日本は百済の属国だった 3

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=51292&work=list&st=&sw=&cp=4
歴史的に刀は王が臣下に与えるもの

という韓国側の発言に誰も反論できずに国際議論は終了しました。
日本は捏造を止めなさい

前スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1074401168/

>>1のサイト見れないけど

http://inoues.net/korea/yumemura_dojyo.html
遺構以外で４世紀に遡るべき遺物が土城内にみられることも事実であり、
土城内に未知の「4世紀の遺構」が存在した可能性は残っている。

つまり、韓国の歴史は、占領高句麗の積石塚を近肖古王としている。
正しい文献は韓国に存在する。それが、
ラヂオ氏　奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 1年, 11月, AD377年. (ver.1)　。
元年 丁丑 十一月 加耶君守克□ 慕訶立 以宣失為太后 時加耶与倭相通
不遵朝廷之令 至是以倭王女為妻 而不聴宣失之言 遣使責之
千熊長彦 383年の 人.　Name：radio2010/06/04(金) 17:38
奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 7年, 　 熊彦＝千熊長彦
七年 正月 行水羊祭 光臣伊伐〓 白花稟主 7年1月, 水羊(癸未年)祭を行った。
三月 夫余流民三十戸又来降 夫余与倭相通 年年受其民 散置都鄙 倭臣熊彦美而善弁 与阿□相通 多聴其言 故国人異反 或帰于我 亦帰于麗 休礼太后生長?子勿? 始立戸口典 禁民子母相婚


この 癸未年は、３２３年であり�~功４９年にあたる。
つまり３２３年に領土分与を以て百済建国である。

>>3
東北工程が正しい

百済は日本が作った。
朝鮮半島には目立った国はなく、
日本が朝鮮南部を開拓していった。

新羅と百済には倭人がウヨウヨいたんでしょ？
広開土王の碑文を素直に認めれば捏造国家と言われなくなりそうだけどね。

引き伸ばされた日本書紀を正しい太陰暦に直すと（１章＝１９年単位で差し引く）
垂仁天皇 217年〜239年　４章　新羅２０９年が任那建国の指標
景行天皇 240年〜261年　２章　正始元年邪馬臺國王に倭王位授与。
成務天皇 262年〜265年　３章　成務、仲哀は同じ暦の可能性が有る。　
仲哀天皇 266年〜274年　０章　２７４年から晋による東夷冊封体制
神功皇后 275年〜343年　３２６年�~功５２年七支刀
応神天皇 344年〜384年　　倭に臣従するクニシン王までの記録

仁徳天皇 313年〜399年　神功三九年大歳を元年とする。
履中天皇 400年〜405年　４０５年兄王捜索は、４０４年の事後処理である。
反正天皇 405年〜411年　
允恭天皇 412年〜453年　　新羅の医者は、新羅が高句麗の傘下であることを
認める。同4年盟神探湯。

３１７年　元年 丁丑 十一月　金官伽耶と倭は同盟しており、朝廷に従わない。
３１６年に晋は滅亡しており、取り残された、東北方面しか存在しない。
書記　仁徳４年課役の停止は、この時の駐留倭軍の引き上げ。
３２３年　�~功４９年　半島占拠と領土分与。
３２４年　慕容氏に蹴散らされた高句麗軍を百済軍が襲う。（高句麗王の死亡）
３２６年　�~功５２年七支刀　泰■四年■月十六日丙午正陽造百錬■七支刀■
これを満たす西暦は、３２６年5月辛卯朔≒東晉明帝太寧4年（5）月16日丙午、
３６９年は前燕に帰順しており、東晋の年号は使えない。

ラヂオ氏は何故数字を引き下げるのか？
千熊長彦 383年の 人.　Name：radio2010/06/04(金) 17:38 など。
つまり、新羅本紀と百済本紀の間には、５０年程度の誤差が存在している
その誤差を百済本紀に近づけることにより解消しようとした。
七支刀　３６９−３２６＝４３年
七支刀を３６９年としたのでは、書記の太陰暦を正しい太陰暦に直せない。
だから、日本書紀の主張が認められることもなく、百済本紀の数字に歴史を合わせて
語られてきたのがこれまでの歴史観である。

考古学の発達により、これまでの歴史観に誤りのあることが徐々に明らかになりつつある。

逆だよ馬鹿

日本はね、朝鮮半島とは歴史的にも、文化的にも民族的にも一切関係無い人々の国家なんだよ。
だから安心してね。
ペルシャ人とかヒッタイト人とか顔立ちが美しく頭脳明晰なアーリア系の人たちが
日本列島に移住してきて、既に列島に定住していたムー大陸の人々と混血して出来たのが
偉大なる大和民族なんだよ、驚いたかい？　だから君達は、自分自身の体内を流れる高貴な血を常に自覚し、
誇りに思いながら日々生活しなければならないよ、いいかい。
これで我々日本人がどうして容姿端麗・性格温和・頭脳明晰で、世界の人々が憧れ崇める
偉大な民族になったかという理由がわかっただろう？

だから自分を卑下せず、平顔・エラ張り・吊り目で・無教養・無節操の卑しいタカリ民族とは一切関係ない
ことを誇り、そして喜びとし、自殺なんかせずに高貴なＤＮＡを未来へ残し、後は勤労奉仕に全てを捧げ生涯を全うするんだよ。

コンビ漫才をやるから
電波が来ちゃうよ

>>1 百済が日本を支配していたのなら天皇をオホキミとかスメラミコトのような倭語で呼ばず、オラカとかコニキシと呼ぶはずだろ？

朝鮮半島は日本が南部から開拓していき、国を作ったのは事実。

古朝鮮言語においてスメラミコトとは下級官吏の事を指し
オホキミとは植民地長官を指す可能性も否定できない

>>15 頑張ってその古朝鮮語とやらの史料を発見してから言え。

　言うだけなら小学生でもできる。

http://ameblo.jp/syokatsu-akira/day-20110911.html

日本人たちは存在しないが倭人たちは存在する。
人が委ねると書き倭と呼ぶ。
太古から、他の人種に出来ないことを求められて期待されてきた人種であり
ジパングは金が豊富にある国ではなく、金に価値の等しい人々がいる
国なのだ。

史実、百済は日本に、朝貢してるしな
何をどう言っても、日本の属国です

朝貢ではない下賜である
その確固たる証拠は七枝刀なのだ

>>20 人質を出すほうが属国だ（百済・新羅）。

人質ではない
植民地の長として
幼い王子と
実務を遂行する側近を
日本に送り込んだのだ

漢字読めない馬鹿ども
古代史を言うな

>>1

＞日本は百済の属国だった

逆ですよ馬鹿。
百済は日本の属国だったことある。
だから俺は朝鮮畜を大嫌い、
いつも出鱈目。

くだらんスレ

これがウリジナルか

百済の王族は、扶余。
現在の中国の満州族の祖先の系譜、ツングース系だ。
現在の韓国語圏は、非ツングース系の語族。
韓国人は、ツングースとも混血しているが、韓国語はツングースではない。
つまり、百済王族、高句麗王族ともに、満州系で、韓国人ではないのだ。

百済という国は、王族はツングース系（満州系）、
貴族階級に中国漢族系、倭人系がおり、
一般庶民が、三韓人（現在の韓国人の直接の先祖）がいた国。

百済の建国には、中国の楽浪郡の崩壊が影響している。
楽浪郡が崩壊したことで、朝鮮半島の秩序が崩壊し、
そこへ満州系の高句麗が侵略してきた。

そこで、倭国は朝鮮半島における権益の確保するために、
倭国による傀儡国家を作る必要があった。

倭国は、高句麗の対抗勢力だった扶余系の部族を百済国王にし
楽浪郡にいた中国人たちを官僚にし、
倭国自ら軍事支援し、武官を配置した。
それが百済建国の実態だ。

しかし、百済も抜け目ない国家で、倭国に従属しながら
中国との間に主従関係を結ぶことによて、倭国から独立しようとしたわけだ。
こうなると、倭国も、中国の藩王国になった百済には手が出せないわけだ。

そこで、倭国は中国の皇帝に使者を送り、
朝鮮半島の軍事指揮権の官位を得ようと奔走する。
倭の五王の上奏文ってやつだ。
その正式な外交文書を書くために、
楽浪郡出身の中国人で、百済に亡命していた王仁に
当時の漢文の方式を導入した。
それまでの倭国では、中国との間に外交関係が１００年ほど無くなっていたから
古い時代の漢文の知識になっていた。
だから、当時の漢文方式にする必要があったわけだ。

>>27
上のほうは大体正しいが、
ただ、百済は
扶余族の高句麗（三韓人と全く関係のない民族）の
二人の王子が建国した国。
百済建国は日本とは関係ない。
少なくとも建国当初は関係がない。

>>20
>朝貢ではない下賜であるその確固たる証拠は七枝刀なのだ

七支刀＝369年。　この設定では、韓国夢村土城に“未知の4世紀遺構”が存在してしまい
韓国（百済）の歴史とならない。
日本においては、�~功49年の記事が否定される。

この齟齬を埋めるのが、
新羅192，3年＝崇神5，6年
新羅　209年≒三国遺事　金官伽耶（任那）建国。≒ホツマ伝崇神58年≒建国は210年頃。
ホケノ山古墳（225〜250年）は、任那建国後、穴あき壺＝埴輪は、垂仁末をあらわす。
3世紀後半、北部九州に布留式期の土器と、管理されたかたちで半島の土器←�~功渡海。
この50年後が七支刀であるから、七支刀＝326年である。

肖古王（近肖古）は326年頃に存在すれば、“未知の4世紀遺構”が解消される。
韓国の正しい歴史は、最後まで存在した新羅が正しい。

>百済建国は日本とは関係ない。

神功49年（323年）時点で百済軍は存在する。だから建国はそれ以前で正しいが、
323年時点の情勢を見ると
新羅312 倭国が王子の花嫁を求めこれに応ず。
316年 西晋滅亡。仁徳4年課役の停止＝倭軍引き揚げ。
317年 奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 1年, 11月, AD377年. (ver.1)　。
３１７年　元年 丁丑 十一月 加耶君守克□ 慕訶立 以宣失為太后 時加耶与倭相通
不遵朝廷之令 至是以倭王女為妻 而不聴宣失之言 遣使責之
このころ　　時平州刺史、東夷校尉崔��自以為南州士望，意存懷集，而流亡者莫有赴之。
��意廆 拘留，乃陰結高句麗及宇文、段國等，謀滅廆以分其地。
318年　太興初，三國伐廆，
319年　��與數十騎棄家室奔于高句麗，
　明年，高句麗寇遼東，廆遣眾擊敗之。
　段末波初統其國，而不修備，廆遣皝襲之，
　遣宇文乞得龜擊廆，廆遣皝距之。…攻乞得龜，克之，

崔��は、数十騎と共に高句麗へ逃げる。この時残された軍隊の一部が百済軍であったら？
路頭に迷う百済軍を誘う千熊長彦？　324年？遼東に攻め込む高句麗軍、けちらす慕容氏、
わきから百済が高句麗軍を襲い、高句麗王を戦死させる。帯方（平壌）は百済の領土となる。

326年七支刀。百済は、このころ文字を得て記録を残す。
323年の領土分与が事実的百済建国である。

百済王家と住民の関係は、イングランドの住民と王家の関係のようなもの。
イギリスは、後に王家が言葉を変えたが、百済はそうなる前に滅んだ。

直訳　*百済王の伝記クン草稿王21年、AD366年.
二十一年春三月遣使聘新羅21年(366)春3月に使節を新羅(新羅)に送って予防した。
5월, 帝(제)는 牛頭州(우두주)에 이르러, 樂浪(낙랑)과 帶方(대방)등의 貢物
(공물)을 받았다. 이때 句麗(구려)와 夫余(부여)가 땅을 가지고 싸웠다. 모두
우리에게 순종하였는데, 그러므로 두 나라 모두 우리에게 순종하였다.
五月帝次于牛頭州受楽浪帯方等貢物時句麗与党夫余争地皆順于我故二国皆順于我也帝乃率仙巫親祭于太白山休礼奈勿宴狗徒于蚊川宅命稟主賜バルマー
5月、帝(私)は牛頭州(牛痘主（州,株）)に達して、楽浪(楽浪)と帯方(大方（テバン）)な
どの貢物(供物（貢物）)を受けた。 この時句麗(臭くて)と夫余(付与）が土地を持って
戦った。 全部私たちに従順にしたが、したがって両国全部私たちに従順にした。 帝
(私)はまもなく仙巫(宣伝啓蒙)を導いて、太白山(太白山（テベクサン）)で親しく祀った。
休礼(ヒュレ)と奈勿(私の水)が蚊川宅(ムン・チョンテク)で狗徒(構図)に宴会をした。
稟主(中週)に命じて?(来た、酒下)を下賜するようにした。

高句麗が扶余を攻めるのは、320年である。
百済本紀はこのように、50年ほどズレている。

神戸市民必見
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=channel_video_title

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

>>33
高句麗も扶余も
韓民族とは別々の民族

なお、韓国の古代資料は価値がない
つーか、文字もないから仕方ない

直訳　*新羅王の伝記フレイサグム9年、AD318年.
九年春二月下令向以旱災年不順成今則土膏?起農事方始凡所労民之事皆停之
9年(318)春2月に令(リョン)をおりた。 この間日照りの災害で農作業が順調
にならなかった。 今は土地が肥沃で活気が日本語農作業が今や始まったの
でおよそ民を仕事が苦しくすることは全部中止しなさい。

新羅で日本式農業（水田）が始まるのは、318年頃（伽耶ではもっと早い）
323年�~功49年　半島占拠。　大きな混乱が起きない原因として　農業技術の移転がある。

朝鮮は、日本に何ももたらしていない
中国語が日本語になったものはかなりある
近代以降は欧州語を語源とする単語もかなりある

しかし朝鮮語由来ものは何も無い
つまり取り入れたものは何も無いということ

>38
おまいが西尾幹二だとばらしてもいいんだぞ？

>>38 パッチ、キムチ、チョンガーという３語だけは取り入れたがな。

現在日本語と呼ばれている言語こそが古朝鮮語である

>>41 イ・ナムギョのおっさんがそんなことを唱えて語呂合わせをやっているな。

　ほかにも金容雲とか徐廷範とかいう同類もおるな。

>>41 フル朝鮮語といっても高句麗、百済、新羅語もほとんど分かっていないんだがな。

関西弁が百済語
関東弁が新羅語
東北弁が高句麗語やね

七支刀はスキタイ馬飼い族が神功皇后に忠節を尽くすことの証にと献上したもので
角杯にも同じような意味がある。百済王家とは直接的な関係はない。

>>44 新羅・高句麗・百済語の違いを挙げてみろ。

>>45
>神功皇后に忠節を尽くすことの証にと献上したもので

どのような状況か説明できなくては…

>>47 どのような状況か　　こんな状況
52年秋九月10日 久?らが千熊長彦を従えて七枝刀（ななつさやのたち）一口、七子鏡
（ななつこのかがみ）一面、および種々の重宝を奉った。そして『自分の国の西に河が
あり、水源は谷那の鉄山から出ています。その遠いことは七日間行ってもつきませ
ん。まさにこの河の水を飲み、この山の鉄を採り、ひたすら聖朝に奉ります』と言った。

新羅百済皆似倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来
新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており　ともに日本を敬い仰ぎ　恒に使いを送り　往来している
と日本で訳しているが　これは全く間違いである

新羅と百済は大国で珍しい物が多いので　日本はこの両国を敬い仰ぎ　恒に使いを送り　往来している
と訳すべきであり
日本が新羅百済に朝貢していた根拠となるというのが最新の東洋史のトレンドだ

>>49 東洋史でなくて朝鮮歴史捏造のトレンドだろ。

「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる　論議が起きる展望 東アジアニュース丶｀∀´

http://eastenasia.blog129.fc2.com/blog-entry-3071.html

>>48 >ひたすら聖朝に奉ります<
『続紀』に東漢氏の渡来に関して「神牛の導き」でとあることと符合する。

>>49
新羅百済皆似倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来

新羅百済皆　倭にとって珍物の多い大国であるので
敬い並びに仰ぎ　恒に使いを送り　往来している（朝貢している）
ですね　

普通に考えて人質を出すほうが属国だろうな。
大軍を引き連れて来たのなら別だけど、、

植民地長官として王子を派遣してたんとちゃいまっか
当然実務を担当する役人も派遣されて来た思いますねん

まあどっちにしろ高句麗、百済、新羅の言葉は断絶して、今はわかっていない！ 今の韓国語とは全く違うであろう！人種的には違うのだから…
日本も現代日本語と奈良時代でも言葉のやり取りに苦労するだろう。まだ文献が残っているからわかってるだけだよ。

【属国】永遠に消えたと見なされた〜｢新羅は倭の属国｣との記述が韓国の古代史研究の第1級資料(中国)から見つかる [08/25] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314254421/

(ｿｳﾙ=聯合ﾆｭｰｽ)ｷﾑ･ﾃｼｸ記者=韓国古代史研究の第1級資料の中の一つと見なされる

梁職貢図から永遠に消えたと見なされた新羅と高句麗に対する簡略な説明の題記が最近発見(中国で)された｡

特に今回発見された新羅に対する題記には新羅が倭の属国という一節があっていわゆる任那日本府説とかみ合わさって論議がおきる展望だ｡

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0005224764

>>49

まあ、朝鮮人が漢字読めないから
大きな障害ですよね
これから出鱈目やめてくれない？

http://kusegakunoto.progoo.com/bbs/kusegakunoto_topic_pr_218.html
婆娑尼師今記 32년, AD157년　Name：radio 2010/01/05(火) 21:40　

ラヂオ氏　奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 1年, 11月, AD377年. (ver.1)　。
３１７年　元年 丁丑 十一月 加耶君守克□ 慕訶立 以宣失為太后 時加耶与倭相通
奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 7年, 　 熊彦＝千熊長彦
３２３年　七年 正月 行水羊祭 光臣伊伐〓 白花稟主 7年1月, 水羊(癸未年)祭を行った。

百済本紀と新羅本紀の間には、５０年ほどの齟齬がある。

普通に考えて人質を出すほうが属国だろうな。
大軍を引き連れて来たのなら別だけど、、

>>60 属国とまでは行かないが力関係は日本＞百済・新羅だったんだろう。

>>61
属国というか、朝鮮南部は、倭と高句麗が、文明圏的にせめぎ合う草刈り場なんだよな。
高句麗は、純然たる「亜寒帯の北アジア国家」で、倭（西南日本政権）は、「亜熱帯的な南方国家」の色彩が強い。
気候的にも、風土的にも中間で、どちらにも付けるが、どちらの主役にもなれない朝鮮半島は、
倭と高句麗の「南北戦争」の草刈り場になっている。

百済というのは、この草刈り場の倉庫みたいなもので、倭と高句麗の争奪戦の対象。
新羅は倉庫ですらない掘立小屋で、これは魅力的では無いので、原則として放置ｗ

倭国とか倭人とか当時の日本を一括りにするな。
３世紀頃はまだ日本のほとんどの土地は縄文人と海人の支配下にあった。
百済と九州の一部はどっちが属国とかじゃなくて親戚みたいなもん。

例え親戚関係であったとしても
長幼の序は無視することは出来ない
先進国であり文化大国であり兄の国である百済が
後進国であり野蛮国であり弟国である倭を支配したと考えるべきだ

>>64
>兄の国である百済が

３６９年＝七支刀として、このころ「文字を得て記録をする」のが百済である。
しかし百済は、３４０年代にはちゃんと存在する。←齟齬がどこにあるのか？

七支刀は領土分与のお礼品である。であるならば、七支刀は３２６年である。
３２３年　�~功４９年　半島占拠と領土分与。この領土分与こそ後の百済国の礎となる。
３２４年　遼東を襲う高句麗、蹴散らす慕容氏。わきから帯方に居る高句麗を攻める百済。
高句麗王の戦死（百済本紀３６９年？）
これにより、北方へ進出する百済を慕容氏は容認する。

韓半島が倭国の領土となった時代に巨大古墳は築かれ、高句麗の南下で終了する。
４１３年には、新羅、百済は、高句麗の属国であり、高句麗軍が駐留する。
しかし、新羅はこの高句麗軍の排除に成功し、独立国家となる。
百済は、高句麗軍排除に失敗し、衰亡の道へとたどる。

新羅が韓に属すのは、西晋時代である、３２３年以後倭国に属す。

奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 7年, 　 熊彦＝千熊長彦
３２３年　七年 正月 行水羊祭 光臣伊伐〓 白花稟主 7年1月, 水羊(癸未年)祭を行った。
三月 夫余流民三十戸又来降 夫余与倭相通 年年受其民 散置都鄙 倭臣熊彦美而善弁 与阿□相通 多聴其言 故国人異反 或帰于我 亦帰于麗 休礼太后生長?子勿? 始立戸口典 禁民子母相婚

3月　扶余の流民がまた３０戸来降してきた。扶余と倭は通じており、年々その民を受け入れ
都や村に散置してきた。倭臣千熊長彦は良く弁舌がたち、住民と仲がよい。
住民はその言の多くを聞き入れ、故に国に背き、千熊長彦に従う。（大量渡来）
或いは我（百済？）に帰順、また高句麗に帰順する。

倭軍の引き揚げは仁徳４年課役の停止。
３１６年西晋滅亡まで、半島に存在し、その地で伊都国の１大率と同じ様な職務を随行している。
だから千熊長彦の如く現地語を話し、現地住民と仲が良く、かつ流民が生活出来る様配慮までする。
これだけの信頼関係を築くのに１０年，２０年程度では少なすぎる。
後進国であった倭国の軍が住民と信頼関係を築けるだけの時間が経過している。
２７４年　渡海。　これ以後の倭軍の活躍を書紀は空白とする。

ラジオ氏は癸未年を３８３年と言うが、383年では中国東北部が空白でない。
東北部の空白は、313年西晋が滅び、その地を時の平州刺史、東夷校尉崔��が狙う。
その崔��は、319年に高句麗へ出奔する。
中国東北部は、政治的空白地帯となる。慕容氏は西方の石季龍で手一杯。

>>64
じゃあ支那は何の国だ？

中国南朝の記録じゃ、倭国が格上じゃないか。

普通に考えて人質を出すほうが属国だろうな。

>>38
文化は、高い方から低い方へしか流ないからな
古代のシナは、文明国だったのがよく分かる
住みたいとは思わんが

しかし>>67を書き込んだから在日くんがいなくなったな。

当時の支那の支配地域は中原だけやで
中原の北は高句麗
南は百済
東は新羅の支配地域であった

>>72 妄想が楽しそうだな。

＞後進国であり野蛮国であり弟国である倭を支配したと考えるべきだ

近肖古王以前の記録を持たない百済がかく上？
領土分与のお礼に七支刀があり、倭の属国となることを望んだのが百済である。
つまり、百済は、倭にとってかわいい子供となる。
だからそれ以後の百済のわがままを際限なく受け入れる。

ユン博士はこの内容中でも新羅が倭国に属したりもしたという言及が新しくあらわれた大きな課題であり、これをどのように受け入れるかよって歴史学界で論議が広がることができると付け加えた。
両職人も百済史信徒とその提起
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0005224764

★1成立時刻　2011/08/25(木) 13:29:40.62
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314246580/

東夷九種皆服事焉。魏置東夷校尉，
（東夷九種）を東夷九國にしてその他は各九國に付して治めた可能性が有る。

公孫度→康→文懿→欽→東夷校尉文俶。
文王（俶）生於東夷。東夷の中で生まれた文俶は東夷校尉となり、291年　文俶は惠帝
（290〜306）に仕える。
東夷の中で生まれた文俶は東夷校尉となる、

２６６年　泰始2年　十一月己卯，倭人來獻方物。
２７４年　二月，分幽州五郡置平州。仲哀９年　渡海。
２７７年　咸寧3年　是歲，西北雜虜及鮮卑、匈奴、五溪蠻夷、東夷三國前後十餘輩，各帥種人部落內附。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
東夷九種は東夷9国となる。
２８０年。２８１年。２８２年。２８６年馬韓等。２８７年。２８８年。２８９年。290年。
２９１年　永平元年　東夷校尉文淑庚戌，免東安王繇及東平王楙，繇徙帶方。

この時代新羅は韓に属し、�~功４９年（３２３年）以後倭に属す。
百済は領土分与をもって、半島の大国となる。

350年　応神天皇七年（丙申二七六）九月◆七年秋九月。高麗人。百濟人。任那人。新羅人。並來朝。
３７１年　応神　廿八年秋九月。高麗王遣使朝貢。
仁徳天皇五八年（庚午三七〇）十月◆冬十月。呉國。高麗國並朝貢。
半島が倭の領土だった時代である。
３７０年前燕が滅ぶと、百済は東晋に朝貢、冊封使は、倭国を先に訪問し、
百済は、３７２年に叙勲をうける。

百済はJR貨物の植民地だった。

３２３年�~功４９年　領土分与。
３２４年　遼東（帯方）に攻め込む高句麗、けちらす前燕慕容氏、敗軍高句麗を襲う百済。
前燕慕容氏は西方の石季龍への対応で東へ軍を割けない。
そこへ、援軍として登場したのが百済である。
百済の北方展開を容認する慕容氏。３４０年あたりで、石季龍と慕容氏の間の戦いも収束する。
前燕慕容氏は、東へ目を向け、３４２年高句麗を討ち、３４７年には扶余も討ち
この地方の勢力は前燕に帰順する。前燕軍の駐留する高句麗は全く動きが取れない、
取れないというより、５万の民をかすめ取られ、軍が駐留する状態であるから息をするのがやっとである。
慕容恪攻高句麗南蘇，克之，置戍而還。
騎萬七千東襲夫餘，克之，虜其王及部眾五萬餘口以還。．

以勃海人為興集縣，河間人為寧集縣，廣平、魏郡人為興平縣，東萊、北海人為育黎縣，
吳人為吳縣，悉隸燕國。
では帯方・楽浪はというと、すんなり百済の領土とはならない。

>>77
大阪の一部の人間か
鉄チャンにしかわからないだろwww

唐松山は要するに何だって言いたいんだよ？

×日本は百済の属国だった
○日本は百済を属国としていた

韓国で一般的に使われている、ウリナラファンタジー教科書
http://blog-imgs-18.fc2.com/h/i/g/higashiajia/1115310662407.jpg

韓国人はマジで>1みたいに逆の事を教わってて、信じ込んでるそうだｗ

ﾜﾛﾀw

　　　百済語　　日本語
島　　せまshema　しま
国　　こに　　　　くに
王　　きし　　　　きみ

>>82
妄想狂の韓国人にワロタ

ニンニクと、過剰な唐辛子の摂取は脳に悪い影響を与えることがよくわかった。

でも、あいつら唐辛子ない頃からおかしかったぞw

新羅とは白騎でありコーカソイド騎馬民族の事である
馬を知らぬオーストラロイドゥの北方種である倭人が
先進騎馬民族に征服され植民地となり
植民地である東韓産出物が珍重されたと記されているだけであり
倭が大韓半島に支配力を及ぼしたとは
一言も記されていないことを知るべきである

百済ってのは、倭国による傀儡政権だよ。
倭国が、自国と高句麗との間の緩衝地帯に作った国。
百済の王子は、倭国に人質として抑留されていた。

百済王族は扶余系で、高句麗の王族と同じ。
扶余系ってのはツングース系で、後の満州族の先祖。
あと、百済貴族には、楽浪郡・帯方郡からの亡命中国人が多かった。
そこへ倭国が軍事支援し、倭国が管理していた。

しかし、百済は倭国とは別に独自に中国との間に朝貢関係を構築する。
これにより、倭国は百済を属国にできなくなる。
百済は中国の直接の藩王国になったから、
もし、倭国が百済を支配しようとすると、それは、倭国による中国への侵略行為になるから。

だから、倭の五王たちは、何度も、中国に朝貢し
倭国による朝鮮半島南部の軍事指揮権を持つ官職を得ようと奔走する。
それで西暦４７９年に、ついに、その要求の大半を認めてもらったが
百済だけは、そこから除外された。

一応ここ日本史板なんで小説書きたいなら他所でやってね

>>89
＞扶余系ってのはツングース系で、後の満州族の先祖。

扶余系って満州族の先祖？
初耳だけど。

あちこちで電波飛ばしてる馬鹿だから放置推奨

扶余系は扶余系
高句麗と百済支配層が属する集団

ヨクソ、ワイ、ハクも扶余系で、ツングースは沿海州のユーローだな。

>>89
ちょっと微妙なとこもあるがだいたい合ってる。

>>93-94
その通り。夫餘系というより穢系なんだけど、言い方はまぁいい。

穢系ではなく夫餘系、穢は特定の集団を指す言葉

>>96
逆だ。
夫餘系ではなく穢系、夫餘は特定の国、「夫餘国」。

楽浪郡ができる前は、漢帝国の極東は遼東郡だった。
遼東郡の東南に隣接してたのが衛氏朝鮮で
遼東郡の東北の方向に分布してたのが「穢」族。

穢は三世紀には四つに分裂して夫餘・高句麗・東穢・沃沮になってた。
夫餘は玄菟郡ができた時に北に逃げた穢人が作った国。
高句麗は玄菟郡高句麗県に依拠した穢人、高句麗穢。
東穢は臨屯郡東施県に依拠した穢人、東施穢。
沃沮は玄菟郡夫沮県に依拠した穢人、夫沮穢。

>>97
夫余ではなく夫余系。穢系ではなく穢貊系、穢から分けられたのは夫余と東穢、高句麗は貊の出。

夫余建国は衛氏朝鮮の滅亡時に名前が出てくるので遅くとも前108年以前
おそらく前2世紀初め頃の出来事、北ではなく満州中部から南下して建てたのが夫余国。

高句麗県、沃沮県は原住民の名前から付けられた名称、順序が逆、主客転倒
高句麗は貊で、高句麗穢は存在しない。沃沮が穢か貊かは記録が無い。

夫余が建ったのは前2世紀、高句麗が建ったのは紀元前後
沃沮と東穢は統一された国を形成せず、東穢や沃沮は複数の候領の総称
沃沮県と東施県が置かれたことからして紀元前から既に存在した集団名。

何から何までまちがいだらけで話にならない

言語集団でくくると間違う不思議

人質の王子は百済から一方的に送られて来てたな。新羅も最初は王子がよこされてた。

新羅百済の共同植民地である東韓に
長官として王子が派遣されていたと考えるほうが無理がない

宗主国である大倭国に対して、百済と新羅が友好と人質の証に王子を送ったというのが現実
民族的な願望と歴史は分けて考えなければならない。

>>98はいろいろ朝鮮電波まざってるぞ

BC108以前に出てくる夫餘は遡らせて呼んでるだけ。
高句麗、沃沮が原住民の名から付けられたっていうのも同様。
貊ってのはもともとは伝説上の架空に近い名称だったのを流用して
穢の一部(後の高句麗)を貊と呼んだ。
穢と貊と別個にあるんじゃなくて穢の中の一種が貊。
沃沮は穢だよ。嶺東七県(旧玄菟郡と旧臨屯郡の一部で沃沮含む)の民は
みな穢だと三国志に書いてある。

＞夫余が建ったのは前2世紀、高句麗が建ったのは紀元前後
＞沃沮と東穢は統一された国を形成せず、東穢や沃沮は複数の候領の総称

お前のいってることで正しいのは↑この２行だけ。

>>103
その２行が正しいなら>>97の建国時期が３世紀という話は間違いになる。

史記貨殖伝に真番郡は北部で夫余と接するとあるから、その時点で夫余民族は夫余国を持っていた。
夫余の都と思われる穢城の発掘によれば城が築かれたのは紀元前200年前後で、建国神話に照らすと建国もその頃。

貊はもともと中国から見て東北方面に居た異民族を指し、山海経にも出てくる古い名称で
他にも上古音で同じ発音の呼び名が幾つかある、とある日本の学者は>>103の5行目の様なことを主張してるが異説。
穢と貊は狭義には別々の民族で、穢から出たのが夫余や東穢、貊から出たのが高句麗。

沃沮が穢か貊かは分からない、東部都尉が間接支配で嶺東七県を治め沃沮は沃沮県を構成したことと
不耐穢が三国志が書かれた時代にも中国に属し官吏はみな穢だということが三国志に書いてある。
沃沮は南を穢貊に接する、穢は北を沃沮と接すると三国志に書いてあり、東穢（穢貊）と異なる存在。

まさかこうゆうのを元にしてないだろうな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1317533620/

スレタイが糞チョンの作文だな

まあ、この手のスレは

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/01/2012010100497.html

>>104
固有名詞の理解がいろいろこじれてるな。
夫餘国の建国は玄菟郡設置のBC107年であって三世紀ではないよ。
>>97で書いたのは穢が最終的に四分されたのが三世紀頃だって話。
漢籍史書では「穢貊」と一文字の「貊」は用法が異なる。
高句麗は漢代の穢の故地である上に、言語的に穢系と同じであり
穢から枝分かれした種族だと推測するのが妥当。
貊は一文字単独で使われる時は事実上高句麗をさしているから
貊は高句麗の別名にすぎない、よって貊も穢の一種。
穢貊と二文字に熟する時は、事実上単に穢をさしている。
沃沮も穢なのは>>103に書いたから繰り返さないが
三國志も後漢書も、三世紀の穢と前漢代の穢を混同して書いてるから
そのまま文字面だけ直線的に読んでも実際の情況が解けないよ。

>>109
史記貨殖伝に真番郡は北部で夫余と接するとあるから、その時点で夫余民族は夫余国を持っていた。
夫余にあった穢城の発掘によれば城が築かれたのは紀元前200年前後で
建国神話に照らすと建国もその頃であるから、まず穢貊族の中から穢族の夫余国が成立した。

次にもともと山海経にも出てくる古い名称で、中国から見て東北方面に居る異民族を指した
貊族の出である高句麗侯が穢貊族の中から成立した。

そしてもともと朝鮮の地には沃沮集団と東穢集団も居たと書かれていて、どちらも同じ穢貊族ではあるが
別箇の存在として認識されており、後漢代には既に４つの集団へ別れている。

また前漢代に貊人・夷貊から襲撃を受けて高句麗の西北へ玄菟郡治が移ったと記録されており
貊族と高句麗は必ずしも同一視された存在ではなく、某日本人史家の見解は異説に過ぎない。

>>104でも書いたように>>103は誤りで、沃沮は南を穢貊と、穢は北を沃沮と接すと三国志にあり
嶺東に居た東穢（穢）と沃沮が異なる存在である事は疑いようが無い。

東穢と沃沮は国家を形成しておらず、また東穢は穢族だが沃沮が穢か貊かは分からない。
記録として残っているのは、東部都尉が間接支配で嶺東七県を治め沃沮が沃沮県を構成したことと
不耐穢が三国志が書かれた時代にも中国に属し官吏はみな穢人だという２点のみ。

分析は必要だが、結論ありきで無理な理由を後付けするのは某国人歴史術者の同類になってしまう。

【韓国】 広開土大王碑文を読む〜帯方界は今の平壌ではなく、北京・天津付近だった[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328713172/l50

【日韓】皇は王より上だから嫌　「皇室」を「王室」表記の韓国メディア[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328868179/l50
【日韓】皇は王より上だから嫌　「皇室」を「王室」表記の韓国メディア★3[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328885232/l50

国交正常化後、首相として初めて訪韓（1983年）した中曽根と、韓国大統領として初めて
訪日（1984年）した全斗煥のころ、皇太子ご夫妻の訪韓が計画されたことがある。美智子妃の
病気で実現しなかったが、当時、韓国では「日本皇太子里帰りへ」などと好意的に報じられた
こともある。

「日本王家のルーツは韓国の百済（346〜660年）王家」と信じられているためだ。

朝鮮半島では、百済も高句麗も、そして新羅も滅んで、その大王の子孫が日本に渡来した。
大体みんな大王の子孫だから、１番でないと気が済まない。
鎌倉時代も室町時代も戦国時代も戦いばかりだった。
しかし、戦いが続いたお陰で血の気の多い大王の子孫はだいたい戦死したし、それで日本も平和になった。
江戸時代は350年も続いた。
しかし、薩長だのという血の気の多い奴らが生き残ってしまった。そしてまた戦争が起きた。
太平洋戦争で、血の気の多い奴らが死んで日本はまた平和になった。
しかし、それも長くは続くまい。持って、あと数十年かな。

満州の高句麗も、朝鮮半島にあった我々日本人の属国だった新羅や友好国の百済も
王が最高位で皇帝や大王や天皇ではないんだよね

百済の武寧王は、倭王武雄略の配下の子供！
確か、福岡生まれだよな。当時の朝鮮南部は、日本の支配下にあったからな!!
(￣∀￣)
次々と前方後円墳がでてくる。

>>113
大王ってｗ
新羅も百済も中国に初めて朝貢したのは６世紀
かなり小国だった事が分かる
日本で言うとクマソの王ぐらいだな

>>110
文字資料が出ないかぎり遺跡が夫餘王国のものかどうかはわからないよ。
しかも大雑把に前200年頃ならすでに穢族が満州に存在してたことは文献にあるのだから
夫餘じゃなくても格別矛盾はない。神話は物語ではあるが具体的年代を示唆してはいない。
沃沮や東穢はどちらも穢族系ではあるが「穢貊」と漠然と呼ばれるのは後世になってから。
つまり両者は貊ではない。

＞前漢代に貊人・夷貊から襲撃を受けて高句麗の西北へ玄菟郡治
＞が移ったと記録されており貊族と高句麗は必ずしも同一視
＞された存在ではなく、某日本人史家の見解は異説に過ぎない

これ↑はあなたが用語を間違えてる。
「貊人・夷貊から襲撃を受けて高句麗の西北へ玄菟郡治が移った」のはもちろん知ってるよ。
この場合の高句麗ってのは高句麗県(桓仁)。高句麗県にあった玄菟郡治がその西北に移ったってこと。
それの原因は「貊人・夷貊からの襲撃」＝高句麗国の勃興、という解釈は通説かと思いますよ。
高句麗国の高句麗人＝貊人・夷貊、で合ってますやん。
高句麗県は漢帝国の統治機構。高句麗人は漢人ではなく辺郡としての旧玄菟郡の先住民＝貊族ですね。

沃沮と東穢は同系(＝広義の穢)といってるのであって同一といってはいない。
区別されてることまで反対してないよ。

＞東部都尉が間接支配で嶺東七県を治め沃沮が沃沮県を構成したことと
＞不耐穢が三国志が書かれた時代にも中国に属し官吏はみな穢人

それ↑は逐語的には否定してないよ。ただいろんな時代の話をごっちゃにするとイメージを誤る。

>>117
衛氏朝鮮国を滅ぼし玄菟郡を置くのが前2世紀末、貊人夷貊の襲撃等の理由で郡治を移すのが前75年前後
高句麗が夫余から分かれて建国したのは前漢末、候から王へ格上げされたのが光武帝の治世
で、前漢時代の高句麗県は後の沃沮東穢と同じく統一されていなかった高句麗の居住地域に置かれいたが
襲撃の続いた時期の高句麗はまだ前漢の支配下にあるし、その解釈も通説ではない。

在日必死wwww

任那日本府

中国人　＝　中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で
「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
韓国人　＝　中国人の捏造だ！！

日本人　＝　イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、
「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
韓国人　＝　オックスフォード大学の捏造だ！！

日本人　＝　アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が
「５世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人　＝　世界中が朝鮮半島を捏造している！！

韓国の初代大統領は、米軍が出入り禁止にしたぐらいの
誇大妄想狂のクレーマー
自分の妄想を批判する人を、数十万人も投獄し訂正するまで拷問した
こうやって出来たのが今の韓国人

天智＝翹岐（百済王子）
天武＝ヨンゲソムン（高句麗大莫離支）
中臣鎌足＝智積（百済大佐平）

ちっ！北鮮が折れやがった。

ドンパチはしばらくお預けかよ。
夏になったらまた核実験とか再開しやがるだろう。
アメリカも共和党政権になればなあ。

>>113 >>江戸時代は350年も続いた。

・・・ 日本史を知らん奴の文章だな。江戸時代は268年間だ。

江戸時代後期、日本は治済の属国だった。

うむ・

属国だったな
http://www.youtube.com/watch?v=xoTDIq1NWYc&feature=related

まあ常識だけどね、何故か日本史でも世界史でも教えないが

その割りに遣唐使遣隋使は命懸けだなんだと刷り込まれるんだコレが。

行きはよいよい帰りは怖い遣唐使

首狩り族の島に流れつくーーー

それは誰が伝えたの。

平群広成

開元22年（734年）帰路の第３船がマレー系住民の港へ漂流　第４船は行方不明。
平群広成は奇跡的に帰還することができた一人。
欽州から唐に再入国して、別の船で日本へ帰ってきた。

古代の日本人は丸木舟で航海してたからねえ
絶対に沈まないし座礁しても平気
手漕ぎすると風が無くとも進むし根性が有れば何とかなったｗ
これで沖縄、八丈島、アムール川まで航海した

遣唐使は変な技術で大型船作ってしまったからな、すぐ壊れた
朝鮮製品はやはり古代から駄目だな

先史時代の話されてもねぇ・・・

百済は倭の傀儡国家だし
倭の援助無くして存続できなかったよね
百済王は倭にぺこぺこ

新羅王は倭の出身
倭にペコペコ

近代みたいに国境がはっきりしている訳ではないから古代史における国家は考え方が難しいよ
国の勢力範囲とはまた別に人が交流していたからこそ、朝鮮南部に倭人がいてヤマト政権にも渡来系の氏族が存在した

半島南部の倭人は大倭国の臣民だが、大和朝廷の帰化人は主に亡命者

【韓国】 韓流の元祖、味麻之〜1400年前、日本に渡った百済の文化、伎楽舞を世界に[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331651430/l50

百済と新羅は見るべき物があったが
その後はゴミ屑以下のうんこ
ずっと近隣国の劣化モノマネで百済や新羅が頂点だったｗ

【書籍】 仁川市長「キッシンジャー、任那日本府説引用した著書を修正せよ」〜韓半島は日本から朝貢されたが朝貢したことない[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331729853/l50

まあなんだ、北朝鮮はクズ米でもおくって
生かさぬよう殺さぬようにしておく。
南は常に馬鹿げたことをわめいて世界の嫌われ者であり続け、
かつ毎年莫大な国防予算を計上しづけて欲しい。

半島冷戦構造の恒久化こそ、日本の国益だ。

百済ない。

>>57
永遠に消えたと見なされた〜「新羅は倭の属国」との記述

ははは、都合悪いとすぐに埋めたり、燃やしたりするからなあ、危ないところだった。

その十二國は辰王に属す。辰王は常に馬韓人を用いてこれを作(な)し、世世相繼ぐ。辰王は
(辰韓人が)自ら立ちて王となるを得ず。【魏略にいわく、明らかにそれ流移の人為(た)り、
ゆえに馬韓の制するところとなる。】

女系辰国は新羅　。
奈勿大聖神帝紀より抜粋　直訳。
２年の記事（３７８年・３１８年）
神の父親の類似（儒礼）は帝位にいアニハル敵神生んだわけで神は父としていなかった
し、神の祖父美醜（味邹）が帝位にいアニハル敵神の母親を生んだわけで神（外）おじ
いさんジラしなかったので、これが神が極めて円筒にここはバーです。 神の母親が淫
乱であることを好きで多くの夫を置いたわけで、神が類似の息子ではないといっても神
が十分に訴えることもできなかったが、神の容姿はこれまでにと大変似ている音はシン
フ（神后）についても、知っているところです。

今 与えられ（夫余、不耐濊）と高句麗（句丽）と中原（中原）のいくつかの国は、すべての人
を王とした理由で兵士が強く国は大きくなったが、わが国だけは一人の女性の 賃金を
重視してそのようなわけで、たとえ夫の王を立てた個人的な恋人に違いありませんので
国の威厳が大きく毀損されました。 幸いにも今のシンフがホドン（好童）太子の後継
者（国嗣）で指定したいという意味がありますので、かつて太子を立てるのが当たり前
であり、これにより南通（男统、 人王の系統 ）を定めようとさ五です。

>>147
奈勿大聖神帝紀は、いつ頃誰が書いた物なの？

>>119
だから誰にいってるんだよｗ　アンカーつけろや

ツングース系支配層と朝鮮系民衆層を持つ百済が
倭国と同盟だったのは確かだろう。

>>148
何時かかれたかは知らないが、
新羅本紀の原書であり、それに60年後のことを整合させている。
伽耶と扶余の関係は、4世紀前半である（韓国考古学）それを百済本紀に
整合させるため、60年後の出来事を加えてある。

百済も扶余と書かれているから、北方扶余と混同してはならない。
百済は、不耐濊である。
不耐濊
[シ歳]は南は辰韓と、北は高句麗・沃沮と接し、東は大海に窮す、今朝鮮の東皆その地なり。
正始六年、楽浪太守劉茂・楽浪太守弓遵、領東の[シ歳]、句麗に属するを以って、師を興し
これを伐つ。不耐侯等、邑を挙げて降る。その八年、闕に詣り朝貢す。詔しさらに不耐[シ
歳]王を拝す。居所民間に雑在し、四時郡に詣り朝謁す。二郡軍征賦調あるに、役使を供給
す、これを遇すること民の如し。

神功皇后摂政三九年（己未二三九）◆卅九年是年也。大歳己未。
仁徳天皇元年（癸酉三一三）正月己卯《三》◆元年春正月丁丑朔己卯。
３１３−２３９＝７４

３２３年神功４９年（己巳二四九）＝奈勿大圣神帝纪７年（AD383）。６０年の差がある。
３３８年神功６４年（甲申二六四）＝奈勿大圣神帝纪8年（AD384）。４６年差ではあるが
年の干支が日本書紀と整合する。
323−249＝74年
384−338＝46年
神功・応神紀は＋74年で西暦に整合し、
百済本紀から―46年で整合する。

百済人自らが尉仇台、有仇台の子孫だと名乗ってるけどｗ

百済の属国というのは誤り。
誤解を恐れずに言えば、南北朝の関係に似ている。
どちらが本家かという点については双方に主張があり判断は難しいが、
そちらも同じ神武天皇の血を引く宮家だということだ。

まあ属国が宗主国を差し置いて宋や隋に遣いを送るのはあり得んな
百済の王族よりも立派な古墳造ってるし

その属国のはずの倭が高句麗と宗主さまである百済の領有を争って、なんども戦争をしているんですけどね。

高句麗は、はっきり新羅、百済が倭に朝貢するようになったって言ってるし。

ジャップは百済帝国の戦闘奴隷だっただけやろ

百済は海がないから防衛力がデフォルトで低いので
武人支配がデフォルトになる。

一方日本は海が城壁になって防衛力がデフォルトで高い
なので、資産家が住んで権力を振るいたいとなると日本しか選択肢はない。
当時の有力な資産家が、魏の奴隷とともに大量に日本に入って日本を制圧してしまう。それが邪馬台国であり
天皇家。（大王家）

最前線の百済が、防衛力の高い日本を属国にできるわけがない。
仮に当時の百済が日本を属国と考えてたのなら、当時の日本人は（ぷっｗ）てなってただろね。
今と同じってことだ。

>>158
その有力な資産家はどこの人?　日本列島の豪族？　中国人？　その他?

>>158
魏志のどこにも書いてない、ソースは脳内か。

DNAでも証明出来ませんが。
もともと彼らは倭人だったと言うのであれば話は別ですが。

刀は宗主国が属国に下賜すると決まっている
七枝刀は何処から下賜されたか
百済様や

ほう、では後の時代に日本国王を自称した足利義満は
明皇帝に刀を下賜したと…

朝鮮軍、劣勢であります

>>162
スサノオは草薙の剣をアマテラスに献上してるな
よって百済は倭の属国

壇ノ浦に沈みますた

とりあえず広開土王碑と日本書紀の記述にあるように百済・新羅が日本に服属していた事に対する反証を用意してくるべきでしょ

チンクは広開土王碑読めへんのや
なぜなら現代語やのうて古語やからね
ジャップは自分に都合のよい解釈しとるが
ソルボンヌ大学の公式見解はこれや


百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以耒卯年來渡[海]破百殘■■新羅以為臣民

百済　新羅は属国であったので（コグリョに）朝貢していたが
辛卯年（391年)に海を渡り倭を破り百済　新羅の属国にした

日本は新羅百済に分割統治された言うことや

>>168
後半の語順がおかしいだろう
目的語が前に来て主語が後ろにくるなんて

他の資料と全く一致しないのだが
梁の「職貢図」には新羅がある時は韓に属しある時は倭に属したという記述がある
宋に対して倭王珍の自称は「使持節都督倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭国王」だった
倭王済は「使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事」を加号されている

>>169
宋書には新羅が未記録で大倭国の倭王が任那、加羅、新羅の都督を兼ね
梁書でようやく登場するものの、国は小さく文字が無く百済を介して通訳させ
その前の辰韓は馬韓の王を戴いていたって記録にも通じるね

問題の耒卯年（AD391年）の前年には、高句麗は百済に攻められ
相当の劣勢であったとされる。なのに391年以前は百済が高句麗に朝貢していた
と言うのは考えにくい。

>>169-171
大阪人はソルボンヌ大学をソロバン大学と
聞き間違えたまま納得してるような連中なので
ゆるしてやってつかぁさい

決断の日本史：
古代朝鮮半島に日本は四百年以上現地勢力を持っていた。
百済は日本の勢力下にあった国家だ。国王も日本生まれである。
その百済が滅ぼされたので百済救援に出動したが唐と新羅軍に敗れて大陸から撤退した。
そして防人により九州防備を行ったのである。
この時斉明天皇の百済救援艦隊の瀬戸内海出動に際し、随行した額田の王が現在の松山で読まれた歌が、
「熟田津に船乗りせんと月待てば潮もかないぬ今は漕ぎいでな」である。
昔教科書で学んで覚えている。学校で歴史的な背景を教えるとよい。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

>>173
はいはい在チョン乙
支配下に置いていたのは新羅、百済は友好的な属国程度

古代朝鮮に文化などはなくワイ、ハク、ヨクソ、馬韓、弁韓、辰韓まどが分立する土人部落にすぎなかった。

>>175
違う、古代の方が文化が高かった
倭の伝統や秦の流民が文化を持っていた
しかしモンゴル人に蹂躙されあらゆる文化が消えたｗ
残ったのは中国の劣化文化と純化された奴隷根性

そして生まれた根拠の無い完全に間違っている選民意識
完全に洗脳済みなので更生は無理

>>176　>>倭の伝統や秦の流民が文化を持っていた

・・・それは朝鮮人でなくて滅亡した百済支配層だけだった。

>>175
×古代朝鮮に文化などはなく
○古代朝鮮の地には後世の朝鮮人よりはるかにすぐれた文化があったが
当時の朝鮮の地に今の朝鮮人はいなかった

だろ。穢、沃沮、弁韓、辰韓は民度が高そうなこと書いてあるぞ
狛や馬韓は中国人からはダメ出し。

百済が馬韓だった時代は倭が積極的に馬韓から文化を摂取していた痕跡が見られないので
百済建国あたりで急に何かが起きたんだろうな

古代の半島はほぼ無人、南部の倭人系が少し居たようだ
そこに中国の戦乱から逃げて来た漢人系が移住し、混ざらずに別に暮らし始めた
そこにモンゴルから南下して来て紛争が日常化した
そして中国王朝が介入を始める

百済は倭人系の王と半島系の王が混在してるので、倭人の傀儡国家だよね
新羅には先住民系と秦系の王がいたようだ
朝鮮人が倭に攻め込んだ形跡はないので、倭が半島南部を支配したのだろう
そして倭は百済を中国文化の中継地として利用した
こんな感じかと

>>180
最初の２行は意味不明すぎるだろ
知らないなら無理して書くなよ

実用的な刀ならば、上位から下位へ与えられるのが普通で、これを用いて忠勤に励めの意味になるが、それ以外のケースも考えられる。
刀の客観的な評価が決まっている、つまり現代的に言えば社会的にブランドが確立している場合。
家臣が、家に伝わる正宗の名刀を、何かの機会に主君に献上しても何の不思議もない。
それと似ているが、刀自体が珍しいものである場合。現代だって地元の有力者が政治家に、特産品を送ることがあるのと同じ。
七支刀はこのケースで、銘文に｢珍しいものである」の旨の記述があるし、事実形自体珍しい。

>>181
１行めは遺跡の数や発掘物から推測できる

２行めは中国史書の朝鮮関係からだ。
韓は倭に接していたのだぞ
『三国志魏書』馬韓伝
＞韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。南に倭と接し、地積は四千里ばかり。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/bakan-kanbun1-gisi.htm

「三国志魏書　東夷伝」
＜韓は帯方の南にあり東西は海を以って限りとし、南は倭と接し方4000里ばかり。三種あり馬韓・辰韓・弁辰という。辰韓は古の辰国なり。＞

「三国志魏書　東夷伝　弁韓条」
＜弁韓の讀盧国（とくろこく）、倭と境界を接する。＞

朝鮮半島の南は海ではなく倭と接しているのだしかも倭人伝の記述と一致

＜帯方郡から倭国にいくには船で韓国の海岸線を南に進み、しばらく東に行けば倭国の北岸狗邪韓国（くやかんこく）に着く。7000余里なり。＞
狗邪韓国は朝鮮半島南にある国。その国が倭国の北の国境だとさ

「三国志魏書　辰韓伝」「後漢書　辰韓伝」「晋書　辰韓伝」には辰韓はもともと中国秦の強制労働に耐え切れなく馬韓に亡命した者
たちだと記されている。中国人なわけだ。でも秦は漢民族ではない。
そのものたちが突然やってきて朝鮮半島の東を馬韓からもらったと言うのだ。しかも「三国志魏書　辰韓伝」には馬韓（朝鮮人）は裸族で
都人の辰韓人（秦人）とは言葉が通じない。文明の差がありすぎて土地を取られちゃったのかね？
また、辰韓と弁辰は雑居して言葉や風俗が似ているという。辰が共通してるから同じ秦人だったんだろうね。
＜辰韓（秦人）の民の頭は扁平で短く刺青があり男女は倭人に似ている。＞
倭人は辰韓へよくやってきて鉄を仕入れていると・・・。どう考えても任那日本府はありありだな。
「宋書　438年の条に任那・加羅の二国の記述アリ」
「宋書　倭国伝　451年」
＜宋の文帝は倭王済に使時節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事の称号を与える＞
＜478年宋の順帝が倭王武に使時節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王の称号を与える＞
「南斉書」にも任那・加羅の記述アリ（540年くらいに書かれたものか？）
「梁書」「翰苑　新羅条」「通典」「太平御覧」「冊府元亀」の各書にも任那や加羅が登場。
もちろん日本の「日本書紀」にもね。

＊367年・・・百済が倭国に使者を送る。たぶん泣きついてきて助けを請う。
＊369年・・・高句麗が百済を進撃。高句麗大敗。援軍として倭国が参加しているかも。
＊369年・・・その勢いで倭国は新羅を攻撃。大勝して朝鮮半島南半分を支配下に置く。
＊377年・・・高句麗と新羅が中国（前秦）に泣きついて倭国から攻撃守ってちょとお願い。
＊391年・・・百済と新羅が倭国に降伏。
＊399年・・・百済は誓いを破って倭国と和平を結んだ。新羅の使者がやってきて倭人がやってきて
新羅王を臣下にしてしまったので助けてちょと言ってきた。
＊400年・・・高句麗は5万の大軍を新羅の都に送り援護。倭国は撤退。調子こいて高句麗軍は
任那や加羅へ進軍してきたが安羅国軍（倭人）が裏をついて新羅の都を占領。馬鹿だな朝鮮人は。

朝鮮半島側の記録「新羅本紀」

＊14年・・・倭人の船団100余艘で海辺に侵入
＊59年夏5月・・・倭国と友好を結んで使者を派遣しあった。
＊73年・・・倭人が木出島を侵略したので羽烏（うう）を派遣して防衛させたが戦死してしまった。
＊121年夏4月・・・倭人が東辺境を攻めた。
＊123年春3月・・・倭国と和解。
＊158年・・・倭人が訪問。
＊173年・・・卑弥呼の使者が訪問。
＊232年夏4月・・・倭人が金城（新羅の都）を包囲する。
＊233年5月・・・倭人が東辺境を攻めた。
＊249年夏4月・・・倭人が干老（新羅の一等官）を殺害。
＊287年夏4月・・・倭人が一礼部（場所不明）を襲う。
＊289年夏5月・・・倭人が攻めてくるというので戦船と鎧を修理した。
＊292年夏6月・・・倭人が沙道城を攻め滅ぼす。
＊294年春・・・新羅王いわく「倭人がしばしば攻めてくるので百姓が安して暮らせない。百済（朝鮮人）と共に
海を渡って倭国を攻めようと思うが？」
家臣の弘権いわく「私たちは海戦に慣れていません。遠征は危険です。まして百済は偽りが多く、私たちを
呑み込もうと野心があるので難しいです。」王は納得した。

＊294年夏・・・倭人が長峯城を攻める。
＊300年春正月・・・倭国へ使者を派遣する。
＊312年春3月・・・倭国王から使者がきて、息子がいい年だから嫁を出せと言ってきたので急里（きゅうり）の
娘を倭国に送った。
＊344年・・・倭国の使者がやってきてまた婚姻を申し込んできたが勇気を振り絞って断った。
＊346年・・・婚姻拒否に怒ったのか倭人が風島に進軍。金城を包囲して攻撃。
＊393年・・・倭人が金城を5日間包囲。
＊402年・・・3月に倭国と友好を結び、１７代新羅王　奈コツ王の子、末斯欣（みつしき）を人質に出す。

「百済本紀」
＊397年夏5月・・・百済王は倭と友好を結び太子の典支（てんし）を人質に出す。
＊402年5月・・・倭に使者を派遣し大きな珠を求めた。
＊403年春2月・・・倭国から使者がやってきたので、王は超低姿勢で彼を迎え慰労し厚く遇した。
＊405年・・・太子の典支（てんし）が倭国で父王の死の知らせを聞き、泣きじゃくって帰国を請う。
うるさいので兵士100人をつけて送り帰した。
＊418年夏・・・倭国に白綿10反を貢いだ。
＊428年・・・倭国の使者が50人も随行員を連れてやってきた。

「隋書　倭人伝」
＜新羅は倭国に対して、うやうやしいほど使者を出していたｗ＞

もうこれらを見る限り、朝鮮半島は日本の属国にも等しい扱いだったわけ朝鮮人がどんなに否定しても
かわいそうなくらいの事実なわけ。

チョンて人質ばっかり日本に送ってくるなｗ

test

これをどう解釈したら日本が属国だなんて言えるんだろうな
朝鮮人学者は数稀な自国の歴史書すら読まんのかな

【歴史】 百済武寧王の「墓誌石」、日本の歴史操作暴く〜歴史犯罪集団、日本史学界にとっては原爆に等しい！[05/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338044387/l50
【歴史】 百済武寧王の「墓誌石」、日本の歴史操作暴く〜歴史犯罪集団、日本史学界にとっては原爆に等しい！★２[05/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338080765/l50

調子扱いて僭称しちゃったのか

>>191
良く分からんので誰か解説頼む

棺材が日本にしか自生しないコウヤマキだろ？

時空が混載されている。直訳
ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪）上 | 私たちの歴史の研究[、ポムグル]　月内神経（月嬭神经）で話す。
"ファンギェ（黄鸡：油349/289？）4月、・・・
※月内神経（月嬭神经）はダルリェテフ（达礼太后）が作ったものだというのに、・・・どこまでが月内気
（月嬭神经）の引用であり、出展のか、正確な区別が困難です。 考慮してお読みください。

ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪）は、ダルリェテフ（达礼太后）の記録だそうです。
６０年違いの記事の混載ととらえているが、事実（日本書紀）とは少し違う。

>>193
武寧王の本名が「シマ」だということを記録していたのも日本の史料のみ。
問題の墓誌でこの記述が正しいことが証明され、この件に関する日本書紀の信頼性は磐石に。

302年壬戌　9月、グァンミョンフ（光明后）がネリュゴンジュ（内留公主）を産んだ。 10月、先制（仙帝）がブーン（崩）した。 十月仙帝崩
307年丁卯　2月、先代ニトグム（先今）類（儒礼）がブンハヨトダ。 二月先今儒礼崩
（３２１年・神功４７年丁卯）9月には、高（康世）の娘チョンガン（千康）を付与太子（夫余太子）ギル
ス（吉须）の先（妻）とした。 九月以康世女千康妻夫余太子吉须
310年庚午（３２４年甲申・神功５０年庚午）　10月、高句麗（丽）の理由（斯由）が付与（夫余）と戦
って死んで息子曲げ（丘夫）が即位した。 十月丽斯由与夫余战死子丘夫立
312年壬申水原（水猿）6月、ギリムジェ（基临帝）がブーン（崩）ハニー春秋が43歳だった。 第
（帝）は、（光明）シンフ（神后）の布製（胞弟）であり、父はゴルスクガクガン（乞淑角干）であった。
315年乙亥目視（木豕）2月、シンフ（神后）が聖者（圣子）に夫（副君）をした。
（３２９年己丑・神功５５年乙亥）11月、グンチョゴ（近肖古）が死ぬ（殂）と兵站学（谨须）が立った。 渤海（发亥）を送って弔問した。 十一月近肖古殂谨须立遣发亥吊之

317年（神功４３年。仁徳５年）　奈勿大圣神帝元年丁丑五月受禅　十一月加耶君守克殂慕诃立
以宣失为太后时加耶与倭相通不遵朝廷之令
至是以倭王女为妻而不听宣失之言遣使责之
11月の谷（加耶、大伽倻）王スグク（守克）が死んで母（慕诃）が立ったし、
キャビン（宣失）を后とした。
当時、伽揶となぜが通じるし、調整の人続かなかった。
この時に至っては、倭女をチョロサムゴ船室の言うことを聞かなかった。
使者を送って叱られた。
夫余与丽争地战于��木 <十月谨须以兵三万袭平壤故至是丘夫使其弟伊連来功也>
付与（夫余）が高句麗とジェンジ（争地、 敵とお互いにしようと争う地、戦略的要衝地 ）して
青木（��木）から戦った。

>>193
漢文では死んだ人の身分に応じて｢死んだ」という意味で使う漢字が違う。
庶民なら死、諸侯なら薨、天子なら崩という具合に。
で、武寧王の墓のどこかに｢崩」の字が書かれていたから、武寧王は
日本の臣下ではなく天子扱いだったと叫んでいる…らしい。

322年　6년[임오382/322] 정월, 현마제(玄馬祭)를 행하였다.六年正月行玄馬祭
倭と和親してホシ(互市)を開いてギョホン(交婚)したがその国を野党(ヤマト)と称した.与倭和親互市交婚称其国曰野　【野＝野党＝ヤマト】
七月夫余禿山城主布�髣ｦ三百人來降命居六部夫余請還之不許
３２３年　ネムル王 7禺聖未383] (水羊祭)三月夫余流民三十戶又來降 夫余與倭相通 年年受其民 散置都鄙
倭臣熊彦美而善辯 與阿尒相通多 聽其言 故國人異反或歸于我亦歸于麗
（３２３年癸未・神功４９年己巳）3月, 夫余の流民 30戸がまた投降して来た.
付与(夫余)が倭とお互いに上通(相通)して毎年その民を受け入れて都城と田舍に分散させて配置した.
ウェシン(倭臣) ウングオン(熊彦)は美しくて話術が良くて子供(阿□)とお互いに情を通じてその言葉を聞き入れる事が多いのでお吸物である(国人)らが離反(離反)してあるいは私たちに来てあるいは高句麗に行ったりした.
七月　束炭生奈己子炭己 　焦れた( 束炭 )が出ること(奈己)の息子タンギ(炭己)を生んだ.
ネムル王 8年[甲申384] 正月, 木神制(木神祭)を行った.
夫余謹須殂枕流立 其母阿尒執政 遣千世吊之
（338年戊戌・神功64年甲申）　付与の斤数(謹須)が死んで(□) チムリュ(枕流)が立った.
ネムル王 9年モックギェ(木鶏:乙酉385) 正月,
339年己亥・神功65年乙酉　10月, チムリュ(枕流)が卒(卒)と弟陳謝(辰斯)が立った

ネムル王 10年 画具(火狗:兵術386)　（３２６年丙戌・神功５２年壬申）
3月, 若旦那(道寧)などが伽揶(加耶)に使臣に行って船室太后(宣失太后)を謁見して来た.
付与(扶余)が官房(宮殿)を大きく設置して高句麗(句麗)に備えた.

武寧王の墓が発掘されたのは1971年だろ？その頃から墓誌は知られているし
そもそも武寧王の墓だと断定した根拠は墓誌に書かれた被葬者の名前が
日本書紀と一致したのが決め手なのに、なんで今頃こんな訳のわからない…

支那の属国となった新羅以後、半島では王の死を決して崩とは書けなかった。百済時代にそう記録していたものだから大喜び、というだけの話。

崩を使っていた以上　武寧は帝であり
日本を支配していたと考えるべきだ

でも…それって表記がシナ式でないってことですよね。用法的に間違っているんだから。
つまり、下手したら墓誌の起草者が日本人かも知れないってことじゃないですか。

崩を使っていた以上、斃と記した三国史記百済本記には
百済を貶める意図のあったことが明らか

ttps://ir.kochi-u.ac.jp/dspace/bitstream/10126/255/1/KJ00000041217.pdf

こちらの論文によると、日本書紀には天皇以外に｢崩」を使った事例が7つほどあるとのこと。

>>203
三国史記は百済が三国の中でもっとも後に建国したと主張してもいますな。
一方で百済「本紀」の文字を用いているんですよね。貶める意図なら百済伝にすれば良いのに。
編者は扱い加減に悩んだのかも。

高句麗→百済、大分経って新羅建国だから仕方ないｗ
その程度の捏造改竄ならカワイイもんじゃないか。

天皇以外に｢崩」を使った事例は、建物が崩れた場合、両親や皇后が逝去した場合
未だ天皇と名乗っていなかった伝承時代の君主が亡くなった場合
天皇不在の際の為政者が倒れた場合、全てこのいずれかに該当。

一方で中国の視点からすると、この場合は薨を用いるべきですよね？

>>206
百済王の場合は薨じゃなく死

それが崩と称したら、中華からお叱りを受けないのか？

中華はまだ勢力圏大だろ

中間は拘るが、日本は漢字の使い方に甘い
大韓帝国ってのもおkしたし
百　崩ってつかっていい？
日　ん？ぜんぜんオッケーだよ
こんな漢字かと

>>208
わざわざ墓碑をチェックしないだろｗ
生前に皇や帝を僭称したり、上奏文に王崩と書いたら叱責されるだろうけど

南朝系の史書も編纂したのは唐朝だから、倭王も百済王も高句麗王も死
新羅王はそもそも名前が出て来ないｗ

誤字だらけで泣けた

誤　中華はまだ勢力圏大だろ
正　中華はまだ勢力圏外だろ

誤　中間は拘るが、
正　中韓は拘るが、

だいたい棺が日本製なんだから、日本で死んで半島に運んだというのが
自然な流れだと思う

新羅は倭人ではない。頭首は倭人だったらしいがね。
高句麗や百済は中原の影響を受けている。地位的に考えればそうなるよな。
また百済は倭人の影響も受けてる。

新羅は唐と組んで高句麗と百済を追い出し<丶｀∀´>文化の国を築く
めでたしめでたし

ついでに唐も追い出したｗ

怒った唐は新羅を攻めたが攻めきれず
援軍頼んで見返り無しとは・・・まあ中国の怒りは後世で晴らされるけどね
朝鮮人の恩を仇で返す悪徳は古代から健在

>>1

という夢を見たニダか？

>>211
棺については、日本から棺自体か材木を取り寄せたのかもしれないぞ。
大陸にはない珍奇な素材、現地では｢棺に良い｣と神がご推薦の素材。
しかも武寧王は日本生まれで、即位にも日本の支援を受けた超親日派だし。

植民地であるジャップからの献上品やろ

属国への下賜品だよ

武寧王陵については、他にも気になることがいくつかある。

まず木の棺を用いていたこと。古代においては王者は石棺を用いるのが普通。
木棺は日本で臣下が用いるものだ。なお、日本産のコウヤマキやクスノキは
朝鮮半島では産出しない貴重な物資であり、カネがないから木棺だったとは思えない。
次に、副葬品が中国や日本の品ばかりで、肝心の百済製品が見当たらない。
玄室自体も文様を施した煉瓦(中国式）。この人は本当に百済人なのか？
超のつく外国かぶれなのか、あるいは日本から派遣された総督か何かなのか？

>>215
死んでから送ったら遺体が腐ってしまうだろw
死ぬ→日本に知らせが届く→棺を作る・材料を送る→半島に着く・・・何日掛かるんだよw

生きてるうちに送ったら、これほどの非礼は無い。宣戦布告レベルｗｗｗ
だから日本で死んで良い棺に入れて送ったと考えられる
日本はかなり百済を大事にしてたんだろうな

>>219
待ってくれ。流石に現役の百済王が日本で客死はなかろう。
仮に日本で死んだとしても、遺体を百済まで送るうちにやはり腐ってしまわないか？
日本で客死⇒棺を作る⇒棺に入れて百済に送る…百済で死んでから送るよりは多少マシ程度だろう。

古代のことだから、生前に墓や棺を作ることは別に非礼じゃない。例の墓誌だって
武寧王がなくなる前から制作に取りかかっていたと思われる。
「百済で嶋さんが自分の墓を作り始めましたよ」「ほう。では希少木材の棺を送ってやるか」
くらいの感覚で下賜しても、別に不思議ではない。

>>220
むしろ武寧王が自分の棺桶を作る為にヤマトに木材の調達を依頼したのではないかな
そうすれば隅田八幡神社人物画像鏡もコウヤマキを貰った斯麻こと武寧王が返礼の意味で贈ったものと考えられる

別に下賜でなくても外国製品大好き百済土器何それ美味しいのな武寧王が
「よ〜し、自分用に凄い墓作っちゃうぞ。玄室はオール中華材料、
棺は日本から最高級木材取り寄せちゃえ。僕は王様だからそのくらいの贅沢しても良いよね♪｣
でもおかしくはないと。

>>220
でも武寧王は筑紫で生まれて、武寧王の子は日本で死んだんだよな
かなりの交流だよね

木の棺ってのは遠慮したのかな？
その割に崩の字使ってるw
百済王なのに棺は日本製、埋葬品は中国製
深い意味が有りそうだな・・・

ん〜
日本で生まれ、中国文化を身に付けたという意味かな

DNAが語る古代の東アジア【日本語字幕】
ttp://www.youtube.com/watch?v=xx6elRjoJBQ

倭王の出自が朝鮮半島と思っている人へ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mfCDtLttPqg&feature=related

>>1
よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
中国の史書では百済に関し、その元来の住民については倭人が頗る多いと記されているが、王族はツングース系の扶余であったという。
しかし新羅の場合、なんと日本列島から渡来した倭人が王になって王統をも伝え、のべ八代の王を輩出したとされる。

初代　赫居世居西干（朴氏）
*2代　南解次次雄（朴氏）
*3代　儒理尼叱今（朴氏）
*4代　脱解尼叱今（昔氏）　←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代　娑婆尼叱今（朴氏）
*6代　祗摩尼叱今（朴氏）
*7代　逸聖尼叱今（朴氏）
*8代　阿達羅尼叱今（朴氏）
*9代　伐休尼叱今（昔氏）　13代　味鄒尼叱今（金氏）
10代　奈解尼叱今（昔氏）　14代　儒礼尼叱今（昔氏）
11代　助賁尼叱今（昔氏）　15代　基臨尼叱今（昔氏）
12代　沾解尼叱今（昔氏）　16代　訖解尼叱今（昔氏）
..　　　　　　　　　　　　　　　　17代　奈勿尼叱今（金氏）

そしてさらに、それ以上に興味深いのが新羅建国時に宰相となって影の王のように振る舞い活躍した、
瓢箪を腰につけて船で渡来したことから「瓢公」と称された倭人で、実はこの人物が、現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。
現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字／漢字音を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓といえる。
ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかというと、「瓢」。宰相として影の王のように振る舞った倭人の"瓢"公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるともいわれている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。
瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
（参考文献：「三国史記」、「三国遺事」、金素雲「三韓昔がたり」）

出雲風土記によると出雲王朝を打ち立てたのは新羅王子やけんね

新羅の正史だと、新羅を建国したのは倭人

【韓国】 「日本」という国号は本来、百済の地を称する言葉だった〜百済人の墓誌銘に刻まれた最古の「日本」★２[06/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339072800/l50
【日韓】韓国中高生、「韓国の歴史を訪ねて」日本探訪、「日本の有名な遺物には三国時代、それだけ韓国文化がすごかったようだ」★5[6/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339085209/l50

>>227
それのソースは？
出雲風土記に出雲王朝なんて全く出てこないと思うが
まさかスサノオのことじゃないだろな

＞よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。

新羅本紀は何処まで正しいか？と言う話でもある。
184 伐休王即位（脱解王の孫、昔氏）
193 倭人が大飢饉となり避難民到来。　後漢１９３年６月寒風冬のごとし。
この時代の誤差は１年まで。

その十二國は辰王に属す。辰王は常に馬韓人を用いてこれを作(な)し、世世相繼ぐ。辰王は
(辰韓人が)自ら立ちて王となるを得ず。【魏略にいわく、明らかにそれ流移の人為(た)り、
ゆえに馬韓の制するところとなる。】

女系辰国は新羅　。
奈勿大聖神帝紀より抜粋　直訳。２年の記事（３７８年・３１８年）

今（夫余、不耐濊）と高句麗（句丽）と中原（中原）のいくつかの国は、すべての人
を王とした理由で兵士が強く国は大きくなったが、わが国だけは一人の女性の 賃金を
重視してそのようなわけで、たとえ夫の王を立てた個人的な恋人に違いありませんので
国の威厳が大きく毀損されました。 幸いにも今のシンフがホドン（好童）太子の後継
者（国嗣）で指定したいという意味がありますので、かつて太子を立てるのが当たり前
であり、これにより南通（男统、 人王の系統 ）を定めようとさ五です。

奈勿は
“金氏”とされているが、上記の文章からは“昔氏”でなくてはならない。
昔氏＝馬韓人
金氏＝新羅人

韓国において、百済・新羅の独立は、３３０年前後を想定している。
しかし、３国史記に、この建国の時期が明記されていない。
そして、韓国の４世紀前半は、歴史の空白期間である。

ハーブ大聖霊提起（奈勿大圣神帝纪） 。月内神経（月嬭神经）で話す。 その直訳抜粋
"ファンギェ（黄鸡：油349/289？）　　美醜先制（味邹仙帝）がこれを聞いて倒産（桃
山）からギルリェルル上げ夫婦になることを命じた。
翌年金具（金狗：ギョンスル350/290？）3月日に達し・・・半月後、夕方になってから雷
雨（雷雨）が忽然と起きテギが動いて産室に入るとダルフ（达后）が、自らの神話（神
火）を奉じて彼を撫でた。 姫がついにガクガンの膝を抱えて出産したら、・・・
これハーブ（奈勿）と名付けて奴婢（奴婢）を加えてシン（神米）を下賜したら姫とガク
ガンの喜びは計り無言だった。
２９４　モクホ（木虎：ガプイン）正月、ガクガン（角干）は、陸軍の頭上（六军头上）であ
るため、姫もユンボク（戎服）を備え、着馬に乗って商売（将士）の条例（朝礼）を受け
た。
300年庚申ウォン（白猿：更新）3月、先制（仙帝）が聖者（圣子）に紫帯（紫带）とホンムン新の
（红纹神衣）を下賜し、・・・8月、グァンミョンフ（光明后）がボバンゴンジュ（保反公主）を産んだ。
303年癸亥フクシ（�K豕：設計し）正月、ダルリェテフ（达礼太后）をドサンジュ（桃山主）とした。
4月には、軍神（群臣）がグァンミョンフ（光明后）を尊崇し、シンフ（神后）とした。
306年丙寅ファホ（火虎：病因）10月、シンフ（神后）が娘東灘（东炭）を生んだ。
307年丁卯赤土（赤兎：精妙）　2月、先代ニトグム（先今）類（儒礼）がブンハヨトダ。 二月先今儒礼崩
9月には、高（康世）の娘チョンガン（千康）を付与太子（夫余太子）ギルス（吉须）の先
（妻）とした。 九月以康世女千康妻夫余太子吉须

儒礼３０７年２月崩御。（儒禮泥師今 284~298　）
同年９月扶余（百済）太子仇首が嫁をとる。

黄（黄龙：無尽）2月、付与（夫余）が言葉を捧げた。
9月、ユモグンジュ（乳帽宫主）がフン（薨）したので、ナヘジェ（奈解帝）の娘だった。 モグン（母宫）が言った。
"オクモテフ（玉帽太后）である。 系（鸡徒）の主（主）になっておよそ30年だからデソゴン（大西公）の母である。 "
310年庚午金馬（金马：ギョンオ）　8月、ダルリェテフ（达礼太后）が倒産（桃山）からブーン（崩）ハニー百害あって
姫（白海公主）が彼に代わった。
ダルリェフ（达礼后）は、武道（巫祷）と予知（预知）と陰陽（阴阳）とオウン（五运）をジャルハヨ当時の人々が神
（神）とされ言った、 "月内（月嬭）は、神経（神经）を持っている "と言った。 春秋69歳だった。
10月、高句麗（丽）の理由（斯由）が付与（夫余）と戦って死んで息子曲げ（丘夫）が即位した。 十月丽斯由与夫余战死子丘夫立

312年壬申水原（水猿：妊娠）6月、ギリムジェ（基临帝）がブーン（崩）ハニー春秋が43歳だった。 第（帝）は、
（光明）シンフ（神后）の布製（胞弟）であり、父はゴルスクガクガン（乞淑角干）であった。
313年癸酉フクギェ（�K鸡：聖酉）5月、ボバンゴンジュ（保反公主）が賛美（绛服）して火を取った（执火）。
314年甲戌　モクグ（木狗：ガプスル）容易（首月：正月の）、刀流（道留）が息子店頭（长畏）を生んだ。
シンフ（神后）が第（帝）の娘バンダン（方丹）を生んだ。
315年乙亥目視（木豕：点に留意しま）2月、シンフ（神后）が聖者（圣子）に夫（副君）をした。
11月、グンチョゴ（近肖古）がずらりと（殂）と兵站学（谨须）が立った。 渤海（发亥）を送って弔問した。
十一月近肖古殂谨须立遣发亥吊之

とりあえず、どの記事が“差し込み”であるかを判断する必要がある。

test

関東大震災朝鮮人暴動はデマではなく実話！朝鮮人テロリストの襲撃
http://www.youtube.com/watch?v=r0bZoEfXl2I

関東大震災時に、震災に乗じて赤化系テロ・暴動を起こした兇徒（不逞朝鮮人・過激主義者）が
いたことを忘れてはなりません。
こうした暴徒の暴虐テロ行為から自衛し鎮圧するために自警団・警察・軍隊による武力行使がなされました。
それは正当防衛と呼ぶべきものですが、戦闘の結果として中には所謂-「不逞鮮人」と間違われて死傷した人もいました。
所謂「朝鮮人虐殺」というのは、本来はこの暴徒と間違われた一般人の「誤殺」のことを指していたものと思われます。
当時の記録を見てみると「不逞(不良の）鮮人」という言葉には「社会主義者・共産主義者系
（アカ・過激思想系）の朝鮮人で暴力テロを実行した者、あるいはそれに付和雷同し-暴虐を行った朝鮮人」
という限定した意味が込められています。
彼ら「不逞鮮人」等が行った悪行を「無かったこと」にして、彼らのテロ行為
その暴虐行為に対して自衛・応戦したことを「日本人が行った虐殺」呼ばわりするのは
明らかに一-方的であり公平ではありません。

もう百済も新羅も倭人の国だったって事で良いよな
面倒くさいからさ
高句麗は満州人とか中国人の国だったと言う事でさ

あれ？朝鮮人は…

日本書紀の編纂には百済人も関わったというのは定説？
百済人が実権を握っていたならもっと百済マンセーな内容になったんじゃないだろうか。

ネイティブの漢文と和調の漢文的な文があるとは聞くけど
百済調の漢文的な文があるとは聞いた事無いな

日本最古の肖像画も百済人が書いてるしね

百済人は朝鮮人が皆殺しにしたけどな

百済で最も醜く低能な一族が東韓に追放され日王となり大和朝廷を打ち立てた

百済人はまだ程度はマシだったのに滅ぼされたからな
どの男の子かも分からんソドムとゴモラもびっくりな淫乱女系酋長の土人新羅が残った
あの時に朝鮮の性質は決まってしまった
三韓時代の半島人と今の半島人は別物

何これ？

127. 名無しさん
2012年07月03日 23:04 ID:IrWzXgrE0
霧島　鹿島　日光　霞ヶ関　アメノコヤネの正体

スカイツリーはカラクニダケ

http://oo77986455645.wordpress.com/

チョンって古代から人質ばかり送ってくるな。今は売春婦ばかり送り付けてくるけどなｗ

日本の古墳と朝鮮の古墳を比べるとスケールが違う。慶州にある韓国最大の
ものでも全長120m。有名な武寧王の古墳はせいぜい直径20m。仁徳天皇陵は
おろか日本の地方豪族の墓にも及ばない。
属国の支配者の古墳が本国の支配者の古墳より立派などということは常識で
はありえないと思いますがね。

日本が百済の属国だったのは3日間だけで、その後すぐにヤマト帝国を建国した
そのご衰退した百済の後見人になった。こんな感じかな

百済が出来たのは三韓成敗の後

故地の地名を付けたのは東京も同じで関西と同じ地名を大量に付けました

>>245
古墳のタイプが違う
韓国は支石墓といって飛鳥の石の舞台と同タイプが主流

>>249
プークスクス

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。

亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。

欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。

日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。

そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。

それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。

日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

>>249
ソウルにある近肖古王の墓と考えられている古墳は積石塚と言って高句麗の影響
を受けたもので、支石墓とは違います。武寧王の墓も円墳です。石舞台古墳は
もともとあった盛土がなくなり、石室の部分だけが残っているもので、これも支
石墓とは違うと思いますが。
そもそももし日本が百済の属国であれば、墓のタイプは百済と同じになり、規模
や豪華さの点で百済が上ということになるのが常識だと思います。

>>246
３日間っていつなのだろう。
魏志によれば、日本では３世紀には西は九州から東は関東あたりまでカ
バーした統一国家ができつつあったはず。最近発掘された巻向遺跡もこ
の記述と一致している。
その頃、百済というのは、せいぜい九州程度の広さしかない馬韓に50数
カ国あったという国の中の一つにすぎない。
最初から最後まで日本を属国にするチャンスなんかないと思いますが。

朝鮮半島って今でも地域差別があるんだろ？
被差別地域は他民族の支配下だったのかもしれないな

それどころかもともと他民族だったんじゃね
済州島とか

★五輪村でも平常運転★

7月27日に開幕予定のロンドンオリンピック選手村にて、韓国代表選手のマナー違反が問題となっている。
各国選手は開幕1ヶ月前より順次選手村での滞在を開始しているが、一部韓国代表選手（種目／選手名は非公開）が
食堂での営業妨害や他国選手へのつきまとい行為を繰り返した末、26日に韓国代表選手全員一部指定時間を除いて、
外出時の監視又は外出禁止の措置が取られることとなった。今回の措置は暫定的なもので1週間とされており、
今後の様子を見た上で、期間の延長を検討するとのこと。

事件を目撃した他国選手の話では、食堂施設のバイキング韓国料理ブースでトラブルを起こしイギリス人料理人に
殴りかかったとのこと。その場は周りの他国選手達が取り押さえ沈静化したが、こういったトラブルはたびたび
目撃されており、今回の暫定措置に至ったと見られている。

>その頃、百済というのは、せいぜい九州程度の広さしかない馬韓に50数
カ国あったという国の中の一つにすぎない。

百済の前身は不耐濊である。
魏・晋の下働きを生業とする勢力。
その頃の倭は、
神功前紀　秋九月庚午朔己卯。令諸國集船舶練兵甲。時軍卒難集。
神功前紀　冬十月己亥朔辛丑。從和珥津發之。　新羅王常以八十船之調。貢于日本國。其是之縁也。
神功四七年（丁卯二四七）四月百濟王使久■。彌州流。莫古。令朝貢。時新羅國調使與久■共詣。

神功時代は、新羅から調（税）が納められていた。
七支刀＝３６９年から逆算すれば神功渡海は320年より早まることはない。
西晋滅亡後だ。９月に集兵して10月に渡海し、以後新羅から税を徴収する。
ありえない。
七支刀＝326年東晉明帝太寧4年から逆算すれば渡海は274年になる。
晋書：２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
ここで渡海であれば、晋の命令か要請だ。命令の実行であれば渡海は可能である。
半島に1大卒を駐留させたのであれば、その経費として徴税は可能である。
問題は、西晋滅亡にどう対処したかである。
323年 神功４９年　まだ半島諸国は独立しきっていない。半島占拠と領土分与。
領土分与をうけ不耐濊（百済）は独立を果たす。

奈勿麻立干を引き上げれば、ここに近肖古王が来る。
はっきり言えば、百済王家は書紀の干支を使った差込記事である。

百済は満州と同じ
倭の傀儡国家だろう

＞倭の傀儡国家だろう

まあ、郡の下働きを生業とする百済に独立するという考えは無かった。
その独立を後押ししたのが倭であり神功４９年の出来事なのだ。
それまでの約５０年間新羅が税を納めていた時代が
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
考古： 纏向5類と半島の土器（居住区）の共存。　新羅からの調（税）
纏向5類（ﾌﾟﾚ）西殿塚・桜井茶臼山　纏向5類 (布留1)。 △鏡。[274年神功渡海]
纏向5類（前）東殿塚・下池山　　308年永嘉の乱
纏向5類（中 ﾌﾟﾚ ）行燈山・黒塚・メスリ山　[313年仁徳元年]　
纏向5類（中 後 ）渋谷向山　五社神古墳　316年晋滅亡、兵の引き上げ
纏向5類（後ﾌﾟﾚ）椿井大塚山　　[323年神功49年]
考古：北部九州から半島の土器（居住区）が消える。

ここであり、この時代の鉄器はその税なのだ。

七支刀って百済王と王子が、侯王（百済王の臣下である諸侯）の倭王旨に下賜したものだよね。

倭国は百済の属国だろ。

七支刀は百済王が大倭王様に奉げた物だよ

323年神功４９年　半島占拠と領土分与。こおが百済建国の位置である。
326年神功５２年七支刀　東晉明帝太寧4年５月１６日丙午（東晋１７日丙午）
書紀に書かれた通りの謝礼の品だ。

３６９年七支刀　東晉廢帝太和4年　１６日丙午の存在しない年。
存在しない日付を刻むほど百済は無知なのか？　

奈勿大聖神帝紀
奈勿聖帝7年[383] 正月, (水羊祭). （３２３年癸未神功４９年己巳）
三月夫余流民三十戶又來降 夫余與倭相通 年年受其民 散置都鄙
倭臣熊彦美而善辯 與阿尒相通多 聽其言 故國人異反或歸于我亦歸于麗

倭臣熊彦＝千熊長彦　「國人（民）がどこに帰属しても良い」←国というものが出来上がっていれば民はその国に帰属する。
というより、民は国の持ち物であり勝手なことはできない、その民に「どこに帰属するも個人の勝手である」と演説したんだな。
そして、民の多くが千熊長彦と共に渡来したのである。
そして、北方扶余が伽耶に来降したのは、４世紀前半の出来事であると韓国の考古学が言っている。

奈勿麻立干は、世継ぎができていない。引き上げる必要がある。

崇神　１８９〜２１６年
纏向1類（前）　弥生�X様式土器　新羅192年・後漢193年冷夏飢饉 。[崇神5年]
東田土坑4 =最後の長頸壷と小型長頸壷の流行
考古：弥生後期後半、各地の遺跡で住民の移動。2世紀末各地の土器が纒向に持ち込まれる。[崇神10年異俗多帰]
纏向1類（後）　211年金官伽耶の建国（三国遺事、新羅本紀209年）[崇神58年？任那建国]
216年 任那より朝貢、

欽明天皇二年（五四一）夏四月。安羅次旱岐夷呑奚。大不孫。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
新羅本紀より
２０９年 浦上八国が加羅を侵略、加羅王子の救援要請で援軍を送る。
ホツマ　ホ34129　ミマナのアヤ　崇神５８年
ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　ミユキして　ケヰヲヲカミに　もふでます　モロいわふとき
ツノひとつ　あるヒトこゝに　たゝよえり
仇衝朝末〔５４１年〕で３３０年であるから、伽耶建国は２１１年頃である。
新羅本紀ではこの時（２０９年）加羅に援軍を送る。
ホツマによれば、崇神５８年にツノガアラシトの訪問を受け、兵を授ける。
魏志倭人伝２３９年には、狗邪韓国（カヤカラ、金官伽耶、任那）は存在する。

奈勿麻立干に歴史を合わせるためにそれ以前の新羅王家の編年を引き下げようとする輩がいるが
前記のように、２世紀末、３世紀初めで１年の狂いしかない
だから、奈勿麻立干を引き上げねばならないのだ。
そうすれば、考古学とも整合する。
その場合の百済王家は、書紀の干支を使用した差込記事となる。

わけのわからない妄言の長文はどうでもいい。
七支刀は、百済王が侯王（臣下）である倭王旨に与えたもので、
倭国が百済の属国または臣下であった証拠だ。

>>264
七支刀百済王が倭王に与えたって
その情報はどこから得たの？

日本書紀等の史書では、百済が倭に対して複数回朝貢し人質を献上していたことが記述されているが、
この七支刀献上に関しては、日本書紀神功皇后摂政52年条に、
百済と倭国の同盟を記念して神功皇后へ「七子鏡」一枚とともに
「七枝刀」一振りが献上されたとの記述がある。

というか七支刀その物に倭王へ献じるとあるしねｗ

七支刀そのものには、「侯王に供す」とか、「倭王旨のため造る」とかあるだけで、
「献じる」とはどこにも書いてないが。

日本書記以外に七支刀に関して記述した文書が無くて、その日本書記に百済王が献上したとあるのだからそうと考えるしかない

ずっと後世に書かれた日本書紀なんぞより、七支刀本体の銘文の方を優先すべきだろう。
「侯王に供す」とは、臣下である諸侯に提供するってこと。

正式な歴史では、乞食（こじき）になっていた朝鮮族に鉄剣製造なんて出来ない
しかも、七支刀は鋳造になるため乞食に技術さえない　ｗｗ

記紀なんて突っ込みどころ満載、インチキ捏造史

>>270
供すとは上の者に捧げる言葉じゃないの？

帽子掛けスタンド
http://image.alibaba.co.jp/img/product/10/48/22/79/104822795.jpg?tt=1340611521000

これも言い方によって、七支刀になるよね

【書籍】 日本の歴史歪曲に対抗するため失われた王国「百済」を知ろう〜「韓国史探険・漫画歴史常識」百済編★２[07/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343687730/l50

それはジャップ語の供するや
古中国語では供とは下賜と同義語やね

よく言われるのは、「侯王」の字句がある銘文は宗主国たる東晋の立場からの文章で、
「百済王世子が倭王旨のために造る」の銘文の方が百済自身の立場からの文章という折衷説。

これだと七支刀は東晋製の刀の複製で、それを百済王（近肖古王）と世子（近仇首王）が、
東晋からみれば侯王にすぎない倭王に贈ったということになる。

>>275
古代中世中国語の供は祀る為に設け供えること、目上の者に使う言葉、恭に通じる

だから「供供たる侯王」＝恭しい諸侯という意味に解釈している訳文もある。

朝鮮人は本当に何でも捏造するんだな。

>>278
無い。
ほんと、息をする様に想いつきのウソを書くね、在チョンは
供供〜は、候王へ恭しく奉る、となる

クダラの民は日本に亡命した者をのぞいてみんなやられたはず
クダラの民は大陸にはほとんどいないはず

先世以来未有此刀百濟王世□奇生聖音故為倭王旨造傳示後世

先世以来 まだこの刀あらず。百済王の世子 奇しくも生まれながらにして聖徳ある故　百済は倭王（に下賜する）のために造ってやった。後世まで（百済の大恩と威光を）示し伝えろ

カッコ書きの中の願望が邪魔かつ無意味だなｗ

中国は、朝鮮の属国だったと同じ意味だな(笑)

>>282ワロタ

見飽きてるだろうけど、史書とも一致

『隋書』倭国伝
「新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。」
（新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している。）

韓国が漢字を禁止したのは、国民を愚鈍なままにしておくため
これで歴史捏造が可能なった
韓国と北朝鮮はやっぱり同じ民族

南韓と北朝鮮或は韓国と朝鮮国の民族は違う

日帝が朝鮮に広く教育したのがハングル
李氏朝鮮の公式な言語が漢語（漢字）

>>287
それ北系と韓国系から聞く
でもやってる事は同じ
資本主義の北朝鮮が韓国、共産主義の韓国が北朝鮮

対馬島は慶尚道の一部として編入されて朝鮮政府の統治を受けた･･･
という記録があるらしい。

対馬島は三国時代から壬辰倭乱前まで慶尚道鶏林の地であり、
辺境地域の駐在官である敬差官・体察使などが派遣されていたとか･･･

隋書　巻八十一 東夷伝俀国

新羅　百濟皆以倭為大國　多珍物　並敬仰之　恒通使往來
新羅百済は皆倭国（のような未開な小国）にとっては大国なので（未開な倭人には）珍しいものが多く新羅百済を敬仰し常に通使が往来する

諸番職貢圖巻

斯羅國，本東夷辰韓之小國也。魏時曰新羅，宋時曰斯羅，其實一也。或屬韓或屬倭，國王不能自通使聘。普通二年，其王姓募名泰，始使隨百濟奉表献方物。其國有城，號曰健年。其俗與高麗相類。無文字，刻木為範，言語待百濟而後通焉

斯羅國は元は東夷の辰韓の小国。魏の時代では新羅といい、劉宋の時代には斯羅というが同一の国である。或るとき韓に属し、あるときは倭に属したため国王は使者を派遣できなかった。
普通二年（521年）に募秦王（法興王）が百済に随伴して始めて朝貢した。斯羅国には健年城という城があり、習俗は高麗（高句麗)と類似し文字はなく木を刻んで範とした(木簡)。百済の通訳で梁と会話を行った。

>>290
朝鮮韓島は肥前の一部に編入されて
九州探題の統治を受けた記録があるらしい。

朝鮮韓島は後漢時代から大東亜戦争終戦まで肥前の地であり、
辺境地域の駐在官である地頭・代官などが派遣されていたとか。

>>291
新羅百濟　皆以倭為大國　多珍物並敬仰之　恒通使往來
新羅百濟は　皆倭を以って大國と為し　珍物多く　並んで之を敬い仰ぎ　恒に使を往來させ通ず

>>290
それってアレのことか？
実際にはボコボコにされた応永の外寇で対馬を征服したと
捏造して、それを根拠に朝鮮領だと主張してる奴。

宗氏は新羅から派遣された行政官が世襲化したと漢籍に示されている

それは新羅が倭の属国だった時代だな

>先世以来 まだこの刀あらず。百済王の世子 奇しくも生まれながらにして聖徳ある故　百済は倭王（に下賜する）
>のために造ってやった。後世まで（百済の大恩と威光を）示し伝えろ

だから〜
七支刀＝３６９年では、１６日丙午が存在しない年であるから、
百済王家とは暦も知らないのか？
という話になる。
そういうことであれば、前言はない。

日本語の「下らない」は
百済が新羅に滅亡され「百済が無くなった＝下らない」だった
と真顔で言う人いたけど？語呂合わせでしょう？
あと蘇の浦（ソウル）説も。

百済が半島で攻められ滅亡すると、当時の朝廷は半島運営を諦め半島から
手を引きます。半島では倭人が差別的な待遇をされたので、日本では高句
麗系住民を差別していく方針を取る。これが現在のＢの根拠だと私は思っ
ています。
半島で差別されている者は実は日本人の末裔で、日本で差別されている者
は実は半島人の末裔であると思っています。
記録はしていませんが、何かの書籍を読んで思っている事柄です。

>>300
日本では百済高句麗系への差別は少なかったと思うが
新羅系は恐ろしいほど差別されたと思われる

なにしろ草薙の剣盗難事件があった
百済滅亡に神剣強奪
新羅系は警戒され、その結果隔離されただろうね

秦氏って新羅系じゃなかったか？

新羅が邪魔をして日本に来れない渡来人が居たな
何氏だろ
半島に来た渡来人は
こんな所イヤだと日本に来たがったw

＞301
新羅ですか。以前、ＮＨＫでもドキュメンタリーで放送して
いました。５００年や１０００年は、たかが数百年で、始めに
朝廷が、あの部族を貶めると決めると今に至るまで永遠に
呪われ差別されることになるようです。
Ｂ差別を徳川や明治政府のせいにするのは、いささか無知で
のんびり屋さんのように思えます。
タイトルは「百済〜」ですが、倭人はどこから来たのかと
いうのが根本的命題です。
半島や中国沿岸部を荒らしていた倭人が半島や中国と同族
という事はありません。それら地方の女性をさらうという
事は想像出来るし、結果として混血は進んだでしょうが。
元々の倭人は西太平洋を北東に進んだ種族で、今のインド
ネシアや中東に端を発する海洋民族だったと思っています。
当時まだ日本などという国はありえなかったと思うので
百済の属国ではありえません。日本本土・半島・海洋と
あらゆる所に倭人という海賊みたいな種族が覇を唱えて
いたということです。

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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>>304
まず、中国にしろ朝鮮にしろ、一民族しかいなかったと考えるのはまずいでしょう。
半島の新羅百済高句麗は全部違う民族みたいですし、中国に至っては漢民族という
概念自体がかなり怪しいし。

半島は百済高句麗と新羅が全く別民族
中国は漢人と漢化した蒙古人と蒙古人と漢化した越人と女真人のうち
３つが一般的な漢民族の概念に含まれて、漢族と蒙古族と満族が別民族かな

古代のインドネシア諸族の中でもチャム族というのが、海洋民族で
北上して倭と呼ばれるという説を唱える人がいます。南方からやって
きた倭人は定着するにも、初めは男だけだから、どこかで女性を調達
しなければいけないか半島や中国沿岸部で略奪することになります。
百済も倭国も倭人を母体にした国だから言葉が通じます。百済と倭国
は一体のものとして考えられます。それ故、新羅や高句麗及び現在の
朝鮮人とは関係は少ないのだと思います。

中国太古文明は南からだろ。のち万里の長城の北の新モンゴロイド種に荒らされるが

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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まあ、客観的に正確な証拠をあげて論破しても
それを信じることをしないからな、朝鮮人は…

朝鮮なんて古代から現代を通して、他国に何の影響も与えられなかったド田舎でしかない
その証拠に、朝鮮史を研究する外国人なんて皆無だからな

今度のサッカーの問題で、韓国は性格の悪さを世界中にさらしてしまったな。

日本列島に住む人々は時代はともあれ､
大部分は半島や大陸から渡って来たのだ。
たが、渡った我々と今半島や大陸に住む人々は別物なのだ。
DNAや言語学で理屈を言ってもダメなのだ。
古代の海を渡ったことが決定的に重要なのだ。

半島通って渡ってきたっつっても、今のチョンが半島に住む前に日本に入ってんだよね日本人て
チョンが北方で一重に退化する以前に半島を通ってやって来たんで有って
明らかに日本人の方が先住民族なんだが古モンゴロイドの二重の段階で

ﾏｽｺﾐは大嘘つき！有名な凶悪犯罪のほとんどが朝鮮人の仕業だった！

麻原彰晃 →ｵｳﾑ真理教教祖｡ｻﾘﾝを撒き無差別殺人｡坂本弁護士一家惨殺｡海外新聞がkoreanと表記｡週刊現代がｽｸｰﾌﾟ｡事件前の対談で自ら語っている｡
宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷｡8人殺害 15人が重軽傷｡朝鮮人部落出身
東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗｡神戸の首切り小僧｡生首を校門に飾る｡2人殺害｡元在日朝鮮人
林真須美 →和歌山 毒入りｶﾚｰ事件｡4人毒殺 63人が負傷｡帰化人
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人､英国人 豪州人女性を強姦､ﾋﾞﾃﾞｵ撮影､ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人
関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯｡4人を殺害｡肉片を削ぎとりﾄﾞﾗﾑ缶で焼却､川へ流す
丘崎誠人 →奈良 岩を数回､少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
ｷﾑ･ﾐﾝｽ →韓国人留学生 強盗殺人犯｡大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授｡芝居観覧のため来日中､東京で日本人女優Nを強姦
金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日｡大阪で主婦を100人以上連続強姦
金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人｡6名の女児死亡
李昇一 →韓国人 東京 ﾃﾚﾋﾞ｢ｶﾞｷの使い｣関係者を名乗り少女140人をﾚｲﾌﾟ
沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ﾍﾞﾗﾝﾀﾞから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張今朝 →韓国人 長野 ｢一緒に猫を探して｣と小学校4年の女児をﾚｲﾌﾟ
ぺ･ｿﾝﾃ →韓国人 横浜 刃物で脅し､女子小学生14人をﾚｲﾌﾟ
宋治悦 →韓国人 東京 ﾅｲﾌで脅し手足を縛り下着で目隠しの上､主婦19人を強姦
崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ､18歳少女2人を車の中で強姦
金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上､共犯者｡他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
鄭明析 →韓国人 ｶﾙﾄ｢摂理｣教祖｡日本人1000人､台湾人100人､米英仏人などを強姦
徐裕行 →韓国籍 ｵｳﾑ真理教ＮＯ２幹部･村井秀夫（こいつも在日）刺殺事件の刺殺犯自称右翼｡

日本が支配してたか同盟関係だったのかな？
復元された古代山城は百済や高句麗や新羅に
似てるんだよね？
大陸と血縁関係があったのも事実で任那や
百済の王族の血も天皇家に流れてるのだろう。
んで、天武が乗っ取りする時に色々あって、
太平記には日本も焚書してたって書いてるし、
古代国家ってモノは洋の東西を問わず、都合の
悪い事実はどんどん燃やすからね。
倭人伝には銅鐸の事が書かれてないし馬も居ない
しで、ヤマタイ国は九州説か東還説で決まりだろ？
それを中央の人々がなんやらかんやらと…

>>315
ウィキでは「松本の祖父は熊本県出身の警官で、戦前に朝鮮半島に渡り、
その地で警察署長を務めた後、終戦後、熊本に引き揚げた」
って書いてあるな、↑の経歴が嘘っぱちなら、どうやって国籍を
取得して潜り込んだんだろうね？

元々、百済は宋の制度では倭より格上。
その後、倭が百済を支配したので宋に百済支配を認めさせようと努力した。

でも宋は認めなかった。

日本人が言う百済は倭の支配下にあったって言うのも正しいし、
韓国人が言う百済の方が倭より格上ってのも正しいんじゃね

倭王済は使持節・都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事・安東大将軍・倭王
同時期の百済王は使持節・都督・百済諸軍事・鎮東大将軍・百済王

また倭王済が安東大将軍を進号されたのが451年、百済の蓋鹵王が鎮東大将軍の進号を受けたのが457年
普通に倭王の方が格上じゃないですかねえ

宋書によれば百済はもっと早い
416年に済王の余映を、使持節、都督百済諸軍事、鎮東將軍、百済王になし、
高祖が即位すると、鎮東大將軍に号を進めた。

倭は少し遅れて朝貢
太祖の元嘉二年（425年）、讃がまた司馬の曹達を遣わし、奉表して方物を貢献した。
讃が死に、弟の珍が立つと、遣使を以て貢献した。
使持節、都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭国王を自称する。
上表して正式な除爵を求め、詔を以て安東将軍、倭国王に叙爵した。

興が死に、弟の武が立ち、使持節、都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王を自称した。
しかし
武を使持節、都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に叙爵した。
百済が減らされたｗ

百済が格上と言うより先に百済王を大将軍にしたので、
倭国王の支配地に百済を入れられなくなったのでは？

あと、倭国王が、百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓を支配していた事が分かる
加羅が後で出て来るから北の方の国だろうな
当時の朝鮮半島は高句麗以外全部倭の支配下になったようだ

梁書によれば
武を持節、督倭・新羅・任那・伽羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、鎮東大将軍に除した。
高祖が即位すると、武の号を征東大将軍に進めた。

百済より格上になった気がするが、高句麗王も征東大将軍になってるので
もうどうでもいいって感じだなｗ

古代に外臣で金印を授かったのは日本と大月氏国だけだよ

高句麗 百済以前にまともな国は朝鮮になかったから。
高句麗 百済 は良い国だろ。文化的には日本より上だったし

この時代に朝鮮半島が発展して南部から倭が追い出されたのは事実

国として成り立ったから中国が支配しやすくなったわけだがw

高句麗、百済、朝鮮、夫余は同じ民族だよ
そして現代の北朝鮮族や南韓族とは何の繋がりも無い

神功の夫は辰斯王か辰孫王子の辺りでほぼ決まりだろ？
兄を何で二人も殺したのん？夫を暗殺とか完全にコレ
夫婦じゃネエだろ？敵対国家じゃんか？つまりは
崇神王朝と応神王朝の抗争だろ？
百済と新羅が朝貢してたのは大和（日本）じゃ無く、
正確には伽耶・九州王朝による倭国連合王朝だ！
漁民の刺青文化は朝鮮半島南部の倭人と九州の倭人
に多くみられるのもその証拠。
任那日本府論も完全な誤りでは無いが、九州王朝の
手柄を大和が横取りしたか九州王朝が近畿に東遷
したかのどちらかである。

やっぱり応神は帰化人だったのですね

古代は、作り話がいっぱいできるな!!

>>324
どっちにしても日本人が任那を領有していた事実は変わらないんだけどな

天日槍は新羅人ですから、倭国大乱で渡来人スサノオが
三韓以前の古代渡来王朝の崇神王家を倒したのです。
鮫の神（息長氏）と熊の神（熊野・熊襲）と柱の神（出雲）
の国であった日本に半島のヤタガラスを奉じる太陽信仰一派
が渡来し融合したのです！
銅鐸の神（蛇神）を信じる崇神一派は徹底抗戦したので
神話からも消し去られました。
天皇家は新羅人と百済人と伽耶人がつくりました！以上です。
日本オリジナルは縄文文化位なのです。

願望に基づく妄想ﾌｨｸｼｮﾝ小説は自費出版で出してね
高尚な２ちゃんねるでそういう卑賎なネタはやるべきでない。

天孫系というのは日本の中央豪族、国津系が在地の地方豪族
加羅と任那を日本土着の倭人が領有し
百済や新羅の王や支配層に倭人を送り込んだ事はあるが
残念ながら逆の事例は存在していない

>>328
その新羅の始祖が倭人と倭の東北から来た人だが

応神天皇は？百済の熊津から来た帰化人でしょ？

帰化もなにも、当時はパスポートがあるわけでなく

>>331
応神天皇は神功皇后の子、父は仲哀天皇
妊娠したまま海を渡り三韓成敗をして帰り九州で応神天皇を生む

神功皇后の何代か前がアメノヒボコという新羅の男だったという話しが古事記にある
ただ「アメノ〜」という名前は日本の神様の名前なんで
新羅の建国伝説と関係あるかもしれない

九州は渡来系の弥生人の王朝の牙城！
応神は王朝は朝鮮半島で伽耶王朝起源です！
後になんと恩知らずな倭奴な継体王朝に簒奪されたよ！

タカアマガハラは百済の熊津です！
倭人は嘘が凄く上手です。

中国人や朝鮮人が書いてるんだけど

『三国志魏書』馬韓伝
「韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。」
（韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。南に倭と接し、地積は四千里ばかり。）

『隋書』倭国伝
「新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。」
（新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往来している。）

三国史記 (百済本紀)
「397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質として倭に送った。」

三国史記 (新羅本紀)
「402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。」

朝鮮は常に属国
朝鮮人ほど惨めな劣等民族はいない

http://imgnews.naver.com/image/001/2011/08/23/AKR20110823082800005_01_i.jpg
新羅が倭国に属したりもしたという言及が新しく現れた大きな課題であり、
これをどのように受け入れるかによって歴史学界で論議が広がることがありうると付け加えた。

まあ、西欧諸国や南韓のような歴史の無い国が
誇大妄想気味になるのは仕方のない事だけど、南韓は酷過ぎw

弥生時代末期の北部九州、筑紫博多。

　漢委奴国王（スサノオ）が建国し、帥升（大国主）と続いた倭（和）の奴国も、跡継ぎを巡る「大乱」により卑弥呼（アマテラス）の
邪馬台国に国を譲る。これを不服とした卑弥弓呼の狗奴国と交戦状態になり、「和」国は分裂。卑弥呼はその最中（もなか）に急死する。

【分裂した「和」国】
奴国（長崎/佐賀）邪馬台国（福岡/大分）・筑紫/宇佐→安芸→吉備→「大和」
狗奴国（熊本）─┼─投馬国（宮崎）・日向↑　【神武東征ルート】
....................隅国（鹿児島）

卑弥呼の跡を継いだ筑紫邪馬台国♀女王「台与」は日向投馬国王♂を急遽婿に迎えた後、薩摩隅国（隼人）との三つ巴で肥後狗奴国
（後の熊襲）を滅ぼし、「和」国を再統一する。その男系祖先の出自を後世に伝えるため、神武は日向（投馬国）から出航し、倭（和）国の
首都を筑紫・博多から（先遣隊ニギヤハヒが拓いた）奈良・三輪山麓へ東遷。「大王（おおきみ）」に即位し、「大和」朝廷を樹立した。

※記紀が、投馬国の祖であるイザナギ・イザナミを漢委奴国王（スサノオ）の両親、台与の伯母・卑弥呼（アマテラス）をその姉としたのは、
天皇家（♂投馬国王♀台与夫妻の子孫）の系図操作。漢委奴国王（スサノオ）と帥升（大国主）は建国の功績を消され出雲に祀られる。

【大和朝廷における、♂日向（投馬国）系大王と♀筑紫（邪馬台国）系大王の（それぞれの男系が途絶えたことによる）政権交代】
〔前期古墳〕…イリ三輪（銅鏡）王朝（神武〜仲哀）＝♂日向（投馬国）系大王
〔中期古墳〕…ワケ河内（鉄剣騎馬）王朝（応神〜武烈）＝♀筑紫（邪馬台国）系大王（百済・新羅・伽耶へ軍事援助で王権強大化）
〔後期古墳〕…近江王朝（※継体〜天智〜桓武〜現在）＝♂日向（投馬国）系大王
※
-継体・安閑・宣化＝日向系大王。継体の大王即位が筑紫系皇族の抵抗で大幅遅延→「筑紫君・磐井の乱」を誘発
-欽明〜♀皇極（斉明）＝筑紫系大王。筑紫系大臣、蘇我氏による日向系皇族大弾圧→「乙巳の変」（大化の改新）へ
-天智・弘文＝日向系大王。「白村江の戦い」惨敗→百済滅亡で半島権益を完全喪失。国費大消耗→「壬申の乱」へ
-天武〜♀考謙（称徳）＝筑紫系「天皇」。両系和解の記紀編纂（日向系大王の活躍＝筑紫系大王の活躍）→「道鏡事件」へ
-光仁・桓武〜現在＝日向系天皇。筑紫系天皇の奈良・平城京から、本拠地・近江（琵琶湖）近くの長岡京・平安京に遷都。

九州説こそ真理

たまたま現在その場所に住んでるだけで
そこにかつて栄えた国家となにも関係ないくせに自分達の先祖のような
顔してるって点では
チョンは現代ギリシア人と似てるw

ギリシャ人はずっとギリシャ語で、遺伝的にも大きな変動は無いけど
百済人と韓人は言語が完全に異質で、遺伝的にも断絶してるから

ＤＲＩＶＥ　ＴＯ　ＭＹ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=fMSLXpfEF9s

spirit〜 za ruusu
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM

WISHING
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM

>>344
新羅との連続性すら怪しいからな
確実に遡れるのは高麗まで
しかも李朝成立時に高麗の事物を色々と抹殺した結果
磁器以外の工芸文化は全て喪失
壮麗かつ複雑な仏堂を数多く建設した高麗に対し
李氏朝鮮では木材を曲げる事すら出来ず、王宮すら平屋建てになってたというw

【日韓】 日本にある大伽揶の痕跡〜未開だった倭国に先進文物伝えた大伽揶人の気性[12/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355553439/1-2

伽揶は日本領じゃなかったか？

大倭国領だったのは任那で、加羅は大倭の属国だった辰韓諸国のうち
反旗を翻して独立した新羅国以外の大倭に友好的な諸国だろ

>>344
いや現代ギリシア人はスラブ人が大部まぎれこんでるって話だよ

狗邪韓国も倭国だと中国は書いているぞ

狗邪韓国≒金官伽耶＝倭人国家で
ほぼ整合が取れるのではないかと。

(狗邪韓国→加羅・金官国)=倭人国家、ではないだろうか。

>>351
近代史はともかく
古代史に関しては日中の意見はほぼ一致して
韓国だけが異次元の歴史を語るよねw

>>349
その新羅すら官製史に倭人が王祖とはっきり書いてあるというw

.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。）

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

南部半島人の見苦しさは世界が周知してるから工作しても無駄だよｗ

>>334
>九州は渡来系の弥生人の王朝の牙城！

渡来系と考えるから間違える
九州から半島南部にかけて行ったり来たりしていた
半島南部は勢力圏だった、それが白村江の戦いで負けて半島に行けなくなった
そう考えると渡来という言葉は不適切

つーか、出雲の方が半島南部と繋がりは強かった
出雲は新羅も含めて倭を支配していた

>出雲は新羅も含めて倭を支配していた
檀君ってその設定がおもいっきり出雲神のパターンだからなw
まあそれは一然さんがパクっただけかもしれんが

スサノオは新羅から来た
新羅の史書にはそのような記述がない
これは史書に残す必要がないほど下船の者が倭に派遣されたという事であろう

新羅から来ていない可能性は?

１００％

何故なら新羅が建国されたのは大和朝廷成立より数世紀後だからね

後の新羅（半島南東部）の曽尸茂梨と出雲に海を挟んで勢力持ってた
倭人部族の王を、後から強引に天孫神話に組み込んだって感じか

>>361
当時、新羅は木が無い荒れた土地で人が住んでいなかった
だから記録する物は誰もいなかった

スサノオは新羅に上陸したが
ノーサンキューと言って緑豊かな出雲に来たと日本書紀に書いてある
ただし、これは古事記には書いていない

ちなみに新羅の建国神話には倭人が絡んでいる
済州島の建国神話も倭人が始祖
古代の半島と秘本の関係は
気候、水、自然、すべて日本の方が恵まれているから
半島の発展は倭よりかなり遅れていた

中国への朝貢も倭は多かったのに、半島からはまったく無い
半島が発展しだしたのは中華戦乱で残党が逃げ込みだしてからだな

ミスw
誤　古代の半島と秘本の関係は
正　古代の半島と日本の関係は

辰韓と新羅のつながりがイマイチわからん

辰韓→新羅諸国┬→反倭新羅
.　　　　　　　　　　└→倭任那

辰韓の中の小さい国が新羅の元になった新羅かな
辰韓の中の小国だった新羅は
中国から来たやり手が王になって急速に伸し上がった

やがて新羅は氏名や官職を中国風に変え
中国べったりの媚び諂う政策になる
その結果、唐の協力を得て百済を滅ぼして大成功を治める

唐の属国化はいわば破れかぶれの最後の手段だろ
百済に圧迫された当初は倭国に後の太祖武烈王たる春秋王子自ら朝貢に来て
百済と手を切って新羅と組んでくれと無茶な懇願してたw
その前には高句麗にもおなじことして危うく殺されそうになってる
このくらい無謀ともいえる行動力なきゃ、古代は半島の中でも中華文化圏から
最も遠く、倭人文化圏としては百済より遠く、必然的に三国で一番力が劣って
いた新羅を勝たせるなんて無理だったろうな

春秋王子は所領に攻め込んだ百済軍に次女を殺され妻と長女をリンカーンされてるから
凄まじい私怨もあったから捨て身になれたんじゃね
しかし百済との国境近くの辺境にろくな防備もない所領持たされるような傍系王族が
功績重大とはいえどどうやって王位に付いたのか興味はある
おそらくはパイプ作った唐に指名されたんだろうなと思うが
先々代王の孫なんて家系図は絶対改竄されてるだろw

三国史記は新羅編纂だから、辺境国家時代を省いて事実上の建国者である太宗（金春秋）に
都合の悪い事は書いてない。
唐と同盟組む前に倭国や高句麗に泣きついた事も書いてないくらいだからな。

それでも三国史記は日本や中国の史書との共通記載が大半だけどね
不思議なのは基本的にそれが底本のはずなのに、なぜか現在の半島の「歴史」は
日本や中国とはまるで一致しない異次元史w

歴史的連続性が危ぶまれる新羅−高麗−李朝を継続した国家だと主張する一方
その新羅に滅ぼされた百済を「ウリナラ先祖大百済帝国」とか矛盾したこと言い出すのが
歴史という名の寒流ファンタジー

地下鉄2号線の駅三駅と三成駅との間のルネッサンスホテルの玄関に小さな
五重塔の模型がある。解説文に百済の時のものだと書いてあるがどこに現存しているのだろうか。
確かに百済の文字はあちこちにあったなあ。ソウル。

どうして古代の百済が五重の塔を（多分）建てられたのに
近世の李氏朝鮮は二階建ての建物すら満足に建てられなかったんだw
ローマから暗黒中世なみの文明退化だな

>>378
技術者や農民を蔑ろにしたから
当然だな、貴族がどんなに威張っても自分で何も作れないからな
北朝鮮がいい例だ

まあ日本も李氏朝鮮のようになろうとしているが
昔　経済一流、政治二流
今　技術一流、経済二流、政治三流
将来　口だけ一流、それ以外全部クソ

泥まみれや油まみれになって働いてる人を馬鹿にする様な国は衰退する

そう単純ではない。
結局殆どの日本以外の国では高度の精密機械は無理だし、
QCについても後進国には全く出来ないもの。
但し、誰でも出来るようなものを作ることに関してはもう日本の仕事ではない。
日本は指導をして海外に作らせるのだ。
設計についても日本は設計者が汗まみれになって自ら一点一点チェックするのだ。
途上国などはそんな仕事は下請けにやらせる。しかし下請けは完璧にしない。
日本人の役割は進歩したのだ。泥まみれ油まみれになっていますよ。
本当の技術者は。
中韓なぞはそうした人たちを労働者として馬鹿にしていますが。
皆経営者になりたい、幹部になって命令するのが夢ですね。

>>380
だから中韓は停滞したｗ
アメリカは
飢え死にしかけた移民の国だから
白人もみな死ぬ気で働いてたぞ
日本を負かしたアメリカの飛行機も船も銃も、全部アメリカ人が作ったんだぞ

だれでも作れる物でも、それが無いと国が滅びる場合が有る
電子部品一個が無いために完成品が作れない場合が有る

あと、国民全部が高度な技能職になれる訳じゃないからなｗ
単純な仕事も残しておかないと駄目だってのも有る
そいつらの仕事が無いと
結局社会負担になる

＞設計についても日本は設計者が汗まみれになって自ら一点一点チェックするのだ。

もうそんな「奴隷労働」ができる企業グループは、日本に一つしか残っていない。
理化学研究所の「京」の仕事を請けたのは、その企業グループのみ。
他は重電部門に軸を移したか、中国資本と提携してしまった。

いやあ、貴方の知らない分野があるのですよ。
エンジニアリングと言うのは分野が広いのですよ。
例えば建設といっても、ビルばかりじゃないのですよ。
原子力や火力発電、ケミカルプラントや工場建設。
例えばダイキンのチラーユーニットの中には沢山の電子部品や、メカトロ、
コンプレッサーモータ等所狭しと入っているのです。

誰でも出来る物は海外からかったり作らせれば安いのです。そこそこの性能でよければ。
でも例え同じ製品でも、より制度を必要としたり、信頼のある材料を使用しなければならない場合は
日本製になるのですよ。ですから一般の工場で使うものなら海外製でも良いのですが、
原子力の場合は日本製じゃないと無理ですね。それは韓国の原発の問題を見れば分りますよ。

汎用品は色々具合悪くても安いもん使うけど
精度の要求される行為で同じ事すると
やらないでいい手間や始末が増えて却って費用掛かるし、成功からも遠ざかる

>>383
だから、有能でない技術者や老人は同すんの？
まあ口だけの人間は処刑した方がいい
人間力とか言い出した業界や国は必ず滅びる

日本は内需が在りますから、有能じゃない人はサービス業とか、福祉とかに従事すれば良いこと。
自動車の整備や家電の取り付け、リフォームなど探せば一杯ありますよ。
老人だって元気なんですから何でも働けば。自転車の管理やマンションの管理人なんかやっているじゃないの。
私は有能なほうらしく退職しても海外の子会社で働いていますがね。
高望みしちゃいけないんですよ。何でも平等なんて無いんですよ。
努力、能力によって収入も違うんですよ。
ただ富の配分が悪いのは確かだが。

>>378
>>379
作業を尊ぶ仏教（新羅・高麗）と卑しむ儒教（李朝）の違いじゃね
仏教なんて宗派によっちゃ法主クラスですら少なくとも建前では従者も付き人も置かず
身の回りの事を自分でしたりするからな
もちろん修行僧時代は学業だけでなく様々な作業に従事させられるし
例外は密教系か

高麗はバリバリの儒教国家、女の待遇は家内奴隷

王々朝（ややこしいw）は仏教に帰依してたけどね

【日韓歴史】 韓半島支配を主張する日本、「墓」のせいで偽りばれる〜百済古墳の被葬者、日本の傭兵にすぎなかった[01/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357819816/l50

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2013/01/image_readtop_2013_22382_1357788762814999.jpg
▲全南海南で発掘された龍頭里倭系古墳。

「百済三斤（サムグン）王が死んで東城（トンソン）王が帰国した際、筑紫国（チクシコク・北部九州）
軍士五百人が護衛した。」日本書紀雄略243年の記録だ。475年、高句麗軍の攻撃に百済は21
代蓋鹵王（ケロワン）が戦死し首都漢城（ハンソン）をあけ渡す。熊津（ウンジン）に移り4年で3人
の国王が変わる内紛が重なり統治機構が事実上瓦解する。

日本に留まった東城王(479〜501年)は部下の武士団を率いて帰り百済24代王に上がる。王は傭
兵を積極的に登用し百済を危機から救い出す。その後500人の武士団はどうなったのか。文献か
ら彼らの痕跡を探すのは難しい。そして倭人傭兵はただ500人だけだったのか。

ところが彼らの行跡を類推できる倭系墓が最近、韓半島南部で大量に発見され学界の非常な関
心を引いている。昨年11月、高興（コフン）豊陽面（プンヤンミョン）野幕（ヤマク）古墳を発掘した
羅州（ナジュ）文化財研究所は墓の上に石を敷き土の墓を覆った見慣れない形態の古代墓を見
つけた。

クォン・テクチャン研究員は「3世紀後半〜7世紀末、倭古墳時代の普遍的墓」といった。倭系墓は
墳墓様式と主要副葬品すべてが日系であるものを言う。野幕古墳を含み現在まで確認された倭
系墓は全25基だ。（中略：倭系墓の紹介）

東城王が混乱した国内を収拾する方便として選択したのが南への領土拡張だった。王は13代、
近肖古王（クンチョゴワン、346〜375年）以来、百済の影響圏にあった栄山江（ヨンサンガン）方面
を百済領土に編入するため地方官を派遣する上で、これを傭兵に任せる。「王が武珍州（光州（ク
ァンジュ）と推定)を巡行した）という三国史記、東城王20年編(498年)記録を見れば地方官は中央
の統制を受けたと推定される。

倭系墓から金製イヤリング、木棺・祭器など百済王室が下賜した多量の威信財が出てきたのもこ
れらが百済の隷属にあったことを見せてくれる。倭人傭兵の相当数は百済人化したと考えられる。
広徳面信徳里古墳は彼らの帰化の可能性を見せる。信徳1号墳は典型的な前方後円墳だが、す
ぐそばの2号墳(息子墓と推定)は百済陵山里（ヌンサンリ）式横列石室で造成された。

前方後円墳はまた6世紀始めだけに限定される。538年、泗沘（シビ＝扶余（フヨ））遷都後、韓半
島南部を直接支配することになり傭兵の助けがそれ以上必要なくなったことを意味する。公州(コ
ンジュ)扶余の倭系墓の被葬者は高句麗防御のための傭兵だった可能性が考えられる。

西部慶南（キョンナム）地域の墓は大伽耶系倭人傭兵と判断される。大伽耶は6世紀始め、西部
慶南に橋頭堡を確保したと推測される。5世紀始め、新安と高興の古墳の主人公は百済が海路を
通じて麗水（ヨス）半島と河東（ハドン）地域を攻略する時動員された倭人と解釈される。

このような資料はこれまで日本が信じる任那日本府説を否定する証拠でもある。パク・チョンス慶
北（キョンブク）大教授は「日本史学界は、韓半島南部地域を支配した倭の任那日本府が4世紀
から発展し6世紀に消滅したと主張しているが、支配層の前方後円墳が韓半島で6世紀始め、一
時的に現れ、政治中心勢力化を意味する古墳群を形成できなかった点から推測して倭人らは傭
兵の役割をしたにすぎないことが分かる」と反論した。

[ペ・ハンチョル記者]

ソース：毎日経済(韓国語) 韓半島支配主張日、'墓'のために偽りばれる
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2013&no=22382

関連スレ：【韓国】5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353955426/
【日韓歴史】 韓国の順天雲坪里古墳群で任那日本府説に反論する遺物が大量出土[04/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334840192/

関連記事：韓国の古墳が語る、「任那日本府説」は虚構
http://japanese.joins.com/article/833/150833.html

百済は倭に隷属してたぞ
朝鮮人は気が狂ってるな

あと支石墓は古墳を暴いた跡だと思う
古墳の内部構造と同じだしな

傭兵じゃなくて、東城王は近衛を倭人で固めるほど倭に傾倒していた？

【日韓歴史】 韓半島支配を主張する日本、「墓」のせいで偽りばれる〜百済古墳の被葬者、日本の傭兵にすぎなかった★２[01/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357826611/l50

朝鮮人てほんと低能だなｗ
傭兵は古墳作って
朝鮮人は無しかよｗ
何故だろうね

百済民族は死後無に帰るのを最上とする宗教観があったので帝族以外は墓を残さぬことが多かった

百済王の墓が発見されてるだろ
それも小さいヤツ

武寧王陵の石室の石積みなんか見所あるよね

>>396
ほう、それは興味深い知見ですね。
百済の支配階級は、一般の百済人と異なり｢倭人と同じ」宗教観があったと。
根拠となる史料か遺物を是非教えていただきたい。

この自称大学教授の脳内では百済は倭の属国と書いてあるシナの諸国書も
それどころか三国史記すらも全部日本人が書いた物らしいなw

.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。）

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

人種差別が悪とされたのは、戦後のことだろう。
差別されてしかるべき民族や国民を嫌悪して、なにが悪い？
嫌われるだけの理由があるから、嫌ってるんだ。

まして世界中から嫌われる国民を、我が国が嫌っても当然だろう。

百済は日本の属国だったわな

文明レヴェルが雲泥の差がある
当時世界の中心の一つであった百済帝国は
東韓を植民地支配していた

そして中華に負けたのか

唐とは百済の漢語読みである

では身内同士で戦をしたのか

文明レヱﾞルに雲泥の差がある
当時世界の中心の一つであった百済帝国は
宗主国の大倭と共に白村江で唐軍を打ち破った

そもそも現代人は、国という観念を誤って理解している。
国といえば国境線で囲まれた固定された地域と思っている人が多すぎる。
古代の国は、今でいうところの集落レベルからあった。
海沿いは、入江ごとに、斉の国、越の国、呉の国、宗像の国、出雲の国、阿波の国・・と違う国だったのだ。
だから、日本に百済の植民地の斉の国もあったし、
逆に朝鮮半島にも任那（のちの屯倉）のような直轄地がいくつもあったのだろう。

内陸部はまた山の民の支配地だったわけだし、支配の観念を整理しないと、とんでもない誤解を生じることになりますよ。

>>408
歴史を改竄してはいかんよ

そもそも現代人は、国という観念を誤って理解している。
古代の国といえば国境線で囲まれた固定された地域の事である。
古代の国は、今でいう都市国家レベルからあった。
それらを連合した統一政権下に組み従えていたのが大倭や日本である
だから、半島南部に大倭の属国である百済や新羅（後に反乱）があったし、
狗邪韓国や任那・加羅のような直轄地もいくつもあったのだろう。

支配の観念を捏造しないと、とんでもない史実を到底受け容れることは出来ませんよ。

日本は金印。チョンは泥印ｗ

百済の亡命者助けてやってもくだらん言い掛かり、
在日朝鮮人の生活保護打ち切った方がいいな。
在日朝鮮人は本国朝鮮の最下層階民、本国での差別に耐えられず、
戦前は朝鮮系日本人として、戦後は密入国で日本に居座った。
戦前来日した朝鮮系日本人の中には優秀な人もいたが敗戦で日本を見限ってさっさと帰った。
残ったのは帰ると差別される最下層民
追加に戦後最下層密入国者。
日本は生活費保護費を支給し支援したがアルジェリア事件では日本人犠牲者に罵詈雑言。
在日韓国朝鮮人は人で無しだな。
在日が韓国できらわれるのは血筋が最下層だから、朝鮮戦争に従軍しなかったからではない。
儒教の国とは人に準番つける国
最下層民だから半島本国人は相手にしない。
そして日本での言動も非人間的だ

育ち悪ければ、心も腐る

>>412
泥印なんてものはないｗ
おまえは「封泥」のことをハンコの一種だと勘違いしてんだろ？
「封泥」とはハンコを押した跡のついた粘土のこと
金印にも銀印にも銅印にも「封泥」はあるんだよ

ふふ、キタがまた核実験やってくれる。
経済的圧迫を強められるし、保守内閣の支持率が上がる。
宗主国の面子は丸つぶれ。
いいこと三昧だ。
あ、核ミサイルに積むなんてあと十年は無理だ。

あの原爆は、米軍ないし瀋陽軍区が攻め込んだとき、
自国民道ずれに自爆するためのものだ。

倭人4c〜6c頃まで半島南部いぱい住んでで
戦争紛争や散発的に起こっていたは事実。
朝鮮学会では好太王碑は捏造で倭人は傭兵的
な存在で、当時の倭は新羅と百済の植民地みたい
で天皇家は有力な全部半島の分家。
造船技術半島起源だし倭が植民地だったと
考えるのが妥当だと思。皆は？

天理大の学生にしちゃ日本語下手を装うのが下手だなｗｗ

書紀の記述に間違いが無いのであれば半島の歴史書を書き換える。
書き換えは、考古学の知見を尊重する。

３２３年　奈勿大圣神帝纪　7年（AD383）正月里子（水羊=癸未）
�@三月夫余流民三十户又来降夫余与倭相通年年受其民散置都鄙倭臣熊彦美而善辩与阿尒相
通多听其言故国人异反或归于我亦归于丽
３２７年　�Aファシー（火豕=丁亥、AD387）禁买扶余女为妻先是小民无妻者多买扶余女子扶余怨之至是命禁之仍许加耶民相婚
３３９年　�Bファンシ（黄豕=己亥、AD399）黄豕正月以扶余降民分置南路择其有技者属于各典以通其才

❶３月扶余の流民３０戸がまた来降してきた、扶余と倭は相通じており年々その民を受け入れ、町や村に散置してきた。
熊彦は美男で良く弁舌がたち民（与阿＝子供）と仲が良い。ゆえに国民はその言を聞き、高句麗や新羅にも帰属した。
❷扶余人の嫁が不足するから、伽耶民が扶余の女との結婚を禁止する。
❸己亥年正月　扶余の降民を南路に分置し、技術者をその才能にあわせ各典に配属する。

千熊長彦は扶余人が伽耶などに移住した時代の人物である。その時期を韓国考古学は
４世紀に入ったあたりと認識しているから、千熊長彦は３２３年であり、AD383
にはなりえない。

http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
�E４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が出土する。騎馬用甲冑・
馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・ 木芯鉄張り輪鐙が出土。初めて殉葬が確認される。北方系の墓制が前時
代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、重なった墳墓があった。

神功皇后摂政四九年（己巳二四九）とは　半島の癸未年であり、千熊長彦が両書に登場する。
３２３年＝神功４９年であれば　領土占拠も分与も正しい出来事である。
その場合の七支刀は、３２６年七支刀　東晉明帝太寧4年５月16日丙午（東晋１７日丙午）と正しい日付を書き込む百済王家
１日の狂いは
暦入門（３）　　益山　健　　　２　せんぎょく暦
とくに重要な資料は山東臨［シ斤］銀雀山二号漢墓から発見された武帝元光元年（１３４ＢＣ）の暦で，立春・立秋・
夏至・冬至と毎月朔の干支が記されていますが，１１・２・４・６・８・後９月朔の干支が計算値より１日遅くなっ
ています。
「戊寅元暦は何度か修正されたようです。また貞観１４年（６４１ＡＤ）１１月の朔を平朔によって癸亥
から甲子にずらしたほか，貞観１９年（６４５ＡＤ）以降平朔法に戻しました。」
というように紀元前から存在するのである。

>>417
造船技術は半島起源と言う割には
百済も新羅も倭に攻め込んでいない
三国史記にも百済は倭に攻められた、人質を出したと書いてあり
100%百済が倭の植民地、新羅は抵抗していたが植民地扱い
これは中国と日本の歴史書ともまったく矛盾しない

百済は元々国家があったので倭の属国となり
新羅地域は部族のみで国家が無かったため植民地に
後に、倭に対して反乱を起こしたのが新羅となり
倭国に留まったのが加羅となった

>>417
だれに洗脳されたんだ
朝鮮学会なんか、学問的にまったく信用できない

かわいそうに

日本人学者は倭で発達文明が
百済と同盟し伽耶[加羅]を植民地
あとで新羅と反乱した一応日本新羅には
強かったけど高句麗に負け。
ここまでは日本人意見が私十分わかた。

次のわからない矛盾
なぜ、船の大工が百済人渡来人の多いのなぜか
記紀にもあるのに
百済から技術貰った本当に違う！？証拠は？

>>424
記紀の百済から技術者や知識人が来たという説は
神功皇后の三韓成敗の後に書かれている
百済や新羅が貢ぎ物をいっぱいして
日本側としては戦利品という扱い
朝鮮ではこれを分けてるから変な理解になる

つまり豊臣秀吉が朝鮮から陶工を連れて来たのを
朝鮮の陶工が日本に行った、だから朝鮮が秀吉を支配していた
こんな理解をしている

百済から技術が来たのは確かだが
それは日本の自慢話であって日本が劣っていたと言う事ではない
日本が支配者だったという証明にすぎない
三韓成敗を無失しちゃダメだ

>>425
誤　三韓成敗を無失しちゃダメだ
正　三韓成敗を無視しちゃダメだ

三韓成敗を無視すると言う事は
秀吉の朝鮮侵攻を歴史から消し去ったと言う事だからな

>>424
亡命か召集かは解らないが、百済から技術集団が渡って来たのは事実
但し、古代は近代以降と違って技術者が希少だから
腕が良かったのは間違いないだろうが、当時の先端技術を習得していたか
或は明治政権の御雇い外人顧問の様な存在だったかどうかはまた別

>>426
新羅本紀にものてるから神功も多分いた私思う
だけど古代欧米の海の民は強くてヒッタイトエジプト滅ぼした
戦争強い≠技術高い
ちがうとおもわれます。いかがか？

>>428
戦争は総合力だから
海を渡って勝つと言う事は相当な差があると言う事
海の民はおそらくフェニキア人で、造船能力はエジプトやギリシアより高かったと思う

カルタゴも海戦が強く地中海の覇者だったが
ローマの造船技術が向上しやがて滅ぼされた

当時の日本が百済や新羅より海戦で有利だったと言う事は
造船力はそれほど差が無かった事を意味してる
新羅の船が優れていたなら、倭は海戦で負けて上陸できない

>>428
新羅は百済と違い、未開、野蛮。
造船技術も操船技術も低劣だった事は
三国史記の記述からも窺える

中国・朝鮮製の剣がたさくん古墳でから出土してます。
倭の刀剣進んでた違う無理があります。百済からきたの。

お前の日本語は稚拙すぎて議論の出来るレベルじゃない
助詞を正確に使えるようになってから出直せ

それは、百済人には無理な相談では？

差別はやめるべきです。

>>431
近年の科学分析は、日本で見つかる古い時代（３世紀以前）の鉄剣は
ほとんど総てが中国王朝の東北部で作られた物と一致すると結論していて
それ以降は日本で製鉄が始まり、内国産の鉄剣に置き換わってゆく

>>432
どう見ても日常的に日本語を使ってる韓国籍（>>433）の犯行
外国人にこんな日本語文は書けない

つまり中国から輸入した物だから百済は無関係？

倭国だけで中華王朝や北狄との戦いに勝ち抜いて来た
高句麗の騎馬軍団を撃退したってのかい？

百済文化は、遠くギリシャやオリエント文明の影響を強く受けている。
弥勒菩薩はミロのビーナスだし、法隆寺のエンタシスの柱も有名。
これらの文明は、シルクロードを通って唐の長安という巨大都市に集まり、
そこから百済経由で日本にもたらされたのだろう。

中国語は漢字を並べているだけで助詞も接続詞もないのは、
異なる言語を使う民族の共通語として意味を伝えることに使っていたからだろう。

日本語も漢字文化圏の一族。
韓国は、ハングルに統一したことが凋落の原因。漢字読めないからだろう。

>>433
百済は地名だけ存在し、人は住んでいなかった
しかし、コリアンは妄想歴史を主張する

ソースは？

>>438
仏教は半島系がゴミだったので
苦労して中国から高祖を招いたんだが・・・
直接中国に留学もしたし

>>440
逆ソースって問いもあるよ

高麗（コリアン）がどこにあったのか、あの時代に今より人は存在しない、精々数百人がいいところ
記紀は偽書、記紀に記述しているから百済に人が住んでいたと云わない方が正しい

>>442
さすがにそれは無い
中国の史書にも戸数等が書いてある
人口が極端に少ないのは三韓時代の半島北部

じゃあその頃の半島北部は人跡未踏の鬱蒼とした
森林が広がる自然地帯だったって事？もしかして
シベリア虎が多かったから人が寄り付かなかったのか？
じゃあ半島南部を開拓して文化を伝えたのは縄文人？

>>444
半島北部は木の少ない険しい山岳地帯
農業も出来ず動物も少なかった
最初に半島に住み始めたのは南部の縄文人だったろう

そこに中国から戦乱の被災民が流れて来て、多くは西部に先住民と点在しながら住んだ
中国は半島中部の西を支配した
少しづつ点在していた村が大きくなり、北部も少しづつ人が住み始めた
この辺が卑弥呼の時代で馬韓辰韓弁韓の時代
高句麗はまだ国として明確になっていない
現在の北朝鮮と中国の国境を見ても分かるけど、中国はそこから先に進む気が無かったんだよ
山ばっかりの荒れ地だからな

中国文化は半島にもたらされ倭に伝わった
ただし倭は半島南部を支配し領土や属国にしていた
つまり主体は倭人だし
半島に逃げて来た中国人も倭国に来たがった

>>437
高句麗は騎馬民族じゃない
そのくらい調べてから書き込め低能

>>444
オカルトと言われるが一向に構わないし、これが真実だから

＞じゃあ半島南部を開拓して文化を伝えたのは縄文人？
タイムマシンで日本史を侵略したコリアンと藤原家が半島南部を開拓した
コリアンと藤原家が動く前は、誰もいない森林地帯
半島南部に人が住み着いても、泰始皇帝軍や縄文人に制圧され半島北部へ
と移住させただろう
証明するものはない、しかし竹内文書を回収すれば全容が理解できる

447はマトモだが445、446の話は眉唾

阿蘇の剥片尖頭器の時代は約2万5千年前のもので、2万9千年前に大規模な噴火があって、夥しい火山灰が体積したようである。
従って剥片尖頭器はこの大噴火の後からやって来た人たちが使ったものであろうと推測される。
噴火の後、朝鮮半島から多く渡来したようだ。
朝鮮半島で見付かった石器は殆どこの剥片尖頭器であったからである。
特に最近韓国の龍湖洞で出土した剥片尖頭器は4万年前のものと断定されている。
九州一帯にはこれら韓国から移住して来た人たちがいたのだろう。
2万7千年前、海水は110mも低く、朝鮮半島は大陸と一続きになっていた。
その時朝鮮半島と日本は海域がずっと狭かったから渡りやすかったのではあるまいか。
その後6000年前ぐらいになると、現在の海水面と同様になって来るのだが、北九州と韓国の深い繋がりを示唆する発見があった。
韓国の南の島・慶尚南道の煙台島（ヨンテド）で、1988年この島の貝塚から約6000年前の人骨が15体も見付かっている。
それらは国立晋州博物館に保存研究されているが、発掘調査に立ち会った鹿児島女子短大の竹中正巳教授（形態人類学）は、
その当時韓国に招かれ調査に参加したのだが、そのうちから2体だけを復元し、煙台島人（ヨンドジン）と命名され、
九州北部にある縄文人の特徴をそっくり持っていたようである。
どちらにも耳の下に瘤のような突起物があり、外耳道骨腫（がいじどうくつしゅ）は冷たい海で潜水すると、
そのような突起物が出て来るようである。
遺伝的ではないが、海の民びとは、海峡を挟んで同じ文化を持っていた可能性がある。
更に韓国・全羅南道の安島（アンド）から、6000年前の人骨5体が発掘された。
所謂安島人（アンドジン）であるが、腕を組んだままの男女の人骨には韓国中が沸き上がったようである。
安島人にも骨の瘤が見付かっている。
そして重要なのは黒曜石も見付かって、この産地は佐賀県の腰岳であることが断定された。
海を通した交流があり、北九州地方の縄文人の人骨と酷似していた。

新石器時代の朝鮮半島の人骨
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014_1NHK_hi-vision_tokusyuu_2010-06-13.html

西暦1988年、慶尚南道・煙台島（ヨンテド）の貝塚から、6,000年前の人骨15体が発見された。
そのうち復元された2体と九州北部の縄文人とを比べると、頭が大きく、歯がやや小さいなど共通する特徴をもっていた。
特に耳には、外耳道骨腫と呼ばれる突起が認められた。
これは冷たい海で潜水を続けていると出来るもので、九州北部の縄文人にも認められる。

さらに最近、西暦2007年全羅南道・安島（アンド）からも、6,000年前の人骨5体が発見された。
この安島貝塚人にも外耳道骨腫が認められた。また、安島貝塚では黒曜石が出土し、それが佐賀県腰岳のものであることが分かった。
すなわち6,000年前、朝鮮南部と九州北部の間では、同じような生活基盤を持った“海の民”の交流があったと考えられるのである。

従来の考えでは、朝鮮半島から人が来たのは弥生時代以降と思われていたのに、実は6,000年前にも、
またより古い時代・旧石器時代にも、朝鮮半島から人が来ていたということが明らかとなった。

再度地図上に纏めると、次のようになる。
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014NHK_tokusyuu/ryuunyuu_3ru-to_2.jpg

古墳壁画が奈良と九州で模様が違うのは民族が違ったのかね？
倭人は海洋民族で新羅建国の祖となって、百済は徐福とか秦系
の人々が建国した奈良王朝が海外移民と配下に置き建国した国
で大和朝廷の元になった。出雲やイツツヒコ王国は倭国と同盟
していた縄文王朝の末裔か。

米国の大学の遺伝子調査で真逆の数年前に結論が既に出てる
スンダﾗﾝﾄﾞから北上したﾌﾟﾛﾄｱｼﾞｱ人は
日本列島を経て満州や半島へ入りｼﾍﾞﾘｱへ拡散したとね。

日本列島から半島南部へ人や技術が伝わったのであって、逆ではないよ

つうかネトウヨ史観に則った歴史ドラマとか作れぼ良いのに？
なんで文句言いながら大河や韓流ドラマを見てるの？
自分で作れば良いじゃないか？｢南京の真実｣を制作したみたいに
｢古代倭国の真実｣とか作ればええじゃない？

徐福伝説に代表される様な渡来人（中国人）の特徴を持つ遺跡は
全く以て完全に玄界灘沿岸に限定されてる
渡来人居留地があったのは畿内ではなく、北九州

【考古】岡山市の集落跡「南方遺跡」で、中国・戦国時代の矢尻が出土…日本国内での出土は初、中国「燕」「魏」の遺跡でも非常に少なく
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1358946122/l50

中国・戦国時代の矢尻が出土＝国内初の型、弥生期の集落跡で―岡山

　岡山市教育委員会は23日、弥生時代中期に当たる紀元前2世紀ごろの
集落跡「南方遺跡」（岡山市）から、中国・戦国時代の紀元前4〜5世紀ごろに
同国で鋳造されたとみられる青銅製の矢尻が出土したと発表した。
市教委によると、「双翼式銅鏃（そうよくしきどうぞく）」と呼ばれる型で、
日本国内での出土は初めて。市教委は、当時の日中間の交流を知る上で、
貴重な発見としている。
　出土した矢尻は、長さ3．7センチ、幅1．4センチ、重さ3．7グラム。
全体的に平たく、先端から左右に分かれた「翼」部分が、末端に向かって
長く伸びているのが特徴という。
　市教委によると、同型の矢尻は中国本土では、戦国時代の7国のうち
「燕」や「魏」の遺跡から出土しているが、数は非常に少ないという。
戦闘用ではなく、儀礼用だったとみられる。　

時事通信 1月23日(水)20時57分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130123-00000163-jij-soci
国内初出土となる中国・戦国時代の紀元前4〜5世紀ごろに同国で作られた
とみられる双翼式の矢尻＝23日午後、岡山市内の南方遺跡
http://amd.c.yimg.jp/amd/20130123-00000066-jijp-000-1-view.jpg

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ大河や寒流ﾄﾞﾗﾏの視聴率知ってるか？
日本人の多くは、そんな番組見ていないよ。俺も観て無いしな
そもそも歴史好きはタイガードラマなんて見ない

なんで九州の古墳壁画はあんあに派手な極彩色なん？

>>455
中国からの交易品は早い時代は玄界灘沿岸に
少し時代が下ると北九州沿岸と瀬戸内海の中国地方沿岸に広がるけど
畿内からはほとんど発見されていない

>>457
九州と畿内じゃ技術水準も文化も大きく違うからじゃね
顔料や染料が無ければ派手にしようがないし

縄文忍者が暗躍して半島支配したとか日本人は妄想凄いな！
いいか？チョッパリ達！これだけ証拠があるんだ！

・矢尻が九州で見つかっている＝九州は完全に中国移民の国の証拠
・発掘品に半島の遺物や技術者が多い＝百済帝国の可能性
・朝鮮考古学は捏造多い？＝藤村ゴットハンドの居た国が偉そうにww
・縄文人が文化伝えた＝じゃあなぜ土器の形が違う？馬鹿だろ！

>>449
氷河期は黄海は陸地だから半島なんて無いよｗ

つまり今の半島は大陸東岸の超が付く乾燥地帯の山岳地帯だった
黄海が無いから雪も降らない、水も木も無い！
そんな所に人は住まないよ

大陸から日本に来るにしても、山岳地帯だった今の半島は避けて渡って来る
大陸棚の海岸線や川を伝って来ただろうね

>>460
ちゃんと説明してやっただろう在チョンよ
鏃は交易品だと。
居留地については九州の極一部でしか見つかっていない

>>460
縄文時代の半島北部に人が住んでなかったんだからしょうがないだろ
それに半島南部は倭国だったし

自国の歴史も知らないのか？
『三国志魏書』馬韓伝
＜韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、方可四千里。有三種、一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁韓。＞
『韓は帯方郡の南に在り、東西は海で尽きる。南に倭と接し、地積は四千里ばかり。
　韓には三種あり、一に馬韓、二に辰韓、三に弁韓。』

南に倭と接しという事は、倭との国境が陸地だってことだぞ

蝶蝶＝ディエップディエップという発音はどう説明するのだろうか！

物部氏やヰナ部氏や姫氏や弓月氏とか徐福とか渡来人の
証拠は揺がないのに悪あがきは止めましょうね！

実は現代の古墳に眠ってる遺体は江戸・明治時代に
皇族や渡来人の死体を使って捏造された物で本来の
古墳には、神代文字や石版に刻まれた旧約聖書や
ヒエログリフがビッシリ記されてる銅鐸や鏡や鉄剣
がどっさりあったんだけど、全部今は宮内庁の倉庫
の中にある。
DNA鑑定すれば近世の捏造がバレるので隠しているが
古墳に本来安置されていたのは明らかに人では無く
異星人としか思えないミイラだったと聞いた事がある。
きっと百済も無関係では無いと思う！

>>465
人の話をちゃんと理解出来てるか？
中国から渡って来た連中は九州北岸にしか集落を形成していない
交易品も、倭が大陸と大々的に通好を始めるのと同時代の物は
九州北岸と瀬戸内海の中国地方沿岸からしか発見されていない

でも高句麗には凄まじい数の軍馬が紀元前から
居たんだし倭人は5世紀まで武装する文化は無かった！
三韓征伐は百済の物語です！

これ言うのは気が進まないけど
高句麗は現朝鮮国の在る地域を征服した異民族で征服王朝だし
韓国とは全くの無関係じゃん。

あと、三韓には新羅も当然含まれる

>>468
アホか！
耶馬臺國の時代の高句麗は、戸数がたった３万だよ！

『三国志魏書』高句麗伝
高句麗在遼東之東千里、南與朝鮮、濊貊、東與沃沮、北與夫餘接。都於丸都之下、方可二千里、戸三萬。
多大山深谷、無原澤。隨山谷以為居、食澗水。無良田、雖力佃作、不足以實口腹。

「高句麗は遼東の東千里に在り、南に朝鮮、濊貊、東に沃沮、北に扶余と接する。
　丸都の麓に都を置く、方形は二千里、戸数は三万。
　多くの大山や深い渓谷があり、原野や沢はない。山や谷に住居を置き、谷川の水を飲む。
　良田はない、農作業に努めているのだが、腹を満たすには至らない。」

遼東あたりの中国勢力と小競り合いを繰り返して、かなり負けてる
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/kanbun-kokuri-1sangokusi.htm

ウィキペディアにある400年に5万の大軍を
派遣しての箇所を真に受けたのかな？
5万人全員が高句麗人だったんじゃないよ、
あれは高句麗に応呼して集まったのも含めた
連合軍の数を誇張した数なんだよ。

5万人という大本営発表は信じられないけれど、
少なくとも、5千人くらいは実際に玄界灘を渡ったことは間違いないでしょう。
その手引きをしたのは一体だれか？
安曇族、宗像族、両方かもしれません。

高句麗軍団は周辺の同盟国・属国も合流すれば数十万の規模。
騎馬の数が5千〜3千というのはあくまでも高句麗一国の戦力だ、
実際は連合軍だから騎馬5万というのもあながち嘘ぢゃない！

高句麗人民の大多数を占める奴隷を全部合わせて数十万人なｗ
しかも高句麗は半島南部でしか大倭国と戦ってない

つうか、当時は倭も百済も晋も高句麗も主力は歩兵で騎馬は指揮官や将軍しか乗れない。

晋と高句麗には騎兵が居た

高句麗は朝鮮半島が拠点である限り
半島全域を支配する力は無いねえ

南部より農業は劣るし鉄の産出も無い
高句麗が力を得たのはモンゴルや中国の後押しが有ったからだろう

朝鮮を半島勢力と呼ぶことは問題が有ると思う
限定された北朝鮮勢力が南に勝つ事は無い
なぜなら南の方が豊かだ

有史以来ずっと朝鮮地域の方が農業生産も技術も文化も工業も勝ってたんだよ
韓が朝鮮よりも発展したのは、日本の朝鮮総督府の良心的経営と
戦後の日本の超絶莫大な大量の多額無償資金供与を基に
国家事業を推し進めた、ここ数十年があっての話

偉そうに言うが百済とか倭って当時は物々交換やってた辺境東夷の野蛮国
でしょうが！高句麗は当時既に貨幣経済突入してたし、騎兵も多い！
それに平壌は衛氏から続く北アジア最古の都市だ！格が違いますwwww

高句麗は今の平壌の辺りも征服したってだけで
高句麗人は南部満洲人のY貊族じゃねーかｗ

箕氏朝鮮や衛子朝鮮も首長が漢人、民衆がY貊人だし

つか衛氏は滅ぼされて平壌は中国領土じゃないか
格とか言われても謎だな

百済にも貨幣あったろうがw

高句麗は蔑称
高麗が正しい

高句麗が高麗を自称し始めたのは建国から数百年経った南北朝時代

狗っぽいな

>>468
>>475
>>479
>>482

うんうん、カオス！カオス！どうぞどうぞ！みんな好きな事言えよ！
ソースなんて上等なもんおまえらには期待して無いから。

黒曜石が大陸から出土してるから大陸は日本の属国になるのかよ

魏志を読めよ

忍者は縄文人の末裔だとでも？新羅からの渡来人だよ

忍者の話題とかどこから出てきたんだ？ｗ
時代が違うだろｗ

そもそも世界四大文明は全て古新羅大文明の子孫だろｗ

>>489
分かり易い捏造すな
忍者の民族的ルーツは高句麗渡来軍属の傀儡師

500万の人口と200万の騎馬軍団が居た高句麗と三韓は別民族

>>478
>有史以来ずっと朝鮮地域の方が農業生産も技術も文化も工業も勝ってたんだよ

馬鹿
有史以来、ずっと日本列島の人口のほうが朝鮮半島の人口の２〜３倍だ
生産力は日本がずっと上

>>493
新羅に滅ぼされた弱小国なのに200万も居たのかｗｗｗ？

>>492
違います
高句麗系が倭に来たのは高句麗が滅んだとき
そして関東に移住してる

忍者の起源は特殊技術を身に付けていた山の民（天狗？）辺りじゃないかな
神武東征も八咫烏が案内してるし
熊野辺りは昔から忍者が暗躍している

魏志を読めよ

魏志に百済伝なんて無いぞ
新羅伝も無い

.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。）

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




.

>>494
朝鮮地域と韓地域の対比だよ
>>477を受けての書き込みなんだからそれくらい解るだろ

ウリナラ史観の人々は、中国の歴史書を完全に無視できるのが凄い。

朝鮮半島に関する中国の歴史書と日本書紀の記述には結構、同じ事を書いてるんだけどな。

八咫烏は道教に起源を持つ高句麗と百済王家の紋章だ！
天照が目から産まれたという話も中国経由で伝わった
インド神話の神プルシャが元ネタ日本人は密教伝来以前
の古代からバラモン教を信じていた。

>>501
つまり高句麗がパクったw

その道教は古来神道と同じものから派生した
太陽を拝む習慣もそう
元は原始宗教
道教も消えた物が多いから、最近は日本の神道を参考にして補完している
中国は書物は多いが、文化は壊し過ぎて残っていないからな

バラモンと神道が似てるもの元が原始宗教だから

白村江の戦いまでは、中華と倭を結ぶシルクロードの途中でしかなかった朝鮮半島
白村江の戦の戦い後は、黄海の海路に変更したから、、朝鮮半島はパスした
朝鮮の恩恵は日本にはなし。

江戸時代になっても朝鮮使節が定期的に日本にきたことからも、日本が朝鮮の上

シルクロードゥとは西方韓民族であるシュメール文明の後継者たちと
東方韓民族国家である百済帝国を結ぶ道のことや
歴史勉強せえ低能ジャップども

ばああか、シルクロードの東端は日本なんだよ

朝鮮半島はシルクロード上の便所である

江戸時代になっても朝鮮使節が定期的に日本にきたことからも、日本が朝鮮の上

こういうこと

冊封使やよ
中学で習ったやろが徳川は土下座して冊封使を迎えたんやね

>>508
琉球も定期的に使節が来てるよ

>>508
そんな事を教える中学校苦は日本に無いな
高校になると鎖国に困った対馬藩が、幕府の書類を偽造して朝鮮に近づいたと教わる
朝鮮半島を占領した日本に取って半島は要らない場所
対して朝鮮は日本の動向を調べる必要が有った

秀吉に無様に負けた朝鮮に
徳川幕府が土下座したとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ低脳学校なんだ
偏差値30の中学校かw

日本から定期的に朝鮮には誰も行ってなかった事実

朝鮮からは定期的に来ていた事実


これ、どう考えても日本が上

百済は、三國志東夷伝の伯済国だと言われているが、

現代韓国語の発音
百＝baek, maek
伯＝baek, pae
済＝je

現代広東語の発音（北京語より古語に近いといわれる）
百＝baak3
伯＝ba3, baak3
済＝jai2, jai3

日本語だと「くたら」が「くだら」になったらしいが、日本語の読みだと「ひゃくさい」や「はくさい」になる。
と言うことは、クダラ、やクタラというのは古代朝鮮語という事になるんじゃないだろうか。

一方、倭人が建国に関わったとされる新羅の場合、万葉集では「新羅奇」と書かれていて、
「新羅」の部分だけだと「シラ」と読まれており、日本語とも共通性があるように思える。

新羅は三王家の昔氏と朴氏が倭人やったっけ。

神功皇后の三韓征伐

三韓の王たちは

「西から昇ったお日様が東に沈むようなことになるまで永遠に日本に仕え続けましょう」

と言いました。
三韓は永遠に日本に仕え続けます。

>>514

昔だけ。

瓠公という倭人が、朴氏を初代王に仕立て上げ、後の王の候補として金氏を見つけ出した。

瓢公の子孫が朴氏。

好太王碑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E5%A4%AA%E7%8E%8B%E7%A2%91
石碑で残されている通り、百済は日本の属国というのは日中共通の結論

韓国人だけだね、ファンタジーの歴史を信じているのは

>>517

瓠公自身が新羅初代王（朴氏始祖）という説があるだけ。

百済の王は中国系だけど
実質的に倭国の傀儡国家だったと考えられる

済州島も倭人が始祖
新羅は出雲と仲が良かったので
倭と繋がりが有るがヤマトとは仲が悪い

>>520
百済王の先祖は夫餘系だろ。中国系なんて説はどっから湧いた？

　

>>521
夫余をどう扱うかの問題だな
夫余が有ったのは今の中国だしw

半島には楽浪郡や帯方郡があり公孫氏も支配していた
百済王尉仇台は公孫度の娘を嫁にしてる
おそらく夫余の一部が中国の許しを得て戦争をしないで
北方から遼東南部に移住したと思われる

民族が違うと言ったら
中国なんて今も北と南で言葉も違えば主食も違うぞ

>>523
屁理屈もたいがいにしろ
おまえの説明でもやっぱり夫餘系だとしか言ってねぇじゃねーかよｗ

夫余系は中国領満州の民族だから、中国系だな
罷り間違っても半島系ではない

中国系夫余族でどうだろ

王倹が高句麗・百済の先祖だからな。
王姓は中国人に一億人いる。

>>526
括りの大きさが誤ってるな
夫余系中国人若しくは中国人の夫余族

　

　　　
夫余は中国系ではない。

夫餘・高句麗・濊貊の言語は同一系統で、中国系統の言語ではないから。

>>527
朝鮮電波と支那電波のコラボかｗ　どっかいけ、ｼｯｼｯ

三国志によると当時の東夷は5つの言語圏に分かれていた

A鮮卑・烏丸…（モンゴル語圏）
B夫餘・高句麗・濊・沃沮…（穢語＝夫餘語圏）
C邑婁…（ツングース語圏）
D辰韓・弁韓…（漢語＝中国語圏。この頃朝鮮語はまだない）
E馬韓…（半島先住民語圏）
F倭…（日本語圏）

BEFはかなり似た同系の言語で、まとめて「環日本海祖語」とよばれる。
環日本海祖語圏を仮にGとすると
ACDGの４者はお互いにぜんぜん通じないまったく別の言語。

Gはどちらに？

濊は生粋の百済人や！

>>494
(北)朝鮮と韓国の比較の話だろうが
お前がバカだよw

扶余も高句麗も滅びた民族なんだから
無理に何々系とか断定しなくてもいいだろ
半島系でない事だけは確かだw

>>534
それは「ワ」と読むw
大陸に取り残された縄文人（倭人）の末裔かもしれない
ウラジオストク辺りが起源なら間違いない

渤海と蝦夷の交易

山岸涼子ってヤマギシズムの人?

全然違う

&#x6FCA;貊
貊&#x6FCA;
百歳
百済
クダラ

&#x6FCA;貊＝クダラ

ワイ貊
貊ワイ
百歳
百済
クダラ

ワイ貊＝クダラ

>>536
世界史上に滅びた民族なんかいくらでもいるけど
それらのうち系統不明なほうが少数
系統が判明してる以上は何々系とわけておくのは当たり前。
おまえのいってるのはわざとウヤムヤにしとけってこと。
それで利を得るのは朝鮮人だけなんだが、なんでおまえは嫌韓のフリしてんの？

>>543
>それで利を得るのは朝鮮人
はぁ？
チョンは何の証拠もないのに「ウリの先祖ニダ」と断言してるだろw
証拠があればそれで黙るような奴らならここまでバカにされねえよバカw
そもそも扶余と高句麗の系統がいつ「判明」したんだよ

つか
まるで朝鮮人が確たる証拠を見せられれば黙るような殊勝な人種だと言わんばかり
のお前の方がよっぽど嫌韓のフリしてるチョンじゃねーのw

【韓国/歴史】「埼玉･稲荷山古墳出土鉄剣の銘、朝鮮漢字で読むと日本の皇室が百済王室から分かれた証拠」[02/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360309214/
１９６８年に埼玉県行田市の稲荷山古墳から出土した鉄剣の銘について、韓国の学者が新たな解釈を示した。

西江大学のキム・ヨンドク物理学科名誉教授は１９９６年の退任後、本格的に百済史の研究に取り組んできた。
このほど、稲荷山古墳出土の鉄剣の銘をもとに、日本の王室が百済王室から分かれたとの見解を示す書籍を出した。

５世紀につくられた鉄剣には１１５文字の漢字が刻まれている。日本の学界では、ヤマト王権にこの地の豪族が仕えていたとするのが通説だ。

しかしキム名誉教授は、銘を朝鮮漢字音で読むと、高句麗が３９６年に百済を攻め、
当時百済の領地だった河東の侯王一族が日本に亡命し、百済の侯王として擁立されたという、百済の歴史を示すものと解釈した。

また、５世紀半ばごろ、関東と関西、九州の３カ所に百済の王族が派遣される行政所が置かれていたとし、
稲荷山古墳出土鉄剣の銘は、百済の一つの王室から二つの国の王統へとつながったことを示す貴重な歴史資料だと主張した。

http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20130208001500882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile

元物理学者のアマチュア古代史マニアの主張がニュースになるんだな

厳然とした事実ゆえ誰が発見したかに拘わらずニュースとなるのである

百済って朝鮮語を話していたのか？

それは初耳、オドロキだw

>>544
夫余や高句麗は満州南部や中国領だった半島北部に居住していて
粛慎や三韓とは別言語、異文化の民族
系統は不明でも、女真人や半島人とは異なるのは確実

　四天王寺年中行事のひとつに、毎年1月11日に行われる''チョンナ始め''という珍しい儀式があります。

''チョンナ''とは手斧のことで、古式ゆかしいこの行事は、大工職人のその年の仕事始めの儀式にあたります。
これに出仕させていただくことは宮大工にとって大変な名誉。
金剛家代々の当主はいまもなお四天王寺の正大工職として、
この年に一度の晴れ舞台を勤めさせていただいております。

金剛組(百済系宮大工)
http://www.kongogumi.co.jp/handaxe.html

チョンナは何語？

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/02/08(金) 21:52:17.38 ID:HvyIsSyH0 BE:896443586-2BP(1000)
http://thumb.mt.co.kr/06/2013/02/2013020617374577589_2.jpg

最近、オンライン上で「日本が無くしたい文化財」というタイトルの掲示文が注目を集めている。

「唐閻立本王會圖」という絵で高句麗使節、百済使節、新羅使節、倭使節の服装と姿などがあら
まし分かる。書いた人はここで倭国使節だけ履物を履いていないことに注目した。

書いた人は「一時、任那日本府説とか南鮮経営とか白馬江(ペンマガン＝白村江)の戦いを中華帝
国と日本帝国の激突とするなど、過去の歴史妄想にしばらく陥っていた日本に'現実はドブ'である
ことを悟らせる絵」と伝えた。

ネチズンらは「裸足だ」「新羅使節が美男」「倭使節、背が低いね」等の反応を見せた。

ソース：マネートゥデイ(韓国語) '日本がなくしたい文化財'話題
http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2013020617374577589

>>551
カンナは何語？

ちなみに百済の時代にチョンは無い

>>552
日本人は建物に入ると
裸足になる習慣が有るのだが

それを知らないバカw

カンナはアイヌ語っぽいが
チョンナもそんな気がする

つまり百済の先祖はアイヌ人だった
これは朝鮮人も大満足だな

唐閻立本王會圖を検索して見たが、倭使節は制多迦童子の仏像と同じファッションをしてるな
http://www.reihokan.or.jp/syuzohin/hotoke/myo/images/hachi_03.jpg
ほとばしるインド臭

.




■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら
我らが日本人の視界と思考力を奪取。
(悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ！と、この時点でバカ落ちる。)

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです！」やら、
「台湾人は親日！」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に
唱え殺す。（単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。）

最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、
ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった
ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。

�B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという
卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。




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>>550
だから>>536で「半島系でない事だけは確か」って言ってるのに何を今更
ちゃんとログ読んでからレスしろや

夫餘、高句麗だけでなく、貊、濊貊、濊も半島系でない事は確かだ。

挹婁、新羅は何系と言ったら良いでしょう？

朝鮮系？
３世紀に高句麗の南に居た朝鮮は何系？

挹婁は粛慎系、新羅は辰韓系、箕氏衛子朝鮮の平民は穢貊系
高句麗の南に朝鮮？ｗ　教える歴史がｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰな国は言う事が違うなｗ

高句麗の下に三韓が有って
その下に倭が有ったからな

朝鮮にははっきりとしたアイデンティティが無い
李氏朝鮮が朝鮮なのは間違いないが
韓国人に朝鮮人と言うと怒るしｗ

それがぐちゃぐちゃな捏造歴史観に繋がっているのだと思う

>>561-562
高句麗と三韓の間に何があったかだ。

「高句麗在遼東之東千里、南與朝鮮、濊貊、東與沃沮、北與夫餘接」

高句麗の南に、朝鮮と濊貊(濊)が接していたとある。
三韓はそれらの更に南だ。

もう少し詳しく書くと、
高句麗の南は朝鮮と濊貊(濊)で、
朝鮮の南は楽浪郡、更に南は帯方郡、更に南は馬韓と辰韓、
濊貊(濊)の南は辰韓。

以上は、魏志東夷伝に書いてあるよ。

>>563
その記述は高句麗建国直後〜２世紀の状況、朝鮮とは衛氏朝鮮の事
そして、朝鮮、濊貊、沃沮、夫餘は全て同じ濊貊系の民族

朝鮮はあらゆるモノを
自国の先祖だと言い張ってるなw

>>565
韓国人は自分達の先祖を檀君王倹と熊女だと言ってるよ。
日本人はそれをバカにしていたりする。

檀君神話って20世紀に書かれた偽書でないの？

なにしろ中朝日の歴史書にはまったく出てこないぞ

朝の歴史書って何があるの？
何もないのでは？

三国史紀でも12世紀のもの。

檀君とは伏羲
熊女は女媧を指す
即ち東アジアにおける王権の起源は大韓民族である

>>569
最近の創作を信じてるのは
バカ鮮人だけ
しかも教科書で教えてるとかｗｗｗ
恥ずかしいのお

>>570

いくらなんでも、>569みたいな事は書いてない。
日本で例えれば、皇紀を教科書に載せるようなレベル。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/

日本みたいに、中国の歴史書や、きちんと年代測定した出土物を元に書かれてないのは確かだが。

だから「古朝鮮は檀君王倹によって建国されたという」
この檀君王倹の出典が最近の創作だろ？
歴史書はまったく無いぞ

たとえるなら日本が竹内文書。これを信じて教科書に載せてる様なもの
しかも朝鮮人全員が信じてる！
かなーり恥ずかしい

>>571
＞この間に何らかの要素が後代になって新しく添加されもしたし、ときにはなくなりもした。

つまり事実と整合性が無いってことだ
高句麗、百済、新羅の建国神話に全く出てこないのが
こつ然と出て来ている

記紀は1300年前に書かれた
檀君神話は100年前に書かれた

檀君神話が始めて書かれたのは、700〜800年ほど前。

朝鮮が中国や日本を支配していたというような事が書かれた本は、
ほんの20〜30年ほど前に書かれたもの。

>>570は、>>569のような中国の神話と結びつけた記述は、
韓国の教科書には書かれていないというだけ。

　

檀君神話は書かれてから
追加や修正がされて来たという

つまりこれは創作である証拠である
仮に伝説だとしても桃太郎伝説と同レベル

とても教科書の歴史に載せられるベルではない
しかも700年前に書かれたと言う説にも信憑性が無い
はっきり言って呆れる

　

>>576

神話なんだから創作は当たり前。
何をアホな事を言ってんだ？

700年前ってのも、確認できる最古の書物の三国遺事ってのが、
1280年頃に書かれてるってだけの話。

>>578
つまり、韓国では創作を教科書に載せ歴史で教えている。

これを認めてたと言う事だな

>>567
中世の三国遺事だよ
それを今世紀に書かれた「桓檀古記」とかが補完してる
これらの書は基本的に日韓同祖論の影響にあり
普通に読むと檀君＝スサノオノミコトの顕現・分身という結論しか出てこないのだが
なぜか朝鮮人に読ませると「古代朝鮮帝国」とかわけのわからない結論が出てくるw

20世紀初頭には日韓同祖論は朝鮮に広まり
安重根も日韓同祖論者だったという
韓国人のほとんどが知らない事実w

>>579

そういうことだろうよ。

ただ、>>569が言うみたいに、中国の神話を韓国の神話とは結びつけてはいない。

三国遺事の檀君説話読んでみたけど
熊と虎にニンニク２０個も喰わせんなよｗ
こんな笑い話が教科書に載ってて
それを信じてるってｗｗｗ
冗談だろ？？？

>>580
補完てｗｗｗ
本気で言っているのか？
創作が1000本有ったって補完にはならないよ

>>583
しかも、檀君の名前の由来が
ひな壇でせく〜すしたからwだぞwww
エロ本やん
書いた人は大笑いだろうな、釣れた釣れた〜って

「列島から流れてきた脱解（タレ）という名の賢人が長い間、新羅の国を実質的に取り仕切り、
彼が四代目の王位につくと、倭人を大輔（テーポ、総理大臣）に任命。その後脱解の子孫からは７人が新羅の王位につき、
一方で倭国と戦いながら、新羅の基礎をつくった」
http://atamanisutto.livedoor.biz/lite/archives/51560210.html

現在の韓国の直接の祖先である新羅は倭人系の国だった
韓国の起源は日本
韓国猿は正しい歴史を学びなさい

古朝鮮の植民地であった東韓列島に派遣された下級官吏が世襲化し
東韓原住民から神として崇拝されていた
脱解尼師今はその子孫である可能性が高いと言えよう

>>572
＞たとえるなら日本が竹内文書。これを信じて教科書に載せてる様なもの
あと数年経過すれば武内宿禰ちゃんが産まれてくるが、
それでも悪たれ言うならば半島へ帰化すれｗｗｗ

>>585
歴史泥棒 李の歴史侵略から始まった寄生虫から半島に蔓延る害虫が涌いたと考えられる

　　

>>584
はあ？
アホかこいつ
最初からデタラメだという事を前提に言ってるんだろうが

熊と虎を比較して熊に優位性を持たせる話って相当古くからあったと思う
古代朝鮮半島のいくつかの有力民族は熊を奉り
辺境の弱小民族には人になれなかった落ちこぼれの虎をあてがい
熊を民族の象徴にすることを許さなかった
南北朝鮮の前進である李氏朝鮮は虎を奉らされていた
加藤清正の虎退治は虎であるところの李氏朝鮮を退治したという意味
虎劣等感が捏造壇君神話を生みだしたんだよ

万世一系を捏造するために古代史を曲解したのがかつての日本
共産党の正統性を強弁するために現代史を改竄してるのが今の中国
歴史そのものが捏造なのが朝鮮

捏造というか
漢字読めない人間ばかりだから
三国史記の内容を誰かが書いた本で又聞きし
その本にある作者独自の解釈を歴史的事実のように受け止める
そんなことを伝言ゲームのように繰り返してるうちに、本来の三国史記に書かれてる
歴史とはまったく別物のウリナラファンタジーが完成してるw

全ての元凶は、「大朝鮮帝国史」という仮想戦記。
http://nippon-senmon.tripod.com/hantou/rekishi/kimu_chousenshi.html

三国史記や李朝実録はそれなりにまともなのになｗ

>>585
　通りすがりの者だがw
　脱解は「タレ」って読むのか。なら「タリ・タラ」で、天皇になり損ねた元皇族が半島に逃げたのかもな。
丹波の国の王と女王国〔邪馬台国〕の女が結婚してが生まれたが脱解だろ。

　�K大足彦忍代別(おおたらしひこ おしろわけ)=景行天皇(けいこう)〔�K=12代〕。
　�L稚足彦(わかたらしひこ)=成務天皇(せいむ)　ときて、次が成務天皇の甥の
　�M足仲彦(たらしなかつひこ)=仲哀天皇(ちゅうあい)〔ヤマトタケルの子〕で、成務の子はどうしたのかとw

　んで、�M仲哀天皇が神託を無視して死んで、その妃の神功皇后〔ヒミコ相当／倭国大乱〕が三韓征伐して、それに前後してカゴサカ・オシクマの反乱って、できすぎな気がするw
〔ヒミコの前の男王では国はまとまらなかった。ヒミコの次の男王でもまとまらなかったので壱与〔新ヒミコ〕に替わったw／神功は一人じゃなくてヒミコと壱与の統合か？〕

　○ 〜『書紀』にはさらに多くの日朝関係記事が記され、なかには干支(かんし)二運（120年）を下げれば史実と考えられるものもある。また4か所にわたって『魏志』(ぎし)や『晋書(しんじょ)起居注』が引用され
編者が神功を倭の女王（卑弥呼）に比定していたことは疑いない〜 [日本大百科全書]

　ちなみに、新羅を討伐した時の百済の将軍とされる��木羅斤資〔日本語でキラコシと読むのが正解で、木の国・越の国の意味で実は国名w／百済の軍事は日本人がやってた〕�≠ﾌ内の、
木の国の代表がイタケル〔スサノヲの覡(みこ)／ヒミコはアマテラスの覡で、ヒミコの弟が政治・軍事の実務を担当したとある〕。

　○ そこで〔神功皇后が〕木羅斤資・沙沙奴脆(ささなく)に命じて〔この二人は、その氏(うじ)の名が分らない人物である。ただし、木羅斤資は百済の将軍である〕、精兵を率いて、〜略〜　新羅を撃ち破った。[紀]
　《SASANAKU≒SUSANAKI〔NAKI=男性〕＝スサノヲ、つまりイタケルか？》
　○ 初め五十猛神が〔新羅に〕天降った時に、樹の種を多く持って下られた。しかし韓地(からち)には植えずに、すべて〔故国=日本に〕持ち帰り〜〜全国をことごとく青山にされた。〜〜紀伊国に鎮座まします大神がこれである。[紀・一書]

　んで、越の国の象徴はコシノヤマタノヲロチ〔コシノヤクチ〕。だから�M仲哀天皇・神功皇后・�N応神天皇の三韓征伐セットを祀るのが宇佐八幡宮。《スサノヲ＝クサナギ＝ヤマタノヲロチは同一》

　　ローマ字にすると解りやすい。
　　ＳＵＳＡ・ＹＡＭＡＴＡ　　スサ・ヤマタ
　　　ＵＳＡ・ＹＡＨＡＴＡ　　宇佐八幡〔うさ・やはた〕

　木羅斤資は現地の女と結婚して木満致を生んだ。／後に任那で専権をふるったとある��木満致〔大倭木満致〕�≠燗�本語でキマチ（木の国のマチ(祀り・占い・政治)）と読むのが正解で、
おそらくイタケルのことで人名ではなく役職名。その証拠に後の新羅の金王統の始祖、金閼智と同姓同名。

　　ＫＩＭＡＣＨＩ　木満致／新羅で王になったと言う伝承がある。〔ソース忘れたw〕
　　ＫＩＭＡＣＨＩ　金閼智〔アッチ・アルチとも〕／丹波の国生まれの脱解王の養子で、コイツも日本人。
　《脱解の養子ってのは、金王統の正当性を主張するための後付か？木満致＞金閼智の変化は、言語がまったく別系統のグループによる、王統の乗っ取り？》

　○ まち【麻知】占いで示される神聖な場所。〜 [広辞苑]
　○ ふと-まに【太占】（「ふと」は美称）上代の占いの一種。〜太町。[日本国語大辞典]
　○ まち【待・祭】きまった日に人々が集まり、忌みのためにこもって一夜を明かすこと。また、その行事。まつり。[広辞苑]
　○ まつり‐ごと【政】�@祭祀権者が祭祀を行うこと｡〜�A主権者が領土･人民を統治すること｡政治｡[広辞苑]

★　ちなみに新羅の始祖王、朴・居西干〔赫居世〕も完全に日本人だ。日本から瓠〔日本刀〕を下げてやってきた瓠公(ほこ)を、辰韓の言葉でそのまま言い直すと朴〔赫〕居西干になると新羅本紀に書いてある。

　○ 辰韓の人たちは瓠（ひさご）を朴(バク)といっている。初め（赫居世が生まれた）大きな卵が瓠のようであったから朴（赫居世の赫〈バルク、palk〉を取ったもの）をもって姓とした。
　○ 居西干とは辰韓人の言葉で王の意味である〈あるいは貴人を呼ぶを呼ぶ言葉だともいっている〉
　○ 瓠[ホ]公（当時の重臣）〜〜〜瓠公という人はその族姓が詳らかでなく、もと倭人であったが、瓠を腰に付け海を渡ってきたために瓠公と呼んだのである。[新羅本紀] 《瓠[ホ]／ちゃんと本にルビふってあるw》

　○ こう【公】 �B主君《天子｡王｡皇帝｡帝王》｡諸侯｡貴人｡ [広辞苑]

　　瓠　→　　朴　→　　　赫
　　公　→　居西干　→　居世

　《おまけ／日本に渡ってきたアメノヒホコは瓠公(ほこ)の裔。新羅の王子と言ったのが上の補完にもなるだろう。神功皇后はこのアメノヒホコの血縁ということは、瓠公も半島に渡ったもと皇族関係者かも》

やっぱ新羅は元々は倭の領国だったんだよな
後に属国になったけど

>>596
木羅は「もくら」だろうが。なんで湯桶読みなんだよｗ
そこまでして紀氏にコジツケたい理由がわからんわ

.

やっぱりいまの韓国人って新羅人の末裔みたいな気がする。
ちょっと西暦８００年以降の新羅の入寇について調べて見たら
あまりにも現在の韓国のやり方と類似する点が見られた。
http://www.youtube.com/watch?v=rvyl8TvlIjk
この動画のすべてが正しいかはわからないけど
そのやり方を見ると…

>>602

[592]2/15(金)10:28 ↓
捏造というか
漢字読めない人間ばかりだから
三国史記の内容を誰かが書いた本で又聞きし
その本にある作者独自の解釈を歴史的事実のように受け止める
そんなことを伝言ゲームのように繰り返してるうちに、本来の三国史記に書かれてる
歴史とはまったく別物のウリナラファンタジーが完成してるw
[593]2/15(金)13:52 ↓
全ての元凶は、「大朝鮮帝国史」という仮想戦記。
(窓)http://nippon-senmon.tripod.com/hantou/rekishi/kimu_chousenshi.html

三国遺事の檀君説話読んでみたけど
熊と虎にニンニク２０個も喰わせんなよｗ
こんな笑い話が教科書に載ってて
それを信じてるってｗｗｗ
冗談だろ？？？


しかも、檀君の名前の由来が
ひな壇でせく〜すしたからwだぞwww
エロ本やん
書いた人は大笑いだろうな、釣れた釣れた〜って

>>602
新羅は卑劣だが結果として国力を増し続けた
唐からまんまと旧百済・高句麗の支配権を獲得してるしね
一方、李朝以降の朝鮮人は卑劣かつ拙劣な自爆ばかりしてるw

高句麗の遺領の95％は唐が接収してるよ
新羅領は今の南韓と大差無く、高麗とは規模に大分差がある。

そもそも鉄文化通じての繋がりだし唐の仏教文化の入り口だったんだろ

高句麗の末裔が興した渤海国は日本の兄弟国。
白頭山の噴火で滅亡しなければ、日本の同盟国として世界制覇に乗り出していただろうね。
そもそも、満洲国は渤海国の再興を狙ったものなのだから。

日本の一部がだろうが
少なくとも４方向確認できるわ

>>605
新羅の寇事件を見ると敗北した後すぐ逃げ出す気質とか
まったく同じと思うけど

新羅時代からだまし討ち、強いものに媚びへつらう、
入寇事件での対馬民への強姦、弱きものへの嗜虐的な仕打ち
唐の宮殿の席順問題でも見られる少しでも自分が上に立とうとする
病的な執着心
そして後期の悪政で見られる苛烈なまでの貴族たちの暴政とか

そもそも新羅建国神話からして
金、朴王家に伝わる外から来た異人の子が
前日に、領主の家の庭に自分が持っていた鍛冶工具を埋めた後
翌日、自分こそもともとこの地の正当な所有者であると
わめきたて、そして埋めた鍛冶工具を掘り出し
これが証拠だと言って、前領主から土地と地位を奪い王に就任した
という捏造詐欺、そしてこの件ではだました金の先祖が
頭が良い素晴らしい人間と言う事になっているし

変わってないなｗ
連中は、百済人とも朝鮮人とも別民族だわ

たぶん新羅が唐に勝てたのは
まだ倭人件の昔氏やほかの扶余系の
人達が頑張ったから追い出せたんだと思う。

その人達を今の朝鮮民族の祖先である金王家が
窓際に追いやった事で徐々に新羅が今のような状態になってしまった
のではないだろうか

やっぱりこの金王家に乗っ取られた新羅が今の朝鮮の祖先だと思う。
新羅も大体反日だしね

岡山の礎を　築いた三宅氏を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1322481898/l50

でも在日って新羅(慶州)系じゃなく
光州・済州系が大半だよね

>>610
その建国話がのってる本って何？

>>612
突厥、吐蕃と絶賛戦争中かつ契丹、粟末靺鞨が反乱起こしたのが
主な要因と思う、反乱した契丹と新羅は共に赦されてるし

基本的に唐は歴代中華王朝で最も夷荻に寛大
李王家が北方異姓軍閥出身だからか？
高句麗の場合は寛大になるにはあまりに強大かつ中原に近すぎた
から滅ぼされたけど

新羅が面従腹背しようとしたのが清だったら
１０００年早く李朝のような朝貢国という名の奴隷国にされてたかもな

>>617
全然違う。
高句麗は北朝へは王朝が替わっても朝貢していたにも拘らず
隋・唐には喧嘩を売り、度々隋・唐領内で略奪を犯したせいでシバかれた
調子に乗り過ぎた完全な自業自得

>>615
いや、この朝鮮の国民性はどこから来ているのだろうと
ネットで朝鮮の神話を調べたら出てきた。
金、朴、昔３王家とも始祖が卵から生まれたり、龍の国から到来したり
人間ではない書き方だったのは殷王の話が伝わったのだろうか

>>619
いや、だからそれが強大かつ中原に近すぎるって事だろ
唐の国境を冒す軍事力と、すぐに唐の領域に進入できる地理的位置だから
辺境で唐の商人とか襲ったりしてた程度なら許されたんじゃねーの

>>621
冊封を賜わり従順に属国してればいいだけ
何で強盗・略奪前提なんだよｗ

実際、西域諸国、突厥、回鶻、契丹は、そうして唐の直接統治下に入ってる

>>622
熊津都督府を攻め落としたのに許された新羅との比較の話
してるってわかってる？

>>620
それは新羅で
高句麗はまた別だろ
高句麗も山賊が作った様な国だし

新羅も金氏は中国辺りから逃亡した勢力だと考えられ
朝鮮は、盗賊や逃亡者が乗っ取って作った国だ
それが国民性の基礎でないかな

中国も北方暴力集団に乗っ取られて千年停滞したし
朝鮮も乗っ取られて千年衰退した
まあ日本も気をつけないとヤバイってことだ

新羅が百済に勝ったけど、国力的にそんなに変わらんような気がするが。

高句麗を滅ぼしたから
かなり強くなったと思うぞ

>>623
高句麗は反抗的な態度と略奪を繰り返したせいで滅ぼされたが
新羅が熊津都督府の行政官と少数の護衛を騙し討ちにしても
小さい上に辺鄙な土地なので属国でよしとして放置された、ってことか
まあそう言えばそうかもね。

唐が拡大政策をとってるのは周辺国家にも驚異で
日本も唐に備えて長城を作ってる
平安中期になると腑抜けたように軍備解除するが、平安初期までは唐が攻めこんでくると本気で考えてた

落としたところは唐にとっちゃ辺鄙で狭い土地だけど
唐軍の長老たる薛仁貴の面子に傷つけたのによく無事に済んだなと思う
「仁貴は朕の命の恩人」という太宗のお墨付きのおかげで死罪級の失敗しても
短期の流罪程度で許されちゃうくらいアンタッチャブルだった人物なのに

>>628
白村江の戦後処理に来た郭務宗が暗殺されたりしてたら
日本討伐もあり得たんだろうか

新羅の反乱時には、薛仁貴はとっくに転戦してしまっていて
面子も糞も無いよ。
唐が反乱鎮圧に動かしたのも、靺鞨兵や契丹兵で唐の本土軍ではないし

木室福心(鬼室福心)を殺したのが百済王というのは本当？

藤原鎌足が百済王の子孫って本当？

ジンギスカン=源義経説とおなじジャンル

でも源義経は北海道に行ったみたいだぞ
アイヌは源義経を信仰している

じゃあ土方さんも

出雲物部氏の専横に業を煮やした厩戸皇子と蘇我馬子が自らの権力獲得の為に百済と通じて、
防人を統率していた蘇我氏国許の邪馬台があろうことか関門海峡から百済水軍を瀬戸内海に招き入れて水先案内までも果たし、
百済は新鋭戦艦の威力で河内に上陸、
厩戸と馬子は物部守屋を殺害して百済の傀儡ながらも政権を奪取、
歴代ヤマト政権者の慣例に倣ってより旧代に邪馬台国が百済から七支刀を受けた話や神武東征とすり替えたｗ

>>179　弥生人は、
一旦九州から半島に入った雲南系が高句麗百済の圧力で日本列島に押し返されて来た連中だから、
学ぶも学ばないも似たようなレベルだし、
半島残留組が僅かになった頃には日本海を取り囲んだ同族グループの首都は既に出雲。

邪馬台国も当然に弥生人の一員だったが、
半島南端に達した百済にリクルートされて冊封を受け、
出雲とは別グループになって行ったとするのが正しいと思う。

依羅くんチーッスｗ
各所で妄想書き散らかしてんな

史実を受け容れられない以上
妄想を肥大化させて事実認定するしかないｗ

>>637　チーッスｗ
別にきっちり真実が判ればここ数日書いてる事と違ってても構わないよ。

しかし公史はしばしば時の為政者に拠り改竄されているし、
しかしまた日本の場合には天皇という権威を保ち続ける為に、
同一人物についての記述に際して書記者の出自勢力が変わる度に当て字の貴賤を反転させて抹消できない先出記録についての抗弁を果たす慣習があるから、
当て字の字面も貴重な史料とされているのはご存知だよね？
それさえ鑑て置いてくれさえすれば何言っても良いよｗ

神武東征が薩摩→日南じゃ九州邪馬台国が畿内大和政権成立に関わるなんて到底縮尺が合わないし、
百済七支刀の件なんかに至っては、
予め旧代に刀を受けていた邪馬台＝蘇我氏による大和での政権奪取後に於ける権威の後付けの為の改竄行為くらいで考えないと辻褄が合わないしねｗ

ところで韓国では日本より旧い前方後円墳が見つからないんで発掘調査の経過発表を取り止めてブルドーザーで更地にしてるって本当？

文と文がつながってなくてわけがわからん
ってか歴史に真実求めてる時点でダメでしょ

文と文が繋がってても
ageの主張は、知られてる事実と全然合致しないから
訳分からないのは変わらないと思うｗ

蘇我馬子
我馬子
我孫子

千葉県我孫子市

蘇我
我蘇
阿蘇山
阿曽沼

　

蘇我　 馬子
蘇我入鹿
蘇我　 笑死
　　　 　↑

これは平安貴族の戯言だろう。

英語版ウィキペディアの朝鮮の歴史テンプレートで、韓国人が漢四郡を削除して隠蔽しようとします。
誰か英語ができる人漢四郡を復帰させて下さい。

朝鮮の歴史テンプレートhttp://en.wikipedia.org/wiki/Template:History_of_Korea
朝鮮の歴史テンプレートの履歴http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:History_of_Korea&action=history
韓国人http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Stateofyolandia

日本に援軍まで求めてきた百済こそが属国だろ

百済は滅ぼされ、結局日本に帰化した王室の百済と日本は親戚だが
高句麗と新羅は乱暴な騎馬民族系の蛮族で
その連中が今の朝鮮を支配している。エラ張って目がつり上がってる連中な。

亡国の百済王室は日本に逃げてきたんだからそれでいいじゃん、
はっきりしてるじゃん。

敵は現朝鮮の高句麗新羅だろ

そもそも対馬の対岸の土地は日本人の土地だったわけだしな

バカ韓国は任那だった領土を日本に返すべきなんだよ。

>>644
ところがね、平安時代に「馬鹿」は確認できないんですよ。

>>648
馬鹿の故事は秦の滅亡に由来するわけでして
日中間の往来も漢代以降ずっとあり
漢語を習得した倭人が卑弥呼の時代から居たわけですから。

と思い込んでる人が意外に多い。

馬鹿は当て字で本来は莫迦だろ

>>647
姓氏類別大観　【狛　氏】
　高麗（高句麗）からの帰化族の中で高麗、狛、大狛氏を称していた氏族が、
高句麗滅亡後に亡命してきた王族が高麗氏を称するにおよび、もっぱら狛氏を称するようになる。
　その中で狛宿禰家は平安時代に雅楽（南都方楽人）を世襲して、狛光季から名が現れる。
　のちに窪（久保）、上、奥、辻、芝、東、須波、西等の諸家が分かれ現代に至る。
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03016.htm

【新羅帰化族】
　新羅国王の末裔【三宅氏】【金氏】【糸井氏】
　新羅国人の末裔【豊原氏】【海原氏】【真城氏】【日根氏】
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03.htm

安倍総理大臣は、戦後５０年の平成７年に当時の村山総理大臣が、過去の植民地支配と侵略に対し痛切な反省を表明したいわゆる「村山談話」に関連して

「韓国人に筆舌に尽くしがたい苦痛を過去に与えた。歴史問題は歴史家に任せ、政治家は未来に対して責任を負わなければならない」

と述べました。そのうえで、安倍総理大臣は

「戦後５０年には村山総理大臣が談話を、戦後６０年には小泉総理大臣が談話を出した。
戦後７０年には談話を出さなければならないと考えており、機会が来たら熟考して作成する」

と述べ、再来年の戦後７０年にあわせて、みずからの談話を発表したいという考えを示しました。


首相 戦後７０年で談話発表したい
3月19日 4時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130319/k10013294361000.html

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実はほとんど流れていない。
続日本紀によると、7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
帰化人の最もピーク時だった7Cでも全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まる4C、続く5〜6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。

半島帰化人の総数はせいぜい1万人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25％ ほどに過ぎない事が分かる。

岡山の礎を　築いた三宅氏を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1322481898/l50

どうも、日本の皆さん　こんにちわ私は韓国人です議論に参加します。

じゃあなんで弥生時代になったら縄文土器が消えたんですか？
明らかに土器の造形が変わった のは何故ですか？弥生土器には
縄文の流線型の哲学が消え去っていますが何故ですか？
というか日本人は歴史捏造をするなと言いますが何故自分たち
は捏造するのですか？遮光器土偶を作った縄文人と埴輪を作った
弥生人が何故同じだと言えるのですか？形が全然違いませんか？
文化ってそう簡単に変わる物なのですか？半島や琉球や中国大陸
から人が渡ってきた証拠だと思いませんか？
1％しか来なかったとか無理がありませんか？何で土器の形がこん
なに違うの？
そもそも日本のデータは当てになりますか？
信じられないです、朝鮮併合を朝鮮を助けてあげたと平気で嘘を
つく日本人！
それでは西南戦争と明治維新は残酷だからと宇宙人が日本を侵略
して宇宙人が勝手にインフラ投資して勝手に｢俺たちに凄く感謝
しろ！｣と言って傀儡国にしたとしたら日本人は許せますかね？
仮にその方法で経済大国になったとしても日本人のプライドはどう
ですか？完全に同じ事ですが？謝罪しろ？まあ日本の主張が仮に
全部、慰安婦事件も世界中で行なった謀略と虐殺も全部全部全部
事実だったと仮定しても植民地はどう言い逃れするんですか？
謝罪？逆でしょう笑

倭国大乱って知ってます？あなたの国の記紀にも
同じ事書いてますよね？神武東征って弥生人が
縄文人滅亡させた証拠でしょ？渡来人の血が0.25％
とかっていうの逆なんでしょ？だから大韓民国と
日本人の遺伝子は似ている。ロシアにも似てる
遺伝子があるけどなぜ大韓民国のデータは無視するの？
逆逆！縄文人の生き残りがもう１％しか居ないって
事でしょ　笑

251.94.102.121.dy.bbexcite.jp(東京都)

シベリア郵便局・443通目【レス代行】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1365650743/295-296

>>656
文化は変わるものなので、問題なし
学説を否定するものでもありません。
弥生文化が大陸の影響を受けたとしても、

日本の国土に無差別大空襲をして、原爆まで落とした米国を、多くの日本人は許しています。
日本は朝鮮を植民地化してインフラ投資までしたのに、感謝すらせず逆恨みしている朝鮮に対してでも、怒っていません。


>>657
神武東征は倭国内での話だから、大乱なんでしょう
縄文人を滅亡させて喜ぶ朝鮮人の神経が間違っているｗ

>>657
記紀には倭が朝鮮半島を征服して
百済と新羅を属国にしたと書いてる
これももちろん信じてるよね？

>>656
縄文時代は採取や狩猟など自然の恵み似たよった生活だった
それが土器にも現れていると考えられる
縄文土器は貴重な自然の恵みを敬う気持ちから生まれた
水や火や動物など多くの造形がモチーフにされた

弥生時代になるとそれが不要になった
それは水田という自分たちで計画的に育てる作物が主食となったから考えられる
自然を崇拝するより労働と言う大事な事が出来た

縄文土器と弥生土器は同じ技術で作られている
しかも縄文土器から弥生時代に移り変わった戦乱の痕跡は無い
完全に弥生時代に入って中期から遺跡に戦争の痕跡が見つかる
弥生人が縄文人を戦争で駆使したというのは
考古学的に完全な誤りなのだよ

>>656
スレを読んだら分かりますが、
ここの人たちは、弥生時代にやってきた人（倭人）は半島がルーツだとは思ってなく、
古墳時代以降にやってきて自分のルーツが外国にあることを明言してる人たちを渡来人とみなしてると思います。

埴輪は弥生時代でなく古墳時代だろ…

古代の日本では
水田が普及して何百年もたってから各地で戦争が始まっている

これは水田や水の取り合いが発生したからだろう
弥生人が縄文人を駆使したという見方も有るが
各地の最古級の水田は縄文人のテリトリーの山沿いにある
そこから平野に降りて行ったから
主導権は縄文人に有ったと考えられる
弥生人の大量渡来は有ったが、縄文人と融合したのだろう

あと朝鮮半島には日本に渡来できる様な大きな勢力は無かった
魏志の時代でも倭の方が半島よりかなり大国だった
しかも半島南部は「倭」だった

>じゃあなんで弥生時代になったら縄文土器が消えたんですか？
消えていません
特に縄文人の多かった東日本などは水田などが出る弥生時代の遺跡で縄文土器が一緒に出てきたりします
また、弥生土器の技法で作られた縄文土器形態の時が見つかったり、縄文時代の遺跡から縄文時代とは思えない極めて簡素な土器が出てきたりなんてのもかなりあります
有名な弥生時代の遺跡である登呂遺跡からさほど離れていない足柄の遺跡でもそういった出土状況なのはとても興味深いですね
そして、弥生土器はロクロづくりでは無いことは断面性状などからわかっているのですが
水稲技術が伝播しているのに、土器を作る際に使われるロクロが伝播していないという事実は、弥生時代には人間そのものの移動が極めて少なかった可能性が高いことを示唆しているわけです
なお、縄文時代や弥生時代と一口に言ってもいろいろな年代やいろいろな地域があるので一括りに語れないのは日本の考古学のことをちょっと齧っていれば知っていることです

なるほど。

では、じゃあ弥生時代には犬を埋葬する文化が無いのは
何故ですか？
弥生人は犬を食用にしてますよね？犬食文化は大陸と
朝鮮半島の文化ですよね？犬を大切に信仰していた縄文人
は何処へ行ったのでしょうか？縄文人には犬を食べる事
なんて不可能では無いのではないでしょうか？この謎は
一体どうやって説明出来るのですか？

先住民は、疫病て死にました　＜　ジャレド・ダイアモンド

日本列島で犬が信仰の対象に成った事は歴史上無いよ
はい、論破。

>>667の方の言う通り少数の渡来人が日本で増えたのだと思います。
大量の移民を想定する必要は無いのです、縄文人とは骨格と遺伝子
が大分違っているのだから弥生人は縄文人では無いと思うのですが。

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　はい、お薬はキッチリ飲むように！
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　　>>670
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　はい、お薬はキッチリ飲むように！
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>666
狩猟をしなくなったから犬が不要になったのでないかな
犬を食う習慣は多くの国にある、東南アジアにも多い
ところが大陸の遊牧民は犬を大事にするから食わない
これらは生活の違いから出てる。民族移動によって生まれた習慣ではない
ベトナムの犬料理は朝鮮人が広めた訳でもなかろう

縄文時代は犬はマタギ犬のように大事なパートナーだったと考えられる
ところが弥生時代は犬は煩い存在に変わったのだろう

「犬」は使役用、「狗」は食用や毛皮用
大陸の遊牧民だって、「狗」は食う。

満族は、「犬」も「狗」も食わない。
彼らは森林の民であり、家猪(ぶた)飼いだからだ。

となると犬を食う朝鮮人の起源は遊牧民ではないな

倭人が半島に持ち込んだ習慣だろ

初代百済王は日本人だろ

>>677
周王朝時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8
東夷で観れば、前期渡来の倭人も東夷で蝦夷の祖だと分かる。
だから、いざなみの初産が蝦夷の祖の蛭子神なのだよ。
東夷
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%B7
東夷とよばれた民族・国家 [編集]江蘇省，山東省付近（太字は九夷）
?夷，于夷，方夷，黄夷，白夷，赤夷，玄夷，風夷，陽夷，嵎夷，藍夷，徐夷，淮夷，泗夷
中国東北部，朝鮮半島，日本列島

済州島の始祖は倭から渡って来た姫

>>676
倭人というより呉越だろ

>一体どうやって説明出来るのですか？

縄文時代の遺跡からは犬の埋葬と思われる遺構がありますが、弥生時代には犬は解体されて打ち捨てられているということをもって縄文時代には犬食はなかったとか語る人が居ますが
縄文時代の貝塚などから、人為的に解体された犬の骨が発見されている事実を無視するのはよろしくないですね

ですから謎でもなんでもなく、単なる知識不足です

おっと書き忘れたけど

肉を公然と食べるようになった明治時代は
肉食する民族に征服され支配されたわけではなく
単に生活様式が変わっただけですよね

それに、弥生時代に埋葬した痕跡が少ないですがなくなったわけではないです

縄文時代と弥生時代の一部の出土例だけを引っ張り出してきて断定的にものを語るのは中身が無い論にしかならないですよ

済州島の神話だと日本から来た姫が五穀を持って来て農業が始まった
その前は狩猟をしていて穴に住んでいたらしい
これも面白い
済州島の方言も朝鮮語の中で一番日本語に似てるようだし

韓人の奴隷であった糞ジャップがチェジュドを支配した痕跡は全くない

耽羅は三韓のうちに入ってないんだよねぇ。

任那と加羅を支配し、百済国と新羅国を臣従させていた日本人が
済州島を服属させていたとしても何ら不思議は無いでそう
百済が耽羅まで進出したのは漢城陥落して数十年後だし

西条秀樹は済州島出身です。

>>684
だから済州島方言w

草原では、狼でもプレーリードッグでもそういうの狩って
毛皮をとったら、脊髄とか危険部位以外は、食うことあるよ。

済州島は韓国から独立すべきだよね。もともと島国だったのだし。

島で反乱が起こった。元が中国を統一した後、耽羅（済州島の昔の名前）に牧胡が派遣された。
牧胡とは馬を育てて管理するために派遣されたモンゴルの役人だ。1368年、明が元を草原に追い出した。
恭愍王23年（1374年）、明は高麗に馬2000頭を要求した。高麗朝廷は耽羅に残った牧胡たちに馬をささげろと要求した。
牧胡らは「私たちの王様が育てた馬を、敵に送るものか」と、300頭以上は捧げられないと拒否した。
高麗が派遣した官吏と兵士たちの首をはねた。当時、高麗の役人はモンゴル人よりも厳しく耽羅の人々を搾取した。
耽羅土着民の相当数も牧胡の側に立った。

恭愍王の命を受けた将軍崔瑩が、同年、船314隻に精鋭兵2万5605人を引き連れ、牧胡討伐に乗り出した。
高麗の遼東討伐軍の規模が3万8830人だったことを考えると、巨大な規模だ。
崔瑩は兵士たちに、「住民のうち、敵（牧胡）の側につき命令に従わない者は、殲滅せよ」（『高麗史』）と命令した。
2万5000の討伐軍と牧胡騎兵3000が戦闘した。牧胡たちは数の劣勢を克服できなかった。
敗れた牧胡らは西帰浦の近くの小さな岩島、ボム島に追われた。牧胡の肖古禿不花と觀音普は崖で自殺した。
降伏した石迭里必思は斬首された。40数年後、ハダムという朝鮮の役人が当時戦闘を目撃した済州の住民の話を記録した。
「私たちの同族でないものが混ざって甲寅の変を引き起こした。剣と盾が海を覆い、肝と脳が大地を覆った」。
牧胡の乱はそのように鎮圧された。

中国に対して朝鮮諸国は常に属国であったけれど、日本は対等関係・独立国であり続けた
わけだから、そこはどうしようもない日韓の落差だよね。中国の一部であったというのが
朝鮮の誇りであるわけだから議論がかみ合わない。

足利義満公に感謝感謝

朝鮮人は百済や新羅を持ち上げるが
実際に朝鮮を長年支配したのは高句麗

偽書高句麗伝では戸数は「方形は二千里、戸数は三万」とある。無茶苦茶過疎地
しかも「その族人の性質は凶暴で性急、金品を強奪することを喜びとする。」とも書いてある。
高句麗は中国から逃げて来た盗賊が住み着いて作った国

この時代に百済も新羅も存在しておらず
馬韓、弁韓、辰韓の三韓が有ったが
南は倭と国境を接していた

朝鮮人が妄想している騎馬民族が北から来て半島を統一し
日本に攻め入ったというのは完全に有り得ない妄想
高句麗は起源３世紀でも戸数３万しか無い弱小国、しかも半島南部には倭が有った
弥生時代が始まったのは紀元前
だから全く有り得ない

倭・高句麗戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%83%BB%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97%E6%88%A6%E4%BA%89

【中韓/歴史】中国・集安の高句麗石碑、広開土王の時代に建立か[04/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366065652/l50
【国内】名古屋市博物館が所蔵する古いレンガ、高句麗・広開土王の墓の資材と確認[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366070939/l50
【中韓/歴史】集安高句麗碑〜日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国には中国が高句麗碑を歪曲するかもという疑念[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366124971/l50

碑文改竄説はとっくの昔に否定されてるけどな。李進熙とか、どんだけ人騒がせなのよ

百済や高句麗が滅びたとき、文化を持って沢山渡来人が来た。
混血融合して日本人の先祖となって、国家立ち上げていった。
日本人と朝鮮人のミトコンドリア遺伝子距離はゼロ（国立遺伝子学研究所）

百済や高句麗が新羅に滅ぼされた際、大勢のしかし日本人の総数に対しては
０．５％に満たない難民が日本へ帰化した。
彼等は混血融合して日本人に同化していった。
日本人と南韓住民が持つﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱの遺伝子距離は
日本人と山東、江蘇、遼寧、吉林省の中国人のそれよりも遠い（国立遺伝子学研究所）

つまらない論争だね。スレタイが間違っているだろう。
百済が日本の支援を受けざるを得ない、日本の属国だったんだよ。だか
ら王子を日本へ人質に出していたんだよ。

>>698
その百済は日本に人質を出していたのだが？
百済王も日本で生まれている
百済王を任命していたのは天皇だぞｗ
無知恥ずかしいなｗｗｗ

百済王子が糞ジャップを治めるために派遣されていたことがそんなに誇らしいのか

朝鮮人ってそんなこと本気で信じてんの？

民族主義に囚われた人間はどこの国でも似たようなもの。

>>702
人質を出している方が服従しているのよ … これ世界の常識だからね。悪いけど。

>>656
農耕がはじまると土器のつくりは雑になるよね

>>706
外国の例とかある？

>>707
世界的に見て考古学的には、狩猟から農耕民に移行すると
祭祀が単純になり広場が減り、行動が家族単位に変化して行く

古代人の狩猟は個人で行っていたと思われるけど
集団で緻密に協力して行っていたようだ
だから人を纏める何か神秘的な物が必要だったのだろう

>706
初期農業が始まる縄文時代後期なんかは
土器が簡素化はするけど緻密になっていくので
雑になっているとは違う気がしますね

造りは薄く紋様と装飾も少なく小さく簡単に
土器の造形は大きく変わるもの

>>709
縄文時代後期には未だ農業がはじまってないでしょ。はじまったとしても社会を変えてしまうほど本格的で大がかりなものではない。

弥生土器も縄文土器も作る技術は同じなんだが
形が変わっただけ
あと土偶は厚さ数ミリしか無いよ

>>711
農業は縄文時代前期に始まってる

縄文農耕論か。何でも年代引き上げればいいってもんじゃないな。

農耕と農業が違う事も理解出きない>>714

三内丸山でも栗の栽培をしていた

未開な採取文明に過ぎなかった縄文土人に
ある時急激に農業が誕生する
これはどう考えても16500年前から水田で稲を育てていた
百済系大韓民族による縄文土人の支配
あるいは縄文土人が自ら先進文明である大韓文明の支配下に
入ったという事であろう

だから日本で水田が普及し始めた時期に
百済なんて国は無かった
しかもそのは倭の領土だった

厳密に表現すると古朝鮮帝国の百済地方人やね

古朝鮮帝国wwwwwww

中国の歴史書に朝鮮の戸数が書いてあるから読んだら？
国とも呼べない弱小な勢力しか無かったぞ

>717
16500年前って
日本は無文土器出てますけど朝鮮半島は旧石器時代の遺跡しか出ないじゃないですか
しかもその後は遺跡全然出ない時代が5000年も続くし
水田跡が出るってどこの朝鮮半島ですか
よく引き合いに出される蔚山の遺跡は遡っても4000年だし
どこの文献にあるんですかね、この16500年前って

あまり乗っかるのもどうかと思うが、敢えて言わせてもらおう。

世界五大文明だの、コリアン文明だの妄想先行の連中だから、なんでも捏造するわな。

半万年属国の華々しい歴史を教えたら良かろうにのぅ。

縄文時代、三内丸山でクリを栽培しているから「農業文明」っていうのも何だかな。そういう議論に乗っかるのは
学術的にはかなり恥ずかしいとは思うな。

此処で誰か農業文明とか言ってた？

縄文農業とか言ってるやつらもコリアン文明とか言ってるやつらも国は違うが同じレベルだな

>>725は妄想ばかりで現実を受け容れられない低ﾚﾍﾞﾙのｺﾞﾐ在チョンだが
縄文農業論は至ってまともな学説。
自分と同ﾚﾍﾞﾙに貶めようとしてはいけないよ

>>726
まともな人はそんなことは言ってないぞ。誰が言ってんだ?　ｗ

栗を栽培するのも、転々と移る焼き畑農業も、西欧のような粗雑な天水農業も
農業。実際に在った物、行われていた事を否定するのは無理筋だよキミ

クリの栽培はじまったからといって採集生活やめたってわけではあるまい。つか、
採集＝未開というふうに考えている時点で、縄文農業論者とコリアン文明論者は
両方ウンコ。そもそもそこが間違っておるｗ

江戸時代も農業やっていても魚は捕っていたし
木の実の採取もしていた
主食が栗であれば完全な農業だぞ
オマエの主張の論点は何？

縄文時代に農業が無いと言い張るのはかなり時代遅れの老害か
まともな知識を持っていない奴だけだぞ

縄文人は何を食べていたか ― 新しい科学が明らかにする日常
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/021/ss_1.html#2

＞東北地方では，ヒエ，ヒョウタン，ゴボウ，エゴマ，アサなどの種子が発見されており，
＞栽培植物が食料として利用されていた可能性が高い。

＞佐藤洋一郎氏（静岡大学助教授）が出土したクリの実のDNA分析によって，
＞クリが栽培されていたと考えられるデータを出した。
＞集落規模の大きさから，クリが主食としての役割を果たしていたと私は考えている。

>>729
反論はしないのかねｳﾝｺﾘｱﾝ族の子孫くん

皆さんの主張の論点は理解しました。
私の議論にお付き合いしていだだいて
とても感謝しています。

気になった所はまだいっぱいあります。
何故、弥生人の頭蓋骨の歯列が乱れた
のですか？現代日本人の歯は縄文人や
ポリネシア人の奥歯と全然違います。
やはり根拠にも説明にもなってないです。
皆さんはどう考えますか？

歯のサイズ
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/1322S.jpg

歯のサイズ
http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/photo/clip_image0027.gif

東アジア住民の歯の大きさの地理的変化
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/013ha/higashiajiajinn_no_hanoookisa_no_tiritekibunnpu.jpg

東アジア住民の歯の大きさの時間的変化
http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/photo/clip_image0027.gif

>>731
申し訳ないんだが、どこに「農業」という言葉がありますか。
あんまり安易に縄文文化は農耕文化だとか、栽培植物があるから農業社会だとか
言ってもらっちゃ困るんだけどね。専門家のターミノロジーを少し学んだ方が良
いんじゃ？

申し訳ないんだがどこに「農耕文化」「農業社会」という言葉がありますか。

さっきから藁人形論法ばっかりだねこの人。

>>739
でも、実際問題として縄文時代を「農耕文化」「農耕段階に達した社会」というふうに
とらえる考古学者は、少なくとも主流ではないよね。貴方の周囲はわからんが、決して
多くはないと思いますよ。三内丸山遺跡が騒がれたのは20年も前の話だから、クリの
栽培の話は誰でも知っているけど、しかし、だからといって「農業開始」というふうに
はならなかったわけですよね。そういう騒がれ方はしなかった。むしろ、採集生活にお
ける豊穣さ・内容の深さが話題になってきたんだね。言い換えれば、《人工林のクリを
採集して主食にする巨大集落があった＝縄文時代の日本列島がすっぽり農業社会に突入
していた》という結び付け方は一般的じゃなかったわけだ。もっと言うなら、縄文文化
は基本的には採集を基盤とする文化だとみなすべきであり、多くの考古学者が指摘して
いるように、縄文文化は、採集段階の文化としては人類史的には稀なくらい人口密度の
高い、内容的にも高度の物質的（おそらくは精神的にも）内実を備えた文化だったとと
らえるべきなのだと思う。もし、貴兄が「採集文化なのだから遅れている、未開だ」「採
集文化って恥ずかしい」そういう感じ方なら縄文時代については何も語らないでいただ
きたい。

>>740
何所に「農耕文化」「農耕段階に達した社会」と書かれているか
レス番をアンカーしてみようか。
まあ、そんなものは無いのだから不可能だけどねｗ

話を自分の都合ですり替え、自分の願望に沿うよう捏造し
自分の捏造した話を元に相手に難癖を付けるとは
正に人間の屑、下種の極み、チョンの同胞と言える

>>740
栗の栽培は農業
在チョンの願望ではなく、農業の定義に従えば、ね。

>>741
「農業文明」と「採集＝未開という考え」も追加でｗ

>>733
渡来人（弥生系）が先住民（縄文系）支配された
つまり大きな戦争にならずに吸収された
これだけで説明が付くが？
どこに疑問が有るの？

>>740
＞人工林のクリを採集して主食にする

こういう言い方、おかしくないか。
現代人も人工の稲を採集して主食にしてるってことになるよ。

人工のブドウを採取して主な飲料に
人工のバナナを採取して主なおやつに

クリの栽培は林業じゃないのか?

【中韓/歴史】集安高句麗碑〜日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国には中国が高句麗碑を歪曲するかもという疑念[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366124971

>>747
りんごの栽培は林業か？
みかんは林業か？
柿は林業か？

>>749
果樹農業というよりは林業だろうな

栗を多く栽培出荷してる人を栗農家と言うぞ
林業なのは幹の方ｗ

>>751
縄文時代に出荷?　商品作物がつくられていたとか？

>>752
黒曜石、翡翠、貝殻の加工品は交易として使われていたから
当然食品も交易として使われていたと考えられる
海で穫れた物が内陸部でも見つかるぞ

石器も専門的に加工する集団が居てそれが広い範囲で発見される
漆塗りの器や装飾品も発見されている
その能力はすごいと言わざるを得ない
しかも南方産のタカラ貝も見つかり、これが貨幣として使われていた可能性すら有る

>>751
クリに関しては幹の方が大事だったかもしれんな。三内丸山の掘建柱建物はクリ材だったからね。
ただ、クリの実だけで縄文人が生活できていたとは思えんな。もし、それができていたら、それ
こそ農耕文明だ。

縄文時代には工業もあったし、商業もあった。そういうこと言っていても仕方ないわなｗ

町中韓国人 対馬の実態
http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs

>>752
半島南部では紀元後1000年経っても商品作物など作られていなかった
つまり、新羅では農業が行われていなかったという事

どうも、又来ました。

弥生人は日本の歴史の中で現代日本人の次に
高身長な人々だったそうですね？
これは水田農耕と豚等の家畜を食べる様に
なって栄養状態が良くなったのが要因ですか？
ならなぜ、後の時代になったら平均身長が
低くなったのでしょうか？本当は渡来人が
大量に押し寄せて来たのが原因では？そして
徐々に混血が進んで身長も低くなったと
考える事は出来ませんか？
弥生人の祖先が縄文人だとはどうしても思え
ないのですが・・・反論とかありますか？

>>758
現代の日本人が身長が一番高くて
一番低かった時代は江戸時代後期
渡来人が大量に来てない事は明白であり
生活環境の変化で身長が縄文→弥生時代よりアップしてる事が証明できる

あと数百年前のフランスも平均身長が160cmぐらいだった
これも今は高い
ついでに言うと現代韓国人の身長は日本人より低いという統計が出ている

>>759補足
つまり背の高さというのはまったく当てにならない指標

でも弥生人は渡来人だと思うよ
鼻の高さがまったく違う、弥生人は鼻が低い
ただ水田が普及した時期に戦争の形跡がまったく無いんだよ
逆に青森と九州が親密に交流していた形跡が有る

鼻骨は朽ち易く残らないので
鼻の高さは学術的な推測が出来無いんだよね

鼻が高いのはコーカソイド大韓民族の特徴やね
ウォンビンさんのような高鼻は大韓では珍しくないが
我々ジャップには存在しない

コラ、日本人のフリするな！

ヒント：チンコと鼻のデカさの相関性

一般的には弥生人は鼻は低い・細いのに対し、縄文人は鼻が立派だったようだね。現在でも、沖縄・南九州の人、
東北・北海道の人は鼻が高い傾向がある。

そんな傾向ねーよ。太いだけだよ

有　る　よ

弥生人をどう定義して言っているのかな？。稲作農業を日本に持ち込んだ人達
と定義するなら、大方の弥生人とは中国江南地方から移住して来た人達になる。
韓国半島は日本から稲作が伝わったことが歴史上の定説だから、韓国半島南部
の住人は弥生人の子孫だという可能性が高い。

>>767
無いよ、鼻骨は残らない

わかるのは縄文人は額が張り出し鼻の根本が窪んでて
渡来系弥生人は額と鼻の根本が平坦ってことぐらいじゃ

縄文人はこういう広鼻でしょ
http://pc.unext.jp/feature/thermaeromae/images/cast_04.jpg
http://st110.storage.gree.jp/album/22/41/26282241/3528edfb_640.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091108/15/mutsumi5711/c3/36/j/o0480064010300329101.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100616/22/show-a/dd/5f/j/o0480085410594688121.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090412/14/show-a/ff/b3/j/o0480085410165000836.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/204/72/N000/000/004/133864332881713105672.jpg

>>770
それも解らない。
縄文時代の人骨は額と眉間の平坦な方が多い

>>772
ソースは？

>>770
ソースは？

>758
縄文人　低身長
弥生人　高身長
以後江戸時代まで　低身長
現代人　高身長

身長で縄文人と弥生人が別人種と言えるなら
つまり現代人は江戸時代と違う人種ということですか

>>774
http://www.dailymotion.com/video/xml035
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-08.html

>>773
http://www.niigata-u.ac.jp/dousoukai/sekka/sekka5/no1.html

＞縄文時代の人骨は額と眉間の平坦な方が多い
＞早期、前期の人骨は全国的に出土数が非常に少ないのですが

>眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く
>縄文人骨236体の計測値で最大値を示す出現頻度は
>初期から晩期に掛け直線的に増える

日本人の鼻　縄文時代が一番高かった
http://www.sankei.co.jp/enak/2006/nov/kiji/06lifenose.html

形質の話題は相応しいスレでやりなさい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1357521176/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1364825602/l50

縄文人の眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く
縄文人の骨格は華奢な早期から晩期の角張った骨格へ直線的に変化した
http://www.niigata-u.ac.jp/dousoukai/sekka/sekka5/no1.html
↑は、産経新聞などではなく、ちゃんとしたｿｰｽだよｗ

>>782
だからその縄文人の方が鼻が高いのだよ
まだ分からないの？

アジア人が扁平顔と言われてるのに
無い物は来れないぞ
朝鮮人の鼻が高いって言うのか
どんな妄想に浸っているんだかw

確かに韓国人は鼻がたかいな
http://img.news-us.jp/fuckorea/bc738f01_680.jpg

>>783
ちゃんと>>782を読んだかね？
眉間とそれに続く眉弓の発達は弱く、と書いてある。
早期の華奢な骨格から晩期の角張った骨格へ変化した、と書いてある。

>縄文人の方が鼻が高い
という主張自体が誤り

http://www.filmequals.com/wp-content/uploads/2010/04/Daniel-Dae-Kim.jpg

>>785
だからそれは縄文人同士の比較
弥生人はそれよりずっと眉弓が低いのだぞ

弥生人の方が鼻が高いなんて言ってる奴は誰もいない
世界でオマエだけだ

コーカソイドゥ大韓民族

ウォンビンさん
http://global.mnet.com/data/enews/News/2013011/68285799.jpg

チャンドンゴンさん
http://www.asian-hana.com/assets_c/2012/07/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%B390-thumb-600x449-27010.jpg

我々モンゴルジャップよりはるかに彫りが深く
コーカソイドゥ的形質をしている

>>788
そりゃ元にも清にも支配されりゃコーカソイドの血が混じった雑種ができるだろうよ

>>787
ｵﾏｴの願望は要らないよ。鼻骨は残らない
>>782にある人骨群は弥生時代の物と眉弓の高さが変わり映え無い

コーカソイド（笑）
http://bestwallpaperhd.com/wp-content/uploads/2013/04/north-koreans-army.jpg

>>790
すごいな、早期の縄文人と弥生人が同じだって事かｗ
だったら弥生人の渡来はまったく無くとも骨格は変わると言う証明だなｗｗｗ

>>788
それ、半島に残った縄文人の子孫だな
もしかして南部出身か？

コーカソイドが何故半島に居るの？
モンゴル人に蹂躙されまくったのにｗｗｗ

彫りの深い顔は
朝鮮では非差別民だからなあ

>>788
全然コーカソイド的じゃねーよｗ
骨格が違うし、特に目が違う。
日本にもよくいる顔だ。

そもそも
縄文人とはどのどの年代のどの地域の縄文人であり
弥生人はどの年代でどの地域の弥生人であるのか
それも提示しないのでは論に価しない

「弥生文化」は水稲耕作を受容した、生産段階に達した文化ということだけれども、土器・石器・住居などのつくり方は
概ね縄文時代の伝統的な要素を引き継いでいるから、単純に外来文化とは言えんのだな。水稲耕作自体は中国南方で確立
した生業・生産様式であることは確かで、日本は稲作適地だからアッという間に広がったんだね。コメは大人口を養うか
ら人種的要素については難しい。いわゆる縄文人と弥生人が同一遺跡で平和的に共存した事例もあったはず。

とにかくスレタイが間違っている。
「百済は日本の属国だった」というスレタイが歴史上の事実だ。

大和周辺には百斉とか何とかやら帰化人達のコミュニティーが有ったのは確か。
第三十代とされる(日本書紀の外交使節団が来朝した際の一文では第二十代としらっと記述)
敏達(他田/おさだ)天皇(571〜585？)が当初に宮居を置いたのが百済宮。(百済と言う地名に因んだか)
後にオサダ宮に遷座(三輪山麓)。

この頃の前後より日本(大倭国)は明確に親百済。反新羅の政策を祖法、国是のようにしていくようです。
百済とは親しく交流を保つが、新羅からの事物は一応受理しても後に改めて突き返す事を繰り返しています。

そりゃまあ、新羅賊は反復常無き人品の欠片も無い卑怯者だし
況して元来属国だったくせに、調子扱いて
侵略と略奪を繰り返すとくれば、相手してやる義理は無いわな

>>799
現在の満州付近。
ツングース系居住地区

>>802
百斉とは、古代中国北部
現在の満州付近。

斉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89_(%E6%98%A5%E7%A7%8B)
斉（齊、せい、Qi、紀元前1046年 - 紀元前386年）は周代、春秋時代、戦国時代初頭に亘って現在の山東省を中心に存在した国（諸侯）。周建国の功臣太公望によって立てられた国である。
姓は姜（羌とするのは誤り）であるため、戦国時代の斉（田斉）などと区別して姜斉（きょうせい）とも呼ばれる。紀元前386年に家臣の田和によって乗っ取られ、姜斉はこの時点で滅ぼされた。
首都は臨?。
北斉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%89
北斉（ほくせい、550年 - 577年）は、中国の南北朝時代に高氏によって建てられた国。国号は単に斉であるが、春秋戦国時代の斉や南朝の斉などと区別するために北斉・高斉と呼ぶ。

葛飾北斎と似た名前は奇遇だよね・・

斉・・百済ではなく百斉と>>799が明記は、誤った介錯狙いに思える・・

>>1
百済が日本の属国。

それと古代百済人は今の韓国人とは全く別の人種だから。

>>806　だよね。
百済王氏なんてのが大和朝廷であんな下の身分なのは
前々からそれなりとしか見られてなかったからでしょう。

ともかく韓国や北が日本の「普通の日本人」が
嫌がることを繰り返してくれるとありがたい。

去年の春に比べて、
本当にごく普通の人たちや、教養ある階級で
嫌悪韓がかなり増えてきている。

韓国はかつてのIMF騒動なみの経済危機。
いろいろとわが国からムシロうとしているけど、
国民全体がNOと言える環境が育っている。

実によろこばしい。

百済という名前でわかるように、百済とは、百の済、斉（いわい）、磐井の連合国だろう。
山東半島にあった斉の国、斉から移り住んだ済州島、磐井の乱で滅んだ磐井。
日本海から黄海付近にあった海洋系民族、斉人の国の連合体＝百済だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　|　|　／
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─　無　も　─　　　　 l　　　＿＿＿＿　　　l　　　─　　慈　　─
─　慈　っ　─　　　　 ヽ,,／ ::::::::::::::: 　 ヽ,,,,ﾉ　　　─　　悲　　─
─　悲　と　─　　　　　|:::＿　:::::::::::＿　　　::|　　　─　　 ：　　─
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　　　　　　　　　　　　　 !　　　 (三)　　　　　l　　　　　　　　　　/　!　｀ﾆ⊃
　　 (＼_ｉﾍ　　　　　　　 ヽ　　 　　　　　　 ﾉ　　　　 ＿,-‐ﾍ-‐(　　　 ﾆ⊃
　r─'　/　＼＿＿＿＿＿＼.　二　　　 ノ─--─''''　　　　|-‐^￣＼>
　｀こ､　＿丿　　 /　　　　 ヽ｀─ 一'　ﾉ　 /　　　　　　　　 |
　　 <／　　￣￣/　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　|　─　　-/‐〃　-/‐〃　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　L ー‐　 / こ　　 / こ　￣￣￣￣￣￣　|⌒l_ノ

濊→斉→磐井

自分のことを、わいは・・・というは磐井の子孫。
大阪河内あたりにまだ生き残ってますね。

倭→俀（トｩイ）→隋

>>812
それは「倭（わ）」だろ

大神社展　に隅田八幡神社人物画像鏡や七支刀　出展されてたな

どっちが支配かとかは知らんが、東夷伝を読む限りにおいては完全に日本人と一致

「礼儀正しく、道をお互いに譲り合う」と書いてある
これはまさに日本人。世界にこんな人種は日本人しかいないって言われてるからね。


まあ、ある時期までは日本と朝鮮っていうのは完全な兄弟国家ですわ。
今の朝鮮は、おそらく、米中の対日傀儡国家ですがね

高句麗伝
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/kanbun-kokuri-1sangokusi.htm
＞その族人の性質は凶暴で性急、金品を強奪することを喜びとする。
＞風俗は淫乱。

これも今の中国朝鮮人と一致だなｗ
この時代に百済と新羅という国はまだ無い

>>817
でも・・百済は・・高句麗王の王子が建国してる。

>>818
桃太郎伝説の四道将軍（欠史八代の７代孝霊天皇と８代孝元天皇の皇子）
?崇神帝が、派遣したとされる四人の皇族将軍を
?日本書紀の崇神九年九月九日
孝霊天皇の皇子の吉備津彦命と丹波道主命らを西海へ
孝元天皇の皇子の大彦命・武淳川別命親子らを東海に派遣。
この時代に、犬、猿、雉軍は、四道将軍たちに雇われ傭兵です。
彼らは、百済渡来の多々良豪族や温羅と戦っていた模様。
鬼ノ城 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%BC%E3%83%8E%E5%9F%8E
当時の百済人は、鬼の一族ですね。

しかし、紀元前の敵も、７００年も経過すると・・
紀氏族の中央氏族・蘇我氏に代々、后を送り続け、百済危機の際、大伴狭手彦を派遣して貰い急死に一生を得
大伴狭手彦
http://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/sadehiko.html
続いて
大化の改新辺りで
乙巳の変で、蘇我入鹿暗殺。
右大臣蘇我倉山田石川麻呂が謀反の嫌疑がかけられ、山田寺で自殺する。
白村江の戦い
大化の改新
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8C%96%E3%81%AE%E6%94%B9%E6%96%B0
百済王敬福
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%B8%88%E7%8E%8B%E6%95%AC%E7%A6%8F
百済王敬福 百済王 敬福 （くだらのこにきし の きょうふ く、文武天皇 元年（ 697年） -天平神護 2年6月28 日（766年8月8日 ））は
奈良時代 の貴族。摂津 亮・百済王郎虞 の三男。 官位は従三位 ・刑部 卿。
749年（天平21年/天平感宝元年/天平勝宝元 年）、陸奥守 在任時に 陸奥国 小田郡から 黄金が
発見されたことで知られる。
また橘奈良麻呂 の 乱や藤原仲麻呂 の乱の鎮圧にも功績があった。
藤原仲麻呂(仲麿)=恵美押勝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E4%BB%B2%E9%BA%BB%E5%91%82

吉備真備との戦い破れ、自ら、恵美押と改名。
藤原南家の祖である左大臣の父・藤原武智麻呂の次男。
母：阿倍貞媛 - 阿倍貞吉または阿倍真虎の娘、阿倍御主人の孫
この戦い以降、阿倍内親王を百済内親王とも呼ばれていたそうな。
後に、この百済人王族たちは、和姓を頂き、高野氏と名を改めている。
そして、桓武天皇の母として、百済一族最盛期に、百済一族の血統を受け継ぐ源氏と平氏が誕生して、
蘇我氏に続いて、かつて奥州連山を中央氏族として奪われた大彦末代、奥州安倍氏への復讐が始まり。
蝦夷攻めと称し、安倍氏と徒党していた恵美押ら藤原南家がターゲットにされる中、平氏の乱、平将門が謀反。
藤原北家の藤原秀郷が平将門を討つ。
いよいよ、奥州安倍氏がターゲットにされ、源頼義に謀られ、滅亡。
百済系一族が本懐を遂げる。

しかし、源義家の計らいで、安倍氏滅亡は回避避けていた。
安倍宗任が生き延び、宗像配下となり、その子孫が、源氏始祖の嵯峨天皇の皇子、源融・・源綱・・源久の婿養子となり、松浦（安倍）太郎高俊が平家時代、平清盛側近を勤め、
その子孫が義経と組んで、平家の世に終止符を討つ・・。

>>1「歴史的に刀は王が臣下に与えるもの」これってホントなのかなー？

家臣や傘下の同盟者が献上した例は幾らでもあるよ

>>821
たとえば?

スサノオは草薙の剣をアマテラスに献上してる
鹿島神の霊剣も神武天皇に献上された
信者から奉納された剣は神社などに多く存在する
要は一番偉い人に一番良い物が集まるってこと

ヒルズのピーチジョンか・・派遣村の頃だから・・１０年も古い話題だな。
あれは、デビューなかなか出来ないアイドルだった。
後、やくざ専用とか・・

>>825
別スレでした。
失礼。

越王は呉に大負けして矛だの剣だのを献上したり
曹操は暗殺ごまかすのに七星剣を献上して逃げたり
蒲元が諸葛亮に刀を献上したり
明代には倭刀が切れすぎてやばいということで戚継光に献上されたり

刀剣類は下賜するだの献上するだの決まりはないのは歴史的に明らか
まともに歴史書呼んでれば議論の余地もない

最上の物はどこに有ったか？
これで権力構造が分かるよ

朝鮮半島で発見された剣は何？

【書籍】 日本建国のルーツは伽耶、古代九州はその分国〜「日本列島を切り開いた韓国の仙人」出版★２[05/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368252230/l50

俺なんかよう、たぶん状況証拠的に古代に日本人に同化した百済王族末裔が最も可能性高くて次が高句麗王族とかその他なんだろうと思うんだけど、
前は10年以上にも亘ってずっと創価主婦部隊とかちょんパチンコ屋に、
ちょんやくざにちょん暴走族と警察・警備会社関係に、
なんもかも監視＆盗聴されて進学から恋愛に就業やら資格取得まで徹底的に妨害＆嫌がらせを受けてたもんね。
今では奴らの主要リーダー格の老化死やら池田大作が倒れてから何故か鎮静化したけど。人生どうしてくれるんだよって感じ。

北朝鮮の将軍が尊重して墳墓を大切にしてくれたり、韓国の人達が我が事のように誇らしげに日本人にどうだどうだな感じに、
違和感と戸惑いと、そういう方々にどう対応したら良いのか困惑を覚えるよ、トホホ。

君の文章は日本語になっていない。
良く日本語を勉強してから書き込んでね。
それともチョソン人はこんな思考しかないのかね。

>>831
先祖は古代はともかく少なくとも中世戦国期にも城構え、江戸時代は某藩の藩士やってた日本人ですけどね。携帯からだから改行スムーズじゃないけど。
また公安の目を異常に気にするオウム真理教正体創価の高卒婦人異常者変質者部隊かよ。たいていこれ。
精神に異常あるかのような統合失調症だとか、
或は知能に問題あるかのような文章文法云々だとか、
はたまた低学歴ニートだとかの印象操作。
一般人ならスルーするのにの無理な否定が不自然なんだよ。
どうせもう刑事問題になってて、
刑事さんに地元の幾つかの交番に見回り等依頼するように言われてて、
住民にも戦慄広がり始めて問題化してるよ。

世の中の裏側ほんと井口和基博士だとかつむじ風氏やさてはてメモやカレイドスコープ氏のブログで云われてる通りだよ、大変な事になってるよ。

明らかに日本人でも在日でも無いなこいつはｗｗ

そんなに由緒ある家柄ならそんなめちゃくちゃな文章は慎みたまえ。
思考もね。
ラリッているのか。薬も慎み給え。

んーまあ、100年前は同じ大日本帝国の臣民＝日本人だったわけだけどな。

>>760
貴方の言い分は分かりました。
弥生時代に大規模戦闘が無か
ったという説は理解しました。
では、日本の主張を通す場合は
記紀や倭人伝の倭国大乱や熊襲
などの征伐はどう説明します？
単なる創作物語だという事ですか？

逆
朝鮮分裂国家が日本にかなうわけがない

>>837
熊襲は、壇君神話繋がりの熊が祖だろうけど
倭国の倭人は、途中までスサノオと同じ中国南ルートだけど新羅経由してないとか聞いた。

>>836
弥生時代に戦争が無かったじゃ無くて
弥生初期の水田が全国に普及した時期に戦争が無いだ

弥生後期は戦争の痕跡が多数ある。特に西日本で多い
倭国大乱はこの時期で紀元後２世紀頃だろう

熊襲は蝦夷成敗と同じで
奈良に誕生した大和朝廷が少しづつ西に東に支配地を広げて行った過程
これも２世紀頃だと辻褄が合う

そして300年頃になり、半島情勢が急変し記紀の三韓成敗が有り
中国の倭の五王の記録に繋がるから
記紀は割と正確だと思う

>>838
中国南部ではなく、中国南部の沿岸部なんだな
でこの沿岸部の集団ってのが、ちょうど弥生時代が始まる前後の時期に
北方の方から南下して来た新モンゴロイドで、ルーツは今の山東省から
河北省あたり
で、中国南部の沿岸部の集団（新モンゴロイド）はすでに、先住民の
古モンゴロイドとの混血が始まっていて、形質の面では北部九州の集団とも
土井が浜の集団とも若干違う
むしろチベット（青海、羌族と思われる）や華北、朝鮮で見つかる
新モンゴロイドの人骨のほうが近く、また出雲世界の鳥取の
青谷上寺地遺跡の人骨などはさらに北方的で、地域差がある
この際なんだけど、弥生人という用語は間違いで、正確には渡来系弥生人
が、この渡来系弥生人も正確ではなく、便宜的には渡来人や渡来系と言う
弥生時代の集団は文化、形質の両面で地域差が大きく、弥生人でひと括りに
できない
ついでに言うと、弥生時代は稲作の時代ではなく、畑作のほうが主流
と同時に狩猟や特に漁労も活発で、言うほど稲作の時代でもない
ただ稲作の技術がセットで一気に入って来た時代であることは間違いない

>>840
はい、妄想ご苦労

燕北、朝鮮、南満洲の辺りに居た東夷はモンゴル族によって征服されたが
東胡はそれ以上南下していない、又犬戎山戎東胡は春秋時代の斉や
戦国時代に燕によって駆逐された、これらモンゴル族の遺物は
江南沿岸部の集団が残した遺物とは全く似ても似つかず、何の関係も無い

渡来系弥生人という用語は間違いで、正確には縄文系弥生人と呼ぶ。
弥生時代の集団は文化、人骨、遺伝の全てで地域差が少なく弥生人と括られる。
弥生時代は稲作の時代であり、他の農業も盛んに行われたが
狩猟採集は衰退し漁労のみが残っていった

火山国ニッポンと土壌肥料学
http://www.niaes.affrc.go.jp/magazine/103/mgzn10306.html
火山と黒ボク土と馬牧分布のリンク
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/54501093.html

水稲は黒ボク土壌地帯を避けて西日本一帯に広がった。


縄文遺跡の立地性向
http://www.gisa-japan.org/dl/17-1PDF/17-1-63.pdf
火山がもたらした東北の縄文
http://www.jyoumon.com/blog/2012/08/001440.html

黒ボク土壌地帯の分布は縄文遺跡の分布と重なる。

それは大昔の解釈で今は絶滅寸前の異端
地形と土壌の特性の差による発見のされ易さと保存の良さが要因

黒ボク土の熊本ではかなり早い時期から稲作が始まった
大分側は山地が多く開けた平野が少ない

熊本のは陸稲だろ

>>844
水田による水稲作だよ

熊本の両迫間日渡遺跡の水田跡は弥生時代後期だったはず

その後、弥生時代前期の水田跡も発見されたよ
畿内での水稲作の始まりよりも早い。残念だったね

16500年前から蔚山で水田やっとるんやから
一番近い九州には一番最初に伝わるわな

熊本ってのがみそだな
八代平野から五島列島たどっていくと
揚子江流域に行きつくんだな
河童が中国から渡来したって伝承も熊本には多い

>>858
蔚山って韓国か？
だったら九州の方が先に伝わっているだろ
16500年前の地形ってこんなんだぞ
http://www.pipi.jp/~exa/kodai/kaimei/img/sai-nihon.jpg
九州を無視して蔚山が先だなんて有り得ない
問題は日本の水田適地は海面下だから見つけようが無い

つーか16500年前の氷河期で、韓国で水田可能なのか？
平均気温で10度低いから今の北朝鮮最北部並みに寒いはずだぞ

>>839
倭国大乱って3、4世紀の話では？
>>841
同感、でも征服はされて無いけど貿易は
してたよね？邪馬台国と交流が盛ん
だったのは燕や魏を始めとする中国
東北部だと思う。
九州で多く出土しているのは魏の
｢神獣鏡｣では無く｢蝙蝠鈕座内行花
紋鏡｣なんだし。
神武東征が示す通り東遷したって事。
逆に近畿は南朝系だと思われる。

誤字訂正

×　九州で多く出土しているのは魏の｢神獣鏡｣では無く
○　九州で多く出土しているのは南朝の｢神獣鏡｣では無く