19 ID:???

>>945
このスレのみんなが少しでも上手になって見とれるような肉筆に近づこうぜ

947 ：名無しの愉しみ：2009/03/19(木) 05:43:30 ID:???

墨ってジュンクにおいてないのかorz

初心者ですが
江守先生の著書が気に入って使っています。
仮名は狩田先生。
氷田先生も癖がなく好きです。

小野先生、高塚先生の仮名、漢字も見ましたが、
現代において実用とするにはちょっとねと思いました。
鈴木翠軒先生、井上桂園先生の著書を拝する機会はありませんが。
江守先生でいっかみたいな。

948 ：名無しの愉しみ：2009/03/28(土) 16:52:44 ID:???

他人んちのブログのコメント欄にて
大騒ぎ。
咬みつき体質の人間っているんだな。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bokuan2001/25934999.html

949 ：名無しの愉しみ：2009/04/15(水) 16:46:36 ID:???

あげろよ

950 ：名無しの愉しみ：2009/04/16(木) 23:10:39 ID:???

年寄りばかりなイメージがあるんだけど
師範やってる人の平均年齢ってどれ位なんだろう？

951 ：名無しの愉しみ：2009/04/21(火) 10:04:43 ID:???

若いシトもいるんじゃないの？

952 ：名無しの愉しみ：2009/04/21(火) 22:12:51 ID:???

>>951
15年ぶりだな

953 ：名無しの愉しみ：2009/04/22(水) 05:26:58 ID:???

>>952
ああ間違いない

954 ：名無しの愉しみ：2009/04/26(日) 01:08:29 ID:???

何？？？

955 ：名無しの愉しみ：2009/05/02(土) 20:15:01 ID:???

爆心地にエネルギー反応

956 ：名無しの愉しみ：2009/05/05(火) 15:00:55 ID:???

まさに今､ｽﾚﾀｲの気分

957 ：名無しの愉しみ：2009/05/10(日) 15:15:46 ID:wQhXKwbR

自分がペン習字をやってるのを知ったバイト先の婆が
自慢げに自己流(習った事ない)の行書、連綿で内容の薄い手紙をよこした。
意見を聞きたい様子だったが、とにかく酷い癖字で読めない。
仕方ないから誉めておいた。

958 ：名無しの愉しみ：2009/05/10(日) 17:25:16 ID:3fPvwee5

>>957
上手いかどうかは見てみない事にはわからないけど、
手に負えないときは尊敬して（尊敬のふり）遠ざけるのが良策だよな。

959 ：名無しの愉しみ：2009/05/10(日) 21:30:03 ID:???

そそ、
「凄～い！もしかして師範の資格とかお持ちなんですかぁ？」
「えっ？！自己流？達筆ですね～！」とか言ってれば取りあえずご機嫌。
下手に指摘すると目を付けられて逆効果だよね。

960 ：名無しの愉しみ：2009/05/16(土) 22:45:08 ID:3UW+GN+t

age

961 ：名無しの愉しみ：2009/05/18(月) 22:28:32 ID:Njwef8Kc

代々木文化学園ってどう？一度入会したら永久会員で１人増えたら追加２千だけだって。

962 ：名無しの愉しみ：2009/05/23(土) 02:47:47 ID:??? BE:2233961879-2BP(2430)

山下静雨先生のペン習字研修センターと、パイロットの通信で迷ってます(´･ω･｀)
比べるとか、そういう意味ではなくて。
山下先生のところは受講料がＨＰに載って無いのが……。おいくらくらいなのかなぁ。
長く続けて行きたいので、相当悩んでおります。
両方の通信を受けられた方とか、いらっしゃいますか？

もし自分がどちらかを始めることになったら、皆さんは、どちらを選択されますか？
質問ばかりで、すみません。なんかもう、頭がコチコチになってしまって｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

963 ：名無しの愉しみ：2009/05/31(日) 13:00:17 ID:Nza4mEjS

http://gakinko.net/bbs/bbs09/img/10303.jpg
漢字の書き取りとかやっている人はいますか？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 12:02:59 ID:???

>>963
亀レスだけど、自分もたまにやってる。うpのは全て上手く書けてて素晴らしいす
特に「横領」「壇」にカンドーした

965 ：名無しの愉しみ：2009/06/21(日) 10:27:09 ID:XFieummz

age

966 ：名無しの愉しみ：2009/06/24(水) 23:27:28 ID:eUZX3wZ9

最近、公文で習いはじめました。
まだまだ上達はしてませんが、字を書くのが楽しいです。

967 ：名無しの愉しみ：2009/07/02(木) 20:37:06 ID:???

ダイソーのえんぴつで書く古典シリーズをちまちまやってる。

968 ：名無しの愉しみ：2009/08/14(金) 08:46:32 ID:cpWWYVQ9

お盆age

969 ：名無しの愉しみ：2009/09/05(土) 11:40:28 ID:Pw25oxF1

あげましょう

970 ：名無しの愉しみ：2009/09/07(月) 20:15:39 ID:rL+JpOEF

age

971 ：名無しの愉しみ：2009/09/10(木) 15:54:04 ID:VjTSfyBg

揚

972 ：名無しの愉しみ：2009/09/12(土) 20:43:34 ID:HfzIfjw8

age

973 ：????：2009/09/17(木) 20:11:45 ID:???

パイロットは安いからいいですよ。
二年目からは、年間八千円でいいですし。

山下先生のところのことはわかりません。

974 ：名無しの愉しみ：2009/10/10(土) 10:20:02 ID:???

ペン字のスレあったんですね
「ながら」ペン字はじめました。テレビみながらＣＭ中ペン字とか。
水に濡れても大丈夫な紙・ボールペンを文具店でみつけたので
お風呂につかりながらもイイです。毎日、集中してというのはなかなか続かないので。

975 ：名無しの愉しみ：2009/10/10(土) 17:30:22 ID:???

↑具体的にはどうするんでしょう
風呂の蓋を少々しめてその上に紙をのせて書くとか
または下敷き使い浴槽内(湯量少なめ)で書く感じ？

976 ：名無しの愉しみ：2009/10/10(土) 22:50:38 ID:???

参考になるかわかりませんが。
お風呂の前に、お手本はジップロックの袋へ。心配ならコピーしたものを。
＞風呂の蓋を少々しめてその上に紙をのせて書く
は、私もします。うちの浴槽の横にスペースがあるので、そこを使うこともあります。

私が使っているのは、撥水加工された紙のリングタイプの小さなメモ帳です。
ボールペンはuniのPOWER TANKです。
と、一応は濡れることを考えているのですが、やっぱり濡れると書きにくいので
出番まで脱衣所に置いています。

＞下敷き使い浴槽内(湯量少なめ)で書く
いいですね。試してみますね。

977 ：名無しの愉しみ：2009/10/10(土) 23:00:41 ID:???

976に付け足し。いま確かめたらメモは、アピカの出してるもので
王子製紙の「レインガード」と言う特殊な紙を使ったメモ帳でした。
普通のノートや紙でも出来るかは、試してないのでわかりません。

978 ：名無しの愉しみ：2009/10/11(日) 09:12:46 ID:???

おお、詳しく教えてくれてありがとう。
今は色々な商品があるんですねー
今度文房具店のぞいてみようと思います。

979 ：名無しの愉しみ：2009/10/18(日) 06:11:06 ID:UMf5MzDv

ペン字って言ってもいろいろあるから迷うな。
個人的にはユーキャンがいいかなとおもうがどうなんだろ。

980 ：名無しの愉しみ：2009/10/21(水) 20:34:05 ID:JOlk+XT8

〉〉979 手本の字が好きなら良いと思うよ。
値段等も重要だけど、まず手本の字が気に入らないとね。
それでなくても、通信講座は続けるのが大変だから。

981 ：名無しの愉しみ：2009/10/23(金) 00:24:52 ID:VJ1MND3i

そうそう　好きになれない字を手本にして練習しても続かないよね

982 ：名無しの愉しみ：2009/10/24(土) 00:24:52 ID:???

44:

983 ：名無しの愉しみ：2009/10/24(土) 19:03:39 ID:???

age

984 ：名無しの愉しみ：2009/10/25(日) 19:26:01 ID:???

74:

985 ：名無しの愉しみ：2009/10/26(月) 19:36:11 ID:???

98:

986 ：名無しの愉しみ：2009/10/27(火) 19:36:11 ID:???

115:

987 ：名無しの愉しみ：2009/10/28(水) 11:47:36 ID:???

次スレどうする？　
立てずに、習い事板のペン習字スレに合流って感じ？