大名家の系図を現代までつなげてみるスレ

最初にミリオネアの話題を振った411です
皆さんさすがですね、新たな発見がいくつもあって面白いです

１さんわざわざ電話ご苦労様です
ついでといってはアレですが、問題の選択肢の4人もちゃんと聞いておいていただけますか？

織田信長ー五徳（織田信長娘）ー熊姫（徳川信康娘）ー本多忠刻ー勝子（本多忠刻娘）ー池田綱政（岡山藩主）ー池田継政ー池田宗政ー相良長寛（人吉藩主）ー相良頼徳ー相良頼之ー池田章政（岡山藩主）ー池田詮政ー博子（池田詮政娘）ー細川護貞ー細川護熙
↑
信長の子孫ですよね？ 元首相

>446
徳川信康の母親は築山殿だから今川義元の血も引いてる！
・・・と思ったら今川一門の関口刑部少輔の娘だということを知った
ショボーン

それにしても改めて調べてみると
細川護熙の先祖はそうそうたる顔ぶれだな

昔「知ってるつもり」でも、
細川ガラシャの回のとき、細川首相の御先祖様ですって紹介されてて
ずっと信じてたけど、信長に家康に本多に池田に相良か・・・もっとすげえ

＞442
　相良氏と池田氏の関係は知りませんでした。なるほどねー。
>>448
　本多家を数えるならこの人も入れて欲しいです。
榊原康政ー鶴子（池田利隆室）―池田光政―池田綱政ー池田継政ー池田宗政ー相良長寛（人吉藩主）ー相良頼徳ー相良頼之ー池田章政（岡山藩主）ー池田詮政ー博子（池田詮政娘）ー細川護貞ー細川護熙

ミリオネアでこの問題に当たった人は今川義元って答えちゃったんだよなあ。
義元の血はさすがに引いてないかなあ？
信長と答えてたら、ひと悶着起こりかねないところだったね。
先般、ミリオネアについては実際に裁判沙汰まであったぐらいだし。

>>445
わかりました。聞いておきます。こりゃ越年になりそうだなあ。
ちなみに、明智光秀、織田信長、今川義元とあと１人は誰か思い出せますか？

>>446
すばらしい！
ってことは答えは明智光秀どころか織田信長が最有力ですな。このスレでは。

>>449
池田家と相良家の関係については>>280に書いています。ご覧になってみてください。

>451
>ちなみに、明智光秀、織田信長、今川義元とあと１人は誰か思い出せますか？
その、あとひとりを聞いておいてください､という意味でした
ご苦労様です、よろしく。

確かこの問題は100〜200万くらいの難易度だったと思うのですが
もしこれが1000万に挑戦する問題だったとしたら
「明智光秀」の選択肢はひっかけに思えますよね、きっと

「先祖」って言い方が微妙なんですよね
「血をひく」って言葉が入っていたら､わかりやすかったんですが。

もう一人は豊臣秀吉じゃなかったかな？
確実に消せる人だったという記憶がある。

明智光秀、織田信長、今川義元、豊臣秀吉の４人で間違いないでしょうか？
自分は光秀と義元が入っていたのは自信あるのですが
あとの２人がうろおぼえなんですよねぇ・・・

伊達政宗（仙台藩主）ー伊達忠宗ー伊達宗房ー伊達吉村ー和子（伊達吉村娘）ー池田宗政（岡山藩主）ー相良長寛（人吉藩主）ー相良頼徳ー相良頼之ー池田章政（岡山藩主）ー池田詮政ー博子（池田詮政娘）ー細川護貞ー細川護熙

片倉小十郎景綱ー片倉重長ー娘（松前安廣妻）ー片倉景長ー娘（伊達宗房妻）ー伊達吉村（仙台藩主）ー和子（伊達吉村娘）ー池田宗政（岡山藩主）ー相良長寛（人吉藩主）ー相良頼徳ー相良頼之ー池田章政（岡山藩主）ー池田詮政ー博子（池田詮政娘）ー細川護貞ー細川護熙

片倉重長の奥さんは真田幸村の娘らしいですが、子供はいなかったみたいです。あと勝子（本多忠刻娘）の母親はあの千姫ですね。

じゃあ、信長と家康両方の血をひいているのですね

側室腹だと血統は途絶えますが、上記の系図は全部正室腹と考えて
いいのでしょうか。
大名の子孫は正室の子って少ないですよね。

側室腹でも、猶嗣子の場合、母は正室になる。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~mureneko/tvq112.html

「次の戦国武将のうち、細川護熙元総理の祖先にあたるのは誰？」
「Ａ：今川義元　Ｂ：織田信長　Ｃ：豊臣秀吉　Ｄ：明智光秀」
ここに問題でてました。

今川氏真の血は、吉良上野介義央を経由して 米沢藩上杉家に入っているので、綱憲以降の上杉家とどこかで繋がればこれももしかしたら

祖先　「家系の初代から先代までの人々」

家系を家の系統と見るか　血統と見るかで　ちょっと答えが変わりますね。
もっとも　出題者がそこまでは考えてはいないようですがｗ

>>458
血統的に繋がってなかったら意味ないよ。

野戸天経---巻間---派祖天常---野戸見九---四則

>461
血統的に繋がっていない家系はたくさんあるよ。

江戸時代になると「家禄」というものが成立し、家系は、血統とは別のものとして確立された。

>>463
血統的に繋がっていなくてもいいなら、答えが複数になってしまいますよ。
少なくとも血統がつながっている織田信長は、答えからはずせないですよね。
「家系」だけを見るなら、「明智家」と「細川家」は違いますし・・・

血統のまったく別な養子が家系を継ぐ場合もあるからね。

>464
実の親子関係を軸にすると、家系としては成立しない場合もある。
実の親子だが、子が他家の養子になった場合、父と子は別の苗字となり、
○○氏の系譜では繋がるが、○○家の家系では別になる。

天宗菊久についてご存知の方おられませんか。

まぁみなさん、一応ミリオネアからの電話待ちですので、お待ちくださいな。
「今週中に電話します」って言ってたな・・・明日までに来るはずなんですが。

お茶濁しに第16弾、島津家（支藩込み）でお時間をおつぶしください
忠良┬貴久─義弘─１家久─２光久─綱久─３綱貴─４吉貴─５継豊┬６宗信
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７重年─８重豪─９斉宣─10斉興┬11斉彬
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└久光─12忠義┬13忠重─14忠秀─15修久
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a4久範─a5忠詔─a6忠範
　　　└忠将─a1以久─a2忠興┬a3久雄─a4忠高─a6惟久─a7忠雅─a8久柄─a9忠持─a0忠徹─a1忠寛─a2忠亮─a3忠麿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└久富─a4久寿

貴久の跡が義弘になってるのは仕様か？

プライバシーは問題ないの？このスレ。
sage

あっ、下がってない。スマソ

>>470-471
そのことに関してはここの>>100前後で禿禿しく論議されているので一読あるべし

おそらくミリオネアの答えは光秀。

細川の嫁が光秀の娘で、もりひろはその子孫だから。
という単純な意味でしかないでしょ。
テレビなんてそんなもの。

もし俺が回答者だったら突っ込んでいただろうな

ガラシャの息子は勘当されて
側室の息子が後継ぎになったから
光秀の血は引いてないと思うんですが・・・この場合も光秀でいいんですか？って。

たぶんカットされて終わりだろうが。

>>474
便乗で質問
細川忠利の母親ってガラシャじゃないの？

>475
ごめんなさい。勘違い
忠利はガラシャの三男でした
勘当されたのは長男と次男か。

忠利の孫までガラシャの血を引く細川本家は続いて
その後分家から養子でしたね

>>476
江戸中期の治年までは忠利の血を引く。
そのあとの細川家当主は、女系を介して興秋（ガラシャの次男）の血を引く。

>>470
プライバシー？問題あるに決まってんじゃん。
みんなプライバシーの侵害は承知のうえで書き込みしてるんだよ。

丹羽家の系図はありませんか？
衆院で丹羽って人いるけど関係あるのかな？

>>477
　それは、>>420->>422を読んだ上での発言ですか？

なわけない

島津家って鎌倉時代からずっと血脈は途切れていないの？

信長の子孫がフィギュア選手
http://www.asahi.com/sports/update/1227/107.html?2003

１７代目だそうですが、信雄の子孫なのかな？

>>482
つながっていますね。
詳しい系図はようかかん（苦藁）AA職人の技術がないので。
参考程度に下のサイトなどどうぞ。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~isamun/monarchs/people/japan/simazu01.html

近衛文麿と行動をともにしていた事もある織田信恒の子孫と勝手に想像・・・。

>483
とりあえず信長から信成までの１７代を希望

加藤清正ー？ー徳川光貞ー徳川吉宗

>>459>>473
織田信長も、細川護煕の祖先になります。

織田信長−五徳姫（徳川信康妻）−熊姫（本多忠政妻）−本多忠刻−勝子（池田光政妻）−池田綱政−継政−宗政−相良長寛（相良福将養子）−頼徳−頼之−池田章政（池田茂政養子）−詮政−博子（細川護立妻）−細川護貞−護熙

>>487
光貞の母は清正の娘ってことになってるが実母は中川氏。

徳川光貞┬徳川吉宗
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　└ 禰為姫
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
吉良上野介─上杉綱憲

http://www3.ocn.ne.jp/~mureneko/tvq112.html

>>444
連絡どうなった？
あと、織田信長が護熙氏と繋がることについては？
回答よろしくデス

宇土藩２代目の細川有孝の正室が、熊本藩主綱利の弟・利重の娘だけど、ここで護熙とつなげられない？

今川義元と護熙氏の繋がりが判明するのも時間の問題だな。

細川有孝の子興生は側室坂口氏の子供です。

今まで判っている今川家との関係は、元総理の祖母の実家 池田家に義元の姪 築山殿の子徳川信康の血が、
曾祖母の実家鍋島家に、同じく 築山殿の娘亀姫の血が入ってます。
今川氏親（義元父）ー娘（関口親永妻）ー築山殿（徳川家康妻）ー亀姫（奥平信昌妻）ー松平忠明ー娘（鍋島忠直妻）ー鍋島光茂（佐賀藩）ー鍋島宗茂ー鍋島治茂ー鍋島斉直ー鍋島直正ー細川宏子ー細川護立

あと元総理の先祖の細川立孝（忠興四男）は大友宗麟の玄孫ですね。
大友義鎮（宗麟）ージュスタ（清田鎮忠妻）ー清田鎮乗ー幾知（細川忠興 側室）ー細川立孝（宇土藩）

>>495
義元の血筋では難しいですか？
江戸期の吉良・今川・品川の家系でどこか繋がりはないものでしょうか？

>>486
丹波柏原藩？

>>495
吉良・今川・品川は細川家と婚姻はなく、
吉良の分家、岡山・一色・荒川なども今川の血筋は途中で絶えている。
可能性があるとすれば上野介の子・上杉綱憲の家系か、
今川範高の娘が嫁いだ奈良奉行・山岡家や、
今川義泰の娘の嫁ぎ先・赤林家などと思われる。

もう既出かな

このスレの参考になりそうな本を買ってきました。
「日本史諸家系図人名事典」小和田哲男監修　講談社　約１００００円

皇族、古代・中世の豪族、公家、大名家の約４００家を収録。
公家、大名家の系図は幕末までわかる。

この調子で逝くと正月までには細川護煕氏の血統のなぞなぞも解決するかな
ま、下調べの浅い「ミリオネア」スタッフ逝って良し記念５００ゲット

すいません、ミリオネアが全く電話かけてきてくれないんですよ。
まあうちの一人暮らししてる家に留守電入ってるかもしれないですが。
でも携帯の番号も教えてあるのに・・・
というわけで俺が実家を離れるまで待ってくださいごめんなさい

これだけ戦国英雄の血が流れている細●氏はもっと豪勇でもよかったモンだが…(慎太郎みたいに)。
公家の血が強すぎたのかな。
　

>>498
上杉と婚姻関係にある秋月家なんかは、九州の大名だし、なんか繋がりない？

あとは、細川家は公家との繋がりもあるから、公家を介してつながることも想定できないだろうか？

>502
信長公と細川幽斎の血を見事に受け継いで
晴耕雨読の生活の中で陶芸三昧の日々を過ごされています。

いつか大河か何かで
細川幽斎役で護煕氏を起用したら面白いかも

ミリオネアの件ですが、検索してみたら
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mureneko/tvq112.html
こういうものが見つかりました。
これを見るとドロップアウトということになっていますがどうだったんでしょうか。

http://www3.ocn.ne.jp/~mureneko/tvq112.html

>>506
ついでに言えば、ガラシャは、光秀の次女ではなく三女だったと思うのだが。

なぁ、スレと関係無いんだけどさ、
ウチの大学の名誉教授に下間頼一ているんだけど、本願寺坊官の下間氏と関係あるんかな？

関西大学か。

>>509
下間氏には宮内卿家、刑部卿家、少進家の三つがある。
そのうち、少進家は下間仲之や下間仲此など「仲」が名前に入っており、
「頼」を入れているのは宮内卿と刑部卿家。

>>511
>下間仲此
実名はなんてよむの？
なかこの？

明智光秀、織田信長、今川義元、豊臣秀吉、伊達政宗、榊原康政、片倉小十郎景綱

菊間春純の系譜について教えて下さい。

備前の天集厳然のことご存知の方おられませんか。

宇茂摩兼梯の子孫です。

釈由美子が蜂須賀の子孫って本当ですか。

>>517
残念ながら

本当でつ

>>506
吉良義央の娘が島津綱貴に嫁いでいるけど、ここから島津家・近衛家経由で細川護煕につながらない？

>>512
下間仲此（なかこれ）と読むと思われます。

上杉綱憲の娘が黒田に嫁いでたはずだが、ここから島津に
繋がらないかなあ？

吉良家と品川家から公家の大炊御門家に娘が嫁いでいますが、
この婚姻関係から繋がりませんかね？

徳川家斉ー溶姫ー前田慶寧ー貞子ー近衛文麿ー温子ー細川護熙

政宗と小十郎の血が細川護熙にも受け継がれてるわけか

先日の新春特番で謝罪ありましたか？ あきらかな出題ミスなんだし、芸スポ速+にスレ立ててもらえば良いのに ＞ミリオネア

>５２６
まぁ回答者はドロップアウトしたみたいだから
訴訟沙汰になる可能性も無いし､それは大げさすぎるだろう

>>527
回答者は今川って答えたんじゃないの？

だから、みんな今川家との繋がりを探している。

「今川のような気がする」けど、わかんないからドロップアウトしたんだよ

実家から戻ってまいりました。
電話には留守電は入っていませんでした。
なんだかこれ以上ミリオネアに電話をかけてネチネチ言っても交わされそうなのでもうこの件は諦めようかと思います。
とりあえず出題に不備があった、ということで自己満足しておきます。
ただ、今川とつながるかどうかはちょっと気になりますが。

あぼーん

＞532
とりあえずお前の顔を晒せ
すべてはそれからだ

ちょい前に出てたﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄの織田君はどう繋がってるのかな？

今更だけど、解答者はﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄはしていない。
今川って答えてたよ。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1073324407/

芸スポ板に依頼出したの誰だよ

大名家とは関係無いんで有りもすが、藤原純友之乱に加担して肥前に配流に為った俺の先祖、平貞時に付いて教えっくいやい。
一つ宜しく御願いしもっす。

>>537
マルチポスト。

>>538
違うから。

>>539
いい加減にしたら？
いたるところに貼りまくりだろ

久淵友長について教えて下さい。

誰だ・・・芸スポ板のスレは笑えますね。
依頼出したの俺じゃないですからね、念のため。

荒れかけなんで新たなネタを。
護煕さんのご先祖でもあるという池田家を全部書いてみようかと思います。

第17弾、池田家（支藩込み）
輝興┬之助─由成─由孝─由道─a3政方┬a4政香
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └a5政直─a6政養┬a7政共
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a8政善＝10慶政┬b9政時→b0政英
　　　└１輝政┬２利隆─３光政┬４綱政┬５継政─６宗政┬７治政─８斉政　　　 ＝11茂政
　　　　　　　　 ├c1忠継　　　　 │　　　　│　 　　　　　　　　└長寛─頼徳─頼之─a9政詮┬a0政保
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　│　　　　└軌隆─b2政晴┬b3政員 　　　　　　　　 12章政└13詮政┬14禎政
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　├a1政言─a2政倚　　　　└b4政弼─b5政恭─b6政範　　　　　　　　├a1政�ﾕ＝a2政忠─a3政寛
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　└b1輝録　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└15宣政─16隆政

　　　　　　　　 ├c2忠雄─c3光仲┬c4綱清
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 ├d1仲澄┬c5吉泰─c6宗泰─c7重寛┬c8治道┬c9斉邦
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 └e1清定├d2仲央─d3仲庸─d4澄延 ├d5澄時├c0斉稷─c1斉訓
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 └e2定賢─e3定就─e4定得│　　　 　└女子─９斉敏
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└d6仲雅┬d7仲律┬c2慶行
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　├d8仲建
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　＝c3慶栄
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├仲�ｨ─┬e9清緝
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├e8清直├e0徳定─e1清就─e2隆
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 └d9徳澄
　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└栗─d0源─d1仲誠─d2仲親
　　　　　　　　 └輝澄─政武┬政森─喜以─政貞＝輝名─喜長─b7政和─b8政礼
　　　　　　　　　　　　　　　　　└政親─政勝─e5定常┬e6定興
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └e7定保＝c4慶徳─c5輝知＝c6仲博─c7徳真＝c8敏夫

無印：姫路→鳥取→岡山藩主家
a印：岡山新田（鴨方）藩主家
b印：岡山新田（生坂）藩主家
c印：岡山→鳥取藩主家
d印：鳥取東館新田（鹿野、鹿奴）藩主家
e印：鳥取西館新田（若桜）藩主家
a9政詮と12章政は同一人物
６藩もあるとややこしいです。
書くのにめちゃくちゃ時間がかかりました。

>>543=1
乙かれさまでつ。ただ系図冒頭の……
輝興┬之助は　
昔から「元助」の誤記とする説もあり、
一応両説併記しておいたほうが……

俺の祖先は5代前までさかのぼると確実に朝鮮人な訳だが

┌──∧＿∧
│　　（*ω*　::）このｽﾚ見てると、目が痛くなる。
└─⊂　　　:::::）
　ヽ−

>>531
もう一度ぐらいＣＸに聞いてみられたらいかがですか？
電話だし、かけたところで何も失うものもないでしょう？

>>546
在日朝鮮人は、半島に帰れ！

>>546、>>549
5世代前の血筋は、2^5=32なわけだが。
ま、これは最大を想定した場合。
1/32=3.1%に過ぎないものを100%扱いしてしまう発想はどうもな。

>>545
あっ、そうなんですか？
寛政譜の鵜呑みにしてたもので・・・すいません。
そういうことらしいです、みなさん。とごまかしてみる。

>>548
うーん、そうですねえ。
気が向いたら、かけてみようかと思います。

http://www.libnet.pref.okayama.jp/person/ikedayoshiyuki/ikedayoshiyuki.htm
ここに之助の子孫について書いてるね。なんか長男なのに家を継げずに弟の家臣になってる例って結構あるのかな。久松氏も松平（久松）家の家老だし、細川内膳家もそうだね。

伊達家（仙台藩）
01政宗─02忠宗┬03綱宗┬04綱村
�∞∞∞∞∞∞＞��∞∞＞､宗贄─村年─村候─直清─直勝─宗城─14.5宗敦（仙台藩知事）
�∞∞∞∞∞∞＞､宗房─05吉村┬06宗村─07重村─08斎村┬09周宗
�∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞＞��∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞＞､10斎宗
�∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞＞､村良┬村資─11斎義─13慶邦┬14宗基
�∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞＞､宗充─12斉邦�∞∞∞＞､15邦宗─16興宗─17貞宗─18泰宗

あ・・・間違ってました。
>>543の之助（元助）┬由成の間に、由之を忘れておりました。
正しくは
之助（元助）┬由之─由成、です。

16興宗─17貞宗─18泰宗（中略）−76北野武

>>543-544
乙
>>552
之助は小牧長久手の戦いで若くして戦死していて、子供も小さかったから家督が弟の方に移ってしまった。
こういう例は多いと思われ
細川は長男が関ヶ原の合戦の時のいざこざで勘当されてしまったのでああなってしまった。
こういう例はかなり少ないと思うｗ　つくづく忠興って変な性格だと思うよ

>>553
>08斎村、>10斎宗、>11斎義って、
正しくは、斉村、斉宗、斉義じゃないの？
「斉」（正字体は「齊」）と「斎」（正字体は「齋」）は、別の字ですよ。

伊達家歴代当主
http://www5a.biglobe.ne.jp/~date-18/toshu.html

>>557
俺もそうだと思います。
でも斎宗とか斎義とか書いてあるのもあるにはあります。
まあ、家斉の時代にあえて別字である「斎」をつけるわけがないですから、その文献が誤字なんでしょうけどね。
松平斉斎（なりとき、松江藩主）なんて人もいますから、その時代に斉と斎が混同されていたわけでもなさそうですし。

今川家ー某高家ー某公家ー某公家ー某大名家ー某大名家ー細川家
↑この七家のルートを洗っている人いますか？母親が正室とされてるものと、某氏となってるものがあって確証が持てないんですけど。

久松弥九郎信俊（定員）
久松弥九郎定俊（俊勝） の長男。康元、康俊、定勝は異母弟 信長から謀反の疑いをかけられ切腹 子孫松山藩家臣。

>>559
今川家だけでは誰だかわからないよ。
範英以降の今川家はあまり他家と婚姻関係はないよ。

某公家ー某公家ー某大名家
↑この辺は息子を養子に出して

細川さんは誰の子孫なの？ 「豊臣秀吉」の巻

豊臣秀吉＝豪姫（秀吉養女、実父前田利家）ー宇喜多秀家娘ー伏見宮邦尚親王（父 貞清親王）ー貞致親王（父 貞清親王説有り）ー邦永親王ー貞建親王ー邦頼親王ー貞敬親王ー邦家親王ー久邇宮朝彦親王ー安喜子女王（夫 池田詮政）ー池田博子（夫 細川護立）ー細川護貞ー細川護熙

初っ端の豪姫の時点で血が繋がってないのだが…

葉菊妃見の系譜について教えて下さい。

>563
血のつながりが無くてもガラシャを先祖と言えるのなら
秀吉だって同じってことだろ

ガラシャは元総理の先祖といって差し支えないですよ。元総理は本家を継いでいるわけですから、当然ガラシャや彼女の血を引く歴代藩主も先祖として供養しているでしょうし。ただ血の繋がらないガラシャの父親の明智光秀まで先祖と言ってしまうのは無理があるでしょうね。

517の書きこみを見て、ぐぐってみたらほんとに蜂須賀正勝の子孫を名乗ってますね＜釈由美子
佐竹家から養子が入った時には、実は藩内に藩祖の血を引く男子がいたそうですが関係有るんですかね。

>>566
おおむね同意です。
百歩譲って明智光秀を先祖だと認めるとしても、織田信長と血がつながっている以上、織田信長は間違いなく先祖になるわけですよね。
となると件の問題は答えが２つということになるので、やっぱり不備がありますよね。

├c2忠雄─c3光仲┬c4綱清
│　　　　　　　　　　 ├d1仲澄┬c5吉泰─c6宗泰─c7重寛┬c8治道┬c9斉邦
│　　　　　　　　　　 └e1清定├d2仲央─d3仲庸─d4澄延 ├d5澄時├c0斉稷─c1斉訓
│　　　　　　　　　　　　　　　　 └e2定賢─e3定就─e4定得│　　　 　└女子─９斉敏
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└d6仲雅┬d7仲律┬c2慶行→c3慶栄→c4慶徳─c5輝知＝c6仲博─c7徳真＝c8敏夫
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　├d8仲建
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　＝c3慶栄
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├仲�ｨ─┬e9清緝
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├e8清直├e0徳定─e1清就─e2隆
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 └d9徳澄
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└栗─d0源─d1仲誠─d2仲親
└輝澄─政武┬政森─喜以─政貞＝輝名─喜長─b7政和─b8政礼
　　　　　　　　　 └政親─政勝─e5定常┬e6定興
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└e7定保─女c4慶徳の妻

保科家って徳川秀忠の息子の正之が継いだ後はどうなっちゃったの？
ちゃんと保科の血筋は残ったの？

三代正容が保科から松平に改姓した、七代容衆までが保科正之の血筋でそれ以降は水戸系。

保科は正之の義父に実子があり、そこの家が大名になった。

>>572
もとの保科家の子孫に保科家の家督を譲って、松平に改姓したんでしょ。

>>573
ちょっと違う。
松平に改姓したのは保科正之の孫のとき。
保科正之は保科の家督を継いでいる。

家光は正之に松平姓を与えようとしたが、
正之は何度も断り続け、
孫の代まで保科姓で、徳川家の家臣扱いとなる事を望んでいた。

正之は保科家家宝（刀剣、家康書状、系図）を養父正光の弟正貞（飯野藩主）に譲っています。保科家の嫡流は正貞の系統が正之から引き継いだわけです。

都道直茂---政野---女子

明治に子爵になった大名家の青山家は丹波篠山藩主・美濃八幡藩主の系統とも
両家同士での養子はあったが、他家からの養子を迎えずに維新となった

明治以降は知らんが幕末まではずっと青山家の系統

芸スポ版からきました。

　元総理、すげえ先祖だな・・・

　これが面白配合ですか

某スレにも書きましたが

赤穂藩大石氏系図
良勝ー良欽ー良昭ー良雄（内蔵助）ー良恭（大三郎）＝良尚（養子 小山良至五男）ー良完ー良忠（良完実弟）＝温良（養子 横田正虎次男）ー良督ー良知→良孝（養子）ー良興→貞純（養子 良興甥）
良忠までは内蔵助の血を引いています。

つまり良忠婿養子の温良の実子・良督は正妻との間の子じゃないって事？

>>580
浅野内蔵助という人物が大石家の先祖というのは俗説？

>>582
そんな説はない

>>570-576
まとめると、正之は正貞に保科家嫡流の家督を譲ったわけではないけれど、嫡流は正貞家になったってことですかね。
つまり、正光→正之─正経の家系は、正之までは嫡流だったのに、突然分家になり、正貞は誰から家督を譲られたわけでもないのにいきなり保科家嫡流になった、と。
そして保科家分家は将軍家御家門になると。
複雑・・・

ついでに第18弾、保科松平家と保科家
家康┬秀忠─２正之┬３正経
　　　│　　　　　　　　└４正容┬５容貞─６容頌
　　　│　　　　　　　　　　　　　 └容章─容詮─７容住─８容衆
　　　└頼房─頼重─頼侯─頼豊─宗尭─宗翰─治保─義和┬義建─10容保┬11容大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └９容敬　　　　　└12保男─13保定─14保久

正直┬１正光→２正之
　　　└a1正貞─a2正景─a3正賢┬a4正殷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a5正寿─a6正富─a7正率─a8正徳─a9正丕─a10正益─a11正昭─a12正虎─a13正興─a14正宣

無印：下総多古藩→信濃高遠藩→出羽山形藩→陸奥会津藩主家
a印：上総飯野藩主家

こう見ると飯野藩主家ってまっすぐ系図が伸びてきますね。調べるまで知らなかった。

ところで「親藩」って具体的にどこまでを指すんでしょう？
越前系８家、尾張系２家、紀伊系２家、水戸系５家、保科松平、越智松平の19家は間違いないとして。
あとの久松松平４家、吉井松平、奥平松平２家はどうなんでしょう？
個人的には久松松平、吉井松平は親藩な気が、奥平松平はどうも親藩っぽくなく感じるんですよ。
皆さんはどう思われますか？

>>584
僭越ながら、容保の次は水戸家からの養子、喜徳ではないですか。
系図的には難しいですが。

【横山】
エンタツ ⇒ ノック ⇒ やすし？

保科松平というより会津松平ね

>>585
喜徳は家督を継いでいません。
水戸家に戻り、その後どこかの松平家を継ぎました。

鳥羽・伏見で逃げ帰ったあと、容保は喜徳に家督を譲ってます。
ま、あの混乱期ですからウヤムヤになったようですけど。

>>585,588
喜徳は陸奥守山藩主ですよね。

＞589
ソース希望

喜徳を養子にしたのが1866年、1869年 会津戦争前に藩主を喜徳に譲りますが敗戦し親子で謹慎。
1869年、容保に実子容大が誕生、家名再興を許されると継嗣に容大が決まります。
1873年 喜徳は離縁して実家に帰っています。

藩主を喜徳に譲ったのは1868年でした 失礼。で1869年に実子誕生。

喜徳に家督を譲ったのは官軍に恭順の意をしめし戦いを避けようとしたためです。

宇徳玄随

勝手に家督を譲ることはできません。
だから認められないのでしょう。

>>595
喜徳が会津藩主として認められないってのは初耳ですね。ソースは何ですか？
普通彼を10代藩主としてカウントしますけど。

>>596　の間違い

「家督を讓った」ならば普通はカウントされるでしょうが、当時は親子共謹慎中の身で
「容保が勝手にやったこと」と、公に認められなかったといいたいのではないでしょうか。

>>584にみる保科松平家の系譜では喜徳がカウントされていないようですが、
これは会津松平家当主の意味？それとも会津藩主の意味？

保科正之の血筋は絶えたのか？

福島の地元新聞（福島民報）で連載してたコラムの題字を書いた
松平保定氏は会津松平13代目当主って書いてあったよ。

正之から数えると喜徳を入れないと13代にならないんじゃない＜保定氏　584の系図は正光を1としてるので保定氏は13だけど、普通会津家の初代は正之なんじゃないの？

みなさん、お詳しくて。
詳細な検討のないまま書いてしまってすいません。
俺は「日本系図総覧」、「日本名字家系大事典」の２冊の本、及び「江戸三百藩ＨＴＭＬ便覧」というサイトをネタに書き込んでいるのですが、その３つでは喜徳は出てきません。
なので指摘を受けるまで全く喜徳の存在に気づきませんでした。
幕末の知識がないので調べてみたのですが、喜徳に家督を譲ったあと、新政府軍に敗れて家名断絶。
その後家名再興が許され、容大が陸奥斗南藩主になる、と。
でも、家名「再興」ってことは、断絶した会津藩主家が復活するってことですよね。
でも容大が喜徳の養子になったという事実はないみたいです。
ってことは喜徳はカウントしない方がいいのかな、と考えたり。
どうなんでしょう、そこのとこ＞皆さん
すんません、教えてちゃんですけど、喜徳はカウントすべきなんでしょーかねえ。

関係ないけど599氏の「譲」の字が旧字体でびびりました。

>>589の言うように、混乱期でウヤムヤになったというところか。

細川家の家臣の松野家について誰か書いて下さい。
因みに、松野頼三とその息子の松野頼久はその松野家です。

>>604
じゃあ、あえて訂正して喜徳を加えるまでもないですかね。

>>605
熊本藩士の松野氏は大友氏の支流である、と「日本名字家系大事典」にあります。
しかしそれ以上の詳しい家系図はわかりませんでした。
旗本ならともかく大名家の家臣というのは、寛政譜にも収録されていませんので、その家系を調べようと思うとかなり苦労します。

かく言う俺も藤堂家の分家、久居藩の最後の藩主、藤堂高邦の出自について、悩んでいるところでして。
藤堂長徳の息子なんですが、長徳って何者なのか。
丹羽長秀の３男で高虎の養子になった高吉の末裔で名張領主藤堂家の出身であることはわかっているのですが、その６代目、長旧のあとの系図がわかりません。
さらに、名張領主藤堂家は宗家との血縁関係もあるようなんですが、どこでつながっているのかも不明です。
どなたかご存知ないですか？

1さん大変お久しぶりです、36です。
久居藩の最後の藩主、藤堂高邦の実父藤堂長徳（文化8年〜元治元年）
は名張領主藤堂家（藤堂宮内家）９代目の当主です。長徳は領内の
学問興隆に力を注ぎ自らも「華仙」と号し絵画を得意としました。

長旧以降の系図は以下の通りです。
長旧─長教─長徳─高美─高節─高成─高伸
長徳の生母は津藩主藤堂高嶷の娘。
高美は長徳の娘婿、津藩主藤堂高兌６男。
高節は藤堂元晋次男、藤堂元晋は藤堂采女家８代目。
初代元則は保田を名乗っていたが藤堂高虎に藤堂姓を与えられた。
藤堂采女家９代目元施は明治になって保田に復姓。
高成は高節の娘婿、子爵竹内治則次男、（竹内家は清和源氏出身の
堂上公家）明治39年に男爵を授けられる。
高伸は昭和４０年没。

>>605-606
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1054925735/38
つまらない補足ですが、参考までに。

余八麿　会津松平家に養子に行くはずが、清水家を継ぎ徳川昭武となる。徳川
　　　　姓でありながら将軍の偏諱を受けていないのは珍しい。時の将軍は実
　　　　兄の七郎麿慶喜。フランス留学中幕府が瓦解、水戸家を継ぐべく帰国。
　　　　のちに松戸家として独立。
余九麿　兄余八麿の代わりに会津松平家の養子となる。将軍で実兄の慶喜の偏
　　　　諱受け、松平家の通字である容の字は使っていない。後に水戸家に復
　　　　帰し、連枝守山藩主となる。会津家当主になっていたのか、このスレ
　　　　で議論中？

>>1よ。
大名と関係無いのだが、帝国海軍創成期の功臣、
海軍大将川村純義伯爵の御子孫の方はどうなったの？
質問スレで聞いたが、知らないのか誰も答えてくれんかった。
お願いします。

細川忠利の母は実はガラシャではない
徳川家光の母は実はお江の方ではない

>>611
ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>607
36さん、お久しぶりです。情報どうもです。
高邦は高嶷のひ孫にあたるわけですね。
で、この情報、どこから入手されたんですか？
よければ教えてくださいな。

>>610
「平成新修旧華族家系集成」（霞会館）という本をご覧下さい。
でかい図書館にならあると思います。
俺は明治以降の日本史には全く疎いので川村純義伯爵という名も初耳ですが、爵位を授けられているならその本に子孫の家系図が載っています。

>>1
元ネタは『三百藩家臣人名事典』の第５巻と「平成新修旧華族家系集成」
の藤堂男爵家の頁の合わせ技です、図書館で確認してみてください。
1さんはどうやって藤堂宮内家の長旧まで調べたんですか？

壇ノ浦で平家滅亡後も、頼朝に許され公家として続いたという
清盛の弟、頼盛の後継について教えてください

　そもそも会津藩にしろ飯野藩にしろ初代は正光ではない。会津松平の藩祖は正之だし飯野藩は正貞。正光は通常初代とは数えない。（たしか外藩祖）
　会津家のご子孫もちゃんと喜徳を数えた上で初代正之公から数えて何代目当主ってなのっている。
　会津藩では、容保を「殿様」喜徳を「若殿様」、喜徳の藩主襲封後は、容保を「御隠居様」喜徳を「殿様」と呼んだ。
斗南藩移封後は容大を「殿様」容保、喜徳共に隠居して名乗った号（容保はたしか芳山）で呼ばれた。（御隠居と呼ぶとどちらか判らないので）
　それに新政府にはそれぞれ前藩主（容保）藩主（喜徳）として処罰されている。
喜徳が隠居の身になったのは、戊辰戦争時に藩主であったため。伊達、上杉、丹羽家の藩主も隠居して家督を譲っている。
　系図で容保ー容大、容大の横に＝喜徳と書かれたものを見たことあるよ。

>>612
細川忠利の生母がガラシャではなく小侍従、家光の生母を春日局とする説のことを611は言っているのだろう。

>>616
そうですね。
会津松平家では、会津戦争時に短い期間でも藩主として共に戦い、苦楽を共にした仲間として歴代藩主（当主）に数えていたはず。

>>615
スレ違いと思われ。
関連していそうな他のスレ紹介しときますね。

系図を語れ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1054476616/l50
天皇・摂政・関白・朝廷・公家・宮家・皇族・華族
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1053610902/l50
『公家･廷臣･門跡について知ったかしようぜ･３』
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1064670174/l50

尾張徳川家の場合
14代慶勝、15代茂徳（慶勝実弟で養子）、16代義宜（慶勝の実子、茂徳の養子-後に養子関係を解消）、17代慶勝（14代再家督）
15代茂徳は隠居後、一橋家を相続している。17代慶勝は実子16代義宜の養子ではないよね。

ちなみに尾張18代は慶勝の娘婿の義礼。慶勝の実子義恕は尾張徳川家分家を創設。
先代当主の養子系と実子系に別れて別家、分家した家は結構あって、徳川宗家、尾張家、水戸家、越前家、岡山池田家、松代真田家なんかがそう。
それぞれ新政府から爵位をもらって本家と同じ姓を名乗ってる。

>>82
伊達順之助の息子が伊達宗義（拓殖大学教授）

>>82-84
伊達順之助の息子は
長男：伊達宗義（拓殖大学教授）
次男：伊達政之
また、中国人との子で張宗貴が居たという話も伝わっています。

>>610
旧川村伯爵家の現当主は幸陞氏、大坂の豪商鴻池家（旧男爵）
からの養子。この鴻池家は戦国大名尼子氏の家臣山中鹿之助幸盛の
末裔といわれているが、山中家は鹿之助の討死にて滅亡した。
時は移って昭和前期の当主12代鴻池善右衛門幸昌の長女芳枝が中島
真吾と結婚して分家、山中姓を名乗り山中家を再興した。真吾の子供は
鹿之助幸盛に因んで幸子・盛男と命名されている。尚、真吾の実家は
中島男爵家。実父は久万吉（斎藤内閣の商工大臣）、祖父は信行
（土佐藩出身・初代衆議院議長）。

明治になって小早川家・北畠家・土佐一条家等が再興されて男爵になってるが
山中家の再興は華族になってないせいかあまり知られてないと思う。
全くスレ違いな話題なんで恐縮ですが、「平成新修旧華族家系集成」に
載ってない情報を含みますので…

>>622
貴重な情報アリガトです！宗義氏も中国と関係が深い人物ですね。
拓殖大学と言えば元理事長に西郷隆秀がいましたな、祖父は隆盛。

>>614
長旧までの系図は
ttp://home.att.ne.jp/iota/toudou/index.htm
に載っていました。

>>616,>>618
藩祖が正之ってことは、正光―正之とつながっていた信濃高遠藩から出羽山形藩への移動は「転封」ではなく新しく家をたてた、と考えればいいんですかね。
確かに「平成新修旧華族家系集成」にも祖は正之であると書いてありますね。
でも「平成新修〜」では喜徳が家督を継いでないことになってるんですよねぇ。
あの本は子孫の家にいちいち電話をかけて調査したもんなので、その系図は会津松平家の当主の方の認識によるものだと思うのですが・・・
まあでも、喜徳を入れた方がよさそうな気がしてきました。

>>615
頼朝に保護された池大納言頼盛の鎌倉末期まで細々と中下級公家として残った
くらいである…（中略）･･･清盛兄弟の子孫が多少とも勢力をもって後世まで存続
したことは、殆ど信じ難い。頼盛の流れと称したものは多く、伊勢国一志郡の本居
〔本折〕・稲垣・上林、紀伊国日高郡の汐崎〔塩崎〕、伊賀国山田郡の安村、和泉国
大鳥郡の上神・小谷、越後国蒲原郡の山吉・池、讃岐の尾池などがあげられるもの
の、いずれも古族の末流とみられて、疑問が大きい。
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keihu/sizokugairan/KANMUG.HTM

芸速+のスレが落ちた

つゆとをち つゆにきえにし わがみかな なにはの事も ゆめの又ゆめ

>>1
サンクス！結構詳しい系図が出てますね、参考になります。

　確かに「平成新修旧華族家系集成」では喜徳が当主として扱われてないですな。
「三百藩藩主人名事典」でも歴代会津藩主に喜徳は出てきません。
しかし「明治維新人名辞典」（吉川弘文館刊）や「松平容保のすべて」
（新人物往来社刊）にはキチンと載ってます。
会津戦争を前に僅か１３歳での襲封、在位約八ヶ月、御家再興成っても
容大が当主となり、明治６年には離籍して他家を相続。
会津藩最後の藩主はホント地味な存在ですな、実質容保が会津戦争
の総指揮を採ってますし。
現在の会津松平家から見るとご先祖様として祀ってないから
歴代から外したんじゃないでしょうか？
喜徳の位牌や墓石は常陸松川松平家にあると考えますが。

松平綱国の系図って何かに掲載されてるのかな。
子孫は永見姓を名乗るも、明治に入って松平に復姓したそうだが。
松平綱国 永見長頼（松平忠直の次男）の子、越後高田藩主 松平光長の養嗣子。
越後騒動で備後福山藩ににお預け。

綱国に子孫はいません

>>630
いるんだよ、いいかげんな事書くなよ
http://zengyoji.hp.infoseek.co.jp/ennki2.htm

>>628
じゃあやっぱり喜徳も数えといた方がいいですね。
ってことで書き直し。

家康┬秀忠─１正之┬２正経
　　　│　　　　　　　　└３正容┬４容貞─５容頌
　　　│　　　　　　　　　　　　　 └容章─容詮─６容住─７容衆
　　　└頼房─頼重─頼侯─頼豊─宗尭─宗翰─治保┬治紀─斉昭─10喜徳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └義和┬義建─９容保┬11容大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └８容敬　　　　　└12保男─13保定─14保久

>>629
福山藩にお預けってことは、綱国は大名でも旗本でも、はたまた藩士ですらないってことですよねえ。
子孫の方が持ってる家系図とか福山の歴史とか、そんなのしか資料がないのでは？

>>632
1さん乙です

綱国は後に赦免になってるので、子孫は津山藩松平家に仕えてるんじゃないですかね。
http://www.city.tsuyama.okayama.jp/chikujo/tsuyama100-034.htm

騒動の相手方の小栗親子は切腹してるんですが、甥二人は南部家にお預けになって、後に南部家に仕えてます。
たぶん綱国子孫も仕官できたのでは。

松平に関してはこのスレが詳しいです
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026787298/

全然関係ないんですけど、広島新田藩主の浅野家ってどうなったんでしょう？
浅野長厚は子爵になったようなんですが、「平成新修旧華族家系集成」には載ってないんですよねえ。
「日本系譜総覧」でも無視されているし・・・うーむ。

華族になるのを辞退したから＜新田藩が載ってない

広島新田藩は明治２年に本家に併合されてます

>>1
結局ミリオネアは逃げ切ったのですか？

>>638
たしか刺し違えるまでやめる気は無いんじゃなかったっけ

>>636,>>637
ありがとうございます。
じゃあ浅野家は三次藩は本藩に吸収、赤穂藩はお取り潰し、そして広島新田藩も吸収と。
42万石の大藩なのに江戸期を通じて存在して支藩がないんですね。

>>638,>>639
今さらまた電話かけるのもめんどくさいのでやめちゃいました。
どうしても気になる、どうしてもフジに頭を下げさせたいという方はどうぞ。

スレが下がり気味だったので第19弾、藤堂家（支藩込み）

虎高┬１高虎─２高次┬３高久
　　　│　　　　　　　　　├a1高通─５高敏
　　　│　　　　　　　　　├a2高堅─a3高陳
　　　│　　　　　　　　　└４高睦
　　　└高清─高秀─高明┬高武──┬a5高豊┬a7高敦┬a12,10高兌─11高猷─12高潔─13高紹─14高廷─15高正─16高人
　　　　　　　　　　　　　　　　└a4,６高治│ ７高朗│ ９高嶷├a13高邁─a15高聴─a17高義─a18高寛＝a19正彦─a20高彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a6高雅├８高悠 ├a14高ﾔﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 ├a8高朶└女子─長徳─a16高邦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 └a9高興
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└高周┬a10高衡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └a11高矗

無印：伊予今治→伊勢津藩主家
a印：伊勢久居藩主家
a5高豊と７高朗、a7高敦と９高嶷はそれぞれ同一人物です。

>>641
>a19正彦
誰の子？

>>642
織戸正満じゃなかった？誰だか知らんが...

>>633
斉孝時代の津山藩分限帳に永見小刑部が千石もらってるね。貧乏藩の中では高禄。

斉孝時代の津山藩って何万石よ？

いまさらあけおめ。
なんか今日のトリビアは、お大名がらみが多かったな・・・。

慶喜のぼんくら兄貴まで黄門様だったとはな

>>642
>>643さんの通りです。
大名家とは関係なさそうな方なので、あえて書きませんでしたが。

>>645
斉孝時代は５万石です。
次の藩主として（実子がいたにもかかわらず）家斉の息子を迎えたため、10万石に復活してますが。

>>646
あけおめことよろです

　元々10万石だった津山藩は後継ぎが居らず取り潰されるところ、養子を迎えることで改易を免れるが5万石に減封（1726年）
斉孝は将軍家斉の子を養子に迎え（1817年）その甲斐あって翌年10万石に復帰。
　分限帳の時期は1827年だから、永見小刑部が1000石の知行だったのは10万石時代。ちなみに一番の高禄は1050石が一人。それにつぐ1000石は四人。

土佐藩山内家の系図を詳しくおしえて下さい、初代から、現在まで。お願いします。

分限帳ってのは家臣の名前や禄高、役職なんかが書いてある帳面のことだよ。

>>649
でもその小刑部が綱国の子孫とは限らないよね。
永見っていえば秀康以来の親族の名字なんだし。

永見家は忠長よって皆殺しになって一度絶えた。その後配流先で産まれた忠長の次男（長頼）、三男（長良）が永見姓を継いで復活。
綱国は長頼の子。長良は騒動で八丈島に流されているので。藩に残ったのは綱国系の永見氏。

↑ 忠直によって皆殺しに・・・ に訂正

今日の放送で謝罪ありそうですか？ あきらかな出題ミスなんだし、痛いニュース速+にスレ立ててもらえば良いのに ＞ミリオネア

＞１
無意味だよ

そんなことよりズームイン朝のスタジオ裏で学園祭の告知とかに来てるやつとかいるでしょ？
あんなかんじで「クイズ�jミリオネアを糾弾する」ってのぼりを持って全裸で立ってたら映るんじゃないの？

＞１
スレ立ったよ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1074716390/

この前、黒田家の人物が去年亡くなりました。
享年96歳でした。調べたところ家紋が綺麗に一致しました。

>>650
>>129に山内家の系図があります。ご覧ください。
ただ高知新田藩の系図は載せてませんが。

>>556
細川忠興長子、忠隆の妻は加賀前田家から来ていたが、
関ヶ原のときに義母ガラシャは自決したのに生き残っ
た。
忠興が離縁させようとしたのに忠隆がなかなか承知
しなかったため、忠興が怒って家督相続できなかっ
たらしい。もっともあとで離縁して、後添えとの間
の子孫が細川内膳家として続いている。

細川ガラシャのサイト↓
http://www.cheering.net/tamao/profile/01-0.htm

＞658
彼は松平家とは無関係の人らしいですよ。時々ドラマ、映画のスタッフ名で見かける松平信博、松平乗道、松平頼則氏は本物ですが。

細川元総理は帰農したの？

会松高文は何藩だった?

>>664
政界引退して陶芸やったり悠々自適の生活をされているとか。

支藩込みの系図は、以下の家が完成しました。順次書いていこうかと。
前田家、島津家、伊達家、細川家、黒田家、
浅野家、毛利家、鍋島家、井伊家、藤堂家、
池田家、蜂須賀家、上杉家

13家ですか。家単位でも100以上あるわけだから、まだまだですな。

菊谷平五郎について教えて。

蜂須賀正氏といえば、最後の殿様
だったような・・・・。もし、詳しく存知でしたら教えて下さい。

鳥類学者。日本列島南方の鳥類の棲息分界線である蜂須賀線で知られる。

また、有数の資産家であった蜂家の財産を一代で蕩尽したバカ殿でもある。

ttp://www.whitemagic-inc.co.jp/wm/nabeshima.htm
肥前鹿島藩主の子孫

>671　ほんまかよ？

華族家系大成の生年月日と一緒だからたぶんマジ

>>671-673
>>355もご覧ください。
リンク先の方はほんまものですよ。

天譴無久

元子爵家か…
田舎だからそのうち国会議員にでもなるのかな？

http://www.whitemagic-inc.co.jp/wm/nabeshima.htm
肥前鹿島藩主の子孫

あの元ＲＳＫのアナがな。

ま、先祖がたまたま殿様ってだけで、
いまはフツーの人なんだからそっとしてやれ。

織田信長の末裔の織田信成（１８）がフィギアで優勝したらしいね。
「これでじいちゃんも喜んでくれる」と（W

柳生博も柳生一族の陰謀の末裔だろ。

徐々に支藩込みのも書いてきます。
前田家は>>393に、島津家は>>468にあるので、次は伊達家をやります。
第20弾、伊達家（支藩…じゃないな、宇和島と吉田藩込み）

１政宗┬a1秀宗┬a2宗利
　　　　│　　　　├b1宗純─b2宗保
　　　　│　　　　└宗職─b3村豊─b4村信─b5村賢─b6村芳
　　　　└２忠宗┬３綱宗┬４綱村
　　　　　　　　　 │　　　　└a3宗贇─a4村年─a5村候┬直清─直勝┬直信─b9宗敬─b10宗定┬b11宗起
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　├a8宗城　　　　　　　　　　　└b12定宗┬b13定清
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　└b8宗孝　　　　　　　　　　　　　　　　　 └b14定継
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └a6村寿┬a7宗紀─a9宗徳┬a10宗陳
　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b7宗翰　　　　　　└紀隆─a11宗彰─a12宗礼
　　　　　　　　　 └宗房─５吉村┬６宗村─７重村─８斉村┬９周宗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　└10斉宗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└村良┬村資─11斉義─13慶邦┬14宗基
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └宗充─12斉邦　　　　　 └15邦宗─16興宗─17貞宗─18泰宗

無印：陸奥仙台藩主家
a印：伊予宇和島藩主家
b印：伊予吉田藩主家

ついでに第21弾、細川家（支藩＋谷田部藩込み）

藤孝┬１忠興┬２忠利─３光尚┬４綱利
　　　│　　　　│　　　　　　　　　└a1利重┬a2利昌┬利方─a4利寛┬a5利致
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└a3利恭　　　　 └a6利庸┬a7利国─a9利用
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　└５宣紀┬６宗孝　　　　　　　　　　　└a8利愛─a10利永＝a11利文─a12利寿─a13利康─a14利孝
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └７重賢─８治年
　　　│　　　　└立孝─b1行孝─b2有孝─b3興生┬b4興里
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b5興文─b6立礼┬b7立之┬b8立政┬12韶邦
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９斉茲 └10斉樹 │11斉護└13護久┬14護成
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 └15護立─16護貞─17護煕
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └b9行芬┬b10立則─b12立興─b13立暢＝b14於菟輔
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b11行真
　　　└c1興元─c2興昌─c3興隆─c4興栄─女子─c5興虎＝c6興晴─c7興徳─興譲＝c8興建─c9興貫─c10興嗣─c11興治─c12興賢

無印：丹後宮津→豊前小倉→肥後熊本藩主家
a印：肥後熊本新田（高瀬）藩主家
b印：肥後宇土藩主家
c印：常陸谷田部藩主家

>>562 訂正です
×久邇宮朝彦親王ー安喜子（池田詮政室）ー博子（細川護立室）
○島津忠義ー充子（池田詮政室）ー博子（細川護立室）
充子は博子を産んで離婚、安喜子は継母。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075048855/

>>684
これで論争終結？

護煕さんの話題ばかりなのも何なので、その話はもういいかなあと。

で、次、第22弾、黒田家（支藩込み）

１長政┬２忠之─３光之┬４綱政─５宣政
　　　　│　　　　　　　　　└長清─６継高→７治行→８治高→９斉隆
　　　　└a1長興┬a2長重─a3長軌
　　　　　　　　　　└女子─a4長貞─a5長邦┬a6長恵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├女子─a7長堅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└女子─種茂─a8長舒┬a9長韶＝a10長元┬a11長義
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　└a12長徳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └10斉清→11長溥→12長知┬13長成─14長礼─15長久
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a13長敬─a14長栄

無印：筑前福岡藩主家
a印：筑前秋月藩主家
７治行は一橋治尹の子
８治高は讃岐多度津藩主京極高慶の子
９斉隆は一橋治済の子
11長溥は薩摩鹿児島藩主島津重豪の子
12長知は伊勢津藩主藤堂高猷の子

ttp://www.biota.jp/kenkyuujo/yakuin/hyougiinn/aoki/aoki.html
摂津麻田藩主の子孫

毛利氏はよくききますが、大内氏・尼子氏の家系と現在は？

大内氏は俗説の家が残っているだけ。
尼子氏は江戸時代佐々木氏として存続するも明治に断絶。

鴻池は？

>>688-689
京極本家にも残っていない京極氏関連の貴重な中世文書である「佐々木文書」を現代に伝えたのが尼子氏の子孫。

>>690
豪商の鴻池氏は今も続いています。
参議院議員の鴻池祥肇氏は一族です。
ただし先祖と伝えられる山中鹿之介とつながっているかは怪しいです。

>687
青木って幕末には伊達の血統になってたけど、今もそうなのかな？

>>693
伊達家の血統になり、１代だけ奥平家の血統になり、次の代でまた伊達家に戻りましたが、その次の代は水戸の付け家老、中山家の血統になっています。
というわけで現在の当主は中山家の子孫の方です。

第23弾、毛利家（支藩込み）

元就┬隆元─輝元┬１秀就─２綱広┬３吉就
　　　│　　　　　　　│　　　　　　　　　 └４吉広
　　　│　　　　　　　└b1就隆┬b3元次┬b4元尭
　　　│　　　　　　　　　　　　　└b2元賢└b5広豊┬b6広寛
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └b7就馴─b8広鎮┬b9元蕃
　　　└元清─a1秀元┬a2光広─a3綱元┬５吉元┬a4元朝　　　　 └14元徳─15元昭─16元道─17元敬
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　└a5元矩└６宗広
　　　　　　　　　　　　　└c1元知─c2元平┬a7師就
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　a6匡広├c3政苗─c4匡邦＝c6元世
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├正贇─正賢─c5政明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └a8匡敬┬a9匡満
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７重就├８治親┬９斉房
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└10斉熙┬12斉広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　＝c8元純─c9元忠─c10元恒─c11元茂＝c12元喜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a10匡芳─a11元義┬元寛─a13元周
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 ├a12元運┬a14元敏─a15元雄─元匡─a16元海
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 └c7元承 └b10元功─b11元秀─b12元靖─b13就挙─b14庸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└親著─11斉元─13敬親

無印：長門萩藩主家
a印：長門長府藩主家
b印：周防徳山藩主家
c印：長門清末藩主家
c2元平とa6匡広、a8匡敬と７重就はそれぞれ同一人物

>>1
自らあげたルール守ってないぞ。

>>696
ん？
何か変ですか？

吉川もいれてくれ

吉川コウジは嫡流でつか？

>>682
一関田村もキボンヌ

柳生博の系統もキボンヌ。

徳川夢声もナー。

>702
本名福原駿雄

>>698
第24弾、吉川家です。

元就┬隆元─輝元─就隆─元次─広豊─７経倫─８経忠┬９経賢
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├10経礼
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└11経章─12経幹┬13経健
　　　└元春─１広家─２広正─３広嘉─４広紀─５広逵─６経永　　　　　　　 └重吉─14元光─15重喜

>>704
元春の系統は、絶えていたのかよ。

>704
へぇー
元春の血筋は絶えちゃったの？

やばい結婚しなきゃ

>>705,>>706
大名としての吉川家では、そうなりますね。
女系では残っているかも知れませんが。
それから広家の次男、就頼が吉見氏の名跡を継ぎ、後に毛利姓に改姓して大野毛利氏となっています。
こちらはもしかしたら残っているかも知れません。

>>700
田村家は現在調査中です。
３代藩主、誠顕の父、旗本田村顕当が何者なのか、うちでは調べられませんで。
図書館に行けばわかると思うんですが。

>>1は択一合格したくらいで将来華族閨閥の仲間入りできると考えて
こんなスレに必死になってるわけ？

つまらん煽りはやめろ

一関田村って伊達の支藩でありながら旗本格の特殊なやつだな。

>>709
確かに・・
3代誠顕の父旗本田村顕当ってどういう人なのか、載ってませんね。

10代邦栄、11代崇顕の父仙台藩一門石川義光の血統もどう言う繋がり方しているのか気になる。
宮城県姓氏家系大辞典（角川書店）を見る限り
伊達政宗─伊達宗泰─宗敏─石川宗恒─村弘─村満─村俊─宗光─義光
のように見えるけど、村弘が宗恒の養子のように書いてあるのも何かで見たことあったような気が・・

どーも36です。
大野毛利氏の詳しい血縁関係はわかりませんが、歴代当主を
書いておきます。

就頼─就詮＝元雅・広円・就言・親頼─煕頼─親詮

元雅は山内広通次男、親詮の代で明治維新。
横線で結んだところは実の親子関係です。
参考になるかどうかわからないが…ｗ

降臣して別家をたてた血統や、家臣に養子にでてたりする血統から、藩主の家系に出戻ってきてたりすると、ちっちゃい図書館にある本程度だと調べきれない事がありますよね。

長谷堂城を死守したことで知られる最上家の将
志村伊豆守光安の後継についてわかりませんか？
息子は最上家の内紛に巻き込まれ死んだらしいですけど

>>709
寛政譜によれば田村顕当は坂上姓（はじめ丹波姓）田村家(400石)の出身です
ね。
同姓のよしみというところでしょうか？とはいっても、もと丹波姓なんです
がね・・・。
寛政譜では系譜的な接点は見いだせません。

>>716
スレ違いですが、光安の嫡子光清（光惟とも）は仰るとおり一栗事件にまき
こまれて変死しています。史料が少なくなんとも言えませんが、一本系図に
よると死亡時十九歳であり、嗣子なく断絶したそうです。

田村顕当は800石の旗本ですね、誠顕は建顕の婿養子です。
田村顕当の家は一関田村家（坂上姓）と同根らしいですが系図が
はっきりしません。顕当の先祖である安栖軒宗仙は医道を学び
丹波姓の医家を継いで田村を名乗ったとあります。

田村村資は伊達（登米）村良の子、登米伊達家はもともと白石と称してました。
尚、村良の実父は仙台藩主伊達吉村。

>>717
うわっ、717さん一分前に回答してたんですね…

失礼しますた。

>>715
陪臣の家系はわかりにくいですよね、俺もいろいろ捜してますが
なかなか出てきません、寛政期以降の旗本もど同様ですがね。
久保田藩佐竹家や佐賀藩鍋島家など大藩の門閥系図をご存知でしたら
教えて欲しいです。

>>719
いえいえ、そちらの書き込みの方がお詳しい。糞コテも書き忘れましたし。

佐竹家は佐竹四家の事でしょうか？
それならいくつか活字化された資料がありますが、「新編佐竹七家系図」と
いう本が多分、一番詳しいかと思います。
鍋島家はどの家の事でしょうかね？

>>バロン曽志崎さん
いやいや、恐縮です…

＞佐竹家は佐竹四家の事でしょうか？
そうです、南家は嫡流のみ判明してますが後は
虫食いだらけの状態です。「新編佐竹七家系図」は今でも
入手可能ですか？

鍋島家はさっぱりですｗ
武雄・須古等まともな系図を見たことも無いですわ。
何か良い本はありますかね？

>>719
秋田武鑑ってダメなの？

>>710
そういう下心は確かに臭うね、このスレ。

ぶっちゃけ、1にはホームページを作って掲載してもらいたい。

>>717,>>718
情報ありがとうございます。
同族ではあるらしいが、近い親戚ではなさそうだ、といったところでしょうか。
仙台藩一門の石川家の系図についてですが、>>713さんの系図、俺も見たことあります。
まあ、俺が見たものが宮城県姓氏家系大事典からの転載である可能性も大いにあるわけですが。
一応、今までの書き込みを総合して第25弾、田村家

政宗┬忠宗┬１宗良─２建顕＝３誠顕
　　　│　　　├綱宗─宗贇─４村顕
　　　│　　　└宗房─吉村┬宗村─正敦─７宗顕┬８邦顕
　　　│　　　　　　　　　　　 ├５村隆　　　　　　　　　└９邦行─10通顕
　　　│　　　　　　　　　　　 └村良─６村資
　　　└宗泰─宗敏─宗恒─村弘─村満─村俊─宗光─義光┬11,13邦栄─14丕顕─15良顕─16護顕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└12崇顕

>>721
佐竹四家は日本名字家系大事典にも記載がありますが、戦国期以前に養子関係がなく、本当に養子関係がなかったのか怪しいですね。
鍋島の武雄、須古というのは龍造寺一門ですね。調べるのは難しそうだなあ。

>>724
まだまだ不十分ですしねえ。工事中ばっかりになってしまいそうで。

>>725
日本名字家系大事典には明治までの佐竹四家歴代当主が
出てますか？

>>722
俺は東北地方の住人じゃないんで
図書館に逝っても見当たらないんですよ。
秋田武鑑は古本屋で探してみます。

>>726
西家だけ出てないですが、他は出てますよ。
北家：義信─義住─義廉─義斯─義憲─義廉─申若丸＝義隣─義明─義命─義拠─義邦─義躬─義文─義術─義許─義倫＝義尚─義敬＝敬治郎＝敬久─敬文

東家：義治─政義─義堅─義久─義賢─義直─義長─義寛─義秀─義本─義智─義路─義富─義徳─義珍─義致─義典＝義矩（祚）─義寿─克子＝銀子＝義準─義利

南家：義舜─義里─義尚─義種─義章─義著─義敞─義安─義伯─義舒─義以─義良─義陂─義珍─義孟─義誠＝義隣＝義雄─義質＝義輔─義惇─義宏

と、なっております。
これは「日本名字家系大事典」からの転載なので、＝が婿養子を表すわけではありません。

１さんサンクス！！
初めてキチンと繋がってる系図見ました。（泣

>>721
「新編佐竹七家系図」は既に絶版の様ですね。
まぁ、1氏が書いて頂いたんで必要もないでしょう。

>武雄・須古等まともな系図を見たことも無いですわ。
江戸後期くらいまでの直系だけなら、何かのコピーを持っていた気がしますが
時間が無いので、見つかったらそのうち書いときます。

第26弾、鍋島家（支藩込み）

直茂┬１勝茂┬a1元茂─a2直能─a3元武┬a4元延
　　　│　　　　├２光茂┬３綱茂　　　　　　 └a5直英─a6直員┬a7直愈┬a8直知
　　　│　　　　│　　　　├４吉茂　　　　　　　　　　　　　　　　　　└c8直宜└a9直尭─a10直亮
　　　│　　　　│　　　　└５宗茂┬６宗教
　　　│　　　　│　　　　　　　　　 ├c7直煕
　　　│　　　　│　　　　　　　　　 ├７重茂
　　　│　　　　│　　　　　　　　　 └８治茂┬９斉直┬10直正┬11直大┬12直映─13直泰─14直要─15直晶
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　│　　　　 └c14直縄─c15直紹─c16直建─c17昭茂
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　├a11直虎─a12直庸─a13直浩─a14直幸
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│　　　　└b10直柔─b11直和─b12直方─b13直輝
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　├c10直永─c13直彬
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　└c12直賢
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　├c9直彝─c11直晴
　　　│　　　　├b1直澄┬b2直之　　　　　└b8直与─b9直紀
　　　│　　　　│　　　　 └b3直称─b4直恒┬b5直興
　　　│　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　└b6直寛─b7直温
　　　│　　　　└c3直朝─c4直條─c5直堅─c6直郷
　　　└c1忠茂─c2正茂

無印：肥前佐賀藩主家
a印：肥前小城藩主家
b印：肥前蓮池藩主家
c印：肥前鹿島藩主家

なんかまた1のオナニースレに戻っちゃったな
クイズミリオネアの件も散々期待させておいてへたれに終わったしな

因みに1の家は何なの？

＞710、723
お前ら、新聞読んで無いのか？会計士の話もあるだろう？
弁護士の人員も増加させられるんだし、弁護士に以前のような
希少価値がなくなるんだから。
ここに名のあがる家の人等って弁護士を使う側の人間だからな。
そのくらいの事1も分かってるだろう。
1の家が内藤さんみたいな家ならわからんがな。

結局、こんなこと調べても>>1の家が大名になるわけでもないのにな･･･

他の人が系図書ける雰囲気じゃないね

鍋島家といえば、保阪か井沢か猪瀬か誰かの本の中で、
戦時中、米軍機が東條邸を爆撃しようとして誤って隣の鍋島邸に直撃し、
侯爵夫妻があぼーんしたって書いてあったけどホンマかいな。

書き手が書き手だけにガセっぽいんだがｗ

>>730
バロン曽志崎さん
レスサンクスです、また時間があったら
武雄・須古鍋島家の系図よろしくです！

>735
別に書いてもいいがな。
人の家の系図をいじるのって虚しさもあるけどな。

>>733
うちは父方が農民、母方は赤穂藩士（討ち入りせず。その後は不明）という栄えある家系です・・・

>>735,>>738
他の人にもどんどん書いてほしいんですがねえ。
まだまだ家系が不明な家も多いですし。

>1
赤穂浪士と関係ありか。つーことは、その後浪人かな？母方は。
因みに家は旗本な。大名公家じゃないので、系図作成には協力はできんが。
まあ、寛政諸家系図とかがあるなら、家の家系も載ってるから、必要は無いだろうが。
そういや餓鬼の頃、赤穂浪士に殺された奴が俺の先祖だって
自慢してた奴がいたな。
なんとなく思い出しちまった。

特に知りたいと思ってる家ってどこよ？

安室奈美恵

加賀前田本家きぼんぬ
東京近代文学博物館建てた方のご子孫は？

岩出山伊達→石川→田村の流れを書き込んだものです。
関係ない事ですが、何人か書いているので‥うちの家系は、父方は名主（豪農／江戸時代の内墓があり苗字が書いてある。また、戦後農地改革にて土地をかなり取り上げられる）。
母方は一応武士（何かの競技でズルをして処罰され浪人→帰農）
という高貴な家柄とは縁遠い家柄です

佐竹家は鬼義重の子が続いているのですか？
上杉謙信は生涯独身だったのに養子景勝からよく続いてるなー。

そー言えば、こないだトリビアに出てた「日本初のミスター日本」の前田君て、どーいう人？
百万石の子孫で、直後に絶縁されたと解説されてましたが。

>>740
そういえば親父は「俺は宮本武蔵の子孫だ」とか言い張ってます。
ばあちゃんの旧姓が宮本なだけなんですが。
っていうか親父よ、武蔵に子孫いないだろ。甥っ子はいるけど・・・

で、具体的に調べてみてわからなかったのが以下です。
・出羽松山藩主酒井忠休の父親、酒井図書直隆とは何者か？
庄内藩の家臣で、庄内藩主忠義のいとこだ、と書いてあるＨＰをみっけたんですが、誰の子なのか。そもそもそれは本当か。

・小浜藩主酒井忠氏の父親、酒井忠欽とは何者か？

・七戸（盛岡新田）藩主南部信民の父、南部信也とは何者か？

今疑問に思ってるのはこれくらいでしょうか。
誰かお分かりになる方いませんかー。

>>742
>>55をご覧ください。
東京近代文学博物館建てた方ってのは前田利為ですね。
上野七日市藩主家から宗家に養子に入りました。

>>744
先代当主の義栄氏は義重の血を引いていますが、現当主の孝氏は義栄氏の妻の甥の方なので、血は引いていません。

そういや、酒井のばーさまって生きてるのかな？

>>769
>出羽松山藩主酒井忠休の父親、酒井図書直隆とは何者か？

庄内藩（宗家）の家老で、二代藩主忠豫の従弟と書いています・・・
http://www.ym-mlit.go.jp/u-zen/023/yumeno01.html

「庄内藩主忠義のいとこ」と併せると、初代庄内藩主忠勝の孫ということですか。
忠勝の長男は二代庄内藩主忠当、三男は初代松山藩主忠恒ですからこうなり
ますね。「忠」の字を継いでないし、父親は庶子だったのかも。

忠勝−−忠当−忠義
　　　｜−○−直隆−忠休
　　　−−忠恒−忠豫

ここから先は「酒井家文書」などが欲しいところでつ。

酒井直次の名跡でも継いでるのかな？

立花家にチャレンジしたのだが12代鑑寛をどこでつなげればいいのかわからないー
教えて偉い人

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1立花種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 └２立花忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 └貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　└７鑑通−８鑑寿−鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └11鑑備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一門立花寿俶−12鑑寛（伯爵）
無印：筑後国柳河藩１０万９千石
a印：筑後国三池藩1万石

>>748
忠勝―忠直―直隆―忠休　
じゃないの？違ってたらｽﾏｿ

で、けっきょく有名な大名家で藩祖とつながってるのはどこなんだい？

>>750立花寿俶は鑑寿の次男です。

近い将来、大名の子孫と結婚するんだけど載ってるかな？

＞７５４
悔しい。

>754
羨ましい。
ってか数年前、白石城主片倉氏の分家の分家の…とにかく遠い遠い親戚にふられた覚えが…

やっぱあの人いいとこの坊ちゃんだったんや((（゜д゜;）))ガクガクブルブル

http://academy2.2ch.net/test/r.i/history/1058791472/
には、宇和島藩主伊達村年の子で分家（700石）をたてた伊達内膳徳風の末裔を名乗る方が書き込みしているが…

>753
これでいいのかな？　

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　　　 　 　｜　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 └２忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７鑑通−８鑑寿┬鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│　 └11鑑備
└寿俶−12鑑寛（伯爵）　　　　
無印：筑後国柳河藩１０万９千石
a印：筑後国三池藩1万石
　

じゃあ立花家って橘姓じゃなさそうだね

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　 └種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └２忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７鑑通−８鑑寿┬鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│　 　　　　　　 └11鑑備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└寿俶−12鑑寛（伯爵）　　　　

>760
藤原氏秀郷流大友氏族

大友氏の一族で、大友左近将監貞宗の長男貞載が
筑前国宗像郡立花山城に拠って立花氏を称するようになったという。
立花氏は大友氏の一族被官として累代立花山城に居城し、大友家中に重きをなしていたが、
宗匡以下、親善に至る歴代の詳しいことはわかっていない。
立花鑑俊が主家大友氏に背き、そのため、大友氏に攻められ、親善の代で立花氏は断絶の憂き目となった。
そこで、大友宗麟は、重臣戸次鑑連に命じて立花氏の名跡を継がせ、立花山城に居城させたのである。
以後、大友氏の筑前統治の柱石となった。天正二年（1574）入道して道雪を称した。
史上に名高い立花道雪の誕生である。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/tati_k.html

>761
やっとまともになった

>>761
鑑一って鑑寿の兄貴でしょ？

>>761
a7の種徳って旗本だったわけだけど
大名家の藩主のひとりとして数えていいわけ？

>>763これでファイナルアンサーかな？

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 　└種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └２忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７鑑通┬鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　 　 　　　　└11鑑備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └８鑑寿−寿俶−12鑑寛（伯爵）

柳川の当主はアメリカに移住したんだね。

>>765
「柳川御花」の現オーナー和雄氏が、立花家現当主（十六代目）とのことですが、
婿養子のようです。ここに系図があります。立花道雪を初代と数えていることに
注意。
http://www.ohana.co.jp/j/yanagawa.html

それ本当？！ソースは？

（訂正）>>766

それ本当？！ソースは？

>767
ずいぶん765と違うな

>>767
立花和雄さんって十年くらい前に亡くなったでしょ。
現オーナーは十七代目？

>>770
765さんの方が正しいと思いますよ。
「平成新修旧華族家系大成」の系図にも合致しますし。
こちらの系図と765さんのとの相違点は、10鑑広が当主とされていないことですね。
官位ももらってないみたいなので、おそらく藩主にはなったが夭逝した、というところでは。

>>771
和雄さんは亡くなっています。
現当主は息子さんの宗鑑さんです。

和雄氏の実家は軍人華族だったよね。

戸次鑑連（立花道雪）−�ｧ千代
　　　　　　　　　　　　　　　‖
高橋鎮種（紹運）┬１立花宗茂
　　　　 　　　　　 └高橋直次┬a1種次−a2種長−a3種明−a4貫長−a5長煕−a6種周┬a7種徳（陸奥下手渡5千石）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　├a8種善−a9種温
　　　　　　　　　　　　 　 　 　　｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 　└種道−a10種恭（子爵）　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 └２忠茂┬３鑑虎−４鑑任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└貞晟−５貞俶┬６貞則
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└７鑑通┬鑑一−９鑑賢┬10鑑広
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　 　 　　　　└11鑑備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └８鑑寿−寿俶−12鑑寛（伯爵）−寛治−鑑徳−文子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖−宗鑑（現当主）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 和雄
無印：筑後国柳河藩１０万９千石
a印：筑後国三池藩1万石

>>773
島村男爵だっけ？

安室奈美恵にチンポ、ビンビンだよ。

なんか、日本史板って安室のファンが多いな。

明智光秀と細川護煕って、繋がるじゃん。

明智光秀−珠子（ガラシャ、細川忠興妻）−細川忠利−女子（松平忠弘妻）−松平清照−忠雅−井伊直存（井伊直員養子）−女子（井伊直幸妻）−井伊直中−直弼−直安−隆子（毛利高範妻）−千代子（近衛文麿妻）−温子（細川護貞妻）−細川護熙

>>778
コピペするのは勝手だが最後まで読めよ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075048855/41

＞＞778
井伊直中の生母ですが「人物叢書 井伊直弼 」の巻末の系図では幕府馬預大武昌長娘 ってむこうのスレにも書いてあるじゃん

＞＞779
微妙に名前変えて写してるからコピペとはいえんのじゃないｗ

明智光秀ー細川ガラシャ（忠興室）ー細川忠利ー松平忠弘室ー松平清照ー忠雅ー井伊直存（与板藩）ー井伊直幸室ー井伊直中（彦根藩）ー直弼ー直安（与板藩）ー毛利隆子（毛利高範室）ー近衛千代子（文麿室）ー細川温子（護貞室）ー細川護熙

>>704
晃司はどこに繋がるの？

>>780
778って前にテレビ番組スレに書きこんで煽られてたやつなんじゃないのw
あれもここのスレをちゃんと読んでないか、読んでも理解できてない感じだった。

>>775
ですね。和雄氏は島村速雄の次男、らしいですね

レス忘れてましたが
>>751
その情報はどこからのものですか？

>>778
直安−隆子（毛利高範妻）−千代子（近衛文麿妻）
これってどんな資料を参考に書いたの？

ファンケル細川の話は飽きた。
丹羽氏あたりの系図が見たい。

できれば、本多氏や、内藤氏の系図を教えて
下さい。

>>785
このへんじゃないの？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075048855/2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075048855/97-98
http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/hantop.html

>>778
フジTVの工作員なのか？キムタクの件はどうなってんだよ
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1075951950/l50

１さんへのリクエスト
織田家の系図を作ってください。もちろん信秀からはじまって、
柏原藩、林藩、小幡藩、高畠藩、天童藩、芝村藩、柳本藩すべてを網羅した
見応えのある系図をお願いします

751氏の書き込みであってる。
ただ直隆は家次の子・了次にはじまる庄内藩士酒井家の出身だけど。

家次┬忠勝┬忠当−忠義
　　│　　├忠恒−忠豫＝忠休
　　│　　└忠直＝直隆−忠休
　　└了次−忠崇−重秋−直隆

安室を縛りたい。

安室奈美恵にチンポ、ビンビンだよ

>>791　バロン曽志崎さん
ありがとうございます。それじゃ寛政譜にないわけだ。

たくさんのリクエスト。まずは丹羽氏を俺が。

長秀┬１長重─２光重┬３長次
　　　│　　　　　　　　　└４長之─５秀延
　　　└長紹─長一─長守─長道─６高寛─７高庸─８長貴─９長祥─10長富─11,14長国＝12長裕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝15長徳─16孝一─17長聡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝13長保

11長国は、上杉斉憲の９男と11男に自らの長女と６女を嫁がせ、12長裕、13長保としますが、結局自分が再承して14長国となります。
さらに宇和島藩主伊達宗徳の６男に５女を嫁がせ、15長徳としました。

ついでにもう１つの丹羽家も。

１氏信┬２氏定─３氏純─４氏明
　　　　└信氏┬氏右─６薫氏┬７氏栄
　　　　　　　　 └５氏音　　　　└利永─８氏福─９氏昭┬10氏賢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└氏謙─11氏中─12氏厚─13氏郷

安室奈美恵さんの性器が好きです

★★安室奈美恵さんの性器が好きです☆☆

>>791
酒井了次の家って代々家老の酒井玄蕃家だっけ。
代々「了」の通字だとおもったけど。

>>797
酒井了次の直系は基本的に6代まで「重」を通字に用いており、「了」の字は
7代了知以降。直隆の系統は支流。

>>794
もしかして６代高寛の祖父の長守って江戸中町奉行？
ドラマで丹波哲郎が演じてたやつ。

>>787
本田家や内藤家は、他家からの養子が多くてすぐには無理なのでご了承を。
誰か書いてくれないかなあ・・・

>>790
林藩というのはどこのことなんでしょう？
その他の藩は一応網羅しましたので、織田家、どうぞ。

信秀┬信長─a1信雄┬１信良─２信昌
　　　│　　　　　　　 　└a2高長┬a3長頼┬a4信武─a5信休┬a6信朝
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　└b4長清┬b5長弘└a7信旧─信応─a10信古＝a12信敬→a13信民→a14信親─a15信大─a16信和─a17信孝
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　└b6長亮┬b7輔宜
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　└b8長教─b9長宇─b10長恭＝b11長易┬b12長猷
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 ├長政─信清┬信栄┬a8信憑─a9信守─a11信貞　　　　　　　　　　　├b13長純
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│　　　├７信邦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└長表─長義─b14長繁
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│　　　└８信浮─９信美─10信学┬11,13信敏
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├12寿恵丸
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＝14信恒─15信正
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　└c7信方┬c8秀賢─c10秀綿─c11信陽┬c12信成
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　└c9長恒　　　　　　　　　　　　　└c13信及─c14秀実┬c15信一
　　　│　　　　　　　　　　　　　　 └３信久─４信就┬５信右　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└c16長利─c17長功
　　　└長益┬b1長政─b2長定─b3長明　　　　　└６信富
　　　　　　　 └c1尚長─c2長種─c3秀一┬c4秀親─c6秀行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└c5成純

無印：上野小幡→出羽高畠（→天童）藩主家
a印：大和宇陀松山→丹波柏原藩主家
b印：大和戒重（→芝村）藩主家
c印：大和柳本藩主家14信恒は相馬誠胤の子
a12信敬は肥後宇土藩主細川行芬の３男
a13信民は筑前秋月藩主黒田長元の次男
a14信親は備中成羽藩主山崎治正の長男
b11長易は美濃苗木藩主遠山友寿の３男

連続ですいませんが
>>799
そのようですね。
丹波リンの演技は見てませんが
ttp://www.db.fks.ed.jp/txt/10011.102.nihonmatsu/html/00006.html
には長守は江戸町奉行だった、とあります。

>800
へぇー有楽斎の家系は
信雄の血統にかわっちゃってたんだねー
勉強になりました、乙！

アイスケートの人はどこなんだろう。

信長とは直接血の繋がってない可能性もありそうだね。

186 ：おにぎり帽子 ：02/09/19 19:04 ID:???
>185　(oﾟ∀ﾟ)ノ
住職は、織田信長の末裔と称してたけど、ﾎﾝﾄなのか定かでないです。
以前、彼のHP（ttp://www.shipss.com/odamudo/　現在は「ページがみつかりません」です。）で
公開されてた家系図はこんな感じ（↓）ですた。

├――――┐
織田信長　 妹┬浅井長政
　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 娘┬徳川秀忠
　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 徳川家光┬
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 （省略）
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　織田礼介（無道住職）

家系図なのか血統図なのか、混乱しとるな。
家系だったら、養子だろうがなんでもいいわけで。

皇統とは、実際の血縁をさすわけで、当然天皇になれなかった者もおります。
けっこうややこしい数え方になる、らしい。

柳生家をキボンヌ。柳生博までおながいします。

細川京兆家

　　　　-1頼之
　　　｜
頼春-2頼元-3満元-4持之-5勝元-6政元
　　　｜
　　　　-満之-満久-教祐-成之-義春-7澄元-8晴元-9昭元-10元勝-11義元-12宣元-13元常-14元憲-弥太郎-15忠元＝16孚元

代数を表す数字に自信なし｡（特に江戸時代に入ってから）エロい人、間違いがあれば訂正を求む｡

>>804
織田家にも明智一族の血がだいぶ流れ込んでるからねえ。
あんまりはっきりとは書けないんじゃないの？

>>804
大名になった４家だと、天童藩（無印）と芝村藩（b印）の嫡流は断絶しています。
さらに柏原藩（a印）は信長の血統は入っていない（と思う・・・b7信親に信長の血は入ってないと思いますので）ので、信長の血が入っているのは柳本藩（c印）だけですね。
「平成新修旧華族家系大成」には信成という名はなかったと思うので、考えられる可能性としては
・維新後の分家
・大名ではなく高家の家系
ってところですかねえ。

>>809
ゴールデンハンマーの方は「平成新修〜」には載ってなかったので、やっぱり大名の家系ではないようです。

高家以外の織田家という可能性もある。

無道はアカの他人。マジメに考証するだけムダ。

おまいらはみんなアフォｗ

「平成新修旧華族家系大成」にはどの程度の情報まで掲載されているのでしょう？
各家歴代当主の生没年や略歴なども載ってますか？
我が家の近隣の図書館（市立）だと、共同書庫に在庫されているので、閲覧の手続きが面倒（取り寄せ）なんで、内容によって閲覧するかどうか決めたいのですが…

丹波哲郎の丹波家なんかは「平成新修〜」に載ってなかったような気がする。
掲載拒否の家もいくつかはあったのかね。

丹波の祖父は明治医学界の大物だったらしいが、華族ではないから載ってなくて当然。

>>812
武田勝頼の正室（信勝の生母）が美濃苗木の遠山氏（通称苗木勘太郎）の娘なので
bに信長の血が入っている可能性は全くの0ではないのではないかと。

あ、間違いました。信長の姪だから信秀の娘でした。。。。逝ってきます。。

↑もう一度訂正。信秀の孫。

>>800 >>805 >>813
>林藩というのはどこのことなんでしょう？

伊勢林藩のことですね。信長の弟信包の血統です。信包はもともと北伊勢を任せられ
ていたせいでしょう。その長男信重が治めていたのですが、弟である二代丹波柏原藩
主信則との訴訟に破れ、領地を没収されました。

信則も次代の信勝で無嗣断絶。天領となった後、大和宇陀松山藩主であった父信武が
騒動を起こしたことで二万石に減封され丹波柏原での存続を認められた信休が新藩主
となりました。（大和宇陀松山は廃藩）

一応、信包の系譜を描いときます。

信包┬信重─直政
　　　└信則─信勝

さみしいのぅ・・・

丹波柏原藩　http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/kinki/kaibara.html
織田歴代藩主　http://www.town.kaibara.hyogo.jp/rekimin/odahansyu.html

丹波は男爵かと思っていたが違っていたんだね。代々医者の系統ですね。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/tanba/64.html

柳生博は柳生家の一族だと聞いたことがあります。
吉川コウジも、錦帯橋で有名な吉川家の末裔ですよね。どのように繋がるんでしょうかね。

【柳生藩柳生家】

宗厳─1宗矩┬2三厳
　　　　　 └3宗冬┬宗春─5俊方→6俊平→7俊峯＝8俊則→9俊豊─10俊章＝11俊能→12俊順
　　　　　　　　　　　└4宗在　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└13俊益（俊郎）→俊久─重五─宗久─俊史

六代俊平：　伊勢桑名藩主久松定重十一男
七代俊峯：　信濃松平藩主真田信弘四男
八代俊則：　交替寄合松前邦弘次男（七代俊峯婿養子）
九代俊豊：　大和郡山藩主柳沢保光六男
十一代俊能：遠江相良藩主田沼意正子（十代俊章小舅）
十ニ代俊順：交替寄合武田信之二男
十三代俊益：交替寄合武田信之五男

http://homepage1.nifty.com/t-kubo/Japan/matumae/matumae9.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/kinki/yagyu.html

なんかの番組で丹波リンは、「自分の家は旧華族」というような発言を
していたと思ったがなあ。まあ本人が言ってるから正しいとは限らないんだけど。
中世以後維新までは地下官人だったのかね？丹波という家は。

あと吉川晃司は本当にあの吉川家の子孫？
繋がりがあるとしても戦国時代以前にわかれた傍流の子孫あたりじゃないの？
元広島カープの小早川毅彦なんかと同じような感じじゃないかなあ？
小早川の家は系図もないらしく、有名な小早川家とは繋がってるのか否かさえ
わからないらしい。

【柳生藩柳生家】

宗厳─1宗矩┬2三厳
　　　　　　　　 └3宗冬┬宗春─5俊方→6俊平→7俊峯＝8俊則→9俊豊─10俊章＝11俊能→12俊順
　　　　　　　　　　　　　　└4宗在　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└13俊益（俊郎）→俊久─重五─宗久─俊史

六代俊平：　伊勢桑名藩主久松定重十一男
七代俊峯：　信濃松平藩主真田信弘四男
八代俊則：　交替寄合松前邦廣次男（七代俊峯婿養子）
九代俊豊：　大和郡山藩主柳沢保光六男
十一代俊能：遠江相良藩主田沼意正子（十代俊章小舅）
十ニ代俊順：交替寄合武田信之二男
十三代俊益：交替寄合武田信之五男

http://homepage1.nifty.com/t-kubo/Japan/matumae/matumae9.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~me4k-skri/han/kinki/yagyu.html

>825
何で2回もかいてんの？つうか丸写ししたリンク先の系図のほうが1000倍見やすいね

>>815
「平成新修旧華族家系大成」には各当主の生没年月日、当主に就任した年月日が掲載されています。
あとは当主の幼名、旧名や役職（○○守など）が掲載されていますが、個人個人の略歴までは載っていません。
ただ一見する価値はあると思いますよ。

>>821
ありがとうございます。信包流のことだったんですね。

>>825
ごくろうさまです。
柳生博は尾張柳生の流れを汲むとか聞いたことがありますけど、系図はちょっとわからんですねえ。

柳生博は関東のほうの出身。柳生の一族なんじゃないかと本人が冗談ぽく語っていたが。
柳生家との直接のつながりはなし。

丹波も医家の丹波との明確なつながりはない。霊界とのちゃねらーです。

バレー協会で松平康隆さんがいたと思うが。

尾張柳生も明治維新で東京に出たんだろ。

丹波の家は医家の丹波家です。

丹波哲郎の家に後漢霊帝→丹波康頼→・・・
と続く家系図があるのは少なくとも事実。
二度ほど、テレビ番組で公開されているシーンを見ている。
医家・丹波氏の本宗は錦小路家を名乗ってわずか３０石の公家として存続、
維新後、子爵となったようだ。
丹波哲郎の家はこの本宗とは別流の分家なのかな？
明治期ごろに新宿駅の周辺の広大な土地を持ってて巨万の財を誇ったらしいけど
どうしてそういうことになったものか。

尾張柳生の当主は早稲田卒。柳生新陰流を継承しておられます。

錦小路家クラスで子爵というのは、得してるな。
男爵でもいいくらいなのに。

万石の大名と３０石の医家が同じ爵位とは。

>827（1さん）
ありがとうございます。
本日、「平成新修旧華族家系大成」閲覧の為の手続きとって来ました。
近日中に閲覧できると思います。

>>830
丹波のじいさんが明治時代の医学界の大物だったので、そのとき儲けたんだろう。
ＴＶの特番の中で文官大礼服のじいさんの写真が出てたよ。

【本多四流】

助秀─助定─助政┬定通─定忠─定助┬助時─助豊─忠豊─忠高─忠勝
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　└正時┬正助─正忠─忠俊─忠次
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 └信正─重正─重次─成重
　　　　　　　　　　　　└定正─定吉┬正明─忠正─正定─俊正┬正信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 └正重
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└正経─秀清─清重─信重─廣孝

【１】本多助時流

助時･･忠高─a1忠勝┬a2,b1忠政┬忠刻─b2政朝┬c2政長＝c3,d1忠国─d2,e1忠孝
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　│　　　　　　　　　└g1政信
　　　　　　　　　 　　　　│　　　　　 └m1忠義┬m2,n1忠平─n2忠常
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　 ├o1忠晴─n3忠直┬o2忠通
　　　　　　　　　　　　 　│　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 ├o3,p1忠如─p2忠籌─p3忠誠─p4忠知┬p5忠徳
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 ├n4忠村　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └p6忠紀＝p7忠伸
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 └n5忠烈
　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　 └忠当（忠周）
　　　　　　　　　　　　　 └忠朝─b3,c1政勝┬f1政利　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →k2忠盈─l2忠典→l3忠顕─l4忠考→l5忠民→l6忠直＝忠敬(子爵)─忠昭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└g2,h1忠英┬e2,i1,j1忠良─j2,k1忠敞┴k3,l1忠肅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └h2忠方─h3忠辰─h4忠尭→h5忠可─h6忠居┬h7忠敬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └h8忠鄰─h9忠明

a印:伊勢桑名
b印:播磨姫路
c印:大和郡山
d印:陸奥福島→播磨姫路
e印:越後村上
f印:大和郡山分藩→播磨明石→陸奥岩瀬
g印:大和郡山分藩
h印:播磨山崎(宍粟)
i印:三河刈谷
j印:下総古河
k印:石見浜田
l印:三河岡崎
m印:遠江掛川→陸奥白川
n印:下野宇都宮→大和郡山
o印:遠江相良
p印:陸奥泉

c3,d1忠国は水戸頼元の次男（a2,b1忠政の外曾孫）
h5忠可は越前丸岡藩主有馬孝純の子
k2忠盈は信濃松代藩主真田信弘の六男
l3忠顕は伊予西条藩主紀伊頼謙の二男
l5忠民は讃岐高松藩主水戸頼儀の子
l6忠直は信濃小諸藩主牧野康哉の子
p7忠伸は本多忠行長男

【２】正時流

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌c4康命
正時┬正助･･･忠俊─忠次＝┌a1康俊─b1,c1俊次┬康長─c3康慶┴c5康敏
　　　│　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 └c2康将─忠恒─d1忠統┬c6康桓─忠薫┬c10康完
　　　│　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　├c11康禎┬c12康融
　　　│　　　　　　　　酒井忠次┴家次─忠勝─忠恒─忠予─忠寄┬c8康伴 　│　　　　　　　　　│　　　　　└c13康穣(子爵)─康虎─楢一郎
　　　│　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└c9康匡　 │　　　　　　　　 └d5忠升─d6忠都→d7忠貫
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ├忠篤─d3忠興
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├d2忠永─d4忠�｢
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └c7康政
　　　└信正─重正─重次─e1成重─e2重能─e3重昭─e4重益

a印:三河西尾→近江膳所
b印:近江膳所→三河西尾→伊勢亀山
c印:近江膳所
d印:伊勢神戸
e印:越前丸岡

a1康俊は酒井忠次の二男
c8康伴は出羽庄内藩主酒井忠寄の五男
c9康匡は出羽庄内藩主酒井忠寄の子（c8康伴の弟）
d7忠貫は出羽新庄藩主戸沢正令の子

【３】正明流

正明･･･俊正┬正信┬a1正純─正好
　　　　　 　　　│　 └b1忠純─b2忠次
　　　　　　　　 └正重＝正貫─正直┬c1正永→c2正武
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └正方─c3,d1正矩─d2正珍─d3正供─d4正温─d5正意┬d6正寛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└d7正納(正訥)＝正憲(子爵)＝正復─正震

a印:下野宇都宮
b印:下野榎本
c印:上野沼田
d印:駿河田中→安房長尾

c2正武は榊原大膳久政の二男

【４】正経流

正経･･･廣孝─a1康重┬a2康紀─a3忠利┬助久─c1助芳┬c2康明　 =c4助盈　　　 　　→c6助賢
　　　　　　　　　 　　　　 └d1紀貞　　　　　　├a4,b1利長　 　└c3助有─┴助之─c5助受┼c8助成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └利朗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├c7,10助実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └c9助寵
a印:三河岡崎
b印:遠江横須賀→出羽村山郡
c印:信濃飯山
d印:上野白井

c4助盈は旗本本多左京利紀の長男
c6助賢は美濃大垣藩主戸田氏教の二男（水戸頼明の曾孫）

>>834-839
以上、本多氏の神祖助秀から四流毎に分類し、諸侯に列せられた中の、主だった家系を追いかけてみました。
細かい所は勘弁してください。しかし>>800で「養子が多い」とおっしゃってましたが、この

行ったり来たり行ったり来たり行ったり来たり行ったり来たり行ったり来たり行ったり来たり

してるのは何なのでしょうか・・・特に忠勝の系統・・・死ぬかと思った・・・

>>837
間違ってたらごめんなさい
c13康譲（子爵）の子、康虎の実父は宇和島伊達宗徳じゃないかな？

伊達宗徳の子は、
伊達宗陳、本多康虎、伊達紀隆、丹羽長徳、二荒芳徳
ってどこかで見たような気がするんだけど。

本多はややこしいねぇ土井、堀田辺りも見たくなってきた

全松平氏希望！！

分家の旗本・御家人・陪臣も含めて希望！！！

忠勝の血統は絶えたという事でファイナルアンサー？

>>543
輝興は恒興のことですか？

中津藩の奥平氏について誰か詳しい人ヨロシク。

>>867
忠勝の子や孫は他にも何人かいるし、ここでは旗本の家系を描いていませんから
血統が絶えたというのは早計かと。

>>841
その通りのようですね。ご指摘ありがとうございました。
http://village.infoweb.ne.jp/~isamun/monarchs/people/japan/date02.html

石木藤太紫蘇の子孫です。

近藤勇、土方歳三、沖田総司の、
系図を教えてください。

>850
「尊卑分脈」、「寛政重修諸家譜」、「平成新修旧華族家系大成」や各大名家毎の史書などが参考文献になってるからな。
多摩の農民の家系など寺の過去帳を見なきゃわからんよ
まあ、各家の傍系の子孫が寺の過去帳を頼りに家系図とか作ってると思うから、新選組本や新選組系サイトとかに載ってるんじゃないか？

奥平家。
これでいいと思いますが・・・d2忠暁が昌能の外孫なのかどうか、ちょっとわかりませんでした。
何でこの家にリクエストがあったのか判らなかったのですが、調べてみると先述の本多家と
しばしば領地を入れ替わっていたんですね。知りませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　五島盛勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖─昌章─a1昌成─a2昌敦─a3昌鹿─a4昌男＝a5昌高┬a6昌暢─a8昌服→a9昌邁（伯爵）
貞能─信昌┬家昌─忠昌─昌能┬ 女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └a7昌猷
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　└ 女
　　　　　　　 │　(大給）　　　　　　　　　‖
　　　　　　　 │　松平乗寿─乗久┬乗春─d2忠暁─d3忠恒─d4忠福─d5忠房─d6忠恵─d7忠恕
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 └d1忠尚
　　　　　　　 └忠明┬清道　　　　　　 ‖
　　　　　　　　　　　 └忠弘┬─── 女
　　　　　　　　　　　　　　　　 └───清照─b1忠雅┬b2忠刻─b3忠啓→b4忠功
　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　└b5忠和
　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 │(井伊)
　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 └直存─直朗─b6忠翼┬b7,c1忠尭
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├c2忠彦
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └c3忠国→c4忠誠→c5忠敬
a印:豊前中津
b印:伊勢桑名（松平奥平）
c印:武蔵忍（松平奥平）
d印:小幡家（松平奥平）

昌章は五島淡路守盛勝の子（昌能の外孫）
a5昌高は薩摩鹿児島藩主島津重豪の二男（a4昌男の婿養子）
a9昌邁は伊予宇和島藩主伊達宗城の三男
b4忠功は紀伊和歌山藩主紀伊宗将の七男
b5忠和は紀伊和歌山藩主紀伊宗将の九男（b4忠功の弟）
c4忠誠は下野烏山藩主大久保忠保の弟忠声の子
c5忠敬は出羽米沢藩主上杉斉憲の六男

>>852
解答ありがとうございます。
ところで、奥平の開祖は貞能ということですか？その場合、a1昌成は奥平の何代目になるのですか？
質問ばかりですがお願いします。

>853
俺は系図書いた者じゃないけど…
確か７代じゃなかったかな？最後の藩主a9が通算で15代目ってどこかで見た覚えがある。

昭和39年に中津城再建に尽力した奥平宗家17代当主奥平昌信がa9昌邁の孫って事だから、あってます。
ここで新たな疑問が
a9昌邁と昌信の間の16代当主って誰？

奥平氏は赤松則景の子氏行が上野国甘楽郡奥平郷を領してより家号としたことから始まったとされています。
一説に、氏行は武蔵七党の一、児玉党の出身で則景の養子になったとか。

この氏行から数えて8代目が貞俊。この代で三河国作手村に移りました。
ちなみに、12代目が貞能、13代目が貞昌（信昌）ですから、a1昌成は18代目になります。

ただここでは、逆に、氏行は児玉家の婿になったとされていますね。
http://www1.odn.ne.jp/usakun-castle/matudaira_065.htm

しかし、ここを見る限り、どこを初代と捉えているのか判りかねますね。
作手奥平＝奥平宗家としているようですが・・・

ここでは中津城を再建したのは１９代当主となってます
http://www.jtb.co.jp/tif/scripts/detail.asp?chiku=8401

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五島盛勝─昌章
（作手奥平）　　　　　　　　　　　　　　（加納奥平）　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖─a1昌成
貞俊─貞久─貞昌┬貞勝─貞能─信昌（貞昌）┬家昌─忠昌─昌能┬　女
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　└　女
　　　　　　　　　　　　│（日近奥平）　　　　　　　　　│（大給）　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　└貞直─貞友　　　　　　　　　│　松平乗寿─乗久┬乗春─d2忠暁─d3忠恒─d4忠福─忠房─d5忠恵─d6忠恕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 └d1忠尚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│（松平奥平）　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├忠明┬清道　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　└忠弘┬───　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 └───清照─b1忠雅┬b2忠刻─b3忠啓→b4忠功
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│（松平菅沼）　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　└b5忠和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└忠政─忠隆─右京　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│(井伊)　　　　　（松平奥平）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└直存─直朗─b6忠翼┬b7,c1忠尭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├c2忠彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└c3忠国→c4忠誠→c5忠敬

（豊前中津奥平）
a1昌成─a2昌敦─a3昌鹿─a4昌男─　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖──┬a6昌暢─a8昌服→a9昌邁（伯爵）─昌恭─昌信─邦雄
　　　　　　　　　　　　　　　　　島津重豪─a5昌高　└a7昌猷

a印:豊前中津
b印:伊勢桑名（松平）
c印:武蔵忍（松平）
d印:小幡家（松平）

a9昌邁は伊予宇和島藩主伊達宗城の三男
b4忠功は紀伊和歌山藩主紀伊宗将の七男
b5忠和は紀伊和歌山藩主紀伊宗将の九男（b4忠功の弟）
c4忠誠は下野烏山藩主大久保忠保の弟忠声の子
c5忠敬は出羽米沢藩主上杉斉憲の六男

少し溯り、さらに下を伸ばし、何箇所か変更しました。
五島盛勝の子が忠昌なのか昌章なのかで混乱しましたが、とりあえずこれで。

http://www.city.shinshiro.aichi.jp/history/okuhira.html
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/okudaira.html
http://www1.odn.ne.jp/usakun-castle/matudaira_065.htm
http://www.shibuyam.com/Keizu/Tokugawa/Okudaira-nakatsu.html
http://member.nifty.ne.jp/mizunohyuga/daimyou/okudaira.htm#a

問題の個所は、こう書いてたり

　　　　　　　　　　　五島盛勝
　　　　　　　　　　　　　　　‖ ─昌章─a1昌成
家昌─忠昌─昌能─　女


こう書いてたり

　　　　　　　五島盛勝─昌章
　　　　　　　　　　　　　　　‖─a1昌成
家昌─忠昌─昌能─　女


こう書いてたりしてます。

五籐盛勝─忠昌
　　　　　　　　‖─昌能─昌章─a1昌成
　　　家昌─　女


世代数も順序も変更は無いからいいようなものの・・・ワケワカラン・・・

>>842
本多は有名人も出世者が多すぎますけん、大変ですた。
ではリクエストに答え、土井家。

a1利勝┬a2利隆┬a3利重
　　　　 │　　　　 ├a4利久
　　　　 │　　　　 └b1,c1利益―c2利実
　　　　 │　　　　
　　　　 ├e1利長→e2利意→e3利庸─e4,f1利信→ｆ2利徳┬f3利制
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├f4利謙
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├f5利以─f6利行
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└d4利位→d5利亨→d6利則─d7利与
　　　　 │
　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→g6利器
　　　　 ├g1利房┬g2利知―g3利寛―g4利貞→g5利義┴g7利忠─g8利恒
　　　　 │　　　　 │　
　　　　 └利直＝└利良―利清┬c3利延
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └c4,d1利里→d2利見→d3利厚
a印：下総古河
b印：鳥羽志摩
c印：肥前唐津
d印：下総古河
e印：三河西尾
f印：三河刈谷
g印：越前大野

d2利見は三河西尾藩主松平(大給)乗佑の子
d3利厚は摂津尼崎藩主松平(桜井)遠江守忠名の四男
d5利亨は越前敦賀藩主酒井飛騨守忠箒(ただえ)の二男
d6利則は伊勢久居藩主藤堂佐渡守高■(たかやつ)の四男
e2利意は相模小田原藩主稲葉正則の七男
e3利庸は三浦便次の子
ｆ2利徳は陸奥仙台藩主伊達宗村の三男
g5利義は近江彦根藩主井伊直幸の九男
g6利器は下総関宿藩主久世広明の十一男

補足

伊達宗村┬f2利徳┬f3利制
　　　　　　├利置 　├f4利謙
　　　　　　│　　 　　├f5利以─f6利行
　　　　　　│　　 　　└d4利位
　　　　　　 └堀田正敦―f7利祐

現代まで繋がってないじゃん

>>1
おまいだな

10 名前：1 投稿日：2003/10/16(木) 01:16
俺は全然武家じゃないんだけど、彼女が某弱小公家（全国に30人くらいしかいない名字なんで伏せさせてもらうが）の直系なんですよね
先祖代々、男は「隆」の字つけてます。
あ、それと母方は赤穂浅野家の家臣だったにもかかわらず討ち入りに加わらなかったらしい・・・
ま、そのおかげで俺があるんだが。

>866
よく見つけてきたねぇ。
なるほど。

＞８６６
どの摺れ？

>>866
＞先祖代々、男は「隆」の字つけてます。
櫛笥さんか？

>869
その家以外に考えられる家はあるのかな？

あるよ

>871
どこ？

871ではないけど、四条家とかもそうじゃない？

四条は全然希少な姓じゃないので却下

四条は結構いるんじゃない？

◎油小路
○西大路
△櫛笥
×八条
ぶっちゃけ油小路か西大路

＞８７３
該当しそうな家ほかにあるかな？
８６６の指摘が当たってれば、先の煽りもまんざら間違ってないんだろうな。

油工事か西大路か・・・
これらの家で、年頃の娘のいる家って事だな。

鷲尾もそうだけど、結構いるかな？
要は四条家とその分家だよね。「隆」を通字にしてるのは。

とりあえず候補しぼろーや。
俺はあんま公家に詳しくないので公家博士ども
プリーズ。

鷲尾も希少じゃないので除外

藤原北家四条流子孫と大野九郎兵衛の子孫が付き合ってるって話だろ

櫛笥は電話帳に載ってる世帯だけでも３８あるようだから、
>>876さんが正解でしょう。

>>880
だから油小路か西大路っていってんだろ

西大路が８世帯、油小路が６世帯・・・

ストーカーめいてきたな。おまいら、キモすぎｗ

旧伯爵の鷲尾家は「わしお」じゃなくて「わしのお」じゃないの？
そうするとけっこう少なくなるぜ。

さあ、面白くなってきたな。

もともとこのスレ自体がプライバシー侵害しまくりのルール違反スレだからしょうがないんじゃないの

＞８８５
そういうおまいもワクワクしてるんだろｗ
なあ。

１も何考えてこんな摺れ立てたんだか・・
煽りがマジならあきれるなぁ。
民法上の不法行為以前の問題だろう。

霞会館の系図集に載ってる内容くらいならともかく、
電話帳の詮索までやってるヤシはキティだなｗ

西大路は「隆」がついてない当主がいたぞ

江戸大名・公家の子孫って今何してるの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066233318/

>>842
>>1の追求はさておき、リクエストお答え第二段、堀田家。
開祖正重からのスタートです。

正重―正貞┬正高（盛重、道空）
　　　　　　　 └正秀┬正親
　　　　　　　　　　　　└正利（正吉）―正盛┬正信―a1正休（正国）┬正直―b2正春
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　 └a2正朝―a3正陳―a4正邦―a5正穀―a6正民→a7正義→a8正誠→a9正養
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └正俊┬正仲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├b1正虎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├c1正高―c2正永→ｃ3正実―c4正富→ｃ5,e1正敦―e2正衡―正修―e3正頌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └正武―b3,d1正亮┬d2正順―正功┬d4正愛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└d3正時　　　　 └d5正睦―d6正倫（伯爵）―正久

a印：近江宮川
b印：出羽山形
c印：近江堅田
d印：下総佐倉
e印：下野佐野

a7正義は美濃大垣藩主戸田氏庸の子
a8正誠は本多助信の子
a9正養は出羽亀田藩主岩城隆喜の子
ｃ3正実は脇坂安利の二男
c5,e1正敦は陸奥仙台藩主伊達宗村の八男

血脈を受け継いでおられる正久氏は、佐倉市長を務められ、まだご存命のようです。
http://www.sakura-cci.or.jp/navi/rekishi/hotta.html

正久氏は亡くなってます。いいかげんなこと書かないで下さい。

>>894
えっ？
堀田道空（道三重臣）と堀田盛重（秀頼重臣）って年代違わない？

>８９２
そういうおまいもワクワクしてるんだろｗ
キティちゃんが謎土岐するのを。
ということで・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　で、どの家かファイナルアンサーまだ〜？　　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>894
勝手に補足っす。

e1正敦―e2正衡┬正修―e3正頌
　　　　　　　　　　└氏恭―e4正路―e5正博

e4、e5は既に大名じゃないけど便宜上。
e4正路は北條氏恭の子。

>>894
正重から始めた割には、かなり省略してないかい？
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/hotta.html
それから正利以降は多分こうじゃないかな。（>>898の情報も追記）

正利（正吉）┬正盛┬正信―a1正休（正国）┬正直―b2正春
　　　　　　　 │　　　└正俊┬正仲　　　　　　└a2正朝―a3正陳―a4正邦―a5正穀―a6正民→a7正義→a8正誠→a9正養
　　　　　　　 │　　　　　　　 ├b1正虎
　　　　　　　 │　　　　　　　 ├c1正高―c2正永
　　　　　　　 │　　　　　　　 └正武―b3,d1正亮┬d2正順―正功―d4正愛
　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d3正時―d5正睦―d6正倫＝d7正恒―d8正久
　　　　　　　 └安利―ｃ3正実―c4正富→ｃ5,e1正敦―e2正衡┬正修―e3正頌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └氏恭―e4正路―e5正博
a印：近江宮川
b印：出羽山形
c印：近江堅田
d印：下総佐倉
e印：下野佐野

a7正義は美濃大垣藩主戸田氏庸の子
a8正誠は本多助信の子
a9正養は出羽亀田藩主岩城隆喜の子
ｃ3正実は脇坂安利の二男
c5,e1正敦は陸奥仙台藩主伊達宗村の八男
e4正路は北條氏恭の子

脇坂安利は正盛の弟。正盛の次男安政が脇坂家を継いでいる。

>>896
津島神社のHPの資料には（堀田家は津島神社社家の一族）「信長公記」の道空は
正貞（道悦）の叔父とあった。

d7正恒は鍋島直柔の子
を追加

雪は降る〜あなたはこない〜♪

テスト

隆衡
┣隆綱
┃┣隆政
┃┃┣隆有
┃┃┣隆蔭

1をハゲますために1曲歌います

ノーモア 悩み無用
あなたの髪 きっと生えてくる
信じて喜び抱きしめよう リーブ イズ ワンダフル
悩み無用
運命 変わるほど甦る
自分の黒髪で〜♪

美濃古田家って大名ですか？

＞９０３
それ、どこの家？

>>906
ちったあ自分で調べろ白痴が

>>907
他力本願がネットワークの本質だと思う。

　　|　　　　　　　　　　　　　 r──- ､＿　　　　　　　 l
　　　i　　　　 ,. -''"ヽ　　　　 /　　　　　　 `''ｰ-､　　　 /
　　　ヽ　, ‐'"　　　　 ＼　　/　　　　　　　　　　　`''‐-'､
　　　 ,>"　　　　　　　　,`=ﾞ--r--､､..,,_　　　　　　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼　　　　,,.. r‐''i"､､ヾ,ヾ､'r:ェ; ､,ヾ'‐-､_　　　　/ 　＜　調べろ君ハケーンｗ
　　　　　＼,.r '"i l|r'').､ヾい､ゝ'l /::::::',ヾヽ＼i ヽ、　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 `|'lヽﾞ,i,{ l:::::ヾ `　　　l::::::::::l　　 !iヽ, ﾄ;ヽ/
　　　　　　　| |iﾄ, i　ヽ:::::l　　　　 `ー'ﾞ　　 |i| l |Lﾉ i
　　　　　　　||i |ﾊ,|　　`" ､　　 　////　　|l| i lｰ''iﾞl
　　　　　　　!i'| |　ヽ, //// ─( 　　　　／i ﾉﾉl | | ||､
　　　　　　// | |　| l `'i:; ､_　　　　,.‐'"　　i-'-Ll l |!ヽ
　　　　　　''　ﾉi|　i | l | |!　i`,=ｺ"´　 ,. ‐''"´　　)|| i|＼
　　　　　　　　ﾉノﾉ'|l |i ､‐''"｀`''''''''"´　　　　　｀`i| ﾄヾ

ちとみないうちに軽く祭りに・・・まあいいか。
で、>>899に俺も補足を。
a9正養＝a10正亨─a11義正─a12正和
d8正久─d9正典
a10正亨は高木正坦の長男です。

>>1
おまいをまっていた

>>903
危険球だ、したらばの方がいいかもな

みなさまありがとうございました。当方、何分にいい資料が無いもので・・・
また省略の件ですが、当初は堀田正盛から描き始める予定だったのを、
「また始祖の話が出てくるかも」と思い直し、上の世代を付け足しただけです。ともあれ、

堀田家（修正第一版）

正重―正貞┬正高
　　　　　　　 └正秀┬正親
　　　　　　　　　　　　└正利（正吉）┬正盛┬正信―a1正休（正国）┬正直―b2正春
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　└正俊┬正仲　　　　　　└a2正朝―a3正陳―a4正邦―a5正穀―a6正民→a7正義→a8正誠→a9正養＝a10正亨─a11義正─a12正和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 ├b1正虎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 ├c1正高―c2正永
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 └正武―b3,d1正亮┬d2正順―正功―d4正愛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d3正時―d5正睦―d6正倫（伯爵）＝d7正恒―d8正久─d9正典
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│（脇坂）　（堀田）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └安利―ｃ3正実―c4正富→ｃ5,e1正敦―e2正衡┬正修―e3正頌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └氏恭―e4正路―e5正博
a印：近江宮川
b印：出羽山形
c印：近江堅田
d印：下総佐倉
e印：下野佐野

a7正義は美濃大垣藩主戸田氏庸の子
a8正誠は本多助信の子
a9正養は出羽亀田藩主岩城隆喜の子
ｃ3正実は脇坂安利の二男
c5,e1正敦は陸奥仙台藩主伊達宗村の八男
d7正恒は鍋島直柔の子
e4正路は北條氏恭の子

>>910
どんまい

>>913
実を言うと>>899の系図はweb上の系図サイトをソースに書いたんだけど、
正直、正実を正盛の弟の子とするのが正しいのかどうか分からない。
いい加減でスマン
図書館行って調べるしかないか…

これだけは言っておくが1が書きこんだのは俺がハゲましたからだ

>>914
堀田正盛―安政―安照―安利―正実

脇坂安利は二人いる

>>913
d印の家系から、尾張徳川家の現当主が出てるわけですね。

来島/久留島家

（来島）
吉房―吉元―康吉―通康┬通之　　　　　　　　　　　　（久留島）
　　　　　　　　　　　　　　　　 └通総―a1康親（長親）―a2通春┬a3通清―a4通政
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └通貞―a5光通┬a6通祐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a7通同―a8通嘉┬a9通容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a10通明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a11通胤┬a12通靖（子爵）―通寛―武彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└（a13）通簡―（a14）健三郎

a印：豊後森

この家、珍しく血脈が絶えていません。

通寛はa12通靖の嫡男でしたが病弱のため家督は弟の通簡に讓られました。
童話作家で少年義勇団（ボーイスカウト）創立に尽力した武彦は通寛の長男、すなわち
a12通靖の嫡孫で、本家に迎えられ14代目当主になる予定だったのですが、キリスト教に
改修したため本家の怒りを買い、籍を抜かれてしまいました。
http://sm88mn25.hp.infoseek.co.jp/sima88_kurusima.html

武彦は日本のアンデルセン

>>916
サンキュ
自分でも書いてて次男の血筋なのでは、と思ってたんでスッキリした。

堀田家（修正第二版）
正盛┬正信―a1正休（正国）┬正直―b2正春
　　　│　　　　　　　　　　　　　└a2正朝―a3正陳―a4正邦―a5正穀―a6正民→a7正義→a8正誠→a9正養＝a10正亨─a11義正─a12正和
　　　├安政―安照―安利―ｃ3正実―c4正富→ｃ5,e1正敦―e2正衡┬正修―e3正頌
　　　└正俊┬正仲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└氏恭―e4正路―e5正博
　　　　　　　 ├b1正虎
　　　　　　　 ├c1正高―c2正永
　　　　　　　 └正武―b3,d1正亮┬d2正順―正功―d4正愛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d3正時―d5正睦―d6正倫（伯爵）＝d7正恒―d8正久─d9正典
a印：近江宮川
b印：出羽山形
c印：近江堅田
d印：下総佐倉
e印：下野佐野

a7正義は美濃大垣藩主戸田氏庸の子
a8正誠は本多助信の子
a9正養は出羽亀田藩主岩城隆喜の子
a10正亨は高木正坦の長男
c3正実は脇坂安利の二男
c5,e1正敦は陸奥仙台藩主伊達宗村の八男
d7正恒は鍋島直柔の子
e4正路は北條氏恭の子

>>917
そう。

>>916,920
どうもありがとうございました。
コミニュケーションが取れるのはうれしいです。

木下家

杉原家次＝┌家定┬勝俊
　　　　　　　 │　　　├a1利房┬a2利当―a3利貞┬a4公定
（杉原）　　　│　　　│　　　　 └利次　　　　　　　 │(金森)　(木下)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →a9利徳
木下定利─┤　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 └藤栄―a5利潔―a6利忠―a7利彪―a8利徽┼a10利愛
　　　　　　　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a11利恭（子爵）
　　　　　　　 │　　　├b1延俊┬b2俊治―b3俊長┬b4俊量┬b5俊在　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 │　　　│　　　　 └俊次　　　　　　　 └b6俊保├b7俊監
　　　　　　　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├b8俊能
　　　　　　　 │　　　│（小早川）　　　　　　　　　　　　　　　　 └b9俊泰→b10俊胤―b11俊懋┬b12俊良
　　　　　　　 │　　　└秀秋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b13俊敦┬b14俊方
　　　　　　　 └ねね（高台院）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├b15俊程
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b16俊愿
　　　　　　　　　　　　　　　　
a印：備中足守
b印：豊後日出

a9利徳は伊勢津藩主藤堂高嶷の五男
b10俊胤は下野宇都宮藩主戸田忠余の六男

木下家定以前は諸説あるようですが、とりあえずこれにて。

気になったのが日出十六代藩主俊愿の末。
爵位を継いだ（と思われる）「利哲」氏・・・おそらく養子でしょう・・・と、
俊愿末裔とされる「俊煕」氏。彼らと俊愿のつながりが分かりませんでした。

>>922
豊後日出の木下家は俊愿の後
俊哲─俊煕─崇俊と実子相続です。

備中足守の木下家は利恭の後
利玄が相続、彼は利恭の弟利永次男で白樺派の歌人として著名。
利玄の後は利福が継ぐが昭和49年に没。

>918
武彦の婿養子秀三郎もボーイスカウト日本連盟理事長ですな。

かの有名な木下利玄は何代目？

>>924
利房から数えて12代目です。

>>923
「利哲」は「俊哲」と同一人物でしょうか。それとも「利哲」は「俊哲」の誤記？

そういえば、秀吉の御霊を祀った日吉神社に俊哲、利恭が石灯籠を並べてますね。

＞1
今日は油谷さんとデートなのか？

233 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2004/02/13(金) 23:52
系図大好きなお兄ちゃんと付き合ってんだろ


234 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2004/02/13(金) 23:54
お前ら300年昔の祖先自慢して楽しいか？おめでてーな（ ´,_ゝ｀）
ま、明治期の大物と血縁にある俺は勝ち組


235 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：2004/02/14(土) 00:56
俺はあるフランスの名高き泥棒の孫だ。
世界中の警察が俺に血眼。ところがこれが捕まらないんだな。
あ、とっつぁんが来た！
そんじゃ、あーばよー！

【三河内藤家】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
義清┬清長┬家長
　　　│　　　└信成
　　　└清政（忠郷）┬正成―正貞―正重
　　　　　　　　　　　　└忠政―清成┬清政
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └正勝

【１】家長流

a1家長―a2b1政長┬b2忠興┬b3義概┬義英―b6c1政樹→c2政陽┬c4政韶┬c5政和　井伊直中┬直弼
　　　　　　　　　　　 │　　　　 │　　　　 └b4義孝―b5義稠　　　　　　│　　　　 └c6政順 ―――→ ├c7政義→c8政挙（子爵）
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └g3政峻 ―――――――→ ├g4政成
　　　　　　　　　　　 │　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　├g5政優→g6政文―g7政成―?（g8）政共（子爵）
　　　　　　　　　　　 │　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　└政叉―d12政敏
　　　　　　　　　　　 │　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（紀伊）
　　　　　　　 　　　　 │　　　　 │（遠山）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳川宗直┬宗将―g2学文
　　　　　　　　　　　 │　　　　 └d1頼直（政亮）→d2政徳→d3政貞―d4政醇―d5政業→└d6貞幹┬d7政広　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d8政偏
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　└e1政晴―e2政親―e3f1政森―f2政里―f3g1政苗

【２】信成流

信成┬h1信正―i1信照―i2信良―j2信輝―j3信興┬j4信旭
　　 └信広―信光―i3j1弌信　　　　　　　　　　　　 ├j5信凭―j6信敦―j7信思
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└l4頼尚

【３】清政（忠郷）流

清政（忠郷）┬正成―正貞―正重　　　　
　　　　　　　　└忠政―清成┬k1清政
　　　　　　　　　　　　　　　　 └k2正勝┬重頼―l1清枚―l2頼卿→l3頼由→┌頼多―l5長好→l6頼以―l7頼寧―l8頼直（子爵）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　（尾張）　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　徳川宗勝―┴c3政脩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 水野忠鼎┬忠光──┬忠邦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└m1正友―m2正敬―m3正弼―m4正興→├m5正国→└m6正縄┬正義―m7正誠―?（m8）正愨（子爵）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 └j8信民→j9信美―?（j10）信任（子爵）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└d9政環→d10政民→d11政敏―d13政養―?（d14）政潔（子爵）

a印：上総佐貫
b印：陸奥磐城平
c印：日向延岡
d印：陸奥湯長谷
e印：陸奥泉
f印：上野安中
g印：三河挙母
h印：近江長浜→摂津高槻→山城伏見
i印：陸奥棚倉→駿河田中
j印：越後村上
k印：安房勝山
l印：信濃高遠
m印：信濃岩村田

c2政陽は内藤政里の二男
c3政脩は尾張藩主徳川宗勝の十四男
c7政義は近江彦根藩主井伊直中の子（井伊直弼の弟）
c8政挙は遠江掛川藩主太田資始の三男
d2政徳は堀主計頭直行の二男
d3政貞は陸奥窪田藩主土方雄隆の弟土方雄賀の二男
d6貞幹は紀伊和歌山藩主徳川宗直の六男
d9政環は肥前唐津藩主水野忠鼎の五男
d10政民は出羽庄内藩主酒井忠徳の五男
d11政恒は信濃松本藩主松平(戸田)光庸の四男
g2学文は紀伊和歌山藩主徳川宗将の三男
g4政成は近江彦根藩主井伊直中の五男
g5政優は近江彦根藩主井伊直中の八男
g6政文は彦根藩分家井伊中顕の三男
j2信輝は陸奥棚倉藩主内藤信良の三男
j8信民は信濃岩村田藩主内藤豊前守正縄の五男
j9信美は和泉岸和田藩主岡部長寛の二男
l1清枚は水野守行の二男
l3頼由は信濃飯山藩主永井直敬の五男
l5長好の父頼多は尾張藩主徳川（尾張）宗勝の子
l6頼以は陸奥福島藩主板倉勝矩の五男
m5正国は肥前唐津藩主水野忠鼎の四男
m6正縄は肥前唐津藩主水野忠光の三男（水野忠邦の実弟）

三河内藤家、書き終えました。
子爵以降の系譜は宜しくお願いします（←他力本願）

しっかしこの、家々での凄まじいオーバーラップ。
しかも時の権力者への粘着振りに頭が痛くなってしまいますた・・・・

おお！こんなに養子が多いのに
珍しく（？）伊達も島津も上杉も入ってないなｗ

>>929-935
お疲れさまです。
幕末からの系図はこんな感じです。

井伊直中┬中顕─g6政文─g7文成
　　　　　　├g4政成┬政叉┬d12政敏
　　　　　　├g5政優│　　　＝c8政挙┬c9政道
　　　　　　└c7政義│　　　　　　　　 └g10政恒─g11政武
　　　　　　　　　　　　└g8政共─g9政光

l8頼直┬l9彌三郎
　　　　└l10頼輔─l11頼博

m7正誠─m8�ﾕ
　　　　　　　||
　　　　　　m9正なお
　　　　　　　||──m10正陽─m11正典
　　　　　　別の女性

j7信思─j10信任＝j11信利─j12信篤

d13政養→d14政憲─d15政潔─d16政悳

c8政挙は太田資始の３男で政叉の２女を娶る
m8正なおの「なお」は「殻」の下に「心」。土佐高知新田藩主山内豊誠の２男
j11信利は越中富山藩主前田利聲の５男
d14政憲は大炊御門家孝の子

929さんと違うのは、まず井伊直中の子の長幼の順序。
「平成新修旧華族家系大成」によると、中顕は６男、g4政成は８男、g5政優は13男、c7政義は15男なのでこう並べました。
直弼は14男なのでg5政優とc7政義の間ですね。
もう１つ違うのが政潔がd14ではなくd15となっていて、d14が政潔の父政憲となっていること。
ただこの政憲と内藤家との血縁は発見できませんでした。
それからm9正なおの後妻の親が誰なのかメモり忘れました・・・
m10正陽が生まれたのがm8�ﾕの死後なので、これで間違いはないはずなのですが。

>>936
譜代は譜代の中から養子を迎えることが多いですからね。
外様から迎えてるのは堀、土方くらいですか。
しかし明治に入ってから前田家から婿をとってますが。

>>935
ｄ湯長谷内藤家
政養―政憲─政潔─政悳─博
政憲は大炊御門家孝の子で谷衛滋（山家藩）の養子となった後
内藤家を相続。

ｍ岩村田内藤家
正誠─�ﾕ─正愨─正陽─正典
�ﾕは正誠長女、後に正愨（高知新田藩主家山内豊誠次男）を養子に迎え
その妻となっている。

ｌ高遠内藤家
頼直─弥三郎─頼輔─頼博─頼誼
頼輔は頼直次男。

ｇ挙母内藤家
政文─文成─政共─政光─政恒─政武
政共は政優弟、政恒は内藤（延岡）政挙６男。

ｃ延岡内藤家
政挙─政道─久邦
久邦は加太安邦長男で政道の娘婿。

ｊ村上内藤家
信美─信任─信利─信篤
信任は信思次男、信利は前田（富山）利声５男。

935さん、こんな感じでどうでしょうーか？

>>１
うわー！情報ダブってました…１さん失礼！！

>>922
おそらく利哲は俊哲の誤記と思われます、
俊哲は利哲と名乗った形跡が無いですし。

>>1>>935
内藤正陽の生母は「むめの」、宇野勘右衛門長女です。

>>918より

来島/久留島家 （修正第二版）

（来島）
吉房―吉元―康吉―通康┬通之　　　　　　　　　　　　（久留島）
　　　　　　　　　　　　　　　　 └通総―a1康親（長親）―a2通春┬a3通清―a4通政
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └通貞―a5光通┬a6通祐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a7通同―a8通嘉┬a9通容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秀三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a10通明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└a11通胤┬a12通靖（子爵）―通寛―武彦―女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└（a13）通簡―（a14）健三郎

a印：豊後森

>>922より

木下家（修正第一版）

杉原家次＝┌家定┬勝俊
　　　　　　　 │　　　├a1利房┬a2利当―a3利貞┬a4公定
（杉原）　　　│　　　│　　　　 └利次　　　　　　　 │(金森)　(木下)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →a9利徳
木下定利─┤　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　 └藤栄―a5利潔―a6利忠―a7利彪―a8利徽┼a10利愛
　　　　　　　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├a11利恭（子爵）
　　　　　　　 │　　　├b1延俊┬b2俊治―b3俊長┬b4俊量┬b5俊在　　　　　　　　　　　　　　　　 └利永―（a12）利玄―（a13）利福
　　　　　　　 │　　　│　　　　 └俊次　　　　　　　 └b6俊保├b7俊監
　　　　　　　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├b8俊能
　　　　　　　 │　　　│（小早川）　　　　　　　　　　　　　　　　 └b9俊泰→b10俊胤―b11俊懋┬b12俊良
　　　　　　　 │　　　└秀秋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b13俊敦┬b14俊方
　　　　　　　 └ねね（高台院）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├b15俊程
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└b16俊愿─（b17）俊哲─（b18）俊煕─（b19）崇俊

a印：備中足守
b印：豊後日出

a9利徳は伊勢津藩主藤堂高嶷の五男
b10俊胤は下野宇都宮藩主戸田忠余の六男

三河内藤家（修正第一版）
　　　　　　　　
義清┬清長┬家長
　　　│　　　└信成
　　　└清政（忠郷）┬正成―正貞―正重
　　　　　　　　　　　　└忠政―清成┬清政
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└正勝

【１】家長流（修正第一版）

a1家長―a2b1政長┬b2忠興┬b3義概┬義英―b6c1政樹→c2政陽┬c4政韶┬c5政和　井伊直中┬中顕─g6政文─g7文成
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 └b4義孝―b5義稠　　　　　　│　　　　 └c6政順 ―┐┌→ ├g4政成─政叉┬d12政敏
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └g3政峻 ―――――┼┘　　├g5政優　　　　 └ 女
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　│　　　 ├直弼　 　　　　　　　||―――――┬（c9）政道＝（c10）久邦
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　└―→ ├c7政義　　　　　　c8政挙（子爵）└（g10）政恒─（g11）政武
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　└（g8）政共─（g9）政光
　　　　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（紀伊）
　　　　　　　 　　　　 │　　　　 │（遠山）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳川宗直┬宗将―g2学文
　　　　　　　　　　　　│　　　　 └d1頼直（政亮）→d2政徳→d3政貞―d4政醇―d5政業→└d6貞幹┬d7政広
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d8政偏
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　└e1政晴―e2政親―e3f1政森―f2政里―f3g1政苗

>>937と>>939で「政共」の繋がりが異なりますが、これでよろしいのでしょうか。

【２】信成流（修正第一版）

信成┬h1信正―i1信照―i2信良―j2信輝―j3信興┬j4信旭
　　　└信広―信光―i3j1弌信　　　　　　　　　　　　 ├j5信凭―j6信敦―j7信思─（j10）信任（子爵）＝（j11）信利─（j12）信篤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └l4頼尚

【３】清政（忠郷）流（修正第一版）

清政（忠郷）┬正成―正貞―正重
　　　　　　　 └忠政―清成┬k1清政
　　　　　　　　　　　　　　　　 └k2正勝┬重頼―l1清枚―l2頼卿→l3頼由→┌頼多―l5長好→l6頼以―l7頼寧―l8頼直（子爵）┬（l9）彌三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　（尾張）　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└（l10）頼輔─（l11）頼博─（l12）頼誼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　徳川宗勝―┴c3政脩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 水野忠鼎┬忠光──┬忠邦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └m1正友―m2正敬―m3正弼―m4正興→├m5正国→└m6正縄┬正義―m7正誠─（m8）�ﾕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　└j8信民→j9信美　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（m9）正愨（子爵）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||─（m10）正陽─（m11）正典
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　宇野勘右衛門─むめの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d9政環→d10政民→d11政敏―d13政養→（d14）政憲─（d15）政潔（子爵）─（d16）政悳─（d17）正陽─（d18）正典

c2政陽は内藤政里の二男
c3政脩は尾張藩主徳川宗勝の十四男
c7政義は近江彦根藩主井伊直中の十五男
c8政挙は遠江掛川藩主太田資始の三男（内藤政叉の次女の婿）
c10久邦は加太安邦長男（c9政道の娘婿）
d2政徳は堀主計頭直行の二男
d3政貞は陸奥窪田藩主土方雄隆の弟土方雄賀の二男
d6貞幹は紀伊和歌山藩主徳川宗直の六男
d9政環は肥前唐津藩主水野忠鼎の五男
d10政民は出羽庄内藩主酒井忠徳の五男
d11政恒は信濃松本藩主松平(戸田)光庸の四男
d14政憲は大炊御門家孝の子
g2学文は紀伊和歌山藩主徳川宗将の三男
g4政成は近江彦根藩主井伊直中の八男
g5政優は近江彦根藩主井伊直中の十三男
g6政文は彦根藩分家井伊中顕の三男
j2信輝は陸奥棚倉藩主内藤信良の三男
j8信民は信濃岩村田藩主内藤豊前守正縄の五男
j9信美は和泉岸和田藩主岡部長寛の二男
j11信利は前田（富山）利声の五男
l1清枚は水野守行の二男
l3頼由は信濃飯山藩主永井直敬の五男
l5長好の父頼多は尾張藩主徳川（尾張）宗勝の子
l6頼以は陸奥福島藩主板倉勝矩の五男
m5正国は肥前唐津藩主水野忠鼎の四男
m6正縄は肥前唐津藩主水野忠光の三男（水野忠邦の実弟）
m8正愨は土佐高知新田藩主山内豊誠の二男

【３】清政（忠郷）流（修正第二版）

清政（忠郷）┬正成―正貞―正重
　　　　　　　 └忠政―清成┬k1清政
　　　　　　　　　　　　　　　　 └k2正勝┬重頼―l1清枚―l2頼卿→l3頼由→┌頼多―l5長好→l6頼以―l7頼寧―l8頼直（子爵）┬（l9）彌三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　（尾張）　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└（l10）頼輔─（l11）頼博─（l12）頼誼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　徳川宗勝―┴c3政脩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 水野忠鼎┬忠光──┬忠邦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └m1正友―m2正敬―m3正弼―m4正興→├m5正国→└m6正縄┬正義―m7正誠─（m8）�ﾕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　└j8信民→j9信美　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（m9）正愨（子爵）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||─（m10）正陽─（m11）正典
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　宇野勘右衛門─むめの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └d9政環→d10政民→d11政敏―d13政養→（d14）政憲─（d15）政潔（子爵）─（d16）政悳─（d17）博

私、苗字が【芳山】と申しますが何か関係がありますかね？

僭越ながら次スレを立ててみました。
大名家の系図を現代までつなげてみるスレ　その２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/

さあ、なに書いて埋めようか？

−−−某−某−某−某−某−某−某−某−祖父−父−俺（断絶）

Turn-to-Hail to Reason-Robert-Kris S.-*シンボリクリスエス

アイフルＣＭの歌声は明智光秀末えい美女。これはガラシャの子孫か？

パーソロン−シンボリルドルフ−トウカイテイオー−トウカイポイント（ｾﾝ馬断絶）

明智一族は断絶したはず・・・。

パーソロン┬a1アサマ─a2ティターン─a3マックィーン
　　　　　　　├b1ショウリ─b2スターオー（無嗣断絶）
　　　　　　　└c1ルドルフ┬シャマード
　　　　　　　　　　　　　　　├d1テイオー─d2ポイント（無嗣断絶）
　　　　　　　　　　　　　　　└c2アイルトン
a印：目白家
b印：桜家
c印：新堀家
d印：東海家

東海家はまだパルサーが嗣ぐ可能性が…
っておもいっきりスレ違いにすすんでるな

>>957
明智家は光秀の庶子が江戸時代に明田氏を名乗っており、
その子孫が現在は明智姓に復姓している。
現在の当主は明智憲三郎さん。

>>960
あんた生き字引だなあ。

明田氏って江戸時代はどこで何やってたの？

>>960-962
俗説で信憑性なし。

確かに無いな。
それなら、ファンケル細川とかみたいに
光秀の娘の系統の方が余程信用できる。
天海＝光秀以下だな、信憑性は。

坂本竜馬って明智の子孫じゃなかったけ？

どうでもいいがその「ファンケル細川」って呼び方は流行らせようとしてるのか？

>>835
本多の家系をつなげていた835さん。
↓↓ココも助けてくれ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076517856/l50

＞９６６
じゃあ、陶芸家細川はどうだ？

１９８０年　極真カラテの合宿で岩国の吉川様と同室でした
吉川様　当時は慶応の２年生でした　いまはなにをしてるのでしょうか

「ファンケル細川」って最初に書いたものですが…
携帯から書き込むのに「護煕」の「煕」ってどう出せばいいのかわからなくて、「ファンケル細川」って書き込みました。
後で「護煕」って「もりひろ」で一発変換できた事に気付き(´・ω・`)
２回目以降に出てくるファンケル細川は俺以外の書き込み。

もう落ちそうだから書くのだが
1が急にミリオネアの件から手を引いたとき蛆TVからなんかもらったんじゃって思ったのは俺だけ？

マイナー路線に突っ走っていきまつ・・・

新庄家

１俊名─２正俊─３直俊─４直秀─５高直─６直嗣─７直寛─８直昌

８直昌┬９a1直頼─１０a2直定─１１a3直好─１３a5直矩
　　　　└直房─１２，１４a4a6直時─１５a7直詮─１６a8直祐┬１７a9直隆─１９a11直規─２０a12直計─２１a13直彪─２２a14直ﾊﾂ＝２３a15直敬（子爵）─２４（a16）直陳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└１８a10直侯

a印：常陸麻生

a15直敬は旗本新庄直孝の長男

この藩主家は旗本になった支流がいくつかありますが、a15直敬はそこから迎えられたようです。

このスレも残すつもりで次ぎのスレ立ててんね1

>>973
いや、もう立てていますが。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/

＞973
日本語通じてないみたいだね（笑）

確かに次ぎのスレ立てるの早すぎるし、系図も写すんじゃなくてリンクになってるしね

確信犯だろ　系図スレは三つも要らない

系図を語れ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1054476616/l50

大名家の系図を現代までつなげてみるスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1066495915/l50

大名家の系図を現代までつなげてみるスレ　その２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/l50

禿しくスレ違いだが、
「香具師」という呼称は、1872年の太政官布告で廃止されたらすい。

香具師はテキヤ（的屋）になったんだってさ。

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

このスレは新スレのリンク先になっているのだから、
むやみに消化せず、長生きさせよう。

私は今、感動と感激そして素晴らしい空間の中に 立っています。
心の奥底からわき上がる皆様に対する感謝と熱い思いを止める
ことが出来ません　 。
新日本プロレスに入団してからかなりの時間がたちました。
いよいよ今日、この姿が最後となります。
思えば右も左も分からない少年が力道山の手によってブラジル
から連れ戻されました。
それから２０年の月日が流れてしまいました。
最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けん
ばかりでしたが、 今日はこのような大勢の皆様の前で最後のご
挨拶が出来るということは本当に熱い思いで言葉になりません。
私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いてい
くことだと思います。
最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老
いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、
その一足が道となる。
迷わず行けよ。
行けば分かるさ。
ありがとう！
いくぞーーーーー
１、
２、
３、
ダーーーーーーーーーーーーーっ

松田家お願いします

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

ヽ(`Д´)ノｲﾝﾎﾟｻｹﾞ!!

ｱﾒﾏ

林家三平─林家こぶ平─林家ペー

宗家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/28

松前家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/26

尚家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/32

九鬼家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/44

一柳家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/52

もうすぐ落ちるね

新庄家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/61

寝ちゃった？

板倉家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/75

土屋家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/80

京極家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/85

大岡家　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1076858677/89

∩(・ω・)∩ばんじゃーい

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