■■■南京大虐殺は日本政府も認めています■■■

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1日本@名無史さん
報道官会見要旨 (平成10年12月25日(金)17:00〜 於 会見室)
「南京事件」関連の民事訴訟判決

 なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論がある
ことは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の
殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考
えている。また、政府としての歴史認識については、これまで累次表明
してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱として
おり、このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より
伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。

日本政府が公式に認めた以上、南京大虐殺は歴史の事実となった

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1114917992/l50

南京大虐殺を否定するぐらい強引な論法を使えば 前スレ
2日本@名無史さん:2005/06/09(木) 02:19:13
そりゃ、否定できん罠。
3日本@名無史さん:2005/06/09(木) 02:26:10
ところで、法律解釈はまだだろうか?
4日本@名無史さん:2005/06/09(木) 08:20:20
南京大虐殺の証拠写真

http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/photofiles/c-77a.jpg

後ろ手に縛られている点に注目
背景も積み上げられた死体の山と思われる

松井石根元大将
「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物もない。
さういふ状態で戦闘しつヽ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない。
それでちょん斬つてしまうといふことになつた。それで大したことではないのだが、
南京の東南方の鎮江との間で一万余の捕虜があつたのだけれども、
そんなのは無論追撃中だから戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても逃亡する者もあるし
、始末が付かぬものだからシヤーシヤーと射つてしまつたのだ。」
5日本@名無史さん:2005/06/09(木) 11:19:00
「捕虜の処刑・虐殺」はあったが、
それは戦闘行為の枠内で論ぜられるべきものであって、
非戦闘員の大量虐殺の事実はなかった。
それがさも事実があったかのように伝えられ、
教科書にまで記載されていることは、見過ごしていいことではない。
なぜ歴史がゆがめられたのか。
それは、戦後の東京裁判史観によるものだろう。
日本に悪感情を持っていた第三国人でさえ、
難民区内の平穏な生活や日本兵の親切な行為に感謝しているというのに、
日本の教科書がどうしてこのような事実を曲げてまでねつ造記述をのせ、
自虐的教育を小国民に植え付けなければならないのか、私にはわからない。
6日本@名無史さん:2005/06/09(木) 11:39:17
南京大虐殺を否定するぐらい強引な論法を使えば
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1114/1114917992.html
前スレのミラー
7日本@名無史さん:2005/06/09(木) 21:19:06
>1
日本は自国のフリになる歴史も歪曲しない。
チベット大虐殺やベトナム侵攻を認めない中国は歴史を歪曲している。
8日本@名無史さん:2005/06/10(金) 01:10:57
チベット大虐殺って何ですか。
ベトナム侵攻を認めないってのも初めて聞いたがほんと?
9日本@名無史さん:2005/06/10(金) 01:27:00
■■■南京大虐殺は裁判所も認めています■■■

★南京虐殺訴訟: 被害女性の名誉毀損、歴史家らの敗訴確定

・「南京虐殺の被害者ではないと本で名指しされ、名誉を傷つけられた」
 として、中国人女性の李秀英さん(故人)が、著者で歴史研究家の
 松村俊夫氏らに1200万円の賠償などを求めた訴訟で、最高裁
 第1小法廷(島田仁郎裁判長)は20日付で、松村氏側の上告を
 退ける決定を出した。松村氏らに150万円の賠償を命じた1、2審
 判決が確定した。

 松村氏の著書「『南京虐殺』への大疑問」(展転社)は、南京虐殺被害を
 訴え国賠訴訟を起こした李さんについて、「証言のたびごとに内容が
 クルクル変わるのは、実体験ではない証拠であろう」などと記述した。

 1、2審とも「合理的理由がないのに、被害者ではないと推測して名誉を
 棄損した」などと李さんの訴えを認めていた。
10日本@名無史さん:2005/06/10(金) 01:47:30
>ベトナム侵攻

江沢民主席はノン・ドク・マイン共産党書記長ら政治指導者と会談して、ベトナムの高校歴史教科書や共産党史に
書かれた中越戦争についての記述に不満を表明し、「友好的な記述」に変えるよう踏み込んだという。

 この「友好的な」というのがくせ者で、実際は「中国寄りの」と置き換えた方がより実態に近いと思う。

 一九七九年の中越戦争では、中国は、ソ連に傾斜するベトナムに対し、前年のカンボジア侵攻への「懲罰」だと
公言して、中国が人民解放軍に進撃を命じ、ベトナムを侵略した。ところが戦争慣れしたベトナム軍の反撃にあって、
十万の大軍はすべてを投げ捨てて逃げ帰った。中国にとっては極めて屈辱的な戦争であった。

 だが、ベトナムにとっては大軍の進撃を跳ね返して勝利したのだから、だれはばかることなく教科書に「勝利」を刻印した。
これに侵略側の中国が「過去を忘れなさい」と要求したわけで、中国外交の身勝手さもここに極まれりである。

 江主席は首脳会議の密室だけでなく、翌日には国営ベトナム・テレビが全国放送したハノイの講演でも、この中越戦争を
ちょっとゴタゴタした「曲折」があったと述べ、ベトナム側にこの「友好的な」歴史認識を受け入れるよう示唆している。

 他国の歴史教科書の気に入らない部分を墨で塗りつぶそうというわけで、明らかに中国が嫌いな内政干渉である。
ところが江主席は、「格上」意識からかそんなことは少しも省みない。
書記長らとの会談では、中越戦争を「曲折」ほどに薄めて、ベトナム戦争中に中国が支援したことをより具体的に
盛り込むべきだと主張した。
11日本@名無史さん:2005/06/10(金) 01:50:27
外交部:キルギスへの派兵・駐留に慎重な構え
http://news.searchina.ne.jp/2005/0601/politics_0601_002.shtml
 劉・報道官は「キルギス南部に中国軍が駐留することで、国家分裂主義などの勢力に対抗することは、
有効であるかもしれない」としたものの、これまでに中国が他国に派兵したことがないという事実を挙げ、
慎重な構えを示した。

 中越戦争の時には20万の大軍をベトナムに侵攻させてますが、忘れましたか?
それとも平和維持活動では派兵したことがないってこと?

 因みに、ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請しましたが、「もっと未来志向にならなくては
ならない」と謝罪を拒否しています。
12日本@名無史さん:2005/06/10(金) 10:39:25
>20万の大軍をベトナムに侵攻

10万だったのがどんどん増えてるなぁw
13日本@名無史さん:2005/06/10(金) 11:58:38
南京の中国側虐殺は、本当のところ何人くらいなんだい?
14日本@名無史さん:2005/06/10(金) 13:09:11

この話題日本史板でやってるのか?
他にふさわしい板があるだろうが・・・世界史、中国、ハングル、極東、層化、共産
1スレ目は勘弁したが2スレ目は勘弁ならんよ。このマターリした板に。
「漫画ゲームに見る日本史」とかいうスレ立ててもお前らは文句言えんぞ。

15日本@名無史さん:2005/06/11(土) 16:40:50
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮(さつりく)行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
16日本@名無史さん:2005/06/11(土) 16:49:13
【南京事件とは?】

日本軍が一般兵、便衣兵&間違われた一般市民を拘束後、または投降時に不法殺害したとされるのが虐殺内容の主流。
犠牲者数・裁判が無かった事・捕虜資格などが議論対象。
虐殺「とされる」行為が存在した事は、否定派の研究者も認めてる。

数は中間派で4万程度。否定派の研究者で上限二万程度。(主に日本側資料に基づく)
ハーグ規定の解釈に基づき、不法殺害の確証が無いという研究者もいる。

中国共産党の言う「猟奇的で残虐極まりない市民皆殺し行為」に付いては明確な裏付けがない。

国際委員会が認定した「非行」による殺害は49件。
これは日本軍による組織的な捕虜殺害(不法殺害・虐殺)とは区別される。


●便衣兵の解釈について●
国際法によればゲリラ戦術「非正規戦」を行う勢力であるが、日本軍が南京戦で便衣兵としたのは大半が私服逃亡敗残兵と見られ、武器も手放していた。
武器を隠し持つ一群が居たとの話もある。
いずれにせよ軍服を脱いだ兵士は、一般兵における捕虜資格を喪失する。(ハーグ規定による)
17これがまとめ:2005/06/11(土) 16:49:45
中共の言う民間人30万無差別大虐殺は裏付け無し。

拘束兵や投降兵の殺害等の不法行為は、裏付け(日本側公文書等の比較検証)あり。

司令官の逃走等で、法解釈が分かれる面もある。

私服敗残兵と市民の区別が曖昧な処刑なども解釈が分かれる。
18結論:2005/06/11(土) 20:27:58
規模や手法の残虐性において中共や國府に遠く及ばない
日本のみが執拗にストーキングされるのは
反日厨が如何に陰湿であるかの証左であると言えよう
19日本@名無史さん:2005/06/11(土) 22:42:17
とうとうウヨ基地が敗北しましたね。テンコロ(天皇)をマンセーしている香具師の泣きっ面が見たいね(w

<靖国参拝>日本遺族会「近隣諸国の配慮」求める異例の見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000097-mai-pol

 日本遺族会(会長・古賀誠自民党元幹事長)は11日、東京都内で幹部会を開き、小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「遺族会の悲願としてありがたいが、英霊が静かに休まることが大事だ。近隣諸国に配慮し、理解してもらうことが必要だ」との見解をまとめた。
遺族会はこれまで、首相の靖国参拝実現を活動の最重点項目に掲げてきたが、これと同時に中国、韓国などへの配慮を求める異例の見解となった。
 幹部会ではこのほか、(1)A級戦犯の分祀(ぶんし)問題に政治は介入すべきでない(2)靖国神社に代わる追悼施設の建設には引き続き反対する――ことも確認した。
関係者によると、幹部会は靖国参拝問題が政治・外交問題に発展したことを受け、古賀氏が呼びかけたという。
 小泉首相は01年の自民党総裁選で、遺族会に対し「首相に就任すれば靖国神社を公式参拝する」との意向を示し、その後「公約」になった。遺族会が近隣諸国への配慮を求めたことで、首相の参拝継続方針に影響を与える可能性もある。
 古賀氏は2日の自民党堀内派総会などで、首相の靖国参拝が遺族会の活動目標との認識を強調しつつ「単に『(中国側の)内政干渉だ』というだけで議論を進めていくのは危険。お互いの国の立場に対する思いやりを必要としている」などと述べていた。【平元英治】
(毎日新聞) - 6月11日21時52分更新

2014:2005/06/11(土) 23:24:54

【もう一度警告します】

他板で散々やってることをこの板でやるというのなら、

『歴史アニメ、歴史ゲーム、歴史漫画、歴史ドラマ、歴史創作同人のスレ』


を日本史板に立てていいということとみなし、VIPの方にスレ立て依頼に行ってきます。
最終警告です。

21日本@名無史さん:2005/06/12(日) 00:12:52
基地外相手に何やってんだか
このスレ主の目的は日本史板を荒らすことだろ
それに加担してどうするんだ?
22日本@名無史さん:2005/06/12(日) 19:14:47
朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会 南京大虐殺はあったのか?(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。
23日本@名無史さん:2005/06/12(日) 19:18:46
朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会 南京大虐殺はあったのか?(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。
24日本@名無史さん:2005/06/12(日) 19:28:45
中華街は元々南京町と呼ばれてたそうだ
南京が南京虫とか南京大虐殺を連想させるからか確かに蔑むような語感を受けるな
改名してよかったな

ところで、北京は北京(ペキン)って読むけど南京の中国読みは何
25日本@名無史さん:2005/06/12(日) 21:18:35
ピョンヤン
26日本@名無史さん:2005/06/13(月) 19:57:56
日本版Wikipedia「南京大虐殺論争」より引用:

>また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な
>否定派の言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

WWWWW
27日本@名無史さん:2005/06/15(水) 17:22:36
28日本@名無史さん:2005/06/15(水) 18:21:46
シナちんだろ?
殺しちゃいけなかったの?ゴミンネー
29日本@名無史さん:2005/06/15(水) 19:50:43
>>26
ワロタ!
30日本@名無史さん:2005/06/16(木) 13:00:28
日本版Wikipedia「南京大虐殺論争」より引用:

>また一部の社会学や心理学の研究者の間では、「なぜ大衆が非学術的な
>否定派の言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

31日本@名無史さん:2005/06/16(木) 13:05:25
ウィキもそんな寝言を野放しにしておくなよな。
32日本@名無史さん:2005/06/16(木) 15:16:24
>>19
古賀の「私見」をサヨマスコミが嬉々として誤報

◆靖国参拝、近隣諸国に配慮を…日本遺族会が異例の見解
> 日本遺族会(会長=古賀誠・自民党元幹事長)は11日、都内で正副会長らによる幹部会を開き、小泉首相の靖国神社参拝について、
>「首相の参拝は遺族会の悲願なので粛々と進めて欲しいが、>それと並行して近隣諸国にも気配りと配慮が必要で、
>理解してもらうことが大事だ」とする見解をまとめた。
> 遺族会が中国や韓国などへの配慮を打ち出すのは異例だ。
>古賀会長が会議の中で「一番大事なことは英霊が静かに休まることだ」と述べ、この見解をまとめた。
> 一方で、靖国神社に代わる新たな戦没者追悼施設の設置に反対していく方針を改めて確認。
>靖国神社からA級戦犯を分祀(ぶんし)することについても 「政治の宗教への介入であり困難」との意見で一致した。

靖国参拝、古賀誠氏「配慮が必要」 
>遺族会会合で日本遺族会(会長・古賀誠自民党元幹事長)は11日、都内で幹部による会合を開いた。出席者によると、
>古賀氏は小泉首相の靖国神社参拝について「遺族会の悲願で、ありがたいが、並行して英霊が静かに休まることが大事だ。
>近隣諸国に配慮し、理解してもらうことが必要だ」との考えを示したという。
> この発言について、古賀氏は13日、記者団に対して「発言は私見だ」と説明し、遺族会としての見解ではないとの考えを示した。
 
日曜日の新聞各紙に報道番組や月曜日の朝の情報番組のほとんどが、 古賀氏の私見での発言をさも遺族会全体の総意であるかのように取り上げ、 『サンデープロジェクト』は、それを前提で討論してましたし、
『とくダネ!』では、「遺族会まで『参拝を配慮して』と言っており、
小泉首相の立場はますます苦しくなった」なんて言ってたし、
今日は朝日と毎日新聞が気合を入れて社説に書いてるし、
靖国参拝 遺族からの重い問いかけ(6月14日付:朝日社説)
靖国と遺族会 近隣諸国への配慮とは?(6月14日付:毎日社説)

韓国まで遺族会の総意として報道してくれちゃってますが、
33日本@名無史さん:2005/06/16(木) 16:34:55
またまた、情報戦に負けですか。
今、世界で一番弱いかもね。
しっかりしてらわんとな。
34日本@名無史さん:2005/06/16(木) 21:06:13
ま、四面楚歌ってのは事実だと思うけど?
35日本@名無史さん:2005/06/17(金) 21:56:00
36日本@名無史さん:2005/06/19(日) 10:38:46
日本軍ビルマの村民600人虐殺 カンボジアで生体解剖

記録によると、一九四五年七月、陸軍第三三師団歩兵第二一五連隊第三大隊が、
ビルマ中部のカラゴン村を急襲。男性百七十四人、女性百九十六人、子ども二百
六十七人の計六百三十七人を銃剣で刺し、井戸に投げ込むなどして殺害したと、
難を逃れた当時の村長が証言した。

 四六年四月、兵士三人とともに死刑判決を受けた同大隊の少佐が「(英軍に協
力する)住民を殺せという連隊長命令に従っただけ。子どもを殺したのは、助け
ても孤児になって生きていくことはできないと判断したからだ」と供述した調書も見つかった。

カンボジアのプノンペンの北約五十`にあるウドンで四五年七月、窃盗容疑で逮捕
した住民一人を生体解剖し、軍医三人が死刑になった事件や、「慰安婦」になること
を拒否したビルマ人女性七十五人が集団暴行を受けたとされる事件の記録もあった。

一九四二年二月、シンガポールのアレクサンドラ陵軍病院で医師、患者ら二、三百人
が殺害された事件では、第二五軍第一八師団の牟田口廉也中将を逮捕。
37日本@名無史さん:2005/06/19(日) 10:41:21
ま た 倭 人 か !

ま た 牟 田 口 か !
38日本@名無史さん:2005/06/19(日) 11:52:14
日本軍朝鮮人部隊ビルマの村民600人虐殺 カンボジアで生体解剖

記録によると、一九四五年七月、陸軍第三三師団歩兵第二一五連隊第三大隊が、
ビルマ中部のカラゴン村を急襲。男性百七十四人、女性百九十六人、子ども二百
六十七人の計六百三十七人を銃剣で刺し、井戸に投げ込むなどして殺害したと、
難を逃れた当時の村長が証言した。

 四六年四月、兵士三人とともに死刑判決を受けた同大隊の少佐(朝鮮人)が「(英軍に協
力する)住民を殺すなという連隊長命令は甘い。
子どもを殺したのは、助けても孤児になって生きていくことはできないと判断したからだ」と供述した調書も見つかった。

カンボジアのプノンペンの北約五十`にあるウドンで四五年七月、窃盗容疑で逮捕
した住民一人を生体解剖し、軍医三人が死刑になった事件や、「慰安婦」になること
を拒否したビルマ人女性七十五人が朝鮮人馬方に集団暴行を受けたとされる事件の記録もあった。

一九四二年二月、シンガポールのアレクサンドラ陵軍病院で医師、患者ら二、三百人
が殺害された事件では、第二五軍第一八師団の牟田口廉也中将を逮捕。後証拠不十分で釈放。
39日本@名無史さん:2005/06/19(日) 14:11:33
ま た 牟 田 口 か !
40日本@名無史さん:2005/06/19(日) 19:18:45
牟田口と辻と服部はA級戦犯でいいよ…。
41日本@名無史さん:2005/06/19(日) 23:30:15
中国でまた冤罪事件 肉屋の被疑者はすでに処刑済

[北京 16日 ロイター] 中国で肉屋の男性がウェイトレスを殺害したとして処刑されたが、一転、被害者が生きていたのが判明し、男性の子どもらが父に下された有罪判決を抗議している。最近の中国で世間の注目を浴びた裁判所による大失態は、これで2度目になる。
***中略***
「トウさんは処刑場でも、無実を訴えて泣き叫んでいました」とトウさんの弁護士の一人が話していたと新聞で伝えている。
***後略***

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081119055138.html


>被害者が生きていた 被害者が生きていた
>被害者が生きていた 被害者が生きていた
>被害者が生きていた 被害者が生きていた
42日本@名無史さん:2005/06/21(火) 09:40:43
戦争中の子供たちはこう言われて育てられた。

「国民は天皇陛下の赤子で、天皇陛下からもらった命は天皇にお返しすべきである」
「神州不滅だから日本は必ず戦争に勝ち、国難には神風が吹く」
「支那事変は正義の戦いで、邪魔をする鬼畜米英は断固撃滅する」
「日本兵は死を恐れないが支那兵は日本軍が突撃すると泣いて逃げる弱虫だ」
「天皇のために手柄を立てて名誉の戦死をせよ」

「沖縄戦 米兵は何を見たか 50年後の証言」吉田健正 彩流社 P164

「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ(仕掛け爆弾)として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」

フランク・マック(イリノイ州シートン在住)
第六海兵師団第二二連隊衛生兵
43日本@名無史さん:2005/06/21(火) 12:00:06
>米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。
朝鮮人は息をするように嘘をつく。と、よくいわれるがフランク・マックってコリア系?
よくもこんな大嘘を言えるな・・・
44日本@名無史さん:2005/06/21(火) 13:51:01
米兵はよく子どもを助けたね。
なんでだろう?
45日本@名無史さん:2005/06/22(水) 01:24:50
そして南京での生活を書き送るが、その中に揚子江沿岸での虐殺事件が報告されていたのである。
兵士たちは、捕えた中国兵(そのなかに一般人も含まれていただろう)を揚子江岸で大量に惨殺
したのである。

[自分等のいるところは此の城外である。城外でも揚子江の沿岸で中国銀行。
家は五階であるが、三階までは焼けている。
自分等のいる隊は乙兵站部で、隊長は青木少佐であって良い人です。
兵站部は食糧等の分配をして各部隊にやるところである。
揚子江を船で来る全全部の荷物が自分等の所に来るのです。
沢山な荷物を五十人足で歩哨に立つのでなかなか苦労は多いよ。

去年の三十一日まで支那兵の捕まえたのを、毎日揚子江で二百人ずつ殺したよ。
川に、手を縛って落としておいて、上から銃で撃ったり刀で首を切ったりして
殺すが、亡国の民は実に哀れだね。まるで鶏でも殺すような気がするよ。

十二月二十七日の夜は、兵站部に食糧を盗みにきたので七人捕まえて銃剣で突き
殺したが面白いものだったよ。全く内地にては見られない惨状だよ。]

この部隊だけで3000人!以上殺している
46日本@名無史さん:2005/06/22(水) 01:39:40
■■■皇室も認めた南京大虐殺■■■

昭和天皇の弟である三笠宮崇仁親王は南京で四ヶ月滞在されたことがあり、
南京の虐殺についていろいろ調査をおこない、天皇に報告されたことがあります。
昭和天皇はそれをきき、したの将領を厳しく批判しました。
これも天皇の英明の歴史観ではないでしょうか?ほんとうに天皇のことを尊敬すれば、
天皇さまのように、人の生存権を大事にして、正直にしなさい。

この話は日中友好協会全国本部からうかがいました。
98年南京で城壁修復のとき、三笠宮の南京で滞在の旧跡をさがそうとおもって、この話を教えてくれました。

47日本@名無史さん:2005/06/22(水) 02:25:49
蒋介石によるインテリ虐殺事件

日本が敗戦で引き上げた後、台湾は大陸からやってきた蒋介石率いる国民党の支配下に置かれた。
1947年2月28日のことである。闇タバコ売りの取り締まりに際しての国民党政府による平民殺傷事件
が発生した。これが導火線となり、日ごろから国民党の抑圧的政策に不満を感じていた台湾本省人
は抗議のデモを起こした。政府は中国本国から援護部隊を呼び、武力行使に出た。それから血も涙
もない弾圧がはじまり、多くの知識人が逮捕、連行され、数万人が虐殺された。
48日本@名無史さん:2005/06/22(水) 04:23:25
揉めてるのは死傷者の数だろ?
支那が30万人なんて出鱈目な数字を主張しなきゃ簡単に片付く問題だよ。
あったとしても、1万から3万人だろ。それでも虐殺と呼べるから問題ない。
あ、支那にも通州事件だっけ? 謝罪させないとね。
自分たちだけ被害者面する支那蓄には反吐が出るぜ。
チベット人は100万人支那に殺されたそうじゃねぇか。
ふざけるんじゃねぇ! 虐殺は支那の文化じゃねぇか!
人民を捨て駒としか思ってねぇ支那が人道云々を語るな!
49日本@名無史さん:2005/06/22(水) 06:00:23

↑はげどう。スレタイみて「意味不明」と思ったら同じこと書いてくれてる。
東京裁判終わって主張が何倍〜何十倍にもなる国の言い分を信じるべきか、が論点でしょ。
現代(最近もいっぱいあったねぇ〜)も昔もウソツキ国家ってことは変わらないってことだろ。
といっても、ウソ・はったりで押しておいて値を下げるってのは、交渉の定石。日本外交+国民が世間知らずなだけ。
誰が祭られてるかも知らないのに、参拝中止が半数以上って、ほんと無知すぎw異常国家だよ。
50日本@名無史さん:2005/06/22(水) 06:02:04
あ、だから、スレタイなおすか削除依頼しときなよ
51日本@名無史さん:2005/06/22(水) 07:23:46
52日本@名無史さん:2005/06/22(水) 22:03:45
■中国人 謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
(中略)
一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す!」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『日本は誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://bookwebpro.kinokuniya.co.jp/files/magazine/Paris%20Match.jpg

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
(登山中の)小休止の時アンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
その日の締めくくりとして、コリア人に引き合わされた。
彼らは(日本人に比べ)顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830
53日本@名無史さん:2005/06/23(木) 20:50:34
「ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉のジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、
戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。太平洋戦争について熱
心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組(戦線、Battle-Line)のプロデューサーであるシャーマン・
グリンバーグが、二十年後にカールソン隊員の一人にその時の模様を(テレビで)詳細に語らせている。そ
の隊員は戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた」

「しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が失敗に終わったあとの
戦場で、大佐が少将に反論した。「私の言うことが聞こえただろう」と、両手を挙げた日本兵からわすか数
ヤード離れただけの少将(司令官)は答えた。「捕虜はいらない。全員射殺してしまえ」。そして彼等は撃
たれた。」
  軍事歴史家デニス・ウォーナー

太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から手を切り取って戦果のトロフィーとする、
金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女や幼児を撃ち殺し、「
みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。
  E・スレッジ

「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出して集めて、小さい
袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に日本兵の死体を投げ込む。その上を
ゴミ捨て場にする例もある。死体処理はブルドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」
ニューギニアでは二千人ほどの日本兵捕虜に機関銃が乱射された。オーストラリア兵のパイロットたち
は飛行機で日本人捕虜を輸送中、山の上に突き落としたので、途中で「ジャップたちはハラキリをした」という。
54日本@名無史さん:2005/06/24(金) 11:13:33
『南京戦犯裁判』

南京大虐殺の出来事は街の魂の中に恐怖と憎悪が何十年間も押し込められ、
深くただれた傷跡のように残っていました。
B級戦犯とC級戦犯の裁判が1946年8月に街の中で始まると、この傷跡は裂け、戦争中に
蓄積された毒を洗い流し始めました。
一掴みの日本戦犯が南京で裁かれましたが、一般中国市民にもこの浄化裁判に参加し
て不平を述べる権利が与えられました。
1947年2月まで続いたこの裁判で1000人以上の人々が約460件に上る殺人、強姦、放火、
略奪などの事件について証言しました。
12人の地区官たちが中国全土からの報告書をまとめている間に、中国政府は南京の通り
上に通知を貼り、目撃者たちに証人として進み出るように要請しました。
やがて次々と証言者が法廷に現れ、偽証罪が5年の刑だと警告する中国人の裁判官に従い、
署名と印と十字架に誓い報告が真実だと宣誓しました。
またこの証言者たちの中には、中国人の生存者たちだけでなく、マイナーシールベイツ
やルイススマイスなどの安全地帯のリーダーたちもいました。

裁判中に何年間も入念に隠されていた証拠が次々に出てきました。有名な証拠物件の中には、
日本兵自身の手で撮影された16枚の虐殺写真が入った小さなアルバムがあります。
これは虐殺時、ある日本兵が写真現像店にネガフィルムを持って来た時に、店の従業員が密
かに写真をもう1セット複製して、アルバムの中に入れ、まず風呂場の壁の中に隠し、後に
仏像の下にこっそりと保管したものでした。
このアルバムはその後も次々と人の手に渡り、日本兵が脅迫して犯罪証拠をなる写真を捜索
したときも命がけで隠し通されました。
ある男性はこの16枚の写真のために南京から脱出し、まるで逃亡者のように街から街へ何年
間も放浪しました。(この写真が写真店から戦犯裁判の最終地点に到達するまでの長くて入
り組んだ旅は、多くの記事や完全収録ドキュメントになって中国全土に広がりました。)
55日本@名無史さん:2005/06/24(金) 11:23:59
有名な殺人コンテストに参加した二人の少尉、ノダタケシとムカイトシアキの裁判に
持ち込まれました。
裁判中、両兵士はもちろん150人以上の人々を殺害したことを否定し、一人は記事が
外国通信員の想像上のものだと非難し、もう一人は日本へ帰国したときに妻をさらに
魅惑しようとコンテスト話をでっち上げたと主張しました。
しかし評決が1947年12月18日に法廷で下されこの両少尉は銃殺隊の手で処刑されました。
南京戦犯裁判で一番、注目を浴びたのはタニヒサオでした。
1937年当時、タニは特に中華門一帯を含める多くの虐殺を犯した日本陸軍第6番師団の
陸軍中将でした。
1946年8月、タニは裁判のために中国へ戻され、南京の留置場へ護送車で運ばれました。
彼の裁判の基礎準備のために、白いオーバーオールを着た法廷の専門家たちが前もっ
て中華門付近で5箇所の埋葬地を掘り起こし、何千に上る骸骨や頭蓋骨を明るみに出し
ました。
その大半が銃撃で砕かれており、まだ黒い血痕がこびりついているものでした。
タニヒサオにとり、街全体にある凝縮した怨念に直面することは、恐ろしかったに違いあ
りません。彼が被告席に立ったときには既に黄色い日本軍服には星や縞模様が取り除かれ
ており、80人以上の目撃者が延々と話す恐怖の連祷を聞くためだけに法廷にいました。
起訴裁判はタニの師団に犯された刺殺、焼殺、溺死殺、絞殺、強姦、窃盗、破壊に関する
何百に上る事件を聴聞する長いものになりました。
非難する証言が始まると、中国人検察官たちによって法廷の机の上に頭蓋骨の山が展示され、
さらに劇的効果を高めるために専門家たちが呼び寄せられました。
タニに対する評決が発表される1947年2月6日、法廷は出席を希望する人々全員を収容する許
容範囲がなくなるぐらい混雑しました。
2000人以上の見物人が法廷の中にぎっしり入り、外では拡声器が集まっている何十万人に上
る居住民に裁判の進行を放送しました。
有罪判決が下されて驚くものは誰もいませんでした。
1947年3月10日、裁判所は、タニの軍隊が「大陸での戦争における習慣と戦争における戦時中
の捕虜に対する処置」のハーグ陸戦法規を違反し、南京において推定30万人の命を奪う虐殺を
犯したという結論を出して、タニヒサオに死刑の判決を下しました。
56日本@名無史さん:2005/06/25(土) 10:40:39
■■■旅順大虐殺事件■■■

日清戦争で、日本軍に虐殺された市民や兵士が眠っている。
1894年11月、 旅順を占領した日本軍は、一般市民、婦女子に対する虐殺事件を
ひきおこした。
事件は現場にいた外国人記者によって世界中へ報道され、当時大きな国際問題となった。
犠牲者の数は「ニューヨークワールド誌」によれば、約6万人といわれる。
旅順口の白玉山の東麓にある。
57日本@名無史さん:2005/06/25(土) 10:46:34
↑ 全部近年の捏造です
58日本@名無史さん:2005/06/25(土) 11:00:18
つか反日君ネタ切れ?
59日本@名無史さん:2005/06/25(土) 19:43:19
南京虐殺を持ち出して、通州事件を隠蔽する中国。
通州事件の方が先に起きた。
60日本@名無史さん:2005/06/26(日) 10:53:25
61日本@名無史さん:2005/06/28(火) 16:37:17
上海派遣軍 朝香宮鳩彦中将

昭和十二年(一九三七)十二月十七日の南京入城式の前後に組織的な大虐殺が
行はれた一背景としては、「金枝玉葉」たる皇族、上海派遣軍司令官朝香宮鳩
彦王の存在そのものを無視することが出來ない。

詳細については、@に所収の『飯沼守日記』(記主は上海派遣軍參謀長・陸軍少
將)を一讀頂きたい。
朝香宮鳩彦王は、その舊宮邸が日本國に現存する唯一のアール・デコ建築である
(現、東京都庭園美術館)ことで有名であるが、大東亞戰爭に於いては、終始
「強硬な主戰論者」であり、本土決戰に備えた陸海軍統合(統帥一元化)を主張
・力説してゐたことでも知られてゐる。

朝香宮鳩彦という軍人貴族がいた。
明治天皇の第八皇女を妻とし、軍人としてはガリガリの強硬論者だったそうだが、
文化には開けていた。
http://www.fujitv.co.jp/events/art-net/clsc_02mumu/004.html
62日本@名無史さん:2005/06/28(火) 21:07:17
どうでも良いことだが
>「金枝玉葉」たる皇族
って変な言い回しだな。
63日本@名無史さん:2005/07/04(月) 22:54:38
A級戦犯の七人は、戦死でなく、刑死である。私は、東京裁判の判決が絶対
正義だとは思わぬが、太平洋戦争の何百万という内外の犠牲者を出した責
任、あの凶暴な陸軍の行動基準を推進した責任(陸軍二等兵だった私は、今
でも許せないと思っている)、憲兵、特高警察による暴力的思想統制の立案、
責任等については、日本国民自身による歴史検証を経たうえで罪刑の普遍
的妥当性を判断すべきだ。           〜読売・渡辺恒雄氏の意見〜

64日本@名無史さん:2005/07/04(月) 23:02:33
>>1
基地外国家を相手にするのが面倒くさいので、適当なことを言ったんでしょう。
65日本@名無史さん:2005/07/05(火) 09:13:05
>>1どうせいつもの韓国の捏造でしょう。
66日本@名無史さん:2005/07/05(火) 23:22:23
南京大虐殺を否定してる奴はネタとしか思えん。
国内のほんの極少数の人達が、根拠も無く否定してるだけで
既にアメリカのジャーナリストが撮影したフィルムは、証拠として国際的に認められている。
戦友会の会長他多数の従軍者が証言していて、日本政府は認めている。

否定し続けている奴は、決まって戦争経験が無い者だけだ。
彼らは自分の妄想をあたかも事実のように、国内だけでネチネチと発言しているが、
その妄想が確かだと思うなら、国外に向かって発言するのが筋。
ちっぽけなナショナリズムを煽ろうとする姿勢は、
同じ日本人として情けなく実に哀れだ。
67日本@名無史さん:2005/07/07(木) 01:44:38
ようは“数”の問題なんだよ。
中国政府は40万人って言ってるがそんなに多い気はしない。
旧日本軍は確かに南京で虐殺を行った。これは疑いもない事実であろう。しかしその人数にいささか疑問が残る。
40万は多すぎると言うことだ。
せいぜい5〜8万。
68日本@名無史さん:2005/07/07(木) 01:49:45 BE:101787072-
数年前、福岡で中国人による大虐殺があった。
中郷人留学生が福岡に住む一家を全員殺したものだ。
中国人が言うように、人数が問題でないなら、あの事件も
「大虐殺」と言ってかまわないだろう。早速教科書に載せないとね。
69:2005/07/07(木) 03:43:50
バカ
70日本@名無史さん:2005/07/07(木) 09:09:19
中国人がドサクサ紛れに火事場泥棒やったことまで日本は知らんよ。
71日本@名無史さん:2005/07/07(木) 09:32:59
1.数の嘘
 中国政府は世界中に30万だ40万だの嘘を垂れ流し
 日本の残虐さを訴えているが
 議論の中で数をつっこまれると「数の問題じゃない」と開き直る
2.捏造
 中国が南京虐殺の証拠として出してくるモノの多くが捏造
 合成写真や、中には中国人に殺された日本人の遺体を
 南京虐殺の証拠として提示している
3.便衣兵
 虐殺があったとしてその原因の大部分がこの中国が使った卑劣な戦術にある
 民間人に紛れて、民間人を盾にして日本軍に襲い掛かるこの戦術は
 中国自身が民間人を戦闘に巻き込んだもので過失は中国にあると言える
4.日本の被害
 日本が被害にあった民間人虐殺に触れられることはほとんどない
 通州事件などの虐殺事件や戦後中国に残された日本人の虐殺など
 その被害は尋常ではないが中国側の被害のみが取り立たされている
72日本@名無史さん:2005/07/07(木) 14:27:01
 そもそも、戦時中なんだから中国人の犠牲者が出るのは
仕方が無い事だ。
 ましてや、当時の中国人の戦争の仕方を検証すると
どうも、中国人が「日本軍が残虐な方法で殺した」をしたと主張
している南京大虐殺と呼ばれるものは存在しないのではないだろうか?
 
 当時の南京の写真から推測する限りでは「普通に戦争が起こって
中国側に多数の死者が出た」と言う事実しか見えない。
73日本@名無史さん:2005/07/07(木) 20:29:12
日本にも原爆があった!!
俺は絶対そう思う。
南京で使ったんだよね。そうだろう?みんな?

そうじゃなきゃ南京で30万人も殺せない
74日本@名無史さん:2005/07/07(木) 21:25:25
最近中国に疑問を感じる方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【日中友好】中国バカーVS日本ビパー【祭だワッショイ】part106+
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120685905/

★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/

★初心者必見サイト
http://vvipper.e-city.tv/1.htm

田代砲を打ってくださる、民間の反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識を活用してくださる 等

・  ・  ・  ・
日 中 友 好  目的 での、ご参加をお待ちしております。
75日本@名無史さん:2005/07/08(金) 00:26:00
>>66>>既にアメリカのジャーナリストが撮影したフィルム
ソースとしてに信頼性はあるの???戦争写真の場合局地的に起こった事象をあたかも全体的に起こってるかの様に
報道するのは常套手段。フセインの像が倒されてたのと同じ。
>>戦友会の会長他多数の従軍者が証言していて
これが微妙だよね!大部分の人は見てただけって事???
76日本@名無史さん:2005/07/08(金) 01:56:17
朝まで生テレビの出演した、元軍人の寺嶋芳彦さんの南京事件を証言しているの動画ないの?
77日本@名無史さん:2005/07/08(金) 17:08:54
78日本@名無史さん:2005/07/08(金) 19:01:13
■ 一 般 市 民 虐 殺 命 令 ■

福田治夫(1915年10月生まれ)
第16師団歩兵第9連隊 第2大隊

 一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。
聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。
子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、
宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。
寝てる所に放り込まれるのが再々あってね。
「子どもにしても年寄りにしても誰でも全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。
二人とか三人とかの百姓を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」など
の尋問して地形を聞いて、後は殺してしまうんです。
クリークの縁に連れ出して、そこに座らせました。
将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、軍刀持ってるさかいに試し切り
をするんです。私ら兵隊は突き殺しました。
鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P173

野田典吾(1915年11月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 連隊本部

 上海の白茆口に上陸した時すぐ松井石根大将が、この地方は共産党思想が強いので
あらゆる者は殺せと指示したと聞きました。
その時、野田聯隊長がそれを聞いてだめだと言ってました。
十七日の入城式は朝香宮が南京に入ってこられましたな。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P77
79日本@名無史さん:2005/07/08(金) 19:03:17
大川護男(1916年4月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 大隊砲

 駐屯してからな、慰安的な女の子をさがしてきたこともあったな。
その場でやったな、その時分は少々悪いことしても、後でわかったらいかんと
いうので、殺してしまやいいんや、自分らが悪いことしたら殺してしまえと部
隊の中で言ってる者がいた。
反日の思想が強いので全部殺してしまえという部隊があったと聞いている。
その証拠に武器なんか隠してるかちょっとおかしかったら家を全部焼いてたわな。
上海から南京に行くまで、自分らはいつも後方部隊やから、燃え落ちた後の部落を通った。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P325

朝香進一「初年兵日記」 P140〜 1938年8月29日 

 南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」
という軍命令が出された。
兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。
婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、
その状況を実演して見せるのである。
その残酷さは目をおおわせるものがあった。

 夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、

「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿を
さらしていた。
80日本@名無史さん:2005/07/08(金) 19:05:26
外山武雄(1914年2月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 第1大隊

 上海の近くで敵前上陸して南京に向かったな。
途中、クリークや大きな池を越えたりして行くので大変やった。
工兵隊が橋を作ってくれたりしてな。南京へ攻めていって、揚子江でたくさんの
死体が流れていくのを見たな。
女や子どもも入っとるやろね。
いや入ってて当然や。私も下関で軽機で撃っとるけどね。
敵が(揚子江を)下って行くのを撃った。
しかし南京のことは忘れてしまった、ぜんぜん憶えてない。
ただ上から「男見たら殺せ」と命令されたことだけはよう憶えとる。
南京へ行くまでに、常熟か無錫辺りかな、もうそういう命令が出ていたな。
部隊長の××中尉が言ったんじゃないか。あるいは「人見たら殺せ」とな。
何しろ、喰うか喰われるかの戦争や。うっかり見逃したら、こっちがやられるからな。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P159-160

鬼頭久二(1916年8月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 第1大隊

南京戦の時、当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、その命令は中隊長か
小隊長から聞いたけど、「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」ちゅう命令
やった。天皇陛下の命令やと言ったな。
当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P271
81日本@名無史さん:2005/07/09(土) 13:46:12
日本軍が集団虐殺した中国軍民の数
出典:「南京事件」(笠原十九司 岩波新書)224〜225ページ ただし、原典にあった出典・資料の列は省き、備考はkoβによる。
戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数   日時 部隊 殺害数 範疇 備考
第16師団 12/13 歩兵36連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮  
    歩兵33連隊 約2000 〃   佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮  
    〃 数千 投降捕虜殺戮   1中隊 1300 〃  
    重砲兵第2大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑  
  12/14 佐々木支隊 (約2万) 捕虜とする 処刑の記述なし。
    歩兵第20連隊 800 武装解除して殺害  〃 310 武装解除して銃殺  
    〃 (約1800) 捕虜を連行 処刑の記述なし。 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑  
    〃 600 〃  
  12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑  
第13師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩  
  12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第9師団 12/13〜24 歩兵7連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺  
第114師団 12/13 歩兵66連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第6師団 南京攻撃中   (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
  12/10〜13   (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
  12/12〜13   (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第5師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
  12/14 歩兵41連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第2碇泊場司令部 12/16   (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
  12/17   (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第11戦隊 12/13   約1万 長江渡江中殺戮  
  12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
  12/15 第2号掃海艇 約500 敗残兵殲滅   軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅  
  12/16前後   数千 八卦洲の敗残兵殺戮  
■合計値 最大値 140,990人 最小値  80,830人 ■
82日本@名無史さん:2005/07/09(土) 23:36:54
>>81

この資料だと、中国の軍人が多いようだけど、中国、民間人の虐殺はいったい何人なの?
民兵、攻撃をしかけてくる子供、女性も除く、一般の市民の数を知りたいんだよね。
だって、戦争なんだから軍人の犠牲者は、数に入らないでしょ。
83日本@名無史さん:2005/07/09(土) 23:39:40
3000人
84日本@名無史さん:2005/07/10(日) 09:23:51
>>82
捕虜を殺しちゃいかんでしょw
85日本@名無史さん:2005/07/10(日) 18:13:07
>>83

私も純粋な民間人は少ないと思っていますが、3000人の根拠を教えて下さい。
86日本@名無史さん:2005/07/10(日) 20:57:28
■■■フジテレビも認めた南京大虐殺■■■

最近では,フジテレビの“あいのり”という,恋愛旅行?番組で,
突然,南京大虐殺の話がでてきて,驚かされました。

若者達に宿を貸したおじさんが,私のお母さんは,私の弟の
鳴く声がうるさいという理由で,銃剣でさされたんだ,と
なきながら訴えていました。(信じきってはいませんよ。
テレビですし,演技ということも考えられますしね。でも,
素直に信じて差し支えなさそうでした)

87日本@名無史さん:2005/07/15(金) 11:44:06
奥宮正武「真珠湾までの五十年 真実の「太平洋戦争」前史」PHP研究所 

奥宮正武[オクミヤマサタケ]
元大本営参謀、歴史家。1909年、高知県生れ。1931年、海軍兵学校卒。
1933年、飛行学生教程終了。1941年、第十一練習連合航空隊参謀として
搭乗員の急速養成に従事。1942年、第四航空戦隊参謀としてアリューシャン
作戦に参加。第二航空戦隊参謀として南太平洋海戦に参加。1943年、第二
航空戦隊参謀として「い」号作戦に参加。1944年、第二航空戦隊飛行機隊は
最後のラバウルでの航空作戦を終了、撤退。マリアナ沖海戦に参加。軍令部
部員、大本営海軍参謀に任命さる。1945年、海軍解体により、第二復員省史
実調査部で勤務。1948年、退官。1954年、自衛隊に入隊。統合幕僚会議
事務局、防衛研修所で国際問題を担当。航空自衛隊の部隊長、学校長を歴任、
退職時空将。1956年、退職。その後も戦史の調査研究に従事。1964年、
本年以後、松下電器、国際PHP研究所、PHP研究所に勤務、最後はPHP研究
所研究顧問。その間、私費で西欧、アフリカ、中近東、南アジア、北アジア、
太洋州、南北米の三十一か国を歴訪。平和と戦争に関する調査・研究に従事
88日本@名無史さん:2005/07/15(金) 11:54:06
中国人の命の軽さ 
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>1は↑見てからものを言え。
89日本@名無史さん:2005/07/18(月) 01:27:42
(2)逃亡兵の処刑

祖父の日記を見ますと、逃亡兵の記事があるんです。

祖父が晩年に酒を飲みながら話したことですけど、明日はいよいよ激戦だという
晩になると必ず逃亡兵が出ると、ここに逃亡兵の人数がちゃんと書いてあります
けれど、だいたい腹づもりで計算したら3%位の兵隊は逃亡兵になるんです。
 
逃亡しちゃうと、それを探して見つければそれは文句なしに銃殺ですね。
ところがそれを報告しないんです。報告しないというのは、逃亡兵が出たという
ことを上部に報告しますと、書く書類が大変なんだそうです。
やたらいろんな書類を書かされて、一日中忙しくてたまらんと、だから逃亡兵が
出るとみんな殺しちゃって、名誉の戦史だと言って靖国神社に送っちゃうのです。
遺族は息子が神様になったって喜んでるわけですけれど、靖国神社なんていうのは、
何パーセントかはインチキが混じってるわけですよ。
なにしろそういうのはこっそり殺しますから、上級将校が口裏をあわせているともう
どうにも証拠が出てこないのです。

そういったようないろんなことが書かれている陣中日誌の方は非常に正直です。
そういうところは酒に酔っぱらって言ったことと同じことを陣中日誌に書いてあります。

90日本@名無史さん:2005/07/18(月) 01:35:27
>>1
板違い、中国板逝け
91日本@名無史さん:2005/07/24(日) 01:37:28
首都南京が陥落したときの南京安全区国際委員会代表ジヨン・ラーベの日記

1937年12月20日午後6時、ミルズの紹介で、大阪朝日新聞の守山特派員が訪ねてきた。
守山記者はドイツ語も英語も上手で、あれこれ質問を浴びせてきた。
さすがに手慣れている。
私は思っているままをぶちまけ、どうかあなたのペンの力で、一刻も早く日本軍の秩序が戻る
ように力を貸してほしいと訴えた。
守山氏はいった。
「それはぜひとも必要ですね。さもないと日本軍の評判が傷ついてしまいますから」  
いまこうしているうちにも、そ遠くないところで家がつぎつぎ燃えている。
そのなかにはYMCA会館も入っている。
これは故意の、というよりむしろ当局の命令による放火ではないだろうか。
             
「南京の真実」 ジヨン・ラーベ著 1997年10月9日 「講談社発行」
92日本@名無史さん:2005/07/27(水) 00:38:16
便衣兵云々のトリックに騙されてはいけない。

南京に便衣兵がいたという日本側の記録はない。
戦闘を行った平服を着た者の記録もない。
記録が無い便衣兵をゲリラとするのはトリック以外の何物でもない。

南京に便衣兵が居たとするのは捏造である。
93日本@名無史さん:2005/07/27(水) 15:47:00
>>1
日本政府の言うことを鵜呑みにするのか?権力の犬め。
94日本@名無史さん:2005/07/27(水) 18:01:22
>>92
伝聞すらないから、これは致命的だよなw
95日本@名無史さん:2005/07/27(水) 18:13:18
中国共産党がゲリラ戦略を行ったのは歴史上の事実だと思ったが。
その後ベトナム戦争がゲリラ化し、アメリカは対抗上枯れ葉剤を撒いた。
もちろん責められてるのはアメリカです。
96日本@名無史さん:2005/07/27(水) 20:50:41
あいかわらずヴヨクは妄想が禿しいなw
97日本@名無史さん:2005/07/29(金) 02:41:23
>>92
残念ながら北支の治安戦を例に出すまでもなく便衣兵はかの国の伝統です。
戦史叢書でも読んで見ればいいと思う。

因みに左翼系人士の「捕虜」には敗残兵を誤認している場合が多い。
また、戦闘能力を失った兵を殺すのは云々(つまり敗残兵)の記述を
よく見かけるが其れが通るまらビルマ、ニューギニヤ、ルソンは大変な事になるw
そもそも>>81の部隊の報告なんて水増し、誤認、二重の賜物が多いだろう。

海外のメディア、日本政府などの発表を以って虐殺の肯定に結びつける者は多い。
しかしトルコはアルメニアの例を認めていない。中蘇等は論外。
所詮「政府」とやらは素人であるし政党、個人の信条に負う所が大きく時流の問題もある。
海外といっても中国系の者の情報の垂れ流しであり中共の戦術の成果だろう。

漏れとしては虐殺があろうとなかろうとゼークト線の突破こそが見物w

98日本@名無史さん:2005/07/29(金) 11:12:45
南京防衛軍司令官の唐生智は、日本軍の降伏勧告を拒絶し、徹底抗戦を命じて、
指揮権委譲もせずに南京から逃亡。これによって、南京防衛軍は降伏すること
ができなくなった。
南京には、国際法上の中国兵捕虜はいなかった。いたのは投降兵・敗残兵。
99日本@名無史さん:2005/07/29(金) 11:30:20
投降兵は捕虜だろ
10098:2005/07/29(金) 11:35:09
>>99
戦時国際法上、投降兵と捕虜は区別される。
白旗を揚げたからといって、当然に捕虜になれるわけではない。
101日本@名無史さん:2005/07/29(金) 12:07:01
どう違うんだい?
あと、投降兵なら殺してもいいのか?
102日本@名無史さん:2005/07/29(金) 12:23:26
投降した支那兵の中には「小銃は捨てても懐中に手榴弾や拳銃を隠し
持っている者が、かなりいた。」 
証言
捕虜の取り扱いは国際条約で定められており、捕虜とは戦意を失い、降服して
我が方の命令支持に従順に従う者をいいます。
しかし、捕虜と言われている中には戦闘に敗れ抗戦力を失い一時降服の意を表し、
収容されると群れをなしてただちに反乱したり、偽装降服して再度戦線復帰の機を
うかがうものがいます。
捕虜護送中、捕虜が護送兵を急襲して武器を奪い、大脱走した例もあり、捕虜と
して確認するのには相当の日時を要する事が多いのが現実です。
                  兵士たち南京事件  阿羅健一  
10398:2005/07/29(金) 12:38:21
>>101
ハーグ陸戦法規やジュネーヴ四条約を御存知ない?
104日本@名無史さん:2005/07/29(金) 13:00:36
投降兵を偽投降と理解してるんだな。
確実に投降したものは捕虜。
105日本@名無史さん:2005/07/29(金) 13:13:17
>>104
違う。
106日本@名無史さん:2005/07/29(金) 13:40:16
>>105
違うっていうのなら、その条約の条文でも示せよ。
ネット検索でいまなら条約の内容を見ることできるだろ。
107日本@名無史さん:2005/07/29(金) 13:43:36
靖国神社で詫びをいれる。
108日本@名無史さん:2005/07/29(金) 15:33:57
韓国にはもう限界なんですけど。韓国若者の現状

大邱達西警察署は16日、聴覚障害のある日本人学校女子中学生を監禁強姦した容疑で、
金某君(17歳、高2)など高校生12人を検挙し、金など8人を逮捕、残る4人を非拘束
立件した。
警察によると、金はインターネットチャットで知り合った日本人少女(15歳、聴覚障害者)
を、自分の家で去年12月から最近まで8ヶ月にわたり友人たちと一緒に監禁し、
「日本の女は便所だ」などと暴言を吐きながら殴る蹴るの暴行後気絶した少女を強姦し続けた疑いを受けている。

警察の取り調べの結果、少年達が日本の少女を物色していた事や、少女が警察に申告しようとしたとして金らから
集団で殴られていたことが分かったほか、現在妊娠12週であることが分かると腹部を集中的に蹴られ、殺害の
手筈を整えていた事も判明している。
109日本@名無史さん:2005/07/29(金) 19:38:57
謝罪と賠償を要求する!
110日本@名無史さん:2005/07/30(土) 01:15:11
>>108
ガセ流すな
111日本@名無史さん:2005/07/30(土) 01:40:32
情けない話ではありますが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が陸自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

一通りの祝いの言葉の後に、 自分が陸軍にいた事。
孫が戦車に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の陸軍勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が
「どこで戦っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で
「南京です」

それを聞いた陸自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がって取り囲み罵声を浴びせました。

「百人首を斬った首斬り魔はおまえか!」
「強姦魔め!」
「無抵抗な捕虜を殺し捲くりやがって 鬼畜が!」
「シャルフェンベルクの高級ネクタイを返せ!」

おじいさんは申し訳なさそうに謝罪しました。
私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は当然そうな顔をしておりましたが。
112日本@名無史さん:2005/07/30(土) 01:50:02
>すっ転ぶような勢いで立ち上がって

最近の在日流行言葉?

驚くならともかく、すっ転ぶような勢いで立ち上がれるのかw
113日本@名無史さん:2005/07/30(土) 14:16:46
>>106
条約の条文には、捕虜になる資格は規定されてるけど、捕虜と投降兵の区別
ってのはないな。捕虜と投降兵の区別は意思表示についての一般論による。
つまり、捕虜になる意思が明確か、双方に合意が成立したか、によって区別
される。

a 指揮権を有する者が、降伏文書に調印した場合
 →その者及び指揮下の兵隊は、捕虜となる。
 南京戦では、南京防衛軍司令官・唐生智は、日本軍の降伏勧告を拒絶し、
 徹底抗戦を命じながら、指揮権を委譲せずに逃亡した。したがって、南京
 防衛軍の兵士は、この方式によって捕虜になることはできなかった。

b では、個々の兵士が捕虜になる意思を表示した場合はどうか。
 この場合も、捕虜になる意思が明確か、双方に合意が成立したか、によって
 判断されることになる。
 ここで重要なのは、双方に合意が成立することが必要だということ。
 つまり、敵兵が捕虜になる意思を表示したとしても、相手側にそれを
 受け入れる義務は無い。
 b1 合意成立→捕虜になることができる。(権利・義務が発生)
 b2 合意不成立→捕虜ではなく、投降兵。殺しても戦闘行為とみなされる。
      実際、南洋に送られた日本兵の多くが、捕虜になることができずに
      米軍に殺された。

兵隊の日記には、捕虜と投降兵を区別せずに、「俘虜」と書かれているが、実際には
その多くが上記b2だったのではないか。
        
114日本@名無史さん:2005/07/30(土) 14:36:56
>>113
根拠ないのね…、 悲しいね。
115日本@名無史さん:2005/07/30(土) 14:45:39
>>114
十分根拠になってますが。。。
116日本@名無史さん:2005/07/30(土) 15:01:33
それが反日クォリティー
117日本@名無史さん:2005/07/30(土) 15:06:15
>>113
>b2 合意不成立→捕虜ではなく、投降兵。殺しても戦闘行為とみなされる。

降伏を受け入れず、戦闘を継続して殺す、というのなら分かるが、
一旦捕らえたあと殺すのが戦闘行為なのか?
118日本@名無史さん:2005/07/30(土) 15:12:49
>>117
実はその辺は曖昧。
で、曖昧な場合には、「疑わしきは主権国家に有利に」という、国際法解釈
の大原則が働く。即ち、自国に有利に解釈しても良いことになる。
したがって、殺しても国際法上は合法。
119日本@名無史さん:2005/07/30(土) 15:29:39
マッカーサーは日本兵を捕虜にすると監督責任が生じるから投降兵扱いにすることを好んだらしいね。
秀才はやることが違うと言えばそれまでだが・・・
120日本@名無史さん:2005/07/30(土) 18:29:24
>>118
根拠が一切示されないじゃないかw
どこが、十分根拠になっているだよ。
121113:2005/07/31(日) 14:54:17
>>120
きみの言う「根拠」ってのは、明文上の根拠のことだね?
法解釈の一般論としては、制度趣旨や法理論も根拠とすることができる。
ここでは、意思表示についての一般原理を示した。
また、国際法というのは基本的には慣習法である。明文の条約があるから
といって国際法として成立しているとは限らないし、明文の条約がなくて
も慣習法上行われていれば国際法である。
捕虜と投降兵の区別は現実に>>113で書いたとおりに行われており、慣習法
として成立している。したがって、十分根拠になっている。
人のことを笑っている場合ではないよw
122日本@名無史さん:2005/07/31(日) 16:17:47
>>121
慣習法としてそのようなものがあったとする根拠はw
123日本@名無史さん:2005/07/31(日) 17:31:52
>>122
いくら匿名掲示板とはいえ、馬鹿を晒すのはそれくらいにしておいたほうが
よろしいのでは?
124日本@名無史さん:2005/08/04(木) 01:34:31
写真:南京近郊の処刑された捕虜(1937-1938年):半裸で,後手に縛られているので,
戦闘による死者ではない。一ヶ所に集められて処刑されたようだ。
http://www.geocities.jp/torikai014/nanjing/nanjing-bodiesJAP4-04.jpg

後ろ手に縛られている 
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/XiakangMatou.jpg


南京では、中国軍によって多数の市民が殺されていたらしいね。

ところで、中国の処刑方法(写真あり)。南京の死体の有り様と酷似している。
      ↓
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
125日本@名無史さん:2005/08/04(木) 17:55:20
126日本@名無史さん:2005/08/04(木) 18:01:52
政府が認めるのと「それがあった」というのとは違うでしょ。
そうすると、古書や史料で史実が決まるのではなく、
政府見解が歴史の事実となってしまう。

まるで共産主義者の立てたスレのような・・・
127日本@名無史さん:2005/08/04(木) 18:10:21
当日、都内・近隣県在住のねら〜はプラカード他を持って現地に突撃!!
他の都道府県ねら〜は2ちゃんねるで後方支援汁!!

★次回採択の日程はまだきまってないぞ。
場所は杉並区役所前。

受付時間/午前8時30分〜午後5時
お休み/土・日曜日、祝日、12/29〜1/3

まとめサイト
ttp://hw001.gate01.com/dec2750/
ttp://dentotsu.jp.land.to/archives/A-suginami.html

現行スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123142271/
            o
            /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           / 2ちゃんねるノ興廃、   /
           /  コノ一戦ニ有リ!    /
          / 総員一層奮励努力セヨ /
          /                /
         /                 /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ                ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)


128日本@名無史さん:2005/08/04(木) 18:12:20
おい、肯定派。そもそも30万人虐殺を唱えている中国に30万人分の被害者の名前・年齢・住所・性別が保存されてなくては
おかしい。戸籍制度が充実した中国の首都南京で被害者の名前を相当探してもなかなか見つからない矛盾に
気づく。
沖縄戦・広島長崎のように1桁の人間までしっかり確認され、親戚ににも確認された正式な被害者数と決定的に
違うところだ。
数十万人虐殺を唱えている肯定派はせめてそのかわいそうな犠牲者の名前・年齢・住所・性別をココに出してから
ゴタクを並べるべきだろう 。

ここに被害者の名前を出せ、被害者数十万人いるんだろ。
129日本@名無史さん:2005/08/04(木) 18:52:08
2002.12.22
■南京の旧日本軍 元将校撮影フィルム見つかる
--------------------------------------------------------------------------------
捕虜収容所は存在「即時処刑」否定の根拠に

稲垣氏が9.5ミリ映画撮影機で撮った南京の捕虜収容所風景の1コマ

 昭和十二(一九三七)年末の南京戦で、旧日本軍が中国軍捕虜を収容したことを示す
映写フィルムを当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大教授の
研究で二十一日、分かった。フィルムには、「捕虜収容処(所)」と書かれた看板が写っている。
南京事件をめぐり、捕虜を即時処刑したとする説が一部で流布しているが、そうした見方を
打ち消す有力な手がかりになりそうだ。(石川水穂)
         ◇
≪昭和12年12月ごろ≫
 元将校は、南京戦に十六師団輜重(しちょう)兵第十六連隊の獣医少尉として従軍した
稲垣清氏(九二)=三重県御薗村在住。そのとき、稲垣氏は家庭用映画撮影機
(仏パテーベビー社製、9.5ミリ)を携行し、南京などを撮影したフィルム二巻を自宅に保管して
いた。これを南京事件の研究に詳しい東中野教授に届けた。
130日本@名無史さん:2005/08/04(木) 18:57:00
>>129
 東中野教授はこれを業者に依頼して現在のビデオテープに転写してもらい、映像を観察。
その結果、稲垣氏が南京の麒麟門付近で撮ったとみられる映像に、「捕虜収容処」と書かれ
た看板を写した場面や、近くで警備する日本兵や道を行き来する一般市民などの日常的な
風景が写されていた。中国兵の捕虜らしい人影が写っている場面もあった。

 稲垣氏は撮影時期をはっきり覚えていなかったが、獣医として付けていた「馬衛生一覧表」
などから、南京陥落から三日後の昭和十二年十二月十六−十九日の間に撮影されたもの
と東中野教授はみている。同じ時期、稲垣氏の同僚の兵士が稲垣氏のカメラで同じ麒麟門
付近を撮った写真も見つかり、それにも「捕虜収容処」の看板が写っている。
         ◇
≪「虐殺考えられぬ」≫
 東中野教授は「十六師団長、中島今朝吾中将の日記に『捕虜ハセヌ方針』とあり、当時の
日本軍は中国兵を捕らえても、捕虜として扱わず、無差別に即時処刑したとも解釈されて
いた。しかし、日本軍が捕虜収容所を置き、そこに捕らえた中国兵を収容したとみるべきで
ある。映像にはショッキングな光景はなく、捕虜収容所で虐殺が行われたとは考えられない」
と分析している。
 稲垣氏は「私の連隊は十六師団の最後尾につき、私は獣医として軍馬四百二十頭を管理
していた。携行した9.5ミリ映画撮影機は8ミリが出回る前のもの。研究のお役に立ててうれ
しい」と話している。
 東中野教授の研究結果は、二十五日発売の雑誌『正論』来年二月号で詳しく報告される。
131日本@名無史さん:2005/08/04(木) 19:01:52
>>125
ここで見つけた写真(右側に同じ説明文あり)なんだけど、こっちでは見られるか?
      ↓
盧溝橋事件・上海事変・南京事件:日中戦争の序章 東海大学(鳥飼行博)
http://64.233.167.104/search?q=cache:ugYiYdLsKksJ:www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html+%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%BA%8F%E7%AB%A0+%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%A4%A7%E5%AD%A6&hl=ja
132125:2005/08/05(金) 11:25:13
>>131
キャッシュだと写真がでない。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html
で見られる。
133日本@名無史さん:2005/08/05(金) 12:03:09
>>92,>>94
第三師団第二陸上輸卒隊の兵士の出した手紙(南京攻略時の軍事郵便 引用)
 「今いるところは天津であるが、毎日天津より南西の二十里位の所の列車
警備に行くのですが、実弾がビューと音立てて走って来るのですこぶる
気持ちが悪いよ。-----天津でも毎日毎日便衣隊が我々の手に捕われるの
ですが、道路上で皆銃殺してしまいます。幾日も幾日も置いて紫色にく
さった様を見て、初めは食事もとれませんでした。しかし今は何とも思
いません。故郷の方でも相当騒いだことでしょう。天津の戦いは、大き
な建物は我が空軍の為に全部破壊されまして見るも哀れな姿です。---」

http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html
http://www1.vecceed.ne.jp/~swtamura/asaba.htm#rontenichi
134日本@名無史さん:2005/08/06(土) 03:38:33
旅の途中、南京に滞在した。

市内を見渡そうと何気なく小山に登ったときのことだ。
20頭近い野犬の群れに囲まれてしまった。頂上の私を睨みながら中腹を列をなして
ぐるぐる廻り、だんだん迫って来る。自転車を急発進させて辛うじて逃れたが、後で会
社の人に言われた。

「あれは1年2ヶ月前の南京攻略戦の時、数千人の遺体を埋めた土饅頭だ。
地元の人は鬼(幽霊)が出ると恐れて、誰も近寄らないところだ。
ああいう巨大な土饅頭が市内に幾つかあり、小さなものはたくさんある」

鳥肌が立った。野犬達は飼い主を殺されたのだろう。墓を踏みつけて登った私を許せなかった
のだと思う。
後年、日本軍の従軍僧と親しくなった。彼は日本軍司令部の許可を取り、
腕章を着けて中国の仏教団体と一緒に2ヶ月かけて多くの土饅頭を作り、
犠牲者の遺体を葬ったと言っていた。

また、私は、南京攻略戦の渦中にいた兵士達とも話す機会が多かった。
城壁に囲まれた大都会の逃げ道をすべてふさいだため、戦闘を終えた時点で
各部隊は自分たちの何十倍もの捕虜を抱え込んで大混乱に陥り、処置に困って虐殺
に及んだようである。

日中戦争の中の青春より 元中支派遣陸軍特務機関員  中谷孝 
135日本@名無史さん:2005/08/07(日) 08:37:07
南京市崇善堂埋葬隊活動付属文書

「郊外の民衆で、まだ他所へ避難できず、難民区にも入れない者は、昼間は
一ヶ所に集まって助け合って身を守っているが、不幸にして日本侵略者にみ
つかると多くが被害に遭う。
背後から撃たれて倒れている者がいたが、逃げる途中で難にあったものである。

口や鼻から血を出し、顔面が青くなり、脚が折れているのは、大勢の者から殴ら
れたり、蹴られたりしたものである。
婦人で髪が顔にかかり、乳房が割れて胸を刺され、ズボンをつけていない者、これ
は生前辱めを受けた者である。
また、頭をもたげ、目をむき、口を開けて歯をくいしばり、手足を突っ張り、ズボン
の破れている者は、乱暴されるのを拒んだものである。
惨たるかな、惨たるかな。

毎日夜になると、集団をなして遠方に逃げる。
声が聞こえると草叢に隠れたり、田の畦に隠れる。
一番危険なのは、夜が明けてから、敵が高所から見渡すときで逃げるところを見つかると、すぐ弾丸が飛んでくる。

中に婦人がいると、手で止まれと合図して、追ってきて野獣の仕業をなす。
言うことを聴かないと殺されるし、言うことを聴いても輪姦されて殺される。
立ち止まらずに行こうとする者には銃声がいっそう激しく浴びせられ、死者がますます増える
それゆえ、農村部の遭難者は都市部より多い。
136日本@名無史さん:2005/08/07(日) 14:25:32
>>78-80

当時、歩兵第33連隊第5中隊の第1小隊長だった市川治平さんは、歩兵33連隊の生き字引とも言われ、
野田連隊長をも、天野中隊長をも知っていて、戦後になって書かれた「歩兵第33連隊史」の刊行では中心的な役割を果たした。
その市川さんが、この本をこう語る。

「本当にばかばかしい本です。私のところに聞き取りには来ませんでしたが、元気な2人の戦友に尋ねたら、
2人にも来なかったと言っています。まともな話をする人には行かないようです。
確かに予備役には悪い事をする人もいましたが、この本をざっと読んだところ、強姦などの話は、創作8割、本当2割でしょう」

「南京戦・元兵士102人の証言」のデタラメさ
―テレビ「ニュースステーション」が増幅垂れ流した反日・自虐報道の正体

「正論」平成14(2002)年11月号より転載
137日本@名無史さん:2005/08/10(水) 00:26:36
正論の記事という時点で怪しいと思うのはダメか?
138日本@名無史さん:2005/08/10(水) 04:46:16
南京大虐殺30万の虚妄はすでに証明されている事。
まだループしているのか。

偕行社の調査であらかた終了だよ。事実認定は。
139知識はないけど:2005/08/10(水) 07:05:51
「変態的な殺し方で日本の捕虜を虐殺」 スイスの写真家が撮影
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

1937年当時、上海に住むスイス人写真家によって撮影された、18枚の写真には中国兵の日本人捕虜に対する
残虐性が記録されていた。
「彼らは楽しんでいた」 
「彼らは、首が切り下ろされるのを待ち、その首でフットボールをプレーし始めた…、本当に酷いことだ」
「中国兵は、木の枠に首をはめ込み、餓死するまで放置するなど、日本の捕虜に対して様々な虐待を加えていた」

スイス人写真家Tom Simmen氏の撮影した写真。↓
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov

こいつら、自分たちがやってたことをそのまま南京大虐殺に当てはめて、嘘吐いてただけじゃねえか。
「南京大虐殺」でよく提示される写真は、デタラメのつぎはぎか適当な本から勝手に引っ張ってきた、
関係のない写真が殆どだが、これは写真家の名前も日にちも撮影の経緯もはっきりしてるし、こら本物だわ。
こいつら自分たち自身がこんなことやってたからこそ「南京大虐殺」みたいな発想が浮かぶんだな。
アブナイアブナイ。
140 :2005/08/10(水) 07:41:34
>>1
「非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったこと」を認めることは、中国人が言う「南京大虐殺」を
認めることでは全然ないだろ。
いままで、その規模が数千人〜だったのか、それとも30万人だったのか、中国人が言うような
猟奇的な虐殺やレイプ(2万人と主張している)があったのか、そこが論点だったんだろ?
馬鹿かお前は?死ねよ。

>>139
これ見て気持ち悪くなったわ。俺は。
141日本@名無史さん:2005/08/15(月) 15:10:54
南京大虐殺と石原莞爾

今から63年前の1937年12月南京事件が発生した。

半年後の日中戦争真最中の1938年5月頃、二人の外人記者が満州国新京
の石原莞爾将軍を訪れてきた。

記者 「南京の虐殺事件は世界に隠れなき明白な事実だ。日本側に好意を持っ
ているが、現地では勿論のこと、わざわざ東京まで行って尋ねると そんんこ
とはない と事実を否定する。
最後に世界的に有名な貴官のご意見を伺いたいと思ってわざわざ新京まで訪ね
てまいりました。」

石原は 「誠に恐れ入りました」と、二人の外人記者の前に真剣に頭を下げて謝った。
   
「日本の道義がすたれ、軍隊の風紀も低下しましたから、聞くがごとき日本軍の虐殺
も絶対にあり得ないと否定することは出来ない。
あなた方が見て、あったとすればあったであろうと、私はお詫びするのです。」

二人の外人記者は 
「判りました。新京まで来た甲斐がありました」
と、納得して帰って行った。

石原は満州事変の兵は若い現役兵だったから、軍紀が厳粛に保てたが、日中戦争は戦時編成で
将校も兵も予備役が多いからどうしても軍紀がゆるむ、困ったことだと心配していた。
石原の謙虚な誠実な人柄が偲ばれる。

             元満州国牡丹江省次長 山口重次 談
142日本@名無史さん:2005/08/15(月) 22:19:51
原爆投下によるホミサイトを正当化する為に、米中によりでっち上げられた
南京大虐殺。 原爆投下されるに十分値する悪事を日本軍が働いたという
事実がどうしてもアメリカは必要であった。人類史上最悪の大虐殺=原爆
と同等の大罪を日本が行っていなければ、アメリカこそ世界最悪の国家と
レッテルを貼られてしまう危惧があった。上手に中共を扇動しでっち上げ
られたのが南京大虐殺です。幾らかの虐殺行為があった事実は認められるが
人数については原爆に匹敵する大虐殺であろう筈はない。
情報により一番功利を得る者が、率先して情報操作をするのは情報戦の常。
もちろん、戦後補償の側面を考慮すれば米中共同の情報操作であることは
疑う余地はない。本質的に、南京大虐殺の自虐史観をもつ日本人はどういう
神経をしているのか、疑いたくなる。別に俺は右翼でも無いが、反米中の
立場ではある。というか、いい加減にしろ中国!って感じだ。
143日本@名無史さん:2005/08/15(月) 22:24:07
名簿を出せないなら、南京虐殺なんてでっち上げだろう。
原爆は95%以上の名簿が出てるぞ。
144日本@名無史さん:2005/08/15(月) 22:25:53
当時は、戸籍がきちんとしている日本のような国の方が特殊。
145日本@名無史さん:2005/08/15(月) 22:48:39
「南京事件」日本人48人の証言
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094025464/qid%3D1124113475/250-2652386-1245838

真実が知りたい人はこれ読んだらいいよ。
当時、南京にいた人48人の証言。

48人が、憶測ではなく実際に見た事を語っている。
全員の証言を並べれば自ずと当時の南京の様子が浮かび上がってくる。
146日本@名無史さん:2005/08/15(月) 22:58:35
南京虐殺はあったと思うがNHKの討論に出ている
安達という女教師には自分の子供を預けたくない!!
奴は危ない
147日本@名無史さん:2005/08/15(月) 23:03:51
南京大虐殺は、アメリカが東京大空襲と広島と長崎の原爆を正当化
するために30万という数字をでっち上げたんだ。本当は原爆の実験を
したかっただけだろ、ウランとプルトニウム使いやがって、合わせて
21万人それに東京大空襲たして30万ぐらいか、中国は本気でこんなの
信じてるんか。腹立つわ。
148日本@名無史さん:2005/08/15(月) 23:10:33
火病?
149日本@名無史さん:2005/08/15(月) 23:47:47
日本政府が認めたのは、南京虐殺が行われた事実で実際に
虐殺の方法、人数、範囲、強姦の有無など、どのような事が
行われたかは今も論議されている。
150日本@名無史さん:2005/08/15(月) 23:48:43
>>147
広島・長崎・東京大空襲合わせて30万人大虐殺説は、でっちあげ。

1.それぞれの地区はその後人口が増えている。
2.被害当事者の目撃談や資料は全部信用できない。
3.地上には竹槍便衣兵が大量にいてB29遭難兵が実際に被害に受けている。
  この条約違反の便衣兵をやっつけるため、仕方なく原爆を使用した。
4.被害者名簿は当然捏造。
5.写真も数々の問題点が指摘されている。

数々の証拠は30万大虐殺説を証明するものではない。あったのは、小虐殺だけである。
151日本@名無史さん:2005/08/15(月) 23:56:28
つくづく、教養の無い奴だな・・・と再確認した夏の夜>>150
152日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:00:30
>>151
は?論破できないとすぐこれだ。
米国様を貶めようとするサヨクは困るなw
153日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:33:14
日本人に産まれたくなかった。こんな国に住んでいたくない。自分が日本人である事が恥ずかしい。
154日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:37:26
>>150 大丈夫?ちょっと心配。
155日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:46:18
>>154
ブサヨ キター!!
156日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:53:31
>>150
どんな教育を受けたの?
アメリカは自分のやったことを全て正しいと思ってた。
極東軍事裁判がその典型だね。アメリカの主張を受け入れるなんて
信じられないね。
157日本@名無史さん:2005/08/16(火) 00:59:44
150は皮肉だな

信用できないにしろ、どう信用できないか具体的に説明しないといけないし
写真の問題も、本で否定してるが、書いてる内容が正しいのかというと
それもまた議論になるだろうしねぇ

問題は、支那は歴史事実ではなく政治問題として使用し
日本は、政治問題と歴史認識と思想による対立等で混迷してるトコか

こりゃ永久に平行線だわな
158日本@名無史さん:2005/08/16(火) 01:40:29
まー日本がしたことは解放か侵略か、どっちにしても戦争を仕掛けて
決して許されることではない、虐殺をしたことも大きな罪だと認めればいい
右翼に教科書作らせずに全ての罪を認めよう、東条英機が全部悪いのだと。
159日本@名無史さん:2005/08/16(火) 02:31:45
       ■■■極右団体「つくる会」 ■■■

「つくる会」教科書への批判が高まり、採択を阻止する市民などの運動が
高まりはじめた2001年6月26日に、「つくる会」の教科書採択活動をサポートする
目的で、「若手議員の会」の活動を民主党議員などと連携して進めるために設立された
のが超党派の議員連盟・歴史教科書問題を考える会(会長・中川昭一)である。
「超党派の会」には、自民党以外に民主党、自由党、保守新党、無所属の会の議員
が参加していた。 小池百合子も所属してる「超党派の会」は、文科省幹部を呼びつけて、
★「南京の犠牲者数が限りなくゼロに近いという説を教科書に載せろ!」
★「南京大虐殺まぼろし論も学説だから両論併記で記述させろ!」
★「検定基準の『近隣諸国条項』(日本の侵略戦争記述を検定で削除・修正させない
と国内外に約束した内容)を無くせ!」などと迫った。
「超党派の会」は、市民運動を敵視し、教科書採択に市民の声を反映させることを
違法行為と決めつけ、01年8月の採択後、「人間のくさり」などの市民の活動を排除
するように文科省に圧力をかけてきた。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2003.12.3/1.html#Anchor251424
160日本@名無史さん:2005/08/16(火) 03:07:54
馬鹿チャンコロはもっと死んでおけばよかったのに
161日本@名無史さん:2005/08/16(火) 09:27:01
右とか左でしか判断できない香具師ってマジ馬鹿ですね。
自国を愛する=右翼だったら、中国人は全員右翼じゃん。
日本人はもっと自国を愛するべきだ。
162日本@名無史さん:2005/08/16(火) 10:20:02
愛しているがゆえに、苦言を呈したり、事実は事実としてみとめ直視したりするんだよ。
嫌な部分は見ないってのは真実の愛なのか?
163日本@名無史さん:2005/08/16(火) 10:23:43
ていうか、同じ日本人同士でも暴力、イジメなど枚挙にいとまないのに、
戦地の兵隊が全員聖人君子のわけねーだろ。
164日本@名無史さん:2005/08/16(火) 10:25:53
昔の軍隊は徴兵だから、今で言うDQNみたいな連中も混じってるだろ。
そんなヤツが下士官や古年兵の部隊の場合、ガクブルものだなw
165日本@名無史さん:2005/08/16(火) 12:06:53
>>163
あーいえる。
スーフリとかね。早稲田の学生さんでさえW
166日本@名無史さん:2005/08/16(火) 13:10:52
ここの掲示 話分かる 人たくさんです。中国から勉強に来て最近の日本 軍たくさんみたい。昔にもどらないで。昔中国の人たくさん日本軍人に死なされました。平和大事 自衛隊あぶないよ!中国に攻撃きます。平和のために自衛隊なくすよ!
167日本@名無史さん:2005/08/16(火) 13:30:19
NHKで南京は幻とさかんにぶっていた若い女性、
かつての連合赤軍とかにいそうな雰囲気だったのがおもしろい。
つまり、自分は他のちゃらちゃらした女の子と違うのよ、
知性理性で語るのよ、もっとも進んだ考えなんだから、となると、
やっぱああなっちゃうのか、と。
168日本@名無史さん:2005/08/16(火) 13:53:50
南京虫大虐殺は,フマキラ−か?
169日本@名無史さん:2005/08/16(火) 14:25:25
NHKでのウヨクの発言を読んでいると、どっかで読んだコトがあることばっかりだったな。
特にネットで…。で、中国や韓国の人に「真実を学べ」とか言っているんだよw
既視感が発生し、思わず「2chか」と思ってしまった…。
メディアに洗脳されているのは自分自身だってのは、あれしゃべっている人思いもつか
ないことなんだろうな。

何が、「日本は東京裁判の『判決』をうけいれて、東京裁判そのものは受け入れていない」だw
同じコトだろ。
170日本@名無史さん:2005/08/16(火) 16:17:03
マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm
171日本@名無史さん:2005/08/16(火) 18:02:54
>>169
違いのわからない男
172日本@名無史さん:2005/08/16(火) 19:25:22
>>171
かりに、その2つが違っているとしても、きちんとそれを「外国」に「違いますよー」って
明言してないだろ。アメリカとか中国とかイギリスとかオランダとかに、それを言って
いるのか?
そうじゃないなら、普通常識として「同じ」だろ。
173日本@名無史さん:2005/08/16(火) 22:28:44
違いを説明してくれ。

--------------------------------------------------------------------

「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)
174日本@名無史さん:2005/08/16(火) 22:29:42
アメリカは原爆の補償はしないのか?
175日本@名無史さん:2005/08/16(火) 22:35:38
>>174
アメリカをうったえてみたら?一応、できるらしいよw
176日本@名無史さん:2005/08/16(火) 22:59:14
>>174
戦勝国が賠償するわけが無いだろ W
アメリカは寛大にも日本に対して賠償を放棄し、戦後多大な援助をした
177日本@名無史さん:2005/08/16(火) 23:04:29
サンフランシスコ条約によって解決済みとして、
元アメリカ兵捕虜が日本相手に起こした訴訟も退けられている。
178日本@名無史さん:2005/08/16(火) 23:06:34
ただし、ここ以外で熱意はない。勢いだけでは限界があるから、すぐ見破られる。
179日本@名無史さん:2005/08/16(火) 23:14:25
176>>
日本は中国に負けた覚えは無いのだが…
180日本@名無史さん:2005/08/16(火) 23:23:56
言論はヤクザだな。したいところで、したい話をする。
181日本@名無史さん:2005/08/16(火) 23:39:43
反日史観のカラスを殺し
ぬしと朝寝がしてみたい
182日本@名無史さん:2005/08/16(火) 23:44:16
自慰史観になった悲しみに
今日も小雪の降りかかる
183日本@名無史さん:2005/08/17(水) 00:29:52
広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで全く地上に存在していなかった原爆なるものが都合よくできるわけがない。
・できたとしても当時の技術では空輸する手段がない。
・以前は犠牲者は7万人としていたのにいつのまにか15万人以上に増えている。
・戦前より戦後のほうが広島の人口は増えている。
・人道的なアメリカ人が民間人を虐殺するわけがない。
・日本が主張する15万人の死体はどこにも見当たらない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうようよ
 していたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺したとしても
 国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
184日本@名無史さん:2005/08/17(水) 00:46:35
≫171
だから違いを説明していただきたい。

--------------------------------------------------------------------

「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)
185日本@名無史さん:2005/08/17(水) 01:22:00
南京大虐殺なんて、UFOや幽霊と同じだろ
「あるのなら証明しろ」と言えば、「俺は見た。無いと言うなら無いことを証明しろ」
ってなる。
186日本@名無史さん:2005/08/17(水) 01:46:17



マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm


187日本@名無史さん:2005/08/17(水) 11:38:00
そもそも日本刀は続けて100人斬れるほど性能よくないしw
188日本@名無史さん:2005/08/17(水) 15:57:12
>>187
1人で日本刀ふりまわしてたら、ただの基地外だが
師団がおくりこまれたわけだからw
189日本@名無史さん:2005/08/17(水) 21:55:03
>171
違いを説明していただきたいのですが。

--------------------------------------------------------------------

「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)
190日本@名無史さん:2005/08/17(水) 22:01:58
>>187
2本ぐらい持っていって、部下に1本を手入れさせつつ、もう1本で「突きまくる」と
100人ぐらいいくと思うぞ。宅間は何人突いた?
191日本@名無史さん:2005/08/17(水) 22:03:32
南京で殺された中国人は100人だったという事が証明された訳だが…
30万人には到底及ばないし、刀で30万人殺すのは何年かかるのか?
瑣末な小事例を針小棒大に誇示する手法に振り回されるなんて、いい加減
脳みその矮小さが計り知れて恥ずかしいぞ。
30万人殺すには原爆かガス室のような専門の施設が絶対必要だろう?
日本軍の狼藉は認める所であるが、それと南京大虐殺をイコールとする
米中の恣意的なプロパガンダに日本人が踊らされるなっつーの!
しかも馬鹿左翼は、反戦と南京大虐殺を関連付けるもんだから、ここぞと
ばかりに中共に上手く利用されている。
別に、反戦なんて南京大虐殺があろうとなかろうと当たり前の事じゃん。

192日本@名無史さん:2005/08/17(水) 22:31:55
違う板にもレスしたがここにもしとくか。

中学と高校の時使った教科書から南京の所だけ抜き取ってみた。

中学の歴史教科書
【東京書籍 P170】
日本軍は、同年末に首都南京を占領しました。その過程で、女性や子供をふくむ中国人を大量に殺害しました(南京事件 *1)。
*1 この事件は、南京大虐殺として国際的に非難されましたが、国民には知らされませんでした。
193日本@名無史さん:2005/08/17(水) 22:33:40
高校の世界史教科書
【実教出版 P322】
日本軍は、1937年12月、南京を占領したが、そのとき市内外で多数の捕虜・民衆などを虐殺した(南京大虐殺事件 @)。
194日本@名無史さん:2005/08/17(水) 22:34:45
@日本軍は、占領時の数週間に、戦闘員ばかりでなく、女性・子供を含む非戦闘員や武器を捨てた兵士をも虐殺した。被殺者は20万人以上といわれるが、中国ではその数を30万人以上としている。なお、こうした虐殺・破壊・略奪などの行為は、当時強い国際批判をあびた。
195日本@名無史さん:2005/08/17(水) 22:46:49
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?

196日本@名無史さん:2005/08/18(木) 23:21:30
>171
違いを説明していただきたいのですが。

--------------------------------------------------------------------

「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)
197日本@名無史さん:2005/08/18(木) 23:59:37
これが韓国、中国だと自国に対する批判、不利な意見は
けされるんだろうね。
日本は自由でいいね。
198日本@名無史さん:2005/08/19(金) 11:37:26
199るい:2005/08/19(金) 14:56:05
台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか?
 --------------------
 台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
 事実がある様です。

  http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
   教科書から見る対日認識 -- 中国と台湾の教科書の比較 --

   例:p46の部分

   【中華民国】
    国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版

    十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
    南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
    軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
    南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
    で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
    国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
    の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137
200日本@名無史さん:2005/08/19(金) 16:22:17
認めますた。
201日本@名無史さん:2005/08/19(金) 16:34:07
終了
202日本@名無史さん:2005/08/19(金) 20:02:30
平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ!
日本国民なら,執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ!

【卍】≦予 ̄>
 G\(^■^ ラ 諸君!南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった!
  \ <!>+\
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

藻前らいまだに南京大虐殺を騒いでいるチャンコロか?
それとも従軍慰安婦や強制連行を叫んでいるチョソの同胞か?
そんなにチャンコロ・チョソ・広島長崎に支配されたいのか?
こんな抗議もしないで打たれてばっかりだから「倭国」「倭寇」とバカにされる。

天皇陛下、国家の威信に関わる重大な問題だ!
神国日本が鬼畜米国に原子爆弾の投下を許すわけがない!
203日本@名無史さん:2005/08/19(金) 20:04:13
↓左翼をわざわざ選んだのではなく、反対派を探したらみんな粘着左翼繋がりだった!

つくる会教科書 採択反対・人権擁護法案 賛成派 が【口先で】国民を騙し、署名・動員を呼びかけているHP 

・子供と教科書ネット21 (左翼圧力団体 兼 教科書出版社(ジェンダーフリー系)
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
・つくる会反対運動のページ(左翼運動家 上杉 聰 が関係。裁判好き)
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/kyoukasyo-mein.htm
・中核派全学連(極左過激派)http://www.zengakuren.jp/
・中核派・前進(極左過激派) http://www.zenshin.org/
・杉並親の会 (中核派プロ市民団体)http://members.jcom.home.ne.jp/kyoukasyo/
・共産党 赤旗 キャンペーン
http://www.jcp.or.jp/akahata/html/senden/miryoku.html#kyokasyo
・ピースボート(日本赤軍 支援組織ADEFの表の名)
http://www.peaceboat.org/index_j.html
・在日コリアン青年連合 http://www.key-j.org/
ピースボート(赤軍)とだぶるメンバーあり
・自由法曹団(共産系弁護士集団)
http://www.jlaf.jp/html/menu1/2005/20050707164414.html
・日弁連(サヨク系弁護士集団)
めざす会http://www.mezasukai.org/news/
・中核派 ユニオン労働組合  数多すぎ。「ユニオン つくる会 教科書」でググレ 
これの下のほう面白い →http://www.ewaosaka.org/jp/adobe/05textnews2.PDF
・平和をつくる富山連絡会(新左翼)http://www.fitweb.or.jp/~peace/
・都政を革新する会(珍左翼) http://www.tokakushin.org/
・北島邦彦(都政を革新する会メンバー 反対運動中に暴行を働き逮捕) http://members.jcom.home.ne.jp/kjmirai/
この人もそうだけど、労働者組合運動に専念するため会社を退職して労働者じゃ無くなる人が多くて、本末転倒スギマス…w
・韓国・中国NGO団体(アジア平和と歴史教育連帯とか)
・【参考】新しい歴史教科書をつくる会の教科書に反対する内外の諸声明
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2001.3.14/2001.3.14.htm

教科書も人権も平和も反戦も、内容は置いてきぼり。すっかり彼らの利用材料になってしまった。
204日本@名無史さん:2005/08/19(金) 20:35:25
いいんじゃない。別に
205日本@名無史さん:2005/08/19(金) 21:03:19
韓日友好!
日本は直ちに大胆かつハードな謝罪と賠償をすべき。
206日本@名無史さん:2005/08/19(金) 21:08:22
>>205
てか韓国の干渉をやめさせるべき。そして共に徹底的に歴史検証すべき。
韓国は自国が世界でういた存在で、多くのアジアの国々に嫌われてること
をまだ気がつかないのか?
207日本@名無史さん:2005/08/19(金) 21:11:42
>206
 半分賛成、半分反対
208日本@名無史さん:2005/08/19(金) 21:14:32
>>206
全部反対!
韓日友好!
209日本@名無史さん:2005/08/20(土) 11:46:06
>171
 違いを説明してくれ。
 出来ないからダンマリですか・・・
―――――――――――――――――――――――――――――

三笠宮崇仁殿下
「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)

 三笠宮崇仁→昭和天皇の弟
http://www.kunaicho.go.jp/02/d02-12.html
『古代オリエント史と私』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4311201311/qid%3D1124411399/249-2382024-6036322
210171:2005/08/20(土) 18:23:39
>>209
毎日2ちゃん見るほど暇じゃないんで。

サンフランシスコ平和条約第11条
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の
 裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を
 執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、減刑し、及び仮
 出獄される権限は、各事件について刑を課した一または二以上の政府の決定及び日本
 国の勧告に基く場合の外、行使することができない。極東軍事裁判所が刑を宣告した
 者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国
 の勧告に基く場合の外、行使することができない。 

この条文の「裁判を受諾する」という箇所は、
英語正文では accepts the judgements
フランス語正文では accepte les jugements prononces
スペイン語正文では acepta las sentencias
となっている。これらは、「諸判決を受諾した」と訳すのが正しい。
日本語正文は英語正文の翻訳を基礎に書かれたにもかかわらず、意味が異なってしまっている。


211171:2005/08/20(土) 18:36:45
では、このサンフランシスコ平和条約第11条はなんのために定められたのか。
第一次世界大戦以前の時代には、交戦諸国は講和に際して、平和条約の中に
「交戦法規違反者の責任を免除する規定」(アムネスティ条項)を設けるの
が通例だった。また、アムネスティ条項が置かれない場合にも、講和の当然
の効果として、アムネスティが国際慣習法上認められていた。
サンフランシスコ平和条約第11条は、アムネスティを阻止するために規定さ
れたのである。つまり、日本政府による「刑の執行の停止」を阻止すること
を狙ったものに過ぎない。
212171:2005/08/20(土) 18:46:42
仮にサンフランシスコ平和条約第11条が、日本語正文のとおりに「裁判を受諾した」
ものだとすると、東京裁判を合法な裁判であると認め、判決理由に示された東京裁判
史観の正当性をも認めたことになる。
しかし、前述のように「判決を受諾した」のである。したがって、日本は刑の執行を
引き受けたにすぎない。東京裁判の合法性を争うことは可能である。また、東京裁判
史観に拘束される義務もない。

ついでに
213171:2005/08/20(土) 19:03:36
ついでに。 
   172 :日本@名無史さん :2005/08/16(火) 19:25:22
     >>171
     かりに、その2つが違っているとしても、きちんとそれを「外国」に「違いますよー」って
     明言してないだろ。アメリカとか中国とかイギリスとかオランダとかに、それを言って
     いるのか?
     そうじゃないなら、普通常識として「同じ」だろ。

などという書き込みがあったが、日本語以外の正文では「諸判決を受諾する」という意味なので、
わざわざ明言する必要は無い。

訂正   >>210「諸判決を受諾した」→「諸判決を受諾する」
     >>212 ついでに・・・ 削除


わかりましたか、粘着質の暇人さん?
    

214日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:05:48
>>208
友好というのは、相手の言いなりになることではないと思うが。
215日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:11:52
アウシュビッツを否定するネオナチだとか、南京を否定するウヨだと
かはクズだ。何故偉大なる先人が行なった英雄的行為を否定するのか。
それでは先人の行為を弾劾するサヨと一緒である。結局こういった行
為を悪いことだと認めているのではないか。何も悪くないのである。
否定する必要はない。大いに認めるべきである。
216日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:14:40
ホロコーストを否定するネオナチはいるが、
アウシュビッツを否定するネオナチはいない。
217日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:38:14
>>213
常識的には両者同じだろ。詭弁をいくら弄してもね。

違うっていうのなら、「こう違いますよ」って外国にきちんと説明してから行うべきだ。
違うか?
218日本@名無史さん:2005/08/20(土) 20:19:22
>>213
文句ある連中はブッシュに直接言えよ
今時反米なんて何のメリットもないけどな

219日本@名無史さん:2005/08/20(土) 21:13:12
「判決を受諾した」のならば、逆に判決の根拠となった理由を受け入れたことになるのではないか?判決理由に示されたものを「東京裁判史観」と捉えるかどうかは別として。
判決理由なくして判決を受諾するならば、その判決には判決理由が無いことになるが・・・

一般的に考えて裁判を受諾せずに判決だけを受け入れるという論理は理解し難い。判決とは裁判を構成する要素であるから、判決だけ認めて裁判を認めないということにはならない。もしこれを否定するならば、それは「判決」とは言えないのではないか。

ポツダム宣言の受諾により日本は「戦争犯罪人の処罰を加へら」れることになった。宣言を受諾した以上、連合国が行う裁判を受け入れる義務が生じている。

 
220日本@名無史さん:2005/08/22(月) 00:10:51
詭弁だな
221日本@名無史さん:2005/08/22(月) 00:15:38

おまいがきべんじゃぼけ
222日本@名無史さん:2005/08/22(月) 11:30:40
戦後生まれへ

戦後生まれの日本人は、戦争の悲惨さを肝に銘じるだけで充分。
 中国人や韓国人に対して、卑屈になったり、後ろめたさを持ったりして、史実を歪曲してまで日本人を自虐的に貶めたり、正当な手段で手に入れたりした権利や財産を中韓に差し出す必要はありません。
謝罪に関しては、キャスターの筑紫などの戦中派が土下座でもすれば良いのです。

戦後生まれの日本人のすべき事は、史実に忠実な歴史を学んで、政治的意向で歪曲されまくった教科書を強制されて反日となった中韓の人々を助けて、本当の友好を結ぶ事です。
223日本@名無史さん:2005/08/22(月) 18:07:06
>>217
理解できないと詭弁と言い出すんだね。みっともない。

>違うっていうのなら、「こう違いますよ」って外国にきちんと説明してから行うべきだ。
違うか?

何をほざいていらっしゃるのですか?
224日本@名無史さん:2005/08/22(月) 18:18:39
>>219
東京裁判の合法性・正当性は措いておいて、裁判の結論である判決は、
条約締結国間で尊重することとし、日本は刑の執行を引き受ける義務
を負った、ということです。

>ポツダム宣言の受諾により日本は「戦争犯罪人の処罰を加へら」れることになった。
 宣言を受諾した以上、連合国が行う裁判を受け入れる義務が生じている。

ポツダム宣言にいう「戦争犯罪人」とは、戦時国際法規に違反した者のこと。
戦争指導者を裁くための裁判のことなど、ポツダム宣言には出てこない。
225日本@名無史さん:2005/08/22(月) 18:25:46
>>217
>常識的には両者同じだろ。

自分の勝手な思い込みを「常識」だと言い張るのは、
小学校低学年までにしましょうね。
226日本@名無史さん:2005/08/22(月) 19:17:37
マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31429647

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm

227日本@名無史さん:2005/08/22(月) 19:34:05
>224
>ポツダム宣言にいう「戦争犯罪人」とは、戦時国際法規に違反した者のこと。
宣言の文言「俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人」には戦争指導者は入らないということですか?

>戦争指導者を裁くための裁判のことなど、ポツダム宣言には出てこない。
確かに裁判の文言はありませんが、実態としては宣言第10項を根拠にして
進められた訳ですよね。
国土を占領されて連合国の管理下にあった訳ですから実質的に裁判を受け入れたことになるのではないですか?
日本は裁判を拒否していない(出来ない)のですし。
連合国側は戦争指導者も含めて考えて裁判をしたのであり、日本側も戦時国際法規違反者のみならず
戦争指導者も含まれていると捉えていたのではないのですか?
228日本@名無史さん:2005/08/22(月) 20:06:04
ケツの穴を舐めさせろ
229日本@名無史さん:2005/08/22(月) 20:59:19
>>227
>宣言の文言「俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人」には
 戦争指導者は入らないということですか?

入りません。
戦争指導者を戦争犯罪人とするような条約や国際慣習法が、
ポツダム宣言受諾の時点でありましたか?

>国土を占領されて連合国の管理下にあった訳ですから実質的に裁判を受け入れたことになるのではないですか?

そもそも、「裁判を受け入れる」というのが、どういう意味なのかわからないんですが。
占領中に行われたことは、全て既成事実として受け入れ、諦めろということですか?

>連合国側は戦争指導者も含めて考えて裁判をしたのであり、日本側も戦時国際法規違反者のみならず
戦争指導者も含まれていると捉えていたのではないのですか?

日本側がそう捉えていたとしたら、それはどの時点でですか?
230日本@名無史さん:2005/08/22(月) 21:03:14
>>218
ちゃんと読んだか?
英語正文の"accepts the judgements "は、「諸判決を受諾する」という意味。
これが「裁判を受諾する」とは違うことは、いくらブッシュが馬鹿でもわかる。
231日本@名無史さん:2005/08/22(月) 21:11:03
   217 :日本@名無史さん :2005/08/20(土) 19:38:14
      >>213
      常識的には両者同じだろ。詭弁をいくら弄してもね。

常識的法解釈学の権威でいらっしゃる>>217さんへ。
刑法43条本文「犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。」
の「実行」と、
刑法60条「二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。」
の「実行」は、常識的に同じでしょうか、違うでしょうか?
また、あなたと異なる解釈をすると、詭弁になりますか?
232日本@名無史さん:2005/08/22(月) 21:50:04
>戦争指導者を戦争犯罪人とするような条約や国際慣習法が、
ポツダム宣言受諾の時点でありましたか?
わかりません。
けれども連合国は戦争指導者=戦争犯罪人としていたのではないですか?

>「裁判を受け入れる」というのが、どういう意味なのかわからないんですが。
占領中に行われたことは、全て既成事実として受け入れ、諦めろということですか?
極論的に言うとその通りです。

>日本側も戦時国際法規違反者のみならず
 戦争指導者も含まれていると捉えていたのではないのですか?
>日本側がそう捉えていたとしたら、それはどの時点でですか?
宣言発表以降、日本側に伝わった時点から
233日本@名無史さん:2005/08/22(月) 21:59:48
「東京裁判は日本は国家として受け入れてます」
と、最近首相が繰り返してるね。

サンフランシスコ講和条約で受け入れたからかな?
234日本@名無史さん:2005/08/23(火) 00:59:03

【百人斬り裁判判決】
8月23日(火)午前11時から東京地裁103号大法廷
(ただし、傍聴には10時30分に東京地裁前に集合し、抽選を受ける必要があります。)
ttp://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin.htm

東京地方裁判所へのアクセス
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/0/1143dadf668de59149256b6000121f59?OpenDocument

マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31429647

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm

235日本@名無史さん:2005/08/23(火) 07:57:20
>>234
百人斬りだって…その2人誤報を知っていて、かつ日本で講演とかしていて、そこで
百人斬りはなかったなんて訂正しなかったんだろ?

それなのに今更裁判?
236日本@名無史さん:2005/08/23(火) 09:34:23
>>232
「わかりません」って・・・。
戦争指導者を戦争犯罪人とする条約も国際慣習法も、未だに存在しません。

>けれども連合国は戦争指導者=戦争犯罪人としていたのではないですか?

連合国がそう考えたとしたら、それは占領後に一方的にです。
国際法上の根拠もなく、戦争犯罪を作れますか? 作ったら違法ですよ。

>極論的に言うとその通りです。

事実状態として受け入れるのと、合法性・正当性まで認めるのとは別です。


>宣言発表以降、日本側に伝わった時点から

戦争指導者を戦争犯罪人とする条約も国際慣習法もないのに、なぜ
日本側が、戦争指導者も戦争犯罪人に含まれると捉えるんですか?
「もとより日本政府は『ポツダム宣言』を受諾するに当たって、『(連合国側の)捕虜を虐待した者を含む
 一切の戦争犯罪人』の処罰(第十項)は覚悟したが、ここにいわれる『戦争犯罪人』なるものは、伝統的な
 戦時国際法規に違反した者を指すと解釈していた。このため開戦と戦争遂行の政治的責任者ではあるが、
 そうした『犯罪』とは縁がなさそうな東條氏が真っ先に逮捕されたことは日本人にとって大きな衝撃であった。
 いったい連合国は『戦争犯罪』の概念をどのように拡張し、どのように恣意的に適用しようとしているのか、
 連合国は大掛かりな復讐をするつもりではないのか、という不安、不審の念が国民の間に広がり始めた。」
   世界がさばく東京裁判(ジュピター出版) P97〜98
237日本@名無史さん:2005/08/23(火) 09:35:58
>>233
>「東京裁判は日本は国家として受け入れてます」
 と、最近首相が繰り返してるね。

あんな基地外の言うことを真に受けないように。
238日本@名無史さん:2005/08/23(火) 09:40:02
サンフランシスコ平和条約第11条
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の
 裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を
 執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、減刑し、及び仮
 出獄される権限は、各事件について刑を課した一または二以上の政府の決定及び日本
 国の勧告に基く場合の外、行使することができない。極東軍事裁判所が刑を宣告した
 者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国
 の勧告に基く場合の外、行使することができない。 

この条文の「裁判を受諾する」という箇所は、
英語正文では accepts the judgements
フランス語正文では accepte les jugements prononces
スペイン語正文では acepta las sentencias
となっている。これらは、「諸判決を受諾する」と訳すのが正しい。
日本語正文は英語正文の翻訳を基礎に書かれたにもかかわらず、意味が異なってしまっている。

では、このサンフランシスコ平和条約第11条はなんのために定められたのか。
第一次世界大戦以前の時代には、交戦諸国は講和に際して、平和条約の中に
「交戦法規違反者の責任を免除する規定」(アムネスティ条項)を設けるの
が通例だった。また、アムネスティ条項が置かれない場合にも、講和の当然
の効果として、アムネスティが国際慣習法上認められていた。
サンフランシスコ平和条約第11条は、アムネスティを阻止するために規定さ
れたのである。つまり、日本政府による「刑の執行の停止」を阻止すること
を狙ったものに過ぎない。

仮にサンフランシスコ平和条約第11条が、日本語正文のとおりに「裁判を受諾した」
ものだとすると、東京裁判を合法な裁判であると認め、判決理由に示された東京裁判
史観の正当性をも認めたことになる。
しかし、前述のように「判決を受諾した」のである。したがって、日本は刑の執行を
引き受けたにすぎない。東京裁判の合法性を争うことは可能である。また、東京裁判
史観に拘束される義務もない。
239日本@名無史さん:2005/08/23(火) 09:40:35
ついでに。 
   172 :日本@名無史さん :2005/08/16(火) 19:25:22
     >>171
     かりに、その2つが違っているとしても、きちんとそれを「外国」に「違いますよー」って
     明言してないだろ。アメリカとか中国とかイギリスとかオランダとかに、それを言って
     いるのか?
     そうじゃないなら、普通常識として「同じ」だろ。

などという書き込みがあったが、日本語以外の正文では「諸判決を受諾する」という意味なので、
わざわざ明言する必要は無い。
240日本@名無史さん:2005/08/23(火) 10:03:04
この説明が詭弁だと?
知性の低さを自ら証明してどうする。

そもそも、>>169=172=173=184=189=196=209=217は、「日本は東京裁判を受け入れたのか、判決を受け入れたのか」
ということが、サンフランシスコ平和条約第11条を巡って問題になっていることすら知らずに議論をふっかけてきた
みたいだな。恥ずかしい奴だ。

>>217
>常識的には両者同じだろ。
常識だけで法解釈できるなら、法律学者はいらないんだよ。>>231の質問に答えてみろ。

>詭弁をいくら弄してもね。

「仮にサンフランシスコ平和条約第11条が、日本語正文のとおりに『裁判を受諾した』
 ものだとすると、東京裁判を合法な裁判であると認め、判決理由に示された東京裁判
 史観の正当性をも認めたことになる。
 しかし、前述のように『判決を受諾した』のである。したがって、日本は刑の執行を
 引き受けたにすぎない。東京裁判の合法性を争うことは可能である。また、東京裁判
 史観に拘束される義務もない。」
これのどこが詭弁なんだよ。理解できなかったのか? 漢字が読めないのなら、全部ひらがなで書いてやろうか?

>違うっていうのなら、「こう違いますよ」って外国にきちんと説明してから行うべきだ。
 違うか?

何度も書くが、日本語正文以外の正文では「諸判決を受諾する」という意味だ。
これが「東京裁判を受諾する」と同じ意味だと思っているような激烈バカは、おまえを含めて
日本に少数存在するだけなんだよ。
外国に対して、何をあらためて説明する必要があるってんだ? この真性ドキュソが。
241日本@名無史さん:2005/08/23(火) 10:07:31
231 :日本@名無史さん :2005/08/22(月) 21:11:03
     217 :日本@名無史さん :2005/08/20(土) 19:38:14
        >>213
        常識的には両者同じだろ。詭弁をいくら弄してもね。

   常識的法解釈学の権威でいらっしゃる>>217さんへ。
   刑法43条本文「犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。」
   の「実行」と、
   刑法60条「二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。」
   の「実行」は、常識的に同じでしょうか、違うでしょうか?
   また、あなたと異なる解釈をすると、詭弁になりますか?
242日本@名無史さん:2005/08/23(火) 10:15:36
近衛文麿の言葉
「大局的に考えて、一体戦争犯罪人としての逮捕命令には、従うべきものかどうか。
 戦勝国が何でもでき、誰でも逮捕できるというななら、ヒューマニズムも法律も
 あったものではない。すでに指名される理由を認めずとすれば、これを拒否すべき
 ものと思う。然るに今日のわが国の実情では、こっちにその権利は、何一つないと
 いう考え方が風をなしているし、その熱意もどこにもない。」
  児島襄「東京裁判(上)」P72
243日本@名無史さん:2005/08/23(火) 11:54:11
日中戦争時に「百人斬(ぎ)り」をしたとする虚偽の報道や記述で名誉を傷つけられたとして、
戦後処刑された旧日本軍少尉2人の遺族3人が朝日、毎日両新聞社と本多勝一・元朝日新聞記者らに
総額3600万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁の土肥章大裁判長は23日、請求を棄却した。

訴状によると、東京日日新聞(現毎日新聞)は日中戦争中の1937年11−12月の記事で、
南京へ向かう途中、2人が中国兵を殺害する「百人斬り」の競争をしていると報道した。
朝日新聞も71年、本多元記者の連載「中国の旅」の中で、2人が「百人斬り」競争をしたとの伝聞記事を掲載。
さらに同様の記述がある本を出版した。

遺族側は、記事は戦意高揚のための創作だったのに、毎日新聞は訂正せず、朝日新聞も本を出版し続け、
戦犯として処刑された両少尉や遺族の名誉を傷つけたとして、2003年4月に提訴していた。

共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005082301000716
244日本@名無史さん:2005/08/23(火) 12:25:11
アホかいな。
市街戦で一般市民が反発してゲリラ行動や、民兵になって、反撃してきたのを
占領軍が撃ち殺しても、そんなのしょうがないじゃないけ? 当たり前だろう。
こんなこと言ってると、支那人や朝鮮人が攻めてきた時、いいか、ジャップ
これが戦争というものだぞ、と教えてあげました、、、なんて、百年後の
歴史教科書に書かれてしまうぞ
245日本@名無史さん:2005/08/23(火) 13:14:43
諸判決を受託しているんだから裁判を受託してるでいいんだよ。
現在の日本政府の公式見解は
「東京裁判を日本は国家として受け入れている」だからね。
246日本@名無史さん:2005/08/23(火) 13:59:15
>諸判決を受託しているんだから裁判を受託してるでいいんだよ。

俺の説明が理解できないのか?
やっぱり全文をひらがなで書き直したほうがいいのかな。。。

>現在の日本政府の公式見解は
 「東京裁判を日本は国家として受け入れている」だからね。

日本政府がその公式見解を発表したのは、いつですか?
日本政府の言うことなんか真に受けているんですか?
247日本@名無史さん:2005/08/23(火) 14:01:13
>>245
刑法43条本文「犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。」
の「実行」と、
刑法60条「二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。」
の「実行」は、常識的に同じでしょうか、違うでしょうか?
また、あなたと異なる解釈をすると、詭弁になりますか?
248日本@名無史さん:2005/08/23(火) 14:14:43
だから文句あるなら安倍ちゃんはブッシュに言えよ
まあ、そんな根性無いだろうけど W

249日本@名無史さん:2005/08/23(火) 14:33:13
>>248

230 :日本@名無史さん :2005/08/22(月) 21:03:14
>>218
ちゃんと読んだか?
英語正文の"accepts the judgements "は、「諸判決を受諾する」という意味。
これが「裁判を受諾する」とは違うことは、いくらブッシュが馬鹿でもわかる。

これが読めなかったのか?
「安倍ちゃん」てアメリカの飼い犬の晋三坊ちゃんのことか?
俺はそんな奴とはかかわってないぞ。
250日本@名無史さん:2005/08/23(火) 14:35:54
>>247
意図が分からんけど、同じだろ。
で、なに?
251日本@名無史さん:2005/08/23(火) 14:59:52
>>250
刑法43条本文「犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。」
の「実行」と、
刑法60条「二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。」
の「実行」同じかどうか。
これは、予備罪に共同正犯が成立するかということに関連して問題となる。
予備罪の共同正犯を否定する説は、これら二つ「実行」は、共に基本的構成要件の実行を意味すると解している。
同じ「実行」という言葉をつかっているから同じ意味に解するという、「常識」にかなった解釈だ。
一方、予備罪の共同正犯を肯定する説は、これら二つ「実行」を別の意味に解している。
すなわち、43条の「実行」は基本的構成要件の実行だが、60条の「実行」はこれに限られず、修正構成要件の
実行をも含むとする。
そして、最高裁判例は、予備罪の共同正犯を肯定している。
どうだい、これは詭弁かね?
あ、それ以前にきみのオツムじゃ理解できないか。こりゃ失敬。
252日本@名無史さん:2005/08/23(火) 15:04:51
解釈論で講釈垂れたって誰も相手にしないっての W

253日本@名無史さん:2005/08/23(火) 15:12:02
>>252
やはり、きみのオツムでは理解できなかったようだね。
あくまで、サンフランシスコ平和条約第11条の解釈が問題となっているのだよ、低脳君。
254日本@名無史さん:2005/08/23(火) 15:14:56
>>251
>解釈論で講釈垂れたって誰も相手にしないっての W

で、幼稚な常識で解釈してしまうんだね。
その大文字のWはなんなんだ。
ブッシュのミドルネームか? w
255254:2005/08/23(火) 15:31:45
おっと! 誤爆しちまった!
>>252だ。スマソ。
256254:2005/08/23(火) 15:34:45
書き直し。

>>252
 >解釈論で講釈垂れたって誰も相手にしないっての W

で、幼稚な常識で解釈してしまうんだね。
その大文字のWはなんなんだ。
ブッシュのミドルネームか? w

257:2005/08/23(火) 15:36:21




258日本@名無史さん:2005/08/23(火) 15:50:48
>>251
247 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 2005/08/23(火) 14:01:13
>>245
刑法43条本文「犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。」
の「実行」と、
刑法60条「二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。」
の「実行」は、常識的に同じでしょうか、違うでしょうか?


251 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 2005/08/23(火) 14:59:52
>>250
刑法43条本文「犯罪の実行に着手してこれを遂げなかった者は、その刑を減軽することができる。」
の「実行」と、
刑法60条「二人以上共同して犯罪を実行した者は、すべて正犯とする。」
の「実行」同じかどうか。
これは、予備罪に共同正犯が成立するかということに関連して問題となる。
予備罪の共同正犯を否定する説は、これら二つ「実行」は、共に基本的構成要件の実行を意味すると解している。
同じ「実行」という言葉をつかっているから同じ意味に解するという、「常識」にかなった解釈だ。


やはり正解か。で、だから何なの?
259日本@名無史さん:2005/08/23(火) 15:51:20
>>251
>同じ「実行」という言葉をつかっているから同じ意味に解するという、
>「常識」にかなった解釈だ。
・・・お前もあんまり理解できてないみたいだけど
なんで突然、予備罪の共同正犯?
260日本@名無史さん:2005/08/23(火) 16:21:56
>240
>>169=172=173=184=189=196=209=217がすべて同一人物か
どうかはわからないが。
>>169=172=173=184=189=196=209=217はただ単純に違いがわからないから
質問してきたのではないかな?

もっとも、知っていても質問してくると思う。
どういう理由なのか?って。
261日本@名無史:2005/08/23(火) 16:44:19
ひとまず南京大虐殺で死んだ人数はほっといて、
日本が中国に侵略したのは事実なのだから謝罪すべきだと思う、
中国の新聞からみて中国が譲歩するとは考えられない。

此処で話しは変わってしまうがこれも中日友好に関係するので見てもらいたい
ドイツは世界第2次世界大戦の時ユダヤ人を虐殺した、
だから戦後時のドイツの評判は最悪だった、
しかしその後ドイツが過去やったことを潔く認め、ユダヤ人に謝罪したため
世界のドイツにたいする評価は改善された。

この中からわかると思うが南京大虐殺があったにせよなかったにせよ、
世界からの日本の評価を上げるには謝ったほうが得策という事だ。

262日本@名無史さん:2005/08/23(火) 16:46:04
日本はアジア諸国に対し、思いっきりハードな謝罪と賠償をするべき。
263日本@名無史さん:2005/08/23(火) 17:06:20
謝罪は何度もしてんるだが、政治的理由で受け入れる気のない中国には無意味

【外交】小泉首相の中国への謝罪 無意味 ―米国紙社説[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124707383/
264日本@名無史さん:2005/08/23(火) 17:19:06
>>261
ドイツは経済的、政治的に土下座外交はしていない
この意味で戦後もドイツと周辺国との関係は対等
これに対し日本は中国を中心に謝罪とともに、経済的にも政治的にも
譲歩する対応を基本としてきた
ドイツとことなり日中関係は過去の帝国主義を叩いとけば
政治的優位がとれるという政治的な要素が介入している
265日本@名無史さん:2005/08/23(火) 20:53:02
>236
 >戦争指導者を戦争犯罪人とする条約も国際慣習法も、未だに存在しません。
 詳しくはわかりませんが・・・。了解しました。

>連合国がそう考えたとしたら、それは占領後に一方的にです。
 国際法上の根拠もなく、戦争犯罪を作れますか? 作ったら違法ですよ。
 では、1945年8月の国際軍事裁判所条例はどう考えればいいのですか?
 それと、戦争犯罪を作ったら違法とのことですが、どのような国際法に違反するのですか?

>事実状態として受け入れるのと、合法性・正当性まで認めるのとは別です。
 事実状態として受け入れていると考えます。
合法性・正当性についてですが、これを否定すると論理的に不都合ではありませんか?
つまり、違法不当な裁判の判決を受け入れるという不可思議なことになると思います。
その裁判に基づいた判決を条約で認めてしまうことになりませんか?

ここで、裁判の合法性・正当性を認めると「東京裁判史観」を認めることになるとのことですが
それは、裁判の判決理由=「東京裁判史観」なのであって、
裁判の合法性・正当性=「東京裁判史観」ではないのではないですか?

>戦争指導者を戦争犯罪人とする条約も国際慣習法もないのに、なぜ
日本側が、戦争指導者も戦争犯罪人に含まれると捉えるんですか?
昭和天皇が戦争責任者として連合国へ引き渡すのは忍びないと最高戦争指導会議で述べているからです。

最後に、繰り返しになりますが、一般的に考えて裁判を受諾せずに判決だけを受け入れるという論理は理解し難いと思います。
判決とは裁判を構成する要素であるから、判決だけ認めて裁判を認めないということにはならないのではないか?
もしこれを否定するならば、それは「判決」とは言えないのではないか?ということです。
この点については、どのように整合的論理的な説明をしたら良いのでしょうか?
266日本@名無史さん:2005/08/23(火) 20:56:46
我々はリンチを認めます。
御約束どおり、我々の手でリンチを続けます。
267日本@名無史さん:2005/08/24(水) 00:10:14
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年
268日本@名無史さん:2005/08/24(水) 01:04:19
>>265
>判決とは裁判を構成する要素であるから、判決だけ認めて裁判を認めないということにはならないのではないか?
>もしこれを否定するならば、それは「判決」とは言えないのではないか?ということです。
>この点については、どのように整合的論理的な説明をしたら良いのでしょうか?

東京裁判が不当なものであったことは、国際法を学んだ者にとっては当然に帰結する結論
しかしながら、日本はすでにサンフランシスコ講和条約に調印している
そこで講和条約というものが戦争終結のための戦争賠償等の条件を連ねるものであるという性質から
日本は刑の執行を講和の条件とし手受け入れたとすれば事足りるというもの

日本政府の立場は、日米関係及び国連との関係を重視して、
「日本政府はサンフランシスコ講和条約を受け入れた」あるいいは
「日本政府は東京裁判を受け入れた」または「判決を受け入れた」などとして
裁判の内容自体を受け入れたか否かはグレーゾーンとしてきた
内容自体をどうとらえるかは、各自の判断にまかせるよってことだな
269日本@名無史さん:2005/08/24(水) 01:10:26
>>1
日本政府が認めたことと、事実がどうであったかということは別のことだろ。
日本政府が認めた瞬間にいきなり真実になるのかよ。
270日本@名無史さん:2005/08/24(水) 01:37:14
サンフランシスコ講和条約で日本は東京裁判を受諾などしていない。
11条はあくまでも、そのときに拘禁されていた囚人に対しての扱いに関する条文。
条文には、「諸判決を受諾し、拘禁されている日本国民に対して刑の執行をすること。」
と書いてある。「諸判決を受諾し」はあくまでも「拘禁されている日本国民に対して刑の執行」
に掛かっている。
つまり諸判決とはあくまでも「現在拘禁されている囚人に対して下された判決」でしかない。
このようなもので、日本が東京裁判を受け入れたなどとは言うことはできない。
271日本@名無史さん:2005/08/24(水) 08:02:07
>>270
国連で言ってみな。
安倍が首相になったらぜひ。
272日本@名無史さん:2005/08/24(水) 08:07:39
東京裁判の受刑者の放免は当時の社会党まで何故か賛成して国会で可決されたらしいが。
273日本@名無史さん:2005/08/24(水) 09:07:48
>>270
それ国内向けだろ?
きちんとそれを諸外国に説明しているか?していないんだったら、普通裁判を受諾したと取られても
しかたないんじゃないのか。
274日本@名無史さん:2005/08/24(水) 10:17:50
東京裁判における受刑者の処遇については独立した後はアメリカや中国の意向ではなく
日本国民の総意に委ねられるので、民意の代表機関である国会がアメリカ、
中国などの意向に反する可決だとしても、干渉する余地は無かった。
275日本@名無史さん:2005/08/24(水) 14:12:08
だから?
276日本@名無史さん:2005/08/24(水) 14:40:49
日本は東京裁判を国家として受け入れています
現在も政府公式見解はこう言ってます
277日本@名無史さん:2005/08/24(水) 15:10:33
>>264
それはないよ、歴代のドイツの首相がユダヤ人墓地に赴く写真を
フランクフルトアルマイナーで見たことあるけど、処刑場に
足を踏み入れた、一人のオッサンって感じだ
どれも、、、
悲しい
278日本@名無史さん:2005/08/24(水) 16:20:04
独立した後は日本が東京裁判をどう捉えるかは日本国民が決める事であって、
例え国会で東京裁判を否定する決議が成されたとしても、それが民意である以上、
アメリカはサンフランシスコ条約違反だから国会の決議を撤回しろなどとは言わないだろう。
279日本@名無史さん:2005/08/24(水) 16:26:36
此処で話しは変わってしまうがこれも中日友好に関係するので見てもらいたい
ドイツは世界第2次世界大戦の時東欧スラヴ人を虐殺した、
だから戦後時のドイツの評判は最悪だった、
しかしその後ドイツが過去やったことを潔く認め、ロシアを始めスラヴ諸国に謝罪したため
世界のドイツにたいする評価は改善された。

この中からわかると思うが南京大虐殺があったにせよなかったにせよ、
世界からの日本の評価を上げるには謝ったほうが得策という事だ。
280日本@名無史さん:2005/08/24(水) 17:37:54
>>278
サンフランシスコ講和条約と著しく矛盾するから、さすがに文句くるんじゃないのか?
281日本@名無史さん:2005/08/24(水) 18:26:03
アメリカを始め調印国は日本独立を認めた以上、
日本の極東裁判に対する評価は日本国民自身に委ねられることは承知だろうし、
軍国主義復活だなどという非難はするだろうが
日本政府に条約を盾に国会の決議を覆せなどという要求はしないと思われる。

282日本@名無史さん:2005/08/24(水) 19:12:55
>>281
はあ?
「裁判(の判決)を認めますよ〜」って条約結びながら、その評価は別個にゆだねられるのを
向こうは「承知」しているだろう…だって。なんつーか、希望的観測もここまで来れば…。
だったらさー、しっかり「承知」してくれているか確認したんかい?

ふつー、それを覆そうって言うんだったら、条約破棄が本当だろうに。
283日本@名無史さん:2005/08/24(水) 19:39:59
極東裁判で収監されていた囚人の釈放を国会で社会党も賛成で可決したが、
アメリカも中国も条約破棄どころか何ら政治的圧力をかけてこなかったが。
284日本@名無史さん:2005/08/24(水) 20:31:04
少なくとも今はまずいな、東京裁判自体よりは
日本は反省してないみたいな趣旨のことを言われるだろう
285日本@名無史さん:2005/08/24(水) 22:17:16
解釈論で講釈垂れたって誰も相手にしないっての W

まだ分からないのか

286日本@名無史さん:2005/08/24(水) 23:23:53
アメリカとの軋轢や中韓の反発など外交的リスクはあるが、
日本が国会で極東裁判を否定する議決をすること自体に直接これらの国々が介入してくることは無い。
287日本@名無史さん:2005/08/24(水) 23:56:17
>直接これらの国々が介入してくることは無い。
当たり前じゃねーかw占領時じゃあるまいし、くだらねぇ
288日本@名無史さん:2005/08/25(木) 02:20:21
日本以外の国では判決を受諾で統一されているのを知らないな。

実は「(判決だけを意味しない)裁判を認知する」という解釈のほうがまさにそれにあたる。
そもそも「裁判を受諾」の時点で裁判=判決の解釈しかできないわけで、どうやって上の解釈がでたかというと
・あえて判決とかいてないから裁判は広い意味での裁判であろう
・しかしそれなら「裁判を受諾する」は日本語として意味をなさない
・なんとなく意味が似てそうだから受諾→認知と読みかえよう
・「裁判を認知する」なら日本語として成り立つからこう解釈しよう

こういった流れで人は簡単に誤解する。
予備校いってたやつでしっているやつもいると思うが、これが思い込み(ひとつめ)と置き換え(みっつめ)の原理。
英文解釈に限らず、国語の問題でも同じようなことがおきる。
289グリーン・中山:2005/08/25(木) 08:31:14
最近の台湾の教科書について 
 南京の記述
------------------------------
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、最近の、主な台湾の教科書でも、概ね30万人です。
(人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。)

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
(認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。)
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介していますのでご参考下さい。

(原文の画像等は以下のHPで、UPしています。
  つくる会東京支部掲示版
   http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&s=1280
     > |下へ|を数回押す
   http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&1108874335945
   翻訳は大体です。)
290日本@名無史さん:2005/08/25(木) 11:35:58
>>289
まあ、いいんじゃないの、台湾を占領すれば大支那帝國もいよいよ、
本格的に、太平洋へ侵攻だ
291日本@名無史さん:2005/08/25(木) 23:25:30
中国政府を抹殺しろ!
292>0<:2005/08/26(金) 12:56:53
南京の(大)虐殺はあったようだね。これ、自体は認めよう。
第二次世界大戦をこれまでも戦争と画期的相違点をあげれば
非戦闘員の殺傷じゃあないかな。前にふれていたユダヤ人虐殺もそうだろう。
しかし、一番の問題は米国のB29によるじゅうたん爆撃であり
広島、長崎の原子爆弾投下だよね。それに触れられることを
アメリカは危惧しているんだよ。だから、南京大虐殺をクローズアップさせて
かわしているんだ。事実無根とはいわないが、その規模と性質は十分把握して
おいたほうが、いいぞ。中国政府は笑っている。が、彼らも本質にある問題を
理解していない。
293日本@名無史さん:2005/08/30(火) 19:51:38
毛沢東は1938年1月週刊誌「群衆」で
「南京大虐殺は人類に対する犯罪」と述べている。

その内容は次の通りである。

「・・・9・18に敵軍がわが東北・華北ではたらいた残虐な行為は、
すでに世のともに知るところとなっている。
しかし、南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、人類有史以来
空前未嘗有の血なまぐさい残虐な獣行記録をつくることとなった。
これは中国の全民族に対する宣戦にとどまらず、全人類に対する宣戦
でもある。
敵の凶悪な残忍さは、人道と正義を血で洗い、全世界・全人類の憤怒
と憎悪をよびおこした。・・・」
294【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:2005/08/30(火) 23:12:21
百人斬り(←セックスじゃないよ)競争も本当だったのかもね。
実際に二人の将校が百人だの数十人だのを殺すことが出来たとは
考えられないが、それを目指して(?)殺人競争をしたのかもしれん。
295【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:2005/08/30(火) 23:20:33
南京はともかく、香港占領の際には日本兵よりかも
台湾人や朝鮮人の軍属が略奪・強姦・殺人をしまくったらしい。
296日本@名無史さん:2005/08/30(火) 23:27:23
ありもしない事を記事にする朝日新聞

朝日記者が虚偽の取材メモ 選挙記事に誤り、懲戒解雇

 朝日新聞社は29日、長野総局の西山卓記者(28)が作成した虚偽の取材メモに基づき、
誤った総選挙の記事を掲載したとして、西山記者を懲戒解雇、
監督責任を問い木村伊量東京本社編集局長と金本裕司長野総局長を減給・更迭とするなど
関係者を処分した。
 問題の取材メモは、亀井静香元自民党政調会長と田中康夫長野県知事が
総選挙の新党づくりをめぐり長野県内で会談したなどとする内容。
朝日新聞は同日、両氏側に社内調査結果を伝え、謝罪した。
30日付朝刊でも詳しい経過を掲載する。
 西山記者は社内調査に「書いたこと自体悔やまれる。
田中知事からこれぐらい聞けるんだというのを総局長に見せたかったのかもしれない。
あとから考えれば功名心だったかもしれない」と説明したという。
 朝日新聞によると、
亀井、田中両氏が8月中旬に会談したとの情報をつかんだ東京本社政治部が
詳しい取材を長野総局に依頼した。
 西山記者は20日、長野県内での田中氏の集会を取材。
その場で国政の話は出ず、直接取材もしなかったのに田中氏から「亀井氏と長野県で会談した」
と取材できたような虚偽のメモを政治部記者らにメールで送った。
 朝日新聞は21日付朝刊の記事「『第2新党』が浮上」で、2人が「長野県で会談」と報道。
22日付朝刊の記事「追跡 政界流動」では田中氏が亀井氏に
「郵便局を守れっていうだけでは選挙に負けますよ」と話したと報じたが、
このメモを基にしたため、会談場所や発言内容が誤っていた。
 両氏は13日に実際に会談していたが、
田中氏が23日の定例記者会見で「亀井氏と会ったのは東京都内」
「朝日新聞記者の確認取材は受けていない」と指摘し、虚偽メモの作成が発覚した。
 西山記者は2001年4月入社。静岡支局(現静岡総局)を経て昨年4月から長野総局勤務。
今年4月に県政担当になり、田中氏や県議会などを取材していた。
297日本@名無史さん:2005/08/31(水) 17:53:46
もし百人斬りができたら中国兵って雑魚だね。刀一振りの日本軍将校に小銃持ってんのに勝てないんだ。
298日本@名無史さん:2005/09/01(木) 17:04:57
■■■チベット大虐殺は国連も認めています■■■
299日本@名無史さん:2005/09/01(木) 17:32:40
そもそも30万人虐殺を唱えている中国に30万人分の被害者の名前・年齢・住所・性別が保存されてなくては
おかしい。戸籍制度が充実した中国の首都南京で被害者の名前を相当探してもなかなか見つからない矛盾に気づく。
沖縄戦・広島長崎のように1桁の人間までしっかり確認され、親戚ににも確認された正式な被害者数と決定的に
違うところだ。

数十万人虐殺を唱えている肯定派はせめてそのかわいそうな犠牲者の名前・年齢・住所・性別をココに出してから
ゴタクを並べるべきだ、今まで誰も被害者の名前を出した事がない
300日本@名無史さん:2005/09/02(金) 03:04:11
>236

>連合国がそう考えたとしたら、それは占領後に一方的にです。
 国際法上の根拠もなく、戦争犯罪を作れますか? 作ったら違法ですよ。
 では、1945年8月の国際軍事裁判所条例はどう考えればいいのですか?
 それと、戦争犯罪を作ったら違法とのことですが、どのような国際法に違反するのですか?

>事実状態として受け入れるのと、合法性・正当性まで認めるのとは別です。
 事実状態として受け入れていると考えます。
合法性・正当性についてですが、これを否定すると論理的に不都合ではありませんか?
つまり、違法不当な裁判の判決を受け入れるという不可思議なことになると思います。
その裁判に基づいた判決を条約で認めてしまうことになりませんか?

ここで、裁判の合法性・正当性を認めると「東京裁判史観」を認めることになるとのことですが
それは、裁判の判決理由=「東京裁判史観」なのであって、
裁判の合法性・正当性=「東京裁判史観」ではないのではないですか?
301日本@名無史さん:2005/09/02(金) 21:44:01
【卑劣国家支那】北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、
この『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
また、極東国際軍事裁判(東京裁判)において、当時共産党副主席だった劉少奇が
「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、現地責任者はこの俺だった」
と連合国側の記者団に語ったとされるが、その証拠やそれに関する報道は未だ発見されていない。
しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り裏付けた形だ。

盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
またその後(同年7月29日)に起こった人類史上稀に見る日本人居留民(朝鮮人含む)への
未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大方針を表明し、
国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。
302日本@名無史さん:2005/09/02(金) 21:52:41
南京虐殺を否定する連中はおかしい。

日本軍は南京で、多くても2800人は虐殺している。
303日本@名無史さん:2005/09/02(金) 22:56:19
結論

チベットで大虐殺してる国に
虐殺人呼ばわりされたくない。

304日本@名無史さん:2005/09/02(金) 23:01:24
結論

南京で大虐殺した国に
虐殺人呼ばわりされたくない。
305日本@名無史さん:2005/09/03(土) 07:35:40
・南京には30万人も人口がなかった。
・便衣兵の存在(兵隊を殺しても一般人の服装の死体ができる)
・日本の物量で30万人殺すのは無理(原爆使ってやっと30万人)
・戦時中の報道にこの事件が取り上げられていない。
以上から考えて、日本は限りなくシロに近いというのが私の認識です。
戦争だから戦えば人は死ぬけど、南京の場合はその死体が兵士のものか
一般人のものか分からないゲリラ状態だったわけだから、虐殺の証明の
方がむしろ難しいと思います。

百人斬りについては、百人斬るのに刀が何本必要か考えれば、常識的に
考えてあり得ないと考えるのが妥当、というのが私の認識です。
306日本@名無史さん:2005/09/03(土) 14:28:13
492 :文責・名無しさん :2005/09/02(金) 17:10:41 ID:ZjAnyMQ6
父親は毎日に「百人斬りの英雄」とおだてられ、
センセーショナリズムのマスコミに利用され、死刑に。
子供は産経に「東京裁判史観の犠牲者」と吹き込まれ、
選挙のための売名行為に利用されえたあげく、晒し者に。

親子二代でマスコミに踊らされ、弄ばれるとは気の毒に。

493 :文責・名無しさん :2005/09/02(金) 17:14:43 ID:omHkj6XR
この裁判で原告遺族が晒し者になったかわりに
産経を始めとしたウヨクは関連本が売れて小銭を稼ぎ
弁護士の稲田は国会議員になれました。
307日本@名無史さん:2005/09/04(日) 08:32:26
賠償までは、認めて無いとおもうけど?
308YAP?:2005/09/04(日) 13:06:59
南京攻略に際し、当然、戦闘員・非戦闘員に犠牲者が出たことは確かだが、いわばそれは戦争に付き物だ。
それを特に論難する場合には、戦闘終了後長時間経って殺害が行われたとか、軍の指揮系統に沿って、
何らかの命令が下されていたとか、或いは被害者数が特に膨大だとかの理由がいると思う。

被害者数については、私は今のところ秦郁彦氏の推計が、正解に近いかとも思っているが、それでも少し
多すぎるのではないか?という疑念がぬぐえない。

ま、30万人がありえない数字だろうということは簡単に証明可能であろうが。
日本軍の持っていた弾薬数などから、かなり正確な数字が検証可能ではないか?
309日本@名無史さん:2005/09/06(火) 18:01:42
>>271,>>273
サンフランシスコ講和条約第11条は、アムネスティを排除する条項だというのが、
世界の国際法学界の通説。
310日本@名無史さん:2005/09/06(火) 18:04:14
>>293
殺人鬼・毛沢東にそう言っていただけるとは光栄だなあ。
ところでソースは?
311日本@名無史さん:2005/09/06(火) 18:10:27
>>285
  >解釈論で講釈垂れたって誰も相手にしないっての W

   まだ分からないのか

「裁判を受諾した」と「判決を受諾した」が解釈抜きで同じだとすると、「裁判」と「判決」
は全く同じ意味を有することになる。
きみは裁判所を「判決所」と言ったり、裁判官を「判決官」と言ったりするんだね。
さすがは真性ドキュソ。
312日本@名無史さん:2005/09/06(火) 18:19:25
東京裁判、すなわち”戦犯”というのはアメリカが勝手に決めたもので、マッカーサーも「あれは間違いだった」と公式に否定しているものだ。
すなわち日本には、公正、公式に認められた戦犯などいないということだ。仮に戦犯として処刑されたとしても、それは間違って処刑された、
と考えるのが妥当で、東京裁判は裁判の名を借りた「虐殺」である。

nikaidou.com
http://www.nikaidou.com/clm1/0505_03.html
313日本@名無史さん:2005/09/06(火) 18:26:06
>>260
甘い。
こういうヤカラは、初めから理解する気なんて無いんだよ。

理解は能力の問題ではなく、願望の問題である。
人は理解する能力がないから理解できないのではなく、
理解したくないから理解しないのだ。
       故・山本夏彦翁の名言
314【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:2005/09/06(火) 18:32:09
マッカーサーは戦前から反共最優先だからな。 いわゆる「日本人11歳論」演説も「ドイツ人は我われと同じ大人だから罪があるが、日本人は11歳の子供であるから罪はない」といった内容だし、アイクと同じく日本への原爆投下不必要だった論者だったし。
315【^▽^】酔鯨ジョーカー土佐守:2005/09/06(火) 18:36:38
だが、南京虐殺はあったであろう。 規模は5万人以上〜10万人以下だったと思うが(もちろん被害者には国府軍将兵を含める)。
316日本@名無史さん:2005/09/09(金) 16:17:36
去る8月16日、オランダが、1945年8月17日の、初代大統領スカルノによる独立宣言を有効だとして認めたのです。
これは、オランダが、日本を侵略国家だと認定した東京裁判史観が誤りだったことを事実上、認めたことを意味します。

大東亜戦争で、日本軍と協力してインドネシアの独立を準備してきたスカルノは、日本軍敗北直後の8月17日、
独立を宣言しました。しかし、オランダは、独立宣言を認めず、再びインドネシアを植民地支配すべく、
「警察行動」と称して、インドネシアに侵攻したのです。

これに対して日本軍の武器をもらい、日本軍によって鍛えられたインドネシア独立義勇軍が抵抗し、
4年にわたって厳しい独立戦争を戦い抜きました。

オランダが独立宣言を認めなかった根拠として使われたのが、東京裁判史観でした。東京裁判によって、
「日本軍はアジア地域を侵略した侵略者」と認定された以上、「日本軍の協力者であるスカルノは日本軍の傀儡であって、
独立の指導者ではない。日本軍の傀儡であるスカルノの独立宣言も当然認められない」という論理です。

317日本@名無史さん:2005/09/09(金) 16:19:38
日本人は、東京裁判史観は日本人の精神を骨抜きにするために作られたと思い込んでいます。確かにそうした側面もありますが、
日本軍の協力で独立を達成したアジアの指導者たちを政治的に抹殺し、自らの植民地支配を続行することを正当化するための
プロパガンダ、という側面があったことを忘れてはならないと思います。

ですから、東京裁判で侵略国家と烙印を押された日本軍の協力者も侵略者だとして、フィリピンのラウエル大統領や
中国の汪兆銘政権も、同様に政治的に葬り去られました。

しかし、60年が経って、オランダはついにスカルノの独立宣言を認めたわけです。それは当然のことながら、
スカルノを助けた日本軍と大東亜戦争に対する評価の変更に発展せざるを得ませんし、また、そうしていくべきです。 

歴史観は、政治情勢の変化に連動して、時代とともに変わっていきます。オランダがインドネシアの独立宣言を
認めたのも、大東亜戦争がインドネシアの独立に貢献したという事実を否定しきれなくなったことと、現実に
インドネシアの政治的地位が向上し、インドネシアの歴史観を無視できなくなったからであり、そのインドネシア
の政治的向上の背景には、インドネシアの経済発展のために懸命に努力してきた戦後日本の「知られざる」国際協力
の歴史があるのです。

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-123.html#more
318日本@名無史さん:2005/09/10(土) 06:58:40
>>311
「裁判」に不服でも、「判決」を受け入れるというのはありえる。
でも、「裁判」を認めずに、「判決」を受け入れるということはあり得ない。
裁判は判決を導き出すためのプロセスであるからだ。
319日本@名無史さん:2005/09/10(土) 12:50:17
また日本軍占領地域において貧民ばかりが戻ってきていると当時、よく観察
されています。
批評家の小林秀雄も南京でそう記しています。
しかしこれは間違いで、金持ちも貧民を装っていると現地に長くいた日本人
が書いたものがあります。
富裕階級の知人がそのようなみなりでいるのを、しばしばみかけたと。
これは中国の伝統からみても、間違いないようです。
そうでないと危険ですから……。
持ち出せない財産をもっている人は、決してそこから遠く離れないと、
「支那通」は語っています。

 ラーベの日記にも、南京にいたのは貧民ばかりではないことを裏付けるはっきり
とした記載があります。
安全区には、貧富の順番に従って避難者を受け入れたとはっきりと書かれています。
無一物に近い貧しい者は一番後回しにされたともあります。
しかし以前は気付かなかったのです。はっきりと書かれているのに……。
320日本@名無史さん:2005/09/10(土) 12:56:00
>>319
南ベトナムから逃げ出したボートピープルの多くは華僑だったそうだが?
321日本@名無史さん:2005/09/10(土) 16:23:38
>>318
プロセスを問題とせずに、結論だけ受け入れるということはあり得る。
322日本@名無史さん:2005/09/10(土) 16:48:06
>>300
 >では、1945年8月の国際軍事裁判所条例はどう考えればいいのですか?

1946年1月19日の「極東軍事裁判所設置に関する命令」のことですか?
これはマッカーサーが国際法上の根拠もなしに出した命令です。この点がニュルンベルク裁判との違いです。
ニュルンベルク裁判は米英仏ソ四カ国間の条約、即ち1945年8月8日の「ヨーロッパ枢軸諸国の主要戦争犯罪人
の訴追と処罰のための協定」(通称ロンドン協定)を根拠として特別裁判所が設置され、その管轄権が定められました。
東京裁判は、国際法上の根拠のない「裁判もどき」です。
古今東西の国際法学者の中で、東京裁判を国際法に基く正当な裁判だと言ったのは、横田喜三郎という馬鹿野郎
くらいしかいません。

 >それと、戦争犯罪を作ったら違法とのことですが、どのような国際法に違反するのですか?

もちろん、「国際法によらずに戦争犯罪をつくることを禁ずる」なんて事を定めた条約はありませんよ。
近代法の大原則である罪刑法定主義・刑罰法規不遡及の原則に違反します。
323名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:20:58
>>300
 >合法性・正当性についてですが、これを否定すると論理的に不都合ではありませんか?
  つまり、違法不当な裁判の判決を受け入れるという不可思議なことになると思います。
  その裁判に基づいた判決を条約で認めてしまうことになりませんか?

>>321にも書きましたが、プロセスの合法性・正当性を争わずに、結論だけ受け入れるという考え方は、
理解できませんか?

 >ここで、裁判の合法性・正当性を認めると「東京裁判史観」を認めることになるとのことですが
  それは、裁判の判決理由=「東京裁判史観」なのであって、
  裁判の合法性・正当性=「東京裁判史観」ではないのではないですか?

貴兄は国際法の知識はもちろんのこと、法律についての一般的な知識もあまり無いようですね。
判決の効力というのは、判決主文のみに生じ、判決理由には原則的に効力が生じません。
(例・民事訴訟法114条第一項 確定判決は、主文に包含するものに限り、既判力を有する。)
これは国際法に基づく裁判でも同様です。国際法に基づかない「裁判もどき」である東京裁判についても
同じように考えていいでしょう。
しかし、判決理由に拘束力がないとはいえ、東京裁判の合法性・正当性を認める(=裁判を受諾する)と、
判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながります。判決を受諾しただけではこうはならない
ということは、ご理解いただけますね?
東京裁判における判決主文は、「被告人○○を死刑に処す」「被告人××を△△年の懲役刑に処す」と
いったものです。日本はこういった諸判決を受諾し、刑を執行するということをサンフランシスコ条約第11条
で約束したのです。
324名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:26:45
>>259
 >なんで突然、予備罪の共同正犯?

同じ文言でも異なる意味に解釈されうる。況や、異なる文言においておや、ってことよ。
「常識的に同じ」なんて軽々しく書いちゃいけない。
325名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:33:34
>>271
>国連で言ってみな。
  安倍が首相になったらぜひ。

なんでそんなに安倍にからむのかね。
あのポチを、日本を代表する保守政治家かなんかと勘違いしてるのか?
国連で言ったところで、日本に対してはどんな言いがかりでもつけてくる
中韓朝しか騒がないよ。あとドキュソ日本人がいたか。
アメリカは東京裁判なんてやったことを、内心恥じているだろうね。
326名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:44:02
>>314
>マッカーサーは戦前から反共最優先だからな。

は?
 
  彼(ジョージ・ケナン)は、実見した占領行政の過激さとナイーヴさに驚嘆している。
 「マッカーサー将軍の本部によって、その時点までに実施された占領政策の性質は、一見
 して、共産主義の乗っ取りのために、日本社会を弱体化するという特別の目的で準備され
 たとしか思えないものだった。」と書いている。日本には軍隊も、沿岸警備隊も、内務省
 も、スパイ防止法も、治安機能もなく、「日本の中央警察組織は破壊されている」。
     片岡鉄哉著「日本永久占領」 講談社+α文庫 P111
327名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:02:55
彼(ジョージ・ケナン)は東京裁判が、だらだらといまだに続いていることにいらだっていた。そして曰く。
「このような法手続きの基盤になるような法律はどこにもない。戦時中に捕虜や非戦闘員に対する虐待を禁止する
人道的な法はある。B級戦犯の裁判はそれに則っている。しかし公僕として個人が国家にためにする仕事について
国際的な犯罪はない。国家自身はその政策に責任がある。戦争の勝ち負けが国家の裁判である。日本の場合は、
敗戦の結果として加えられた災害を通じて、その裁判はなされている。といっても、これは勝利者が敗戦国の
指導者を個人的に制裁する権利がないというのではない。しかし、そういう制裁は戦争行為の一部としてなされる
べきであり、正義とは関係ない。またそういう制裁をいかさまな法手続きで装飾するべきでない」
 つまりケナンは、占領軍が東京に入ったらすぐ、東条元首相を銃殺すべきだったというのである。伝統的な
勝利者の復讐として。これは英国にもあった意見である。これは軍人としての東条英機の尊厳を冒さない、至極
合理的な処置だと思う。

 片岡鉄哉著「日本永久占領」 講談社+α文庫 P112〜113

遠くの親戚より、近所の他人。
日本のドキュソより、アメリカの賢人。
328名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:11:16
>322
>1946年1月19日の「極東軍事裁判所設置に関する命令」のことですか?
これはマッカーサーが国際法上の根拠もなしに出した命令です。この点がニュルンベルク裁判との違いです。

「極東軍事裁判所設置に関する命令」はポツダム宣言に基づくものなのではありませんか?

>横田喜三郎という馬鹿野郎

・・・・・・・。

329名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:13:18
>322
 >>>321にも書きましたが、プロセスの合法性・正当性を争わずに、結論だけ受け入れるという考え方は、
理解できませんか?

質問に質問で答えられても困ります。
 「合法性・正当性についてですが、これを否定すると論理的に不都合ではありませんか?
つまり、違法不当な裁判の判決を受け入れるという不可思議なことになると思います。
その裁判に基づいた判決を条約で認めてしまうことになりませんか?」
という問いにたいしてどの様な説明をするのか、つまり否定しても「論理的に不都合」にはならない
のだという説明はどうするのですか?
330名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:14:16
>322

>東京裁判の合法性・正当性を認める(=裁判を受諾する)と、
判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながります。

裁判を受諾する=判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながるという理屈が分からない
のです。逆に、裁判を受諾しても判決理由は不当だということも成り立つとも思いますが。

最後に。わからなのですが、判決とは裁判を構成する要素であるから、判決だけ認めて裁判を認めない
ということにはならないのではないか? ということと、もしこれを否定するならば、それは「判決」
とは言えないのではないか?ということです。
この点については、どのように説明をするのですか?
331ジョーカー@ケータイ:2005/09/10(土) 22:58:16
>327、328 ワシントンから厄介払いされたニューディール左派がかなり送り込まれてきていたとはいえ、GHQの占領政策を過激だの厳格だのと思っているようじゃ、ダメだね。 もっとラディカルな改革と徹底した吊し上げが必要だったのだから。
332ジョーカー@ジャポン・ルージュ:2005/09/10(土) 23:03:01
マッカーサーは、中国(国府)、オーストラリア、オランダ、ソ連などの主張をもっと傾聴すべきだった。 まっ、米帝の立場じゃ無理だろうが。
333【^▽^】:2005/09/10(土) 23:05:08
訂正:>326、327
334ジョーカー@ジャポン・ルージュ:2005/09/10(土) 23:46:39
日本共産党 万歳!
335ジョーカー@ジャポン・ルージュ:2005/09/10(土) 23:49:10
とはいっても代々木の自称「日本共産党」は認めない。
336日本@名無史さん:2005/09/12(月) 10:03:30
解釈論で講釈垂れたって誰も相手にしないっての W


337日本@名無史さん:2005/09/12(月) 11:39:55
南京では支那人がチャンコロを虐殺したのだ!
338日本@名無史さん:2005/09/12(月) 12:50:29
秦郁彦『昭和史の謎を追う(上)』(1993)
阿羅健一「『南京事件』日本人48人の証言」について
−−−−−−−−−昭和史の謎を追う(上)−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。

その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。

筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。

《中略》

阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。
339日本@名無史さん:2005/09/12(月) 15:32:10
中国という国は内戦で数千万の人を殺し、軍事が全ての国。彼等に非道、人道だとか
言われたくないし、当時から反日指導してた。自分の悪政を字も読めない民に日本の
せいとか押し付けた点も少なくないはず。彼等は明治維新後、日本の多大な借りや、
多大な被害を与えておいてそれは不問。とっくに話がついたことを掘り出す。
賠償金は放棄し、中華人民共和国はあれは中華民国がやったとい請求する。ODAをさも
賠償金のごとく当然かのようにもらい文句をいい、その半分を他の途上国に渡す。だいたい
満州の工業地だけでつりが来るくらい奪っているのに、日本を主権国家として認めないかの
ような傲慢な態度。これはどうなのか問いたい。日本と戦争したいのか?
340日本@名無史さん:2005/09/12(月) 21:07:42
>>331,>>333
>GHQの占領政策を過激だの厳格だのと思っているようじゃ、ダメだね。

誰も主張していないことに対して反論しないように。
341日本@名無史さん:2005/09/13(火) 19:05:21
>GHQの占領政策を過激だの厳格だのと思っているようじゃ、ダメだね。

まったくもって甘すぎるよね。
靖国神社と神社本庁を潰しておかなかったことは今に尾を引く大きな失策。
342日本@名無史さん:2005/09/14(水) 19:11:05
>>335
コミンテルン日本支部の流れをくむ、由緒正しい共産党ですが。
代々木の自称「日本共産党」以外に日本共産党があるんですか?
それとも単に宮本共産党は共産党とは認めないということ? 除名された方ですか?
343日本@名無史さん:2005/09/16(金) 18:05:35
みんな元気?
344日本@名無史さん:2005/09/17(土) 08:57:52
南京大虐殺は捏造。
常識。
真実。
345日本@名無史さん:2005/09/17(土) 13:32:51
>322
 お願いしましまーす。

 >329
346日本@名無史さん:2005/09/24(土) 12:08:05
329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:13:18
>322
 >>>321にも書きましたが、プロセスの合法性・正当性を争わずに、結論だけ受け入れるという考え方は、
理解できませんか?

質問に質問で答えられても困ります。
 「合法性・正当性についてですが、これを否定すると論理的に不都合ではありませんか?
つまり、違法不当な裁判の判決を受け入れるという不可思議なことになると思います。
その裁判に基づいた判決を条約で認めてしまうことになりませんか?」
という問いにたいしてどの様な説明をするのか、つまり否定しても「論理的に不都合」にはならない
のだという説明はどうするのですか?



330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:14:16
>322

>東京裁判の合法性・正当性を認める(=裁判を受諾する)と、
判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながります。

裁判を受諾する=判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながるという理屈が分からない
のです。逆に、裁判を受諾しても判決理由は不当だということも成り立つとも思いますが。

最後に。わからなのですが、判決とは裁判を構成する要素であるから、判決だけ認めて裁判を認めない
ということにはならないのではないか? ということと、もしこれを否定するならば、それは「判決」
とは言えないのではないか?ということです。
この点については、どのように説明をするのですか?
347日本@名無史さん:2005/09/25(日) 15:53:55
>>308
君、地雷踏んでいる。
南京攻略日本軍人は20万人以上だから、1人が1人殺せば容易に20万人。
そんな説は日本の学者は誰も言っていない。今日本の学者で完全否定は
誰もいない。東中野や田中正明ですらね。一万以内、四万程度、十数万程度、
この三つがあって一万以内が否定派と俗に言われるだけだね。
348日本@名無史さん:2005/09/25(日) 16:39:19
20万の中国人が只日本軍に殺されるのを逃げず騒がずに大人しく待っていた。
349日本@名無史さん:2005/09/25(日) 22:03:16
虐殺人数をゼロだと言う学者が存在しない件について
350日本@名無史さん:2005/09/26(月) 03:08:56
虐殺が全く無いと言えないのは、間違って殺している可能性はあるだろうということ。
当時の中国兵は劣勢になると軍服脱いじゃうの。
そして家に押し入って金目の物は奪う強姦する皆殺しにする 何でもするわけ。
国際法(ハーグ条約)なんて知りっこないから着替えてしまうということなんだけど
するとその時点からゲリラ兵として扱われるから、
「射殺されてしまっても文句を言えない」ことを知らないのも当然なの。
軍服を脱いだ兵を 便衣兵と言っていました。

間違って殺している可能性を否定はできないけれども
南京制圧の後の人口を考えれば日本人の評価が高いのはわかる。
しかも当時であってもそれだけの事をして、
世界中から何も言われていないことの方がおかしいし不自然でしょ。

いつの時代も中国の兵隊の残虐性は凄いものがあるよ。そのことが知識としてあると、
いまだに、「中韓は馬鹿の集まり」だと再確認出来るよ。
351日本@名無史さん:2005/09/26(月) 12:28:19
ソースがないと与太話だと疑われるという件について
352日本@名無史さん:2005/09/26(月) 14:26:20
便衣兵殺害に簡易軍事裁判が必要
正規捕虜の殺害は不法
353日本@名無史さん:2005/09/26(月) 17:01:44
>350
>当時の中国兵は劣勢になると軍服脱いじゃうの。
>そして家に押し入って金目の物は奪う強姦する皆殺しにする 何でもするわけ。

これが南京であったというソースは何?

>間違って殺している可能性を否定はできないけれども
>南京制圧の後の人口を考えれば日本人の評価が高いのはわかる。

人口をどう考えて評価が高かったと言えるの?
354日本@名無史さん:2005/09/27(火) 05:56:48
中国相手に20万の日本兵が一人一殺なんかやって20万殺すというのは引き分け全滅どころか
あっちが余裕で生き残ってしまう。日本兵一人が中国兵5人を殺してようやく引き分け全滅だから、
100万の日本兵が四億の中国人を殺して勝ち残る為には401人は殺さなきゃ駄目だ。
355日本@名無史さん:2005/10/02(日) 00:13:24
さて、小学生を前にしたN少尉は、ずいぶんくつろいでいたようだ。
世間でみる軍人という堅い感じは少しもなく、また私たちが数年後に自ら
体験した気負いもなかったと、今にして思う。
それは戦火をくぐりぬけてきた人の落ちつきであったのかもしらないが、
やはり母校の小学生、身内に話しているという気軽さでもあったのだろう。
たんたんと話した内輪話は、ほぼ次のようなものであった。

「郷土出身の勇士とか、百人斬り競争の勇士とか新聞が書いているのは
私のことだ……
実際に突撃していって白兵戦の中で斬ったのは四、五人しかいない……
占領した敵の塹壕にむかって『ニーライライ』とよびかけるとシナ兵は
バカだから、ぞろぞろと出てこちらへやってくる。
それを並ばせておいて片っぱしから斬る……
百人斬りと評判になったけれども、本当はこうして斬ったものが殆んどだ……
二人で競争したのだが、あとで何ともないかとよく聞かれるが、私は何ともない……」

これを聞いて、私の頭には新聞写真で見たような敵の陣地が浮かんできた。
腰を丸め手をあげてゾロゾロ出てくる中国兵……なぜ中国兵は逃げないのだろう? 
反抗しないのだろう? 兵士がみんな馬鹿ということがあるだろうか。

そのほかにも「中支戦線」や戦場生活の話を聞いた筈だが、忘れてしまっている。
「ニーライライというと、シナ兵はバカだからぞろぞろと出てくる……」という言葉は
今でもはっきり覚えている。
「ニーライライ」というのは、お前来い来い、という意味だそうだ。
これは竹内好さんや安藤彦太郎さんたちのいう“兵隊シナ語”の一種でもあったのだ。

その頃の私たちには、斬られた中国兵のために憤り、或いは同情する“ヒューマニズム”
はなかった。
その中国の兵たちにも自分のような弟がいるかもしれないなどとは、思ってもみなかった。
軍人になろうとしている兄貴を慕っていた私だから、そんな類推ができない筈はなかったのに……
志々目彰「日中戦争の追憶――“百人斬り競争”」(『中国』1971年12月号)
356日本@名無史さん:2005/10/03(月) 02:42:22
証言の信憑性も考えない愚か者め。
修行が足りん。知を積め。
357日本@名無史さん:2005/10/03(月) 06:32:59
日本軍の死者50万に対し中国は3500万殺されたというから、
単純に日本兵一人が70人の中国人を殺していた計算になる。
尤も中国は200万もの日本兵を殺したとか吹聴しているらしいが。
358日本@名無史さん:2005/10/06(木) 08:34:28
戦前の南京の人口
@1936年5月9日  1,019,148人 197,937戸 (南京市内政部)   1戸5.149人
A1937年3月末   1,019,667人 200,810戸(首都警察庁)   1戸5.078人
B1937年6月   1,015,450人 200,160戸 (南京市内政部) 1戸5.073人
占領後の南京の人口
C1938年10月末   329,488人 80,219戸(南京自治会委員会)

1戸4.107人 →1戸あたり0.966人減少しています。
1戸当たりの人口は短期間では急激な変化しないので、77,492人の民間人が死亡したことになる。
以上が人口統計を基にした数学的な証拠。

359日本@名無史さん:2005/10/07(金) 00:11:38
日中戦争の実態
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120722832/l50

このスレ面白いよ。
実際に中国で虐殺や強姦をしてきた爺さんたちから直接生々しい話を
聞いた人が何人か書き込んでいて、ウヨが沈黙状態。
360日本@名無史さん:2005/10/07(金) 00:17:50
「日清戦争の折に山県有朋は中国人について「古より極めて残忍の性あり。」
生きて捕まれば「酷虐にして死に勝る苦痛」を受けるから捕虜になるより
死を選べと訓示している。」
                            高山正之
361日本@名無史さん:2005/10/11(火) 12:23:49
ttp://www.kinaboykot.dk/video.htm

チベットを残虐な侵略者から救え!
362ハン板の住人:2005/10/16(日) 01:25:39
南京戦がレッキとした史実だと言うなら、何でこんなに議論が続いてるんだ?

ttp://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi?mode=sred_ress&log_no=247


文革の隠れ蓑という線が強い。
さっさとチベットから出ていけチャンコロ。
363ハン板の住人:2005/10/16(日) 01:35:06
>>362

間違えた。

南京戦 ⇒ 南京大虐殺
364日本@名無史さん:2005/10/19(水) 04:19:31
中国人は弱った犬を打ち殺す民族ですから
365日本@名無史さん:2005/10/19(水) 04:26:17
国民軍に正規軍程の規律があればね。軍服脱いで民衆に紛れ込むなんて軍隊とは言えません。
攻城戦で負けたならちゃんと降伏してくれないと。でも、国民軍ってどの国にも正規軍と認められてなかったから
無理かな。ゲリラは銃殺だし。当時、政局が混乱の極みだったのが中国の不幸です。
366日本@名無史さん:2005/10/19(水) 04:30:07
南京市の不幸は、指揮系統が混乱して無条件降伏出来なくて市民の安全を守れなかった事でしょう。
市内では散発的な抵抗が最後まで続きましたから。自国のルールしか守らず、国際ルールを蔑ろにした
報いかも。
367日本@名無史さん:2005/10/19(水) 04:35:27
当時、日本軍の残虐性は目をみはるものでしたが、それ以上に中国の国際戦争協定
違反は群を抜いています。中国共産アンド国民軍は日本軍捕虜を総て銃殺していました。
終戦後、中国軍に解放された日本軍人って聞いた事あります?ソビエト軍はありますけどね。
あれだけ、ガチンコにやっていれば相当数居るはずですが。
368日本@名無史さん:2005/10/19(水) 04:37:29
英軍と米軍は勝った一因としてあまり問題視しませんが、帰ってこない捕虜の情報ぐらい中国に
請求しても良いのではないでしょうか?
369日本@名無史さん:2005/10/19(水) 06:56:55
歴史に刻む輝く大捷 南京城門に日章旗 城内の残敵頑強抵抗
祝・敵首都南京陥落 

あさぴー
370日本@名無史さん:2005/10/20(木) 02:52:39
戦後捕虜になった方は大勢居ますが、戦時中から捕虜になった方って殆ど居ないんですね。
371誰でも知ってる超有名な超おもしろいマンガ嫌韓流っ!!!:2005/10/31(月) 05:29:23

南京大虐殺はほとんど中国人が中国人を殺したらしい?!
また あっても人数はかなり少ないと思う 捏造の部分が多すぎる

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372日本@名無史さん:2005/11/04(金) 15:31:41
>>1

   南京大虐殺はあったよ。


〜〜〜〜〜

 548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
 589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
 618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺(南京事件)。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。



↑これまでに南京では歴史上数多くの事件が起きてるわけですが、
そのときのエピソードが、中国共産党の歪曲によって全て日本のせいにされてる可能性があります。
( ´,_ゝ`)プッ

〜〜〜〜〜
373日本@名無史さん:2005/11/04(金) 15:40:32
祝中国首都南京陥落。と
アサピーは言ってたんだよ
374日本@名無史さん:2005/11/05(土) 16:07:49
>>372
だから南京からも人骨がいっぱいみつかるのかぁ。
まあそれも日本軍に殺されたものとして記念館に展示されるけど。
375日本@名無史さん:2005/11/08(火) 19:20:04
鑑定しないんだろうな。
年代も、人骨かどうかも。
シナ人というだけでの想像だけど。
376日本@名無史さん:2005/11/08(火) 19:55:33
377日本@名無史さん:2005/11/12(土) 00:45:06
南京大虐殺がなかったとされる決定的証拠映像発見か!?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131718945/l50

南京警備司令部は、12月24日から正月にかけて、安全区に潜入している便衣兵
(民間服を着たゲリラ兵)と常民を分離するため、中国人立ち会いのもとに「良民証」を給付した。
その給付された「良民証」の数は16万に達した。しかしこれは「10才未満の子供と60才以上
の老人を除外した数字である。従って南京市内の中国人総数は20万人前後と予測されます。
(当時の南京の人口は約20万人)

中国が主張している40万人の大量虐殺があったとされる、12月14日から12月31日頃の映像。
「良民証」を受け取る為に、列をつくる16万人の中国人が映っています。

南京虐殺が存在しなかった決定的証拠です!!(ソース転載)

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1774202&work=list&st=&sw=&cp=1
378日本@名無史さん:2005/11/12(土) 00:54:44
南京大虐殺が有ったとされる期間、
南京陥落の翌日の昭和12(1937)年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画。
http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html
379日本@名無史さん:2005/11/12(土) 15:56:59
>>377
朝鮮中央テレビを見て北朝鮮がまともな国だと思うバカはいないだろ W
380日本@名無史さん:2005/11/18(金) 00:52:27
南京大虐殺を嘘といい
歴史を直視しない人が
こんなにいるのはがっかりします。
こんなことだから
いつまでたっても中国、韓国も
許してくれないんですよ
381日本@名無史さん:2005/11/18(金) 14:44:47
まだこのスレがあるのか。
ホロン部は氏ね。
382日本@名無史さん:2005/11/19(土) 17:26:17
これだけ議論が続いているのが、日本による南京大虐殺が無かったことを表しているんだよ。
何百年も前の話じゃあるまいし、分からんわけないだろ?
戦時中のジャーナリズムを甘く見るなよ。
そもそも何で東京裁判になってから、初めてこの話が持ち上がってるんだ?
捏造に決まってんじゃん。
誰も殺してないなんて言ってないしな。
戦時中なんだから、人が死ぬのは当たり前だろ?いい加減目を覚ませ。
383日本@名無史さん:2005/11/19(土) 18:37:12
はっきりあれが中国のプロパカンダだと言わないからだろう。
中国が南京大虐殺を持ち出すのは、政治的なカードだから。
384日本@名無史さん:2005/11/19(土) 20:53:25
>>382
南京虐殺自体なかったって言ってる学者をあげてみろよ。
右派の学者でも数千から数万の被害者数をあげてる。
それに東京裁判になってから初めてこの話が持ち上がったんじゃない。
事件直後から欧米のマスコミでとりあげられて国際的非難を
うけてる。どうせコヴァ本かなんか見ただけで
わかったような気になってるんだろうがなw
385日本@名無史さん:2005/11/19(土) 21:08:06
>>384
論理をすり替えるな。まず、お前自体が捏造をやめろ。
>南京虐殺自体なかったって言ってる学者をあげてみろよ。
「南京虐殺」ではなくて、「南京大虐殺」。
386日本@名無史さん:2005/11/19(土) 21:17:24
被害者数万は「大虐殺」と言えなくもないだろう。
おまえはどれぐらいの被害者数だと思ってるんだ?
387日本@名無史さん:2005/11/20(日) 00:03:45
言えなくもないって・・・
数万人も殺せば大虐殺以外の何者でもないだろ。
388日本@名無史さん:2005/11/27(日) 04:01:11
>>384
学者の出す被害者数なんてのはあくまで当時の記録からみて
「どんなに多くとも」であって
それがシナ人同士の火事場泥棒的に行われた虐殺だと わかっているのに
「はっきりと発言しない内容」なんだけど

面と向かって否定していないだけで 政治家と一緒で度胸が無いだけ

どうして
「当時すでに シナ人同士の残虐行為だと知っていたから問題にならなかった」事実に気付かないんだ?

南京制圧時に欧州各国の大使だっていたのだから「日本たたき」に使った筈なのに それがないということからみれば
日本軍は品行方正であったということが真実で

 犯人はシナ人ということ





  
389日本@名無史さん:2005/11/28(月) 15:57:56
>>384
ラーベの感謝状は虐殺が無かった証拠になるんじゃないんですか?
390日本@名無史さん:2005/12/02(金) 23:14:04
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2005/11/27(日) 19:30:36 ID:Eq526qnP0
南京大虐殺について突っ込んだ番組、そこまで言って委員会

亜細亜大学 東中野教授「証拠として通用する写真は一枚もなかった」

大虐殺あった派 デーブファビョる、遙洋子もファビョる。
デーブが論破され、最後は「無かった」と意見が変わる。

http://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=239 (45M)
パス:taka
391日本@名無史さん:2005/12/02(金) 23:16:15
>>390見ても大虐殺があった、と言い切れるなら、タイムマシンがあっても説得不可能だな。
392日本@名無史さん:2005/12/03(土) 15:35:50
南京大虐殺

548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
 618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
      支那軍、日本等の公使館に乱入、
     日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
     日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
      暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの南京の事ですか?
393日本@名無史さん:2005/12/06(火) 14:25:16
南京で三十万人を殺したろうが、と彼らは言う。それも「日本兵は無宰の市民を生きながら焼き殺し、
女は強姦した上で手足を切断し、子供は宙に放り上げて銃剣で刺した」。それが「六週問も続いた」と
東京裁判でも認定しているではないか。その証言者は米園人の教授と宣教師とドイッ人武器商人など四
人もいるじゃないかと。(この証言は目撃証言では無く、推測証言なのだ。つまり、有罪者を作り上げ
たいアメリカ側への偽証の可能性大なのだ。現在ではそれが偽証たる一時資料が次々に出始めている。)

 しかし、これが自分の祖父や父の所業どして「あり得る」と思う日本人はまずいない。
第一、赤ん坊を投げ上げて刺殺するなんて発想は日本人にはない。六週刊も殺し統けるという根気もな
い。それが民族性どいうものだろう。でもこういう殺し方を中園人に間くと、彼らは「あり得る」と答
えるはずだ。なぜならここに記述した陰惨な殺毅の手口は南京事件の直前に中国人によって起こされた
通州事件とまさにそっくり同じで、二百人の居留日本人はそうやって殺されている。実におかしな話だ
。だから南京事件を糾弾されても日本人自身が首をかしげる。

 大体二十万人もいない街でどうして三十万人を殺せるのか。南京攻略は数日で終わり、報道班の石川
達三らも加わった入城式典は一週刊後に行われたが、それからさらに五週間も殺戮が続いたという報道
も暴露もない。市民の数は日本軍入城後増えてもいる。(これも南京虐殺が嘘だという大いなる証拠な
のである。何故にそのような、大虐殺、が有ったのに、その後も続々と日本占領の南京街に中国人が来
たがるのか?全くもって朝日の主張はあほらしい限りである。中国や朝日が虐殺が有ったと主張する、
その日以後にも続々と中国市民が城内に入って来たという欧米人の証言が有るのだ。)

 市民が殺されに帰ってきたというのもへンな話だ。 ただ、日本人の民族性が変わっていなければ別
にへンには聞こえない。 (日本軍は虐殺するどころか、規律を守り、平和になるから、商売も物乞い
も出来るから、住民は直ぐに日本統治の場所に行きたがった、という証明である。)
http://hw001.gate01.com/funwaka/ronreki.htm
394日本@名無史さん:2005/12/20(火) 09:01:50
age
395日本@名無史さん:2005/12/20(火) 17:20:45
南京大虐殺を作り出したのは、中国政府と朝日新聞である。

中国共産党得意の捏造の歴史を吟味もせずに魂を売った朝日新聞の
記者が報道し、待ってましたとばかり中国共産党が騒ぎ出し宣伝し
自国の教科書に誇張して書いたのが、実態であり、根も葉もない作
り話である。

中国、韓国ではこの類の捏造歴史が無数に作られ自国民に洗脳し反
日思想を叩き込んでいる。腐敗国家である。
396日本@名無史さん:2005/12/21(水) 17:12:10
秦郁彦『南京事件』(中公新書、1986年)

日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民
に多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる歴史的事実である。
それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留
邦人にあえて報復せず、故国への引きあげを許した。
昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。
当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていないはずである。

それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京”大虐殺”はなかった」と
いい張り、中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあ
げつらう心ない人々がいる。
もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数(実数は今でも不明
確だが)が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、被害者は
どう感じるだろうか。

数字の幅に諸説があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件
が起きたことは動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心か
らお詫びしたい。(244p)
397日本@名無史さん:2005/12/23(金) 22:03:28
>>396
また秦か
398日本@名無史さん:2005/12/23(金) 23:11:00
 >市民が殺されに帰ってきたというのもへンな話だ。 ただ、日本人の民族性が変わっていなければ別
にへンには聞こえない

ばーか、何を甘っちょろいことを言ってるの?
戦争と言う修羅場に立てば、民族性も国民性もあったものじゃない。
最近の戦争(第二次大戦、イラク戦争、ベトナム戦争・・)をよく直視しろ。
そこでは全ての兵隊が獣に変身するのだ。
399日本@名無史さん:2005/12/24(土) 01:01:54
南京虐殺は無いけど、ユダヤ絶滅は有ったと考えてる自分はウヨ?サヨ?
400日本@名無史さん:2005/12/24(土) 01:09:09
人間のはかない人生をよくよく考えると、この世の中でおよそはかないものは、
あっというまに迎える人生の最期である。いまだかって万年も生きたという話を聞かず、
一生は早く過ぎるものである。現在でも百年を生きることは難しい。
自分が先になるか、人が先になるか。今日とも明日とも知れない命で、遅れる人早く亡くなる人は、
木の葉の露、雫の数よりも多い。そうであるならば、朝元気であった者が、
夕方には死んで骨になるかもしれない。無常の風が吹いたら、たちまちのうちにまぶたは閉じ、
呼吸も停止して、顔色がむなしく変って赤みを失う。そうなれば家族・親戚が集まって歎き悲しむが、
蘇生効果はない。さてすべき事をしなければというわけで、遺体を野外に送り、
夜中に火葬をして煙となれば、わずかに白骨のみが残るだけである。
これはあわれというよりもおろかなことである。ではどうしたらよいかというと、
人間のはかない命は老若の順とは限らないので、誰もが早い時期から死後の生の大事を心にかけ、
阿弥陀仏に深くおすがりして、念仏すべきである。恐れ多いことよ。恐れ多いことよ。
401日本@名無史さん:2005/12/24(土) 02:20:59
脅迫しながら、丸儲け。大作と同じ
402日本@名無史さん:2005/12/24(土) 19:12:34
南京大虐殺は無いと思っているお方達は
八紘一宇マンセーの思想の持ち主じゃないか?

あるいは、大日本帝国が行ってきたことは、一点の曇りも無く
全て正当化されるのだ・・という超右よりの方々?
気持ちは分かるけどねえ、歴史はそれとは別ものだからね。
403日本@名無史さん:2005/12/24(土) 19:14:15
いや、正確で詳細な事実を証明しうる資料を見たいだけです。
404日本@名無史さん:2005/12/24(土) 19:20:49
ヒストリーチャンネルで見たんだけど、南京に進行した日本軍とされる人達って
マンセェェ〜〜〜! !  マンセェェ〜〜〜! ! マンセェェ〜〜〜! !

って御唱和してるよ。みてくれはと言うと、こんなのばっか。

【朝顔 /ちょんがお /チョンガオ】

学術名:chon gao

色黒で頭部の小さい瓜実型の長顔。全体的に起伏が極端に少なく、
非常に平坦でのっぺりとしている。目は一重瞼が多く、細いか小さな
目であるが、強い蒙古ひだで目頭が退化して両目が離れた印象で
あり、目尻はつり上がり気味で黒目が小さい。また黒目が内側に
寄った内斜視(いわゆる寄り目)が多いのも大きな特徴。目と眉毛の
間隔は広く、眉毛はかなり薄くハの字型が多い。頬骨が強く張った
ものも多い。鼻は幅が狭く細めであるが、平均的に低く存在感は
あまり無い。眼窩と鼻根部が極端に退化して彫りが非常に浅いため、
全体的に非常に平坦に見える。歯は大き目で前に突き出したものが
多く、唇は南方的な厚目で突き出した印象のものが多い。
405日本@名無史さん:2005/12/24(土) 19:25:25
ビビンバ顔だろ。
406日本@名無史さん:2005/12/25(日) 00:34:12
>>402
人間は完璧ではないし、動乱の時代のことだから陰の部分は存在して当たり前。ただ、
当時の状況を棚上げして勝手に悪だの加害者だの決め付け、嘘を大きくし自分を正当化する、
そんな行為が許せないし、低レベルな行為。どういう行為なら正しいと言うんだ。
正義のために戦ってるんじゃなく、自国防衛のためにたたかってたんだろ。
407日本@名無史さん:2005/12/25(日) 01:43:59
外国をこっちから占領しといて自国防衛w プ
408日本@名無史さん:2005/12/25(日) 16:08:12
南京大虐殺は海外では「ある」が常識
「ない」など言ったらキチガイ扱いされて終わり

日本国内においても、通説は「疑わしい部分がある」程度の修正説
「ない」なんて説が2chでは常識のようにまかり通っているが、正確には「疑わしい」とすべきだな

東京裁判の証言は全てでっち上げではない。
でっちあげがないとは言わないが、中には十分に真実を述べているものもある。
南京住民の証言もまた同様。

また、証言だけではなく日本軍の報告書の中に南京での日本兵が軍律を乱し狼藉を働いていたという報告もある
http://www.nextftp.com/tarari/daikanin.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/tou46/index.html

ウヨ・サヨどちらにも批判的な主張をしている歴史サイト


一応置いておく

2vhでは、日米開戦はルーズヴェルトの陰謀説が通説みたいに言われているけど、あくまで海外では珍説奇説の域を出ないよ
説得力はあると思うけどね

ノモンハンは日本の勝利なんて奇説もここでは常識みたいにいわれていたりね
409日本@名無史さん:2006/01/07(土) 19:19:28
ワルシャワ蜂起においてドイツ軍は80センチ砲グスタフ、
60センチ臼砲カールを投入し約2ヶ月でワルシャワ市街の7割を倒壊させ、
ワルシャワ市民約20万人を消し去った。
南京否定派は数週間で30万もの殺戮は不可能だと強調するが
実際には得にヨーロッパ東部戦線でセバストボリ攻防やクルスク攻防など
数日で10万単位の死傷者を出した事例がある。
410だつお:2006/01/08(日) 19:03:27
97式中戦車 = ブリキ細工の棺桶。

製作方法に重大な欠点が有ったため対機関銃用の10mm程度までの装甲は良かったのですが...
それ以上の厚さの装甲は全然駄目でした。
中炭素量(0.25%〜0.45%)の鋼鈑に表面浸炭、低温焼もどしを行なったため
焼き入れ後の膨張率が表面浸炭部分と内部で違い装甲内部に大きなひずみ力が残った
(出荷時から満身創痍で自爆寸前「陶器のように割れる」と表現されていた。)
戦略貴重元素ニッケルを3%〜4%含有させる決まりは、他の添加元素とのバランスを崩し
脆化を促進し装甲から粘りが失われた。
溶接による熱応力と水素の影響がとどめを刺し、溶接終了後に装甲の自爆が頻発した。
(内部のひずみ力に対抗できなくてかってに割れてしまう(1m近くの割れ))
などなど、脆い材質でした。

中国戦線ではドイツ製37mm砲に1000mの距離から撃たれても貫通された orz
411日本@名無史さん:2006/01/08(日) 19:12:03
あれ?ちんぴらごろつきの中国軍じゃなかったのw>だつおさんw
412日本@名無史さん:2006/01/08(日) 19:27:13
中国軍は小日本のようなブリキの戦車など装備せずに
ソ連やアメリカからBТ戦車やM3・M4の供与を受けた
文明国の軍隊なのだ。
413日本@名無史さん:2006/01/08(日) 20:19:58
自国で近代兵器を設計する事も出来ない未開国の事を支那人は文明国と混同してるのか。
414日本人:2006/01/14(土) 02:28:09
シナ人 自分の使う道具を自分で作れない人達
中華を 文明的レベルでいうと 

下等 といえますね
415日本@名無史さん:2006/01/14(土) 02:33:49
>>1 あふぉう。
416日本@名無史さん:2006/01/14(土) 17:49:21
南京事件は人数の問題だろ。
中国が主張するように30万人も死んじゃいないが、
1〜数万人程度の、捕虜虐待や民間人殺戮もあった。
417日本@名無史さん:2006/01/15(日) 18:51:25
sage
418日本@名無史さん:2006/01/18(水) 08:42:57
人数に関しては,「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」での数値を論拠に,30万人説が打ち出されてはいるが,
日本側の証言・史料からは,第9師団歩兵第7連隊の安全区掃討作戦による便衣兵殺害の6,670名,
第16師団第33連隊の太平門,下関,獅子山付近の捕虜3,096名の殺害,山田支隊の幕府山付近に於ける捕虜など15,000名,
第十六師団第30旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千名,
第114師団第66連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜1,657名をそれぞれ殺害しており,
日本側は都合35,000名であり,民間人の死者は,
金陵大学のSmythe教授の調査によって(但し,これは推計の範囲を出ないと注記している)南京市部における暴行死者2,400名,
江寧県の被殺者9,160名。
これに加えて,第16師団歩兵第38連隊の捕らえた捕虜7,200名を南京に護送して収容。
第6歩兵師団歩兵第45連隊第2大隊が5,500名の降伏捕虜を釈放,国崎支隊の歩兵第41連隊が,2,350名の捕虜を武装解除後,釈放。
また第16師団歩兵第30旅団が2,000名の便衣兵を収容している。
この何割かが死亡したとしても…。
当時,南京にいたのは,中国軍の南京守備隊は実質兵力10万人弱,民間人は避難民が続出して,
残っていたのは15〜30万人。
30万人説だと,南京に誰もいなくなってしまう訳だが,実際には20万人以上の人がいる.
従って,差し引き10万人以上であり,その数割は逃亡したか,中国軍に殺害されたか,病死したかしたとすれば,
数万人というのが妥当な線…(ちなみに,秦氏は4万人説を唱えている)。

419日本@名無史さん:2006/01/18(水) 09:00:36
sage
420日本@名無史さん:2006/01/18(水) 09:14:02
4万人くらいだろ
421日本@名無史さん:2006/01/18(水) 09:36:59
>>1
あふぉだな。まぁ問題ないが。
422日本@名無史さん:2006/01/19(木) 16:00:49
・旧日本軍による1937年の南京事件を題材にしたハリウッド映画の制作が決まり、来年
 12月の事件70周年に合わせ、世界で同時公開されることが明らかになった。
 18日付の上海紙「文匯報」が報じた。

 同紙や制作協力する江蘇省文化産業グループによると、映画のタイトルは「南京・
 クリスマス・1937」で、当時、南京にいた米国人宣教師の目を通して、旧日本軍が
 行った中国人への殺害行為を描くストーリー。
 クリント・イーストウッドが監督を務め、同氏と「マディソン郡の橋」で共演したメリル・
 ストリープの出演が予定されている。

 すでに3000万ドルが投じられ、総制作費は1億ドルを超える見込み。江蘇省政府が
 協力し、5月から南京でロケが始まるという。

 http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060118i312.htm
423日本@名無史さん:2006/01/20(金) 07:17:35
>>391
俺はあったと思ったけど?
424日本@名無史さん:2006/01/26(木) 18:16:13
【産経抄】映画「南京・クリスマス・1937」、〜歴史的検証に耐えうる証拠や資料が少ない [1/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138003439/
『蒋介石秘録』12 
日中全面戦争 第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70

全世界を震え上がらせた蛮行
 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
 虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版 

昭和51年6月11日〜7月31日まで2年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録


「正論」昭和56年12月号
蒋経国(中華民国総統、蒋介石の長男)と鹿内信隆(サンケイ新聞社長)との対談
鹿内
私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という
ものを二年半にわたって連載したのです。その蒋介石秘録の単行本は全十五冊に
なったのですが、これを日本の若い人々、将来の人たちのために、中華民国の
ご恩を忘れないように残しておきたいと考え、秘録を中心にして、箱根に中正堂を
つくりました。いま閣下がいわれたように、日本の若い人にそのことを残したい
と思ってやったことなんです。
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ
427日本@名無史さん:2006/02/08(水) 18:56:35
【預言者風刺画】イランでホロコースト漫画コンテスト、風刺漫画に対抗
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139324415/

 イランの保守系紙「ハムシャハリ」は6日付の紙面で、イスラム教の預言者ムハンマドの
風刺漫画が欧州紙に掲載されたことに対抗し、ナチス・ドイツによるホロコースト
(ユダヤ人虐殺)に関する戯画コンテストを行うと発表した。

 AFP通信などによると、同紙側は「西側のメディアは表現の自由の名の下に、戯画を掲載した。

ホロコーストに関する戯画を掲載し反応をみたい」と説明。
優秀作12点の作者に140ドル相当の金貨2枚を賞金として贈るとしている。

 アフマディネジャド大統領が昨年12月、ホロコーストは「神話」など
と発言し、国際社会の非難を浴びた。


【風刺画問題】ホロコースト漫画展で対抗 入賞者には140ドル(約1万6500円)相当の金貨 イラン紙[060207]
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1139320459/
ホロコーストは、イスラエルの免罪符と成りえるか?
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1080354068/
世界最大の捏造? ホロコースト35
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125321911/
南京とアウシュヴィッツを徹底比較する
 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1073203754/
中国共産党による現在進行形のホロコースト
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114103698/
428日本@名無史さん:2006/02/09(木) 00:58:50
蒋介石のことを信用するヤツっているのか?
429日本@名無史さん:2006/02/09(木) 01:04:24
産経新聞
430日本@名無史さん:2006/02/09(木) 01:17:57
             ,  -─ - 、
              / '" ´ ̄   `ヽ、
             /   ,、 ‐' ",二     \
         ,′ , ヘ.ヽ/ _ , -ヘ  l
          | イ::  /´ ̄     l |
         l_」ド=/           ||
         〉=!ヾV─- ._   =-─ |/
           l、ヘハ::| 、__,.ヽ /"_, /
          、_ノ>‐ヘゝ  ̄     ̄ノ
         ` ̄)从ト、     _´_ /   日本人が過去の自信を
           _r‐l、 ヽ、_7/イl´   はやくとりもどしますように…
      ,-<⌒ヾゝ、 ` ー///Lト 、_
      /  \ : :ヽ `二7 ' ' !| !|: : | `i
     ,′   l_⊥_ |  l| |_ /   |
      |     ヽ_ィ○¨,!  ‖ |o|::   |
      |       |:::::| r‐/   ノ ト.|::  |
.      l       l:::::l/{7  ,イ  ヾl、  |
     ヽ     ∨| |  / |`、 /∧ |
        ヽ.  _,ィ′ヽヽ/| | ∨/: :ト、|
       lヽ バ、: : ヽヽ「 ヘ_// : : | ヽ
       || | l: : : : :>′0∨ : : / |
       l/|   ヽヽ/ ⌒ヽ |L/   /
       /::::\   Y      |::\_/
        |::┌‐┐イ 〇   (^ハ::::T|
431日本@名無史さん:2006/02/09(木) 02:02:17
南京大虐殺など中国人も信じていない。
432日本@名無史さん:2006/02/09(木) 07:07:53

風刺漫画問題で暴れている奴はアホだろうけど、これに関しては正論でしょう。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000213-yom-int
風刺漫画巡る欧州の対応、イラン最高指導者が批判

 【テヘラン=工藤武人】イラン国営通信によると、同国の最高指導者ハメネイ師は7日、
空軍幹部らを前に演説し、「欧州の言論の自由はユダヤ人虐殺を否定することは禁じな
がら、イスラム教徒の尊厳を傷つけることは容認している」と述べ、イスラム教の預言者
ムハンマドの風刺漫画を新聞が掲載した問題での欧州の対応を批判した。
433日本@名無史さん:2006/02/09(木) 13:29:55
バカばっかだなw
434日本@名無史さん:2006/02/17(金) 15:24:22
否定派クソウヨ妄言完全論破!!!!! 否定派敗北!!!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1129871551/
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「南京大虐殺」発生

東京裁判で日本国民に広まる
パール判事<誇張はあるにしても証拠の量は圧倒的だね

虐殺否定派<でっちあげだ

本多勝一が上海〜南京ルポ
『南京への道』<「百人斬り」やったんだって

虐殺否定派<左翼の捏造だ。訴えてやる!

偕行社(旧軍親睦団体)の聞き取り調査
『南京戦史』<虐殺はありました。すみませんでした。
田中正明の改竄が発覚
『松井大将陣中日誌』を虐殺否定の方向へ数百カ所改竄

虐殺の存否から数の問題へ
虐殺否定派<虐殺数30万じゃなきゃ「南京大虐殺」じゃない
虐殺否定派<南京の人口から考えておかしい

虐殺肯定派<30万じゃなきゃって、アホですか?
虐殺肯定派<正確な人口がわかるのかね?肯定派は人口を前提に立論していませんが何か?

法的な問題へ
虐殺否定派<処刑したのは便衣兵だから問題ない←いまここ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
南京大虐殺論争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
南京大虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA
436真神龍 (全宇宙全生命永久永遠の大天国):2006/02/25(土) 05:21:23


http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれない。
 このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
 そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
 ↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。
437日本@名無史さん:2006/02/25(土) 15:48:29
>>435
おいおい
処刑対象が全て便衣兵だからOKなんて東中野氏でさえ言ってないぞ
不法殺害を否定したければ、東中野氏の様に法解釈で一般兵の資格も否定する事になる
438日本@名無史さん:2006/02/27(月) 04:24:28
 
【ワシントン=古森義久】日本軍の南京攻略を題材とする映画が米国
のハリウッドで著名な俳優のクリント・イーストウッド氏の監督で制作され
るという情報が中国の新聞などで流されていたが、イーストウッド氏のエ
ージェント(代理人)は二十四日、「全く事実に反する」と述べ、同監督の
関与を完全に否定した。
439日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:02:50
大嘘の騙り!歴史を捏造し続ける中国と朝日や毎日NHKよ!これを読め!!
読者の皆さんには、是非とも下記に有るように、正当な歴史をきちんと報道するサ
ンケイ新聞と、左翼偏向に陥ったクソ新聞クソテレビ局を見比べ、読み比べてほし
い。どちらがどれほど歴史を捏造しまくっているか、一目瞭然である!!

南京大虐殺は存在せず

◆世界を駆けめぐった米紙の特ダネ◆
◆米国人特派員は目撃していなかった◆
◆毛沢東は『虐殺』を否定していた◆
◆人口と同じ人数が殺害された?◆
◆告発の書は国民党の宣伝本だった◆
◆極秘文書にも『虐殺』の記述ない◆

勿論摘発された中国兵の中に市民がいたのではないか、不法な処刑があったのでは
ないかとも考えられるが、推測の域を出ない。こう考えてくると、南京大虐殺とは
国民党の宣伝謀略に使われた宣伝本などをもとに、東京裁判正当化のために再構築
された解釈に過ぎない。大虐殺を主張する人は南京大虐殺を公然と明記する国民党
政府の当時の記録を提示すべきだ。

参考資料:HP、恋愛manual→f u n w a k a論→歴史 より
440日本@名無史さん:2006/03/06(月) 02:09:36
「上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。( 岡村寧次陸軍大将『岡村寧次大将資料』)

「入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万とか、建物の
三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があったということは、
私も目撃者として十分いえるね。」(大宅壮一「サンデー毎日臨時増刊 大宅考察組の中共報告」)

「南京事件はお恥しい限りです。・・・折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを
落してしまった、と。」(松井石根大将の述懐 花山信勝『平和の発見』)

「十二月十三日 天気晴朗
一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり
一、本日正午高山剣士来着す
  捕虜七名あり 直に試斬を為さしむ
  時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込(事)斬りたり」
(第十六師団長 中島今朝吾陸軍中将『中島今朝吾日記』)

「車を北西方に走らせて南京城外に出て、揚子江岸にある下関に 行くことにした。そして、そこで、図らずも、
陸軍部隊が多数の中国人を 文字通り虐殺しているのを見た。
 江岸の処刑場と思われるところに入ると、それぞれ三十数名をのせたトラックが次々と城内から到着していた。
そして、陸軍兵たちは、彼らを処刑場の一隅につれていって、後ろ手に縛ったのち、江岸に引き出してきて、
流れにそった場所に一列に並ばせたのち、日本刀や銃剣で殺害していた。そして、死体を江上に投棄していた。
それでも死に切れないものは、銃撃で止めを刺していた。中には、浅瀬や江上の障害物のために、流れ去らない
ものがあったので、その付近は血の海となっていた」
(奥宮正武 元大本営海軍参謀「真珠湾までの五十年 真実の「太平洋戦争」前史」)
441日本@名無史さん:2006/03/14(火) 04:23:06
【國士】松原仁代議士、外務委員会で南京事件を問う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142107995/

衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
会議名 → 外務委員会 → 検索

 開会日 : 平成18年3月10日 (金)
 会議名 : 外務委員会
 収録時間 : 5時間 28分

松原仁(民主党・無所属クラブ)  12時 03分  35分
始まって10分後くらいから。
442日本@名無史さん:2006/03/25(土) 09:48:28

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

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★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれい。
 このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
 そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
 ↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。
 
443日本@名無史さん:2006/03/29(水) 22:25:26
444日本@名無史さん:2006/03/30(木) 01:43:22
>53
捕虜なのに飛行機から突き落とされてハラキリが出来るのか?
刀を所持していて即出せる状態にあったと?
で更にそれ誰が見たんだ?
上空から落ちてくる日本兵を山にいた人が見てたとか?
凄い視力だ
445日本@名無史さん:2006/03/30(木) 02:27:42
>>444
つき落としたから、後で上官に「捕虜たちはハラキリしたんで、遺体は持ってこずに、別場所に埋葬しました」とでも言ったんだろ
落下してる最中にハラキリしたとは>>53には書いていない
446日本@名無史さん:2006/03/30(木) 18:03:47
>382
ところが便衣兵を除くと49人しか殺してないって説を支持してる奴がいるんだなあこれが
20万人もいて二ヵ月以上戦闘が続いててこれしかやれないもんなのか
447日本@名無史さん:2006/03/30(木) 18:22:26
>317
フィリピンで
ホセ・アバッド・サントス
ビセンチ・リム
ホセファ・リアーネス・エスコダ
を処刑したのは日本軍ですので間違えないようにお願いします
448日本@名無史さん:2006/03/30(木) 18:25:28
>>446
>二ヵ月以上戦闘が続いてて
>二ヵ月以上戦闘が続いてて
>二ヵ月以上戦闘が続いてて
449日本@名無史さん:2006/03/30(木) 19:59:57
四月まで戦闘は続いてたんじゃなかったですか?
おかしいのはこれに反して埋葬者数が四月以降に爆発的に増えている点だったと思いますが??
反論よろしく
450日本@名無史さん:2006/03/30(木) 20:53:25
あげ
451日本@名無史さん:2006/03/30(木) 21:54:36
>>449
春になってどんどん腐ってきたからじゃないのか?
452日本@名無史さん:2006/03/30(木) 22:43:19
そんなまさか

1万人くらいならあったんでしょ
49人は少なすぎ
453日本@名無史さん:2006/03/31(金) 13:03:02
あげ
454憂国士:2006/03/32(土) 00:41:39
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

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455憂国士:2006/03/32(土) 00:48:36
★所謂、南京事件はなかった。これが史実。みんな何を論議しているの
だろう?うちの祖父は18歳の頃南京にいて全てを見た歴史の生き証人だ。
真相は蒋介石の部下の将軍が日本軍の勇猛
果敢な攻撃に南京守備は無理と判断するや民間人の服を奪い逃亡ついで
に報奨金なしの腹いせに市民の財物を略奪する為に一転暴行虐殺の限り
を尽くし、全てを敗戦国日本の所為にしたのだ。これが真実だ。みんなもっと感性を働かせて考えてみよう。蒋介石配下の南京守備軍の質は後に台湾へ雪崩れ込んだ国民党軍の質を見れば、余程のバカでない限り想像が付きそうな物だ。
台湾で国民党が如何に低劣な盗賊に近い烏合の衆であったか。
そんなやつらが、南京守備隊だったのだ。負けて何の褒章もなしで済ま
す様な手合いではないのだ。
それに比べて日本軍は統制のとれた勝利軍であり略奪などしても何の
私有もできないし勝敗の結果が出た後の必要以上の戦闘行為はことさ
ら敵意を増殖するだけで何の益もない。こんな簡単な事が解らないの
は常識を働かせて自分の
頭で考えないからだ。
常識を働かせ、論理的に考えれば南京市民を虐殺する必要があったのは
、略奪して褒章金の代わりにしたい南京守備隊のほうである事ぐらいすぐ分る事だ。そしてその罪をなすりつけるのにうってつけだったのが、敗戦国として東京裁判でもほとんどの反駁を無視された日本であったこともほとんど、自明の理である。
他国の謀略やその親派の日本人の巧妙な誘導を見抜ける目、まともな感
性を養って欲しいと切に願うものである。
特に若者にはその様なまともな感性に根ざした論理性を培い、自分の頭
で物事を考える習慣を身につけて欲しい。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。


 
456憂国士:2006/03/32(土) 00:58:04
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
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南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
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 短いですので 是非 観てください
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★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれい。
 このままでは日本=悪 中国=善になってしまう。
 そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
 ↑
そんなこと許されていいと思うか?
悔しいとお前らは思わないのか?そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ とても悔しいよ みんなコピペ協力してくれ 頼む。
 

457日本@名無史さん:2006/03/32(土) 03:42:07
疑問なんだが

ドイツ人がユダヤ人を効率良く大量虐殺するのには、
あの収容所と設備を建設しなければならなかったのだが。

日本人はそこのところどう解決して短期間に大量虐殺を
成し遂げたのであろうか?
458日本@名無史さん:2006/04/03(月) 07:52:36
あげ
459日本@名無史さん:2006/04/03(月) 11:32:16
日本は、韓国中国のような発展途上国と違って国定教科書はないよ。そこんとこ宜しく。
460日本@名無史さん:2006/04/03(月) 14:37:58
そもそも虐殺が行われた都市に一ヶ月で五万人も集まって来る訳無い。
461日本@名無史さん:2006/04/03(月) 23:36:03
>459
中国はともかく韓国はもう発展途上国じゃないよ
内需が飽和状態でモノが余ってるから
もう何年も前から日本からのアジア向け電子部品の輸出対象外国です
(韓国じゃ売れないってこと)
いつまでもそんなこと言ってると笑われますよ
462日本@名無史さん:2006/04/08(土) 02:40:58
あげ
463日本@名無史さん:2006/04/08(土) 14:15:11
>>457
>日本人はそこのところどう解決して短期間に大量虐殺を成し遂げたのであろうか?

銃剣と小銃・機関銃で十分足りた。鹵獲した膨大な敵の小銃・銃弾もある。
アフリカではツチ族とフツ族の殺し合いでナタだけで30万人が殺害され国連総会で問題になってます。
武装した日本軍ならあっさりできます。

>そもそも虐殺が行われた都市に一ヶ月で五万人も集まって来る訳無い。
虐殺が行われている情報は戒厳令下で外に漏れない。従って戦闘終結と同時に非難した人たちは知らずに帰ってくる
464日本@名無史さん:2006/04/08(土) 15:21:33
>>430
もうだめぽ・・・
465日本@名無史さん:2006/04/08(土) 16:38:56
>>463
日本軍最強伝説乙w
466日本@名無史さん:2006/04/22(土) 02:09:22
>>463
あなたの推測でしょ?
467日本@名無史さん:2006/04/22(土) 09:27:29
20万人も投入してて50名未満しかやれない程度なら日本軍って最弱の軍隊だな
何しに行ったの国の財産を無駄使いして壮大な海外旅行でもしに行ったのか
468日本@名無史さん:2006/04/23(日) 08:05:44
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
↑このクソサイトを立ち上げているバカは、
都合が悪いことはネット右翼として必死に南京事件を肯定しまくっている中共の手先もしくはチョソ(ゲラ
人口の件はどう説明済んだよ?ww

ハア?ネット右翼の妄説批判?
ネット左翼必死杉wwwwwwww


 デタラメ書くなニダ!!           ┃チョパーリは許せんニダ!
  チョパーリは残虐な民族ニダ! . ..  ┃歴史認識が歪んでるニダ!
           ムキーッ!!         .┃           南京大虐殺について否定・・・
        ∧_∧             .┃       (⌒⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄\! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <#`Д´> O          .┃  ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!
     O;;;;;;、 /三/           .┃      .∧_∧      ガンッ | ̄ ̄\
     \;;;;;;;V三三.|  ビリビリ─   ┃     ∩#`Д´> っ     ミ┃| テレビ |
      )三三三三\          ┃ __  ヽ    と彡      '|____/
.       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ┃ノ_人  ((⌒)__つ        | ̄ ̄ ̄ ̄|
━━━━━━━━━━━ 24時間火病中 ━━━━━━━━━━━━━━
      ´   ヾ .             ┃ またチョッパリのネット右翼がウソをついてるニダ!
       ゛ (⌒) ヽ             ┃      r ⌒ヽ 
.       ((、´゛))             ┃     (´ ⌒`) ポッポー!
.        |||||  ドッカーン !!       ┃.       l|l
   ファビョ━|||||━━ン!         .┃ カタカタ ∧_∧
   〃∧ ∧_∧ . デタラメ書くなニダ!! ┃     <`Д´ #>
   <⌒< # `Д´>             .┃   _| ̄ ̄||_)_
     `ヽ_っ⌒/⌒c          ┃ /旦|――||// /|
        ⌒ ⌒              .┃

            ↑クソサイト管理人の正体(ワラ

469日本@名無史さん:2006/04/23(日) 12:29:01
いや寧ろ南京以外も含め中国人殺しについて日本軍の罪を責めるなら殺害に加わった中に朝鮮人が含まれていたことは否定出来ないはず
よって南京云々を語ることと朝鮮人擁護は相反する
470日本@名無史さん:2006/04/23(日) 18:45:44
>>468
激しくワラタw
471日本@名無史さん:2006/04/25(火) 17:44:56
>>463
道理に外してます。
まず 30万人分の死体を一度に目にせずとも日本人が何をおこなったか
わかったら逃げるだろうに。戒厳令だろうが南京制圧時に逃亡できないなんてことも考えられないので情報がすぐに伝わるのだから
これも当てはまらないのだ。
シナ人同士では 当時であっても現在の常識でも シナ人同士の乱暴狼藉である事実は知識を持つ者同士では通用する
当たり前の事実だよ。
日本人のおかげで治安が保たれたからこそ 当時の世界中のどこの国であっても
報道についてはされていないぞ。
日本人を悪く言う絶好の機会なのに。

それは 存在しない虐殺だから。
472& ◆nye8ldvzo. :2006/04/25(火) 18:02:15
この本読んで見てくれ。
当時の南京に関する極秘文書がついに台湾で公開されて研究が始まっているが
南京虐殺に関する確証は得られなかったらしい。

http://www.bk1.co.jp/product/02660155
南京事件 国民党極秘文書から読み解く 東中野 修道著

税込価格 : \1,470 (本体 : \1,400)
出版 : 草思社
サイズ : 四六判 / 237p
ISBN : 4-7942-1488-X
発行年月 : 2006.5
利用対象 : 一般
内容説明
南京大虐殺の源流は、虚報とプロパガンダ本だった!
台湾の国民党党史館で新たに発掘した極秘機密文書
「国民党中央宣伝部国際宣伝処工作概要」をもとに南京事件を検証。
南京大虐殺の根拠を突き崩す研究成果。
473日本@名無史さん:2006/04/27(木) 04:56:52
東中野はダメ
トンデモの領域
出版社もダメ
草想社って時点でダメダメ
仏教系の出版社で大法輪閣とともに二大仏教書版元
474日本@名無史さん:2006/04/27(木) 08:24:59
目黒福治陣中日記
山砲兵第19連隊第3大隊大隊段列編成伍長

12月13日晴天午前3時起床4時出発
南京爆布‐山砲台攻撃の為前進
途中敵捕慮各所に集結其の数約1万3千名との事
12〜3才子供より50才位迄の雑兵にて中に婦人2名有り残兵尚続々の投降す各隊にて捕いたる総数約十万との事
午後5時南京城壁を眺めて城外に宿営す
12月14日晴天南京城外首都南京も落つ
休養
午前中南京市内見物旁々支那軍馬の徴発に行く城内の膨大なるに一驚す
12月15日晴天南京城外休養
12月16日晴天南京城外休養市内徴発に行く
到る処支那兵日本兵の徴発せる跡のみ
午後4時山田部隊にて捕いたる敵兵約7千人を銃殺す楊子江岸壁も一時死人の山となる実に惨たる様なりき
12月17日晴天南京城外午前9時宿営地出発
軍司令官の南京入場式歴史的盛儀に参列す
午前5時敵兵約1万3千人を銃殺の使役に行く2日間にて山田部隊約2万人を銃殺す各部隊の捕慮は全部銃殺するが如し
475日本@名無史さん:2006/04/27(木) 14:09:51
>>474
いかんな、敵兵(捕虜)を銃殺するなんて。
ジュネーブ条約に違反してる。
476日本@名無史さん:2006/04/27(木) 22:33:37
元寇の仕返しに決まってんじゃん。これからも殺された対馬の民の
恨みを晴らしていくよ?
477日本@名無史さん:2006/04/29(土) 01:07:23
>>471 もうあきらめれ。
日本兵士にもたくさんの証言者が出ていたろうが。
478チーム施工:2006/04/29(土) 04:21:04
全部朝鮮人の捏造ニダ
479日本@名無史さん:2006/04/29(土) 05:36:40
まぁ実際には、国民党軍や中共便衣兵に殺された人間のがはるかに多い。
人民中国は全て日本軍のせいにしてる。
480日本@名無史さん:2006/04/29(土) 06:28:40
>>479
ネタスレニマジレスカコワルイ
481日本@名無史さん:2006/04/29(土) 11:37:55
ははは 無知は困るのう
信用の無いつまらん国 中国の主張に信憑性は乏しいが、
帰還兵は虐殺に加わる、目撃するなどあろうが。
反対意見はすべて朝鮮 てことにするなんて程度の低いやつらが増えたものだw
大丈夫か 日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
482大バルス帝国陸軍 ◆WWRYfuMFjw :2006/04/29(土) 12:01:37
日本政府が南京大虐殺を認めたとしても僕は認めません
483南京大虐殺の首謀者:2006/04/29(土) 20:38:49

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らかだね。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。

あるリベラルな知識人が二十年ほど前に、先の戦争は国民にも責任があると言ったことをヒントに、
天皇には責任が無いみたいなズレたことを言い出した右翼がいるが、
国民主権国家となってから、その天皇制を廃棄しないでいたことは今度は本当に国民の責任である。
484日本@名無史さん:2006/04/29(土) 20:50:04
基本的に中国軍なんてその当時いないし、天皇が軍の行動を直接指揮出来ないことなどは日本人なら殆ど知っていますよ。
485日本@名無史さん:2006/04/29(土) 20:57:44

★韓国人武装スリ団?乗客ともみ合い…西武池袋線
28日午後1時35分ごろ、東京都練馬区石神井町の西武池袋線石神井公園駅構内で韓国人武装スリ団とみられる数人の男と、乗客がもみ合いになったと駅前の交番に届け出があった。
警察官が駆けつけ、これまでにスリ団とみられるグループのうち2人の身柄を拘束した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060428i109.htm

■日韓友好を促進するためお互いのコミュニケーションを密にしましょう。
韓国大使館へのご要望は以下アドレスへ
http://www.mofat.go.kr/fe/e_a001/e_jpjp/e_jpjp_a01/1179509_21850.html
486日本@名無史さん:2006/05/01(月) 11:21:55
>>483  天皇は古代史以降、南北朝時の後醍醐天皇を覗く長い歴史の中でその存在は
今も昔も政争の道具と化していた。帝国憲法時に置いても天皇は、名称は大元帥陛下と
なっているが、実質は内閣が決定したものを天皇の名において施行していたに過ぎない、
即ち象徴としての存在でしか無い訳だ。

ロシア皇帝の様な専制君主制度であれば、天皇に責任を求めて然るべきだが、内閣制度
で国家が運営されている以上、内閣が全ての責任があるのだ。例えば大政翼賛会を是と
したのは天皇では無くて、軍部であり軍部の愚行をゆるした国会であった訳だ。天皇は国
会や内閣で決議された、指針を事後報告と言う形で受けるだけなのだ。要するに天皇に絶
対権は存在し得ないシステムであった。

仮に戦後、現実を無視し全ての責任を天皇にあるとし宮家に対し恐れ多くも極刑に及んだ
場合、共産主義者らが左翼運動が国是とばかり益々過激になり、ソ連、中国共産党等と結
託して、革新側の中ソと米英の代理戦争に国内は分断されていたであろう。

昨今馬鹿な売国奴が中国共産党が公表している南京大虐殺の数値を鵜呑みにして、我が
国を攻撃するなど正気の沙汰では無い
487日本@名無史さん:2006/05/01(月) 17:47:05
満州鉄道の大株主は皇室で鉄道建設には国民の預けていた郵便貯金が使われました
預貯金は強制され下ろせなり
戦後新円切り替えによって国民の財産は紙屑になりました
詐欺みたいまるで堀江のようですね
488日本@名無史さん:2006/05/01(月) 18:52:51
記者もついてったのに記述残ってないの?証拠隠滅されてるの?
489日本@名無史さん:2006/05/02(火) 00:30:27
30万の人を殺したら、南京にだれもいなくなるのでは? 三宅さんは、虐殺はなかったていうてるよ。
 それに、死体の処理はどうするんだ?それに、短期間でんなに殺せるはずもない。
490日本@名無史さん:2006/05/02(火) 00:42:24
南京で旧日本軍が好ましからざる行為をしたのは事実だと思う。

491日本@名無史さん:2006/05/02(火) 02:57:28
虐殺てゆう言葉は主観によるからな。
30万人でも虐殺と思わん人もいるだろし、1000人でも虐殺と思う人も
いるだろな。
数の問題ではないかもしれんな。
492日本@名無史さん:2006/05/02(火) 03:51:54
南京「大」虐殺は無かったことは証明されている
493日本@名無史さん:2006/05/02(火) 04:09:24
証明はないが無理だとは言える。
494日本@名無史さん:2006/05/02(火) 04:16:45
白髪三千条の方々ですから。
495日本@名無史さん:2006/05/02(火) 04:18:12
中国の人達と正統的な論理を語っても意味ないよ。
496日本@名無史さん:2006/05/02(火) 04:25:27
現代の人民だって自分の国を信じていないから。
497日本@名無史さん:2006/05/02(火) 06:24:26
一万人はやったな
これは確実
498日本@名無史さん:2006/05/02(火) 08:45:40
>>487 だから何?対中朝のインフラ整備に我が国の国民の税金や貯蓄が使われた。事実じゃない。
近代化の恩恵を一切認めていない。まして当時の政策は西洋列強が行っていた植民地政策の対極を
成していたのにだ。搾取だけを求める西洋型の植民地政策ならばこんな手間隙掛かる事はしないだろ
う。我が国は我が国の金を使い、半島と大陸を豊かにし、結果的にアジア諸国が真の独立を勝ちえ、且
つ経済的自立を目指していたからだ。
当時の国民は、その為には身銭を切る事を厭わなかった。それに不満をぶつけているのは共産主義者
位のものだが。
499日本@名無史さん:2006/05/02(火) 09:48:11
>>498
全くその通り!
全てはアジアの独立と発展にあった。国民も一丸となっていた。
500日本@名無史さん:2006/05/02(火) 09:56:30
南京に日本軍が入城した当時のビデオ紹介されてるよ。
あらら平和だこと。
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM&search=Nanjing%20Nanking%20china%20history%20WW2
501日本@名無史さん:2006/05/02(火) 10:11:30
502日本@名無史さん:2006/05/02(火) 10:24:55
>>497
確実な証拠はない。
おまけに1万人も民間人を殺す理由もない。
そもそも1937年12月に20万人しかいなかった南京で一ヶ月後に25〜30万人に増えているのが事実。
503焼肉:2006/05/02(火) 12:18:58
>468
>まして当時の政策は西洋列強が行っていた植民地政策の対極を成していたのにだ。
搾取だけを求める西洋型の植民地政策ならばこんな手間隙掛かる事はしないだろう。
我が国は我が国の金を使い、半島と大陸を豊かにし、結果的にアジア諸国が真の独立を勝ちえ、且つ経済的自立を目指していたからだ。
当時の国民は、その為には身銭を切る事を厭わなかった。

↑釣りもたいがいにしてくださりやがれくださいな
笑わせようとしてるならかまいませんが
504日本@名無史さん:2006/05/02(火) 18:53:09
ショックだろうけど事実なのよ、これが。
あなたたちもちゃんと根拠のある歴史を勉強してね。
505日本@名無史さん:2006/05/02(火) 19:15:51

上の動画を見る限り、南京大虐殺はなかったと誰もが思うだろう。

日本は、欧米列強の傲慢を打ち倒し、戦乱の世を終わらせようとしただけ。
506日本@名無史さん:2006/05/02(火) 19:43:28

1944年、本土防衛線といわれたサイパン島が玉砕。
思えば、それが日本の決定的敗北を決定付けた。

破れた防衛線を超え、アメリカは本土に攻め込んできたのである。

沖縄では20万人、東京大空襲では10万もの罪なき日本の一般民衆を無差別に殺したアメリカこそ
鬼畜であったと後世の人々は語るだろう。

一方、毛沢東率いる中国共産党は文化大革命の名のもとに、千万を超える自国民を虐殺した。

中国・アメリカが歴史を歪曲し、盛んに旧日本軍の残酷さを喧伝するのは、
自国の残虐非道を
隠蔽するためである。

元来、日本民族ほど人が良く、平和主義者はいないのである。
507日本@名無史さん:2006/05/02(火) 19:54:30
「東京大空襲」
http://www.ne.jp/asahi/k/m/kusyu/kuusyu.html
上記サイトを見ても、苦しみ死んでいった人々の苦しみを、少しは感じられるでしょう。
508日本@名無史さん:2006/05/02(火) 22:27:20
インドではチャンドラ ボースとインド国民軍にこそ尊敬が集まるが、日本軍は“失敗した侵略者”としてしか扱われていない。
2. ビルマ人にとっては、途中で日本軍を裏切って独立戦争を開始したアウンサン将軍が建国の父であり、日本軍は常に悪役として語られる。
ビルマ人以外の少数民族(といっても全人口の60%以上)にとっては、英国が認めていた自治を踏みにじった侵略者でしかない。
3. インドネシア独立軍の戦力となった兵補出身者達は、日本がいづれは敗北するので それまでにオランダと戦えるだけの準備を整えようと考えていた。
その後の独立戦争に貢献したのは、日本軍ではなく日本軍を脱走した兵達であり、その後 彼等の多くはインドネシア人として生きた。
509日本@名無史さん:2006/05/02(火) 22:33:07
特高
1911年(明治44)に設置され、第2次世界大戦直後まで国家に反対する社会運動や言論・思想の取り締まりを担当した警察活動およびその組織。
正式名称は特別高等警察。
密告やスパイをつかって社会主義者や共産主義者だけでなく、その協力者までを検挙し、自白や転向を強要した。
特高の残忍な取り調べで作家の小林多喜二らが殺されている。
高等警察から特別高等警察がわかれたのは、1910年(明治43)の大逆事件がきっかけで、翌年、警視庁に特別高等課がもうけられた。
12年(大正元)には特別高等警察課が大阪府に設置され、22年からは順次各県に、日本共産党などの関係者をいっせいに検挙した
28年(昭和3)の三・一五事件後には全県に設置された。
特高は治安警察法、治安維持法、不敬罪を武器にあらゆる社会運動から労働争議までをとりしまった。
37年に日中戦争がはじまって以降、在日朝鮮人や宗教団体・産業組合の反戦・反軍活動の取り締まりにものりだし
戦局が悪化してからは食料不足に不満をもつ庶民の言動にまで目をひからせた。
510日本@名無史さん:2006/05/02(火) 22:38:30
第2次世界大戦終了間際の1945年8月8日、モスクワでビャチェスラフ・モロトフ・ソ連外相が佐藤尚武駐ソ大使に対日開戦を通告した会談のソ連側議事録が明らかになった。
議事録による限り、大使はなぜか、日ソ中立条約を踏みにじって開戦するソ連の背信をとがめず、モスクワ駐在中の厚遇に感謝さえしていた。
議事録は露政府の公文書館に保管され、「秘密指定」と記されている。
それによると、会談は午後5時から20分間で、ソ連外相が宣戦布告文を読み上げると、「大使は動揺した様子で、もう一度、テキストを読み直してもよいか、と小さな声で許しを求めた」とある。
また、佐藤大使は「極東の平和維持の視点から、ソ連政府の(開戦)決定に遺憾の意を表した」だけで、依然、有効な日ソ中立条約に背いて日本に戦争を仕掛けるソ連の行動を非難してはいない。
さらに「ソ連に滞在した3年4か月の間、自分のためにモロトフ外相がしてくれたすべてのことに対し、深い感謝を表さなければならない」「ソ連政府は自分と日本政府に対し常に丁重だった」と礼まで述べたことが記されている。
そして退出する時、「大使は握手の許しをモロトフ外相に求めた」とある。
佐藤氏自身は後の回想録で、ソ連外相から開戦通告を受けた時、「もはや万事休す」と絶望し、形勢を盛り返す努力をあきらめたことを明らかにしている。
ソ連は、45年2月のヤルタ会談で米英と対日参戦の密約を交わし、同年8月に参戦。
ソ連はこれに先立つ同年4月、日ソ中立条約(41年締結)の不更新を通告したが、条約の有効期限は翌年4月までで参戦は明白な違反だった。
日ソ中立条約=1941年4月に結ばれた。
両国間の平和友好関係の維持と領土不可侵、一方が第三国から軍事攻撃を受けた場合に他方は中立を守ることなどを定めた。
南進政策を推し進めたい当時の日本と、ドイツの侵略に対抗するため対日関係を安定させたいソ連の思惑が一致し、締結にこぎ着けた。
511日本@名無史さん:2006/05/02(火) 22:51:29
戦前、東大で植民政策を担当していた矢内原忠雄は、最もオーソドックスな植民政策学の教科書とされる『植民及植民政策』(1926)で「属領」(ここでいうところの「植民地」)を次のように定義している。
(矢内原は「植民地」を若干異なる意味で使っているのだがそれに言及すると話がややこしくなるのでここでは触れない)
@国際法上の一国の領土で、その領土権は完全に自国に属する。
A歴史的に見て固有の領土でなく、新たに編入された地域である。
B通常は社会的構成の面において特殊性を帯びることが多い。
C完全に国家の固有的構成部分として合体されきっておらず、 国家内部にあって特殊の法域、特殊の行政区域とされている。
これをそのまま沖縄(琉球)に機械的に適用することにする。
512日本@名無史さん:2006/05/02(火) 22:59:45
日本軍が占領したマニラやシンガポールは日本内地の都市より近代化されてたので多くの将兵が衝撃を受けたって本当ですか?
日本が侵攻した、香港/フィリピン/マレー/ビルマ等の生活水準は 当時の日本よりも高かった。
これらの地域には日本から貧農が移民していて、日本より豊かな生活を送っていた。
(“ハリマオ”もこうした日本人移民のひとりだった)
これらの地域に駐留した日本軍は劣等感に苛まれ、いきおい“大東亜聖戦”を振り回し 西欧化した住民の生活態度を攻撃したため、地域住民の反感を買った。
また、白人コンプレックスも強かったようで、インドネシアでは在留オランダ人女性の年若い者を、高級将校が“戦利品”として愛人とし 宴会などで酌婦をさせるケースもあり
これを真似た下級将校等が白人の血を引く現地人女性(インドネシアでの混血率はかなり高かった)で同じような事を行い
現地のイスラム社会から顰蹙を買った。
同じようなケースはフィリピンでも発生し、スペイン系が独占していた大地主の子女が通う女子高の寄宿舎を丸ごと“戦利品”としたケースもあった。
また、日本軍が現地人への教育と称して実践した平手打ち(ビンタ)なんて特にフィリピンやインドネシアなんかじゃ御法度なんですが、日本人には宗教の違いからこれが理解出来なかった。
513日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:12:08
満州最大の都市・大連は日本の租借地(関東州)で、満州国の統治は及ばず
満州国の首都・新京はじめ奉天、安東、営口、鞍山、撫順、四平街など主だった町の中心部は、日本が行政権や警察権、司法権を持つ「満鉄附属地」で、これも満州国の行政が及ばなかった。
つまり都市住民が納める税金は満鉄の懐に入り、満州国の歳入にはならなかったのだ。
満鉄が新京の附属地住民から徴収していた各種税金(満鉄長春地方事務所パンフより)
所得税(所得に応じて5円〜2146円)
道路使用税
屠殺税芸妓税(芸者から徴収)3円
舞妓税(舞妓から徴収)1円
酌婦税(風俗嬢から徴収)1円50銭+売上げの3%
俳優税(芸能人から徴収)1〜2円+売上げの3%
演劇興行税 売上げの3%
寄席興行税 売上げの5%
行商税(行商人から徴収)1円+売上げの1%
貸家税 家賃の2%
先物取引税 取引額の2%
自家用車登録税15円
営業車登録税3円
バストラック登録税4円
自家用馬車登録税6円
荷馬車登録税1円
大八車登録税90銭
オートバイ登録税1円80銭
自転車登録税90銭
自家用人力車登録税3円
営業用人力車登録税
70銭

満州国の国家予算は年間1〜2億円(大同元年〜康徳3年)程度だったが
同じ時期に満鉄は年間約3億円の売上げをあげ、附属地でのインフラ建設などの経費を差し引いても年5000万円近い利益を上げていた。
満鉄の本社は大連にあったため、満鉄は法人税を満州国ではなく日本政府に納税しさらに満鉄の株の半数は日本政府が保有していたので、収益配当金の半分は日本政府へ支払われた。
首都新京はじめ満州の主要都市で、満鉄は住民や風俗嬢や芸人、行商人から税を取り立て自転車や人力車、大八車の所有にまで課税しながら、それらの税収で得た収益の多くは、法人税や配当金の形で、日本政府の懐に入ったのである。
514日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:16:53
第8条
@ 天皇ハ公共ノ安全ヲ保持シ又ハ其ノ災厄ヲ避クル為
緊急ノ必要ニ由リ帝国議会閉会ノ場合ニ於テ法律ニ代ルヘキ勅令ヲ発ス
A 此ノ勅令ハ次ノ会期ニ於テ帝国議会ニ提出スヘシ若シ議会ニ於テ承諾セサルトキハ政府ハ将来ニ向テ其ノ効力ヲ失フコトヲ公布スヘシ

備考;勅令=帝国議会の協賛を経ずに,天皇の大権(旧憲法に定める天皇の権能の中で、帝国議会の参与を経ずに行使されるもの。
広く、天皇の国土・国民に対する統治権をもさすこともある)によって制定・公布された命令。
515日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:19:33
「いやだって、万が一皇族内閣で開戦し予期せざる結果を得ない時、皇室が国民全体の怨府となるじゃねえか。
東条、おまえなら出来るだろ?」「はい」(昭和16年東条内閣奏上時)
「なにーっ、近衛が逮捕を恐れて自決した?ちっ、臆病ものめ。
ま、いいか、近衛なら手前の身可愛さにお上に罪を被せる所だからな。
東条、おまえなら出来るだろ?お前のところで罪(のボトムアップを)停められるだろ?」「はい」(昭和20年、巣鴨にて) 木戸幸一
516日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:25:20
ハワイの歴史
1881 カラカウア王世界周遊。日本にも立寄。移民要請、婚姻要請
1885 日本より官約移民開始
1898 アメリカ合衆国、ハワイ併合
1935 ハワイコール(ラジオ)開始。
影響大 軍事基地ハワイとしての軍需景気
1941 日本、真珠湾攻撃。太平洋戦争勃発

→【1943 日系2世中心とした第442連隊、第100歩兵大隊結成、ヨーロッパ戦線にて死闘、猛躍。日系ハワイ人の評価急速に向上】←

1945 太平洋戦争終結。
軍需景気の後退と共に、さらなる観光化、大衆化
517日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:30:49
帝国臣民の帰化は非国民的行為
当時の日系ハワイ移民家族 しかし、日本側にも問題がありました。日本政府は日系移民の帰化を嫌っていたのです。
当時の日本人の移民意識は、出稼ぎであって帰化ということは念頭になかったこと、日本政府も日本人が移民先の国籍を取得することは、帝国臣民から離脱する非国民的行為であるととらえていました。
これでは日系移民が移民先の国の市民権をとろうとしなかったのは当然でした。
何万人もの日系移民がいながら、ほとんどアメリカの市民権を取得しようとする者がいなかったことにアメリカ市民からは警戒と不審の目が向けられるのもやむをえなかったことかもしれません。
ところが、1924年移民法改正では、日本政府は猛然とアメリカ政府に異を唱えたのです。
そして、埴原駐米大使が国務長官に対して脅迫するような書簡を送りつけるという外交政策上、大きな失態を演じ、アメリカ全土に一層の反日感情をかき立てることとなったのです。
この埴原駐米大使は、1917年の移民法改正でも、日本人に対する移民制限は「中国人、インド人、及びその他の劣等なる有色人種と同一の取扱いをするものだから、この法案は日本人に対する重大な侮辱である」と抗議しています。
第一次世界大戦中(1914年〜18年)のこととて、日本が連合国側に立っていたため、アメリカに対しても強い態度に出られる状況にありましたが、同じアジアの諸国民を劣等扱いにするなど、当時の日本の思い上がりを象徴するような態度でした。
むしろ、日本政府はアジア諸国と連携して、アメリカのアジア人蔑視をたしなめることこそが重要ではなかったかと悔やまれる対応でした。
日本政府が1924年の移民法改正に強く抗議したのは、日系移民を慮ってのことというよりは、日本国内における反米感情を煽る目的があったということができます。
これに呼応するように、日本ではアメリカに対する敵愾心が一挙に高まり、日米開戦を望む声さえ出てくるようになりました。
また、既に日本は台湾、朝鮮半島、そして満州における植民地化を進めるに従って、日本の移民政策は南北アメリカから東アジアへと、その重点を移していました。
518日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:40:35
満州国の中央政府の大臣は漢人・満人だったが、次官はすべて日本人。地方政府の省長・次長の民族別人数は、日本人23、漢人・満人12、蒙古人3で日本人が半数以上。
中央政府や地方政府の日本人高官の任命や罷免などの人事権は、満州国政府にはなく日満議定書の附属協定で関東軍司令官が選任を行い、解職も関東軍司令官の同意が必要と決められた。
また日本人高官の総数は、日本側が変更を申し出た場合に協議できるとされ満州国政府は日本人高官の数を減らす権限はなかった。
(大同元年三月十日満洲国執政ヨリ本庄関東軍司令官宛書翰及昭和七年五月十二日同司令官ヨリ執政宛回答文)

満州国営業税率卸売業 日本人経営0.125%
 漢人満人経営0・5%
小売業 日本人経営0・15% 漢人満人経営0・6%
金銭貸付業 日本人経営1・0% 漢人満人経営4・0%
物品貸付業 日本人経営0・75% 漢人満人経営3・0%
電気供給業 日本人経営0・3% 漢人満人経営1・2%
ガス供給業 日本人経営0・3% 漢人満人経営1・2%
運送業 日本人経営0・3% 漢人満人経営1・2%
印刷出版業 日本人経営0.25% 漢人満人経営1・0%
料理飲食業 日本人経営0・375% 漢人満人経営1・5%
旅店(旅館)業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
湯屋(銭湯)業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
理髪業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
写真業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
置屋業 日本人経営0・5% 漢人満人経営2・0%
土木請負業 日本人経営0.125% 漢人満人経営0・5%

※売上高に対して課税。
 満州弘報協会刊「満州国現勢 康徳4年」より
519日本@名無史さん:2006/05/02(火) 23:51:00
蘭印進出は1940年前後
米国から石油を大量に買う
歳出は20億から30億に達し臨時軍事費を予算組むが、満州を建国で日露戦争の時のように米英から借金が出来なくなる
国内で国債を発行。
太平洋戦争終結までに発行した国債は1800億円(国家予算の90年分)にまで達した。
日中が全面戦争化1937年経済的に窮地に追いやられた日本は、陸軍は対ソ
海軍は対米の為に軍備を増強。
ヨーロッパ戦線を皮切りに米国はフィリピン
英国はマレー、スマトラ、シンガポールへ
日本は中→英蘭→米→ソと戦争をすることになる。
520日本@名無史さん:2006/05/03(水) 00:00:38
井上 日召1886 − 1967[ いのうえ・にっしょう ]国家主義者、右翼テロリスト、満鉄社員・ 群馬県出身。
早稲田大学、東洋協会専門学校中退後、満州に渡り、陸軍の諜報活動に従事。
・ 帰国後、日蓮宗に帰依し、日召を名のる。
・ 茨城県大洗で日蓮宗と国家主義による農村青年の育成にあたる。
・ 血盟団を組織して「一人一殺主義」により暗殺を計画。
・ 小沼正に元蔵相井上準之助を、菱沼五郎に三井合名理事長団琢磨を殺害させた。
・ 事件後自首。減刑、大赦により出獄後、近衛文麿に接近、相談役を務めた。
・ 戦後公職追放。

1931/09/18   柳条湖事件 (満州事変勃発)1932/01/31   井上日召・古賀清志海軍中尉ら、要人殺害計画を決定
1932/02/09   血盟団事件 (井上準之助暗殺)
1932/03/05   血盟団事件 (団琢磨暗殺)
1932/03/11   井上日召自首 (血盟団事件)
1932/05/15   五・一五事件 (犬養首相暗殺)
1937/07/07   盧溝橋事件 (日中戦争勃発)
1940/09/27   日独伊三国軍事同盟調印
1941/12/08   ハワイ奇襲攻撃 (AM03:25/太平洋戦争勃発)
1945/08/15   玉音放送 (終戦の詔勅)
521日本@名無史さん:2006/05/03(水) 00:12:17
真崎甚三郎陸軍大将。
荒木貞夫陸相らと陸軍皇統派を形成し、統制派と対立した。
二・二六事件では「反乱幇助の罪」で軍法会議にかけられたが無罪。A級戦犯容疑者になったが、訴追されず。
真崎は、太平洋戦争開戦の計画についてなにも知らなかったと答えた後、「とりわけ私は米国に対し、尊敬と親愛の情を抱いています。
というのは私の先生(中学の英語教師)はアメリカ人でしたし、私が米国に滞在した時、たいへん親切にもてなしを受けたからです。
私は今、日本みずから、天皇の力をもってさえ実現できなかったことが、米国の力をもって達成されたことを実感できます」と賛辞を述べた。
陸軍を支配した人物として、東条以下、武藤章、橋本欣五郎、らをつぎつぎと告発。
上海事変出兵については、中国軍に八路軍がいたからだとでたらめを語った。
昭和6年の3月事件のクーデター計画については、自らが計画に積極的に参加したことを認め、宇垣陸相が大川に、事件を鎮圧しないことを示唆したことを述べた。
同年9月の満州事変については、満鉄線路爆破は中国人がやったように見せかけたが、日本軍が実行したことを肯定。
計画者としては、石原莞爾をあげ、関東軍の石原と板垣征四郎が計画の中心となり、日本にいた橋本欣五郎、重藤千秋、長勇らの陸軍軍人と連携していることを認めた。
また、満州事変に国内から呼応した橋本ら桜会急進派の十月事件のクーデター計画についても、みずからの関与を認め、橋本らが関東軍の板垣、石原らと緊密に連絡をとりあっていたことを肯定。
五・一五事件(1932年、昭和7年)については、決起する海軍将校らを援助するため、三千円とピストルなどの武器を渡したと述べた。
522日本@名無史さん:2006/05/03(水) 00:17:53
戦前の食料自給率は90%近く 日本は立派な農業国だった。
しかも、国産原油(25万KL)/満州産オイルシェル原油(25万KL)だけでも、総石油輸入量500万KLの10%は供給可能だった。
少なくとも国民が餓死するような状況は発生し得ず、単なる恐怖を煽るプロパガンダだった事が判る。
当時の日本の原油消費量は年間約500万KL(95%が輸入原油、米国への依存分は75%)で、開戦前の石油備蓄量は約840万KL(≒約600日分/海軍650万KL+陸軍120万KL+民間会社70万KL)だった。
523日本@名無史さん:2006/05/03(水) 00:20:53
私はあなた方日本人に悪意を持っているわけではございません。
あなた方日本人はアジア人のアジアという崇高な希望を持っていました。
しかし今ではそれも帝国主義の野望に過ぎません。
そしてその野望を実現できずにアジアを解体する張本人となってしまうかもしれません。
世界の列強と肩を並べたいというのがあなた方日本人の野望でした。
しかし、中国を侵略したり、日独伊同盟を結ぶことによって実現するものではないはずです。
あなた方はいかなる訴えにも耳を傾けようともなさらない、ただ剣にのみ耳を貸す民族だと聞いています。
それが大きな誤解でありますように。

あなた方の友 ガンジーより
524日本@名無史さん:2006/05/03(水) 02:32:40

かの織田信長は、戦乱の世を治め天下太平の世を創らんと、天下統一をめざし戦った。

まさに欧米列強という白人支配から、亜細亜民族を解放し戦乱の世を治める。
その為には亜細亜の統一が絶対に必要だったのだ。

そして亜細亜において、それができるのは日本をおいて他にはなかった。

朝鮮統治も、朝鮮民族のためであったし、日中戦争以前、中国に足がかりを作ったのも
亜細亜を護らんが為であった。

現今の中韓の言っていることは「逆恨み」以外の何物でもない。
525焼肉:2006/05/03(水) 06:38:55
朝鮮の為にはなったかもしれないね
でも日本人>朝鮮人>朝鮮人以外の民族
の認識でしたね

日本は自国の国益の為に戦っただけで
アジアの為に戦ったわけじゃないですね
釣りネタもたいがいにして下さいね
526日本@名無史さん:2006/05/03(水) 07:10:15
伝記ではないが、文化人類学者の山口昌男の「挫折の昭和史」(岩波書店)がお勧めだな。
石原莞爾が一軍人の立場を超えた昭和最大の知識人のひとりだというのが良くわかる。
最近出た岩波現代文庫版の解説は、福田和也が書いている。
それから、石原は、岩波書店創業者の岩波茂雄とも交友があった。右翼の児玉誉士夫から左翼の浅原健三と交友のあった石原らしい。
岩波は、陸軍最大の軍政家で統制派のドンの永田鉄山と竹馬の友である。
石原の理解者であった永田との繋がりのようだ。
「岩波新書」の創刊は、石原莞爾が岩波に提案して実現したそうだ。
石原莞爾は満州事変の謀略家。
昭和天皇の弟宮の秩父宮、高松宮、三笠宮は石原を重用して、折にふれて意見を求めた。
例の「無責任な皇族が」って発言はこの辺のこともあるんだろうな。
527日本@名無史さん:2006/05/03(水) 07:22:40
満州国は国籍法は制定できなかったが、暫行民籍法はあったよ。
これによって、漢族や満洲族、モンゴル族は満州国籍として登録されていた。
当時の満州国や関東州の公文書を見ると、彼らは「満州国人」として記載されているよ。
日本人(朝鮮人を含む)は日本国籍のままだったけどね。
それと満州国では新京や奉天、撫順、営口、安東、鞍山、ハルピン、吉林など主要都市の中心街は満鉄付属地に指定されていたので、日本の法律が適用されて、日本側(満鉄)が税金を徴収していた。
首都・新京に満州国の法律が及ばず、満州国の警官が捜査できず、満州国が徴税できなかったんだから『侵略傀儡国家』と言われてもしょうがなかんべ
満州国に議会は存在しなかった。
満州国組織法第四章では、立法機関として立法院の設立が規定されていたが同第十八条では「立法院ノ組織ハ別ニ法律ノ定ムル所ニ依ル」
とあり立法院議員の選挙に関する法律は最後まで制定されなかったので議員や議会は存在しなかった。
日本人が誰も満洲国籍を取らず、満洲国籍の者は現実には漢族、満洲族、モンゴル族しかいなかったから選挙をやったら、日本人の議員は1人も存在できなかった。
だから満州国の議会を作るわけにはいかなかった。
528焼肉:2006/05/03(水) 11:18:51
今集団的自衛権の話をテレビでやってたな
これ絶対ダメだ
これが認められると日本は必ず戦争に引きずり込まれる
529日本@名無史さん:2006/05/03(水) 11:30:25
>>525

大東亜共栄圏の樹立と言う大義名分はあったよ。

日本が戦わなかったら、今頃アジア諸国は白人の奴隷国だったぞ。

朝鮮半島も、いまだウンコまみれで発展途上の土人国のままだったろうよ。
530焼肉:2006/05/03(水) 12:46:16
へえ
だったら今からでも遅くないから奴隷国のフィリピン・オーストラリア・ニュージーランド・ハワイ・カナダなどを日本が統治してあげたらいかがでござんすか?
日本が負けたことにより白人によって奴隷化した国が一体どこにあるのやら
あああったか
戦争が終わってまた戦前みたいに白人とつるんでアジアを草刈り場にしている日本がその代表か
おまえらたとえばフィリピンの平均所得が800万円とかになるのを望んでるか?
望んじゃいないよな?
東南アジアの物価が日本の1/3以下で1/5以下の所得水準じゃなかったら
たとえば日本の海老天丼なんか一杯2000円くらいになっちまう
こうなったらおまんこだけじゃないおまんまくいあげだぞ
いつまでも安っすい国でいて欲しいこれが本音だろうに?
ありもしないやる気もない話をしてないで正直になったらどうだい?
531日本@名無史さん:2006/05/03(水) 13:19:17
>>529 日本が戦わなかったら、今頃アジア諸国は白人の奴隷国だったぞ。
>>530 日本が負けたことにより白人によって奴隷化した国が一体どこにあるのやら

??読み違えをしているのはわざとなの?
532焼肉:2006/05/03(水) 13:44:37
仮定の話≠現実に起きたこと
自分の空想に他人をつき合わせるな大馬鹿者め
533日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:36:53
いつも迷惑かけてすいません
534日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:04
どうみてもくs…良スレです。

本当にすいませんでした。
535日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:07
俺が悪かった
536日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:13
ごめんなさい^^
warukatta!!!!!!!!11
538日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:15
ごめんね
539日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:18
ごめんなさい
540日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:19
南京大虐殺が嘘でごめんね
541日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:38
m(_ _;)m ごめんなさい。
542日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:37:48
本当にごめんね・・・
543日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:38:07
毎年犠牲者の数増やしてごめんね
544日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:38:16
ごめんお(´・ω・`)
545日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:38:47
反省した。
いつもすまない
546日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:38:52
    ___
   ,;f     ヽ
  i:         i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   ごめんなさい
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .
547日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:39:52
大虐殺されてすいませんでした
548日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:40:59
すまんね
549日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:42:23
ごっめん
550日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:47:39
いつもごめんwwwwwww
551日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:49:06
          "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
             ̄"''  ___ ヽヽ  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
             ._,,-'      /                   \  /  ''-;;::''-`-,,   
           ,,-''::::二-''"  /    ─────────     /     "- ;;:::`、 
        ._,-"::::/     /rっ                     _/       ヽ::::i
        .(:::::{:(i(____       ||   i|             .|i          _,,-':/:::}
        `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,  |/⌒ヽ               .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
           "--;;;;;;;;;;;;;;;;;" (^ω^ )               .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
             /⌒ \   |   _二二二つ   (.\    .|i      /⌒ヽ
         ⊂二(^ω^ )二._ノ   /           \\_ /⌒ヽ 二( ^ω^)二⊃
    ,,,,,     .; ヽ    | (´ ._ノ      /⌒ヽ    \( ^ω^)  |    /  ".;":
    ;;;::,,,...;": ."; "  ソ  ) \\⊂二二二( ^ω^ )二二二⊃ ⊂_)( ヽノ  .;.;".;":
     .";".";": ..;( < \  レ’\\   ヽ   /   i ) ノ     ノ>ノ    ⌒".;
    .;.;"..;.;".. \|\|      レ’  (⌒)  |   /ノ ̄     レレ ;.;.;"..;.;".
                             ⌒| /   '´

             ス       マ        ン       コ        w
552日本@名無史さん:2006/05/03(水) 14:50:47

朝鮮人が天皇制を作った事実、

南京大虐殺の事実、

三光大虐殺の事実、

都合が悪い歴史上の事実を総て否定する天皇狂信者の行状は精神病の域に達してるなw
553日本@名無史さん:2006/05/03(水) 15:04:30
>>532
日本が負けたあと、旧支配国がもう一度、植民地化しようとしたことはスルーなの?
554中道秋也 ◆rBmfiUE12. :2006/05/03(水) 15:19:54
555焼肉:2006/05/03(水) 17:14:13
>553
桂タフト協定はスルーなの?
556焼肉:2006/05/03(水) 17:33:42
>553
つーかあんた日露戦争は日本の力単独で完全勝利したんだとか思っているんですかい?

日露戦争始まってソ連はさっさと逃げちゃって♪って歌なんか知らねーか
それから日本が植民地政策に反対してたんだってねえ?
太平洋戦争勃発の寸前までにスマトラに作ってた石油会社って日石だろライジング(外資)受け入れて一緒に植民地政策に加担
そしていざ戦争になるって決定した時にはその日石の株を買い占めて乗っ取りまでかけたくせに
557焼肉:2006/05/03(水) 17:41:14
ほらVIPだかHIPだかオケツだか知らねーが
何か書いてよこしてよこしやがれ下さい
558日本@名無史さん:2006/05/03(水) 17:58:41
日本の植民地はきれいな植民地
559日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:02:11
ホセアバッドサントスらを処刑したのは鬼畜米英です
日本軍が処刑したわけではありません
これは捏造です
560日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:04:06
日韓併合条約も満州国も捏造なんだよ。知らなかったの?
NETUZOO!!!!!!!!!!!!!!!
562日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:11:24
m(_ _;)m ごめんなさい。
563日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:12:20
本当にごめんね・・・
564日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:13:17
ごめんお(´・ω・`)反省した。
565日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:14:19
いつもすまない
566日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:16:04
戸塚ヨットスクール
567日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:21:52

 (*゚∀゚)=3 ウホ
 東京ではやっていない日本で唯一保守タカ派を標榜する神番組
 「たかじんのそこまで言って委員会」
 南京大虐殺編
 http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
568焼肉:2006/05/03(水) 18:32:45
たかじんはソープ王
すすきのでソープ嬢に100万円の札束を見せ付け
複数の強い酒をチャンポンにし
これを一気呑みしたら100万円やるという遊びをやっていた
そんな下劣な奴
まるで牟田口
569日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:44:28
仏領インドシナ(ビシュ政権)には手出し出来なかった日本

何故って?
ビシュ政権はドイツの傀儡政府だったから
そんときドイツと戦争すりゃ良かったのにねえ

まあ無理だがW
570日本@名無史さん:2006/05/03(水) 18:53:55
>>556
日本語が通じない人なんですか?
どこから日露戦争の話が出てきたの
571焼肉:2006/05/03(水) 19:24:46
いやあもっとマシなのいないもんかねえ…
アジアの解放の為に戦ったとか抜かしてたコメディアンはどこ行ったんだか
572日本@名無史さん:2006/05/03(水) 19:55:26
日本人は、東京裁判史観は日本人の精神を骨抜きにするために作られたと思い込んでいます。
確かにそうした側面もありますが、日本軍の協力で独立を達成したアジアの指導者たちを政治的に抹殺し、自らの植民地支配を続行することを正当化するためのプロパガンダ、という側面があったことを忘れてはならないと思います。
ですから、東京裁判で侵略国家と烙印を押された日本軍の協力者も侵略者だとして
フィリピンのラウエル大統領や中国の汪兆銘政権も、同様に政治的に葬り去られました。
しかし、60年が経って、オランダはついにスカルノの独立宣言を認めたわけです。
それは当然のことながら、スカルノを助けた日本軍と大東亜戦争に対する評価の変更に発展せざるを得ませんし、また、そうしていくべきです。
歴史観は、政治情勢の変化に連動して、時代とともに変わっていきます。
オランダがインドネシアの独立宣言を認めたのも、大東亜戦争がインドネシアの独立に貢献したという事実を否定しきれなくなったことと
現実にインドネシアの政治的地位が向上し、インドネシアの歴史観を無視できなくなったからであり、そのインドネシアの政治的向上の背景には、
インドネシアの経済発展のために懸命に努力してきた戦後日本の「知られざる」国際協力の歴史があるのです。
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-123.html#more
573日本@名無史さん:2006/05/03(水) 22:14:21
>>572
一部のヒトが自分を弁護する際に使う「日本のおかげでインドネシアが独立できた」は
チョンやチャンコロの自分の都合のいい主張と同レベルなので言わないほうが良い。

「独立に影響した」のは日本が負けたゆえの結果論で、もし日本が勝っていれば
オランダに代わって日本が支配者となっただけのこと。
そしてインドネシアの人々は日本を憎むことになっていただろう。
敗残日本兵がインドネシア軍に力を貸したのはしょせん傭兵としてであって、
日本国の意を受けて行ったものじゃないし、戦後の経済援助は中国・朝鮮・
フィリピンなどに対して行ったように賠償を兼ねた札束外交でしかない。

インドネシアのヒトが日本に感謝はしており親日的だとはいえ、インドネシアの
教科書に日本が「オランダに代わる新たな侵略者」と書かれているのは
どうしようもない事実であり、結果論をあたかも日本がほどこした善行のように
吹聴するのは、「xxxは朝鮮の発明ニダ!」レベルの自慢でしかなく、
反って「われわれを下に見ている」とインドネシアの人々の反感を買って
友好をそこねる結果となりかねない。
574日本@名無史さん:2006/05/03(水) 22:34:17

Peaceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM

What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?

You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.

Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
575日本@名無史さん:2006/05/03(水) 23:26:46
>>574
日本の職業の後のNanjing の平和な場面 1937.12 - 1938.2 (1) http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9 VM のNanjing の真実
1937 年12 月の日本の占領の後のNanjing で何が実際に起こったか。
"中国の政府の要求として300,000 人の中国語の大虐殺" か。
次のWeb ページのある場面を見ることができる; 都市を元通りにしている日本の兵士と同様、食糧を、食べている子供を含む中国
人々の生命。 "300,000 の大虐殺が" 実際に起こったら可能なこれらの場面はできるか。
576日本@名無史さん:2006/05/04(木) 00:17:09
GOOD JOB !!
577日本@名無史さん:2006/05/04(木) 01:25:21
しかし一万はやったな
578日本@名無史さん:2006/05/05(金) 15:24:07
映画「蟻の兵隊」が6月公開  ttp://arinoheitai.com

終戦後、中国山西省に駐屯していた北支方面軍1万人が国民党軍に引き渡された
この世界史上で類を見ない売軍行為は、戦犯逃れを目論む日本軍司令官と
国民党司令官の密約によって行なわれた
残留を余儀なくされた2600人の兵隊は4年間共産軍と戦い550名が戦死
日本兵から想像を絶する性暴力を受けた中国人女性が衝撃的な証言
中国戦線での日本兵の狂気を追う80歳の元日本兵
香港国際映画祭でも上演 大反響
579南京大虐殺の首謀者:2006/05/06(土) 13:12:54

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らかだね。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。

あるリベラルな知識人が二十年ほど前に、先の戦争は国民にも責任があると言ったことをヒントに、
天皇には責任が無いみたいなズレたことを言い出した右翼がいるが、
国民主権国家となってから、その天皇制を廃棄しないでいたことは今度は本当に国民の責任である。


http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/index.htm
580日本@名無史さん:2006/05/06(土) 18:36:33
「蟻の兵隊」の主演は現在80歳の奥村さんという人だが
軍隊では初年兵教育、度胸をつけさせるという名目で中国人を
初年兵に殺させていたようだ 殺した人の証言だからリアリティがある
現在は元残留兵7名とともに国を相手に恩給を支払えという裁判を継続中だが
裁判の目的は「戦争の悲惨さを後世に伝える」ことにあるという
581日本@名無史さん:2006/05/06(土) 20:50:02
そもそも南京を攻めた理由って日本軍が飼い馴らしてた人が
南京政府にそそのかされて通州の日本人をやっちゃったからその仕返しなんでしょう?
して日本軍が飼い馴らしてた人って共産党なんでしょう?
582日本@名無史さん:2006/05/06(土) 21:47:45
あげ
583日本@名無史さん:2006/05/07(日) 08:52:26
南京大虐殺はなかったという動画
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

皆さんもぜひ見てください。

南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
  ↑
 短いですので 是非 観てください
 お願い致します。

★所謂南京事件は日本にとっては決して認める必要の無い忌々しき大捏造であり、
敗戦から尾を引く外交的弱腰でこのまま看過し大捏造を放置する事は『国家百年の計を誤る事になる』と言う事を老若男女全ての日本人が肝に命じる必要があるのです。

マスコミ、特にテレビは経営至上主義的態度を改め、事実を伝えると言う報道機関の真の使命に立ち返り、中国共産党の邪悪な日本封殺外交を報道いしていただきたい。
584日本@名無史さん:2006/05/07(日) 15:30:01
歴史の事実を否定するのは完全に頭が狂っているとしか言い様がないな。

そういう狂った人間が天皇制を支持していると言うことだね。
585日本@名無史さん:2006/05/10(水) 11:11:08
ナショナリストは、味方の残虐行為となると非難しないだけではなく、
耳にも入らないという、すばらしい才能を持っている。  ジョージ・オーウェル
586日本@名無史さん:2006/05/10(水) 12:07:05
>>583

見ましたぉ
この番組の結論として
「南京事件はあったが虐殺と言えるものはあったかわからない」
「虐殺として提出されている証拠写真はすべて捏造である」

ということでいいのかな
虐殺はあった!という人がことごとく論破されてて面白いね

>>584
確かに歴史の事実を否定するのは狂っている。某お隣の半島のようにね。
今論議しているのは本当にその歴史は真実か否か、でしょ
それから一行目と二行目の間の思考回路がわからない
587日本@名無史さん:2006/05/12(金) 03:07:19
「南京」学会の東中野修道先生に任せろ!
理論的に徹底検証して日本の名誉を回復してくれるぞ!
588日本@名無史さん:2006/05/12(金) 17:46:28
張作霖爆殺、田中上奏などなど、歴史的な事の真実が、ソビエトの崩壊で明らかになってきた。
ソビエト共産党の行為や、捏造であることが分かってきた。
日本軍が「華中」に進んだのも、レーニンの「戦争を内乱へ」の中国版に嵌められたのだ。
毛沢東は、日中友好条約の締結時に、「日本軍の国民党軍に対する攻撃が無ければ、今でも我々は山の中にいただろう」との発言があった。
589日本@名無史さん:2006/05/12(金) 23:47:53
SAPIO 5/24

SIMULATION REPORT:「日米離間」から「資源・歴史問題」まで、
この権謀術数に嵌まるなかれ 中国「恫喝外交」に呑まれるな
[南京事件]党秘密文書を発掘!「南京大虐殺」は国民党宣伝部の
プロパガンダだった/東中野修道
http://www.s-book.com/plsql/com2_magcode?sha=1&sho=2300405106&type=s&keitai=0
590日本@名無史さん:2006/05/12(金) 23:55:27
>>581
南京の前に東條兵団が陽高虐殺事件てのやらかしちゃってるけどね。
それですら通州よりも被害者多いしね。

http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/youkou.html
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」 (阿南惟幾元陸軍大臣 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ)

(上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて)
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」 (真崎甚三郎元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28)

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大
きく取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
 (河辺虎四郎元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』)

「しかし、駐支大使として南京に赴任(一九四二、一)して南京事件の実相を知るに及んで、我
軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 (重光葵元副総理 『続 重光葵手記』)

「電信専門の(外務省)官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。敗
走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀
の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少
将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった」 (法眼晋作元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』)

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知ってい
ました。(中略)南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多
くは事実を知っていたんです」 (徳川義寛元侍従長 『侍従長の遺言』)
「筆者は48年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種
の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は
軍中央部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」
であったとは、筆者は初めから認識していない」 (加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 「証言による南京戦史(最終回)」)

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難
き事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津
浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて
焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも
南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」 (滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』)

「入場式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般の
中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
 また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのはもつ
たいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ
中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた
黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃のい
つせい掃射で片ツぱしから殺害した」 (石川達三 作家 「裁かれる残虐『南京事件』」)

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床を
はがして燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」
という代りに撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
 (日高信六郎 元イタリア大使 広田弘毅伝記刊行会編『広田弘毅』)
 「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真を
 どんどんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そう
 いう間抜けなところがある」
 「しかし、入場前後、入場までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万と
 か、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があった
 ということは、私も目撃者として充分いえるね」
  (大宅壮一 ジャーナリスト サンデー毎日「大宅考察組の中共報告」)

 「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将
 兵を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これに
 は、指揮統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
  皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占
 領する都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、
 婉曲に日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
  (上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』)
594参考資料・シンガポールの場合:2006/05/13(土) 00:08:12
藤原岩市(元陸軍参謀・元陸上自衛隊調査学校長)
  「この頃、シンガポールにおいて、国軍の歴史に拭うことのできない不祥事が展開され
  ていた。二月二一日の午下りであったろうか。シンガポールIIL支部長ローヤル・ゴ
  ーホー氏が血相を変えて、F機関の本部に私を訪ねてきた。ゴーホー氏の夫人は華僑の
  娘であった。同氏は挨拶もそこそこに「少佐!日本軍がシンガポールの華僑を、片端か
  ら引っ立て、大虐殺をやっていることを知っているか。その惨虐は眼を覆うものがある。
  一体日本軍は何を血迷ったのか。既に英軍が降服して、戦火は熄んだと云うのに」と哀
  訴するのであった。(中略)
   私は田代氏、米村少尉を初め、二、三名の機関員に命じて、その状況を偵察させた。
  その報告は、ゴーホー氏の訴えに優る戦慄すぺき状況の実在であった。イッポー以来、
  私が心私かに心配していたことが、こんな形になって爆発してしまった。私は早速軍司
  令部に杉田参謀を訪ねて、これが軍の命令によって行われているのかと質した。参謀は
  暗然たる面持ちで、同参謀等の反対意見がしりぞけられ、一部の激越な参謀の意見に左
  右されて、抗日華僑粛清の嵐が、戦火の余燼消えやらぬ環境の間にと、強行されている
  のだと嘆じた。私はこの結果が、日本軍の名誉のためにも、又現住民の民心把握、軍政
  の円滑な施行の上にも、決して良い結果をもたらさないことを強調した。特に私の印度
  人(兵)工作に、大きな影響があると指摘して速急に善処を願った。この粛正作戦は翌日
  一段落となった。しかし無辜の民との弁別も厳重に行わず、軍機裁判にも附せず、善悪
  混淆珠数つなぎにして、海岸で、ゴム林で、或はジャングルの中で執行された大量殺害
  は、非人道極まる虐殺と非難されても、抗弁の余地がない。たとえ、一部華僑の義勇軍
  参加、抗日協カの事実をもってしても。後日、ビルマ戦線に転進した第一八師団の若い
  将校が、私に(当時筆者は第一五軍参謀に転じていた)、ジョホールバルで、同師団が強
  行した華僑粛正の寝ざめの悪い、無惨な思い出を語って、心が痛むと漏したことがあった」
    (藤原岩市『F機関』)
595日本@名無史さん:2006/05/13(土) 22:12:11
結局日本を自滅させるために計画した人がいて
まんまと東条がそれに食い付いてどつぼに填まったってことですか?

それとも実は案外日本軍は共産党と利害が一致してたから表向き鎮圧しているように見せながら水面下ではお偉いさんの一部はお互い仲良しだったとか?
スカルノって親共産党の人でしたよね?
孫文を匿って共産党から表彰された右翼の人もいましたよね?
596日本@名無史さん:2006/05/17(水) 16:03:36
ホイットニー文書 昭和天皇の日本国民に対する見解
「占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい」
「平均的な日本人は、自分で考えることにおいて昔からの障害に直面している」「平均的日本人は、自分の親戚はその利益を追求すべき友人とみなし、他の人間はその利益を考慮するに値しない敵と考えている」
「たいていの神道信者は超保守的で、彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、しっかりと結びつく傾向を持っているので、依然として危険な面がある」「こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその同調者は反米的なので警戒を要すると考えている」
「自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、生き長らえたいと切に願っている」
597日本@名無史さん:2006/06/03(土) 00:49:10
あげ
598日本@名無史さん:2006/06/11(日) 08:52:49
あげ
599日本@名無史さん:2006/06/20(火) 12:00:23
【南京事件を科学的な検証すると…「事実と論理の力」】
>■5.南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■
>
> 面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
>声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
>いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
>ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
>それに言及しないはずはない。[1,P345]

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

近年、南京事件の被虐殺者数がどんどん増え、数十万人とも数百万人とも
いわれ始めているが、目立つ首都での行為で規模が大きいものだったなら、
当時の国連に「日本人の残虐行為」で提訴した際に取り上げられなかった事が
なおさら強く矛盾として浮き立ってくる。

もし真相が、民主的な規範で行動する日本軍の行動に感化された
南京住民が中共にデモなどを起こし、これにキレた中共が天安門事件のように
軍事制圧を行ったというものであったなら…。
世界中の華僑の方がまき散らしたであろう「残虐行為」の証拠書類が
そのまま中共の方に刃を向く諸刃の剣になるのではなかろうか。
600日本@名無史さん:2006/06/21(水) 10:16:33
インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生懸命に
捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載するように支那
系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いのも確か
です。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、事実とされ
てしまいます。だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の 「『ザ・レイブ・
オプ・南京』 の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」でさえ
、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論1997年
7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大している。このような
状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広がりつつあるとしたら、
事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レイプオブ南京のようなウソだ
らけの本でも出したら勝ちになってしまうのです。(まあ、酒の本も同じです。ほ
とんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)

南京大虐殺、その他のウソについては

南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

あの辻元清美が自分のホームページで「愚かなことを繰り返すのかどうか、それを
傍観したままでいいのかどうか、私たちひとり、ひとりが問われていると思います。
私も、自分のできる行動から始めたいと思います。」といっています。たのむから
お前はなにもしないでくれといいたいです。売国奴の本多勝一が「ドイツビール友
の会」 名誉会長らしいのです。ビックリ。しかし、支那でさんざん捏造記事を書い
て飯のたねにしてきたこいつが、「捏造的な侵略礼賛」なんて批判的な事を書いて
いるとは、酒を飲んでいる時だったら吹き出しちまいます。
ttp://www.tamanegiya.com/nannkinn.html
601日本@名無史さん:2006/06/23(金) 14:03:33
 マスコミの中で産経新聞以外はすべて左翼の売国奴が牛耳っている。国益を損な
う事に何ら歯止めをかけない日本政府は国家の資格がないのである。日本は太平洋
戦争で武装解除され、経済はアメリカのハゲタカ資本家どもに食い尽くされ、すで
に、経済破綻している。日本がアメリカに支配されるのも時間の問題である。それ
を防ぐことが国を愛する者の自然の心情であり、それを右翼だとか、国家主義で片
付けられるものではない。アメリカに対抗するためには武力では役に立たない。物
事のことわり(正論)を言葉によって表現する、魂(たましい)の戦いが必要なの
です、相手が軍事力を使用しても。
 太平洋戦争は自衛戦争であり、今の日本が亡国の状態になっているのも戦争に負
けてアメリカのいいなりになっているからです。先人はそれを見ぬいて国力が10
倍以上もあるアメリカに戦いを挑んだのです。負けると分かっている戦争を仕掛け
る馬鹿がどこにいますか。この理由により、侵略目的でないことが確定し、日本は
アメリカなどが行っていた侵略行為の罪を着せられたのです。この真理は絶対に曲
げることが出来ないのです。天皇を中心とした軍部首脳部が侵略行為を行っていよ
うとも、国民は自衛のため、大東亜開放のために戦ったのだから国民に責任はない。
中国などに非難される理由はない。反対に中国はアジア独立の邪魔をした卑怯な国
家である。日本が立ち上がらなければ、中国などは白人帝国主義によって永久に奴
隷国家であったのです。恩を仇で返す中国などはまともな国ではないのです。

602日本@名無史さん:2006/06/23(金) 14:06:41
 科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説(大嘘) 
 最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
 鶏は約3ヶ月、豚は半年、牛は1年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
 ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液(成分が豚や牛などの死体)が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
 この世の森羅万象は神の意志(心)によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。

603日本@名無史さん:2006/06/23(金) 14:08:57
 ダ・ヴィンチ・コードは真実
 最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴィンチは絵の中に暗
号として残した(この事が教会側に知られると火炙りの処刑で殺される)。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔(フリーメーソン)は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリア(日本を意味する)を売春婦として侮辱しているのは、高貴な者
をあえて侮辱すると言うフリーメーソンの常套手段である。
 岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の2本の指を立てている姿は、キリストに神罰(洗礼)をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
 アルカディアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
 なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。
604日本@名無史さん:2006/06/23(金) 20:46:56
数百万とはまた珍説だな
言われはじめてるって誰が言ってるのやら

して
しまいに竹内文書かね
605日本@名無史さん:2006/06/23(金) 22:54:36
非戦闘員の殺害否定できず 南京大虐殺で政府答弁書
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006062201003428
606日本@名無史さん:2006/06/25(日) 16:25:25
346 :日本@名無史さん :2005/09/24(土) 12:08:05
329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:13:18
>322
 >>>321にも書きましたが、プロセスの合法性・正当性を争わずに、結論だけ受け入れるという考え方は、
理解できませんか?

質問に質問で答えられても困ります。
 「合法性・正当性についてですが、これを否定すると論理的に不都合ではありませんか?
つまり、違法不当な裁判の判決を受け入れるという不可思議なことになると思います。
その裁判に基づいた判決を条約で認めてしまうことになりませんか?」
という問いにたいしてどの様な説明をするのか、つまり否定しても「論理的に不都合」にはならない
のだという説明はどうするのですか?



330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:14:16
>322

>東京裁判の合法性・正当性を認める(=裁判を受諾する)と、
判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながります。

裁判を受諾する=判決理由をも正当なものとして受け入れることにつながるという理屈が分からない
のです。逆に、裁判を受諾しても判決理由は不当だということも成り立つとも思いますが。

最後に。わからなのですが、判決とは裁判を構成する要素であるから、判決だけ認めて裁判を認めない
ということにはならないのではないか? ということと、もしこれを否定するならば、それは「判決」
とは言えないのではないか?ということです。
この点については、どのように説明をするのですか?
607日本@名無史さん:2006/07/01(土) 21:40:07
アホスレ
608日本@名無史さん:2006/07/03(月) 13:04:24
アホスレほしゅ
609日本@名無史さん:2006/07/12(水) 22:57:44
へいへい
610日本@名無史さん:2006/07/31(月) 12:02:30
 南京大虐殺は嘘、事実は日本軍が民間人に変装した便衣兵を処刑した。国際
法上、民間人は殺害できない事をいい事に中国人は卑怯な戦法を使った。中国
は通州事件等日本の民間人を虐殺している。これらの挑発に耐えて武士道精神
で捕虜など好遇している。日本の仮想敵国はソ連とアメリカでこの二つの軍事
大国を相手にしなければならない時期に、同じアジアの中国と戦う事は自殺行
為です。日本としては支那事変は停戦したかった。だが、中国は何度も停戦協
定を破って、交戦してきたのです。日本としてもこのまま抗日運動を見過ごす
事が出来ず、懲らしめのため、重慶、南京を攻略したのです。民間人など殺し
ても戦略的には効果がなく、恨みを買うだけです。南京大虐殺の証拠写真はす
べて捏造写真である。
 昭和天皇は偽の朝鮮人の天皇で日本人の目から見ると悪魔である。
 満州事変を命令したのは昭和天皇で、彼の先祖は北魏の伯氏でフリーメーソ
ンの命令で日本が世界制覇を目指しているように見せるために故郷に満州国を
建国した。支那事変で中国に武器などを後方支援して、停戦を邪魔したのは米
英で彼らフリーメーソンの策略だったのです。次に彼らは日本が先制攻撃を仕
掛けるように陰謀を企て、ABCD包囲網(経済封鎖、石油禁輸など)で日本
を追い込み真珠湾攻撃をさせた。山本五十六はフリーメーソンの命令で実行し、
ミッドウェー海戦ではわざと攻撃を遅れさして敗戦の原因を作った。天皇は原
爆が落ちるまでは降伏できなかったのです。なぜなら、原爆の威力を黄色い猿
(日本人)で試し、その威嚇力で戦後の主導権争いにアメリカが勝利するため
です。太平洋戦争の前に天皇に呼ばれた東條英機は何かお叱りを受けると思っ
て天皇の前に来ると、彼は組閣しろと言った。総理大臣に任命したのです。そ
の前は近衛文麿であったが彼は開戦に導き、戦争責任を逃れるために辞任した。
天皇は戦争責任を東條に負わせたのです。だから、天皇が東條内閣の開戦決定
に従ったというのは嘘で、天皇が仕向けたのです。
 今の日本はアメリカの言いなりになって国益を損じ、アメリカのハゲタカ投
資家どもに食い荒らされて国家破産している。先人の判断(開戦)は間違って
いなかった。
611日本@名無史さん:2006/07/31(月) 23:13:05
正直、虐殺はあったと思う。
否定するのは無理がある。
まあ、日本人もみんな薄々は分かってるみたいだけどな。
ムキになって否定するのは不自然だもんな。
612日本@名無史さん:2006/07/31(月) 23:27:34
両極端なんだよ両方とも
取り合えずアホスレ
613日本@名無史さん:2006/08/01(火) 07:53:43
そう思う
当時の将兵たちも行き過ぎた行為があったと認めているのに現場にいあわせなかった現代の人間がどうのこうのいうのはおかしい。
不毛の論争だよね。それより重大なことはこの南京虐殺が
日本帝国の侵略の象徴的事象として
いまだに外交上の
不利を強いられ
さらに国益を損失されているという事実。その禍根を思うなら当時の日本の指導者は国家百年の計を誤ったと指摘されても仕方がない。
ただしよくドイツのユダヤ虐殺と比較されるが単一に比較できるものではない。
614日本@名無史さん:2006/08/01(火) 16:01:33

チャンネル桜(朝日特集)

日韓基本条約の解説 1〜3
http://www.youtube.com/watch?v=HotuV_KlLjA
http://www.youtube.com/watch?v=X_9XjKDzkMY
http://www.youtube.com/watch?v=NHENBDx6860 ←★ここ注目!!!

ちょ!!! 朝日って!
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE ←★ここ注目!!!!!!!

実際に南京に居た方の証言
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU ←★ここ注目!!!!!

朝日新聞の「植村隆」と「本多勝一」って、とんでもない記者だ!

この国賊二人は今何処で何してるんですか?
615日本@名無史さん:2006/08/01(火) 16:11:46
不法殺害はウヨの秦教授の4万人くらいが定説か?
616日本@名無史さん:2006/08/01(火) 22:22:17
もっと多いかもしれんがその辺りかもな
617日本@名無史さん:2006/08/04(金) 15:23:51
 復員兵の自白は洗脳されて有りもしない事を言っている蓮池透と同じ
 復員兵は捕虜になり、洗脳映画を見せられたり、BC戦犯の処刑など見せら
れたりして、恐怖心を植えつけられ極度の精神障害状態にされて洗脳されたの
である。洗脳された者だけが復員できた。洗脳できない者は最後に殺されたの
です。民間人を殺したと自白すればBC戦犯のように処刑される筈だが復員出
来たのは殺していないからだ。
 こうして復員した者が朝日新聞やNHKなどの職員になったりして盛んに日
本の悪口(先の大戦は日本の侵略戦争である)を言ったり、中国に告げ口してい
るのだ。
618日本@名無史さん:2006/08/04(金) 15:43:12
 太平洋戦争はアメリカの陰謀
 ロバート・スティネット著「真珠湾の真実」によると、アメリカはマッカラム少
佐に日本を挑発して米国に対して先制攻撃を仕向けるべく、戦争挑発行動8項目覚
書を1940年10月7日(真珠湾攻撃の一年前)に作成させていた。その内容はア
メリカ、イギリス、中国、オランダの4国の日本に対しての経済封鎖、軍事同盟で
ある。C案の中国の蒋介石政権に可能な、あらゆる援助の提供は支那事変の時にも
行われており、支那事変を共産党の工作員に命令したのはアメリカである可能性が
高い。
 1941年7月31日アメリカは巡洋艦2隻を豊後水道に出撃させて挑発した。
 日本領事館書記官森村正(本名吉川猛夫少尉)はハワイでスパイ活動を行って、空
母などの停泊状況図を9月29日に日本大使館へ送り、その後も太平洋艦隊の動き
を偵察し、12月6日正午前に最後の報告の電報を送った。「ハワイは奇襲に最適
である。阻塞気球なし、これらの場所に対する奇襲成功の算あり」と言う内容であ
る。その2日後真珠湾攻撃が起こった。この1日余りの間に空母などの新鋭艦が真
珠湾を避難した。アメリカはスパイの森村を監視し、日本の暗号電報を解読してい
たのである。
 ヨーロッパを支配したドイツからイギリスを救ってもらおうと、チャーチルはア
メリカのルーズベルトに助けを求めたが、国民は欧州参戦に反対した。そこで日本
が真珠湾攻撃をするよう挑発し、日本の宣戦布告を日本大使館員寺埼英成を使って
故意に遅延させ、日本を騙まし討ちした卑怯な国と宣伝して、アメリカ国民の戦意
高揚を図った。ドイツは三国同盟の為米英に宣戦布告し、アメリカは欧州に参戦す
る事が出来た。
 アメリカは日本を侵略する意図があったのです。ペリーの黒船来航はそれが目的
であり、やっと念願がかなった。アメリカなどの白人帝国主義の侵略行為を日本に
なすり付けて日本人を今まで洗脳してきたのです。日本と言う弱国が強国アメリカ
に立ち向かった事がアジアの民族主義を高揚させ、アジア、アフリカを独立させた
のです。それまでは奴隷として仕え、白人の武力にはかなわなかった。その恩を中
国などが仇で返そうとしているのです。馬鹿につける薬はありません。 
619日本@名無史さん:2006/08/05(土) 12:35:31

南京事件はなかった

『南京事件・国民党極秘文書から読み解く』 草思社 東中野修道
620日本@名無史さん:2006/08/05(土) 17:37:21
 復員兵の自白は洗脳されて有りもしない事を言っている蓮池薫と同じ
 復員兵は捕虜になり、洗脳映画を見せられたり、BC級戦犯の処刑など見せら
れたりして、恐怖心を植えつけられ、極度の精神障害状態にされて洗脳されたの
である。洗脳された者だけが復員できた。洗脳できない者は最後に殺されたのだ。
民間人を殺したと自白すればBC級戦犯のように処刑される筈だが復員出来たの
は殺していないからだ。
 こうして復員した者が朝日新聞やNHKなどの職員になり、盛んに日本の悪口
(先の大戦は日本の侵略戦争である)を言ったり、中国に告げ口しているのだ。
 こいつらが南京大虐殺を体験したり、見たように小説(フィクション)にして嘘
を言っているのだ。従軍慰安婦と同じ策略である。
621タカサン:2006/08/06(日) 06:05:15
1<<南京大虐殺で一体何人死んだのかそれが知りたい。中国側の30万を信じている奴等は当時の南京の人口(俺は20万と聞いた。)と南京大虐殺の目的と何故南京だけ大虐殺が起ったのか教えて呉れ。
622日本@名無史さん:2006/08/06(日) 12:29:10
 偽科学が常識を盲信させる
 非ユダヤ人、特に日本人において、科学の盲目的信仰が功を奏しているよう
である。幼い頃から唯物主観(金・もの主体)を叩き込まれ、学校の教科書で教
えられる事がすべて正しいと信じる。科学的に証明されていないことには、決
して耳を貸そうとしない。こういった人々にとっては権威ある有識者や学会が
言うことのみが正しく絶対なのである。ところが、超一流と言われる学者、専
門家等により構成される団体はシオンの賢哲らにより、彼らの目的達成のため
に利用されている。
 ユダヤ議定書(第2議定書)
 「非ユダヤ人は歴史を基礎とする観察を怠り、専ら理論上の旧弊に囚われて、
その結果に対する批判的工作を忘却している。我々は新聞雑誌を利用してこの
科学理論を盲目的に信用させる。非ユダヤ人の知識階級は自己の知識を誇りと
して、科学から得た知識でものを考えようとする。その知識を論理的に吟味も
せず、その知識なるものが、人間を我々の目的の実現に向けて、教育するため
に作られた事に気がつかないのである。悪魔の世界制覇に向けて。我々の主張
を根拠なきものと思ってはいけない。我々の仕組んだところのダーウィン、マ
ルクスの教説の成功に注意なさるがよろしい。これらの教説は非ユダヤ人の心
に破壊的作用を及ぼした。彼らは神を信ぜず、金の亡者となっている。ダーウ
ィンの進化論は常識となっており、人間は猿から進化したものと思い込んでい
る。自然界では同じ種は変化するが、絶対に進化はしない。人間の頭の髪の毛
は伸びるが、猿の頭の毛は体毛で伸びない。ぜんぜん種類が異なる。チンパン
ジーは何時になったら人間となるのか。急には進化できないから、その中間の
形態のものが存在しなくてはならない。」
 科学と神学のどちらが真実か、もうすぐ分かります。ただし、フリーメーソ
ン(悪魔)の世界制覇の戦争、天変地異で貴方たちが生き残っていれば。
623日本@名無史さん:2006/08/08(火) 16:15:57
 2・26事件の真相
 昭和11年2月26日、青年将校率いる決起部隊が政府要人を殺害する事件
が起きた。首謀者は暗黒裁判によって裁かれ銃殺刑に処せられた。
 当時の日本は世界大恐慌の影響で経済が沈滞し、関東大震災によって発生し
た大量の不良手形が原因で銀行、企業が相次いで倒産し、民衆は金に困窮して
生活苦にあえいでいた。農村はアメリカ向け輸出絹糸の暴落とそれに連動して
米価が暴落し、東北地方はそれに輪をかけて凶作にみまわれて飢餓に苦しみ、
娘の身売りなどで命の糸をつないでいた。
 民衆が塗炭の苦しみにあえいでいる原因は、政権維持にしか眼中にない政党
と、これに結託し民衆の膏血を絞る財閥と、これを擁護して圧迫する官僚と腐
敗する軍部にあり、これらの特権階級が搾取しているからである。したがって
、疲弊した農民を救うためには、税金の免除と米価の安定を図る必要がある。
その障害となる特権階級の奸賊を倒し、国民を愛する天皇の考えが行き届く国
家に建て替えようと青年将校が決起した。しかし、昭和天皇は朝鮮人で偽天皇
だから、奸賊と同類で、彼らの尊い意志を無視して抹殺した。
 彼らが頼りにした真崎大将はソ連の工作員で、満州侵略に反対していた皇道
派の軍人を抹殺するために、青年将校をそそのかし、実行させたのである。天
皇を中心とした統制派の軍部の陰謀である。この事件がきっかけとなって、統
制派の軍部が国民を戦争の地獄に落としたのである。
 今の状況は太平洋戦争の前の状況にそっくりである。治安維持法に代わる共
謀罪処罰法、愛国心で兵隊を募ろうとする教育基本法、先制攻撃できるように
するための憲法改正など。戦前の生活苦が表に出ていないのは莫大な借金で誤
魔化しているためで、すでに、国家破産している。円の信用がなくなり、食料
などの輸入が停止して、日本は物不足のパニック状態に陥る。後は戦争を待つ
ばかりとなる。
624日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:14:01
南京で日本軍がした事を知っていますか。

無抵抗の婦女子を犯し、
妊婦の腹を切り裂き、ほりあげた赤ん坊を銃剣で串刺しにした。

日本軍は15万の中国市民を虐殺した。

他国に押し入り、その国の人々の首をはねる事が、その日本のお国の為なんですか。
625日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:33:28
インドネシア編
こんな歌を知っていますか?インドネシアで50年間歌い継がれてきた
「祖国防衛義勇軍(PETA=ペタ)マーチ」です。

“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり 己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと 玉散ることもいとわず
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ
古きアジア 不幸に苦しむ 烈しき圧制に 幾世紀も忍ぶ
大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ…”


だ…大日本?!なんだか、聞いてるこちらがこそばゆくなってしまうような
歌詞ですが、これはいったいどういうことでしょうか?
626日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:34:27
インドネシア開放
しかし独立を約束した日本が連合国に敗れたとたん、またもやイギリス軍、ついでオランダ軍がインドネシアを再占領するために戻ってきたのです。
ところがインドネシアの人々はもう以前のインドネシア人ではありませんでした。自分達の力で独立を目指して戦う勇敢な戦士となっていたのです。
そしてスカルノとハッタは連合軍が来る前に、昭和20年(1945)8月17日午前10時、多くの民衆の見守るなか、独立宣言文を読み上げたのでした。
ちなみにこの宣言文の日付けは「17-8-‘05」と記されています。「’05」とは、これまた誰も知らないでしょうが、
「皇紀」または「神武紀元」といって日本が使っていた暦に基づいています。西暦(西洋の暦)はキリストの誕生を元年としますが、
「皇紀」は初代の神武天皇の即位の日を元年としています。どちらも神話、伝説上のことですから、正確であるわけはないのですが
、「皇紀」によると昭和20年は「2605年」にあたります。その下2ケタをとって「‘05」。なんて聞くとまたまた驚きですが、
今もジャカルタのスカルノ、ハッタ記念公園(独立宣言広場)に行けば、この宣言文がレリーフになって
スカルノとハッタの銅像のまんなかにあるので誰でも見られます。
627日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:35:19

ハネムーンやサーフィンで大人気のバリ島ではなんと!いまでも「皇紀」カレンダーが売っているそうです。
さて話を戻しますが、独立を目指すインドネシアにとっては日本敗戦後のこれからが死闘でした。日本軍による3年半の軍事訓練を受けたとはいえ、
近代的兵器で武装したイギリス、オランダなどの連合軍にそう簡単に勝てるわけがありません。敗れた日本軍の兵士たちはこの状況を見て、
独立を約束しながら果たせなかったという責任感もあったでしょう。多くの人が現地に残り、インドネシアの民衆の先頭に立って戦い、
その半数以上が彼の地の土となりました。このインドネシア独立戦争は連合国を相手に4年間も続き、死者80万人という犠牲を払いました。
そして命を捧げた日本兵はインドネシア独立の英雄として、ジャカルタ郊外のカリバタにある国立英雄墓地に丁重に祀られています。
こうした歴史的事実からインドネシアの独立記念日では、インドネシアの服装の男女2名になんと!日本兵の服装をした1名を加えて3名で、
国旗を掲揚します。もちろんこれは独立を支援した日本軍に敬意と感謝を表しているのですが、こんなことは日本では全く知られていませんね。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html
628日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:36:39
アジア開放戦争です(例 マレーシア編)
1941(昭和16)年12月、日本軍は真珠湾のアメリカ軍艦隊を攻撃すると同時にマレーシアに上陸し、
さらにマレー沖のイギリス東洋艦隊に攻撃をしかけました。ことにイギリスの誇る世界最新鋭の戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスという
2隻を航空機による爆撃で撃沈したことは、
世界戦史上、前例のないことでした。この衝撃的な知らせを受けた当時のイギリス首相チャーチルは「戦争の全期間(第二次世界大戦)を通じて、
わたしはそれ以上の打撃をうけたことはなかった。
いかに多くの努力と希望と計画が、この2隻の軍艦とともに沈んでしまったか。ベッドのなかで寝返りを打ち、
身もだえするわたしの心にこのニュースの持つ恐ろしさがしみこんできた。」
(チャーチル『第二次大戦回顧録』)と書いています。
629日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:37:31
そして、150年以上にわたるイギリスの植民地支配に苦しめられていたマレー人は半島を進撃する日本軍を心から歓迎し、
食糧を提供し、ジャングルの地理案内をし、軍需物資の運搬まで手伝ってくれました。
当時、16歳だったラジャー・ダト・ノンチック元上院議員はこう言います。
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声を上げました。敗れて逃げてゆくイギリス軍を見たときに、
今まで感じたことのない興奮を覚えました。日本軍は永い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、
とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの民族に、驚異の感動と自信を与えてくれました。」
このような現地の人々の支援もあって、日本軍は60日間の激戦の末、イギリス軍のアジア最大の要塞、シンガポールを攻略します。
1942年(昭和17)2月15日、ついにイギリス軍は降伏し、150年におよんだイギリスのマレー支配は終わりを告げたのです。
フランスのドゴール将軍はこの日の日記に「シンガポールの陥落は白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する。」と記しています。
630日本@名無史さん:2006/08/08(火) 17:38:40

インドネシア開放

日本人は、忘れたらだめだね!!

日本兵の服装をした1名を加えて3名で、国旗を掲揚します。
もちろんこれは独立を支援した日本軍に敬意と感謝を表しているのです。
631何が解放だよw:2006/08/08(火) 18:41:32
>>626-630
マレーシアもインドネシアも帝国領土と規定
代表者の大東亜会議出席とかはもちろん無し

インドネシアは戦争末期にジャワ島のみの独立を認めたが間に合わず

インドネシア独立闘争に参加した日本人義勇兵は
日本では脱走兵扱いで恩給も無し
632日本@名無史さん:2006/08/08(火) 21:07:49
これって南京大虐殺のスレですよね。どうしてインドネシアの話が出るんですか?
一般市民に手をかけてしまうほど大陸に恐れをなしていたという事でしょうか。
教科書問題や靖国のちゃちなデモンストレーションを見てると
日本人の肝の小ささと言うか、子供っぽさを感じます。
633日本@名無史さん:2006/08/08(火) 21:24:56
私ね体重110キロ、きっと肝大きいよ困ったな。
634日本@名無史さん:2006/08/08(火) 22:04:13
最近ユダヤの福音書が発見されたっていう本が売りに出せれてたよ。ということは聖書事態が捏造されったってこと?そうであるのならキリスト教の2000年の歴史ってなに・・・
635日本@名無史さん:2006/08/08(火) 22:08:29

もともと宗教自体矛盾だらけだ
死んだら天国に行くだの地獄に行くだの言ってるけど
死んだらどうなるかなんて死んでみなけりゃ分かる訳ねーだろ
636日本@名無史さん:2006/08/08(火) 22:12:53

南京事件はなかった

『南京事件・国民党極秘文書から読み解く』 草思社 東中野修道
637日本@名無史さん:2006/08/08(火) 22:17:54
東広島電波発信中 同時警戒プラム臭 

東広島電波発信中 同時警戒プラム臭 

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638日本@名無史さん:2006/08/11(金) 09:45:05
東京裁判は世界に謀られたものだとする文章を読んでると、まるで集ストのパラノイアを彷彿とさせるものばかりだ。
なぜ、そこまでして日本をいじめる必要があるのでしょうか。そこまで特別な国だとおもってるんですか?
639日本@名無史さん:2006/08/11(金) 11:01:49
日本国は東京裁判を国家として受け入れています。
日本国政府公式見解。
南京事件も含まれるのかね。
640日本@名無史さん:2006/08/11(金) 11:09:11

南京大虐殺」はなかった

――― 意図的宣伝に騙されるな ―――  備前市  西川 晃男

*市民は全員無事であったと、南京安全区国際委員長から日本軍に感謝の書状が
出されています。当時の中国の首都南京が陥落したのは昭和十二年十二月十三日ですが、
十二月一日に南京市長は、市内残留市民に対して、市内に設けられた安全区に
避難するよう命じました。この安全区を管理したのは、当時南京に残留していた
米・英・独人による十五人の国際委員会でした。その委員会の記録によりますと、
全市民二十万人は全員無事であったと、ジョン・H・ラーベ国際委員長(反日的ドイツ人)
が日本軍に感謝の書状を出しているのです。
*極秘裏に南京大虐殺を行うにも国際委員(十五人)が、いたため不可能だと思われます。
641日本@名無史さん:2006/08/11(金) 11:18:31
まぁ虐殺人数が4万人前後というのが通説だろう。
642日本@名無史さん:2006/08/11(金) 14:18:10
 小泉の靖国参拝は英霊を侮辱する行為だ
 小泉は先の大戦を侵略戦争と断定し、英霊は騙されて侵略行為を行った者と
認めている。英霊は国を守るため、アジア開放のために身を投げ出して亡くな
ったのである。彼らが敵視したアメリカと仲良くなりアメリカの言いなりにな
っている、小泉は英霊から見るとアメリカと同じ仇である。小泉の靖国参拝は
北朝鮮を暴発させるためである。金正日は日本が軍国主義を復活して侵略する
と国民を洗脳するため。
 昭和天皇は朝鮮人で偽の天皇であり、日本人の目から見ると悪魔である。
 満州事変を命令したのは昭和天皇である。彼の先祖は秦の白狄族で、秦帝国
が滅亡した後に北魏を建国し、朝鮮半島に移って百済王家となった。天皇はフ
リーメーソンの命令で、日本が世界制覇を目指しているように見せるために、
前に建国した北魏の周りに満州国を建国した。
 日本人を守るために海外派兵し、慮構橋で共産軍の挑発に乗り、支那事変は
泥沼化した。中国に武器などを後方支援して、停戦を邪魔したのは米英(フリ
ーメーソン)でした。次にフリーメーソンは日本が先制攻撃を仕掛けるように
陰謀を企て、ABCD包囲網(経済封鎖、石油禁輸など)で日本を追い込み真
珠湾攻撃をさせた。山本五十六はフリーメーソンの命令で実行し、ミッドウェ
ー海戦ではわざと攻撃を遅れさして敗戦の原因を作った。天皇は原爆が落ちる
までは降伏できなかったのです。なぜなら、原爆の威力を黄色い猿(日本人)で
試し、その威嚇力で戦後の主導権争いにアメリカが勝利するためです。太平洋
戦争の前に天皇に呼ばれた東條英機は何かお叱りを受けると思って天皇の前に
来ると、彼は組閣しろと言った。総理大臣に任命したのです。天皇は戦争責任
を東條に負わせたのです。
 日本人は自衛のためアジア独立のために大東亜戦争を戦っただから、国民に
は責任がない。日本は戦争で武装解除され、アメリカに占領された。今の日本
はアメリカの言いなりになって国益を損じ、アメリカのハゲタカ投資家どもに
食い荒らされて国家破産している。先人の判断(開戦)は間違っていなかった。
643日本@名無史さん:2006/08/12(土) 10:06:20
>>634
偽書だよw
大体、それを作った団体もお遊びで勝手に作ったモノだし、彼らは「秘密文書」って題名の
文書をフランス国会図書館に寄贈して、「秘密文書」があったなんて騒いでいるんだw
644日本@名無史さん:2006/08/12(土) 21:52:39

南京大虐殺」はなかった

――― 意図的宣伝に騙されるな ―――  備前市  西川 晃男

*市民は全員無事であったと、南京安全区国際委員長から日本軍に感謝の書状が
出されています。当時の中国の首都南京が陥落したのは昭和十二年十二月十三日ですが、
十二月一日に南京市長は、市内残留市民に対して、市内に設けられた安全区に
避難するよう命じました。この安全区を管理したのは、当時南京に残留していた
米・英・独人による十五人の国際委員会でした。その委員会の記録によりますと、
全市民二十万人は全員無事であったと、ジョン・H・ラーベ国際委員長(反日的ドイツ人)
が日本軍に感謝の書状を出しているのです。
*極秘裏に南京大虐殺を行うにも国際委員(十五人)が、いたため不可能だと思われます。
645日本@名無史さん:2006/08/12(土) 21:54:05
 さて、ここにほとんど知られていない映像資料がある。昭和13年に
東宝文化映画部が製作した記録映画「南京」――それは陥落直後から数週間に
わたる南京の状況をリアルにとらえたフィルムで、驚くようなシーンが
いくつも出てくる。
 鬼よりも怖いはずの「南京憲兵分隊」の前を平気で歩く住民、かたわらを
日本軍兵士が通っても、素知らぬ顔で正月を祝う爆竹に興じる子供たち
等々・・・。とりわけ、目を見張ったのが「鑑札を持っておれば日本軍の
保護を受けることができる」という「急告」を見て、何百人とも何千人とも
分からぬおびただしい数の民衆が鑑札を求めて殺到している場面だ。もしも、
鎌倉市程度の広さの市内で、わずか6週間の間に20万、30万もの人々を
殺戮していたというのなら、こんな現象は到底起こり得まい。
***たしかに虐殺直後、日本兵の姿が見えたら俺なら逃げ出すな。***
http://www.history.gr.jp/~nanking/video.html
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
646日本@名無史さん:2006/08/12(土) 22:01:42
>>645
たしかこの時には日本を含め外国の、新聞記者が100名ほど居たって
どっかで見たよ。
647funわか ◆8EMk6i5vZ2 :2006/08/13(日) 02:40:19
本多氏らは「南京大虐殺否定論13のウソ」の中で、写真についても書いている。それを
書いているのが、「南京事件」(岩波新書)に朝日新聞のアサヒグラフ昭和十二年十
一月一〇日号に掲載された「我が兵士に護られて野良仕事より部落へかへる日の丸部
落の女子供の群」とキャプションがはいった写真を「日本兵に拉致される中国女性た
ち」と書いた笠原十九司都留文科大学教授というのも笑えるのだが、その笠原氏は「
批判され気付いた時点で誤用写真を改めれば、著書全体の信憑性はより高くなるので
ある」と開き直って書いている。http://www.tamanegiya.com/nonnbee18.7-.html

 
648funわか ◆8EMk6i5vZ2 :2006/08/13(日) 02:42:55
この写真については笠原氏も「南京大虐殺否定論13のウソ」に書いた「日本兵に
拉致される中国女性たち」(南京事件・岩波新書)というキャプションが実は「日本
兵に拉致される江南地方の中国女性たち、国民政府軍事委員会政治部『日冦暴行実録
』一九三八年発行所蔵」というキャプションであったことを隠している。当時の支那
の宣伝部である「国民政府軍事委員会政治部」によるプロパガンダ写真と分かって
いて使用していたといわれても仕方ないのである。そうでなければ、都留大学教授
という職にあるこの笠原という人は何も考える事のできない単なるバカ、脳みそが
腐っていると言われても仕方ない。当たり前である。これらの写真は本人も書いて
いたように一九三八年に支那から出されている写真集である。普通は戦時中の写真は
自軍にカメラマンが同行して自軍の方から写真を写す。ところが、日冦暴行実録の
うちの多くの写真は、これらの写真を写した「日本人」の側にいる人間が「日本」
が行ったはずの「蛮行」をまるで記念写真、スナップ写真のように真直で写してい
るのである。当然、野蛮なはずの「日本」軍と行動を共にしている人間でなければ不
可能なのである。そんなことが可能な「支那」人がいるとも思えない。ましてや、
戦時犯罪の決定的な証拠となる「はず」の「日冦暴行実録」に掲載された写真が元
になって、戦後、連合軍にB・C級戦犯として裁判にて断罪された日本軍人はいるの
であろうか。私は知らないので、笠原、本多両氏にはぜひお教えいただきたいもので
ある。(同じ写真が「中国の日本軍」には「日冦暴行実録」ではなく、南京市より
提供されたもので、それは日本軍捕虜が所持していたものと書いてある)
http://www.tamanegiya.com/nonnbee18.7-.html
649日本@名無史さん:2006/08/13(日) 18:49:29
「蒋介石の軍隊が共産軍に敗れて敗走するとき、入ってきた共産軍が利用するものが
ないように、『清郷(せいごう)作戦』『堅壁清野(けんぺきせいや)』(その際、中国では
逃げ出す軍隊による略奪・暴行・破壊が行われる。南京でも同じ事が行われ日本軍の行為
とされた)などの焦土作戦を行った。共産軍が敗退するときも同じような事を行っていて、
「三光」は中国軍隊では日常茶飯事的な軍事行動なのであるが、日本人でありながら、
ことさらに日本軍の悪行として強調し、自分の知識を誇示しようと思い込んでいる連中の
詐術的な言葉である。「三光」とは焼き尽くし、殺しつくし、奪いつくし、の事」

中国人て通州事件なんか見てたら、頭、手首、性器、切り刻んだり穴に棒突っ込んだり
市民から服を奪い逃亡、強姦したり、国民党軍なんか、台湾でも2.28でやってるな、
多少日本兵もまねた輩は居るだろうけど結局、自分たちがやっていた残虐行為をぜんぶ
日本軍に押しつけて語っているな、三光作戦なんかもその類だろうな。
650日本@名無史さん:2006/08/13(日) 18:51:05
その5日後、台北市郊外の橋のたもとに複数の遺体が発見されたとのニュースを聞きつけ
た院長と呉夫人は、もしやといやな予感を胸に現場へ急行した。 すると、そこには八体の
遺体が下着姿で放置されていた。 上着、ズボンは国民党の兵士達にとっては貴重品だった
ので彼らに奪われたものと思われる。 ところが、その中で、一体だけズボンをはいたまま
の遺体があった。 いやな予感は残念ながら的中した。 その遺体は、二人が幾日も探しまわ
った呉検事だった。 無惨な死体を自宅に連れ帰り、葬式のために全身を清めようとズボン
を脱がせたところ、夫人はあまりの残酷さに目を背けてしまった。 局部が潰されていたの
である。 そもそも当時の中国人の処刑方法は異常なほど残酷であり、狂気に満ちた方法で
無辜の台湾人を次々と抹殺していったのである。 二・二八事件のとき、陳儀と和平交渉を
行なった王添丁・台北市議会議員などは、数日前まではお互いに酒を酌み交わしていた
外省人の憲兵隊長にガソリンをかけられ、火をつけられて焼き殺された。 北部の基隆港で
は、キリで手のひらとふくらはぎに穴を開けられ、その穴に「八番線」と呼ばれる太い
ストロー大の針金を通され横一列に繋がれた人々が、次々と銃で撃たれて海に落とされて
いった。

「台湾人と日本精神」 蔡焜燦 著
651日本@名無史さん:2006/08/13(日) 18:52:53
17日の南京入城式頃には新聞、雑誌記者(外国人含む)120人
カメラ保持者が(南京市民に委託分含む)記者数程度有ったとして
どうして死体の折り重なる現場とか、川に流れる死体の山とかの現場写真が
無いんだ?ふしぎだな外国人なんか日本軍の非道ぶりを、報道したくて
待ち構えていた訳だし30万人の死体なら、どう上手く隠しても漏れて
来ると思うがな、一般市民の中にカメラマンがしのび込んでるんだから
ほんとに不思議だな!!
652横槍:2006/08/13(日) 22:32:46
>>1の言っている
1995年8月15日の内閣総理大臣談話って
「 木寸 上 言炎 言舌 」 じゃねーか!!!
653日本@名無史さん:2006/08/15(火) 14:50:23
 戦争責任は人類すべての人間にあるのです
 野生の動物の世界は弱肉強食の悪法がはびこり、戦争状態である。たとえ、
百獣の王ライオンであっても、その子はハイエナに食われる。人間の世界も物
欲によって争闘し、最後には殺し合いとなる。これは人間の欲望に限りがない
からであり、ぜいたくを享楽しているためである。肉食は食欲のぜいたくの極
みであり、これを得るためには家畜を殺し、弱者を犠牲にしなければならない。
動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。これでは、人間の霊性は獣と
何ら変わることがなく、自分の子供がハイエナに食われても文句が言えない。
 人間の横暴によってすべての生物が地獄の苦しみにあえいでいる。先の大戦
の犠牲者はこうした人間の行為の償いであり、神からの啓示である。だから、
戦争責任は人間が自らの行為を反省することなく、物欲を発揮してぜいたくを
むさぼっている、人間一人一人にあるのです。
 偽科学が常識を盲信させる
 非ユダヤ人において、科学の盲目的信仰が功を奏しているようである。学校
の教科書で教えられる事がすべて正しいと信じる。こういった人々にとっては
権威ある学会が言うことのみが正しく絶対なのである。
 ユダヤ議定書(第2議定書)
 非ユダヤ人は歴史を基礎とする観察を怠り、専ら理論上の旧弊に囚われて、
その結果に対する批判的工作を忘却している。我々は新聞雑誌を利用してこの
科学理論を盲目的に信用させる。非ユダヤ人の知識階級は自己の知識を誇りと
して、科学から得た知識でものを考えようとする。その知識を論理的に吟味も
せず、その知識なるものが、人間を我々の目的の実現に向けて、教育するため
に作られた事に気がつかないのである。悪魔の世界制覇に向けて。我々の主張
を根拠なきものと思ってはいけない。我々の仕組んだところのダーウィン、マ
ルクスの教説の成功に注意なさるがよろしい。これらの教説は非ユダヤ人の心
に破壊的作用を及ぼした。ダーウィンの進化論は常識となっている。チンパン
ジーは何時になったら人間となるのか。急には進化できないから、その中間の
形態のものが存在しなくてはならない。
654日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:31:41
中国軍は、近代的戦争の常識や国際法(ハーグ陸戦条約)とは無縁の軍隊であった。
「清野戦術」というのがある。これは、退却に際して、敵軍に利用させないために
民家などをすべて焼き払ってしまうものである。「便衣兵」というのもある。これは
中国兵が一般市民に変装して(便衣服に着替えて)、日本兵を背後から襲うという
ゲリラ戦法である。国際法(ハーグ陸戦条約)では、正規兵はそれと分かる軍服を
着用しなければならない。一般市民を戦闘の巻き添えにさせないためのルールである。
「便衣兵」とは、このルールを破り、人民の背後に隠れて攻撃をする、という不法な
「禁じ手」である。
さらに日本軍を驚かせたのは、「督戦隊」である。これは戦意のない兵隊に対して、
後ろから機関銃掃射を浴びせかけ、前進して戦わなければ、後ろから撃たれるだけ、
という状況に兵を追込むものである。これでは、兵は降伏もできず、死に物狂いで
戦うしかない。

655日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:32:56
W51Pってほんとにでるの?
656タカサン:2006/08/15(火) 20:37:38
621の問に答える気が無いのか、スレを立て自分の思想や中国の洗脳が揺らぐのが怖いのか、それとも今の左翼は馬鹿の集団か。
657日本@名無史さん:2006/08/15(火) 21:07:13
上の督戦隊により10%〜20%は自軍の兵を射殺したって
旧陸軍の方が言ってたな、中国兵のすごさがわかるでしょ、日本人には
信じられんと。
それと日本の憲兵隊員の日記に民家へ3人で見回りに行ったら女達がいて
その女達が全員パンツを脱いで、やっていいから命だけは助けてくれと
言ったと言う憲兵達もさすがに驚いて、逃げ出したと書いて有った
中国式延命法らしい、さすがにすごい。
658日本@名無史さん:2006/08/15(火) 23:39:05
結局無かったって事でFAみたいだな
中国も酷いことしやがる
659日本@名無史さん:2006/08/16(水) 18:23:09
age
660日本@名無史さん:2006/08/16(水) 19:04:05
age
661日本@名無史さん:2006/08/17(木) 19:42:18
age
662日本@名無史さん:2006/08/17(木) 21:41:45
もう中国ネタ秋田から、世界史板かハングル板でやってくれんか、ここは日本史板

もう中国ネタ秋田から、世界史板かハングル板でやってくれんか、ここは日本史板

もう中国ネタ秋田から、世界史板かハングル板でやってくれんか、ここは日本史板

もう中国ネタ秋田から、世界史板かハングル板でやってくれんか、ここは日本史板
663日本@名無史さん:2006/08/19(土) 16:37:26
天皇家はフリーメーソンだった
 狛犬を研究して分かった事だが、神社の前に護りの神獣として据えてある狛
犬の起源は古代イスラエルまでさかのぼる。向かって右の狛犬は獅子であり、
左のものは狛犬で本当の姿は一角獣の麒麟である。右左で阿吽の形になってい
る。
 古代のイスラエルは北王国ヨセフと南王国ユダの二つに分裂していて、ヨセ
フ王国の紋章が一角獣(ユニコーン)であり、ユダ王国の紋章が獅子である。皇
室に伝わる紋章には右に獅子が、左に一角獣(ユニコーン)が描かれ、中央には
12匹の獅子が描かれている。これはイスレエル12支族を表している。
 ヨセフ王国の10支族が中央アジアに移った。彼らは肌の色が白いことから
白狄族と呼ばれ、ヘブライ文明の高い技術力で騎馬軍団を組織して中国を制覇
し、秦帝国を築いた。秦帝国滅亡後、北魏を建国した。後に朝鮮に移って百済
王家にとって代わった。
 百済王子豊璋と新羅王武王が三韓の挨拶の時に聖徳天皇を殺害し、中大兄皇
子(百済王子豊璋)は一時難波へ逃れ、聖徳太子の子高市皇太子と孫長屋親王を
殺害して、草壁皇子にすり替わったのである。その前は中大兄皇子に化けてい
て、大化の改新の後ずっと、天皇に成れなかったのは聖徳太子の子が天皇に成
ったためで、推古、皇極天皇などの女帝は虚構で、その後に天智天皇となり、
自分の子を文武天皇にしたのある。こうして、日本はフリーメーソンの陰謀に
よって乗っ取られたのです。
664日本@名無史さん:2006/08/22(火) 09:59:02
8月21日の朝日新聞の一面記事「ニッポン人脈記 戦争 未完の裁きI」からの要約

小野賢二という人物が元日本兵たち200人に南京占領当時の「陣中日記」を読ませてほしいと訊ね歩いた。
以下引用

はじめは「もう捨てた」と言っていて、何度も通ううちに見せてくれた元兵士がいた。
南京占領から3日後の37年12月16日には、こんな記述があった。
「二三日前捕虜セシ支那兵ノ一部五千名ヲ揚子江ノ沿岸ニ連レ出シ機関銃ヲ以テ射殺ス、其ノ后銃剣ニテ思フ存分ニ突キ刺ス……」
約200人に会ううち、20冊を掘り起こした。96年、日記を収めた「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」(大月書店)を出版する。

赤日新聞のこの記事が捏造でないのなら、少なくとも支那兵捕虜の「大量虐殺」は事実としてあったことになるな。ただし一般市民
の被害については赤日の記事は触れていない。
陣中日記は貴重は第一次史料だ。戦後の支那の洗脳の影響もない、政治的なバイアスもかかってはいない。
ところでこの10年前に出版された本、誰か読んだやついる?
665日本@名無史さん:2006/08/22(火) 12:50:49
>>664
 日記を収めた「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」の兵士や民間人を虐殺
した兵士の名前を教えてください。捕虜や民間人を殺害した者はBC級戦犯と
して中国で処刑されている筈だが、もし、生き残っているなら、日本に汚名を
着せた罪で軍事裁判にかけて銃殺刑にします。
 南京大虐殺を認めている者は日本人としてお詫びのために切腹しなさい。そ
れが出来なければ多額の賠償金を南京市に支払いなさい。責任も取れないくせ
に簡単に発言するな。私は認めていないので責任はとりません。 
666日本@名無史さん:2006/08/23(水) 15:04:58
 連合艦隊司令長官山本五十六はフリーメーソンだ
 宇垣纒参謀長は「戦藻録」と名付けて膨大な日記を書いた。昭和16年10月
22日の記事に「南雲長官と草鹿参謀長を更迭し、長官後任は小沢治三郎中将と
することを山本長官に進言し、長官は同意された。」とある。南雲は真珠湾作戦
を心配し、神経衰弱気味だったからである。ところが、この記事が戦後何者か
によって削除された。削除前に千早正隆参謀が遺族から借りて英訳しておいた
ことから判明した。日本の敗戦原因を隠すためである。
 真珠湾攻撃でなぜ第2次攻撃を加えなかったのか。海軍工廠や石油タンクを
温存させたために米国の反撃を許した。
 ミッドウェー作戦は島の軍事施設を攻撃して敵空母を誘い出す作戦なのに、
不必要な第2次攻撃のために、魚雷を陸用爆弾に換え、敵空母発見の報で陸用
爆弾を魚雷に兵装転換して、爆撃機の発進が遅れて敵の攻撃の餌食となった。
インド洋作戦でもこれとそっくりな兵装転換を行っている。これは負けるため
に故意に行ったのです。
 山本五十六はいくつかの予言を言っている。「三国同盟を結ぶと対米戦は避
けられない。日米戦争となれば海軍は一年は大いに暴れてお目にかけるが、そ
れから後は自信がありません。東京が空襲(ドリットル隊の)を受けたら海軍は
何と言われるか。」これらは事実となった。これは、山本が米国の作戦を知っ
ていたからです。
 真珠湾攻撃の騙まし討ちによって、ルーズベルトの思うつぼとなり、山本五
十六はフリーメーソンの命令で日本が負けるように仕組んだのです。


667日本@名無史さん:2006/08/23(水) 17:29:59
韓国がベトナム戦争に参戦した影響が現在も残っている。韓国軍による虐殺や、
韓国軍兵士による現地ベトナム人女性への買春やレイプで生まれた子供が、
現在1万人以上存在しているが、韓国より謝罪や補償が全くされていないため、
両国間で問題になっている(韓越混血児問題)。また、ベトナム戦争について、
韓国の国定教科書では1行程度しかふれられていないため、韓国が戦争に参加
した歴史を知らない若者は多い。その記述内容は「共産侵略を受けている
ベトナムを支援するために国軍を派兵した」というものである。
668日本@名無史さん:2006/08/26(土) 17:10:14
 日本書紀に隠されていた暗号
 なぜ、男性天皇であった伝統が聖徳太子の時代から女性天皇に変ったのか。
このことに疑問を感じないのは不思議である。日本書紀は矛盾点が多く改ざん
されている可能性があるため、内容が難解で改ざんしにくい先代旧事本紀大成
経を調べてみると、推古天皇治世の中に突然、欽明天皇の事績が出てくる。こ
れにも改ざんの魔の手が伸びていた。何か手がかりがないかと見ていると、見
出しが目に入った。帝皇本紀上巻上に継体天皇の事績が書かれている。その後
を推定すると、上巻下が安閑天皇、中巻上が宣化天皇、中巻下が欽明天皇、下
巻上が敏達天皇、下巻下が崇俊天皇となる。次が聖皇本紀上巻上となっている。
聖徳太子の聖の字と一致するから、聖徳天皇に推定する。上巻下は高市天皇、
下巻上は天武天皇、下巻下は長屋天皇となる。このように推定した根拠を示す。
 日本書紀によると、欽明天皇と石姫皇后の間に2男1女が生まれ、皇太子は
箭田珠勝大兄皇子と言い、二男は渟中倉太珠敷尊と言う。ここでおかしいのは、
二男の名前が本名でなく、諱(死後の尊称)であり、珠の一字からこれは箭田珠
勝大兄皇子の諱である。すると敏達天皇が亡くなればその皇太子が天皇になる
から、用明天皇の存在が消えてしまうのである。敏達天皇と広姫皇后の皇太子
押坂彦人大兄皇子の又の名を麻呂古皇子と言い、用明天皇と広子の長男も麻呂
古皇子と言う。同じ名前なら入れ替えても同じであると言う事は入れ替わった
と言う暗号である。押坂彦人大兄皇子は麻呂古皇子(朝鮮人)に入れ替わったの
である。彼は皇太子なのに天皇になれず、いつ亡くなったのか分からない。ま
るで聖徳太子とそっくりである。聖徳太子の正体は押坂彦人大兄皇子で、皇位
継承第1候補者で天皇になっていた。このことを隠すための嘘の女帝が推古天
皇である。用明天皇は聖徳太子の血筋を朝鮮人に卑しめて、天皇になれなかっ
たとするための虚構である。高貴な天皇家が朝鮮人を妻とする筈がない。


669日本@名無史さん:2006/08/26(土) 17:13:14
 朝鮮人が聖徳太子を暗殺したことが証明された
 日本書紀によると645年に大化の改新の政変が起こり、蘇我入鹿は中大兄
皇子と中臣鎌足らに暗殺された。それを目撃した古人大兄皇子は走って帰り、
「韓人、鞍作臣(蘇我入鹿)を殺しつ、吾が心痛し。」と言った。朝鮮人が蘇我入
鹿を殺した。胸が張り裂けそうだと言った。史学会の学者は現場に朝鮮人がい
ないので、朝鮮の政治がらみで殺したと歪曲した解釈にした。騙されている先
入観でものを考えるから、判断を誤るのである。朝鮮人は中大兄皇子(百済王
豊璋)と中臣鎌足(新羅武王)らである。
 大阪府にある野中寺の弥勒半跏思惟像には次のように書かれている。天智5
年(666)栢寺の智識ら、中宮天皇の大御身労き座しし時に詣り、誓願して弥
勒の御像を奉る。栢寺の縁者が中宮天皇の病気平癒を祈願して弥勒像を贈った。
中宮とは皇后と言う意味ではなく、宮に中(あ)たると言う意味で天皇を指す。
上宮が聖徳太子であるから、中宮は聖徳太子の子・高市皇太子、下宮はその孫
・長屋親王となる。高市天皇は毒殺された。
 二人は天武天皇の血筋ではない。
 天智7年(668)に中大兄皇子は天智天皇になる。23年間皇太子のままで
いたのはおかしい。成れない事情があったのです。高市天皇が亡くなって成れ
た。この時の斉明天皇は嘘。中大兄皇子が生まれた年は625年で、大海人皇
子は621年である。天武天皇の方が兄である。中大兄皇子の周りは胡散臭い。
 文武元年(697)に軽皇子は文武天皇になる。高市皇子が亡くなるのを待っ
ていたように。この高市皇子は嘘で長屋親王である。この時の持統天皇は嘘。
女帝は聖徳天皇らを隠すための隠れ蓑の役割である。聖徳太子の暗殺を隠すた
めに645年を挟んで太子の事跡を前年にずらし、長屋親王が太子の孫である
ことを隠すために彼の事跡を後年にずらしているのです。

670とりあえず:2006/08/26(土) 17:17:25





699
妄想は楽しいですか?




671日本@名無史さん:2006/08/26(土) 17:30:41
大虐殺、今の価値観ではいけないこと
当時の価値観ではよくやった

今の価値観だけで歴史捉えるとつまらない。


672日本@名無史さん:2006/08/26(土) 18:00:03
戦争に勝って現地で兵隊が暴れるのは当時(戦勝国のロシアなども含む)、いや遥か昔からの常識。
現在において事後法に近い感覚で批判するのは何も生み出さない。
しかし敗戦国が裁かれるのもまた路上のルール。当時の陸軍上層部のほとんどは自決してるか極東裁判で
裁かれている。
こういう現状の中、虐殺について責任を求める人たちはいったい日本に何をして欲しいのか?お金?謝罪?
当時南京に居て生き残って帰ってきた、今の老人たちを裁きたい?
具体的なことをあまり言わずただ日本が悪いと言うだけで精神的優位を保ちたいだけなら消えろw
673日本@名無史さん:2006/08/26(土) 22:56:55
インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生懸命に
捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載するように支那系
アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いのも確か
です。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南京』 の研究」
をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス・チャンという支那系アメリカ
人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」でさえ、信じているバカや団体が存在します。
そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論1997年7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは
確実に増大している。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が
広がりつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レイプオブ南
京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです。(まあ、酒の本も同じで
す。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)

南京大虐殺、その他のウソについては

南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/

日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。
あの辻元清美が自分のホームページで「愚かなことを繰り返すのかどうか、それを傍観し
たままでいいのかどうか、私たちひとり、ひとりが問われていると思います。私も、自分
のできる行動から始めたいと思います。」といっています。たのむからお前はなにもしな
いでくれといいたいです。

売国奴の本多勝一が「ドイツビール友の会」 名誉会長らしいのです。ビックリ。しかし、支
那でさんざん捏造記事を書いて飯のたねにしてきたこいつが、「捏造的な侵略礼賛」なんて批
判的な事を書いているとは、酒を飲んでいる時だったら吹き出しちまいます。
http://www.tamanegiya.com/nannkinn.html

674日本@名無史さん:2006/08/27(日) 11:47:11
>>670
フリーメーソンにだまされて自分は頭がいい東大出だと自慢し、世の中のた
めにならず、悪事を働き、庶民を苦しめて、人の生き血をすすり、悪魔の手先
になっているお前たちは白痴以上の馬鹿だ。
675日本@名無史さん:2006/08/30(水) 14:08:59
 ワシントンの日本大使館員寺埼英成はフリーメーソンである
 日本の真珠湾攻撃が宣戦布告の前に行われた事の原因の究明はうやむやにさ
れ、奥村書記官がタイプの清書に手間取ったからと言う嘘の情報操作で国民は
だまされた。ハルとの文書手交の時間まで指定されているのだから、間に合わ
なければ手書きにし、誤りは訂正印で修正すればよい。間に合わなかった原因
は最後通牒の電文が届いていなかったからです。寺埼英成は大使館員で、真珠
湾攻撃の直前に南米への転勤が決まり、日本時間の12月7日の夜8時に彼の
送別会が行われた。彼は主賓なのに1時間遅れ、その理由をルーズベルト大統
領が天皇に宛てた親電について、その後の対応を野村大使と相談していたから
と説明した。しかし、その6日前に、東郷茂徳外務大臣からの電報があり、野
村大使が提案した天皇のルーズベルト宛の親電は、政府としてはハルノートを
受け入れることは出来ないので、日米交渉は打ち切らざるを得ない状況なので
適当ではないと伝えたから、その後に野村大使と天皇宛の親電について相談す
る筈がない。寺埼は送別会で誰もいなくなった大使館で電報を受け取り、最後
通牒の内容の電文だけを密かに身近に隠し持って、ちょうど頃合に発見される
ように出した。解読するのに時間がかかり、手書きしても間に合わなかったの
である。寺埼は米英(フリーメーソン)に工作を命令されていた。彼の攻撃直前
の南米転勤はおかしい。外務省はフリーメーソンに命じられて、だまし討ち攻
撃で日本人に危難がかかる前に彼をアメリカから避難させた。
 真珠湾攻撃はフリーメーソンが考えた作戦で、それを支配下にある海軍の山
本五十六(フリーメーソン)に命じた。フリーメーソンは最後の強敵は日本だと
認識しており、日本を侵略者に仕立てて葬り去ろうと計画し、日本を挑発して
戦争しなければ滅びるところまで追い詰めた。日本は石油を止められ、戦わな
ければ兵器の燃料が無くなって、戦わずに侵略されていたのです。アジアの国
々が日本の緒戦の勝利によって自信を持ち、民族意識を高めて独立したのです。
米英が日本のために、民族意識の恐怖心を植えつけられて、手が出せなかった
からです。神風特攻隊はこのような劇的な神風を吹かしたのです。
676日本@名無史さん:2006/08/30(水) 14:37:47
677日本@名無史さん:2006/08/31(木) 13:14:20
 資本主義経済は悪魔の偽りの経済だ
 資本主義経済は弱者の犠牲の上に成り立つ経済であり、ちょうど江戸時代、
武士が百姓を奴隷にして重い年貢を取り立てて、百姓の生き血をすすっていた
事と同じである。その時は生き血をすすられて犠牲になる者が大勢いたから、
経済がなりたった。今のようにぜいたくになって、犠牲になる者が農家しかい
ない状態では経済が成り立つ訳がない。それが今の不況の原因である。勝ち組
が負け組の生き血をすすっているのだ。悪魔の吸血鬼アメリカに国益を絞り取
られ、国が破産しているのにそれを借金で誤魔化している。最後には国に、金
と資産をかすめとられ、円が大暴落して、日本は物を輸入することが出来なく
なって、食料危機となり大パニックとなる。後は戦争を待つのみ。
 2・26事件はその悪魔の資本主義経済が原因で起こった
 昭和11年2月26日、青年将校率いる決起部隊が政府要人を殺害する事件
が起きた。首謀者は暗黒裁判によって裁かれ銃殺刑に処せられた。
 当時の日本は世界大恐慌の影響で経済が沈滞し、関東大震災によって発生し
た大量の不良手形が原因で銀行、企業が相次いで倒産し、民衆は金に困窮して
生活苦にあえいでいた。農村はアメリカ向け輸出生糸の暴落とそれに連動して
米価が暴落し、東北地方はそれに輪をかけて凶作にみまわれて飢餓に苦しみ、
娘の身売りなどで命の糸をつないでいた。
 民衆が塗炭の苦しみにあえいでいる原因は、政権維持にしか眼中にない政党
と、これに結託し民衆の膏血を絞る財閥と、これを擁護して圧迫する官僚と腐
敗する軍部にあり、これらの特権階級が搾取しているからである。したがって
、疲弊した農民を救うためには、税金の免除と米価の安定を図る必要がある。
その障害となる特権階級の奸賊を倒し、国民を愛する天皇の考えが行き届く国
家に建て替えようと青年将校が決起した。しかし、昭和天皇は朝鮮人で偽天皇
だから、奸賊と同類で、彼らの尊い意志を無視して抹殺した。
 彼らが頼りにした真崎大将はソ連の工作員で、満州侵略に反対していた皇道
派の軍人を抹殺するために、青年将校をそそのかし、実行させたのである。天
皇を中心とした統制派の軍部の陰謀である。
678日本@名無史さん:2006/09/02(土) 08:59:43
インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府
が一生懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科
書に記載するように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多
いのも確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していか
なければ、事実とされてしまいます。だいたいもう藤岡信勝氏、東中野
修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南京』 の研究」をはじめとし
て何度も何度も何度も論破されているアイリス・チャンという支那系ア
メリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」でさえ、信じてい
るバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論1997年
7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大している。こ
のような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広がり
つつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。
レイプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまう
のです。(まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)


南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html

http://www.tamanegiや.com/ura.html(や→yaに変換)

679日本@名無史さん:2006/09/02(土) 13:32:49
長屋親王は天皇になっていた
 天皇は中国語読みではてんのうだが、日本語読みではあめのすめらきと読む。
天孫降臨説から天を前につけているが、皇の一字で天の下を治める尊と言う意
味である。また、王は1国を治める君主である。皇子は天皇の嫡流の子で親王
はその孫である。王子は嫡流外の子を指す。
 昭和63年から長屋親王邸の木簡の発掘調査が行われた。邸宅は5.7ha
の広さで、不比等邸に匹敵する。
 宅地東辺に掘られた溝から大量の木簡が発見された。
 長屋親王宮大贄鮑十編
 これは長屋親王に献上された干しアワビに付けられた荷札で、大贄とは天皇
の食物を表す。長屋親王は皇太子になる前に、天皇の代理を務めていた?献上
する者が親王と尊称し、大贄と書いた。
 吉備内親王大命以符 婢筥入女進出
 吉備内親王の命令で端女の筥入女を呼び出す。大命とは天皇の命令を表す。
これは長屋天皇の死後、その室である吉備内親王が天皇の代理を務めていた?
 長屋親王御命符
 長屋親王の命令書に御命が使われており、これも天皇の命令を表す。
 長屋皇宮俵一石舂人夫
 長屋天皇の宮で人夫が米一石搗く。
 後皇子 後皇子命宮
 後天皇の子 後天皇の子の宮殿
 芳野幸行用貫簣
 天皇の芳野御幸(外遊)用荷物
 長屋親王邸の木簡が千年以上の間保存出来た理由は、粘土によって密閉され
て、空気と水から遮断されていたからです。溝に廃棄後すぐに、粘土で埋めら
れたと考えられる。すると、この木簡を後世に残そうとした意図が読み取れる。
 以上のことから推論すると、長屋親王が前皇(聖徳天皇)の孫で後皇(高市天
皇)の死後、長屋親王が天皇の代理を務めたのは祖父、父が相次いで殺された
からである。後に天皇になったが藤原氏の陰謀によって毒殺された。その室吉
備内親王が天皇の代理を務めていたが、長屋天皇一族すべてが殺された。その
事実を後世に残そうとして、家臣が木簡を土に埋めて隠したのである。
680名無し:2006/09/02(土) 22:44:51
通州日本人大虐殺は本当だが、南京はウソだ。
証拠が皆無である。口惜しかったら収容所の跡地を示してみよ。
なーにもない。

日本の売国奴が何を言おうと真実には関係ない。
1+1=2であるように南京事件は虚偽である。
681中間〜否定派研究者:2006/09/02(土) 22:47:34
(秦氏)4万
捕虜殺害(戦闘詳報等)を全て違法
民間被害(スマイス報告等)に関しては割引

(板倉氏)一万〜二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き

(畝本氏)三千〜六千
便衣兵掃討などで市民被害(スマイス報告等)を数に含めず
日本側資料に日本側証言を考慮

(東中野氏)
一般兵の捕虜資格にも疑念(ハーグ規定解釈)


http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page025.html
国際法の解釈を変更すると、0人説は小虐殺説や中間説にもなりうるわけです。
史実として実際に発生した事件の規模については、中間派もまぼろし派も0人説もそんなに大きな差はないという事です。
682対立の構図:2006/09/02(土) 22:48:26
デムパサヨ?(30万無差別大虐殺 中共の主張を鵜呑み)
            VS
中間〜右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体(一定数の不法殺害 日本側公文書等の検証)
            VS
一部否定派研究者(敵の捕虜資格への疑念 司令官逃走後の混乱等に依る統率者事項に関する法解釈)
            VS
アホウヨ?(行為自体の否定 戦闘詳報等に基づく研究者の検証を否定)
683日本@名無史さん:2006/09/03(日) 13:15:54
インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府
が一生懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科
書に記載するように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多
いのも確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していか
なければ、事実とされてしまいます。だいたいもう藤岡信勝氏、東中野
修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南京』 の研究」をはじめとし
て何度も何度も何度も論破されているアイリス・チャンという支那系ア
メリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」でさえ、信じてい
るバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論1997年
7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大している。こ
のような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広がり
つつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。
レイプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまう
のです。(まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)


南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html

http://www.tamanegiや.com/ura.html(や→yaに変換)
684日本@名無史さん:2006/09/17(日) 17:45:40
 アメリカの正体を見破れ
 米国はドルを湯水のように印刷しても、各国がドルを買い支えてくれる。日
本は円高になると輸出不振となるため日銀がドル買いをする。この資金は外資
の餌食となる。
 米国の外資が不良債権で6兆円を注いだ新生銀行を10億円で買い叩いた。
旧長銀の負債は免除された。
 1985年プラザ合意によって円高不況になり、1987年景気を良くする為に公定
歩合を引き下げた。インフレ傾向になった為、公定歩合を引き上げ、不動産融
資総量規制を行うと、1990年バブル崩壊が起きたとある。しかし、これは計画
的に起こされたのである。米国のソロモン・ブラザーズ証券等が事前に売り逃
げして、巨万の利益を上げた。これらの外資が日本政府とくるんで意図的に株
価操作を行った。デリバティブ(株の先物取引)を利用して株価が下がる方に投機
したのです。バブル崩壊はアメリカが仕組んだ株と土地のいかさま博打である。
 米国は日本製品を、ダンピング関税、スーパー301条、いわれのない損害賠償
等で締め出した。米国はいんちき国家である。
 米国はユダヤ悪魔教徒の秘密結社(フリーメーソン)が支配する国家で、軍産
複合体は戦争によって成り立ち、資本経済は戦争後の復興事業で不況を脱して
来た。
 アメリカは真珠湾攻撃の騙し討ちや9・11テロ(自作自演)等で戦争の口実を得
て、軍事大国になり、核の威嚇外交で国を支えている。
 オーム真理教の村井秀夫が右翼に刺された時に「ユダにやられた」と言ったの
はフリーメーソンの意味。ユダヤを敵視して様に見せていたのは、高等戦術で
ある双頭作戦で、戦争は相手が無いと出来ない。自由主義も共産主義もフリー
メーソンが作ったもの。
 郵政民営化は郵便貯金等を外資に貢ぐ為のもの。
 ジェイコム株上場の株価誤入力事件は、新生銀行からの転職者が行った陰謀
で、外資が暴利を得た。10分間で大量のデーターの中から誤入力を見つけて買
い付ける事は難しい。
 堀江貴文が行ったニッポン放送買収資金は、リーマン証券から受けたもので、
逮捕によるライブドアの株価下落等によって、外資は不当な利益を得た。
685日本@名無史さん:2006/09/18(月) 07:59:07
大江健三郎、必殺「敬礼100連打」キター

【南京】「大江健三郎氏は日本人の鑑」「南京大虐殺記念館の展示品一つひとつに頭を100回以上下げた」…中国紙が報道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158532789/l50

686日本@名無史さん:2006/09/18(月) 08:11:53
中国政府、韓国政府は嘘、捏造の名人、日本の歴史捏造、
戦争捏造が、金を生む打ち出の小槌、馬鹿な歴代の日本
の総理が脅せば、お金をいくらでも出したから、笑いが
止まらなかった。
687日本@名無史さん:2006/09/18(月) 09:25:17
 ファチマ第3の予言
 貴方たちは、私の忠告を妄想だと言って無視したり、自分の知識を誇って、
無知だとあざ笑って、自尊心を満足させましたね。それで、改心の機会を失い
ました。
 麻原の死刑が確定したように、貴方たちの死刑も確定しました。原爆の超高
熱で焼かれるのです。どこへ逃げても、天変地異によって、マグマと津波の生
けにえになる。たとえ、あの世へ逃げても、地獄の極熱の業火で、魂まで焼き
尽くされる。悪業の報いを受けるのである。そうしなければ、犠牲になった動
物たちの魂を救えないし、宇宙が破滅する。
 聖母マリア像が血の涙を流している。神が貴方たちを哀れんで、救えない苦
しみの血涙を流しているのです。
688日本@名無史さん:2006/10/08(日) 04:41:00



★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
南京大虐殺と食文化の接点を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/208-216
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
689さざなみ:2006/10/22(日) 16:30:59
一言言わせてもらいますが。

中国が本気で、『日本大虐殺』をやる危険性は無いのですか?

その時は必ず『日本の侵略への報復』とか『懲罰』とか抜かすはず。

その時、『日本が悪かったんだからしょうがない。どうぞ私をなぶり殺しにして下さい』なんていうつもりか?

僕は『南京大虐殺なんて認めない。だから架空請求みたいな日本人殺しは認めない』
と主張して、身を守るため、国と家族を守るために戦いますね。
690日本@名無史さん:2006/10/22(日) 21:19:00
あまりにも仮定がぶっ飛んでいますが…。

ユダヤ人が世界征服を狙っているから、ユダヤ人を絶滅しても良いって理論の
ナチスと同レベルにぶっとんでいますね。
691日本@名無史さん:2006/10/22(日) 23:05:30
>>689 吊りか?
マジで大丈夫か?
学校にカウンセラーの先生配置されてるか?
オジサンは君の事が心配だ。
692日本@名無史さん:2006/11/04(土) 06:03:22
>>689
確かに仮定はぶっ飛んでますが、あえてその仮定に乗っかるならば、
私も同じような行動をとるような気がします。

但し、別にその仮定が現実になるのを待つまでもなく。
『南京大虐殺なんて認めない』と言えば良いだけのような気もします。
実際、無かったんだし。
693日本@名無史さん:2006/11/04(土) 15:01:56
そこで日本軍は共産党のために真の敵対勢力である国民党の勢力を
駆逐したと言う事だ。30万でも100万でも多けりゃ多いほど
共産党のために一役かったのだ。
中国共産党はこれだけ多くの敵を駆逐した日本軍の将兵に勲章をあたえる
べきである。感謝しろよな!!!
このように中国共産党のパラドックスのプロパガンダに惑わされるな。
694日本@名無史さん:2006/11/04(土) 21:30:51
>>1
南京に実際行って、現地の人に話を聞いてごらん。媒体からの情報だけで
理解するのはだめだよ。歴史には事実と真実がある。俺は学生時代に南京
に行ってそれを知ったよ。
695日本史初心者:2006/11/05(日) 02:38:32
質問です。
@南京大虐殺が行われたかどうかは南京周辺の発掘調査をやれば証拠品として大量の白骨が出てくると思います。
 その骨を医学的に分析すれば虐殺によって死んだのか分かると思います。
A虐殺が本当にあったのなら中国政府はどうして日本に賠償を求めなかったのでしょうか。
 揺るぎない証拠を突きつけて憎い日本から絞り取れるだけ絞り取った方が中国国民も喜ぶと思います。
696日本@名無史さん:2006/11/05(日) 05:29:47
>>695
白骨展示の博物館は観光名所だ。
697日本@名無史さん:2006/11/05(日) 09:26:44
中国は日本に賠償を求めない代わりに
多額のODAを出してもらうことにしたんです
個人に支払うより国の基盤を日本に作ってもらう方が得になるからです
698日本@名無史さん:2006/11/27(月) 15:47:15
『ラーベ日記』を“発見”したのは、『レイプ・オブ・南京』の著者、アイリス・チャンの背後にいた
米国の中国人団体で、ドイツの遺族が日記原文全体の一般公開を拒んでいることと
からして、たぶん、奴らの手が加えられているはず。
『レイプ・オブ・南京』が、反日与太本『天皇の陰謀』に依拠しているように、『ラーベ日記』は、
ティンパーリの『戦争とは何かー中国における日本軍の暴虐』に依拠している。
『レイプ・オブ・南京』出版にはC愛A関与まで噂されており、当時、日本で否定論調が
高まったと判断して、対日・対世界で世論工作をしかけたものの、『レイプ・オブ・南京』の
内容があまりにもひどすぎて、逆に信憑性を失いかねない情勢となったために、慌てて、
“落とし所”の死者数を打ち出してきたんだろうよ。


ラーベ国際委員会委員長が書いた日記の「日本の残虐行為」の内容は、ティンパーリの本と
内容がほとんど変わらず、まったく一致するところもある。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06b.htm
南京事件「証拠写真」の検証に取り組んで
虐殺を裏付ける写真は一枚もなかった
http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi49_text02.html
『ザ・レイプ・オブ・南京』の研究
http://www.ywad.com/books/425.html
699日本@名無史さん:2006/11/28(火) 16:54:51
それより文革総括しろ
700受験生:2006/11/28(火) 21:25:57
虐殺があったにしろなかったにしろ
そういう話をされる日本に非があるのは確かなんじゃないかな。
戦争やっていろんな国を巻き込んだんだから。
それに対して日本は反論できないし、すべきじゃないとおもいます。
それこそ温故知新、その説をもとに
これからの日中関係をどう築くか考えるべき!たぶん。
701日本@名無史さん:2006/11/28(火) 21:31:50
あのころ中国は群雄割拠の内戦状態であったので
日本が往かなければ治安が保たれなかったのだよ。
702日本@名無史さん:2006/11/28(火) 22:48:08
糞スレ
703受験生:2006/11/30(木) 19:44:46
え〜、私の中で日本ってすごい悪者なんですけど。
で、すごい可哀想なん。
歴史初心者としてはそうゆうこと 固定概念アリ2なんで考えづらいです〜〜。
だって中国ってめっちゃ「反日運動」とかあるじゃないですか!
わかんない!
704日本@名無史さん:2006/11/30(木) 21:19:02
歴史の真偽とは無関係。
どんなに出鱈目でも日本の悪口を言い触らせば、日本が悪いからだと勘違いする無知な日本人が居る。

だから悪口を言ってカネをせびる連中が居るだけ。
705受験生:2006/12/02(土) 12:53:36
じゃあ日本はどんな立場だと思いますか?
え〜っと中国から見て。
706日本@名無史さん:2006/12/02(土) 17:37:31
中国の立場からっていってもあの国は
言論の自由がないし人民に正しい情報が伝わっていない訳だしね
中共が自分たちに都合のいい情報だけ流している
自分たち(中共)に不満を向けさせない為
人民の不満を日本に向けさせてる
707日本@名無史さん:2006/12/03(日) 06:35:15
ナチスの虐殺

  第二次大戦中の61年前に、イタリア中部のスタツェーマ村で村の人たち
  が、ナチス親衛隊(SS)に虐殺された。全員が集められ、SS隊員300
  名により子供も妊婦も射殺されたのだ。その数はなんと560人。

  その後50年たってから、そのときのSS隊員名、犠牲者名などの詳細記
  録が発見され、昨年から裁判になっていた。

  その裁判が昨日イタリアであり、生存が判明した指揮官役、元SS隊員
  10人(全員80歳以上)が終身刑との判決を受けた。

708受験生:2006/12/03(日) 17:12:12
A級戦犯ってそういう人たちのことを言うんですか??
80歳以上って・・・えぇっ!?

一人の旅人を襲って殺すのと戦争で百人の敵を殺すのでは同じくらい悪い。
って何かで読みました。多分それは「人を殺すのは数、理由に関係なく悪いことだ」
って言いたかったんだと思う。
南京虐殺があったとして、それを行った人がいたとして、
その人たちはどんな気持ちでその後の人生をおくったんでしょうね?
なんか生意気なことかいてしまった・・・・・。
709日本@名無史さん:2006/12/03(日) 19:13:33
>>708
生意気とかそういうことを反省する前に、
まずものをしっかり読んで、自分でものを考える癖を身につけろ。
「A級戦犯」なんてどこに書いてあるか?

「人を殺すのは数、理由に関係なく悪いことだ」
↑これは恐らく正しい。
中国人を虐殺した日本人もいただろうし、
日本人を虐殺した中国人もアメリカ人もいた。
そういう人々のことを考えるのは良いことだが、
それと外交上の「南京事件」問題とは何の関係もない。
710日本@名無史さん:2006/12/03(日) 19:15:53
自演するなよ。
711日本@名無史さん:2006/12/03(日) 20:07:08
>その人たちはどんな気持ちでその後の人生をおくったんでしょうね?

誇らしげだったよ。慰安婦や大虐殺が政治問題化する前は、
俺は何人殺してきたとか、何人やったとかいうのは、
帰還兵の自慢のネタだった。田舎ではよく見られた風景。
戦争では敵を何人殺したかが最重要事。今のアメリカでも同様。
712日本@名無史さん:2006/12/03(日) 20:17:35
そんなの人によるに決ってるだろ。
どの国でも、どの時代でも、
「戦争なんだから人を沢山殺した方がいいに決ってる」と思う奴と
「いや、幾ら戦争とはいえ人を殺すのは悪かった」と思う奴と
恐らく両方いる。
個人的には後者の方に親しみを覚えるがな。

ところでそんな話が「南京大虐殺」と何の関係があるんだ?
713日本@名無史さん:2006/12/04(月) 00:18:37
> 戦争では敵を何人殺したかが最重要事。今のアメリカでも同様。

そうか?
敵を殺しまくったベトナム帰還兵への差別がひどいので
帰還兵差別を防止するための政策があるくらいなんだが
714受験生:2006/12/04(月) 21:36:52
↑いやぁっ すんません!

A級戦犯は・・、どういう人がそれに当てはまるのかわかんなくて。
ホンとに虐殺があったのならそのときの兵隊は>>707さんがかかれたみたいに
80歳のおじーさんも罪にとわれたりすんのかな・・・と。


715日本@名無史さん:2006/12/04(月) 21:56:44
>>714
マジレスすると、
虐殺をしたことが確実であるという証拠など出てこないから
罪に問われようがない。
716愛国主義者 ◆8EMk6i5vZ2 :2006/12/04(月) 22:28:19
酒たまねぎ屋URAホームページより引用
http://www.tamanegiや.com/ura.html (や → ya に変換)

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南
京』 の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
1997年7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。(まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

717ノムヒョンちね:2006/12/05(火) 02:22:02
 六ヶ国協議、韓国だけが傀儡発言。北朝鮮がそんなに怖いのかな。
ウヨ・サヨ意見きかせてちょ。スレ汚しスマソ
718日本@名無史さん:2006/12/05(火) 03:34:54
【動画】 デーブ・スペクター「南京大虐殺は無かったと考えるようになりました」 【たかじん】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164523046/

http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk
719日本@名無史さん:2006/12/05(火) 22:07:34
「サンデー毎日」12月17日号

インサイド中国/日本に襲いかかる恐怖の歴史問題
上村幸治・独協大学教授

銀塩記憶/「南京その日」を語るもの−1937年
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/sundaymainichi.html

インサイド中国では、「レイプ・オブ・南京」の映画化を取り上げているのだが、
元毎日新聞中国総局長の上村氏は、「南京には巨大な資料館があって、国民党時代の
記録も残されていて、それを公開すれば本当のことがわかるはずだが、中国は公開しない」
と書いている。
一方、銀塩記憶では、元毎日新聞カメラマンの佐藤振寿氏(93歳)が、南京で後ろ手に縛ら
れた中国兵が100人ぐらい次々と処刑されているのを目撃したが、街頭では、その日には、
もう日本兵相手の露店が開かれていて、その写真をたくさん撮っており、一般市民を対象と
した殺戮があったというのは疑問だと話している。ただし、記事では、捕虜の処刑は国際法
違反だという風に書かれてある。
720日本@名無史さん:2006/12/12(火) 11:30:04
例えば南京事件ついてはここを一通り隅から隅まで読め。
SF作家の山本弘(と学会会長)のページだ。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm
>目からウロコの南京大虐殺論争


とりあえず強調すべき事は以下の事。

>南京大虐殺(A):1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、略奪・暴行・虐殺などの
>       蛮行を繰り広げ、30万人に及ぶ捕虜や民間人を殺戮した。
>
>南京大虐殺(B):1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、
>       国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。犠牲になった
>       中国兵は数万人。殺された中には便衣兵(ゲリラ)と間違えられて
>       連行された民間人も多数含まれていた。また、日本兵による
>       略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。
>
>南京大虐殺(A)はなかったが、南京大虐殺(B)はあった。

この(A),(B)を混同してはいけないし歴史研究者でも(B)を支持する研究者で
固まってる。

後は紹介したサイト内容及び貼られたリンクを一通り読め。
721日本@名無史さん:2006/12/17(日) 18:23:20
>>720
さらに知っておくべきことは、便衣兵は兵士が自国民を殺して服を奪って便衣兵化したものがほとんどだということ。
「便衣兵(ゲリラ)」であったため民間人と見分ける方法がなかったこと。
当時の国家間戦時モラルでは、ゲリラという戦法はあり得ない。そのあり得ない方法を中国がとったこと。
日本兵はこのどうしようもないモラル欠如国家と戦わねばならず、大変だったと思うよ。
722名無し:2006/12/17(日) 21:49:40
>>1

>南京大虐殺は日本政府も認めています。

って、それって南京大虐殺があった証拠にはならない

ちなみに、アラブ諸国はイスラエルの存在そのものを認めていないが
それはイスラエルが存在しない証拠にはならない

南京大虐殺はなかった!

南京事件・国民党極秘文書から読み解く・東中野修道
723日本@名無史さん :2006/12/17(日) 22:39:05
面白いサイトを発見!!
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
(同サイトの冒頭部分)
南京事件は歴史的事実です。これを否定する「歴史修正主義」は中国人被害者を傷つける「セカンド・レイプ」であり、中国国民に対する侮辱です。
724日本@名無史さん:2006/12/20(水) 19:43:24
また旧日本軍最強伝説が・・・



日本軍は中国人2万人の皮をはぎ取り、銀行を襲撃して金品を略奪・・この目で確認「反日教育」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166608299/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=dqnplus&key=1166608299&ls=all


725日本@名無史さん:2006/12/20(水) 19:50:51
お互い様だ。中国は通州大虐殺を認めてるし。
726日本@名無史さん:2006/12/23(土) 16:12:04
南京大虐殺は数の問題じゃないってのたまにいるが
どう考えても数の問題だな 5人とか10だったらここまで騒がれる訳ないし
大虐殺があったってんならそれだけ死んだ証拠出せ
727日本@名無史さん:2006/12/23(土) 16:31:36
具体的人数を明記しろよw
728日本もモラル欠陥国家?:2006/12/24(日) 14:55:21
>>721
>当時の国家間戦時モラルでは、ゲリラという戦法はあり得ない。そのあり得ない方法を中国がとったこと。
>日本兵はこのどうしようもないモラル欠如国家と戦わねばならず、大変だったと思うよ。

日本軍による便衣兵戦術

「西原地区における戦闘実施要領」

服装においても、話し方においても
現地住民を装う事が必要である
服を借り住民に偽装できるようにせよ

NHK その時歴史が動いた171回 さとうきび畑の戦争 沖縄戦の悲劇
729日本@名無史さん:2006/12/24(日) 22:40:24
>>728
1937年と1945年の違いも考慮しよう。
730日本@名無しさん:2006/12/26(火) 13:08:27
「ニセ歴史学」のなかに、旧日本軍の戦争犯罪に関わるものがあります。その話をしたいと思います。

よく知られている例の一つは、『南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ』といういわゆる
「南京事件否定」論です。しかし、この論に、歴史学的に信頼しうる根拠はないのです。その意味で、
これもまた「ニセ歴史学」です。

もちろん、どんな戦争にもそれなりのプロパガンダがありますから、事件についての認識に影響することはあるでしょう。
しかし、それだけなら、東京大空襲やシベリア抑留などでも同じです。南京において大規模な虐殺、強姦などが
起こったかどうかとは、まったく別の話なのです。

ところが、この説は、産經新聞購読者に広く受け入れられています。ネット上で、「新しい歴史教科書をつくる会」や
日本会議に影響された投稿がなされているようです。

もちろん、日本軍の旧悪が暴かれてばかりで困っているという関係者は多いでしょうし、ネット上のウヨクも
そういう風潮を何とかしたいと思っているのでしょう。

そういうみなさんにとって、「南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ」説が一見、福音に思えたことは
分かりますが、歴史学的根拠のないものに飛びついても、仕方がありません。

そもそも、プロパガンダを何とかしたいというのは、歴史学の問題ではなく、政治の問題だったはずです。
中国が四六時中犠牲者は30万人と主張して困ると考えるなら、日本の国会議員が南京事件を否定するのも
やめるようにきちんと指導するべきでしょう。自己愛の根拠を歴史学に求めようとしてはいけません。

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20061224/p1
731日本@名無史さん:2006/12/27(水) 01:54:56
日本軍が入る前に、中国軍が大量の民間人を殺していてそれも
日本軍が殺した数字に入っている。
虐殺に関しては、中国は近隣諸国にもっとひどい虐殺を行っている。
中国が自分の非を認めないのに、日本だけが「へへー」と言ってる
のは小渕も当事の政治家もみんな中国から金をもらっていたからだ。
732日本@名無史さん:2006/12/27(水) 02:15:19
あちこちに出没、名無しさん。ウザイんだけど?
修士課程クラスも少しは観てるよ?このサイト
733日本@名無史さん :2006/12/27(水) 22:46:41
ここはかなり軍事的、客観的に書かれていると思うけど、問題の多くは捕虜の処刑だったようだ。

上海攻防戦
http://ww1.m78.com/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
掃討戦の実情
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html
南京掃討戦
http://ww1.m78.com/map/nankingbattle.html
南京城外の死者
http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html

上海攻防戦から南京攻防戦にいたるまでに
中国軍(80万人)は日本軍(20万人)との戦いで30万人が戦没。
そのうち日本軍による捕虜処刑によるものが5万人から15万人らしい。

しかし20万人の日本軍に対して80万人であたって、捕虜が5万から15万ってどれだけ弱いんだよ。
734日本@名無史さん:2006/12/28(木) 02:39:14
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1130737712/l50
■■■秩父事件を「総括」するスレ■■■

↑のスレとここって同一人物が立てたスレじゃない?
秩父事件といい、南京事件といい、左翼が好きそうな・・・
735日本@名無史さん:2006/12/29(金) 04:02:14
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )
引用: 酒たまねぎ屋URAホームページ

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南
京』 の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
1997年7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。(まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。
736辻小姐:2006/12/29(金) 05:00:01
>>689
全くありません。
737日本@名無史さん:2006/12/29(金) 07:14:35
レイプ・オブ・南京の著者は嘘を認めるがごとく 自殺したね。
嘘八百で金儲けしようとし、自国の歴史を捻じ曲げた天罰。

地獄に落ちたと思うよw
738日本@名無史さん:2006/12/29(金) 15:06:38
うちのじいちゃんが言ってた。
民衆の中に武器を持った人達が多数いて、やらないと自分がその武器で殺されるから
やむなく少数人数殺したと。
何十万とか普通に考えて殺せないでしょw
日本国民の自分はじいちゃんを信じます。
739日本@名無史さん:2006/12/29(金) 18:41:21
> NHK総合
> 1月2日(火)総合 午後9:00〜10:30
> 青海チベット鉄道
> 〜世界の屋根2000キロをゆく〜


チベット鉄道はチベット解放の為の綺麗な鉄道。

満州鉄道は満州侵略の為の汚い鉄道。

   by犬HK


NHKは中国、韓国との関係を強調するが
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1133563191/
中国様がNHKを高く評価
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1104930250/
中国様のお気に召さない事は放送しません
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1156672990/

皆様の受信料が・・・
中国へ「プロジェクトX」などNHK360番組の放映権を無償提供 ODAの一環〔11/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162916753/l50
740日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:21:07
南京大虐殺の真相
南京入城後のゲリラ掃討、何十万人は、無理。戦場での残虐行為は、戦争には、つきもの。日本軍の行為は、正当化されるべきではない。中国の歴史教育は、真実に基づいていない。
両国共に、冷静になる事。民間人は仲良いのに・・・
741日本@名無史さん:2007/01/01(月) 23:35:22

否定する馬鹿へのお年玉

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
742名無し:2007/01/07(日) 21:46:22

南京事件はなかった。

「南京事件」国民党極秘文書から読み解く・草思社・東中野修道
743日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:57:59
            来
            了
             ァ
              ァ
              ァ
               ァ
               ァ
               ァ
              ァ
             ァ
             ァ
              ァ
              ァ
          ヽ\  //
              ,、_,、 。
           ゚  (゚jコ゚)っ ゚
             (っノ
744日本@名無史さん:2007/01/15(月) 05:16:59
http://mypage.odn.ne.jp/home/naoji2
インドネシアの老日本兵 2003/09/05 17:35

昨夜のテレビで昔の真の日本兵を見た、皆さん歳を取り過ぎて鬼気迫るものが有ります。
負傷して目の見えない方、一人では歩けない方、其れでも戦友に線香を供え様とジャングルを行く、
インドネシアの方が彼らを武士道と言った、胸が詰った真の日本人がこんな遠くに居た。
祖国に見捨てられても恨み言も言わない。自責の念に駆られたのは私だけでは無いと思います。
改めて国家とは何なんだろうと思わずには居られませんでした。
私にも置いて帰った戦友が居ます、若しかして私が亡くなれば永久に忘れられる墓地かも知れない、
民家の無い湿地帯の丘に埋めた500人近い戦友、一般の兵隊より二つ若い18歳の兵隊だった私、其れが既に77歳に成る。
墓地と言っても何の印も無い草に覆われた山の斜面だ。帰国して私達講習をソ連で受けた者は調べられました。
其れはただ赤では無いかと言うだけ、日本人の亡くなった人や埋葬した場所など一言も聞かなかった、
政府は帰っただけが生存者後は死亡、靖国神社を闊歩する議員さん外国に捨てて来た日本兵の事考えた事御ありですか、
 海行かば 水く屍
 山行かば 草むす屍
 大君の辺にこそ死なめ
 かえり見はせず
戦いの終り頃は毎日ラジオから流れた曲だ、戦いに敗れてからも其の国の為に戦った兵隊は沢山居ます、
鬼のように言う中国でも、敗戦後八路軍(今の共産軍) と共に国府軍(蒋介石軍)と戦った日本兵は沢山居ます。
歴史は他の国の圧力で作ってはいけない、子孫に真実を伝えて行くのが国の義務だと思います。
この日記は重すぎて文が進まない、今の日本人の知らない事が多すぎる、周囲の国は日本を悪者にして国を纏めて来た様に思えて成りません。
喧嘩を売る訳では無いけど、歴史は真実を昨日のインドネシアの老日本兵が無言で訴えて居る様に思えて成りません。
745日本@名無史さん:2007/01/15(月) 15:34:14
ここで南京大虐殺が無かった!!っとほざいている人は民間人・捕虜殺害も1人も無かったっと
言っているのでしょうか?だとしたら答えは「NO」です。

南京大虐殺と呼ばれる物かは別として、南京事件は実際にありました。30万人は多すぎますが。
746日本@名無史さん:2007/01/15(月) 15:44:07
>>745
それは論理のすり替え。先の戦争中に都市を攻略して「民間人・捕虜殺害も1人も無かった」
などということがただの一度でもあったとでも?
ついこの間のイラク戦争当時だってあり得ない。少なくとも「大虐殺」とか賠償問題に
なるような事件はなかった、といってるに過ぎない。
仮に数千規模の民間人殺戮があったとして。被害国側が30万人などという
とんでも数字を出してきた時点で話は終わり。それは「当たり屋」の論理
だからだ。
中国が真にそのやくざ的言いがかりを反省し、現地調査を含む真相解明に共同で
着手する姿勢をみせない限り、日本側としては「この事故はなかった」という姿勢で
全然OKだ。
747日本@名無史さん:2007/01/15(月) 16:00:45
>>746
それこそ論理のすり替えでは?
>先の戦争中に都市を攻略して「民間人・捕虜殺害も1人も無かったなどということがただの一度でもあったとでも?
日本軍は組織的に数万人の非戦闘員・捕虜の殺害を行っている時点で他とは異質。
個人の犯罪ではないんです、組織として行っている為完全に異質なんです。
これは例えて言えばホロコーストは無かったというのと一緒。
30万人は明らかに作っているが、ユダヤ人のホロコーストが600万人だったと言うのも多すぎるでしょう。
だから被害者はいつの時代も誇張するのです、だからと言って
>「この事故はなかった」という姿勢で全然OKだ。
OKなわけないでしょ。


748日本@名無史さん:2007/01/15(月) 16:16:21
>>747
>日本軍は組織的に数万人の非戦闘員・捕虜の殺害を行っている時点
全然実証されてないことをさも既定事実のように土台にして意見を言うな。
それをまず事実として証明の必要のないこと、と捉えてること自体が洗脳
されてしまってる証拠だよ。
大体物理的に都市にダメージを残さずに「数万人」も短期間で殺戮することは
不可能だよ?日本のひとつの市を年寄りから赤ん坊まで全員殺すことを考えて見ろ。

30万人説が御伽噺なら数万人説も御伽噺なんだよ。
数万人を殺害した処刑方法と処刑施設について教えてくれよ?どうやったら
そんな魔法みたいなことできるんだ?
749日本@名無史さん:2007/01/15(月) 16:25:37
>大体物理的に都市にダメージを残さずに「数万人」も短期間で殺戮することは 不可能だよ?
短期間ではありません、1937年12月4日南京攻略 - 1938年3月28日の4ヶ月治安維持回復まで。

>数万人を殺害した処刑方法と処刑施設について教えてくれよ?どうやったら
>そんな魔法みたいなことできるんだ?
それではあなたは実際にアフリカ、ルワンダで起こった30万人大虐殺は魔法としかおもわない
のですか?あれはナタが主に使われた虐殺です。
日本軍は軽機関銃、重機関銃、小銃、などあらゆる近代装備を持っています。
750日本@名無史さん:2007/01/15(月) 16:27:33
記念カキコ
751日本@名無史さん:2007/01/15(月) 16:31:50
>>748
お前も調べずに書くな

南京戦では戦闘、捕虜・投降兵殺害、市民巻き添え等を合わせ
短期間で数万の死者は出ている

日本や欧米の記録にも残ってる紅卍字会の埋葬記録は4万強
752日本@名無史さん:2007/01/15(月) 16:34:20
とうとう日本史板まで逃げ込んできたのか?
南京工作員はw
753日本@名無史さん:2007/01/15(月) 17:15:23
>>749
ルワンダ虐殺って人口統計が170万人減ってその後なぜか200万人増えてる
アレかwあれも胡散臭い「証言」が元だったよな。鉈で30万人ってw
常識で考えろよ、馬鹿。
>>751
おまえこそいい加減な数字マジックするな。
>戦闘、捕虜・投降兵殺害、市民巻き添え等
これは虐殺ではない。戦闘行為だ。それにしてもその数字自体怪しいもんだがな。
ルワンダのトンでも本のほうがまだリアリティあるぞ?
活字になってりゃ全て「事実」ですかそうですかw
お前簡単に詐欺に引っかかりそうだ。
754日本@名無史さん:2007/01/15(月) 17:29:01
南京大虐殺はなかった=原爆はなかった=ホロコーストはなかった
755751:2007/01/15(月) 17:50:20
>>753
この無知な文に答えただけだ

>大体物理的に都市にダメージを残さずに「数万人」も短期間で殺戮することは 不可能だよ?
756日本@名無史さん:2007/01/15(月) 18:21:49
>>753
>>戦闘、捕虜・投降兵殺害、市民巻き添え等
>これは虐殺ではない。戦闘行為だ。

捕虜・投降兵殺害はハーグ陸戦条約違反。
市民巻き添えは摘出手法に議論がありグレーゾーン。
757日本@名無史さん:2007/01/15(月) 18:26:40
>>755
現実的な考察が出来ないようだね。戦闘行為であればなおさら都市にダメージ
を残さず数万人を殺すことは不可能。
大量の戦死者を出したのは市街戦ではない、ということだよ。
それよりもその自分の論理のすり替えにはコメントなしか?
戦闘行為の犠牲者数(怪しげな記録上)を虐殺に上乗せしてるだろ?
758日本@名無史さん:2007/01/15(月) 18:27:24
30万虐殺を信じてる奴らもバカだが
ここの否定派(748や753など)も無知のまま書き込むバカだな
759日本@名無史さん:2007/01/15(月) 18:31:00
>>757
すり替えはお前

・戦闘行為は虐殺とは言ってない
・(>>748)の理屈で万を超える不法殺害否定は成り立たないと指摘
760とりあえず整理:2007/01/15(月) 18:33:42
・30万虐殺を信じ切ってる奴はバカ

・(>>748)は南京戦で短期間に万を超える死者が出たのも知らないバカ

・(>>753)は法知識もなく捕虜殺害も戦闘行為とのたまうバカ
761日本@名無史さん:2007/01/15(月) 18:52:55
右と左のゴキブリほいほいか。
762日本@名無史さん:2007/01/19(金) 01:10:07
最近の雛ウヨは、公共の敵になりつつあるんじゃないのか。
ところで、原剛の著作ってどうなの?
763日本@名無史さん:2007/01/20(土) 05:07:08
国際社会で総すかん食わないように、元日本兵の方の(本人の同意の上で)
証言ヤ記録をドキュメンタリーにまとめて観てもらうといいと思う。
今現在でも当時の苦しみから逃がれられない人も多いのでは
戦争を2度と起こさない為に(日本はそう誓った筈だが)日本自身の為にも
764日本@名無史さん:2007/01/25(木) 21:24:21
関連スレ
【日中友好】ついに中国が韓国潰し開始!【糞朝鮮】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1169713224/

1/23の朝日系列の関西ローカル番組「ムーブ」って情報番組で、どっかの雑誌か新聞に
掲載されたコラムを読み上げて紹介してたんだが、そのコラムによると、韓国と中国は高句麗問題でモメてて、
ノムたんがこの前のアセアン会議でも中国に対してその問題を口に出したんだが(ここまでは東亜+住人なら知ってること)、
中国側は年明けから「南京大虐殺をやったのは、日本軍と一緒に戦った韓国軍だ!韓国軍は、ベトナム戦争でも住民
虐殺をやっている」というようなことを中国国内の多数のブログで書き出しているらしい。
そのことに韓国側はまだ気付いてないけど、気付いたら(韓国の)新聞で記事になるでしょうね、とスタジオ内の
ゲスとがコメントしてた。

ソース
http://up.nm78.com/old/data/up124055.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi6969823496.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=HfK5B0Eo6hw



765日本@名無史さん:2007/01/25(木) 21:28:40
映画「南京の真実」製作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html#



製作発表記者会見が行われました
平成19年1月24日昼、東京千代田区のホテルニューオータニにて、
映画「南京の真実(仮題)」製作発表記者会見が行われました。
会場には、製作・監督を担当する水島総をはじめ、南京問題の
研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡
部昇一氏など三十三名の賛同者が勢ぞろい。
国会議員も超党派で松原仁、稲田朋美議員等12名が「南京の
真実を考える国会議員の会」として参加し、国会議員とほぼ同
数の地方議員も加わる大規模な記者会見となりました。
この問題の国際的影響からか、NHKなどの国内メディアだけ
ではなく、AP、AFP、UPI、ニューヨークタイムス等の
外国メディアも多数ご参加いただきました。
この模様のVTRは近くホームページ上で公開する予定です。
なお、賛同者のお一人宮崎正弘氏のメールマガジン「宮崎正弘の
国際ニュース・早読み」にて、製作発表記者会見のレポートが掲
載されていますので、どうぞごらんください。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/backnumber_45206_3516958/
766まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/01/25(木) 23:36:56

岡村寧次(軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官)

 「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する
 所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略戦に於て
 約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
  (『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」)

早尾乕雄(医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中)

 「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
 本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
 デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
 リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
 流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
 テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。          〔中略〕
 揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
  ( 『現代歴史学と南京事件』所載 早尾乕雄「戦場心理ノ研究−総論−」 )

徳川義寛(元侍従長・事件当時、昭和天皇侍従)

 「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていま
 した。                     (中略)
  南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知って
 いたんです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争の時の軍と
 は違う」ということはおっしゃってました。明治天皇の御事蹟をよく知っておられましたから」
  (徳川義寛『侍従長の遺言』より)
767日本@名無史さん:2007/01/26(金) 01:57:45
日本の中学生の50%以上が学ぶ東京書籍の歴史教科書

戦火は華北から華中に拡大し、日本軍は、同年末に首都南京を占領しました。その過程で
女性やこどもをふくむ中国人を大量に殺害しました(南京事件)(170)
この事件は。南京大虐殺として国際的に避難されましたが国民には知らされませんでした。
(170)
(写真)「日本軍による犠牲者の記念碑」
シンガポールでは、非協力的だとして、多くの中国系市民が殺害されました。(175)
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku3.html

実はこの東京書籍は文科省官僚の天下り先である。この結果、文科省が教科書をコントロール
できる状況が作り出されつつある。
http://www.assert.jp/data/2005/33203.html

2003/04/09 (産経新聞朝刊)
高校教科書検定 歴史なお自虐的トーン 理数系に「発展的記述」

 南京事件は日本史、世界史二十一種類すべてで取り上げられ、うち十種類が犠牲者数を
「三十万」「十数万人」「二十万人以上」などと中国側の誇大な主張や東京裁判史観に
依拠している。
 慰安婦は十七種類で扱われ、うち五種類は破(は)綻(たん)した「強制連行」説に基づき
記述された。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/kyo150409.html

(5)平成14年検定の高校教科書は「従軍慰安婦」が継続、南京は「40万人」

 また、中学教科書とは違い、「従軍慰安婦」の表記が幅をきかせている上、「性奴隷」
「彼女たちを辱め」といった描写がフリーパス。多くの論議のある南京事件について、犠牲者に
40万人という数字を挙げた日本史教科書(山川出版社)の記述は、検定意見が付かない
まま通過した。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid5.html
768日本@名無史さん:2007/01/26(金) 02:13:59
「新しい歴史教科書をつくる会」 第187号 平成18年(2006年)12月27日(水) 

藤岡副会長が中川昭一政務調査会長と会談
「河野談話」「南京事件」「教科書採択制度」で要請

 当会の藤岡副会長、鈴木事務局長は12月26日午前、自民党の中川昭一政務調査会長と
党本部で会い、「河野談話」「南京事件」「教科書採択制度」等に関して自民党として積極的
に取り組むよう要請を行いました。
 この会見は、12月20日の中山成彬議連会長との会見に引き続いて行われたもので、
政策責任者である中川政調会長に直接要請したものです。
  会談では、「慰安婦問題」に関するアメリカ議会の動きや「南京事件」に関する映画作成の
動きが話題となり、来年が南京事件70周年の年に当たることから、「つくる会」など民間側の
この問題に対する取り組みの動きを伝えるとともに、自民党としても議連などの動きを中心と
した検討を改めて要請しました。
 また、教科書採択制度の問題については、教育委員会制度の抜本的見直しとも関連して、
採択を県単位で行うなどの可能性も視野に入れて検討するよう求めました。
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_061227.htm

やっぱり訂正されない「南京大虐殺30万人」
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html
769日本@名無史さん:2007/01/27(土) 14:32:07
「殺害も辞さず」と米 イラクで反米活動のイラン工作員

 米ブッシュ政権が、イラクで反米・反政府活動に加担した隣国イラン政府の工作員に
対しては「拘束するだけでなく、殺害も辞さない」との方針を強く打ち出した。
http://www.asahi.com/international/update/0127/015.html


ベトナム戦争でも、米軍はベトコンを処刑していたし、
日本軍が南京やシンガポールで、便衣兵を処刑したのも当然じゃんか。
770日本@名無史さん:2007/01/27(土) 20:52:44
私の見た南京事件 日本人としていかに考えるべきか  奥宮 正武 (著)

「構内の広場に入って見ると、両手を後ろ手に縛られた中国人十数名が、江岸の縁
にそって数メートル毎に引き出されて、軍刀や銃剣で惨殺されたのち、揚子江に
投棄されていた。
 岸辺に近いところは、かなり深く、目に見えるほどの速さの流れがあったので、
ほとんどの死体は下流の方向に流れ去っていた。が、一部の死にきれない者が
もがいているうちに、江岸から少し離れたところにある浅瀬に流れついていたので、
その付近は血の川となっていた。そして、死にきれないものは銃撃によって、止めが
刺されていた。
 この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。大声で指示
する人々もいなかった。そのことから見て、明らかに陸軍の上級者の指示によるもので
あると推察せざるをえなかった。したがって、部外者である私がロを出す余地はないと
感じた次第であった。
 このような処刑が、南京占領から二週間近くを経た後の二十五日と二十七日に手際
よく行なわれていた。もっとも、二十六日と二十五日前と二十七日後にどのような処刑が
行なわれていたかは分からなかったが(註 第三〇旅団長佐々木到一少将の手記によれば、
十二月二十四日までに約一万五千人以上、十二月二十四日から翌年一月五日頃までに
数千人の処刑をしたとのことである)、二日間のことから察して、それが戦場にありがちな、
一時的な、興奮状態での対敵行動であるとは私には思われなかった。この日もまた、
一連の処刑が、ある種の統制のとれた行動であるように感じた。
 私は、この二日間に下関で見た合計約二十台分の、言いかえれば、少なくとも
合計五百人以上の中国人の処刑だけでも、大虐殺であった、と信じている。もっとも、
どれだけの被害者があれば大虐殺であるかについては、人それぞれに見解の相違が
あるかも知れないが。
 それらに加えて、玄武湖の湖上や湖岸で見た大量の死体のこととも考え合わせて、
正確な数字は分からなかったが、莫大な数の中国人の犠牲者があったのではないか、
と考えざるをえなかった。」

771日本@名無史さん:2007/01/28(日) 02:12:55
>>770
奥宮は、古臭い「陸軍悪玉・海軍善玉」史観の持ち主で、
月刊正論において、中川八洋・筑波大学教授に、「戦後旧軍関係者による偽証が相次いだ」
と指摘された上で、『私の見た南京事件』の内容について論戦を挑まれて論破され、
ついでにパネー号事件の真犯人が奥宮であることまでばらされて、
ついでに、日本の敗戦責任が海軍にあることまで指摘されてやがったぞ。

月刊「正論」2000年9月号
“良識派軍人”奥宮正武氏への懐疑
  パネー号事件と南京事件に関わる証言を検証する 筑波大学教授 中川 八洋
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0009/mokuji.html

月刊「正論」2000年11月号
中川八洋氏に反論する
 パネー号事件と私の見た南京事件再論 元空将・戦史研究家 奥宮 正武
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0011/mokuji.html

月刊「正論」2001年1月号
ふたたび奥宮正武氏に糺す
 あなたは本当に真実を述べているか 筑波大学教授 中川 八洋
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0001/mokuji.html

 小沢氏はまた旧軍の参謀の中でも特に奥宮正武氏を名指しして徹底的に批判しているが、
私がこのページでも奥宮氏の文章を引用した個所とほぼ同じなので省略する。奥宮氏は
特攻隊関連の他にも、南京大虐殺の不正確な目撃談や、日米開戦前の揚子江上の
米軍砲艦パネー号誤爆事件の実行者としての自らの責任に関して、2000年に「正論」誌上で
中川八洋氏から論争を挑まれてしどろもどろになるなど、かなりいい加減な人間であることは
確かだ。こんな指揮官たちに命令されて死地に赴かされた特攻隊員たちが気の毒でならない。
http://www11.ocn.ne.jp/~enigma/newpage6.html
772日本@名無史さん:2007/01/28(日) 02:15:00
173 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/30(月) 02:07

*「私の見た南京事件」の著者、奥宮正武は、パネー号事件の当事者であるが、
 彼は、軍法会議もののこの大事件を、自著の中で徹底的に隠蔽し続け、その
 代りに南京で虐殺を目撃したという記述を強調する。
 そして、マヌケにも数千人の処刑を、「弾薬を節約するために」日本刀や
 銃剣を使用するなどという、子供でも馬鹿馬鹿しく思うようなことを述べて
 いる。本カツと同レベル、ということだ。
 彼は、日本刀一振りが現在の価格に換算して、五十万円くらいであり、弾薬
 一個百円ほどである、ということも知らない。
 また彼は、食事の場所につれていくかのようにして、中国人をトラックに乗せ
 てつれてゆき、大量虐殺を流れ作業のように、「作戦行動」として行った、という
 が、それならば誰の命令で、どの部隊が行ったのか命令書などの一等資料で
 特定出来るはずだし、現にタンカー爆撃をやったのは奥宮隊以外に無いとはっきり
 特定されている。
 仮に命令書が処分されたと考えても実行部隊の陣中日記や将兵の日記に当たること
 もできるはずである。しかし、そのような裏付けが何もない。

 奥宮正武というのは、パネー号事件に関する主張でも
 そうだが、その場その場で適当な発言を繰り返して
 いるような人だ。
 だから、発言するたびに以前の主張と矛盾したり、
 まるっきり正反対の主張をしたりする。まったく、
 虚言癖があるとしか思えない。
773日本@名無史さん:2007/01/28(日) 02:16:36
174 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/30(月) 02:10

 パネー号事件に関して奥宮は、「さらば海軍航空隊」の
 中で、「潮田大尉機が江岸に逃走中の小船艇に機銃射撃
 を加えたことが分かった」と言い、それは事実なのだが、
 「大東亜戦争」の中では、なぜか潮田大尉の機銃掃射の
 ことは隠し、「村上中尉は、それらのボート群に向かって
 、機銃射撃を命じたとのことであった」と今度は無実の
 村上陸軍中尉に濡れ衣を着せている。
 また、自分の罪を他人に押し付けたり、海軍を弁護するか
 わりに、徹底的に陸軍を貶めようと様々な嘘と思われる
 ことを主張している。
 そしてその矛盾点を指摘されるたびに、その反論で新たな
 矛盾点を生んで傷口を広げている。
 奥宮の場合、このようなことの連続であるから、それを
 一々指摘するつもりもないが、南京についていくつか。
 「私の見た南京事件」で彼は「南京占領直後に、同市とそ
 の近郊で、おびただしい数の中国人が主として餓死により
 死亡した」と記しており、そのことの矛盾点を「正論」紙上
 で中川八洋に指摘され、それに対する奥宮の弁解が振るって
 いる。曰く、「そのような現場を見たことはないし、そのよ
 うなことを書いた覚えもない」・・・。
 あるいは、処刑された部隊が正規兵の捕虜だと記述したか
 と思うと、文脈の中でそれをいつの間にか「一般の中国人」
 だと匂わせるような記述をしたりする。おまけに、確かに
 そうだと思わせるような根拠を示さないでだ。
 彼の中川への反論にならない反論に対して、中川は「正論」
 2001年1月号で再反論している。
 奥宮はそれに答えるべきだろう。
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988425525.html
774日本@名無史さん:2007/01/30(火) 03:35:58
中国が製作した南京プロパガンダ映画や、
アメリカ下院議会での慰安婦決議案提出の動きの裏に、
創価学会の影がちらついてるらしい。


2007-01-20 反日南京映画と創価学会
■やはりSWCが関与。SGIも
http://ameb lo.jp/disclo/entry-10023843664.html

2007-01-28 米下院慰安婦決議案・・・・SWCの影
■ゾンビのようにしつこい米下院慰安婦決議案
http://ameb lo.jp/disclo/entry-10024395849.html
     (要↑スペース削除)


関連スレ
【日中】際立つ“日本の残虐性” 映画「南京」 サンダンス映画祭で初公開〔01/26〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169776439/
【国際】 "日本は、従軍慰安婦の責任を認めろ" 新たな「慰安婦決議案」、米下院で可決される可能性大★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169910712/


【国内】「『南京大虐殺』はデッチあげ」とする映画「南京の真実」、製作発表記者会見 [01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169741678/
【慰安婦/南京事件】 河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画 [01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/
775日本@名無史さん:2007/01/30(火) 08:08:39
犬を助けるために、倭人が犠牲になりました。

このトラックの運転手は、倭人より犬の命が大切だと考えたのです。

これで倭人は、犬以下の存在だと立証されました。

崖の上で動けなくなった犬の救助に、レスキュー隊が派遣されたニュースもありました。

日本では倭人より、犬が上位に扱われるのです。

徳川幕府時代に、犬を虐待した倭人が、処刑された事もありました。

倭人とは犬以下の人種であり、人の姿をした畜生なのです。

畜生の国に原子爆弾を2発落としても、合法なのです。

アメリカは1940年代に、倭人は人ではなく、畜生の類だと判断したうえでの原爆投下でした。

結論 倭人は人ではなく、人の姿をした畜生です。



http://izanagi.iza.ne.jp/blog/month/200701/3/
776日本@名無史さん:2007/01/30(火) 09:18:25
なんじゃこれは
777日本@名無史さん:2007/01/30(火) 09:23:07
こんなのsegeしてけ
778日本@名無史さん:2007/02/02(金) 05:13:55
Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch

----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。

 現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html
-----------------------------------------------------------------------

世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる!
779グリーンピース南京支部:2007/02/02(金) 11:20:35
鬼畜非道帝国陸軍による南京大虐殺の正確な犠牲者は三十六億九千二百八十八人と算定されました。
780日本@名無史さん:2007/02/02(金) 15:41:14
政府が認めると歴史の事実になる???
ずいぶん野蛮な考え方ですね。
政府権力と戦った歴史家はたくさんいるというのに。
781:2007/02/02(金) 16:17:33
南京虐殺は実際には無い
782日本@名無史さん:2007/02/02(金) 16:25:20
小虐殺までなかったとは言い切れないけどな。
783日本@名無史さん:2007/02/09(金) 22:41:43
南京大虐殺の検証スタート
映画制作にらみ自民有志

2007年02月09日 19:54 【共同通信】
 自民党有志議員による議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
(会長・中山成彬元文部科学相)は9日、日中戦争中の1937年12月から
翌38年2月にかけて、旧日本軍が起こしたとされる「南京大虐殺」の史実を検証する
小委員会(戸井田委員長)の初会合を党本部で開いた。4月中にも検証結果をまとめて
公表する方針だ。

 今年12月で旧日本軍の南京占領から満70年になるため、各国で南京大虐殺を題材
にした映画制作が進んでおり、「日本が認めていない内容が世界に広まる恐れがある」
との立場から、検証結果に基づき反論していくのが狙いだ。有識者からのヒアリングや
史料の収集、分析を進めるとともに、民主党の有志議員らと超党派の議連を結成する
ことも検討するという。

 同議員の会は、従軍慰安婦問題で旧日本軍の強制を認め謝罪した
「河野洋平官房長官談話」(1993年)の見直し提言に向けた議論を加速し、
月内にも安倍首相に提言する方針も確認した。
ttp://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020901000523.html
784日本@名無史さん:2007/02/09(金) 23:14:37
NHKにしてはトーンが低かったな
これじゃあ小虐殺だろ
785日本@名無史さん:2007/02/12(月) 15:48:17
【台湾】一部の歴史教科書、改訂版で「南京大虐殺」に関する記述を削除。他の教科書も記述を簡略化 [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171204312/l50
786日本@名無史さん:2007/02/18(日) 01:32:36
『諸君!』 2007年3月号

『マオ』を凌ぐ『周恩来秘録』に「本当の歴史」がある!
もはや「日中歴史共同研究」は不毛だ 上村幸治(獨協大学教授)
周恩来の「過去」をいたぶった毛沢東の姿勢を踏襲する中共と歴史を議論する愚に気づけ
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm


上村氏によると、欧米の歴史家、専門家の間でも30万人虐殺説について否定的な
見方が広まっているらしい。
また、北京?案館(資料館)、南京の第二?案館には、南京国民政府、南京・汪兆銘政府
についてや、南京事件についての膨大な資料が保存されているが、中国政府は公開
しようとしないんだって。真実が明るみになるのを恐れているらしい。
787日本@名無史さん:2007/02/18(日) 02:21:52
「歴史共同研究」「日中の相互理解は深まるか」:読売社説

 そうした困難に加え、日中戦争の歴史解釈を巡っては様々な論争がある。
 1937年の「南京事件」の犠牲者数も、中国政府は「30万人以上」が公式見解だ。
推定20〜25万人とされる当時の南京の総人口を上回る犠牲者がいたとは考えにくい
との批判は、日本国内だけでなく欧米の研究者にも根強い。
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10022204641.html
788日本@名無史さん:2007/02/19(月) 01:33:49
百人斬り訴訟東京高裁判決

1本の日本刀の剛性ないし近代戦争における戦闘武器としての有用性等に照らしても,
本件日日記事にある「百人斬り競争」の実体及びその殺傷数について,同記事の内容を
信じることはできないのであって,同記事の「百人斬り」の戦闘戦果は甚だ疑わしいものと
考えるのが合理的である。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/Kousaihanketu9.htm
789日本@名無史さん:2007/02/21(水) 00:42:12
>>786
2007年2月20日 関西・朝日放送 『ムーブ』 
「南京虐殺と日中歴史研究」 上村幸治 出演

(映像)
http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/video.html
790日本@名無史さん:2007/02/21(水) 01:31:44
軍隊が動けば人死には出ます。
まして、大陸での補給は現地調達を結構あてにしてた部分が有るんで、略奪も起きます。
結果、帝国陸軍行く所、略奪とそれに付随する犯罪は起きると考えた方が自然。
ただ問題は、「いかなる軍隊でも」起き得る話しな訳で、極論すると「南京でも歴史上余所で起こってた程度に悪かったろう」って辺りが妥当でしょう。
ただ、「組織的虐殺」は話しがまるで別。これは「統制下にある集団の行動」の分類で、虐殺の指示が有り、命令系統を通じて行われる。これに比肩出来るのは「統制が全く存在しない集団の行動」だが、これは当て嵌まらないだろう。
司令官の松井石根将軍は大の中国好きで、アカは嫌いだったかも知らんが、わざわざ国民党の首都だった所で組織的虐殺指示を出すかい。冷静になりゃ分かりますわな
指揮系統が混乱したり虚報が流れる場合は当然想定出来るが、「大虐殺」になる前に司令部が気付かないと思う方がおかしい。
ちなみに知識人程、五族協和を信奉する割合は増え、知識人に分類される人達が将校階級に多くなる。
シナ蔑視の兵隊が抜け出して略奪するのを全て抑止するのは無理だろうが、組織的虐殺を信じて疑わない人達の論理力が俺は不思議。
日本軍は批難されるべきだろう。略奪も謝罪すべきだろう。中国側が上海事変(だっけ?)で日本人を虐殺したのを謝罪するのと同様に。
791日本@名無史さん:2007/02/21(水) 01:58:02
○○ちゃんだってやってたも〜ん、ど〜ってことないじゃ〜ん
792日本@名無史さん:2007/02/25(日) 03:06:21
■日本軍史料をスルーしそうな人たちが「南京」の映画を製作するもよう
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070120/p1

 南京事件に関して「南京攻略戦の真実を伝え、中国の謀略宣伝工作を暴露し、打ち破るべく、世界配信を目指したドキュメンタリー映画」の製作の話があるそうです。

 既に当ブログで述べたとおり、映画「Nanking」が「アイリスチャンの捏造本を基にした」という説に根拠はありません。
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20061126
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20061127
 以下のエントリも参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070119#1169194493
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20070119/p2

 自分たちで勝手に「アイリス・チャンの著作を基にした映画」というレッテルを貼って、危機意識を煽っているだけの話です。
 私が心配するのは、「南京攻略戦の真実」を映画化されると称しながら、(当ブログで何度も紹介してきた)日本軍史料をスルーするのではないかということですが…
 くどいようですが、何度でも同じリンクを貼ります。

略奪、強姦は軍の常だよ」と述べた中島今朝吾・第十六師団長
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060719/p3
阿南惟幾・陸軍省人事局長の報告/田中新一・陸軍省軍事課長の所見
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060718/p2
南京事件の「日本軍の毒ガス攻撃案」の存在を日本政府が国会で言及していた
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060702
日本軍の給養体制の問題と「家を壊して薪にし、飯盒炊飯した」兵士たち
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060724/p2
捕虜殺害/死体の揚子江投棄を目撃した早尾乕雄陸軍中尉
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060718/p1
「南京攻略時に約四、五万に上る大殺戮」
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060701

 これらの史料をスルーしないでほしいのですが…
793名無し:2007/02/26(月) 22:34:52

南京事件はなかった。

南京事件・国民党極秘文書から読み解く 草思社 東中野修道
794日本@名無史さん:2007/02/26(月) 22:52:20
大量虐殺が事実だったとして、そんな日本軍に尻尾を振って協力してくる中国人は馬鹿か?
795日本@名無史さん:2007/02/26(月) 23:15:43
ないっていってるだろ。このあほが。
796日本@名無史さん:2007/02/27(火) 08:50:27
日中戦争南京戦、1937年、7月7日始まり、12月13日南京落城。
そして、日本軍による国民党系への南京大虐殺との事。
勝てば官軍負ければ賊軍。
戦勝国に、中共などが入っていれば、歴史は捏造される。
結果として、天皇家の命と引き換えに、捏造された歴史を受け入れて、
極東の絶対悪となることで、太平洋戦争は終わりました。
そして、日本軍捕虜に強要して、捏造歴史が出来上がりました。
それにて裁判。処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
抱き合わせのサ条約。
政治的歴史史観が、出来上がりました。
史実史観は、ぜんぜん違います。

満州国皇帝溥儀の弟フケツさんが、日本人のヒロさんと日本で、結婚式を
挙げたのは、1937年、1月です。
中国で1番めでたい旧正月2月に、満州で結婚式を挙げる予定が、予定変更。
4月も予定変更。
結局、同年10月となりました。

国家の中心人物が、戦争中に絶対結婚式や祝儀をあげません。
日中戦争南京戦は、1月から10月の間におきたことです。
南京戦の始まりと終わりが、変えられている。
中共のアリバイのために。
中共の天敵は、国民党、華北の軍閥、市民、満漢民族です。
中共が、犯人です。4月から7月末の間に。
中共のやっていることは、えげつない。
797日本@名無史さん:2007/02/27(火) 09:08:38
日本軍が、南京大虐殺をやったとされる写真、フイルム、軍の行動記録、
兵士の供述書などは、
太平洋戦争がおわり。
日本軍捕虜などに強要して、出来上がった物です。
それにて裁判。処刑。文句を言えば、死人にくちなし。
南京大虐殺など裁判結果を、論理的に否定すれば、その部分を修正し。
新たな捏造歴史を作り。そして、暗殺。よくて記憶障害に至らしめる。
その後中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画作りの奨励。
日本は、歴史をかがみとして、中共と付き合え。
天皇家の命と引き換えに、捏造歴史を受け入れさせたのだ。
だまってろ。
日本国の国会議員の半分は、
メデアで、リベラルな発言をしているほとんどは、
日本の過去を悪く表現することを条件に。
軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守り続けることを条件に。
戸籍原本を捏造してもらい、こてこての日本人となった、朝鮮半島の
ペクチョン出身者だ。
同じペクチョン出身のねじ込み合法帰化組の者だ。
バレてもいいのか。
だまってろ。
そんな枠組みを作ったのは、中共などですが。
中共のやっていることは、どう考えても、えげつない。
796の続きでした。
798日本@名無史さん:2007/02/27(火) 09:17:54
確かにそれが原因で、戦後60年以上経過しても、捏造歴史が守られ。
中共に反論できないのです。
中共の言いなりに、金を出しています。
中共の核心に触れる悪いところを、批判できないのです。
上手いやり方を、戦勝国はやったと言うことです。
797の続きでした。
中共のやっていることは、えげつない。
799日本@名無史さん:2007/02/28(水) 03:54:52
日本のことを比較的理解しているクリント・イーストウッドでさえ
ハリー・キング・ライブでのインタビューで、
「日本軍は硫黄島で勇敢だったが、一方で南京大虐殺のように、何万件ものレイプ事件も起こし
中国で残虐な行為を行っていたことも十分留意しなければいけない」
と語っていた。
つまり、レイプ・オブ・ナンキンが10年前にアメリカでベストセラーになって、
日本政府は全く抗議をしなかったために、アメリカではあの本の内容は全部
歴史的事実だとみんな思いこんでいる。
出版されたのが1997年、なんで10年間もなにもせずに黙っていたのか?
いまさら、何をやっても世界では誰にも相手にされないw
800日本@名無史さん:2007/02/28(水) 04:36:04

>>799
は、全部ウソ。
全くそのような話しはしていない。
ttp://nakeru.blog23.fc2.com/blog-entry-497.html
801日本@名無史さん:2007/03/01(木) 16:07:47
週刊新潮 2007年3月8日号

当時「南京の死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070308/images/nakaduri_0308_big.jpg


『諸君!』 2007年4月号

やはり南京「三十万」虐殺は「政治的数字」だった
アスキュー・デイヴィッド(立命館アジア太平洋大学助教授)
中国人歴史家が提示した路線変更は、大虐殺派、まぼろし派双方に波紋を投げかけるだろう
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
802日本@名無史さん:2007/03/01(木) 18:22:32
>>801
当時「南京の死者は2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた

 新聞は報じなかったが、2月21日の衆議院内閣委員会で、南京事件に関する
画期的な資料が明るみに出た。なんでも、1938年2月、国際連盟で中国政府代表が、
「南京の死者は2万人」と演説していたというのである。虐殺30万人とは虚構。
週刊新潮 3月8日号(3月1日発売)より

 この資料を発掘したのは「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」に所属している
戸井田とおる議員(自民党)。「国立公文図書館のアジア歴史資料センターに埋もれた」
と新潮誌は報じている。
 この演説記録は英文で書かれており、1938年2月2日に、国際連盟理事会第100回期
第6会議で「支那問題に関する決議」の採択に際し、当時の中国政府の顧維釣代表が
行なった演説記録であった。国際連盟に窮状を訴え、日本に対する制裁措置を求める
ための演説であったため、この「2万人」すらも事実から誇張している可能性すらある。
 歴史家の秦郁彦氏の解説も掲載されている。秦氏の談話として、「中国が公式に南京事件
で虐殺者数というのを出してきたのは東京裁判以降で、戦争中に何か公式な数字を出して
いたというのは確認されていなかったんです。そういう意味ではこの議事録にある数字は
珍しい記録といえるでしょう」と。
 さらに「恐らく当時の中国としては、国際社会に対する情報戦の一環として、新聞で拾って
主張したのだと思います」と記されている。秦氏の指摘からも、この「2万人」ですら、
「情報戦」におけるアピールのため、誇張して膨らましている可能性が伺える。だが、肝心の
「支那問題に関する決議」では、南京に関する中国の主張は盛り込まれなかった、と
同誌は紹介している。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
803ウルトラマン レオ:2007/03/01(木) 19:47:32
黒だね
秦はくるったのか
804日本@名無史さん:2007/03/02(金) 13:17:44
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
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古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
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古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
805日本@名無史さん:2007/03/02(金) 19:28:01
>>804
電気釜ではないのかね?
806日本@名無史さん:2007/03/03(土) 02:25:37
>>802
つ『資料ドイツ外交官が見た南京事件』
秦センセー、読んでなかったんだね。
807日本@名無史さん:2007/03/03(土) 09:41:20
ああ、あの散々に嘘があばかれてたドイツ人か。
808日本@名無史さん:2007/03/03(土) 19:30:41
>>807
それって客観的な観察ができるとは考えにくい誇大妄想系の異常者だっけ。
809ウルトラマン レオ:2007/03/03(土) 23:28:02
秦氏のしてきはそうじゃねえだろ週刊新潮
810コンボイ:2007/03/04(日) 12:55:44
勝手にとば(削除)してんじゃね〜
811コンボイ:2007/03/05(月) 00:43:01
サイバトロンヘ
保存をお勧めする
812日本@名無史さん:2007/03/05(月) 00:52:42


HNがきめぇよ
813コンボイ:2007/03/06(火) 19:46:54
否定派=危険な幼稚園児だぞ
ファイルをおとされたくなっかたら
完全ではないが
外部 全部で ウイルス・ハッカー対策
複数 ネットアダプタ切断? ネットをおえたらケーブルはずす
814ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/03/07(水) 09:25:39
 自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は6日、
国会内で会合を開き、東中野修道亜細亜大教授が南京陥落前後の様子を記述した内外の
公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないという研究結果を説明した。東中野
教授は、南京市内で避難民を保護した国際委員会や英米の領事、国民党中央宣伝部などの
文書を検証したとし、「日本兵個人の不祥事はあったが、蒋介石政府ですら非戦闘員の
虐殺があったとは言っていない」と指摘した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ワシの知人でもう亡くなられたが、軍隊時代、虐殺を命令され、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    それを恥じて戦後坊さんになった人がいるんだが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * 第二次大戦はアメリカの戦争に協力した日独が世界の脅威と
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  なる侵略国家を演じ、虐殺のための虐殺をやった訳ですね。(・∀・ )

07.3.7 Yahoo「南京事件『虐殺の記録なし』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000008-san-pol

* 但し日独の大規模人体実験は別の目的もあったようです。50年代つまり
 戦争終結後まもなく医学界の急速な発展があったという歴史的事実が
 確認出来ます。しかし全体の結論として、上記事の発表は2ちゃんの
 工作員レベルだと私には思われます。
815日本@名無史さん:2007/03/07(水) 11:16:26
このスレみてると笑えるな 
虐殺を実際に見た下した帰還兵全員が蓮池さんみたくマインドコントロールかけられているからとかw
いい加減ん無理がありすぎるだろw 
816日本@名無史さん:2007/03/07(水) 17:36:29
>>815
っ一夫多妻制のハゲ
817日本@名無史さん:2007/03/08(木) 20:05:05
映画「南京の真実」

 今年、中国が南京戦の反日プロパガンダ映画を6本も作り、アメリカや世界中で公開されます。
これが公開されると日本はナチスと同じ事をしたと世界中から未来永劫言われ続けるでしょう。
中国共産党や朝日新聞の捏造によって地獄に落とされた人々の魂は我々日本人自身で救わなければなりません。
今年が日本にとって汚名を晴らす最後の機会なのです。

これに対抗する映画を製作するプロジェクトが進行中です。ご協力をお願いします。
http://daikichi1966.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_a3fa.html
818日本@名無史さん:2007/03/08(木) 21:55:46
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
819ゲッタービーム:2007/03/18(日) 15:08:25
proxyのスレッドをみたか
820日本@名無史さん:2007/03/18(日) 16:12:44
いつも『毎日』とかのマスメディアに業務妨害をされる。
ぼくが学歴が低いことが原因だ。
学歴が低いのは、早く死ぬかしないことには、
受験産業が正しいと証明できないからだ。
821日本@名無史さん:2007/03/25(日) 16:15:59
シャインスパーク
proxyにかけてんじゃね〜
ひだりはproxyにかけられているようだ
822日本@名無史さん:2007/04/01(日) 09:14:39
第166回国会 内閣委員会 第2号 平成19年2月21日(水曜日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000216620070221002.htm?OpenDocument
○松原委員 まず、これは官房長官にもぜひ御認識をしていただきたいわけでありますが、
当時南京に恐らく十万人ぐらいしかいなかっただろうと通常言われているわけであります。
実はこれ、人数を合わせますと二十万以上の犠牲者が発生したと。そうですね。二十五万人
を助けたと。そうすると、四十五万人なんですよ。南京に四十五万人いたということは
あり得ないと私は思っています、当然。

 前にも私はさまざまな委員会で質問しているのは、当時の南京に宣教師がおびただしく、
おびただしくといってもせいぜい二十人ぐらいですかね、いて、彼らが、日本軍が迫ってくる
中で南京を放棄しないで、彼らは神に仕える者として南京の無辜の命を守ろうということで
安全区を設定した。

 彼らの表現は、私は十万人というふうな数字がどこかであったような気がするんですが、
彼らがエール大学の神学校図書館に文書を持っている。持っているというよりは、エール大学
の神学校が、要するに宣教師ですから、その神学校の図書館に彼らが自分の肉親にあてた
ような手紙が数多く残されているわけであります。

 その文章を、私も昨年外務委員会でも質問いたしましたが、例えば、我々は南京に安全区
をつくり、無辜の市民の命、十万という数字があったような記憶がありますが、今ちょっとここに
原文を持ってきていませんが、守ろうとしたと。そして、日本軍に対しては、南京の安全区には
大砲の弾を撃ち込むなと我々は日本の将官と話をした。国民党軍に対しては、南京の安全区
に大砲の砲台を設置するなと言った。なぜならば、大砲の砲台を設置すれば日本軍の標的に
なるからと。

 しかしながら、国民党軍は安全区の中に砲台を設置したというふうな記述があったり、
十二月の半ばに日本軍が南京に進駐した後、一月の最初に、いわゆる中国の新年の中で、
中国の南京の子供が日本軍から爆竹をもらって遊んでいるというような記述があったり、
まさにその記述を見れば、虐殺はなかったということが明らかになるような記述がたくさんある
わけであります。
823日本@名無史さん:2007/04/01(日) 09:41:43
>>801
週刊新潮 2007年3月8日号
当時「南京の死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた
(全文画像)
http://www.toidatoru.com/media/pdf/syukanshintyo0703.pdf

■ 国民新聞(2007年3月10日)
世紀の大発見!南京問題にとどめを刺す一級史料みつかる
(全文画像)
http://www.toidatoru.com/media/pdf/kokumin.pdf

■ 正論 2007年4月号
http://www.toidatoru.com/media/pdf/seiron0704.pdf

戸井田とおる 衆議院議員 HP
http://www.toidatoru.com/
824日本@名無史さん:2007/05/10(木) 13:59:36
825マンセイ:2007/05/10(木) 14:38:20

ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
<南京大虐殺>
↑You Tube その1&2で★40万人★近くが上の動画観てる。
Googleで★100万回ダウンロード★されたドキュメンタリーフィルム。

ディレクター:Rhawn Joseph博士 (アメリカ人)

*日本軍は、侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はSMプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
*民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ!軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ!!

最低でも2007年5月19日現在、世界中で140万人が↑のフィルムを鑑賞したのよ!

アメリカでは、既に放映が始まってる!!!
826日本@名無史さん:2007/05/10(木) 16:55:34
何人以上で事件から大虐殺になるのか?
単にそれだけのことでしょう。
827日本@名無史さん:2007/05/10(木) 18:54:36
これだけ南京大虐殺論争が激しいのにyoutubeにマギーフィルム(Magee Film)がアップされない
のはなぜだろうかと思わない?
マギーフィルムは南京大虐殺を記録した唯一の記録フィルムのはずなんだが・・
828日本@名無史さん:2007/05/10(木) 18:57:25
>>827
確かに俺も見たい。断片的にしか見たこと無い。
肯定派にとっては、強力な証拠になるはずなんだが。なんか詳しく検証されるとまずい事でもあるのかな?
829ウルトラマン レオ:2007/05/10(木) 19:07:00
いまだ否定派などいるのか
830日本@名無史さん:2007/05/10(木) 19:10:13
>>829
否定も肯定もしないが、フィルムは見てみたい。
大部分が事件より数年前に国民党軍によって撮影されたもので構成されていたと聞くが
いずれにしてもミステリーだ。
831日本@名無史さん:2007/05/10(木) 19:14:12
>>829
中国の言ってることに対する否定派なら、大多数でしょ。
832日本@名無史さん:2007/05/14(月) 18:14:01
南京事件の規模(殺害人数)が数百〜数千〜多くて万、しかも主に便衣とか
主張する者に限って、ソ連の日本人捕虜シベリア抑留での死者は数十万
(旧ソ連公式発表では5万5千)とか誇大な数字を吹いてる傾向があるね。
人間心理の面白いサンプルだ。
833日本@名無史さん:2007/05/14(月) 18:41:45
>>832
つまりソ連は日本人をシベリアに拉致して少なくとも5万5千人も殺害した悪逆非道の国家連合ということだね?
834マンセイ:2007/05/14(月) 20:09:30

>>つまりソ連は日本人をシベリアに拉致して少なくとも5万5千人も殺害した悪逆非道の国家連合ということだね?

ソ連は日露戦争の仕返しに日本兵を拉致したからOKなんだってよ。

ま、恨むなら日露戦争した馬鹿軍人達を怨め!

835日本@名無史さん:2007/05/14(月) 23:41:09
>>834
だれがいってるの?
日露戦争は双方が宣戦布告をしあった立派な国際法上に合致した戦争だろ。
大東亜戦争のソ連の対日宣戦布告は国際法上違反。
全然違うし、日露戦争は日本が世界に誇れる戦争だよ。
836日本@名無史さん:2007/05/14(月) 23:46:03
南京大虐殺は創作です

客観的証拠0

大量虐殺は歴史を見ると中国しかやりません
837日本@名無史さん:2007/05/15(火) 00:01:41
>>833
南京みたいに殺意を持って殺したんじゃなく、
満足な食事も与えられず、過酷な労働を強いられて、体力の無い者が
勝手に死んじゃったってとこかな。
無事帰還できてる人の方がはるかに多いわけだから。
838日本@名無史さん:2007/05/15(火) 00:16:38
>>835
それ言い出したら日中戦争は、停戦協定の類いを日本軍が何度も破った揚げ句、
宣戦布告もなくズルズルと始めた国際法に合致しない戦争。
839日本@名無史さん:2007/05/15(火) 00:44:23
中国の歴史見てみろ大量虐殺なんて何度もやってる、いわば当たり前だから日本もやったんだろうということ
しかも意図的に創作してる

日本じゃ新撰組なんかみても軍規が厳しすぎて敵を倒すより隊内の人間の方が死んでる
日本人とは根本的に違う民族
840日本@名無史さん:2007/05/15(火) 02:45:11
非戦争員を虐殺したのは確かだが、当時の中国は女子供すら銃撃してきた
らしいし、日本もギリギリまで追い込まれていた。
「何故そういう惨劇が起きたのか」背景すっ飛ばして、虐殺行為だけ
語るのは、先祖に対し無礼だ。
841日本@名無史さん:2007/05/15(火) 03:04:41
>>839
支那人は新撰組と同様、内ゲバが得意です。
文化大革命で三千万人殺してます。
842日本@名無史さん:2007/05/15(火) 03:17:50
織田信長の所業や、島原の乱では、日本人も同胞多数を平気で虐殺しとるがな
843日本@名無史さん:2007/05/15(火) 12:47:58
倭人へ
広島長崎の仕業は、美国の真珠湾へのお礼だ
南京のお礼も必ずするからな、楽しみに待ってなよ

南京お礼実行委員会
844日本@名無史さん:2007/05/16(水) 01:16:20
>>842
桁がいくつも違う。
845マンセイ:2007/05/16(水) 06:17:24

日本軍が国際法を無視して上海を攻撃し、武器のない
無抵抗の一般市民を空爆した卑怯な日本軍の戦闘方法が恥ずかしい。

国際安全地域に入りきれなかった無抵抗の上海&南京市民へ
無差別空爆する日本軍。この空爆をアメリカでは日本軍に
よるテロリゼイション、大虐殺と呼んでいる。

俺は、日本軍の上海や南京における無差別攻撃や虐殺を体験した、中国の人々が
日本軍の攻撃を避けるため&日本軍に食料や物資を残さないように、
自分の住み慣れた故郷を破壊し3億もの人々が西へ移動した事を
知らなかった。

日本軍と戦う為に、中国兵士が戦闘訓練をアメリカで受けていた事も
知らなかった。

アメリカ軍は中国の民を我らの友人と呼び、日本軍を我々の敵Japと
呼んでいた事にもの凄くショック。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China " 
アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。
846日本@名無史さん:2007/05/17(木) 01:17:38
大虐殺したのは我々とは別の人種
847日本@名無史さん:2007/05/17(木) 19:06:40

日本人はジュネーブ&ハーグ協定/戦争法・国際法を知らないの?

The Geneva and Hague Conventions
(ジュネーブ&ハーグ協定/戦争法・国際法)

The Hague, Netherlands in 1899 and 1907
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法 (資料:エール大学・法学部アーカイブ)
Article 25

ハーグ協定で無抵抗の都市や街の空爆(爆撃)は禁止されていた
にも関わらず、日本軍は、兵士のいない、武器をもたない上海と南京の
無抵抗の一般市民を空爆したんだよ。<1937年>

第1回ジュネーブ協定:1864年
第2回ジュネーブ協定:1906年
第3回ジュネーブ協定:1929年捕虜の扱いについて。
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法 (資料:エール大学・法学部アーカイブ)
Article 23

捕虜の虐殺又は強制労働はジュネーブ&ハーグ協定違反です。

日本軍による中国捕虜の虐殺、アメリカ捕虜の人体解剖などは
明らかに協定違反です。
848戦場の掟:2007/05/17(木) 19:56:19
>日本人はジュネーブ&ハーグ協定/戦争法・国際法を知らないの?

そんなもん知ったことかい
合戦では投降兵や捕虜は後ろ手に縛って残らず斬首が掟だ
文永弘安の役でもそうだった
関が原でも敗残兵狩りが厳しかった
朝鮮征伐では首では重いから鼻にした
取った首の数で戦功が決まるんだから皆必死

その替わりにこちらが捕虜になりそうな時は玉砕さ
849日本@名無史さん:2007/05/17(木) 20:29:19
何時代の話してんだよw
850日本@名無史さん:2007/05/17(木) 22:26:08

「太平洋戦争の「戦犯」はだれ?」調査結果

マスコミ>世界情勢>軍部>ルーズベルト>アメリカ>>スターリン毛沢東>天皇>国民>政府>A級戦犯>共産党>近衛>東條

http://www.yoronchousa.net/result/2476



「東條由布子氏、参院選出馬」調査結果

支持・・・52%
不支持・・・21%

http://www.yoronchousa.net/result/2482
851日本@名無史さん:2007/05/18(金) 16:37:44
別に中国が攻めてくるわけでもないんだから、何もこっちから攻めていく
ことも無かったんだよ。おかげで後世の我々が苦労する。とんだ迷惑だ。
852日本@名無史さん:2007/05/18(金) 16:57:37
日本人はジュネーブ&ハーグ協定/戦争法・国際法を知らないの?

>>そんなもん知ったことかい
>>合戦では投降兵や捕虜は後ろ手に縛って残らず斬首が掟だ。

成る程、宣戦布告も紳士的に出来ない日本人の意見ですね。

国際法を当時の日本人で理解できる人達がいなかったようですね。


853ウルトラマン レオ:2007/05/18(金) 17:58:22
南京事件 小さな資料集 を検索して読め

まずまずのサイトが残っていた
削除の可能性が高いから
印刷を勧める
854日本@名無史さん:2007/05/19(土) 00:15:09
六十六連隊第一大隊の「処刑命令」は良く聞くが、その後「第一大隊がとった行動」ってのが良く分からん。
結局第一大隊が見張っていた捕虜達はどうなったんだ?
855日本@名無史さん:2007/05/19(土) 02:21:53
>>852 成る程、宣戦布告も紳士的に出来ない日本人の意見ですね

なに寝言こいてるだ、寝首をかかれないのが武人の務めだ
寝首をかかれぬよう気配を察して戦うのが武士の掟だ

仏印進駐、うち重なる経済制裁、緊迫した日米交渉、
土壇場で出してきたかってない厳しい条件、ときたら
米政府も陸海軍に最高度の警戒を出してた筈だ
真珠湾には来れる筈ねーと見くびっていただけだ
856日本@名無史さん:2007/05/19(土) 10:20:22
>>852同時の中国軍が国際法を守らず便衣兵(私服兵)を使ってたのは
スルー?
857日本@名無史さん:2007/05/19(土) 13:51:00
 南京大虐殺は東京裁判の時に始めて出てきたプロパガンダであり、日本の原
爆投下の免罪符の意味合いがある。これはアメリカの策略なのである。南京大
虐殺が真実というなら当時の中国の新聞を証拠として出せ。エセ写真、エセ証
人は裁判の証拠とならない。では、日本が大虐殺したという動機を示してみろ。
ナチスのユダヤ人ホロコーストは反ユダヤ主義(ユダヤ悪魔論)に基づく。
 国民の最大の敵は日本政府
 国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。年金制度は初めからねずみ講であり、
社会福祉制度は正直者がエセ弱者に食い物にされるものである。
 政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
 江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
 日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
 科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドン(神と悪魔の戦い)に
よって悪が成敗され、弥勒の世(天国)が築かれるのである。
858日本@名無史さん:2007/05/19(土) 14:07:51
 君たちは自分の頭で真理を研究したことがなく、馬鹿な学者の妄説を疑いも
なく鵜呑みにしている馬鹿どもだ。その典型が東大出の阿呆どもだ。
 科学は詭弁学である(メーソンによる)
 物理現象が量子力学の言う様に確率の波によって起きるのなら、因果律の法
則が成り立たない。確率の波で遺伝子が作れる訳がない。生物の魂がなければ
死体と同じである。魂まで確率の波で出来たと言うのか。おかしくて笑い話に
もならない。時間とは物体が振動するから考えられる事であり、振動しない物
体には時間は無いの同じである。 
 光の速度で飛ぶ事が出来るUFOで速度の加算法則を思考実験してみる。U
FOAとUFOBが光速度Cで並行して飛行している。UFOBから見たUF
OAの速度はC−Cで0となる。今度はお互いに逆行してすれ違った場合、U
FOBから見たUFOAの速度はC+Cで2Cとなる。UFOAを光と見立て
ても同じ事が言える筈だが、光の場合は両方ともCとなるそうである。なぜ、
物体で成り立つ法則が光では通用しないのか。測定機器で測るとCとなるよう
である。昔から光は瞬時に伝わると考えられて来た。オリオン座のリゲルは7
00光年(光速度は30万q毎秒)の距離にあり、今輝いている光が700年
前の光だと到底思えない。だから、相対性理論は真っ赤な嘘である。
 最初に狂牛病になった牛はプリオンとはまったく関係が無い。牛に牛の肉骨
粉を共食いさせたからである。どうして、共食いさせると狂牛病になるのか科
学で説明してみろ。それは神の意思だからである。共食いは神の律法に反する
罪なのである。肉食も共食いの一種である。
 がんは発がん性物質によって遺伝子が傷つけられて発生すると言われている
が、発生したがん細胞は生まれたての様に若く盛んに細胞分裂を繰り返す。な
ぜ、細胞分裂で出来た細胞が急に若返ってがん細胞になるのか。新たに発生し
た細胞と考えざるを得ない。すると、細胞分裂以外の方法で発生した事になる。
このことを科学で説明する事は出来ない。女性の卵子細胞も同じ事が言える。
ボウフラはたまり水からわく。この不思議な現象を神道では邪気によって生物
が生まれると解明している。 
859日本@名無史さん:2007/05/19(土) 21:49:30
=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、今はかなりYOUTUBEで日本と日本人が誤解されています。
      国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日ネチズンたちのウソを冷静かつ論理的に暴くビデオを作成するために
必要な資料を見つけたり、動画制作のアイデアを出したり、英語が苦手な
動画作者に英文のサブタイトルを提供したり、お互いに協力して世界情勢の
勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================

海外の反日宣伝活動に対応する動画を強力して作成するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1176071233/l50
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 34
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177759710/l50
860日本@名無史さん:2007/05/20(日) 09:23:27
自国民すら食わせる余裕がなかったのに、捕虜なんか養えるかよ。
最後まで残すべきは自国の戦闘員だ。沖縄のことを持ち出して
兵隊は国民を守らずに何たらかんたら、と言うやつがいるが
そんなの当たり前だ。一般庶民が何万人いたって何の役にもたたん。
兵隊は国民を守るんではなくて国を守るんだ。だったら国民より
まずは自分(兵隊)が生きることを選ぶのは当たり前。
861日本@名無史さん:2007/05/20(日) 09:54:39
辞典でマニラを引いたら、
「第2次大戦中は日本占領下におかれ、多くの市民が虐殺された」
と書いてありました。南京以外にもあったなんて知りませんでした。
他にもあったのでしょうか?
862辻小姐:2007/05/21(月) 08:45:04
>>861
ベトナム、シンガポール、マレーシア、タイ、ミャンマー。
863辻小姐:2007/05/21(月) 08:48:46
>>860
捕虜が養えなかったら解放すればよろしい。国民を養えなければ、戦争しなけ
ればよろしい。なんだかわたしの言葉遣い、ゼンジー北京みたいあるね。
864辻小姐:2007/05/21(月) 08:54:48
>>856
便衣兵を使っている国の非戦闘員を殺害してもいいという法律はありません。
865辻小姐:2007/05/21(月) 08:58:11
>>855
警戒している国家を、宣戦布告せずに攻撃していいのですか。ある国を日本が
警戒していたら、その国は日本を宣戦布告せずに攻撃していいのですか。
866辻小姐:2007/05/21(月) 09:08:06
>>835
日本軍は宣戦布告をせずに帝政ロシア軍を攻撃しています。
867日本@名無史さん:2007/05/21(月) 10:37:50
日本人は本質的に残虐な民族なんだよ。
刀持たせればカーっとなって後先考えず周りのものに切り掛かる
例えればそんな単純な残虐性が日本人の特性。
残虐な民族・国民は別に珍しくないが残虐さをコントロールできる
冷静さ(というより狡猾さ)も持ち合わせているので、
残虐なことをしても自国に有利な状況に持っていける。
世知には疎い残虐バカ、これが日本人。
868日本@名無史さん:2007/05/21(月) 20:30:19
>>864
故意に非戦闘員と紛れるようにして人減らしの一石二鳥を狙ったわけでしょ。慢性的な人余りに悩む中国らしいうまい発想だよね。
869日本@名無史さん:2007/05/22(火) 00:32:27
>>866
日露戦争の時と比べるなよw
無知にもほどがある
870日本@名無史さん:2007/05/22(火) 05:21:03
>>864
あるよ。て言うか「便衣兵がダメな理由」がまさに「非戦闘員すら殺す理由になる」からだから。
当然軍人にも「自己を防衛する権利」があるわけで、「確実な自己防衛のためには非戦闘員でも怪しければ攻撃」するのはそもそも正当な行動。
て言うかどこに「相手が便衣兵戦術を使ってきても非戦闘員かどうかをきちんと確認しなければいけない」なんて法があるんだ?
871辻小姐:2007/05/22(火) 22:28:31
>>870
ハーグ陸戦条約。
872日本@名無史さん:2007/05/23(水) 05:08:50
ハーグ条約のどこに書いてある?レスの無駄だからその条文を出してくれ。
873日本@名無史さん:2007/05/23(水) 09:24:04
レスの無駄だから自分でぐぐれ
874日本@名無史さん:2007/05/23(水) 10:19:41
何で日本だけ責められるの?
他の国は同じようなことしてないの?
875日本@名無史さん:2007/05/23(水) 16:20:23
あるといったものを絶対出さないのは肯定論者の基本ですねW
876日本@名無史さん:2007/05/23(水) 19:33:52
南京事件が正当化されるのと同様の理由で、
米軍は日本の都市無差別空襲・原爆投下も正当化してるんだよね。
即ち、都市そのものが軍需工場(南京で言う所の便衣)だという事で。
877日本@名無史さん:2007/05/23(水) 22:12:45
せめて猿に進化してからまたおいで。
878辻小姐:2007/05/24(木) 13:14:34
>>872

第四六條 家ノ名譽及權利、個人ノ生命、私有財産並宗教ノ信仰及其ノ遵行
ハ、之ヲ尊重スヘシ。
 私有財産ハ、之ヲ没収スルコトヲ得ス。
879日本@名無史さん:2007/05/24(木) 17:03:33
非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等=大虐殺 なのか?
南京事件=南京大虐殺 なのか?

中国軍が卑怯にも非戦闘員の中に逃げ込むから、非戦闘員がまきぞえで殺されたことは周知のことで、
中国軍が卑怯にも非戦闘員の中に逃げ込まなければ、そんなことはなかったろうというのが常識的な意見。

すなわち、【大】虐殺があったかどうかが、論点のはず。
【大】かどうかがポイントなのだ。
だから、中国側は、時間の経過とともに、小出しに小出しに、被害者数を水増ししてきたのだ。(今やコントのような数字www)
スレ主の脳味噌は、論点が理解できないらしい。

約2年前の書き込みであるが、脳味噌の劣化はいっそう進んでいるのであろうな。
880日本@名無史さん:2007/05/24(木) 17:37:07
日本も卑怯にも都市の中に大中小の軍需工場を作ってたんだから
米軍に空襲されて住民ごと焼き殺されても原爆落とされても文句は言えんな
現に日本政府も米軍の空襲は正当なものだったと認めてるしな
ところで原爆の犠牲者数も年々増えつつあるのも不思議
881日本@名無史さん:2007/05/24(木) 18:08:08
ちと訂正

日本も卑怯にも都市の中に大中小の軍需工場を作ってたんだから
米軍に空襲されて住民ごと焼き殺されても原爆落とされても文句は言えんな
現に日本政府も米軍の空襲は正当なものだったと認めざるをえないでいるしな
ところで原爆の犠牲者数も年々増えつつあるのも不思議
882日本@名無史さん:2007/05/25(金) 00:11:52
>>881
あほかー 軍需工場を攻撃したかったら空挺部隊を降下させて攻撃すればいいだろ
例えそのことで日本政府に非があったとしても 国民に罪はない
原爆被害が後から判明したら 何が不思議なんじゃ
883日本@名無史さん:2007/05/25(金) 03:40:06
野戦ならともかく、敵の都市に空挺部隊が降下できるわけがないよ。
そんな自殺行為的作戦はあり得ない。
884日本@名無史さん:2007/05/25(金) 06:03:24
>>881
原爆の犠牲者が増えてるというのはどこの電波だ?
言うまでもないが「死亡した被爆者」は年々増加してるが。

まさか「原爆症認定」と勘違いはしてないな?
885歴史修正委員会:2007/05/25(金) 07:59:56
原爆の犠牲者が増えているのかどうかは措くとして、
犠牲者数については、最低10万くらい〜最高20数万と10万人以上の差があるな。
南京事件でもそうだが、みな、自己の立場、説、に合致する数値を主張するだけで、
ともすれば、実際に被害があったという悲惨な事実は抽象化されてしまい、
数字遊びの戯論に陥っている不毛。
886歴史修正委員会:2007/05/25(金) 08:01:03
↑の原爆の犠牲者数とは、広島の場合だ。
887日本@名無史さん:2007/05/27(日) 17:33:02
日本も、戦争中は空襲に来て撃墜され脱出して捕獲された米軍機乗員を
都市無差別空襲の戦争犯罪人として、単なる捕虜より厳しく扱い、
処刑したケースもあった。
原爆の時も、こんな非人道的兵器を使うなんて酷すぎる、と第三国を通じて
アメリカに抗議して、終戦の詔勅でもそのことに触れている。
自分らはさんざんやっておいて何をかいわんやだが、
戦後アメリカの僕と成り果ててからは、アメリカによる戦争犯罪については
本当に何も言えなくなってしまったわけだ。
888日本@名無史さん:2007/05/27(日) 17:48:54


オランダ人、イギリス人、オーストラリア人女性をスマトラから日本兵が

拉致して慰安婦にするハリウッド映画!

http://www.youtube.com/watch?v=KXSCphqHrfQ&mode=related&search=
拉致場面の映像!
"Paradise Road" オーストラリアとアメリカの合作映画です。

日本右翼のみなさん諦めてください。世界は既に慰安婦の存在を認めています。
ttp://www.awm.gov.au/journal/j32/nelson.htm
ソース↑パラダイス・ロード実話(オーストラリア政府HP)

日本軍による民間人の虐殺は南京だけでなくアジア全土で行われた!
889日本@名無史さん:2007/05/27(日) 23:09:11
白馬事件という「日本軍による強姦事件」を「日本軍が売春婦を買っただけ」という話に矮小しようという連中が人権を語るのかw
890日本@名無史さん:2007/05/27(日) 23:30:45
日本が米国に対して被害者ぶろうとすると、中韓に対しては加害者で
あることを認めざるを得ない。だったら、このまま中韓に対しても
加害者でなく、米国に対しても被害者でない、というスタンスをとり続ける
のが一番賢明、てか。
891日本@名無史さん:2007/05/30(水) 14:59:04
あとは、当時の時代背景をどれだけきちんと考えるか、ですな。
第二次世界大戦あたりまでは植民地支配が当たり前、領主様に歯向かえば殺される。
そのまま進めばアヘン戦争の後、なし崩し的にアジアはイギリス、フランスの領地だったろうて。
892日本@名無史さん:2007/05/31(木) 12:51:31
 日本は中国、アメリカなどの毒入り食物、狂牛病牛肉で殺され、最後は兵糧
攻めで終わり。
 松岡利勝農相が自殺した?。彼はコメ輸入自由化反対を主張し、米産牛の輸
入条件を月齢20ヶ月以下で危険部位の除去として食の安全を守り、自由貿易
協定で日本の農業が有利になる様に働きかけていた。彼は日本の食糧の生命線
であった。
 今年1月、自らの資金管理団体が政治資金収支報告書に計上した事務所費や
光熱水費について虚偽記載の疑惑が浮上した。05年に光熱水費が507万円
に上った問題を追及され還元水と弁明した。なぜ、こんな子供でも判る不審な
会計処理をしたのか。収入を過少に誤魔化せば良い。こんな事は誰でもやって
いる事である。
 緑資源官製談合は資源機構の内部告発でしか判らない事である。なぜ、この
時期に出て来たのか。6月に米国産牛肉の輸入条件見直し協議が始まる直前に
なぜ自殺したのか。彼の自殺は不審だらけである。ひょっとすると、アメリカ
が米国産牛肉の輸出再開を実現する為に、恫喝の意味で彼を暗殺したのかも知
れない。
 首つりは他殺でも可能であるし、遺書などは脅迫して書かせる事も出来る。
家族宛の遺書が無いのもおかしい。これはフリーメーソンが使う陰謀に違いな
い。アメリカの意に従わない政治家をこの様にして失脚させ、暗殺して恫喝し、
従わせるのである。過去この様に殺された者はリンカーン、ケネディ、ダイア
ナなど枚挙にいとまがない。
893日本@名無史さん:2007/05/31(木) 19:39:20
というのはガセ。
894日本@名無史さん:2007/06/04(月) 09:37:11
 太平洋戦争はアメリカの陰謀
 ロバート・スティネット著「真珠湾の真実」によると、アメリカはマッカラム少
佐に日本を挑発して米国に対して先制攻撃を仕向けるべく、戦争挑発行動8項目覚
書を1940年10月7日(真珠湾攻撃の一年前)に作成させていた。その内容はア
メリカ、イギリス、中国、オランダの4国の日本に対しての経済封鎖、軍事同盟で
ある。C案の中国の蒋介石政権に可能な、あらゆる援助の提供は支那事変の時にも
行われており、支那事変を共産党の工作員に命令したのはアメリカである可能性が
高い。
 1941年7月31日アメリカは巡洋艦2隻を豊後水道に出撃させて挑発した。
 日本領事館書記官森村正(本名吉川猛夫少尉)はハワイでスパイ活動を行って、空
母などの停泊状況図を9月29日に日本大使館へ送り、その後も太平洋艦隊の動き
を偵察し、12月6日正午前に最後の報告の電報を送った。「ハワイは奇襲に最適
である。阻塞気球なし、これらの場所に対する奇襲成功の算あり」と言う内容であ
る。その2日後真珠湾攻撃が起こった。この1日余りの間に空母などの新鋭艦が真
珠湾を避難した。アメリカはスパイの森村を監視し、日本の暗号電報を解読してい
たのである。
 ヨーロッパを支配したドイツからイギリスを救ってもらおうと、チャーチルはア
メリカのルーズベルトに助けを求めたが、国民は欧州参戦に反対した。そこで日本
が真珠湾攻撃をするよう挑発し、日本の宣戦布告を日本大使館員寺埼英成を使って
故意に遅延させ、日本を騙まし討ちした卑怯な国と宣伝して、アメリカ国民の戦意
高揚を図った。ドイツは三国同盟の為米英に宣戦布告し、アメリカは欧州に参戦す
る事が出来た。
 アメリカは日本を侵略する意図があったのです。ペリーの黒船来航はそれが目的
であり、やっと念願がかなった。アメリカなどの白人帝国主義の侵略行為を日本に
なすり付けて日本人を今まで洗脳してきたのです。日本と言う弱国が強国アメリカ
に立ち向かった事がアジアの民族主義を高揚させ、アジア、アフリカを独立させた
のです。それまでは奴隷として仕え、白人の武力にはかなわなかった。その恩を中
国などが仇で返そうとしているのです。馬鹿につける薬はありません。 
895日本@名無史さん:2007/06/04(月) 09:40:53
 昭和天皇は偽の朝鮮人の天皇で日本人の目から見ると悪魔である。
 満州事変を命令したのは昭和天皇で、彼の先祖は北魏の伯氏でフリーメーソ
ンの命令で日本が世界制覇を目指しているように見せるために故郷に満州国を
建国した。中国に住む日本人を守るという名目で海外派兵させ、慮構橋で共産
軍の挑発に乗り、支那事変によって中国奥地に引きずり込まれ、戦争は泥沼化
した。中国に武器などを後方支援して、停戦を邪魔したのは米英で彼らフリー
メーソンの策略だったのです。次に彼らは日本が先制攻撃を仕掛けるように陰
謀を企て、ABCD包囲網(経済封鎖、石油禁輸など)で日本を追い込み真珠
湾攻撃をさせた。山本五十六はフリーメーソンの命令で実行し、ミッドウェー
海戦ではわざと攻撃を遅れさして敗戦の原因を作った。天皇は原爆が落ちるま
では降伏できなかったのです。なぜなら、原爆の威力を黄色い猿(日本人)で
試し、その威嚇力で戦後の指導権争いにアメリカが勝利するためです。太平洋
戦争の前に天皇に呼ばれた東條英機は何かお叱りを受けると思って天皇の前に
来ると、彼は組閣しろと言った。総理大臣に任命したのです。その前は近衛文
麿であったが彼は開戦に導き、戦争責任を逃れるために辞任した。天皇は戦争
責任を東條に負わせたのです。だから、天皇が東條内閣の開戦決定に従ったと
いうのは嘘で、天皇が仕向けたのです。
 日本人は自衛のためアジア独立のために大東亜戦争を戦っただから、国民に
は責任がない。日本は戦争で武装解除され、アメリカに占領された。今の日本
はアメリカの言いなりになって国益を損じ、アメリカのハゲタカ投資家どもに
食い荒らされて国家破産している。先人の判断(開戦)は間違っていなかった。
896日本@名無史さん:2007/06/04(月) 10:43:59
 国民の最大の敵は日本政府
 年金記録漏れは社保庁の官僚が年金額を過少にする為に故意に行った事であ
り、バブル崩壊時株価下落を防ぐ為に年金の掛け金を投入した。つまり年金資
金は政府が悪用する為のものなのである。
 国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。年金制度は初めからねずみ講であり、
社会福祉制度は正直者がエセ弱者に食い物にされるものである。
 政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
 江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
 日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
 科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドン(神と悪魔の戦い)に
よって悪が成敗され、弥勒の世(天国)が築かれるのである。
897日本@名無史さん:2007/06/04(月) 18:30:53
5文字目をタテ読み
898日本@名無史さん:2007/06/05(火) 15:17:16
『台湾でも、東中野先生の本は翻訳されているのか?』

 金美齢さんは、南京事件を否定しているし、
 台湾の高校の新しい教科書では、南京事件の記述を減らしたりしているようなので
 さぞや、台湾でも
 東中野先生の『南京事件「証拠写真」を検証する』の
 翻訳本が話題を呼んで、
 文壇やネット上で
 白熱した論争がまき起こり、その世論の圧力が
 教科書の 南京の記述を減らしたりしたのかと想像したので
 台湾のネット上から、その白熱した議論の様子を調べてみようと考えました。

 ( もし台湾でも東中野先生の
  『南京事件「証拠写真」を検証する』
  という本が翻訳されて、出版されていれば
  台湾のネット上(中国語(繁体))でも当然話題になっている可能性が高いと思われます。)

 結論から言えば、台湾のネット上ではまったく東中野先生のこの本は話題になっていないみたいなので
 (拍子抜け・・・、一応検索ツールのそれぞれ10ページ分まで調べてみましたが...)
 (検索日時2007年4月17日)
 おそらく、この時点では翻訳されている可能性は低いと思われます...


  詳細は以下のサイトから

   http://adon-k.seesaa.net/article/33475443.html
    ADON-K@戯れ言 (下にかなりスクロールして下さい)
899日本@名無史さん:2007/06/05(火) 16:08:12

南京大虐殺はあった。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1172906002/
南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178798310/
◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180199527/
900日本@名無史さん:2007/06/05(火) 16:09:00

【日中戦争】懲独!ドイツ許すまじ!【南京大虐殺】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155479839/
デーブスペクター「南京大虐殺は無い」と言った動画
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133087228/
■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1169378698/
◆◆  日本は本当に南京大虐殺をしたの? ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1172065857/
901日本@名無史さん:2007/06/05(火) 16:10:19

やっぱり南京大虐殺はあったんじゃねえの?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1177691627/
【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/
■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/
南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169465066/
902日本@名無史さん:2007/06/05(火) 16:52:52
とりあえずこれがいちばん本スレかな

◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180199527/

ここでは板違いだから
このスレ終わったらそっちへ移行してくれまいか
903日本@名無史さん:2007/06/05(火) 17:52:12
南京事件が東京裁判でも取り上げられたとき、
まああんな残虐な日本軍ならさもありなん、って感じで国民も別に意外とも思わなかった。
現に大陸帰りの人は戦中から、中国ではやりたい放題だったと壮語していたから。
女をさんざん犯したもんだ、中国の女はいいぞ、とか、パーロ軍を捕まえて
頭に皮を剥いでやったよ、みたいなことを自慢気に語っていた人も多かった。
それが、中共との国交回復ムードが高まり、南京事件の糾弾の気運がマスコミの
一部から起こると、それまで蛮行自慢していた者も、あれは作り話・誇張だよ、
陛下の軍隊がそんなことできるわけがないじゃないか、などと言い始めたのである。
904日本@名無史さん:2007/06/05(火) 18:37:53
何処を立て読みすればいいのか難しいな。
無知な俺に教えてください。
905日本@名無史さん:2007/06/05(火) 22:40:05
別に向こうが攻めてくるわけでもないのに、
戦争なんかするから面倒なことになるんだよ。
ホント、後の時代の人間はいい迷惑だよ。
906日本@名無史さん:2007/06/05(火) 22:59:17

 あ
 に
 を
         た
  が
 部
 下


こうかな?
907日本@名無史さん:2007/06/05(火) 23:02:15
 
908日本@名無史さん:2007/06/05(火) 23:03:32
 
909日本@名無史さん:2007/06/05(火) 23:05:05
 
910日本@名無史さん:2007/06/05(火) 23:09:02
910
911日本@名無史さん:2007/06/06(水) 09:09:18
 
912日本@名無史さん:2007/06/06(水) 09:27:23
うめ
913日本@名無史さん:2007/06/06(水) 09:30:26
次スレ

◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180199527/
914日本@名無史さん:2007/06/06(水) 09:32:11
関連スレ

世界史板

南京大虐殺はあった。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1172906002/
南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178798310/

日本近代史板

【日中戦争】懲独!ドイツ許すまじ!【南京大虐殺】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155479839/
デーブスペクター「南京大虐殺は無い」と言った動画
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133087228/
■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1169378698/
◆◆  日本は本当に南京大虐殺をしたの? ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1172065857/

ゴーマニズム板

やっぱり南京大虐殺はあったんじゃねえの?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1177691627/
【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/
■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/
南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169465066/
915日本@名無史さん:2007/06/06(水) 09:34:24
915
916日本@名無史さん:2007/06/06(水) 11:10:35
うめ
917日本@名無史さん:2007/06/06(水) 12:02:04
 
918日本@名無史さん:2007/06/06(水) 13:17:13
sage
919日本@名無史さん:2007/06/06(水) 16:27:05
禿
920日本@名無史さん:2007/06/06(水) 17:06:29
>>898
やっぱ、台湾でも東中野先生の本、発売するべきですね!
921日本@名無史さん:2007/06/06(水) 17:42:59

>>920
袋叩きでしょうな。
検閲で不許可になった膨大な写真に反論できてないからね。
922日本@名無史さん:2007/06/06(水) 19:25:40
旧日本軍による南京大虐殺をテーマにした「南京」は、中国系のバイオレット・デュ・フェンさんが
共同プロデューサーとして参加し、アジアの歴史の暗部に焦点を当てたドキュメンタリー映画だ。
南京市民を守るため、避難区域をつくり二十五万人を救ったとされる欧米系の宗教関係者らを描いた。
暴行の様子や証言などは生々しいが、日本に対する非難を前面に押し出しているわけではない。
ニューヨークでの公開時、フェンさんは映画製作の目的について、日本人も中国人も「まずは(歴史上)
何が起きたのかをちゃんと知ることが重要だ」と強調する。
中国人は日本人を悪者と一般化し、日本人は中国人がいつまでたっても許すことができないと考えるが、
お互いに何が起きたかを本当に知らないままの状態が続いていることが背景にある」とフェンさん。
923日本@名無史さん:2007/06/06(水) 21:59:17
次スレ

◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180199527/
924日本@名無史さん:2007/06/06(水) 21:59:57
関連スレ

世界史板

南京大虐殺はあった。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1172906002/
南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178798310/

日本近代史板

【日中戦争】懲独!ドイツ許すまじ!【南京大虐殺】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1155479839/
デーブスペクター「南京大虐殺は無い」と言った動画
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133087228/
■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1169378698/
◆◆  日本は本当に南京大虐殺をしたの? ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1172065857/

ゴーマニズム板

やっぱり南京大虐殺はあったんじゃねえの?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1177691627/
【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/
■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/
南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169465066/
925日本@名無史さん:2007/06/06(水) 22:01:16
925
926日本@名無史さん:2007/06/06(水) 22:05:26
 
927日本@名無史さん:2007/06/06(水) 22:07:00
 
928日本@名無史さん:2007/06/06(水) 22:27:51
 
929日本@名無史さん:2007/06/07(木) 11:30:17
929
930日本@名無史さん:2007/06/07(木) 11:34:12
930
931日本@名無史さん:2007/06/07(木) 11:38:08
931
932日本@名無史さん:2007/06/07(木) 11:39:43
関連スレ

世界史板

南京大虐殺はあった。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1172906002/
南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178798310/

日本近代史板

【日中戦争】懲独!ドイツ許すまじ!【南京大虐殺】
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デーブスペクター「南京大虐殺は無い」と言った動画
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やっぱり南京大虐殺はあったんじゃねえの?
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【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
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南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
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933日本@名無史さん:2007/06/07(木) 11:46:03
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◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
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934日本@名無史さん:2007/06/07(木) 13:50:39
 
935日本@名無史さん:2007/06/07(木) 13:58:42
935
936日本@名無史さん:2007/06/07(木) 14:00:54
 
937日本@名無史さん:2007/06/07(木) 14:04:36
  
938日本@名無史さん:2007/06/07(木) 14:07:18
 
939日本@名無史さん:2007/06/07(木) 15:18:32
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940日本@名無史さん:2007/06/07(木) 16:11:02
■■■■古田武彦の多元的古代史観 01
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941日本@名無史さん:2007/06/07(木) 16:11:57
■■滝川一益 総合スレッド パート2■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1064379930/
■■「人名の読み方」問い合わせスレ■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1123501362/
■■ 江原啓之に解明させたい歴史ミステリー ■■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1176812633/
942日本@名無史さん:2007/06/07(木) 16:12:50
■弥生人中国説にダマされる前に読むスレ■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1152430591/
■  昔から疑ってかかっていた日本史の通説  ■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1145427487/
■04(平成16年)年度の大河ドラマを予想する■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1038146403/
■童貞のまま死んだ偉人たち■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1169312263/
■忍者の歴史■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1174739523/
■大国主の正体は天武天皇■論
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1177236818/
■ 移転ですー
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1168420230/
■ 移転ですー
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1172000000/
943日本@名無史さん:2007/06/07(木) 16:24:55
私の爺さんは戦争中、北支の方に配属され、分隊長になりました。
山東省の非治安地区に警戒に出たところ、敵兵(共産軍)から狙撃を受けました。
爺さんの分隊はそれを追って行くとどうやら小さな集落に逃げ込んだようです。
そこで集落に居た者を年寄りから子供まで全員並ばせ、共産兵をどこに隠した?
と訊いても誰も答えません。
そこで怒った爺さんは見せしめのため、集落の長(50位の壮年の男)
を処刑することにしました。
爺さんは分隊長になったばかりだから部下にカッコいいところを見せようと、
自ら刀(家に伝えられた銘刀を軍刀に仕立てたもの)を抜き、集落の長を部下に
押さえさせたところを一刀両断に首を打ちました。ただ、力が入りすぎていたせいか、
切断された頭部は5〜6メートル先まで飛んでいったそうです。
それを拾い上げて村人に見せつけようと、髪をつかんで首を持ち上げると、
爺さんと目が合った時、首はニカッとふてぶてしい笑いを浮かべたというのです。
爺さんはギャッと驚いて首を放り投げると腰を抜かし、
部下の前で恥をかいてしまったそうです。
人間、首だけになっても生きてることがあるんだなあ、ほんとに驚いたよ、
と生前、しみじみとその話を何度もしていました。
944日本@名無史さん:2007/06/07(木) 21:25:26
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南京大虐殺はあった。
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南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
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945日本@名無史さん:2007/06/07(木) 21:30:10
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◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
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946日本@名無史さん:2007/06/07(木) 22:56:41
 
947日本@名無史さん:2007/06/08(金) 00:17:20
近代史板のほうにもいくつかスレあるんだから、
そっちのほうに統一して、こっちにはスレたてる必要
もうないんじゃないか。

政治イデオロギー馬鹿・キチガイの類が、宣伝広報目的に
あっちの板にもこっちの板にもスレたてたい、ってんなら、
まあ好きにすりゃいいけどさw
948日本@名無史さん:2007/06/08(金) 00:20:33
なんだ、もうキチガイゴキブリが次スレたててたのかw
949日本@名無史さん:2007/06/08(金) 09:50:58
>>947-948

950日本@名無史さん:2007/06/08(金) 10:17:16
950
951日本@名無史さん:2007/06/08(金) 10:18:13
 
952日本@名無史さん:2007/06/08(金) 10:20:25
 
953日本@名無史さん:2007/06/08(金) 10:26:45
 
954日本@名無史さん:2007/06/08(金) 10:27:27
 
955日本@名無史さん:2007/06/08(金) 14:09:28
うめ
956日本@名無史さん:2007/06/08(金) 14:13:26
たて
957日本@名無史さん:2007/06/08(金) 14:18:09
おえ
958日本@名無史さん:2007/06/08(金) 14:20:57
たら
959日本@名無史さん:2007/06/08(金) 14:22:19
たい
960日本@名無史さん:2007/06/08(金) 21:23:53
 
961日本@名無史さん:2007/06/08(金) 21:29:58
 
962日本@名無史さん:2007/06/08(金) 21:34:02
 
963日本@名無史さん:2007/06/08(金) 21:35:26
 
964日本@名無史さん:2007/06/08(金) 21:37:56
 
965日本@名無史さん:2007/06/08(金) 21:38:56
965
966日本@名無史さん:2007/06/08(金) 23:33:43
うめ
967日本@名無史さん:2007/06/09(土) 10:24:02
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南京大虐殺はあった。
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南京大虐殺の証拠、マギーフィルムはどこに?
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デーブスペクター「南京大虐殺は無い」と言った動画
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やっぱり南京大虐殺はあったんじゃねえの?
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■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ
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南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
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968日本@名無史さん:2007/06/09(土) 10:25:10
 
969日本@名無史さん:2007/06/09(土) 10:26:32
 
970日本@名無史さん:2007/06/09(土) 10:27:35
次スレ

◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1180199527/
971日本@名無史さん:2007/06/10(日) 00:41:15
埋め
972日本@名無史さん:2007/06/10(日) 10:58:13
うめ
973日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:17:13
たて
974日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:18:41
ちゅう
975日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:27:56
975
976日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:29:27
975
977日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:32:20
orz
978日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:35:48
 
979日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:37:11
980日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:39:01
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◆◆  南京大虐殺は本当にあったの?5   ◆◆
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981日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:40:13
980
982日本@名無史さん:2007/06/10(日) 11:50:28
982
983日本@名無史さん:2007/06/10(日) 13:24:14
宇目
984日本@名無史さん
007年4月アメリカ最大の視聴率を誇るCBS放送が慰安婦問題を特番で放送しました。

放送内容:
14歳で拉致され慰安婦にされた、元フィリピン女性2人の証言
昼間は、強制労働、夜は日本兵の性の奴隷にされたとアメリカ市民に訴える。
慰安婦問題、アメリカ議会の公聴会の様子。

南京大虐殺では30万人以上が日本軍に虐殺されたにも関わらず、
一部の日本の教科書は南京大虐殺がなかったと記載していると非難!
アメリカ軍が撮影した日本軍による、上海、南京市民への無差別空爆
による大虐殺、従軍慰安婦の実態写真、動画、マギーフィルムの一部をを放送した。


(CBSの全米視聴者数:一億人)
http://www.youtube.com/watch?v=NuWVpOrLlXU