3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
SPで人生変わりました^^
自分はZ4使ってるんだけど
サウンドカード買って付けると恩恵を十分に受けれるかな?
使用頻度は ゲーム:音楽 = 8:2 ってな感じだけど
今日ヨドバシ梅田でONKYO機を試聴してきた。
GX-R3X→ GX-70HD→ GX-D90と聴いていくと、
矢印の順に音の粗がだんだん取れてきて解像度も増して良くなってきてるんだけど、
そこから→GX-77と行くとこれだけ音の鳴りが違う・・・・
中域が妙に前に出てきて微妙に柔らかく籠もってる感じの音。
でその後また→GX-100HDに行くとGX-D90更に良くした同じ流れの音だった。
GX-77が以前から人気だったんでこれに気が向いてたけど、
これちょっと音の鳴りのバランスが微妙だ・・俺的に。
GX-D90で妥協するか思い切ってGX-100HDにするか・・・うーむ
>>11 D90にして差額でそこそこのヘッドフォン買うとかにすれば?
後、GX-70HDとGX-D90、
特に大きな違いがあるわけではなかった。
音の粗の無さ的にはGX-D90なんだけど、
GX-D90は低音よりで、高音の荒さが隠れてるって感じ。
GX-70HDはもうちょいフラットなんだけど、
GX-D90で隠れてた荒さがちょっと出てきて耳に付く。
GX-70HDの中〜高の目立つ荒さを無くし、
さらに全体の粗が取れて解像度が増したのがGX-100HDって感じだった。
>>12 あーそういう選択肢もあるっすね ちょっと考えてみるす
15 :
不明なデバイスさん:2008/01/27(日) 23:06:07 ID:QRaY2KD7
>GX-70HDの中〜高の目立つ荒さを無くし
>さらに〜
この辺が下位3機種とのツイーターの差だね
重低音不足とかはサブウーハー追加投資で何とか補うことはできるけど
ツイーターは交換というわけにはいかないだろうから
後悔せんよう100HDをすすめる
今ONKYO製品でモノコックコーンでない品を選ぶ理由が思いつかんな
>>10 今のPC本体(もしくはマザーボード)もわからなければ、購入予定のサウンドカードも不明。
その上ゲームのジャンルも不明か。
「ジー」とかノイズが入って不快 というなら、サウンドカードの導入で解消する可能性はあるし、
ノイズが無くなった(または少なくなった)のは効果がわかり易く十分意味があると思う。
このスレには、ゲーマーの人もいるのかな?自分はゲームやらないんで、あまり参考にならんかも・・・
Fostexの奴って連動電源端子ある?
なければパッシブにしようと思う
現在、ONKYOのMA-500Uに古いコンポのスピーカー繋げているんだが
そこそこのスピーカーを買うのか、アクティブスピーカーを買うのか
どっちが幸せになれる?
知名度ではBOSEはダントツ
一般人はクリエイティブ?なにそれ?
ONKYO?はぁ?
一般人つ木のスピーカー
22 :
不明なデバイスさん:2008/01/28(月) 02:57:35 ID:WfR/Q01e
>>19 そりゃ当然にアンプ代が5k〜10K浮く分
同じ値段ならパッシブ買ったほうがいいもんが手に入るに決まってるさ
>>20 すいませんがBOSEはないですわ、申し訳ない^^
無指向性か弱指向性のスピーカが欲しくて、
オーディオテクニカのDSP300なるPCスピーカを買ってみた。価格は9千円弱。
出力が1.1kW*2と貧弱だし、ワイングラス型(笑)の外観からしてゲテモノだけど、
クラシックやヒーリングのイージーリスニングにはぴったりで気に入っとります。
SRSのサラウンド効果との相性もばっちり。
所詮はオーテクということで高望みして無かったけど、まぁまぁ良い買い物だったかなと。
長い独り言でスマン。
出力すげぇ
>>25はkを小文字にしてる辺りで
俺はちゃんとわかってるんだぜ的に通を感じさせたいのだろうが
おもいっきり使い方間違ってるから
しかもDSP300って、リビングや寝室でポータブルプレイヤーとかと繋げて
環境音楽みたいな感じで楽しむ為の製品じゃないかよ
>>28 まずはまともなスピーカーで聞いてから考えたら?
この手のって不具合増えてもいい事無いから。
>>28 一応、ノートPCのメーカーと型番書いた方がいいかもよ
>>29-30 機種は3ヶ月くらい前に買ったHPのdv9200ってやつね
エレコムの1000円のスピーカーしか今無くて
ノートに繋いでも大差ないってかむしろエレコムのスピーカーは音が割れる感じw
この際だからサウンドカードとスピーカー付けようかなぁって。
とりあえず、ExpressCardのサウンドカードはこれしかないっぽいから
カードは確定として、後はスピーカーをどうしようかなぁと。
やっぱりクリエイティブ製のスピーカーの方がいいのかな?
使用用途としてはJPOP聴いたり映画見たりするくらいっす。
>>28 ExpressCardにこだわる理由あんの?
>>32 いやぁ、こだわってる訳じゃなくて余ってるスロットを無駄にしたくないって感じ
>>33 dクス
そのスレ読んでから出直してきます
そんな使用用途じゃPCいらねーだろうにw
これだからガキは嫌いだ
知名度ではYAMAHAはダントツ
一般人はクリエイティブ?なにそれ?
ONKYO?はぁ?
4000円前後でヘッドホン端子のついたオススメのスピーカー教えてください。
用途はパソコンで動画や音楽を聴く程度です。今のところ
Logicool 2.0chスピーカー R-15
ELECOM MS-76MA マルチメディアスピーカシステム
この二つがありますが、これよりも値段の割りにがんばっているものが
あったら是非教えてください。
>>37 エレコム木のスピーカ
これが最強であるとは衆目の一致するところです
>>37 827 :名無しさん┃】【┃Dolby :2008/01/29(火) 03:27:22 ID:dSD4kZC00
2000円から4000円でヘッドホン端子がついているスピーカー探してます。
考えているのはELECOM MS-76MA マルチメディアスピーカシステム
というやつ。他にいいスピーカーありませんかね
これはあなた?
向こうのスレは比較的ゆっくり進んでてどちらもちょくちょく話題になってるから
最初から一通り読んでおいたほうがいいよ。
R-15のヘッドホン端子はノイズが・・・みたいなことも書いてあった。
>>38さんの言ってる木のスピーカー=MS-76です。
個人的に無難なのはMS-76、聞く音量が小さめで低音にこだわりがなければR-15といったところか
>>40 ありがとです。それは私ではありません。が、そのスレは一通り目を通しています。
R-15はヘッドホンのノイズがひどいと聞くので、MS-76にしてみようと思います。
調べていたら76CHと76MAがあったのですがどっちも変わりませんか?
CH チェリーウッド
MA メイプル
76CHは高音の響きが良く、76MAは低音の伸びがよいから良く効き比べて好みの方を買いたまえ。
プアオーデオ板の方ですか?wwwwwwww
YAMAHA!ヤマハ!山葉!
お鎌ベイと組み合わせる10MMが欲しい
そうすればアンプ(中身)もスピーカーもYAMAHAだ!
ここを最初から読んでたら
1100Wもの出力を貧弱といってるホールの管理人がいてびびった
>>36 悪いけど、YAMAHAはないわ、申し訳ないですけど
>>46 そういやおまいさんのIDヤマハのバイクみたいだな
>>42 そんな差があったとは・・・・
参考になりました。ありがとうございます
ELECOMのMS-75CHとMS-76CHの違い教えてくれ。76のほうがいいのか?
>>49 カタログを見比べると76の方が出力が大きい
見たことも触ったことも無いけどね。
このスレを見てMA-15D買ったぜい
音のクリアさに感動した、サンクス・・・とまでは良かったんだけど
特定音域(低域近く)の「ブーン」か「ゴー」みたいな感じのノイズが気になる
うーん、ヘッドフォンだと殆ど感じないんだけどな
取りあえず防磁タップとケーブル買ってきます(´・ω・`)
YAMAHAかBOSE以外考えられない
Y「A」MAHAかBOSE
↑
ここで皇帝のカード
winampのプラグインで事足りる
2003年 アメリカBSE問題
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ はぁぁぁぁあ!!?BSE?!!大変!大変!
/ (__人__) \
| ヽ |!!il|!|!l| / | 輸入解禁?とんでもない!!食の安全が!!!
\ |ェェェェ| /
2008年 中国餃子問題
____
/ \
/ ─ ─ \ いや、数ある業者のうち1社だけだし、
/ ( ●) (●) \ 元は日本の商社が売った農薬で日本にも責任あるだろ、JK。
| (__人__) | 大騒ぎするほどのことじゃない、騒ぐ奴はウヨ
\ ` ⌒´ /
メディアメイト2から77Mに乗り換えた
ちょっと篭ってるけど良い感じだね
本当は70HD買おうと思ってたんだがどこも黒が売り切れなんで15k切ってた77の白を買ってしまった
実際はあんま白くなくて萎えたけど
これアイボリーじゃねーのか('A`)
61 :
55:2008/01/31(木) 02:40:10 ID:WFnwcTe/
>>56 プラグインならWMPが標準でもってる。
SRS Audio Sandbox は仮想デバドラで動くから、プラグインの有無とは無関係にWindows上の音全部がサラウンド化される。
Winampプラグインも入れてあるが、Sandboxのほうがはるかにいい音、比べもんにならんね。
Sandbox>>>>>Winamp>WMP>なし
まあ、体験版で試せば分かることだ。復元ポイントも作ってくれるから、キレイに戻せるしな。
スピーカーのステップアップのためにこのスレにきて、前スレや
>>25で見つけたわけだが。
19.95ドルですんで感謝してるぜ。
GX-70HDなんかで妥協せずに、金が貯まったらGX-100HDに行ける。それまでのつなぎにSandboxは十分すぎる。
sandbox、曲によってはちょっと微妙じゃね?
広がりとかは認めるが・・・
WOW HD → シャリシャリ+サ行ツンツン
TruSurround XT → ノイジーで問題外
Headphone 360 → ただの中域強調との違いが…
これならまだCMIチップドライバのDolbyバーチャルスピーカのがマシな気が…
>>62 すごいw体験版をダウンロードして使ってみたけど
音がクリアになりました。ノートPC+スピーカー(MS-75)という
貧弱な環境ですが、前よりかなり差が出てます。ON/OFFで
聞き比べると違いがはっきり。プリセットもいくつかあるようですが
デフォルトで十分です。いいものを教えてもらったぜ。あんがと
この手のものは聞いてすぐ違いがわかるほど強くかけない事が重要
プラグインでいいならDFXも面白いが
試したけど微妙だな
俺にはDFXのほうが合ってるみたいだ
この手の昔の走り元のDSPなんかと同様に、最初は迫力が増したように感じるけれど、
聞いていると気持ち悪くなるんだよね。
不自然過ぎて・・・。
68 :
不明なデバイスさん:2008/01/31(木) 13:20:06 ID:puKtrMsx
まあそもそも自然な音には程遠い3万以下アクティブなんだから
イコライザやDSPを色々ためして自分が自然だと感じる音を見つけるってのは
十分にありでしょうな
チープな環境で「不自然」と感じているにもかかわらず何も弄らなければ
原音素のままの音が聴けているとありえない勘違いをして頑なに補整機能
などを毛嫌いするヤツってたまにいるよね
原音とかどうでもいいけど
やっぱ音楽聴いてて気持ち悪くなるなら論外だろ
70 :
不明なデバイスさん:2008/01/31(木) 13:28:50 ID:puKtrMsx
君は気持ち悪くなるんだったら「勘違い」ではないのだろうからそれでいいでしょ?w
僕はただ一般論としてチープな環境しかないくせに無補整こそ原音忠実と「勘違い」
している恥ずかしい人がいるといっただけですよ?w
71 :
不明なデバイスさん:2008/01/31(木) 13:32:25 ID:puKtrMsx
出てくる音に「気持ち悪い」と感じているのではなく
補整機能などを弄ってしまったという事実に既に「気持ち悪い」と
感じちゃっているヤツも結構いそうだよなぁw
あ、あくまで一般論ですからw
320kbps固定のmp3で試してみたんだけど
音の広がり・解像度が増した感じの一方、小さくなったり大きくなったり歪んで聞こえる気がする。
これが「気持ち悪い」っていう意味なの?
73 :
55:2008/01/31(木) 13:47:57 ID:WFnwcTe/
オーバーに書いたのは認めるが、ON/OFFや設定も可能だし、WOW HDの効果は大きい。
エフェクトもそうだが、この手のものは強めに掛けないほうがいいのは確かだが、不自然だとは思わないな。
こうしたものが効果を発揮するのは、チープな環境だと思う。
それなりのスピーカーやヘッドホンであれば、ムリに入れる必要はない。
プラグインやイコライザーも同じ。ノーマルが自然だし、聴き疲れもしない。
ただ、つなぎとしては、Sandboxはいい選択だと思う。
1万以内でSP探すなら、現状+Sandboxだろう。
そろそろ、スレ違いになりそうだからROMに戻る。
ずっと音楽聴いてたらシャリシャリ感がいがめなくなってきたorz
耳がキンキンします。つかってるスピーカーはエレコムのMS-75という
安物で高音がこもるんですが、SRSいれたら音がきれいになった。
流れぶった切ってすまない。
スピーカー買い換えようとMA-15DかGX-77Mにしようと思うんですが
ゲームと音楽(DTMもちょっと)が用途の場合どちらがおすすめですか?
>>74 木のスピーカーとは相性いいのか。
聴き疲れするようにはならなかった?
漏れは元々長時間音楽聴いていると、それだけで疲れて吐き気がしてくるくらい耳が
疲れやすいから、その辺が心配なんだよね。
いい音の方が勿論いいんだけど、適当な音色でも疲れない音の方が嬉しい人種だから。
>>77 MA-15Dを推す声が続出→GX-77Mを推薦する奴登場→
ボッタクリ篭りSPなんか薦めんなと叩かれる→緩やかに荒れる
というのがこのスレの定番の流れですはい
>>79 なんと。そんな過去があったのですか。
では続出の15Dで行こうと思います。どうもありがとうございました。
>>80 ゲーム音入れた携帯プレイヤー持ち歩いて、試聴出来る所でその聴きたい音を
自分で聴いて判断出来るなら、それが一番いいよ。
高けりゃいいってもんでもないし、漏れのように音の好みというか好き好きもある
からさ。
少しくらい安い音でも疲れない方がいいか、いい音みたいに聞こえるんだけど疲
れる音がいいのかもあるから。
>>81 同意
ただ田舎だとなかなかそういう環境を用意してる店がないのがツライorz
取り扱い数も酷いもんだしね
PM0.4所詮安物アクティブって馬鹿にしてたけど、聞いて驚いた。
クリアでメリハリがあって抜けも良いし細かい音がよく聞こえる。
1万円台の音にはとても思えないので店の人に聞いたら偶然の産物の傑作しょう、
上位機種の0.5は普通とのこと。
PM0.4って2万もするんか、安物じゃないじゃん
VH7PCから変えて、音良くなりそうなアクティブSPってあります?
>>85 上でも書いてるけどPM0.4ですよ。
5万くらいのMSP-5より良いと思った。
サブで使ってるCR-D1+D-112Eより良かったので
ちょっとショック。
社員があらわれた!
>>86 PM0.4は確かに評判良いみたいだし、
欠点らしい低音はあまり要らないので、今度ポチってみます。
1.5万ならヘッドホンより安いし、失敗してもいいかな。
PM0.4を実際に聞いて不満を言った人って見たことないからな。このスレでも。
使いにくさが許容できる人向けだけどね。
実際に音を聴いた人が圧倒的に少ないから文句もでないわな
77Mは音を聴いた人が圧倒的に多いから糞認定がでたってことか
>>79の流れに従ってBEHRINGERのMS40を推してみる
>>88 欠点といえば音が前に出てきて輪郭も丸まって無いので聞き疲れがするかも。
ヘッドホンでいえば900STみたいな。
ピアノブラックの仕上げは写真で見るよりかっこいい。
94 :
不明なデバイスさん:2008/02/01(金) 14:02:01 ID:RKsayo/H
耳が疲れるって、そういうことか
PM0.4には連動電源端子あるの?
>>95 連動電源端子って何のことかわからんけど
左右連動するものは何一つないよ。
>>98 ありゃそうですか
つまりはアンプみたいにコンセント出力があってそこにもう片方のスピーカーの電源繋ぐと一電源でOKみたいにしたいんです
>>99 基本つけっぱなしの物だからね・・・
連動タップでPCに連動させたら?
>>100 それしか無いみたいですね。
とりあえず買ってきます。ありがとうございました。
102 :
不明なデバイスさん:2008/02/02(土) 00:22:43 ID:sb0B9W0A
今、タイムドメインライトなんすが、これより小型で三万以下で
いいのはないものかね。
タイムドメインなんて疑似科学だよはははははは、
と完全に言える位いいのない?
クリエイティブのT40は良いと思いますが入力がアナログのみのようなのですが・・・。
デルのD600でロジクールX-140で入力時に無音状態でハム音が出たのでUSBやデジタル入力で同等のモノはどんなモノがあるでしょうか?
どうもD600側の問題でハム音が出るらしいのですがD610はちょっと判りませんがノイズ対策でアナログ以外の入力が可のモノを考えているのですが。
そもそも光とアナログの違いってどんなもんなのよ
106 :
不明なデバイスさん:2008/02/02(土) 06:21:37 ID:SdFSYcJh
T20とGX-70HDで迷っとるのですが
どちらの方がいいんでしょうか?
あとヘッドホン端子がついてるんですがこれに
ヘッドホン繋いだ場合の音質って満足できるものなんですかね?
ヘッドホンアンプを買おうかなと思ってるんですが
これで済ませてもいいかなと・・・
>>104 ロジクールZ-10がUSBサウンドデバイスとして使え、音も良い。
>>106 基本的にアクティブスピーカのヘッドホン端子に期待してはいけないが、どのヘッドホンを使うかによる。
手持ちのでいえば、AD500\8000円ぐらいまでは拘る必要無し、A900\15000になるとちと物足りない。
108 :
25:2008/02/02(土) 15:28:44 ID:LtTd65jl
俺一瞬叩かれててワロタ。確かにキロの使い方間違いですな。スマソ。
でも一人暮らしのワンルームで使うぶんには非常に快適ですよ。良い買い物ですた。
>>60 地元の電気屋の展示品を買ったようなものです。
参考にならなくてごめん。
ONKYOのスピーカーって高いのに電源スイッチが後ろにあるけどなんだよあれ
電源付けっぱなしでも電気代大丈夫なのかい?
電気代は微々たるもんだろうが、付けっ放しだと寿命縮むよ。
背面電源も慣れればなんてことないですよ@PM0.4
GX-70HDの背面スイッチ買って以来切った事ありません
安いから壊れてもいたくないしねw
113 :
不明なデバイスさん:2008/02/02(土) 19:31:41 ID:/jFMuJpK
90買おうとしてたけど前面の電源スイッチに惹かれて
77買ってしまったオレ。
(´・ω・`)
俺は90と100でさんざ迷って90を買った。
約3万は高い壁だった。
MA-15D買ったんだけど
低音がビビる(特に弦楽器の音)
インシュレーターで改善されますか?
そういえば、ここで出た事無いけど、SP-XA80ってどう?
>>117 やっぱXA60にすればよかったって悔やんでる人が数人いたな
XA60の方は販売終了っぽいが
>>106 アクティブのヘッドホン端子は基本的にゴミだが、
GX70HDのヘッドホン端子に比べればT20の物はかなりマシ。
>>116 手でスピカ持ってみてもビビる?
ちょ状況が分からんけど、バスレフポートからの音かなぁ。
エレコムのMS-76とクリエイティブのT-20
ではどちらのほうがコストパフォーマンスはいいですか?
MA15D使ってるけど低音はほとんど殺してるツマミも7時の方角だぜ
PC用のスピーカー購入しようと思ってます
スピーカーの置く位置はモニターの横
↓
自分とスピーカーとの距離が1mぐらい
↓
大きなスピーカーはダメ
↓
小さなスピーカーは良い低音が出ない
↓
サブウーファー追加が良いけど合わせるのが難しそう
なのでアクティブの2.1chセットが良さそう、と考えBOSEとJBLを聴いてきましたが
自分の好みがモニター系の音のせいかどちらも合いませんでした
予算増やしてBlue Skyのを買うしかないかなと思っているのですけど
他におすすめありましたら教えてください
>>124 良い音欲しいならアクティブに拘らなくて良いんじゃないの?
色々調べていてT-20は高周波ノイズが走るらしいんですけどAUX端子も付いてるし
GX-70HDと比べて悩み続けています。決定的な差がないのかな
127 :
124:2008/02/03(日) 13:45:10 ID:AIBBFw3d
>>125 パッシブで2.1chだと高くなりそうなのと、アンプの置き場所に困りそうなので。
その辺りが解消できそうなアンプ+スピーカーの組み合わせがあれば良いのですけど。
128 :
不明なデバイスさん:2008/02/03(日) 14:12:06 ID:uA9s8nhJ
モニター系の音ってどんな音?
>>127 バッシブはアンプがないんだよね・・・
DTM板へ行ってスタジオモニターでも探したらどう?
>>128 オーディオモニター?スタジオモニター?
一般的には、余計な味付け無しに素直に全ての音を出すって感じ
ダメな音も補わずにそのまま聞こえるのがモニタ
>>115 おれもD90買ったわ、値切って14K+木目がよかったからさ
100HDと試聴し比べたが糞耳なので同じ傾向の音に感じたしいいかなと
思いのほか低音がでてる(いや強調されてるのか?、、、後悔はしていないが
GX-D90はGX-77M以上に人気無かったんだけど、最近のロットで変わったとかないよなw
クロスオーバーが高いのがダメっぽいし、無駄にHDにこだわったんじゃないかとw
でもまあGX-100HDも2万になるまでは、待ちっぽいしな・・・
モニタースピーカー買ってよかった。もうBOSEなんか聴けんわ
ちょと質問です。
たとえ3000円くらいの安物スピーカーでも
付属のPCとスピーカー繋ぐケーブルを、他で買ってきたやつに変えたら音変わるの?
>>135 (AV機器、PCハードウェア板の場合)かわりません。
(ピュアAU板の場合)かわります。わからないやつは糞耳
ちなみに自分は(試していませんが)まったくわからないと思います。
>>135 いくらのケーブルに換えるつもりだ?
ピュア板で言ってるのはメートル数万円とかするんだが、
ケーブル買う金でスピーカー別のにしようとは思わんか?
>>136 おk。ホントに分かり易い説明ありがとう。
>>137 すまん。
>>138 いや、どのレベルのケーブル買うか全く決めて無い。っていうか別に欲しくない。
ただ、知人(と言っても30以上年上のおっちゃん)に何度も何度も何度も
ケーブルだけは付属じゃないやつに変えた方がいいとしつこかったのでココで聞いてみただけなんだ。
多分その人知ったかくさいんだけど、3000円のスピーカーなのに何言ってんだと言えない立場なので。すまん。
現在ロジクールのX-230をPCに繋いで使っているのですが
これをBRAVIAのW5000と繋げる方法はないでしょうか?
X-230のステレオミニジャックを光デジタルに変換するコネクタとかあるんでしょうか?
>>140 W5000にはヘッドホン端子があるんじゃないですか?そこにつなげばいいじゃないですか。
アクティブスピーカー側のボリュームを半分くらいに設定しておいて、
W5000のリモコンで音量調節すれば便利ですよ。
音声出力につないでもいいかもしれませんが、録画向けでチューナーの音しか出力されないかも・・・
142 :
140:2008/02/03(日) 20:35:10 ID:yIQTO/aX
>141
ヘッドフォン端子に接続できました!
ありがとうございます!!
ヘッドフォン端子が後ろじゃなくて、横にあったから気がつかなかったです。。
PCを一新したので良い機会にとI-Trigue3450からD90に買い換えたのだが
比べて音がクリアというか澄んでいると言えばいいのか結構違うもんなんだなぁ。
良い買い物だった。
しかし余った3450はどうしよ。
邪魔くさい。
>>139 RCAケーブルでいいんだよな。
ビクターのHGが定番だからそれにすれば。
付属のと比べると興味深い体験が出来ると思うよ。
>>144 俺は騙されやすかったのか・・・という体験だな
>>139 短くてノイズがまず乗らなそうな環境なら変化なし
まあ電源と平行に並ばないよう注意して配線できれば大丈夫かと
電源ケーブルと並んじゃうからCANARE買った俺は負け組
>>140 やめた方がいいと思うよ。
多少音は良くなるかもしれないけど、テレビのスピーカはかまぼこ型で
人の声が聞きやすくなっているので、ある程度高いスピーカでない限り
外付けにする意義はほとんどないから。
シアター用とかならともかく、音楽再生用の安物アクティブはつなぐ価値ないと思う
148 :
25:2008/02/04(月) 14:22:09 ID:qaQQU89E
間違えた。俺は25じゃないので悪しからず。
150 :
不明なデバイスさん:2008/02/04(月) 14:48:47 ID:w4DfrwR3
これはイタいw
151 :
不明なデバイスさん:2008/02/04(月) 15:38:42 ID:toTQbQtX
>>147 俺も面白いかもと思ってひさびさにこのスレ覗いたけど反応今ひとつだなw
五千円ならたいした額でもないし発売したら凸してみます
>>139 RCAケーブルでしょ?結構変わるような気がしないでもない
まあ\2000/m程度のものでいいと思うけど
77です
MA-15D買いました。数日使ってみた感想は
前のと比べちゃいけないけど割と高音がよく出てる。まぁこの値段だとこのくらいは普通かな。
低音の一部の帯域が少し弱い気がする。
電源つけてる間耳近づけるとサーって聞こえる。音量最小でも聞こえる。
総合的には満足。サーがちょっと気になるけど1mくらい離れればまず聞こえない。
>>81さんが言ってるように一度試聴したかったけど田舎すぎて無理でした。
個人的な感想ですけど参考までに。
XA60ってマジで終了ですか?
いい製品だったのに売れなかったなぁ…
1万円代の鉄板アクティブスピーカー教えてください><
GX-70HDを考えてたんだけどほとんど売り切れ・・・。
用途としては音楽とゲームです。
音楽のジャンルは?
まあふつうのJ-Popとか軽めの洋物ロックとか。
ハードロックとかクラシック聴いたりするわけじゃないです
1万円代だと70HDが一番いいと思います。
T20もいいですが、サブウーファー出力があって70HD
はボンボン響くと思います。あくまで2.0chの話ですが
161 :
不明なデバイスさん:2008/02/05(火) 19:36:24 ID:i+ljCw36
基本、アニソン中心に聴いているのですが、
100HDと77HDのどちらにしようか悩んでいます。
価格の差もありますが、どちらの方が良いか教えていただけないでしょうか。
T20持ってたけどT40買ってしまった
アダプタが電源コードの中間になったのでありがたい
概ね満足
>>159 CreativeのT20って調べてみると評判よさそうですねー
まったく知りませんでした。実際サウンドカードはX-Fi使っているのでこれも検討してみたいと思います。
70HDは本当に在庫ないですね。。。
>>160 これも評判いいみたいですがちょっと高いような・・・
二台買うと20000円近くしますね。ネットショッピングでも売ってるところが少ないようです。
参考になりました。ありがとうございました。
>>163 在庫有るか知らんけど、音家で14800円
T20はコスパ高くていいとおも
T20の高周波不良は改善されたん?
それなんですよね。あるサイトでその原因はアダプタによるものだったらしいです。
ある人がアダプタをIOデータのHDDのアダプタくっつけたらノイズが消えたと言ってました。
たしか価格comだったかな?
ここ最近の買った報告では高周波ノイズなかったってのばかりだね
改善されたと思っていいのかな
T40にすれば無問題
つーか設置スペース同じならダブルコーンの方がイケメンじゃね?
インテリア的に
171 :
魔金X:2008/02/06(水) 03:40:36 ID:Yv2CXYcp
んあこたない
昨日タイムドメインlight聴いたけど思ったよりもずっといい音だった。
ちっこいスピーカーが欲しい人は検討に値するかも。
M85Dの新品売ってる店ないのかーい
1月にT20買ったけどノイズは無し
改良されたかな?
>>174 自分もT20買おうと思ってます。70HDの音をもし聞いたことがあれば
どんな差があったか教えてください。店頭に行っても売り切れで・・・
ヨドバシいったら普通に両方展示されててびっくりだった。(神奈川、横淀さらにT20は多少痛んでた
俺はスペース的にT20しか置けなかったがな、音はまあ70HDの方がいい気がする。(T20は買ったのでそれとの比較)
だけどT20はコンパクトでここまで音出せるんだと思ったかな、LEDがまぶしいのは仕様・・・買った場所は99
昨日5年近く使ってたM85-Dを2歳の子供に壊された・・・orz
5年前はM80とMA-10、そして奇跡のチャイナマジックR1800あたりがコストパフォーマンスが高く検討対象だったのですが
どのモデルも今では生産終了でなし
申し訳ないですが、お勧めの中高音寄りのSPがあったら教えてくれませんか
>>178 せんせいっ!子供に壊されない中高年向けのすぴーかーが分かりません
M85-Dってコスパ最強のスピーカーだよなウチは未だに現役だし
光入出力対応で1万以下ってそうそうないよな
>>177 いんや無い。
説明不足だったか、買ったのはネットのツクモ
>>180 M85Dは光つかDA変換は値段なりだが、バイアンプなのが神すぎる
ONKYOの77なんか値段倍でも名乗りだけ「モニター」の単アンプなのに
1年前にT20買ったけど低音に満足できなくなってウーファー買うことにした。
1万やそこらの物がごろごろしてるんだろうと思ったら・・・単品のウーファーって高いのなorz
こんなことなら2.1ch買っておけば良かったと思う今日この頃。
PCがマルチメディアセンターになってる人は2.0chにするのは少し考えた方が良いかもしれない。
あと、大した問題じゃないけど買うなら赤白のピンコード入力がある物が良いかな。
ステレオミニ入力のみだと、ウーファー追加したときに ±>赤白>ステレオ
と2回コネクタを挟まなきゃならなくなる。
あ・・・ところで±をステレオミニに繋ぐ場合ってこれで大丈夫だよね?教えてえろい人。
しかしT20の高周波ノイズはデフォだったのか。
bassのツマミをMAXにしたときに低音が鳴るとキンキンなるから気になってたんだ。
そんなことにならないよう、T40にするんだ!
低音がちゃんとズンズンするぞ(マジで)
いやクラシックの低い方は出ませんけどねwww
>>178 R1800なら秋葉いきゃ売ってるよ。まぁいまさらR1800買う必要性は感じないが。
どっかに「R1800はほんとにCPに優れているのか?」みたいなサイトあったからみてみれば?
結論は「今じゃ別にCPいいわけじゃない」って感じだった気がするが。
PC用のスピーカーは、2.1chにしておいたほうが良いね。
解像度をそこまで求めるわけでもないし。
気持ち良く聞けるのが一番。
>>179 誰が上手い事をいry
>>180 同意、同意、M85-Dは音質と値段、アナログ、デジタル2系統装備で評判だったね
今も求めてる人がいるってのはちょっと驚き
唯一の欠点はボリューム操作時に出るハムノイズ、けどこのクラスだとみな出ちゃうみたいだね
>>182 ゴメン、5年近く使って初めて知ったw
あの値段でバイアンプかよ・・・逝ってしまわれたM85-Dが後ろ髪引かれるw
>>183 ウーファー選びは視聴できる店がないし情報が少ないので慎重にね
ちょうど昔ノートで使ってたヤマハのMS35Dを押入れから引っ張り出して使ってるんだけど
やっぱり2.1chは2chに比べて音の解像度と定位が崩れる
それと後付でウーファーと組み合わせると音のバランスも取りにくいから気をつけて
まあウーファー側にも低音の調整つまみがあって調整可能だから何とかなるとは思うけど
個人的な意見だけどやっぱ音の真ん中のバランスを求める人には2.1chは無理があるかなと思う
名も知れない安物メーカー品のウーファーは中途半端な低音しか出さないから避けた方がいいよ
>>185 おおっ!まだR1800売ってたんだ・・・さらにさいたまさんのHPがまだ健在なのに驚き
さいたまさんとは意見が割れるとこだが、あのスピーカー意外に低音が出るのよ
当時5000円以下で買えてあの音質ってのは画期的だった訳で
さらにあのスピーカー弄るとさらに音が良くなるらしい、まあ元が安物部品構成らしいからみたいだけど
奇跡的に1800と1000だけが音が良く、他の高いSPや新しいSPは駄作みたいだったし
5000円では安いがさらに音が良くてデジタル、アナログ装備のM85-Dが9000円
この4000円差と装備の差が高いと取るか安いととるかみたいな感じだったんだけどなあ
今の自分が予算2万前後でSP選びする中で対象から外してるから「今じゃ別にCPいいわけじゃない」ってのは同意だな
長々とサーセンw
>>186 2.1ch否定派でサーセンw
けど場所等を考えて、かつ解像度を求めないならありだとは思います
ウーファーを足元とかSP裏に置けば、場所もとらないですしね
5年前位は2.1chは否定的な意見が多かったんだけど、これも時代の移り変わりかあ
それだけ音のバランスがとれた2.1chが増えたって事かな?
長々と懐古房ごめんなさいです
お、サンクス。
ん・・・でもこれ、もしかしてモノラルのミニプラグじゃ?
ステレオを先バラにすると末端は2本じゃなくて4本になるはず?
モノラルだけどなんか不満?
はっきり言って不満です。
ふざけないで下さい。
>>195 ちょまww
>>194 いや、ピンプラグをモノラルミニプラグにしたところで大差無いかなぁと・・・。
まぁ大して変わらないんだけど、それなら汎用性が高いピンプラグの方が良いかなと。
箱丸にピンプラグ>ステレオのコネクタがついてたから、それも使えるしね。
T20買おうかと思ってるんだけどこれはアナログ2系統で背面にピンジャック、全面にAUXでおk?
あとピンジャックとAUXっていうふうに名前が違うってことはなにか仕様が違ったりして音質も変わってくるの?
それともただ単に名前が違うだけ?
>>197 ピンジャックもAUXも同じみたいよ。
聞き比べてはいないけど、どっちから入れた音にも異常は感じない。
ちなみに自分はPCと箱丸を挿して使ってる。両方の音が同時に出るから結構便利。
>>198 実はまったく同じ使い方しようとしてますwww
ありがとうございました
自分はロスオデのフラゲ配信がきっかけだったわw
とんでもねー誤爆orz
全く同じかぁ・・・そうかそうか・・・
ウーファー買い足す事にならないように気をつけろよぉw
>197みたいなケースのスピーカーって使った事無いけれど、両方に挿したらMIXされるんだろうか・・・。
>>203 5レス前も読めんのか?
T20て低音が、というけど全くでない?
一人暮らしで7畳くらいだから低音が響くと困る。
同じ価格の70HDは買えない・・・
そっちの方が音いいらしいんですけどね。
じゃあ70HDのバス絞ればいいのかってなるけど
どっちがいいのやら
T20で良いと思う。
70HDの方が大きい分、中低域に余裕があるけど、その分不必要な響きも多い。
デスクトップ置きならT20ぐらいの方がスッキリ聞けて良いよ。
>>204 日本語でおk
自分で決められないお子様は死んだ方がいいよ
>>205 どうもありがとう。やはりスペースも考えるとT20の方が良さそうですね。
参考になりました。
T40があるじゃないか〜周波数特性は同じでも聴感はT20と全然違うよ
低音も定位だけは妙にいいし。仮想同軸構造だからかな?
(栗の設計レベルがどの程度かは分かりませんが・・・)
しかし本当に下の方はスッパリでてませんね。カットしてるんでしょうか。
>>208 ではサブウーハーを追加したら良い感じになりますか?
1万5千円ぐらいでオススメのスピーカーはありますか?
用途は動画鑑賞です。
212 :
62:2008/02/09(土) 07:11:15 ID:7G/xThim
SRS SANDBOXもうすぐ試用期限が来るので最後に改めて聴いてみました。
Foobar2000,WMPで1394 Audio I/F、 外部DAC、ヘッドフォン3種(AKG K240S ベリHPS3000 HOSAの型番不明)、モニタースピーカー2種。
ヘッドフォン用のHeadphone 360はこれいいですね。ヘッドフォン用専用のパラメータを持ったこういうのを他に知らないのですが、調整用のパラメータも適切で、プリセットはもうちょっと多くてもいいくらいで。
WOW HDは設定によってはシャリシャリだけれども、そのへんは適当に設定してもらうと。
で、今WOW HDで聴いてます。BGMには特に最適ですね。
ただ、パネルの左にあるインプットレベルはちょい絞らないとクリップするようでプチプチ言いますです。(デジタル出しの場合はかな?)
とにかく最新のテクノロジーはすごいですね、知名度は低いですけど>SRS SANDBOX
>>211 今はどれをお使いで?それによっても変わってくるんじゃ。
>>212 今は6年ぐらい前に980円で買ったスピーカーを使ってます。
モニターを新しくするのでついでにスピーカーも新調しようかと・・・
>>213 それならば、このスレで人気のあるものを買うのもいいYO!
なんか第一印象がいいのがあればそれを買えば間違いない。
みんな再生ソフトは何を使ってる?音質に影響大きいと思うけど。
ずっとf2k+SE150で聞いてたんだけど、WMPが11になってから
音質が改善されたという書き込みを見て、試しに聴いてみたら
たしかにかなり良くなってるのでWMPで聴くようになった。
インターフェイスは糞だけどなw
Lilith使ってるよ
mp3エンコはEAC+lame
SE-80PCIとGX-70AXだからいい加減スピーカーとサウンドカード買い換えたくてこのスレ来たんだけど
見れば見るほど悩みだしてきたw
そんな環境でプレイヤーだとかEACが良いだとかわかるって、みんな耳が良いんだなー
M85DからT40に変えたいんですが、T40はM85D並に低音でますか?
先月からGX-70HDをSE-90PCIを併用して使っています。
それまでが付属の純正スピーカーでしたから、非常に満足しています。
ただサブウーファーを接続して楽しみたいのですが、けっこう大きいんですね。
そこでおバカな質問ですが、ホームセンターで売っている2.1chSPのサブウーファーを
試しに使ってみようと思いますが、いかがなものでしょうか。
今まさにPCと連動できる安上がりなオーディオ組もうと考えてる
アンプはケンウッドのKA-S10をベースに考えてるんだけどスピーカー選びで悩んでる
Blueroomのミニポットやテクノポッドが欲しいんだけど予算的に厳しい
そこでハウス、テクノ、サイケに相性のよい低音がきっちり出る
安くてもいい仕事をするお勧めのスピーカーを教えてくれ
近日ベスタから発売されるGUBER SPEAKER CM-03もきになってるので
値段などの情報知ってる奴いたら おしえてー
ttp://www.vestax.jp/products/guber/cm03.html
形だけ見ると地雷にしか見えない・・・が・・実際はどうなんだかね。
SF漫画のジャンクシーンの端っこに転がる1秒で描かれた廃棄ロボットのようだ。
ノートで高音質な音鳴らそうと思うとオンボードのサウンドではアレなんで外付けのサウンド付けてZ-10かT40辺りで鳴らしたらいい感じになるでしょうか?
外付けので手ごろなサウンドカード?って言うとどんなのがお勧めになりますか?
>>218 流石に低域は大きさから言っても無理があるのでは。
T20・T40は狭いデスク置きに特化した設計なので、
M85Dを置けるならキャビネットに余裕がある機種が良いと思う。
あとM85DとT40では音の傾向が違う。むしろT20の方がM85Dに近い。
A6331からパッシブに移行した。
いままでありがとうA6331。
君にはこれからどうしてもらおうかな。
mp3がメインなんだけど70HDと100HDで迷ってる
どうせmp3の時点で劣化してるわけだし、70HDでもいいような気もするんだけど
100HDにも惹かれるな…
あと気になったんだけど、ここの住人ってサウンドカードもつけてるの?
>>229 GX-100HD買っちゃいなよ
サウンドカードは、付けてない人も多いと思うよ
ただマザーに光出力があればの話だけどね
1万以上の買う人だと、マザーからアナログ出力は少ないだろう
スピーカーがアナログ入力のみの場合、SE90PCI装着は義務。
デジタル入力させる場合のスピーカーはONKYOしか選べない。
VLSC恐るべし。
ONKYOスピーカーに192khzデジタル入力対応機種は無いから
現状ではSE−200PCIか予算的に無理ならSE−90PCIのアナログ出力で
PCM192khzでVLSCアナログ出力がもっとも聴感が良いと思われる
SN比や原音忠再現性、ノイズ等については別に考える必要があるとしても、
96khzまでしかないデジタル入力の為にONKYOスピーカーを選ぶメリットはないな。
怨恐工作員ウザイ
44.1Khzで十分なのに
VLSCでアナログ化する時は原理上信号を新しく作り直すので、
そのクオリティは元ソースのサンプリングレートではなく
DA化の際のサンプリングレートによって決定される。
つまり極論すれば192khzサンプリングでVLSCを通せば
MP3ソースでもPCM192khz相当になる
(まあ、削られた音は流石に出ないが滑らかさは相当良くなる)
つー理屈は兎も角レート変えて聞いたらマジ違うので試してみれ
なんだその理屈はw
DVD-Aやe-onky等の96kHzのハイレートソースより
192kHzでVLSCを通した44.kHzソースの方がクオリティが高いってか?
音を劣化でもさせてるんでもなきゃ、ありえないよ
まーそもそも記録されてない音は出ないわけだしな
オーディオ的には原音への忠実さという問題もあるだろう
オンキヨーって・・・・・
GX-77M、SW-10A、SE90PCIの組み合わせで聞いていたんですが
最近ウーファーの調子が良くないようで買い換えようと思います。
既にSW-10Aは生産中止だそうで、これに替わる様なウーファーはありますか?
SW-10Aは1万〜1.5万程度だったと思います。
>>229 mp3それ自体に関してはそんなに見くびる必要はないよ。
100HDに惹かれるなら100HDを買うのが正解。
サウンドカードが気になるなら暫くしてから買ったほうがまた楽しめていいんじゃない?
242 :
不明なデバイスさん:2008/02/12(火) 09:45:48 ID:H5sFCAUP
3000円台ではMS-76がいいのかな?
6000円台ではロジクルのx-230とz4がいいって聞いたんだけど、上にある3000円台のとではやっぱり違いは大きい?
木の音シリーズも2.1chのはあるけれど、あれば微妙に3000円台超えちゃう店があるかな?
好みではあるけど、メリハリあるのが好きならこれもいいと思うよ。
Xbox360 - 光デジタルケーブル - MA-20D とつなげたんだけど
ちゃんと音がなる?
雑音しか聞こえないんだけど・・・。
>>244 箱○の音声出力の設定はちゃんと変えた?
>>244 PCMにしないとダメなんじゃね?
たぶんドルビーデジタルになってるんだと思うよ
助かりました。
Xbox360本体の設定を変えていませんでした。
本当にありがとうございます。
このスレってGX-100HDとかGX-70HDがよく候補にあがってるけど
クリエイティブのT40ってどうなの?
高音がキレイなスピーカーほしい
T40は中域の濃さと厚みが特徴のカマボコスピーカー。
栗で言うとT20・M85Dの方がフラットに近いかな。
ONKYOアクティブはドンシャリ傾向で高音も出ているが
この価格帯の質だとドンシャリの方が聞きやすいという面はある。
HDシリーズは高音の再生帯域も広いが
あの不自然にブーストして結果篭りの原因になってる低音は個人的に大嫌い。
まあ試聴した方がいいがPM0.4でいいのではないかな・・・
250 :
不明なデバイスさん:2008/02/12(火) 22:12:27 ID:5UzKERNB
>>248 高音が綺麗なのが好みだったらRP-SPF01かなぁ
価格.comでonkyo GX-700HDが一番人気だから買ってみた
今までエレの木のSP使ってたけど、700HDにしたら体感できるぐらい違うね
サウンドカードはx-fi xtreme gamer 使ってけどFPSで砲撃とが低音がすごいね
サブ買おうと思ったけど、イラネ 1万なら買いだね!
PM0.4を視聴できる店を発見したのでためしに聴いてみたけど、中高音がキレイで女性ボーカルの声がすごくよく聴こえたよ
ただレビューにもあったけど、ちょっと低音が弱かったような気がする
時々ズンドコな曲聴くし、インシュレーターとかで改善できるならこれ買おうかな
注文してたT20が今日来た
クセのある音だけど慣れればけっこういけそう
256 :
219:2008/02/13(水) 20:55:03 ID:ESKd31ju
>>219 自己レスですが、きのうカインズホームで1980円の2.1chスピーカーを購入し、さきほど接続しました(ウーファーのみ)。
手持ちのコードに赤白→赤白×2があったので、SE-90PCIから分岐させそれぞれGX-70HD、サブウーファーに接続
させました。音量調整に苦労しましたが、なんとか満足のいくものに。でもこれって邪道なのかな?GX-70HD本来の
音の良さを楽しめていないのかも。
>>257 プラシーボ
燃費向上グッズと同じ
ただの電源タップに1万近くも
T10のツィーターはヘッドホンのAD700に匹敵する高解像度!
こいつはスゲー(・∀・)
260 :
248:2008/02/14(木) 01:31:53 ID:InWhX+RB
みんなの意見を参考にPM0.4を買おうと思う
>>252が低音弱いっていってるけど、実際どのくらい弱いの?
アクション映画の爆発シーンがしょぼく思えるくらい?
ボーズみたいに腹に響くのはいらない、テレビ付属のスピーカーより低音出るなら迷わずポチる
田舎在住だから視聴できないんです…(´・ω・`)
低音気にしないで買ったけど、結構出てるから満足してるよPM0.4
一般アクティブと比べると弱いって感じじゃなかろうか。
PM0.4は2電源だからそこ気をつけてね。
>>258 電源による変化の大きさはけっこう無視できないモノがあるぜ。
その他のオーディオケーブルを変えるよりも効果が大きい。
元々クリーンな電源の場合は別だろうけど。
>>258じゃないけど
「音質が激変した!」まで変わるはずなかろうjk
>>263 同じ頭痛薬飲むにも「劇的に効く新薬だ」と言われると劇的に効く人なんだろう。
まあ変化の感じ方は人それぞれだからどう表現しようが自由じゃね?
プラシーボって切り捨てることはないと思う。
高音好きとして自分もPM0.4欲しくなってきた。2個セット16kで買えてこの高評価。
ああ・・最近買ったばかりなのにもうちょっと早く気づいていれば・・・・だがいつか買うぜ
PM0.4ポチりました
2電源なのとヘッドホン穴開いてないのがネックっぽいけどそれ以上に音質よさそうで楽しみ
あとは、電源挿す所考えないとな…
10個もコンセント使ってるとどこに挿してもノイズまみれになりそうだ
てかPCの横しか空いてるところないわ…
>>266 いつかとお、っしゃるのならPM0.5ってのもありますのでご検討を
PM0.4をデスクトップに置いて使ってると、机に低音が反射されるようで丁度いいわ
>>232 ちょっと調べたら77Mは192khzデジタル入力対応機種じゃないか
それで思ったんだが古い77Mは192khz対応なのに、なんで新作の100HDは96KHZまでなんだろう?
オンキョーのサウンドカードに100HDを繋げる場合はアナログ接続の方がいいんだろうか
192khzに対応してても肝心のDACがアレだから意味ないよな
BOSEのCompanion2を1年くらい使ってるんだが、
最近もっと奥行きというか迫力が欲しくなってきた。
結構前のMDコンポのスピーカーと比べても何か劣る気がしてきたんだ。
サウンドカードもきちんと入れてだいぶ良くなったけど、それでもなんかちゃっちく感じる。
そこでONKYOのGXシリーズを買い替えの候補にあげてるんだけど、
BOSEと比べてどんな感じ?
BOSEは低音はいいんだけど、その割に迫力に欠けるんだよね。
ボーカル曲は篭りまくりのONKYOよりはBOSEの方がマシ
クラシックもGX程度じゃサブウーハー無しでは聞けないのでC3買った方がマシ
コンポとC2を比べるくらいならC2の代わりにコンポ繋いだ方がマシ
場所が狭いならM2を試聴してみてはどうか。
>>273 M2か。同メーカーは対象にしてなかったよ。
スペースもないしサブウーファーはできればない方が良いから同メーカーで探ってみることにするよ。
ちょwwwM2たけぇwwwなんだこれ\(^o^)/
4万ならPC買えちゃいますぅ
そこでT20ですよ
278 :
不明なデバイスさん:2008/02/15(金) 13:19:09 ID:seR9M0aI
確かに何かあれば、すぐにブラシーボ持ち出す奴見てると流石になんだかな〜・・・
とは思えるな。
279 :
不明なデバイスさん:2008/02/15(金) 13:40:57 ID:seR9M0aI
BOSEってそんなにいいか?
サブとサテライトの音の繋がるエリアすかすかなんだがなぁ・・・
オンキヨーの方が音そのものは、纏まってると思うがな。
まぁ、DTM板から出張ってきたモンなんで、気に入らなければ無視してくれ。
因みにモニターに使ってるスピーカーは・・・
オンキヨーセプター1001
オンキヨーD77MRX
オンキヨーFR−SX
オンキヨーGX−R3X
ダイヤトーンDSー1000ZA
ダイヤトーンDS−800Z
どっかの安物ラジカセ
糞同士競わなくても
282 :
不明なデバイスさん:2008/02/15(金) 15:33:45 ID:seR9M0aI
>>281 ふむ。ならお前さんが、何処の何使っているのか。
そしてどうそれを使いこなしているのか教えてくれ。
最近は水晶インシュレータを使わないのかい?
284 :
不明なデバイスさん:2008/02/15(金) 16:12:09 ID:seR9M0aI
>>283 わたしは使ってないなぁ
昔からゴム系を使ってる。
10円玉4点で満足してる俺
3点の方がいいと思うよ
>>287 3点支持の方がバランスとるのは楽だと思うけど
4点支持にすると配置うまくしないと
1点浮いて不安定になりやすい
世の中の椅子が全て3点支持にならない理由が分かりましたw
それに接点は極力無いほうがいいしね
安く水晶インシュレータ使えないかなぁと思って、
水晶サイコロ3個をインシュレータにしてみますた。
まぁ、いいんじゃないですかね。
たしか柔らかめのインシュレーターのほうが低音でるんだっけ
>>288 えっ?10円玉使うわけで、高さは同じなんだから
4点支持のほうがバランスが取れるんじゃないの?
>>290 接点が少ないほうが良いってのが最重要なのかな?
どちらにしろ、あまり違いが分からない糞耳な訳だが・・・
とりあえず3点のほうが10円分経済的なのでそうしました!
>>293 前に2個 後に1個と
前に1個 後に2個
俺は後者。随分変わるよ
295 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 04:13:05 ID:80BMx88c
3点置きか4点置きか。
これはどちらにも長所ばあるので一概にはどちらが優れている・・・と言い切る事は出来ない。
ただPC環境でSPを使う場合、普通キーボード・マウス等を扱うであろう同じ台の上でPCを
設置する方が大半を占めるんじゃないかと思われる。
この場合、お互いの振動の干渉を防ぎつつSPの安定感を求めたいなら3点置きが良いだろう。
ただ、台がしっかり安定していて尚且つ重量のあるSPを使う場合は、4点置きでしっかりと固定
した方が良い。
これは、振動は各頂点へ集束していくので底辺4点にてインシュレータなどでがっちりと食い止め
れるからだ。
軽量のSPもビビリが強い場合は、4点置きにする事である程度改善する事もある。
結局3点か4点かは、その状況及び環境で判断して使い分ければ良い。
百均で買った店頭防止用の水色ゴムを置いている俺。
297 :
295は279と同じ人物:2008/02/16(土) 04:31:13 ID:80BMx88c
ゴム等のインシュを使った場合、低音を引き締める効果がある。
それにより篭り・濁りが減りピントが合った状態になるのでしっかりした低音になる。
結果低音がグッと出てくる様になるのだろう。
10円玉や水晶のサイコロ・・・そう言った身近な物や工夫によりあれこれするのも
音いじりの醍醐味と言えるだろうね。
効果も感じられるので、尚更だ。
298 :
295:2008/02/16(土) 04:42:58 ID:80BMx88c
連投済まない。ミスがあったので修正おば・・・
普通キーボード・マウス等を扱うであろう同じ台の上でPCを
設置・・・と書いたが、PCはSPの間違い。
失礼した。
299 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 05:38:36 ID:/ZuCoP25
ま、77Mのコモリは床の共鳴よりスリットダクトなど構造的な問題で
箱自体が共鳴しちゃっているのだからインシュごときでは大して改善されん罠
77Mの話はしてないじゃん
堅いインシュレーターの場合4点だと必ず一つ浮くので3点がいいよ。
柔らかいゴム系のインシュレーターなら重さが分散されるので4点でおk。
個人的には低反発ゴム系がオススメかな。
10円玉にブチルゴムテープ貼るのも面白そうだ。
301 :
295:2008/02/16(土) 06:53:01 ID:80BMx88c
>>299 ふむ・・・ひとつ確認したいのだが、良いだろうか?
77Mの設置している位置なんだが・・・
真上から見た時にSPはどのように置かれている?
一応良くある置き方としてディスプレイを挟む様に設置されているとして話を進めておこうか。
この時にディスプレイ画面と比較してSPのバッフル・・・つまりSP前面の板は、
何処に来ている?
もし画面とバッフルが一直線上に並んでいる、もしくは画面より後ろにある場合
低音は濁り・篭り死んでしまう。
中音・高音も定位がぼやけ、あやふやになってしまう。
当然それらのせいでステレオ効果も半減するだろう。
これは、ディスプレイが遮蔽板の役割をしてしまうからだ。
なので・・・
騙されたと思ってSPを画面より15cm程出してみて欲しい。厳しければ10cmでも良い。
SPが低い位置にあるなら、少し上向きにもする事。
こうする事で低音の濁り・篭りが減り、中・高音も改善され音が前面にぐっと張り出してくるはずだ。
同時にステレオ効果も良くなるだろう。
これはもっとも簡単で効果も感じられる対処なので、是非一度試して欲しい。
勿論他のメーカーのSPでもこの処置は効果が望めます。
こう言った事も含め色々やっても駄目なら、確かに他のSPを新たに選択してみるのも
良いでしょうね。
長文、失礼しました。
302 :
295:2008/02/16(土) 07:14:33 ID:80BMx88c
>>300 ふむ・・・成る程。
ただ、金属とゴムを互いに張り合わせて併用すると、お互いの長所を相殺してしまう事があるので
注意が必要だよ。
つうかステレオスピーカーの場合「本体の間にモニタが挟まる」時点でクソだろ?
しかも設置するPCデスクは大抵接地がキャスターで重量スピーカーにとっては安定感ゼロ。
そんな状況だからこそ小型軽量フルレンジのM3・M2が最大限の効果を発揮する。
またT20・T40辺では奥行きを削ってモニタとのバッティングを避け、
バスレフを床へ垂直に立てることでデスクの共鳴を避けている。
こういう設計面の優秀さは実際の出音の違いに現れるし、
結果として篭りまくりの77M等はPCスピーカーとしてクソと断じざるを得ない。
はいはい病院行きましょうねー
オカルトはピュア板でやれよ
307 :
295:2008/02/16(土) 13:06:05 ID:80BMx88c
>>303 >>304 >>305 別に77Mに拘るつもりはない。ただ・・・
今持っている物で少しでも良い音を出そう・出したいと思う事は、そんなに変な事なのかね?
しかも3万円と言う限定された状況でのやり取りなのだし。
他人の意見・経験を聞きたくないと言うならそれでも良い。
だがそれならわざわざこんな所へ顔を出さずに、自分の好きな様にデザインでも音でも何でも良い
気に入ったSPを使えば良いだけの事さ。
情報のやり取りをする必要などない。
あと・・・M2・3は確か3万超えてたよな?
だからそれらの話を引っ張るつもりはなっかた。
超えても良いと言うなら、他の候補も出していけるがな。
>>303 成る程な。その意見を参考にさせてもらい、さらなる熟成を目論んでみるかな。
ただし、幅50cm以内でもステレオ効果は出せる・・・とだけ言っておく。
308 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 13:22:03 ID:9OZZRH4f
インシュレーターで下から支えるよりタコ糸とかで天井から3点吊りでぶらさげたほうがいい
小型のアクティブスピーカーならできる
310 :
295:2008/02/16(土) 14:33:05 ID:80BMx88c
>>308 タイムドメインか。これ確かオンキヨGS1(グラン・セプター1)設計者が作った会社だよな?
フルレンジ主体の素直な音を出すSP盛りだくさんの会社だ。
悪くない選択だ。
ただドンシャリ系の音が好みの人には合わないかもしれないな。
癖のない綺麗な音を望む人には是非ひとつの候補として視野に入れて置きたいSP会社だ。
>>310 パソコン液晶モニターのスカスカの音から卒業したいです
このスレの趣旨に沿ったオススメのスピーカーを紹介して頂けないでしょうか?
重低音じゃなくても良いのでソコソコふくよかな低音が出るものを希望しています
贅沢な望みでしょうか?
よろしくお願いします
312 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 15:03:20 ID:9OZZRH4f
313 :
295:2008/02/16(土) 15:16:57 ID:80BMx88c
>>311 ふむ・・・SPの主な使用ターゲット何になるのかな?
ニコニコなどの動画サイトかな?それともDVDやCDの使用も含めて?
あともし良ければ希望価格も教えてくれると助かりますね。
宜しくです。
>>312 面白いスピーカーですね
教えて頂いてありがとうございます
僕でも購入可能な価格なので興味をそそります
>>313 主にDVDやCDの再生時のパフォーマンスを期待しています
価格は2万円以下で購入可能何なものを教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします
GX1は?
316 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 15:48:23 ID:K32TV66z
318 :
295:2008/02/16(土) 17:33:30 ID:80BMx88c
>>314 お客さん来ていたので書き込み遅れた・・・
成る程、DVD・CDメインですか。
まず上の方も書き込まれてますが、タイムドメインのSPは候補として外せないですね。
変に作られた音ではなく、自然で聞きやすい音が楽しめます。
形に抵抗なければお勧めのひとつですね。
FOSUTEX PM0.4
このSPはPC用と言うより、元々はDTM等で使われるモニター用SPです。
ただ、値段も18000程度とお手頃で、モニター用と言うだけの事もあり、音の
分解・定位・解像度も良好で、音質は柔らかめなので聞きやすいでしょう。
オンキヨ GX−70HG
これもなんだかんだ言って人気があり、売れ線SPの一角ですね。
振動板の特性のお陰で減推力が高く、変な残響音が出ません。
濁りの少ない音が期待出来ますし、ちょっと低音を強めに楽しみたいな〜・・・
と思った時、余り強めに低域ブーストしなくても、すっと出てくれます。
最後にひとつウンチクをば・・・
SPと言うのは、どのメーカーの物でもそうなのですが、購入して直ぐに音を
出してもそのSP本来の音よりも音が悪いです。
これは、慣らし(エージング)が行われていない為です。
特にオンキヨーは、この慣らしによる差が顕著に現れます。
慣らしと言っても特別難しい事はやりません。
SPを接続したら30〜40時間の間、派手目の曲・・・ロックやヘビメタ、もしくは
フルクラシック辺りを大きめの音で、慣らし続ければ良いだけです。
こうする事によって、SP本来の能力を出せるようになるでしょう。
長くなりましたが、取り合えずこれにて。
>>295 電気店の店員さんですかな?近々GX-100HDを買いたいと思っているんですが
あなたの目から見た100HDの評価はいかがなものでしょう?参考にしたいです。
簡単にアドバイスするとONKYOはやめとけ
この一つだけを守るだけで幸せになれるから
321 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 19:49:39 ID:H0bm2DLb
タイムドメインを聞いた後に
電気店で他のSP聞いたら、どれもこれも音が濁ってて
たまらなくなりました。
低音は出ないけど、あのユニットの震えはなかなかすごいよ。
GX-100HD買って3ヶ月近くたったがようやくエージングが終わった感じ
上にも書いてあるけど全然違うなー
解像度上がるし低音から高音まで鳴ってくれる
不満と言えば音量が小さい時に本来の音で鳴ってくれないぐらい
後、気になった事だけど
デジタル(PS3)とアナログ(PC)で繋いだときアナログ出力にしてる時にデジタルの音が入ったりするんだが普通なのだろうか
まあ通常はPS3繋いでないんで問題ないが
っと超初心者の意見でした
>>322 音量が小さくても鳴るスピーカーなんて、そんなにないよw
で、クロストークはメーカーサポートに聞いた方が良いと思う
324 :
不明なデバイスさん:2008/02/16(土) 20:05:29 ID:H0bm2DLb
>>323 > 音量が小さくても鳴るスピーカーなんて、そんなにないよw
まさにタイムドメインがこれ。小さくても、はっきり、くっきり鳴る。
今、みんな富士通も、日立も、あらゆる、メーカーがタイムドメインのOEM
もしくは、なんちゃってタイムドメインを製品化してるのに
マルチウェイは時代に逆行してるっす。
タイムドメイン入門用に、13000円のタイムドメインライト(アンプ内蔵)をお勧めします。
タイムドメインにはハイエンドらしい風格のあるスピーカがないからなあ。
Yoshii9も、富士通テンのやつもおもちゃっぽい。
ホームページでもiPodやら言ってるし女性向けなんだろうか
にしてはラインナップが極端だし…普通のスピーカータイプを出してください
理屈からして普通の箱型の形状は無理だろ
イクリプスならいちおうTD-712zがハイエンドだな。
フルレンジでやる以上あれより大きなものは作れなさそうだけど。
329 :
295:2008/02/16(土) 20:51:29 ID:80BMx88c
>>319 DTMやってます。PC等を使い曲作る奴ですね。
最近では「初音ミク」などで知った人も多いんじゃないでしょうか。
色々なSPを知るためにオーディオ店でバイトを2年程してました。最近のSPを知る為に。
今でもSPセッティング手伝う事がありますね。
さて、GX−100HDですが、
>>322も書かれてますが、ちょっと慣らしに時間が掛かります。
40時間で70%程度。その後は、ゆっくりとこなれて行きます。
慣らしが終われば下さら上まできっちり鳴らしてくれます。
ただ、このSPに使われている高域担当のリングツイータですが、素直に高音を出してくれますが
反面ネバリがあると言うのか、「溜め」のある高域を出すのはちょっと苦手とします。
ので、ディストーションの強く掛かった曲だと高域が素直過ぎて少し違和感を感じる事が
あるかもしれません。
でも、基本的に優れた性能を持つSPです。
>>322 デジタル・アナログ・・・それは一度メーカーに電話した方が良いかもしれないですね。
330 :
295:2008/02/16(土) 21:03:01 ID:80BMx88c
追伸
オーディオ暦そのものは19年やってます。
今現在メインで使っているSPは、
>>279にて書き込んでいます。
>>327-328 ジェットエンジンみたいなデザインがね。
ELACの330みたいなやつでいいじゃない、あれかっこいいし。
>>329 詳しい解説ありがとうございます。エージングはイヤホンスレでよく見ますが
SPでも同じなんですねえ。参考になりました。
あ
なんかちょっと書き方おかしかったかも
出る音といっても極小さな音でした
タイムドメイン信者とBOSE信者はうざい
ONKYO信者と栗信者もうざい
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. `ー' `ー'
YAMAHA最高!!!!
じゃあ間を取ってというわけでもないがクリエイティブのT20又はT40について聞いても良いだろうか?
今日実機を聞いてきて気に入ったんだが一つだけ気になる事が。
これは普通オンボードについてる出力端子の部分に付ければ大丈夫なんだと思うんだけどこれって後で
SE-200PCIとか買った時に付けられない?
338 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 00:49:34 ID:BuMuPoaX
339 :
295:2008/02/17(日) 00:58:08 ID:cRMv9QGd
>>333 ああ〜・・・成る程。どういう事かおおよそ把握しました。
つまり例えばPC再生している時にSP側のチャンネルがPS3側へ繋がっているにも関わらず
何故かPCの再生音が極僅かに聞こえるんですよね?
特にボリュームを上げた状態で、無音の時に。
その現象は殆どのアンプで起こる現象なんですよ。
単品オーディオでも起こる現象です。詳しく書くと長ったらしくなるので省略しますが・・・
特にパワードSPやAVアンプはその構造上、どうしてもチャンネル干渉が起き易くなりがちです。
余りにもヒドイと感じる場合は、メーカーに相談してみましょう。
340 :
295:2008/02/17(日) 01:20:46 ID:cRMv9QGd
>>337 大丈夫ですよ。問題なく取り付けられます。
ありがとうございます。
それならSE-90PCIでも大丈夫そうですね。
検討してみます。
詳しく有難う
これで気にしないで使える
いいスピーカーだから大事にするよ
チラ裏
それにしてもコスパ高くていいよ3万ぎりぎり出せるって人にはこれが一番じゃないかな
ちょっと高いD-P1はGX-100HDと比べて抜けのある高音で解像度もワンランク上
低音はそれ程でもなかったりした気がする
M2は周りが五月蝿くても「そんなの関係ねえ!」って感じに鳴ってた気がした
丁度SE90PCIからT40にミニプラグ→ピンジャック変換で使ってるわ
変換アタッチメント付属だがオーディオ的に接点が増えるのってどうよ?
ということで、気休め程度にオーテクの千円の変換ケーブルにした
定位が良いとこが気に入ってる。まあ俺の場合は女性ソロ(笑)専用だがな。
345 :
295:2008/02/17(日) 03:53:57 ID:cRMv9QGd
>>343 変換アタッチメント付属だがオーディオ的に接点が増えるのってどうよ?
・・・ほぼ正解です。
正直接点ジョイント下手に増やすくらいなら、ワンランク下の変換ケーブル使った方が
音質的に有利に働く事が多いですね。
因みにこれから書く事は、わたしの所有するGX−R3Xで試した事なのですが、
変換ケーブルをオーディオテクニカAT−DV61Aと言うものにしてテストしてみました。
結果全体的に音の厚み・力感が増し、低音高音共に解像度が上がり、伸びも良くなりました。
値段は、2000円ちょい程度です。
もし金銭的な余裕がある様でしたら、これを使う事により更に良い効果が期待出来るかも
しれませんね。
m85-dからT20
似たような音だけど
85は一つ一つの音がハッキリしているというか分離していて
なんか音が細い感じ
クリアっつーのかな?
個人的にはT20のほうが聴きやすい
上に出てるケーブルにしたら更に良くなるのかな
ちなみに85dは直接アナログケーブルで繋いでたけど
T20は変換プラグみたいなので繋いでるんだよね
Creativeのinspire2500という2.1chのスピーカーが壊れたのでGX-70HDを検討しているんですが2.1chから2chになったら低音が弱くなったりするのでしょうか?
あと2.1chと2chで音の聞こえ方って変わってくるのでしょうか?
>>348 なんていうか、もうね?
君はサブウ−ファーをなんだと思ってるのかね?
2.1chのスピーカー買うくらいなら3万のスピーカー買って2万のサブウーファー取り付けるわ…
ALTECのXA3051の箱破損未使用品が3300円で叩き売られていたので買ってきた。
ステレオモードでも音は良いんだけど、
ホワイトノイズが酷すぎてワラタ。
電源を入れなくても、
コンセントを差し込んだだけでなり始めるし、
そこそこ大きい音だ。
しかも丸紅のHPじゃ仕様と書いてある始末w
こりゃ、
売れなかったはずだ。
音自体は前から持ってたCompanion3 IIより遙かに良いんだけどね。
352 :
295:2008/02/17(日) 13:15:27 ID:cRMv9QGd
>>348 何と言うケーブルを使ってましたか?もしメーカー・型番が解るなら教えてくれると有難いです。
>>348 う〜ん・・・音楽などを良い音で楽しみたい・・・と言う事ならステップアップとしてGX−70HDを
選択するのは、良いと思います。ただ・・・
低音については、正直弱くなります。
なんだかんだ言いましても低音再生能力ではサブに軍配が上がり、GX−70HDを使い前回と同じ様に
下から出したいなら、どうしてもサブを追加する必要がありますね。
ぶっちゃけ、SP2本でどうしても完結させたいと言うのなら、前回から比べてSPに数倍のお金が掛かると
思って下さい。
>>348さんの場合むしろGXW−2.1の方が良いかもしれません。
あと聞こえ方ですが、メーカーが違うので勿論音質は変わります。GX−70HDの方が音質は良くなります。
ただステレオ再生で得られる基本的な効果は、さほど変わりません。
しかしサブが無い分低域の厚みによる違いよ雰囲気の差は、必ず出ます。
そこが2.1と2の最大の違いですね。
>>344 書いてあるけどGX-100HD
エージングが終わればニュートラルな音が鳴る
今思ったんだけど体に響くような低音は鳴らない
そこはウーファーで補完出来るかしらね?
今日改めてksでM2聴きに行ったけど低音が強調されていてクセが強いスピーカーだった
それでも細部まで音が鳴っていた
あの小さいスピーカーでどうやったらあんな音が出るんだよ・・・
M3も聞きたいけど田舎だから聴きに行くだけでも大変だぜ
>>353 やっぱGX-100HD買うよりD-P1が3万以下で店頭販売するまで待った方がいいのかな・・・
M2やM3は、良くも悪くもBOSEの製品だと思うよ
この大きさからこの音がってのが嬉しいなら、良い製品だと思うw
あとD-112EとD-P1比べたことある人いる?D-P1ってオーディオコーナーに置いてないんだよね
本当はD-132E待ってたのに、D-112ELTEDとか言うの出してきやがった
その値段だせるのなら、ちょっと大きいけどD-152E買うだろって思うってD-112E迷ってる
355 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 15:22:14 ID:TNfGH5eu
すげーなここは
ONKYOだの、坊主だの、いまさらだぜ。
タイムドメイン、特にyoshii9に原始接続すりゃ、ここの坊主など、糞オブ糞だってこと、すぐ分かるのに。
ケーブルに大してこだわりはねーが
>>345のAT−DV61A買いに行ったら
店員に新製品のAT561Aの方がいいと言われたんでそっちにしたわ
2重シールドのせいかわからんが低音・高音の解像度は上がった模様。
1000円ちょい。
>>353 小さいサイズでこの音が〜っていうのならSPF01もだな。
解像度の高い綺麗な高音が出る、BOSEみたいな低音は出ないけどなw
RP-SPF01スレに高級イヤホンみたいな音って書かれてたけどあれには納得した。
試聴できる店が少ないのが残念
>>352 ビクターのEXEという液晶テレビがあるのですが
音が良いと評判です
805というモデルはツインオブリコーンスピーカーで
高音から低音まで網羅し5万円のコンポに匹敵する音と言われています
また、205というモデルはオブリコーンスピーカで
低音は出ないものの極めて良質なサウンドらしいです
例えば、このEXEの205と同じ程度の音を手に入れようとすると
このスレで紹介されているスピーカでいうとどの辺りを購入すれば良いですか?
360 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 15:51:50 ID:TNfGH5eu
>>361 それ、電球色のライト内蔵して証明も兼ねたらちょっといいかもな。
363 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 16:50:00 ID:Oujccn0J
結局EXEのスピーカはどうなんですか?
タイムドメイン買えばEXEと同じレベルの音を体感できるの?
>366
TVのスレで聞いたら良いんじゃないの?
ビクターのスピーカは定番なんで知ってる人は多いと思うが、
TVのスピーカ部になると興味の対象外だろう。
368 :
348:2008/02/17(日) 18:40:48 ID:kDsvUGw0
>>349さん
>>352さん ありがとう! 前のスピーカーが発売されてからずいぶん経ってるから2.1chから2chでもあんまり差がないくらい進化してるのかと勝手に思いこんじゃってました>< すみません><
聞いておいてよかったー!><
しかも詳しく教えてくれてありがとう!ここのスレの人はやさしいと思った。ONKYOに変えると音質もちょっと変わる感じなんですね。せっかく買い換えるのだから他のメーカーの音を体験してみたいのでGXW−2.1も候補にいれて検討してみます!
370 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 20:09:21 ID:Oujccn0J
>>368 >ONKYOに変えると音質もちょっと変わる感じなんですね。
ONKYOの場合、GS-1開発者の由井を追い出した手前
何があっても、タイムドメインSPは出さないんだろうなぁ。
ってか、由井がONKYOにはOEMしないのか。
371 :
295の知り合い:2008/02/17(日) 20:14:32 ID:cRMv9QGd
>>295彼が忙しいため、代弁を勤めさせ頂きます。
>>359 そもそもTV用途のスピーカーは、人が視聴する(見る人間が音を認識する)
事を前提に作られているため、中音域をベースに設計されています。
=人は中音域が一番認識し易い(声等で危険を察知するすなわち生命が
生きる上での生理的なもの)そしてVictorのスピーカーは
マルチウェイ(各音域に合わせて再生する音のパートを複数のスピーカー
に担当させたもの)ではなく、1ウェイスピーカー(フルレンジスピーカー
1つのスピーカーに高域から低域まで担当させたもの)を使っていて
紙系のコーンを振動板(振動して音が出ている部分)でスピーカーの
中心にあるセンターキャップという膨らんだ部分が中心よりオフセット
(中心より外側にそれた位置)にし、スピーカーがピストンモーション
(振動)した時に発生する振動板の歪やスピーカーが善後に動いた際の
モーションのブレ(駆動位置が一定でないの)を防いだ構造になっている
このことからするとBOSE系またはONKYO系のアクティブ
スピーカーが望ましいと言える。スピーカーの設計コンセプトや
スピーカーの素材等にている点が挙げられる。もちろんタイムドメインも
同じ思想で作られているため該当はするが、もともとのこのスレの
挙げられているタイトルの目的からすればはずれる点が言えます。
372 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 20:19:05 ID:Oujccn0J
373 :
295の知り合い:2008/02/17(日) 20:27:41 ID:cRMv9QGd
>>371 音の良し悪しはアドバイスする人間や助言をする人間が決めるものでもなく
使う人間が決めるものではないと言えます。かつ誘導尋問ではないが、
かならずしもこれでないといけないとか、絶対はないので主観で
述べてはいけません。人それぞれの楽しみ方があります。
それを大切にしなければいけません。
374 :
295の知り合い:2008/02/17(日) 20:45:47 ID:cRMv9QGd
>>351 どんな製品も使い方を誤ってしまったら、悪くもなりますし
使い方次第で良くなります。(それぞれの製品の良さを最大限
引き出しましょう)
非難や否定をするばかりでなく、オーディオをこよなく楽しみましょう。
近年におけるオーディオの衰退の根源となっています。オーディオを
楽しむ人間を育てなければいけません。
コンセント極性は合ってますか?ケーブル等線と線が交差していませんか?
ノイズを発生する物の近くに置いてませんか?
なんか気持ち悪いスレになってきた
GX-70HDを買おうと思って通販サイトをいろいろ回ったけど
どこも3月下旬・・・。品薄なんですね。
SE-90PCI+YAMAHA YST-M8を使っているのですが、
GX-70HDに変わるお勧めのスピーカーはありますか?
手に入れやすそうな、GX-77Mとかを考えていますがしばらく待ったほうがいいものなのか。
予算は1.5万ぐらい。音楽は、JPOPとかがメインです。
実際に聞いてない奴がメーカーの宣伝鵜呑みにして貼ってるだけ。
378 :
295の知り合い:2008/02/17(日) 21:20:04 ID:cRMv9QGd
>>351 壁のコンセントで縦の線状に穴が2つありますが、左側の方が長く、
右側の方が短いはずですが・・・このコンセント穴に差し込む際に
電源コードを良く見ると白い線が入っている方と入っていない方が
あるかと思います。白い線が入っている方を線の長い穴の方に
くる様にコンセントに電源ケーブルを接続します。蛸足にでコンセント
に接続する場合は、映像系の機器とオーディオ系の機器と別々に
分けて接続すると良いです。出来れば消費電力が少ない順に壁面から
接続すると良いです。(検電ドライバを使って極性を性を調べると良いです。)
後は蛸足の電源タップなどノイズフィルター付きの物を使うとなお良いです。
インターネットで検電ドライバーやノイズフィルタータップ・コンセント
の極性等検索して探すと詳しく載っていますよ。
380 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 21:27:48 ID:GdG0qaQO
流れもなにも読まずに質問です
とりあえずあまり否定されていないPM0.4を買おうと思います。
で、低音が弱いとのことですがどの程度まで聞こえるのでしょう?
PCにつないで主にロック系の音楽とDVD鑑賞などに使う予定です。
体に響くような低音はいりません。
曲のベース音等が割としっかりと聞こえれば良いのです。
どうなんでしょう?
381 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 21:31:52 ID:Oujccn0J
>>380 > とりあえずあまり否定されていないPM0.4を買おうと思います。
とりあえず持ってる人が少なすぎるせいじゃないか?
タイムドメインは2chでも、サイトでも、ブログでも、徹底的に分析されまくってるぞ。
>>381 タイムドメインはデザインがちょっと・・・
383 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 21:36:22 ID:Oujccn0J
>>382 基本的に箱じゃ駄目だから、あーゆー形なんだけどね。
キチガイみたいなデザインだものな・・・
あんな変なもんリビングに置いてたら、性格疑われそうだ
俺も質問良いですか?
音楽は車で聴くのですが
標準で付いてくる4スピーカーで
ボーズとかそういう特殊なやつではないです
クリアな音質ではないのですがソコソコ低音も出ていて
もの凄く心地よく音楽が聴けます
スピーカーは大したことないのですが
きちんとしたソースだと音の低位がしっかりしてて
凄くサラウンド感が豊かに感じることもあります
家のPCモニターのスピーカーでは全く音楽が楽しめないのですが
低価格て良いスピーカありますか?
好みの音楽はエレクトリックミュージック全般です
>>380 ベースをしっかり聞きたいならPM0.4じゃ無理。
B2031A、KRK RP5辺りで。
>>385 安いホームシアターセット買って5.1chにするしか解決策はないな
2chと4chではそもそも目指す物が違いすぎる
388 :
376:2008/02/17(日) 22:02:50 ID:LdTqqtig
>>379 MA-15Dですか。
もう少し調べてみて、考えて見ます。
ありがとうございました。
>>380 ロックに限ってはONKYOじゃねーのかな。
中途半端にワイドレンジで篭りまくりのドンシャリだがロックにはハマる気がする
MA15Dはねえだろー20Dなら兎も角15Dはねー
店頭で聞いて激しく頭痛がするアクティブはアレぐらいのもん。
しかも無駄にでかいし。あれなら77MかT40の方が絶対にいいと断言できる。
>>391 T20とかT40ってどんな感じ?
上にも出てたけど
テレビのスピーカーより音は良い?
テレビに繋げたら感動できますかね?
テレビの値段によるんじゃねーのか、その辺は
大画面テレビに合わせるなら安物アクティブなんか使うべきじゃないし、
栗のサイトのイメージ写真見てもT20をTVに繋ぐクラスのスピーカーとは見てない。
T40でも離れて見るために音量上げるとキャビネットの狭さで苦しくなると思われる。
394 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 22:51:41 ID:Oujccn0J
>>394 いい加減ウザイ
いい加減スレ違いだからリ自粛してくれ
396 :
不明なデバイスさん:2008/02/17(日) 23:06:54 ID:Oujccn0J
T40の姿かたちがカッコ良いんだよな
ホントただそれだけなんだけど
ほしい
T40はネット外したほうが格好良さそうだな
>>390 RP5はかなり低音が出るので、人によっては合わないかもね
GM-77MとSE-90PCIを購入
元が2000円程度のスピーカだから音が劇的に変わった
こんなに音がクリアになるんだね
で、質問なんですが今は付属のケーブルでアナログ接続していますが
デジタル接続が出来るみたいだけど、デジタルの方が音が良くなる?
エイデンにあったSPX-1でD-P1また聴いて来た
他のスピーカーと違ってかなり厚みのある音が出てた
入力がアナログ×2デジタル×1
ただ、スピーカー側でBASSが調整出来ないのが痛いか
最高10で
D-P1
解像度9
低音8
高音8
GX-100HD
解像度8
低音6
高音7
M2
解像度7
低音8
高音6
GX-70HDはもっさりしてた印象しかなかったから分からん
>>354 安くはならないだろうけど5万出せるならD-P1は買って損はしないと思う
でも言い出したらキリがない
以上初心者の意見でした
GX-70HDもっさりなのかぁ
品切れ元に戻ったら買おうかと思ってたけどうーん
まぁでも1万円しか出したくないので・・・うーん迷うなぁ・・・
早く入荷しないかなぁ・・・
404 :
295:2008/02/18(月) 02:34:48 ID:w5EeKuSL
わたしのフレが書き込んでいきましたねw
彼は根っからの技術屋なので本気で語らしたらわたしもタジタジですw
知識・技術は本物な奴なんで。
>>351 XA−3051についてですが、ホワイトノイズが入るとの事ですが、これは幾つか原因があります。
まず、入力インピーダスが大きい事。
詳しく書くと専門的になるので省略しますが、これが大きくなると感度が良くなります。
簡単に良いますと、小さなパワー・電力でも元気に音が鳴る様になります。
ただし・・・再生するノイズも大きくなってしまうんです。
このSPは10Ωですが、ボーズになると16オームにもなるので、発生するノイズは更に
顕著になりやすいですね。
もうひとつの原因・・・これは推測ですが、恐らくトランスのグラント・・・アースが
行われていないか、極めて脆弱な可能性があり、これが原因でノイズを呼び込む事は
良くある事なのです。
あとは、プリント基板の銅箔が薄すぎるとやはりノイズを呼び込みます。
だからこそメーカーは「仕様」ですと言うほかないのです。
>>354 D−P1は、PC用パワードPSとしては、極めてクオリティーの高い音を出します。
ただしバスブーストが無い為に、強めの低音を望む方はサブを必要とするでしょう。
D112Eは、そもそむアンプの性能のも左右されるので、一概に比較出来ません。
しかしD−152E候補とするならあっさりと軍配はD−152Eに上がります。
低域再生・再現性・空間描写能力・・・それら全てにおいて、前者達を上回ります。
但し、このSPを使う場合設置するためのPS間隔を広く取る必要がし、最低でも
1mはどうにかして確保して欲しいです。
>>356 お、そうでしたか。良い方に転ぶ事が出来てなによりです。
下へ続きます
405 :
295:2008/02/18(月) 02:37:01 ID:w5EeKuSL
続きです。
>>359 流石にTVまでは、わたしの範疇にありません。ごめんね。
これについては、わたしのフレがコメントしてますので、そちらを参考にすると良いでしょう。
ただ、そのクラスのTVは、SP設置の幅が広い為にステレオ効果を出しやすく、
結果広がりの良い音になります。
30000円以内のパワードSP出力では、迫力ある音場は、きついかもしれません。
元々リビングルーム全体をカバーするようには出来てないのです。
廉価AVホームシアターセットで対処した方が良いかもしれません。
>>370 わたしも音の世界に生きる者です。故に横の繋がりもあり、それなりに裏事情も知ってます。
だからこそ言わせてもらいます。
追い出したとか、そういう勘違いをさせる様な誇大表現はやめましょう。
お前はもうダメだな。
407 :
295:2008/02/18(月) 02:57:21 ID:w5EeKuSL
>>403 決して悪いものじゃないので、その予算内でしたら十分候補になります。
ただ品切れと言うのは本当に歯がゆいですよね・・・
408 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 04:13:19 ID:DHSgODtZ
ちょっと見ないうちになんじゃーこの流れはw
>>380 体に響くような低音がいらないならPM0.4でも十分だと思うよ。
少なくともアタック音が痩せて聞こえないほど出ない訳じゃない。
ただバランス的に高音が綺麗だから気持ち低音が弱いようには聞こえる。
耳が慣れると気にならなくなるけど。
ソフトウエアのイコライジングで低音を引き出そうとしても音が破綻してしまうので注意。
どうしても重低音が欲しいならスーパーウーハーを追加するしかない。
なんだか妙な展開になってるけどこのスレ的にオレのお薦めは
PM0.4とタイムドメインLighitだぜ。どっちもストレスのない開放的な音がする。
オレにとって開放感は最重要項目だ。
先月ぐらいに大幅変更したからな
>>324 >マルチウェイは時代に逆行してるっす。
マルチウェイ側からしてみれば、フルレンジ一発なんていつの時代だよ?
オーディオ黎明期じゃあるまいし・・・ということに。
>今、みんな富士通も、日立も、あらゆる、メーカーが
数からすればタイムドメイン理論に基づいた製品自体、少ないような。
このスレに出張してきているTD好きな方々、TD好きなのは分かるけど
BOSEを糞とか他者を貶める発言は如何なものかと。
TDでフルレンヂに目覚めたら、箱に入ったものや平面バッフル、
ユニットも2インチ〜12インチまで色々と聴いてみることをおすすめ。
TDの良いところと弱点をより一層理解することが出来るかと思う次第。
丁度話題に出てるFOSTEXのユニット使ってみてもいいかもね。
FE87Eとか安くて中々良いよ。箱も安いし
>404
>まず、入力インピーダスが大きい事。
>詳しく書くと専門的になるので省略しますが、これが大きくなると感度が良くなります。
>簡単に良いますと、小さなパワー・電力でも元気に音が鳴る様になります。
抵抗って数が大きくなるほど増えるもので、
小さいほうが電流が流れやすいし、元の入力が大きくなって、増幅するのも楽になるのでは?
入力感度については話が別なのでしょうか?
また
>>371さんは「オブリコーン」であることを理由のひとつに挙げて
>このことからするとBOSE系またはONKYO系のアクティブスピーカーが望ましいと言える
と結論づけていますが、ビクターのオブリコーン技術は先にハイエンドSP含めピュア用SPで一定の評価を得た後
TVに「流用」された技術です。何故オブリコーンであることが、他社を推薦する理由のひとつとなるのでしょうか?
(人の音声向けだから音楽用には薦められない、という理屈はわかりますが)
在庫処分したいとしか思えん書き込みばっかりでウンザリですぅ
FOSTEXのエアーが、
TDKのSP-XA160の技術で作られてると知ったときは驚いたな。
誰も注目してなくて売れてないが、
SP-XA160は結構凄いのかもしれない。
サテライトがでかすぎて、
ニアフィールド使えそうにないがw
D−P1の話題がよく出るけど、それ買うならアンプ+パッシブ買えるんだよね。
例えば5千円上乗せしてD-112EとA-973買うとかさ。
本当はどっちがいいんだろ?
>>412 >409だけどオレも他のメーカーや商品の批難はすべきではないと思う。
音の好みなんか人それぞれだし、音に正解がないからこれだけいろんな商品が出ているんだしね。
BOSEならアコースティックウエーブミュージックシステム2をお勧めしたいところだけど
激しくスレ違いなんだよな…
419 :
295:2008/02/18(月) 13:19:44 ID:w5EeKuSL
>>414 う〜ん・・・この話に突っ込みすぎると技術屋の話になるのですが・・・
入力インピーダンスが高いと、電流があまり流れ込みません。つまり、前段にかかる電気的負担が小さくなり、
結果的に微弱な信号も測定できます。逆に入力インピーダンスが低いと、電流がたくさん流れ込むので、
前段にかかる電気的負担が大きくなってしまいますし、電流をあまり流せないような微弱な信号を入れると、
つぶれて見えなくなってしまいます。微弱な信号を入力したい時には別途アンプが必要になる等、不都合な点が多いのです。
つまり、繊細な音が潰れ、のっぺりした音になりやすいのです。
TVについて
>>371の書き込みは、彼の考えであって、それについて、わたしがどうこう言うつもりはありません。
TVはわたしの範疇にまったくありません。
ので、恥ずかしながらオブリが使われている事などまったく知りませんでした。
わたし自身はTVSP配線そのものを外してまして、外部SPで音を聞いてます。
キツイ言い方になりますが、わたし自身はTV内蔵SPなど、ハナから相手にしてないのです・・・
どうしても詳しい事を知りたいなら、TV関連板へ行く事をお勧めします。
420 :
295:2008/02/18(月) 14:43:04 ID:w5EeKuSL
>>417 ぶっちゃけで言うと、後者に軍配があがります。
ですがそれはもう、30000円どころかアクティブでもない訳でして・・・;
アクティブは1万5千までだよなぁ・・・。
1万ちょいで縦置き可能な省スペースアンプもいくつかあるし、
スペース事情が相当切羽詰ってない限り、2万以上のアクティブSPを買う利点は無いと思う。
安物アンプで気になるのは、まともなトーンコントロールが無い事だけど、
PC用途ならそもそもプレイヤーにイコライザがあるわけだしね。
音質上の観点からいうと無い方が良かったりして
アンプ?
テレビ見るのにテレビのスピーカー外すとか阿呆すぎ。
ニュースやバラエティが聞きにくいだけだろ。
音楽関係は専用機材にするのが当たり前だし。
GX-70HDのブラックは3月までダメっぽいね。
諦めて、ホワイトにしたよ。
D90と77Mはそれなりに違いがあるものなんでしょか?
クセがないほうを買いたいと思っています。
光デジタル入力が欲しいのでFostexはパスの方向で。
>>425 うわー ブラックカラーは3月ですかぁorz でもホワイトは手に入るのですね!いいこと聞きました サンクスです!
428 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 20:50:13 ID:k6dDBfM0
>>424 本人もうテレビの話し引っ張るつもりないんだろうから、
煽るなよ。
つうか、いい加減スレ違いっだて事に気付けやカス
>>427 ホワイトも余りないみたい。根気強く探してみないとないかも。
今日、アキバヨドでGX-70HDの黒買ってきたよ
あと2台残ってた。
>>429 ホワイトも価格.comでみると入荷待ちですねorz 探してみます!
>>430 残念ながら自分は地方在住ですorz しかし東京近辺の方で70HDほしい人はチャンスですね!
432 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 21:44:14 ID:hzMYPqms
BOSEのM3ってなんであんなにちっさいのに高いの?
434 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 21:51:20 ID:hzMYPqms
どうしてアンチって、「タイムドメイン」って単語を聞くと
どこのスレでも直ぐに噛み付くんだろう?
誰一人として、「タイムドメインが唯一無地の圧倒的スピーカー」
なんて言ってないのに、信者より、アンチの方が余程病的に思える。
タイムドメインが小音量時に超低音不足にも関わらず
あまり不満を感じないのは、音の輪郭がボケてない、なまってないからだと思う。
マルチはこういう部分がどうしても苦手。
音を空中合成して作るので、どうしても波形が変形してなまる、ボケる。
中・大音量では、録音への対応の広さ考えれば、なまってた方が
聴き易くなってベターとも言えるが、小音量だと欠点だけが浮き彫りになる。
ソースの良し悪しもくっきり出る。ソースが悪ければラジカセみたいにもなる。
タイムドメインで聴くと、今まで気が付かなかった音の歪みに気が付く。
SPが壊れた?と思って、ヘッドホンで注意して聞くと、しっかり歪が入ってたり。
今まで何回も聴いてたのに、全然気が付かなかったー、みたいな。
音がボケてないから、そういう部分は凄く抉り出すんだよね。
いろいろ聞いて好みで選ぶのが一番。
推奨NGID:hzMYPqms
ひとつ聞きたいんだが
お前らまさか家電量販店にあるミニコンポみたいな
セッティングで音質云々言ってるんじゃないだろうな?
437 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:13:35 ID:ywL4EqOK
これってコピペなの?
すいません誤爆しました~~
439 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:23:53 ID:ywL4EqOK
440 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:34:57 ID:JcV66MHA
441 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:35:41 ID:JcV66MHA
GX70HDはAXのマイナーチェンジで先代から売れてるロングセラー。基本的に良いモノ。
その対抗馬が1万円バイアンプの神機M85Dだった
ただPCモニタはニアフィールドなのでフルレンジ一発の方が定位等で良い面もある。
そこでONKYOは同軸の77Mを開発したもののバスレフの設計ミスで篭ってしまった。
後継機では上位コンポの技術を導入しているが、現状は辛い。
というのも金額でBOSE M3やミニコンポが視野に入ってきてしまうから。
一方栗はT20で上向きバスレフ、T40ではダブルコーンの仮想同軸配置と、
篭らないワイドレンジに加え良好な定位とを実現した。
まあ、これが片手間でやってるとこと本業でやってるとこの差かね。
443 :
不明なデバイスさん:2008/02/18(月) 23:54:53 ID:JcV66MHA
ここってONKYO社員の販促スレ?
444 :
442:2008/02/18(月) 23:56:27 ID:dmgo9T5m
俺はOKYUOアンチだ。よく嫁
つってもサウンドカードはONKYOだが・・・
445 :
295:2008/02/19(火) 00:13:12 ID:xhvZ+bGL
>>431 ビッグカメラやヨドバシカメラは、在庫が全店舗にあるかどうか調べてくれるので、もし在庫が何処かにあれば、
そのお店から取り寄せてくれますよ。
近くにビッグ・ヨドがあるようでしたら、店員に相談してみると良いですよ。
446 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 00:18:02 ID:iDXdjM1S
447 :
295:2008/02/19(火) 00:43:52 ID:xhvZ+bGL
>>446 ・・・いい加減スレ違いすぎる程高い価格のSP持ち込むのは、やめませんか?
タイムドメインのSPそのものは、確かに良いものです。
しかし、あなたの様な人達が場違いな値段のSPの物までまるで他メーカーのSPを押しのける
ように堂々と書き込み続けるからこそ、嫌がられるのですよ?
せめてスレ範囲内のものにしましょうよ。
というよりさ、タイムドメインは専用スレがあるんだから、スレ違いにしようよ。
いい加減うざくてたまらんよ。
449 :
295:2008/02/19(火) 01:02:33 ID:xhvZ+bGL
>>448 そ、そこまで排除的な事は、ちょっと可愛そうな気もしますが・・・;
450 :
295:2008/02/19(火) 01:11:30 ID:xhvZ+bGL
>>426 D90の方が、癖のないスラッとした綺麗な音が楽しめますよ。
全角英字を使う方が現れてからなんか荒れ気味だね〜
数字は半角なのが珍しいがw
TD307IIはペア35k程度で買えるから、
スレ違いすぎる程高い価格とは思わないけどな。
パッシブだし、スレ違いなのは確かだけど。
というかこのスレ、ONKYOとタイムドメインの話題ばっかで異常。
295が来てから気持ち悪いスレになった
正直タイムドメインなんて知らなかった
しかし変なのがいるせいで偏見が出来そうだわ
量販店で聞ければ良いんだけど置いてないみたいだし
ウーハーがある程度でかくないとマトモな音がしない・・・。
小音量だろうがニアフィールドだろうがこれは同じ事。
タイムドメインより8〜10cmフルレンジ一発のがよっぽどいいよ。
フルレンジ一発だと高低音が濁るのは常識。
といってマルチウェイは近距離では定位の悪さが気になる。
そこで定位とレンジを両立した仮想同軸のT40ですよ。
FOSTEXのフルレンジ二発の2way使ってる
459 :
295:2008/02/19(火) 02:22:55 ID:xhvZ+bGL
T40定番の内の一角ですね。
見た目も良く、PCとのデザイン性も相性良いんじゃないでしょか。
>>459 T40ってどうなんですか?
栗っていうメーカーは有名なんでしょうか?
パソ向けの安モンを作ってるってイメージなんですけど
T20買うなら資金を追加して贅沢にT40を選ぶべきですか?
あとT40とGX70HDではどちらがお勧めですか?
>>460 栗はその「パソ向けの安物」で10年以上メシを食ってきた超古参メーカー。
ONKYOはPCオタからすれば一般オーディオの片手間で参入してきた新参。
君が買おうとしてるスピーカーが「オーディオ製品」ならONKYOにすべきだし、
「パソ向けの安物」なら栗を選ぶべき事ぐらいは理解できるよな。
T20、70HD、T40のどれがいいかについては店頭試聴の上、
価格も考慮しT40に決めた。しかしコレは私の好みなので自分で聞いて決めてくれ。
どれも悪いものでは無いと思う。以上。
オーオタからしたらONKYO失笑レベルだ
t20は定位良いねm85よりいい
295さんはわざわざ295を名乗る必要は無いと思う。
自分が中心のネタ以外では。
その方が自然。
糞コテと同じでしょ。sageないし
この流れでは上手くツッコメないけれど、タイムドメインミニはミニなりに全域で歪ながらも雰囲気出るし、またフルレンジ一発は一発で2Wayと比べるとどうしてもガサガサ歪っぽいしね。
でも、PC操作しながら聞くわけだし。
PCデスクに置く場合が多いわけで、でも箱型SPの場合SPそれぞれ横軸ポイントの高さと耳の高さ(椅子に座ると〜120cm〜)を合わせて欲しいし。左右間も1mくらいはとって欲しいしね。
上手くコメントがまとまらないけどさ。
467 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 07:43:58 ID:swe7yt3c
>>465 別にこのスレ上げ下げ指定ねぇ〜べさ?
お前みたいにくだらん事でいちいち突っ込む奴やいちいち他のメーカーSPに突っ込み入れなきゃ気が済まない奴らよか
数倍ましだってぇ〜のw
お?俺もくだらん突っ込みしつつ上げちまったぜ!!
サ〜セン!www
ここを参考にMA-15Dを買った者です。
音のことは詳しくないけど、大変よい買い物でした。
やっぱ変えるだけのことありますね。
少し上でMA-15Dの評価があまり良くないけど;。
大きさに関しては置けない人もいるだろうけど、
斜に構えたT40より箱型のこちらを重視しました。
上に者も置けるし(SPの上に小物を置くのは邪道かな?)
まあ、こんな初心者もいるということで報告しておきます。
秋葉ヨドバシでT40買ってきました
もともと70HDかONKYO製品買おうと思っていってきたんだけども
どう調節しても低音の響きがうるさく感じてしまいました
BOSEのコンパニオンもそんな感じ
T20と検討した結果、T40のほうが幅広く鳴っている気がして
T40に決定 とりあえず満足してます
>>445 おお!在庫がある!というか調べてくれてさらに情報提供してくれるとは・・・本当になんかぐっと来るものがあります・・・ありがとう!
>>446 高い><w でもタイムドメインというものを知らなかったのでちょっと聞いてみたくなりました。最寄のビックカメラに似たようなので安いのおいてあったら聴いてみようと思いました。ありがとうです!
>>452 取り寄せシステムがあるのですね。しらなかったので大変参考になります。ありがとうです!
ビックカメラがわりと近くにあるのでビックカメラに寄ってみていろいろ聞いて、70HDがよかって黒の在庫が他店舗にあったら取り寄せてもらうと思います。黒なかったらホワイトを445さんに教えてもらったところで。
1万円ぐらいで探してたのでやっぱり70HDかitriger3000くらいになるかも。なんかいろいろ相談にのってくれて本当にありがとうです! 最近はじめてここのスレきたけどやっぱりここのスレの人は優しい気がする。
MA-15DとT40もきになったので置いてあったらきいてみます!
472 :
295:2008/02/19(火) 17:39:04 ID:xhvZ+bGL
>>464 ご指摘、有難うございます。特に295に執着するつもりはなかったんです。
そのままダラダラと意味もなく付けたままにしてました。済みません。
この書き込みよりあとの書き込みは、名無しにします。
あと、下げ進行を望まれる方もいるようなので、そうします。済みません。
>>460 >>463 メーカーの違いがあるので、音質の違いがあるのはしかたないとして、SPの形状の違いによる差を少し・・・
70HDのようなフロントバッフルの広いSPは、音の張り出しと広がりを得意とします。
雰囲気作りがうまくもありますね。
T20は、トールボーイと同じタイプで、音の張り出しでは70HDのようなブックシェルフ型に一歩譲りますが、そのかわり
ピントのしっかりとした音が出しやすく、得意です。にじみが少ないとも言えますね。
ピントがしっかりしているというのは、とかく近距離て音を聞く事の多いPCにおいて、大きな武器です。
T40は、ツイーターを中心にウーハーを上下に挟んだ仮想同軸型と言われる物で、同軸やフルレンジに近い効果を狙ったSPです。
実際定位の良さでT20を上回り、2発のウーハーにより音の厚みも増します。ただし・・・
この方式は、とても高い精度を要求され、SPパーツに相当なコストを必要とします。
二つのウーハーを完全にシンクロさせるのは難しく、どうしても「ズレ」によりピントが緩くなりがちです。
ので、ピント優先ならT20、定位優先ならT40と言えますね。
あとは、出来れば自分で実際に聞き比べ、好みの選びましょう。
BEHRINGERのMS20はどうですか
うーむスピーカーの形でそんな違いがあるのですね 前持ってたやつは多分T20に近いのかも・・・
聞き比べの参考にさせてもらいます!
>>473 ベリンガーMS20ですか。
これは典型的なスタジオニアフィールドモニタSPですね。
流石にモニタ用だけあって、音の分解・定位・解像度は良好で、サイズの割りに下から音も伸び、弾ける様な爽快な高域を持ちます。
値段も手頃で、自宅DTM用としてちょくちょくお目に掛かります。
良いSPですが、モニタ用なので艶のある音を楽しむ物でなく、正確な音を聞く物と思っておくと良いと思います。
477 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 19:08:40 ID:B+0wvrqX
>>448 > というよりさ、タイムドメインは専用スレがあるんだから、スレ違いにしようよ。
タイムドメインを知った上で、別のSP選べばいいことじゃない?すっごく自分勝手で排他的。
相談スレだし、タイムドメインも選択肢に入れてやった方が、選ぶ人には親切じゃん。
>>455 > 正直タイムドメインなんて知らなかった。 しかし変なのがいるせいで偏見が出来そうだわ
もちろん気に入らなければ、買わなければ良い。それでいーのよ。
>>456 > タイムドメインより8〜10cmフルレンジ一発のがよっぽどいいよ。
タイムドメインの点音源を実現するには、8cmユニットが限界。小さければ小さいほどいいのよ。
実際、口径の大きいユニットで自作してみたけど、全く駄目だった。
ONKYOのGS-1のようなマルチウェイ、大口径のタイムドメインもあるけど、開発製作のコストや困難さは凄いんだろうな。
>>466 > タイムドメインミニはミニなりに全域で歪ながらも雰囲気出るし、
タイムドメインミニ、ライトが歪んだり、びびったりするのは、設置と部屋のせい。
あれをびびらずに設置できれば、本来のタイムドメイン効果が得られる。
yoshii9のフォステクスの8cmユニットをフォステクス社員が分解しても、あのユニットの運動がどうして起こされるのか
分からなかったほど。タイムドメインはフルレンジ一発で、全て表現しようというものなので、ユニットの震えは半端じゃない。
エージングの後は、普通のシステムでは絶対得られない体験が出来るのは間違いない。
もちろん、唯一無二じゃないから、ONKYOが良い人は、ONKYOを買えばよい。
>>477 >8cmユニットが限界。
それは方便。設置条件とかも含めれば全てでたらめな訳じゃないが。
うちでは某F社の8.5cm紙コーンで作ったスピーカーが
TDlight並みの広がり、奥行き、高さを持った空間表現力になってたりする。
とはいえそれは狙ってやった事で、一部TD的な設計になってるのも事実。
メカニカル2Wayだから、センターキャップ直径が影響してるのかもな。
lightは価格なりにいいアクティブSPだと思うよ。miniはちょっと疑問だけど。
480 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 20:03:35 ID:N4ulghrR
>>470 >
>>446 高い><w でもタイムドメインというものを知らなかったのでちょっと聞いてみたくなりました。最寄のビックカメラに似たようなので安いのおいてあったら聴いてみようと思いました。ありがとうです!
TD307-IIは、ペアで3.5kくらいか。
この価格帯のスピーカーの中ではすこぶる評判は良い
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yokosuga/diary/200704280000/ いろいろググって調べ、自分の耳で聞いて確かめよう。
>>478 > いい加減巣に帰れよ
ONKYOもいいんじゃない?
ONKYOもいいんじゃない?
ONKYOもいいんじゃない?
ONKYOもいいんじゃない?>糞耳にゃ
これくらい言っておけばいっか?
タイムドメインの話が嫌ならスルーしたらいいでしょ。わざわざ食ってかかる意味がワカンネ。
うざいのはお前だよ。お前。
>>478 みんないろんな選択肢を求めて来てるんだよ。
481 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 20:16:35 ID:ThWc5rVF
>>479 > うちでは某F社の8.5cm紙コーンで作ったスピーカーが
> TDlight並みの広がり、奥行き、高さを持った空間表現力になってたりする。
5mmかよ。ちなみLightは、たったの5cm。
8cmはあの巨大なyoshii9ね。
> とはいえそれは狙ってやった事で、一部TD的な設計になってるのも事実。
最近発売されるSPって、ライセンス品、非ライセンス品問わず
どもメーカーもフルレンジ一発のタイムドメインもどきを出してきてるよね。
>>478 > いい加減巣に帰れよ
古い知識と、腐った耳で、ONKYOの販促乙です。
時代は動いてるんですよ。
ちなみにONKYOのタイムドメインGS-1は、結局アンプやらいろいろタイムドメイン社がサポートしてる。
ONKYOは由井を追い出した手前、意地でもタイムドメインタイプは作れないんだろうなぁ。
タイムドメイン聞いたことないけどよっぽど売れてないんだな・・・。
Xbox360の音声端子をつなげられるスピーカーとかって売ってますか?
それともアンプとかコンポとか買わなきゃだめなんでしょうか?
持ってるのはスピーカー無しのPCモニター で
パソコン本体は持ってないです
484 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 20:25:38 ID:ThWc5rVF
>>482 > タイムドメイン聞いたことないけどよっぽど売れてないんだな・・・。
釣りだと思うが、ググってみるとよろし。
ライセンスをタイムドメイン社が握ってるから、タイムドメイン名でメジャー宣伝できないのよ。
しかもタイムドメイン社は口コミで十分ってスタンスだし。
>>483 アクティブスピーカならどれも大丈夫だろ
プラグは赤白のRCA端子ならそのまま
ミニジャックのやつは変換プラグを追加で買うとおk
最近同じ人が同じことばっかり言ってすげーウザイんだけど
なんとかならないもんですかね。
487 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 21:13:47 ID:N4ulghrR
USBでデータ取り出し、D/A変換を外部水晶で行い
24bit再生環境を構築し、再生専用PCまで作っても
ポータブルCDと
5cmフルレンジ一発のタイムドメインに余裕で負けてしまうONKYO萌え〜
295が自分語りしてうざいといっただけでタイムドメインがどうとか言ってないぞ。
タイムドメイン厨はアンカーも見られないのか。
>>480 >>481 えっとぉ〜・・・
>>478は、わたしに言ってきている事なので・・・
おふたりから彼に過激な発言を続けるのは、お控え下さい・・・
あとわたしは、別に何処かのメーカー叩いたりけなしたり持ち上げたりするつもりは、ありません。
質問に答えれるものには、答えようとしているだけです。
おふたりも、メーカー叩き、アイツがアイツを追い出した・・・等の恨みつらみな書き込みは止めましょう・・・
もう少し普通に・・・ね;
>>478 あなたが質問している方に丁寧に対処してあげる事を期待してますね。
>>434 >タイムドメインが小音量時に超低音不足にも関わらず
>あまり不満を感じないのは、音の輪郭がボケてない、なまってないからだと思う。
信者以外には低音少ねーと不満一言で切り捨てられるだけ
不満を感じないなんてのは信者ならではの発想
>タイムドメインで聴くと、今まで気が付かなかった音の歪みに気が付く。
こんなもんタイムドメインだけの話じゃねえだろ
>誰一人として、「タイムドメインが唯一無地の圧倒的スピーカー」
唯一無地って何?唯一無二を(ゆいいつむじ)って読んでるのか?
唯一無地なんて言ってないとかいろいろ聞いて好みとか言ってるけど
結局マルチに文句垂れてタイムドメインマンセーしてるだけ
こんな連中が多いせいでタイムドメインが嫌われることに気付けよ
そして巣に帰れ
タイムドメインって初めて知ったけど、信者のせいで印象悪すぎ。
それだけで選択肢から外れます。
もしネガキャンだったのなら大成功だな。
493 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 21:39:32 ID:N4ulghrR
>>492 > タイムドメインって初めて知ったけど、信者のせいで印象悪すぎ。
> それだけで選択肢から外れます。
買うな、買うな
古い濁りだらけのマルチをありがたがっとけ
ここまで逝ってると病気だな。
もうちょっとこう、押し付けがましくならなければいいと思うが
なんか宗教みたいで気持ち悪いな。
>>494 だから専スレがあるんだから、そっちでやって欲しいと思った訳さ。
このスレでタイムドメイン勧めている奴ってなんかみんな似たような感じで、心が病んでいる
ようにしか見えない。
タイムドメインそのものがいいとか悪いとかじゃなくて、そういう信者みたいなのを隔離する意
味合いもあるんだから、専スレで好きに暴れてくれればいいよ。
496 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 22:12:38 ID:5AvtwptS
まあ、タイムドメインが音がいいというのはワカランでもないけど
あれってスコーカーを低容積の密閉箱に収めたってだけなんだよな。
低容積密閉だから箱鳴りとは無縁だけどその分材料費を削っているのだから
もっと安くてもいいのではまいかと思うね。
>>481 >5mmかよ。
12cmだと少なくとも俺には無理になる。
8.5cmのと同じ設計で10cmまでならmini程度の水準を保てると思う。
>>496 >低容積密閉だから箱鳴りとは無縁
箱鳴りしてます。あと、卵型機は全部バスレフ。筒型機もバスレフか共鳴管。
498 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 22:23:25 ID:1XAZXIr9
実体験で書くと、今後マルチウエイスピーカで行くなら、タイムドメインを聞かない方がいい。
一回タイムドメインに慣れてしまうと、箱型スピーカのどれを聞いても、大小はあれど不満が残るようになる。
もやもや、臨場感なし、やたら派手なだけ、細部が聞こえない、音場があいまい。
特にBO○Eなどは、最も加工品臭い音に聞こえてしまう。
タイムドメインの場合、音場はヘッドフォンを想定すると近い。
ヘッドフォンで聞いていたような音場が、設置を変えている時の、ある瞬間目の前に広がる。
特にyoshii9のその迫力は圧巻。大音量でそれなのに、小さな音量でも音場が壊れず、明瞭でリアル。
マルチウェイには、フリクエンシードメインという良さもあるから、そっちが良ければ、ぜひそっちを聞くべき。
その場合、タイムドメイン系スピーカは体験しないことをお勧めするよ。
499 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 22:30:05 ID:1XAZXIr9
>>497 > 箱鳴りしてます。
これ本当です。ネットに改造例も沢山あります。エクリプスものは、どうだか知りませんが。
>あと、卵型機は全部バスレフ。筒型機もバスレフか共鳴管。
これは完全に間違い。あくまで高音から低音まで全てユニット発声。
筒型は下にモコモコを敷くことを推奨。バスレフ的音を徹底的に吸収させるのが狙い。
MartyとかJupityになるとバスレフかもしれませんが。
本家筒型のフォステクスユニットの運動の激しさが、他のスピーカと段違いですよ。
触ってると肩こりが治るほど。こりゃ嘘か。
タイムドメインって宗教か何か?
しかし、不思議な事に、タイムドメイン褒めている人たちってみんなageてるのな。
何処かの社員なんだろうか?としか思えなくなってくるなぁ。
専スレ行けって言っても聞かないし、いつまでもスレ違いの話するなら次スレはもういらんな。
502 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 22:43:45 ID:1XAZXIr9
>>500 > タイムドメインって宗教か何か?
必ず、こういうこと書く奴いるけど、そういう奴が多いほどスレがタイムドメイン一色になっていく。
過去5,6年、ずっとそんな流れだったね。
宗教であるわけがない、あまりに排他的。嫌ならスルーが一番。
ここ見に来る人の可能性を狭めて、何が何でもONKYOを買わせようって流れの方が
相当おかしい。
>ういう奴が多いほどスレがタイムドメイン一色になっていく。
そりゃこんなキチガイじみた一方的な演説に辟易してまともな奴は逃げ出すだろwww
このスレでyoshii9紹介されてもね
M3を試聴しに行ったんだが思ったより良くなかった
確かにあの小ささであの低音が出るのは驚くが、高過ぎる
2万ぐらいなら理解出来るんだが。。。
>>505 内容以前に、人としておかしいから突っ込み食らってるわけで
頭おかしい奴に正面切って挑む馬鹿はいないだろう
>>502 オンキヨーで何かあったのですか?;
何が何でもオンキヨーだ!!なんて推し進める人なんていなかったじゃないですか;
たまたまオンキヨーへの質問多かっただけで。
相手の質問すっ飛ばしてしまう訳にいかないでしょう?;
もうちょっと落ち着きましょうよ・・・
>>507 人として、おかしくない人の書き込みがこれかい?
↓
□ 486 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sage
最近同じ人が同じことばっかり言ってすげーウザイんだけど
なんとかならないもんですかね。
DATE:2008/02/19(火) 21:04:08 ID:H7c4U7UR
□ 494 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sage
ここまで逝ってると病気だな。
もうちょっとこう、押し付けがましくならなければいいと思うが
なんか宗教みたいで気持ち悪いな。
DATE:2008/02/19(火) 21:42:59 ID:H7c4U7UR
□ 503 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sage
>ういう奴が多いほどスレがタイムドメイン一色になっていく。
そりゃこんなキチガイじみた一方的な演説に辟易してまともな奴は逃げ出すだろwww
DATE:2008/02/19(火) 22:46:42 ID:H7c4U7UR
□ 507 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sage
>>505 内容以前に、人としておかしいから突っ込み食らってるわけで
頭おかしい奴に正面切って挑む馬鹿はいないだろう
DATE:2008/02/19(火) 22:58:21 ID:H7c4U7UR
>>509 で、あんたは横からいきなり因縁ふっかけてきて何が言いたいんだよw
何の関係が?
>>510 だから、誰もあんたらに喧嘩売ってないだろ?
あんたらが勝手にまくしたててるだけ。スレ壊してるのはあんたらだろ?
自分のレス、もっかい読み上げてみろよ。キチガイだのなんだの。
マルチウェイの優位性を語ればいいじゃん。あんなものより数倍いいぞってな。
技術的なうんちく入るとどうしてもこういう流れになっちゃうよね、2chって。
排他的な発言がなければもうちょいマシになるんだろうけど。
タイムドメインはエレクトロスタティックに比べれば一般のスピーカーに近い代物。
単なる方式の一つだからあんまり意識することないと思うよ。
薦める側も嫌う側も。
3万円以下スレらしくもっとお気楽に行こうぜ。
だったら何であなたが一方的に燃え上がってるの?
いきなり話に割り込まれても困るし、訳が分からんのだが。
自分はマルチウェイ云々とかそういう話はしてないし
実際どちらが優れてるかとかあれこれ語るつもりもない。
ただ一方的にタイムドメインの話を誰も聞いてないのに
ひたすら説法のように唱え続ける奴がいるから
いい加減空気読んでどっか別のスレへと行って欲しいだけだ。
宗教のように信仰を延々語り続けるとか、明らかにイカレてる。
>>511 それを良い悪い取り合えず置いておいて、いっちゃったひとがいた結果・・・
あなたは、余計に荒れて・・・;
で、おすすめの「3万円以下」で「アクティブ」なタイムドメインスピーカーは?w
スレタイも読めないゴミが失せればいい話だろ?
ID:wceLupxDはタイムドメインの荒しの自演だからスルーでいいよ。
だからもうタイムドメインの話は今後一切無しの方向で。
どうしても勧めたいのなら専スレ誘導だけにして、あとはそっちで勝手にやってくれ。
>>513 知らなければ、誰も聞けないわけで、知らない人には有用な情報だったりします。
逆に、あなたの排他行為の方が、よっぽどうざく感じる私がいます。
あなたが過剰反応するほど全くうざいとも思わないし。
一体どこら辺がスレ違いなんですか?
それより、タイムドメインより優位なスピーカがあれば、どこが優れているのか語ってくれた方が嬉しいでしょう。
37インチの液晶テレビ買いました
ブラウン管スピーカーで出ていた低音が出なくて物足りません
このスレで頻繁に出てくるGX70HDやT20をテレビに繋げると
明らかな変化を体感できますか?
ウヲォオ!凄い!交換して良かった!ってなるのでしょうか?
あまり変化しないなら買うのを見合わせようと思っています
実際はどうでしょうか?
近くの店頭かどこかで音を聞いてみなよ。
他の同価格帯のでも、参考にはなるかもしれないし
521 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 23:31:51 ID:UxmMpxWy
テレビは主に何に使うん?
ニュース?
ゲーム?
音楽?
はたまたAV?
それとテレビのスピーカーについては既出
522 :
不明なデバイスさん:2008/02/19(火) 23:52:07 ID:Wl27CTyj
ミミが糞ほど タイムドメインを勧めたがる
煽るなってば・・・;
>>520 2万の投資で夢のサウンド体験は無理ですか?
>>521 用途はテレビで見聞きするソース全てです
ニュースとかドラマとかゲームとかDVDも
昔の30インチ程度のブラウン管テレビの低音が出れば大満足なんです
BAZOOKAってテレビご存知ですか?東芝のやつ
あれくらいの低音で俺は満足なんです
一応近所の電気やには行ったのですが
スピーカ類の扱いは無いような感じで視聴用の機材もみあたりませんでした
525 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 00:12:08 ID:AkhIiDsl
3万円以下のアンプ内蔵アクティブスピーカーについて情報交換するスレッドです。
アクティブスピーカーとはアンプ(増幅器)を内蔵したスピーカー。
パソコン向けのスピーカー製品に多い。
この意味からすると、タイムドメインはズッポリはまるわな。底辺機に限られるけど。
なぜスレ違いになるのか、さっぱり分からんよ。
ってか、なぜ誰も触れようとしないのか、凄く不思議。
ものはショボイ感じはするが、費用対効果抜群だろ?
526 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 00:16:23 ID:AkhIiDsl
やたらスレが伸びてるから新製品でも出たかと思ったら
タイムドメイン厨が暴れてるだけか…
なんでタイムドメイン信者ってこんな必死なキチガイが多いんだ
みんなドン引きなのにノリノリな本人だけ気づいてないってのはかなり痛々しいな
>>499 >筒型は下にモコモコを敷くことを推奨。バスレフ的音を徹底的に吸収させるのが狙い。
これは宣伝のミスリードだと思うよ。
もこもこな絨毯程度では低域の吸収は不可能。主に高域の減衰に効果があります。
広義での管系スピーカー、特に直管は背面の高域漏れが致命傷になる場合が多いし
恐らく管内部の吸音材の対処だけではなかなか十分じゃないんでしょう。
内部の吸音材を螺旋状に巻いたら案外うまくいくかも知れない。
>>526 まだ釣りたいのですかw
低音欲しいって言ってるのに
>>524 >2万の投資で夢のサウンド体験は無理ですか?
ぶっちゃけると無理なのだが、お勧めは型落ちのホームシアターセット。
量販店当たれば展示品特価2万円ぐらいのもギリギリあると思う。
口径が小さいとか、音がちゃちいとかを気にする必要は無い。
どうせ2万円までのアクティブなんぞたかが知れてるからな。
タイムドメインは良い音が出るはずの理屈はあるんだろうけど、聞いた感じ全然解らない。
BOSEの安物アクティブほど糞でもないんで、比較対象によっては良い音に聴こえるのかも。
533 :
531:2008/02/20(水) 00:40:59 ID:pcAxKXIQ
534 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 00:55:42 ID:NDrruCaY
だいたいこのスレ適合のSPで再現性なんて求めたら
スカスカ(TD)かモコモコ(77M)か2つを足して2で割ったもの(PM0.4)かしか買えねーわけだ
いいかげん諦めて表現系SPにしとけってww
なんかまた変な流れになってると思ったらピュア板のタイムドメイン()笑スレに
ここのリンク貼られててお客さん来てたのか
タイムドメインはタイムドメイン板でも作ってやって欲しい
もうタイムドメインの話は禁止でいいよ。
ここ数日おかしい。
別スレ作ってやってくれ。そして出てくるな。
>>524 ロジクールのZ4あたりを買って、テレビに使ってイマイチならPCへ転用 って感じでどうでしょう?
>>533さんのシアターセットと共に検討してみてください
ところで、その37型液晶のメーカー・機種(型番)って何ですか?
ロジクならX530じゃねーの?出力的に考えて
いや待て栗にもT6100というのがあってだなry
2万円はキツいよな〜
3万円ならシアターセットも結構マシなのが買えるのに
タイムドメインのミニとライトなら
スペック重視してミニ選べば間違いないですか?
タイムドメインを選ぶこと自体が間違い
ちうのは言いすぎだが、TVにも映画にもゲームにも向いてないぜ?
BGM聞き流しオンリーならまあいいんだがさ
あと
>>479でlight選べと言われてるな。過去ログチェックぐらいはするのが常識だぞ。
タイムドメインについては307辺りは同価格帯と比べて特にいいとは思わなかったが
light,miniに関しては低音スカスカに目をつむれば三万以下ではかなりの音を出してる
汎用スピーカーとしては低音と厚みに欠けて、購入に至らないケースが多いと思う
TDとかぶっちゃけピュアの変態が室内楽の聞き流しに使ってるだけじゃん
奴らだってDVD見るのにTDは使わねーだろ
聞き取りやすい音かもしらんが、良い音かなー?
ちょっとググってみたけど、アマゾンのレビューとか過剰評価すぎて、
あれを参考にして買っちゃうと、ガックリ来る事間違いなし。
T20とかの方が良いと思う。
タイムドメインはかなり音小さくてもきれいに聴こえるのがよい
寝るときに極小音で川のせせらぎとか小鳥のさえずりとかのヒーリングCD流して子守唄にしてる
かなり気持ちいいよ
ただ、それ以外の用途だと個人的に合わんかった
タイムドメインって周波数特性が完全にフラットなの?
それだけ知りたいw
>>548 TD理論はタイミングを重視してるから周波数特性は無視してるんじゃねえか?
そうでなきゃあんなに低音が痩せるわけねーと思う。
タイムドメインに拘らなくてもZ1PCでもいいと言うかZ1PCのがいい
ひどい流れになっちゃったもんだな〜
そっかーあっちのスレにリンク貼られてたのか・・・
TD嫌いじゃないからなんとも悲しいぜ。
技術的うんちくは基本禁止にして必要な場合はリンク貼って誘導にした方がいいかもな。このスレ。
技術も何も、
TD理論は科学的な学説でもないし、
現時点ではオカルトでしかないんだよな。
音の善し悪しはともかくとして。
それを言ったらオーディア自体が科学的でない理屈が多いけどね。
それに気付かず技術的なことを言いたがるバカがいるから荒れる。
値段と大きさと音の傾向と価格、
このスレに必要なのはこれだけだと思うけどね。
やべえ、
値段と価格がかぶってるし、
オーディアになってるw
以下何事もなかったように。
↓
お前がバカだろ
オカルトも何も実際聞こえ方が違うだろう
あとは好きか嫌いかだけだ
事実を無視して全面否定してるアンチも要らん
>>483 もう見てないかもしれないけど360は光デジタル出力もついてるから
光デジタル入力端子付きのスピーカーでもいいと思う。
HDMIで音声出力だとアンプが必要
558 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 10:46:15 ID:T1uy7/mB
若年性難聴で、テレビでもなんでも音量をやたら上げないと聞けないんだけど、
周りに迷惑かけるので音量があげられない
そんな人にはどんなスピーカーが良いでしょうか?
>>546 自分がタイムドメインミニユーザーだけど、同意だな。
T20は試聴してみて良かった。次の購入候補No1
ただ、まだ試聴していない機種もあるので、最終選考はそれからだけど
SONYのZ750PCが中古屋で6000円だったんですけど、お買い得ですか?
ググってもよく分からなかったので聞きたいのですが音質とか評判はどうですか?
>>559 ほんとにユーザーか?
持ってるんなら写真をウプしてみろよ。
昨日からのTDアンチはクリエイティブ工作員の仕業かよ。
もう一社も含めてかなり昔から常駐してんな。
T40があるのに何でT20の話がチラホラでるんですか?
T40のほうがT20より優れた製品ではないのですか?
価格も高いT40の方が優れているのでは?
>>563 歪んだ低音が嫌いなら低価格帯では栗はベストバイの一つなんだわ。
最近出たヘッドホン・イヤホンも評価されてるし音決めしてる奴が良くなったんだろう。
ドメイン厨はとりあえず店頭試聴をしてこい。
>>565 レポートがあったのですね
見落としてました
スマソ
>>566 T20とT40、どちらが良いですかね?
>>567 T20は素直な音。T40は情熱的であと音場が広い。
T40は味付けして濃い音にしてるわけじゃないんだが、
やはりウーハー一個とは違うので最初は不自然に感じるかもしれない。
低音まできちんと定位するところは凄いと思う。
単に栗の設計レベルのせいじゃね?T40が不自然なのは
ここみて分かったことタイムドメインの低音がカスカスだってこと。
わざわざ高いお金だして買う理由がないね
怨狂や坊主レベルの歪んだ低音なら無い方がいいってだけの事でしょ
いい加減にしろよ。
他社を叩くな、つつくな、罵るな。
つうか、何時まで殴り合いしてんだよ。
このスレも使い物にならなくなったな。
亜保な信者どもの自慰合戦と営利目的の業者の情報操作の場でしか無くなったからマジで便所の落書き以下だわ。
まともの情報を欲しい奴はこんな所の書き込みなんて真に受けずに別を探した方がいいぞ。
そんなくだらないことをいちいち書かれてもね
馬鹿じゃないの
玉石混交は2chの常だが、悪貨が良貨を駆逐しない程度には干渉しようぜ
>>472 この人リアルに病気だな。声優に説教した人じゃないか?
空気読めないだけでそこまで言わなくても。オタ黄質な人にはありがちだよ
その人、基本質問に答えてるだけで、別に批判やアンチしてないやん。
その人に意見求める人が多かったから、目立っただけじゃないの?
タイムドメインの低音が出ないというのは周波数特性を測定すると
はっきり落ち込んでるのがわかるようなレベルなんでしょうか?
人の声が舌の位置までわかるほど明瞭でも
はなわのベースギターの絃の震えがわからないんじゃあれなんで。
お前ら全員ヨドバシかビックカメラ行って試聴してこいやw
>>568 両者で特徴の違いがあるのですね
でもT40の情熱的というフレーズに心惹かれるものがあります
さっそく注文してみます
テレビの話で恐縮です
VICTORの液晶テレビがあるのですが、オブリコーン仕様の205は
ツインオブリオコーンの805に比べると低音が弱いとされています
実際電気店で少し聞いた感じではクリアな高音とは対照的に
低音が弱く感じました
TDのminiやLightは低音が弱いとこのスレでも言われていますが
上記の205にも負けるのですか?
それとも205には勝つのでしょうか?
FostexPM0.4買ってから、サントラ聴くのが楽しくなった
ロックもいけるし、低音が出ないとの評判でしたが、全く気にならなかったわ^^
583 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 14:57:12 ID:Ph8ELaZz
糞耳乙w
>>581 このスレのアクティブはPC用なので、テレビ用には使えないと言っていい。
というのもテレビとPCモニタは視聴距離が全く違うので。
液晶テレビに繋ぐのであれば光や同軸ケーブルを使用し
ホームシアターセットに繋ぐのが望ましいと思われる。
つかテレビ見るなら安物でもl5.1chにした方が迫力があって楽しめる。
>>584 テレビ用途だとPC用のものは適さないのですね
ホームシアターセットも視野に入れて
探してみようと思います
ありがとうございました
単純に音だけ求めるならPM0.4はコストパフォーマンス最高レベルだろう。
ただ人間はイメージに惑わされる生き物なので・・・。
なかなかあの無骨すぎる見た目からは色々な妄想力をかきたてられないんだろう。
タイムドメインのような信者も生まれないw
あと電源と場所だろ
液晶モニタの横にミドルタワーの本体2個置くようなもんじゃねえか
圧迫感ありすぎだ
>>498 タイムドメイン信者の書き込みが鬱陶しいのは何故か?
創価学会会員が手当たり次第勧誘しまくってる姿と同じ。
信念の押し売り押しつけ。
まわりがどう思おうが関係なく一方的盲目的に押しつける。
タイムドメインと百万遍唱える積立通帳でもあるのかね?
>295の人
例え正論吐いていたとしても
長文と連続書き込みは敵を作りかねない。
ここよりピュアオーディオ板で雑談してる方が合ってる。
くるなくるな
2万円くらいまでのイヤホン端子付きのスピーカーでおすすめはありますか?
今までスピーカーは買ったことが無く殆ど知識がありません
週末にでもアキバに視聴しに行く予定なのでそれの指針として教えてください
イヤホンは現在harmaのep720を使っています
ヘッドホンで聴くならスピーカー経由させるよりもヘッドホンアンプ買ってそっちにつないだほうがいいと思うよ
どうしてもスピーカーが欲しいならクリエイティブのT20あたりでいいんでない
>>590 そのクラスのイヤホンを満足させるヘッドホン端子を2万円のアクティブに求めるのは
どうかと思う。所詮オマケレベルなわけで。というか原価で考えればわかる。
アクティブ=アンプ+ドライバー+イコライザー+ヘッドホン回路
イヤホン=ほぼドライバーのみ
そのイヤホンで聞くこともあるのなら、まずUSBオーディオデバイス等、
ラインとヘッドホン出力を別に持つ機材を買うべきなんじゃないかな。
でないとアクティブ自体に失望して終わりだと思う。
>>591 T20ってかなり頻繁に出てくるけど
XBOX360のゲームなんかも迫力のナイスサウンドで楽しめちゃう訳?
どうよ?
>>593 ゲームも5.1chにしとけよって思うわ。XBOX360なら特にな。
上の人は単にヘッドホン端子が2万円までのアクティブの中ではマシな方、
という意味で例に出してるんじゃねーかな。
まあ同価格帯の某国内メーカーのヘッドホン端子は酷すぎるからな。
>>588 何時までもごちゃごちゃうるせえぇな〜
また殴り合いになりかねない事いちいち書き込んでんじゃねぇよ。
しかも最早スレチだ。
あと295だってもう静観してるようだし、書き込んだとしても、もう連投しないだろよ。
ウダウダ言い続けんな。
>>590 今こんな状態だから下手に何か書くとやばいんよ。
なので、過去ログにも参考になる書き込みちゃんとあるから、それらを見てくるのも
良いと思うよ。
>>591,592
レスありがとうございます
確かに値段を考えればヘッドホン端子がおまけ、というのは解りますね……
イヤホンを使うことも多々あると思うのでUSBオーディオデバイスをまず購入する方向で検討しようと思います
過去ログが見たい
No.1-No.12はいったいどこにあるんだ?
>>587 最初は圧迫感あったけど、人間、慣れだねw今じゃそれが当たり前で気にならなくなる。
2電源は各SPごとに、毎回、音量調整を繰り返してるけど、意外と苦にならない
しかし、人によっては煩わしく感じるんだろうなぁ
>>598 FostexPM0.4とTDminiなら
どっちが良い?
>>599 FostexPM0.4しか持ってないんでPM0.4の事なら答えられるけど、TDminiは聴いた事もないので比較出来ないですね、すまんっす
被った^^
にやりっ
605 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 20:05:17 ID:XuZHA2Ko
>>542 > タイムドメインのミニとライトなら、 スペック重視してミニ選べば間違いないですか?
扱いやすいのはライト。無難だね。
>>543 > タイムドメインを選ぶこと自体が間違い
> ちうのは言いすぎだが、TVにも映画にもゲームにも向いてないぜ?
ライトはまさにTV、映画向けSPだと思うよ。
ま、聞いて決めればいいよ。ライトは最も安いしね。
しかし、ここまで狂ったアンチのいるスレも珍しいな。まともな反論すらないし。
タイムドメイン=宗教?本当に聞いたことあるのかな?
5,6年前のタイムドメイン普及時のスレを見ているようだよ。
3Dで目の前に音場が現れるって感覚を体験しないのはもったいない。
もちろんアンチは今までどおり、ドンシャリ音を聞き続ければ良いよ。
低音は、もちろん出てるが、作られたズンズン低音が出ないだけ。
ドンシャリ信者がヒステリー起こしてると聞いて、飛んできますた!!!!
>>605 ライトって目玉オヤジみたいな方ですよね
音の広がり具合はどうですか?
胸にグッとくる感覚は味わえますか?
タイムドメイン=キモイ
>>605 そうやって余計に煽るからここではTDのマイナスイメージしか残らんよ?
ピュア板から来てるのかもしれんがこっちはそっとしておいて欲しい。
610 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 20:29:36 ID:TbyoK2hp
由井さんは素晴らしい人だ
タイムドメインに救われた
タイムドメインが私の生き方を変えた
免疫力が高まりガンも防ぐタイムドメイン
マルチウェイを捨てないと地獄に堕ちるぞ!
宗教?違うよ全然違うよ
>>605 ライトはまさにTV、映画向には使えない寝室向けセカンドSPだと思うよ。
ま、聞いて窓から投げ捨てればいいよ。ライトは最も安いしね。
しかし、ここまで狂った信者のいるスレも珍しいな。まともな反論すらないし。
アンチ=工作員?本当に店頭で聞き比べたことあるのかな?
5,6年前のタイムドメイン普及時のスレを見ているようだよ。
ステレオで目の前に音場が現れるって感覚を目指さないのはもったいない。
もちろん信者は今までどおり、スカキン音を聞き続ければ良いよ。
低音は、もちろん出てないが、信者の脳内で作られた信仰がズンズン出てるだけ。
612 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 20:32:46 ID:gajIWqtt
3D風に聞こえるように作ってあるだけ
糞耳が勘違いしてるだけだ
頼む・・・もう勘弁してくれ・・・
そして、みんな落ち着いてくれ・・・;;
>>613 miniが接続されてる
音声端子が付いてるシルバーのやつは何ですか?
>>616 UCA202というのですね
面白そうなアイテムなので参考になります
ありがとうございます
618 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 21:04:44 ID:4n5lr8jT
>>611 オウム返しでくやしさに溢れかえってるね。おかしいんじゃない?ここの人たち。
そんな必死に否定する必要もないだろうに。
まさにドンシャリ信者とは、言い得て妙だな。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
つーかなんで忠実な音にこだわるのかがわからん
モニターするわけでもないんだし、映画とかなら多少ドンシャリのほうが迫力あっていいじゃん
621 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 21:17:30 ID:4n5lr8jT
>>620 そういう選択肢もあるよってことでしょ。濁らない音、立体的な音、興味湧いて普通。
興味が湧けば自分の耳で判断すればいいだけ。必死にうざいという中傷で否定してる奴の方がかなり異常。
また向こうのスレにこっちへのリンクとか書かれてるしよ
906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/20(水) 20:22:20 ID:yhiyfuKT
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/ すごいよ。ここ
糞耳集まり杉
907 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/20(水) 20:28:24 ID:RVTkGfoB
タイムドメインはあまり他人に薦めるようなもんじゃないと
個人的には思うわ……
いや好きなんだけど、まったく合わない人やソースも多いしな。
それを耳やソースの所為にするのはどうにも違和感がある。
909 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/20(水) 20:33:32 ID:p3l8PpgS
>>906 よそのスレで敵作ってどうすんだよ。
いいかげんにしろバーカ。
914 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/20(水) 21:10:44 ID:ydn/GNdk
>>909 > よそのスレで敵作ってどうすんだよ。
> いいかげんにしろバーカ。
敵作ってるどころか、普通の書き込みばかり。
スレの住人は相当狂ってるし、耐性ゼロの上、耳も知識も糞過ぎるよ。
ちょっ、
仕事から帰ってきてみたら、
まだお前ら続けているのかよw
TDの方達が最初から他のメーカーSPに喧嘩売るような書き込みがそもそもの発端じゃないか・・・
TDSP進めるのしてもいちいち他のSPけなしながら進めるのは、よせよ。
それと、質問してる方がSPを指定して聞いてきてる時に、そんなとこのはよせ。TDにしろ!!
みたいな書き方やめろよ。
質問に答えてない上に、そのひとに失礼だ。
TD最高で他は糞みたいな言い方はまじめにやめてくれ。
タイムDQNの話題( ゚Д゚)アキタヨ・・・
なんか疲れてきたな…
906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/20(水) 20:22:20 ID:yhiyfuKT
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/ すごいよ。ここ
糞耳集まり杉
909 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/20(水) 20:33:32 ID:p3l8PpgS
>>906 よそのスレで敵作ってどうすんだよ。
いいかげんにしろバーカ。
914 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/20(水) 21:10:44 ID:ydn/GNdk
>>909 > よそのスレで敵作ってどうすんだよ。
> いいかげんにしろバーカ。
敵作ってるどころか、普通の書き込みばかり。
スレの住人は相当狂ってるし、耐性ゼロの上、耳も知識も糞過ぎるよ。
>>618 TD信者は上も下も聞こえない連中ばかりだからな
おかしいんじゃない?TD信者たち
630 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 21:51:44 ID:bknh7URS
>>624 > TDの方達が最初から他のメーカーSPに喧嘩売るような書き込みがそもそもの発端じゃないか・・・
うわっ。すっごい捏造。
>>630 書き込み見ていけばそうとしか思えんよ・・・
言っておくが、TDSPが悪いんじゃない。
それを進めに来ている人達の書き込み方に問題があるんだよ。
632 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 22:05:27 ID:bknh7URS
>>631 俺にはこう見える
タイムドメイン信者
・タイムドメインの良さを強調。
・選択肢のひとつとして知らない人に教える
・他のスピーカとの聞き比べを勧める
ドンシャリ信者
・タイムドメインという言葉を聞いただけで脊髄反射&自作自演
・キチガイ、宗教などの馬事雑言が飛び交うものの、有効な反論はまるでなし
・スルーすら出来ない、リアル厨房、2ch初期利用型タイプの人間多し
よく飽きないな
見えない敵と戦って疲れないの?
信者(笑)
>>632 ・・・そっか〜・・・まぁそうかもね。
>>627 >>633 そだね。確かに疲れたよ。もう寝る。
明日はここが普通のスレに戻ってたら良いな・・・おやすみ〜・・・(*´Д`*)
聞き比べたらいいじゃん。
何か困ることでもあるの?
>>632 ・・・そっか〜・・・まぁそうかもね。
>>627 >>633 そだね。確かに疲れたよ。もう寝る。
明日はここが普通のスレに戻ってたら良いな・・・おやすみ〜・・・(*´Д`*)
ぎゃあああぁぁぁ!!ダブルクリックゥゥゥ!!すまない・・・
今は安っぽい懸賞で当たったスピーカーを使っているけれど、タイムドメインだけは有り得ないな。
ageまくって散々自作自演して、専スレ帰れと言われても居座るその根性がキモイ。
>>641 だから君らの方が、すさまじく攻撃的だって。
誰も君に買ってほしいとか、言っとらんだろ。聞き比べりゃいいじゃん。
良し悪し分かるでしょ?なぜそれが駄目なのかさっぱり分からん。教えて。
643 :
むーぱぱ:2008/02/20(水) 22:42:53 ID:AbM8yz9v
これはひどいだっしゅ(^^)。
>>642 聞き比べる事に関しては同意
でも、機種指定して聞いてる人がいるのになぜかTD307IIとか薦めるとか
スレタイの意味もわかってないyoshii9の話とかはどうかと思うよ。
645 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 22:46:37 ID:gajIWqtt
耳が腐ってる人にはタイムドメインオヌヌメ
>>642 低音が出ないのでDVDやストリーム映像見るには向かない。
効果音が聞き取れないか激しく耳障りに鳴るので、ゲームには向かない。
電子音との相性が最悪なので、DTMなどには完全に使えない。
ソースを選ぶので、PC等を音源とするこの板で勧めること自体が疑問。
従ってハード板においては推奨スピーカー足り得ない。
反論終わり。
647 :
むーぱぱ:2008/02/20(水) 22:53:38 ID:AbM8yz9v
DTM板のモニターSPスレでも瞬殺だったぴょん(^^)。
まぁTDは肝心の音が糞すぎるから普及しないんだろうけどね^^
なんかアンチと信者が同時に出張に来ていてカオスになってる気がするぜ。
650 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 23:02:05 ID:bknh7URS
>>646 > 電子音との相性が最悪なので、DTMなどには完全に使えない。
> ソースを選ぶので、PC等を音源とするこの板で勧めること自体が疑問。
これは言えるね。
タイムドメインはソースの良し悪しがくっきり出るからね。
古い録音でも、モノラルでも、ソースの良いものは恐ろしくリアル。
逆に、打ち込み系などの音楽は全くしょぼいラジカセ音にすらなる。
PC音源=電子打ち込み音じゃないでしょ。わざと混同させてんの?
ソースによって、今まで聞いてきたCDで、出てない音まで聞こえたり、音の良さに感動するものもあり、
逆に叩き割りたくなるヘボヘボCDを発見したりする。
テレビの音も、TDだと、また一味違う。こんなに音が良かったの?と感動することさえある。
ま、上で書いてあるとおり、自分の耳で判断するこったね。
万能ソースのSPって何?
まさか濁った合成低音をズンドコ鳴らすやつのことじゃないよな。
聞いたこと無いけど、3万円以下のタイムドメインで、まともなもんあるのけ?
>>650 ハイストリーム配信聞くためだけのスピ−カーならピュア板でやれば?
ゲームができんしDVDも見れんしDTMも駄目。=ゴミなんですけど。
あとタイムドメインにとっての良し悪しをソースの良し悪しと思ってる時点で糞だわ。
電子楽器は全否定ですか?
653 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 23:12:49 ID:bknh7URS
>>652 全てが濁ったズンドコ音より、良いものは良い音で聞きたいって人もいるってだけでしょ。
DVDやDTMが駄目?低音は強調されずに出るだけ。
床を揺らすよう様な低音で聞けない人も多くいるでしょ?そういう人にもベストじゃない?
DTMが駄目って、渡辺香津美とかTDなんすけど・・
ま、聞いて比べる。これが一番。そして用途に合ったものを選ぶ。
推奨NGID:bknh7URS
655 :
むーぱぱ:2008/02/20(水) 23:15:32 ID:AbM8yz9v
おとなしくピュア板の隔離スレに逃げ帰ったほうがいいと思うだっしゅ(^^)。
656 :
むーぱぱ:2008/02/20(水) 23:16:18 ID:AbM8yz9v
このままじゃピュア板の恥さらしだぴょん(^^)。
もまいらもう寝ろw
俺も寝るww
みんなで良い夢見ようぜ!www(*^-^)b
659 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 23:24:11 ID:NDrruCaY
TDスカスカ
GX-77Mモコモコ
MA-15Dボンシャリ
>>657 専用スレがあるんだから、そっちで聞けば?
なんでこの流れでわざわざ専スレじゃないここで聞く?
真性のキチガイ?
>>653 とりあえず栗スピーカーのインプレ求めとくわ
>>650 いや、モニターすることがメインなんだから
ソースの良し悪しがで無いとダメ
つか、DTMなら最低BM5A位は使うものだと思ってたが
ビクターのSP-A440ってそろそろ店頭に並ぶ頃かな?
見かけた人いませんか?
>>659 (,,゚Д゚)∩先生質問です
>>534で記入されてる「表現系SP」ってどういうものですか?
モニタースピーカーでない物 というような意味でしょうか・・・
具体的な製品としてはどんなメーカー機種になるんでしょうか?
>>657 流れがアレなんで書きにくいけど同じ価格帯のLightは
あのサイズのスピーカーとしてはなかなか良い。
もう少し大きくても良いなら他にも選択枝あるけどね。
miniは聴いたこと無いから知らない。
>>661 この質問はスレ的にまともだろ。
77Mは良いよ。コストパフォーマンスは良くないけど。
669 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 23:37:56 ID:NDrruCaY
>>665 TDKなんかの無指向系とか16センチクラス以上ウーファー搭載の2.1とかのとにかくワイドレンジ系
などだな
>>659 なるほど、好きなの選べばいいってレベルか・・・
選択肢としてはありえるけど、それほど素晴しいものではないと・・・
>>661 排他的すぎてどっちが真性キチガイなんだよとオモタw
673 :
むーぱぱ:2008/02/20(水) 23:52:32 ID:AbM8yz9v
タイムドメインはいらないスピーカーなんだっしゅ(^^)。
>>669 うーむ、参考になりました。
TDKのXAシリーズ公式見てきましたけど、NXTって独特の指向特性があるんですね。
単に平面スピーカなだけだと思っていました。
どこの社員か知らないがそろそろ帰ってくれ
逆にタイムドメインの評判を著しく落としてることをそろそろきずいてほしい
678 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 23:59:04 ID:u++bvCuP
679 :
不明なデバイスさん:2008/02/20(水) 23:59:05 ID:VkC7J5AV
所詮は不治痛がオマケでつけてても流行らなかったという筋金入りの糞音質^^
ああ、Lightとかあんのな・・・
しかし、どれもこれも小さいな・・・
これ以上となるといきなり値段が跳ね上がるのなw
>>逆にタイムドメインの評判を著しく落としてることをそろそろきずいてほしい
それがアンチの狙いなんだろ。
682 :
むーぱぱ:2008/02/21(木) 00:01:57 ID:zRDKCQdu
ということにしたいみたいだぴょん(^^)。
凄い粘着質な荒らしだわ、AV機器板にもこのリンク書かれてて吹いたw
少なくともタイムドメイン信者が来るまでは、荒れる事はあってもここまで酷くは無かったんだぞ?
いい加減出てってくれ。
685 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 00:04:06 ID:u++bvCuP
15 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 16:41:00 ID:YGiPph2D
タイムドメインって凄いの?
小音量で中高音がキレイに聞き分けられるスピーカーが好きで、低音は疲れるからあんましいらないです。
今はRSDA202+MONITOR 1C×2なんだけど、買っても幸せになれるかな?・・・FF11やってる時の曲と効果音しか聞かないけど。
16 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/25(水) 06:05:15 ID:6ALKRWP7
>>15 録音選ぶし、リスニングポイント選ぶから、誰にでもお薦めはできない。
どんなCDかけても、ある程度奇麗な音で鳴って、BGM的に使いたいなら
他のSP選んだ方が無難
17 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/25(水) 20:01:29 ID:U9wIf5Q+
>>16 サンクスコ
そっかー。今回は見合わせとくかな。
どっかで試聴できる機会でもあれば、また考えよ。
18 名前: Socket774 投稿日: 2006/10/26(木) 09:47:56 ID:vXc0LRiB
>>17 >どっかで試聴できる機会でもあれば、また考えよ。
煩い店で聞いても、このスピーカーの良さは何も分からんと思う。
リスニングポイント選ぶのは悪い録音の時だけで、優秀録音なら
離れて聞いてもSPの周りに音のオーラが出来る。
20 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 13:12:58 ID:WP+xKOMe
なんぼよかろうが値段と売り文句みれば騙し騙しやろうとしてるのがわかるな
24 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/10/27(金) 00:51:48 ID:wc9N19Jo
>>20 まあこういうのは、フルデジタルのアンプと比較して、音像がボケ気味な
真空管アンプをありがたがる人と同じだよね。
個人的な好みで聞くのは自由だけど、人に必死で勧めるのはどうかと思うわな。
687 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 00:13:11 ID:MtXjG9S6
688 :
むーぱぱ:2008/02/21(木) 00:18:14 ID:zRDKCQdu
>>680 一応、bauxar(ボザール)というところがmarty101という機種を出してる。
ギリギリこのスレの範疇である29,400円。
タイムドメイン公式でも販売されてるJupity301と同じ会社。公認ライセンス品。
ただ、タイムドメインといってもlight、miniの卵型とボザールの筒型は
音の傾向が異なるからlightやminiの評判は参考にしないほうがいいと思う。
29,400円…miniは評判だけで衝動買いした俺だが、30,000円出すなら
未試聴だが評判だけでGX-100HDを買うと思う。
>>677 TD信者って、大昔のApple信者に似てるね。
TDスレに出張荒らししてる時点で目糞鼻糞な感じになってきたな。
ウザいならNGワードにぶち込んでスルーしとけ。
無駄に信者にかまっても精神的によろしくない。
>>689 なんで素っ頓狂な形のばっかなんだよw
それともあの形にこそ意味があるのか( ゚д゚)
ONKYOやRolandがタイムドメイン導入してみてほしいw
ある程度の大きさがあれば、それなりに低音とか迫力も出そうなもんだが・・・
まぁ、タイムドメインを知れば、ほとんどみんなそっちに行っちゃうんで、頭ごなしに否定したい気持ちも分からなくもないけどな。
タイムドメインスピーカ選んどけば、あんまりはずれが無いっていうリスクの低さはあるわな。
695 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 00:37:08 ID:bvBli/Oj
フルレンジで満足ならなw
>>693 素っ頓狂つっても、タマゴか筒の2種類ぐらいじゃね?(ラインナップ少ないのもあるが)
まぁ、タイムドメインを知れば、ほとんどみんなそっちに行っちゃうんで、頭ごなしに否定したい気持ちも分からなくもないけどな。
タイムドメインスピーカ選んどけば、あんまりはずれが無いっていうリスクの低さはあるわな。
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
なあ・・・・本当の本当に真性なんだろうか・・・
>>659 GX-77M に一致する日本語のページ 約 34,700 件
MA-15D に一致する日本語のページ 約 11,800 件
タイムドメイン に一致する日本語のページ 約 171,000 件
TIMEDOMAIN に一致する日本語のページ 約 55,900 件
みんな洗脳されまくってるね
>>701 はいダウト!比較条件が不適切です
なぜかは自分で考えよう
>>700 そりゃ、タイムドメイン理論と会社をつくったひとは元オンキョーの技術者だからさ。
オンキョー在籍時につくったのがGS−1
信者ブログはともかくとして
>>668のリクナビNEXTの記事は読んでみるといいかも
ONKYO GrandSepter GS-1
\1,200,000(1台、1984年7月発売)
。 。
/ / ポーン!
( Д )
タイムドメインはエージェント契約だったか無店舗販売でHPに載せてる人が多いしな。
買うのに紹介者名とか参加試聴会場を書けってとこもあるんだよな、こういうのも
なんか宗教っぽいw
タイムドメインのスピーカー Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198371729/48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198371729/61 48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/25(火) 17:29:50 ID:0BGu7kSW
タイムドメイン社のスピーカーの
購入者を紹介すると仲介料が払われるシステムになっているんですか?
>そして先週の日曜日、Yoshii9のセッティングに同席。
>●●●の方が見えたとき、私の顔を見た瞬間、「アッ」という声が漏れた。
>私が彼に勧め、その後南青山まで行き購入したということを説明したら、
>「そうだったんですか」といっていたが、
>仲介料は出なかった。
61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/26(水) 09:20:27 ID:+5Hlf8wI
>>48 タイムドメイン社にはエージェントっていうシステムがあって、
これに登録すると自分が紹介したTD製品が売れると仲介料がもらえるんだよ。
完全歩合制の営業マンみたいなもんだ。
個人のウェブページでTDスピーカーを褒めちぎって紹介してるような所は
エージェントだと思って間違いない。
でも、ねずみ講なんでしょ?
全然違うよ。全く関係ないよ。
707 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 01:19:35 ID:hqqMNaWg
>>706 ほんと、アンチは必死だな。
ネズミ構?そうそう、そうやってアンチやってろ。そのうち訴えられるだろ。
有名人があんなに使ってるのにネズミ構ね。
アンチも頑張らないと、相当弱まってるぞ。
有名人は、ン千万のオーディオルームとセット持ってるよ
サブとしては、面白い音だから置いても良いんじゃない?TDも
xbox360のgears of warという迫力のゲームがあります。
テレビのショボイスピーカーはスカスカで迫力がありません・・・
思い切ってTD社のminiもしくはlightを購入しようか迷っています
上記のgears of warを迫力のサウンドで楽しめるのはどちらですか?
>>707 >全然違うよ。全く関係ないよ。
と全否定しているのに、信者は日本語が理解出来ないのかね。
脊髄反射で火病るのは恥ずかしい行いだよ。
有名人云々とか、まるで創価学会や統一協会の物言いそのもの。
○○さんが使ってるくらい、素晴らしい物。あなたも買いなさいってか。
気持ち悪い。反吐が出る。
TD使っているというだけで、ID:hqqMNaWgと同じ人種と思われたら不憫だ。
新スレ作ろうかな・・・もうw
>>709 ビルゲイツだってアクションゲームにタイムドメインは勧めないと思うぜ。
低音が出ないから迫力が無いし、電子音の効果音は耳障りで聞けたもんじゃない。
XBOX360で対応してる機能である5,1ch光出力を使って
ホームシアターセットに繋ぐのがベスト。
つうかTDがスゲーいいのは室内楽再生だけだってテンプレに入れるべきじゃね?
ピュアの変態どもだって流石にフルオケ再生できるなんて寝言はいわねえ筈だし?
ましてや映画やゲームなどは、質より量感が勝負だというのに・・・
PCに繋ぐスピーカーを探してます。
5000〜15000円くらいで、音がクリアで低音が少しだけ響くのありますか?
主に動画再生、音楽再生で使います。
>>714 PM0.4かな、高音がかなりきれい
低音もなるけど腹に響くようなズンとくる音はならないよ
インシュレーターである程度改善できるけど
>>715 レスありがとうございます。
腹に響くほどの低音はいらないんで、PM0.4を明日仕事帰りに買いに行こうかなと思ってます。
スピーカーって左右に2個あった方がいいですよね?
>>716 まあPM0.4はモノラルで鳴らせないことも無いな。
バラ売りしてるのか知らんけど、まあペアで15kなんだからセットで買いなさい。
>>717 ありがとうございます。
助かりました。
明日買います!
>>718 オレもオススメのPM0.4だけど
コンセントやボリュームが左右別々だったり使いにくい面もあるから注意してね。
ワンボックスタイプ(?)のスピーカーてどうですか?
TDKのTA40(型番うろ覚え)が3k円台で売られてて気になりました
他社でも出してるんでしょうか?
pm0.4使ってる人ってバランス接続してるの?
>>720自己
SP-XA40でした
価格的にスレチかな?
>>714 もう買っちゃったかな。
Creative の GIGAWORKS T20 もおすすめです。
音質も悪くないし、使い勝手のよさで。
>>722 俺はアンバランスだね
USBオーディオ経由でモンスターケーブルでつないでる。
>>726 バランスとかアンバランスって何?
俺にも教えろ!
ggrks
>>727 RCAピン(アンバランス)
TRSフォーンジャック(バランス)
分からないなら無難にRCAでいいと思う
徳永英明(バランス)
高橋ひろ(アンバランス)
あーんばらんすなーきーすをかわして♪
733 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 19:07:15 ID:QOFDGYQi
テレビとホームシアタースピーカをつなげた場合
ボリュームってどっちで調節するのですか?
テレビそれともシアター?
ワカンネヽ(`Д´)ノ
735 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 19:08:33 ID:QOFDGYQi
またキチガイ登場か
余計な一言足していちいち煽るから
嫌がられるってのいい加減自覚しろよ
くだらない地上波しか見ないんだったらタイムドメインでもいいんじゃない?
738 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 20:07:50 ID:xLMdTjOP
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
無視できないならタイムドメインをNG登録すりゃいいのに。
>>733 miniとlightを買いたい奴は富士通のサポートセンターで部品発注しろ。
\5000でお釣りがくるぞ。
>>739 TD信者のレスがウザいのは、いちいち長ったらしく薀蓄やらを交えてレスするからだな。
「テレビならタイムドメインオススメ。けど低音不足気味だから映画には不向きかも。」ぐらいの短いレスでいいと思うんだが…
>>740 yoshii9もそうだけど、自作がなかなか難しいのがタイムドメイン。
いいとこまで行っても、なかなか一線を越えられない。
miniやLightは自作や改造例もネットに一杯あるからやってみればいいけど
yoshii9より難しいと思うよ。
特にあのユニットの震わせ方は尋常じゃない。
うちのLightは低音もしっかり出てるよ。ごく自然にね。
中高音がクリアすぎて、かき消される感はある。
5.1chや大音量が無理な場合、タイムドメインは現実的な選択だと思うよ。
私みたいに好きになれば、5.1chなんて欲しくもならないけどね。
743 :
むーぱぱ:2008/02/21(木) 20:48:36 ID:zRDKCQdu
言われたそばからこれだっしゅ(^^)。
>>721 このスレ的には面白い存在だなそれ。
チャレンジャーの登場を待つか。
745 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 21:29:05 ID:OsZ7fpFU
>>742 俺はLightをコルクの筒に乗せて、なんちゃってyoshii9にしてる。
ユニットは上向きで、音場形成が簡単。
普通に聞くよりこれはかなり良いよ。ミニyoshii9って感じで。
浮かせるから共振は防げるし、完全点音源化するし、いいことづくめ。
スピーカーの存在は消えて、壁の奥から音が聞こえるよ。
内部にフェルトを貼ると、またかなり良いらしいけど、Lightの小ささでは壊すのがオチなのでやってません。
1日で132件もレスが進んでいる。
タイムドメインばかりで読む気がうせる
未だにタイムドメインがバスレフとか書いてる奴いて爆笑した。
しかも宗教とかエージェントとかうざいとか、何時の時代だよ。
昔は数百万のオーディオ買った人たちが、必死にチンケな値段のタイムドメインやデジアンを貶していたが
それとも違うから、このスレの人ってどっかの販促社員?
あんなにメジャーになって、各社からタイムドメインSP発売されてるのに、あまりに無知すぎるよ、ここの人。
巣にお帰りください。
749 :
不明なデバイスさん:2008/02/21(木) 22:08:23 ID:k/vo862A
>>740 > miniとlightを買いたい奴は富士通のサポートセンターで部品発注しろ。
> \5000でお釣りがくるぞ。
もうデマばっか。アンチタイムドメインの中傷ってすごすぎる。
てか
アホすぎる?
信者か信者のフリしたアンチか知らんが帰れ
設置スペースの問題で比較的小さめなものを考えています。
T20が候補に挙がってるのですがこれと同じ程度のサイズでいいものはありますか?
できれば背面2入力も欲しいのですけどMA-7なんかだと奥行き20cmになってしまうので
候補に入れるかどうか悩んでいます。
>>752 T20 は悪くない。12,000円程度のクラスでは秀逸。デスク用として使いやすいし。
普段イヤホンはEtimoticを使っている私が言うのだから、音質評価も虚偽ではない。
>>751 出力ソースにもよるけど最終的な満足度の決め手は音質なので、
ぜひ店頭で聴き比べてから決めてほしいと思います。
上のほうでT20とGX-70HDのヘッドホン端子についてT20のほうが音がいいというのと70HDのほうが音がいいと評価が分かれてましたが無理やりヘッドホンアンプの代わりにも使うならどっちのほうがいいのでしょうか?
両方金メッキはされてるようだし・・・スピーカとしてもヘッドホンアンプとしてもそんなに両者かわらない?
>>757 両方を聴き比べた経験のある人は少ないと思うけど・・・
サウンドカードにつなぐのですか?それならそこそこの音は出ますよ。
でも、しょぼいノートPCのイヤホンコネクタなんかにつないだら、
どっちにしてもたいした音は出ないんではないかな。
>>758 出品理由
・この後に購入したタイムドメインスピーカーの音にKOされ、
出番が無くなったため。
なんだよ。こいつ。爆笑
>>752.754.758
T20は評価が分かれるみたいですね。
近くに視聴できるところが無いのでもうちょっと情報を集めてみます。
>>759 返信ありがとうございます。たしかに価格もかぶるこの2機種を持っていて聞き比べた人はいないかもですね・・・
オンボードのラインアウトから繋ごうと思ってるのですが、2機種ともこの価格帯ではよい商品のようだし両方聞き比べることもないだろうことを思えばどっちを買っても損はしないのかもですね。
ありがとうございます。
タイムドメインは見た目がださい
もうちょっとかっこよくできんのか
都合の悪い突っ込みはスルーしID変えまくって書き込み。
TD信者はオナニー演説しかできないヘタレ。
タネの言動に似てる。
TDでスレタイに沿った機種ってminiとlightぐらいしかないんだろ?
何故か信者の方々はそれらを具体的に勧めることはせず、実売30万のヨシヨシ9とか
語りだすからなw
>>747 世の中に出回ってるバスレフ方式のスピーカーとタイムドメイン方式のスピーカーの数量や
採用してるメーカーの数の違いを考えてみようなw
>>749 2000〜2001年のFMVでminiやlightと全く同じのがオマケだったのぐらい知らないのか?
そのオマケは修理時に部品交換じゃなくて丸ごと新品を払い出すんだよ。
その新品の交換の価格が\3500+事務手数料なんだよ。
ま、知らぬが仏というが、そんな馬鹿なお前には価格\3500のminiやlightに\18900払って騙されるのがお似合いだな。
何れにしてもTDは音楽にしろゲームにしろサウンド的なものに関しては1000円クラスの
おまけSP程度だってことを富士通PCでの扱われ方ではっきりしたわなw
しかもそれすら長続きできないレベルだった訳で・・・w
T20店頭で聞いてみろとしかいえないんだよな〜
あのニュートラルで変な強調が無いバランスの取り方は低価格帯では貴重なんだが。
(まあ俺は中域重視なんでT40の方が数段良いとは思うが)
オーオタからCREAITIVEってだけで敬遠されてるのは仕方ないけど
最近はカナルイヤホンのAURVANAやヘッドホンのAURVANA LIVE!なんか
ヘッドホンオタの間でコスパ最高って言われてるし音決めは優秀なはず。
ってかPCアクティブ語るんなら神機M85D知らないとかモグリだと思うんだがな〜
TDN
バイアンプっていいなぁ
>>767 よかったらソースよろ。
タイムドメインはちょっと聞いてみるとへぇ〜という感じは確かにあるね。
でも、ちゃんと聴いてみるとダメだわこれ。
なんていうのかな・・液晶モニタでいう所のツルテカコートのパネル使っているのとまったく同じ意味合い。
へぇ〜と思えるのも一瞬だけなんだよね。
ツルテカ液晶も店頭でパッと見だけは物凄く艶やかで綺麗に見えるけれど、その実は目潰し液晶。
そのくらいタイムドメインはダメだわ。
なんか古いラジカセの音を思い出すし。
>>773 >なんか古いラジカセの音を思い出すし。
原理はほぼ同じだからな。ラジカセの上に御影石乗せれば完璧。
>>773 ここで購入相談する人って可愛そう過ぎる。まともな・・
そもそも3万とかオーディオ的には「まともな値段」じゃないしね。
しかし一般人にとっては一か月分の小遣いパーだったりもする。
その辺でブランドにすがる気持ちも分かるんだが、
ちゃんと自分の耳で聞いて決めて欲しいと思う。
そんでもって試聴もしてねーのに人の耳にケチ付ける奴はつまらんと思う。
778 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 01:06:01 ID:iGLUGkCN
普段はKOSSのイヤフォンで音楽聴いてます
T20とかT40だと俺でも満足できる?
T40の方が良いのか?
>>777 タイムドメインでオークションに出品されるのは
おまけ富士通くらい。
富士通PCのおまけやMilandの製品は、型枠同じでも別物の音だそうだ。
試しにオークションで買って試すといい。
買う人は、大概改造用だね。
富士通部品が5千円って?そんなことは知らないが、少なくとも今は手に入らない。
ってか聞いたこともない。またデマ?ソースは?
Lightをまともに聞いたことの無い人もいるようだ。
ここじゃなくて、しっかりググって情報探せば、真実が見つかるさ。
ここで聞き比べを推奨しないのは、この価格帯で聞き比べしちゃうと
大体の人は13000円Lightか18000円miniを選ぶだろうな。
人間の嗜好なんて、そう個人差があるもんじゃないし。
反論いらんから、スルーして。ONKYOでも何でもお話続けて
>>778 そのイヤホンはプラグ?だったら低音に不満が出るかも・・・。
まあT40の方が低音については不満を感じにくい、とは思います。
あとT20、T40ともサウンドカードの影響(主にノイズ)が出やすいんで
選ぶならそこは注意してください。あとできれば試聴して欲しい。
珍しい物じゃないからビックにもヨドにも置いてるはずだし。
横からの質問になってしまうが
>あとT20、T40ともサウンドカードの影響(主にノイズ)が出やすいんで
これってどういう意味? SE-200PCIなら問題ないかな?
782 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 01:18:38 ID:aV0PiEfa
>>781 しょぼいカード差してると真面目にノイズが出ます。
私は当初サウンドブラスターの古い奴でしたがノイズ出たんで変えました。
SE−200PCIクラスなら、全く問題ない筈です。
784 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 01:20:05 ID:iGLUGkCN
>>780 おっしゃる通りプラグです
T40の試聴をビッグでしてきます
サウンドカードも良いのに交換しようと思います
ありがとうございますた
スピーカーはコーンが振動して音をだしてるわけで
コーンは振動すると前後に同じ音の振動がでる
後ろにいった音は箱にぶつかりこもった音になって出てくる
こもった音は音色を壊す
タイムドメインはその音をできるだけ無力化する
反射しない音を吸収する材料で卵型筐体から抜けるようにする
又は筒状の音吸収材料で、まっすぐ下に抜かす
>>782 あー、これこれ、試聴してツルテカ液晶と同じ臭い感じたのは。
これさ、ラジオなんかにはそこそこ良さそうだけど、曲聴いたりゲームしたりは合わないよ。
手持ちで聴き慣れた音源持ってったけど、駄目過ぎ。
>>779 価格的にかなり惹かれるんだがTD・・・
lightとminiならどちらが良いと思う?
かなり気になるんだが・・・
自分用とプレゼント用を考えてるんだけど
どうすればいい?
田舎なので試聴は無理なんだわ
>>785 定在波のことを言ってるなら理論上は仮想同軸で解決する。
上下のコーンが完全にシンクロすれば定在波を互いに打ち消し合う事になる。
TDがあくまでも「できるだけ無力化する」のに対し、
仮想同軸は設計が完璧であれば理論上は完全に篭りを消せるので優位だな。
>>779 自分の経験から言えばさ、こういうところで購入相談をする人は聞く比べとかが出来ない環境にいる人だと思うよ。
そういう人に聞き比べを推奨するのは酷だよ。
ちょっとだけ他の人の立場に立って考えてみたらどうだろう?
あと、自分もLIGHTは持ってるけれどPCに入れた選りすぐりの音源をジュークボックス的に流すという用途なら
最高のスピーカーだと思う。
ただ、PC用スピーカーの場合、例えばゲームの電子音やニコニコのお世辞にもきれいとは言い難い音も鳴らす必要があるんだよ。
そういうとき、タイムドメインの長所は短所にもなり得てしまうので、
誰にとってもお勧めとはならないということだけは理解して頂けないだろうか。
>>787 試聴無理ならやめといた方が無難だよ。
どういう使い方するのか解からないけど、これならエレコムの一番安い木のスピーカーの方がマシ。
使う人の用途、よく聞く音楽の傾向、その聞き方で
最適なスピーカーは人それぞれだよね。
そっかタイムドメインて木のスピーカー以下なんだ
買わなくて良かった、みんなありがとう!!
そういうごく当たり前のことが分かっていれば
ゴリ押しすることがいかに不毛なのかわかりそうなもんだが
思考が凝り固まってるんだろうな・・・ほんと宗教的ですらある
>>792だった、スレ汚してほんと申し訳ないorz
反省して寝ます。
タイムドメインは高いのにマトモな音でないからなあ。
筒のほうはまだいい(値段考えるとアレだがw)が卵型はオワットル。
ウーハーが小さい上にフルレンジ一発で密閉って。
低音高音が出ないわけだが、低音高音が無くていい音楽ってのがそもそも無いよ。
アコースティックな音でも量感は必要。楽器のボディの響きみたいな部分がスッポリないんだよ。
まあラジカセというかラジオというか、個人的には一昔前に流行った
コンポやラジカセについてるエフェクトって感じ。
変わった音がするから???と最初は思うがよく聞くと常用できるもんじゃない。
798 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 02:17:39 ID:9Y/hj8o+
これ次からテンプレ入りな
木のスピーカー>>>>>>>越えられない壁>>>>>>タイムドメイン
圧縮とかの劣化音源なら間違いなくそうでしょうね。
別にけなしてるわけじゃないです
800 :
790:2008/02/22(金) 02:22:15 ID:jEFfAfB7
>>793 よけいなお世話だけれど補足させて欲しい。
791氏の言うとおり、視聴できないなら止めた方が良いかもしれない。
ただ、視聴できるなら、してみる価値はあると思うよ。
そういうスピーカーだよ、タイムドメインって。
タイムドメインって何も特別なスピーカーじゃないのに
すっかりヘンなイメージが定着しちゃったな。
苦手なソースもあるけど
あの容積とユニットの小ささから常識的に考えればいいだけの話。
ようは普通なだけだ。
信者の書き込みは大分落ち着いてきたけど
不幸にも否定的なイメージが出来上がってしまったことは否めないな。
タイムドメインが目玉のオヤジにしか見えない
ディスプレイの横にくっついてるトゥイーターにバスレフで低音を増したスピーカーから
早く木のスピーカーにしてぇwでもなかなか決められねぇorz
怨狂厨のイメージ操作に引っかかってるんじゃねーよ
アンチだよアンチ
怨狂vs対立メーカで煽ってるだけだ
なぜか怨狂を絡ませてくるから構図にすればすぐ分かる
怨狂vs(BOSEorローランドorクリエイティブorロジクールorタイムドメイン他)
なぜか対抗相手同士の対立はほとんど見られない
で、タイムドメイン系はゆんゆんしてる面があるから特別荒れたみたいだがw
↓最後の不思議なコメント見ればあれ?って感じになるだろ
>>733>>779
onkyoは肝心の音がイマイチなのに宣伝ばっかで釣るから。
638 名前:Socket774 投稿日:2008/02/20(水) 23:41:49 ID:yn/4N8K0
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201412735/ ONKYO厨がタイムドメインを貶しまくり
しかも、うざいって理由だけ
639 名前:Socket774 投稿日:2008/02/20(水) 23:57:36 ID:+m+WpSiz
>>638 流れが速くて全部読みきっていないけど
そーゆうのって大概は貶している人は別の厨なんだよねぇ。
対立させるのが目的の第三者。
そして君が当スレに貼り付けに来るって事は、そこのスレを実際に貶したりして荒らしたりしてるのは栗厨ですな。
640 名前:Socket774 投稿日:2008/02/21(木) 00:05:31 ID:xrUpZwwL
>>639,638
そこはR-801厨が常駐しているから当然オンキヨー信者
641 名前:Socket774 投稿日:2008/02/21(木) 00:08:10 ID:BPHTY2rr
タネが反応してるからやはり栗厨かw
642 名前:Socket774 投稿日:2008/02/21(木) 07:31:19 ID:qWeEwSOU
>>641 タネって具体的にどんな人?
R-801厨はAV板の荒らしとして有名
そんな感じ?
644 名前:Socket774 投稿日:2008/02/21(木) 10:48:46 ID:wpTUELen
>>642 もしもタネを知らないのであれば
何故に
>>641のレスを見ただけで”タネ”が”人”であると断言したの?w
よほどタネとしての痛い発言を存在ごと無かったことにしたいんだw
>>805 なぜか
ONKYO vs ○○
ようするにアンチONKYOが対立抗争させるために荒らしていた訳だ。
まぁ最近は同じ人物が不自然なまでに何度もT20とT40をマンセーしてたからなぁ。
クリは昔から2CHでの工作活動に悪評があるし。
もっともオンキョーも似たようなとこがあるがな。
アクティブスピーカーって電源いりますか?
アナログの線だけで大丈夫ですか?
今はスピーカー付きモニターで音を出してます。
>>810 USBから電源取るタイプもあるけどほとんどのアクティブスピーカーは
電源が必要だよ。
別メーカーの工作って流れになってるけどピュア板のタイムドメインスレの
連中がいろいろやってるのも事実だろ。
ここのスレのURLと煽る書き込みがあるスレを最低で4つは見てるぞ。
もういいじゃん、タイムドメインは木のスピーカー以下ってことで結論もでたんだし
813 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 11:17:03 ID:T1JghlFE
でもこのヒステリックな空気は77Mのコモリが指摘された後の
流れに似ているといえば似ている
そもそも、そこまで熱くなる理由が分からん。
切り替えて使えばいいんじゃないか。ラインセレクターで。
>>808 ちゃうがな
アンチはアンチでも演出アンチ
怨狂を持ち上げるためイメージ操作
どうでもいい
817 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 12:23:18 ID:UmaTVqFp
ぶっちゃけ、オンキヨーもタイムドメインも大差ないから安心して使え。
819 :
814:2008/02/22(金) 12:52:51 ID:5ejHUG0t
>>815 やっぱ熱くなっているとかでなくて、単に広告合戦だったわけね。
結果、どれも名前がまた売れたわけで。
ということはこのスレが実際にそこそこ影響するわけですね。
ていうか坊主マジ最高だろ? 怨狂? タイムドメイン? ぷっ(ワラ
たしかにこういう価格帯だとBOSEがいいかもしれんね。
原音重視するんだったらもっと高いの買わないと無駄だからね。
オンキヨー、タイムドメイン、BOSE
音の方向性が全く違うからどれが優れてるとか言い争っても無駄な希ガス
タイムドメインがツボる人もいればダメだと言う人もいる。
試聴して自分の好みにあったヤツ買った方が幸せになれる。
なんでそんな糞なブランドばかり選ぼうとする?
クリエイティブやらロジクールの方が普通に良い音なのに。
>>811 解答ありがとうございます
しばらくの間ビクターMDコンポにアナログで繋ぐことにします
僕はFostexちゃん!
JBL買え
>>819 このスレで気を付ける必要があるのはこんなレスだな
1.自分のおすすめを必要以上に強く押すレス
2.違うIDでほぼ同じ内容の批判レス
3.誰かが言い出したら次々と別IDでほめ称える単発が続くレス
4.意味もなく社名のみマンセーのレス
5.何もおすすめせずに貶すレス
6.ブランド名のみで批評するレス
7.誘導や紹介と関係なく他スレのリンクのみ貼り付けるレス
8.インプレなのに比較対照が全くないレス
9.なぜか意味もなく怨狂を絡めてくるレス
10.怨狂批判に対して他社のアンチを装うレス
他にもあるがこんな感じ
あと、価格.comの評価は全く当てにならない
1〜2社だけ上位独占はどう考えても操作の可能性が高い
満足度ランキングで取り上げられている機種との差異に驚嘆する
ランキング上位(実際は検索ランキング)なのは外部操作か?
ま、BOSEはミーハーな検索票があるからこんなもんかなとも思うが
ID:ZgQy1bJ7
これは酷い
829 :
819:2008/02/22(金) 15:03:44 ID:5ejHUG0t
>>827 >>9.なぜか意味もなく怨狂を絡めてくるレス
このアンチも病気だわ。
>>ID:ZgQy1bJ7
粘着乙
情報操作されてる可能性も考えると2chとか価格.comとか見ずに店にいきなりいって聞き比べしたほうが先入観もなしでいいものえらべそう・・・
このスレ見てると
毎日欲しくなる製品が変わってしまうw
いつまで経っても買えない・・・
834 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 17:42:59 ID:1uxz6Q7x
ボクはローランドちゃん
このスレみて、パソコンでの音楽試聴目的でPM0.4買って満足してます。
今はサウンドカードに最近出た安いSound Blaster 5.1 VXを使い、それにステレオ・ミニとRCAの変換プラグを使ってPM0.4とつないでいます。
サウンドカードを評判のいいONKYOのやつに変えようと思ってますが、やっぱり変わるものですか?
ノイズとかも出てないようなので、音自体にほとんど大差ないならしばらくこのままでいようと思ってます。
ぼくは坊主ちゃん!
>>835 オンボード音源からなら乗り換えをおススメするところだけど
サウンドカードの交換となるとそんなに差は出ないんじゃない?
外付けならまた一味違うのかもしれないけど。
満足しているのならそのままが良いかと。
>>837 ありがとう。
ONKYOを知らないから満足してるだけかもしれませんが、とりあえずこのままで行きます。
>>835 クリエイティブとオンキヨーだと全く違うよ。
PCIのサウンドカードにしても外付けにするにしても自作PC板とか
ハードウェア版の各スレを見てきた方がいいと思う。
Sound Blaster 5.1 VXこれからSE90PCIに変えるとさすがにかなり違うよ
>>838 PM0.4なら、外付けのI/Fが使いやすいんじゃない
音量を手元で変えられるんで
栗のサウンドカ^ドは正直ゲーム専用だからなー
>>842 だな。
音楽には全くといっていいほど向いてない。
ゲームの使用割合がそれなりに多い人以外は、SB避けるべき。
基本音楽聴くって人は、ONKYOかAudiotrakあたりのほうが満足できると思う。
そりゃ偏見だ。
上位のものならアナ出も十分以上の品質があるし、CMSSも結構面白い。
満足はいくんだが、要らない人には要らない機能が多すぎるだけ。
845 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 21:08:27 ID:eQnk4oU6
ワビオのカードなんて音が出るだけ。なんもかわらん。
846 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 21:29:30 ID:U5gh/P62
一般的には
音…ONKYO
ゲーム…SB X-Fi EG以上
バランス…Xonar
そしてスレチ
栗もXFIXG以上のグレードのカードと、
DigiutalmusicSXの評判は良いみたいですね。
848 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 22:39:00 ID:T1JghlFE
0.4に1万クラスのカードを買ったら光でつなげる100HDが買えてしまう
ことを考えるとけっこうビミョーってかんじだな
デジタル前提ならONKYOもアリだよな
850 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 22:59:07 ID:KpxJNlk5
★美品! アクティブスピーカー CREATIVE GIGA WORKS T20
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54002635 出品理由
・この後に購入したタイムドメインスピーカーの音にKOされ、
出番が無くなったため。
コメント
タイムドメイン方式スピーカーの音を聴くまでは、手持ちの
BOSE製スピーカーよりも音質が良いと感じていました。
更に、高音、低音の調整が出来るのが私にとっては良かったです。
ONKYO厨、坊主厨、クリ厨のドンシャリ隊のみなさんは
所有者にタイムドメイン買わせると、
安く手放してくれるから、安く手に入るよ。
過ぎたネタを蒸し返すな
852 :
835:2008/02/22(金) 23:13:45 ID:jyfo/7jr
>>839-849 皆さんレスありがとうございます。
今みたら結構ついてて。
現状維持で行こうと思ったけど、違いがありそうなんで検討してみます。
SE90PCIと200で迷いますが、とりあえず90の方に傾いています。
854 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 23:33:20 ID:eCTAe6Qt
タイムドメインスピーカーとの相性
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20496010033/SortID=7072015/ 私はスピーカーを発音体(音を出すもの)という捕らえ方をしています。
楽器も発音体です。楽器は置く位置、立つ位置でクリアに聴こえたり、ボケて聴こえたりします。
例えば、結構大きめのグランドピアノでも、先端を1〜5cm位動かしただけで、
ホール中何処で聴いてもクリアな音質で聴けるように調整出来、演奏者の思いを伝えられます。
高さも影響していて、ヴァイオリンは演奏者が靴を履き替えると音がずれてしまうので、
リハーサル時に本番用の靴を履いていただいて、5〜10cm刻みで縦横の立ち位置の調整をします。
理論的にはよくわかりませんが、スピーカーは2個で1個分の発音体と同じ位置付けと思っています。
・・そこで片方のスピーカを少しずつ動かして、
クリアな位置(演奏者の思いを伝えられる)にもっていけばよいのではないかと思いついた次第です。
スピーカの音がクリアに聴こえる位置は、部屋中何処にでもあるので、縦横の位置、高さはお好みでよいと思います。
タイムドメインはユニットが上を向いているので、ユニットを少し覗けるか、水平になるくらいの高さが良いのではと思います。
上手く調整するとピアノの周りに漂う揺らめきみたいな音までリアルに再現されます。
ちなみに私のYoshii9は、アップライトピアノの鍵盤の両端に床板に直置きでセットして、
最後はげんこつでコツコツして動かし調整してあります。
天井に釣ってある、ボケた音のBOSEのスピーカを・・・
>>854 続き
私もタイムドメインでTD510を使っていますよ。
(中略)
それで、耳が悪くなりそうだったので、TD510に変えたわけです。(TD510なら向きを簡単に変えられるので耳に直接音がこない)
フルレンジに変えたときは、やはり低音部の輪郭がなくなったと思いましたね。
やっぱり、ウッドベースのゴリッとした音は再現は小口径のフルレンジでは難しいのかなと思いました。
そのかわり、TD510の場合はスピーカの向きをキチンとすると今までのスピーカーより奥行きや臨場感がでました。
あっ、でも不思議なことに、ビル・エヴァンスのヴィレッジ・ヴァンガードのコンプリートBOXってありますよね、
あれは録音が良いのか、スコット・ラファロのベース音が生々しく聴こえました。
そういうディスクもたまにはあるようです
CDそのものの音が聞こえるってこったね。
「富士通おまけタイムドメイン」無残な改造のページ
ttp://modama.net/47lab/timedomain00.html 「タイムドメイン・ミニ」 の優れた点に着目して 「これ、いいね」 という人と、
不得手な点が気になって 「ぜんぜん、ダメじゃん」 という人が、それぞれ両方いても無理もありません。
・・・というような音をしています。
ひとつの目安としては、自分の持っている音楽ソフトの 「アコースティック度」 が高く、
「エレキ度・ディストーション度」 が低い人ほど、 「タイムドメイン」 の再生音を好む確率が高いと言えるのではないでしょうか?
エレキギターよりもアコースティックギターの響きが好き、コードで繋がったベースよりもウッドベースが聴きたい。
そして、打ち込み系の音楽は、あまり聴きません。・・・という方は、 「タイムドメイン」 の製品に向いているかもしれません。
また、これ見よがしに大音量でカーオーディオを鳴り響かせている自動車などは、
「量感はたっぷりあるけれども、こもって膨らんだ低音」 になっていることが多いですが、
そういった 「ブーミーな低音」 を好む方には、間違ってもオススメすることはできないと思います。
FOSTEX PM0.4 と GIGAWORKS T20 では、どちらがパソコンのスピーカーとして最適ですか?
858 :
不明なデバイスさん:2008/02/22(金) 23:54:47 ID:eCTAe6Qt
ID:eCTAe6Qt これはひどい
発想が貧困だから基地外の真似して他社製品(TD系へ)の嫌がらせ
全部タイムドメインかと思えば文中に怨狂を絡めている・・・
怨狂厨の嫌がらせはひどいな
映画とかゲームは多少ブーミーでも迫力のある音で聞きたいし、音楽なんかだと
引き締まった低音とクリアな音声が聞きたい。
PCでなんでもかんでもやろうとすると、それに応じた複数の特性を持つSPが必要だし、
何かひとつを選ぶなら、何を妥協して何を優先するか、という至極当たり前の結果しかでないわな。
・・・俺はコンパ2でいーや。
妥協:音質調整無し、電源sw無し、(値段なりだとは思うが)多少ちゃちい外見
優先:(比較的)豊かな低音、(それなりに)伸びた高音、そこそこのサイズ
862 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 00:02:26 ID:rroja1oA
ttp://www.amazon.co.jp/TIMEDOMAIN-light/dp/customer-reviews/B000AA5MTE?ie=UTF8&customer-reviews.start=11 TIMEDOMAIN light カスタマーレビュー
サイズからは考えられない音, 2005/12/29
By ちび
ネットでスピーカーを探していたらこのスピーカーにたどり着きました。何より小型で置き場所に困らず音がいい。
ONKYOアンプ&BOSSスピーカーをメインで使っていますが、迫力はさすがに及びませんが
なぜかこれの方がきれいな音でなってくれます。
非常に繊細で、音域がはっきりしているせいか意外と迫力があります。
今はこれで聴くほうが多いぐらいになってきています。 かなりお勧め。
でも低音好きの方には物足りないかも・・・
正直びっくりしました, 2005/12/20
By ゆうどう
日経の土曜版で知ってから、随分考えた末に購入しました。結果は非常に満足しています。
評判通りJAZZやクラッシック系は非常に良い音で鳴ります。
またテレビ(10年位前のビクターのブラウン管の28型)のヘッドフォンジャックにつないだ時は、
TVの音ってこんなにクリアなんだ!と思う位今までと違った印象を持つことができました。
また子供達が今までTVを見ていると段々画面に近づいてしまうことが多かったのですが
これを使用してから全く無くなりました。
ただひとつ難点を言えばACアダプターが非常に重いことです。
>>857 置く場所の周りがスッキリしていて、ペットや幼児がいたずらしないならPM0.4
置く場所が狭くてディスプレイの脇に設置ならT20(ただしLEDが眩しい)
今までは純正よりいいなら何でもいいや派でオーディオコムの4000円スピーカをPCで使ってたけど
PS3買って今度24インチ液晶もくるからスピーカも変えようと思ったんだけど
音をPC経由で出すか直接出すかでHD100とT40で激しく迷ってしまった・・・
HD100は光入力もあるからPS3→光、PC→アナログで出せばいいけどT40の場合はアナログ1つしかないみたいだから
PS3→PC(光)→スピーカ(アナログ)にするか
付属の変換でアナログにしてPS3⇔PCを切り換え機で使うか・・・
PC経由だとPS3やるのにPCつける必要あるから電気代がヤバそうなのが心配
ゲーム6:音楽映画等4の場合どっちが良いかな?
それともこっちが良い!っておすすめの品ありますかね?
>>862 こっちがいいと思う, 2007/12/22
By さっぷ
価格帯がほぼ一緒なのでBOSEのCompanion2IIを比較されがちですが・・・
BOSEは低音がしっかり出ので臨場感や奥行きが感じられるでしょうがその分音がこもって聞こえます。
TIMEDOMAIN lightの場合は低音があまり再現されない分音質がクリアで鮮明に聞こえる感じで透明感があります。個人的にはこっちの高音が抜ける感じが好きです。
どちらも2chでこの大きさで、これだけの音場を再現していること自体すごいことだと思います。
CP抜群の個性派スピーカー, 2007/12/9
By オールドトム
ジャズのピアノトリオやクラシックのピアノ曲・声楽曲を主に、狭い部屋で小音量で聴いています。こんな私にとってこのスピーカーは★10個です。理由は、音がナチュラルですばらしいから。とくにライブの拍手の音が劇場の天井から降ってくるようでまずビックリ。
逆に、そのままそれが欠点にもなっています。
つまり、オーケストラのような多音源を再生した場合の「包まれ」感、電子音源の明るくファンキーな音、ズシンと響く重低音はまずきっぱりとあきらめましょう。
ヒーリングスピーカー, 2007/12/1
By いっくん (愛知県)
このスピーカーは大きな音量を出すには向かないので、小音量で聞くことをお勧めします。
そして、枕の脇などに向かい合わせて置き、その間に寝て音楽を聴くと、もう大変なことになります。
まるで頭の中に音が直接入ってくるかのような感覚です。ヘッドホンやイヤホンのような異物感が無くこの感覚が得られるのは素晴らしいです。
繊細かつ明瞭。, 2007/10/24
By abel
まずこの値段では、これ以上に高音質なスピーカーは…他では知りません。
勘違いでなければ、軽く高級機の中高音を錯覚します。
>>864 セレクターは音質落ちるよ。
複数入力があったほうがいいと思う
>>864 GXW-2.1
映画とかゲームだと100HDでもローエンドが物足りないと思うぞ
5000円以下でアンプ内蔵のお勧めある?用途はメインゲーム、サブPCってかんじで
>>868 木のスピーカ〜
一説によると19800円のTDのスピーカーよりもいい音がでるらしいぞ
タイムダメイン厨、コピペ荒らしと化したか
宗教家ってやっぱ凄い執拗だな。目を合わしたらダメだ。
問題は目をそらそうとしても向こうが勝手に寄ってきて
一方的に演説を始める点だ。誰も聞いても無いのに迷惑極まりない。
自己満足で布教してるからこちらの好みなんぞおかまいなし。
876 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 07:23:49 ID:aUOZv9N/
>>871 □ 791 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sageDATE:2008/02/22(金) 01:55:23 ID:3Uk4yWbL
どういう使い方するのか解からないけど、これならエレコムの一番安い木のスピーカーの方がマシ
□ 793 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sageDATE:2008/02/22(金) 02:11:04 ID:9Y/hj8o+
そっかタイムドメインて木のスピーカー以下なんだ。買わなくて良かった、みんなありがとう!!
□ 798 NAME:不明なデバイスさん MAIL:DATE:2008/02/22(金) 02:17:39 ID:9Y/hj8o+
これ次からテンプレ入りな
木のスピーカー>>>>>>>越えられない壁>>>>>>タイムドメイン
□ 812 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sageDATE:2008/02/22(金) 11:14:13 ID:q6GFBt9b
もういいじゃん、タイムドメインは木のスピーカー以下ってことで結論もでたんだし
□ 871 NAME:不明なデバイスさん MAIL:sageDATE:2008/02/23(土) 01:32:35 ID:RPb8MyWw
木のスピーカ〜 一説によると19800円のTDのスピーカーよりもいい音がでるらしいぞ
もう悲惨すぎるからやめとけ。コピペ厨のコピペ先の現実を湾曲させたいのは分かるが、アンチって、どうしてこんなにもレベルが低いの?
タイムドメインがかなり優れているのは残念ながら間違いなく事実だし。
クリアな、リアル立体音像だけにこだわり、他をバッサリ切り捨ててるから出来る芸当かもな。
慣れると他のSPが濁りまくって聞こえてしまい、箱型やマルチウェイを見ただけでゴミに思えてしまう。
この辺が、聞いて良かったのか、どうか迷うとこではあるが、離れられなくなるのは事実だ。
違うよ、全然違うよ
まで読んだ。
ぱんつはいてない
まで読んだ
×木のスピーカー
○木のスピーカ
何かを勧めようとするときは、話し手がウザがられない程度にっていうのは基本だと思うんだけどなぁ
話し手に対してマイナスイメージがつくと話し手が勧めようとしてた現物見るたびに話し手がウザかったの思い出して手を出す気が失せる
いろいろ聞き比べできる落ち着いて静かな環境が近所にあればいいが
結局文字による情報に頼ることになってややこしくなるのだな
まあカリカリせずに話半分で
ただ、このスレですすめられてポンと買って、ちょっとあれだったとしても方向性が分かるようになるわけで、無駄ではないと思いますよ。
>>876 信者もレベルが低くてキモイからなぁ。アンチもそれ相応のが出てきて当然。
ラジオのように中音域が強いのが好きな人もいるんだろうから
そこを重視したタイムドメインを否定する気はないけど、
大抵の人はある程度の低音を求めてチョイ高めなスピーカーを欲しがるのに、
そこを切り捨てたんじゃ万人受けけするわけがない。
その「万人受けしない」ものを理解できる俺は少数派の高等人種!
みたいな宗教家みたいなやつに目をつけられたのがタイムドメインの運の尽き。
>>868 ここで聞くのも良いけど、価格comで値段順にならべて5000円近辺をよく見た方が
自分好みの物が見つかるんじゃない?
私的おぬぬめ
一万以下 木のスピーカー Z10
二万以下 MA-15D
三万以下 M-3 100HD MA-20D
というか、古いラジオのような音が出るタイムドメインより、その手のがいいなら素直にモニタースピーカーで
よくない?
ジェミニのGX-1みたいな奴。
全然安いし。
でも、真面目な話、タイムドメイン系買うくらいならミニコンポの方がマシだと思う。
>>884 木のスピーカーは価格の割にかなり上のクラスとも戦えるくらいだから、コストパフォーマンスは一番かもね。
ちょっと気になるのが話題になっているエレコムの方じゃなくて、オウルテックから出ている方の木目調の奴。
これの2.1chはエレコムのと比べたら全然ダメっぽいけど、2chのはエレコムの次点くらいにそこそこ良さそう。
木のスピーカーじゃなくて木のスピーカだって言ってんだろおおおおおおおおおお
木のスピーカァ
888 :
864:2008/02/23(土) 13:14:49 ID:kPzDxyW2
>>866 やっぱりセレクターは音質悪くなるよね・・・
PCと別個でT40使うなら面倒だけど
使う度に差し換えするしかないかぁ
PCに光で入れてアナログで出す場合は
そんなに音質の変化はないのかな?
>>867 これはチェックしてなかった品だ
値段やスペック等比較してみると100HDよりこっちの方が良さそうな予感
ただ、これを置くスペースが確保できるかどうかが問題かもorz
889 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 13:30:01 ID:vmwUnNai
>>883 > 大抵の人はある程度の低音を求めてチョイ高めなスピーカーを欲しがるのに、
> そこを切り捨てたんじゃ万人受けけするわけがない。
きめ付けかよ。誰もがズンズン濁った低音求めてる?
低音出れば高めのスピーカ?そんな馬鹿な。
バスレフ反位相の濁りまくった気持ち悪い音が趣味かよ。
ボロイスピーカほどドンシャリ低音で誤魔化してるだろ。
Light持ってるけど、低音は十分だよ。凄く自然な音の低音。
設置したことあんの?ネットの聞きかじり?アンチのためのデマ?
>>888 やってみたらわかるが、全く気にする必要はない>セレクター
このスレ見てると、質問してくる人は映画ゲームが多いような気がするな
だったら多少濁ってても低音ズンズンなオンキヨーボーズあたりはいいかもしれんな
>>883 >宗教家みたいなやつに目をつけられたのがタイムドメインの運の尽き。
運の尽きどころか、タイムドメイン対応メーカー増える一方だけどな。
大手メーカーは、ライセンスのため、極力近いなんちゃってスピーカを出してるし。
従来型のスピーカは、しばらくしたら駆逐されるんじゃないかと思うほどだよ。
一つ不満は、ライセンス料のため、値段が一向に下がらないってとこ。
しかし、ここのアンチさんて、素人どころか素人以下。
レベルなんだのって以前の人たちがアクティブ過ぎる。
ONKYOもとんでもないユーザー層に支持されたもんだ。SE55とタイムドメインの組み合わせは最強らしいけど
そんな話題どこにも出てこないし。
音楽はmp3を音量低めで流し聞きするライトユーザーですwww
>>890 それは俗にいう
「確かに音質は変化するが、凡人レベルの一般ピープルには聞き取れない変化」
という事でよろしいか?
今の4000円スピーカですら結構良いと思ってる俺には
そういう風なのが分相応であってるかもしれんなw
最近はTD信者を装ったONKYOアンチの工作にしか見えなくなった
TDでもONKYOでもBOSEでもCraeativeでも好きなの買えばいいじゃん。
>>894 いや、変化しているのかも怪しいレベルですので気にしなくても結構ですという意味です。
>>894 >「確かに音質は変化するが、凡人レベルの一般ピープルには聞き取れない変化」
じゃなくて
「可聴領域での変化はまるで無いが、変わったと思い込んだ人のみが変化するという」
レベル
ゲーマーにはロジクール勧めて良いと思う。ナチュラルに低音が強いから。
あれは膨れた感じではないと思う。
>>889 うんうん、やっぱONKYOがいいよね。
価格comで上位を占めてるのは伊達じゃないよね。
>>894 3万近く出せるなら思い切ってパッシブに乗り換えるのも一つの手かも。
鎌ベイアンプでおk
SPはフルレンジを安物の箱に入れて自作
2万で済む
>>901 2万円も出すのにその品質じゃあなぁ・・・
流石にもうVH7PCみたいのは難しいだろうが、もう少し・・・
普通にアンプ1万円+スピーカー2万で探した方が良いよ
タイムドメインの木のスピーカーマダー(死
908 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 17:23:06 ID:b+ujpktG
>>903 > 増える一方なのか。へぇ
> TV用とポータブルばかり
もう必死すぎ
このスレのどのスピーカが、タイムドメインに優る?列挙してくれ。
ひとつもないじゃん。話にならないレベル。
ポータブルってなんだ?このスレのスピーカじゃTV用にすらならんよ。
言葉までおかしい。まあタイムドメインでググり、そして試せば、みな大体取る行動はひとつ。
>散々持ち上げまくりの信者なのにLight…
スレタイに合うものは、ミニかライトくらいじゃないの?
上じゃ、yoshii9の話はスレ違いにされてただろ?矛盾しまくってるの?
>>904 > 普通にアンプ1万円+スピーカー2万で探した方が良いよ
ここは無知すぎる人の集まりなので、あまりに糞ばかりを勧めて平気なのか?相談者を心配してしまう。
1万円でまともなアンプも手に入ることは入る。
TA2020でググって調べることだ。330万円のアンプにも買ってしまうデジアンのことが分かるだろ。
例とすれば、この辺
ttp://ta2020.huuryuu.com/
909 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 17:31:28 ID:b+ujpktG
910 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 17:45:59 ID:LC7I6lP9
タイムドメインがそこまで音質に優れてるなら今頃世の中のスタジオモニターを席捲してるだろうにねw
プロユースじゃなくとも学校とか喫茶店とかでも使われまくってるだろうよw 少しでもスペースを確保
したい店舗とかなら尚更巨大エンクロージャー不要を謳ってるタイムドメインはもってこいなんだけどねぇ
多くのスタジオでYoshi9が使われているという事実。
>>911 日本語でおk
スレタイも読めないタイムドメイン厨は巣へお帰り。
>>903 今までもID変えまくってここ荒らしてたからそうだと思うよ。
>>747に
>>753がレスつけたあとみたいに都合悪くなると
ID変えて逃げちゃうし、矛先を逸らそうとして何人か同じ意見の人が
いるように見せかける為にやってるんでそ。
本家TDスレでも同じ事やってたからわかりやすいよ。
>>912 スタジオで3万程度の物が使われているはずが無い。
よって3万円以内なら同じ理論で作られたタイムドメインmini以外に選択肢は無いといえよう。
このスレでタイムドメイン勧められれば勧められるほど買ってみようとか聞いてみようって思う気がなくなるのはなんでだろう
918 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 18:11:01 ID:Ayjlb4Tt
>>917 それでいいだろ。
聞かないなら聞かない。聞くなら聞く。
時代遅れの反位相の濁りまくった低音を聞き続けるのも人生だ。
>>914 またID変えてご苦労様、わかりやすすぎるんだよw
920 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 18:25:53 ID:5X9d4UPh
もう宗教とか基地外とか言わないの?張り合いないね。
今時、タイムドメインを宗教扱いする原始人をもっと見たいよ。
張合いも何もおまえさんの発言に耳を傾けてるやつもうこのスレにほとんどいないよ。
かまってあげてるのせいぜい一人か二人。
どう考えても嫌われてるんだが、空気読めないんだろうか?
製品に罪は無いが、他を貶めたりするようなやり方じゃ
人の心はつかめないし、納得させることすら難しいだろう。
自分中心でしか考えられないから現状が見えてないんだろうが
頭悪いよな。友達いなくて、社会から浮いている類の奴なんだろうね。
理解できない奴が悪いと責任転嫁して、自分を正当化することが
どれだけ哀れに思われてるのか、自覚したほうがいいよ。
用途はエンコした番組見たり音楽聴く程度なんだけど
SE-200PCIとスピーカー接続するのと
MA-500Uとスピーカーを接続するのはどっちが良いの?
>>921 > かまってあげてるのせいぜい一人か二人。
タイムドメインと聞くと、もれなく全員でかまってるような・・
>>924 気のせい気のせい。
2日くらい前はそうだったけど。
>>922 > 製品に罪は無いが、他を貶めたりするようなやり方じゃ
それはどう見てもドンシャリ派の方が
> 人の心はつかめないし、納得させることすら難しいだろう。
納得させるんじゃなくて、知らない人に紹介
おそらく知れば大多数はそちらへ流れるだろ。
あなたが納得しないのは、あなたの問題。
それは別にかまわないことなのだよ。分かるかな?
嫌いなのも、あなたの意見。
知らない人には、十分有益だと思うよ。まさにスレのテーマどおり。
構ってちゃんのヒキオタか
928 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 18:49:42 ID:LC7I6lP9
プロユースでも殆ど相手にされないタイムドメイン(笑)
肝心の「音」は推して知るべしだよねw
じゃあ無理矢理用途をあげるなら幅70cmぐらいの狭小PCラックで場所がないとか
TVスピーカーの補助でニュースや天気予報の音声を多少聞きやすくするぐらい
しか使いようがないかなぁ
次スレは
3万円以下でおすすめのタイムドメイン以外のアクティブスピーカーはNo.14
だな。
>>923 SE-200PCIはアクティブスピーカーもしくはアンプに繋ぐ。
パッシブスピーカーにそのままでは使えない。
MA-500Uは古い製品で実質アンプ機能しか使えないので、
SE200PCI等サウンドカードから光出力を受けて、
ここからパッシブスピーカーへ繋ぐ。
安いパッシブスピーカーで定評があるのはMONITOR 1ぐらいか?
こんな薦め方するからダメなのがわかってないらしい
954 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/21(木) 21:00:51 ID:c1wvaJ5R
TD307Uペアで3万
955 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/21(木) 21:04:07 ID:h+QjOgA7
>>954 それアンプ内蔵してる?
956 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/02/21(木) 21:19:28 ID:f0ud8ZAy
>>955 してない
957 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/21(木) 21:23:30 ID:zLn1XJ+N
>>957 そうなのかorz
高いな・・・俺にはミニしか買えないYO!
958 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/21(木) 21:33:46 ID:pFvzMrls
>>957 アンプは定価31,500円で買って損は無いと思う。
ttp://www.eclipse-td.com/products/tda501ii/
>>930 なるほど。じゃあアクティブスピーカーを繋いでも意味は無いって事かな
ありがとう
933 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 18:53:46 ID:5X9d4UPh
>>928 > プロユースでも殆ど相手にされないタイムドメイン(笑)
プロは有名人は使いまくりですが?
しっかしデマしか流せないのか。ここの厨は
>>926 TD厨に一言言っておくが、BOSEとONKYOの低価格帯は
ワイドレンジを目指していていわゆるドンシャリと揶揄もできるが、
ロジクールはドンドン低音重視だし栗はカマボコだしKENは聞きやすい音だ
貶めるならせめて試聴し違いを亜把握した上でしろよな引きこもりが。
ひきこもりだけど、同じひきこもりとして恥ずかしい次第であります
937 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:03:41 ID:LC7I6lP9
毎回一文ごとにレスアンカー付きで引用してるのって同じ奴でしょw
一年中粘着しちゃってるのか?
例えばこんな↓風にね
>プロは有名人は使いまくりですが?
しっかしデマ流してまで売り込みたいのか、タイムドメイン厨はww
> 毎回一文ごとにレスアンカー付きで引用してるのって同じ奴でしょw
> 一年中粘着しちゃってるのか?
> 例えばこんな↓風にね
>
> >プロは有名人は使いまくりですが?
>
> しっかしデマ流してまで売り込みたいのか、タイムドメイン厨はww
2chブラウザ使ってりゃ誰でも引用簡単に出来るんだけど。
【SPIRAL】塩ビ管スピーカースレッド2本目【Yoshii9】から来ました。
リンク貼られてたから、ここって有名らしい。ひととおり斜め読み。面白かったよ。
ところでどんな有名人が使ってるの?
942 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:07:55 ID:LC7I6lP9
>>938 TDを知っても問題は無いが、アレを注文するなら試聴すべきだと思う。
使える幅が狭いのでメインシステムに勧める奴は、無責任だと思う。
3万円以内のモデルは映画やゲームに向かない事は理解しろと思う。
あと、お前自身が試聴もしてこない糞耳の風評厨という事が良く分かった。
タイムドメインの評判を聞く限り量販店とかの沢山音が鳴ってるところでは評価できない感じだけど
どっか視聴できるショールームとかあんの?
>>941 ギタリスト渡辺香津美、やしきたかじん、ビルゲイツあたりが取り沙汰されるね。
本家かどっかに有名人リンクがあったような。
まぁ、糞耳と言ってやるな
聴く耳も聞く耳も持たないんだから耳なし野郎でいいだろ
>>936 そのURL隔離スレ用にテンプレ入れて立ててくれ。
漏れ立てられない。
949 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:20:38 ID:YJXs4jt+
31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/24(月) 13:24:45 ID:cGTu/otl
ネットで評判集めるだけじゃ埒が明かんというわけで
試聴に行ってみた。
miniとMarty101、Jupity301、Yoshii9の比較。
入るとDVD映像につながってたのがJupity301。
音の密度が非常に高い。たとえば紙をこすり合わせるのを
胸元あたりでやると普通にざらざらいうが、それを
耳元でやると実にいろんな成分が交じり合っているのが分かる、
そんな感じ。本来耳元で聞くべき音が離れたスピーカーまたは空間から
なっているという不思議な感覚だった。
miniに代えてもらうと、鮮度は変わらないがややラジオ的な鳴り方で、
これで音楽鑑賞はあまり向かないなと思う。
それでもジャズなどかけ始めると、まあこれはこれで聞ける。
他のバランスの良いスピーカーと比べると安っぽい鳴り方なのに
音の鮮度は高く聞きやすい。が明らかに安っぽい。が聞きやすい。
要するに割り切ってしまえば聞ける。
指向性は、特定のスポットがどうとかではなく結構自由に聞けるが、
Marty101やJupity301と比べてやはり押し出しが強く鋭さがある。
それがやや圧迫感にも感じられたが、単にボリュームが大きかっただけか?
迫力のある映画やホーンセクションなどは卵型に軍配か。
Jupityは全域のバランスが良い。Martyもアンビエント系は割りと
よく広がるが、全体で響かせるのはいいとしても各々鳴らすタイプのは
若干でこぼこする。それに出力不足か、息を吐くのに風船で膨らませる
ような抵抗感を感じる。伸びをしても水晶玉の中、みたいな閉塞感というか。
950 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:21:09 ID:YJXs4jt+
32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/24(月) 13:25:19 ID:cGTu/otl
ただし空間から音が鳴るという特性はどちらも同じで、Martyは単体でも
やや安さを感じるときもあったが、比べなければ結構良い。
欲しくなったのはJupityだが、時々端子を確認しないとどっちが
鳴ってるのか分からないときがあった。
Yoshii9は別格。最初の音が出たとたん違いすぎて笑ってしまった。
曲が進んでもにやけてしまう。窓からの眺望に感動してたら壁全体が
ばたんとむこうに倒れてしまったぐらいの差。「この辺」から響くのが
上記スピーカー群だとすると、「この一面からむこう奥」から響くのがYoshii9。
とはいえYoshii9でもかけたCDによってはベースがひょろけたりオブリガートが
埋もれたり、その他「あれ?」という部分もあった。決して究極至高ではなく
「たった30万円でこの凄さ!」という印象。理想に近いが理想ではない。
これ以上100万も200万も払ってもしょうがないなら安心して買えるなーという
妥協と、この先は1000万円までいっても苦闘するだろうなあという
途方にくれた感じと、これでたった30万円だからさっさと買えという自己叱咤と、
どうせ理想じゃないんだから安いの買っとけという内心が入り混じった
複雑な思いで試聴を終えた。
35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/24(月) 21:26:16 ID:Bfz3l6Wz
>>31,32
感謝。非常に共感できる表現。
どんな部屋で聞いたのかと、どんなソースを聞いたのかの説明があると
更に素晴らしいので、期待。
951 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:21:40 ID:YJXs4jt+
43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/25(火) 13:27:22 ID:K7ByVOjf
>>35 環境は、取扱店でごく普通の一軒家。8〜10畳程度で本棚とか机が置いてあり
カーテンがたなびくごく普通の生活環境。
DVD映像は、NHKみたいな大自然ドキュメンタリー。ナレーションと
鳥のさえずり、川のせせらぎなど。MiniもJupityも解像度は同等。
博物館などで気の利いたところだと解説にいいスピーカー使ってるが、
あれから響き過ぎや籠もりをなくして通りを良くした感じ。
Jupityだと全体が溶け込むけれど、Miniだとやや独立した感じ。
音楽はグレンミラー、エゴ・ラッピン、エンヤ、吹奏楽コンクール、
ワールドミュージック?→
http://ja.israel-music.com/armen_chakmakian/ceremonies/ どれも音場空間は形作り、miniでも楽器がどう鳴るかは分かる。
Martyだと楽器同士がブロック単位で結びつく。Jupityだと全体がまとまる。
効果音もあって、バーの風景を描写した場面が再現されるのだけど、
最初に聞いたのがJupityでこれは見事ビールの注ぐ音、グラスの鳴る音、
後ろの喧噪など空間が成り立っていた。
Martyも健闘していたが、仮想のガラスで隔てられて向こうは虚実皮膜という感じで、
空間というよりは立体映像という感じ。
miniはよくできた生録をトラックにぽんぽんと配置してはい再生と作られてるのが
透けて見える感じで、音はよいが、臨場感というにはちょっとわざとらしい。
952 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:22:11 ID:YJXs4jt+
44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/25(火) 13:28:57 ID:K7ByVOjf
家に帰って居間に譲り渡したVH7PCを聞くと、
「これは死んだ音だ」と思う反面、ややホッとしてしまったのがあって
何故だろうと考えた。
一つは生気についてで、疲れて帰ってきてまとわりつく犬に癒しを感じるか
鬱陶しく感じるかのようなもので、これはまあ好き好きだし慣れの範囲。
生気や官能性は、裸婦を見ながら食事など出来ないように、程ほどがよい
場合もあるし、逆に飾りがパサパサの作り物ばかりでは生活も華がない。
もう一つは実際の出来についてで、ゲームとかの、モーションキャプチャ
使ったCG動画を見ているところにmini持ってきて
「お前ら芝居は血の通った人間を見らなあかん」
と言われたものの、映ったのがアイドル主演のTVドラマでは当然賛否がある。
何にせよ生身だし、よく聞けば息づかいが聞こえる、聞き所があるにせよ、
ちぐはぐさ、稚拙さは否めない。
泣けといわれりゃ泣く、鳴れといわれれば鳴る。素直というのも、よくわきまえた
素直さと言うよりは物を知らないガキの素直さで、出音がフラットというより
個性に従っての反応が素直。
953 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:22:50 ID:YJXs4jt+
45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/25(火) 13:30:19 ID:K7ByVOjf
Martyだとよく躾けられたスピーカー、Jupityはよくわきまえたスピーカー。
Yoshii9だと執事のように静かに影に徹する感じ。
とはいえドラマ、バラエティ、歌番組など、見て捨てる放送についてはminiは
最適。テレビに実にちょうど良いので物色中。ただし値段の評価としては、
有ればよい無くても良い用途なので単体で1万前後。1万前後の他のスピーカーの
音を知ってれば1万5千円ぐらいまでなら出してもよいとおもった。
2万弱は、音は「良さ」より「好み」だ、とかいう数万SPからの乗り換え組向けかも。
Martyだと、ちょっと凝った保存版ドラマ、映画放送やレンタルDVDぐらいか。
Jupityになると、「気持ちよく視聴」ではなく、「鑑賞」できる。
個室にシアターやAVセット組んでも(そこそこ)対応できそう。
まあ結局はいずれも値段(というか価値)相応、利用スタイル相応という印象。
2万円「も」払ったのに酷い音だとか、70インチハイビジョン整えたのににJupityじゃ
力不足だとかいう両極端を除けば、一般的な投資感覚には合ってると思う。
SE-U55GXにGX-D90(Y)を繋いで使っているんだけども
SE-U55GXのPHONEにヘッドホンをつないでもノイズは全く聞こえないんだけど、GX-D90(Y)のPHONEにヘッドホンをつなぐとサーっていうノイズが常に聞こえます
SE-U55GX → GX-D90(Y) は光デジタルケーブルで繋いでいます
できればヘッドホンはGX-D90(Y)に繋いで使いたいんですが、サーノイズをなくす方法ってないもんでしょうか
それともこういうノイズはアクティブスピーカーでは普通なんですか?
955 :
不明なデバイスさん:2008/02/23(土) 19:24:27 ID:YJXs4jt+
305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/12(土) 19:12:07 ID:BuUe3bdx
小提琴さんのblogが更新されていて、とっても嬉しいにゃん。
たったの5KOMETSUBU位しか聞き分けられないオイラですけど、
そういう駄耳にこそ Yoshii9の時間方向分解能は福音です。
演奏の表情を微妙に変化させて行っているところが、
他のスピーカーでは平板に潰れてしまって同じ調子の退屈な音の中から
きっとこういう感じに演奏しているに違いないと想像するしかなかったのが
Yoshii9だと、ちゃんと想像通りの音に実際に聞こえます。
ちまたの視聴室のセッティング、特に足許のそれは必ずしも良くないので
実力をまったく発揮できていないところもあるのが残念です。
簡単に実行出来て効果的な方法があると良いのですが。
もっと音と音楽のことが良く分かる人に代理店になってもらわないと
実力を誤解されてしまいそうで、非常に残念。
956 :
不明なデバイスさん:
367 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 02:43:44 ID:7qRKnC8L
タイムドメインスピーカーに興味があり購入予定です。
予算はペア10万円が上限で、用途的にはPC,DVD,音楽何にでも使えるものを探しています。
タイムドメインminiとTD508 II、TD510、TD307 IIの特徴を簡単に教えてください。
369 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 08:00:25 ID:Hkj2xD+J
>>367 本家の系統と富士通テンの系統とでは、目差す方向が少し違いますから
実際に聴いてみた方が良いと思いますよ。
本家の方は、演奏の再現というところに全力を投入しています。
miniなんて低音はもちろん高音も出ていないカマボコ型特性にもかかわらず、
演奏の表現の再現と言う点では中々大したもので、セッティング次第では凄いですよ。
何よりも抜きん出た美点は、とっても演奏を楽しめることです。
一方、富士通テンのは音の再現を中心課題としているように思われます。
演奏の再現は、その結果として現れるという行き方です。
こちらは、音のリアルさが感激ものかもしれません。