MO総合スレ その7
1 ：不明なデバイスさん：
光磁気ディスクここにあり。
しぶとく生きてるMOドライブに関するスレです。
前スレ
MO総合スレ その６
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112680851/l50
過去スレ
MO総合スレ その５
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103689994/
MO総合スレ その4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088432809/
ＭＯ総合スレ その３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077568335/
MO総合スレ その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069076759/
MO総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047737202/
関連スレ
◆ おすすめのＭＯドライブは？Part3 ◆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048238045/
やっぱりＭＯ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065773027/
MoかZipか? 750MBZip発売
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031105940/
過去関連スレ、関連サイト、１の妹、２ゲッター、４様、終了コピペ等は>>2-10のあたり
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MO総合スレ
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◆ おすすめのＭＯドライブは？Part3 ◆
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□ハードウェア板関連スレ
◆ おすすめのＭＯドライブは？Part3 ◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048238045/l50
●BEST な MOﾄﾞﾗｲﾌﾞ ●
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025755087/l50
【ＭＯ】どっち買ったらいいですか【ＲＡＭ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1056650102/l50
◆MO関連スレ
MO最高！！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1125947405/l50
やっぱりMO
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065773027/l50
【HDDレス】1MO Linux【書き込み可能】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1069593731/l50
5インチMOについて語って頂けると有難いです
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1047054351/l50
3.5インチMO万歳
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/l50
◆ おすすめのＭＯドライブは？Part3 ◆
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【ＭＯ】どっち買ったらいいですか【ＲＡＭ】
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◆MO関連スレ
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5インチMOについて語って頂けると有難いです
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3.5インチMO万歳
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■関連サイト
＜総合＞
MOフォーラム
http://www.mo-forum.gr.jp/
＜ドライブ＞
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/mo/
富士通パーソナルズ
http://www.personal.fujitsu.com/products/peripherals/
富士通
http://mo.fujitsu.com/jp/
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/mo.html
アイ・オー・データ
http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/storage/mo.html
ヤノ電器
http://www.yano-el.co.jp/products/mo.html
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/mo/index.html
ソニー（5.25"光磁気ディスクドライブ）
http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/index-j.html
加賀電子株式会社
http://www.taxan.net/product/mo/index.html
ラディウス株式会社
http://www.radius.co.jp/products/hardware/index.html
＜総合＞
MOフォーラム
http://www.mo-forum.gr.jp/
＜ドライブ＞
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/lineup/mo/
富士通パーソナルズ
http://www.personal.fujitsu.com/products/peripherals/
富士通
http://mo.fujitsu.com/jp/
Logitec
http://www.logitec.co.jp/products/mo.html
アイ・オー・データ
http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/
メルコ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/storage/mo.html
ヤノ電器
http://www.yano-el.co.jp/products/mo.html
コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/mo/index.html
ソニー（5.25"光磁気ディスクドライブ）
http://www.sony.co.jp/Products/MO-Drive/index-j.html
加賀電子株式会社
http://www.taxan.net/product/mo/index.html
ラディウス株式会社
http://www.radius.co.jp/products/hardware/index.html
[MOメディアメーカー]
TDK株式会社
http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf12000.htm
ソニー株式会社データメディア
http://www.sony.co.jp/Products/DataMedia/index.html
日立マクセル株式会社MOディスク
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/mo/index.html
RITEK CORPORATION （台湾 ライテック社）
http://www.ritek.com.tw/products/pro-mo.htm
三菱化学メディア株式会社
http://www.mcmedia.co.jp/products/products/media/m_mo/mo.htm
富士フイルム コンピューターメディア
http://www.fujifilm.co.jp/cmedia/lineup/index.html
イメーション株式会社
http://www.imation.co.jp/products/pc_media/mo/index.html
富士通コワーコ株式会社
http://www.coworco.fujitsu.com/supply/momedia2_20020801.htm
起動MOディスク作成ユーティリティ BOOTMO V2.4 β
http://mo.fujitsu.com/jp/downloads/moboot/
TDK株式会社
http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf12000.htm
ソニー株式会社データメディア
http://www.sony.co.jp/Products/DataMedia/index.html
日立マクセル株式会社MOディスク
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/mo/index.html
RITEK CORPORATION （台湾 ライテック社）
http://www.ritek.com.tw/products/pro-mo.htm
三菱化学メディア株式会社
http://www.mcmedia.co.jp/products/products/media/m_mo/mo.htm
富士フイルム コンピューターメディア
http://www.fujifilm.co.jp/cmedia/lineup/index.html
イメーション株式会社
http://www.imation.co.jp/products/pc_media/mo/index.html
富士通コワーコ株式会社
http://www.coworco.fujitsu.com/supply/momedia2_20020801.htm
起動MOディスク作成ユーティリティ BOOTMO V2.4 β
http://mo.fujitsu.com/jp/downloads/moboot/
MOぉイヤ！！
6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:34:35 ID:9CA9mMV9
>>1
乙
乙
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:12:24 ID:hI5fw0hW
ハードオフでジャンクの使用済みMOメディアを買って、自宅のマシンに繋がれたドライブにぶち込んでみた。
すると、すべてFAT32形式で初期化されていてﾌﾟｯとワロタ。メディアは128MB。
すると、すべてFAT32形式で初期化されていてﾌﾟｯとワロタ。メディアは128MB。
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:03 ID:RxHYpjmT
…FAT32にすると、何かいいことある?
640MB以上のはギャグでFAT32にしているのだが…
640MB以上のはギャグでFAT32にしているのだが…
9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:40 ID:RxHYpjmT
NTFSでしてみたいが、ドライブが未対応…
10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:15:42 ID:3BigyBUt
>9
どんなドライブ？
ふつー、OSが未対応か、フォーマッタが未対応かだろ？？
どんなドライブ？
ふつー、OSが未対応か、フォーマッタが未対応かだろ？？
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:26:36 ID:RxHYpjmT
MOP2-U1.3P/MOH2-U640P
大事なデータはＭＯで死後も残そう。
見られて恥ずかしいデータはＭＯに入れとくな！
見られて恥ずかしいデータはＭＯに入れとくな！
よーし、遺言をMOに保存しちゃうぞー。
15 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 21:43:13 ID:XBlxIlPG
MOメディアは普通ＵＤＦフォーマットだよね？？
UDFなんてのを使わなくていいのがMOのいいところなのだが。
UDFはDVDじゃない？
>9 >11
すまん、いろいろ調べたが、MOP2-U1.3PもMOH2-U640Pも、NTFS非対応という記述は
見つけられなかった。
どういうOSで、どういうフォーマッタ使ってる？
……ひょっとしてUNIX系OSとか？
すまん、いろいろ調べたが、MOP2-U1.3PもMOH2-U640Pも、NTFS非対応という記述は
見つけられなかった。
どういうOSで、どういうフォーマッタ使ってる？
……ひょっとしてUNIX系OSとか？
20 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 22:44:50 ID:XBlxIlPG
うちには主に自分用のＰＣが４台あるんだが
ＭＯ内臓ドライブは２台しかない。
んでどのマシンにつけておこうか考えるときがあって
更にMOドライブを買おうかと思う時もあるけど
indowsのメインマシンとSolarisのマシンに一台ずつつけて
それ以外のマシンにはMOはつけてないけど全く問題がない
ＭＯ内臓ドライブは２台しかない。
んでどのマシンにつけておこうか考えるときがあって
更にMOドライブを買おうかと思う時もあるけど
indowsのメインマシンとSolarisのマシンに一台ずつつけて
それ以外のマシンにはMOはつけてないけど全く問題がない
既に併用しているからどうでもいい
23 ：不明なデバイスさん：2005/09/12(月) 23:44:36 ID:XBlxIlPG
DVDRAMが容量的にもうちょっと間張ってれば考えても良かったけど
今くらいの容量では…
ブルーレイまではMOに頑張ってもらおうと思ってる
今くらいの容量では…
ブルーレイまではMOに頑張ってもらおうと思ってる
あ こっちが本スレだったの？
で、前スレからの続きだけどＵＳＢメモリはたいていＷｉｎ９８で使えない。
結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
あとＵＳＢメモリは高いね。正直あれを大量に買う気はしない。
512ＭＢのＵＳＢメモリ5個と650ＭＢのＣＤＲＷ5枚どっち取ると言ったら後者。
ＤＶＤＲＷでもいいんだけどＤＶＤ積んでないマシンも結構あるからね。
で、前スレからの続きだけどＵＳＢメモリはたいていＷｉｎ９８で使えない。
結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
あとＵＳＢメモリは高いね。正直あれを大量に買う気はしない。
512ＭＢのＵＳＢメモリ5個と650ＭＢのＣＤＲＷ5枚どっち取ると言ったら後者。
ＤＶＤＲＷでもいいんだけどＤＶＤ積んでないマシンも結構あるからね。
まあ配布するんだったらCD-R使うな。RWの必要はないと思うが。
26 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 01:14:31 ID:v7Ip4Ze4
> 前スレからの続きだけどＵＳＢメモリはたいていＷｉｎ９８で使えない。
> 結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
> あとＵＳＢメモリは高いね。正直あれを大量に買う気はしない
USBメモリは環境によっても使えない場合があるし
媒体自体が安くないもので交換やデータ受け渡しをしたら
「USBメモリを返してもらう」のがめんどくさいじゃないか
それにそのまま他の人に回す時に「そのまま渡しておいて」と
言えなくもないけどUSBメモリ自体の所在がよく分からなくなると
行方不明になりそうで微妙に嫌だ
やはりＣＤＲＷだな
> 結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
> あとＵＳＢメモリは高いね。正直あれを大量に買う気はしない
USBメモリは環境によっても使えない場合があるし
媒体自体が安くないもので交換やデータ受け渡しをしたら
「USBメモリを返してもらう」のがめんどくさいじゃないか
それにそのまま他の人に回す時に「そのまま渡しておいて」と
言えなくもないけどUSBメモリ自体の所在がよく分からなくなると
行方不明になりそうで微妙に嫌だ
やはりＣＤＲＷだな
27 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 01:16:25 ID:v7Ip4Ze4
あと、ＣＤＲは実質的に「使い捨て」なのがよろしく無い。
使用後廃棄しなければいけないとしたら一手間だし
記録方式として相変化の方が書き込み速度の差が無い分だけ
安心な部分があるし、何度でも使えることは結構重要。
まぁドライブ読み込み性能に不安ガあればＣＤＲにするやも
しれないが
使用後廃棄しなければいけないとしたら一手間だし
記録方式として相変化の方が書き込み速度の差が無い分だけ
安心な部分があるし、何度でも使えることは結構重要。
まぁドライブ読み込み性能に不安ガあればＣＤＲにするやも
しれないが
28 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 01:18:01 ID:v7Ip4Ze4
ポータブルMOを買った時はこれでMOディスクに入れてあるデータを
渡す時にMOドライブごと渡すことも出来るかな、とか妄想したが
とても無理だった
渡す時にMOドライブごと渡すことも出来るかな、とか妄想したが
とても無理だった
用途に応じたメディアを使えばよろしい。
全ての用途に完全に対応できるメディアなど無い。
全ての用途に完全に対応できるメディアなど無い。
30 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 05:35:32 ID:JyORhKVR
ＣＤＲで大切なデータを「長期」保存してる人がいますが
これは用途に応じた正しい使い方ですか？
これは用途に応じた正しい使い方ですか？
>>24
>ＵＳＢメモリはたいていＷｉｎ９８で使えない
98SEなら、2000の標準ドライバ入れて使えるっぽい
http://park2.wakwak.com/~tsuruzoh/Computer/Fp4900z/fp4900z01.html#1-5
>>33
-Rより-RWの方が保存に向いているという噂も
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003505133/524-
>ＵＳＢメモリはたいていＷｉｎ９８で使えない
98SEなら、2000の標準ドライバ入れて使えるっぽい
http://park2.wakwak.com/~tsuruzoh/Computer/Fp4900z/fp4900z01.html#1-5
>>33
-Rより-RWの方が保存に向いているという噂も
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003505133/524-
いいかげんフロッピーがＭＯに置き換わるべきなんだよね。
ＭＯのような性能いいメディアが不遇なのはもったいない。
ＭＯのような性能いいメディアが不遇なのはもったいない。
34 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 14:43:59 ID:0f2ciP6O
> ＤＶＤＲＷでもいいんだけどＤＶＤ積んでないマシンも結構あるからね
今じゃ、MO積んでるマシンのほうが少ないよ。
いつの時代の話してるの？
今じゃ、MO積んでるマシンのほうが少ないよ。
いつの時代の話してるの？
35 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 15:21:08 ID:JyORhKVR
自分で積めばいいことだろ
MOドライブは新製品が最近まで出てたわけですし
またでないとも限らない
MOドライブは新製品が最近まで出てたわけですし
またでないとも限らない
36 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 15:35:41 ID:bTrTu9lI
> 自分で積めばいいことだろ
言ってることが矛盾してるよ
自分で積めばいいなら、DVDだって積めば済む話じゃないｗ
言ってることが矛盾してるよ
自分で積めばいいなら、DVDだって積めば済む話じゃないｗ
>>37
CD-Rよりも CD RW の方が長期保存に向いているとは思うが，RW(TDK) は十回も
書き換えと消去を繰り返さないうちにエラーがでたので最近は，数回したら
消去をしない長期保存用のデータを書き込んでいる。
CD-Rよりも CD RW の方が長期保存に向いているとは思うが，RW(TDK) は十回も
書き換えと消去を繰り返さないうちにエラーがでたので最近は，数回したら
消去をしない長期保存用のデータを書き込んでいる。
>>34
>結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
>ＤＶＤＲＷでもいいんだけどＤＶＤ積んでないマシンも結構あるからね。
ていう話から
>今じゃ、MO積んでるマシンのほうが少ないよ。
>いつの時代の話してるの？
というのは意味が通じてないんじゃない？
CDRWが便利だっていう話なんだから。
>結局環境を選ぶ。ＣＤＲＷが一番何にでも持っていける。
>ＤＶＤＲＷでもいいんだけどＤＶＤ積んでないマシンも結構あるからね。
ていう話から
>今じゃ、MO積んでるマシンのほうが少ないよ。
>いつの時代の話してるの？
というのは意味が通じてないんじゃない？
CDRWが便利だっていう話なんだから。
CD-RWである必然性が分からないな。
CD-Rでいいじゃん。
CD-RWでデータ渡すってことは、あとでメディアは返してもらうの？
オレは人から返ってきたRWなんて、キズが付いてそうでイヤだけど。
CD-Rでいいじゃん。
CD-RWでデータ渡すってことは、あとでメディアは返してもらうの？
オレは人から返ってきたRWなんて、キズが付いてそうでイヤだけど。
必然性はないよ。
ただ既存メディアでは今の所１番使い勝手がいいと感じただけ。
最初ＣＤ－Ｒ使ってたけどちょっとしたデータを他のＰＣに移そうとするたびに
５０円かかって（１０枚５００円くらいの時）経済的にすさまじくもったいないと感じた。
で、容量もそんなフルになんかまず使わないんだよね。
実質100ＭＢ～300ＭＢくらいで50円くらい使ってた。
で、ＭＯの使い勝手に１番近いのがＣＤＲＷだった。
ただ一方的に配布や回覧するだけならＣＤ－Ｒいいと思うけど。
ま今じゃネットって手もあるんだけどね。
ただ既存メディアでは今の所１番使い勝手がいいと感じただけ。
最初ＣＤ－Ｒ使ってたけどちょっとしたデータを他のＰＣに移そうとするたびに
５０円かかって（１０枚５００円くらいの時）経済的にすさまじくもったいないと感じた。
で、容量もそんなフルになんかまず使わないんだよね。
実質100ＭＢ～300ＭＢくらいで50円くらい使ってた。
で、ＭＯの使い勝手に１番近いのがＣＤＲＷだった。
ただ一方的に配布や回覧するだけならＣＤ－Ｒいいと思うけど。
ま今じゃネットって手もあるんだけどね。
俺が最強だと思っているメディアを語るスレへようこそ。
43 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 19:07:31 ID:4/FIUMLk
>>41
RAMをお勧めするよ
RAMをお勧めするよ
RAMってＤＶＤかい？
それだったら使う気無し。マイナーメディアはＭＯだけでもういい。
つってもＭＯは国産ＰＣのある時代はメジャーメディアだったんだけどね。
それだったら使う気無し。マイナーメディアはＭＯだけでもういい。
つってもＭＯは国産ＰＣのある時代はメジャーメディアだったんだけどね。
マイナーメディアだから使うきないの？
RAMってマイナーなのかな？
ビデオもあるし、続々RAM採用されてるし（パイオニアまでも）。
それほど目くじら立てること無いと思うけどね。
RAMってマイナーなのかな？
ビデオもあるし、続々RAM採用されてるし（パイオニアまでも）。
それほど目くじら立てること無いと思うけどね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050913/pioneer.htm
パイオニア、DVD-RAM書込みに対応した「DVR-A10」
パイオニアもDVD-RAM対応機出したね。DVD-RAMはRW系よりも
使い勝手悪くないからいいと思うけどね。最近、RW使ってないけど
フォーマット時間がえらくかかってたような。
パイオニア、DVD-RAM書込みに対応した「DVR-A10」
パイオニアもDVD-RAM対応機出したね。DVD-RAMはRW系よりも
使い勝手悪くないからいいと思うけどね。最近、RW使ってないけど
フォーマット時間がえらくかかってたような。
>>40
あとでメディアを返してもらうなんて、セコいことは考えない。
ゴミを増やしたくないだけだ。
CD-Rで受けとったら、その中身が不要になったら、ゴミになってしまう。
CD-RWなら、中身が不要になったら、また消して使えばいいし、
CD-RWで渡してきた人に、何か渡す用事がある時に使うこともできる。
あとでメディアを返してもらうなんて、セコいことは考えない。
ゴミを増やしたくないだけだ。
CD-Rで受けとったら、その中身が不要になったら、ゴミになってしまう。
CD-RWなら、中身が不要になったら、また消して使えばいいし、
CD-RWで渡してきた人に、何か渡す用事がある時に使うこともできる。
49 ：不明なデバイスさん：2005/09/13(火) 20:09:23 ID:4/FIUMLk
> 他の環境で読めなきゃ使い勝手悪いもの。
反論ばっかりで悪いけど、MOだって他の環境で読めなきゃ
使い勝手悪いんじゃないの？違う？
反論ばっかりで悪いけど、MOだって他の環境で読めなきゃ
使い勝手悪いんじゃないの？違う？
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
持っていきたい相手の環境がわかっていれば何だって構わないんだよな。
なんで汎用的な持ち運びメディアで一番優れているものは何かをここで討論するのかわからん。
なんで汎用的な持ち運びメディアで一番優れているものは何かをここで討論するのかわからん。
sukinamonntukae
MOスレだし・・
MOが普及しないという点については、MOドライブメーカーにも責任がある。
「本体への内蔵化は当面考えず、サードパーティや販売店さん
共々儲かるビジネスにしていきたい。」
http://www.mo-forum.gr.jp/drivemaker/taidan2.html より
こんなことを言ってるうちに、CD・DVD系にやられてしまったわけで。
「本体への内蔵化は当面考えず、サードパーティや販売店さん
共々儲かるビジネスにしていきたい。」
http://www.mo-forum.gr.jp/drivemaker/taidan2.html より
こんなことを言ってるうちに、CD・DVD系にやられてしまったわけで。
いや、実際本当に赤字ならPDやZIPと同じ運命を辿り、とうに寿命なわけだが...。
誰も彼も儲かるわけにはいかないけど、今のメディア＆ドライブメーカーが食っていけるだけの市場は有るわけだ。
で、それは多分一般市場ではないと。
テープやテープドライブなんて一般人は使っていないけど、それなりに売っているし無くなる気配はない。
友人が持っていないとか何とかの理論はそこでは無視して構わないレベルなんだろうな。
テープと同じとは言わないけど、似たような市場原理が働いていることだけは確かなんだよな。
俺を含め個々のスレの住人みんながMO使わなくなってもきっとメディアもドライブも売り続けられると思うよ。
そこに旨みのある需要がある限りね。
誰も彼も儲かるわけにはいかないけど、今のメディア＆ドライブメーカーが食っていけるだけの市場は有るわけだ。
で、それは多分一般市場ではないと。
テープやテープドライブなんて一般人は使っていないけど、それなりに売っているし無くなる気配はない。
友人が持っていないとか何とかの理論はそこでは無視して構わないレベルなんだろうな。
テープと同じとは言わないけど、似たような市場原理が働いていることだけは確かなんだよな。
俺を含め個々のスレの住人みんながMO使わなくなってもきっとメディアもドライブも売り続けられると思うよ。
そこに旨みのある需要がある限りね。
付け加えれば１０年以上保った供給体制は、称賛に値すると思う。
FDやテープに続く優良保存メディアだと思う。
なによりメディアの堅牢性ではFDやテープの比ではないし。
FDやテープに続く優良保存メディアだと思う。
なによりメディアの堅牢性ではFDやテープの比ではないし。
58 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 01:46:29 ID:GGErYuXm
日曜のフジテレビ批評で、ずっとフジテレビの編集室とおぼしき場所で
インタビューが行われていたのだが、後ろに移っていたタワー型PCの
ベイにＭＯが付けられギガモロゴまでハッキリと見えた。
その放送中やっぱりＭＯが無ければ生きていけないと心から思った
誰かが
ＭＯふぁんくらぶみたいなホムペの一つでも作ってくれればいいのに
ただ容量が2.3Gってのは少なすぎだけど
インタビューが行われていたのだが、後ろに移っていたタワー型PCの
ベイにＭＯが付けられギガモロゴまでハッキリと見えた。
その放送中やっぱりＭＯが無ければ生きていけないと心から思った
誰かが
ＭＯふぁんくらぶみたいなホムペの一つでも作ってくれればいいのに
ただ容量が2.3Gってのは少なすぎだけど
>>56
問題は赤字かどうかということではないよ。
それよりも、もう少し普及できたんじゃないかということを語るべきかと思うんだけど。
98年から2000年頃に攻めていれば、フロッピーの代替としての地位を築けたかもしれない。
あの頃に円高さえなければ、もっと海外進出して世界標準になった可能性もある。
そういう世界だったら、12センチ勢力が今ほど普及してなくて、DVD-Rドライブがいまだに
5万くらいしてるかもしれないけど。
問題は赤字かどうかということではないよ。
それよりも、もう少し普及できたんじゃないかということを語るべきかと思うんだけど。
98年から2000年頃に攻めていれば、フロッピーの代替としての地位を築けたかもしれない。
あの頃に円高さえなければ、もっと海外進出して世界標準になった可能性もある。
そういう世界だったら、12センチ勢力が今ほど普及してなくて、DVD-Rドライブがいまだに
5万くらいしてるかもしれないけど。
60 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 02:05:51 ID:GGErYuXm
http://www.mo-forum.gr.jp/drivemaker/taidan2.html
> 私どもの調査では、自宅でMOを使っているユーザは
> 今年6月の調査では60％にまで達していました
ねつ造データで話をしているところがもう
ＭＯが終わってることの明かし
> 私どもの調査では、自宅でMOを使っているユーザは
> 今年6月の調査では60％にまで達していました
ねつ造データで話をしているところがもう
ＭＯが終わってることの明かし
61 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 02:13:48 ID:GGErYuXm
未だにＭＯ使ってる人っていうのは
未だに有線ボール式マウスを好んで愛用してる人とか多そうな気がする
未だに有線ボール式マウスを好んで愛用してる人とか多そうな気がする
企業とかじゃ未だに現役だぞ。
それに対応するためにMO買ったった話も珍しくはない。
で、板違いのﾈﾀを語ってるｳﾞｧｶもｽﾙｰ出来んのか？
ここの住人は。
それに対応するためにMO買ったった話も珍しくはない。
で、板違いのﾈﾀを語ってるｳﾞｧｶもｽﾙｰ出来んのか？
ここの住人は。
>>60
毎回粘着ご苦労さん。
毎回粘着ご苦労さん。
65 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 03:30:31 ID:GGErYuXm
>小川 ウィンドウズMeに標準搭載されているメディアプレーヤー7
2003年のインタビューのはずなのになぜか登場するのがWindowsME
2003年のインタビューのはずなのになぜか登場するのがWindowsME
66 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 03:31:37 ID:GGErYuXm
>>62
珍しくは無いが持ってる人は珍しい
珍しくは無いが持ってる人は珍しい
なにこの必死な約１名（ｗ
68 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 08:10:37 ID:96xk68ud
まあ、企業も医療関係もだんだんRAM採用になってきてるけどな
それがどうしても認められないような
それがどうしても認められないような
RAMはメディアがデカいけど
ドライブそのものが CD-ROM ドライブと共用できる
っていうのが採用の意味が大きいだろうなぁ。
容量が MO で足りない場合は、殻つきなら RAM でもいいと思ってる。
現状、2.3 いかに収まる物は小さくて便利な MO に、
それ以上になりそうな物は RAM（殻つき） にしてるよ。
RWでもなんでも方式は殻付ならなんでもいいんだが
殻付はRAMしかないからRAMを使ってるだけ。
毎回書き込みするたびにホコリや指紋を綺麗にふき取って
エラーを心配して使うようなメディアは書き換えメディアとしてはNGだからな。
ドライブそのものが CD-ROM ドライブと共用できる
っていうのが採用の意味が大きいだろうなぁ。
容量が MO で足りない場合は、殻つきなら RAM でもいいと思ってる。
現状、2.3 いかに収まる物は小さくて便利な MO に、
それ以上になりそうな物は RAM（殻つき） にしてるよ。
RWでもなんでも方式は殻付ならなんでもいいんだが
殻付はRAMしかないからRAMを使ってるだけ。
毎回書き込みするたびにホコリや指紋を綺麗にふき取って
エラーを心配して使うようなメディアは書き換えメディアとしてはNGだからな。
70 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 12:39:11 ID:zKW1fbmu
でも結局複数バックアップ取る程重要なもん無いんだよね・・・
どうせ見もしないエロもの、やりもしないエロゲー。
ただの時間と手間と金の浪費してるだけなのか・・・俺
284 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 01:10:43 ID:YGZJA5Gj
そうそう、いらないデータ焼いて保存し続けるなど人生の無駄
焼いて保存するなら本当に大事なものを絞り込もう
どうせ見もしないエロもの、やりもしないエロゲー。
ただの時間と手間と金の浪費してるだけなのか・・・俺
284 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 01:10:43 ID:YGZJA5Gj
そうそう、いらないデータ焼いて保存し続けるなど人生の無駄
焼いて保存するなら本当に大事なものを絞り込もう
71 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 13:25:15 ID:GGErYuXm
てかＤＶＤＲＡＭがＭＯの同族のように言われる事が多いけど
原理的にはＲＡＭはほぼＣＤＲＷと同族でＭＯとはかなり距離があると思うんだが
心配する人はいないのかな？
個人的な経験では現実的にはＤＶＤＲの信頼性はＣＤＲ以下と言わざるを得ないので、
ＲＡＭはあまり使いたくない
原理的にはＲＡＭはほぼＣＤＲＷと同族でＭＯとはかなり距離があると思うんだが
心配する人はいないのかな？
個人的な経験では現実的にはＤＶＤＲの信頼性はＣＤＲ以下と言わざるを得ないので、
ＲＡＭはあまり使いたくない
72 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 13:34:55 ID:GGErYuXm
あと、もうぼちぼち２Ｇのフラッシュメモリーが出て1Gは1万を大幅に割り込んで
数千円台になってきた。このペースでいけば来年の今頃は1Gが2千円くらいになってる
んじゃないと思うが、そうするとようやくＭＯの代わりとしてバンバン使うことも
現実的に出来るね
数千円台になってきた。このペースでいけば来年の今頃は1Gが2千円くらいになってる
んじゃないと思うが、そうするとようやくＭＯの代わりとしてバンバン使うことも
現実的に出来るね
10年先にMOはほぼ使われなくなってて、
新規のデータで確実に長期保存しなきゃならないものは
DVD-RAM保存になってるだろうと予想してるんだけど
今まだMO使ってる人はどうするの？
予備のドライブやディスクを買い込むの？
それともこの予想自体がありえない？
俺はもうカートリッジDVD-RAMに逃げちゃったよ
新規のデータで確実に長期保存しなきゃならないものは
DVD-RAM保存になってるだろうと予想してるんだけど
今まだMO使ってる人はどうするの？
予備のドライブやディスクを買い込むの？
それともこの予想自体がありえない？
俺はもうカートリッジDVD-RAMに逃げちゃったよ
>>75
10年先にはDVD-RAMは現役バリバリじゃないだろう。
青色レーザー系が主流だろうからね。
DVD-RAMがMOのように、しぶとく残るとはオレには思えない。
青色レーザー系の殻入りが長期保存の主流になってるんじゃないか？
10年先にはDVD-RAMは現役バリバリじゃないだろう。
青色レーザー系が主流だろうからね。
DVD-RAMがMOのように、しぶとく残るとはオレには思えない。
青色レーザー系の殻入りが長期保存の主流になってるんじゃないか？
>>73
おいおい。
PDも相変化記録ですよ。
他に光磁気記録なのって、MDぐらいじゃないか？
確かにDVD-RAMは、相変化記録だからCD-RW/DVD-RW/PDと同じ
仲間に違いないんだけど、このメディアだけ、10万回の書き換え可能を
達成している点だけを見れば、MOの100～1000万回には遠く及ばないが
とりあえずMOの代替になるメディアではないかと思うよ。殻付きだし。
ハードレベルでベリファイ・不良セクタの交替処理するしね。
おいおい。
PDも相変化記録ですよ。
他に光磁気記録なのって、MDぐらいじゃないか？
確かにDVD-RAMは、相変化記録だからCD-RW/DVD-RW/PDと同じ
仲間に違いないんだけど、このメディアだけ、10万回の書き換え可能を
達成している点だけを見れば、MOの100～1000万回には遠く及ばないが
とりあえずMOの代替になるメディアではないかと思うよ。殻付きだし。
ハードレベルでベリファイ・不良セクタの交替処理するしね。
78 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 18:21:49 ID:AkdrrcCs
> MOの100～1000万回
こんなに書き換えすることある？
こんなに書き換えすることある？
>>78
ＨＤＤが１、２ＧＢ位しかなかった頃、外付けＨＤＤ代わりにガリガリ使ってたが。
ＨＤＤが１、２ＧＢ位しかなかった頃、外付けＨＤＤ代わりにガリガリ使ってたが。
実際に書き換えなくても、それ位使えるので安心って目安
81 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 19:23:18 ID:GGErYuXm
>>76
10年も先のも遠い未来予想をしてもあまり意味がないと思うので
５年後の予想だけどこの情勢だと確かにＤＶＤＲＡＭは残ってない気がする
（だいたい、殻付きＤＶＤＲＡＭドライブ生産してるの松下一社だけでしょ！）
本命はブルレイになってるというのはたぶん同意。
がしかし、映像系製品の近未来予想では既に常識となりつつあるのに
各種記録メディアの中でブルレイ系だけが３年後にはケタ違いに容量が
少ないはず、というのがあって
つまりフラッシュメモリもＨＤＤもそのころにはケタ違いに容量増えてるので
使い勝手的にはやはりリムーバブルＨＤＤやフラッシュメモリの方が圧倒的な
メリットを持ってきてるような気がする。
たとえば１Ｇくらいのﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ（Ｕ３？）なんかが超小型薄型で1000円以下とかで
売られるようになってたらデータは大抵そっちに保存する人が増えると思う。
10年も先のも遠い未来予想をしてもあまり意味がないと思うので
５年後の予想だけどこの情勢だと確かにＤＶＤＲＡＭは残ってない気がする
（だいたい、殻付きＤＶＤＲＡＭドライブ生産してるの松下一社だけでしょ！）
本命はブルレイになってるというのはたぶん同意。
がしかし、映像系製品の近未来予想では既に常識となりつつあるのに
各種記録メディアの中でブルレイ系だけが３年後にはケタ違いに容量が
少ないはず、というのがあって
つまりフラッシュメモリもＨＤＤもそのころにはケタ違いに容量増えてるので
使い勝手的にはやはりリムーバブルＨＤＤやフラッシュメモリの方が圧倒的な
メリットを持ってきてるような気がする。
たとえば１Ｇくらいのﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ（Ｕ３？）なんかが超小型薄型で1000円以下とかで
売られるようになってたらデータは大抵そっちに保存する人が増えると思う。
82 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 19:51:50 ID:GGErYuXm
あと漏れの個人的な意見というか感想だけど、
確かにＭＯには入りきらないような場合があって
ＤＶＤＲＡＭに保存する時もあるけれど、
ＲＡＭも所詮４．７Ｇ
ＭＯがここでもう一踏ん張りして４．６Ｇを
出してくれれば漏れの中ではＲＡＭのメリットは
完全に消滅
確かにＭＯには入りきらないような場合があって
ＤＶＤＲＡＭに保存する時もあるけれど、
ＲＡＭも所詮４．７Ｇ
ＭＯがここでもう一踏ん張りして４．６Ｇを
出してくれれば漏れの中ではＲＡＭのメリットは
完全に消滅
83 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 19:54:35 ID:k6DSm5TR
なんか必死な人がいますね。
85 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 20:01:19 ID:GGErYuXm
>>83
それは自作のファイル絡みに過ぎないけど
どうしてもディレクトリごとまとめて保存したい場合あるでしょ
そういう時に容量越える。
あとデジカメのデータが最近動画もデジカメで撮れるようになって
それがギガ単位になったからこれも保存がやっかい
それは自作のファイル絡みに過ぎないけど
どうしてもディレクトリごとまとめて保存したい場合あるでしょ
そういう時に容量越える。
あとデジカメのデータが最近動画もデジカメで撮れるようになって
それがギガ単位になったからこれも保存がやっかい
86 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 20:40:08 ID:GGErYuXm
3あと忘れちゃいけないのは携帯性。
かつてＣＤが普及してＭＤが普及してない頃、
携帯性に関してＣＤの不満度はカセットテープとは比較にならない程高く
カセットテープでは携帯性に関して9割以上の人が満足してたのにＣＤでは
５割の人が不満に思っていたというデータがある。
もちろん体積的にはカセットテープの方が大きいのにも関わらず、だ。
ＭＤが普及してＣＤを携帯しようとする人が減ったので大きく言われなくなったが
12cmディスクの携帯性、持ち運びにくさ、扱いにくさというのは
今も全く変わってないはずなんだよ。
ましてやＤＶＤＲＡＭなんかは殻がついてかなり容積が多い。
その点ＭＯの正方形に近い形と運びやすい薄さ。この利点は
今のところ対校馬すら現れてないと言えるんだよ
かつてＣＤが普及してＭＤが普及してない頃、
携帯性に関してＣＤの不満度はカセットテープとは比較にならない程高く
カセットテープでは携帯性に関して9割以上の人が満足してたのにＣＤでは
５割の人が不満に思っていたというデータがある。
もちろん体積的にはカセットテープの方が大きいのにも関わらず、だ。
ＭＤが普及してＣＤを携帯しようとする人が減ったので大きく言われなくなったが
12cmディスクの携帯性、持ち運びにくさ、扱いにくさというのは
今も全く変わってないはずなんだよ。
ましてやＤＶＤＲＡＭなんかは殻がついてかなり容積が多い。
その点ＭＯの正方形に近い形と運びやすい薄さ。この利点は
今のところ対校馬すら現れてないと言えるんだよ
8cmのDVD系のメディアを使ったビデオカメラが日立から出てたような希ガス。
DVD-RAMにも8cmバージョンを作れば、携帯性は解決するかもしれないね。
>>77
メディアの物理的な構造がRAMとRWでそんなに違うわけでもなく、
書き込んだ後にベリファイして、ダメだった場合に代替処理することで、
書きっぱなしのRWの1000回よりも2桁多い10万回の書き換えを実現してる。
逆に言うと、RAMでもベリファイを省けば、1000回程度にしておいたほうがいい、ということ。
ちなみにRWでも、一部のドライブは同じメディアでも1万回の書き換えができるらしい。
DVD-RAMにも8cmバージョンを作れば、携帯性は解決するかもしれないね。
>>77
メディアの物理的な構造がRAMとRWでそんなに違うわけでもなく、
書き込んだ後にベリファイして、ダメだった場合に代替処理することで、
書きっぱなしのRWの1000回よりも2桁多い10万回の書き換えを実現してる。
逆に言うと、RAMでもベリファイを省けば、1000回程度にしておいたほうがいい、ということ。
ちなみにRWでも、一部のドライブは同じメディアでも1万回の書き換えができるらしい。
書込中に遅延書込エラーが発生がするとかなりの確率でMOディスクが
破壊されるのですが、破壊されたMOの復元は不可能なのでしょうか？
Googleって見たところ
ttp://pc.2ch.net/win/kako/1013/10136/1013661584.html
のレス番号57のような事象です。
根本的なエラー原因は調査するとして出来るなら回復させたいのですが…
(復元(ソフト名)による削除ファイルの検索をしてみたのですがダメでした…)
ドライブは富士通のMCF3064SSです。
>>87 8cmRAMは現存しますよ…
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/keycompo/8cmdvd.html
ttp://www.hitachi.co.jp/dvd-ram/tech/tech_1.html
破壊されるのですが、破壊されたMOの復元は不可能なのでしょうか？
Googleって見たところ
ttp://pc.2ch.net/win/kako/1013/10136/1013661584.html
のレス番号57のような事象です。
根本的なエラー原因は調査するとして出来るなら回復させたいのですが…
(復元(ソフト名)による削除ファイルの検索をしてみたのですがダメでした…)
ドライブは富士通のMCF3064SSです。
>>87 8cmRAMは現存しますよ…
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/keycompo/8cmdvd.html
ttp://www.hitachi.co.jp/dvd-ram/tech/tech_1.html
89 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 21:41:47 ID:GGErYuXm
>8cmのDVD系のメディアを使ったビデオカメラが日立から出てたような希ガス。
日立も何もソニーを筆頭に各社から出てるじゃないか
日立も何もソニーを筆頭に各社から出てるじゃないか
90 ：不明なデバイスさん：2005/09/14(水) 22:06:52 ID:gFtar/ah
>>87
RAMを普通に使っていながらベリファイを省く動作など出来るのだろうか？
RAMを普通に使っていながらベリファイを省く動作など出来るのだろうか？
オレはMO好きで使ってるが10年後どうなるかはわからん。
きっと将来はこういう感じになるんだろうな
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html
きっと将来はこういう感じになるんだろうな
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html
直リン失敬！
と思って、軽くググったらすぐに発見
http://panasonic.jp/p3/multi/guide2/pcdata/pcdata1_2.html
> DVD-RAMディスクは、書き込みデータの信頼性をより向上させるために、
> 書き込む際に常時ベリファイを行なう仕組みを採用しています。
> DVD MULTIドライブでは、書き込み速度を最優先したいときのために、
> ベリファイを行わず（ベリファイレス）データを書き込む方法も用意しました。
> 書き込みの信頼性は他の記録型DVDメディアと同等となりますが、
> ドライブの最大速度（約2倍速）で書き込みが可能となります。
http://panasonic.jp/p3/multi/guide2/pcdata/pcdata1_2.html
> DVD-RAMディスクは、書き込みデータの信頼性をより向上させるために、
> 書き込む際に常時ベリファイを行なう仕組みを採用しています。
> DVD MULTIドライブでは、書き込み速度を最優先したいときのために、
> ベリファイを行わず（ベリファイレス）データを書き込む方法も用意しました。
> 書き込みの信頼性は他の記録型DVDメディアと同等となりますが、
> ドライブの最大速度（約2倍速）で書き込みが可能となります。
10年後と言わず、数年後にブルーレーザーを使用したMOが出たりして･･･。
3.5インチで20Gくらい。
3.5インチで20Gくらい。
いいね
98 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 02:51:08 ID:qG/e4CMj
いやだから、「光磁気」ディスクですから、レーザーだけ青くなっても
根本的な解決にはならないんですよ。
少なくとも互換性を考えるとものすごい効率が悪い事になってしまい
果たしてそこまでしたものの需要があるのかどうか・・・
根本的な解決にはならないんですよ。
少なくとも互換性を考えるとものすごい効率が悪い事になってしまい
果たしてそこまでしたものの需要があるのかどうか・・・
フロッピーがＭＯに置き換われば解決です。
未だにフロッピー生き残ってるが10年後はそれがようやくＭＯだ。（希望）
フロッピー見ると容量小さくても3.5インチでフォーマット自在で自前でブートセクタを持てて
あらゆる機種で（ＷＩＮ以外でも）ブート可能なら生き残れるってことだ。
未だにフロッピー生き残ってるが10年後はそれがようやくＭＯだ。（希望）
フロッピー見ると容量小さくても3.5インチでフォーマット自在で自前でブートセクタを持てて
あらゆる機種で（ＷＩＮ以外でも）ブート可能なら生き残れるってことだ。
夢は寝ている間に見るものだぜ兄弟
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
102 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 10:00:25 ID:Sj3yMxtm
限りなく暗い未来
MOダメポ
できることからはじめよう
フロッピーの撲滅とMOブートの推進
FDDレスでいこう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050158935/
◆ USBブートを極めるスレ ◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101808394/
【HDDレス】1MO Linux【書き込み可能】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1069593731/
フロッピーの撲滅とMOブートの推進
FDDレスでいこう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050158935/
◆ USBブートを極めるスレ ◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101808394/
【HDDレス】1MO Linux【書き込み可能】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1069593731/
106 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 19:08:19 ID:9gkl2y+s
MOは相変化に取って代わられたわけで、もう今後はないと思う。
5インチMOにおいても、MOと同じ形状だけど中身が相変化のものが、後継機種として出てるし・・・。
>>95
オーバーライトとかが出るずっと前にあった。
5インチMOにおいても、MOと同じ形状だけど中身が相変化のものが、後継機種として出てるし・・・。
>>95
オーバーライトとかが出るずっと前にあった。
無理にmo持ち上げんでもよろしい。
また使いたくない人はこなくてよろしい。
また使いたくない人はこなくてよろしい。
111 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 23:09:29 ID:V924yegc
以前のロードマップでは、かなり景気の良いことを言っていたのだが・・・。
113 ：不明なデバイスさん：2005/09/15(木) 23:43:14 ID:xs8+thCC
もうこの流れは止められない
そのことを認識するのは辛いのかな
そのことを認識するのは辛いのかな
昔このスレで叩かれた事を受け止めるのは辛いのかな
115 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 00:21:58 ID:yJ8eelnu
ﾌﾟ
>>110
MOだといって宣伝してないよ。
MOと同じ形状で、MOへの投資を保護しつつ、アップグレードできる、
MOを代替できるものです、という宣伝をしてる。
一部の馬鹿なサイトでは、MOの新規格だといって紹介記事出してたようだけどさ。
MOだといって宣伝してないよ。
MOと同じ形状で、MOへの投資を保護しつつ、アップグレードできる、
MOを代替できるものです、という宣伝をしてる。
一部の馬鹿なサイトでは、MOの新規格だといって紹介記事出してたようだけどさ。
117 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 02:26:36 ID:igJLeSiH
てかＤＶＤＲＡＭに９Ｇの１つのファイルを分割せずに
保存する方法って無いよね？？
保存する方法って無いよね？？
118 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 03:22:51 ID:igJLeSiH
てか本当の意味で「バックアップ」用途ならＤＬＴかＤＤＳの
テープが一番だと思うんだがな
テープが一番だと思うんだがな
>>118
いっそ紙
いっそ紙
120 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 03:57:39 ID:igJLeSiH
紙ドライブって今あるの？？
それはさておき、おのおのの環境での感想とか要望とか
そういうの聞きたいんだけどな。
最近バックアップとか保存用途とかかなり意識して考えてるけど
やっぱり目的によって全然向き不向きが有りすぎて具体例で無ければ
意味無い気がして。
それと案外自分の手でいろいろ試したりした人は少ない（当然か）
一般的にはＨＤＤかＤＶＤＲ（ＡＭ）あたりで全て完遂するのが
一番良いのかな？最近テープにまで手を出した後でそう感じた
それはさておき、おのおのの環境での感想とか要望とか
そういうの聞きたいんだけどな。
最近バックアップとか保存用途とかかなり意識して考えてるけど
やっぱり目的によって全然向き不向きが有りすぎて具体例で無ければ
意味無い気がして。
それと案外自分の手でいろいろ試したりした人は少ない（当然か）
一般的にはＨＤＤかＤＶＤＲ（ＡＭ）あたりで全て完遂するのが
一番良いのかな？最近テープにまで手を出した後でそう感じた
>>118
テープは容積が少なくて済むだけで、ずっと保存するのには向かないと思う。
毎日とか毎週とか毎月のバックアップをして、それをどこかに保存しておき、
何かあったときに、そのうちのどれかから拾えればいい、という使い方かな。
テープは容積が少なくて済むだけで、ずっと保存するのには向かないと思う。
毎日とか毎週とか毎月のバックアップをして、それをどこかに保存しておき、
何かあったときに、そのうちのどれかから拾えればいい、という使い方かな。
それにテープは熱に弱いよ。
火事などのときには、MOのほうが生き残ると思う。
火事などのときには、MOのほうが生き残ると思う。
123 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 04:58:13 ID:Foh9ZZzb
将来的には3Gバイトまで, 光学系技術が進化すれば5G バイトまで容量が増やせるといわれる.
http://www.wdic.org/?word=GIGAMO+%3ATECH
いつになったら５Gくるんじゃｺﾞﾙｧ━━━━━━（ﾟДﾟ）━━━━━━ ！！！！！
http://www.wdic.org/?word=GIGAMO+%3ATECH
いつになったら５Gくるんじゃｺﾞﾙｧ━━━━━━（ﾟДﾟ）━━━━━━ ！！！！！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/981105/gigamo.htm
'98年11月5日 発表で「現状の光学系で最大3GBまでの容量の実現が見込めるとし、光学系技術がさらに進化すれば5GBの容量も実現可能だとした。」
もう7年もたったじゃまいか
'98年11月5日 発表で「現状の光学系で最大3GBまでの容量の実現が見込めるとし、光学系技術がさらに進化すれば5GBの容量も実現可能だとした。」
もう7年もたったじゃまいか
125 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 05:33:31 ID:igJLeSiH
> ずっと保存するのには向かないと思う。
テープ自体は向かないのかもしれないけど
今のSuperDLTなんかは長期保存も視野に入れて設計されてるようで
実際映像ライブラリなんかのかなりヘビーな用途にもかなり前から
採用されているし容量はやはり光ディスクとは桁違いでHDDと互角
しかもメディア代自体はHDDに比べればはるかに安いときたら
これからは個人ユーザーもテープの時代かも
テープ自体は向かないのかもしれないけど
今のSuperDLTなんかは長期保存も視野に入れて設計されてるようで
実際映像ライブラリなんかのかなりヘビーな用途にもかなり前から
採用されているし容量はやはり光ディスクとは桁違いでHDDと互角
しかもメディア代自体はHDDに比べればはるかに安いときたら
これからは個人ユーザーもテープの時代かも
126 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 06:36:28 ID:bg7ou8c9
ま、ドライブもメディアも高すぎるわ。その時点で終わってる。
127 ：不明なデバイスさん：2005/09/16(金) 06:59:47 ID:igJLeSiH
メディアは数千円単位なので十分安いと思うが・・・
>>125
読み取り速度遅いんじゃ・・・
読み取り速度遅いんじゃ・・・
あくまでも「バックアップ用途」と
映像のような「単一巨大ファイルの保存用」なら
十分割りが合うと思う
特にDDSなんかはかなり導入しやすい
映像のような「単一巨大ファイルの保存用」なら
十分割りが合うと思う
特にDDSなんかはかなり導入しやすい
ランダムアクセス出来ないもんねえ。
もちろん、ちょっとしたファイルの保存とかそういう用途に
テープが使えると言ってるんじゃない
ＨＤＤまるごとのバックアップや
ＤＶなどの低圧縮率の映像フォーマットの映像丸ごと保存とか
そういう用途には個人でもテープが選べれるねって話。
もちろん漏れが使ってるメインマシンにはCD/DVDRAM（殻付）に
(Giga)ＭＯにフロッピーとDDSとレムバブルHDDとメモリカードと
外付けUSBHDDを付けてそれぞれの用途に合わせて使用している
テープが使えると言ってるんじゃない
ＨＤＤまるごとのバックアップや
ＤＶなどの低圧縮率の映像フォーマットの映像丸ごと保存とか
そういう用途には個人でもテープが選べれるねって話。
もちろん漏れが使ってるメインマシンにはCD/DVDRAM（殻付）に
(Giga)ＭＯにフロッピーとDDSとレムバブルHDDとメモリカードと
外付けUSBHDDを付けてそれぞれの用途に合わせて使用している
やっぱランダムアクセス性が無いと使いにくいね。
コンピューターのメリットの一つ捨ててるから。
コンピューターのメリットの一つ捨ててるから。
>>131
ちょっと日本語おかしいよ。
ちょっと日本語おかしいよ。
134 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 07:52:49 ID:7HobjG2z
135 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 14:52:38 ID:Xrne7Jl7
殻付きRAM？
基板
139 ：不明なデバイスさん：2005/09/17(土) 17:44:49 ID:7HobjG2z
でもドライブの値段高くても良いなら
ＤＬＴが今でも「バックアップ」には最高だと思うんだがな
ＤＬＴが今でも「バックアップ」には最高だと思うんだがな
RevのSerialATAバージョンが出たので
MOと使い分けて玄人ぶってみたい衝動発動中。
自分の環境じゃどう考えても無駄遣いだけどね…（；´∀｀）
MOと使い分けて玄人ぶってみたい衝動発動中。
自分の環境じゃどう考えても無駄遣いだけどね…（；´∀｀）
>>134
このメディアいくらぐらいすんの？
このメディアいくらぐらいすんの？
使用済みとはいえ3枚で落札価格以上するなｗ
144 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 01:24:01 ID:yqlljhhY
でもまぁ４～５枚くらいで使い回しても十分使い回せるとは思うけど
間違ってもう一個の方のスレに書き込んじまったよorz
146 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 05:52:15 ID:yqlljhhY
MacはiMac以前からCDブート出来たから、当時のAT互換機とは
ＦＤＤの存在意義が若干違うかもね。
当時Windows95/98でもこねくり回せばCDブートからOSインストは出来たけど
めんどくさかったよ。今は楽でイイと思ってる。
MOはPDとかHSなんかとも戦ってきた歴戦の勇士だと思いたいｗ
ＦＤＤの存在意義が若干違うかもね。
当時Windows95/98でもこねくり回せばCDブートからOSインストは出来たけど
めんどくさかったよ。今は楽でイイと思ってる。
MOはPDとかHSなんかとも戦ってきた歴戦の勇士だと思いたいｗ
古い緑電子のSCSI 230MB MO＋RatocのREX-9530をWindows Xp Home Sp2で使ったら
ディスクを交換してもキャッシュがクリアされないみたいでF5押してもフォルダー
内容が更新されないんですが、何か技があるんでしたっけ？
ディスクを交換してもキャッシュがクリアされないみたいでF5押してもフォルダー
内容が更新されないんですが、何か技があるんでしたっけ？
148 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 07:28:34 ID:yqlljhhY
「取り出し」を使って無いのでわ
>>148
Oh, Yes. ボタンでポイッとしてましたけど、それが原因ですか…
Oh, Yes. ボタンでポイッとしてましたけど、それが原因ですか…
150 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 13:43:24 ID:yqlljhhY
ＭＯって原則本体ドライブのボタンで出しちゃダメなモノだよね？？
WINって使用中にボタン押すと出てきちゃうの？
ださっ。
ださっ。
そうですね、他のPCにも良い点はあります
miniがMacIntelになってWindowsも動くようになればリビング用に
欲しいところです
miniがMacIntelになってWindowsも動くようになればリビング用に
欲しいところです
153 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 15:59:24 ID:9nPdem4W
あのデータどこだっけ･･･って探すときMOだとすごく安心。
フロッピーだと、ひょっとして読めなくなってるかも･･･とか考えてしまう。
個人的にはフロッピーの代わりとしてはとても良いと思ってる。
使用状態が荒っぽいので傷とかの心配から積極的にCDRとかは使う気なし。
保管が割とおおざっぱな人には向いてるんじゃないかと思う。
主に230MBメディア使ってる。（本体は640M-OW対応品を複数持ってる）
俺は、メーカーがメディア出さなくなるまで（生産終わるまで）ずっと使い続けるつもり。
フロッピーだと、ひょっとして読めなくなってるかも･･･とか考えてしまう。
個人的にはフロッピーの代わりとしてはとても良いと思ってる。
使用状態が荒っぽいので傷とかの心配から積極的にCDRとかは使う気なし。
保管が割とおおざっぱな人には向いてるんじゃないかと思う。
主に230MBメディア使ってる。（本体は640M-OW対応品を複数持ってる）
俺は、メーカーがメディア出さなくなるまで（生産終わるまで）ずっと使い続けるつもり。
メディア出さなくなる前に買いだめ。
問題はドライブの方だよ。。。
問題はドライブの方だよ。。。
155 ：153：2005/09/18(日) 17:27:24 ID:ribGsH8e
>>154
ドライブ自体は、新品同様の640(SCSI内蔵)を6台とUSB外付2台を保管してるのでしばらくは心配ないと思ってる。
長期保管で駆動部グリス固着とかはあるかもしれないけど･･･
普段はギガモ対応ドライブ(ATA内蔵)を使ってます。
実際のところメディアは今でも70枚程度しか持ってないので、俺の場合は大量に必要な訳ではない。
供給打ち切った時点で別のメディアに換える事になるだろうなと思う。
ドライブ自体は、新品同様の640(SCSI内蔵)を6台とUSB外付2台を保管してるのでしばらくは心配ないと思ってる。
長期保管で駆動部グリス固着とかはあるかもしれないけど･･･
普段はギガモ対応ドライブ(ATA内蔵)を使ってます。
実際のところメディアは今でも70枚程度しか持ってないので、俺の場合は大量に必要な訳ではない。
供給打ち切った時点で別のメディアに換える事になるだろうなと思う。
156 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 20:55:04 ID:SOeP5cjt
最近このくらいの値段で見かけるようになったよ
http://lapislazuli.ath.cx/image/1127003523942
http://lapislazuli.ath.cx/image/1127003523942
>>156
それどこで？ 明日言っても買える？
それどこで？ 明日言っても買える？
158 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 22:09:01 ID:yqlljhhY
ドライブ云々って・・・今現在新規生産されてる保守が大前提の大規模な
システムとかでもＭＯが採用されてるのに５年やそこらで
保守不能になる訳が無いじゃん
どう考えてもあと１０年は保守程度には安泰なのは確実だと思うが。
どんな僻地で心配してるんだよ、と。
システムとかでもＭＯが採用されてるのに５年やそこらで
保守不能になる訳が無いじゃん
どう考えてもあと１０年は保守程度には安泰なのは確実だと思うが。
どんな僻地で心配してるんだよ、と。
>>151
ロックしてくれないのよ。
>>158
MOドライブメーカーが保守するのではなく、
システム屋さんが自前で交換用をストックして保守するのかもよ。
メーカーの保守が5年しかないものを、10年使いたいというお客さんがいて、
しかたないので、予備機を買い込んでストックしてたが・・・もし数が足りなかったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ロックしてくれないのよ。
>>158
MOドライブメーカーが保守するのではなく、
システム屋さんが自前で交換用をストックして保守するのかもよ。
メーカーの保守が5年しかないものを、10年使いたいというお客さんがいて、
しかたないので、予備機を買い込んでストックしてたが・・・もし数が足りなかったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
161 ：不明なデバイスさん：2005/09/18(日) 23:10:34 ID:PFutbeyz
説得力全然無いよ
だって、一般市場で新製品が各社から続々出るような状況で
ないことは極めて明白なのに...
だって、一般市場で新製品が各社から続々出るような状況で
ないことは極めて明白なのに...
>151
メディアを取り出す操作が「ゴミ箱に投げ込む」というのは
仕様を決めた奴の神経を疑う。
メディアを取り出す操作が「ゴミ箱に投げ込む」というのは
仕様を決めた奴の神経を疑う。
まあまあマタ～リと逝きましょう
>>162
それ凄げぇな
それ凄げぇな
165 ：不明なデバイスさん：2005/09/19(月) 05:19:25 ID:lFSMHfaT
それにドライブが不安なら保守用の同型ドライブでも買いだめしておけば
済む話じゃないか。そんな高いものでもあるまぃ。
それに個人レベルの話ならこのネットインフラの整った現代だと
仮に、例え話として「過去に保存した８インチフロッピーを読みたい」とか
思った時、割と簡単しかも格安にドライブの入手が可能、という事実もある。
これは８インチに限らずだいたいどんな旧型装置でも同じだし。
これだけ普及したＭＯなら15年後だってもっと入手しやすいのは間違い無いのでわないか。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a3%b8%a5%a4%a5%f3%a5%c1%a1%a1%a5%d5%a5%ed%a5%c3%a5%d4%a1%bc&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49095138
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22490193
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22235636
済む話じゃないか。そんな高いものでもあるまぃ。
それに個人レベルの話ならこのネットインフラの整った現代だと
仮に、例え話として「過去に保存した８インチフロッピーを読みたい」とか
思った時、割と簡単しかも格安にドライブの入手が可能、という事実もある。
これは８インチに限らずだいたいどんな旧型装置でも同じだし。
これだけ普及したＭＯなら15年後だってもっと入手しやすいのは間違い無いのでわないか。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a3%b8%a5%a4%a5%f3%a5%c1%a1%a1%a5%d5%a5%ed%a5%c3%a5%d4%a1%bc&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49095138
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22490193
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22235636
166 ：不明なデバイスさん：2005/09/19(月) 05:23:22 ID:lFSMHfaT
個人的には「松下しか生産していない」殻付DVDRAMの方が気持ち悪い。
かつて松下しか生産してなかったものは末期MSXやPDや末期スーパーディスクや
3DOなどろくな末路を辿ってないというか見捨てっぷりが凄い
かつて松下しか生産してなかったものは末期MSXやPDや末期スーパーディスクや
3DOなどろくな末路を辿ってないというか見捨てっぷりが凄い
Intel875や865でMOからBootできている人いますか？ PC-9801RXから
Intel845まで、MOブートしてBIOS書き換えや、緊急時データ保存していたの
ですが。MOフォーラムのMOブート用プログラムや、DOSでFDISK /MBRなど
いろいろやってはみました。
ちなみにMOはATAPIの富士通製640MB , 2.3MB計３台、マザーボードは
インテル、ASUSで、230MB,540MBのディスクを使いました。SCSIは今は
持っていません。
Intel845まで、MOブートしてBIOS書き換えや、緊急時データ保存していたの
ですが。MOフォーラムのMOブート用プログラムや、DOSでFDISK /MBRなど
いろいろやってはみました。
ちなみにMOはATAPIの富士通製640MB , 2.3MB計３台、マザーボードは
インテル、ASUSで、230MB,540MBのディスクを使いました。SCSIは今は
持っていません。
>>166
スーパーディスク・・・。何もかもが懐かしい・・・。
スーパーディスク・・・。何もかもが懐かしい・・・。
>>166
3DOはSANYO製があったろ
3DOはSANYO製があったろ
>>166
今の殻付きDVD-RAMは、殻から出せば他のドライブでも使えるから
SuperDiskとかと一緒にはできんだろ。
そういうこと言うと、突撃厨に「富士通とコニカくらいしか製造してない
MOももう終わってますが何か？」って言われるだけだからやめといた方が。
今の殻付きDVD-RAMは、殻から出せば他のドライブでも使えるから
SuperDiskとかと一緒にはできんだろ。
そういうこと言うと、突撃厨に「富士通とコニカくらいしか製造してない
MOももう終わってますが何か？」って言われるだけだからやめといた方が。
つか普通の人はMO、Who？だから関心持って無いと思うのだけど・・・
172 ：不明なデバイスさん：2005/09/20(火) 03:54:38 ID:F3xAAZRl
オリンパステツタイシタノ？
デジカメのRAW画像を退避させてHDDに戻そうとしたらCRCエラーて・・・
やられたよ・・・ i||i＿|￣|○i||i
やられたよ・・・ i||i＿|￣|○i||i
修復ツールつかってみたら？
アイオーは1394が嫌いですか？
スレ違いだけど、殻付き対応DVD-RAMドライブはピクセラも作ってる。しかもMac用もある。
でも、やっぱ1000万回もの書き換えに耐えるMOが安心。
ライトプロテクトも出来るから、なくなったら困るものも入れられるし。
容量もちっこいが、実際に使用状況を確認すると分割すればMOで十分なんだよな。
趣味でしか使ってないからというのもあるけど。
でも、やっぱ1000万回もの書き換えに耐えるMOが安心。
ライトプロテクトも出来るから、なくなったら困るものも入れられるし。
容量もちっこいが、実際に使用状況を確認すると分割すればMOで十分なんだよな。
趣味でしか使ってないからというのもあるけど。
178 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 00:29:30 ID:RPlIGbZX
179 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 00:40:52 ID:PSIjFVb9
>>177
CD-RやDVDやMOで重要データのバックアップ取ってるバカ企業って事を言いたいわけだなｗ
CD-RやDVDやMOで重要データのバックアップ取ってるバカ企業って事を言いたいわけだなｗ
必死な人オツ
ﾉｼ
ﾉｼ
ごめん、ピクセラの殻付き対応DVD-RAMドライブはMac用だけっぽい。
Win用
http://www.pixela.co.jp/win/storage/index.html
Mac用
http://www.pixela.co.jp/mac/storage/index.html
Win用
http://www.pixela.co.jp/win/storage/index.html
Mac用
http://www.pixela.co.jp/mac/storage/index.html
>>179
釣りをするときは、釣れる工夫をしなきゃだめだ！
釣りをするときは、釣れる工夫をしなきゃだめだ！
例えテープでバックアップを取っていても、
根こそぎ流されればアウトだよ。
頑丈なMOも見つからなければ意味が無い...orz
根こそぎ流されればアウトだよ。
頑丈なMOも見つからなければ意味が無い...orz
やっぱ石板に刻むのが一番って事か
MOが1000万回の書換えに耐えられても、家にあるたった200枚弱の、単純に1回しか
書いていないMOが5年間で3枚読めなくなっていると言う事実は残るな
書いていないMOが5年間で3枚読めなくなっていると言う事実は残るな
同じ環境にCD-RやFDも同じ枚数保管したらどれだけ読めなくなるかも考えないとな
う～ん、MOが読めなくなる時って部分的にデータが読めないんじゃなくて
真っ更なディスクとして認識されちゃうから始末に悪いと思うけどね
真っ更なディスクとして認識されちゃうから始末に悪いと思うけどね
189 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 10:03:26 ID:r7fDzal8
おいおい、MOが永久保存できるだのほざいていたのは
どこの誰だったんだ？
どこの誰だったんだ？
？ 漏れじゃないことだけは確かだけど
不特定な人間の書き込む掲示板でそんな事言われてもなぁ。
三菱とマクセルは当確、もう一個は別の三菱かSONYで全部230MB
あﾞ、ドライブはかなり古い外付けと富士通内蔵用GIGAMOで両方ともSCSI
どちらでも同じ結果だったからドライブの問題じゃないと思うけど
でもこの障害が起きたあたり数年以上MOをあまり使っていないので
さらに読めないのが出ていても不思議じゃないかも
それと↑のマクセルはもしかするとTDKだったかも…漏れの脳内ではほぼ同じイメージなので
どちらでも同じ結果だったからドライブの問題じゃないと思うけど
でもこの障害が起きたあたり数年以上MOをあまり使っていないので
さらに読めないのが出ていても不思議じゃないかも
それと↑のマクセルはもしかするとTDKだったかも…漏れの脳内ではほぼ同じイメージなので
195 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 12:00:38 ID:kiO19JY9
どこに保存してた？
197 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 14:09:01 ID:k4QQogIf
信頼して重要データを保存するから消えたときは痛い罠
まあ、どのメディアを使うかが問題じゃなくて、どれだけ多く分散バックアップを取るかだな。
MO一枚にバックアップよりも、別メーカのDVD-RAM二枚でバックアップ取った方が信頼性はあるだろ。
価格もDVD-RAMの方が安くなるだろうしな。
まあ、どのメディアを使うかが問題じゃなくて、どれだけ多く分散バックアップを取るかだな。
MO一枚にバックアップよりも、別メーカのDVD-RAM二枚でバックアップ取った方が信頼性はあるだろ。
価格もDVD-RAMの方が安くなるだろうしな。
じゃあMO2枚にバックアップ取ればいいな
ドライブ買い足す方が高くつくしな
ドライブ買い足す方が高くつくしな
199 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 14:48:39 ID:0xrrgAvn
200 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 16:13:29 ID:B8OckPVP
DVDRAMドライブなんて、5000円前後で売られてるよ
MOドライブなんて、5000円じゃ買えないし、手に入りにくいし。
MOドライブなんて、5000円じゃ買えないし、手に入りにくいし。
せっかく540MBのMO届いたのにマザーボードがうんこになってMOブート試せない（´・ω・｀）
204 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 20:16:48 ID:5QsQzPfN
ﾎﾟｲ(￣－￣)ﾉ ⌒ξう ん こ
205 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 21:19:42 ID:RRCD/4wp
気を付けろ！
５０００円前後で売られてるようなＤＶＤＲＡＭドライブは
「殻無し」だ。殻無しのＤＶＤＲＡＭなんてものは
お茶で煎れたドリップコーヒーみたいな物で意味無し
５０００円前後で売られてるようなＤＶＤＲＡＭドライブは
「殻無し」だ。殻無しのＤＶＤＲＡＭなんてものは
お茶で煎れたドリップコーヒーみたいな物で意味無し
すいません(-9-) マジレスでＨＤＤは２つつけてつかえるんですか？
ｱﾝｻｰ求
ｱﾝｻｰ求
うん
208 ：不明なデバイスさん：2005/09/23(金) 22:27:02 ID:RRCD/4wp
メーカー製ＰＣでＵＡＴＡＩＤＥしかない場合で
既にＨＤＤとＣＤＲなんかがついてると
スレーブしか空いてないので
場所的な問題も含めて内蔵は厳しいマシンというのは
多々あるけどな。目的にもよるけど換装や外付けの方が
良い場合が多い
既にＨＤＤとＣＤＲなんかがついてると
スレーブしか空いてないので
場所的な問題も含めて内蔵は厳しいマシンというのは
多々あるけどな。目的にもよるけど換装や外付けの方が
良い場合が多い
>>186
で、その5年間で他のメディアは何枚読めなくなったのかな？
で、その5年間で他のメディアは何枚読めなくなったのかな？
いまではもう見かけない祖父マップブランドのMOですら
まだ健全に読み書きできてるゾ。
まだ健全に読み書きできてるゾ。
211 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 00:06:26 ID:lGtx+Zpe
>>210
そのうち読めなくなるのも出てくるってことも考えられる罠
そのうち読めなくなるのも出てくるってことも考えられる罠
213 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 00:10:28 ID:lGtx+Zpe
火事で負けないってバカ丸出しですか？
読み出せるわけ無いだろうが
読み出せるわけ無いだろうが
今日のNGワード：lGtx+Zpe
215 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 00:21:34 ID:lGtx+Zpe
本当のこと言われるとすぐ逃げ出すチキンヤロウですか？
MOのことを少しでも悪く言われると悔しくてたまりませんか？
MOのことを少しでも悪く言われると悔しくてたまりませんか？
もしかして：いちいちageんな。うざい。
>216
googleみたいやな
googleみたいやな
MOが完璧なわけではない。
個人的には2年で壊れたディスクもある。
ただ、幾多のメディア中、最高レベルの信頼性であることは間違いない。
個人的には2年で壊れたディスクもある。
ただ、幾多のメディア中、最高レベルの信頼性であることは間違いない。
219 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 02:07:53 ID:vBuKkQ/e
目的によって違うと思うけど
個人的には６５０Ｍメディアのマウントの早さ＝使い勝手と
メディア自体の信頼性に関しては未だにダントツで良いと思っている。
主に音のレコーディングデータやアプリのデータを保存してるんだが
あまりＰＣ内に置きっ放しにしたくないデータも多々あるので
そういう時なんかにはＭＯは良いなと思う
ただ無くなって困るかといえば別に困りはしないけど
ＤＶＤＲＡＭは容量は大した事無い割には
かさばるわマウントに時間かかるわでかなりいやだ
個人的には６５０Ｍメディアのマウントの早さ＝使い勝手と
メディア自体の信頼性に関しては未だにダントツで良いと思っている。
主に音のレコーディングデータやアプリのデータを保存してるんだが
あまりＰＣ内に置きっ放しにしたくないデータも多々あるので
そういう時なんかにはＭＯは良いなと思う
ただ無くなって困るかといえば別に困りはしないけど
ＤＶＤＲＡＭは容量は大した事無い割には
かさばるわマウントに時間かかるわでかなりいやだ
221 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 08:34:48 ID:vBuKkQ/e
個人的な経験では５０枚程度しか所有してないけど
メディア自体がダメになったことは無いよ
メディア自体がダメになったことは無いよ
222 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 08:58:51 ID:ALpIwVdi
一枚でも二枚でも死亡するメディアが出てる段階で信頼性なんてありません。ｗ
それならばRAMの複数枚バックアップの方が遙かに信頼性がある。
複数枚バックアップはギガモでも構わないが、メディアが高すぎて一般庶民からすれば現実的ではない罠。
入手性、汎用性、コスト、転送速度、大容量、どう考えてもRAMでしょ。
MOで有利と言えば、サイズだけかなｗ
それならばRAMの複数枚バックアップの方が遙かに信頼性がある。
複数枚バックアップはギガモでも構わないが、メディアが高すぎて一般庶民からすれば現実的ではない罠。
入手性、汎用性、コスト、転送速度、大容量、どう考えてもRAMでしょ。
MOで有利と言えば、サイズだけかなｗ
223 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 09:01:14 ID:N5Y2qv9j
> 個人的には2年で壊れたディスクもある。
> ただ、幾多のメディア中、最高レベルの信頼性であることは間違いない。
自己矛盾に気づいてないな
ばかもほどほどにな
> ただ、幾多のメディア中、最高レベルの信頼性であることは間違いない。
自己矛盾に気づいてないな
ばかもほどほどにな
>223
どこが矛盾している?
どこが矛盾している?
CD-RWは最低ランクの信頼性。1000回も書き換えは利かない。
つか、各メディアの特徴と用途、データの重要性と保存方法を自分で判断もできない
リタが多いな
リタが多いな
227 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 10:17:10 ID:N5Y2qv9j
MOは落として壊れると終わるし、MOはドライブがなくなると読めないしMOはもうアレだし、MOは容量に問題あり。
信頼性の意味が分かってない人がいるな。
バックアップが1つあるからといって安心しちゃいけないよ。
オレは絶対に失いたくないデータはMOとDVD-RAMに2枚ずつ計4枚残す。
もちろん、保管場所も2ヶ所にしている。
2年でダメになったメディアの話を書いたけど、それによるダメージはなかったよ。
バックアップが1つあるからといって安心しちゃいけないよ。
オレは絶対に失いたくないデータはMOとDVD-RAMに2枚ずつ計4枚残す。
もちろん、保管場所も2ヶ所にしている。
2年でダメになったメディアの話を書いたけど、それによるダメージはなかったよ。
万全を期すなら銀プレスや、ROM焼きしかあるまい。
230 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 11:30:00 ID:h6kiNOm4
４重のコピーを持てば、実は同じメディア４重でもまず問題ないんだけどな
わざわざＭＯやＤＶＤＲＡＭに分散しなくても
ＨＤＤでも４重にすれば99.9999%データ損失は無いだろうね
漏れも実際この10年近くＨＤＤを３重にコピーして外部保存してるけど
それでデータを失った事は無いからＭＯとかはバックアップとしては
不要だったことになる。
まあＭＯの「15年の実績」は他のどのメディアにも無いものだから
それだけのものを期待してＭＯを新規に使い始める人がいても別に止めはしない
http://www.mo-forum.gr.jp/tech_info/06.html
こういうデータもあることだしね
わざわざＭＯやＤＶＤＲＡＭに分散しなくても
ＨＤＤでも４重にすれば99.9999%データ損失は無いだろうね
漏れも実際この10年近くＨＤＤを３重にコピーして外部保存してるけど
それでデータを失った事は無いからＭＯとかはバックアップとしては
不要だったことになる。
まあＭＯの「15年の実績」は他のどのメディアにも無いものだから
それだけのものを期待してＭＯを新規に使い始める人がいても別に止めはしない
http://www.mo-forum.gr.jp/tech_info/06.html
こういうデータもあることだしね
231 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 11:36:01 ID:h6kiNOm4
あと読めなくなっても大して困らないデータを保存してる人は
1～2回同じドライブで読みこみに失敗しただけで、
「完全に壊れた」と思い込む傾向があると思う。
本当に重要なデータなら他のドライブも含めてちゃんと
読めるか確かめるのが普通のことだと思うのだが。
1～2回同じドライブで読みこみに失敗しただけで、
「完全に壊れた」と思い込む傾向があると思う。
本当に重要なデータなら他のドライブも含めてちゃんと
読めるか確かめるのが普通のことだと思うのだが。
>一枚でも二枚でも死亡するメディアが出てる段階で信頼性なんてありません。ｗ
一度でもエラーが発生したら信頼性なんてないんだーって、またお前か。
完璧なものを期待したいんだったら石盤にでも文字彫って保存しろよ。
一度でもエラーが発生したら信頼性なんてないんだーって、またお前か。
完璧なものを期待したいんだったら石盤にでも文字彫って保存しろよ。
233 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 12:46:32 ID:N5Y2qv9j
毎回粘着オツ
信頼性がエラーの"発生率"の低さを指してることを理解できない奴なんて滅多にいないだろ。
一度でもメディアが死亡すれば信頼性なんてゼロだ!なんて幼稚な主張する奴お前くらいだろ。
信頼性がエラーの"発生率"の低さを指してることを理解できない奴なんて滅多にいないだろ。
一度でもメディアが死亡すれば信頼性なんてゼロだ!なんて幼稚な主張する奴お前くらいだろ。
235 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 13:31:03 ID:N5Y2qv9j
なんでMO信者ってこんなに必死なんだろう
もしかして：いちいちageんな。うざい。
こんな所に粘着に来る奴もな
238 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 13:52:35 ID:ttdn7kh3
MOの初期に大金出してドライブ買った人がアンチになってる。
でも、そういう人らはCD-RやDVD-Rドライブも大金出して買ってると思うけどね。
でも、そういう人らはCD-RやDVD-Rドライブも大金出して買ってると思うけどね。
だから？
241 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 17:02:17 ID:ALpIwVdi
MOに愛着があるだけで、信頼性だとかは後付の理由でしかないって正直に言えばいいのに
MO厨はイイワケがましいから駄目なんだよ。MOにすでに利点なんか無いの。
それを認めた上で、自分はMOが好きだから使ってると言えばいいのに、いちいち性能に優位性
があるなんて反論するから叩かれる、煽られるんだよ。もっと素直になれって。
コスト、利便性無視して保存性一本槍で勝負なら、それこそ石版使ってろよ。
クラシックカーマニアが古い車に価値を見いだすようなもんだよ。
性能うんぬんは抜きにした、完全なる趣味の領域。MO厨も全くそれと同じ。
MO厨はイイワケがましいから駄目なんだよ。MOにすでに利点なんか無いの。
それを認めた上で、自分はMOが好きだから使ってると言えばいいのに、いちいち性能に優位性
があるなんて反論するから叩かれる、煽られるんだよ。もっと素直になれって。
コスト、利便性無視して保存性一本槍で勝負なら、それこそ石版使ってろよ。
クラシックカーマニアが古い車に価値を見いだすようなもんだよ。
性能うんぬんは抜きにした、完全なる趣味の領域。MO厨も全くそれと同じ。
はいはいわろすわろす
244 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 18:14:50 ID:vBuKkQ/e
>MOにすでに利点なんか無いの
使って見てから言えよ貧乏人
使って見てから言えよ貧乏人
245 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 18:16:12 ID:ALpIwVdi
246 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 19:32:10 ID:vBuKkQ/e
新機種買ってから言えよ臆病者
247 ：不明なデバイスさん：2005/09/24(土) 19:58:58 ID:ALpIwVdi
無駄な投資はしませんｗ
いろいろ湧いてるようですね
ID:ALpIwVdi みたいにMO使って無さそうなのに粘着してる香具師って素敵だな
お友達になりたい。by HG
お友達になりたい。by HG
中途半端な知識で煽りレス入れる奴なんかどこにでも居る。
精神が歪んでんだろｗ
精神が歪んでんだろｗ
スレの住民を必死と言っているが、
レスが付くと間髪入れずレス返す方が明らかに必死だろ（ｗ
N5Y2qv9jとかALpIwVdiとか。
レスが付くと間髪入れずレス返す方が明らかに必死だろ（ｗ
N5Y2qv9jとかALpIwVdiとか。
MOってちっこいから持ち運びは便利だしマウントは早いしFDDより遥かに
データが消えにくいし仕事のデータには十二分な容量あるし言うことなっしんぐ。
RAMはメディアでかいしノートと組み合わせるにはドライブでかいし小回りが効かなくてめんどい。
そんな俺は新規のMOユーザ
データが消えにくいし仕事のデータには十二分な容量あるし言うことなっしんぐ。
RAMはメディアでかいしノートと組み合わせるにはドライブでかいし小回りが効かなくてめんどい。
そんな俺は新規のMOユーザ
ヲタ、MO信者、最悪
良く見るとフロッピーと全く同じ大きさで感動した。
それはそれとして、
3.5" 以下のサイズで、
いちいち書き込み用ソフトウェアを起動しなくてもよくて、
MO と同程度以上の容量があって、
DOS でも使えて、
ちょっと手荒く扱っちゃっても大丈夫で、
普通のパソコン屋でもメディアが簡単に手に入る
ストレージがあれば MO から乗り換えてもいいかな、と思うんですが
ありませんかね？信頼性は FD 以上あればいいし。
このままいくと USB メモリがそうなるかな？
USBメモリはメディア手に入んないねー、残念だったな。
MD
260 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 02:49:03 ID:m5E4Iv+B
いや今でもDOSは使うでしょ。
だからＦＤＤも完全には無くならずにしぶといわけだし。
いわゆるMS-DOSじゃなく他のコマンドラインＯＳ使う人もいるけどね。
だからＦＤＤも完全には無くならずにしぶといわけだし。
いわゆるMS-DOSじゃなく他のコマンドラインＯＳ使う人もいるけどね。
そんなにデータを失いたくないなら、何年も放置せずにサルベージ汁。
今でも入手可能な5.25インチ 5.2GのMOドライブないかな
264 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 09:31:04 ID:ndvXnbU6
フロッピーと同じ大きさどころか・・・
よく見てみ左上の「きりかき」までフロッピーとおなじなんだぞ
よく見てみ左上の「きりかき」までフロッピーとおなじなんだぞ
>>265
違った、MOの枚数分USBメモリを買うんだね、だ。
まだRAMやRWと比べるならまだ分かるが
たまに全くトンチンカンな物と比べるやつがいるから困るな。
いや、MOメディアの枚数分USBメモリを買い揃えるブルジョワなら
庶民が下らんこといってスマンカッタ、が。
違った、MOの枚数分USBメモリを買うんだね、だ。
まだRAMやRWと比べるならまだ分かるが
たまに全くトンチンカンな物と比べるやつがいるから困るな。
いや、MOメディアの枚数分USBメモリを買い揃えるブルジョワなら
庶民が下らんこといってスマンカッタ、が。
現在のUSBメモリーに使われているフラッシュメモリーは信頼性に乏しく長期保存できないよ
そのあたりを改善したものも登場しているけどまだ高価
そのあたりを改善したものも登場しているけどまだ高価
268 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 11:31:21 ID:ndvXnbU6
あとぶっちゃけた話
ＭＯがもたらしてくれる「安心感」は今のところ他のどのメディアにも
無いものなんだよね。
まぁその安心感が無くても困らないけど、あった方が幸せだよね？？
ただそれだけの事なんだよ
ＭＯがもたらしてくれる「安心感」は今のところ他のどのメディアにも
無いものなんだよね。
まぁその安心感が無くても困らないけど、あった方が幸せだよね？？
ただそれだけの事なんだよ
269 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 12:53:15 ID:ndvXnbU6
現実問題仮に「この（ＵＳＢ（フラッシュ））メモリーは
長期保存可能な１００年メモリー」とか謳った規格なり製品が
出てきたとして「本気で」それに長期保存しようと思うか？？
もし堂々とすると思うとのたまうなら今後信用しないと思う。
ＭＯには不満な点も多々あるわけだけれど
今後１５年間はほぼ９７％くらいの率ではデータを保存してくれるという
実績があるから使うだけ
メモリーが安くなったとしても、１０年くらいは様子見ないと
長期保存用にはとても使えないな。
まぁもっとも今のデジカメやデジ動画のように１Ｇくらいのメモリーを
高いの我慢して６枚とあとＨＤＤポータブルストレージを買って
６枚分データが貯まる前にポータブルストレージにコピーするという
使い方を出先でやっているんだが、メモリの使い勝手の良さは
ＭＯなんかの比では無いことは分かってるんで保存性能の実績が
今後積み重なるのを楽しみにしてるが、いくら保存実績が出てきたとしても
保存なんかの信頼性で言えば
順番を付けると、
光磁気＞磁気＞光＞半導体
保存の信頼性の順番は今後数十年は絶対変わらない
という意味ではＭＯを越えることはほとんど無理だろうとも思うんだよね。
個人的に大量にビデオテープを扱っていて磁気テープに関しては
とりあえずかなり信頼性があると思ってて対照的に光メディアはかなり
「未だに」かなり不安だと思ってるので、もしＭＯ以上の大容量メディアに
長期保存しなければならなくなったとしたらメモリよりはＨＤＤがはるかにマシだ
長期保存可能な１００年メモリー」とか謳った規格なり製品が
出てきたとして「本気で」それに長期保存しようと思うか？？
もし堂々とすると思うとのたまうなら今後信用しないと思う。
ＭＯには不満な点も多々あるわけだけれど
今後１５年間はほぼ９７％くらいの率ではデータを保存してくれるという
実績があるから使うだけ
メモリーが安くなったとしても、１０年くらいは様子見ないと
長期保存用にはとても使えないな。
まぁもっとも今のデジカメやデジ動画のように１Ｇくらいのメモリーを
高いの我慢して６枚とあとＨＤＤポータブルストレージを買って
６枚分データが貯まる前にポータブルストレージにコピーするという
使い方を出先でやっているんだが、メモリの使い勝手の良さは
ＭＯなんかの比では無いことは分かってるんで保存性能の実績が
今後積み重なるのを楽しみにしてるが、いくら保存実績が出てきたとしても
保存なんかの信頼性で言えば
順番を付けると、
光磁気＞磁気＞光＞半導体
保存の信頼性の順番は今後数十年は絶対変わらない
という意味ではＭＯを越えることはほとんど無理だろうとも思うんだよね。
個人的に大量にビデオテープを扱っていて磁気テープに関しては
とりあえずかなり信頼性があると思ってて対照的に光メディアはかなり
「未だに」かなり不安だと思ってるので、もしＭＯ以上の大容量メディアに
長期保存しなければならなくなったとしたらメモリよりはＨＤＤがはるかにマシだ
これでジオンはあと１０年は戦える。
271 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 12:59:53 ID:DXc555Vs
１００％じゃないものを信用できるって。宗教？
またお前か
273 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 13:10:32 ID:DXc555Vs
初カキコで「また」って言われるってことはよっぽど…
274 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 13:28:38 ID:wWSHNSiC
＞９７％くらいの率
あきれてものが言えない
どこからその数値を出してきたんだ？
捏造か？
あきれてものが言えない
どこからその数値を出してきたんだ？
捏造か？
よっぽどお前の書き込みから同じニオイが出てるってことだ
276 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 13:34:07 ID:wWSHNSiC
冷静に端から見ると誰でも同じように（洗脳状態だと）感じますよ？
278 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 13:51:37 ID:zlbeNON8
こんな風に？
そう。そんな風に。
信頼性100%のメディアなんてあるのかな。
どんなメディアでも数をあつめれば、いくつかはこけるやつがでてくるし。
あ、LTOはまだ今のところこけたやつを見たことないかも。
どんなメディアでも数をあつめれば、いくつかはこけるやつがでてくるし。
あ、LTOはまだ今のところこけたやつを見たことないかも。
>>272
低脳を相手にするのは止めようよ。
低脳を相手にするのは止めようよ。
282 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 15:41:18 ID:pwRp1RjF
信者より頭いいよ。
いつも同じ主張して同じ突っ込み入れられて、
他人を信者呼ばわりして逃げる奴が頭いいって大笑いだな
他人を信者呼ばわりして逃げる奴が頭いいって大笑いだな
とりあえず、100%なんてこの世にあるわけないわけで
何事にも4.5%の誤差はつきものっていうのは常識でしょ。
すぐ極論で100%、絶対とかで決め付けて批難するのは
子供のけんかじゃん。
何事にも4.5%の誤差はつきものっていうのは常識でしょ。
すぐ極論で100%、絶対とかで決め付けて批難するのは
子供のけんかじゃん。
煽る方にしたら子供理論で内容ザルで突っ込みどころが多い方が
逆に喰いつきがいいんじゃないの？ここの煽りはよく実践してるなｗ
逆に喰いつきがいいんじゃないの？ここの煽りはよく実践してるなｗ
もはや信頼性以外に強みがないというのも、むなしいな。
最近はコンビニでも売らなくなってきたしねぇ。
288 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 17:22:42 ID:pwRp1RjF
だから「１００％じゃないものを」って言ってるのに頭悪ぅ～
コンビニでMO売ってたなんて知らなかったよ
DVD-RAMと1.3GのMOではマウントはどちらが速いの？
>>288
そう言ってるから突っ込まれてる事に早く気付け
そう言ってるから突っ込まれてる事に早く気付け
>>290
ATAorUSB経由のRAMとSCSIorUSB経由のMOで比較したけど、(俺んちでは）MOの勝ち。
方法はメディア入れてからエクスプローラで中身が見えるまでの体感速度ね。
利用目的の違うメディアだからどっちが優秀とかは問題じゃないけど。
ATAorUSB経由のRAMとSCSIorUSB経由のMOで比較したけど、(俺んちでは）MOの勝ち。
方法はメディア入れてからエクスプローラで中身が見えるまでの体感速度ね。
利用目的の違うメディアだからどっちが優秀とかは問題じゃないけど。
293 ：不明なデバイスさん：2005/09/25(日) 23:47:29 ID:ndvXnbU6
ATAPIのRAMとATAPIのMOで比較したけど
マウントにかかる時間はMOの圧勝
マウントにかかる時間はMOの圧勝
>>260
今時でも FD 一枚で起動する DOS の方がいい事があるのよ。
でもまあ将来的には条件から外せるかな。
>>265,266
> いいなぁ、金持ちは。
って、MO ユーザーは金持ちでしょ CD-R ユーザーとかと較べたら。
この前初めて必要があって CD-R 買ったら安さにびっくりしちゃった
もんね。まあ用途が違うからアレだけど。
なにも USB メモリが今すぐ MO の代替になるといってるんじゃな
い訳で、USB メモリは段々値段も安くなってきているし MO と同容
量の USB メモリを買っても同等以下の値段になる時が来るかなあ、
という話。
信頼性についても、個人的にはそれ程気にしないけど、今はまだそれ
こそ FD の方がマシかな、と思えるし。
別に MO と心中しようというんじゃないし、MO より使い勝手がいい
ものが出ればそれに乗り換えるし、それまでは MO を含めて使い分けて
いくだけです。このスレッドで前から書かれているように。
一見まともっぽいけど、どこと無く腐臭を感じる文章だな
>>295
どうすりゃ満足するんだ？
どうすりゃ満足するんだ？
297 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 06:23:38 ID:A8EUbRsN
主旨は違うが、ＭＸ閉鎖で漏れのような
ライトネットユーザーからＰ２Ｐが遠ざかる予感がしたので
今まで最低レベルの保存しかしてなかったエロ動画や
拾いものの高額アプリなどの入手が今後大変になりそうな予感を
感じて今までより丁寧に保存する方法を考えてしまった
ライトネットユーザーからＰ２Ｐが遠ざかる予感がしたので
今まで最低レベルの保存しかしてなかったエロ動画や
拾いものの高額アプリなどの入手が今後大変になりそうな予感を
感じて今までより丁寧に保存する方法を考えてしまった
>>292-293
㌧ｸｽ。RAMにしようか迷ってたけど、やっぱGIGAMOにしとこうかな。
㌧ｸｽ。RAMにしようか迷ってたけど、やっぱGIGAMOにしとこうかな。
300 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 11:48:20 ID:A8EUbRsN
もう閉鎖だって
一見さんお断りな訳が無いだろ
一見さんお断りな訳が無いだろ
みなさんMOはそんな堅苦しく使うもんじゃねーベよ。
お気楽に使うのがMO。その為の頑丈さ。コンパクトさ。
フロッピーみたいに無造作にガシャガシャ積んでるよ。
まあCD-Rも積んでるけどCD-Rはホント弱いわ。
CD-Rはもって２年くらいの気分であんまり期待してない。
つってもMOにはCDイメージ入ってたりしますが。
マウントツールで使うのが便利だね。
お気楽に使うのがMO。その為の頑丈さ。コンパクトさ。
フロッピーみたいに無造作にガシャガシャ積んでるよ。
まあCD-Rも積んでるけどCD-Rはホント弱いわ。
CD-Rはもって２年くらいの気分であんまり期待してない。
つってもMOにはCDイメージ入ってたりしますが。
マウントツールで使うのが便利だね。
302 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 17:08:59 ID:A8EUbRsN
マウントツール詳しく
ＣＤ革命みたいなの？？
ＣＤ革命みたいなの？？
>>302
DEMON tool
DEMON tool
>>301
お気楽に使いたいんだけど、ドライブ故障で何回もディスクを道連れにされてるから、
それが怖くて普段使いにはできないよ。
バックアップ用にまとめて書き込んで、すぐにライトプロテクトの爪をかけてしまう。
簡単に言うと、CD-R的な使い方。
最近3年間くらいに買ったドライブは全部故障知らずだけど、最近は改善されてるのかな？
お気楽に使いたいんだけど、ドライブ故障で何回もディスクを道連れにされてるから、
それが怖くて普段使いにはできないよ。
バックアップ用にまとめて書き込んで、すぐにライトプロテクトの爪をかけてしまう。
簡単に言うと、CD-R的な使い方。
最近3年間くらいに買ったドライブは全部故障知らずだけど、最近は改善されてるのかな？
306 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 17:43:25 ID:A8EUbRsN
なるほど
ところでそういう使い方をノートでしてみたいと思ったんだけど、
ノートでＭＯ内蔵出来る機種ってある？？
ウルトラベイとかでも良いんだけど
ところでそういう使い方をノートでしてみたいと思ったんだけど、
ノートでＭＯ内蔵出来る機種ってある？？
ウルトラベイとかでも良いんだけど
>>306
PowerBookG3
PowerBookG3
内蔵用GIGAMOが二台あぼ～んしちゃっていて、多分光学系経路のどこかに埃が
溜まっているだけだと思うのだけど分解クリーニングの参考になるサイトって
ありますか？
溜まっているだけだと思うのだけど分解クリーニングの参考になるサイトって
ありますか？
一応、レンズクリーニングキットは持っていてクリーニングはしています
２台ともほぼ同じように徐々にメディアを認識しづらくなっていき、最後は
ど～やっても駄目つー症状も一緒ですし、フロントパネル、3.5"ベイに
嵌めてましたから埃が一番疑わしい～と思っています。
２台ともほぼ同じように徐々にメディアを認識しづらくなっていき、最後は
ど～やっても駄目つー症状も一緒ですし、フロントパネル、3.5"ベイに
嵌めてましたから埃が一番疑わしい～と思っています。
>>304
昔(7年ぐらい前かな…)、アイオーのドライブ使ってたときは1年ぐらいで壊れた。
今はメルコのを3年ぐらい使ってる。
使用頻度が激減したっていうのもあるけど最近のは丈夫っぽい。
ＯＳが98からxpになって頻繁に落ちなくなったのも関係ありそうだけど。
昔(7年ぐらい前かな…)、アイオーのドライブ使ってたときは1年ぐらいで壊れた。
今はメルコのを3年ぐらい使ってる。
使用頻度が激減したっていうのもあるけど最近のは丈夫っぽい。
ＯＳが98からxpになって頻繁に落ちなくなったのも関係ありそうだけど。
311 ：不明なデバイスさん：2005/09/26(月) 22:28:32 ID:A8EUbRsN
一番関係あるのは全部富士通製ドライブになった事そのものなのでわ
ドライブメーカーが一社になったことで
「採算とれないからや～めたっ！」となった時の打撃が大きい
PDみたいな先例もあるし
「採算とれないからや～めたっ！」となった時の打撃が大きい
PDみたいな先例もあるし
313 ：不明なデバイスさん：2005/09/27(火) 00:06:23 ID:LxI95Zht
もう時代は、DVD-RAMと、別メーカーの安価な
DVD-R（RAMでも可）での、DVDメディアによる
多重バックアップだろ。
MOは容量もメディア価格も不満なのが現実。
DVD-R（RAMでも可）での、DVDメディアによる
多重バックアップだろ。
MOは容量もメディア価格も不満なのが現実。
314 ：不明なデバイスさん：2005/09/27(火) 00:40:22 ID:FTiCGVif
てかＭＯにしてもＤＶＤＲＡＭにしても
使うのにそこまで深刻になるほどの投資やリスクが必要な訳ではないんだし
コピー不可なアナログメディアの選択の時ほど深刻になる必要は皆無では？
基本的にＤＶＤＲＡＭかＭＯかって迷うくらいなら両方使うのが一番なような気がする
ＭＯの良さは３．５インチの小ささとかＤＶＤＲＡＭには無いものだし
高いというほど高くも無いと思う。広い物の動画とかを保存しようてなら話は別だが
自作のデータとなればどんなにたくさんデータ持ってる人でも容量なんて知れてる
はずでわ？？
個人的にはＭＯに入りきらない場合はＤＶＤＲＡＭにする場合も無くは無いけど、
容量的な使い勝手でＭＯに入らない場合はリムーバブルＨＤＤにブッこむだけで
それを多重バックアップするだけの使い方をしてるよ。
「バックアップ」という意味では３重バックアップくらいすればＣＤＲだろうと
ＭＯだろうと何だろうとデータ損失なんかしないから。
（ＣＤＲの２重バックアップだけじゃちょっと不安かな）
あとは「保存用」とかとしての使い勝手の問題じゃないかな。
使うのにそこまで深刻になるほどの投資やリスクが必要な訳ではないんだし
コピー不可なアナログメディアの選択の時ほど深刻になる必要は皆無では？
基本的にＤＶＤＲＡＭかＭＯかって迷うくらいなら両方使うのが一番なような気がする
ＭＯの良さは３．５インチの小ささとかＤＶＤＲＡＭには無いものだし
高いというほど高くも無いと思う。広い物の動画とかを保存しようてなら話は別だが
自作のデータとなればどんなにたくさんデータ持ってる人でも容量なんて知れてる
はずでわ？？
個人的にはＭＯに入りきらない場合はＤＶＤＲＡＭにする場合も無くは無いけど、
容量的な使い勝手でＭＯに入らない場合はリムーバブルＨＤＤにブッこむだけで
それを多重バックアップするだけの使い方をしてるよ。
「バックアップ」という意味では３重バックアップくらいすればＣＤＲだろうと
ＭＯだろうと何だろうとデータ損失なんかしないから。
（ＣＤＲの２重バックアップだけじゃちょっと不安かな）
あとは「保存用」とかとしての使い勝手の問題じゃないかな。
>>312
撤退の報が流れたときに、ドライブ買い占めるか、手持ちのデータを別のメディアに
移すかすればいいだけでは？
現状ではMO使い続けても問題はないと思う。
それにPDよりは普及してるから、撤退後もある程度の期間はなんとかなるでしょ？
たとえば今年いっぱいで生産中止するとして、2010年にはまだ中古良品が手に入る
だろうし、2015年でもドライブなくて読めなくてどうしようもないということはないんじゃ
ないかな？
ただ、メディアの寿命よりも規格の寿命のほうが短くなっているのは確かだね。
撤退の報が流れたときに、ドライブ買い占めるか、手持ちのデータを別のメディアに
移すかすればいいだけでは？
現状ではMO使い続けても問題はないと思う。
それにPDよりは普及してるから、撤退後もある程度の期間はなんとかなるでしょ？
たとえば今年いっぱいで生産中止するとして、2010年にはまだ中古良品が手に入る
だろうし、2015年でもドライブなくて読めなくてどうしようもないということはないんじゃ
ないかな？
ただ、メディアの寿命よりも規格の寿命のほうが短くなっているのは確かだね。
まああと数年でMOグッバイな予感がかなりしてますけど。
ブルレイ系出たらもう圧倒的な容量、速度差になってしまってまず使わんだろうな…
メディアが10年持ってもMOの価値は10年持たない悪寒
ブルレイ系出たらもう圧倒的な容量、速度差になってしまってまず使わんだろうな…
メディアが10年持ってもMOの価値は10年持たない悪寒
私Macだけど、SCSI接続でも、B'sのドライバーを書き込まないと起動できないんだな。
318 ：不明なデバイスさん：2005/09/27(火) 15:37:37 ID:ymJmaXxs
あと数年でMOグッバイ、と数年前から言われている件
FDなんて10年前から言われている
321 ：不明なデバイスさん：2005/09/27(火) 19:37:00 ID:Z5C7iCHr
ブルレイ系にせよ、HD-DVDにせよ、DVD-RAMの後継規格はないのか？
そいつの8cmなら、現行DVD-RAMを上回る容量は確実だろうし、殻付きをでっち上げれば
MO撤退の言い訳にはなるだろうな。
……すまぬ。チラシの裏に書いてくる……
そいつの8cmなら、現行DVD-RAMを上回る容量は確実だろうし、殻付きをでっち上げれば
MO撤退の言い訳にはなるだろうな。
……すまぬ。チラシの裏に書いてくる……
324 ：不明なデバイスさん：2005/09/27(火) 23:04:38 ID:LBnxNeCa
>いまだにワープロ専用機使ってる馬鹿と同じだよ。
ぁぁ漏れは今でも文章書きなんかに専念したい時は
すごく使いたくなる時あるよ。ワープロ専用機の落ち着いた雰囲気が
最高に好き。
ただ残念ながらデータの受け渡しというかＰＣへの受け渡し上とか
色々雑多な問題でなかなか今でも使えるワープロって無いんだよねぇ。
未だに使えるワープロがあるならぜひほしい
その意味で同じようにずっと長く使えるＭＯがあるならたとえ廃れても
個人的に愛用していきたいと思うんだけどね
ぁぁ漏れは今でも文章書きなんかに専念したい時は
すごく使いたくなる時あるよ。ワープロ専用機の落ち着いた雰囲気が
最高に好き。
ただ残念ながらデータの受け渡しというかＰＣへの受け渡し上とか
色々雑多な問題でなかなか今でも使えるワープロって無いんだよねぇ。
未だに使えるワープロがあるならぜひほしい
その意味で同じようにずっと長く使えるＭＯがあるならたとえ廃れても
個人的に愛用していきたいと思うんだけどね
今日、F商会に行って来たけど、１８０円の６４０MBは最後の３個ぐらいになっていたよ。
２～３ヶ月ぐらい前の豊富感はどこえやらorz
２～３ヶ月ぐらい前の豊富感はどこえやらorz
326 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/09/27(火) 23:48:59 ID:QxiHMy08
327 ：不明なデバイスさん：2005/09/28(水) 00:13:56 ID:vRIcSvAv
HDDVDやブルーレイが出たらDVD-R/RWは消えるんだろうな。
CD-R/RWより短い製品寿命だったりして。
CD-R/RWより短い製品寿命だったりして。
>>326
おひさ
おひさ
329 ：不明なデバイスさん：2005/09/28(水) 13:58:40 ID:sueqIMqc
ブルレイで統一かと思われた矢先
一般ＰＣにはＨＤＤＶＤが搭載されることが事実上決まったようなもの
これでＤＶＤＲＡＭは少し安心かな？？
将来的な互換性などの点で
一般ＰＣにはＨＤＤＶＤが搭載されることが事実上決まったようなもの
これでＤＶＤＲＡＭは少し安心かな？？
将来的な互換性などの点で
HDってMOみたいに書けるのか？
HD DVDだろ。話しの流れからして。
333 ：不明なデバイスさん：2005/09/28(水) 18:28:44 ID:U1eKrw8u
最近、MOのメディアを購入してないんで分からないが
230MBや640MBのMOのメディア相場ってどれ位なんだ？
230MBや640MBのMOのメディア相場ってどれ位なんだ？
334 ：不明なデバイスさん：2005/09/28(水) 20:29:38 ID:8d8bZ6cN
ドンキに売られてる640Mメディアは300円くらい
230Mで１６０円くらい
230Mで１６０円くらい
335 ：不明なデバイスさん：2005/09/28(水) 22:04:30 ID:1xm5jJ4L
高けぇ。RAMの敵じゃないな。
540MBを送料手数料無料にひかれて@460円で5枚購入した俺は負け組。
337 ：不明なデバイスさん：2005/09/29(木) 15:19:43 ID:yAAFacC1
確かに高いなぁ
どっかでMOディスク格安放出せんかね～
一番安かった価格がいくらか忘れちゃったよ
どっかでMOディスク格安放出せんかね～
一番安かった価格がいくらか忘れちゃったよ
338 ：不明なデバイスさん：2005/09/29(木) 16:56:29 ID:0FOuPdPR
漏れは某オークションで送料無しで
１．３ＧガＭＯを２０枚14000円、、つまり一枚@700円で20枚も
購入してしまったんだが・・・１枚しか使ってないよ><
１．３ＧガＭＯを２０枚14000円、、つまり一枚@700円で20枚も
購入してしまったんだが・・・１枚しか使ってないよ><
>>337
ちょっと前には、640MB @148円があったけどね。
そのときに購入した物をまだ温存しているけど、それが無くならないうちに
安売り店を見つけたいものだ。
http://www.best-do.com/system/public_html/syouhin500201.html
ではまだ、@150円（送料別）のがあるけど。
ちょっと前には、640MB @148円があったけどね。
そのときに購入した物をまだ温存しているけど、それが無くならないうちに
安売り店を見つけたいものだ。
http://www.best-do.com/system/public_html/syouhin500201.html
ではまだ、@150円（送料別）のがあるけど。
340 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 11:56:09 ID:NZU/U9aq
そんな過ぎた話題にわざわざ反抗しなくていいよ
マカーって奴は…
マカーって奴は…
343 ：不明なデバイスさん：2005/09/30(金) 14:27:36 ID:YQ301PtE
「mac用ですが、Windowsでフォーマットすればwindowsで使えます」
というような事が書かれているが、
ディスクに「forMac」と書かれてるものをずっと使うのは気分悪くない？？
何も書かれてなければ問題無いんだけど最近のは大抵印刷されてるよね？？
というような事が書かれているが、
ディスクに「forMac」と書かれてるものをずっと使うのは気分悪くない？？
何も書かれてなければ問題無いんだけど最近のは大抵印刷されてるよね？？
気分が悪いなら使わなきゃいい。以上。
Windowsフォーマット済みの奴を買ってくると、ボリュームIDが全部同じ(確か0000-0001)に
なっちまって気持ち悪いので、フォーマット済みであろうが無かろうが、買ってきたらまず最初に
フォーマットします。
てな訳で、たまに在庫処分安売りされてる「Macフォーマット済み5枚組」が私の主な備蓄です。
5枚組で、Windows用より最低100～300円くらいは安いからなぁ。
なっちまって気持ち悪いので、フォーマット済みであろうが無かろうが、買ってきたらまず最初に
フォーマットします。
てな訳で、たまに在庫処分安売りされてる「Macフォーマット済み5枚組」が私の主な備蓄です。
5枚組で、Windows用より最低100～300円くらいは安いからなぁ。
MAXELLやSONYのWindowsフォーマット品は、ディスク容量が 628,965,376 bytes
それに対してフォーマッタでフォーマットし直すと 635,420,672 bytes
FUJI FILMのWin&DOS/V用は、最初から635,420,672 bytes
という具合に微妙に違う。
それに対してフォーマッタでフォーマットし直すと 635,420,672 bytes
FUJI FILMのWin&DOS/V用は、最初から635,420,672 bytes
という具合に微妙に違う。
FAT32とFAT16、どちらでフォーマットするのがよいのだろう?基本的に全機FAT32読める環境として。
>>340
MACの場合は文化!Winの場合はセンスがない!ってスゲエな
MACの場合は文化!Winの場合はセンスがない!ってスゲエな
>>347
外部の環境へ持ち出して使うことがなければお好みで
外部の環境へ持ち出して使うことがなければお好みで
>>346
ルートディレクトリの初期エントリ数が違うんじゃないかい。
ルートディレクトリの初期エントリ数が違うんじゃないかい。
>>348
それがマカークオリティ、ジョブズ教信者。
それがマカークオリティ、ジョブズ教信者。
>>353
DVD-RAMもMOもCDも全部それで取り出してる俺ガイル
DVD-RAMもMOもCDも全部それで取り出してる俺ガイル
>>355
Win9xなら問題ないと思われ。NT系ならダメポ。
Win9xなら問題ないと思われ。NT系ならダメポ。
358 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/02(日) 23:30:05 ID:z6RzwIBV
>>328さん
あ、お久しぶりです～～！
あ、お久しぶりです～～！
>>358
焼き板の雑談スレにこないので寂しいよ
焼き板の雑談スレにこないので寂しいよ
360 ：不明なデバイスさん：2005/10/03(月) 08:51:33 ID:sjBeOPbr
富士通の 3064SS を、Windows2000で使っているのですが、
先日から突然、230MBのメディアを認識してくれなくなりました。
・ディスクを挿入してください」というエラーメッセージ、
・プロパティを見ると 0バイト
・イジェクトのメニューが出ない(ドライブにメディアが入っていないと思われている)
640MBのメディアは認識します。
原因、対処法 ごぞんじのかた助言ください。
B'sCLIPは、この症状がでるはるか昔にインストールしていましたが、とりあえず
今回アンインストールしてみました。
先日から突然、230MBのメディアを認識してくれなくなりました。
・ディスクを挿入してください」というエラーメッセージ、
・プロパティを見ると 0バイト
・イジェクトのメニューが出ない(ドライブにメディアが入っていないと思われている)
640MBのメディアは認識します。
原因、対処法 ごぞんじのかた助言ください。
B'sCLIPは、この症状がでるはるか昔にインストールしていましたが、とりあえず
今回アンインストールしてみました。
361 ：不明なデバイスさん：2005/10/03(月) 08:53:33 ID:sjBeOPbr
362 ：不明なデバイスさん：2005/10/03(月) 10:33:58 ID:j2vvYlo5
確かにそうだけど
現実には「フォーマット」はそのメニュー選択後に
たくさんダイアログなどが出て確認もあるので
「間違ってフォーマットしてしまった」とい事態はあまり
起こりそうにもないし、実際漏れは一度もそんな経験は無い
現実には「フォーマット」はそのメニュー選択後に
たくさんダイアログなどが出て確認もあるので
「間違ってフォーマットしてしまった」とい事態はあまり
起こりそうにもないし、実際漏れは一度もそんな経験は無い
ディスク表面が汚れていたので、マイクロファイバークロスで拭いたら、極細繊維がくっつきまくった。
木綿のハンカチで拭いたら綺麗に取れたけど。
ハンカチ以外で安全にカスが出ないで拭けるものってありますか？
マイクロファイバークロスでも、タオル状ではなく、起毛タイプだと残りにくいですよね。
木綿のハンカチで拭いたら綺麗に取れたけど。
ハンカチ以外で安全にカスが出ないで拭けるものってありますか？
マイクロファイバークロスでも、タオル状ではなく、起毛タイプだと残りにくいですよね。
F商会で640MBのMOまだ売ってます？
今度、秋葉に行こうと思ってるんだけど
今度、秋葉に行こうと思ってるんだけど
365 ：不明なデバイスさん：2005/10/04(火) 08:32:51 ID:bURyTpLP
>>360
B'sCLIP・・・と思ったけど試したのね。
B'sCLIP・・・と思ったけど試したのね。
>>361
直接ドライブのイジェクトボタンを押せば間違う危険性０％
直接ドライブのイジェクトボタンを押せば間違う危険性０％
367 ：不明なデバイスさん：2005/10/04(火) 20:55:51 ID:IPTj3rQg
いやいやWindowsに於いて
ＭＯドライブのイジェクトボタンでいきなり取り出すと
データが壊れる可能性が大きくなる
ＭＯドライブのイジェクトボタンでいきなり取り出すと
データが壊れる可能性が大きくなる
SCSIの場合は遅延書き込みが効くけど、ATAPIの場合は効かないんだっけ？
>>363
マイクロファイバー系の布で優しく拭いた後、梵天耳かきが最強。
マイクロファイバー系の布で優しく拭いた後、梵天耳かきが最強。
>>367
俺も絶対イジェクトボタンを押して出さないな
俺も絶対イジェクトボタンを押して出さないな
おれこのタイプのMO持ってたんだよね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990426/olympus.jpg
右側の横にびろーんと長いのがイジェクトボタン
で、そのちょっと横にあるちっちゃいのが電源ボタン
何度押し間違えた事か… Orz
電源ボタンの方が出っ張ってて先に指に当たる上に押し心地がいいんだ。
いやー まいったまいった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990426/olympus.jpg
右側の横にびろーんと長いのがイジェクトボタン
で、そのちょっと横にあるちっちゃいのが電源ボタン
何度押し間違えた事か… Orz
電源ボタンの方が出っ張ってて先に指に当たる上に押し心地がいいんだ。
いやー まいったまいった
372 ：不明なデバイスさん：2005/10/05(水) 08:31:47 ID:nt75GLCu
>>371
すまん、写真をみて笑った。
すまん、写真をみて笑った。
顔に見えるな。
375 ：不明なデバイスさん：2005/10/05(水) 09:30:16 ID:CF8fLPP2
いろいろと隠れた？イジェクトツール（ソフト）ってあるもんなんですね。
他にもあるんでしょうけど。
他にもあるんでしょうけど。
376 ：不明なデバイスさん：2005/10/06(木) 11:21:14 ID:ZS/9m7d8
>>376
もうちょっと日本語でお願いします。
もうちょっと日本語でお願いします。
富士通以外のPCでもKO？、って事なんだろう多分。
USBではダメだな。
USB接続って、コントローラチップとかドライバの相性以外に
PCメーカーによって繋がるとか繋がんないとかあるの？
PCメーカーによって繋がるとか繋がんないとかあるの？
>380
別に富士通の社内だけじゃなくて日立の社内でも動くんじゃねェ。
別に富士通の社内だけじゃなくて日立の社内でも動くんじゃねェ。
>>376 のオークションの出品業者、落札金額に加えて消費税も取る気だな。
ちょっとがめついね。
オイラ、職場で、出品された富士通MOドライブの一世代前のUSB2.0接続の
(FMPD-451S)を使っているけど、結構頻繁に書き込みしても、特に問題なく使え
ている。
ただ、PCとの相性はどうかと問われると、使っているPCも富士通製なので、よく
分からない。
ちょっとがめついね。
オイラ、職場で、出品された富士通MOドライブの一世代前のUSB2.0接続の
(FMPD-451S)を使っているけど、結構頻繁に書き込みしても、特に問題なく使え
ている。
ただ、PCとの相性はどうかと問われると、使っているPCも富士通製なので、よく
分からない。
384 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 03:20:30 ID:ZNEFCVX4
バスパワーで動作したら即買いなんだけどな
385 ：不明なデバイスさん：2005/10/07(金) 09:04:47 ID:0v7ZSXTm
オクの1.3GMOの出品量が減ってきてるな
まったりと待つのが吉
ネイティブでS-ATAに対応したやつ出ないかなぁ(内蔵型で)。
MO の書き込み・読み込み速度じゃあ
S-ATA にする意味が無さげじゃねぇかなあ？
S-ATA にする意味が無さげじゃねぇかなあ？
389 ：不明なデバイスさん：2005/10/08(土) 02:21:06 ID:GnpTYoVC
今後S-ATAしかないコンパクトマザーが幾多と出てきたときに
簡単に接続出来る＆フロッピー代わりにすればフロッピー周りが
省略出来るメリットは多少あるんじゃないかな
簡単に接続出来る＆フロッピー代わりにすればフロッピー周りが
省略出来るメリットは多少あるんじゃないかな
DYNAMO 2300U2の中の人ってMCR3230UBなの？
USB専用のMOがUSB以外に流用できるとうれしいのにな
USB専用のMOがUSB以外に流用できるとうれしいのにな
内蔵用MOって壊れやすくないですか？ GIGAMOが2台逝きました
うちではHDDより光学ドライブより故障頻度が高い
外付けMOは全然大丈夫なんだけど230MBのドライブなんで今更新しい買う気も起きないし
うちではHDDより光学ドライブより故障頻度が高い
外付けMOは全然大丈夫なんだけど230MBのドライブなんで今更新しい買う気も起きないし
ていうか自作なら前面吸気ファン付けよう
>>392
USB1.1の遅さで使いたくない。USB2は使える環境にない。
USB1.1の遅さで使いたくない。USB2は使える環境にない。
USB2.0まんせー
>>395
ん。それはありますね。
>>392
MO本体がUSBだと内蔵・外付け共にUSBのみだけど
本体がATAPIならIEEE1394・USB・SCSI・SATAに変換して使うことができるので
使用環境の幅が広がるでそ？
なので、激安でUSB専用機が売ってたとしても悩んでしまうのですよ。
ん。それはありますね。
>>392
MO本体がUSBだと内蔵・外付け共にUSBのみだけど
本体がATAPIならIEEE1394・USB・SCSI・SATAに変換して使うことができるので
使用環境の幅が広がるでそ？
なので、激安でUSB専用機が売ってたとしても悩んでしまうのですよ。
このご時世にUSB付いてないマシンでの使用環境の幅広げても仕方ない気がするぞ
USB2.0インターフェースカード
>>398
USB Onlyだと他に応用が利かないと書いたのが気に障りましたか？
USB Onlyだと他に応用が利かないと書いたのが気に障りましたか？
>気に障りましたか？
このわざわざ他人を不快にさせるような、悪意に満ちた表現だけは気に障った。
何をいらついているんだ？
このわざわざ他人を不快にさせるような、悪意に満ちた表現だけは気に障った。
何をいらついているんだ？
┐(´-｀)┌
顔文字でしか返せない、と
不毛っふ
>>394
付いてるけど排圧のほうが大きいみたいで・・・
付いてるけど排圧のほうが大きいみたいで・・・
何を言う 俺なんかまだSCSIモデルだぜ。
変換する奴は駄目だ。純SCSIコマンドもっていないから昔のPCで使えん。
変換する奴は駄目だ。純SCSIコマンドもっていないから昔のPCで使えん。
USB機だって中身はATAPI接続なんじゃないのか
同じモデルでUSBがあるのに、ATAPIｰUSB変換してるのもあるんか。
かなり昔の富士通のM2512A（コパル製230MBドライブ）を所持してるのですが
このドライブでどうにか640ＭＢのMOを読み出せないものでしょうか？
家電量販店などでデータ読み出しを依頼しても個人情報保護法がどうとかで拒否されてしまいます。
裏技的なことでもなんでもいいのでよろしくお願いします。
このドライブでどうにか640ＭＢのMOを読み出せないものでしょうか？
家電量販店などでデータ読み出しを依頼しても個人情報保護法がどうとかで拒否されてしまいます。
裏技的なことでもなんでもいいのでよろしくお願いします。
>>412
そうですね・・・
規格上無理なのは承知してたんですが
エミュレーションなどの擬似ドライバーで、読み出しさえできればと思ったんですが。。。
ピックアップ自体が対応できないんでしょうね
ありがとうございました。
そうですね・・・
規格上無理なのは承知してたんですが
エミュレーションなどの擬似ドライバーで、読み出しさえできればと思ったんですが。。。
ピックアップ自体が対応できないんでしょうね
ありがとうございました。
珍客乙
>>408-409に載っていないMOC-640(SL)(中身FUJITSU MCL3064UA)って一体どうなってるんだ・・・。
OK、実際に分解して確かめた。
・・・これはUSB専用っぽいね。変換しているようなコネクタ類は見つからなかった。
・・・これはUSB専用っぽいね。変換しているようなコネクタ類は見つからなかった。
とは言っても、制御チップはATAPIコマンドで動いていたりするので、
基盤上にATAPI-USBの変換チップが載ってたりするんだろうね。
もしかして、MOはまだ制御チップはSCSIコマンドでしか動かなくて
SCSI⇔ATAPI⇔USBってやってたら面白いんだけどな。
基盤上にATAPI-USBの変換チップが載ってたりするんだろうね。
もしかして、MOはまだ制御チップはSCSIコマンドでしか動かなくて
SCSI⇔ATAPI⇔USBってやってたら面白いんだけどな。
>>411
ネットカフェによってはMOドライブ置いてる所もあるから行って尋ねてみれば？
ネットカフェによってはMOドライブ置いてる所もあるから行って尋ねてみれば？
>>411
東京近辺ならキンコーズ逝け
東京近辺ならキンコーズ逝け
近郊's？
MOA-U640R ※在庫限りの大特価！
会員価格：13,980円
（税抜き価格：13,314�円）
会員価格：13,980円
（税抜き価格：13,314�円）
>>418
>>419
>>421
それが地方の田舎なので近場のネカフェ（30kmほど）でもCD/DVD-Rはあっても
MOは置いておらず
なんとか近場の電気屋に相談した所、￥1500でCD-Rに焼いてもらいました。（最初は￥2000だた）
ちなみに価格.comで富士通の1.3GB・MO\5980円てのがありましたが、1枚の為にはどうにも。
レスどうもでした。
>>419
>>421
それが地方の田舎なので近場のネカフェ（30kmほど）でもCD/DVD-Rはあっても
MOは置いておらず
なんとか近場の電気屋に相談した所、￥1500でCD-Rに焼いてもらいました。（最初は￥2000だた）
ちなみに価格.comで富士通の1.3GB・MO\5980円てのがありましたが、1枚の為にはどうにも。
レスどうもでした。
423 ：不明なデバイスさん：2005/10/10(月) 23:44:22 ID:EwX0pG5r
「近い将来ＭＯユーザーはこんな苦労をすることになりますよ」
という事を暗に言いたいがためのﾌｨｸｼｮﾝにしか見えない
という事を暗に言いたいがためのﾌｨｸｼｮﾝにしか見えない
またお前か
>>422
ポータブルMOはいかがですか？
ネットカフェだと、制限ユーザーになっていて、ソフトウェアイジェクトが絶望的だと思うので、
内蔵ドライブより、「ハードウェアの取り外し」が利く外付けドライブのほうがよいのでは？
ポータブルMOはいかがですか？
ネットカフェだと、制限ユーザーになっていて、ソフトウェアイジェクトが絶望的だと思うので、
内蔵ドライブより、「ハードウェアの取り外し」が利く外付けドライブのほうがよいのでは？
↑
よく読んでませんでした。見なかったことにしてくださいorz
よく読んでませんでした。見なかったことにしてくださいorz
悪いがハッキリ見た
おまえ腐ってるな
そのくらいスルーしてやれよ
そのくらいスルーしてやれよ
>>428
「そのくらい」 と言ってる時点で、貴方も 「見た」 と言ってるようなものｗ
「そのくらい」 と言ってる時点で、貴方も 「見た」 と言ってるようなものｗ
もしかして、1.3GBメディアって640MBメディアに比べて割高ですか？
それなら640で我慢しようかな。
それなら640で我慢しようかな。
434 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/12(水) 19:31:26 ID:PgMlwsS2
>433
LS-120(SuperDisk)ユーザーの私が来ましたよ。
LS-120(SuperDisk)ユーザーの私が来ましたよ。
ORBユーザーまだ？
>>434
自作板のどこにいるの?
自作板のどこにいるの?
>>435
（ ・∀・）人（・∀・ ）
（ ・∀・）人（・∀・ ）
439 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/13(木) 20:48:16 ID:IN+32aB3
>>437さん
【秋の】暴言系雑談スレ141【特大号】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1128690795/
ここだよ～！
名前は違うけどトリップは同じにしています。。
【秋の】暴言系雑談スレ141【特大号】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1128690795/
ここだよ～！
名前は違うけどトリップは同じにしています。。
>>435
メイン機に、SuperDiskとZipとGIGAMOとPDを付けている私に対する挑戦ですか？
メイン機に、SuperDiskとZipとGIGAMOとPDを付けている私に対する挑戦ですか？
>436
ORB持ってるよ。2.2GBのやつ…
メディアが手に入らなくて埃かぶってますよ…
ORB持ってるよ。2.2GBのやつ…
メディアが手に入らなくて埃かぶってますよ…
SparQもってる俺って・・・
そういった奴等が集うここって。。。
>>439
さんきゅ
さんきゅ
ORBすぐぶっ壊れたな…
すたれメディア保管者達乙
博物館逝きになるまで大事に持っとれ
博物館逝きになるまで大事に持っとれ
2.6GのDVD-RAMもここか？
>440
そーゆーつもりはないんだが……
挑戦と受け取られたなら仕方がない。
二の手。実はFDDが付いていません。つーかSuperDiskがFDDの代わりだ。
そーゆーつもりはないんだが……
挑戦と受け取られたなら仕方がない。
二の手。実はFDDが付いていません。つーかSuperDiskがFDDの代わりだ。
449 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 06:20:47 ID:0ifySzaz
たまにＭＯをフロッピーの代わりに普及させようという
ようなスレというか内容があるが、
スーパーディスクでさえ普及にはほど遠い状況だったことを
鑑みればそもそもフロッピーの代わりなんて発想は
誰も求めていないということになるんだがな
ようなスレというか内容があるが、
スーパーディスクでさえ普及にはほど遠い状況だったことを
鑑みればそもそもフロッピーの代わりなんて発想は
誰も求めていないということになるんだがな
ディスが1枚30円になれば普及する可能性はある
451 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 08:07:33 ID:0ifySzaz
鳥取県で県職員が「健康ランド」でデータを保存して
持ち歩いていたフラッシュメモリーを「落とし」
そのために３４００人分の採用試験のデータや
住所や学歴、その他職務評価などといった
極めて重要な個人情報のデータが
全くの知らない第三者に渡るという不祥事が起きた。
もしこれがＭＯだったらまさか「健康ランド」で
うっかり「落とす」なんて自体にはならなかったはず。
ついでにメディア自体にパスを欠けておけば万一
落としたとしても知らない第三者に「拾った」などと
電話されるような事にもならなかったはず。。
やはり今こそＭＯの時代ですね
持ち歩いていたフラッシュメモリーを「落とし」
そのために３４００人分の採用試験のデータや
住所や学歴、その他職務評価などといった
極めて重要な個人情報のデータが
全くの知らない第三者に渡るという不祥事が起きた。
もしこれがＭＯだったらまさか「健康ランド」で
うっかり「落とす」なんて自体にはならなかったはず。
ついでにメディア自体にパスを欠けておけば万一
落としたとしても知らない第三者に「拾った」などと
電話されるような事にもならなかったはず。。
やはり今こそＭＯの時代ですね
うちの会社のPCじゃ、使わないからと
新しいのにはみんなFDDついてないよ。
ついてないといけないような気がしてしまうFDDだけど
FDDレスPCにリプレースしても実際にどこからも文句が出なかった。
LANのNASやUSBメモリやRWやMOがあるのでFDDがなくても困る場面がないらしい。
それでもいまだに多くの国産PCには搭載されてるから、不思議だな。
新しいのにはみんなFDDついてないよ。
ついてないといけないような気がしてしまうFDDだけど
FDDレスPCにリプレースしても実際にどこからも文句が出なかった。
LANのNASやUSBメモリやRWやMOがあるのでFDDがなくても困る場面がないらしい。
それでもいまだに多くの国産PCには搭載されてるから、不思議だな。
453 ：不明なデバイスさん：2005/10/15(土) 11:07:08 ID:GC9UkQcj
FDによるドライバ提供
2.3GBにデータを入れるだけで簡単なセキュリティーになるね。
2.3GBを読めるドライブを持っている人なんてそうそういない
2.3GBを読めるドライブを持っている人なんてそうそういない
社内のどこかに1台だけFDD積んでるマシンがあると予想してみる。
社内のどこかに1台だけUSB-FDDがあるんじゃ？
SCSI2外付けを3-4年ほど使ってたが、
USB2が出てこっちが速いと思って買い換えたら、劇遅。
しかも書き込んでる間、PCの動作がもっそりしだす。
たまに遅延エラーがなんたらとか言い出してハングする始末。
SATA接続MOって出ないかねぇ・・・
USB2が出てこっちが速いと思って買い換えたら、劇遅。
しかも書き込んでる間、PCの動作がもっそりしだす。
たまに遅延エラーがなんたらとか言い出してハングする始末。
SATA接続MOって出ないかねぇ・・・
>>457
環境にもよるだろうけど俺は逆の印象あるなあ。
昔U-SCSIの640OWで、転送速度実測したら
USB1.1ぐらいのスピードだったので、
SCSIのが壊れた時に、USB2.0バスパワーの買った。
で、体感で変わり無しだったよ。
環境にもよるだろうけど俺は逆の印象あるなあ。
昔U-SCSIの640OWで、転送速度実測したら
USB1.1ぐらいのスピードだったので、
SCSIのが壊れた時に、USB2.0バスパワーの買った。
で、体感で変わり無しだったよ。
そうでしか。環境次第かもしれませんね。
現在PCIExpのM/Bへ移行してて、
ただでさえ少ないPCIスロットが他のカードで埋まってるんで、
SCSIカードが挿す余裕が無く、もうSCSI環境には戻れない。
そーいやIEEE1394I/FのMOドライブは、速度・安定度ともに、USB2よりマシですかね?
現在PCIExpのM/Bへ移行してて、
ただでさえ少ないPCIスロットが他のカードで埋まってるんで、
SCSIカードが挿す余裕が無く、もうSCSI環境には戻れない。
そーいやIEEE1394I/FのMOドライブは、速度・安定度ともに、USB2よりマシですかね?
B:ドライブが欲しくてLS-120入れた俺様が来ましたよ。
今時ドライバなんてFDがなくてもいくらでもネットから落とせる
まぁ、LANカードのドライバってのなら仕方ないけどな。
それすら、よそのネットにすでにつながってるPCからUSBメモリで持ってくればいい。
（そのPCにとって）一生に1度使うかつ買わないかのドライブなんて
正直必要ないだろ。
MOならいくらでも使い道あるので、FDDの後継とか無関係に
MOつけてほしい。マジで。
でも、内蔵MOって1週間で壊れるんだよね？
なら要らない。
まぁ、LANカードのドライバってのなら仕方ないけどな。
それすら、よそのネットにすでにつながってるPCからUSBメモリで持ってくればいい。
（そのPCにとって）一生に1度使うかつ買わないかのドライブなんて
正直必要ないだろ。
MOならいくらでも使い道あるので、FDDの後継とか無関係に
MOつけてほしい。マジで。
でも、内蔵MOって1週間で壊れるんだよね？
なら要らない。
MO信者の俺でも、「MOでFDDを置き換え可能」とか「MOはFDDに取って代わる」なんて
妄想には付いていけない。
>>460
この前それでひどい目に。
マシンがハングしたんで、LS-120に突っ込んだ起動FDにアクセスしようとしたら
どうやってもドライブ認識してくれなくて。
結局、ケース開ける羽目になった。
妄想には付いていけない。
>>460
この前それでひどい目に。
マシンがハングしたんで、LS-120に突っ込んだ起動FDにアクセスしようとしたら
どうやってもドライブ認識してくれなくて。
結局、ケース開ける羽目になった。
アイオーのMOC2-U2.3S(据え置き型)を買いますた。
USB1.1バスパワー以来のMOドライブだったけど、
こんなに読み書きが速くなっていたとは、驚いた（・∀・）!!
USB1.1バスパワー以来のMOドライブだったけど、
こんなに読み書きが速くなっていたとは、驚いた（・∀・）!!
468 ：不明なデバイスさん：2005/10/16(日) 11:10:14 ID:Qyuls5W/
最新のＭＯドライブならＡＳＭＯも読み込めるのですか？
それともＡＳＭＯ専用のドライブを購入しないといけないの？
それともＡＳＭＯ専用のドライブを購入しないといけないの？
469 ：468：2005/10/16(日) 23:23:53 ID:7xscW8Jd
質問を変えます
従来のMOドライブ・・・MOのみ読み込み
GIGAMOドライブ・・・MO GIGAMOを読み込み
ASMOドライブ・・・ASMOだけ読み込みってことですか？
従来のMOドライブ・・・MOのみ読み込み
GIGAMOドライブ・・・MO GIGAMOを読み込み
ASMOドライブ・・・ASMOだけ読み込みってことですか？
ASMO規格に沿った製品は少なくとも一般大衆向けにはありません
ASMOドライブはASMOとDVDの読み込みが可能といわれおるため通常のMOは読み書きできないと思われます
ASMOドライブはASMOとDVDの読み込みが可能といわれおるため通常のMOは読み書きできないと思われます
473 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 00:19:19 ID:qjd+EODe
>>472
なるほど、よく解りました
なるほど、よく解りました
474 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 08:26:42 ID:R1ivgTxA
でも小さいサイズでも大切なファイルとかちょっと保存しておきたい
ファイルっていつでもあるだろうから、
ＭＯはかなりしぶとく残るんじゃないかな
ＤＶＤが普及しても当然ながらＯＳ上アプりで扱うファイルのサイズ自体は
動画とかのマルチメディア的なもの以外は１０年前と大して変わって
無いわけだしね
漏れはプロジェクトフォルダの経過を保存する時なんかに
ＭＯを使ってるよ
ＨＤＤ内にコピーしておいても問題は無いんだけど、
使うか使わないか分からない細かい経過のコピーを
いちいちＨＤＤに置いておくのも無駄だしじゃまくさいしね
使い勝手が広がるＭＯはやっぱり良いものだよ
ファイルっていつでもあるだろうから、
ＭＯはかなりしぶとく残るんじゃないかな
ＤＶＤが普及しても当然ながらＯＳ上アプりで扱うファイルのサイズ自体は
動画とかのマルチメディア的なもの以外は１０年前と大して変わって
無いわけだしね
漏れはプロジェクトフォルダの経過を保存する時なんかに
ＭＯを使ってるよ
ＨＤＤ内にコピーしておいても問題は無いんだけど、
使うか使わないか分からない細かい経過のコピーを
いちいちＨＤＤに置いておくのも無駄だしじゃまくさいしね
使い勝手が広がるＭＯはやっぱり良いものだよ
475 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 12:10:29 ID:Ye1D4FGW
10年前に買った640ＭのＭＯがあるが
なににつかえばいい？
なににつかえばいい？
476 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 12:24:31 ID:Ye1D4FGW
MOは磁気とレーザーで記録するため耐久性が高く
50年～100年
ＣＤ－ＲＷは1000回だが、ＭＯは100万回書き換え可能
転送速度もＣＤ－ＲＷは5～50Ｍ/分
ＭＯは50～100Ｍ/分
このため、ビジネス用を中心に普及率が高くなっている
50年～100年
ＣＤ－ＲＷは1000回だが、ＭＯは100万回書き換え可能
転送速度もＣＤ－ＲＷは5～50Ｍ/分
ＭＯは50～100Ｍ/分
このため、ビジネス用を中心に普及率が高くなっている
477 ：不明なデバイスさん：2005/10/17(月) 16:35:14 ID:f847udgz
ドライブにしろ、メディアにしろ、MOは高いからいろんなことに使わなきゃもったいないっすよ。
正直、システムドライブ以外ならどんな使い方もできるんじゃないですか？
ちなみに私は、640MBでブートに成功したので、MOからOSインストールでもやってみようかと画策してます。
正直、システムドライブ以外ならどんな使い方もできるんじゃないですか？
ちなみに私は、640MBでブートに成功したので、MOからOSインストールでもやってみようかと画策してます。
質問させてください。ワードの文書データをＭＯに保存しようとしたら
書き込み保護されていますって出て保存できなかったんです。
そんなことしてないしやり方も知らないのに。書き込み保護解除ってどうやるんですか？
書き込み保護されていますって出て保存できなかったんです。
そんなことしてないしやり方も知らないのに。書き込み保護解除ってどうやるんですか？
ディスクの裏にある黒い四角のを書き込みできない所にしているとか
あれ？IDが違う・・・
481と483同一です。
481と483同一です。
>485
補足っつーか修正。「MOには」ではなく「リムーバブルメディアには」だな。
WordだけじゃなくてExcelもそうだったはず。
まあ、ファイルサイズが空き容量に比べて十分に小さかったりすると平気なこともあるようだが。
補足っつーか修正。「MOには」ではなく「リムーバブルメディアには」だな。
WordだけじゃなくてExcelもそうだったはず。
まあ、ファイルサイズが空き容量に比べて十分に小さかったりすると平気なこともあるようだが。
俺のMOディスクにはExcel保存できてる・・・
489 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/19(水) 06:53:12 ID:n6ydKOgu
私も保存した記憶あるけどなぁ・・・・
メディアID対応のなら保存できるとか？
今度試してみようっと。
メディアID対応のなら保存できるとか？
今度試してみようっと。
おはお^^
491 ：不明なデバイスさん：2005/10/19(水) 08:45:17 ID:5SsFsoYp
全く知らないで茶茶を入れると
リムーバブルメディアならダメということは
ＭＯドライブのリムーバブルメディア属性を無視すれば
可能という事では？？
リムーバブルメディアならダメということは
ＭＯドライブのリムーバブルメディア属性を無視すれば
可能という事では？？
MS Word 2000 および MS Excel 2000
Windows XP Professional SP2 の
MS Word 2000 および MS Excel 2000 から、
USB 2.0 で接続した 640MB の MO
あるいは IEEE1394 で接続した 2.3GB の MOに書けるし読める。
前から普通にそうしてるよ。
Windows XP Professional SP2 の
MS Word 2000 および MS Excel 2000 から、
USB 2.0 で接続した 640MB の MO
あるいは IEEE1394 で接続した 2.3GB の MOに書けるし読める。
前から普通にそうしてるよ。
>>492
釣り？
釣り？
うんにゃ
いつものことを、そのまま正直に書いただけ
Excel や Word で MO の読み書きができないというのが不思議
いつものことを、そのまま正直に書いただけ
Excel や Word で MO の読み書きができないというのが不思議
これは関係ないと思うけど、念のため
Windows XP Professional SP2 は管理者権限で使ってます。
Windows XP Professional SP2 は管理者権限で使ってます。
496 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/19(水) 19:30:18 ID:hbpfjASG
>>490さん
こんばんわ～♪
こんばんわ～♪
スマン。何か勘違いしてたらしい。Excelは可のようだ。
WORDは、作業フォルダか何かの設定がちゃんとできていないと元のフォルダに作業ファイル
を作ってしまうので、空き領域が元のファイルサイズの数倍無いと作業ファイルの書き込みに
失敗してエラーが出るとか、上書き保存ができなくなる、というのはあるな。
EXCELも、リムーバブルメディアのファイルを開き、そのままディスクをイジェクトすると、別の
ドライブに保存しようとしてもエラーが発生することがあるようだが、イマイチ再現性が低い。
WORDは、作業フォルダか何かの設定がちゃんとできていないと元のフォルダに作業ファイル
を作ってしまうので、空き領域が元のファイルサイズの数倍無いと作業ファイルの書き込みに
失敗してエラーが出るとか、上書き保存ができなくなる、というのはあるな。
EXCELも、リムーバブルメディアのファイルを開き、そのままディスクをイジェクトすると、別の
ドライブに保存しようとしてもエラーが発生することがあるようだが、イマイチ再現性が低い。
>>479
OSインストールなど年に数回ですから寿命には影響ありませんよ。
第一、CDドライブは何ともないのに、MOドライブはヘタるなんてことあるわけないでしょう。
>>480
MOに投資すると思へば、ドライブの一つや二つ安いもんです。
OSインストールなど年に数回ですから寿命には影響ありませんよ。
第一、CDドライブは何ともないのに、MOドライブはヘタるなんてことあるわけないでしょう。
>>480
MOに投資すると思へば、ドライブの一つや二つ安いもんです。
WordにせよExcelにせよシャットダウンなどの非常事態に備えて
元のファイルには手を付けず更新されたファイルを作成→元のファイルを削除
という手順を踏むはずだけど。
元のファイルには手を付けず更新されたファイルを作成→元のファイルを削除
という手順を踏むはずだけど。
501 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 01:26:18 ID:8oidMTT5
Excel、Word だけでなく、一太郎、1-2-3 などでも、
上書き保存する場合、
元のファイル容量の２～３倍の空き容量がないとエラーになるね。
上書き保存する場合、
元のファイル容量の２～３倍の空き容量がないとエラーになるね。
500MB以上空いているメディアに、100KB以下のWordファイルが保存できないのはなぜ？
ワードのバグ
>>496
おはお^^
おはお^^
506 ：不明なデバイスさん：2005/10/20(木) 09:08:56 ID:8dM2aFhq
BUFFALO 外付けMOの中身（一部）
MOiU-1300H FUJITSU MCE3130AP
MOiU-640H FUJITSU MCF3064AP
MOU2-P640R FUJITSU MCG3064AP
MOU-1300RH FUJITSU MCD3130SS、FUJITSU MCE3130AP
MOU-640RH KONICA OMD-11060 または、KONICA OMD-7064
MOS-U1300シリーズ FUJITSU MCE3130SS、KONICA OMD-8130
MOS-S640Rシリーズ KONICA OMD-12060、OMD-9063
MOAT-1300FB FUJITSU MCE3130AP
MOAT-640FB FUJITSU MCF3064AP
ソース http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/os/winxp/pdf/xp_mo.pdf
MOiU-1300H FUJITSU MCE3130AP
MOiU-640H FUJITSU MCF3064AP
MOU2-P640R FUJITSU MCG3064AP
MOU-1300RH FUJITSU MCD3130SS、FUJITSU MCE3130AP
MOU-640RH KONICA OMD-11060 または、KONICA OMD-7064
MOS-U1300シリーズ FUJITSU MCE3130SS、KONICA OMD-8130
MOS-S640Rシリーズ KONICA OMD-12060、OMD-9063
MOAT-1300FB FUJITSU MCE3130AP
MOAT-640FB FUJITSU MCF3064AP
ソース http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/os/winxp/pdf/xp_mo.pdf
>>503
俺もそのバグ体験したことある。
MOじゃなくてHDDだったけど。
そのときは、貼り付けた数式オブジェクトが壊れてたのが原因だった。
その壊れたオブジェクトを消してもう一度作り直したら保存できるようになった。
俺もそのバグ体験したことある。
MOじゃなくてHDDだったけど。
そのときは、貼り付けた数式オブジェクトが壊れてたのが原因だった。
その壊れたオブジェクトを消してもう一度作り直したら保存できるようになった。
とにかく、MOにはファイルを保存するなでFA？
511 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/20(木) 19:11:10 ID:B+NntxNb
>>505さん
こんばんわー！
日が落ちるの早くなりましたよね。。。
>>507さん
富士通がいっぱい！
富士通製のドライブにはミュージックボタンがついていて、オンにするとアクセスしているときは世界の車窓からの音楽が流れる・・・・
なんて機能があったら面白いかも
こんばんわー！
日が落ちるの早くなりましたよね。。。
>>507さん
富士通がいっぱい！
富士通製のドライブにはミュージックボタンがついていて、オンにするとアクセスしているときは世界の車窓からの音楽が流れる・・・・
なんて機能があったら面白いかも
おはお^^
ちなみにコチラは西の端だから、東京より2時間位は日が落ちないお^^
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
IDがあああああ
>>510
MOにはというよりリムーバブルメディアに直接保存するな、ってことじゃね？
MOにはというよりリムーバブルメディアに直接保存するな、ってことじゃね？
>>517
いったんデスクトップなどに保存してからMOにってことだろ。
いったんデスクトップなどに保存してからMOにってことだろ。
520 ：MOにちょと詳しいモノ：2005/10/21(金) 23:50:13 ID:S71d/csz
>>347
だいぶ時間が経ってますが、、、間違いなくFAT16をお薦めします。
だいぶ時間が経ってますが、、、間違いなくFAT16をお薦めします。
WordやExcelファイルを
MO上で直接保存するのとデスクトップで保存してからMOに移動するのでは、
MOディスクの仕様容量違うの？
MO上で直接保存するのとデスクトップで保存してからMOに移動するのでは、
MOディスクの仕様容量違うの？
1.3GBのディスク安い店ってないかな
Ｆ商会以外で
Ｆ商会以外で
>>517
>>518が言うとおり一度HDDなどに保存後、コピーするなり移動するなりすればいいと言うこと。
別に圧縮するためにHDDに保存してそれを圧縮してMOにでもいいけどどんな意味があるかわからん。
>>518が言うとおり一度HDDなどに保存後、コピーするなり移動するなりすればいいと言うこと。
別に圧縮するためにHDDに保存してそれを圧縮してMOにでもいいけどどんな意味があるかわからん。
MO使っていた頃はデータはHDDから読み出し、適宜MOにバックアップ
という使い方をしていた。
という使い方をしていた。
525 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/22(土) 20:29:27 ID:WnC3zGYu
>>525
長崎だお^^
長崎だお^^
突然スレ違いですが、あなたのレスで修学旅行ん時に食った蘇州林のチャンポンが食いたくなりました。
ど う し て く れ る。
ど う し て く れ る。
>>527
食いに逝けば？
食いに逝けば？
蘇州林って何？
淋菌の親戚？
淋菌の親戚？
530 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/24(月) 23:06:08 ID:mgEnUjaM
1年ぐらい前に長崎に行ったことありますー！
そのときちゃんぽんを食べないでバーミヤンで普通の料理を頼みました。。。
そのときちゃんぽんを食べないでバーミヤンで普通の料理を頼みました。。。
何のｽﾚだここ
長崎と言えばトルコライス
おはお^^
ま、愛だな
F商会の640MBのMOってもう品切れか？
540MBと230MBしか残ってなかった上に
前は150円だった540MBが200円に・・・
540MBと230MBしか残ってなかった上に
前は150円だった540MBが200円に・・・
日曜日には180円の640MBがあったけど。
前行った時は品切れって言われたけど、謎在庫だなー
おはお^^
最近MOもDVD-RAMも使っていないな。
やっぱりHDDに入れておくのが一番楽だな。
まあ、外付けだからってのもあるかもしれん（ノート機使用）。当初はバスパワーじゃないのは面倒でダメな感じがしたが、そうでないことが分かった。
やっぱりHDDに入れておくのが一番楽だな。
まあ、外付けだからってのもあるかもしれん（ノート機使用）。当初はバスパワーじゃないのは面倒でダメな感じがしたが、そうでないことが分かった。
540 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 21:17:22 ID:K0HoVBbw
マウントした後のアクセスが本体側のＨＤＤと違わないアクセス速度、ランダムアクセスで
快適に使えて、しかもＭＯ一枚とほぼ同じくらいのサイズの2.5インチで100Gものデータが
収納出来るのだからＨＤＤが圧勝なのは間違い無いよな
快適に使えて、しかもＭＯ一枚とほぼ同じくらいのサイズの2.5インチで100Gものデータが
収納出来るのだからＨＤＤが圧勝なのは間違い無いよな
「HDD が圧勝なのは間違いない」という使い方をしているのですね。
という以外に何か反応して欲しいのでしょうか。
542 ：不明なデバイスさん：2005/10/28(金) 23:21:09 ID:TTMMKDLI
2.3GB の MO を使ってるけど、書き込み速度が遅すぎる。
2.3GB のドライブが２台あるので、
２台の間でバックアップを取ろうとすると２時間弱かかる.....
インタフェースが足を引っ張っちゃいけないと、
１台は IEEE1394、もう１台は USB 2.0 で接続してるけど、
MO の書き込み速度の圧倒的な遅さは、インタフェースなんか関係ない。
外付け HDD を２台使い、片方をバックアップ用にするのが実用的だと
今頃、気付いたしだい。
2.3GB のドライブが２台あるので、
２台の間でバックアップを取ろうとすると２時間弱かかる.....
インタフェースが足を引っ張っちゃいけないと、
１台は IEEE1394、もう１台は USB 2.0 で接続してるけど、
MO の書き込み速度の圧倒的な遅さは、インタフェースなんか関係ない。
外付け HDD を２台使い、片方をバックアップ用にするのが実用的だと
今頃、気付いたしだい。
バックアップにもいろいろあるからね。
544 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 02:41:09 ID:pUXqoSg5
向き不向きいろいろあると思うが、
とりあえずデジカメの写真データ保存にはＭＯが最適だとはっきり言えると思う
とりあえずデジカメの写真データ保存にはＭＯが最適だとはっきり言えると思う
545 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 03:17:25 ID:EswtILWF
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 15:25:22 ID:PewdJk560
浅倉がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去にHPを持ち
浅倉のラジオの書き起こしを載せていた）の父親が勤務しておりその泥沼を詳しく知っている。
なんでも98年に進学校の女子高生に一目惚れして当時TMRが売れており人気があったものだから
いい気になって勝手に婚約していると吹聴し、車で相手の学校まで乗りつけ学校（職員会議沙汰）
と周辺の地域で大騒ぎになったそうだ。風評で既成事実を作り追い込んで落とそうとしていたよう
でもある。
一方、相手の女子高生は進学予定で芸能界に進む気は全く無く浅倉に興味もなかった為、突然の
ストーカーと婚約宣言に驚愕して「そんな人知りません。」と困って周りに泣きついており
卒業後逃げるように地方に引っ越したそうだ。
浅倉のストーカーを受けた後ノイローゼ気味で周りの学生も同情していたとか。
同窓会にも出れない状態らしい。
大人しい子だからここ8年間人生が台無しにされた事を黙って耐えていて、週刊誌にも
掲載されてはいないが友達として表沙汰にして浅倉に制裁を加えてやりたいとは思ってる。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには婚約者として公表してるとか。
浅倉がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去にHPを持ち
浅倉のラジオの書き起こしを載せていた）の父親が勤務しておりその泥沼を詳しく知っている。
なんでも98年に進学校の女子高生に一目惚れして当時TMRが売れており人気があったものだから
いい気になって勝手に婚約していると吹聴し、車で相手の学校まで乗りつけ学校（職員会議沙汰）
と周辺の地域で大騒ぎになったそうだ。風評で既成事実を作り追い込んで落とそうとしていたよう
でもある。
一方、相手の女子高生は進学予定で芸能界に進む気は全く無く浅倉に興味もなかった為、突然の
ストーカーと婚約宣言に驚愕して「そんな人知りません。」と困って周りに泣きついており
卒業後逃げるように地方に引っ越したそうだ。
浅倉のストーカーを受けた後ノイローゼ気味で周りの学生も同情していたとか。
同窓会にも出れない状態らしい。
大人しい子だからここ8年間人生が台無しにされた事を黙って耐えていて、週刊誌にも
掲載されてはいないが友達として表沙汰にして浅倉に制裁を加えてやりたいとは思ってる。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには婚約者として公表してるとか。
546 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 03:18:04 ID:EswtILWF
919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/10/28(金) 22:42:11 [ Y7G0PEfg ]
>>904
ご意見ありがとうございます。
本人より掲載の承諾は取っております。
彼女は「証拠が残りづらい(言い出しづらいと言う意味もあります)性犯罪」をし
さらに出来る限り証拠が残らないように細心の注意を払い脅迫をしてくる浅倉を憎んでおり
インディーズを含めて音楽業界から完全に追放したいと言っていました。
自分の欲望の為に社会的に無知な17歳の女子高生を利用しようと相手が嫌がるのを
無視して執拗にストーカーをして人生を潰されたのに、表向きは何事も無かったかのように
綺麗事を言って夢を売っていることが許し難いようです。
将来への希望に満ち溢れた時期(理系の学部に進学したかったようです)にストーカーを
されて｢歌手になれ結婚してくれ｣と好みのタイプでもないのに押し付けられ、当時浅倉
はTMRが売れており人気がありましたから浅倉と事務所の用意周到な隠匿と相乗して
周りの人間にすら状況を理解されず妬まれて、また歌手になると勘違いされてプライバシー
を根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れたこと
があったそうです。
しかも浅倉は未だに人生を狂わせた事に対して何の謝罪もせずに出産しろとヤクザを使い
性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が優位な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。
具体的な示談の話ですが99年、2002年にこの件に巻き添えになって警察沙汰の事件があった為
業界でも結構騒ぎになっていますので戸籍さえ売れば慰謝料と海外の大学への費用
は出すし数年すれば離婚もしてよく自由にさせてあげると言っているそうです。
一方で「オマエなんか出産すりゃあ用済みなんだよ」とも暴言を吐いてもいますが。
彼女は浅倉が今後指一本でも触れたら週刊誌やネットで全部暴露すると言っていますので
その方法がいいのかもしれません。
長文失礼しました。
>>904
ご意見ありがとうございます。
本人より掲載の承諾は取っております。
彼女は「証拠が残りづらい(言い出しづらいと言う意味もあります)性犯罪」をし
さらに出来る限り証拠が残らないように細心の注意を払い脅迫をしてくる浅倉を憎んでおり
インディーズを含めて音楽業界から完全に追放したいと言っていました。
自分の欲望の為に社会的に無知な17歳の女子高生を利用しようと相手が嫌がるのを
無視して執拗にストーカーをして人生を潰されたのに、表向きは何事も無かったかのように
綺麗事を言って夢を売っていることが許し難いようです。
将来への希望に満ち溢れた時期(理系の学部に進学したかったようです)にストーカーを
されて｢歌手になれ結婚してくれ｣と好みのタイプでもないのに押し付けられ、当時浅倉
はTMRが売れており人気がありましたから浅倉と事務所の用意周到な隠匿と相乗して
周りの人間にすら状況を理解されず妬まれて、また歌手になると勘違いされてプライバシー
を根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れたこと
があったそうです。
しかも浅倉は未だに人生を狂わせた事に対して何の謝罪もせずに出産しろとヤクザを使い
性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が優位な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。
具体的な示談の話ですが99年、2002年にこの件に巻き添えになって警察沙汰の事件があった為
業界でも結構騒ぎになっていますので戸籍さえ売れば慰謝料と海外の大学への費用
は出すし数年すれば離婚もしてよく自由にさせてあげると言っているそうです。
一方で「オマエなんか出産すりゃあ用済みなんだよ」とも暴言を吐いてもいますが。
彼女は浅倉が今後指一本でも触れたら週刊誌やネットで全部暴露すると言っていますので
その方法がいいのかもしれません。
長文失礼しました。
547 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 10:45:55 ID:WUxbqyij
640MBのディスクを使用するときに
回転数4000でキャッシュ8MBと5455でキャッシュ2MBではどちらが速いですか？
回転数とキャッシュはどちらを重視したら良いのかイマイチわかりません。
ともにUSB2.0での使用です。バッファローのをオクで探しております。
信頼性は問題ないですよね？
回転数4000でキャッシュ8MBと5455でキャッシュ2MBではどちらが速いですか？
回転数とキャッシュはどちらを重視したら良いのかイマイチわかりません。
ともにUSB2.0での使用です。バッファローのをオクで探しております。
信頼性は問題ないですよね？
書き込むファイルサイズ、ファイル数によるんじゃないの
549 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 12:49:35 ID:WUxbqyij
どういうケースで違いがでますか？
550 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 16:34:08 ID:pUXqoSg5
というか、ぶっちゃけた話
どっちでも遅いので問題になるほどの（気にするほどの）違いとは
言えないと思う^^;;
どっちでも遅いので問題になるほどの（気にするほどの）違いとは
言えないと思う^^;;
551 ：不明なデバイスさん：2005/10/29(土) 21:43:01 ID:R+DG0vde
そうそう、そのとおり。
MO の書き込み速度は十分に遅いから、
4000回と5000回の差なんか、違いに現れない。
ただし、読み込みのときは、回転数の差が少しはあるかもしれない。
MO の書き込み速度は十分に遅いから、
4000回と5000回の差なんか、違いに現れない。
ただし、読み込みのときは、回転数の差が少しはあるかもしれない。
552 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/10/29(土) 21:48:56 ID:ZLFQdMit
MOディスクの素材の変化速度ってどのくらいなんだろう？
DVD-Rとかは速度が上がると新しい素材を使ったりしているけど・・・・
MOは回転速度とかOWで書き込み速度は上がるけど。。。
DVD-Rとかは速度が上がると新しい素材を使ったりしているけど・・・・
MOは回転速度とかOWで書き込み速度は上がるけど。。。
MOドライブ買っちゃおうかな？
554 ：不明なデバイスさん：2005/10/30(日) 05:01:33 ID:4ar5HJkJ
USBのMOU-640Hを使ってるのですが・・・遅いです。HDBenchで測ると0.9MB/secといった感じです。pc-98で使っているSCSIのRM-MO640Fはたしか3MB/secぐらい出ていたと思います。こんなもんでしょうか？
>>554
じゃ参考までに 手元にあったUSB2.0接続 だいなも1300えるてぃのベンチ
●メディア：1.3GB
Read Write Copy Drive
3406 342 116 F:\10MB
●メディア：230MB
Read Write Copy Drive
1325 241 97 F:\10MB
じゃ参考までに 手元にあったUSB2.0接続 だいなも1300えるてぃのベンチ
●メディア：1.3GB
Read Write Copy Drive
3406 342 116 F:\10MB
●メディア：230MB
Read Write Copy Drive
1325 241 97 F:\10MB
ほぼ同じ値段の、メディアプレーヤー買った方がいいかな？
確かに、主に過去のMO資産がある人向けになるのは仕方ないね。
シリコンデバイスやHDDが便利なのは確かだから、用途に応じて選ぶのが良いと思う。
自分の場合だと、ドキュメントとかはMOでそれ以外はDVD-RAMﾆ保存することが多いかな。
頻繁に使うものだと、HDDとかにもバックアップしてるけど。
シリコンデバイスやHDDが便利なのは確かだから、用途に応じて選ぶのが良いと思う。
自分の場合だと、ドキュメントとかはMOでそれ以外はDVD-RAMﾆ保存することが多いかな。
頻繁に使うものだと、HDDとかにもバックアップしてるけど。
559 ：不明なデバイスさん：2005/10/31(月) 03:03:22 ID:qAXTw6uC
ＵＳＢのＩＦなりドライバに問題アりの悪寒
561 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 00:24:57 ID:f+w2fYsw
だけど容量が５．３Ｇもあるのか！！！
これは買いかも
これは買いかも
562 ：不明なデバイスさん：2005/11/01(火) 01:13:01 ID:CeD2AWbb
IEEE1394 & USB 2.0/1.1 だから多少高いのはしょうがないけど、
1.3GB で \41,800 とは高すぎ。
あの会社、強気なんだか、非効率で生産コストが高いのか、
マーケティング部門の市場を見る目が無いのか、全般的に値段が高い。
1.3GB で \41,800 とは高すぎ。
あの会社、強気なんだか、非効率で生産コストが高いのか、
マーケティング部門の市場を見る目が無いのか、全般的に値段が高い。
手元にDISKを入れても認識しなくなった内蔵用GIGAMO（SCSI）が2台ありまして
以前に雑誌かWebサイトで埃で読めなくなったMOドライブを復活させる記事を読
んだ記憶があるんですけど、どなたかご存じないでですか？
以前に雑誌かWebサイトで埃で読めなくなったMOドライブを復活させる記事を読
んだ記憶があるんですけど、どなたかご存じないでですか？
mcp3064ap って実際どれくらいの書き込み速度ですか？
また、http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2005/moa-rz/index.htm
この筐体って簡単に分解できますか？
また、http://www.iodata.jp/prod/storage/mo/2005/moa-rz/index.htm
この筐体って簡単に分解できますか？
>563
自分が知ってるのはこのくらい。
http://web.archive.org/web/20041103194816/www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9911.html
http://www.saitosite.com/pc/mo.html
自分が知ってるのはこのくらい。
http://web.archive.org/web/20041103194816/www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9911.html
http://www.saitosite.com/pc/mo.html
566 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 00:27:32 ID:nzm6LQVd
ＩＯＤＡＴＡの技術レベルはソニー以上だって知らないの？？
だから高値でも平気なんだよ
だから高値でも平気なんだよ
ドライブが壊れました、３台目です。クリーナーとかでメンテしてるのに…。
壊れにくい製品を教えてください、ＭＯの偉い人。
壊れにくい製品を教えてください、ＭＯの偉い人。
ばらしてブロアーブラシのAirだけプリズムの回りをパフパフして組みなおしたら復活しますた
いずれにせよまた直ぐ氏にそうなので急いでバックアップ取ります
いずれにせよまた直ぐ氏にそうなので急いでバックアップ取ります
570 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 17:05:30 ID:nzm6LQVd
今時ＭＯなんて使ってるのがいけないんだよ
素直にＤＶＤＲＡＭにすればいいのに
素直にＤＶＤＲＡＭにすればいいのに
DVD-RAMは持ってるけど、MO欲しい。
DVD-RAMってなんか使いずらい。
DVD-RAMってなんか使いずらい。
>>568
タワーPCで内蔵なもんで壊れかけのプレステみたいなことは出来ないです。
昔はノート兼用でSCSIの外付け使ってたけど、高いしケーブル類が煩わしくて内蔵にしてた。
今はバスパワーで安いし、また外付けにしまふ。
>>570
DVD-RAMも持ってるけどMOばっかり使ってる。
タワーPCで内蔵なもんで壊れかけのプレステみたいなことは出来ないです。
昔はノート兼用でSCSIの外付け使ってたけど、高いしケーブル類が煩わしくて内蔵にしてた。
今はバスパワーで安いし、また外付けにしまふ。
>>570
DVD-RAMも持ってるけどMOばっかり使ってる。
573 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 18:09:27 ID:nzm6LQVd
ＤＶＤＲＡＭの使いにくさのすべてはただ一点「速度が遅い」という
点に限られると思う。あのイライラするマウント時間や書き込み速度
これが数倍向上したらＭＯなんかヘでも無いと思う
ディスクのサイズがデカいのもマイナスだけどそれは慣れれば
気にならなくなるたぐいの物だろうし
点に限られると思う。あのイライラするマウント時間や書き込み速度
これが数倍向上したらＭＯなんかヘでも無いと思う
ディスクのサイズがデカいのもマイナスだけどそれは慣れれば
気にならなくなるたぐいの物だろうし
ブロアーはものによって内部に粉が塗られてるのがあるから
レンズに使うとかえって傷める場合がある、要注意
レンズに使うとかえって傷める場合がある、要注意
>>574
ありがとう
諸悪の根源が「内蔵用」つーことにあるのは承知していますが
SCSIケースは1Drive用でも1マソはするから悩ましいところです
外付けSCSIドライブでTEACの5連装CDといにしえのMOがあるんだけど
何分ごっつくて、ばらして使えるか今度休みが取れたら頑張って
見ようかと思ってます。
久しぶりにSCSI使ったら、やっぱり遅くてもCPU食わないから快感
ですね。S-ATAってIDEと比べるとそのあたりは改善してるのでしょうか？
ありがとう
諸悪の根源が「内蔵用」つーことにあるのは承知していますが
SCSIケースは1Drive用でも1マソはするから悩ましいところです
外付けSCSIドライブでTEACの5連装CDといにしえのMOがあるんだけど
何分ごっつくて、ばらして使えるか今度休みが取れたら頑張って
見ようかと思ってます。
久しぶりにSCSI使ったら、やっぱり遅くてもCPU食わないから快感
ですね。S-ATAってIDEと比べるとそのあたりは改善してるのでしょうか？
576 ：不明なデバイスさん：2005/11/02(水) 21:31:04 ID:nzm6LQVd
俺、中からゴムのカスみたいなのが出てきたことある。CDに吹いたらそのカスがくっついて、拭いたらべトーって伸びて最悪だった。
>>572
タワーPCを横置き→MOドライブは縦→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
タワーPCを横置き→MOドライブは縦→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
高温多湿の環境では、ブロアーのゴムの劣化が馬鹿にならない。
粉というのは、劣化したゴムのかけらの場合もある。
地球温暖化防止の観点からは問題ありだが、そのためのスプレー缶を使うのが
微小埃対策からは吉。
粉というのは、劣化したゴムのかけらの場合もある。
地球温暖化防止の観点からは問題ありだが、そのためのスプレー缶を使うのが
微小埃対策からは吉。
スプレーエアーダスターをMOディスクに吹いたら、ディスク表面がうっすら曇りました。
液体が出たわけではなく、冷えて水滴が付いたわけでもありません（24時間以上立っても曇ったまま）。
何の粉が付いたのか分かりませんが、スプレーのエアーダスターは光学機器には危険が大きく使えませんね。
液体が出たわけではなく、冷えて水滴が付いたわけでもありません（24時間以上立っても曇ったまま）。
何の粉が付いたのか分かりませんが、スプレーのエアーダスターは光学機器には危険が大きく使えませんね。
PC内蔵は熱や埃で寿命が縮むんじゃない？
外付けで使うときだけ電源入れるような使い方すれば長持ちするはず
外付けで使うときだけ電源入れるような使い方すれば長持ちするはず
さっき、危ないミスをやらかしたよ。
ACアダプタってけっこう溜まるもので、そのうちの6V出力のやつをMOドライブに
うっかり接続してしまった。純正の5Vとジャック・プラグの大きさが同じらしい。
しばらく使ったあと誤接続に気付いてちょっと精神活動が停止してしまった(･･;)
正しくつなぎなおしてチェックしてみたところでは、どうやら外見上の動作不良は
起こしていない模様。多分、ドライブ寿命の短縮をやった、というように自分で
自分を納得させようと思っている。
6VのACアダプタであっても、書き込み読み出しに異変がないようなのが怖い。これ
じゃ接続ミスに気付くのが遅れる。
ACアダプタってけっこう溜まるもので、そのうちの6V出力のやつをMOドライブに
うっかり接続してしまった。純正の5Vとジャック・プラグの大きさが同じらしい。
しばらく使ったあと誤接続に気付いてちょっと精神活動が停止してしまった(･･;)
正しくつなぎなおしてチェックしてみたところでは、どうやら外見上の動作不良は
起こしていない模様。多分、ドライブ寿命の短縮をやった、というように自分で
自分を納得させようと思っている。
6VのACアダプタであっても、書き込み読み出しに異変がないようなのが怖い。これ
じゃ接続ミスに気付くのが遅れる。
584>
ＡＣアダプタって管理が煩わしいよね。
そのうちテプラでも使ってわかりやすくしようと思いつつ
今にいたってます。
ＡＣアダプタって管理が煩わしいよね。
そのうちテプラでも使ってわかりやすくしようと思いつつ
今にいたってます。
5Vと6Vなら問題ないと思うけど？
587 ：不明なデバイスさん：2005/11/03(木) 19:13:37 ID:3WP8aCvW
んだんだ。
その6VのACアダプタの端子間電圧を測ってみると、意外と4.6Vくらいしかなかったりして。
物にもよるけどエアーダスターは近づけて思いっきり吹かせ続けたりすると
原液が出て降りかかった物を曇らせたりすることがあるよ
あと缶を振ってから使ったり缶を横にしたり逆さにして使用しても出たりする
少し離して2～3秒ぐらいで区切って使うのが吉かと
原液が出て降りかかった物を曇らせたりすることがあるよ
あと缶を振ってから使ったり缶を横にしたり逆さにして使用しても出たりする
少し離して2～3秒ぐらいで区切って使うのが吉かと
ロジテック
ドライブ内でなんか折れてディスクが入らなくなったorz
奥の方まで入るんだけど、最後の一押しが入らない
ディスクを上から押さえつけて、固定させる板?が下に下がり過ぎてる
取り出しボタンを押した時の音がバキャンって五月蝿くなった
大分古いんだけど、こんなんで修理出すのアホかな
幾ら掛かるか分かりますか？自力で直せる訳ないよね・・・
ドライブ内でなんか折れてディスクが入らなくなったorz
奥の方まで入るんだけど、最後の一押しが入らない
ディスクを上から押さえつけて、固定させる板?が下に下がり過ぎてる
取り出しボタンを押した時の音がバキャンって五月蝿くなった
大分古いんだけど、こんなんで修理出すのアホかな
幾ら掛かるか分かりますか？自力で直せる訳ないよね・・・
>>591
アイオーのやつで同じ症状になったけどずっと放置してる・・・
使うときはピン差し込みながら押し込めば入るけど
おかげでなんとなく使うのが面倒になってしまった
自分も修理どのくらいかかるか知りたい
アイオーのやつで同じ症状になったけどずっと放置してる・・・
使うときはピン差し込みながら押し込めば入るけど
おかげでなんとなく使うのが面倒になってしまった
自分も修理どのくらいかかるか知りたい
MOドライブ注文しちゃったよ。
ｵﾒ
595 ：じゅろうじん ◆kA9eLHxWlg ：2005/11/04(金) 18:10:34 ID:XE39totE
自力でなおそうとしてもっと壊して修理に出したことある。
>>591-592さん。
修理代は、ＳＣＳＩなら２万円。ＵＳＢなら１万５千。
ヤマダ電機とか行けば、１９８００円で新品売ってたりしますよ。
>>567さん オリンパスは壊れにくいと聞いたことあります。
私の所にあるのはオリンパスｍｉｎｉＥＸⅡと、ｍｉｎｉＥＸⅣ＋（両方とも６４０）
未だに壊れません。
>>591-592さん。
修理代は、ＳＣＳＩなら２万円。ＵＳＢなら１万５千。
ヤマダ電機とか行けば、１９８００円で新品売ってたりしますよ。
>>567さん オリンパスは壊れにくいと聞いたことあります。
私の所にあるのはオリンパスｍｉｎｉＥＸⅡと、ｍｉｎｉＥＸⅣ＋（両方とも６４０）
未だに壊れません。
うちのmac古いからUSB2.0対応してないのよね
FireWireの古いやつが頼り・・・
FireWireの古いやつが頼り・・・
あれからディスクを押し込もうと色々やってたら
入れるコツをつかめましたorz
最近PC壊れて出費があったばかりなので当分これで行きます
自分のコツは、取り出しボタン押して板が上がった所を滑り込ませる
最後の一押しの所でまた取り出しボタンなのですが、
その時ディスクの端を下に押して傾けて、最後の一押しのやや手前から
軽く勢いをつけて滑る込ませると上手く入ります。何度か失敗しますが・・・
音が鳴り終わったのと同時に押し込むと上手くいくようです
>>592(；∀；)人(；∀；)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
>>595
情報ありがとうです。SCSIです。確かにその位で新品で売ってますね
入れるコツをつかめましたorz
最近PC壊れて出費があったばかりなので当分これで行きます
自分のコツは、取り出しボタン押して板が上がった所を滑り込ませる
最後の一押しの所でまた取り出しボタンなのですが、
その時ディスクの端を下に押して傾けて、最後の一押しのやや手前から
軽く勢いをつけて滑る込ませると上手く入ります。何度か失敗しますが・・・
音が鳴り終わったのと同時に押し込むと上手くいくようです
>>592(；∀；)人(；∀；)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
>>595
情報ありがとうです。SCSIです。確かにその位で新品で売ってますね
599 ：じゅろうじん ◆kA9eLHxWlg ：2005/11/04(金) 19:54:28 ID:XE39totE
>>596さん。きっと偶然だと思います。
知り合いには、昔東芝が売ってたＩＰＣ５０３４Ａという
５年くらい前のを未だにガンガン使ってる人もいるし。
コニカミノルタって調子はどうなんでしょうね
>>598さん。とりあえず入るようになって良かったですね。
でも私、それに似たことやって、ディスク壊したこと（ディスクの鉄板が引っかかった）あるから、
念のため、ハードディスクかなんかにバックアップとっておいた方が良いですよ。
知り合いには、昔東芝が売ってたＩＰＣ５０３４Ａという
５年くらい前のを未だにガンガン使ってる人もいるし。
コニカミノルタって調子はどうなんでしょうね
>>598さん。とりあえず入るようになって良かったですね。
でも私、それに似たことやって、ディスク壊したこと（ディスクの鉄板が引っかかった）あるから、
念のため、ハードディスクかなんかにバックアップとっておいた方が良いですよ。
>>599
(＞Д＜)ゝ”了解!です
(＞Д＜)ゝ”了解!です
>>599
ドライブを長持ちさせる秘訣を教えて欲しいですよ。
ドライブを長持ちさせる秘訣を教えて欲しいですよ。
緑電子のMOドライブがまだ現役で使えてます。買ったときからファンがうるさかったことを
除けば今でも問題ないですよ。古そうなメディアでタイムスタンプを見ると多分１０年以上は
稼動しているような
除けば今でも問題ないですよ。古そうなメディアでタイムスタンプを見ると多分１０年以上は
稼動しているような
オリンパスはMOS331以来いい印象がないなあ。
USBが主流になった頃から変わったのかな。
USBが主流になった頃から変わったのかな。
MOドライブが壊れたときですが、例えば、ヤフオクでSCSIなら5000円とかで、
中古が手に入るので、新品にこだわらなければ中古を購入するのも手かなと思
います。
中古が手に入るので、新品にこだわらなければ中古を購入するのも手かなと思
います。
しかし中古はさらに壊れやすい罠・・・一時しのぎにしかならんと思ったほうがいいかも。
市場を冷えさせないためには新品を買っていただいたほうが足しにはなる。
動作確認とれてるけど一応ジャンクで、っていうやつを落としたら
読み書きできるけど排出がうまくできないのをつかまされた・・・
明らかにバネか何かが弱ってるような音がする。
ジャンクといえどさすがにひとこと言ってやりたくなった。
このドライブでは書き込みエラーも一度遭遇したな。
むちゃくちゃ大事なファイルだったけど、MOは長年使ってて信頼してたんで
（急いでたということもあり）確認しないまま元を消してしまって、泣きが入ってる状態。
修復ソフトとかで直ればいいけどなぁ・・・
市場を冷えさせないためには新品を買っていただいたほうが足しにはなる。
動作確認とれてるけど一応ジャンクで、っていうやつを落としたら
読み書きできるけど排出がうまくできないのをつかまされた・・・
明らかにバネか何かが弱ってるような音がする。
ジャンクといえどさすがにひとこと言ってやりたくなった。
このドライブでは書き込みエラーも一度遭遇したな。
むちゃくちゃ大事なファイルだったけど、MOは長年使ってて信頼してたんで
（急いでたということもあり）確認しないまま元を消してしまって、泣きが入ってる状態。
修復ソフトとかで直ればいいけどなぁ・・・
>>605
だからジャンクに文句言われても・・・
だからジャンクに文句言われても・・・
ジャンクをはじめからかうな
もしかしてMOよりも、CD-Rに焼いて暗い所に保存した方が消えにくい？
609 ：じゅろうじん ◆kA9eLHxWlg ：2005/11/05(土) 10:59:26 ID:YFkFDtqg
>>601さん 秘訣は残念ながらわかりません。運が良いとしか・・・ｗ
とりあえず私が気をつけていること
・ディスクを入れっぱなしにしない（隙間からホコリが入らないように）
・横置きで使う（その方が寿命が延びると何かに書かれていたが真偽は不明）
・中をのぞかない。できるだけ触らない（クリーナーも使ったこと無い。
私みたいな不器用がやると、ふた開けた時にホコリが入ったりして悪影響かも？
ディスク型のクリーニングマシーンを使うとレンズを傷つけることもあるとかないとか？）
とにかくホコリが入らないようにしています。触らぬ神に祟りなし
>>603さん エイデンのひとに聞いたら「オリンパスは良いと言われてる。」
とは言ってますた。
>>605さんのは排出のモーターが弱ってるか、前ユーザーが間違えて
踏んづけたか落としたかで、中の部品がガタガタじゃないですかな？
昨日私はジャンクじゃないけど、ブクオフで１０５円の安室奈美恵の
ＣＤアルバム買ったら見事に壊れてたorz
とりあえず私が気をつけていること
・ディスクを入れっぱなしにしない（隙間からホコリが入らないように）
・横置きで使う（その方が寿命が延びると何かに書かれていたが真偽は不明）
・中をのぞかない。できるだけ触らない（クリーナーも使ったこと無い。
私みたいな不器用がやると、ふた開けた時にホコリが入ったりして悪影響かも？
ディスク型のクリーニングマシーンを使うとレンズを傷つけることもあるとかないとか？）
とにかくホコリが入らないようにしています。触らぬ神に祟りなし
>>603さん エイデンのひとに聞いたら「オリンパスは良いと言われてる。」
とは言ってますた。
>>605さんのは排出のモーターが弱ってるか、前ユーザーが間違えて
踏んづけたか落としたかで、中の部品がガタガタじゃないですかな？
昨日私はジャンクじゃないけど、ブクオフで１０５円の安室奈美恵の
ＣＤアルバム買ったら見事に壊れてたorz
うちでは、ずいぶん前にコニカSCSI調子悪くなりご臨終になりました。
富士通USBはいまだに元気です。
富士通USBはいまだに元気です。
>>608
CDRは消える危険性があるけど、MOはめったなことでは消えない。
CDRは消える危険性があるけど、MOはめったなことでは消えない。
>>611
そうなんですか。MOってドライブが不調だとメディアも道ずれになって読めなくなるって読んだけど。
そうなんですか。MOってドライブが不調だとメディアも道ずれになって読めなくなるって読んだけど。
10年以上MOを使っているヘビースモーカーだが、
逝ったドライブは一台もない。
現役引退した128MBドライブは押入の中だが、他は元気いっぱい。
メディアは生きているのを先日確認した。
まぁ、煙草吸いにあれこれはつっこんで欲しくはないが、
そんな状態で毎日使っていても壊れない奴は壊れない。
逝ったドライブは一台もない。
現役引退した128MBドライブは押入の中だが、他は元気いっぱい。
メディアは生きているのを先日確認した。
まぁ、煙草吸いにあれこれはつっこんで欲しくはないが、
そんな状態で毎日使っていても壊れない奴は壊れない。
>>613
データ読むだけだったら、書き込み禁止にしてドライブに突っ込めば
道連れは防げるらしい。
windowsはMOやFDなどのメディアにアクセスするだけで
書き込み動作をするらしいんだけど、ライトプロテクトにしておくと
それができなくなるからとか。
データ読むだけだったら、書き込み禁止にしてドライブに突っ込めば
道連れは防げるらしい。
windowsはMOやFDなどのメディアにアクセスするだけで
書き込み動作をするらしいんだけど、ライトプロテクトにしておくと
それができなくなるからとか。
230MB MO 100枚分くらいのデータを整理してDVD-Rに焼いたら4枚に収まった
まあ230MB x 100 =23GB /4.3GB だから無駄を省いた分不思議でも何でも無いけどね
でも焼くときにMOなら問題の無い長いファイル名とかを一々直すのが面倒だったよ
あとファイル数が半端じゃなかったから焼く以前のプロセスに時間が掛かったぞ
PCからSCSIインターフェースをとMOを外してWin98/XpのDualだったのをXP一本化
すっきり片付いた感じがする
まあ230MB x 100 =23GB /4.3GB だから無駄を省いた分不思議でも何でも無いけどね
でも焼くときにMOなら問題の無い長いファイル名とかを一々直すのが面倒だったよ
あとファイル数が半端じゃなかったから焼く以前のプロセスに時間が掛かったぞ
PCからSCSIインターフェースをとMOを外してWin98/XpのDualだったのをXP一本化
すっきり片付いた感じがする
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130496364/294
294 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 01:23:22 ID:SbJJuUG1
当時としては大容量かつ高速なメディアだったからな
CDライターも2倍速程度でリーダーも4倍程度の上RWは無かったシナ
俺なんぞその後継のリムバHDDドライブも使ってたよ
メディア1枚1万だw
確かZIPもメディア30枚以上持ってたな
当時から動画で遊んでたんで手軽で大容量リライタブルメディアが必要だった
MOなんぞこれに比べると読み書き遅くてどうにもならなかったシナ
動画なんてQVGAくらいのサイズでもコマ落ちしまくりで紙芝居状態
日本人は光物好きの上に速度など全く気にしてなかったから普及しなかっただけの話
日本人がが特殊な民族なだけだ
当時のメディア単価的に見ても\1000ならMOと変わらん
容量は最低230MBあったから倍以上だが
しかし問題は現在でもZIPのメディア単価は容量は遥かに上がったとは言え
それほど変わっていない事だな
ZIP信者が妄言吐いてるｗ
ZIP100MBとMO230MBなら読みはMOの方が速いだろ
294 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 01:23:22 ID:SbJJuUG1
当時としては大容量かつ高速なメディアだったからな
CDライターも2倍速程度でリーダーも4倍程度の上RWは無かったシナ
俺なんぞその後継のリムバHDDドライブも使ってたよ
メディア1枚1万だw
確かZIPもメディア30枚以上持ってたな
当時から動画で遊んでたんで手軽で大容量リライタブルメディアが必要だった
MOなんぞこれに比べると読み書き遅くてどうにもならなかったシナ
動画なんてQVGAくらいのサイズでもコマ落ちしまくりで紙芝居状態
日本人は光物好きの上に速度など全く気にしてなかったから普及しなかっただけの話
日本人がが特殊な民族なだけだ
当時のメディア単価的に見ても\1000ならMOと変わらん
容量は最低230MBあったから倍以上だが
しかし問題は現在でもZIPのメディア単価は容量は遥かに上がったとは言え
それほど変わっていない事だな
ZIP信者が妄言吐いてるｗ
ZIP100MBとMO230MBなら読みはMOの方が速いだろ
当時はよく知らないが
多分当時ではZIP100MBの方が早かった
書き込みは当時のMOはOWできなかった事もあるし。
書き込みのみでいうなら2.3GBMOとZIP250MBとで同じ速度ぐらいだったか。
読み込みはMOの方がはるかに早いけど
多分当時ではZIP100MBの方が早かった
書き込みは当時のMOはOWできなかった事もあるし。
書き込みのみでいうなら2.3GBMOとZIP250MBとで同じ速度ぐらいだったか。
読み込みはMOの方がはるかに早いけど
＞日本人は光物好きの上に速度など全く気にしてなかったから普及しなかっただけの話
＞日本人がが特殊な民族なだけだ
ZIPなんぞ信頼性の低い物は普及しなくて当然
＞日本人がが特殊な民族なだけだ
ZIPなんぞ信頼性の低い物は普及しなくて当然
MOが海外攻勢に出ようとした時期がちょうど超円高で、
手をこまねいているうちに海外ではZIPが普及してしまった
ので、日本はMO、海外はZIPということになったと聞いた
ことがある。
手をこまねいているうちに海外ではZIPが普及してしまった
ので、日本はMO、海外はZIPということになったと聞いた
ことがある。
安くて速いドライブ vs 高くて高信頼性ドライブの対決でZIPはスーパーフロッピィ的に
使われたからなー。アメリカではバックアップ用途にはテープドライブも普及してたし
使われたからなー。アメリカではバックアップ用途にはテープドライブも普及してたし
50枚くらいのMOディスクを保管するのに良い方法ありませんか？
本棚に入れるにはMOは奥行きが無さ過ぎて非効率です。
みなさんは収納はどのようにしているんでしょうか？
本棚に入れるにはMOは奥行きが無さ過ぎて非効率です。
みなさんは収納はどのようにしているんでしょうか？
623 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/11/06(日) 19:42:37 ID:Uzd3f+qM
カートリッジの色かなぁ。。。
気分の問題もあるけどなんか明るくて透明な色で安っぽい感じなのが640MB
曇りかかった落ち着いた色のがGIGAMOって感じかな。
あとは動画か画像か、テレビ放送のを保存するのかとか色々分けているかな。
気分の問題もあるけどなんか明るくて透明な色で安っぽい感じなのが640MB
曇りかかった落ち着いた色のがGIGAMOって感じかな。
あとは動画か画像か、テレビ放送のを保存するのかとか色々分けているかな。
FD/MO両用の半透明プラケース買って整理整頓！
>>623
640MBにTVの動画が入るの?
640MBにTVの動画が入るの?
そんな低ビットレートでエンコしても汚いじゃん
DVDは相変わらず焼きソフトだの何だのとめんどくさいよな・・・
初めてCDR使ったときはファイルネームだ焼き形式だと
そりゃもう呆れたよ
初めてCDR使ったときはファイルネームだ焼き形式だと
そりゃもう呆れたよ
631 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 00:21:00 ID:iY7jp/Jg
>>622
貴殿の近場にあるかどうか分からないけれど
一部の１００円ショップで扱ってる布製箱ケースに
ケース入りＭＯ（フロッピー）にぴったりのケースがある。
だいたい２０枚くらいしか入らないが、整理には最適かと
ほぼ同じ要領の布製ケースをネットで検索したら
なぜか1000円以上した（ほとんど同じもの）。
ただなぜか最近同じ箱がもっとほしくなって近所の100均
を見たら無くて都内で他の100均にも結構いろいろ
いったんだけど無かったので、あるかどうか不明
貴殿の近場にあるかどうか分からないけれど
一部の１００円ショップで扱ってる布製箱ケースに
ケース入りＭＯ（フロッピー）にぴったりのケースがある。
だいたい２０枚くらいしか入らないが、整理には最適かと
ほぼ同じ要領の布製ケースをネットで検索したら
なぜか1000円以上した（ほとんど同じもの）。
ただなぜか最近同じ箱がもっとほしくなって近所の100均
を見たら無くて都内で他の100均にも結構いろいろ
いったんだけど無かったので、あるかどうか不明
632 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 03:19:18 ID:OT62rXN4
DVDで、TDK、太陽誘電の焼いたが何度かエラーがでるんだよな・・・やっぱMOなんだが
５Gのバックアップをするとなると・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!もっと高速化しる
５Gのバックアップをするとなると・・・ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!もっと高速化しる
633 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 03:22:03 ID:iY7jp/Jg
太陽誘電のでエラーが出る場合はドライブの方が悪い
太陽誘電とはそういうもの
太陽誘電とはそういうもの
634 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 03:23:59 ID:OT62rXN4
>>633
(´；ω；`)ｳｯ… PSXと東芝サムスン製、両方ともだめぽ
(´；ω；`)ｳｯ… PSXと東芝サムスン製、両方ともだめぽ
いったい幾らになるんだか・・・
>>635
マイクロドライブでさえ6GBが常識なんだから、メーカーが本気だせば楽勝の領域
ただ、需要が乏しいのでやる気が出ないんだろ
640Mだの1.3GBだのは、USBメモリで十分だし、向こうが使い勝手がいいからね
マイクロドライブでさえ6GBが常識なんだから、メーカーが本気だせば楽勝の領域
ただ、需要が乏しいのでやる気が出ないんだろ
640Mだの1.3GBだのは、USBメモリで十分だし、向こうが使い勝手がいいからね
>>637
>ただ、需要が乏しいのでやる気が出ないんだろ
需要か・・・。MO需要が伸びるような用途の提案が出来ればいいんだな？
近頃は顧客情報や企業秘密などの流出防止策として、データを全部サーバー側
に置いてThinクライアントからアクセスする構造が注目されているようだが、これを
拡張するような形で
「Thinクライアント＋ユーザー環境(ローカルMO)」
としてユーザー環境はローカルに置くことでネットワークのトラフィックを軽減する
というのはどうだろうか。MOのMedia IDを用いてログイン認証をしてついでに個人
用ホームディレクトリにもなる。そしてMOメディアはサーバー側からパスワードで
ロックして社内使用でしか読めないようにするとか。どうだろうか。
富士通とか、そういうシステムを積極投入してMO需要を伸ばせばよい。
とにかく、漏れは個人的にホームユースで5GBのMOほしい。何とかしる！
>ただ、需要が乏しいのでやる気が出ないんだろ
需要か・・・。MO需要が伸びるような用途の提案が出来ればいいんだな？
近頃は顧客情報や企業秘密などの流出防止策として、データを全部サーバー側
に置いてThinクライアントからアクセスする構造が注目されているようだが、これを
拡張するような形で
「Thinクライアント＋ユーザー環境(ローカルMO)」
としてユーザー環境はローカルに置くことでネットワークのトラフィックを軽減する
というのはどうだろうか。MOのMedia IDを用いてログイン認証をしてついでに個人
用ホームディレクトリにもなる。そしてMOメディアはサーバー側からパスワードで
ロックして社内使用でしか読めないようにするとか。どうだろうか。
富士通とか、そういうシステムを積極投入してMO需要を伸ばせばよい。
とにかく、漏れは個人的にホームユースで5GBのMOほしい。何とかしる！
それこそUSBメモリに取られるんじゃねの?
アクセススピードの問題でMOが勝るなんてあり得ない
むしろFD並のメディア価格にさえなればハードは高くても需要は伸びる
アクセススピードの問題でMOが勝るなんてあり得ない
むしろFD並のメディア価格にさえなればハードは高くても需要は伸びる
MOの構造から考えてもFD並みはずえったいに無理、つかFD並みの原材料費で作れるように
なったとしても普及数の差で製造装置の減価償却費をまかなえないから同価格になりっこ
無いと思うぞ。
MOは好きだけどMOが再浮上する日は来ないと思うな
なったとしても普及数の差で製造装置の減価償却費をまかなえないから同価格になりっこ
無いと思うぞ。
MOは好きだけどMOが再浮上する日は来ないと思うな
まぁMOよりMDDATAに期待してたんだけどな
音楽用MDがそのまま使えてアクセススピードが良くなればFDには変われる
今更無理だろうが
音楽用MDがそのまま使えてアクセススピードが良くなればFDには変われる
今更無理だろうが
643 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 11:23:56 ID:OT62rXN4
>>641
つ hi-md
つ hi-md
>>639
>アクセススピードの問題でMOが勝るなんてあり得ない
容量でMOの圧勝。・・・と言うのも時間の問題かorz
iPod nano(4GB)を参考に、ごく近い将来4GBのフラッシュメモリが2万円
になるとして、今の2.3GBが2000円くらいだから5GBが同等水準の価格
で出てくれれば当分は価格当たりの容量でMOに分があるな。
>アクセススピードの問題でMOが勝るなんてあり得ない
容量でMOの圧勝。・・・と言うのも時間の問題かorz
iPod nano(4GB)を参考に、ごく近い将来4GBのフラッシュメモリが2万円
になるとして、今の2.3GBが2000円くらいだから5GBが同等水準の価格
で出てくれれば当分は価格当たりの容量でMOに分があるな。
>>644
文脈で分かってもらえると思うけど、一応。
↓
-----------------------------------------------------
今の(MOは)2.3GBが2000円くらいだから5GBが同等水準の価格
で出てくれれば当分は価格当たりの容量でMOに分があるな。
-----------------------------------------------------
文脈で分かってもらえると思うけど、一応。
↓
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今の(MOは)2.3GBが2000円くらいだから5GBが同等水準の価格
で出てくれれば当分は価格当たりの容量でMOに分があるな。
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646 ：不明なデバイスさん：2005/11/07(月) 16:56:04 ID:iY7jp/Jg
今のＭＯメディアが２．３Ｇが２０００円とか
言って、その前にバカ高いドライブ代も加味して計算してくれ
5Gはまぁ出ないだろうね
2.3Gigamoドライブがいつ発表されたか思い出して
新容量のタイミング的には今年か来年あたりに出るのが
一番自然にも感じられるけど…
ただはっきり言って結構なパソコンオタクとかマニアとか
ＰＣを酷使するような何がしかのプロとかの間でも
ＭＯの（ＤＶＤ系以上の）メリットなんてほとんど知られてないようだし、
需要としても映像にしろ音楽にしろ最近はデジ一眼のＲＡＷデータですら
ＭＯには向いてない状況なんでもうＭＯに明るい未来は無く
ただただ愛用者のマニアと一緒にただただしぶとく生き残るのを
楽しむようなかつてのＥＤベータとかＭＳＸと同じような存在になるに違いない
言って、その前にバカ高いドライブ代も加味して計算してくれ
5Gはまぁ出ないだろうね
2.3Gigamoドライブがいつ発表されたか思い出して
新容量のタイミング的には今年か来年あたりに出るのが
一番自然にも感じられるけど…
ただはっきり言って結構なパソコンオタクとかマニアとか
ＰＣを酷使するような何がしかのプロとかの間でも
ＭＯの（ＤＶＤ系以上の）メリットなんてほとんど知られてないようだし、
需要としても映像にしろ音楽にしろ最近はデジ一眼のＲＡＷデータですら
ＭＯには向いてない状況なんでもうＭＯに明るい未来は無く
ただただ愛用者のマニアと一緒にただただしぶとく生き残るのを
楽しむようなかつてのＥＤベータとかＭＳＸと同じような存在になるに違いない
デカい容量よりも@30/枚になれば道は開けるのにさ
製造コストを考えると無理でしょうねぇ
FDもよくよく見てりゃ、30円なんて無理だと思うが実現している
MDだって、100円切れないと思ってたがやってる
MOだってやればできるさ・・・
MDだって、100円切れないと思ってたがやってる
MOだってやればできるさ・・・
光磁気という身の上を呪うしかないのかもしれませんね
光磁気だからこその信頼度なのだが・・・
652 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/11/07(月) 23:59:55 ID:/0bhB96L
ビデオCDってエロしかみた事無い…
で、MOA-U640Rを買ったんだけど（中がATAPIらしいの将来1394化を目論んで）、メディアの挿入が固い、また、フロッピーみたいにメディア側が下に下がってセットされるの（何じゃこれは、って思った）。
富士通の3.5インチ型はみんなこんな構造なの？
あと、イジェクト時にかなりの音量で「パチン」って壊れそうな音がするのがイヤ。
イジェクトモーターの音が「ブーンブーン」ってださい。アクセスランプはデータと同期するタイプだった。
電源、USBケーブルの柔軟性が固い。
モードダイヤルが、CDからFDへは普通に回ったが、逆に回すとき変な引っかかりがあり、何だろうなと思い無理にやってたらダイヤルが取れた。
原因はダイヤル内に小さなプラ部品が取れて転がってたよ。ダイヤル内の筐体に穴が開いていて、そこへはめる部品が外れていた。
富士通の3.5インチ型はみんなこんな構造なの？
あと、イジェクト時にかなりの音量で「パチン」って壊れそうな音がするのがイヤ。
イジェクトモーターの音が「ブーンブーン」ってださい。アクセスランプはデータと同期するタイプだった。
電源、USBケーブルの柔軟性が固い。
モードダイヤルが、CDからFDへは普通に回ったが、逆に回すとき変な引っかかりがあり、何だろうなと思い無理にやってたらダイヤルが取れた。
原因はダイヤル内に小さなプラ部品が取れて転がってたよ。ダイヤル内の筐体に穴が開いていて、そこへはめる部品が外れていた。
無理にまわして自分で壊しただけでしょ・・・
657 ：不明なデバイスさん：2005/11/08(火) 20:10:22 ID:Vp8NYFNT
さわるだけで壊す人っているよね・・・
そういう人の話って信用出来ない
そういう人の話って信用出来ない
一応、私の場合は、組み立て不良で小さな部品が外れていたのが原因ですよ。ちなみに中国製。
659 ：不明なデバイスさん：2005/11/09(水) 07:25:58 ID:CGoWdpSP
今はリーバイスも中国製。
661 ：不明なデバイスさん：2005/11/09(水) 13:12:04 ID:82KU1lLp
中国地方の製品はだめだな
やっぱり物つくり王国愛知の製品じゃないと
やっぱり物つくり王国愛知の製品じゃないと
馬鹿っぽさがウザイから次の船でさっさと自分の国へお帰り下さい。
663 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 12:58:29 ID:ffL6lGOR
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051110/olympus.htm
>また、あわせて携帯電話用カメラモジュール事業の凍結と、MO事業の撤退も
>発表しており、MO事業については市場の縮小を理由に、完全に撤退する方針。
>また、あわせて携帯電話用カメラモジュール事業の凍結と、MO事業の撤退も
>発表しており、MO事業については市場の縮小を理由に、完全に撤退する方針。
だからMOフォーラムに入ってなかったのか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1110/olympus.htm
オリンパスイメージング株式会社が、MO分野から事業撤退することが明らかになった。
オリンパスイメージング株式会社が、MO分野から事業撤退することが明らかになった。
666 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 17:26:28 ID:xeqZvaFY
漏れのMOドライブオリンパス(´；ω；`)ｳｯ…
667 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 18:46:02 ID:oIili0fR
オリンパスドライブを使った緑電子の230MBＭＯ、
Windows95時代に使ってた。
ありがとう、ながいあいだお疲れさんでした。
MOなんていうのは、資本力のある富士通しかやっていかないだろう。
CD系DVD系を寄せつけない、データ保護の信頼性を誇るけどね。
Windows95時代に使ってた。
ありがとう、ながいあいだお疲れさんでした。
MOなんていうのは、資本力のある富士通しかやっていかないだろう。
CD系DVD系を寄せつけない、データ保護の信頼性を誇るけどね。
まじか。
現在使用中のMOドライブはオリンパスなのに...
現在使用中のMOドライブはオリンパスなのに...
669 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/11/10(木) 19:57:27 ID:TAD/yiDD
なんかここ最近新しいMOドライブ売り出していなかったからね。。。
バスパワーのも無かったし、やっぱりって感じかな。
富士通の独占状態になっちゃう？
バスパワーのも無かったし、やっぱりって感じかな。
富士通の独占状態になっちゃう？
>>669
独占状態っていうより孤立状態って感じだな・・・
独占状態っていうより孤立状態って感じだな・・・
コニカの方が良さそう。
672 ：不明なデバイスさん：2005/11/10(木) 22:13:56 ID:L+bLazse
コニカミノルタも本業がエライこっちゃだから、
不採算部門あるいは本業とのつながり薄い部門は
廃止するんじゃないかな。
不採算部門あるいは本業とのつながり薄い部門は
廃止するんじゃないかな。
マルチ書き込みをお許し下さい
現在SCSI接続の230MBのMOをしております
父がデジカメを購入しどうせそんなに撮影しないだろ・・・と思った所
以外にも撮影スピードが早くもう230MBメディアが山の様に・・・
メルコ以外でIEEE,SCSI接続でオススメの機種はありませんか？
ギガMOとなると予算の関係でNGですので何か情報をお持ちでしたらレスお願いします
（基本的にUSB接続でロクな目にあっていないので・・・IEEE&USBでもＯＫです）
よろしくお願いします
現在SCSI接続の230MBのMOをしております
父がデジカメを購入しどうせそんなに撮影しないだろ・・・と思った所
以外にも撮影スピードが早くもう230MBメディアが山の様に・・・
メルコ以外でIEEE,SCSI接続でオススメの機種はありませんか？
ギガMOとなると予算の関係でNGですので何か情報をお持ちでしたらレスお願いします
（基本的にUSB接続でロクな目にあっていないので・・・IEEE&USBでもＯＫです）
よろしくお願いします
640MBの物を探しております
>>673
SCSIならアイオーのアウトレットでGIGAMO(1.3GB)がなんと9,800円で金曜の夜7時に出ると思う。
※「アウトレット品」はお届け後2週間以内の初期不良返品以外、保証や
サポートは一切ありません。詳しくは下記をご覧下さい。
SCSIならアイオーのアウトレットでGIGAMO(1.3GB)がなんと9,800円で金曜の夜7時に出ると思う。
※「アウトレット品」はお届け後2週間以内の初期不良返品以外、保証や
サポートは一切ありません。詳しくは下記をご覧下さい。
スレ違いになるが、DVD-RAMあたりも選択肢として考慮しては。
んだな、殻付きならばデカイMOみたいに使えるので結構便利。
>673
その前に画像整理ソフトとかは？
まさか撮った絵全部保存してたりしないだろうな。
その前に画像整理ソフトとかは？
まさか撮った絵全部保存してたりしないだろうな。
>>675さん
情報ありがとうございました
帰宅したばかりですので間に合いそうもないです・・
>>676さん
そうですね。その選択肢もありですね>>677さんの仰る様に殻付きなら管理も楽ですし
>>677さん
ですです
>>678さん
一応フォルダ分けしていますが特にソフトVixしか使用しておりません
すれ汚し失礼しました
DVD-RAMｽﾚにて相談してきます
ありがとうございました
情報ありがとうございました
帰宅したばかりですので間に合いそうもないです・・
>>676さん
そうですね。その選択肢もありですね>>677さんの仰る様に殻付きなら管理も楽ですし
>>677さん
ですです
>>678さん
一応フォルダ分けしていますが特にソフトVixしか使用しておりません
すれ汚し失礼しました
DVD-RAMｽﾚにて相談してきます
ありがとうございました
せわしないな
ちなみにまだ 在庫状況：39 だけどな。
俺は外付けDVD－RAMがでかくて、容量もでかくて使い勝手が？な感じがしたのでMOを使い出した。 でもあのSCSIMOドライブも本体はでかいな。
俺は外付けDVD－RAMがでかくて、容量もでかくて使い勝手が？な感じがしたのでMOを使い出した。 でもあのSCSIMOドライブも本体はでかいな。
ドスパラ アキバ店
アイ・オー・データ MODS-U640 8,980円
(外付けMOドライブ,PCカードリーダー付き,パッケージ版)
アイ・オー・データ MODS-U640 8,980円
(外付けMOドライブ,PCカードリーダー付き,パッケージ版)
406 名無しさん脚 2005/11/07(月) 22:05:45 ID:H4kjWdx4
カビ防止にはレンズクリーニングのときから気を使おう
・クリーニングの前に手を洗おう
・ブロアーで飛び散るゴム粉はカビのえさ。缶クリーナーを使おう
・クリーナー液はアルコールベースのものを使おう（プラスチックレンズだと曇るよ）
・レンズはたまに青空に向けて紫外線を通そう
・長期保存のときは皮ケースをはずそう
・カメラバックもカビを生やさないようにしよう
カビくさかったら合成洗剤で洗って天日干しの刑（皮革製品は別）
カビ防止にはレンズクリーニングのときから気を使おう
・クリーニングの前に手を洗おう
・ブロアーで飛び散るゴム粉はカビのえさ。缶クリーナーを使おう
・クリーナー液はアルコールベースのものを使おう（プラスチックレンズだと曇るよ）
・レンズはたまに青空に向けて紫外線を通そう
・長期保存のときは皮ケースをはずそう
・カメラバックもカビを生やさないようにしよう
カビくさかったら合成洗剤で洗って天日干しの刑（皮革製品は別）
長く持たせるってことで、IOの1.3Gオープンシェル、MOH2-U1.3Pいっとくかなぁ
687 ：不明なデバイスさん：2005/11/13(日) 10:15:31 ID:5vVvv8Vp
GIGAMO使ってるけどメディア代に甚だ疑問を感じるよ
640Mなら安売りでかなり安く入手出来るから気軽に使ってるんだが
ギガ単位になると無理して高いメディア使うよりは
国産メーカーでも割と安く買えるＤＶＤＲＡＭに入れた方が合理的に
思えて仕方が無いので
640Mなら安売りでかなり安く入手出来るから気軽に使ってるんだが
ギガ単位になると無理して高いメディア使うよりは
国産メーカーでも割と安く買えるＤＶＤＲＡＭに入れた方が合理的に
思えて仕方が無いので
細かいファイルを頻繁に書き換えするなら小さくて使い勝手の良いMOで、
大きなファイルを保管するならDVD-RAMで。
どうしてもどちらかに統一したいと言うなら、DVD-RAMだな。
その分、HDD内でのバックアップをちょっと多めにする。
大きなファイルを保管するならDVD-RAMで。
どうしてもどちらかに統一したいと言うなら、DVD-RAMだな。
その分、HDD内でのバックアップをちょっと多めにする。
640と1.3の価格差が微妙なんだよね。
でも1.3を買ってもディスクを買わないかもしらんから640でいいかもね
USB2.0、埃が入りにくい、メカ部分が壊れにくい、しかも安いみたいなのないかね～
でも1.3を買ってもディスクを買わないかもしらんから640でいいかもね
USB2.0、埃が入りにくい、メカ部分が壊れにくい、しかも安いみたいなのないかね～
>>622
おれも100均の収納ボックス使ってる。ロックの部分が若干ヤワかもしれんが、丸裸のMOが50枚（見た目にこだわらなければ+15くらいは入る。実際、おれは56枚入れている）入るやつが売ってた。
おれも100均の収納ボックス使ってる。ロックの部分が若干ヤワかもしれんが、丸裸のMOが50枚（見た目にこだわらなければ+15くらいは入る。実際、おれは56枚入れている）入るやつが売ってた。
古いSCSI MOドライブをSCSI-USB変換をかまして使おうと考えているんですが、
同様の使い方をされてる方おられたら安定具合はどんなもんでしょうか？
とりあえず変換器はこれを考えてます。
http://www.adaptec.co.jp/product/usb/usbxchange/index.html
変換器も結構な値段なのでUSB接続のドライブに買い換えた方がいいのかな、とも考えるのですが。
同様の使い方をされてる方おられたら安定具合はどんなもんでしょうか？
とりあえず変換器はこれを考えてます。
http://www.adaptec.co.jp/product/usb/usbxchange/index.html
変換器も結構な値段なのでUSB接続のドライブに買い換えた方がいいのかな、とも考えるのですが。
>>691
USB1だから遅いぞ。
USB1だから遅いぞ。
メールやクレジットカードの明細PDF等のバックアップ目的で週一
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2scx.html
使っているが、これといって問題ないよ。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2scx.html
使っているが、これといって問題ないよ。
レスありがとうございます。
USB1の製品をオクでよく見かけたので考えていたんですが、やはり遅いんですね。
USB2のものを探そうと思います。
USB1の製品をオクでよく見かけたので考えていたんですが、やはり遅いんですね。
USB2のものを探そうと思います。
IOデータのUSB2.0←→SCSIの変換アダプタを買ったけど、安定しないから結局
SCSIボード買ったよ。
http://www.iodata.jp/prod/interface/ide/2003/usb2-sc2/index.htm
箱の説明にはスキャナにも使えると書いてあったけど、それも安定しなかった。
変換アダプターは6000円くらいしたんだけど、後から考えたら、その分をMO本体に
投資してUSB2.0でバスパワー式に買いかえれば良かったと思ってる。
デスクトップでPCIバスが余っていて、今のMOを使いまわしたいならSCSIボード、
それ以外ならUSB2.0のMOを買ったほうが良いと思う。
SCSIボード買ったよ。
http://www.iodata.jp/prod/interface/ide/2003/usb2-sc2/index.htm
箱の説明にはスキャナにも使えると書いてあったけど、それも安定しなかった。
変換アダプターは6000円くらいしたんだけど、後から考えたら、その分をMO本体に
投資してUSB2.0でバスパワー式に買いかえれば良かったと思ってる。
デスクトップでPCIバスが余っていて、今のMOを使いまわしたいならSCSIボード、
それ以外ならUSB2.0のMOを買ったほうが良いと思う。
ｱｳﾄﾚｯﾄ品知らない間に届いてました～♪
これで幸せになれるかも・・・
これで幸せになれるかも・・・
640MO、五枚で￥900。
秋葉原で怪しい韓国人がビラ配ってる道の近くの店。
向かいのあきばおーでは、メイドが路上で安売りをしてたりする。
秋葉原で怪しい韓国人がビラ配ってる道の近くの店。
向かいのあきばおーでは、メイドが路上で安売りをしてたりする。
>>699
地方在住の私にはあまりにもかなｃ情報です。うらやまｃ
地方在住の私にはあまりにもかなｃ情報です。うらやまｃ
703 ：不明なデバイスさん：2005/11/19(土) 11:00:02 ID:ZabvA0we
てか通販で格安のＨＤＤとリムバケースを購入
早速自分のマシンでＳＡＴＡにて使用しているのだが
思ったよりかさばらずに予想以上に使いやすい
ＨＤＤが消耗品という不安定性があるということくらいは
分かっているが、経験上問題になるほどでは無い
（前兆があるし最近のはなかなか壊れない）ので
この使い勝手にＭＯが対抗するのは
無理な話だなと実感した
早速自分のマシンでＳＡＴＡにて使用しているのだが
思ったよりかさばらずに予想以上に使いやすい
ＨＤＤが消耗品という不安定性があるということくらいは
分かっているが、経験上問題になるほどでは無い
（前兆があるし最近のはなかなか壊れない）ので
この使い勝手にＭＯが対抗するのは
無理な話だなと実感した
あと1年位でREVが70GBになるんだよな…
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/11/14/6601.html
MOを捨てようとは思わないけど、併用してみたいとは思ったりもする。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/11/14/6601.html
MOを捨てようとは思わないけど、併用してみたいとは思ったりもする。
老親用のＰＣにＭＯ内臓。
ＦＤと同じ形しているから移行しやすい。
容量なんてギガモどころか230で十分。
ＦＤと同じ形しているから移行しやすい。
容量なんてギガモどころか230で十分。
内蔵は埃吸うよ。。
707 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 19:32:01 ID:NPC27+fm
ちょっと奥に付けろ
708 ：不明なデバイスさん：2005/11/20(日) 19:33:22 ID:NPC27+fm
てか老親どころか一般人にはデジカメ保存くらいしか
大容量データ保存の必要性が全く無いからな
もっとも一般人用ならCeleron600MHzでXPで
必要十分だったりする訳だが
大容量データ保存の必要性が全く無いからな
もっとも一般人用ならCeleron600MHzでXPで
必要十分だったりする訳だが
一般人と一般人でない人の区切りをどこでつけるのか微妙だが、少なくとも
最近PCを買った人で、バックアップメディアにMOを選ぶ人は一般人では
ないと思う。
昔から使っていて、今でもSCSIカード共々使いまわしている人や、過去の
データ資産があって、それらを使うときだけMOを使う人っていうのは存在
するだろうけど。
CD-RWやDVD-RAMが一般的。
最近PCを買った人で、バックアップメディアにMOを選ぶ人は一般人では
ないと思う。
昔から使っていて、今でもSCSIカード共々使いまわしている人や、過去の
データ資産があって、それらを使うときだけMOを使う人っていうのは存在
するだろうけど。
CD-RWやDVD-RAMが一般的。
>>709
>最近PCを買った人で、バックアップメディアにMOを選ぶ人は一般人では
>ないと思う。
現在のようなUSBフラッシュメモリの低価格化・大容量化が進む前までは、
家電量販店などでは客層が「ライティングソフト」を使いこなせない場合が
多いという理由から、積極的にMOを勧めていた時期があった。
>最近PCを買った人で、バックアップメディアにMOを選ぶ人は一般人では
>ないと思う。
現在のようなUSBフラッシュメモリの低価格化・大容量化が進む前までは、
家電量販店などでは客層が「ライティングソフト」を使いこなせない場合が
多いという理由から、積極的にMOを勧めていた時期があった。
うちの親父はPC買ったばかりだけど、「フロッピーに何でも入れたい」というので、
俺の未使用MOドライブをあげました。
「デジカメ○○年○月」とか書いて喜んでますよ。
俺の未使用MOドライブをあげました。
「デジカメ○○年○月」とか書いて喜んでますよ。
713 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 08:49:13 ID:EFNaVKfP
というか、今のデジカメＪＰＥＧ保存に関しては
今も昔もＭＯが最高に向いているとは思う
プリント感覚で永久保存しても当面は問題無いだろうし
雑に扱っても平気だし
CDRだと保存性に関しては理論的実験室的には
問題ないとの事だが、「雑に扱ったらすぐにおじゃん」
というのは周知の事実
だからＭＯはイメージ戦略的な宣伝がバンバンされれば
まだまだいけそうなメディアのように思うんだけどな
今も昔もＭＯが最高に向いているとは思う
プリント感覚で永久保存しても当面は問題無いだろうし
雑に扱っても平気だし
CDRだと保存性に関しては理論的実験室的には
問題ないとの事だが、「雑に扱ったらすぐにおじゃん」
というのは周知の事実
だからＭＯはイメージ戦略的な宣伝がバンバンされれば
まだまだいけそうなメディアのように思うんだけどな
一般人とかいう話とは別だけど
ＰＣで扱ったデータはＰＣ使用終了後に（自分専用の）メディアに
書き出して、再び使う時はその書き出したメディアから読み込んで
使うというのは古くはパンチカードから一昔前のＰＣのフロッピーに
至るまでずっと常識だった訳だから、
今の何でもかんでもＨＤＤの中に保存するＰＣというのは何とも言えず
気持ち悪いとは俺も思う。
とはいっても、現実問題ＤＶＤＲＡＭも使い勝手は微妙だし
ビデオはもちろん写真ですらも、RAW撮りになったら
MOなんかではまったく役立たずだから
外付けかリムバＨＤＤくらいに保存せざるを得ないんだけどな
ＰＣで扱ったデータはＰＣ使用終了後に（自分専用の）メディアに
書き出して、再び使う時はその書き出したメディアから読み込んで
使うというのは古くはパンチカードから一昔前のＰＣのフロッピーに
至るまでずっと常識だった訳だから、
今の何でもかんでもＨＤＤの中に保存するＰＣというのは何とも言えず
気持ち悪いとは俺も思う。
とはいっても、現実問題ＤＶＤＲＡＭも使い勝手は微妙だし
ビデオはもちろん写真ですらも、RAW撮りになったら
MOなんかではまったく役立たずだから
外付けかリムバＨＤＤくらいに保存せざるを得ないんだけどな
ということは、ﾃﾞｼﾞｶﾒﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾘﾝﾄが出来るﾌﾟﾘﾝﾀｰに
MOﾄﾞﾗｲﾌﾞ内臓しちゃえば、PCないけどﾃﾞｼﾞｶﾒっていう
ﾕｰｻﾞにもってこいってこった。
ﾒﾃﾞｨｱを挿入してMOﾃﾞｨｽｸをｾｯﾄして、ｶﾝﾀﾝﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ
なんていうﾎﾞﾀﾝ押したらMOにその日付のﾌｫﾙﾀﾞ作って
どんどん入れてってくれるとか。
ﾌﾟﾘﾝﾄしたい時も液晶ﾊﾟﾈﾙをﾀｯﾁして選ぶだけで・・・みたいな。
MOﾄﾞﾗｲﾌﾞ内臓しちゃえば、PCないけどﾃﾞｼﾞｶﾒっていう
ﾕｰｻﾞにもってこいってこった。
ﾒﾃﾞｨｱを挿入してMOﾃﾞｨｽｸをｾｯﾄして、ｶﾝﾀﾝﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ
なんていうﾎﾞﾀﾝ押したらMOにその日付のﾌｫﾙﾀﾞ作って
どんどん入れてってくれるとか。
ﾌﾟﾘﾝﾄしたい時も液晶ﾊﾟﾈﾙをﾀｯﾁして選ぶだけで・・・みたいな。
プリンタと一体化するにはさすがにMOはでっかいだろ
718 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 17:39:35 ID:EFNaVKfP
3.5インチだったら十分小さいんじゃないかな？？
フロッピーなんか、容量とか考えたらバカデカいとも
言えるんだけど、ほとんどの一般人はフロッピーが
デカいというイメージはほとんどないし
フラッシュメモリは高いというイメージがあるので
そんなに買えないと思うだろうし
フロッピーなんか、容量とか考えたらバカデカいとも
言えるんだけど、ほとんどの一般人はフロッピーが
デカいというイメージはほとんどないし
フラッシュメモリは高いというイメージがあるので
そんなに買えないと思うだろうし
正直、ＭＯにそこまで求めるのは・・・・
一般的にマイナーな存在なんだし、よっぽどの業務用でない限りプリンターには
内蔵されないでしょ。
＞だからＭＯはイメージ戦略的な宣伝がバンバンされれば
＞まだまだいけそうなメディアのように思うんだけどな
イメージ戦略的に向いていないから今の状態なのでは？
使い勝手は良いのは事実だが、
１．メディア容量が小さい。（大きいのもあるが高い）
２．CD-Rよりもメディアは高い（６５０ＭＢメディア）
３．ＭＯドライブを用意しないと読み書きできない。
悲しいけど、マイナーになってしかるべき規格だと思う。
一般的にマイナーな存在なんだし、よっぽどの業務用でない限りプリンターには
内蔵されないでしょ。
＞だからＭＯはイメージ戦略的な宣伝がバンバンされれば
＞まだまだいけそうなメディアのように思うんだけどな
イメージ戦略的に向いていないから今の状態なのでは？
使い勝手は良いのは事実だが、
１．メディア容量が小さい。（大きいのもあるが高い）
２．CD-Rよりもメディアは高い（６５０ＭＢメディア）
３．ＭＯドライブを用意しないと読み書きできない。
悲しいけど、マイナーになってしかるべき規格だと思う。
MOの保存性の高さは、何らかの後継規格に引き継がれてほしいものだ。
721 ：不明なデバイスさん：2005/11/21(月) 23:52:26 ID:EFNaVKfP
DVDRAMとﾌﾞﾙｰﾚｲディスクかな
デジカメ写真保存派ですが､この前数年前に買って死蔵してあった
HDDを使おうとしたら壊れてた。振動とか与えてなかったのに。こういうことが
あるとREVといい、モーターやらなんやらついてるのは怖いなって思う。
でもMOは早晩容量が問題なるだろうし5吋MOがおりてこないかな。
っていうか5吋MOをさわってみたい。
HDDを使おうとしたら壊れてた。振動とか与えてなかったのに。こういうことが
あるとREVといい、モーターやらなんやらついてるのは怖いなって思う。
でもMOは早晩容量が問題なるだろうし5吋MOがおりてこないかな。
っていうか5吋MOをさわってみたい。
724 ：不明なデバイスさん：2005/11/22(火) 23:16:37 ID:hxVVWkd1
でも聞いた話だと５インチの使い勝手ってＤＶＤＲＡＭと大差無いんだよね？？
だったら今の３．５インチのGIGAMOの４．９Ｇのを開発してもらいたいな
そうすれば必然的に２．３Ｇとか1.3GIGAMOのメディアも安くなるだろうし
だったら今の３．５インチのGIGAMOの４．９Ｇのを開発してもらいたいな
そうすれば必然的に２．３Ｇとか1.3GIGAMOのメディアも安くなるだろうし
>買って死蔵してあった
買ったままとか、全く動かさないで何年も保存すると
かなり壊れやすいのは割と常識ではあるけどね
買ったままとか、全く動かさないで何年も保存すると
かなり壊れやすいのは割と常識ではあるけどね
HDDに限らず、レーザー機器も週に一度程度は通電した方が良いよ。
耐衝撃HDDケースにウィルスが入っていたそうだ。
やっぱり光磁気のMOが安全だな。
やっぱり光磁気のMOが安全だな。
729 ：不明なデバイスさん：2005/11/23(水) 09:13:03 ID:e0G71rV2
論点すり替えもいいとこ
なんだかんだいって、過去に天下取ってないメディアで
いまだに田舎の電気屋とかでも普通に手に入るのってMOくらいなんだよな。
いまだに田舎の電気屋とかでも普通に手に入るのってMOくらいなんだよな。
>>730
電気屋どころかちっこい文房具屋ですら入手可だものね。
電気屋どころかちっこい文房具屋ですら入手可だものね。
>>732
DTPでなら今でも主流。
DTPでなら今でも主流。
初心者の私のですが1MBに満たないｵﾌｨｽﾌｧｲﾙの保存に私的に主流のﾒﾃﾞｨｱです
確かに購入価格を無視すれば私の様に田舎でも信頼の出来るﾒﾃﾞｨｱが購入出来るのは
MOしかありませんね
>>730,>>731さんが既に仰っておりましたね
一度の良いですから5ｲﾝﾁMOを触ってみたいです
(実物を見た事すら無いので・・・)
確かに購入価格を無視すれば私の様に田舎でも信頼の出来るﾒﾃﾞｨｱが購入出来るのは
MOしかありませんね
>>730,>>731さんが既に仰っておりましたね
一度の良いですから5ｲﾝﾁMOを触ってみたいです
(実物を見た事すら無いので・・・)
ZIPの横槍とCD-Rの普及がなかったら天下取ってたメディアだよ。
PDなんて相手にならない。
PDなんて相手にならない。
737 ：不明なデバイスさん：2005/11/24(木) 00:16:09 ID:/+DX3tQQ
俺の使用目的ではMOは役不足。
「MOには役不足」ではなかろうか。
逆の意味は何だっけ？
力不足
俺の使用目的＜MO
３年くらい前のＤＴＰ雑誌の「保存メディア活用法」みたいな記事を見てて
思ったんだけど、提灯があるにしても多くの人が
「最近はＨＤＤの容量が増えたためにＭＯでは容量が不足するので
ＤＶＤＲＡＭです」などとコメントしていた。
やってる仕事の内容同じならメディアの容量増えないはずなのに
ＰＣ環境がリッチになると保存メディアもリッチにせざるを得ないんだな
と妙に納得してしまった。
かくいう漏れもＶＣプロジェクトフォルダ単位でバックアップを
取ってるんだけど、最近はスキンデータの画像をやけに大きくして
しまうのでＭＯでは容量不足でＤＶＤＲＡＭに鞍替えしてしまったよ
思ったんだけど、提灯があるにしても多くの人が
「最近はＨＤＤの容量が増えたためにＭＯでは容量が不足するので
ＤＶＤＲＡＭです」などとコメントしていた。
やってる仕事の内容同じならメディアの容量増えないはずなのに
ＰＣ環境がリッチになると保存メディアもリッチにせざるを得ないんだな
と妙に納得してしまった。
かくいう漏れもＶＣプロジェクトフォルダ単位でバックアップを
取ってるんだけど、最近はスキンデータの画像をやけに大きくして
しまうのでＭＯでは容量不足でＤＶＤＲＡＭに鞍替えしてしまったよ
アップルストアでMOメディアを買える。大手量販店より安い。
>742
役者不足
役者不足
グラフィック関係はMOバリバリだな。提出仕様がMOの場合が多い。
100MBもあれば十分なデータのバックアップに新たにMOを導入した俺。
賢かったのかどうかは分からんが持ち運べるので不満は無い。
賢かったのかどうかは分からんが持ち運べるので不満は無い。
私ならUSBメモリを選ぶ。
751 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 17:09:17 ID:cRp+/+XB
冗談のような話だがUSBメモリやフラッシュメモリ系はやっぱり
小さすぎて無くしたりして使い勝手が良くないと感じる
「小さすぎて紛失する」というのが実際にそのめにあってみると
これほど痛い事だとは思わなかった
小さすぎて無くしたりして使い勝手が良くないと感じる
「小さすぎて紛失する」というのが実際にそのめにあってみると
これほど痛い事だとは思わなかった
100MＢならMDドライブ。
学校のPCで使えないUSBメモリがあったよ．
職員に聞いてみたら機種によって稀にあるらしい．
結構欠点もあるUSBドライブ
職員に聞いてみたら機種によって稀にあるらしい．
結構欠点もあるUSBドライブ
754 ：不明なデバイスさん：2005/11/25(金) 19:04:17 ID:x87kocAR
>>753
でもなぁ、最近のMOはほとんどUS・・・
でもなぁ、最近のMOはほとんどUS・・・
MOって、ブルーレイになったらどの位の容量になるの?
MOはブルーレイにはなりません。
???
MO=ブルレイってどこからその発想できたわけ
MO=ブルレイってどこからその発想できたわけ
759 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 10:30:45 ID:xR3Uo2JL
なにこのクソスレ？
ﾌﾞﾙﾚｲも殻付だし、素人には、ﾌﾛｯﾋﾟｰ→MO→RAM→ﾌﾞﾙﾚｲ、って流れに見えるかも名。
FD＝1.44
MO＝230 .640. 1.3G
RAM＝4.7G
BR＝25G 50Gってすでに販売して結論でてるじゃん
MO＝230 .640. 1.3G
RAM＝4.7G
BR＝25G 50Gってすでに販売して結論でてるじゃん
762 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 12:53:21 ID:6f9lq2fm
容量の点で新しいメディアに負けているが、
定形郵便で送れるメリットが
定形郵便で送れるメリットが
いや、今やオンラインでデータを渡すから・・・
764 ：不明なデバイスさん：2005/11/26(土) 15:33:26 ID:xR3Uo2JL
考え方まで時代遅れｗｗｗｗ
1GBのMiniSDがある時代なので、MOに用はないです。
MiniSDから見ればMO大きすぎ。
MiniSDから見ればMO大きすぎ。
携帯端末とかに載せたい方としてはminiSDでもまだでかいんだろうけど、
使う側としては素のSDはおろか、CFでもまだ小さいよな。
胸ポケットからスルッと取り出すなら、PCカードサイズが下限かなぁ、と思う。
あれより小さいと、ポケットの中をまさぐらないとつまめないし。
使う側としては素のSDはおろか、CFでもまだ小さいよな。
胸ポケットからスルッと取り出すなら、PCカードサイズが下限かなぁ、と思う。
あれより小さいと、ポケットの中をまさぐらないとつまめないし。
>>766
MO擁護乙
MO擁護乙
>>766に1票
容易に隠せない事（MiniSDどころか、USBメモリスティックすら穴に隠せるし）。
見るからに「コンピュータに関係しそうなメディア」と素人じじぃにも見分けられること。
たとえ持ち出せたとしてもそこいらで簡単に中をのぞけないこと。
といった理由でいまだ現役のMO/PDを知ってます。
利用者は「使いにくい」と不満たらたらですが...w
見るからに「コンピュータに関係しそうなメディア」と素人じじぃにも見分けられること。
たとえ持ち出せたとしてもそこいらで簡単に中をのぞけないこと。
といった理由でいまだ現役のMO/PDを知ってます。
利用者は「使いにくい」と不満たらたらですが...w
フラッシュメモリとMOを比較するのが間違っている。
SDカードは小さくて無くすとか言ってる人は、少し大きめの入れ物にカードを入れて
おけば良い。
そんなことのためにMOのあのサイズは決まってるわけじゃないし、MOの大きさを
MOの利点として考えることは間違ってる。
（DVD-RAM等に対する小ささを利点と考えるなら間違いではないが）
レコードとCDのメディアの優劣を、ジャケットの大きさで比較するようなもんだ。
レコードの大きなジャケットが好きであること自体を否定するつもりはないが、
CDだって大きなジャケットに入れようと思えば入れられるわけで、それはメディア
の優劣ではなく、単なる好みだ。
おけば良い。
そんなことのためにMOのあのサイズは決まってるわけじゃないし、MOの大きさを
MOの利点として考えることは間違ってる。
（DVD-RAM等に対する小ささを利点と考えるなら間違いではないが）
レコードとCDのメディアの優劣を、ジャケットの大きさで比較するようなもんだ。
レコードの大きなジャケットが好きであること自体を否定するつもりはないが、
CDだって大きなジャケットに入れようと思えば入れられるわけで、それはメディア
の優劣ではなく、単なる好みだ。
>>772
皆さんの使用環境によりMO愛好家が集っている所かと思います
用途別に使い分けているかと思いますので(納品先の指定の為に仕方なく・・・の方を含みます)
HDD房でなければあまり否定的な意見はどうかと・・・
>>772さんの仰っている件は勿論筋が通っているとは思いますが
ｹｰｽに入れるのﾏﾝﾄﾞｸｾってのがありますから
まぁこのｽﾚはﾏﾀｰﾘいきましょう♪
皆さんの使用環境によりMO愛好家が集っている所かと思います
用途別に使い分けているかと思いますので(納品先の指定の為に仕方なく・・・の方を含みます)
HDD房でなければあまり否定的な意見はどうかと・・・
>>772さんの仰っている件は勿論筋が通っているとは思いますが
ｹｰｽに入れるのﾏﾝﾄﾞｸｾってのがありますから
まぁこのｽﾚはﾏﾀｰﾘいきましょう♪
やっぱオレの場合、MO好きな理由は信頼性だよ。
10年前に入れたデータが間違いなく読めるなんて最高だよ。
DVD-RAMもいいかもしれないけど、経験として実感してないから、
やっぱMOほどの信頼はしてない。
SDの話出てるけど、あれは貯めとくためのメディアじゃないし。
あと10年もすればMOなんて規格消えてるっていう人いるけど、
消えたとしてもそんなの問題じゃない。
データの消えちゃったメディアの復旧するより、MOドライブを
探してきて買うほうが簡単だろうから。
10年前に入れたデータが間違いなく読めるなんて最高だよ。
DVD-RAMもいいかもしれないけど、経験として実感してないから、
やっぱMOほどの信頼はしてない。
SDの話出てるけど、あれは貯めとくためのメディアじゃないし。
あと10年もすればMOなんて規格消えてるっていう人いるけど、
消えたとしてもそんなの問題じゃない。
データの消えちゃったメディアの復旧するより、MOドライブを
探してきて買うほうが簡単だろうから。
775 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 05:40:33 ID:QN8OuyTn
信頼性を「10年たっても完璧に読める」というところまで標榜し出すと
アンチが暴れるえさをばらまいているようでちょっと抵抗あるな
ＭＯは今のフロッピーのように、容量が増えなくても小容量のデータの
手軽（信頼性からくる手軽さも含む）に扱えるメディアとして
地味に一般人の間にも浸透してほしいなととかは思う
>レコードとCDのメディアの優劣を、ジャケットの大きさで比較するようなもんだ。
それはどうかな。
このスレで語られてるサイズの問題はあくまでも「実用性」に限定されてる
ように見える。
とすると多くの人が気に入ってる3.5インチＭＯの大きさにはやっぱり
それなりの理由があるんだと思う。
たまに音系のデータを扱う時にＭＯとＭＤを見比べてしまうけど、
単に持ち運びや収納の事をエンドユーザとして考えるとＭＯの方が
扱いやすく感じてしまうからな
アンチが暴れるえさをばらまいているようでちょっと抵抗あるな
ＭＯは今のフロッピーのように、容量が増えなくても小容量のデータの
手軽（信頼性からくる手軽さも含む）に扱えるメディアとして
地味に一般人の間にも浸透してほしいなととかは思う
>レコードとCDのメディアの優劣を、ジャケットの大きさで比較するようなもんだ。
それはどうかな。
このスレで語られてるサイズの問題はあくまでも「実用性」に限定されてる
ように見える。
とすると多くの人が気に入ってる3.5インチＭＯの大きさにはやっぱり
それなりの理由があるんだと思う。
たまに音系のデータを扱う時にＭＯとＭＤを見比べてしまうけど、
単に持ち運びや収納の事をエンドユーザとして考えるとＭＯの方が
扱いやすく感じてしまうからな
俺の場合は、信頼性に加えて扱いの手軽さかな。
マウント時間の短さとか、スロットインなので片手で出し入れ出来るのが便利。
マウント時間の短さとか、スロットインなので片手で出し入れ出来るのが便利。
実際、不良じゃないメディア使って「まともな環境」で保管すればほぼ完璧だろうが
こういうのは突っ込もうと思えば（MOに限らず）いくらでも突っ込みようがあるからなあ。
こういうのは突っ込もうと思えば（MOに限らず）いくらでも突っ込みようがあるからなあ。
779 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 09:40:54 ID:gncwtwfo
完璧なんてこの世の中にあろうはずがない
太陽誘電メディア使って完璧な環境で保管すれば
ＣＤＲだって10年はほぼ完璧と言えると思う
ちなみにうちにある（残ってる）６年以上前に人とデータ交換する時に
使ってた太陽誘電メディアは割と雑に保管されてるんだが、この前
３０枚くらい読み込みチェックしたら全部完璧に読み出せた。
個人的に記録状況の詳細のデータを見た事がある関係で
「太陽誘電メディア」とその他では格段の信頼性の違いがあるとは
見なしているので太陽誘電メディアに限定された話だが
ＣＤＲだって10年はほぼ完璧と言えると思う
ちなみにうちにある（残ってる）６年以上前に人とデータ交換する時に
使ってた太陽誘電メディアは割と雑に保管されてるんだが、この前
３０枚くらい読み込みチェックしたら全部完璧に読み出せた。
個人的に記録状況の詳細のデータを見た事がある関係で
「太陽誘電メディア」とその他では格段の信頼性の違いがあるとは
見なしているので太陽誘電メディアに限定された話だが
>>780
6年くらいまえに焼いたARITAっつー台湾のｸｿﾒﾃﾞｨｱでも
50枚くらい全部ちゃんと読み込めた経験アリ・・・。
スピンドルにつっこんで、押し入れに適当に収納しただけなんですけどね。
焼いたドライブ（948S)がよかったのか、偶然が重なったのか、
巷で言われるほどｸｿRも耐久性があるのか。
6年くらいまえに焼いたARITAっつー台湾のｸｿﾒﾃﾞｨｱでも
50枚くらい全部ちゃんと読み込めた経験アリ・・・。
スピンドルにつっこんで、押し入れに適当に収納しただけなんですけどね。
焼いたドライブ（948S)がよかったのか、偶然が重なったのか、
巷で言われるほどｸｿRも耐久性があるのか。
CD-Rは太陽誘電が良いって言うから、太陽誘電メディア買ったら、不良品つかまされました。
太陽誘電は色素はいいんだろうけど、製造が下手っつうか、もう二度と買いません。
太陽誘電は色素はいいんだろうけど、製造が下手っつうか、もう二度と買いません。
>>782
同意
太陽誘電のメディアを疑う前にドライブの設置状況とかそういうのを
心配するのが妥当のはず。
不良品というが、個人で工場レベルの機材で良品かどうか等
原因を特定したわけでは無いでしょうから、単にうまく使えなかったという
レベルならばドライブの状態を、もっと原始的なものなら販売した店の
扱いを疑うのが妥当だと思いますね
もっとも太陽誘電でも高級なものと安物とではそれなりの差があるようですが
同意
太陽誘電のメディアを疑う前にドライブの設置状況とかそういうのを
心配するのが妥当のはず。
不良品というが、個人で工場レベルの機材で良品かどうか等
原因を特定したわけでは無いでしょうから、単にうまく使えなかったという
レベルならばドライブの状態を、もっと原始的なものなら販売した店の
扱いを疑うのが妥当だと思いますね
もっとも太陽誘電でも高級なものと安物とではそれなりの差があるようですが
太陽誘電のCD-Rはそれは凄く良い品質なんだが、DVD-Rはそれほどでもない。
CD-Rで良いイメージがあるから、DVD-Rもそれなりの価格で売ってるけど、
他の国産メディアと比べてDVD-Rメディアの品質は大差ない。
CD-Rで良いイメージがあるから、DVD-Rもそれなりの価格で売ってるけど、
他の国産メディアと比べてDVD-Rメディアの品質は大差ない。
786 ：不明なデバイスさん：2005/11/27(日) 18:33:39 ID:QN8OuyTn
SONYのほうが質はいい。
DVDに関しては
2倍速あたりの時はまだクソ評価だった
市場で8倍速でたあたりから段段評価があがって今は
一番のオススメになったよ
3年以上まえからDVDビデオ作っている俺のはなしね
情報はここ（2ch)ばかりで集めているのですがね＾＾；
2倍速あたりの時はまだクソ評価だった
市場で8倍速でたあたりから段段評価があがって今は
一番のオススメになったよ
3年以上まえからDVDビデオ作っている俺のはなしね
情報はここ（2ch)ばかりで集めているのですがね＾＾；
>>778
っていうか、"不良じゃないメディア使って「まともな環境」で保管すれば"なんて事を持ち出さなきゃならない程に、他の媒体は信頼性が低いって事なんだよね。
っていうか、"不良じゃないメディア使って「まともな環境」で保管すれば"なんて事を持ち出さなきゃならない程に、他の媒体は信頼性が低いって事なんだよね。
というか、「不良の疑いの高いメディアをまともじゃない環境で使用や保存して」
どうこうなったという結果の話の持ち出してくる人が多いから
（特にＣＤＲを異常とも言えるほど多用する人など）
どうこうなったという結果の話の持ち出してくる人が多いから
（特にＣＤＲを異常とも言えるほど多用する人など）
791 ：不明なデバイスさん：2005/11/28(月) 17:51:08 ID:sbIfytDs
そんなかんじで、
MOのメディアで、このメーカーのは止めとけ! とか言う情報ありますか?
MOのメディアで、このメーカーのは止めとけ! とか言う情報ありますか?
製品の話ではなく会社自体の話だったりして
>>791
止め溶けとまでは言わないが、マクセルは信用できない。
止め溶けとまでは言わないが、マクセルは信用できない。
796 ：不明なデバイスさん：2005/11/29(火) 16:55:26 ID:yE1QTcSW
こっちも、マクセルの 2.3GB で、ひどい目にあった。
それ以来、マクセルだけは避けている。
話は変わるけど、帝人の 640MB をよく使うけど、
特に問題は経験してない。
それ以来、マクセルだけは避けている。
話は変わるけど、帝人の 640MB をよく使うけど、
特に問題は経験してない。
これってドライブとの相性なのかな？
うちはマクセル問題無いけどＴＤＫがダメっぽい…
うちはマクセル問題無いけどＴＤＫがダメっぽい…
そういえば、一部でブルレイディスクの８ｃｍ版の発売が噂されているらしい
（業務用小型カメラ搭載用途で）
もしブルレイ８ｃｍディスクなんてものがＰＣ用に出てきてしかも
大容量（８層まで可）となったら、それこそＭＯの出る膜無しになるな
（業務用小型カメラ搭載用途で）
もしブルレイ８ｃｍディスクなんてものがＰＣ用に出てきてしかも
大容量（８層まで可）となったら、それこそＭＯの出る膜無しになるな
8cmDVDと同じくPC用は出ないんじゃないかなぁ
ブルレイにしろHDDVDにしろPC用ドライブはいつ出るのやら・・・
MO用スリムドライブが出たらすごく嬉しいがまず無理だろうな。
ブルーレイ、HD DVDのデータ保存性は、MOと比べてどうなのでしょう?
やはりMOに比べて大幅に劣るのでしょうか?
やはりMOに比べて大幅に劣るのでしょうか?
マクセルってさ
カセットテープもVHSテープも
DVD-R（NECのドライブには最悪）もだめで
MOもダメって結局まともじゃないね
カセットテープもVHSテープも
DVD-R（NECのドライブには最悪）もだめで
MOもダメって結局まともじゃないね
804 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/11/30(水) 00:18:53 ID:qD4bN4JZ
えええ！！！！
マクセルの2.3GBディスク、安く売っているお店見つけたのに・・・
マクセルの2.3GBディスク、安く売っているお店見つけたのに・・・
ＤＶＤに関しては国内でも複数の機関が正式に保存性能を検証している
結果としては「適切に保存すれば３０年くらいは保存可能」という
通説とほとんど同じ結果が現状でも証明されている
保存性でＤＶＤと大差ないブルーレイも同じと見なして良いだろうから
取り扱いの安全性（カードリッヂにしっかり入ってるとか埃の混入を防ぐ）さえ
カードリッヂでしっかり守れば、数十年というＭＯと同レベルの保存性能は
あるだろう。
結果としては「適切に保存すれば３０年くらいは保存可能」という
通説とほとんど同じ結果が現状でも証明されている
保存性でＤＶＤと大差ないブルーレイも同じと見なして良いだろうから
取り扱いの安全性（カードリッヂにしっかり入ってるとか埃の混入を防ぐ）さえ
カードリッヂでしっかり守れば、数十年というＭＯと同レベルの保存性能は
あるだろう。
30年か。俺が持ってるMOディスクで一番古いのは15年くらい前の128MB。
当然読める。みんなのは?
当然読める。みんなのは?
4年前、元気良い。
809 ：不明なデバイスさん：2005/11/30(水) 10:32:21 ID:aYcZqFw/
>>806
オリンパスのドライブがダメなのかと思ってた
オリンパスのドライブがダメなのかと思ってた
んで、このスレ的にはホログラムとプルレイとＤＶＤ
どれが一番おすすめなのよ？
使い勝手的には意外にもホログラムがＭＯに近いのかな？サイズの面でw
どれが一番おすすめなのよ？
使い勝手的には意外にもホログラムがＭＯに近いのかな？サイズの面でw
MOって、一般に登場して30年経ってんだっけ?
>>813 全然経ってないｗ 15～20年ぐらいじゃないかな
俺と811氏が最古になるか。
20年前のは実際、どーなんだろーか・・・
20年前のは実際、どーなんだろーか・・・
6年前のディスクが大量に出てきた。
当時SCSI接続形式のドライブ買って(富士通Mockingbird)
バックアップ用に使っていた奴が。今のPCはSCSIボード差してないので当然これ使ってない。
新たにUSB2形式で640MB程度のドライブ買おうか迷っている最中。
当時SCSI接続形式のドライブ買って(富士通Mockingbird)
バックアップ用に使っていた奴が。今のPCはSCSIボード差してないので当然これ使ってない。
新たにUSB2形式で640MB程度のドライブ買おうか迷っている最中。
ところで、６年前とか１０年前とか２０年前とか
そんな前の「読み込めたディスク」から
ど゛んなデータが出てきたのか
列挙してくれないか？
そんな前の「読み込めたディスク」から
ど゛んなデータが出てきたのか
列挙してくれないか？
AUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSのバックアップ。
まるごとバックアップしたNIFTERM。
MAG形式の画像ファイル。
まるごとバックアップしたNIFTERM。
MAG形式の画像ファイル。
MOディスクに記憶させてるファイルにそのまま上書きを何十回もしていたら
ある時から上書きできない様になった。
こういう現象ってデフォなの？
PC上にファイルを移動させてから上書きしないとダメ？
ある時から上書きできない様になった。
こういう現象ってデフォなの？
PC上にファイルを移動させてから上書きしないとダメ？
820 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 08:46:48 ID:2ZYnuH5L
そんな何年、何十年前のデータって（それを確かめていなかったということから）結局どうでもいい
データだったんでは？
ホントに必要なデータなら死んでるかどうか定期的に確認して定期的にバックアップするよな？
データだったんでは？
ホントに必要なデータなら死んでるかどうか定期的に確認して定期的にバックアップするよな？
実家に帰ったら、高校の時の自由研究やら文集やらの原稿が入ったMO(128MB)があった。
もう12～13年前のもの。
ただ懐かしいだけの代物だけど、フロッピーに保存してなくて良かった。
もう12～13年前のもの。
ただ懐かしいだけの代物だけど、フロッピーに保存してなくて良かった。
9801時代のWizardry(WESTのバックアップソフト)のFDイメージが
一杯詰まった128MB MOはまだ読めるぞｗ （エロゲだと思う）
とりあえずICMのMOも問題ないようだ(17年前ぐらいだと思う・・・）
緑電子の200MBのHDDもRX2もちゃんと動く
擬似ハイレゾでちょっとびびったのは内緒だ
ちなみに、俺はFDはイマイチ馴染めなくてHi使いだった
さて読めたことだし・・・・ そろそろ捨てるかｗ
一杯詰まった128MB MOはまだ読めるぞｗ （エロゲだと思う）
とりあえずICMのMOも問題ないようだ(17年前ぐらいだと思う・・・）
緑電子の200MBのHDDもRX2もちゃんと動く
擬似ハイレゾでちょっとびびったのは内緒だ
ちなみに、俺はFDはイマイチ馴染めなくてHi使いだった
さて読めたことだし・・・・ そろそろ捨てるかｗ
そうだよなぁ10年以上前のWin95以前の時代のＰＣなんて
本当のＰＣオタクか別の相当の技術系マニアとかしか使わないような
代物だったからな。エロゲとかのデータとか作文とかそのくらいの物しか
出てこないのが普通だわな…
本当のＰＣオタクか別の相当の技術系マニアとかしか使わないような
代物だったからな。エロゲとかのデータとか作文とかそのくらいの物しか
出てこないのが普通だわな…
あとはＢＡＳＩＣとかアセンブラのプログラムとかか
そういえば当時はフロッピーに保存するのはワープロのデータか
プログラムか市販ソフトのコピーかの３つしか無かったな
ブログラムが消えてしまった時のショックは大きかったが
今考えると大した事ではないな
そういえば当時はフロッピーに保存するのはワープロのデータか
プログラムか市販ソフトのコピーかの３つしか無かったな
ブログラムが消えてしまった時のショックは大きかったが
今考えると大した事ではないな
10 print "ｳﾞｧｶ"
20 goto 10
30 end
run
20 goto 10
30 end
run
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
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ｳﾞｧｶ
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ｳﾞｧｶ
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ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
ｳﾞｧｶ
と、店に置いてた8001とかでよくやって帰ってたたもんだ
30 end
の存在意義について誰か分かる人いる？
の存在意義について誰か分かる人いる？
ちなみにラジオ局向けの機器では未だ新機種でもＭＯが現役ばりばりの主役
ＭＯレコーディング機やＭＯＤＡＷ機などといった
ＭＯドライブが２つもついているという、どことなくダブルラジカセライクな
機種までどんどん新規導入されている
そんな様を見ていると
技術的にはＶＨＳより優れている「ベータ」が家庭用市場で
消えても業務放送用で「ベータカム」として超普及して超寿命で生き残った様に
本当にその分野で優れている技術やメディアはどっかで必ず生き残り
続けるんじゃないだろうか、とかつい思ってしまうよ
その意味ではＭＯは当面は安泰なんじゃないかな
だから頑張って３．５インチで５Ｇとか10ＧのＭＯ出してくれれば
もっと裾野は広がると思うんだがな
ＭＯレコーディング機やＭＯＤＡＷ機などといった
ＭＯドライブが２つもついているという、どことなくダブルラジカセライクな
機種までどんどん新規導入されている
そんな様を見ていると
技術的にはＶＨＳより優れている「ベータ」が家庭用市場で
消えても業務放送用で「ベータカム」として超普及して超寿命で生き残った様に
本当にその分野で優れている技術やメディアはどっかで必ず生き残り
続けるんじゃないだろうか、とかつい思ってしまうよ
その意味ではＭＯは当面は安泰なんじゃないかな
だから頑張って３．５インチで５Ｇとか10ＧのＭＯ出してくれれば
もっと裾野は広がると思うんだがな
831 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 18:30:11 ID:vY2GrEQE
>>800
ブルーレイでてるが
ブルーレイでてるが
IODATA製でな
データ保存用として新規にMOドライブを購入しようと思っているのですが、
「今買うなら、これ！」というお勧めはありますか？
CD、DVDでもバックアップをしてきましたが、それ以前に使用していた
MOと比較するとやはり取り扱い等を含め総合的に手間がかかるので、
時代に逆行するかもしれませんがMOに戻りたいと思ってます。
よろしくお願いします。
「今買うなら、これ！」というお勧めはありますか？
CD、DVDでもバックアップをしてきましたが、それ以前に使用していた
MOと比較するとやはり取り扱い等を含め総合的に手間がかかるので、
時代に逆行するかもしれませんがMOに戻りたいと思ってます。
よろしくお願いします。
＞時代に逆行するかもしれませんがMO
MOが時代に逆行するだなんてとんでもない！！！
MOが時代に逆行するだなんてとんでもない！！！
漏れなんか自宅に３台ＭＯドライブがあるのに
ノート用に４台目のＭＯドライブの導入を検討しているよ
極めて使いやすい上にやっぱりデータがＭＯ上で簡潔すると
データの出来も良いとの評判
ノート用に４台目のＭＯドライブの導入を検討しているよ
極めて使いやすい上にやっぱりデータがＭＯ上で簡潔すると
データの出来も良いとの評判
>>835さん
ありがとうございます。やはりIOデータのものがいいのですね。
>>836さん
>>837さん
>>838さん
すみません。このように表現すればアンチMO派の反応が少なくなるかな、と
余計な言葉を加えてしまいました。
やっぱりMOが最高。だからもう１度使いたいって素直に書けば良かった。。。
ありがとうございます。やはりIOデータのものがいいのですね。
>>836さん
>>837さん
>>838さん
すみません。このように表現すればアンチMO派の反応が少なくなるかな、と
余計な言葉を加えてしまいました。
やっぱりMOが最高。だからもう１度使いたいって素直に書けば良かった。。。
840 ：不明なデバイスさん：2005/12/01(木) 20:26:22 ID:J/pOWX1D
> このように表現すればアンチMO派の反応が少なくなるかな、と
> 余計な言葉を加えてしまいました。
おまえよっぱどのバカなんだな
RAMでも使ってろ、ハゲ
> 余計な言葉を加えてしまいました。
おまえよっぱどのバカなんだな
RAMでも使ってろ、ハゲ
いいんじゃねーのかｗ そこまで叩かなくても
840さんをはじめ住人の皆様の機嫌を損ねるような
書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。
もしよろしければ再度の質問をお許しください。
伺いたいことは640MBと1.3GBのどちらのドライブがお勧めかというものです。
メディア代等との兼ね合いもあるとは思いますが、やはり「大は小を兼ねる」と
考えるのが素直でしょうか？
どうぞよろしくお願い致します。
書き込みをしてしまい、申し訳ありませんでした。
もしよろしければ再度の質問をお許しください。
伺いたいことは640MBと1.3GBのどちらのドライブがお勧めかというものです。
メディア代等との兼ね合いもあるとは思いますが、やはり「大は小を兼ねる」と
考えるのが素直でしょうか？
どうぞよろしくお願い致します。
>>817
パソ通の頃のログがあった。
あとNEC PC-98x1用のブートディスクとか、
FreeBSD1.xの頃の回覧配布用ディスクにはちと面食らったな。
（あのころは俺も青かったかもしれん）
まぁこれらは１割にも満たないけど。
あとはご禁制の今ではｎｙにすら流れようのないファイル群だな。
意味？ 意味なんてわからんよ。
な ん と 言 っ て も 趣 味 だ か ら な ｗ ｗ ｗ
パソ通の頃のログがあった。
あとNEC PC-98x1用のブートディスクとか、
FreeBSD1.xの頃の回覧配布用ディスクにはちと面食らったな。
（あのころは俺も青かったかもしれん）
まぁこれらは１割にも満たないけど。
あとはご禁制の今ではｎｙにすら流れようのないファイル群だな。
意味？ 意味なんてわからんよ。
な ん と 言 っ て も 趣 味 だ か ら な ｗ ｗ ｗ
単純にドライブが1.3G対応くらいでもそんなに高い訳でもない（650Mと大差ない）
という意味で1.3GIGAMOくらいが一番割安感あって良いのでは？？
将来性を考えれば本当は2.3GIGAMOの方が良いのかもしれないけど
ドライブが結構高くなる上に、現実問題2.3GIGAMOメディアを
どうしても使わないといけない必然性がどれほどあるか・・・
という感じで1.3GIGAMOをおすすめ
てかどういう訳か高価な業務用システムなんかでも
2.3Gではなく1.3GIGAMOを搭載してる機械が多いので
勝手に1.3Gが一番使い勝手が良いのだろうと納得してるよ
という意味で1.3GIGAMOくらいが一番割安感あって良いのでは？？
将来性を考えれば本当は2.3GIGAMOの方が良いのかもしれないけど
ドライブが結構高くなる上に、現実問題2.3GIGAMOメディアを
どうしても使わないといけない必然性がどれほどあるか・・・
という感じで1.3GIGAMOをおすすめ
てかどういう訳か高価な業務用システムなんかでも
2.3Gではなく1.3GIGAMOを搭載してる機械が多いので
勝手に1.3Gが一番使い勝手が良いのだろうと納得してるよ
＞あとはご禁制の今ではｎｙにすら流れようのないファイル群だな。
kwsk
kwsk
MP3がHDDにたまっていたのでMOに移動しました
するとmp3のファイル名が途中で切れてしまいます
（勝手にファイル名が変更されます）
MOには文字数の制約でもあるのでしょうか
フォルダ-歌手名-アルバム名-曲名でファイル名自動変換
これを
フォルダ-アルバム名-曲名にするとちゃんと曲名が保存されます
教えてエロイ人
するとmp3のファイル名が途中で切れてしまいます
（勝手にファイル名が変更されます）
MOには文字数の制約でもあるのでしょうか
フォルダ-歌手名-アルバム名-曲名でファイル名自動変換
これを
フォルダ-アルバム名-曲名にするとちゃんと曲名が保存されます
教えてエロイ人
お前の環境をこのスレの住人が知ってて当然、
とでも思ってる質問の仕方がダメ。他所逝けよ。
とでも思ってる質問の仕方がダメ。他所逝けよ。
849 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 09:19:59 ID:WZHVhK0J
ここは痛い電波が飛び交ってるな
FUJITSU の 外付けMO－FMPD-231(M2513A)を中古で手に入れたのですが、
外付けケースについているジャンパの設定がわかりません。
富士通と富士通パーソナルズのサイトを見ましたが、マニュアルは発見できませんでした。
どこかに資料はありますかね？
外付けケースについているジャンパの設定がわかりません。
富士通と富士通パーソナルズのサイトを見ましたが、マニュアルは発見できませんでした。
どこかに資料はありますかね？
>>846
MP3 のファイルをエクスプローラで
HDD から MO、MO から HDD、MO から MO と、
移動やコピーをしょっちゅうやってるが、
ファイル名が変わるなんて経験したことない。
RealPlayer Vre.10 には、２バイト文字の取扱にバグがあるから、
RealPlayer でファイル操作をやると、
２バイト文字のファイル名やフォルダ名が変わることがある。
こちらの OS は、Windows XP SP2 ね。
質問するときは、OS とソフト名、それらのバージョンを明記しましょう。
MP3 のファイルをエクスプローラで
HDD から MO、MO から HDD、MO から MO と、
移動やコピーをしょっちゅうやってるが、
ファイル名が変わるなんて経験したことない。
RealPlayer Vre.10 には、２バイト文字の取扱にバグがあるから、
RealPlayer でファイル操作をやると、
２バイト文字のファイル名やフォルダ名が変わることがある。
こちらの OS は、Windows XP SP2 ね。
質問するときは、OS とソフト名、それらのバージョンを明記しましょう。
フォルダ-ぽんだみなこ-エバーグレイス-エロエロえっサムmp3
これがさ
フォルダ-ぽんだみなこ-エバーグレイス-エロエmp3
になってしまうんですよ
これがさ
フォルダ-ぽんだみなこ-エバーグレイス-エロエmp3
になってしまうんですよ
>>845
耐震偽装事件など簡単に吹っ飛びかねないから、このまま墓の中まで持って行くよｗ
耐震偽装事件など簡単に吹っ飛びかねないから、このまま墓の中まで持って行くよｗ
857 ：不明なデバイスさん：2005/12/02(金) 23:16:42 ID:zOuZZHB+
メモ帳からＭＯに、こんなファイル名で登録できたよ。
１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０.txt
このファイル名、全角で３０字、半角で60字
１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０.txt
このファイル名、全角で３０字、半角で60字
>>855
どこからそんな情報が出てくるのやら…
\INFO\PC_INFO2\NETWORK\NET回線\D1113001.GIF
\INFO\PC_INFO2\WIN95_NT\W2K-KBD2.FIL\masthead_global_sep.gif
こういうパス・ファイル名でもちゃんと登録できる。
どこからそんな情報が出てくるのやら…
\INFO\PC_INFO2\NETWORK\NET回線\D1113001.GIF
\INFO\PC_INFO2\WIN95_NT\W2K-KBD2.FIL\masthead_global_sep.gif
こういうパス・ファイル名でもちゃんと登録できる。
今、GIGAMOを買うとすればどの製品がお勧めですか？
>>855
ついで
\D_DRV\Mozilla Firefox\extensions\{972ce4c6-7e08-4474-a285-3208198ce6fd}\install.rdf
こんなファイルパス・名だって実際にちゃんと書ける。
ついで
\D_DRV\Mozilla Firefox\extensions\{972ce4c6-7e08-4474-a285-3208198ce6fd}\install.rdf
こんなファイルパス・名だって実際にちゃんと書ける。
>>861 MS-DOSの時代は長いファイル名はダメでした
>>855, >>858
もう一つついでに、40文字のディレクトリを5階層作成し、その最後に
40文字のファイル名のテキストファイルを作成してみた例
実際にちゃんとCOPYできる。
L:\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789.TXT
>>862
DOSの頃はムリとしても、今はロングファイル名が使える時代だから。
もう一つついでに、40文字のディレクトリを5階層作成し、その最後に
40文字のファイル名のテキストファイルを作成してみた例
実際にちゃんとCOPYできる。
L:\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789\0123456789012345678901234567890123456789.TXT
>>862
DOSの頃はムリとしても、今はロングファイル名が使える時代だから。
長年使ってたMOドライブのピンがおれたった
それはよかった
キャッシュの多い新型に買い替えできるね
ところで今新機種ってでているのでしょうか?
キャッシュの多い新型に買い替えできるね
ところで今新機種ってでているのでしょうか?
ピンって強制イジェクトピンじゃなくて？
>867
そんなもん、クリップをチョイト延ばせば良かろう。
そんなもん、クリップをチョイト延ばせば良かろう。
富士通製1.3GB SCSI内蔵ドライブを電源ケーブル、SCSIケーブルを
PCのコンセントを抜かずに抜き差ししたらウンともスンともいわなくなりますた。
これってもう、だめですかねぇ・・・？
PCのコンセントを抜かずに抜き差ししたらウンともスンともいわなくなりますた。
これってもう、だめですかねぇ・・・？
はい。PCは電源オフでした。
他のSCSI機器とID等がぶつかったりしたので、IDをいじったり、ターミネータをいじったりと
していたのですが、上手く行かず、眠くなったので続きは明日…。
と思い昨日いじり始めたらまったく…。
通電していない模様です。
他のSCSI機器とID等がぶつかったりしたので、IDをいじったり、ターミネータをいじったりと
していたのですが、上手く行かず、眠くなったので続きは明日…。
と思い昨日いじり始めたらまったく…。
通電していない模様です。
とりあえずリセットなりコンデンサフラッシュなりしてみれば
アドバイスありがとうございます。
MOドライブのリセットやコンデンサフラッシュとはどのようにするのですか？
MOドライブのリセットやコンデンサフラッシュとはどのようにするのですか？
>>875
PCの前でOCN光体操をする
PCの前でOCN光体操をする
はじめまして
本日１日四苦八苦したのですけど
どうにもならないので教えてください
使用ＯＳ：ＸＰSP2
使用ドライバ：三菱製MK230FB
使用ケーブル：ＳＣＳＩ BUFFALO IFC-SCD2
ＳＣＳＩのインストールはうまくできたのですけど
ドライバが反応してくれません
三菱のＨＰみたらＳＣＳＩのインストール完了できればＯＫとなっていました。
スタート→アクセサリ→システムツール→システムの復元
これで１度インストールしなおしたのですけど
うんともすんとも言ってくれないです。・ﾟ・（ﾉд｀）・ﾟ・。
おじさんに５年前にこのドライバもらって
２～３年ぶりにひっぱりだしたから壊れてる可能性の方が高いのですけど
とりあえず、電源がはいってＭＯの取り出しまではできました。
でも、ＯＣＮ光体操をしても、ベットで階段昇降で「ﾋﾞｯｸﾘｽﾙh（略」もやりましたが、ダメでした
初心者な質問かもしれませんが、教えていただけるとありがたいです。
スレ違いでしたら、移動するのでスレッドアドレスかどの板にいけばいいのかまで教えてもらえれば幸いです。
本日１日四苦八苦したのですけど
どうにもならないので教えてください
使用ＯＳ：ＸＰSP2
使用ドライバ：三菱製MK230FB
使用ケーブル：ＳＣＳＩ BUFFALO IFC-SCD2
ＳＣＳＩのインストールはうまくできたのですけど
ドライバが反応してくれません
三菱のＨＰみたらＳＣＳＩのインストール完了できればＯＫとなっていました。
スタート→アクセサリ→システムツール→システムの復元
これで１度インストールしなおしたのですけど
うんともすんとも言ってくれないです。・ﾟ・（ﾉд｀）・ﾟ・。
おじさんに５年前にこのドライバもらって
２～３年ぶりにひっぱりだしたから壊れてる可能性の方が高いのですけど
とりあえず、電源がはいってＭＯの取り出しまではできました。
でも、ＯＣＮ光体操をしても、ベットで階段昇降で「ﾋﾞｯｸﾘｽﾙh（略」もやりましたが、ダメでした
初心者な質問かもしれませんが、教えていただけるとありがたいです。
スレ違いでしたら、移動するのでスレッドアドレスかどの板にいけばいいのかまで教えてもらえれば幸いです。
「５年前にドライバもらって」はドライブの間違い？？
そんな古いドライバって何だ？？と思ったので、
一応ＭＯドライブのドライバというものも存在してるので
「不要」という建前ではあるが、入れてみた方が問題点がはっきり
するのでは？
あとはSCSIのドライバというより「設定」にも改善の余地があるような予感
ただ全体的に読んだ印象では、普通に考えて
ＭＯドライブの内部のドライブの中の駆動部のようなところが
何かしからやられてしまっている（要修理、（高価））品にしか
思えないので、安いの買った方が良さげな印象はある
ＭＯディスクを挿入した後に駆動音がしてれば使える可能性高いと
思うが、無音とか回転音が無ければまず無理と思う
そんな古いドライバって何だ？？と思ったので、
一応ＭＯドライブのドライバというものも存在してるので
「不要」という建前ではあるが、入れてみた方が問題点がはっきり
するのでは？
あとはSCSIのドライバというより「設定」にも改善の余地があるような予感
ただ全体的に読んだ印象では、普通に考えて
ＭＯドライブの内部のドライブの中の駆動部のようなところが
何かしからやられてしまっている（要修理、（高価））品にしか
思えないので、安いの買った方が良さげな印象はある
ＭＯディスクを挿入した後に駆動音がしてれば使える可能性高いと
思うが、無音とか回転音が無ければまず無理と思う
2.3GってGIGAMOではないって書き込みがあったけど、そうなの？
1.3Gと比べて信頼性低いの？
1.3Gと比べて信頼性低いの？
>>864
さんくすこ
結局ばらして、教えてもらったpdfと
http://www.fujitsu-europe.com/archive/cat4_config.htm
を見て調べた。
1:ターミネータ
2:Device Type(MO or HDD)
3:Macモード
4:Verify Mode
5:Spindle Auto Stop
6:SCSI Level(10 or ASYN)
らしい。
つーわけで、\500以下で買ったのですが問題なく使えました。
さんくすこ
結局ばらして、教えてもらったpdfと
http://www.fujitsu-europe.com/archive/cat4_config.htm
を見て調べた。
1:ターミネータ
2:Device Type(MO or HDD)
3:Macモード
4:Verify Mode
5:Spindle Auto Stop
6:SCSI Level(10 or ASYN)
らしい。
つーわけで、\500以下で買ったのですが問題なく使えました。
881 ：不明なデバイスさん：2005/12/06(火) 13:36:42 ID:HMB6zwag
>>８７８さん
うを、ドライバーじゃなくてドライブですorz
とりあえず、ＭＯディスクを挿入した後に動いてる音はします
ドライブと書き直してもう一度質問書き直し
使用ＯＳ：ＸＰSP2
使用ドライブ：三菱製MK230FB
使用ケーブル：ＳＣＳＩ BUFFALO IFC-SCD2
ＳＣＳＩのインストールはうまくできたのですけど
ドライブが反応してくれません
三菱のＨＰみたらＳＣＳＩのインストール完了できればＯＫとなっていました。
ＳＣＳＩの方もスタート→アクセサリ→システムツール→システムの復元
これで１度インストールしなおしたのですけど
うんともすんとも言ってくれないです。・ﾟ・（ﾉд｀）・ﾟ・。
おじさんに５年前にこのドライブもらって
２～３年ぶりにひっぱりだしたから壊れてる可能性の方が高いのですけど
とりあえず、電源がはいってＭＯの取り出しまではできました。
でも、ＯＣＮ光体操をしても、ベットで階段昇降で「ﾋﾞｯｸﾘｽﾙh（略」もやりましたが、ダメでした
こういう感じで大丈夫ですか・・？？
うを、ドライバーじゃなくてドライブですorz
とりあえず、ＭＯディスクを挿入した後に動いてる音はします
ドライブと書き直してもう一度質問書き直し
使用ＯＳ：ＸＰSP2
使用ドライブ：三菱製MK230FB
使用ケーブル：ＳＣＳＩ BUFFALO IFC-SCD2
ＳＣＳＩのインストールはうまくできたのですけど
ドライブが反応してくれません
三菱のＨＰみたらＳＣＳＩのインストール完了できればＯＫとなっていました。
ＳＣＳＩの方もスタート→アクセサリ→システムツール→システムの復元
これで１度インストールしなおしたのですけど
うんともすんとも言ってくれないです。・ﾟ・（ﾉд｀）・ﾟ・。
おじさんに５年前にこのドライブもらって
２～３年ぶりにひっぱりだしたから壊れてる可能性の方が高いのですけど
とりあえず、電源がはいってＭＯの取り出しまではできました。
でも、ＯＣＮ光体操をしても、ベットで階段昇降で「ﾋﾞｯｸﾘｽﾙh（略」もやりましたが、ダメでした
こういう感じで大丈夫ですか・・？？
わざわざ書き直さなくても
それくらいの意味は分かってたよ^^;
それくらいの意味は分かってたよ^^;
>>883
ありがとう。1/100ですか（これは2.3Gだけだよね？）・・・ちと気になりますな。
ありがとう。1/100ですか（これは2.3Gだけだよね？）・・・ちと気になりますな。
>>881
まず、MO以前にSCSIインタフェースが認識されているか？という
問題がある。
それに、PCが何なのか（デスクトップなのか、ノートなのか、自作なのか）
分からないので答えようがない。
普通は、SCSIインタフェースが認識されていて、ターミネータの
設定とかMOのSCSI-IDが適切であるならば、OSがXPならば
リムーバブルドライブとして認識するはず。
まず、MO以前にSCSIインタフェースが認識されているか？という
問題がある。
それに、PCが何なのか（デスクトップなのか、ノートなのか、自作なのか）
分からないので答えようがない。
普通は、SCSIインタフェースが認識されていて、ターミネータの
設定とかMOのSCSI-IDが適切であるならば、OSがXPならば
リムーバブルドライブとして認識するはず。
887 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 02:38:08 ID:S3DFUlD1
＞信頼性は、書き込み回数が10万回に減るということが分かっている。
それなら、RAM使った方が幸せになれるな。安くて速いし。
それなら、RAM使った方が幸せになれるな。安くて速いし。
>>887
しかもデカい。
しかもデカい。
５インチというデスクワークの感覚では異様にデカイメディアなのにも
関わらず片面容量が2.3GMOのたった２倍という少なさ
関わらず片面容量が2.3GMOのたった２倍という少なさ
891 ：不明なデバイスさん：2005/12/07(水) 03:53:22 ID:I0Zbvs34
少なくとも漏れは全く気にしない。
HDDもUSB1.1で使ってるし。
HDDもUSB1.1で使ってるし。
FDより速い速い。
ライトキャッシュ併用すれば全然遅くない。
ライトキャッシュ併用すれば全然遅くない。
>>891
遅いって言っても、CDROMやR/RWと比べたら早い早い
むやみにＨＤＤと比較する人多いけど、
個人レベルの一般的な（古典的な？）テキスト/プロジェクトベースの
データ保存だと、「データを書き出す(SAVE)」「読み込む(LOAD)」感覚で
使えるメディアであるのも重要な点なんですよ
いくら外付けだろうとリムーバブルだろうと、ＨＤＤはＰＣと一体となって
使うもの
最近出てきたREVが日本で普及したらちょっと感覚変わるかもしれないけど
http://www.shop-iomega.com/products/rev/rev_disk.htm
しかもメディアが出始めにしては異様に安い
遅いって言っても、CDROMやR/RWと比べたら早い早い
むやみにＨＤＤと比較する人多いけど、
個人レベルの一般的な（古典的な？）テキスト/プロジェクトベースの
データ保存だと、「データを書き出す(SAVE)」「読み込む(LOAD)」感覚で
使えるメディアであるのも重要な点なんですよ
いくら外付けだろうとリムーバブルだろうと、ＨＤＤはＰＣと一体となって
使うもの
最近出てきたREVが日本で普及したらちょっと感覚変わるかもしれないけど
http://www.shop-iomega.com/products/rev/rev_disk.htm
しかもメディアが出始めにしては異様に安い
書き込みありがとうございます。
使用ＰＣはディスクトップで日立のPrius使用しています。
ＳＣＳＩはバッファローのページをみてＸＰ対応のドライバを落としました
サブＰＣで日立のがあるのでそちらでもインストールしてみたところ
ＳＣＳＩはインストールできたのに、ＭＯをつないだら
いきなり再起動がはじまってから、深刻なエラーがでましたという表示がでてきましたorz
使用ＰＣはディスクトップで日立のPrius使用しています。
ＳＣＳＩはバッファローのページをみてＸＰ対応のドライバを落としました
サブＰＣで日立のがあるのでそちらでもインストールしてみたところ
ＳＣＳＩはインストールできたのに、ＭＯをつないだら
いきなり再起動がはじまってから、深刻なエラーがでましたという表示がでてきましたorz
いい加減あきらめろ
そんなものにこだわるほどのことがあるのか？
バカとしかいいようがない
そんなものにこだわるほどのことがあるのか？
バカとしかいいようがない
でもノートとか外に持ち出して外で使う時は逆に３．５インチだと小さすぎて
不安感を感じるので、５インチくらいでちょうど良いようにも感じるんだよね
メディアの善し悪しなんて所詮は環境次第かなと思う
不安感を感じるので、５インチくらいでちょうど良いようにも感じるんだよね
メディアの善し悪しなんて所詮は環境次第かなと思う
>>897
よく分からないけど、そういうのって「異常に古いドライバ」（または全く不適切なドライバ）なんかを
強引に入れた時によくありがちな現象だと思う
ここだけの話、ワークステーションとかサーバ用とか高級な専門機ならともかく
汎用ＰＣの場合で６～７年前の製品となると３昔くらい前の化石くらいの存在とも
言えるので、使おうとする事自体がかなり無茶な気がして仕方がない
とりあえずＳＣＳＩ－ＵＳＢ変換でもしてつないだら？
よく分からないけど、そういうのって「異常に古いドライバ」（または全く不適切なドライバ）なんかを
強引に入れた時によくありがちな現象だと思う
ここだけの話、ワークステーションとかサーバ用とか高級な専門機ならともかく
汎用ＰＣの場合で６～７年前の製品となると３昔くらい前の化石くらいの存在とも
言えるので、使おうとする事自体がかなり無茶な気がして仕方がない
とりあえずＳＣＳＩ－ＵＳＢ変換でもしてつないだら？
>>896
まずSCSIカード単体で動作確認をする。
MOは繋がずにSCSIカードを刺してPCの電源を入れてドライバを突っ込んで、
デバイスマネージャからSCSIカードが見えることを確認する。
その後PCの電源を切って、
MOドライブのIDを適切な値に変更した上でMOドライブをSCSIカードに接続し、
MOドライブ側の電源を入れた後でPCの電源を入れる。
エスパーじゃないけど解決方法を予想してみた。
まずSCSIカード単体で動作確認をする。
MOは繋がずにSCSIカードを刺してPCの電源を入れてドライバを突っ込んで、
デバイスマネージャからSCSIカードが見えることを確認する。
その後PCの電源を切って、
MOドライブのIDを適切な値に変更した上でMOドライブをSCSIカードに接続し、
MOドライブ側の電源を入れた後でPCの電源を入れる。
エスパーじゃないけど解決方法を予想してみた。
>896
まずターンテーブルから降ろして普通の机に置け、というツッコミは意地悪かな？
まじめな話、「SCSIのインストールが完了した」という判断基準は何？
PCカード型SCSIインターフェースをDeskTop機に繋いだと言うことは、本体側にPCカード
スロットがあるのだろうけど、そこんとこの動作は正常？
あと、ハードウェア(SCSIインターフェースカード)を「インストールする」という言い方はあまり
メジャーではないような気がするんだが、そこんところはどうなのか？
まずターンテーブルから降ろして普通の机に置け、というツッコミは意地悪かな？
まじめな話、「SCSIのインストールが完了した」という判断基準は何？
PCカード型SCSIインターフェースをDeskTop機に繋いだと言うことは、本体側にPCカード
スロットがあるのだろうけど、そこんとこの動作は正常？
あと、ハードウェア(SCSIインターフェースカード)を「インストールする」という言い方はあまり
メジャーではないような気がするんだが、そこんところはどうなのか？
ハードウェアをインストールは、英文だと結構見る気がするが、
日本語だとほとんど使わんな。
日本語だとほとんど使わんな。
SCSIは相性でまくるから素人にはお奨めできない
今の時代USBだよ U・S・B
今の時代USBだよ U・S・B
MOフォーラムでアンケートやってたから、MOを精一杯持ち上げるコメント
を書いてみたw
http://www.mo-forum.gr.jp/
本音を言えば、MOドライブのイニシャルコストの高さが新規ユーザー獲得
には致命的な欠点であり、USBフラッシュメモリや外付けHDDの低価格化
によって、MOの立場は苦しいと思われ。
まあ、そんなことには触れずに「古いシステムでも使えるMOは良い」wとか
褒めてきた。
を書いてみたw
http://www.mo-forum.gr.jp/
本音を言えば、MOドライブのイニシャルコストの高さが新規ユーザー獲得
には致命的な欠点であり、USBフラッシュメモリや外付けHDDの低価格化
によって、MOの立場は苦しいと思われ。
まあ、そんなことには触れずに「古いシステムでも使えるMOは良い」wとか
褒めてきた。
MCE3064SSが壊れた・・・・・orz
実際にはメディアのシャッターのオープナーを止めるスプリングが外れたのだが。
そこで使ってるうちに、オープナーが外れてしまった。
しかしチープなスプリングの止め方してるのね。
現在JunｋのM2513Aを別のケースに入れて試してるけど、少々不安。
なんせ\315だもんなぁｗ
実際にはメディアのシャッターのオープナーを止めるスプリングが外れたのだが。
そこで使ってるうちに、オープナーが外れてしまった。
しかしチープなスプリングの止め方してるのね。
現在JunｋのM2513Aを別のケースに入れて試してるけど、少々不安。
なんせ\315だもんなぁｗ
連書き・・・
んで、動作は確認したんだけどデバイスはM2512Aと返してくる。
640MBのメディアを読ませても、読めない。
ドライブ下側の製品型番を見るとM2513Aと書いてある。
でも、こいつはM2512Aらしいｗ
やられた・・・・・・・・orz
んで、動作は確認したんだけどデバイスはM2512Aと返してくる。
640MBのメディアを読ませても、読めない。
ドライブ下側の製品型番を見るとM2513Aと書いてある。
でも、こいつはM2512Aらしいｗ
やられた・・・・・・・・orz
>>908
同じ現象ではないかもしれないが。
ドライブのシールは、MCC3064SSとなっているけど、ハードウェアの
デバイスマネージャではM2513ELとして認識されるドライブなら持ってる。
640MBアクセスできるからどっちでもいいんだけど。
同じ現象ではないかもしれないが。
ドライブのシールは、MCC3064SSとなっているけど、ハードウェアの
デバイスマネージャではM2513ELとして認識されるドライブなら持ってる。
640MBアクセスできるからどっちでもいいんだけど。
SCSIの話は、俺がつまらないので禁止にしてください。
話題はUSBとATAPIだけにしよう。
話題はUSBとATAPIだけにしよう。
>>910
FireWireは？
FireWireは？
>>911
OKです。
OKです。
IEEE 802.3のI/Fを持つMOだったら使いやすいんだけどなぁ。
プロトコルを実装しないと駄目だけど。
プロトコルを実装しないと駄目だけど。
>>902
意表をついて
質問者が所有しているデスクトップ機の
「PCカードスロット」と見えているものは、
じつは、「PCカード型メモリスロット」で
SCSI-IFは認識できないというオチもありうるな
(902のレス自体、そういう懸念があると
行間から読み取れそうだけど、
質問者には通じてないに違いない。）
意表をついて
質問者が所有しているデスクトップ機の
「PCカードスロット」と見えているものは、
じつは、「PCカード型メモリスロット」で
SCSI-IFは認識できないというオチもありうるな
(902のレス自体、そういう懸念があると
行間から読み取れそうだけど、
質問者には通じてないに違いない。）
>>906
つ[USB増設カード]
つ[USB増設カード]
>>915
ISAしかないとか、16bit-PCカードしかないとか、NuBusしかないMacとか、
CバスしかないPC-98とか、だと増設できないのですが。
もしくはOSがWindows95/NT4.0以前とかMacOS8.1以前とか…
ISAしかないとか、16bit-PCカードしかないとか、NuBusしかないMacとか、
CバスしかないPC-98とか、だと増設できないのですが。
もしくはOSがWindows95/NT4.0以前とかMacOS8.1以前とか…
あんまり使わないとは思うが
そんなこだわるところでも無いと思う
そんなこだわるところでも無いと思う
918 ：憲兵大尉フォン・ミュンヒハウゼン ◆ZLGVw1qn8c ：2005/12/08(木) 15:22:47 ID:uOooP+JI
>>907-909
漏れのMCC3023SSもデバイスマネージャではM2512ELと表示されるな。
ベゼルはM251xとは全くちがうけど。
この間オリンパス製のガストロ呑んだんだがシステム一式にオリンパス製の
MOユニットが含まれてた｡
ベゼルの形状からすると激しく富士通OEM臭かったがw
漏れのMCC3023SSもデバイスマネージャではM2512ELと表示されるな。
ベゼルはM251xとは全くちがうけど。
この間オリンパス製のガストロ呑んだんだがシステム一式にオリンパス製の
MOユニットが含まれてた｡
ベゼルの形状からすると激しく富士通OEM臭かったがw
MOS331がトラウマになって、MOはその一台っきりだった。
使い勝手はよいのだが、書き終わるまでドキドキしないといけないのはw
書き込み途中でヒューンとか唸って無音になり、橙色LED点滅・・・
電源落として、再マウントするとファイル破損。
パソコン通信で二次元画像をファイルボードからDLしていた時代の思い出。
使い勝手はよいのだが、書き終わるまでドキドキしないといけないのはw
書き込み途中でヒューンとか唸って無音になり、橙色LED点滅・・・
電源落として、再マウントするとファイル破損。
パソコン通信で二次元画像をファイルボードからDLしていた時代の思い出。
>>916
ISAでUSBの増設カードはあったような・・・
ISAでUSBの増設カードはあったような・・・
恥ずべき事なんですが、マンション一人暮らしなので
最近上の階に気性の荒い方が越してきたようで、
昨日の夜中に私が長電話をしてしまい声がうるさかったようで（それは確かに私の方が悪いのですが）
それを今日になって、うちの玄関の方のドアをバンバン足でけるやり方で抗議されてきまして、
んで、それだけでも大変不安感を感じるところなんですが、現実問題としては、その時たまたま鍵を一応はかけていたから
良かったものの、もうちょっと前だったら、またはもうちょっと強くドアを蹴られてかぎが壊れていたら（？）
勝手に室内に入られた訳です。
まぁ一人暮らしの部屋に過ぎないので、よほどひどい事されなければ
それほどめぼしい高価な物は無いのですが、その時思ったのがＰＣの中にはやはり貴重なというか、
持ち出されると非常に困るデータが自宅内という事で割と大量に保管されている事に改めて気づいたのです。
ＰＣ自体を壊されたり盗まれる分にはそれほど問題は無いのですが、データに関しては持ち出されると非常に困るというか
致命的な問題がいくつも起こる可能性があるので、大変怖い事なんだと、チンピラの行動よりもそちらに改めて
気づいてしまいました。
もちろん、本当に重要なデータはＭＯやＲＡＭで室内で別保管はしてるのですが、バックアップ程度の利用しかしておらず
普段は過去のデータを参照したい時以外は大抵ＨＤＤの中だけで完結していたのですが、いざという緊急事態を考えると
普段からＨＤＤの中はサラにするくらいの習慣があった方が安心かもしれないな、くらいの事を思いました
最近上の階に気性の荒い方が越してきたようで、
昨日の夜中に私が長電話をしてしまい声がうるさかったようで（それは確かに私の方が悪いのですが）
それを今日になって、うちの玄関の方のドアをバンバン足でけるやり方で抗議されてきまして、
んで、それだけでも大変不安感を感じるところなんですが、現実問題としては、その時たまたま鍵を一応はかけていたから
良かったものの、もうちょっと前だったら、またはもうちょっと強くドアを蹴られてかぎが壊れていたら（？）
勝手に室内に入られた訳です。
まぁ一人暮らしの部屋に過ぎないので、よほどひどい事されなければ
それほどめぼしい高価な物は無いのですが、その時思ったのがＰＣの中にはやはり貴重なというか、
持ち出されると非常に困るデータが自宅内という事で割と大量に保管されている事に改めて気づいたのです。
ＰＣ自体を壊されたり盗まれる分にはそれほど問題は無いのですが、データに関しては持ち出されると非常に困るというか
致命的な問題がいくつも起こる可能性があるので、大変怖い事なんだと、チンピラの行動よりもそちらに改めて
気づいてしまいました。
もちろん、本当に重要なデータはＭＯやＲＡＭで室内で別保管はしてるのですが、バックアップ程度の利用しかしておらず
普段は過去のデータを参照したい時以外は大抵ＨＤＤの中だけで完結していたのですが、いざという緊急事態を考えると
普段からＨＤＤの中はサラにするくらいの習慣があった方が安心かもしれないな、くらいの事を思いました
>>921
それなら外付けHDDが適当かと。
それなら外付けHDDが適当かと。
おまえの言う致命的な問題とやらを聞かせてもらおうか
922さんに引き続いて、、、
外付けHDDで運用+HDD自体を物理的に固定して、線をたぐっても本体が出てこないようにして、USB-Hub経由で線を繋げばいいんではないかと。
外付けHDDで運用+HDD自体を物理的に固定して、線をたぐっても本体が出てこないようにして、USB-Hub経由で線を繋げばいいんではないかと。
>>924
家のどこかに隠しておきたいということなら、無線LANで繋いだノートを屋根裏とか
壁の隙間にでも押し込むのがいいんじゃないの？
中古の安ノートで充分だから、HDDやら無線LAN含めても3万以下で構築できるよ。
電源を取る必要はあるけど、電灯用の配線から拝借すれば表からは見えない。
効果に比べて投資が大きいし、常時稼働させるとHDDの寿命が短いのが難点だけど。
家のどこかに隠しておきたいということなら、無線LANで繋いだノートを屋根裏とか
壁の隙間にでも押し込むのがいいんじゃないの？
中古の安ノートで充分だから、HDDやら無線LAN含めても3万以下で構築できるよ。
電源を取る必要はあるけど、電灯用の配線から拝借すれば表からは見えない。
効果に比べて投資が大きいし、常時稼働させるとHDDの寿命が短いのが難点だけど。
サックリとNAS導入、これが一番楽。
ってMOスレなのに誰もMOへバックアップしろとは言わないのなｗ
ってMOスレなのに誰もMOへバックアップしろとは言わないのなｗ
キタコレ！
情報ストレージメディアベンダーの日立マクセルが、同社初のホログラフィックストレージ製品を2006年9月に発売することを明らかにした。
同製品は、300Gバイトの容量と、160Mbpsのスループットという性能を備える。
また同技術では、ディスクの表面だけでなく、全体を使って情報を保存するため、DVDよりはるかに多くの情報を記憶することが可能だ。そのプロトタイプの外観は、フロッピーディスクに近い。
ホログラフィック記録技術では、信号光と参照光を使い、多数の3Dホログラフィックイメージとしてデータを保存する。
Turner Entertainmentの放送技術担当バイスプレジデントRon Tarasoffは11月に入り、同社が5年以内に100ドル前後で容量1.6Tバイトのホログラフィックディスクを販売するという計画を明らかにした。
「かなり低価格だ。初期バージョンでさえ1枚のディスクに300Gバイトの容量と、160Mbpsのデータスループットがある。相当な数値だ。これでランダムアクセスを実現すれば世界最高の媒体となる」
http://review.japan.zdnet.com/news/c20091765.html
情報ストレージメディアベンダーの日立マクセルが、同社初のホログラフィックストレージ製品を2006年9月に発売することを明らかにした。
同製品は、300Gバイトの容量と、160Mbpsのスループットという性能を備える。
また同技術では、ディスクの表面だけでなく、全体を使って情報を保存するため、DVDよりはるかに多くの情報を記憶することが可能だ。そのプロトタイプの外観は、フロッピーディスクに近い。
ホログラフィック記録技術では、信号光と参照光を使い、多数の3Dホログラフィックイメージとしてデータを保存する。
Turner Entertainmentの放送技術担当バイスプレジデントRon Tarasoffは11月に入り、同社が5年以内に100ドル前後で容量1.6Tバイトのホログラフィックディスクを販売するという計画を明らかにした。
「かなり低価格だ。初期バージョンでさえ1枚のディスクに300Gバイトの容量と、160Mbpsのデータスループットがある。相当な数値だ。これでランダムアクセスを実現すれば世界最高の媒体となる」
http://review.japan.zdnet.com/news/c20091765.html
>>921
ＭＯフォーラムのアンケートに活用事例として書くんだ！！！！
ＭＯフォーラムのアンケートに活用事例として書くんだ！！！！
>927
散々外出
散々外出
マクセルといえば先月くらいの「ビデオα」という雑誌の
マクセルのＮＥＯＴＥＣ技術の記事のところの
写真に展示物として「24GDVDRAM」みたいに見える物が
展示されているように見受けられが、これの正体分かる人いる？？
マクセルのＮＥＯＴＥＣ技術の記事のところの
写真に展示物として「24GDVDRAM」みたいに見える物が
展示されているように見受けられが、これの正体分かる人いる？？
>>927
> 5年以内に100ドル前後で容量1.6Tバイトのホログラフィックディスクを販売するという計画
こういう計画は守られたためしがない。
約束が守られてさえいれば、今ごろORBのメディアは1枚400円以下で、俺はMOを使ってないはずだった。
MOだって2.3GBのメディアが、今ごろには700円以下で買えたはず。
ほかにもいろいろあったが、もう忘れた。思い出したくもない。
それに5年後には、HDDの性能・価格も成長してるから、1.6TBで100ドルというのは高いのか安いのかも分からない。
それに、このメディアはMOと比較できるだけの信頼性を持ちうるのかという点もまだ不明。
> これでランダムアクセスを実現すれば世界最高の媒体となる
なんだこれは？
実現しないかもしれないじゃないか。
> 5年以内に100ドル前後で容量1.6Tバイトのホログラフィックディスクを販売するという計画
こういう計画は守られたためしがない。
約束が守られてさえいれば、今ごろORBのメディアは1枚400円以下で、俺はMOを使ってないはずだった。
MOだって2.3GBのメディアが、今ごろには700円以下で買えたはず。
ほかにもいろいろあったが、もう忘れた。思い出したくもない。
それに5年後には、HDDの性能・価格も成長してるから、1.6TBで100ドルというのは高いのか安いのかも分からない。
それに、このメディアはMOと比較できるだけの信頼性を持ちうるのかという点もまだ不明。
> これでランダムアクセスを実現すれば世界最高の媒体となる
なんだこれは？
実現しないかもしれないじゃないか。
1.6TっていうとＨＤＤ容量進化の法則的には１年半後にＨＤＤで実現出来る
容量かもな
もっともＨＤＤの信頼性はおそらく現状とそれほど変わらないんだろうが
容量かもな
もっともＨＤＤの信頼性はおそらく現状とそれほど変わらないんだろうが
934 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/12/09(金) 06:45:53 ID:cqzEKr8j
わくわく。。。
>>934
あのアンケート、質問7のところどうしましたか？
俺の場合PD以外は全部チェック入るし、さらにZip,PocketZip,Jaz,ORB,LS120/240なんかも使ってきたので、
どれのこと書けばいいのか分からなかった。
あのアンケート、質問7のところどうしましたか？
俺の場合PD以外は全部チェック入るし、さらにZip,PocketZip,Jaz,ORB,LS120/240なんかも使ってきたので、
どれのこと書けばいいのか分からなかった。
>>936-937
おまいらは俺か？w
なんかMO使ってる人って、別に「選択的にMOを使ってる」というよりも
結局「何でも使ってる」んだね。
一応、アンケートには各メディア別の判断材料を書いておいた。
おまいらは俺か？w
なんかMO使ってる人って、別に「選択的にMOを使ってる」というよりも
結局「何でも使ってる」んだね。
一応、アンケートには各メディア別の判断材料を書いておいた。
そこらで俺が使ったことがあるのはPD、Zip、Jaz、ORB、LS120位だな
まあ一般人よりは迷走している感じだが…
まあ一般人よりは迷走している感じだが…
PD Zip LSとかって実物見たことない。
MOがあれば他はいらないや、って感じだった。
MOがあれば他はいらないや、って感じだった。
久々にF商会逝ったら180円の640MBたくさんあったよ
とりあえず10枚組を買ってみますた
とりあえず10枚組を買ってみますた
>>942
しかし、オリンパスはこれまでいい経験がないのでやめとく。
しかし、オリンパスはこれまでいい経験がないのでやめとく。
長期使用を前提とした場合、IOデータのMOH2-U1.3PとMOC2-U1.3Rまたは
MOC2-U1.3Sとではどちらがお勧めでしょうか？
ホコリやゴミの進入、将来的に考えられるオートローディング機能の
不具合等を考えると前者でしょうか？
ちなみにデスクトップ環境でモバイル使用は考えていません。
MO達人の皆様のご意見をお聞きしたいと思います。
どなたか背中を押してください。。。
MOC2-U1.3Sとではどちらがお勧めでしょうか？
ホコリやゴミの進入、将来的に考えられるオートローディング機能の
不具合等を考えると前者でしょうか？
ちなみにデスクトップ環境でモバイル使用は考えていません。
MO達人の皆様のご意見をお聞きしたいと思います。
どなたか背中を押してください。。。
ネットワークLANで共有できるMOドライブってありませんか?
1枚のMOメディアの内容を、複数PCで共有したいのですが。
ネットワークHDDのMO版が欲しいのです。
あるいは、
プリンタをネットワークで共有するためのプリントサーバみたいに
それにMOドライブやDVD-RAMドライブをつなげることで、ドライブ
をネットワークで共有できるようにする、小型サイズの専用サーバ
みたいなのでもいいんですが。
1枚のMOメディアの内容を、複数PCで共有したいのですが。
ネットワークHDDのMO版が欲しいのです。
あるいは、
プリンタをネットワークで共有するためのプリントサーバみたいに
それにMOドライブやDVD-RAMドライブをつなげることで、ドライブ
をネットワークで共有できるようにする、小型サイズの専用サーバ
みたいなのでもいいんですが。
USB－Etherネット変換器。
バッファローのLANHDD（結局NAS)をつないで
そこのUSBに繋ぐことができるんじゃないかな
質問はそっちのスレにしてみそ
ただMOはいけるけどRAMなどのDVDドライブ（CDも）は共有できないと思われる
そこのUSBに繋ぐことができるんじゃないかな
質問はそっちのスレにしてみそ
ただMOはいけるけどRAMなどのDVDドライブ（CDも）は共有できないと思われる
それを面倒と感じるなら
一台ステPCを買ってきてそこにMOドライブ装着し
LAN共有が簡単かな
いややっていることは同じなのですが
これの場合HDDがFATでなくてもできるので使いやすいでしょう
MOが差し替えいらないならHDDに全て保存すればいいんだけどね
差し替えするんでしょ
一台ステPCを買ってきてそこにMOドライブ装着し
LAN共有が簡単かな
いややっていることは同じなのですが
これの場合HDDがFATでなくてもできるので使いやすいでしょう
MOが差し替えいらないならHDDに全て保存すればいいんだけどね
差し替えするんでしょ
一応、リンク。
http://www.silex.jp/japan/products/network/usb/index.html
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2004/usl-5p/index.htm
http://www.silex.jp/japan/products/network/usb/index.html
ttp://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2004/usl-5p/index.htm
以前書いて画像もうｐしたけど、リムーバブルHDDケースに突っ込むのも便利だよ。
LAN共有も可能だし、スタンドアロンPCに持っていくのも可能だし。
このリムバが入るUSBケースも手に入る内に買ったので、外出先のノートにも使える。
何より、用がないときは外して保管するので痛まない点が嬉しい。
LAN共有も可能だし、スタンドアロンPCに持っていくのも可能だし。
このリムバが入るUSBケースも手に入る内に買ったので、外出先のノートにも使える。
何より、用がないときは外して保管するので痛まない点が嬉しい。
>>953
そう、あれ。ViPowER。
輸入代理店がゴタゴタしているとかで、最近は手に入りづらくなったのが辛いです。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127646656/
ここもどこにあるんだと騒がしいです。
そう、あれ。ViPowER。
輸入代理店がゴタゴタしているとかで、最近は手に入りづらくなったのが辛いです。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127646656/
ここもどこにあるんだと騒がしいです。
ロジテックのLMO-PBAU2とLMO-PBAU2Sの違いがわかりません。
どなたかお解りになりますか？
どなたかお解りになりますか？
厚さ
スリムドライブかノーマルドライブかの違い
スリムドライブかノーマルドライブかの違い
957 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 20:02:31 ID:YJqV0l5A
信頼性ってどこのメーカーでも同じ？
それともCD-Rみたいにメーカーによる差があるの？
それともCD-Rみたいにメーカーによる差があるの？
958 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 21:12:34 ID:CT0SLaZs
媒体？ ドライブ？
959 ：不明なデバイスさん：2005/12/19(月) 21:18:33 ID:YJqV0l5A
>>958
言葉足らずですみません、メディアのほうです。
言葉足らずですみません、メディアのほうです。
もちろん差はある。
でも元々のメディアの規格のおかげで、少しくらい品質が悪いメディアでも
致命的になることは少ない。
とりあえず国内メーカーのメディアを買っておけば問題ない。
でも元々のメディアの規格のおかげで、少しくらい品質が悪いメディアでも
致命的になることは少ない。
とりあえず国内メーカーのメディアを買っておけば問題ない。
961 ：不明なデバイスさん：2005/12/20(火) 00:02:46 ID:nT0YUX1T
>>960
レスありがとうございます。
国内メーカーなら大丈夫なんですね。
とりあえず、ＴＤＫあたりを買って来ようと思います。
そう言えば、容量によっても信頼性が異なるでしたっけ。
確か２３０ＭＢのメディアが最も信頼性が高いと聞きました。
レスありがとうございます。
国内メーカーなら大丈夫なんですね。
とりあえず、ＴＤＫあたりを買って来ようと思います。
そう言えば、容量によっても信頼性が異なるでしたっけ。
確か２３０ＭＢのメディアが最も信頼性が高いと聞きました。
>961
128も230も、信頼性そのものは変わりないとか。
容量や速度との兼ね合いで230の方が便利、ということも加味して「128より230が良い」という
言い方だったかと。
でもまあ、万が一壊れたときにダメージがでかいのは230の方。
幸いにしてMOの場合1/10,000どころじゃ無いって事でしょうか。
128も230も、信頼性そのものは変わりないとか。
容量や速度との兼ね合いで230の方が便利、ということも加味して「128より230が良い」という
言い方だったかと。
でもまあ、万が一壊れたときにダメージがでかいのは230の方。
幸いにしてMOの場合1/10,000どころじゃ無いって事でしょうか。
230MBと640MBの信頼性の差はどのくらい？
640Mが出てだいぶたった今となってはほとんど無いのではないか？？
出始めの頃はいろいろ言われていたようだが、
ちなみにGIGAMOは未だに不安定と言われている
出始めの頃はいろいろ言われていたようだが、
ちなみにGIGAMOは未だに不安定と言われている
MO買ったのにあまり使っていません。
悲しいので使い道を教えてください。主にMacOS９使用です。
悲しいので使い道を教えてください。主にMacOS９使用です。
まずＭＯディスクをよく眺めていっぱいさわって好きになる事
好きになれば使い道など自然に出てくる
あとディスクを１枚１枚買ってると１枚いくらというせこい感覚が
あたまの中にいつもあって良くないので
一度まとめて３０枚くらい買ってしまう事。すると気楽に使えるようになるので
良い使い方の習慣も自然と身に付く。
ちなみに具体的には、文章やアプリのデータなど、書きかけ作りかけの物なんかの
保存や整理にＭＯほど向いているものは無いよ
写真もRAW撮りバンバンとかじゃない限りMOに全部入れてしまっても
一件不便に思えたとしても実際やってみるとちっとも不便じゃなかったりする
むしろデータ損失の危険性をかなり低く抑えられるので合理的
好きになれば使い道など自然に出てくる
あとディスクを１枚１枚買ってると１枚いくらというせこい感覚が
あたまの中にいつもあって良くないので
一度まとめて３０枚くらい買ってしまう事。すると気楽に使えるようになるので
良い使い方の習慣も自然と身に付く。
ちなみに具体的には、文章やアプリのデータなど、書きかけ作りかけの物なんかの
保存や整理にＭＯほど向いているものは無いよ
写真もRAW撮りバンバンとかじゃない限りMOに全部入れてしまっても
一件不便に思えたとしても実際やってみるとちっとも不便じゃなかったりする
むしろデータ損失の危険性をかなり低く抑えられるので合理的
DVD-RAMを持っているけどMO買ってしまった
やっぱこのメディアの大きさやマウントの早さは良いよ
これで埃に対するドライブの耐久性がDVD-RAM並みだと
良いのだが。
やっぱこのメディアの大きさやマウントの早さは良いよ
これで埃に対するドライブの耐久性がDVD-RAM並みだと
良いのだが。
カードリッジに入った大容量書き換え記録メディアはＭＯだけ！
http://www.gdm.or.jp/voices.html
８月２６日(金)
--------------------------------------------------------------------------------
「カートリッジはどうせだめだよね」
・・・・・ 某ショップ店員談
NEC/ND-4550Aが、9月に発売される。NEC製では初めてDVD-RAMへの書込みをサポートする。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
８月２６日(金)
--------------------------------------------------------------------------------
「カートリッジはどうせだめだよね」
・・・・・ 某ショップ店員談
NEC/ND-4550Aが、9月に発売される。NEC製では初めてDVD-RAMへの書込みをサポートする。
>>969
タイムスリップしてきたのか？
タイムスリップしてきたのか？
ほら、IDに・・・
・・・PDは？
・・・PDは？
えと次スレとかある？？
面白いのをみつけた。
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf001187.jpg
USBメモリ抜き差し実験の結果
ソニー製
80回目くらいからだんだん認識に
時間がかかるようになり、96回目
で認識不能に
3分の2の確率で壊れなかった、とみるより、3分1の確率で壊れ
てしまったとみた方がいいだろう。アナタのUSBメモリのXデーが
今日かも知れないのだから……
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf001187.jpg
USBメモリ抜き差し実験の結果
ソニー製
80回目くらいからだんだん認識に
時間がかかるようになり、96回目
で認識不能に
3分の2の確率で壊れなかった、とみるより、3分1の確率で壊れ
てしまったとみた方がいいだろう。アナタのUSBメモリのXデーが
今日かも知れないのだから……
96回抜き差ししただけって本当かよ><
しかもノーブランドなら問題なくてソニーだけダメって…
しかもノーブランドなら問題なくてソニーだけダメって…
そりゃｸｿﾆ性だからだろ
大体、たとえばメモリーカードなんか
普通にデジカメ毎日使ってたら１日２回としたら
５０日で１００回くらい抜き差しするじゃないか・・・
もう半年以上使ってるけど特に認識エラーは起こらないのだが…
普通にデジカメ毎日使ってたら１日２回としたら
５０日で１００回くらい抜き差しするじゃないか・・・
もう半年以上使ってるけど特に認識エラーは起こらないのだが…
昔、Win2KマシンにUSB-MOで使ってるとき、USBケーブル挿してエクスプローラーに
ドライブアイコンが現れるか現れないか、というタイミングでACアダプタが外れたことがあった。
そーすると、それ以降そのドライブはそのマシンでは認識されなくなってしまった。
USBドライバとかMOサポートプログラムとか、思いつく物全てを入れ替えてみたり、
レジストリからMOに関わる部分の全てを消してみたりしたがダメだった。
ところが、USB-HDDを一度認識させてやると、それ以降何事もなく件のUSB-MOドライブ
が使えるようになった。
USBって、意外とデリケートなんですか？
ドライブアイコンが現れるか現れないか、というタイミングでACアダプタが外れたことがあった。
そーすると、それ以降そのドライブはそのマシンでは認識されなくなってしまった。
USBドライバとかMOサポートプログラムとか、思いつく物全てを入れ替えてみたり、
レジストリからMOに関わる部分の全てを消してみたりしたがダメだった。
ところが、USB-HDDを一度認識させてやると、それ以降何事もなく件のUSB-MOドライブ
が使えるようになった。
USBって、意外とデリケートなんですか？
意外でもなんでもない。
USBは糞インターフェイス。せいぜいキーボード・マウス程度。
記録用ドライブには恐い。
IEEE1394がスタンダードになって欲しい。
USBは糞インターフェイス。せいぜいキーボード・マウス程度。
記録用ドライブには恐い。
IEEE1394がスタンダードになって欲しい。
USBがストレージに向かないことは確かだけどやはりS-ATA外付けが
まともになって2006年には標準になって欲しいね
IEEE1394は出だしがアレだったから今一つ好きになれん
まともになって2006年には標準になって欲しいね
IEEE1394は出だしがアレだったから今一つ好きになれん
話題にもならないiLINKって糞規格なの？
うちの環境のせいなのかもだけど
USB2.0もUSB1.1もIEEE1394も
マウントするまでの速さは大差ないんだよね
SCSIがやっぱり一番速かったりするし。
個人的に光学系ドライブはIEEE1394に統一させたいけど
終息に向かってるっぽいしからS-ATA化も考え中だけど
光学系にS-ATAは不安定みたいなので迷う今日この頃
USB2.0もUSB1.1もIEEE1394も
マウントするまでの速さは大差ないんだよね
SCSIがやっぱり一番速かったりするし。
個人的に光学系ドライブはIEEE1394に統一させたいけど
終息に向かってるっぽいしからS-ATA化も考え中だけど
光学系にS-ATAは不安定みたいなので迷う今日この頃
('A`)
983 ：Paganini：2005/12/24(土) 15:37:32 ID:6ojG22yu
古い話で恐縮だが、富士通のMO買って6年目ですこぶる快適。Mac7.5.1（DOS230MBならマウント可）
-OS8.1-9.1（DOS640MBもマウント可）もWin98も全て使いまわせて便利。DVDも高性能なPion*のDVR-109があるが、
メディアが光線による劣化や傷でデータが逝ってしまう可能性が高く信頼性が悪い。
Pana*の2代目のDVD-RAMは仕事で渋々使っているが、2枚もメディアの劣化で1年ほどで飛んでしまったし、
アダプターの不良で書きこみ時にデータが飛んだ。
大切な写真やデータはMOに残してある。K社（モーターベースがボロッ）と、
O社（加熱してポン）のドライブは大学で何台も壊れていたが、
F社のは例の事件後、早期故障を見ていない。サポセンも丁寧だった。
>>981 SCSIのマウントは早くて（1-3秒）良いね。
-OS8.1-9.1（DOS640MBもマウント可）もWin98も全て使いまわせて便利。DVDも高性能なPion*のDVR-109があるが、
メディアが光線による劣化や傷でデータが逝ってしまう可能性が高く信頼性が悪い。
Pana*の2代目のDVD-RAMは仕事で渋々使っているが、2枚もメディアの劣化で1年ほどで飛んでしまったし、
アダプターの不良で書きこみ時にデータが飛んだ。
大切な写真やデータはMOに残してある。K社（モーターベースがボロッ）と、
O社（加熱してポン）のドライブは大学で何台も壊れていたが、
F社のは例の事件後、早期故障を見ていない。サポセンも丁寧だった。
>>981 SCSIのマウントは早くて（1-3秒）良いね。
そろそろ次スレを立てた方がいいような。
('A`)
ume
埋めは次を立ててからってことで。
んじゃ立ててみる。
再利用でok
>>979
うちのMOはFireWire接続だよ。
うちのMOはFireWire接続だよ。
埋め立てついでに質問。光学デバイスはレーザーの温度が高いほど
デバイスへの負担が大きく寿命が短いと聞いたけど、
CD/DVD-R、CD/DVD-RW、DVD-RAM、MO、GIGAMOを比べた場合、
レーザーの温度はR＞RW＞RAM≧GIGAMO＞MOでいいの？
デバイスへの負担が大きく寿命が短いと聞いたけど、
CD/DVD-R、CD/DVD-RW、DVD-RAM、MO、GIGAMOを比べた場合、
レーザーの温度はR＞RW＞RAM≧GIGAMO＞MOでいいの？
>>991
うちのMOはiLink接続。
うちのMOはiLink接続。
iLinkとFireWireは同じ物だろ??
うちのＭＯはIEEE1394接続
996 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：2005/12/25(日) 21:12:17 ID:6vkmFT8t
うめ～
うめまする
999
あひゃひゃ
1000きんMOーっ☆
1000きんMOーっ☆
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。