【マイクロ総研は】NetGenesisOPT port10【ネ申】
マイクロ総研 NetGenesisOPTユーザスレッド【十代目スレ】
●マイクロ総研公式サイト（http://www.mrl.co.jp/index.html）
マイクロ総研製ルータNetGenesisOPTシリーズの”ユーザ”スレッドです。
OPTを所有している、または使用している人たちが語り合うスレです。
OPTを触ったことの無い人は書き込まないで下さい。
（ただしOPTの購買検討者が質問をするのは可）
ルーターに関する話題でもOPTに関係しない話を長く続けないように
初心者さんやトラブルを抱えている人は落ち着いて詳しく書き込んで下さい。
スルー・無視 されても荒らさない。 読んで楽しい文を心がけましょう。
「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで
●マイクロ総研公式サイト（http://www.mrl.co.jp/index.html）
マイクロ総研製ルータNetGenesisOPTシリーズの”ユーザ”スレッドです。
OPTを所有している、または使用している人たちが語り合うスレです。
OPTを触ったことの無い人は書き込まないで下さい。
（ただしOPTの購買検討者が質問をするのは可）
ルーターに関する話題でもOPTに関係しない話を長く続けないように
初心者さんやトラブルを抱えている人は落ち着いて詳しく書き込んで下さい。
スルー・無視 されても荒らさない。 読んで楽しい文を心がけましょう。
「コテハン利用者はトリップ付けをお願いします」
トリップ無しは [不明なデバイスさん] と同扱いで
|
|
|
2 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 02:57 ID:oWHjEvpI
《《 過去スレ 前スレ 》》
【初代 スレ】 マイクロ総研,NetGenesis
http://pc.2ch.net/hard/kako/992/992147318.html
【二代目スレ】 マイクロ総研、NetGenesisスレッド。 port2
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020373796.html
【三代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port3
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10319/1031906234.html
【四代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034765999/
【五代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046283706/
【六代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058894419/
【七代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066929486/
【八代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073361797/
【九代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/l50
同じ問題や解答例が既出していないか良く調べましょう！
【初代 スレ】 マイクロ総研,NetGenesis
http://pc.2ch.net/hard/kako/992/992147318.html
【二代目スレ】 マイクロ総研、NetGenesisスレッド。 port2
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020373796.html
【三代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port3
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10319/1031906234.html
【四代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034765999/
【五代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046283706/
【六代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058894419/
【七代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066929486/
【八代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073361797/
【九代目スレ】 マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080249346/l50
同じ問題や解答例が既出していないか良く調べましょう！
3 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 02:58 ID:oWHjEvpI
《《 測定サイト 》》
http://www.bspeedtest.com/
http://speed.rbbtoday.com/
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
http://www.broadland.jp/
http://www.musen-lan.com/speed/
http://www.bspeedtest.com/
http://speed.rbbtoday.com/
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
http://www.broadland.jp/
http://www.musen-lan.com/speed/
4 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 02:59 ID:oWHjEvpI
《《 関連スレ 》》
[[ ハードウェア＠2ch掲示板 ]]
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
PCMCIAのLANカードを語ろう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/
LANカード Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064693236/
【GbE】Gigabit Ethernet 6【1000BASE-T】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083076794/
[[ ハードウェア＠2ch掲示板 ]]
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
PCMCIAのLANカードを語ろう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/
LANカード Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064693236/
【GbE】Gigabit Ethernet 6【1000BASE-T】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083076794/
5 ：不明なデバイスさん：04/06/20 02:59 ID:Suil0R5v
>>1
(・∀・)つ目 ｵﾁｬﾉﾒ!乙
(・∀・)つ目 ｵﾁｬﾉﾒ!乙
6 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:00 ID:oWHjEvpI
SuperOPT50・70・90・Air・100で出来ない代表的なこと (＊)
1.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
2.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
初代OPT・OPT-Rで出来ない代表的なこと (＊)
1.IPSecには対応していません。
(PPTPには対応済)
2.PPPoEマルチセッションには対応していません。
3.UPnP(Universal Plug and Play)には対応していません。
4.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
5.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
6.手動切断・接続はできません。
(＊)ファームウェアのバージョンアップにより変更になる可能性あり
(注)「WAN側経由でLAN側を参照すること」に関しては、ローカルルーター設定、
Unnumbered設定や固定IPの有無、そしてISPとの契約内容で出来る場合と
出来ない場合があります。
1.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
2.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
初代OPT・OPT-Rで出来ない代表的なこと (＊)
1.IPSecには対応していません。
(PPTPには対応済)
2.PPPoEマルチセッションには対応していません。
3.UPnP(Universal Plug and Play)には対応していません。
4.MACアドレスによるPC端末のIP固定はできません。
5.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
6.手動切断・接続はできません。
(＊)ファームウェアのバージョンアップにより変更になる可能性あり
(注)「WAN側経由でLAN側を参照すること」に関しては、ローカルルーター設定、
Unnumbered設定や固定IPの有無、そしてISPとの契約内容で出来る場合と
出来ない場合があります。
7 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:00 ID:oWHjEvpI
PASVモードでFTPサーバ運営時の初代OPT・OPT-Rの問題(2点)
(OPT50・SuperOPT70・90・Airは、ファームのバージョンアップで対応済)
1.制御コネクションで「待ち受けポート」を
クライアント側に通知する際、
ペイロード中に記述されるサーバのアドレスを
「ローカルアドレス→グローバルアドレス」に変換できない。
＊対策
グローバルアドレスを"決め打ち"で記述できる
FTPサーバソフトを使う。
2.サーバ側(OPT側)はクライアントに通知した「待ち受けポート」を
解放して待たなければいけないが、OPTには、
「ポート21のパケットのペイロードから、受け入れポートの情報を読みとり、
(普段は閉じている)そのポートをftpサーバに向けて開く」
という機能がない。
＊対策
非特権ポート(1024～65535)をあらかじめ開けておく。
具体的には、OPTの設定の"IPマスカレードテーブル"で、
非特権ポート(1024～65535)をFTPサーバのアドレスに振っておく。
また、FTPサーバソフトによっては、
待ち受けポートの範囲を狭めることができるものもある。
(OPT50・SuperOPT70・90・Airは、ファームのバージョンアップで対応済)
1.制御コネクションで「待ち受けポート」を
クライアント側に通知する際、
ペイロード中に記述されるサーバのアドレスを
「ローカルアドレス→グローバルアドレス」に変換できない。
＊対策
グローバルアドレスを"決め打ち"で記述できる
FTPサーバソフトを使う。
2.サーバ側(OPT側)はクライアントに通知した「待ち受けポート」を
解放して待たなければいけないが、OPTには、
「ポート21のパケットのペイロードから、受け入れポートの情報を読みとり、
(普段は閉じている)そのポートをftpサーバに向けて開く」
という機能がない。
＊対策
非特権ポート(1024～65535)をあらかじめ開けておく。
具体的には、OPTの設定の"IPマスカレードテーブル"で、
非特権ポート(1024～65535)をFTPサーバのアドレスに振っておく。
また、FTPサーバソフトによっては、
待ち受けポートの範囲を狭めることができるものもある。
8 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:01 ID:oWHjEvpI
過去スレでちらほら聞こえてきた稼動実績のあるftpd
proftpd
http://www.infoscience.co.jp/technical/proftpd/
GuildFTPd
http://www.guildftpd.com/
BulletProof ftp
http://www.bpftp.com/
proftpd
http://www.infoscience.co.jp/technical/proftpd/
GuildFTPd
http://www.guildftpd.com/
BulletProof ftp
http://www.bpftp.com/
9 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:01 ID:oWHjEvpI
1)OPTのＩＰマスカレードテーブルを設定する。
設定画面で、「詳細設定」→「WANポート設定」
→「アドレス変換情報」(IPマスカレードテーブル)とたどる。プロトコル」TCP
「先頭ポート番号 」6699
「終了ポート番号」6699
「変換ＩＰアドレス」192.168.0.32(←注)
「プロトコル」UDP
「先頭ポート番号 」6257
「終了ポート番号」6257
「変換ＩＰアドレス」192.168.0.32(←注)
を入力する。(「追加」ボタンを押すのを忘れないように)
(注)複数台のPC端末を利用する場合は、OPTのDHCPによって
割り振られる他端末のアドレスと重ならないよう注意
設定画面で、「詳細設定」→「WANポート設定」
→「アドレス変換情報」(IPマスカレードテーブル)とたどる。プロトコル」TCP
「先頭ポート番号 」6699
「終了ポート番号」6699
「変換ＩＰアドレス」192.168.0.32(←注)
「プロトコル」UDP
「先頭ポート番号 」6257
「終了ポート番号」6257
「変換ＩＰアドレス」192.168.0.32(←注)
を入力する。(「追加」ボタンを押すのを忘れないように)
(注)複数台のPC端末を利用する場合は、OPTのDHCPによって
割り振られる他端末のアドレスと重ならないよう注意
10 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:02 ID:oWHjEvpI
2)PCのIPを固定する。
細かい点は割愛。要は、コントロールパネルの
「ネットワーク」(Win98)
「ネットワークとダイヤルアップ接続」(Win2000)
「ネットワークとインターネット接続」(WinXP)
で、以下の4点を設定すればよい。
「IPアドレス」192.168.0.32(←アドレスの値は例)
「サブネットマスク」255.255.255.0
「デフォルトゲートウェイ」192.168.0.1
「優先DNSサーバ(P)」192.168.0.1
細かい点は割愛。要は、コントロールパネルの
「ネットワーク」(Win98)
「ネットワークとダイヤルアップ接続」(Win2000)
「ネットワークとインターネット接続」(WinXP)
で、以下の4点を設定すればよい。
「IPアドレス」192.168.0.32(←アドレスの値は例)
「サブネットマスク」255.255.255.0
「デフォルトゲートウェイ」192.168.0.1
「優先DNSサーバ(P)」192.168.0.1
11 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:02 ID:oWHjEvpI
●マイクロ総研NetGenesisOPT ユーザスレッド スレ建て新ルール
新スレが2つ立ったりして重複しない為に、950を超えたら誰かがトリップを
付けてスレ建て宣言。周りの同意を得てから、そのトリップ名を使って新スレを建
てる。
建て終わった（失敗した場合も）ら、本スレにて再びトリップを付けて誘導する。
トリップのつけ方->名前欄に#の後に適当な文字列を入力
／￣￣￣＼
i'___{_ノl|_|i_トil_|i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|,彡 ┃ ┃{.i| ／ OPT ユーザの
》|il(_, ''' ヮ''丿| ／ OPT ユーザによる
（っ) ﾉﾘi フ ┬li´il l| ＜ OPT ユーザのための
＼ ＼,／ ~.... |。卍 ~~ヽ ＼ スレッドを！
＼,,／| |。田}}＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |。 | ゝつ
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ＼＼
新スレが2つ立ったりして重複しない為に、950を超えたら誰かがトリップを
付けてスレ建て宣言。周りの同意を得てから、そのトリップ名を使って新スレを建
てる。
建て終わった（失敗した場合も）ら、本スレにて再びトリップを付けて誘導する。
トリップのつけ方->名前欄に#の後に適当な文字列を入力
／￣￣￣＼
i'___{_ノl|_|i_トil_|i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|,彡 ┃ ┃{.i| ／ OPT ユーザの
》|il(_, ''' ヮ''丿| ／ OPT ユーザによる
（っ) ﾉﾘi フ ┬li´il l| ＜ OPT ユーザのための
＼ ＼,／ ~.... |。卍 ~~ヽ ＼ スレッドを！
＼,,／| |。田}}＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |。 | ゝつ
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ＼＼
12 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:03 ID:oWHjEvpI
▼OPTユーザー限定 / マイクロ総研製品購入希望者は質問どうぞ▼
話題がてら用の ↓テンプレです。
2ch の みんなはどの機種使ってるの？
【機 種】：
【使用方法】：
【買入時期】：
【一 言】：
話題がてら用の ↓テンプレです。
2ch の みんなはどの機種使ってるの？
【機 種】：
【使用方法】：
【買入時期】：
【一 言】：
だからサブタイつけんなや・・・
14 ：OPTの日々 ◆oZGJuLuIIw ：04/06/20 03:08 ID:oWHjEvpI
スレッド名入りきらなかったので変更しました。
テンプレの3と4が分裂してしまいました。
スンマソン。
テンプレの3と4が分裂してしまいました。
スンマソン。
初代OPT・OPT-Rで出来ない代表的なこと (＊)
3.UPnP(Universal Plug and Play)には対応していません。
対応済み
3.UPnP(Universal Plug and Play)には対応していません。
対応済み
とりあえず、>>1 乙
>PASVモードでFTPサーバ運営時の初代OPT・OPT-Rの問題(2点)
これって４月のファームアップでも変更されて無いんだろうか ?
教えて、初代OPT・OPT-Rユーザのエロい人
これって４月のファームアップでも変更されて無いんだろうか ?
教えて、初代OPT・OPT-Rユーザのエロい人
21 ：OPT房 ◆LvREx6ear. ：04/06/20 07:23 ID:k4NP3YOE
新スレ乙。
やっと肩の荷が下りた。
やっと肩の荷が下りた。
22 ：ちゃんばば：04/06/20 12:18 ID:OP2F9i2a
また重複スレかよ。
しかも自分勝手なローカルスレルールですか。
いつまでこの議論をしたいの？
一機種で複数のスレは禁止されている。ユーザー専用スレなんて事はそもそも認められないだろ。
ユーザー外OKと禁止のスレの2つ持ちは禁止なんだよ。
>>21
何が肩の荷が下りただよ。お前の書いた奴が採用されている状況で何言っているのよ。
俺を排除する動きは何ヶ月にも渡りいまだに続いているんだよ。
その一端を担っているのがお前だろ。
しかも自分勝手なローカルスレルールですか。
いつまでこの議論をしたいの？
一機種で複数のスレは禁止されている。ユーザー専用スレなんて事はそもそも認められないだろ。
ユーザー外OKと禁止のスレの2つ持ちは禁止なんだよ。
>>21
何が肩の荷が下りただよ。お前の書いた奴が採用されている状況で何言っているのよ。
俺を排除する動きは何ヶ月にも渡りいまだに続いているんだよ。
その一端を担っているのがお前だろ。
23 ：ちゃんばば：04/06/20 12:30 ID:OP2F9i2a
前スレ>>987
>【マイクロ総研は】NetGenesisOPTユーザスレッド port10【ネ申】
>
>ってのがいいと思いまつ。
>何にしろ過去の経験を踏まえて「ユーザスレッド」は入れて欲しい。
「過去の経験を踏まえて」って、学習能力は無いのか？
一機種でユーザー専用と専用で無いスレを持てないんだよ。何度言えば分かるんだ？
>>>985
>そのスレ使うのやだなあ・・・・なにしろアレが立てたからなあ・・・
何故あのスレが残っていて、何故他の重複スレが削除されたのかは「過去の経験を踏まえ」ないのか？
何故かとは考えないのか？
で、ユーザー限定にすると俺が書くのを止めるとでも思っているのか？
貴方は、OPTに関する話をしたいのではなく、OPT以外の話をしたいとしか思えないよ。
>【マイクロ総研は】NetGenesisOPTユーザスレッド port10【ネ申】
>
>ってのがいいと思いまつ。
>何にしろ過去の経験を踏まえて「ユーザスレッド」は入れて欲しい。
「過去の経験を踏まえて」って、学習能力は無いのか？
一機種でユーザー専用と専用で無いスレを持てないんだよ。何度言えば分かるんだ？
>>>985
>そのスレ使うのやだなあ・・・・なにしろアレが立てたからなあ・・・
何故あのスレが残っていて、何故他の重複スレが削除されたのかは「過去の経験を踏まえ」ないのか？
何故かとは考えないのか？
で、ユーザー限定にすると俺が書くのを止めるとでも思っているのか？
貴方は、OPTに関する話をしたいのではなく、OPT以外の話をしたいとしか思えないよ。
スルー
そんなエサで俺様が(ry
26 ：ちゃんばば：04/06/20 12:59 ID:OP2F9i2a
>>11
過去の発言を引用しているのだろうけど、「周りの同意を得てから」ってさ、前スレ985の8番再利用案は無視したわけだよな。
同意を得たのか？
誰の同意を得たんだ？
自作自演すら無かったよ。
スレ立者が嫌いだからと言う理由でこのスレを立てたようにしか感じれなかったが、
その考えで行けば他の人も自由にスレ立てて良いって事になるんじゃないのか？
「新スレが2つ立ったりして重複しない為に、950を超えたら」って、8番の書き込みが950を越えたのか？
マイルール自分にだけ科すのは勝手だけどさ。他人に強要している割には自ら守っていないんだよね。
貴方がやっているのは、自分勝手なマイルールの強要。
更に、貴方は自分ではそのルールを守っていない。
あらためて言うが「誰の同意を得たのだ？」
そして、スレ立者を嫌いだと言う理由で重複スレを立てたんだよね。
マイルールを自ら破っているのでしょ。
で、PPPoEマルチに対応した今、OPTには何を求めるの？もう、ファームの機能アップは望まないのか？
過去俺が話を振って議論が加熱したのは、「セッション数の少なさ＋NATの実装変更」と「SSLアクセラ対応」だよな。
前者はその後セッション数が4倍になった。あの時も「十分足りている」と必死になって主張していた奴がいたよな。
PPPoEマルチを要望する人もいけけど、それに対しても必死になって反対する奴はいたよな。
ユーザーだけに絞りたいようだけど、こう言った機能の追加はユーザーだけで話し合う様な内容ではないよね。
PPPoEマルチ対応したら買うって奴に対して、要望を出すのを排除する理由は俺にはさっぱり分からない。
ユーザー同士で何を議論したいわけ？
過去の発言を引用しているのだろうけど、「周りの同意を得てから」ってさ、前スレ985の8番再利用案は無視したわけだよな。
同意を得たのか？
誰の同意を得たんだ？
自作自演すら無かったよ。
スレ立者が嫌いだからと言う理由でこのスレを立てたようにしか感じれなかったが、
その考えで行けば他の人も自由にスレ立てて良いって事になるんじゃないのか？
「新スレが2つ立ったりして重複しない為に、950を超えたら」って、8番の書き込みが950を越えたのか？
マイルール自分にだけ科すのは勝手だけどさ。他人に強要している割には自ら守っていないんだよね。
貴方がやっているのは、自分勝手なマイルールの強要。
更に、貴方は自分ではそのルールを守っていない。
あらためて言うが「誰の同意を得たのだ？」
そして、スレ立者を嫌いだと言う理由で重複スレを立てたんだよね。
マイルールを自ら破っているのでしょ。
で、PPPoEマルチに対応した今、OPTには何を求めるの？もう、ファームの機能アップは望まないのか？
過去俺が話を振って議論が加熱したのは、「セッション数の少なさ＋NATの実装変更」と「SSLアクセラ対応」だよな。
前者はその後セッション数が4倍になった。あの時も「十分足りている」と必死になって主張していた奴がいたよな。
PPPoEマルチを要望する人もいけけど、それに対しても必死になって反対する奴はいたよな。
ユーザーだけに絞りたいようだけど、こう言った機能の追加はユーザーだけで話し合う様な内容ではないよね。
PPPoEマルチ対応したら買うって奴に対して、要望を出すのを排除する理由は俺にはさっぱり分からない。
ユーザー同士で何を議論したいわけ？
なんか凄い釣り師がきてるね…
さてと！マイクロ総合に感謝しつつ
今からファームウェア最新版を入れるかな
今からファームウェア最新版を入れるかな
SYSLOG関連でちょっと質問させてください。
最近引越ししてUSEN→Bフレッツに環境変わったんだけど
それまで全然出力されていなかったSYSLOGがちゃんと出るようになったんですよ。
USENはPPPoEじゃなかったからもちろんコネクション関連ログは出ないんだけど、
Bフレッツにした途端にそれまで全然出てなかったDiscard packetがバリバリ出るように
なってしまった。
USEN時代にポートスキャンされなかったなんてことはありえないからOPTの仕様かなとも
ふと思うんですが、同じような環境の人でちゃんとSYSLOG出てる人いますか？？
ちなみにUSEN時代に吐かれてたログはntpくらいでした。
最近引越ししてUSEN→Bフレッツに環境変わったんだけど
それまで全然出力されていなかったSYSLOGがちゃんと出るようになったんですよ。
USENはPPPoEじゃなかったからもちろんコネクション関連ログは出ないんだけど、
Bフレッツにした途端にそれまで全然出てなかったDiscard packetがバリバリ出るように
なってしまった。
USEN時代にポートスキャンされなかったなんてことはありえないからOPTの仕様かなとも
ふと思うんですが、同じような環境の人でちゃんとSYSLOG出てる人いますか？？
ちなみにUSEN時代に吐かれてたログはntpくらいでした。
30 ：不明なデバイスさん：04/06/20 13:23 ID:46N5q+BG
さてと、スルーとともに最新ファーム入れるか…
31 ：不明なデバイスさん：04/06/20 13:24 ID:46N5q+BG
ちなみに実績のあるFTPDって
今のOPTはPASVに対応してるから、
FTPDは関係ないんじゃないかなぁ
今のOPTはPASVに対応してるから、
FTPDは関係ないんじゃないかなぁ
徹底的にｽﾙｰ
33 ：不明なデバイスさん：04/06/20 13:31 ID:46N5q+BG
ちうかファームアップの時わざわざPC1台にしてIPアドレス192.168.0.xとかに変えてる？
別に変えなくてもファームアップ全然OKだよな？
別に変えなくてもファームアップ全然OKだよな？
無印optのマルチセッションファームが今回無かったのは、多分間に合わなかっただけだな・・。
メーリングリストでなんか色々言われたから、とりあえず先行で出したんだよきっと。
まだかな、無印optのマルチセッション。
でもまあ、もう更新しないなら、無印optのファーム更新は終了しましたぐらいアナウンスしてよ。
メーリングリストでなんか色々言われたから、とりあえず先行で出したんだよきっと。
まだかな、無印optのマルチセッション。
でもまあ、もう更新しないなら、無印optのファーム更新は終了しましたぐらいアナウンスしてよ。
OPTの設定って分かりずらいかなぁ
火壁は分かりずらいと思うけど、ただ繋ぐだけなら簡単でしょ
ADSL1.5M時代のルータ付モデムは相当ｱﾚｹﾞだった
火壁は分かりずらいと思うけど、ただ繋ぐだけなら簡単でしょ
ADSL1.5M時代のルータ付モデムは相当ｱﾚｹﾞだった
フレッツスクエアの方で名前解決に失敗すること多くないか?
リンクをクリックしても「サーバが見つかりません」と出て、
ページを更新すると今度はすんなり表示される。OPTの設定で
フレッツスクエアのDNSは指定してあるし、PCの方ではOPTを
DNSに指定してあるんだが。
リンクをクリックしても「サーバが見つかりません」と出て、
ページを更新すると今度はすんなり表示される。OPTの設定で
フレッツスクエアのDNSは指定してあるし、PCの方ではOPTを
DNSに指定してあるんだが。
フレッツスクエアがわからず検索しているのだが
結局これはいったいどんなサービス？
マルチセッション対応で少し興味が出てきた。。。
ちなみに俺はＯＤＮ契約
結局これはいったいどんなサービス？
マルチセッション対応で少し興味が出てきた。。。
ちなみに俺はＯＤＮ契約
>>36
OPT90でNTT東Bﾌﾚｯﾂだけど全然問題ない。
OPT90でNTT東Bﾌﾚｯﾂだけど全然問題ない。
>>38
そうか。こっちはOPT50。NTT西フレッツADSL(いまだ1.5M)。
そうか。こっちはOPT50。NTT西フレッツADSL(いまだ1.5M)。
マルチセックション・・・二箇所しか対応してないの・・・？
情報感謝
検索しても違う情報ばかり引っ張ってしまった。。。
ＯＣＮのサービスでＯＤＮな俺は縁が無さそうだな
検索しても違う情報ばかり引っ張ってしまった。。。
ＯＣＮのサービスでＯＤＮな俺は縁が無さそうだな
知り合いに聞いたら
どこのプロバでも繋げるらしい
ＮＴＴに聞くかな
どこのプロバでも繋げるらしい
ＮＴＴに聞くかな
>>43
そりゃNTTのフレッツISDN/ADSL/Bフレッツを使ってればプロバイダなんて関係あるはずがない。
あれはフレッツユーザのためにNTTが作ったものだからな。
当然、YBBとか（Flets以外）からは繋げんが・・
そりゃNTTのフレッツISDN/ADSL/Bフレッツを使ってればプロバイダなんて関係あるはずがない。
あれはフレッツユーザのためにNTTが作ったものだからな。
当然、YBBとか（Flets以外）からは繋げんが・・
47 ： ◆OPT90/b55M ：04/06/20 14:54 ID:yhoRp5h9
新スレおめ
>>45
マルチセッションの間違えでした。
マルチセッションの間違えでした。
>>29
USENは割ときつい設定のVLAN使ってると思われ。
変なブロードキャストパケットとかicmpは届かない。
その辺りで差があるかもしれない。
＞USEN時代に吐かれてたログはntpくらい
これも少し変な感じ。多少はDiscardが出ると思われ。
ファームのVerでの違いとか、設定とか・・・・
それとネットアプリの使い方とかも関係してるのかも。
USENは割ときつい設定のVLAN使ってると思われ。
変なブロードキャストパケットとかicmpは届かない。
その辺りで差があるかもしれない。
＞USEN時代に吐かれてたログはntpくらい
これも少し変な感じ。多少はDiscardが出ると思われ。
ファームのVerでの違いとか、設定とか・・・・
それとネットアプリの使い方とかも関係してるのかも。
50 ：不明なデバイスさん：04/06/20 15:44 ID:46N5q+BG
icmp届かないんだと
結構なdiscardなくなるよ。
Blaster系は基本的にpingに反応しない奴は無視するから
結構なdiscardなくなるよ。
Blaster系は基本的にpingに反応しない奴は無視するから
ちゃんばばが、本スレを削除依頼するという暴挙に出ています。
hard：ハードウェア［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/254
hard：ハードウェア［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366385/254
52 ：不明なデバイスさん：04/06/20 15:56 ID:46N5q+BG
もーさ、ちゃんばばこなけりゃいいじゃんとか思うけど、
同時にちゃんばばのスレッドの方も削除依頼だして、
2chの削除人の判断に任せるべ。
これで消された方が悪いって事で恨みっこなしでやりゃあいいじゃん。
同時にちゃんばばのスレッドの方も削除依頼だして、
2chの削除人の判断に任せるべ。
これで消された方が悪いって事で恨みっこなしでやりゃあいいじゃん。
テンプレのＩＰ固定で↓
「優先DNSサーバ(P)」192.168.0.1
プロバイダから指定されたＤＮＳを記入するのではなっかたんですね・・・・orz
間違った設定しておりました・・・
「優先DNSサーバ(P)」192.168.0.1
プロバイダから指定されたＤＮＳを記入するのではなっかたんですね・・・・orz
間違った設定しておりました・・・
そりゃ名前解決できっこないわ…
今、修正してきましたが、特に変化なし
間違った設定してても問題ないんですね
間違った設定してても問題ないんですね
>>51
露骨なスレ潰し狙いに出るか。ひどいな…
露骨なスレ潰し狙いに出るか。ひどいな…
S04:PPP: LCP
S04:PPP: CHAP
この文字すら出ね～
S04:PPP: CHAP
この文字すら出ね～
S04:POE: Open start.
S04:POE: Discovery stage start.
S04:POE: Closed(PADR timeout).
S04: : Disconnect successfully, duration 00:00:31.
PADR timeoutを調べてみた。
------------------------------------------------------
PPPoE接続でPADRタイムアウト。
サーバまでの区間の回線状態が良くない可能性がある。
だめぽ
S04:POE: Discovery stage start.
S04:POE: Closed(PADR timeout).
S04: : Disconnect successfully, duration 00:00:31.
PADR timeoutを調べてみた。
------------------------------------------------------
PPPoE接続でPADRタイムアウト。
サーバまでの区間の回線状態が良くない可能性がある。
だめぽ
設定間違ってたわ。パソコン側でプロバイダのDNSとOPTのアドレス
を併記してた。まずプロバイダ側のDNSに問い合わせて、それから
OPTに問い合わせてたんだろうな。
を併記してた。まずプロバイダ側のDNSに問い合わせて、それから
OPTに問い合わせてたんだろうな。
>>29-30
USENの時は指定されたDGWはping受け付けてたからicmp閉じられてた訳では
無いと思う。鯖立できてたし。
逆に今はicmp弾いてるんだけどな・・
どっちにしても暫く様子見てみます。レスthxでした。
USENの時は指定されたDGWはping受け付けてたからicmp閉じられてた訳では
無いと思う。鯖立できてたし。
逆に今はicmp弾いてるんだけどな・・
どっちにしても暫く様子見てみます。レスthxでした。
62 ：不明なデバイスさん：04/06/20 16:43 ID:zuKit62k
駄目だ。わからない。
K-Opticom(eo）で、マルチセッションのやり方がわからない。
前までは、これとCoregaのルータを2つ使っていてHUBからわけた後、独立して接続できていたんだけど、
FLETSの例では仕組みが違う気がする。
これ192.169.0.1がデフォルトゲートウェイ、セッション1とかになって、
セッション2には192.168.1.1なり割り当てて、LAN側からわけて認識させるのかな？
EOでわかる人いたら教えて。
K-Opticom(eo）で、マルチセッションのやり方がわからない。
前までは、これとCoregaのルータを2つ使っていてHUBからわけた後、独立して接続できていたんだけど、
FLETSの例では仕組みが違う気がする。
これ192.169.0.1がデフォルトゲートウェイ、セッション1とかになって、
セッション2には192.168.1.1なり割り当てて、LAN側からわけて認識させるのかな？
EOでわかる人いたら教えて。
>49-50の間違いでした。すんまそん。
>62
OPT以外を触った事ないからわからんけど、マルチセションって要するに
ルータに仮想的にWANポートを2つ持たせてるイメージでしょ？
「PPPoEポート情報・制御」を見れば別々のIPアドレスが割り当てられてることからも分かる。
一番多いフレッツのケースだと、OPTは次のネットワークに属する事になる。
・プロバ経由のインターネット接続（PPPoE1）
・フレッツスクエア（PPPoE2）
・OPTのLAN側
OPTのLAN側が192.168.0.1のままなら、LAN側のPCは192.168.0.1をDGWと指定するだけで
良い、というかそうするしかない。
で、PPPoE1、2どちらを優先するかは「スタティックルーティング設定」で設定する。
（チェックボックスにチェック入れるだけ）
PPPoE1をDGWに設定した場合、PPPoE2向けにルーティングするパケットは、この画面で
明示しておく必要がある。
NTT東なら220.210.x.xあたりのネットワーク、西なら10.x.x.x（忘れた）だけで良いのかな、確か。
K-Opticomと言うプロバは知らないんだけど、マルチセッションの仕様は（少なくともOPTでは）
上のとおりの動きをするはず。PPPoEで接続するんならスタティックルーティングさえ正しく設定すれば
問題ないと思うけど。
OPT以外を触った事ないからわからんけど、マルチセションって要するに
ルータに仮想的にWANポートを2つ持たせてるイメージでしょ？
「PPPoEポート情報・制御」を見れば別々のIPアドレスが割り当てられてることからも分かる。
一番多いフレッツのケースだと、OPTは次のネットワークに属する事になる。
・プロバ経由のインターネット接続（PPPoE1）
・フレッツスクエア（PPPoE2）
・OPTのLAN側
OPTのLAN側が192.168.0.1のままなら、LAN側のPCは192.168.0.1をDGWと指定するだけで
良い、というかそうするしかない。
で、PPPoE1、2どちらを優先するかは「スタティックルーティング設定」で設定する。
（チェックボックスにチェック入れるだけ）
PPPoE1をDGWに設定した場合、PPPoE2向けにルーティングするパケットは、この画面で
明示しておく必要がある。
NTT東なら220.210.x.xあたりのネットワーク、西なら10.x.x.x（忘れた）だけで良いのかな、確か。
K-Opticomと言うプロバは知らないんだけど、マルチセッションの仕様は（少なくともOPTでは）
上のとおりの動きをするはず。PPPoEで接続するんならスタティックルーティングさえ正しく設定すれば
問題ないと思うけど。
補足すると、ルータ2台でやる場合はルーティングするのはPC自身、
マルチセションの場合はOPTが受け持ってくれる。
マルチセションの場合はOPTが受け持ってくれる。
>>62
FLETSの場合、インターネット側につなぐ場合はセッション1、
フレッツスクエアにつなぐ場合はセッション2という風に
行き先別で振り分けてるんだけど、どういう風に振り分けるんですか。
もしくは、セッション1をLAN IP 192.168.0.1/24、セッション2をLAN IP 192.168.1.1/24
という風にしたいと言うことでしょうか。
後者の場合OPT一台だけでは。
OPの場合両セッション行き先が同じなのでどう分けたいのかなと
FLETSの場合、インターネット側につなぐ場合はセッション1、
フレッツスクエアにつなぐ場合はセッション2という風に
行き先別で振り分けてるんだけど、どういう風に振り分けるんですか。
もしくは、セッション1をLAN IP 192.168.0.1/24、セッション2をLAN IP 192.168.1.1/24
という風にしたいと言うことでしょうか。
後者の場合OPT一台だけでは。
OPの場合両セッション行き先が同じなのでどう分けたいのかなと
68 ：218-251-60-87.eonet.ne.jp：04/06/20 17:02 ID:q4XT3mA4
>>66
K-Opticomは、↑
K-Opticomは、↑
69 ：不明なデバイスさん：04/06/20 17:04 ID:46N5q+BG
ルーティングするのはPC自身っておかしくない？
LANポートのスタティックルーティング設定で設定するのが普通では？
その為にルータなんだし
LANポートのスタティックルーティング設定で設定するのが普通では？
その為にルータなんだし
70 ：不明なデバイスさん：04/06/20 17:14 ID:46N5q+BG
つってもまぁちゃんばばの事だから、
ちゃんばばスレ削除→無視
こちらのスレ削除→勝利
なんだろうな、奴は自分の都合の良い現象以外なかった事にしてるからな。
そうでなければこんな所まで粘着できない。
まぁ相手するだけ無駄だな。
ちゃんばばスレ削除→無視
こちらのスレ削除→勝利
なんだろうな、奴は自分の都合の良い現象以外なかった事にしてるからな。
そうでなければこんな所まで粘着できない。
まぁ相手するだけ無駄だな。
71 ：６２：04/06/20 17:24 ID:pd2aVE1P
>>65 >>67
レスサンクス。
ターミナルサービスでいろいろやるためにグローバルIPが複数あればいいなと、それでEOでマルチセッションサービスがあったので登録したんだ。
今、SYSLOGを見たら、このルータの中できっちり2つの異なるグローバルIPに接続している。
ここまではOKなんだけど、このルータから複数のPCにLANケーブルで繋がってて、
それぞれをセッション１、２にどうやってつなげるのかと、ここがわからないな。
デフォルトゲイトウェイは192.168.0.1とあって、今実際にそれに繋げると、セッション1のグローバルIPでLAN側のPCが繋がってる。（確認くんで確認）
問題は、もう一個のセッション2の別のグローバルIPでこのルータ経由でつなげたいのだけど、
192.168.1.1がセッション2のデフォルトゲイトウェイだ、とかいう設定ができるのならすっきりするんだけど、
実際FLETSのようにサブネットマスクの設定とかは前の別々のルータを使っていたときには必要なかったし、EOにも説明がないというか
必要ないのではないかと。
これ、スタティックルーティング設定の下にセッション1、２とそれぞれ、LAN側ゲイトウェイIPを指定できるのが本当だと思うんだが、
そうなってないね。わかりません。
レスサンクス。
ターミナルサービスでいろいろやるためにグローバルIPが複数あればいいなと、それでEOでマルチセッションサービスがあったので登録したんだ。
今、SYSLOGを見たら、このルータの中できっちり2つの異なるグローバルIPに接続している。
ここまではOKなんだけど、このルータから複数のPCにLANケーブルで繋がってて、
それぞれをセッション１、２にどうやってつなげるのかと、ここがわからないな。
デフォルトゲイトウェイは192.168.0.1とあって、今実際にそれに繋げると、セッション1のグローバルIPでLAN側のPCが繋がってる。（確認くんで確認）
問題は、もう一個のセッション2の別のグローバルIPでこのルータ経由でつなげたいのだけど、
192.168.1.1がセッション2のデフォルトゲイトウェイだ、とかいう設定ができるのならすっきりするんだけど、
実際FLETSのようにサブネットマスクの設定とかは前の別々のルータを使っていたときには必要なかったし、EOにも説明がないというか
必要ないのではないかと。
これ、スタティックルーティング設定の下にセッション1、２とそれぞれ、LAN側ゲイトウェイIPを指定できるのが本当だと思うんだが、
そうなってないね。わかりません。
児童切断付きで自動接続にしたんだけど、繋がるのってどういうタイミングなんだろ。
名前解決しようとする度に繋がったりするの？
名前解決しようとする度に繋がったりするの？
>>71
ターミナルサービスは中から外に接続しに行ってるなでしょうか?
それとも外部からの接続でしょうか?
前者の場合、
もし、セッション2側の接続先が決まった場所ならば、スタティックルーティング設定を
してやれば、そこに接続する時はセッション2という風にルーターが振り分けてくれます。
接続先が決まった場所でないのなら IP フィルタで何とかならんかなと思ってみたり。
ターミナルサービスは中から外に接続しに行ってるなでしょうか?
それとも外部からの接続でしょうか?
前者の場合、
もし、セッション2側の接続先が決まった場所ならば、スタティックルーティング設定を
してやれば、そこに接続する時はセッション2という風にルーターが振り分けてくれます。
接続先が決まった場所でないのなら IP フィルタで何とかならんかなと思ってみたり。
74 ：６２：04/06/20 18:23 ID:3pBNBDN5
>>73
ターミナルサービスは単に複数のグローバルIPを使う動機ということで、
今回の設定とは関係ないです。
今、PPPoEポート情報・制御という新たに新ファームウェアで追加されたページによると
きちんと２つのグローバルIPで同時に接続が確立しているんだけど、
要するに、LANのPCからは192.168.0.1というゲートウェイ越しにセッション1にしか接続できない、
セッション２、もう１つのグローバルIPは遊んでいるという状態です。
スタティックルーティング設定でセッション２の
IPアドレス/サブネット メトリック
192.168.1.1/24 1
とかやって、ローカルPCも192.168.1.2がIPゲイトウェイが192.168.1.1とか
いろいろやってるけど、今のところ失敗。
セッション1の192.168.0.1ゲートウェイでやると普通につながるけど、２の方は遊んだままという状態。。。
ターミナルサービスは単に複数のグローバルIPを使う動機ということで、
今回の設定とは関係ないです。
今、PPPoEポート情報・制御という新たに新ファームウェアで追加されたページによると
きちんと２つのグローバルIPで同時に接続が確立しているんだけど、
要するに、LANのPCからは192.168.0.1というゲートウェイ越しにセッション1にしか接続できない、
セッション２、もう１つのグローバルIPは遊んでいるという状態です。
スタティックルーティング設定でセッション２の
IPアドレス/サブネット メトリック
192.168.1.1/24 1
とかやって、ローカルPCも192.168.1.2がIPゲイトウェイが192.168.1.1とか
いろいろやってるけど、今のところ失敗。
セッション1の192.168.0.1ゲートウェイでやると普通につながるけど、２の方は遊んだままという状態。。。
75 ：６２：04/06/20 18:27 ID:3pBNBDN5
とりあえず、プロバイダ（EO）にしてみれば、接続は確立させているんだし、
問題はこのルータの設定方法だと思うので、マイクロ総研に聞くしかないかな。
問題はこのルータの設定方法だと思うので、マイクロ総研に聞くしかないかな。
>>74
>スタティックルーティング設定でセッション２の
>IPアドレス/サブネット メトリック
>192.168.1.1/24 1
>とかやって、ローカルPCも192.168.1.2がIPゲイトウェイが192.168.1.1とか
スタティックルーティングのセッション２に例えば www.yahoo.co.jp の 203.141.35.113 を
設定すれば、203.141.35.113のときはセッション２を使って接続するという動きをします。
当方、これから全ネットワーク機器いじくるため通信断します。
おやくにたてませんで。
>スタティックルーティング設定でセッション２の
>IPアドレス/サブネット メトリック
>192.168.1.1/24 1
>とかやって、ローカルPCも192.168.1.2がIPゲイトウェイが192.168.1.1とか
スタティックルーティングのセッション２に例えば www.yahoo.co.jp の 203.141.35.113 を
設定すれば、203.141.35.113のときはセッション２を使って接続するという動きをします。
当方、これから全ネットワーク機器いじくるため通信断します。
おやくにたてませんで。
>71
とんかつ食ったら眠くなって寝てしまった。レス遅れてすまん。
言ってる意味が分かった。前すれの954と同じ事を聞いているよね？
これ↓
>PC2ダイアル場合
>OPTのマルチセッションは
>1台目はプロバ1
>2台目はプロバ2
>とかできるの？
それに対するレスは966についている。しかもおれのレスだｗ 笑えることに
>ルータ2台＋スイッチ1台あれば簡単に実現できるけどね。
とレスしている。
まあちっと考えてみてくれ。まだ過去ログ見えるみたいだし。
>69
確かにルータ1をDGWにして特定ネトワークをルータ2にスタティック切っとくのが普通だけど、
ルータ2台構成と1台構成での違い（2台構成ならPCに対してroute addと言う解決もある）を
言いたかったので。
とんかつ食ったら眠くなって寝てしまった。レス遅れてすまん。
言ってる意味が分かった。前すれの954と同じ事を聞いているよね？
これ↓
>PC2ダイアル場合
>OPTのマルチセッションは
>1台目はプロバ1
>2台目はプロバ2
>とかできるの？
それに対するレスは966についている。しかもおれのレスだｗ 笑えることに
>ルータ2台＋スイッチ1台あれば簡単に実現できるけどね。
とレスしている。
まあちっと考えてみてくれ。まだ過去ログ見えるみたいだし。
>69
確かにルータ1をDGWにして特定ネトワークをルータ2にスタティック切っとくのが普通だけど、
ルータ2台構成と1台構成での違い（2台構成ならPCに対してroute addと言う解決もある）を
言いたかったので。
ＯＰＴシリーズの外箱のデザインを一新した方が良いと思うのは俺だけか？
ＵＰｎＰやマルチセッションなど
他社に引けを取らない機能を実装したしな
追加機能だけ書いたシールを貼るのも手だがな
ＵＰｎＰやマルチセッションなど
他社に引けを取らない機能を実装したしな
追加機能だけ書いたシールを貼るのも手だがな
80 ：６２：04/06/20 21:10 ID:EtF1Vc1X
>>78
ああ、LOG見てたけど、なぜか見落としていたよ。
ちなみに>>62で最初に書いたように、ルータ2台は今までやっていたことで、実際できていたよ。
ただこのルータで一極管理できればそれに越したことはないし、結局スイッチとルータの2台のハードが
必要なくなるというメリットがあるのと、別のところに余ったスイッチが流用できるかと期待していたんだけど、
マルチセッション対応のルータというのは、あて先のIPをスタティックで選んでどっちのセッションを使うかと決めるだけで、
ローカルマシンに振り分けるということはできないということかな。
ああ、LOG見てたけど、なぜか見落としていたよ。
ちなみに>>62で最初に書いたように、ルータ2台は今までやっていたことで、実際できていたよ。
ただこのルータで一極管理できればそれに越したことはないし、結局スイッチとルータの2台のハードが
必要なくなるというメリットがあるのと、別のところに余ったスイッチが流用できるかと期待していたんだけど、
マルチセッション対応のルータというのは、あて先のIPをスタティックで選んでどっちのセッションを使うかと決めるだけで、
ローカルマシンに振り分けるということはできないということかな。
そういう用途であればルータ2台運用のままにしたほうが良さそうだね。
ただ、配線を工夫すればスイッチは余らせることできるよ。
62なら分かると思うけど、もしわかんなかったらレスください。
ちょっと今から冷やし中華を食べるのでまた後で。
ただ、配線を工夫すればスイッチは余らせることできるよ。
62なら分かると思うけど、もしわかんなかったらレスください。
ちょっと今から冷やし中華を食べるのでまた後で。
ファームupした。
電力系なんでマルチセッションには縁がないが（だからこそ迷わずOPT選んでたわけだが）
NIS切らなくても設定画面にアクセス出来るようになったのが嬉しいね。
電力系なんでマルチセッションには縁がないが（だからこそ迷わずOPT選んでたわけだが）
NIS切らなくても設定画面にアクセス出来るようになったのが嬉しいね。
83 ：不明なデバイスさん：04/06/20 22:24 ID:eDdCWH11
そういえば今回のバージョンアップに【不都合修正】がない。
これって今時の安価ルーターではありえないよね。
安定性こそルーターの命なり。
これって今時の安価ルーターではありえないよね。
安定性こそルーターの命なり。
新製品はIntelのIXPルーターみたいなUSBポト付き、ストレージ接続でサーバー機能対応とかｷﾎﾞﾝﾇ
85 ：不明なデバイスさん：04/06/20 23:46 ID:5lAoBP3t
OPT90 4.405.00 にしたら VoIPアダプタがつながらなくなった・・・
＞端末の状態
＞SIP : 初期化中です。
＞UPnP CP : ポ－ト番号を削除中です。
＞端末の状態
＞SIP : 初期化中です。
＞UPnP CP : ポ－ト番号を削除中です。
あ
OPT90再起動したら直った・・・
OPT90再起動したら直った・・・
87 ：不明なデバイスさん：04/06/21 10:22 ID:dv/tc7+k
いやー、ファームウェアに書換失敗しちゃったよ！
おかげで全然アクセスしないよ
修理で今から送るよ
ﾊｧ
おかげで全然アクセスしないよ
修理で今から送るよ
ﾊｧ
>82
EOならマルチセッション既にサポートしているよ
EOならマルチセッション既にサポートしているよ
今は、初代OPT＋OPT90にISP2個で使ってるから
出来れば、OPT90だけにしたかったんだが
このマルチセッションだと、フレッツスクエア用って感じだな。
LANのIP毎に、DGWを割り振ることが出来れば嬉しかったんだが。
それか、DHCPでMACアドレス対して固定IP割り振れるようになればいいんだけど
そうすれば、ある程度セッション分けられるし。
出来れば、OPT90だけにしたかったんだが
このマルチセッションだと、フレッツスクエア用って感じだな。
LANのIP毎に、DGWを割り振ることが出来れば嬉しかったんだが。
それか、DHCPでMACアドレス対して固定IP割り振れるようになればいいんだけど
そうすれば、ある程度セッション分けられるし。
90 ：不明なデバイスさん：04/06/21 13:34 ID:rcvc8pxn
>>89
そりゃ、がんばって２回戦引けって話じゃないの？
そりゃ、がんばって２回戦引けって話じゃないの？
>90
関電がやっているホームファイバーとかはPPPoEマルチに対応したのが、つい最近だから、気付いて無いのかなと
関電がやっているホームファイバーとかはPPPoEマルチに対応したのが、つい最近だから、気付いて無いのかなと
マルチセッション イイ！と思って
フレッツスクウェアに接続してみるも繋がらず・・・
達人じゃないけど一通りの操作は知ってるつもりなんだがな
どなたか繋がった方 詳しいやり方を教えてくださいませ
OS windowsXP pro
OPT90
ファーム 4.405.00当て済
プロバイダ OCN
回線 ＮＴＴ東日本フレッツＡＤＳＬ
フレッツスクウェアに接続してみるも繋がらず・・・
達人じゃないけど一通りの操作は知ってるつもりなんだがな
どなたか繋がった方 詳しいやり方を教えてくださいませ
OS windowsXP pro
OPT90
ファーム 4.405.00当て済
プロバイダ OCN
回線 ＮＴＴ東日本フレッツＡＤＳＬ
93 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/06/21 14:35 ID:XJFf8AD8
このスレは重複なので、もうすぐ削除されます。
本スレである↓に、すみやかに移動してください。
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/
本スレである↓に、すみやかに移動してください。
マイクロ総研 NetGenesisOPTスレッド port8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/
>>92
同梱の説明書くらい嫁よ馬鹿
同梱の説明書くらい嫁よ馬鹿
>>92
メーカのサイトに設定の仕方説明してるページがあるよ
メーカのサイトに設定の仕方説明してるページがあるよ
ファームと一緒に設定法のファイルが入ってる。
98 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/06/21 15:40 ID:XJFf8AD8
俺を排斥したり無視したりするのが気に食わない。
俺の立てた本スレを使うのが筋というもの。
俺の立てた本スレを使うのが筋というもの。
うーん、香ばしいにほひがしますなぁ。
102 ：不明なデバイスさん：04/06/21 16:03 ID:W4doISsm
>99
ホスイ。。でもちと高め。
ホスイ。。でもちと高め。
100で良いや
>>104
OPT90なら売るが？
OPT90なら売るが？
神サポートのおかげで現状の70でも十分満足( ´ー｀)
よく見たらWAN側もGbLAN対応なんですね。
俄然欲しくなってきた。
------------
■ ローカルルータとしても使用可能
異なるネットワークを接続するローカルルータとして使用することが可能です。
スタティックルーティング、RIP1/RIP2に対応していますので、さまざまなネットワーク構築が可能です。
※ブリッジとして使用することはできません。
※ローカルルータとして使用した場合のFTP転送速度は、約240Mbpsを実現しています。
俄然欲しくなってきた。
------------
■ ローカルルータとしても使用可能
異なるネットワークを接続するローカルルータとして使用することが可能です。
スタティックルーティング、RIP1/RIP2に対応していますので、さまざまなネットワーク構築が可能です。
※ブリッジとして使用することはできません。
※ローカルルータとして使用した場合のFTP転送速度は、約240Mbpsを実現しています。
108 ：不明なデバイスさん：04/06/21 16:13 ID:nToQVrcu
っつーか今年の終わりに始まるって言われてる
GbitなBフレッツが始まるまでお預けな気がするんだけど…
誰が使うの？
GbitなBフレッツが始まるまでお預けな気がするんだけど…
誰が使うの？
凄いなぁ
GbEでこの値段なら安いけど、使ってるチップとか気になるね
GbEでこの値段なら安いけど、使ってるチップとか気になるね
>>108
詳細きぼんぬ
詳細きぼんぬ
筐体はOPT無印/-Rとほとんど同じみたいですね。
OPT：外形寸法 288（W)×143(D)×30(H)ｍｍ、重量 約800ｇ(本体のみ)
GFive：外形寸法 288(W)×148(D)×30(H)ｍｍ、重量 約760ｇ(本体のみ)
ということは、金属筐体でほぼ決定かな？
買いたいけどOPT、OPT50、OPT70、OPT90と持ってるからなぁ。
悩むなぁ・・・
OPT：外形寸法 288（W)×143(D)×30(H)ｍｍ、重量 約800ｇ(本体のみ)
GFive：外形寸法 288(W)×148(D)×30(H)ｍｍ、重量 約760ｇ(本体のみ)
ということは、金属筐体でほぼ決定かな？
買いたいけどOPT、OPT50、OPT70、OPT90と持ってるからなぁ。
悩むなぁ・・・
112 ：不明なデバイスさん：04/06/21 16:40 ID:ASuBSOlL
初心者ですまんですが、OPT90でマルチセッションしてみたのですが
SYSLOG見てみたらフレッツスクエアに繋いだセッションのほうに凄い数の
Discard Packetが来てるのですが ↓
LOG_WARNING S04:MSQ:Discard packet. TCP(220.210.194.95:80)->220.***.***.***:24581)
ってな感じで
こんなもんなんですかね？なんか恐ろしくて。。。
SYSLOG見てみたらフレッツスクエアに繋いだセッションのほうに凄い数の
Discard Packetが来てるのですが ↓
LOG_WARNING S04:MSQ:Discard packet. TCP(220.210.194.95:80)->220.***.***.***:24581)
ってな感じで
こんなもんなんですかね？なんか恐ろしくて。。。
113 ：不明なデバイスさん：04/06/21 16:43 ID:nToQVrcu
ごめん間違えた、GE-PONの導入が今年後半でギガビットのBフレッツは又先だった話だった。
マイクロ総研、「SuperOPT」シリーズがPPPoEマルチセッションに対応
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5634.html
マイクロ総研、Jumbo Frame対応のギガビットルータ「SuperOPT-GFive」
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5641.html
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5634.html
マイクロ総研、Jumbo Frame対応のギガビットルータ「SuperOPT-GFive」
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5641.html
>112
それはwebサーバの応答じゃ・・
FW設定みなおしてみそ
それはwebサーバの応答じゃ・・
FW設定みなおしてみそ
117 ：不明なデバイスさん：04/06/21 18:26 ID:ff7rtdWi
おっ、鉄箱復活か！
119 ：不明なデバイスさん：04/06/21 18:48 ID:nToQVrcu
そういや他にコンシューマ向けのギガビットルータってある？
opt100同等の安定性なら即買いなんだがな。
新製品は怖くて手が出せない・・・
新製品は怖くて手が出せない・・・
ここまでやってipv6に未対応とは・・
122 ：不明なデバイスさん：04/06/21 19:08 ID:nToQVrcu
即買って奴はどんな環境なんだよ…
>>120
マイクロ総研だけはガチ
マイクロ総研だけはガチ
MR Direct価格￥31,290
--
既に、LAN内は全てGiga-LANですが何か？
--
既に、LAN内は全てGiga-LANですが何か？
125 ：不明なデバイスさん：04/06/21 19:13 ID:nToQVrcu
ああ、なるほど、LAN内総GBE化するにはGBルータが必要なのか…
浅はかだったZE
浅はかだったZE
126 ：不明なデバイスさん：04/06/21 19:13 ID:rcvc8pxn
127 ：不明なデバイスさん：04/06/21 19:39 ID:szp5Fhq5
やっぱり素敵
マイクロ総研についていきます
ところでギガルータ
一般人には現状でどのような使い道がある？
ローカルルータとして使う。
ジャンボフレームの流れる1000BASE-T区間と、100BASE-TX区間を繋ぐのに。
ジャンボフレームの流れる1000BASE-T区間と、100BASE-TX区間を繋ぐのに。
サーバ動かす分けでもないし、PC一台しかないし、ADSLで実測3.5Mしか
速度出なくて、インターネットゲートウェイにしか使ってないんだけど、
フレッツスクウェアに繋ぎたいがために無印OPTから買い換えるのは
なんだかなぁと思いながら、SuperOPT-GFiveって愛着のある無印OPT
そっくりな感じで欲しいと思った。でもほとんど意味ないな、おれが買っても。。。。＿|￣|○
速度出なくて、インターネットゲートウェイにしか使ってないんだけど、
フレッツスクウェアに繋ぎたいがために無印OPTから買い換えるのは
なんだかなぁと思いながら、SuperOPT-GFiveって愛着のある無印OPT
そっくりな感じで欲しいと思った。でもほとんど意味ないな、おれが買っても。。。。＿|￣|○
>>129
そのままでもファームアップでよいのでは？
そのままでもファームアップでよいのでは？
>>130
今回無印optだけマルチセッション対応ファームのリリースが無かったんです(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
今回無印optだけマルチセッション対応ファームのリリースが無かったんです(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
132 ：不明なデバイスさん：04/06/21 19:50 ID:ueqFHySk
今のBフレなんかの光環境で使うなら、NetGenesis SuperOPT-GFiveよりOPT100のほうが機能的に優れてるってサポートが言ってました。買い換える意味は全くないそうです。CPUなんかも一緒だそうですよ。
>>121
ﾌｧｰﾑupで解決しそうなﾖｶｰﾝ
ﾌｧｰﾑupで解決しそうなﾖｶｰﾝ
134 ：不明なデバイスさん：04/06/21 19:59 ID:rcvc8pxn
135 ：不明なデバイスさん：04/06/21 20:04 ID:ueqFHySk
ほんとです。会社なんかのLAN環境で使うならええそうです。ONUがギガビット化せんと意味ないそうです。スピードもOPT100のほうがいいそうですよ。B
フレなんかの場合ね。
フレなんかの場合ね。
後はNTTが、Gigabit-ONUを出しさえすれば・・
会社から帰ってきたらこんなイイ製品が！！
まさにスレタイ通りマイクロ総研はネ申！！
自宅で24時間動いてるＧスイッチングハブと
Ｏｐｔ９０をまとめて入れ替えれば電気代も減り
そう。うれしー
まさにスレタイ通りマイクロ総研はネ申！！
自宅で24時間動いてるＧスイッチングハブと
Ｏｐｔ９０をまとめて入れ替えれば電気代も減り
そう。うれしー
138 ：不明なデバイスさん：04/06/21 20:42 ID:z6ygPh9k
>>136
それって、あり得るのかなあ
あるといいけど
ベストエフォートで 768Mbps (だったけ？)
とかにはすぐにできるんですよね
ONU I/F は GIGA にしといたほうがいいと素人でも思うけど
どうなんだろ、そのへん
それって、あり得るのかなあ
あるといいけど
ベストエフォートで 768Mbps (だったけ？)
とかにはすぐにできるんですよね
ONU I/F は GIGA にしといたほうがいいと素人でも思うけど
どうなんだろ、そのへん
139 ：不明なデバイスさん：04/06/21 20:50 ID:8sdaW5J0
まあ、現時点では>>135の言うとおり、完全にオーバースペックだからな。
新規に購入する場合、これかOPT100＋Gigaスイッチか微妙。
新規に購入する場合、これかOPT100＋Gigaスイッチか微妙。
140 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/06/21 21:08 ID:XJFf8AD8
141 ：不明なデバイスさん：04/06/21 21:15 ID:Vdt0B90k
っていうか、ポートの開け閉めで再起動必要な仕様何とかして、マジで。
142 ：不明なデバイスさん：04/06/21 21:36 ID:8sdaW5J0
それはいえる。
それに、どのメーカーの設定画面にも言えることだけど、ネットワークの知識を要求されるのと同時に、
GUIがなっていない。いちいちこのボタンを押さなければ設定は反映されませんなどという注意書きが
あるのはどうかしている。ハードとの兼ね合いとの仕様だといえばそこまでだけど、実際は、どのルーターも持ってる機能は似たりよったり。
それに、どのメーカーの設定画面にも言えることだけど、ネットワークの知識を要求されるのと同時に、
GUIがなっていない。いちいちこのボタンを押さなければ設定は反映されませんなどという注意書きが
あるのはどうかしている。ハードとの兼ね合いとの仕様だといえばそこまでだけど、実際は、どのルーターも持ってる機能は似たりよったり。
どのルータの設定画面がいいと思う？CLI以外で。
>>139
OPT100+Gigaスイッチだとジャンボフレームが使えんよ。
OPT100+Gigaスイッチだとジャンボフレームが使えんよ。
マイクロ総研製品は1つも買ったことないけど、ルータの設定変更したらリブートするのは当たり前だと思ってたが…
146 ：不明なデバイスさん：04/06/21 21:48 ID:8sdaW5J0
ようわからんな。どのメーカーも所詮ソフトウェア開発会社ではないから、
ハードができたらやっつけ仕事で設定画面をエンジニアに書かせるって印象があるな。
ページ遷移の問題があるから、入力設定ページと状態確認ページをしっかり切り分ければ、
まだ楽なんだと思うが、このOPTにしても設定が反映されたのかされないのかよくわからんな。
設定とかいうボタンがあるが、押しても何の変化もないし。AMAZONとかのEコマースサイトとかからでも
学ぶところは多いと思う。
個人的にはHTMLでなくてFLASHで動的にちゃんとしたGUIでやるとか、本当にユーザのこと考えるなら、
業界が世界的にこういう設定画面の規格なりつくれば、どれだけ世界中のネットワーク設定初心者からパワーユーザの
徒労の時間が節約できるかと思うな。
ハードができたらやっつけ仕事で設定画面をエンジニアに書かせるって印象があるな。
ページ遷移の問題があるから、入力設定ページと状態確認ページをしっかり切り分ければ、
まだ楽なんだと思うが、このOPTにしても設定が反映されたのかされないのかよくわからんな。
設定とかいうボタンがあるが、押しても何の変化もないし。AMAZONとかのEコマースサイトとかからでも
学ぶところは多いと思う。
個人的にはHTMLでなくてFLASHで動的にちゃんとしたGUIでやるとか、本当にユーザのこと考えるなら、
業界が世界的にこういう設定画面の規格なりつくれば、どれだけ世界中のネットワーク設定初心者からパワーユーザの
徒労の時間が節約できるかと思うな。
148 ：不明なデバイスさん：04/06/21 21:52 ID:8sdaW5J0
どんな使い方してんのか知らんけど、そんなに設定ころころ変える必要があるのか？
使い始めの頃くらいだろ？
使い始めの頃くらいだろ？
150 ：不明なデバイスさん：04/06/21 22:00 ID:8sdaW5J0
設定はころころは変えないけど、こうやってファームがUPされたり、でもLAN構成は
たまに変えるな。そういうときいちいちできの悪いGUIと付き合わされて数時間費やすはめになるのと、
すっきりできるのでは違う。TCP/IP自体が簡単ではなくｔげルータの機能が複雑化してきているんだから、
せめてGUIはユーザを助ける立場にあるべきだが、現状では足をひっぱられている感が強いな。
たまに変えるな。そういうときいちいちできの悪いGUIと付き合わされて数時間費やすはめになるのと、
すっきりできるのでは違う。TCP/IP自体が簡単ではなくｔげルータの機能が複雑化してきているんだから、
せめてGUIはユーザを助ける立場にあるべきだが、現状では足をひっぱられている感が強いな。
151 ：不明なデバイスさん：04/06/21 22:12 ID:nToQVrcu
Flashなんていってる奴はあふぉだと思うが。
取りあえずyamahaのｒｔ56v程度のUI出してくれればいいと思う、
確かに今の設定画面はわかりやすいとはいえない。
まぁ使える人にとってはどうでもいいっちゃいいんだけど。
取りあえずyamahaのｒｔ56v程度のUI出してくれればいいと思う、
確かに今の設定画面はわかりやすいとはいえない。
まぁ使える人にとってはどうでもいいっちゃいいんだけど。
>>149
例えば、仲間内だけでGameして遊びたいなとIRCで相談したとしよう。
ポートの設定程度で再起動しなきゃならんと、IRCは落ちなきゃならんわ、IP変わるわ
糞ウザイ。
更にGameサーバを常時公開してたとしよう。収益のあるサーバでも無いので安いルータ
に自作PCで運営してる。しかし、常設のGameサーバとして負荷耐性よりも連続稼働を最
優先させたい。個人で運営してる為に他の用途で別PCにポートを割り振りたい時も出て
くる。連続稼働とはほど遠い、専用回線に専用セグメントでも用意しとけば別だが。
僅か再起動不要とするだけで回避可能な超低レベルな話題。
確かに他のメーカの物でも再起動必要な物もあるが、そうじゃない物も有る。
例えば、BA8000Pro系の物やメルコの型番忘れたが何とか言う奴もポートの開放程度の
操作で再起動は不要。が、別の問題も有るのでOPTを使いたい訳だ。
例えば、仲間内だけでGameして遊びたいなとIRCで相談したとしよう。
ポートの設定程度で再起動しなきゃならんと、IRCは落ちなきゃならんわ、IP変わるわ
糞ウザイ。
更にGameサーバを常時公開してたとしよう。収益のあるサーバでも無いので安いルータ
に自作PCで運営してる。しかし、常設のGameサーバとして負荷耐性よりも連続稼働を最
優先させたい。個人で運営してる為に他の用途で別PCにポートを割り振りたい時も出て
くる。連続稼働とはほど遠い、専用回線に専用セグメントでも用意しとけば別だが。
僅か再起動不要とするだけで回避可能な超低レベルな話題。
確かに他のメーカの物でも再起動必要な物もあるが、そうじゃない物も有る。
例えば、BA8000Pro系の物やメルコの型番忘れたが何とか言う奴もポートの開放程度の
操作で再起動は不要。が、別の問題も有るのでOPTを使いたい訳だ。
153 ：不明なデバイスさん：04/06/21 22:16 ID:8sdaW5J0
>>151
なんでFlashがアホなんだ？GUI操作性で言えばHTMLとは比較にならんだろ。Flashゲームやったことないんか？
Javaアプレットは使えないが、こういう設定画面にはうってつけの技術だがね。
なんでFlashがアホなんだ？GUI操作性で言えばHTMLとは比較にならんだろ。Flashゲームやったことないんか？
Javaアプレットは使えないが、こういう設定画面にはうってつけの技術だがね。
今月末にOPT100を買おうとしているものです。
OPT100ってSPIついてますか？
マニュアルざっと見てもSPIうんぬんなかったので・・
OPT100ってSPIついてますか？
マニュアルざっと見てもSPIうんぬんなかったので・・
ふむぅマイクロ総研のGbLANルーター登場ですか
このスレの流れを見ていると、初代OPTを思い出しますね
初代OPTの登場時期はWAN側がまだ10Base主流の時代だったけど
WAN側100Baseってだけで「買い」だったなぁ
（私が初代OPT買ったのが「BLR2-TX4」の登場1ヶ月前）
結局、長く持ったから良い買い物だったよ
2ヶ月前にBフレでOPT性能追いつかなくなるまで愛用してた
（今はOPT100）
確かに、このスレの住人には必要はないかもしれないけど、
これからルーター買う人には薦めてみようかな
GbLANなら、初代OPT並には長持ちしそうだし
このスレの流れを見ていると、初代OPTを思い出しますね
初代OPTの登場時期はWAN側がまだ10Base主流の時代だったけど
WAN側100Baseってだけで「買い」だったなぁ
（私が初代OPT買ったのが「BLR2-TX4」の登場1ヶ月前）
結局、長く持ったから良い買い物だったよ
2ヶ月前にBフレでOPT性能追いつかなくなるまで愛用してた
（今はOPT100）
確かに、このスレの住人には必要はないかもしれないけど、
これからルーター買う人には薦めてみようかな
GbLANなら、初代OPT並には長持ちしそうだし
157 ：不明なデバイスさん：04/06/21 22:43 ID:8sdaW5J0
>FLASHで動的にちゃんとしたGUI
ここは笑うところですか？
ここは笑うところですか？
ヤマハならWebよりtelnetのほうが常識的で使いやすいだろ
160 ：不明なデバイスさん：04/06/21 22:57 ID:8sdaW5J0
>FLASHで動的にちゃんとしたGUI
＞ここは笑うところですか？
なれは何かのジョークか？
適当に煽ってばっかりだが、反論があれば論理的にやったらどうだい？
＞ここは笑うところですか？
なれは何かのジョークか？
適当に煽ってばっかりだが、反論があれば論理的にやったらどうだい？
なんだか本気で言ってるみたいですね
ID:8sdaW5J0はシリアル接続でカタリストでも触ってみて下さい
世界が広がりますよ
ID:8sdaW5J0はシリアル接続でカタリストでも触ってみて下さい
世界が広がりますよ
162 ：不明なデバイスさん：04/06/21 23:04 ID:8sdaW5J0
まったく関係のない話だな。論理的に話せないようだ。
GFive(・∀・)ｲｲﾈ!!
でも光回線が1Gbpsサービス始めるまで様子見かなぁ。。。
でも光回線が1Gbpsサービス始めるまで様子見かなぁ。。。
164 ：不明なデバイスさん：04/06/21 23:05 ID:nToQVrcu
っつーか、Flashのサイト作ったり、プログラミングした事ある？
実際のデータサイズやデータの引渡しの方法を知らずに、
Flash使ったらどうかなんて言ってるんだろ。
実際のデータサイズやデータの引渡しの方法を知らずに、
Flash使ったらどうかなんて言ってるんだろ。
>>162
論理的にですか・・・・まあ、一言で言えば「無駄過ぎる」んです
何もかもね
おもちゃじゃないんだから、そんな趣味サイトみたいなのはいりません
万が一素晴らしいものができたとしても、クライアントの対応が面倒ですしね・・・・
世の中WinにIEだけではありませんよ？
論理的にですか・・・・まあ、一言で言えば「無駄過ぎる」んです
何もかもね
おもちゃじゃないんだから、そんな趣味サイトみたいなのはいりません
万が一素晴らしいものができたとしても、クライアントの対応が面倒ですしね・・・・
世の中WinにIEだけではありませんよ？
Micro繋がりなだけでFlashとか言ってたりしてな。
まぁ、とりあえず下げろ。
まぁ、とりあえず下げろ。
>>157
そうかBUFFALOのGigaスイッチはジャンボフレームを100BASEの
機器が理解できようにフラグメント処理できるのか。
スイッチで1000⇔100M変換は当然だけど、ジャンボフレームを
分割処理できるスイッチとは知りませんでした。
世の中、進歩が早いですね。＞157さん。
そうかBUFFALOのGigaスイッチはジャンボフレームを100BASEの
機器が理解できようにフラグメント処理できるのか。
スイッチで1000⇔100M変換は当然だけど、ジャンボフレームを
分割処理できるスイッチとは知りませんでした。
世の中、進歩が早いですね。＞157さん。
>>168
うーん、本当にそうできればいいですよね・・・・
うーん、本当にそうできればいいですよね・・・・
170 ：不明なデバイスさん：04/06/21 23:15 ID:8sdaW5J0
>>166
まあ、現実つきつめればそういう開発コストだろうな。
現状のHTML鯖の上にFLASH処理のレイヤーのせてもぶっちゃけたいしたことない。
で、FLASHってのは99％のブラウザに入ってるという調査があるな。別にWINとか関係ないな。
コンシューマー向けのこういう製品にはリッチクライアントいれる時期に来ても別に不思議じゃない。
現状が原始的すぎて、開発サイドよりすぎなだけ。無駄ってのは開発サイドの論理だろ？
まあ、現実つきつめればそういう開発コストだろうな。
現状のHTML鯖の上にFLASH処理のレイヤーのせてもぶっちゃけたいしたことない。
で、FLASHってのは99％のブラウザに入ってるという調査があるな。別にWINとか関係ないな。
コンシューマー向けのこういう製品にはリッチクライアントいれる時期に来ても別に不思議じゃない。
現状が原始的すぎて、開発サイドよりすぎなだけ。無駄ってのは開発サイドの論理だろ？
171 ：不明なデバイスさん：04/06/21 23:15 ID:nToQVrcu
>>167
後一応つっこんどくと、Macromediaだけどな
後一応つっこんどくと、Macromediaだけどな
Air使っているんだが、ファームウェアのバージョンアップが出来なの
は何故だコラ！いきなり最新版ってダメなのかコラ！
何故ネットに繋げて自動でバージョンアップ出来ないんだよ？
は何故だコラ！いきなり最新版ってダメなのかコラ！
何故ネットに繋げて自動でバージョンアップ出来ないんだよ？
>>168
ルータ一台LANという前提で話しているんだから、
WANルータが100BASEでそれに1000BASEジャンボフレームスイッチ繋げたら、
LAN内は問題ないだろ？ボトルネックはWANルータになるんだろうが、WAN速度が100M以下なので
現状ではボトルネックにならないということを言っている。
実際、企業なみのネットワークがあるところ以外でこのジャンボフレームWAN付きのルータを入れるメリットは
ないなという話なんだがね。
ルータ一台LANという前提で話しているんだから、
WANルータが100BASEでそれに1000BASEジャンボフレームスイッチ繋げたら、
LAN内は問題ないだろ？ボトルネックはWANルータになるんだろうが、WAN速度が100M以下なので
現状ではボトルネックにならないということを言っている。
実際、企業なみのネットワークがあるところ以外でこのジャンボフレームWAN付きのルータを入れるメリットは
ないなという話なんだがね。
つーかFLASHってMACでもネスケでも関係ないのに、なんでMSとかIEとか言ってるのかね？意味不明。
176 ：不明なデバイスさん：04/06/21 23:25 ID:nToQVrcu
Flash使うためだけにXMLパーサつんで、
XML処理できるhttpd乗せて～って？
それだけで何MBのメモリが消費されると思ってんねん。
更にFlash自体のサイズもhtmlよりもかなり大きいし。
そんなデータ消費する位ならセッション数もう一段大きくできるぞ。
まだそこまでハードウェアの性能は飽和してないだろ。
XML処理できるhttpd乗せて～って？
それだけで何MBのメモリが消費されると思ってんねん。
更にFlash自体のサイズもhtmlよりもかなり大きいし。
そんなデータ消費する位ならセッション数もう一段大きくできるぞ。
まだそこまでハードウェアの性能は飽和してないだろ。
まあ、まじめな話、こういう設定のGUIなんてもんは過少評価されてるわけで、
実際FLASHなりつかった他を大きく引き離すだけのものを消費者に提供できるところが出るとすれば、それは使いやすい、設定しやすいという事で、特にビギナー層への販売競争力を
獲得することになる。
考えて見ると、一昔前は、こんなHTML鯖なんてルータになかったわけで、シリアル・ポートやネットワーク経由のCUIでやってたわけだ。
PCにWebブラウザが標準装備されたこと、また原則的にWebブラウザさえあればPC側のOSは何でもよいこと、そしてネットワーク機器のプロセッサ性能やメモリ容量などハードウェア性能が高まってきていることから、
Webサーバ機能を内蔵するようになった。
この流れで言えば、FLASH搭載なんてもんは別に絵空ごとでもなんでもない。
制約をもうけているのは、ただの開発側の意識の遅れにすぎない。
実際FLASHなりつかった他を大きく引き離すだけのものを消費者に提供できるところが出るとすれば、それは使いやすい、設定しやすいという事で、特にビギナー層への販売競争力を
獲得することになる。
考えて見ると、一昔前は、こんなHTML鯖なんてルータになかったわけで、シリアル・ポートやネットワーク経由のCUIでやってたわけだ。
PCにWebブラウザが標準装備されたこと、また原則的にWebブラウザさえあればPC側のOSは何でもよいこと、そしてネットワーク機器のプロセッサ性能やメモリ容量などハードウェア性能が高まってきていることから、
Webサーバ機能を内蔵するようになった。
この流れで言えば、FLASH搭載なんてもんは別に絵空ごとでもなんでもない。
制約をもうけているのは、ただの開発側の意識の遅れにすぎない。
これはもう、ただの釣りでしょ・・・・少しまじめになったのが馬鹿らしくなってきちゃいました
なんか書き込み量も似てるなぁ
つーか、このまま今のHTMLGUIでずっといくと思い込んでる想像力の無さが痛い。
頭かたすぎ。ちょっと昔の技術者にルータにWEB鯖積みますって言ってみろよ。基地外扱いされただろうな。
頭かたすぎ。ちょっと昔の技術者にルータにWEB鯖積みますって言ってみろよ。基地外扱いされただろうな。
>>173
あの、まだ続きがあったんですか。
>ルータ一台LAN ってルータが一台あるLANって意味？
それに何の意味があるのか、よく分からないのですけど。
>WANルータが100BASEでそれに1000BASEジャンボフレームスイッチ繋げたら、
LAN内は問題ないだろ？
貴方の仰る100Mルータ+Gigaスイッチでは、LAN内をジャンボフレームには
できないと思うのです。BUFFALOのGigaスイッチが仰るとおりのものなら
私は間違っていますけど。
繰り返しますね。フラグメント処理できないと、
1000BASE-Tでリンクはできますけど、ジャンボフレームが使えません。
>実際、企業なみのネットワークがあるところ以外でこのジャンボ
フレームWAN付きのルータを入れるメリットはないなという話なんだがね。
そうかもしれませんが、使う人の勝手なのでそんなこと判断しません。
ジャンボフレームが使えることにメリットを感じる人もいるでしょ。多分。
あ・・もう寝ますので返事はできません。おやすみなさい。
あの、まだ続きがあったんですか。
>ルータ一台LAN ってルータが一台あるLANって意味？
それに何の意味があるのか、よく分からないのですけど。
>WANルータが100BASEでそれに1000BASEジャンボフレームスイッチ繋げたら、
LAN内は問題ないだろ？
貴方の仰る100Mルータ+Gigaスイッチでは、LAN内をジャンボフレームには
できないと思うのです。BUFFALOのGigaスイッチが仰るとおりのものなら
私は間違っていますけど。
繰り返しますね。フラグメント処理できないと、
1000BASE-Tでリンクはできますけど、ジャンボフレームが使えません。
>実際、企業なみのネットワークがあるところ以外でこのジャンボ
フレームWAN付きのルータを入れるメリットはないなという話なんだがね。
そうかもしれませんが、使う人の勝手なのでそんなこと判断しません。
ジャンボフレームが使えることにメリットを感じる人もいるでしょ。多分。
あ・・もう寝ますので返事はできません。おやすみなさい。
想像力の無さっていうか人の書き込み読めよ。
”まだそこまでハードウェアの性能は飽和してないだろ。”
って書いてあるだろ。
ちなみにhttpdは一番初めにコンシューマ向けに世に出たLinksysのルータで既にありましたが？
”まだそこまでハードウェアの性能は飽和してないだろ。”
って書いてあるだろ。
ちなみにhttpdは一番初めにコンシューマ向けに世に出たLinksysのルータで既にありましたが？
>>185
俺もようわからんのだが、じゃあ今巷にある、
http://www.iodata.jp/prod/network/lanadapter/2004/etg-sh5/index.htm
こういうJumboフレームワーク対応の製品群はなんのためにあるの？
ルータがJumboフレームワーク対応じゃないかぎり、こういうLAN資産は全部無駄になると？
>>186
時間の問題だとも書いてあるな。
俺もようわからんのだが、じゃあ今巷にある、
http://www.iodata.jp/prod/network/lanadapter/2004/etg-sh5/index.htm
こういうJumboフレームワーク対応の製品群はなんのためにあるの？
ルータがJumboフレームワーク対応じゃないかぎり、こういうLAN資産は全部無駄になると？
>>186
時間の問題だとも書いてあるな。
>つーか、このまま今のHTMLGUIでずっといくと思い込んでる想像力の無さが痛い。
だれもそんなこと言ってないだろ
あんたこそFlashに拘りすぎなんじゃないかと
だれもそんなこと言ってないだろ
あんたこそFlashに拘りすぎなんじゃないかと
>>187
基本的にブラウザってものはコンテンツを見るものであって、
世の中にFLASHがあふれているのに、それを見れないというのは、UNIXのOSが
時代に適応していないということだね。SOLARISでもなんでもFLASH入れようと思えば入れれる。
ただ非常にめんどくさい。それだけ。
基本的にブラウザってものはコンテンツを見るものであって、
世の中にFLASHがあふれているのに、それを見れないというのは、UNIXのOSが
時代に適応していないということだね。SOLARISでもなんでもFLASH入れようと思えば入れれる。
ただ非常にめんどくさい。それだけ。
>>188
ジャンボフレームを使うために、GbEだけのセグメントを作るんですよ。
ジャンボフレームを使うために、GbEだけのセグメントを作るんですよ。
何かしつこいのがいるんで、俺ももう寝よ。
193 ：不明なデバイスさん：04/06/22 00:03 ID:4A7/nBjX
時間の問題っつーかさ、
そりゃいつかはなるって言ってりゃそうだ。
そんなの後出しはなんとでもいえるだろ。
”個人的にはHTMLでなくてFLASHで動的にちゃんとしたGUIでやるとか”
とかって言い出しときながら、
後から都合のいいように未来系の話に変えるのは卑怯だろ。
で、現在OPT100でメモリが8MBしか無いわけだが、
まぁ最低今の倍以上のメモリはいるわな…
そりゃいつかはなるって言ってりゃそうだ。
そんなの後出しはなんとでもいえるだろ。
”個人的にはHTMLでなくてFLASHで動的にちゃんとしたGUIでやるとか”
とかって言い出しときながら、
後から都合のいいように未来系の話に変えるのは卑怯だろ。
で、現在OPT100でメモリが8MBしか無いわけだが、
まぁ最低今の倍以上のメモリはいるわな…
>>189
FLASHにこだわるというか、今までの経緯を見て、
シリアルCUI＞WEB/HTML鯖＞次のリッチクライアント
となればFLASHが一番有力候補だろうし、実際、もうちょっとすれば、
技術的な問題は無いだろうな。
FLASHにこだわるというか、今までの経緯を見て、
シリアルCUI＞WEB/HTML鯖＞次のリッチクライアント
となればFLASHが一番有力候補だろうし、実際、もうちょっとすれば、
技術的な問題は無いだろうな。
>>193
未来系というのも卑怯だというのも受け入れ難いね。
８MBしかない、これが16MBなり32MBになれば、できるんだろ？
まさかこれが倍になるのに10年かかるとか思ってるんじゃないだろうな？
ビデオカードのメモリは今256Mとかだな。
未来系というのも卑怯だというのも受け入れ難いね。
８MBしかない、これが16MBなり32MBになれば、できるんだろ？
まさかこれが倍になるのに10年かかるとか思ってるんじゃないだろうな？
ビデオカードのメモリは今256Mとかだな。
もういよ、ちゃんばば
取り合えず、現状では選択肢としてはあり得ないで終わりでいいじゃん
いつかはそれもあるかもしれない、これで終わり
いつかはそれもあるかもしれない、これで終わり
ちゃんばばじゃねーよ。
普通のこと書いたら、わけのわからん煽りにあったので、是正してやってるだけ。
普通のこと書いたら、わけのわからん煽りにあったので、是正してやってるだけ。
>>195
ビデオカードのメモリと一緒にしちゃいかんと思うが。
あっちは揮発性メモリなんだし。
まあ俺もFlashまではいらないと思うけどなぁ・・・
分かりやすくなるんなら、別にFlashじゃなくともできるはずだし。
逆にFlashだといろいろ無駄なアクションとかつけられそうでなんか嫌だ。
あとどうしても現状ではFlash Playerをいれなきゃならんのがダメだな。
すぐに入れれる環境ならまだしも入れれないのもあるし。
全ての環境で設定できる可能性が高いのがやっぱり現状のものだろう。
ビデオカードのメモリと一緒にしちゃいかんと思うが。
あっちは揮発性メモリなんだし。
まあ俺もFlashまではいらないと思うけどなぁ・・・
分かりやすくなるんなら、別にFlashじゃなくともできるはずだし。
逆にFlashだといろいろ無駄なアクションとかつけられそうでなんか嫌だ。
あとどうしても現状ではFlash Playerをいれなきゃならんのがダメだな。
すぐに入れれる環境ならまだしも入れれないのもあるし。
全ての環境で設定できる可能性が高いのがやっぱり現状のものだろう。
揮発性でなくても今のCFカードは１Gとか２Gとかだし。
家庭用ルータだから汎用を重点で考慮して設計した場合
旧マシンorＯＳ(ブラウザ含む)じゃ表示できない方法は除外されるな
下手すれば永久に時代は来ないな
旧マシンorＯＳ(ブラウザ含む)じゃ表示できない方法は除外されるな
下手すれば永久に時代は来ないな
処理能力とかメモリ容量とか言う以前にFlashってマクロメディアの保有技術でしょ？
漏れはFlashのことは全然知らないがFlashの内部仕様や互換検証、様々なプラットホームへの
移植の保証ってどのくらいオープンなの？
Linux+Moziilaでweb上のフラッシュのページ表示するとやはり変なとこあるし、これが原因で
満足にルータの設定が出来ないようじゃ本末転倒。（Win+IE使えと言うのは論外）
しかもFlashプレイヤーの仕様や欠陥はルータ製造業者にはどうしようもないのでは？
漏れはFlashのことは全然知らないがFlashの内部仕様や互換検証、様々なプラットホームへの
移植の保証ってどのくらいオープンなの？
Linux+Moziilaでweb上のフラッシュのページ表示するとやはり変なとこあるし、これが原因で
満足にルータの設定が出来ないようじゃ本末転倒。（Win+IE使えと言うのは論外）
しかもFlashプレイヤーの仕様や欠陥はルータ製造業者にはどうしようもないのでは？
なんか騒がしいなぁ
ルータの設定ってそんなに触るもの？
俺は１度設定決めたら半年以上触らないこともあるから
今ので充分だと感じている。
ファームが大規模化してそれに人的リソース食うくらいなら、
これまでと同じように、バグの少ない安定したファームを提供
するために頑張って欲しいなぁ。
ルータの設定ってそんなに触るもの？
俺は１度設定決めたら半年以上触らないこともあるから
今ので充分だと感じている。
ファームが大規模化してそれに人的リソース食うくらいなら、
これまでと同じように、バグの少ない安定したファームを提供
するために頑張って欲しいなぁ。
>>200
それだけに値段をあげたいですか？
容量がでかくなればそれにしたがって値段も上がるわけだし。
これが値段が下がったとしても無駄なもん省いて下のクラスの
ものを使えれればそっちを使ったほうが安くなるだろう・・・
だいたいFlashだけが分かりやすくする唯一の方法ではないだろう？
現状でも配置とかを工夫するだけでも多少は分かりやすくなるんだし。
逆にFlash使ったら俺は操作性がおちる場面だってあると思うが。
というか現状の全面的にFlash使ったサイトってあんまり操作性がいい
とはいえないと思うけど・・・
#なんというか思うように操作がしにくい。
#かなりスレの主旨から外れてきたなー
それだけに値段をあげたいですか？
容量がでかくなればそれにしたがって値段も上がるわけだし。
これが値段が下がったとしても無駄なもん省いて下のクラスの
ものを使えれればそっちを使ったほうが安くなるだろう・・・
だいたいFlashだけが分かりやすくする唯一の方法ではないだろう？
現状でも配置とかを工夫するだけでも多少は分かりやすくなるんだし。
逆にFlash使ったら俺は操作性がおちる場面だってあると思うが。
というか現状の全面的にFlash使ったサイトってあんまり操作性がいい
とはいえないと思うけど・・・
#なんというか思うように操作がしにくい。
#かなりスレの主旨から外れてきたなー
じゃあ、こうしようか？
今まで短期間にシリアルCUIからWEB鯖GUIにハードの進化とともにファームウェアも進化してきたわけだが、
今後これは現状のHTMLユーザインターフェイスで凍結すると。
現時点で次のリッチクライアントの候補としてみればFLASHがまずあげれられるが、
これも、上記の要因により却下。代替になるものはJava?これも弱いな｡
FLASHよりも導入の手間が必要だったりもする。
いずれにせよ。リッチクライアントは金輪際なし。これでいいだろう。
仮にそういうものを提供したところが出現すれば、特にビギナー向けで大きな競争力を獲得することに
なるが、そういうメーカーの抜けがけも一切なしと。
今まで短期間にシリアルCUIからWEB鯖GUIにハードの進化とともにファームウェアも進化してきたわけだが、
今後これは現状のHTMLユーザインターフェイスで凍結すると。
現時点で次のリッチクライアントの候補としてみればFLASHがまずあげれられるが、
これも、上記の要因により却下。代替になるものはJava?これも弱いな｡
FLASHよりも導入の手間が必要だったりもする。
いずれにせよ。リッチクライアントは金輪際なし。これでいいだろう。
仮にそういうものを提供したところが出現すれば、特にビギナー向けで大きな競争力を獲得することに
なるが、そういうメーカーの抜けがけも一切なしと。
スレ違い
無駄なもんを省けば開発費、製造費も下がる。値段も安く提供できる。
たとえユーザの潜在需要がある機能も省く。
いっそのことCUIに戻ればもっとメモリも必要ないし、安くできるな。
たとえユーザの潜在需要がある機能も省く。
いっそのことCUIに戻ればもっとメモリも必要ないし、安くできるな。
デザインの再検討や設定例の充実化
専門用語の図解での説明とか
初心者のためにやることはまだまだ有るだろ
ファイヤーウォールのフラグ関係を使いこなしてる
香具師はＯＰＴユーザーでも何割居る？
専門用語の図解での説明とか
初心者のためにやることはまだまだ有るだろ
ファイヤーウォールのフラグ関係を使いこなしてる
香具師はＯＰＴユーザーでも何割居る？
UIの話で技術的な方向を論じるのも楽しいだろうけどさ、
マイクロ総研のHP見てみろよ、あの整理の悪さ。。
どこに欲しい情報があるのか慣れるまで時間かかるだろ？
UIもそれと同じ。HTMLベースでもまだまだやる事は多いと
思うよ。その辺を解決しなければ、どんな技術持ってきても
同じ。
不特定多数の人が迷わずに操作できる画面作りは難しい
ものだよ。
マイクロ総研のHP見てみろよ、あの整理の悪さ。。
どこに欲しい情報があるのか慣れるまで時間かかるだろ？
UIもそれと同じ。HTMLベースでもまだまだやる事は多いと
思うよ。その辺を解決しなければ、どんな技術持ってきても
同じ。
不特定多数の人が迷わずに操作できる画面作りは難しい
ものだよ。
>>209
、、かぶった
、、かぶった
喪前らモチツケ!!
あと、792しかなぞ!!
どうすんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あと、792しかなぞ!!
どうすんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
マニュアルに、パケットフィルタの設定画面の説明ある?
設定例しかなくて、あとは適当に推測して使ってくれ、というすごい態度。
まぁ、説明してくれなくても、だいたいわかるけど、どうかと思うよ。
設定例しかなくて、あとは適当に推測して使ってくれ、というすごい態度。
まぁ、説明してくれなくても、だいたいわかるけど、どうかと思うよ。
釣られてみるか…
>>ID:I44aE4/F
おまえさん良い身分しているな。ルーター設定するためだけにFLASH入れろと…
FLASHが走らないプラットフォームは完全無視ですか
まぁ、どうしてもFLASH使いたいんならFLASHを企業の支配下から解放してHTML並みに
認知されるようにしてからからにしてください。
俺的にはHTMLなUIですら使いにくい。CUIも付けてユーザーが選べるようにして欲しい。
>>ID:I44aE4/F
おまえさん良い身分しているな。ルーター設定するためだけにFLASH入れろと…
FLASHが走らないプラットフォームは完全無視ですか
まぁ、どうしてもFLASH使いたいんならFLASHを企業の支配下から解放してHTML並みに
認知されるようにしてからからにしてください。
俺的にはHTMLなUIですら使いにくい。CUIも付けてユーザーが選べるようにして欲しい。
そもそものルータがそんな全くの初心者をターゲットにしてないってのがある。
ハイエンドユーザー、SOHO向けに近いな、
どっちかっていうとYAMAHAルータの最低限機能版+速度充実版って感じ、
それだと、どちらかというとYAMAHAルータのようにconfigで書き換えできるって方が、
まだ簡単に導入できて、需要があるような気がするがな。
ハイエンドユーザー、SOHO向けに近いな、
どっちかっていうとYAMAHAルータの最低限機能版+速度充実版って感じ、
それだと、どちらかというとYAMAHAルータのようにconfigで書き換えできるって方が、
まだ簡単に導入できて、需要があるような気がするがな。
SYSLOG表示も問題だな
表示されてるメッセージの説明が不足
本や他サイトで検索して調べてるがなんか違うんだよな
説明書だけで判るようにして欲しいな
あと、最近思うのだが
価格：オープン
これってどうよ
消費者に価格を決めさせないなら価格を提示しろっつーの
表示されてるメッセージの説明が不足
本や他サイトで検索して調べてるがなんか違うんだよな
説明書だけで判るようにして欲しいな
あと、最近思うのだが
価格：オープン
これってどうよ
消費者に価格を決めさせないなら価格を提示しろっつーの
I44aE4/F
機能や改善は欲しいが無駄は要らんぞ
機能や改善は欲しいが無駄は要らんぞ
今回のファームウェアアップデートで、初めて、接続状態があのページで見れるようになったが、
今までなかったってのがよくわからない。人材と予算の関係ももちろんあるんだろうが、
基本的なところで中途半端なことをせずにきっちり押さえるところは押さえてほしい。
今までなかったってのがよくわからない。人材と予算の関係ももちろんあるんだろうが、
基本的なところで中途半端なことをせずにきっちり押さえるところは押さえてほしい。
>>218
それは市場が決める。君が決めることではない。
それは市場が決める。君が決めることではない。
I44aE4/F
市場？（ﾌﾟ
市場？（ﾌﾟ
ついにマルチセッション対応か。
漏れとしてはLAN->WANのPPPoEセッションのパススルーだけでよかったんだが。
というかそっちのが使いやすい。
新ファーム入れてみた人レポ希望。
漏れとしてはLAN->WANのPPPoEセッションのパススルーだけでよかったんだが。
というかそっちのが使いやすい。
新ファーム入れてみた人レポ希望。
あ、OPT100ね。
つまりさ、無駄というが、実際GUIもCUIのほうが便利だというやつに言わせれば無駄なの。
今以上のリッチクライアントが無駄だと思うやつもいるだろうが、実際出すところが出れば、売れるだろうな。
なんで巷のルータとかのパッケージに「簡単設定！」とかいうセールス文句が印刷されてると思ってんだ？
需要があって、そのほうが売れるからだろ？
つまり、無駄かどうかは、マーケット、市場が決める。君の主観などどうでもよいと。そういうこと。
今以上のリッチクライアントが無駄だと思うやつもいるだろうが、実際出すところが出れば、売れるだろうな。
なんで巷のルータとかのパッケージに「簡単設定！」とかいうセールス文句が印刷されてると思ってんだ？
需要があって、そのほうが売れるからだろ？
つまり、無駄かどうかは、マーケット、市場が決める。君の主観などどうでもよいと。そういうこと。
ついにちゃんばばがコテハンやめて名無しになったか…かえって嫌な事態だな…
おお、
妄想小僧もまだ居たのか w
脳内仮想的のちゃんばばは元気でつか？
妄想小僧もまだ居たのか w
脳内仮想的のちゃんばばは元気でつか？
>>224
まあそうだろうけどね。
じゃあFlashはどうなる？
君の考えなら需要があるなら採用されてるはずだろう？
どこも採用してないということは需要がないからでは？
それに某オンラインゲームのサイトなんか随分前に前面的にFlash
使ってたようだけどユーザからの抗議で廃止になったんだよ。
多分重いから抗議があったんだろうけど、世の中にはそれぐらいの
能力のPCを使ってる人もいるということをお忘れなく。
#これ以上はスレが違いすぎるからやめたいなぁ・・・
まあそうだろうけどね。
じゃあFlashはどうなる？
君の考えなら需要があるなら採用されてるはずだろう？
どこも採用してないということは需要がないからでは？
それに某オンラインゲームのサイトなんか随分前に前面的にFlash
使ってたようだけどユーザからの抗議で廃止になったんだよ。
多分重いから抗議があったんだろうけど、世の中にはそれぐらいの
能力のPCを使ってる人もいるということをお忘れなく。
#これ以上はスレが違いすぎるからやめたいなぁ・・・
逃げ口上に市場、マーケットって言葉は不釣合いだな
I44aE4/Fは市場がＦＬＡＳＨ等での
派手な設定画面を求めてると思い込んでるでＦＡ？
I44aE4/Fは市場がＦＬＡＳＨ等での
派手な設定画面を求めてると思い込んでるでＦＡ？
>>227
まあそうだろうと思うんなら、なんでかは想像できるだろ？
単なるコストとかのバランス、タイムラグだろうな。
もうちょっとがんばれば現時点でも実現可能だが、そこまで頑張るところが
今のところない、それが理由だろう。だから時間の問題だと言ってる。
>>228
無駄だということに関して解説するのに市場原理で説明しただけだが、
なんか君にとってはちょっと難解に思えたのか？こんなもん不釣合いな言葉でも
なんでもない。中学生か何かか？
まあそうだろうと思うんなら、なんでかは想像できるだろ？
単なるコストとかのバランス、タイムラグだろうな。
もうちょっとがんばれば現時点でも実現可能だが、そこまで頑張るところが
今のところない、それが理由だろう。だから時間の問題だと言ってる。
>>228
無駄だということに関して解説するのに市場原理で説明しただけだが、
なんか君にとってはちょっと難解に思えたのか？こんなもん不釣合いな言葉でも
なんでもない。中学生か何かか？
お前マジか？
でそのレベルで市場原理と言うか
でそのレベルで市場原理と言うか
ああ、難しいのか。
いいだろう。レベルを落としてやろう。
売れるか売れないかだ。わかった？
いいだろう。レベルを落としてやろう。
売れるか売れないかだ。わかった？
OPT90に新ファームを入れてPPPoEのセッション1をISP、セッション2をフレッツスクエアに繋いでます。
今回のファームで新しく出来た自動接続・自動切断を使っているのですが両方とも切断されてる
状況でブラウザなどを立ち上げるとセッション１・２共に接続してしまいます。
SYSLOGを見るとDNSの接続要求がセッション１・２の両方に出ているようですがこれは
インターネット上の名前解決（www.yahoo.co.jpなど）をISP・フレッツスクエアのDNSサーバ両方に
出しているということでしょうか？
「*.flets」だけはフレッツスクエアのDNSサーバへ、それ以外（インターネット）はISPのDNSへと
振り分けることは出来ますか？
今回のファームで新しく出来た自動接続・自動切断を使っているのですが両方とも切断されてる
状況でブラウザなどを立ち上げるとセッション１・２共に接続してしまいます。
SYSLOGを見るとDNSの接続要求がセッション１・２の両方に出ているようですがこれは
インターネット上の名前解決（www.yahoo.co.jpなど）をISP・フレッツスクエアのDNSサーバ両方に
出しているということでしょうか？
「*.flets」だけはフレッツスクエアのDNSサーバへ、それ以外（インターネット）はISPのDNSへと
振り分けることは出来ますか？
Flashなんかどうでもいいから、Web Servicesで設定する口をつけて仕様公開してほしいな。
そうすれば、設定クライアントは自由に作れるじゃない。GUIでもCUIでも、スクリプトのようなものでも。
そうすれば、設定クライアントは自由に作れるじゃない。GUIでもCUIでも、スクリプトのようなものでも。
だったら具体的な数字を提示してもらわないと話しにならんじゃないか。
あくまで市場原理ってのはお前の思い込みだろ？
少なくとも、ここにいる多くの人数はＦｌａｓｈは必要がないって言っている、
確かにここにいる人数だけで市場原理全体が必要でない方向であるとはいえないが、
少なくともここにいる多くの人間の共通認識である、
Ｆｌａｓｈがいらないという認識を覆す為に具体的な数字が必要だろ。
だから具体的な数字プリーズ
あくまで市場原理ってのはお前の思い込みだろ？
少なくとも、ここにいる多くの人数はＦｌａｓｈは必要がないって言っている、
確かにここにいる人数だけで市場原理全体が必要でない方向であるとはいえないが、
少なくともここにいる多くの人間の共通認識である、
Ｆｌａｓｈがいらないという認識を覆す為に具体的な数字が必要だろ。
だから具体的な数字プリーズ
235 ：不明なデバイスさん：04/06/22 01:46 ID:4A7/nBjX
結局の所Ｆｌａｓｈってのはやってる事はhtmlとそう変わらんと思うけどな。
作ったとしても親切な説明があるhtmlに動きがあるだけにしかならないだろ、
それにＦｌａｓｈでの表示はサイズも大きいながら、
大量の情報を表示するには基本的には不向きなんだがね、
動画とか絵をあらわすには最適だが、
数十あるフィルタリング設定とか大量の情報が必要な画面なんかには、
Ｆｌａｓｈは基本的には向かないよな、
作ったとしても親切な説明があるhtmlに動きがあるだけにしかならないだろ、
それにＦｌａｓｈでの表示はサイズも大きいながら、
大量の情報を表示するには基本的には不向きなんだがね、
動画とか絵をあらわすには最適だが、
数十あるフィルタリング設定とか大量の情報が必要な画面なんかには、
Ｆｌａｓｈは基本的には向かないよな、
ルータの本質じゃない議論は、ほっとけよ、先にすべき、改善点はいくらでもるじゃん。
とりあえず説明書の充実化を俺は望むな
項目と用語説明や設定例が不足しすぎ
市場は関係なく俺の意見な
項目と用語説明や設定例が不足しすぎ
市場は関係なく俺の意見な
個人的にはconfig.binの仕様を公開してくれるだけでいいよ…
＃バイナリエディタで中を見てもさっぱり構造が分からん＿|￣|○
＃バイナリエディタで中を見てもさっぱり構造が分からん＿|￣|○
FlashはHTMLに比べると画面の幅をユーザ側で変更できないことや
ブラウザによってはたまに不具合が起こることを除けば、多彩な音楽や
動画が使えるのでぜひ導入するべき。
逆にtelnet対応などのCUIインターフェースは設定の一括登録や
テキスト出力などの瑣末な利点の為に楽しめる動画を再生する機会を
奪う最悪の化石テクノロジーであり、人類の未来の為にも絶滅させるべきだ。
ブラウザによってはたまに不具合が起こることを除けば、多彩な音楽や
動画が使えるのでぜひ導入するべき。
逆にtelnet対応などのCUIインターフェースは設定の一括登録や
テキスト出力などの瑣末な利点の為に楽しめる動画を再生する機会を
奪う最悪の化石テクノロジーであり、人類の未来の為にも絶滅させるべきだ。
あ、新機種も出ることだし設定情報の上位互換化も欲しいところだ
新機種買う度に再設定はきつい
ファイヤーフォールだけでも６３項目設定してるからなぁ
（基本は全部塞いでる）
互換じゃなくてもいいからコンバータを出して欲しい
新機種買う度に再設定はきつい
ファイヤーフォールだけでも６３項目設定してるからなぁ
（基本は全部塞いでる）
互換じゃなくてもいいからコンバータを出して欲しい
なんか変なのがいるな
今度のOPTはなんとFlash！
多彩なアニメーションで設定画面をカッコよく演出！
(初心者にもわかりやすい世界標準のインターフェイスです)
※使用するにはFlashプラグインを入れる必要があります
これで大ヒット間違い無しですかああそうですか
あ、これも俺の主観ですから
反論してもそれはあなたの主観ですから
今度のOPTはなんとFlash！
多彩なアニメーションで設定画面をカッコよく演出！
(初心者にもわかりやすい世界標準のインターフェイスです)
※使用するにはFlashプラグインを入れる必要があります
これで大ヒット間違い無しですかああそうですか
あ、これも俺の主観ですから
反論してもそれはあなたの主観ですから
キッチリ煮詰めればHTMLでもそれなりのUIを作りこめるはず。
Flashに移行する前にやるべき事、できる事は山ほどあるってことだ。
んでもってCUIはデフォルト無効として使いたい奴だけ使うように出来れば言うことなし。
Flashに移行する前にやるべき事、できる事は山ほどあるってことだ。
んでもってCUIはデフォルト無効として使いたい奴だけ使うように出来れば言うことなし。
247 ：不明なデバイスさん：04/06/22 06:35 ID:i7Hqgsbr
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=56
天皇制存否
天皇制は必要ですか?
天皇制存否
天皇制は必要ですか?
なんか、アレだな～
台風も去ったことだし。
もうすぐ、ツノが一本か二本生えたアレが飛び回りそうな予感。
台風も去ったことだし。
もうすぐ、ツノが一本か二本生えたアレが飛び回りそうな予感。
249 ：不明なデバイスさん：04/06/22 07:44 ID:L8ZfBsim
>>243
何ページに書いてある？
何ページに書いてある？
251 ：不明なデバイスさん：04/06/22 09:02 ID:4A7/nBjX
>>250
っつーか既出だって気付や
っつーか既出だって気付や
GigaHub+ブロードバンドルータの場合でも同じだけど
WANがFastEtherリンクでLANがGbEの構成だと
icmpでMTUきいてそれからパケット長決まるの？
LAN－WAN間でフラグメント設定はないんだよね？
WANがFastEtherリンクでLANがGbEの構成だと
icmpでMTUきいてそれからパケット長決まるの？
LAN－WAN間でフラグメント設定はないんだよね？
>>252
フラグメントするみたいよ
ttp://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/wan_mtru.htm
ttp://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/11-2.htm
フラグメントするみたいよ
ttp://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/wan_mtru.htm
ttp://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/11-2.htm
254 ：ちゃんばば：04/06/22 11:25 ID:JJr53jmD
>>252
TCPのハンドシェイクのときにサイズの連絡しあっているのでは？
UDPは500バイトくらいまでしか使わないし。
イーサーが1500バイトで、NTT東西のPPPoEが1454バイト。
ジャンボパケットでも通常サイズパケットでも1454バイトより大きければ結局処理は一緒。
TCPのハンドシェイクのときにサイズの連絡しあっているのでは？
UDPは500バイトくらいまでしか使わないし。
イーサーが1500バイトで、NTT東西のPPPoEが1454バイト。
ジャンボパケットでも通常サイズパケットでも1454バイトより大きければ結局処理は一緒。
>>254
うるせぇぶぁか
うるせぇぶぁか
>>254
MTUはIPのサイズな訳でTCPのハンドシェイク時に決定するわけはないと思いますが?
MTUはIPのサイズな訳でTCPのハンドシェイク時に決定するわけはないと思いますが?
257 ：不明なデバイスさん：04/06/22 11:45 ID:4A7/nBjX
まぁ知ったかなんで許してやってくれ。
間違ってるとは思えないんだが。
SYNで自分のMSSを教えてACKで決定されたMSSをもらってる。
SYNで自分のMSSを教えてACKで決定されたMSSをもらってる。
259 ：不明なデバイスさん：04/06/22 12:23 ID:FCsyaRYx
正直、どうでもいいよそんなの。安定して早ければいい。
ファイヤーウォールの設定に備考項目が欲しいぞ
何のためにポートを開けたのか忘れてしまったものが幾つか存在
何のためにポートを開けたのか忘れてしまったものが幾つか存在
FLASH使って見栄えの良い、素人ウケする設定画面を作ったところで素人がルーターの設定ができるはずがない
よって、無駄に重いだけになってしまう。
>>209
>ファイヤーウォールのフラグ関係を使いこなしてる
どのような用途の時使うと好ましいのかわからん…orz
よって、無駄に重いだけになってしまう。
>>209
>ファイヤーウォールのフラグ関係を使いこなしてる
どのような用途の時使うと好ましいのかわからん…orz
>>258
TCPのMSSオプションはそれぞれの末端が扱えるMSSなんで、最終的にMTUはPath MTU Discoveryで決まるのでは？
TCPのMSSオプションはそれぞれの末端が扱えるMSSなんで、最終的にMTUはPath MTU Discoveryで決まるのでは？
ぶっちゃけhtmlレベルで分かりやすいもの作れないor作る気が無い
企業がFlashでよりよいものを作れるとは思えない。
気軽にいろいろ出来ちゃうルータってかえって初心者には危険だと
思うわ。現状で丁度いいかもしれん。
企業がFlashでよりよいものを作れるとは思えない。
気軽にいろいろ出来ちゃうルータってかえって初心者には危険だと
思うわ。現状で丁度いいかもしれん。
もういいじゃん、Flashヲヂサンの話は。
スレ違いだし。
スレ違いだし。
266 ：不明なデバイスさん：04/06/22 18:00 ID:5gqrV9lG
これって、外部からのアクセスのログとか、見ることは出来ないの？
syslogで見れる
リッチクライアント＞FLASH＝見栄え
と短絡的思考しかできない奴がいるな。
FLASHの強みはHTMLのページ遷移に縛られないこと。
と短絡的思考しかできない奴がいるな。
FLASHの強みはHTMLのページ遷移に縛られないこと。
>>268
ページ遷移しなかったらよく使う設定ページをお気に入り登録とかできないね
いちいちトップからたどらなきゃいけない、使い勝手の改悪案の代表
ってかお前そろそろ引篭もっとけよ
いいかげんうざすぎる、自分の考えに自信を持つのは結構だが盲目的に
なってることに気づかない以上ウザ蟲以外の何者でもない
ほんとちゃんばば臭いわ
ページ遷移しなかったらよく使う設定ページをお気に入り登録とかできないね
いちいちトップからたどらなきゃいけない、使い勝手の改悪案の代表
ってかお前そろそろ引篭もっとけよ
いいかげんうざすぎる、自分の考えに自信を持つのは結構だが盲目的に
なってることに気づかない以上ウザ蟲以外の何者でもない
ほんとちゃんばば臭いわ
>>268
まだ続いてたのか
そんなに素晴らしい発案と思うならそれ持ってメルコやIOにでも行けば？
あの辺の性能より受けを重視するところなら採用してくれるかもね
奇跡が起こればだろうけど
とにかくスレ違いの脳内妄想書き綴るのウザイから消えてよ
ここあんたの日記帳じゃないんだからさ
まだ続いてたのか
そんなに素晴らしい発案と思うならそれ持ってメルコやIOにでも行けば？
あの辺の性能より受けを重視するところなら採用してくれるかもね
奇跡が起こればだろうけど
とにかくスレ違いの脳内妄想書き綴るのウザイから消えてよ
ここあんたの日記帳じゃないんだからさ
272 ：不明なデバイスさん：04/06/22 21:11 ID:4A7/nBjX
ほんとばばくせえよな。
いったいどういう考えなわけ？（アレ風味）
いったいどういう考えなわけ？（アレ風味）
揺ぎ無き信念だな
I44aE4/F頭固すぎ
I44aE4/F頭固すぎ
>>269
さんざん反論しといて、引きこもっとけか？勝手な言い分だな。
Windowsアプリの設定するときに、いちいちお気に入りなんて登録しないだろうが、
そういうもんをしなければならないというのは、すでに現状使い勝手が悪いという証拠。
>>270
奇跡というほどたいしたもんでもない。それこそ何の根拠もない妄想。
今後ウザイから耳をふさぎたいという人間は、これについて書き込まなければいい。
自分から煽っておいて、話題を継続させているくせに消えろとは勝手な理屈だろ？
しかしさらに、書き込みがあって、納得できなければきっちりレスする。
さんざん反論しといて、引きこもっとけか？勝手な言い分だな。
Windowsアプリの設定するときに、いちいちお気に入りなんて登録しないだろうが、
そういうもんをしなければならないというのは、すでに現状使い勝手が悪いという証拠。
>>270
奇跡というほどたいしたもんでもない。それこそ何の根拠もない妄想。
今後ウザイから耳をふさぎたいという人間は、これについて書き込まなければいい。
自分から煽っておいて、話題を継続させているくせに消えろとは勝手な理屈だろ？
しかしさらに、書き込みがあって、納得できなければきっちりレスする。
I44aE4/F
そろそろ別板作ってそっちでやってくれ
そろそろ別板作ってそっちでやってくれ
今日の NGID:I44aE4/F
ちゃんば○と２人で「理想のルータスレ」を建て、そこで論じて欲しい。
ここはあくまでもOPTの使いこなしについて語るスレだろ？
ここはあくまでもOPTの使いこなしについて語るスレだろ？
またFlashおじさんが出てるよｗ
おじさんおじさん、Flashがそんなにいいなら自分で作ればいいじゃん
おじさんおじさん、Flashがそんなにいいなら自分で作ればいいじゃん
ちゃんばば扱いされてるのが相当きてるようだな
Flash厨がすみつくスレはココですか？
自作自演か。上で畳み掛けられて愚の根も出なくなったのがそんなに応えたのか？ｗ
>>282
どれを指してるんだ？
どれを指してるんだ？
みんなから嫌われてるのがわからないのかな？
とにかく理想のルータ論は別のスレで語ってくれ。
とにかく理想のルータ論は別のスレで語ってくれ。
本人がよくわかってるだろ？
というか、俺は現時点の使い方に難がある要因のひとつとしてHTMLでの設定の限界というのを
指摘したまでであって、その解法のひとつの候補としてFLASHを挙げたまで。
それをLOG見たらアホさがわかるだろうが、ページをお気に入り登録するだの、メモリが足りないだの、
CUIがいいだの、個人的な理由で完全否定する風潮があったので、正したまで。
いいんじゃないの？このスレ的な結論としては現状維持というかリッチクライアント導入無しFA路線で。
そういう先に結論ありきで、やって満足ならそれでいいと思う。
俺も別にマイクロ総研の関係者でもないし、ずっとルーターの事考えてるNGワード指定とかに熱心な常駐でもないし、
あきたら去るよ。もうすぐ飽きると思う。
というか、俺は現時点の使い方に難がある要因のひとつとしてHTMLでの設定の限界というのを
指摘したまでであって、その解法のひとつの候補としてFLASHを挙げたまで。
それをLOG見たらアホさがわかるだろうが、ページをお気に入り登録するだの、メモリが足りないだの、
CUIがいいだの、個人的な理由で完全否定する風潮があったので、正したまで。
いいんじゃないの？このスレ的な結論としては現状維持というかリッチクライアント導入無しFA路線で。
そういう先に結論ありきで、やって満足ならそれでいいと思う。
俺も別にマイクロ総研の関係者でもないし、ずっとルーターの事考えてるNGワード指定とかに熱心な常駐でもないし、
あきたら去るよ。もうすぐ飽きると思う。
>>286
唯一神って何のことだ？楯突く？頭おかしいのか？
唯一神って何のことだ？楯突く？頭おかしいのか？
飽きたら去るか
厨房かよ
まともに相手しちまった
厨房かよ
まともに相手しちまった
つーか。飽きてもこのスレに常駐してる意味がわからん。
上の奴みたいに宗教かなんかで毎日ルーターにお祈りでもしてんのか？
上の奴みたいに宗教かなんかで毎日ルーターにお祈りでもしてんのか？
冗談も判別でき無くなるほどモニター前で興奮するなよ(ﾌﾟ
顔は夕焼けのように真っ赤でつか？
顔は夕焼けのように真っ赤でつか？
うーん、ネタ元もわからないほどの厨房か・・・・
黙って去れ
黙って去れ
お前のレスごときでそんなに熱くなれるかよ。
何思い上がってるんだ？あほくさ。
何思い上がってるんだ？あほくさ。
>285
そのFLASHがおまえの個人的理由に十分当てはまるから否定されてんじゃねぇの
もうね、あんたがちゃんばば扱いされてる時点であんたの納得いく回答なんて出ないと思うよ
そのFLASHがおまえの個人的理由に十分当てはまるから否定されてんじゃねぇの
もうね、あんたがちゃんばば扱いされてる時点であんたの納得いく回答なんて出ないと思うよ
納得いく回答？いつから質疑応答になったんだ？
俺は自分の意見を書き込んだ。アホが煽った。解説した。
さらに粘着するやつ続出＜これの動機が不明。宗教的情熱？
そういう経緯じゃないの？いったいなにを求めてるの？
俺は自分の意見を書き込んだ。アホが煽った。解説した。
さらに粘着するやつ続出＜これの動機が不明。宗教的情熱？
そういう経緯じゃないの？いったいなにを求めてるの？
求めてることなんて簡単じゃん
黙って去れ
二度と来るな
黙って去れ
二度と来るな
誰がどう見てもお顔が真っ赤なFlashおじさんであった
それから、これは何回も言ってるが、FLASH、
これは世間一般の共通見解として鯖サイドのリッチクライアント時期候補として有力。
ただそれを挙げたまでにすぎない。わからんかね？別にFLASHじゃなくてもいいんだよ。
今のHTMLの使い勝手の悪さが解消されればな。
Windowsの設定、コントロールパネルが全部HTMLだったらどう思うよ？使いにくいだろうが。
還元すれば全部これにつきる。いい加減理解しろよ。FLASHというのは現状のWEB・HTML鯖のカウンターとして
候補としてあげたまで。もうアホなリピートはやめようぜ。
これは世間一般の共通見解として鯖サイドのリッチクライアント時期候補として有力。
ただそれを挙げたまでにすぎない。わからんかね？別にFLASHじゃなくてもいいんだよ。
今のHTMLの使い勝手の悪さが解消されればな。
Windowsの設定、コントロールパネルが全部HTMLだったらどう思うよ？使いにくいだろうが。
還元すれば全部これにつきる。いい加減理解しろよ。FLASHというのは現状のWEB・HTML鯖のカウンターとして
候補としてあげたまで。もうアホなリピートはやめようぜ。
お前ら、よっぽど２ｃｈで顔赤くなるんだな。童貞か？爆
飽きたらやめる。その程度のもんに、必死になるかよ。
飽きたらやめる。その程度のもんに、必死になるかよ。
>>これは世間一般の共通見解として鯖サイドのリッチクライアント時期候補として有力。
証拠を出せ
もちろんソースな（「世間一般の共通見解」ここ重要）
ソースはブルドック！
ってオチは抜きで頼むぜ
証拠を出せ
もちろんソースな（「世間一般の共通見解」ここ重要）
ソースはブルドック！
ってオチは抜きで頼むぜ
ああ、失敗したな、厨房のパターンのソース出せか。
教えてくださいと土下座レスを10回書き込め。
知識が欠落しているのはお前で、作業するのは俺なんだからな。
教えてくださいと土下座レスを10回書き込め。
知識が欠落しているのはお前で、作業するのは俺なんだからな。
それならFlushおじさんと呼んだ方がいいね。
久々の大人のおもちゃ登場だな。
ちゃんば○ほどではないがｗ
ちゃんば○ほどではないがｗ
>>306
もうほうっておこう。突っついても何も出て来そうにないし。
もうほうっておこう。突っついても何も出て来そうにないし。
>>308
前提が脳内ソースみたいだから無理じゃないの？ｗ
前提が脳内ソースみたいだから無理じゃないの？ｗ
あれあれ～？
Flashおじさんのお顔がみるみる真っ青に！？
Flashおじさんのお顔がみるみる真っ青に！？
>>307
ボロだけは出てるっぽいがな
ボロだけは出てるっぽいがな
といいながら、ほうっておけないアホが続出したからこうなったわけだがｗ
俺は筋道を立てて説明したまで、反論があるのも結構。
しかし納得できない部分はきちんと反論しなおした。
そこで煽ったのは俺ではない。粘着しているのも話題を継続させているのも
俺ではない。LOGを見ればわかるがな。
繰り返そう。ほうっておけないアホが続出したからこうなったわけだ。
俺は筋道を立てて説明したまで、反論があるのも結構。
しかし納得できない部分はきちんと反論しなおした。
そこで煽ったのは俺ではない。粘着しているのも話題を継続させているのも
俺ではない。LOGを見ればわかるがな。
繰り返そう。ほうっておけないアホが続出したからこうなったわけだ。
と、アホ発言を繰り返すFlashおじさんです
>>313
弁解ばかりしてないでソース出せよ。
弁解ばかりしてないでソース出せよ。
>>308
お前は市場原理って言葉が難解だった奴だな。
そこでたたみこまれたからって、別のところでソースを要求する。
市場原理の件で君の知能レベルは明確になったわけだし、その上でソース云々
言ったって、厨房のあがきにしか見えんのだよ。わかるかい？
お前は市場原理って言葉が難解だった奴だな。
そこでたたみこまれたからって、別のところでソースを要求する。
市場原理の件で君の知能レベルは明確になったわけだし、その上でソース云々
言ったって、厨房のあがきにしか見えんのだよ。わかるかい？
>市場原理の件で君の知能レベルは明確になったわけだし、その上でソース云々
>言ったって、厨房のあがきにしか見えんのだよ。わかるかい？
理解しやすいUI云々を唱えてるやつが言うことですかね・・
>言ったって、厨房のあがきにしか見えんのだよ。わかるかい？
理解しやすいUI云々を唱えてるやつが言うことですかね・・
>>298
最近のMSはHTMLダイアログを結構使い始めてきてるが
最近のMSはHTMLダイアログを結構使い始めてきてるが
>>317
IDで遡る位には落ち着いたようだな
今ごろ市場原理を今ごろ引っ張り出したのではなく
>>「世間一般の共通見解」
未だ言うから今ごろ興味を持ったまでだ
んで何時になったら出すんだ？
偽装のニュースソースでも必死に作成中か？
IDで遡る位には落ち着いたようだな
今ごろ市場原理を今ごろ引っ張り出したのではなく
>>「世間一般の共通見解」
未だ言うから今ごろ興味を持ったまでだ
んで何時になったら出すんだ？
偽装のニュースソースでも必死に作成中か？
くだらんことで笑えるんだな。２ｃｈで安住できたら、一生幸せでいいだろうな、そうなるように引きこもり頑張れ。
>>285 メモリが足りないのは個人的な理由ではないと思います。
「リッチ」な設定用の仕掛けで「リッチ」な価格になっちゃうのも
個人的な理由には当たらないと思います。
ていうか設定そんなに面倒じゃないじゃん。テキストの設定
ファイルを自分で作成できるようにしたり、上位機種との設定
ファイルの互換性をとってくれれば「個人的に」うれしいけどね。
まあ、メーカーさんに任せましょ。
最近、Flash、Flashとうるさい即席アイテー評論家気取りの
奴が多いから、過剰反応しちゃう気持ちもわかってください。
HTMLの次はFlashだと大威張りでクライアントに見栄を張って
みせたいエリート広告代理店マンとか、せっかく覚えたFlashを
褒めて欲しくってしかたない最先端のクリエイターのみなさん
とか、けっこういろんな妖怪がいるんです。まさかID:I44aE4/F
さんはそんなことはないだろうとはおもいますが。
「リッチ」な設定用の仕掛けで「リッチ」な価格になっちゃうのも
個人的な理由には当たらないと思います。
ていうか設定そんなに面倒じゃないじゃん。テキストの設定
ファイルを自分で作成できるようにしたり、上位機種との設定
ファイルの互換性をとってくれれば「個人的に」うれしいけどね。
まあ、メーカーさんに任せましょ。
最近、Flash、Flashとうるさい即席アイテー評論家気取りの
奴が多いから、過剰反応しちゃう気持ちもわかってください。
HTMLの次はFlashだと大威張りでクライアントに見栄を張って
みせたいエリート広告代理店マンとか、せっかく覚えたFlashを
褒めて欲しくってしかたない最先端のクリエイターのみなさん
とか、けっこういろんな妖怪がいるんです。まさかID:I44aE4/F
さんはそんなことはないだろうとはおもいますが。
相手する香具師も荒らし。
頼むよ。迷惑だ。
頼むよ。迷惑だ。
だからもう触るのやめましょよ・・・・これはもう荒らして喜んでるだけですよ・・・・
327 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:24 ID:4A7/nBjX
ブハハハハハ
ネタだろ？ネタだと言ってくれよ。
I44aE4/Fクン
君とっても面白杉。
ちなみにFlash+XML+servletでサーバサイドの開発あったけど、
今は全然実用にならんね。
見栄えはいいからクライアントのパッとした受けはいいけど、
落ち着いてみると、やっぱこんなのいらねーよな、って所に落ち着くんだが…
ぶっちゃけJSP+servlet又は.netでおとなしくやった方がいい。
ネタだろ？ネタだと言ってくれよ。
I44aE4/Fクン
君とっても面白杉。
ちなみにFlash+XML+servletでサーバサイドの開発あったけど、
今は全然実用にならんね。
見栄えはいいからクライアントのパッとした受けはいいけど、
落ち着いてみると、やっぱこんなのいらねーよな、って所に落ち着くんだが…
ぶっちゃけJSP+servlet又は.netでおとなしくやった方がいい。
そもそも・・・・OPT固有の話ではない罠。
別スレか別板がいいな。ソフトウェア板ぐらいか。
「ネットワークアプライアンスにおけるリッチクライアントの重要性に関して」
331 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:28 ID:4A7/nBjX
はぁ？ちゃんと読めよ。
結局Flashなんてやっぱいらねーよなって結論に達したっつってんだろ。
池沼ですか？
結局Flashなんてやっぱいらねーよなって結論に達したっつってんだろ。
池沼ですか？
まあ、これ以上相手したら堅気衆の迷惑だな。
俺は引っ込むよ。
楽しい時間をありがとう ＞I44aE4/Fクン
俺は引っ込むよ。
楽しい時間をありがとう ＞I44aE4/Fクン
おやおや？
ついにはおじさん、キレちゃって人格攻撃を始めたようですね～
ついにはおじさん、キレちゃって人格攻撃を始めたようですね～
>>331
派遣のドカタだとは認めるんだな？ｗ
派遣のドカタだとは認めるんだな？ｗ
今頃、堅気に迷惑だとか偽善ぶってるやつは、最初っからすっこんでろよ。
336 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:32 ID:4A7/nBjX
派遣のドカタ？
はぁ？池沼さんはそんな事を気にされるんですね。
相手の立場によってコロコロ態度が変わられる方ですか？
ちなみにみかかのシステム開発ですが何か？
はぁ？池沼さんはそんな事を気にされるんですね。
相手の立場によってコロコロ態度が変わられる方ですか？
ちなみにみかかのシステム開発ですが何か？
何か？って別に何もないよ。自意識過剰な奴だな。飴でももらえるとでも思ったのか？ｗ
いい加減やめてくれー。折角OPTがマルチセッションに対応して、
さらに魅力的な新製品が出たというのに何でこんな池沼相手に
スレを消費しなきゃならんのよ。もっと有意義に使いましょうよ。
さらに魅力的な新製品が出たというのに何でこんな池沼相手に
スレを消費しなきゃならんのよ。もっと有意義に使いましょうよ。
手当たり次第になりましたね～
おじさん、酔ってるのかな？
とても素面の人の所業とは思えないですもんね～
おじさん、酔ってるのかな？
とても素面の人の所業とは思えないですもんね～
>>338
君も充分に煽ってるよｗ
君も充分に煽ってるよｗ
糞レスで伸び杉
手当たり次第もなにも、ドラクエで言えばスライムがわっと寄ってくる状態だからな（爆
そう見えるのも仕方ないだろｗというか実際スライムが特定のプレイヤーにまとわりついてるだろ？
そう見えるのも仕方ないだろｗというか実際スライムが特定のプレイヤーにまとわりついてるだろ？
343 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:38 ID:4A7/nBjX
自意識過剰も何も池沼さんは御自分が”派遣のドカタだとは認めるんだな？ｗ ”と
ご発言された事をお忘れになられたようだ、
池沼様ご乱心ご乱心
ご発言された事をお忘れになられたようだ、
池沼様ご乱心ご乱心
344 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:39 ID:4A7/nBjX
池沼 様 はドラクエをお気に召されたようです。
>>343
ばーか。池沼だと思うんなら、しょうもない根拠のない煽りに、
いちいち何処の企業で何やってるなんて言わないだろ？２ｃｈで？マジレス？
自意識過剰だろ。自分でそんなことも気づかないのが自意識過剰の特徴でもあるな。
ばーか。池沼だと思うんなら、しょうもない根拠のない煽りに、
いちいち何処の企業で何やってるなんて言わないだろ？２ｃｈで？マジレス？
自意識過剰だろ。自分でそんなことも気づかないのが自意識過剰の特徴でもあるな。
御自分の発言もどうやらマジレスではないようです
ということは、Flashもネタ？
349 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:44 ID:4A7/nBjX
池沼様は御自分が”派遣のドカタだとは認めるんだな？ｗ ”と
ご発言された事をご指摘されてもそれに気が付かれないようだ。
池沼様は未だにご乱心のご様子です。
ご発言された事をご指摘されてもそれに気が付かれないようだ。
池沼様は未だにご乱心のご様子です。
例えがドラクエかよ
面白いぐらい化けの皮が剥がれて来たな
面白いぐらい化けの皮が剥がれて来たな
351 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:47 ID:4A7/nBjX
>>347
Flashはネタで終わる可能性は否定できない。
ただ現状の組み込みインターフェイスで進歩が止まる可能性はきわめて低い。
Flashは繰り返しになるが、その代替の可能性のひとつにすぎない。
代替の可能性は一切ない。進歩が止まるというのが一番ばかげた意見で、
それはDOSで十分Windowsはおもちゃと言ってた人間や、カラーモニターは必要なし、
16bitで十分とかいう保守的意見の再来にすぎない。
Flashはネタで終わる可能性は否定できない。
ただ現状の組み込みインターフェイスで進歩が止まる可能性はきわめて低い。
Flashは繰り返しになるが、その代替の可能性のひとつにすぎない。
代替の可能性は一切ない。進歩が止まるというのが一番ばかげた意見で、
それはDOSで十分Windowsはおもちゃと言ってた人間や、カラーモニターは必要なし、
16bitで十分とかいう保守的意見の再来にすぎない。
これもマジレスではないようです
>>349
ばーか。池沼だと思ってる奴にたいして、聞かれてもいない企業名と仕事内容を
2chでマジレスする自己矛盾の態度が自意識過剰だといってる訳。
そういうことも気づかないのが自意識過剰の特徴だけどね。
ばーか。池沼だと思ってる奴にたいして、聞かれてもいない企業名と仕事内容を
2chでマジレスする自己矛盾の態度が自意識過剰だといってる訳。
そういうことも気づかないのが自意識過剰の特徴だけどね。
355 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:50 ID:4A7/nBjX
池沼様
誰が
”代替の可能性は一切ない。進歩が止まるというのが一番ばかげた意見”
こんな事を仰られたのでしょうか？
脳内補間ですか？池沼様
誰が
”代替の可能性は一切ない。進歩が止まるというのが一番ばかげた意見”
こんな事を仰られたのでしょうか？
脳内補間ですか？池沼様
356 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:51 ID:4A7/nBjX
ばーか。だって、
マジオモレー
マジオモレー
＞Flashは繰り返しになるが、その代替の可能性のひとつにすぎない。
＞代替の可能性は一切ない。
俺の頭が弱いのか？
意味が全くわからない。
＞代替の可能性は一切ない。
俺の頭が弱いのか？
意味が全くわからない。
>>I44aE4/F
んで、ソースは？
んで、ソースは？
どうやらおじさんの補正回路に不具合が見つかったようです
リコールしたほうがいいのでは？
リコールしたほうがいいのでは？
>>358
お前はすっこんでろよ。つまらんし、反省したんじゃなかったのか？
お前はすっこんでろよ。つまらんし、反省したんじゃなかったのか？
362 ：不明なデバイスさん：04/06/22 23:54 ID:4A7/nBjX
>>357
>Flashは繰り返しになるが、その代替の可能性のひとつにすぎない。
>代替の可能性は一切ない。進歩が止まるというのが一番ばかげた意見で、
この２行は間を開けるんだ
そうすれば意味が通じる
ってか、I44aE4/Fよ、ダラダラ書きすぎだ
少し要点をまとめて、理解しやすく
かつ、簡潔に書け
>Flashは繰り返しになるが、その代替の可能性のひとつにすぎない。
>代替の可能性は一切ない。進歩が止まるというのが一番ばかげた意見で、
この２行は間を開けるんだ
そうすれば意味が通じる
ってか、I44aE4/Fよ、ダラダラ書きすぎだ
少し要点をまとめて、理解しやすく
かつ、簡潔に書け
>>362
ジャンク品と認定するのは、>>360の不具合発見機器に不具合がないか点検してからだろ？
もしかして、その装置はあんたの脳内にあるのか？じゃあその装置もジャンクじゃないかテストする必要があるな。
ジャンク品と認定するのは、>>360の不具合発見機器に不具合がないか点検してからだろ？
もしかして、その装置はあんたの脳内にあるのか？じゃあその装置もジャンクじゃないかテストする必要があるな。
訂正
>>366 は読点の間違いね。
>>366 は読点の間違いね。
>>367
悪いが、二言目にソースだせという奴に限って、それだけの作業をして提示するだけの
価値がないと相場は決まってるからな。あるだろ？いろいろ言葉かさ、猫に小判とか豚に真珠とか。
特に君は市場原理の件で馬鹿が明白になったのでなおさらだ。
悪いが、二言目にソースだせという奴に限って、それだけの作業をして提示するだけの
価値がないと相場は決まってるからな。あるだろ？いろいろ言葉かさ、猫に小判とか豚に真珠とか。
特に君は市場原理の件で馬鹿が明白になったのでなおさらだ。
今日のNGID:dGs8iJME
ＩＤもう変わったのか？
ソースが出せない人の定番を久々に見ました
374 ：不明なデバイスさん：04/06/23 00:15 ID:kc3ltMUY
>>352
>それはDOSで十分Windowsはおもちゃと言ってた人間や、カラーモニターは必要なし、
>16bitで十分とかいう保守的意見の再来にすぎない。
一般事務処理なんかの日常業務で接する可能性のある装置と、ある程度
事情のわかった人間がたまに接するにすぎない装置と同じUIを備えるべき
なんでしょうか?
>それはDOSで十分Windowsはおもちゃと言ってた人間や、カラーモニターは必要なし、
>16bitで十分とかいう保守的意見の再来にすぎない。
一般事務処理なんかの日常業務で接する可能性のある装置と、ある程度
事情のわかった人間がたまに接するにすぎない装置と同じUIを備えるべき
なんでしょうか?
あー、flash入れろとか言っている馬鹿がいますが、
目が不自由な人に言わせると、最悪なインターフェースだそうです。
近頃のマクロメディアもその辺はわかっているので対処できるようにしていますが
肝心のデザイナーが一切その辺を理解していないので日本では全然薬になっていないようです
htmlの利点は汎用技術であるという点である。また、人間がソースをみて判断できる
ため連携アプリケーションを開発しやすいからである。
あえて、その利点を捨てる意味が見いだせないうちはhtmlが標準なんだろうな
現場で、ヘボイPCしかないとか、flashがはいっていないPCがあったときはどうするんだ？
会社のPCでは入っていないの意外と多いんだぞ（業務に必要がない）
目が不自由な人に言わせると、最悪なインターフェースだそうです。
近頃のマクロメディアもその辺はわかっているので対処できるようにしていますが
肝心のデザイナーが一切その辺を理解していないので日本では全然薬になっていないようです
htmlの利点は汎用技術であるという点である。また、人間がソースをみて判断できる
ため連携アプリケーションを開発しやすいからである。
あえて、その利点を捨てる意味が見いだせないうちはhtmlが標準なんだろうな
現場で、ヘボイPCしかないとか、flashがはいっていないPCがあったときはどうするんだ？
会社のPCでは入っていないの意外と多いんだぞ（業務に必要がない）
>>170
>>376
>FLASHってのは99％のブラウザに入ってるという調査があるな。別にWINとか関係ないな。
どうやら、こちらの話も調査のソースも提示が必要だな
dGs8iJMEよ見つかったか？
>>376
>FLASHってのは99％のブラウザに入ってるという調査があるな。別にWINとか関係ないな。
どうやら、こちらの話も調査のソースも提示が必要だな
dGs8iJMEよ見つかったか？
今日のNGID:CJENsNcu
× どうやら、こちらの話も調査のソースも提示が必要だな
○ どうやら、こちらの話のソースも提示が必要だな
チェックミス、スマソ
○ どうやら、こちらの話のソースも提示が必要だな
チェックミス、スマソ
380 ：不明なデバイスさん：04/06/23 00:31 ID:kc3ltMUY
http://www.macromedia.com/jp/software/flashplayer/
多分池沼様がいいたいのはこれだと思うが。
インターネットにつながっていないPCが含まれていない事を考慮されていらっしゃらないようだ。
さすが池沼様、すばらしい脳内補間です。
多分池沼様がいいたいのはこれだと思うが。
インターネットにつながっていないPCが含まれていない事を考慮されていらっしゃらないようだ。
さすが池沼様、すばらしい脳内補間です。
381 ：不明なデバイスさん：04/06/23 00:56 ID:ynEz2Ogi
企業の宣伝用謳い文句を、そのまま信じているのだったら滑稽だな
当事者は飽きて去ったのか、反応が無いな
俺も寝るわ
当事者は飽きて去ったのか、反応が無いな
俺も寝るわ
383 ：不明なデバイスさん：04/06/23 01:01 ID:vB1Mv6DU
えーっと…ところでFLASHって何なんですかね？
ルーターの中に入ってるもんなの？
ルーターの中に入ってるもんなの？
>>383
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一応これのこと↓
ttp://computers.yahoo.co.jp/dict/internet/www/develop/flash/2087.html
FlashROMではない。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一応これのこと↓
ttp://computers.yahoo.co.jp/dict/internet/www/develop/flash/2087.html
FlashROMではない。
386 ：不明なデバイスさん：04/06/23 01:39 ID:vB1Mv6DU
>>385
ありがと。リンク先読んでもよく分からんかったけど、とりあえず今すぐ
ルーターに必要無いつーか、どうでもいい問題であることは分かりました。
こんな俺でもOPT90の新ファーム設定してフレッツスクエアに接続出来た
わけだし。
ありがと。リンク先読んでもよく分からんかったけど、とりあえず今すぐ
ルーターに必要無いつーか、どうでもいい問題であることは分かりました。
こんな俺でもOPT90の新ファーム設定してフレッツスクエアに接続出来た
わけだし。
387 ：不明なデバイスさん：04/06/23 01:50 ID:0fCuDeBu
SuperOPT-G5については、どこで語ればいいのでしょうか？
>>387
OPT なので、ココでいいんでない
OPT なので、ココでいいんでない
初代OPT使ってるけど、貧乏人に３ﾏｿじゃ買い換え無理ぽ（;´Д｀）
池沼と繰り返してるやつもよっぽど自意識過剰といわれたのが利いたみたいだなｗ
>>382
実際飽きてきたな。お前らワンパターンだし。
はっきりさせておくが、俺の立場＞
-現在の組み込みインターフェイスは使い勝手が良いとは到底言えない
-もちろん現在のHTML鯖の延長で改善する余地は多大にある
-しかし、特有のページ遷移の問題もある
-さらなるリッチクライアントの導入も可能
-その「ひとつの候補として」FLASHがあげられる
-でFLASHという言葉に過剰に反応して、必死にあら捜しをしてその可能性を否定する馬鹿が沢山いる
-とーぜん、HTML/リッチクライアント（FLASHが候補）と切り替えるオプションを用意することで、ここであら捜しされているハードルは容易に解消される
-いずれにせよ、過去から現在の遍歴つまり、コンソール、ネットワーク経由CUIからWEB鯖組込という一昔では非常識な進歩がある現実を
踏まえると、このまま進歩が止まるというのは考えにくい
-ルーターなどという機器は別にパワーユーザー相手の製品ではなくて、スキルのないユーザーも触るもの。
現実に売られている製品のパッケージなど見ると、簡単設定とか印刷されているが、これはその要素がマーケティング上需要があり重要視されている証拠
-現実にリッチクライアントを備えた製品が出れば、それなりに優位性を獲得できるだろう
-なぜか、こういう当たり前のことを必死になって否定する保守的論者がこのスレには多い
-理由は、今現在自分が使っている環境がベストだと思い込みたいというバイアス、このスレに常駐する、つまりルーターの事をずっと考えているような
世間一般ではマニアックともとられる非ビギナーユーザなので、使い勝手に関してはもうひとつ鈍感なバイアスがある
>>382
実際飽きてきたな。お前らワンパターンだし。
はっきりさせておくが、俺の立場＞
-現在の組み込みインターフェイスは使い勝手が良いとは到底言えない
-もちろん現在のHTML鯖の延長で改善する余地は多大にある
-しかし、特有のページ遷移の問題もある
-さらなるリッチクライアントの導入も可能
-その「ひとつの候補として」FLASHがあげられる
-でFLASHという言葉に過剰に反応して、必死にあら捜しをしてその可能性を否定する馬鹿が沢山いる
-とーぜん、HTML/リッチクライアント（FLASHが候補）と切り替えるオプションを用意することで、ここであら捜しされているハードルは容易に解消される
-いずれにせよ、過去から現在の遍歴つまり、コンソール、ネットワーク経由CUIからWEB鯖組込という一昔では非常識な進歩がある現実を
踏まえると、このまま進歩が止まるというのは考えにくい
-ルーターなどという機器は別にパワーユーザー相手の製品ではなくて、スキルのないユーザーも触るもの。
現実に売られている製品のパッケージなど見ると、簡単設定とか印刷されているが、これはその要素がマーケティング上需要があり重要視されている証拠
-現実にリッチクライアントを備えた製品が出れば、それなりに優位性を獲得できるだろう
-なぜか、こういう当たり前のことを必死になって否定する保守的論者がこのスレには多い
-理由は、今現在自分が使っている環境がベストだと思い込みたいというバイアス、このスレに常駐する、つまりルーターの事をずっと考えているような
世間一般ではマニアックともとられる非ビギナーユーザなので、使い勝手に関してはもうひとつ鈍感なバイアスがある
ひとことで言えば、
ファームウェアはまだまだ進歩する余地があるだろ、それはHTML止まりじゃない可能性が高いだろうな
っつーことだが、それをマクロメディアとかLINUXとか思いつくままに粗捜しする奴が多いってことだな。
物事が進歩するときには何らかの障害が常にあるのは当たり前。
で、別に俺はFLASHになるために具体案を提示してるわけでもなんでもない。
ただファームウェアがさらに進歩するだろうという事を書いているにすぎない。
それは最初から一貫してそうだし、まずFLASHが候補にあげられるなと現在の趨勢を見て見解を述べた。
ファームウェアはまだまだ進歩する余地があるだろ、それはHTML止まりじゃない可能性が高いだろうな
っつーことだが、それをマクロメディアとかLINUXとか思いつくままに粗捜しする奴が多いってことだな。
物事が進歩するときには何らかの障害が常にあるのは当たり前。
で、別に俺はFLASHになるために具体案を提示してるわけでもなんでもない。
ただファームウェアがさらに進歩するだろうという事を書いているにすぎない。
それは最初から一貫してそうだし、まずFLASHが候補にあげられるなと現在の趨勢を見て見解を述べた。
まあ、このOPTのファームウェア見てもわかるが、
「"フレッツ（PPPoE）簡単設定"」みたいなもんがあるだろ？
現に、このメーカーはネットワークの知識がない人間はこうしろという注意書きやら、
こういうウィザードを用意しているわけだ。
将来的に全体がFLASHリッチクライアントオプション（FLASHが必要です）
なんてオプションができても何ら不思議でもない。別にFLASHじゃない別のリッチクライアントの
よりよい解法があれば、それでもなんでもいい。
至極当たり前のことだろ？
「"フレッツ（PPPoE）簡単設定"」みたいなもんがあるだろ？
現に、このメーカーはネットワークの知識がない人間はこうしろという注意書きやら、
こういうウィザードを用意しているわけだ。
将来的に全体がFLASHリッチクライアントオプション（FLASHが必要です）
なんてオプションができても何ら不思議でもない。別にFLASHじゃない別のリッチクライアントの
よりよい解法があれば、それでもなんでもいい。
至極当たり前のことだろ？
つまり、このスレの宗教マニア的には、こういう
簡単設定なんていらんわけだ。お前らの論理ってのは所詮その程度。
でも現実にはメーカーは初心者を意識して、マニュアルにせよ、こういうウィザードにせよ
きっちり用意している。なぜか？「市場原理」が働いているから。マニアのみの要望など糞くらえで、
こういう初心者向けの仕掛けをつけたほうが、より多くの購買者に支持されて、売り上げが伸びるからだ。
この理屈で言うと、現状のインターフェイスには限界があるし、さらなる進歩があるだろうと見るのは当然だな。
簡単設定なんていらんわけだ。お前らの論理ってのは所詮その程度。
でも現実にはメーカーは初心者を意識して、マニュアルにせよ、こういうウィザードにせよ
きっちり用意している。なぜか？「市場原理」が働いているから。マニアのみの要望など糞くらえで、
こういう初心者向けの仕掛けをつけたほうが、より多くの購買者に支持されて、売り上げが伸びるからだ。
この理屈で言うと、現状のインターフェイスには限界があるし、さらなる進歩があるだろうと見るのは当然だな。
394 ：不明なデバイスさん：04/06/23 02:43 ID:dGs8iJME
これだけあほ馬鹿と煽ってやったから、また池沼自意識過剰くんとか市場原理くんが
釣られて、もうちょっと遊べるだろう。お前らの宗教マニアックス、非市場原理保守主義を熱く聞かせてくれよ。
ただFLASH特定の粗捜しはあまりにも低脳なので、つまらんな。
まだもうちょっと飽きずに遊べるかもしれんから、いちおうあげとくか。
釣られて、もうちょっと遊べるだろう。お前らの宗教マニアックス、非市場原理保守主義を熱く聞かせてくれよ。
ただFLASH特定の粗捜しはあまりにも低脳なので、つまらんな。
まだもうちょっと飽きずに遊べるかもしれんから、いちおうあげとくか。
思うんだがFlashの利便性ってブラウザ上のプラグインとして縛られる時点で
専用のアプリケーションには負けると思うんだ。だからFlash採用するぐらいなら
更に一歩進めて専用の設定用アプリを作成するべきだと思うんだが。
専用のアプリケーションには負けると思うんだ。だからFlash採用するぐらいなら
更に一歩進めて専用の設定用アプリを作成するべきだと思うんだが。
金属筐体いいなぁ>SuperOPT G5
質実剛健なOPTには質素な筐体が妙に似合う。
質実剛健なOPTには質素な筐体が妙に似合う。
397 ：不明なデバイスさん：04/06/23 03:00 ID:dGs8iJME
>>395
もちろんその線もありだが、たとえばHPやDELLのオンラインショップサイトなんかを
見てみると、商品の3DインタラクティブビューをFLASHまたはその他のプラグインで提供してる
サイトはごろごろある。ブラウザ＋FLASH程度のプラグインなんてもんは、現時点で十分汎用的なレベルになっている。
もちろんHTMLオンリーのオプションがそれらにあるように、組込み設定もデフォでHTMLページを残しておいてやれば済むこと。
もちろんその線もありだが、たとえばHPやDELLのオンラインショップサイトなんかを
見てみると、商品の3DインタラクティブビューをFLASHまたはその他のプラグインで提供してる
サイトはごろごろある。ブラウザ＋FLASH程度のプラグインなんてもんは、現時点で十分汎用的なレベルになっている。
もちろんHTMLオンリーのオプションがそれらにあるように、組込み設定もデフォでHTMLページを残しておいてやれば済むこと。
ファームがでて もりあがってんのかと思ったらちゃんばば沸いて
盛り上がってたのか
相変わらずおめでたいスレだな
盛り上がってたのか
相変わらずおめでたいスレだな
もういいよ基地外の妄想は
製品は良いと思うけど、ユーザに変人が多いです
しかし理解できないのはなぜこんなリッチクライアント云々のご高説をよりにもよって
この「OPTスレ」で延々と独り善がりに垂れているのかだな。
正直この手の話はまだ他のよりライト層向けのルータのスレでした方がよっぽどましだと思うが。
ヤツはマイクロ総研のルータがどういう製品でどういう層に受けているかを知らないのかね？
今でも業務用のルータなんかだとHTTPdすら実装してないのもあるがやっぱりこういうのも
HTTPd、果てはFlashに類するリッチクライアントも実装しなければ滅ぶなんて思ってるのか？
GUI全盛の今なおCUIが全く絶滅する気配が無い理由とかを理解してんのかね。
この「OPTスレ」で延々と独り善がりに垂れているのかだな。
正直この手の話はまだ他のよりライト層向けのルータのスレでした方がよっぽどましだと思うが。
ヤツはマイクロ総研のルータがどういう製品でどういう層に受けているかを知らないのかね？
今でも業務用のルータなんかだとHTTPdすら実装してないのもあるがやっぱりこういうのも
HTTPd、果てはFlashに類するリッチクライアントも実装しなければ滅ぶなんて思ってるのか？
GUI全盛の今なおCUIが全く絶滅する気配が無い理由とかを理解してんのかね。
スレが伸びてると思ったら、なんか変なのが居たんだなぁ。
まぁ俺は、設定さえきちんと出来れば、HTMLでもFLASHでもJAVAでも構わね。
まぁ俺は、設定さえきちんと出来れば、HTMLでもFLASHでもJAVAでも構わね。
マイクロは一般市場向けの会社ではないから、市場云々って、限られた人数の何パーセント取るような会社じゃないし・・・
本業は企業向け通信機器開発だし・・
頼むから、一晩で、113も釣る、釣りはやめてくださいまし。
仕事行く前に読むのが辛いデス。
本業は企業向け通信機器開発だし・・
頼むから、一晩で、113も釣る、釣りはやめてくださいまし。
仕事行く前に読むのが辛いデス。
本質で無い話はいいよ。
OPT-Gには
・ipv6
・SNMP
・DDNS
この辺りを是非対応させて欲しい。
OPT-Gには
・ipv6
・SNMP
・DDNS
この辺りを是非対応させて欲しい。
407 ：不明なデバイスさん：04/06/23 07:51 ID:kc3ltMUY
ほんとに奴は痛い
ま、相手にするのも皆飽きただろうし、
そろそろスルーにかえよっか
ま、相手にするのも皆飽きただろうし、
そろそろスルーにかえよっか
409 ：不明なデバイスさん：04/06/23 09:50 ID:jnoa5MNv
410 ：不明なデバイスさん：04/06/23 10:38 ID:dGs8iJME
まあ、落ち着けよ。
スルーするとかネチネチ言ってるようなスルーできないアホは逝ってよし
スルーするとかネチネチ言ってるようなスルーできないアホは逝ってよし
411 ：不明なデバイスさん：04/06/23 10:50 ID:vB1Mv6DU
他人をアホとか言うやつが一番アホ。つーかかなりの確率で包茎。
412 ：ちゃんばば：04/06/23 11:02 ID:OjaK9eTW
>>285
>というか、俺は現時点の使い方に難がある要因のひとつとしてHTMLでの設定の限界というのを
>指摘したまでであって、その解法のひとつの候補としてFLASHを挙げたまで。
ちょっと質問。「HTMLでの設定の限界」って、具体手に何が設定出来ないと思っているの？
flashだと何がどう出来るようになるの？
flashがhtmlに勝っているのは表現力だけしかないのでは？
サイトのトップページでのflashの必要性とかの話題ですら、未対応を想定してskipやhtmlを用意するべきと俺は思うが....
# 偽OPTスレはflashの話題でもちきり。笑える。
>というか、俺は現時点の使い方に難がある要因のひとつとしてHTMLでの設定の限界というのを
>指摘したまでであって、その解法のひとつの候補としてFLASHを挙げたまで。
ちょっと質問。「HTMLでの設定の限界」って、具体手に何が設定出来ないと思っているの？
flashだと何がどう出来るようになるの？
flashがhtmlに勝っているのは表現力だけしかないのでは？
サイトのトップページでのflashの必要性とかの話題ですら、未対応を想定してskipやhtmlを用意するべきと俺は思うが....
# 偽OPTスレはflashの話題でもちきり。笑える。
>>412
あなたLagってますよ
あなたLagってますよ
>>412
二度と来んな。ﾁﾝｶｽ！
二度と来んな。ﾁﾝｶｽ！
415 ：不明なデバイスさん：04/06/23 11:38 ID:kc3ltMUY
本スレと語る方には数ヶ月だれも、ましてや新製品がでても何も書き込みがない訳だが。
ほんとちゃんばばって都合の悪い事はなかった事にするよな、人生幸せそうだ。うらやましぃ
ほんとちゃんばばって都合の悪い事はなかった事にするよな、人生幸せそうだ。うらやましぃ
416 ：ちゃんばば：04/06/23 11:54 ID:OjaK9eTW
>>262
>TCPのMSSオプションはそれぞれの末端が扱えるMSSなんで、最終的にMTUはPath MTU Discoveryで決まるのでは？
処理出来るパケットサイズの連絡は大きく分けて2通りある。
一つは、経路のルーターが「そんな大きいの通れないよ。いくつ以下にしろ」と通知する奴。
もう一つが、TCPのハンドシェイクの時に通知する奴。
で、前者では、通知を破棄するルーターが存在する。家庭向けのブロードバンドルーターの多くは破棄する（ブラックホールルーター）。更に通知しないルーターも存在する。
実装しない理由は、俺の勝手な推測では「送信元ポート番号が通知されないから」実装が面倒。実装すれば偽情報に惑わされる場合もあるし。
後者は、大抵の端末は「TCPのMSSオプション」に対応している。で、端末のMSSが大きいままであっても、ルーターが数値を設定にしたがって変更する。
そして、相手からMSSの通知が来たら、本来はそのまま端末に通知するべきだが、ルーターの設定と相手からの通知の小さい方を通知。
相手が未実装又は答えない場合でも、自分だけはルーターの設定が返されるので、それ以下で送る（実装によるけど）。
で、経路のルーターを通れなければ、分割してもらうか、通れないことを通知してもらう。
前者に委ねるって感じ。
でも結局はブラックホール問題があるので、MSSオプションで処理するのがベスト。
ところで、「最終的にMTUはPath MTU Discoveryで決まるのでは？」って、意味が今一分からん。
MSSオプションで決めちゃうので、DFフラグ（分割禁止）を立てて「通らないよ」と通知してもらうこの機能は滅多に使われない。
MSSオプション未実装の端末だけしか使わないから。
両端がジャンボフレーム対応で、経路のルーターが未対応の場合は使うけど、外は殆ど未対応だろうからMSSで絞った方が良いんじゃない？
多くのISP側がジャンボフレームに対応してからの方が....
# ちなみに俺が持っているルーター、コレガのHGは、MSSをMTU-40と計算するので、タイムスタンプオプションとかを使えば滅茶苦茶になるはず。
>TCPのMSSオプションはそれぞれの末端が扱えるMSSなんで、最終的にMTUはPath MTU Discoveryで決まるのでは？
処理出来るパケットサイズの連絡は大きく分けて2通りある。
一つは、経路のルーターが「そんな大きいの通れないよ。いくつ以下にしろ」と通知する奴。
もう一つが、TCPのハンドシェイクの時に通知する奴。
で、前者では、通知を破棄するルーターが存在する。家庭向けのブロードバンドルーターの多くは破棄する（ブラックホールルーター）。更に通知しないルーターも存在する。
実装しない理由は、俺の勝手な推測では「送信元ポート番号が通知されないから」実装が面倒。実装すれば偽情報に惑わされる場合もあるし。
後者は、大抵の端末は「TCPのMSSオプション」に対応している。で、端末のMSSが大きいままであっても、ルーターが数値を設定にしたがって変更する。
そして、相手からMSSの通知が来たら、本来はそのまま端末に通知するべきだが、ルーターの設定と相手からの通知の小さい方を通知。
相手が未実装又は答えない場合でも、自分だけはルーターの設定が返されるので、それ以下で送る（実装によるけど）。
で、経路のルーターを通れなければ、分割してもらうか、通れないことを通知してもらう。
前者に委ねるって感じ。
でも結局はブラックホール問題があるので、MSSオプションで処理するのがベスト。
ところで、「最終的にMTUはPath MTU Discoveryで決まるのでは？」って、意味が今一分からん。
MSSオプションで決めちゃうので、DFフラグ（分割禁止）を立てて「通らないよ」と通知してもらうこの機能は滅多に使われない。
MSSオプション未実装の端末だけしか使わないから。
両端がジャンボフレーム対応で、経路のルーターが未対応の場合は使うけど、外は殆ど未対応だろうからMSSで絞った方が良いんじゃない？
多くのISP側がジャンボフレームに対応してからの方が....
# ちなみに俺が持っているルーター、コレガのHGは、MSSをMTU-40と計算するので、タイムスタンプオプションとかを使えば滅茶苦茶になるはず。
417 ：ちゃんばば：04/06/23 11:59 ID:OjaK9eTW
418 ：不明なデバイスさん：04/06/23 12:30 ID:vB1Mv6DU
>>416
おまえレス遅すぎ。
おまえレス遅すぎ。
telenetでせっていできりゃあいいよ。
420 ：不明なデバイスさん：04/06/23 13:09 ID:jeKem7N9
お二人の討論なら、本スレというところでやってほしい
ちゃんばば回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 手間掛けるなっつってんだろ
（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝） コレガスレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!
>λ ）( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∧∧ ∧∧
< > < > 手間掛けるなっつってんだろ
（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝） コレガスレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!
>λ ）( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
やるなら以下のどちらかでやって欲しいもんだ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068712335/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068712335/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075652227/
424 ：ちゃんばば：04/06/23 14:27 ID:OjaK9eTW
425 ：ちゃんばば：04/06/23 14:31 ID:OjaK9eTW
>>419
>telenetでせっていできりゃあいいよ。
「telenet」って何ですか？と言ってみる。
http://www.telenet.co.jp/ ？
# flashじゃなくjava実装要望（嘘）
>telenetでせっていできりゃあいいよ。
「telenet」って何ですか？と言ってみる。
http://www.telenet.co.jp/ ？
# flashじゃなくjava実装要望（嘘）
さすが新ファームでて盛り上がってきたね！！！！！！！！！！！
またきょうもスレとはなんのかんけーもない うんこな話題でもりあがるよ！！！！！！！！！！！！
またきょうもスレとはなんのかんけーもない うんこな話題でもりあがるよ！！！！！！！！！！！！
重複で削除依頼したスレをチェックして書き込むというのは どういうことなんだ?
削除依頼とりけしとけ > ちゃんばば
削除依頼とりけしとけ > ちゃんばば
428 ：不明なデバイスさん：04/06/23 16:49 ID:QanTfhfQ
たかが、UPnPやPPPoEマルチセッションに対応するのにこれだけ時間のかかった
総研を神と崇めるオマンらキモイ。
不安定過ぎの製品を出すプラネックスにも呆れるが、安定性だけで喜ぶオマンらにも
呆れる。
今どき、PPPoEマルチのスタティックでドメインじゃなくIP/サブネットを指定する仕様なんて
ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!
しかも、自動接続でスタティック指定以外のドメインにアクセスするだけで接続開始する
仕様ってのもありえん。
しまいには、Flashの話題でスレ汚してるし。
オマンら、もう少し他社製品の優れた仕様を勉強してから出直せ！
総研を神と崇めるオマンらキモイ。
不安定過ぎの製品を出すプラネックスにも呆れるが、安定性だけで喜ぶオマンらにも
呆れる。
今どき、PPPoEマルチのスタティックでドメインじゃなくIP/サブネットを指定する仕様なんて
ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!
しかも、自動接続でスタティック指定以外のドメインにアクセスするだけで接続開始する
仕様ってのもありえん。
しまいには、Flashの話題でスレ汚してるし。
オマンら、もう少し他社製品の優れた仕様を勉強してから出直せ！
PPPoE1と2でプロバ切り替えしようと思ったのに出来ないんですね・・
いままでそのたびに設定を書き換えてやってきたんで再起動時間が延びた
分だけ不便になった気がします。。
いままでそのたびに設定を書き換えてやってきたんで再起動時間が延びた
分だけ不便になった気がします。。
430 ：不明なデバイスさん：04/06/23 17:07 ID:kc3ltMUY
その安定してる”だけ”が他にないんだけどな。
自分の価値観のそぐわないものはすべてクソって人間だな。
自分の価値観のそぐわないものはすべてクソって人間だな。
マルチセッションとかUPnPってオマケ機能だからね・・・
ほとんどの人には必要ないでしょ。
ほとんどの人には必要ないでしょ。
動作が不安定な時のイライラに比べれば、
UPｎPやマルチセションなど些細な問題である。
UPｎPやマルチセションなど些細な問題である。
>>432
おっしゃるとおり！
おっしゃるとおり！
>>428
「神」というのは感謝の気持ちが入ってるわけで・・・・
多くのベンダーは売り逃げだ罠。
で、PPPoEのマルチセッションでドメイン指定っつーのは欲しい罠。
なにしろ設定が楽だ。一種のダイナミックルーティングになるけど。
・PC側のDNSサーバーをルータに指定する必要がある
これ以外の実装だとかなり面倒。
・ルータのリゾルバのホスト名とIPアドレス対応テーブルがキャッシュ量で
制限される。PC側のキャッシュ量のほうが多い場合にはルーティング
不能となる場合も出てくる。（PC側のキャッシュ量が少ない場合は
DNSが再リクエストされるのでOK）
・ラウンドロビン化されたホストへの対応も必要
stickyな対応はどーすんだか・・・・ｗ
ポート番号も含めたポリシールーティングも欲しいな。
BA8000proみたいな奴。っても使う可能性は低いか。
さて、この辺りで他のルータはきっちりと実装されているのか？
で、フレッツスクエア用のスタティックなルーティング表を誰か作れ。ｗ
「神」というのは感謝の気持ちが入ってるわけで・・・・
多くのベンダーは売り逃げだ罠。
で、PPPoEのマルチセッションでドメイン指定っつーのは欲しい罠。
なにしろ設定が楽だ。一種のダイナミックルーティングになるけど。
・PC側のDNSサーバーをルータに指定する必要がある
これ以外の実装だとかなり面倒。
・ルータのリゾルバのホスト名とIPアドレス対応テーブルがキャッシュ量で
制限される。PC側のキャッシュ量のほうが多い場合にはルーティング
不能となる場合も出てくる。（PC側のキャッシュ量が少ない場合は
DNSが再リクエストされるのでOK）
・ラウンドロビン化されたホストへの対応も必要
stickyな対応はどーすんだか・・・・ｗ
ポート番号も含めたポリシールーティングも欲しいな。
BA8000proみたいな奴。っても使う可能性は低いか。
さて、この辺りで他のルータはきっちりと実装されているのか？
で、フレッツスクエア用のスタティックなルーティング表を誰か作れ。ｗ
フレッツスクエアってそんなに必死になって見るようなコンテンツあるの？
一度つながるか確かめて以来見て無いんだけど・・・
一度つながるか確かめて以来見て無いんだけど・・・
しかし、高々20k程度のコンシューマ向け製品なのに、
未だに旧機種のファームまで面倒見てくれてるっていうのが凄いよね
高い機種で保守料取ったりしてるわけでもないのに・・・・
未だに旧機種のファームまで面倒見てくれてるっていうのが凄いよね
高い機種で保守料取ったりしてるわけでもないのに・・・・
437 ：不明なデバイスさん：04/06/23 18:39 ID:vB1Mv6DU
ほんと安定してるだけでいいよ。
>>428
仕様だけ優れててもねｗ
仕様だけ優れててもねｗ
なんかレスが一部見えないので既出かもしれないが、確認させて。
今回のマルチセッション対応は、自宅サーバーなどを建てて
ルーター二台でやってきた人には意味が無し？
どうにもフレッツスクエア専用にしか思えないのだけど。
設定次第で出来そう？
DGWの設定はPPPoE1が優先みたいだし、LANのIPやMACアドレスでの指定は
出来ないし、わからない～。
今回のマルチセッション対応は、自宅サーバーなどを建てて
ルーター二台でやってきた人には意味が無し？
どうにもフレッツスクエア専用にしか思えないのだけど。
設定次第で出来そう？
DGWの設定はPPPoE1が優先みたいだし、LANのIPやMACアドレスでの指定は
出来ないし、わからない～。
>>434
■元ネタ
http://routing.flets/routing.html
↑上記より
[Routes]
Route1=Add,220.210.194.0,255.255.255.128,,1
Route2=Add,220.210.195.0,255.255.255.192,,1
Route3=Add,220.210.195.64,255.255.255.192,,1
Route4=Add,220.210.197.0,255.255.255.192,,1
Route5=Add,220.210.197.64,255.255.255.224,,1
Route6=Add,220.210.197.96,255.255.255.224,,1
Route7=Add,220.210.198.0,255.255.255.192,,1
Route8=Add,220.210.199.0,255.255.255.224,,1
Route9=Add,220.210.198.128,255.255.255.192,,1
Route10=Add,220.210.197.128,255.255.255.128,,1
DeleteDefaultRoute=1 Version=7
■元ネタ
http://routing.flets/routing.html
↑上記より
[Routes]
Route1=Add,220.210.194.0,255.255.255.128,,1
Route2=Add,220.210.195.0,255.255.255.192,,1
Route3=Add,220.210.195.64,255.255.255.192,,1
Route4=Add,220.210.197.0,255.255.255.192,,1
Route5=Add,220.210.197.64,255.255.255.224,,1
Route6=Add,220.210.197.96,255.255.255.224,,1
Route7=Add,220.210.198.0,255.255.255.192,,1
Route8=Add,220.210.199.0,255.255.255.224,,1
Route9=Add,220.210.198.128,255.255.255.192,,1
Route10=Add,220.210.197.128,255.255.255.128,,1
DeleteDefaultRoute=1 Version=7
■整理すると
220.210.194.0255.255.255.128
220.210.195.0255.255.255.192
220.210.195.64255.255.255.192
220.210.197.0255.255.255.192
220.210.197.64255.255.255.224
220.210.197.96255.255.255.224
220.210.198.0255.255.255.192
220.210.199.0255.255.255.224
220.210.198.128255.255.255.192
220.210.197.128255.255.255.128
■ビット長での表記
220.210.194.0/25
220.210.195.0/26
220.210.195.64/26
220.210.197.0/26
220.210.197.64/27
220.210.197.96/27
220.210.198.0/26
220.210.199.0/27
220.210.198.128/26
220.210.197.128/25
OPT使いじゃないんだけど、自分用に作ったものです。
220.210.194.0255.255.255.128
220.210.195.0255.255.255.192
220.210.195.64255.255.255.192
220.210.197.0255.255.255.192
220.210.197.64255.255.255.224
220.210.197.96255.255.255.224
220.210.198.0255.255.255.192
220.210.199.0255.255.255.224
220.210.198.128255.255.255.192
220.210.197.128255.255.255.128
■ビット長での表記
220.210.194.0/25
220.210.195.0/26
220.210.195.64/26
220.210.197.0/26
220.210.197.64/27
220.210.197.96/27
220.210.198.0/26
220.210.199.0/27
220.210.198.128/26
220.210.197.128/25
OPT使いじゃないんだけど、自分用に作ったものです。
>440
何がやりたいの？
DGWはPPPoE2にも設定できるよ。
「スタティックルーティング設定」画面で。
>442
これでいいじゃん
http://flets.com/square/routing.html
何がやりたいの？
DGWはPPPoE2にも設定できるよ。
「スタティックルーティング設定」画面で。
>442
これでいいじゃん
http://flets.com/square/routing.html
447 ：不明なデバイスさん：04/06/23 20:04 ID:xTguTnV8
無線LAN使ってる人は、どんな機種のAPを使ってますか？
やっぱ駄メルコ？
やっぱ駄メルコ？
>>446
ルーター二台使って、自宅サーバ建ててます。
サーバはOPT50、プライベートは糞ルーター(語るに及ばず)。
で、出来ればOPT50一台にしたいのです。
で、現在のネットワーク構成は、
OPT50:192.168.0.1
Planex:192.168.0.2
で、マシンごとにDGWを指定して使ってます。
OPTのスタティックルーティング設定で、PPPoE2にプライベート用ISPを設定。
PPPoE1:サーバ用ISP
PPPoE2:プライベート用ISP
としたのです。
この場合、PC側のDGWは192.168.0.1です。
で、OPT側で、DGWをPPPoE1かPPPoE2にするわけですが、
どっちにしても片方しか使ってくれないのです。
片方はサーバー用途なのでルーティングテーブルにてIPやサブネットを指定するわけにも
いかず、ダメかな～と。
ルーター二台使って、自宅サーバ建ててます。
サーバはOPT50、プライベートは糞ルーター(語るに及ばず)。
で、出来ればOPT50一台にしたいのです。
で、現在のネットワーク構成は、
OPT50:192.168.0.1
Planex:192.168.0.2
で、マシンごとにDGWを指定して使ってます。
OPTのスタティックルーティング設定で、PPPoE2にプライベート用ISPを設定。
PPPoE1:サーバ用ISP
PPPoE2:プライベート用ISP
としたのです。
この場合、PC側のDGWは192.168.0.1です。
で、OPT側で、DGWをPPPoE1かPPPoE2にするわけですが、
どっちにしても片方しか使ってくれないのです。
片方はサーバー用途なのでルーティングテーブルにてIPやサブネットを指定するわけにも
いかず、ダメかな～と。
>>448
語るに及ばずといって、名前出てるよ。
語るに及ばずといって、名前出てるよ。
>448
その用途だとルータ2台使わないといろんな制約事項でちゃうね。
ルータ2台お勧め。
サーバ立ててるんならプライベート用ルータの設定変更時もサーバ側に
影響与えないし、メンテナンス性にも優れてると思うよ。
その用途だとルータ2台使わないといろんな制約事項でちゃうね。
ルータ2台お勧め。
サーバ立ててるんならプライベート用ルータの設定変更時もサーバ側に
影響与えないし、メンテナンス性にも優れてると思うよ。
452 ：不明なデバイスさん：04/06/23 20:56 ID:dGs8iJME
＞A: 無い。 ここ数年、存在すら気が付かない。触る必要も無い。
嘘こけよ。存在が気になってるからこのスレに出入りしてるんだろうに。
嘘こけよ。存在が気になってるからこのスレに出入りしてるんだろうに。
453 ：ちゃんばば：04/06/23 20:59 ID:OjaK9eTW
>>427
>重複で削除依頼したスレをチェックして書き込むというのは どういうことなんだ?
>削除依頼とりけしとけ > ちゃんばば
どういうことと聞かれても、そのものなんだけど....
消されるかもしれないから書くなと言いたいのか？何を言いたいのか分からんぞ。
重複スレに書くことが犯罪でもあるまい。
>重複で削除依頼したスレをチェックして書き込むというのは どういうことなんだ?
>削除依頼とりけしとけ > ちゃんばば
どういうことと聞かれても、そのものなんだけど....
消されるかもしれないから書くなと言いたいのか？何を言いたいのか分からんぞ。
重複スレに書くことが犯罪でもあるまい。
454 ：ちゃんばば：04/06/23 21:13 ID:OjaK9eTW
>>428
>たかが、UPnPやPPPoEマルチセッションに対応するのにこれだけ時間のかかった
>総研を神と崇めるオマンらキモイ。
神と崇めているのは、この重複スレを立てた奴と他数名だけでしかない。
>今どき、PPPoEマルチのスタティックでドメインじゃなくIP/サブネットを指定する仕様なんて
>ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!
AとBの2PPPoEセッションで、DNSサーバーに問い合わせして引けた場合にドメインとIPアドレスをテーブル記録し、
以後そのIPアドレスはテーブルを参照し仕分けする方法を採用するルーターもあるし、
B側をドメインで指定する奴もある。だけど、どっちも一長一短じゃ無いの？
アクセスを優先するか、自宅サーバーを優先するかとか、そう言ったポリシーにもよると思う。
まぁ俺としては、自宅サーバーを想定してソースIPアドレスによるルーティングを採用して欲しかったけど（と言うか採用しろ。マイクロ総研）。
ちなみに、ドメインによる奴を俺は俺は低く評価している。殆ど役に立たないとね。
>しかも、自動接続でスタティック指定以外のドメインにアクセスするだけで接続開始する
>仕様ってのもありえん。
自動接続が自動で接続開始するのを嫌っているのか？と言うか、貴方は手動接続がお好みなのか？訳分からん。
>オマンら、もう少し他社製品の優れた仕様を勉強してから出直せ！
「優れた仕様」って、具体的には何？もしかして、俺が「殆ど役に立たない」と思っている奴ですか？
>たかが、UPnPやPPPoEマルチセッションに対応するのにこれだけ時間のかかった
>総研を神と崇めるオマンらキモイ。
神と崇めているのは、この重複スレを立てた奴と他数名だけでしかない。
>今どき、PPPoEマルチのスタティックでドメインじゃなくIP/サブネットを指定する仕様なんて
>ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!
AとBの2PPPoEセッションで、DNSサーバーに問い合わせして引けた場合にドメインとIPアドレスをテーブル記録し、
以後そのIPアドレスはテーブルを参照し仕分けする方法を採用するルーターもあるし、
B側をドメインで指定する奴もある。だけど、どっちも一長一短じゃ無いの？
アクセスを優先するか、自宅サーバーを優先するかとか、そう言ったポリシーにもよると思う。
まぁ俺としては、自宅サーバーを想定してソースIPアドレスによるルーティングを採用して欲しかったけど（と言うか採用しろ。マイクロ総研）。
ちなみに、ドメインによる奴を俺は俺は低く評価している。殆ど役に立たないとね。
>しかも、自動接続でスタティック指定以外のドメインにアクセスするだけで接続開始する
>仕様ってのもありえん。
自動接続が自動で接続開始するのを嫌っているのか？と言うか、貴方は手動接続がお好みなのか？訳分からん。
>オマンら、もう少し他社製品の優れた仕様を勉強してから出直せ！
「優れた仕様」って、具体的には何？もしかして、俺が「殆ど役に立たない」と思っている奴ですか？
【優れた仕様(設計含む)】
不具合が限りなく無いに等しく
導入時から期待していた性能が出る設計
つまり購入時から商品本来の機能が全て正しく動作すること
っと俺は思い込んでいるわけだが。。。
不具合が限りなく無いに等しく
導入時から期待していた性能が出る設計
つまり購入時から商品本来の機能が全て正しく動作すること
っと俺は思い込んでいるわけだが。。。
457 ：ちゃんばば：04/06/23 21:48 ID:OjaK9eTW
>>440
>どうにもフレッツスクエア専用にしか思えないのだけど。
サーバー向けじゃなく、アクセス用の負荷分散ができる程度なんじゃないの？ユーザーじゃないので試していないけど。
貴方が求めているのは、ソース（送信元）IPアドレスによるルーティングでしょ。linuxとかに実装されている奴。freebsdならIPFWとかで処理。
AとBのPPPoEセッションがあって、Aからの要求にはAに答える。Bからの要求にはBに答える。これが理想的だよね。
Aからの要求をBに吐き出すのは気が引ける（破棄されるかもしれないし）。
サーバー1台でも、NICに2つIPアドレスを割り当てて、Aからの要求は1つ目、Bからの要求は2つ目に転送するように設定して、ルーターがソースIPを見てルーティングって感じ。
DNSサーバーはラウンドロビンで2つのISPから貰っているIPアドレスを答える。
これで回線の冗長化はできる。こんな感じをイメージしているのでしょ？
ただ、ルーターも冗長化した方が良いんじゃないの？折角、プラネックスのルーターもあるのでしょ。
NICに2つIPアドレス振って、サーバーにソースIPアドレスによるルーティングをするように仕込んで、
ソースIPアドレスによってデフォルトルートを変えて、2つのルーターに振り分ければ？
OPTのLAN側のDHCP切ってプラネックスの方だけ生かせば、サーバー以外の端末のデフォルトルートはプラネックス側になる。
ちなみに、回線やルーターが死んだときの動作の再現は、端末のhostsで
192.168.0.100 pc5.2ch.net
192.168.0.101 pc5.2ch.net
38.114.144.85 pc5.2ch.net
みたく設定すると、無視されると次を読みに行くのが分かる。以後は応答があった奴に直接行く。
設定が反映されているかは、ipconfig /displaydns
>どうにもフレッツスクエア専用にしか思えないのだけど。
サーバー向けじゃなく、アクセス用の負荷分散ができる程度なんじゃないの？ユーザーじゃないので試していないけど。
貴方が求めているのは、ソース（送信元）IPアドレスによるルーティングでしょ。linuxとかに実装されている奴。freebsdならIPFWとかで処理。
AとBのPPPoEセッションがあって、Aからの要求にはAに答える。Bからの要求にはBに答える。これが理想的だよね。
Aからの要求をBに吐き出すのは気が引ける（破棄されるかもしれないし）。
サーバー1台でも、NICに2つIPアドレスを割り当てて、Aからの要求は1つ目、Bからの要求は2つ目に転送するように設定して、ルーターがソースIPを見てルーティングって感じ。
DNSサーバーはラウンドロビンで2つのISPから貰っているIPアドレスを答える。
これで回線の冗長化はできる。こんな感じをイメージしているのでしょ？
ただ、ルーターも冗長化した方が良いんじゃないの？折角、プラネックスのルーターもあるのでしょ。
NICに2つIPアドレス振って、サーバーにソースIPアドレスによるルーティングをするように仕込んで、
ソースIPアドレスによってデフォルトルートを変えて、2つのルーターに振り分ければ？
OPTのLAN側のDHCP切ってプラネックスの方だけ生かせば、サーバー以外の端末のデフォルトルートはプラネックス側になる。
ちなみに、回線やルーターが死んだときの動作の再現は、端末のhostsで
192.168.0.100 pc5.2ch.net
192.168.0.101 pc5.2ch.net
38.114.144.85 pc5.2ch.net
みたく設定すると、無視されると次を読みに行くのが分かる。以後は応答があった奴に直接行く。
設定が反映されているかは、ipconfig /displaydns
うぜぇ～
459 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/06/23 22:10 ID:sRahlNoo
キングギドラは来たが、モスラがまだのようだなｗ
>>459
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ホンモノがきた！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ほんものほんものほんもの！
ほんもの～～～！ ＞ （ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ホンモノがきた！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ほんものほんものほんもの！
ほんもの～～～！ ＞ （ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
スルーしろよおまえら
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/06/23/2651.html
講演中須賀氏は、「現在Flash Playerの動作しているPCはおよそ5億台といわれ、
PC全体の98％といわれています。また、運悪く残りの2％のPCを持っていたとしても、
わずか60秒でソフトウェアをダウンロードして利用することが可能です。
ここまで普及しているクライアントソフトウェアは他に類をみません。
まさにユビキタスなクライアントと言えるでしょう」と述べ、Flashがリッチクライアントソリューションのオープンスタンダードであることから、
マクロメディアが競争優位に立つ点を強調した。
講演中須賀氏は、「現在Flash Playerの動作しているPCはおよそ5億台といわれ、
PC全体の98％といわれています。また、運悪く残りの2％のPCを持っていたとしても、
わずか60秒でソフトウェアをダウンロードして利用することが可能です。
ここまで普及しているクライアントソフトウェアは他に類をみません。
まさにユビキタスなクライアントと言えるでしょう」と述べ、Flashがリッチクライアントソリューションのオープンスタンダードであることから、
マクロメディアが競争優位に立つ点を強調した。
>>455
サーバPCのルートは PPPoE1:サーバ用ISP
それ以外のPCのルートは PPPoE2:プライベート用ISP
ってな感じでIF指定で送信元を含めたルーティングが書く事が・・・
できれば1台のOPTで解決する。
OPTの現状のマルチセッション対応もだが・・・・
他の家庭用ルータもこれができないものが多い。
このあたりができるのは・・・・
ポリシールーティングという実装があるBA8000proと・・・
送信元指定ができるMN-8300ぐらいか。
といっても両方ともに（所有してたが）サーバーに不向きなんだよな。
BA8000proはNATの使用セッション数が増え過ぎだし、増えると挙動不審に
なって設定画面を開くのすら重くなって総転送速度がかなり落ちる。
MN-8300は使用セッション数が異様に増えることは無かったが、
１，２日でストレステストみたいな事をすると電源On/Offしない限りは
設定画面呼び出しもできなくなる。どっちも安心して使えない罠。
マイクロ総研はこの辺りでポリシールーティングの実装が望まれる。
マルチセッション対応だからこそ必要な機能なのかも。ｗ
サーバPCのルートは PPPoE1:サーバ用ISP
それ以外のPCのルートは PPPoE2:プライベート用ISP
ってな感じでIF指定で送信元を含めたルーティングが書く事が・・・
できれば1台のOPTで解決する。
OPTの現状のマルチセッション対応もだが・・・・
他の家庭用ルータもこれができないものが多い。
このあたりができるのは・・・・
ポリシールーティングという実装があるBA8000proと・・・
送信元指定ができるMN-8300ぐらいか。
といっても両方ともに（所有してたが）サーバーに不向きなんだよな。
BA8000proはNATの使用セッション数が増え過ぎだし、増えると挙動不審に
なって設定画面を開くのすら重くなって総転送速度がかなり落ちる。
MN-8300は使用セッション数が異様に増えることは無かったが、
１，２日でストレステストみたいな事をすると電源On/Offしない限りは
設定画面呼び出しもできなくなる。どっちも安心して使えない罠。
マイクロ総研はこの辺りでポリシールーティングの実装が望まれる。
マルチセッション対応だからこそ必要な機能なのかも。ｗ
>>463
そういうのはソースと言うのか？
そういうのはソースと言うのか？
OPT90のFWアップ失敗してしまったんですが、
メーカに送って修理してもらうしかありませんか？
中古5000円で購入したものなので、
メーカ有償修理がどのくらいかによるんですけど、
自分で出来そうなことであればトライしてみたいなと。
メーカに送って修理してもらうしかありませんか？
中古5000円で購入したものなので、
メーカ有償修理がどのくらいかによるんですけど、
自分で出来そうなことであればトライしてみたいなと。
469 ：不明なデバイスさん：04/06/23 23:15 ID:kc3ltMUY
だからソフトウェアのダウンロードができねーとこにあるPCの事を考慮してねーよって事を証明したいのか？ほんと馬鹿だなｗ
つーかダウンロードしないといけないものを標準扱いって・・・・・
だからあ、FLASHはインターフェースとしてはあまりよくないんだってば
デザイナーがこると使いにくい、たのむ、使いやすいFLASHのデザインの
例を見せてくれ、おれが いままでFLASHで「おお、こりゃ便利」と思ったサイトは
ないのだよ
（本当にすぐれていたらgoogleでもmsn、yahooでも採用するさ、採用をしていないって
こたあ、そういうこった。あと、検索性が極端に落ちるので、インターネットの標準には
多分ならない。アイオーデータのwwwでも、やはり、テキストの方が速くて使いやすいよ）
デザイナーがこると使いにくい、たのむ、使いやすいFLASHのデザインの
例を見せてくれ、おれが いままでFLASHで「おお、こりゃ便利」と思ったサイトは
ないのだよ
（本当にすぐれていたらgoogleでもmsn、yahooでも採用するさ、採用をしていないって
こたあ、そういうこった。あと、検索性が極端に落ちるので、インターネットの標準には
多分ならない。アイオーデータのwwwでも、やはり、テキストの方が速くて使いやすいよ）
473 ：不明なデバイスさん：04/06/23 23:20 ID:DKy6vvye
もうすぐBフレッツに切り替えるのでどのルーターを買うか悩んでいます
候補はOPT100かMN8300です
PPPoEのMTU自動/手動調整がOPT100にはありませんがどうでしょうか？
皆さんの意見よろしくお願いします
自分の中ではOPT100に決まりかけてるのですが・・・
誰かオレの背中をもう一押しして下さい、あと１０日でBフレッツの工事です
あとPPPoEのマルチセッション、２セッションと８セッションの違い（使い方）を教えてください
環境はPC３台サーバー無しです
候補はOPT100かMN8300です
PPPoEのMTU自動/手動調整がOPT100にはありませんがどうでしょうか？
皆さんの意見よろしくお願いします
自分の中ではOPT100に決まりかけてるのですが・・・
誰かオレの背中をもう一押しして下さい、あと１０日でBフレッツの工事です
あとPPPoEのマルチセッション、２セッションと８セッションの違い（使い方）を教えてください
環境はPC３台サーバー無しです
結局これは自社の宣伝用調査結果だろ？
鵜呑みにして市場がとか得意げに言う香具師は以下略だ
鵜呑みにして市場がとか得意げに言う香具師は以下略だ
MTUの自動調整は無かったと思うけど、手動はあったような？
スルーできんのか、あんたらいい加減学習しなさいよ・・・
479 ：不明なデバイスさん：04/06/23 23:28 ID:DKy6vvye
>>471
OPT90にAtermWBR75H（HUBとして利用）を接続していて、
Atermに接続していたPCからFWアップを行ったのですが、
ブラウザがハングしてしまい、正常に終了することが出来なかったのです。
ブラウザ強制終了し、再度ログインしようとしてもままならず。
FWアップ正常に終わってないところでresetはしたくなかったのですが、
試してみても状況に変化なし。
OPT90に直接つないでると勘違いしていたのが...いま後悔してます。
OPT90にAtermWBR75H（HUBとして利用）を接続していて、
Atermに接続していたPCからFWアップを行ったのですが、
ブラウザがハングしてしまい、正常に終了することが出来なかったのです。
ブラウザ強制終了し、再度ログインしようとしてもままならず。
FWアップ正常に終わってないところでresetはしたくなかったのですが、
試してみても状況に変化なし。
OPT90に直接つないでると勘違いしていたのが...いま後悔してます。
>>479
スルーの件はあんた宛じゃないとおもわれ
スルーの件はあんた宛じゃないとおもわれ
MTUの自動調節って対応しているルータってあったのか？
知らなかったよ、普通は、一度決めたらなかなかかえないしな
俺はデフォのまま、使い続けているが・・・・。
知らなかったよ、普通は、一度決めたらなかなかかえないしな
俺はデフォのまま、使い続けているが・・・・。
>>480
なるほど・・・。
漏れいつもOPT90ファームアップ時はちゃんとWANやHUBとのケーブル抜いてPCと一対一で
やってるが、いつもやけに危なげなくできるからそのままやっちゃおうかなと思ってしまってたが
やっぱちゃんとしなきゃ危ないってことか。レポートサンクス。
>>478によると無料らしいので良かったでつね。
なるほど・・・。
漏れいつもOPT90ファームアップ時はちゃんとWANやHUBとのケーブル抜いてPCと一対一で
やってるが、いつもやけに危なげなくできるからそのままやっちゃおうかなと思ってしまってたが
やっぱちゃんとしなきゃ危ないってことか。レポートサンクス。
>>478によると無料らしいので良かったでつね。
>>484
思いこみというのは怖いです。ちゃんと確認すれば何てことはなかったのに。
自分の使用レベルでは、動作ど安定と気むずかしくないFWアップに甘えました。
早く取り戻したい。いい意味でOPT90の存在に気づかない日々を（笑）
思いこみというのは怖いです。ちゃんと確認すれば何てことはなかったのに。
自分の使用レベルでは、動作ど安定と気むずかしくないFWアップに甘えました。
早く取り戻したい。いい意味でOPT90の存在に気づかない日々を（笑）
486 ：不明なデバイスさん：04/06/23 23:43 ID:DKy6vvye
>>483
ここに
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt100.htm
※PPPoE接続時はMTUの値を変更することが可能です。って書いてあるので
MN8300は自動が付いているようです
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/index.html
ここに
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt100.htm
※PPPoE接続時はMTUの値を変更することが可能です。って書いてあるので
MN8300は自動が付いているようです
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/index.html
487 ：不明なデバイスさん：04/06/23 23:43 ID:kc3ltMUY
ってか２、３分位とまった感じになるよ。
自分もどうしようか迷った、でもHPに注意書きあったし、
それでブラウザ落としちゃうと、あららーってことになるわけね。
自分もどうしようか迷った、でもHPに注意書きあったし、
それでブラウザ落としちゃうと、あららーってことになるわけね。
488 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/06/23 23:45 ID:sRahlNoo
ニセモノが我が侭で立てた重複スレは削除されました。
489 ：不明なデバイスさん：04/06/23 23:50 ID:vB1Mv6DU
俺がガキの頃、祖母の事を「ばばちゃん」と呼んでいた。
脳溢血で倒れて長い間寝たきりになって、逝ってしまった。もう３０年も前
の話だけど。ちゃんばばって人の書き込み見るたび（読んでも何言ってるか
分からんけど）、いつも祖母の事を思い出すよ。
脳溢血で倒れて長い間寝たきりになって、逝ってしまった。もう３０年も前
の話だけど。ちゃんばばって人の書き込み見るたび（読んでも何言ってるか
分からんけど）、いつも祖母の事を思い出すよ。
>>486
8300使ってないからよくわからんけど、初期設定時に回線種別選択があって
それによって数字放り込んでるだけだったりしてね。
たとえば、フレッツなら1454、ケーブルなら1472とか。
詳しく知りたかったら8300ｽﾚで聞いてみるといいかもね。
8300使ってないからよくわからんけど、初期設定時に回線種別選択があって
それによって数字放り込んでるだけだったりしてね。
たとえば、フレッツなら1454、ケーブルなら1472とか。
詳しく知りたかったら8300ｽﾚで聞いてみるといいかもね。
492 ：473：04/06/24 00:12 ID:mgyi59U1
MSS CLAMP
>>492
いや、漏れMN8300使ったこと無いし良く知らないんでOPT薦めようにも比較のしようがないんよ。
ただ、漏れに言えるのはOPT90買ってなにも後悔してないし、非常に満足してるってことだけだ。
いや、漏れMN8300使ったこと無いし良く知らないんでOPT薦めようにも比較のしようがないんよ。
ただ、漏れに言えるのはOPT90買ってなにも後悔してないし、非常に満足してるってことだけだ。
まああれだ、Flashを使ったカッコイイ設定がないからOPTも8300も薦められないわけだな
496 ：473：04/06/24 00:30 ID:mgyi59U1
optは、良いものだけど人に勧めたくはないなあ、やはり派手な機能は少ないし
どこか割り切りが必要になる部分が出てくる可能性がある。
電力系のプロパイダなら間違いなくOPTを押すけどな
どこか割り切りが必要になる部分が出てくる可能性がある。
電力系のプロパイダなら間違いなくOPTを押すけどな
498 ：不明なデバイスさん：04/06/24 00:36 ID:NylxeA+G
>>496
マジレスしとくとルータに何を求めるかによっておすすめかどうかは変わってくる。
例えばネットワークの知識が殆ど無く、初めてルータを買うって人にはOPTはあまり薦められない。
でも逆に安定性やある意味玄人好みな部分を求める人ならOPTは強く推薦できる。
このスレの住民はその辺がわかってるからむやみやたらに「OPT買え！！」とか言わないだけ
なんじゃいかな。
マジレスしとくとルータに何を求めるかによっておすすめかどうかは変わってくる。
例えばネットワークの知識が殆ど無く、初めてルータを買うって人にはOPTはあまり薦められない。
でも逆に安定性やある意味玄人好みな部分を求める人ならOPTは強く推薦できる。
このスレの住民はその辺がわかってるからむやみやたらに「OPT買え！！」とか言わないだけ
なんじゃいかな。
500 ：不明なデバイスさん：04/06/24 00:39 ID:LhGkdroY
ＯＰＴ買え！！
言ったそばからいきなりかよw
502 ：473：04/06/24 00:52 ID:mgyi59U1
>>499
どうも、今までCATVの5台までOKってヤツだったからスイッチングハブしか使ったことがないんです
それで使いやすさ（初期設定など）でMN8300か安定性のOPT100かで悩んでます
初めてルーターを買うときの注意点や決め手など皆さん教えてください。
このスレでOPT100を勧められたのでここに来ました
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
どうも、今までCATVの5台までOKってヤツだったからスイッチングハブしか使ったことがないんです
それで使いやすさ（初期設定など）でMN8300か安定性のOPT100かで悩んでます
初めてルーターを買うときの注意点や決め手など皆さん教えてください。
このスレでOPT100を勧められたのでここに来ました
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
いあ、だから、契約する回線はなに？ プロパイダは？
安定か、使いやすさかどちらを希望？
一度設定したら、二度といじらない方？
速度命？
ここのスレにいる連中のほとんどは
”つないで、当たり前のように動いて、とまらない”
ということを前提に購入しているとおもわれ。（でなければ、初期頃の寒い機能
でも買う奴なんていねえ、まあ、速い機種ってのがOPTくらいしか無い時期もあったが）
安定か、使いやすさかどちらを希望？
一度設定したら、二度といじらない方？
速度命？
ここのスレにいる連中のほとんどは
”つないで、当たり前のように動いて、とまらない”
ということを前提に購入しているとおもわれ。（でなければ、初期頃の寒い機能
でも買う奴なんていねえ、まあ、速い機種ってのがOPTくらいしか無い時期もあったが）
504 ：473：04/06/24 01:02 ID:mgyi59U1
正直、一度設置してからはポートの開放ぐらいしか触ることが無い。
このスレの存在すらわｓ（ry
このスレの存在すらわｓ（ry
506そうだよな、そんなルータ無いよな、そうだったよ アハハ
ネ兄 本スレ ネ兄
OPT90新発売時に、いつ光に移行してもいいように、高速安定重視で買ったが、
マルチセッション対応した今でも、まだ放置されてる(鬱
マルチセッション対応した今でも、まだ放置されてる(鬱
価格そこそこ、無線必要なし、つないだままー、安定最重視ってならOPT100でいいんじゃないの？
俺は無印以前からのユーザだが、トラブル率から言って、新発売のOPT-Gでも、まず問題ないと思う。
設定のわかりやすさが、ちと足りないけど、このスレがあれば何とかなるでしょ。
それ以外、同価格帯なら後は、WRやNＭがお勧め。俺的には無線とわかりやすさでWRを押す。
無線設定とかはかなーり楽だぞ。
安定度は、OPTが一番。
光常時接続の状態で、年間で電源入れ直しがあるか無いか。
俺は無印以前からのユーザだが、トラブル率から言って、新発売のOPT-Gでも、まず問題ないと思う。
設定のわかりやすさが、ちと足りないけど、このスレがあれば何とかなるでしょ。
それ以外、同価格帯なら後は、WRやNＭがお勧め。俺的には無線とわかりやすさでWRを押す。
無線設定とかはかなーり楽だぞ。
安定度は、OPTが一番。
光常時接続の状態で、年間で電源入れ直しがあるか無いか。
OPT-Gのスループットはどんなもんなんだろ
>>511
WRってNEC? リンクシス?
WRってNEC? リンクシス?
↑知ったか君デビュー
正直、フツーの人は一度設定したら後はもう全然触らないっていうのがほとんどだと思う
だからしょっちゅう触るから操作性が云々なんて言わないし、
ぶっちゃけどこの物買っても変わらんと思う
どうせ初めての時はマニュアル見ながらやるわけだし
違いが出るとしたら初回起動時のウィザードとか？
質問形式でそれに答えてくと設定できるとか
こういうのは初心者には受けがいいだろうけど、
その後の運用時の操作性とは話別だよね
だから初回起動時を除けばインターフェイス云々なんての気にするのは
玄人さんだけなわけで、フツーの人はその後安定して止まらなければ
それで良いって感じじゃないかね
だから設定しちゃえば安定してるOPTはフツーの人にも悪くないと思うんだけどなぁ
しゅっちゅうファーム上げないと安定しないような物じゃ大変だし・・・・
だからしょっちゅう触るから操作性が云々なんて言わないし、
ぶっちゃけどこの物買っても変わらんと思う
どうせ初めての時はマニュアル見ながらやるわけだし
違いが出るとしたら初回起動時のウィザードとか？
質問形式でそれに答えてくと設定できるとか
こういうのは初心者には受けがいいだろうけど、
その後の運用時の操作性とは話別だよね
だから初回起動時を除けばインターフェイス云々なんての気にするのは
玄人さんだけなわけで、フツーの人はその後安定して止まらなければ
それで良いって感じじゃないかね
だから設定しちゃえば安定してるOPTはフツーの人にも悪くないと思うんだけどなぁ
しゅっちゅうファーム上げないと安定しないような物じゃ大変だし・・・・
×：しゅっちゅう
○：しょっちゅう
○：しょっちゅう
521 ：不明なデバイスさん：04/06/24 08:10 ID:QHWkkYDY
ＷＩＮ９８でＡＤＳＬで、初めてＯＰＴ１００繋ぐのですが
１）回線切って
２）フレッツ接続ツールｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ
３）ﾛｰｶﾙでＯＰＴ１００と交信して設定
これだけで好いのですか？
ブラウザーやメールやかちゅーちゃ起動すればそのまま繋がるの？
１）回線切って
２）フレッツ接続ツールｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ
３）ﾛｰｶﾙでＯＰＴ１００と交信して設定
これだけで好いのですか？
ブラウザーやメールやかちゅーちゃ起動すればそのまま繋がるの？
普段悪さばかりしてると繋がらないことがあります
（スカートめくり、つまみ食い等）
（スカートめくり、つまみ食い等）
うん
流れとしてはあってる
で、マニュアルは読まないの？
流れとしてはあってる
で、マニュアルは読まないの？
524 ：不明なデバイスさん：04/06/24 08:37 ID:QHWkkYDY
>>523
フレッツ接続ツールを捨ててしまっても
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄと繋がるのが不思議なような
当然のような感じがしたものですからです。
１）ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がってなくってﾛｰｶﾙ同士のﾊﾟｿｺﾝのやり取りの時って
何か切りかえるのですか？ブラウザー等を閉じた時点でその状態になるのですか？
２）ルーターが壊れた場合があるからフレッツ接続ツールってどこかに
置いておいた方がいいですよねー？ＯＰＴは安定してるからそんなこと無い？
フレッツ接続ツールを捨ててしまっても
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄと繋がるのが不思議なような
当然のような感じがしたものですからです。
１）ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がってなくってﾛｰｶﾙ同士のﾊﾟｿｺﾝのやり取りの時って
何か切りかえるのですか？ブラウザー等を閉じた時点でその状態になるのですか？
２）ルーターが壊れた場合があるからフレッツ接続ツールってどこかに
置いておいた方がいいですよねー？ＯＰＴは安定してるからそんなこと無い？
>>523
http://www.mrl.co.jp/support/nwg/nwgopt100.htm
なんの話がしたいのか良くわからんが、OPTの話ならここ行ってマニュアル落としてみれ。
基本的な事は網羅してある。
到底理解出来ないと思うのなら、購入をやめた方がいい。
1)ルータを経由するかどうかの設定とか（デフォルトゲートウエイとDNS設定）
2)自分でなんとか出来るスキルが有れば不要。自信がなければあったほうがいいんじゃない？
http://www.mrl.co.jp/support/nwg/nwgopt100.htm
なんの話がしたいのか良くわからんが、OPTの話ならここ行ってマニュアル落としてみれ。
基本的な事は網羅してある。
到底理解出来ないと思うのなら、購入をやめた方がいい。
1)ルータを経由するかどうかの設定とか（デフォルトゲートウエイとDNS設定）
2)自分でなんとか出来るスキルが有れば不要。自信がなければあったほうがいいんじゃない？
つうか漏れはフレッツ接続ツール入れたくなくてマルチセッション待ってた（；´∀｀）
>>524
そういうのはこっちかなー
【ｽﾚ建て前】ﾊｰﾄﾞｳｪｱ板初心者質問ｽﾚ05【確認】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086775409/
くだらない質問は≫1-20を読んでから！ Part.56
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1086623755/
まぁ一応付き合っておくと、
1は同一LAN、ネットマスク上にあるなら普通はおｋ
2は気分次第ー でもこの世に壊れない工業製品なんてないけどねー
>>527
？？？
そういうのはこっちかなー
【ｽﾚ建て前】ﾊｰﾄﾞｳｪｱ板初心者質問ｽﾚ05【確認】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086775409/
くだらない質問は≫1-20を読んでから！ Part.56
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1086623755/
まぁ一応付き合っておくと、
1は同一LAN、ネットマスク上にあるなら普通はおｋ
2は気分次第ー でもこの世に壊れない工業製品なんてないけどねー
>>527
？？？
>>526
;がないってことはvi使い？
;がないってことはvi使い？
530 ：ちゃんばば：04/06/24 11:29 ID:wOPpf6mD
>>463
>講演中須賀氏は、「現在Flash Playerの動作しているPCはおよそ5億台といわれ、
>PC全体の98％といわれています。また、運悪く残りの2％のPCを持っていたとしても、
>わずか60秒でソフトウェアをダウンロードして利用することが可能です。
インストール率は高いけど、動かないように設定している人は多いはず。
（PC-8801用とかもあるのだろうか？え？PC全体には含まれない？）
>ここまで普及しているクライアントソフトウェアは他に類をみません。
これ、プロトコルの規格の話ではなく、ソフトのシェア的な話でしょ。
「HTMLを理解するブラウザのIEですら98%ではない」他のソフトが少しシェアを持っているからね。
でも、ジャバスプリクトとかを使わないでのフォーム入力ならば互換性が高い状況とかを考えると逆に、一つのソフトのシェアが大きいことは非常に危険では？
HTMLを理解するブラウザ非搭載で、Flash Player搭載（表示ツールじゃなく動かすソフトの様な気がするが）のPCって多いのか？
>まさにユビキタスなクライアントと言えるでしょう」と述べ、Flashがリッチクライアントソリューションのオープンスタンダードであることから、
>マクロメディアが競争優位に立つ点を強調した。
リッチクライアントソリューションはそもそも要らないのでは？
flashは表現力だろ。設定画面に表現力を求めてどうするのよ。
>講演中須賀氏は、「現在Flash Playerの動作しているPCはおよそ5億台といわれ、
>PC全体の98％といわれています。また、運悪く残りの2％のPCを持っていたとしても、
>わずか60秒でソフトウェアをダウンロードして利用することが可能です。
インストール率は高いけど、動かないように設定している人は多いはず。
（PC-8801用とかもあるのだろうか？え？PC全体には含まれない？）
>ここまで普及しているクライアントソフトウェアは他に類をみません。
これ、プロトコルの規格の話ではなく、ソフトのシェア的な話でしょ。
「HTMLを理解するブラウザのIEですら98%ではない」他のソフトが少しシェアを持っているからね。
でも、ジャバスプリクトとかを使わないでのフォーム入力ならば互換性が高い状況とかを考えると逆に、一つのソフトのシェアが大きいことは非常に危険では？
HTMLを理解するブラウザ非搭載で、Flash Player搭載（表示ツールじゃなく動かすソフトの様な気がするが）のPCって多いのか？
>まさにユビキタスなクライアントと言えるでしょう」と述べ、Flashがリッチクライアントソリューションのオープンスタンダードであることから、
>マクロメディアが競争優位に立つ点を強調した。
リッチクライアントソリューションはそもそも要らないのでは？
flashは表現力だろ。設定画面に表現力を求めてどうするのよ。
スルー
フレッツスクウェアを自動接続で設定しているんだけど、PPPoEポート情報・制御見てたら
フレッツ閲覧もしてないのになんか知らない間に繋がってる事がある・・
これで普通なのかな？
フレッツ閲覧もしてないのになんか知らない間に繋がってる事がある・・
これで普通なのかな？
533 ：不明なデバイスさん：04/06/24 12:55 ID:LhGkdroY
>>532
漏れもそうだった。なんか気持ち悪いので常時接続に変えたヨ(笑)
漏れもそうだった。なんか気持ち悪いので常時接続に変えたヨ(笑)
>>532
漏れもそうだったよ。
どうもDNSへの名前解決要求がフレッツの方のDNSにも行ってるっぽい。
「*.flets」へはセッション２とか振り分けれたらいいんだけどなあ。次のファームでキボン＞マイクロ総研
なんか気持ち悪いし、フレッツで見たいものが全然ないのでフレッツ手動接続に変えてしまった。
漏れもそうだったよ。
どうもDNSへの名前解決要求がフレッツの方のDNSにも行ってるっぽい。
「*.flets」へはセッション２とか振り分けれたらいいんだけどなあ。次のファームでキボン＞マイクロ総研
なんか気持ち悪いし、フレッツで見たいものが全然ないのでフレッツ手動接続に変えてしまった。
＿＿＿＿＿
ウ //∨∨∨∨∨ヽ
|. | ∪∪ |
ウ |__| (＠ (＠ |、
（d へ ⊂⊃ 'ヘ
ウ | i⌒＼ /__!_＼/＾| |
： | | WW//WW＼＼| | ＿＿
__i＼ヽ-//一⌒ー-＼＼ ⌒ ） /
／ ＼ / /￣￣￣ﾉ￣ヽ＼( ） ／
/⌒ヽ // ￣￣￣ | i ( ノ ┌┴┐
| （ ｀ ⌒ ) | | ｀ ′ ／
|＿＿| （ ) |＿| ﾂ
| | ｀ ′ | |
大変ご迷惑をおかけしております。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。
ウ //∨∨∨∨∨ヽ
|. | ∪∪ |
ウ |__| (＠ (＠ |、
（d へ ⊂⊃ 'ヘ
ウ | i⌒＼ /__!_＼/＾| |
： | | WW//WW＼＼| | ＿＿
__i＼ヽ-//一⌒ー-＼＼ ⌒ ） /
／ ＼ / /￣￣￣ﾉ￣ヽ＼( ） ／
/⌒ヽ // ￣￣￣ | i ( ノ ┌┴┐
| （ ｀ ⌒ ) | | ｀ ′ ／
|＿＿| （ ) |＿| ﾂ
| | ｀ ′ | |
大変ご迷惑をおかけしております。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。
OPT90のファームウェアをVer4.405.00にしたら極端に速度が落ちた。
以前はフレッツスクウェアで80M、Exciteで40M程度だったのが、
今はどちらも19M程度しか出ない…。
元に戻せないし鬱です…。
以前はフレッツスクウェアで80M、Exciteで40M程度だったのが、
今はどちらも19M程度しか出ない…。
元に戻せないし鬱です…。
プレクスターのCD-Rの時もそうだったけどさ
社員が一生懸命ＢＢＳでうわさひろめて売れてる製品
たまにあるけど腹立たないか？
世の中の仕組み利用してるって感じで。
安定性抜群なんて、シンプルな作りで設定項目がろくにないんだから
最低基準目指して作ってある以上、ある程度確保できてあたりまえじゃん
ファームアップして性能落ちたり不安定になったり、そのへんの普通の
ルータとなんもかわんないよ？
いいかげんにしてほしいよOPTシリーズ
みんな少しは怪しいとか思えよ
っておれも買った口だけどさ
社員が一生懸命ＢＢＳでうわさひろめて売れてる製品
たまにあるけど腹立たないか？
世の中の仕組み利用してるって感じで。
安定性抜群なんて、シンプルな作りで設定項目がろくにないんだから
最低基準目指して作ってある以上、ある程度確保できてあたりまえじゃん
ファームアップして性能落ちたり不安定になったり、そのへんの普通の
ルータとなんもかわんないよ？
いいかげんにしてほしいよOPTシリーズ
みんな少しは怪しいとか思えよ
っておれも買った口だけどさ
NATかましてポートある程度締めた状態で出たSMARTBITSの値と
マニュアル＆ユーザインターフェースの良さで決めるのが一番いいと
思うんだけど無理な話だよな。
各メーカのルータのスループット測ったデータ、ホームページに上げたりしたら
やばいかな？
会社の資産利用してるわけだしまずいよねー
あちこちのルータ試したホームページ作ってやろうかとも
思ったけどそれもまずそうだし。（でもマジでやったろかって一時期思った）
とりあえずなーんも設定しないのなら「高速」とか謳ってるルータを
価格と相談しながら買っておけばどこでもOK。一緒だぞ。
OPTは高すぎ。ちょっといじったら性能落ちてるしこれで他人に胸はって推奨できんのか。オイ。＞Ｍ総研
一般の人ならNTT-MEのシリーズで評判よさげなのや自分が求めてる機能を
フォローしてるやつにしときな。それがたぶん一番いい。
マニュアル＆ユーザインターフェースの良さで決めるのが一番いいと
思うんだけど無理な話だよな。
各メーカのルータのスループット測ったデータ、ホームページに上げたりしたら
やばいかな？
会社の資産利用してるわけだしまずいよねー
あちこちのルータ試したホームページ作ってやろうかとも
思ったけどそれもまずそうだし。（でもマジでやったろかって一時期思った）
とりあえずなーんも設定しないのなら「高速」とか謳ってるルータを
価格と相談しながら買っておけばどこでもOK。一緒だぞ。
OPTは高すぎ。ちょっといじったら性能落ちてるしこれで他人に胸はって推奨できんのか。オイ。＞Ｍ総研
一般の人ならNTT-MEのシリーズで評判よさげなのや自分が求めてる機能を
フォローしてるやつにしときな。それがたぶん一番いい。
また新人がデビューするのか？
へんなヤツが現れるのは、出荷数が伸びてる証拠なのかもよ。
バッファローやコレガも、2chで叩かれてるほどにはヒドくないとも思うし。
良いとも思わないけど(w
バッファローやコレガも、2chで叩かれてるほどにはヒドくないとも思うし。
良いとも思わないけど(w
蟹だけはガチ
>>539
データあるならここにアップしてみな。
真実ならみんな感謝してくれると思うぞ。
俺は安定感でOPT。だから、酷い結果であっても乗り換えないと思う。
>>541
ゴジラvsモスラvsキングギドラ
データあるならここにアップしてみな。
真実ならみんな感謝してくれると思うぞ。
俺は安定感でOPT。だから、酷い結果であっても乗り換えないと思う。
>>541
ゴジラvsモスラvsキングギドラ
いあ、だからあんまりここのスレの住人は勧めてないように思うが・・・。
コンシューマー向けで、NTAガチガチに固めてスループットが落ちないルータが
あるのなら、教えてほしいくらいだ（そういった意味でM総研は、いらないと思われる
機能をそぎ落とし安定性をあげ、そこそこ速いルータを完成させたことに意味があると
俺は考える、だって他のメーカのルータで、はずれかあたりかどきどきしながら購入する事は
なかったんでな。高杉とか言っているが、ちょっと、高い程度のイメージなんだが・・・。
そんなに高いかなあ？）
コンシューマー向けで、NTAガチガチに固めてスループットが落ちないルータが
あるのなら、教えてほしいくらいだ（そういった意味でM総研は、いらないと思われる
機能をそぎ落とし安定性をあげ、そこそこ速いルータを完成させたことに意味があると
俺は考える、だって他のメーカのルータで、はずれかあたりかどきどきしながら購入する事は
なかったんでな。高杉とか言っているが、ちょっと、高い程度のイメージなんだが・・・。
そんなに高いかなあ？）
ジェットジャガー、ガイガン、ラドンも
登場するのかしら？
登場するのかしら？
548 ：明なデバイスさん：04/06/24 22:38 ID:tfKaTaX4
537>今はどちらも19M程度しか出ない…。
OPT-90ですが、アップ前も後も40Mぐらいで、このあたりでは速度低下には
なっていないようですが。
フレッツ＋OCNで、ファイアウォールは35個入っています。
FletsSquaerもつないでいますが、こちらの速度測定は混んででいるのか
「Retry」になって、いまだにできていません。
OPT-90ですが、アップ前も後も40Mぐらいで、このあたりでは速度低下には
なっていないようですが。
フレッツ＋OCNで、ファイアウォールは35個入っています。
FletsSquaerもつないでいますが、こちらの速度測定は混んででいるのか
「Retry」になって、いまだにできていません。
>537
うちはそんな事ないけどな。他にも速度低下書き込みないし、他の要因も疑ってみては？
直結だと40Mbpsでる？
うちはそんな事ないけどな。他にも速度低下書き込みないし、他の要因も疑ってみては？
直結だと40Mbpsでる？
550 ：不明なデバイスさん：04/06/24 22:39 ID:LhGkdroY
>>539
で、おまえが一押しのルータを教えてもらおうか？
で、おまえが一押しのルータを教えてもらおうか？
>548
速度測定できないのは必要なポートが空いてないからだと思う。が。
速度測定できないのは必要なポートが空いてないからだと思う。が。
こんなもんかなぁという感じで使ってます。
とりあえず、フィルタリングが分かりにくいのでポート番号で表示して欲しい。
とりあえず、フィルタリングが分かりにくいのでポート番号で表示して欲しい。
539じゃないがPCルータが（・∀・）ｲｲ!!
554 ：不明なデバイスさん：04/06/24 22:51 ID:tfKaTaX4
551>速度測定できないのは必要なポートが空いてないからだと思う。が。
もちろん確認しています。
Square内のほかのコンテンツは見え、１０M版の方では測定できています。
53（UDP)と、80と443（TCP)だけじゃ不足ですか？
もちろん確認しています。
Square内のほかのコンテンツは見え、１０M版の方では測定できています。
53（UDP)と、80と443（TCP)だけじゃ不足ですか？
●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●
23時00分に一斉に↓ここに 『女子高生のお漏らし、漏れも(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 』 と書き込んでください
【トイレ】女子高生が田舎の鉄道でお漏らし【無いの】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/
２０レス以上でその車両に乗ってたスレの>>1が画像をうｐします(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
○○板から来ましたとか言ってくれると嬉しいです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●
23時00分に一斉に↓ここに 『女子高生のお漏らし、漏れも(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 』 と書き込んでください
【トイレ】女子高生が田舎の鉄道でお漏らし【無いの】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084103489/
２０レス以上でその車両に乗ってたスレの>>1が画像をうｐします(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
○○板から来ましたとか言ってくれると嬉しいです(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●【祭】●●
>>553
PCルータは地球に厳しすぎる。
PCルータは地球に厳しすぎる。
>554
10Mできるんならほんとに混んでるのかな。
うちはフレッツスクエア向けはきっちり締めてない。
DiscardPacket見てもフレッツ側からのアタックって無いから、
ackが立ってるパケットは全部通してる。
余談だが53はtcpの時もあるぞ。
10Mできるんならほんとに混んでるのかな。
うちはフレッツスクエア向けはきっちり締めてない。
DiscardPacket見てもフレッツ側からのアタックって無いから、
ackが立ってるパケットは全部通してる。
余談だが53はtcpの時もあるぞ。
558 ：不明なデバイスさん：04/06/24 23:20 ID:tfKaTaX4
最後の手段（最初の手段？）Pass any-anyにしたらあっさりできた。藁）
じっくり調べてみます。
Thanks>557
ちなみに速度は58-63Mほど。
じっくり調べてみます。
Thanks>557
ちなみに速度は58-63Mほど。
>>556 （；´Д｀）
結局2つのISPを切り替えたり、 2つ同時に使うっていうのは無理なわけ？
>>564
建ってるだけでなんにもレスないじゃん…。
建ってるだけでなんにもレスないじゃん…。
ｷﾓｲ
うむ
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/06/23/imageview/images744136.jpg.html
この写真モックアップらしいから製品ではどうなってるかわからんけど、上部の
スリットが無印に比べると多めにとってあるよね。
LANチップもいつも通りの蟹だとすると、発熱が凄そうだ。
本体重量が760gもあるからたぶん鉄箱なんだろうけど
鉄箱に戻した理由がよくわかるよね。
この写真モックアップらしいから製品ではどうなってるかわからんけど、上部の
スリットが無印に比べると多めにとってあるよね。
LANチップもいつも通りの蟹だとすると、発熱が凄そうだ。
本体重量が760gもあるからたぶん鉄箱なんだろうけど
鉄箱に戻した理由がよくわかるよね。
570 ：不明なデバイスさん：04/06/25 23:24 ID:XTVx0zXq
ま、OPT90使ってる漏れはやっと憧れのフレッツスクエアなるものに
接続出来た訳だが…
つまらん。スピード測定してブルースリー半分見たら飽きた。
もうセッション２はOFFにしとこ。。。
接続出来た訳だが…
つまらん。スピード測定してブルースリー半分見たら飽きた。
もうセッション２はOFFにしとこ。。。
やっぱOPT選択するようなやつはフレッツスクエア興味無しか。。
マイクロ総研の読みは鋭いな。
マイクロ総研の読みは鋭いな。
フレッツスクエアって無料で映画などのコンテンツが観られるのか？全く興味は無いんだが。
573 ：不明なデバイスさん：04/06/26 00:15 ID:jfIcJ6MX
>>572
見れるのよん。ヘボ映画だけですが。
見れるのよん。ヘボ映画だけですが。
>>573
サンクス。でも俺はアッカなので関係ないんだよね(w
サンクス。でも俺はアッカなので関係ないんだよね(w
opt90でﾀﾞｲﾅﾐｯｸDNS使えるでしょうか？
どこの設定ですか？
どこの設定ですか？
できません
ダイナミックDNSを使う＝鯖立とすると、鯖でやればいいじゃんと思うんだがどうよ。
ルータでやるメリットってあんの？楽、とか？
ルータでやるメリットってあんの？楽、とか？
鯖でやってるがルーターに乗せて欲しいな
俺が使ってるソフトは開発終了してる上に偶にエラーで落ちる
（yiPostとPostPro）
DiCEってのも有るらしいが安定度はどうなんだろう？
俺が使ってるソフトは開発終了してる上に偶にエラーで落ちる
（yiPostとPostPro）
DiCEってのも有るらしいが安定度はどうなんだろう？
うちはDiCE@linuxだけど特に不満はないなぁ。
情報サンクス
後でDiCE＠Winにて運営してみます。
後でDiCE＠Winにて運営してみます。
みなさんどうも。今BBR-4HG使ってるのですが、熱もってよく落ちるので、評判のいいのに変えようと思ったので。
BBR4HGにﾀﾞｲﾅﾐｯｸDNSの設定があったのでOPT90はどうかなと思いまして。
BBR4HGにﾀﾞｲﾅﾐｯｸDNSの設定があったのでOPT90はどうかなと思いまして。
585 ：不明なデバイスさん：04/06/26 15:11 ID:JrbUMspg
Diceいいよ。
今まで使ったDDNSでは一番良かった。
今まで使ったDDNSでは一番良かった。
FWアップ失敗したといってた素人ですけど、
6／24夕方に宅配便でメーカに送ったら、今日の昼にFW修復されて戻ってきました。
こんなに早く帰ってくるとは正直思ってなかったよ。
いまのところ、問題なく動いてます
メーカ修理担当者さん、ありがと。
次買うときは新品で買うことも考慮します。
6／24夕方に宅配便でメーカに送ったら、今日の昼にFW修復されて戻ってきました。
こんなに早く帰ってくるとは正直思ってなかったよ。
いまのところ、問題なく動いてます
メーカ修理担当者さん、ありがと。
次買うときは新品で買うことも考慮します。
>>586
修理代いくら？
修理代いくら？
ますます株が上がるなあ
まさに株うなぎ登り(笑
まさに株うなぎ登り(笑
いい感じですな。 新モデルは今週発売だっけ？こちらにも期待。
>586
あなたも？
もしかして今回のファームって、初期リビジョンに
対応していなかったのかなぁ。
ちなみに、うちも無償対応していただきました。
修理担当さん、ありがとう。
あなたも？
もしかして今回のファームって、初期リビジョンに
対応していなかったのかなぁ。
ちなみに、うちも無償対応していただきました。
修理担当さん、ありがとう。
NETWORLD ＋INTEROP 2004 TOKYO 出展
ブロードバンドルーター
CG-BARHX 【IPv6パススルー対応 高速有線ブロードバンドルーター】
CG-BARMX 【高速有線ブロードバンドルーター】
ブロードバンドルーター
CG-BARHX 【IPv6パススルー対応 高速有線ブロードバンドルーター】
CG-BARMX 【高速有線ブロードバンドルーター】
>>591
いや、オレのチョンボだと思いますよ。
ミスった経緯は480に書いてある通りです。
初期リビジョンが原因かどうかはわからないけど、
FWアップをミスればにジャンクなるということを見越して？、
無償で修理を受け付けてくれる心意気がいいじゃない（笑）
いや、オレのチョンボだと思いますよ。
ミスった経緯は480に書いてある通りです。
初期リビジョンが原因かどうかはわからないけど、
FWアップをミスればにジャンクなるということを見越して？、
無償で修理を受け付けてくれる心意気がいいじゃない（笑）
マルチセッションも対応したし、買い換える理由が見つからなく・・・
>>594
マイクロ総研のルータ買うとそんなもんです
SuperOPT100に買い換えたけど（回線を光に切り替えたから）、
それまでは初代OPTを延々と使ってたよ
出た当初に買ったから、安い買い物じゃなかったけど
長いこと使ったし、モトは十分取れたかな
で、SuperOPT100持ってるのに（性能的には十分です）鉄箱に戻った(?)
SuperOPT-GFiveが初代を思い出して妙に欲しくなってたり...orz
マイクロ総研のルータ買うとそんなもんです
SuperOPT100に買い換えたけど（回線を光に切り替えたから）、
それまでは初代OPTを延々と使ってたよ
出た当初に買ったから、安い買い物じゃなかったけど
長いこと使ったし、モトは十分取れたかな
で、SuperOPT100持ってるのに（性能的には十分です）鉄箱に戻った(?)
SuperOPT-GFiveが初代を思い出して妙に欲しくなってたり...orz
SuperOPT-GFiveってやっぱり中の人は蟹さんなんだろうなぁ・・・
BCMだったらいいな
あと一万高くてもいいからBCMで出してくれないかな
鉄箱ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
トグルスイッチヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
とりあえず買うけどな
BCMだったらいいな
あと一万高くてもいいからBCMで出してくれないかな
鉄箱ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
トグルスイッチヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
とりあえず買うけどな
SuperOPT-GFive欲しいが
使ってるOPT50の設定を移すのが面倒だな
求む設定ファイルの上位互換化
使ってるOPT50の設定を移すのが面倒だな
求む設定ファイルの上位互換化
OPT50ってまだMRダイレクトでは販売中なんだね。
まだ製造しているのか、それともただの売れ残り?
まだ製造しているのか、それともただの売れ残り?
今使ってるメルコのルーターがハングしまくりでいい加減寿命っぽいので、
評判の良いOPT買おうと思ったんだが、新製品のSuperOPT-GFiveが出るんだよな。
ここちょうど一年毎に新製品だしてるみたいだし、一応これがOPT100の後継機なのかな？
ギガビットってのは俺的には無意味なくらい完全にオーバースペックなんだが、
それほど高いってわけでもないし、せっかくタイミングよく出る新製品だからGFive買おうかなとも思ったんだが
上の方で、普通の環境ならOPT100の方が良いとサポートが言ってたとかいう話もあるんだよな。
本当の所、どっちが良いんだろ。
GFiveはあくまでギガビット用の別シリーズで、100M用のOPT100の後継機が
他に出るなんて事はないよね？
評判の良いOPT買おうと思ったんだが、新製品のSuperOPT-GFiveが出るんだよな。
ここちょうど一年毎に新製品だしてるみたいだし、一応これがOPT100の後継機なのかな？
ギガビットってのは俺的には無意味なくらい完全にオーバースペックなんだが、
それほど高いってわけでもないし、せっかくタイミングよく出る新製品だからGFive買おうかなとも思ったんだが
上の方で、普通の環境ならOPT100の方が良いとサポートが言ってたとかいう話もあるんだよな。
本当の所、どっちが良いんだろ。
GFiveはあくまでギガビット用の別シリーズで、100M用のOPT100の後継機が
他に出るなんて事はないよね？
そろそろAirの後継機を出してもいい頃だとは思うんだが
Airの後継機を別途出さないで通常のにスロットだけ用意して
拡張オプション扱いの方がよくね？
拡張オプション扱いの方がよくね？
それよりちゃんと安定して動く外付けアクセスポイントが良いな。
しょっちゅう切れる無線は障害切り分けがかなり面倒だし。
しょっちゅう切れる無線は障害切り分けがかなり面倒だし。
その次が何年後になるのやら・・・・。だってこわれないだから
陳腐化するかと思ったら、しぶとくFWあげるから使えるしねえ。
陳腐化するかと思ったら、しぶとくFWあげるから使えるしねえ。
以前は毎年のようにルータ買い換えてたんだけど、OPT90を買ってもう2年弱使ってる。
初代 YAMAHA RT50i
ISDN→ADSLになって終了 1年3ヶ月使用
2代目 Planex BLW-01P
無線LANと有線ポートを内蔵 スループット4Mbpsのため
ADSL高速化とともに終了 但しアクセスポイントとしてのみ稼動中 ルータとして1年使用
3代目 ELECOM LD-BBR4L3
普通に使えなくて終了 0ヶ月使用 SW-HUBとしてたまに利用
4代目 NEC BR1500H
無問題だったが、光導入を期に速度にこだわるため終了。 1ヶ月使用で親にあげた
5代目 マイクロ総研 OPT90
UPｎP非対応などなどの理由で何度も買い替えを検討しつつも、いつも絶妙のタイミングでファームアップ。
買い替え時期を逃し続けていつの間にか最強ルータに 1年9ヶ月使用（現在も使用中）
世界標準がGigabitになるまで買い換えることはなさそうだ。
初代 YAMAHA RT50i
ISDN→ADSLになって終了 1年3ヶ月使用
2代目 Planex BLW-01P
無線LANと有線ポートを内蔵 スループット4Mbpsのため
ADSL高速化とともに終了 但しアクセスポイントとしてのみ稼動中 ルータとして1年使用
3代目 ELECOM LD-BBR4L3
普通に使えなくて終了 0ヶ月使用 SW-HUBとしてたまに利用
4代目 NEC BR1500H
無問題だったが、光導入を期に速度にこだわるため終了。 1ヶ月使用で親にあげた
5代目 マイクロ総研 OPT90
UPｎP非対応などなどの理由で何度も買い替えを検討しつつも、いつも絶妙のタイミングでファームアップ。
買い替え時期を逃し続けていつの間にか最強ルータに 1年9ヶ月使用（現在も使用中）
世界標準がGigabitになるまで買い換えることはなさそうだ。
GFiveは中身が明らかになってないけど、蟹かVIAらしい?
OPT90までは蟹、OPT100はIntelなんだよね。
OPT90までは蟹、OPT100はIntelなんだよね。
俺もOPT70 + Gb HUB。予備兼802.11g用APとしてWRT54G-JP。
超安定しているが、富士通のモデムがたまに落ちやがる。何とかならんかな...
超安定しているが、富士通のモデムがたまに落ちやがる。何とかならんかな...
610 ：ちゃんばば：04/06/27 20:57 ID:pmc5Oq48
>>609
PCの負荷には直接関係は無いが、swの内部バスの処理能力とかを考えると蟹はちょっとと言う考えは有って当然と思うが。
全ポート上下共に800Mbpsとかで回してもパケットロストが無いチップを求めているのでは？
まぁ、蟹は多くのNICとの相性が良いので、一長一短の気もするけど。
PCの負荷には直接関係は無いが、swの内部バスの処理能力とかを考えると蟹はちょっとと言う考えは有って当然と思うが。
全ポート上下共に800Mbpsとかで回してもパケットロストが無いチップを求めているのでは？
まぁ、蟹は多くのNICとの相性が良いので、一長一短の気もするけど。
>>609
ルーターにはルーター側の負荷があるわけで・・
蟹のチップでGｂEのは負荷も凄いが熱もかなりらしいよ。
ちょっと負荷かけただけで熱暴走なんていやすぎる。
>>569でも出てるけど、だから発熱対策で鉄箱に戻ったんじゃないかと俺もおもうな。
ルーターにはルーター側の負荷があるわけで・・
蟹のチップでGｂEのは負荷も凄いが熱もかなりらしいよ。
ちょっと負荷かけただけで熱暴走なんていやすぎる。
>>569でも出てるけど、だから発熱対策で鉄箱に戻ったんじゃないかと俺もおもうな。
蟹でも安定してるのがＯＰＴ
ルータと言えど負荷は少ない方が良い
デザインが戻ったのは評判が悪いからとか？
ルータと言えど負荷は少ない方が良い
デザインが戻ったのは評判が悪いからとか？
まぁ、過去の実績から言えばOPTだから安心っていうのはあると思うけど、
GbEチップ採用に関してはこの価格帯では初物だからねぇ、出てみんことにはなんとも。
某所をみると現在出回ってるLANカードで蟹のGbE採用品はGbE転送時で軒並み80度超えてるな。
インテル品で70度前後、他から見るとVIAは意外と低くて65度ってところだね。
GbEチップ採用に関してはこの価格帯では初物だからねぇ、出てみんことにはなんとも。
某所をみると現在出回ってるLANカードで蟹のGbE採用品はGbE転送時で軒並み80度超えてるな。
インテル品で70度前後、他から見るとVIAは意外と低くて65度ってところだね。
100の蟹とGbEの蟹をくらべて安定してるなら ギガニのほうがいいよ。
100未満の速度のときのCPU負荷はギガニのほうが低いし。
100未満の速度のときのCPU負荷はギガニのほうが低いし。
>>612
いや、やっぱり発熱高いんじゃないかと
安定が売りのOPTシリーズで熱暴走させるわけにもいかんでしょ
初代OPTと同じく、最初はがっちりしたのを出してきたんじゃないかと
で、ユーザーの声聞きながらコストの落としどころを探す
いや、やっぱり発熱高いんじゃないかと
安定が売りのOPTシリーズで熱暴走させるわけにもいかんでしょ
初代OPTと同じく、最初はがっちりしたのを出してきたんじゃないかと
で、ユーザーの声聞きながらコストの落としどころを探す
617 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/06/28 00:37 ID:vh/egKgt
>>616-617
ｽﾚ違い
ｽﾚ違い
マイクロ総研さまへ。
潰れない程度にしっかり儲けてください。
潰れない程度にしっかり儲けてください。
OPT90からIPnutsに移行しました。
さらば、OPT90。いままでありがとう。
IPnutsのマシンがコケたり、修理するときは
また働いてくれ。
さらば、OPT90。いままでありがとう。
IPnutsのマシンがコケたり、修理するときは
また働いてくれ。
SuperOPT-GFive 6月30日発売が7月2日になっちゃったな
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
無線をなんとかaかg対応にして欲しいもんだな。
物自体には満足してたけど、そのせいで買い換えたんだから。
物自体には満足してたけど、そのせいで買い換えたんだから。
無線は、もうeかi待ちでしょ。
ﾌ
無線を合体させるよりも前に、ONUと合体してほしい。
>>629
となると物理的接続時には業者呼ばないとな。
となると物理的接続時には業者呼ばないとな。
SCコネクタでOK
opt90をつかってｹﾞｰﾑの鯖を立ててる方って居ますか？
自分だと、どうやってもAll Seeing Eyeでｹﾞｰﾑ鯖が表示されないので、設定を教えてもらえないでしょうか。
自分だと、どうやってもAll Seeing Eyeでｹﾞｰﾑ鯖が表示されないので、設定を教えてもらえないでしょうか。
なんのゲームで、どんな設定したのかを晒さずに質問したところで
都合のいい返事が返ってくるわけがない
初心者扱いされて、叩かれるのが落ち
都合のいい返事が返ってくるわけがない
初心者扱いされて、叩かれるのが落ち
>>633
申し訳ないっす。
ASE用、TCPorUDP 27243-27245
ｹﾞｰﾑ用 UDP 28960
OSはXPでﾛｰｶﾙの設定は、
192.168.0.100
255.255.255.0
192.168.0.1
優先DNS192.168.0.1
使用回線はBﾌﾚｯﾂ ﾍﾞｰｼｯｸです。
>>633
もう一度詳しく見てみます。
今出先で他の設定覚えてません。DMZでも表示されなかったので、ﾎﾟｰﾄ解放以外の設定があるのかと思って質問しました
申し訳ないっす。
ASE用、TCPorUDP 27243-27245
ｹﾞｰﾑ用 UDP 28960
OSはXPでﾛｰｶﾙの設定は、
192.168.0.100
255.255.255.0
192.168.0.1
優先DNS192.168.0.1
使用回線はBﾌﾚｯﾂ ﾍﾞｰｼｯｸです。
>>633
もう一度詳しく見てみます。
今出先で他の設定覚えてません。DMZでも表示されなかったので、ﾎﾟｰﾄ解放以外の設定があるのかと思って質問しました
ファームウェアもこの前出たやつを使ってます
自分の鯖見るときはローカルIP入れてるよね？
.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
.OPT単体ではWAN側経由でLAN側を参照することはできません。(注)
LANでは見えてたと思います。
他のﾙｰﾀｰも買っちゃったのですが、そのﾙｰﾀｰだとｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIPを指定してASE上で見ることが出来たので、opt90も同じように見えると思ってました。
他のﾙｰﾀｰも買っちゃったのですが、そのﾙｰﾀｰだとｸﾞﾛｰﾊﾞﾙIPを指定してASE上で見ることが出来たので、opt90も同じように見えると思ってました。
>>638
ループバックして自分のグローバルIPに繋がるルーターは少ないらしい。Linuxベースなルーターくらいか…？
ループバックして自分のグローバルIPに繋がるルーターは少ないらしい。Linuxベースなルーターくらいか…？
EasyDns 設定
OPT側の設定
1.OPTへログイン⇒「EasyDNS設定」、クリック
2.「EasyDNS機能を使用する」 チェック
3.ホスト名にドメイン名(http://要らない)、「IPアドレス」にサーバーIPアドレス入れる
4.左メニューの「DHCPサーバー設定」クリック
5.WAN側から取得したDNS情報を優先する」のチェックを外す
6.続けて「プライマリDNS」欄に192.168.0.1を入力(本体のIP)
7.設定更新⇒再起動
クライアント(見る側、自分のPC)の設定
1.マイコンピューター⇒コントロールパネル⇒ネットワークとダイヤルアップ接続、開く
2.ローカルエリアのプロパティ開く⇒インターネットプロトコル(TCP/IP)のプロパティ開く
3.次のDNSを使うにチェック、優先(プライマリ)DNSサーバーに192.168.0.1(本体のIP)を入れる。
完了
OPT側の設定
1.OPTへログイン⇒「EasyDNS設定」、クリック
2.「EasyDNS機能を使用する」 チェック
3.ホスト名にドメイン名(http://要らない)、「IPアドレス」にサーバーIPアドレス入れる
4.左メニューの「DHCPサーバー設定」クリック
5.WAN側から取得したDNS情報を優先する」のチェックを外す
6.続けて「プライマリDNS」欄に192.168.0.1を入力(本体のIP)
7.設定更新⇒再起動
クライアント(見る側、自分のPC)の設定
1.マイコンピューター⇒コントロールパネル⇒ネットワークとダイヤルアップ接続、開く
2.ローカルエリアのプロパティ開く⇒インターネットプロトコル(TCP/IP)のプロパティ開く
3.次のDNSを使うにチェック、優先(プライマリ)DNSサーバーに192.168.0.1(本体のIP)を入れる。
完了
>>604
通常使用ではそれでも問題ないけど外から見れるかどうかのテストには意味ないから…
通常使用ではそれでも問題ないけど外から見れるかどうかのテストには意味ないから…
>>642
F5F5
F5F5
勉強になりました。
外から見えるﾙｰﾀｰと、そうではない物もあるのですね。
opt90は見えないと。
今まで設定後に見えなかったので、ｹﾞｰﾑ鯖が立ってるか解らなかったのですが、ちゃんと鯖が立ってたかもしれなかったですね
今度は知り合いに頼んで、鯖が立ってるか見てもらいます。
結論:ASEでopt90は使える。
ありがとうございました。
外から見えるﾙｰﾀｰと、そうではない物もあるのですね。
opt90は見えないと。
今まで設定後に見えなかったので、ｹﾞｰﾑ鯖が立ってるか解らなかったのですが、ちゃんと鯖が立ってたかもしれなかったですね
今度は知り合いに頼んで、鯖が立ってるか見てもらいます。
結論:ASEでopt90は使える。
ありがとうございました。
SuperOPT50を使っているんだけど、
認証プロトコルをPAPに指定する方法って無いんだろうか。
DIONで使いたくて色々調べてみたら明示的にPAPを
指定してやらないと僕の環境では駄目っぽい。
OPT50を介さずにモデムとPCを直接繋いだ場合でも、
CHAP/PAPの場合は接続に失敗するんだよなぁ。
PAPのみ使用の場合は接続に成功する。
上記結果から明示的に指定出来ればうまくいくんじゃないかと
推測してるんだけど、サポートに問い合わせてみるべきかな。
認証プロトコルをPAPに指定する方法って無いんだろうか。
DIONで使いたくて色々調べてみたら明示的にPAPを
指定してやらないと僕の環境では駄目っぽい。
OPT50を介さずにモデムとPCを直接繋いだ場合でも、
CHAP/PAPの場合は接続に失敗するんだよなぁ。
PAPのみ使用の場合は接続に成功する。
上記結果から明示的に指定出来ればうまくいくんじゃないかと
推測してるんだけど、サポートに問い合わせてみるべきかな。
647 ：(・∀・)ｱﾋｬ!!：04/06/30 16:53 ID:1cmvor2E
ギガ版、誰か買った人居るの？
ヨドバシで売ってたら買ってみようかと思ってるんで参考にしたい
ヨドバシで売ってたら買ってみようかと思ってるんで参考にしたい
我慢汁でもう溺れそうでつ！
650 ：不明なデバイスさん：04/06/30 19:09 ID:Aw0DMbLo
ヨドバシは早くて７月２日に店頭に並ぶって、しかも一店舗に三台ぐらいしかないそうです。
651 ：不明なデバイスさん：04/06/30 19:36 ID:Umpdqj3g
素朴な疑問なんだが、現状でWAN側のジャンボパケットってどれぐらい
使えるんだろうか・・・
使えるんだろうか・・・
今メール確認したんですが、発送告知のメール来てました
明日7/1に発送します、地域により1～2日かかります、とのこと
ここでヤマト運輸の配送状態確認サイトの使い方が載ってますので
物流業界の常識として初回発売分は今日出荷してると思います
運がよければ明日届いたーって方がいるかもしれませんね
明日7/1に発送します、地域により1～2日かかります、とのこと
ここでヤマト運輸の配送状態確認サイトの使い方が載ってますので
物流業界の常識として初回発売分は今日出荷してると思います
運がよければ明日届いたーって方がいるかもしれませんね
ところで
SuperOPT-GFiveのスループットは幾つなんだろうな
SuperOPT-GFiveのスループットは幾つなんだろうな
ローカルルータでFTPが240Mbpsだというから、
PPPoEだともっと下がるんだろうなぁ。
PPPoEだともっと下がるんだろうなぁ。
>>651
レスサンクス。
確認はしてみたんだけどやっぱりOPTには認証プロトコルの設定項目は無いですよね。
メーカーのみ使用出来る裏設定とかあれば嬉しかったりするのですが、
現状ではほぼ無理と考える事にします。
OPTにはしばらくお休みしてもらって当分は別のルータを使う事にします。
レスサンクス。
確認はしてみたんだけどやっぱりOPTには認証プロトコルの設定項目は無いですよね。
メーカーのみ使用出来る裏設定とかあれば嬉しかったりするのですが、
現状ではほぼ無理と考える事にします。
OPTにはしばらくお休みしてもらって当分は別のルータを使う事にします。
657 ：不明なデバイスさん：04/07/01 13:55 ID:ykM/mt5/
このルータ一つで、どれくらいのローカルクライアント持つことが出来るの？
セッション2048って、人に換算すると約何人くらい？あと、セッション保持を何秒くらいに設定するのが良いのかな。
セッション2048って、人に換算すると約何人くらい？あと、セッション保持を何秒くらいに設定するのが良いのかな。
何人ってのは意味ないな
p2pとかハードに使ってたら１人でもアウトだろうし
メールのみ１日３回だったら250人でも大丈夫だろう。
ま使ってみてダメならセッションやメモリが多いルータにすればいいんじゃない？
p2pとかハードに使ってたら１人でもアウトだろうし
メールのみ１日３回だったら250人でも大丈夫だろう。
ま使ってみてダメならセッションやメモリが多いルータにすればいいんじゃない？
金属筐体はいいんだけど高いよ！＞GFive
中身OPT100のまんまでいいから金属筐体で実売2万円ぐらいで出してくれ。
中身OPT100のまんまでいいから金属筐体で実売2万円ぐらいで出してくれ。
giga ハブと一緒だと思うと少し安くなった気がするぞ (w
なんだよ、G5今日もう売ってたのかよ・・・・
買いに行きたいけど時間がねー。週末まで我慢。
663 ：不明なデバイスさん：04/07/02 00:17 ID:AZkX80Wz
664 ：不明なデバイスさん：04/07/02 00:29 ID:730G50WS
>>663
氏ね氏ね
氏ね氏ね
どうせでてすぐはファームが安定してないだろうから
しばらく様子見だな
もまえいら人柱頼む
しばらく様子見だな
もまえいら人柱頼む
>>665
どこの商品の事でしょう？
どこの商品の事でしょう？
マイクロ総研は初期ファームでも安定している。
少なくとも今まで使ったStd OPT OPT90はね。
少なくとも今まで使ったStd OPT OPT90はね。
ボーナス直後で金銭感覚が馬鹿になってる俺には安い。
今BA8000Pro使ってるけど、筐体が元の質実剛健な感じのに戻ったのなら買い換えたいなー。
でも高いなー。2万円前半に下がるまで待つ。あの無愛想な筐体に空気のような安定感がいいのよね。
でも高いなー。2万円前半に下がるまで待つ。あの無愛想な筐体に空気のような安定感がいいのよね。
673 ：不明なデバイスさん：04/07/02 12:42 ID:AZkX80Wz
GFiveって縦置きできないのかな。横に置くスペースが無い。。。
675 ：不明なデバイスさん：04/07/02 15:27 ID:AZkX80Wz
>>674
いや、縦に置いた場合は放熱に問題が出るのかなぁと思って。
いや、縦に置いた場合は放熱に問題が出るのかなぁと思って。
677 ：不明なデバイスさん：04/07/02 17:11 ID:AZkX80Wz
>>676
放熱スリットが筐体の上部（横置きにした場合）にあるから。
放熱スリットが筐体の上部（横置きにした場合）にあるから。
678 ：(・∀・)ｱﾋｬ!!：04/07/02 17:15 ID:A85X9ifO
ヨドバシ売り切れてた、、、というか取り置きだけで終わってたよ orz
679 ：不明なデバイスさん：04/07/02 19:09 ID:ff0BXDn8
この週末にG5の人柱報告出てくるかな？
ここの住民の中で、少なくとも１人は手に入れることが出来たと信じたい。
ここの住民の中で、少なくとも１人は手に入れることが出来たと信じたい。
人柱レポきぼん。
売って無かった
MRを「神」と言う程なのに、そこの製品を購入する者を「人柱」と呼ぶのか・・
だれか中開けてくれないかな・・・・
>>682
もともと人柱は神に捧げるためのものだし
もともと人柱は神に捧げるためのものだし
>>684
また元気な蟹が出てきたりしてな
また元気な蟹が出てきたりしてな
とーれとれ ピーチピチ かに料理ー♪
>>685
本当はそういう意味だと思うが、おまいらは別の意味で使っているんだろう
本当はそういう意味だと思うが、おまいらは別の意味で使っているんだろう
690 ：ちゃんばば：04/07/02 21:06 ID:vF+YN8Qq
>>688
信者も時には神を疑いたくなるのだろう。
で、タイトルの「マイクロ総研は神」って....
偶像崇拝の対象はOPTの旧機種ですか？
ところで、Gの奴、誰を対称にしているのだろう。
SSLアクセラやDMZポートの方が需要あるんじゃないのか？
単にファームを殆ど弄らないで済むってだけで安易に投入されただけ？
信者も時には神を疑いたくなるのだろう。
で、タイトルの「マイクロ総研は神」って....
偶像崇拝の対象はOPTの旧機種ですか？
ところで、Gの奴、誰を対称にしているのだろう。
SSLアクセラやDMZポートの方が需要あるんじゃないのか？
単にファームを殆ど弄らないで済むってだけで安易に投入されただけ？
691 ：不明なデバイスさん：04/07/02 21:12 ID:YOnix+Bk
G5、サポートは「インターネットで使うならOPT-100と同じ」って言ってました。私は明日朝にヨドバシドットコムから届きます。そして店にも私の分がもう一台キープしてあるんです。さてキープしてる分は・・どうしょうかな・・・・。
一早くGbEでLAN組めた奴じゃないの？ 最近はオンボードにもGbE付きが増えてきたから家のパソ入れ換えたら
知らない間にギガハブ必要になった、とかありそうじゃない。
わざわざハブだけ買うのもなんだからルーター付きで程々のお値段だし、買おうかな、と。
ま、景気いい人向きだよな('A`)←ﾉｰﾄのカード10baseを駆逐できない人
知らない間にギガハブ必要になった、とかありそうじゃない。
わざわざハブだけ買うのもなんだからルーター付きで程々のお値段だし、買おうかな、と。
ま、景気いい人向きだよな('A`)←ﾉｰﾄのカード10baseを駆逐できない人
質問してもいいだろうか？
>■ネットワークゲームへ対応
> -----静的IPマスカレード機能＆DMZ HOST機能
>サーバー公開やネットワークゲームへの対応手段として、以下の2つの機能を搭載しています。
>・静的IPマスカレード機能
>インターネット側から発信されたIPフレームを、プロトコルやポート番号に応じてLAN内の特定のIPアドレスへ転送する機能です。
ってあるんだけど、同じゲームを同時に起動した場合、使うポートやプロトコルは
２台のPCとも同じになると思うんだけど、そうすると、同じオンラインゲームの
２アカ同時起動は不可能なのだろうか？
>■ネットワークゲームへ対応
> -----静的IPマスカレード機能＆DMZ HOST機能
>サーバー公開やネットワークゲームへの対応手段として、以下の2つの機能を搭載しています。
>・静的IPマスカレード機能
>インターネット側から発信されたIPフレームを、プロトコルやポート番号に応じてLAN内の特定のIPアドレスへ転送する機能です。
ってあるんだけど、同じゲームを同時に起動した場合、使うポートやプロトコルは
２台のPCとも同じになると思うんだけど、そうすると、同じオンラインゲームの
２アカ同時起動は不可能なのだろうか？
クライアントとして接続ってこと？だったら可能。
その理屈だと2台で同時Web参照だってできなくなっちゃうぞ。
その理屈だと2台で同時Web参照だってできなくなっちゃうぞ。
695 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/07/02 23:43 ID:hC8pzL2L
>>693
同じポートを使うなら、2台は無理でしょうねぇ。たぶん。
>>690
SSLアクセラレータはブロードバンドルータには必要ないです。
ルータの仕事じゃないですからね。
暗号関係でルータに持たせるものとしてはVPNの類いでしょうが、
プロトコルが複数あるし、ローエンドのルータに実装するのは時期早々でしょう。
DMZポートはポートベースVLANで実現できたような。
DMZにしか使えない専用ポートを設けてLANコントローラを追加するような実装はダサいよ。
あー、俺もニセモノに毒されて推測書いちまった。
同じポートを使うなら、2台は無理でしょうねぇ。たぶん。
>>690
SSLアクセラレータはブロードバンドルータには必要ないです。
ルータの仕事じゃないですからね。
暗号関係でルータに持たせるものとしてはVPNの類いでしょうが、
プロトコルが複数あるし、ローエンドのルータに実装するのは時期早々でしょう。
DMZポートはポートベースVLANで実現できたような。
DMZにしか使えない専用ポートを設けてLANコントローラを追加するような実装はダサいよ。
あー、俺もニセモノに毒されて推測書いちまった。
明日秋葉にルータ買いに行こうと思ってるんだが、
OPT100とG5 どっちがよさげ？
回線はTEPCO、ルータはBA8000Proを使ってるんですけどNAPTテーブルあふれまくりで。。
OPT100とG5 どっちがよさげ？
回線はTEPCO、ルータはBA8000Proを使ってるんですけどNAPTテーブルあふれまくりで。。
>放熱スリットが筐体の上部（横置きにした場合）にあるから。
なるほど、
しかし90や100と同じように平において左右にも有るみたいだし
対流って事も考慮(勉強)した方が良い。
平に置くとゆらゆらとゆっくり上に逃げるだけだが
縦になっていると煙突効果で対流が促進されて効率よく空気が循環できるんだよ。
で値段的には高くはないよね
VLANやQoS使えるGハブなら１万じゃかえないからこれに高速ルータがついていると思えば今から90や100を購入予定の人にはお買い得じゃないかな
うちではMacも使ってるけどずいぶん前からギガNICだしこれでファイル共有なんかもかなり高速になるのを期待してる。
なるほど、
しかし90や100と同じように平において左右にも有るみたいだし
対流って事も考慮(勉強)した方が良い。
平に置くとゆらゆらとゆっくり上に逃げるだけだが
縦になっていると煙突効果で対流が促進されて効率よく空気が循環できるんだよ。
で値段的には高くはないよね
VLANやQoS使えるGハブなら１万じゃかえないからこれに高速ルータがついていると思えば今から90や100を購入予定の人にはお買い得じゃないかな
うちではMacも使ってるけどずいぶん前からギガNICだしこれでファイル共有なんかもかなり高速になるのを期待してる。
遅い帰宅ですが届いてましたG5
今これをG5経由で書いとります
とりあえずインターネットの設定1個だけ
したとこなんですが
設定画面はOPT90等の最新版+新しい機能ですね
使い心地なんですが、OPT90最初のファームを使った頃の心地よさ
と言ったら大げさかな(笑)
ほらOPTのファームってバージョンアップされて
特にUPnPとマルチセッションの追加で
若干もっさり感があったと思うんですが
それが解消されているような気がします
ま、この感覚はどんな高性能なものにパーツを変えても
3日で慣れる、程度にすらならないと思いますが
速度計測サイトの結果等なんですが
今から2セッション目にフレッツスクエア
の設定でも入れて計測してみます
今これをG5経由で書いとります
とりあえずインターネットの設定1個だけ
したとこなんですが
設定画面はOPT90等の最新版+新しい機能ですね
使い心地なんですが、OPT90最初のファームを使った頃の心地よさ
と言ったら大げさかな(笑)
ほらOPTのファームってバージョンアップされて
特にUPnPとマルチセッションの追加で
若干もっさり感があったと思うんですが
それが解消されているような気がします
ま、この感覚はどんな高性能なものにパーツを変えても
3日で慣れる、程度にすらならないと思いますが
速度計測サイトの結果等なんですが
今から2セッション目にフレッツスクエア
の設定でも入れて計測してみます
699 ：不明なデバイスさん：04/07/03 00:36 ID:YHJYAjvL
おい、SSLアクセルレータって言ってるの。
業界最安値のSSLアクセルレータの価格知ってるのか？
８９８，０００円で、実売７００，０００円だぞ、
SSLの処理がどんなのかほんと知らないだろ。
いくらなんでも無謀な事いい過ぎ。
業界最安値のSSLアクセルレータの価格知ってるのか？
８９８，０００円で、実売７００，０００円だぞ、
SSLの処理がどんなのかほんと知らないだろ。
いくらなんでも無謀な事いい過ぎ。
時期早々
時期早々
時期早々
時期早々
時期早々
時期早々
時期早々
時期早々
時期早々
時期尚早
>>700
beginか
beginか
703 ：不明なデバイスさん：04/07/03 00:57 ID:q6mP722Z
>>697
うるせーハゲ！何が
＞対流って事も考慮(勉強)した方が良い
だよボケ！エラそうにすんな包茎！勉強すればいいんだろマザーファッカー！
＞煙突効果で対流が促進されて
じゃあルーターは煙突か？あ？俺は煙突にLANケーブルぶっ挿してたのか？
マイクロ総研は煙突屋か！なんかむかついたぞウンコ！フナムシ！ウデムシ！
あ、ちなみにウデムシとはこれです ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~upset/creature/creature_2_udemushi.htm
うるせーハゲ！何が
＞対流って事も考慮(勉強)した方が良い
だよボケ！エラそうにすんな包茎！勉強すればいいんだろマザーファッカー！
＞煙突効果で対流が促進されて
じゃあルーターは煙突か？あ？俺は煙突にLANケーブルぶっ挿してたのか？
マイクロ総研は煙突屋か！なんかむかついたぞウンコ！フナムシ！ウデムシ！
あ、ちなみにウデムシとはこれです ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~upset/creature/creature_2_udemushi.htm
>>703
場違いなので退場をお願いします。
場違いなので退場をお願いします。
705 ：不明なデバイスさん：04/07/03 01:02 ID:q6mP722Z
>>705
(@益@ .:;)ﾉｼ
(@益@ .:;)ﾉｼ
>>694>>695
ありがとん
まぁ２アカすぐやるわけじゃないけど、確認してみたかったんだ
この場合、ソフトメーカーに確認すべきか、マイクロ総研に確認すべきか・・・
マイクロに確認すべきなんだろうなぁこの場合
ありがとん
まぁ２アカすぐやるわけじゃないけど、確認してみたかったんだ
この場合、ソフトメーカーに確認すべきか、マイクロ総研に確認すべきか・・・
マイクロに確認すべきなんだろうなぁこの場合
>707
この場合ソフトメーカーに聞くべきでしょう
メーカーによってはソフト自体の2重起動禁止の機能を入れていたり
起動はできてもアクセスすると同じアドレスからの
アクセスは禁止されています、とアクセスを遮断してしまうもの
があったり、多くのものは何かしら禁止していると考えていいと思います
この場合ソフトメーカーに聞くべきでしょう
メーカーによってはソフト自体の2重起動禁止の機能を入れていたり
起動はできてもアクセスすると同じアドレスからの
アクセスは禁止されています、とアクセスを遮断してしまうもの
があったり、多くのものは何かしら禁止していると考えていいと思います
G5のCPU（クロック）とGbE関連のチップの晒しきぼんぬ！
>>709
ちゃんと２アカ持ってる限り、んなこたあないぞ。
前スレで出てたBattlefieldとかUOはちゃんと動いた実績あるし、
ネットゲーカフェだって全クライアントにグローバルなんて振ってないだろう。
昔は他ののクライアントの通信によっては激重になったりしたけど
OPT100のQoS使えば快適に遊べるはず。
ちゃんと２アカ持ってる限り、んなこたあないぞ。
前スレで出てたBattlefieldとかUOはちゃんと動いた実績あるし、
ネットゲーカフェだって全クライアントにグローバルなんて振ってないだろう。
昔は他ののクライアントの通信によっては激重になったりしたけど
OPT100のQoS使えば快適に遊べるはず。
【 IPマスカレードテーブルを設定する際の注意 】
◇ 契約しているプロバイダによっては、IPマスカレードテーブルを設定しても動作しないソフトウェア（※）があります。
（プロバイダから自動取得したIPアドレス、あるいは割り当てられた固定IPアドレスがプライベートIPアドレスの場合や、セキュリティの問題によりプロバイダ側で遮断している場合等。）
LAN側のサーバーをインターネット側へ公開する場合、あらかじめ契約しているプロバイダへ確認して下さい。
※ その他、ネットワークゲームやファイル交換ソフトウェア等、インターネット（WAN）側から通信が開始されるソフトウェアが該当します。
◇ TCP、UDP、ICMP、GRE、ESP以外のプロトコルを使用するソフトウェアは、IPマスカレードテーブルを設定しても動作しません。
◇ IPマスカレードテーブルの設定が必要なソフトウェアは、LAN側の複数台のパソコンで同時に使用することができません。
◇ UDPポート1024番以降を設定する際は、LAN→WANへのUDP通信用として、少なくとも4096（個）以上のUDPポートを確保して下さい。
IPマスカレードテーブルに設定したUDPポートは、WAN→LANへのUDP通信用となり、LAN→WANのUDP通信では使用できません。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
これを読む限り、出来ないのかなぁ？
オンゲーメーカーのHP見ても、複数アカは想定してないっぽいし
ポート開けるだけじゃWAN側からの通信がおかしくなるだろうし・・・
◇ 契約しているプロバイダによっては、IPマスカレードテーブルを設定しても動作しないソフトウェア（※）があります。
（プロバイダから自動取得したIPアドレス、あるいは割り当てられた固定IPアドレスがプライベートIPアドレスの場合や、セキュリティの問題によりプロバイダ側で遮断している場合等。）
LAN側のサーバーをインターネット側へ公開する場合、あらかじめ契約しているプロバイダへ確認して下さい。
※ その他、ネットワークゲームやファイル交換ソフトウェア等、インターネット（WAN）側から通信が開始されるソフトウェアが該当します。
◇ TCP、UDP、ICMP、GRE、ESP以外のプロトコルを使用するソフトウェアは、IPマスカレードテーブルを設定しても動作しません。
◇ IPマスカレードテーブルの設定が必要なソフトウェアは、LAN側の複数台のパソコンで同時に使用することができません。
◇ UDPポート1024番以降を設定する際は、LAN→WANへのUDP通信用として、少なくとも4096（個）以上のUDPポートを確保して下さい。
IPマスカレードテーブルに設定したUDPポートは、WAN→LANへのUDP通信用となり、LAN→WANのUDP通信では使用できません。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
これを読む限り、出来ないのかなぁ？
オンゲーメーカーのHP見ても、複数アカは想定してないっぽいし
ポート開けるだけじゃWAN側からの通信がおかしくなるだろうし・・・
>前スレで出てたBattlefieldとかUOはちゃんと動いた実績あるし、
これ見ようと思ったら、格納されてて見れなかった・・・
orz
これ見ようと思ったら、格納されてて見れなかった・・・
orz
opt100のサイトを見てみたが、IPマスカレードと静的IPマスカレードってのは
違う意味で使われているんだね。
IPマスカレードは所謂NAPTの意味で、静的IPマスカレードはWAN→LANの特定ポートを
特定アドレスに転送する、という意味で使ってるみたい。
>>713で言っているIPマスカレードがどちらを指しているかは分からないけど、
ネットゲーをクライアントとして遊ぶ分には、多くのゲームはサーバ発呼の通信って無いはずだよね。
であれば多くの場合問題なく遊べるはず。
LAN側に複数鯖立てたいんなら、グローバル1つじゃダメだね。
USENとか複数グローバル貰えるんなら、静的NATで可能。当たり前だけど。
プロバ側の規制ってのはちょっと経験ないので分からんです。
違う意味で使われているんだね。
IPマスカレードは所謂NAPTの意味で、静的IPマスカレードはWAN→LANの特定ポートを
特定アドレスに転送する、という意味で使ってるみたい。
>>713で言っているIPマスカレードがどちらを指しているかは分からないけど、
ネットゲーをクライアントとして遊ぶ分には、多くのゲームはサーバ発呼の通信って無いはずだよね。
であれば多くの場合問題なく遊べるはず。
LAN側に複数鯖立てたいんなら、グローバル1つじゃダメだね。
USENとか複数グローバル貰えるんなら、静的NATで可能。当たり前だけど。
プロバ側の規制ってのはちょっと経験ないので分からんです。
うーむ、取り合えずやってみるしかないな～
もう100買っちゃったし
皆ありがと～
もう100買っちゃったし
皆ありがと～
717 ：ちゃんばば：04/07/03 12:04 ID:iGHEvKXZ
>>699
>８９８，０００円で、実売７００，０００円だぞ、
>SSLの処理がどんなのかほんと知らないだろ。
>いくらなんでも無謀な事いい過ぎ。
100万くらい奴の機能のを3万くらいで欲しいです（ハードエンジンの奴）。
OpenSSLで組むソフトの奴でも良いけど....
と言うか、俺何度か100万くらいの奴の話をした記憶があるのだが....
ついでに、「知らないだろ」発言は、他人を無知だと決め付けあたかも自分が知っているような発言。知ったかぶり丸出しなんでキモイ。
OpenSSLをwebサーバーに入れるほど俺は勇気が無いので。
>８９８，０００円で、実売７００，０００円だぞ、
>SSLの処理がどんなのかほんと知らないだろ。
>いくらなんでも無謀な事いい過ぎ。
100万くらい奴の機能のを3万くらいで欲しいです（ハードエンジンの奴）。
OpenSSLで組むソフトの奴でも良いけど....
と言うか、俺何度か100万くらいの奴の話をした記憶があるのだが....
ついでに、「知らないだろ」発言は、他人を無知だと決め付けあたかも自分が知っているような発言。知ったかぶり丸出しなんでキモイ。
OpenSSLをwebサーバーに入れるほど俺は勇気が無いので。
718 ：ちゃんばば：04/07/03 12:13 ID:iGHEvKXZ
>>703
>＞煙突効果で対流が促進されて
>じゃあルーターは煙突か？あ？俺は煙突にLANケーブルぶっ挿してたのか？
煙突効果とは、煙突の効果であって煙突を指すわけじゃないぞ。と言ってみる。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~hisao-y/silent-pc/chimney.html
に実験結果が載っていて笑える。
>＞煙突効果で対流が促進されて
>じゃあルーターは煙突か？あ？俺は煙突にLANケーブルぶっ挿してたのか？
煙突効果とは、煙突の効果であって煙突を指すわけじゃないぞ。と言ってみる。
http://www.boreas.dti.ne.jp/~hisao-y/silent-pc/chimney.html
に実験結果が載っていて笑える。
719 ：不明なデバイスさん：04/07/03 12:41 ID:q6mP722Z
>>718
うるせーバカ！わかって言ってるんだよハゲ！
うるせーバカ！わかって言ってるんだよハゲ！
ネトゲ2アカ可能かどうかは、なにもOPTに限った話じゃないし。
つかネトゲに限った話でもない。
OPTでいうところの静的IPマスカレード機能使わないと接続できない、
かつPort番号に幅がなく固定されてたら、LAN内の複数プライベートIP
アドレスより同時接続はまず無理。
こういう場合でも、クライアントにアプリケーションレベルProxy機能が
あれば、実際に外に繋がるのは1台で、他はその1台にぶら下がりとかで
可能だと思う。
実例があるかは知らないけど。
具体的に「このゲーム」と指定してくれた方が、そのゲームやってる人も
「可能/不可能」と答えやすいかと。
つかネトゲに限った話でもない。
OPTでいうところの静的IPマスカレード機能使わないと接続できない、
かつPort番号に幅がなく固定されてたら、LAN内の複数プライベートIP
アドレスより同時接続はまず無理。
こういう場合でも、クライアントにアプリケーションレベルProxy機能が
あれば、実際に外に繋がるのは1台で、他はその1台にぶら下がりとかで
可能だと思う。
実例があるかは知らないけど。
具体的に「このゲーム」と指定してくれた方が、そのゲームやってる人も
「可能/不可能」と答えやすいかと。
最近のちゃんばばは、罵倒を浴びせられるのも一つの楽しみになりつつあるらしいな。
無視以外に手は無いな。
どう考えても普通の人じゃないし。
2chが人生唯一の楽しみといっても差し支えない無職の引きこもり、まぁ、そんなとこだろ。
相手する価値無し。
無視以外に手は無いな。
どう考えても普通の人じゃないし。
2chが人生唯一の楽しみといっても差し支えない無職の引きこもり、まぁ、そんなとこだろ。
相手する価値無し。
自作自演で反応あるようにみせかけるところまできたら
もうどうしようもないな・・・・
もうどうしようもないな・・・・
コレガのスレ以外だと自分から仕掛けなきゃ相手にしてもらえないしねぇ。
まぁ、コレガのスレでも普通に相手してくれるのは、何も知らずに質問に来た奴くらいっぽいけど。
まぁ、コレガのスレでも普通に相手してくれるのは、何も知らずに質問に来た奴くらいっぽいけど。
724 ：不明なデバイスさん：04/07/03 15:05 ID:hoQPe2PN
G5使ってますが、スピードは問題ありません。しかし上部の鉄板が熱い熱いです。
725 ：(・∀・)ｱﾋｬ!!：04/07/03 15:12 ID:syJ89GXC
ナ・カ・ミ！ ナ・カ・ミ！
来週辺りのブロードバンドウォッチで中身見られるかもよ
夏だし、エージングテストにはいい季節だな。
728 ：不明なデバイスさん：04/07/03 17:46 ID:Ob36i1st
だからよ、OPT90のヴァージョンｱｯﾌﾟできなくて困ってるんだって
やり方教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ！
DLしたやつをダブルクリックすると、なんとかが違うとかメッセージ
出て出来にゃいのよ。
やり方教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ！
DLしたやつをダブルクリックすると、なんとかが違うとかメッセージ
出て出来にゃいのよ。
G-Five中身ですね。
CPU;SH-4(SH7751R)-240
NIC:RTL8110S
HUB:ASIX AX88655A
ちなみにマジです。
なんでSH-4AじゃなくてSH-4のままなんでしょうね…
（SH-4AはSH-Xをベースにした高速版のコア:低消費電力版がSH-4AL）
CPU;SH-4(SH7751R)-240
NIC:RTL8110S
HUB:ASIX AX88655A
ちなみにマジです。
なんでSH-4AじゃなくてSH-4のままなんでしょうね…
（SH-4AはSH-Xをベースにした高速版のコア:低消費電力版がSH-4AL）
>>729
WANがGbEな意味って…
WANがGbEな意味って…
>>729
NICまたRtlなのかよ・・・
NICまたRtlなのかよ・・・
733 ：ちゃんばば：04/07/03 18:56 ID:iGHEvKXZ
>>731
>WANがGbEな意味って…
ローカルルーター用かも....
>また、WAN側/LAN側ともにギガビットイーサネットポートを搭載したことにより、ギガビ
>ットイーサネットによって構築されたLAN同士を接続するローカルルータ(※)としてもお
>使いいただけます。
http://www.mrl.co.jp/news/index.html
>WANがGbEな意味って…
ローカルルーター用かも....
>また、WAN側/LAN側ともにギガビットイーサネットポートを搭載したことにより、ギガビ
>ットイーサネットによって構築されたLAN同士を接続するローカルルータ(※)としてもお
>使いいただけます。
http://www.mrl.co.jp/news/index.html
734 ：ちゃんばば：04/07/03 18:57 ID:iGHEvKXZ
>>728
「なんとか」じゃぁそのなんとかをなんとかしる、としか答えようがないぞ
「なんとか」じゃぁそのなんとかをなんとかしる、としか答えようがないぞ
まぁ、プロバイダにギガビットは期待してないし･･･
740 ：ちゃんばば：04/07/03 20:58 ID:iGHEvKXZ
>>739
>いやいや、そうじゃなくてSH4-240MHzじゃあギガビットをさばくには完全に処理能力不足では？ってこと
>WAN-LAN間の速度はGbEにしてはかなり遅そう…
「さばける」とは誰も言っていないのでは？
ローカルサーバーとして使ってFTPで240Mbpsと言っているから、その程度出るのでは？（無理すればね）
100BASE-TXのNICが出た当初も、端末の処理能力が足りず「出ないよ」って話があったことを記憶しているが、
100Mbpsの次は1Gbpsなのは仕方ないこと。CPUはOPT90と変わらないんだから。
OPT70の200MHzのCPUでのスループットを見ると、CPUの能力いっぱいいっぱいに感じるので、OPT90の240MHzのCPUは2割程度余力があるように俺は感じていた。
だから無茶しないのであればPPPoE接続ならば120Mbps程度しか出ないと思う。出ても150Mbps程度では？
と言うか、逆に120Mbps出すには1000BASE-Tの選択はまともな選択に感じる。
で、SuperOPT-GFiveの後継機は、より早いCPUを積んだ奴が出てくる気がするな。
出て欲しいのは、SSLアクセラ搭載なんだけど。
>いやいや、そうじゃなくてSH4-240MHzじゃあギガビットをさばくには完全に処理能力不足では？ってこと
>WAN-LAN間の速度はGbEにしてはかなり遅そう…
「さばける」とは誰も言っていないのでは？
ローカルサーバーとして使ってFTPで240Mbpsと言っているから、その程度出るのでは？（無理すればね）
100BASE-TXのNICが出た当初も、端末の処理能力が足りず「出ないよ」って話があったことを記憶しているが、
100Mbpsの次は1Gbpsなのは仕方ないこと。CPUはOPT90と変わらないんだから。
OPT70の200MHzのCPUでのスループットを見ると、CPUの能力いっぱいいっぱいに感じるので、OPT90の240MHzのCPUは2割程度余力があるように俺は感じていた。
だから無茶しないのであればPPPoE接続ならば120Mbps程度しか出ないと思う。出ても150Mbps程度では？
と言うか、逆に120Mbps出すには1000BASE-Tの選択はまともな選択に感じる。
で、SuperOPT-GFiveの後継機は、より早いCPUを積んだ奴が出てくる気がするな。
出て欲しいのは、SSLアクセラ搭載なんだけど。
所詮、3万円程度のギガビット対応ブロードバンドルータって事でしょ。
値段相当だよ。
値段相当だよ。
>>739
ウンコ踏むなや
ウンコ踏むなや
>>739
うんこ踏みやがって・・・・
ルータの処理能力の指標の１つに・・・・
pps（=packet per second）というのがある。
Cisco等の業務用ルータなどで示されている指標だ。
で、同じCPUコアのOPT90の ↓これを見る。
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/throughput/throughput-opt90.htm
ppsは色んな条件で直線的なものではなくショートパケットの場合は
1つの処理が短くて済むのでppsの数値的に有利である。
で、立ち上がりの512byteという妥当なところでおよそ16000pps である。
そして非ジャンボフレーム環境では1フレームの最大長で
１パケットはおよそ１500byteだから掛け算すると240,000だ。
非常に辻褄があう。
うんこ踏みやがって・・・・
ルータの処理能力の指標の１つに・・・・
pps（=packet per second）というのがある。
Cisco等の業務用ルータなどで示されている指標だ。
で、同じCPUコアのOPT90の ↓これを見る。
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/throughput/throughput-opt90.htm
ppsは色んな条件で直線的なものではなくショートパケットの場合は
1つの処理が短くて済むのでppsの数値的に有利である。
で、立ち上がりの512byteという妥当なところでおよそ16000pps である。
そして非ジャンボフレーム環境では1フレームの最大長で
１パケットはおよそ１500byteだから掛け算すると240,000だ。
非常に辻褄があう。
>>743
計算もグラフの読みも全然間違った。
まぁでも方向性としてはそんな感じ
フレームサイズが大きくなると直線性が落ちて
最大pps逆算からのスループットよりも低くなる。
・グラフではリンク速度の理論限界100Mbpsに近づくにつれ
bpsの伸びが直線的でなくなり、ppsが急速に落ちていく。
・フレームサイズは最大で7000byte迄（ジャンボフレーム対応）
・カニはGbEな奴のほうがCPU負荷は低い。
まぁいろんな条件があるにせよ、240Mbps近くでてもおかしくない。
計算もグラフの読みも全然間違った。
まぁでも方向性としてはそんな感じ
フレームサイズが大きくなると直線性が落ちて
最大pps逆算からのスループットよりも低くなる。
・グラフではリンク速度の理論限界100Mbpsに近づくにつれ
bpsの伸びが直線的でなくなり、ppsが急速に落ちていく。
・フレームサイズは最大で7000byte迄（ジャンボフレーム対応）
・カニはGbEな奴のほうがCPU負荷は低い。
まぁいろんな条件があるにせよ、240Mbps近くでてもおかしくない。
745 ：ちゃんばば：04/07/03 22:08 ID:iGHEvKXZ
マニュアル読んでいて気が付いたこと
>※1： LAN側→WAN側のセッション、WAN側→LAN側のセッションの両方が対象となります。http://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/poe_snpt.htm#ipexch
と、WANからLANでもセッションを消費すると書いてあるが、
>※2： （NetGenesisが）TCPのセッションクローズを認識した場合、セッション情報保持時間の設定に関係なく、そのセッションを消去します。
とも書いてあり、きっと上下のFINに対するACKでセッションは切れるのだろう（良い実装だ）。
ここまではどうでも良いんだけど、ここからが言いたかったこと。
>■ UDPポート1024番以降を設定する際は、LAN→WANへのUDP通信用として、少なくとも2048（個）以上のUDPポートを確保して下さい。
http://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/10-1.htm#ipmtable-notice
これから、UDPの静的マスカレード(NAT)はNAPTと別実装されている感じがする。きっと外からのアクセスに対してはセッションは消費しないのだろう。
UDPでポート開けると、TCPの様に「セッションクローズを認識」と言う概念がUDPには無いので、
アクセスがある毎にセッションテーブルを消費しタイムアウトまで待つ必要がある。
これではDNSサーバーとか立てると、セッションは使い果たす可能性がある。特にソースIPアドレスを偽られてdos攻撃されるとひとたまりもない。
この対策として盛り込まれたのだろう。
でも、TCPも同じように実装して欲しかった（何度かここでも話した実装）。
synでdos攻撃されると、タイムアウトまで待つ仕様だよね。
UDPで実装したように、動的IPマスカレード(NAPT)では、静的で使ったポートを使用不可として扱い、残りのポートだけを動的で使うようにして欲しかったな。
まぁ、UDPに関しては確認取ったわけじゃないのであくまでも推測に過ぎないが....
>※1： LAN側→WAN側のセッション、WAN側→LAN側のセッションの両方が対象となります。http://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/poe_snpt.htm#ipexch
と、WANからLANでもセッションを消費すると書いてあるが、
>※2： （NetGenesisが）TCPのセッションクローズを認識した場合、セッション情報保持時間の設定に関係なく、そのセッションを消去します。
とも書いてあり、きっと上下のFINに対するACKでセッションは切れるのだろう（良い実装だ）。
ここまではどうでも良いんだけど、ここからが言いたかったこと。
>■ UDPポート1024番以降を設定する際は、LAN→WANへのUDP通信用として、少なくとも2048（個）以上のUDPポートを確保して下さい。
http://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/optg5/manual/docs/10-1.htm#ipmtable-notice
これから、UDPの静的マスカレード(NAT)はNAPTと別実装されている感じがする。きっと外からのアクセスに対してはセッションは消費しないのだろう。
UDPでポート開けると、TCPの様に「セッションクローズを認識」と言う概念がUDPには無いので、
アクセスがある毎にセッションテーブルを消費しタイムアウトまで待つ必要がある。
これではDNSサーバーとか立てると、セッションは使い果たす可能性がある。特にソースIPアドレスを偽られてdos攻撃されるとひとたまりもない。
この対策として盛り込まれたのだろう。
でも、TCPも同じように実装して欲しかった（何度かここでも話した実装）。
synでdos攻撃されると、タイムアウトまで待つ仕様だよね。
UDPで実装したように、動的IPマスカレード(NAPT)では、静的で使ったポートを使用不可として扱い、残りのポートだけを動的で使うようにして欲しかったな。
まぁ、UDPに関しては確認取ったわけじゃないのであくまでも推測に過ぎないが....
746 ：不明なデバイスさん：04/07/03 22:19 ID:q6mP722Z
>>746
おい、相手すんなよ！他が迷惑する。
おい、相手すんなよ！他が迷惑する。
殺伐としたスレに救世主が！！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
一時保存領域の設定情報を、フラッシュROMに書き込みます。
G5よ お前のフラッシュROMの残書換可能回数を教えてくれ
G5よ お前のフラッシュROMの残書換可能回数を教えてくれ
751 ：不明なデバイスさん：04/07/04 00:29 ID:zopxGUML
>OPT70の200MHzのCPUでのスループットを見ると、CPUの能力いっぱいいっぱいに感じるので
どこがやねん、
うちの70めちゃくちゃ快調やぞ、ギガイーサ付けて、鯖やらnyやら動いてるけど、どこがいっぱいっぱいやねん、快調やぞ。
ホラ付記め。
どこがやねん、
うちの70めちゃくちゃ快調やぞ、ギガイーサ付けて、鯖やらnyやら動いてるけど、どこがいっぱいっぱいやねん、快調やぞ。
ホラ付記め。
現実を知らない夢想家は相手にしちゃいけません。
753 ：不明なデバイスさん：04/07/04 02:11 ID:BCOIe+XT
>>752
反応したら相手の思うﾂﾎﾞです。
反応したら相手の思うﾂﾎﾞです。
754 ：ちゃんばば：04/07/04 07:21 ID:l5js7VOa
>>751
>>OPT70の200MHzのCPUでのスループットを見ると、CPUの能力いっぱいいっぱいに感じるので
>
>どこがやねん、
>うちの70めちゃくちゃ快調やぞ、ギガイーサ付けて、鯖やらnyやら動いてるけど、どこがいっぱいっぱいやねん、快調やぞ。
>ホラ付記め。
あのー、誰かが「快適ではない」とでも言ったのか？
100Mbpsのルーターで100Mbpsで回していっぱいいっぱいなら、何の問題もないだろ。
きっと「下り90Mbps+上り30Mbps」とか同時に回そうとすると、OPT70では回りきらないってだけ。
OPT70のスループットのグラフを見たのか？
OPT90のと比較すると、明らかにパケットサイズが小さい時にはスループットが落ちている。
「SmartBits2000を使用したスループット測定」の1518と1280では2～3Mbps違う。
OPT90では1024辺りまで落ちない。
このことから、OPT90はCPUに余力があり、OPT70は「CPUの能力いっぱいいっぱい」だろ。
ところで、「快調」を持って「ホラ付記め」と言っているが、そもそも上下合わせて何Mbps出しているのよ。
と言うか、何Mbpsを切ったら「不快」と思うのよ。上下合計で50Mbpsくらい出ていれば「不快」に感じないんじゃないのか？
OPT70能力は100Mbpsで「いっぱいいっぱい」ならば、その2倍あるんだから「快調」に決まっている。
PPPoEの処理で6割の処理能力と仮定しても余力はある。「ホラ付記め」って貴方の妄想だろ。
ついでに、
ジャンボパケットを使えばCPU負荷は軽減する（スループット比）。しかし、ジャンボフレームとか使える環境ってローカルルーターでの使用などに限定されるんじゃ？
>>OPT70の200MHzのCPUでのスループットを見ると、CPUの能力いっぱいいっぱいに感じるので
>
>どこがやねん、
>うちの70めちゃくちゃ快調やぞ、ギガイーサ付けて、鯖やらnyやら動いてるけど、どこがいっぱいっぱいやねん、快調やぞ。
>ホラ付記め。
あのー、誰かが「快適ではない」とでも言ったのか？
100Mbpsのルーターで100Mbpsで回していっぱいいっぱいなら、何の問題もないだろ。
きっと「下り90Mbps+上り30Mbps」とか同時に回そうとすると、OPT70では回りきらないってだけ。
OPT70のスループットのグラフを見たのか？
OPT90のと比較すると、明らかにパケットサイズが小さい時にはスループットが落ちている。
「SmartBits2000を使用したスループット測定」の1518と1280では2～3Mbps違う。
OPT90では1024辺りまで落ちない。
このことから、OPT90はCPUに余力があり、OPT70は「CPUの能力いっぱいいっぱい」だろ。
ところで、「快調」を持って「ホラ付記め」と言っているが、そもそも上下合わせて何Mbps出しているのよ。
と言うか、何Mbpsを切ったら「不快」と思うのよ。上下合計で50Mbpsくらい出ていれば「不快」に感じないんじゃないのか？
OPT70能力は100Mbpsで「いっぱいいっぱい」ならば、その2倍あるんだから「快調」に決まっている。
PPPoEの処理で6割の処理能力と仮定しても余力はある。「ホラ付記め」って貴方の妄想だろ。
ついでに、
ジャンボパケットを使えばCPU負荷は軽減する（スループット比）。しかし、ジャンボフレームとか使える環境ってローカルルーターでの使用などに限定されるんじゃ？
レス禁止
いまだにいちいちレスする奴もかわらんよな。同類。
専用スレいけよ
専用スレいけよ
|＼
/| |＼| ヽ
/ |／| __ ＼ /
＼ 丿 ＿＿ '"ゞ'-' | |
| | '"-ゞ'-'＿＿＿＿| | __／／
＼＼| |￣￣ :::::::: ￣￣＼／
／＼／ ( ,-､ ,:‐､ |／＼
／＼| |／＼
／＼| __,-'ﾆニニヽ . |／＼
／＼| ヾニ二ン" |／＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
するー
/| |＼| ヽ
/ |／| __ ＼ /
＼ 丿 ＿＿ '"ゞ'-' | |
| | '"-ゞ'-'＿＿＿＿| | __／／
＼＼| |￣￣ :::::::: ￣￣＼／
／＼／ ( ,-､ ,:‐､ |／＼
／＼| |／＼
／＼| __,-'ﾆニニヽ . |／＼
／＼| ヾニ二ン" |／＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
するー
|＼
/| |＼| ヽ
/ |／| __ ＼ /
＼ 丿 ＿＿ '"ゞ'-' | |
| | '"-ゞ'-'＿＿＿＿| | __／／
＼＼| |￣￣ :::::::: ￣￣＼／
／＼／ ( ,-､ ,:‐､ |／＼
／＼| |／＼
／＼| __,-'ﾆニニヽ . |／＼
／＼| ヾニ二ン" |／＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
蟹は蟹であると見抜ける人でないと
（OPTを使うことは）難しい
/| |＼| ヽ
/ |／| __ ＼ /
＼ 丿 ＿＿ '"ゞ'-' | |
| | '"-ゞ'-'＿＿＿＿| | __／／
＼＼| |￣￣ :::::::: ￣￣＼／
／＼／ ( ,-､ ,:‐､ |／＼
／＼| |／＼
／＼| __,-'ﾆニニヽ . |／＼
／＼| ヾニ二ン" |／＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
蟹は蟹であると見抜ける人でないと
（OPTを使うことは）難しい
759 ：ちゃんばば：04/07/04 10:14 ID:l5js7VOa
最近ふと思ったこと
レスするな、スルーしろ、って発言の方が多い気がするな。
そう言った書き込みの方が邪魔なんじゃ？俺の書き込みより内容が無いよう。
レスするな、スルーしろ、って発言の方が多い気がするな。
そう言った書き込みの方が邪魔なんじゃ？俺の書き込みより内容が無いよう。
760 ：ちゃんばば ◆IIjsVQKqCM ：04/07/04 10:27 ID:is11pcUd
内容が無いよう・・・きつい駄洒落かましますね。
ハイソでエスプリ効いてるジャン？
スルーしろの数だけここに必要とされていない、嫌われている、邪魔だということに
いつ気づくのだろうか。
あっ、これもスルーしてください
いつ気づくのだろうか。
あっ、これもスルーしてください
763 ：不明なデバイスさん：04/07/04 12:33 ID:BHDD+0Rd
じゃ 「スルーするな！」
age進行でもいいじゃない
ちゃんばばスレだもの
>>764
趣旨違いは退場してください
趣旨違いは退場してください
766 ：不明なデバイスさん：04/07/04 13:25 ID:9+Vgydc6
CRC計算が一番CPU食ってる気がするな。
ギ蟹になれば、Check sum オフロード機能ついてるから、改善されるかな。
Gfiveになって中の人は10倍忙しいんだろうか・・・
そんなにパケット来なくてヒマだろう。
レジ打ちが10倍早い人って感じで。
レジ打ちが10倍早い人って感じで。
>>767
OPT１００の蟹にも付いてるよ
OPT１００の蟹にも付いてるよ
そうだったのか・・・知らなかった。勉強してきます。
OPT90がRTL8100L
OPT100がRTL8139C+
で、www.realtek.com.twでRTL8139C+のfeatures見ると
Supports MicrosoftR NDIS5 Checksum Offloads (IP, TCP, UDP) and Large Send Offload
と書いてありますね。
OPT100がRTL8139C+
で、www.realtek.com.twでRTL8139C+のfeatures見ると
Supports MicrosoftR NDIS5 Checksum Offloads (IP, TCP, UDP) and Large Send Offload
と書いてありますね。
G5買ってきた。これ調子良いね！
昨日買ってきたGFive 電源LEDが点かない・・
初期不良で交換すべきか レアものとしてととっくべきか・・
初期不良で交換すべきか レアものとしてととっくべきか・・
>>774
普通だろ
普通だろ
>>777
この世界での安定動作が一番凄い
この世界での安定動作が一番凄い
ひどいスレだな、オイw
>>778
このスレでは安定しているのが当たり前では？
このスレでは安定しているのが当たり前では？
782 ：不明なデバイスさん：04/07/05 11:19 ID:Zx6Es+ZC
OPT100を買ったのですが…
下のような変換設定はドコで書けば良いのでしょうか？
WAN側IP WAN側Port LAN側IP LAN側Port
***.***.***.** **** -> ***.***.***.** ****
***.***.***.** **** -> ***.***.***.** ****
***.***.***.** **** -> ***.***.***.** ****
テンプレの中に
「プロトコル」TCP
「先頭ポート番号 」6699
「終了ポート番号」6699
「変換ＩＰアドレス」192.168.0.32(←注)
という記述がありますが、WAN側IPの指定は一体どこに…。
それとも、上記例の場合、TCP6699へのアクセスは
何でも192.168.0.32へ流してしまうのでしょうか？
それだと、下記例のようにWAN側IP別にHTTPを待ち受ける
ことが出来なくなってしまうと思うのですが…。
aaa.aaa.aaa.aa:80 -> 192.168.1.1:80
bbb.bbb.bbb.bb:80 -> 192.168.3.5:80
下のような変換設定はドコで書けば良いのでしょうか？
WAN側IP WAN側Port LAN側IP LAN側Port
***.***.***.** **** -> ***.***.***.** ****
***.***.***.** **** -> ***.***.***.** ****
***.***.***.** **** -> ***.***.***.** ****
テンプレの中に
「プロトコル」TCP
「先頭ポート番号 」6699
「終了ポート番号」6699
「変換ＩＰアドレス」192.168.0.32(←注)
という記述がありますが、WAN側IPの指定は一体どこに…。
それとも、上記例の場合、TCP6699へのアクセスは
何でも192.168.0.32へ流してしまうのでしょうか？
それだと、下記例のようにWAN側IP別にHTTPを待ち受ける
ことが出来なくなってしまうと思うのですが…。
aaa.aaa.aaa.aa:80 -> 192.168.1.1:80
bbb.bbb.bbb.bb:80 -> 192.168.3.5:80
783 ：不明なデバイスさん：04/07/05 11:36 ID:2eJ13H+x
わからないヤツはいじらないで下さいね♪
そんな殺生な…
つーか、マニュアルの説明が足りない。
フィルタとかNAPTの書き方って
オンラインマニュアルのほうにそれなりに書いていなかったっけ？
オンラインマニュアルのほうにそれなりに書いていなかったっけ？
すみません。マニュアル全部目を通していませんでした。
わかりにくいところに書かれていました。
わかりにくいところに書かれていました。
製品はいいけど、web落ちすぎ、マニュアルもわかりにくいと思う。
社員でもーちっと 猿でもわかる風にかけるやついないの？
外注で値段上がるのは却下。
社員でもーちっと 猿でもわかる風にかけるやついないの？
外注で値段上がるのは却下。
バカはルーター使うなやｗ
790 ：不明なデバイスさん：04/07/05 19:19 ID:zN5CfMHR
WEB上のマニュアル第６版読んでもDynamicDNSについての記述がないんですが、
もしかして未対応？
もしかして未対応？
頼むから、聞くくらいなら、買わないでください。
それでなくても、痛い人増殖してるんで・・
それでなくても、痛い人増殖してるんで・・
792 ：BA8000スレのを流用：04/07/05 19:37 ID:Gq0b8QY5
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◇OPTは高機能であるため様々な運用に対応できる反面、ネットワーク初心者には理解しづらい
部分もあります。
購入前には、まず『自分の頭がOPTに対応できるか』という事をよく検討することを推奨します。
◇このスレは自分で面倒が見れなくなった時の『無料のサポートセンターではありません』。
マニュアルや公式HPでダウンできる情報や、このスレのFAQや過去レスに何回も出てくる質問を
すると叩かれます。
◇ネット初心者なのに、無料でファイルをDLしたいばかりにブロードバンドやOPTを無理して導入
したny&MX厨が、接続できずに途方にくれて質問するのはご遠慮ください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◇OPTは高機能であるため様々な運用に対応できる反面、ネットワーク初心者には理解しづらい
部分もあります。
購入前には、まず『自分の頭がOPTに対応できるか』という事をよく検討することを推奨します。
◇このスレは自分で面倒が見れなくなった時の『無料のサポートセンターではありません』。
マニュアルや公式HPでダウンできる情報や、このスレのFAQや過去レスに何回も出てくる質問を
すると叩かれます。
◇ネット初心者なのに、無料でファイルをDLしたいばかりにブロードバンドやOPTを無理して導入
したny&MX厨が、接続できずに途方にくれて質問するのはご遠慮ください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
おすすめルータスレでOPTはトップ推薦だからなぁ。
BRL-04FMXがコケたのが悪い。
これからBRL-04FMXをageるスレにしよう。
これからBRL-04FMXをageるスレにしよう。
>>789
結構同意なんだよなぁ…リアルでもそういうのが居る…
ルーター買ったはいいけどよくわからないって泣きつかれてもどうしようもないし…
例え設定してやっても、ネトゲやるとかのたびに呼び出されることになりかねないし…
わからないんなら使うなと小一時間…(ry
ついでにルーターの設定ごときがわからないならネットを使うなと小二時間…(ry
結構同意なんだよなぁ…リアルでもそういうのが居る…
ルーター買ったはいいけどよくわからないって泣きつかれてもどうしようもないし…
例え設定してやっても、ネトゲやるとかのたびに呼び出されることになりかねないし…
わからないんなら使うなと小一時間…(ry
ついでにルーターの設定ごときがわからないならネットを使うなと小二時間…(ry
まぁ、みなさんそういうこともありますが、
ここで、有益な機能をマイクロ総研の手によって実現してほしい、機能を提案します。
スイッチングハブスレより
IP&MACアドレス表示機能付きハブとTalkingHubの再販きぼんぬ
さくら 「さくら100Mbpsじゃないもん！」
知世 「コリジョンゲットですわ～」
ケロちゃん 「2番のポート リンク切れとるがな・・・」
ここで、有益な機能をマイクロ総研の手によって実現してほしい、機能を提案します。
スイッチングハブスレより
IP&MACアドレス表示機能付きハブとTalkingHubの再販きぼんぬ
さくら 「さくら100Mbpsじゃないもん！」
知世 「コリジョンゲットですわ～」
ケロちゃん 「2番のポート リンク切れとるがな・・・」
>>796
丹下桜は好きですかー？
それはともかく
・HUBとRouter部分をSNMP対応にして欲しい。（せっかくインテリジェントなんだから）
・SPIフィルタを搭載して欲しい
・Unnumbered+NATができるようにして欲しい
・IPv6対応して欲しい
・VPNハードウェアアクセラレーションに対応して欲しい
ぐらいですか。
丹下桜は好きですかー？
それはともかく
・HUBとRouter部分をSNMP対応にして欲しい。（せっかくインテリジェントなんだから）
・SPIフィルタを搭載して欲しい
・Unnumbered+NATができるようにして欲しい
・IPv6対応して欲しい
・VPNハードウェアアクセラレーションに対応して欲しい
ぐらいですか。
ipnuts+SWHUBで幸せになれるでそ
あんまり切実じゃないけど、
・統計情報を見れるようにしてほしい。とくに、フィルタにマッチしたパケット数とか。
・統計情報を見れるようにしてほしい。とくに、フィルタにマッチしたパケット数とか。
防いだポートとか詳細が判るといいな
ソフト毎に開けるポートが異なる上にポート公開していないのもあるから
特にゲーム
ソフト毎に開けるポートが異なる上にポート公開していないのもあるから
特にゲーム
とりあえずipnutsのマニュアル読んだけど、Linuxだねぇ。
標準でサポートされているNICについて、マニュアルには「ne2k-pci.o、e100.o、8139too.o」としか書いてないのよね。
Linuxの知識なしには、たぶんNE2000とEtherExpress100とRTL8139だな、という予想つけるしかないじゃん。
これ以外は、ipnutsと同じバージョンのカーネル用のモジュールを自分で手に入れて組み込めと。
しかもさ、カーネルがモジュールをロードした順番にインタフェースが振られるらしい。で、変更したければ、
/etc/mosulesを手で編集しろと。もうアホかと。
で、Linuxにセキュリティホールがあったら、あぼーん。
もうちょっと気合い入れて、Linuxであることを全く意識しなくていいようにして、
さらに、ネットワーク周りを隔離したアーキテクチャにしてほしいなぁ。
ということで、すごく将来に期待しています。
標準でサポートされているNICについて、マニュアルには「ne2k-pci.o、e100.o、8139too.o」としか書いてないのよね。
Linuxの知識なしには、たぶんNE2000とEtherExpress100とRTL8139だな、という予想つけるしかないじゃん。
これ以外は、ipnutsと同じバージョンのカーネル用のモジュールを自分で手に入れて組み込めと。
しかもさ、カーネルがモジュールをロードした順番にインタフェースが振られるらしい。で、変更したければ、
/etc/mosulesを手で編集しろと。もうアホかと。
で、Linuxにセキュリティホールがあったら、あぼーん。
もうちょっと気合い入れて、Linuxであることを全く意識しなくていいようにして、
さらに、ネットワーク周りを隔離したアーキテクチャにしてほしいなぁ。
ということで、すごく将来に期待しています。
なんだこのスレ。
単品スレの中で一番クソだな。
商品の売り上げ落とすためにやってんの？
単品スレの中で一番クソだな。
商品の売り上げ落とすためにやってんの？
804 ：不明なデバイスさん：04/07/06 05:04 ID:3Mg9bIBS
VPNアクセルレーションってのは分野によりけり、
IPsec or PPTPなら現実的だが、
アレのは非現実的
IPsec or PPTPなら現実的だが、
アレのは非現実的
持ってないのに、妄想で語るアレの話題はスルーしてけれ。
>>802
そこでcoyotelinuxですよ
http://www.coyotelinux.com/
Windows Disk Creation Wizard v2.10.2
http://downloads.vortech.net/cgi-bin/dlmgr/download?ChannelID=5&DownloadID=24
ウィザード形式で簡単にブートフロッピーができちゃいます
サポートNICも多くて、WAN側とLAN側のNICをプルダウンメニューで選べます
しかもFD1枚に収まるから（･∀･）ｲｲ!!
関連スレ
【Free】 Coyote Linux を使い倒す 【ルータ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076047997/
そこでcoyotelinuxですよ
http://www.coyotelinux.com/
Windows Disk Creation Wizard v2.10.2
http://downloads.vortech.net/cgi-bin/dlmgr/download?ChannelID=5&DownloadID=24
ウィザード形式で簡単にブートフロッピーができちゃいます
サポートNICも多くて、WAN側とLAN側のNICをプルダウンメニューで選べます
しかもFD1枚に収まるから（･∀･）ｲｲ!!
関連スレ
【Free】 Coyote Linux を使い倒す 【ルータ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076047997/
マルチセクションにバージョンアップした方に質問。
速度低下などなかったですか？
(CATVネットなので、現在、様子見中)
速度低下などなかったですか？
(CATVネットなので、現在、様子見中)
マルチにしてフレッツに常時接続してるけど変わらない
そもそも前から３０Mくらしか出なかったんでその上がわからない（鬱
そもそも前から３０Mくらしか出なかったんでその上がわからない（鬱
809 ：不明なデバイスさん：04/07/06 16:13 ID:unkbWNST
選民思考
スキルの問題だろ。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007509&MakerCD=249&Product=NetGenesis%20SuperOPT100
東京都内の通販Shopで（店名だすと工作員とか言われそう）今注文しますた。
税＋送料込みで17,052円ですた。代引きで頼もうと思ったら、振込みじゃないと
取り置きできないとか言われますた。('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ 思ったより安かったです。
東京都内の通販Shopで（店名だすと工作員とか言われそう）今注文しますた。
税＋送料込みで17,052円ですた。代引きで頼もうと思ったら、振込みじゃないと
取り置きできないとか言われますた。('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ 思ったより安かったです。
812 ：不明なデバイスさん：04/07/06 18:32 ID:xVoZ4xSa
このスレの住民で実測100Mbps以上の回線利用者→0人(藁
>>812
何が言いたいんですか？('A｀)
何が言いたいんですか？('A｀)
>>812
阿保ですか？
阿保ですか？
>795
自信過剰
自信過剰
てゆーか無線対応のG5を早く出してください
今日からBフレッツが開通して、俺コンでゲッツしてあったOPT100使いはじめました。
マンションタイプだけど、50Mbps位出てて満足です。
OPTの設定もわかりやすいし。
ところでスレ違いな質問なんですが、なんでルーターの機種が違うと
IPマスカレードとかポートフィルタリングとか、
同じ事を表してるのに呼び方が違うんですか？
なんで共通名称?みたいのはないんですか？
マンションタイプだけど、50Mbps位出てて満足です。
OPTの設定もわかりやすいし。
ところでスレ違いな質問なんですが、なんでルーターの機種が違うと
IPマスカレードとかポートフィルタリングとか、
同じ事を表してるのに呼び方が違うんですか？
なんで共通名称?みたいのはないんですか？
>>816
別にAP付ければいいだけの話じゃん…
別にAP付ければいいだけの話じゃん…
>>815
IDが乙
IDが乙
821 ：不明なデバイスさん：04/07/07 06:55 ID:1qobHncB
>>814
お前がアホじゃ、ボケ(藁
お前がアホじゃ、ボケ(藁
822 ：不明なデバイスさん：04/07/07 06:56 ID:1qobHncB
>>813
お前は虫でも食ってろ(藁
お前は虫でも食ってろ(藁
必死に慣れない2ch用語を使いこなしたいが空回りしてる
1qobHncBがちょっぴり哀れ
でも、場違いなので退場 鐘→|||||ヾ(￣ ￣) カーン!
1qobHncBがちょっぴり哀れ
でも、場違いなので退場 鐘→|||||ヾ(￣ ￣) カーン!
ネタがないのう・・
825 ：ちゃんばば：04/07/07 13:10 ID:kfRcM+JZ
↑
このスレで煽るときの共通名称（名前）はコレだー ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
このスレで煽るときの共通名称（名前）はコレだー ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
827 ：不明なデバイスさん：04/07/07 16:22 ID:qhn+eRHR
おいおい、、、OPT100を昨日注文したっちゅーに。。。
>>827、828
MN9300はQoSやVLANないからOPT100で正解じゃないの？
MN9300はQoSやVLANないからOPT100で正解じゃないの？
830 ：不明なデバイスさん：04/07/07 17:03 ID:evyAYdmM
あーでも、PPPoEで99Mbps出るというのは、スペックだけ目当ての人には、いいかもしれない。
よくみたら LANポートのみかｗ
電話で在庫確認しようとしてふと思った
OPTって何て読むの？
「オプト」？普通に「オーピーティー」？
心の中ではずっと「オプト」だったんだが。
OPTって何て読むの？
「オプト」？普通に「オーピーティー」？
心の中ではずっと「オプト」だったんだが。
>>831
99Mbps出るとか、未だに書いてるのか。HPに捏造載せるのやめろよな。
他の92Mbpsとか言ってる所よりもスループットが、低いのに詐欺だな。
ショートパケットでも遅いんじゃ、必要能力は有っても99Mbpsとか謳う資格すら無いだろ。
99Mbps出るとか、未だに書いてるのか。HPに捏造載せるのやめろよな。
他の92Mbpsとか言ってる所よりもスループットが、低いのに詐欺だな。
ショートパケットでも遅いんじゃ、必要能力は有っても99Mbpsとか謳う資格すら無いだろ。
>834
99Mbps出るらしいよ！オーバーヘッド乗せてだけど。。
まー、良いじゃんここはOPTについて語れば。
あんまり酷評するとあせってる人に見えるぞ！
99Mbps出るらしいよ！オーバーヘッド乗せてだけど。。
まー、良いじゃんここはOPTについて語れば。
あんまり酷評するとあせってる人に見えるぞ！
マイクロ総研には悪いけど、こうして他にもでてきて安く
なってくれるとうれしい。個人的にはjambo flame対応で
OPTが安くなるのがイイ
なってくれるとうれしい。個人的にはjambo flame対応で
OPTが安くなるのがイイ
837 ：不明なデバイスさん：04/07/07 21:29 ID:msiLJYEB
>>823
いいからヤク厨患者はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
いいからヤク厨患者はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
VLANやQoSなルーターが欲しいならIPnuts
>>838
だから地球に（ｒｙ
だから地球に（ｒｙ
>>838
QoS対応してないだろ？
QoS対応してないだろ？
で、自慰5のレポはマダー？（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
PCルーターも、やることやって、飽きたらOPTに戻ってくる。
武者修行みたいなもん。
武者修行みたいなもん。
G5連続使用5日目ですがド安定中
1stファームで不都合なし
うちの場合２台目のパソコンは離れた場所にあり
LAMポートにアクセスポイントをぶらさげて無線LANでの接続
していますのでGbE(jumbo flame)の恩恵は実験できず
QoS機能は使っておりませんが
速度制限(データの大きさではなく占有の速度を%で設定可能)を
使っています
これ意外と便利です、私がレスポンスの悪いサイト等を閲覧してて
2ndのPCが速度出てしまうと、2ndの方が占有してしまう
こともあったのですが、これ見事に軽減してくれています
ちょとWAN側いじれる部分少ないかなという印象ですが
全体的な処理速度はOPT90よりも底上げされてると思います
1stファームで不都合なし
うちの場合２台目のパソコンは離れた場所にあり
LAMポートにアクセスポイントをぶらさげて無線LANでの接続
していますのでGbE(jumbo flame)の恩恵は実験できず
QoS機能は使っておりませんが
速度制限(データの大きさではなく占有の速度を%で設定可能)を
使っています
これ意外と便利です、私がレスポンスの悪いサイト等を閲覧してて
2ndのPCが速度出てしまうと、2ndの方が占有してしまう
こともあったのですが、これ見事に軽減してくれています
ちょとWAN側いじれる部分少ないかなという印象ですが
全体的な処理速度はOPT90よりも底上げされてると思います
G5とOPT100と100M下で比較してショートパケットの扱いは、OPT100の方上なのだろうか？
それともG5？
それともG5？
みんなユーザー登録してる？
最近OPT100買ったんだけど登録したほうがいいのかな？
最近OPT100買ったんだけど登録したほうがいいのかな？
やっちゃいますた。
ファーム失敗
ファーム失敗
（´人｀）ﾅﾑﾅﾑ
今回のファームは失敗する人多くね?
何か罠でもあるのか？
何か罠でもあるのか？
順番にファーム上げていないとはまる罠。
853 ：不明なデバイスさん：04/07/08 12:10 ID:y6eDYDjS
ファームアップ失敗って怖いな。。。
予備機を買っておいたほうがいいかなぁ。
予備機を買っておいたほうがいいかなぁ。
854 ：不明なデバイスさん：04/07/08 20:04 ID:nxWJVA+z
そうすると二度と予備機を使う機会が無くて損したと思う罠。
ちょっとすんません
友人にGFive買おうかどうか相談したら、optはDNS見てくれないから
自分でサイト立ててる奴には、NECの方が良いと言われたのですが
これってどうゆうことですか？どちらもDNSのサービス機能あるようですが
友人にGFive買おうかどうか相談したら、optはDNS見てくれないから
自分でサイト立ててる奴には、NECの方が良いと言われたのですが
これってどうゆうことですか？どちらもDNSのサービス機能あるようですが
>>855
その友人に直接聞いたらいいのに…
その友人に直接聞いたらいいのに…
DDNSの話だと思われ。 この機能は現在、OPTにはない。
鮪側で処理すれば問題なし。
鮪側で処理すれば問題なし。
自鯖立ててない>>855には全く関係ない話だな
OPT100に付けるオススメ無線APｷﾎﾞﾝﾇ。
('A`)鯖側でDice使えばいいじゃん。
このスレの>>579-583あたりに同じ話が・・
なにそれ
ありがとうございました
なるほど、とすると自鯖立てる人はDiCEを使えばいいとして
ルーターでDDNSできる利点って、何もないようですね
なんとなく鯖でやればいいとは漠然とその時も思いましたが、突っ込めるほど
知識なかったので、止めてました
そうすると、鯖立てたとしてもNECのよりoptの方がｲｲってことですね
なるほど、とすると自鯖立てる人はDiCEを使えばいいとして
ルーターでDDNSできる利点って、何もないようですね
なんとなく鯖でやればいいとは漠然とその時も思いましたが、突っ込めるほど
知識なかったので、止めてました
そうすると、鯖立てたとしてもNECのよりoptの方がｲｲってことですね
要望でこれわすれてた。
>>855
もしかしてOPTシリーズはProxyDNSが正引きだけっていう制限事項のことですか？
これのおかげで毎回nslookupで怒られるんだよなぁ。
ということでPTRもProxy（Forward)してくれるようキボンヌ。
>>855
もしかしてOPTシリーズはProxyDNSが正引きだけっていう制限事項のことですか？
これのおかげで毎回nslookupで怒られるんだよなぁ。
ということでPTRもProxy（Forward)してくれるようキボンヌ。
やっとｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
せっせこファームうｐデートして繋いでみました。
直結となんら変わりない速度ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
２回のうｐデートは失敗しないかどうか不安でしたが、
問題なく動いてます。これでみかかレンタルルーターとも
おさらばだぜ。
せっせこファームうｐデートして繋いでみました。
直結となんら変わりない速度ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
２回のうｐデートは失敗しないかどうか不安でしたが、
問題なく動いてます。これでみかかレンタルルーターとも
おさらばだぜ。
あっ！スマソ、勘違いしました
869 ：不明なデバイスさん：04/07/09 14:15 ID:YvSUqKb3
ProFTPdとOPT90使っていますが、どう頑張ってもPASVモードで通信できないので、
教えてください。お願いします。PORTモードでは通信できます。
ProFTPdはxinetdから起動させて、proftpd.confのPassivePortsで4000 4029として
います。ルーターも最新ファームにしています。PASVモード対応ルーターなので
ファイヤーウォールやＩＰマスカレードは指定していません。（仮に指定しても同じ結果です）
iptablesも動作させていません。MasqueradeAddressも、名前を書いたり、ＩＰアドレスを直接
書き込んだりも試しました。しかしリスト取得（データ通信）ができません。
実験につき合ってくれているヤツの話では、ポート4000 4029という答えがが返っていない
ようだとの話でした。しかし僕はconfファイルで指定しているし、仮に違うポートを通知して
いても、これまでの書込によると、最新ファームならPASVモード対応で、ファイヤーウォールに
穴を開けてくれるんですよね？上に書き込まれている、ＩＰマスカレードで非特権ポートを全部
ProFTPdに振るというのも入れていません。
ＯＳはRH9でProFTPdは1.2.9をrpmで入れました。特に参照しているサイトは某おやじさんの
サイトで、ファイヤーウォールの設定も、そこと殆ど同じです。
どうか何かご存じの方、宜しくお願いします。
教えてください。お願いします。PORTモードでは通信できます。
ProFTPdはxinetdから起動させて、proftpd.confのPassivePortsで4000 4029として
います。ルーターも最新ファームにしています。PASVモード対応ルーターなので
ファイヤーウォールやＩＰマスカレードは指定していません。（仮に指定しても同じ結果です）
iptablesも動作させていません。MasqueradeAddressも、名前を書いたり、ＩＰアドレスを直接
書き込んだりも試しました。しかしリスト取得（データ通信）ができません。
実験につき合ってくれているヤツの話では、ポート4000 4029という答えがが返っていない
ようだとの話でした。しかし僕はconfファイルで指定しているし、仮に違うポートを通知して
いても、これまでの書込によると、最新ファームならPASVモード対応で、ファイヤーウォールに
穴を開けてくれるんですよね？上に書き込まれている、ＩＰマスカレードで非特権ポートを全部
ProFTPdに振るというのも入れていません。
ＯＳはRH9でProFTPdは1.2.9をrpmで入れました。特に参照しているサイトは某おやじさんの
サイトで、ファイヤーウォールの設定も、そこと殆ど同じです。
どうか何かご存じの方、宜しくお願いします。
>>869
書き忘れましたが、プロバイダはk-opti.com（eoホームファイバー）です。
書き忘れましたが、プロバイダはk-opti.com（eoホームファイバー）です。
>>864
> なるほど、とすると自鯖立てる人はDiCEを使えばいいとして
> ルーターでDDNSできる利点って、何もないようですね
そんなことないよ。ルーターでDDNSしてくれていれば、でさきからWOLしやすい。
> なるほど、とすると自鯖立てる人はDiCEを使えばいいとして
> ルーターでDDNSできる利点って、何もないようですね
そんなことないよ。ルーターでDDNSしてくれていれば、でさきからWOLしやすい。
爺ファイブの透視まだぁ～？
>>871
DHCP更新時に吐くSyslogをトリガーに鯖側でDDNS更新すればいいだけな気も
DHCP更新時に吐くSyslogをトリガーに鯖側でDDNS更新すればいいだけな気も
>>869です。
少しだけ？PASVモードで接続できるようになりました。
マスカレードアドレスにローカルアドレスを書き込むと、数秒間だけPASVモードで通信できるように
なりました。10秒ぐらいで、すぐにPASVポートが閉じられてしまいます。
で、お聞きしたいのですが、ルーターのLAN側にマシンが数台接続されていて、ＩＰマスカレードテーブルで
何も設定がされていない＆ファイヤーウォール無しの場合、外からのパケットは何処へ行くのでしょうか？
全マシンに届いたりするんでしょうか？破棄されるんでしょうか？
少しだけ？PASVモードで接続できるようになりました。
マスカレードアドレスにローカルアドレスを書き込むと、数秒間だけPASVモードで通信できるように
なりました。10秒ぐらいで、すぐにPASVポートが閉じられてしまいます。
で、お聞きしたいのですが、ルーターのLAN側にマシンが数台接続されていて、ＩＰマスカレードテーブルで
何も設定がされていない＆ファイヤーウォール無しの場合、外からのパケットは何処へ行くのでしょうか？
全マシンに届いたりするんでしょうか？破棄されるんでしょうか？
マニュアルと公式のFAQくらいはチェックしたほうがいい。
マスカレードテーブルに何も設定しなければWAN側からのSYNパケットは
ident(113)を除いて全廃棄。
マスカレードテーブルに何も設定しなければWAN側からのSYNパケットは
ident(113)を除いて全廃棄。
877 ：不明なデバイスさん：04/07/09 20:10 ID:YCr02LAa
878 ：不明なデバイスさん：04/07/09 20:18 ID:YCr02LAa
しまった…
すでに見てるって書いてたな。
OPT90＋Proftpdで運用しているから他になんかいえるかもしれん。
Proftpdのconfの奴はこんな感じに書いてるよな？
<Global>
PassivePorts 5500 5999
</Global>
ServerType inetd
OPTは
PPPOEからLinuxにFTPのポートだけをIPマスカレードとファイアウォールで通す。
まずここまでよろしい？
すでに見てるって書いてたな。
OPT90＋Proftpdで運用しているから他になんかいえるかもしれん。
Proftpdのconfの奴はこんな感じに書いてるよな？
<Global>
PassivePorts 5500 5999
</Global>
ServerType inetd
OPTは
PPPOEからLinuxにFTPのポートだけをIPマスカレードとファイアウォールで通す。
まずここまでよろしい？
879 ：不明なデバイスさん：04/07/09 20:30 ID:YCr02LAa
あ、もしかしてクライアントがFFFTPでNLST-Rでリスト取得しようとしてたりしない？
Proftpdはバージョンアップでセキュリティの問題とかでLISTコマンドで取得しないと取れなくなったよ。
クイック接続もダメね。
Proftpdはバージョンアップでセキュリティの問題とかでLISTコマンドで取得しないと取れなくなったよ。
クイック接続もダメね。
>>876
>>877
レス有り難うございます。
そのページを見てファイヤーウォールを設定していますが、26番目のcutで
切られているような気がします。だからそのcutを削ってみれば続けてPASVポートで
通信し続けられるのかなぁと思いました....。
ただそのcutを削ると、飛んでくるtcpをcutしないということですよね？
ってことは何処かに届いてしまうのかなぁと思いまして。NATテーブルに書かれていないモノは
ident意外は全破棄でしょうか？
一応FAQとかは読んだんですが、宜しくお願いします。
>>877
レス有り難うございます。
そのページを見てファイヤーウォールを設定していますが、26番目のcutで
切られているような気がします。だからそのcutを削ってみれば続けてPASVポートで
通信し続けられるのかなぁと思いました....。
ただそのcutを削ると、飛んでくるtcpをcutしないということですよね？
ってことは何処かに届いてしまうのかなぁと思いまして。NATテーブルに書かれていないモノは
ident意外は全破棄でしょうか？
一応FAQとかは読んだんですが、宜しくお願いします。
>>878
ありがとうございます....。
confファイルの設定は、仰るとおり出来ています。
optは21だけを通しています。
あとNLSTコマンドですが、1.3.0からが通らないって事でしたよね？
僕は1.2.9ですので通ると思いますし、実際通信し始めて10秒ぐらいは正常にリストを
吐いてくれています。
ありがとうございます....。
confファイルの設定は、仰るとおり出来ています。
optは21だけを通しています。
あとNLSTコマンドですが、1.3.0からが通らないって事でしたよね？
僕は1.2.9ですので通ると思いますし、実際通信し始めて10秒ぐらいは正常にリストを
吐いてくれています。
882 ：不明なデバイスさん：04/07/09 20:52 ID:YCr02LAa
いや、1.210では既に通じないね。
1.29は知らないけど
ちなみに取り説読めば解るけど、
OPTのファイアウォールのルールは上から順番に適用されていくから、
26番の前にスルーする項目が適用される。
だから順番もきちんも考える必要がある。
21番さえ届いていれば、後はOPTがやってくれる。
後、一応LISTコマンドは試してみてくれると幸せになれるかもしれない。
1.29は知らないけど
ちなみに取り説読めば解るけど、
OPTのファイアウォールのルールは上から順番に適用されていくから、
26番の前にスルーする項目が適用される。
だから順番もきちんも考える必要がある。
21番さえ届いていれば、後はOPTがやってくれる。
後、一応LISTコマンドは試してみてくれると幸せになれるかもしれない。
>>882
何度もレス有り難うございます。
ＬＩＳＴでも通るんですが、ＮＬＳＴと同様に、少しでも間をあけると通らなくなってしまいます。
26より上で、スルーする設定を入れたり入れなかったりして試していますが。入れなくても
cutで明示的にcutするとPASVのポートが開かないのかな....？
とりあえず今外にいるんですが、家帰ってもう一度設定し直して再起動してみます。
何度も質問して申し訳ないです....。
何度もレス有り難うございます。
ＬＩＳＴでも通るんですが、ＮＬＳＴと同様に、少しでも間をあけると通らなくなってしまいます。
26より上で、スルーする設定を入れたり入れなかったりして試していますが。入れなくても
cutで明示的にcutするとPASVのポートが開かないのかな....？
とりあえず今外にいるんですが、家帰ってもう一度設定し直して再起動してみます。
何度も質問して申し訳ないです....。
>>874
WOL = Wake On Lan なわけで、起動していないサーバーを外から IP アドレスではなく DNS 名で起動してあげ
ると言う話です。
ひょっとしてあんまりニーズ無い？個人的には忘れ物をしたときによく利用しているんだけどなぁ。
WOL = Wake On Lan なわけで、起動していないサーバーを外から IP アドレスではなく DNS 名で起動してあげ
ると言う話です。
ひょっとしてあんまりニーズ無い？個人的には忘れ物をしたときによく利用しているんだけどなぁ。
885 ：不明なデバイスさん：04/07/09 22:03 ID:YCr02LAa
外からWOLできる？
MACアドレスとか必要なんじゃなかったっけ？
MACアドレスとか必要なんじゃなかったっけ？
886 ：不明なデバイスさん：04/07/10 00:07 ID:x1vQbP0w
みんな何言ってるのかさっぱり分からない(笑)
そんな漏れだがやっぱりOPT90使ってます。
そんな漏れだがやっぱりOPT90使ってます。
俺も俺も
>>885
ダイレクトパケットにしておけば、勝手に起きるよ。
もしくはマジック。intelの場合ね、他は使ったこと無いから知らんです。
便利ったら便利。
でも、それだからルーターにDDNSの更新機能とか付いていなければならないわけではない。
人それぞれ。
ダイレクトパケットにしておけば、勝手に起きるよ。
もしくはマジック。intelの場合ね、他は使ったこと無いから知らんです。
便利ったら便利。
でも、それだからルーターにDDNSの更新機能とか付いていなければならないわけではない。
人それぞれ。
>>888
440ってなんだ。クッキー残っていた。関係ない御免。
440ってなんだ。クッキー残っていた。関係ない御免。
890 ：不明なデバイスさん：04/07/10 04:23 ID:+Pnqe0GL
>>884
いや、俺もその利用法のためにDDNS機能ほしいよ。
長期で家空けたときとか、出先から自宅のマシン使うときに
何かの拍子でIPアドレスが変わってしまうと怖いから
しょうがなくPCの電源入れっぱなしにしてdice利用したけど。
いや、俺もその利用法のためにDDNS機能ほしいよ。
長期で家空けたときとか、出先から自宅のマシン使うときに
何かの拍子でIPアドレスが変わってしまうと怖いから
しょうがなくPCの電源入れっぱなしにしてdice利用したけど。
あー、そうか
もう機能的には十分かと思ってたけど、確かにDDNSは使ってる人にとっては欲しい機能だね
毎日自宅にVPNしてる自分なんかだとマルチセッションよりこっちのが欲しかったや
確かに今はDiCEで用は足りてるけど、ルータでやってくれるならそれに越したことないし
もう機能的には十分かと思ってたけど、確かにDDNSは使ってる人にとっては欲しい機能だね
毎日自宅にVPNしてる自分なんかだとマルチセッションよりこっちのが欲しかったや
確かに今はDiCEで用は足りてるけど、ルータでやってくれるならそれに越したことないし
機種交換にあたり設定ファイルの上位互換化を求む
ファイルコンバーターでもありがたい
すでに互換性有ったりはしないよな？
ファイルコンバーターでもありがたい
すでに互換性有ったりはしないよな？
>DDNS
自社以外のサービスにおんぶにだっこのサービスをサポートしてもトラブルの元になるだけのような気もするんだが…
自社以外のサービスにおんぶにだっこのサービスをサポートしてもトラブルの元になるだけのような気もするんだが…
どうせ数箇所対応したところでここも対応してくれこっちも対応してくれと
ウザい厨が騒ぎ始めるのが目に見えてるので最初から(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ウザい厨が騒ぎ始めるのが目に見えてるので最初から(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
とりあえず、Gfiveか、TAG VLANサポートしてくれんかのぅ。
897 ：不明なデバイスさん：04/07/10 14:23 ID:PogU+o6F
でもそれだったらDDNSはルータに必要ないじゃん、
Diceでもいけるっぽくない？
ま、独自ドメイン＋固定が最強なんだろうが
Diceでもいけるっぽくない？
ま、独自ドメイン＋固定が最強なんだろうが
WOL使いたいっていうんだからPCの電源は落ちてるんでしょ
PCが落ちてる間ににIPアドレス替わったらDiceじゃだめじゃない？
ルーターがIP変更時にDDNSを更新してくれればPC落ちていても更新してくれるでしょ
PCが落ちてる間ににIPアドレス替わったらDiceじゃだめじゃない？
ルーターがIP変更時にDDNSを更新してくれればPC落ちていても更新してくれるでしょ
>>898
24h駆動の自鯖立てろよ…と言ってはいけないのか？
24h駆動の自鯖立てろよ…と言ってはいけないのか？
>>899
電気代の無駄だな
電気代の無駄だな
手が出せない一触即発の雰囲気だな。
こーゆーときに、アレが来るのでスルーでおながいします。
こーゆーときに、アレが来るのでスルーでおながいします。
サーバではなくて、普通のデスクトップ機をリモートデスクトップで触りたい、という話はあると思うよ。
ちょっと家にファイルを忘れてきた時とか、ね。
ちょっと家にファイルを忘れてきた時とか、ね。
903 ：不明なデバイスさん：04/07/10 20:04 ID:PogU+o6F
鯖なしかよ。
だったらそうかも知んないけど。
DDNSって今回だとマイクロ総研自身がやってくれないと、
信頼性が低すぎ、いつ仕様が変わったりして対応できなくなるかわからんし。
だったらそうかも知んないけど。
DDNSって今回だとマイクロ総研自身がやってくれないと、
信頼性が低すぎ、いつ仕様が変わったりして対応できなくなるかわからんし。
904 ：ちゃんばば：04/07/10 20:11 ID:N9P61FyX
>>898
>PCが落ちてる間ににIPアドレス替わったらDiceじゃだめじゃない？
外部のDDNSのコントロールだとその外部に依存したり対応DDNSが限られるが、OPTがLANに向かってマジックパケットを吐くのならば外部には依存しない。
そういうのも良いかも知れないよね。
マジックパケットは選べて、WANのIPアドレスが変わったときに発行。後、1時間おきとか毎日何時と何時に起動とかの時間指定も出来れば。
>PCが落ちてる間ににIPアドレス替わったらDiceじゃだめじゃない？
外部のDDNSのコントロールだとその外部に依存したり対応DDNSが限られるが、OPTがLANに向かってマジックパケットを吐くのならば外部には依存しない。
そういうのも良いかも知れないよね。
マジックパケットは選べて、WANのIPアドレスが変わったときに発行。後、1時間おきとか毎日何時と何時に起動とかの時間指定も出来れば。
905 ：ちゃんばば：04/07/10 20:16 ID:N9P61FyX
ついでに、
WANのあるTCPポートにHTTPつかってIPとパスの認証したら、
特定のマジックパケットを発行する様な奴も実装されれば、
スキャンされたときに端末が起動することもなくなると思う。
WANのあるTCPポートにHTTPつかってIPとパスの認証したら、
特定のマジックパケットを発行する様な奴も実装されれば、
スキャンされたときに端末が起動することもなくなると思う。
ここはOPTをどう使うか、という話をするところです。
OPTの開発室ではありませんので、空想しないでください。
OPTの開発室ではありませんので、空想しないでください。
↑
おいっ 上で OPT で[DDNSのコントロール]を語っている変なコテハンヤロウ
つまらん御託はイラネから
OPT とDiCE使って WANアドレス取得してDDNS変更させる方法詳細に書けや
おいっ 上で OPT で[DDNSのコントロール]を語っている変なコテハンヤロウ
つまらん御託はイラネから
OPT とDiCE使って WANアドレス取得してDDNS変更させる方法詳細に書けや
おまえら香ばしすぎ。
910 ：不明なデバイスさん：04/07/11 01:55 ID:VnAOGV10
みんな普通に使おう♪
AV機器板じゃ皮先ってのが隔離スレに移されたが、ネット関係の初心者相手に
けっこう丁寧にサポートしていて好評。
けっこう丁寧にサポートしていて好評。
912 ：ちゃんばば：04/07/11 03:45 ID:uTGwLEdH
>>906
>ここはOPTをどう使うか、という話をするところです。
>
>OPTの開発室ではありませんので、空想しないでください。
OPTに関する要望は一切禁止ですか、そうですか。
では「OPTをどう使うか」と言ってみます。
ついでに、＞＞906さん、ここはOPTをどう使うか、という話をするところで、空想している奴を注意するスレじゃないです。
>ここはOPTをどう使うか、という話をするところです。
>
>OPTの開発室ではありませんので、空想しないでください。
OPTに関する要望は一切禁止ですか、そうですか。
では「OPTをどう使うか」と言ってみます。
ついでに、＞＞906さん、ここはOPTをどう使うか、という話をするところで、空想している奴を注意するスレじゃないです。
913 ：不明なデバイスさん：04/07/11 05:58 ID:mnIt3ugp
ここはOPTをどう使うか、という話をするところで、空想してる奴がいて注意するんだったら別におかしくねーだろが
914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:54 ID:xV2G9nyx
はいはいみなさんスルーよろしく
915 ：名無し募集中。。。：04/07/11 10:23 ID:mIDYqtWa
俺はノートにDice入れてるから低消費電力
916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:58 ID:CYylzGlW
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:55 ID:BjN2Wdow
そろそろ ipv6を
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:11 ID:BpUJUuUx
DDNS更新機能搭載しろって言っている香具師がいるけど本体価格上がっても良いのか？
自社でDDNSサービス提供するにしても金がかかるし、他社のを利用するにしてもサポートが大変だ。
俺は価格が上がってまで搭載してもらいたいとは思わない。
自社でDDNSサービス提供するにしても金がかかるし、他社のを利用するにしてもサポートが大変だ。
俺は価格が上がってまで搭載してもらいたいとは思わない。
919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:21 ID:faiOt47m
opt50からG5に変えてみた
筐体温度以外何も変わらない
金属筐体になった意味がわかったよ
熱いぜBaby
筐体温度以外何も変わらない
金属筐体になった意味がわかったよ
熱いぜBaby
920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:59 ID:CYylzGlW
921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:01 ID:zEvyhk3h
なんか最近になってこの製品のユーザーレベルが落ちたよな。
922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:56 ID:BpUJUuUx
923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:41 ID:CYylzGlW
DDNSの自動更新のツールは数年更新されて無いがな
それなのに継続的にコードを検証するのか？
頻繁にコードが変わるものではないだろ
それなのに継続的にコードを検証するのか？
頻繁にコードが変わるものではないだろ
924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:56 ID:Mmsb7d/7
恐らくコードの意味を分かってないんだろ。
925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:29 ID:CYylzGlW
接続手順やRFC的な事を想像していたのだが違ったのか
違ったならスマン
違ったならスマン
926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:30 ID:EF4eKWrD
まあ、ほとんどの人にとって、どうでもよい話だというのは確かな事だ
927 ：907 んで俺はスルーかい 怒：04/07/11 21:22 ID:NkE3pZP9
おい！ちゃんばば せっかくお前向きの質問してんだから答えてみれ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
ＩＰマスカレード使っててもできんのか？
ＩＰ固定したらできんのか？
ＯＰＴはＷＡＮ側アドレスと同じアドレスをＬＡＮに擬似的に振るってぇ
のはなかったよな（名称は忘れたぞ）、じゃあどうやるんだ？
呼び名なんて答えなくていいから、実用に耐える方法で答えろ
[[[ OPT とDiCE使って WANアドレス取得してDDNS変更させる方法詳細に書けや ]]]
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
ＩＰマスカレード使っててもできんのか？
ＩＰ固定したらできんのか？
ＯＰＴはＷＡＮ側アドレスと同じアドレスをＬＡＮに擬似的に振るってぇ
のはなかったよな（名称は忘れたぞ）、じゃあどうやるんだ？
呼び名なんて答えなくていいから、実用に耐える方法で答えろ
[[[ OPT とDiCE使って WANアドレス取得してDDNS変更させる方法詳細に書けや ]]]
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
おいおい、自分にスキルが無いのを棚に上げて非難ですか。
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
おいおい、自分にスキルが無いのを棚に上げて非難ですか。
>>926
本人にとってもどうでもいい内容なのも確か。
本人にとってもどうでもいい内容なのも確か。
DiCEの使い方ぐらいググれ
場違い
場違い
ファームウェアをハックしてDDNS対応させる神がいればいいんですね。
というか、サポート対象外ファームとしてマイクロ総研が出してくれるのがいいな。
というか、サポート対象外ファームとしてマイクロ総研が出してくれるのがいいな。
>>931
世の中「サポート対象外」と書いてある物にもクレームを付ける香具師が結構居る希ガス
世の中「サポート対象外」と書いてある物にもクレームを付ける香具師が結構居る希ガス
もう、この話題止めようぜ？
糞ユーザーばっか。PCルーターにしよっと
PCルーターにする気も無いのに書くなよ
937 ：不明なデバイスさん：04/07/12 03:33 ID:hIHweTP6
ここに書いてあるような難しいことはさっぱり分からないし、OPTに対する
要望や、ましてや空想など一つもないのだが…
でも、自分的には満足できる速度が出て、すごい安定しているルータ
に出会えて漏れは幸せだと思っている。これからも何も考えずずっと
使っていきたい。
要望や、ましてや空想など一つもないのだが…
でも、自分的には満足できる速度が出て、すごい安定しているルータ
に出会えて漏れは幸せだと思っている。これからも何も考えずずっと
使っていきたい。
NetGenesisSuperOPT90でB FLETS （ニューファミリー）を使用しているが
連続稼動350時間超えたあたりから速度が遅くなる。
IPを変えたくない漏れとしてはつらい。
これでも”安定”と言えるのか？
ハングしないだけ良しとするべきか？
連続稼動350時間超えたあたりから速度が遅くなる。
IPを変えたくない漏れとしてはつらい。
これでも”安定”と言えるのか？
ハングしないだけ良しとするべきか？
>>938
ISPどこよ
ISPどこよ
>>938
他のルーター使ってくれ。
他のルーター使ってくれ。
>>938
連続稼働350時間を何回か試した結果ですか？
連続稼働350時間を何回か試した結果ですか？
syslogどうなの？アタックとか喰らってない？
うちでは1yearとかでも問題ないよ。
うちでは1yearとかでも問題ないよ。
>>942
最新ファームにして今のところ2回ほど試した結果。
だいたい300～350時間前後で急に遅くなる。（普段60Mbps以上が40Mpbs以下になる。）
OPT90の再起動で速度は復活する。
現在、継続調査中＆総研サポートに報告するか悩み中。
>>943
PCは毎日落としてるから関係ない。
>>944
アタックされると遅くなるの？アタック中に速度計測してるわけじゃないんだけど。
それにしても1年以上再起動一度もしないなんてすごい。
ファームアップしないのかな？
まぁ、これが本当ならうちのOPT90がハズレということになるな。
最新ファームにして今のところ2回ほど試した結果。
だいたい300～350時間前後で急に遅くなる。（普段60Mbps以上が40Mpbs以下になる。）
OPT90の再起動で速度は復活する。
現在、継続調査中＆総研サポートに報告するか悩み中。
>>943
PCは毎日落としてるから関係ない。
>>944
アタックされると遅くなるの？アタック中に速度計測してるわけじゃないんだけど。
それにしても1年以上再起動一度もしないなんてすごい。
ファームアップしないのかな？
まぁ、これが本当ならうちのOPT90がハズレということになるな。
946 ：不明なデバイスさん：04/07/12 14:13 ID:m/BQs6av
>>947
アタックで常時20Mとかはあり得ないでしょ
>>945
たまにスピードテストしたとき遅いんで、
それではと再起動してやると結果がいい時が有る。
でも遅くなってても通常の利用で問題ないので
いつ遅くなったか全く不明
また実用上も問題ないのであまり追求していない。
ただ遅くなるのは何度も経験しているのでメモリなどの圧迫やリークが原因なんじゃないかな
できれば他の人も一度試してみてほしい
１月以上再起動していない場合は
まず１回複数のサイトでスピードテストして
さらに再起動してから同じ様にしてみて
Bフレとか使ってると同様の現象が確認出来るかもしれないよ。
アタックで常時20Mとかはあり得ないでしょ
>>945
たまにスピードテストしたとき遅いんで、
それではと再起動してやると結果がいい時が有る。
でも遅くなってても通常の利用で問題ないので
いつ遅くなったか全く不明
また実用上も問題ないのであまり追求していない。
ただ遅くなるのは何度も経験しているのでメモリなどの圧迫やリークが原因なんじゃないかな
できれば他の人も一度試してみてほしい
１月以上再起動していない場合は
まず１回複数のサイトでスピードテストして
さらに再起動してから同じ様にしてみて
Bフレとか使ってると同様の現象が確認出来るかもしれないよ。
949 ：ちゃんばば：04/07/12 15:10 ID:AZpmLb3t
>>927
>そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
すでに何人か返答書いているけど、
何でWANを認識しないと思っているのかすら俺にはわからん。
DiCEはDDNSサービスやっているユーザーインターフェイスへの自動入力ソフトだろ。
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy.cgi とかにアクセスすると、REMOTE_ADDRと言う接続者のWANのIPアドレスを相手は拾える。
相手の（WANの）IPアドレスが解らなければ、そもそもTCPで通信なんか出来ないんだから。
今使っているWANのIPアドレスは、DDNSサービスやっているシステムには筒抜け。
DDNSサービスをやっているところのユーザーインターフェイスに、今使っているIPアドレスを拾わずに手入力が必要と言うのならば、
DiCEに、確認君みたいなところにアクセスして、WANのIPアドレスを答えて貰う奴を実装していれば済む。
>そのままDiCEやったらLAN側のIPしか認識しねーだろーがよ
すでに何人か返答書いているけど、
何でWANを認識しないと思っているのかすら俺にはわからん。
DiCEはDDNSサービスやっているユーザーインターフェイスへの自動入力ソフトだろ。
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy.cgi とかにアクセスすると、REMOTE_ADDRと言う接続者のWANのIPアドレスを相手は拾える。
相手の（WANの）IPアドレスが解らなければ、そもそもTCPで通信なんか出来ないんだから。
今使っているWANのIPアドレスは、DDNSサービスやっているシステムには筒抜け。
DDNSサービスをやっているところのユーザーインターフェイスに、今使っているIPアドレスを拾わずに手入力が必要と言うのならば、
DiCEに、確認君みたいなところにアクセスして、WANのIPアドレスを答えて貰う奴を実装していれば済む。
950 ：ちゃんばば：04/07/12 15:19 ID:AZpmLb3t
>>945
>だいたい300～350時間前後で急に遅くなる。（普段60Mbps以上が40Mpbs以下になる。）
2週間PPPoE繋いだままだと、サーバー設置者として監視され、監視システムを通るときに若干の遅延が生じる。って事かもしれないよ。
「40Mpbs？40Mbps弱で遅くなる」って、線引きが贅沢過ぎる気がする。
これ1TCPセッションでの測定だよね？
サーバーだと数セッション張るなんて当たり前だから、そもそも気にするレベルじゃないんじゃないの？
いや、そもそも、100Mbpsを数百人で使っている（ISP側網終端装置）回線だよ。気にするレベルじゃないと思う。
>だいたい300～350時間前後で急に遅くなる。（普段60Mbps以上が40Mpbs以下になる。）
2週間PPPoE繋いだままだと、サーバー設置者として監視され、監視システムを通るときに若干の遅延が生じる。って事かもしれないよ。
「40Mpbs？40Mbps弱で遅くなる」って、線引きが贅沢過ぎる気がする。
これ1TCPセッションでの測定だよね？
サーバーだと数セッション張るなんて当たり前だから、そもそも気にするレベルじゃないんじゃないの？
いや、そもそも、100Mbpsを数百人で使っている（ISP側網終端装置）回線だよ。気にするレベルじゃないと思う。
INS64でダイヤルアップしてる人が僻んでますよ・・・
>>946
PC直はすでに検証済み。
>>950
贅沢かどうかは人によるのでスルーするとして、遅くなる原因が今のところ
OPT90以外考えられないので944のような香具師がいるなら気になる。
総研サポートに電話してみる。
んじゃ(。・_・。)ノ
PC直はすでに検証済み。
>>950
贅沢かどうかは人によるのでスルーするとして、遅くなる原因が今のところ
OPT90以外考えられないので944のような香具師がいるなら気になる。
総研サポートに電話してみる。
んじゃ(。・_・。)ノ
nyとかしてないか？
長期間接続しているユーザにISP側で帯域制限かけていたりして…。
とりあえず保守用ルータに切り替えたら？
ルータの電源を、使わないときに切ってますか?
俺は切らない。だから、使ってなくてもPPPoEは接続しっぱなし。そんなんで目を付けられたらたまらないよ。
俺は切らない。だから、使ってなくてもPPPoEは接続しっぱなし。そんなんで目を付けられたらたまらないよ。
>>953
nyなんてやらん。
逆にnyやるならIPちょくちょく変えるためにOPT90再起動するよ。
ttp://www.softether.com/jp/journal/16.aspx
↑にOPT90が”15日に1回くらい、ハードウェア的にフリーズするようである。”と書いてある。
このファームのバージョンはわからないがやっぱりフリーズしないだけでも
良しとするべきだろうか？
とりあえず、総研サポートにもちらほら長時間使用による速度低下の報告があるらしい。
連続稼動（電源ONという意味じゃなくてPPPoE接続状態）300～350時間以上を試して、
１．速度低下がなければアタリ。
２．速度低下有りでノーマル。
３．フリーズはハズレ。
という結論か？（笑）
nyなんてやらん。
逆にnyやるならIPちょくちょく変えるためにOPT90再起動するよ。
ttp://www.softether.com/jp/journal/16.aspx
↑にOPT90が”15日に1回くらい、ハードウェア的にフリーズするようである。”と書いてある。
このファームのバージョンはわからないがやっぱりフリーズしないだけでも
良しとするべきだろうか？
とりあえず、総研サポートにもちらほら長時間使用による速度低下の報告があるらしい。
連続稼動（電源ONという意味じゃなくてPPPoE接続状態）300～350時間以上を試して、
１．速度低下がなければアタリ。
２．速度低下有りでノーマル。
３．フリーズはハズレ。
という結論か？（笑）
>>907=927
まずはOPTの電源を切る。
次に背面にあるLANポート(L1)の上(隣?)にある小さな丸に細い棒を突っ込む。
そして棒を押したまま電源投入。(しかし棒はその後10秒以上押したまま)
話はそれからだ (^。^)y-.。o○
まずはOPTの電源を切る。
次に背面にあるLANポート(L1)の上(隣?)にある小さな丸に細い棒を突っ込む。
そして棒を押したまま電源投入。(しかし棒はその後10秒以上押したまま)
話はそれからだ (^。^)y-.。o○
Softetherの仮想HUB、OPT90使ってたのか。
以前にも出たが、他に同じような症状は無かった。
そんな、今発見して「生物兵器見つけました!!」みたいにいわれても・・ねぇ。
そんな、今発見して「生物兵器見つけました!!」みたいにいわれても・・ねぇ。
ついでに、OPTちょくちょく再起動して”安定”を語る香具師もあぼ～ん求む（笑）
>>962
無印OPTここ数ヶ月再起動しないで全く問題ありませんが何か？
無印OPTここ数ヶ月再起動しないで全く問題ありませんが何か？
現状では、俺は信者だな。
だって、オマイが言う不具合出てないから。
オマイみたいな破壊工作員が大多数いたら、捨てて安定の星探すがなぁー。
現状では、この値段で、これ以上のサポート受けれるメーカーいないから、信者でもかまわんが。
俺は浮気性だがな。
だって、オマイが言う不具合出てないから。
オマイみたいな破壊工作員が大多数いたら、捨てて安定の星探すがなぁー。
現状では、この値段で、これ以上のサポート受けれるメーカーいないから、信者でもかまわんが。
俺は浮気性だがな。
2chで>>(￣w￣) ぷっ
とか書く池沼も久しぶりに見た。
とか書く池沼も久しぶりに見た。
いや、その星には逝って帰って来た。
家が萌えてもサポート無しだから。
いやいや、知識を増やすためだけの勉強だけだから。
それに、俺は別にこのルーターに不満はないよ。
あるのは961のidに言えば。
家が萌えてもサポート無しだから。
いやいや、知識を増やすためだけの勉強だけだから。
それに、俺は別にこのルーターに不満はないよ。
あるのは961のidに言えば。
非安定ネタの報告を破壊工作員と称するのは、リアルに痛いと思うよ
古来より迷いを断ち切り、
真理を会得することを「悟り」というが。
(ﾟдﾟ )
(| y |)
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ﾟдﾟ) 吾り
＼／| y |＼／
( ﾟдﾟ) 小五ロり
(＼／＼／
つまり君達は既に悟りを開いた賢者というわけだ 私が教える事はもう何もない
(ﾟдﾟ )
(| y |)
真理を会得することを「悟り」というが。
(ﾟдﾟ )
(| y |)
「悟り」という文字を分解するとだな
小 ( ﾟдﾟ) 吾り
＼／| y |＼／
( ﾟдﾟ) 小五ロり
(＼／＼／
つまり君達は既に悟りを開いた賢者というわけだ 私が教える事はもう何もない
(ﾟдﾟ )
(| y |)
いいか、オマエラ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
右手と左手は 一個一個では単なる火だが
火 ( ﾟдﾟ) 火
＼／| y |＼／
二個合わされば炎となる
( ﾟдﾟ) 災
(＼／＼／
炎となった オマエラ は、無敵だ！
｜
(ﾟдﾟ )
災＿／| y |
(ﾟдﾟ )
(| y |)
右手と左手は 一個一個では単なる火だが
火 ( ﾟдﾟ) 火
＼／| y |＼／
二個合わされば炎となる
( ﾟдﾟ) 災
(＼／＼／
炎となった オマエラ は、無敵だ！
｜
(ﾟдﾟ )
災＿／| y |
まぁこう言うスレは低価格ルータのスレみたいに気軽に不具合報告は書けないね。
同意語にRadeonスレとSiSスレが有る。
スレに書かずに直に問い合わせる事をお勧め。ウチも新ファームと初代OPT関係で問い合わせ中・・
同意語にRadeonスレとSiSスレが有る。
スレに書かずに直に問い合わせる事をお勧め。ウチも新ファームと初代OPT関係で問い合わせ中・・
>>973
おまえの方が悔しそうに見えるが
おまえの方が悔しそうに見えるが