ストーリーが素晴らしいエロゲースレ17

1 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 00:55:15 ID:8ctUoysZ0

あなたが心の琴線にふれた、
ストーリー抜群のエロゲーはなんですか？

ストーリーの定義です。
「物語全体の大まかな流れ。キャラクターの作りや会話は含まれない。」

ソフトを推薦される方にお願いです。
どこが良かったのか、理由もお願いします。

なお、このスレでライター、メーカー、売り上げを語るのはスレ違いです。
該当スレへの移動をお願いします。

☆まとめサイト
http://poacher.s75.xrea.com/

●前スレ
ストーリーが素晴らしいエロゲースレ16.1
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190046292/l50
シナリオライターについてはこちらへ。
エロゲーシナリオライターについて語るスレ19.1人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190026113/l50

過去スレは>>2以下に。

2 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 00:55:58 ID:8ctUoysZ0

●過去スレ
ストーリーが素晴らしいエロゲー
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/977/977917432.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その2
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1027/10274/1027445276.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その3
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1047/10471/1047162985.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その4
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1060/10604/1060441656.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その4（実質4.1)
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1061/10611/1061147383.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その4.2
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1067555674/
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その５
http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1079/10794/1079447931.html
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その5.1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1079940769/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089716019/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その8
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1117983728/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1121912633/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1128724629/l50

3 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 00:56:33 ID:8ctUoysZ0

ストーリーが素晴らしいエロゲー　その11
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139624006/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1145868706/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その13
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1152810000/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その14
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162807200/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その14
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162807200/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1177250000/l50
ストーリーが素晴らしいエロゲー　その16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1186330000/l50

4 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 04:38:49 ID:XrZT0gHp0

もうこのスレいらないんじゃない？

5 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 11:12:24 ID:Reexn8Zy0

そんな悲しい事言うな

6 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 17:54:22 ID:K85HIWcm0

水月やってる

7 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 18:33:05 ID:HkwzpNuV0

犯人はヤス

8 ：名無したちの午後：2007/12/08(土) 19:53:47 ID:Nyrm/6lR0

雪さんの身長は172ｃｍ

9 ：名無したちの午後：2007/12/09(日) 00:21:16 ID:r/y74iQ90

乙です。

10 ：名無したちの午後：2007/12/09(日) 14:44:36 ID:43DGoGhz0

人工少女３は神ゲー（いろんな意味で）

11 ：名無したちの午後：2007/12/09(日) 23:01:46 ID:+5jIgYnt0

そろそろ今年度総括の時期でしょうか

12 ：名無したちの午後：2007/12/10(月) 12:42:16 ID:oNniV4dxO

俺は現時点で、
キラ☆キラ＞「そこそこ」の壁＞NG恋、リトバス＞あすせか＞夏めろ
（他にやったやつはストーリー面で評価するようなものじゃない）
今月のさいろー新作とﾃﾞｨｴｽやってから改めて総括する。
カタハネとか評判良さげだけどまだやってないんだよなあ。

13 ：名無したちの午後：2007/12/11(火) 04:51:28 ID:zoROp5Kx0

キラ☆キラは期待してたけど、それ以上に面白かったなー。

14 ：名無したちの午後：2007/12/12(水) 07:14:50 ID:k2Nzkhc2O

リメイクだけど、最果てのイマフルボイス版を今期最高にあげる。いや、もう今期といか俺的には今までの最高傑作だ

15 ：名無したちの午後：2007/12/12(水) 20:22:36 ID:u2RKiqJj0

フルボイス版って声以外になんか違いあるの？
オリジナルは明らかに未完成品だったけどさ

16 ：名無したちの午後：2007/12/12(水) 21:03:50 ID:/PGwu3G10

最果てのイマ、初プレイだが終了
戦争編がシビれた。エロゲでハードSFなんて始めて見たわ
エロゲのSFなんて多世界解釈で箱に猫閉じ込めるくらいかと思ってたが
ここまで濃いと脳汁出た

17 ：名無したちの午後：2007/12/12(水) 22:51:08 ID:o1r+WbxmO

イマは俺も好きだが追加要素版を今期に含めるのは違和感あるぜ。
（それもオリジナルのライターが書いたと思えないHシーン3つと声ついただけの）

18 ：名無したちの午後：2007/12/13(木) 13:21:32 ID:J45l6WOj0

なんだそりゃ
結局、笛子や笛子姉関連の補完は無しなの？

信者は勝手に妄想して絶賛してたが、俺にはただの未完成品にしか思えなかったよ…＞イマ
C†Cくらいの完成度なら想像の余地を残してると解釈してもいいんだが

19 ：名無したちの午後：2007/12/13(木) 13:29:51 ID:Zm6csSA50

>>18
笛子関連は元々謎なんかあったか？
まさか三姉妹だとか思ってないよな

20 ：名無したちの午後：2007/12/13(木) 14:24:14 ID:rT2KcCAi0

使われなかったCGがあったり抜けてるエピソードがあったり
延期繰り返してボロボロの状態で出した未完成品だろ

FVもあわせて6週もしたロミオ信者としてはその荒削りな感じが好きだがｗ

21 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 12:10:35 ID:1r5r0UYpO

今年はつくとり、リトバス、キラ☆キラしかやってないぜ。
ホント今年もしょぼい年だった。来年こそは良い作品をたくさんできますように。

まぁ取り合えずキラ☆キラに一票。コイツは歴代脳内ランキング一位に輝いた。

22 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 12:53:06 ID:JcJpUL4u0

キラ☆キラは幽霊ネタがちょっと・・・
幽霊が乗り移ってギターが上手くなってライブ成功したけど成仏したので弾けなくなったとかアホかと

23 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 13:17:46 ID:WvZlbZdW0

キラキラはストーリーが素晴らしいというより、ただの鬱ゲーだろう。
前半の文化祭までは神シナリオだと思うけど、後半グダグダになった感じが…
曲や歌は文句なしなんだがな…

ストーリー的にはリトルバスターズ！の方が上に感じた。
NGな恋は、そこそこの出来。安心してプレイできた。

24 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 14:03:15 ID:MOM7UpDr0

事故バスは論外

25 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 14:28:35 ID:7qKhGUqo0

キラ☆キラは前半と後半のどっちが楽しかったかで評価割れるなー

26 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 20:50:00 ID:jHNZlDXCO

キラキラは前半こそいらないシーン多いと思う。
前半はメーカーのやりたいこと、後半はライターのやりたいことって感じ。
鬱ゲーには感じなかったな。プレイヤーに向けての鬱じゃないし。

27 ：名無したちの午後：2007/12/15(土) 20:52:32 ID:IPpQWYLq0

キラキラ面白かったけどきらりのストーリーがちょっと急展開に感じたんだよな
やっぱbambooが前半は欝一切入れない方向でって指示したんだろうか

28 ：名無したちの午後：2007/12/16(日) 00:15:14 ID:TJf9ZnGCO

キラ☆キラはコンプ後にブログとかの考察漁って改めて感動というか感心した。
（鼠の騙し討ちってとこがわかりやすかった。）
何気ないセリフや状況を考察しながらプレイするのが好きな人には適した作品だと思う。
感情移入しながらプレイする人だと鬱が強すぎるかもしれない。

>>27
1章でも主人公含めメイン四人それぞれが抱える苦悩というか問題が見え隠れしてはいるんだが
2章で一旦そういった世俗の苦悩から解き放たれたツアーがあって、その部分がちと長過ぎたのかもね。
直前まで呑気にツアーしてたのに帰ったらすぐ問題と直面だもんな。

それとお前ら、お朱門ちゃんのことも忘れないで下さい。

29 ：名無したちの午後：2007/12/16(日) 03:06:13 ID:TgLWDqAGO

>>22
なんか｢金色のコルダ｣みたいだな。魔法のバイオリンが壊れたので演奏出来ません、てか。

30 ：名無したちの午後：2007/12/16(日) 03:13:43 ID:BMM6eUma0

乙女ゲーならネオアンだ！
エロ込みでいいならUTMのアーシェも好き！いじわるマイマスター期待大！
ハトアリだったらペーターイイ！
キモい厨ネタゲなら学園へブン

31 ：名無したちの午後：2007/12/16(日) 21:59:50 ID:Ob8YTZgA0

>>30
巣に帰れ

32 ：名無したちの午後：2007/12/17(月) 18:46:43 ID:9i0oFmSz0

巣は鬼畜ゲーム総合だが、ネタがない

33 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 21:05:55 ID:rFjIlL8D0

セックスフレンドってストーリーが評判いいけどこのスレ的にはどうなの？

34 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 21:12:27 ID:BKO5ImRx0

ストーリーはありがちで別によくない
一行で纏めれる程度のモノ
ただ早瀬のキャラが立ってるので、惚れこんだ盲信者が過大評価してるだけ

35 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 21:25:55 ID:BKO5ImRx0

あ、あとヒロインが気持ち悪い依存系（レイプされても、相手が一言も謝ってないのに許すｗ）だから、それが許容できれば
丸戸作品とかOKならいいんじゃね？
俺はお勧めせんが

36 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 22:45:15 ID:Z4t0f+01O

よくわからんが、なんでそこで丸戸が出てくるんだ？

37 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 22:58:07 ID:kKb0nZC70

処女ばっかの丸戸作品とは何もかも違うだろ

38 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 23:38:31 ID:rtF9xapW0

Crescendoとかのほうが。

39 ：名無したちの午後：2007/12/19(水) 23:57:12 ID:QzVl3/G90

>>33
セフレはこのスレ的にはそもそもあんまり話題になってない気がする

ストーリーは目新しいものではないな。「読む」話を期待するなら多分肩透かしを食らう
だが描写は丁寧。伊達に過去投票で上位を取ってるわけではない出来ではある

40 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 06:02:04 ID:Hvj0TVj10

最近の、萌えブーム＝エロゲの質の低下。ってすぐに結びつける風潮が激しく不快なんだが
エロゲなんだから、主人公はモテモテ、ヒロインは基本的に主人公意外には惚れない、くっ付かないのは普通だろ

41 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 06:18:06 ID:uOJkmn4l0

そんな普通ならいらん
さっさと異常なのをよこせ

42 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 06:23:36 ID:xH9f8AVh0

評価っていっても人それぞれだからな。正直、俺は萌えが理解できないから
萌えゲーの評価なんてできない。ただ、合わないから不満を持ってしまうんだ

43 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 07:05:04 ID:WFI1YyQP0

エロゲなんだからってのがよう分からんな。
俺にとってはエロゲってのはセックスシーンが入ってるゲームってだけの話なんだから
ごちゃごちゃしたテンプレートなんかいらん。
テンプレに従うのは有りっていうか勝手にやっててくれって思うが、
テンプレが常識化してエロゲ全体に影響力持ち始めるとストーリーの幅が狭くなる。それは困る｡

44 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 08:14:06 ID:JZs6lCkQO

別にシチュがテンプレでもいいだろうが、大抵の萌えゲってお決まりの起伏のない平坦な話だから、詰まらないんだよな
余所の家のホームドラマとか惚気話のような眠気がする
昼ドラみたいな展開ならいいんだがな

45 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 08:27:40 ID:C9vaR12t0

昼ドラみたいなのもいらね。

俺は「○○みたいなの」って言えないのが見たい。
ここ数年、それがよく出てきたのがこの業界だったからここにいるけどな。

46 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 08:58:30 ID:FhO+/4sQ0

>>45
他に類を見ない設定だと
「それなんてエロゲ？」
と言われる

47 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 11:34:28 ID:MYJLtJTM0

現実じゃ吹奏楽部１３人にセックスをすれば音程がちゃんと取れるって言って
騙してセックスしたやつとかいるもんなぁ。
エロゲーよりエロゲーらしい。

48 ：名無したちの午後：2007/12/20(木) 19:40:54 ID:AwsCgoJ30

>>46
群青のことかー！

49 ：33：2007/12/20(木) 22:40:58 ID:cWXOU0j+0

>>34
>>35
>>39
レスありがとう。
実は以前買ったんだがエロシーンの度に抜いてたら全然進まなくて
満足して売っちゃったんだ。後でストーリーがいいとか聞いて気になってた。

50 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 03:13:34 ID:4D/aC2rE0

抜きゲーだしな。ストーリーが気になるなら教えてもらうスレにいけば

51 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 04:32:29 ID:xqYQMytC0

丸戸が「牡丹と薔薇」の　役立たずの豚！　をネタにしたりしてたなｗ＞昼ドラ
一発勝負のネタは多いよな、「姉は一級建築士」とかきちんとやってりゃなぁｗ

52 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 14:51:57 ID:XkyJ3SJj0

ロミオの衰退２巻を読んだ。やっぱり、ロミオは今のエロゲ界では売れないライターだと思った
俺の勝手な思い込みかもしれんが、ロミオは自分の書きたい事を封印して
萌えをふんだんに入れれるタイプには思えん。そして、そういうタイプは今は売れん

53 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 15:52:29 ID:6JOPr0bxO

ロミオが(爆発的に)売れないのは萌えよりも、ロミオの文章を難解と感じる(残念な)人間が多いからじゃないのかな。
易しい文体の衰退は売上好調だし。

54 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 16:46:00 ID:+rN5wIZm0

ロミオは文章自体が難解なのではなくて、一般生活にはまず出てこない単語を
多用してるので、難しく見えるんだと思う。
あと三人称をよく使うので、一般的なのエロゲより文章が硬めになるところか。

これらはロミオの持ち味とも言えるけど、セールス的にはマイナスだな。
もっとタチ悪いのは普通のエロゲっぽい文章もちゃんと書けるってところだｗ

55 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 17:05:47 ID:HQotbRIn0

別に難解な言い回しをしても良いんだよ
CCではそれが上手くはまって味が出てたんだし
イマくらいになると無意味にテンポが悪くなるだけで読みづらかったけど

56 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 17:12:17 ID:/xVHrkCK0

ロミオの文章はクセがあるだけで難解なわけではない

57 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 17:19:52 ID:uAPwnGBD0

むしろ、毎回メーカー違うのがマイナスのような

58 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 17:24:23 ID:rlbhN4AF0

>>57
それが一番でかいんじゃね
同じメーカーで2本出さないライターが大ヒット飛ばすのは無理

59 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 18:26:41 ID:Eu7mRa650

何か間違って、ロミオが加奈みたいな作品でバカ売れ→一般作品として映画化
それでファンになった一般人に、おたくまっしぐらを渡したいｗ

60 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 19:18:55 ID:BXvA1O/w0

堅い文章は結構好きだけどロミオはいまいち
中盤展開がなく、ダラダラと飽きてきた頃に超展開して不意打ち
中盤と全く関係ないことがふってわいてくるような展開はイラネ

61 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 19:25:44 ID:66723fIn0

それは伏線気づかないだけだろ。CC、イマの伏線の振り方は凄いぞ

ロミオはラノベも評判いいな
高い意味で作風が安定してなくて、いろんなジャンル書くからファンが付きにくいのかな

62 ：名無したちの午後：2007/12/21(金) 20:16:10 ID:/xVHrkCK0

イマは伏線は凄いんだが冗長過ぎて今ひとつ
2週目から面白いというが1週目であれだけ冗長だと2週目なんて無理

63 ：名無したちの午後：2007/12/22(土) 08:13:48 ID:muJk591G0

1週目は雰囲気が楽しめたけどなぁ
ノリがあわないとダメなんだろうな

64 ：名無したちの午後：2007/12/22(土) 10:33:35 ID:qzzXQTS50

泉鏡花の文体模写った神樹は置いといて
難解な単語を使ってるのってイマのブログと沙也加ルートで少しだけじゃね？
それに半分以上のブログはオチのギャグの為だからあんま気にならなかったけどな

65 ：名無したちの午後：2007/12/22(土) 16:47:38 ID:x3PnUJ8NO

イマは難解だとか、二週目からだとか言われているが、頭の悪い俺には良くわからんかった。
だが、今までやったエロゲの中で一番優しい気持ちになれて満足。
だからロミオは好きだぜ。信者的にはこれじゃダメなのかもしれんが。

66 ：名無したちの午後：2007/12/22(土) 19:03:57 ID:4i4diXqgO

別に儲ってわけでもないが、ロミオは貴重なポジションだと思う。
丸戸、北側、健速、丸谷とかは他のライターでも代替可能っちゃ可能だが
めてお、虚淵（昔の）、ロミオ、きのこ、瀬戸口みたいな
「こいつにしか書けない」「こいつぐらいしか書かない」作品を出してくれる人は貴重だ。
多様性を失ったエロゲ業界なんて見たくない。

67 ：名無したちの午後：2007/12/22(土) 20:01:41 ID:Z5Kl0Fu90

瀬戸口置くグループが間違ってるぞ

68 ：名無したちの午後：2007/12/22(土) 20:30:20 ID:uGw+EDR80

健速乙

69 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 02:50:53 ID:8FZFO2QI0

でも鬼哭街よりジャンゴのほうが面白いから。

70 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 05:00:49 ID:S+KaQm7k0

ごめん。それはない

71 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 05:45:41 ID:m4oWcWOT0

どっちもつまらん

72 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 11:54:45 ID:yMYgioNN0

るーす厨乙

73 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 12:11:57 ID:m4oWcWOT0

るーすもつまんないからｗ

74 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 14:55:38 ID:R+UdVkHIO

>>69
安心しろ。私もジャンゴの方が面白かった。
傾向が違うからなんともいえないが、
虚さんは昔に比べたら幅広げたと思う。
鬱ぽいのだけでなく芸風広げた印象。
鬼哭の話自体はモデルとなった金庸や古龍の武侠小説らしいシリアスさがあるし、
沙耶唄はクトゥルフらしさがあり、ジャンゴは西部劇らしさがある。
笛ゼロの方だと鬼哭と被る部分もあるし、書こうと思えば又かけるでしょ。

75 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 18:40:26 ID:PHTUVE3D0

難解といえばフォレスト・・・あれは理解不能だった。電波ゆんゆん。

76 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 19:03:01 ID:0u9SmjOI0

ネタになっている本をまったく読んでいないとガジェットすら理解できないところが難点だけど
フルコンプするまでやれば(5週ぐらい？)面白いと思うよ

77 ：名無したちの午後：2007/12/23(日) 20:01:09 ID:oqJfiq7/0

あれほど敷居の高いゲームはあんまりないよな。

78 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 03:34:26 ID:DBMu2lKg0

衰退はガチで売れてるようだな。冗談抜きで
バイバイロミオ、印税様になれて良かったね事になるかもね

79 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 09:31:17 ID:wIOGDatGO

頼むロミオ印税様になる前にオクルを・・・(T_T)

80 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 10:27:40 ID:mOcKZJJ20

違う方向で人気になっちゃった都築のこともですね
わんこストーリー的には一番好きなんだけどなあ

81 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 11:21:52 ID:wzAT0sVY0

わんこは、おぞましい世界を描いた作品云々言ってる人もいるが
まあ考えすぎなんだろうな。都筑だし

82 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 18:58:37 ID:UqfNcyjM0

作家とかってある程度ハングリーな状況じゃないといい物作れないものなんかね？

83 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 21:17:28 ID:oYObvW5f0

単純に売れてきたころにはネタ切れになってることが多いだけだろ

84 ：名無したちの午後：2007/12/24(月) 21:49:36 ID:37Dln4M/0

大半の名作は、若いからとストレスで頭おかしくなってる時のあわせ技で出来るのが殆どだな

85 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 01:32:42 ID:pGaSKM0V0

頭おかしいだって。Fランクには調子に乗って中二病とその他の混同をしないで欲しい。

86 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 04:37:03 ID:8QUDqy2G0

作家って生き物は、どうしても表現したいテーマを、それぞれ一つや二つは持ってる気がする
んで、そのテーマを一度描ききっちゃうと、後は衰退するだけってタイプもいるんじゃね？

87 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 05:24:04 ID:qZwQCpg10

ロミオは衰退しました

88 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 10:13:57 ID:CZUVJHnfO

ロミオは勃興しました

89 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 14:59:11 ID:hTVCoRTT0

正直、２０００以降のエロゲ・アニメ等のオタ界は、駄目駄目だと思う
でも、アニメ界だって、８０年代は暗黒気味だったけど
９０年代の黄金期がきたわけだし、そろそろだよな

90 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 15:13:58 ID:MMO/Jl/l0

今のアニメ・エロゲ系の２次元オタを見ていると、８０年代のアイドルオタを思い出す
あの時代のアイドルって、暗に処女だとか、男性とは、うまく喋れないんです～って
主張するやつばっかりだったよな。最近はそういうタイプはうけなくなってきたから
２次元オタ業界もそうなっていくのかな？

91 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 17:02:44 ID:2bnorfmW0

ここだお

http://superhhh.blog101.fc2.com/blog-entry-13.html

92 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 17:26:47 ID:ogFqYiV70

80年代は暗黒なのか
ガンダム放映終了がちょうど80年の頭、
それ以降のリアルロボット路線全盛時代を暗黒と評するやつははじめて見たな

93 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 18:47:57 ID:p39H7/Rm0

８０年代は宮崎事件のせいで作りたくても作れない状態で、
９０年代に入って世間がオタ叩きに飽きたから色々作れるようになったんじゃね？
今はもうやれることやっちゃった状態だから当分厳しいと思う

94 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 20:47:56 ID:Zk0LM5RkO

>>93
色々認識間違っている。傾向が違うから単純に善し悪しはいえないが、多様性でいえば80アニメの方が良かったと思う。
90年入るとオタク向け傾向が強くなるけどね。
まず宮崎事件は89年だから、80年代より90年初めに影響がある。
80年アニメは、ガンダムZZまであり、トランスフォマーやアニメXメンなどもあった。
ワタル、サムライトルパーや翼、銀河、NHKアニメや世界名作劇場も盛んで、聖書をもりこんだ｢とんでもハウスの大冒険｣といった話もあった。
しかし、まだ高度経済成長期で、不安があっても明るい未来を信じる傾向の結末が多かった。
だが90年頃から湾岸戦争やバブル崩壊、阪神大震災、オウム事件等の社会不安から暗い結末の傾向の話が目立ち始めた。
他に90年はセーラームーンやエヴァといったオタクの熱狂支持を受けた作品や
よりショタやオタク女性向けの強いガンダムW、
ポケモンや遊戯王といったゲーム傾向の強い作品、90年終わりはエロゲ原作のアニメの登場といったあたりが特徴じゃないかな。

95 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 20:59:13 ID:RaA5NT8P0

>>93-94
自らの知識をひけらかすための自演乙

96 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 21:10:55 ID:Zk0LM5RkO

>>95
93とは別人なんだけどな。
あきらかに間違った事実認識で理論語られても困るから書いたの。
てかさ、この程度の話したら知識自慢の自演ていうのは、
お前さん知識への劣等感でもあるわけ?
こんなのアニメやラノベ関連の新書2、3冊も読めば書いてある程度の内容だ。
ネットでも探せば多分見つかる程度の知識のためにわざわざ自演なんてしねーよ。

97 ：名無し：2007/12/25(火) 21:22:13 ID:RKic7D3q0

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98 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 21:25:52 ID:RaA5NT8P0

>>96
長文乙

99 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 21:49:38 ID:SqS2RCJu0

　と
　　ら
　　さ
　　　ん　　　の
こ　　　ア　　　ラ

100 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 21:50:58 ID:MMvmvZ2M0

>>96
近年のアニメ作品の閉塞感については同意。
まぁ、そのうち転換期が来るとは予想するが。

てか何のスレだよｗ

101 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 22:34:44 ID:z4qGqx4J0

今のアニメ、特に深夜アニメと
エロゲやラノベ業界が抱えてる問題って同じだと思うけどね
萌えのテンプレートから抜け出せないで迷走してるというか

102 ：名無したちの午後：2007/12/25(火) 23:13:20 ID:Zk0LM5RkO

>>101
結局それだよな。
90年代からの流れでキャラ物へ、
アニメ、ラノベ、コミック、ゲームと手に入り易いものは移行。
それで育つものだから、受け手の消費者の好みもキャラものへとなる。
作り手からすれば売り物にならんもの作るわけにはいかないからね。

103 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 08:51:06 ID:WXedb37Z0

だが数が単純に多くてぱっと見みんな同じ風に見えるだけという話もある
媚は媚として売っておくのは当然としても
評判になるのはそれ以上の何かがあるものだ

104 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 14:38:53 ID:VQicFEo00

90年代前半のキャラアニメは悪くなかったと思うんだけどな
きんぎょ注意報とか魔法陣グルグル、スレイヤーズなんかは結構面白かったし
2000年代以降は今のエロゲ界と同じく、閉塞感のあるオタ作品ばっかりになったが
今は個性を出す＝製作者のオナニーって捉えられる時代だからな、オタ業界は

105 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 16:17:48 ID:BbBiW1Xh0

セラムンとエヴァのせいだろうな。
あれからアニメ界は流れが変わってしまった。

106 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 16:44:27 ID:j0v4sioT0

アニメの話はスレ違いだと思うが…正直、今の時代のアニメとエロゲは
連動しているからな。アニメのブームがエロゲに影響するし、逆もある

107 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 17:28:08 ID:LIivt+FX0

エロゲの話が出ない方が、煽り、叩き無しにスレが機能する気がしてきた

108 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 20:23:27 ID:F5mL55idO

90年以降の場合、アニメはグッズ産業としての要素がでかくなったのもあるだろうね。エロゲも同じだが。
今年でいえば、ストーリーはたいしたことないが、キャラものの恋姫無双が本にＣＤにと好調だったりする。

他にライトノベルの影響もでかい。
角川スニーカーや富士見が89年頃から勢いが出てきて、
スレイヤーズやオーフェンといった読みやすく軽快な作品が出てきた。
90年半ばすぎたら電撃も登場する。
ラノベが身近にあふれかえり、ラノベしか読まず育たずという層が量産されて、｢わかりやすい｣物以外は作者のオナニーとかいいだすからなぁ。

109 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 20:25:29 ID:QCJ5Uo940

結局は｢ゲーム性もシナリオも大半のユーザーの求めるものでなかった｣
これにつきるのよ。
だから、それ以降、
｢ストーリー追いかけるためのゲーム性の排除｣と｢鬱を排除した萌えストーリー｣がメインになる。
（葉はそれ以降も天いなとか鎖とか鬱傾向のチャレンジ的に出すけど）
その後、鍵やらが｢感動ストーリー｣で時代にのり、ニトロが燃えの概念もちこんでシナリオの多様性もありと分散化した感じか?

110 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 21:00:11 ID:F5mL55idO

そんな感じだね。
ただ、ニトロの虚淵さんは、鬱燃え傾向の人だから、やや流れに反しているよね。

111 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 22:27:36 ID:5EhLa63J0

何を根拠に、こんな適当な話を断言できるのだろう（ｗ）

112 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 23:26:31 ID:IhrtR9Sj0

>>110
だから売れないわけだな。
まあマイナーなら流れからズレた人はいくらでもいるわけで…

あと燃えの概念は萌え以上に昔からヲタの常食だし
RPGやSLG系あたりの底流には常にあったから
別にニトロが持ち込んだって訳ではない気がする。

113 ：名無したちの午後：2007/12/26(水) 23:35:19 ID:hICnQcf60

＞鬱を排除した萌えストーリー
を求める人たちが騙されて怒るのもわかるんで、やはり棲み分けが肝心なのかなって気もするが
それだと多様性がなあ。ギャップによるインパクトも大事だし

114 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 03:47:17 ID:808kwhTS0

今のエロゲやアニメは美少女や美男子ってのを強調しすぎなきがする
上で挙がってる、きんぎょ注意報なんかは、人間の美形キャラが中心だが
サブとして、名前ありの牛や鶏なんかもいたりして面白い

ただ、こういう傾向は、オタ業界だけでなく、ジャニタレや実力も無いアイドルを
主演に持ってくるドラマ界なんかにもあるんだけどね

115 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 04:01:00 ID:FR8pEAcI0

今の時代、エロゲ、アニメ、漫画、映画、ドラマ
どのジャンルでも、真剣に物語を見ようとしている奴なんて、１割いるかいないかだろ
極端な話、写真集を買うのに近い感覚なんじゃないの？
そういう人にとって、物語ってのは、背景みたいなものだろ。あくまで目当ては役者
別にそういうのを否定するつもりはないけどね

116 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 06:08:04 ID:+pGEV9fb0

現在のドラマのくだらなさ、漫画原作等による他メディアの食いつぶし率は異常

117 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 07:49:15 ID:0w3hVawV0

アニメはここ10年で随分絵が綺麗になったのに
エロアニメは全く変わってないな

118 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 08:20:23 ID:RIXfFgQD0

なんだお前ら。
有識者気取りか。

119 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 20:27:07 ID:Qbp8mA2Q0

娯楽に有識も糞も

120 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 20:41:57 ID:wPnZkIgc0

で、今年はストーリーが素晴らしいエロゲーはあったのかい？

121 ：名無したちの午後：2007/12/27(木) 20:43:17 ID:P/po8Ruc0

あったらこんな流れになるまい

122 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 03:01:40 ID:2cgN6xzT0

上の方で出てるが、
CCは別段難しい単語なんて出てこなかったと思うのだが
ストーリーイミフ(理解出来ないという意味ではない)だった俺。
で、イマはぶっちゃけまず単語が理解出来なかった。で、
ストーリーイミフ(理解出来ないという意味である)だった俺。

俺にロミオはあわないのかなあ・・・。
絶賛(？)されてる物を楽しめないのは面白くない。
避妊法はそれなりに楽しかったけどね。

123 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 04:09:31 ID:EkzdsT5B0

クロスチャンネルのストーリは、全然難解でもなんでもないぞ
むしろ単純で分かりやすい部類だと思うのだが…。
要は太一という人間が一つのコンプレックスを解消するだけの話だし

124 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 04:11:56 ID:EkzdsT5B0

あっ、ごめん理解はできているのね
よく読んでいなかったわ

世間の評価が高くても自分に合わない。なんてことは、珍しくないし。
無理にあわせて、楽しもうとしなくてもいいんじゃね

125 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 07:41:58 ID:hC+BUA/70

絵本しか読んでないからジャンルのひとつだと認識できないんだな。
合う合わないというと、まず焦点がおかしい。で、作品の前にライターが出てきちゃう。

偏差値４０の、低脳。

126 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 08:07:53 ID:VQOtb6M30

エヴァとか鍵は
雰囲気だけ楽しむ人とガッチガチに深読みする人で大きく分かれるけど
ロミオは後者の人でないと楽しめないタイプのライターだよ

127 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 09:26:20 ID:Ruyo23VK0

俺はエヴァ嫌いだがロミオはそれなりに好きだがなあ

128 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 14:53:21 ID:LAKw+uHZ0

どっちも大嫌いで糞
特に前者は公害

129 ：122：2007/12/28(金) 15:18:55 ID:2cgN6xzT0

>>124,126
ﾚｽｻﾝｸｽなんか偉い納得した特に126。
俺かなり雰囲気だけ楽しむ人だわ。
沙耶とかオルタとか大好きだからな。

130 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 16:24:57 ID:ZAJQPUFzO

ここ1～2年のこのスレの流れを見てると地味な良作や隠れた名作の名前がちっとも出て来ないな
何かそこそこの作品の名前を出してもどうせ叩かれるからやめとこう的な空気を秘かに感じる
あまり一線級とばかり比べられてもな

131 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 19:11:00 ID:lyVoPhSu0

何を挙げても否定から入るから仕方ない

132 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 19:21:24 ID:JSmCsEl90

キラ☆キラとか、ジャンゴとか、そこそこ面白いゲームは出てるんだけどな
決定打に、ちと欠ける印象

133 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 21:09:12 ID:/3nboK78O

>>130
そもそも、マイナー良作スレあるだろ。
130のいうマイナーの基準がよくわからんが、ちょこちょこは出ているでしょ。
参考までに130が知っていた｢隠れた名作｣の例あげてほしいな。
ただ、エロゲ界も淘汰されてきて、ストーリーがよい作品を作るライターわメーカーが限られていることとかあるでしょ。

134 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 23:31:59 ID:1smBxpR10

何回かおすすめゲーム挙げたことあるけどスルーされてばっかなんだよね。
今年は不作って言ってる人が多いみたいだけど、自分でプレイしないで
他人の評価見て勝手に判断してるんじゃないかって気がしてる。

135 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 23:46:35 ID:xvAooQ470

検討するからもう一回挙げてくれ

136 ：名無したちの午後：2007/12/28(金) 23:50:49 ID:tzGLJrcR0

まあ、それだけ圧倒的なゲームが無いって事じゃない
ここ４年ぐらいは、俺もそこそこ面白かったゲームはあるが
本当に語りたいってゲームはないし

137 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 00:07:22 ID:KAm3P4Yi0

おけ

前スレで一回書き込んだやつだけど、今年プレイした中でのおすすめは
潮風の消える海に、ジャンゴ、ヒトカタノオウ（パッケージ版）、キラキラ、カタハネ
あたりだね。
全体的にお値段控えめだしプレイしても損はないと思うけどな。

つーか、このスレでのヒトカタノオウの評価が一番気になる。
プレイした人感想求む。

138 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 00:50:28 ID:igtTA2MT0

カタハネやりたいんだけどなあ時間をくれ
てか倒産したんじゃなかったっけあそこ今手にはいるのか？

139 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 01:07:28 ID:wIMjFy9OO

圧倒的な奴は確かにないが
そんなの待ち望んでてもいつ出るのやら…
まぁ、今年？のだとルルルも良かったよ

後は俺的にはワゴンで買ったサナララとSTEELが大当たりだった

140 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 01:40:12 ID:N4Qaub/eO

>>138
カタハネは倒産したせいで在庫が流出しているので、通販だと安く買える。
恋姫無双の陰になってあまり注目されてなかっただけに手に入りやすい。
内容は地味だけどまあまあいい。じっくり声聞きながらやるといいよ。

私は他に、ジャンゴ、月光のカルネヴァーレ、ロンド・リーフレット、インガノックあたりがお勧めかな。

あえてマイナーなのやりたいなら、ラストがややドン引きするが、つくとり、を選んでみるのもあり。

141 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 02:31:59 ID:jIToxEEZ0

車輪とかももともとは隠れた名作だったような。
少しずつ話題になり、信者を増やし、うざがられ、それでまた名前が売れ…みたいな。

142 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 02:39:38 ID:uX4bg/RZ0

このスレで名作認定されるようなゲームって、数ヶ月後とか半年後にならないと評価が固まらないことが多いよな

143 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 02:48:44 ID:HEaiS1uh0

>>141
（ ^ω^）んー・・・

144 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 14:40:14 ID:3Xoh+B8w0

「○○が名作！！・・・あれ、俺だけ？」
↓
・多数派になった場合
「○○って名作だよな」「だよな」「信者UZEEEEE」

・少数派になった場合
「○○って良作だよな」「だよな」「最近名作ねーな」

私的に名作であっても多数派じゃないと語られないから良作扱いになる
逆に知名度が高いだけの良作だとしても沢山語られると名作扱いになる

昔はストーリー重視なんてそんな多くなかったから少数精鋭な良作に群がってた
今は何本出てるかわかんないくらい多く出る時代になってしまった
結局は連帯感を求める日本人の、疎外感を怖がる心理が原因だ

親父も言ってたよ、昔は老若男女同じ歌歌ってたなあって

145 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 14:53:17 ID:vdNYFjPH0

つーか、アンチでも何でもないけど、車輪は、ストーリーよりも
インパクトを重視した作品だろ。このスレには適さないと思うが

146 ：141：2007/12/29(土) 15:45:19 ID:jFDqEPa+0

一応訂正。
「隠れた名作扱いだった」な。

車輪の、中身についての議論はお腹一杯です。
賞味期限キレキレだから！

車輪とか鍵とか笛とか筆頭に、名前出しただけで荒れる可能性があるという前例がいくつもあるのがなぁ。
なんでも語れる場ゆえに語りにくいのであるというのが面倒くさい話じゃのう。

147 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 15:55:16 ID:dQIB5UtH0

知名度があって、ここでもある程度認められてる作品
CROSS†CHANNEL、ファントム、
知名度は無いが、ここでは認められている作品
Forest SWAN SONG

148 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 16:12:17 ID:2FY/KADB0

俺がやった中で今年の良作はNG恋とそしあすかな～
でも2006年のこんにゃく、かにしのには及ばない
2007年はこれって言う代表作がないよな

149 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 17:56:06 ID:eyu9FFX10

俺は今年の良作はジャンゴ、ルルルかな
去年よりは良かった気がする

150 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 19:27:33 ID:eXDKzOb90

車輪はネタはいいと思うよ。キャラとテキストがカスなだけで。

151 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 20:48:26 ID:luVzTPzl0

＞隠れた名作扱いだった
魂響が核地雷だっただけにそれよりマシか、ぐらいでした
名作認定してた奴なんていません
その後すぐに厨で溢れました

152 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 20:48:49 ID:ZJYJFDSzO

結構なお金を払っているんだから、良作ではなく傑作をやりたい。ゲームとして良作ならテキストだけ抽出して読んだら、たぶん駄作だと思う。エンタメの良作だったら小説には沢山あるから、活字・音楽・映像を駆使したゲームでは傑作をやりたい。

153 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 20:51:08 ID:++jz7ULV0

車輪のキャラはよかったんじゃない？
主に若本だけど

154 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 20:55:05 ID:/J/45GhsO

去年に比べるとよほど恵まれた年だったように思う。

155 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 20:56:55 ID:eyu9FFX10

>>152
口開けて他人が傑作探すの待つより自分で探す努力したほうがいいぞ
どんなに他人がけなしても自分的傑作は必ずある

156 ：名無したちの午後：2007/12/29(土) 21:19:51 ID:N4Qaub/eO

>>152
お前は何様だといいたたくなるぞw
で、お前さんの出会った傑作て何か教えて欲しいな、オイ。

157 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 02:29:57 ID:oBNx5uJR0

>>137
紹介ありがとう
潮風の消える海にとカタハネを買ってみる事にする
ヒトカタノオウは２つあるけどこれは両方やれって事なんだろうか？
っていうか１本にしろよ、ポケモンかお前は

158 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 06:40:22 ID:LOWz8hSd0

>>152
エロゲーにはない。ＡＮＯＳでもやっとけ

159 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 11:50:59 ID:sf5Vp6sOO

>>157
ひとつになってるのが出たばかりだぜヒトカタ。

160 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 11:52:46 ID:D+672LWD0

>>157
パッケージ版には二つとも入ってるから安心してくれ。
あとアカシノクニよりはヲルノモリのほうが完成度が高いから
アカシノクニ→ヲルノモリの順にプレイしたほうが読後感がいいと思う。

161 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 11:53:04 ID:iHQns7830

>>149
ルルルいいよね。まったくもって売れてないけど。
やっぱり敷居が高いんだろうなー。ショタ+SFとかもうね。

イマはヒトカタノオウが気になっている俺ガイル。

162 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 15:36:56 ID:+RDZn3jm0

ルルルは無駄にエロが多かったせいで肝心の話がかなり置き去りなんだよなぁ
どっちかに特化したほうがよかっただろうに

163 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 16:25:25 ID:D+672LWD0

>>162
俺も同じ感想だわ。
ストーリー重視のゲームだと思ってプレイしたら
実際はエロエロハーレムゲームだったというｗ
まぁ、結構抜けたし、雰囲気と誓いの言葉がかなりよかったから結構楽しめたけどね。

164 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 17:14:51 ID:oBNx5uJR0

ルルルの正式名称って何？ググってもそれらしいのがないんだけど

とぅるるるるるるとかヒットするし…

165 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 17:36:58 ID:yLxa/ix30

>>164
RURURだよ。つうかLightでググればいいじゃないか。

166 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 17:52:22 ID:VYL9p+QN0

エロいからストーリー置き去りって言うのは違うと思うけどな
そういうシチュでもあるし
ハーレムENDはBADだし

167 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 19:45:21 ID:8Mg/g5IQ0

エロが濃くて叩かれるなんてこのスレ特有だなｗ

ルルルは数周するのタルかったが、最後、主題歌が伏線になってる演出は
かなり良かった

168 ：名無したちの午後：2007/12/30(日) 23:53:44 ID:Oda1CkFgO

ミーハーな俺はバレバトも充分楽しめました

>>139 奇遇だw 俺も今年サナララ新品をワゴンで買った

169 ：164：2007/12/31(月) 00:25:21 ID:jwMijzaL0

>>165
書き方が悪かったかな
ゲーム紹介するのにルルルとか略称使うからググっても
どこのメーカーのなんて作品か解らなかったんだ

それはともかく教えてくれてありがと

170 ：名無したちの午後：2008/01/02(水) 00:28:01 ID:SWwYqnUg0

今年こそオクルが出ますよーに
るーすの新作も３月くらいには出ますよーに

171 ：名無したちの午後：2008/01/05(土) 11:20:52 ID:Fa5rIW5s0

何この過疎っぷり

172 ：名無したちの午後：2008/01/05(土) 12:22:00 ID:FuiCU5jK0

だって何にも出てないんだもん

173 ：名無したちの午後：2008/01/06(日) 00:26:10 ID:3t5IowpF0

ストーリーを楽しむ物としてのエロゲーが盛り上がるってのはもうないのかね

174 ：名無したちの午後：2008/01/06(日) 04:59:43 ID:CSASCGd60

萌え至上主義が終わるまではポツポツ出るくらいじゃね

175 ：名無したちの午後：2008/01/06(日) 06:39:31 ID:8b/8zOEr0

ヒロインが処女じゃないとか寝取られたとか騒ぐポイントがキャラよりな限り難しいな
恋愛ゲー以外でも「エロシーンは主人公と」って流れだから幅も狭まるさ

176 ：名無したちの午後：2008/01/07(月) 02:53:48 ID:HggXtujiO

そいや、このスレ的にMinDeadBloodとかゴア、蟲愛は評価どうなん？
MDBの結婚式とか好きなんだけど
面白いとは思うが、ストーリーが良いのか、雰囲気に呑まれてるのか分からない
見識の深いおまえらの意見を聞きたい

177 ：名無したちの午後：2008/01/07(月) 08:00:11 ID:DHB6E9UG0

俺個人としては
MDBはストーリーが正当派っぽくて良かった
ゴアはオカルト方面が好きな人向けかな
蟲愛は・・うまく言えないが年代別にしっかりしてるのがいい
関係ないけど雰囲気的には夢幻回廊が好きだ

178 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 01:45:47 ID:onTnaIX1O

私はMDBは燃えがメインであって、シナリオは悪くないけど素晴らしいというほどではないかな。
面白いとは言い難いけど、テーマ性あって考えさせるのが夢幻。
ゴアはホラー色あるけど、シナリオとしては良作じゃないかな。
虫愛はラストの大人編が少し駆け足だったりするのと、ルート選択のミスによってはトンデモ結末になってしまうのが問題だけどね。
少女の半生を丁寧に描いているのがいい。
ヤンママと赤ちゃんみたいな関係あったりする、
黒サイクらしい人の汚い所の表現がいいかな。
式神や銃刀だとゲーム性に重きを置いて、シナリオ部分が弱くなったから不評な人には不評だし、このスレむきじゃないかな。

179 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 14:27:13 ID:jKY7/rKhO

ヒトカタノオウのパッケージ版の中古買ってきたんだけど
初回回収版って書いてあるんだけどなんか問題あるのか？

180 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 14:59:01 ID:ND7HjuZQ0

>>179
パッケージの修正が甘いので回収になったらしい

181 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 17:41:37 ID:4M6RhG6BO

回収されたから店頭にないのか
売り切れか入荷してないのかと思ったわ

182 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 19:23:29 ID:EvMxzpsU0

ヒトカタノオウって知らなかったから
ググってみたらいきなり会社つぶれてて吹いたｗ

183 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 21:47:27 ID:1lbOPNMD0

ヒトカタノオウはいいシナリオゲーなんだけど、1作目のライターが説明大好き！中二病！全快で酷すぎたし
決死の覚悟で出したヒトカタノオウのパッケージ版が回収になっちゃったからな・・・

184 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 21:53:21 ID:F1wvAwKN0

月姫とか好きな人は楽しめるんじゃないの

185 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 21:59:54 ID:jKY7/rKhO

>>180
じゃあプレイするうえでの問題はないってことか

それにしても回収されるほどやばいパッケージにはみえないけどな～

186 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 22:46:46 ID:biw98eiF0

キラ☆キラが瀬戸口廚な俺に大ヒットだった訳だが、同じ発売日でキラ☆キラより
売れてるっぽいＮＧが気になったので体験版やったら面白かったので結局製品版買った。

　今、妹がブーム（もう古い？）な訳だが、これからオタの年齢が上がるにつれて、
やはり娘モノが増えていくのかなーとふと思った。

187 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 22:55:29 ID:LZ/eElOL0

>>182
Not Foundふいたｗ

188 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 22:56:15 ID:7CtQTcUe0

>>187
俺も検索したｗ

189 ：名無したちの午後：2008/01/08(火) 23:12:25 ID:1lbOPNMD0

>>184
ヒトカタノオウは伝奇バトル好きな人なら十二分に楽しめると思う
ミズハシナリオの人はさっさと別の会社で書いて欲しい・・・
一作目のライターは中二病SFだしシナリオはお金貰いたくても読みたくない品物だからキツイな

190 ：名無したちの午後：2008/01/09(水) 10:47:38 ID:myI54ox00

>>185
回収版
ttp://www.comshop.co.jp/g/4582203360045_b.jpg

修正版
ttp://www.comshop.co.jp/g/4582203360052_b.jpg

このパッケージ裏のエロCG２枚の修正が甘いから回収らしいんだが
回収するようなもんかね。

191 ：名無したちの午後：2008/01/09(水) 14:19:02 ID:Cra3qIaQ0

ほとんど間違い探しのレベルだなｗ

192 ：名無したちの午後：2008/01/09(水) 14:22:00 ID:0Rp8ASis0

ソフ倫的にはアナルの消しがポイント

193 ：名無したちの午後：2008/01/12(土) 06:27:06 ID:r9/DvX9e0

2007年はストーリーだけならマブラヴオルタが最高だと思うな
聖なるかなもシナリオ良かったぜ

燃えだけど

194 ：名無したちの午後：2008/01/12(土) 10:03:04 ID:U7zhHsy+0

オルタは2006年だったキガス

195 ：名無したちの午後：2008/01/12(土) 10:05:51 ID:UeQuwXwS0

fateもオルタも過剰評価されてる気がする。
どっちも話の見せ方がいまいち。fateは士郎とアーチャー以外はかませばっかりだし
オルタは間延びしているし、最後にヒロインが次々死んでいくのは白けた

196 ：名無したちの午後：2008/01/12(土) 13:38:01 ID:P7ZOTblM0

それがいいって奴がいる限りその点を酷評しても無意味

197 ：名無したちの午後：2008/01/12(土) 14:04:13 ID:U7zhHsy+0

オレはオルタがツボにハマったから長さなんて苦にならなかっただけ。
政治戦争、クーデター、SF物理、リアルロボット系、本家ランティスによるBGMなど、実に面白かったです。

まぁ、オールクリアまで何十時間もかかるゲームばかりなワケで、
そんなゲームは誰がプレイしても間延びを感じないなんてありえないでしょう。

198 ：名無したちの午後：2008/01/12(土) 14:53:03 ID:+7PA+yYp0

>>195
その辺は効果演出含めた総合評価だから特に何も思わないな
ここ含めてストーリーだけじゃそこまで評価されてないだろ

今年はカタハネ・弾丸執事・リトバス・そし明日・キラ☆キラ・インガノック辺りがストーリー的に良かったかな
11月22日は予想していたよりも豊作だったな。NG恋も良い萌えゲだったし
あえて難を言うなら執事が前作より少し劣っていたこととリトバスの麻枝部分以外が微妙だったことくらいか

199 ：名無したちの午後：2008/01/13(日) 15:27:56 ID:2jeewi7n0

fateもオルタも悪いゲームではないんだが、主要キャラが女中心なのがな～。
基本男はかませばっか。エロゲの主命ではあるけどね
あと、戦争物、バトル物でのハーレムは、個人的に駄目
やっぱり、熱いバトル、男達のドラマが見たい。
まあ、エロゲ以外で探せよって話だけどね

200 ：名無したちの午後：2008/01/13(日) 17:02:52 ID:ZAAC0mTm0

>>199
自己完結萌え

201 ：名無したちの午後：2008/01/13(日) 19:51:15 ID:d+6+JJL4O

>>199 俺も燃えゲーはもっと男キャラを充実してほしい派だ
女キャラばかりが活躍するのはなんか燃えない

202 ：名無したちの午後：2008/01/13(日) 19:57:18 ID:1B0P4KpR0

俺はじじ、ばば、おっさん、おばはんを充実させて欲しい。
ガキどもばっかりだと話に重みが足りない。

203 ：名無したちの午後：2008/01/13(日) 20:51:25 ID:/glSyYZ20

学校の教室とかで、主人公の机の周りに女が大量に集まって
雑談してたりすると、物凄く違和感があるんだよなｗ

204 ：名無したちの午後：2008/01/13(日) 21:59:46 ID:mTeJm3+F0

>>201
咎狗の血

205 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 00:08:42 ID:aDXkAiSO0

:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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206 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 00:18:33 ID:/lYxH7LS0

>>202
ガンダムでも無理なんだからエロゲーにそういうの期待するのはどうかと思う。

エロゲーじゃない三国志でもしてろ。

207 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 01:35:58 ID:t9h5hkFr0

エロゲの敵役って、雑魚以外は美形ばかりのような気がする
ターンエーのギンガナムや、アヌビスのノイマンみたいな
味のあるオッサンの敵を出して欲しい

208 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 08:43:16 ID:fkjgHsiL0

>>204
男が充実とかの前に男しかいないだろ

209 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 10:40:10 ID:LPdonnxr0

別にアンチ処女でも、アンチ独占でもないけど、現状の処女独占縛りは勘弁してほしい
女キャラ、主人公と他の男との間で揺れる、みたいな展開をしようもんなら
メーカー死ね、ライター死ね、スイーツ（笑）だもんな
そういうのは否定しないけど、ストーリー勝負の作品では許容してほしいよ

210 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 11:02:59 ID:HWSz1fT+0

>>209
君が望む永遠の水月ルートに、そういう展開があったような気がする。

211 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 12:49:57 ID:V8JwOUgR0

いまさらYU-NOをやってみたのですが日常会話とシステムが最低で
非常に苦痛な思いをしました。
ストーリーが非常に素晴らしかたので
クリア後にじわじわ評価が上がりましたが
やってる途中は山場以外は普通に糞に感じていました。

菅野氏の最近のゲームは面白いのでしょうか？

212 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 14:05:56 ID:A0JYu7ShO

>>201 >>202
能、狂言と同じでエロゲにはエロゲの「きまりごと」があるから仕方ない

まぁ、どの世界でもそれを破る奴が出てくるのが面白いんだが

213 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 15:22:54 ID:ykfKtevD0

>>211
楽しめるんじゃない？

214 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 17:57:12 ID:j/Mq5fsL0

あすせかをやって健速に少しだけ興味沸いたので、今度はかにしのを探してやってみようかと思ったのですが、
健速じゃない方のライターのクオリティって如何なものなのでしょうか？

215 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 18:17:26 ID:KLX4Nxnt0

心配するべきは健速のクオリティであって丸谷のではないと思うが

216 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 18:20:25 ID:j/Mq5fsL0

>>215
健速はあすせかやったので大体わかった。
んで、もう一人のライターの評価とか全く知らないので聞いてみた次第ですよ。
クオリティに定評ある人なのね。

217 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 18:20:45 ID:+cujU5lg0

丸谷は技術に長けたベテランライター、総合的に見ると健速なんて丸谷の足元も及ばないだろ。
ただ健速的な物が好きな人に合うとは思えんなぁ

218 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 18:29:21 ID:j/Mq5fsL0

健速に惚れこんだ！　ってわけでもないし、個人的にはあまり好みの傾向とかないと思うので。ちょっと触れた程度で。
全体的な水準が高ければ多分大丈夫だと思います。つか健速はあすせかを読むに全体的にテキストはかなり下手だと思うしｗ
安心して買ってみることにします。
……近所のエロゲ屋ではプレミアついた初回中古しかなかったから、遠出したときにでも。

219 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 18:41:18 ID:jiIILt3g0

キラークイーンはほんと糞だったな

220 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 19:11:52 ID:ooc8CalP0

全部糞だよｗ

221 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 20:23:43 ID:2icyTP6r0

>>219
あれは設定見てわくわくした時が一番楽しかった
まさかあそこまで生かされないとは・・・
ラストの展開は「やっぱりそういう感動展開やりたかっただけかよ！」と思わず突っ込んだ

222 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 21:19:13 ID:2P/1583z0

>>218
かにしのについてだけいうと丸谷より建速の話のが随分人気あるけどね

223 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 22:26:18 ID:5fk4UCdq0

馬鹿に受けるよな健速は

224 ：名無したちの午後：2008/01/14(月) 22:48:56 ID:KLX4Nxnt0

萌えキャラ書くのは上手いからな
ストーリーなんてお呼びじゃねえよ、ってことだろ

225 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 01:46:40 ID:kwCzmiO9O

小綺麗な雰囲気作りが得意なだけの人だからなぁ。考察されるだけの深みもないし。
正直自演ネタで名前だけが一人歩きしてる萌えゲーライターだよな健速。

226 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 03:12:38 ID:84x+Saq40

建速は普段主人公にいらいらしてる人たちに受けるんだよ

227 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 04:16:47 ID:qLJHhqiA0

俺こんな状況でもこんなことできるんだぜ！かっこいいだろー！みたいな厨房の妄想丸出しな主人公が出てくるんだよな

228 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 06:35:20 ID:mJAx/inj0

すんげーイライラする主人公だな

229 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 15:01:16 ID:84x+Saq40

ってか他のエロゲ主人公がヘタレが多いだけで
建速主人公は普通の人だろ
やたらと万能感があったのはかにしののみやびルートの主人公くらい

230 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 15:16:13 ID:YZMX79FJO

主人公に感情移入しない第三者タイプのプレイヤーは「このｴﾛｹﾞｰはこの主人公が紡ぐ物語だ」って考えるから主人公の性格や行動なんて余程倫理的に問題が無い限り気にならないんじゃね？

231 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 15:39:30 ID:AwibLJ3I0

>>229
すんげーイライラする健速乙だな

232 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 17:15:46 ID:CXTUty480

恋愛に関しては健速の主人公も例外なくヘタレだけどな。
その他の部分とのミスマッチが気持ち悪さを引き立てる。

233 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 17:15:58 ID:84x+Saq40

>>230
俺は三人称とかでも結構好きなんだがそんなゲーム少なすぎだからな・・・
ほとんどの人は主人公に感情移入してやってるんじゃね
そうでもないとこれほど独占厨や処女厨は沸かない

234 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 17:16:45 ID:84x+Saq40

>>232
能力高くて恋愛が超へたれと言えばNGの主人公が頭に浮かぶ

235 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 17:55:50 ID:WiGZHynQ0

>>209
金払ってる消費者の大半が、そういうのを嫌うんだから仕方がない
第一、女がフラフラするような話なんて、つまらんだろ

236 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 18:32:36 ID:7DbOkW700

>>229
健速の主人公はこれだろ

何でもこなしてヒロインの問題を次々解決していく主人公が
後半突然自己陶酔と言う固有結界を発動して
「俺が一人で背負えばみんな幸せになれるだー！！
こんな状況で自分を犠牲に出来るッ！！
俺にしびれる！あこがれるぅ！！」って喚き出す

237 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 19:21:31 ID:H7gTJi4R0

>>234
理くんと健速の主人公の最大の違いは
ヒロインの母性本能を刺激するか、王子様願望を刺激するかだ。

238 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 19:24:40 ID:bLAzWgFo0

>>236
それ最初に見た時ﾌｲﾀ

239 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 20:48:05 ID:Q6EE4Ni60

>>236
その文章はとても上手く表現できてるな・・・
ナルシスティックにドラマティック！物語の鍵を握るのは俺！俺！俺！

240 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 21:33:31 ID:JmwHpqKW0

・ＶＩＳＴ
・儚想　～あねもね～
・星のピアス
・ラヴィドシャトゥ
・ＶＩＥ－いつかの夏の日-
・Ｈｏｎｄｌｅ　ｗｉｔｈ　ｃａｒｅ
・玉繭
・れすとあ
・Ｒｅ：

こんな所かな

241 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 23:11:33 ID:r/nV0NObO

健速の主人公は低脳過ぎてイライラする。
ヒロインとサブキャラもだが

242 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 23:13:15 ID:mbyZlRx/0

ならお前らはどんな主人公ならいいんだ

243 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 23:24:02 ID:67FcQdxr0

このスレ結構わがままだな
型月みたいに、高校生ががんばって自分と同世代の高校生に向けて書いた。みたいなの以外なら大概いける

244 ：名無したちの午後：2008/01/15(火) 23:29:08 ID:gETIA4yp0

すべての人が幸福になるときがきたのに、その幸福にいたるまでの間に、
いたいけなょぅι゛ょが虐待されたきたことをあげ、ょぅι゛ょの涙と引き換えの幸福なら要らないといって、
一人だけ幸福への切符を返上する主人公。

245 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 02:17:49 ID:gmaMhAMR0

>>242-243
健速たち乙

246 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 02:23:18 ID:3IzBlriB0

前半で主人公がヒロインを救って後半で主人公がヒロインに救われるってのはまっとうな展開だと思うよ

247 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 07:01:44 ID:3UR+D8zf0

>>242
C†Cの太一、イマの忍、おたくまっしぐらの明

248 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 08:11:04 ID:YpACleyw0

>>242
ﾊﾛﾜみたいなの

249 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 16:16:17 ID:Z3/z9K4W0

鳴海孝之　or 伊藤誠

250 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 16:54:31 ID:IpydxiC80

>>242
ランスみたいな奴

251 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 16:59:34 ID:r1bRpWB20

ランスかこいいけどエロがギャグになるからなあ

252 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 17:55:48 ID:nLvne5T90

>>242
緒方星四郎
汗濡れの主人公
催眠術２と催眠学園の主人公

253 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 20:25:39 ID:7pTpV0DwO

>>242
夏めろの深町徹生

254 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 21:11:57 ID:physGNQl0

夏めろだけはありえねえ

255 ：名無したちの午後：2008/01/16(水) 22:28:19 ID:/2DU9lBJO

ドラクエに決まってんだろ

256 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 01:15:03 ID:/o/TzZCW0

ひぐらしの主人公ってどうよ
女含めた中で一番萌えたんだが

257 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 02:39:31 ID:PSOYk6wg0

お帰りください

258 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 09:20:34 ID:dHehrG+O0

自分でも病気だと思うが、俺は、女キャラが主人公（自分）以外のキャラと仲良くするだけで不愉快
ストーリーが良いゲームは大好きだが、そういう描写があるだけで、虫唾が走る

259 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 09:25:05 ID:Egi1IczT0

そうだな、お前は病気だ
自覚があるなら黙ってろ

260 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 10:43:35 ID:IU+gWlQW0

最果てのイマのフルボイスバージョンやってきたがなかなか良かったな
ライター誰か知らずにやってたぜｗ

261 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 10:47:29 ID:wHqTyXxL0

>>260
健速乙

262 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 11:29:06 ID:IU+gWlQW0

健速も混ざってんの？
ロミオだけかと思ってた

263 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 13:50:54 ID:vQ5rCOtuO

健速がああいうの書けるわけねーだろ

264 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 14:28:47 ID:4td0Zswb0

ロミオに勝てるライターは現れないよ
健速とか瀬戸口とか低レベルすぐる
瀬戸口にいたっては商業で出すレベルですらない

265 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 14:43:42 ID:wHqTyXxL0

ロミオ（笑）

266 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 14:56:52 ID:ofDNgYFF0

とりあえず健速乙

267 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 14:59:03 ID:vQ5rCOtuO

丸戸と同タイプの健速はともかく、瀬戸口はテーマ性の深さと人の掘り下げはロミオに匹敵すると思うぜ
引きだしの多さじゃ敵わんだろうが
エロゲ産業に向かないライターなのは同意

268 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 15:46:13 ID:APSRApWp0

日常描写
ロミオ＞丸戸＞健速＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瀬戸口

シリアス
ロミオ＞瀬戸口＞丸戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞健速

テーマ性
ロミオ＞瀬戸口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞丸戸＞健速

萌え（笑）
丸戸＞健速＞ロミオ＞瀬戸口

269 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 15:51:03 ID:XnKuBpMp0

不等号厨ってどうして恥ずかしげもなく自分のバカを晒せるんだろうな

270 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 15:53:22 ID:wHqTyXxL0

ロミオはギミックに光るものはあるけど、いかんせんテキストがなぁ
書きたいことに文章力が追い付いてないっていうか

まあロミオが受けるのはエロゲユーザーの中でも一部の少数派だと思うんだが
その一部が盲目的に大声でマンセーする為に
周りが触わるに触れず、微妙に裸の王様っぽくなってるような

ロミオやるーす等を過剰に持ち上げる風潮が
多数のユーザー離れを引き起こし、今の微妙なエロゲ業界につながった面もあると思うけどな

271 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 15:59:08 ID:APSRApWp0

ロミオバカにしてんじゃねーぞ雑魚が
ロミオ様にテキストで勝てるのなんて虚淵と水無神くらいだろ

272 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:01:16 ID:4td0Zswb0

瀬戸口はテーマが深いのはわかるよ、わかるが書けてないでしょ
深いテーマを扱うだけなら中学生の作文でもできる
要は書ききれるかどうかということ

>>269
意見言えないバカよりましではないかと

273 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:01:25 ID:rkYbznPy0

マイナーで信者が多く、
しかも嫌われることの少ないめておが最強

274 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:01:32 ID:C9TjkvHW0

加奈や家計はお世辞にもうまいとはいえないんじゃないか？
特に加奈はﾋﾄﾞｽ

275 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:09:00 ID:vQ5rCOtuO

ロミオと瀬戸口は扱うテーマに対してのそれなりの回答を盛り込んでると思うけどね
テーマ性はあるが書ききれていない、安っぽいのは、きのこ、竜騎士あたりのイメージだな俺は
水無神は一番好みだったんだけどなぁ・・・

276 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:10:26 ID:eC4kNGq60

エロゲライターに文章力ってそんなに必要か？
絵がついてるし、状況描写の上手さはそんなにいらないだろ
第一、ロミオで下手なら、きのこやるーすなんて目もあてられなくなるぞ

277 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:14:22 ID:APSRApWp0

>>275
倫理問題等回答が難しいテーマになると瀬戸口は投げっぱなしにすることが多い
ロミオはイマやおたましでは自分なりの回答を用意してくるからロミオの方が断然上

278 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 16:22:18 ID:XnKuBpMp0

>>272
どっちが上とかどっちが下とか、個人的感覚だけで根拠もなく繰り返すのは意見とは言わない。

279 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 17:20:10 ID:8nvUJgyL0

瀬戸口が日常シーンがダメダメなのはキラキラでわかった
ある程度話の核に入ってからは面白いんだけどね
>>275
その書き方だと売れてる人間批判にしか見えないな・・・

280 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 17:30:01 ID:WiXos0RN0

実際、きのこ、るーす、竜騎士あたりは、良いストーリーを描けないと思うぞ
あの人達は、はったり作家。別にそれを悪いとはいってない
それに、真の実力があれば売れてても批判されないだろ
全盛期のハヤオ（トトロ～魔女あたり）の実力を否定する奴なんて皆無だし

281 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 17:46:14 ID:EEYOiQEW0

はじめてこのスレを開いたけど、ライター話ばかりじゃないか！
比較するにも作品名を挙げてくれないとわかんないよ。全く…
280まで読んだ時点で、あとのレスは飛ばしちゃったよ

>>280
はったり作家だとしても、売れてるからにはやっぱり違う何かがあるんじゃないの
上手く騙してくれて、楽しませてくれるなら、俺は馬鹿で良いや

282 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 17:49:32 ID:ofDNgYFF0

確かにはったりも大事
車輪のトリックは下手くそでハリボテも良いところだけどそれで評価されてるわけだし
で、水無神みたく一流の技量を持っていても地味だと売れない

283 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 17:52:46 ID:WiXos0RN0

>>281
はったり作家って言い方は悪かったかな。ごめん
俺が言いたかったのは、きのこ系の作家は、かっこいい！衝撃的！な場面を
作ろうとしすぎて、ストーリーの流れを捻じ曲げることが、俺には駄目だ
でも、281の言うとおりだよ。良いはったりを利かせられるからこそ、ファンがついてくるんだろうね

284 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 17:54:53 ID:vQ5rCOtuO

>>277
まあその辺は同意
>>279
売れてることについては批判せんよ
きのこはせいぜい提起で終わるし
竜騎士は回答が奇跡持ち出して安っぽい
それだけの話

285 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 18:04:13 ID:1gwknuaX0

誰だよ水無神とか
雑魚すぎて名前も知らねーｗ

286 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 18:17:04 ID:4N1lmJCL0

ここはひとつ木之本みけが最強ということでいいんじゃね？

287 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 18:28:33 ID:Ak25zmPW0

毎回シナリオライターの話になると4人出てくるけど
瀬戸口って誰？

288 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 18:35:59 ID:Z3ocPmvF0

きのこ、るーす、ロミオ、健速、丸戸、瀬戸口
4人？
瀬戸口はキラキラの人

289 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 18:42:22 ID:QTgURUmJO

>>277
イマの生命倫理はともかく
おたく☆まっしぐらというタイトルでビジネス倫理、工学倫理に触れるとは思わなかった。
さすがに一部ルートだけだったけど

290 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 18:59:09 ID:8nvUJgyL0

欠点は少ないけど長所が地味なライターはここじゃ評価が高くなるが売れないからな
逆だとここだと評価は低くなるけど世間的には売れる

291 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 19:39:11 ID:rkYbznPy0

憎まれる方が強いんだよな

292 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 19:41:00 ID:fqaFATdE0

投げかけられる問いに対しての解答って必ずしも必要じゃない
ヒント手がかりだけあれば十分、逆に容易に想像つくことをダラダラ書くなといいたい

293 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 19:44:20 ID:APSRApWp0

解答（笑）
想像つく（笑）
何寝ぼけてんだ？

294 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 19:44:23 ID:rkYbznPy0

それやると文章が暗示的になって客を逃すじゃん

295 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 19:47:45 ID:APSRApWp0

誰でも出来る問題提起だけしておいてそれそっちのけでテーマと逸れた思いつきのテキストをダラダラ垂れ流すなと言いたい

296 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 20:07:48 ID:Ak25zmPW0

問題提起だけなら誰でもできる品

297 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 20:17:57 ID:Z3ocPmvF0

ロミオ儲は相変わらずだなｗ

298 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 20:44:07 ID:EMmQJZVL0

>>296
そんなことは無い！私は砂漠の虎と（ｒｙ

299 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 20:44:28 ID:D2mzTXfK0

SFオタや軍オタは好みが濃すぎて、他人（他ジャンルのオタ）にお勧め出来るような作品を褒めないけど
ロミオはそんな感じ。

300 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 21:38:16 ID:4N1lmJCL0

自分の好きなものを、他人が好きでなくてもいいじゃない。

301 ：名無したちの午後：2008/01/17(木) 21:41:33 ID:D2mzTXfK0

そりゃそうだ

302 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 01:27:24 ID:qUbI5u2P0

>>299
エロゲなんてそんなもんだろ、ロミオに限らずな
俺のちょっと痛い系の友人が、エロゲをやらない、漫画、小説オタに
fate、車輪、イマをプレイさせたそうなんだが、どれもドロップアウトしたらしいよ

303 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 01:54:01 ID:fqaIDVfG0

最初は短編中編くらいのにしとけばいいものを
何故よりにもよってそんな糞長いのばっかり

304 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 01:58:48 ID:UQNU4Y0O0

エロゲヲタは他人に勧めすぎるからうざいんだよな
ネガティブな気分でやりはじめたって辛いだけだ

適当に目に付くところに置いたりうわ言のように霧ちんかわいいよ霧ちんとでも言っておけば
友人だって自発的にやりたいやらせてほらこのとーりと言ってきてハマる可能性だってぐっと高まるのに

305 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 02:09:18 ID:j2f9jdmj0

>>292
>>295
なんかこれロミオの文章で感じるわ
ギャグが合わないと本当にキツイ

306 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 02:11:34 ID:DXg3U+0o0

基本女キャラばっか、主人公モテモテ、都合の良い世界観
エロゲってのは大半がこういう作品。例外もあるけどね
そういうのが生理的に駄目な人は、無理だよプレイするのは

307 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 03:17:21 ID:BRTCIdBQ0

>>306
このスレで話題に上るエロゲのほとんどはその例外の方でしょ

308 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 03:36:26 ID:JkZSwIKg0

主人公がモテモテってのにほとんど例外はないけどな

309 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 03:38:14 ID:5dm2gglv0

ロミオにしても瀬戸口にしても主人公にモテるだけの魅力があるからよし

310 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 07:56:21 ID:W95X5IHI0

>>305
アンカーに対するレスとして、一行目と二行目がまったく噛み合ってない
なにが言いたいのかさっぱりわからない

311 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 08:03:53 ID:Qh15GVsP0

まともな文章書けないような奴が、
このスレでああだこうだと騒いでいるわけか

312 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 09:46:58 ID:Swbvbz870

それはおまえだけだろ

313 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 19:26:29 ID:RcbvjIk60

>>311
　普通に考えたらエロが第一にあるエロゲに、
ストーリーを求めるのが、このスレの目的だからな。
　自分の進めるライターを紹介するのに、
そのライターのいいところを、具体例をもって挙げなかったり、
他ライターと比べて『こっちの方がいいね！』
と言うだけの意見が多かったりするのはちょっとアレだが。

>>258
　古くてすまんが、最近やった中では
・むすんで、ひらいて→からんでくる男の友人は1名、仲良しだが恋愛対象外。
・Natural2Duo→ヒロイン2人はデフォルトでベタ惚れ。他キャラも立ち位置は違うが好意持ってる
あたりがおチミ様向きかもしれない。もう安いし、値段以上には楽しめるだろう
　むすひらは、主人公達が気付かないままの伏線とかがあるから、
適当に読み流すと、いいところに気付かないまま終わるけどな……

314 ：名無したちの午後：2008/01/18(金) 19:32:19 ID:/HlBCMZJ0

>>313
最近それやったの？

315 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 00:16:32 ID:vdtRge+O0

健速ってキラークイーンの人だったのか。　キラークイーンって最初すげー面白いと思ったが、
後半になるにつれて、ゲンナリしていったような気がする。
　でも同人にしては立派なもんだって思ってたのにプロだったと知ってがっかり。

316 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:01:06 ID:jKX9qoPn0

>>272
同意。
あれは、本当にテーマを扱ってるだけだな。

317 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:05:43 ID:8SRwPPvc0

瀬戸口は、SWANSONGで瀕死で今にも死に掛けてる奴が
五行くらいの長文しゃべりだした時点で吹いて止めたな

文章が巧いってことと、冗長なのは違うんだよ

318 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:10:37 ID:jKX9qoPn0

ラスコーリニコフとかの、独自が異常に冗長なクソ文学をなぞってるからな。
だからキャラクターの動き方が茶番にしか思えん。
鍬形だっけ？特にこいつが形式的でわろたｗ

319 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:13:16 ID:4SL3JzrI0

ど、独自

320 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:23:16 ID:nZVryRH10

瀬戸のは新作は積んでるがカーニバルは好きだな。でもスワソンは嫌いだ
ありゃやってて嫌な気分にしかならんしな
やっぱカーニバルの良さは桑島のおかげなのかな

321 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:31:35 ID:bcOY2hbB0

まぁ丸戸やら健速やらに比べると大分マシだけどな

322 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 01:42:03 ID:GFk92v0B0

健速乙→丸戸信者→瀬戸口信者→ロミオ信者→るーす厨→絶対神きのこ

323 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 02:03:30 ID:8SRwPPvc0

>>320
カーニバルなら俺も好きだ
あの頃は今ほど冗長じゃなかったし

324 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 02:10:22 ID:l5H/HCSK0

カーニバル良いか？
主人公マンセーな設定とか、月並みなセリフ、厨二病、いろいろと痛いエンディング
チラシの裏的なうざい雑学とか上げたら切が無いんだが
第一にストーリーがつまらない
物語を面白くすると言うより、文章を面白くしようとしてる
話し手としては良いかも知れないが、小説家としてはダメだ

325 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 02:25:22 ID:mRWk05pQO

小説版読んだら主人公マンセーな設定なんてとてもとても

326 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 03:12:46 ID:sn1HYOnA0

少なくともモノローグを独自とか言い出す人に貶されてもなぁｗ

327 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 03:25:07 ID:l5H/HCSK0

>>326
なんだか知らんがカーニバルについて書いたのは初めてだぞ
>>318とは別人だ

本気でカーニバルをストーリーが良いといえる意味が分からん
というかこのスレに名前が出てることさえ不思議なんだが
好きって言ってる奴は何が気に入ったんだ？

328 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 03:54:30 ID:l8DyOt+p0

人間どうしたって自分に相応のものしか楽しめないってこったよ

329 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 04:00:15 ID:GAWX4h1q0

独白じゃなくて独自で良いの？

330 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 04:07:07 ID:l5H/HCSK0

辞書引けよ・・・

331 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 04:30:33 ID:sCu+xdl80

ストーリー重視だからか単に合わないだけか瀬戸口はそんなに好きではないな
SWANは懐に余裕ないから手が出せないでいるが

キラキラだって「物語の連続性だとか、死ぬほどどうでもいいってことだよ。瞬間が全てなんだ」
この言葉だけで十分だと思ってる。ロミオや管理されてないクリエイターさん（笑）の方が性に合ってるわ
群青もラストシーンを気持ちよく締めてたら神作になったのになあ

332 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 05:03:50 ID:GjRL3kyO0

キラキラの文体はそこまで冗長に感じなかった。題材がライトだからかもしれないけど
カーニバルはOPムービーがいいね！

333 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 07:22:47 ID:tNNEMXpA0

お前等は本当に同じ事の繰り返しばかりだな。

334 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 08:40:15 ID:GjRL3kyO0

同じ話題でループしているかのように見えて実は微妙に違っている。ループではなく螺旋なのだ

335 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 09:46:02 ID:7aSMIadA0

冗長な文章といい文章は違うけれど、全く排反するものでは無いんだよな。時々、冗長なのが正しい時がある。
特に>>318がクソ文学と呼ぶドストエフスキーなんて登場人物のうわ言めいた語りが読者=神に対する告白になっていて、
必死に語る事で弱さや愚かさに根本的な許しが与えられるという構造になっている。
ああいう話で簡潔で理性的な語りをやったら台無しになっちゃうんだよね。

瀬戸口にそれが出来ているかどうかは別として､
どの作品でもやろうとしてる事はまさしくロシア文学的な人間賛歌なんだから
冗長さを理由に否定するのはやめてやれ。というか冗長さを許容した方が楽しめる作品の幅が広がって得だと思うよ｡

336 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 09:52:46 ID:dsj+Y8Fm0

瀬戸口にそれができていないって言うのが趣旨だろ

>登場人物のうわ言めいた語りが読者=神に対する告白
こういうドスト理解も一面的なんだぜ
ドストエフスキー=複数の登場人物が織りなすポリフォニックな世界
っていう有力な解釈もあるんだし

337 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 09:53:43 ID:dsj+Y8Fm0

冗長さに必然性がある場合もある、ってのは同意だけどね

338 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 10:01:43 ID:kJJosR9V0

で、冗長さに必然性をもたせることができるくらいの腕もったエロゲライターって誰よｗ
存在しないものの話なんかしてなんか意味あんのか？ｗ

339 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 10:05:41 ID:tO+XCvzKO

>>304 俺も基本エロゲやらない人には奨めないな
まぁ、そのかわりに「お前らの知らない素晴らしい娯楽を俺は知ってるぜ」的な歪んだ優越感はあるがな
ちなみに田舎だからオタ≠エロゲーマーの傾向が強い

340 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 10:06:26 ID:R/R/aFhT0

丸戸、健速はカス

341 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 10:42:27 ID:O+oYmmET0

瀬戸口とロミオを絡めてどっちかを批判するのはロミオスレや瀬戸口スレでは有名な釣りなんだけど
このスレだと良く釣れてるんだなｗ

342 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 10:46:11 ID:yTy0kMDf0

>>335
それは後世の解釈だろう。
ドストに限ってのことを言ったら、当時は文章量によって原稿料が決まったから、
作家はとにかく長い文にすることに長けていった。
ドストは貧乏だったから、とにかく長い文章を書いた。
これが一番の理由だろう。

343 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 10:55:30 ID:kJJosR9V0

なるほどエロゲライターもKBあたり単価で報酬が支払われるらしいから
とにかくクソのように冗長なシナリオを書くようになったんだな
納得できる話だ

しかし一向に長けていかないのはなぜだ？

344 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 11:16:08 ID:dsj+Y8Fm0

批評が少ないからだろう
ラノベが一般小説より駄目なのは批評の機能不全
ユーザーも送り手もそれを許容しているし、
うかつに批評するやつの方がKY扱いだろう
エロゲも似たようなもの

345 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 11:17:26 ID:dsj+Y8Fm0

広告媒体しかないからね
で、批評が機能しないと、かえって罵倒が横行するんだよ

346 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 12:50:16 ID:HVyFhOEx0

もうこっちでやれ

文章力が素晴らしいエロゲー 2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190118616/

347 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 14:05:25 ID:AI7ojREM0

>>314
信じられんかもしれんが最近だｗ
むすんで、ひらいてはメーカーが残ってる間にプレイしたかった

>>346
もうストーリーとは無関係な世界に突入してるもんなｗ

348 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 18:26:29 ID:sn1HYOnA0

健速新作ようやく今終わらせたんだが、個別シナリオが邪魔だな、これ
これもシナリオ量＝ライターの原稿料とかボリューム＝評価の弊害かね

349 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 18:30:23 ID:R/R/aFhT0

健速の新作おもしろくねーだろ･･･
キラ☆キラやったあとだったから余計に

350 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 19:31:35 ID:Jr3ffONP0

釣れますか？
キラ☆キラよりあすせかの方が何倍も面白いだろ

351 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 19:39:22 ID:bcOY2hbB0

どっちもつまんなかった

352 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 19:46:59 ID:sn1HYOnA0

同じ「例え自分たちがいなくなっても、普通の日常は明日に続いていく」って主題で書かせても
ライターが違えば違う中身を書いてくるのが当然だろ

例えばロミオに書かせるともっと日常部分がドタバタコメディ調になって、
個別ルートでの「この日常を捨てたくない」って言う感が強まるんじゃないかと妄想できる

瀬戸口に書かせたらノーマルルートの住民からの暴行がもっと陰惨なことになって、
主人公は自分だけ助かることについてもっと悩むだろうなｗ

353 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 20:03:00 ID:F8B4vb9E0

瀬戸口は奇をてらうだけの設定をだしておわり

354 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 20:22:50 ID:bcOY2hbB0

> 例えばロミオに書かせるともっと日常部分がドタバタコメディ調になって、
> 個別ルートでの「この日常を捨てたくない」って言う感が強まるんじゃないかと妄想できる

イマ？

355 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 21:14:25 ID:Uk3XbYDK0

ロミオはあのくそつまんない繰り返しの日常をばっさり捨てたらいいとおもう

356 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 23:11:38 ID:jKX9qoPn0

>>326
すまん。聞こえが良いから独白と間違えてしまった。

357 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 23:25:19 ID:ABCthIM/0

>>355
kbいくらじゃなくページ数決まってて一本いくらの小説の方がいいかもな

358 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 23:35:09 ID:R/R/aFhT0

>>350
頭いかれてんじゃねーの？

359 ：名無したちの午後：2008/01/19(土) 23:43:26 ID:evxBZiWo0

そこは健速乙だろ

360 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 01:59:42 ID:2SsHn8x5O

>>331 >>335
自分も瀬戸口はあまり好きじゃない。
上手い下手ではなくてその性質がウジウジしていて頭でっかちなとがね。
登場人物の語りで、弱さを表し、許しを求めるのはわかるんだけど、
内にこもって言い訳グダグタ言うなー！という気分になる。
いやもう、肌にあわんだけなんだけどさ。

361 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 02:09:02 ID:ObUlMDuB0

「今じゃ！　パワーをめておに！」

362 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 02:31:32 ID:MZbUGnkx0

いいですとも！！

って、どういうタイミングなんだかさっぱり分からんw

363 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 02:34:41 ID:gisT0LhR0

頭でっかちで苦悩することが大好きな俺とは逆だなぁ
そし明日の主人公なんて悩んでるように見せてあっさり復帰するからつまらないことこの上もなく

364 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 02:53:57 ID:D4fFCflM0

俺がオルタがつまんないと感じる理由が分かった
あの主人公は、いくらなんでも流されすぎ、意思みたいなものを感じない
流されるのは人間の本質だ～みたいなテーマなら、それでも良いが、そんな感じではないし
流されまくって、気がついたらエンディングって感じだもんな

365 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 03:03:54 ID:3Q9GUZutO

俺もウジウジ派だなー。

瀬戸口のテキストすごく読みやすいが、他ライターは何か疲れる。
ロミオも好きなんだが疲れちまうよ。神樹ぐらいのテキストならあっさりしてて読みやすいんだが。
健速は論外。あのテキストは萎える。

366 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 03:09:02 ID:ObUlMDuB0

真珠あっさりしてるか？
むしろクドくてやる気なえたんだが

367 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 04:09:50 ID:5IBV+v7H0

このスレみてるとライターの話題しか出てこないんだが。
同じ人間が書いた物でも良かったり悪かったりするもんだ。
このスレにまだ出てないようなので何か良いのないか
ライターじゃなくてエロゲな

368 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 04:58:06 ID:ObUlMDuB0

月姫やひぐらしの信者はウザかったが、
アレくらい大騒ぎしてくれないと興味すら沸かないってのはあるかもしれん
ここでも、ごく偶に見知らぬゲームの話題が出ることはあるが
なかなか手に取るまでは行かないんだよな

皆がみんな、情熱的かつ冷静なレビューが書ければいいんだが、
そんなの不可能に近いしな
そもそも業界にまともな批評家がほとんどいないから
ライターで買うしか選択肢が無くなってしまう

369 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 05:23:43 ID:IkxYhAeM0

レビューの質はそう悪くはない
ただ比べる時に得点を持ち出したりするからおかしくなるんだ
まぁゲームは得点比較が一番良いのかもしれないがシナリオ重視のゲームは得点比較はあってない
みんながみんなそうやって比較することに慣れちゃってるから信者同士の叩き合いのネタになる

370 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 09:27:41 ID:Hm1v9Crn0

・どんな系統の作品か
・どういうところがいいのか

せめてこのへんは押さえておかないと、
コメディ映画を求めてきた人に、ホラーを紹介するかのような、すれ違いが生じる。

点数表記は悪くないけど
絵、ストーリー、音、ゲーム性とか分けないと意味無いかも。

371 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 12:13:37 ID:Ugj8egk80

根暗なやつは瀬戸口が好き
明るいやつは健速が好き
それでいいじゃないか！

372 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 13:23:21 ID:yWwQ/dAJ0

健速乙

373 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 14:54:06 ID:adHfKZsT0

健速やるなら上位互換の丸戸やっとけ

374 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 17:15:09 ID:Q7AIm53z0

自分が気に入らないものを否定して貶すばっかりな人だらけだな
そりゃ妄信も良くないけど、せめて良かった点も併記してくれ

375 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 17:23:48 ID:Iud81y180

いいところとわるいところ、1つずつ挙げればよくね？

376 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 17:25:00 ID:uoPFlGP30

批評なんてそんなもん。作品を評価して、他者に伝えようとする時
批判的な面が外に出やすい。ましてや、ここは２ちゃん
そういうのが嫌なら、ファンサイトにでも行くべき

377 ：371：2008/01/20(日) 19:17:17 ID:Ugj8egk80

>>372
俺は瀬戸口信者だぜ

378 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 19:48:07 ID:4foRRv020

俺は瀬戸口信者、健速とか丸戸は徹底的に叩くよ

379 ：名無したちの午後：2008/01/20(日) 19:50:04 ID:7cAlI4Nb0

今は味方同士で争っている場合じゃないだろう！？

380 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 00:13:33 ID:r56IwfiX0

もうこのスレいらねぇな
アホしかいねぇ

381 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 00:30:53 ID:/NWa6ikl0

なんだこの流れは。面白すぎるｗｗｗ

382 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 01:40:52 ID:Lupyiunf0

せっかく俺がめておの話題に誘導しようと思ったのに…

コンキスタドールどうなってんだよ！

383 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 01:41:01 ID:r56IwfiX0

批判も否定もいいんだがな、

お前等、
書　き　込　む　前　に
>>1　を　10　回　音　読　し　ろ　！

384 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 03:59:52 ID:5dBmUxagP

ライター名出してる奴は大抵アンチの工作だからほっとけ
構っても増長するだけでいいことない

385 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 07:02:15 ID:z7yEkvnZO

そういえばもうすぐ
FORTUNE ARTERIAL
Garden
さくらｼｭﾄﾗｯｾ
が出るらしいが、このｽﾚ的にｽﾄｰﾘｰが期待出来そうなのはどれなんだ？

386 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 07:18:24 ID:F3rs6crm0

そんなの人それぞれ。

387 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 10:23:31 ID:nQPbJHrU0

>>383-384
批判されてるライターの儲共ウゼェ

388 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 11:06:58 ID:aJoBuYmw0

>>384
スレが荒れると達成感を得る妙な人もいるよねｗ

>>385
ストーリーはやってみないとわからないからなぁ……
メーカーとライターで予想するしかないかも。

389 ：名無したちの午後：2008/01/21(月) 11:41:46 ID:qLHKAtHp0

>>385
ライター的にはどれも期待薄だな。
しいて挙げるならトノイケのGardenか？

390 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 18:30:15 ID:yfrhxKQ+0

黙ってだけど、言いたいことがある
ストーリーが良いゲームが出ない理由が、萌えとか独占とかの縛りがきついから
って連呼してる奴がいるが、それはずれてるだろ
一つ聞くけど、お前ら、凄くストーリーが良いが、トゥルーエンドでは、ヒロインが
他の男とくっつくゲームがあったとして、そんなもの買うか？
ヒロインが主人公としか、くっ付かないのは、もう半分制限なんだよ
まあ。確かに、サブヒロインというか、サブの女キャラぐらいなら、べつに良いとは思うがな

391 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 19:02:25 ID:PaW1XZHL0

>>390
というかそれ以前にヒロインが他とくっつくなんてストーリーを「良い」と判断するわけがない。

392 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 19:42:25 ID:Txoa8Tlj0

はいはい独占厨は今まで通り黙ってろ

393 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 20:53:04 ID:K76aT/guO

いや、メインヒロインがトゥルーで他の男とくっつくのとか全然ありだろ

394 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 21:03:19 ID:0ehVj7I70

武者小路実篤の「友情」を思い出した

395 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 21:06:52 ID:Uo4jqipm0

むしゃのこうじさねあつで合ってる？

396 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 21:18:12 ID:rtYnO3Q40

>>390
俺は買うぞ。

確かにエロゲとしては商品にならんだろうな。後、そういうのが嫌いなのも否定はしない
ただ、そういうストーリーの作品も出す、酔狂なメーカーがでねぇかな
金持ちの道楽とかで。気持ち良い馬鹿が出てくれると嬉しい

397 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 21:27:16 ID:qpxv3e4E0

>>394
多分これをエロゲ化したら主人公は友情と愛の間で悩む友人にすると思うｗ

398 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 21:59:10 ID:lYxUOLjv0

俺の場合、そもそも恋愛が主目的のゲームはやる気おきねえわ
しかも、この業界の恋愛って小学生のママゴトみたいなのがほとんどだろ
どういえばいいかな、主人公に全くリスクのない恋愛というかさ
駆け引きも糞もない

399 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 22:00:39 ID:XIaKWVLC0

>>390
ヒロインが他の男とくっつこうが主人公が他の女と浮気をしようが
心の流れが上手く描かれていれば俺は買うぞ

400 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 22:01:02 ID:+0wY9YzT0

>>398
そんなあなたに
つSchoolDays

401 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 22:29:07 ID:+HXtbpIL0

エロゲだけじゃないだろ、まともに恋愛なんか描写してる業界なんてない気がする
ドラマだって、恋愛は至高のもの！恋さえあれば、何でもできる！
みたいなくだらん内容ばっかだし。恋愛なんてリスクだらけなのにさ

402 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 22:38:06 ID:J/LNTQAr0

>>398
そんなあなたに
つ君が望む永遠

403 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 22:38:23 ID:Sl21p1370

>>390
寝取られ属性完備なので一向に構わない

>>398
分かるぞ
俺にとってそれはこの青空に～とかDearMyFriendがそうだった
要するに今の中身の無い萌えゲー全般だな
俺もおっさん化してきてるのかそういうのは見てられん

404 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 22:55:38 ID:qpxv3e4E0

上で上げてるけどSchoolDaysや君が望む永遠にはちゃんとリスクがあるな

405 ：名無したちの午後：2008/01/24(木) 23:01:52 ID:Yv28uSFp0

SchoolDaysはストーリーよくないだろ
単に話題になりかけてたヤンデレをやたら過剰にしただけで一部の人に人気出ちゃっただけで

406 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 00:00:03 ID:lgUwHWiK0

というか修正パッチがなｗ

407 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 00:03:44 ID:7IG9lBFT0

Garden('A`)

408 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 00:25:11 ID:Yii1to4a0

SchoolDaysはそんなに評価低くないな

話題になりがちな過剰なENDとの対比でヒロインとファーストキスして
終わる話とかもきっちり書けてるんだよね
基本がちゃんと出来てるからこそ変化球が話題になってる作品だと思う

409 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 00:53:48 ID:lmTC2Dhq0

恋愛物ってことならスクイズや君のぞはかなり書けてるほうだろ
ってか他に恋愛部分がストーリーの核になってる良作を思い出せない
セックスフレンドくらいか

410 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 02:02:19 ID:VwR9adWS0

恋愛物？
人間的に魅力の感じられない主人公が何故かモテまくってるのばっかだろ。

411 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 02:04:56 ID:im7S0nKe0

しかし、リアルでモテまくってるやつって、人間的魅力とは関係ないよな。

412 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 02:05:17 ID:s4mDn8tW0

まあ少なくともま（ｒｙなら、
料理がうまくて（パッと見だけ）女の子に親切と言う点が魅力ではあるがな。

413 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 03:13:06 ID:wa6HyILG0

さすがオナニーゲームのスレは臭いですね

いやゲームじゃないんだ
お前らは金出して精子を浴びてるんだよ

414 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 08:44:39 ID:sjhpFcTp0

>>408
章タイトルがファーストキスから始まるなだけでキスは３回目だったりするぞ？
シナリオ自体もm(ryがいじめに対して正義感をみせただけで言葉との恋愛は全くかけてないとおもう

415 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 13:54:15 ID:CF8DppWZO

そんなに恋愛ものが好きなら恋空(笑)でも読めばいいのに｡

416 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 13:59:23 ID:sAhgyQlq0

恋空と忍空って字にてるよね

417 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 16:56:24 ID:3c4a59rRO

今日新作出るからふら～と学校帰りに祖父にいったんだが
気が付いたら、神樹とインガノック、3daysを買ってたんだ
なんか俺だけ空気読めてない気分だったぜ

418 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 21:29:11 ID:cq7jGyrH0

他の男と～はさておき、
「トゥルールートでメインヒロインが主人公とくっつかない」
ならばそこそこ面白いものはあったと思う。

>>417
チョイスがシブイねェ……まったく、おたくシブイぜ！

419 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 22:06:04 ID:7n3kC5ss0

最終的にくっつかない→エロゲである以上一度はエロシーンないといけない
となるとどうしてもループ物になってしまう希ガス

420 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 23:13:21 ID:lmTC2Dhq0

トゥルーに限れば別にエロシーン入れる必要はないけどな

421 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 23:43:15 ID:gXv8ZWEg0

何でこのスレって、オルタとfateが全否定されてるの？
でもって、C†Cなんかは絶賛するような意見か、俺は嫌いだけど、質は認める
みたいな意見ばかり。これはおかしいだろ。この３作は、ストーリー的には大差ないと思うけどな

422 ：名無したちの午後：2008/01/25(金) 23:47:29 ID:CbJt6LS10

Fateやオルタは売れすぎたせいで信者もアンチも変な人しかいないから
普通に褒めたいんなら工作で話したほうがいいぞ

423 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:08:07 ID:EjdR/Kn60

>>419
つ[MinDeaD BlooD]

424 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:08:58 ID:pP3wCNt10

>>421
C†Cが10万売れてたら今より数倍のアンチがついてただろうな

425 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:12:13 ID:0DCmeuDr0

>>421
プロット的には大差ない、なら頷けなくもない意見だけどね

ストーリー構成は基本的に訓練と技術の問題なので巧拙がはっきり出るってだけの話

426 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:47:15 ID:WcF6zXrx0

オルタもfateも面白いでいいけど、もう4年前のものだろ
ageも月もいい加減新作出せ。仕事しろ。
過去のもの食いつぶしてんじゃねーってのが思うこと

427 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:49:16 ID:pP3wCNt10

ageはFDとはいえ出してるだろ
ちなみに完全新作はあと3年後って話

428 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:53:20 ID:AfYElkon0

Fateは面白かった。
車輪も面白かったが
法月が楽しさの8割を占めていたな。
エロゲー業界でトップ2だと思う

429 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:55:15 ID:Fr7iNDGe0

>>421
テキストのノリが全然違うじゃん

430 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 00:57:25 ID:OxzCs3NB0

>>429
テキストはこの際関係ないだろうけど
fateに限ってはストーリーの矛盾破綻とは別にテキスト内でもそういった所が多すぎるからなぁ

431 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 01:00:32 ID:pP3wCNt10

テキストの完成度でいったらロミオとかのがうまいが
テキストの人気はきのこのが上だからな・・・

432 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 01:09:21 ID:OxzCs3NB0

とにかく無駄に装飾してたり当て字つけたり派手だからね
腱切られてるのに剣握ってたり、「不要ず」と書いて「いらず」みたいな結局どっちだよみたいな矛盾だらけだけど
邪気眼刺激するにはいいんじゃね

433 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 01:15:01 ID:yUFaf/mB0

このように信者合戦になるだけなのでFateやオルタの話は工作でやりましょう

434 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 01:49:57 ID:9Dk8zJrA0

>>428
む、おまいとはうまい酒が飲めそうな気が
１位を是非

435 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 01:57:29 ID:xtCya4oJ0

「トップ2」の意味を履き違えてないか？

436 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 02:21:45 ID:9Dk8zJrA0

スマン、そうみたいねorz

437 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 03:49:12 ID:r15EEUhUO

ｴﾛｹﾞｰの製作についてよく知らんから間違ってたら悪いんだが、DiesやGardenみたいな未完成を見てると、何でｼﾅﾘｵを書き終えてからｷｬﾗの絵やｼｽﾃﾑを作らないんだって思う。

並行作業してるから間に合わなくなって未完成になる恐れが出てくるのであって、ｼﾅﾘｵって骨組みが先に出来てればあとは肉付けするだけなんだから、少なくとも未完成にはならん気がするんだが？

438 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 03:55:50 ID:rpjqSNAf0

製作期間を短縮するために平行作業にしてるんじゃないの？

439 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:03:10 ID:pP3wCNt10

>>437
開発期間が倍くらいかかるだろ

440 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:03:42 ID:ahHesI6W0

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/login_touhyou.php?uid=shoutei&game_id=10180

「ロミオ氏の才はこれを持って頂点を成すと思われるが、現日本の全作家を見てもここまで書ける人は少数」だってさ
痛いというか狂ってるなロミオ儲は…だれか突っ込んでやれよww

441 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:10:37 ID:Qud6k7sa0

わざわざそれを貼りに来る奴が痛いというかキモすぎるな

442 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:11:13 ID:0DCmeuDr0

>>440
他人をバカにするのが大好きなお前さんの性格になにかコメントを求めた方が面白いと思うが？

443 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:20:27 ID:0bUsBRF40

>>437
「らくえん」というゲームをやればわかる

444 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:26:20 ID:BcM+GYxMO

せんせー、らくえんとらくてんを間違って買いそうだったのは僕だけですか
てか、売ってるの見たことねー

445 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:33:45 ID:0bUsBRF40

「らくえん」ならワゴンで2000円ぐらいで溢れてるだろ。
って思って今調べたらkonozamaで9000円？いつのまにプレミアが…

446 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:42:40 ID:Rz/DnQGg0

いまでも5000円くらいで売ってるぞ
あまり見かけないが……

447 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 04:51:29 ID:pP3wCNt10

過去の良作は大抵数が足りなくなるから高騰してるな

448 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 10:21:11 ID:eK3z+btd0

>>440
狂ってるというか、もうネタとしか思えない
どこの儲も基本は同じようなものだと思うよ、ただロミオ儲はにおってくるだけ、
作品の方向性から信者の方向性大体決まるから

449 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 10:25:02 ID:EjdR/Kn60

もう去れよ
他人を貶す事でしか自分の好きなものを持ち上げられないのか

450 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 10:28:28 ID:o+DCkaID0

好きな物語るのはいいが、>>448みたいな気持ち悪い奴は見てて不快になるな

451 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 11:09:04 ID:S2rm3Sua0

ホントこのスレロミオ儲だらけだなｗ

452 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 11:25:32 ID:eK3z+btd0

>>449
> 他人を貶す事でしか自分の好きなものを持ち上げられないのか
それは>>440のリンク先のロミオ儲のことか？

ロミオの作品うんぬんの話じゃなくて、信者が痛いという話
つまり>>449に同意なんだけどね

453 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 11:30:59 ID:o+DCkaID0

これがキチガイか

454 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 11:41:46 ID:Qlc1mqCq0

ライター語りはスレ違いだと>>1に書いてあるのも読めてないからな

455 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 12:33:12 ID:7smhPTMA0

瀬戸口最高！！！！！！

456 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 12:38:12 ID:qVe/YByW0

丸戸最高！！！！！！

457 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 12:41:04 ID:Nd8o19fU0

ロミオ最高！！！！！！

458 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 12:43:09 ID:gnf8WOTp0

シロたん最高！！！！！！

459 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 13:06:24 ID:hgzy+KXU0

このライトノベルがすごい！2008だとロミオは17位だな。
結構順位下の方だね。
まぁ、ガガガ文庫があんまり店頭に並んでないから参考にならんかもだけど。

でも協力者アンケート（ラノベに精通している人達対象）では2位だｗ
やはりマニア受けなのかねぇ。

460 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 13:57:03 ID:8N5DeHdn0

>>459
ラノベ書いてるのが何人いるか知らないけど
17位なら上位の方じゃないのか？

461 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 15:12:04 ID:/jByktPI0

>>452
いやどう見てもお前の話だが

462 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 15:31:15 ID:hgzy+KXU0

>>460
冷静にランキング見返してみたら確かにそうかも。
ガガガ文庫からランクイン（60位まで）したのロミオだけだ。
どうもエロゲ視点で判断してたかも。
ロミオならもっと上だろ？みたいな･･････、自分も立派な儲だな。

463 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 19:43:31 ID:pqxtnvliO

>>459
識者票だと2位だぞ
エロゲと一緒で萌え豚に媚びないと一般のラノベキモヲタにはウケ悪いんだろ

464 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 20:17:04 ID:jJ2db5/t0

世間一般ではロミオはそんなに評価が高いのか…。
俺はどうも衒学主義な感じが苦手で受け付けなかったが。
まぁ文章は好みがあるから駄目とか悪いとは思わないけど。

465 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 20:17:21 ID:EPDoBwwW0

よく見てレスしようぜ

466 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 20:23:06 ID:j3YgRuwc0

ロミオは乙一なみに文章テンポ悪いよな

467 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 20:51:47 ID:gL29MThZ0

>>421
このスレのいう「ストーリーが素晴らしい＝泣けるor燃えるor萌える」じゃなくて、
「ストーリーが素晴らしい＝プレイ後に何かを考えさせる」だからじゃないか？
オルタやFateは人間の内面よりも、戦闘が熱いし、面白いと思う。
しかしプレイした後で何か考えさせられるわけではなかった。

まあFateの最終ルートは、主人公の大勢の人を救うという信条と、
恋人を生かすことで大勢の命を犠牲にしなければならない現実の矛盾を描いたわけだけど、
結論はうやむやで、何かHAPPY　ENDっぽくなって、
途中で犠牲になった大勢の命は知りませんで終わってしまった。

C†Cは人とのコミュニケーションをとれない主人公が、コミュニケーションをとりたいと願い、
何とか心の距離を縮めようと努力して、その結末を描く物語。

どちらが上とかではなく、このスレの住人が求めるものと、君が求めるものが違うだけだろう。

468 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 20:53:18 ID:tMZWEGwR0

萌えオタって結局、疑似恋愛を求めてるんじゃないかって今更ながらに気づいた。
エロゲのメイン層が萌えオタである以上、ストーリー重視よりキャラクター重視な最近の風潮は
仕方ないのかもしれんと思った。

469 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 20:57:04 ID:oLcf8dx00

でも萌えだけのゲームってもう受け付けないんだよな
年のせいかもしれんけど、萌えゲで文章量多かったりするともうダメだ

それよりは自分のコンプレックスと向き合っていくような話を絡めてくるか、
いっそ何も考えなくていいコメディ路線に振り切れたものがいい
それか実用性オンリー

470 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 21:14:41 ID:pP3wCNt10

ストーリーを求めてエロゲしてた層はもう大分エロゲを離れたからな

471 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 21:22:24 ID:me/sUXHF0

fate/zeroは面白かった

472 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 21:36:01 ID:j3YgRuwc0

ゲームでないどころか一般流通すらしてない作品ときた

473 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 22:02:32 ID:3Fa+S8sK0

萌えゲー
↓
ヌく
↓
鬱ゲー('A`)

474 ：名無したちの午後：2008/01/26(土) 23:11:51 ID:FDM1UFJp0

>>467
オルタも、考えさせられる要素はいくつかあったよ。
ただまぁ、それは過去の作品の焼き直しパロディが殆どであって、それこそ識者にしてみれば何も無いのと同じかもしれないけどね。

例えば、クーデター編の狭霧大尉の演説とか。
あれ、まるっきりガンダムのアレだし。
というか、おっさんにしてみれば、
政治戦争が正義vs正義だって事はみな知ってる事だけど、若い連中には知らないヤツもいるだろうて。

他には、征夷大将軍の、人の上に立つモノはうんぬん説教とか、
軍艦乗りの生き様とか、特攻隊の話とか、伊隅大尉の、人は何のために戦っているのか…とか。
この辺りはライターなりの解答かもしれないけど、自分で考えてみるのもアリなんじゃないかな。

475 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 00:18:54 ID:uxR2GtMN0

メッセージ性とストーリーはまーーーーーーーーーったく無関係なんだが
なんでそんな勘違いが流布しているんだろうか

476 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 00:28:35 ID:q/Ak6cp80

俺は、一度ｴｸｽﾄﾗの世界に戻った後またｵﾙﾀ世界に戻るときに
武がマーティ、香月先生がドクに見えてやたらテンション上がったのくらいしか印象にない

477 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 00:30:35 ID:Zh+y5yqr0

>>474
識者ｗ

478 ：474：2008/01/27(日) 00:39:43 ID:pVyuV6H40

>>475
ぶっちゃけオレはアホなんでね…勘違いを修正したいので、
プレイ後に何かを考えさせられるストーリーなゲームの例を上げて欲しい。
こういうストーリーで、どういう風に考えさせられたのかも。もしくは、

>>467
>「ストーリーが素晴らしい＝プレイ後に何かを考えさせる」
逆に、そもそもストーリーをこういう風にとらえる事が間違いなんだとしたら、
正しいとらえ方を簡単に説明してくれないか。

あなたに可能だったらでいいんで。

479 ：474：2008/01/27(日) 00:57:43 ID:pVyuV6H40

ググりました。
出直してきまｓ

480 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 00:59:27 ID:7/hVSVpf0

世界ノ全テ面白かった記憶があるなあ
これも有名なのか？

481 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 01:09:07 ID:6T8xY2hC0

定番だがC†C、イマ

482 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 01:16:02 ID:uxR2GtMN0

>>478
ストーリーというのは時系列に沿った形で出来事とその因果関係を物語として認識できるよう並べたもの
重ねて言うが作品のメッセージ性とはまったく関係ない
つか本当に知りたければフォースターの小説の諸相でも読め
俺なんかに説明させるよりよっぽときちんと理解できる

１０年くらい前にみすず書房から出てたはずだし他のどっかマイナーな出版社からも出てたはずだ
もし絶版になってても古書なり図書館利用するなり本気になればいくらでも探せるだろ

483 ：478：2008/01/27(日) 01:27:13 ID:pVyuV6H40

>>482
おお…ありがとう。
そういう意味では、オルタのストーリーは完璧SFだから判断に困りますねぇ…
エロゲじゃないけどCLANNADは分かりやすい…というか、まんまですからね。人生。

小説、読まないんですよねぇ。
いくつかエロゲーやってるうちに、ストーリーとメッセージだけ求めるのなら、書籍へいった方がいいような気はしてるんですけどね。
でも、音楽も重要なんですよね。

484 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 01:39:32 ID:Xqlr1/cG0

俺にとってのストーリー評価ってのは、プレイ後、作品を振り返ったときに
その作品が、どれぐらい美しく感じれるかどうか
その点では俺の中で一番はC†Cだな。
fateやオルタは楽しかったんだが、ストーリーは何にも印象に残ってない

485 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 01:55:34 ID:64MfQlSH0

fateとかオルタはハリウッド映画みたいなもんじゃね

486 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 03:05:09 ID:MalqzZml0

まあエロゲームという娯楽の性質を考えればどんだけ楽しいかってのが一番大切だろう
なのにストーリーだけ抜き出してあーだこーだ言ってる俺らが一種偏執狂なわけでｗ

487 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 05:49:30 ID:2KfM7z2L0

ストーリーならホワルバ、アトラク、オルタ、C†C、CARNIVALの順に気に入ってるな
イマ、君のぞ、キラキラ、家計、あやかしびと辺りもストーリー的には好きだ
Fateは未プレイ、鍵と丸戸は肌に合わなかったな。泣けるがストーリー性は薄い

488 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 05:50:09 ID:TfOzAHcxO

>>484
俺がC†Cをあんまり面白く感じなかったのって声無し、ﾈﾀﾊﾞﾚありでやったのが原因だったりする？

489 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 08:02:31 ID:M8mCyyuG0

C†Cは子やｓ…十文字隼人の演技に助けられてるところはある
あと、一周目ラストのインパクト

490 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 08:12:48 ID:oSj1AvTO0

よく考えるとストーリーが素晴らしいエロゲってほとんどないな

491 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 08:49:49 ID:pVyuV6H40

>>488
>ﾈﾀﾊﾞﾚありでやったのが原因だったりする？
C†Cでネタバレはきついかも。
オレがリトバスやった時の微妙に冷めた感情を思い出すｗ

それと、C†Cを声無しでプレイってのは、相当損してる気がする。
古い記憶だけど覚えているのは、エロゲの中では比較的、テキストをそのままなぞってしゃべってはいなかったって事。

492 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 08:53:32 ID:GVm6pEOU0

なんだ。おかしいレスばかりしてるなと思ったらロミオ信者だったのか

493 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 08:56:45 ID:pVyuV6H40

>>492
>>488に対して、おかしくないレスをしてみて下さい。

494 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 08:59:23 ID:gB7F8mQx0

>>490
しかしオレは大抵のエロゲは楽しめる
冷静に考えるとストーリーが素晴らしいものはエロゲ以外でもないんじゃね

495 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 09:00:32 ID:WJZDmwxC0

昨晩彼女と別れた
何故か久しぶりにエロゲがやりたくなった
昔（5～6年前？）にやった家族計画ってのが印象に残ってる
不覚にもゲームで泣いてしまったから
というかこれしかエロゲはやったことないんだが

あんな感じで琴線に触れる様なお勧め・・・お願い

496 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 09:01:22 ID:twghCIsG0

>>480
俺も結構好きだな
メイン以外はシナリオがアレだが、
なんか８０年代～９０年代のドラマっぽい展開というか

ただね
アレって音楽に助けられてると思うんだ

497 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 09:19:16 ID:o/UVFs/BO

>>495
同じ板に泣けるエロゲースレってのがあるから泣きたいならそっちいき
ここは恐らく趣旨が違うと思われる

498 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 12:02:49 ID:1ipS0N5m0

ロミオが、学生が新規で作った大学読者人大賞の最終候補ってｗ
学生はやっぱりエロゲとか好きなのかね？

499 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 19:09:54 ID:tRzatlxU0

R.U.R.U.Rってこのスレ的にどうなん？

500 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 19:16:04 ID:HtYuDsV60

古き良きSFのファン向けって感じ？
テキストの良い雰囲気ゲーだが、ストーリーが素晴らしいかって言われると疑問符が付く。

501 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 21:24:52 ID:q/Ak6cp80

>>498
大学の生協書店とか見ると
中高生向きっぽい小説多いなと思うことが多々あったり
一番目立つところにゼロの使い魔とかハルヒとか置いてあったりするこんな世の中じゃ

502 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 22:39:50 ID:o/UVFs/BO

うちの大学の生協は所謂ラノベは置いてないなあ
漫画はサザエさんからヤングアニマルみたいなエロが多少ある雑誌まであるが

503 ：名無したちの午後：2008/01/27(日) 23:15:37 ID:R7GOZMKj0

>>494
スタージョンの法則

504 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 04:08:32 ID:MaS0Oaj00

>>501
そんなの大学で買うアホいるのか？

505 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 07:05:33 ID:mFNWxC5I0

生協で本買うと一割引きじゃん

506 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 17:52:39 ID:YIChTf0a0

CC、イマとやったけど両方鬱になるんだよな
ストーリーは面白いんだけど、なんでだろ

507 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 18:37:25 ID:1APfRcjuO

>>501
てか、どこの大学だよ。ラノべとか売っているのは。時代かわったんだな。

508 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 18:56:59 ID:2R5d5NHY0

東大だってラノベは売ってるぞ
そういや前にもえたんが売り上げ一位だったこともあったな
日本一の学府でもえたんが一位だ。素晴らしきかなニッポン

509 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 18:59:36 ID:gAqOrK9a0

>>501
明治乙

510 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 19:13:18 ID:5pt8SGYn0

大学生協でおいてなかったら取り寄せしたらいいんじゃね？

511 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 23:12:41 ID:EkW2roL10

ヒッテンミツルギスタイル！

512 ：名無したちの午後：2008/01/28(月) 23:52:25 ID:0ujJrVaV0

俺も即座に連想したけど書かなかったのに、おまいときたら…

513 ：名無したちの午後：2008/01/29(火) 01:20:10 ID:CBq41rSf0

ヲタって意外に偏差値高いからな
今年の春日部○栄や昨年の西○北は豪華クラインが無茶苦茶跳ね上がったらしいし

514 ：名無したちの午後：2008/01/29(火) 02:59:13 ID:iz+7AenBO

高校から進学校いったが
部活が週一しか無いくて、暇を持て余してヲタになってしまった
部活やらないと、もてなくなる＋暇になるで一気にヲタルート入りだぜ
萌えゲがとか高校生活が眩しすぎて鬱になってしまう、文化祭とか特に辛いぜ

515 ：名無したちの午後：2008/01/29(火) 05:05:34 ID:OssVnUns0

このスレもゆとりが増えたな…

516 ：名無したちの午後：2008/01/29(火) 10:10:14 ID:UTpHo1MU0

増えたってか年代的にほとんどがゆとりじゃないとおかしいわな

517 ：名無したちの午後：2008/01/29(火) 17:48:41 ID:dqQZAfMG0

春日部共栄はともかく、西宮北は総合選抜制だから
合格ラインはあんまり関係ないだろ。

518 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 03:03:30 ID:6iyVg2Pr0

519 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 03:40:23 ID:gng3pQJzO

おまえら今年は何か目ぼしい物あるのか？
オクルも更新ないし

520 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 15:45:31 ID:8+GMSnkT0

今までによかった上位5本を教えてくれ

521 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 18:48:42 ID:6vG70A6u0

G線にはいい意味でも悪い意味でも期待してるｗ

522 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 19:20:37 ID:ePDTLWjA0

春日部共栄は上のクラスでも入試ほとんどかいてなくても合格だった記憶がある
埼玉私立は前もっての偏差値みせとけば合格決まるから楽ってことで評判だった

らぶひなとか東京大学物語みたいな受験話ってないな

523 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 20:53:01 ID:vntglG1j0

>>519
ストーリーがすばらしい
でこの先のものを考えるならバルフォを超える（予定の）バルドスカイくらい

524 ：名無したちの午後：2008/01/30(水) 22:57:03 ID:vfgp7zwX0

ほぼライター買いしかしない俺にとって今年は本当に買うものがない…
一応学園☆新選組と仏蘭西少女（たぶん出ない）はライター買いする
予定だがこのスレ向きじゃないしな。

525 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 00:10:56 ID:1gf6NlU10

>>522
同人だけどののの通信の落日とか

526 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 01:21:01 ID:2F2+FY/30

C†Cを今更ながらにクリアした。最高に面白かったけど。ちょっとアレな意見がある
この作品はエロゲ以外で見たかったな。エロゲの構成上、ヒロインとのエロを入れなくちゃいけない訳だけど
個人的にこの作品には邪魔だった。まあ、太一がループに目覚める前の週のエロは別に良い
ただ、最終章のエッチだけは頂けないと思った。あれじゃあヤリ逃げにしか見えん
各人物達と絆を作ってから送還させるってのは凄く良い。だからこそ、男や太一に恋愛感情がまったく無い女キャラを増やして欲しかった

オナニー長文スマン。

527 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 03:11:48 ID:jA3XM9E30

>>526
C†C本編クリアしたなら、ニコニコで「トモダチの塔」を検索してみるんだ。
本編でほったらかしの謎を解明する幻の追加シナリオが見れるぞ。
コメントはネタバレするから初見では消しておくのが吉。

528 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 04:03:19 ID:AivY2Q4v0

>>526
PS2でやればいいじゃん

529 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 09:59:53 ID:NoUMXkwo0

>>527
早く死ねよ割れ厨

530 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 10:11:39 ID:1gf6NlU10

お前がレスしたせいで「ニコ」でNGになってたレスが見えちまったじゃねーか

531 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 10:42:25 ID:divSINBW0

ロミオ信者の7割は割れ厨ですから

532 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 16:15:20 ID:rzNUjuY90

C†Cより、オルタ、fateの方がエロゲとしては、確実に上だよ
だって、C†Cはヒロイン（女キャラ）がいなくても、話が成立しちゃうもん（キャラの魅力とは別）
仮に登場人物が七香以外全員男だったとしても、普通に成立する話。
いや、七香（母親）を父親に変えても成立するか。
でも、fate、オルタはヒロインが話の中心にいる。だから、fate、オルタ＞C†C

533 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 16:21:13 ID:Gr3cHXFC0

あえて釣られるがその理屈だとfateも女じゃなくて良いだろ
オルタはやってないから知らん

534 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 16:22:44 ID:divSINBW0

ロミオ作品は全部主人公の物語なのは同意だが
エロっていうか18禁の部分をロミオの方がストーリーに上手く絡ませてる分>>532はない

535 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 16:28:07 ID:IOGGmjqM0

>>532
まずfateとオルタプレイしてから比較しような

536 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 16:32:15 ID:drs0tITs0

CCはPS2版になったら日常シーンでも色々削られて面白さ半減してたみたいだし
やっぱり18禁でやってよかったんじゃないかと

537 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 16:37:51 ID:YYX8nTlK0

確かにPS２版だと、削られている部分が多く物足りなくなる事もあるが
演出だけなら、PS２＞PCだと思うぞ。PS2版の最後の放送の演出は良かった
まあ、ストーリーとは関係ない部分だけど

538 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 17:31:28 ID:WKIwvX6cO

ふと思ったがヒロインを男に置き換えてもなりたつ話って見方は面白いな

ただ、どの作品もえらく腐臭がしそうだ

539 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 18:51:58 ID:pFYhghPr0

ストーリー重視のエロゲのエロシーンは
テキストスキップしちゃう俺からすると
ロミオの作品はエロシーンにもストーリーに重要なセリフがあったりするから困る

そういった意味ではコンシューマで出た作品の方が感情移入できていいな

540 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 20:21:41 ID:5Ji2arJt0

むしろfateやオルタこそヒロインを男にしてもおかしくないような
CCは話の骨子はともかく、
キャラが女じゃないと個々の話が成立しないと思うんだが

541 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 20:50:15 ID:QUo/vTzL0

オルタってそもそもエロゲである必要もないな。
18禁じゃなきゃだめだけど。

オルタはエロシーンのタケルちゃんの異様にキラキラした目が頭から離れん。

542 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 21:12:24 ID:LgGx+Bcs0

C†Cとオルタとfateでエロゲとしての優劣競ってどーする
そりゃドングリの背比べを通り越してスカシカシパンの背比べだｗ

543 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 21:44:07 ID:owyrIejz0

単純に面白いか面白くないかの優劣はつきそうだが

544 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 22:08:23 ID:chPq4liW0

面白さ　fate、オルタ＞＞クロチャン
ストーリーの良さ　クロチャン＞＞＞＞fate、オルタ

これが俺のジャスティス

545 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 22:10:41 ID:Ckbj3b6F0

>>540
いや、そうでもないんじゃない？どうしても女じゃなくちゃいけないってキャラは
曜子ちゃんぐらいでしょ。

546 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 22:24:26 ID:AivY2Q4v0

ミキとのセクハラ会話がなくなったら面白さが半減してしまう
fateは3人しかいないんだからあれで十分
オルタはミコトが女になったのはさすがにどうかと思った

547 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 22:36:30 ID:5Ji2arJt0

あれはもともと女だという説が濃厚だが

548 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 22:36:53 ID:pFYhghPr0

>>544
すごい良く分かるわｗ

549 ：名無したちの午後：2008/01/31(木) 23:09:27 ID:IOGGmjqM0

>>545
冬子の依存はモロに男女間の仲じゃないと成立しないんじゃないの

550 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 00:21:38 ID:nEbi5vgl0

冬子は太一の前にも依存してた対象がいたようだが、性別は女で

551 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 00:32:21 ID:Ps5ATr6B0

C†Cってあんまりエロゲやってない俺が言うのもなんだが他のと比べて明らかに異質だよな。
エロゲーの性質上誰かと共生するって話が多い中で、C†Cだけは主人公が独りで生きていくことを決断して実行してる。
もちろん作品の主題的には人と人との繋がりがあるわけだが、結論が他の作品とはまったく別。あるいは逆。
今のマンネリ化してるアニメ業界にも進出して欲しいが、まぁ無理だろうな……。

552 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 00:45:14 ID:nEbi5vgl0

クロチャンも共生を選んでるぞ？太一は一人で世界に残るけど
心の部分では他者との共生が出来るようになりましたってオチだろ？

553 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 00:49:53 ID:1em2rear0

>>551
あなたには「未来にキスを」をお勧めしよう。
多分凄く気に入ると思うよ。

554 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 00:59:39 ID:EZujBrrz0

>>551
それ言ったらオルタだってそうじゃないか？
皆が闘っている中で、独りだけ皆から別れましたって話やん。

それにC†Cが人と人との繋がりを主題に扱っているのはそうだけど、結論は別に逆になってないだろう。
他者との共存が不可能な状況でも、他者を求めることを捨てないことを言っているんだからさ。

555 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 01:01:51 ID:ejV6NaDJ0

絶対一つにはなれない、だけども他者は必要言ってるしな

556 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 03:08:57 ID:EGCnjknj0

このスレはCCとYU-NOでしか盛り上げれないんか…

557 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 03:21:26 ID:Iw1HqYrK0

まあ何と言うか、他のエロゲと比べて異質なのは確かだが、
そもそも、どこかなりと異質でもないと、ここで語られるような作品にはならないので、
このスレ的には、異質と言うほどでもなくなるって言うか・・・。

558 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 03:25:42 ID:1em2rear0

異質というなら俺はForestを推すな。
ある意味CCやYU-NOより遙かに異質だと思うぜ。

559 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 11:43:01 ID:1EQXbspIO

また…森。話題がループするのはデフォなのか

560 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 11:43:12 ID:bhqrc7Cp0

>>556
なんかCCスレみたいになってるよな
たぶんスレタイが信者を呼んでしまう構造になってるんだと思う

561 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 12:31:57 ID:gCJDJfT30

fateやオルタなんて家族計画や車輪の前ではゴミみたいなもんだけどな

562 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 12:47:25 ID:GIFlnGx30

>>559
新作ですごいのが出ないから仕方ない

563 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 12:49:18 ID:rnKf7whr0

じゃあるーすぼーいの今後でないであろう素晴らしい叙述トリックについて語るか

564 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 12:54:46 ID:1woIZKr50

本当に出ないね
まあC†C、森以前はYU-NOまで遡っちゃうから
元々出にくいもんなんだろうけど

この三つと沙耶は、自分の中では特別だ
たぶんこれ以上のものは同じライターでも出てこないと思う

565 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 12:57:16 ID:CijyfI1l0

YU-NOはOS破壊バグがあるから、怖くて人に進められないんだよな

566 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 17:31:35 ID:2tnJBE3g0

YU-NOの方は聞いたことないけどな
下級生2と勘違いしてるんじゃね

567 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 18:05:17 ID:3BbYU8WG0

割れ厨がウイルス入り踏んだんじゃね

568 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 18:25:00 ID:sfZebUO70

ストーリーならニトロ＋の作品もかなり面白いんだけど
あんまり名前上がらないね

569 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 18:26:23 ID:1woIZKr50

十分すぎるほど挙がってるって
つーか4レス前に俺が沙耶あげたばっかじゃないか

570 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 18:31:25 ID:EGCnjknj0

虚淵作品以外はあまり名前は見ないかも。
去年のカルネヴァーレは結構挙がってたけどね

571 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 18:46:27 ID:GIFlnGx30

ハロワなら、いろんなところで失敗があるけど瞬間最大盛り上がり度だけはガチ

572 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 19:55:46 ID:klU1vFjR0

千絵梨ルートのラストが好きだった。

573 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 20:47:54 ID:eZ4jxxnO0

ひまわりは人気ないのか。面白かったんだがな。

574 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 21:04:32 ID:V5wmRy4r0

G戦が面白いかで決まるな

575 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 21:14:04 ID:sLZocCHY0

>>571
ハロワはなぁ・・・
別の意味で全クリが難しい
個人的にはニトロ作品でファントムの次に好きなんだが

576 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 21:32:02 ID:ClK1gH2b0

>>568
鋼屋の竜恋なんかもまとまってて結構いいんだけどな

577 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 22:09:37 ID:aoV3ROUA0

Ｇ戦が楽しみで仕方がない。今、主題歌にハマってる。

578 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 22:49:46 ID:bhqrc7Cp0

ハロワはだらだら長すぎてストーリがどうのこうのというレベルじゃなかった
薄まりすぎ

579 ：名無したちの午後：2008/02/01(金) 22:51:22 ID:ClK1gH2b0

だらだら続いてるラノベに比べたら短いんだけどな

580 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 00:34:30 ID:D7rI6ZO/0

Ｇ戦どうみてもシナリオ地雷なのになぜ期待できるのか不思議

581 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 00:44:19 ID:2j7PmcGP0

>>577
主題歌というかCMムービーかっこよすぎ

582 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 00:55:49 ID:5uLAko5S0

るーすは叙述トリックが手段でなくて目的になってるから
儲はストーリーなんてどうでもいいんでない？

583 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 01:22:23 ID:1cYhSvvs0

＞ソフトを推薦される方にお願いです。
＞どこが良かったのか、理由もお願いします。

やったことのないソフトだとさっぱりわからんわｗ

584 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 06:07:25 ID:UMye6u6b0

>>526
エロゲ以外の分野で見たいって部分は同意。あの物語を真に見るべきは
中学生、高校生だと思うんだよな。賛同されないと思うけど
オタ要素を抜いて、実写の映画で見てみたい。前・後編の２本立て位で

585 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 06:09:08 ID:wMQDpCRM0

リリィシュシュのすべてでも見なさい

586 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 06:10:17 ID:AQZJNxL10

映画でやるとしたら…

前編（ループ編）後編（ループ判明・送還編）かな？

587 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 06:36:58 ID:sttK82mW0

映画は無理だろ。
アニメで1クールならまだなんとかいけるかもしれん。

つーか、ループ部分は一回分だけ作っとけばいいから、コスト安そうだな。
まったく同じのを毎回流すわけには行かないから、センスはいりそうだけど。

588 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 06:52:12 ID:sQ1q0WM20

ループ的な表現のアニメっつたら
「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」でやってたし、
最近だと「時をかける少女」もあるやん。

案外コスト削減にはならないって言ってたけどね。

実写映画なら洋画だけど「恋はデジャブ」がループものだな。

589 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 06:55:47 ID:UUnYeSno0

ループは結構難しい表現だからな
タイムループ作品なら山ほどあるけど

590 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 08:46:47 ID:PixSky8l0

バック・トゥ・ザ・フューチャーなんて、ループものの超名作じゃん。

591 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 13:07:50 ID:qdtsxnk6P

時かけにしてもBTFにしても矛盾だらけだけどな
表現的には難しいけど仕掛け的には深く考えなくて良いし、
それにエロゲの特性はループ物との親和性が高い

タイムパラドックスだ！
ガメオベア

592 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 16:38:25 ID:X8JdtwJw0

>>582
車輪は叙述トリックうんぬんより、
あの世界観がよかったんだけどなあ・・・
るーす作品のストーリーがいいとはあんまり思わない

>>591
ループ物との親和性は高いけど、
クリア順に縛りが出てくることが多いしなあ
ほぼ一本道になったりすると、伏線の貼り方なんかの良し悪しがモロに出るし
意外と敷居が高いと思うよ

593 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 16:48:08 ID:WcY7ulWm0

いったん大勢の信者が付いちゃえば、駄作でも批判しちゃいけない、誉めなきゃいけないみたいな空気が生まれるから
るーすの次回作もどうせ名作になるよ。

594 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 19:08:42 ID:gSZreB5g0

るーすとロミオは叩かれ方が似てるよな。
丸戸とニトロはわりと安全にマンセーができる。

595 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 19:13:29 ID:ETGTZW9U0

>>594
このスレに限られば同じ奴が粘着してるんだから当然だろ

596 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 21:15:51 ID:PQ+ymjZK0

俺は別にるーすやきのこを叩いた事はないぞ
ただ、ストーリーは微妙だとは言った事あるけど

597 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 21:58:53 ID:zth4iFbC0

ロミオは完全肯定
るーすはストーリーがいいという話になると即否定が返ってくるから全然似てない

598 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 22:01:54 ID:rqGekzY/0

ロミオ、虚淵、瀬戸口、めてお辺りも、もちろん欠点もあるし、問題はあるが、
るーすときのこはなぁ…、このスレで名を出せば荒れるだろそりゃ

599 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 22:04:30 ID:zth4iFbC0

丸戸なんてここでマンセーしてる奴なんて見たことも無いしな

600 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 22:53:26 ID:tOxTmozd0

>>598
るーすとかきのこは盛り上げるのがうまいからな
脚本家向き

601 ：名無したちの午後：2008/02/02(土) 23:46:01 ID:cOhDkf7e0

丸戸はカスだろ

602 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:01:17 ID:EPDVg2MJ0

丸戸とか虚淵は方向性は違えどエンタメ寄りの作風だから
割と万人受けして叩かれにくいんじゃないかね

るーすとか瀬戸口、きのこあたりから徐々にサブカル向けになって、
ロミオで極まるってイメージがあるｗ

603 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:10:03 ID:X1/w1rDb0

いやいや丸戸は大したもんだよ。
ストーリーの質はともかく、丸戸シナリオはエロゲである必然性が多少でもある。

でもヒロインの一部と過去にちょっと重い関係がある裏設定はやめてほしいな。
他のヒロインより先にクリアすると後味が悪い。
香奈子、里伽子、奈緒子･･････～子で終わるキャラに要注意だな。

604 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:43:05 ID:qsavCFvh0

むしろ萌えだけの丸戸シナリオなんてギャルゲの方があってる

605 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:49:52 ID:W3fyhjNw0

こんにゃくは奈緒子に見せかけて海巳というトリック！

606 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:54:01 ID:d4qyCM2A0

>>602
るーすも、きのこも典型的なエンタメだろう。
車輪は世界観で勝負すればサブカルになったかもしれんが、
叙述トリックありき（俺はあれを叙述というには抵抗があるが）で世界観を作ったようなもんだしさ。
きのこなんて完璧にエンタメ。
むしろ虚淵がサブカル方面と思うがな。
屈折した愛がよく出てくるところとか。

>>603
あれくらいで重い過去とか言うなよ…。

607 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:57:39 ID:I+37konV0

>>602
サブカルって言葉の定義がなんかおかしくね？

608 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 00:58:11 ID:xuEeSKDF0

ストーリーがどんなにすばらしくても、
それを見る人間が日本語理解できないと台無し。

＞なお、このスレでライター、メーカー、売り上げを語るのはスレ違いです。
＞該当スレへの移動をお願いします。

わかるか？わかるか？

わかるか？

609 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 01:02:34 ID:W3fyhjNw0

このスレで名前あがるようなライターは大概楽しめてる。
そりゃ、ある程度「コイツの方が」ってのはあるけど、好みの範囲じゃねーかと自分では思ってる。

たまには味塩とか桜井とか木緒とか丸谷とか、
「よく名前挙がる奴」以外で割と評価高めなとこで盛り上がっても面白いんじゃねーかと思った。

まー盛り上がらねーから名前挙がらねーんだろうけど。

610 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 01:04:42 ID:X1/w1rDb0

>>606
“萌えゲー”で許される裏設定はせいぜい幼少期の結婚の約束までというのがマイルールなもんでな。

まぁ丸戸（特に戯画）はここで語られるものではないわな。

611 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 01:49:43 ID:35NFpGP50

>>610
許されない設定ってなんだよ。そんな風に考える奴が増えたから
今のエロゲーはつまらないんだ。すぐ萌えゲーはこうあるべきとか、カテゴリーを作りだがる
キャラが死ぬことは許さない、欝エンドは許さない、他の男は女に手を出すな、とかさ
そんな制限いらないだろ。

612 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 01:56:52 ID:+yKZne730

“萌えゲー”で許される裏設定はせいぜい脳障害で絶倫、オレは射精したまでというのがマイルールなもんでな。

613 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 02:24:13 ID:xuEeSKDF0

>>611
わざわざ「マイルール」っていってるじゃねえかｗ
>>606と>>610のラインの違いってだけの話だろ。

614 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 02:25:07 ID:689MVZHj0

まさかこんなところで逸脱ネタを見ることになるとはｗ
嘘屋は逸脱とCANDY TOYSは最高だったな。

615 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 06:15:53 ID:ezDe6ezb0

虚淵はエンタメだよ
何書いても典型的なB級映画路線になるもの

616 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 10:08:32 ID:eeOvCE7j0

B級映画最高

617 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 11:52:14 ID:hwQYhEMx0

瀬戸口ってあれストーリーあるのか？
すばらしいかすばらしくないか、以前にあるかないかレベルなんだがｗ

618 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 12:22:39 ID:689MVZHj0

瀬戸口はストーリーよりもあの独特のテキストがうけてるんじゃない？
テーマ、設定自体は３作とも結構ありがちなものだし

619 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 13:02:44 ID:cYLL9qBk0

>>617
延々と続くノベル形式でストーリーが無い作品なんて作れたら逆にものすげー才能だと思うんだが､まあそれは置いとくとして、
とりあえず彼はストーリーテラーでは無い。
彼が企画･脚本を担当したswan songをやれば分かるんだが、
基本的にマキャモンの同名小説と｢蝿の王｣を足して2で割った領域からほとんど出ない。新しいハナシを書く人では無い。
にも拘らずこのスレで名前が挙がるのは脚色者として優れているからなんだろう。
マキャモンとゴールディングが用意した題材にロシア文学的な手法を取り入れて
人間肯定の話に仕立て上げるその手腕は凡庸では無い。
自閉症の少女をメタファーに使う所も優れていると思う。主人公を肉体的には無能にしてしまう所にもセンスを感じる。
でもそれってやっぱり脚本よりも脚色の才能だと思うんだよね。あくまでもテイストを調整する人であって、
予想を越えるストーリーで読者を凌駕する､という人では無い｡だってなるようにしかならんもの、彼の話。
とはいえ､そういう能力を語るスレッドは現時点ではここが一番近いって事になるんだけど｡

620 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 13:11:38 ID:lv84u5bf0

長いから三行でまとめて。

621 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 13:23:17 ID:cYLL9qBk0

>>620
瀬戸口はストーリーテラーではなく脚色者である。
ストーリーを彼の色に鮮やかに塗り替えてしまうから読者には新しい斬新なストーリーのように思えてしまうが､
実際よくみるとストーリー自体は出来合いの､ありがちなものである。三行。

622 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 13:24:48 ID:prcN8l2r0

しかしそうなると>>619の言う新しい話を書くライターが思いつかん
みんな何かしらの影響を受けてるし過去のいくつかの物語を統合した複製だ

623 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 13:30:07 ID:eeOvCE7j0

SFやファンタジーでストーリに味付けを頼りがちなこのジャンルで瀬戸口は貴重

624 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 13:30:21 ID:UG2MCTLF0

>>622
同意。斬新で目新しい物が必ずしも良いわけでもないしね。

625 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 14:01:54 ID:mEq66YGW0

だからといってガチSFがあるわけでもないんだよなぁ
せいぜい少し不思議ぐらいで

626 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 14:07:30 ID:YZcnteMZ0

>>625
つ最果てのイマ
戦争編はハードSFしてるよ

627 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 14:30:41 ID:qefEzzw8P

瀬戸口の強みはテキストとテーマ性。レビューを見るたびに理解が深まる感じ
ストーリーはCARNIVALが良かったけどあれプロットが別の人（桑島）だしなあ

>>626
最果ては戦争編に感心させられたがハードSFじゃなくて「ハードSFっぽい」だな
ロミオが書くSFなら衰退が一番良作かも

628 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 15:54:15 ID:hwQYhEMx0

>>623
未来人とか宇宙人とか
ギターの妖精さんとか死んだ人が生き返ってちょい登場したりとか
ＳＦやファンタジーじゃないのか？

629 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 16:51:10 ID:Yv3qBHJj0

>>628
それは言っちゃらめー！！

630 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 17:36:41 ID:yT6FhGAy0

正直、イマは失敗作とは言わないが、微妙じゃね？少なくても、このスレで絶賛されるレベルではない
クロチャンは大好きだけどな。衰退は良作だと俺も思う

631 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 19:29:49 ID:hGnn0te50

イマは単純にかなり人を選ぶ作品だと思うよ。
好きな人は凄い好きだが、ダメな人はダメ。
まあガチSFファン向けってのが大きいせいだが。

632 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 19:51:53 ID:cyqecZ500

ＣＣはダメだった。劣化版「オウエンのために祈りを」だ

633 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 20:28:06 ID:EPDVg2MJ0

>>262
あれハードSFだけど、
あくまで概念的な戦いの域を出ない気がするんだなあ
それが悪いとかそういう話では全然ないんだが

なんつーか、CCもイマも電波とか空から来る思念との戦いだけど、
結局は自分の内側での戦いなんだよね
だからオクルトゥムでどう来るか気になるところだが

>>630
イマはストーリーの配列がきちんと明かされたら神作品だったな
でも俺はCCよりイマの方が好きだったりする

634 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 22:56:02 ID:eeOvCE7j0

>>628
それすべて妄想で片付けられる

635 ：名無したちの午後：2008/02/03(日) 23:01:28 ID:cyqecZ500

それいったらフロイト心理学のトラウマ理論も実証不能の科学もどきという意味でＳＦと
変わらんので＜瀬戸口

636 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 01:22:40 ID:EFznVhYX0

「新しい話」なんか、小説でも演劇でも映画でも、もう百年くらい出てないが

637 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 07:19:24 ID:smXwKch+P

新しい話はどこに視点を置くかどこまでをそれと定義するかで変わってくるが
色んな所で議論されすぎているような話だし今更ここでどうこう言うのもな

638 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 14:30:02 ID:+BrU8E5K0

少し前から読んだが>>619は痛いと思うんだ・・・
読んだことも無い本を読んだふりして分析や考察してるかのように・・・
どっかの信者が書いたサイトを見て瀬戸口すげーんだと信じて信者になったバカが
コピペで布教してるような感じが痛い

最近はもう自力で新作の中から良作を見つけるのがつらくなってきた
こんなに不作ばかりだとエロゲで時間や金を使うことから離れていきそう
一年に2本くらいは満足できるレベルのものがほしいぜお

639 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 16:48:14 ID:DwWxbRbl0

王道＝ガキ向け、安っぽい、古臭い、ありきたり
って考える奴は確かにいるが、それは間違いだろ
新しかろうが、今までに存在したストーリーラインの話だろが
結局、大事なのはその過程だろ

640 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 18:28:46 ID:ycjP8RgQ0

ありきたりってのだけは確かだろう

641 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 18:46:59 ID:QCMIqlyo0

>>638

642 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 21:20:49 ID:5jOSwj+H0

>>641

643 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 21:43:44 ID:UhFcpIVd0

ニコニコでエロゲランキングあったからみてきたが2007年はひどいな
今年は良いの出るんだろうか

644 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 21:46:50 ID:mMFSxyFe0

>>642
理解してもいいよ

645 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 21:56:03 ID:+Ruhh9ur0

06年よりはよっぽどましだったと思うがなー

646 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:03:06 ID:9SQCPr7Q0

>>638の批判に応えなければいけないと思うんだが､いまいち批判点が分からんな。
『「スワンソング｣も｢蝿の王｣もおめー読んだ事ねーだろ！swan songとは全然違うっての！』って事か？
だったら、迷惑にならない程度に類似点を挙げたいんだが。２，３行で済むから。
『どっかの信者サイトに書いてあった事だな』って事か。
だったら、できればURLを貼り付けてもらえるとありがたい。同じような事を書いてる人がいたら読んでみたいから。
『とにかく､信者みたいな感じ、コピペみたいな感じが痛いんだよ！』という事か。
これは勘弁して欲しいな。貴方の「感じ」を否定する事は困難だし、それにわずかでも頭を悩ませた事がバカらしく思えてくるから。

647 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:07:20 ID:+Ruhh9ur0

>>646
だからお前の言う"新しい話"を書き尚且つストーリーテーリングの上手いライターは誰なんだよ
比較対象が居なきゃ話にならんだろが

648 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:23:59 ID:VIMqQdQH0

俺様の高尚な好みを満足できるライターなんていねえんだよ

649 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:25:34 ID:UhFcpIVd0

いないなら自分で書けばいいじゃない

650 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:41:48 ID:QCMIqlyo0

>>647
なんで「比較対象が居なきゃ話にならん」のかが分からん

651 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:48:20 ID:9SQCPr7Q0

>>647
ああ、その事ね。そもそも完全に新しい話なんか無理でしょ。そんな事は分かってるよ。そんな厳密な事は言ってないんだ。
例えば､FORESTでは多種多様な元ネタ使ってるけどその組み合わせ方は新しいよね。
児童文学ネタと対峙するような話があったとしても、それを現代の新宿を変容させるのは新しい事だといえる。
例え町並みの変容というモチーフが既存のものだったり、物語世界との対峙ってのが既存のものだったりしてもね。
組み合わせると新鮮なんだ。しかも児童文学からは程遠い場所で。
つか、「新しさ」なんてそれぐらいのレベルでしか求められないと思うよ。
ただ、それでも瀬戸口のswan songはマキャモンの同名小説を下敷きにしすぎていると思うんだよ。翻案に近いくらい。
下敷きにした話が埋もれてしまうくらいいろんな所から話を持ってきて元ネタを変容させれば、完全に新しくはなくても新しい話を作れる人と評価するんだが。

652 ：名無したちの午後：2008/02/04(月) 23:59:53 ID:+Ruhh9ur0

>>651
マキャモンは寡聞にして未読だからわからんが蠅の王の現代版としてみれば
よくできていると思うしForestと組み合わせ方は似てるんじゃないか？
ただテーマは似てもにつかんが

653 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 00:06:25 ID:iNZrQR/K0

つまりグレッグ・ベアは偉大だということだな

654 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 01:07:05 ID:XHuY+jJg0

>>651
じゃあさ、SWANなんて二年も前の作品じゃなくて
キラ☆キラについてはどう思ってる？
あれもなんかのパクリ扱いとか？
まさか、罪と罰そのまんまとか言わないよね

655 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 01:32:42 ID:uofN6KMm0

>>654
いや、だってあれ企画banbooだし。スワソンとは違って瀬戸口個人のストーリーテリング能力とは離れてしまうでしょ。
ていうか、どこまでストーリーの裁量が任されたのかって事すら分からんし。
罪と罰テイストとかは今までの作品から考えて瀬戸口のものだとは思うけど。

あと、パクリ扱いって表現から見て俺がそういうのをマイナスに捉えてると思ってるかもしんないけど
ストーリーテラーじゃないとか元ネタありだとか俺にとっては別にマイナス評価にあたらないんだ。
日本文学史上一番才能のあった文学者は？と聞かれたら世阿弥って答えるくらいだから。芥川も好きだな。

656 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 01:38:09 ID:I1ImXY8F0

自分が賢いと思ってる奴ほど、厄介なものだな

657 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 01:45:29 ID:cKZyskUx0

自分の決めた評価こそ絶対と思ってる奴が多すぎる。

658 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 01:48:43 ID:uofN6KMm0

>>656
俺が自分で自分の事賢いと思ってるんだろうって｢君が」思ってくれるんだね。ありがとう。
でも君の予想通り小賢しい事言いたいだけの馬鹿である事は自覚してるよ。
馬鹿の部分を突っつかれたら俺はへこむだろうけど、同時に感謝もするだろう。

659 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 02:03:02 ID:cKZyskUx0

＞俺が自分で自分の事賢いと思ってるんだろうって｢君が」思ってくれるんだね。ありがとう。

ありがとうの意味がわからん。
馬鹿にされてるんだぜ？

660 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 02:30:46 ID:bEDjgFS70

マキャモンはあまり関係ない気がする

661 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 03:12:39 ID:JrZIagcI0

もうちょい分かりやすく書きゃいいのに…
すげー簡単にまとめると
完全オリジナルのストーリーなんて現代では存在しない。
ライターの実力とは既存の話をどれだけ上手くアレンジできるか。
ってことでいいんだよね？
こんなこと議論するまでもなく当たり前のことだと思うんだが…

662 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 04:43:14 ID:iNZrQR/K0

マキャモンとバカモンは似ている

663 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 05:17:36 ID:kw5mFcba0

だいたいマキャモンのswan song自体が
キングのthe standのオマージュだし

664 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 06:26:31 ID:QupCVl4v0

>>658
お前むかつくし。
ただ、小難しいとされている文体を真似ているだけなんだけれども。

665 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 07:40:53 ID:SDRyh+zE0

エロゲをするのにコミュニケーション能力はあんまり必要ないとは思うけど、
行間や空気を読めない人達はちゃんと内容を理解できてるのかどうか、心配になる。

666 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 13:50:00 ID:2gpus1nX0

>>665
自己紹介乙。かわいそうにな。

667 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 17:53:25 ID:1BRS74cl0

>>666
マジやべえ、お前マジやべえよ(ω・｀ )

668 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 19:50:07 ID:GN+iBYaV0

スレタイどおりに、ストーリーでおすすめなのを１つ
「Ricotte～アルペンブルの歌姫～」
銀色などの泣きゲーをやって、心が砕けそうな人におすすめ。

・田舎のパブでしがないピアニストをしている青年と、ステキな歌声を持つ少女の、
　心が温まったりニヤニヤしたり恥ずかしくて身をよじりたくなったりする物語。
・基本はハッピー、たまに波風が立つけど、
　一時の挫折とか不幸とかも、世界名作劇場みたいなノリで乗り切る。

シナリオ以外の部分としては
・絵がやや古いが、あっさりした文章とうまく使われる立ち絵、
　声、音楽などがうまくマッチしていて、気がつくと気にならなくなる程度。
・ルートは２つ、選択肢を間違えると打ち切りみたいなBADENDが少しあるが、まず迷わない。
　シナリオ的な攻略ヒロインはリコッテのみ。他キャラもHはあり。
・男、おっさんも結構でてくるが、みんなあくまで脇役。
　存在感ありつつも、うざくない。

669 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 21:03:48 ID:8G1yfqsL0

>>668
鋼鉄のアナルしか覚えてない

670 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 21:10:42 ID:LR+Q0gSx0

>>668
ヒロインに萌えられなかったからツマランかったけどなぁ
ロリ好きならいいゲームかもしれんが

671 ：名無したちの午後：2008/02/05(火) 23:51:02 ID:GN+iBYaV0

>>669
あれはびびったｗ
>>670
エロは正直そんなでもなかったけど、幸せそうなストーリーがよかったなーと。
・実質ヒロインが１人なので事前にチェック推奨

672 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 00:00:58 ID:JrZIagcI0

主人公がヘタレなほうはよくある成長物語って感じで結構面白かったな。
まさに世界名作劇場なゲームだったわ。

もう一方のシナリオは俺もアナル突き指のシーンしか記憶にないｗ

673 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 00:09:30 ID:z1t5WLeL0

まったく相手にされていない、誠実な元パートナーピアニストとか、
リコッテを破滅させようと、主人公に罠をしかけるライバルとか、
いろいろいるのに、アナル突き指が一番印象に残ってしまうのが悲しいｗ

674 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 00:11:58 ID:0KCGppxX0

なんであのシーンを入れたのかライターにインタビューしたいな
順調に行き過ぎてたところに苦難を与えるって展開にしたいとしても
ヒロインのアナルで遊んでてつき指するピアニストとか普通思いつかない

675 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 01:13:40 ID:z1t5WLeL0

アレグロ編はアナル突き指以外も、キツめのマネージャーがいきなり淫乱モードになったり
ライバル少女が一服もって逆にえらいことになったり、良くも悪くも「エロゲー風」。
ラルゴ編は純愛成長系。

リコッテとフォンティナはどっちもアナル開発ありだから、
なんかロリとアナルにこう、感じるものがあったんじゃない？

676 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 02:01:49 ID:KOgdKRpW0

主人公が自信家の天才ルートの方が今のエロゲでは受けそう
周囲から駄目人間のレッテル貼られてるがピアノの才能だけは本物で
周りが主人公Sugeeeeeeeeのサクセスストーリーは丸戸のゲームに近いな
物語に悪人が皆無なのも一緒だし

才能ない主人公が懸命に頑張るルートは今のエロゲでは受けないんじゃないかな
好きだけどね

677 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 03:24:39 ID:iRhcRSZtO

それ以外にあの歌声に耐えられるかどうかについても
大事だと思うんだ俺は

678 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 03:32:35 ID:z1t5WLeL0

そこまで下手でもなかったとおもうが…

「芸術的に人々を魅了する」っていうよりは
「ほほえましくてやさしい気持ちになれる」って感じの歌だったけどな。
特にねこと星の2曲。

679 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 04:16:15 ID:PHxM3+Dg0

アナル突き指でライバル蹴落とすとか最高だろ
突き指した理由を喋らなかったことでさらに評価アップ

680 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 08:15:49 ID:bc4Mi7t00

歌声は問題ないが、歌自体に問題があるとは思った。

世界観とか、歌姫とか、そういうのからかけ離れすぎだろアレ。

681 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 13:44:04 ID:TH4BHwnCO

瀬戸口引退…
マジかよ

682 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 14:35:57 ID:605th2bX0

お前らが瀬戸口の悪口ばかり言うから…

ごめんなさい、俺も言ってました

683 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 14:41:27 ID:FCWQMnxS0

やっと引退か
正直キラキラなんて凡作出すまえに引退してほしかったな

684 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 15:55:13 ID:k1QxuA5m0

才能なんてありません
引き出しもありません
最初から相手にしてません

685 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 17:15:37 ID:PX94UpOtO

ワタクシは今日、引退いたしますが
我がCARNIVALは永久に不滅です！

686 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 17:18:38 ID:qYZq8XgD0

他でやれよ

687 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 17:57:36 ID:V8cmFETr0

引退か・・・。
別名義でいいから小説書いて欲しいな。
とか言うと瀬戸なんとかは逆にやらなくなりそうだけどｗ

688 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 18:19:06 ID:vhe+Pwan0

エロゲだからここまでもてはやされてるだけで、他のジャンルに行ったら埋もれるだけだぜ＜瀬戸口

689 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 18:27:34 ID:bMkTzO+x0

瀬戸口は信者を良く見かけるがここには嫌ってる奴が多いからな
スワンソングしかやってねえけど即投げた
30*5以上の文字表示枠はうぜえ
ロミオみたいに小説でもエロゲでも柔軟に書けるライターは貴重だな

690 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 18:30:17 ID:Y1PXoafq0

瀬戸口って好きとか嫌いとか言い出す前に知らないからどうでもいい
新作で面白いのﾏﾀﾞｰ？

691 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 18:31:13 ID:cWDFp3Ux0

ロミオがオクルトゥムを書いてるから魔ってな！

692 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 21:56:08 ID:0KCGppxX0

オクルなんか出るかどうかもわかんないが
出たとしてもロミオ最終作だろうな・・・
この業界でこのジャンルはもう無理ぽ

693 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 22:00:23 ID:C118P6TQ0

もはや伝奇モノだしただけでFateのパクリとしか言われないもんなあ
実際P2Pとかﾆｺﾆｺのプレイ動画で済ませて買わない奴も多いだろうし
業界自体に未来がない気がしなくもない

694 ：名無したちの午後：2008/02/06(水) 22:04:06 ID:605th2bX0

この際、月の新作でも良い気がしてきたわ
どっかが売れれば、後追いするところも出てくるだろうしな
その中に掘り出し物な新人がいるかもしれん

695 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 01:39:35 ID:d87fn6xb0

俺、読書量も知識も全然だし、流れにも乗ってないけど、あえて言わせてくれ

エロゲ・ギャルゲ内のデートシーンで、ゲーセンにばっかり連れて行くなよ！と
元からゲーマーな子だったらともかくさー

696 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 03:00:28 ID:REZNSKMh0

>>695
主人公がゲーセンくらいしかいかない奴ばっかだからなｗ

697 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 03:13:34 ID:S0UkXrcD0

>>695
プレイヤー的には、クラブに連れて行く主人公より親しみがもてるだろｗ

698 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 03:37:57 ID:fWUS/LgE0

>>695
地方の小都市が舞台だった場合は許してやってくれ
カラオケ、ゲーセン、ボウリングしか楽しみがないところもあるんだ

ウィンドウショッピング？ファッションセンターしまむらならあるぜ

699 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 03:42:59 ID:pur/mcuF0

>>698
なんとなくStarTrainを思い出したｗ

700 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 04:07:59 ID:2cxMhfV00

ふぅ・・・( ´ー`)
釣れた釣れた

701 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 15:16:42 ID:Yy6Y48vn0

261 名前：('A`) 投稿日：2008/01/17(木) 19:20:46 0
こいつらが
http://1rg.org/up/5306.jpg

http://www.zakzak.co.jp/anime/news/0801/image/080106-u-gstore01.jpg
http://www.zakzak.co.jp/anime/news/0801/image/080106-u-gstore02.jpg
http://www.zakzak.co.jp/anime/news/0801/080106-u-gstore.html

丸戸
http://1rg.org/up/5304.jpg

ねこにゃん
http://1rg.org/up/5305.jpg

http://sakurawind.hp.infoseek.co.jp/neta/0004.jpg
↑真ん中の女がＡＩＲとかいうの描いた

http://www.zakzak.co.jp/anime/news/0801/image/080106-u-gstore01.jpg

こいつらの描いた絵に興奮して勃起して自慰行為をしてますＷ

702 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 15:32:00 ID:lIR88+1p0

ニュー速からか？

703 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 19:44:27 ID:d87fn6xb0

>>695は、別に釣りじゃなかったよ、と一応書いておく

シナリオ、ゲンガー、声優などなど
エロゲ、エロマンガのスタッフの人達とは知り合いになっちゃうと
もう醒めちゃうだろうなあ。エロでも、いいストーリーモノでも

顔写真見る程度なら…と思ったけど、抜きゲライターの男の人とか
やっぱ見たくは無いなｗ

704 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 20:26:37 ID:0r63tbQL0

念のため確認するが
ここはライターについて語るスレでも文章の上手さを語るスレでも
ましてやライターの容姿を確認するスレでもないからな
健速最高！

705 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 23:23:45 ID:CIe+dsrr0

>>698
あとはイオンショッピングモールとかなorz

706 ：名無したちの午後：2008/02/07(木) 23:46:03 ID:t+WFlLU/0

ジャスコって言えよジャスコ（笑）って

707 ：名無したちの午後：2008/02/08(金) 00:00:43 ID:lIR88+1p0

>>705
イオンだのジャスコだの、そんなハイカラな店はない！

708 ：名無したちの午後：2008/02/08(金) 00:08:17 ID:fK7dQcqD0

田舎なら田舎で良いんだよ。緑豊かな草むらで性的に戯れる男女、実に爽やかじゃないか
都市でもないないかといって田舎の特性がある訳でもない中途半端な所は悲惨だよ

709 ：名無したちの午後：2008/02/08(金) 00:27:57 ID:PRsbvXvw0

いかん。スイーツが素晴らしいエロゲーに見えた

710 ：名無したちの午後：2008/02/08(金) 02:17:09 ID:aDuqIckA0

http://sakurawind.hp.infoseek.co.jp/neta/0004.jpg

奥左が折戸かな？奥右正体不明(ﾟДﾟ;)
手前は久弥と麻枝？どっちがどっちなんだろ。

711 ：名無したちの午後：2008/02/08(金) 06:30:23 ID:IRSWSqvV0

葉鍵板の該当スレで聞いて来い。

712 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 00:37:35 ID:hWWx8PX70

このスレ的に神樹の館ってどうよ？

713 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 01:21:21 ID:rAlyK7Zr0

「かみつきのやかた」と読んでしまう
かみ＋いつきで母音省略

714 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 01:43:03 ID:dit1gxKQ0

普通に幹、美樹、神酒でいいじゃねえか

715 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 01:44:38 ID:p6PMNM310

神樹はストーリーも悪くないけどテキストと雰囲気がすばらしかったな。
正直ロミオは苦手なんだがこの作品だけは大好きだ

716 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 01:50:01 ID:f3Q3qETA0

ロミオは加奈と神樹とイマだけ好きだ。
好みの問題だがギャグが肌に合わないんだよな。

717 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 07:26:48 ID:AsmIc4Eb0

加奈とかイマやってみるとひでえテキストだぞ

718 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 08:22:07 ID:bclnhZdM0

加奈は主人公が変態かつ痛い奴だったという印象

719 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 09:00:32 ID:Z4dBPFHG0

加奈の主人公がダメだったら他の萌えゲ主人公はどうなるのか

720 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 09:35:52 ID:bclnhZdM0

他の作品と比較してどうこう言ってる訳じゃない
ただ、妹に劣情を催す場面とか、鹿島（だったっけ？小学校の同級生）に対する言動とか
それがちょっと気になったって話さね

ストーリーの善し悪しとは関係なかったな。ごめんよ

721 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 11:20:45 ID:9u+YQBkA0

ロミオはロリコンだからしょうがない

722 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 11:49:26 ID:/LFiPYgk0

ロミオはロリコンで瀬戸口はペド、丸戸は真性だからライターってのはロリコンの集まりなんじゃないかと思ってしまうほどだ

723 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 12:45:23 ID:6oQviNOx0

>>720
妹に欲情しなければ話が発展しないじゃないかｗｗ

724 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 13:27:39 ID:psDMEdax0

エロゲ主人公の嗜みだからな。妹に欲情するのは

725 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 14:19:57 ID:HDqPer1c0

ロミオはストーリーはうまいけどテキストはそんなでもない

726 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 18:31:14 ID:XYfiwrsF0

ロミオ信者さんそろそろ>>1を読んでくれ

727 ：名無したちの午後：2008/02/09(土) 18:52:09 ID:yftCZdgk0

なんだ、よく読んだらロミオ以外の話はできないスレじゃないか

728 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 05:02:44 ID:TlgD0T+Z0

ロミオと比肩できるライターがいないから仕方ないんじゃないっすかね

729 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 10:15:05 ID:WXy2L4D60

ロミオはキロバイト幾らのエロゲ業界だと無駄にかったるい文章長々と書くから
ページ数に制限のある小説に言って心底良かったと思う

730 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 15:35:16 ID:HImvyOAN0

最近おとなしくなったと思ったら
またこのライター最高って

そろそろ日本語覚えて>>1を読め

731 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 18:32:03 ID:8qYIy13f0

このスレきめぇ

732 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 18:34:55 ID:v14wFAJT0

ロミオ信者うぜぇ

733 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 19:28:32 ID:xJKdlOcm0

>>1を読む限りどう見てもロミオ作品のスレです

734 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 20:47:45 ID:DCr7VsD50

でも、このスレって、半分YU-NOとクロスチャンネルを語るスレだよなｗ

735 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 20:50:00 ID:m7LBZN9/0

だって他の話するとロミオ信者が必死になって否定するんだもの

736 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 22:13:34 ID:2lK8ML/v0

YU-NOってOS破壊バグで有名なゲームだっけ

737 ：名無したちの午後：2008/02/11(月) 22:45:59 ID:D7f8Xy7E0

は？

738 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 00:44:54 ID:lotEHtUi0

ここは泣きゲスレにもイマイチ入れなく、かといって鬱ゲスレにも入れない
キャラもイマイチという、CCやイマ信者が流されてくるスレです

ストーリも最後らへんが面白くなるけど、それまでしんどいゲー
CCやイマ、その他ロミオはストーリ面白いのわかったから他のゲーム頼みます

739 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 02:45:03 ID:riOxFTCO0

まとめWikiへどうぞ

740 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 03:02:44 ID:iolB5hfI0

きのこやるーすや建速やオルタクラスを否定するこのスレには
新しいもので語れる物はほとんどない罠

741 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 03:24:53 ID:tUzfaAfo0

るーす見たいなゴミをその中に並べるなよ

742 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 03:35:25 ID:IAzXbnM60

このスレでは、あんまり評判良くないっぽいけど、
俺の中での、ベストシナリオは君の望む永遠の水月ルート
でも、正直他のシナリオは微妙。遥ルートも駄目だったな
あの物語は、水月とくっ付かなきゃシナリオのテーマが台無しになる気がするんだよな
俺の思い込みかもしれんが

743 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 04:11:09 ID:USPfS3ax0

>>740
つまらんからしょうがない

744 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 05:13:30 ID:0GMDHTDP0

>>738
イマは置いといて泣きゲテンプレTOP5に三つも入ってるじゃねえかロミオ

745 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 06:35:25 ID:nr61LtMB0

きのことるーすは普通に読んでいてツッコミどころ満載だしなあ
シーンの盛り上げは上手いと思うけどストーリーが素晴らしいわけじゃなくね

あとるーすは伏線が神と主張する人をよく見るんだが、別に賞賛するほどでもないような

746 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 06:42:53 ID:6WnXcfia0

るーすのゲームはやったことないから知らんが、きのこのゲームは
テーマみたいな物を感じない。fateも最初は原罪みたいな物がテーマかな？
って思ってたら、唯のエンタメだし。
そもそも、fateは桜のルートこそが、本当に大事だったと思う
でも、あれも過程、結末共に中途半端なのがな。はっきりいってあのルートに絞って
話を練って練って練りまくって欲しかったな

747 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 06:44:37 ID:LwOq4ybs0

黒セイバーの存在なんてのは、きのこの逃げだな

748 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 07:11:57 ID:m+gLadCl0

そもそもが練って練って練りまくる能力があるならば
最初からあんな散漫な話は書かん

749 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 07:34:54 ID:Rm5p1wWN0

思いついた設定を即座に書きなぐるのが得意技

750 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 07:47:24 ID:nr61LtMB0

>746
むしろただのエンタメに徹すればいいのに
出来もしないテーマ語りを入れようとしたのが問題のような

751 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 09:24:36 ID:iolB5hfI0

ってわけでこのスレで語れるライターはロミオくらいってことに落ち着くのであった

752 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 14:47:31 ID:0GMDHTDP0

>>745
るーすの稚拙すぎる伏線で神とか言ってる奴って
C†Cやイマの固有美希や戦争編といった大きな物からギャグに散りばめられた小さな物
(ハラキリブレード、豊といつか決着をつけなければならない、生理中のあずさの心理をずばり当てる葉子等)
まで完璧に考えられて張られてる伏線なんて気づきもしないだろうな

753 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 15:02:30 ID:qwvdAWvs0

ロミオ信者うぜえ…

754 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:09:31 ID:DNk3p79PO

ロミオはFATEや車輪のような穴だらけで突っ込み所満載のゴミとは違って高いレベルて安定してるし
かといって丸戸のようにキャラ主導の萌えだけで似たような話しか書けない訳でもなく色々なジャンルに挑戦してる

信者うぜえとか俺には合わないとしか言えないロミオアンチが可哀相になってきた

755 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:09:42 ID:Qtnt13Dr0

好きなものはいいところだけ見えちゃうから。

756 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:14:24 ID:Qtnt13Dr0

>>755は>>753へのレスな。

にしてもストーリーを読み解いて楽しんでいるはずなのに
>>1に書かれた内容すら理解できてないってのが凄い
「わざとやってるんだよバーカ！」
とかいう愉快なアレじゃないよな？

757 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:17:04 ID:KFG7CLcy0

>>756
ロミオのアンチにはあんたみたいな見事に釣れるのは
愉快で仕方ないだろうな

758 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:44:56 ID:0GMDHTDP0

>>718 >>738の抽象的かつ個人的杉で的外れなロミオ叩きから発展した流れなのに
信者様が少し反論したら信者うぜえとかさすがロミオアンチ汚い

759 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:47:38 ID:39fXBU2G0

だからね、>>1をまず読みましょうよ

760 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 17:50:10 ID:Qtnt13Dr0

＞なお、このスレでライター、メーカー、売り上げを語るのはスレ違いです。
＞該当スレへの移動をお願いします。

エロゲーシナリオライターについて語るスレ 20人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199638648/l50

こんな感じか

761 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 21:22:04 ID:iolB5hfI0

ストーリーとライターを完全に切り離すってのもかなり無理があるけどな
ストーリーがいい物を求めて買ってる奴はライター買いが多い

762 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 21:26:37 ID:lrQJjbHo0

ここは間を取って健速の話をするといい

763 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:04:53 ID:K+ymBJJhO

ここの人たちからみて沙耶の唄ってどうなの？
すんごいやりたい

764 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:13:53 ID:fHOMUmds0

やりたいならやれよ
セックスじゃあるまい躊躇する必要がどこにある

765 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:28:31 ID:K+ymBJJhO

>>764
いや…そうなんだけどさ。
ただここの人達からみたらどうなのかを聞きたかったんだ。ごめんね

766 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:34:34 ID:Qtnt13Dr0

まともに答えないなら煽るなよｗ

>>763
ストーリー自体はいいと思うけど、話は短く、ストーリーの分岐・エンディングはすくない。
グロ＞＞＞エロ他、な感じ。

あとはどこまで知ってるかによるけど、
かけらもハッピーな話じゃないから、ヒロイン個別エンドとか
主人公が治ってわあいとか、そういうのを期待してたらやめとけ

767 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:39:06 ID:iolB5hfI0

ネタバレしすぎｗ

768 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:44:50 ID:SYUoT+m00

ここは今から質問に答えてデタラメなゲーム紹介をするスレになります

769 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 22:51:33 ID:UcPwbvcv0

俺は正直、きのこの話にストーリー性をあまり感じない
主人公がさほど成長するわけでもなし
独自の世界観を持ったエンタメをそれっぽい文体で書いてるだけで、
物語性で見せるライターではないよなあ

丸戸みたいな小説よりシナリオ寄りなタイプって、
文章力が評価されにくいけど
丸戸の書く話が一番ストーリー性を持ってるように感じる

ロミオはたまに語りが入るからなあ
テーマ性とストーリーって別物だと思うし

770 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 23:06:58 ID:K+ymBJJhO

>>766
ありがとう。

どこまで知っているかっていうと実はEDのネタバレほとんど見てしまったんだ…
「美しい純愛」を期待しながら、切なさの余韻に浸りたいからやってみます。多分

771 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 23:13:25 ID:lotEHtUi0

ロミオは少し強引すぎるんだよな
超展開が好きな人はたまらないだろうけど
とってつけたような展開と
後半部分のネタを前半部分にもとりあえず入れときましたよ的な伏線はいらないな

ロミオは結構好きだけどストーリが素晴らしいかというと別にそうでもなかったり

772 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 23:22:12 ID:Qtnt13Dr0

>>770
そこまで知ってるなら「ストーリーがすばらしいエロゲ」として文句無くオススメ

773 ：名無したちの午後：2008/02/12(火) 23:48:29 ID:KFG7CLcy0

沙耶は出来のいい短編小説読んだくらいの読後感は保障する
主人公側と友人側、どっちに感情移入するかで感想はかなり変わるけど

774 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 00:13:06 ID:Dw+E7tJB0

主人公側に感情移入するにしても最後はちょっと超展開チックに感じる。

775 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 00:45:35 ID:mjjRhnMe0

>>771
何が強引なんだ？
> 超展開
> 後半部分のネタを前半部分にもとりあえず入れときました
言われても、C†Cの人類滅亡のループ世界は一週目から判明してるし送還の流れになるのは自然
イマにしても戦争編がないと前半丸っきり使えなくなるんだが

776 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 01:10:27 ID:oF4HHFhvO

普通の学園モノと思いこんでやったら池沼学園のループや時事列バラバラ上位自我とかは超展開に思えるかもしれない
どっちも一周ごとに徐々に明かされていくから普通は強引とも超展開とも思わないだろうけど

777 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 02:32:28 ID:V7TKdtQ50

>>771にとっては怒涛の急展開って感じの奴は全部超展開なんじゃね

778 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 02:43:36 ID:YCeV8vY+0

まあダ日常描写だかヘタな漫才だかわからんようなのが
ダラダラグダグダ長々延々と続く萌えゲーばっかやってるようなのは
脳の構造がそんな感じに再構成されてるかもしれんな
頷ける話だ

779 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 02:56:08 ID:2CAfiCNJ0

エロゲーシナリオライターについて語るスレ 20人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199638648/l50

2chでふざけすぎていると
スレ違いも認識できなくなるように脳の構造が再構築されちゃうぞ。

780 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 03:01:50 ID:YCeV8vY+0

お前しつこいよ
誰もお前必要としてないんだからさっさと消えたら？
このスレからでもこの世からでもいいからさ

781 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 03:22:44 ID:IxrxL1aw0

以前、エロゲーの恋愛ドラマなど男性に有利なように描かれている、
ダッチワイフストーリーでしかない、と言い切った人がいたな
あの人、今はなにやってんだろう
また、書いてくれないかな、記事

782 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 03:35:40 ID:51e6uKHk0

主観でいがみ合っても永遠に終わらないぞｗ

783 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 13:49:07 ID:mOriPDS/0

>>778
確かにロミオの前半そんな感じだね、あれはいらないな

784 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 15:04:53 ID:V7TKdtQ50

その部分が少ない奴って虚淵くらいだからなぁ

785 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 15:40:25 ID:2CAfiCNJ0

>>782
主観で語るのはいいけど、相手の主観は認めないんだよな
>>783
俺は加奈は普通に読めたけど、他の作品はどうなんだろう
似たようなものなのか、もっと長くなってるのか…
ライター買いしてないとこういう時気になるな

786 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 16:20:11 ID:zyNJzCIa0

加奈は終始シリアスな展開だから中だるみはしなかったな
家計、CCあたりはギャグが合わないこともあり中盤は退屈だった。
神樹はテキストが面白くて最初から最後まで楽しく読めた。
星ぷら、イマ、おたぐらは未プレイだから知らないな。

って完全ロミオスレ化してるなｗ

787 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 19:03:59 ID:vIhmGDxN0

>>785
ばかじゃね？
ロミオ作品についてどのようにロミオがストーリを展開させてるか語ってるところに
アホみたいな茶々入れておまけに自分はロミオ作品やってませんとか

マジで死んだ方がいいぞお前

788 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 20:51:22 ID:mjjRhnMe0

信者側は具体例上げて返してるだろ
主観でウダウダ言ってるのは全部アンチじゃないか

789 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 21:19:02 ID:lLPhsJJC0

>>787みたいな信者の振りして荒らそうとするアンチも主観全開でロミオ叩いてるぞｗ

790 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 21:20:02 ID:/gbNL2te0

何年か前に出たのでしか語れないって…
ホント最近はいいゲームでてないのな

791 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 22:09:09 ID:nx6EzZiC0

というか評価が固まったから話しやすいだけ
03年04年あたりも当時は不作とか言われてたし

792 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 22:10:17 ID:f89T4Nay0

実際そうだろ

793 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 22:35:56 ID:Gf1K52+M0

03年が不作だったら去年とかどうなるんだよｗ

794 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 22:47:24 ID:f89T4Nay0

ロミオ信者にとってのみ豊作だったかもしれないけどな

795 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 23:23:21 ID:3uGvF/+f0

それ散るって03じゃなかったっけ

796 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 23:25:28 ID:/gbNL2te0

それ散るってそんなに新しかったっけ

797 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 23:32:16 ID:3uGvF/+f0

けっ、知らねえよ

798 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 23:40:43 ID:Gf1K52+M0

沙耶の唄があるじゃん

799 ：名無したちの午後：2008/02/13(水) 23:49:10 ID:T3VT2DI00

2003年
マブラヴ、SNOW、天いな、朱、デモベ、はにはに、モエかん、セフレ、
MapleColors、クロハ、新・御神楽、木漏れ日の並木道、河原崎家2、ALMA、
シェル・クレイル、パティにゃん、沙耶の唄、アキハバラ学園、こなかな、
C†C、PIZZICATO POLKA、ゆきうた、V･G･NEO、ひらたい、Ricotte、ショコラ、
ヤミ帽、CANNONBALL、セパレイトブルー、塔ノ沢魔法同好会、セイレムの魔女

大物はないけど案外小物は充実してね？

800 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:10:16 ID:xBjuBxT70

>>799
2000年代最高クラスじゃね
01年くらいしか勝てそうにないぞ

801 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:13:39 ID:hzYDN9fT0

>>799の言う大物って一体何なんだ？

802 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:22:38 ID:HWX0cTRo0

>>801
デモンベインとか？（出てくるものが大きな意味で

803 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:25:14 ID:Whu+IY1i0

>>786
ギャグとシリアスをどこまで容認できるかで変わりそうだな。
>>799
ストーリー的にはRicotteだけで満足しちゃう俺はかなり胃袋が小さいな…

大物基準をどうするかにもよりそうだけど、
ストーリーも売れ行きも評価も凄い作品、ってところまで
揃えようとするとなかなか思いつかないもんだな

804 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:27:36 ID:xBjuBxT70

ここで語られてるストーリーがよくて評価も凄いとなるとロミオを初めあんま売れてないしな
それこそYU-NOら辺まで遡るしかないぞ

805 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:40:14 ID:NZP9ZXYU0

それは遡ってるんじゃなく年寄りの美化された幻に由来する妄想の垂れ流しだ

806 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 00:40:35 ID:O/6YUl460

YU-NOはOS破壊バグがあるからなぁ

807 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 01:11:54 ID:3cO8zJAH0

>>806
DOSゲーのOS破壊バグってなんですか？ｗ

808 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 01:14:47 ID:bbCQ2k+v0

るーすが叩かれそうになると、
他のライター叩きが突然始まるのはなぜ？

809 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 01:23:15 ID:H1th0mfU0

今のところるーすのるの字も出てないが

810 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 01:26:34 ID:rWXeinPO0

ライターなんてどうでもいいんだ
ストーリーが素晴らしいエロゲーって言ったらやっぱり

811 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 03:27:26 ID:Y+XC/Dek0

健速乙

812 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 05:05:13 ID:8dkEV4bK0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"

813 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 05:26:24 ID:Whu+IY1i0

死ねとか馬鹿とか、結構必死に戦ってるもんなｗ

814 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 06:59:38 ID:Kl6VmQ5x0

>>805
評価はともかくあの時代はかなり売上が出てたってのは事実だからなぁ

815 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 07:32:10 ID:KZQga3gA0

よう、朝から必死だな文盲

816 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 10:56:00 ID:5HvrzAzx0

>>811
前々からずっと思ってたけど、俺、その名前の読みが分からない。
なんて読むの？
けんそく？たてはや？

817 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 11:15:19 ID:HgbiEgUt0

たけはや

818 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 11:31:42 ID:x+9P7OKK0

>>816
うしろの乙がついた場合は「けんそく」
そうでない場合は「たけはや」
たぶんきっと。

819 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 11:32:29 ID:FMGfRByf0

>>816
俺も最近見始めたから意味がよく分からんｗ

820 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 12:45:22 ID:XFx2E4huO

良シナリオのエロゲさがしてます。
こんにゃく、パルフェ、セクフレが今んところ絵、キャラ、シナリオ面でドンピシャでした。
他に、つよきすは笑いとして有り。シュガスパはシナリオ薄すぎ。シナリオ好評？の瑠璃色はとんでも世界観とヘタレ主人公が合わず姫様√すらクリアできませんでした。
基本純愛で、リアリティというかしっかりとしたキャラ立ちと世界観、設定が無いとイマイチ感情移入出来ないっぽいです。
こんなクズにオススメのゲームはないでしょうか？

上に書いたゲームのキャラだと海巳、リンナイ、会長、カトレア、里佳子、早瀬、姫(つよきす)、ミャンマーが好きです。よろしくお願いします。

821 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 13:43:51 ID:mX/ohRPa0

>>820
同人で探してみることをおすすめする。

822 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 15:01:42 ID:5QJQHuqO0

むしろ自分で作れ

823 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 15:11:06 ID:cywgB3260

>820
キャベツ（＝明け瑠璃）は八月の中ではましらしいが
別にシナリオ好評なわけじゃないだろ

824 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 15:53:42 ID:Wk21FkYK0

>>820
丸戸好きみたいだし、とりあえずHERMITの３作品プレイしてみたら？
どの作品もドタバタコメディ物で敷居はかなり低い。

あと、おすすめエロゲ探すなら今度からは該当スレ行ったほうがいいよ

825 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 15:55:31 ID:hzYDN9fT0

>>820
The ガッツ

826 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 17:20:52 ID:XFx2E4huO

スレチでしたかすいません。レスありがとうございます。丸戸の旧作探してみます。

827 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 18:27:02 ID:DH4ZF7Zd0

丸戸の旧作・・・
FJのストーリーは伝奇系としては良かったな。数え歌ネタとかきっちり入ってて凄いと思った

828 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 19:53:23 ID:D4VjwX3x0

だがあんまり売れなかったせいか、以降アレ系は書いてないのが惜しい。

829 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:12:13 ID:Kl6VmQ5x0

売れなかったのは無名ブランドと無名ライターだったせいだと思うけどな
今の丸戸の知名度でFJクラスのシナリオ書ければ普通に売れると思う

830 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:13:48 ID:DH4ZF7Zd0

今の丸戸の知名度に惹かれて買うようなやつにFJやらせても戸惑うだけだと思うぞ

831 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:24:20 ID:8bXLfFhw0

丸戸って萌え萌え～みたいなノリのシナリオ書くのは、あんまり好きじゃないんだろ？
それでも、パルフェとかのヒット作を作れるのは、器用な証拠かな

832 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:34:18 ID:7aS0+YYg0

○戸はテンプレ的エロゲライターだから安定感が凄い
でもパルフェって売れたのか？

833 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:34:21 ID:nxQjWpQ10

>>830
カトレアとかのツンデレ好きなら案外素直に楽しめるかもしれん。
ヒロイン4人中3人がツンデレというつよきすなんかよりよっぽどツンデレゲーらしいツンデレゲーだから。

834 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:34:45 ID:D4VjwX3x0

冨樫に「またレベルE書いてほしいなぁ」ってのに近い期待感。

835 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:41:21 ID:H1th0mfU0

好きか上手いかは別
FJよりも萌え萌え～みたいなノリのゲームの方が出来は良いし
単にFJの時よりライターが成長しただけかもしれんが

836 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 21:43:19 ID:NF60wtTC0

パルフェやこんにゃくはキャラのバランスというか、配置が実にうまいと思う
丸戸は職人的なシナリオライターだと思ったなあ

でも個人的にはままらぶやＮＧはイマイチ
丸戸に限った話じゃないけど、
今のエロゲってコンセプトつけたがる割に
そのコンセプトで起きうるシチュをまるで生かせてない気がする

837 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 22:05:58 ID:Kl6VmQ5x0

今まであった萌えゲの中で人気があるジャンルから配置しただけな気がするが・・・
職人的ってのはその通りだろうね
THみたいなもん作ってくれって言われて一番うまく出来るのは丸戸だろう

838 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 23:13:59 ID:l+iIXLRh0

＞なお、このスレでライター、メーカー、売り上げを語るのはスレ違いです。
＞該当スレへの移動をお願いします。

エロゲーシナリオライターについて語るスレ 20人目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199638648/l50

839 ：名無したちの午後：2008/02/14(木) 23:25:44 ID:Wk21FkYK0

ライター話以外でこのスレが盛り上がったのってRicotteぐらいだぞｗ

840 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 00:12:57 ID:OqoqfpE10

殺人アナルな。

841 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 01:02:02 ID:a0AU7wp20

最初は作品が上がって、その作品ならライターつながりで世界も似てるコレは？とかそういう話で進むのに、
すぐ「このライターはこうだから云々」「いやいやそれは」って話になっちゃうんだよなｗ

>>839
>>668からの流れで、作品について多少語られてるのに

＞669 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2008/02/05(火) 21:03:48 ID:8G1yfqsL0
＞>>668
＞鋼鉄のアナルしか覚えてない

このインパクトの前に全てが霞むなｗ

842 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 01:23:53 ID:HBs+YNzi0

その点このスレに最適なのはオーガストだな。
もう何作品か出てるはずなのにひとりもライター知らないぜｗ

843 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 04:11:39 ID:IZr7u2ID0

ストーリーの流れ、結末を作るのは、ライター
ライターの人格、思想、技術、癖等が、ストーリーに絶対影響してくる
ストーリーを語るのにライターを除くのは難しい

でも、最近の萌えゲーって、作者の思想とかユーザーに伝えたいメッセージみたいなのが見えてこないんだよな
手塚治、宮崎駿、黒澤明にしろ、その作品で作者が客に伝えたいことが大抵あるのに

844 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 04:21:49 ID:aIhnD6hyO

君が望む永遠が最高だったんだが
次は何やればいいかな？

845 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 05:53:56 ID:loGRK9R70

年繋がりで家計

846 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 08:41:04 ID:YTKndfr+0

スクイズだろ

847 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 11:00:11 ID:eLRYuJOZ0

へたれつながりで世界ノ全テ

848 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 11:49:12 ID:JrbEzIPL0

>>845
ああ麗しの2001年

849 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 17:46:05 ID:0sbM5PxX0

僕と、僕らの夏がお奨めだな
あれはもっと評価されていい

850 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 19:15:40 ID:YMlnMVoE0

禿同

851 ：名無したちの午後：2008/02/15(金) 19:43:42 ID:zb0EJPfS0

早狩乙

852 ：名無したちの午後：2008/02/16(土) 03:23:57 ID:TlD039TQO

>>845-850
ありがとうございます！
今度の休みにまとめて買ってきます！！
君が望む永遠の選択肢の数が２章がちょうどいい感じだったのですが
これらの作品も選択肢の数は似たような感じですか！？

853 ：名無したちの午後：2008/02/16(土) 16:32:02 ID:LqOz5WeD0

マブラヴとオルタやれよ

854 ：名無したちの午後：2008/02/17(日) 05:23:20 ID:CFz3N4AdO

>>853
ありがとうございます！！
その二つも買います！
今ガーデンやってるのですが選択肢がなさすぎてちょっと投げてしまいました
これじゃあゲームの意味がないなと思うのですが

855 ：名無したちの午後：2008/02/17(日) 05:33:04 ID:bwXsIe0g0

・面倒な分岐、フラグ管理がない
・話を長くすればボリュームは出せる
・やりこみがないので、すぐに次のゲームに移行させられる
・ゲーム性がなくても、エロやキャラ萌え、考察系シナリオなどで売れる

ノベルゲーから選択肢は減りつつあったりするのじゃ

856 ：名無したちの午後：2008/02/17(日) 05:44:18 ID:CFz3N4AdO

>>855
丁寧な解説ありがとうございます！
実は君が望む永遠並みに分岐が楽しめるゲームって少ないんですか？
こりゃ困ったな

857 ：名無したちの午後：2008/02/17(日) 06:13:27 ID:bwXsIe0g0

あくまで「昔に比べたらシナリオ量に比べて分岐が少ない作品が増えた」
ってだけだから、君望くらいならまだ結構あるはず
こっちでテンプレ読んで質問するといいかも

希望通りのエロゲーが見つかるスレ　その57
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1201799799/l50

858 ：名無したちの午後：2008/02/17(日) 06:27:59 ID:9uW2Qpl40

分岐が多めの作品ならCrescendoが結構良かったよ
バットやノーマルEDにも妙に味がある感じだった
ちなみに、もしやるならフルボイス版か復刻版にしたほうがいい

859 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 00:52:07 ID:tsiozg7M0

車輪やった。
乳首の塗りが非常に良かった。

860 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 01:26:13 ID:SgrGLFjo0

お前輝いてるよ

861 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 02:45:02 ID:LKsFxXPJO

>>857-858
ありがとうございます！
さっそく質問してきました！

リニューアルバージョン買ってきます！

862 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 17:01:09 ID:JlxskHeK0

分岐が楽しめるというと、古くてもいいならYU-NOかな
あれはゲームならではって感じだった

863 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 19:08:48 ID:fwRyh0OE0

374 ：名無しさん＠初回限定：2008/02/18(月) 17:33:51 ID:cwOBXMsZO
・ゲーム開始時点で主人公に恋愛感情を持ってるヒロインはいない
・恋愛感情を持つのは各人シナリオ中盤以降
・自分の担当シナリオ以外ではでしゃばらない
・共通ルートは顔見せ程度
でFA

鬱陶しいヒロインスレより
処女云々もそうだが、枠を狭めていったらつまらなくなるだけだと思うんだがなあ

864 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 19:38:08 ID:OwLuu3GC0

というかこんだけ山のように出てるんだから
その中から好きなの選べばいいだけだと思うんだけどね
「こういうのがあったらいいな～」
ならともかく
「これ以外は認めん！全部クズ！製作者のオナニー！」
とか言い出す神経はよくわからん

865 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 20:03:28 ID:lSji8sLU0

>>863
趣向スレはその趣向専門なんだから関係ないだろ・・・

866 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 20:20:51 ID:DOraH6eZ0

>>863
水戸黄門ばりの安心してできるエロゲー求めてるんじゃね？
君のぞ全否定だな

867 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 21:28:59 ID:EvCF+1OV0

>747
何で黒セイバーが作者の逃げになるの？

868 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 22:04:28 ID:kJ8Cmkjb0

>>863
群像好きとしては主人公x1ヒロインでしかストーリーが展開していかないのは一番嫌いなタイプだｗ

869 ：名無したちの午後：2008/02/18(月) 22:19:19 ID:vgXiaWf50

自ルートではヒロイン、
他ルートでは名脇役、って使い分けが出来ている作品は名作になる

870 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 00:57:39 ID:ztAE4diT0

確かにFateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。

エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる

空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。

更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？

871 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 01:07:54 ID:hkYRkVln0

いきなりFａｔｅを熱く語りだした真意がわかりますん

872 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 01:15:59 ID:Gt1+bJxd0

コピペですが

873 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 02:55:47 ID:kzDDtKZE0

新伝綺、だしな。

874 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 03:20:49 ID:AOm1chn60

使い古されたコピペくらいスルーしようぜ

875 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 07:32:46 ID:r0IPbaY70

衰退３巻、今春発売だってな、本格的にラノベライターになるのかな
瀬戸口も引退しちゃったし、シナリオゲー冬の時代到来だな

876 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 16:44:16 ID:ACrOEDae0

めておもいないしロミオまでいなくなるとなっては
このスレどころかエロゲ板閉鎖間近だな

877 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 18:55:44 ID:AOm1chn60

荒川も引退だしな
残ったライターでこのスレのエース達を考えると
建速、るーす、丸戸あたりになってしまうという悲しい状況

878 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 20:33:02 ID:BwXJFvWF0

シナリオライタースレ池

879 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 22:56:37 ID:JAg6a3u40

その三人の作品って別にストーリーよくないよな

880 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 23:25:05 ID:AOm1chn60

無名のライターがいきなり良作出してくれるとこのスレの意味もあると思うんだけどな
現状まったくそれが期待できない

881 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 23:32:01 ID:w7/ad23Z0

シナリオがいいかどうかは発売前に評価できないしな
今はP2Pで発売日には流れるし、
キャラ萌え・コンセプト特化でコンスタントに売っていかないと
ブランドが生き残れないんだろう

なんつーか、つまらないゲームが増えたなあと思う

882 ：名無したちの午後：2008/02/20(水) 23:59:08 ID:bMyIbRH6O

まぁ悲観的にならず長い目で見ようや

883 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 00:13:09 ID:2lMG38yk0

>>878
日本語を理解できない子が多いから
凄い人がいなくなっても全然平気そうだよな

884 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 00:23:59 ID:wKEiEkYf0

またお前か
頭悪い奴だ

885 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 00:47:23 ID:uscllRdm0

>>881
その流れで売れたのがタカヒロだけど君あるで大コケしたからなぁ
中身ない人間が持て囃された末路みたいで見てて切なくなった

886 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 00:51:04 ID:wK4X7nnN0

君あるは期待値が高すぎたんだろうな
俺は体験版で気勢を削いでたからこんなものかと受け入れられた

887 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 01:15:40 ID:2lMG38yk0

このスレが定義するストーリー（物語全体の大まかな流れ）なら
有名ライターが消えても問題なさそう。

見せ方とか細かいところは
中堅クラスの成長に期待だ

888 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 01:47:22 ID:1pIeioyl0

ひまわりよかったぞ、同人だけど

889 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 01:51:42 ID:ry6mz2+XO

まぁなんだかんだいって今年も色々いい作品に逢えるだろう！
悲観するなよ！

890 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 02:34:54 ID:zP63R+6S0

>>887
そんなゲームはここ数年出てきてないだろ

891 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 02:40:31 ID:v+TxJREQ0

じゃあ前例を出してみてくれ

892 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 06:16:43 ID:gnAGVaDi0

中の人が確定していない時のC†C

893 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 06:28:27 ID:4ol16zptO

最近ちょっぴり噂に聞く暁の護衛ってこのｽﾚ的にはどんな感じ？

なんかぱっと見ではｽﾄｰﾘｰ性が薄っぺくてｷﾞｬｸﾞとｴﾛ重視の萌えｹﾞｰにしか見えんのだが…

894 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 10:20:26 ID:eBJT2RhQ0

>>893
誤字スレで話題になってはいたがどうだろうｗ

895 ：名無したちの午後：2008/02/21(木) 22:08:57 ID:gxvdv5xv0

誤字って言うか文章が下手すぎて添削されてたなｗ

896 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 11:58:45 ID:6/DieEkx0

でも、あれだな、最近のエロゲ界の動きを見ると、エロゲーやる奴って
本当にシナリオとかの質を求めているやつって少ないんだな
２ちゃんでも、寝取られ、処女、輪姦、フェラとかのシチュスレの方が、ここより賑わうし

別に悪いことではないんだがね。個人的には残念

897 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 13:06:23 ID:tb47sTtO0

エロゲ界の動きなんか俺にはわからんが
２ちゃんのスレが賑わうからって質を求めてないと判断するのはいかがなものか
まったく興味なくても雰囲気だけでｱｯｰｰ!!とか書き込む事もあるし

ちなみに俺の場合、重要会話がなさそうなエロシーンはスキップがデフォ

898 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 18:17:02 ID:LcmyGcOI0

>>896
ゲーム性、物語性、エロスのどれを中心に売るかで変わってくるからなんともいえないけど、
シナリオがいいゲームでも、エロがある以上シチュエーションもあるわけだし
そんなに悲観しなくてもいいんじゃなかろうか。

899 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 19:35:14 ID:2L/OLB3o0

ストーリー的によかったエロシーンでも探すか

900 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 20:14:20 ID:c/sxgq8J0

一番売れてる型月鍵ageのエロゲを買う奴もシナリオの質を求めてるんだと思うよ？
ここのスレでは認められないかもしれないけど。

901 ：名無したちの午後：2008/02/22(金) 21:14:21 ID:rVzMI0f90

その3つは確かにシナリオに期待してる奴が多いだろうな
だが、最近その3つに迫ってきてる8月にそういう奴が多いとは思えない

902 ：名無したちの午後：2008/02/23(土) 08:01:34 ID:CFNjQ8zi0

>>896
正直、寝取られゲーは大好…

まあ、あれだ、別にいいんじゃね、住み分けできれば

903 ：名無したちの午後：2008/02/24(日) 00:14:01 ID:eNPNrN7g0

俺たちロミオ信者は丸戸（笑）儲やるーす（笑）儲のような信者の名を騙ったただの萌え豚ではなく
真に崇高なロミオ神の信者であるということに誇りと自覚を持つべきだ

904 ：名無したちの午後：2008/02/24(日) 00:14:37 ID:eNPNrN7g0

誤爆

905 ：名無したちの午後：2008/02/24(日) 03:29:09 ID:7WtN55Ra0

信者の痛さもその二人の比じゃないな

906 ：名無したちの午後：2008/02/24(日) 09:37:25 ID:pHSZGyAi0

誤爆を装った釣りレスだろこれ

907 ：名無したちの午後：2008/02/24(日) 10:40:13 ID:7WtN55Ra0

別にロミオスレだとよくある普通の発言です

908 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 02:22:32 ID:sgYNgGjs0

古いけど、果てしなく青い、この空の下
はどうだろ、まあ最後はご都合主義強引
なストーリーかもしれんが
あの雰囲気は好きだったよ
バッドエンドも良かった印象有ったな

909 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 10:37:07 ID:4UIc4D3X0

ID:7WtN55Ra0
↑たまにこういう消防が本気で信者同士の争いを妄想してる

910 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 12:36:50 ID:MrRBYdUd0

>>909
でもロミオスレ見ればわかるけど、ひどい状態が長く続いていると、住人は麻痺してしまうよ。
俺もロミオに関してはもう正常な判断力を失った。

911 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 21:50:04 ID:bFLGpc8w0

>>909はロミオスレ見たことないんだろ
他ライター褒めたらすぐにそんなライターロミオと比べんなってレスが飛んでくる

912 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 21:57:03 ID:giqkoaRY0

>>911
それ菅野信者だ。ロミオもるーすも瀬戸口も全部荒らしてる有名な奴だよ
口癖は萌え豚だ

913 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 22:00:33 ID:JwrXy+R20

○戸スレも荒らしてる
書き込みの手口がほぼ一緒なんだよな

914 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 22:26:43 ID:bFLGpc8w0

>>912
菅野を褒めても批判が飛んでくるぞ？ｗ

915 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 22:33:33 ID:giqkoaRY0

>>914
菅野をほめる書き込みなんて、ロミオスレ、瀬戸口スレであったか？ｗ

916 ：名無したちの午後：2008/02/25(月) 22:35:18 ID:moq/kbt60

あの人にはかかわらないほうがいい
よけいに荒れるだけ

917 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 00:25:44 ID:kkyOJN+a0

ロミオ信者は巣に帰れ

918 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 00:35:28 ID:WowR2XuA0

「ここえはライターの名を出すな」で十分じゃね

919 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 03:32:52 ID:avfvXEYi0

ここえ

920 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 06:44:49 ID:YnC8LR8JO

今初めてマブラヴをやってる俺が通るぞ！
後半は最高だな！！前半のラクロスのとこで詰まって投げ出さなくて良かったわ！

921 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 07:44:35 ID:hPf9o7dt0

菅野とかYU-NOしかしたことないロミオ信者の俺ですが
ロミオ以外総じてゴミだと思っています

922 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 08:23:42 ID:PKfuvY0v0

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-762.html

923 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 09:59:43 ID:hPf9o7dt0

ロミオについてどうおもう？

>>85
温水！

意味が分からん

924 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 11:37:59 ID:9p1RKTFD0

>>921
>>923
無理やりロミオの話せんでもよろしい、厨房か

925 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 14:29:00 ID:25sYshl60

>>910-911
見たことあるけど、俺もよくふざけて真似する。
運命序曲や健速みたいなものだろ。

926 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 14:32:26 ID:25sYshl60

とはいっても、俺自身、ロミオは神だと思っているけどね。
ロミオと他のライターを比べるなという意見・・・まぁ、事実ではある。

恋空と芥川を比べるようなもん。
舐めるな、と言いたい。

927 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 16:26:13 ID:BELT7SvyO

ﾛﾐｵもSFやﾄﾘｯｸや人間ﾄﾞﾗﾏじゃなくて、試しにﾊﾞﾄﾙ物の燃えｹﾞｰのｼﾅﾘｵ書いてみりゃいいのにな。

928 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 17:04:59 ID:uaXophB20

バトル物なんてゴミだよ

929 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 17:13:08 ID:rxGglzOx0

>>927
クリエイターとしてはやりたいと思うかもしれないけど、
会社はその作品も、次の作品も売らないといけないから
なかなか冒険させてくれなそうな気がする。

一昔前なら、おまけ要素として短いのをつけてみて
反応を確かめる、とかもできたかもしれんが、
今はそんな暇あったら次の作品出すぞ、ってなっちゃうしなあ

930 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 17:18:54 ID:JxVH69tN0

ロミオは冒険してもしなくても何故か売れないからどうでもいい

931 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 17:36:02 ID:NK/kKZt70

ロミオはメーカー関係なくコンスタントに一万前後売り上げ出すし
ニトロ辺りで書けば重宝されそう

932 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 18:38:26 ID:rxGglzOx0

普通の作品なら、１万って十分黒字だよな
どれだけ現場製作者に還元されるかは知らんけど

933 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 19:22:09 ID:jLS7bwhC0

むしろロミヲがバトル物のシナリオ書いて中小メーカーに持ち込んできたら
大半のとこは諸手を挙げて大歓迎だろ

934 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 20:09:51 ID:hTCHBmtT0

ギャラ次第だろ

935 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 20:37:33 ID:47AP/LGN0

本当に出るんだかわからんが、オクルが伝奇バトルじゃなかったっけ？

936 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 20:54:54 ID:NK/kKZt70

>>935
ｵｸﾙは本格的な魔術物で必殺技叫んだりしながらバトルする
派手な内容じゃない、とか書いてた気がする。うろ覚えだから自信ないが

937 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 21:32:06 ID:JxVH69tN0

>>934
ライターっていくら売れてても固定給なんじゃないの

938 ：名無したちの午後：2008/02/26(火) 21:58:27 ID:hTCHBmtT0

だから余計にギャラ次第だろ
売れなければそれほど払わなくていいならロミオだって気軽に使える

939 ：名無したちの午後：2008/02/27(水) 21:44:11 ID:HCPxmHic0

ロミオは印税にどっぷりつかってしもたんや
ｵｸﾙなんてでないんやー！

940 ：名無したちの午後：2008/02/29(金) 08:32:34 ID:2GiNU/Of0

こんな事態になるなんて衰退発表当時飛んで喜んだ自分を殴りに行きたい

941 ：名無したちの午後：2008/03/01(土) 18:56:36 ID:NWJQqJ3F0

いま開発オクルぇてるとこ～

942 ：名無したちの午後：2008/03/02(日) 00:23:42 ID:DW6MY8Rd0

最近、ヘブンズゲートやってそれなりに面白く感じられたんだが
これってこのスレであんま語られんよな

943 ：名無したちの午後：2008/03/02(日) 00:25:36 ID:DW6MY8Rd0

ヘブンズケージだったorz

944 ：名無したちの午後：2008/03/02(日) 07:37:29 ID:ETdLFa1y0

Art3部作の一つだしなぁ
ソワレのが面白かった気がする

945 ：名無したちの午後：2008/03/02(日) 08:23:10 ID:rpTycuXb0

このスレで水仙花やった人いない？
「愛と感動の物語」に反旗を翻す云々のメタっぽいノリが
前から気になっているんだがどうかなと

946 ：名無したちの午後：2008/03/02(日) 08:59:31 ID:ETdLFa1y0

テキストと世界観があまりに独特だからな
無限回廊とかが楽しめるならやってみてもいいんじゃね

947 ：名無したちの午後：2008/03/02(日) 10:34:12 ID:QtmLNWzn0

今更ながらに、君望をクリアした。ＰＳ２版だけど
なんか、劇場版マクロス愛、おぼえてますかを思い出したな

948 ：名無したちの午後：2008/03/03(月) 06:49:31 ID:ULqwh6cs0

書淫やってみたけど
またループものか！もう懲り懲りだ

949 ：名無したちの午後：2008/03/03(月) 06:57:48 ID:rTULwShA0

指輪物語読んで「またファンタジーか！もう懲り懲りだ！」とか言ったら普通ボコられるよね。

950 ：名無したちの午後：2008/03/03(月) 07:23:46 ID:kzok/5Mq0

書院とか懐かしいな
途中であまりにも意味分からん話になってきて、これはどうせ超展開で終わるんだろうなと思ってたら
ふつうに綺麗にまとめられちゃってグウの音も出なかった

951 ：名無したちの午後：2008/03/03(月) 09:18:19 ID:yNGIfJcF0

書淫か。やってみたいけど高いんだよなあ

952 ：名無したちの午後：2008/03/03(月) 10:51:51 ID:1+3TcM2Q0

>>948
書淫が出たの何年だと思ってるんだよ・・・

953 ：名無したちの午後：2008/03/03(月) 19:50:04 ID:sG0HcaSr0

二番煎じを先にやっちゃってたら、
どんな名作も色あせて見えてしまうね

954 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 04:31:13 ID:SSbDrmgx0

書淫の良い解説サイト教えれ

955 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 09:12:18 ID:uC583ppy0

2番煎じっつーか、ループ物って何故か人気が出やすいよな。あれは何でなんだろうか？

956 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 11:38:14 ID:C/gDdVa70

プレイヤーにやり直したい過去持ってる人が多いんじゃね？

957 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 15:09:23 ID:8dOiVaEE0

ループ物を書くのって、いろんな意味で普通の話より難易度高いっぽいんで
ある程度実力のある人しか手をださない→人気が出やすい？　とか思った
あとはオタがメタとかそういうの好きとか

958 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 16:04:44 ID:ZPIf7Krf0

ループ
時間移動
並行世界

959 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 19:22:25 ID:MBIMo4vx0

ループ物の定義がいまひとつわからない
だれか詳しく教えてくれまいか

960 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 19:26:25 ID:fn/lxQVY0

判らない理由が判らない

961 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 19:28:52 ID:9c8S1eHN0

物語がループしてりゃループものだろ

962 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 21:32:46 ID:QQhvF7ow0

ループって言えばCCやイマか・・・両方あの人だな
面白いんだけど途中だれてきてテキストスキップしたくなるｗ

963 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 21:37:27 ID:1R4Upg6I0

ループはそれこそゲーテの「ファウスト」を嚆矢として、ＳＦじゃそんなに珍しいものじゃない。
代表作となるとグリムウッドの「リプレイ」かねえ。
一番好きなループストーリーはヴォネガットの遺作「タイムクエイク」だなぁ。

964 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 21:52:03 ID:/neR/n/K0

謎がだんだん解けていくタイプのエロゲを作ろうと思ったら
ループ物にするか攻略順が完全に決まってる構成にするかどっちかだ
ストーリーに期待して手を出す人がこれらに出会うことが多くなるのは必然

965 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 22:30:36 ID:k5+odxnb0

ループものはエロゲの全キャラ攻略に都合がいいからでしょ

966 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 22:36:46 ID:+4KfcLGI0

ループ物は良くも悪くもプレイヤーに万能感を与えるからじゃね？
一度知ってる展開をもう一度やって、ヒーローになるって感じ

まぁ、中にはオルタみたいにその構造を逆に使って
前よりひどい状況になりましたってオチをつける所もあるがｗ

つか、ループ物って最後には一本道のシナリオと同じだし、
ゲームシナリオ書きというより作家的なライターが多い昨今の風潮に合ってるのかもしれん

967 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 22:58:00 ID:YNw7UGsn0

つかあれだろ
複数ヒロイン攻略するのに何度もやり直すというエロゲの構造自体が一種のループ
であることに目をつけて、それをストーリーや設定の方に吸収するという
メタっぽいのが出て、それのフォロワーが今流行ってる時期ってだけなんじゃないの

968 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 22:58:41 ID:+7eP21Xq0

C†Cもそんな感じだな
一人の女の子クリアしたら最初からプレイして他の女の子攻略するんだろ
ってのうまく皮肉って、ストーリーに絡めてる

969 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 23:09:01 ID:GJdHbPL20

>>967
言うほど流行ってないけどな
十数年前くらいから年一作くらいのペースでやられてる手法

970 ：名無したちの午後：2008/03/04(火) 23:17:20 ID:YNw7UGsn0

ああ、流行ってるってのは作る側でなくてな
評価する方の流行としてフォロワーたちに注目が集まってんじゃないのって事
紛らわしくてすまん

971 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 00:10:46 ID:uT7/1Z1B0

ループってそんなにあるのかと思って閉鎖空間スレの世界と時間の枠見てきたけど
名前も聞いたことないようなのもあって驚いた

972 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 00:24:11 ID:gWfUmPkb0

>>963
YU-NOがループの元祖だとか言ってる奴に対してファウストもループものだって前に書き込んだ覚えがあるけど
今考えるとあんまりループものっぽくないよな

973 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 00:32:05 ID:luHFaule0

ファウストの何処がループなんだ？
ファウストをモチーフにしてるSOMならループものだけどさ

974 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 00:32:17 ID:bOATXzvc0

まあどっちにしろグリムウッドの方が先だし圧倒的にメジャーだし

975 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 00:42:14 ID:luHFaule0

あと、ここで言われるいわゆるループものってのは
ループそのものがテーマというより、
トリックとしてのループだろ？
Desireに代表される、「実はループしてた」物語

ファウストなんてループがテーマどころかただ単に若返っただけじゃねーか

976 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 00:53:49 ID:bOATXzvc0

そうなの？
取り立ててそういう流れには見えなかったが、なんか別のもの見えてるのか？

977 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 05:27:43 ID:Ml2IkCg+0

MOON.みたいに短時間（5～10分）に全く同じ文章を読まされて
気持ち悪さに吐き気をもよおすような良質のループゲー出ないかな

978 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 06:58:10 ID:T8N5/6UR0

>>973
「リプレイ」が「ファウスト」をモチーフとして作られたんだよ。

979 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 11:56:23 ID:vH27Y7H30

懐古といわれようが、９０年代後半～２０００年代前半のエロゲが
ストーリーゲーの最盛期だと思う。当時学生だった俺にとって
この時期のエロゲは衝撃的だったわ

980 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 12:00:21 ID:pn9wGDdM0

>>979
それはおまえが歳を取って感受性を失ったんじゃないのか？

981 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 12:33:37 ID:vH27Y7H30

>>980
そうかもしれん。でも、小説、映画なんかは心底面白いと思えるものに
たまに出会える。けど、エロゲでは本当になくなった

982 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 12:51:25 ID:bOATXzvc0

つまりお前は感受性と共に性衝動も失いつつあるのだ
ED一直線だな

そういやリプレイでは肉体だけ若返ったことを強調するのに
朝勃ちが効果的に使われておったのう

983 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 12:56:59 ID:/3pArU5S0

ハイハイと思われるかもしれんが、正直、エロゲで性的興奮を得られる奴が信じられん

984 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 12:59:34 ID:LFgDsAKb0

はいはい

985 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 13:01:28 ID:bOATXzvc0

ハイハイ

986 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 13:36:28 ID:wZ+45n9W0

ハーイ

987 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 15:24:58 ID:uT7/1Z1B0

>>979
90年代後半のでｵｽｽﾒの教えてくれ
昔のはよくわからん

988 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 16:18:08 ID:yQvy13yw0

>>983
江戸時代は錦絵ではぁはぁしてたんだぞ

989 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 18:54:06 ID:LDSB9ema0

>>979
快適になったとはいえ、おおまかなストーリーとか昔とそう変わらない部分も多いから、
新鮮味はかなり薄れちゃうな。
でももしエロゲ未経験だったとしたら、初体験のころと同じような衝撃受けるだろうなーとは思う。

>>987
後半っていうと痕（旧版）、鬼畜王ランスあたりが今もプレイできる定番か？
でも痕は旧版の古臭い雰囲気が作品にマッチしてるけど、CDドライブ全速力だからちょっとアレだし
鬼畜王ランスは、シリーズ続いて戦国ランス出てるからなぁ

９０年代後半はノベルゲーが多くなってるから、
昔のノベルゲーをやった人が今のノベルゲーに新鮮味を感じないのと同じように、
今のノベルゲーをやった人も昔のノベルゲーに新鮮味はあまり感じられないような気がする。

990 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 19:35:04 ID:iWSpAti/0

>>987
とりあえず>>1のまとめサイト見て来いよ

991 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 20:00:05 ID:uT7/1Z1B0

>>989
痕は話題だけしか知らないけど
鬼畜王は無料化来てからやったけど、確かに今やっても十分面白い
攻略方法知らないと物凄い勢いで自軍が蹂躙されたりして泣きそうになるけど、あれだけでっかい世界観作ったのはすごいと思う

992 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 20:03:08 ID:uihG9OfS0

ランスは何年も続けていけるからこそできるネタだからなぁ・・・

993 ：名無したちの午後：2008/03/05(水) 22:11:35 ID:Bs3h2mAb0

>>987
luv wave
近未来SFに見えて別の宇宙のとんでもなく未来の話
最近やったけど、ネットがマイナーな時代によく書いたなと
総当りだから面倒臭いが、話はかなり面白い