【中韓/歴史】集安高句麗碑〜日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国には中国が高句麗碑を歪曲するかもという疑念[04/16]
[オピニオン]集安高句麗碑
古代の碑石に刻まれた文字、すなわち碑文は古代人から時間を越えて私たちに送られた手紙だ。碑文を解読する
ことは、文字はあったものの本に記録を残さなかった時代の人々の話を聞くことも同然だ。しかし、彼らと通信する
にはバッファリングも発生する。碑文は、長い歳月を経て自然に風化したり、拓本を取る時に傷ついて読むことがで
きなかったために曖昧な文字が存在するためだ。ここから捏造の余地が生まれる。
◆高句麗の長寿王が414年に建てた広開土大王陵碑の碑文に「倭以辛卯年来渡海破白残○○○羅以為臣民」と
いう部分がある。日本人は、南淵書という偽造古書を作って陵碑写本全文というものを加えて○○○を「脅降新」と
した。その場合「倭が辛卯年に海を渡って百済を破り、新羅を力で屈服させて臣民とした」という意味になる。日本の
学者たちは、三文字を不明確として今もそのように解釈し、任那日本府説の根拠とした。
◆韓国の学者たちは、「渡海」の主語を倭ではなく文章にない高句麗と見て、「倭が辛卯年に到来すると、(高句麗が)
海を渡って百済を破り、新羅を救って臣民にした」と解釈する。広開土大王陵碑の碑文は稀に見る名文だが、倭が辛
卯年に海を渡って来たとすれば、「倭以辛卯年来渡海…」は「来」が抜けた「倭以辛卯年渡海…」になってこそ正しい
文章になる。
◆昨年、広開土大王陵碑がある中国吉林省集安県で別の高句麗碑が発見された。中国側の公式の研究書は、広開
土王が建てた現存する最古の高句麗碑だと主張した。長寿王が427年に建てたことを意味する「丁卯」という文字を
判読したという内部の反論が起こる中、中国側の公式研究書を作成した学者たちはそのような文字は読めなかったと
主張した。そして、集安高句麗碑は中国王朝との密接な影響関係から生まれたものであると強調した。日本人の広開
土大王陵碑文の捏造を経験した韓国としては、東北工程を通じて高句麗史を中国史に編入しようとする中国が高句麗
碑を歪曲するかも知れないという疑念を拭えない。
宋平仁(ソン・ピョンイン)論説委員
ソース:東亜日報日本語版 APRIL 16, 2013 05:51
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2013041630478 関連スレ
【国内】名古屋市博物館が所蔵する古いレンガ、高句麗・広開土王の墓の資材と確認[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366070939/ 【中韓/歴史】中国・集安の高句麗石碑、広開土王の時代に建立か[04/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366065652/ 【中韓/歴史】韓国人教授「中国の吉林省で高句麗碑石発見、公開土大王建立と推定」[01/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358333563/
まだ日本捏造説なんか言ってんのかw
日中の学会じゃ完全に否定されてるだろw
歴史学者って政治的な介入圧力をかけられるよね?
その国の損得関係無しに史実を探求する事がどれぐらいできているのか疑問だわ。
高句麗が海を渡る理由がなくね?
地続きじゃね?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:16:17.59 ID:rG3FGIEI
高 麗 棒 子 特 集
>>2 この記者もネット検索して好太王碑のサイトを見つけたとしても漢字が読めないからねぇ
この国の連中にとって歴史的事実と妄想がごっちゃになちゃってるから困るわ
自分が常日頃していることは
他者も必ずするであろうと疑心暗鬼になるものである。
日本人による広開土王碑の改竄疑惑は、
はっきり否定されているのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E5%A4%AA%E7%8E%8B%E7%A2%91 1974年(昭和49年)に上田正昭が北京で入手した石灰塗布以前の拓本では、
改竄の跡はなかった[9]。
その後、2005年(平成17年)6月23日に酒匂本以前に作成された墨本が
中国で発見され、その内容は酒匂本と同一であるとされた。
さらに2006年(平成18年)4月には中国社会科学院の徐建新により、
1881年(明治14年)に作成された現存最古の拓本と酒匂本とが
完全に一致していることが発表され[10]、
これにより改竄・捏造説は完全に否定され、
その成果は『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。
高句麗が大量の軍隊を船で送るノウハウをもっているのかな?
倭は、瀬戸内海、対馬海峡を行き来する海洋民族だから可能だけど。
10 :
ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2013/04/17(水) 00:23:33.42 ID:jjuYlLML
日本と中国の歴史書の内容が一致しているのは
どう説明するんだい?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:24:00.91 ID:BkauD8+K
高句麗は月の裏側だった事にしよう
朝鮮人や中国人が、異常に改竄を恐れるのは、
自己紹介と考えざるを得ない。
日本と中国の歴史書に記述があって、朝鮮にも碑という形である事実を
捏造と言い張るその考えがすげーよw
>>1 何いってるのか全然わかんねーや
多分嘘ついてるのは分かるけど
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:25:27.31 ID:aX5SHUos
出土した前方後円墳を埋め戻した国が何言ってんだよ。
高句麗とエベンキは無関係
安彦良和先生の『天の血脈』、そろそろ2巻がでますね。
広開土王碑文と神功皇后を描くのと、ニコライ2世の描写は良いんだけど、
あの朝鮮忍者がいただけないorz
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:30:06.12 ID:Ksk21Z8y
漢文よめない馬鹿チョンが言っても説得力ないわなw
>卯年に海を渡って来たとすれば、「倭以辛卯年来渡海…」は「来」が抜けた「倭以辛卯年渡海…」になってこそ正しい文章になる。
漢文に精通してる中国人学者と、チョンよりは漢文を読める日本の学者が一致して、日本が半島に渡海した説を指示してんのに
ろくに漢字もも読めないチョンがなにいってんの?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:37:16.13 ID:42bzyl3G
近代より前は日中の見解はだいたい会うんだが…
朝鮮だけが斜め上へ
捏造説は中国からも否定されていたはずなんだが。
王桜もそうだが、否定されてもなお認めないっつーなら「歴史を直視しろ」とか二度と言ってほしくないな。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:39:24.24 ID:nvjrrGN6
関わってくんな!
∧_,,∧
(#´・ω・) ∧_,,∧
⊂( ⊆ ̄つ☆))`Д´>アイゴッ
\ / ⊂ ⊂~ノ
と丿 ⊂ と_ノ
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:42:42.31 ID:x+VfvCOA
「広開土王碑捏造」捏造事件
「南京大虐殺」捏造事件
「従軍慰安婦」捏造事件
特亜はこんなのばっかり。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:45:23.71 ID:x+VfvCOA
>>19 そもそも高句麗が海を渡る必要がどこにもないんだ。
日本しかないんだよ。海を渡る必要がある国がね。
>>19 >漢文に精通してる中国人学者
漢文と簡体字の北京官話は別言語だと聞いたけど。
漢文は日本のほうが文献も多いし、研究も進んでる。
魯迅が日本で日本語をマスターしたら、難解だった漢文がすらすら読めだしたそうだ。
チョンが漢字読めないのは同意w
ねつ造説の李進熙には学生時代に講演ですっかりだまされたw。
どんなに物証を出しても、中国が日本に賛成しても・・・
バ韓国は自分たちに都合の悪いことは全部なかったことにするだけ。
本当にバカ民族だわ。
日本は日本で物証のある正しい歴史を世界に向けて発信し、日本の子供たちに教えていけばいい。
あと日教組は解体しろよ。
>>25 以前私がうるまさん用に作ったやつ?
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三 三 ━━===∈ ―=≡三 ⊆ ⊂ノ ,.' ,.'
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>>29 一撃必殺が信条のうるまさんがここまで荒ぶったら地球が危ないw
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:51:41.98 ID:ty1xfYSf
>>2 >まだ日本捏造説なんか言ってんのかw
広開土王碑文を日本軍が捏造したと言い始めたのは、複数の反日サヨの日本人学者
チョンはそれに乗った
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:52:08.11 ID:dU85MrXX
うりは漢字が読めまへんねんにだ、まで読んだ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:52:47.93 ID:zljDUvBA
>>1 韓国の学者って昔から現地調査も科学的検証も地道なことは一切せずに
他人が書いた書物をこねくり回して捏造しかしない真性のカスだと思う。
日本の大学も韓国人に論文引用されたらノーカウントかマイナスにする
くらいして関係を絶てよ。
主語を捏造して読んだた結果
「来」という字を抜いて読むのが正しいんだ
という結論に至りましたと
どんだけ馬鹿なんだよ…
>>30 実はトドメがありますがそれだけで10行以上使うので省略しています。
中国と韓国ならまだ中国を信じる
韓国は民主主義国家として終わってる
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:57:32.68 ID:+23Be23Z
>>1 碑文のニッテイの捏造は中国からもっと古い拓本が見つかって
朝鮮人のウソとバレてるじゃない。
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 00:59:14.39 ID:x+VfvCOA
>>37 なのに「中国人も捏造してるニダ」と苦しい言い訳しているわけです。
本当に見っともない。あれが同じ「人間」だとは思いたくない。
漢字検定1級で6000文字、2級で3000文字、
ソウル大卒のエリートで1800文字(中卒3級)レベル。
歴史の共同研究の前に、共通の漢字検定で学者のレベルを公表したほうがいい。
>>27 好太王碑文って好太王が「倭を追い払ってやってぜ、エヘン」って内容だからそれをわざわざ日本が捏造する意味がないんだよねぇ
三国史記にだって新羅の首都が倭軍に包囲される記述が何度も出てるわけで、普通に文献を通読すればどっちが攻め込んでたか分かりそうなものなんだけどねぇ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 01:03:23.51 ID:+23Be23Z
>>38 拓本が同じだから仮に中国が捏造したとしても
日本の捏造説は否定されるという論理思考が出来ない朝鮮人www
朝鮮人の歴史は朝鮮人の願望の中にある
南コリア>歴史ねつ造カルト国家
南コリアの史実認識に、つける薬、かける言葉はない。
チョッパリが改竄の痕跡まで消してしまったニダ!
反省しる! 謝罪しる! 賠償しる!!
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 01:12:52.29 ID:wXTAxD1B
>>1 中国人の了解はとったのか?
取ってないでしょ
おととい来やがれ、属国奴隷(笑)
46 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2013/04/17(水) 01:15:05.50 ID:cXEXc/jv
また韓国が歴史を捏造して被害者ヅラ…
朝鮮人と歴史を語るのは絶対に不可能。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 01:23:40.31 ID:q0tmMQF6
まだ言ってやがる!韓国チョン政府もきちんと教育しろよ!!チョンが恥かいた事件だろ!!
もう韓国との日韓基本条約破棄してお金とインフラ代金返してもらってさ
もちろん現在の物価に換算して利息も取ってね
在日の扱いも外国人にしてさ敵国関係になったほうがいいよもう
そのほうが外人もわかりやすいし日本として海外の国にいろいろ主張しやすいし
竹島余裕で攻撃できるしいいことばかりよ?
>>27 中国の学者が、歴史やるに漢文は避けて通れない道だし、
今だに編纂が終わってない『清史』も漢文で書いてるんで(台湾と中国で別々に編纂してる)
一方韓国では、日本語と朝鮮語だけで研究やっているのがゴロゴロいるけどw
ただし、モンゴル帝国史に関しては、中世モンゴル語とペルシア語も分からないと
まともな研究が出来んとw
元朝のまともな資料は2つで、
元朝秘史は、モンゴル語表記を漢文に無理矢理翻訳したもので、固有名詞がモンゴル語のあて字だらけ、
集史はペルシア語で記述されていると。
『元史』は編纂がいい加減って言われていて、あまり使われてないとか。
まずは高句麗や三韓の民族が、今現在朝鮮半島に住みついているヒトモドキと同じかを研究しろよ
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 02:34:29.90 ID:3fHCdV+Q
高句麗を朝鮮人って言うと中国人が怒るよw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 04:38:14.07 ID:CnZGo5sw
朝鮮人は何でもかんでも日本人を悪者に仕立てればいいと思ってるけど事実に反する捏造をやったら損するぞ
>>53 いま、せっせと慰安婦の像とやらをあちこちに建ててるけど
いずれそれが朝鮮人が嘘つき民族である証となるんだよねぇ
こんな作文を韓国の人は報道だと思って反日やってんのかい。
哀れすぎるだろ。
助けてやる知識人は、韓国に一人もいないのかい。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 06:44:36.56 ID:LQIUYftS
いくら朝鮮土人の学者モドキが否定しても、
次から次に新羅=倭の属国 の資料がワンサカww
チョッパリ助けるニダーーーー!!!!
■「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる ■
「梁職貢図」から新羅・高句麗題起が発見 2011-08-23 13:00
http://imgnews.naver.com/image/001/2011/08/23/AKR20110823082800005_01_i.jpg 新しくあらわれた梁職貢図新羅題記
青黛文集から捜し出して..ユン・ヨング博士公開 「新羅は倭の属国」論議予告
(ソウル=聯合ニュース)キム・テシク記者=韓国古代史研究の第1級資料の中の一つと見なされる
梁職貢図から永遠に消えたと見なされた新羅と高句麗に対する簡略な説明の題記が最近発見された。
特に今回発見された新羅に対する題記には新羅が倭の属国という一節があっていわゆる任那日本府説と
かみ合わさって論議がおきる展望だ。
韓国古代社専攻の仁川(インチョン)都市開発公社ユン・ヨング博士は去る20日西江(ソガン)大茶山館で
行われた新羅史学会(フェチャン、キム・チャンギョム)第107回学術発表会を通じて中国で最近発見報告
された梁職貢図題起を分析、紹介した。
ユン博士は今回公開された梁職貢図題記を南京博物館旧蔵本の梁職貢図版本と比較した結果、「新羅と
高句麗を含んだ7ヶ国の題起は完全に新しく出現した資料で、合わせて百済と倭国をはじめとして既に
知らされた9ヶ国の題起も内容で差が小さくない」と話した。(中略)
ユン博士はこの内容中でも「新羅が倭国に属したりもした」という言及が新しく現れた大きな課題であり、
これをどのように受け入れるかによって歴史学界で論議が広がることがありうると付け加えた。
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 06:46:47.20 ID:LQIUYftS
世界中が韓国史を捏造して大変ニダ!!!wwww
日本人「日本書紀に『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。』」
韓国人「捏造だ。」
日本人「三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」
「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?」
韓国人「そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。」
中国人「中国の歴史書まで捏造か?」
韓国人「捏造だ!」
日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?」
韓国人「捏造だ!
中国人「中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。」
韓国人「中国人の捏造だ!!」
英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ!!」
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は?」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」
>>57 韓国に生まれなくて良かった…なんで連中は地球にいるのにアウェーなんだよ…。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 06:56:13.08 ID:toOC5VwK
半 半| (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)- .- ,-,ヽ-,l~ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
┌i_┌i_┌i( 妄想と捏造の )/ ̄ ̄ヽ ( ファンタジーワールド!
( )|| .|| ( )
∩∩∩∩∩ ̄ ̄ ̄ノノ ̄∩||_ _.||∩ ̄ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ 丿丿 ∧_∧
゙゙ ´." (´)丶`∀´>) ;, ゙゙( ( ^゙゙゙ (<`∀´ ->('') ,,,゙゙
^゙゙゙ :;;,, ゙ 〉 ノ 丿 丿 ヽ 〈
(<_⌒> ノ,,, " ( .( ,, > <⌒_> ゙゙゙
゙゙゙ ,,,,""゙ ヽ,_,> : 丿 ) <,_,/'' ""
。。
∧М∧,
∂/ハ)ヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |ハ`∀´>_< ニダーランドへようこそニダ!
. (__)~~∞~(__) \_________
ノ∪lノ .ヽ∪
r'( ァ、 www
^; `ァ〜r-〜'" ,r' (○)
`^〜〜-〜'^ www ヽ|/
>>39 大半の日本人はソウル大卒より漢字読めるってことかw
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:13:39.52 ID:lr4wAJX4
百済人は国家滅亡で日本に亡命して渡来人としてテクノクラートの一角をなした。
それ以外の民衆は新羅と高句麗の支配下の歴史の中で混血され消滅した。
その高句麗も中国の侵略によって民族浄化に遭い、古代朝鮮族は姿を消し、
空き家になった朝鮮半島にシベリア・ツングース系のエベンキ族が流民として入り込んだのが今の朝鮮人。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:19:52.22 ID:39jkGaJs
バカチョン論説委員はまだ拘っているのか。悔しいのう。
日帝改竄説は否定され結論が出ている。中国には拓本も残っている。
地元中国の吉林省の王健群氏が詳細な調査を行い、石灰を塗ったのが
拓工の初天富・初均徳親子である事をつきとめ、その他にも多くの根拠をあげて、
「石灰塗布作戦」が実在しない事を証明した。
解ったか、バカチョン。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:20:24.08 ID:QQk3e2EG
まあまあ
高句麗なんて現在の朝鮮人と何の関係もないんだから気にするだけ無駄だよw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:20:29.32 ID:/96+cmHP
ウリナラ史観は自尊心ありきで語られる
65 :
ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2013/04/17(水) 07:20:38.58 ID:4KcZstFT
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:22:21.93 ID:6aF1v2nR
帰化人をいつの間にか渡来人というようになってしまったが、渡来人史観には気をつけた方がいい。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:28:25.26 ID:ETg/vhI8
神功皇后の新羅征伐・百済救援は教科書に復活させるべき。
もうここから朝鮮崇拝が始まってるからな。
完全に証拠があるのに否定しちゃいかん。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:36:27.44 ID:lr4wAJX4
昔は伽耶日本府も教科書に載ってたのにいつのまにか消されたよね。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:41:17.60 ID:hqBRAX91
高句麗がどこの海を渡って百済に行ったんだ?
高句麗と百済は陸続きだと思ったんだが。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:41:42.44 ID:6aF1v2nR
渡来人と言い出した連中は日本列島をアメリカ大陸、朝鮮半島をヨーロッパに例えていて、野蛮な日本と先進国朝鮮、とするものだ。歴史を知らない朝鮮人もそのような影響で、朝鮮通信使を考えるし、韓国起源を言っている場合が多い。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:43:42.17 ID:EdqmBU+i
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 07:44:07.97 ID:L6MJBJbN
韓国の言う「捏造」は、自国に都合の悪い事だからね。
日本・中国・韓国 この三国の犯罪比率の「偽証・詐欺」の比較をしてみれば事実も見えてくる。
その国の国民性が、どれだけ歴史認識にも影響を与えているか考察力が在ればだ・・・
73 :
たたみ神:2013/04/17(水) 07:45:32.55 ID:xWyrN5pS
>>57 韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は?」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」
この最後の2行で事足りちゃうw
>>69 北極海に出て、シベリアから大回りで百済に来たんじゃね?w
半島の歴史は架空戦記小説だからな
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:00:56.49 ID:lr4wAJX4
>>74 途中の樺太か北海道に住み着いちゃいそうだ。
遅くとも佐渡新潟でコメ作っちゃってるだろうw
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:04:39.36 ID:Mjc/a8bX
<ヽ`∀´>
ウリナラに
都合悪けりゃ
全部ねつ造
字余りニダ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:10:56.75 ID:aHk3TNVq
自分達の国が改竄捏造、何でもありの国だから、
他所の国だってそうだろうって思うんだろうね。
自分達の解釈と違うから古文書の「来」の文字を消すとか意味が分からん
韓国がノーベル賞を取れない理由がまさにこれだな。都合のよい捏造による論理性と整合性の欠落
捏造って言ってるのは半島側だけな件
捏造するのは自分の顔だけにしろwww
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:24:42.37 ID:CR8mdUlQ
在日学者が言い出して中国がトドメさして終わった話だろうがw
経験しても学ばないクソ民族がwwww
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:35:01.08 ID:N6H6mRz/
今現在の資料も、将来都合が悪くなったら改竄するか廃棄してしまうのだろう
>>27 数年前はこの板でも、つい最近は石原が国会で言ってたけど、
日本語は助詞の使い方で意が変わってしまう。
最近、口語を漢文に直す機会が有り、これで正確に伝わるかと難儀する時がある。
他民族共同体で発展した言語では文脈の大意が解れば良いから、
助詞は発展しなかったかも知れない。まぁこの板ではこれで書いていたがね w
で、この辺が正確に掴もうとする魯迅の難解という意味かもしれん。
そして政敵の難癖を付ける政争が発達した朝鮮では、常に異臭を放っているんだろうな。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:41:53.97 ID:6aF1v2nR
百済新羅の記録も日本中国にはあるが、朝鮮には当時の文書は何も残っていないらしいしな。日本の記録で漢字を伝えたとか最近言い出しただけの話。
>>39 > 漢字検定1級で6000文字、2級で3000文字、
> ソウル大卒のエリートで1800文字(中卒3級)レベル。
この一覧に「教育漢字1006文字」も足しておいたほうが、
韓国人のレベルがよく分かるんじゃないか?w
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:47:02.61 ID:ugnOGrsv
中国は古代史に関してはほとんど捏造することはないからな。
現代史ではやるけど。
日中「「お前は何を言ってるんだ」」
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:53:48.53 ID:xy+TmHUz
相変わらず自分たちの仮説が正しく日本・中国が都合よく捏造しているという論法なんだな。
日本も含めて学者というのは自国に有利・不利関係なく真実の追究を目指す姿勢でないと
存在価値はないわ。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 08:57:37.49 ID:XQkmxpV1
日本は捏造してない
改ざんしてるのは韓国だべ
つうか「渡海の主語を文章にない高句麗と解釈」って、ただの願望やんw
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:02:12.57 ID:+OIk5b5q
広開土大王陵碑文の捏造を経験
はぁ?
え?
はぁあ?
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:02:47.74 ID:zRYOM6Kr
韓国の考古学は捏造だらけだから世界中で相手にされてないのが実情だろ。
独自資料がなく、他国の間接的な資料と誇大妄想のオンパレードw
>>92 「「捏造」を捏造した」というのが正しい歴史なんだがなw
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:05:00.87 ID:ewGF4ptY
>>62 >>1は日本が碑文の捏造をしたと言ってるんじゃなくて、
彫られた碑文自体は認めつつも、日本が読み解いた碑文の内容自体を否定してる。
>韓国の学者たちは、「渡海」の主語を倭ではなく文章にない高句麗と見て、
こんな感じに、なぜか碑文中に存在しない主語を脳内補完して、意味を180度変えてる。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:06:54.36 ID:iL5njpc+
日本は北朝鮮に援助すべき。
そして北朝鮮を南朝鮮に攻め込まさせる。
南北戦争の再現。
その間に自衛隊が竹島を奪還。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:11:36.23 ID:6aF1v2nR
それにしても高句麗や新羅が大陸奥深く広がり、唐や宋が変に小さい地図には笑ってしまうな。海外に出た留学生が事実を知って、精神障害を起こすのもわかるような気がする。
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:14:40.08 ID:QszJy/Af
>>95 気になってるんだけど、その主語を変えて読むというのは、当時の漢文では自然なことなわけ?
日本と韓国のどちらの読み方が正しいか
韓国の読み方は頭がおかしいというレベルなのか、ありうるというレベルなのか、知りたい
さすがに旧日本軍が書き換えた説は諦めたんだな
最初に提唱した学者が割と最近亡くなってたけど、死んでも捏造だって言ってたらしいが
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:18:24.56 ID:ewGF4ptY
>>98 日・中は碑文の解釈で一致してる。
文句をいってるのは韓国・北朝鮮。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:32:14.55 ID:vwRce5Er
自分達が都合よく歪曲ばかりしてるもんだから、他人もそれをすると思ってるんだな
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 09:35:33.45 ID:97FJ5VAc
高句麗は日本の蝦夷と同じく中国の地方政権
>>98 文章に無いものが主語←頭おかしい
来の字が無くて正しい文章になる←頭おかしい 王の建てた碑文に誤字があるとかw
地続きなのに渡海したのは高句麗←頭おかしい
>>8 どんな解釈であっても、日本が韓国に侵略したという史実は変わらない
併合は大韓民国皇帝の意志だろ
侵略と言うなら、無血開城恥ずかしくねぇのかよw
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 10:19:35.39 ID:CpYUOsg4
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 11:06:49.38 ID:3UzhOzTc
>>93 おまえ考古学勉強した事無いだろ、
一応学問はそれなりの水準に達しているぞ。
神の手を崇めたり、三角縁神獣鏡を卑弥呼の鏡と強弁する日本の考古学とレベルは似た様なものだ。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 11:13:27.71 ID:3UzhOzTc
>>102 ボケた事抜かすな、
支那は支那、高句麗は高句麗全く別物だ。
まー支那は周囲の異民族に征服されてばかりだから、
征服者を自分等の先祖になぞらえる気持ちは判らんでも無いが・・・
>>107 じゃ、聞くが
日本に渡来人が朝鮮半島から伝えたとされる製鉄は、鍛鉄と鋳鉄のどちらだ?
>>97 そもそも、高句麗や新羅の子孫ではないんだろ。
血も民族性も断絶していることを、事実として客観的に受け入れれば、
心も安らかになるのにな。
>>108 まあ厳密に考えだすと中原だけになっちゃうしな
呉も異民族でしょ
だから「中華民族」なんて幻想を広めようとしてたり
高句麗が支那の地方政権、という言葉からは、全世界は支那の地方政権、まであと一歩ですわな
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 12:14:28.20 ID:43qB8cRg
この広開王碑文の当事者で、
この歴史を生き、今日まで生き抜いた国って日本だけだ。
日本だけが百済や新羅、そして高句麗の文物を
その存在の記憶の欠片を保持し続ける存在なのだよ。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 12:18:10.25 ID:43qB8cRg
百済も新羅も高句麗も滅ぼされ、半島はその時の文化も言葉さえも失って久しいだろう。
大睦からの侵略者にレープされ遺伝子の上書きが繰り返され続けた歴史。
だから、百済も新羅も高句麗もお前らの歴史じゃなく。百済に新羅、高句麗を
滅ぼし、その言葉も文化も破壊し尽くした奴らの兵どものレープによって
生じたベトナムでのライタイハンがお前らなのに、日本に支配されたされていないとか、
お前らにどんな関係があるんだ。
まだ言ってるんか・・・
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 12:20:33.13 ID:IjaziZtO
バッファリングエラーを吐き出してるのは朝鮮だけなのは、どう説明するんだ?
日韓併合は習ったけど、侵略や戦争など無慈悲に韓国を併合に追い詰めたとは習わなかったな。
これが歴史歪曲なのか。ならば何故世界一優秀で進んだ文化を持つ韓民族は日本人に負けちゃったのかしら。
>>107 109だが言い忘れた。
韓国で発見された前方後円墳を埋め戻したのはなぜだ?
武寧王の木棺材が日本にしか自生しない高野槇を
文化的劣位なはずの日本からわざわざ取り寄せたものだったのはなぜだ?
日韓合同の歴史研究会で、韓国の歴史のネタ元が日本の研究だとばれて
進んでいるはず韓国側から何の反論もできなかったのはなぜだ?
こんな日常的に捏造してくる連中とはまともに付き合えない
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 12:25:33.96 ID:U/z0WfFF
いまだに捏造とか言ってるのかw
広開土王碑だけでなく、中国の史書にも半島の大半を倭が支配した記録があるというに
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 12:37:30.49 ID:5wHiOYnL
隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い
仰ぎ、つねに使いを送り、往来している 」
>>107 考古はよくわからないんだけど、
土器の年代測定はちょっと疑わしいと思う。
日本のより古いって土器が、形態的に日本のものを模倣したようにしか見えなかったりね。
そもそも、三国時代を紀元前に設定しているのがついていけないな。
朝鮮の三国史記にも倭に人質出したって書いて有るのにな。
>>123 あれも「強占期に日本に改竄されたニダ」とか主張していたっけw
韓国の領土は大和朝廷の時代に日本領土だから韓国人は出て行ってもらえないですか?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 12:47:58.93 ID:5wHiOYnL
宋書倭国伝・・・・・・・・・朝鮮半島は倭が支配している
広開土王碑・・・・・・・・・倭国が海を渡り百済と新羅を臣下にした。
三国史記「新羅本記」・・・・慶州を倭兵が包囲した。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
日本書紀・・・・・・・・・「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服した。」
宋書・・・・・・・・・・・・倭国が朝鮮半島南部を領地にした。
随書・・・・・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬った。
改竄を主張しても、改竄の立証もできないし、証拠も示せない恥ずかしい土人w
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 14:05:33.11 ID:II+reguq
韓国学者の読み方をするためには、
・見えない主語を見つける
・同一文章内で主語をコロコロ変える
などの特殊な読解技術が必要なのです。
筑波大学大学院教授・古田博司 (要約引用)
日本側はウソ自体を恥じる。だから研究して会議に臨む。
しかし、朝鮮人は事実を明らかにする資料を示すと怒る(火病る)。
事実を明らかにするすること=恥をかかせたと感じ、面子を失うからである。
第二期日韓歴史共同研究委員会では、
日本側が韓国の歴史教科書の元ネタが日本であることを実証した。
その時、韓国側が「こんなこと、韓国の学界に知れたら大事になるぞ」と叫んだ。
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 14:48:54.73 ID:gzxp/LEM
>>129 >日本側が韓国の歴史教科書の元ネタが日本であること
具体的に知りたい
というのは極真空手創設者の大山倍達の体験談というのは、ほとんどが
他の日本の武道家の話が元ネタであることを最近知って、ホント〜に朝
鮮人というのはパクリだらけで、ゼロから何かを生み出すということは
できないのではないかと
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 15:39:50.27 ID:vcLIgk9w
>倭が辛卯年に海を渡って来たとすれば、「倭以辛卯年来渡海…」は「来」が抜けた「倭以辛卯年渡海…」になってこそ正しい
ここが理解出来ない。
来渡海→海を渡って来た、と普通考えると思うんだけど
何故「来」という字が誤りである方が、倭が辛卯年に海を渡って来た、としての
正しい文になるんだろう。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 15:49:19.53 ID:3UzhOzTc
>>126 日本書紀は西暦を採用していたのか・・・
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 16:05:24.24 ID:eER386vq
漢字が読めない学者の国が妄言するな
嘘と捏造の韓国の歴史教育に意見しない韓国人の歴史学者は歴史を語るな
135 :
小楠:2013/04/17(水) 16:18:01.51 ID:k2Wk4Pzu
>>126 神宮皇后 ⇒ 神功皇后
琵琶湖北部から越前を支配していた息長氏の出身。在日3世の帰化人。
先祖が追い出された新羅に天皇家の軍勢を利用してリベンジ。その上、夫の仲哀天皇、正当な後継者を謀殺。
自分の子を天皇にした女傑。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 16:35:22.73 ID:ob9hRTHt
>>132 「来」と「渡」が被るからってことかねー
でも何度か友好国の港を経由しながら「渡って」から陸路で「来た」って場合被らないんじゃなかろうかと思う
中国古典の表現にはそんなに詳しくないから有り得ないのかどうかも不明だけど
ていうか台湾の中国古典全検索データベースで「来渡海」で検索したら実在する語法かどうかも解るかな
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 16:39:33.42 ID:Mjc/a8bX
<ヽ`∀´>
石碑とは、読むものではない、心で感じて理解するものニダ。
そして、声を大にして叫べば、歴史になるニダ
>>132 「渡海」で海を・渡ってくる、という意味になるから更に「来」を付けるのは重複表現
わたって・くる、という日本語を元に考えるとそう漢字変換するけど、漢語なら「渡」一字で「わたってくる」の意味になる
だから「倭以辛卯年来渡海〜」は「倭以辛卯年来」・「渡海〜」と読まれてるはずなんだが何を今更という感じ
まあその辺抜いても、当時の倭は半島にも足場を持ってたから「渡海」だけで主語が倭だと思うのは現代の国境フィルター
倭と百済が親密だったのも事実だから、高句麗が百済を破って新羅を救い〜も根拠ゼロではないわな
>>133 日本書紀読んだことないのかな?
天皇の在位が100年超えることもw
なんでだと思う?
春秋暦(1年が約183日)使っていたからw
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 16:47:28.39 ID:2sRmnnyg
>>136 魏志倭人伝に「其行来渡海詣中国」ってある
広開土王碑文を捏造したのは確か在日韓国人だったはずだが。
大体さ、好太王碑って百済や新羅に居た倭の軍隊追っ払った
好太王スゲーって碑なのになんで日本が改ざんするんだよ
日本が改ざんするくらいならぶっ壊すだろ
壊して祟られたらイヤじゃん
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 17:09:15.72 ID:vcLIgk9w
>>146 どこに陸からも来てると書いてある?
陸続きだったからそのはずってか?
それを妄想ってんだよw
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 18:17:14.80 ID:QBP9YNhd
>>138 >「倭以辛卯年来渡海〜」は「倭以辛卯年来」・「渡海〜」と読まれてるはずなんだが
魏志倭人伝にも「其行来渡海詣中国」という記述があるんだが、どこの国々で
「倭以辛卯年来」・「渡海〜」が正しい解釈だと教えているのか。漢語が読めない国では
そういう無理やりな解釈なのか?
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 18:20:10.15 ID:2sRmnnyg
朝鮮戦争の仁川上陸みたいな奇襲目的であえて渡海するかもしれんぞ。
まあ俺は渡ったのは倭だと思ってるけど
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/17(水) 18:22:37.89 ID:zRYOM6Kr
漢字を捨てた民族は文献も読めないから悲惨だなw
韓国の歴史家は、日中に有利なことを言うと、社会的に抹殺されるからな
そんな人いたよな、暴行された上、大衆の前に引きずり出されて、謝罪させられた学者が
>>1 後悔土王碑は中国で拓本が発見されて日本はねつ造なんぞそてないってことが証明されてるのにいつまでいいがかりを
付ける気だ?
>>141 広開土王碑文を捏造したのは李進熙と言う在日韓国人でしたね
2007年にアメリカで起こったバージニア工科大学銃乱射事件で
32人の被害者がでました。本当に悲惨な事件でした。
1、アメリカ当局が犯人は東洋人と発表
2、韓国ネットでは日本人が犯人とお祭り騒ぎ。大喜び。
3、アメリカ当局が犯人は韓国からの移民のチェ・スンヒ(23)と発表
4、韓国ネットでは・・・
日本人が殺されればよかった
列島倭国に行って虐殺しなければならない
など・・・・・
5、韓国メディアでは・・・
銃社会のアメリカが悪い
犯人は差別されていた。かわいそう
これにより在米同胞が差別されることは許されない
など・・・・・
(注)被害者への哀悼や反省は無し。
結論
徹底した被害者意識と責任逃れは朝鮮人の特性の1つである。
155 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/17(水) 23:32:24.46 ID:bL5d7QKW
>>148-149 そもそも、倭は朝鮮南部で半島内で海を渡ったに過ぎんのに、
日本的ガラパゴス妄想に還元してもつまらんわ。
>>155 糞牛はこんな板にまで出張してんのかよw
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 01:16:49.79 ID:12dnS4bo
「倭が辛卯年に到来すると、(高句麗が) 海を渡って百済を破り、新羅を救って臣民にした」
高句麗ってどこの海を渡ったんだw 高句麗って騎馬民族じゃなかったのかよw
そして倭は渡るじゃ駄目で、来渡海を出王しながら、高句麗は渡って来なくても渡るだけ百済と新羅を破り、
臣民に出来るんだ?言っていることが漢字を読めない愚民だから馬鹿だってもう気付毛ないのか?
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 01:19:55.28 ID:l5YxKxtC
新羅城を占領したり帯方郡を荒らしまわった倭はどこから来たんだよw
159 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/18(木) 01:26:05.93 ID:PP/h79j0
>>157 高句麗は、極東の海洋民族でもあるわ。後裔の渤海も山東を襲うたけんのう。
>>158 倭や韓を征服した北方木槨墓人に決まっちょろう。
で、今、ギャーギャー騒いでるチョン民族は何処から来たんだ?
遠い昔にチョン半島に住んでた民族が自分達と同じ民族なのか?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 01:58:36.24 ID:l5YxKxtC
>>159 広開土太王、つうか碑を立てたのは息子だったか、を嘘つき呼ばわりとは、情けない子孫だなw
あ、お前らは嘘つき新羅の末裔か。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 03:45:32.13 ID:eZO1tHar
>>61 その説は韓国の大学教授が妄想で言い出したものだが、エベンキ族と朝鮮人は遺伝子的に一致してないので無関係。
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 03:49:50.24 ID:ybkIG6RP
歴史を直視しろ朝鮮人
おまえら都合の良いときだけ強国ヅラしたがるんだな
秀吉の朝鮮征伐じゃ被害者ポジション取りたがるが、それ弱小国だったってことだぞ
首尾一貫しろ
ちょっと待ってください
碑文捏造説を提唱したのが李進熙さんですよwww
>>163 DNAなのかねぇ・・・維新後に初めて朝鮮国内に入った日本人に
(江戸時代は秀吉の出兵の影響で日本人は朝鮮国内を移動できず「倭館」という日本の出島みたいなところに閉じ込められてた)
「朝鮮が禿山だらけなのは秀吉のせい」って言ったらしい
さくらじで宮脇淳子先生が
「400年もあれば木は立派に育つ、禿山のまま放置してたのを秀吉のせいにするなんてその間、朝鮮人は何をしてたのか」と笑ってたけど全くだよな
なんでも都合の悪いことは日本のせい、日本の陰謀w
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 04:58:21.57 ID:OUgCZcVj
これ、朝鮮関係ないだろ。
日中の学者で決めること
要は
日本人が捏造した碑文が正しい事を裏付ける証拠が中国からでてきた!
これは中国が歪曲して捏造したに違いない!
ってことかw
>>164 自分たちに都合の悪いところは日本側に捏造されたものだと主張し、
逆に自分たちに都合のいいように捏造するというやり方でしたね。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 08:43:28.10 ID:gqYG9xwp
172 :
稗田朝臣無礼:2013/04/18(木) 08:46:33.78 ID:kTrNCuT5
>>1 いつもの与太記事だが、
バカンコクのマスゴミに登場するのは
実際こんなのばかりなのだろうか。
日本でも何かあると、邪馬台国、卑弥呼の連呼だから、
当然といえば当然か。
まともな研究者もいないわけではないようだが、
声が小さすぎて(あまり翻訳されない)
声闘でかき消されてしまうのだろう。
はなはだしくは、慰安婦問題捏造を主張した「良心的な」韓国人学者のように、
暴行されかねない恐れすら抱いているようだ。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 08:56:50.09 ID:AHn6lRLh
日本と中国と韓国の3カ国に歴史資料が残っていて3カ国以外でも
大学のアジア歴史研究資料として世界中に資料があります。
韓国人は頭おかしい。
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 09:25:44.04 ID:NZckQYNv
>>173 ほんとうにそうだね、韓国人は頭おかしい。
>広開土大王
これもねつ造だろう???
、広開土王だろう?
韓国人は、、広開土(大王)としているが
事実は 広開(土王)、土人の王、中国から言えば蛮族の酋長だろう?
韓国のねつ造には背筋が寒くなるようだ。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 09:35:13.61 ID:NZckQYNv
中国の東北工程では、中国のキビ政策による周辺民族の抑え込みとして、
周辺の蛮族の首長を、中国の地方政府の長官として任命した。首長たちも
その部族での絶対的な存在ではなく、いつ寝首をかかれるかわからない立場
なので中国の権威をいただくことをよろこんだ。
一方では蛮族の王であり首長でありながら、もう一方では中国の地方政府の地方長官だった
この事実の、中国の地方だったという部分を強調しているのが中国の東北工程。したがって
あからさまなねつ造ではない。
韓国のやっているのは、言葉あそびやごろあわせ、ペテンと捏造の嘘八百。
こうだったらいいなという夢をまずドラマにして、それを事実だと信じがたいほど恥知らずにも
主張してあとへひかない。高句麗と現在の韓国とどんな関係があるのかさえ韓国人は説明できない。
日本の教科書がずっと、高句麗を朝鮮半島の歴史として教えてきたのもひとつの元凶では?
176 :
sage:2013/04/18(木) 09:44:39.27 ID:QxFmqcha
これはですね。
悔しいのう、悔しいのうってやつで火病ってるです。
2012年7月:高句麗の初期の王都である吉林省集安市麻線村で発見
2013年1月:中国考古学会が最初の発表(解読結果)、218文字中、140文字
---------:韓国の学者は石碑に手も触れれず
2013年3月:中国の学者が新たに17文字を解読、詳細は4月の学会でとアナウンス
---------:韓国の考古学者は手も触れれず、報告書の事前入手もできず、招待されず
2013年4月:学会開催
---------:韓国の学者が資料(当然ながら簡体字の漢字であろう)を入手
で、この記事
まあ、石碑の内容は同じく吉林省集安市麻線村で発見された
広開土王碑の一部と同じ 先祖の墓へに「守墓人制度」を作ったことの説明
ちなみに忠州高句麗碑は古代朝鮮語に「漢字の当て字」で書かれていると
言われており、未解読、
だって、焚書のおかげか? 古代朝鮮語の資料なんか無いもの
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 10:18:00.92 ID:NZckQYNv
日本の教科書も、高句麗を朝鮮半島の区分で教えるのではなく
渤海と同じように、中国の歴史として教えるべきだ。
そうしたほうが、日本と中国が朝鮮半島で押したり押されたりする力学がよくわかるだろう。
日本と中国の関係がよりクリアに理解できる。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 10:21:21.99 ID:YSj6Hh4s
韓国の学者はこの一級資料も捏造として否定します。
『広開土王碑』の倭(日本)に関する記述の一部分
「百残新羅舊是属民由来朝貢而倭以辛卯年来渡海破百残加羅新羅以為臣民」
(意味)そもそも新羅・百残(百済)は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年(391年)に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。
と解釈される事が一般的であったが、この解釈には異論もあり
この記述そのものが日本軍の捏造であるという説もあった。
しかし
2005年6月23日 中国で酒匂本以前に作成された墨本が発見された。その内容は酒匂本と同一であった。
2006年4月 中国社会科学院の徐建新が現存最古の拓本(1881年作成)と酒匂本とが完全に一致していると発表。
これにより大日本帝国陸軍による改竄・捏造説が成立しないことが確定した。
倭(日本)が当時、朝鮮半島に勢力を伸ばしていた事が証明された。
>>178 「満州の歴史」というカテゴリを作るのが一番合理的勝つ簡単。
頭の悪い教師がグングツノオトガーと言い出すので、無理だけど。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 12:08:04.22 ID:1EUKhAF8
>>180 軍靴の韓直人は竹島で44人の日本人を殺しましたよ
軍靴の支那音は沖縄に今聞こえています、尖閣侵攻と同時に沖縄抹殺、支那人上陸はもうじきです
白馬鹿牛が湧いたと聞きましたが〜〜♪
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 12:44:00.61 ID:1EUKhAF8
沖縄は徳之島研修逝けw
沖縄が徳之島化すれば明日にはすべての工作員が消える
牛は太り、魚は大漁だw
大コグリョに平伏した島猿が得意になってますね.恥を知りなさい.
高句麗って、ツングース系の貊(はく)族だから、新羅や百済の韓族とは別の人種でしょう。
日本でも「コマ」と「カラ」は厳然と区別しとる。高句麗は、現代の韓国人とまったく関係
ないんじゃん?
>>185 まあ、地域史ってそういうものでしょ。
日本みたいに、有史以来民族の入れ替わりが全く存在せず
地域の歴史と民俗の歴史が全く同じなんてのは、他に存在
してないわけで。
韓国人/朝鮮人は日本史に憧れるあまり、その辺がごっちゃ
になって、区別すらついてないという哀れな状態ですが、
それ置いといてw
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 23:10:26.41 ID:UJHsLZor
>>180 満州の歴史は中国の歴史でいいだろう?
匈奴や契丹、女真と、周辺民族も中国の歴史として教えられている。
高句麗も中国の周辺民族だから中国の歴史として教えればいいだろう。
そうすれば、日本と中国の関係がずっとわかりやすくなる。
日本が中国と争わないためには、朝鮮半島にかかわらないことだ。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 23:23:40.74 ID:gqYG9xwp
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 23:25:37.74 ID:LJ/5dKeK
>>187 満州の歴史は、満州の歴史です。あえて一緒にするなら、モンゴルと一緒にするべき。
支那? 満州とは関係ありませんね。満州に支那人が侵略するのは19世紀後半からだな。
>>187 契丹、女真も満州の歴史として教えるべきでしょ。
支那との関係は密接であるし、征服したこともされたこともあるけど、
地域史として見る場合は明らかに別物なんだから。
チベット史を中国史として扱うのと同程度に無理がある。
191 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/18(木) 23:37:56.01 ID:PP/h79j0
>>161 嘘つきなら、あんたら「息を吐くように嘘をつく」ネット右翼は
どうなるんか(笑)。
まあ、ツングースは狩猟生活文化影響で嘘吐きは軽蔑されるけど、
農耕生活文化の影響の強い中国人や朝鮮人は嘘吐きが多いよ。
まあ、日本人も嘘吐きは、特に政治屋、お役人、学者らのエリート上層部に
おいて甚だしいし、中韓以上じゃろう。
新羅時代が嘘つきが多い云うて誰の説か?根拠提示せにゃあ、
あんたが嘘つき云うことんなるど。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/18(木) 23:49:59.78 ID:R8+NmUhM
日本が取った拓本と、中国がそれ以前に取った拓本が一致した
これだけが事実。そして韓国はこれをなかったことにしたい。それだけのこと
193 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/19(金) 00:01:01.19 ID:PP/h79j0
>>163 結局、文禄・慶長の朝鮮出兵撤退した日本側の負けじゃけどのう。
将兵をして餓死せしめる愚かな戦争で、後の大東亜戦争の愚行を繰り返した
日本の脆さを隠蔽してもつまらんよ。
>>165 トンデモ岡田英弘氏の奥方の宮脇淳子先生ねえ(笑)。歴史家云うたぁ、
政治煽動屋のご夫婦じゃのう。
禿山なんか、昔の日本でも珍しゅうなかったわい。明治初期頃の
神戸の六甲山も瀬戸内の沿岸部や島嶼部も禿山ばっかしじゃ。
日本人も中世、近世とかなり自然破壊しよったけんのう。
>>171 全羅道自体が倭人文化圏じゃったのに、倭人を日本人にしたがる韓国学者の自爆
よのう。まあ、前方後円墳自体の原型は高句麗じゃに。
>>172 慰安婦問題の日本軍関与や強制連行は事実じゃし、世界中が認めとる
ことじゃに。日本の隠蔽ガラパゴス歴史修正主義じゃ、世界中から
馬鹿にされるわいのう。
>>187 なんでか、ネット右翼は、中華隷属奴隷根性じゃのう。
北アジアの歴史じゃに、中国や朝鮮が勝手に政治活動を歴史に使いよる
だけじゃ。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 00:10:53.76 ID:xOoApCe7
ホモハゲはスルーでおk
196 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/19(金) 00:14:50.55 ID:PzF442dr
>>194 日本は司法自体が偽証罪に等しい冤罪があるけぇのう。
まあ、実際民主主義後進国の日本や韓国に三権分立は建前でしか無ぁよ。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 00:22:28.30 ID:+IMXIVsa
馬鹿丸出しだな朝鮮クズどもはw
ばれてるんだよお前らの嘘はw
頭の悪い馬鹿朝鮮ゴミ虫ども。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 00:24:25.31 ID:AVLwlC4K
とっくの昔に論破された公開土王碑問題をまだ引っ張ってるのかww
公開土王碑以外の三国史記や日本の記紀の記述はどう説明するんだ?
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 00:40:00.40 ID:+6KSt1aG
>韓国の学者たちは、「渡海」の主語を倭ではなく文章にない高句麗と見て、
無から有を生み出す、まごうことなき捏造じゃねえかwww
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 03:31:57.65 ID:g66AAiuY
>>196 嘘つきの事実を突きつけられたら話をそらしましたね。
毎度毎度、あなたの詭弁には呆れますわ。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 03:44:02.43 ID:g66AAiuY
日本人はこう言うことをやらかす韓国人を待っているだけ。
それだけで韓国人自らが墓穴を掘ってくれるんです。
だから基本は何もしません。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 03:46:21.74 ID:g66AAiuY
誤爆したんだか、
誤爆になっていない。w
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 03:57:25.83 ID:HL8kk5k/
>>1 韓国ちゃん、そこだけ否定しても
新羅の王都内が倭に征圧されていたとか
同じ石碑の中にもまだまだ捏造ニダ!と否定しなくてはならない都合の悪い記述がありますよー
韓国人と通信するとバファリンが必要
>>193 前方後円墳の起源が高句麗? 高句麗の王墓は積石塚で、三韓とも倭とも違いますよ。
前方後円墳の起源は、定説通り日本の弥生墳丘墓でしょう。それを覆す事実は
どこにもありませんよ。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 11:47:45.81 ID:kmbzh2wu
好太王碑が何時、広開土大王陵碑に改名されたんだ?
そしてこれを韓国読みのカタカナで教科書に表記されるようになると、
ワケワカメっていうヘルタースケルターな歴史教育になちまうなw
白馬鹿牛さんは毎回同じネタで反論して同じ証拠・論拠を突きつけられて
話をそらす、そらした話も崩されるという毎度の話だから
出没する白馬青牛さんは白馬鹿牛さんで十分です。
調子に乗るなcぱりが
ハーケンクロイツに敬礼するのはやめろ.独島に侵略やナチスの子らよ!
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/19(金) 13:19:43.49 ID:h1z5oTJ4
>韓国の学者たちは、「渡海」の主語を倭ではなく文章にない高句麗と見て
「文章にない」 もっとひでぇじゃんwww
>>208 何を言ってるのかわからないが、併合されて大喜びした国の人か?
属国旗の自慢でもしたいのか?
旗国麗高属国清大
>>210 念の為に言っておくけど、「大清属国〜」の文字は、清の人間が解説として
つけたもので、旗に書いてあったわけではないからね。
清の属国だったのは間違いないけど。
碑文に捏造がないことは、他の拓本が出てきて全く同じだったことで証明されたはずなのに、
今度はその拓本が偽物だと言いたいのか
きりがないなあ
>>212 自分たちの思いこみだけが事実で証拠は一切不要、それに反するものは全て捏造だもんな。
かつて広開土王碑文を日本人が改ざんしたと主張し、
碑文を捏造して話題になった在日朝鮮人の李進熙は、
この主張が破綻した後どのような反応を示したのだろうか。
2012年に肺ガンで亡くなってるけど、
2006年以降も改ざん説は一揺るぎもしてない
>>215 何の根拠もなく捏造を振りまいてあれほど世間を騒がせたのに、
李進熙本人は自説の破たんについて何の弁明もなかったのか。
悲しきウェインよ哀れな子猿たちよ.大コグリョの栄子の歴史に嫉妬(笑)
218 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/20(土) 00:04:09.67 ID:PzF442dr
>>200 司法じゃの隠蔽する日本も大したこと云えんじゃないか。
しかも日本の旧石器捏造に加担した文化庁や歴博の学者や煽ったマスコミも
酷いし、日本の嘘吐き体質は戦時中の大本営発表でも明らかじゃに、
自国を棚に上げて他国批判してもつまらんわ(笑)。
>>205 高句麗系積石塚は日本でも多い。定説じゃの新興宗教の念仏
唱えてもつまらんわ。墳丘墓じゃの、日本の高句麗系出雲、広島、北陸の
四隅突出墳でも、墳丘墓じゃし、しかも高句麗も新羅の古墳も墳丘墓じゃ。
>>207 儒教朱子学(水戸学)カルトのネット右翼は、都合が悪いと話しをそらす
喧伝工作ばっかしじゃけぇ幼稚なのう。
>>214-216 李進熙氏については、加耶、朝鮮の倭地域たる金海地域の北方木槨墓 が出てきても、
北方民族の支配じゃのうて加耶の人たちが受け入れたと、日本の騎馬民族説否定学者同様の
トンデモ並の言い訳されよったけんのう(笑)。
そのくせ李進熙氏は、朝鮮半島人の日本進出じゃと自己矛盾されとるんよ。
日本列島も朝鮮半島も南ツングース系北方民族が征服支配したんじゃに。
李進熙氏も日本の左翼的自民族発展段階説や、その受け売りのネット右翼も
自虐し征服され奴隷化された土着民にの立場に立って、征服された事実から
目を背ける処は、日本も朝鮮も儒教原理主義朱子学の華夷、攘夷思想の
カルトじゃけんのう。
白馬なんとかって歴史系の板にいるコテハンか
東アジアニュースにも出没するんだな
ミ ⌒ 彡 ∩
( ,_`ゝ′)/ 続きはwebで!
m9 ノ
ノ _ _ ヽ
(_ノ ^ ゙J
___________
[ホッポーモーカクボジン ] [検索]
222 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/20(土) 01:32:16.60 ID:0MyHa5n8
>>221 勝手にスレ乱立工作でわしが登場せんと逃げたと自慰し、
わしが最近書き込まにゃ逃げた工作たぁ幼稚なのう。
おまえに工作なんてしてなんの意味があるんだw
ホモハゲw
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 02:29:31.98 ID:XzJS/NYT
>>190 実際、女真も契丹もシナの地方政府だったり、反対にシナを征服したりしたのだから
中国の歴史とすればいいのでは?満州だけで独自の統一国家ができたことはないだろう。
いろいろな部族が内部抗争しあっていて、有力な首領がでてきたときはシナを侵略した。
そもそも中国、満州、朝鮮といっても地続きで、人間は移動しまくり。契丹なんか
カラキタイに逃亡しちゃった。満州や朝鮮北部の歴史は中国の歴史といっていい。
中国が強大すぎたというのが東アジアの特徴。
その中国の影響をはねかえして、菅原道真以降、別の道を歩んだ日本はえらい。
事大しないことをえらんだということがえらいし、距離がはなれていたことも幸運だった。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 03:22:45.35 ID:H1UVdorH
>>218 数字でハッキリしていることに、貴方だけの印象で覆すなんて無駄ですよ。
詭弁家さん
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 08:58:32.20 ID:fHf6KLfS
朝鮮人とは関係ない話しなんだよ
エベンキいなかった時の話しだからな
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 09:13:26.00 ID:H1UVdorH
>>218 単純化してやろう。
貴方が日本人を一人非難したら、そのレベルの嘘つきは韓国に4000人だ。
がんばって、日本人を非難したらよい。
4000倍になって貴方に返る。
はさにブーメラン。
>>193 前方後円墳の原型が高句麗ってのは誰の説?
232 :
パサラソケサラソ:2013/04/20(土) 13:15:59.35 ID:QYfw6eqp
中国も日本も改竄していない
韓国だけが歴史を脳内改竄している
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 14:29:41.34 ID:YFXLsG9O
>>224 「中国」という言葉自体が、割合最近(100年くらい前)になってできた言葉。
なので、はるかに古い歴史を扱おうとする時、「中国」という言葉を使うのは不適切。
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 14:32:48.37 ID:STuxkwF2
【捏造中】 ウリナラファンタジー 【創作中】
__
/ ../)
三三)/)
__ 三三)/ __
/ ../) こうだったハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)こんなはずないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ!
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
__`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ!
/ ../) __ 歴史はつくれるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 14:39:52.81 ID:STuxkwF2
顔面からして捏造しまくり
嘘だらけの民族
前方後円墳の原型が高句麗にあるってのは誰の説なんだよ? おせーてくれよ。
それとも、白馬青牛さんの個人的な見解なのかい?
なんで牛が日本語使ったりネットやったり
徐建新先生もかわいそうに・・・。
【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的 [04/14](1001)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145011558/ >古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され、
>倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、中国社会科学院
>の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
>これによって、1970年代以降論争が続いてきた、旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする
>「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。
>>233 同感
東アジアの歴史を語るとき気をつけて欲しいのは「シナ」と「中国」の使い分け、
混同、同一視、しないでほしい。
「中華民国」と「中華人民共和国」もね。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 17:00:36.61 ID:40B0Hbr7
>>233 魏志倭人伝にも「其行來渡海詣中國」って出てくるぞ
>>240 それ、具体的な国名を指してるわけじゃないから
>>239 呉智英・石原慎太郎・小林よしのりのラインだろうけど、それってそんなに重要か?
些末な問題の気がするけどねぇ。そんなもんに執着するのは、それこそ支那人の術
中にはまっているような気がすんだけど。。。まあ、いいけどね。レベルの低い話
に持っていきたいんならw
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/20(土) 23:41:33.59 ID:YFXLsG9O
>>239 「清」という国を考えるのが、一番わかりやすいだろうね。
「清」というんは、満州、モンゴル、チベット、ウイグル、そして支那の
5か国(5民族)の同君連合だったわけだ。
それを考えれば、満州を「中国東北部」なんて言うのが、如何に欺瞞か分かる。
244 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/20(土) 23:56:03.31 ID:0MyHa5n8
>>224 北アジアの歴史を、国家単位で中国史じゃの中華奴隷根性よのう。
日本が別の道?日本が中華隷属の朱子学国家なんは、あんたも自覚して
云うとるんか、朱子学(水戸学)の「中朝論」で、日本こそ中華に
したいんか、中華奴隷君の意図は何なら?
>>225 数字なら、さしくる(誤魔化す)ことが、何ぼでも可能じゃに。
統計も初期数字をいじるだけで、違う結果が出る。
ほいから、旧国軍の戦闘で敵軍の死傷者数すら出鱈目じゃに。
三個中隊が同じ場所を通ると、一個中隊の戦果が三倍の死傷者数に
カウントされるけぇのう。各中隊がそれぞれ戦果報告する為じゃ。
また、敵兵の兵員数さえ、欠員を無視した過大な数が踊りよる。
数字は捏造と関連深い云う洞察力すら無ぁたぁつまらんわ。
>>225 詭弁たぁ、公文書やそれらを書くお役人の綺麗ごとの建前論で、
それらの文書を史料批判することから歴史学は始まるんよ。
まあ、あんたらネット右翼は、お役人隷属奴隷根性しかあのまあ(笑)。
>>228 わしゃ、日本を卑下も美化もせんよ。まあ、あんたらのように、妄想美化するんは、
左翼的ユートピア思想で、共産主義か、双子のナチ国家社会主義信者のネット右翼
くらいのもんじゃろう。わしゃ文化相対主義から、世界中のあらゆる民族に
優劣は無く、云う当たり前の価値観で判断しよるだけよ。
×資料批判
○るいネット・阿修羅のコピペw
246 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/21(日) 00:13:53.78 ID:iLcrKPeX
>>230-236 高句麗の前方後円墳は、江上波夫氏も森浩一氏も指摘されとるよ。
高句麗前方後円墳の画像。
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/pic1196.htm 松岩里古墳群の前方後円墳とされる積石塚(1地区88号墳)の見取り図です。
出雲式四隅突出墳、前方後方墳。
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/pic1197.htm 前方後方形の墳墓は、シベリアのバイカル湖の周辺や蒙古でも見られます。
四隅突出墓は、高句麗最初の都があった中国東北部の桓仁県でも見られるといいます。
左: 桓仁の高力墓子村の方形積石塚です。方形の角に大きな石を置き、四隅で少し突き出ているので、
四隅突出型になっています。
右: 鳥取県の妻木晩田遺跡の超小型の四隅突出墓です。方形の角に石を置き、四隅突出型に
なっています。
http://www.geocities.jp/taru638/page008.html 「古代朝鮮の考古と歴史」 編:李成市・早乙女雅博, 雄山閣
朝鮮の学者が数人表題について研究結果を発表しそれについて日本の研究者が質問をする、
というシンポジュームの記録である。 司会は大塚初重教授。
書店で「古代朝鮮の考古と歴史」と言う本を見つけてパラパラとめくってみた。
朝鮮の学者が数人表題について研究結果を発表しそれについて日本の研究者が質問をする、
というシンポジュームの記録のようだ。
その中でやはり朝鮮の学者から高句麗の積石塚と四隅突出墓についても言及があり、写真もあった。
その写真の高句麗積石塚はまぎれもない前方後円墳だった。
ところでこの本をめくって見て驚いたのが日本の研究者から積石塚の事に対して何の質問も出て
いない事だ。 もはやそれは事実として認めているのか?それとも自分達の史観にとって都合が
悪いからあえて無視したのか?
ひょっとすると出席者の間では前方後円墳が高句麗起源である事はもはや常識なのか?それとも
敢えて無視しているのか。 邪馬台国畿内説も前方後円墳畿内発祥説も研究者が真実に目をそむけて
いる事から成り立っているような気がする
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/21(日) 00:31:41.94 ID:rAj7D2LO
2013年4月21日(日) 14時30分〜16時00分の予定
逆差別をなくせデモin新大久保
私達、日本国民の税金から特別永住権、民団施設固定資産税減免、通名制度、韓国学校補助金、福祉給付金
、生活保護優遇、海外親族への扶養控除制度などなど、このような在日韓国人たちが、日本国内において、日本
人よりも大変恵まれた待遇を受ける逆差別を一刻も早く、解消しなければなりません。
主催:逆差別をなくせデモ実行委員会
呼び掛け人:菊川あけみ ※協賛団体、個人どちらも募集中
全国各地での同日または後日主催者、歓迎致します!
日時:4月21日(日曜日)14時30分
場所:大久保公園集合
248 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/21(日) 00:32:19.11 ID:iLcrKPeX
>>238 確証なんは、何一つ無ぁけどね。拓本は学問の史料じゃのうて、
「書」の手本に活用するもんじゃし、直接碑面写しても根拠にならん
ことは、中国人自体も解って政治的利用しとるんじゃないか。
まあ、逆に日本軍が改竄した云う根拠も乏しい。倭を日本と妄想する
日本側が小細工したんなら帯方軍で惨殺された負け戦さは、都合が
悪いけぇ、何故そこまで小細工せなんだか?云う問題もあるけぇ、
結局平行線の政治的利用の理屈作りになるけぇのう。
倭を朝鮮半島限定するのも良く判らない。
魏志倭人伝か隋書かどっちかでは、
卑弥呼の後、遼東半島の支配者の問題?で、
朝貢が途絶えているが、
再開した時には、倭の五王と記されている
彼等(当時の中華帝国)から見れば、朝鮮半島〜九州北西部は
倭じゃあなかろうか?
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/21(日) 03:05:12.31 ID:BLLFzyLu
>>244 誣告統計の初期値をいじくったのか。へー。
関係ない抽象論で誤魔化すな。
騙り屋さん。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/21(日) 03:09:32.04 ID:BLLFzyLu
ホモ牛「おまえらがもってくる史料はネット右翼や中華隷属派御用達のもので
信用できんけど、わしがもってくる朝鮮製史料に間違いはないけんのう。」
半月禿げ?
コマ(貊、高麗)
*高句麗=ツングース系貊(はく)族=満州地方東部森林地帯の狩猟騎馬民族
カラ(韓、三韓)
*新羅=辰韓
*百済=馬韓
*任那=弁韓 それぞれ朝鮮半島南部の農耕民族
ワ(倭)
*ヤマト=倭 日本列島西部の農耕民族
他に耽羅があったわけだね。
256 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/22(月) 00:42:35.31 ID:GPUH4zl6
>>251 英国の首相であった、ディズレーリ氏曰く、「ウソには3種類ある。ウソ、
みえすいたウソ、そして統計だ」じゃわいのう。
統計した者の意図、それを利用する側の意図が推理の基本じゃに、
抽象的罵倒でさしくり(誤魔化し)よるんは、あんたじゃ。
>>252 支離滅裂なんは、あんたらネット右翼じゃし、読解力も無ぁらしい。
>>253 あんたら、ネット右翼が、倭を日本にしたがる処も韓国学者のご都合主義
受け売りで、半島史観奴隷根性じゃないか(笑)。
>>255 高句麗は満州南部山地の半農半猟民族で、半島南部の韓は農耕民族。
倭は、蒙古東部、満州、遼東、半島、九州北部の漁撈民族。
倭は中国史書のストーリーじゃ農耕民じゃのうて漁撈民として
描いとる。じゃけぇ九州北部の倭も漁撈記事ばっかしじゃ。
実際弥生期は、九州北部平野部は農耕の比重が多いけど九州西北部は漁撈民。
山陰の鳥取の青谷上寺地遺跡なんか、半農半狩猟半漁撈の満州〜朝鮮東北部の
ワイに近いけぇ地域差があったけぇのう。
ほいから、倭がヤマト云うトンデモ妄想は通用せんよ。左翼歴博の受け売りか(笑)。
まあ、古墳期は、北方民族が日本も朝鮮も支配したが、現代に至るまで、
農耕民族的性格は韓国人の方じゃのう。日本人の方がツングース的
抑制性格が強い。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 00:51:40.64 ID:Z+wMmIUk
韓国に住んでた在日が言ってたが韓国の学校では1日必ず三時間は勉強するんだと。
日本人は歴史を習う時間が少なすぎると言ってたが歴史をこんなに学んで意味があるんだろうか....
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 01:09:37.21 ID:IjjutJdW
広開土王碑文を「日本による捏造」と虚偽を刷り込まれて韓国人が完成しますwww
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 04:31:49.55 ID:57wiT55w
>>256 犯罪の統計に嘘があることを具体的に語らず、他人の言葉を引用符もなく引用して、
抽象的に罵倒しておるのか貴方ですよ。
ダメなひとですなぁ。
支離滅裂と指摘された、あなた自身の文章をよく読め。
現物と過去にとられたいくつもある択本が一致している、故に日本軍による改鼠はされていない。
と言う結論を否定できるのかね?
日本軍による改鼠は根拠は乏しいと書いたよな。その乏しい根拠とやらを書いてみろ。w
それと択本は史料にならないと言うのはいかなる理由だ?
欠損を補うのに使えないと言うんだな。それは一般的な考え方か?
どうせ誰かの極論に飛び付いたんだろ。
んー?
加墨のさいの改竄の話でもしてると思ったら違うのかい。
碑文にせよ拓本にせよ、それを史学が活用しているかどうかは現実を見なさいよ。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 04:51:14.04 ID:57wiT55w
>>256 誣告の統計の意図?
犯罪率の算出だろ。
各国政府が独自にやっている。
利用者の意図。
犯罪になるような嘘つきの割合の比較。
偽証も使えますな。
貴方が韓国人の方が正直であると言う証拠を出してみ。
それを皆が認めたら解決だな。
がんばって
262 :
北陸の愛國者國體護持 ◆HEuh.IT7X6 :2013/04/22(月) 04:55:46.23 ID:0Qd5hUc9
>>260 っ【キリム碑】。連中に石碑とはそういうもの。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 05:03:08.24 ID:57wiT55w
>>260 彼は違うと思うけどな。
なんか混乱してる。
このスレで語られている「日本軍による捏造」と、
彼の書き込みはあまり関係がない。
考古学板と同じ気分で脊髄反射で書いている。
彼が書きたいのは、
彼の持論「倭は倭にあらず。」
改鼠や捏造になんの関係もない。
下朝鮮では事実より妄想が優先される
中国で発見された古い時期の拓本ってようするに原石拓本でしょ?
それが酒匂拓本と一致したのなら李進煕説は否定される他はない。
あと、白馬何とか言う人は金石学を知らんわけはないと思うのだが…。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 05:17:35.35 ID:57wiT55w
>>256 おっと申し訳ない。
珍しく「」で引用してあったわ。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 05:22:52.45 ID:VOg9/pl6
朝鮮の歴史は中国日本の古歴史書でしか知ることが出来ない
あとは捏造推測でしかない
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 05:35:02.31 ID:9uyInGQj
劣等感に支配された火病民族にとっては歴史的事実を直視することは耐え難いことだからな
事実から眼を背けるためにファンタジーの世界に安寧を求めるしかないとか
「広開土」王はチョンの願望混じりの名称だから、支那人に習って好太王と呼ぶべき。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 09:24:06.47 ID:gMZr2L8q
広開土王の石碑の解釈は色々あっても良いと思うが、
碑文を捏造し、自国の都合の良いものに変えることは問題外。
かの国の捏造は拓本により完全否定されている。
自国の歴史を改ざんしなければ、誇りを保てない民族とは哀しいね。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/22(月) 09:34:59.89 ID:IAhLPCC/
姦国なにがムカツクって自分がやってる事はみんなやってると思ってるところがムカツクんだよな。朝鮮キムチと同一視とか罰ゲームにも程があるだろksg
もっと面白い(根拠があるとか、資料がある)と
思ったのに、白馬さん つまんないね
奴の根拠・ソースはるいネット・阿修羅・朝鮮系電波だけだからw
任那には日本府があったんだろ。日本人の植民地だよね、これは。それとも、統監府みたいなものかな?
276 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/22(月) 23:54:25.48 ID:GPUH4zl6
>>259 あんたぁ、日本の冤罪はどのくらいあるんか語れるんか?お蔵入りも含めにゃ
冤罪確定だけじゃ話になるまあ。まさか司法は正直じゃの絵空事でお茶濁しよってもつまらんど。
>>263-265及び271
日本軍の捏造体質は大本営発表でも解ることじゃが、好太王碑の
拓本の石炭の塗布は、1900年頃日本軍による可能性が高いことじゃが、
倭を日本妄想したとしては、倭軍の惨敗箇所を残してとるけぇ、
旧軍のずさんな作戦指導と似て、中途半端な部分が残って仕舞うとる
ことじゃ。どの程度改竄したかも結局お蔵入りみたぁなもんじゃけぇのう。
平行線で完全否定されとらんのが現実なんよ。
>>267 日本の記紀の三国史記同様トンデモじゃに(笑)。
ネット右翼は、宗教カルトゆえ、記紀を経典と勘違いしとるんじゃろうのう(笑)。
>>268 捏造隠蔽体質の日本が韓国を批判したところで同レベルのトンデモ競い合いよ。
>>272 少なくとも日本や中華は同類の体質じゃのう。日本の旧石器捏造に
文化庁、御用学者、マスコミが煽ったように。
>>274 朝鮮系原理主義宗教の電波に踊らされよるんは、あんたらネット右翼らじゃが。
>>275 任那に日本府じゃの確認出来んし、日本人の殖民なんか無ぁわ(笑)。
日本人自体も、古墳期の世界的北方民族南下で形成されたし、
古墳中期頃じゃ日本人自体存在せんわ(笑)。左翼民族発展段階説で
妄想してもつまらんど。
まあ一番のトンでもはホモ牛ってのは変わらないけどねw
モーホー牛と半月禿って、同一人物?
電波度合が同じなんだが。
ハゲは共通点だけど、違うんじゃない?
電波で粘着なのも一緒だけど
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/23(火) 03:37:11.48 ID:FXFJbnqU
>>276 誣告は冤罪とは違うぞ。
頭大丈夫か。
択本はそれの前の奴があるわな。
トンデモとか言うが貴方に不都合の言い換えだな。
任那日本府てのは、日本の植民地じゃなくてヤマト政権の出先機関ということかな。古墳時代後期
の6世紀になって三韓の地で前方後円墳が出現するのも、倭族が朝鮮南部を統治したことを意味す
るんだろう。
前方後円墳って変ですよねえ
500年頃〜600年頃の100年程度しか出現して無い
畿内以外では四方墳?だっけは700年代でも作られてる。
大和朝廷の権威が確立したから、作らなくなったと言われているけど、
その後の飛鳥時代の仏教偏向を考えると、支配者層が変わったのかな?
広開土王碑文を朝鮮に有利なように捏造しようとして失敗した李進熙という在日朝鮮人がいたけど、
彼が今生きていたら今回の中国吉林省集安県で高句麗碑が発見されたことについて何を思うだろうな。
箸墓や黒塚は3世紀の前方後円墳だけどね。前方後円墳が畿内起源なのは間違いない。
それがなぜ6世紀になって任那・百済の地に現れるかだよね。畿内起源の勢力が東西
に勢力を伸ばしたと考えるのが自然なのでは?
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/23(火) 21:35:12.00 ID:ts4mWvuj
在日朝鮮人の捏造史家李進煕
日本軍による碑文改竄説を主張したが、吉林省の王健群氏の詳細な調査によって改竄説は破綻した。
ざまぁ、みされ! 糞チョン
286 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/23(火) 23:59:23.78 ID:zOg6q7HF
>>280 誣告と判断するんは、裁判官じゃし、真偽そのものじゃ無ぁわ。
虚偽云う自白ですら強要脅しが裏であるかも知れんじゃないか。
司法の権威は正しいと絶対正義に誘導する感覚が権力奴隷の
ネット右翼の特徴じゃのう。
>>281 ヤマト朝廷すら、記紀の時代以前確立されとらん概念で、
ましてや、左翼史観の自民族拡張発展段階説に当てはめ妄想しても
つまらんわ。
>>284 箸墓が3世紀云うんも、左翼史観の歴博の大本営発表に過ぎんよ。
まったく旧石器捏造の反省すらのうて、自国の起源を古めたい工作ばっかし
しよんじゃ。畿内起源と左翼史観に何でも迎合するネット右翼も可笑しい
のう(笑)。
しかも記紀の頃すら西日本の豪族は「君」姓が多く天皇家との
つながりを強調しとらんし独立勢力じゃった。畿内王権との関係はかつては
部族連合の同格云う意味合いが強い。
東日本の豪族は、「直」姓で天皇直属の主従関係ゆえ、後に藤原氏や平氏に
仕えた東国武士が姓を藤原氏や平氏に家系偽装したんと
同じ形態じゃけぇのう。前方後円墳は
>>246の高句麗プランじゃし。
>>285 王健群氏個人で改竄説は破綻せんけど(笑)。結局平行線のままよ。
以上、ソースなしのホモ牛のコピペでしたw
ホモ牛いついちゃってるやん。
巣に帰れよ!
白馬さん 面白くないよ
ちったあ、芸をしたら?
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 01:08:23.53 ID:ploLOY5V
>>280 誣告を理解できないようだな。
そんなんじゃ4000倍を覆すなんて無理だよ
>290
コテハン外して、重箱の隅をつつて、
反論する暇があったら、
なんか、芸をしてよ 白馬さん
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 03:31:49.05 ID:ploLOY5V
>>291 げっ!
アンカー間違えた。orz
以下は
>>286へ
>>
>>280 >>誣告を理解できないようだな。
>>そんなんじゃ4000倍を覆すなんて無理だよ
>>286 レッテル貼って否定するだけなら誰でもできるわけだけどw 黒塚は歴博じゃなくて橿考研だねw
高句麗の王墓はそもそも高塚の墳墓じゃないないし三韓にも全く確認できない形式じゃないか。
何でそれが前方後円墳のモデルになれるのかいな? 根拠あげて言ってみいや。
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 20:25:13.98 ID:Qjmf9sh4
ただし、この高句麗の長寿王の在位期間と寿命、伝説じゃないのとしては
東洋最長記録を保持してるな。これは素直に褒めてやりたい。
長寿王というだけあって長寿だな
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:12:34.87 ID:3oi8qupl
>>293 高句麗は積石墓だから、前方後円墳とまるで違うね。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:14:36.09 ID:3oi8qupl
北朝鮮の檀君陵ももともと高句麗の王の墓だったらしい。
今じゃそばにスフィンクスまでできてるがwww
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:17:39.02 ID:3oi8qupl
>>286 甘粕の改ざん説はとっくに破綻してますよ。
好い加減にしてくださいよ。
少しは事実に向き合ってください。
平行線なんて言葉に騙されませんよ。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:23:17.96 ID:3oi8qupl
しかし漢文の解釈がめちゃくちゃだなw
漢字すら読めない国の人だから仕方ないけどw
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:42:50.02 ID:jbSE+hm6
エビデンス満載の東北工程との矛盾が起きてファビョン解散するんだろう。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:56:03.41 ID:r91nVI6j
韓民族は古朝鮮で漢字を発明したという研究もあるほど
私たち日本は韓民族に長きにわたって、文化や漢字を教えてもらった歴史がある
いわば中華と並んで、漢字宗主国で対等民族だ
漢字の解釈に対して上に対して減らず口を言うほうがおかしい
世界から生意気と言われても言い訳できないよ
当時私たち日本はふんどし土民で貝を採って食べていたんだよ
韓半島に渡航なんかできるはずがない、足りない頭でちょっと考えればわかることなのに
ネトウヨは救いようがないです
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 22:56:14.29 ID:Qjmf9sh4
>>300 確かにそうだけれども、戦前、戦後と通じて日本の教科書では高句麗は朝鮮史に入れている。
ほとんどの一般人は高句麗を中国史に入れることには違和感を感じるだろう。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:07:03.26 ID:3oi8qupl
>>303 そもそも、いや今でも満州、東北地方は中国じゃないんじゃ?
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:09:31.90 ID:3oi8qupl
>>303 じゃあ渤海はどこにいれるんだ?
朝鮮にも中国にも入らないと思うんだけど?
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:12:35.48 ID:3oi8qupl
>>302 ほーじゃあなんで今は漢字が読めないの?w
つーか漢文もまともに読めないだろ?
デタラメ解釈で変なことしか言ってないし。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん []:2013/04/24(水) 23:14:44.36 ID:ddP7B9YV
どうでもいいことだ。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:16:10.65 ID:3oi8qupl
だいたい、中国語みたいな孤立語で主語書かないと意味不明になるだろ?
高句麗という主語が書かれてないとか、漢文を一度でも読んだらそんなことはない事ぐらい誰でもわかるだろ?
頭腐ってるのか?
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:16:25.00 ID:Qjmf9sh4
>>306 そしたら、間を取ってロシア史にでもするのか?
満州史とかじゃなくて、今ある国の歴史にどうしても入れなければいけない場合、
どうやって決めればいいのか。>高句麗
渤海に関しては中国史という認識だろう。
少なくとも、高校の世界史の教科書では高句麗は朝鮮史、渤海は中国史という扱いであることは間違いない。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:18:34.36 ID:3oi8qupl
>>310 しかし、渤海は高句麗の属民が建国した国だろ?
無理やり今の国、地方に当てはめるからおかしいことになるんだよ。
そもそも、朝鮮なんか支那の付録なんだから、支那のおまけあつかいでいい。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:19:02.28 ID:+kbsojS/
どう考えても高句麗は満洲人の国だからw
半島の意味すら解らないのに碑文の意味なんてわかるはずもないよね
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:31:51.44 ID:3oi8qupl
高麗は高句麗とは全く関係ないからね。
名前は紛らわしいがw、名前をパクっただけ。
渤海滅亡時に、渤海の人間を数千人だか受け入れたってだけだな。
むしろ日本に王族がきてるから、日本の方が関係あるかも?
百済は新羅が降伏軍を受け入れしたりしてるから、全く関係ないというわけじゃないけどね。
316 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/04/24(水) 23:51:04.71 ID:o2Ltqaaw
>>293 高句麗は、高塚式墳墓じゃわい。横穴式石室もそうじゃ。
>>296 積石の前方後円墳じゃし、日本も積石塚も多い。
>>306 高句麗も渤海も満州で北アジア史じゃ。中韓が騒がしいけどのう。
高句麗・渤海・契丹・金は「満蒙史」にカテゴライズされるんじゃないか
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/24(水) 23:56:12.55 ID:GIfLrtLk
なんで高句麗が海を渡るの???
百済と地続きなのに?
意味不明
高句麗の積石というのは日本の積石塚とは非なるもんじゃな。
高句麗は女真族系統の国でレンガを積み上げる式の墓。朝鮮半島や古墳時代日本のような土まんじゅう式のものとは全然違うわな。
>>316 白馬さん 面白くないお
確たるソースも無く踊ってるんだから、
なんか芸してよ!
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/25(木) 00:19:48.36 ID:8Gwi1QkY
>>318 そもそも主語が省略されてるってことに、物凄い無理があるんですけどね。
そんな石碑見たことないw
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/25(木) 01:00:37.50 ID:XGOq4VrP
満州国を再建国したら高句麗問題は一気に解決だなw
高句麗、金、後金、清、満州国と輝かしい国史ができる。
世界的にも問題ないだろう。
韓国はともかく、中国としても隋、唐といった大陸超大国の大軍が何度も殲滅されたというのは決まりが悪いもんな。
寡兵で大軍を破るというのは満州族のお家芸といってもよかろう。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/25(木) 11:26:38.49 ID:v8v5mFjY
>>316 >高句麗は、高塚式墳墓じゃわい。横穴式石室もそうじゃ。
根拠は?
>>318 > なんで高句麗が海を渡るの???
> 百済と地続きなのに?
高句麗軍は海を渡って半島南部に上陸し、倭の軍勢の背後から攻めたのではないかな
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/25(木) 11:57:27.97 ID:hZcoLB/q
三国史記と比較すれば良いじゃねーか
>>303 近隣諸国条項破棄で今後の教科書のありかたが抜本的に変われば
高句麗を中国史に組み込み単独の朝鮮史の扱いが消失したって可笑しくない
それが時間とともに定着すれば違和感も薄れ消えることになるんじゃね?
もともとは中国の属国の歴史なんだしな〜♪
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/25(木) 17:14:33.69 ID:u+OMen8n
>>276 >拓本の石炭の塗布は、1900年頃日本軍による可能性が高いことじゃが、
何バカなことを言ってるんだ?
酒匂景信が石灰が塗布されていたとされる拓本を持ち帰ったのは1884年だろ。
あと、石碑に石灰を塗布したのは当時拓本を取って売っていた現地の中国人のはずだが?
きれいな拓本を取って売るために石灰を塗るのは自然なことだとは思わないのか?
日清戦争よりも10年も前に、すでに拓本を取って売ることを生業としている中国人がいたにもかかわらず、
日本軍が勝手に石碑に石灰を塗布することなんてできるはずないだろ?
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/25(木) 17:17:53.84 ID:KpMOCtVe
_
/〜ヽ 韓国だけだろ
(。・-・) エアー歴史でがんばってるのはw
゚し-J゚
高句麗は場所的に、女真人の先祖ではないニカ?超賤とは無関係と違うニカ?
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 代行レス
>>319 土塚は楽浪氏支配後の高句麗に多数見られるし、日本の積石塚も
盛土塚じゃ無ぁわ。何の為の「積石」云う名前なんか(笑)。
>>323 高句麗なら、「雲坪里4地区8号墳の説明(出雲的な四隅突出墓)で「墳丘の西側に
比較的大きな川石を積み重ね壁体を作った主槨があり内側には鶏卵大の
小石を満たしている。規模は長さ2.05m、幅1mでその床面は古墳の
底部から75cmの高さにあった。」典型的な高塚式じゃないか。
>>322 新羅は唐を撃退して独立を守ったことを隠蔽してもつまらんよ。
>>324 高句麗も百済も騎馬民族系であるとともにツングースゆえ海洋民族でもあった。
しかも海洋風土の朝鮮じゃ半島内でも海を渡って侵攻するんが通常じゃった。
>>327 三宅俊成氏も日本軍かどうか別として石炭の塗布を指摘しとられるよ。
「その当時、石炭を塗って表面を平らにしてやったことは事実でしょうね。
ただ、問題なのは、誰がやったかということなんで。中国の拓本屋はそういうことを
平気でやるわけです。石炭作戦を参謀本部でやったかどうかについては、
だれも見た者がないんですからね、状況判断ということにならんでしょうか。
だから李さんの自身が言っているように、石炭作戦よりは、それを長いあいだ参謀本部
があたためて、当時の御用学者を使っていろいろやったことを明らかにしたと
いうところが一番重要じゃないかと思うんです。」と、奥歯に物が挟まった云い方される。
参謀本部の責任は追求されても、どうも石炭作戦が曖昧で、自ら関わった
発掘調査で何か隠すものでもあったんじゃろうかと、勘ぐりとうなるのう。
>>330 高句麗自体は満州の歴史。朝鮮北部は人種的に、女真系の系統が
濃いけど。それとベルツ氏の云われる西日本の長州型(満州・朝鮮型、本州西南部や
皇族、貴族に多い型)も、高句麗、女真が純粋に残った人種型であろう。
まあ、本土日本も朝鮮も純粋でのうても南ツングース容貌が主流じゃけど、
日本の辺境と東日本や朝鮮南部はベルツ氏の云われる薩摩型(マレー・モンゴル型)の
縄文的なエラの張った広顔、広鼻の残存度が強い。
以上、ソース無しのホモ牛のコピペでしたw
三宅氏は日本軍がやったなどと一言も述べてないわけで
結局言い逃れしか出来ないホモ牛w
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/26(金) 02:04:17.04 ID:Gf8hpXgr
こんなところに白馬青牛さん!!
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/26(金) 05:30:34.98 ID:6eFGJosN
純粋な北方系民族じゃないだろなw
南の血統が混じってそうだ高句麗
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB 代行レス
>>333 三宅氏は、「しかしところどころの漆喰を塗ってはいました。満州国全体の
文化財の仕事をしていましたが、日本人には、拓本は直接碑面を写したもの
だから正しいんだという先入観があるんじゃないでしょうかね。わたしなんか
中国へ行って実際に見ているので、ずいぶんいいかげんなものだということが
わかるんですよ。」と、参謀本部が少なくとも小細工しようとしたんは事実云う
前提を無視してつまらんわ。
>>337 三宅氏は日本軍が改竄したなどと述べてはいません
相変わらずのホモ牛のつまみぐい引用ですw
コグリョもシルラもペクチェも大倭帝国の属州たろ.
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/28(日) 16:01:38.84 ID:Z8jD4Co/
結局、捏造じゃなかったじゃないか、好太王の碑。
韓国が火病を起こしてるみたい
5月1日に中国がオープンする高句麗関連の博物館
「高句麗文物展示中心」に不満タラタラ
韓国人の観光客が訪れると警備員が張り付き、
ハングルでの説明が禁止されてる広開土王碑が置かれている
広開土王陵の傍にオープンするらしい
>中国が来月1日に吉林省集安市で初の高句麗専門博物館
>「高句麗文物展示中心」を正式に開館し、
>「高句麗は中国の地方政権」という東北工程の核心的内容を
>一般に本格的に伝え始める。
以下略
中国高句麗博物館の「東北工程」 APRIL 26, 2013 03:31
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2013042660578
高句麗が中国の地方政権というのは間違ってない気がするけどね。少なくとも、
韓国・朝鮮民族の王国でないことだけは確かだ。中国が多民族主義を採用し、
韓国が韓民族主義・単一民族主義を採用する以上、当然の論理的帰結だろ。
いや大倭帝国の地方政権だ
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/04/30(火) 07:30:50.69 ID:mCw1OjXh
>>344 五胡十六国とかモンゴル系、チベット系、漢系、満州系と入り乱れてたんだから
当時の華北の延長と考えて不思議はないよな。
347 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/05/03(金) 23:52:22.89 ID:nhWy8kwE
>>338 三宅氏は、全体論として、参謀本部は無実じゃというとられんのに、
本質をさしく(誤魔化し)よってもつまらんど。
>>339-354 大倭中華主義か。そもそも倭自体、北東アジアの水辺民で支配層になった
ことすら無ぁわ。
>>344 高句麗は、中国の地方政権でも、朝鮮の地域でも無ぁ、元来満州に興った
北アジア史じゃ。まあ、ネット右翼がお隣の半島を語る時は、
文化宗主国様の中華権威を借りる奴隷根性は毎度のことじゃのう。
>>346 華北を北方胡族が南下征服支配したことが重要で、世界的北方民族
南下支配時期じゃ。ゲルマンがローマ帝国を崩壊させ国造りしたように。
極東の日本や朝鮮でも北方民族が征服支配し中世バルバロイ(野蛮人)新興
国家が出来て、中世となるんよ。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/04(土) 00:38:47.99 ID:pEG9ErPn
釋衆道禿吉の読経がはじまったな
>>347 またまたバカ牛お得意の摘み食い解釈w
さっさと三宅氏が日本軍が捏造した!!といったソースをだせ屑ホモがw
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/04(土) 03:36:34.45 ID:u0/RBWeh
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/04(土) 04:05:20.16 ID:vde1uSMS
三国史記だって自分たちに不都合な記述は認めないのに
竹島が韓国領の根拠が三国史記にあるとか言ってるもんな
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/04(土) 04:27:47.67 ID:+eLIEbGP
北方民族征服説・前方後円墳高句麗起源説・倭は倭じゃない説・
好太王碑捏造説
すごい電波コテがヨソから出張して来てますね
dat落ちして、書き込みできないスレばっかじゃねーか > ID:u0/RBWeh
おめーが、市ねよ ID:u0/RBWeh
>>2 朝鮮半島の歴史を最も捏造しているのが韓国なのにw
>>354 おいホモ牛!!名無しになってんじゃねえぞw
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2013/05/04(土) 13:32:20.92 ID:btrR7EM1
これで韓国が世界で最も偉大な民族であり
従軍慰安婦が強制連行された証拠が見つかったニダ
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/04(土) 13:35:45.14 ID:PIpbqIFX
リンク切れだらけのコピペ工作 恥ずかしいなwww
>>358 名無しのホモ牛さん、ち〜っすw
工作なんておまえに対してする意味あるの?w
ホモ牛の18番
「印象工作じゃけん」
あれ、俺のすぐ上にも同じこといってるやつが・・・w
ID:u0/RBWehは、能書きはいいから、リンク切れしてない最新版を作り直せ!
おい、リンク切れして死んでるスレ何とかしろよ(笑) > ID:u0/RBWeh
ペクチェもシルラもコグリョも大倭帝国の一部なんだろ.
ウェインは何でも自分が期限だと言いたかる.
中華文明の期限もウェインなんだろ.知ってる知ってる(笑)
いいかげんに現実を見ろナチスの子らよ.
ほほう。指導部門にお伺いを立てないと、コピペの一字一句も修正できないそうです。
>>363
モウ根死せるハゲ牛、イケル名無しを走らす
クソホモが名無しになっていくら工作しようがどうでもいいだろ、
所詮ネタ要員なんだからさ、おもしろく転がせよ
371 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/05/09(木) 01:10:47.59 ID:epviZuLX
>>363-369 わしゃ名無しで最近書いちょらんど。おどれらアンチが名無しなんを
わしに転化すなや。
>>370 わしたの不純な解説煽動工作じゃのいらんよ。スレだけ挙げて第三者の
自己判断させにゃ。
×煽動工作
◎小ばかにされてる
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/13(月) 13:15:17.80 ID:KRJqWySk
いつ日本が捏造したんだ
都合の悪いことを「捏造だ」とファビョっとるだけじゃねーかwww
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/05/13(月) 22:59:11.12 ID:ATou11Q6
高句麗の広開土王は中国東北部の、遼河文明−燕−夫余−高句麗の流れで、?貊族(わいぞく)
その後、渤海−契丹(遼)−金朝−後金−清国−満州国の流をくむ満洲民族・女真族
韓国の歴史本ともいえる「三国史記」は新羅の歴史本でもあることから、
三韓(馬韓・弁韓・辰韓)−百済・新羅 が韓国の源流※
と考えるのが一番スムーズ
※「後漢書-辰韓伝」、「三国志-魏書辰韓伝」、「晋書-辰韓伝」の記述
「秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人が韓国に居ついて三韓ができた」
そして韓国人は、?貊族(わいぞく)、満洲民族・女真族、李氏朝鮮(女真族)、
元・鮮卑・匈奴などのモンゴル民族との混合を繰り返してきたんだよたぶん
ちなみに日本人は先住民族の縄文人と渡来系弥生人※がルーツ
※長江下流域の呉人(漢族とはちがう種族)が水稲作を伝えた
YouTube - DNAが語る古代の東アジア【日本語字幕】
http://www.youtube.com/watch?v=xx6elRjoJBQ
好太王碑文といい、七支刀といい、あるいは「日本書紀」といい、「宋書」といい、
朝鮮史は、朝鮮半島には存在しない資料で古代を説明しなくてはいけないところが
大変つらいわな。「三国史記」は13世紀に書かれたものだからアテにならんし。
376 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2013/05/15(水) 01:06:01.88 ID:DWnUx248
>>373 旧石器捏造は、文化庁からマスコミまで煽って日本の捏造体質は、
戦前から換らん。
>>374 単一遺伝標識だけじゃ根拠にならんし、人種、民族たぁ関連せんよ。
江南から日本へは航海の軸線じゃ無いし、黒潮、東シナ海は死の海じゃけぇ
渡来は無理じゃ。江南、中国南部の航海移民に乗り出すんは宋代以降で、
多くは、明末から清代じゃけんのう。日本だけ渡来じゃのトンデモは
通用せんよ。
>>375 記紀の過去記述もトンデモなんは、お隣の史料と大して変わらんわ。
ホモ牛が言いたいことは一行だけだな
「日本と朝鮮はかわらん」
旧石器時代の捏造事件を起こした人がおって、マスコミもその人ぁ持ち上とったけぇ日本は捏造体質で、だけぇ広開土王碑も捏造じぁ言うんけ?
結局はつまみ食いでしかない朝鮮史。いっそ統一新羅から始めりゃいいんじゃない?
実際それ以前は中国史の一部みたいなもんでしょう。
広開土王碑文を自分達に有利なように捏造しようとして、
日本軍の改ざん説を主張して失敗した在日朝鮮人の李進熙はどうしたのか。
広島弁はBAD BOYSで勉強しました
ぬしゃー何やっとんならぁ!ブチくらわすどぉ!
俺の親父はカープ狂いじゃけぇ
現代朝鮮人というのは、
1)北端部にいたツングース系の女真族=高句麗を建国した狩猟民
2)中央部の楽浪郡・帯方郡にいた漢民族=シナ人、農耕民族
3)南部にいた韓民族=三韓の民、百済・新羅を建国した農耕民
4)南端部の倭人=任那に進出したヤマト民族、農耕民族
5)済州人=漁労・農耕民
の混血だろうな。その他、穢とかいう民族もいたはず。