エロゲーマーのためのハード総合スレッド37

1 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:39:17 ID:ten6oOM50

エロゲーマーのためのPCハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。
煽り合い（とくにグラフィックカード、モニター,サウンド関連）は自作板他の該当スレッドでお願いします。
広告避けのためsage推奨

前スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド36
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1139317690/

2 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:39:47 ID:ten6oOM50

3 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:40:17 ID:ten6oOM50

4 ：http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1141089429/1：2006/03/17(金) 23:46:35 ID:X4PTJxcn0

んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！

5 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:46:40 ID:qRJaj5M50

6 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:48:15 ID:LJ/m0zgg0

>>1
乙＆サンクス！

7 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:48:32 ID:qRJaj5M50

8 ：名無したちの午後：2006/03/17(金) 23:55:56 ID:SYTIvlld0

>>1
乙！

9 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 00:17:50 ID:KglrtDYn0

>>1乙彼～ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
　　　　＿,,　　　　　（
　　, ' .-ULi ヽ-‐､　　 )
._,,, ‐'''' iﾉﾘﾉ)）)）;,,ノ　'´　　
（ _,.;:§!_ﾟヮﾟﾉ§　且
　　§⊂)〆 )⊃￣￣
　　ﾉ）　(.ﾊ__|　ﾉ）
. 　　　し'ﾉ

10 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 00:24:13 ID:5hVn770M0

乙。

PCI-EのVGAを探してるんだが、なかなか良いのが無えなぁ。
X700のファンレスが残ってりゃ良かったんだが。

11 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 00:26:17 ID:6TsyYKtV0

>>10
定番だが、GF6600GTファンレス。
そのうち7600GTファンレスが出るかな。

12 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 00:34:10 ID:F58ptRni0

76GTはファンレスでてなかったかな？
写真では見たような気がするが

13 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 00:38:57 ID:5hVn770M0

>>11
6600系ファンレスは視野に入れてるんだけどね。
ただ個人的にラデの方が好みなのでどうしたもんかと。

14 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 00:53:45 ID:c0brshCu0

>>13
Sapphire X1300じゃダメ？

15 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 01:18:31 ID:5hVn770M0

>>14
いや、それも考えてる。ただ3D性能でちょっと迷い中。
あとはASUSのX1300Proファンレスと、SapphireのX1600Pro。
nVIDIAだったら6600ファンレスで決まりなんだろけどね。

16 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 01:38:32 ID:F58ptRni0

性能と天秤に掛けるなら消費電力の減っている7600GTしかないだろうな
X1800買ってZAV化ってのも手だとは思うが

17 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 02:46:16 ID:xP5dtRGI0

7600はgigabyteからファンレス発表された。
あとはこれとTurion64X2と合わせれば完璧じゃい。

18 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 03:08:56 ID:ub/aS24U0

これか、2スロットが問題なければ良さそうだね。
ttp://tw.giga-byte.com/Products/VGA/Products_Overview.aspx?ProductID=2235
むしろ高性能カードでファンレスだと冷却が心配だから安心かも。

19 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 05:11:16 ID:VITKPzco0

ワイヤレスマウスにしようと思ってるんだが、
MX1000とG7、どっちがいいかで迷ってる。
今はメインにエロゲ＋サブにWeb＋他って感じでPC使ってる。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼで触ってこっちが！って程の感触の違いは無かったんで、
あとは機能面で決めようかと。
なんでもしエロゲプレイ時に使ってる方がいたら、
使用感とか教えてもらえまいか。

20 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 06:46:10 ID:4sj6HsU20

MX1000はボタン多めだけど、ちょっと重い。
G7は軽くて反応はいいけど、バッテリーが７時間くらいしかもたないので
いちいち交換するのが面倒かも。（予備があるので充電しておける）
あと、ワイヤレスの届く範囲がG7のが広い。
俺は軽い方が好きなのでG7メインでMX1000をサブにまわした。
エロゲならどっち使っても満足すると思うよ。

21 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 06:56:13 ID:xP5dtRGI0

キーボードとマウスの両方無線で充電タイプってないものかね。

22 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 10:18:52 ID:PUxujExz0

無線のキーボードって意味なくない？

23 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 10:48:53 ID:V+/5OjTr0

意味ないし電池交換もあるし面倒だ
ただ、マウスの分を考えて1000円で高機能を安く買えたので良いけど＞MX3000

24 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 12:34:43 ID:nffa0MBH0

俺みたいに、机で飯食ったりもするんでキーボードを頻繁に移動させるヤツには、
やっぱ無線はいいよ。机上がすっきりするし。

俺はVAIOブランドの↓使ってる。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=18787

しかし何がいいって、2.4GHzの無線は飛距離がすごい。
エロゲで固定姿勢でクリックするのに疲れたとき、どんな持ち方しても
ほぼOKな無線マウスは重宝するよ。
電池はものすごい勢いで減ってくけどねｗ

25 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 13:28:41 ID:AbTBzx9S0

>>22
机を整理するときに、ケーブルは邪魔なときもあるな。
でも、キーボードは有線の方が安心できる。

マウスは無線だけどね。

26 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 13:40:06 ID:XdATkNDy0

無線はいつ電池が切れて動かなくなるのかﾜｶﾗﾝし時々ちゃんと反応しなくなる時とかあるから
俺的には精神衛生上大変よろしくない。だから俺はどれも有線派やね

27 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 13:45:17 ID:WMGrPFpp0

>>26
前は有線派だったが、一度無線マウス使ったらやみつきに
（予備に前から使っているＰＳ２マウスもつないだままだけどね）

ＬＡＳＥＲ式だと、畳の上でも正確に反応するぞｗ

28 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 13:52:15 ID:AbTBzx9S0

>>26
その不安は分かる。
ただ、私の場合はキーボードがIBMのトラベルキーボードなので、マウスの
電池が切れても最悪こっちで操作できる。言ってみれば保険。

29 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 14:43:37 ID:V+/5OjTr0

>>26
少なくともロジならそんな心配はないぞ＞ツールで警告出るから
電池も数ヶ月に一回と長期に持つから電池代もタバコやジュースに比べると蚊のような存在だし

30 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 15:57:34 ID:sxRj4kml0

VAIOのＨシリーズなんだが
http://www.jp.sonystyle.com/Business/Product/Vaio/H/h52b7.html
これでイリュージョンのゲームプレイできますか？

31 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 16:10:56 ID:OvFt/yiI0

>>30
915GVオンボードだから、低解像度で
オプション全切でやっと何とか動く程度じゃない？

32 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 18:01:48 ID:0QlH0/XTO

エロゲのためにﾌﾞﾗﾋﾞｱXとONKYOのA1VLってｱﾝﾌﾟとﾀﾝﾉｲのｽﾋﾟｰｶｰと
DAｺﾝﾊﾞｰﾀｰを今日かっちまったよ。
俺単位で200ｴﾛｹﾞ！
もう後には引けねぇ…

33 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 18:04:04 ID:QQUTVj/n0

タンノイが果たしてエロゲ向きか？

34 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 18:15:53 ID:F58ptRni0

>>32
まだヘッドホン買ってないじゃない

35 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 18:24:13 ID:V+/5OjTr0

BRAVIA Xいいねぇ
俺は金をケチって3007WFPで我慢。
解像度は上だけどさ・・・

36 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 18:25:33 ID:qs6SyJ1s0

最近のタンノイは方向性が変わったのか？
漏れの知っている限りでは、人の声の再生に、かなり向いていない部類に入ると思うのだが。

37 ：32：2006/03/18(土) 18:52:04 ID:0QlH0/XTO

ﾀﾝﾉｲのｽﾋﾟｰｶｰは恥ずかしながら中古、同軸2WAY＋ｳｰﾌｧｰのﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型！
ﾎﾞｰｶﾙ(さすがに台詞って言えなかった)重視って言ったら紹介されたんだが
ﾎﾞｰｶﾙがビシッと出ててｴﾛｹﾞ曲に多い打ち込み系の曲も歯切れ良く鳴ってた。
ﾃﾞｶｲから凄く低い音もでてて即決！
頭のﾈｼﾞ緩んでたｼﾅｰ。

ﾌﾞﾗﾋﾞｱはまだDVI-HDMIケーブルが届いてないからｴﾛｹﾞの画を映してないけど
今から凄く楽しみだ。

ヘッドフォンは買わないよ
ｽﾋﾟｰｶｰにかけたｴﾛｹﾞ分を無駄にさせる気か！w

38 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 20:04:40 ID:f2Xlb6XN0

20インチ以上の液晶ディスプレイでお勧めを教えて下さい。
勿論本スレの題目の通り、主用途は紙芝居エロゲです。
でも、たまに3D(ふる＆てーTime)を嗜好したりもします。

予算は20万前後です。
DVIもRGB（と言いますかアナログ？）も両方使えるモノが希望です。
もっと言えば、PC-98xxにも対応出来うるモノ・・・ですが。

識者の皆様、この様なモニタ－はありますでしょうか？

39 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 20:08:36 ID:xP5dtRGI0

オレは頑張って金ためて、エロゲ専用の家建てるぞ。あと何年後になるかわからんが。
2000万円くらいぶっこんでやる。
今は通販が発達してるからちょっと田舎でも大丈夫だし。
早く金ためてニートになって隠居してぇ。

40 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 20:20:07 ID:TIyB+JF10

>>38
その要求ならL997の一択だろう

41 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 20:21:57 ID:mXlNHUfv0

>>38
20万だせる、ってんならL997一択でないかい。
水平周波数は24Hz～だから98とかもOKっぽ

42 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 20:35:47 ID:AbTBzx9S0

>>37
トールボーイでエロゲか………
せめて各スピーカーから2mは離れろよ。

>>38
上の二人も言ってるがL997一択だな。
またお仲間の誕生かな？ｗ

43 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 20:47:27 ID:gShPrQXA0

>>38
L997組に対抗してAD202Gを２枚買ってデュアル
残った金でもう一枚絵板買って
既存ディスプレーと併用のトリプルでどうよ？ｗ

44 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:04:40 ID:TIyB+JF10

>>37
エロゲ用としてはスペックだけだと正直微妙な希ガス＞ブラビア
ケーブルきたらレポよろ

45 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:13:57 ID:n853IeQK0

>39
日本のどこだとたった2000万円で家（土地付き）が建てられるんだ？

46 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:15:29 ID:AbTBzx9S0

>>44
BRAVIA Xは現行のテレビでは、PC出力1080pでネイティブで対応してる
唯一の機種じゃなかったか？

>>45
土地の購入費用＋建築費用抜きで、エロゲ用に2000万つぎ込む、と読んだが。

47 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:16:01 ID:qs6SyJ1s0

土地なしでギリギリの家・・・？

48 ：38：2006/03/18(土) 21:16:11 ID:f2Xlb6XN0

.>40,41,42 様
ご助言有り難うございます。
L997早速検討させて頂きます。(PC-98xx対応はシャープしか無いかな？と
思い込んでいたので、目から鱗でした。)
もっとも、チョン製パネルは出来うるならば回避したいですが。

>43様
申し訳ありません。マルチ・ディスプレイは、置く場所がないので・・・。

いずれにせよ、お教え頂きまして、ありがとうございました。
購入致しましたら、スレ汚しかも知れませんが、ご報告させて下さい。

49 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:18:30 ID:V+/5OjTr0

>>46
対応してるからこそ大画面では用途によるが3007WFPとCinema HDと肩を並べられるんだと思う

>>44
できれば微妙の意味がしりたい
画質でL997が良いのは誰しもわかってるからそれ以外での話ですよね？

50 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:21:10 ID:TIyB+JF10

>>45
都内でも大丈夫だろ？
私鉄沿線駅歩15分程度なら
坪60万程度はざら
2階建て坪50万を建築費として
20坪で建蔽率60%ならのべ床面積70平米の家は可能

と、スレチガイなマジレスをしてみる

51 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:21:16 ID:PAJxqBde0

>45
2000万ならかなりあるべ。建て売り 2000万でぐぐってみ。

52 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:24:59 ID:YG5BtLN10

物が生モノのPCゆえ、環境を構築してそれで終わりじゃないから
2000万では済まないんじゃ

53 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:30:16 ID:TIyB+JF10

>>48
L997は日立だから安心

>>49
縦解像度が1080なので
フルスクリーン時で800*600の整数倍にならないのが気になった
パソコン用モニタにくらべて画素補完機能は確かにTV系のほうが優れているけど
あくまで横方向の補完であって縦方向に関しては同じだし
そこらへんがどうかな？、と

54 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 21:41:55 ID:PAJxqBde0

>39
頑張ってこれ買ってエロゲ城に
ttp://www.shimada-jyutaku.co.jp/info/info_pay.html

55 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 22:17:45 ID:gOUFJKgM0

液晶（笑）

56 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 23:05:24 ID:vaPXKX3T0

>>46
シャープのBEも対応してる＞1080p

57 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 23:09:00 ID:AbTBzx9S0

>>56
シャープのBEシリーズは入力1080iを内部変換して1080pにしてる。
これはメーカー公式発表だよ。

58 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 23:14:08 ID:vaPXKX3T0

>>57
ちゃう、HDMIの対応解像度のこと。

ttp://www.rakugakidou.net/#20060308
直リン
ttp://www.rakugakidou.net/zakki/20060308/1080p.jpg

というか、1080iをそのまま映せる液晶TVは存在しないと思うｗ

59 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 23:20:42 ID:AbTBzx9S0

>>58
そうでなくてね………
シャープのBシリーズは、1080pのPCの信号を入力は出来るんだけど、
それをそのまま1080pとして表示できないのよ。だから、一旦1080iの信号
として処理して、1080pとして内部変換を行っているの。
別にそれでシャープを叩こうとは思わないけど、それが弱点の一つではあ
る。

それに対して、ソニーのBRAVIA Xは1080p信号にネイティブで対応してい
る唯一の機種って事だよ。>>46はそういう意味。

60 ：名無したちの午後：2006/03/18(土) 23:24:50 ID:vaPXKX3T0

>>59
ああなるほど、DVIの方は相変わらず1080iまでなんだ。
他社にも言えることだが、せっかくパネルが1080pなんだから入力も1080p対応は標準にして欲しいよな。

61 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 00:19:18 ID:Bih5Z+rq0

ﾊﾞｲﾃﾞｻﾞｲﾝのfullHDがDVD->HDMIで1080/60pいけるらしい
視野角とかｽｹｰﾗとか差は出るだろうけど、47'が30万だもんなぁ・・ﾎｼｲかも

62 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 00:20:20 ID:Bih5Z+rq0

うがっ、DVDじゃなくDVIだぉ

63 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 01:09:50 ID:9eyZSX/f0

前にも言ったと思うのだがBRAVIA XでDVI-HDMIで入力した場合VGAが表示不能になる。
だからオールラウンドな設定をするためにはビデオカード側でｱｽﾍﾟｸﾄ比固定をする
必要がある。つーわけで仲間よ、がんばろう>>37

>>46
ウェスタンなんたらとかいうフルHDの液晶も1080Pに対応してるよ。
ﾊﾞｲﾃﾞｻﾞの方はしらない。

64 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 23:02:17 ID:/M5QrDua0

組み立てＰＣ使ってる奴とかってクソじゃね？

そんなジャンクパーツの組み合わせＰＣ（８６）とか
安物の出来合いＰＣ（シルビア）をイジり倒しても
俺様のＶＡＩＯ（ＧＴ-Ｒ）には最初から勝てないのに…

貧乏人ってﾎﾝﾄｶﾜｲｿｽ

65 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 23:11:47 ID:TC7oEHq30

コピペ改変っぽいけど、元は何のコピペなんだろ？

66 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 23:12:31 ID:CdmgMZBD0

これが2chﾃﾞﾋﾞｭｰってやつ？

67 ：名無したちの午後：2006/03/19(日) 23:35:30 ID:9OhKfet5O

たまに話題になるアスペクト比固定拡大を今まで使ったことなかったから
試してみたんだけど面白いね。
ワイド液晶でゲームする時は必須の機能なんだろうなー。
UXGA使ってる場合は意味無いだろうけど。

68 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 00:17:10 ID:RkhXy9bf0

モバイルPCでエロゲする場合もこのスレでいいのかな？

寝ながらエロゲするためのHDD容量の確保のために、外付けのネットワーク型HDDを購入して
無線LANを介してインストール＆プレイしたいと思うのだけど、どうでしょう？

69 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 00:21:01 ID:G1kF/WRQ0

>>68
いいんでない？
極少数の例外（マブラヴオルタとかTeatime系とか）意外なら、それくらいの
レスポンス低下は気にならない程度に収まるかと。

ただ、たまに引っかかるかもしれないけどね。

70 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 00:22:52 ID:kvEephzX0

>>68
インストールまではいいが、プレイはなぁ
無線LANは速度が出ないし、、
ネットワークドライブということで、
インストールの時点で蹴られるゲームもありそうだけどね
少々待ち時間があっても気にしない! ってことならいいと思うけど、、、
それでも今のゲームは声がほとんどあるから、
メッセージ送りのたびに待たされると思うよ
音声OFFでやるならなんとか、、?

71 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 00:29:42 ID:WPKsRaD40

>>68
無線LANの速度の遅さは泣けてくるから1000Base系にしとけ
ファイル構造がiniとか別で記述してあってそれを自前で加工できるなら
実行ファイルとレジストリだけ端末に放り込めば良いけど
そう都合よく行かないのが世の常な訳で・・・

それよりもVGAの妊娠を機に買い替えを企んだのは良いんだけど
ソケFが目前に迫った今だと非常に悩ましい状況だと気付いた漏れ
Vistaが出る前には買い換えるんだろうけど・・・
Intel？ﾌﾟﾚｽｺの一件以来一切信用してないがな
CoreDuoは期待してるけどまだ人柱臭がするし欲しい仕様はWSだもんなぁ・・・

72 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 00:29:56 ID:TYh+vUpW0

>>68
個人差はあるだろうが快適だよ
ごく一部の例外はプレイしたこと無いが・・・

>>70
インストール蹴られた事はある

73 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 01:22:06 ID:SdZ6Ii7e0

>>67
今年の秋に認可おりる新規格は100Mbps超って話しだよ
新聞でちらっと読んだだけなんだが、光の数倍の速度と書いてた
ただし、距離は10m程度なんだがね

>>71
コンデンサのせかえ

74 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 01:26:38 ID:ZBGIdypL0

むしろ妊娠したまま酷使して、破裂直前で「陣痛ｲｲｲｯ!」

75 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 01:39:22 ID:tTHXac0Y0

>>74
え、あれってコラじゃなかったのか…？

76 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 02:09:57 ID:ll0+zKei0

>>73
光（1Gbps）の数倍の速度って凄いな。

77 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 02:20:11 ID:G1kF/WRQ0

>>76
現行のFTTHの数倍、って読んであげようよｗ

78 ：68：2006/03/20(月) 02:31:22 ID:38er/jSX0

皆さんレスありがとう。

ネットワーク型HDDでも、エロゲは動くことは動くと思ってもいいみたいね。
無線LANの場合は、音声ありだと待たされる感じなのかな。

>>72さんは無線LAN、音声あり、で快適なんでしょうか？

79 ：72：2006/03/20(月) 04:21:14 ID:TYh+vUpW0

>>78
> 無線LAN、音声あり、で快適なんでしょうか？
音声ありは当然。11aで鯖に接続。

>>69
おととい買ったエロ医をインストしてみたら普通にプレイできたが、何か？
比較すりゃワンクッションあるけど比較しなきゃ「こんなもんか」レベル

80 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 04:56:09 ID:Wa90DpJI0

無線LANは個々の環境で接続が切れやすくなったりするから、
既に無線LANが導入済みで安定動作確認済みの環境で試すならともかく、
これから導入するのならうまく動かない覚悟が必要。
例えばマンションで隣近所みんな無線LAN使いだったりすると、
チャンネルの空きがなくて悲惨なことになるかも。
ウチの大学の研究室は隣近所の研究室がみんな無線LAN使いだったから、
導入後に空きチャンネルがなくて結局有線に逆戻り。
あと、現在最も高速で接続性がいいのはMIMOって奴だから、必要ならそれ買っとけ。

81 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 05:16:58 ID:2f1TqCrO0

光は1Gbpsで止まるみたいね、ケーブル的には10Gbpsまでは余裕みたいだが。
1GbpsでもISP回線が足りないみたい、なんたってEthernetが10Gbpsまでしかないし。
とりあえずうちの場合無線LANは要らないから、無線USBを普及させて欲しい。

82 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 07:52:14 ID:kxbgNPTx0

11aってまだあったんだ？

83 ：68：2006/03/20(月) 09:53:33 ID:X/y7CZXg0

>>79,80
google等で調べてもわからなかったので、助かりました。
覚悟を決めて導入しようと思います。

84 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 11:00:06 ID:ZBGIdypL0

>>83
こういう場合重要なのは
何と何を比較して快適かそうでないかと言ってるのか見極める事だと思う
環境が向上したらｵﾒだが、激しく後悔しても助言してくれた住人は恨まないようにな

85 ：68：2006/03/20(月) 12:06:51 ID:SwDVyBXE0

>>84
ミュージックサーバとエロゲーサーバの兼用にしようと思っているので、全く無駄ということにはならないと思います。
いざとなったら、有線で使いますし。

それに、PC-9801VMのFDDでエロゲをした世代なので、多少のタイムラグは許容できそうです。

86 ：前スレ997：2006/03/20(月) 21:57:13 ID:nze1EkOw0

はぁはぁ。ちょっと、チラ裏させてくれ。。
前スレの終わり掛けに、UXGA液晶の購入相談したモンですが。(NANAO L997が第一候補)
明日か明後日くらいに実物を見て買ってこようと思ってるんだ。

で、あれからネットでショップとか色々と情報収集した訳よ。
でな、調べれば調べる程、ドット欠けが怖くて怯えてるわけですよ。
交換保証のある店…やたら安い店…。あるいはメーカー直。どーしたらいいか
わけわかんね！買おうとしてる俺が訳わかんなきゃ、こんな事かかれても住人的には良い迷惑だろうけど…
ああ…気が狂いそうだ！ドット欠け…当たりたくないよう。
とりあえず。ハードウェア板にはもう行きたくない…。余計不安になる。

みんなは液晶とかドコで買ってるの？

87 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 22:02:10 ID:G1kF/WRQ0

本気で常時点灯なんかが怖いなら九十九なんかのドット欠け保証付きの
店で買うことだね。金はかかるけど、交換できるから。

個人的にはそこまで神経質にドット欠け探す気にはなれないし、そもそも
画面の中央でもない限り、画素欠けくらいなら気にならないから、メーカー
直販とかで買っちゃってるけど。

88 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 22:10:22 ID:wTioZqEy0

>>86
心配なら、保証有りの店で買えばとしか言えないが、それ以外の店で買うならチェックしないのが一番。
意外にチェックするまで気がつかないやつがある。暗転で緑の常時点灯とかは嫌でも目につくが。

89 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 22:52:04 ID:WWhfLnfa0

ブラウン管を買えばいいじゃない

90 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 23:26:55 ID:dlnfGz0I0

俺は最安店で買ったけどドット抜けなしだった

91 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 23:45:45 ID:2bD3KhKf0

俺はT2020買ったときにドット抜け二個あったけど気にせず使用してる。
機器を大切にすることも必要だと思う。

92 ：名無したちの午後：2006/03/20(月) 23:49:25 ID:DjPl9Zxq0

自分が欲しいと思ってた液晶が、ドット欠けを
理由に新品同様のままオークションに出てた場合、
少なくとも実売価格の半額までなら出すよ。オレは。

93 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 00:21:00 ID:BXiZkrCZ0

静止状態だとなんもないんだけど、白黒フェードアウトすると色付きになるドット有りを引き当てたよ。
交換保障でなんとかなったけど

94 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 00:29:37 ID:3dvEGRJZ0

>86
常時点灯に当たっちゃったら・・・と考えるからダメなのよ。
常時点灯とかがあるのが当たり前くらいに考えないと。
実際確率から言えば無い方が本当は少ないはずだから、全然無かったらﾗｯｷｰと思うくらいで丁度いい。

95 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 00:48:20 ID:p2Yx82zZ0

そんな切ない気持ちになりたくない
→液晶に移行出来ない俺

96 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 00:49:31 ID:HaAmJOeB0

だからと言ってCRTは勘弁な。

97 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 01:45:34 ID:U4mbDla40

高価な機種なんだし下手にケチらん方が良いね
ケチって保証なしの店でL997買ったら見事に中央近辺に緑の常時点灯があったよ
まあ他の不具合で初期不良交換して貰ったら無くなったけど

98 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 01:49:03 ID:YpOsVmL10

常時点灯を爪楊枝の咲でつついたら直った、という話を何処かで聞いた事があるけど
本当なんだろうか。

99 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 01:50:13 ID:U4mbDla40

>>98
やってみたけど直らなかったよ
バックライト漏れが酷くなるだけ

100 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 06:21:52 ID:5w7xOEA60

初液晶でドット欠けがなかった＞RDT211H
やはりビギナーズラックなのか？
・・・秋葉でドット欠けで安売りされている液晶を見たことがあるけど
場所を指されないと意外に分からないものだと思った
まあ、ドット欠けの種類にも拠るのでしょうが

101 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 08:00:30 ID:kjwP4EL10

>>85
まあ無事の環境構築を祈ってる
しかし無線鯖環境に否定的な意見って「～と思う」みたいなのばかりな希ガス
つまり自分じゃやってないと

ちなみにここら辺のすれで無線鯖環境プレイをやってる奴は
自分以外にもいくつかレスを見かけるが
多分某スレの546がほとんどじゃないかと思ってる

漏れは547

102 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 08:22:04 ID:6dbPvP7O0

サウンドの話で恐縮なんだけど、外部DAC使ってる人結構いるかな？
使用感やお勧めがあれば是非教えていただきたいです。

RME HDSP9632とSRM-007tの間に入れたいんだけど15万以内ならどれがいいんだろう…
DA53、DAC1、DA10で悩み中。DAC1はｷﾝｷﾝとか言われるし、DA10は国内で買えないのがめんどい

103 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 12:04:09 ID:V88MUKZ50

それエロゲ板じゃない方が、話進むんじゃね

104 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 12:28:44 ID:UPVBW8Vs0

>>102
そのレベルだと、ピュア板行った方がよさげ………。
外部DACを多数所有していて、聞き比べできるのってあの板の連中しか
いないと思うよ。

105 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 12:47:29 ID:3y9p8TW+0

>>101
理由は簡単。無線に限らずネットワーク環境はその場で構築しないと答えが出ないから断言が出来ない
そもそも有線LAN環境だって市販の安物ケーブルだと10m以上延ばすと途端に劣化するし
無線なんかだと壁や距離や部屋に置いてある物で極端に変化する

と、とりあえず常識の範囲内で受け答えをしておく

106 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 13:19:22 ID:JL8BZ1IK0

10mくらいで劣化する？

107 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 13:37:08 ID:bdzYisA70

イエローケーブルにターミネータ付け忘れたんじゃ…

108 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 13:38:59 ID:UPVBW8Vs0

>>105
いや有線LANで10mなんて普通だろ………。劣化なんてしないよ。

109 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 13:43:33 ID:g93jg4eG0

よほどのｳﾝｺｰケーブルだったんだろう。

110 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 13:48:29 ID:tQr+Bwk80

普通のウンコケーブルでも、１０ｍごときで劣化なんてしないと思うんだが。
超特大糞ウンコケーブルでも使ったのか。

111 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 13:52:33 ID:UPVBW8Vs0

カテゴリ３のケーブルをGbEtherに使ったとか、そんなオチかもな。

112 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:02:11 ID:g93jg4eG0

>>110
断線しかかってたりちゃんとしてないフラットケーブルとか使うとなることがあるよ。

113 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:06:59 ID:3y9p8TW+0

>>105以下
うちだと、一階にBフレッツルータがあって2階の部屋まで15mのを12mに切って繋げてるけど
ルータから50cmに比べると2分の1らいまで下がってる
条件の違うPC3台で試したからこの部屋までの間でなんかあるんでしょ
結局、P2Pとかやってるわけでもないし不満は無いので放置してる
ちなみに、近所で環境構築してあげた時は、こんな現象は全く起こらないで大変喜ばれた

とまあ、こんな感じに実際に繋いでみるまでどうなるか判んないという話

114 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:11:52 ID:kjwP4EL10

>>113
つまり問題があるが自分では解決できないので放置してるってことか

組んでみないと判らんってのは同意するが
解決できないことはない

115 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:14:10 ID:T/cL+c2x0

安いケーブル使っていれば外部からのノイズによる減衰はあるな

まぁ、CATE-6かCATE-5eの電磁波シールド・アース付ならかなり軽減可能
近所にラジオの電波塔があって滅茶苦茶電波ノイズが効いてるからとてつもなく実感
ついでにフィライトコアを両端につけて更に軽減させてる
漏れはその辺の市販ケーブルは一切信用してない

ついでに確認だがNICは『蟹』じゃ無いよな？
とりあえず3COMかIntelのサーバ向けアダプタ使っておけば間違いは無い

116 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:14:19 ID:MGpXYx6z0

切って繋げた時にコネクタつけるのが悪かったんじゃね？
ためしに新品15ｍ繋いでみりゃ良いじゃん。

117 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:14:47 ID:UPVBW8Vs0

>>113
どう考えてもネットワーク不良です。
企業で10mなんて普通だが、それでトラフィックに影響出るなんてありえん。

それはケーブルに何らかの外的要因があるのか、それ以外に要因がある
のかの二者択一。有線LANで10m程度で劣化するなんてのはどう考えても
おかしい。それを有線でも普通に10m程度で劣化が起きるなんて書くから
絡まれるんだよ。

118 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:19:41 ID:kjwP4EL10

>>115
フェライトコアは自身の輻射を抑えるのには有効だが
外部ノイズに対しての効果はほとんどないぞ

119 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:32:29 ID:g93jg4eG0

>>113
単純にケーブルが糞か、ネットワーク機器が糞。
100mまで全く問題無いことは各所でなんども検証されてる。

120 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:46:55 ID:3y9p8TW+0

>>117
＞それを有線でも普通に10m程度で劣化が起きるなんて書くから
変な言い方してすまない
で、割と詳しそうだから聞いてみたいんだけど

・ルータから50cm　→　いわゆる平均値
・ルータから15mで部屋まで一直線　→　平均値の二分の一
・12mに加工して部屋まで　→　15mと同じ
・もう一本15m買ってきて全部屋に仮繋ぎ　→　15mと同じ

使用ケーブルは全てエレコム製。PCは3種類で全て一回づつテスト
LANカードはｲﾝﾃﾙのが2つとｸﾛｼｺのPCIe接続の安物が一つ
PC環境で若干の差はあれ、全て同じ「長さによって劣化する」結果が出てる
こんだけの情報で何が問題か思い当たる事ってある？

121 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:49:07 ID:3y9p8TW+0

追記。ケーブルの規格はカテゴリ６ね

122 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:53:50 ID:UPVBW8Vs0

>>120
２階の部屋にケーブルつなぐまでに、近くに蛍光管とか無いか？
あと、ケーブルに変な圧力かかるようになってないか？

後はルーターに問題があるか、だな。ルーターから直接PCじゃなく、
途中にスウィッチングハブ噛ませてやるとかして、原因特定するしか
無いな。

123 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:58:16 ID:g93jg4eG0

>>120
加工って自分で圧着やってんの？
カテ6の基準ってどれだけシビアか知ってるよね。
素人ではとても無理で、プロでもないとできないはずなんだけど、プロの人？

124 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 14:59:39 ID:47PCWPc40

プロの人なら問題の切り分けぐらい出来てると思う俺がいる。

125 ：115：2006/03/21(火) 14:59:50 ID:T/cL+c2x0

屋根裏とかもぐったりしてケーブル長が30mもあれば、ね・・・

とりあえずコネクタ圧着の確認。CATE-6は芯が太いし硬いから
値段張るけどマトモなコネクタが必要。ケチって一個100円のなんて買うなよ

なんかルータがコレガな気がしてきた・・・

126 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 15:04:05 ID:kjwP4EL10

>>120
情報少ないな

平均値って具体的にどれくらいだ？
ルーターは？
インテルNICは？

症状からはルータ障害か強烈なノイズ発生源がある、ってのが可能性強い
としか言えん

>>124
その場にいればね

127 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 15:09:26 ID:g93jg4eG0

UNIXならコマンドとかで確認できたと思ったが、Winだとその手のチェックできるアプリあったっけか？
PC to PCで直結してそいつ使えばすぐに答え出ると思うんだが。

128 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 15:25:32 ID:MGpXYx6z0

最初からコネクタついてるのでやってんなら
圧着ミスは無いんじゃね？

おんなじ部屋で15mのケーブルつないでみたら？
それでスピード落ちなきゃノイズ源が途中経路にある。
それでも落ちるならルータでしょ。

129 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 15:36:30 ID:3y9p8TW+0

>>122以下
うわ、皆めちゃくちゃ親切だ
とりあえず、圧着がそんな難しいものとは知らなんだ
テスター（割と高いんで借り物）を噛ましたら無加工品と速度に差が無かったので
問題無いかと思ってたんだけど失敗の可能性もあるわけだね
後は週末に一度屋根裏に入って色々調べてみる必要もありそうだなぁ
4年前に電話回線みたいに引っ張ってケーブル交換できるようにしてから一度も登ってないけど
そこら辺にも原因があるかも知れんし

>>126
うちの環境だと上がり30Mｂｐｓくらいなんだそうな
で、50cmケーブルだと大体それくらい、15m（無加工）にすると上15～20、下8～10になる
ルータやLANカードはカード違えても結果が同じなのでそれらが原因じゃないと思ってるけどどうなんだろ

>>125
ADSL時代はルータどころかLANカードもそれだったよ……

130 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 15:41:13 ID:3dYN4U8E0

>>85
頑張れ。
ただ、これは個人的な感覚がすべてだな。
漏れは有線GbEでファイルサーバー上にインストールしたエロゲーをプレイしたが
やっぱりもっさり感感じて結局メインＰＣＨＤＤ大量積み路線に戻ったんで。

131 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 15:44:31 ID:47PCWPc40

>>130
ネットワークドライブに対しては、クライアント側のファイルキャッシュが効かないんで、
その辺で不利なのよね。
(共有ファイルの場合、他のクライアントからファイルが更新される可能性が有るので
クライアント側ではキャッシュできない)

132 ：87：2006/03/21(火) 16:19:48 ID:bbI34zo40

亀レスですが…
うう。みんなありがとう！みんなのおかげで踏ん切りついたよ。
保証無しで一発勝負！L997を買ってきました。165Kでした。
とはいっても在庫がなかったので到着は木曜です。

もうね、現状はドット欠けとかあっても仕方ないと。
例えドット欠けとかあっても気にしない。
うちに来た娘(L997)が、俺に取って一番の娘なんだと。
そう思うようにしたよ。
もう名前も考えてある！
NANAOだからナナタン！エロゲマらしく擬人化で乗り切ります。

133 ：132：2006/03/21(火) 16:21:57 ID:bbI34zo40

やべえ、テンパ璃過ぎて名前間違えた
>>132は、前スレ997の
>>86です

134 ：86：2006/03/21(火) 16:36:36 ID:bbI34zo40

>>87
俺も画素欠気にしないことにしたよ。
大事なモノの粗探ししたって良いことないですよね。
>>88
やっぱ、気にしすぎは精神的にやられます。
昨日までの俺は些細なことを気にしすぎてました。
>>89
だからそのスペースがないって…
>>90
やっぱ、今はドット欠けって少ないのかな。
値段や店でで決まるものないっすね。
>>91
>機器を大切にすることも必要
そうですよね。俺もどんな娘が来ても大事に使ってやろうと思います。
>>92
数カ所のドットくらいで使い物にならないって思考はないですよね。
高級品に変わりはないと思います。
>>93
そういうドット欠けもあるんだー。
単純なドットチェッカーソフトじゃ見抜けないですよね。
>>94
そうですよね。残念ですけど現状で、ドット欠けは仕様ですよね。
あって当たり前って気持ちで商品到着を待ちたいです。
>>97
何というか、良かったのか良くなかったのかって感じですよね
でも交換ができたなら良かったですよね。

135 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 16:38:25 ID:MO8bBva20

全レスうぜぇｗ

136 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 16:41:23 ID:nMwyzVaD0

>>129
1000Baseならともかく、100Baseで30Mbpsが15Mbpsになったりするのはケーブル以外に原因があると断定出来る。
50mでも普通は80-90Mbps出るよ。

そもそも15m程度で速度が出なくなってたら、今頃散々あちこちで同じような話が出てるはず。

137 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 17:17:43 ID:UDXBZOAs0

>>132
エロゲやるなら萌えPCだろ　Part13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1137906909/
でも行ってこいｗ

138 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 23:23:11 ID:WqVnAkyv0

ディスプレイ両脇のスピーカの高さを調節したいのですけど
10～20cmぐらいの高さでスタンド変わりになる手頃なものってないですかね？
オーディオショップとかで専用のスタンドを買うと結構な値段がするので……。
ちなみにSPはW145*H272*D250mmで、現在はホームセンターで数百円で購入した
コンクリートブロック型の発泡スチロールを使ってます (ﾉ∀`)

139 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 23:33:18 ID:PeMqptfd0

>>102
買って一日目だが、DA53はUSB接続で問題なく使えてる。
ただ、サウンドカードがあるならDA53でなくてもいいと思う。
この場合、m902は高過ぎるという感じかな。

実はうちもSTAXなんだが、音漏れが恐れていた程ではなくて良かった。

140 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 23:41:15 ID:BcONrrZG0

>>138
おかげ石

141 ：名無したちの午後：2006/03/21(火) 23:50:47 ID:nluCSPY40

>>138
100円ショップに行くんだ

142 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 00:02:32 ID:4qND2SKqO

>>138
スピーカーの下に置くなら一般的に重くて丈夫な物がいい。
コンクリートブロックとかレンガとか御影石のブロック等々。
どれもホームセンターで手に入るよ。

143 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 01:00:19 ID:vIIMZlt/0

>138が素なのかボケなのか判別つきませんがどちらですか？

144 ：138：2006/03/22(水) 01:24:43 ID:k+6GzxeY0

>>143
……一応、マジなつもりです。
結構堅くて、サイズの融通も利くんで便利なんですよ >ブロック型発泡スチロール
オーディオ的には最悪でしょうけど、今はミニコンポに付属のSPを使ってるもので。
そのうちEntry Siあたりを買うつもりです。

>>140,142
ホームセンター等で数百円～で手に入るので良さそうですね >御影石
アレって頼んだら適度な大きさとかにカットしてもらえるのかなー。

145 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 01:32:44 ID:EOGCNMDL0

>>144
店にもよるけど、普通にカットしてくれる店が多いよ＜御影石
コンクリートブロックはお薦めしない。激しくお薦めしない。
あと、インシュレータも買うか、若しくはホームセンターで適当な
金属か硬い木製の円錐とかで自作すると良いかも。

146 ：138：2006/03/22(水) 01:54:38 ID:k+6GzxeY0

>>145
レスありがとうございます。
一応、現状でもスピーカは直置きではなくコルクのインシュレータを使用しています。

147 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 01:59:04 ID:EOGCNMDL0

>>146
す、すまんがコルクも最悪…………orz
黒檀とか、紫檀とか、サクラ材とか、硬い木の方が良いよ。
金属なら、重めの銅、真鍮あたりが良いと思う。

148 ：138：2006/03/22(水) 02:00:42 ID:k+6GzxeY0

Σ(ﾟДﾟ)
取り合えず10円玉敷いとく！

149 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 02:18:32 ID:WwTyvGJ50

>>139
俺の考えではDA53もっててサウンドカードもあるってのがベストかな
これならDirectSound対応してないRMEもへっちゃら

150 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 05:05:06 ID:n9e7ANzB0

>>138
レンガ２つに7割ればちょうど良いんじゃマイカ？

151 ：102：2006/03/22(水) 12:59:06 ID:7niK4Uyj0

>>139
DA53のコストパフォーマンスには惹かれるね
m902は値段の割りに評判が良くないし(ﾉД`)

ちなみにSTAXの音漏れはドア越しなら問題ないレベル。同じ部屋にいると丸聞こえｗ

>>149
RMEでダメなゲームはDA53のusbってことですか？

152 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 15:55:16 ID:HVkWaznl0

>>151
m902はDAC・プリアンプ・HPAとしてあの値段なのであって、全機能使うなら値段相応。
DACだけなら、入手性に難があるが、10万クラスではDA10が最強だろう。

153 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 16:31:12 ID:p/Sj6B+U0

AES16もうちょい安ければな

154 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 18:54:42 ID:Nwmh5MJT0

Juli@→DAC機能搭載CDP（PD-HS7）という中途半端な俺。
DAC買うくらいならスピーカーをグレードアップさせたい。
Dali MenuetIIとかQuad 11Lとか、視聴したときすごい上品に感じた。
あれでエロゲボイスを堪能してみたい。
それ以上の値段のは手が出せない。

155 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 19:42:46 ID:n8pcnw/G0

今L887使ってます。
このスレのぞいたら、L887よりL997の方が画質いいらしいんですけど、
L997に買い換えるほどエロゲの画質に違いはありますか？

156 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 19:59:14 ID:7niK4Uyj0

>>152
やっぱDA10いってみるか
個人輸入ﾏﾝﾄﾞｸｾ…。けど音はかなりいいらしいね
今ならアップデート後の製品がくるのかなあ
アップデート後にも電源入切時のノイズは改善されて無いのがあれだが…

>>155
997と887使ってるが、画質は997。視野角もそうだけど997が一番って言われるのはわかるね
お金があるなら997に是非行ってみてください。
とはいえ、887にも997にない良さはあるから好みによるかな
ただ、エロゲにおいては997がｲｲ！

157 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 20:28:19 ID:5qJGQ3Va0

>>155
個人の好みにもよるけど買いかえる程ではないと思う

IPS好きな漏れはL997を選択したが

158 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 20:40:05 ID:WwTyvGJ50

>>156
俺の場合は普段はUSBなんだが、負荷のかかるゲームやる時はサウンドカードに切り替えたりもする
SLIマザーだとPCIスロットが少ないから、安易にサウンドカード二枚刺しもできないしね
そう言う点でUSBだと融通が利くので助かるね

ところで、リファレンス品で7600GSのファンレスが出るらしいね
ｴﾛｹﾞｰﾏｰ必須のアイテムになるかもしれん

159 ：名無したちの午後：2006/03/22(水) 20:51:17 ID:n8pcnw/G0

>>156,157
わかりました。
とりあえずお金に余裕ができるまで待ってみます。

160 ：86：2006/03/23(木) 20:51:01 ID:giXUdc1l0

L997が今日納品されました。
ドット欠け等無し！完品でした。良かった！アドバイスくれた皆さんありがとう！

161 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 21:02:54 ID:dfstjVxE0

>>158
俺はASUSのファンレス7800GTに興味が・・・
7900GTでている現在、それより高いファンレス7800GTを選ぶ価値はないとは思うのだが、
ZAV以上の静音化には興味ある
830だからケースファンで直に冷やせるし

162 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 22:13:17 ID:ssNspiRO0

・・・リファレンスも何も現行のｎVidia製品は
基本的にリファレンス設計に則っての製品しかないってかさせない
(だからカノープスがSPECTRAシリーズ止めた)

今は涼しいからいいけど夏場の事も考えてやれよ？

163 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 22:34:40 ID:fYW3bP7M0

エアフローを甘く見るとパーツが連鎖崩壊する事に。具体的には夏頃

164 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 22:35:22 ID:dfstjVxE0

確かにエアフローは大事だよね

165 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:21:11 ID:yhi6r4+/0

フルタワーケースだと、さほど気を使わなくても熱がこもらなかったり。

ギチギチに詰め込んだお洒落なキューブ型ケースは、放熱を甘く見てると命取り。

166 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:23:52 ID:0DzIuf4G0

>>165
だね。
ファン絞ったり、グラボ欲張ったりするといきなりオンジエッジ状態に。

まさにキューブ筐体使ってるが、
96XTファンレスから乗り換えられるグラボがねえ……。

167 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:37:23 ID:cwaAAu4fO

デジタル出力ってサウンドカードによって差がありますか？
差があるとすれば2万前後ではどんなのがお勧めですか？

168 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:41:57 ID:y6/tARWg0

CRTなんだけど液晶にするとＣＧの質とかやっぱおちるかな？
3～4万前後の安い19ｲﾝﾁにしようか迷ってるんだが

169 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:52:31 ID:zwdXjQv/0

pen4のおかげでミドルタワークラスのケースがでかくなったし穴も増えたからな。
低速大型ファンの設置も楽になったし、athlon64系やconroe世代ならかなり静かにできていい。

170 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:54:32 ID:fYW3bP7M0

>>168
もうちょっと出すか現状維持がいいんじゃないかと
急務なら、選択肢が無いと案外慣れちまうもんなんで
安物液晶買ったら即座にCRTを窓から（ｒｙ

171 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:55:57 ID:WNcuO/Fi0

Vistaが延びたんで自作する気も起きない

172 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:56:12 ID:8WURrkau0

>>169
そうそうｗ
Intelは自分では使わないが、おかげで熱関係が進化してくれて助かるよ。

173 ：名無したちの午後：2006/03/23(木) 23:59:44 ID:y6/tARWg0

>>170
うーん　そうか引っ越し先の部屋が狭いから迷ってたんだが
やっぱ安物はいかんか　ちんこ立たなくなったら元も子もないしな
やめとくわ　ありが㌧

174 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 00:19:50 ID:Nc3ggGQ50

>171
人柱でもなければVistaなんて当分スルーだろ。

175 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 00:23:06 ID:F6bHbYD80

>>174
はいはいすごいねー玄人だねーWin2k最高だよねー

176 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 00:40:23 ID:glNoKkFz0

>>174
エロゲオタ的にはまあそうだわな。

177 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 00:49:05 ID:FzgOPMNY0

エロゲーマーなんてのは
エロいのが一番
音と絵が二番
三番より下に椅子は無い

178 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 00:49:57 ID:glNoKkFz0

エロいマウスやエロいモニターを買えと。

179 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 01:39:52 ID:3q317eeS0

>>167
ないと思う
わからんけど

180 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 01:40:47 ID:ckY3hySR0

>>167
あると思う
わからんけど

181 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 04:06:18 ID:UK8VK9b10

>>174
Vistaは当面スルーとしても後々の事を考えると現状で新規マシンを組むのは微妙って意味なんじゃない？

182 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 07:44:14 ID:Nc3ggGQ50

新規マシンを組むときはいつでも微妙じゃないか？

183 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 07:51:26 ID:SUlAaYwn0

Vistaよりも期待できるのは、origamiでどこでもエロゲだろうな。
Zero3よりも数倍ﾜｸﾃｶして待っているぜ。

184 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 13:06:11 ID:CWGXNsBH0

>183
縦が480しかないのでSVGAのエロゲができまへん。

185 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 13:39:50 ID:sKBCbvE40

>>183
2年前に出たVAIO Type Uのほうがはるかに軽いし魅力的だと思うけど、、、?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0510/sony01.htm

なんでこの路線続けていかないのかなぁ
Type UはともかくVAIO Uは今になってすごい欲しい、、
新モデル出ないかなぁ

186 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 13:48:23 ID:zKuG7QpI0

>>185
そりゃ売れなかったからだろ。

187 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 14:29:48 ID:eAmg0Ij30

位置的に微妙だからな、ちょっとした事しか使わないならPDAでいいし
本格的に使うなら小さすぎて使いにくいし。
でも自分はその微妙な立ち位置がいいなと思って期待してたが、2代で終わったのには残念。

188 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 15:33:58 ID:2HZoJUpe0

>>185
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/yamaya/2006/03/origamipc_a222.html

ｹﾞﾗ

189 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 15:41:30 ID:6GXbyf1Z0

ﾌﾟｹﾞﾗじゃねーよ！ホントにあったら欲しいぞ？

190 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 15:43:34 ID:SUlAaYwn0

ノートPCを一度でも立って使った事のある人間なら、すぐに2つ折の既存ノートPCの駄目さがわかると思うんだけどね。
左手でバランスを取りながら右手でフラフラ操作するなんて喜劇以外の何者でもない。
TypeUみたいに一応両手でつかめるようにしても、はっきり言って焼け石に水。
ニュースサイトのωさんみたいにVaio typeUの方がいい…って人もいるみたいだけれど、
一度でもタブレットPCを使ってみれば新たな世界が見えると思うよ。
まぁ半可通のオタクさんにはわからないかな…

191 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 15:49:11 ID:SUlAaYwn0

↑
ごめん、TypeU　じゃ無くて、VaioUね。

192 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 17:19:44 ID:9ibAQ0HpO

立ってエロゲか，
確かに大変そうだ

193 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 20:44:04 ID:mL+avcSE0

チンコならいつも勃ってますが？

194 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 21:06:04 ID:kJaLzUVp0

エロゲに限らず人前で携帯機弄くってる奴等の気がシレネ。

195 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 21:12:22 ID:6GXbyf1Z0

人前でチンコ弄くってますが？

196 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 22:11:36 ID:iRH7VjB00

>>194
仕事のメールチェックとかで屋外でノート使う機会は結構あるんだよ……
正直言って完全な屋外でPC使うの恥ずかしいから、出来る限り喫茶店とか
ファーストフードなんかの机のあるところで使うようにしてるけどさ。
……エロゲに限らず、屋外でゲームやるのは勘弁。

スレ違いの言い訳スマソ。

197 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 22:31:02 ID:/8zGfQeK0

予算10万円でアンプとスピーカーを揃えようと思っています。
お勧めの組み合わせってありますか？

現在はProdigy192VEから光出力してSHARPのミニコンポに接続、という具合で
スピーカーと頭の距離は60cm程の正方形です。

今のところ、コストパフォーマンスやサイズ等から
SA-XR55(\40k) + Radius90(\50k) or Entry Si(\50k) + SPケーブル・インシュレータ等(～\10k)
みたいな構成を考えています。

ちなみにエロゲ以外でよく聴くのは菅野よう子、坂本真綾、新居昭乃、eufonius、水樹奈々あたりです。
エロゲもそうですけど、打ち込み系が綺麗に鳴るのがイイんですかね？

198 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 23:32:27 ID:ROS0ynUS0

サイズやよく聴く音楽、C/P、ニアフィールドであることを考えると
KEF iQ3 55000ぐらい
Flying Mole CAS-3 65000ぐらい

少し予算オーバーだが。
アクセサリー類は後でも買えるから後回しに

199 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 23:32:46 ID:dPaDHUNC0

SA-XR55はAVアンプだけど、5.1chでもする気なのかな？

200 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 23:35:38 ID:iRH7VjB00

というか、SHARPの何のミニコンポ使ってるのか気になるな。
1bitなら、アンプ後回しにしてスピーカーを奢った方が幸せになれそうな気がする。
アンプは後からパワーアップする楽しみに取っておくって感じで。

SHARPの1bitΔΣは、安くてもそれなりの音出すぞ。パワーアップを感じたいなら
もうちょっと上の価格帯狙った方が良いと思う。

201 ：名無したちの午後：2006/03/24(金) 23:49:37 ID:o8WYhI0U0

>>196
仕事中にISPメール受信できるのが個人的にデカイんだよな。
PDA（俺の場合ZERO3）でチェック→返信、もできるし。
俺はネットとメールと漫画をjpg化して使ってるな。
さすがにエロゲする気はおきんが。

>>199
XRシリーズはAVアンプの皮かぶった2chプリメインみたいなもんだ。
2chの評判だけはいい。

202 ：197：2006/03/24(金) 23:57:54 ID:/8zGfQeK0

レスありがとうございます。

>>198
iQ3は前スレの最後あたりでも挙がっていましたが小型ブックシェルフで評判良さそうですね。
CA-S3はコンパクトでデスクの上に置くのに良さそうですが、出切ればリモコンが欲しいところです。

>>199
SA-XR55は値段のわりには音質の評判が良さそうだったもので。
フルデジタルなのでPCから光出力するのにも相性が良いかな、と。
ただ、専用スレがまともに機能していないのが難ですね。
聴くのはエロゲの他は音楽CDの44.1KHz 16bitの2chだけです。

>>200
SD-CX9というミニコンポを使用しています(SPは付属のもの)
コレを買った当初も、そのうちスピーカー交換するつもりだったのですが
どうせならアンプごと置き換えようと思った次第です。

203 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 00:07:33 ID:DegHZwSn0

>>202
アンプを換えるか換えないかは個人の判断だからいいけど……
同じ値段払うなら、まずは音の出口であるスピーカーにつぎ込んだ方が良いよ。
特にCX-9からSA-XR55じゃあ、たぶん換えても味付けでちょっと変わるくらいで
クオリティそのものの変化はほとんど分からないと思う。変化が分かるのはOnkyo
のA-1VL辺りからじゃないかな？

それより、スピーカーをELACのBS203.2にするとか、DALIのRoyal Menuet2にする
なりした方が、圧倒的に音が変わると思うけど。

余計なお世話スマン。

204 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 00:48:29 ID:sqQ4SBPW0

以前注文していた、モンスターケーブル(M500DVI-2M)が届いたので
①AQUOSのディスプレイからチューナー部のケーブル
②AQUOSのパソコンから　　　　　〃
③S2410Wの付属のケーブル
以上３つのケーブルをモンスターケーブルに交換してみました。
結果はS2410Wは少し明るくなった？程度で殆ど変わりませんでしたが、
AQUOSの方は、バックライトを交換したかと思うほど、画面が明るくなり、
動画も交換前より綺麗になりました。
AQUOS持っている人は、チャレンジする価値あるかも。

205 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 00:50:32 ID:/SVWl42K0

そんなエサで(ry

206 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 00:52:45 ID:D9/nDs0R0

>>204
NANAOは腐ったケーブルは付属させてこないからな。
半端な高級ケーブルでは効果がほとんど感じられないだろう。

207 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 00:53:26 ID:Kr64Rx+lO

>>202
俺も>>203とほぼ同意見だな。
打ち込み重視ならエラック、エロ声重視ならダリ。
ただ、インピーダンスが4Ωの物を使うとたまに電源が落ちるから注意。
以前エラックの310JETを繋いで落ちたことがある…
その組み合わせだと音が硬い感じもしたけどテクノ系の曲はよかったよ。

システムアップが面倒で今揃えたいっていうなら
ONKYOのINTEC275のアンプに
今まで挙げられてるスピーカーを組み合わせるのがいいと思う。
多少予算オーバーだと思うけど無理に予算内に収めるより長く楽しめると思う。

208 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 02:02:47 ID:9ZlYObas0

>>197
その構成だと微妙かもしれんね。
XR-55はたしかにCPいいんだけれど金属的だと感じた部分が
あるのでそこがネックかな。
俺は>>203と同じくELAC203.2とA-1VLあたりを推奨しておく。
SPとアンプの相性もバッチリだし今までの違いにビビると思ふ。

209 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 02:07:49 ID:CyztBb960

CRTSEDEL厨のみなさんに祝報です

【ディスプレイ】サムスンSＤＩ　紙のように薄い画面「有機EL」を量産へ　来年1月から [3/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143215328/l50

210 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 02:14:35 ID:f8GERYFH0

>>209
スレ違い、一々コピペすんなよ、ヴォケ。

211 ：197：2006/03/25(土) 02:27:04 ID:c+f4YTnJ0

>>203,207,208
中途半端にアンプを換えるより、スピーカーに全額つぎ込んだ方が良さそうですね。
ただ残念なことに、1bitコンポスレの情報によると4ΩのモノはNGとのこと。

もう少しお金を貯めて出直しですかねー。
取り合えず、次の休みに皆さんが挙げたスピーカーを中心に試聴してこようと思います。

212 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 03:06:18 ID:zdkm0I/20

u101は素晴らしいパソコンだったな
後継機が欲しかった・・・。

213 ：名無したちの午後：2006/03/25(土) 21:01:40 ID:2n8xbNRn0

KEF iQ3 5ﾏｿ未満だよ。

214 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 00:13:58 ID:bCjOlmYTO

アスペクト比固定拡大ってどうすればできるんでしょうか？
どうしても解らないのでどなたか教えてください…

215 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 00:16:34 ID:FiEcE26J0

GeForce系のビデオカードか液晶側にその機能が実相されていないと出来ないんじゃないの？

マジレスするとPC環境晒しとけ。

216 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 00:22:01 ID:bCjOlmYTO

ビデオカードは古いですがGforceTi4600です。
ドライバは最新の物にアップしました。
ツールが英語という事もあってちんぷんかんぷんです

217 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 00:23:49 ID:2eDaDJ2W0

GeForce シリーズで 17インチ液晶モニタのアスペクト比を改善する方法。
１７インチ液晶といえば、アスペクト比の問題があるが
それをドライバレベルで解決する方法があります。
設定はかなり面倒くさいところにある。
アナログ接続の場合

Nvidiaで配布されているドライバを入れます。
その後、
画面のプロパティ
設定
詳細設定ボタン
一番左のタブ
nView
デバイス設定ボタン
画面調整
ディスプレイタイミング

選択＞固定された縦横比のタイミング
チェック＞低解像度モードを有効にして、ダブルスキャンを実行する

これでOK。
この場合たとえば640x480の映像は1280x960として表示される。
ゲームなどDirectXの表示も、液晶モニタの場合適切な黒帯が入るので
心配いらなくなります。
ただ800x600なんかはレンジオーバーになるので注意が必要。

自分の場合これで出来た。確かググった記憶がある。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E6%AF%94%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E6%8B%A1%E5%A4%A7+%E6%96%B9%E6%B3%95&num=50

218 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 00:26:11 ID:2eDaDJ2W0

>>216
英語バージョンでなく日本語バージョンもある。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1141731148/
ここいらあたりのテンプレ見れ

219 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 00:43:32 ID:bCjOlmYTO

できないです…
ドライバのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが違うのかな…
アスペクト比固定拡大みたいなパラメーターはあったのですが
ダブルスキャンのチェックボックスが無いです。
今ネットに繋げないんで漫画喫茶いってググッてみます。
アドバイスありがとうございます。

220 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 01:02:50 ID:2eDaDJ2W0

>>219
出来ない？自分の使ってるバージョンは110.10だけど不都合が無いからこれ以上変えてない

画面のプロパティ
設定
詳細設定ボタン
一番左のタブ
デバイス設定ボタン
デバイスの調整
固定縦横比のスケーリングにチェック

この方法でゲーム中はアスペクト比固定されてる
ネットに繋げないのか。まあ、がんばれ

221 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 01:14:35 ID:cc9dVn290

>>219
DVIじゃないとダメだよ。

222 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 02:09:50 ID:scckQejq0

＞アスペクト比固定拡大みたいなパラメーターはあったのですが

あるじゃん。しかも試せばすぐ分かるだろ

223 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 02:11:47 ID:bmtZdeGz0

ワイド液晶でアナログRGBのみ
ワイドなCRTモニタ

・・・無いよなぁ。

グラボがアナログRGBのみ。

これかね。カノプ？

224 ：219@漫画喫茶：2006/03/26(日) 02:28:19 ID:On3+GdHP0

>>220
110.10なんてバージョンあるんですか？
84.21までしか見つからないです…
う～ん他のスレッドも見たんですが…

>>221
DVI－HDMIで繋ごうと頑張ってます。
このスレでもやっている人いるみたいなので
真似たいと思ったんですが上手くいきません。

>>222
試したんですが、ならないんですよ。
相性とかあるんでしょうか…

>>223
すいません、もっと詳しく書けばよかったですね。
確か玄人志向のグラボだったと思います。

225 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 02:33:38 ID:sVGiBVDH0

>>223
ワイドなCRTモニタ？
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=664

226 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 02:59:06 ID:4cLL7uTj0

>>224
携帯に続きﾈｶﾌｪとはまあなんというか乙
とりあえず、ｸﾛｼｺに手を出すなら、ドライバとか情報収集とか
普通のパーツメーカーより色々やる事があるんで
現役PCの他に常時ネットに繋げるPC環境が手元あった方がいいぞい

227 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 03:21:38 ID:dnhVPxXB0

>>224
DVI－HDMIってことは液晶TVかプラズマで表示させてるのかな？
それならドライバ側じゃなくてTV側でアス比固定できないの？

228 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 03:50:58 ID:bCjOlmYTO

できたー！！！
日本語版のドライバに替えたら出来たー！
なんか上下左右が微妙に切れてるけどソレはソレ。
皆さんアドバイスありがとうございました。
大画面だと萌え度もアップしますね。

ご指摘の通り液晶テレビに繋いでますがアスペクト比について
マニュアルに記述が無いので出来ないのではないかと…
テレビはブラビアです。

229 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 09:45:55 ID:SCK4UqVr0

>>228
情報の小出しは良くないぞ。

で、BRAVIAならというか、液晶TVならアスペクト比固定拡大はできるはず。
リモコンに「ワイド切り替え」というボタンが無いかな？
説明書を読みながら、色々試してみなさい。

あと、おそらくGeForceでアスペクト比固定拡大するより
BRAVIAに任せた方が画質はいいはず。
GeForceの設定を「モニタのスケーリング」にして、BRVIAの方をいじれ。

230 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 09:49:06 ID:MRyKPqVr0

VGAのアスペクト比固定拡大機能はあくまで保険程度で考えてモニタの方が使えるならそれを使うべき

231 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 13:06:53 ID:SDJNLItN0

何かこのｽﾚ、初心者に急に優しくなったね。
>229でFA乙

232 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 13:48:45 ID:bCjOlmYTO

アスペクト比固定拡大の件皆さんアドバイスありがとうございました。

>>229
すいません質問の仕方が駄目でした。
にもかかわらず丁寧なレスありがとうございます。
ブラビアだとDVI-HDMI接続ではアスペクト比固定拡大出来ないみたいです。
でも、D-SUB15ピンで繋げば可能みたいなので試してみます。
GeForceだとアナログ出力の質が懸念されますが…

>>230
基本はディスプレイでするものなんですね。
勉強になりました。

>>231
ほんと皆さんに助けられました。
いつかアドバイスで恩返しできるよう頑張ります。

233 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 13:54:06 ID:LdlzB7ZZ0

>>232
BRAVIAなら800×600の出力はちゃんと表示されるんだが…
Xシリーズ？

234 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 15:58:42 ID:nOVu2zZ10

便乗で質問なんですけど、PCからDVI-HDMIでTVに出力した場合音声は出力されませんよね？
そういうときって、音声はAVアンプ等に任せるんですか？
それともHDMI接続した場合はTV側で音声の入力系統が選択できるんでしょうか？

235 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 16:07:58 ID:PMZPvgVK0

>>234
どうやったらグラフィックボードから出力されてるDVIに音声信号が紛れ込むのか
小一時間問いつめてよかですか？

236 ：234：2006/03/26(日) 16:20:00 ID:nOVu2zZ10

>>235
あっいや、書き方が悪かったです。スミマセン。
DVI-HDMIで接続した場合は音声は出力されないので、
別途AVアンプを用意して、サウンドカードから出力するんですか？ってことです。
それとも、HDMIで接続した場合はTV側のD端子やS端子の入力系統のRCAなりステレオミニの
音声に切替えが出来る機能があるのかな？と思ったんです。

237 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 16:34:28 ID:gzsmynfd0

ｴﾛｹﾞーにお勧めのスピーカーってあります？できればアクティブ。
ハード板とかで褒められてるのとはまた違うだろうし、視聴もできない～

238 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 17:12:20 ID:MRyKPqVr0

>>236
ttp://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=VADVIHDMISL&ictg_no=45

単に変換するだけでどうしてサウンドカードの出力までVGAを通じてDVIから出ると考えるのか
普通に考えて音声は音源からちゃんと出る

239 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 18:22:27 ID:l0rhhuMF0

現在、ATH-A900使ってるんですが、
SR-007に買い換えると幸せになれますか？
値段分の価値あるといいんですが･･･

240 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 18:30:54 ID:+oueqta30

>>238
そうじゃなくて、サウンドカードの出力をどうやってTVに突っ込むかって聞いてるんだろ。
考えられる可能性は3つ。

1. DVI-HDMIケーブルがY字型になっていて、サウンドカードと繋ぐコネクタも別途付いている
2. サウンドカード出力をTV側のサウンド入力に接続すると、画像はHDMI入力から、音声は
サウンド入力からという組み合わせで扱われる
3. TV内臓スピーカーで音を鳴らすのは諦めて、サウンドカード出力を別のスピーカーに繋ぐ

241 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 18:44:19 ID:bmtZdeGz0

>>236
相互認証できなければ端子形状がHDMIでもTVも映像音声入力モードにはならない。
だから必ずHDMI入力用のアナログないしデジタルの音声入力端子がある。

なので外部からのアナログか、デジタルの信号を入れなれば音声は出ないぞ？

242 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 19:17:50 ID:MRyKPqVr0

>>240
スマン。勉強になった

243 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 19:38:25 ID:7DwJ1C160

>>239
今100円のチョコ食べてるんですが、
1000円のチョコ食べたら幸せになりますか？
価格分の価値があるといいんですが・・・・

244 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 19:40:08 ID:UPEG9xyk0

安い口には安物がお似合い。

245 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 19:45:16 ID:MRyKPqVr0

>>239
音は主観だから値段分の価値って人に聞いてもわからないがな
俺はA900からSRS-2050Aへの乗り換えですが音的には大分よくなった

ただ、以前ここでSTAXの相談したときにも言われたが既にドライバーとイヤースピーカーに物足りなさを
金はないがリボでΩ2買いたくなって来たよorz

246 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 19:51:17 ID:7DwJ1C160

まぁマジレスするとSR-007 SR-404 SRM-006ｔ SRM-007t SRM-717と持ってはいるが、
幸せになれるか、価格分の価値があるかなんてのは他人が答えられるわけがない。
>>243の問いに答えられるか？>>239は。

247 ：239：2006/03/26(日) 20:06:17 ID:l0rhhuMF0

>>245
わざわざ解答ありがとうございます。
>>246
たしかに答えられませんね･･･

とりあえず買って試して見ます。

248 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 20:07:55 ID:MRyKPqVr0

>>247
STAXは買い直しが面倒だから俺のようにスパイラルになりたくないなら最初から行った方が良いかもしれませんな

249 ：239：2006/03/26(日) 20:15:24 ID:l0rhhuMF0

>>248
初めはSRS-4040Aにしようかとおもったんですが、
たしかにスパイラルしそうな気がします。
そうならないように、大きな出費ですがSR-007+SRM-007tに突撃してきます。
無茶な質問してすいませんでした。

250 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 20:30:00 ID:MRyKPqVr0

>>249
あ、知ってるかもしれんがSRM-007tAってのがもうすぐ出ますよ
同じ真空管式の007tとどちらが性能いいのかはしりませんが

251 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 21:04:32 ID:7DwJ1C160

>>249
SR-007は404とはキャラが異なるため、必ずしも大は小を兼ねるとはならない。
STAXスレではまともに比較したこともない007信者が007万能論を唱えてるが、
できれば試聴した上で判断した方が良いと思うぞ。
ちなみに自分はどちらかと言えば404の方が好き。
404の方がよりコンデンサ型ならではのキャラを感じられるため。

252 ：名無したちの午後：2006/03/26(日) 23:17:14 ID:9M5h6f820

カカオにお酢を付けるとあれの味がするらすぃ。
ということは、チョコにお酢なら？

253 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 02:35:35 ID:endTr6st0

1000円のチョコのが美味いに決まってるだろっ！
　 ∧_∧　　
⊂(#･ω･)
　/　　∪
"し―-J |∥||
　　　 _人_ ﾍﾟｼｯ!!
　　　＼ _人>=3

254 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 22:29:13 ID:36B45jBB0

安いヘッドホンずっと使ってたから、もうちょっと良いヘッドホンに買い換えようと思うんだが
値段は２万、３万ぐらいまでで、エロゲするのにお勧めなヘッドホンあったら教えてください

255 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 22:50:19 ID:JUPL89oXO

スレを騒がせた初心者のブラビアユーザーです。
DVI-HDMIからアナログの接続に変えてみました。
表示についてなにも問題なし、800×600でも640×480でもとても綺麗。
色もPC向けに抑えられてて好印象。
今までの苦労が馬鹿みたいです。
買うときに店員がSXGAまでしか表示出来ないって言っていたのを真に受けて
最初からアナログを諦めていたのが敗因でした。
1920×1080もアナログでふつーに表示できてる…
次はアナログ表示が綺麗なグラボ買ってきます。

256 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 22:50:31 ID:46n5qTmk0

もう1万出してSRS-2050A買ったら？

257 ：255：2006/03/27(月) 23:08:47 ID:JUPL89oXO

補足ですがムービーなんかは明らかにDVI-HDMI接続の方が綺麗です。
立ち絵はあまり差を感じないんですけどね。

以上あまり役に立たないと思いますが報告でした。
連投すいません。

258 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 23:21:03 ID:edC/2lrV0

>>255
いや、貴重な実験結果乙。
液晶テレビが値崩れしてきたら俺も是非やってみたかったし。

259 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 23:21:50 ID:xieVT9tV0

親が突然液晶TV買ってきた（東芝37Z1000）。
TV放送は綺麗なんだが、肝心のPC入力端子がない…orz

しかし37以上は最低フルHDにした方が良いね。
距離1.5m（3H強）で見てるからちょうど良い感じ、WXGAだと確実にジャギってた。

260 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 23:24:08 ID:2W+yPZAZ0

ブラビア俺も買おうと思ってたんだがPS３がまた延期しやがったから
液晶TVはまだまだ様子見になりそうだ・・・一緒に買おうと思ってたのに

261 ：名無したちの午後：2006/03/27(月) 23:29:06 ID:u321a2zr0

>>259
DVI-HDMIでつなげばいいじゃない。
Z1000も1080pいける、という噂

262 ：254：2006/03/27(月) 23:43:47 ID:36B45jBB0

>>256
SRS-2050Aかぁ、評価は良いみたいだけど遮音性がちょっと心配だな。

長時間着けることがよくあるので装着感を重視したいんだけど
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1129752165/
↑ここのスレだとゼンハイザーのHD595がなかなか評価良いぽいが
2050Aと比べると音質、装着間、遮音性はどれくらい違う？

263 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 00:15:36 ID:pu0d6sU40

なんでこう情報を小出しにするんだろうな

264 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 01:18:30 ID:sznG2lXH0

春だからさ

265 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 02:01:35 ID:b0LcJF7a0

専用のスレがあるならそこで聞けばいいのに

266 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 02:03:22 ID:kYyjKjJS0

　ま　た　H　　P　厨　か　！

267 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 15:25:45 ID:9gb2pzrn0

これが嫌ＨＰ厨か。

268 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 16:16:45 ID:Cd12+APG0

ヒューレット・パッカード厨

269 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 19:43:33 ID:GOQoMz+R0

また関数電卓厨が出たの？

270 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 20:22:51 ID:BEnKWFgS0

A900

271 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 21:24:39 ID:yBHbHLCv0

大型TVでエロゲーやってる方に聞きたいんですが
机に置いてやっているんでしょうか？それともテレビ台に置いて
ソファなどに座りながらやってるんでしょうか？
教えてください。

272 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 21:31:58 ID:mlAo+4an0

>>271
テレビじゃなくて3007WFPだがゲームは机に置いて普通にやってる
キーボード、マウス操作あるし
MTVX2006HFでテレビ見るときは離れてべっとのうえで見ることが多いね

273 ：名無したちの午後：2006/03/28(火) 21:54:49 ID:5pROawCX0

>>271
45GD1だがTV台において少し離れて机・OAチェアでプレイしてる。
最初はソファーにしようかと思ったが現状で満足してる。

ただやっぱり文字をみることに関しては向かないね。
ネットや2chは単なる液晶ディスプレイのほうがやりやすい。

274 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 00:59:05 ID:l9vghCqs0

サブディスプレイがIT-23M
基本的に1M以上離れて見てる
エロゲにはキーボードがいらないから無線マウスにCtrlキー割り振っておけば問題なし

275 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 16:27:11 ID:B3FWbaHl0

24ワイドとか贅沢は言わない、32インチフルHDAQUOS出して欲しい。
37はデカ杉。
国産パネル採用WUXGAPCモニタを期待するよりは期待できるかと思ってる。

まあ近い将来PC入力問題が全て解決された時点で37しかなかったらそれ買っちゃうんだろうけどw

276 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 20:28:24 ID:K3mqLcx50

WUXGAよりもQXGAが欲しいのは漏れだけだろうか・・・
ブッチャケワイド嫌い

277 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 20:45:28 ID:c01/4Gfc0

俺はQXGAと言わず目視で判別できないぐらいドットが小さくなって欲しいが。

278 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 20:54:07 ID:NRguL78k0

PCじゃないが携帯電話の904SHは2.4インチのVGA液晶だそうな。
そこまで行くとドットの判別できんだろうな。

279 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 20:55:10 ID:LYqCrrAM0

ワイドが出た理由ってかっこいいとかそんなアフォな話ではなく、
人間の目の仕組みが尤も関係してるんだよね

PCでワイド使ってるが、Office、プログラミングはもちろんPhotoshopやmaxなどCG製作でも圧倒的に使いやすいのだが

280 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 20:56:38 ID:LYqCrrAM0

>>278
って、先月SH902買ったばかりなのに3飛ばして4の話まで出てますか・・・
唯一の国産なので気に入ってますけど

281 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:00:09 ID:eq1xLN/K0

ワイド嫌い→カッコいい
とでも思っているんでしょ。

CRT、Matrox、MAC、Win2k使いにも同じ病気が・・・・・・・

282 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:15:44 ID:NRguL78k0

>>280
いやDoCoMoのSH902iじゃなくVodafoneの904SHの話

283 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:16:34 ID:LYqCrrAM0

・・・Vodafoneまだあったのか

284 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:20:40 ID:NRguL78k0

近々Yahoo!foneとかに名前変わりそうだけどな。
ちなみに俺は902Tユーザー。
番号ポータビリティが始まったら速攻auに乗り換える予定。
DoCoMoは最初から眼中なし。

285 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:32:27 ID:6NaF7CKs0

ワイド使ってるヤツがアスペクト比固定で性懲りもなく質問してくるのは
非常に格好悪いですね。これは氏んでも直らない病だと思われるが。

286 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:39:19 ID:LYqCrrAM0

それワイド以前にSXGA液晶の頃から聞いてた奴いたけど・・・釣り？

287 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:44:22 ID:NRguL78k0

正直言って延々と自己満足的お勧め品を挙げるだけのサウンド系のネタよりはマシに感じる。

288 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:45:35 ID:B3FWbaHl0

純粋に使い心地でワイド嫌いって理解できないなぁ。
単純に広いと使いやすいしDVDとかマルチメディアで使うのも便利じゃん？
まあエロゲだけを考えるならわからんでもないが。

とりあえず映画やテレビ、コンシューマゲーがワイドに進んでいったように
これからエロゲもワイド対応が増えて・・・いって欲しいなぁ、と(オルタで改めてそう思った
いくらハードウェアが進歩しようとソフトが対応してなきゃ意味無いもんね。

289 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 21:52:40 ID:F/WT2yTR0

ワイドはディスプレイ側が糞だと強制ﾋﾟｻﾞ化だからなぁ。
ある程度グレードがよければアスペクト比固定機能つくから
買うならコレ。ワイド化になると整数倍拡大とかは
ほぼ無理の世界だからあとはスケーリング性能の問題だなぁ

290 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 22:13:42 ID:JtOT/bnh0

>>253
ちと遅レスだが、何かの雑誌で300円チョコで予想外に美味しくて感動した後に、3000円だったかの
チョコ食ったら、美味しいけれど、高くて美味しいのは当たり前って意識が先に立って、何も感じなかった
とかって話が載ってたな。

291 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 22:17:28 ID:NRguL78k0

つーか300円のチョコって充分高いよな

292 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 22:25:45 ID:3dD0YiMR0

チョコといえば5円だよな

今RDT211H使ってるけど
これが壊れたときのディスプレイの選択肢がどうなってるか気になる

293 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 22:34:43 ID:5V46czdC0

ワイドはﾌｫﾄｼｮ使うのには便利だYO

294 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 22:36:37 ID:hfi9bYH60

しかしここはエロゲースレなのですよ

295 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 23:12:54 ID:508d+Ibo0

今PC-KM173使ってるけど、
これが壊れたとき代わりが無いので困る。

296 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 23:18:14 ID:IFHQokb80

まだ、IBM改めLenovoのサイトでは17CRTを販売してるけどな。
価格を見る限り期待できなそうだが、一応IBM開発モデルだ。

その頃、エロゲと全く関係ないモバイル用にThinkpadX60sを買っ
てしまった漏れはエロゲマ失格　　　orz

でも、Core duoはかなーり速い＆低熱量なので、デスクトップ用
のはエロゲマ向けではあるかもしれない。ただし、c/pはまだかな
り悪いけどね。

297 ：名無したちの午後：2006/03/29(水) 23:22:04 ID:K3mqLcx50

漏れの場合は単にCRTが好きなだけだな
現状の傾向としてワイドな液晶ディスプレイの出来が微妙な上に
ISPが無いから選択肢として弱すぎるだけなんだけどね

2009年の頭にT766の修理出して寿命の延長しなきゃ・・・

298 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 06:42:18 ID:H5GrO7sX0

>>296
もちろんCore duoのコアはConroeだYonah?

299 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 14:21:42 ID:syQy72YA0

Core duoかなり良さそうだよね。
自作板のスレ見てたけど、発熱も少ないみたいだし。
ただM/Bの供給が・・・
Conroeは今年の第三四半期だっけ？

300 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 14:49:57 ID:hzzQt8xa0

Conroeが出るまで北森で頑張る俺が来ましたよ。

301 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 15:36:11 ID:kPxrUmuQ0

オレもそう。
penMノート使って北森のモッサリに気づいてしまいガッカリだが、
Conroeが出た暁には‥

AMDには踏み切れないヘタレだけどね。

302 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 15:54:13 ID:gpzvDsvo0

Intelの右往左往ぶりを見てると、とっととAthlon64に乗り換えといて良かったってつくづく思う。
64以前は一度もAMDを使ったことがなかったんだけどね。

303 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 18:58:31 ID:bFoewbvc0

コンロは多分買ってしまうんだろうな。現状でDDR2がないんで、
基幹すべて新規ってのが非常に苦しい・・・orz
現状がX2１台と64（90nm）が２台なので、いらないと言えばいらないんだけど。

304 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 19:07:01 ID:9G5mxT7a0

まあ今まで64の時代だったから、今度世代交代でConroeの時代になるんだろう。
64もメモリ統合とHTという新アーキテクチャで大幅性能アップをしたが、
やっとIntelもConroeの新アーキテクチャで大幅アップ出来る。
AMDは次期アーキテクチャを出すまで辛い戦いになるな。

PINUPS - 上田新聞 blog版: Conroe 2.67とAthlon FX-62(2.8G OC)のベンチマークスコア
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002045.html
2006年第3四半期に登場するといわれるINTELの次世代デスクトップCPU "Conroe" 2.67Gと
Athlon64 FX-60を2.8GにOCしたFX-62相当のベンチマークスコアが掲載されています。

- Conroe 2.67G：FSB1067：DDR2-667：Intel 975X、TDP 65W以内？
- FX-60 2.8G(FX-62相当)：DDR400：DFI RD480、TDP 110W以上？

残念なことにすべてのベンチでクロックの低いConroe 2.67GがFX-62相当を上回っていますね。
しかもTDPもかなり差がありそうです。FX-60が2.8GにあえてOCされているのは、
「Conroe 2.67Gよりもクロックが高いのにベンチが悪い」ことを強調するためでしょう。

305 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 20:46:23 ID:SI3lJsdt0

性能はともかく。
ConroeはTcaseが低くて筐体内の熱設計はPentium D並に厳しいとか。
チップの一部にホットスポットができるかららしいが。
もし本当ならあまり静音向けじゃないかも。

306 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 20:54:37 ID:HWjStVi90

TDPが高くてもTcaseが高ければ静音は容易だからね。
熱が多い方が対流は起こりやすいし。
64X2並でTDPが低いなら大歓迎なんだが、PenD並にだと大変だな。

307 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 21:29:33 ID:KCF/c6CQ0

conroeに対抗する為AMDが64x2を値下げするのを待ってます。

308 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 22:01:46 ID:OPGI6S/a0

UXGA液晶スレで暴れてる奴らを引き取って下さい

309 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 22:03:34 ID:rWdN1Lpa0

知りません。

310 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 22:03:37 ID:Er3jLqIK0

↑暴れてる奴

311 ：名無したちの午後：2006/03/30(木) 22:07:17 ID:sTWuBn1e0

>>308-310
おまいら、反応速すぎ(w

312 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 17:27:21 ID:lulDgYhb0

UXGAならアスペクト比の心配をする必要はないんですよね？？

313 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 18:58:52 ID:o5YjcH0Y0

まーごく一部のワイド仕様なソフトを除けばな>UXGA

しかし、とりあえず今年いっぱいはSVGAから大きな推移はないとして、
今後、えろげの解像度はどうなるんだろうな

従来のSVGA、多くのPC用液晶が採用してきたXGA、SVGA整数倍のUXGA、当面の終着点ﾌﾙHD

来年、さ来年当たりには過渡期的混乱がありそうな気が

314 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 19:26:57 ID:fp/AMvR80

現状でUXGAのエロゲが出て欲しいな。
ビデオカードには大した負担にはならんだろうし、DVDの容量余ってるから
SVGAとUXGAのCGを両方入れるくらい容易いと思うし、
エロゲのCG自体UXGAで描かれること多いみたいだし手間もかからんでしょ。

システム周りで座標打ち直したりして大変なんかな？

315 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 19:28:38 ID:xAkeTGQw0

くだらないダミーをいれるくらいなら各フォーマットのCGをまんまぶっこんで対応して欲しい。
希望としてはSXGA、UXGA、WUXGAの三種。

316 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 19:32:34 ID:uq/Jnsn00

>>313
まずはXGAあるいはオルタみたいにXGAの
上下を切ったワイドの2種類に進んでいくんじゃないかな。
いきなりWXGAやSXGAにいっちゃうと2.3年後でも
表示できない環境の人は結構いるだろうし。
あるいは画像をすべてベクターで持つようにするとか。

317 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 19:37:05 ID:SNG3G7+q0

>>315
それなら、CG・BGMも可逆圧縮で収録して欲しいな。

エロゲーマー全体でいうと、マシンの平均スペックがかなり低いのは分かってるんだけど
いい加減、河童以前くらいのは切り捨ててエフェクト等の向上に努めてもらいたい。

318 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 20:19:10 ID:bbRh0LyH0

>>317
CGが非可逆圧縮なゲームってきいたことないが。JPEGとか使ってるゲームなんかあるか？

319 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 20:23:04 ID:l/U/lhu40

はぴねす？

あれはタダの拡大か・・・

320 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 20:32:29 ID:Kif8jhQX0

大半は速い遅い綺麗汚いクリアな音質雑音だらけの音質の違いが気にならない
嫌な事にメーカーもそれをよく知ってるので、見て見ぬ振りをした方が開発も楽

まあ、枯れた技術で安く上げて利益がっぽりがエロ業界の鉄則だし、仕方ないといえば仕方ない

321 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 21:35:40 ID:LuArRx3U0

エロゲーマーのPCってそんなにロースペックなのか？

っていうか高性能PCじゃないとプレイできないエロゲってどんなのだ？
3Dの奴はわかるし、マブラヴで音声の骨伝導エミュレーションはAthlonXPじゃ重すぎて使えなかったが、
そんなの一部のことだろうに。

高スペックが必要＝凝ったエフェクト＝開発工程数が増える＝コスト増大
あんまり意味無いんじゃないの？

まあ、高解像度化は望むところであるが。

322 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 21:47:38 ID:a9HGNxlQ0

PenII以下メモリ256Mバイト、DVD-ROM？ﾅﾆｿﾚ？みたいなのが
存外少なくない。必須スペックをあげればそのぶん受け皿（＝購入想定ユーザ）が
絞られちまうわけで、よっぽど自信がなきゃ冒険はせんわな。
スペックとのトレードオフを行なってまで実現したい「なにか」が提示できる
とこがそんなに多いわけでもなく。

323 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 22:28:05 ID:xAkeTGQw0

でもイリュージョン系とかって結構売れてるんだろ？
3Dほどじゃないにしてもそれなりに高負荷なスクイズなんかも結構ヒット飛ばしたしオルタも即日完売状態。
それなりに高スペックを要求しても売れるヤツはちゃんと売れると思われ。

324 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 22:30:58 ID:nLK/HOn+0

音楽聴くのもTV見るのもネットするのも
P2P動してるのもエロゲーするのも
ぜんぶ1台でやってる私は X2_4400+ にWD740GD*2です。

325 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 22:42:35 ID:Mgn5FF450

低スペックな奴に限って買わないくせに文句だけ一人前だったりする。

326 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 22:55:35 ID:tbIPfDO30

>>324
余計なお世話だが、山田とかのリスク考えるとP2Pだけは専用PC用意した方がええんちゃうか？
ま、世界中にプライベート公開したきゃ構わんけどさ。

327 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:04:05 ID:L3Qg0sGH0

デュアルCPUでも、裏でソフトを動かしていれば
ゲームのfpsが引っ張られるので、ふつうは >>324 みたいなのは少数派

のはず

328 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:07:14 ID:Kif8jhQX0

>>324
とりあえず、HDが㌧でもWDのせいにするなよ
P2Pで結構なHD負担がかかる事を知っててもらえると幸い

329 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:07:28 ID:pkQHcCLI0

P2P・音楽・TVは別機でやった方が良いと思。

330 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:11:13 ID:s9+XNmjH0

音楽は無いだろ・・・ていうかスレ違い

331 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:14:14 ID:xAkeTGQw0

P2Pにラプターはもったいねぇ。
そんなの大容量が売りなだけの糞HDDで充分。

332 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:26:02 ID:JtEh690V0

つか、高解像度化と音質向上さえしてくれりゃいいのよ。
両方とも工数は増えないよね？
俺が知らないだけ？

333 ：名無したちの午後：2006/03/31(金) 23:44:18 ID:ZZgd7DsZ0

>>322
大半のエロゲオタはその「何か」すらオプション設定で切り捨ててしまうからな…

334 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 00:00:39 ID:GXlb6eOn0

総括：ソフトばかり買ってなくて、ハード面も向上させよう

335 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 00:15:58 ID:NGuNl3mM0

ランスでHDD所有者が増えたのをならって、ここは型月にある程度スペックを要求する作品を作ってもらいたい。

336 ：324：2006/03/32(土) 00:16:28 ID:baWV9v7a0

システムとアプリはWD740GDだけど
当然ながらデータやキャッシュは別でありんす。

337 ：324：2006/03/32(土) 00:19:03 ID:baWV9v7a0

それと、落ちてきたデータの検証は
別のPCにて実施。

338 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 00:46:50 ID:g7+CgnXV0

>>324
もうそろそろ消えてイイYO！

339 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 00:58:58 ID:nKBHbbuz0

もう二度と来なくていいよ

340 ：324：2006/03/32(土) 01:04:21 ID:baWV9v7a0

了解！

341 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 01:23:47 ID:0VwpEzfu0

にしてもﾗﾌﾟﾀﾝの双発だなんて厨構成久しぶりに見た希ガス・・・

ﾗﾌﾟﾀﾝだとRAID1か5以上でしか活躍の場は無いと思ってたんだが・・・

342 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 01:30:06 ID:WcYnBkQi0

>>322
> PenII以下メモリ256Mバイト

なんか、メモリがやたら大容量だな。

343 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 01:34:47 ID:me2zjrcN0

PenII環境なら256MBは確かに大容量かな。
でもさすがに「未だにPenII」は少ねーだろ。

344 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 04:32:15 ID:5qVNVvRW0

そんなこと言ってると、低スペック自慢しいな俺様がやってくるわけですよ。
さきほどPenII266MHzマシンで、はじるすを4年がかりでコンプしますた。
メモリ320MB、VRAM16MB（Voodoo3）、Win98無印です。
こんなエロゲでもOPはちょっともたつきます。
さすがにメインPCは別に持ってますが。
それでもDuron1.8GHz。

345 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 04:38:02 ID:vX/JH4540

740GDに1500ADFD追加して
どっちかエロゲ専用にしようとしてる俺・・・

346 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 04:51:02 ID:Vti0ILah0

ﾃﾞｽｸ PenⅢ1.0，512MB，64MB(ｹﾞﾌｫ4MX)，海門120GB，98ﾉｰﾏﾙ
ﾉｰﾄセレM1.4，ﾗﾃﾞx200，xphome

こんなのでも結構いける
ﾃﾞｽｸは中古ﾃﾞﾙﾊﾟｿを改良、1万ﾁｮｲ也。

347 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 04:52:12 ID:Vti0ILah0

あれ？ID表示が・・・

348 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 04:52:19 ID:l2qjH2ee0

>>345
エロゲにﾗﾌﾟﾀﾝってメリットあるのか？
らぶデスとかならメリットありそうだけど…

349 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 10:15:37 ID:b6ae04HG0

インスコが速くて楽ですが何か?

350 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 10:19:11 ID:JDIH1ReX0

しかし最近のエロゲはファイル数も少ないぞ？

351 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 11:54:13 ID:JgmMH1tC0

>>346
PenIIIの時は大文字で１ＧＨｚって書いて威張ってイイよ

352 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 16:54:59 ID:g9O6a6Nu0

エロゲ使用で、Geforce 6600GTから7600GTに
乗り換えると効果ありまつか？

353 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 17:07:14 ID:9anK1VAt0

らぶデスくらいじゃないと効果無いな。
つか6600GTでなんか不満があるのか？

354 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 17:37:58 ID:g9O6a6Nu0

ただ、新し物好きなだけ鴨

でもよォー　消費電力は同じぐらいで2倍の性能とか
みると、クラッとくる
貯金しときまつ

355 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 18:00:36 ID:uvyBW+0Q0

発熱は7600GTのが低いらしいから、静音には効果があるな。

356 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 19:26:26 ID:Zy0II0C70

>>318
オーガスト作品のCGがJPEGだったはず。

357 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 19:43:02 ID:A8FduWHQ0

7600GTは純正ファンが煩いんじゃなかったかな。
ファンレスモデルがあるからそれを買えばいいわけだけど。

358 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 19:45:22 ID:voRyeXP40

GIGAからファンレスの76900GTが出るらしいから、買うならそれだな。

でもエロゲーマーにとってはGSで十分と思うけどな。

359 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 19:47:56 ID:oPw89Ukp0

じゃあ俺は76900GS買うか。
すごい性能だろうからな

360 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 19:48:17 ID:/TtHPdby0

自作ポエム交換用のPCが2台あります。

361 ：名無したちの午後：2006/03/32(土) 21:43:27 ID:opuF4fu90

>>360
おまいは工画堂スタッフかｗ

362 ：名無したちの午後：2006/04/02(日) 11:33:49 ID:3q8+OgaM0

ド素人な質問でスミマセン。
http://www-06.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/product/x260/
上記の機体を昨日購入したのですが
・鯖ＯＳでエロゲって動くものなんですか？
・また、64bit版Windowsに対応してるエロゲってありましたか？

一応、Windows Server 2003 R2 評価版を手配済みです。
･･･馬鹿とか買った機体間違ってるとか無しの方向でお願いします。

363 ：名無したちの午後：2006/04/02(日) 11:38:52 ID:W1j0710+0

買ったのなら自分で試してみなはれ

364 ：名無したちの午後：2006/04/02(日) 11:43:09 ID:fXg2anaj0

>>362
アホ、スレ間違ってる。
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090858757/
64bit版だと古いAlpha-ROMが全滅だったと思う。
wiki
ttp://wiki.mm2d.net/win64/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A1%A6%A5%A8%A5%ED%A5%B2%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0

365 ：名無したちの午後：2006/04/02(日) 13:32:06 ID:sGYHY9KU0

>362
電脳ぺんぎん氏という偉大な先人が居るから見てきたら？

ttp://digital.hmx.net/

366 ：239：2006/04/02(日) 17:38:08 ID:nX6a0LGM0

散々悩んだ挙句、私の耳には高価な物は合わないと思い、
SRS-4040Aを買って来ました。
流石にATH-A900よりはいい音出してます（素人なので具体的には書けません）
これで普段はSRS-4040A、濡れ場はER-4Pで逝けそうです。
本当にありがとうございました。

367 ：名無したちの午後：2006/04/02(日) 21:41:27 ID:9ShrFVer0

4040は良い買い物だよ。ｵﾒ

368 ：名無したちの午後：2006/04/02(日) 23:58:45 ID:/dA/dhgI0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0331/gigabyte.htm
出てきたね。これは買いだと思う

369 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 00:05:57 ID:XL6JRmfY0

ファンレスはあんま欲しくないなあ。
極端な話、熱対策という意味では爆音ファンと静穏ファンはあんまり変わらないけど、
静穏ファンとファン無しだと随分熱の篭もり方が違う。

370 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 00:07:44 ID:3pS8eWaF0

7600GTのファンレスなんて自殺行為

371 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 00:16:22 ID:R3bEaI8G0

熱対流とか、廃熱方法とか、かなり試行錯誤しないと難しそうだね。
AMDかyonahじゃないときついかなこれは。

>>366
4040は良いものだ。コンデンサ型らしい音という点ではSR-007より
上と言っても良い。
しばらく4040使って、ATH-A900と聞き比べてみれば、もう戻れない
と思うよ。ER-4Pにも戻れなくなるかもしれないｗ

372 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 01:09:35 ID:76UQwS4i0

VGAのダクト化って無理なんかねぇ
ケース外部から8cmファンで外気取り込むような感じで
最近ZAVでもうるせぇ

373 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 01:17:21 ID:3pS8eWaF0

つ知覚過敏

374 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 01:19:23 ID:DIKlfion0

>372
ビデオカード側のスペースがちょっとな・・・

375 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 01:28:45 ID:MkvrGA4S0

ギガのファンレスは吸気口が付いてて外から空気を勝手に吸い込むから、
ケースファンが付いてれば問題ないよ。

376 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 01:33:15 ID:76UQwS4i0

>>375
いや、そりゃただ単にケース内が負圧なってるだけだろ
空気の流れが一定じゃなくなるからあんまりやるべきじゃないってばっちゃが言ってた

377 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 01:35:29 ID:MkvrGA4S0

>>376
空気の流れが乱れるほど開口してないから大丈夫って専門家が言ってた。

378 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 14:19:43 ID:/+hEe4WA0

>>368
漏れ、それの前の（6800）使ってたけど、それはもうスゲー熱かった。ヒートシンク触れん。
温度モニターで７２℃とかだった。自分でファンを付けてた。意味ねー。

今は３Dエロゲ熱が冷めたのでオンボードVGAでぬるぬるしているｗ

379 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 14:28:04 ID:IaZLkgNj0

気にしたら負けだよ
製品にしてるからよほどな事がないと壊れないし

380 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 15:19:06 ID:dXhDTD9b0

低発熱と静粛性とそこそこの3D機能、ってバランスなら
9600XTのファンレス、とかに落ち着くのかねえ。

381 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 17:16:04 ID:oxLApJxkO

6600あたりのファンレスじゃないかね。
GT以上だと熱いし、ラデだと明日比固定が出来ないし。

382 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 17:44:26 ID:dXhDTD9b0

オメガ使ってもダメなの？＞アス固定

383 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 19:04:13 ID:6ygOaG6J0

>>378
ギガのファンレス6800はオーバークロックすると
何故かデフォルトより冷えるらしいが、試してみた？

384 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 20:32:27 ID:k/kVM3qu0

NV40はOCすると温度が下がる謎な現象の報告が多いよな

385 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 20:34:49 ID:/997iCia0

CRT拾ってくるかUXGA液晶買え

386 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 23:38:21 ID:SFzE5xGL0

BRAVIAとかAQUOS使っている人に聞きたいんだけれど、
ゲームをする時ってテレビ側にスムージングを任せた方が綺麗？
それともGeForceのアス比固定機能使った方が綺麗なのかな

387 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 23:56:12 ID:I5DERvj40

最近、新しく液晶買ったんで、色々と設定弄ってるんだけど
色温度設定がどうしても決まらない。
エロゲのカラー印刷マニュアルの画面写真とかと見比べながら
調整(手動キャリブレーション?）してるけど
6000K～7000Kが近いと思うんですが。
でもwinって9300Kが基本規格ですよね？
住人方はディスプレーの色温度は何Ｋにしてますか？

9300Kにすると青白く感じるなー。
部屋の照明が温度低いからかな。
黙ってsRGBにしとけって感じですか？w

388 ：名無したちの午後：2006/04/03(月) 23:59:14 ID:Nctp5/oG0

自分の目で見て一番自然だと思えるように設定しときゃいいんだよ

389 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 00:05:13 ID:BP6Mhiaw0

馬鹿は黙って・・・と思ったけど、
「色温度　基準」とかでググっとけ。

390 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 00:08:14 ID:+u47SN2f0

>>386
TV側の方が綺麗。
GFはとにかくボケる。

>>387
Winの基本はあえて言うなら6500K。
9300KってのはTVの基準で、Winとは全く関係ない。

391 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 00:09:25 ID:FshbCeex0

>>386
液晶TVが単なるグラボにスケーリングでまけたら
洒落にならんだろ。
とりあえず45GD1つかってる身としては
GFにまかせたことは一度もない。
つ＾かアス固定できるしAQUOSなら
最終兵器のdot by dotができるし（その分小さくなるが）

392 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 00:15:57 ID:ViH6E9qn0

>>387
すでにレスがついてるが、Windowsの標準色温度設定は6500k。sRGBも
6500k。ちなみにMacは5000k。
うちのL997は微妙にゲインとか調整してるので色温度設定は使ってない。

>>391
あくまで理論的には、出力側がソフトウェア処理した方がきれいになるはず
なんだけどな。今のところおまけだから仕方ないが。

393 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 00:45:56 ID:+u47SN2f0

GFは一応ハードウェア処理（単純なバイニリア）だと思われ。
PixelShader使って高度な拡大処理とかしてくれればいいのに。
MPCだとVRM9を使ってそういうことが出来る。

394 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 01:08:44 ID:ZPxbFufiO

>>386
ブラビア使ってますが、テレビに任せた方が断然綺麗です。

ところでブラビア使ってる人に質問。
接続はアナログ？DVI-HDMI？
DVI-HDMIって使いにくいと思うんだけど、どう？

395 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 01:09:04 ID:RUwd6HO70

フルHD入力可能な液晶にファロージャ経由で接続とかいう冗談

396 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 02:47:30 ID:MDTNaTQI0

ビデオカードだが、GF7600GSのファンレスが良さそうだと思う。
リファレンスの時点でファンレスで、それでいて6600GTより性能が高いし。
以前の9600XTファンレス以上のポジションだと思う。

Radeは最近どうもミッドレンジがぱっとしないね。
9600と9800以降はハイエンドの極少だけって感じ。

397 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 02:55:20 ID:ViH6E9qn0

>>398
>>378を見る限り、使い物になるのか？と疑問に思うわけだが。

398 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 03:01:52 ID:zwpa0TTS0

>>396
RadeはX1600がこけたからね
7600GSと比べるとX1600Proで完勝、XTでもほぼ勝利、これでファンレスだから凄い
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/2909.html

以前はnVIDIAは力押し、ATiは効率重視だったが、今は完全に逆転してるからね
7600GSはかなりヒットすると思う

ただX1700はかなり頑張るみたいなので、Radeファンはそれまで待ちかな

>>397
378って意味不明だが、6800でしょ
7600は90nmで消費電力も低いよ
ttp://www.4gamer.net/review/en7600gs/img/g014.gif
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/en7600gs/en7600gs.shtml
サードパーティが勝手にやってるんじゃなくて、リファレンスの時点でファンレスなのは伊達じゃない

399 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 03:13:44 ID:zwpa0TTS0

ああ、温度の話かな
GPUってのは温度耐性が高いし、温度が上がることで熱対流が起きて
一定の温度以上には上がらなくなるし、特に気にすることはないよ
そもそもリファレンスの時点で不良だったらリコールされるｗ

400 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 03:49:08 ID:EgxmJ3GK0

自作板の7600スレ見ると鉄板候補だね、7600GS
ロープロで出ないかなぁ

401 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 04:05:03 ID:7CfH+6pV0

個人的にはミドルレンジ以下もDual DVIにしてほしい。
3Dゲーマーじゃないからパフォーマンスは要らないんだけど
ハイエンド以外では中々無いんだよね >Dual DVI

402 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 04:09:35 ID:WnY1TCeI0

>>401
つミ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0404/leadtek.htm
オレもコレほしい・・

403 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 05:37:29 ID:7CfH+6pV0

あらま、タイムリーな。

イイね、コレ。
ファンレスでDual DVI、Dual Link対応。
価格も安いし、出たら買ってみるわ。

404 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 05:54:53 ID:hXO9hZ4Z0

最近はGeForceの方がエロゲ向きなのか？

405 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 07:48:20 ID:7CfH+6pV0

ドライバでのアスペクト比固定があるので
SXGA液晶使用者は必然的にGeForceになるでしょうね(ウィンドウプレイ派除く)
まぁ、デジタル出力する分にはGeForceもRADEONも変わらないので
そのときどきで発熱や価格、パフォーマンス等踏まえて自分に合ったものを選べばよいのでは？

406 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 08:18:37 ID:HGbaK1wp0

>>390->>394
ありがとう。これで購入に踏み切れる。

T2020使ってるんだけれどあまりGeForceのスムージングと
変わらないような気がしたもので…

>>394
追加で聞きたいんだけれどやっぱりHDMIで入力すると
640*480は受け付けてくれないのかい？

407 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 13:17:11 ID:wTvgdi2S0

6600GT速攻処分して7600GSに乗り換えること決定。
つーか今戯画の6600GTのファンレス使ってるんだが、
>398の記事見ると随分無理してたなと思う（1スロット仕様だったし）。
6600GTに比べりゃ7600GTのファンレスなんて余裕だな。
>368を見ると2スロット仕様だし。

しかしPCIっておかしいよな。
向きが上下逆の方が明らかに放熱がしやすいのに。
ISA・PCI共用スロットがあった後遺症なんだろうか。

408 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 15:23:07 ID:wGDu2yFu0

>407
>しかしPCIっておかしいよな。
向きが上下逆の方が明らかに放熱がしやすいのに。

そういう人にはコレがオススメ。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/03/01/660859-000.html
7600シリーズで出せば速攻で買いなんだがｗ。

409 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 15:49:08 ID:4nW7Hekb0

マイクロソフト、Ultra-Mobile PC発表会開催
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0404/ms.htm

410 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 17:52:56 ID:cBkZgsXj0

>>363-365
ありがとうございます、大変参考になりました。
マブラヴとグリーングリーンが見事に引っかかるorz

411 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 18:40:28 ID:OMR+oWD90

>>387
話半分で聞いて欲しいが、Winが9300kってのはCRT全盛の頃は、その辺の設定で出荷されるモニタが
多かったから事実上の標準になってただけだった記憶が。しかもほぼ日本限定で。TVのNTSCとの関係か。

液晶全盛になって、sRGBの普及に伴って日本でも6500kあたりが標準に。規格ってより、デフォルトが
どうかってだけの話だったかと。DTPやる人や、色温度を気にする人は調整して使ってた。CRTはそのへん
融通が効いたから。

412 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 18:45:02 ID:RUwd6HO70

つーかそもそもWindows98/2000まではWindowsには色管理なんぞなかった。
Win98あたりから標準の配色が少し赤っぽくなったんじゃなかったか。

413 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 21:15:42 ID:pk/tFkpG0

>>405
GeForceはデジタル出力に横ノイズのらない？

自分は、UXGA液晶6600でノイズが気になってX700に乗り換えたんだけど。

414 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 21:42:30 ID:Mol2HbdA0

PowerDVDをフルスクリーンにすると乗るが、ドライバ変えれば乗らなくなった経験あるな
PowerDVD以外では乗った記憶はない

415 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 21:53:58 ID:7rgv7y/80

>>413
オーバーレイでノイズが載るのは6600の一部機種での現象。
他の機種は平気だし、6600の地雷品でもドライバ変えたり、
クロックや電圧を変更することで解消出来る。

416 ：名無したちの午後：2006/04/04(火) 23:24:50 ID:ZPxbFufiO

>>406
ん？640×480ね、入らないはずなんだけど…入る。
でもね、色々不具合がある。(環境はGF4TI4600と40X1000)
まず、解像度によらず上下が切れる。
色が強すぎて白飛びを起こしやすい。
はっきりしすぎてて絵のドットが目立つ。
ブラビアでエロゲをDVI-HDMIでプレイするのは無理があるみたい。
46や他のグラボ使っている人はどうなんだろうか？

でもPC入力が優秀なので満足してる。
スムージングが巧くて絵が見やすいし、色も自然。
DVI-HDMIと比べるとくっきりしてない(特にテキスト)けど問題ではないな。

参考までに試したソフトはしすたぁエンジェルとゆのはなです。

417 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 01:53:11 ID:VwCnzdwj0

>>415
オーバーレイでノイズGeForceの仕様の様な気がする
５２００でも同じようなノイズのったし。

ちなみに、オルタ　FATAのOPでわノイズのりっぱなし
ToHeart2 XRATED ねこねこのソフトはノイズなし

DirectXあたりの不都合の様な気がするんだが。

418 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 02:22:02 ID:Ltu9JNMa0

自分の持ってる6600GTもオーバーレイでノイズ載ってたけど、
以下の方法で解消したよ。

1.レジストリに以下の項目を作成する。
[HKEY_LOCAL_MACHINE＼Software＼NVIDIA Corporation＼Global＼NVTweak]
"NVCplShowEnableVMR"=dword:0000001

2.上記設定後、画面のプロパティでGeForce 6600GTタブを開いて
ビデオオーバーレイ設定に出現した「VMRを有効にする」
のチェックボックスをオンにする。

オーバーレイ時のカラー補正がRGBごとに出来なくなったり、
オーバーレイカラーコントロールの項目が無効になる弊害？があるので注意。
6600無印や5200で同じように出来るのかは分からない。

419 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 02:51:32 ID:/24Unfg40

エロゲではないが空の軌跡SCではノイズ乗ってたなぁ、Ti4200

420 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 12:06:40 ID:2d3Dm4sI0

>>416
DVI-HDMIでドットバイドットの表示出来てないんじゃないかい？
設定で表示領域を「標準」から「フルピクセル」にすると出来るハズだよ。

421 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 16:43:34 ID:VwCnzdwj0

>>418
情報ありがとう。
　
けど、もうRADEONに換えちゃたよ…

422 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 23:21:24 ID:f1rolxKj0

ttp://www.apple.com/macosx/bootcamp/
MacBook Pro買ってくる。

423 ：名無したちの午後：2006/04/05(水) 23:23:01 ID:BymfYV1k0

今度は最初からWindows対応かよ。
miniもそうしとけば良かったのに。

424 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 00:33:18 ID:pLswZ35W0

今STAX SRS-3030かSRS-2050Aか悩んでいるのですが
予算的には3030が精一杯って感じですとどっちが良いと思われますか？
出来れば10万以下に収めたいけど更に上見て4040A？
でもPCのサウンドデバイスに掛けれる予算は2万ぐらいが限界となると
2050Aで十分なんだろうか・・・等と1週間ほどメーカーサイト行ったり
レビューサイト行ったりしながら頭が煮詰まってしまいました。
どなたかアドバイスや悪魔の囁きなどして頂けないでしょうか？
使用用途はもちろんエロゲ、その他アニソンやゲーム主題歌(グリグリなど)
ヘッドホンは殆ど使ったことはありません。
現在はPIONEER MPC-PS50+オンボードサウンドと大昔のSBライブしか使ったことありません。
組み合わせるのに、おすすめなサウンドデバイスなどもお教え頂けないでしょうか。
この様な事で、大変申し訳ありませんが宜しくお願い致します。

425 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 00:39:42 ID:cBX/kDu/O

>>420
アドバイスありがとうございます。
フルピクセルは1080P信号にしか設定できないから
GFでのアス比固定拡大が必須になるんですよね。
モニター側でのスケーリングが出来ないのが微妙だったのでしてませんでしたが
やってみたら意外といい感じでした。
くっきりはっきりすぎて近くだとドットが見えてしまいますが
視聴位置まで下がればほとんど見えませんし
白飛びも色調整すればしませんね。
色も鮮烈だし、これいーな。

426 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 01:01:39 ID:K4jCxRMo0

>>424
サウンドカードなんて後で変えられるんだからHPは最初から出せる限界のもの買っとけ。

427 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 02:13:00 ID:MuB7FUrp0

つーか音響製品、特にHPの相談は何でみんな10行以上長文を書くんだ？
予算と用途、検討している物の3行で十分だろ？

428 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 02:13:06 ID:h+KINg1d0

>>425
横レスさせてもらうがDVI-HDMIで640×480や800×600で
BRAVIAに入力させるとやっぱりおかしくなっちゃう？
今言ってたのは1920×1080で入力してスケーリングはGFに
任せてるってことだよね？

429 ：424：2006/04/06(木) 07:50:24 ID:ng8Y99vz0

>>426
ありがとうございます。幾らまで捻出出来るか再度計算してきます
>>427
申し訳ないです。私の場合はこういった場所でどう聞けばよいか
いまいち分らずずるずる書いていしまいました。
次からは簡素にまとめられるよう努力いたします。

430 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 08:01:33 ID:TROI4Dwh0

>>427
それじゃ回答する側は答えられんよ。
最低限、その項目に「重視する事」と「好み」も書いて貰わんとな。

431 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 08:08:54 ID:MuB7FUrp0

じゃあこれでいいのか？
【予算】
【用途】
【好み】
【検討している物】

これだったらHPスレでやった方がいいだろ・・・

432 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 08:32:21 ID:tHdHnFVo0

ｷﾐはﾊﾞｶだなぁ

433 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 13:34:57 ID:M+fN6K4a0

書く内容を決めると後から小出しで条件つける香具師が増えるからやめたほうがいい。
答える側にとっては出来るだけ詳しく書いてもらいたいね。

434 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 20:45:57 ID:TVAMxZjl0

ﾊﾟｿｺﾝ→SE-U55GX→SRM-006tA→SR-404
現在、上記構成になっています。
もう少し音の改善をしたのですが、どのあたりを改善すれば良いでしょうか？
※ヘッドホン(SR-404)は気に入っていますので、それ以外でお願いします。
予算は20万前後です。
どうか宜しくお願い致します。

435 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 22:15:09 ID:9OvBPHJZ0

DAC1、DA10、DA53あたりを買うのがいいんでね？
DAC64初代の中古の出物があればいいが最近はでないからな。

436 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 23:03:29 ID:vRfjSDk10

自作板見るとAMD買った人は不安定や相性に懲り懲りで
コンロが出たらみんな乗り換えるって言ってるな。
信者に騙されなくて良かった。

437 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 23:07:21 ID:u/bcgjOA0

マジで？

438 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 23:15:27 ID:tBnmexY30

コンロが出てから判断すれば十分だ

439 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 23:16:49 ID:lMnKe8Ip0

>>436
それ何年前の過去ログ？

440 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 23:34:01 ID:aFXftZmk0

>>436
同じようなことがプレスコであったような・・・。

441 ：名無したちの午後：2006/04/06(木) 23:35:52 ID:cBX/kDu/O

>>428
現状全く問題ないです。
解像度の選択は800×600迄しか出来ませんが、640×480の
しすたぁエンジェルをアダプターのスケーリングで表示してもOK
でも古いドライバ(81位、今は84.21)を使っていたときは
画像が乱れてたので全ての環境で問題が出ないとは言い切れません。

余談ですがドット抜け無いみたいです。
大画面だから覚悟してたのにラッキー？
液晶TVはドット抜けが少なかったりするのかな？

442 ：434：2006/04/06(木) 23:40:32 ID:TVAMxZjl0

>>435
その中では、DA53が一番気に入りました。
今度購入して試してみようと思います。
ありがとうございました。

443 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 00:07:21 ID:UM3WMLlx0

>>442
DA53は必ず新品買っとけよ

444 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 00:08:58 ID:uL1xfGrI0

>>443
了解

445 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 00:44:10 ID:jgdG8rB50

葱のﾍｯﾄﾞﾎﾝスレで書いたのですが、放置されて寂しいので
質問させて下さい。
現在パソコン→ﾍｯﾄﾞﾎﾝで使用しています。
（HP：ゼンのHD580、ｵｰﾃｸA900）
音質向上の為、ﾍｯﾄﾞﾎﾝｱﾝﾌﾟ（CEC-HD53R）
もしくは、STAX（SRS-2050A）を購入検討しています。
どちらの方がより向上を期待できるかアドバイスお願いしますm(_ _)m

446 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 01:30:41 ID:BYOAeAzo0

>>424
うちも2050Aと3030で悩んだクチ。2050Aはドライバの電源が不安だったし、
イヤースピーカー自体、SR-303とSR-404はケーブルだけの違いだったから3030にした。
だが、今月にOMEGA2と007tAを買おうとしている俺から言わせて貰えば、無理してでも4040Aを買ったほうがいいと思う。
4040自体システムとして完成されてるし、最高の名機だと思うしね
アップグレードを予測して、SR-404+SRM-313の組み合わせでもいいかもしれない。

サウンドカードはとりあえずSE-90とかでいいんじゃない？オンボからだとかなりかわるよ
その次はRME+外部DACみたいな感じにすればいいだろうし

>>445
HD53Rはあまり良い風にはきかないね
PC・部屋の騒音対策、音漏れ等がなんとかなるなら、2050Aがおすすめ。コストパフォーマンスは圧倒的だと思う。
ただ、ほんと周りの音が気になるので注意…

447 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 03:13:55 ID:z/pn8t9D0

RMEぬるぽ

448 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 03:22:05 ID:noQysAZE0

適当にfirefaceあたり買っておけ、いいぞあれは。

449 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 09:08:54 ID:EWA7IC6nO

エロゲで使いにくいRMEをこのスレですすめるのはどうかと思うのよ

450 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 09:17:22 ID:vIjgbrMu0

S/PDIFで出力してバイナリ一致すればどのカードも音は変わらない、
と思っておいた方が精神衛生的にも懐にも良い。

451 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 11:26:47 ID:mvH+58k/0

>450
俺昔からそう思ってるんだけど、もし違うんなら誰か論理的に説明して欲しい。

452 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 16:24:27 ID:JWPpBWL+0

ははは、DVIなら画質が変わらないとか言ってる奴と同じくらい馬鹿だな

453 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 16:25:26 ID:oMIuPvM90

ワハハハハハハアハ
大団円だな。

454 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 16:52:32 ID:n9MA0vow0

>>451
違わないけど違うと言い張ってる人が論理的に説明できていません。

455 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 17:38:41 ID:noQysAZE0

RMEは確かにゲームでは使いにくい、つかほとんど使い物にならん。
FIREFACEとHDSPを持ってるオレもゲームはオンボのRealtek同軸&光使ってるし。

まあビデオもサウンドもデジタルならPC側より出力先(液晶モニタやアンプ、スピーカ)のほうが重要だと思うよ。

456 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 17:45:30 ID:MTIWlPEE0

音が変わるのは確実だけど、そこまで投資してエロゲに効果があるのか疑問。

457 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 18:06:16 ID:YjMr0G3P0

>456
趣味の世界にそれを言うのは野暮ってもんでさ。
でもその気持ちはわからんでもない。

458 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 18:07:56 ID:coA+YWpp0

だからバイナリで一致してたらどのカードでも変わんないって
変わるのはDACから後だろ

459 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 18:17:46 ID:KXAEvCES0

ヒント：Jitter

変わらないとか言ってる奴に限ってまともなカードを使ったことがないから笑えるｗ

460 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 18:20:58 ID:7LmusQOa0

ジッターｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

461 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 18:21:54 ID:7leJlZN90

S/PDIFの仕組みを調べずにデジタルだからLANとかと同じ、
カードによって音が変わるなんて有り得ないって思いこんじゃってるんだろうね。

462 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 18:24:06 ID:6tR63aW10

ｵﾃﾞｵはパーツの品位と物量です

463 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 19:38:14 ID:4EgsSF6h0

だんだんエロゲと関係ない話になってるぞ

464 ：名無したちの午後：2006/04/07(金) 20:52:48 ID:jaAZJ2al0

DVIで変わるのはオーバーレイぐらいじゃね。
後はモニタ次第っしょ。音はよく知らん。

465 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 00:01:37 ID:FmkZE6DA0

>デジタルだからLANとかと同じ
詳しくない俺にしたら、PCで扱うならなんでこうしないかと思う。

466 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 00:04:15 ID:dKFFHv700

>>465
AudioCDが登場した時代を考えれ。
そもそもCD-ROMすら考えられてなかったから、
PCと接続して録音したりするなんて夢のまた夢だったんだろう。

467 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 00:15:37 ID:XqJ8j40J0

<チラシの裏>
次のビデオカードは7600系で行くか
</チラシの裏>

468 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 02:23:55 ID:a8UKsEde0

>>461
Jitter以外は考えられないのだが
もしそれ以外に理由があるなら、何故変わるのかを説明してくれ

469 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 02:26:09 ID:AYiRgztm0

僕が女性と付き合えないのもJitterのせいでしょうか？

470 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 02:29:42 ID:bHaUqD5W0

ポストが赤いのもJitterのせい

471 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 02:35:35 ID:Y13wt7+t0

あなたが私にくれたもの　キリンが逆立ちしたピアス
あなたが私にくれたもの　フラッグチェックのハンチング
あなたが私にくれたもの　ユニオンジャックのランニング
あなたが私にくれたもの　丸いレンズのサングラス
あなたが私にくれたもの　オレンジ色のハイヒール
あなたが私にくれたもの　白い真珠のネックレス
あなたが私にくれたもの　緑色した細い傘
あなたが私にくれたもの　シャガールみたいな青い夜
大好きだったけど彼女がいたなんて
大好きだったけど最後のプレゼント
BYE　BYE　MY　SWEET　DARIN
さよならしてあげるわ

472 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 03:56:46 ID:TT1OA8Tt0

それなんてJITTERIN'JINN？
ずっと「ジッタ・リンジン」だと思っていた俺

473 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 06:46:32 ID:+9iR7Xf60

今からアキバ行くんですが、
中古CRTモニタの表示状態を見られる中古店教えてください。

474 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 07:13:07 ID:lCo30wbm0

いやです

475 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 08:10:59 ID:+9iR7Xf60

おねがいします

476 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 11:18:25 ID:k9+BDP5F0

　つーか表示も見せないで売りつけるのは露店くらいだろ（ｗ

477 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 11:47:48 ID:GnT3ufOd0

消耗品みたいなものだから電源入れずに店頭に置いていても
実際に目で確認したいといわれて断るような所はまともな店では無いだろ

478 ：名無したちの午後：2006/04/08(土) 20:55:43 ID:LtdVyrKc0

ずっと通電しっぱなしの中古CRT買うのもヤダなぁ・・・

479 ：445：2006/04/08(土) 21:59:25 ID:4Ju+UIkG0

>>446
レス有難うございます。
STAXの方を検討していこうと思います。

480 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 01:23:36 ID:4YssmxoN0

ノートパソコンでエロゲやってる人いる？

481 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 01:25:59 ID:msTnc3p50

>>480
そらいるだろ。
漏れはノートとデスクの両方だ。
ソフトのバグ対策用にｗ

482 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 01:32:07 ID:B/O2OASF0

>>480
MacBook Proでやってる。
液晶モニタとキーボードとマウスつけてだけど。

483 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 01:42:15 ID:4YssmxoN0

>>481-482
おお同士がいた。
俺はノート以外でエロゲをプレイした事ないんだけど、
やっぱりノート以外でプレイすると色々快適になるんだろうな。

484 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 10:07:29 ID:hnRE5coJ0

>482
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはMacintoshを買ったと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　Windowsパソコンだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　VirtualPCだとかPCコンパチブルカードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

485 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 14:57:12 ID:Gl98gxUV0

一度寝ながらエロゲする楽さを覚える
座りながらエロゲなんてやってられねえ。

486 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 17:11:31 ID:kVdooxzq0

無理な体勢で背骨に与えるダメージのことも思い出してあげてください

487 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 17:15:26 ID:5Rvo7JtG0

必死に食べた物が食道へ戻るのを阻止してる胃の事もたまには思い出してあげてください

488 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 17:34:36 ID:/Fe2gCHA0

んなになるまで喰わない

489 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 17:34:44 ID:Xd5rq/ww0

毎日無駄死にしていく数億の戦士達のことは･･･考えちゃダメ！

490 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 19:49:41 ID:5Rvo7JtG0

>>488
逆流性食道炎とかは喰った量はあまり関係ないんで
寝る時以外に頻繁に横になる人は一応心に留めておく勧め
まあ、喰って寝てる生活だとなりやすい点では贅沢病なんだろうな

491 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 20:30:25 ID:m9Uphwtv0

やせろよ

492 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 20:54:20 ID:SzsJVMsz0

寝る時以外に頻繁に横になるなんて休みの時にしかやれないから大丈夫です＞＜

493 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 21:15:34 ID:HrobLYde0

キーボードが壊れたので新しいの買おうと思うのだが、
このスレ的にはどういうのがお勧め？
マウスはMX-1000で決まりか？

494 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 21:18:50 ID:dbHjPeT/0

>>493
お前少しは考えろよ、エロゲやるのに最適なキーボードでもあると思ってんのか？

495 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 21:32:57 ID:lgc6eL+X0

>494
メイドのシルエットが描かれたｱﾚを薦めて欲しかった釣りと思われ

496 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 21:37:17 ID:lgr2wapE0

エロゲマ的にはなるべく音のしないキーボードが良いのでは

497 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 22:12:28 ID:Yne4EQj70

>>494
つポインティングデバイス付きキーボード
トラックポイントやらトラックボールやらキーボードに付いてると、左手だけで
マウス操作までできて便利ー、とは過去ログで話題になったな。

498 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 22:29:20 ID:ZdJK5UR10

【winny】シャラポアの更衣室　着替え動画流出！VOL3【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1144587341/l50

軽いお祭りです。

499 ：名無したちの午後：2006/04/09(日) 23:37:35 ID:hYmk8PN70

コスッてぎんぎん等を作ったエロゲメーカーの更衣室を見て何が楽しいんだ？
と思ってしまった。

もうダメだな…orz

500 ：名無したちの午後：2006/04/10(月) 00:14:39 ID:EZ0MNrHe0

あんな筋張った産児女のどこがいいんだか･･･。

501 ：名無したちの午後：2006/04/10(月) 23:31:36 ID:y3viGkwdO

液晶テレビだと再現できる色域が何％とかカタログ表記されてるが
液晶モニターとテレビってどっちが広いんだ？

502 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 00:04:41 ID:A5nd9vmg0

物によるからなんとも

503 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 00:07:42 ID:iNPofDa10

単純にNTSC比の色域なら一般的なCRTも70%程度しかないんだけどな。

504 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 00:36:03 ID:dJAdA7hLO

CRTでも70％かー。
ところでNTSCの色域で70％ならRGBの色域だと何％位？
エロゲ制作でそこまでこだわってないだろうけど…

505 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 00:40:45 ID:uc8seG+D0

具体的にどのモニタ？
”液晶モニタ”なんて言われても腐るほど種類があるんだが…

506 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 01:27:50 ID:3W+zPTBG0

>>504
RGBの色域って何？
根本的に知識が不足してるみたいだから、勉強してから出直してくることをお勧めする。

507 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 18:00:35 ID:9CSX4BRz0

【デモンベイン】君のPCは何デモベ？【ベンチ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1144740678/

508 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 18:18:34 ID:+2lSPaQQ0

>>504
とりあえず、色域ってのは読んで字のごとく「色の表現出来る幅」。RGBの値はそれに対して相対的な
ものでしかないから、同じ値でもモニタによって違う色になってしまう。色域の狭い液晶だからと言って、
RGBがそれぞれ240までしか使えないとかってわけじゃないよ。

何にせよ、エロゲのためにってことなら、L997でもRDT211Hでも自分が綺麗だと思うやつ買えばいい。
制作側もNTSC比72％程度の環境で描いてるんだから、そこは気にしなくても良いよ。本来の色から多少
ズレたところで、どうせ本来の色知らないんだし、破綻するような絵になるわけでもない。

エロゲに関しては、色再現性よりも自分が綺麗だと思うかどうかだよ。TVを好みで選ぶのと一緒。

509 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 19:50:47 ID:YUUKh5I/0

モニタがいっぱい、嬉しいお
http://www.uploda.org/uporg362173.jpg

510 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 20:17:49 ID:IyGx+OgF0

俺の理想は20インチオーバーなCRTと、20インチ程度の液晶のデュアルモニター
CRTは今から探すの難しいかな？

511 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 21:46:17 ID:REZYWj9q0

HP-DX1000買った。こいつはいいぜ。
今まで耳の横でチラチラ鳴ってたチュパ音に、ぐっと立体感が出る。
W5000の凄い透明感のある高音もよかったけど、立体感に惹かれて買った。

ところで、DVIでもコンポーネントでも出力できるけど、
出力デバイスのＳ端子が良質なので、あえてＳ端子で出力するのはありかな？
東芝のブラウン管ＴＶのＳ端子や、HT1100シリーズのSweetVisionを使うために、
Ｓ端子出力の得意なグラフィックボードを買ってみようかと考えてるんだけど。

512 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 22:45:00 ID:JUWSRSqP0

>>511
DVIやコンポーネントがあるのにS端子使う意味があるわけねーだろ、馬鹿。
ちったあ常識で考えろよ、ヴォケ。

513 ：名無したちの午後：2006/04/11(火) 23:02:16 ID:C0xzkP3L0

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　 |
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまりＳ端子を馬鹿にしないほうがいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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514 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 00:04:55 ID:J3JValIK0

うるせーS端子の馬鹿（・ω・）ノ♪

515 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 01:09:37 ID:1uPsOKjeO

いよいよブルーレイのドライブが付いたPCが出るね、40から60万で
来年辺りエロゲでブルーレイで出ないかな、過去作品をまとめて一本にしたのとか

516 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 01:14:59 ID:cg9ERsNr0

1.現行DVDでも容量が十分
2.次世代DVDドライブなんて高価な物に限定したら、ただでさえ小さいエロゲ市場が更に・・・
3.本数を纏めたらその分高価格

・・・エロゲーマーとしては必要ないね。

517 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 01:18:38 ID:3haUEENH0

喘ぎ声を超灰散布リグで

518 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 02:26:11 ID:51btbNQM0

DVD-ROMのが出始めたのっていつぐらいからだっけ？

519 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 02:39:11 ID:lKckLUbS0

折れがもっている中で一番古いのはとらはDVDだな。
だいたい4年前ぐらいじゃないか?

520 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 03:20:23 ID:xKulK6gH0

まあ画面解像度が上がる等して、DVD複数枚が普通になってからだろうな
それもドライブ市場がBD,HDに分裂しているうちはどこも二の足踏むだろう

そもそも、そのBDやHDの用量を必要とするソフトを開発できるだけの体力を持った
エロゲメーカーって、どれだけあるんだか・・・

それはそうと、BDもHDも記録型ドライブは発熱がかなりのものになるらしいが、
特別な熱対策は必要になるのかな

521 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 03:51:42 ID:6Q5mF+8E0

>>520
ピコ対策ぐらいかね、次世代メディアの利点って｡
PCは特にどっちが覇権とるか分かったもんじゃないので、すぐには出ないだろうなあ｡

522 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 03:56:00 ID:uNVZ2BQO0

紙芝居なエロゲはどんなにがんばってもDVD1～2枚で済むよ。
たとえ画面サイズがUXGAだとしても。
長編2D/3Dムービーモノだとしても2枚を超えるのは厳しいよな

523 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 03:59:20 ID:6Q5mF+8E0

１０数ギガにもわたるダミーデータが。

524 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 04:30:32 ID:zt6FXFy30

定期的に出るねこの話題

525 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 05:16:53 ID:hB5POTVf0

ダミーじゃなくてノイズを織り込んだフラグマップにしてれば簡単には抜かれないだろうにな

526 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 07:45:11 ID:MSQj0W/W0

>>522
SchoolDaysはVGAサイズで2層DVDギリギリ

UXGAにしたら（圧縮率しだいだけど）余裕で4,5枚いきそうな訳だが

527 ：522：2006/04/12(水) 08:42:03 ID:z6RSOihO0

>>526
分かりにくかったね。
普通のエロゲじゃUXGAだろうと2枚を超えることはまず無いという意味。
ところでSchoolDaysってダミーデータ0なの？

528 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 09:32:00 ID:yKY6gWO/0

>>524
むしろ、イレギュラーな話題が持ち出されることの方が、ここでは珍しいんじゃね？

529 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 09:43:59 ID:Ye/Rj08d0

>>528
珍しいからイレギュラーと呼ぶんじゃなかろうか。。。

まあ、ともかくエロゲに限らず発売されて間もないメディアに手を出すと痛い目に
あうので、しばらく放置だねえ＜BD & HD-DVD

530 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 10:14:39 ID:mhNf0gOh0

>>527
ダミーデータはないはず

ぬまきちが「一所懸命に削ってなんとか1枚に収めてる」とか言ってた

531 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 10:15:25 ID:AJtc1fC60

>>512
Sで出した方が綺麗なデバイスもあるよ。
解像度や色数で、絵が決まるわけじゃないだろ。
スペック厨にありがちなミスだけど。

思い込みで常識語ってないで、絵を見ろヴォケって感じかな。

532 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 11:03:47 ID:Ye/Rj08d0

>>531
んなわきゃあない。

PCの出力をS端子で出すには、必ずダウンコンバートしなければならない訳で、
信号としてはそのまま出せるDVIと比較して「確実に」画質が劣化する。
この辺は「絵で見て評価」以前の問題だ。

また、PCの画像において、解像度はかなり重要な問題なので、より高解像度が
伝送可能なD端子に対してもS端子は確実に劣位なことも、また言うまでもない。
解像度が決定的な要素ではない動画とは違うのだよ。

マジレスですまんね。

533 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 11:19:23 ID:BWv6dUC50

>>512
PC画面の録画関連を「確実かつ円滑に」行うためにはS端子使う意味も充分あるだろ。
「劇場版ディスプレイキャプチャーあれ」とかいうフリーソフトもあるけどさ。

534 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 12:54:36 ID:jYLh8OVQ0

VGAサイズのCGって一枚約1MB(900KB)だろ。
PCMオーディオで2GB使ったとしても、CG6000枚もあるの？
それとも動画でも大量に入ってるのか？

535 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 13:27:24 ID:Ye/Rj08d0

>>534
しらんのか？＜Schooldays
あれは、フルアニメーションAVGだぞ。止め絵なんてない。

536 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 15:40:26 ID:NUmRDMie0

エロゲーに限っては、あと5～6年はCDが主力だろう。
その次にDVD時代が10年は続く。

537 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 15:51:57 ID:Ye/Rj08d0

>>536
すでにDVD時代だと思うが………
さすがにCD1～2枚には入りきらないゲームが多くなっているし、供給メディアもDVDの
方が多くなってる。

538 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 17:03:07 ID:s72LWee70

去年辺りから買うｴﾛｹﾞ殆どDVDメディアですが何か？
てゆか、釣り？

539 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 17:22:41 ID:vkbeansU0

>>531
＞思い込みで常識語ってないで、絵を見ろヴォケって感じかな。

(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

540 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 17:26:19 ID:Xrw4IsXV0

>>537-538
昨日まで病院のベッドで寝てたかﾑｼｮ帰りなんだろうよ
エロ業界が採用する記録媒体は市場の圧倒的多数を占めてるもの
と決まってる事くらいは知ってるようだし、釣りってのも違うと思う

541 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 18:13:21 ID:YwkbPJGh0

>>522
いつか、熱意に溢れたソフトハウスが「テキストデータだけで1枚に入りきらない超大作です！」とか
やってくれるよ。4GBとして、400字詰め原稿用紙5000枚ほどか…思ったより少ないな。これぐらいなら
やってやれないことはないな。

って、何かおかしいと思ったら計算間違えてたorz。ざっと500万枚ほどか……無理、絶対無理。
仮に完成させたとしても、遊ぶの無理。一つのエロゲに一生費やしたくないぞ。

542 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 18:36:15 ID:AtKqfEnk0

つ　世界中の女性を制覇するゲー

543 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 18:37:00 ID:YJPk2ljx0

一般的な紙芝居エロゲで
CGをUXGA
音楽音声を可能な限り高品質
で行った場合の容量ってどれくらいなんだろ？

544 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 18:49:55 ID:s9uJI3m60

>>543
そりゃゲームやボリュームによるな。

545 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 18:53:00 ID:Ye/Rj08d0

>>541
かなり厚手の文庫本（550ページくらい）で、約4700冊。
一日1冊読んだとして、約13年かかります。

うちの本棚には文庫本＋単行本併せてそれくらいの冊数はあるので、
まあ一生はかからないねｗ

>>543
CG250枚、プレイ時間総計30時間と仮定してもHD-DVDには収まりません。
BD二層でもかなりきつい。（約60GBくらい）
圧縮すれば1/10以下になるわけですがｗｗｗ

546 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 19:13:23 ID:i+L9CiGo0

>>543
画像は単純なUXGA化で4倍。
元データが500MB(PNG)～1GB(非圧縮)と仮定してもせいぜい2GB～4GB程度。
ピクセルデータを64bpp(2倍)とか128bpp(float/4倍)とか256bpp(double/8倍)とかやればいくらでも水増しできるが。

音声は元がvorbis/16bit/44kHz/mono/64kbpsと仮定して、
無圧縮化で10倍、更に24bit化で3/2倍、更にサンプリングレート192kHzで4倍。
元音声が1GBでも60GB。

音楽はは元がvorbis/16bit/44kHz/stereo/128kbpsと仮定して、
元が60MB～100MB程度あるとして追加が3.6GB～6GB。

ついでにOPED合せて8分ほどのムービーを40MbpsのMPEG-2で収録したとして2.4GB。

計70～80GBぐらいか。BD４層ならどうにか収まる。

547 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 19:20:09 ID:Qkrgdq6u0

>>534
そ。容量のほとんどがwmvのムービーファイル。
これをシステムで合成したりループかけたりしてんの。

548 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 19:34:30 ID:eb8BFOLw0

Hシーンはいろんな向きの2D画像を詰め込ｍ

549 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 19:36:21 ID:YJPk2ljx0

>>545-546
す、すげぇｗ
いや勉強になりますた。
んーUXGA化だけなら今でもいけそうですね。
せめてXGAが主流になんないかなぁ

550 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 19:55:42 ID:Xrw4IsXV0

>>549
出した所で、地雷よりﾀﾁが悪いってﾌｸﾛにされて終わりだろ
相当な趣味人社長が儲け一切無視した暴挙にでも出ない限り
エロゲーマーのPC環境の予想平均値のかなり下を取って作る選択肢しか残らない

551 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 20:39:42 ID:6Q5mF+8E0

やるにしても、他の解像度も用意しないとダメだろうなあ｡

552 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 20:40:04 ID:Ye/Rj08d0

>>550
変則XGAだが、マブラヴオルタネイティブはそれなりに売れてるから、
XGA対応は可能だろう。
機神飛翔デモンベインやSummerdaysも控えてるし、そろそろエロゲ業
界もスペックアップの時期かもしれん。
（かつての鬼畜王ランス的な意味で）

最近だと、PentiumIII　1GHz＆MEM　256MB以上がメインのターゲットに
なってきてる気はする。

553 ：541：2006/04/12(水) 21:10:33 ID:YwkbPJGh0

>>545
先生！文庫本550pを一日で読むなんて無理です。内容にもよるけど、日常的にってことなら
一週間ほどかかる。漫画本一冊でも一時間かかるのに。

それはそうと、それだけの量を読む文学青年なのに、エロゲやる時間あるのってすごいと思う。
いや、嫌みでも何でもなく。最近の日課は、4コマ雑誌を寝る前に40pほど読むこと。いい気分
転換になる。

554 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 21:13:00 ID:66E2Q1kE0

550p程度なら半日で読み終わると思うが。

555 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 21:16:32 ID:qQfpMlaC0

中身による

556 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 21:28:33 ID:hQHyBlDP0

それくらいなら3時間あれば余裕だろ

557 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 21:36:21 ID:Ye/Rj08d0

>>553
取りあえず、伏せてある年齢に（ｒｙ

ともかく、読むスピードは内容によるかなあ。小説関係で勢いで読めるものはそれこそ
３時間ほどで読めるけど、内容を良く吟味しなくちゃいけないものは、それこそ１週間と
かかかるし。面白いんだけど翻訳が糞な海外の小説とかもやっぱり時間かかる。

時間は通勤の電車内と風呂かなｗ　あとテレビはほとんど見ないってのもあると思う。
それでも、最近は小説とか読まなくなったな。趣味で読むのはエッセイとかが中心に
なっちゃってるかも。

558 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:00:47 ID:snDHwBxG0

>>552
機神飛翔は昨日ベンチ走らせてみたけど、
イリュや茶時に比べると、そんなに高スペックを要求する作りにはなってないような
ただ、あれは、OS対応が2000以上なので、この業界ではこれまで動作保障されてきた
９ｘ系OSがぼつぼつ切られ始める頃合なのかもね

559 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:04:14 ID:snDHwBxG0

解像度については、確かここの上のほうで、現場はUXGAで素材作ってるという話題があった
とすれば、SVGA>UXGAという流れは、業界としてスムーズに乗れるけど
SVGA>XGAというのには、少し抵抗があるのかもしれない

オルタがどういう工程を取ったのかはわからないけど、
無印SVGA～オルタ変形XGAの変化は、その辺の事情もあって、
あの作品の長期延期の主因の一つになった気がするんだよな

多くのメーカーは、UXGA以上のモニタが主流になるまで、
可能であればSVGAで粘りたいというのが本音なんじゃなかろうか

560 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:19:35 ID:4+YqT2DG0

ｵﾚが大学生だった頃は、一日文庫5冊で計1000から1200Pくらい、
＋エロゲ＋レポート作成＋授業とかやってたぞ。
睡眠時間毎日3時間だったが。

561 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:27:54 ID:BwJTWTp/0

>　SVGA>XGAというのには、少し抵抗があるのかもしれない

最後に縮小してるだけだろうから何の弊害も無い気がするけど

562 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:44:59 ID:YCz0bq6N0

UXGAの液晶モニタを使ってる身としては
フルスクリーン表示でボケないSVGAがベスト

563 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:49:07 ID:cgYHOil70

>>561
SVGAの絵をまずUXGAで描くのは、目標サイズに対する整数倍という事情があるんじゃないのか
俺は絵描きじゃないからよく知らんけど。
XGAの整数倍となると、それは現場にとって、けっこう大変なことの希ガス

564 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 22:49:48 ID:s9uJI3m60

QXGAのモニタって一向に普及しないからね。

565 ：名無したちの午後：2006/04/12(水) 23:10:31 ID:90lJh6oL0

家電や映像メディアの当面の目的地がHDだからねえ
PC業界も、ゆくゆくはそっちの流れに巻き込まれてゆくのだろうか
とりあえず、エロゲ業界が対応するのは一番最後だろうけど

まあ、しかし、一度でいいからﾌﾙHDエロゲというものをやってみたい気はする

566 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 00:07:50 ID:Vody4SCF0

>>563
そうしてる会社もあるかもしれないが
整数倍にしなければダメとかそういう縛りは全然無いよ。

567 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 00:15:30 ID:XckFBY3A0

決まりはないが整数倍以外は綺麗じゃない

568 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 01:52:04 ID:4jeWOh220

それを言うなら縮小した時点で綺麗じゃないよ。
一度縮小してしまえば整数倍だろうがそれ以外も分かる差では無い。
整数倍が有利なのは拡大する場合。

569 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 02:02:21 ID:JomrhjaD0

別にドット打ってるわけじゃないんだから
いられで描けば全部解決するのにね

570 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 02:13:09 ID:z2w1IM5C0

>>569
もうちっと勉強して出直せ。
既に（というかずっと以前から）Illustratorで原画やCGを描いているクリエイターは
多いが、それで解決するわけがない。

問題は画像の表示フォーマットと描画エンジンの問題。
そもそも大した知識も無いのに「いられ」とか、変な略語使うのはやめろ。まあ、知
識が無いから変な略語使うんだろうが。

571 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 02:16:08 ID:4ImXsOXa0

>569
ベクターツールでCG書くのがどんなに大変か分かってないだろ？

572 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 02:35:17 ID:RIo3K6vL0

BDやHD-DVDになれば、空き容量沢山あるからSVGAの画像と
UXGAの画像を入れておいて、環境に合った好きなほうを
インストールしてくださいとかできそうなんだけど、
解像度を変えた二つのプログラムを用意するのは面倒なんだろうか？

573 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 02:48:03 ID:XNur8Zh30

プログラム的には難しくないだろう
データが用意してあるなら、簡単なことで

個人的にはそういうものは歓迎だなぁ
選択できるなら問題ないわけだし
それにメーカーとしても、CD/DVDにくらべ
ハードウェアレベルでのセキュリティに優れる
HD/BDはできれば移行していきたいはず

574 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 02:49:18 ID:z2w1IM5C0

>>572
用意した種類の分だけデバッグしないといけないしなあ。
プログラム的に複数の環境を用意するのは別に大変じゃないだろうけど、
ただでさえデバッグがままならないのに、システムが煩雑化するのはどう
かと。

575 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 03:01:35 ID:haGtPcA40

でも世の中信じられない低スペックでやってるヤツ意外と多いんだよな、特にｴﾛｹﾞは。
Athlon64-宣布論だとかPCIe-AGPだとかSXGA-UXGAだとかそういう次元を遙かに下回った世界も
確実に存在するわけでやはり作り手としてはそこらへんもそれなりに考慮せにゃならんのかなぁ～、と。

576 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 03:28:06 ID:bJbmE7jS0

>>573
うーん、堂々巡りになるが、２規格のドライブ分立がどうなるかわからない現状だから、
ほぼ決着がつく（ということがあるかどうかすらわからないわけだが）までは、どこも手を出せないだろうな
あと、メディア単価の問題も相応に下がらないと

>>975
いまだに多くの作品が、98SEまで動作保障してるのもその辺の事情だろうな
そろそろ機神飛翔みたいに、2000以降のマシンに限定しても、
セールス的には、それなりに計算できる状況にはなってきてるとは思うのだが。

577 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 03:29:20 ID:nSFiVGrR0

エロゲーユーザーはメーカーPC（ｾﾚﾛﾝ＋ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGA）が一番多いだろうから仕方ない
スペックに拘ってる少数の連中に合わせる必要も無い

578 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 03:47:58 ID:dNN/sLSN0

>>577
Celeronはともかく、いまだにｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGAでゲーマーってそんなにいるか？
まあ、ノートユーザーもいるのでVGAのスペックあげづらい現状はあるんだろうけど

579 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 03:49:44 ID:GIltrkM40

オンボードVGAでもGMA950みたいな奴だとかなり動くけどね。

580 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 04:26:38 ID:z2w1IM5C0

>>576
正直、BDとHD-DVDは、BDが勝つか、それとも両者とも倒れるかの二者択一
になるような気がするよ。HD-DVDが勝つシナリオって、全く想像出来ん。

>>578
今、デスクトップの他にモバイル用にThinkpadX60sを使ってるんだけど、i945GM
あたりだと、マブラヴオルタ辺りでも問題なく動くね。CoreDuoが速いってのもある
けど、最近のオンボードは馬鹿に出来ないかもしれない。3Dに関しては論外だがｗ
ただ、デモベベンチでも5000超えたし、茶時以外はいけるかも。

581 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 04:57:04 ID:WTe/LOzi0

>>580
アジアメーカーの参入による低価格攻勢という点では、HD-DVDにまったく目がないわけではないと思う
映像ソフトの供給形態としてはハイエンド－BD、ローエンド－ネット配信の二極化だろうけど、PCではまだ不透明。
メディア単価でも、BDがどこまで下げられるか、HD-DVDメディアと差が開きすぎると、さすがに消費者に敬遠されるだろう

まあ、それでもHD-DVDが勝つというよりは、PCでは両者混在の状況で落ち着くというのが第3の可能性かな
ゲイツあたりはHDで一般ゲー出すかもしれないけど、まあ、当分の間はエロゲマには関係のない話かと。

582 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 05:26:27 ID:XckFBY3A0

DVD＋－みたくBDとHDマルチドライブ（この場合はコンボか？）は・・・無理だろうなぁ。

583 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 05:36:12 ID:JomrhjaD0

>>570
いられ持ってるよ。10だけど。正規。

結局ノウハウの蓄積なんだから、最初から「㍉」っていうとできるもんもできんわな。
原画をパスで拾ってるならドットに落とすほうがもったいないと思うけど。

584 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 07:03:55 ID:G/2xxC4S0

>>577
俺オンボ8M、今のところ必要ないし

低スペックでもお手軽にできるってのはすごくありがたい

585 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 08:47:25 ID:tYKZ5OUV0

今年インテルが6ギガ位の新しいCPU出すんじゃなかったっけ？

586 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 10:29:06 ID:Jgj5goKv0

PS3がコケて（延期or高価格）、かつＨＤ側が低価格プレイヤーを早期に出せれば、
映像再生の方でもHDが勝つかも。

んでPCの方では、Winteによりvista上での使い勝手で差別化され、
かつメディア単価が安いHDが記録メディアとして勝利する。

メーカー製PCの大画面化が進んいくのと合わせて（進んでるのか？）、
エロゲがHD-DVDもオプションとして出てくるのは意外と早いかも知れん。
overflowあたりが話題作りに。それまで存続してればだがｗ

587 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 11:11:28 ID:jPCVJqeG0

>>586
志村～～～　ソフトソフト

588 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 11:16:11 ID:JEclATAZ0

PS3はちょっとの延期や高価格くらいでは絶対にこけないと断言できるね
FFシリーズがPS3で出る限り。DQはもう終わってるっぽいけど

589 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 11:22:01 ID:NDzhnWD30

>585
いつのロードマップの話だよｗ
既に4GHzも諦めてNetBurst捨てにかかってるのに。

590 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 11:32:32 ID:jPCVJqeG0

今年のintelの目玉はコンロだろ。

591 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 12:35:00 ID:bwobvHxO0

メロンもいいよな、省電力であのパワー……

つうか、今すぐCore Duoに乗り換えたくてウズウズしてる

592 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 12:51:02 ID:JEclATAZ0

ConroeとRevision.Fが今年のメインだが、省電力ではMeromが良いね
使わないSSE4や64bit対応なのはどうでもいいけど同クロック同キャッシュでもYonahより上の性能だし

ただ、Meromはデスクトップ向けがないだけで売れてるYonahと違って自作市場ではConroeにシェアを圧倒されるだろうな
専用ソケットになりママンが激減するTurion X2は糞すぎてどうしようもない

593 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 12:51:45 ID:VL9f/HCS0

>>588
まあ、日本ではPS3でしょ。
ただ欧米市場は延期の影響が既に出始めている
X-BOXの先行でかなり苦戦することになりそう
世界的なヒットとなるｷﾗｰｿﾌﾄの開発、映像ソフトの充実で
短期間=2007年中にシェアを奪えるかどうかが、鍵になる

かつてのMOみたいに、使ってるのは日本人だけなメディアにならんだろうな＞BD

594 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 13:47:35 ID:xC8B2mX50

同人でも良いからUXGAエロゲを出してくれんかな

595 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 13:58:21 ID:99pWHW7z0

同人なんてUXGA以上の環境で作業してる奴なんていないんじゃないか。
自作が趣味とか、スペック厨でもない限り。

596 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 14:12:00 ID:q6ckO+P80

UXGA解像度の壁紙収録したCD-ROM画集とかザラにあるし。
それ以上の解像度のPSDそのまま入ってたのもある。

つーか、B5の同人誌の表紙350dpiで作成したらUXGAの4倍以上のサイズだぞ。

597 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 15:16:08 ID:uaZleSGx0

>>581
BD,HD-DVDとも、用途が多様化しているので、完全なひとり勝ち状態にはならないかもしれないね

映像ソフトと映像記録（家電）ではBD
PC用途（映像記録含む）でHD-DVD
　＊　ただしvaioとLet's Note はBD(w
ゲーム＝PS3でBD

こんな感じに棲み分けされる図を想像してみる

日本のｺﾝｼｭｰﾏPC市場が分裂したら、もともと狭い市場を相手にしているエロゲは次世代ディスクには移行できないだろな。
そして、かつてのFD末期のようなディスク枚数の時代が･･･････これはさすがにないか

598 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 16:05:28 ID:8e8AF36F0

>>597
せんせー　DELLもAppleもIBMもBD陣営ですけど。

599 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 16:26:39 ID:M8H5BAW00

>>598
彼らはそんなに忠誠心の強いメンバーじゃないでしょ。風見鶏だと思ったほうがいい

BDを低コストでやろうとすると、品質の維持が相当厳しくなるらしく、
アジアの生産ラインはHD-DVDに逝きたがっていたが、その後どうなったんだろ
結局、ドライブやメディアの現物を供給するのは彼らだからな

600 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 17:13:34 ID:zzXntADj0

結局PS3 vs XBOX360の結果次第になるんじゃないかな

601 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 18:50:24 ID:G/2xxC4S0

で、サムチョンかLGあたりが最終的にBD/HD DVDドライブ出して終

602 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 18:51:58 ID:EZW0Kbay0

普通にありそうだなｗ

603 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 19:11:01 ID:nSFiVGrR0

それでいい気もする

604 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 19:42:10 ID:4ir+XrrK0

結局は読めればそれで良いんだからねぇｗ

605 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 19:45:55 ID:XqrqCUnLO

ブルーレイのエロゲは将来でるよ
おまいら30、40になってもエロゲやってんだろうからプレイする日はくるさ

606 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 19:51:29 ID:K2LTnU040

PCとの親和性ならHD-DVDだから、PCメディアではHD-DVDが勝つのは目に見えてるね。

607 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 20:22:46 ID:z2w1IM5C0

>>593
欧州で圧倒的なシェアを持つPhillipsはソニーと共にBDの旗頭だから
MOの様なことにはならないよ。
しかし、BD対HD-DVDって、CD陣営vsDVD陣営の再来なんだなｗ

SACDvsDVD-Aみたいなことにならなければいいけど。

>>599
IBMとAppleは結構強力なBD陣営の一員だよ。DELLはHPと立場変わらんけど。

>>606
どっちも変わらん。結局インターフェイス次第だから。現行DVDとの親和性なら
HD-DVDだが。

608 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 20:26:46 ID:q2Xjvv9Z0

まぁ、いずれにせよドライブごときに1ﾏｿ以上出す気になれん。
先に1ﾏｿ以下にした方を検討してやる。

609 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 20:33:25 ID:haGtPcA40

>>595
ところがどっこい数百万とか糞高い特殊装備を必要とする環境でもない限り
プロよりアマのほうがいい機材使ってる場合が多いんだよ。

仕事だと予算がんじがらめで大量一括導入->dellとかになっちまうが
趣味の場合はそんなのないからちょっとがんばってナナオとかになるパターンが多い。

610 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 21:00:49 ID:5mi9JhFJ0

>>608
今年中に両方の環境揃えるつもりの漏れは風見鶏
ぶっちゃけ、共倒れ以外のシナリオならなんでもいいよ

611 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 22:18:29 ID:qmu7/vWw0

どうせコンパチ機がでて終わるのさｗ

612 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 22:22:20 ID:5mi9JhFJ0

技術的には可能なのか＞コンボドライブ

613 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 22:33:19 ID:M+Qcv2+t0

＞612
　現時点ではピックアップを別にするしかないはず。

614 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 23:02:30 ID:z2w1IM5C0

>>611
ほとんど２倍以上の金額がかかるが、良いのか？

615 ：名無したちの午後：2006/04/13(木) 23:08:19 ID:5mi9JhFJ0

ふーん、やっぱりデスクトップで5ｲﾝﾁﾍﾞｲに余裕があるなら、両方並べたほうがいいか
BDはどうせPS3買うから、まず先にHDからかね

616 ：名無したちの午後：2006/04/14(金) 00:06:14 ID:4oz/5yXW0

>>418

前から動画を再生すると変なノイズ出るな？と思ってたけど
そのやり方を試してみたら見事にすっきり消えました。ありがとう。

使っていたのはASUSのEN6600/SILENCER/TD/256M。
無印6600でも有効な方法みたいです。

617 ：72：2006/04/14(金) 16:03:26 ID:tTJuz/850

いまさらなんだがLANで微妙につらいゲームがあった

通常プレイは問題ないが
回想一覧で元画像からサムネイル作成しているようで
一覧出るのが遅いこと遅いこと

ま、こんなこともあったよ、ってことで

618 ：名無したちの午後：2006/04/14(金) 20:23:36 ID:V5hSgi/Q0

ゲーム名くらい挙げようよ

619 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 01:49:46 ID:0Rgs+E4A0

音系の購入相談きぼん

SE-150→Pixy(MHC-P77)
って繋いでるんだけど、Pixyのアンプ部分が逝きかけてるみたいで、
時々左から音が出なくなってきてる

んで、6，7万でアンプとCD-P買い換えたいんだけど、何が良いっすかね？
ついでにスピーカーも買えるべき？

620 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 08:01:49 ID:gy5iKgFf0

>>619
普通にアンプとCD-P買って
スピーカーは試してみて気に入らなかったら買い替えかな

元が元だからサイズとか考えつつ
予算内で適当なの購入で

その予算だと俺なら
CD-P
YAMAHA　CDX-596
アンプ
YAMAHA　AX-596
なYANAHAコンビにするかも

つか、AVスレあたりで聞いたほうがいいような希ガス

621 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 08:05:53 ID:2dyuh8ld0

CDP？
どう見てもスレ違いです。
アンチHP厨の工作員ですか？

622 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 12:48:10 ID:0Rgs+E4A0

いや、ほら聴いてるCDがどれもエロゲのサントラなもんで

623 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 13:21:38 ID:zg8pvK8s0

>>619
もえげーサウンド６
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1132487275/

敷居が高いかもしれないけどここで聞いてみては。自分はDENONの音が
好きだからCDP+AMP+SPをDENONで揃えているけど、値段でどうこうなら
ここら辺だろうか…。分かっていると思うが決して鵜呑みにしないように参考程度に。

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=18741&KM=SCD-XE600
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=426&KM=TA-FE570
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000360&cate_cd=041&option_no=0

まぁどうこう言ってもお気に入りのCDを持参して自分の耳で聞いて選ぶのが肝心。

624 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 14:20:13 ID:6AsQ0z8Y0

まあ、DENONとかYAMAHAとかSonyの安物買うならVictorのEX-A10とXV-EXA10買っとけ。
デジタルバイアンプとウッドコーンで2ランクぐらい上の音。

625 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 15:29:30 ID:Ya4m93Zl0

なんだ試聴ってしらんのか？こんな所で聞いたって無駄だ聴きに逝け

626 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 20:39:54 ID:bprLhyuQ0

萌えコンって、何でいつも微妙なメーカー選択をするんだろうかｗ
余計に作らない売り切りスタイルならいいのかな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0414/yajiuma.htm

>>619
onkyoのインテックシリーズとか。
フルサイズの単品コンポって、思ったより場所くうよ。
スピーカー以外はこの手のコンパクトタイプで揃えるといい。

627 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 20:50:58 ID:0qWaJDYN0

>>626
2005年ではよく売れたほうじゃなかった？ｗ
まだ目の付け所がマシになったと思ったんだが。

それまで製品化したシリーズの方が、かなり微妙な線だった気がする・・・

628 ：名無したちの午後：2006/04/15(土) 21:01:45 ID:0Rgs+E4A0

>>620,623,624,626
とんくす
ピュアauは敷居が高いんで過去ログ読むだけにしま
明日にでもさくらむすびのサントラでも持って放浪してくる

629 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 00:54:53 ID:JueE2P9u0

6年間使ってきたAP2496が再インストールで認識しなくなりやがりましたYO！
接触悪いんかなぁ・・・しかしなんで6年前の俺はこんなもん買ったんだろうな
ＤＴＭなんてやらんというかエロゲしかやらんのに

630 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 02:36:11 ID:hMQHhz390

聴き専で2万ぐらいのサウンドデバイスって、現在だとどこらへんが定番なんかね？

631 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 02:50:18 ID:SKx9v/G50

>>629
安定してるし、無難に使えて音も良い、いい物だね。
一度外して接点クリーニングしてやってはどうだろう。

632 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 08:34:51 ID:dfzWyegM0

M男も一時期は取り扱うショップが増えたけど、最近は見かけなくなったな。
つか、殆ど栗ｏｒ音響の二択状態。バリエーションが少なくてつまらん。

633 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 10:59:44 ID:gadbbGyJ0

ああもう、５・９にTurion64X2が発表されてすぐに買えたら、
デモンベインの続編に間に合うのになぁ！
まだソケットAの爆音マシンかよ！

634 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 13:04:29 ID:oXjnu1uN0

爆音をどうにかすればいいじゃないか

635 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 13:06:55 ID:Rj+pEohF0

横長のノートPC（DELL)を買おうと思っているんですが、
フル画面にすると横につぶれてしまうんでしょうか？
1024x768の４：３にしといた方が幸せ？
あとツルテカ液晶だと自分の顔が映って萎えます？

636 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 13:18:40 ID:KHMYCAAT0

まあグレアパネルも良いもんだよ、プレイ中にバックミラーの役目を果たしてくれるしね

637 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 13:30:25 ID:bkW70J420

>>635
保証は出来ないけど、ワイドノートの場合は大抵アスペクト比固定の機能があるよ。

638 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 13:31:31 ID:cObrprG40

DELLならローエンドもGo 7400とか搭載してる奴なかったっけ

639 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 16:38:38 ID:WY/Q9hyH0

640 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 20:30:53 ID:BNKWtPvB0

あなたをはじめとしてバッシングに対して怒っている多くの人は、
「エロゲーをやることによって犯罪行為に走るから」非難されているのだと思っているのでしょう。
そして「いや、オタクの多くは犯罪行為とは無縁だ」と弁護する。

それがそもそもの間違いです。
人々が非難するのは、犯罪行為やその予備軍が現れることへの懸念ではなく、

エロゲーをやる人間自体を嫌悪しているからなので　す。

あなた達はいつも
「確かに小学生に性的なイタズラをする同人誌を読んだり、
　女の子に首輪をつけて監禁してイジメるゲームをする。
　しかしそれは空想の中だからするのであって、
　現実との区別はちゃんとついている」
と繰り返します。
おそらく、それはその通りでしょう。

しかし、人々が懸念しているのは、それが実行されることでは　あ　り　ま　せ　ん。
女の子に首輪をつけて「ご主人様」と呼ばせるとうれしく感じる、
その感情が不気味だ、と言っているのです。
これに対して「俺は空想と現実の区別はちゃんとついている」と言ってもあまり意味がないのです。

国家権力による規制は必要でしょう。
周囲に疎まれ蔑まれ嫌われる事は甘んじて受け入れねばなりません。

641 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 21:13:58 ID:P8oEiYdQ0

コピペの誤爆か？

642 ：名無したちの午後：2006/04/16(日) 21:18:09 ID:JTODhujg0

ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/72/index.html

ここからのコピペだな。しばらく前に流行ったやつだ。

ちなみにオリジナルは改行や段落分けがほとんど無くて読みにくく
コピペの方が読みやすかったりする（ｗ

643 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 07:25:33 ID:aFuFRSx90

このコピペ初めて読んだ。
最初は、ほう・・と思ったが。
ダメダメだね、まるで論証になってない。
規制の必要性、許容性が何も挙がってない。
不気味だという感情→国家権力による規制は必要、という結論には
なんの論理的なつながりもないよね。
それを言ってしまうと、全く同じ論理で様々な規制が許されることに
なってしまうね。
ま、どーでもいーけど・・

644 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 09:57:27 ID:THOjja6Z0

書き込んでる時点でどうでもいいとはいえない

645 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 16:06:59 ID:gTSEUaJM0

周囲に疎まれ蔑まれ嫌われる事は甘んじて受け入れねばならんが、
規制を受けなきゃいけない理屈はないな。

646 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 16:47:00 ID:Of6UuPvj0

ほのかにエロゲ向きな気がしなくもないブツ。誰かレビューよろ。
サイレントマウス
ttp://www.thanko.jp/silent_mouse/

647 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 19:15:40 ID:5fl3np+wO

俺は高校三年間我慢してきた…だがもう無理だ！好きなだけエロゲーをやりたい！
そこでエロゲーをやるためだけにノートパソを買いたいんだけど256の60で充分？使用目的はエロゲーのみで

648 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 19:20:08 ID:jwXYJwtJ0

ここ21禁
後省略しすぎで意味不明

649 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 19:22:21 ID:aFuFRSx90

512の60でおｋ

650 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 19:30:40 ID:5fl3np+wO

>>648
ｽﾏｿ
>>649
㌧

651 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 19:56:03 ID:EPgNYRBp0

メモリ256KBで60hz

652 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 21:11:31 ID:kf+CWulA0

牛のPenM若しくはCoreDuoなノートが15ﾏｿ～20ﾏｿぐらい。
スペック的にはコレでお釣りが来るな。通販か九十九の店頭で買えばOK

それが嫌なら東芝でガチ。糞NYと租鉄屑は金の無駄。
漏れは現行の日本メーカーPCを信用してないから(PC98系は神だったのに・・・)
IBMのモバイルWSに逃げた。高かったが満足

653 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 21:18:40 ID:8xc1iS1O0

オナニー文乙

654 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 21:49:53 ID:eoO9inY50

牛は液晶だめだめやん、
ソニーはノートに関したら悪くない

655 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:14:03 ID:lefIK7A90

東芝はなんか嫌。

656 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:18:52 ID:tPgNx1ee0

ノートは意外とNECが硬派だよ。
NECDirectに行くとBTOでノート売ってるが、本当に汎用部品だけで作ってるっぽい、
何の特徴もない、しかしその分扱いやすそうな奴を売ってる。

657 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:21:11 ID:8xc1iS1O0

時代はOrigamiだよ。
半可通の大手ニュースサイトさんには理解できないみたいだけれど。

658 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:22:46 ID:hdd4gWo50

メモリ大盛りなら画面サイズ＆デザインで決めていいと思うよ

東芝≒ソニー≧シャープ≧NEC≒富士通＞その他
ソニーは音質の良いハイエンドがお奨め
スペックはDELLなんかがいいんだけど、液晶に不満がデルかもね

659 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:25:53 ID:oDyfdaeS0

エロゲでノートなら液晶の質を一番に選んだ方が良さそう

660 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:26:15 ID:GDjIXmzr0

昔ならここの住人なら問答無用でシャープにｼﾙと言えたんだが
最近のメーカー製ノートの液晶は素人目にも判る差異があんまり無いからなぁ

661 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:33:29 ID:pRovPD2s0

DVI付きのノートは?

662 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 22:52:22 ID:kf+CWulA0

同じシャープでも安いモデルの液晶は・・・

牛は安い。ただそれだけ。他に他意はない
ノートPCでUI周りを頑張ってるのはやっぱり東芝と糞NYあたりか
まぁノートの液晶に期待するほうが間違ってる訳で・・・

音質云々と言うならFireWire接続な外部音源着けた方が絶対良い
それにテキトウなその辺のステレオとつなげばとりあえずソレナリな音が出る

DVI付いてるマシンは・・・コスミオと各社17ワイドサイズの一部って所じゃないか？

663 ：名無したちの午後：2006/04/17(月) 23:55:03 ID:lefIK7A90

NECはATi一色でワイドはデブ専向けに引き延ばされるし、ハイエンドの
タイプCはLの使い回しだし、でイマイチそそられない。アウトレットが
充実しているからお買い得品にあたれば考えるけど、良いのは速攻で
売り切れで買い逃すから。

664 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 00:02:08 ID:69dEQdJD0

故意のアップロード
故意のダウンロード

665 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 00:22:11 ID:yw+sb8S10

シャープのノートPCって際物じゃん。

666 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 01:07:03 ID:NE5jdr300

ｲﾋが載っているのは記念に欲しかったかな… >SHARPのノート

667 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 02:14:59 ID:CowYg2Lc0

Macmini＆BootCampでエロゲって快適かな？、
普通のADVエロゲを動かすのに十分な性能があるなら購入しようかと思ってるんだけど・・・
Macユーザーでエロゲーマーの方、アドバイスなど頂ければありがたいです。

668 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 03:30:02 ID:BYG4rs1b0

GeForceのアスペクト比固定拡大機能で変な現象が出るんだけれど
同じような人いるかい？ちなみにGF5700UでドライバVer,は71.89。

症状から言うと、SVGAの時入力が85hzだとアス比固定機能や中央出力が効くんだけれど
それ以外のﾘﾌﾚｯｼｭﾚｰﾄだと全く効かない。
1024×768@85hzからゲーム起動、普通にｱｽ比固定も中央出力もおｋ。モニタの表示はSVGA@85hz
1024×768@60hzからゲーム起動、下に灰色の横線が入って画面が崩れる。モニタの表示はSVGA@60hz

わかりにくかったらｽﾏｿ
ほかのドライバ再ｲﾝｽｺした方がいいのかな('A`)

669 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 06:43:55 ID:9X8b5Lss0

7900GT音がすごいな。。ZAV必須か

670 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 11:18:42 ID:n2PBhOQt0

>>667
最大の問題はヘッドホン端子に何か刺しても内蔵スピーカが切れないこと。
USBオーディオインターフェース使わないとエロゲプレイはつらい。
あと、現状では無線LANも使えない。
以上を除けば、普通のADVエロゲやるには十分快適。

671 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 12:15:27 ID:9dY0FWgm0

OrigamiがSVGAで、バッテリ10時間くらい持てば神なんだがなぁ…
なんであんな変態解像度なんだろう(;´Д`)
みんなワイドがすきなんかね

672 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 21:12:35 ID:1s41g0zk0

>>669
NIPRONかZIPPY(GEは静音？)使えば気にならなくなるよ
ZAV化もファンレスも無意味になるが安定を得られる

673 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 21:18:14 ID:pBk5YYZR0

単にDVDというか映画と言うか16：9な映像とかを快適に見るためだけだろ・・・
ユビキタスな情報配信サービスが云々と言って映像配信を受けることを前提にしたら
普通のVGA正比サイズはスルーされても別におかしく・・・あれ？

とりあえずｴﾛｹﾞｰﾏｰはひたすらスルーされる。コレは間違いない

一度組んでみたいマシンと言えば
ITXなPenMマシンにFireWireサウンドユニットとHMDかな
外から見れば何やってるのか一切分からないから重宝しそう
PS.comで売ってた奴、マジ再販して欲しい・・・

674 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 22:14:30 ID:BycqkL8B0

>>671
Origamiの液晶の解像度ははカーナビなんかでよく使われてる液晶を
そのまま持ってきたからだと思う。

675 ：名無したちの午後：2006/04/18(火) 22:20:27 ID:O9NyZLTQ0

>>674
車載機をなめるなｗ
信頼性スペックが全く異なるので、事実上別物です

676 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 01:42:44 ID:QEoOPQLZ0

俺の車にこれ付けてるけど
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s21677485
origamiの液晶もこれと同じ物だと思う

677 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 10:21:32 ID:ppn4GMDe0

勇者求ム
ttp://zakbon.blog13.fc2.com/blog-entry-397.html

678 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 10:42:02 ID:q+KkzGNM0

>>677
それなりに売れたのは、のいぢ版だけかもね…
中身や造りは地味には進化してるんだけど。

679 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 11:14:02 ID:TEk/Wph40

ttp://www.mobl.com/expansion/products/cardbus_expansion/1slot/index.html#
これってどうなんだろ？
ノートでもLynxとか使えるってことかな

680 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 16:00:11 ID:TvT6y2RJ0

>>679
これ結構昔からあるけど個人で買うような物じゃないよ。
日本でも正規販売してる所歩けど20万以上する。

681 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 18:51:58 ID:7n5nW39n0

しかし、origamiに対するキモヲタが運営するニュースサイトの反応が右に倣えで笑えるな。
「OQOの方が良かった」
「VaioUの方がいいだろ」
「これならLet's note買うよ」

こいつらは一生物事を斜めにしか捉えられないのかな・・・
だからモテなんだよ・・・

682 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 19:23:09 ID:8rWMk3Z90

モテなのか

ちっちぇマシンが好きなんだが、あまり出歩かない上移動手段が車なんで
買っても使い道に乏しいのが田舎住まいの悲しさよ

683 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 19:41:17 ID:3x9DErgh0

>>681
しかし実際問題キモオタ以外にも売れて無いわけで

684 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 20:19:41 ID:TH2QPC8n0

>>681
というか、このレスだけ見るとただのorigami儲にしか見えない件について。

685 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 21:25:28 ID:JoFP1jjw0

今はまだ高速無線インターネットの定額版がないから、
モバイル専用機の出番が無いだけだと思う。
PHSの最大128Kbpsじゃさすがにねぇ。
宣言どおりNECが夏からサービス開始してくれれば、需要も高まると思うよ。

686 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 21:32:13 ID:PSMiKveL0

657 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2006/04/17(月) 22:21:11 ID:8xc1iS1O0
時代はOrigamiだよ。
半可通の大手ニュースサイトさんには理解できないみたいだけれど。

681 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2006/04/19(水) 18:51:58 ID:7n5nW39n0
しかし、origamiに対するキモヲタが運営するニュースサイトの反応が右に倣えで笑えるな。
「OQOの方が良かった」
「VaioUの方がいいだろ」
「これならLet's note買うよ」

こいつらは一生物事を斜めにしか捉えられないのかな・・・
だからモテなんだよ・・・

687 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 21:37:30 ID:5oA+4zzU0

ｷﾓｵﾀ同士で煽りあっているようにしか見えない件について。

688 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 23:24:20 ID:XEubJIr00

Origamiのコンセプト自体はときめく物があったけどな。
でも解像度はエロゲ的には不満だ。800*600にしろよっつうの。

689 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 23:25:32 ID:3x9DErgh0

そんな貴方にVAIO U

690 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 23:31:20 ID:7n5nW39n0

二つ折りの旧世代（性能でなく操作方法が）ノートじゃねぇ。
電車や街角や仲間と一緒に、うまくエロゲが出来ないでしょ？
タッチパッドorスライドキーボードがこれからの基本ソリューションでしょ。

691 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 23:33:00 ID:7n5nW39n0

タッチパッドじゃない、タッチパネルだ。

692 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 23:33:31 ID:3x9DErgh0

>>690
ごめんVAIO UじゃなくてVAIO typeU

693 ：名無したちの午後：2006/04/19(水) 23:38:05 ID:eMWGhwo30

Ｏｒｉｇａｍｉ面白そうなんだけどね・・・
どうせすぐ高解像度版の第２世代が出るんじゃないかな？

しかし、タッチパッドは発想は良いけど、文字入力するときに
画面にかぶりが多く、下が見えづらくて、かなり苦労しそうな悪寒

ｂｙ元リブレットユーザー

694 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 06:24:56 ID:oFdMozrG0

キーボードの無いwindowsを外に持ち出して何をするかだわな。

695 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 09:13:45 ID:4BtPIHzcO

エロゲでしょ？

696 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 11:32:35 ID:BhlQVDXb0

Origami、typeU比で秀でてるところが皆無に近い…
価格ぐらいか？

697 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 11:36:44 ID:zM7c65Mh0

C7なら省電力、ULV Core Soloなら性能と言った所か

698 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 12:51:17 ID:GqHSGNN50

あの先行機種がダメダメ感でまくってるのは同意だけど、
Origami全体を否定するには（現状では）早計すぎるかな。

M＄のサンプルモックでは片手サイズ、300グラムでキーボード内蔵、
なんてのも想定してるみたいだったし
将来的に、万一そこまで製品が追いつくなら話も違ってくるしな。

699 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 13:04:23 ID:nrbFJaHV0

本気でOrigami立ち上げる気があるんだったらソニーに補助金くれてやってVAIO Uを低価格化で売るべきだったんじゃないか。
鳴り物入りで登場した“革新的な製品”が何年も前に出た商品の劣化コピーじゃな。

700 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 13:04:53 ID:BhlQVDXb0

SmartCaddie
VIA C7-M ULV/1GHz　860㌘2.5時間

VAIO typeU U71P
PentiumM 1.1G　550㌘2.5時間　（L装着時：700㌘6時間）

あのtypeUより大きな低解像度液晶が足引っ張ってるのか、
バッテリが安物すぎるのかわからんがこれは酷い。

コンセプトモデルでもいいから、もっと高性能機を表に出さないと
初っ端のイメージが「劣化typeU」じゃ後々まで影響しそうだ。

701 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 13:23:35 ID:l71dppwZ0

SmartCaddieはどう見ても人柱モデルだからねぇ・・・
教育現場とかで使われるんでしょ？どう考えてもハード好きには受けるはずが無い。
だからといってTypeUみたいに終わった機種の事を何時までも言っていても仕方ないわけで・・・
俺たちに出来ることは数百グラム、10万以下と言う謳い文句を信じて待つことじゃないかな？

702 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 20:00:48 ID:WC4SueNi0

CPUはどっちも5Wか…

703 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 21:36:21 ID:kgDrpzYL0

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/sotec.htm

704 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 21:56:17 ID:7IuVHGmK0

>>703
3年以上前の記事出して何がしたいんだ？

705 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 23:15:00 ID:tu8trYi80

Origamiが成功するとすれば
XGA以上の液晶と4時間以上の連続駆動は最低ライン・・・あれ？

松下がRシリーズを再設計してハンドベルドPC作ったら無敵ジャマイカ

706 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 23:27:07 ID:DgzZ2iJj0

だからSonyやPanaがorigamiを作ればいいんでしょ？
何でそんなにorigamiという単語を嫌悪するのかワケワカメ。

707 ：名無したちの午後：2006/04/20(木) 23:40:34 ID:zM7c65Mh0

Panaは余計な事に設計チームまわさずB5/A4での薄型、長時間駆動の軽量ノートに力入れてほしい
設計チームまわすだけで他に人員いかず手抜きってのはあり得るからね

708 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 05:21:44 ID:XQGVjPNh0

ムラマサはもうダメなん？

709 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 09:34:21 ID:2U0Z3vGW0

>706
大きなプロジェクトの割に最初に投入されたのがアレだけじゃ
ネガティブな意見が多くなるのは当たり前だと思う。

MSは何考えてるんだか知らないが、第一印象は大事だよ。

710 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 16:07:31 ID:3k/aonz50

アイオーと松下がPC向けBDドライブを出したね。
最初から2層50GBも焼けるみたいだし、ちょっと面白いかも。
10万だけど。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/iodata.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060421/pana.htm

711 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 16:15:37 ID:FE5yLhcU0

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/12/news030.html

2層メディアは5～6000円か……うーん。微妙。

712 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 16:57:12 ID:A5PZNQO00

メディアが1エロゲー弱で、ドライブが12エロゲーってところか。

713 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 17:23:46 ID:cn9xEzNj0

>BD-ROMの映画を鑑賞するには、HDCP対応のビデオカード(VRAM 256MB以上推奨)、
>HDCP対応でDVI/HDMI端子を備えるディスプレイ、Pentium D(3GHz以上)のCPUが必要

714 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 17:25:31 ID:j+TZrcVd0

どうせ映画はDVDと併売するだろうから気にすることはない

715 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 17:43:13 ID:FE5yLhcU0

あ、ちょいまち。
ITMediaのほうの記事だと、
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/21/news005.html

さりげなく
>今後登場する予定のBlu-ray映画タイトルを
>鑑賞するには（中略）～Windows XP SP2以降／
>インターネット回線（著作権保護機能を利用するため）が
>必要とされている

いちいちネットつなぎにいくの？
2000は動作対象外なの？？？えええーー。

716 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 17:59:26 ID:5i94Al2W0

アクティベーションみたいなもんか

どんどん消費者が不便になっていくな

717 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 18:07:02 ID:S03fxSHf0

消費者なめてんのか？

718 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 18:17:09 ID:FE5yLhcU0

てか、これ民生用のBD再生機はどーなんの？
スタンドアロンで動かないってこと？

それともPC用ドライブだけの縛り？
それはそれでナメてるけど……。

719 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 18:34:04 ID:D1iMFgMx0

>>718
そういうこと、民生用は何もしないで動く。
PC用はBDもHDDVDも定期的なネット経由のアクティベーションが必須。
更にHDCP対応VGAにHDCP対応DVI・HDMI端子装備のディスプレイも必須。

720 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 18:41:41 ID:FE5yLhcU0

>>719
うぎゃー。

721 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 18:50:29 ID:AR9QAsBs0

HD-DVD（藁）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/pana_13.jpg

722 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 18:52:17 ID:g1o8/hwX0

数は少ないけど、MicroSoftとIntelの力押しとかねーの？

723 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 20:34:51 ID:0RufGg7a0

>>715
それは括弧書きしてある通り、マネージドコピーを利用する場合は認証のために
ネット接続する必要があるってことだろ。ディスクから直で観賞する場合はネット
接続不要のハズ。AACSの必須機能だからBDもHD DVDも同じ。

724 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 21:26:49 ID:V5c+FVpF0

LD vs VHDのことがあるから一概に数では決まらないよ
俺的に規格争いになったら松下が絡んだほうはダメってのがあるんでBDは不安
PDとかDCCとか3DOとかゲームキューブとか・・・
SONYと同じ陣営ってもしかして初めて？

725 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 21:49:09 ID:x4cxtzYB0

>>723
> HDCP対応VGAにHDCP対応DVI・HDMI端子装備のディスプレイも必須。
でも、これは必須だよん。民生品もドライブ側とモニタ側、双方がHDMIに対応してないと
HD画像は見れません。

>>722
こういうコンテンツ業界に対してはMicrosoftは全く力を持ってませんｗ
むしろintelはPCアーキテクチャを実質的に支配している会社なので、多少は力があります。

>>724
松下にはVHSがある。Sony&PhilipsはCD規格の覇者だ。東芝はDVDのリーダー。
ほとんどの企業は失敗の規格の方が多いし、成功例は成功例で持ってる。

726 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 21:54:37 ID:71lCFnQd0

>>725
> > HDCP対応VGAにHDCP対応DVI・HDMI端子装備のディスプレイも必須。
> でも、これは必須だよん。民生品もドライブ側とモニタ側、双方がHDMIに対応してないと
> HD画像は見れません。

「2014年以降はD端子への出力を全面禁止」，次世代光ディスクの著作権保護方式が固まる【訂正あり】 - デジタル家電 - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/
2011年以降は，AACSに対応する機器は，アナログ端子にHDTV映像を出力できなくなる。
さらに2014年には，アナログ端子への映像出力そのものが禁止される。

つまり2011年まではD端子でHDを見れる。

727 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 21:59:45 ID:FG5Zeipa0

家電のBD/HD DVDプレーヤーならD3～D4出力可能だがPCだとHDCP必須ってオチじゃねえの？

728 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 22:00:12 ID:0RufGg7a0

>>725
俺も他の人も、誰もそれらが必須ではないなんて言っていない。

>>719
>PC用はBDもHDDVDも定期的なネット経由のアクティベーションが必須。

↑これがどこからでてきた話なのか説明を希望する。
こんなのは初めて聞いたぞ。

>>726
ここで話題にしているのはPCのことだろ。
D端子で云々は既存のAV機器に対すること。PCは関係ない。

729 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 22:01:58 ID:71lCFnQd0

>>728
流れ嫁、今話してるのは家電は制限緩いのにPCはなんでガチガチなんだって話だろ。

730 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 22:15:02 ID:0RufGg7a0

そんなのITmediaの関連コラム程度でも読めば察しが付くだろ。

731 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 22:15:59 ID:FS7+Vbda0

そんな事俺に言われても。
正規ユーザーは不便してるんだぞって嘆いてるだけだし。

732 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 22:18:46 ID:3k/aonz50

どうせ何らかの結論が出るんだから、俺らが今喧嘩したってしょうがないだろ。

733 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 22:25:48 ID:Nzv9FMpM0

アクチのシステム組むのは良いが鯖落ちだけは勘弁して欲しいと・・・

734 ：名無したちの午後：2006/04/21(金) 23:46:16 ID:UtJwbDUU0

>>724
VHSにCDにDVD……さとテープ系も何個か
改めて日本ってｽｹﾞｰ

735 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 06:24:57 ID:0xyKAH+80

>>725
VHSはもともとビクターの規格で松下は当時からその親会社
Victor Homevideo System＝VHSが最初だったと記憶する
松下は勝ち組に早いうちから乗るのはうまいんだけど新しい規格に自分たちが率先すると・・・って感じなんだよ

故松下幸之助が「当社には品川にSONYという研究所がある」と言い放ったのは有名な話しだし
マネシタ電気と呼ばれるくらい二番煎じ商品を連発だったもんよ
でも痒いところに手の届いた商品が多くそれがまた良かったんだけどね

736 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 07:25:28 ID:7iYUA7ol0

東芝には語るネタすらない。
MVDISCのNECが憑いているHD DVDは敗北確定だろ。

737 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 08:09:39 ID:pUFXDVvd0

わからんよ、MSがついてるからね。>>736

というか、正直光学ディスクは時代遅れって気がするんだよね。
VHSは20年くらい現役だったでしょ？
それなのにDVDは10年もたずに次世代規格？
そりゃ高画質なのはいいことだろうがそんなのにこだわるのは少数派じゃん。

ホログラムメディアが実用化するまで待てばいいのに。
今の光学ディスクは単にメーカーのエゴで消費者不在だと思うね。

738 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 08:39:29 ID:7iYUA7ol0

ホログラムは安価なROMができないからセルビデオに向かない。
待っても無駄。

739 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 09:24:13 ID:FTYnujOc0

正規ならアクチすればいいし、ｶﾜｲｿｽなら誰かがどうにかするだろうし、
めんどくさかったらテレビでみればいいし、どうでもいいじゃん。

消費者の権利って何よ？　改めて考えると無から有を生み出すような話だ。
ストライキ権みたいなもんか。

740 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 09:38:04 ID:sopk+Bbb0

>ｶﾜｲｿｽなら
？

741 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 09:52:15 ID:usI1CC2c0

日本人ってコレクター性が強いっていわれるけど
それってｱｸﾁという方式とは相容れないと思うんだよな。
スタンドアロンで動く、つまり持ってさえいればいつでもいつまでも使えるということが保証されない、
こーゆーのは気分悪くない？
（たとえ事実上無意味でも）ｱｸﾁをしてる会社がつぶれたらどーすんの？とか考えちゃうのがヲタだと思う。

742 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 09:55:47 ID:x13qNIuV0

なんか完全な自分の所有物ではない感じがイヤなんだろうなぁ。

743 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 10:12:05 ID:2qC+Y0tD0

>>739
つ所有権
買ったものは所有権が移るから、それを個人の範疇でどう処分してもかまわない。
それを著作者のために一定程度制限しようってのが、著作権を中心とした知的所有権。
無から有ではなく、本来所有権者が保有している権利を制限しようって話だから「消費
者の権利」云々と言われる。これが社会主義国なら別だけどなｗ

>>741
> （たとえ事実上無意味でも）ｱｸﾁをしてる会社がつぶれたらどーすんの？とか考えちゃうのがヲタだと思う。
意外と無意味でもなかったり。認証サーバーをクラックされる可能性もあるし、運営している法人が破綻する
こともあり得る。実際銀行すらつぶれる世の中だから、何があっても不思議は無い罠。

744 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 10:12:25 ID:KJNqb2Ti0

いろいろ文句付けてるけどコピーしてタダで入手出来なくなるのが嫌なんだろ？

745 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 10:47:19 ID:pUFXDVvd0

>>744
敗れないプロテクトなど存在しない。
たとえ暗号アルゴリズムが完璧でも、その実装に何かの不具合が出るとか、人的ミスとか、
いくらでもあるだろう。
そんなことよりも、HDが750GBに届こうかって時代で二層合わせても50GBとか80GBとかでどうすんだよ、と。
来年になったら垂直磁気記録がさらに一般的になって、マジで3.5インチで１Tいくかもしれんのに。
一個飛ばして、次々世代くらいのメディアを作れよ、と。optwareに期待だな。
まあ、あそこは元SONYのMO開発者がやってるところだから、ちょっと不安だけど。
今年に販売開始だっけ？

746 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:09:40 ID:FTYnujOc0

>>743
自由に複製できるように製作者に強要する権利なんてないはずなんだけどな。
受信した電波に所有権を主張するのもかなり電波だと思う。

747 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:21:38 ID:FTYnujOc0

５０００万の投資をして、技術を独占できたら１億の儲け。独占できなかったら１００万の儲け。
投資＞利益なら誰も技術開発なんてしないわな。それはコンテンツ産業も同じこと。

このデジタル共産主義ってのは、いまどきの学生運動なのかね。よくわかんね。

748 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:29:28 ID:2qC+Y0tD0

>>746
各種知的財産関連法の様な特別法がなければ、自己の機器により録画したメディアの所有権は当然に
録画した者の権利になるし、購入した各種メディアの所有権についても同様。
それでは制作者側が不利に過ぎるので、各種特別法を用いて一般法で認めた権利に対して制限をかけ
る。（特別法優位の原則）

法学教育受けてないのならそう言えばいいのに、勝手に人を電波呼ばわりするなｗ　
私は、一般的な法律解釈の話をしてるだけだからな。

現在、著作権法などで著作権者の権利が守られているから、著作権者の許可無く自由に複製することは
法律で禁止されている。それは、逆から言うと所有権者の権利を制限していると言うことになる。（これに
ついて、正しいとか間違ってるとかの価値判断は、私はしていない。）

っつうか、おまいさんは考え方が逆なんだよ。元々所有権があるところに、著作権という権利を作って所有
権を制限していると言うことなんだよ。この辺りのバランスをとるので各国の法制関係者やマスメディア、コ
ンテンツホルダーが苦しんでるのに、一消費者たるおまえが無邪気に著作権だけを信じてるのはおもしろす
ぎる。

749 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:33:59 ID:FTYnujOc0

はて。おまいさんは勉強しすぎて自然権と著作権の前後関係がごっちゃになってないかな。
著作権をドロップして所有権を考慮したとしてそこから著作権を持ち出して原理を説くのは道理が通らないぜ。

750 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:38:23 ID:FTYnujOc0

ああ、いや、整理しようか。
録画したものを複製するのはよしとしよう。
じゃあ複製できるように機器開発会社やコンテンツホルダーに強要できる権利ってのは
フェアユース以外、自然権で何がある？　ふしぎだな？　って話さ。

751 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:39:03 ID:0yiz4tCf0

１．すごいヴァカ
２．すごい釣師

どっちでしょう？

752 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:44:21 ID:usI1CC2c0

>>750
逆に言えば「私的複製を禁止する権利が供給側にあるのか？」
という話になると思うんだが。

753 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:46:11 ID:FTYnujOc0

>>745のいうとおり、「かなり、激しく、きわめて困難」なだけであって、別に不可能じゃないし。
まあ契約書を強制的に交わすなら別だけど。

754 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 11:54:04 ID:jmjGKdT10

>>752
少なくとも日本の著作権では私的複製は著作権者が持つ複製権に対する制限・例外であって、
消費者の"権利"ではない。
更に"技術的保護手段"そのものが私的複製の例外として明記されている。

755 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 12:03:21 ID:KmGBkBD30

>>735
相変わらずマネシタ、マネシタ言ってるのは痛いね。
今は完全に逆転して、松下先行、ソニー真似するタイプになったな。
プラズマ(FPD)、DVDレコーダなど、松下が率先して市場を作って
それにソニーが後から乗っかってくる。

756 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 12:40:21 ID:bc3TBkfc0

法学部出身の俺だが>750のおかげでやっと分かった
「所有権＝自由に処分できる権利」について>748が勘違いしてるな
財の性質上出来ないことはいくら所有権があっても出来ないべ
確かにデジタルなのに無劣化コピーが（容易には）出来ないっつーのは
角を矯めて牛を殺した感があるけどなー

まぁ消費者不在で不便な物が出来上がったとしても
消費者不在なんだからそこには市場がないわけで、結局損するのは生産者じゃね？

757 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 13:03:05 ID:DdDE00ml0

CCCDでリリースして結果売れないという選択するのも生産者の自由ってことかな
著作権の法的な位置付けとしては>748で正しいの？

758 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 13:23:34 ID:8Bm2CgiO0

CCCD等で、前から疑問に思ってたことがある
CDのレンタル料等には、私的複製保証金が含まれているわけだけど
現実問題として、コピー=違法となるプロテクト付CDに、これが課金されているとしたら
かなり奇妙というか、一種の詐欺になるんじゃないか
少なくともレンタル店で、プロテクトの有無によって料金を区別してるとこはないと思うが
これは問題にならないのかなあ

あと、不正コピー対策のために、正規ユーザーの私的利用の範囲内での複製ごと
制限する現在の状況は、どうも釈然としないんだよな
これはCDに限らずDVD、さらにはエロゲにも言えることなんだが、
なんで正当な対価払ってる自分が、保存用の複製一つ作ることが有されず
海賊版業者や割れ厨のために、不自由な思いしなければならないのかと。

つまらん愚痴でｽﾏｿ

759 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 13:24:41 ID:8Bm2CgiO0

×　有されず
○　許されず

760 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 13:31:40 ID:NhmVPXBw0

私的複製は例外事項であって権利じゃないから。
国内ではフェアユースの概念は認められていない。

761 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 14:06:26 ID:8Bm2CgiO0

>>760
ご指摘はごもっとも。それの辺はそれほど詳しくはないが、おぼろげながら承知してる

ただ、違法コピー締め出しの方策として（プロテクト解除の禁止とかはそこが発端ですよね)、
直接の関係者ではない一般消費者が、現実的にわりを食う仕組みになってるのは、
物の道理として納得いかんなあと。それゆえに愚痴と表現したのです

というかすでに板違いか。この辺で消えることにしまつ

762 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 14:46:19 ID:bc3TBkfc0

>757
落ちこぼれの俺だが、とりあえず著作権法が民法の特別法だという話は聞いたことがないな…
教科書捨てちゃったし

>758
レンタル料にも補償金入ってるのか？
MD・CD-Rの方は知ってるが
まぁ、保存用欲しいんなら2個お求めくださいという姿勢なんだろう

763 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 15:37:11 ID:b6CftdkM0

厳密な法解釈が為されてる流れの中に感覚的な意見で
申し訳ないのですが、俺はこう思うんですよ。

>>741-742の言う「感覚」は一般ユーザーの大部分が感じてる。
OS付きのパソコン買ってPC壊れたから自作機作ってそちらに
OS入れようとしたらダメとかね。もちろん、規約に書いてあるって
いうのは知ってるよ。でもOSが高くて売れないから廉価版出す
ために勝手に新しい所有権のルールを作って押しつけてるって
印象を受けるし、それ自体を許すとしてもそれを一般消費者に
認知させる努力を全くしていない点が悪質。俺に言わせりゃ
詐欺に近い。喩えるならレンタカーや買い戻し特約付きの車を
売ってるのに、普通車を売るように表示してるようなもんだね。

私的コピーの件は、エロゲでいえばHDDにコピーすることを前提に
してるのはユーザーの使い勝手を良くするためでしょ？一度HDDに
インスコすれば、好きな時に好きなソフトをすぐに起動出来て
高速なアクセスで快適なプレイが出来るからPCソフトはいいんじゃ
ないの？少なくとも俺はゲームCD入れないと始められないエロゲ
なんてプレイする気になれない。少なくともF&Cのソフトは新品で
買う気にはなれない。アリスのは欲しいと思う。マウントとか何とか
してまで使う気にはなれないし、違法コピーでそうまでしてプレイ
するヤツは本来お客さんになるユーザーじゃない。絶対コピー
できなきゃ購入を検討すらしないよ。そいつらのために買ってくれる
ユーザーの利便性を制限することが本末転倒でナンセンス。

764 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 15:37:42 ID:b6CftdkM0

それと、違法コピー配布はもちろんダメという前提での話だけど、
あまり厳密に解釈しすぎたり取り締まりに躍起になったりしない
方がいい。ごく一部の違法コピー配布には、絶大な広告効果が
あるから。簡単にダビングして知り合いに見せられるVTRの普及が
日本のアニメを普及させたというのは確信に近い推測。広告で
素晴らしい車ですと言われるより、知り合いにいい車だよって
言われる方が何倍も効果がある。人間には「良いモノを所有し
使う」ことで感じる満足感以外に、「それを他人に伝えたり
喜びを共有し合う」ことで得られる充実感があって、実は後者の
方が快感の度合いとしては大きい。人はコミュニケーションの
生き物だからね。

音楽だってそうでしょ？昔の音楽業界が隆盛だったのは、
簡単にカセットに録音して持ち歩き人に「聴いてみてよ」と
テープを渡せたってのが何より大きい。CD→MD→と様々な
規格が出てきて更に快適になるのかな～？と思ったら、
供給側がユーザーの使い方に難癖付け始めてめんどくさ
そうな制限の話をし始め雲行きが怪しくなってきたなと
手を出しあぐねてると案の定って感じ。WEB配信の即効性と
効率に魅力を感じてるクセに、私的を含むコピーに神経質に
なるのは愚かすぎだし料金設定も高すぎる。

ただ、P2Pはヤバ過ぎるね。無責任にコピーを垂れ流せるから。
知り合いへのダビングと違ってアレをやる人間には喜びを共有
するという意識がない。自分がタダでソフトを手に入れるために
（別にうｐするのも大した手間じゃないから）出してるだけだよね。
所有権に制限を付けるメーカー並に不健全な構造になりやすい。

765 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 15:54:54 ID:0yiz4tCf0

追加しなくちゃ…

１．すごいヴァカ
２．すごい釣師
３．すごいＪＡＳ○ＡＣ
４．すごい未成年

どれでしょう？

766 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 16:12:29 ID:w6Ji7XWw0

５．すごいスレ違い

767 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 16:13:46 ID:bc3TBkfc0

アリスソフトのゲームは尻がエロい
まで読んだ

768 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 16:47:29 ID:V1210VHx0

すごいすごい言われるとカレイドスターを思い出す

769 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:06:06 ID:usI1CC2c0

アリスなんかは現技術ギリギリのところで正規ユーザーの不利益にならないところで頑張ってるよな。
ここは大昔からそーゆースタンスなんだけどそれが本来のあるべき姿なんだろう。
他のメーカーはあっけなくｱｸﾁとか誤爆覚悟のプロテクトとか非ディスクレスみたいなものに走っちゃったわけで。

770 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:14:41 ID:n5jLi/XO0

アリスはプロだな。
何かそんな感じ。

771 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:24:35 ID:DTYb2lhB0

そうそう。違法コピーが正規ユーザーからの売り上げを減らすというなら、
アリスなんかとっくに潰れてるよ。正規流通品を買うユーザーってのは、
ピーコならタダだから新品買うなんてヴァカじゃん！とは絶対思わない。
美しいパッケージや添付品やCDレーベルすら、自分のモノにしたいと
思うから。本来PC用のエロゲなんて、こんなに多くの正規品購入する
ユーザーがいる市場じゃないんだよ。いもしないユーザの皮算用に
カーッとなって正規ユーザーの利便性を損ねるなんて愚の骨頂。

772 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:28:28 ID:iqs8GFnu0

>>771
何文字目？

773 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:30:51 ID:i/4OF1nU0

＞771
　日本語で書けよ三国人。

774 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:43:56 ID:a/11uDnl0

結局プロテクトのあるなしにかかわらず
いいものは売れる
そうでないものは売れない
なぜならそれらの購入層は決まっているから
儲はお布施する
ピコ厨はどちらにしろ買わない
という単純な話なんだがね

775 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:46:21 ID:SjNTygiZ0

>>774
そう言う事だな
売れないメーカーほどプロテクトを頑張るｗ
売上が落ちてきたらプロテクトのせいにして自爆するCD業界もまた同じ

776 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:57:34 ID:0JxijW7n0

もちろん利便性を損なわない程度の最低限の対策は必要だけど、
むしろ得してるつもりのピーコ厨をハマらせて次回作買わせてやる！
くらいの意気込みの方が、企業としては大切だと想うよ。コピーを
規制したって、中古市場ってのも昔からあるんだから売り上げには
リニアに結びつかないし。

777 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 17:59:02 ID:F2VXp8dN0

今のプロテクトは違法コピーする側にとっては全く役に立ってないし、
単に正規ユーザーに誤爆等の不利益をもたらしてるだけだしね。

778 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 18:35:48 ID:EWTe7qeQ0

エロゲじゃないが、ドキュメントに「○○機種ユーザーは他と違う。だからノンプロテクトでやらせてくれと
上にかけあったが、どうしても許可が出なかった。ごめん」みたいなのが載ってて、それをコピーしたユーザーに
見せられたときのショックが忘れられない。信頼って自己責任で報われる保証なんかないんだと改めて思った。

とりあえず、罪の意識が薄い未成年ならともかく、コピーしまくる社会人ってのは信じられない。

779 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 18:45:27 ID:2qC+Y0tD0

>>756
ああ、ごめん。著作物に対する権利とメディア（媒体）という「物」に対する権利を混同して
書いていたかもしれない。

>>762
著作権法は、民法の物権法上の特別法だよ。罰則規定は特別刑法でもある。

>>778
winnyを使ってる警察官や自衛官や検察事務官や裁判所職員もいるからな……
そう言う人にモラルを言っても仕方ないのかもしれない。

780 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 19:28:30 ID:pUFXDVvd0

>>777
本物の筋金入りのピーコ野郎には無力でも、
ナチュラルコピーと呼ばれる無自覚の著作権違法だけ阻止できればよかったんだが、
馬鹿な雑誌とかがWINNYで違法ブッコ抜きとかくだらない特集したせいで、
何も知らない普通のユーザーでもコピーできちゃえる状況になった。
これがまずいんだと思う。

781 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 19:45:13 ID:EXU07Gjs0

ぶっちゃけ、アリスソフトとF&Cのゲームはここ数年やってないからどうでもイイ。

782 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 19:48:25 ID:a/11uDnl0

どーせそーいう連中は買わんと思うけどな
ホントどこを見て商売してるんだかわからんメーカーばっかりだな
ちゃんと客を見ろ客を・・・それとも儲なんてほっといても
金落とすとでも思ってるんかねぇ、まぁそれほどまちがっちゃいないんだが

783 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 19:57:40 ID:oxq7QeoR0

お前らそろそろ

784 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 20:48:32 ID:8G2BwtyP0

ごはんですよ！

785 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 20:57:03 ID:yxc71qRp0

>>782
YOUエロゲ作っちゃいなよ

786 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 21:26:20 ID:EWTe7qeQ0

スレ違い全開ついでに雑談追加。エロゲやっても、自分で作ろうとは思わないなぁ。
短編小説の純愛ものとか書いてた時期もあったが、今見たら憤死しそうだ。

787 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 21:49:15 ID:iqs8GFnu0

こんだけ読めてないなつはじめてみた

788 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:04:38 ID:1wT5hH0s0

>>721
ゲーム･音楽のところに
Xbox360がないよーまぁまだドライブ出てないけど

>>724
松下が絡んだ方は失敗が多いが
失敗から学ぶこともある
こんどはだいじょうぶなのではないかな

機能ではもう決まらない
価格と、使い勝手これらが大きい
MDは音質があまり良いとはいえなかったが、大きく普及した
それはテープに比べて大幅に使い勝手が良かったから

個人的には高音質･高画質で
自分の好きなコンテンツが楽しめるなら、、
先にいろいろ出したほうがやっぱり強いかな
映画とか、今HDで見られるのはBSデジタルだけだから
HDMI必須でも何でも、早くソフトを出していって欲しい、、

789 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:07:40 ID:1wT5hH0s0

まぁどうせ、、両用ドライブが出て終わりなんだろうけど、、
DVDドライブも最初は読み込みだけだったけど
そのうちCD-Rにも書き込めるものが出て、ずいぶん人気になった
市場の混乱を避けるならやはり両用になるんだろうねー

790 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:30:57 ID:bc3TBkfc0

つか次世代DVDが出そろったらPC周りもテレビ周りも全部買い換え必須？
そんな金作るのは当分㍉

791 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:34:30 ID:EWTe7qeQ0

>>790
いきなり全部変えなくでもいいから、何とかなるんじゃないの？これまで費やして来た
PC関係とか、エロゲ関係とかの金額合計してみたら、何でも出来そうな金額だし。

792 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:37:55 ID:veJNSh9+0

まあ、ＨＤＣＰ未対応のモニタ（ＴＶ含む）は、アナログ波廃止される２０１１までに
全部買い換えなさいって事だ

793 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:38:01 ID:rNsghHC10

PCはともかくテレビはゆっくりと移行する為に地上波デジタルのプランがあんなに長いんじゃなかったっけ

794 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:46:37 ID:O4snWoQF0

>>762
参考として、以前のJasracの見解。

Ｑ４テレビやラジオの放送、レンタルＣＤなどを自分で楽しむために、録音したいのですが、申請が必要ですか。
Ａ必要ありません。
ttp://web.archive.org/web/20010207174806/www.jasrac.or.jp/jhp/faq/a3.htm#anchor676668

795 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:46:55 ID:2qC+Y0tD0

>>789
いや、BDとHD-DVDの両用ドライブは、現状非常に難しいわけだけど。
結局の所ピックアップを二つ作るしかないわけで、それを作るのは、ドライブを
二つ作るより金がかかるんだが。

将来的に出てこないとは言えないが、現状では見通しは暗い。

796 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:49:37 ID:KmGBkBD30

>>795
ピックアップ２つだと高くなるのはわかるが
ドライブ２つより高くなるというのがわけわからん。

797 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:57:04 ID:gpvfs7tX0

まぁあくまで現状での話だからな・・・
技術がこなれてくる頃には中国製の格安品とかでてそうだが
いやどちらかに淘汰されてる可能性のがでかいか

798 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 22:59:47 ID:Qzxw2fwO0

小型化で金かかるとか、単一ドライブのほうが大体量産効果が進んでるからってことでね？

799 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 23:16:35 ID:aW73kgCY0

で、どこがエロゲーマーのためのハードの話なんだ？

800 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 23:20:01 ID:EWTe7qeQ0

>>799
そう言うこと言う椰子は、率先してネタ振りおすすめ。まぁ、次世代DVDは当分エロゲに関係なさそうではあるが。

801 ：名無したちの午後：2006/04/22(土) 23:50:02 ID:T4emInSZ0

取り敢えず、いい加減スレ違いの奴らは失せろ。
どっかの板の受け売りをコピペしてるに等しいスカスカの内容を
ここで連発されても興醒めなだけ。

802 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 00:46:50 ID:bsHucRbK0

まあ、次世代メディアオンリーになるのは相当後、へたすりゃ無いかもしれんしなあ。

803 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 04:25:39 ID:4dVyyW2s0

4GB使い切ってるソフトなんて数えるほどしかないしな
解像度上がるなら歓迎だが

804 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 04:34:15 ID:6JnZzTJ60

メディア容量が余ってるならSXGA・UXGA用CGデータでも突っ込めといいたい。
ｲﾝｽｺ時に選択できるようにすればHDDを無駄に使うこともないし。

805 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 06:40:18 ID:bUfyEoIx0

うむ。同意である。

806 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 07:15:59 ID:HMPQhumg0

BD/HDDVDのゲームはHDDにインスコ出来ない様にすればいい

807 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 09:26:53 ID:wcapoM+20

>>806
DVD-PG並のレスポンスのゲームがやりたいのかｗ

808 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 10:08:12 ID:ZGYJ+7tP0

そうだっ、エロゲは全部USBに刺すカートリッジ形式にすればいいんだ。大容量化が進む中、
エロゲだけ停滞し続ければ、可能かもしれん。いや、技術的には知らんが。

809 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 10:29:03 ID:icXx5Cy/0

ROMカートリッジみたいだなぁ…

810 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 11:27:20 ID:d2GKCpjJ0

技術的にはともかくコスト的に見合わないな。

811 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 11:30:30 ID:MsWonFL20

USBドングルを付属させればいい。
USBドングルってあるの？

812 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 11:32:53 ID:h0DfAD9r0

USBって結構転送速度遅くない？デジカメやスティックタイプの
メモリからデータ移す時いつもイライラしてる。あれがあるから
USB接続のサウンドボード（というか筐体）もノイズ対策的には
良さそうでも買う気になれない。それでなくても昔から音関係って
フリーズのPCの挙動不審原の因になりやすいしね。

ましてや常にデータ読み出すHDD代わりなんて考えらんない。

813 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 12:30:16 ID:3+XWrS3G0

>>811
つ「遊遊キー」

814 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 12:34:42 ID:r9HdCVZM0

>>811

保守費用が1ライセンス数十万のやつならあるよ。アロゲでは知らん。

>>812

USBドングルだったら認証だけ。

815 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 12:35:21 ID:r9HdCVZM0

アロゲって何だ？エロゲね。Hなゲーム。

816 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 12:39:11 ID:2dvu3pWL0

>>813
おれ、それ持ってたよｗ
エロゲメーカーがドングル使わないのは、コスト的に合わないからなのかね。
アクチほどユーザーの反感は買わないと思うんだけど。

>>812
書き方に気をつけよう。
インターフェースの転送速度と、メディア自体の転送速度を
混同してるバカに見られぞ。

817 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 12:42:35 ID:UJACnqSg0

Mayaとか主要3Dアプリもドングル使わなくなってきたからなぁ
MACアドレスで認証とかもありだとは思うが

818 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 13:30:13 ID:ZGYJ+7tP0

>>816
いや、>>812の人は本気だと思われ。しかも、転送ソフトによっては処理中にサムネイル作ったり
他のことしてたりするから、純粋な転送時間より時間かかるし。

819 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 14:16:38 ID:h0DfAD9r0

うん、正確な仕組みとか詳しくは知らないけど本気。

> インターフェースの転送速度と、メディア自体の転送速度

この辺の数字は正直俺的にはどうでもいいんだよね。
数字が体感にストレートに結びつくケースって、PCの
世界じゃあんま多くないし。逆に言えばPCの世界で
体感出来る速度差があるってのは決定的な違いが
あると思ってる。

ここではUSBインターフェースを介した機器のHDD的な
使い方のことを言ってるんだよね？マスストレージクラス
とか何とか言う。USBメモリやデジカメ内のファイルを
エクスプローラでコピーする時の速度でいいんじゃないの？
アレってHDDに比べて圧倒的に遅いでしょ？
そりゃCD-ROMから一々読み込むよか早いんだろうけどさ。

820 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 14:27:08 ID:6JnZzTJ60

エロゲ業界がまとまってエロゲ専用マシンを作ればいい、
OSはカスタマイズWinでPCのWinとは基本的に互換。
そのマシン専用にソフトを作るかPC用に作って両用にするかはメーカーに任せる。
前者ならピーコ被害が減るが売り上げも減る、後者なら・・・という案配。

うまくそのハードが売れてくれば専用に作るメーカーが増えていって
最終的にデファクトスタンダードなエロゲマシンの誕生！という構図。
ゲーム機のピーコがごく少量でPCのそれが大量というのは
専用機じゃないから根本的な対策を打ちにくいということにほとんどの原因があるわけで
一番有用な方法だと思う。

ま、絵空事だがw

821 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 14:58:11 ID:zgO9EqZB0

10年以上前からそんな話はあるな
あと10年経ってもできていないであろ

822 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 15:04:52 ID:pqKufpEl0

> エロゲ業界がまとまってエロゲ専用マシンを作ればいい、
昔ソフ倫が「サターンベースに専用機を作ってうんたら」とか言ってたのを思い出した。

823 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 15:36:43 ID:CWZbiRmS0

専用機にすると開発機材費回収のために冒険的なソフトがなくなってしまうのではないかと心配。

824 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 15:41:43 ID:UfPRgTE40

さすがにエロゲ専用機なぞ買う気にはならんな……
様々な用途に使えるPCで出来るから魅力的なのに。

家で仕事しながら息抜きにエロゲしたり、ちょっと疲れたからゲームやめて
メールチェックやらWebブラウジングしたりってのが良いんだよ。
PS2も当然持ってるけど、腰据えてやろうと思うゲーム以外では立ち上げる
ことすら稀。。。

825 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 16:08:40 ID:LLfK3cqu0

PS2はおろか、PS、ゲームボーイ系、ファミコンなど、一般ゲーム機は一台もないし持ったこともない俺。
ドラクエやFFも知らんね。
PCだけで十分や

826 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 19:38:04 ID:8wmEG7xg0

DCは開発中止で投げ売り状態だったときに、1台確保した。

827 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 19:43:32 ID:3+XWrS3G0

アルトネリコ崩さないとなぁ。

828 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 22:56:32 ID:GepBcIPz0

そういえば全部CD-ROMから動作させるエロゲあったな。
昔のNOISE。絵はナカナカなのになんで･･･ってイライラしてた。
セーブファイルを作らないという確信的システムもステキ！

今じゃなかなか手に入らないindeoコーデックを簡単に
インスコ出来るから取ってあるけどね。

829 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 23:36:02 ID:3+XWrS3G0

>>828
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;887326

830 ：名無したちの午後：2006/04/23(日) 23:41:15 ID:4dVyyW2s0

>827
はやくしないと上にキミキスが堆積してしまうぞ

ｴﾛｹﾞｰﾏｰ的にはあまり優しくない作りだな
ﾄｰｸﾏﾀｰ（イベント）回収がめんどい
っつーか進めすぎると取れなくなるんでまた最初からやるハメに
まぁバグは慣れっこだが
ミシャのおっぱい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

831 ：827：2006/04/24(月) 01:09:50 ID:tK25/Lgm0

>>830
キミキス買う気無いけど下にWA4とかある。
ゲームやってからサントラと月奏と☆読み聴きたいと思ってるからいつまでたっても聴けない。

インスコ済みのエロゲ立ち上げるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。

832 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 01:34:55 ID:4kMpnixH0

そーいや、最近は肝心なエロゲやってないな
なんかPCとかオーディオ周りを弄ることの方が楽しくなってしまった…

結構こういう人いそうだ

833 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 01:44:48 ID:+I7jYXwh0

一通りやったら飽きるor金が尽きるから安心しろ

834 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 01:55:26 ID:AuW+taBU0

キミキスってPCローダー出てないの？

835 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 11:35:31 ID:3ka1lymV0

らぶデスの為に6600GT買ったのに速攻で飽きちゃったよorz
買う必要なかったな～
まあ付属のプリンスオブペルシャがめちゃめちゃ楽しかったからいいんだけど。

836 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 12:42:12 ID:MIjZxUbP0

>>835
Falcomゲーでもプレイ汁。

837 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 13:18:36 ID:AZEJXe620

ここはすごく為になるスレですね。
もうしばらくモバイルペン３でがんばってみようと思います。

838 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 13:21:18 ID:5i7b4jo20

最新作は邪悪ヒロインスレでは神扱い

839 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 17:48:10 ID:sPGThb3Z0

PCローダーってなんだ？

840 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 18:30:32 ID:ik4iP/Hg0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○　Λ＿Λ ｳﾘｨｨ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　[]　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ (　´∀｀)　　＜　PCローダーだッッ！
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（＿）∪　∪￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_（＿）
　　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　ｌ, ―┴､┴――､　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ
　　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　ヽ　　　　ヽ
　　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=㊥＝＝l＝＝＝|Λ＿Λ
　　　ヽ　　　　／／￣￣￣￣￣~'ヽ　　　　　/　　　　/( ；´Д｀)つ

841 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 20:38:18 ID:TfbHwZy80

椅子はアーロンチェアが凄く良くて何時間座っても
疲れないというのは良く聞くんだけど、さすがに13万は高すぎるんで
5～7万程度でそこそこアーロンクオリティな椅子ってないものでしょうか。

842 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 20:46:36 ID:QrJCH9LJ0

この子ったら！そんな椅子があったらアーロンじゃなくてそっちが有名になってるに決まってるわ！
いや俺椅子のこととかよく知らんけど！

843 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 20:53:39 ID:955XTfsF0

椅子なんかニトリで買った２０００円の丸椅子で十分ですよ

844 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 21:17:36 ID:OvovAEqn0

アーロンよりこれ欲しい
http://www.teac.co.jp/av/import/simmons_ap/meta.html

845 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 21:23:00 ID:HS98OmaC0

ろくじゅ…( Д )　ﾟ　ﾟ

846 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 22:01:05 ID:dUspt3U10

革製じゃ汁や汗が落ちたらシミになりそうだな･･･。

847 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 22:05:06 ID:/HhBLaqX0

ＰＣ集中モードからオナヌィモードへの切り替えが楽そうでいいなぁ・・・

848 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:06:19 ID:uLOmIkSo0

エロゲーマーにお奨めのイスを教えて欲しい。

849 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:07:08 ID:OKSbHZPV0

ゴザ

850 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:07:26 ID:ik4iP/Hg0

スケベイス

851 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:14:29 ID:0J+VXg/i0

ダントツで空気椅子

852 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:21:51 ID:u6OCISaH0

人間椅子

853 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:30:44 ID:LQ5t2IL00

>>848
15万くらい持って大塚家具行ってこい

854 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:36:09 ID:uLOmIkSo0

>>853
そんなお金はありません。

体も鍛えられる空気イスがベストか・・・
1分しかもたないけどね

855 ：名無したちの午後：2006/04/24(月) 23:38:54 ID:HS98OmaC0

早漏

856 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 00:56:39 ID:kYZsmFGO0

http://www.okamura.co.jp/company/release/2005/050609cruise_atlas/index.html

エロゲ専用にどうよ？

857 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 01:11:14 ID:sk97eTuN0

快適さだけならリキッド・ベットを椅子代わりに汁
1～3マソぐらいの安い革張りデスクチェアは非常に使い勝手がいい
更にもう2ランク上の椅子にすると10時間ぶっ通しでコーディング作業しても苦にならない

それよりも機器の配置の方が悩ましい
フルタワー二台とか大きなCRTとか大量のケーブル類とかその他色々沢山を
部屋が狭いから1平米以内とかｱﾘｴﾅｽなスペースしか確保できない・・・orz

858 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 01:17:30 ID:O12u/9JJ0

エロゲにフルタワーが本当に必要なのかと…

859 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 02:01:41 ID:wSLFYAmt0

>>856
かっこいいけどエロゲには布団で寝ながらプレイに勝るものなしと考えております。

860 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 03:10:14 ID:CCNIBKgN0

17ｲﾝﾁCRTをコタツのテーブルに乗せて使ってるよ。（ケースはM-ATX）
冬はヤバイぐらい心地良い。
難問は睡魔に襲われる＆オナニーの姿勢に困るところ。

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　＿_|____ |＿←モニター
　　　Ｌ○　　｜テーブル｜
　　　　|＼
　　　　 ∧~

↑こんな感じで、ようするに肘枕ってヤツは腕が痺れる。

861 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 04:54:11 ID:WZnDzplg0

どこの殺人現場かと思いますた

862 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 06:18:32 ID:/8BpJEax0

>>856
パーソナル・ワークステーション

ってX68000かよ。

863 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 07:00:37 ID:K4Yvnv4m0

>>852
それいいな。金で買った姉ちゃんを椅子代わりに・・・

864 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 14:02:58 ID:Uarvfa240

>>863
ちょｗｗｗ
それってド（ｒｙ
おき場所というか保管場所に困らないか？ｗ

865 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 16:37:01 ID:pr56mY5X0

エロゲ専用デスクトップＰＣで使っていた１０年物の１９インチＣＲＴ(日立)を、
ようやく液晶モニタ(三菱)に買い替えた。

効果
①：一見して・・というか確実に部屋が広くなった。
②：室温が下がったw
③：電気代も下がるんだろう。

866 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 17:40:58 ID:kYZsmFGO0

わかるわかるw

オレの初液晶はL985EXなんだが画質云々よりまずその三つを感じたよ、オレも。

867 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 19:10:45 ID:i+9mzBIi0

>>864
突っ込みどころは、椅子というよりエロゲが不要ジャマイカ？ということだったのだがｗ
わかりにくかったか。

868 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 19:13:04 ID:i+9mzBIi0

液晶とCRTのデュアルモニターにしてるが液晶ばかり使ってCRTはいらなくなってきた。
攻略サイトを見るかTVしか使ってないし、場所取るから安い液晶モニター買った方がいいかも。

869 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 19:15:59 ID:pFLx3SIp0

>>868
FP93GXあたりにしたら？
画質はウンコだけど、残像は少ないからゲームやTVに向いてるし。

個人的にIPSとCRTorTNのデュアルが最強だと思うんだよね。

870 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 20:45:41 ID:JDVWWP420

>>867
それでもこの板に出入りしている様な連中は、当然のようにエロゲやってる
と思うぞｗ

>>868
動画以外の用途がメインなら、そろそろ乗り換えても良いかもね。
出来ればUXGAかWUXGAの液晶に乗り換えられればベスト。
動画メインなら23インチくらいの液晶テレビって選択もあるが。

>>869
下手なTN買うよりもIPSの方が残像も少ない上に視野角も広いわけだが。
液晶テレビでもTNは廉価品以外には残ってない。

871 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 20:57:15 ID:Jc0btbYO0

>>870
おまい知識古すぎじゃないか？
今時IPSより残像が多いTNなんて残ってないが。
TNは最高でGtG2ms、普及品でもGtG4msの時代。
大昔にあったOD無し8msやOD無し16msの機種はもう絶滅してる。

大型のTVでTNを使わないのは当たり前、視野角が狭すぎて使えないし。
小型のPCモニタなら残像の少なさを重視すればTNを追加で使うのは十分有り。
単体じゃとても使いたくないから、デュアルが最低条件だが。

872 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 22:36:09 ID:BM6roW1y0

つーか動画みたいならテレビ買えば？
エロゲならUXGAの国産IPSだろ

でも俺使ってるのL887・・・残像は気にしない、気にしない

873 ：445：2006/04/25(火) 22:36:58 ID:MSYvRK9I0

>>871
> 単体じゃとても使いたくないから、デュアルが最低条件だが。

単体で使いたい物をデュアルにすればいいんじゃね？

874 ：名無したちの午後：2006/04/25(火) 22:38:18 ID:MSYvRK9I0

名無しです

875 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 00:29:55 ID:UqNZa31W0

PCとCRTは専用のパソコンデスクにセットしているから
液晶に換えて増えるスペースなんて期待できない。

省電力と言っても買い換えに掛かる金額に見合わないのは
目に見えているし、使えるCRTから液晶に換えるメリットは
皆無だな。

876 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 00:31:15 ID:j04tZR6p0

ああそう・・・

877 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 00:47:01 ID:sFFgEeGa0

高音質PC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0425/mcj.htm

878 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 00:56:16 ID:5u825Daf0

>>877
サウンドカードとスピーカーは既存の物だから
制振と静音がどの程度施されているかがポイントかな。
個人的にはONKYOのデジタルアンプ内臓とか
そのくらいまで思い切って欲しかった。

879 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:00:49 ID:qbryrBCo0

何を基準に高音質とするかは分からんが
どうせ中で使ってるケーブルや基盤の対磁処理はイイ加減だろうし
SE-150PCI使ってても電源周りやママンの部品が駄目だろうから･･･

880 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:02:37 ID:nSAZOCF/0

素人が防振、吸音材貼るよりもマシな出来にはなるだろうね
ただ、キューブなのがどうも好かん

881 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:08:10 ID:Z/xc5zFw0

キューブ型で、かつここまで安価に済ませた、ってとこに
意義があるんだろう。
3Dエロゲには手を出すつもりのない、省スペースを望むエロゲ初心者には、
これ＋そこそこのモニタってのは、手間かけずにそれなりの音と絵が手に入って、
悪くないパッケージだろう。

882 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:13:42 ID:xRbaKmqU0

でもやたら横幅取りそうな構成だよな。
キューブ買うヤツにとってコレってどうなの？

883 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:20:21 ID:21lYAgcL0

ちょっと相談。

ノート→デスクトップ買い替えを検討中に
バックライトが逝ったので、
まずモニタの有力候補だったL997をｹﾞﾄ。

で、今度は音もグレードアップしたくなってきたんで
本体の買い替え済ませたあと余裕が出来たら
STAXのイヤースピーカーに特攻しようと思うのだが、
開放型だと本体はやっぱり静音or低騒音PC？

ショップブランドPCをカスタマイズするつもりで、
予算が最高20万出来れば15万以下。
現状候補はドスパラのThunderstormあたり。

可能ならイリュージョン系も」快適にできるスペックが欲しいのだが、
アドバイスもらえまいか？

884 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:28:12 ID:nSAZOCF/0

>>883
2050Aを爆音環境(NIPRON電源+ケース付属2000rpm2ボールFAN)で使ってるがゲーム中は全く気にならない
ただ、気になる人は気になるかも

885 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:37:10 ID:nSAZOCF/0

あと、自作する気ないならゾーンか九九辺りでケースにP180搭載した奴選べば静音で作ってくれるかと

886 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:47:56 ID:Z/xc5zFw0

静音＋安定性重視なら、NECの水冷パソもいいんじゃないか。

887 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 01:53:28 ID:dQgkxH/c0

騒音源を遠ざけるといいよ

888 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 02:28:03 ID:565dQ24o0

外付けHDDにエロゲをインストールして、プレイすることって可能？

889 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 02:29:56 ID:dcwLWd6e0

可能

890 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 11:36:59 ID:y7aeoMid0

アークのAIRMASTER買えば？

891 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 13:21:06 ID:qbryrBCo0

外付けってSCSIのRAIDユニット？

その辺のUSB2とかのでも出来るけどレジストリが絡む場合が多い
ドライブのボリュームネームには気をつけろよ

892 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 16:25:32 ID:uE/D+Gll0

NTFSマウントポイント設定すればいいんじゃ

893 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 18:55:15 ID:A/nFQKfK0

話の蒸し返しになってスマンが、将来はこんな形のエロゲがいっぱいに。抱き合わせ商法な気もするが。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0604/25/news117.html

894 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 18:58:15 ID:5iZFhgUy0

>>893
それなんてアルガス？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kiden/shu.algas.htm

895 ：名無したちの午後：2006/04/26(水) 22:56:41 ID:H1Hsr1D60

・夢の詰まったゲーム

とにかくこの「Dear Pianissimo」。フィギュア＋ゲームということで、男の子の夢がいっぱい詰まったゲームだと思うのです。

896 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 00:03:36 ID:XQyLzHdV0

>>883
音量上げればよほどの轟音PCが近くにないと気にならん
たたし俺の耳はヘッドホンのおかげかかなり悪くなってるらしいが・・・

897 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 00:10:13 ID:hJU8UDlh0

>893
なにそのドングル

898 ：888：2006/04/27(木) 00:19:49 ID:8/X7qJJ40

>>891
いや、IEEE1934接続のヤツです。
今度エロゲ用にMacmini買ってWinXP入れようと思ってるんですが、
内臓HDDの容量が少なめなので、外付けHDDにインストールしたいなと思いまして・・・

899 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 00:39:11 ID:6CTbPtyn0

まぁ関係ない話をして何だが。
人は失敗の試行錯誤から学ぶ面もあるんだから、余計な知恵をつけて
学習の機会を奪っちゃイカンよ。

900 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 00:47:10 ID:hJU8UDlh0

>898
MacminiでXPがPC/AT並に動くって確定してるの？

901 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 06:21:27 ID:JEHo8MLJ0

＞PC/AT並に動くって確定してるの？

ハードウェア的にはPC/AT機そのものですから

902 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 06:39:53 ID:3IfWLDaA0

>>901
それは罠ですな。BIOSないし。
ドライバがちゃんと動くかどうかなんてわかんないよ？
たぶん大丈夫だと思うけど。

903 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 10:23:28 ID:L7Lb9dCm0

ってかMac miniってサウンド出力がヘッドホン端子使っても
スピーカー端子から垂れ流しで意味ないって話聞いたぞ。ノイズも乗りやすいって話だし

まぁその辺使わないで外付け音源とか外部DAC使うってんなら問題ないだろうけどね

ｴﾛｹﾞ"だけ"やるにしてもグラフィックアクセラレータがしょぼいからプリっちぐらいが限界かも･･･

904 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 12:02:52 ID:ykCA5v9Q0

>>902
BootCampがBIOSをエミュレートしてる。
内蔵無線LAN以外は動いてる。
>>903
レジストリいじったら内蔵スピーカだけをずっと切れる。

905 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 18:46:55 ID:3IfWLDaA0

>>904
っつーかBootCampはEFIアップグレードキット＋Win用ドライバをまとめたパッケージ？の名前であって、
実際にBIOSをエミュってるのはEFIなんだよ。
BootCamp自体もまだβだし、過信すんのはどうよ？って話。

遊びで使って、トラブル自体もネタにできるような余裕があるならいいけど、
もしガチンコで使う気なら止めた方が無難だよ。

906 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 19:34:35 ID:KHsyQL250

動く環境を用意するだけであってWindowsの動作自体は保証してないからね＞Bootcamp
パーツは同一な945GTとかでもPC/AT互換機ではないというのが現状

Photoshop Mac版でも持ってない限りは買う価値がないと思う

907 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 23:21:54 ID:fjHbtuFd0

これでも買え
ttp://www.dospara.co.jp/press/060421.html

908 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 23:32:21 ID:ekZvoPDf0

>>905
何マジになってるの？
エロゲが動けばいいじゃん。
どこの工作員だか知らないが、信者の振りをしてAppleの評判を落とすのは止めろよな。

909 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 23:49:41 ID:rPr1D4t+0

エロゲが動けばいい。
エロゲ専用PC　Macマンセー。

と各板で褒め称えればAppleの評判が上がるのか？

910 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 23:51:52 ID:ekZvoPDf0

だから板違いのネタを続けなくてもいいんだってば、偽信者さんよ。

911 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 23:52:09 ID:KHsyQL250

上がらないと思う
また、動作保証外であることは間違いないからBIOS使う
一般のPCで起こり得ない不具合にも対応してくれないだろう

912 ：名無したちの午後：2006/04/27(木) 23:54:48 ID:rPr1D4t+0

俺Apple大嫌いだから偽でも何でも信者呼ばわりされるのは気持ち悪い。
Apple Corpとの訴訟に破れて潰れればいいのに。

913 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 00:01:10 ID:u5IY4kSn0

まあBIOS云々に関係なく大半のゲームの動作環境に指定されている
「PC/AT100%互換機」に該当しないからゲーム側のメーカーのサポートは対象外だな

914 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 03:55:39 ID:ETuIn2/J0

今時のWindowsPCもIBM PC/ATと100%互換かどうか怪しいもんだけどな。

915 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 04:02:49 ID:A9WwmcET0

仮にEFI世代になったとしてもその時のPCとIntel Macに互換があるかどうかも怪しいけどね

916 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 10:10:22 ID:vDej2yG/0

そんなこと言い出したら、自作機での動作を保証しないといってるとこもあるぞ。
逆にユーザが増えたら、独自にintel Macでの動作を保証するとこが出てくる可能性もある。
そんなに高いもんでもないし、買いたい人には買わせて、人柱になってもらえばいいじゃん。

917 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 12:55:35 ID:iViQym/+0

自社での動作確認すらままならないのに特定の機種に対する保証なんてやってられませんよ。

918 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 13:38:25 ID:TeeDZfdM0

>>916
っつうか、普通の企業は自作機での動作なんて保証しない。
（普段読まないだろうが、約款にしっかり書いてある。エロゲでも）

自作機なんて、まさに自分の責任でアプリケーションを動作させるものだって
認識を持つべきだぞ？BootCampも、当然同じレベルだが。

919 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 14:13:12 ID:A9WwmcET0

>>918
いや、それは当然としてもBootcampはさらに下を行くレベル
基板が同じだからといって全く同一ではない

920 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 16:25:32 ID:VrQ2i6Kh0

しつこいな

921 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 16:38:53 ID:K+hqgZYO0

【NGワード】 bootcamp,mac

922 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 18:48:18 ID:i0Kaux2E0

Geforce6100 って大丈夫？

923 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 18:57:06 ID:E2+ge+rC0

>>922
自己責任でおk

924 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 19:00:25 ID:kjhinTbf0

結局ﾏｶｰがくると荒れるんだな。
ﾏｶｰはｵｻﾚなんだろうから現実でSEXでもしてなよｗ

925 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 19:11:38 ID:1OSqXDLU0

イリュージョンとかはそれなりに動作チェックやってるっぽいね
ってか普通に店頭で売ってるメーカーPCじゃマトモに動かなかったりするし
仕方が無いと言えばそれまでなんだが

926 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:11:29 ID:8FyPlGN60

実際メーカー製のほうが自作よりトラブルは少ないのかな？
ユーザーまで含めると自作の方が総合的にトラブルは少ないように思えるんだが。

ｼﾞｻｶｰはなんとか自分で解決するってやつが多そうだし
メーカー製だって規格に沿って作っている以上安定してる自作機とそう差があるとは思えん。

927 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:19:09 ID:FdXuGz4I0

>>926
独自機能が盛り込まれていることの多いメーカー製PCの方がトラブルは多いよ。

928 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:21:45 ID:HBA1JEjw0

ハードウェア的にはほぼくぁランだろうからな
ｌんｊ：；ｂほ；ｇｈ：

929 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:32:01 ID:Rn3nfQw40

>>926
問題は、発生率の大小よりも、
トラブルがあった時にメーカー側がテスト環境を用意しづらいからとかじゃないの？

メーカー製で売れ筋になるヤツは大抵チップ内蔵ビデオにオンボのサウンドだろうから
同様の環境を用意するのが簡単だろうけど、
自作PCを対象にしちゃうと、特定の（マイナーな）ビデオチップとかサウンドを使ってる時のみ
発生する問題とかにも対応しなきゃいけなくなるしね。

930 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:36:24 ID:u5IY4kSn0

>>929
いや、メーカー製PCなら最悪各メーカーにあたれば動作検証用のマシン手配できるから。

931 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:43:50 ID:8FyPlGN60

たしかにそうだな、それは納得。
自作だといろいろカスタマイズしてるしパーツ毎の相性、ロットとかBIOS・ファームウェアのバージョンまで含めたら
組み合わせ的に洒落にならんもんな。

要は動く動かないよりメーカーが対応できるかできないか、ってことやね。

932 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 20:45:04 ID:ywc+O02H0

>>926
別に自作機が不安定だから保証しない訳じゃない。
メーカー製はメーカーが規格を決め、動作を保証し、その後のテスト環境等も提供できうる
環境にあるため。

BTOと自作機は結果として全く同じ環境になることも考えられるが、自作機の動作の確認は
結局組んだ本人しか保証できないから、メーカーとしては保証の限りじゃないってこと。私が
メーカーの担当者であっても、自作機は保証から外すね。自分が自作機使っていても。

っつうか、その辺りが「社会」ってやつなのさ。

933 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 22:14:04 ID:WQWeb1O80

At your own risk
自作erの常識です
痒いところに手は届くが掻きすぎて血が出ても誰も面倒みてくれない

934 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 22:33:12 ID:Y3G5lKTT0

とりあえずどんなＰＣがいいか聞かれたら
ＤＥＬＬのそこそこのモデル薦めとくのが無難なんだろうな。

935 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 22:48:19 ID:I3adTNWt0

ttp://www.amatsukami.jp/scripts/nicky/nicky.cgi?DT=20060411A#20060411A

せっかくなんで貼ってみる。

936 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 22:52:14 ID:8LE965ZX0

>>934
友達甲斐の無いやつだｗ
とにかく安く、って以外でデルを薦める理由は何も無い。
エロゲマたるもの、静音性なり画質・音質の良さそうなヤツを
チョイスしてやりたいところだ。
でも自作はカンベンな。面倒見てられんよ。

937 ：名無したちの午後：2006/04/28(金) 23:24:06 ID:wcQafTEq0

そもそも誰かに面倒見てもらおうなんて奴が自作するのが間違いだな

938 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 01:29:26 ID:+DRFS6Es0

自作板の組んでやらねぇスレになるのがオチだしなー。

自作ライクなショップブランドBTOでちょこちょこ弄るのが現実解なんかね。

939 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 01:46:52 ID:+hPjlKRK0

一度自作をすると中身がよくわからないPCを使うのが不安になるというか嫌になるというか・・・
もし出来合いを買うにしてもBTOが限界だな。

940 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 06:13:15 ID:yKSvXuA60

俺は自分で組むのがめんどくさくなってきたから、年末頃までに吊しで一台メーカーPCを
買おうかと思っているが。せっかくメーカーPC買うなら独自仕様をやってるところの方が
良いな。サウンド系でオリジナルチップ使っているVAIOとか。

941 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 10:54:52 ID:kZhXdRqE0

来年初頭にはWindows Vistaの発売があるし、
Vistaのハードウェア要件を満たしているのを
選んだほうがいいよ。

942 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 11:34:18 ID:J2tjAh7L0

>>941
どうせSP1が出るまでは怖くて使えないんだから、今買ってもXPで２年は
楽に使えるよ。

943 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 11:45:02 ID:IoYlfq5o0

新しいもの好きとしては、もちろん発売日突撃ですよ。Vista。
今日も在庫があれば第3世代MIMO購入予定ｗ

944 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 11:49:40 ID:kzZ7x06z0

>>942
XPだってSP1が出なくてもみんな使ってたじゃん。
もしかして「２ｋ最高！」とか言っちゃう人？

945 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 12:02:48 ID:ivUWiLSN0

「どうせSP1が出るまでは怖くて使えないんだから」と言って”俺は判る男（女）”と主張したいだけでしょ。
今までのエロゲが動くかどうか人柱様の報告待ちという事で1・2ヶ月待つとかなら判るけど。

946 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 12:06:47 ID:kzZ7x06z0

２ｋヤーは厨房でワレザーばかりだな・・・

947 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 12:52:56 ID:J2tjAh7L0

>>944-946
XPはSP1まで待った口だよ、私は。
新しもの好きなんでVISTAに興味がないわけではないが、どうせVISTA導入するなら
VISTAが出た後にマシンを新調するよ。今買った機械にVISTAを入れるのはどう考え
ても愚。
というか、そう言う人以外でVISTAを今の時点で考える必要なんて無いと思うが……釣り？

ちなみに今は、リモートデスクトップとか使えるからXPproは便利だよ派。

948 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 12:57:16 ID:IoYlfq5o0

・・・ダメだねｗ
根本的なことが分かっていない！
新しいもの好きというのは！それ自体に意味があるかどうかなんて関係ないのだよ！！

って話を逸らしすぎたかなｗ

949 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 13:02:00 ID:JRAroU1I0

まあ、自分が特攻する分にゃかまわんが､他人にもそれを求めてはいけない｡

950 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 13:33:17 ID:ydKI0wiL0

初心者が己の分を自覚しているだけでしょ。
新OSとハードを合わせて更新とか雑誌のお薦めパターンで。

951 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 13:42:27 ID:kzZ7x06z0

初心者ねぇ・・・ｗ

952 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 14:58:36 ID:00MAtIu00

>>951
玄人様の発言を馬鹿にするなよ！！

953 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 15:33:59 ID:/jCgbZVA0

Vista買うのはドライバが出揃ってから。

954 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 15:46:54 ID:+ObEwjD50

Vista買うのはXPサポート外のエロゲが出てから

ということがいつかはあるんだろうな…

955 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 15:52:43 ID:R+Ers43j0

初物好きというかデュアルコア最適化狙ってVista特攻しますね
2kは論外としてXPでもパッチ入れなきゃいけないし

956 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 15:58:00 ID:DXNjySUA0

Conroeが出たらAMD爆死。

957 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 17:34:21 ID:rukR8xBI0

Vistaか・・・
ジサカーなら特攻するだろうけど（自分もだが）エロゲ用にはマテって感じだな
XP、2000のみ動作保障のゲームでさえ最近出始めたばかりだし。
今からパーツ構成考えてるがVista出る頃には無意味なんだろうな。

958 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 17:46:51 ID:bK1ZJH0h0

Vista買うのは専用のエロゲ出てからだな
まぁ2年は先だろう・・・
それに現状エロゲマシンに不満ねぇし

959 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 17:46:54 ID:uZBgHVX60

＞Vista
　β試してみても、ユーザー側からはウザいだけで何のメリットも見出せない。
　アプリのインストールどころか、管理ツール起動するだけでもいちいち
確認ダイアログ出るって何？
　Aero？　そんなもん速攻でクラシック表示にするけど何か？　という感想。

　たかだかエロゲやるためならXPでなんの不足も無い…問題はDirectX 10だねぇ。

960 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 17:51:09 ID:kzZ7x06z0

別に使わなくてもいいけど、そんなにイライラするなよ、な？
OS一つで人格を否定するような態度はﾏｶｰみたいで感心できないぞ？

961 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 17:58:40 ID:Z70X6gVV0

XPは発売から約5年も経っているんだから、最新パーツとの適合性は
Vistaの方が良くなる、ハズ。グラフィックやサウンド周りのベースも手を
加えられているわけだし。

Vistaを無意味と否定する主張もイイが、そこら辺の話が無縁の構成で
組んでいるならこのスレに用事なんかないだろ。
他人のお薦めに従って適当に揃えてもエロゲ程度は難なく動く。

962 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 18:06:23 ID:R+Ers43j0

ただ、あまりに専門的な話しまで行くと自作板かWindows板行だけどね
Intel公式のCore DuoやPenDのサポート見る限り完全な対応はやはりVista待ちなんだろうなと思った

Aeroはかなり使えるとは思ったけど、WQXGAで複数ウィンドウ開いて作業すると透過は最強

963 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 19:57:16 ID:z8mW95RP0

VistaでもXPでもいいから、早く64bitOSを普及させてくれ…

964 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 20:05:28 ID:uZBgHVX60

＞963
　完全にスレ違い。
　エロゲに64bit OSなんか必要ないし。

965 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 20:20:48 ID:bK1ZJH0h0

最新パーツゴリゴリ使わないと快適で無いエロゲが出ればそうするよ
そんなもんより液晶やスピーカー買ったほうが幸せになれそうだがね

966 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 20:51:22 ID:QZYY/H2v0

ロースペックマシンを動作環境から切れないのに64bit専用なんていつになる事やら

967 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:08:25 ID:J2tjAh7L0

というか、一部のアプリケーションのようにメモリを大量に消費する訳じゃないから
64bit対応は不要な罠。フォトレタッチやら動画編集やらをしなければ、サーバーで
も無い限り4GB以上のメモリなんて使わない。

それとも、無邪気に64bitになれば速くなるとでも思ってるんだろうか？

968 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:13:59 ID:P1dV7M+j0

数世代先のWindowsが64bit版オンリーになって、
さらにそこから32bit実行環境が削除されない限り
エロゲは32bitのままだと思う。

969 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:22:02 ID:z8mW95RP0

>>967
すでに3Gでメモリ不足状態だから。
64bitでも32bitが問題なく動き、普通に売ってるOSは64bitとなってくれれば…

970 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:24:23 ID:IoYlfq5o0

エロゲって分野は、ある意味一番間口を広くしておかないと数が稼げ無い分野のような気がするので
進化するのは一番最後だろうなぁと思う。
それこそ>>968の言うように32bit命令そのものが無くなるか、
32bit処理が手間になったりするような事態に追い込まれるまでそのままかなぁ。

971 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:40:43 ID:P1dV7M+j0

>969
そりゃ単にお前の都合だろ。エロゲ関係ねーじゃん。

972 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:41:48 ID:nBeeB4BNO

エロゲのためにスピーカーとアンプ買ったんだが
なんか声のあらが目立つようになって欝。
しばらくしたら慣れたけどね。
エロゲはディスプレイ関係に予算を注ぎ込むのが一番いいな。

973 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:46:14 ID:BsnzQscG0

>>972
ちなみに、構成はどんな感じ？

974 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:55:15 ID:+hPjlKRK0

vistaつーてもどうせxpと同じで視覚効果全部切って軽くできるっしょ。
見た目も98とか2000と変わらんように出来るだろうし問題ないな。

975 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 21:58:18 ID:nBeeB4BNO

アンプはここで名前が出てたONKYOのA-1VL
スピーカーはDaliのTower

976 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 22:01:23 ID:kzZ7x06z0

ここから10スレ以上、オーディオ厨の管轄になります
↓

977 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 22:06:33 ID:KeYURfti0

ｳﾋｮｰ

978 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 22:47:19 ID:EkPNRjp70

>>975
DALI買ったのかよ…('A`)
ｱﾚかなりｽｶｽｶになるから女性ボーカルとは合わないと思うぞ
しかもデジアンとなんて…
ちょっとエロゲ用としては痛すぎる選択肢だったのではないかと。

979 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 23:16:14 ID:IoYlfq5o0

DALIはヘリコン800は好きだな。
100万のSPでアノ音はたまらん。
エロゲに向いているかと言われると。どうなんでしょ？
音楽を楽しく聴くにはいいと思うのだけど。

そんな漏れはKEFです。

980 ：名無したちの午後：2006/04/29(土) 23:19:18 ID:kzZ7x06z0

オーディオネタは残り７レスです。盛り上がっていきましょう。

981 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 00:17:18 ID:scXJvEmC0

>>974
>視覚効果全部切って

それやってもXPは2000より重いわけだが。
（古い話なのでソースのURL失念。ITmediaかどこかで検証してた。）

982 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 00:23:03 ID:fbOoaa/J0

>>979
けふけふ・・・
Kefってエロゲではどんな感じ？

983 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 00:38:44 ID:mKLD5ya60

>>981
そんな事言ったら、ディスクアクセスだってNTFSは一番遅い（JFS）。
FAT32よりFAT16の方が速い、でも今更2Gには戻れない。
デュアルコア使うなら2000じゃダメだし、多少重くなってもそれを超える性能の進化をしていく。

984 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 00:57:26 ID:scXJvEmC0

増えた機能が重さを補って余りあるって使い方の人は
XPにすればいんでねぇの。
好みで決めればよろしい。

985 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 01:37:10 ID:9/xfqa5+0

X2はともかくCore Duo(Yonah、Conroe以降)、PenDはXPのみになってるね
動かないことはないけど省電力機能使えないし、デュアル動作に不詳出ることもありえる

986 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 02:51:37 ID:e15NAY0o0

俺はこんろー乗り換え予定だから
Vistaも即乗り換えだろうーなー

987 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 02:53:12 ID:q+CtKtMC0

早くConroe出ないかなあ
早く不安定な64とおさらばしたい…orz

988 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 05:52:21 ID:07BNbL/r0

2kって根強い人気あるけどやっぱりXPのほうが使いやすいよ、全然。
いろんな面でパワーアップしてるし特にマルチメディアの能力がまるで違う。
つか視覚効果切っただけで2kより軽くなるんならそれこそXPの存在価値が問われるんじゃないか？
「見かけだけにパワー使ってんのかよ！」って。

989 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 05:59:39 ID:dw3OC5aN0

ヒント：アクチ

990 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 06:01:49 ID:psGg11po0

2k使いはワレザー

991 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 06:30:22 ID:dw3OC5aN0

割れというより複数所有のジサカーだろうな。
俺も動作確認用のインスコでいちいちアクチ
求められるのにはウンザリしてる。それでも
いろいろメンド臭そうな2K使う気にはなれん。

992 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 07:20:39 ID:EZlVgXl50

ThinkPadX32をX41だったらどっちがｴﾛｹﾞ向きなんだろ

993 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 08:29:25 ID:yaPUY1nm0

Vistaで盛り上がってたみたいだが、
エロゲでトラブルが出るうちは導入しない、が
このスレ的には正解じゃないのか？

994 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 08:40:32 ID:KEWu9MKP0

エロゲでトラブルが出る出ないを誰が判定するわけ？
このスレ的に間違ったことをするヤツのレポを信用するのか？

995 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 08:50:30 ID:yaPUY1nm0

エロゲOS対応情報(Windows2000/XP・95/98/Me)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090858757/

こんなスレがあってだな（ｒｙ

996 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 08:51:08 ID:iiN1tNH/0

XPの今だってトラブル出てるじゃん。
カードバトルがスキップされたりさｗ

997 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 09:13:14 ID:W6R3HE4S0

エロゲなんてOS問わず不具合だらけじゃないか。

998 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 09:45:28 ID:8kUyUsCo0

秋モデルあたりからVistaへの無償アップグレサービス付けて
くるだろうし、OS2つ分でお得じゃないか。

999 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 10:36:11 ID:pZ7iHUxC0

Vistaが出荷されればPCのプリインストールOSも全て移行するんだから
エロゲメーカーも無視はできない。新しいゲームは速やかに対応せざるを
得ないし、古いゲームで対応しないものは待ってもどうにもならない。
個人の環境によっても差がでるんだから、トラブル云々は指標にならんよ。

1000 ：名無したちの午後：2006/04/30(日) 10:39:42 ID:Xbv21mpD0

つかOSってハードなの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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