前スレ958-964様
このような形でリストを使わせていただきましたが、
よろしいでしょうか?
このスレ発見して前スレから見ても無かったので1つ。
シーズウェアのVIST誰か知りませんか?
結構いいと思うんだけど。
スイカだろ・・・やっぱ
家族計画もな。
スレ立てモツカレっす。
後前スレのリスト・・・スゲェ
ライターさんの名前も付記してあるところなんぞなかなか出来る事じゃないっす。
そちらもモツカレー
前スレの958-964氏
リストお疲れです。
そろそろ、リストのランク付けとかも必要かもしれませんね。
Sランク
Aランク
Bランクとか。
>>4 VISTか・・・寝取られシーンがあったことは記憶に残ってるw
ストーリーは序盤から中盤にかけては良かったが
ラストが強引すぎるというか、尻すぼみだったような・・・
カテゴリ別ならいざしらず、ランク付けなんざ愚の骨頂以外の何者でもない。
さんざん荒れた挙句、
ひとの好みって様々なんだなぁという結論が導き出されるだけだと思いまつ。
ジャンルわけは、した方がいいかな。
学園もの、ファンタジー、SF、伝奇、ミックスとか?
YU-NO買ってきたよ。
んでプレイしようと思ってマニュアル見たのだが……。
もしかしてコレ難しい?
むずい
ランク付けはともかく、ある程度は選別しないと・・・
前スレ958-964はちょっと凄すぎ(;´Д`)
>14
まぁ、まずはプレイしてみれ。
セーブのやり方さえ覚えれば何とかなる。
何とかやってみますわ。
推奨攻略順とか有りますか?
>推奨攻略順
基本的に、そういうことを考えずにやった方が楽しめると思うよ。
(´-`).。oO(つーかプレイしたのは98時代だったから、もう細かい記憶が・・・)
どうせセーブロードを繰り返して宝玉探ししなきゃならんしな…。
特にお勧めの攻略順とははないよな。
気になるキャラからやったらいいんじゃね?
やればわかると思うけど、誰それの後に誰それ、とか
単純な攻略順が説明しづらいゲームなんだよね>YU-NO
そこがいいところなんだが。
心地よい絡まり具合というか、そこで頭使うのが楽しい。
21 :
17:03/03/10 15:48 ID:K9R4d40d
取り敢えず何も考えずにプレイしてみます…。
しかし予想以上に難易度高そうだね…。
一応大まかに四つほどのルートがあって
それぞれにキーとなるヒロインが配置されてるけど。
それぞれのルートが複雑に絡み合ってるしな。
今主流のエロゲみたいに順番に攻略するってのとは違うよね。
とりあえずおれはくるくる縦ロールのお嬢さんが好きだが(w
漏れは美月さんが好きだった・・・
と、これからプレイする人にあまりネタをばらさんよーにw
何にしても、今からYU-NOを初体験する喜びが待っているのは羨ましい話ですなあ。
オレも脳味噌洗って何も知らない状態でもっかいやりたいやね。
俺はYU-NO1月前にやった。はじめから攻略ページの100%達成推奨ルートを見ながらやった。そうだよどうせ俺はヘタレだよ。
けど面白かった。楽しめた。かなりメンドクサイゲームだけど今までやったどのゲームよりもいいストーリーだったと思えた。98点だ。
時間が余ってしょうがない人以外は攻略ページ見たほうがいいよね。 しかし工事現場の監督むかつく。
YU-NOってまだ売ってるんですか?
SS版もPC版もほとんど売ってませんな。>YUーNO
SS版は中古屋回ればたまに見つかるよ。
98版はオークションに結構出てるんじゃないかな。
ところで、Libidoの
放課後恋愛倶楽部と放課後マニア倶楽部みたいなのは
どう考えるべきですかね。
恋愛倶楽部単体だけだと、このスレの基準に満たないわけですが、
恋愛・マニア合わせて考えると、
マニアで、恋愛を良い具合に壊して、
ストーリーとして面白くなってると思うんですよ。
絶品というわけではないですが、一つのストーリーに対する試み
としては、評価できるような気がするんですがね。
おるたなt
今時ユーノをノーヒント・自力で解けるヤシなんてあんまいねーだろ、
当時でさえトップクラスの難易度だったのに今のアマアマエロゲーに慣れた連中じゃまず無理。
オレも無理、あのパズルは多分もう解けないw
難易度下げるかヒント機能をつけてリニューアルしたら結構受けるとは思うが。
あと亜由美さんと豊富の本番も追加な。
・・・あーマジででねぇかな。
>29
恋愛クラブって昔から良く挙がるけどイマイチわかんねーんだよな、
あれのどこが良作だったのか。
ま、ひとそれぞれか。
でもユーノは考えればわかる謎だったからストレスはなかったよ。
パズルも、今と昔でそこまで差があるわけでもなし、そんな時間かからんでしょ。
>>31 そんなに難しかったか?
MYSTよか簡単にクリアできたと思うが…。
まあ人によるよ。
オレの場合難しいつーか根性がない。
ゲームで考える、という習慣が失せて久しいからな。
そんなに難しくなかったけどな。
アイテムの使いどころは分かりやすいし。
初めからルート表示があるから、分岐するタイミングは分かってるわけで、
そこでどうやって分岐させるかだけの問題。
・会話相手を変える
・移動場所を変える。
・アイテムを使う。
・特定場所を調べる
分岐方法もせいぜいこれぐらいしかなかったし。
正直EVEのフラグ立てのほうが難しかったよ。
>31
だから寝取られはいらんて(w
亜由美さんがクソヤローに組み敷かれている姿を想像しただけで・・・ムカムカムカ
だったら澪と結城の寝取られきぼーん
しかしまじでYU−NOの話題って尽きないね。
それだけ時代を超えて語られる傑作ってことだから
当然といえば当然なんだが。w
実際、文章を読むゲームとしてはぶっちぎりの出来だし・・・
みんな、そろそろ隠れないとアンチが来るぞ(w
ちょっとスレ違いかもしれないけどYU-NOは
島田竜のサウンドがさらにゲームとしてよくしていた。
エロゲーのくせに86ボード対応してたしな、
つーかエルフ最初で最後の86ボード対応。
YU-NOの為だけに買ったヤシもいたらしいし。
YU−NOが難しくないとか言っている香具師は、
序盤で卓上の電話を調べるのに気が付かずに二時間以上さまよった事なんてないんだろうな・・・
「終末の過ごし方」リマスタリングで再販されるそうなのでやったこと無いヤシはぜひ。
YU-NOはそんなに難しいと思ったことないけど・・・
最近の単純なシステムのゲームの方が、妙に難易度高い気がするのは漏れだけか?
兄嫁とか簡単に投げますた(;´Д`)
>「終末の過ごし方」
あれはストーリーというか、設定が極端だからな〜。
雰囲気は好きだった。ラジオのトークがいかしてたな。
確かに。
ノベルゲーで難易度、と言うかつまんない分岐やフラグ立てでやる気を萎えさせる奴は多いですな。
話が読みたいだけなのに・・・
「終末」
その特殊な設定・プロットにメロメロになりまちた。
漏れ自身は「ゲームは長けりゃいいっつーモンでもねぇ」と言ういい例だと思っとります。
ラジオのDJと音楽、カッチョエエよね。
関連性がサパーリわからない選択肢をピンポイントで選んでいかないとエチシーンに辿り着けない、
絵「だけ」萌えるクソAVGの方がある意味ムズイよね。
YU-NOの面白いとこはプレイヤーのシステムへの習熟と読んだシナリオの量が
ゲーム進行のスムーズさに反映されるパズルゲームにも似た
ゲ−ム性の部分にもあると思う。
少なくとも最初の3,4回は攻略見ない方が面白いと思うな。
同級生とかyu-noとかフラグ立ての他にもうろつく楽しさとかがあった。
今のノベル形式はフラグ立ての最中にスキップだけだからダレる。
前スレ見てエクソダスギルティ買って来た。
激しく外れ。
ストーリー2流+壊れたパーツの増設した失敗プラモ。
えろシーンない方がマシだった。つーかコンシューマベースに無理やり画家を代えて
エロをくっつけてたんだな、、、、ストーリーにも無理があって絵もちがくて最悪、、、
YU-NOとかEVA-Burstあたりの出来を期待したが無理なのか、、、
エクソダスギルティはどうリメイクしてもクソだと予想出来たハズだが・・・
前スレでべた褒めでもされてたの?
メジャーどころ以外で最近出たのがなかった。
つーか、むかついてきたんでなんか買おう。不完全燃焼もいいところだ、、、
A系(伝紀もの):月姫、歌月10夜、痕
B系(泣き):君が望む永遠、Kanon、AIR、ONE、加奈、うたわれるもの
C系(ハードボイルドパラレルワールド):EVE burst error、DESIRE、YU-NO
D系(ダーク):Esの方程式、黒の断章
系に分類して、上記以外でそれぞれお勧めってある?エロはなくても良し。ストーリーありき
であれば。(鍵/葉っぱ以外で)
もう地雷踏むのは嫌だ。
A>C>B>D の順でジャンルは好き。
#久遠の絆とかいうのが大分前のコンシューマでよかったらしいけどPC版ってある?
あと、ハードボイルド(?)で吸血殲鬼ヴェドゴニア、Phantom of Infernoってのもどうよ?
55 :
名無したちの午後:03/03/12 14:39 ID:BTozSr47
かなり古いけど『ビヨンド』知ってます??
なけました。
あとは『瑠璃色の雪』とか。
あぼーん
>>54 伝奇ものなら…水月とか腐り姫とか水夏とかかな。
>>54 ヴェドはハードボイルドっつーか、かなり特撮入ってると思うんだが・・・
>54
伝奇物で「果てしなく青い、この空の下で…」とか。
あぼーん
腐り姫はむしろダーク系だと思う。
>>54 泣きなら「家族計画」、ハードボイルドなら「Phantom」(notDVD版)くらいかなあ、俺がやったの。
Phantom>>ヴェドゴニア>鬼哭街
ヴェドはまんま仮面ライダー・・
Phantomは絵がド下手だけど、それさえ我慢すればシナリオは一級
リアルに人が死ぬ分、ヴェドゴニアより緊迫感がある。
複数の組み合わせってのあるからな〜
仮面とライダーとかな。
俺は、Phantom=鬼哭街>>>>>>ヴェドゴニア、だな。
ヴェドはB級。
それはそれで味があって良いが、
戦闘がタルいし、ストーリーも類型的。
評判の良いリャノーンや幼女のENDも、取ってつけたような感じを受けた。
その部分だけ取り出してみれば、リャノーンENDなんかは確かに好きだけど。
そこに至る過程においてPhantomのクロウディアENDには及ばない。
鬼哭街は文章の冴えが絶品。Phantomよりチープでドライブ感がある(誉め言葉)。
蒼刻ノ夜想曲はどうよ?
「リャノーンENDはこれをパクった」と言われても俺は驚かないよ。
↑見てて思ったんだが、AB辺りは色んなライターが書いてるが、C、Dはそうでもないな
管野、大槻、虚淵あたりはあんま代わりのきくライターがいないってことか?
Cのハードボイルドパラレルワールドって何だよ(w
素直に菅野って書けよ。
YU−NOは前半面白かったんだけどねぇ・・・
異世界にとんでからはプレイヤーおいてけぼりだった。
「はぁ、そうですか」って感じ・・・
YU-NOはあの宝石のシステムが話と合ってたから
楽しかったような気がする。
後半いまいちってのは同意
やっぱYUNOの一番人気は亜由美さんなのか?
>54
既出だが、「果てしなく青い・・・(略」はイイヨ。
絵的には食指が動かないかもしれないが、伝記もの好きならやって損はないよ。
見かけはほのぼの系だが、中身は痕系のシナリオです。
>>70 セーレス
……俺の中では・゚・(ノД`)・゚・。
歌月十夜
というものがやってみたいのですが売ってませんでした。
秋葉で売ってる店知りませんか?
>>73 商業ではないからエロゲ屋では大抵売ってない。
とりあえず同人ショップで探してみ。
セーレスは相手が雑魚キャラだったからなぁ、、
豊富相手の亜由美さんにはかなわないな。
>>74 トラの穴、メッセさんオー、ジャンパら4号店の前の店
では売ってなかったとです。ほかに知らんとですか?
>76
メディアランド同人フロア
どうやら今まで話題に出ていないようなので…
し〜くえんすの無頼寿あさむの書いているシナリオは
ゲームがマイナーなのにもかかわらず
ひじょ〜にハマっているらしきレビューをよく見かける
「innocent heart」をやってみたがかなりよかった
「stainless night −いきてる−」を猛烈に高く評価するレビューを
見たので次にやってみようと思ってる…中古屋でクズ値で売ってるし
こいつは「pure angel −たったひとつの願いのために−」と少し共通の
世界観があるらしいので、面白かったら次はそれかなぁ
ちょっと見ドタバタっぽい「しすたぁ☆ボーイ」も悪くなさそう
>79
漏れそこらへんノーマークだわ。
面白そうだったら漏れもやってみるのでも少し詳しい解説キボンヌ
>81
情報サンクス
アクアリウム系のブランドなのね。
絵やシステムはともかくシナリオはチト気になるのでinnocent heartsあたりからやってみまつ。
今の時期にYU-NO初体験なんて人がいるのか、羨ましい・・・_| ̄|○
攻略方法、ストーリー展開などゲームに関する記憶をさっぱり忘れて
再度やってみたいと思わせるゲームは少ないけど、
YU-NOは数少ないそのうちの一つだなぁ・・・。
そして
>>42に激しく同意。
stay everってどうよ
85 :
:03/03/15 16:16 ID:vtnxcNDp
ストーリーが素晴らしいゲームといったらドラゴンナイト4かな
エトの正体が分かったときは、結構びびった
ピンパイのOAVの出来栄えも原作がしっかりしているせいか、かなりいいし
>>85 あれは王道の展開を一気にひっくり返す
凄いインパクトだったな。
エンディングと伏線の張り方といい
名作の名に恥じない出来だと思う。
AIR
ってのをやってみた。中古で3000円くらいだった。
んー、悪くないけど良くもないな。
#9800で最初にやったゲームがYU-NO。
これが基準と思ってた。次にやったゲームが痕。
雑誌のおまけだったんだけど、データがバグって製品版と化した。(体験版の制限がなかっ
た。雑誌社が間違えて製品版入れたのか、特殊環境でHDDが化けたりしたのが功を奏し
たのかなぞ)
YU-NO > 痕 > 忘れた
で3本目からやる気がなくなった・・・その後デザイア、EVAを発掘。気に入る。
しばらくゲームやってなかったんだがお勧めは?
どこへいっても素晴らしいの一点張りのYU−NOを最近やってみたんだが
俺は素晴らしいとはあんまり思えなかったよ。
龍蔵寺とか親父の語るいろんな架空の学説とか、異世界がどうのこうのとかがあんまりピンとこなくて
フーンとしか感じなかったのだが、これはやはり俺の読解力不足だろうか?
あとなんか唐突に終っちまったような気がするんだけどまだ続きがあんの?
一応、散々苦労してメール欄のとこまでいっってスタッフロール流れたからあれで終わりだと思うけどまだいろいろあるのかな。
壮大なシナリオってみんな言うからそういうのを期待してたんだが、
俺には壮大なシナリオの「気はした」がどこが壮大なのかって言われるとイマイチわかんないんだ。
後半でスキップで少し読み飛ばしながら進めちまったのが不味かったのかな。
今更そういうのを説明してくれるようなスレはどこかにないでしょうか。
ホントにそう思ったんでどうか煽りと思わないでほしいです。
>>89 まあ、人それぞれだから別にいいんじゃねぇの?
気になるのであれば今更YU−NOスレがあるから
そこで聞くという手もある。
YU-NOはストーリーそのものというよりは
ストーリーとシステムが不可分で、ゲームでしか無し得ない
ことをやっている、という点も加味して評価が高い。
あとSF属性持ちの人間であれば、そこらへんを楽しむ
楽しみ方もできる。
YU−NOは誉める人は手放しで誉めるからね。
あわなかった人は首を傾げるかもしれない。
俺も主人公が大嫌いだったんでいまいちのめり込めなかった。
どちらかと言うとデザイアの方が衝撃的だったかな。
漏れもYU-NOのストーリーはイマイチ好きになれないが、
あのシステムは正直凄いと思った
それだけにYU-NOのパクりっぽい星(ry には結構期待してたんだが…
メジャーなゲームについては、レビューページや、
モノによっちゃあ専用スレ立ってるところもあるので
あまりここで深く話題を展開するのもどうかと思いますが…
まぁそれだけ素晴らしいと思う人が多いということで評価の基準にはなりましょうが。
僕はやはりそれよりは、あまり知られていないものを掘り出して
ここで紹介する方が重要かと思ってます。
個人的にはあまり最近のゲームについて知らないのでそういった中から
情報が欲しいですな。
古くてWindowsに対応していなくてもよいのなら
「メッセンジャーフロムダークナイト」あたりがこれまで話題に出ていないのが不思議。
書き忘れ…
いのはー の情報は参考になりました。
最近のゲームは本数多いわりに、話題になる作品が偏っていて
評価が全くわからないものばかりなので。
星の金(りゃ
YU-NOのシナリオが面白いと感じるかどうかは、プレイヤーのSF適性によります。
出せば売れるはずのYU-NO出さないのって、ひろゆきと 喧嘩したままだから?
総当りのコマンド選択等のシステムは古いけど、そのあたりを改善すれば
基本システムとストーリーは今でもいけてると思うんだけどな。
「君が望む永遠」で泣いた。流石は一級鬱ゲー。
「果てしなく青い、この空の下で… 。」は物語が良かった。文乃が(・∀・)イイ!
「水夏」は画家の話は良かったが、あとの話は糞だと思った。
「KANON」はダメだ。俺にはあわなかった。
「月姫」はキャラ萌だな。あのテキストがあってのキャラ萌えね。
>>99 逆転裁判第1章みたいな感じでお前がリメイクして栗。あれはオリジナルの売上にめちゃ貢献したと思う。
そういえば極東板に逆転東京裁判を作るスレがあったな・・・
やっぱ
>>99には任せておけん。俺がYU-NO@2chを作るぜ。
タイトルは「エロゲ板の沈んだスレでYU-NO画像を探す名無し」で。
ちょっと待ちなー。
さて>101は神となれるか。
104 :
剣乃:03/03/17 08:30 ID:bxVE/ynU
いまだにこのような評価をされていることに驚いています。
カナン 〜約束の地〜 ってPC98のゲームか。
フォアナインの後継ぎの覇王があんなにヘタレてる今では
GAOGAOシリーズのリメイクは絶望的だな。
>>99 エルフの缶詰で再録したからもう出ないんじゃないの?
94や105みたいにオールドゲーも語りたいんだが多くの若い世代がついてこられるかどうか。
まぁエミュが発達している現在、やり方さえ分かればプレイは可能なんだけれども。
TOPCATが亡くなったのは痛かったな。イイクリエイター集団だったのに・・・
一方でbonbeeや天津堂などまだまだ現役なところを見せてくれるメーカーがあってうれしい。
GAOGAOはストーリも良いんだがfang(獣人)好きにもたまらんものがあった。
>104
不覚にもワラタ
いきなり本人降臨かよ(w
ニトロプラスのPhantomをやってみた。
アイン(カレン)ENDを終わらせただけだけど、なかなかよかった。
まあ言ってしまえば三角関係モノなんだけど、
そこに殺し屋家業って要素が加わることで、息の詰まるような
独特の雰囲気になってたね。
最後もハッピーエンドとはいかなかったけど、それもまたよし。
ちょっと前のゲームだし、インターフェースはかなりアレだけど、
いい話だった。
このスレに感謝。
エレン
>>109 コンシューマ化されるようでプリンセスソフトのサイト覗いたけど
CGもリニューアルされてるのかな?
113 :
名無したちの午後:03/03/20 09:43 ID:L0el0WGV
ageru
あぼーん
なんか、以前「ようし、名作らしいしやってみよう」と買って、忙しくて積んでいたYU-NOを
このスレを少しだけ読んでたら物凄くやってみたくなった。
98版だけどいいよね。やってみよっと楽しみー。
117 :
名無したちの午後:03/03/21 01:11 ID:2xJc1/Cc
そろそろ集計しますか?
まとめてみます。
YU-NOはゲーム性をもたせて○○の要素を取り入れたにも
かかわらずストーリーが破綻せずバランスがとれたゲーム。
奇跡のような出来栄えだがここで挙げられてる名作達は
ストーリー重視の紙芝居ゲームなのでストーリーにおいては
YU-NOでは太刀打ちできないと思う。
そろそろYU-NO信者は自重する事推奨。
・・・・あっちいけって言うだけじゃなくて話題提供してくれ・・・
好みや感受性の差はどうしてもあるので自信を持ってあげられるモノはすくないけど
YU−NOなんかはクソーとか一方的にけなされることが滅多とないから
無難に書き込めるね、信者にとって安心感があると思う。(信者ではないが自分含む)
賛否両論なノベルものではアトラク=ナクアあたりが無難に誉めやすいな。
>>99 やり込み型のゲームデザインやSF好きかも関係するので、必ずしも出せば
ヒットするかどうかは分からないなぁ。受け身に快適にプレイできることが
今は求められているだろうから。昔と違ってゲームってどんどん簡単になってる。
人を選ぶゲームだけど…
D〜その景色の向こう側:大人のファンタジーって感じで激しく良かった。
ECHO:クソ操作性を除けば傑作だったと思ってるのだが。
春風少女:独特の世界観に多少でもついていければ…ほとんど置いていかれるが。
鎮花祭:伝奇ものですね。これもなかなか。
メロディ:夢ものなんだけど、妙な雰囲気にはまりました。
雪のかなた:これもストーリーについていければ。
どれもクセのあるゲームばかりなので、既出品は少ないかなあ。
124 :
名無したちの午後:03/03/21 22:35 ID:e5d+b6QE
the black boxは、よかったと思います。
やりごたえのありましたよ。
125 :
123:03/03/21 23:00 ID:cw+8PBUB
ほとんど既出品は無いと思ってたのですが、3本が既出でした。
ここはマニアックなインターネットですね。
ついでにさらに3本上げときます。
パレット:F&Cらしい作品です。ストーリーを破綻無くこじんまりまとめてますね。
永遠の都:伝奇もの。これも綺麗にまとめてあります。ちぇりーさんの処女作ですね。
黒い波紋:大地雷ですね。これほど酷いゲームはないでしょう。
黒い波紋はシステム最悪の上、ストーリーの半分までしか進めない致命的なバグ持ちです。
ユーザー登録後、バグフィックス版を送ってきて後半のストーリーが出来たのですが
これでストーリーへの評価が一気に上がりました。
痕に匹敵するとまでは言いませんけど、十分楽しめました。
>>123 情報さんきゅう。見つけたら買ってみる。
黒い波紋はファイルいじって修正する方法あり。
それでも人にはすすめないけどねw
・age 化石の歌 (木間田都摩耶) >72 >80 >82
君が望む永遠 (鬼畜人タムー,マロ☆ガッツ,反重力生命マー) >46-48 >53-54 >83 >88 >103-110 >143 >157 >159 >182 >351 >371
>393 >411 >416 >484 >566 >605 >607-608 >634-635 >642 >656 >684 >719 >895-896 >929 >931
・AbelSoftware エクソダスギルティー・オルタナ >456 >532
・アイチェリー トロイメライ〜服従〜 >773
・赤ちゃん倶楽部 CLOSE 2U (苦魔鬼轟丸) >17
・アクティブ 恋のフローティングマイン (hachibei) >337 >339
麻雀幻想曲2 (聖少女) >835
ねがぽじ (枕流) >41
バイブルブラック (聖少女) >17 >18
ディシプリン (聖少女) >816
・otherwise Sense Off (元長柾木,シュート彦) >32 >79 >532
・アトリエかぐや 妹汁 (MLR,さんきち) >859-862
・アプリコット 夢幻夜想曲 (三峰奈緒) >842-843
・abogado powers Esの方程式 (大槻涼樹) >62 >128
黒の断章 (大槻涼樹) >62 >128 >643
・アリスソフト 闘神都市2 (TADA,とり,イマーム,むーみん) >50 >55 >56 >371
夢幻泡影 (とり) >83 >196 >228
アンビヴァレンツ (とり) >79 >89
デアボリカ (とり) >555 >597
鬼畜王ランス (とり,ふみゃ,むーみん) >72 >175 >355-358 >371
アトラク=ナクア (ふみゃ) >80 >164-165 >352 >371 >416-417
ダークロウズ(HIRO) >79 >161
Only You (リ・クルス) (イマーム) >40 >79
夜が来る (HIRO) >420
ママトト (とり,ふみゃ) >162
・E.G.O 雨やどり (おるごぅる) >28
・苺みるく たんぽぽ (苦魔鬼轟丸) >166
・WINTERS こんなアタシでも・・・ (平井次郎) >86 >610-612
・海月製作所 Rookies (高志奈未希) >875
・エーテル 好きだよっ! (御子石勇太) >140
・Air Plants スノーメモリア (豆蔵) >40
・F&C Natural2-DUO- (宮村優,素浪人) >94
Piaキャロットへようこそ3 (稲村竜一) >28
水月(トノイケダイスケ) >655 >686 >687 >690
朝の来ない、夜に抱かれて (弘森魚 , 素浪人) >180-181 >183 >420 >422
木漏れ日の並木道 (宮村優) >517
・elf ドラゴンナイト4 >98 >405-407 >410 >942 >944 >945
エル >297-298
野々村病院の人々 >128 >716
同級生 (蛭田昌人) >59
同級生2 (蛭田昌人) >79 >280
遺作 (蛭田昌人) >50 >56
恋姫 (菅宗光) >291
BE-YOND (菅宗光) >41 >291 >410 >712
YU-NO (剣乃ゆきひろ) >50 >51 >56 >59 >72 >79 >80 >172-177 >192 >265 >279 >393 >410 >597 >633 >643 >653 >658 >740-812 >850-859
下級生 >944
あしたの雪之丞 >335-337 >340-342 >393 >932
あしたの雪之丞2 (井上啓二) >335-337 >340-342 >393 >655
リフレインブルー (茂原雅人) >84 >589 >946
百鬼 (藤海琢樹) >57
・カクテルソフト トラベルジャンクション >481 >483
きゃんきゃんバニーエクストラ (春菜ななこ) >833 >835 >839 >840-842
きゃんきゃんバニーDokiDokiバケーション >840-842
晴れのちおおさわぎ >481 >483
晴れのちときどき胸騒ぎ (南條しかし,春菜ななこ) >481 >483
・key Kanon (麻枝准,久弥直樹) >40 >79 >169 >170 >196-210 >546 >660 >719
AIR (麻枝准,イシカワタカシ) >72 >79 >143 >320 >351 >416 >546 >551 >665 >719 >832
・戯画 BALDR FORCE (卑影ムラサキ) >327 >330-333 >345 >573
・キャリエール 心輝桜 (懐園,空陽十) >151-152
・Clear Moonlight (秋津環) >884
Wing&Wind (秋津環) >191
てのひらを、たいように (秋津環,冬雀) >593 >638
・GROOVER グリーングリーン (ヤマグチノボル,桑島由一) >150 >159 >546
・CLOVER モルダヴァイト (中本穂積) >638
・ケロQ 終ノ空 (SCA-自) >74 >547
二重影 (SCA-自) >306
モエかん (SCA-自,猫基地) >630 >830 >866
・Circus D.C (呉一郎,よこよこ,まり,御影) >12 >25 >122 >143
水夏 (呉一郎,御影) >143 >157 >546 >884 >899-901
・XUSE ときどきシュガー (藤原将) >826 >834 >847
フローラリア (藤原将) >877
・シーズ EVE burst error (菅野ひろゆき) >79 >128 >132 >143 >306 >327 >643 >659 >660 >696
XENON (菅野ひろゆき) >79
DESIRE (菅野ひろゆき) >79 >643 >696
EVE lost one >660 >672 >676
蜜柑 (伽遠蒔絵,朱門優,小熊秀男) >91 >148 >321 >367
黒と黒と黒の祭壇 (朱門優) >314 >327 >347
地っ球の平和をま〜もるためっ (伽遠蒔絵) >924
・大熊猫 継母調教 (丘野塔也,涼元悠一) >169
・jANIS わたしのありか (まりのあや) >631
・13cm フロレアール (元長征木,うつろあくた) >532
好き好き大好き (TAMAMI) >532 >536-537 >544-545
・シルキーズ flutter of birds (山田光一郎 , 園田将生) >574 >576-578
flutter of birds 2 (山田光一郎 , 園田将生 , 松本竜) >574 >576-578
肢体を洗う (本間要) >61 >139
・スクアドラD PARTS (古山遊亜,東尾幹,あるなーじゅ) >897 >908
・score 先生だーいすき (K・バッジョ) >859-862
・すたじおみりす 月陽炎 (宮蔵,板東えみし) >21 >40 >351
SinsAbell (紅涙妖魔,TANA) >169 >345
・スタジオメビウス SNOW (望月JET,まちゃ吉,Klein) >613 >630 >641
・セレン 義妹 (村雨龍綺) >455
義母妹 (村雨龍綺) >455
・Zero はじめてのおるすばん (ひらいでらく) >93
・創美研究所 ぱちもそ (夜多寝会) >79 >122
・Soleil 逸脱 (嘘屋佐々木酒人) >144-146 >149
・Types いちょうの舞う頃 (林ふみと) >716
・Tactics MOON.(麻枝准,久弥直樹) >353 >716
ONE(麻枝准,久弥直樹) >79 >80 >190 >660 >685 >696 >716 >719
・たまソフト 世界ノ全テ (O-taki,逆神喧云,霊岳) >116 >117 >147 >655
・chaff coda-棘- (ココノツ) >185-186
・D.O. 加奈 (山田一) >143
星空ぷらねっと (山田一) >510
Crescendo (水無神知宏) >557 >560-561 >563-565 >590 >911-918 >822
家族計画 (山田一) >72 >111 >133-138 >157 >346 >351 >376 >381 >389-393 >404 >411 >478 >585-587 >597 >598-599 >637 >719 >838
すめらぎの巫女たち (北側寒囲) >81 >90 >95
せ・ん・せ・い3 (水無神知宏) >525 >527-530
・DEEP BLUE Lost Passage (御子石大郁) >351 >948
・DISCOERY ミラージュ1,2 (斎藤ケン坊) >410 >412
ぎゃくたま (古月拓海) >343-344
・デジアニメ Card of Destiny >778
不確定世界の探偵紳士 (菅野ひろゆき) >532
プレゼントプレイ (佐久間流) >25 >309 >313
・TESLA Portrait (ココノツ) >907 >908 >909
・TerraLunar ロケットの夏 >308 >312 >327 >655
・Terios Elysion (藤木隻) >68 >883
・TOPCAT 果てしなく青い、この空の下で…。(鷹取兵馬) >20 >88 >353-354 >359 >832
・Nitro+ Phantom of Inferno (虚淵玄) >20 >36 >79 >118-121 >320 >543 >733-734 >908 >910
吸血殲鬼ヴェドゴニア (虚淵玄) >32 >36 >79 >118-121 >897 >910
鬼哭街 (虚淵玄) >36 >79 >655 >910
"hello,world." (南條しかし,鬼畜人タムー)>258-260 >263-264 >323-324 >459 >605 >608 >654 >657 >910
・日本プランテック 猟奇の檻1 (佐野一馬) >128
猟奇の檻2 (黒田洋一,佐野一馬) >128
・ねこねこソフト 銀色 (片岡とも その他) >80 >143 >484 >597 >710 >894
みずいろ (片岡とも,米村純一) >12 >143 >605
・HARD ようこそシネマハウス(長岡建蔵) >280 >822
・purple Lien (荒川工)>41 >143 >455
夏色小町 (片桐政氏,山田光一朗) >932
・ぱじゃまソフト パンドラの夢 (和泉時彦) >4 >184 >188 >193-196 >320 >351 >449-454 >458-459 >546
・Basil それは舞い散る桜のように (王雀孫,あごバリア) >96 >97>99 >100-102 >123-124 >351 >484 >818
・PANDA HOUSE DUO (すぎやままさる) >67
・BeF 八月のノスタルジア (瑞依八識) >455
・Peach 雪色のカルテ (鷹取兵馬) >79
・姫屋ソフト バクタ >300
・PIL 女郎蜘蛛 (丸谷秀人) >86
WAM (KeN) >83
・Pinpai アイサの涙 >837
・Force 2ndLove (深沢豊) >519
書淫 (深沢豊) >57 >348 >477 >519
・フォアナイン GAOGAOシリーズ >822 >833 >835 >844
・BLACKLIGHT きらめく瞬間 (白木,真久保乱,希,天野佑一)>908
学校のきゃあ (甲斐甲賀) >908
・BLUEGALE Treating 2U (LIVE-D) >875
・PULLTOP とらかぷっ! (椎原旬,下原正) >470 >482 >485
・Project-μ 忘れな草 (砂斗あきら) >716
・フロントウィング(SURVEVE) アズラエル (たけうちこうた) >179 >499 >566-567 >908
・ペンギンワークス RUMBLE (天城遼) >17 >364
・Marron 秋桜の空に (竹井10日) >21 >22 >279 >929
・MBS Truth 灰被り姫の憂鬱 (猫柳まんぼ) >878
・Melody Melody-恋のメッセンジャーガール- (斎藤ケン坊) >410
Rendezvous (はむすたー俺様) >92
暗闇 >888
・minori BITEER SWEET FOOLS (古我望) >430-433 >442 >447
Wind (向井正哉) >85 >101 >268 >546
・Euphony Production 神語 (Y.M.Revolution,チャック雅) >532
・Ume ももこちゃんforMeR外伝 (もこもこパンダ) >455
・ユニゾンシフト 忘レナ草 (渡部好範) >408
・ライアー 行殺新選組 (睦月たたら,岩清水新一) >378
ラブネゴシエイター (天野佑一) >187
腐り姫 (星空めてお,睦月たたら,高尾登山) >17 >20 >316 >655
CANONBALL (星空めてお) >674 >736
・light sultan (NYAON) >178
僕と、僕らの夏 (早狩武志) >17 >655
・R.A.M 恋ごころ (まにゃ) >69 >71 >75 >143
・RISE RISE (まり) >455
・leaf 雫 (高橋龍也) >80 >86 >169
痕 (高橋龍也) >8 >9 >25 >79 >353 >597 >719
ToHeart (高橋龍也,青紫) >79 >719
WhiteAlbum (原田宇陀児) >480 >490-491
うたわれるもの (菅宗光)>32 >98 >122 >273-277 >288-291 >351 >368 >371 >393 >546 >597 >655 >681 >683 >686 >712 >719
こみパ (三宅章介,菅宗光)>122
誰彼 (竹林明秀)>21 >25 >33-35 >39 >72 >444-445 >463-464 >466
・LiLiM ゆきうさぎ (脇元康晃,朝霧鈴香,天城遼) >329
・rouge このはちゃれんじ (荒川工) >41
ぼくがここにいるふしぎ (荒川工) >143
・ROOTS 顔の無い月 (宙形安久里) >719
ヤミと帽子と本の旅人 (宙形安久里) >636 >638
・ruf 奴隷市場 (菅沼恭司) >597
螺旋回廊 (鬼畜人タムー) >87 >141-142
螺旋回廊2 (鬼畜人タムー) >17
・RUNE 初恋 (猫舌あち) >311 >327
その他
・自転車操業 あの素晴らしい をもう一度 >32
・私立さくらんぼ小学校 おれのなつやすみ (苦魔鬼轟丸) >859-862
・TYPE-MOON 月姫 (奈須きのこ) >33 >79 >157 >251-253 >416-417 >597 >832
ゴースト >40 >42
小公女セーラ (Frances Hodgson Burnett) >40
リンクは全て前スレのものですので意味無しですw
小公女セーラ(アニメ版) (中西隆三その他) >397
大地の子 (山崎豊子) >40
・アトラス 真女神転生 >880
真女神転生VNOCTURNE >879 >887
・KID Memories off >26
Never 7 >265
ever 17 >265 >719 >735-812
・CHUNSOFT 弟切草 >888
街 >889
かまいたち2 >889
・TONKINHOUSE Lの季節>817
Missing Blue >816 >817
・ブロッコリー ギャラクシーエンジェル >816 >817
リンクは全て前スレのものですので無効です。
グッジョブ
上のリストに「PARTS」があったので思い出したんだが、
SQUADRA Dの「アニメショップへ行こう!」の隠れシナリオはかなり感動した。
「PARTS」とはうって変わってひじょ〜に軽いゲームかと思っていたのでヤラレタ。
ただ1つの隠れシナリオが、他すべてのキャラのシナリオ全体よりも
はるかに長いという構成もかなり珍しいのではないかと思った。
途中までは本編とどういう関係があるのかわからないまま引き込まれ、
無分岐で読むだけのテキストに結局徹夜したのを思い出す。
どんどん攻略キャラ増えるし、不思議なゲームだった。
次の新作「PRISONER」もいかにも同じような仕掛けがありそうで期待大。
何でなのかわからない。
特に萌えたキャラなんて二章ヒロインの一人しかいない。
あちこちで言われてる批判も頷ける所は幾つもある。
合わない人から見れば何の感慨も湧かない作品なのかもしれない。
でも自分にとっては銀色が他の追随を許さない作品。
身悶えして泣いての繰り返しだった。
今でも石切を聞くとこみあげるものが・・・。
おにいちゃんが貸してくれたゲームやってると、
ホモやゲイのゲームじゃないのに時々「ゲーセン」という単語が出てくるのですが・・・
これって本当に「ゲイ専門」の略なんですか?おにいちゃんが嘘ついてると思うのですが・・・
>>140 ゲーセン=ゲームセンター
騙されてるよ、アンタ騙されてるよ・・・
PARTSは一人攻略した時点で放棄した…
基本的に救いのないゲームは苦手。
デアボリカも加奈も評判の悪いハッピーエンドが一番好きだったりする。
とらハトが平和で良いね。
PARTSはシステムとCVがヘタレすぎ・・・
>>141 ううう・・・おにいちゃんのパソコンにウイルス仕込んでやる・・・
PARTSは絵がダメ
SNOW
てのひらを、たいように
モエかん
CANNON BALL 〜ねこねこマシン猛レース
Routes
今年は17本やっていまんとこストーリーがよかったのはこれかなぁ。
Routesっていいの?
まともな評価されてないから良くわからん。
ageやelf、葉鍵は2chじゃもう駄目なのかな・・・
Routesはそこそこの出来。名作レベルには届いてないよ。面白いけどね。
モエかんって良かった…?
冬香ルート以外やったが確かにストーリーはいい部分もあったけど
かずさルートとかやってると主人公の年齢とか良くわからなくなってくるし…
最後にやった霧島が…ちょっとジャンプ10週打ち切り風味だったので
ショックが大きくて個人的にダメージが大きすぎた
もしかしてバットエンドだったのかな…
>149
ケロQのスタッフ日誌によると、
霧島シナリオは作り手としても納得のいかない出来だったから
今度出すファンディスクで書き直しをするらしい。
あと、あやふやな設定もファンディスクで明かすらしい。
未完成品を出すなボケと。
Routesは007型B級路線で最後までいけば良かったと思う。
あの世界観でいきなり愛と正義と友情?を真面目に語られだして、引きまくった。
ご都合主義になんか鳥肌立ったし。某編もいらん。
ただ、テキストは良かったと思う。
うまいとかセンスがあるとかじゃなくて、良く練られてたって感じ。
ちょっと驚いた。
CANNON BALL 〜ねこねこマシン猛レース
詰め込みすぎ・未消化・説明不足と荒削りで不満店も多いが
魅力的な世界とキャラ・SFやレース物ならではの熱い展開が魅力的
キャラクター達の台詞もカッコ良く、男キャラが熱い
致命的なバグがあるためとても人に進められる物ではないが、修正版なら・多分・・きっと・・・もしかしたら
俺も某編は要らないと思ったな。
ミルト(AIカー)の見せ場なんかがもっと有ったらよかったのになー、とか。
主人公はイマサンぐらいだったが、あんなもんだろうと自分を説得。
リサと大人の会話を楽しみたくても、アレじゃしょうがねぇかと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの?」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・涙が止まらなかった
>>157 何度読んでも切ない話だが、関係ない上に古い
>>157 前に一度見たことあったはずなのに涙ぐんでしまった。
ごめん、母さん。
親孝行もしないダメな息子で・・・。
涙が出るほどブサイクな寝顔だった・・・と
終末の過ごし方やったよ。マジでいいなこれ。難点は短いことだろうね。
それとアイデア勝ちというところもあるかも。
考えてみると終末ものってもっとあってもいいような気がするな。
鬱シナリオ全開できたらすごいものができそう
サナトリウム・オブ・ロマンス(MSX)の移植きぼんぬ
>>161に
新井素子のひとめあなたに…(小説)を勧めてみる。
鬱シナリオが無かったから自分は終末を楽しめたけども。
メッセンジャーフロムダークナイトっておもしろいの?
>>164 面白い。けどストーリーよりはキャラとかシナリオ分岐とか世界観に拠るものかと。
>終末
漏れは「すごい」話じゃないからこそすごい作品だと思う。
最後の一週間を過去に縛られつつ淡々と学校に行きつづけた奴らの話だもの。
アイデア勝ちというのはそうなんだろうね。
>メッセンジャーフロム
いい作品だと思うけど今からゲームを探そうとするとかなり至難のような。
もし有ったとしてもかなりプレミアが付いてるんだろうなぁー
ZAP! THE MAGICでさえアレだし。
とりあえずTOPCATのHPにパッケージ写真がありますんで昔のぼうのうと氏の
絵はこんなんだったんだー、ということは確認できます。
167 :
14:03/03/28 14:32 ID:KfPvP15x
亜由美さんルートクリア。
徹夜する程面白かったけど、大絶賛する出来とは
思わない。フルコンプしたら凄さが解るんですかね?
>>167 ていうか亜由美ルートだけじゃ、
まだ謎だらけで、何がなんだかわかんねーんじゃねーの?
まあ、全部終わらせなきゃ分からないんだけどね。
徹夜するほどでも絶賛できないとは贅沢な
>>172 スク水・キタ━━━━━━━━(°∀°)━( °∀)━( °)━( )━(´ )━(∀´ )━( `.∀´)━━━━━━━━!!!!!
レタス・キタ━━━━━━━━(°∀°)━( °∀)━( °)━( )━(´ )━(∀´ )━( `.∀´)━━━━━━━━!!!!!
おパンツ・・キタ━━━━━━━━(°∀°)━( °∀)━( °)━( )━(´ )━(∀´ )━( `.∀´)━━━━━━━━!!!!!
みゅみゅーん・キタ━━━━━━━━(°∀°)━( °∀)━( °)━( )━(´ )━(∀´ )━( `.∀´)━━━━━━━━!!!!!
CD4枚か(*´д`;)…おもいなー
175 :
名無したちの午後:03/03/29 16:17 ID:yFZhktam
EVEシリーズや最近の「Routes」みたくSFっぽいストーリーのゲームありませんか?
エロが目的じゃなく何かの謎を解明するのが目的みたいな。
そんなゲームあったらよろしくおながいします。
いい加減YU-NO信者うざい。
ある意味、星空ぷらねっとの佳多菜シナリオって、
ハードSFだよな。
>>175 SFじゃない上にマイナー路線だがEVEbとルーツが気に入ったんなら
個人的にはStudioAirの作品(『鎮花祭』『てんしのはしご』『玉霊』)をお勧めしたい。
日本神道や西洋魔術を中心に話が進むいわゆるオカルト伝奇物。
…といってもルーツと同じく話自体はコミカルなものでそういった方面に疎い人でも十分楽しめるはず。
特別泣けるわけじゃない、すごく燃えるというわけでもない
…だけどなんかやっていると楽しい、わくわくしてくる
知的好奇心を刺激されて思わずニヤリとさせられる。
そんな感覚をEVEbやルーツで体験してそれを気に入っているのならば
スタエア作品も気に入ってもらえると思う。
…ただし、炉属性を持っていない香具師にはお勧めできない。
児ポ禁で絵が規制されれば真っ先に潰されるであろうメーカーの一つだから(w
>>178 あそこの原画氏は信念持って炉をやってるからなあ(w
まぁゲームもかなりの炉だが、原画氏のサイトはさらに…
ところで大須のゲーム屋を数軒回って天使のはしごを捜索したんだけど
発見できず。人気が無いんかなあ?
DVDにする必要ないじゃん!
いい加減YU-NO信者うざいっていうやつウザイ。
いい加減YU-NO信者うざいっていうやつウザイってやつウゼー
>>172 ついに来たかー。
漏れも待ってた。
DC版PS2版どっちやろうかと考えてて、気が付いたら旬を逃してしまったから(w
噂通り、やり終わったらここに書けるようなスバラシイ話だといいねえ。
わざとか?
何でエロゲ板に一般ゲーのネタをわざわざ書きこむ必要がある?
こんな板違いのところに書き込むより
Pゲー板なりギャルゲー板なりでそのすばらしさとやらを
たっぷり語り合ったほうが有意義と思われるが。
>>180 うち、地方だけど普通に売ってるね
パッケージかなり小さいから気をつけてな(ハロワ通常版とかと同じサイズ)
……ロリスレ住人としてはそこらのぱっと出のエセロリメーカーと違って最初からだから
ずいぶんお世話になったなぁ
>>185 正直スマンカッタ。
過去ログでちょろっと話が出てたので暗黙の了解なのかと勘違いした。
ヒロイン全員眼鏡っ子って時点で俺にとっては地雷確定だよ。>>終末
>187
ちょろっと話が出るたびに荒れてるとこまで読みとってほしかった。
>>177 初期ハインラインがエロゲのシナリオ書いたらこんな風になったんかなと思った。
最後のほうの公園のシーンが納得いかない(あれはいらん)けど、面白かった。
体育祭のシーンが一番印象的だった。
>>175 謎解きから外れるっぽいがSFなら、
化石の歌、腐り姫、sense off
辺りとか。
>>178 さりげに年上(姉)属性的にも良かったり。
>>192 以前も揉めたんだから、板違いネタをここでやるなってことだろ。
184氏だけが責められることじゃねーけど。
>185
SenseOffはSFとはちょっと違う。元長ゲーだ。w
外すと。はぁ!? つまらんぞ(゚Д゚)ゴルァかも。
純正では化石の歌がお勧めだが、本当にこういうのが好きな人にしか受けないと思う。
全然売れなかったみたいだし、攻略難しいし、やりたい放題で慣れないプレイヤー
おいてけぼりだし。
俺も化石の歌面白かったと思うが、これは確かに他人には勧められないな。
アージュはこういう(略
あぼーん
化石の歌はじめてすぐやめちまったな
なんか文章が駄目だった
そういや月姫も文章で止まったな
世間の評価を聞くにつけ、勿体無いことをしてるんだろうなと
思うんだが、なかなか再開できない
あー、良作と言われてるものでもテキストが自分に合わず挫折ってのはあるなあ。
月姫は長すぎたがなんだかんだでコンプしたし、
まあ話としては面白かった方だがあのテキストはいただけないな。
プレイ中何度寝たかワカランよ。
あの単調な音楽が眠さに拍車をかけてくれる。
月信者を釣ろうと頑張るスレはここですか?
YU-NO信者の方が釣りがいあったりして(w
あれは釣るまでもなく、掃いて捨てる前に腐って腐臭を放つほどいるからな、このスレには。
まあ月厨がそれよりマシかといえば全然そんなことはないが。
うふ、早速お釣りになっていらっしゃるワラ
敬語の使い方が変だ。
SEXFRIEND
タイトル通りの最強萌えエロ作品。
っつーか、LOVEっすか?
ストーリー的には王道展開。
相手の事を知りたいッっていう有る意味独占欲(愛)がプレイヤーをリプレイの
泥沼に引きずり込む。
それと現実にいそうでいなさそうでいそうなヒロイン。
早瀬、オマエかわいすぎ。
質問版からこっちに誘導されてきたんですが、98の時代にやったYU-NOとか
EVEとかそういう感じのストーリーを追っていくタイプのエロゲーって
最近だと何がオススメですか?
探偵紳士、デアボリカ、ニトロ+系なんかも面白いと感じました。
LEAF,KEY物はイマイチ・・・でした。
EVEシリーズの続編、エクソダスギルティは既にやりました。酷かったですが・・・
キャラごとにストーリーがあって、何回もクリアするタイプでなくて、
一本の太いシナリオに沿ってプレイする、いわゆる昔ながらのADVゲームタイプ
がいいんですが、そういうのは最近出てないんでしょうかね・・・
一本ねぇ一本…
う〜ん、「あうあう」や「KISS200」はストーリーないしなぁ汗
最近のゲームはよく知らないので申し訳ない…
私も興味を持ったのでできれば調べてみるようにします
ただ、せっかく高いカネ払って買ってくれる人に、
ヒロイン一人とのシナリオ&Hでは申し訳ないということで
何人かのキャラのシナリオをつなぎ合わせると全体の世界が見えてくるという
構成になっているものは多いと思われますね。
「痕」なんかはその典型的なものでしょう。
>206
Leaf,Key物って…どこまでやったん?
とりあえずルーツをやっていないのならば勧めておく。
企画者自ら「古き良き時代のゲーム」を意識したゲームを作ると宣言した通り、
98時代末期を思わせる作風になっているのでYU−NOら辺にはまった世代なら気に入る要素も多いと思う。
うたわれるものなんかも一本道の大作系なんだが…
やった上でイマイチだったのならば仕方ないなぁ(w
あとは…
>>178の上げているやつとか二重影とかなんかも結構いいかもしれない。
>>206 MOON.はやったのかな?
あれもほぼ一本道だが。
210 :
206:03/04/02 01:58 ID:7GzA8i4G
レスどもっす。
うたわれるものはやりましたです。途中でやめちゃったけど。。
『ルーツ』、『MOON.』、どちらもよさそうですね。
……しかし、そんな普通の日々を揺るがせる小さなヒビ、
それは大型船が次々と消失する謎の事件。
こんな感じの始まり、久々ですわ〜。
わーい、やってみよう。
>>210 本来ならあなたの条件に合うはずの、
一本道でシナリオも凝ってる、うたわれはどこがダメだったの?
それが分からないと薦めようがない気がする。
212 :
206:03/04/02 02:06 ID:7GzA8i4G
あー・・・
純粋にADVゲームじゃなかったんで。SLGパートがめんどかった(汗)
SLGがダメだったら仕方ないね。
ただそうなると尚更少なくなるなぁ。
ほぼ一本道かつゲーム性なしってのは最近では皆無だからなぁ。
シナリオ重視のものでも、
>>207で言われてる、
いわゆる痕形式のものが多いから。
ただしこの形式は、プレイ回数等で選択ルートを制限する事で、
一本道に近い感覚を生み出してるけど。
全ての謎が解けるメインシナリオは最後しか選べなかったりね。
ちなみにルーツもそれに近い。
そういや腐り姫とかどうかな?
これは変則的だけどほぼ一本道。
アトラク=ナクアもだな。ほぼ一本道。安いし。
鬼哭街。
完全な一本道。
>>216 あれはもはやゲームと呼べないし…
面白いけど。
218 :
名無したちの午後:03/04/04 10:27 ID:Vu4Nyt52
yu-no
家族計画
君が望む永遠
それは舞い散る桜のように
・・ベタじゃのう、儂は
あぼーん
テキスト系のゲームで繰り返しプレイしたということを基準にしてあげるとこんな感じかな…
YU−NO
黒の断章
DESIRE
痕
ONE
デアボリカ
鎮花祭
水夏
うたわれるもの
Routes
ベタ、時々マイナー(w
221 :
名無したちの午後:03/04/04 18:08 ID:xhDKTvei
ストーリーとエロが充実してるゲームってある?俺は未だこれだ!ってのがないんだけど。
yu-no ってテキスト系かぁ?
エロゲーの世界ではバリバリのゲームだと思ってた。
Routesっていいのか。やって損はないと言うのならやるつもりなのだが( ´ー`)y-~~
Routesは耐えられないつまらなさだった。
どこがどう面白いのか解説してくれ。
>>221 いわゆるダーク系かな?
一連のrufとか。
萌え系だと「とらハ」シリーズ。
ストーリーは薄いけどテキストは良い。
DESIREもエロエロだよ。糞マコト編だけは(w
>>221 螺旋回廊とか。
純愛和姦系だと難しいな。
>>224 合わなかったんでしょ。あきらめれ。
>>205 丸谷秀人(まるちゃん)のシナリオなら、
俺的には、なんといっても女郎蜘蛛が一押しだな。
コテコテの調教ゲームに見せかけて、実はシナリオもかなり良い。
エロとストーリーの両立という点では、これは最強だと思う。
>221
奴隷市場を推してみる
サマーラディッシュバケーションはいいね。
他社では出せない黒さがあるよ。
230 :
名無したちの午後:03/04/05 02:50 ID:bW7M0Nz/
すみません、昨日久々に加奈やって大泣きしてました。
あぼーん
夢幻夜想曲
闘神都市2
OnlyYou(初期ver)
デアボリカ
ルーツとうたわれは確かに面白いが
それほどストーリはレベル高くないだろ。
絵と曲がなければライノベ以下の話だぞ。
>233
レベルなんて単語を持ち出すととたんに話が厨臭くなるんでやめれ。
何をもって素晴らしいとするかなんて人によって定義が違うだろ。
バベルの塔
まあラノベ的展開ってのは同意するが。
あーいう能天気なエロゲも結構好きだけどナー
作品と比較するならまだしも、
ジャンル自体と比べるのは不毛だよな。
小説レベル、映画レベル、ラノベレベルと言った所で、
それぞれのジャンルの中にも当然ピンからキリまであるわけで。
まあ具体的に作品名を挙げると、お前はその程度のものが良いと思ってるのかって
突っ込まれて困るんだろうけどさ。
238 :
名無したちの午後:03/04/08 16:34 ID:nbKHCYpT
沈んでるね。
たまにはageときます。
銀色と君望が漏れの中で殿堂入り。
家族計画もヨカタと思ったけど。
最近のゲームではなんかないのでしょうか
誰彼
俺の理解を超えてる
俺的今までやったエロゲーストーリランキング
Kanon:A
Air:A-
歪:C-
脳力者:C
注射器:C
Doop:C+
GREEN秋色のスクリーン:B
瑠璃色の雪:B
雫:B+
痕:B+
悪戯:D
TAXI幻夢譚ストレンジ・ワールド ACT.2:B+
花の記憶1〜5:C-
GROLIA禁断の血族:B-
バーチャコール3:C+
Piaキャロットへようこそ:C+
星の砂物語3:C
探偵紳士HardCore:C+
デザイア:B-
最近のエロゲーはしらん
金色っていうゲームをやってみた。黄金がでてきた。それを直接食べるんだよ・・・参ったよ。
>>242 あんまりストーリーを重視する人の遍歴じゃねぇな
野暮なこと書くけどストーリー自体に優劣は付けられないと思うのだがどうか。
ストーリーとは方向性を示す物であって、肝心の中身の優劣とは関係ないし。
俺的気に入ったランキング、なら分かるけど。
ストーリー展開にはセオリーがあるし、それを外したものはまず間違いなく面白くない。
おそらく245の言うストーリーはプロットに近い意味合いなんだと思うが
プロットでさえ整合性という客観判断基準がある。(あと独創性な)
中身の優劣とは関係ない、なんてことは絶対にない。
支離滅裂気味だが、242の落書きに対する雑感。眠い。
KANONがは「ストーリー」といわれても今一つピンとこないな。
ノベルだから当然だが、演出ゲームのウェイトが強いと思う。
ショートショートな感じで、全体の物語としては少し無理があるような。
細かいところは置いといても、感動させるためのBGM付き1シーンを
頭を捻って作成し、そこから逆算してキャラルートを作成した様で、
そこに至る過程が個人的に無機質に思えて、な。
ノノベルタイプのシナリオはその人の読書やゲーム履歴に大きく左右
されるだろうし、レビュー呼んで斜に構えてやるのでは全然印象違ってくる・・
ストーリーが素晴らしいエロゲーというとやっぱり
あゆみちゃん物語だろうw
>感動させるためのBGM付き1シーンを 頭を捻って作成し、
>そこから逆算してキャラルートを作成した様
同意。
鍵ゲーとか君望とか基本的にこんなんばっかで構成されてる印象なんだよなあ。
それだけにそのシーンは破壊力抜群なのだが、
プレイ後にストーリーが素晴らしいかと言われると
全然そんなことはないとしか言えない。
>>247 つうかあそこのゲームはみんなそんな感じだろ。
インパクトのある台詞やらシーンやらが先にあって、後の話が作られてる。
これは典型的な短編のつくり方で長編でこれをやるととても間延びする。
だから構成的にはとてもいびつ、ストーリーが素晴らしいとはとても言いがたい。
ストーリーが杜撰じゃなくて、多数キャラのシナリオ放り込むために、
間の取り方の方に無理が出てくるだけ。
そっちの方が真相だと思うけど。
252 :
名無したちの午後:03/04/09 10:40 ID:F4l08tRT
独自性のあるストーリーこそ素晴らしいといえよう
>>249 鍵と揚げ作品では基本スタンスが違うだろ。
鍵は「まず感動ありき」、揚げは「まず演出ありき」。
>>253 どちらも「設定」ありきですな。
人物の設定がほとんどすべて。
普通のどこにでもいるキャラで感動するシナリオを書いてある作品が
最もストーリーが素晴らしいと言えるのではないかと。
…が、そんなゲームはあまりないだろうなぁ
ということで、そういう作品の情報キボンヌ。
(242のような書き込みはそれなりに一つの価値観として面白いかも知れないし、
読んでなるほどと思うのでそれはそれでよいのだが、
はっきり言ってここに来る大半の人にとっての情報量は皆無だと思う。
YU-NO厨の発言もネ!)
>>254 思えばそれをやろうとしたのが「みずいろ」だったんだよなぁ…
皮肉なことに最も特異な「設定」があった日和シナリオが一番人気があったわけだが(w
>>254 >普通のどこにでもいるキャラで感動するシナリオを書いてある作品が
>最もストーリーが素晴らしいと言えるのではないかと。
どういう論拠から「最も素晴らしい」という結論になるのでしょうか?
ありきたりな設定から面白いシナリヲを作り上げることができれば
それは素晴らしいことだとは思いますが。
突飛な設定、非日常的な設定からでも素晴らしいシナリヲを
生み出し得ると思うのですが。
あと、後半4行は書いても何の意味もないこと判ってる?
あんたの主観で情報の価値云々を語ってもしょうがないじゃん。
書きこみを読んだ人がその価値を決めるんだろうに。
257 :
名無したちの午後:03/04/09 15:43 ID:U1YZCbtT
同人ゲームなら月姫がかなりよかった
258 :
名無したちの午後:03/04/09 15:51 ID:6UbQ22P0
パクリじゃん
あぼーん
/!
_ i l ∧ /l
ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
__ヾ l `; 'Z__,..
ヽ,`; ' /
ー-、,ゝ _,.,ェ-ー''-‐z、、 ヾ、
ヽ`'i‐'"゙ ヽ, ゝ
|` ‐--、、_ `i f
l,‐''' _,.-‐''"~./ヽl,-、. /
( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/ |ヘ、V
li''ー'i゙ |)ノ /
l| ゙' ` ト-イ
{, r_;:=- ! | 世界ノ全テが1番いいな。ストーリーがいいうえに
ヽ, -‐ / | まりもがかわいすぎるからな。他のkanonとかAIRとかも
ヽ / i, __,,.. いいらしいがキャラが駄目なんだよな。いかにも作った
| / / ヽ/ ヽ--; キャラって感じで人形がしゃべってるみてーで感情を感じん
ふーむ。
>>254はなにげににSF・伝奇物ジャンルを否定しているので
>>256のような反応を生むのだな。
しかしエロゲでオチがそっちの方向に行くのって多いね。
初めからそうしたジャンルのものと断ってくれてたらいいけど、
驚きを与えるためか展開を伏せているものもある。
個人的にはいきなりそういう展開見せられると萎えちゃうのよね
あまりにスタンダードになりすぎだあ
254は別にSF・伝奇物を否定しているわけではないと思われ。
いわゆるわざとらしい「萌え」というキャラクター性を批判しているのでは?
しかしながらSF・伝奇物ジャンルの扱いが非常に難しいのは事実。
厨房ライターが書こうとすると知識・経験不足のために「それらしさ」を演出できず
白けて間延びしたテキストになりやすいし、下手にそっち方面に詳しいがライターとしての
資質に乏しい香具師が書くとなんかライターも読み手置き去りでアップアップしてますよー
見たいなカコワルイテキストになる。
伝奇という事では本筋との融合性・エンターテイメント性を考えると個人的には「痕」が
一番好きだな。
>>260 >キャラって感じで人形がしゃべってるみてーで感情を感じん
さすがだ。これほど高度なRRをいともたやすく操るとは。
>246
このスレッドでマジレスが帰ってくるとは思わなかった。良かった。
そうですね、セオリーはありますね。一般常識ともいえるのか。
それを元にどう料理するかで生み出される結果は変わってくるし
ストーリー(そろそろ明確な定義をスレ的にきぼん)だけで作品の出来は
判断できない、と書くべきだったか。
一度242みたいに自分が思う良し悪しを連ねてみると面白いかも。
265 :
254:03/04/09 19:01 ID:ByH/SC/8
>254はなにげににSF・伝奇物ジャンルを否定している
いあ、そんなことはないと思う。しばらく前になるが「innocent heart」を
勧めたのも漏れだが、あれは伝奇物。
例えば「ONE」などもプレー後非常に感動するわけだが、これが果たして
ストーリーが素晴らしいからかと考え直してみると何となく納得いかず、
ああいう人物設定があれば自然にそういった展開になっていくので、
要は設定の巧みさなのであってストーリーの巧みさとはちょっと違うように思えた。
しかし一方、設定も含めてストーリーと言うべきなのかも知れないし、
その辺はよくわからん。ただ、このスレのTOPには
>ストーリーの定義です。
>「物語全体の大まかな流れ。キャラクターの作りや会話は含まれない。」
と書いてある。「ONE」の良さは主まさに「キャラクターの作りや会話」
にあたると思えた。
>>242,256
同じ方と思われるが、気分を害したのならスマソ。
ただ、ここに来ている人で、このランクを見て
おお、「KANON」や「Air」はそんな素晴らしいストーリーなのか! 是非やってみよう。
「悪戯」や「花の記憶」はストーリーがヘモかったのか。
中古屋で叩き売っていたが、買うのはヤメた方がよさそうだな云々
…等と初めて知る人はほとんどいないのではないかと思っただけ。
単にストーリーがイチバン好きなのは「KANON」、次は「Air」と主張したかった
だけというのなら、確かにあそこまで書くのは失礼だったかも知れん。
(ちなみに「悪戯」の第2弾には、そんなに悪くないストーリーもほんの一部ある汗)
Kanon:A
Air:A+
Ever17:A++
ストーリーに魅力があってもキャラがかわいくなきゃ駄目だろ。
偶然にも今-remind of you-をやっているのでつが(もちろん無印プレイ済)
ほのかエンドに救済はあるのかドキドキでつ。
まりもと智子しかやってないからわかんね
贖罪の教室はストーリーがものすごく(・∀・)イイと思うんだが。。。
あまり話題になってない(´・ω・`)
果てしなく青い、この空の下で
全然、ダメじゃないよ。
大体、今流行りの絵や萌え路線をキモイと思っている人も少なからずいるぞ?
少しストーリーと外れるが、自分の場合F&C系の絵は手が出せない。
正直、ストーリーで楽しめるとなるとエロから遠のくとは思うけど
キャラが立っていれば可愛くなくても大歓迎だなあ。
それに女郎蜘蛛のヒロインはストーリーが進むと強さと可愛さが
滲み出てくるキャラだった。
>267のいう「駄目」とは、
ゲーマーが雑誌情報などで惹かれ易いかどうか=あまり売れない、という意味だったら、
パッと見て訴求力が弱いのかもしれないが。
ストーリーって程でもないがニトロのヒロインはPhantom以外、
可愛くないし、出てこなくてもいいと思うぞ。
>267
このスレはストーリーが素晴らしいってことなので、
キャラに難があっても評価対象だろう。
無論、かわいいキャラだとか、かっこいいキャラを設定して、
それを生かしきったストーリーのエロげーであるのが一番なのだが。
実際は、キャラ作り(キャラ立て)に走ると、テキストは良くてもストーリーは・・・
というようなゲームが多くなる罠。
>270
インターフェイスが重いのと、確かフルインストしても声をCDから読みに行った
せいで、1巡でHDの肥やしになってるけど、雰囲気、テキストは上手かったなあ。
OHPの紹介が工夫してて面白かった。
>>273 贖罪良いと思うが、「今流行りの絵や萌え路線」も好きだぞぅ。
>>275 「1巡で」、が最後までやってないという意味なら
もったいないと思う。
俺としては、さんざん複雑な構成をあのラストに纏めたのが凄く良かったし。
>>276 まあ今度の生贄の教室に今までのシリーズ全部付いてくるらしいので
わざわざひどいシステムでやるよりそっちを買った方がいいかもね。
ふむ。議論が喧嘩に発展しないあたり、ここの住人はみんな大人じゃのう。
期間限定?配信だった奴隷市場・クリスマスノベルをやり直したけど、
やっぱりストーリー的にはいい感じでした。
世界史に興味があるか、地中海方面に旅行の経験があれば面白さ倍増だけど、
逆に敬遠してしまう層のゲーマーも多いだろうな。タイトルも暗めだし。
本編も主人公がお坊ちゃんで一部煮えきらないところもあったけど、男のキャラ群が
しっかり立って会話が面白いし、大河ドラマ的なENDに向けての進行は重々しくも爽やか系。
奴隷市場2路線に期待。
世界ノ全テってエロは期待していいの?
ヌキゲーじゃないのかな・・・?
254のいう、どうでもいいキャラクターで感動できるのが
一番いい話というのは、要するに、他の評価項目を抜いた
上で、純粋な評価に一番近づくからつー理由なんじゃねぇ
の?
音楽に例えるとさ、どのメロディーが綺麗かを決めるとき
に、バッキングや音色で表現してる部分もあるから、サイン
波で何の修飾もなくプープー鳴らして比べた方が、エラー
が少ないって言えばわかる?
でも、音色もバッキングも修飾も完璧な曲のメロディーは
やっぱり綺麗だったってこともありうるわけだ。
>ああいう人物設定があれば自然にそういった展開になっていくので、
>要は設定の巧みさなのであってストーリーの巧みさとはちょっと違うように思えた。
これ、人物設定じゃなくて、場面というか、技術設定にする
と、ハードSFだよな。
>>280 うーん、私の怪しい記憶によれば、ノテはそれほどエロ度は高くなかったような気がします。
あのゲームは主人公の青臭さを楽しむのがメインなんで。
ノテって・・・(笑
メーカースレではそんな略なんでつか?
-remind of you-コンプ。
基本的な話の筋は変化ありまちぇんね。
主に演出面と美味しいシーンでのCG追加&音楽増強というところでつか。
なんかやっていてRipeの「雪のにおいと風のいろ」がやりたくなってこっちも
リプレイ。
話はもっとミニマルでつが、雪国での青い学園生活がいい感じでつ。
>>265 そんなに厳密にキャラクター設定とストーリーを切り離さなくて考えなくてもよいのでは?
つぅかアンタ、単にKey厨(&YU-NO厨)嫌いなだけでないの?
>…等と初めて知る人はほとんどいないのではないかと思っただけ
同意だが発言する人減りそう。しかしそれも望むところか?
結果的にしょぼり風味だったスレが活気づいたので、242,254の発言は悪くなかったかも。
それにしても278も言う通りよく荒れなかったのぉ
>281
設定で、ふと思ったんだけど、設定に凝って複雑そうに見せることで
ストーリーやシナリオが良い、と考えられがちですね。
設定マニアは確実に存在すると思う。
設定が細かいことはいいことだ
設定に引きずられて作品が駄目になっていない限りは
設定の切り捨てが下手なライターは糞
287 :
284:03/04/10 14:07 ID:LoXk60Zo
>>262 >厨房ライターが書こうとすると知識・経験不足のために「それらしさ」を演出できず
>白けて間延びしたテキストになりやすいし、
これには禿シク同意。
「恋ごころ」はこの部分が秀逸で非常に好きな作品。
(ただ、尻すぼみで最後の部分で消化し切れていないので減点だが)
一方、「水素」あたりはこの点が致命的だと思う。
個人的には設定・会話・萌えで圧倒する作品でも全くOK。
今「秋桜の空に」のドラマCD聴きながら書いてま(笑)
恋ごころの尻すぼみの一因は、VA系列のメーカーなので同年の大作にCGスタッフ他が
駆り出されただのスケジュール調整のせいもあったのかも、などの噂も聞くなあ。
ただでさえスケジュール管理が延びがちなRAMのソフトだから、(リテイクで良作にしようと
してるのだろうけど)何も無くてもタイムリミットが来て尻すぼみのまま出た気もする。
「恋ごころ」は何かのメインストーリーの外伝的な位置付けがしっくりくると思う。
大きな山場を越えた道士一門は酒宴を開く。
渦中で活躍した主人公達を目を細めて見る大老師が一言漏らす。
昔、とんでもないバカがいたな。おまえ達も少しあいつに似ている・・・
以下、恋ごころへ続く。こんな感じ・・・。
289 :
265:03/04/10 18:57 ID:1u2JH1IN
>>284 >単にKey厨(&YU-NO厨)嫌いなだけでないの?
多くを語らず笑
「恋ごころ」はかなり好きな作品。特に前半の修行しているシーンはリアリティがある。
「Calling」もやはり尻すぼみに終わるのかぁ?
290 :
名無したちの午後:03/04/10 22:52 ID:c44Nr9fT
エセ中国風味で設定のよしあしなんかあるのか?
291 :
14:03/04/10 23:13 ID:buCZlviX
YU-NOクリアしました……。
訊きたいコトが山ほどあるんですがスレ違いですかね?
292 :
名無したちの午後:03/04/10 23:19 ID:6G82ic4S
菅野スレで聞きたまえ
コアなファンが答えてくれるぞ
293 :
14:03/04/10 23:23 ID:buCZlviX
じゃあちょっくら行ってきますわ。
伏線未処理ゲースキーの自分はマブラヴマンセーです。
今までも…
花譜:大正ロマン漂うサイコホラーに仕上げる予定が、開発期間が無くなり
単なる恋愛ゲーに突貫工事した為、元々オカルト用に張り巡らせた多数の
伏線が一切処理されずにエンディングを迎える珍ゲー。
それは舞い散る桜のように:仕事が遅いシナリオライターが手掛けた
為に案の定、開発期間が無くなり後半部分カット→形だけエンディング
と言う迷作(でも前半シナリオは優秀)…更には続編のそれ散る2用
の伏線として子キャラを随所に登場させて居たが、メーカーが事実上、
崩壊した為に子キャラ伏線の意味無しのオマケ付き。
こう言う伏線未処理ゲーには、様々な【大人の事情】が垣間見れて
『本当は、こんな展開にしたかったんだろうな〜』とか
『この伏線にはどんな驚愕の事実を用意してたんだろう?』みたいに
自分で創造(想像)しながら楽しむ事が出来るので大好きです。
>>295 あなたエヴァンゲリオン好きだったでしょ(w
297 :
295:03/04/11 14:40 ID:m/Luma/c
>>296 うっ、ど・どうして?それを…!!!
エヴァは最高にハマりまくりです。
特にラストの3話はもう最高の伏線未処理展開で、
それだけでご飯3杯は余裕で逝けまつ。
ちなみに携帯着信音はONEの主題歌と言う自他共に
認める伏線未処理スキーでし。
投げっぱなしジャーマンな作品はストーリーがいいとはいえないよな。
デザイアなんかは、発端から終結まで全ての謎が明らかにされているのに、
なおストーリーの輪は閉じずに考察させる余地を残す、という難問を見事に
クリアしている名作だと思うが。
最初から投げっぱなしにしてプレイヤーに深読みしてもらうことを前提に
謎っぽいキーワードだけ残して、それを解明せずに終わらせる……ってのは、
正直言ってライターの怠慢にしか見えない。
まあ、それにうっかり引っかかってしまうプレイヤーが多いのも事実なんだが。
>>299 菅野ゲーは全般的にそういう謎とか伏線を全部消化しつつ
尚も考えさせられるシナリオってのをきっちり作ってくるね。
信者はウザいが、しかしこんだけ長年に渡って語り継ぐ人がワサワサいるってのは
やっぱその偉業の数々故に、なんだよなあ。
>謎っぽいキーワードだけ残して、それを解明せずに終わらせる
シーズのゲームは容量とかの関係で削ったりする
ようでいつも中途で消化不良だったなぁ。
ラブウェーブの原画集の対談で、実はあれはこうで
こういう設定で、と暴露してるの読んで唖然とした。
DEVIDEAD、VISTなんかもそう。
だが少しだけ未解決な伏線を残しておくのが、実は一番ストーリーテリングとしては上手いやり方。
後々読者に想像の余地と言う楽しみを残しておけるから。
その後信者が勝手に考察し始めてくれるしな。
未解決にするのではなく、解決した上で、なお考えさせるのだって
>301
菅野が辞めた後、それでも菅野時代の色を求めるユーザーに応える為に
力量不足のライターに無理をさせたせいじゃないかな。
>302
「伏線を残す」のと「未解決の設定を放置」するのは全く別物だと思うけど。
上で言われているのは物語の根幹となる設定を曖昧にしたまま誤魔化すような
シナリオは良くない、ということじゃないのかな。
306 :
302:03/04/11 20:46 ID:Q2jZl9W1
>>305さんナイス。納得しますた。
ただ一方で「あえて主人公が分かりえない設定は説明しない」という風にして、
主人公への感情移入度を高めると言う方法も成立しなくはなさそうなんだよな。
そういう意味で俺が評価にちょっと困ってるのがQ-Xの「たいせつなうた」だったり。
まぁ、伏線を残すのもいいが、どこかできちんと解決しないとね。
伏線を残したままだとどうなるかは、魔女スレみりゃわかる。
ま、それはともかく「主人公がわからない設定は説明しない」
というのは、推理系のADVは、本来そっちじゃないといかんと思うが、
それでストーリーの良し悪しが左右されるのは、限られたジャンルではないかな。
主人公(達)に知らない設定を読者に先に知らせておいて、
後から作中の人物がその謎に迫っていくというやり方は、
ストーリーテリングとしては、うまいやり方なんだけどね。
先が読めない=引き込まれて(・∀・)イイ
って短絡的な感想を漏らすサイトが多し。
結果的にそう感じられた、ってだけなんだろうけど、これは表現としてマズイ
「主人公がわからない設定は説明しない」ってとこでちょっと思ったんだけど。
「主人公が知っていた設定(経歴や過去の体験)を、物語終盤で明かして読み手を驚かせる」
って手法については皆さんどう思われます?
レビューサイトや2ちゃん上とかだと、
「映画や小説では面白いが、ゲームは『主人公=プレイヤー』のはずなので許されない」
みたいな意見をしばしば見ますが。
自分の好みだけで言えば、それまでの段階で上手く伏線が張られてたり、巧妙な叙述トリックが
仕込まれていたりさえすれば、プレイヤーは第三者的な立場であってもいいと思うのですが。
……やっぱり少数派なのかな?
プレイヤー=主人公
って考えるのは、純粋にゲームを求めて参入してきたビギナーに多いと思うが
違うかな。恋愛SLGやなりきり型ADVみたいな感覚で。
そうでなければ、ケースバイケース。例えばシナリオ重視とか。
ここの住人にアクロイド殺人事件を読ませたら卑怯だという人が何人いるだろうかね。
あの話は大好きだけど卑怯って言う人の気持ちもわからんでもない
ミステリものってそういうの多いよ
読者が推理しながら読んで、納得するって、ものでもないし
「主人公=プレイヤー」至上主義は、口に出しちゃうととかなり厨くさいね。
クリスティは今一つ偶然要素や気付かないはず無いだろ!というイベントが
あるからなぁ。愛国者殺人事件が突飛なんだけど一番凝ってた気がする。
ホームズは生活文化の描写がエキゾチックで楽しめるし、活劇もある。
ゲームも必要に応じて視点変更できるから、必要に応じて語り手が変わる演出の挿入が
あると効果的と思う。
luvwaveはシナリオ&設定が凄く好きなソフトだけど、
バグと最後のオフザケ的ENDに対して萎える人がいるのも分かる。
消化し切れなかった設定をあとで公開するというのは製作スタッフとしては
恥ずかしいこと(であるべき)だろう。
>>311-313 ストーリー構造上のトリックを問題にしているのではなく、物語の中の
重要な謎や設定を曖昧に誤魔化したまま投げっぱなしで終わらせるような
シナリオは良くない、という話になっていたと思うのだけど。
アクロイド殺しは、情報の見せ方がフェアかアンフェアかという点において
当時のミステリファンの間で議論になったけれど、事件のトリック自体は
別に矛盾もしていないし、物語の中できっちり全て解明されているよ。
というか、なぜここまでの話の流れに対してミステリの例が出てくるのかが
よく分からないのだけど……。
ストーリー=謎
ストーリーの終点=謎の解決
として考えると、話は理解できるけどね。
引き込まれる破綻してないストーリー=難しくて言われてみれば納得できる謎
とか。
ミステリとしては謎を解くための情報は最後の種明かし前に
全て提示されなければならないけれど、ストーリーに対して、
全てのエピソードは伏線に則って展開しなければならないと
いうと、交通事故をどうすんの? という話になってしまう。
ご都合主義なエピソードが全く起こらないのは、ご都合主義
といえるのではないか? とか。
いいからおまえら、とりあえず>309に答えてやれよ(w
ストーリーが素晴らしいエロゲというと
やっぱりあゆみちゃん物語だろうw
321 :
名無したちの午後:03/04/13 04:13 ID:NjnTd1oE
>>309 なんかそのスレむやみに偉そうな奴ら多くてちょっとムカツク・・・
毛嫌いしてるつーか
ああいう専門的な板だと
常駐してるってだけで妙にその分野に対するプライドが高くて批判も偉そうなのが沢山いるが、
一体何%がそのスバラシイ才能を開花させているというのだろう。
漏れには専門用語を羅列してるようにしか見えない。。
でもエロゲーマーの中でもそう言う香具師がいるしな。
「○○なんかで感動したとか言ってるの?
××の書いた△△をやったことがないんだろうね」とか。
ニュートラルな物の考え方が出来る様にならないとね。
>妙にその分野に対するプライドが高くて
他板のことを偉そうには言えまいて、特にここの住人はな(w
創作文芸板は負け犬ワナビがお互いを罵り合ってるような
キモイ部分があるね。
全体傾向としてはどうしても脳味噌優先で物を考えすぎたり。
>>324 比較厨信者は確かに痛い。
>全体傾向としてはどうしても脳味噌優先で物を考えすぎたり。
思い切りこのスレじゃねえか(ゲラ
同族嫌悪はよせ。醜いぞ
>創作文芸板は負け犬ワナビがお互いを罵り合ってるようなキモイ部分があるね。
いや、このスレ的にはむしろこっちの方が(ゲラ
だがその通りだな。
いやもうゲラとかやってる時点で文章でまともな説明できない
低い文章力が見え見えだからいいです。
↓以下何事もなかったかのようにどうぞ。
原点回帰。
>>309 俺の場合は、やっぱり知っている事はマニュアルのキャラ紹介
あるいは序盤で提示してもらわないとあれあれ状態かな。
>>321 > ストーリー>>萌え
俺の場合はこの辺優劣じゃなく不可分。
キャラ設定もストーリーのうちだと思う。
なのでしばし前にあった「普通のキャラで話を作れててこそうまい」と言うのには反対。
ゲリ(ビピピピピ
このスレ読んで「君が望む永遠」の(メーカーの)サイト見てみた。
キャラクター紹介のあるショートストーリーの出だしがある小説のもろパクりだった…
ちょっと萎え。
あんまし関係ない話でした。
修善寺千早萌え
>335
その手のカキコミは、きっちり文献名を挙げないとただのアンチくさいインネンだよ。
君望はそもそも微笑みをもう一度のパクリ
基本的に作家はプライドが高いと思う。ランクに関係なく。
やっぱEver17かな。
板違いとかどうこう以前に、一人でも多くの人にプレイして欲しいゲームだよ。
YU−NO好きな人にはウケがいいと思うし。
PC版も出るらしいし(エロ無しだけど)、とにかくやってみてくれ。
頼む。
消えろ
粘着荒らしがいるに35ペリカ
>>341 そういう書き込みが未プレイの人の購入意欲を
大きく削いでいるという事実に気付や、ボケェ
と、釣られてみる
家ゲー板にはEver17のスレッドないのか?
あったらそっちに誘導リンク作って終わりでいいじゃん。
どんなんかちょっと興味はあるけどここじゃ明らかにスレ違いなわけだし。
このスレ読んで「君が望む政権」の(メーカーの)サイト見てみた。
キャラクター紹介のあるショートストーリーの出だしがあるゲームのもろパクりだった…
ちょっと萎え。
あんまし関係ない話でした。
>>347 俺も見た。
ホワイトハウスのパクリだよな。
アメリカ主導イラク国民会議中心っていうところで「あれ?これ見たことあるぞ」って思った。
>YU−NO好きな人にはウケがいいと思うし
とりあえずEver17やってYU-NO好きならオススメ〜みたいなこと言ってる人は
どっちの話も良く理解してないのではないかという書き込みが以前あったが。
>>349 いつまでも引っ張るなよ。
今更だが痕の千鶴さんエンドを見た。
今になってもあちこちで話題になったり評価が高いのにもうなずける。
まだ不明な点は他のエンド見れば解決するのかな?
癖のある絵も途中から違和感感じなくなったし、「ストーリーが素晴らしい」と
胸を張って言える作品だったよ。
葉鍵板行け。
その程度で力むなハゲ
>>350 >いつまでも引っ張るなよ。
正直スマソ。
で。
痕かー。最後の「アレ」さえなければ文句無かったのだが…
アレっつってもおまけストーリーのパクリ云々じゃなくて、初音編の最後ね。
蛇足というか、無かった方が良かったんじゃねーの?と思ったよ。
というか
>「ストーリーが素晴らしい」と胸を張って言える作品だった
他のエンド見ないと評価するのは早いかと。
354 :
350:03/04/16 13:50 ID:gRcqdu5Q
うわ、何か叩かれてるし。
>>351 >他のエンド見ないと評価するのは早いかと。
すまそ。
人のことをどうこう言える立場じゃなかったな。
単純に面白かったしずっと昔にこんなゲームが出てたことにも驚いたもので。
ところで350の突っ込まれても仕方ないカキコはともかく葉鍵作品の話はここでもNG
355 :
350:03/04/16 13:52 ID:gRcqdu5Q
最後はNG?って聞こうとした。途中送信スマソ
別に少しぐらいいいんじゃない?
葉鍵板ではこの板とは違うレスがポンポン返って来る可能性が大
エロゲ板住人としてのレスを望むならココでもいいと思うけど
そんなに深く掘り下げたレスじゃないし
もっとネタバレ全開で内容を話し合うなら葉鍵逝けといわれても文句は言えないが
痕は個人的にはストーリーどうこうより、
エロゲにおけるキャラ萌えのターニングポイント的作品という認識がある。
それまでは同級生を初めとする、初めは嫌われてるけど徐々にって感じの
いわゆるナンパ形式が主流だったのが、
この作品以降、初めからハーレム状態ってのが一般的になった気がする。
>>356 葉鍵作品やったの初めてなんで行ったことなかったけど、葉鍵板も覗いてみるよ。
どちらにせよここへ来るのはクリアしてからにしようと思うけど。
>>357 昔を全然知らないからそうなのか?としか言えないが、俺初めからハーレム状態って
あんま好きじゃないけど痕に関してはあんまり気にならなかった。
リアルタイムで痕やってたら受けた衝撃も全然違ったかもしれないと思うと少し残念。
>>358 偉そうなことを言っている輩が多いが、本当に発売直後に「痕」を
プレーした割合が知りたいくらい。
98で出た半年後くらいにWindows版が出たように記憶しているが。
かくゆう自分も東鳩の次にプレーしたが>ダメダメ
結構話題になるのに時間がかかったという話も聞いているし。
>>357 あまり古いゲームは知らないが、「Coming Heart」なんかは「痕」より前の作品のはず。
シナリオという意味では非常に薄いが、みんな好感を持ってくれているキャラ。
(いとこのね〜ちゃんに結構萌えたかも…)
もっと古い作品でもあるのではないかと思う。
似た意味でのターニングポイントとなると、やはり「Natural」かな。
>>359 雫が評価を受けてた分、痕は発売前から雑誌等でも注目されてたような記憶がある。
でも如何せん6年以上前だし、俺もエロゲ始めたばかりだったんで曖昧だけど……
痕含め、同年発売の下級生、鬼畜王ランス、YU-NOとやってエロゲに本格的にはまったなぁ。
あ、でもストーリー的には下級生は含まれないか。
そうかもうそんなに前かー
丁度piaキャロ2買った時かなー
当時厨3だったかな
痕の柏木四姉妹は恋姫からのパクリ。
( ´_ゝ`)フーン
傷痕の四姉妹は恋姫のパクリ。
恋姫の四姉妹は若草物語のパクリ。
若草物語の四姉妹はオルコットの家族のパクリ。
愛の若草物語、好きダターよ
>>恋姫のパクリ
う〜ん、女のコを4人考えるとどうしてもそんな風になっちゃいますけどね。
それに恋姫は別に姉妹でもなんでもないし主人公と同じ歳だから
(…って、あんずはおにいちゃんと呼んでくるしなぁ笑
…そんでまゆきが楓なのか…う〜ん、ちょっとだけ雰囲気あるかも)
4姉妹といえば「Snow Memory」も「痕」より前ですね。
話題になってないけどそんなにシナリオ悪くないと思う。
そもそも「○○は○○のパクリ」っていう書き込み自体が、ほとんどの場合
受け売りというか他人からの情報というかまぁ、言ってみればパクリですな汗
367 :
364:03/04/17 12:02 ID:cwwR0Co0
>366
>>恋姫からのパクリ
としないのは俺に対するレスなんだろうけど・・・・
勘弁してくれよ。
364は362への面当てだよ。
そんくらいわかってよ。
はいはいw
369 :
366:03/04/17 13:09 ID:hZALhwci
>>367 >>俺に対するレス
いあ、別にそういうわけでは…
それに366自体それほど攻撃的な書き込みとは思っていませぬが
十分に語られているゲームについて何度も蒸し返して話題にされても鬱陶しいし
やたらパクリパクリというのも鬱陶しいのです
スレが違うと思いますが
(ただ、何度も蒸し返されて鬱陶しいと「パクリ」の話題を出したくなる気持ちもわかる)
もうちょっと別のゲームの話が聞きたいかなぁと思いまして
葉鍵やその他のメジャーな大作しかやったことがない という人ばかりではないはず
そもそも別にオリジナルがどれって話じゃないんじゃないの?
その後のエロゲーの流れに大きな影響を与えた作品って意味でしょ?
つーかよく名前があがるような定番モノでも全部やってるぜって奴はそうおらんだろー
全部やってるぜ。
俺はとりあえず
>>129からあがってる奴なら三割ってトコだな
最近どうもゲームするより小説読んでる方が楽なんだよな('A`)
誰も突っ込まないから漏れが突っ込む。(w
>364
>若草物語の四姉妹はオルコットの家族のパクリ。
そういうのはパクリ言わんぞ。
どーでもいい
ぶぅ。
ぱてぃしえなにゃんこはそんなにイイのか
>374
だから>362に対してもそういうことを言いたかったんでそ?
>>377 ストーリはごくありきたりだが、キャラの演出がイイ。(CVとテキストかうまくかみ合っている)
ゲームとしての完成度も高い。
今年の2・28の中の激戦で一番イイと感じた。
画面見ながらにやけること必至です。
>377
上と同じだが、ストーリー自体は無難にまとまってる程度なので、わざわざここで語る作品でもないかと。
萌えゲーとしては良作だけど、けっこうあざといと言うか、お約束なキャラがほとんどなので
萌えを求めるにしてもそっち系に抵抗があるヤシには辛いかも。
381 :
山崎 渉:03/04/20 04:38 ID:AEK2uRWI
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
wind はどうよ。
妹萌えなら、間違いなく買いなんだが。。。
間違いなく誤爆だよな?
そりゃ誤爆だろ?
まさかなあ…
…いや、
>>1の「ストーリーの定義」からすれば誤爆と断言できないような気が。
誰彼はストーリーグッジョブ
あー、俺はやったことないんだけど、たしかにwindも黄昏も
「ストーリーは悪くないんだけどテキストがヘヴォ過ぎ」って叩かれ方だった気がするな。
PLAYした方の意見を聞きたい。
wind?みなもさまのお怒りのシーンの前にセーブしておいて
それを再生する専用アプリケーションとなってますが
まぁ、ストーリーは微妙かな…個人的に設定は大好きだけど文章がそれを生かしてない
何より全般において暇すぎるし面白くない
(一部の)キャラファンだから甘いかも…
ただみなもさまの告白のシーンは未だにエロゲで一番驚いて面白かったシーンでしたがね
コピペで見たがありゃあドキュソ女にしか思えなかったぞ。
実際声付きで予備知識なしで見るとかなりおもろい(笑える)ですよ
もうちょっとみなもさまの弁護してみる
確かに文面だけみるとただのドキュソだが主人公がちょっと鈍いというか
ダメっぽい奴でいい感じに堪忍袋の緒が切れちゃった訳で…
というわけで悪いのは主人公と言ってみる、
実際こいつがつまらないのがこのゲームの最大の良くない点の一つだし…
なんかはっきりしない奴だし、最後の最後までヘタレってるし…(妹の場合除く)
…我ながら必死だな(笑
392 :
335:03/04/22 01:57 ID:PDuCuB5g
遅いレスですみません。ただ、338さんの指摘もあったので一応挙げておきます。
村山由佳の「青のフェルマータ」の冒頭がそれです。
具体的な引用は避けて起きますが、読んでみればわかると思われます。
あまり長引かせるのもあれなのでさげます。
村山由佳か。山田詠美あたりと並んで今の恋愛小説作家では有名な人ですな
手元にはおいしいコーヒーのいれ方と天使の卵とBADKIDSくらいしかないや。
誰か持ってる人冒頭だけでもキボンヌ。
そういや天使の卵って、つき合ってる彼女のお姉さんに惚れて
そんで修羅場って、最後お姉さん医療事故かなんかで死んで
腹の中に赤ん坊いることわかって・・・みたいな話だっけ。
クロッキー帳とか含めて、なんか道具立ては似てるね。
いや、パクリってんじゃないから念のため。
>>387 windはやってないから知らんが、
誰彼はストーリーも充分以上に糞だったと思うが。
プレイ後にネット上の批判を見て、
「言われてみればあそこは変だったな」
と思う事は数あれど、
俺がプレイ中にリアルツッコミしたくなったゲームは稀だよ。
Windは……。
設定とかは良かったが、やはりテキストがマズかった。
ついでに、どのヒロインのルートでも重複する部分が多いのでその辺に不満が出る人もいると思われ。
個人的には、主人公にもっと活躍して欲しかったかも。
………つうか、序盤であれだけ幼馴染とくっつく下地作っといて、結局他のヒロインとくっついた日には……。ルートによっては幼馴染完全にほったらかしだし。
ガンパレ(コンシューマ)と月姫やったあとだったんで、主人公が生きてるのが不思議に思えた。(フツー刺されるだろ。みなも様に)
誰彼は月代以外いらんからなぁ、なんだあのデコっぱちメガネは。
あんなんに萌えれるか。
Routesも夕菜はいらん、ボツキャラだ。
ポリスノーツといってみる。
タイトルにエロゲーと書いてあるのが見えぬのか
**** 自動殴打装置 ****
_
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´)/ ←
>>397 (_フ彡 /
ミニスカポリスといってみる。
>393
『青のフェルマータ』冒頭
>「彼」に抱かれることがこれほどの悦びである以上、その声に逆らうことなどできるはずがないのだった。わたしには、いつでも裸になる用意がある。
『君が望む永遠』某キャラ紹介ショートストーリー冒頭
>こうして抱かれることがこれほどの悦びであるかぎり、その誘惑のささやきに逆らうことなんて、できるはずもない。私には、いつでも服を脱ぐ用意がある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・コメントはパス。
なるほどね。
信者という生き物の生態がよくわかった気がするよ。
>401THX。
送り手と受け手ってパクリに対するスタンスが絶対的に違うよな
>>401 臭いな〜
>180は昔なつかしパクリ厨だね。
>あまりにも恥ずかしいので絶滅したと思ってたんだが(w
特にこの辺、指摘する人が昔からいたのと事実パクリなのとに何の関係があるのかと。
○○厨ってのも便利なフレーズだよな。
オマージュのつもりなんだろうがここまでやると素人臭い。
もっと誇りを持ってもらいたいもんだ。と思った
冒頭の一文くらいパクリだろうがオマージュだろうがどうだっていいよ。
まったくここはすばらしいインターネットですね
皆さんには私の感動がわからないのでしょうか
匿名にもかかわらず感動的な発言が多すぎますよ!!
加害者にだって人権はあるんですものね。
平成教育委員会の逸見さんが、インターネットのことを、
たけしの挑戦状って言っているのを知ってます?あなたたちは
俗悪なテレビジョンを見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で感動ものです。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に微笑みを与えています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たち素晴らしいね
素晴らしいねって、互いに賞賛し合っています。おかあさんは、
もう3人目のおかあさんですが、必ず4人目のおかあさんもすばらしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私を罵るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また56億7千万年後、ここに来ます。
弥勒キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>406 一つあるものが他にないとどうして言い切れる?
あるいは、同じライターが現在進行形で行ってないと
「〇〇は■■のパクリだ!」と自身満々で指摘する人って、意外と
「その■■だって◇◇からのパクリ」ということは知らないことが多い。
自分が最初に知ったものこそオリジナルだと思い込むんだろうね、皆。
>>410 その使い古された指摘はやめなさい、見苦しいから。
ここまで似てるとオリジナル云々はともかく決定的な影響を受けているのは明白。
ストーリーの既視感はともかく「ぱくりかよ」と思われる様な文章を書くのはどうかと
いうことだ。
>>409 なら他のパクリを見つけてから騒げよ。
じゃなけりゃ、小説内の一文くらいどうだっていいよ。
俳句じゃあるまいし。
あーあ。信者はほんと、自分のフィルターに気づかないからな。
まあこれがどっちも冒頭一文でセックスを連想させておきながら
10数行あとに「青の〜」は海「君望」はプールで泳ぐことだった
という落ちをつけるあたり、この1センテンスのパクリは
ただの一文章だけのパクリにとどまる話じゃないんだけどな。
もちろん信者様にとっては当然「どうだっていい」ことでしょうけどw
オチまでパクリだったのか…。これはもっとでてきそう、更なる検討きぼんぬ。
うん。分かったからよそでやれ。ここはパクリ疑惑検証スレではないぞ。
儲必死だな(藁
ほんとに必死だな・・・
まあパクリだろうな。そう思う。
でもここでやるなYO。当たり前だろ。
>>412の
>じゃなけりゃ、小説内の一文くらいどうだっていいよ。
>俳句じゃあるまいし。
この辺の発言を普通に言っちゃう感覚は理解できんなあ
>>421 君望がパクられたら烈火の如く叩くんだろうけどね。
>>418のスレで話した方がいいんじゃないか?
なかなか有意義な話をしている。特に60辺り。
>>421 俺にはその程度の事で鬼の首を取ったように騒げる感覚が理解できない。
そりゃオリジナルに思い入れのある人の中には
萎える人がいるって事は理解できるが、でもそれだけの話。
パクリ論争に発展させるほどとは思えない。
俺は別にageの信者でもないし、これが嫌いなメーカーのソフトだろうが
君望からぱくられてようが同じ事。
この程度の事はどうでも良いと感じる。
>>425 お前に物づくりに関する発言はして欲しくない
消えろ
儲ども、痕のパクリ論争を知らんのか。
こういうあからさまなパクリは素直に認めるんだよ。
苦しい言い訳をすればするほど傷が深くなる。
パクリだろーがオリジナルだろーが、要は面白ければそんなこと気にしない漏れは儲失格でつか?
パクリが存在する作品なんてものはその時点で評価する価値すらない
なぜなら評価は創作物に対して与えられるべきもので
パクリ作品は創作物じゃないからな
99%オリジナルでも1%の贋作が混じった時点でもう、そいつの作品じゃない
弱い創作者にはならんで欲しいな
俺はパクリ対象へのリスペクトがあれば許す。
とりあえず誰も知らんだろうからパクっとけみたいなのは最悪の部類。
今回のは後者に属するような気がする。
>>428 痕のあれはダメだ。
一シナリオ丸々だもの。
でも一文くらいならどうでも良い。
オマージュでも何でも言い訳できるレベル。
しっかしこういう話の流れで同じIDの奴がほとんどいないってのは、
自作自演が多いってことか?
例えば「終末の過ごし方」をプレイして、その最後の一文に心動かされたのは事実なんだが。
その後くだんの一文がパクリだったと知って興ざめしたのもまた事実。
「ESの方程式」は中島らもと京極から要所要所を。人工失楽園の予告に至っては、もう…。
…こういうのを見るにつけ思うんだが、上記の大槻涼樹に限らずライターという人種は
元ネタを知っているユーザーに「ここまであからさまにパクッてんじゃねえよカスライター」
と嘲笑されることよりも、元ネタを知らないであろうユーザーに「わあ、イカス展開!
カッコいい台詞! このライター要チェキ!」と賞賛されることを選ぶのだろうか?
内心忸怩たるものは無いんだろうか。
まあ、気にしないんだろうな…そんなこと気にしてたら「やっつけ仕事」が終わらないもの。
低脳なエロゲーマーにはその程度のシナリオで十分です。
うほっ、イイ煽り。
スレ違いの話題をいつまでも引っ張ってる連中はどっかいってくれ。
そゆこと
スパッと切り替えろ
見苦しい
マブラヴやった人にはわかってるだろうが、今のageはパクってナンボのメーカーなんで
もはや指摘するだけ無駄という事です。信者も開き直りきってますから
440 :
名無したちの午後:03/04/23 23:21 ID:hUaGOXQ3
今あるゲーム音楽は、全て過去の音楽理論からパクリまくってるので、
すべて創作物じゃありませんってことで終了。
??今ゲーム音楽の話をしていたっけ?
散々既出な語るだけ無駄な内容なのに……。
みんな若いなぁ
まあエロゲ自体が人生にとって無駄なモノだからな
俺はパクリでも面白かったら構わないな。
あっ、こいつパクってやがる・・・でも面白いかいいやって感じ。
ただ、それでつまらなかったりすると悪口のネタになるけどな。
この世にある全ての物語を読んでも自作の完全オリジナルを
証明するのが不可能な以上、パクられ元が法的な権利でも
行使しない限り外野がとやかく言う問題では無いようなきがするし。
あと文章の類似性も偶然ってのもありうるし、どうしても許せない人は
今後、そのライターのモノは購入しないかパクられ元に御注進に及ぶか
自分でもっと面白いモノ書くか、そんなトコロかね。
本気で「パクリ許せねえ!」と憤っているのなら、元ネタ作品の作者や版権元の出版社に
報告メールを送ってください。痕のときのように法的手段を取ってくれるでしょう。
2ちゃんで話題にしたいだけなら、当該メーカースレ、あるいはパクリ議論スレで
思う存分やってください。以上。
あーあ、信者ってほんとどうしようもないな。
こう言う香具師がいるから
悪魔狩りや黒猫がいまだに連載できているのだろうな。
モノによるよ。
例えば上の君望の例くらいなら笑って済ませる。
痕のオマケシナリオくらいになると、作者を軽蔑する。
俺はどっちも軽蔑する。
そもそもジャンルってのがある以上、その時点でパクリ。
>>448 貴方が言っていることは
痕の本編とは関係がないおまけシナリオの
一本をパクっただけだから痕はパクリじゃないと主張していた
葉儲と同じ事だよ。
程度の大小は関係無くパクリはパクリ。
ほんと信者は救いようがないな。
>407は、ひどいインターネットですねのパクりだ!!
僕の「吉野家」がここで沢山パクられました。
かってに他人のHPの日記をコピペしないでださい。
各板に専用スレまで立てられて・・・しくしく。
っていう人もいるんだから面白家りゃいいじゃん。
今でも面白い吉野家をまれに見るよな。
文化なんてのは連続性、パクリの積み重ねで進歩してるんだから、ただのコピーで終るか
新しい何かが加わってるかの差だな。
まあ、どうせ同じ話題のループでマンネリ化してたんだから、
多少の議論はスパイスになっていいかもね。
>>451 だからそれを許せるかどうかだろ。
前者(一文)は笑って済ませるが、後者(一エピソード)はそう出来ないって事。
つーか一文レベルなら、例えば印象的な台詞とか
オマージュの名の元にそこらじゅうでパクリパクられてるじゃん。
例えばJOJOとか結構パクられてるよね。
みんな笑って済ませてるけど。
実際一文レベルじゃ著作権侵害にはならないんじゃないか?
痕のアレは訴えられたら終わりだろうけど。
いっつも疑問に思うんだけど、映画やテレビ番組からネタを引っ張ってくると
むしろ「これを持ってきたか!」と比較的好意的に受け止める人が多いのに、
漫画や小説、他のゲームからだと「パクリ」と非難されやすい。
やってることは同じなのに、この違いはどうして生まれるんだろう?
そろそろ朴理論争は
終 了 し て く だ さ い 。
もううんざり┓(´_`)┏
無無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄駄
>>457 だから「元ネタを皆がわかるかどうか」ってのが重要なんじゃん
何故叩かれてるかを誤解してない?
出自を明らかにしている(あるいは、誰の目にも明らか)なものは
主にパクリとしてではなく、「ネタ」として機能するよう引用されてるもの
ここで叩かれてるのは、光るセンテンスを、さも自分の中から生んだように
扱ってる類のものだよ
462 :
名無したちの午後:03/04/24 14:10 ID:uq/mzG0S
参考にした原作のよさ<創作物のよさなら、単純にパクリとは言えないんじゃないのかな。
そもそも100%オリジナルのものなんてこの世には存在しえないわけで。
模倣の積み重ねで世の中は成り立っているんだから。この手の話は無限ループできりがないよ。
最終的には受けての問題だからね。
まぁ、個人的には黒猫とかはあんましだと思うがね。
あそこまで既存作品のツギハギでしか出来ていない作品はさすがに・・。
こういう劣化製品の事をを自分はパクリと呼ぶことにしている。
>>461 そんな基準は曖昧なもんだろ。
作者がオマージュのつもりだったといえばそれで終わり。
そこまで広げてわざわざ話の焦点をあやふやにする必要はない。
ageのOHPの水月のショートストーリー冒頭が
村山由佳の青のフェルマータをまるまるパクってるかどうかって話だけだ。
ん、じゃあパクってる
age逝ってよし
終了
だからどう見たってパクってるっつーの。
そしてここでやるなっつーの。
>>464 だからそのパクリを許せるかどうかだろ。
一文程度なら笑って流せる。一エピソード丸々なら許せない。
それだけの話だよ。
>>467 それは単にお前個人の話
個人的な話をいつまでも延々言ってんじゃないカス
終了
そうやって人を罵倒するなって。
ほんと信者は救いようがないな。
、
ζ ,
_ ノ
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l  ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
i . . ...:::;;;;;彡|
,: ' " `丶 . } . .....:::;::;:;;;;彡{
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. . ' . ; .丶 ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
. ,:´ . ' ' `、 ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
,' . 簍J鶸鑼 ; `.  ̄ ̄
,, -'''" . . 駲刪櫑躪 . ' ';゛`'丶.、.......
. '´ ! . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ、 ,: '.:::::::::
`=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´ マターリいきましょう。
↑その通りです
たまには感動できるエロゲでもやってみるか、と
このスレを調べにきたら・・・
うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ! (AA略
ナナック オモト パクリ アドニップ
>>468 つーか初めからお互い個人的な話を言い合ってるだけだろ。
>>475 分からないでもないが、うざい。
このネタが続く原因の一端が君にもあるということを自覚すべき。
信者と罵られても致し方ないぞ。自重されたし。
>>475 うんそうだね。
でもね、それ以前にスレ違いなのバカヤロウ。
478 :
476:03/04/24 20:08 ID:jn/eDOPe
>>475 あと、相手の言い分も分からないでもないよ。
一文パクリを許せるっていうのは確かに君個人の主観。
一般的には君の言う通り許せるのかもしれないし、逆に許せないのかもしれない。
それを一般化して語っているところに語弊が生じる。
また、過去ログ見せてもらったけど、
一文パクリなら無問題という意見は概ね君だけのようなので、
そういう意味でも君の意見は少数に位置するのかもしれない。
ガイシュツだったらすまんけど「STAY EVER」が
ちょっと気に入った>ストーリー
>>479 やっぱいいのか・・・
これに対する批判も既出だろうが、
俺にはキャラが耐えられなかったよ。
皆あまりにも幼稚でうざい。特に主人公の精神年齢の低さに萎え。
評判良かったから期待して買ったんだけど、開始30分で積んでる。
ここではストーリー、シナリオ、テキスト、キャラ造型など
分けて考えてる人も多いけど、結局話を進めるのは各キャラなわけで、
そのキャラが自分に合わないと、
ゲームするのに凄まじいほどのエネルギー消費するね。
そうね。序盤につまんない会話のオンパレードをされるとやる気なくなるね。
>480
全面的に禿同
俺はマブラヴがそんな感じだったな。
キャラとの会話が全然面白くないから動きまで苦痛になってきて
我慢して1時間ぐらいやってみたけどそれ以上は無理だった。
先に進めば面白くなるのかもしれないけど・・・
一度中断しちゃうと再開する気力が奮い起こせないからな・・・
だいたい開始3分くらいでそのゲームを続けるか止めるか決める。
文体・テンポ等で大体その作品が自分に合うか合わないか分かるよ。
一度白けた気分を盛り上げるのは非常に難しい。
故に各ライター諸氏には「つかみ」に心血注いでいただきたい。
完全にスレ違いだが(?)超空間のゲームってある意味
独創性に優れていると思うのだが
(一物噛み千切り→次の日何もなく復活)
(未来物でロボットの名前がごんべい、マッチは原子炉)
素晴らしいよな……
縦読みできないよ?
超空間の独創性=超絶な手抜き
>481
あ、そうそう。
昔は終わりまでつまんない会話だったりしても我慢したけど、最近はそれで止めてしまうことも多い。
とうとう序盤どころか最初の会話で止めてしまったのがLeafのRoutes。
食い物ネタはもう飽きた。つーか会話がくどいよ。
「痕」の頃は、日常生活の風景を描写することでキャラの性格を掴みやすくするとか
色々効果があったけど、最近はもう通用しなくなったみたいだね。
今Wintersの「感覚の鋭い牙」を終えたんだが・・・
平井サンマジアンタスゲェよ。「感覚の鋭い牙」をそういう
落としどころに持ってくるとわ・・・
コメット氏のピコピコサウンドと相俟って、なんて言うかもうデムパ。
ある意味デムパさでは超空間越えてるかも。いや、褒め言葉ですよ、これ。
>488
過去のエロゲーを模倣して駄文をならべるだけの凡作と
無駄のない雫や痕の日常描写を比較するのは失礼な気がしてみるテスト。
なにか勘違いしたような退屈な会話が増えたのはKeyの影響なんだろうか。
漏れも今度と言う今度は見限りまちた、>Leaf
友人でこみパあたりで見限ったヤシがいたが正解ダターョ
フィルスの頃からリアルタイムでやってきたんだけどな・・・
煽ってるみたいでスマ、吊ってきまつ。
意味不明
正直俺も491の文章では意味が分からない…
大体このスレタイトルから考えるとスレ違いっぽいが誤爆だろうか。
今「ストーリーがいいよ」と薦められてSNOWやったんだが…。
この糞シナリオは一体なんでしょうか。
出てくるキャラが全員痛い口調だし。
唯一マトモかと思えた芽衣子は攻略不可というオチ付き。
確かに音楽・グラフィックは良作の域だが、
一体どのへんのストーリーが素晴らしいのでしょうか?
>>495 これはもう何度も言われてきたことだが、単にあなたには合わなかっただけ。
これはSNOWだけに限らないけど、あなたと同じ事言った人間が過去に多数いた。
万人が支持するゲームなんか無いからな・・・
マニアックであればあるほど一部から熱狂的に支持されるゲームもあるし。
>>495 自分に合わないから世評がおかしいっていうのは短絡的。
俺は良くも悪くもなかったと思ったけど、それは俺評価にすぎん。
例えば君望も家族計画も合わなかった人は多いけど、
だからといってどうこう言うのはナンセンスだよ。
じゃぁこのスレの存在意義って一体。
>>495 >>495 そもそも鍵系のゲームはどう?
これが駄目なら、露骨にパクってるSNOWが受け入れられるはずがない。
まあ鍵が好きでも、それの劣化コピーに過ぎないSNOWは駄目って人も多いけど。
>499
ここは他人が面白いと思ったゲームにケチを付けるスレではない。
自分が面白いと思ったゲームを挙げるスレだ。
少なくとも、頭ごなしに否定するのはどーかと思いまつ。
「そのゲームは、この辺が漏れは不満ですた」
ぐらいに穏やかに逝きたい。
逝きたいなら勝手に逝け。
他人に要求どころか指図する意図がある(それだけでもおこがましいが)くせに
さも「自分はこうしたい」と見えるよう書くのは欺瞞と偽善以外の何ものでもない。
欺瞞と偽善って使い方間違ってるし、一度言ってみたかっただけと予想する。
まあまあ、落ち着こうぜ。
ストーリー的には粗があったりメチャクチャなんだろうけど、バルドフォースの憐シナ
リオはよかった。
主題歌がかかる場面は格好よかったし。
ベストエンドよりグッドエンドのほうが余韻があってよかったってのはアレだが(w
既出かもしれんが、プラチナウィンドがけっこーいい。カナナを終わらせただけだが、
なかなかいい感じ。
嫌味のない雰囲気とまったり系ストーリーがちょっと良いと思った。幾つか問題はあったが。
俺、少し前までイラクの防空指令所にいました。
で、空爆開始の日、レーダーに対する電子妨害が無かったんです。
けど、あちこちから正体不明の飛行機が沢山飛んできたんです。
これは開戦だ!と思って報告、司令は全戦闘機に一斉緊急発進を下令しました。
……で?
ちなみに今回の戦争では、イラク軍の航空機は1機たりとも迎撃に出てないぞ。
まあ出れなかったというのが正しいんだが。
そう、1機もあがれなかったんです。エプロンに整然と並んでいる機体たちは、
偵察衛星に対する欺瞞の張りぼてでしたから。
で、司令はSAM指向を下令したんです。
ところがSAMの捜索・管制レーダーには何も映らないんです。
せっかく正常化したのに、何故に変な香具師は湧いてますか?
そうです。我々のレーダーに映った不明機は、欺瞞だったんです。
そして、SAM部隊が右往左往してる間に敵戦爆連合が我々の司令所を叩いて去っていきました。
もう悔しくて悔しくて・・・
つまんね
司令部機能が失われたので、私は市街戦要員としてバグダッドの南西の陸軍に配置となりました。
米英軍を迎え撃つためです。やがて郊外で戦闘が始まったとの報。私の部隊にも緊張が走りました。
私の部隊には、37歳の女性士官がいました。ちがう中隊の小隊長でした。
旦那さんも軍人で、湾岸戦争の時にクウェートで行方不明になったそうです。
葱板でやれよ
そういや戦場で戦争ゲームをやってる兵士ってのもいたな。
その女性士官は本当は補給部隊にいたんですが、部隊長の業者との癒着に憤懣していたらしく、
また夫の敵討ちのためもあって迎撃部隊に志願し、人が少ないこともあって特別に許可されたとのことでした。
たまたま食事のときに近くになってお話をさせていただいたのですが、部下の士気の低さを気にしておられました。
初カキコ。古いゲームばかりでスマソ。
古いゲームばかりなので今さらいないとは
思うけど、もしこの書き込みを見てこれらの
ソフトをプレイしようとする人にとっては
ネタバレになってしまうのでどこが良かったのかは書きません。
・コズミックマン(創美研究所)
SLG部分は疲れる作業だったがストーリーが進むにつれてワクワクした。
・リフレイン・ブルー(エルフ)
とにかくかなり感動した。
・DESIRE完全版(C's ware)
クリアしたあと2〜3日軽く鬱になったけどいいゲームだった。
PC98版は未プレイなので語れない。
誰もが認める大御所モノ
・YU-NO(PC98・エルフ)
・EVE burst error(PC98・シーズウェア)
・不確定世界の探偵紳士(デジアニメ)
よく出来ていたなと思ったもの
・Elysion〜永遠のサンクチュアリ〜(Terios)
・美しき獲物たちの学園(Mink)
プレイ後(各パートED後)軽い感動に包まれたもの
・フィルムノワール(Sophia)
・レンズの向こう側…(MINA)
・浪漫珠〜ろまんす〜(Angel Smile)
・青い扉白い鍵(サイク)
・Vie-いつかの夏の日。(Sweetbasil)
・いきなりハッピーベル(Terios)
俺、初めてやったエロゲがリフレイン・ブルーだった。
その後の俺の方向性を決定づけたと思う。
これが単なる抜きゲーだったらエロゲには興味を無くしてたかも知れない。
最初にやったエロゲーがはじるす…このことが俺に全てをあらわしてると言っても過言じゃない
>526
エロゲ神
>>525 むぅ、そういう考え方もあるのか…
俺はエロゲーって抜き用途以外は所詮おまけみたいな
ものだと思ってたからなぁ。
だからちょっといいハナシとか文章とかに妙に感動して、
またエロゲにそういったものを求めてしまう…
そしてついに我々の部隊にも米軍の攻撃が始まりました。
未明に戦闘が開始、朝焼けも消える頃には部隊は四散しており、私も女性士官も捕虜となりました。
捕虜収容所に収容されて3時間ほど経った頃、私達のフロアに、その女性士官がやってきました。
自分もこのスレには(多分)初カキコ。個人的なストーリーお薦め系をあげてみま。
年のせいか大作系つーか重厚な物語は苦手なんで軽めのものばっかりですけど。
とらいあんぐるハート2・3
やどかりタイフーン
うそ×モテ
ロケットの夏
心輝桜
十六夜れんか
星空ぷらねっと
RIPPLE
PCに今インスコされているものだとこれくらいかと。
本来がぱらはも・しすえん・ゆきうさぎといったゲームが好きなせいかまるっきりギャグのない
シリアスなゲームは苦手なんで上記のようなラインナップ。やったことないゲームがあったら
気が向いたらやってみてくださいな。責任はとらんけど。
スーファミの真・女神転生ifのアキラルートは面白いよな。
1つのゲームの中に2つゲームがある。
同じ世界なのになにか別のゲームをプレイしているような錯覚をおこす。
それと同じくらいのインパクトを感じたのが
臭作の高部絵里ルート。
YU-NOの裏ルート(正式名称知らず・宝玉全部そろえた後に行く世界)も。
532 :
名無したちの午後:03/05/02 02:39 ID:8o2Ih8/g
あぼーん
ふぁんとむ
>>531 臭作は絵里のエロシーンみせろとぶちきれる可能性あり
>>535 楽しく陵辱ゲームやっていたのに
いきなり貴方はそんな事が出来る人じゃない
とか言われてもね。
そんな御託を並べる前にオパーイの一つでも見せろと。
>>536 狂おしいほど同意。
交尾中に水ぶっかけられる犬の気持ちがわかったよ。
>オパーイの一つでも見せろと。
実にいい言葉だw
539 :
襟:03/05/02 14:27 ID:K2lty4aU
オパーイは見せただろ
DVD版はエロありじゃなかったっけ?
いややったことないからホントかどうか知らんけど
水月やばいぞこれ。メイドに萌えちゃってるよ俺。どうしよう
水月、メクラ・犬耳・眼鏡と攻略してメイド。メイドシナリオなげえよ。萌えまくりだよ。
っつーかメクラとメイドは一度シナリオ通しただけじゃ理解できん。ついでにメイドで2度萌え。
まだ途中だけど全体的にいいシナリオだね。すとーりーも。徐々に謎が解けてくのがいい。
なんか俺メイド属性が付加されたかもしれん。
リフレイン・ブルー未プレイだけど見かけたら買ってみよう
月姫アルクだけクリアしたけど、感動でした。
テキスト叩かれてたけど、自分はあんま気にならなくて一気に終わらせれた。
アルクがかわい過ぎ。
>>548 月姫は、良くも悪くもコンプしないと感想言うのはちと早いかも。
550 :
名無したちの午後:03/05/06 04:31 ID:jn25joBW
ダークロウズがストーリー良かた。
調教系のゲームだけど、泣けた。
>>550 ヌルゲーマーなのでダークロウズは途中でフル化してしまったんだけど、
泣けるのってどのEND?
水月はイイね
メクラ(いいのか?)のEDは心底ホっとした
ちょっときになるので言わせてくれ。
×「リフレイン・ブルー」
○「リフレインブルー」
ここってしつこくなければ、月姫の話題も許容されてるみたいだし、
どうせならストーリーのいいギャルゲーの話題なんかも許容されないかな?
やっぱ駄目?
東鳩に始まり……終われねぇ俺。
一応……月並みだけど書いてみる。
洒落にならんくらい凹んだゲーム。
君望
加奈
真面目にストーリーが面白いと思ったゲーム
ONE〜輝く季節へ〜
家族計画
夏色の砂時計(完成度イマイチだったが)
ある意味すばらしいゲーム
世界ノ全テ
グリーングリーン(ありえねぇ……)
個人的に宝にしたいゲーム
鬼医者!
DEEP2!
……はぁ。
あぼーん
>>554 自分もギャルゲについて語っても良いと思うのだがな・・・。
どっちも世間からは迫害されてて、同じように見られてるんで、家ゲー板で語っても相手にされないし、
ギャルゲ市場も冷え切っていて、萌えゲー、キャラゲーの類しか盛り上がらないし。
ストーリー重視のユーザが多いエロゲ板でこそ、語っても良いと思うのだが。
558 :
554:03/05/06 14:17 ID:zJrtSTNl
うん、そうなんだよね。
全くもって同意。
ギャルゲ板逝けって言われるかもしれんが、ストーリーのいいギャルゲーを
色んなストーリー重視のエロゲ経験してる人のいるこのスレで話してみたいんだよね。
ギャルゲー市場で幅を聞かせてるのは本当にキャラゲー、萌えゲー、あとは移植だし。
表現上のハンデはあるにしても、
ギャルゲーにもここで語られる名作にひけを取らないものもあると思うんだよ。
>>558 というよりも、最近は線引きが非常に曖昧になってきてる。
デモンベインや鬼哭街なんかはコンシューマ化したら、どう見てもギャルゲとは言えんし、
コンシューマーでも微妙にエロイ表現のもあるし。
>>557-559 とは言うがこのジャンル、暴走しやすい香具師(たとえば比較厨)が多いのもまた事実。
あんまり特例を認めすぎると荒れたとき収拾がつかなくなる。
話の流れで軽く触れる程度なら許容できるが、本格的に話題にするとなるとやはり勘弁願いたい。
ギャルゲー板で話題にすると叩かれるというのならここで話したくなるのも
わからんでもないが盛り上がらないという程度では、な・・・
盛り上がらないんなら盛り上げればよいだけ。
あんまり他力本願なのはいかんよ。
とはいってもギャルゲーだからと目の敵にする必要もないし今まで通りでいいんじゃない?
プレイした本人が良かったと思えるものを挙げてもらっていいと思うよ。
とりあえずこのスレ、メーカー別スレより購入の参考になってるよ。
TAITOのタイムギャルがよかったです。
>562
つか、イキナリそれか!
お前ら、このスレを荒らしたいのですか?
わざわざ荒れるようなことは止めてくださいよ。
565 :
554:03/05/06 18:56 ID:zJrtSTNl
やっぱ荒れを招くだけなのかな?
>>560 いや、叩かれるというわけではないけど、ストーリー性のあるゲームについて
話し合うスレで、もっと色々話せたらいいなとずっと思ってきたので。
ギャルゲーというジャンルで単純にストーリーのいいゲームについて話すというのは
無理がある(数が少ないとか有名作の狂信者が暴れる)し、比較を持ち出さなければ
許容されないものかと思って。
でも、このスレの過去ログでEver17信者とYU-NO信者が暴れたことがあるし、
残念だけどやめた方が無難か。
レイカたんハァハァ
>>565 賢明な判断かと。
一応の線引きは大切っす。
まあ、少し慎重過ぎる気がする程度に自粛するのが無難かも。
ねぎ板に
「エロゲマがストーリーに感動した一般〜」とかスレ立てるのはどうかな?
ガンダム種や政治のスレもあるくらいだから大丈夫だろうし
個人的にもぜひ聞いてみたい
某イベントでX箱移植記念の「加奈」ダイジェストノベルを貰ってきたんだが
その名のとおりおいしいシーンがピックアップしてあってちとホロリ。
なんか久々に引っ張り出してみたくなった。
山田氏にはまたイイ話書いてもらいたいもんダス。
>>569 それなら、ギャルゲーに限らず、一般ゲーや小説なども含めたスレとして、
作ったほうがいいかも。
存在的に似たようなもんだし、個人的にはギャルゲーの話もアリだとは思うが
絶 対 Ever17の話題で荒れるだろうからねえ…
>572
最近はMMMも信者と安置が一触即発。
よーし、パパ久遠の絆語っちゃうぞー
ここでメインに語られるべきはエロゲであるということを忘れなければよいかも。
エロゲと比較する意味でギャルゲーの話題が出るのはある意味仕方ないでしょうし
ここの住人にとっても有意義な情報ならばある程度許容してもいいかなとか・・・。
578 :
575:03/05/07 01:20 ID:8HZa59eY
>>579 My Merry Mayシリーズ。コンシューマ最強の鬱ゲーと思われる。
しかし、救いようが無い話ではなく、パンドラの箱的幸福論が展開されるとでも言おうか。
>>579 >>580を補足すれば、鬱要素を内包するものの出来がいいだけに、割り切れず苦しむことあり。
安易な悲劇というわけでもないだけに、なかなか頭から離れなかったり。
鬱エンドも一部であって、一つの可能性とみる見解が一般的だけどね。
こういうレスも許されないんかね?
実際ストーリーのいいエロゲーにはエロがあまり意味を持たない物も多いので、
そういう意味ではあまりギャルゲーとの差は無いかと。
それにギャルゲーで、ストーリーの素晴らしいものとなると限られてくるし、
そういった限られたものについての情報がこのスレで提供されるのも悪くないんじゃないかな?
KID信者が必死に居場所を確保しようとしています。
論争にさえならなければ、個人的には良いと思うんだけどね。
コンシューマギャルゲーの出来の良い物を教えてくれる場所って
あんまりないし。
まあ、論争にしないってのが難しいのかもしれないけど。
ちょっと様子を見て見るのはどうか?
584 :
名無したちの午後:03/05/07 13:45 ID:9f8MZXMT
まぁ、話の流れでさりげなく書く分には荒れないんだよね
そりゃそうだよ、2ch以外じゃ月姫だってEver17だってエロゲと同列だもん
荒れるような発言するなよ、と釘を刺すのは荒さないための正論だけど
そのまま普通に流すのも、一つの方法ではないかと思う
とりあえず、「ここでエロゲー以外の話すんなや!」とか
はたまた、「エロゲーとギャルゲーに違いなんてねーだろ!」みたいな
挑発的なやりとり自体が、客観的に見て一番荒れてると思う
すまん、ごめん、あげちゃいました
………吊ります
あぼーん
ギャルゲ厨まじウザい。
なんのためにギャルゲとエロゲで板が分かれてると思ってるんだ。
あぼーん
569、571さんの意見のように進めた方が良いと思うけど。
境界なんて自分の許容できる所に好き勝手に引けるものだから
ギャルゲーの話しを認めちゃうと際限なく荒れるよ。
590 :
名無したちの午後:03/05/07 17:42 ID:Qm6Fh0LF
kanonとかAIRとか
あれエロゲでしょ
あれの全年齢対象版はギャルゲなんでしょ
エロゲとギャルゲは
あんまり差は無いような・・
このスレに出てくるのはエロいらんのがほとんどだしなあ。
まぁいまや2chで話題になるギャルゲでも、その辺のエロゲの売り上げに敵わない時代だし。
594 :
590で〜す:03/05/07 17:56 ID:Qm6Fh0LF
君望はエロシーンが必要だと思うんだが・・
どうでしょ?
>>594 PS2版プレイして漏れもつくづくそう思いますた
>>593 ストーリーはさておいて、マブラヴなんかはすげえ売れたしな。
しかもエロ薄というも愚か、ULの方なんか取ってつけたみたいなもんだし。
俺はぶっちゃけ反対ですね>ギャルゲ
明らかにメリットよりデメリットの方が大きい気がする
最低でもエロの有る無しで線引きすべきじゃねーの。
俺もここはエロあるやつだけにしたほうがいいと思うな。
>>569-571のアイデアはいいと思うんだけど・・・
結局ルーツのできはどうだったんだろう?
このスレでエロゲじゃないゲームはいらん。
どうしても話したくてしょうがないなら、>569-571な感じでスレを立ててやって欲しいな。
立ててみますよ。
>>601 共通ルートがほとんど無かったり、
ヒロインの死や鬱展開を安易に使わないシナリオには好感が持てるかな。
ただ全体的にインパクトに欠けるのだよね。
プレイして損は無いだろうけど名作に達する事が出来ないと言う印象だな。
F&Cの「水月」と君望の「水月」を混同してしまう時がある・・・
それはX68000とMC68000が区別できないようなモノか?
「あした出逢った少女」は体験版をやった限りでは期待が持てそうだ
ライターは水夏1、3章を書いた人だっけな
>608
同意
>608
尿意
便意
最近になって大人の缶詰でYU-NOをやったんだけど、
ノベルに慣れきった俺には、こういう探索ゲームの魅力は良く判らんかった。
つーか、こういうゲームってストーリーが面白いって言うのかなぁ、と。
ストーリーに関して言えば、同じ管野ゲームでもEVEの方がまだ面白かったような…。
次はデザイアでもやってみまつ。
>>614 デザイアを先にやっておいた方が良かったと思うが…
>>614 YU-NOのストーリーが楽しめるかどうかは自分のSF適性による。
SF好きならかなりツボにはまるストーリー。
そういう意味ではミステリのEVE(といったら語弊があるかも知れんが)より人を選ぶ。
まあ国産では屈指と言っても良いくらいきっちりSFしてるからな>ユーノ
これ以来本でもSF読むようになったが、あのレベルの衝撃はほとんどないよ
…はぁ?
まあ国産では屈指と言っても良いくらいきっちりミステリしてるからな>EVE
これ以来本でもミステリ読むようになったが、あのレベルの衝撃はほとんどないよ
…はぁ?
うちのカブトムシの幼虫が一匹だけ昼間でも腐葉土の中から出てきちゃいます。
どうしようどうしよう、ああかわいい・・・
小麦粉だけを食べさせて、真っ白い体にさせると、
煮てよし焼いてよし揚げてよし蒸してよし生で踊り食いも最高。
冬、闇なべやったとき3匹ぐらい入れたけど、みんなには好評だったな。正体をバラスまでは。
「ゲテ食」大全かよあんたはw
っていうか何処からの誤爆なんだ?
>>622 ちょっと待ってくれよ。カブトムシの幼虫をゲテモノ扱いにしてたら、YU-NOなんかどうなる?
ちなみにちょっとアドバイスしとくと、カブトムシの幼虫はプリントロンとした胴体と、
頭部のパリパリした歯ごたえのハーモニーが最高なんだ。
通はあまり大きくなっていない頭でっかちの状態の3令幼虫を食す。
すると頭部のパリパリ感が強調されてウマー
624 :
614:03/05/11 22:15 ID:BrYD42t2
なんか話が変な方向に逝きかけてるので、あえてもう少しYU−NOの感想を書いてみる
とりあえずYU−NOの土台がSFなのは判る(ってーか、たぶん俺SF結構好きなのかも)。
そういう点で、ADAMが「歴史(の不可逆性)」という概念を体験→理解させるための前振りってのも判る。
でも普通、YU−NOが特に評価されてるのって、ADAMによる探索そのものじゃないの?
本格的SFネタな異世界編は、むしろ評価下げる要因になってるような…。
もっとも俺は探索ADV部分が全く合わなかったので、
YU−NOのストーリーを面白いと思えたのは、むしろラスト30分ぐらいのSF展開だけなんだけど。
燃料投下するつもりはないんだけど、やっぱりADVが主流だった当時だからこそのゲームだと思う。
あとEVEはミステリで良いんじゃないの。
ミステリ自体が曖昧なジャンルだし、犯罪性&謎の解明があれば充分ミステリと言えるでしょ
625 :
名無したちの午後:03/05/11 22:22 ID:KL3p45vg
音楽がいいエロゲー みたいなスレってありませんでしたっけ?
ここで聞いてスマソ。
EVEは謎を解明していく過程はすごく面白かったのだけど
その謎の部分が「姑獲鳥の夏」並になんじゃそりゃって感じだったからな。
最後の感動的な台詞でうっちゃったと言う印象。楽しめはしたのだけれどね。
627 :
名無したちの午後:03/05/11 23:02 ID:wrIygphc
最近のでいいのはないのかと・・・
過去の作品よかったっていってももうplay済み
なけなしの金で買ったソフトがつまらんかったときのくやしさったら
おすすめはないのですか?おすすめは
これ以上失敗が許されない貧乏人より
あぼーん
2ちゃんねるの有志でエロゲ-を作ろう!
http://red.ribbon.to/~orifan/ 私達2ちゃんねるの有志で萌えゲー・エロゲーを作ってみませんか?
ただいま志を同じくしてくれる仲間を募集中です!
絵師様、プログラマー様、作曲・作詞・文章の書ける方など募集しています!
よろしければ上記のサイトへどうぞ☆
お待ちしております。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>627 質問は良いが頼むからsageてくれ・・・
今年物では
CANNONBALL(インスト時のバグ注意)
SEXFRIEND
パティシエなにゃんこ
復讐の女神 あたりか。
もし未プレイなら終末の過ごし方DVD
プレイの幅を広げるために
感覚の鋭い牙
バスティー
あたりも良いかも(笑
>>627 ただでさえ、昔振り返ってやっぱ駄目だねとか言いそうな感じなのに、
自分が好きな系統すら言ってなけりゃ普通は教えてくれないと思われ。
636 :
635:03/05/11 23:50 ID:Tx45NjzN
あ、親切な人がちゃんといたのか。
スレ汚しスマソ
637 :
635:03/05/11 23:52 ID:Tx45NjzN
>>634 連カキですまんが、ストーリー重視とは違うような作品が結構入ってない?
パティにゃんもセクフレも好きだけど、このスレとは違う気がする。
>>634 どうもありがとう、さっそく明日
あげてすまんでした
639 :
634:03/05/12 00:08 ID:kD/BIgag
>>637 うん、そうかも。特に最後の二つ(笑
>>638 と言うわけなのでOHPや雑誌を見るなり月別検討スレみるなり研究して下され。
あがってないので、ちぇりーそふとの
「鬼門妖異譚」「アンバランス」はちょっと感動した
ファントムみたいに重いストーリーのゲームないだろうか。
あれが特別なんだよなあ。
>>640 こういう書き込みはやっぱいいね。
具体的な感想が書いてあるともう最高。
>>641 戦闘の迫力はファントムの方がいいと思ったけど、
重さでは月姫の方が上だと思った。
ヒロインの境遇が凄まじい。
月姫は痕痕言われてるからテキストも似てると思ってやったら
軽いテキストで何か萎えたな・・
>>644 まあ、同人ゲーだからしょうがないべ。
今はその時よりはレベル上がってるとか聞いたけど
あの設定とかは好み
戦闘といえば二重影が良かったな。
タイムリミット付き選択肢で選択を誤るとばっさり。
でもって文章は山田風太郎ライクなゲテモノ剣術。
好き者にはたまらん。
>>640 俺も好き。ってDOUBLEじゃなくて、アンバランス?
648 :
614:03/05/12 22:18 ID:dwVDdLnG
「空の境界」読んだ後、「月姫」を読みなおすと、
実際に読むなら、「月姫」ぐらいの軽さで丁度良いと思えるよ。
空の境界は重い文章ではなく、単に鬱陶しい文章なだけです。
月姫の雰囲気とかすごく好きで名作だと思うけどいまだに
ゲームの余韻に浸れてしまうのはファントムだけなんです。
あれ程のゲームをやってみたい。
そうか、良かったな
また出会えると良いな
でも公の場で独り言はほどほどにな
厨房ウゼーって言われるから
ファントム以上のストーリがないとは思わないけれど、
ファントムに似たゲームで、それ以上のものっていうと思いつかないねぇ…
定番の雫やアトラク=ナクアはどうよ?
荒れるので比較禁止
ストーリーの定義もないし
いま653がいいこと言った
>>652 そもそも、エロゲには稀なジャンルのシナリオって事で
評価された部分もあるゲームだからな。ファントムは。
ベトナムで大活躍
べとなむー。
グリーングリーン攻略中。
21:00から今まで徹夜プレイですよ。
学校サボってプレイ続けるか悩み中。
単位は取っとけ
東鳩(しかもPS版)で大学辞めた俺の様にはなるなよ〜
俺ぁ、サークルも何もやってないので、辛うじて大学とエロゲー両立できてるよ
嫌な両立だなぁ
友達つくっとけよ
経験者談
662 :
660:03/05/16 21:59 ID:5YxFbdKN
>>661 いや、エロゲーに関係無い現実問題として、
サークルやってると飯作ってる時間がない
やりたいサークルが無かった
サークルやると(エロゲー以外の)趣味やってる時間が無い
などの事情がエロゲー両立以前に存在したのよ
高校も部活やらなかったしなあ……
>>662 俺はサークルではなくて体育会だったが
両立しようと思えばできるもんよ、実際。
むしろ俺の場合引退後の方がたるみがちで時間が有効に使えなくなったような気がする。
つーか、大学生活はよほどまじめに講義を受けてない限り人脈ってのは大事にせにゃあかんよ?
人脈確立するためにもっとも手っ取り早いのがサークルなんだから。
過去問、過去レポ、代理出席…デメリット以上のメリットがあると思うが。
大学があるとそっちに引っ張られて、エロゲやる気が起きない。
だから、長期休暇中とかにまとめてやってしまい、そして終わる頃には
完全昼夜逆転の生活になっているという罠。
もっとも長期休暇中に短期のバイトやっていたら、その期間もやる気が
起きないから、一体いつやればいいんだという状態にはなるけど。
>>641 同メーカーのハローワールドはやった?
これもかなりストーリー重かったと思う
ハロワは地下編がなあ。
アレはなくすか大幅に変えるかして欲しかった…。
667 :
658:03/05/17 07:17 ID:f6uuRdYM
グリーングリーン、フルコンプ。気が落ち着くまで1時間ぐらいかかった・・。
ハロワは前半部のままののりで終わって欲しかったなぁ。
しかし、いつまで経ってもエンディングにならずプレイが辛くなっていった。
ハロワにしてもデモベにしても後半の熱いパートが好きだって言うヤシが多いと
思っていたんだが漏れも前半の方が好き。
悪いライターだとは思わないけど虚淵氏と違って絶対ラブコメ向きのライ
ターだと思うね。
ハローワールドやってないけど重い話なの?
あの絵からは想像できんなあ。
もう、富野節と同じような虚淵節ができつつあるな。
どんな絵柄でも無理矢理硝煙の世界へ(w
ハロワは虚淵じゃないだろ・・・
南條しかしのF&C時代の作品ってどんな感じなんだろ。
ただのドタバタ萌えゲーで、ここで語る系でなかったらスマソ。
晴れのち胸さわぎの続編だな。
よく考えてみりゃこれも後半因果律云々の話が後半出てきたような。
スラップスティックは面白いんだけどねぇ
ハロワの地下編は確かに出来悪いな
主人公側は偽善者ばっかりで、何もかも丸く収まってハッピーで、ってのが違和感ありまくりだ
HIKARIとの対決までは出来が良かっただけにもったいない
>>672 頭の中が女の子でいっぱいな直球スケベな主人公と、
周囲の個性的なキャラが織りなすドタバタラブコメディー。ちとファンタジー要素もあり。
晴れのちときどき胸騒ぎでさえ6年以上前に出たゲームだし、今の萌えゲーとは違う。
その前作の晴れのち胸騒ぎに至っては98時代のゲームだしね。
F&Cスレでも上々な評価を受けてるし、個人的にカクテルソフトで一番好きなゲームだな。
ハロワのEDはどれも精神ダメージ甚大。大団円なんてありませぬ。
677 :
名無したちの午後:03/05/20 12:11 ID:OWfKo5bc
コォコォコォコォコォ
あぼーん
山崎パン(^^)
>>675 F&Cのあのへんの作品は、肝心のヒロインとのHシーンが無くて、悔しい思いをした記憶が……。
>>680 晴れ胸シリーズは全員とエチ可だったはずだよ。
ヒロインの千尋、月美タン二人とも犯れるw
最近はこういう明るく馬鹿でエッチな学園ものってあんまり見かけないよなぁ。
泣けるとか感動とかはないけれど、楽しいシナリオって結構貴重だと思う。
>Hシーンなし
カクテルでヒロインとできなかったのはどきバケ、きゃんバニとかかな?
まぁ当時のエルフとかの評価が高いゲームも、ヒロインとエチ不可だったやつがいくつもあるからねぇ。
つうか一本道だたような
きゃる〜ん☆
スワティーをヒイヒイ言わせてみたい・・・
漏れも汚れちまったな・・・
684 :
名無したちの午後:03/05/25 00:59 ID:z6CjJv66
F&CはECHOが個人的名作。
システムがまともだったら絶対話題になってたと思うんだがなあ。
どれだけの人間が途中で投げたんだろうか・・・
だよな。
名作とまではいわないが、
あそこまで叩かれなきゃならんレベルじゃない。
最近やったせいか、速読覚えてるw俺でもそこまで遅いとは感じなかったし、
音楽も結構力入ってて良かった。
ENDもあからさまなhappyじゃなくて好感がもてたし。
俺もECHOは好きだな。
パニックノベルでは最高峰ではないかと思う。
(あんま多くに支持されるジャンルじゃないことも確かだが)
君望に先駆けて人間の弱さや暗部を物語中で克明に描いた点は高く評価したい。
でもやっぱあの糞システムがなぁ…(苦藁
あのライターのその後の消息とかちと気になるんだが…知ってるやついない?
サブの人が水月のライターだってことは知ってるんだが…
やっていてタイタニック級の深い眠りに誘われた記憶が(w >ECHO
重いシステムと、むやみに長いシナリオで一般受けしなかったのは仕方ないと思う。
689 :
山崎 渉:03/05/28 13:34 ID:vdehlxzU
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
現代とか近未来とかじゃなく、ファンタジーの世界観で、
ボイスがあり、できれば鬼畜・陵辱がないもので、
トーリーがまったり?(ほのぼの)した感じのないでしょうか?
ジャンルはADVでもRPGとかでも構いません
Sultan はどうよ。
ただいま修行中
さんきゅう
どっちも魅力的だな
いままでに無いようなストーリーのキボンヌ
好き好き大好き
…ネタじゃないぞ
所謂「電波ゲー」を漁ってみるべし
>>695-696 電波ゲーはやったことないな、多分
参考になったよ、ありがとう
好き好き大好きのHP見てみました
タイトルからして炉だと思ってたけど全然違ってました・・・
ラバーマスクは新しいな
>>697 一言だけいっておく
好き好き大好きは電波じゃない
純 愛 ゲ ー だ ! !
禿同!
ラバより始まる愛もある。
700
>>690 プリンセスホリデーは終盤で世界観がモロに未来物SFしていたが、
結構いけるんじゃないかと思う。
あした出逢った少女はなかなか
電波と言えば
まわる。まわる。まわるまわるセカイがまわる。
太陽と月。雌とライオン。天使と混濁。衝突する坂道。壊れた砂時計。
遡る砂。割れた窓とノブのないドア。暗い。暗い。暗い。暗い。暗い。
クラッシュする。融ける壁。解ける意味。溶ける自己。可変透過率の滑らかさ。乱交する時間。
観測生命と実行機能。小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一重。二重。三重。
とんで七百七十七の檻。破裂する風船。初めから納まらないという約束。
初めからあふれだすという規則。初めから死ぬという契約。毒と密。赤と胎盤。
水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折する光源観測、泳ぐ魚、深層神殿にて詠う螺子。
道具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意義はなく意志はなく。叶うよりは楽。
他の誰でもないワタシ。洩れた深海。微志細菌より生じる矛盾。俯瞰するクォーク。全て否定。
螺細細工をして無形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる法則に呪いこそ祝いを。
停止こそ無視。流血する大地。血液に猛毒を代償して不死に至る。薔薇。薔薇。薔薇。薔薇。
華美なるものにこそ太歳宿る。風現羅刹、飢給の糧を喰む。増殖する膿黴穢れ。
五月より遅い四月、逆転する四肢、蛇蝎二元より生じ天秤宮に覚醒す。腐乱した果実の皮。
焼けたセルロイドの人形、百々目鬼あうカンビナス。摩擦と研磨。太陽と月。メスとライオン。
衝突する坂道。割れた砂時計。。いびつな入道雲。比類できない我。遡る砂。八年前。
殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。殺した。おまえが。殺した!
この電波文は某エロゲに出てくるらしい。
どういう電波ゲーなんだろう……
ここまであからさまな釣りも珍しいな
>>703 そういえばデモンベインに似たような表現があったような気が。
>>705 デモンベインはストーリー上、電波つーか狂気を描かなきゃならんからな
>>703 電波文は基本的に読み飛ばしてるからなぁ…
正直あんまり記憶に残らない。
読んでて「よくこんなの思いつくな〜」って関心はさせられることはあるが。
板違いだがだーまえもMOON.で電波文書いてたな。
向こうは単語の羅列じゃなくて文としてそれなりにつながってたが。
そんなストーリーだったか?でもんべいん
この電波文、月姫じゃなかったけ?
とりあえずなんかで読んだのは確かなんだけどな…
>>709 スマソ。ストーリーと言うよりは素材的に、かな。
魔術とかクトゥルーとかの。
そんで狂気というか、そういったのモノの恐怖やおぞましさを表現するような
電波文があったような気が。
お前ら月厨に釣られすぎ。徹底放置しろよ。
>>690 Infantariaを薦めてみる。XPは知らんが無印は結構良かった
よくよく考えてみれば
姫様が社会勉強のために街に下りてきて庶民と生活をともにしちゃうという点で
>>701のプリンセスホリデーとかぶりまくりやね・・・(笑
両方ともほのぼのまったりゲーだよ
ところでファンタジーってどういうものなんだろうか、空想?
はぴぶりのようなものは現代ファンタジーとでもいうんかな・・・
「秋桜の空に」面白そうかな〜と思ってるんだけど、バグの噂や対応環境で二の足を踏んでるですが。
結局XPで動くんでつか?
>>714 XP対応の個人作成のパッチ有り。詳細は自分で調べてくれ
>714
どのみちこのスレで挙げられるような内容ではないけどね。
少なくとも「ストーリー」では評価されてないはず。
>>716 うむ、「ストーリー」はな
ただ、笑いの観点から見ると確実にトップランクだが
>>715 アリがd。早速それらしきモノをハケーンしますた。
>>716-717 よくONEと比較されるとも聞いてましたが…笑えるとは聞いてたけど、ストーリーは評価されてないのか…。
まぁ、お笑い大歓迎なんですが。
秋桜はキャラ萌え、笑い中心だな。
ONEと比較されるのは、ストーリーの骨子が似てるから。
出来はONEには及ばないけど。
とはいえ、感動したって人もそれなりにはいる。
まあ笑える作品が好きなら、やっておくべきゲームの一つだろう。
秋桜は「テキストはいいけどストーリーはダメダメ」という評価が一般的。
あえて悪者になって言おう、秋桜系のギャグは激しく人を選ぶと。
ああゆうの苦手な人にとっては地雷にも奈留から、よーく調べてから買えよ。
いやそれ言い出すと、人を選ばないギャグってのもあんまないと思う。
個人的には、秋桜はそこまで人を選ぶギャグじゃないと思うけどなぁ。
ギャグとは人を選ぶ。
そして選ぶ人が狭ければ狭いほど
……笑えるもんだ。
Keyのをよりねちっこくした感じでマジで怖かった。>秋桜
麻枝ギャグの場合、シナリオの骨格にオマケで肉付けしているうえ、個人的に
氏のさぶい感性は合ってるんで、まぁばからしいと思いつつ楽しめるんだが
秋桜の場合、ギャグ自体がシナリオの中心にあるんだよなぁ。
選択肢とか考えてあって笑える人は笑えると理解は出来ても、許容範囲を超えて
て生理的にダメだったな。無理してやったら、半日寝込んだくらいだ。w
逆に言えば、はまるひとにはたまらんのだろね。
725 :
714:03/06/04 03:30 ID:CWxChMkZ
修正ファイルも落として準備万端、今日か明日にでも買いに行く予定です。
ストーリーにはあまり期待しないで、ギャグも地雷覚悟のつもりでいます。
ストーリーが評価されてないなら、これ以上はスレ違いかな…w
ちなみに、笑えてなおかつストーリーが良さ気なゲームって他に何かありませんか?
Lienがいいらしい。
Lienこそ人を選ぶギャグだろ。
ちなみに俺は全く笑えなかった。
それにLienのストーリーって秋桜と同等かそれ以下だと思うぞ。
ライアーの作品が半分くらいそんな感じ。
「Lien」
これまでの伏線をなかったことにするような気の抜けた
ハッピーエンドが嫌いなだけだが、実に良かったと思う。
ギャグはストーリー以上に人を選ぶからね
個人的にPULLTOPの夏少女はギャグが面白かった。テンポが良くて
が、肝心のストーリーがほのぼの日常すぎで正直評価しずらい所
俺は最近の上手く組み込めてないなんちゃって伝奇物にうんざりしていたから
こーゆーなんの複線も張らない直球勝負なのがすごく面白かったけど
『ビ・ヨンド』なんかは、古典的な安心感があると思う。コメディ。
斬新さはないけど、共通認識がしっかりと出来上がってるぶん、
だれでも理解できるし、受け入れやすいと思う。
これが激しくダメだったって人いるかな? あくまで自分がそう思ってるだけかも知れないので。
ギャクか・・・漏れの殿堂は脳をゆす(ターソ
>733
ひっそりと同意しておく。w
夏少女は確かに平凡なのが良かったな。
俺もこんなノリのギャグなら笑えるから結構好き。
何かのパロディネタとかだと、元ネタ知らない事のほうが多くてつまらないんだよね。
知ってればずっと面白いとは思う。
ストーリーはこのスレの評価的に見ると特筆すべき点が無いんだけど。
そのシンプルさがまた良く、癒し系ゲーであるのは間違いない。
>>732 ビヨンドは当時は凄く笑えて面白かったけど、
今やってもそれだけ笑えるかどうかは正直微妙かもしれない。
「ビ・ヨンド」
「ぱられる・はーもにー」
「バンカラ夜叉姫」
漏れの3大ワラタゲー。
・・・なんか微妙に若い衆にお勧めできないところが鬱。
なにげに調べたら、ずいぶん古いな「ビ・ヨンド」って…
つか、DOS/Vゲームかよ!w
みなさんの意見はありがたく参考にさせていただきます。
thanxでつ。
>>733 まあ、その、なんだ、板違いだが同意なんだな、これが(w
ほぜ
>>738 DOS/VじゃなくてDOSゲームだろ。PC98の。
つか移植されてるよ >ビ・ヨンド
NTでもOK
電撃ナースはダメか。。?
歌・・・かな?
…………スレタイ読んでるか?
>>741 本当に違いわかってる・・?
ここは昔のゲームも取り上げられるのでこの際、きちっと書いておこう
1.MS-DOS
M社が作り上げたOSのこと。PC98用、AT互換機用がある
ただし、両者間に互換性は無し。AT互換機のMS-DOSは日本語非対応
日本国内でMS-DOSと言うと、一般的にPC98上で動作するMS-DOSを指す
2.DOS/V
I社が作り上げたAT互換機&VGA上で動作する日本語をサポートしたOS
3.PC-9801(21)
N社が作り上げた日本で国民機とまで言われたPC
M社のMS-DOSを標準で日本語対応させ、独自規格でシェアの8割までを占めた
DOS/V、Windowsの普及により、安価なAT互換機が国内に侵入しはじめたが
独自路線を突き進み、客がいなくなったところで自然消滅
現在は一部企業、学校のために超少数生産するのみとなった
4.PC/AT互換機
世界標準といわれるPC
N社のPC98と比較して安価で作成できるのが売り
DOS/Vが動く環境がこのPCであったため、AT互換機をDOS/Vと言う人もいる
おわかりかね?
はーなるほど。
ということはDOS/V対応のビ・ヨンドてのがあったんだね。
自分は記憶にないけど。
>>747 言われなくてももちろん違いは分かってる。
さすがにビヨンドにDOS/V版が出てるとは知らなかったけど。
・・・需要あったのか?
てゆか、ビヨンドはWindows版でてるよね。
恋姫の DOS/V 版はあったけど ビヨンド って DOS/V 版あったっけ?
同級生2 の DOS/V 版はあったけど、下級生の DOS/V 版はなかったりして全部出てるわけじゃないのよね・・・。
752 :
738:03/06/08 02:45 ID:KPLMWC7g
俺が悪かった
もう勘弁してくれ
ていうか738の勘違いだったの?
ビヨンドのDOS/V版なんて存在しない?
というか741で話が終わってたところに
知ったかの747がわけのわからないことを言い出したからおかしなことに。
738は単純な勘違いなんでそれほどあやまらんでも。
>>755 そうやって穿り返すのもどうかと
747は説明しただけで行動に問題ないような
これだけではなんなので
戯画のショコラが結構面白かった
キュンキュンと違って想像以上に普通なゲームだった
>本当に違いわかってる・・?
ちゃんと正しいこと書いてるのにこんなこと言い出す行動に問題がないとは思わんな。
>本当に違いわかってる・・?
>おわかりかね?
まあ明らかに人を小馬鹿にしたような態度は問題だな。
しかも正しい事言ってる相手に、さも間違いを正してやってるかのように、
長々と講釈たれてるわけだし。普通ならカチンと来るな。
何故
>>747がしゃしゃり出てきたのかが判らん。
まぁそれは置いといて、
あした出逢った少女、ストーリーは良かった。絵はアレだが…
沢山あった伏線はしっかりと消化されてるし。
ライターの人、水夏やダメーポから結構進歩したような気がする。
呉氏ってダメーポにも参加してたのね。
水夏の第一章がカナーリ好きなのであした出逢った少女はそのうちやらねば。
761 :
名無したちの午後:03/06/08 20:56 ID:ee4R0eVW
sage忘れスマソ
青い涙韓国産でしかも音声ないけどよかた
>>763 俺も昨日コンプしたけど、結構良かった。
道徳観とか独特で駄目な人は駄目ぽだけど。
俺はAIRやSNOWやってなかったせいもあるのか、
普通に楽しめたよ。
SNOW、DC声付き移植
俺今度から音声はいってないのは買いません
ほんと完全版とかなんとかふざけんなよよよよよ
そんなVAにホイホイのせられる儲をうらめ
DCに声付き移植されても、それは最早エロゲじゃないから興味湧かないなぁ。
DCが18禁解除?と言ってもエロゲが出せるのとは違う意味だしな
俺、SNOWは声なしで割と気に入ったから逆に違和感ができるような気がする
安売りしてた夏色の砂時計やってみた
絵はF&Cの劣化コピーだがシナリオは割と面白いかも
時間を飛びまくって未来の事を覚えて過去に行くこの感じが
昔の菅野ゲーのような心地よさを思いださせてくれる
結構行けるね、このゲーム
SNOWはどうも絵が好きにない
769はどうも日本語が好きにない
>>764 青い涙、久々俺的ヒット
序盤はありがちな退屈日常をおくるギャルゲーかとおもってがっかりしてたが
すぐに急展開をむかえのめりこみました
音声なしでCD3枚のボリュームに納得
伏線の回収の仕方も見事でなけた
青い涙はどうも絵が好きにない
このスレ的には「ハァ?」だと思うが、最近引っ張り出した月陽炎が意外に面白かった。
ストーリーそのものが良いのではなくて、無茶な設定を何としても
分かりやすい愛憎劇に仕立てようとする涙ぐましい努力に萌えたw
痕クローンの伝奇ものは、差別化のための設定に凝りがちなのでねぇ。
その辺やSEの使い方や、アクションをテキストで盛り上げられない所wに、
ちょっと舞台の脚本っぽい雰囲気を感じた。
鈴香の狂言回しを、もっと積極的にやっても良かったと思う。
書き込み、プロセスで勝負する作品は、「独創的なストーリー」とやらより好きです。
モエかんもやってる。まだロボとロリ秘書しか解いてないけど。
今の所、言いたいことは分かるが作品とちぐはぐな印象。
萌えは記号かも知れないが、結局記号の定義に後退しているだけでは?
この「記号化しようとする力から抜け出そうとする」魅力的なキャラ達の姿勢は、
これは新たな記号ではないのか? 萌えてはいけないのか?
物語のドライブ力自体を悪意たっぷりのテーマが否定しているので、
進めていいのか悪いのか分からないw。多分そういう状態を作りたかったのだろうと思う。
面白い。けど細かいこと考えるの面倒なので、後は適当に流すつもり。
モエかんのFD補完は正直見たくないかな。それこそストーリーには関係ないし。
土方けっこう。そこが否定されるべき萌えの一端なことは分かるし、その時点で十分面白い。
うぉ、2chでこんな長文書いたの初めて……
774 :
アムロ:03/06/11 22:04 ID:6QipHIcS
・・・見えぬ!
>>773 SCA自@ケロQは終ノ空から一貫して色物なガジェットや物語を展開させつつ、
自身は醒めまくってる、という視点を持っているように思う。
反面氏が色物(フタナリとか)を好きで好きでしょうがないのも多分間違いない。
結局どこまで本気で書いてるんだかわからん(笑)。
その辺の屈折した組み立ても氏の持ち味だと思うがどうか。
ファンなんだけどね。
痕も結構な数のファンがいるし高い評価を受けてるけど、どうかとおもうな
伝奇物定番の「生まれ変わり」が話をどうしても陳腐にしてしまうと思う
>>775 さんくす。ケロQ初体験なんで、確信が持てないということもあった。
やっぱり、あーゆー自己矛盾/乖離した状態そのものを楽しめということなのね。
まあ、それはそれで。いいんじゃないかな。システム重いけどw
>>776 痕は発表年代(1996)を考慮に入れないと……
確かに、「生まれ変わり」が出てくる下二人のシナリオは説得力に欠けたと思う。
でも、その時代では、ネタ自体が陳腐で定番、とは言い切れなかったのでは。
ストーリーゲー自体、数えるほどしか無かったし。
>>773 月陽炎
>このスレ的には「ハァ?」だと思うが
そうなの?今度買おうかと思ってたんだが……。
>>776 そのあたりは、リメイク版では変更されてるからやはりライターも気にしてたんじゃない?
非難の方が多いみたいだけど。
>>778 俺もこのスレ的にはハァ?な感じだと思う。
というか、どんな話だったか忘れちゃったしw
でも、恋愛ゲーとしてはエロはかなりしっかりしてるゲームだと思うよ。
キャラも悪くないしね。
年代は抜きにして伝奇物で生まれ変わりやると話の流れが固まっちゃうのはあるよ
勿論このネタが好きな人もいるんだろうが
俺は痕に関しては良い出来だけどお勧めするほどでは無い、かな
月陽炎は最初の一人をクリアしたときにあまりにも設定や話の流れが一方的過ぎて
理解できない部分が山ほどあったせいで、以後のめり込めず放置しちまった。
世間での評価を聞くたびに損をしているような気もするが
783 :
778:03/06/14 07:02 ID:5LP5t39R
うーん、月陽炎いまいちなのかな・・・?
(メル欄)ってレビューも見たし、そういうの苦手なんでやめとくか・・・。
ぜひ買うべしってマンセー意見あったら聞かせてほしい。
家計の音声あり欲しいんだけどどこにもないねin大阪。
自分の泣きの好みが「悲しい」より「感動」だとわかってきたんで探してるんだが・・・。
>>783 月陽炎は演出が凝ってるんだよな。それがお気に入り。
ストーリーそれ自体は痕のコピーという印象がどうしても拭えない。
大団円といえる終わり方がほとんどなく、どこかしら報われないと言った感じがある。
「生まれくることが罪ならば、愛し合うことも罪でしょうか…
繋がれた古の硬い楔、断ち切れないままで…」
OPのこのフレーズがすべてを物語っていると思う。
悲しいのがダメならやめておいた方が無難かもなぁ…
ただファンディスクも一緒のDVDエディションも出ていて値段は格安なので
買って損ってことはないと思う。
時間が許せば、の話だけど…
785 :
773:03/06/14 15:50 ID:1lcR4XjN
萌えゲーで報われないEDなのは、割と良く分かってるなーと思った。
その方が後に残るし、キャラクターに素直だから。あざといけど。
#奇跡を起こしちゃうのは、どっちかと言えばプレイヤーの我が侭だよなぁ。
>>784の言うとおり、演出も突出して上手いよ。上品だし。
上手く言えないが、現時点でone and onlyな肌触りを持つゲームだと思う。
没入するより、演劇を見るようなノリで進めるのも一興かな。
「このスレ的」にはいまいちだと思うけど、総合的にはとても高く評価してまつ。
786 :
783:03/06/15 07:10 ID:lOWtiFMX
>>784>>785 情報ありがd。買ってみます。人の意見にすぐ流されるこんな漏れ。これからもよろしく(w
今日探すソフト
月陽炎(DVD)、Revenir、水夏、家計(絆箱)・・・あるといいな。
家族計画よかった・・・
ただ、絆箱じゃなくてボイスなしだったのが心残り・・
>>787 絆箱…追加要素及びに特典でボロクソ言われているぞ。
確かにボイスは気になるかもしれんが…。
まー、折れもなんだかんだ言ってアップデート版が欲しかったりするのだが。
でもキャストはイメージどおりの声ばかりでイイ!と思ったけどね
まぁ……あの絵とかは脳内抹消すれば……
箱でかいのは箱捨てたからどうでもいい
男の声は完璧だったと思うのだが
好き好き大好きはどうですか?
一部では高評価されてるようですが。
>694-
>790
延々と続く全画面表示の心理描写テキストに耐えられれば
結構真面目なシナリオだな。エロゲとしてこういうのありだと思う。
一回やってみ。評判ほど人選ばないし、電波じゃない。ストーリーもまぁいい方だと思う。
ゴムフェチ専属らしいけど、正直フェチに認められるほどのパワーは感じなかった。
ゴムのこと良く知らないんで良く分からないけど。なんかこう、違うやんって。
>790
好き好き大好きは眼鏡の女の子の痛さがすごかった。
当時でも絵の枚数が異常に少なかったように記憶しているが
俺的にはすごく印象に残っているゲームの一つ。
アンチが多すぎで分からないんだけど、このスレ的に朱はどうだった?
>>794 う〜ん、個人的には好きだなぁ
シナリオ重視したがるこのスレの人なら許容範囲かも?初心者にはお勧めしない
ただ、伏線だけ張って消化してないっぽいところが多いすぎるとか
銀色完全やってないとアレだとか、いくらでも文句つけられるところと
割合人気作だったのとみずいろから入った人多かった(?)から
叩かれるのだろうね、良くも悪くも注目の作品だったから
しかし第一章のラストシーンが死ぬほど好きなので自分的に無問題
>>794 いま3章の途中。
とりあえず1章2章までは銀色に遠く及ばない。
ていうか1章2章とも終盤は、
シナリオライターが強引に悲劇に軌道修正してるような展開だった。
それも避けようのなかった悲劇ならまだしも、
主人公が明らかに無茶な選択して自業自得で不幸になってるんだもんな。
その選択肢を選ばせる必然性もほとんど感じられないし。
ちなみに俺は信者でもアンチでもないが銀色はまあまあ好きだったクチ。
>794
悪くないが銀色には届かず。
どのサイト見ても、前作よりは劣るってニュアンスばかり目立つし
アンチってわけではないと思う。いわゆる良作・佳作止まりかと。
期待の大きさを考えれば批判が目立つも致し方なし。
ストーリー、設定自体は魅力あると思うんだけど、シナリオが駄目なんだと思う。
ストーリーとシナリオの違いはなんだ
俺はストーリーはよかったけどテキストと延々と砂漠を渡る退屈な描写がダメだと思った
銀色と合わせた評価ではいいストーリーだと思う
綺麗な話だな
朱゛をプレイするたび眠気におそわれ、ちっとも先にすすまない
まだ1章だよ
今日も眠気と戦いながらプレイ
いまのとこおもしろくないな・・・
800 :
名無したちの午後:03/06/18 21:21 ID:kHx/jphj
世界ノ全テ
最高でした。画と雰囲気が好みっていうのもあるけど買ってよかった。
朱、銀色と比較するのはダメって思っているんだけど
少なくとも1章、2章でひきつけられるような魅力が無い
銀色だったら1章と2章を遊べばようやくゲームの世界が少し見えてきて
じゃあ、3章やるか、って気にさせてくれるんだけど
1章と2章が余りにもつまらなさ過ぎて・・・それで3章以降の気力を無くしてしまうって感じ
途中で投げ出さない根気がかなり必要かと
>>798 俺も分からん
ストーリー
話の本筋、最初から最後までの流れ
テキスト
その場の描写とかを文章で表現すること
シナリオってストーリーと同じじゃないの?
>>801おめ
うむ、同意だ
ストーリーがダメだけどテキストがいいと思うゲーム
「秋桜の空に」「それ散る」
……べ、別に笑い系ゲームのシナリオがダメだとか言ってるわけじゃないぞっ
>>797は、テキストと言うべき所を、シナリオと間違えただけじゃないか?
>>801 シナリオは直訳すると脚本だね。
文章(テキスト)+演出と考えているよ自分は。
ストーリー
一言でいえば「あらすじ」。「いいストーリー」といえば「面白いあらすじ」のこと。
評価はライター(または企画者・原案者)の
知識、想像力、構成力、発想の奇抜さ・独創性などに左右される。
テキスト
一言でいえば「文章力」のこと。「いいテキスト」といえば「上手な文章」のこと。
評価はライターの国語能力、文法知識、語彙の豊かさ、比喩表現の独創性、言葉選びの巧みさ
などに左右される(つまり本来テキストを評価するにはある程度の「文章力」が必要になる)。
なお「テキスト」は、物語をパーツ単位に見たとき、その部分部分における面白さを
決定付ける要素になるため、転じて「日常シーンやキャラの掛け合いを描く能力」の
意味として使われることも増えてきた(つか、今はこっちの意味のが主流かも)。
で、ストーリーもテキストもひっくるめた総称が「シナリオ」。
この世界では、構造と判断してもいい。>シナリオ
ストーリーは企画書にはいり、テキストは進行中の文章力、
シナリオは脚本であるから文章+演出の
>>804が正しいかと
ここでいう文章は文章力とは別の「その場面の流れ」つまり、シーンごとに区切られた話のこと
構造は設定部分にあたるから企画段階の話だし
>>803に同意。
演出と言っても色々だが、シナリオは演出性を排除するのが普通では。
シナリオはエッセンスを定義する物で、演出は、カメラワークや演技の方向性を
定めることでエッセンスを具体化する作業だと思う。
ゲームで言えばSEや画面効果や立ち絵の演技やね >演出
シナリオという言葉は本来よりも広義に使われすぎている気がする。
シナリオ+演出=(ゲームで言う)スクリプトなんじゃないかと推測。
>>805は、最後の一行だけ納得がいかない。「総称」ではなくて、
ストーリーをテキストに落としたものがシナリオでは。
>>806 あ、そうなんだ。プロットでなく?
809 :
808:03/06/19 02:34 ID:SBBBinJa
ちょっと考え直した。
エロゲの場合はライター=スクリプターのことも多いし、
監督という役職があっても、やっぱりライターを兼任していることが多いので、
現場ではシナリオを飛び越してスクリプトを書くか、
あるいは演出指導入りのシナリオを書いてしまうのだろうね。
「テキスト」はちょっと俗語っぽくて、そういう成果物の名称とは少し違うよね。
>>805の言うとおり、単に「文章力」をかっこ良く呼んでいたものが転じた感じ。
>>808では語弊のある言い方だった。すまそ。
>>808 こうなると、定義の捉え方の問題にもなってくるけどー。
スクリプトは演出の指定を主とする、命令語。
具体的には、立ち絵、表情、背景、音楽、アイキャッチ表示などなど
を、どの位置、どのタイミングで入れるかをプログラムとして扱うもの。
で、シナリオと言うと、この部分も含める方が一般的。
映画の脚本に例えれば、台詞の演技指導が入ってるとして、それも含めてシナリオと呼ぶ。
ゲームの場合は複数のルートを持っていることが多いので、条件分岐も含めた全体の構造
が結果的にシナリオ全体を指すことにもなる。
テキストは、あえて言うなら、台詞と地の文の総称?
……と、自分では思っていたんですがー。
>>804と同じこと言ってますがね。
各自定義が違うみたいだし、イメージもしにくいし、
とりあえずこのスレではシナリオ≒ストーリーで、
別に区別する必要はないんじゃねーの?
>>811 それでいいと思うよ。
いろんなスレでたびたび話題になるけど、そんなに厳密にする必要も無いし。
だいたい、カキコ読めば、
書き手がどういう意味でその言葉を使用しているのか判断つくだろ。
SNOWというゲームがワゴンセール1980円で山のように売られていた
まさに処分価格、こういうのみると買う気がうせていく・・・
snowに関しては単に出荷数が多すぎただけで
売れることは売れたし、1980円なら十分楽しめるので
保護をお勧めする
いまさらなんだけど、秋葉で500円で拾った家族計画やった。
オープニングで終わりか?と勘違いするほどボリュームがあって
正直エロゲでここまで面白いと思ったのは久々だった。
つーか、Hシーンが蛇足に思えてくるほどいいシナリオだな。
これアニメ化できるで・・・・。
家計が500円!?そんな時代があったのか……。
>>815 500円って・・・・・
ま、ゲームの方はオレも面白いと思う。
あんまだらだらしてないし
物語としてきちんと進んでいくしね
内容的にも確かに18禁じゃなくていい気もする(Hカットで)
アニメ化はどうかと思うw
>>817 末莉ルートは終盤のHシーンが効果的だから無くすのはもったいないような気もする。
アニメ化は勘弁。
ダメーポがアニメ化される時代だからな・・・
>>818 効果的というよりめちゃめちゃ萌えましたが
ゲームを遊んで楽しかったといっても、プレイヤーとしてではなく、
一方的な受身でしか観れないアニメも楽しめるとは限らないワナ。
ウ ホ ッ 、 い い ス ト ー リ ー
P l a y し ( や ら ) な い か ?
検索をしてみたが、ケロQの終の空がないなあ。どっちかというと鬱ゲーか?
ストーリーよりも演出の方がよかったけどな。エロシーンは変態すぎだが。
824 :
823:03/06/25 19:46 ID:ZQNIZkr9
テンプレのリストにあった。単にこのスレの中では名前があがってなかっただけか。
文章力という点で見れば、ケロQ作品ほどひどいテキストもそうそう無いけどね。
話自体は俺もけっこう好き。
>>825 俺もストーリーとか設定とかモロ好みなんだけど、テキストが難だよな。
モエかんとかやりたんだけど、
デモが販促じゃなくて回避ネタになるのはどうなんだ…
前置きに2パターン(歴史紹介・組織紹介)あったけど、
どっちも誤字脱字どころか日本語として変じゃないかって文章満載でビックリした。
テキストだけ別のスタッフ雇ったらいいのに。
>>826 モエかんは始まって早々、主人公がヒロインに「正しい日本語をしゃべれ」
って言ったのには笑ったよ。どういう皮肉やら。
828 :
名無したちの午後:03/06/27 00:19 ID:4d1qKd60
moja
ずっとまえパンドラの話が出てたとおもうが
このまえDC版がやすかったので、保護しといたのよ。
ひさしぶりにプレイしたせいかもしれんが、PC版より
面白かったぞ。
831 :
名無したちの午後:03/06/27 22:34 ID:aYNzx5wo
afterどうよ?
>>831 佳作。ファンタジーがかっ事では納得できない人には勧められない。
『終末の過ごし方』やって、設定を生かし切れてないとか物足りなさを感じた人には
『渚にて』と言う小説をご一読する事を薦める。
>>830 へーそうなんだ
まあ、あのえちシーンが無いだけいいかもな
834 :
名無したちの午後:03/06/28 12:26 ID:f7Ss5pgW
>832
あした出会った少女と比べてどうよ?
家族計画やったんだけど、ちょっと泣けたし、いいゲームだと思うけど、
ストーリーが素晴らしいかと言えば?っていうか、そもそも、
これに、ストーリーってあるの?
after漏れには合わなかったな・・・。
>832が言っているとおりファンタジー的な内容だし、そこがまず漏れには合わなかった。でも、好きな人は好きかもね。
ってか後半はある意味寝取られゲーだよな・・・鬱だ氏のう
>>813 白痴ヒロイン全盛期の時の企画だから
10分で放り投げますた
後半は面白いらしいんだけど・・・
838 :
名無したちの午後:03/06/28 16:45 ID:QlsSx6xR
839 :
832:03/06/28 19:50 ID:7vWJEU9V
>>834 『あした出会った少女』の場合、各ヒロインエンドってのはあくまで蛇足的な物で
本筋では無く、ストーリーの本筋から「降りた」状態で、あまり良い気分はしなかった。
これはある時期から標準になってしまった各ヒロイン毎にエンドを設けるスタイル
に縛られてるとも言える。『あした出会った少女』はあくまでトゥルーエンドだけが
本筋。その『あした出会った少女』のトゥルーエンドと『After』を比べるとファンタジー
の扱いは『あした出会った少女』の方が上手く使えている。話の展開全般だと
『After』の方が良く出来てる‥鬱方向に。ってのが俺の評価。
>>835 きちんとした大筋のストーリーが存在すると思うが。
>>836 寝取られつーかなんとも複雑。
少し前に名前が挙がっていた月陽炎やっている途中なんだが、なかなか面白い。
まず、OPで惹き付けられた。話の展開は複数回プレイ前提で物語の核心に迫っていくタイプ。
謎に対しての答えをきちんと提示してくれる所も、俺としては好印象。
アイテム関連システムのアイデアが生かせていないという弱点?はあるが、
全体的な作りの良さが光る作品だと思う。
>>837 SNOWは白痴と兎をクリアした後から面白くなる、と思う
そこまで来る間に投げそうになるがな
ALMAやってみた
主人公とヒロインがxxxっていう設定は悪くないんだが
上手く生かしきれてない感じがした。↑の設定を打ち明けるシーンも唐突だし
もう少し煮詰めればいいストーリーになった気もする。現状ではただの学園ゲー
特価2000円で売ってたから、夏色の砂時計やってみた
意外といける。パッケージにある通り、主人公が1月の間を時間移動しながらヒロインを救う話だが
未来を見て過去に飛んだりするから未来で見た内容を過去の選択肢に反映するとか
その辺りが昔の菅野ゲーであったマルチサイトような感覚を思い出させてくれた
ただ、1度やったら「ああ、いい話だったね」で終わってしまい、繰り返しプレイする事が無い・・・
マルチエンディングの癖して、どのキャラのルートを進んでもシナリオがほとんど変わらないっていうのはどうかと
安売りしてたらお買い得かも?
モエかん
たった今銀色の3章終えますた。
一番面白かったけど二度とやりたくないストーリーですた。
志朗グッジョブ!(・∀・)b
声付きだった?
声付いてると本気で怖いんだよな……
しかし本当にあの二人は仲がよかったのか?
ちょっとしたことで切れすぎ
845 :
843:03/07/01 00:17 ID:fHSfLoOt
声付きでつ。姉妹の絡みは目も当てられませんですた。悲惨。
だけどいくら何でもあのラストはないだろうと。
>845
あれはなあ…
三人揃って自爆やらかしたようなもんダーネ>銀3章
3LDKってゲームやった人はおりませんか?
行きつけの店ですげー数入荷してたはずがもう売り切れてやがりました。
こういうのを目の当たりにすると、買っときゃよかったか?と
もしかしておもしろかったのだろうか?と
回収スレいってこぃ
あんな中途半端なすじ絵で、、しかもそこらに転載されまくりなのに、売れ行きこうも変わるんだねえ…
まともにストーリー練ってるライターが可哀相ダーヨ
3LDKは劣化版家族計画くらいにしか思えんかったなー。
別にスジで5000も変わったって話ではないし
messenger from darknightとかは既出?
まあ98ゲーなんで今は入手困難なんだけどな…。
さんざ既出だと思うがかまわない気もする。
メーカースレは果て青の話ばっかだしな。
inspire見たいにチーム再結成してホスィイ
フロレアールやってみたんだが中々良いね。
元長シナリオは初体験だったんだけど
確かに哲学臭さがプンプンとする。
つか、恐いよCG
ひそかにCROSS†CHANNELに期待していることは秘密だ
山田一といっても色々あるしなぁ・・
元永や山田の話題が出てもまったく荒れる気配すら見せないこのスレが好きだ。
ただ寂れてるだけとも言うがな。
858 :
名無したちの午後:03/07/06 23:46 ID:vlJO6EXT
「EVE 最初のやつ」 ラストがかわいそすぎて泣いた。
「君が望む永遠」 眼鏡看護婦が怖すぎ
「夏色の砂時計」 メインヒロインだけなら
コンシュマーなので番外
「EVER17」 ベスト1!
「マイ・メリー・メイビー」 ベスト2!
こんなのが来ても荒れないのがこのスレのいいところだ
評判イイのでPC版買ってやったんだが、Ever17はまさに「そこそこ」の出来だったなー
噂通りココ編までは苦痛の一言だったし、そのココ編もそれまでの情報で大筋は普通に予想つくし。
多分絶賛してる香具師はあの叙述トリック(?)を主に評価してるんだと思うが
そんな衝撃受けるようなアイデアじゃないでしょ、いや煽りじゃなく。
確かに意外な展開も幾つかあったが、そういうのに限って理由がムチャクチャな後付けで
根幹にかかわる事実が判明してもああ、そうだったの…としか受け取れない。
なんか伏線も張らずに最後の最後で「実は○○と××は親子でしたー」とか言っちゃう
ダメな推理小説とかと同じ感じなんだよね。
何よりキャラがあの話を成立させるためだけに作られたようなキャラばっかりで、
確かに矛盾はないんだが、設定・行動原理・名前(笑)共に全然リアリティがない。
どいつもこいつもくだらん蘊蓄は満載で知的な設定のはずなのに
明らかに疑問に思わなければならないようなところは「気のせい」で流しすぎでイライラするよ。
SFとして見ても「?」な部分が多すぎるし、
それらを全部好意的に解釈しても残すべきじゃない謎は残るし(優編の最後の男は誰?とか)。
正直なんでこれがそこらのサイトでADVの頂点みたいに語られてるのか全くわからなかった。
最後に「技あり(一本とは言えない)」的な展開があるだけの普通の佳作って感じだった。
ただ声優はキャラにあってるし、演技もスゲー頑張ってると思った。
あと音楽は基本的に耳に残らないが、OPとEDの歌は良かった。
実はこのスレのいいところは、
VfNGBDhWが居ることだったりする
ここはマターリしたインターネットですね
∧_∧
( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
/ \
| l l | ..,. ., .,
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ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。
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〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
. \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
〉 ) ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
(_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
銀色やりて〜(声付きの)
あまりに手に入んないから小説買っちゃったよ。
本編の内容はなんとなく分かったがますます欲しくなった。(けど地方じゃ永久に無理なんだろうな)
最近大量に再販した某同人ゲーみたくどんな形でもいいから再販しないかな。
(おかげでこれはプレイできた↑)
426 :416 :03/07/06 00:10 ID:HeWdByBP
とりあえず一草ヽ(・∀・)ノクリアー
顔月なみのえちぃを期待してた漏れがばかんだたよ。
まあ一草はカナーリ好みだたから無問題だけどナー
ほかにおすすめキャラいないならたるいから青と蒼のしずくに移行するけど、どうよ
427 :名無したちの午後 :03/07/06 03:38 ID:nmwdRoDC
>>426 静枝ルート。
といっても静枝ではなく眞穂だけどなー。
かぁぃぃなー。
まぁ、エロだけ求めてる童貞君にはどうでもいいところだろうけど。
あまりにもレベルの低いやり取りをコピペしないように
さよならまゆみちゃん 藤ノ森病院物語 やった人いますか?
やろうか迷ってるんだけど。
>865
糖とタンパクが出てますが……。
儲なのに、ロケ夏挙げるの忘れていますた。まあガイシュツなんだけど。
オチ付近を除けば無理矢理な演出とか少なくて、丁寧にまったりと、シンプルな
青春ストーリーを楽しめます。それでいて無駄な文章は全くありません。
テキスト表現に幅が無い分、音楽がとても効果的。
オチに近づくと、古いSF小説っぽい味が出てきます。
巷の評価としては、エロくないことが欠点、キャラごとにきちんと違うストーリーが
あることが長所とされているよーです。ほんとにエロくないですw
ロケット絡みに終始するシナリオは一人(ライトスタッフとかロケットボーイズとか)で、
後は身分/星違いの恋、ロボット教師(自動教師と言って欲しかった)などがあります。
異星人ハーフの気弱妹キャラがいますが、最後に回してください。別格ゆえ。
個人的には、エロゲとは思えない良心というか、向上心というか、モラリティというか、
そうした一貫した芯の存在が特徴なんではないかとも思います。
ブラッドベリからタイトルを借りている所からも、類推できるかと。
>>869 ストーリーはギャグ中心・後半ホロリ系。
エロもそこそこだしいいと思うよ。
声優もうまい。
>>871 しすたぁエンジェルもそうなんだがフラグ立てが難しい・(一番の目当てキャラの)
初回攻略不可、ってのだけがマイナス。
テキストがいいんだからそれに集中したいココロ。
家飛にも期待しているんだけどね。
Lien、幼馴染と事故の原因女しかクリアしてないけど
他の二人もクリアするべき?
>>874 特にする必要なし。
一応感動するこたぁするが、あとに残るほどではない。
個人的には、その2人でやめた873は正解だと思う。
っつーか、あの作品は親父とのやりとりが一番泣ける。
876 :
875:03/07/09 02:56 ID:xjeMEoGb
ごめん間違えた。
個人的には、その2人でやめた874は正解だと思う。
吊ってくるわ。
その二人が面白かったと思うなら他のキャラもプレイすればいいし、
詰まんなかったと思えばプレイしなくてもいい。
別に他のシナリオがその二人よりとりたてて良いわけでも悪いわけでもないから。
まあわざわざ聞くぐらいだから、その二人もあまり楽しめなかった気はするが。
だったらあえてプレイする必要は無い。
あのゲームは晶シナリオがすべて
879 :
名無したちの午後:03/07/10 10:59 ID:wZtiAM5j
880 :
名無したちの午後:03/07/10 11:59 ID:HqOLDfEl
>>880 中田氏も穴るも(人妻かどうかはともかく)逝き狂うのもエロゲじゃ禿しく普通だよな・・・
スレ違いかもしれんが、マックのハンバーガーって今は幾らなの?
>883
80えん
値段相応の味だよな・・・いろんな意味で
まぁスレ違いなんだが
>883
スレ違いとか以前に、ストーリーいまいちだったぞ。
まあ、絵買いならいいかもしれんが。
887 :
山崎 渉:03/07/15 14:17 ID:Xl5pXfmg
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ピンポンダッシュで荒稼ぎとは良いご身分だな。
保全
神愛〜Shin ai〜 は面白かったよ。
このスレを”神愛”で検索しても見つからないのが不思議。
だから書き込み♪
平行世界モノって外れがないのかな?
神愛って、おもしろいんだ。
絵的には惹かれてたんだけど、話題にならないからスルーしてた。
ちなみに
>>892が、他にどんなゲームを好きなのか教えてくれると検討しやすいかも。
つーか、その人の嗜好が判らないと、レビューって信用しづらくね?
>>892 マイナーな良作スレには挙がってたね。
cycは良作を出し続けてるのにいまいちブレイクせんな。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
神愛、包帯巻いた無表情のロリ少女に「お節介」だとか「うそつき」だとか
冷たくボソッと囁かれたい人にはオススメ。しかも精神状態が
ヤバいので躁鬱の差が激しいときてる。
他のヒロイン? 知らん。
>包帯巻いた無表情のロリ少女に「お節介」だとか「うそつき」だとか
>冷たくボソッと囁かれたい人
↑いまどきこんな使い古された属性持ちのヤシなんているの?
まあ、俺がそうなんだが(;´Д`)ハァハァ
900げと
ストーカーが素晴らしいエロゲー?
そりゃ青い涙に決まって(ry
902 :
名無したちの午後:03/07/27 22:17 ID:rPl6D28D
903 :
名無したちの午後:03/07/27 23:25 ID:QvBC/YVL
全体的に軽めで(泣きが入らず)、なおかつストーリーが素晴らしい
ゲームってなんかありますか?
>>896 マジで!綾波レイみたいな感じ?
おれ。ちょーこの味なんすけど・・。
既出だったらもうしわけないんですが・・。
自分のおすすめは「てのひらをたいように」ですね。
すんごく純粋でまったりしてて。良かったです。
前半の暗さと後半の明るさのギャップにハァhァですた。
前半明るくて、後半が暗い、君望の反対ですね(w
ないように関しては、力のない小年・少女達が大人に立ち向かっていくような話です。
まぁ。世界の全てに通じるようなものがる。といえば、このスレの方々なら分かってくれるかも・・。
シナリオに関してはマイナー名作として有名な未来はぼくらの手の中にを、担当した
方だけあってかなりいいですよ〜
とりあえあず、プレイしたことのない方がいらっしゃったら、是非ぜひやってみてください!
あと、コンシューマーですけど久遠の絆が面白かったですね。
でも、これは有名過ぎかな。
>905
たいよう編のライターは無視ですか(w
>>903 個人的には
書淫
夕闇の童詩
夢幻夜想曲
雨に歌う譚詩曲
の4つかな
908 :
903:03/07/28 16:51 ID:5WQrqDZM
>>907 ありがと。夏休み中に全部やってみるね。
せっかくなんで、上の文章をもっと詳しく。
この前グリーングリーン、秋桜の空、真・瑠璃色
と立て続けにやったところ、どれも後半において
泣きや欝というシリアスな展開によって
「ストーリ」というものを半ば無理やり作ってる印象を受けたんだけど、
例えば高橋源一郎なんかがいわゆる「文学的表現」を使わずに
「文学作品」を書き得たみたいに(←ここん所はツッコまないでw)
ラブコメにおいて「シリアスな展開」を用いずに
「素晴らしいストーリー」を書き得てる作品があるんかなーと
エロゲ初心者なりに気になって。
スレが香ばしくなってるな
夏休みか……。なんか聞き捨てならねえ台詞だよな……。
>>201 21歳以下はry
ま、大学生という可能性もあるがな。
ほかはどうだか知らんが、今俺の大学はテスト真っ最中で夏休みはもうちょっと後なんだがなぁ……
普通、大学って高校よりも始まるのが遅いはずでは?
その分長いけど
迂闊に疑われそうな言動が出るところが色々物語ってるな
どうしたもんか
>>914 7月初旬or中旬から休み→前期テストは9月、
テスト後短い休みがあって後期開始ってところもある。
ってか、昔はほとんどの大学がそうだった。
だけど、さすがに効率が悪いので、
私立を中心に日程変更。
いまでは、国公立私立問わず、かなり浸透している。
夏休みってとこだけに突っ込むとアレだが
下手に文章が長いせいでどうにも幼さが隠しきれてない気がする
喪前らのエロゲ読解能力はどう思うよ
あと大学生=21歳以上ではないぞ
>>917 あくまでも「大学生の可能性も捨てきれない(けどね)」という嫌みなんだがな。
どうでもいい
突然だが
萌えとエロと感動は同居できるのか?
ちょっとまえ何処かのインタビューで見たのだが
>>920 俺は思い当たる物と言えば「月陽炎+月陽炎 千秋恋歌」
あー
Please teach! My Angelの記事でたしかそんなこと
いってたな…たぶん
問題はエロの濃さと量だよな。
最後に沢山えちシーンがあっても同居してるとは
いいがたいからな
>>920 俺にとっては、シナリオが面白いダーク・陵辱系のゲームがそれに当たるな。
感動が切ない、やるせないという意味も含むなら、だけど。
純愛系で最近のだと、アリスのシェル・クレイルは良かったと思う。
三拍子揃ってて。
924 :
山崎 渉:03/08/01 23:49 ID:25KsEDPh
(^^)
対山崎保守。
>922
てことはPlease teach! My Angelも萌えとエロと感動をねらっている
と言うことか
販売されてないゲームだから、やってみるまではわからん
>>905 個人的な感想としては
ナイチチ属性ないのにものすごく萌えれた稀有な作品だw
ま、ストーリーは暗めっていうかテーマ(多分)が「いじめ」だからナー
今年やった中ではかなり良い方かな?
あとは戯画のショコラを推すが、キャラによってシナリオには差がある。
システムはかなり死んでいたが。要パッチ。
やっぱりエロゲなんだから
エロもたいせつにしてほしいと思うわけよ
そーゆー意味合いをこめてPlease teach! My Angel
には期待したい
やっぱりエロゲなんだから
エロもたいせつにするのはあたりまえだろ。
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932 :
名無したちの午後:03/08/07 02:33 ID:LKusp80X
リフレインブルーが出てきませんな 漏れはいろいろやったがこれほど
泣いたのはない やって数年たってもまだ記憶に焼きついてるよ
D.C ダ・カーポ
って面白いのかな?
知人にすすめられたけど、このスレで話題になってもないし・・・
>>933 絵や萌えはともかくストーリー的には凡作かそれをしたまわるレベル。
このスレで上がるようなシロモノではないと思われ。
>>934 メインのルートに限定してもそんなもんなの?
水夏やっとけ
>>935 そんなものだよ。
同ジャンルのゲームのストーリーを踏襲してる、キャラ萌えゲー。
オレもダカーポやるくらいなら水夏を勧める。
アニメやっててタイムリーなのはわかるが。
ダカーポはだめーぽって洒落じゃなかったのか…
940 :
933:03/08/07 13:08 ID:PMtzeQGJ
なるほど
水夏やったことないから、買ってこよう
情報ありがとう
しまった3章か・・・
3章って、絵描きの話だっけ?
2章は「狂骨の夢」だったよな。
2章が絵描きで、
3章が夏への扉。
945 :
名無したちの午後:03/08/07 21:08 ID:LKusp80X
いまだ深景さんが忘れられない....
946 :
名無したちの午後:03/08/07 21:31 ID:4otstV37
>>943 あ、やっぱり京極に影響されているなって感じがしたよね
3章のオチに黒い笑いがこみ上げてきたのは漏れだけですか、そうですか。
でも好きなんだよなあ…あれ。
EVE burst error って出た?
もうかなり昔のだけど。
シナリオもいいし、同時進行するゲーム姓も
当時としては斬新で、すごくよかった。
テリオスのエリュシオンみたいな、話が重くてキャラの多い
ウホッ!いいシナリオ・・・なエロゲーってひょっとして結構ある?
>949
いつも書かれるが全員がそのゲームしてるわけじゃないんでよいと思ったポイントを書け。
さっきはねられたんで次の奴新スレよろ。
951 :
949:03/08/08 16:18 ID:GznUQETW
テリオスのエリュシオン
移動する場所が余り無い(隠し部屋はある)ため、
一つの場所に様々な伏線がある。こういうのが漏れのツボ。
性別に関係なく脇役もそれなりに見せ場が多い。よく死ぬけど。
キャラの裏の仕事と顔が物語が進むにつれ
次第に明らかになっていくのがいい
952 :
名無したちの午後:03/08/08 17:23 ID:JTeNYyDm
エリュシオンてそんなにいいか?
漏れはクリアしても何の感慨がわかんかったが...
少なくとも感動して泣いたりはしないよね
953 :
951:03/08/08 19:09 ID:GznUQETW
いや、俺も泣いてないが・・・奇妙な世界観が良いんだよ
PC版じゃ謎は完全には解き明かされていないけど・・・
あのサブメイド4人の任務が実は葛城の逃亡を阻止するためだった事とか
あえてクリアしないほうの選択肢を選ぶと初めて裏がわかる奥深さがいい
8年経ったら忘れてください。
俺もエリュシオンはいいと思う。個人的ベストエロゲに確実に入るな。
泣きゲとか欝ゲとか直接的な感情を喚起するタイプではない。
それらがハリウッド映画だとしたら、映画マニアが薦めるタイプのような感じ。
951には残念だけど、あんな重厚なシナリオのエロゲは他にはないと思うぞ。
クローンドールのシナリオの人ですね
958 :
名無したちの午後:03/08/10 00:14 ID:5iMHSBwc
エリュシオンは殺し屋の殺害方法でがっかりしたな。
きっと凄いトリックがあるに違いないとワクワクしてたらファンタジーと言うか何というか・・・
EVEのテラー並にがっかり。
新スレ落ちてます
ダメじゃん
オワタ
970がたてれば良いんじゃない?
じゃ、促進しないと。
もうどうでもいいのか?
966 :
山崎 渉:03/08/15 09:33 ID:jEUQfF1O
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
No, I am not a pencil.
どうやらもう「ストーリーが素晴らしいエロゲー」については語り尽くしてしまったようです。
というわけで、次スレは「テキストが素晴らしいエロゲー」をお送りいたします。
>968
葱池。
クレ信とうじゃう
ぁゃιぃ
↓よろしく
こちらこそ
丁寧なご挨拶痛み入ります
とはいったものの……
なるようになるか。
(゚ε゚)キニシナイ
( ´∀`)
(;´Д`)
(-_-)ウツダ
…正直スマンかった
もうだめぽ