ストーリーが素晴らしいエロゲー その5.1

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943名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:42 ID:9ZLS0W6w
>>940
やっぱり上に立つ人間がいない状況下で作品を書いても
オナニーにしかならないんだよな。
ミステリート何年かけたか忘れたが、あれだけ時間を投じて未完では
納得がいかねえな。
944名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:45 ID:2tdjW3dV
最近で”ストーリー”を感じたのはFateぐらいしかないなぁ…
何かこう、骨太で重厚なゲームは出ないものか
945名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:24 ID:FDP4L08s
ミステリートは独立後の菅野キャラオールスター作品的な部分もあるから、
菅野の他作品もやってるのとやってないのとではプレイヤーの感情移入度がまるで違う。
人によってこの作品に対する温度差があるのはこれが大きいと思う。

>>938の言う帽子キャラは当然として、
アルゲリーチや真道マイカ、麻生ユウキどれをとっても
ファンからすればキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!状態なんだよ。
あげくエピローグの円卓会談なんてまさに鳥肌物。
これだけ風呂敷広げて、しかも他作品のキャラをさらに本格的に絡ませて大丈夫かって感じで。
946名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:37 ID:tohZ55uP
じゃあ俺はスルーだね。
独立後の菅野で良作判定したものは一つもないから。
947名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51 ID:FDP4L08s
ていうか良く考えたら、前作(不確定世界の探偵紳士)すらプレイせずにミステリートやってたら、
未完と感じる度合いも段違いになるよな。
前作プレイ者には既に良く分かってて、今作で新たな情報すら与えてくれたって部分も、
未プレイ者には全て謎のままに終わった(次に持ち越しかよ!)と感じてしまうわけだし。
このシリーズのテーマにしてもそうだ。
前作主人公の考え方や行動、境遇と今作主人公のそれとは
色々な意味で明確に対比的な作られ方してるし。
まあ、だから最終的にこうなったって結論が次に持ち越しなのはアレだが。

そういう前提で>932-933見ると、彼が前作未プレイなのは明らかなんだよな。
いやあまりに前作との対比の要点捉えすぎで、
逆にプレイ済みで狙って言ってるんじゃないかと思うくらい。
948名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:52 ID:FyVw2PWF
菅野が良作を書けていたのは、もう10年も前の話だからな。
独立後は地雷連発、駄作連発で、すっかり枯れ果てて久しい。
過去の人という印象。
949名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:59 ID:FDP4L08s
>>946
重要なのはその作品をプレイして、そのキャラについて良く分かってるかどうかであって、
その作品が面白かったかどうかではない・・・と思う。
もちろん、その上でそれらのキャラが参入してくるミステリートが
面白く感じられなければ、無意味な話だけど。

俺だってプレプレが面白かったとは口が裂けてもいえない。
でも麻生ユウキ登場には燃えた。

すくなくとも他作品のクロスオーバー要素や2への期待を含めるなら、
(ていうか俺の場合はもう含めずに考えられない)
独立後ではダントツで面白かったと思う。
950名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:10 ID:IdBn8doU
> ID:FDP4L08s

ミステリートは物凄くとても興味が無いので、
メーカースレでやってくだい。
いい加減ウザい。
951名無したちの午後:04/07/11 20:39 ID:nj52nESt
高橋がコケて、菅野が大コケして、
ライターの世代交替を肌で感じるね。
952名無したちの午後:04/07/11 21:08 ID:lnRQdYql
DOS時代のライターで最後に大成功したのは、む〜む〜だったな。
後の古いライターみんな大ゴケ。
953名無したちの午後:04/07/11 21:24 ID:bFxXp2Mi
きのこや麻枝はこの先生きのこれるのかな
954名無したちの午後:04/07/11 21:40 ID:ESyNh65h
無理
955903:04/07/11 21:51 ID:tPp133DC
リコッテ買ってきた。
今からやります。
956名無したちの午後:04/07/11 22:05 ID:2tdjW3dV
そろそろ新スレの季節ですね
957名無したちの午後 :04/07/11 23:26 ID:vUKaiPrL
>>955
どっちのルートからにした?
958名無したちの午後:04/07/11 23:29 ID:Wm+BpO6K
Largoだと、バノンちょっとヘタレ気味。純愛感動ストーリー
Allegloだと、バノンエロエロ。リコッテとのHなラブラブストーリー
959名無したちの午後:04/07/11 23:29 ID:rwh+OMuM
>>952
丸谷秀人は?

大成功ではないけど、長岡建蔵とか藤木隻とか鏡裕之とか広崎意悠とか
リバ原あきとか聖少女とか林保成とかアリスの人たちとかF&C系の人たちとか以下略
いますが。
大槻涼樹、鷹取兵馬辺りまでくると別の意味で微妙か。
960名無したちの午後:04/07/11 23:38 ID:tPp133DC
>>957
Largo。なんとなく。

最近ウロブチだとかロミオだとかそういうどこか陰鬱とした雰囲気が香るゲームばっかやってたから
なんか新鮮。まだ始めたばかりだけど。
961名無したちの午後:04/07/12 00:41 ID:KRIFxL2b
>>959
広崎悠意の名前が意悠になってるよ!
つか、よくそこまで出てきたねw

他の人は大体分かるんだけど、丸谷って人はどんなゲーム担当してたの?
962名無したちの午後:04/07/12 00:43 ID:IXprj+7i
なんだかRicotteとミステリートの話題ばっかりなんだけど、
漏れは腐り姫をつい最近コンプした。
これもストーリーがいいエロゲですな。
963名無したちの午後:04/07/12 00:48 ID:y+Y9vsoC
腐り姫は最後のSF展開で評価落としてるな
それでもかなり好きな部類に入るが
964名無したちの午後:04/07/12 00:51 ID:IXprj+7i
>963
SF展開というのは時代を移動する点も含めて?
それとも蔵女の出生についてのみ?

ちなみに漏れは後者の点のみが若干世界観を汚したと感じた。
965名無したちの午後:04/07/12 01:00 ID:pPlJMmLR
リアライズ、今半ばあたりでおもしろいんだけどネットの評価見て萎えた。
ラストで絶対怒髪天貫きそうだ。
966名無したちの午後:04/07/12 01:09 ID:XRozbH6V
俺は話が宇宙に飛んじゃうのと、主人公がいきなりハイパー化しちゃうのが気に入らないなぁ
967名無したちの午後:04/07/12 01:15 ID:IXprj+7i
寂れた田舎町と、その土地の伝承に残る妖怪って設定を貫いて欲しかったというのは確かにあるけど、
あの終わり方もきれいだったと思う。
968名無したちの午後:04/07/12 01:18 ID:CN8F4jR8
>>274
以前規制された時のログにばっちり菅野賞賛レスが載っていたようだ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1088842003/5
969名無したちの午後:04/07/12 01:24 ID:CN8F4jR8
誤爆すま。
970名無したちの午後:04/07/12 01:24 ID:MDAwP7TB
ぶっちゃけ俺、樹里みたいな妹欲しかった。。
971名無したちの午後:04/07/12 01:31 ID:IXprj+7i
そういえば樹里に関する描写が極端に少なかったのは規制によるモンなんだろうか?
実際、蔵女よりもやばいキャラだし。
972名無したちの午後:04/07/12 01:37 ID:XRozbH6V
樹里は読本である程度補完されてるけどね。

やっぱ「赤い婚礼」が最高だな。
973名無したちの午後:04/07/12 01:45 ID:IXprj+7i
>972
なに?!読本なるものが存在するのか?
『腐り姫』読本〜赤雪腐欄草紙〜のこと?
974名無したちの午後:04/07/12 01:50 ID:XRozbH6V
>>973
うん、それ。
付録CDの「帰省〜jamais vu〜」の樹里がいいなぁ
975名無したちの午後:04/07/12 01:53 ID:IXprj+7i
もしかしてもう手に入らない?!
976名無したちの午後:04/07/12 06:35 ID:EYbwDYBG
腐り姫の背景とか独特の雰囲気は好きだったが、内容事態はそれほど面白くなかったな。
特に、最後は「宇宙人かよ!」ってヒトリでツッコミいれてた。
まあ、でもゲームが面白いかどうかってその時の自分の生活スタイルとか
その時、欲しているものとかでだいぶ評価って変ってくるんだろうから、
いまやったら案外再評価できたりするのかもね〜。
まわりの腐り姫に対する評価と自分の評価があまりにかけ離れていたので気になってた。
プレー当時はあんまり深く考えないでサクサク読み進めてたし……今思うと結構深い話だったのかな?と思う。
977名無したちの午後:04/07/12 08:05 ID:RdQHlPFk
>>961
女郎蜘蛛とかSEX FRIENDとか。
978名無したちの午後:04/07/12 17:09 ID:XHVOTizp
3daysやっとこさループ抜けました

             はぁ?
979名無したちの午後:04/07/12 17:12 ID:wGvXL1MB
>>978
忘れろ。幻覚だ。見るな、狂うぞ!
980名無したちの午後:04/07/12 17:43 ID:iuQvjdX0
腐り姫はいいね。あそこはシナリオライターがよいというのがあるからね。
嘘屋の他作品もお勧めだ。


>>947
前作プレイしているから文句いっているんだけどな(苦笑)。俺とてキャラ萌え
しなかったわけではないし、次回作でたら買うだろう。しかし、キャラ萌えに関して
いうなら、エクソダス、探偵紳士2作買っていないと喜びが増せないという前提条件は
は、「個人的」評価はともかく、ここの「ストーリー」スレ評価とは別だ。自分が最高で
あっても、3作以上購入して喜べるというのは、ファンディスクのレベルであって
シナリオ評価ではない。だから、俺は、前作評価あたりはさっぴいて書いている。
ここで、よい作品と薦めるのなら客観性あるべきだと考えるからな。自分にとって
最高とほめるなら、感想スレにいくべきだろ?

たとえば、ここで挙げられた「Forest」などは楽しむ前提条件として「イギリス児童文学
の知識」を前提とした上での評価だ。でだ、教養レベルの前提条件ならまだしも
「旧発表作品込み」を前提条件とした上での評価なら、それを書くべきであって
そのあたりをぼかして「最高!すばらしい」なんて書かれても首をひねる。
なぜ、自分が「よい」と思ったときに「ストーリー」に関して、できるだけ客観的
に評価して書くべきだと、このスレ最初からいた人間としては思うのだがね。
981名無したちの午後:04/07/12 18:15 ID:MDAwP7TB
嘘屋はめておさんの作品だけがいいんです

↓次スレ乙
982名無したちの午後:04/07/12 20:45 ID:LJeRLdEq
>>980
EGはともかく密接に繋がってるシリーズ物なら、前作の内容は普通に前提条件だと思うが。
シリーズ物で前作との繋がりを客観評価に入れるなってのはいくらなんでも横暴だろう。
メーカー側も前作プレイしてもらいたいが為に、わざわざダブルパックまでしてるわけだし。
前作抜きの評価の方が、プレイ人数からしてもよほど客観性にかけるだろう。
983名無したちの午後:04/07/12 21:22 ID:sRxJ7ahs
探偵紳士はクソだったからな。
その密接な続編となるミステリートが売れないのは必然か。
984名無したちの午後:04/07/12 21:22 ID:84TF39ps
>>982
まあシリーズ物の2から見て、きちんとしたシナリオ評価はできない、
って>>980の批評はありでしょ。
ミステリートはパッケからして探偵紳士シリーズ第二弾と銘打ってあるわけだから、
これ単品での正しいシナリオ評価はできない、とここまでなら同意。
だからりシリーズ第一弾からやって、ミステリートまでの(探偵紳士シリーズの)評価、
というのが正しい批評スタイルじゃないかと思う。

スパイダーマン2からみて、ゴブリンのギミックが意味不明でシナリオ評価できない
ってイチャモンが客観的にどう思われるか、980はもう少し内容を吟味して
投稿した方がいいな。

あと、シリーズ物は等しくファン御用達であって、前作を楽しんだファンへの贈り物だよ。
985名無したちの午後:04/07/12 21:25 ID:ZCfrrsPq
前作をプレイすることが前提なら、
判決2みたいに前作をデフォルトで同梱して
8800円で発売すればいいのに。
986名無したちの午後:04/07/12 22:31 ID:LJeRLdEq
誤解を招いたようだが、当然ミステリート単体でもある程度は楽しめるつくりにはなってる。
実際上の方のレスでも楽しんでる人がいる。
でも評価と言う観点で、前作との繋がりによる面白さを客観評価に加えるのはまかりならん
みたいな考えはどうか・・・という話。むしろそんな事に固執する方が客観性に欠けるんじゃないかと。
俺はこういうのもストーリー的な演出だと思うからね。
プレイした人なら分かると思うが、特にこのシリーズの場合、
前作は明らかにミステリートの序章としての意味合いが強いし。
987名無したちの午後:04/07/12 23:16 ID:zCAPg5+6
>>904
ファンへの贈り物のわりには、前作で見限った人間が大多数のようだね。
ミステリート売り上げ3000本って(プ
988名無したちの午後:04/07/12 23:57 ID:9zu/SEQ8
さて、次スレよろ ↓
989名無したちの午後:04/07/13 02:11 ID:CxBcsCjH
>>987
PC NEWSの集計は、ミステリート単品だよ。
バリューパックの集計は含まれてないよ。
990名無したちの午後:04/07/13 02:26 ID:Z5TIErPn
売上ネタなら本スレか売上スレへいこうな。
というわけでそろそろ次スレ
991名無したちの午後:04/07/13 02:38 ID:y30NgP8+
ミステリートというゲームが一部にはウケている。ただそれだけ。
それだけでいいじゃないか。善し悪しは自由なわけだ。
というわけでそろそろ次スレ
992名無したちの午後
fate