21インチ以上のCRTモニター Part10

1 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:40:58 ID:xCJ8yOH3

大型CRTモニタの情報交換はこちらで！

前スレ
21インチ以上のCRTモニター Part9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098806002/

参考情報は >>2-10 あたり

2 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:41:30 ID:xCJ8yOH3

▼過去スレッド
Part1　http://pc.2ch.net/hard/kako/992/992233147.html
Part2　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10223/1022357738.html
Part3　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036425372/
Part4　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049603945/
Part5　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062894847/
Part6　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068650567/
Part7　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079514658/
Part8　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087006889/
Part9　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098806002/

▼価格情報サイト
Bestgate.net
　http://www.bestgate.net/display/
ＧＡＺ
　http://www.gaz.co.jp/pc_41.html
kakaku.com
　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/display.htm
Yahoo! Shopping
　http://shopping.yahoo.co.jp/computers/monitors/crt/
ぱそconeco
　http://www.coneco.net/idx/01101010.html

3 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:43:30 ID:xCJ8yOH3

▼店頭・通販サイト･中古･オクでよく見られる機種一覧１　絶滅種あり

iyama HA203D [22"]
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C21&tg=00011810_1&LAT=1098807509639

iyama MA203D D [22"]
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C21&tg=00012237_1

iyama HA204D A [22"]
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C21&tg=00012138_1&LAT=1098807509639

iiyama MS103D [21"]
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C22&tg=00011667_1&LAT=1098807583959
.......................................................................................................................................
MITSUBISHI RDF221S [22"]
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf221s/index2.htm

MITSUBISHI RDF221H [22"]
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf221h/index2.htm

MITSUBISHI RDF22P2[22"]
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf22p2/index2.htm

MITSUBISHI RDF223G[22"]
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf223g/index.htm

MITSUBISHI RDF223H [22"]
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf223h/index.htm

MITSUBISHI RDF225WG [22"]
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf225wg/index.htm

4 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:45:09 ID:xCJ8yOH3

▼店頭・通販サイト･中古･オクでよく見られる機種一覧２　やぱーり絶滅種あり

NANAO FlexScan F980 [21"]
http://www.eizo.co.jp/support/discontinued/crt/f980.html

NANAO FlexScan T962 [21"]
http://www.eizo.co.jp/support/discontinued/crt/t962.html

NANAO FlexScan T965 [21"]
http://www.eizo.co.jp/support/discontinued/crt/t965.html

NANAO FlexScan T966 [21"]
http://www.eizo.co.jp/support/discontinued/crt/t966/t966.html
.............................................................................................................................................................................................
SONY CPD-G520 [21"]
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=662

SONY GDM-F520 [21"]
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=663

SONY GDM-FW900 [24"･Wide]
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=664
.............................................................................................................................................................................................
TOTOKU CV213 [21"]
http://web.archive.org/web/19980701120611/www.totoku.co.jp/DP/CV213/CV213.html

TOTOKU CV921PJ [22"]
http://www.totoku.co.jp/dp/product/touchscreen/product/CV921PJ/CV921PJ.html

TOTOKU CV921X [22"]
http://www.totoku.co.jp/dp/product/colordisplay/product/CV921X/CV921X.html

5 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:46:32 ID:xCJ8yOH3

CRT関連スレ

【CRT】 CRTモニター統合スレ【Part15】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1105335965/l50
19 インチ CRT 何がいい? PART4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1105177469/l50
17インチCRT　3台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107440293/l50
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078913022/l50
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024802775/l50
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http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051602375/l50
モニターから高周波音がぁぁぁぁぁぁぁぁ！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048913922/l50
【ｲｲ仕事】TOTOKUモニター総合スレ【してます】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055176860/l50

6 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:47:06 ID:xCJ8yOH3

GDM-F520
・「機種名」「シリアル番号」「製造年／週」表示＞メニュー長押し（約5秒）
・「使用時間」表示＞映像信号未入力状態でコントロールボタン長押し（約3秒）

GDM-F500R、F500、F400
・「機種名」「シリアル番号」「製造年／週」表示＞メニュー（スティック）長押し（約5秒）
・「使用時間」表示＞不可能

モアレチェック
http://webx.softbankpub.co.jp/cc/test2.html

7 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:48:04 ID:xCJ8yOH3

神ｶｷｺ1

白浮きは、一度モニターの設定をすべてリセットしてみ。直ることがある。
それでもだめなときは、カラー設定をプリセットからカスタムにして、
色温度のとなりの項目のBIASとGAINのうち、BIASを下げるていくと元通りになる。
ただし、RGB3色分あるので調整が難しいのと、望んだ色に一発でならない危険があるが
白浮きは直ってくれる。どうもFDトリニトロン管か、回路の特性のようで、長い間使用してると
ブライトネスのBIASがどんどん明るい方向にドリフトしてくるようだ。

すまん、EIZOのはBIASって名前ではなくてCutOffだった。ブライトネスは、RGB
いっしょに明るくしたり暗くしたりできるが、カットオフはRGB単独で行うもの
だと思えばいい。で、こっちの値のほうがブライトネスより優先されるので
まずこちらをあわせてから、ブライトネスをあわせると白浮きしなくなる。
きっとまたそのうち時間がたつと元に戻ってしまうかもしれないが。
あとは中あけて、サブブライトネスのつまみがどこかにあるはずだからそれをまわすかだな。
EIZOのモニタは色の設定はセーブしておかないと電源きってまた入れると元に戻ってしまうから注意な。

8 ：不明なデバイスさん：05/02/16 21:51:12 ID:xCJ8yOH3

神ｶｷｺ2

ちなみにEIZOのCRTの場合、GAINのほうは極限まで上げ過ぎないほうがいい。飽和してしまうので。
すべて80ぐらいからはじめてみて、5000kで使うなら赤を一番大きな値になるように、9300kでつかうのなら青が一番大きくなるように調節するといい。
6500kで使う場合は、緑の値を決めて、それは動かさずに青と赤を増減させて
バランスをとるのがやりやすいだろうと思う。緑に対して、赤と青がどちらも高かったり
低かったりすると言うことはありえない調整になる。青が高いと赤が低く、赤が高いと青が低くといった感じ。ただし、CutOffの調整はもっと難しい。できるだけ
数値が低いほうがきれいな黒が出せるが、低すぎると黒つぶれをおこすので、ゼロ付近にはしないほうがいい。
難しい内容でスマソ。ただし、コンバージェンス系以外の色系はBIASとGAINが
調整のすべてだったりするのでCRTでこれ極めればどんなのでも思い通りに調整できるようになる。

あと、ソニーのF520とかもずっと使っていると白浮きがひどくなるが、
メニュー内の工具箱みたいなマークの調整項目の中の、自動調整をONにすると、
BIASのリセットがかかってもとの落ち着いた黒に戻る。ちなみに説明書には書いていない。
F400、F500、F520、FW900あたりがぜんぶこの問題を抱えているが、このやりかたで復活可能。

9 ：不明なデバイスさん：05/02/16 23:29:23 ID:mE/CkREl

>1
おせーよ乙

10 ：不明なデバイスさん：05/02/17 02:02:36 ID:4pbQed/6

すげー見当はずれな質問かも知れないんですが、こういうでかいモニタって
いわゆるフルハイビジョン規格を満たしているんですか？
解像度はフルハイビジョン並でも家電であるテレビとはまた別？

11 ：不明なデバイスさん：05/02/17 02:32:54 ID:W+noKgez

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

12 ：不明なデバイスさん：05/02/17 09:41:11 ID:aFJjJNsH

>10
「満たす」の意味が解像度のみというのなら、
CRTで20インチクラスなら満たしていると思う。

PCのモニタとテレビを比較するのはナンセンスかと。

13 ：不明なデバイスさん：05/02/17 12:38:54 ID:UYmO0OP7

D端子付いてるわけでもないし意味ないね

14 ：不明なデバイスさん：05/02/17 13:43:04 ID:8sI1h/o4

>>10
満たしていません。
輝度がたりません。

15 ：不明なデバイスさん：05/02/18 03:22:33 ID:X5Z7gfCW

>>1
乙T966。

16 ：不明なデバイスさん：05/02/18 09:32:54 ID:zNPeF3bq

ttp://jp.sun.com/desktop/display/#4650

17 ：不明なデバイスさん：05/02/18 20:47:46 ID:XJZRC4ng

なんかもうこっちで良いかなって気がしてきた。
【WUXGA】Dell UltraSharp 2405FPW Part 2【D4】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108633532/

18 ：不明なデバイスさん：05/02/19 01:02:04 ID:kDGtRemn

>>17
なんで？

19 ：不明なデバイスさん：05/02/19 02:22:03 ID:qqaeuvyG

rdf223gでPS2のlinuxやらvgaモードは動くのかなっと。

20 ：不明なデバイスさん：05/02/19 03:01:32 ID:2XfMjgWm

>>17
してきそうになったが、DVI1920x1200可なんてカードついてない。

21 ：不明なデバイスさん：05/02/19 16:38:30 ID:1jaE2T4R

俺も次は17のでいいや

22 ：不明なデバイスさん：05/02/19 18:40:28 ID:XH/7IBAH

>>17
それはターゲット違うしなぁ

23 ：GDM-FW900の人：05/02/20 08:19:07 ID:LX6JmJvt

ちと聞きたいんだが
GWM-3000Sという型番のｿﾆｰの30ｲﾝﾁらしいんだけど
GDM-FW900より更に上があったってことなのでしょうか
情報お持ちの方求ﾑ＿|￣|○

24 ：不明なデバイスさん：05/02/20 10:22:34 ID:DvKw7CGO

>>23
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74512035

25 ：不明なデバイスさん：05/02/20 12:42:22 ID:DYdR/fE3

http://www.monitorworld.com/Monitors/sony/gwm3000.html

26 ：不明なデバイスさん：05/02/20 18:58:02 ID:hnzjPj5/

>23
こんなの欲しいの？

27 ：不明なデバイスさん：05/02/20 20:07:00 ID:ZFpv7nVN

>>23
無駄に大きいだけでスペックはW900以下だと思うけど、何かこれのメリットあるかな？

28 ：不明なデバイスさん：05/02/20 21:58:04 ID:p32TX5yk

FlexScanT965で>>7の状態になって
自動調整機能もダメになってそろそろ4000H

手動調整で白浮きを抑えてますけど
ブライトネス（5）カットオフ（0）と後1～2回の調整で限界がきそうでつ

14000Hも働いてくれればよく動いた方でつか？　 (´；ω；`)ｸﾞｴｸﾞｴ

29 ：不明なデバイスさん：05/02/21 23:44:44 ID:WEi06la7

19インチで十分だと思った。17と19の差は大きいのだが。
まあ、離れてみれば見るほど21インチの意義があるんだと思う。
近場の場合、19で視野が埋まる。

30 ：不明なデバイスさん：05/02/22 00:28:46 ID:l8/JrFDq

視線の移動が多いのは負担な気がする
あと、解像度上げてリフレッシュレートも高いとケーブルも高いのが要る

31 ：不明なデバイスさん：05/02/22 20:15:43 ID:l8/JrFDq

http://shoppcs.net/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000004&goods_id=00000018

32 ：不明なデバイスさん：05/02/22 21:15:08 ID:hSSZr5Uz

微妙な値段設定だな＜付属品なし、送料別

33 ：不明なデバイスさん：05/02/22 21:33:28 ID:l8/JrFDq

ああ、送料が
個人的に「若干の擦過傷」のほうが気になる

34 ：不明なデバイスさん：05/02/22 23:51:15 ID:UtpYKMvU

>>31
その機種の写真ってこっちじゃないか？
ttp://www.oa-discount.co.jp/cgi-local/shopping/shopping.cgi?mode=display_detail&genre=i&i_page=0&item_no=I000%2d0009

35 ：不明なデバイスさん：05/02/23 01:29:48 ID:eCyGOe/H

RD21GZならどっちも違うんじゃないの？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10445206

GZならこっちでしょ。

36 ：不明なデバイスさん：05/02/23 01:33:56 ID:eCyGOe/H

それかこっちか。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74296168

37 ：不明なデバイスさん：05/02/23 08:01:43 ID:f4FbKdX5

だよな、最初見たときはNF管かと思ったよ、ほおとんど詐欺だなｗ

38 ：不明なデバイスさん：05/02/23 12:45:10 ID:DrTNdAH2

フラットの相場ってもうそんなもんなのかと思ってた
http://www.rakuten.co.jp/oast/573504/686593/686302/686580/
とか

詐欺ですな

39 ：不明なデバイスさん：05/02/23 13:58:55 ID:a+Ovwd0F

>>38
この写真、17インチくらいに見えるな

40 ：不明なデバイスさん：05/02/25 02:13:29 ID:oPT+wJqf

確かにブラウン管の時代は三菱が最強でしたねえ。特にPC用途で。
今も、NMV（NEC三菱ビジュアル）のCRTは最高のものだと思います。カラーマネージメントを重視している会社さんは使ってらっしゃるのではないでしょうか。LCDにおいても、まだ販売はされていませんが、LEDバックライトで色再現性に優れたモニタを研究されているようです。

41 ：不明なデバイスさん：05/02/25 02:22:47 ID:4/0hK7AK

↑を読んでRDF225WG買う気なくした

42 ：不明なデバイスさん：05/02/25 12:44:22 ID:qcM/81cf

>>40
NMV解散ですね。

おれは一般ユーザーなのであの頃のソニー生産のCRTをマンセーしておく。
GDM-21PS、GDM-500PSあたり。
90年代だな、、、

43 ：不明なデバイスさん：05/02/25 23:54:30 ID:mbN52oJC

三菱のぎらついた色は嫌いだったな
その頃日立は落ちぶれていたっけ？
当時はソニーのフラットがコストパフォーマンスは最高だった

44 ：不明なデバイスさん：05/02/27 11:15:28 ID:f3WkfzS/

http://netshop.too.com/shop/dept.asp?dept_id=2636015
ここが最安か?

45 ：不明なデバイスさん：05/02/28 16:43:57 ID:tCfRJY4e

Yahoo!オークション - SONY GDM-FW900★24インチ平面ワイドトリニトロン★超貴重品!!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43910786

FW900がでましたよ。

46 ：不明なデバイスさん：05/02/28 22:55:55 ID:cxrJaBD+

>>45
いいねぇ。画質がまともなら欲しいなあ。
しかし中古で3～4台見たけど、全部うちのW900より画質が甘いというかボケてた。
調整がだめなのか、FW900はボケやすいのか？

47 ：不明なデバイスさん：05/03/01 00:17:36 ID:K9dPte3k

77777円？これが相場なの？
24インチワイドにこんだけ出すぐらいなら液晶買うけどな

48 ：不明なデバイスさん：05/03/01 02:41:05 ID:ZtdEssMz

入札したけど、やっぱ無理だった。

49 ：不明なデバイスさん：05/03/01 03:23:00 ID:hjbhnvrw

>>45
宣伝乙。あちこち貼りまくってたけど残念だったな。
敗因は彫り衣文の画像だよ。あの顔で３割ぐらい安っぽく見えた。

50 ：不明なデバイスさん：05/03/01 08:00:34 ID:6er4VZoB

>>49
いや、ほりえもんの右の女が+27777円ぐらい押し上げたと思われ。

説明にもあるコーディング剥げもあるしかなり酷使されていたことがわかるから
77777円は高すぎるくらいだ

いいとこ4万円といったとこだな

77777円になったのは厚顔無恥な宣伝工作とほりえもんの隣の女に釣られたせいだな

51 ：不明なデバイスさん：05/03/01 08:55:29 ID:10o6hTa5

三年保障のHP1230と
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/p1230/specs.html

１年保障のIBMc220p
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/monitor/673570n/673570ns.html

どっちが上位機種と見ますか？　値段はいまおんなじぐらいですが

52 ：不明なデバイスさん：05/03/01 22:17:51 ID:/WLtAENd

http://www.dos.co.jp/image/backgrd/back3.gif
これの歯車とかがはっきり見えないと買い替えと言われ
みてみたら縦線しか見えねぇええええ！

53 ：不明なデバイスさん：05/03/01 22:29:52 ID:IYg8n4Tk

コントラスト下げて無頼とネス上げる

54 ：不明なデバイスさん：05/03/01 23:14:29 ID:Gy4sLyNA

>>51
俺はいまC220p使ってる。悪くないよ。
他の22インチクラスCRT使った事ないから比較できないけど。
買った理由も筐体が黒いからの一点だけだし。
RDF223Gが黒筐体ならそっち買ってたｗ

55 ：不明なデバイスさん：05/03/02 01:02:42 ID:POamD9Bw

化かそうかと思うけど、今は修理費でかなり取られるよな。
10万以下で落札した方が安いかな。

56 ：不明なデバイスさん：05/03/02 09:33:43 ID:8LKDJubi

>>54
サンクスコ。いまだにtotokuのCV213使ってて、2048×1536 表示が欲しいので
213残しつつデュアルモニタで、とりあえず同じく三菱管で、でも金がないので、という
感じで考えてます。ゲームはやりませんが、75hzと85hzのリフレッシュレートって
そんなに違いありますか?　一般的な話として。

57 ：不明なデバイスさん：05/03/02 09:36:14 ID:uqFj5rTw

人による
俺は75Hzだとちらつきが気になって仕方なかった

58 ：不明なデバイスさん：05/03/02 13:04:08 ID:QF6x382h

CV213でためしてみればいい

59 ：不明なデバイスさん：05/03/02 13:33:07 ID:Hm3YTny5

なるほど　

60 ：不明なデバイスさん：05/03/03 02:51:35 ID:BAIxJFlS

85hzと75hzの違い、せいぜい画像をスクロールするとき
ぐらいしか違いが判らんかったす。

ちょうどTOTOKUのCV213がぞろっと4台出ましたな。oemだけど。
ああいうリース流れっぽいのはちゃんと年一回のメンテされてて
意外と状態好いかもしんまいな。さすがにオレは・・・迷うな。

61 ：不明なデバイスさん：05/03/03 07:09:06 ID:RTtS7COf

>>53
おおお！くっきりシャッキリ見えたよ
有難う！

62 ：不明なデバイスさん：05/03/03 10:13:54 ID:hLofzkpE

1999購入6年目、そろそろ変えたいが、>>52がくっきりはっきりなんだよな。。

63 ：不明なデバイスさん：05/03/03 15:16:58 ID:D0/KFKPq

>>52のはよっぽどへんな調整かへぼいもにたじゃない限りちゃんとみれるだろ。

64 ：不明なデバイスさん：05/03/07 21:57:33 ID:sAzgmcja

FW900がまたでましたよ

Yahoo!オークション - 送料固定　SONY GDM-FW900 24インチ平面ワイドトリニトロン
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31656690

65 ：不明なデバイスさん：05/03/07 22:09:03 ID:7Yi4cgjy

>>64
うざい

66 ：不明なデバイスさん：05/03/07 23:18:32 ID:zSsRASfZ

・VGAですらボケボケ
・白ちゃけてる

地雷

67 ：不明なデバイスさん：05/03/08 06:34:32 ID:oSRSmg5f

＞私自身は３日程度しか使用しておりません
「私自身」
つまり中古で買ってあまりにひどい状態だから三日と
使っていられなかったとｗそれを人に売りつけるとｗ

68 ：不明なデバイスさん：05/03/08 09:44:09 ID:QbKbcD9o

ええぇぇ注文しちゃったよ・・・

69 ：不明なデバイスさん：05/03/08 11:46:12 ID:oZVqlFHl

糞nyの経営陣も一新されたことだし、ﾄﾘﾆﾄﾛﾝ復活しないかね？

70 ：不明なデバイスさん：05/03/08 12:33:25 ID:dC3qC4Ne

FW900がまたでましたよ

Yahoo!オークション - 送料固定　SONY GDM-FW900 24インチ平面ワイドトリニトロン
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31656690

71 ：不明なデバイスさん：05/03/08 12:40:14 ID:REl7S3qr

もう寿命だな。完全に黒浮きしちゃってるし・・

72 ：不明なデバイスさん：05/03/08 13:05:45 ID:VZzr5u6N

>>69
一新されたどころか、出井、安藤の指名したCEOはアメリカにいて。
本国では最高顧問な二人が、あれこれと指令を出すのだから、、
あれは完全なる誤魔化し。責任取ったと見せ掛ける外人/個人投資家騙し。

73 ：不明なデバイスさん：05/03/08 15:41:34 ID:dC3qC4Ne

入札（予定）者さんおつですｗ
黒うきは２ｃｈ見てる人なら直す方法知ってるからね。ｗ

74 ：不明なデバイスさん：05/03/08 15:42:45 ID:yuJCDbzd

>>69
そりゃないよ。
SONYの経営不振を招いた要因のひとつが、
需要の落ちたブラウン管にいつまでも固執した事とか言われてるから。

75 ：不明なデバイスさん：05/03/08 16:37:41 ID:KtEO9yBv

黒浮きというか、ブライトネスの調整してないだけかもしれず。
まぁ、それすら調整せずに写真を撮る香具師の出品は怖くて入札できないが。

76 ：不明なデバイスさん：05/03/08 16:45:38 ID:KtEO9yBv

ちなみに、>>70は入札してはいけない。

質問6の回答で嘘をついている。
回答しなかった質問5の内容は、通電時間の表示方法についての話ではなく、
推奨解像度で四隅と中央の拡大写真を提示してください、というものだった。

まぁ出品者がこのスレを見ていたら、質問5に対して、「情報ありがとうございます」と回答してみ。
できるものならね。

77 ：不明なデバイスさん：05/03/08 17:42:59 ID:/8h86uvQ

書き込んで教えてやれよ

78 ：不明なデバイスさん：05/03/08 20:09:27 ID:CnQaZmGT

ん？つまり>76が質問(5)の質問者ってことか。

79 ：不明なデバイスさん：05/03/08 20:32:37 ID:O8K/vJz5

こちらで質問していいのか分かりませんが、よろしかったら教えてください。
NanaoのT965を使っているのですが、昨年末に保証が切れる前にと
修理の名目でメーカーに送りました。
運良くブラウン管の色調整やフォーカス調整、その他テストをを無料で
していただけたのですが、実使用時間の表示がリセットされてしまいました。
どうやったら実使用時間を表示させられるでしょうか？
送る前にチェックしておけば良かったのですが、使用時間が表示できることを
知りませんでした・・・。

液晶に換えたいのでオークションに出品しようと思ったのですが、
使用時間が分からないときっと入札ないですよね？

80 ：不明なデバイスさん：05/03/08 21:20:27 ID:csFMOEpq

NANAOのT965を使っていながら液晶に乗り換えするからオークションに出すなんてあやしすぎ
転売厨決定

81 ：79：05/03/08 21:22:24 ID:O8K/vJz5

>>80
転売ではないです、購入時の領収書もちゃんと取ってあります。
液晶ってそんなに良くないのでしょうか・・・？

82 ：不明なデバイスさん：05/03/08 21:27:17 ID:apMcA7Rm

（・∀・）ｳﾝｺｰ

83 ：76：05/03/08 21:29:50 ID:KtEO9yBv

>>77
どうやって?

質問は出品者が検閲したものだけが表示されるよ。
「利用者へのアドバイス」は、あれって書き込んでも表示されないし・・・。

84 ：不明なデバイスさん：05/03/08 22:56:09 ID:L6McQ49K

>>83
そうなんだ、無責任な発言してごめんなさい

85 ：不明なデバイスさん：05/03/08 22:56:55 ID:Fk7+OjAF

質問８で下の文をこぴぺして聞いてみろってことだろ？

質問6の回答で嘘をついている。
回答しなかった質問5の内容は、通電時間の表示方法についての話ではなく、
推奨解像度で四隅と中央の拡大写真を提示してください、というものだった。
まぁ出品者がこのスレを見ていたら、質問5に対して、「情報ありがとうございます」と回答してみ。
できるものならね。

86 ：不明なデバイスさん：05/03/08 23:11:01 ID:dC3qC4Ne

87 ：不明なデバイスさん：05/03/08 23:13:40 ID:dC3qC4Ne

利用者へのアドバイスで表示されるでしょ

88 ：不明なデバイスさん：05/03/09 00:19:32 ID:tbkoMgeM

いや調整したのなら使用時間割る２でよし。

89 ：不明なデバイスさん：05/03/09 00:23:25 ID:aU4wbnk3

>>88
いいたいことがよくわかんないよ
もっとくわしく

90 ：不明なデバイスさん：05/03/09 10:09:17 ID:CIH7bke4

ディスプレイについてまとめてあるサイトとかない？
三菱だけでも沢山あって　大変だ

91 ：不明なデバイスさん：05/03/09 12:56:34 ID:hWyPHpan

コンバージェンスにしろ、フォーカスにしろ、ブラウン管交換しなくてもそこそこの
応急処置はできるし、交換しなくて修理から帰ってくるんだからナナオも大丈夫だと思ったんでしょ。

92 ：不明なデバイスさん：05/03/09 12:57:55 ID:hWyPHpan

相場とかに関わるからかな。ブラウン管交換の在庫にもかかわるし。
何がいいか色々な角度で知ってますが、金積まれないと絶対教えたくない。
次々新商品が出てるころはみんな口が軽いけど。

93 ：不明なデバイスさん：05/03/09 21:50:28 ID:UjP2tqc3

>>92
別に知りたくないから、内緒のまま墓まで持っていって死んでね♪

94 ：↑：05/03/10 00:31:18 ID:UqJS77bf

君悲惨すぎるぞそれ。

95 ：79：05/03/10 23:47:13 ID:M5nhxFXg

>>88、91
アドバイスありがとうございます。
結局、使用時間が分からないのでその旨書いて出品しました。
愛着のあるモニタ・・・、仕方ないですTT

96 ：不明なデバイスさん：05/03/11 23:37:57 ID:Ggw4j41A

CRT１台での最大解像度って現状2048Ｘ1536が限界？

97 ：不明なデバイスさん：05/03/12 01:32:52 ID:AC/U2uJT

それくらいのような

98 ：不明なデバイスさん：05/03/12 08:36:15 ID:6RYcbN+C

PowerStripとかで弄ればそれ以上いくけどなー。
左右両端が歪みまくるので使い物にはならんが。

99 ：不明なデバイスさん：05/03/12 22:11:08 ID:juyNpZj/

>>60
そのOEMのTOTOKU買った者です。興味本位で買ってみましたが、
結論から言うと大当たりでした。
シリアル番号削ってありましたが、2000年の製品でした。電源入れたら
黒のはずのテキストがなんだかうっすらと緑と茶色のシマシマになってて・・・。
テストパターンを表示したらモアレが出まくってて、干渉するものなんて
何も無いのに・・・ハズレかとおもいきや、BNCケーブルに差し替えたら
モアレも消え、フォーカスも調整したら隅々まで超シャープでした。
TOTOKUの5年は他のモニタの5年とは違う、と言ってる人もいましたが、
まんざら嘘じゃねえす。

100 ：不明なデバイスさん：05/03/13 03:40:02 ID:DSWFdA+x

100ゲットだぜ

101 ：不明なデバイスさん：05/03/13 20:24:12 ID:avES4Zeo

ラシージャパンのLaCie electron22blue IVってどうだろう？
普通に使うだけだからキャリブレーションモニターなんて必要ないが
ほかにまともなのがないんだよね。
14万と割と安くて、スペックも本家三菱やTOTOKU以上で良さそうなんだけど。
これ使ってる人居る？

102 ：不明なデバイスさん：05/03/13 23:11:33 ID:DSWFdA+x

↑安物液晶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞高級ＣＲＴ

103 ：不明なデバイスさん：05/03/13 23:44:38 ID:haGnBJFA

液晶って、もうこれ以上進化が大きくならないときに買えれば最高なんだがな
液晶もCRTも妥協が必要なんだよな

104 ：不明なデバイスさん：05/03/14 16:35:59 ID:wcOvKktJ

画質の悪さか？>>102

105 ：不明なデバイスさん：05/03/14 18:55:30 ID:Ir8AESPw

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、物置小屋に一晩泊めてもらう事に。
しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

106 ：不明なデバイスさん：05/03/14 19:23:22 ID:XmiQfSC1

そのスイカで親父の頭をかち割れ！！

107 ：不明なデバイスさん：05/03/14 21:18:32 ID:ykSXc+Sk

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33170607

108 ：不明なデバイスさん：05/03/15 07:51:23 ID:ZxLd+nzV

>>105
しょもない！！あまりにもしょーもない！！

だがツボにはまった。朝から笑いまくった・・・・・

109 ：不明なデバイスさん：05/03/15 08:11:46 ID:CbTQfXTw

>>108
これけっこう昔からあるよ。
いつ読んでも笑うが。

110 ：不明なデバイスさん：05/03/15 14:04:11 ID:OCvAXwu3

>>105

俺なら小屋の近くに身を潜め、そのおやじたちが山を下るのをつけるな。

111 ：不明なデバイスさん：05/03/15 20:13:06 ID:/Kd1JqCS

SG2管ってどんな位置付けなんでしょうね…

112 ：不明なデバイスさん：05/03/15 21:44:30 ID:2tzezYtC

標準輝度の高いモニターが欲しいですのですが、新品時のスペックはどのようなものでしょうか。
GDMF520
966Ｔ
CPDG520
RDF223G
こいつらを、画面が白くならないようブライトを抑えて、目に優しくモニターの寿命のためコントラストを抑えて
使用してみて、画面が暗く感じない順はどんなものでしょうか。

そういえばイーヤマの最大輝度は全く参考になりませんね。
3分の2の最大輝度の三菱製より同設定では暗かったです。

113 ：不明なデバイスさん：05/03/15 21:46:50 ID:2tzezYtC

しかしF520のダイナミックモードとか使ってたら消耗は3倍になる気がしますね、、。

元々蛍光体の発光が強いものが輝度コントラストでは強いのですが、発色フォーカスは弱くなる。
この2つが両立したのがナナオ、CPDで、発色フォーカス重視で暗いのがf520なのでしょうか。

114 ：不明なデバイスさん：05/03/15 21:52:42 ID:2tzezYtC

そもそもサイズが違っても、基本的な蛍光体の発光は同じなので使用時は一緒ではないのかとも思いましたが、
サイズが大きくなると蛍光体ごとの電子銃から出てくる電子が少なく(弱く)なって基本的な発光が落ちるのでしょうか。

115 ：不明なデバイスさん：05/03/15 23:12:45 ID:2tzezYtC

なんか長ったらしい質問ですので、とりあえずこれだけご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか。
ナナオT966とGDMF520
フォーカスと発色ではgdm何でしょうけれど、輝度やコントラストではどちらがどの程度上でしょうか。
電気つけて使用するので画面が暗いと困ります。

116 ：不明なデバイスさん：05/03/15 23:18:32 ID:zNCmGB3S

恐らく前者

117 ：不明なデバイスさん：05/03/15 23:32:17 ID:arUK7C6O

PC向けCRT、2007年に“日本の絶滅危惧種”に
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/11/news084.html
ttp://slashdot.jp/articles/05/03/15/0253233.shtml?topic=103

やっぱりコレが時代の流れなんだろうなぁ
特殊な環境向けに残るだろうから完全になくなるような事はないんだろうけど、
自分みたいにテキスト主体でUXGA環境が安価(液晶に比べて)に
手に入るからってだけでCRT使っている人間には、そろそろ引き際がきているのかな？

118 ：不明なデバイスさん：05/03/16 00:07:48 ID:uSAGwlnH

＞テキスト主体でUXGA環境が安価
発色やシームレスな解像度の切り替えにこだわらず、
テキスト主体でUXGAを使いたいならDellあたりの液晶が既に10万を切っている。
21インチ以上のCRTならiiyamaなどを選んでも6～7万するので悪い選択じゃない。
それに液晶の方がアンチエイリアスを効かさない場合はドットが立っているので文字は見易い。
19インチまでのCRTは技術上SXGA+程度までしかドット単位までは見えないしな。

119 ：不明なデバイスさん：05/03/16 08:27:08 ID:rAC4Af9n

>標準輝度の高いモニターが欲しいですのですが、

細かい網目は暗くなり、大雑把な網目は明るいのが当たり前。
超高精細と高輝度は相反するもの。

テレビ玉(普通のブラウン管テレビ)には適わない。
輝度不足は視聴する際に部屋を暗くして補うしかない。

120 ：不明なデバイスさん：05/03/16 14:45:52 ID:aYruCvP6

>>99
totokuて中身　三菱じゃないのか？

121 ：不明なデバイスさん：05/03/16 21:22:46 ID:NRhbqGU/

ナナオT966がわからないです。
水平解像1600本では、uxgaには事実上対応しているとは考えられない。
なので962よりuxga時の周波数が高かろうと意味がないのではと、、。
発色やフォーカスが劣る分製品としても劣ってるような。

正直966ではcpdG520にも劣りそうなものですが、cpdの値段の暴落はすさまじいです。
cpdはオーバーホールが馬鹿高いのでそれは悪い点だとは思いますが、、。

966の相場に比べて、CPDとGDMの520は本当に安い気がします。
(2、３ランク上位の)GDMは＋2万程度ですし、(同格の)CPDは2万円ですもの。しかも出品やたら多い。

ナナオって本当に人気ありますね。出品が本当に少ないです。
品質以上に信頼されているような。

などと思うのですが、皆さんどう思われます？

122 ：不明なデバイスさん：05/03/16 21:27:39 ID:NRhbqGU/

CRTは高精細であっても、液晶のように超高精細では無いですから
uxgaには1800以上は欲しいですね。
テレビの世界でも、750ピクセルを表示するためには950本は必要といわれています。

123 ：不明なデバイスさん：05/03/16 21:42:28 ID:vl6DKhSN

文章がわかりにくい。

124 ：不明なデバイスさん：05/03/16 23:59:18 ID:LejW4XdZ

すいません。あせって書いたもので。
uxgaでどうせ使い物にならないのだから、962までの方が高性能。
cpdg520は修理に値段がかかるものの性能は多分上
gdmf520と似たような値段。

なのになんで出品が少なく、値段が高いんでしょ？
966、766ははっきり割高な気がするのでそれ以外のものを狙ってます。

125 ：不明なデバイスさん：05/03/17 01:39:02 ID:t+REssOQ

>>120
管はダイアモンドトロンだよ。でも値段は三菱の倍。これ如何に？

126 ：不明なデバイスさん：05/03/17 02:27:07 ID:ZyKGtiMf

>>52-53
PC7年目にて文明開化しました。ありがとう。
周りが真っ暗なディアブロ･･･ orz

127 ：不明なデバイスさん：05/03/17 03:09:04 ID:FA7phbAb

CPDって安物じゃなかったっけ？

128 ：不明なデバイスさん：05/03/17 07:13:18 ID:lb1jOhCP

しかし、21インチって重さはそんなに問題じゃないけど奥行きが一番厄介。
モニタと顔へ距離が最低でも55cmは確保したいね。
21・22インチのCRTモニタのオーナーさんは顔への距離は何センチぐらい
確保していますか？
私は何とか無理して60cmのスペースを確保しました。
60cmあるとモニタの全画面が視界に余裕ですっぽり入るので圧迫感が
少なくて楽です。

129 ：不明なデバイスさん：05/03/17 08:50:07 ID:sOj9k3j0

cpdの「gシリーズ」は値段で７６６　９６６以上だった記憶が。

130 ：不明なデバイスさん：05/03/17 13:01:18 ID:g+iVsFxp

ぶっちゃけCRTは画面全部に映せるわけじゃないから大きさで言うと19インチ液晶＝21インチCRT
何だよね。

131 ：不明なデバイスさん：05/03/17 16:06:50 ID:rKf5uqRK

>>130
映せますがなにか？

132 ：不明なデバイスさん：05/03/17 16:18:40 ID:XOYZj4yo

俺も上下左右の余白は1㎜前後だな。
べつにフォーカス的にも問題ないよ。

133 ：不明なデバイスさん：05/03/17 16:50:01 ID:n/6PWK3f

実は枠より管が大きいんだよ

134 ：不明なデバイスさん：05/03/17 17:30:37 ID:YAgSRsyn

>>131-132
CRTの場合は管の大きさと表示面積がイコールじゃない
って事を知らないのかな？
このスレ見てる人なら常識だと思ってたが。

135 ：不明なデバイスさん：05/03/17 17:39:19 ID:g+iVsFxp

そうだよ俺はそれが言いたかったんだよ。
CRTの場合フレームの部分も２１インチに含まれるんだよ。

136 ：132：05/03/17 17:49:59 ID:XOYZj4yo

そうか、忘れてた…。
横は400㎜あるから一回り大きいけど、
縦はほぼ同じだね。

137 ：不明なデバイスさん：05/03/17 19:22:49 ID:Gb/djJA6

F520なんだけどうっすらとゴーストみたいなのが映るようになってもた…
昨日から急に

F500Rから交換してもらって半年も経ってないのにもうだめぽ

138 ：不明なデバイスさん：05/03/17 20:09:10 ID:9jSJidm+

CRTのサイズに、表示に使えない部分を含むのはそのとおりだが

「画面」って表示面積でしょ？
画面全部に映せるわけじゃないとか言うからわけわからんことに

139 ：不明なデバイスさん：05/03/17 21:31:08 ID:buDRcXbE

普通、「画面全部」の枠は入らんよな。
管面とでも言えば良いのだろか。

140 ：不明なデバイスさん：05/03/17 21:31:52 ID:buDRcXbE

>普通、「画面全部」の枠は入らんよな。
普通、「画面全部」に枠は入らんよな。

141 ：不明なデバイスさん：05/03/17 21:35:10 ID:rKf5uqRK

入らないに決まっているだろ

142 ：不明なデバイスさん：05/03/18 09:08:35 ID:yZHGL94q

売ってない。何もかも。

古き良き時代の物と同レベルで発売直後の新品を求めるなら
MITSUBISHI RDF225WGしかない。

143 ：不明なデバイスさん：05/03/18 09:46:29 ID:a26ajRmk

21インチサイズの（･∀･)ｲｲ!!OAフィルターありませんか？

144 ：不明なデバイスさん：05/03/18 11:40:50 ID:nfzoPYcQ

>>137
半年は厳しいねえ。
ウチは去年の1月に2台交換したけど、まだ問題なし。
使用時間は、16h／日くらいかな。

145 ：不明なデバイスさん：05/03/18 18:10:05 ID:12fZRO06

俺最近上下左右とも枠から1センチくらいにしてるよ

146 ：不明なデバイスさん：05/03/19 18:33:42 ID:UR1uAQPV

CPDのGシリーズを見直そう。
961、761と同格なので６６シリーズよりは上位機種なんだよ、、。
eシリーズは駄目だけどさあ。

147 ：不明なデバイスさん：05/03/20 03:30:38 ID:7x0JE0Da

5年ほど使用した15インチ（富士通製）から21インチCRTへの切り替え
を検討してます。
iiyamaの
iyama HA203D
iyama HA203D D
iyama HA204D A
を考えていますが、CPで判断するとどれがオススメになります？

148 ：不明なデバイスさん：05/03/20 04:44:23 ID:ekpwKULO

ぶっちゃけCRTはやめとけ安物でもいいから液晶買いなさい。

149 ：不明なデバイスさん：05/03/20 04:51:47 ID:vuljbftT

>>147
ちょっと前にも書き込みがあったが、
DellのUXGA液晶やWSXGA+(1680x1050)液晶が通常は10万以下で、
よくある特別価格時には7～8万で買える。
iiyama買うくらいなら、コストパフォーマンスはこっちの方が遙にいい。

150 ：不明なデバイスさん：05/03/20 06:22:21 ID:o/Fu+pTb

>>147
買えるならHM204D/HM204D Aにしとけ。
ただ、できることなら三菱製を買うほうがいいと思う。

151 ：不明なデバイスさん：05/03/20 06:38:48 ID:ekpwKULO

三菱でも液晶にしとけ
サクセスがよく特価で売ってるから。

152 ：不明なデバイスさん：05/03/20 12:06:49 ID:I07yc0j5

三菱と並べて比較しましたが、(ソフマップの売り場
イーヤマはあまりにも酷すぎる。
色も、明るさも、フォーカスも最悪。
絶対やめておいたほうがいいです。

153 ：不明なデバイスさん：05/03/20 12:18:47 ID:7x0JE0Da

>>148-149
液晶ね・・・。正直好きではないので。

>>150-152
どうもです。三菱の22インチ、10Kちょい足すと買えそうなので
そっちを検討します。

154 ：不明なデバイスさん：05/03/20 12:58:54 ID:I07yc0j5

一人救われたｗ
http://store.nttx.co.jp/_II_MT10469173
ここでどうぞ。
Gのほうがお勧めです。

155 ：不明なデバイスさん：05/03/20 12:59:22 ID:I07yc0j5

5000円引きはまいにちやてる。

156 ：不明なデバイスさん：05/03/20 13:13:42 ID:8FCC4C3i

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11427543
RDF203Hの中古相場は25000円

157 ：不明なデバイスさん：05/03/20 13:14:42 ID:8FCC4C3i

223だた

158 ：不明なデバイスさん：05/03/20 14:47:35 ID:OzRlz0T7

中古はばくちなんだよなあ。
フォーカスボケボケのものでも平気で２万以上つけたりするのでそういうのを見極めないと。

159 ：不明なデバイスさん：05/03/20 15:57:15 ID:k6ukV66O

>>153
俺としては、CV921Xをお勧めする。
値段は、三菱の倍になるけど今プロ仕様ってモニターはこいつだけ。

160 ：不明なデバイスさん：05/03/20 17:15:34 ID:q8W3lnQH

もうTOTOKUネタは飽きた

161 ：不明なデバイスさん：05/03/20 17:29:02 ID:XPX/lH48

新品で買える5BNCが付いてるCRTってTOTOKUしかないし

162 ：不明なデバイスさん：05/03/20 18:01:18 ID:65DPdeKD

付いてなかったら自分で５ＢＮＣつけろ！

163 ：不明なデバイスさん：05/03/20 21:50:48 ID:9XT92ZL2

ネットの結論

私も三菱 223G(いつでも買える)を仕事に使っています。SONY GDM-F520(最高機種/絶滅)
と比べても発色、明るさは決して悪くなく、三菱 223Gの方がコントラストがしっかりしています。
ただ、実際の画面サイズは21インチとあまり変わりがありません

そもそも、SONY GDM-F520とTOTOKU CV921X(5BNC)は全然クラスが違う。

それでもTOTOKU CV921Xを推薦。これでも並のモニタよりは遥かに良い

SONY GDM-F520(5BNC有)≧三菱 223G(5BNC無) >>>>(全然クラスが違う)>>>>TOTOKU CV921X(5BNC有)

164 ：不明なデバイスさん：05/03/20 22:16:42 ID:SAtHtEIc

223gはコントラストはありますが、発色は悪かった記憶があります。
コントラストだけがあり、メリハリがあるのですが、基本的に発色が薄っぺらいと感じました。
後は、ピッチの荒さが問題でしょうか。(uxgaでは使えない)

自分も両方見比べましたが、2ランク違うと印象を受けました。
値段も2ランク違いますけど。

165 ：不明なデバイスさん：05/03/20 22:44:31 ID:SAtHtEIc

ごめんなさい。
223Hの話でした。
GとH、違うと解るのはシンクオングリーンですが、他に異なるとすれば発色でしょうか。

どちらにせよ、イーヤマなど殆ど＞223H＞223G＞T966＞CPDG＞T962＞GDMF520＞F500
と言う系図がしっかりしているので早々飛び超えたものでもないかと。
223G自体が中位機種であるので粗は少ないと思います。

166 ：不明なデバイスさん：05/03/20 23:04:15 ID:Dee0M6FB

>>165
物凄い構図ですね

167 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 06:27:19 ID:DptLydAe

正直5BNCの無い21インチモニターは粗大ゴミとしか思えない。

168 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 07:41:30 ID:VxAnpFpC

BNCは飾りだろ。カード側が改造しない限りD-sub15なんだから、
きちんとシールドしてある怪物ケーブルとか使えばあまり差はない。

169 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 08:42:22 ID:mlSTlCx+

去年買ったGENOの21インチがCRT終わる頃まで持ってくれたらいいなぁ。

170 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 12:49:14 ID:rT8xj3fp

>カード側が改造しない限りD-sub15なんだから
これ言うとファビョる人がでてくるから言わない方がスレの為。

171 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 13:39:59 ID:djVl0PCl

1280の1024でbncなんかいるかな。

172 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 19:16:44 ID:GKySReM5

21以上で1208*10214なんかいるかな

173 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 19:17:15 ID:GKySReM5

我ながらなんだそりゃ
察して

174 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 19:33:04 ID:UFQ2L+dV

２１インチでもCRTでSXGAはきつい俺T966をXGAで使ってる。

175 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 19:44:36 ID:UkKM2Prb

21インチでもピッチが0,24なら水平解像は1600本でぎりぎり、原則的にアパチャーグリルの場合、解像度の1,12倍の
本数が必要。よって使用不可能ってわけではないですが、uxgaを満足に映し出せてるとはいえません。
どうせ1280　1024なら19インチでいいじゃ無いかとも思ったが、大きいってことは何かと便利だとおもう。

176 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 19:50:34 ID:vfD4eC4u

だから糞CRT房は800×600で常用しなさいプゲラッチョ

177 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 20:21:19 ID:UkKM2Prb

低解像度のゲームをできないかわいそうな奴よ。
そもそもパソモニの価値の半分は家庭用ゲームをつなぐためであり、液晶は論外。・

178 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 21:47:17 ID:vfD4eC4u

低解像度のゲームなんて絵が汚すぎてやる気しねーよ。

179 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 22:19:27 ID:GKySReM5

普段のブラウズとかで1024*768とか狭すぎるけど
ゲームで1024*768だと汚いとも思わないな

180 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 23:20:53 ID:ub5Kb7ZS

17インチだと800*600が限界
シャープじゃなくなる

181 ：不明なデバイスさん：2005/03/21(月) 23:54:19 ID:GKySReM5

21以上のスレで17出されても

17のときは1152*864とか使ってたな
19で1280*1024
21は1600*1200

182 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 21:27:37 ID:0lRcYvHk

21で1600×1200とは狂気の沙汰としか言いようがない。

183 ：不明なデバイスさん：2005/03/22(火) 21:49:06 ID:BFp088i2

19の1280*1024、17の1024*768と同じに見えるが

（ケーブル安物だとボケる）

184 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 01:19:29 ID:i2fjZnGL

1600x1200を実用れベルまで引き上げるには
モニタより高いケーブルが必要な時点でおわっとる

185 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 12:32:28 ID:Qe+hmCkT

1600x1200で充分実用

186 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 13:58:24 ID:DGVSSxGP

800×600でやっと文字が見える

187 ：不明なデバイスさん：2005/03/23(水) 14:08:53 ID:iVode8XL

>>165
不等号の使い方が間違ってる。

188 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 02:29:23 ID:8wWrHVz/

ｲｰﾔﾏ好きなんｼﾞｬﾏｲｶ?

189 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 10:23:53 ID:ZIVBHnAS

中古で三菱RDF221S(22インチ)が2万だったので買いました。
色焼けもなく側面にこすり傷があるだけだったので買ってよかったです。
でもPCがショボくて1280*1024までしか見れないので残念。
でもペインターお絵かきにはちょうどイイ感じです。

190 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 11:39:19 ID:1qyi+f7Z

確かに、間違ってる。

191 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 14:21:55 ID:UHN8OOs0

あかん、久しぶりにコンタクト付けたら画面がへこんで見える。21インチだけどフルフラットでもないのに。

192 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 17:00:35 ID:1usT0/ay

>>188
そうなのか。それなら納得だ・・・

193 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 17:24:47 ID:5ho6yYU4

あれであってるだろ。
だって不等号を20と10とで分けた場合
20＞10　だろ？あってるやん

194 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 17:38:10 ID:MNeyzimY

つまりはイーヤマ等ほとんどの機種がF500より優れているということだな。

195 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 19:53:14 ID:cjqsNo1k

T965 を 2048x1536 で使ってる俺って・・・

196 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 19:55:29 ID:5ho6yYU4

糞だな。

197 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 20:47:35 ID:0xXmauSd

77Fを640x400で，ど～だ

198 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 21:04:09 ID:53qWjoVk

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111388501/172

ここここコイツのIDを見てくれ…
どう思う？

199 ：不明なデバイスさん：2005/03/24(木) 21:30:19 ID:YqRnX9Ze

漏れもＴ965でＱＸＧＡだ。
つーか、使用条件によって解像度変えろよ。

200 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 00:53:47 ID:hh5cfw1H

F931だが、解像度が欲しいときはQXGAで使うときもあるな。普段はSXGA+だ。

201 ：不明なデバイスさん：2005/03/25(金) 03:45:36 ID:pnbLEQm3

俺はT766だがXGA

202 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 04:39:01 ID:S/99JsHV

F980でQXGAじゃ。。

203 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 05:58:50 ID:mrPsB5Xn

F520なんだけど、ブラウザで黒背景のページを表示すると鳴くようになった。
壊れたら困るぞ…
ちなみに使用時間はまだ2226.5です。

204 ：不明なデバイスさん：2005/03/26(土) 07:10:16 ID:6PlDZ5eQ

>>203

鳴くって具体的にはどんな感じですか？
あと時間って省エネモードの時間もカウントされて含まれるのでしょうか？
電源が入っていて右のボタンの間に挟まれた○LEDが点滅状態
になっている状態がそのモードです。

205 ：203：2005/03/26(土) 15:41:33 ID:mrPsB5Xn

静かな部屋だと、キーンって音が聞こえるのです。
黒背景のものを表示させなければ消えるし、黒背景のページでも、
白いバナー等があれば音が小さくなる。

でも画面全体を真っ黒な表示にしても鳴かないのでふしぎです。

省エネモード…はわかりません。多分入ってないのでは？
今晩試してみます。

206 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 18:30:40 ID:qKUF1HLe

f520とF400を比べてみたが、520の方がゲームには向いてるかな。
輝度が高いので暗部の表現力は上。黒のしまりも、観賞用では気づかないレベル。
部屋の電気をつけてるので、黒の表現なんぞ初めから期待できない。
茶色くなった引き換えに輝度が手に入るなら別にok

輝度についてはテレビと比べても問題ないくらいですが、発色は劣りますなあ。(400＞520の順で見たので、400の衝撃が大きかっただけかも)
しかし、欠陥品のf400なぞ安心して使えるわけも無く、、。
欠陥品でなく、まだサポートがあってf400並みの発色のモニタなんて無いですよね。

207 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 19:05:49 ID:qKUF1HLe

f520の色ずれなのですが、どうやっても、側面の左上と右下がわずかに橙色。
下面の右下がそこそこ橙色なのですが、これって基準値でしょうか。これは色むら調整も効きません。
全く０になるものでしょうか。

208 ：不明なデバイスさん：2005/03/28(月) 20:29:04 ID:qKUF1HLe

連投すまん。
GDMシリーズの発色はどのような序列かご存知の方はいませんでしょうか。
F５００,４００＞その他と言う感じなのでしょうか。

209 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 10:41:14 ID:HJqajOAs

>>207
俺のF520にはそんな症状無いなあ。ランディングの調整はした？
後、揚げ足取りだけど"側面"に画面は無いわな

210 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 11:03:40 ID:yMmVVJ+R

側面と言うか、実画面の四角形の右面と左面です。
ランディングじゃあ手に負えません。＞サンクス。電話決定。

色が気に食わないと思ったら、９３００Ｋだった。６５００にした瞬間鳥肌が立ったかも。
発色はＦ５２０はｆ４００とそこまで変わらない。が、何か劣るような。

211 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 12:48:30 ID:yMmVVJ+R

GDM-20E20
GDM-F520 製品仕様
GDM-F500
GDM-F400 製品仕様
GDM-500PS 製品仕様
GDM-20SE2T 製品仕様
GDM-200PS 製品仕様
GDM-20sh
GDM-19PS

これらの画質に順位をつけたらどんなでしょうか。

212 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 12:51:20 ID:lu+TULqH

うちのp1230、時々滲むようなノイズ？が出るようになった…。
昨年6月に買って9月に一度交換、まだ半年しか経ってないのに…orz
最初VGA(Radeon9550)が逝ったのかと思ったけど、どうも違うっぽ(´・ω・｀)

213 ：不明なデバイスさん：2005/03/29(火) 13:08:57 ID:yMmVVJ+R

解像度やケーブルはいかかでしょうか。
最近起きたと思ったことが、実は新品購入時からずっとと言う線はすてきれませんし。

214 ：212：2005/03/30(水) 01:23:26 ID:slj1llf6

>>213
解像度は1600×1200＠85Hzです。
ケーブルはArvelのAD330。

先月あたりから出始めました。
それまでは一度も無し。これは間違いないです。
標準のケーブル(別の製品の)とG450のセカンドマシンでも
同じ症状なのでp1230である確率が高いかなと…。

嗚呼、また交換してもらうか…orz
とはいえ常に出るわけではないから難しいかな？

215 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 08:53:35 ID:Tw0/BUyV

低解像度で改善されるかどうか調べて電話か、今すぐ電話。
取り替えてもらって当然。

216 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 18:54:37 ID:wcXllMCj

ぷぎゃｗ
解像度1600×1200で使ってるのかよ。
ボケボケで文字も読めたもんじゃねえなｗ

217 ：不明なデバイスさん：2005/03/30(水) 20:29:27 ID:Tw0/BUyV

ふと思ったのですが、21インチのＣＲＴの画質を評価するためにちょうどいい
cgなり、アイドルの画像なりありませんでしょうか。これがこう見えるという基準がスレ
的に欲しい

保存できる奴で。

家のネットにつながってないパソコンのＦ520は映す画像がないです。

218 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 00:24:31 ID:FB/3YTO+

長年愛用してきたGDM-F500がパチパチ病に冒されたんだが
どうすればいい？
修理に出すと１０ﾏｿくらい取られるらしいと聞いて、びびってます

バックアップにF400もあるけど、仕事で使うにはきつい・・・

219 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 01:18:53 ID:V+kUCEzx

ゼニにもならんような個人私用ならともかく、普通ビジネスプロユースで２、３０万程度痛くも痒くもネーだろw

220 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 01:47:05 ID:uKceskmu

さっさと液晶にしろこの糞が

221 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 02:44:02 ID:e697ZJB1

液晶程度の色彩表現力じゃCRTに遠く及ばねーんだよ、このカス！>>220

222 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 02:46:29 ID:uKceskmu

色調再現性ではすでに液晶の方が圧倒的に上なのだよ！！>>221

223 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 02:47:06 ID:h6f30w0E

ワザワザCRTのスレに来て液晶を勧める馬鹿は放置しる！
スレタイも読めない池沼なんだからさ！

224 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 02:57:54 ID:kwGo6OMo

>>222
昨今、キャリブレーションソフトウェアを標準搭載した液晶モニタも存在はするが

カラースペースが狭い
色調の調整が困難
コントラストや色度が視野角によって大きく変化

以上のことにより、プロのクリエイターや印刷業界では圧倒的にCRTが主流なんだよ。

225 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 03:02:02 ID:kwGo6OMo

おっと、放送業界もCRTが主流。

液晶の糞残像と向き合っていたら仕事にならねーんだよ、ヴォケ！>>ID:uKceskmu

226 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 05:55:06 ID:uKceskmu

ちがう！！私はこのスレの住人にいかに液晶が優れているのかを教えてやりに来たのだよ！！

227 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 07:05:31 ID:H+XryTLC

この時代にあえてCRT使おうと思っている人たちなんだから、
液晶だって十分考慮して、それでもなおかつCRT選んでいるんだろ

>>217
普通にカラーチャート作って持って行けばいいのでは？

228 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 12:07:44 ID:XDdHj5GP

ま、業務用放送機器では性能が違いすぎるため、液晶は話題にもならなきゃ煽りも無い。
その代わり無駄に高いが。

229 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 12:15:30 ID:XDdHj5GP

p1230ってやっぱＲＤＦ223Ｇよりコントラストが低くて、発色も悪いのでしょうか。
値段なりですよね

230 ：不明なデバイスさん：2005/03/31(木) 16:51:56 ID:XDdHj5GP

CPD-E100とF520の発色の差が殆どわからん。僅かに520が上とは解るものの。
ダイアモンドトロンとトリニトロンの違いや飯山のくそっぷりは解るのだが。

同じトリニトロンだし、e100が何気に名機なんだろか。

231 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 05:31:12 ID:v1TXqL/t

F520の利点はドットピッチだからな
特に黒の発色なんかはF520に採用
されてる管よりもっと前の機種の方が良い

232 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 13:49:48 ID:F7lwU6ni

しかし、遊びで使うには、発色の鮮やかさ、フォーカス、コントラストが重要で、
黒については結構同でもいい、、とじぶんはおもてまつ。

233 ：不明なデバイスさん：皇紀2665/04/01(金) 14:15:04 ID:nyldzKuP

黒が駄目ならコントラストでないだろ。

234 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2665/04/02(土) 00:55:33 ID:Oj9laOYy

液晶の実情とかけ離れた応答速度
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
論より証拠(液晶の色むら)
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

235 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005/04/02(土) 13:01:57 ID:irJCFpp9

暗い色が、暗闇にならずはっきり見えるかって、コントラスト関係なかったっけ。

236 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 15:51:42 ID:+nVLiwKN

いくらCRTがいいって言ってもなぁ選択肢がないもの・・・・・・・・

237 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 19:09:08 ID:STVYp7V3

フード付けて部屋の証明の光を遮ったら黒が締まりそうだなぁ。

238 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/02(土) 22:53:24 ID:xyvjpWvi

>>235
ガンマとかブライトネスだと思う。

239 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 13:44:09 ID:XMTAN+Hv

標準輝度だろうかやはり。
画面が白っぽくならないで、どれだけ暗部の輝度を確保できるか。

240 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 16:20:03 ID:k+Z72M+c

暗くてよく見えないのが正しい映像だとしても、暗部を見たいですか・・・

241 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 20:59:21 ID:XMTAN+Hv

ゲームの場合は特にそうです。
暗部を見えるようにする=コントラスト上げすぎか、ブライト上げすぎですから。
コントラだと、ぎらつくし、ブライトだと白っぽい。

しかも、よく見えないのが正しい映像と言うわけでは、多分、無い。
PS2のゼータガンダムはvga接続できるわけですが、テレビ並みにモビルスーツの後ろの
噴射口を見えるようにしようとしたら、やはりブライトとコントラストを上げるしかない。
(テレビだと見えるのだが)

242 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/03(日) 21:56:46 ID:k1f3NGfa

無頼とネスだけでいいと思うが

ビデオカードのドライバで調整してガンマ上げたほうが見やすい

243 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 21:18:49 ID:dmZD2FaR

無頼とねス上げると、画面が白っぽくなる。
ぎらつき無視すればコントラストの方がまし。

ＰＳ２じゃ無理だが、カード側で映像信号自体に細工できるならそっちの方が
ずっといいな。

244 ：不明なデバイスさん：周波数(MHz)2005年,2005/04/04(月) 21:20:17 ID:dmZD2FaR

暗くて立体感のある映像信号はそのままＣＲＴに映るわけが無し。
実際に暗くて立体感のある映像を映したいなら、映像信号自体は結構明るめじゃないといけないのでは。
何を基準に製作してるのだろ。

245 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 06:30:30 ID:UXjyx4K6

545 It's＠名無しさん New! 2005/04/08(金) 06:03:44
思うんだけどさあ、２０型TVを４つでだいたい４０型TV以上の大きさを作れるわけだから、
２０型４つでフル真HDのブラウン管４０型とか７２型とか作れると思うんだけど。
つまりビームが出る箇所を４つにするわけ。TV４台が合体したようなもので、それでいて枠がないもの。
１９２０×１０８０を４等分して、一つのビームにつき９６０×５４０の範囲をまかなうの。
そしたらさ、ブラウン管でフルHDでなおかつ巨大画面で、最強画質の安い大画面TVができると思うんだけど。
奥行きも普通の２１型TVのぶんしかないわけだから普通に置けるし、重さも２１型４つで８０ｋｇで、今の３６型ブラウン管の重さくらいで作れると思うし。
SEDみたいにドットの数だけビームを作るんじゃなくて、ただ４つつくるだけで同じようなのできるやん。
２１型TVは３万円くらいだから、４０型フルHDブラウン管も１２万円でできちゃうよ。
（もうすこしかかるかもだけど）
画質も最強だし、これかなりいいと思うんだけど。

546 It's＠名無しさん New! 2005/04/08(金) 06:10:50
２１型で１６：９のTVを■とすると

■■
■■

って感じ。真ん中にできる十字の隙間はなくす。
たぶんこれ作るのそんなに難しくないと思うんだけど。強度さえクリアすればすぐにできそうじゃないかな？
どこかのメーカーつくってくれないかな。
安くて高画質で、薄くはないってだけで他の部分は次世代ディスプレイ並みの品質ができちゃうよ。
こんなんが市場にでてきたら他の薄型TVメーカーまいっちゃうほどすごいよ。
これつくれたら大体の人がそれ買うでしょ。
なぜなら薄いってだけで代金が２倍以上違って画質も悪いものなんてかわない。

246 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 09:35:54 ID:UXjyx4K6

２１型４つならフォーカスもOKだし。

247 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 13:27:02 ID:flCjXZl8

HM903D B1をECカレントで購入したのですが画面がかなり歪んでいたんです。
それで文句つけて交換してもらったんですけど、さらに歪んでるのを渡されました。
いい加減あきれた俺は返金してもらったんですけど。
結局CRTは手に入っていないままで、RDF193Hを購入しようかとおもったんですが
在庫が少なくなってるためか値上がりしてるのです。そこで思い切って

RDF223Hを買おうと決めたのですが、RDF193Hは歪み等の難点はあるでしょうか
アドバイスよろしくお願いいたします。

248 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 13:28:39 ID:flCjXZl8

>>247
すみません訂正します

>RDF223Hは歪み等の難点はあるでしょうか

249 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 20:40:31 ID:T0Cb7d92

まず、何と比べて歪みがあったのかがわかりません。
飯山に期待もしてはいけません。
223Ｈも21型としては安物なのでマシではあるものの期待はできません。

歪みは高級種でもあります。

250 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 20:41:04 ID:T0Cb7d92

この世に無いものを求めてませんか、と。

251 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 20:46:36 ID:T0Cb7d92

値上がりしてますが、それでなお割高とも思いません。
21型自体が割高なので、21型が欲しい理由が特に無いのなら必要ないかと。

しかしこれだけはいえる。
飯山より絶対良い。

秋葉原のソフマップで飯山、三菱は全て展示してありましたよ。

252 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 20:51:27 ID:3vhFTcpa

どう歪んでたのかわからん

253 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 22:29:16 ID:kjAxhkdU

三菱のＲＤＦ221Ｓから飯山のＨＭ204Ｄ Aに換えました。

発色はとても良いのですが端が多少タレます。
歪みもＲＤＦ221Ｓよりも若干強いです。
でも気にするほどでは無いと思いますよ。

254 ：不明なデバイスさん：2005/04/08(金) 23:55:38 ID:AqJ+GwmO

>>250 きっと、あの世にあるんだろう。

255 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 00:30:46 ID:lmvkBy8K

この世にないものがほしいなぁ

グーな21"モニタ

256 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 03:27:41 ID:Fzl3OVYh

というか調整くらいしなよ

257 ：不明なデバイスさん：2005/04/09(土) 11:04:36 ID:MfT0mvMe

調整で直ったら苦労しないよ

258 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 17:13:37 ID:X32HSSl3

21型、19型の走査線って何本あるの。
uxgaのためには1200本以上絶対に必要だけど、あるのか？
大体、ハイビジョンの1080ですら無理なのに。

文字が実用で見えることと、映像がソースどおりに映ることは別物なんだけどなあ、

259 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 17:28:51 ID:Sce1P+ph

実用で見えれば問題ないじゃん

260 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 19:12:23 ID:jZn5e26A

UXGAなら走査線は1200本じゃん。
何か他のと区別付いてないオチか？

261 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 20:15:27 ID:82h+SLQA

くだらんネタを振ってスレを荒そうとしている奴がいるな
そうゎさせん (ﾟ∀ﾟ)

262 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 20:26:11 ID:R1jaW46i

とりあえず話題を戻そう。
このスレ的にCRTと液晶のダブルモニターは有か？

263 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 20:58:09 ID:fJfvHt7T

同じ画像を隣に並べて映したときの差にがっくりしない精神力があれば。

264 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 21:01:09 ID:2IoPH8xz

CRTで動画、液晶でテキストなら仕事でやっている。

逆は絶対不可。

265 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 22:15:17 ID:Adii6KM7

いや、モニターの走査線が1200無くても、uxgaは映るわけだが。
くっきり映ることを望む場合は、走査線の本数や、水平解像度以上の解像度は向いてない。

266 ：不明なデバイスさん：2005/04/10(日) 22:16:19 ID:Adii6KM7

ゲームとか映すなら走査線の本数以上のの垂直解像度の画像は原則的に画質は落ちるはず。

267 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 00:05:55 ID:JmXrdxG2

ドットピッチと画面のサイズから、水平方向の解像度が求まる。
それをもとに、縦方向の解像度を推測すりゃいい。

268 ：不明なデバイスさん：2005/04/11(月) 02:18:25 ID:NlDg9bCH

デュアルモニタで、そのうちの一つを得意分野がある液晶にするのはけっこういい選択。

>>263
液晶だと動画でがっくりさせられるからモニタ一つならCRTってことになるよね。

269 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 17:22:08 ID:OgesuP3O

GDM-F520使ってて思ったのですが、走査線細い。
640×480だとスカスカだな。
気合入れてサイズを小さくすれば何とかなるけど、ウィンドウで起動すれば一緒だしなあ。

RDF223Gとかは640の480でももう少しすかすかじゃなかった気がするよ。
高解像度に強いやつほど480時の走査線が細くなるんだろうけど、自分の用途だとvgaが最優先なので泣ける。
vgaが映るけど、高解像度に対応しない21インチ高級モニタが欲しい。

21インチ以上で640×480がどれだけ隙間無く映るかの順位って誰かご存知ですか。メーカーとか規格とか型番とか。
比較できる環境の方レポお願いしますう。

270 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 18:14:50 ID:CRi/GASj

21インチでVGA、しかもF520、釣りなのか？

>高解像度に対応しない21インチ高級モニタが欲しい。
高解像度いらないなら安物でいいだろ

一流の料理人にカップラーメン作らせる位
無駄なことだと思うが

271 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 20:13:06 ID:oeQDqM7x

NANAOのF980なんかどうだ。
新品はないけど。
アパーチャグリル管のクッキリハッキリ感がないとダメと言われたら
ムリだが。

272 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 20:17:56 ID:OgesuP3O

釣りじゃないって。そりゃ、常用は960の1280です。
が、ゲームはフルスクリーンでやりますから。

vgaのソース(昔のパソゲー最新の家庭用ゲーム)
を大型のモニターで映したいと思ったら走査線の隙間が気になるが、
少なくとも三菱クラス以上の品質、トリニトロンの発色は欲しいし、高解像度の
両立も欲しいではありませんか。

15、7インチを使うかな。
21型使用時、800の600の画面モードで640の480をウィンドウ表示すれば同じように映る。
また画面サイズを最小にすれば、密度がありつつ画質はgdmな即席15インチモニターの出来上がりだ。
(中にはウィンドウ表示負荷のものもあるのでこっちでしのぐ)

安物でいいだろとのことですが、安物の21インチなら640×480が高密度で映るでしょうか。
この辺り詳細キボンヌ

CRTは複数の解像度に対応しているとは言うものの、高解像度を優先するがゆえに、低解像度は犠牲になっているような。
上記の方法で小型CRTも兼ねられる為なおさら低解像度に強い大型CRTの存在が求められる。
で、そんなものってありますか。

273 ：不明なデバイスさん：2005/04/13(水) 20:28:24 ID:OgesuP3O

21インチのvga時の走査線
多分223G＞GDM　CPD(店で昔比較したので錯覚の恐れあり
ナナオは間に来る予感。

274 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 00:37:16 ID:ie5pVS7J

池沼荒らしがいるスレはここですか？

275 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 01:52:37 ID:WOsOJLnL

age厨ｷﾀｰ

276 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 08:38:17 ID:RrD+L4qf

>>272
ビデオカードにnVidiaチプの奴を使って、ドライバ側で補えばいい。

>画面のプロパティ->設定->詳細->GPU名->nViewディスプレイ設定->デバイスの設定->デバイスの調整
>->ディスプレイモードタイミング->低解像度モードを有効にしてダブルスキャンを実行する、にチェック。

277 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 13:10:21 ID:FH3GYwDH

それは、走査線一列を2列で表現することでしょうか。
240を倍にして480にする例ではくっきりしすぎて逆に見栄えが悪くなるのですが、

480を960にした場合はどんな感じなのでしょうか。

278 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 16:50:16 ID:bti8HctL

VGAかDVI-Iのあるハイビジョンテレビでも買った方が良いんじゃね？

279 ：不明なデバイスさん：2005/04/14(木) 22:55:16 ID:Rx7ii6Sa

家中をCRTで埋め尽くす勢いで買いまくって自分で試すしかないでしょう。
そこまで拘るのなら自分で道を切り開くしかないんじゃない?

漏れはF520でVGAで映しても不満はないのでこんな突き放した感じで。

280 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 00:32:08 ID:NSMd3eB8

不満が無いですか。
自分はvgaは1７型くらいに縮めて使ってます。
だから５６６はいらない＞　

223Gをもう一度みてくるかな。

281 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 04:00:40 ID:fzWDplKm

そりゃゲーセン用のモニタを探してきて買うしか無いでしょ．
ありゃそのあたりの解像度に最適化されてる．

ただし，箱がなかったり自分で調整せねばならなかったりするが．

282 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 18:16:41 ID:i+BMBYOw

がーしーつーがー落ちるだろー

283 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:22:54 ID:gCYq+tGL

ビデオカードいろいろ変えてみたらどうだ。
F520はただでさえかなり鋭めに画がでるので解像度を下げると
なおキツめになるのはしょうがないだろう。VGA表示専用にもう一枚
ビデオカード挿してとっかえひっかえして相性合うまで根気良く探したら
どうだ。(AGPマザーなら選択がキツいけど）

というよりVGAで使用する上ではF520までいってしまうメリットはあまり
ないと思うが・・案外iiyamaの安いシャドウマスク管あたりがあっさり
いい感じの画を出してくれちゃったりしてな。

284 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:23:27 ID:Ndjw68+k

そこで超画質の液晶ですよ。

285 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:58:22 ID:CzMMvVfw

しばらく使ってる、GDM-500PSが時々閃光を発するようになった俺さまが来ましたよ。

ついでに一瞬画面も途切れる。

286 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 21:59:33 ID:6s0BSp8l

ゲーセンのモニタって31kHz出せるのは中古でもまだ高いよ

287 ：不明なデバイスさん：2005/04/15(金) 23:37:41 ID:OYgaS92x

高いが，VGA でゲーム，しかも大画面なら他に選択肢が無いのでは？

そもそも PC 用モニタは目的が違うよ．

288 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 00:06:59 ID:nC+34TvA

そこなんですよ。
家庭用ゲームは基本的にゲーセンモニタは無理。
ゲーセンモニタは画質最悪なのでF５２０の方が絶対良いです。
アパチャーグリル、高コントラスト、vga向き。そんなものがあるのか。

21インチでvgaの走査線が太いやつはないかなあ。ビデオカードよりやはりこちらを替えないと。

289 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 00:07:23 ID:nC+34TvA

223Gと966が本命ですかなあ。

290 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 00:16:28 ID:0In0HwzE

ところで，もう時間切れ間近なので，
RDF223H か CV921X を買おうかと思う．

どちらがオススメ？

もうすこしマシなモンはと思うが，
RDF223G　は多分もう無い．
RDF225WG はまだ手に入る？

291 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 01:15:51 ID:X6Wv0uiJ

>>290
223Gを買おうと思っていて、まだ大丈夫だと思ってたら
いつの間にやら品切れ状態 Orz
こうなると223Hが最有力候補ですが
223Gを待ってたらまた買い逃しちゃいますかね・・・
225WGは普通に売ってるみたいですが高杉

292 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 01:38:57 ID:1mN0FhWe

家庭用ゲームはRGB出てればゲーセンモニタに写るよ
31k対応のやつは大抵24ｋと15ｋに切り替えられるし

293 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 11:30:43 ID:VbJWCdQx

いや、RGB出力を増強しないと駄目です。
しかも映ったところで画質は最悪。
パソコンモニターって家庭用ゲームに最高のものなんです。
だから、大切なんですね。

294 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 14:26:37 ID:/IIwpRjD

225WGは残像がきつめだぞ

295 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 15:05:15 ID:1mN0FhWe

こんなの見つけた
ttp://www.asahi-net.or.jp/~di4y-oohs/baru/game/ccgame/tvg/tvg035.htm

296 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 19:43:28 ID:LZQqUvx2

だから言ってるだろ、個人ユースでは安物は駄目だが、高ければいいって門じゃない。
遊びに使うなら中級品だ。

297 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 22:42:44 ID:eI+NLKoH

VGA表示がイマイチという理由でGDM-F520が見捨てられると言うのも
どうなのよ。

298 ：不明なデバイスさん：2005/04/16(土) 23:25:18 ID:aNl418FP

それも選択の一つだ

299 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 01:58:50 ID:uZ498HU6

しかし，昔のゲームなんかはボケを考慮して絵を作ってあるぞ．
色の少なかった頃は特にそうだ．

これを今時のモニタに映せばそりゃ”何か違う”となるかもしれん．
ある程度太いビームで，中心部分は明るさが均一で，
周辺部分だけほどよくボケているようなヤツが理想かもしれん．

そうなると銃の部分から違うだろう．
高解像度との両立は，やってやれないことは無いと思うが，
たぶんそんなニッチなやつは，まず作られることは無いだろう．

そのへんにあるディスプレイのフォーカスを少し甘く調整して
VGA 専用機にするのが，妥当な方法かも知れん．

300 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 15:52:55 ID:JOUnhDXN

それもそうだが、F５２０以外の２１インチはvgaの走査線は太いのか？
間違いないの？

F５２０の場合はサイズを１８インチ程度にすればそれでいい。フォーカスも、発色も小型機より上なので意義はある。

301 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 17:24:09 ID:JGWGmTNZ

別にボケを考慮してた訳じゃなくて
作ってる方の環境もボケてたから気がつかなかった/気にしてなかっただけなんだけどな。

302 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 18:14:12 ID:ddBODVjx

昔の8色とか16色の頃は、ボケるのを前提としてたね。
当時のものを、フィルタなしで画面一杯に拡大表示すると、

市松模様ですか?

ってな具合で、それはそれでまた楽しいのだが・・・。

303 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 22:15:29 ID:JGWGmTNZ

あれがボケ？
ボケてるのは頭では？

304 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 23:12:02 ID:lNvwwIIa

２１インチモニタで最大解像度でやってるのですがエクスプローラーがよく落ちる気がします。
高解像度を処理するＰＣのパワーが足りないのか、電力が足りないのか・・・あるいはモニタと関係ない別の理由か・・・
どうなんでしょう？解像度高すぎてとよく落ちる、いう方いますか？

305 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 23:26:08 ID:WTwF5YXa

ボケじゃなくて手動ディザだな。

306 ：不明なデバイスさん：2005/04/17(日) 23:32:19 ID:RjXWXLpP

>>304
少なくともモニタは関係ねぇ・・・

307 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 00:03:06 ID:lNvwwIIa

そっすか・・・そっすか・・・

308 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 00:11:55 ID:kHPhxIBp

ディザというか，実際にボケるのを前提に絵を作ってたからな，
VGA 以前の時代は．

グラデーションを表現しようとしても，色も解像度も足りなかったが，
モニタの方でほどよくぼけるのでそれを利用する．
ディザってワケじゃなく，例えば小さな玉を表現するような場合，
液晶のようにカッチリとしたドットを作ると四角が集まったようになってジャギジャギだが，
多少ボケてくれると少ない色と解像度でもそれらしく見える．

ゲーセンのやつなんかに良くあったよ．
注意してみると驚くほど解像度が低かったりした．

309 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 00:57:05 ID:P7/g1PTb

なんだか頭の悪いのがつらつらと語ってるねぇ

310 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 09:53:32 ID:7n42eYkl

Apple1とかはボケ前提で作ってたな。

311 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 12:30:56 ID:H+cIzA5h

Wizardryの話を展開しようと思ったが思い留まった。

312 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 17:39:43 ID:ZwhpYub4

223Gって、もうないの？！
壊れるまえに確保したいけど、置く場所が～って悩んでたらこれだ。
toutokuのCV921Xか、225WG、223Hか、そのくらいしか選択肢ないのか。
LaCieのelectron22blue IVってのもあるけど。噂聞かないし。

IBMにもC220pがあるな。iiyamaも。それなら223Hでいい訳だが。

また223G復活するまで、壊れないように祈るしかないかな。

313 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 18:24:16 ID:xYQXwKze

正直CRTはもう終息に向かってるから製造中止はあっても新モデルは出ないでしょ。

314 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 19:07:51 ID:j8Wwnr1L

>>312
メーカー公式ページでは、生産中止とは書いてないけどねえ。

315 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 21:54:53 ID:xYQXwKze

もうないな。価格コムでもリンク先で売り切れ表示になる。
ぶっちゃけ液晶をお勧めするよ。

316 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 22:12:32 ID:zyLD7RFv

液晶か・・・
最近買ったら緑ドットが画面の真ん中辺に1個あった奴を引いてしまったから
暫く買う気がおきぬな・・・

メーカー保証で1ドットでも異常があれば交換できるとかなればのう。

317 ：不明なデバイスさん：2005/04/18(月) 23:09:22 ID:yzrqdKcO

223Gもう無いのか～、これが最後まで残ると思っていたのに。
イイヤマのHM204DとIBMC220pどっちがいいかなあ。
ルックスと信頼性はIBMだけど、
機能的にはイイヤマだなあ、スピーカーとか激しく要らないが･･･。

318 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 21:03:46 ID:JDfk4eOX

SED待ち

319 ：291：2005/04/21(木) 22:41:29 ID:R3Et9VmV

すみません、RDF223Gですが
12万とか高値だと、まだ売ってるところもある模様
でも、RDF223Hとか他のやつとの価格差を考えると
選択肢から外れてしまいますよね

320 ：291：2005/04/21(木) 22:44:21 ID:R3Et9VmV

こうやって書いてる間にも
価格.comからRDF223Gの項目が・・・

321 ：不明なデバイスさん：2005/04/21(木) 23:01:02 ID:EHVqNCrc

もう225wgを三つほど買っておこうかな

322 ：不明なデバイスさん：2005/04/22(金) 10:11:17 ID:cyZy3YYL

L997を考えはじめた....orz

323 ：不明なデバイスさん：2005/04/22(金) 19:39:55 ID:sPXsWtJ+

T966が1年弱でバシバシ言うようになって修理に出した
案の定ブラウン管が交換されて戻ってきたんだが
前より微妙にボヤけてるんだよな
横からドライバつっこんで調整しないとダメか・・・

前使ってたT760は4年間故障レスで嫁ぎ先でも余裕で動いてるんだが
T966は最低@2年、修理に出さずにいけるかかなり心配になってきた
次ブラウン管逝ったら有償だもんな・・・

324 ：不明なデバイスさん：2005/04/22(金) 19:46:51 ID:NAgi334w

交換できるタマあるのかな。。

325 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 13:35:41 ID:Z51qKDB3

時々つかってるうちにパチンといって一瞬消えて、またすぐに復活するというのを繰り返し始めたんだけど、
これはやばい証拠ですか？それともアナログハイビジョンというへんな解像度を入力しているせいでしょうか？

326 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 15:04:36 ID:8EEb6/dS

へんな解像度たってモニタの仕様範囲内なら問題無いわけで
その症状は典型的な故障パターンの一つだな
ほっとくと何時か、消えたまま移らなくなる日が来るよ

うちの17インチCRTはその症状出てから5年以上生きてたがｗ

327 ：不明なデバイスさん：2005/04/23(土) 16:05:52 ID:Z36WlKbJ

ソケットを交換すればあっさり治る

328 ：325：2005/04/24(日) 00:45:28 ID:xzOuig+z

やっぱりやばぽなんですね・・
長持ちさせるにはブライトネスやコントラストを落とせばよいのでしょうか？

329 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 00:55:15 ID:JUg0Dy1t

ソニーのGDM-F500というモニターが、死にかけて居るんですが

現在販売されているもので、
２１インチで、ドットの細かいCRTはないでしょうか？

よろしくお願いしますm(_ _)m

330 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 09:55:04 ID:l6DNAKoF

225WGで我慢しる。
225WG含め、その他全ての管が製造中止になってるから。
流通在庫を手に入れられるうちに確保すべし。

思い切ってCG220にするか、そのカネで叩き値になりつつある225WGを
2-3台買うか、CV921を大人買いするか。悩んでる。
多分、CG220に逝く。置き場所ないから。

331 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 10:27:56 ID:1+C5E7FW

>>329
もう無いよ

332 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 16:30:18 ID:1C8I6Tjl

T966最悪です。
一年半か二年ぐらい、ごく普通に使ってただけなのに、ブラウン管ボケまくりで逝きました。
ブラウン管のみ保障一年、有償修理、6万5千円だそうです。
ちなみにブラウン管は糞NYのOEMだそうな。
保障期間が切れたら速攻壊れる。流石すぎ。

正直窓口の対応も悪かったモンで、（ウチは知らない、SONYから買った、保障期間は過ぎてるの一点張り）
ナナオに金出したくないんだけどさ
966を窓から投げ捨ててRDF買うのと、我慢して65kくれてやるのと、
将来的にどっちが賢い選択かね？

333 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 17:39:53 ID:9VJm+F/X

65,000で新品同様になるなら、安いよ。ムカツクのは判るけど。
ﾄﾘﾆﾄﾛﾝ管が在庫ある間に。

てか、ｿﾆｰのトリニトロンだって知らずにT966買う？

334 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 18:00:05 ID:1C8I6Tjl

店頭でRDF223Gと見比べて、値段と考慮してその場で決めたからなー
確かに冷静に考えると65kで代替は手に入りませんね…

なんでこういう不具合が出るのかはしっときたいなぁ
また1年やそこらで不具合出られたらﾀﾏﾗﾝ

335 ：不明なデバイスさん：2005/04/27(水) 18:13:51 ID:uOaULNeI

>>334
スレ違いですが、俺が数年前聞いたことをさっき別のスレで書きました。
参考になるかはわかりませんけど。

614 名前：不明なデバイスさん投稿日：2005/04/27(水) 14:18:01 ID:uOaULNeI
>>612
ソニーGDM-F400無料交換の時に聞いた話だけど、
当時のトリニトロンブラウン管は欠陥があり、
ブラウン管と偏向ヨーク一体型で、ブラウン管を取り替えたくても、
偏向ヨークが手に入らない為、新機種に交換するしかないらしい。
間違っていたら、ｽﾏｿ｡

336 ：335：2005/04/27(水) 18:18:36 ID:uOaULNeI

>>329
ソニーのGDM-F500は、上記の理由で修理不可能なので、
ほぼ、GDM-F520に交換になると思いますよ。
実際、俺はのGDM-F500はGDM-F520に交換になりました。

337 ：329：2005/04/28(木) 00:49:35 ID:ooKTcmPr

>>331
CRTつくってないですからね・・・

>>336
交換ですか。
修理代かかっても、後継機種（？）に交換してもらえるなら良いかもしれませんね。
F520って言うのも生産終了機種なんですね。
これがまた壊れたら、後はないのかなあ・・・

とりあえず、これは修理に出せばいいんですか？

VAIO LXの液晶で無償修理って言う話は聞きましたけど、
専用の窓口などがありましたら、教えて頂けるとありがたいです。

338 ：不明なデバイスさん：2005/04/28(木) 10:30:22 ID:zdJeVEoD

>>337
http://www.sony.jp/navi/shop/smcc.html

339 ：291：2005/04/29(金) 18:29:49 ID:6DPdlIlZ

結局RDF223Hを購入しました
とりあえず、Leadtek6600GT・1600×1200＠85で使用してますが
付属のDsub-15ケーブルを市販されてるやつにかえることで
画質の改善などが期待できるでしょうか？
ttp://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad329_k3.html
とか、以前見かけたやつでも購入してみようと思うのですが

340 ：不明なデバイスさん：2005/04/29(金) 21:35:25 ID:ererqnbV

>>339
仲間発見。俺も昨日RDF223H届いた
環境はRadeon9000pro、あとは同じ

俺はVGAの買い替えを考えているが、果たしてどうか。

341 ：291：2005/04/30(土) 00:21:58 ID:j/pj9fvd

買いにいってみましたが

（前スレより）
>ttp://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad329_k3.html
>これが安いわりに良いという評判だったが
>売ってたヤマダ電機行ったら極細↓
>ttp://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ads329fc.html
>に変わってた

全くその通りになってしまいましたｗ

以下、自己レス

>◎VGAケーブルの品質
>DVIに比べアナログはノイズの影響・信号の減衰が激しく、色滲み・フォーカスずれの原因に。
>
>製品付属品や直付け、激安品にはインピーダンス(75Ω)が守られていなかったり編組シールドの粗末なもの、
>接触抵抗の大きなもの(粗悪金メッキなど)があるため要注意。ケーブルの細いDVI-A(シールドが弱い)は駄目。
>あと、フェライトコア付きのものは高周波をカットし、振動対策にはなるがフォーカスが劣化するため高解像度には不向き。
>
>アナログケーブルは太い(高S/N)フェライト無し品を、極力短く(最高でも1.5m迄)がオススメ。
>http://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad329_k3.html
>http://www.acrosjp.com/dosv/ahd755.html
>金に糸目つけなければEIZO純正やモンスターもあり

ってのもあったので、通販で探して見たいと思います

342 ：291：2005/05/01(日) 13:21:47 ID:D0fWqO3w

通販で注文するも、すでに在庫切れ&製造中止品らしいです　Orz
他の店舗にあたってみてますが、CRTに伴いケーブルも品薄になっていくんですね…

343 ：不明なデバイスさん：2005/05/01(日) 21:37:59 ID:qWtL1OYG

ブラウン管もそうだけど、電源回りも劣化していくので、管交換で新品同様というのは甘いかもしれない。
ぼろぼろのブツの場合は、電源も交換しないと寿命ははやり短い。

344 ：不明なデバイスさん：2005/05/02(月) 03:57:23 ID:uEQfhxDK

>黒うきは２ｃｈ見てる人なら直す方法知ってるからね。ｗ
どうやんですか？！どうやんですか？！

345 ：不明なデバイスさん：2005/05/02(月) 16:43:35 ID:a0sgSXsd

長年使ったSONY 21GS2が昨日突然お亡くなりになりました......
中古をあさってみても、もう少ないのね21in
イープラザで日立の PC-DC3623ってのを、送料込み21425円で買いますた
もう買っちまったんだが、これどんな代物なんかな～？
ググって見ても余り良く解らん
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/spec/dc3623.htm
ここまでだなw、評判知ってる人がいたら教えて下さい。

346 ：不明なデバイスさん：2005/05/02(月) 21:58:42 ID:7RI5aRU8

RDF223H買ったんですけど
中心より外側がぼやけます。これは仕様ですか？
対処法ご存知でしたらアドバイスよろしくお願いいたします。

347 ：不明なデバイスさん：2005/05/02(月) 23:18:24 ID:Md4R1OzN

>346
高解像度になればなるほどありがちじゃないか？
ケーブルを改善すればましになることもあるが、ビデオカードとの相性も
あるので対処法も一概には言えないんだが・・とりあえず解像度落とす?

348 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 08:34:15 ID:oxRbqGy+

>>345
ちょっとぐぐれば画像でてきたけど、これどう見ても三菱のOEMじゃないの？
筐体デザインがおもいきり三菱の221系だし、入力系からして221Sの日立版だろう。
日立自体は昔はしっかりしたモニタ作ってたから、そんなに悪くないかもしれんが、
やはり中古なので過剰な機体はしないほうがいい。管はNF管だと思う。

349 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 08:50:58 ID:RYKdVh+c

>>346
個体差はありますが、基本的にCRTとはそういうものです。
中心に比べれば周辺はフォーカスが甘くなり歪も出ます。
画面全体の均一性を求めるのであれば液晶に行った方が良いかと。

350 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 13:31:53 ID:h5UFL+fU

>>345
OEMでDC3623はRDF223G
DC3622はRDF221H
DC3621はCV921X(TOTOKU)
だったと思う　間違ってたらゴメン
それのレポして下さいね。

351 ：不明なデバイスさん：2005/05/03(火) 13:48:22 ID:oxRbqGy+

管的に223Gぽいな。しったかして正直すまんかった('A`)

吊ってくる（AA

352 ：345：2005/05/04(水) 08:56:10 ID:Fq7cmvOG

>>348 >>350
ありがとうね、三菱だろうとは思ったけど
RDF223Gは考えもしなかったよ
届いたらレポしますね.......楽天の自動返信しか連絡ないけど
ちゃんと買えたんだろうかw。
PS.昨日お礼書くつもりだったんだが、アク禁で書けなかった

353 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 20:09:59 ID:Ee9b90Or

>>346
どの程度ぼけてるかによる
中心見て隅に視線を移したときに乱視になったのかと思うほどなら
個体の問題じゃないか。
俺は乱視になったのかと疑うほどの物が着て交換してもらった。
２台目は、４隅のフォーカスは目を凝らすほども無いぐらいになった。
（若干のボケは残ってるが)
販売店やサービスと相談してみるべき。

ボケは解像度を下げても上げても発生してた。
下げると表示がでかくなるので誤魔化され綺麗に見えがちだけど

354 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 21:27:35 ID:xcDNDAVh

>>353
俺も古い液晶（DVI-D）からの買い替えでRDF223Hを買ったんだけど
こんなもんなのか正直自身が無い

＞中心見て隅に視線を移したときに乱視になったのかと思うほど

ってのは、左下のスタートとか右下の時計とか読めないくらい？
この辺をもうちょっと解説頼む

355 ：354：2005/05/04(水) 21:28:23 ID:xcDNDAVh

×自身
○自信

356 ：不明なデバイスさん：2005/05/04(水) 23:44:01 ID:Ee9b90Or

>>354
そう　スタートも時計も見にくくて目を凝らす状態。
目が疲れる疲れる。テキスト読むきにゃなれなかった。

交換後はスタートはくっきり　時計はちょっとボケてるが一目で読める状態

１６００ｘ１２００　６０ｈｚ　ラデオン９８００ＰＲＯ　コード純正

357 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 01:40:35 ID:EJfHHHrC

60Hzって耐えられる？
俺は85Hz、最低でも75は無いとダメなんだけど。

358 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 08:13:42 ID:ks7Tb32J

推奨解像度、標準フォントで表示して読めない程ってのは明らかにおかしいと思うんだが。
自分で今まで使った物にそこまでひどかった物はなかったが
最近の管がそこまで品質低下したって事なんだろうか？

359 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 09:41:58 ID:bgYfjugT

品質の差が激しいよ

360 ：354：2005/05/05(木) 13:17:58 ID:vpOWNVG+

>>356
レスありがと

俺のはそこまでいってないから大丈夫そう
もうちょっと何とかしたいと思ったら最後はケーブルか…
ところで秋葉のLAOXでオーテクのケーブル見つけたんだけどどう？

ATC-GL55V
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/gatelink/atc-gl55v.html

361 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 15:45:53 ID:Xx50uu/8

>>360
>当社独自技術の特殊シールドで外付けフェライトコアに匹敵する外来ノイズ低減効果（－6dB at 20MHz）を発揮しています。

これの「フェライトコアに匹敵」てのが気になる。
フェライトコアってのはUXG等の高解像度での文字表示に向かないらしいけど、これはどうなのか？

362 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 17:00:15 ID:snghC6hp

>>361
フェライトコア使ってないってことだと思いますけど…。

363 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 17:57:06 ID:vLw1RbrQ

フェライトコアがついているのに匹敵するほど...。
つまりは､そういうことだね。

364 ：不明なデバイスさん：2005/05/05(木) 18:30:53 ID:2Owi06tx

フェライトコアに匹敵するローパスフィルタ（＝ぼける）ってこと？

365 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 00:03:02 ID:HaNYx99F

フェライトみたいなノイズ除去は低解像度ではいいけど、高解像度ではかえって画質悪くなるでしょ。

366 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 02:50:17 ID:potD8feN

結局モンスターが一番ってことなのかな？
俺はそのオーテクの奴使ってるんだけどね
1600では問題ないよ。
ただ2048は厳しいかなあ。
モンスター買おうか検討中。

367 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 10:58:05 ID:88aeC3fV

GDM-F500Rが1.5万だとさ
ttp://www.rakuten.co.jp/e/421977/

368 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 14:22:28 ID:9DLBwtS3

↑
動作確認事項電源投入後10秒間程、正常表示を確認します
保証上記動作確認事項に対して一週間保証

つまり10秒以上後に何があろうと、それは知らんって事？

369 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 14:49:13 ID:88aeC3fV

>>345が買ったの此所だろ、PC-DC3623のレポ待てば判るんじゃないのか？
それにジャンク以外のモニタ保証全部それだしさ。

370 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 15:15:17 ID:zwuBS1S0

値段上がった？

371 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 16:19:15 ID:DTMtNc6o

マジだ
しかも税抜き価格
こんな店は信用できんな…

372 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 17:27:51 ID:1vLq5ZoI

>>366
> 1600では問題ないよ。

情報ありがとうございます
ビデオカードは何を使っていますか？
もしよろしければ教えてください。

373 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 18:19:12 ID:potD8feN

Matrox Millenium P650
前はGeforce FX5900XT使ってたけど大差無し

374 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 19:04:07 ID:y5TyspqJ

>>373
的キチにそのせりふいってやれよ

375 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 19:42:23 ID:1vLq5ZoI

>>373
ありがとうございました
参考にします

376 ：不明なデバイスさん：2005/05/07(土) 22:08:16 ID:kfzB2lPb

>>368
電源入れてから最低30分くらいしないと安定しないのにな…

377 ：354：2005/05/08(日) 00:29:54 ID:mEdL0OMs

9日月曜に届く予定です......2日に注文して6日に発送で9日着って休日は入るけど
のんびりし過ぎだよね、ま月曜なら個人的には都合が良いから文句は無いけどさ
ちなみに到着日を指定してはいない

通販中古は半分ギャンブルだよな、まともに映れば細かい事は文句言わないつもりだよ
保証の10秒だけど、10秒がまともなら大丈夫だろうとw.....
個人的経験の中でいかれたモニタで10秒まともに映った物は無いからさ

月曜に届いたらレポしますね。

378 ：345：2005/05/08(日) 00:39:11 ID:mEdL0OMs

すまん>>377の名前間違った354すまんかった

379 ：不明なデバイスさん：2005/05/08(日) 16:32:59 ID:59PUJbOS

>>377-378
デジカメあったらOSD画面のうｐきぼん

380 ：345：2005/05/09(月) 16:37:52 ID:w3NlFlbn

PC-DC3623が無事届きました
今のところ問題無く使えてますね、隅の方も充分シャープに映ってます
ブライトネス60％コントラスト80％で調度良いかな、これで2万は安かったです
ただ梱包は緩衝剤が丸めたチラシとダンボール
イープラザはURLが変りイーコピーになるんで閉店セールとかw

OSDですがこれでいいのかな？、PASSはOSDです

ttp://www.uploda.org/file/uporg93832.jpg.html

381 ：345：2005/05/09(月) 17:19:46 ID:w3NlFlbn

え～と一応の使用条件は
グラボがラデ8500、ケーブルはArvelの0.7m
PM-G4/OS10.4ね。

382 ：350：2005/05/09(月) 18:30:20 ID:hIevG9K3

>>380
良かったですね
実は自分もそれ買おうか迷ってたんです
自分にはちょっと勇気がありませんでした
レポご苦労さんです
CRT好きには厳しいご時勢ですね

383 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 03:08:12 ID:xzojSBhM

うちのSUN/GDM-5010PTが　突然「バシュッ」って言ってブラックアウトして復帰する症状が出て
先ほどすっげーびっくりしたっす。

もうヤバイのかな。。。

384 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 05:47:30 ID:zWoRf85u

>>383
ソニーに限らず、CRTの宿命なんだけど、、、
なんだろ、ホコリでも取ってみたら？
ソケット清掃というのも(・∀・)ｲｲ!!かも。

385 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 10:35:37 ID:11m6+tbv

やはり丸洗いか。

386 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 11:42:39 ID:nXSzi7ns

富士通のFMV-DP997の後部から最近ﾁﾘﾁﾘﾁﾘ…という異音が…。
大画面液晶モニタはまだまだ高嶺の花だし、壊れたらやだなぁ。
こんなでかぶつ廃棄処理だけでいくらとられるんだか。

387 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 15:16:25 ID:nNZ+TvXM

>>386
たしか4千円かな公的なリサイクル料金
今日リサイクル業者にSONY-21GS2を引き取ってもらったけど
ただで持っていったよ、ついでに出した14inテレビは二千円取られたけど。

388 ：不明なデバイスさん：2005/05/11(水) 21:38:54 ID:bv4PxAiA

壊れる前にうっぱらうのがベストだが
代替機とタイミングが重要だな。

389 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 01:03:38 ID:QYTxGSyZ

０－５、２５０－２５５の判別用画像　
あなたのモニタで判別できますか？
ttp://www14.axfc.net/uploader/1/so/No_0411.zip.html

390 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 01:41:36 ID:H8MMHnQT

…アホか

391 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 07:00:21 ID:vVmbz/gK

黒は出来たが、白はきついな

392 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 10:04:31 ID:a0vQjQxh

白の250～251の間に境界線が見えると思ったら、ダンパー線だったorz

393 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 18:52:47 ID:QYTxGSyZ

普通逆だよ>>391

394 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 20:27:37 ID:3IOl3Y5k

うちのモニターも白があかんわ。
黒はバッチリなんだけれどなぁ…。

395 ：不明なデバイスさん：2005/05/12(木) 23:21:21 ID:sZuYWd5t

真っ白と真っ黒、左にミミズが数匹・・・

396 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 00:35:56 ID:RSMltmxR

一応、黒も白も判別可能。
黒のほうは、ちとキツイけど・・・。

>>392
ウチも同じでしたｗ

397 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 00:42:31 ID:6Vb+bhyv

明日くると思ってグラボ買いに店まで走った俺はなんだったんだ('A`)
NVIDIAR GeForceTM 6800 GTO 256MB グラフィックコントローラええ、買いましたとも。
お陰で結局は出費がかさみましたよ

398 ：不明なデバイスさん：2005/05/13(金) 09:05:19 ID:gSpA4YLI

白は大丈夫。黒は、5,7,10は見える。
F520 ｶﾞﾝﾏ1.8

ミミズのが気になる。。

399 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 01:07:16 ID:zfvBFi0C

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46820336

FW900リースアップ品が101,650円って高くない？

400 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 21:17:00 ID:ZDl/cX80

まあ、ぜったいほしかったのだろうｗ
おいらはいらない。

401 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 21:49:40 ID:xceCzkjq

そもそも置き場所が・・・・
占有立体積が辛すぎないか？
いくらで落札云々よりでかいモニタの設置・占有立体積について語り合うのがいいんじゃないか？

402 ：不明なデバイスさん：2005/05/15(日) 22:31:52 ID:0quOrkTF

やたら奥行きあるんで部屋の角にTVみたいに置くのがいいかと

403 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 04:47:11 ID:ICkIPcJq

すべての日本人がうさぎ小屋で暮らしてるわけではありませんよ

404 ：不明なデバイスさん：2005/05/16(月) 04:52:21 ID:Y+4Y0m3X

俺は犬小屋

405 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 00:03:52 ID:/9OYJFYY

オレのEIZOのT962がもう限界ぽい。
なんかもう生産終了してて替えが無いんだな。
はぁ…どうしよう…

406 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 02:02:59 ID:8jIIoTmn

T965、久しぶりに電源入れたらユニフォーミティがずれてた

407 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 06:57:13 ID:Br31oNQ7

>>405
修理に出して管交換ってどうなんだろ？
高い割に保証期間が短いけど。

408 ：405：2005/05/17(火) 14:21:02 ID:mDXDJwXJ

>>407
迷ってます。
調べてみたら修理も今でも手に入るCRTで妥協するも１９くらいの液晶に乗り換えるも
金額的にはほとんど変わらないみたいなので
いづれにしても先立つものが無いので当分は騙し騙し使ってみます。

409 ：不明なデバイスさん：2005/05/17(火) 23:07:11 ID:X1L805ky

つ中古CRT
つ 20くらいの液晶

410 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 09:44:08 ID:tbOgyKW8

あげ

411 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 15:25:45 ID:0swMxmQk

>405
そのT962を、俺にくれないか？ﾏｼﾞに
俺のT962は10000Hも使ってるが、まだなんとか生きてる。
だけど落下物のお陰でガワに大きい傷が・・・( ´Д`)

412 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 17:37:58 ID:JQnpB+ZH

>>408
管交換だと６万ぐらいだったかな。
Dellの21インチ液晶がUXGAで祭りの時には５万以下なので
どっちを取るかは好み次第。　うちは入り乱れてるけど（ｗ

413 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 20:40:04 ID:ZpQYQ4kL

>>412
マジ？　もっと詳しく

414 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 21:32:26 ID:XdmLCYrU

管交換の詳細?

415 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 22:39:14 ID:h2JkfsfU

本日中古の三菱RDG21Xを購入しました
しかしいくら調整しても色が妙に赤みがかっています
D-Sub同士でつないでおります
どうにかしてなおらないものでしょうか？

416 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 22:48:54 ID:pKAGZSyP

三菱に送れ

417 ：不明なデバイスさん：2005/05/18(水) 23:58:06 ID:LBxEVQ0F

>>415
捨てる

418 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 01:06:55 ID:gNjXTCJT

DellモニターP1110の裏ぶた開ける方法をおしえてくださーい。
SONYのCPD-G500と同じ方法だと思いますが裏ぶたあける方法がわかりません。

NANAOの　E67T　と　T962は　下側のプラスのビス2個外して
上側のつめをマイナスドライバーでこじるとうまく開けられたのですが、

このDellのP1110　下側のプラスのビス2個外して
上側のつめをマイナスドライバーで押すのではないかと思いますが外れません
下側もしくは側面も他の何かで固着されているような感じなのです。

419 ：412：2005/05/19(木) 02:02:41 ID:KUtys1fA

>>413
何を詳しく？

420 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 12:09:56 ID:rJ9JJSwJ

5万以下は無いっしょ
52000円位だったような

421 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 14:36:16 ID:43DdkWcX

32型ワイド液晶一体型FMV
http://www.fmworld.net/fmv/more/story/dixel/index01.html?mail=AT27013000205063
「液晶テレビにも負けない、美しい画質をFMVで実現する。」FMVは大きさだけでなく
画質にもこだわりました。
徹底的なチューニングや、日本で初めての暗号化技術への挑戦。映像の入力から出力
まですべての領域で美しさを追求していく。
そんな開発者たちの取り組みが新テクノロジー「Dixel(ディクセル)」を生み出し、
32型ワイド液晶のTXシリーズに搭載されました。

422 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 15:15:30 ID:2TSfggda

>>420
ごめん２０インチワイドの方。　あっちは５万切ったはず。

423 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 15:48:53 ID:+B6SzxZz

>>421
1360×768の32ﾜｲﾄﾞ液晶って一体？？

424 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 20:22:59 ID:iK7QshH2

>>421
デカいだけで解像度の低い液晶はイラね

425 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 21:14:55 ID:R1HDT2Ea

これは、白焼けしていると思うのだが、
本人は、焼けてないと言っている。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53779254

どうよ?

426 ：不明なデバイスさん：2005/05/19(木) 21:22:40 ID:OH5GETad

画面焼けのことを言ってるだけでは

427 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 11:25:29 ID:Kx0JTeCF

NHK技術技研２００５やってる　　入場料無料
５月２６日～５月２９日
１０：００-１７：００
東京都世田谷区のNHK放送技術研究所で
2005年技研公開
ttp://www.nhk.or.jp/strl/open2005/index.html

428 ：不明なデバイスさん：2005/05/23(月) 14:42:00 ID:nIh7r7n1

みんなスマン。
T966の管交換でもう疲れた。
売って液晶に逝くわ。

429 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 04:49:22 ID:vstii7FN

22インチCRTを買える最後の機会かも知れないので、
三菱RDF223Hを新品で購入しました。
これで2010年まではもつでしょう。
その頃には、SEDモニタとかも出てるかも知れませんね。
その時には満を持して薄型に移行したいと思います。

430 ：不明なデバイスさん：2005/05/24(火) 08:58:07 ID:12ur+eo1

>>429
最後だと思うなら223Gにしとけばいいのに

431 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 21:19:13 ID:BJG1E1mI

CRTを買う機会そのものがもうなくなりそうだな。そのうち中古市場に
消耗したモノが溢れそうだがだれも見向きしないだろうし。

漏れは最後にNANAOのF980がﾎｽｲﾅｧ・・

432 ：不明なデバイスさん：2005/05/25(水) 23:30:05 ID:bEayrD67

PS3とか発売されたら、HDTV代わりに中古CRTを買う人が増えるかも。
今なら見向きもされないようなものでも・・・

433 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 08:07:25 ID:CmGG+GNT

先を見越して買い占めてる人はいるんだろうか

434 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 17:11:25 ID:DGBb5LGh

T966ってなんかヤワだよな。
T966購入の前の年に買って友達にあげたT565の方は何の不調も無く生きてるのに、
フォーカス甘くなりまくり、白浮きしまくりその他もろもろでこまめにメンテしてもきつい。

435 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 17:48:02 ID:om7JLMu2

T962 T965 T966と使ってるけど、確かにT966はなんか頼りないな
絵も最初から白っぽいし。
T965が個人的には一番バランスが良かった。

436 ：不明なデバイスさん：2005/05/26(木) 23:55:59 ID:hXaNObmM

>>430
漏れは2ヶ月前に超無理して最後のCRT223Gを買った
今はどこにも売ってないのを見ると無理してよかったと思う

437 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 00:33:58 ID:vrSA/4dC

Sonyはまだブラウン管有償交換してくれまつか？

438 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 13:30:13 ID:VTkYnWZj

RDF22SとRDF221Sってどこがどう違うの？
教えて君で須磨祖

439 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 14:48:22 ID:+A9yQ0so

じゃじゃ馬のT966をこまめに調整するために、
キャリブレーターを入手しようと思うんだが、
まだ手にはいるかな。

440 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 18:59:45 ID:QIsUpS56

先ず自分の目ん玉をキャリブレーションすべき

441 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 19:18:21 ID:qBzlZzog

最後の砦は東特か、東特になってしまうのか！？

442 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 21:10:28 ID:FFPdAVwE

>437
4月にGDM-F400修理に出した。有償交換10万以上といわれたので
速攻取りやめ。一応まだやってはいるんじゃない？
代わりにNANAOのF930の中古を買いましたとさ。使用時間2450Hほどで
逆に幸せだったかも？

443 ：不明なデバイスさん：2005/05/27(金) 22:56:19 ID:QesYP+F1

>>442
f400と比べてどうですか？

444 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 00:10:44 ID:jVB3KSsc

>442
レスありが㌧
そっかぁ10万以上すか・・・。
フォーカスがボケてるFW900を再生してやろうかと思ってるんだけど
うーむ・・・。

445 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 06:09:17 ID:sqLYd0xn

>>442
> >437
> 4月にGDM-F400修理に出した。有償交換10万以上といわれたので
> 速攻取りやめ。一応まだやってはいるんじゃない？
> 代わりにNANAOのF930の中古を買いましたとさ。使用時間2450Hほどで
> 逆に幸せだったかも？
>
どこのサービスセンターか知らないけれど、ほとんどの所では
部品代2まそ超
作業料3まそ超
その他
で、６まそ超でやってくれるよ、1度もちこんでみたらどーでしょう

446 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 07:22:13 ID:fiuA3Ni4

EIZO T962、特定解像度でキーンという唸りが聞こえるんだけど電源系が
逝かれ始めてる？修理って大体どれくらいで出来るもんなんでしょう…

447 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 07:38:52 ID:zsxt23Vn

６まそ

448 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 07:39:16 ID:zsxt23Vn

６まそ

449 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 07:41:06 ID:zsxt23Vn

６まそ

450 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 13:47:53 ID:yfXDN+U3

内部にある調整恐くてできん

451 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 15:22:44 ID:mKPlo2Lm

俺のT962も後ろの方がジージーいって
画面もわずかに水平方向に波打ってたけど
ほっといたら直った。

452 ：不明なデバイスさん：2005/05/28(土) 18:12:00 ID:QZX5jkQP

>443
シャドウマスクなのでどうしてもAG管のクッキリ感はないので普通の人には
お勧めできませぬ。
古いビデオカードとの相性がよいのでそういう趣味の方にはおすすめ。

453 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 09:32:10 ID:hQ9zZwe9

CPD-G500J 管交換修理で\117,100
悩む……

454 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 10:16:55 ID:Hv+M7fUT

その値段じゃ新品買えるじゃないか

455 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 10:39:01 ID:uC71yc2T

三菱のRD21GZがバチバチいって電源つく程度なんですが誰かいりますか？

456 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 14:27:15 ID:/9tXbDHT

んだ、んだ、悩まないよな＞CPD-G500で。

457 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 16:19:26 ID:F228WXrD

なんでソニーのモニタって管がすぐイカれるの？
欠陥としか思えないんだけど・・・
そのくせ保守部品も確保してなくて、修理不可とかのたまうし。

458 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 19:34:51 ID:Ilbq1PfB

ソニー製品がすぐイカれるのは世間の常識だろ。

459 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 20:18:46 ID:KCMJ892x

すぐって言っても保証期間中は往かれませんよ

460 ：不明なデバイスさん：2005/05/30(月) 22:44:25 ID:F228WXrD

それが余計腹立つんだよｗ

461 ：453：2005/05/31(火) 00:52:15 ID:9zL1Jkq1

>>454 >>456
そーいうなよ。これには愛着あるんだから。
2000年１月から今までよくがんばったもんだ。
そろそろ引退させてやるのも愛情ってもんかな。

462 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 02:45:51 ID:qK14H3wj

んまぁ、その修理代の半分で3台くらいG500の中古が買えるよん。

463 ：453：2005/05/31(火) 09:24:18 ID:9zL1Jkq1

６台もか……_no

464 ：453：2005/05/31(火) 12:53:17 ID:9zL1Jkq1

4,200円払って処分することにしたよ。
つきあってくれてありがと。

465 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 16:25:12 ID:l8iVH7Cp

>>464
20インチ以下だったら、業者に無料で引き取ってもらえた。
テレビだけど。
20インチと25インチ両方いっぺんに出して、25インチは1500円取られた。
東京都多摩地区の話です。

466 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 21:23:28 ID:qK14H3wj

あとはSONY系CRTが好きな知り合いにでもあげると、管以外のパーツは使ってくれると思うよ。

467 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 21:26:37 ID:9zL1Jkq1

>>465
情報ありがと。
私はこっちで頼んだ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/pcrecycle/personal/kateikei.html
G500は21インチで32キロあるから電話必須。
ゆうパックは30キロまでしか送れないから。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/pcrecycle/personal/faq/faq.html#2
> Q.CRTディスプレイはテレビとして排出してもよいのか。
> A.対象となる法律が異なりますので、排出できません。
らしい。
なんか小難しいやら、しち面倒臭いやら。

468 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:23:57 ID:THbF8YX8

黒く塗ってみたりして。

469 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:30:01 ID:zPXXT2zF

これどう？フラットじゃないのかな？

[新着商品] [商品番号] 00000015-00000357
SONY
【未使用品】 21インチトリニトロンCRTモニター
GDM-5001PT (1600×1200 アナログRGB、5BNC) [新古品3ヶ月保証]
販売価格 19,800円消費税込 / 送料別

470 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 22:32:57 ID:xMOP3qZ4

ttp://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000015&goods_id=00000357

471 ：不明なデバイスさん：2005/05/31(火) 23:57:58 ID:/SbPlo5j

あれ、なんか増えてる

472 ：不明なデバイスさん：2005/06/01(水) 15:08:39 ID:w701Jd9b

>>469
純フラットです。
完全なフラットではありませんが。

まぁまぁです。

473 ：469：2005/06/01(水) 21:00:00 ID:iqjRi2Ok

>>472
レスどうもです。
純フラットでまぁまぁですか。
GDM-500PSと同等品ってことなのかなぁ。
予備になら良さそうですね。

474 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 02:14:22 ID:PyqIModD

>>442
同じくF400使用して壊れたよ
サポセンに電話したらブラウン管交換になるので修理代ｳﾝ万かかりますと言われて
お願いしたら、後日電話かかってきて「在庫がないので、申し訳ありませんがモニタを交換か返品になります」と言われた
OKしたら、F400の替わりにGDM-F520が届きました

475 ：不明なデバイスさん：2005/06/04(土) 19:29:47 ID:TznKQFSL

>>474
いつの話？

476 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 06:37:07 ID:yTMSRI3/

>>474
費用はいくら掛かった？

477 ：不明なデバイスさん：2005/06/05(日) 18:48:54 ID:Hi1523SA

>>476
ただです

478 ：不明なデバイスさん：2005/06/06(月) 10:52:12 ID:VFfkyDm6

お願いしてみるもんだな。

479 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 00:37:13 ID:kBWheeBE

溶け込み良いね～

480 ：不明なデバイスさん：2005/06/07(火) 00:55:42 ID:/VRS9spJ

2001年製三菱RDF22Sをヤフオクで落とした。12,400也。

いつまでもつやら・・・？

481 ：不明なデバイスさん：2005/06/08(水) 14:57:26 ID:EmpltjVw

GDM-F520新品が最近ヤフオクで氾濫してるな。ｗ
あからさまにここのスレ見てるのが分かる。ｗ

482 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 01:22:13 ID:oH9cam4C

所でみなさん絶滅危惧種でもあるCRTを少しでも長くつかう工夫って何かしてますか？
USBファンでも当てた方がいいでしょうか？
当方F520使いです

483 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 02:18:04 ID:ZT2IjE0a

こまめに電源を落とすというのはどうなんだろうね。
電源や回路に負担をかけるかもしれないけど、
管には負担がかからなさそうな気が。。。

熱をこもらせないようにするのも大事そうだけど、
ファンあてたら中にホコリがたまりやすくならないかな？

484 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 04:27:39 ID:NWKbv6G3

まぁ、ディスプレイの排熱のさまたげにならないように上部は隙間があるように設置することくらいじゃない。

485 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 08:56:22 ID:i/7r1fIS

486 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 09:09:28 ID:/4cX2yw3

俺はちょっと前のスレで誰かが晒してたスクリーンセイバー使ってる
画面を暗くする奴
こまめに電源を落とすのと同様にブラウン管自体の寿命は延びるはず

つーても、CRTが死ぬときは大抵回路から死ぬんだけどね

487 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 10:43:42 ID:ZT2IjE0a

死にはしないけど管のコントラストが低下してる、っつーのも嫌じゃない？
思いきって捨てにくい。。。

488 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 11:00:11 ID:/4cX2yw3

明らかにコントラストが低下してるレベルだと、もうフォーカスも甘くなってるんじゃない？
思い切って捨ててしまった方が・・・と思いつつ俺も捨てられないモニタが一台あったりする

489 ：不明なデバイスさん：2005/06/09(木) 23:30:30 ID:Iy+ScqHe

>>482
普段極力液晶を使う。
特に大事なCRTで2ちゃんは厳禁。

490 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 04:36:42 ID:OpxjOVxu

>>489
2ちゃんでその大事な21CRT使っていますが何か
UXGAな液晶もっていないから仕方がない

491 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 06:45:32 ID:4iutiVFF

E76Dが5980円だったので３台買った。京都毒予定

492 ：☆人権擁護（言論弾圧）法案反対☆：2005/06/10(金) 10:23:25 ID:B6QvsLSw

重そう

493 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 10:43:46 ID:YegJ2UgX

ネットやる場合は液晶がこのスレの流儀。
液晶の方が向いてるしcrtもったいないから。

494 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 14:14:52 ID:MJf52VDz

2ch専用機買ったよw
糞液晶だけど、2chするには関係ない。

495 ：不明なデバイスさん：2005/06/10(金) 14:19:06 ID:HrCZ3+xL

俺は1日12時間は2chをしてるから、いいモニタが必要だ。

496 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 20:31:00 ID:EKAEoaLb

告白します。

今はやってないけど、すこし前にＦ５２０転売してましたorz。

学生で金が無かったんだ、今は反省してる(´･ω･`)。
そのかわりにＦ５２０の情報を流そう、これで許してくれｗ。

俺は数台売ってやめたけど、当時継続的にずーと売ってる奴がいたな。
転売は文句言えないけど、よくＳＳに何度も持って行けたなと感心してたｗ。
同じＳＳに何回もだと、確実に顔覚えられる。

まあブラウン管の不良疑惑があるけどさ、
ＳＳへ直接持って行かないとＦ４００は対応してくれないし。
預けてから交換までたったの３～４日しかかからない異様な対応の早さ。
裏が有るの見え見えなんだよね。

ちなみに、無償交換はとっくに終わってる。

金銭的に余裕ができたし、F520が欲しかったので
数ヶ月前に例の如くＦ４００をＳＳにもって行った。
結局思惑通り交換だったけど、修理費という名目で６万円払った。
半分以上技術交換工賃だと明細に・・・そのまま交換なのに工賃てなんだよと・・・。

察するに、在庫温存のために市場にＦ５２０が
無くなってから有償になったんだと思われる。
（２００４年度には有償になってたんだろうと予測）
その前に転売してた奴は本当にぼろ儲けｗ
（俺です・・・(ﾟДﾟ;)）

497 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 20:31:18 ID:EKAEoaLb

つーかＳＳに連絡入れてモニター持って行ったり
連絡もらってモニター取りに行ったり・・・。
モニター運んだりすんの正直すげーつかれるよ・・・。
しかもＳＯＮＹの持ち込み指定店じゃだめで、ＳＳオンリーだし。
持ち込める場所が少ない。

今転売してる奴らは自分がＦ５２０のために割いた
時給の差し引きが頭に入ってないんじゃないかな。
利益が１～２万じゃ明らかに割りにあわない。
たったそれっぽっちの金のためにがんばるね・・・って感じ。

俺も学生だったころは１～２万はでかかったし、気持ちはわからなくもない。
社会人がやってるとしたら・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。

転売はもうお勧めしない、今は労働条件が悪い。
いつかＦ５２０が高騰した時が狙い目かもなｗ
ＣＲＴは廃れていくから、もうそんな事は無いだろうけどね・・・。

まあ、もう無償交換ではないのでぶっ壊れて悩んでる人は
Ｆ５２０に買い換えるつもりでＳＳ持ってきな。

持って行きたいやつがいるなら俺が魔法の言葉を教えてあげる～。

長文失礼しました。

498 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 20:42:46 ID:RUxETxAU

良心の発露。

499 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 20:50:55 ID:BJX3r2af

まー、買う側としてはそれなりにはありがたいよ、転売であっても。

500 ：不明なデバイスさん：2005/06/11(土) 21:23:27 ID:JkFUjeny

CRTでしょ　やっぱり（＾◇＾）

501 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 03:08:05 ID:L9SijZRM

CRTはウンコでしょ　やっぱり（＾◇＾）

502 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 03:12:09 ID:stICa5+6

冬はいいけど、夏はなぁ・・・

画面に少しキズ、周りはヤケのG520をよく7千円で買い取ってくれたもんだ。PCデ○。

503 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 06:09:05 ID:wTo/6YA2

GDM-90W01Tというモニタを購入したのですが5BNCという入力はD-SUB15→5BNCのケーブルを買えばＯＫですか？
調べたらPC側でリフレッシュレートが変換出来ないみたいな事が書いてあったのですがビデオカードの対応が必要なのでしょうか？

504 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 06:55:57 ID:FhWqOCUp

いい加減CPD-17sfから21インチに乗り換えたい…
sonyなのに、よく10年ももってくれたもんだ。
大したトラブルもなく、いまだに現役●|￣|_

505 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 06:59:49 ID:LFYvsPJM

CPD-15sf がまだ現役
対応周波数が狭いのが玉に瑕だな

506 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 10:55:27 ID:E/EwMx/n

>>504 >>505 そこらへんは売ってた当時も、名機と言われてたよね。
その頃がCRTの黄金時代だった気がする。その後は値段もやけに下がって。。。

507 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 11:53:05 ID:SFZay/c3

俺は取りに来てもらったけど、持ち込む分は何回でもできるか。確かに。
取りに来てもらう場合は普通におかしいもんな。
「F400がどうしても使いたいので中古で買いましたがやはり駄目でした。修理できるならしてください。
できないなら交換でいいです×10」
と開き直るのもありか。

508 ：496：2005/06/12(日) 20:26:52 ID:7py3qxqY

叩かれるかと思ったけど・・・( ´ー`)ﾖｶﾀ。

>>498-499
生産終了の今の状況だと、事実上新品のＦ５２０を取り扱ってるのはオクの転売坊だけですね。
交換品でゲトできるＦ５２０はちゃんと新品だから安心してｗ。
ですが、買うなら保証がある人のを落札するのが吉。
ＳＳの３ヶ月保証があるのにノークレ・ノーリタの人もいますから。
新品といえど、当然だけど製造年は’０３年より前ですから、
初期不良とかあったら困りますし。

>>507
何回も出来るというか、法を犯してるわけでもないですし、良心の問題です。
交換しる！！って執拗に迫って脅したらやばでしょうがｗ。
あと、リースあがりを買い占めたりして数十台とか一気に持ち込んだりｗ。

まあ何度も取りに来てもらったって交換できるでしょうが、
確実に顔覚えられるからそれの重圧に耐えられないと思ふ。

ＳＳの方はただマニュアル通りに交換してるだけだし、
出張修理のサービスマンはわかりませんが、ＳＳの受付の
お姉さんは裏事情なんて知ってるとは思えないです。

509 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 21:16:45 ID:7dQNNqse

何と！イーヤマのMA203D Dって今年の発売なんですね！
ダイヤモンド管だし、17インチＣＲＴキャンセルして買おうと思う。

しかしなぜか、このスレでは黙殺されているのはどうして？？
それとこれはMA203Dの改良型らしいが何が違うのでしょう？？

いずれにしても、2005年の新型リリース、は評価したい

510 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 23:25:42 ID:2L2LV2If

どうもこうも。
ゴミだからだ。
そういう厨っぽい書き込みにはガセがお約束だが、俺も厨卒業してないから
敢えて言っとく。
やめとけ。

511 ：不明なデバイスさん：2005/06/12(日) 23:55:09 ID:GwjCYq5m

>>509のような香具師にはお似合いのモニターだと思うがな

512 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 01:24:00 ID:p2c+DuZG

>>510 511

初心者にはキツイスレなんだね。
情報がないし、オレＣＲＴ新規投入は歓迎なんだけど。

513 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 02:58:31 ID:CdJefx0z

17インチ買おうと思ってたなら最適だと思うがね、MA203D Dは。
買うなら早く買わないと完全に無くなるぞ。

514 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 04:43:19 ID:v2Qp4CG+

デザインが嫌すぎ＜イーヤマ
あのデザインなら、まだTOTOKUがあるし。
って、ああ、値段が違うけどさ。

515 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 11:13:51 ID:rqef9xdj

イーヤマは3年保証を謳ってるがブラウン管は1年だから気をつけろよ

516 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 21:22:04 ID:IFMOa3rR

まだイーヤマは新製品投入してくれそうだね！

517 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 21:46:53 ID:3QO3kcxD

イーヤマが部屋にあると彼女が来たとき恥ずかしい

518 ：496：2005/06/13(月) 22:32:30 ID:Yec9E08T

>>517
イイヤマだとかEIZOだとか、
見分けがつく彼女だったらうらやますぃｗ

モニターやキーボやマウスや・・・そういった物に俺は凝ってるが、
俺んちでパソコン使いまくる癖に、全然気づいてくれない彼女は悲しい・・・。

と、マジレスしてみるテスト。

519 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 22:33:18 ID:XAI2AaA/

>>517
くわしく

520 ：不明なデバイスさん：2005/06/13(月) 23:03:26 ID:LF1KsWbG

T962ってどうなの？
詳細ｷﾎﾞﾝ

521 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 09:03:50 ID:o+qMC4tH

>>517
彼女の名前が「飯山」さんとみた

522 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 09:42:06 ID:OWF/hAXm

>>520
あ、俺最近使い始めた。推定使用時間 3～4千時間の中古。
それまで使っていた使用時間 3～4万時間のE55D(17inch)よりも
コントラストが低く、フォーカスが甘い感じ(とくに両端)。
色についてはあまり気にしないユーザなので、とくに問題を感じない。
あとは21インチでも重い(36Kg)のがネックかな。
でも概ね満足して使わせてもらってるよ。

523 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 10:55:11 ID:GHYuooPO

最近、F500を修理に出したら、７ﾏｿっていわれて鬱だったんだ
漏れなんか、ボーナス待ちですよ・・・orz

524 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 11:42:12 ID:1G+vLqEV

>>523
F500だったら、F520への交換はただのはず

525 ：520：2005/06/14(火) 17:08:42 ID:N/vaMgra

>>522
ありがとう。とても参考になりました。

526 ：520：2005/06/14(火) 19:40:28 ID:N/vaMgra

>>522
後、因みに本当にDQNな質問で申し訳ないけど、
漏れ、今IBMのP202ってやつ使っているんだけど
これよりは全然満足度高いよね？

527 ：522：2005/06/14(火) 20:04:12 ID:OWF/hAXm

>>526
すんません、P202は全く使ったことないのでわからんです。
でも、このクラスって個体差も大きい気が。。。

528 ：523：2005/06/14(火) 23:30:43 ID:GHYuooPO

>>524
うー、まじですか？
部品代と工賃分で７万といわれたんですけど
ぼられてますか？
ボーナス出るまで待ってもらってますが

ますます鬱だ・・・
いっそ修理やめて、中古でF500もう一台買おうかな　orz

529 ：不明なデバイスさん：2005/06/14(火) 23:38:12 ID:BBlVPZvR

7万です
修理してください
修理できません。交換か返却です
交換してください

530 ：520：2005/06/14(火) 23:48:39 ID:N/vaMgra

>>527
そうですよね。ほんとすみません。
よくよく考えてみます・・・

531 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 03:51:23 ID:PjSqf9qd

交換はもうしてくれないよ。在庫がないから。

532 ：不明なデバイスさん：2005/06/16(木) 07:43:39 ID:TaQEJGPJ

同型の交換じゃないよ

533 ：人権擁護法案反対集会6.19：2005/06/17(金) 15:02:03 ID:1DWLbms1

534 ：520：2005/06/18(土) 13:53:54 ID:fZu3KW1z

色々考えた末ﾔﾌｵｸでT962を25000で落としました。
今日届くんだよね・・・

535 ：522：2005/06/19(日) 02:10:15 ID:CELvPsBN

>>534
オメ。どうだった？
俺は会社の廃棄品ただで持ち帰ってきたけど(重かった)、
けっこうな値で売れるんだなぁ。。。

536 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 02:18:06 ID:uGz6Z7nE

G500の分解の仕方教えてくだされ

537 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 09:32:46 ID:VBcLpgHt

聞かなきゃわからないようなら、やめとくのが無難

538 ：520：2005/06/19(日) 10:09:23 ID:p/rURiOJ

>>535
㌧。
電源投入時は物凄く緑がかかってたから最初はどうなるかと思ったけど、
調整で綺麗に写るようになった。
右下ちょっとフォーカスが甘いかな、という程度。
なかなか良好・・・　と思ったら・・・
「コーティングに傷はありません」と記載されているにも関わらず
画面右あたりにドット抜け程度のスクラッチ発見。
これがなければ完璧だったのに・・・OTL
でもまぁ概ね満足。
使用レポ有難う御座いました。
とても参考になりました。

539 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 11:15:26 ID:lkE+XCxR

俺は　T962新品からつかってるけど
やっぱGreenがつよくなってきたな（しらけてきたともいうのか）
調整で追い込めるけど　そういうもんなのかいな

つぶれたら液晶しかないのかねえ．．．

540 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 13:20:44 ID:Hei0sHH9

G500の筐体の開け方のコツ教えてくだされ。
過去ログに悪戦苦闘してなんとか空けたという人が
いたけど見てればコツを教えてくだされ。

541 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 13:37:16 ID:/RVQmFZk

おひとりさん、高圧トランスに触れて感電コースにご案内して！

542 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 15:00:17 ID:kHTuH6vE

>>540
側面の前の方にガワの継ぎ目があるだろ
そこにバールのようなものを差し込んでこじれば開くよ
自己責任でな

543 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 16:09:17 ID:Hei0sHH9

>>542
サンクス。
そこまではなんどもやってるんですが（マイナスドライバ）で
斜め４５度の角度から差し入れて上に持ち上げるのでしょうか？

544 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 16:22:33 ID:p6q0bifd

マルチヤローかよw

【高圧注意】CRT修理情報スレPart2【素人出入不可】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078913022/

545 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 17:16:55 ID:moNAzHV9

今使ってるCRT、買って4年になるし、
ホコリやらタバコのヤニが溜まってると思うんで、
カバーあけて掃除したいなと思うんだけど、そんなに危ないの？

546 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 19:26:12 ID:S/2D1qnb

>>545
触っちゃいけないところに触ったら、冗談抜きに逝く可能性も。
コンセントの１００ｖに感電する比じゃないからな。

547 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 20:30:38 ID:g2XkM9nI

掃除の際、筆やブラシて埃を払ってエアダスター(可燃性)は極力使わないようにな、放電もキチットやってな。

548 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 20:35:03 ID:kFSlFzmL

>>546
そっちの系統全く分かんないのでDQNな質問で申し訳ないけど・・・

電源ケーブル抜いても完全するの・・・？

549 ：548：2005/06/19(日) 20:35:35 ID:kFSlFzmL

×完全
○感電

550 ：不明なデバイスさん：2005/06/19(日) 21:12:32 ID:Qsub0Xno

>>548
ｺﾝﾃﾞﾝｻに蓄電されてる分が即死に十分。

551 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 14:38:16 ID:jdi800kc

昔、古いテレビを開けてホースで水をかけてきれいにしてやると
うつりも綺麗になるとかいうのがあったなーと思って俺もやってみた。
見事に綺麗になったよ。 G500でも分解しなくても水をかけるくらいなら、
上部の丸いアナアナからできそうだけど

552 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 14:39:44 ID:jdi800kc

>>550
右手と左手でコンデンサつまむとかして、心臓通せばな。
片手で触れた程度では即死しないから、やってみそ。

553 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 14:56:14 ID:2LXEBvfF

コンデンサの－側は通常GNDに落ちてるんで、金属部分(フレームグランド)に
触れたまま、反対側の手で＋側に触れてしまうと同じ事になるぞ？

554 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 15:06:22 ID:4KMlSf5i

まじこわいよ

555 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 15:10:21 ID:4KMlSf5i

まじこわいよ

556 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 16:11:27 ID:6+CB3CGe

＜間奏＞

557 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 17:29:09 ID:9Gw7Arbr

死なないかもしれぬが、相当な激痛が走りそう。

558 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 17:53:34 ID:jdi800kc

骨が見える。

559 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 18:00:26 ID:K7Wr8wsG

何事も経験だ。

命あればな。

560 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 18:02:55 ID:GCponTzY

PC丸洗い
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050620180041.jpg

561 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 21:04:46 ID:NGxaCdjJ

指が吹っ飛んだと言う話は聞いたな。

562 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 21:10:13 ID:EsU0wBma

親戚がアノードキャップにふれて3m吹っ飛ばされて肋骨折ったぜ

563 ：不明なデバイスさん：2005/06/20(月) 21:38:51 ID:jdi800kc

>>562
髪の毛はどうなってた？

564 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 03:05:33 ID:jzL+bGKg

SONYのG400裏メニューとかない？

565 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 03:32:27 ID:xTyfKI33

>>564
ｽﾚ違い

566 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 03:33:29 ID:9EwPP2sP

T966の新品ってどこいけばある？

567 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 09:15:53 ID:6Ir0PsJv

>>566
過去

568 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 17:56:12 ID:wCBQPv29

GDM-F500Rってどうなんだろう。
今検討中。
使っている香具師いたらﾚﾋﾞｭｰｷﾎﾞﾝ

569 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 18:14:20 ID:yhTZS9+S

Rはｸｿ

570 ：568：2005/06/21(火) 20:23:12 ID:wCBQPv29

>>569
マジで？

571 ：不明なデバイスさん：2005/06/21(火) 22:06:40 ID:jIt+Fr0h

>>568
つ http://vchips.hp.infoseek.co.jp/env.html

572 ：568：2005/06/21(火) 22:56:36 ID:wCBQPv29

>>571
㌧ｸｽ

573 ：523：2005/06/23(木) 22:25:19 ID:eJLIKCyS

>>529
今そんな感じです
お金は捻出できそうですが
無料で交換した人がいるのに、自分は７万もかかるなんて
納得できないで居ます・・・。

交換頼むにしても、やめるにしても鬱です

574 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 22:43:41 ID:S7aooRG6

その想いをSONYにぶつけるのだ
うまくいけば半額以下にｒｙ

575 ：不明なデバイスさん：2005/06/23(木) 23:25:54 ID:eME/iUIV

>523
漏れは1年ほど前に6万ばかし払ってF400→F520に交換したよ。
有料化されたつーのは在庫が減ってきてるんだろうな。

FDトリニトロンは持病持ちだなぁ。F520もどこまでもつか心配。

576 ：不明なデバイスさん：2005/06/24(金) 14:42:08 ID:fwN9DU8T

ここのやつらがいっせいに交換したから交換できなくなったんだろうな。
オクでさえ４台くらい一気に出たし、自分で使ってる奴もあわせれば、
１ヶ月に１０台は交換させられたのであせったんじゃない？

577 ：不明なデバイスさん：2005/06/25(土) 20:24:21 ID:7dn0paFV

不良があったからタダ交換といっても、f４００の不良は正直たいしたことがないとしか言えない。
１年以内じゃないなら普通にばっくれても問題ない。
タダでF５２０交換とは、何か政治的な背景をうかがわせる。

でも、F４００を１５万で買った人にとっては総計２２万ですか。
数年たって新品に戻ったとはいえ。

578 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 03:04:29 ID:0Tr1SpSK

6・7万で買い換えれたという考えもできますな。

579 ：不明なデバイスさん：2005/06/26(日) 14:30:23 ID:1LdNyO2/

いや、寿命が短いのは事実。

580 ：人権擁護法案反対：2005/06/26(日) 16:05:12 ID:i4jXFZqx

D-SUB15→5BNCケーブル欲しい人いたら
www.donchan-shop.com/
NANAOのMD-C53AってV30のことみたい。マック用の変換アダプタついて
送料入れて2600円ちょっとかな。

581 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 00:43:33 ID:gL6kG2vt

しかし、21インチでも1600x1200を常用するのは辛いな。
1400x1050くらいがほとんど2chにしか使わん俺にはベストのようだ。

582 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 01:37:53 ID:RNZgNfDR

>>581
フォントサイズを大きくすればいいんだがたまにサイトが極小フォント固定にすることが結構あるのが辛い

583 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 06:24:09 ID:+F5k5riz

1520 * 1140 で使ってる。
1600 * 1200 はさすがに目に痛い。

584 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 14:41:26 ID:zZ/DE/7k

F980中古121000エンかよhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18077441

585 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 16:12:10 ID:J0k6c4c7

T966で1920x1440を常用してるよん

586 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 17:16:23 ID:qvmFTFmU

T966で1024*768です。
それ以上だと目が・・・・・

587 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 19:34:35 ID:I3rWcin/

>>582
Mozilla、Firefoxなどなら最小フォントサイズを指定できる。

当然、レイアウト崩れるけどな。

588 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 20:19:55 ID:CNf4ICvu

高解像度というより垂直同期周波数が８５ヘルツ以上ないと目が絶えられない

>>585それ垂直何ヘルツだよ？

589 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 21:35:13 ID:a5z6iq/p

>584
なんぼタマが少ないとはいえ異常だな。
いくらCRTが好きでもUXGA液晶に手が届く値段を中古品に出せるとは・・

590 ：不明なデバイスさん：2005/06/27(月) 22:31:26 ID:Ml5Q9KlX

見事な経済原理だな

591 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 01:29:16 ID:av/3su+h

９年前に購入した、ｉｉｙａｍａの２１型がそろそろやばそうなので
買い替えを検討してるんだけど
MITSUBISHI RDF223Hが良さそうに見える今日この頃．．．

592 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 09:28:53 ID:mwjzXCQQ

21インチ、iiyamaにリサイクル申し込んだら、6300円もかかった。
11.5万で購入してたった1年で壊れて、放置して、このたび引っ越すので仕方なく。

＞コストはご提示している料金を上回りますがメーカーにて責任を持つものと致します。

と、かちんとくるメールが来た。たった1年で壊れたのに。SONYの19インチは9年経っても故障無しで動いてるってのに。
見た目新品と変わらないし、簡単に治してそのままリサイクルされるのもムカツクので、完全に壊してから梱包して送っちゃる。

593 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 09:49:57 ID:Dqabl/TH

うんこ入れたれ

594 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 12:48:23 ID:w6tqmuPj

585>>588 85.1Hz

595 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 16:49:48 ID:l/ADo8JM

土曜日にリース上がりの富士通21CRT FMV-DP998を
２台送料込み１万５千円で買ったんだが、使用時間2200だった。
どこ見ても傷ひとつ無いし、元箱もある。
もう液晶の時代だけど、この値段はないよな。
日本は狂っているよ。

596 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 16:56:00 ID:l/ADo8JM

１台送料別で１万円を値切って買ったわけだが、
これは、別段安くないわけなんだな、
ネットオークションの相場みたい、もう21CRTは終わりということなのか？

597 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 17:10:21 ID:X9chuITf

つか、マスプロじゃとっくに終わっとる。

筐体はでかくても軽けりゃねーまだ救いがあったのにね。

598 ：不明なデバイスさん：2005/06/28(火) 23:58:11 ID:ZlxNDctr

三菱もCRTから撤退って聞いたけど、CV921Xって在庫のみなの？

年代もののRDF22Pがそろそろ逝きそうなので、抑えておこうかと思ってるんだが。

599 ：不明なデバイスさん：2005/07/02(土) 23:53:47 ID:dQ/05KGW

RDF223HとRDF221Sとじゃやっぱり輝度ぜんぜんちがいますかね？

600 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 20:59:50 ID:oXo6FlDI

なーんも知識なくて申し訳ないんだけど、DVDとかを見るとして、
7万前後で、これ買っとけば間違いないよってのは何かありますか？
もう何を買えばいいのかさっぱり分からなくて・・・。

601 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 21:44:01 ID:aZf+JQ6b

7000円くらいの中古でいいんじゃね？

602 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 21:51:34 ID:pGiWhnRG

>>600
テレビ買っとけ

603 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 22:03:16 ID:J5wGcCxk

俺は知りつくしてるから、迷い無く買えるけど、全ての機種に精通しないと買った後後悔しそう。

まず、21インチは暗い。
21インチは高い。

30万出すならプロ用で間違いないのがあるけど。

604 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 22:25:41 ID:J5wGcCxk

そうだ。
ゲームじゃなくてＤＶＤならハイビジョンのwegaを強くお勧めする。
その用途でパソコンモニタがテレビに勝てるわけ無い。

605 ：不明なデバイスさん：2005/07/03(日) 23:49:35 ID:1wL7Pvwz

http://www.fourseasons-tokyo.com/restaurant/list/marquis.html

真ん中にある花瓶の花から、視線を右に移動して椅子の背もたれを見てくれ。
こんなにハッキリ映ってるのは、そう滅多に無いぞ。

606 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 07:50:17 ID:+4bQt/nR

>>605
グロ画像注意！

607 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 13:19:34 ID:KKucBOsB

？何も無いが？

608 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 13:59:46 ID:yA0ApVe4

2chで壷に文句つけるのかw

609 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 16:47:49 ID:mTB5lHTz

壺に片目つぶれた顔が…！

610 ：不明なデバイスさん：2005/07/04(月) 19:32:23 ID:4BajgaO1

DVD見るならPVMのプログレ表示できる奴がいいんじゃない？

611 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 22:53:12 ID:pyQ20AiY

>>607　webの画像変えられたなｗ　アンマリアクセスおおいんで不振に思ったか２ちゃんで騒ぎになったんだろ・・・・ｗ

　　　　　おれも見たけど怖かったｗｗｗｗｗｗ

612 ：不明なデバイスさん：2005/07/06(水) 22:56:27 ID:pyQ20AiY

>>610　PVM－D14/20L5Jは終了した　SDI搭載したヤツならまだあるみたいだが値段が60ﾏﾝ超えだ

　　　　　高過ぎｗ

613 ：不明なデバイスさん：2005/07/07(木) 01:51:40 ID:KsM17LOl

糞VIPは死ね

614 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 15:11:24 ID:yLeLZH0k

98年購入依頼愛用してたGDM-21PSがついにお亡くなりに。
SonyのSSに修理頼んで見積もり待ちだが、サービスマンいわくGDM系列は
「”基本料金＆技術料で３万～”　＋　”部品代”」
だそうな。なので７万～１０万くらいはいくんじゃなかろうか。
UXGA液晶の新品買える代金払って修理すべきか、悩む・・・

つうか21PSはＦＤじゃないトリニトロンなんだが、これ部品在庫あるのか？
代替機として無料貸し出ししてくれたのが同じく非フラットなトリニトロンのCPD-20sf3なんでブツはあるということなのか？
スレにある「GDM-F520に７万で交換」ならある意味アリな気もするんだが、ねーだろうなぁｗ

615 ：不明なデバイスさん：2005/07/09(土) 15:54:25 ID:mgt6+rav

>>614
どんな症状よ？

そんなたいそうな故障でないなら部品代1万くらいじゃないかな。

3万スタートってのはGDM買えるんだからこれくらい払えるだろって感じだろうな。

616 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 15:57:50 ID:Qd8yADsD

ヤフオクで玉数が多い SUN X7136A (SONY GDM-5410 のOEM) ってどうなのだろうか。

検索してもスペックがわからないというかGDM-5410がhitしないｗ
ソニー本家のモデルでいうとどれに相当するんだろうか？
FDトリニトロン 0.24mm ってことだからG520よりは下のクラスの管なのだろうけど・・・

ご存知の方あるいは愛用者がいたら情報もとむｗ

617 ：不明なデバイスさん：2005/07/10(日) 19:04:23 ID:FAL2Qk61

>>616
通ってた学校に30台くらい並んでたな。たぶんX7136A。
画面はでかいけど格好がちょっとなーって印象。
特別いい映りだとは思わなかった。
SONYのOEMでトリニトロンだった事すら今知った俺の意見なんでアレだけどｗ

618 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 19:51:01 ID:i7TtY3D6

液晶も5：4じゃなくて4：3の画面なら買う気が起きるのにねぇ。
前に一度液晶でゲームやったとき縦に長くて滲んでいてやる気が無くなった。

619 ：不明なデバイスさん：2005/07/13(水) 21:22:48 ID:Ctup4VNr

21以上のCRTスレだから
液晶なら20（1600*1200）以上が対象になると思うんだが。

1280*1024の液晶ならアス比固定拡大機能付きなやつ買えばいいだろう。
付いてない17の液晶使ってたことがあるけど、ビデオのドライバ設定で対処できてた。

620 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 04:58:43 ID:JpD+NxM2

>>616
GDM-5411(SGI)っての使ってる。
スペックは、5410と同等と思われ…

解像度は、Mac miniに繋げると
2048 x 1536 74.9Hz
1920 x 1440 75Hz
1920 x 1200 76Hz
1856 x 1392 75Hz
1800 x 1440 映らね
1792 x 1344 75Hz
1600 x 1200 89.9Hz
1600 x 1024 76Hz
1400 x 1050 99.99Hz
1344 x 1008 99.99Hz
1280 x 1024 99.99Hz
ってな感じ。

SUNのDisplayは、モニタポート？に13pinの直付が1つと15pinケーブルの空が1つ
SGIのやつは15pin用の空が2つ。

621 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 19:32:50 ID:t6P8vluh

>>615
いい読みしてますな！

修理見積もりが来たのですが 36,015円。電話できいた内訳は

基本料金 5,000円
技術料 25,000円
出張料 2,200円
部品代 3,815円

みたいな感じ。

症状は「電源入るけど、画像はでない」だったんだけど、
映像出す基盤のIC回路が故障で部品交換で直るそうな。

安い液晶が変えそうな技術料がちょっと謎だが、
FPSメインのゲームPC用なのでCRTじゃないと耐えられないからこの金額で妥協。
しかし、市場からハイエンドのCRTが消えてる以上、次ぎ壊れたときの後継をどうするか悩むねぇ。
いまのうちにヤフオクとかで中古確保が正解なのだろうか・・・

622 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 19:38:07 ID:2jDZqRTw

そんなことよりおまえら
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1121320122_1.jpg
ttp://www.fileup.org/file/fup31189.avi.html

　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　ドワンゴ
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　　グッジョブ！
　＼　ド　丶　　　 / 　ワ　 /

623 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 20:10:42 ID:vSXoal3q

凶、GDM-500R修理代確認したら技術料30000円　ブラウン姦110000だと

糞煮マジ氏ねと思ったｗ

624 ：不明なデバイスさん：2005/07/14(木) 23:06:26 ID:FYVh7ceM

>>621
先週、GDM-F400が修理されて帰ってきたけど
金額がまったく同じだった。

基本技術料 5,000円
作業技術料 25,000円
出張料 2,200円
部品代 2,100円(ICチップ)
消費税 1,715円

合計 36,015円。

GDMシリーズは他のに比べて2倍の技術料がかかるらしいよ。

625 ：不明なデバイスさん：2005/07/15(金) 00:33:47 ID:YmHx8GsU

CPD-XXXXXは13K、GDM-30Kみたいだよ　なめ過ぎ

626 ：615：2005/07/15(金) 06:35:31 ID:29QeN+EX

>>621
出張で直してくれるから、まぁいいわね。
>>624
同じなのね。

627 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 17:44:24 ID:ono4wqRA

CRTどっかに売ってねーかな？？
今RDF22S使ってんだけど、最近ブレが出るようになってきた。壊れたらどうしよう。
液晶がCRT並になってくれればいいんだけど、汚いのばっかだよな。メーカーは何を考えてんだか。

628 ：不明なデバイスさん：2005/07/16(土) 23:44:57 ID:Vmg8tz+G

事務とかにはCRTより場所、電気などで差をつけられているからかな。
昨今のビデオボードの成長見てるとゲーマー向けとかののモニタ作っても
売れるとは思うんだけどねぇ。

629 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 00:34:48 ID:eZwMpiDz

( ^ω^) ﾔﾌｵｸで買えばいいとおもうお

630 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 00:57:19 ID:y6ObPflQ

http://www.kakaku.com/sku/price/008006.htm
http://www.kakaku.com/sku/price/008012.htm
三菱とTOTOKUのなら普通に売ってるんでは。

631 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 01:29:53 ID:X48Jt8FA

ヲクは企業で業務に使われていたリース上がり品が平気ででているから
要注意。使用時間が長いものが多いから、ボケボケだったりするぞ。

個人出品を狙え。

632 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 01:52:52 ID:az4dHs8r

F500を修理で
30000+39800の俺が来ましたよ・・・orz

520に買い換えると思えば安いか・・・

633 ：595：2005/07/17(日) 09:07:00 ID:xGeiVctM

>>631
ところが、今はリースでもCRTは敬遠されるらしく。
リース上がりでも上物が手に入るぞ。
ただし、製造が2002年以降のものね。
ただ、ヲクは駄目。
秋葉原でリース上がり品を使用時間コマンドでチェックするべし。
俺は、DELL P1130 を５千円でゲットした。
使用時間は2300時間、太田市富士重工のリース上がり品。

634 ：595：2005/07/17(日) 09:20:27 ID:xGeiVctM

手の内を明かすと、
リース上がり品は、リース物件にリース会社のシールが付いている。
１個買ってみたら当たりで、
しかも同じリース会社のシールが付いている同製造年のCRTが多数売りに出ていた。
これは、このリース会社がCRTを処分したに間違いないと多数購入してみた。
このリース会社がかなり大きいのリース会社だったのも決め手。

635 ：595：2005/07/17(日) 09:24:35 ID:xGeiVctM

太田市富士重工へのリースで、
リース会社は別の一部上場の企業。

636 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 12:58:56 ID:z5WT5B9W

ﾌﾟ

637 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 13:23:19 ID:oSbMPg4u

ｯ

638 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 13:23:57 ID:oSbMPg4u

ﾁ

639 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 15:52:17 ID:UeOUg28B

ﾓ

640 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 16:04:59 ID:SopyujAI

ﾐ

641 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 19:35:09 ID:vxzEDtQz

ｽ

642 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 21:19:46 ID:9d3XjZoW

IBMのリース上がりっぽいの持ってるんだけど
使用時間わかるコマンドわかる人教えてください

643 ：不明なデバイスさん：2005/07/17(日) 21:57:12 ID:DYgp/sdU

IBMだけじゃ分からん

644 ：631：2005/07/17(日) 22:49:57 ID:X48Jt8FA

ちょっと待て。仮にボケボケだったとしても、質のいい機種を格安
で落としてメーカー持込、内部清掃、管交換、各種調整なんかの
フルコースで再生!という手もあることに気がついた。

いくらかかるかは判らないがね。なんか貧乏くさいがね。でもいい
の手に入れようと思ったら手段は限られるな今後は。

645 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 00:02:30 ID:9d3XjZoW

>>643
P275です。

646 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 12:33:51 ID:QlaYs3xZ

GDM-5410って使用時間見れますか？

647 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 22:47:34 ID:z9t1qGYS

>>620
GDM-5410を買ったのですが、X Window Systemで1600x1200画面が出せなくて悩んでます。
1400x1050の画面にしかならないのですが、解像度の上限より、99.99Hzという数値を優先して設定されるためなのですね。
さて、/etc/X11/xorg.confにどう1600x1200の画面を指定するのか判らないです。
ちょっと、スレ違いかもしれないけど、詳しい人、おせーてね。

648 ：不明なデバイスさん：2005/07/18(月) 23:09:25 ID:gBC0+tHo

>>647
Linux板なのかUNIX板なのかわからないけど
適当なXスレへ行った方がよいんじゃないかな。

649 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 10:07:49 ID:ERumjLFv

RDF223GをRADEON9800proで使ってますが、
1600x1200x75Hzで小さい文字がボケて見える。

1280x1024は縦横比がアレなので、
1360x1024x85Hzで現在使っています。

でもこれだとモニタの本来の表示能力を
引き出せてない気がしてもったいない感じ。

1600x1200x60Hzなら文字ボケもなく
モニタの性能を最大限に引き出せてる
感じがするけどチラツキが気になる。

グラボを変えたら1600x1200x75Hzでも
クッキリ見える・・・なんてウマイ話は
やっぱりないんだろうな・・・

650 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 10:56:09 ID:xigxrb8W

>>649
アナログの場合は、ビデオカードの質によって画質は大きく変わる。
特に1600x1200超でまともに使いたければ、それなりのビデオカードが必要。
ケーブルはモニタ付属品だろうから、たぶんビデオカードだろうね。

あと、リフレッシュレートは高ければいいってもんじゃないので、ちらつかないセッティングで
なるべく低く抑えるようにするのがいいんじゃない？

651 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 11:20:57 ID:Ef6o1BYS

手持ちのケーブルあったらいろいろ変えてみたら?
付属品がどのビデオカードでも最適とは限らない

652 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 13:16:08 ID:ERumjLFv

>>650-651
即レスありがとう。参考にさせていただきます。
ケーブルはモニタ付属のは長すぎたので、ATC-GL55V（0.7m）を使用しています。
ビデオカードは・・・今より3D性能は落としたくないんで、変えるにしても難しいところです。

653 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 13:33:50 ID:rPe707yD

ビデオ信号用のエンハンサーみたいなの作ればいいのかな。
BNCの各線ごとにハイパスフィルタ+軽いアンプかませるようなの。

654 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 14:50:03 ID:Ef6o1BYS

ケーブル換えまくってだめならフィルタ飛ばし

655 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 15:00:56 ID:hQPJooxi

同じRDF223Gで1600x1200x85Hzで平気で使ってる。
まあグラボはMatrox Millenium P650だけど。

656 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:20:34 ID:ERumjLFv

>>655
情報ありがとう
少し気持ちがぐらついてきた・・・

657 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:22:40 ID:FJa7X5Fa

とりあえずディスプレイケーブルと電源ケーブルに
アルミホイル巻いて話はそれから

658 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:29:00 ID:Yi7jKfWc

てｓｔ

659 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 20:52:03 ID:rPe707yD

チェレンコフ光によるノイズ対策に眼球にもアルミホイル巻くのがオススメ。
実際、眼球に直接巻くのは無理なわけだが、頭の周りに巻くだけでもかなり効果ある。

660 ：不明なデバイスさん：2005/07/19(火) 21:09:28 ID:kGWrZ7d6

だーけどヤバイよチェレンコフ光～♪

661 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 01:38:57 ID:8+EttAAr

おいおい、なんか今突然この21inch、プツンという音がして電源が落ちたじょ。
20秒ほどすると電源も入るようになって、このように使えているが。。。
なんかCRTってスリル満点だな。。。

662 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 06:28:32 ID:FvhJwpgO

>>661
うちのRDF223Gも、買った直後くらいに、そうなった。
でもあれから１年以上たつが、まだ２度目の「プツン」はきていない。
症状が頻発しない限り、気にする必要は無いと思うよ。
（取説にもそんなこと書いてあった記憶があるし・・・）

663 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 12:23:09 ID:QbLIt6F1

Gateway VX1100（三菱製21インチOEM）を手に入れたんですけどね。
これの設定項目がわからないのですよ。ここで聞いていいのかわからないけど
もしスレ違いなら誘導してください。

ENHANCEメニューのVIDEOLEVELとCLAMPPULSE POSITIONっていうのは
なんでしょうかね？
+と-の二通りしか設定できないメニューなんですが、前者は1.0Vと0.7Vの切り替え
後者はFRONTとREARと書かれています。どちらでも使用可能なんですが、前者の
VIDEOLEVELは1.0Vにすると画面が暗くなります。
この辺りの設定について詳しい方いらっしゃいますでしょうか。

あと、ときおりパチンと音がして画面がぶれてズームインしたような状態になることが
あります。古いので経年劣化による寿命でしょうか。

664 ：不明なデバイスさん：2005/07/20(水) 23:57:38 ID:E9htr2so

>>649
VGAカードとの相性もあると思うよ。
家には、モニター4台（DELL、L567R、T761、CV921X）あるけど9700proだとT761の方がシャープに表示出来る。>1600×1200＠75Hz
CV921Xだと、表示位置によってフォントの濁点が潰れてしまう事がある。>フォントが呆けるって事は無いが
DELLのPCに繋ぐとちゃんと濁点も表示するからね。

俺的には、フォントの呆けは管の個体差だとオモ。>CV921Xで経験した（新品交換）
此処で聞くよりサポートに電話したほうが良いと思うぞ。

665 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 18:45:42 ID:UT8uGdSG

>>649
T965にサファイアRADEON9800Pro・1600×1200×85Hz
BNC接続で使ってるけど小さい文字は普通に表示されてるよ。

666 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 18:49:58 ID:54fVXOs5

>>664
> フォントの呆けは管の個体差だとオモ

そんな感じもします。
1600x1200x75Hzで、画面の中央でクッキリ見える文字を
画面右下に持っていくとボケてみえます。
（タスクバーの時刻表示の数字が一番ボケて見えます）

あまり画面の右下隅の領域を使わないようにすれば
1600x1200x75Hzでも普通に使えるんですけどね。

あと、今気づいたんですが、SBモード1 にすると、
1600x1200x75Hzでもタスクバーの時刻の数字が
クッキリ見えるようになります。
（明るすぎて常用には使いにくいですが）

アドバイスサンクスです。

667 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 19:15:52 ID:54fVXOs5

>>665
自分のもサファイアRADEON9800Proですから、グラボは白ということですね。

70Hzあたりが1600x1200でボケない境目のようです。
ちょっと目が疲れそうな気もしますが、70Hzでしばらく使ってみます。

668 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 21:27:56 ID:mUvq7Y8Z

>>666
俺もRDF223H使ってるんだけど、似たような感じでボケるよ
VGAはX800Pro（Celestica）だけど知人にG400借りてみたけど
ボケは解消されなかった
ケーブルもモンスターに換えてみて、色は良くなったがフォントはあんまり。
うちの場合は左上が結構ひどい

俺もサポートに電話してみよ

669 ：不明なデバイスさん：2005/07/21(木) 22:18:23 ID:CsgnhVwr

>>595
元箱、付属品つきの中古DP998を通販で買ったんだけど
使用時間てどうやって表示させるんでしょうか？
ちなみに製造は2003年7週でした。

670 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 01:58:18 ID:9T536BrA

>>668
ちょとした小技をアドバイス。>フォーカス良くなるらしい
まず、今のVGAドライバーを完全に削除。>方法は、RADEON友の会のFAQを参照
次に、付属のDVI→Dsub15pin変換コネクターでDVI端子にVGAケーブルを接続してドライバーをインストール。
これは、9700pro.9800pro系の基盤でのみ有効でXTの基盤ではNGです。

随分前に、シバさんの処でみた小技ですがフォーカス良くなるって話題になってました。

671 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 02:01:59 ID:9T536BrA

御免なさい、アンカーミスりました。
668→666でした。

672 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 07:12:56 ID:I31XHyFw

>>670
ほんまかいな。

673 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 09:08:57 ID:DmZZsOLs

ttp://niga.sytes.net/at/radeon9600.html

アナログRGBの出力は、カードの設計(?)によりかなり品質に差が出るみたい(↑)。

674 ：669：2005/07/24(日) 17:27:45 ID:evBMZkOZ

信号未入力時に－ボタン長押しで出るINFOMATION画面の
最下行の数字が使用時間かな？
開封直後は 0000000000.0 になってて使用時間とは気付かず、しばらく使ってて増えてきた
シリアル番号も削られてるし、使用時間も0になってるしあやしい

675 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 17:42:46 ID:WCgaZf3k

今日中古DP998が届いた
>>669と全く同じ状態だった（2003年7週製造シリアル不明使用時間０）

676 ：不明なデバイスさん：2005/07/24(日) 21:25:05 ID:YIHikrhL

なぜシリアル番号を削るのかな

677 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 00:36:43 ID:ESWpSTwp

CRTを長持ちさせる工夫はどんなのがあるかな?

678 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 00:51:30 ID:NLTNnWjC

IBMのP275が近くの中古屋で15000ぽっきりだったんですが買いですか？
リース落ちなのですがコーティングのはがれも傷なく備品なのですが。。。
p275というモニターは性能てきにはどうなんでしょう？

679 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 00:52:52 ID:FpfFuQb4

リフレッシュレートはひくめで。(信頼度40%)

680 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 01:15:56 ID:6tgWfK+k

実用性を考えると、

リフレッシュレート75Hz
解像度SXGA以下
輝度90cd/㎡以下
電源の頻繁なON/OFFは避ける

こんな感じなら長持ちするかと。もちろん設置環境も考慮してね。

681 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 08:05:43 ID:NHidtgu/

>>677
なるべく使わない・・・ってのは無理だから部屋を毎日掃除して埃がたからないように。
あとモニター置いてる部屋ではタバコを吸わない

682 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 12:45:52 ID:n/6OPwoW

>>678
特に高性能ってわけじゃないけど普通に使える。
ただ、ビデオカードによってボケたりリンギングが出たりした。
ttp://www.rakuten.co.jp/oast/573504/686593/686302/686580/

683 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 15:07:16 ID:FpfFuQb4

毎日祈りながら電源を入れる。(信頼度50%)

684 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 18:13:18 ID:QAkZfffS

壊れてもﾔﾌｵｸでRDF221SやらRDF22Sが1万ぐらいで買えるから別にええかなっておもってる

685 ：不明なデバイスさん：2005/07/25(月) 19:06:07 ID:FpfFuQb4

捨てるのにも数千円かかるのが・・・

686 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 20:22:05 ID:fj5Uux1/

>>680　輝度90cd/㎡以下　おれのPVMより暗いジャン･･･㍉　　逝くときは逝くんだからもっと豪気に使おうーぜ！

687 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:15:41 ID:6F3It5NQ

22ｲﾝﾁで文字がぶれないまで輝度あげてｴﾛｹﾞするのが最高のシアワセ

688 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:18:41 ID:6F3It5NQ

22ｲﾝﾁで文字がぶれないまで輝度あげてｴﾛｹﾞするのが最高のシアワセ

689 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:24:18 ID:6F3It5NQ

22ｲﾝﾁで文字がぶれないまで輝度あげてｴﾛｹﾞするのが最高のシアワセ

690 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:42:02 ID:6Vcjd1Dc

おまえの幸せはよく分かった

というか、この板何だか妙に重たいな・・・？

691 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:42:32 ID:6F3It5NQ

orz

692 ：不明なデバイスさん：2005/07/26(火) 21:43:53 ID:6F3It5NQ

orz

693 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 02:44:52 ID:oCBPrWLw

>>686
せっかくの21インチなのにSXGAってのもありえないしな。

694 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 12:28:41 ID:i7UX6yTO

>>675
俺も到着。筐体裏側には2003-2と。ﾊｽﾞした…のか＿|￣|○ でもこれ、使った形跡がないような希ガス。

695 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 14:19:05 ID:/ODTmf7z

UXGAはMicrosoftのWordが横に２つ並べれるのがすごいなぁとおもった

696 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 19:08:03 ID:hlg7tt93

FlexScan S2110W-BK これってスペック的にはどうですか？
なんかイイかんじですが。

697 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 21:10:20 ID:+BU/q+Dj

なぜシリアル番号が剥がされてるのか問い合わせたところ

シリアル等がはがされた経緯は、弊社でもわかりません。
新品同様ですが、休眠していた商品ですので、メーカーサポートはできない、という
ことで、シリアルをはがしたのではないかと推察するのみです。

との回答を頂きました。問題なさそうなので購入することにしました

698 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 21:47:27 ID:lCAiDZXs

昔のバッタ屋じゃワケアリ商品（盗品、倒産処分品）のシリアルを外すのは常識だったんだが

699 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 21:51:07 ID:SJnYvFXr

今は亡き西船STEP(現:GENO)で偽物の保証書掴まされたことあったな
SHARPのサービスセンターで恥かいた

700 ：不明なデバイスさん：2005/07/27(水) 22:57:51 ID:ekiPKEzX

>>697
番号がはがされてるどころか、画面上のinfomationでもシリアル→UNKNOWNってでるよ。
念が入ってるって言うか、まぁ壊れたらｵｼﾏｲって事なんだろうけど。
アウトレットもんなんかねぇ…。

701 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 01:02:50 ID:BbT6tmBx

>>700
マニュアルのP26に
「製造番号は本製品背面のラベルを見てちょ」
と書いてあるので、問題ないと思われ。

702 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 06:24:35 ID:Alce0aRY

>>700
>>701
情報ありがとうございます

703 ：595：2005/07/28(木) 07:32:22 ID:d087L0CG

久しぶりにきたら、FMV-DP998の話で盛り上がってますね、
ていうかみんな買ったんですね。
ただ、VAIOのはかなりわけありとみました。

704 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 12:51:57 ID:Vv8aWvDn

今重～いワード（リッチテキストで数十M）を画面半分にして仕事中。
画面がマルチだといいんだろうなと最近つくづく思うが、マシンが古すぎるし、
今の22インチCRTも捨てられないしで、まだまだ。

705 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 12:58:18 ID:nLWUXvPj

リッチテキストならもっと軽いの使えばいいのに。でCRTとどう関係あるの？

706 ：不明なデバイスさん：2005/07/28(木) 23:46:45 ID:YSUq+Buc

アキバアットが

707 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 01:57:48 ID:rLRXO9ee

>595
FMV-DP998をどこで買ったの？

708 ：595：2005/07/29(金) 10:19:21 ID:3G5uNhau

>>707
普通に秋葉原のジャンク屋です。
じゃんぱら、おっとー、リボーン、じゃんじゃん亭などです。
>>633-635を読んでみて下さい。
「芙蓉総合リース」のレンタル物件というシールを探して買いました。
その当時、秋葉原の各お店に持ち込まれたようです。

709 ：595：2005/07/29(金) 10:30:53 ID:3G5uNhau

ちなみに、FMV-DP998は譲ってしまったので、今はもう手元には無いです。

710 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 10:32:29 ID:jEeapa/9

譲ったという事は満足できる品質では無かったのか

711 ：595：2005/07/29(金) 10:45:34 ID:3G5uNhau

>>710
いや、今となってはBNCよりもRGB２端子のほうが使いやすいからです。
USBハブも安くて良いのがいっぱいあるから要らないですし。

あと、モニタには説明書が無かったので、デルはオンライン説明書が完備されてますから。

712 ：不明なデバイスさん：2005/07/29(金) 23:56:29 ID:JfnDLa9+

これまで１５インチのモニタを使っていましたが、
EIZO T962に替えました。

ゲームなどの640*480フルスクリーンモードから復帰すると
裏で表示されていたウィンドウが小さく（640*480サイズ）なり
左上に寄ってしまいます。
以前使っていた１５インチモニタではこの現象は起こりませんでした。
どうすればウィンドウサイズが変わらないようになるのでしょうか。

OSはXP homeで、ビデオカードはマザーボード付属の
RADEON 9100 IGP Ver. 6.14です。

713 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 00:02:01 ID:U49Vy8Fl

やってるゲームが変わっただけだろ

714 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 09:47:20 ID:53cUekZJ

FMV-DP998

　　　　　　　　　　　 .人
　　＿＿＿＿＿　（＿_）
　　||//　（＿＿）|（＿＿）
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこ色くさい…
　　|| 　（　　　）|（　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　　　　　　　　　 .人
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　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　　　）
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　　　　　　　　　　　 .人
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　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこ色くさい…
　　||　　ヽ　　）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

715 ：不明なデバイスさん：2005/07/30(土) 18:50:58 ID:pE+d0FyP

651 名前：すべてにおいて液晶が勝っている ◆ZyHJqhMYP2 [] 投稿日：2005/07/30(土) 18:38:33 ID:jmswPruz
俺が前使ってたＣＲＴはＥＩＺＯＦ960ですがなにか？
糞過ぎて液晶買った後すぐそだいごみにすてた。

716 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 01:30:32 ID:Bz0Mre0y

せめてヤフオクで売るとかすりゃいいのに。馬鹿だな。

717 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 07:08:55 ID:gaXhGo7E

F960って何？

718 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 08:09:38 ID:a1X8bmD+

アホだから妄想で書いてるのがバレたかき子。

719 ：不明なデバイスさん：2005/07/31(日) 17:29:33 ID:c60Tlztj

>>697の前の時点で売王に在庫５台あったけど、
>>697が購入したら、あっという間にその日のうちに売り切れた。
一週間ぐらいずっと在庫があったのに。

720 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 13:11:23 ID:mtO3GUKM

ﾔﾊﾞｲﾖ!!ﾔﾊﾞｲﾖ!!ﾔﾊﾞｲﾖ!!

目の前のE78Fが昨日からﾊﾞﾁﾊﾞﾁ逝ってきた～～～。
流石にもうダメか～～～～。

壊れたら液晶逝きます。ｻﾖｳﾅﾗ。

721 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 13:43:58 ID:4m3bWCsn

>>720
売王でFMV-DP998買っとけ

722 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 20:35:33 ID:mtO3GUKM

買わねーってｗ
そんなん買うくらいなら修理に出す。（２万位だし）
腐っても定価40万のCRTだぞ！あの元麻布氏ｗだって使ってたんだぞ！

一応「壊れたら液晶」って決めてたんで一度液晶逝ってみる。
ただUXGA機は未だいまいちなんでとりあえず安物の19インチでお茶を濁しつつ
やっぱ液晶に不満が出たら修理にでも出そうかと。。。

もう来ねーよ！　ｷｺｷｺ.......

723 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 20:40:55 ID:5lZZDf9H

修理に出してないのになぜ修理代が2万だと分かるのだろうか

724 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 20:45:19 ID:hTKsMIob

.　/ /　　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　ﾞ、　'､.　ﾞ､　　'､　ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　／
.　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　ﾞ､ﾞ、'､､ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　ﾞ､',ﾞ, 　 , '
l　 ',　　　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ　! 　 ',ﾞ,i ／
',　ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　　ﾚ!ﾞ
　 i.　 ', 　　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', 　 .,' 　
　 ', ﾞ､ヽ、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　　.l.,'　i !　 .,' 　　
　　'､'､｀`､ﾞ､　ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.!　/　　
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.'　　　　>>722　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ
　　　　ヽ､＼ヽ＼ヽ,､ゝr'ヽ　　　　ﾊ　 ',　', 　 , '　　　j,' 　
　　　　　ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　ﾉ　ﾞ,　ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　　
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　／,､‐'　　ヽy'　　　　 '
.　　　　　.／　　',. !　ゝ--｀‐´''´　　　　　＼

725 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 20:50:49 ID:4m3bWCsn

>>722
このスレの住人はCRTだけ使ってるわけじゃないぞ。
19AC1や2001FP程度の液晶は、サブもしくはメインで使ってる人もいるだろう。
ノート使ってる人もいるだろうし。
液晶じゃどうしても補いきれないものがあるんだよ。

まぁ、もう来ない奴に言っても無駄だけどね。

726 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 21:35:18 ID:JrXLEjcQ

冬はCRT、夏は液晶。

727 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 21:37:26 ID:Au0bRAMt

>>720
まだE78Fなら修理可能かも。今年の初め修理に出したらちゃんと治ってきた。

728 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 21:38:50 ID:Au0bRAMt

>>723
概算見積してくれるよ＞EIZO

729 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 21:38:54 ID:bm1fcKnm

>727
送料含めて幾らかかった?

730 ：不明なデバイスさん：2005/08/01(月) 21:40:17 ID:Au0bRAMt

>>729
２万でおつりがきた記憶がある。ブラウン管逝ってなきゃそのくらい。

731 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 12:37:38 ID:L7gJZM8M

　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）
　　 /　.|（・∀・）＿　　みんな、FMV-DP998は満足できたかい？
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

732 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 14:39:25 ID:FKSvAE42

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（・∀・#）　バタン！！
　　　　ミ∪＿_∪
　　　／　　　　／
　　　￣￣￣￣　うんこモニターいらね
　　　　　　　　　　／|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　く／＼（・∀・　）
　　　　　　　＿＿＿＿（＼ ∪）
　　　　　／゜　　　　゜／（__（＿つ
　　　／。　　　。／
　　"￣￣￣￣"

733 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 15:24:41 ID:L7gJZM8M

　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(∩・∀・)＜　もしもし>>732にﾄﾘﾆﾄﾛﾝ10台お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

734 ：732：2005/08/02(火) 17:13:08 ID:9c/FZpFS

　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　<∩｀∀´>＜　もしもし>>733に65インチプラズマＴＶ3台お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

735 ：不明なデバイスさん：2005/08/02(火) 18:20:01 ID:VGuLZ8/3

　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(∩・∀・)＜　もしもし>>734の座布団全部持っていってください
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

736 ：不明なデバイスさん：2005/08/04(木) 23:33:11 ID:wSiPgUmO

EIZOの966でカラー補正２を実行すると「エラー！」と表示されるのですが、
どうしたらよいのでしょうか？orz

737 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 08:59:18 ID:tDAUvYvT

画面が黄色っぽくなっちゃった(つд・)
買い換えるかな

738 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 09:11:38 ID:3VyUinZA

>>737
　　　　　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
( ･∀･)∩　ﾄﾘﾆﾄﾛﾝビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　>εε=ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ　　　　　　
　　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
( ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　
ヽ( ・∀・)ﾉﾄﾘﾆﾄﾛﾝｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉﾄﾘﾆﾄﾛﾝｰ

739 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 09:23:22 ID:l8Enl4pI

>>736
自分もT966使いですが、確かにカラー補正2が、完走しなくなりました・・・
元々このモニターって黒が赤に転んでた(当方限定)ので
ファクトリーモードのカットオフ調整でRを下げて、黒レベルもある程度
下げたりしたので、その辺が原因かと思ってましたが・・・

740 ：不明なデバイスさん：2005/08/05(金) 11:19:42 ID:60yZtSlI

うちのT965も補正2が完走しなくなってサービスに出したら、
管の劣化で補正仕切れなくなってたんだと。
基板の調整？で一応完走するようになって戻ってきたけど、
それから半年ですでに完走しなくなってます。

741 ：７３６：2005/08/05(金) 14:40:44 ID:7X3G/34z

試しにリセットしたら、今度はカラー補正１もエラー！が出るようになってしまった。
しかも、ときどき電源が落ちてLEDが黄色で点滅している・・・orz

もうだめぽ。とうとうCRTとお別れですか・・・orz

742 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 00:25:31 ID:2ru3EF5g

FD Trinitronは呪われているな。

743 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 02:13:12 ID:53XtxNPC

>>740-741　ちなみにCRT使用時間は？

744 ：不明なデバイスさん：2005/08/07(日) 08:22:57 ID:H5VeXJQX

>>743
741ですが、9327Hでした。

745 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 01:04:29 ID:LjGTzHxg

>>742
ン2ータイマーキター！！

746 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 12:12:33 ID:ekNrAl3Y

おれのT966は2000時間のころ補正2でエラー出てたな
もう1度やったら完走できたけど…

747 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 14:05:21 ID:Tvk7KbLh

ｱﾂｲのでﾂﾞｱﾙﾓﾆﾀ一枚切ってるよ・・・。
21のﾂﾞｱﾙは正直この夏には向いてない　ε-(´ｏ｀;A アチィ

748 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 14:31:48 ID:wpikcZos

CRTモニタでゴーストみたいなのがでるのですが、
これは解決方法はないですか？
モニタの調整項目では無理そうでした。
原因はなんなんだろう。
もう１つのほうのＣＲＴに映したらゴーストでないので、このモニタが駄目になってきてるのでしょうか？

749 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 14:36:29 ID:5EtiPGW+

お祓いしたら直ったことあったよ

750 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 15:23:50 ID:AoVLsLzl

やぁ、暑いですね。
わたくしのT962、突然ﾌﾞﾎﾞﾝと電源が落ちましたよ。
再度オンにしても電源ランプが黄色に点滅するばかり・・・

800x600のノートパソコンで書き込み、ｾﾂﾅｽ。

751 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 18:03:14 ID:V15L4HoR

>>748
ゴーストは信号の反射
データの送信周波数が高すぎるってのは考えにくいから
かけてる電圧かケーブル終端の抵抗値がおかしい。
そのＣＲＴ側の抵抗かコンデンサ死んだんじゃね？

752 ：不明なデバイスさん：2005/08/08(月) 19:15:59 ID:5EtiPGW+

>>750
おいらのT962も内部の熱がたまってくるとそうなるみたい。
しばし待って冷めてくると、また付く。
どうも、パワーセーブで画面落ちるのと同じ動作のような気がする。

753 ：不明なデバイスさん：2005/08/09(火) 18:33:59 ID:ymnbgWUD

モニタの向かいの壁にエアコンがあるせいかモニタの調子はすこぶる好調

754 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 13:36:14 ID:IQoyCEl4

クーラーが無いからか、ウチの部屋は地獄。
しかも、この部屋は南向きで、付近に障害物が無く、晴れの日は一日中日当たり良好。
もうね、死ぬ。

755 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 13:49:58 ID:pvEzg3sO

>>754
そういうレベルなら、そもそも板違いじゃね？ w

756 ：不明なデバイスさん：2005/08/10(水) 15:11:38 ID:PEa5z1g9

クーラーいれたほうがいいぞ>>754

757 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 21:08:52 ID:9IRentpY

おまいら聞いてください
漏れのFW900ブラウン管が逝ってしまって
サービスの見積で修理代19マソっていわれたんだが・・・
直して使うべきか液晶23～24インチあたり買うべきか
このスレ的には直して使うべき？
10マソだったら即決だったのだが・・・
というかまだ替えの管があったのが意外だった

758 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 21:17:33 ID:OalwsbrR

でかい液晶ならDVI必須だと思う

759 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 21:19:01 ID:V2jSQMcG

新品の管なら直す

760 ：不明なデバイスさん：2005/08/11(木) 21:24:07 ID:D9VMOFn1

>>757
それおもいっきり詐欺られてるよ・・・

761 ：757：2005/08/11(木) 21:34:46 ID:9IRentpY

>>757
新品の管に交換だっていってた
ちなみに今代替機貸してもらって目の前にあるんだ
2002年製だが漏れのより全然映りがいいorz
（漏れのは2000年製）
代替機でこれなら、丸っぽ新品になるなら・・・

>>758
ソニーのサービスセンター自ら詐欺るのかyo
まあ当時の本体価格からすれば管交換＋技術料なんで
妥当な値段だとは思うよ
まあ昔の製品なんでしゃあないといえばしゃあない

問題は今後管以外のアナログ部分がどんどん逝かれてくる可能性
があるってことなんだよね・・・
週明け返答予定です。
レスさんくす、もう少し悩んでみる・・・

762 ：757：2005/08/11(木) 21:37:07 ID:9IRentpY

レスずれましたorz

>>757→758

>>758→759

763 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 01:21:43 ID:8p2aHIq8

ンニーは修理したくないから高い見積を出す。売ってなんぼは各社共通だろ
うが、腹立つ金額には違いない。

764 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 03:18:25 ID:V5H9At1z

GDM-F520(3300時間)を1920*1440で使用していました。

本日使用中、なんの前触れもなく画面全体がボケました。文字が読めないくらい。
ボケというか画面表面が一瞬にして激しく結露したような感じです。

しばらく放置していたら、ちょっとマシになったり激しくボケたりしています。
だんだん緩やかにボケていくのではなく、いきなりボケたり戻ったりします。
（戻るといっても文字がなんとか読めるくらいにしかならない）

メニュー内のリセットを実行してもダメです。
というか OSD までボケるのでかなり致命的かも。

修理は高いみたいだし
何とかならぬものか…

765 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 14:39:41 ID:aklkuH3C

眼鏡を着用

766 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 14:58:46 ID:lvgBl0sy

OSDがぼけてるんならモニタの中が駄目になったので、修理は素人じゃ無理だわな。

767 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 15:09:03 ID:Zj+d5Wih

MITSUBISHIの
DiamondtronM2
RDF223Hのモニターのことなんだけどさ
スーパーブライトモードっていう機能で映画見てるとき、静止画見てるとき、文字を読んでる時で明るさをワンタッチで切り替えれる
機能みたいなんだけども、説明書にはこのスーパーブライトモードは
MODE1、MODE2、OFFそれぞれのモードでコントラストやブライトネス、色温度を記憶できるらしいんだけど
明らかにそれぞれのモードで記憶せずにOFF状態で調節したらMODE1も2も変化するんだよね

意味わからないからMITSUBISHIに問い合わせたら
お客様の電話からは問い合わせできませんとかいわれて
家電からかけたら掛かったんだけど、再度電話をおかけ直しくださいとかいわれて
連絡つかんのよ…。
MITSUBISHI適当だなぁ…。

だれか教えてぴょん

768 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 15:22:23 ID:v0ULlmaK

その前に日本語勉強し直してこい
こんな奴の相手するサポートは大変だな…

769 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 15:41:10 ID:MswBNeIr

サポートの姉たんは、そうとうストレス溜まってんだろうなあ

770 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 17:36:09 ID:Zj+d5Wih

ちょ、まてよ。
なんかオレおかしいこと言ってる？？

771 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 17:43:56 ID:G1XSF64M

RDF223Hで質問。
説明書にはスーパーブライトモード毎(MODE1、MODE2、OFF)に
設定（コントラスト・ブライトネス・色温度）を記憶できると書いてある。

実際に試したら、どのモードで調節しても、他のモードの設定まで変化する。
これって説明書が嘘なのか、故障？

772 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 17:48:47 ID:Zj+d5Wih

>>771
そうそう、たった今同じ質問したとこなんだけど
よくわからないけど蹴られ気味なのよ…。

これは説明書が嘘ついてんのかねぇ

773 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 17:49:43 ID:G1XSF64M

ID:Zj+d5Wih　は神だな。

774 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 18:05:54 ID:gcWx3O9X

すげえな、サポセンの人の苦労がよくわかる。

まー、答えは説明書が嘘でいいと思うよ。

775 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 19:29:37 ID:Zj+d5Wih

何でこんなにまで蹴るのがすきなのかなぁ
オレそんなに可笑しいこと言ってる？
オレの発言の何処が悪いか是非教えて欲しい

776 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 19:32:28 ID:lvgBl0sy

767をまとめると771か

777 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 19:51:27 ID:G1XSF64M

そのつもりで>>771カキコをしたんだけど、
ご本人には意図が伝わらなかったようで>>772のレスをいただいたｗ

天然ポイ

778 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 20:22:28 ID:Zj+d5Wih

MODE1 MODE2 OFF
それぞれ３つのモードに別々に記憶できるんでしょ？
だからMODE1でブライトネスを100にしてMODE2で50にしてOFFで0にしたら
OFF→MODE1→MODE2→OFF　って切り替えていったら
0→100→50→0ってブライトネスが変化するんじゃないの？

それが実際はどのモードでブライトネスやコントラストを調節しても
全てに反映されてまったく意味不明ってこと

まだオレおかしいか？？

779 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 20:28:55 ID:gcWx3O9X

オマエがオカシイのはオマエのニホンゴだよ

780 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 20:36:57 ID:Zj+d5Wih

だからそこが何処だっつーの！

781 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 20:39:49 ID:DwKGxs2K

ゆとり教育の弊害か

782 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 20:42:32 ID:7E25Q+iP

彼は被害者なんだよ

783 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 20:49:44 ID:Zj+d5Wih

真面目に考えてくれ
お願いだ

784 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 21:19:15 ID:40K4Ei4n

サポセンに聞けよ

785 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 22:23:27 ID:aklkuH3C

今日の太公望：ID:Zj+d5Wih

786 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 22:56:22 ID:lvgBl0sy

釣りなんてので喜べるほど精神年齢幼い人

787 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 23:24:21 ID:RvodpIi6

確かにバサーとか外来魚まき散らしで酷いもんな。

788 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 23:29:59 ID:Zj+d5Wih

もしかしてオレ釣られてる？

789 ：不明なデバイスさん：2005/08/12(金) 23:31:38 ID:ue5br878

>>757
他に代わるものが無いならいくらだろうが即決でしょ。
液晶23～24でもいいと思えるなら所詮その程度だったってことだよ。

状況としては３管プロジェクタの管交換に似てるな。あれは
50～100万コースだが。

790 ：サポセン：2005/08/12(金) 23:53:24 ID:kh6tkwLG

2chで聞いてください

791 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 01:13:44 ID:OMz6GXi7

>>788
馬鹿、オマエが釣ってるんだろうが

792 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 05:22:44 ID:thO87svu

すごく、面白かったです。

793 ：757：2005/08/13(土) 06:54:36 ID:F+zN9l4e

>>789
大体踏ん切りがついた。
やらずに後悔するよりやって後悔しよう。
どのようになったかはまた後日報告します。

794 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 11:08:05 ID:cu3ZfIrh

すみません。
質問の意味がわからず、言葉使いが不丁寧だから日本語勉強しろということですよね？

MITSUBISHIのDiamondtronM2、RDF223HのCRTディスプレイのことで質問です。
取扱説明書の9ページに「スーパーブライトモード」という機能の説明が書いてあるのですが
説明書によるとMODE1、MODE2、OFFと3つの画面のパターンがあり、それぞれ映画、静止画、文字を読む時に
画面の明るさを切り替えて見やすくする機能らしいです。

説明書のその機能の最後には
"Super Bright Mode 1　ON"、"Super Bright Mode 2　ON"設定時でもブライトネス、コントラスト、および色温度
を調節することができ、それぞれの表示モードで調節値を記憶します
と書いてあるのですが
実際いじってみると、OFF時、MODE1時、2時どのモード時の時にいじっても
全てのMODEにその設定が反映され、記憶してくれません。
要はMODE1時にブライトネスを100に設定するとOFFも100になってしまうということです。

実際そういう機能じゃない気もしましたが、説明書には「それぞれの表示モードで調節値を記憶できる」と書いてあるので
そのように動作するのはおかしいと思うのですが、どうでしょう。

不丁寧な質問、及び不快感な言葉使いにお詫びします。

795 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 11:14:03 ID:ZcB4Ok/L

あげんなよ
三菱に聞けよクズ

796 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 11:15:37 ID:IbJ+cV0X

ここはすばらしいサポートセンターですね

797 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 11:23:30 ID:cu3ZfIrh

>>795
なんで僕の説明の何処が悪いのかも教えてくれないのですか？

798 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 11:50:01 ID:An55ADW5

668 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/08/13(土) 00:04:22 ID:cu3ZfIrh
こんにちは

こちらのスレッドの>>767で質問させていただいた者なのですが
質問をした途端「その前に日本語勉強し直してこい」やら「天然ポイ」等といわれます。
しかし、自分で自分の書き込んだ文章を何度読み直しても何処がおかしいのかわかりません。
そして何処がおかしいのか聞いても教えてくれません。
きっと僕の書いた文章に矛盾点か可笑しな部分があると思うのですが、未だわかりません。
そんな哀れな僕に教えてくれませんか？よろしくお願いいたします。（釣りではありません、本当にわからんのです。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108557658/701-800#tag789

681 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/08/13(土) 09:51:55 ID:hcmNfAJF
>668
マジレスするとだな、

・「何がしたくて、何が分からないのか」がさっぱりわからなかった。
・話し言葉で長々と書かれて読む気がしなかった。
・言葉遣いが変だから、だれもまじめな質問とは受け取らなかった。

ってことだと思うぞ。今もう一度読み直しても、操作法がわからないのか三菱のサポートに
文句を付けたいのか理解できん。

687 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/08/13(土) 10:54:49 ID:cu3ZfIrh
>>618
そういうことでしたか
でも言ってることの意味がわからねぇよとかそういう書き込みも無かったものですから
当たり前のことを質問していて馬鹿にされたのかと思いました
返答ありがとう御座います。
今からMITSUBISHIのサポートに連絡してみます

799 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 12:17:56 ID:cu3ZfIrh

>>798
やはりそれですよね？
>>794
で分かりやすいように説明したつもりなのですが
まだ分かり難いですか？

800 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 14:11:05 ID:X5rf1qsO

>>771が簡潔にまとめて書いてるだろ。

自分の書いた文書と長さ、わかりやすさを比べてみなよ。
つうか、推敲して書いた２度目、３度目の文書の方が余計に長くなってるってどういうことよｗ

801 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 14:20:48 ID:yVlv3qSc

分かった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

> "Super Bright Mode 1　ON"、"Super Bright Mode 2　ON"設定時でもブライトネス、コントラスト、
> および色温度を調節することができ、それぞれの表示モードで調節値を記憶します

どのモードでも調節値は記憶できる。

でも、その記憶は、
「他のモードで新たに調節値を記憶させても、前の記憶が維持される」
とは一言も書いてない。

802 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 14:47:16 ID:cu3ZfIrh

文章が長いと駄目なんですか…。
失礼しました。

では、これは説明書が嘘書いてることになるんでしょうかね
さっさと問い合わせ（連絡つかんけど）したほうがいいですかね

803 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 14:48:13 ID:cu3ZfIrh

文章が長いと駄目なんですね？
失礼しました…。

それではこの問題は説明書が嘘ついてるってことになるんでしょうかね

804 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 14:54:40 ID:cu3ZfIrh

2度書きこすみません。

>>801
ということはMODE1,MODE2，OFF時からでも調節できるってことであって
それぞれ記憶できるわけじゃないんですね。
まったくややこしいもんだ。

色々迷惑かけてすみませんでした。
一応MITSUBISHIに問い合わせてみます。

805 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 15:31:12 ID:eGiDcZ+0

ﾜﾛｽ

806 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 15:34:49 ID:2JK7cC2l

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index_s2.html
盆休みだからもう少し辛抱だ
で実際に問い合わせするのは
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/custom/service.htm
の技術相談窓口にしよう
それと問い合わせする前に伝達事項や疑問点を紙に書いて
準備しといた方が良いな

担当の人がこのやり取り見てたら面白いんだがｗ
「奴が来ました！」

807 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 16:17:15 ID:OMz6GXi7

>>804
結果は報告しないでいいからね、もうこないでね

808 ：不明なデバイスさん：2005/08/13(土) 16:34:11 ID:X5rf1qsO

RDF173Hなら手元にあるんだが、それの説明書見る限りでは

各モードごとに記憶できる = ３つのモードで別々の設定を保持できる

と読めるな。接続かえるのめんどくさいので実験はしてないがｗ

とりあえず色温度を変えてみたら？
Mode 1 = 50k Mode =93k とかにすれば明らかに見てわかるでしょ。
それでダメなら記述が嘘か、故障か、自分の操作が間違ってるかｗ

809 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 02:54:59 ID:AhL3l4Jm

何だか妙にスレのびてると思ったらワロス

要は>767がサポセン繋がらないとかを腹立ち紛れに書いてるから悪いんだろ。
ここで聞くなら、同型持ってる人にうちの動作はこうなんですけど皆さんのはどうですか？と
聞けばすんだ話。

それで同じなら＞　取説のミスまたは解釈の違い＞　終了。
違ったら＞　故障又は仕様変更＞　サポセンに電話。

大体、説明書にミスがあったとして今更文句言ってもしょうがないだろ。

810 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 11:28:45 ID:tRqYoilJ

俺はRDF223G使ってて、774で答えてあげてるんだけど。

811 ：不明なデバイスさん：2005/08/14(日) 21:53:14 ID:C4YOc/R9

FMV-DP998だけど、EVERESTでシリアル見れたよ
見れたところで何も無いけど

812 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 00:17:20 ID:rgpgQrY3

同じネタでよくもここまで引っぱれるもんだな

813 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 14:40:04 ID:gDQKuF3m

うじうじして決断できない俺の代わりに、答えてください。

プラン1
　19～20インチあたりのCRTモニタ（中古）を2台購入し1600x1200＋15インチ液晶1024x768でトリプル
プラン2
　22インチのCRTモニタ（中古）を1台購入し、1920x1440＋15インチ液晶1024x768でデュアル

15インチ液晶は、XGA環境のチェック用につけてあります。

814 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 15:13:11 ID:jG6vRcNn

>>813
22インチCRTを3台買え

815 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 15:26:23 ID:KvHJPYCi

>>813
中古じゃ駄目、
未使用に近いCRTモニタを確実に抑えること。
ここでも、話題になったけど売王のFMV-DP998とかね。
液晶は買う機種失敗しても、やり直しがきくからいいけど、
CRTモニタはもう手に入りづらいからね。
液晶需要が強いから、必ず処分品が出る、それを逃さないことだよ。
CRTモニタは置き場所をとるから、まだまだいい出物が出てくるよ。

816 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 15:27:58 ID:4VKXVyNq

何を答えて欲しいのか？
どういう用途で使うのか？
大体その解像度での使用に無理が有るのは分かってるのか？

先ずは>>767からスレの流れを読み直す事を薦める

817 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 16:54:47 ID:yQI4NNuk

>>813
デュアルはともかくトリプルは解像度を揃えたほうがいいんじゃない？
俺は1600x1200（22インチCRT）と１152x864(17インチ液晶）だけどね。
中古CRTにするぐらいならデルの安液晶三枚UXGAトリプルがいんじゃね？

818 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 17:00:10 ID:6iNK0auT

ﾃﾞﾙのは現物見たほうがいい。
虹ツブが我慢できないか、気にならないか人によって違うし。

819 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 17:03:48 ID:fLNuhmIe

動画とかゲームならCRT、ﾜｰﾄﾞとかｴｸｾﾙとか事務っぽいことなら液晶でいいじゃない
ちなみに俺はRDF22Sでｴﾛｹﾞでその横に安もの15ｲﾝﾁ液晶で攻略ｻｲﾄだぜ！

820 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 17:05:32 ID:nOQg6hbW

金のかけ方間違ってるな

821 ：不明なデバイスさん：2005/08/15(月) 19:04:20 ID:Zhj7/AT5

FMV-DP998また売らないかな

822 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 00:10:14 ID:EQmh0tVh

>>819
ﾅｶｰﾏ

俺はエロゲに限らずゲームは全画面でハマりたいクチなんだが
もう一画面あると非常に便利

以前はノートやサブマシンを使ってたけど、マウスやキーボードを
持ち替える手間もいらないデュアルが一番便利だ

823 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 13:54:54 ID:NftYV29n

キモヲタは平気でエロげーやってることを口にするから臭い

824 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 14:50:06 ID:zkgw0yNN

Offlineでは言わんわいｗ
こんな匿名掲示板で気取ってどうする

その辺の切り替えできない奴のが臭いぞ

825 ：あげ：2005/08/16(火) 17:08:40 ID:XSNlv4s5

釣りとかいう逃げ道用意しなきゃいけないなんて。
824の時点で　釣られてみる　だろ？ｗおまえ釣られてるんだよ。
気取ってオフラインではいわないとかいう意識の時点でキモヲタ。
エロゲやってる時点で切り替えも糞もない。
モニタ見ながらしこってろ。ｗ

826 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 18:55:45 ID:O96wdc5z

>>825
もう少し理解力あげような

827 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 20:15:56 ID:XSNlv4s5

理解力きたよｗ

828 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 20:26:38 ID:zkgw0yNN

なんか餌が悪かったかな
随分な雑魚しか釣れん・・・

829 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 20:42:48 ID:0soEp2qD

釣りとか余所でやってくださいな

830 ：不明なデバイスさん：2005/08/16(火) 21:04:58 ID:Rd54Jmk3

新型ＣＲＴリリース情報皆無の状態で

スレ枯れずカキコあるだけマシ

831 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 01:33:43 ID:ZcOSqOyC

数少ないCRT好き同士仲良くやろうぜ！

832 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 09:37:38 ID:BMzzX0mM

釣りとかいってれば喜べる幼稚な人間がいるスレはここですか？
エロゲオタ必死で笑えるｗ

833 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 09:40:49 ID:MZlT65Ma

2chは煽り愛が華

834 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 14:54:34 ID:a6eE/s4G

盆帰省から戻ってきたらキーボードにG500がめり込んでました.
画面は映るけど,なんかほんの少しだけフリッカというか,プルプルいってます.
側も微妙にずれてるし,いよいよ終わりかな・・・.

835 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 16:10:23 ID:abhMON1W

>>834
帰省せず、キーボードの上で昼寝してたらと思うとゾーっとするな。
「地震による死者一名」、どんな報道されるのか……

836 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 20:51:13 ID:VKFXv+Va

得ろ下で抜いてそのまま寝てたらモニターに頭潰されて死亡

とか。

837 ：不明なデバイスさん：2005/08/17(水) 21:01:30 ID:abhMON1W

>>836
それはそれで、ある意味幸せな死に方ではないだろうか

838 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 02:42:23 ID:+uf8Sszr

CRTは重いからそう簡単に動かないはずだが・・・・

839 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 06:10:10 ID:z3BWPug3

>>838
震度６や７では、テレビやＣＲＴが吹っ飛んでくるそうだ

840 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 06:30:42 ID:DDa1pC9U

あぁ震度６以上なら絶対ふってくるでｗ
阪神淡路大震災では何もかもがふっとんできたよｗまじでこわかったｗ

841 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 12:57:02 ID:yQHDNsDn

CRTと一緒にデブオタも吹っ飛ぶなら問題なさそうな気が。

842 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 13:12:29 ID:y6000Sk4

エロゲーでは抜けん！
エロ動画じゃないと
エロゲー見るなら、漫画のエロトピアみとけ！

843 ：不明なデバイスさん：2005/08/18(木) 15:07:58 ID:hauO/VMN

ＣＲＴがうごくんじゃなくて、建物全体がうごき、
ＣＲＴなどは慣性でその場にとどまろうとするから、動いているようにみえるんじゃないかな。

844 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 01:20:08 ID:HCH126+6

>>843
ゆとり教育世代か？

845 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 06:43:31 ID:s5zjCA72

はぁ？

846 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 10:33:06 ID:ivQlw4yK

釣りとか余所でやってくださいな

847 ：不明なデバイスさん：2005/08/19(金) 16:21:35 ID:PN+oyWwj

>>844はゆとり教育の失敗作だな

848 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 01:55:00 ID:6Isl3zkX

>>842
アイスクリームやビューティフルサンデーでエロゲやれば
1200％抜ける！！！！！

マジで昨日やってみて死ぬほど感動した…。

だって・・・目の前で・・・・・

849 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 14:08:03 ID:raJbDmpa

T962を修理に出したらT965が代替機で届いた。
サイトのスペックみてもあんまかわらないんだけど
何が違うの？オクみてもT965の方が人気だし
T962（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

850 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 19:12:09 ID:Xdx6wMC/

>>849
ぶっちゃけマジで得したな。
俺もT962持ってるがあれはフォーカス甘いしあまり良くないよ。

851 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 19:47:22 ID:G2odilM3

代替機。
直るまでの間使えるだけでは

852 ：不明なデバイスさん：2005/08/20(土) 20:43:00 ID:NacyJIax

ナナオによるとT962まではブラウン管がいいが、それ以降はだめになったとか過去ログにあったような。
たんに経年劣化したたんじゃないかな。
戻ってきたらさらにきれいに見えるかもね。

853 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 00:50:58 ID:u3pVFO0d

EIZO～たのむ～受注生産でもいい～CRTフッカツしてくだちゃい

854 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 02:50:45 ID:E0czCdvP

TOTOKUなら未だ受注生産しているけど如何よ。
最後のCRTってことで１台確保した。

855 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 11:16:31 ID:RQhJT3s3

>>854
俺も購入した。2005年6月製造(・∀・)
EIZOのBNCケーブルで接続してみると、かなりいい画質で満足。
不満といえばオートサイジングが糞すぎるくらいかなｗ
こいつで次世代のモニタが出るまで凌ぐことに決めたよ。

856 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 11:44:31 ID:T2UnsR4B

やっぱり5BNCは捨てがたいよな

857 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 11:56:51 ID:VeEYTenr

まだ作ってるメーカーがあると言うだけで安心してしまい
結局買い逃してしまいそうな俺

858 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 12:11:44 ID:kkPJadCW

受注生産だから、ストックしている必要もなく、
組み立てだけが最近で、管の製造はもっと古そうな悪寒。

859 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 12:53:47 ID:f5IwW+IN

長年使ってたメインモニタが逝っちまったから、買い換え検討してるんだけど
RDF223HとHM204DAだったら、やっぱRDF223H？

ホントはTOTOKUのが欲しかったんだけど、大蔵大臣が予算8ﾏｿしか許してくれず・・・

860 ：不明なデバイスさん：2005/08/21(日) 13:10:34 ID:p02rtSzA

俺はRDF２２３Gユーザーですが、登場時期が古い製品ですからね
品質はともかく輝度・コントラストなんかは、HM204DAに劣るでしょうね

861 ：不明なデバイスさん：2005/08/22(月) 21:41:13 ID:/v3jW3UQ

自宅でRDF223G+RD21G、会社でHM204DA+A201H使いだけど、
周りの環境（明るさとか）が違うんで、　ハッキリとは分からないけど、
そう変わらない気がする・・・

会社PCは、スピーカが無かったので、　丁度良かった感じ（ｗ

862 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 08:12:32 ID:t5uJDBNT

オク見たら4,5年落ちの22インチが1万以下で落札されてるけどこの国どうなってんの？
それにしても高いくせに19インチで1280x1024程度しか表示出来ない液晶が人気ある理由がわからん。

863 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 08:18:11 ID:K2ebFc95

どの国でもそんなもんでしょ？

864 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 08:20:14 ID:yrIjQtlD

>>862
壊れたら捨てるしかないし捨てるにもお金がかかるしそもそもおくに出ているのって
基本的には当たり外れの差が大きすぎる
だから別に相場は妥当じゃないとは思わない

865 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 09:30:06 ID:xRDvAaLU

862の本音は2行目

866 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 13:10:13 ID:+3csGM6w

大体CRTでも19吋なら1280×960が適正解像度だしねぇ

867 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 16:15:22 ID:hF7u8Krh

1400×1050も素敵ですよ?

868 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 20:20:37 ID:QGym0Qpf

姿勢が悪いのか、目が悪いからか。

21インチ1600ｘ1200で使ってて、寄って画面を見ることが多かったようで腰痛になってしまった。
みんなも姿勢は正しくね。
ということで近々1280ｘ960にでもしようかと思います。

869 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 20:25:06 ID:xRDvAaLU

>>868
そこで867ですよ

870 ：不明なデバイスさん：2005/08/24(水) 20:34:16 ID:Oe+wKNVh

>>866
ヒント：液晶の19とCRTの19

871 ：不明なデバイスさん：2005/08/25(木) 09:06:15 ID:NQiWynLF

7年落ちくらいの20インチだけど1600x1200で常用してるよ
旧型だからリフレッシュレートを64以上にすると映らないｗ
リース下がりの22インチ買って早く2048x1536のデスクトップが見たいよ

872 ：不明なデバイスさん：2005/08/25(木) 21:42:19 ID:iheGV/Fu

リフレッシュレート60って結構しんどいでしょ？

873 ：不明なデバイスさん：2005/08/25(木) 23:21:02 ID:Af2T1IyJ

75でも気になり始めたら落ち着かないｗ

874 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 08:19:51 ID:uw6rzLXs

おっれ、1600×1200で７０だったけど、
６０にしたら文字がくっきりしたんで（モニターへの負担も少なそうだし）
今では60常用。ちらつきもきにならない（背景が前面白だと、ちょっと気になるかな程度）

875 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 09:00:03 ID:T263Q8wN

そうか、人によるんだね。
俺は1600x1200では60なんてとても耐えられない。

876 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 09:38:41 ID:9UQOET60

＞今では60常用。

眼精疲労の原因なるぞ
自重汁

877 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 11:43:26 ID:ipjqSBgU

つかさ、21吋クラスは大抵がUXGA@85Hz推奨じゃなかったか？

878 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 12:11:40 ID:Jx5XMuP1

>>877
> つかさ、21吋クラスは大抵がUXGA@85Hz推奨じゃなかったか？

alienai

879 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 12:38:55 ID:MUrSFEW0

まぁメーカー推奨はそれぐらいだろうね
ドットピッチの関係で無理の無い表示が出来るのはUXGAあたりに
なるだろうし

880 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 12:42:23 ID:OWTR7T8u

それが21吋クラス製品を選択する際の最低基準>>877

881 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 19:03:43 ID:gXMWgHoa

1600*1200で、75Hzにしているんだがだめなのか？
85にも超余裕で出来るけどあえて75にしている
というのはモニタの寿命を考えてあまり無理させないようにしているから

882 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 19:26:15 ID:RaWKXEjB

動画みるならそれでもいいだろうけど。
まあ75Hzくらいならちらつきあまり感じないからいいかと。
60は目に見えて疲れる。

883 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 19:37:30 ID:ipjqSBgU

表示走査線 × リフレッシュレート × 1.05 ＝水平同期

例えば漏れのCPD-G500だと
水平同期周波数　30 - 121KHz
垂直同期周波数　48 - 160Hz

1600 x 1200 @ 85Hz --- 107.1KHz
まだ全然余裕があるわけで、無理というのは
[email protected]
こういうもんだと思う。

ちなみに動画やゲムのために、こういうモードでも動かすが
1400 x 1050 @ 85Hz --- 93.7KHz
1152 x 864 @120Hz --- 108.8KHz
1024 x 768 @120Hz --- 96.7KHz
800 x 600 @120Hz --- 75.6KHz
640 x 480 @120Hz --- 60.4KHz
まだ平気だね。

884 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 19:52:42 ID:PlNL7+K+

ていうかさ、なんかリフレッシュレート高ければいいなんて
幻想抱いてるんじゃないのか？ここ数レス見ると。
託すればするほど文字滲んでくるのわかるし、何のために高リフレッシュレート
にしたがるのか、わからんね。

885 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 20:05:41 ID:nthj705W

>>884
計算処理を割り込みじゃなくて1フレームごとに行うゲームなら意味はある。
普通に使うならフリッカーレスの75Hz以上なら、どれも同じだな。

886 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 20:22:28 ID:ipjqSBgU

>>884
60Hz倍数

887 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 20:26:43 ID:T263Q8wN

>>884
60だとチラツキすぎて話にならないのは確かだけどね。
UXGAの85で常用、文字もさして滲まないし。

888 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 20:27:33 ID:+u1aaPKG

>>869
ありがとうございます。
1360ｘ1024@75hzにしてみました。（Radeon9500 ATI Catalyst)

液晶17インチの1280ｘ1024ってあれも結構字小さいよね。。。

889 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 20:52:16 ID:WeiH6qIF

>>885
それってどんなゲーム？すまん、ゲームには疎いので。。。

890 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 21:02:11 ID:nthj705W

>>889
ちょっと専門的になるけど、ゲームの計算処理はおおまかに２種ある。

１．一定時間ごとに（擬似的に）割り込んで計算
２．描画処理と同時に計算

１だとリフレッシュレートに関係無く処理精度は一定。
２だとリフレッシュレートをあげればあげるほど精密な処理になる（120Hzだと60Hzの２倍の精度）
２のようなゲームだとリフレッシュレートをあげればあげるほど有利になるってわけ。
古いゲームほど２の方式が多い。最近のゲームでは１の方式が増えてきてるらしいが。
詳しい実装については板違いだから省略。２の方が組む者にとっては簡単とだけ言っておく。

891 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 21:07:08 ID:HvSX/JH9

>>884
ちらつくのが嫌だからに決まってるじゃん

100Hzも映るけど字がぼける
75Hzではちらちらする

俺には1600*1200@85Hzが最適

892 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 21:19:24 ID:nthj705W

>>891
75Hzで本当にチラチラするんなら悪いこと言わない、すぐに眼科池
瞳孔が痛んでる可能性がある。

893 ：889：2005/08/26(金) 21:21:10 ID:WeiH6qIF

>>890 さんきゅー

でも、「精密な処理」「二倍の精度」じゃなくて、リフレッシュレートに
比例じた計算量ってだけだよね？
「リフレッシュレートをあげればあげるほど有利」ってのも、
GPUに余裕があるという仮定のもとで、ゲーマーにとって利得が大きいという話で、
ただVRAMの描画とリフレッシュレートを同期させるってだけの話に見えるが。

さらに古いゲームによっては、リフレッシュレートに同期をとって、
速度を調整してるものがあるみたいだね。>>885はこれを指してるんじゃないの？

この前者の話と後者の話は、直接関係がないと思うんだけど。

894 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 21:26:17 ID:nthj705W

>>893
ゲーマーにとっては、60Hzで１回しか処理しないところを120Hzで2回処理してくれるのは
非常に有難いんだよ。１フレーム差で雌雄が決するような音楽ゲームや格闘ゲームじゃ
この違いは非常に大きい。特に音楽ゲームでは120Hzと60Hzでは点数が天と地ほど違うよ。

895 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 21:33:42 ID:PlNL7+K+

ゲームなんてイラネ
がきじゃあるまいし

896 ：889：2005/08/26(金) 21:38:43 ID:WeiH6qIF

>>894 なーるほど。そういう意味の「精度」ね。

けどまた、失礼につっこんじゃうけど、
「1フレーム差で雌雄が決する」っていうのはウソじゃない？
「なめらかさ」でゲーム中の次の動きの予測精度が変わってくるのでは？
だから、1フレーム差じゃなくて、1秒間あたり60フレームの差があると。

あと、音楽ゲームって目でやるもんなんだ。
半分以上、耳というかリズム感でやるもんだと思ってた。
そこまで行くと「音楽ゲーム」じゃないよねー。
達人の中には、音消しても120Hzなら高得点とれたりする人いそうだな。

897 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 21:48:36 ID:nthj705W

>>896
雌雄を決する場合もある、というかザラ。
例えば、格闘ゲームでガードまでに3/60秒以内の猶予があるとする。
この時、120Hzだと5/120秒で反応してもガードが間に合うが
60Hzだと、その入力は3/60秒で反応したと見なされてダメージを受けてしまう。
この差はやり込み派にとっては死活問題。

あと、音ゲーは目押し90%でやるのが最近の常識だな。
予断になるけど、IIDXの最新作では反応速度を上げるためのタオルがゲームオプションとして
実装されたりもしてるｗ

898 ：889：2005/08/26(金) 22:24:28 ID:WeiH6qIF

1/60以下のの精度を要求しながら、入力処理が出力のリフレッシュレートに
同期してるアクションゲームって、スペランカー並みの糞ゲーでは？？
イベントキューなり使って、入力は非同期に処理するもんじゃないの？
具体的には何ていうゲーム？

899 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 22:37:26 ID:HvSX/JH9

格ゲーは遅れがなく60fpsで映ってればいい
入力も60フレ？でしか受け付けてないっしょ

900 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 22:40:07 ID:nthj705W

>>898
例えばIRに対応している某BMSプレイヤーとか。
作者の名誉のために補足するけど、そこまでの精度が要求されるのは
トップランカークラスであって、一般プレイヤーにとっては縁の無い話だよ。
そのような仕様になっているのは、無理にリフレッシュレートに速度を合わせると
リプレイファイルを生成できなくなるとか、色んな理由があるのも分かって欲しい。

ちなみに無駄に動体視力の発達している音ゲーマーはブラウン管のありがたみを
一番理解できているんじゃないかなｗ

901 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 22:44:12 ID:at0kHonl

>>883
水平見とけば大体いいと思うけど普通はピクセルクロック
で判断するもんだと思うんだが？

902 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 22:45:12 ID:nthj705W

>>900ミスった
「無理に割り込み処理を実装すると、リプレイファイルを生成できなくなる」に訂正。
割り込みはあくまで擬似的なもんだからね…
あらかじめタイミングが固定されてると楽。

>>899
昔のゲームだがMUGENとかそうじゃなかったか？

903 ：889：2005/08/26(金) 22:53:05 ID:WeiH6qIF

自分なりに>>897の現象を、「正しく」説明しなおしてみると、
そういうゲームはアクションの開始がフレームの描写に同期する、と。
60Hzの場合にはボタンを押してから反応するまでの間隔が最大1/60秒だが、
120Hzの場合だと最大で1/120秒になる。だからスコアに差が出る。
ということだな、たぶん。
この場合入力はもちろん非同期なので、>>897の説明は間違いということになるが。

で、話をもどすと、そうなると>>885は
「計算処理を割り込みじゃなくて1フレームごとに行うゲームなら意味はある。」
でなくて、正しくは
「フレームの描画も、演算のトリガーとして用いているゲームなら意味がある。」
だね。もちろん中(ふつうOS)で割り込み処理は普通にしているはずだ。

904 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:01:39 ID:nthj705W

>>903
ん？入力を「同期（vsync）」に合わせるから、そういう現象が起こるんだが。
非同期なのは割り込み処理の話だよ。
分かりやすくC風に表すと、ゲームループのメイン関数が単純に

int func_gamemain(){
　・・・
while(;;){
　　func_culc(); /*演算処理*/
　　func_draw(); /*描画処理*/
　　wait_vsync(); /*垂直同期を待つ*/
　}
　・・・
　return 0;
}

こんな感じになってれば、リフレッシュレートを上げれば上げるほど
有利になっていく。もちろんリフレッシュレートの値によって演算処理を
変える必要はある。

905 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:05:00 ID:nthj705W

whileじゃなくてforだった。デスマで脳が壊れ掛けてるな俺ｗ

906 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:10:26 ID:qSSrreh9

おまいらがリフレッシュレートがどうしたこうしたっていってるから
なんとなくでいつも60Hzばっかり使ってる俺が試してみたぜ
RDF22SでUXGAで60Hzと85Hzで比べてみたが60Hzだとマウスカーソルがカタカタ移動してたのが
85Hzだとすげーぬるぬる快適に移動するようになったぜ
これからは85Hzで常用だぜ
今日は１つかしこくなった気分だぜ

最近のｴﾛｹﾞｰはしらんがFPSとかTPSは非同期で作成するのが普通みたいよ
ｴﾛｹﾞｰはCPU使用率を見てる限り垂直同期はしてないがsleep()かなんだかでCPU使用率減らしてるっぽい？

907 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:15:42 ID:RaWKXEjB

をたって平気でエロげーの話をしだすから臭い

908 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:19:00 ID:nthj705W

>>906
75Hzでも85Hzと実感は大して変わらない罠。まあお好みでどうぞ。
3D系はともかく、2Dでは今でも頑なに60Hzを推奨するゲームも多いのも事実。
古参プログラマがどうしても小数演算を使いたくないとか、下らない理由も多々あるんだけどねｗ

909 ：889：2005/08/26(金) 23:24:45 ID:WeiH6qIF

>>904
入力処理はどこでしょう？
イベントかなにかとして渡すまで、OSが割りこんで非同期に処理してるんでは？
あと、そのループだと単純すぎて、リフレッシュレートによってゲームの速度まで
変わっちゃわない？そんな原始的なゲームなら>>885でも納得。

910 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:27:12 ID:qSSrreh9

wait_vsync(); /*垂直同期を待つ*/

911 ：不明なデバイスさん：2005/08/26(金) 23:39:15 ID:RlaysiNx

>>909
もちろんリフレッシュレートの値は初期化の時点で保持しておく。
（保持できなくとも高精度タイマーで計測できる）
その値を係数に用いて処理していけば理論上は問題無し。
入力処理はculc内で行うのが一般的。
イベント云々はDirectInputで解決するのが常識かな。
Windowsのメッセージ（WM_なんたら）は精度がヌルすぎて使えないねえ…

原始的っていうけど、無駄にｽｯﾄﾞﾚやら割り込みを使うよりもこっちのがいいよｗ

912 ：889：2005/08/27(土) 00:29:48 ID:dCvxlJex

>>911 なるほど。
僕が勝手に想像してたのは、極端に言えばXeviousみたいなほぼ計算のみで書ける
ゲームだと、ボタンの押下を1/60よりも細かいタイミングで測ってキューに入れ
とけば、描画までの時間差に応じて発射したザッパーの位置が求められるから、
リフレッシュレートと入力の問題は関係ないじゃん、と思っていた。

だけど、格ゲーみたいな、計算以外にアニメーションが必要な場合、よほど細かい
描画間隔で絵を書いておかない限り、入力に対する反応をリフレッシュレートに
同期させないといけなくて、結果、スコアに反映するのかと。

WinのAPIは全く知らないんで上ではうまく説明できなかったけど、
そのDirectInput自体はリフレッシュレートとは非同期で割り込みも使ってるよね、
と言いたかったのです。それを生かすかどうかはゲーム次第で。

勉強になりますた。さんきゅーです。

913 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 01:02:32 ID:M7yWT3Yp

お前ら本当にハードウェア板の住人って感じだな。
3Dゲームの場合はプログラム側は普通に表示する画像を作るだけで、
それを非同期に出すか垂直同期を待つかはグラフィックボード側の仕事。

グラボの設定で垂直同期を待つかどうか決められるし、ゲーム側で決める場合も結局設定をグラボに伝えてるに過ぎない。

914 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 01:09:40 ID:HJbDCQxj

>>913
えーと、議題からずれてない？CRTで遊ぶんだからvsyncを待つのは前提。
垂直同期を待たずに出力するくらい画質に大らかなのであれば液晶で十分かと思われ。

915 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 02:33:17 ID:dCvxlJex

>>914
> 垂直同期を待たずに出力するくらい画質に大らかなのであれば液晶で十分かと思われ。

これも議題からずれてる気が… 画質って何だ？
ゲーマーなら入力だか出力だかの反応速度が問題なんではないのか？

916 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 02:56:54 ID:vMN7UlDs

だからって反応が良ければどんなに画質が乱れても良いって物でもあるまい

917 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 11:17:21 ID:qmCDpZ9M

画面を見てゲームするんだから残像きつかったら論外でしょ

格ゲーはゲーセンでやるんで
家庭用ゲーム機でブラウン管TVでやるのがいちばんしっくり来る

918 ：不明なデバイスさん：2005/08/27(土) 13:40:03 ID:ftMr0UH2

非同期時の画面の乱れと液晶の残像…　どっこいどっこいだろ。
せっかく糞暑い中、糞デカいCRT使ってるのに同期OFFで遊ぶのは勿体無い。

919 ：不明なデバイスさん：2005/08/28(日) 12:52:03 ID:jg0nH6lJ

現在使っているモニタの調子が悪く(青が右ににじむ感じ)なってきたので
買い替えを検討しているのですが、店頭在庫ってもう無いんですね・・
(名古屋近辺在住です)

中古、オークションは手を出さないとすると、取り寄せor通販になると思うのですが
取り寄せの場合、メーカー在庫がありそうなものや値段はどうなるのでしょうか。

920 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 02:04:36 ID:UkomR3lJ

>>919
順番逆じゃない？
欲しいものを決めてから、在庫確認や値段確認だろ。

921 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 13:35:25 ID:ioO0Z/D/

テレビをパソコンのモニタに使うことってできますか？
ブラウン管のテレビだと大きなものが安く手に入るのになんでみんな使わないのかな～って思うんですけど、なにか理由があるんでしょうか？

922 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 13:48:42 ID:tDIKhR6D

HTPCのモニタとして古めの真D4機を使ってるが、解像度が足りず、
文字の読みやすさなどではやはりPC用モニタには適わない
最近のD4→D3変換するブラウン管だと解像度は足りてても
インターレースにされるからなおのこと見難いと思われる

ちょっとした操作ぐらいなら問題なくできるけど、
常用するには無理があるな

923 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 14:18:07 ID:ioO0Z/D/

>>922
分かりやすい解説ありがとうございます(´▽｀)。
やっぱりPC用のCRTで検討してみます。

924 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 18:56:23 ID:6StrL5k+

>>921
ビデオカードによってはTVとしてPCの画面を表示することはできます。また、
TVによってはモニタに使えます。

ところで、あなたのテレビでどのくらいの大きさの文字まで読めますか？

925 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 18:57:25 ID:6StrL5k+

うわーめちゃ遅レス

926 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 19:47:06 ID:pQ99QO1U

三菱と飯山の22インチでBNCコネクタがないモデルについて聞きたいんですけど
ミニ15ピンで1600x1200以上の解像度でゴーストやら出ないんですか？

927 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 21:49:21 ID:NPKgcWtE

グラボとケーブルによる。

928 ：不明なデバイスさん：2005/08/30(火) 16:05:09 ID:VPN2j6Fa

UXGAはBNCじゃなければ基本的にはきつい。

929 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 14:12:53 ID:bYmf6X+N

T962が修理から帰って来た。
すっかり綺麗になおってるが
代替えのT965の方が色見が綺麗だった
ううう。欲しいよ。

930 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 16:11:32 ID:WFRuekVr

>>929
気持ちは死ぬほど分かる。うん。

931 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 16:24:58 ID:eM2HHg9W

ブラウン管は962のほうがいいわけだが。

932 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 18:23:45 ID:/e5sMxiF

まぁ都市伝説な訳だが。
962はフォーカスも甘いしあまり良いもんじゃないよ。

933 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 18:43:38 ID:v9RsAG+l

960シリーズでフォーカスがいいのはどれとどの型番？

934 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 18:46:42 ID:eM2HHg9W

ない。962でフォーカス甘いなら960961965966どれも同じ。

935 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 18:59:54 ID:5frfuJvP

おいおい962使い必死だな

936 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 19:42:17 ID:7EFliMaY

T966修理見積もりがきたわけだが、
技術料13000円、ブラウン管42000円で
約65000円

正直高いのか安いのか分からんが、たった9000時間でホワイトバランスが崩れて
ブラウン管交換しなきゃならんほど、ブラウン管の寿命は短いのですか？

937 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 23:00:41 ID:eM2HHg9W

ん？なにかいいのあるん？>>935

938 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 23:04:13 ID:ZAd7xQBQ

>936
FD Trinitronの持病。T966に限らず症例はけっこうあるよ。

ハズレ引いたと思ってあきらめれ。

939 ：不明なデバイスさん：2005/08/31(水) 23:26:06 ID:eM2HHg9W

　こんなメガネを想像して下さい。絶対に曇らない、光らないメガネ。
　アメリカの科学者はこう考える、ゴーグルやフロントガラス、浴室鏡などを曇らせない
技術となるだろうと。
　ボストンのマサチューセッツ工科大学のマイケル・ルーブナー氏とそのチームは、
当たった光の0.2％だけしか反射しないナノ粒子コーティングを開発した。
　彼曰く、それは、現在の反反射性コーティングの2～3％の反射率より遥かに低いそうだ。
　そのコーティングは、曇りを起こす小さな水小滴まで吸収するのです。
　それは、繊維状ポリマーの複数の層と小さい溝で満たされたネットワークをなしている
ガラスナノ粒子から成っている。水はスポンジのように作用するこれらの空間（溝）に吸われる。
（省略します）

（要は、ナノ粒子コーティングが、強烈な光の反射をなくすとともに、曇りをも防ぐと言う、画期的な技術ね）

ソース：nature.com
(´・ω・)つ【http://www.nature.com/news/2005/050829/full/050829-6.html】
---------------------------------
これをモニターに使ったら暗闇でみるモニターと同じくらいの画質を明るい部屋で実現できるぞ！

940 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 06:03:04 ID:usy+BIIw

>>936
神ｶｷｺ1

白浮きは、一度モニターの設定をすべてリセットしてみ。直ることがある。
それでもだめなときは、カラー設定をプリセットからカスタムにして、
色温度のとなりの項目のBIASとGAINのうち、BIASを下げるていくと元通りになる。
ただし、RGB3色分あるので調整が難しいのと、望んだ色に一発でならない危険があるが
白浮きは直ってくれる。どうもFDトリニトロン管か、回路の特性のようで、長い間使用してると
ブライトネスのBIASがどんどん明るい方向にドリフトしてくるようだ。

すまん、EIZOのはBIASって名前ではなくてCutOffだった。ブライトネスは、RGB
いっしょに明るくしたり暗くしたりできるが、カットオフはRGB単独で行うもの
だと思えばいい。で、こっちの値のほうがブライトネスより優先されるので
まずこちらをあわせてから、ブライトネスをあわせると白浮きしなくなる。
きっとまたそのうち時間がたつと元に戻ってしまうかもしれないが。
あとは中あけて、サブブライトネスのつまみがどこかにあるはずだからそれをまわすかだな。
EIZOのモニタは色の設定はセーブしておかないと電源きってまた入れると元に戻ってしまうから注意な。

941 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 06:05:35 ID:usy+BIIw

942 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 07:41:14 ID:hd/ba8dg

ホワイトバランスのずれはそんなのじゃなおらないし。
つーか、ここの住人はわざとそれ蒸し返さないでオク相場あがらないようにしてるのに、なにが神カキこだっつーの。

943 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 07:46:14 ID:Wy7OyfvU

ファアア？

944 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 11:53:48 ID:e+idvL05

T962を修理したものだが

EIZOの基本料金が13000円
ブラウン管が71700円
引取サービス3000円（往復）

だったよ。

修理しない場合が点検検査料が6300円

945 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 11:54:34 ID:e+idvL05

>EIZOの基本料金が13000円

って、これは
点検検査とブラウン管取り付け作業代ね

946 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 14:31:13 ID:hd/ba8dg

たっか。

947 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 14:39:27 ID:ZlqjCrK/

引取サービス3000円（往復）は36Kgの重量考えると安いなぁ。

948 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 18:18:44 ID:hd/ba8dg

矢ふオクじゃあ１０００円で２１モニタ配送してくれる業者

949 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 18:37:56 ID:7Clc6Bzo

>>934
おいおいT962のフォーカスが甘いのは有名な話だぞ。
NANAOスレやら漁ればすぐに出てくると思うが。

950 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 18:47:26 ID:pF+sjhha

>>944　962程度のものに修理代に87700円も出してまでも使い続ける理由が知りたいよ、マジで

951 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 21:04:41 ID:C1BFm7oZ

>950
87700円で中身が新品のEIZOモニタが手に入るなら安いだろ
今や新品なんて手に入らないのだから

952 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 21:12:24 ID:p0RQxnE2

>>951
ブラウン管を交換して『はい、新品です』と、普通言うか？
新品ということで保障期間もリセットされるのかね？

新品は新品。
ふざけたこと言ってるじゃねーよ。

953 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 21:22:52 ID:QkVgPkME

ブラウン管の交換だけじゃ中身が新品とは言えないな
コンデンサが劣化してるから基板類も総取っ替えしないと
俺が前に聞いた時はそれが3万くらいだったような気がする

954 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 22:22:22 ID:xzzCSzSX

GDM-FといいT9xxといいFD Trinitronはどうもいい話聞かんな。
漏れはGDM-F400→交換F520ときて結局シャドウマスクに逝ってしまったが。

955 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 22:36:53 ID:ZlqjCrK/

小さい管ではあんまし比較できないんだろうけど、
ダイアモンドトロンの17" nanao E55Dが7年酷使した今でも
衰えた様子を感じないのを見るとなぁ。

956 ：不明なデバイスさん：2005/09/01(木) 23:25:49 ID:hd/ba8dg

ん？T96ｘが駄目なんだろ？>>949

957 ：不明なデバイスさん：2005/09/02(金) 10:24:42 ID:Yp2k7lLw

>>956
無知すぎ。962は地雷、965,966は最高。

958 ：不明なデバイスさん：2005/09/02(金) 10:34:24 ID:G9EBhtii

ありえねーｗ

959 ：不明なデバイスさん：2005/09/02(金) 10:39:50 ID:G9EBhtii

965とかは値段の割りには綺麗ってだけだよ？
コスト削減にはいっていった時代のCRTだし。

960 ：不明なデバイスさん：2005/09/02(金) 10:49:41 ID:E6/L2Nq+

>>952
>>962,>>965,>>966 がどう書くか見物ですね。

961 ：T961：2005/09/02(金) 14:53:58 ID:YtRhF+Az

>>960
なぜ、抜かす

962 ：T962：2005/09/02(金) 17:41:00 ID:d1MJeIs3

>>960
なぜ、前に出る

963 ：Ｔ963：2005/09/02(金) 18:30:40 ID:yTUNbUEA

俺を無視するなよ・・・

964 ：T964：2005/09/02(金) 18:43:27 ID:9Um74scy

永久欠番　Ｔ96〝4〟

965 ：T965：2005/09/02(金) 21:10:26 ID:G9EBhtii

廉価でーす
でもいいやまよりはいいからみつけたらかってねｗ

966 ：T965：2005/09/02(金) 21:43:09 ID:66kY0xzo

Ｔ966黒で未開封新品ショップ保障５年送料込みで３万円なら買ってやる。

967 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 00:04:38 ID:gvnXPvhB

すいません、ちょっと質問なんですが、中古で買ってきたCRTに常時黒くなっている線が1,2本あります。色調良好、問題なしと書かれていたので買ったのですが、コレって文句とか言える症状なのでしょうか？

968 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 00:09:10 ID:DtcMr3Nn

>>967
画面上下にあるやつなら、
ダンパー線でググれ

969 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 00:11:15 ID:hiQmNARo

念のためどこのメーカーで型番は？>>967

970 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 00:19:58 ID:gvnXPvhB

>>968
即レスありがとうございます。ググッてみました。
アパーチャグリル管のダンパー線、まさにその通りでした。
お店で恥じかかなくてすみました。ありがとうございました。

971 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 03:22:16 ID:Ter+35PP

懐かしい光景だ。
俺はそのまま店にｺﾞﾙｧ！して恥じかいた口だが。

972 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 06:46:32 ID:oIDYgxvb

用途がゲーム、CG、プログラムでゲームの為にCRT必要なんだけど
2系統入力が必須って条件の場合飯山の204DAしか今無い感じだよね？
19インチモデルのと比べて発色もまあ普通って感じだと思ったんだけどこれでCGやるとか無謀？

973 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 13:30:08 ID:ckkzlaQR

CRT全盛期のフラグシップ機ならほとんど２系統入力ついてるから、
それをヤフオクなり秋葉のリース落ちなりで探すのがベストじゃね。

型番見ればわかるように、今売ってるのは過去で言う「エントリーモデル」なので、キツイよ。

974 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 23:40:09 ID:pqdbV/LD

RDF223Hと同等か、画質発色面で勝るディスプレイはありますか？

975 ：不明なデバイスさん：2005/09/03(土) 23:48:46 ID:UbQ8H3XH

T975

976 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 00:02:36 ID:8CD2MIob

まぼろしをあいしたのー

977 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 01:22:18 ID:+6VKekpg

RDF225WG

978 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 08:34:02 ID:Lggp2ST9

>>972
TOTOKUがあるじゃまいか

979 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 21:31:04 ID:pxWnfLJb

現状だとTOTOKUが一番マシ。

980 ：不明なデバイスさん：2005/09/04(日) 23:59:08 ID:ZJsP0+Cm

ttp://202.gamushara.net/photo/pc/data/ta35.jpg
ttp://202.gamushara.net/photo/pc/data/ta103.jpg

981 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 16:55:20 ID:eWHZXhCP

中古（\9350）で買ったCOMPAQのP1210のモニタに傷があったから店に問い合わせたら
三菱のRDF22Sを代価品として送ってきたんだけど、これって損なの？得なの？

982 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 17:00:49 ID:KknxrPIG

RDF22Sのヘタレ具合によるだろうけど、もともとの機種としては得だな

983 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 17:06:51 ID:eWHZXhCP

>>982
即答ありがとうございます。もともとの機種も結構へばってたみたいなので、まぁ得したと思っておきます。

984 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 21:57:56 ID:Q5MaMPF3

【CRT】 CRTモニター統合スレ【Part17】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1121051241/l50

985 ：不明なデバイスさん：2005/09/07(水) 23:07:44 ID:Q5MaMPF3

986 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 00:19:27 ID:kIxVdjFR

普通にFPSゲームをするのに22インチででかすぎですか？　座椅子に座って机にモニターを置くんです。
今17インチなので多きければ迫力増すかな～なんて・・・やっぱり相当モニターを目から離してなんぼって感じですよね。
うーん、17インチでべつにいいのかなぁ・・・　

987 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 00:21:19 ID:SeLBIoOH

液晶は選択肢にないのか…

988 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 00:21:58 ID:SeLBIoOH

【CRT】 CRTモニター統合スレ【Part17】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1121051241/l50

989 ：不良なデバイスさん：2005/09/08(木) 00:24:46 ID:w2D7DN7V

選択肢に液晶？　あるわきゃねぇだろ

【CRT厨】 CRT VS 液晶【隔離】 8Round
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1123085098/

990 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 01:04:58 ID:T7QfVoqo

(*･∀･)

991 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 03:34:33 ID:rpQI/bdv

次スレ

21インチ以上のCRTモニター Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126117025/l50

992 ：不明なデバイスさん：2005/09/08(木) 13:40:48 ID:v4dt4mcK

>>991乙