インクジェットプリンタVer29.0

1 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:43 ID:70ZAA/V6

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌(レス)を与えないでください。

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2～10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)

丸っきりのコピペだ。過去スレは誰か書いてくれ。

2 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:46 ID:15tIqKlI

2ゲット！！

3 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:46 ID:15tIqKlI

余裕の3

4 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:46 ID:15tIqKlI

復活記念4

5 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:48 ID:15tIqKlI

　　――――――――――――――終了――――――――――――――――

　　――――――――――――――再開――――――――――――――――

6 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:48 ID:MHy51+qz

7 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:49 ID:rCsLsZg2

8 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:49 ID:rCsLsZg2

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

9 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:50 ID:rCsLsZg2

関連スレ

エプソン PM-4000PX 　２機目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027343402/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい！ Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041520383/l50
キャノンインクジェットプリンタはひどい！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
ｈｐのプリンターその３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/
本日発売。hp　DJ5550,5551
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022165358/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる！■■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50
写真画質対決　｛エプvsキヤノ｝vs｛その他｝
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
■プリンタ＆スキャナ＆コピー（＆FAX）複合機Ⅱ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
プリンターの詰め替えインク 4回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/l50

10 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:50 ID:rCsLsZg2

関連スレ(他板)

プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます（その4）(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1032343514/l50
＊＊インクジェットプリンタ 3＊＊2003
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037693740/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携！！モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50
今一番色が合ってるプリンタって何っ？(DTP・印刷板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018589563/l50

11 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:50 ID:15tIqKlI

過去スレ・テンプレいらね

12 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:50 ID:MHy51+qz

こら！誰だ？
かぶったじゃねーか！関連スレとかやっとけよ。漏れは起こったぞ。プンプン。

13 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:54 ID:GJtPwQKS

けんかはやめて

14 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:59 ID:70ZAA/V6

眠いから寝ます・・

15 ：不明なデバイスさん：03/02/01 01:10 ID:rCsLsZg2

>>11
>>1に依頼されたから貼っただけだ。
文句は>>1に言え。

>>12
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

16 ：不明なデバイスさん：03/02/01 02:24 ID:fb3gwdUZ

どうでもいいが誰か前スレの918の悩みに答えてやる香具師はいないのか？(w

17 ：新スレ立てお疲れ様：03/02/01 02:24 ID:pX/LEFxg

春の新製品期待age

A4PXインクと950iのA3機（安易に9500iか？）、
キヤノ・エプの気合いの入った複合機が期待高？
CD-Rできる550iとかもいいかも。

18 ：不明なデバイスさん：03/02/01 04:49 ID:Qrz9s+dC

どうやら950iには散々な意見が多いようだが、
個人的には結構頑張っていると思うが。
印刷速度は言うまでもなく優秀で、画質も
PM800C程度に追い付いてきた。

19 ：不明なデバイスさん：03/02/01 07:45 ID:ZPM8pNXU

キヤノン850iは
写真画質と最高の印刷速度を持ったベストプリンターと言う事で

20 ：不明なデバイスさん：03/02/01 08:16 ID:nwkquJEX

>>19
ｳﾝｿｳﾀﾞﾈ

21 ：不明なデバイスさん：03/02/01 09:51 ID:0rS135e7

>>19
はいはいそうだね。
オマエにはね

22 ：不明なデバイスさん：03/02/01 10:17 ID:gds5ypCm

CPの良いプリンタではある＜８５０i

23 ：不明なデバイスさん：03/02/01 10:56 ID:9PX+Rs6f

1000！！！！！！

24 ：不明なデバイスさん：03/02/01 13:24 ID:Pwmso42y

550i買いました。
19800円で20%ポイントバック＋USBケーブル付き

白黒印刷がメインなので十分満足。
ああ、こんなに印刷スピードが速いなんて感動。
いままでのPM670Cがあまりに遅すぎたもんで・・・

25 ：不明なデバイスさん：03/02/01 13:34 ID:MY/4Q7B8

エプソン、キャノンの次のモデルチェンジはいつごろですか？

26 ：不明なデバイスさん：03/02/01 14:26 ID:V5k2qm6D

居間置き用にプリンタを買うので、親父に550iを勧めてみるage!

俺はHPの955Cを使い続けるけど。

27 ：不明なデバイスさん：03/02/01 14:28 ID:4D+O7eXY

価格.comで８５０iは２５０００位だったのだが、
俺んちの近くの店は全部ポイント約５０００円の２９７００円。
そんなもんですか？

28 ：不明なデバイスさん：03/02/01 14:44 ID:DjzMuPyg

>>27
言ってる意味がよくわからんが、12月中旬までは
ヨドバシでも表示価格26,500円から2,000円の
クーポン割引、さらに18%ポイントバックだったのに、
その後は値上がりしているね。売れ行きに自信を
持ったかな？

29 ：不明なデバイスさん：03/02/01 15:34 ID:4D+O7eXY

>>28
サンクス。
実質両方２５０００円くらいなんだが価格.comのお店って俺の地方じゃ馴染みがまったくない店ばっかりなんだよな。
安いとこはポイントがないのかなとも思って聞いてみた。
最近値上がりしてるのか。やだなあ。
俺、メモリも安いときに買い逃したんだよな。欝。

30 ：不明なデバイスさん：03/02/01 15:46 ID:gds5ypCm

目安として3月、6月、8月、10月に価格が下がる。
1～2月って実は年末に買った方が安い場合がある。

31 ：不明なデバイスさん：03/02/01 18:12 ID:ULFhovTQ

レックスマーク製はこのスレから疎外かい！
意外と漏れのＺ53　気に入ってるんだが
１万円のプリンターとしては上出来でないかぇー

32 ：不明なデバイスさん：03/02/01 18:46 ID:ZPM8pNXU

１万以下でも結構まともな片落ちのキャノン／エプソン機が
買えるんだが．．．

レッ糞マークの最大の問題は本体よりインクの高い事なのだが

詰め替えインク以下の印字コストなら会社用や初心者用として
大ブレークしそうなんだけどね。

33 ：不明なデバイスさん：03/02/01 19:21 ID:oB9WpKvn

Lex はいまいち個性がないから。
hpを一般的な背面給紙にしたようなものでしょ。

耐水ブラックインクは魅力があるんで、
Z13でカラーをオプションにして、ブラックが標準だったら面白いんだけどね。
個人的にはプリンタとしてのX75はライトユーザーに最適だと思うけど、ここにはライトユーザーいないし（w
標準でLAN対応のZ65nもSOHOとかにはよいですね。

・・・ってこうやってみると、Lexならではの個性があるんだけどな。
ラインナップの中下位機が足を引っ張っていると思う。

34 ：不明なデバイスさん：03/02/01 20:00 ID:0rS135e7

>>32
最大の問題を間違えてるぞ。

最大の問題は、新しいOS用のプリンタードライバーを用意しない部分だ

35 ：不明なデバイスさん：03/02/01 21:31 ID:cG695hss

>34
少し調べてみた。1998/09発売の1100と1999/06発売のZ51については
XP用ドライバはDLできるみたいだが？他は知らんけど。
もっとも、俺はLexなんて眼中に入った試しがないので実際のところは知らない。

36 ：不明なデバイスさん：03/02/01 21:36 ID:0rS135e7

>>35
Z11とかはドライバーが存在しないと思ったが
安物のプリンターは捨ててるよな

37 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:08 ID:7d4HanhK

レックスマーク、意外に印字や画質って良かったんだね。

Ｚ４２を、一昔前の５９８０円セールで売ってたときに買ったんだが、８５０ｉに買い直して
比べてみたらＺ４２の方が印字とか画質が良かったんでビックリしたよ。
（印字については黒が８５０ｉと比べてもクッキリ黒してるし、カラーもフォトインクが使える
んで画質も結構良かったりする。スピードもモノクロならかなり速い部類に入るしね）

まぁ、８５０ｉはＣＤ－Ｒ印刷のために買ったんで良いけど、間違って５５０ｉ買ってたら
怒り狂ってたかもしれん。
（インク代が高いのは確かだがアルプスよりは安いはずだしと、心の中でごまかしてみる）

とにかく、８５０ｉはあの印刷の速さで静かなのはホント良いことだね。

38 ：37：03/02/01 23:09 ID:7d4HanhK

スマン。
ａｇｅてしまったです。

39 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:14 ID:lIJSz4av

キャノン、だんだんとシェアを取り戻しつつある気がする。
利益ベースでＳＯＮＹを抜いたとか。
エプソン危うし！？

40 ：31：03/02/01 23:33 ID:ULFhovTQ

>>37
hp957も使ってるんだがＺ53の方が品質はいい
しかしカートリッジは高けぇ
こないだインク亡くなったのでエプソンの詰め替えインク５００円で
買ってきて入れた。
少し、にじむがｈｐと比べてんーーん、ｈｐと同じぐらいか？
20ｃｃまるまるはいりやがんの！でけータンクだ。
そういや２０００枚ぐらいは刷ったな。

41 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:40 ID:6l7BRmL/

今年は更にエプソンとキヤノンの差は縮まるでしょう。
ただエプソンがシェアを落とすのも考えにくい。
結局エプソンとキヤノンでは用途が違うからねぇ。

42 ：37：03/02/02 01:07 ID:o+svU1yU

>>40
買い換えの時ＨＰの５５５１辺りを買おうと思ってたけど、何だか黒の印字がレックスより
良くない感じだったんで待ちに待って８５０ｉを買いました。
でも、買った後、ＨＰがモノクロ印字が良いって言われる理由が分かったよ。
（まさか、更にアレより悪いとは思わなかった）

まぁ、必要十分といえばそうなんだけど、６千円で買ったプリンターの方が画質が良いって
のも何だかなぁ・・・って気がして。

確かに詰め替えが出来ればかなりコストが下がるはずなんだけど、自分は怖くて出来なかっ
たなぁ（というより、自分の場合は中のインクが固まって使い切る前に使えなくなったよ）。

８５０ｉって専用紙を使えば画質変わりますかねぇ。
（自分はほとんどコピー紙を使っています）

43 ：不明なデバイスさん：03/02/02 01:32 ID:aS1rTcCr

８５０ｉユーザーです。

これまで写真や文書をメインに印刷していましたが、今日はじめて
エクセルのデータでＡ４の紙にグラフが４つほどついている書類を
２０枚近くプリントアウトしたのですが、数枚に一枚の割合で４つの
グラフのうち左下の一つが大きな赤いバッテンがついていて印刷
されてないのが出てくるんです。

これはどこかの処理がおっつかなくて起こる現象なのでしょうか？

44 ：不明なデバイスさん：03/02/02 02:11 ID:SEd382RX

>>43
それ、プリンタの問題のような気がするけど･･･。
同じページを20枚印刷したんじゃなくて20ページの文書を印刷したってことだよね？

多分本体がショボイかEXCELのせいだと思うんだけど。
昔WORDでオブジェクトを貼りまくった文書を印刷すると似たような現象が発生する
仕様があったんだけどね。

45 ：不明なデバイスさん：03/02/02 02:13 ID:SEd382RX

44
プリンタの問題じゃないような気がする。って書きたかったのに、思いっきり逆になってる。

46 ：不明なデバイスさん：03/02/02 03:40 ID:2M6ylFUA

>44
Word97にそういうバグがあったけど、今時の、しかもExcelだしなあ。
聞いた事ないなあ。その「赤いバッテン」になっちゃったグラフは、
元のファイルではちゃんと表示されてるの？

47 ：不明なデバイスさん：03/02/02 09:24 ID:aS1rTcCr

>>44
>>46

エクセル９７です。（今時・・・）
画面ではきちんと表示されます。

同じ９７なんでワードと同様のバグかも知れませんね・・・
ありがとうございましたm(__)m

48 ：不明なデバイスさん：03/02/02 11:25 ID:iJI6Hn2P

>47
Word97のそのバグは、文書ファイルに張り込んだ画像データが消失し、
赤バッテンになってしまうというもの。印刷以前に画面でそうなる。
だから違うと思う。そもそも、そのバグはExcel97にはなかったはず。
結局、原因はわからんな。

49 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:08 ID:+9djdRiz

Bluetoothが少し対応機器も多くなって活気づいて来た感じもするけど
PT-860のBluetoothの使い心地はどうでしょうか？
無線LANでした方がいいかな？
Bluetoothはデジカメが無線で通信できるからいいかなと思ったけど。

50 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:08 ID:+9djdRiz

PM-860PTの間違いでした

51 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:26 ID:sbQe61DH

hpの安い複合機がありますがCD-Rにラベル印刷ってできるんでしょうか？

52 ：不明なデバイスさん：03/02/02 17:36 ID:A9CnkLYx

ラベル印刷ならどれでも出来るよ。

53 ：不明なデバイスさん：03/02/02 18:13 ID:X8s/NLGH

>>51
直接印刷できるものはない。
ラベルシールに印刷するならどれでもできる。

54 ：51：03/02/02 20:45 ID:DIJYHyb7

プリンタブルのCD-RだとかDVD-Rとかあるけど
それって直接印刷してるんじゃないの？

55 ：不明なデバイスさん：03/02/02 20:55 ID:WsMj/iKJ

>>54
>>53は、hpの機種では「直接印刷できるものはない。」と言ってるものと思われ。
プリンタブルCD-R／DVDに直接プリント出来るのは、エプソンやキヤノンの
一部の機種だけ。

56 ：51：03/02/02 20:59 ID:DIJYHyb7

そうですか。やっぱ高いんですか？

57 ：不明なデバイスさん：03/02/02 21:07 ID:WsMj/iKJ

高いのも安いのもあるよ。
現行機種なら、一番安く済ませたいならPM-870Cかな。価格COMでは
１万６千円前後からあるし。

使い勝手やズレの正確さは上位機種のPM-930C、PM-970C、
PM-4000PXの方が上だけどね。手軽にCD-Rプリントしたいなら十分なんじゃない?

58 ：不明なデバイスさん：03/02/02 21:24 ID:yC2z2nay

2年位前に購入したPM-670Cを使っていますが、今年になったあたりからプリンタが暴走しだしました。
暴走したというと、印刷しようとしたら
まずいったん左端にヘッドが移動します、次に紙を給紙します。
（ここまでは正常です）
ここで印刷しようとヘッドが右に移動しようとした瞬間、ガチャン！と大きな音をたててそこでとまってしまいます。（引っかかった感じ）
そこから、止まった所からまた左に動き出し、最後は左端のフレームみたいなところにぶつかってしまいます。
どうしてなんでしょう、誰か助けてください！
ちなみにOSはXPでパラレル接続です。

59 ：　：03/02/02 21:26 ID:GDQYslDw

>51
エプソンのA4ならPM870C、PM930C、PM970Cが可能。
（旧機種でも可能なのはありますが）
PM870Cは量販店で2万円程度で買えますが、使い勝手が良くないので
お薦めなのはPM930Cかな。3万円程度で買えます。
キヤノンだと850iと950iが可能、850iなら3万円程度で買えます。
850iは黒が顔料系の4色機なので写真印刷のときは3色になり、
写真画質はPM930Cと比べると落ちますが、PM930Cよりも印刷速度と
インクコストが優れています。
PM970Cと950iは写真画質はすばらしいですが、4万円程度と高いので
画質にこだわる人以外にはあまり薦められないと思います。

60 ：　：03/02/02 21:32 ID:GDQYslDw

>58
部屋の気温は10℃以上ですか？
冬場は作動保障温度を下回っている場合があるので、
十分部屋を暖めてから印刷をしてください。
もし、十分部屋が暖まっているのなら、残念ながら
故障の可能性が高いです。

61 ：不明なデバイスさん：03/02/02 22:02 ID:OBl+h0y3

印字品質にこだわる人っているんだね。

自分は、印字の品質なんて、大学を卒業した後はどうでもよくなった
けどな。

62 ：不明なデバイスさん：03/02/02 22:03 ID:KIrtN+Rf

>>51は「hpの安い複合機」の話をしているぞ。
よって回答は「CD-Rに印刷できる複合機はない」でいいだろ。
850iかPM930Cとスキャナを買っても、複合機と値段は大差ないんだから
そうした方がいいかもよ。そうする事のデメリットは
・コピー機として使う場合にもPCを起動する必要がある
・置き場所およびケーブルの取りまわしが面倒
といったところか。

63 ：不明なデバイスさん：03/02/02 22:53 ID:VXxkrzbl

＞＞61
てめえは手でかいていろ！

64 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:05 ID:82kB++xK

まあ、お下品。

65 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:07 ID:0HI48O9X

こだわるやつは、レーザ買えといいたい。

66 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:08 ID:SEd382RX

>>62
そうそう。逆に言うと複合機のメリットって配線の集約と連携機能の充実だと思うんだよね。
一つ一つの機能を見ればバラでそろえた方が満足できるんだろうけど、普通の人にとって
配線が楽でボタンひとつでコピーできるとかの方が魅力的だと思うし。

67 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:29 ID:jve1EXR1

>>58
ネットで得た知識では光学センサーの上が汚れてるのがよくある原因らしい。
掃除してみたら？

68 ：51：03/02/02 23:57 ID:C4UNIv2W

実はジャパネット高田みていいなと思ったんだよねｗ
スキャナは必要ないけどコピーはいいなと思って。
わざわざ単体でコピー機買うほどほしくないけど複合機で
あの値段ならって感じで。
プリント機能に関してはいまはキヤノンBj F200だから何買っても
満足できるんだろうし。
複合機やめて普通のプリンタを考えます。
CD-Rで市販のCDみたいなラベル作りたいし。
いろいろサンクス。
でも複合機でCD-Rラベル印刷がﾎｽｨ･･･

69 ：51：03/02/02 23:58 ID:C4UNIv2W

スレ違いだがcgi ver.が変わったがこれってIP記録のやつ？

70 ：不明なデバイスさん：03/02/03 00:10 ID:SrNOru6O

>>69
そうだよ。だいぶ前から。

71 ：不明なデバイスさん：03/02/03 00:21 ID:s37mOtX/

7.09pはUserAgent制限がきついことに対応したものだけどね。

72 ：不明なデバイスさん：03/02/03 00:48 ID:F+Hj3SGb

PM670Cは欠陥品じゃねえのか？
ここ読んでると同じような動作不良を起こしているのが
多すぎるぞ。
俺はもう懲りたからキャノンに買い換えたが。

73 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:42 ID:+PE/Se1Y

670自体が、かなり古い機種の廉価版なのだが。

74 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:14 ID:i7vF8iZL

EPSON PM-890C使ってます
デジカメを使ってるのでL判をよく印刷しますが、
最後の部分で黒くインクがべったりつくので困っています。
EPSONには２回修理出したのに、すぐまた
発生してどうしようもありません。
EPSONの修理報告書と共に「これはよく起こる
問題ですので、その場合は仕方ありません」
みたいなことが書かれてて、そんなので
いいのか～と腹が立ちました。
もしいい方法があれば教えて下さい！

75 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:27 ID:dlSuPoTs

ｷﾔﾉﾝの営業マンも夜遅くに大変だよね。

76 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:38 ID:7L2F3LY9

>>74
紙のそりが問題なんじゃない？

77 ：不明なデバイスさん：03/02/03 03:33 ID:M+RAY7cl

プリンタまったく初心者ですが
canonのパンフもらってきて印刷時間などをE社（エプソンだろうが）と比較
してるんだけど、すべてにおいてE社を上回ってんですが、これ鵜呑みにしていいんですか？

78 ：不明なデバイスさん：03/02/03 04:08 ID:pmkL8vGT

眠い・・・。
970Cと950iはいろんな意味で互角（インクの詰替えだけは除く）。
それ以外の価格帯では全面的にcanonの方が速くて静か。
逆に写真画質ではエプの方が上。

79 ：不明なデバイスさん：03/02/03 04:11 ID:N3vzDZ6R

>>77
鵜呑みにして、違ってたらキヤノに苦情しる。

80 ：不明なデバイスさん：03/02/03 04:12 ID:N3vzDZ6R

ちなみに、キヤノは紙送りローラー？部分にカバー付いてないから、汚れやすいよ。

81 ：　：03/02/03 11:04 ID:tC0RpWrs

デジカメ板のプリンタスレにエプソンがPXV700というPXインク使用の4色機を
近いうちに出すとの書き込みがありました。A4で1440dpiだそうです。
この機種の情報を持っている方いらっしゃいますか？

82 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:02 ID:sLovnspb

普通の紙でも厚紙用のヘッドを上げる設定のままで使っていてもインク着弾品質に問題ないの？

それだとインクヘッド擦れ起き難いんじゃないかと・・・素人考え

83 ：不明なデバイスさん：03/02/03 18:06 ID:UwaNTrYu

>>77
同意！A3プリンタ購入予定で激しく悩み注！
F9000か6300、PX4000欲しーけど高けー！
￥69800もだしていいもんか‥

84 ：不明なデバイスさん：03/02/03 18:14 ID:/iOgW5TK

>>83
A3ノビ印刷強いですよ
自作A3ノビ用紙使ったらトンでもなくでかい印刷が出来ました
横の広さもね

85 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:13 ID:QpWna/yO

>>84
意味がわからん。

86 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:16 ID:Sk7KWdMB

PX4色機ってどうなんだろう。850i、550i潰しに出すつもりなのか？
エプには中途半端なことをせずにPXA4版6色機を出して欲すぃ～。

87 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:27 ID:/iOgW5TK

>>85
バカだね

88 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:08 ID:zSeZ4yeK

>>85
Ａ３ノビ用紙なだけに、印刷したあと伸びるんだろう。もちろん84の脳内で、だが。

89 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:12 ID:PB6Rp+NZ

>>81、>>86
値段次第だよね。これで3万超えてたらダメだと思うが・・・

最初に4色機から始めるとは・・・
良くわからんな、エプの考えが。

90 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:17 ID:Z0stdvuN

つうか、報じられてる顔料4色機はどう考えてもStylus C82としか思えないわけだが。

91 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:46 ID:es4EJO7V

家付近の電気屋の「850i」の値段

Y電機　　　２９８００円
Bカメラ　　２９８００円
Yカメラ　　２９８００円

談合でもしてるのか・・・　

92 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:50 ID:Z0stdvuN

他店より高くならないようにしてるんだろ。

93 ：不明なデバイスさん：03/02/04 01:01 ID:lkev2sv6

>>91
高くね？
うちの辺りは田舎だけど、普通に\25,800とかで売ってるけど。その代わりポイントとか無いけどね。

94 ：不明なデバイスさん：03/02/04 01:16 ID:p9tKRB3s

もしかしてPXインクにもチェンジできるStylus C82とか?

95 ：不明なデバイスさん：03/02/04 02:07 ID:nutnP9qj

ただ単にデュラブライトのままPX型番付けるってんじゃねーの?

96 ：不明なデバイスさん：03/02/04 03:13 ID:ZMnaqGX0

>>91
福岡？

97 ：不明なデバイスさん：03/02/04 09:38 ID:TrveDPk8

>>74
>>76の言うとおり、ヒサゴなどの写真シールでも、用紙の端が反れていたりすると
用紙端がヘッドとこすれてインクがべっとり付くことがある。
用紙が悪いだけ。

98 ：素人：03/02/04 11:52 ID:hlAZZUGu

モノクロしか印刷しないのですが、今まで使っていたキヤノン（ＢＪ　Ｆ２２０）はどうにも
薄く（普通紙を印刷時）、買い換えようかと検討中です。

そこで、黒はここのメーカーが濃いというのはありますか？印刷スピード、
機器の大きさ等は度外視で構いません。それとも、キヤノンは特に薄いのでしょうか？
インクジェットよりもレーザーの方が濃いということであればレーザープリンタにする
つもりです。

99 ：不明なデバイスさん：03/02/04 12:21 ID:HrALSmFH

>>98
黒だけ、なおかつ、一回の出費インクコストが1万くらいかかても良いなら
レーザープリンターがお勧めです。
どんなに顔料系インクを使用したとしても、トナー焼付け法にはまだまだ
敵わないと思います。

100 ：98：03/02/04 12:34 ID:ivWOAMXY

>>99さん

有難うございました。先ほどレーザープリンタのスレも覗いてきました。
もう迷わずレーザープリンタにします。

101 ：不明なデバイスさん：03/02/04 14:14 ID:txDGRQVq

>>98

HPかキヤノンの顔料黒４色プリンタなら問題ないと思われ

102 ：不明なデバイスさん：03/02/04 15:35 ID:/SYGQiww

ところで、Stylus C82に使われてるインクと、PXインクってどう違うの？

103 ：不明なデバイスさん：03/02/04 16:42 ID:wFQLixOg

>>102
ttp://www.inkjetart.com/tips/epson_ink_solutions.html
インクそのものがあんまり写真紙に向いていないのかな。
とりあえず普通紙やマット紙向けのような事が書かれている。

104 ：不明なデバイスさん：03/02/04 16:42 ID:mqxgkVZz

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!

105 ：不明なデバイスさん：03/02/04 17:15 ID:F31bPYJf

>>104
ブラクラ

106 ：不明なデバイスさん：03/02/04 20:41 ID:es4EJO7V

>>93
一応５３００円分くらいポイント還元される。
還元されないAプライドは２８０００円くらい。
>>96
あたり。他の商品は結構差があるんだけどね。
おかげで全店のポイントカードが存在してます。

107 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:23 ID:SDdnHoHq

>>106
ヨドバシ博多ならセールやってる期間内だと25800の18%還元だぞ。出くわしたこと無い？
BICの方は年末からEPSONしか売らないモードなのでだめぽ
Y電機は交渉次第で下がると思われ

108 ：不明なデバイスさん：03/02/05 04:18 ID:39TuoFwL

すいません、ちょっとお聞きしたいのですが
プリンタでカラーの色はでるのに黒だけでなくなってしまいました。
友達にいわれてクリーニングというのをしたのにだめでした。
レポートなどを家でプリントアウトできなくてとても困っています。

こういうことはよく起こるものなんですか？
もし対処方法とかありましたら誰か教えて下さればとても助かります。
ちなみにプリンタはＢＪＦ６２０というやつです。

誰かわかるかたがいましたらよろしくお願いします。

109 ：川崎くん ◆N3i.Qu1SoY ：03/02/05 07:45 ID:4s+QLbQ/

>>108
プリンタヘッドの目詰りの可能性大。
キャノンならお店の人に相談してヘッドを買ってくれば解決するはず。
一応確認のためにマニュアルに載っている
トラブルシューティングを嫁。

110 ：不明なデバイスさん：03/02/05 08:59 ID:jCxEC7ix

>>108
F620ならヘッドの購入ふつーにできるから、交換が吉

111 ：不明なデバイスさん：03/02/05 10:01 ID:4pjCMaTQ

>>108
キャノン機ならヘッドを外してアルコールでヘッドを
拭くだけで治る可能性大

112 ：不明なデバイスさん：03/02/05 10:07 ID:M0ot8tiK

使用する用途は、
CD-Rに直接プリントすることと、
紙に文字、絵をプリントすることです。
予算はまだ決めていないのですが、どのくらいが良いでしょうか？
なるべく良いやつを安く買いたいのですが、
いつ買ったらよいでしょうか？
出来れば、お勧めのプリンタとかも教えてください。

113 ：不明なデバイスさん：03/02/05 11:19 ID:rmUSqFmE

>>112
新機種が出るのはたいてい秋だから、今の時期ならいつ買っても変わらない。
お勧めは EPSON PM-870C かな。
コスト・画質でベストバランス。

114 ：不明なデバイスさん：03/02/05 11:35 ID:tDsSK1Dh

>>113
CD-Rへの印刷をどの程度やるのかわからないけど頻度が多めなら、EPSONなら
PM-930CかPM-950C、CANONなら850i辺りのにしたほうがいいと思われるけど。
870Cって光学位置補正しないよね？確か。精度あんまり良くなさそうだし。

115 ：不明なデバイスさん：03/02/05 12:51 ID:k9rWgu3Z

http://www.usa.canon.com/html/conCprProductDetail.jsp?minisite=10000&item=8759&modelid=8720§ion=10215
PIXUS 70iだと思われ

116 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:09 ID:M0ot8tiK

>>113,114
どうも有り難うございます。
参考にします。

117 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:30 ID:IEq80Zvg

>>115
ついにM70の後継機か！？

118 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:41 ID:gRjkm9iK

質問させて下さい。
以下の条件のプリンタを探しています。
割と急ぎの用件です(;´Д｀)

・文書印刷
・小型、運搬が楽
・ACアダプタ、用紙トレイは必須
・印字速度はそれなりであれば特に気にしません。
・カラーは使用しません。
・予算は20～40K程度

店頭などで探したところBJ M70ぐらいしか無いのかな？って感じなのですが、
プリンタ類は詳しくないんで意見を聞かせて頂きたく。

119 ：不明なデバイスさん：03/02/05 14:02 ID:VAtRzdP7

>>118
BJ-15V series

120 ：118：03/02/05 14:51 ID:gRjkm9iK

>>119
ども。
とりあえず見てみた所、CANON(JP)のページには無いみたいですね。
ぐぐってもインクばっかり…

121 ：不明なデバイスさん：03/02/05 17:03 ID:DnvwhkVc

>>120
BJ M70で良いと思われ。

BJ-15V
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=BJ-15V&alocale=0jp&acc=jp

122 ：118：03/02/05 17:42 ID:gRjkm9iK

>>121
ヤフオクにありましたか。わざわざどもです。

そうですね、M70にする事にします。ありがとうございました。

123 ：不明なデバイスさん：03/02/05 20:33 ID:MfwrDKNS

>108
ヘッドをはずして洗浄してみましょう。
浅い皿に熱湯を1cmくらい入れて、ヘッド先端を漬けて20分くらい放置してみるといい。
一度で直らなくてもあきらめないこと。

交換用ヘッドは定価：￥4,300
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=19292
これを買うんだったら、いっそのことプリンタを買い換えたほうがいいかもしれないよん。
現行機種だと550i、850iならインクが共通だから移行しやすい。

124 ：不明なデバイスさん：03/02/05 21:43 ID:KvOWiZrO

>>118
遅レスだけど１つ分からない条件が、
>ACアダプタ
どうして？

125 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:19 ID:2a3MMHPw

最近EPSON　PM-950C
CD-R印刷しすぎなのか
プリンター内の６個ある小さなバネが切れ始めて
２個だめになってインクタンクと衝突して異音が出るようになった。
紙に印字するときは衝突しないので問題ないが
CD-R印刷では不安を覚える。
これは発注すれば手に入るものなんだろうか？
金属部分（下部）にひっかかる部分が２個とも折れて
バネが上に飛び出す症状だ。
バネが当たったので取り去ったら黒い部品がぶつかる。
黒いトレー左側が接触してバネがスリ切れたのかな？？？？
左から２番目と３番目なんだけど同じ症状の人いる？
サポートに明日電話してみるか・・鬱

126 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:30 ID:VAtRzdP7

>>125
EPSONは殿様商売続けてるめずらしい業種なので
ユーザー修理するとか一言でも言うと
それは出来ませんの一点張りする
糞虫です
プリンターがオモチャな上に社員もガキばかりだから期待しないほうがいいよ
経験談

127 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:41 ID:KlCiVZQg

>>125
そのバネって恐らくPM-950Cの弱点かもネ。
PM-950Cは、CD-Rトレイを入れるときにアジャストレパーを開放にしとかないと、
バネが外れることがあるので注意が必要。うちのPM-950Cもそれでバネが一度
外れてヘッドに当たる音が気になって修理してもらった。
インク１セットついてきて、サポートの対応も凄く良かったので不満はないけどね。
今ならポンプアセンブリも交換してくれるついでにタダで直してくれるんじゃないかい。

ちなみにPM-970C、PM-4000PXはバネはついてないのでこの症状は出ない。

128 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:44 ID:KlCiVZQg

>>126
症状を説明したら、修理するのですぐに送ってくださいって言われたが・・・。
対応すげー早かったよ。

129 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:45 ID:x/K3oO2J

>>125
修理に出せば１、２日で治って帰ってくると思われ。
あそこは修理が速くて、気軽に出せるのがメリット（？）

130 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:46 ID:vb/h3A3q

>>126=ガキ

131 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:50 ID:/E+UWSuB

>>126はｷﾃｨ

132 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:51 ID:fLCLcvZY

>126

キャノン販売の工作員ですか？

133 ：b：03/02/05 23:51 ID:JTkZUslO

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134 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:54 ID:x/K3oO2J

ﾓﾏｴﾗ、126ﾎﾞﾛｸｿだな、おい。

135 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:06 ID:cygsiIwc

850iだけど、CD-Rプリントすると黒が薄いっす。
ガンマ2.2、濃度25にしても全然ダメ。
どうも設定が反映されてナイっぽい。
CDラベルの印刷にある印刷濃度を上げると、黒くならずに他の所が暗くなる。
OSはXPsp1です。
なんか見落としてるトコ有りますかねぇ。

136 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:26 ID:dkOqyF6w

すでにプリンタの選択を誤っている。

137 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:29 ID:OcyPgTQL

仕様だ。あきらめろ。

138 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:49 ID:A+UwQyku

>>128-132
俺は>>126ではないが、
「ユーザー修理」って「ユーザーが自分で直す」ってことだろ？
「ユーザーが修理依頼する」ことではないぞ。

139 ：不明なデバイスさん：03/02/06 01:02 ID:x9evdULM

>>138
メーカーに無理言ってユーザー修理の部品供給してもらうより、
修理に出した方が早いし、安心だってことじゃないのか？

＞俺は>>126ではないが、
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

140 ：138：03/02/06 01:15 ID:A+UwQyku

>>139
ああ、ユーザー修理のパーツを取り寄せるってことか。
そら無理だわな。
ｽﾏﾇ。

141 ：不明なデバイスさん：03/02/06 01:22 ID:70A823wh

>126
＞ユーザー修理するとか一言でも言うとそれは出来ませんの一点張りする
それは普通じゃないのか？

142 ：不明なデバイスさん：03/02/06 01:58 ID:0nxGongp

反エプってこういう知性の1Åも無いヤシばかりな。

143 ：不明なデバイスさん：03/02/06 02:24 ID:u+WkCFcJ

>>141
テレビとかビデオなら部品精密な部分でも部品取り寄せ出来るんですよ
メーカー主導でなんでもお任せしたい人には同でもいい部分でしたね

144 ：不明なデバイスさん：03/02/06 02:41 ID:70A823wh

>143
1行目については知らなかった。
2行目については、「メーカーって普通そうじゃないの？」と言っただけで、
それがユーザーにとって好ましいと言ったわけじゃないです。
ついでに、俺HPユーザー。インクの詰め替えくらいはします。

145 ：不明なデバイスさん：03/02/06 08:39 ID:w5W+yQF1

>>135
用紙設定は「プリンタブルディスク（推奨品）」になってるか？
（その他）とでは全然違うぞ。

146 ：不明なデバイスさん：03/02/06 18:12 ID:cygsiIwc

>>145
ありがと、それでした。
推奨品以外の使い道って何だろ？

147 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:18 ID:OVARCd8/

パーツはエプソンサプライで扱ってる（た）。

148 ：不明なデバイスさん：03/02/07 00:02 ID:QrdmA7ep

CanonのFTPサイトに、PIXUS 50iってやつのドライバが出てるよ。
恐らく>>115の日本版だと思われ。

ちなみに、既存のiシリーズのドライバもバージョンアップしてますた。

149 ：不明なデバイスさん：03/02/07 00:32 ID:AwVl88KW

>>148
少なくとも950iも850iもバージョンアップしてないように見えるのですが･･･。
4ヶ月近く経ってもいまだにnew!を付けてるのはいかがなものかと思う

150 ：不明なデバイスさん：03/02/07 01:04 ID:QrdmA7ep

>>148
FTPサイトだってば。
ftp://download.canon-sales.co.jp

151 ：不明なデバイスさん：03/02/07 08:30 ID:fqU4H/WZ

↑
ftp://download.canon.jp/pub/driver/bj/

152 ：不明なデバイスさん：03/02/07 14:41 ID:OAdyid21

はやくCanon新型を出してこないかなぁ。
850iの値下がりを待ってるｗ

153 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:26 ID:F6wD1JOT

ヤフー　インクジェットプリンタランキング
（ウィークリー・2月4日集計）

1 PIXUS　550i
2　PM-930C
3　PM-870C
4　PIXUS　850i
5　PM-740C
6　PM-970C
7　PIXUS　BJ-S330
8 PIXUS　950i
9　PM-860PT
10 PIXUS　320i
11　CL-760
12　BJ-S200
13 PM-3700C
14　PM-2200C
15　BJ-S6300
16　PM-4000PX
17　BJ-F9000
18　BJ M70
19　hp deskjet 3420　C8947A#ABJ
20　BJ-F6600

154 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:43 ID:L/kQZ7DF

前から使っていた古いプリンタを妹に譲ったので、新しいのを購入予定です。
スキャナはもう持ってるんだけど、複合機のコピー機的用途がちょっと気になっていて
複合機にするか単体にするか迷っています。
複合機ってテレビデオみたいに壊れやすいとかのデメリットあります？

155 ：不明なデバイスさん：03/02/07 20:28 ID:NtfRumnb

>154
テレビデオも複合機なんだから、考えればわかるでしょ？

156 ：不明なデバイスさん：03/02/07 20:58 ID:y6fhjDcs

---------- 駄レス放置中 ----------

157 ：不明なデバイスさん：03/02/07 22:05 ID:QCwc7xia

いま、PM９００Cを使ってるんだけど、A4の文書印刷用と、デジカメ画像用の二台にしようと思ってる。

で、もし買い足すなら、
●PM９００Cを文書印刷用として、PM970C（もしくは同等のもの）を画像ように買う
●PM９００Cは画像印刷用として、HP製の低価格のものを文書用に買う

どっちがいいのかな？
コストがかかるのは上だけど、印刷具合とか考えてどっちのほうがお勧めか、
皆さんの主観でいいので参考にさせていただけませんか？

158 ：不明なデバイスさん：03/02/07 22:40 ID:ewbxjBX4

πの DVD-Rメディアにプリントする時、内周の設定いくつで余白無く出来る？
CDダイレクトプリント使用で

159 ：不明なデバイスさん：03/02/07 22:57 ID:wl3YkbS5

>154
「複合機だから壊れやすい」というわけじゃない。どっちかが壊れた時、
両方修理に出さなきゃならんだけ。でもスキャナってそうそう壊れない
ように思う。稼動率は単体のプリンタと大差ないんじゃなかろうか。

>157
PM900Cで文書と画像を印刷した場合の質（画質やスピード、インクコストなど）
について、おヌシはどっちが満足いく？それ次第だろう。
俺としては、PM900Cを中古で叩き売って950iを買う、という選択がいいと思うが。
メーカーにこだわりがないなら、それが最善じゃないかなあ。

160 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:11 ID:yhmu6R2f

>>157
もし現存の機種を画像として使うなら850i買った方がいい。
文書用として使おうと思っているならそれを売って、970Cを買って文書画像併用する。

161 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:12 ID:xxS0ZAK2

>>157
900Cを文書に利用する意図がわからない。
なーーんのメリットもないじゃんよ。
せめて逆の970Cを文書用にするなら分かるぞ。速いから。

別に、900Cだからといって970Cに比べてえらく画質が劣っているとは思えないし、
インクコストは、900の方が抜群に良いのだから、900Cは画像用でしょ、やっぱり。

つーか、文書印刷の品質を気にしなければ、970Cを1台買えば、すべて丸く収まる感じがする・・・

162 ：>>157：03/02/07 23:46 ID:QCwc7xia

なるほど・・・。いろんな意見がありますね・・・。
メーカーには特にこだわりません。
ただ、プリンターが二台ある状態がほしいのです。一台には常にA4が刺さってる状態で。

９００Cの画像に関しては満足いってます。コストパフォーマンスはそれほど気にしません。
印刷速度も、９００C基準で極端に遅くなければA4、画像用、どちらも気にしません。

ただ、文書が普通紙印刷で少しでもきれいに出来れば良いなぁとおもって、HPを挙げてみました。

163 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:22 ID:CFdO3LF8

＞ただ、プリンターが二台ある状態がほしいのです。一台には常にA4が刺さってる状態で。
これは文書用という意味か？だとしたら、やっぱHPだろうな。

164 ：>>157：03/02/08 00:34 ID:smHAnquc

>>163
なるほど。やっぱりHPですか。
だったら明日ヨドバシ行って１５０００ぐらいの早速買ってきます。

部屋片付けておくスペースを確保しないと。。。。

165 ：不明なデバイスさん：03/02/08 01:23 ID:Lxot6KQC

PM-900C＋HP
　写真印刷・・・従来どおり
　文字印刷・・・綺麗・快適

PM-900C+PM-970C
　写真印刷・・・粒状感、階調の向上
　文字印刷・・・従来どおり

たしかに、以前からEPSON＋HPが最強の組み合わせと言われるが、
文字印刷は読めれば十分だという認識であれば、
写真印刷が綺麗になるPM-900C＋PM-970Cも選択肢として十分成り立つ。

166 ：不明なデバイスさん：03/02/08 01:55 ID:Am4oQnrg

>>159はキヤノソのバイトでつか？
PM-900Cを950iに変えたら、明らかにダウングレード。
写真印刷の画質下げてどうする？

167 ：不明なデバイスさん：03/02/08 02:27 ID:Qd+Tn6iC

>>164
まあまて
HPならヘッドとインクが一体なので、新品買う意味は少ないぞ。
とはいえ、中古の値段が跳ね上がっている今は中古もどうかと思う。
俺が言いたいのは、新品だけにコダワルな。

168 ：不明なデバイスさん：03/02/08 08:04 ID:5g1nvc9h

>>166=被害妄想くん
あんたのほうがエプ工作員じゃないの？

169 ：166：03/02/08 09:43 ID:Am4oQnrg

>>168
図星だったようだなｗ
休日のバイトご苦労さん。

170 ：不明なデバイスさん：03/02/08 10:43 ID:sbc8yd8W

>>169
あなたも図星みたいですね（ｗ

171 ：不明なデバイスさん：03/02/08 12:12 ID:v8Oyj+fq

初心者ならエプソンもいいかもしれんが、ヘビーに使うなら
950i/850i/550iの方がの方がMTBFが長いのでこれ以外の
選択は無いぞ。

172 ：不明なデバイスさん：03/02/08 12:55 ID:e56XaQ+P

>>171
MTBFって故障率のことかい。
各機種の故障率のソースはあるのか?

173 ：不明なデバイスさん：03/02/08 13:12 ID:/dI8YLA0

>>171は初心者なので許してやってくださいｗ

174 ：不明なデバイスさん：03/02/08 13:12 ID:Th0Fe1d7

>>171
157はどう考えても初心者じゃないと思われ。

この際、故障率なんてどうでもいい。どのメーカーのを
買ったって、壊れるもんは壊れて、壊れないモンは壊れん。そいつの運次第じゃ。

ちなみにもれは、普段の生活でかなり運が悪いが、機械でハズレをひいたことはない。
いいんだか、悪いんだか・・・・

175 ：不明なデバイスさん：03/02/08 13:21 ID:EOmGawSH

MounTain　Bike　Fire

176 ：不明なデバイスさん：03/02/08 13:39 ID:+iseUPqb

mona tinko barrier free

と書きたいところだが、本当は

mean time before failureで
壊れるまでの平均時間のことだ罠。

177 ：不明なデバイスさん：03/02/08 14:03 ID:TYFmoMfZ

canonを褒めると厨とか工作員にされてしまうんだな。
エプ厨大活躍ってトコか。どっちもバカだよな、
レックスマーク最高に決まってんのに。

178 ：不明なデバイスさん：03/02/08 15:03 ID:/NsWRhP8

CANON　BJ　F6000　なんだけど蓋を閉めるとランプが茶色になり
警戒音が六回鳴ります。原因は説明書によるとカートリッジがないだそうで・・・
しかしちゃんと両方とも挿してありますし、挿しなおしたりもしましたがさっぱり
解決策を教えてください

179 ：不明なデバイスさん：03/02/08 16:11 ID:zWT8izLR

キャノ坊の宣伝工作は異常だよ。限度を超えている。

と書くとすぐエプ厨とか言われてしまうんだな。
HPが最も耐久性あるというのに。

180 ：不明なデバイスさん：03/02/08 16:23 ID:vB/t+b06

プリンタ初心者で何を買おうか迷っている俺にはレベルの高い話だ。
キャノンとエプソンが２強でどっちも似たようなもんだっつうことですか？
キャンペーンで安くなっている方にしようかな。

181 ：　：03/02/08 16:59 ID:3XTPaOZJ

>180
大雑把な特徴をまとめると、
＞エプ＆キヤ950i とその他のプリンタでは特性がまったく違う。
　写真画質重視なら前者、文書印刷重視なら後者。
＞hpは給紙方法が他社と異なる。取り回しは楽だが、下端余白がやや大きくなる。
＞ｈｐ、Lexmarkの交換インクはプリントヘッド一体型で割高。
　ただ、インク交換＝ヘッド交換なので品質は安定するし、トラブルにも強い。

また、各社とも最下位機種（キヤは下位二機種）は避けたほうが無難。
予算が許すならスキャナ一体型の複合機も検討してみると良いかと。

182 ：不明なデバイスさん：03/02/08 23:37 ID:vB/t+b06

>>181
そうなのか。やっぱ個性ってあるものなんだな。
写真を印刷しそうにないのでキャノンにしようかな。

183 ：不明なデバイスさん：03/02/08 23:38 ID:vB/t+b06

すまん、後者ってこたエプとキャノン以外なのな。

184 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:00 ID:J8ztCZDR

>>183
後者はエプ全機種と、キャノ950i以外。

185 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:07 ID:cGgevBI7

うちの姉貴、プリンタ買って来るとか言っていきなりエプの4000PX買ってきたｙｏ！
話聞いたら見事に電気屋の口車に乗せられたみたい（藁）
家でカタログ見てた時はエプなら930Cか970C、キャノなら950iって言ってたのに
何を思ったか4000PX。「重くて持って帰れない！」って電話かけてきやがったので
電気屋までクルマで迎えに行ったよ。

姉貴、筋金入りのアニヲタ腐女子で同人誌とかイラストボードとかCD-R（イラスト入り）
を作るのが99.9％で、あと0.1％程度が仕事で使う程度なんだけど、よりによってそんな
用途を電気屋のおっちゃんにぶちかましたらしくて、それで4000PX勧められたみたい（藁）
漏れも良く買いに行く店で、応対してくれた人も知ってる人だったよ．．．
恥ずかしいからヤメてくれ～！＞姉貴

でもソレ系の売上が結構あるみたいでカネだけは漏れ以上に持ってるんだよな・・・（鬱）

186 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:11 ID:/67Jve/1

文書印刷重視でエプを選ぶ奴はおるまい。

>182
ならHPだろ。

187 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:29 ID:uGRafS7M

PX-V700は完全に普通紙印刷に特化した感じだね。
PXインクだけど4色機。ノズル数は黒のみ180であとは59とか。
だから普通紙モノクロに関してはとてつもないスピードで出る。
んでPXインクだからにじまない、と。
…これ売れるんか？550i崩しだとは思うが。
あとは複合機もPX出るみたいだね。
Canonは850iのA3機とMシリーズ、あとカードスロットやらついた複合機みたい。

188 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:31 ID:c2113y9c

A3対応機で写真やCGを綺麗にプリントしたいのだけど
何が一番いいかなぁ。書類系はレーザーを使うので考慮しません。
アドバイスお願いします。

189 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:43 ID:cGgevBI7

>188
PM-4000PX　エプソン
ってか予算は？

190 ：138：03/02/09 00:57 ID:9b/0E65H

>>178
ヘッド交換してみろ

191 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:13 ID:c2113y9c

>>189

どうもです。
質を優先したうえでリーズナブルな方がいいという感じです。
キヤノンのF9000よりPM-4000PXのほうが写真画質はいいのでしょうか。
まあ、主観的な微妙な差というところなのでしょうか？
店頭の見本はあまりあてにできないと思うので。

192 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:17 ID:oDJLuU57

>>185
姉貴殿はいい買い物をしますた。

193 ：138：03/02/09 01:59 ID:9b/0E65H

>>191
耐候性重視ならPM-4000PXで決まり
より写真らしい光沢感を求めるならF9000かPM-3700C

PM-4000PXは半光沢までしか使えないからな

194 ：不明なデバイスさん：03/02/09 02:06 ID:+eBhIMKg

>>193
PM-3000シリーズという選択肢もあるぞ

195 ：138：03/02/09 02:11 ID:9b/0E65H

>>194
2行目にPM-3700Cと書きましたが何か問題が？

196 ：不明なデバイスさん：03/02/09 02:14 ID:gJuFVPQU

>>191
PM-4000PXのPXインクって感動するくらい綺麗らしいよ

漏れも感動してみたい・・・

197 ：不明なデバイスさん：03/02/09 03:31 ID:i38GX5ZK

質問させてください。

・ランニングコストが良い
・白黒文章の画質が良い
・画像印刷はあまりしないので、写真画質は必要ない
・価格は２～３万円程度
・できればCDRプリント機能付き

以上の条件でプリンタを探しているのですが、
CANON社の850iとHP社のプリンタでは具体的に
どれほどインクコスト差がつくものなのでしょうか？

198 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:33 ID:UldMZ2oB

>>191
PM3700(または3500)か、PM4000しかないと思われ。
あとは顔料系／染料系の違いを考えて、都合のいい方を選ぶべ

199 ：不明なデバイスさん：03/02/09 07:47 ID:sMR8ALZe

「PIXUS　550i」って実売価格どれくらいでしょうか？

200 ：不明なデバイスさん：03/02/09 08:02 ID:CAciGaWU

去年の年末並みに850iが値下がりするのはいつですか？

201 ：199：03/02/09 08:26 ID:sMR8ALZe

ごめんなさい、確認しました。

202 ：不明なデバイスさん：03/02/09 10:39 ID:PveQ6Cxu

>>200
そればかりは誰にもわからないよ。
価格の動きとしては、自然と次の新機種が出たときじゃないかな。

203 ：138：03/02/09 11:22 ID:9b/0E65H

>>200
ふつうに考えれば、今年の年末。
メーカーが時期をずらさなければ。

204 ：191：03/02/09 12:21 ID:c2113y9c

A3対応機のアドバイス、ありがとうございます。
ますます迷う感じですが、参考になりました（ｗ

205 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:25 ID:J3qDbj0+

>197
ランニングコストなんて大差なし。HPの方が高くつくと
言われがちだが、ヘッド交換しようと思うとCanonは馬鹿高。
CD-R印刷したいんなら850iしかねえダロ。

206 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:28 ID:+eBhIMKg

>>195
読み飛ばしていて、すまぬ。

207 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:31 ID:+eBhIMKg

>>204
迷うなら、店頭にいって実物と印刷見本を見るのがいい
結局ここでいろいろ知恵を授かったとしても、見て触らなければ
納得しないと思う。
というか、納得しないで買うとちょっとした事で凄く後悔すると思われます。

208 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:32 ID:+eBhIMKg

>>205
ランニングコストは間違いなくEPSONが最強。
インクが半分以上残っていても使えなくなる。
チップ搭載がたEPSONプリンターは購入控えるべしです

209 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:47 ID:FcjgoB2M

EPSONを絶賛している人たちのひと月のプリント枚数ってどれくらい？
そんなに多くないような・・・

210 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:13 ID:/Jx5/fXR

>>208
それは機種によって異なる。使いきったカートリッジを分解した経験上から述べさせてもらうと、

PM-950Cは４０%前後残すことがあり、PM-970Cは２５%前後、
PM-4000PXは１５前後、BJF900は20～30%くらい残ってた。（スポンジから搾り出した）

ま、さんざんガイシュツだが、残す量が少ないからって、必ずしも
その機種がランニングコストが安いってわけじゃないし。

むしろ大量に残すエプソン５色一体型（２個パック使用時)の機種が、
６色機の中で最もコスト安だったりする。

211 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:30 ID:lW/tL01h

>>197
CD-R印刷する時点でhpは対象外の気がするが・・・
hpとキヤノンだったら倍ぐらい違うんじゃない？
エプソンの6色一体型とキヤノンの4色が倍ぐらい違うらしいので。
一応はがき印刷の場合でのお話ね。

212 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:37 ID:/Jx5/fXR

>>211
エプソン一体型と比べてではなく、独立型の法が
４色と比べて倍くらい違うんじゃなかった？

以前の雑誌C調査で、はがき１枚あたりのインクコストは
PM-970C、PIXUS950i、PM-930Cが８円くらい、
PM-870Cは６円くらい（２個パック使用だと５円くらいか?）
PIXSUS　850iが４円あたりと出てたような記憶があるが。

213 ：不明なデバイスさん：03/02/09 14:09 ID:+eBhIMKg

>>210
どこかに比較記事あれば信用できるのですが、
今はちょっとｗからないですね

214 ：　：03/02/09 14:27 ID:bChUdd98

>209
別に漏れは絶賛しているわけではないが、PM970Cを使っているけど、
月L版の写真を10～20枚程度＋A4の写真を30～40枚程度＋モノクロのA4の文書を10～20枚程度。
エプソンへのお布施は1万円程度。

215 ：不明なデバイスさん：03/02/09 14:38 ID:cKrnRgNi

PM950Cポンプの交換から帰ってきた。
CD-Rが印刷できなくなった。（吐き出してしまう）
なにやってる札幌修理センター！

216 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:01 ID:z42C1UgI

>>211-212
ヘッド交換が必要になった時のコストを無視するのは間違ってると思う。

217 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:02 ID:cKrnRgNi

しかも日曜はエプの専用ダイヤル休みだよ！
あんたらの製品の欠陥は休みなしなのに。

218 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:12 ID:/Jx5/fXR

>>216
ヘッド項感じのコストってなに。
ヘッドが消耗品で、劣化して交換しなきゃならなくなるのは
キヤノンの方だし。キヤノ機のコストをもっと上乗せしる！って
ことだろうか。

エプソン機のヘッドは基本的に劣化はしないので
消耗品ではないし、壊れなければヘッドは交換する必要はないし。
万が一壊れた場合は修理扱い。
いまいち何がいいたいのかわからんけど。どう上乗せすればいいんだか。

219 ：　：03/02/09 15:26 ID:bChUdd98

>216
ヘッド交換はめったにするもんじゃないからコストに入れようがない。
本体価格の5%（だっけ？）で保障期間延長すれば、ヘッド交換のコストなんて
微々たるもんだし。

220 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:35 ID:FcjgoB2M

エプソンのカートリッジ1本に使ううちに、クリーニングに使われている
割合はどれくらいなんだろう？

221 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:40 ID:/Jx5/fXR

エプソンに限らず、キヤノン、hp、それぞれがクリーニングに使われている
割合を知りたいところであるが、そんなデータは国民生活センターが湯水のごとく
金を使って調査でもしない限り、今後一切判明することはないだろうね。

222 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:41 ID:CvFxHJxo

ヘッドなんてエンジンオイルみたく半年毎に交換するもんじゃなかったのか？

223 ： ◆S0pw.EDnyA ：03/02/09 15:50 ID:ujSjNI87

ということはhpは2サイクルなのか？

224 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:50 ID:/Jx5/fXR

もしかして>>216は　hpのヘッドコストと比べたかったのだろか。
ヘッドを毎回交換するのはhpとか劣糞印とかだし。

225 ：不明なデバイスさん：03/02/09 17:42 ID:HB3NLG1e

もともと>>197の質問なのでhpと850iのランニングコスト比較ですね。
その用途なら850iしかない。

226 ：221：03/02/09 18:28 ID:UldMZ2oB

>220
コストにこだわるのなら、写真屋に頼むべき
専用紙が高くて、インクの耐久性がなさすぎるキヤノンは話にならない。
色あわせが比較的楽（用紙やプロファイルの問題）で高画質なエプソンの性能は、
現状のキヤノンの性能ではがんばっても克服できない絶対的な物。
メーカマンセーではないが、商品の性質の違いは明らか。

インクのコストなんて、量＝値段ではないのだから、クリーニングで無駄に消費する量が多かろうと、
それは本体の性能とは全く違った問題。
インクは確かに高いし、エプソンに改善を求めるけど、
エプソン以外に使える物がない以上、キヤノンに多少の期待しながらもエプソンを使い続けるしかない。

現状でコストに満足できないのなら、インクジェットプリンタなんて買うな、というのが結局のところ。

227 ：不明なデバイスさん：03/02/09 19:09 ID:TpQrtcIJ

キャノンの850iとエプソンのPM写真用紙の組み合わせが
コスト、品質、耐久性とも最高である。

228 ：220：03/02/09 19:40 ID:FcjgoB2M

自分が写真画質優先の使い方をするからって、みんなが写真画質でプリンタ
を選んでるわけじゃない。写真画質＝プリンタの能力じゃないでしょ。あなた
にとってはそうかもしれないけど。

ちなみに、HPを詰め替えで使っているので、コストには非常に満足してます。

229 ：不明なデバイスさん：03/02/09 19:47 ID:+eBhIMKg

>>227
で、理由は
結論を言う前に理由付けいるだろ、>>226も具体的な理由を晒せ

230 ：不明なデバイスさん：03/02/09 19:48 ID:gJuFVPQU

キャノンのヘッドは消耗品だってことは、ヘッドが逝ったら金取られるのか・・・
　

231 ：不明なデバイスさん：03/02/09 19:49 ID:AQHR8EF2

半年に一回交換するらしい。

232 ：　：03/02/09 19:59 ID:U77hC1Py

コストパフォーマンスは職場や学校のプリンタでこっそり印刷、これ最強。

233 ：227：03/02/09 20:04 ID:TpQrtcIJ

>>229
他社製品の組み合わせだから理由など分らない。
実際にやってみたらよかったのだ。
まあ、エプソンのPM写真用紙は非常にコストパフォーマンスがいいので
他社のユーザーもどんどん使おうという事ですな。

234 ：不明なデバイスさん：03/02/09 20:57 ID:54PQasFP

UldMZ2oB
笑いもんだな。
独りよがり
勝手に吼えてろ
自分の意見を他人に押し付けるな

235 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:47 ID:FZkwB4PN

会社で在庫しているカートリッジをこっそり持ち帰る、これ最強。
ちなみにPM-3500C。

236 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:56 ID:7r9nS3fs

>>232と>>235は業務上横領

237 ：零細インク店主：03/02/09 21:58 ID:utsptjyd

IJプリンタ各社がアホなビジネスモデルで商売するから、我々が
入り込む隙間ができるんですよ。
尋常さを欠いたアホ・ビジネスマンセーですよ。
プリンタは原価割れでジャンジャン売ってください。そして法外な値段の
インクを売ってください。
私どもが、そこにつけ込んで、激安インクで稼がしていただきますので。へっへっへ

238 ：零細インク店主：03/02/09 22:02 ID:utsptjyd

これって、ユーザにとっても、いい話でしょう。
だって、本体安く手に入れて、インクも安く手に入れられるんだから。

239 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:24 ID:FZkwB4PN

店主って何よ。
店を経営してんのかい。

240 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:30 ID:/Jx5/fXR

横領は犯罪よ。店でインク万引きしてるのと一緒。

241 ：226：03/02/09 22:38 ID:UldMZ2oB

>>228
あくまで写真プリントの話です。文脈から理解しているみたいだけど。
だから、「写真画質のプリンタの能力」の話してるだけ、という答えでどうですか。

私はサイトの印刷なんて、どんな機種でも言いと思うし、綺麗にする意味もわからない。
文章はレーザ。
CDプリントは付加価値で、どこのメーカも質は市販品のプリントに及ばず、大して変わらないようにしか思えないので、どうでも良い。
実質、現在のインクジェット形式のプリンタはフォトプリンタ以外の何でもない、とおもうのですが、どうでしょうか？

あなたが何に使っているのかが、まずわかりませんが、まずあなたの具体的な使用方法を述べていたきたく思います。

>>234
結局何も言いたいことがないのなら引っ込んでいてもらいたい。
おまえが書いたその言葉そのものが自分の意見を人に押しつけているだけだということは、
わざわざいわんでもわかるだろう。

242 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:38 ID:FZkwB4PN

知ってる事をわざわざ有難う。>>240

243 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:48 ID:+eBhIMKg

>>242 が知ってようが知るまいが関係ないと傍観者のオレは思うナリ！
2chは最高の技術者からヒッキーまで不特定多数いるから、
ヤバイ発言はナニがダメかと注意した >>240 はええおっちゃんデス

244 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:10 ID:gJuFVPQU

>>241に１票
確かに家では写真がメインで、あとはカレンダーと年賀状くらいだな俺の場合
仕事では、ほとんどレーザー使ってる

245 ：138：03/02/09 23:21 ID:9b/0E65H

>>241
>私はサイトの印刷なんて、どんな機種でも言いと思うし、綺麗にする意味もわからない。
と
>実質、現在のインクジェット形式のプリンタはフォトプリンタ以外の何でもない、とおもうのですが、どうでしょうか？
がうまくつながらんのですよ。
後者の分がいまいち言葉足らずな感じが。

>CDプリントは付加価値で、どこのメーカも質は市販品のプリントに及ばず、
市販品って何？
市販のCDレーベル用の光沢紙とか？
それを指すんだったら、CDプリントの本当のメリットがわかってない。

写真プリント用プリンタの話しかしないんだったら、
>現在のインクジェット形式のプリンタはフォトプリンタ以外の何でもない
に決まってるじゃん。
テキストプリントに最適化されたインクジェットプリンを排除して、選択肢がフォトプリンタしか無いんだから。
既にほかが排除されて、選択肢がフォトプリンタしか無い状態で、インクジェット形式のプリンタはフォトプリンタ以外の何者でもない、なんて当たり前の話。

結局、
「テキストの品質はともかく印刷できりゃ問題ない、CD-Rはおまけ、気にしない、だから写真が綺麗にでるのを買え」
ってことでしょ？
だから、自分はそういう写真印刷主義者的考えを持っている人である、と言うことを宣言しただけに過ぎない。

一連の発言に中身なんて無いよ。

だから、>>244のように、家で写真印刷が多い人は賛同できるし、
少ない人は賛同できない。
それだけ。

246 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:29 ID:+eBhIMKg

>>245
あー、そこのチミ
言ってる意味が今一良くわからんので、日本語で説明してください。

247 ：138：03/02/09 23:34 ID:9b/0E65H

>>246
ああ、おまえは「結局」から下だけ読め。それでいいや。

248 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:48 ID:+eBhIMKg

>>247
なるほど、指摘された部分を読んだらよくわかりました。
結局、中身の無い人間だったわけだ。

249 ：220：03/02/10 00:21 ID:LHpRCa1p

>>241
そもそも、>220での発言は
「エプソンのカートリッジ1本に使ううちに、クリーニングに
使われている割合はどれくらいなんだろう？」
（ヘッドが簡単に換えられない構造だから、高価
で最後まで使い切れないないインクでｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ洗ってるのかなぁ？
と思ったので。コストの問題が出てたけど、実際に印刷につかわれて
いないインクのことも含めてコスト計算してるのかなぁと。）
と書いたら

>>226
での、コストにこだわるなら、写真屋にたのむべきとか、
キヤノンはエプソンには勝てないとか、
コストに満足できないなら、インクジェットは買うな、とかになるの？

写真印刷に使うか、何に使うかはこの話では関係ないでしょう。
ちなみに5551で写真から文書から何でもやります。
5551の写真画質でじゅーぶん満足しています。

250 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:49 ID:ojjpWed1

5551の写真画質で満足してるヤシは、わざわざ掲示板に出てきて他社の
ものをどうこう言わず、幸せに生活していればよろし。
エプソンの事なんか気にかける必要はないよ。

251 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:54 ID:5Vlx2ccO

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

252 ：不明なデバイスさん：03/02/10 01:58 ID:bg7i/wtD

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　　　　ここまで読んだから、そろそろ寝るか
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

253 ：不明なデバイスさん：03/02/10 02:31 ID:PuulSigT

荒れてるなあ・・・。

個人的には写真やるならエプソン、文書やるならキヤノン、ていう程度に思ってる。
文章中心だけどレーザー買うお金ないし、、、。

関係ないけどキヤノン８５０ｉのＡ３版とエプソンＰＸ－Ｖ７００期待。

254 ：不明なデバイスさん：03/02/10 04:35 ID:2TGeXDIC

950iのデフォルト設定では黒がやたら薄いんですが
確か調整方法があったと思うのですが、どうやるんでしたっけ？

255 ：不明なデバイスさん：03/02/10 05:01 ID:/sE3yS4C

まぁ、しかし実際hpのDJ5551の写真画質までくれば、
あとはもうどんぐりの背比べというか、
オタクだけが違いがわかる世界だよな。

漏れがエプソンからhpに乗り換えたのはやっぱり5551の
写真画質の向上が大きいかな。今さらエプにこだわる必要ないよ。
hpの普通紙印刷はやっぱり他社の追随を許さないし、
自動両面印刷は使ってみないとその便利さはわからんだろな。

256 ：不明なデバイスさん：03/02/10 07:04 ID:syRsmuMh

WD400が加わってくると、なんだか荒れてくるようだな。
荒れついでに。

>>255
hpの、余白12㍉というのは、オタでなくともわかるぞ。
そりと、
写真印刷時の速度向上は、ないぞ。
ｲﾏﾄﾞｷA4ｲﾝｻﾂﾆ15-20ﾌﾟﾝﾓｶｶﾙﾝﾀﾞｿﾞーー

257 ：不明なデバイスさん：03/02/10 09:25 ID:W80XEYz6

550iの画質が汚いと言ってる奴は最高画質の写真画質を
見た事有るんだろうか？
店頭に置いてある印字サンプルは設定が綺麗でも画質は
1-5の中間の３だからな。

258 ：不明なデバイスさん：03/02/10 09:31 ID:Va2IDfAJ

hpの余白に我慢ができなくなったので、Canon550iを買います。
普通紙モノクロ印刷はhpを使い続けるけどね。

259 ：不明なデバイスさん：03/02/10 10:50 ID:v7WIzMSW

>>257
PM-700Cよりも汚い。

260 ：不明なデバイスさん：03/02/10 12:19 ID:Ek/dgMFj

WD400氏…結構同じスレッドに書き込みますね。
どこでとは言いませんが（わら

261 ：不明なデバイスさん：03/02/10 12:28 ID:8duzlRzQ

>>260
憶測だけで言ってるだけのような

262 ：不明なデバイスさん：03/02/10 13:58 ID:tb+ZXlEn

>>260-261
テメェらスレ違いだｳﾞｫｹ。また荒れるだろが。
あっちのことはあっちに書けや。

263 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:10 ID:JCZ5kof8

>>245
週に一・二枚くらいのペースでＣＤ印刷してますが。なにか？
音楽作る方が忙しいので、自分で写真なんか今後とも
印刷する予定はないです。
この用途で８５０ｉだと、コストも安いし
かといって仕上がりに不備もないし、とても気に入ってます。

264 ：138：03/02/10 18:23 ID:hijkvuMc

>>263
おまえ誰？
それならそれでいいと思うんだが。

俺にレスをくっつける意図がわからない。

265 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:46 ID:9wGhdwTI

>>257
ちょっと、ちょっと！おまえは香具師ですか？

850iならともかく、550iは話にならないのはさんざん既出。
あえて、ほじくりかえして、否定するとこみると、相当目が悪いのか、
画質にこだわらないやつなのか・・・のどちらかだろう。

色あいは、4色なのはいいとして、粒状感ありすぎだって！見えないのかい？

266 ：138：03/02/10 21:17 ID:hijkvuMc

>>265
>ちょっと、ちょっと！おまえは香具師ですか？
┐(´ー｀)┌

267 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:20 ID:Ce0vjw2N

>>265
…(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

268 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:23 ID:mC+fzc7+

香具師って何でつか？

269 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:27 ID:PxU11QRm

奴=ﾔｼ=｢やし｣で変換=香具師

とﾏﾁﾞﾚｽしたりもしてみる。

270 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:37 ID:bPd4vr8/

265に再登場きぼん

271 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:39 ID:NL8oGreO

おまえは香具師ですか？
という2ｃｈ用法が分からないのですが、
1日来ない間に新用法が出来たのですか？（ｗ

272 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:41 ID:8duzlRzQ

情報提供：三省堂
■［てきや］の大辞林第二版からの検索結果
てきや【的屋】
縁日・盛り場などに店を出し、いかがわしい品物を売る業者。香具師（やし）。

と、さらに掘り下げてマジレスしてみたりする。

273 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:51 ID:w4b9GqMp

■［香具師］の大辞林第二版からの検索結果　

やし【〈香具師〉・野師・弥四】

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。

274 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:13 ID:T1VIqzmZ

おまえは香具師ですか？

ってどっかでがいしゅつでない？どっかで散々盛り上がってた気がするんだけど。
まぁ、>>265はバカだけど。

275 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:32 ID:8duzlRzQ

おまえは香具師ですか？→おまえはテキヤですか？

意味は十分通じるので間違った用法ではないと思われ。

276 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:36 ID:r++igBIl

「かぐし」と書いて大恥書いた輩も居たもんだ。

277 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:40 ID:w4b9GqMp

>>275
じゃあ>>257はテキヤなんですか？

278 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:55 ID:8duzlRzQ

>>277
んなこたあ本人に直接聞け

279 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:00 ID:32wPDILP

8duzlRzQもバカだね。

280 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:11 ID:8duzlRzQ

バカにバカ言われちまった。IDころころ変えるのはよくないな>>279

281 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:24 ID:32wPDILP

一人の人間だけが相手してるということにしたいんだな。
やっぱりバカだ。
いや、WD400か?

282 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:26 ID:8duzlRzQ

WD400の話しは価格コムでやれよ。
テメェは相当なバカだな

283 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:33 ID:9wGhdwTI

ID:9wGhdwTI

おら、本人だぞ。文句あるか？
ちっちっち！何だねオマイラは？まあいいが。

550iを褒める者はどう考えても香具師という風に言ってみ・・・（以下略

くだらんこと議論する前にプリンタのことを考えませう！！みなさま。

284 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:42 ID:9wGhdwTI

↑>>265

285 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:47 ID:W80XEYz6

550iはかなり素晴らしいプリンターだと俺は思うぞ。
850i程じゃないが速いし、印字コストは現在再安だし、
画質も写真画質で綺麗だしな。

286 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:54 ID:ArCfuUbw

眼鏡かけるか、コンタクトしなよ。

287 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:55 ID:HwvM6zFr

550iと850iは画質に結構差があったよ。
スピードも850iの方が速いし．．．

288 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:06 ID:/hLpOh8e

お前ら550iの最高画質の画像を見た事あるのか？

289 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:29 ID:Y3OpuiMo

>>257＝>>288
べつに、見なくても分かるよ。
雑誌の評価サンプルはどの雑誌を見ても明らかによろしくないじゃんｗ

550iは文書印刷専用機としてなら優秀。年賀状も何とかなる、のレベルでし。

290 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:37 ID:AK6oRxTc

ぶっちゃけ。550iの写真レベルで綺麗と感じるなら、
初代PM-700Cでも十分すぎるほど綺麗と感じるだろうな。

291 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:48 ID:Hlg4fRhv

「クラ版って香具師が多いな……」というスレをたてた香具師がいて、
その後そのスレはネタスレ化していまだに散々盛り上がっていたりする。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038022875/

292 ：226：03/02/11 00:57 ID:MIkJA/oV

>>138
CDプリントは、市販の音楽CDとかのプリントのこと。
どの機種を買っても、それにかまわないのだったら、画質を気にする必要はないってこと。

サイトの話は、解像度不足の画面に高画質写真プリンタを使う意味はあまり無いから、
現行のどんな画質のプリンタでも、たいした違いが無いのだから、
インクジェットの話は写真画質の話だけにしようや、ってことね。

自動調整を使うならどっちの機種でもいいけど、実際に写真のプリントを自分の感覚でしたいのなら、エプソンが最適ということかな。

293 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:12 ID:JzOxBy0P

香具師質問ですまんが
たとえば950i、850i、550iって全部解像度が４８００×１２００で同じでも
画質が違うのはインク満てのが違うからなんですよね。
結局解像度とインク満てのはそれぞれ何を表してて、どう重要なんでしょか？
インク満の２plとか５plが違うと、当然解像度も違ってくるんじゃないかと思うんですが・・・。
解像度もインク満も細かいのがよいプリンタというのはわかるんですが

294 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:13 ID:AK6oRxTc

PM-970CでDVDプリントしてるけど、初期ドライバのクソみたいに粗かった画質が
新ドライバはすげー綺麗になってる。市販CDよりも綺麗なんじゃないかな。

295 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:33 ID:2n4YnTJj

インク満?

296 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:44 ID:Y3OpuiMo

>>293、
294インク滴の間違いだ思われ。

結局、解像度よりもインク滴が綺麗さ（なめらかさ？）に貢献しているんだろう。

今回の、550と850の違いを見れば明らか。
過去のエプも初代PM-700Cの19plから10pl→6pl→4pl→2pl→1.8plときてるんだし
その間、解像度はあまり上がっていない。

かつてのエプが1440×720dpiだからといって、2400×1200dpiのキヤノに
画質は劣るどころか勝っていたのだから。

297 ：293：03/02/11 01:50 ID:JzOxBy0P

レスありがと。
インク摘だった。タイプしながらおかしいなと思ってたが。
そのインク摘にも全弾２plとかスーパーフォトノズルなんてあって
凄そうなのは十分わかるんだけど、イメージとしてわかん。
早い話サンプルでも見ろってことだね。

298 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:52 ID:M4oU7w0C

これからはインクジェットの話は写真画質だけになりました。

299 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:57 ID:pX166P4j

>>298
日本語変だよ。

300 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:00 ID:2n4YnTJj

>>297
おいおい、まだ違うぞ(w
インクを摘んでどうする。手が汚れるぞ。

301 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:10 ID:iuwWSi2w

ここは日本語勉強するインターネットですね

302 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:17 ID:ddn8hQ/j

>297
ネタ？ねえ、それってネタ？
しずく、という意味の「滴」という字を知らないわけじゃないよね？
てき、って読むんだよ。

303 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:18 ID:KofWKABg

>>296
720x720のモデルだって550iの4800x1200よりは勝ってるぞ。
写真印刷だけなら。

304 ：不明なデバイスさん：03/02/11 03:02 ID:8KmuJnPA

重要なのはやっぱインク敵なのか。

305 ：不明なデバイスさん：03/02/11 03:21 ID:TvrkcUw8

キヤノンのPIXUSの550i使ってる。先月パソコン買って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして綺麗。印刷ボタンを押すと動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもプリンタなのにUSBだから操作も簡単で良い。550iは綺麗じゃないと言わ
れてるけど個人的には綺麗だと思う。6色機と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差ないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ給紙とかで止まるとちょっと怖いね。キヤノンだから給紙失敗しそうだし。
画質に関しては4色機も6色機も変わらないでしょ。6色機使ったことないから
知らないけど淡色があるかないかそんなに変わったらアホ臭くて誰も4色機な
んて買わないでしょ。個人的には4色機でも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどヨドバシカメラの店頭比較で140dpi位でマジで950iを
抜いた。つまりは950iですら550iの画質には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

306 ：138：03/02/11 04:44 ID:Uwo3PjKy

>>304
それをインクマンが倒しにかかる、と。

307 ：138：03/02/11 04:45 ID:Uwo3PjKy

>>305
荒れる元なので、
使ったこと無い製品をやたら褒めたり貶したりしないこと。伝聞であっても。
コレ重要。

308 ：不明なデバイスさん：03/02/11 05:12 ID:8+GJloZH

>>305
550iってすっげーなー！
今度漏れのMJ-830Cと、葉書印刷の画質勝負しよーぜ

309 ：不明なデバイスさん：03/02/11 06:08 ID:Gl0tr5Rv

>>308
ちょっと、ちょっと！おまえは香具師ですか？

310 ：不明なデバイスさん：03/02/11 06:37 ID:iuwWSi2w

>>309
インク適だよ

311 ：不明なデバイスさん：03/02/11 07:20 ID:iuwWSi2w

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／
　 | ●_　●　 |　＜　インクまん
　(〇～　〇 |　　＼
　/　　　　　　 | 　　　
　|　　　　 |_/ ｜

312 ：不明なデバイスさん：03/02/11 08:36 ID:9ZhrX9Ij

>>296
WD400のコピペだな。

そのあとに、MSDTにより、粒状感は昔から無かった・・
と、つづくんだろ?

313 ：不明なデバイスさん：03/02/11 09:40 ID:XBpLlGYx

>>305
素敵デス。

皆！
個人が最高というのを貶すのはよくないYO
人に最高だといって勧めてるわけじゃないんだから、人畜無害と思って
子供が自分の物は宇宙一と言いふらしてるだけと思いましょう。

でも、ウチにMJ-700V2Cと比較したらどっちがきれいなんだろう

314 ：不明なデバイスさん：03/02/11 10:31 ID:+nifaRUP

キャノンBJF360です。
プリンタが作動しなくなり困っています。
メッセージは｢LPT1への書き込みエラー｣で、電源が入ってオンラインになっているか
確認するようにメッセージが出てきます。
他のメッセージでもケーブルが接続されているか確認がありますが、電源もケーブルも
入ってます。
プリンタのスイッチを入れてインクを詰め替え終えて何か作動してる最中に本体の電源を
入れた瞬間にその作動してる音がいつものリズムと違ってきてプリンタの真中のランプが
緑と赤が交互に点滅してる状態になり、パソコンで印刷を実行しても上記のメッセージが
出て作動しません。
全てのを終了したあとで、改めてパソコンごと立ち上げても同じです。
どうすれば直り印刷できるのか教えていただきますようおねがいします。

315 ：不明なデバイスさん：03/02/11 10:42 ID:fuNcBMuB

>>314
とりあえずプリンタドライバを入れ治せ。

316 ：不明なデバイスさん：03/02/11 11:23 ID:YCri4jN5

>>315
レスありがとうございます。
プリンタドライバを入れ直してみたのですが、状況は変わりませんでした。
最初のヘッド調整さえもプリンタとの通信ができないとの表示が出て行えません。
他に何か手立てはないものでしょうか？

317 ：不明なデバイスさん：03/02/11 11:29 ID:XBpLlGYx

>>316
誰かのPCにつなげさせて貰ってチェックするのは？

まったく別のPCで同じ症状ならプリンター側に原因があると
簡単にチェックできますよ

318 ：不明なデバイスさん：03/02/11 12:07 ID:9ShGE4iV

>>305 >>313
俺もネタだと思うがもしマジなら同情するよ（藁

>>画質に関しては4色機も6色機も変わらないでしょ。6色機使ったことないから
>>知らないけど淡色があるかないかそんなに変わったらアホ臭くて誰も4色機な
>>んて買わないでしょ。個人的には4色機でも十分に綺麗。

６色あるかないかで天地の差なんだよ・・・
キミはそのアホなんだよ・・・

>>嘘かと思われるかも知れないけどヨドバシカメラの店頭比較で140dpi位でマジで950iを
>>抜いた。つまりは950iですら550iの画質には勝てないと言うわけで、それだけでも個
>>人的には大満足です。

その話は今後一生胸に秘めて誰にも話さないこと！！
俺からできる唯一の手向けだ。

319 ：不明なデバイスさん：03/02/11 13:37 ID:Oe0n2mvY

hpのdeskjet5550と、NECのPICTY970はどっちを買えばいいんでつか。

320 ：138：03/02/11 13:59 ID:Uwo3PjKy

>>319
好きな方、安い方、気に入った方。

321 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:00 ID:izx0AYj5

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
PIXUSで550i買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。PIXUSの550i使っ
てる人がいたから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも550iに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとパソコン買ったばかりでまだ550iしか使ってないから6色機がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでPIXUSって550iでも超写真画質なの。速度は恐ろしいほど悪いけどあの画質は本当
に凄い。あと３１８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に950iの画質を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

322 ：138：03/02/11 14:12 ID:Uwo3PjKy

>>321
550iに満足することはふつう。何も問題ない。
ただ、使ったことの無い製品を比較対象にして、
「抜いた」とか言うのはおかしい、と言うこと。

>マジでPIXUSって550iでも超写真画質なの。速度は恐ろしいほど悪いけどあの画質は本当に凄い。

他の人がどう思おうが、自分が最高だと思ってるんだからいいじゃん。
何が気にくわないの？

323 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:19 ID:9ShGE4iV

うんうん、俺も悪カタヨ >>321。
ゴメンゴメン、ＰＣ始めたばかりで550iなんてスゲーの
買えるキミがちょっと羨ましかったノ！
950iの画質を抜いたのも信じてるからネ！
でも人には話さ・・・いえなんでもありませン！！

324 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:44 ID:+YBHPWdd

>>317
他のパソコンはありませんが、今プリンターだけに電源を入れましたが同じ状態でした。
真中の緑もランプが１回点滅し、それから赤のランプが７回点滅し又緑のランプが・・・
の繰り返しで、緑のランプの点灯になりません。
パソコンではなくプリンターに問題がありそうです。
この状態ではどうにもならないのでしょうか？

325 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:45 ID:ICSB502C

>>323
だからネタじゃねーちゅーの！！PIXUSの550iの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでCanonのPIXUSの550i使ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
去年の中古だよ。A4４色機。定価\29,800のところ中古で\8,980だっ
た。ちょっと高いけどフチなし印刷可能だし価値はある。

326 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:46 ID:vAx/aQQx

「950iの画質を抜いた」って、根拠は？印刷スピードだったら
「時計で計りました」でいいと思うが、画質って計測できるもんじゃないよな？
おそらく>>321は2ch運営者が仕込んだ馬鹿AIスクリプト。存在そのものがネタ。

327 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:47 ID:0Thlw3O2

キチガイは早く病室に戻った方がいいよ

328 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:47 ID:ZR8cZfsl

さてどこまで続くのやら。

329 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:47 ID:NvlCU9yN

dpidpiと騒いでいるようだが、インクジェットプリンタに限ればdpiってのはヘッドをどれだけ正確に（細かく）
制御できるかではなかったか？
ドットインパクトプリンタじゃないから、最終的に紙にインクが乗るところまで保証されていなかったと思う。
それにヘッドがどれだけ正確に制御されてようが、インク滴（あえて使ってみるｗ）のサイズがその精度より
大きいので意味がない・・・（いや、2plがどれくらいの大きさになりかはわからないけど・・・）

印刷速度を表すppmだってインクジェットじゃ当てにならないし。
レーザープリンタだったら真っ黒なページを印刷しようが1文字だけ印刷しようが同じ速度だけど、
インクジェットプリンタだったらそうはいかないだろ？（データ転送速度は別として。）

550iが950iを抜いたというのはネタだと思うが、550iがPM-700C以下だというのもネタだと思います。
そんな漏れはPM-700C、PS-P1000、850iと3台買い換えた香具師だが・・・

#あんまり詳しくないので間違い有ったら訂正よろ。

330 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:48 ID:XBpLlGYx

>>321
わかったってば
550iはオレのＭＪ－７００Ｖ２Ｃよりかは綺麗じゃないのかな？
常識だけど、キャノンの最上位機種とそれ以下ってのは、
一つ型番が下に下がっても画質に雲泥の差があるんだよね。
550iがどの程度なのかは知らないけどね。

331 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:50 ID:ZR8cZfsl

だからネタじゃねーちゅーの！！GTOでNAの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでGTOのATのNA乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
８年式のSRだよ。パールホワイト。５万６千キロ走っていて２４０万だっ
た。ちょっと高いけどフルエアロだし価値はある。

332 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:53 ID:XBpLlGYx

>>331
俺の乗ってる自転車はプリンスってんだけど、
定価で130万のところを値切って80万にしてもらいました。

333 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:55 ID:ICSB502C

EPSONだって6色機あるだろ。

550iは良い。とにかく注目を集められる。
遊び方の一つとして目立ち効果と言うのがある。ヨドバシとかの店頭の
サンプル機を見てると必ず550i見てるヤツが居る。オレ
のプリンタを注目してくれる事にも一つの快感がある。
でも何よりも快感はその画質だ。それもまた注目を集める効果がある。
オーナーで無ければ分からない快感。高い金出す価値はあるよ。４年
後はまたキヤノンを買いたい。hpも捨てがたいけど綺麗なのが良いし。

334 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:02 ID:9ShGE4iV

>オレのプリンタを注目してくれる事にも一つの快感がある。
何も知らない人からはかっこいいと思ってもらえるが、知る人からは・・・
同じ「視線」だから、区別つかんか（笑

>４年後はまたキヤノンを買いたい。hpも捨てがたいけど綺麗なのが良いし。
いいぞォ！その調子だァ！！

335 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:07 ID:XBpLlGYx

>>333
あのさー、視力なんぼなん？

336 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:12 ID:anEMJGxB

>>334
もしかして550iファン？オレもあのスタイルは一見して痺れて即決だった。カッコイイよね。
4色4色とバカにするアホもいるけどそう言う人には一度550i使って見ろっての。
あとオレの550iの画質は>>330さんの言うとおりMJ-700V2Cよりか綺麗だよ。
今時フチなしの無いプリンタなんて無いし4色で十分。

337 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:23 ID:8+GJloZH

>>336

4色は悪くないんだよ。550iの写真印刷は４色じゃつらいだろうねーってだけで。
それよか、「カッコだけ」って辛くない（ﾏﾁﾞで

338 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:27 ID:9ShGE4iV

>>336

４色は悪くないんだよ。550iは粒子荒いから４色じゃつらいだろうねーってだけで。
それよか、「カッコだけ」って辛くない（ﾏﾁﾞで

339 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:29 ID:ZR8cZfsl

>>337
>>338
ｹｺｰﾝおめでとう

340 ：338：03/02/11 15:29 ID:9ShGE4iV

あ、ヘンなのダブったんだった　>>337
鬱だ氏のう

341 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:34 ID:9ShGE4iV

>>339
・・・当人が逃亡したような。

342 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:36 ID:AK6oRxTc

550iが綺麗に見える香具師らは
850iの画質見たら失禁するんじゃないか？

850iの最高画質ですら950iやエプ機に及ばないのだが。

343 ：不明なデバイスさん：03/02/11 15:52 ID:9ShGE4iV

>>342
アハハハハハハハハハハハハ
イイ！（・∀・）　君ダイスキ！
６色対応させたBJ F860J使ってみ。顔がひきつるで

344 ：138：03/02/11 16:08 ID:Uwo3PjKy

>>342
彼によると、550iのほうが950iより画質が上なんだそうだ
>>305参照

345 ：元ネタらすい：03/02/11 16:41 ID:Gl0tr5Rv

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

346 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:04 ID:QJ3pPwO5

GTOネタか、なつかすぃ・・・。
つか、釣られすぎ。
元ネタ↓

嗚呼!!三菱ＧＴＯ（53から）
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html

347 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:10 ID:QJ3pPwO5

なつかすぃって程でもないか・・・。
元ネタは古いけど結構色んなスレで見るし。

独り言スマソ。

348 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:27 ID:QJ3pPwO5

よく見たら釣られてるヤシは大していないじゃん。
恥ずかすぃヤシだな・・・。＞漏れ

349 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:29 ID:9ShGE4iV

>>347
これのことでつか？

【書き換え】NA、AT、白　【伝説】　　第二部
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1036575070/l50

350 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:46 ID:QJ3pPwO5

>>349
あら、釣り報告スレがあるのか。
つーことはネタだと知っていても、そこの住民のためには
あまり早くにネタばらししない方がいいのかな（W

351 ：ニュー速＋住人：03/02/11 18:14 ID:ZR8cZfsl

ニュー速＋とかで車関係のスレが立つと、
必ずと言っていいほどこのコピペが貼られるわけで。

ところで850iって普通紙の印刷の質はどんなもんだろうか。
オレは主にWebサイトの印刷をメインにしてるんだけど。

352 ：不明なデバイスさん：03/02/11 19:35 ID:XBpLlGYx

>>351
普通紙といっても、コピー用紙やらにじみ放題の最低品質の
ダイソー用紙までいろいろあるから一概には言えないな。

この前紙が無いからって焦ってダイソーに買いに行ったら
いろんな種類＆色の紙があったので、5種類買ったらどれも
にじむにじむ。
オレのプリンター壊れたかと思うくらいむごたらしい印刷だった

353 ：不明なデバイスさん：03/02/11 19:37 ID:/b9NEDyc

>>115
この大きさでs530並のスピードかぁ。
850iより安ければ欲しいけど、たぶん無理だな。

354 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:31 ID:Y3OpuiMo

>>321、>>325ほか
正直言って、性能はどうでもいいとして、
デザインで550i即決というのがネタっぽくみえる。ｗ

950、850、550は性能もそうだが、本体デザインの質感がモロに価格差に
表れている。

あんなオールプラスチック丸出しの真っ白い550がカコイイ！という時点で
キミの脳内レベルあるいは、金持ちレベルが分かったから、自己満でよろし。

そもそも550や870などの普及モデルは、金欠以外の香具師以外は、普通は選ばないだろう。

355 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:38 ID:ZR8cZfsl

>ネタっぽくみえる。W

って、ｦｲｦｲ(w

356 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:44 ID:hR+f/huh

下記の条件に合うインクジェットプリンタを探してます。

1.A3サイズ
2.ICCカラープロファイルあり
3.画像、線画、テキストともなるべく鮮明
4.マージンは出来るだけ小さく。ただしフチなしまでは求めない
5.LAN対応

アドバイス、よろしこ。

357 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:55 ID:XBpLlGYx

>>356
ICCなんか簡単につくれじゃないか。
もしやコピーソフトかなんか使っていて、正規マニュアルもってない
海賊ADOBEユーザーですか？

358 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:58 ID:oyH0T/rk

>>357
メーカーがICCプロファイルを用意しているかどうかってことだろ。
>>356の条件では4000PXしかねぇだろ。5.のLAN対応には標準では該当しないがな。

359 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:04 ID:/hLpOh8e

550Iは粒状感が有るので汚いと言われているが、
キャノンの店頭印字サンプルは綺麗ﾓｰﾄﾞでも5段階の3だぜ。

最高画質ならエプソンの中級機を凌ぐ画質なので店頭で
一度印刷させてもらうといいよ。

360 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:05 ID:oUmkTXW6

>>351
俺も850iでWebベージ印刷がメインだがほとんどコピー紙を使ってる。
画質は十分なレベルです。
Webベージ印刷では印刷速度が速いのうれしい。
もちろん写真を印刷する時は専用紙（エプソンのPM紙）を使っているが。

361 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:12 ID:ZR8cZfsl

>>360
ありが㌧。買う決心がついた。

362 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:35 ID:AK6oRxTc

>>359
もう飽きた。井の中の蛙

363 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:42 ID:oyH0T/rk

>>361
十分だけど、やっぱり画質はhpにはかなわないね。

364 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:51 ID:ZR8cZfsl

>>363
ｈｐも検討してみたけど、ランニングコストが高そう･･･

365 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:01 ID:H5CwskNL

hpは詰め替えで使うのが標準です。

366 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:03 ID:ebsfwiYu

>>364
はいはい、貴方はここを見ることをお勧めします。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/

367 ：364：03/02/12 00:09 ID:TufA4oAE

>>366
詰め替えかー。以前エプソンのMJ-810Cでやってたけどねー。
結構失敗してた記憶が･･･。

368 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:10 ID:lRr2AHBQ

言われるままにhpで詰め替えして、結局画質が落ちるという本末転倒。

369 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:19 ID:as5ZJzIm

詰め替えインクは、純正の半額になるって謳い文句だよね。

hpの純正インクって他社の２～４倍くらいランニングコスト悪い結果が出てる
ようだけど、詰め替えインク使えばコストは４分の1になるの？

370 ：356：03/02/12 00:43 ID:AAn0y04h

>>357
あ、済みません、フォトショップは正規ユーザですけど、358さんが言ってるような意味です。
>>358
やっぱり4000PXですか・・・
写真とかＣＧの出力はすごくきれいですよね。
図面出力時のにじみはちょっと気になりますけど。

hpのDTP用のヤツを買おうかと思ったんですが、
結構高いのでもっと安くて同程度の機能を持っているものはないかと思って聞いてみました。
4000ＰＸなら確かに値段も手頃ですね。ありがとうございます。

371 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:51 ID:2jERn9dL

>>357
どうやって作っているのかと言うことを
手短に説明してくれ。
画面ICCではなく、機種・用紙別のICCね。よろ汁頼みます

372 ：不明なデバイスさん：03/02/12 01:51 ID:ebsfwiYu

>>370 さん、正規ユーザーでしたか失礼しました。

>>371 正規ユーザーならわかる。
オレは不正ユーザーに教えるほど間抜けじゃない。

373 ：不明なデバイスさん：03/02/12 02:02 ID:H5CwskNL

>>371
ほれ。
http://www.kimoto.co.jp/goods/30020.htm

374 ：不明なデバイスさん：03/02/12 05:33 ID:sKd4ooP9

解決法があればどなたか助言をお願いします。
エプソンのPM-870C使っています。光沢紙を給紙する時はまったく問題ないのですが、
普通紙を給紙する時、紙の左側だけが先に給紙され変な形で紙が吸い込まれ
使い物にならなくなります。再起動などして十回ほど試してもさっぱりです。
何か原因があるのでしょうか？

375 ：不明なデバイスさん：03/02/12 11:20 ID:fPxtfxhX

2/12 13:30 エプソン　カラリオ新商品発表会

柴咲コウ

赤坂プリンスホテル

376 ：不明なデバイスさん：03/02/12 12:25 ID:ivOWVQlY

http://www.tv-asahi.co.jp/witch/onair/

377 ：不明なデバイスさん：03/02/12 12:35 ID:hwqXdhB9

>>376
EPSON カラリオCC-600PX

PXインク複合機ｷﾀ----------------(ﾟ∀ﾟ)----------------!!

hp買わずにまってて良かったーー♪

378 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:20 ID:4jV1Oz4Z

2万以下のプリンタ買おうと思ってるんですがどれが良いですか？
なんか、キヤノン叩かれまくりだけど、色毎に独立しているインクって
無駄があまり無くて良さそうなんですけど？？
詳しくないし、余りこだわりも無いのでエプソンかキヤノンを候補に
考えてます。

379 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:34 ID:iS9INGJ1

>373
あ、こんなソフト探してたんです。ありがとー！
って、それは、ADOBEじゃないですよね。
357が何を言っているのか、ちょっと不明なんですが？
フォトショップ持ってたらICC作れるのと勘違いしているのかなぁーと。
それとも作る手段はあるの？

380 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:43 ID:jLOvYp0s

フォトショップ以外に色空間指定してカラーパッチを印刷するソフトがあれば
フォトショップじゃなくてもいいんじゃねーの。

381 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:46 ID:jLOvYp0s

>>378
あのさ、用途とかないわけ？
そんな曖昧な条件でどれがいいって聞くわけ？

そんなんだったら、EPSON PX-V700を買ってみてよ。人柱にさぁ。

382 ：378：03/02/12 14:55 ID:4jV1Oz4Z

>>381
そうですね。ｽｲﾏｾﾝ。
用途は
200万画素のデジカメで適当に印刷、年賀印刷、エクセルやワードの
コテコテ文章を印刷　等です。
印刷速度が速いほうが良いし、ランニングコストが安ければ嬉しい。
あとは、故障の頻度。キヤノンは黒がグレーで出力されるって初期不具合を
価格ｺﾑで知りました。
エプソンはCDRに印刷できて良さそうだな～、インク交換が総取替えなので
コスト高そうな印象を受けましたがどうでしょうか？
画質は店頭サンプルを見ましたが550より870の方がくっきりで良さそうでした。
こんな感じです。

383 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:06 ID:jLOvYp0s

>>382
今買うなら、写真画質を犠牲にしてキヤノン850iが適当かな。
画質重視なら870Cだろうけど、遅い。
故障の頻度は各社同程度だと思う。EPSONもインク詰まりを克服できたらしいし。

ま、今日発表されたばかりで何も情報がないが、
「EPSON PX-V700」（2/21発売）の情報が出揃うのを待ってみたほうがいいかも。
PXインクだから４色機でも画質に期待できそうだし、顔料インクなので文章にも最適だろう。
値段やCD-R印刷できるかどうかは知らんのだけどね。

384 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:09 ID:jLOvYp0s

>>382
PX-V700の情報あった。CD-R印刷はないみたい。
実売価格は２万超えるのか？
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv700/pxv7001.htm

385 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:28 ID:CIghkpdU

PX-V700かぁ。
550iキラーですかね

386 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:45 ID:49pvCNJe

>>385
850iキラーにもなりそうだなぁ。
CD-R印刷以外PX-V700のほうがよさそう。

387 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:49 ID:mW+7DTxi

キヤノン製の給紙トレイが本体にしまえるのがｲｲと思った。

388 ：不明なデバイスさん：03/02/12 16:17 ID:CIghkpdU

インクジェットプリンタ（ウィークリー・2月11日集計）
毎週水曜日更新

1　PIXUS 550i
2　PM-870C
3　PM-930C
4　PIXUS 850i
5　PM-740C
6　PM-970C
7　BJ-S330
8　PIXUS 950i
9　PM-860PT
10　PIXUS 320i
11　CL-760
12　BJ-S200
13　PM-3700C
14　PM-2200C
15　BJ-S6300
16　BJ-F9000
17　PM-4000PX
18　BJ M70
19　hp deskjet 3420　
20　BJ-F6600

389 ：不明なデバイスさん：03/02/12 16:20 ID:BhtTTEkb

あと３週間後くらいにPX-V700がどこにランクインしてるか楽しみだな。

390 ：不明なデバイスさん：03/02/12 16:30 ID:yZe5Vw6I

エプソンの新作機がPIXUSの価格下落に一役ってことはないですか？

391 ：不明なデバイスさん：03/02/12 16:41 ID:BhtTTEkb

そりゃそうだろうな。
850iなんて価格下げないとシェアまるごと取られることになるぞ。
まぁ、ユーザの選択肢が増えていいことだ。

392 ：不明なデバイスさん：03/02/12 16:42 ID:tpm7fYvK

PX-V700と550iでトップ争いが続いたらなんか笑える。
でもPX-V700ってエプ使いの人の選択肢には入らないよね？

393 ：不明なデバイスさん：03/02/12 16:49 ID:nx0NPqBA

PXインクが使いたいって人は多いからな。
870Cとか使ってる層の選択肢に入るんじゃないかな。

394 ：不明なデバイスさん：03/02/12 17:48 ID:tPUUuRaB

確かに今まで散々850iとかの4色系の高画質機をコキ下ろしてた層がどんな面して
V700を持ち上げるか楽しみってのはある。顔料系使ってる以上従来の光沢紙への
印刷は無理だしね。

でもマット紙系で、ビジネス用途というか印刷物のチェックとかに使うなら凄く良い
選択肢になりそうな気はする。
写真とかでも無い限りカラーの出版物でも4色って多いんじゃない？かなり実物に
近い色合いが出せるプリンタになるんじゃないかと思うんだけど。

395 ：不明なデバイスさん：03/02/12 17:51 ID:Xh4zTbUd

>>394
4000PXと同じPXインクであるなら、光沢紙でも問題なく印刷できるよ。
たぶん若干の光沢ムラができるから、メーカーがサポートしてないだけだと思われ。

396 ：不明なデバイスさん：03/02/12 17:54 ID:Xh4zTbUd

所詮４色機だが、850iの３色で満足できる程度の香具師には
良い選択肢になると思われ。

397 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:00 ID:tPUUuRaB

>>395
顔料系だと表面に定着しない用紙には印刷できないはずだけど、4000PXのPXインク
なら大丈夫なの？本当に？印刷はもちろん出来るはずだけど剥げてこないかな？

850iだと顔料使って無理やり印刷させるととりあえず印刷はちゃんとできるけど、
やっぱり光沢度の差で違和感があるのと、完全に乾いてから表面をこする
(普通はやらんけどね)と顔料部分は剥げるよ。もしかしてPXインクって
染料＋コーティングみたいなもんなのかな？
俺の認識では半光沢の顔料インクって感じだと思ってたけど。

398 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:04 ID:7oxZJ0ho

>>397
顔料＋特殊樹脂コーティングらしい

光沢紙でも本当に光沢ムラ以外問題なさげ。

399 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:14 ID:2lnj0lvv

4000PXでも、こすれば剥げるっていうけどな。

まあ、エプにも「写真印刷重要でない」ユーザの選択肢が出来たって事だ。
写真印刷でも550iよか上だろうし。

400 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:18 ID:tPUUuRaB

>>398
へぇ･･･。光沢紙に印刷して剥げないなら、顔料でも問題なさそうですね。
確かに4000PXってCD-R印刷もオッケーみたいだし、面白そうなインクですね。
後は顔料系で粒状感と階調性をどれくらいに仕上げてこれるかが気になる
ところです。顔料で4色だと中間色はディザとか誤差拡散で表現するしかない
はずだし。

かなり興味はあるんですよね。850iを買っちゃったんで2年位は買い替えしない
と思いますけど。

401 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:19 ID:CIghkpdU

4000PXは擦っても落ちないよ。

402 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:24 ID:IEhh4kE2

ブラックインク\２４００！！
カラーインク各色\１２００！！

どんな言い訳をするのか楽しみだ。

403 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:26 ID:CIghkpdU

言い訳ってなんだろ。
４色になれば必然的にコストは下がるわけだが。

404 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:29 ID:kvTJIZBO

>>402
黒インクは容量２倍らしいよ。

405 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:30 ID:S/kT8Ft0

質問なんですけど、
4000PXのプリントは、印刷後に水に濡れても平気ですか？
それとも滲みます？

406 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:33 ID:kvTJIZBO

へ・い・き♥

407 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:33 ID:CIghkpdU

>>405
水に濡れても平気でつ。普通紙でも半光沢紙でも。

408 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:49 ID:koT0Dcop

>>374
誰もフォローしてやらないのはかわいそうだぞ！

細かい埃、タバコを吸いながらなどの劣悪な環境で使用していたか
粗悪用紙を使用していた可能性が3%
その他の可能性が97%

97%はオレには難しすぎるので、は3%の可能性の方で解説してみると
給紙ローラー細かいゴミがついて紙すべりが起こっていると思います。
レーザープリンター用か一部インクジェットプリンター用の給紙部掃除
用粘着用紙を使うと直るとおもいます。

409 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:50 ID:YJG+xr9S

402のいうのは、
PM8x0シリーズと比較してのことじゃないかﾅ。

オイラは、
「インクのムダはでるが、独立型より安くつく」
「一色ずつインク交換するので面倒です」
「全色インクを替えても3000ｴｿです」

とｵﾈｰﾁｬﾝがいってたのでﾌﾑﾌﾑと思ってPM820をかったんだが。

410 ：405：03/02/12 18:51 ID:S/kT8Ft0

どうもです。
実際に買うのはＡ４モデルになると思いますが、参考になりますた。

411 ：不明なデバイスさん：03/02/12 18:55 ID:2lnj0lvv

>>410
4000PXとV700は違うインクだと思われ。
まあ、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/epson.htm
によれば、水に入れてもほぼ大丈夫ではあるようだが。

412 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:18 ID:2lnj0lvv

ttp://www.epson.co.jp/osirase/2003/030212.htm

>> *1：印刷面を指などでこすらないで下さい。こすると印刷面に指の跡がついたり、インクが指などに付着することがあります。

これはどう考えればいいんだろう。
光沢系用紙ではインクが乾燥/定着しないのか?

413 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:23 ID:lBLMWeh1

今使ってるプリンタがPM-700Cなので、
700つながりでPX-V700を購入したくなってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

414 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:27 ID:Ku6FW1fY

>>413
現役くんハケーン！

415 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:31 ID:CIghkpdU

インクの型番も4000PXのものとは微妙に違うみたいだね。
こすると指につく場合があるってことは、
4000PXのマットブラックに近いインクなのだろうか？

416 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:39 ID:lBLMWeh1

>>414
いや，最近デジカメ買ったのに加えて文字印刷もかすれ気味だから，
そろそろゆっくり休ませてあげようと思ってきたんですよ．

417 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:40 ID:gNvb4aPY

DuraBriteととも違うんだろーか？＞にゅーPXインク

418 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:40 ID:tPUUuRaB

>>415
普通の顔料なら光沢紙の表面には定着しないと思うから普通の顔料インクなんでしょ。
紙に吸い込まれるわけじゃないから剥げて当然だと思うけど。
PXインクは違うって話みたいだからそっちは信じてみるけど･･･。

最小3plなのな･･･。重ね打ち出来ない顔料系だと印字の品位は850i未満だと予想する
けど。下手すると550i並か以下？
淡色のところなら多分850i>V700>550iだと思うけど。

419 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:01 ID:CIghkpdU

「普通紙くっきり」プリントっていうくらいだから
写真より普通紙に重点を置いたプリンタかと思われ。
ま、でも550iと850iの画質比較は面白そうだね。

420 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:40 ID:fF+HkIAV

印刷速度ってどれぐらいなんだろう・・・・・

421 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:52 ID:rHHpd2qf

既出か？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/epson.htm

422 ：不明なデバイスさん：03/02/12 21:19 ID:ztm1tD3H

>>413
買ってレポートよろしく。

423 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:08 ID:90kwglru

ねえ、ねえ。
聞きたいのだが、これまでさんざん５５０iは普通紙がメインといってきたこのスレで、
なぜに同じような４色機がエプソンからでたら、話題の論点が画質になるの？

画質で比較するなら、同じような価格帯のＰＭ８７０Ｃと比較すればいいジャン。
６色だし、光沢紙使えるし、ＣＤ－Ｒ印刷もできるし、
ＰＸＶ７００はモロ普通紙ユーザー向けでしょ。
５５０iがそうだったように。

424 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:11 ID:0jyhMzd9

ターゲット価格9,800円だろな

425 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:32 ID:yberq9ez

>>423
文章整理して出直してきな。
870Cと比較しろと言ったり、550iと同じだと言ったり、話の筋道がわからぬ。

426 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:34 ID:dFIQvkWh

エプソンのPM-670Cってどうよ？
かなり安かったんだが＞3年前

427 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:38 ID:CIghkpdU

どうよって・・・PM-670Cって、
PM-770Cの廉価版じゃなかったかな。

428 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:40 ID:UGg0f/rM

PM８７０Cが￥１４３００ってどうよ、安すぎ
買いたくなってきた

429 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:46 ID:2bgXCH7V

>>426
今となっては、下余白多すぎ
http://www.i-love-epson.co.jp/products/back/hyou/printer/pm670c.htm

430 ：　：03/02/12 22:55 ID:V8qlJLFq

pxv-700
ヘッド目詰まりだけでサービスステーションいきでつか？

431 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:05 ID:SWbGqfP7

>>405

印刷時に滲むことがあるが，印刷後は水分には滲まない。

432 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:34 ID:wfANrr3i

まさかとは思うけどMSDTのはやいは360dpi？

433 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:40 ID:Ilm57yPk

何が「まさか」なの？

434 ：　：03/02/12 23:49 ID:vaou4EPs

まぁ、エプソンの新機種は事前の情報どおりでしたね。
キヤノンの下位機種は大ダメージですな。
キヤノンの詰めたシェアを再び広げられる可能性大。
キヤノンは新機種を出さないと結構やばいのでは？
個人的には4色機は興味がないのであれですが、
今年の秋には顔料系のＡ４、６色機が出るのはほぼ確実なので
それに期待したいです。

435 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:53 ID:koT0Dcop

>>434
そだね、バタンバタン、シュイーンシュイーン五月蝿くなくなったら
シェアとられるかもね
ぷっくすくす

436 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:59 ID:CIghkpdU

>>435
どうせ低俗の煽りだろうがマジレス

６．静音設計と静音給紙機能搭載
DCモータの採用により、夜でも安心の静音設計。
さらにプリンタドライバの設定*1により給紙音を抑える
静音給紙モードが選択可能となりました。
※1：普通紙印刷時の対応となります。エコノミーモード
時には静音給紙機能に対応いたしません。

だとよ

437 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:06 ID:iVLN9P5i

どっちかというと、CC-600PXの方が他社に与える影響は大きそうな気がする。

438 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:09 ID:hIT6x+sH

>>436
この改善は結構期待大なんだけど、なんでCD-R印刷サポート外なのかってのと、自動電源ON/OFF
のサポートまでやらないのがいただけない。
電源入れっぱなしにしててもいいですよ。ってことなのかな？

439 ：　：03/02/13 00:18 ID:OEjjUhI4

顔料複合機の情報も事前にあった？
漏れはあっちにはかなり驚いた。

hpもそうだけど、プリンタ中位機種の時代は終わったように思う。
買い換え需要を喚起するのは複合機だね。
これからの単能機は高画質とエントリーの二極分化になるんでないかな。

440 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:35 ID:zbbKJ+0o

自動電源ON/OFFなんていらんからCD-R印刷つけてくれたらよかったのに。
オプションでもいいから･･･。

まぁ、CD-Rなくても850iよりはホスィかも。

441 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:38 ID:2tb+KniF

エプソンの新機種は正しく望んでいたものだなぁ
まってて良かった

442 ：　：03/02/13 00:42 ID:nKemAJRb

>439
デジカメ板のエプソンスレの>876とインクジェットスレの>872に情報が出ていたよ。

エプソンはCC-570Lを今後もうり続けるのかな？
ほとんどの項目でCC-600PXに負けているんだけど・・・・

443 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:51 ID:WawU9gj1

エプユーザーに4色機を望んでる人いたんだ・・・・。

444 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:51 ID:K+pbmnON

私は８５０ｉも普通紙向けだと思ってました。
っていうか４色機全部ですけど。
まぁ６色機にしか興味がないのですけどね。

でも全色顔料インクは気になります。
写真印刷するとどうなるんだろ？

445 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:54 ID:LDKwNUsw

プリンタブルディスクに印刷間違えたらやり直し利かない？
白にベタ塗りしようとしたけど、印刷されないし…

446 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:57 ID:GAHr2mg7

PX-V700については、もともと
・写真画質なんてたいして興味もなし
・もちろんCD-R印刷なんて
という海外市場相手のモデルだから、作り直しをしない限りは
CD-Rを入れるのは無理だろ。最初からC82が日本市場を視野に入れて
いたのなら、そういう作り方をして日本版でだけCD-Rサポートも
できたかもしれないけど。

>>442
写真印刷の光沢感くらいかね、負けるのは。

447 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:58 ID:BIa8YuAA

複合機が不便すぎてそれぞれ単品に買い直した人結構多いのでは･･･

448 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:00 ID:VLI9E4HC

４色を望むと言うより、
「あのPXインクのA4機」という視点で見られてるんじゃないかな。

4000PXの画質は高く評価されてるからね。

449 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:00 ID:GAHr2mg7

>>442
この板にもあったよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038524027/585

450 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:07 ID:s6q73/Tx

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/epson_5.jpg

ココ見る限り、4000PXのPXインクとはちょっと異なるみたいね。

451 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:07 ID:Hij1iXXJ

今はEpsonの770Cを使ってます、３年ぐらい前のモデルです。
５色＋黒です。
Pixus850を買おうかなと思ってるのですが、４色ですよね
たとえ４色でも３年たったら最新型だとどの用紙に対しても３年前以上の綺麗さが
出るような技術進歩はしてるのでしょうか？
４色でも770Cぐらいであれば買おうと思っています。

経験者のみなさまよろしくお願いします。

452 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:13 ID:K+pbmnON

＞＞４５１
写真出すなら6色。
普通紙やコスト重視なら4色。
サンプルもらって家でじっくり見るといいですよ。
店では気付かないことが多いですから。

453 ：　：03/02/13 01:18 ID:nKemAJRb

>442
ざっと見た感じではあと筐体の大きさくらいですわ。
あと、複合機でカードスロットがないのはエプソンだけだね。
PM860PTとの棲み分けの都合上無いんだろうけど、
つけたほうがいいと思うんだけどねぇ。
エプソンもキヤノンみたいに無駄な機種を減らした方がいいと思うんだけど。

454 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:20 ID:hNH7HCtn

>>451
4色なら今日発表されたPX-V700(2/21発売らしい)もスペック上は良さげ。
850iは４色といっても写真印刷では３色だよ。
どうしてもCD-R印刷が必要なら850iでいいと思うんだけど、
CD-R印刷がいらなければPX-V700がいいんじゃない？
同じエプソンだから色作りも770Cと似た傾向にあると思うし。
どうよ？

といって、人柱になることを薦める、漏れｗ

455 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:24 ID:GAHr2mg7

>>454
ここはひどいインターネットですね (w

456 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:34 ID:2HzAf3U3

今550i使ってるんですけど、写真用にもう1台買おうと思います。何がお勧めすか？

457 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:37 ID:jz1D3qEu

はやさはどうでづか?
クロ：１８０
カラー：５６ノズル。
速いんだかどうか…
クロは970程度、カラーは870よりﾁｮﾄ速い、くらいだろうな。

550iのほうがﾔﾊﾟｰﾘ早いのかな。
人柱レポートまつ。

458 ：138：03/02/13 01:37 ID:hnqP1Ogj

>>456
hp以外の6色機。

459 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:39 ID:s6q73/Tx

970Cはクロは３６０ノズル。
カラーは１８０ノズル（４色時は３６０ノズル）

460 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:43 ID:s6q73/Tx

速度はwebに書いてるじゃん。
モノクロは550iと同等、カラーは550iより速いらしい。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv700/pxv7002.htm#speed

461 ：　：03/02/13 01:46 ID:nKemAJRb

>457
エプソンのＨＰだとデフォルトの設定同士だと黒は550iと同程度、
カラーはPX-V700が圧倒的に速い。

462 ：不明なデバイスさん：03/02/13 01:48 ID:C8TE2HrS

>>456
PM-4000PX、PM-970C、PM-930C、PM-950Cの中から予算で選べ。

463 ：445：03/02/13 02:07 ID:LDKwNUsw

どうやら無理みたいなんだけど、黒い紙に白の文字って印刷できないって事かな?
紙では試してないけど、黒の上に他の色を印刷してもキレイにならないんで
下地は白を前提にして印刷してるって事なのかな。

464 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:07 ID:pjc4m0A3

俺は人柱候補だが、いくらでPX-V700でるかな。
定価２６８００円が550ｉの２９８００円より３０００円も安いんでかなり期待。
850ｉも候補なので、これらが出て値段がどう動くかちょっと観察が必要かもしれないが。

キャノンの新作はまだか？
950i 850i 550iって見た目からしてランク付けされてるので
950iの見た目なお手ごろ機ｷﾎﾞﾝﾇ

465 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:14 ID:PMPbg+KF

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7199814

淀は\17800で13%ﾎﾟｲﾝﾄ還元

466 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:14 ID:C8TE2HrS

>>463
白インクがありませぬ。下地は白が前提でしょうね。

467 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:16 ID:tg0dC6M9

こりゃキャノンも何か新型出さないとアウトじゃないかね。
Ｓ５００→５３０の時みたいなマイナーチェンジじゃ
シェアがガタ落ちになりかねないんじゃ。
下位機種(５５０ⅰ後継)に８５０からＣＤ-Ｒ印刷機能を
省いた程度の機種を持って来るのかな・・？

468 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:25 ID:vg3XWARt

PXインクに勝てる要素がない。

キヤノンは相変わらずコンパクト、静音、用紙トレイ収納、自動電源ONOFF、
筐体デザインとかそういった要素を押していくんじゃないだろうか。

469 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:30 ID:s6q73/Tx

550iでシェアを維持してたキヤノン、
やばいんでないの?

470 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:30 ID:pjc4m0A3

>>465
今550iは淀で１８ポイント還元とはいえ１９８００円だから、かなり下回ってきたな。
さあキャノンさんどうするよ。ﾔﾊﾞｲﾖｰ

471 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:33 ID:tg0dC6M9

本当、文字通りの５５０/８５０ⅰキラーだな・・・・・
光沢紙印刷できない事を除けば性能もコストも死角が無いよ。
(どうしても写真やりたけりゃマットと言う手が無くも無し)

472 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:36 ID:YbcWRBGo

>>471
インクが4000PXと同じものだったら、光沢紙も問題なく出せるはず。

弱点は低価格機なので上位機との差別化のため、CD-R印刷ができないこと。
６色機ではないのだけど、それは550iも850iも一緒だからね。

473 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:39 ID:tg0dC6M9

>>472
これで光沢紙印刷までＯＫだったら８５０ユーザーとしては
立つ瀬が無いというか悲しいと言うか・・・
ＣＤ-Ｒ印刷なんて滅多にやらねえしなあ・・・・(ﾄﾎﾎ

474 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:40 ID:YbcWRBGo

>>471
て優香、「どうしても写真やりたけりゃ」って言うけど、
普通に半光沢で駄目なの？

475 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:44 ID:tg0dC6M9

>>474
御免、半光沢紙と言うカテゴリー自体を知らなんだ。
印刷設定の際光沢紙/プロフォト/マットフォトって出てるのを
そのまんま鵜呑みにしてただけなんで。
どっちかと言えば安めの光沢紙なんかがこれに入るのかな？

476 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:48 ID:YbcWRBGo

＞安めの光沢紙
違う。半光沢紙というものが存在する。光沢紙とは確実に違うので見ればわかる。
光沢紙に細かい凹凸がつけてあるという感じか？

477 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:49 ID:s6q73/Tx

PX-V700のVってどういう意味なんたろう?
PXはパーマネントテクノロジー（永遠?）かなんかの略だった気がするが
Vはなんでつか?

478 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:50 ID:s6q73/Tx

半光沢紙は、銀塩でいう絹目写真のことやね

479 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:51 ID:tg0dC6M9

>>476
ふーむ、それだと顔料でも使えるんだ・・・・・
有難う、今度ビックか淀で探してみるわ。

480 ：不明なデバイスさん：03/02/13 02:55 ID:s6q73/Tx

コニカのPhotoLikeQP（絹目、シルキー）も、半光沢紙と同じカテゴリーかと。

半光沢でも光沢のあるPXインクの効果のおかげで、
染料PM機とPM超光沢紙系の組み合わせより、光を反射する量は
圧倒的に多いんじゃないかと個人的に感じてるんだけど、どうだろね。

481 ：不明なデバイスさん：03/02/13 03:10 ID:YbcWRBGo

半光沢は写真ぽくないから嫌だって人もいるけど、
悪くは無いと漏れは思う。

482 ：822：03/02/13 03:22 ID:bj9nabaQ

っていうか、半光沢は、安っぽいと全く逆で、落ち着いた高級な感じがするってのが一般的です。
まあ、好き嫌いだろうけど、俺は好き。

>478
絹目ははっきりと凹凸のついた均一の目がはいってるけど、反光沢はちょっと違う気がする。
質感はにてるけど。
絹目は、スキャンするとひどいことになるから、素材として使いにくいというメリットがあるけど、
反光沢はそんなことがない。

PXはインクの定着具合から、光沢紙だとムラができるので正式対応ではないのかな？

483 ：不明なデバイスさん：03/02/13 05:59 ID:WuXOjeUS

>>460
エプソンは「はやい」
キヤノンは「標準」

484 ：　：03/02/13 09:33 ID:d6YLmGFj

>465
うわ～、17800円かよ！エプソンは本気でシェア55%を獲るつもりなんだね。
あと、PM4000PXよりPX-V700のほうがインクのドロップサイズが小さくなっている。
顔料系4pl≧染料系2plってエプソンが言っていたから、PX-V700の画質はPX-V700>CL760か。
ここで去年の年末から噂が出ていたくらいだから、キヤノンも予想はしていただろうし
キヤノンがどんな対応をとるのか楽しみだなぁ。驚くような新製品を投入しないかなぁ。
対応を間違うとせっかくhpから奪ったシェアをエプソンに奪われてしまうから。

>486
デフォルトの設定同士で比べてるんだから問題ないじゃん。
それだけだとエプソンが設定をいじくっているみたいに見える。

485 ：484：03/02/13 09:35 ID:d6YLmGFj

>486ってのは>483の間違いです。

486 ：不明なデバイスさん：03/02/13 09:55 ID:wyRtUXAP

速度のところ、画像の速度ばかりしか書かれていないプリンタが多いし、
画質重視ばかりなのだけど、
これはずばり黒一色、全部文章の印刷は質も速度も余裕っちってこと？
今のプリンタはかなり古いのでモノクロ文章印刷だと、
一枚でも30-40秒くらいは楽にかかるので、、、
カラーは、、、聞かないでｗ

487 ：不明なデバイスさん：03/02/13 10:10 ID:5s8cdGLg

>>484
デフォルトは、
エプは、　推奨きれいor推奨はやい
キヤノは、きれいor標準orはやい　　　・・・・でしょうな。きっと。

エプによると、エプは2段階のうちの速いほうで計測し、
　　　　　　　キヤノは3段階のうちの真ん中で計測した、

それだけのことでしょう。別に設定をいじくっているわけではなく、
速く印刷できるべき設定を設定し、当然速かった、というだけでしょう。
えっと、そのときの解像度はそれぞれいくつだっけ??

488 ：不明なデバイスさん：03/02/13 10:21 ID:c0jOXrvz

エプソンの新機種じゃ写真印刷はダメって事？
写真印刷に関して550とどっちが優れてるんでしょう？

489 ：不明なデバイスさん：03/02/13 10:47 ID:Jpl27w0d

PX-V700のサンプル
みたことがあるんだけど
結構いい感じだったよ！
もう量販店にはサンプルが
届いていると思うので
仲良しの店員さんに交渉すると
拝めるかもしれない

490 ：484：03/02/13 10:51 ID:d6YLmGFj

>487
自分はデフォルトって買ってきて、電源入れたときに最初に選択されている
設定のことを言ったつもりだったんだけど。
エプソンは普通紙を選択した場合は”はやい”の設定が基本で
より綺麗に印刷したければ”きれい”を手動で選択しなければいけない。
キヤノンも普通紙を選択した場合は”標準”が基本の設定で、
より速く印刷したいときやより綺麗に印刷したいときは手動で設定を
変えるんでしょ？

>488
解像度は550iの方が上だろうけど、黒の締りはPX-V700のほうが上。
粒状感はPX-V700のほうが少ない可能性が高いけど、サンプルを
見てみないとなんともいえない。

491 ：不明なデバイスさん：03/02/13 11:36 ID:MIMDEgtS

>314
俺も同じ症状に陥って、割り込み要求が変だったことがある。他のにかぶっていなくても番号を変えてみたらどう？
それでもだめならOS再インストールかな？

492 ：不明なデバイスさん：03/02/13 12:03 ID:vU8QEewh

>>486
モノクロ画像A4一枚 7.6秒とあるのだから、
モノクロテキストがそれ以上に時間がかかるとは思えないな。

>>488 >>490
解像度の数字だけでは、違うメーカー同士の比較はできない。
何年も前から言われてることだよ。

PXインクだから、発色、耐候、ともにPX-V700の方が優れていると予想するが。

493 ：コ：03/02/13 12:48 ID:x9iRDRXP

皆様はじめまして。当方リーマンでＰＣは仕事（設計）で使う程度です。
今度妹が結婚するんでその招待状を作るように頼まれました。
今までLexmarkのしょぼいのを使ってたんでこの際買い換えようと
思ってます。電気屋で見た感じはエプソン＞キャノン＞ｈｐ。
でも、ランニングコスト、騒音、価格など考えるとかなり迷ってます。
そのうち写真も頼まれそうなんで、解像度を考えると今のところ
ＰＭ－９３０が候補なのですが…。
私はだめな選択をしようとしてるのでしょうか？
ご教授お願いいたします。

494 ：不明なデバイスさん：03/02/13 12:53 ID:qmbBotEM

>>493
無問題！

495 ：不明なデバイスさん：03/02/13 12:54 ID:3BRPd/Ok

写真画質を重視するなら、PM-930Cがいいと思われ。
PM-930Cはお手ごろ価格で速度気にせず高画質という機体だから。
騒音はﾁｮﾄ気になるが、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄはこのクラスになればどれも一緒みたいなものだよ。

496 ：コ：03/02/13 13:04 ID:x9iRDRXP

>>494
>>495
レスありがとうございます。会社の図面打ち出しようにｈｐを
使っててかなり勝手がいいんで惹かれてたり、エプソンはすぐ
壊れると聞いたり、キャノンは静かだと聞いたり…
ほんとにPM-930でいいのか不安になってました。
ありがとうございました。

497 ：不明なデバイスさん：03/02/13 13:08 ID:VedZPswV

遅レスだけど >>463が求めるプリンタはｱﾙﾌﾟｽMD5500しか考えられない
インクジェットじゃないのでsage

498 ：不明なデバイスさん：03/02/13 13:11 ID:3BRPd/Ok

最近のエプソンは耐久力も向上したから埃が入らんようにしてやればまず問題ない。
エプソンの使い勝手の良さは写真印刷のときに気づくと思われ。

499 ：コ：03/02/13 13:24 ID:x9iRDRXP

>>498
ありがとうございます。
使わないときはカバーでもかけるようにして埃に注意します。
早くプリントアウトしたいっす。

500 ：138：03/02/13 13:35 ID:hnqP1Ogj

>>496
PM-930Cなら給紙音以外は静か。

501 ：不明なデバイスさん：03/02/13 13:52 ID:qN4Jfp0S

>>497
ちょっと、ちょっと！おまえは香具師ですか？

502 ：コ：03/02/13 13:57 ID:x9iRDRXP

>>500
給紙時はうるさくて印刷時は静かということですね。
ありがとうございました。

503 ：497：03/02/13 14:00 ID:VedZPswV

>>501
椰子と言われても…　別に俺は～厨とかじゃないよ
一時期MDが欲しくてたまらなかったことがあるだけっす
スレ汚しｽﾏｿ

504 ：不明なデバイスさん：03/02/13 14:08 ID:rM1gkOpV

埃が原因の詰まりで悩んでいる方、自室が寝室兼用がほとんど
でしょう。寝床が布団のみの場合、その布団の上げ下げでもの
すごい埃が発生します。ベッドにするとグッと埃が減ります。

505 ：不明なデバイスさん：03/02/13 14:12 ID:VkTRjiw9

>>504
プリンタの為だけにそんな事できるわけないっしょ。

俺は使ってない時はカバーかけてる。
ありきたりだけど、こんだけでも効果絶大。

506 ：不明なデバイスさん：03/02/13 15:06 ID:4dPJ9Uvo

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/12/nj00_colorio.html

507 ：不明なデバイスさん：03/02/13 15:07 ID:tg0dC6M9

レックスからも複合機が・・・・キャノンもそろそろ何か出すかな？

ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/02/13/641790-000.html

508 ：不明なデバイスさん：03/02/13 16:33 ID:0m9wkitU

>>504
おいおい、ベッドにしたほうが不衛生だし
部屋が狭くなるだろう！

509 ：不明なデバイスさん：03/02/13 18:07 ID:SpLfNLTE

>>507
なんかこっち↓の写真見ると950iそっくりに見えるんだが・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0213/lexmark.htm

このデザインはマズイぞ。それにしても、新作出すのいやに早いな、今季は。

510 ：不明なデバイスさん：03/02/13 18:27 ID:SpLfNLTE

性能と安さでマジでキヤノンのシェアを相当奪うと思う。
550iは、もはや上位5位ランキングから転落してもおかしくない。850iは安泰であろう。

しかし、相変わらずデカイのな。エプは。V700もけっこうデカイ。
キヤノンはそこんとこつけこんで、使い勝手を強化するか、とことん性能あげて対抗するかしかない。

中途半端なことすると、キヤノは終わる。つか、全く噂ないからキヤノは5月ぐらいまで出さないと思うが・・・

511 ：不明なデバイスさん：03/02/13 18:27 ID:tg0dC6M9

>>509
確かに・・・・今、目の前にある自前の850と見比べてみたんだけれど、
配色もデザインもキャノンの製品に確かに良く似てるわ。
パクリって訳じゃないんだろうが何だかねえ(ｗ

512 ：不明なデバイスさん：03/02/13 18:28 ID:tg0dC6M9

>>509
どっちかと言えば850に似ている様な・・・・・配色なんかも含めてね。

513 ：不明なデバイスさん：03/02/13 18:29 ID:tg0dC6M9

あ、ありゃ？二重カキコになっちまった。
初めて専用ブラウザ使ったせいか慣れないな・・・スマソ(欝

514 ：不明なデバイスさん：03/02/13 21:44 ID:bhTGDWxx

PX-V700の紹介ページがひそかに更新されてる・・・
2ページ目の速度のところなんだけど、「C社 550i」との比較が消えてる。

もう見てある人はオフライン作業状態で
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxv700/pxv7002.htm#speed
を見た後、更新して見るよろし。

E社（の上のほうかC社かどちらがいちゃもんつけたか知らないが）必死だなｗ

515 ：不明なデバイスさん：03/02/13 22:19 ID:pEZ2nkuf

消えたのか。
キヤノンは自分の広告とかでよくE社との比較記事を出すのだから、
キヤノンから文句つけたってことはねぇだろ。

516 ：不明なデバイスさん：03/02/13 22:21 ID:s6q73/Tx

普通紙のカラー写真品質はどうなんだろう。
いや写真用紙みたいな超高画質は望まないが、
普通紙でのカラー品質を早く見てみたい。
黒だけでなく全色顔料だからそれなりに綺麗なんですかね?

517 ：不明なデバイスさん：03/02/13 22:32 ID:wEjeT30C

ほんとだ
きえてら
別に毛さんでもええのに

518 ：不明なデバイスさん：03/02/13 22:47 ID:w/GZbgxv

だからー、
850iが最強って言っただろ

519 ：不明なデバイスさん：03/02/13 22:51 ID:s6q73/Tx

どの部分が最強か言わないと
言いたいことが誰にも通じないような

520 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:04 ID:hIT6x+sH

>>516
綺麗の方向性が違う気がするけどね。全色顔料にすると重ね打ちとか使えなくなるから
オフセット印刷に近い印刷になりそうな気がする。いかにも印刷物って感じの。
よっぽどインク滴のサイズを小さくしないと粒状感が気になりそうな気はする。
中間調はディザのパターンのよしあしでかなり見栄えが変わりそうな気がするし、
PM-4000PXの出力を想像してるとかなりガッカリしそうな気がする。
彩度は上がると思うからポスターとかの印刷には向いてそうな気がする。

気がするばっかりだけど、今の時点ではそんな印象かな。

521 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:07 ID:w/GZbgxv

>>519
極小染料ｶﾗｰインクで超写真画質
　＋
顔料ブラックでくっきり印刷
　＋
超高速印刷

でｳﾏｰ

522 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:10 ID:P3pYIeab

CMやってるね。

523 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:15 ID:s6q73/Tx

オフセット印刷かぁ。インクジェット＋普通紙で
オフセット並みの品質が出せたら凄いと思う。
サンプル見てないんで早く見てみたいものではある。

524 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:19 ID:q/CCQj/j

>>516
PM4000PX普通紙印刷＞PXV700なのかな。

普通紙には顔料カラーと染料カラーどっちがいいのだ?
て優香、あまり顔料顔料ｳﾏｰでは、染料のPM機を殺してしまう
という罠…
エプ内で食い合うというのもアリだぞ。

550iとの普通紙比較画像ないのか?
だれかアメリカモデルを持ちかえった香具師いないのか?

しかし、ブラックインク\2400　ﾏｽﾞｰ

525 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:24 ID:laPpWsy0

今回の新製品には、WD400はしゃしゃり出て
こないでつよね?

え、もうしゃしゃり出ている鴨?

526 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:25 ID:8X8ik1ur

エプのあの新カートリッジが激しく気になる。

ＰＭ4000と同じ10ml程度しか使えないなら１２００円は高すぎる。
ICチップもまた新型だろうし、純正インクの詰め替えは絶望。

コスト高すぎるよママン。。。

527 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:28 ID:s6q73/Tx

４０００PXの顔料は普通紙に特化した顔料ではないので
PM4000PX普通紙印刷 < PXV700普通紙印刷　になりそうなヨカン。

528 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:30 ID:s6q73/Tx

>>525
お前さぁ、WD400氏に用があるなら価格コムで書けばいいだろ。
スレ違いなんだよヴォケ

529 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:44 ID:ErN6yeiN

というか、PX-V700が発売されたら、550iを買う理由ってないだろ。

もしあるのなら、教えてくれ。

530 ：不明なデバイスさん：03/02/13 23:53 ID:Y/RumcKp

>>529
PX-V700は折りたためるのか？
いや、煽りじゃなくて、最近550i買ったばっかりなんで。

531 ：無理矢理だが：03/02/14 00:07 ID:kOu+8Tu2

>>529
自動電源ON OFF
使わない時に、たためる給紙サポート
ちょっと安いインク
テカテカの紙に印刷(プロフォト)

こんな感じ？
（PX-V700の、カラー印刷を実際に見ない事にはなんとも。）

532 ：不明なデバイスさん：03/02/14 00:14 ID:KLBzxgGF

PX-V700、ブラックインク異様に高いのね。。。
インク半分の値段なら即買いなのになぁ

533 ：不明なデバイスさん：03/02/14 00:18 ID:Szs914B0

PX-V700は確認してないから知らないけど、海外同等モデルと思われるC82の
ブラックインクは巨大だったよ。
PM-970Cの黒インクの２倍はあると思う。

534 ：不明なデバイスさん：03/02/14 00:41 ID:6RbhPK3t

>>529
教えて貰ったら｢ありがとう｣くらい言えカス

535 ：不明なデバイスさん：03/02/14 00:46 ID:Szs914B0

>>534
教えてもらった内容程度では
PM-V700を蹴ってまで550iを選ぶ理由にならないからじゃねーの

536 ：不明なデバイスさん：03/02/14 00:46 ID:Szs914B0

PX-V700だった。鬱氏・・・

537 ：　：03/02/14 01:11 ID:mMC8HZL2

>534
すこしは餅付け。
単に、529が戻って来ていないのかもしれないから、一年くらいは待ってやれ。

538 ：不明なデバイスさん：03/02/14 01:23 ID:7b+7Tn7o

>>529
1.エプを一生信用しないと決めた。
2.キヤノに一生を捧げると誓った。

でも2なら850i買えばいいしなあ...

539 ：不明なデバイスさん：03/02/14 01:24 ID:i9THVoRo

>>538
2.なら全機種買占めだろーが。

540 ：不明なデバイスさん：03/02/14 01:57 ID:qQ5TL1uS

全機種買ってここでレビューすれば神。

541 ：不明なデバイスさん：03/02/14 02:02 ID:g/nXu7E0

何でつか？あのPX-V700って。
C82そのまんまを期待してたんですけど…
オプションで有線LAN,無線LANにBluetoothもあるのが魅力だったのに。
余白3mmで結構。フチ無し印刷いらないからさぁ。
全く違うものになってしまった、って印象です。

以前個人輸入も考えたけど、インクの調達とか日本語ドライバが無い
ことから諦めて国内発売を心待ちにしてたから、いま猛烈に鬱。

542 ：不明なデバイスさん：03/02/14 03:01 ID:2Y0FoBoD

canonのBJC-700Jという中古プリンタを手に入れました。
電源を入れると動作チェック(?)のためか5分くらいずっとガーガー動いてます。
やっととまったと思ったらエラーランプが…。
リセットスイッチを押しても「ピーピーピー」とビープ音が三回鳴るのみです。
インクタンクがだめなのではと思い、新品のインクタンクをセットするも症状は変わらず。
マニュアルもないのでどこがおかしいのか見当もつきません。
少しでも原因ではと思うところがあればぜひアドバイスをお願いしたいのでよろしくお願いします。

543 ：不明なデバイスさん：03/02/14 03:15 ID:Szs914B0

>>541
いや、よくは知らんが
中身がC82と同じだとしたら、ドライバ差し替えって手があるかもよ。
いや自己責任だが。

544 ：138：03/02/14 03:38 ID:QSDRBaYd

>>543
ハードウェア的に変わってしまったから、ってことだと思う。

545 ：不明なデバイスさん：03/02/14 03:42 ID:Szs914B0

>>544
ん?
ハードウェアって変わってるの?
もし変わってるって情報知ってるなら、情報キボン

546 ：不明なデバイスさん：03/02/14 03:48 ID:HvHa1XmY

>>541
インクもまとめて個人輸入したら？
ドライバは英語版でも動くでしょ。

547 ：不明なデバイスさん：03/02/14 13:13 ID:5FxJ0qFL

>>542

後継機のF800のマニュアルならここにあるぞ。ビープ音の説明が書いてある。
http://cweb.canon.jp/manual/bj/bjf800/f800refer.pdf
ビープ音3回はブラックカートリッジのインク切れ。
インクカートリッジが新品なら、接点の接触不良の可能性もあるから何度か入れ直して、
それでもダメならあきらめろ。

548 ：：03/02/14 14:44 ID:OuGUrVzU

>>541
ハード的には同じだと思うぞ。
ネットワークオプション群を日本で売っていないだけ。
(それらのオプションもC82専用ってわけじゃなくて、StylusPhoto=PM
でも使える物でしょ)

549 ：542：03/02/14 15:44 ID:8LIgUltW

>547
ありがとうございます。読んで参考にしてみます。

550 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:05 ID:vYI1kvzW

キャノPIXUS550iとエプPM-870Cで迷っています。
どちらがいいと思いますか？よろしければ教えてください。

551 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:08 ID:OuGUrVzU

>>550
どんな点で迷っているか書け。

552 ：550：03/02/14 17:11 ID:vYI1kvzW

>>551
エプだとインク代が高いと聞きました。
あと、写りが良いのはどっちか迷います。

553 ：：03/02/14 17:17 ID:OuGUrVzU

870Cならそんなにインク代は高くは無いが、550iには負けるな。

でも、デジカメの写真を印刷したいなら、550iでは不満が出るであろう。

つうことで、結局は使い方次第なんだが。

554 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:31 ID:vYI1kvzW

使い方は書いたＣＧ絵を綺麗に紙に印刷したいなと思ってます。
それだったらどちらでもできますか？

555 ：：03/02/14 17:43 ID:OuGUrVzU

微妙だな。550iで良さそうな気はするが。

556 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:47 ID:tcZmd43P

CGの種類にもよるが、微妙なグラデーションとかあるだろうから
870Cの方が向いていると思う。

557 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:51 ID:6RbhPK3t

>>550の番号ゲットした時点であなたの運命は決まっています

558 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:55 ID:w0iRKuWw

エプソンの新作はどないだ？

559 ：不明なデバイスさん：03/02/14 17:57 ID:cKKRWqUz

あかん

560 ：不明なデバイスさん：03/02/14 18:11 ID:vYI1kvzW

>>558
新作は良いのですが予算が厳しいので無理っぽいです(^^;)

うう～ん、インクが高いエプでも綺麗に写るんですか。
でもキリ番とった私は５５０iにするべきなんでしょうか(笑)
迷う…家族と相談してみます。

561 ：不明なデバイスさん：03/02/14 18:18 ID:4C7NkXNR

>560
どの程度のキレイさを求めるかにもよるだろ。
店頭で印刷サンプルを見るのが吉。

562 ：不明なデバイスさん：03/02/14 18:33 ID:AjkoXdFD

ランニングコストなんか気にするヤシは、ＣＧなんてプリントするな。
モニタ上で見てろ。

563 ：不明なデバイスさん：03/02/14 18:59 ID:WJhatoCk

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D740C
えっとエプソンＰＭ７４０Ｃ
なんですけど、価格ドット込むだと１２０００円代ですが、
今度東京引っ越すんですが、東京の秋葉原とかいくと直接この
値段で買えるんですか？？

564 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:06 ID:z4lUW8AP

ぶわっかもぉ～～ん >>563 はるぷぷぅぁ～んだ！
おえ～～

565 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:08 ID:Zd4wH6Va

>>562
ランニングコスト気にしないﾔｼは、ただのスペックマニア。

「わー、超写真画質！」「やっぱ、ﾌﾁなしはサイコー」

で、半年に一回インク交換。

566 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:20 ID:kgv6cB4l

Canon PIXUS 850をお使いの方に質問です。

CDRプリントの精度についてです。
「ズレ」はどの程度起きますか？　”常に””ときどき””**回に一度”
「ズレ」の範囲は？　”±0.5mm以内””±1mm以上”

現在使っているEp　4000PXは50枚に一度ほど”下に13mm（1.3cm！）”ズレます。
買い換えたいので質問です。

567 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:21 ID:6Pl+iqB3

このあいだ電気屋で、エプのＰＸ－Ｖ７００買ったんだ。
顔料インク、スピード印刷、ほんの２万３千円くらいかな。そしたらさ、何と言ったかな、新品で同じくらいの値段奴、８５０ｉとか５５５１とかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってるプリンタ、そいつがタルそうにガーガー印刷してるんだよ。あまりの遅さに、笑い死にそうになったよ。危ないね。
よく見ると旧企画プリンタとの比較付けて、最高画質のサンプル晒してる訳さ。印刷中も下品な騒音で、オマケに印刷モード最高で、
俺はプリンタ業界最速だ～とでもアピールしてたのかな、いやあの型遅れなプリンターがタルそうにデモってるわけ。マジ笑えたね。
プリンタ買いに来てた女の子「どれ買えばいいの？マジわかんない～」って、言ってたよ。ハハハハ。
パソコンの雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、インクジェットプリンターなんてせいぜい数万円、あの下品なプリンターも数万円。安っ。
日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。色々ラインアップした商品全部あわせても、エプにはかなわないか。
ま、貧乏人には買いやすいプリンターじゃないか。ハハハハ。
物珍しさで暫く観察してたけど、買いに来た女の子が「もうどれでもいいよ～」とか言うからさ、俺のドノーマルのＶ７００で、
印刷速度から軽くちぎってやったよ。数秒くらい、悔しそうガーガー動いていたけど、遅すぎだね。貧乏人のボロプリンターは、
エプの引き立て役だと本気で思ったね。ハハハハ。
貧乏人の諸君、危ないから、ボロプリンターで印字速度を語らないでくれたまえ。ハハハハ。

568 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:21 ID:CKmczEMv

>>565
＞で、半年に一回インク交換

それって多いのか？

569 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:26 ID:ValwWHaq

>560
今後使うであろう紙の種類で決めなされ
紙は大きく3種類ある
Ａ1枚2円以下の普通紙
Ｂ1枚5～10円のコート紙
Ｃ1枚50円以上の光沢紙

よく使う紙が
Ａ、Ｂなら550i
Ｂ、Ｃなら870C

570 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:36 ID:opgWmZn2

>>569
きみの言う「コート紙」とは、具体的には何を指すの？

571 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:43 ID:tcZmd43P

>>567
また車板か…
ひとつ言っておくがまだPX-V700は発売前です。

572 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:45 ID:RymKLolH

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

573 ：不明なデバイスさん：03/02/14 19:50 ID:kvCVCs58

>>566
ズレたものをデジカメで撮って、

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

ここにアップしてみてくれ。それから考えようや。

574 ：不明なデバイスさん：03/02/14 20:18 ID:R7OIzbHb

>>566
850i使ってるから一応書いとくけど、まだ50枚くらいしか印刷してないけど、内側の
余白を0.5mmもとってるかどうかって感じ(誘電EX白に内径38.6mm設定)で印刷して
て内側にはみ出したことないから±0.5mm以内に収まってるってことだと思うけど。
それなりに精度は高いんじゃないかと思うよ。

ただ、CD-R印刷時は絶対黒インクを使わないので(今の状態で回避策なし)
4000PXから買い替えを考えてるなら850iと同程度の精度を持つと思われる950iか、
どの程度ずれるか分からないけど、930Cとか970Cから選んだ方がいいと思うけど。
まぁ、俺はそんなに気にならないけど気にする人は気にするだろうから。

575 ：不明なデバイスさん：03/02/14 20:35 ID:z4lUW8AP

>>571
ついでにキャノンもHP（挿入時はうるさいけど）も静かだ

おれは普通の人なので、出てもいない商品を上げ下げ文句いう事はやめとくよ。

576 ：不明なデバイスさん：03/02/14 20:37 ID:kgv6cB4l

>>573 >>574　サンスク！
書いたとおり、4000PXのズレは「暴走」と言うべき。
印刷開始でズレぶん（1.3cm！）余計にトレイがダッシュして始まる。
実は「4000PXスレ」にも書いたのだが、サービスセンターに聞いても
「そんな現象はきいたことがない」だと。
だめならだめで「常に1.3cmズレれば」いいのに。
どんな時、どんな条件でなるのかいろいろ試したが再現しない。
いつ起きるかわからないから非常に心臓に悪いのだ。
趣味的個人使用ならいいが、業務使用でオーサリングDVDにプリント
していた頃は、ズレると「ハンマーでたたきこわそうか」と思った。
一枚1600円はするもんな。
この話は前段がある。4000PXの前は「Epの950C」だった。そのときも
まったく同様の「1.3cmズレ」が起きていた。4000PXより頻度は高く
20枚に一度という感じ。それでマイって4000に買い換えたのに・・・
950で無駄にしたディスクは計り知れない。
よーく考えると、同メーカーの2機種でほぼ同じ現象が起きるということは
PC環境のほうに問題かな？

577 ：　：03/02/14 21:07 ID:Rr9KC4sF

>560
V700の本体価格は550iより安いよ、ヨドバシの通販で\17800（ポイント還元13%）。
550iは\19800（こちらは18%還元）
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7199814

発売日以降、価格変動の可能性も大きいのでマターリ検討するが世濾紙

578 ：不明なデバイスさん：03/02/14 22:08 ID:kvCVCs58

>>576
PC環境に問題あるかもよ。Win2000は完全体になる前にWinXPに発展したしね。
WinXPはWindowsupdate頻繁にしていないと完全にはならないしね。最近では
DirectX 9.0 End-User Runtimeをダウンロードセンターから導入してからす
ごく安定している。ビデオカードはカノープスのF11なのに不思議では有るな。

579 ：不明なデバイスさん：03/02/14 22:09 ID:kvCVCs58

追加。だからと言って、俺の環境ではエプソンのプリンターでいままで不具合は
発生していないからね。

580 ：不明なデバイスさん：03/02/14 22:20 ID:ValwWHaq

>570
わかり難かったかな
コート紙は光沢紙を除くインクジェット専用紙の事
商品名を挙げればエプのファイン専用紙スーパーファイン専用紙
Ｂの商品限定の一般的な名詞が無いんだよね

581 ：不明なデバイスさん：03/02/14 23:03 ID:Cljswl98

>>580
おまえが決めるな。

582 ：不明なデバイスさん：03/02/15 00:26 ID:hxuG9ox2

550i は静かさ＆速さのみ

それ以外綺麗さなどを求めるならEPSONにするのがいい

綺麗さは古いEPSON760C＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のCanon550iです

583 ：不明なデバイスさん：03/02/15 00:31 ID:OEVqE8l3

キャノンの850ｉって去年の１０月に出たみたいだけど
そろそろキャノンも新作出す時期ですか？
特にメーカーに思い入れのない俺はキャノンの新作キボン

584 ：不明なデバイスさん：03/02/15 00:35 ID:GPRF29S7

インク代が安いのはどの機種ですかね、、、？
正直、画質とかは見てもわからない厨房なので(´・ω・`)。
しかも印刷するのは文章の方が多いだろうから、
(たぶんカラーの文章がそれなりのウエイトを占めるかと）
インクが安いのが良いなぁと思ってます。
メーカーのサイトを見るとそれなりにコストが書いてくれているけど、
エプソンは書いてない？キャノンは書いてありますね。
HPは見てないです。と言うわけでどれが安いのかなぁ～と思って聞きました。

585 ：138：03/02/15 00:41 ID:mF2HbcN3

>>584
安 4色独立＞ 4色一体＞ 6色一体＞ 7色独立＞ 6色独立高
多少誤差はあるがおおむねこんな感じ

586 ：不明なデバイスさん：03/02/15 00:48 ID:GPRF29S7

ちょいと小耳に挟んだのだけど、独立型と一体型では、
使用効率は独立型の方が良いけど、交換の度に全部を交換する一体型の方が、
機会の使用年数を保つには良いと聞いたのだけど、
そこんところ、この板の人はどう考えているの？
私はそれぞれの色を空になるまで使えて個別に交換できる独立型の方が、
何かと便利そうだと思ってるのだけど。

>>585
早い回答ありがとうです。うにうに。
色の数である程度のコストがわかるんだ、、、（ ´∀｀）。
ありがとー。4色独立をメインに探してみようかと思います。

587 ：不明なデバイスさん：03/02/15 01:04 ID:JpoWEFlG

>>586
ふむふむ、一体型が独立型より使用年数うんぬんでいいのは、

極論だが
ある色は、毎月交換しているが
ある色だけが減りが悪く
1年ぐらいさしっぱなし
というような状況では、長期つけっぱなしのインクは固着や硬化しやすくなって
ヘッドにダメージ与える可能性が強いが、

一体型では
どれかの色が切れたら時点で、（黒以外）全色交換なので
交換サイクルが最短であるということでは？

588 ：不明なデバイスさん：03/02/15 01:05 ID:diGYM/es

>>584
現在、家庭用では、観音、ブラザ、シャープ＆ゼロクス連合、エプソン
と、４色独立インク採用会社がそろった。
モノクロでいうと、１本\1100の観音が安い。他はほぼ\2400だ。
容量は、エプソンを除く各社は、同じくらいかな。
エプソンの新型インクは、どれだけはいっているか知らん。

589 ：不明なデバイスさん：03/02/15 01:54 ID:DXTGet5t

>>586
漏れは欲しいプリンタが独立だから独立。
欲しいのはプリンタであってインクカートリッジじゃないからね。

漏れは3ヶ月くらいたてば減りが遅いインクも使い切るから、
鮮度にこだわりはしない。

590 ：不明なデバイスさん：03/02/15 02:02 ID:mlXB8DxD

本体と関係ない質問でｽﾏｿなんですが、
PM930Cの外箱って、かなり大きいですか？
手で持って帰るというのは無理ぽでしょうか？

591 ：138：03/02/15 02:19 ID:mF2HbcN3

>>590
取っ手がついてるし、もって帰れるんじゃないかな
1時間歩く、とかはきついかもだけど

592 ：590：03/02/15 02:26 ID:LSNpcLQY

>>591
そですか。
電車乗ってる時間は長いんですが、徒歩の時間は短いんで
なんとか持って帰れそうですね。
レスありがとう。

593 ：不明なデバイスさん：03/02/15 03:08 ID:0XKaR2ox

>581
一番近い言い方がコート紙なのだよ

594 ：不明なデバイスさん：03/02/15 03:29 ID:O937Ic8U

>>593
>コート紙
コダックやフジフィルムが出してる100枚400～700円前後のがそうかな？
あのクラスの紙は写真やイラストの多いＷＥＢページを綺麗に印刷するのに重宝するよね。

595 ：不明なデバイスさん：03/02/15 09:09 ID:KTnhSYVn

http://cgi.2chan.net/n/src/1045250163295.jpg
うおっ。

596 ：不明なデバイスさん：03/02/15 10:50 ID:7MA8E6bs

>>595
今やこんな物まで、ってマジもんですか？

597 ：　：03/02/15 11:25 ID:K3rPHioK

>592
自分はPM970Cを新宿から日野市まで持って帰りました。
歩いた時間は合計で30分程度ですが。

598 ：不明なデバイスさん：03/02/15 14:13 ID:i8zNhJ8t

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/14/njbt_05.html

599 ：不明なデバイスさん：03/02/15 14:32 ID:oCRD9Bku

↑すげえ・・・

600 ：不明なデバイスさん：03/02/15 14:43 ID:9fH8sgJC

>>599
塔婆はあの殴り書きが好きなんだが・・・

601 ：不明なデバイスさん：03/02/15 14:49 ID:JpoWEFlG

>>597
17インチモニターを持ち帰りするつわものもいる。
高々A4サイズでガタガタ抜かすな。
奥歯いわしたるぞ

602 ：　：03/02/15 14:49 ID:OWvWXFu9

>598
LexのZ43かZ53かな？
あそこの耐水黒インクはインクジェットの中で最良だと思う。

以前、Z12あたりを改造してCD-R直接印刷可能にするサイトを見たことがあるけど、
現行の上位機でも可能なのかな。
給紙方式がオーソドックスなのでこういった無茶もできる（ｗ

603 ：不明なデバイスさん：03/02/15 15:38 ID:SdA3UZOV

>598
日ざらし、雨ざらしで大丈夫なのか？
消えましたじゃすまされん用途だと思うのだが。

604 ：不明なデバイスさん：03/02/15 15:51 ID:JQ7IjRVJ

罰当たりじゃ。
罰当たりじゃ。
たたりがあるぞ。絶対。ナムナム。

605 ：不明なデバイスさん：03/02/15 15:53 ID:EvKnp7rV

ちょっとちょっとお前は香具師ですか？

606 ：不明なデバイスさん：03/02/15 15:55 ID:xAj5d65H

>>603
インクが墨汁だったりして(w
実際墨が一番耐久性のある素材だし

607 ：不明なデバイスさん：03/02/15 16:02 ID:7r5mU+Zw

>>598
久々にすごいもん見た、、

608 ：　：03/02/15 16:03 ID:K3rPHioK

>603
適当な年数で消えてくれないと坊主は金儲けができないから、
２年程度で消えるように（ｒｙ

609 ：不明なデバイスさん：03/02/15 16:54 ID:jm6LG/ia

みなさんこんばんわ。
PM-870Cと970CですがL版写真プリントで違いが分かりますか？
電器屋でサンプル見たのですが同じ画像じゃないので
違いがいまいち分からなかったです。

610 ：不明なデバイスさん：03/02/15 17:05 ID:tbW28CgX

>>598
えらいモン見てしもうた…

時に下の写真、プリンターに貼ってあるステッカーが
「おとば魔人][」と読めるのだが…。

おとば？

611 ：　：03/02/15 17:07 ID:OWvWXFu9

>609
970はダークイエローが加わるので、肌色の表現力が段違い。

612 ：不明なデバイスさん：03/02/15 18:38 ID:Zu2UKLbC

>>611
前に、エロ画像を例にわかりやすく違いを説明してたのがあったなぁ。

613 ：609：03/02/15 19:00 ID:jm6LG/ia

>>611
レスありがとうございます。
やはりL版にプリントしても段違いなのでしょうか？

614 ：　：03/02/15 19:30 ID:wkgKCMoY

>609
自分は人物や花を撮ることが多く、Ａ４で印刷することの方が多いのでPM970Cを選んだけど
L版中心ならPM870Cでも十分綺麗だと思います。個人的には色の再現性よりもPM970CとPM870Cの
どちらが貴方の好みの色合いかが重要だと思います。
自分はPM970Cを使っていますが、親はPM820DCの色味が好きだといってPM820DCを
常用していたりしますから。

>612
大陰唇の色は違うけど、小陰唇やクリトリスの色はあまり変わらないってやつだったら
漏れがどっかのスレで書いた。

615 ：不明なデバイスさん：03/02/15 21:29 ID:+H30mxIf

段違いってのは、かなり大袈裟だ。わずかに違う程度。
そこまでこだわると色調整もかなりめんどくさい。

616 ：不明なデバイスさん：03/02/15 22:50 ID:2EzdODvQ

>>590
池袋のp-kanから買って電車で帰りました。肩にショルダーカバン、片手に
買ったPCソフトとプリンタ用紙、もう片手にPM930C。駅から10分くらい歩い
て帰りました。

途中、左右を持ち替えたりしましたが。一応、店でPバンとグリップつけてくれ
ました。

617 ：不明なデバイスさん：03/02/16 11:52 ID:6O4zfzFR

>>615
ダークイエローあるかないかで明らかに違うぞ。
普通にプリントするだけでもダークイエローは効くよ。

618 ：不明なデバイスさん：03/02/16 12:35 ID:agIgOmTn

>617
明らかに違う、というはそのとおりだと思うが、
段違いっていうと、いかにも言い過ぎじゃないかなあ。
まあ、言葉のニュアンスってのは十人十色かもな。

619 ：不明なデバイスさん：03/02/16 12:41 ID:fylauDDT

今からプリンタ買いに行ってくる。
ここすげー参考になりました。ありがとう。

620 ：不明なデバイスさん：03/02/16 13:40 ID:xrEDEbTI

今日、ＰＣ９５０Ｃがポンブ交換から返ってきた。
印刷してみようとしたら、一律インク残量が３／４だったよ。
インクによっては送ったときよりも減ってやがんの。
エプソンって意外とせこいまねすんだね。

621 ：不明なデバイスさん：03/02/16 15:17 ID:+zmuFX/T

>>620
そいいうこともある。
漏れは修理会社に勤めているけど、自分の気分が良いとサービスしたり
やる気がないときは適当にどうでもいい感じで修理する。

つまり、修理とは技術者の気分次第ってことだ。

622 ：不明なデバイスさん：03/02/16 15:27 ID:7p+j1TP2

漏れの950Cは修理出すとき全部空だったインクが、
フル満タンになって戻ってきたな。

普通に使った場合はインクの色の減りにはバラツキがあるはずだけど、
一律に減ってたってことは、クリーニング→セルフテストを何度
も繰り返したんかな。

623 ：不明なデバイスさん：03/02/16 23:07 ID:Kqpo2s9w

>>620
発送時のインク残量を明確に覚えているとは意外とセコイまねしますねｗ

624 ：不明なデバイスさん：03/02/16 23:19 ID:7SdTVHNp

１１月から850i使っているんだが、
昨日初回印刷（L版写真印刷）のときに最初の一枚の半分くらいまで
色が褪せていておかしかった。二枚目以降は大丈夫だった。
で、今日の初回印刷はCD-Rだったんだけどやはり一枚目の前半が色あせていた。
明日以降も不安だなー…。
どうしたら直るんでしょう？
こんなことなった人って他にいます？

625 ：不明なデバイスさん：03/02/16 23:32 ID:mV2BCd0m

さぁ？うちは10月末の購入だけど、そういう現象はないよ。
なんかノズル詰まりかけ？って感じがしなくもないけど。
乾燥してるとか埃っぽいとかあるんじゃない？でなきゃキヤノンに聞いて
みるのが筋かと。土日も確か17:00位まで受け付けてなかったっけ？
前スキャナトラブったとき問い合わせたことがあるけど。

626 ：不明なデバイスさん：03/02/16 23:43 ID:7SdTVHNp

>>625
そっかー明日以降でも再現するようなら問い合わせてみるよ。
ありがと。

627 ：不明なデバイスさん：03/02/17 00:08 ID:Qtj3whrn

ＰＭ２０００Ｃを何年かぶりに動かしたら
やっぱり目詰まりしてました。
修理に出そうとしたけど１万円以上かかるとのこと。。
だめもとでプリンタをばらして（大した作業じゃなかったけど）
ノズルの先をお湯に１分くらいつけておいたら直った。
なんか嬉しい。。

628 ：619：03/02/17 01:49 ID:PxcurSON

買ってきましたｷｬﾉの950i。
HPの廉価機種のDeskJet 840Cを２年あまり使ってたんで
写真の出力がすげーキレイになってデジカメを買い換えたくなった。
印刷音が静かなだけに、給紙時の｢バコッッ｣って音がすげえうるさく感じる。
文書の出力は、たしか当時11,000円位だったHPの840Cとたいして変わらんです。
でもまあ満足。

629 ：不明なデバイスさん：03/02/17 01:51 ID:vSckVf9U

普通紙クッキリ、カラリオ～♪の、
PX-V700の普通紙品質のレポートをキボンヌ。

まだ発売されてないんだっけ?

630 ：不明なデバイスさん：03/02/17 01:51 ID:hcXUQJu/

950iの文書出力がDJ840Cと変わらないなどと書くと、hp厨が暴れ出すぞ。

631 ：619：03/02/17 02:04 ID:PxcurSON

>>630
ううっ、ごめんなさい。
自分にしては珍しくハイエンド機種なんぞ買って浮かれてるんで
正しい評価が出来ていない場合がございます事をご了承ください。

632 ：不明なデバイスさん：03/02/17 02:07 ID:vSckVf9U

>>631
よかったら、普通紙品質についてもレポートキボンヌ

633 ：619：03/02/17 02:37 ID:PxcurSON

>>632
うい。
webページをｷｬﾉ純正｢カラー普通紙｣に印刷しましたが、jpegの描写は
HPの840Cより明らかに綺麗というかなめらかです。が、バナー等の小さなgifは
840Cの方がくっきり感があったかもしれんです。950iはちょっとぼんやりした感じ。
んで、普通紙の印刷音はフォトペーパーに比べてちょっとうるさいですね。

634 ：不明なデバイスさん：03/02/17 02:55 ID:vSckVf9U

>>633
サンクス。参考になりますた。
これでゆっくり練られます

635 ：不明なデバイスさん：03/02/17 07:34 ID:ZUfgd6Ie

親がプリンタ欲しいっていうのでS330買ってきました
1万1000円ﾔｽｰ
んでセットアップしてやったらおいらのF210よりﾊﾔｰ、ｷﾚｰ
買い換えたくなっちゃったよ

636 ：不明なデバイスさん：03/02/17 09:18 ID:xAAMlTki

>625
うちの850iもたまになるよ。
最初の印刷はテスト印刷してから行っているよ。
キヤノソに連絡しようと思っているけど、なかなか時間が無く・・・。

637 ：不明なデバイスさん：03/02/17 09:32 ID:HXitMukC

エプソソはうるさすぎる
HPカノンとの差が出来すぎ

638 ：不明なデバイスさん：03/02/17 14:24 ID:H3xoDdHR

店頭のサンプルで550iと870c比べてきました。
肌の部分をみると、550iの方がポチポチが目立ったような気がしますので
折角デジカメも新しいのを買ったし870cにしようと思っていますが
どうおもいますか？

639 ：不明なデバイスさん：03/02/17 14:26 ID:86v+Vlr2

写真印刷命なら、870Cで正解。

640 ：不明なデバイスさん：03/02/17 15:14 ID:9SUc1Bt4

ようやく850iが２９８００から２７８００になってた。
えぷそんの競合機も２６８００だったし、新作の影響か

641 ：不明なデバイスさん：03/02/17 16:39 ID:gRtp1JsL

>>640
うちの辺り田舎だけどかなり前から\25,800で安定してますが･･･。
店により\24,800のことも。

642 ：138：03/02/17 18:52 ID:Oh1/esJP

キヤノン、4,800×1,200dpiのポータブルプリンタ「PIXUS 50i」
～USB経由のダイレクトプリントにも対応

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0217/canon1.htm

643 ：不明なデバイスさん：03/02/17 19:33 ID:Ld3rZiNc

PIXUS MP730（ADF・FAX・CD-R印刷対応）
ついに複合機でCD-R印刷が可能に。

http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp730/index.html
PIXUS MP700（CD-R印刷対応）
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp700/index.html
PIXUS MP5
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp5/index.html

644 ：不明なデバイスさん：03/02/17 19:57 ID:GiHTM9M8

>638
もうちょっと頑張って930Cか950iにした方がいいと思う。
価格差以上の性能差があると思う。
どうしても金がだせんなら仕方ないが。

645 ：不明なデバイスさん：03/02/17 20:02 ID:qd3q1zF+

みなさんこんばんわ。
PM－950Cと930Cが同じ値段で売ってるんですが
どちらを買った方がいいですか？
写真プリントはどちらが綺麗でしょうか？

646 ：不明なデバイスさん：03/02/17 20:16 ID:86v+Vlr2

950C

647 ：不明なデバイスさん：03/02/17 20:20 ID:rb+iBNDs

ヘッドは、キャノンとエプソンどちらが壊れやすい
部品は、個人で購入出来ますか　？

648 ：138：03/02/17 20:27 ID:KC7megSE

>>647
キヤノンの去年のモデルまではヘッド購入可能(ただし取り寄せ)
エプソンはどのモデルも購入できない。

壊れやすさは個体差もあるので書かない。

649 ：不明なデバイスさん：03/02/17 20:54 ID:9SUc1Bt4

>>641
ポイント還元があるので高いのだ。
>>643
小さいな50iってのは。
ＣＤＲには印刷できないようだが値段的には850iよ550iとの間くらいだろうか

650 ：不明なデバイスさん：03/02/17 20:55 ID:9SUc1Bt4

定価は850iと同じか。てこた850iより高くなるのか

651 ：零細インク店主：03/02/17 20:58 ID:2ciWUyce

>>647
ランニングコストで比較するもよし。
お金があるなら、印字品質、、もっともそれなら、れーざプリンタを選ぶべす。
家庭用なら、やっぱインクジェットがバランス良好。しかし、
いつも最高品質印字が必要とは限らないから、補充インクが使えた方が精神的に
「勝った」感じを味わえる。その点、エプソソは、負け組

652 ：不明なデバイスさん：03/02/17 21:11 ID:HUJij9JI

>>650
他社に競合する機種が無いからねぇ。

653 ：不明なデバイスさん：03/02/17 21:13 ID:HdOnXRv6

詰め替えインクでプリンタあぼーんしたら間違いなく負け組という諸刃の剣

654 ：不明なデバイスさん：03/02/17 21:13 ID:BL72jKj2

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まぁいいか（和良

655 ：不明なデバイスさん：03/02/17 21:26 ID:b5AViWhR

キヤノの新機種が発表されたのにあまりスレ伸びないね。
ポータブルプリンタは結構頑張っていると思うけど、どうだろう？

逆に複合機はｼｮﾎﾞｰﾝ…
なんでも付けりゃーいいってもんじゃないでしょうに。

656 ：不明なデバイスさん：03/02/17 21:38 ID:kReVcY9z

　そうかな。850iベースの複合機はかなり良いとおもう。
　あとは(どうせでかいんだから）カセットからの給紙も出来るようにしてくれた
らよかったのに。そしたらhp党の自分でも乗り換えちゃうよ。
　ヘッド自力交換不可のエプソンはたとえPXインクだろうと考慮対象外だし。

657 ：不明なデバイスさん：03/02/17 21:54 ID:MK5iXDev

>>656
スキャナーがCCDでない時点で終わったと思うが。
hpかｴﾌﾟの方がずっと魅力的

658 ：　：03/02/17 22:00 ID:Pkabf/J+

>655
ぶっちゃけ、ポータブルプリンタって需要あるの？
昔と違って結構プリントアウトできる場所って多いし。
おもしろいとは思うけど魅力は感じないなぁ。

659 ：不明なデバイスさん：03/02/17 22:16 ID:b5AViWhR

>>656
657に同意。
1250ベースのスキャナをなぜ搭載できないのかと。

ポータブルプリンタは意外と需要あるのでは？
ノートＰＣを持ち歩くビジネスマンなら欲しがると思うよ。

660 ：　：03/02/17 22:27 ID:Pkabf/J+

>656
CD-R印刷とメモリーカードスロットに1万4千円の価値を見いだせるかどうかじゃない？
スキャナは>657も書いているけど、CC600PX>MP700だし、
CC600PXが全色顔料で耐水、耐候性が高いのに対し、
MP700は黒のみ顔料、カラーは染料のためカラーの耐水、耐候性は低い。
CC600PXのサイズが453×434×254(mm)、インクコストがA4、1枚6,4円に対し
MP700のサイズが439×496mm×253(mm)、インクコストがA4、1枚7,4円。

661 ：不明なデバイスさん：03/02/17 22:41 ID:jcLp1Gax

>>657
確かに。うちの奴キヤノンのLIDEとか言う方式の2代目の奴だけど、まずLEDの輝度
にむらがあってキャリブレートをちゃんとやっても色むらが出来るって言う糞みたい
なスキャナだよ。だましだまし使ってるけど。スキャナに関してはやっぱりCCDのが
いいと思う。邪魔になるんだけどね。キヤノンのを選んだのも薄型だったからだし。

662 ：不明なデバイスさん：03/02/17 22:51 ID:Ld3rZiNc

新潟キヤノテック、有線と無線両対応のプリントサーバー
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/750.html
NetHawk Wireless-Print11 NH-WP11
http://www.niigata-canotec.co.jp/product/wp11.html

・キヤノン製プリンタ専用の有線/無線両用プリントサーバ
・キヤノン製プリンタドライバでの双方向通信に対応
・プリンタ2台の接続が可能（USB×2）
・ピクサスMPシリーズの機能をネットワーク化
→スキャナ機能やFAX機能をネットワーク上から使用することが可能
・プリンタのメモリカードもネットワーク共有
・無線LANセキュリティ機能を搭載

だからLAN機能内蔵してなかったのか。

663 ：不明なデバイスさん：03/02/18 01:27 ID:ZLnntDxv

>>660
PX-V700のコストだけど、独立カートリッジサイズの各色の容量は６～７
色独立機と一緒でも（クロは除く）、４色にするだけでコストが安く
なるみたいだね。

PX-V700は４色機で最も低コスト４色機になるのかなぁ。
早く雑誌で比較特集してﾎｽィ。

自宅のPM-970Cは写真専用に特化して、普通紙Webカラー印刷用に
PX-V700を買うのもいいなぁ。あぁでもPM-970Cも４色モードにすれば
同じくらい安くなるのかもしれんし?
普通紙カラーでクッキリまでは望めそうもないが。

664 ：不明なデバイスさん：03/02/18 01:43 ID:5DcVUgoG

PX-V700はコストと全色顔料は評価できる。
ただ相変わらずサイズがでかい、、、

PX-V700　　470×301×237
PM-970C　　496×342×216

複合機はエプの高笑いが聞こえてきそう（ｗ
PX-V700よりもCC-600PXの方が欲すぃ～！

665 ：不明なデバイスさん：03/02/18 02:33 ID:YM7NdxaZ

全色顔料は確かに惹かれるが、写真画質に関しては染料に劣るんだろう。
でなければ、PMxx0Cとかいう名前になってそうなもんだ。
PMシリーズとは違った客層がターゲットだろ？

666 ：不明なデバイスさん：03/02/18 02:38 ID:ZLnntDxv

普通紙層ターゲットだろ。
550iの市場をかっさらった形。

667 ：不明なデバイスさん：03/02/18 02:47 ID:ZLnntDxv

しかし、550iといえばキヤノンのインクジェットシェア全体の大きな割合を
占めるんでないのかな。

キヤノは550iのシェアを食われたらマジやばくない？

668 ：不明なデバイスさん：03/02/18 07:29 ID:FwdonGj6

５５０ｉのシェアって、キヤノン全体のおよそ４割ぐらいでしょ。
全部がＰＸＶ７００に食われるとは思わないけど、相当数食われたら、
本当にキヤノンのシェア激減だよね。

669 ：不明なデバイスさん：03/02/18 07:38 ID:aLlwTxTP

そのうち850iも食われるな

670 ：不明なデバイスさん：03/02/18 09:23 ID:vduX1vdE

予算が三万くらいなんですが何かお勧めは無いでしょうか？
用途は主に24bitフルカラーＣＧの印刷です。

671 ：　：03/02/18 09:37 ID:oQ0ss1GM

>665
４色機は染料系でもPMシリーズではない(CL-7XX)から
PX-V700がPMシリーズでないのは別におかしくないと思う。

550i&850iをあわせたシェアの30%程度をPX-V700にもっていかれたら
相当厳しいことになりそう。
キヤノンは950i&850iの開発に全力を投入して余力が残っていないのか
エプソンに比べるといまいちな気が。
50iは良いとは思うけど所詮はニッチ市場だし。

672 ：不明なデバイスさん：03/02/18 11:54 ID:d0OxVY4b

同じような番号ばかりで頭がこんがらがりそうです・・・
950i950c930c・・・950だけ書く人も居るし・・・
いや、チョット愚痴。

673 ：：03/02/18 12:20 ID:9CmZXzLS

850も930も950も、実は三社揃い踏みだ罠。
同じような番号使うメーカーが悪い、に一票。

674 ：不明なデバイスさん：03/02/18 12:49 ID:+RLnZl7M

ＰＭ930Ｃ、インクコスト高すぎです。死にそうです。
6色パック5500円と、減りの早いイエロー1本を、毎月1～3回購入。用紙コストも同じくらい。
主に同人活動などに使用。

いっそ20万くらいのカラーレーザー買った方が長期的には安上がりかもしれん。。。

675 ：不明なデバイスさん：03/02/18 12:52 ID:G+dQgk1E

550iはいい商品だと思うよ
価格といい、品質、コンパクトさ、静穏。

デジカメなんかでばりばり写真印刷したい人以外だったら
満足すぎる。
CD-R印刷なんて、最初の２～３回はするだろうけど、その後めんどくさくて
誰もやらないしね。

676 ：不明なデバイスさん：03/02/18 13:01 ID:vAif6KoF

550ⅰ買う位だったら
もうちょっと待ってPX-V700買うでしょ。
つーか複合機の方が欲しい・・・

677 ：不明なデバイスさん：03/02/18 13:03 ID:EbZ0dX8X

>>674
カラーレーザーはコストは明確になってるし
EPSONのインクコストが高いのはそれはそれで
紙を選び滲むが、濃淡がきれいに出るから納得できたのでは？

昨年から今年モデルの20～30万価格帯のがどの程度の品質かしらないが
とりあえず、補充インクためしてみればいいと思いますよ。

678 ：不明なデバイスさん：03/02/18 13:22 ID:8IpPYUIc

PX-V700とCC600PXのブラックインクが割高なのは、
やっぱり容量が他のカラーと比べて2倍近くあるからなんですね。
エプのHPに画像載ってました。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/spc/cc600px/cc600px2.htm#scan

679 ：不明なデバイスさん：03/02/18 15:25 ID:ZLnntDxv

PV-V700のサンプル、そろそろ出回ってないのかな。
見た人まだおらんの？

680 ：不明なデバイスさん：03/02/18 17:27 ID:bP+uHAsQ

>>676
インクコストがEPSONは高すぎ。

681 ：不明なデバイスさん：03/02/18 20:33 ID:KXrptkDq

>>679
PV-V700のサンプルは見たことないがPX-V700ならみたぞ。

普通紙サンプルがきれいだった。
わざわざ水滴垂らして滲んでないことを強調してた。
写真はまあまあ。550iよりは、ってくらい。

682 ：不明なデバイスさん：03/02/18 21:17 ID:B69x73hg

>>679
漏れの24800円くらいで買ったかな、PV-7。
内蔵メモリが８KBだったので一緒に買ったちゃっくんぽっぷが出来なかった（藁

え？

683 ：不明なデバイスさん：03/02/18 21:18 ID:um66SQFy

>>681
写真は850iとどっちが良かった？
しかし、安くて（･∀･）ｲｲ!PM写真用紙（光沢）L板100枚入りが使えないのは写真用途としてかなり痛いな。
キヤノンでそれを使ってる人間がけっこういるだけにさ。

684 ：：03/02/18 21:32 ID:9CmZXzLS

>>682
漏れは後輩からタダでもらったが。
グラディウス専用機。

>>683
PM写真用紙光沢は、今までのPXの話から見るに、十分な光沢が
得られないだけで、全く使えないわけでは無いようだぞ。

685 ：不明なデバイスさん：03/02/18 21:39 ID:/rKkTrwZ

>>683
PX-V700サンプルは店によってはすでに置いてあるよ。おいらも見たし。
結論から言うと所詮4色だなぁ～って感じ。850i同様、写真印刷には不向き。
やっぱエプがCMでも言ってるように「普通～紙くっきり♪」なんでしょう。

PM写真用紙L板100枚を使うようなヤシは最初から6or7色機を選んだ方が賢明かと思われ。

686 ：不明なデバイスさん：03/02/18 21:39 ID:um66SQFy

>>684
使えないわけではない、ってせっかくの光沢が落ちるようじゃ写真用紙の意味ないじゃん。
写真用紙吸い込んで印刷してくれたところで、画質が駄目なようじゃそれは「使えない」と言う。

ま、どの程度落ちるのかが問題ですな。
現物で確認したいが、そんなサンプルはエプソンのファイルにはないかね…

687 ：不明なデバイスさん：03/02/18 21:44 ID:um66SQFy

>>685
550i＜＜＜＜850iのどこにV700は入るのかね？
550iの右か、中間か、850iの左か、850iの右か。

4色は全部写真印刷に不向きと一緒くたにするのは、今の市場を見る限り非現実的。
V700も写真を期待して買うヤツが絶対居る。

688 ：不明なデバイスさん：03/02/18 21:53 ID:z/kyMKqA

>PM写真用紙L板100枚を使うようなヤシは最初から6or7色機を選んだ方が賢明かと思われ。
といってる香具師にそんなこときいてどおする？
写真には不向きといってるだろう。

689 ：不明なデバイスさん：03/02/18 22:06 ID:9CmZXzLS

なんだ、光沢マンセーか。
なら素直に染料使うがよろし。

690 ：125：03/02/18 22:12 ID:BbRgUb4t

報告
松本市でポンプアッセンブリ無料交換してもらった
PM-950Cですが
破損した引っ張りバネ無料で取り付け
インク全部新品にして
チェックで使用したらしく一律に残量が少々減った状態で帰還
黒猫ヤマトで厳重に管理されて戻ってきました。
少ないインクも全て新品で
インクだらけのスポンジのような部分もきれいに新品状態
グリスもしっかり塗って
気持ちいいくらいきれいになって戻ってきました。
修理担当　宮坂さんありがとう。
無償修理でここまでやってくれて感謝！
伝票見ながらエプソンサービスに花丸送りたい気分になりました。
たまったDVD-RとCD-R　がんがん印刷中
プリンターサンプル２種類
感動と安心のサービス
ドアtoドアサービス案内見ながら書き込んでます。
いい仕事してくれました。ラッキー

691 ：不明なデバイスさん：03/02/18 22:33 ID:dm8Mw9+H

>>687
いくら4色と言ってもPXインクだし、間違いなく850iより綺麗でしょう。
むしろ、950i＜970C＜4000PXのどこに入るかが楽しみなのだが。

692 ：不明なデバイスさん：03/02/18 22:34 ID:/I/rpvT8

>690
う～ん、普通じゃないかそれ。

693 ：不明なデバイスさん：03/02/18 22:45 ID:um66SQFy

>>691
間違いなく850iより綺麗、ね。
しかも950iより上の可能性も十分あると。
店頭サンプルを楽しみに待つよ。

694 ：138：03/02/18 22:48 ID:x5G0KKVk

なんで「染料と顔料の両方を使い分ける」って言う解が出てこないのか…
わざわざメーカーが、違うターゲットを明確にねらってるのに
ユーザー側は両方をこなそうとするのか…

695 ：不明なデバイスさん：03/02/18 22:54 ID:CmpS9u7E

正直、金ないからこの価格帯で両方こなせたらうれしい

696 ：不明なデバイスさん：03/02/18 22:55 ID:8gj9y58u

>>694
一般人は使い分けないだろ
オタクじゃないんだから・・・

697 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:01 ID:um66SQFy

>>694
テキストメインのユーザーがたまに写真を出すかも知れないからという理由でPM買ってて
ついこの前までEPSON寡占状態だった市場が日本な訳ですが。

S系が出てやっとテキスト向けと写真向けの分化が進んだわけだが、それでも万能性が求められ続けている。
そもそもS系が売れたのは早さ以外に写真画質がそれまでの4色&黒顔料機より良かったのが理由な訳で。

698 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:05 ID:ZLnntDxv

PM-970C用にPXインクを販売してくんないかね。
それを４色モードで動作させれば
何でもこなせる万能プリンタになりそうな気がつる

699 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:05 ID:CqW9aDQ9

で、今年の最良機種は850iで決定と

700 ：　：03/02/18 23:06 ID:2y8YnAXJ

V700が対応している光沢紙はMC光沢紙だろ。
なんでPM光沢紙の話題しかでないんだ？

701 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:10 ID:um66SQFy

>>699
去年のモデルだが（ｗ

>>700
A4しかないぞ？

702 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:11 ID:PiRWyps5

>693
んな訳ねーだろ。

703 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:13 ID:um66SQFy

>>702
>691が嘘をついてる、ということですか。

まあどっちにしても見れば分かりますな、楽しみだ。

704 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:20 ID:CqW9aDQ9

染料＋極小ドット＋顔料の素晴らしさは850iを買った奴にしか解らないさ

705 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:26 ID:um66SQFy

>>704
買ってなくても去年のモデルであることは分かる

706 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:28 ID:CqW9aDQ9

850iは5年に一度の名機と言う事ですね

707 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:29 ID:um66SQFy

プロ野球で言う「10年に一度の逸材」レベルではあろうな

708 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:31 ID:CmpS9u7E

>>707
それだね

709 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:41 ID:PiRWyps5

>703
違うっての。
> しかも950iより上の可能性も十分あると。
こっちの方だ。

710 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:45 ID:e2sLFCsA

でもさ、古ネタでスマソけど、デジカメ＆プリンタの規格、キヤノソにまんまと持っていかれたね。
かわいそうなエプ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1202/dps.htm

711 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:48 ID:/EU79gmt

デジカメ持ってない、買う気もない、でもCD-R印刷はしたい。
その他の用途としては、Webページを印刷しておいて通勤時に雑誌代わりに
読んだり、TV番組表を印刷してTVガイド代わりに使うって感じの、印刷→用
が済んだら捨ての繰り返しを想定してるんですが・・・・・・

それで、9割方PIXUS 850iに決めてたんですが、友人から「PM-870Cの方が
安いじゃん！」と指摘されて迷ってます。
確かに850iの方が高いんですけど、私の用途で価格分の元は取れるでしょう
か？それとも、友人が言う様に870Cの方が向いてるんでしょうか？

712 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:48 ID:8veeB6YG

別にキヤノンが有利な権利を手に入れたというわけではないだろ？
エプはデジカメには興味ないから、当然な成り行きだとおもう。

野次馬的な意見以外なにかいえんのかね？＞710

713 ：不明なデバイスさん：03/02/18 23:52 ID:PiRWyps5

>711
その用途ならランニングコストの安い850iにしておいた方が良いと思うよ。

714 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:03 ID:ks/C27+S

>>713
それならhpの古めの4色機でも十分すぎる気が･･･。
コピー用紙みたいなのに印刷するなら一番見栄えがいい気がするけど。

715 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:04 ID:4q5v4PSL

>>709
>691より
＞むしろ、950i＜970C＜4000PXのどこに入るかが楽しみなのだが。
これは950iより上の可能性が十分あるという意味にしか思えませんが。
さらに970Cより上の可能性もなきにしもあらず、と受け取るのが自然では？

716 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:04 ID:hijeF654

>>711
俺はその用途だったら実売の安いPM-870Cの方がいいと思うよ

717 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:06 ID:dgC4LJtn

850iの後継機はそろそろ出る時期なんですか？

718 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:06 ID:TEjJ4THJ

CD印刷なら、850iよりは870Cの方がずっと綺麗だよ。
コストはどうかなぁ。
850iの方が僅かに安いけど、870Cで２個パック買えば850i
とインクコストは殆ど変わらんし。

719 ：710：03/02/19 00:08 ID:KFY7xTlm

>>712
>エプはデジカメには興味ないから、当然な成り行き

んなことあるわけないっしょ。
ttp://www.epson.co.jp/osirase/2002/020806.htm

何故規格化に際し、いろいろ揉めるかというと
利権に直接関係してくるからに決まってるだろ。
キヤノソがボランティアで規格をまとめたとでも…？

720 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:09 ID:hijeF654

工作員ですか？

721 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:09 ID:zOr01ES3

負け惜しみくらい言わせてやれ

722 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:09 ID:4q5v4PSL

870CのCD印刷なんてずれずれで使えないもの勧めるなよ！
実際使ったことあるなら、あんなん問題外だって。
それに2個パックならインクコストがほとんど変わらなくなるなんて初めて聞いたが、ソースあるのか？

>711は930Cか850iで検討するべき。
つうか850iで正解だろ、V700がCD印刷出来ないし。

723 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:12 ID:PSw3xYXa

>715
はあ、何がどう自然か解らないが、そんな煽りを真に受けているようでは
話にならないな。
出直してください。

724 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:17 ID:TEjJ4THJ

>>722
コストは日系ベストPCでソース出てたよ。
年賀状ハガキ印刷１枚で、850iは４円台。
870Cの１個時が６円台で、これを２個パック時で換算すると５円か、それ以下
くらい。両社の差は０.５円程度の差だった。
その程度のコストの差でCD画質を犠牲にすることもなかろう。

ズレについては、870Cはズレるかもね。プリンタに外部の光が差し込まないように
すれば実はズレにくいって情報もあるが、その辺は知らん。

725 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:21 ID:4q5v4PSL

>>724
870Cが光学検知？それであんなにずれるんかいな。
どっちにしても、EPSON機でCD目当てなら絶対に930C以上を買わんと駄目だって。

ところでそのコスト計算は定価ベース？

726 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:29 ID:TEjJ4THJ

いやいや930Cや970Cみたいに光学センサー方式ではないらしいが、
PM-870C（恐らく旧モデルのPM-900C、890CのCDも一緒？)は、
プリンターを外部から光を遮断することにより、ズレにくくなるという
情報を聞いたことある。プリンターの上に布でも被せておくと効果的らしい。誰か試してくれ。

コストは日経ベストPCによると、インクカートリッジの実売価格ベース。

727 ：711：03/02/19 00:39 ID:mYuyTSKU

みなさんアドバイスありがとうございます。
とりあえず、870Cは対象から外して(DVD-RAMへ印刷しようと思ってるんで
ズレは何より恐いです。DVD-RAMメディア高い・・・・・・)、850iと930Cで悩む
事にしました。
どちらも同価格帯の製品みたいですので、ランニングコスト vs 画質って事
になるのかな？と、想像してるんですが、とりあえず明日店頭に行って試し
印刷させてもらえるか聞いてみる事にします。
DVD-RAMメディアの消費量が半端じゃないんで、ランニングコストは大事だ
し、でも綺麗に印刷できるなら多少は容認できる気もするし・・・・・・悩みます。

どっちが良い系の質問は叩かれる事が多いんで、マジレス付かないかも？
と思ってたんですが、真摯なアドバイス嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

728 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:45 ID:4q5v4PSL

>>727
DVD/CD板に専門スレがあったと思う

729 ：不明なデバイスさん：03/02/19 00:49 ID:tOzyKXd7

>>727
850iのCD印刷は3色しか使わないので、やめておいたほうがいいよ。
950iならちょっと色が薄い以外は問題ない。

730 ：不明なデバイスさん：03/02/19 01:04 ID:qZ7olBy8

用紙なんですがシール用紙で透明の物って無いでしょうか？
反転印刷して窓の内側に貼ると窓の外からちゃんと読めるみたいな。

731 ：不明なデバイスさん：03/02/19 01:49 ID:TEjJ4THJ

インクジェットプリンタ（ウィークリー・2月18日集計）毎週水曜日更新

順位
機種名
1　PIXUS 550i
2　PM-930C
3　PM-870C
4　PIXUS 850i
5　PM-740C
6　PM-970C
7　BJ-S330
8　PIXUS 950i
9　PM-860PT
10　PIXUS 320i
11　CL-760
12　PM-3700C
13　PM-2200C
14　BJ-S200
15　BJ M70
16　BJ-S6300
17　hp deskjet 3420　C8947A#ABJ
18　PIXUS　BJ-F9000
19　PM-4000PX
20　BJ-F6600

732 ：不明なデバイスさん：03/02/19 01:58 ID:9FMNbJp0

PX-V700は写真印刷が恐ろしく遅いという噂を聞いたのですが、
何かご存知のかたはおられませんか？

733 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:02 ID:TEjJ4THJ

PX-V700は普通紙に特化したプリンタなので、写真印刷はそれほど
速くないってことなんじゃないの?

キヤノンの普通紙プリンタのカテゴリの550iや850iも、
写真印刷（4800×1200dpi）にしたら途端に遅くなるしね。

734 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:05 ID:ks/C27+S

>>732
速くはなさそうだってのは想像つくけど･･･。850iより遅そう。
インクも結局PXインクではないんでしょ？

このまま4色顔料系のラインナップが続けばいいけど最悪鬼っ子としてEMのように
沈んで行ったりしそう。次の次位のモデルチェンジまでは様子見にしといた方が
良さそうな気はする。でも買う人が居ないとそれこそ鬼っ子確定だしねぇ。
EPSON信者の人たちに頑張って買ってもらわないと。

販売店はどうやって売るのかな？やっぱり普通紙が綺麗って売るの？
他のEPSONプリンタと並べて売るとかなり見栄えがよくない気がするんだけど。
PX-V700だけS330とかの隣に置いて売るとか？

735 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:17 ID:TEjJ4THJ

PX-V700が850iより遅いかどうかは知らないけど、
普通紙カラー品質では550や850iより綺麗な気はする。
見た事ないけどね。早く見てみたいなあ。
普通紙のカラー耐水性は絶対的に上だろうし、恐らく普通紙品質もキヤノンよりは上っぽいし。

PX-V700はヤノンにとっては脅威のような気がする。

写真プリンタ市場で全く振るわないキヤノンが、普通紙プリンタ市場でもエプにシェア
食われたらマジでやばいくないか？

736 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:38 ID:pFRWzpZK

>>735
やっぱ、メーカー信者っておるんやのお。気色悪いわ。
普通のオトナは実際の印刷結果見るまで発言を控えると思うが。
まあ、どこがシェアとっても構わんよ、いいシゴトさえしてくれればな（失笑）。

737 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:43 ID:TEjJ4THJ

>>736
ん？漏れのこと言ってんの？
俺はどこの信者でもないし、
いい仕事してくれればメーカーなんてどこでもいいよ。
現状の分析しただけさ。

738 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:48 ID:pFRWzpZK

現状の分析……ねえ。実物手に入れて、半月ほど使いまくれ。
分析はそれからじゃ。

739 ：不明なデバイスさん：03/02/19 02:53 ID:TEjJ4THJ

でもさ、550iがなぜ一番売れてるか分析してごらん。
写真ユーザー層ではなく、普通紙ユーザー層をターゲットとしてるでしょ。
俺の分析はあながち間違ってはいないと感じているが。

まーこれも、すぐにBCNランキングで結果は出ると思うけどもね。

740 ：不明なデバイスさん：03/02/19 03:09 ID:TEjJ4THJ

ちょっとわかりにくかったかな。と思うのでもう一度。

写真ユーザー層はエプソンの独断場。写真ユーザー層の殆どのシェアは
エプソンと言っても過言ではない。ほんの少数だけ950iに流れてる感じ。

550Iは写真はダメだが普通紙ユーザー層をターゲットにしてるから、
今まではライバルがいなかった。
そこでPX-V700が鳴り物入りで普通紙ユーザーに層に殴りこみをかけたわけだ。

キヤノまじでやばいよ。どうすんの?

741 ：740：03/02/19 03:16 ID:TEjJ4THJ

失敬。独断場じゃなくて独擅場な。変換にてこずってしまった。

742 ：不明なデバイスさん：03/02/19 03:56 ID:y5J2uKqU

写真ユーザー>>普通紙ユーザーなら、740氏の理屈でいいと思うけど、
とりあえず手頃な価格のプリンタを買うっていうユーザも多い訳だから、
エプソン自身の機種（870Cや740C）の購買層もV700に流れるんじゃない？
550iのシェアはもちろん食われるわけだが、上記を加味した上でどうなるかが見ものですね。
まあ結局、発売されなければ何も分からないわけですが･･･。

743 ：不明なデバイスさん：03/02/19 04:05 ID:y5J2uKqU

↑
>>写真ユーザー>>普通紙ユーザー
ってのは極端過ぎますね。
写真や普通紙を意識しないで手頃な価格の商品を買う人も多いってことを言いたかっただけです。

744 ：不明なデバイスさん：03/02/19 04:14 ID:VCtjs4J7

普通紙での使用を考えて550iを買った人は少ないぞ。
単に安かったからだろう。初心者には十分な画質だよ。

745 ：不明なデバイスさん：03/02/19 06:37 ID:lrjcU3mo

結論は740はお調子者ってことか。

746 ：不明なデバイスさん：03/02/19 06:53 ID:nCsBWOeO

あゆのパンチラ動画です
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

747 ：不明なデバイスさん：03/02/19 06:53 ID:MiU9VHhn

　エプソンの最近のプリンタについて質問。
　紙を突っ込んだまま埃っぽい室内に半年放置しても、目詰まりはしない？
しても修理に出さずに解消できる？
　例のPXインク4色機、興味はあるけどかつての悪夢が頭をよぎって。
　使おうとするたびに目詰まり解消に１時間かかって、うんざりして使う気がし
なくなり、使用間隔が開いて余計にひどくなるという悪循環。
　カバー掛けろ、紙を抜け、は無しね。プリンタごときに気を使いたくない。

748 ：不明なデバイスさん：03/02/19 07:13 ID:wjc87S3a

店員の薦め方①　べつにどこのメーカーが売れてもかまわない編
「お客さん、写真と文章、どちらを重視されますか？」
「文章！」「じゃあ、キヤノンさんの５５０iですね」
　　　　　→今後は文章＝PXV700、写真＝PM870Cで550iの出る幕無し。

店員の薦め方②　キヤノンを売りたい編
「お客さんにお勧めは、この５５０iです。
　スピードが非常に速くて、文章なんかは顔料インクを使っているのでこんなにきれいですし、
　写真なんかも（サンプル見せながら）これぐらい印刷できれば十分じゃないですか？
　お値段もお手ごろですし、バランスが取れているよい製品ですよ」
　　　　　→スピードPXV700の方が速い、顔料インクPXV700は全色顔料
　　　　　　写真は4色なのでどっちもどっち、値段はPXV700の方が安い。

この状況で、今後どうやって550iを売っていくのか・・・
どうせ「ランニングコスト」や「写真画質」なんていう一般ユーザーが比較しにくいもので
550iを薦めていくのだろうけど。

749 ：不明なデバイスさん：03/02/19 08:51 ID:h0+oSgWb

初心者の意見だと、店員は
写真印刷だと若干エプソンが綺麗ですがさほど変わらない。
キャノンは給紙トレイが本体にしまえるのですっきり片付けられ埃が入って
故障する事が少ない。
と説明する。
っていうか、俺が行った販売店３店ともに同じような説明・・・
キヤノン＝素人と言ってる訳でなけど、素人はキヤノンの方が魅力みたい。

750 ：不明なデバイスさん：03/02/19 08:58 ID:e3RwHlvu

>>748
「でもPX-V700は光沢紙が使えないんですよ。」
「じゃ、やめときます。」

751 ：　：03/02/19 10:57 ID:upXWXAnS

>750
逆に、「6万円以上もするとPM4000PXとほぼ同じ質感が得られるんですよ。」
って売り方もできますぜ。
この辺は販売員の口先三寸で売れるか売れないかが変わってきそうな気はするね。
新機種にも関わらず550iよりも安くPX-V700を投入するってあたりが
エプソンの本気度を表していると思うけどね。
昔みたいにエプソンの１強じゃつまらないから、キヤノンとｈｐには頑張ってもらわないと。

752 ：不明なデバイスさん：03/02/19 11:13 ID:33ok7PGc

>スピードPXV700の方が速い
>写真は4色なのでどっちもどっち

実物が出てもいないのに、何を根拠に断言してんの？
同じ4色なら、染料の方が写真はきれいに出るだろう。顔料のメリットは
「きれいに出ること」ではないんだから。

753 ：不明なデバイスさん：03/02/19 11:32 ID:0MWuB4HK

写真印刷重視、CD印刷はしない、予算４万で
お勧めのプリンタを教えてください。
ランニングコストはあまり気にしません。

754 ：不明なデバイスさん：03/02/19 11:40 ID:TEjJ4THJ

PX顔料のPM-4000PXは「きれいに出ること」がメリット。

ニューPX（本当はDuraBrite?）のPX-V700は、
普通紙に特化した顔料っぽいから
半光沢紙での画質は実物を見るまで何とも言えないが。

顔料の特徴である「滲んで広がらない3pl」ならそれなりに綺麗かも？
PM-4000PXの顔料4plは染料2pにl相当するらしいし。

755 ：不明なデバイスさん：03/02/19 11:42 ID:KtY3OGfe

TEST

756 ：　：03/02/19 11:56 ID:upXWXAnS

>753
画質重視なら素直にPM970Cを買いなされ。

757 ：不明なデバイスさん：03/02/19 12:46 ID:rK9I/gbR

>>748
ﾜﾛﾀ！
ただキヤノソはヱプを「でかい！」の一言で片付けることもできそう（ｗ

550iが売れている理由を「普通紙印刷」だと言ってる人がいたけど、それに加えて
独立インク構成で一番低価格という点で550iを選んでいる人が多いのでは？
320iを買おうとしてカラーが一体型であることを知り、550iにした人もかなりいるはず。
さらに同価格帯でヱプは独立がなかったからね。

それを見越してのPX-V700投入ならヱプの意地が感じられるよ。

758 ：不明なデバイスさん：03/02/19 15:28 ID:Eexg5VTg

漏れもﾋﾟｰｶｿで購入。
PM-930Cの印刷(･∀･)ｲｲ!!年賀状大変活躍しますた。

さて、PM-930C使ってて紙詰まりしました。
ヘルプ通りに紙詰まりを抜いたのに、給紙ランプの点滅が消えません。
何回も紙を排出してもだめっぽい。
サポセンに電話して聞いたけれど、ヘルプのマニュアル通りしか読まないし。

ピーカソまで持っていくのが大変なので、自力で直すことはできませんか？

759 ：不明なデバイスさん：03/02/19 15:35 ID:0MWuB4HK

>>756
ありがとうございます。
って６万近くする（´･ω・｀）
なんとか頑張ってみます・・・。

760 ：不明なデバイスさん：03/02/19 15:58 ID:y4C9fF8D

>>759
６マンもしないよ
安い店だったら４マンもあれば、お釣りがあるよ

761 ：不明なデバイスさん：03/02/19 16:00 ID:2xWnIJxI

>>758
おれは3300Cで同じ現象になり
仕方なく店に持っていってから
絵婦で修理してもらうことに・・・

762 ：138：03/02/19 16:08 ID:tykeZfOL

>>758
修理センターに持って行くか引き取り修理を受けなされ。

763 ：不明なデバイスさん：03/02/19 17:18 ID:KtNBbNt3

ここも静かになったねー、エプがV700出してぐうの音も出ないようだね。

764 ：不明なデバイスさん：03/02/19 17:28 ID:zuTmB6ho

↑
さびしんぼだね。

765 ：不明なデバイスさん：03/02/19 17:48 ID:c/IyOgra

そんな高いランニングコスト考えたら写真印刷はメモリもっていって写真屋に頼んだほうが
安上がりだろうしなぁ。
CD-R印刷もｲﾗﾈし、５５０iみたいな手頃で早くて静かってのがいいね。

766 ：不明なデバイスさん：03/02/19 18:12 ID:KtNBbNt3

550iはもう終わり。V700が代わりを務めるからゆっくり休んでちょ。

767 ：不明なデバイスさん：03/02/19 18:17 ID:KtNBbNt3

普通紙印刷で裏切られ続けたオレ。紙詰まりの連続のHp。普通紙印刷が
写真印刷機と変わらない550i。

V700はいままでこのクラスを出していなかったエプが自信を持ってだした
普通紙専用機。もうV700しかないでしょうな、普通紙印刷は。

768 ：：03/02/19 18:38 ID:6BYbnxkt

一人でうるせーよ

769 ：困ってます：03/02/19 19:17 ID:c/j23V+2

WINDOWS2000にOSを変更しました。　ところが手持ちのEPSON PM-800DCのドライバーが入りません！
どうやら2000に対応してないようなのですが、どなたか対処方法をご存知ないですか？

770 ：不明なデバイスさん：03/02/19 19:31 ID:DzMA7KeR

>>769
ん？これぢゃいかんのん？
http://www.i-love-epson.co.jp/download2/list/PM-800DC.html

771 ：不明なデバイスさん：03/02/19 19:56 ID:1LdGaYgo

>>769
お前はプリンター買い換えろ

772 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:36 ID:jh/bw7JX

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

ここの上位機種の評価がキヤノンだけやたら高いのはナゼ・・・

773 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:48 ID:ECX9jAJN

キヤノソの50iはすごくかっこいいよ。
製品発表の写真だけだといまいちわからないけど、
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/50i/index.html
だと現物のイメージに近いかも。
表面の塗装仕上げは950iとは比較にならないほど
質感高い。

今まではPCの質感とプリンタの質感のアンバランスを
感じた（価格が違うからあたりまえだが）けど、
今回の50iはその点でもバッチリ。
充電時はむらまさみたいに立て掛けなので、いいと思う。

そろそろスペック競争にあきてきたところだから
タイムリーな商品だな。
とはいえ、ニッチ市場なのかな。

774 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:50 ID:4q5v4PSL

>>772
EPSONの評価が落ちてるのは爆音のせいみたいだな。
そういう不特定多数による評価は、印刷性能の良し悪しよりも使い勝手に難点がない方が重要なのだと思われ。
ランク内唯一のhpを見たら平均5点！但しレビュー1件、にﾜﾗﾀ

775 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:51 ID:l1PJTsLp

価格ドットでやたら評価を上げた奴
今は後悔しているはず。
その証拠は来年のモデルで、評価を上げようとしないことで証明されるだろうな。
プップップー

776 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:52 ID:zEFpcbpf

V700が話題になってるけどｈｐのdj5551もﾌｫﾄｲﾝｸ使わずに4色で印刷してる限りは
一応全色顔料だったと思う。専用紙使えば50年持つそうだ。
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/05/10/635677-000.html
個人的には耐光性よか風呂場でもにじまないことのほうが大事だけど。

777 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:52 ID:l1PJTsLp

価格ドットでやたら評価を上げた奴
今は後悔しているはず。
その証拠は来年のモデルで、評価を上げようとしないことで証明されるだろうな。
プップップー

もちろんエプ派のことだからな、念のためgwgwgw

778 ：不明なデバイスさん：03/02/19 20:56 ID:4q5v4PSL

>>773
S330がモバイルになってバッテリー駆動出来るようになりますた！でもお値段は850iとか950iクラス、と。
買うヤツは大幅に進歩したと喜んで買うし、買わないヤツは絶対に買わない商品ですな。
なんとなく、メーカーや小売店の利益率は高そうな感じ。陳腐化も激遅い分野だし、ユーザーより家電屋が大喜びな新型かも。

779 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:07 ID:ECX9jAJN

>>778
『買うヤツは大幅に進歩したと喜んで買うし、買わないヤツは絶対に買わない商品ですな。』
この分析は多分正しい。
前モデルはあれだけ引っ張ったのに、最後まで値下がりしなかった。
ライバル商品がないから小売店の利益も確保されるんじゃないだろうか。
キヤノソは当初はそれほど利益が高いわけではない気もするが、
モデルチェンジはあまりしないから、作れば作るほど利益率が上がっていく
っていうところじゃないかな？

ただ、『S330がモバイルになってバッテリー駆動出来るようになりますた』
というのはちょっと違うと思う。
購買層がロー＆ミドルエンドではなく、ハイエンドだと思う。
ハイエンドが２台目の持ち歩き用として使うとか、お金に困らないけど、
それほどプリントすることは重要じゃないけど、部屋に安物置くのもいやだと
いう層なんじゃないかって思う。
個人の勝手な考えだけどね。

780 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:09 ID:PSw3xYXa

PX-V700のサンプル見てきたよ。
普通紙はまあまあ、その他はハッキリ言っていまいち・・・。
粒状感は850iには及ばず、550i、s330、320iと同等かちょっと良いかなといったレベル。
それよりも気になったのは、横方向に出る線。
おそらく最高画質では印刷していないだろうけど、最速で印刷したにしても
かなり酷い。
色味は何故か未対応のはずの光沢紙に印刷してあったせいか締まりが無く
薄く色あせた感じ、これも良くない。
サンプルと言っても、実際に店頭に置かれるサンプルではなくて
営業マンが持ち歩いているやつだった性もあるかもしれないけど
かなり期待はずれだった。

それにしても740Cって結構綺麗だね。
950iには及ばないにしても、写真印刷して人に渡しても解らないレベル。
今年は６色最下位機種全てに抜かれるかも・・・でも950iで満足しているし
買い換える気は全くなかったりする。

781 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:36 ID:6BYbnxkt

>>776

前にもその記事を根拠に顔料だと言い張るヤシがいたなあ。

http://japan.support.hp.com/support/solve/45802.html

50年の耐久性は、用紙のコーティングのおかげだよ。

782 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:40 ID:zuTmB6ho

>>776
そうだよな、風呂場でよく写真見たりするもんな

783 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:45 ID:8jgr5BqL

>>782
ﾜﾗﾀよ

784 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:50 ID:DzMA7KeR

風呂ｵﾅか。
ｹｺｰﾝしててｵﾅｽﾍﾟｰｽを確保出来ない方は大変ですね。

785 ：不明なデバイスさん：03/02/19 21:59 ID:HFDe/xQm

結局850i最強と言う事で

786 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:13 ID:lJNy8zbd

このスレって異様にエプソンばっかりを
持ち上げようとする奴がいるけど、工作員なのか？

音はうるさいし、コストはかかりすぎる（というか起動で消費されるインク量が）。

787 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:15 ID:qrKinx4X

>>786
>工作員なのか？
いや、ただのWD400でつ。

788 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:32 ID:xuuFM5qq

>>787
脊髄レスとは
しかし、エプソンを持ち上げる奴はこのスレ常駐だということが分かったな。

789 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:49 ID:HFDe/xQm

v700は850iの素晴らしさに恐れをなしたエプソンの最後っ屁

790 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:57 ID:Wl5ADvi7

V700フチ無しＬ判に212秒。
マジですか？

791 ：不明なデバイスさん：03/02/19 22:57 ID:VvV4NBaS

ここってキャノのスレなの？
えらくキャノｵﾀが多いみたいだけど…

792 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:01 ID:ks/C27+S

>>789
個人的には熟成が進めばかなり俺の希望に沿うプリンタになる予感がするんだけど。
2世代後に期待してるんで、1世代限りでなくならないことを祈ってます。
CD-Rと静音と電源管理とカバーを実装して印字品質を詰めてくれると嬉しい。
出来ないわけないと思うし。なんでやろうとしないのかが個人的には理解できない。

>>774
これが結構重要だと思うんだよねぇ。性能面はどれ買ってもとりあえず不満はないと
思うんだけど、そうなると今度は使い勝手の面が気になる訳で…。
綺麗なサンプルだけ見せられて即買いしたまではいいけど使ってみてガッカリ、って
人も結構居るんじゃないかと思うけど。

793 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:01 ID:65fJ6GPz

キャノンのカタログエプとの比較辞めたね。
でも１４PPMとほざいてる５５０i
のモノクロ印字速度が１枚あたり６秒って、、、
自分で１４PPM出ないって言ってるようなものですね（笑）
サポートに怒鳴り込んでみようかしら。

794 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:02 ID:LKokLupO

頼む！このスレだけはみんな仲良くマターリしてくれ。
喧嘩ならデジカメ板のプリンタスレでやってくれ。

あそこは常にピリピリしてるから・・・・・

795 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:06 ID:ks/C27+S

>>794
つかあっちのスレはメーカ信者が煽り合いしてるだけでまったく役に立たないんですが。
ROMってただけだし、新スレ追っかけるのやめますた。こっちのがまだましだと思う。

なんでメーカ毎に信者が居るのか不思議でならないんですが。1ユーザがメーカ
に肩入れすることに何か意味があるのかな？

796 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:07 ID:sq/xrlhK

エプって国内だとppmの表示しないよね。

797 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:09 ID:HFDe/xQm

ま、今年はキャノン機買っておけば間違い無いな

798 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:20 ID:DzMA7KeR

俺はどこのｦﾀでもないけど、メーカーがしのぎを削り合い切磋琢磨するのは
ユーザーとしては大歓迎だよ。
数年後には現在の最高画質機レベルが12,800くらいで買えるかもしれんし、
100年プリントなんつうのも出るかもしれん。
１６色機使ってた頃からしたら夢のようだ。
もしエプが独走してもキヤノが追いつこうと努力する。ライバル無くして発展無し。
すげえ楽しみだよ。

799 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:28 ID:iLO2vfaT

>>792

V700、静音モード付きました。給紙速度が遅くなりますが、
今までのエプには無いくらい静かではないかと思います。

あと、同様に給紙トレイが前に畳めます。
急いで付けたのか、詰めが甘くて横から埃が入ってしまいますが。

最速モード（ドラフト）は、PM800/700番台のように1ラインずつ
抜けてます。あくまで確認用で、常用は厳しいでしょう。

800 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:31 ID:LKokLupO

>>798を分かりやすく例えると

　　　　　　　　　碁は二人で打つものだ
　
　　　　　　一人の天才だけでは碁は進化しない
　
　　　　　　　　　二人いてこそ神の一手に

　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　一　歩　近　づ　く

ｂｙ　ヒカルの碁

801 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:33 ID:TEjJ4THJ

ID:qrKinx4X　は価格コムでいつもエプを貶すやつっぽいな

802 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:38 ID:wjc87S3a

>>748です。

>>750
光沢が使えないことにこだわるなら、はじめからPM870Cを購入すれば？
写真画質、CD-R、ロール紙、普通紙品質も極端に落ちるものでもない。

>>752
残念ながら、染料インクが画質がきれいというのは間違い。
全色染料ならまだしも、黒だけ顔料だと写真印刷したときに黒が使えないから、
黒のしまりがぜんぜんない。

803 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:42 ID:eXswf0tu

興奮するな
落ち着けよ

804 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:44 ID:1LdGaYgo

図らずもキャノンの50iほしくなってしまった。

いういう家電のデザインってPC系は少ないよね。
少々遅くて、画質がアレでも1万ぐらいなら買い足したい気にさせてくれる。

805 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:46 ID:TEjJ4THJ

デジカメ持ってない普通紙ユーザー層がV700にかなり流れるとして
今期のシェアは、エプ55%、キヤノ35%程度になるのではないかと予測してみたりする。

806 ：不明なデバイスさん：03/02/19 23:59 ID:Sf/WY/wT

>>792
EPSONの評価を落としているのはランニングコストだと思うが。

807 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:00 ID:KJsHSBxd

>>805
おまえ、一日中このスレに常駐してエプマンセーしてるな。

808 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:03 ID:s66JQI3w

エプソンだけがヤツの心の支えだから許してやれ。

809 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:03 ID:6ewzHBGW

>>807
おまえもな(藁

810 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:07 ID:co2Pz8CV

エプはインクのチップはイヤらしいと思うが、それ以外はすげぇな。
でもそれを自分の手柄かのように誇るエプ厨は痛い。
メーカーなんかにそうまで肩入れするな。
大事なのはブランドじゃないだろ。

811 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:07 ID:H2LLE8LZ

>>806
今日某ビッ○で店員に聞いたら、
「エプは960円、キャノは800円ですが、エプの方が３割位たくさん
　入ってますので大体コストは同じくらいです。」
つってたけど…。
ホントかなぁ…？

812 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:12 ID:6ewzHBGW

>>811
あっちこっちのコストの実験で証明されてるじゃん。
６色（７色）独立カートリッジ同士ならコストは
エプもキヤノも同じようなもん。

一体型カートリッジ機種があるエプの方が、６色機ではコストはエプの
方が安いかったりする。

813 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:24 ID:uuFLd1Yg

PCの大型液晶化が進むことにより、机が狭くなって、プリンタに省スペース
が求められるのは必然として
今年上期のシェアは、柴崎コウ人気もあってエプ47%、キヤノ45%程度でかろうじて
エプが首位を死守。下期はエプが45％キヤノ48%程度にになるのではないかと予測
してみたりする。

814 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:28 ID:B1w6Bw6h

>>809
笑ってられないだろ。もうすでにきょうで2回も投稿してるからな。
ちなみに俺はこれがきょうは初レスだからな。

815 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:31 ID:ARt7IIYM

>>810
確かにそうだな。
A4サイズプリンターでは、バタバタと心霊現象化と思うくらいうるさい音とともに
ｼｭｲｰﾝｼｭｲｰﾝとケタタマシイ音がするからな。
確かにすごいよな。

という、俺はエプユーザーでキャノンの50iが気に入ってる一人だ

816 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:33 ID:wHvBydLo

>>815
そんなあなたにお聞きしたい。
現在の「買い」は何？

817 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:51 ID:s0Jz0Cbd

>柴崎コウ人気もあって

そんなに大層な人気あるのか?

818 ：不明なデバイスさん：03/02/20 00:54 ID:ARt7IIYM

>>816

今使ってる、PM-830、PM-3000はいまいちなので、HP110がほしいですね。

819 ：不明なデバイスさん：03/02/20 01:07 ID:sYtildpt

ｷﾔﾉｿはもっとハセキョーのCMを放送しる！

820 ：不明なデバイスさん：03/02/20 01:12 ID:CsjqW6XD

今度デジカメを購入するのですが、
850iと930C買うのはどちらがよいでしょうか？
使うことが多いのは文章が多いと思います。

821 ：不明なデバイスさん：03/02/20 01:15 ID:py1+LJYD

>>820
何を言いたいのかよく分からん。

822 ：不明なデバイスさん：03/02/20 01:41 ID:uuFLd1Yg

>>817

オマエナ、最近の芸能事情疎いだろ？
キムタクと競演、CD馬鹿売れ。

823 ：不明なデバイスさん：03/02/20 01:44 ID:Mm9ko3F2

>>820
だったら850iでしょ。文章中心でいくなら。
エプソンのはランニングコストを無視してでも写真画質マンセーていう人が使うんだから。

824 ：不明なデバイスさん：03/02/20 01:45 ID:uuFLd1Yg

>>819
キヤノソはヤダと二本立て。ヤダは事務機っぽいやつのCMをしる。

825 ：817：03/02/20 01:57 ID:ike2COnj

>>822
うん、疎いから聞いたんだよ。
そか、そんなに売れてるのか。

なんか見たところ、すぐに消えそうな感じだなあと思たんだが。

826 ：820：03/02/20 02:13 ID:CsjqW6XD

いやただ写真もきれいに印刷したいなあと思いまして。

827 ：不明なデバイスさん：03/02/20 02:47 ID:fp2TZZm2

テキストも写真もってことだと、hpの6色機があるんだけね。
ただ、画質はともかく写真印刷に関しては、機能的制限がでかいからなあ

828 ：　：03/02/20 03:18 ID:3ex93gpX

>820
文書と写真の比率よりも、お前の経済力で答えは決まる。
エプの文書出力が評判が悪いとはいっても、普通紙に限った場合だけ、
高品位専用紙を常用できるなら問題はない。

829 ：不明なデバイスさん：03/02/20 04:01 ID:nETpqDhN

単なる落書きですが・・・

去年、初めて買ったプリンターPM-840C
今ちょこっと使ったがやっぱ静か・・・てゆーか他のはどんだけの音なんだろ
この板に質問して買ったのがこれですた
新製品740と、型落ちになる840とどっちがいい？って、価格も740＞840だし

それじゃ

830 ：不明なデバイスさん：03/02/20 04:28 ID:d8LpYGRK

>>826
どっちのほうがウェイトが高いかで決まると思う。
写真中心ならエプソン、普通紙中心ならキヤノン。
ただ、写真といってもかなりピクセル数の高い素材や、
トーンが微妙な（薄い色で構成されているとか）素材でないと差はハッキリ分からないかも。

>>827
それだと写真と文書でヘッドを使い分けなきゃならんし、トラブルが多いんだよね。
それで一時期、キヤノンがものすごく嫌いになった。
で、hpに逃げたんだが、、、

>>828
専用紙は表面の加工が気に入らないって人が多いよ。
特に他人に配布する場合はそこを考慮しないと。

それにそんなにコストを無視できるんだったら、悩む必要なんかないじゃん。
なんか、無理矢理エプソンを買わそうとしているというか。

831 ：不明なデバイスさん：03/02/20 04:50 ID:ARt7IIYM

>>830
なんでHPが入らないのか、ただ単純にしらないだけか

832 ：不明なデバイスさん：03/02/20 06:00 ID:fLRJf9ri

(´-｀).｡oO（>>831はレスの流れをつかんでいるんだろうか）

833 ：　：03/02/20 08:21 ID:2e/Nq7M2

>813
今年のこれまでのシェアはややキヤノンが有利かなって程度だから
エプソン46～48%、キヤノン44～46%だと思う。
PX-V700の売れ行き次第だけど、おそらく550iと850iのシェアを
ある程度奪うと思うので、上半期はエプソン48～50%、キヤノン42～44%と
去年の年間シェアとほぼ同じになると思う。
下半期はPX-V700対策をしないとキヤノンはシェアを落とすと思う。
6月のキヤノンの新機種（570i&870i？）次第かな。

834 ：不明なデバイスさん：03/02/20 10:32 ID:Li3VDuch

　　　　　■■■■■■
　　　　　■　　　　　　■
　　　　　■　　　　　　■
　　　　　■　　　　　　■
　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　■■■■■■　50i

835 ：不明なデバイスさん：03/02/20 11:52 ID:Q0o4F5p5

V700、フライングで販売してないの？

836 ：不明なデバイスさん：03/02/20 13:44 ID:nqHx1D51

今日入ってくるって言ってたよ。

837 ：不明なデバイスさん：03/02/20 15:11 ID:w8bi5BzW

>>836
ちょっと、ちょっと！おまえは香具師ですか？

838 ：不明なデバイスさん：03/02/20 15:27 ID:Gg3TPmm0

今買うなら何がいいですか？
高画質で印刷できるものを教えてください

839 ：不明なデバイスさん：03/02/20 15:56 ID:cAVCNRIf

>>838
PM-4000PX

840 ：不明なデバイスさん：03/02/20 16:04 ID:E+f1vAmg

>>838
予算の範囲内で一番高いの。

841 ：不明なデバイスさん：03/02/20 16:35 ID:ARt7IIYM

>>832
2chﾈﾗｰよ。
銀塩マニアでHPファンは大勢いるのだよ。
画質というものがなんなのか理解しなさい。
そうすれば、視界はひろがる。

842 ：不明なデバイスさん：03/02/20 16:36 ID:15fpfVu3

>>840
２万円です。って言ったら用途書けって言うくせに。

843 ：不明なデバイスさん：03/02/20 16:38 ID:paTtfgQd

>>841
じゃぁ、２万円程度で写真画質最強を教えて下さい。

844 ：不明なデバイスさん：03/02/20 17:52 ID:aUI0EtbC

PM-870C

845 ：不明なデバイスさん：03/02/20 17:57 ID:97wUDupB

ｺｼﾞﾏでXEROXのJet Wind E40とやらが3480円で投売りされてたので買ってきたのだが
ｲﾝｸが両方で1万円以上･･･使い捨て(ｹﾃｰｲつ´∀｀)つ

846 ：不明なデバイスさん：03/02/20 17:57 ID:aJQr9+Z1

カラリオ

847 ：不明なデバイスさん：03/02/20 19:20 ID:NPnonFb5

冷静に考えてPX-V700がシェアを奪う先はCLシリーズ購入者層だと思うのだが・・・

848 ：不明なデバイスさん：03/02/20 20:49 ID:/0Az3P9W

インクジェットプリンタを使って
ハガキに印刷したいのですが
ソフトがないと宛名は印刷できませんよね？

849 ：不明なデバイスさん：03/02/20 21:33 ID:NXBODBM+

宛名じゃなくとも、ソフト無しで印刷できるのはテストパターン印刷くらいのものです。

850 ：　：03/02/20 22:02 ID:Pttx4RXH

>847
当然CLユーザーも奪うが、別にエプソンのシェアが減るわけではないし。
PX-V700で今までエプソンに見向きもしなかった普通紙ユーザーを
取り込めるし、CLより商品単価が上がるからエプソンのメリットは大きいでしょ。

851 ：　：03/02/20 22:05 ID:kuS3RZSH

>848
Winのメモ帳やMacのシンプルテキスト（だっけ？）からでも印刷できるよ。

852 ：不明なデバイスさん：03/02/20 22:37 ID:l2aZM2gS

>851
[Windows|メモ帳|MacOS|シンプルテキスト]はソフトじゃないとでも言うのか（ｗ

853 ：不明なデバイスさん：03/02/20 22:41 ID:1fye0ssi

>>850
なるほど、既存のユーザをカモにする訳ですね。上手い商売だなぁ。でも前からやってる
よね。毎年年賀状シーズンに新機種を一気に投入して使い捨ての風潮をあおるのって。

854 ：不明なデバイスさん：03/02/20 22:47 ID:MUqRokJJ

>>851
メモ帳から宛名は無理でしょ？
裏側のメッセージならワードパットから印刷するつもりだけど。
（上手くいくかな？）

855 ：不明なデバイスさん：03/02/20 22:51 ID:6ewzHBGW

CLシリーズって元々普通紙ユーザー向けではないのでわ。
PMシリーズから画質を悪くして速度を遅くしただけの
超エントリーモデルでしょ。
普通紙品質もPMより得意ってわけじゃないだろうし。

CLシリーは全く食指がわかなかったが、
PX-V700にはムラムラしとります。

856 ：　：03/02/20 23:22 ID:Pttx4RXH

>855
機能ではなく、値段的で選ぶ人はCLシリーズか
キヤノンの320iかS200辺りを選んでいると思う。

857 ：不明なデバイスさん：03/02/20 23:30 ID:OpiFcqwa

値段ならs330だろ。

858 ：不明なデバイスさん：03/02/20 23:35 ID:1TuiYgOQ

ちょっと背伸びしてでも850iにしとけよ。
絶対損はしないぞ

859 ：不明なデバイスさん：03/02/20 23:44 ID:6ewzHBGW

誰に言ってるのだろう>>858

860 ：不明なデバイスさん：03/02/21 00:04 ID:aLCwcU5Q

親のところでプリンター買いたいと言い出して、キャノソのS330か320i、
またはHPの3420あたりでいいか、どうせモノクロ印刷が主体だし初心者だし、
と考えていました。が、

昨日たまたま連れて逝ったエプのショールームでPX-V700の印字見せられて
心奪われてしまった様子。モノクロレーザー（これはキャノ）の印字を
見た後なのに、俄然気に入った模様でした。（これは漏れも完全同意）
音もエプにしては静かだと思います。

ただ…　でかいんだよなぁ、冒頭の三機種と比べるとやはり。どうしよ。

画像の方は、まあそこそこでした。キャノのローエンドを見てきた目には
かなり自然な色と映ったようですが、エプの従来機と比べられると、
さすがにちょっとキツいかなぁと。

861 ：不明なデバイスさん：03/02/21 00:28 ID:Jo1/CJgA

エプソンのCMってヒットが多いなーと思う。

PX-V700「普通紙クッキリ、カラリオ～♪」
PM-950C「どどっどどっどっど♪キレイ!?」
PM-700C「このたびカラリオ生まれ変わっちゃったんですぅ♪」

洗脳されそうだ

862 ：不明なデバイスさん：03/02/21 00:31 ID:Zd838w7r

>848,854
プリンタ買うと、宛名書きソフトくらいついてくる（こともある）。
ないなら、アクセサリのペイントでいいじゃん。俺はイヤだが。

863 ：851：03/02/21 00:32 ID:0cUCy6OE

>854
メモ帳でも宛名印刷くらいできるよ
位置を決めるのがちょっと手間で、縦書きができないのが難点か（ｗ

手間も金もかけたくないなら、頭を使えばいい。
プリンタやPCにバンドルのソフト、フリーのソフトがいくらでもある。
たとえば、
ttp://www.a-one.co.jp/download/apl/lhome.html
ttp://www.i-mediatv.co.jp/download/fjw2001/download_fjw2001.html

864 ：不明なデバイスさん：03/02/21 03:38 ID:+IJwOFO7

>>861
確かにああいう馬鹿っぽい路線は嫌いじゃない。インパクトあるし。
キヤノンは全く逆って感じだよね。いまいち印象に残らない感じで損してると思う。

865 ：不明なデバイスさん：03/02/21 08:47 ID:tIINrAEF

>>864

漏れは、あの馬鹿っぽいCMが嫌でエプを買わない
自分まで馬鹿になりそうで・・・

・・・結局、自信がもてないだけなんだろうけど、自分自身に対して・・・

866 ：854：03/02/21 10:12 ID:91/xoiP0

>>863
おおっ
こんなものがあったとは知りませんでした。
かなり助かります。　教えていただきありがとうございました。

867 ：不明なデバイスさん：03/02/21 12:53 ID:MuFJGR93

>866
ていうか、筆まめでも狩ったら？住所管理・宛名書き・テンプレ・ラベル印刷、みんなできて5000円くらいだ。

868 ：不明なデバイスさん：03/02/21 13:35 ID:dulgi1lu

>>867
5000円って言ったら3か月分くらいのお小遣いなんじゃないの？

869 ：不明なデバイスさん：03/02/21 14:24 ID:qrtt16bP

PIXUS 850i いいっす！
今までエプソン２台使ってきたけど、不満が解消した感じ。
やっぱ顔料系インクは綺麗ですね。黒が映える。

870 ：不明なデバイスさん：03/02/21 14:33 ID:Djh4v89R

>>867
筆まめなんて重い固まる糞ソフトすすめるなって。

871 ：不明なデバイスさん：03/02/21 14:42 ID:+41f4VeT

大体、んなソフトも自力で探せないような甘ったれたﾔｼは
メーカー製のPC買えばいいんだよ。
大概なんかついてくるだろ？筆ぐるめとか筆王とか。

872 ：不明なデバイスさん：03/02/21 15:10 ID:P/smy536

年賀印刷ソフトは文字位置の自由度が無く、
設定した位置と違い場所に文字が印字されるが、
反面素人にはとっつきやすいソフトだな

873 ：不明なデバイスさん：03/02/21 15:31 ID:C2b1XU8V

>>872
え？
文字位置の自由度が無いって言っても、郵便番号や住所の書き出し位置の
微調整だってできるんだし、そもそも簡単にはがき印刷できるから
はがき印刷ソフトなんでしょ？
住所録に沿って印刷してくれるのも専用ソフトの有り難味だし。
とっつきにくい方が間違ってるような・・・

874 ：不明なデバイスさん：03/02/21 15:33 ID:SBC3bD07

PX-V700の人柱様щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

875 ：不明なデバイスさん：03/02/21 16:40 ID:Djh4v89R

>>874
ちょっと、ちょっと！おまえは香具師ですか？

876 ：不明なデバイスさん：03/02/21 16:45 ID:il64tTGa

>>854 >>870-873
「宛名職人」買え！スレ違いなんで終了。

877 ：不明なデバイスさん：03/02/21 17:12 ID:izhs0DwN

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■■■■■　■■■■　＼　　　　　　　　　　　　だよ！
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878 ：不明なデバイスさん：03/02/21 18:36 ID:qk6Fgtvj

V700買ってきました！
ちょっとだけ使ってみましたが、音は静かですよ。
イラストレーターで作った年賀状を出力しましたが、満足できるレベルです。
でも写真はキツそう・・・

879 ：不明なデバイスさん：03/02/21 18:47 ID:IoA9hQLj

>>878
今夜の主役が登場しまつた！
どうぞよしなに・・・

880 ：不明なデバイスさん：03/02/21 18:57 ID:izhs0DwN

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■■■■■ ■■■■　＜　　　>>879　バカ野郎！
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881 ：不明なデバイスさん：03/02/21 19:57 ID:lb1nTKlA

>>878
文字にアンチエイリアスは掛かりますか？
ジャギーは出ませんか？

882 ：不明なデバイスさん：03/02/21 20:45 ID:Oh0P3wNf

ヨドバシだったら、V700の方が少し安い。
V700（17,800円－13%ポイント）
550i（19,800円－18%）
先週550i買ったばかり、失敗だったかな。

883 ：不明なデバイスさん：03/02/21 20:49 ID:WlYvuZJ7

>>878
PM-930Cは爆音なんですが、給紙時も静かですか？

884 ：不明なデバイスさん：03/02/21 21:05 ID:WKFlXumB

>>880
ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽかけてから出直してくだちゃい

885 ：不明なデバイスさん：03/02/21 21:51 ID:Djh4v89R

>>880
プ板にｶｴﾚ

886 ：878：03/02/21 21:56 ID:qk6Fgtvj

>>881
「速い」で印刷するとちょっとジャギッてる感じがしますね。

>>883
給紙時も静かだとおもいます。私が前に使ってたのが870Cなんで
930Cの事はわからないですが、同居人も静かだねって言ってます。

887 ：不明なデバイスさん：03/02/21 22:03 ID:kJ7Nu8pn

８７０Cとどちらがお買い得ですか？

888 ：不明なデバイスさん：03/02/21 22:27 ID:JXsHYjUc

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　８８８ゲッチュ～
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

889 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:02 ID:WiP/lMJT

>>882
ランニングコストで大きな差が出るから550iで正解だったろう

890 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:15 ID:P/smy536

>>889 のように、ICチップ搭載型はインクの量に関係なく、移動量で
インクが使えなくなるから間違いではない
ガ！
エプソンの700番台は自信を持って送り出すシリーズなので
今回のV700で新時代が到来かもしれんぞ。

というおれは、MJ-700V2Cユーザーさ

891 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:24 ID:ZgFbuFYb

俺はいまだにPM-700C
なのでPX-V700買ってみるかな

892 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:27 ID:x64BqulD

俺なんかMD4000だ・・・
安いから買うつもりだけど、初期ｱﾎﾟｰﾝっていまだに多いのかな？

どうでもいいけど人少ないのは規制の影響なのかいな

893 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:38 ID:Jo1/CJgA

PX-V700、どれくらいコスト安くなるのか楽しみだな

894 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:43 ID:ISxqfdCr

>>892
漏れもMD4000でつが、店頭で見てみるとV700よりMD4000の方が
黒は綺麗だと思いまちた…。
ぜひ買って比較してみてくだちぃ。

895 ：不明なデバイスさん：03/02/21 23:47 ID:x64BqulD

>>894
おお、まだ使ってる方いらっしゃるですな（泣
が、果たして最新鋭機と比較していいものなのかどうか

896 ：不明なデバイスさん：03/02/22 00:04 ID:S16Wj3io

>>895
本来なら今のモデルの方が綺麗な筈なんですがねぇ…

もちろんカラーはV700の方が綺麗でしたが。

897 ：不明なデバイスさん：03/02/22 00:06 ID:vi12opWx

>>886
>同居人も静かだねって言ってます。

静かな方になるようですね。

爆音の比較イメージ。
静かなプリンター＞ごく普通の自動車のエンジン音。
給紙が爆音＞マフラーを不法改造した自動車。

898 ：不明なデバイスさん：03/02/22 00:34 ID:VUdZ9LVg

迷った末にCC600刈ったﾖ。
PXV700と印刷メカは同じらしい。
給紙時、轟音がする。
PXV700、静かなのか？？？
スレ違いスマソ。

899 ：不明なデバイスさん：03/02/22 00:42 ID:+kTAxfOL

PX-V700ソフマップの通販が安いかも。

900 ：不明なデバイスさん：03/02/22 00:45 ID:YbLTcYdi

>>865
結局、毎年のことなんだけど、
”企業名を売る”キヤノン
と
”製品機能を売る”エプソン
の違いじゃないの？
キヤノンCMを見ても、今度の製品で何が言いたいのかいまいちわからないけど、
エプソンCMって、ふちなし、解像度2倍、普通紙品質なんか、いいたいことがわかりやすい。

901 ：不明なデバイスさん：03/02/22 00:50 ID:HzOjtt1X

S700のL判光沢紙に粒状感を感じないんだが、4色写真印刷に不満が出るのはこのスレの住人が要求するレベルが高すぎるだけ？
俺もそうだが家族に見せても写真だと信じて疑わなかったぞ。
それよりも光沢紙の薬品の臭いがひどい。それに惹かれて猫がなめまくり。

902 ：878：03/02/22 01:02 ID:z3ZV/F6K

>>898
あれ、さっき印刷したら私のも爆音が....
爆音がする時としない時がありますね。

903 ：不明なデバイスさん：03/02/22 01:06 ID:+jaJUVxQ

PX-V700の写真印刷品質はいかがでつか？
多少既出だけどいろいろな意見を聞きたいので。
出きれば半光沢紙でのレポートキボンヌ。

904 ：795：03/02/22 02:08 ID:VK4xJyVS

>>900
キヤノンははったりが多いよね。
4800DPIのみが大きくかかれていたのは、
どう考えても消費者をだます行為としか受け取れないのだが。

その所為で「エプソンは最高解像度でプリントできないから、キヤノンだ」
っていう奴がでてくるんだよな。
正直、950ｉはがんばってるんだから、インクの改善(黒の濃度と定着速度)と、
部品がとれたり無理な小型化はやめてほしい。
デジカメのコンパクトデジカメなはずなGシリーズはでかいのになぁとぼやいてみる。

905 ：不明なデバイスさん：03/02/22 02:25 ID:+jaJUVxQ

>>904
確かにそれは言える。
解像度って全く意味ない、とまでは言わんけど、
キヤノンとエプソンじゃ解像度で比較しても意味ないしなぁ。

PX-V700って日本では1440×720dpi機として売られてるけど、
海外では最適化された5760dpi（相当って意味？）って表現してるし。
（2880×720＋MSDTのことだろうか?）

だが日本で「5760dpi」と書いちゃうと「PM-4000PXやPM-970Cよりキレイな
んか!?」と勘違いする香具師が出てくるっぽいしなぁ。

各メーカーはそろそろ解像度表記で消費者を惑わす表記はやめたほうが良いと思う。

906 ：不明なデバイスさん：03/02/22 03:47 ID:TkXh+pAQ

V700サンプル見てきた
写真印刷は550i≧V700
普通紙はまだわからん
あのサンプルが最高画質なら550i>V700かな
カラーのシャープさはあるけど
横方向のスジが惨かった(サンプル数種類あったけど全部に出てた)
耐水性は良いみたいだな

907 ：不明なデバイスさん：03/02/22 08:01 ID:mVun4cP/

その昔、キヤノソは全国一のエプの代理店でもあったのだが、
エプのある挑発的比較広告によって仁義なき戦いへと突入した。
それもかなりの誇大広告だった。
だからプリンタに関してはエプに対して特に感情的になるんだと思う。

デジカメとか他の商品はそれほど挑発的でないよね。

908 ：不明なデバイスさん：03/02/22 08:47 ID:6FI0PqJn

さて、エプ厨、どう反論するか楽しみでつ。

909 ：不明なデバイスさん：03/02/22 09:46 ID:+jaJUVxQ

>>908
何に対する反論を期待してるんだろう？意味不明

910 ：不明なデバイスさん：03/02/22 09:56 ID:ooBDL3vq

>>890-891
購入する層ってそんな感じなんだろうな。

911 ：不明なデバイスさん：03/02/22 09:57 ID:hAPb2IrO

喧嘩すんなよ～

912 ：不明なデバイスさん：03/02/22 09:58 ID:3u4RIiSb

セックスのとき、電気つけさせろよ
クリの場所がわかりにくいんだよ

913 ：不明なデバイスさん：03/02/22 10:01 ID:ooBDL3vq

朝にすれば？

914 ：不明なデバイスさん：03/02/22 10:33 ID:S/57aT+/

V700が850iはおろか950iをも超えるかもしれないとほざいていた
香具師はどこへ行ったんだろうか？。

915 ：不明なデバイスさん：03/02/22 10:40 ID:lgeTXMGN

V700、肝心のインクコストはどうなんだろう。
プリンタの目的を考えると、写真画質なんかよりもコストだからねぇ。

916 ：不明なデバイスさん：03/02/22 11:09 ID:xOYKAhsX

ちょっと質問なのですが・・・
エプソンのV700なら、印刷した裸地図をスキューバー中に見ることも可能でしょうか？

917 ：不明なデバイスさん：03/02/22 11:24 ID:+jaJUVxQ

粒状感はどうなんだろ。850iと比べて。

918 ：不明なデバイスさん：03/02/22 11:39 ID:3u4RIiSb

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　　　　　　　　　　（　　　　　ｱｲｺﾞｰ）　　　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　　）　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　人　人　　　　）　　　　　　　）　　　　（　　　）　　　　　　）　　　　（　　　　）
　　,'================,=‐--人-----人　）=＝ニニ（ニニ∬=‐人----------‐=､=人=============､
__ｲ二二二二二二二二人人＿（　人　　）＿＿＿＿人＿＿人＿＿人＿＿＿人人二二人二二二二二|
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919 ：不明なデバイスさん：03/02/22 12:52 ID:NJzuGMca

>>917
ほれ>>906
後は自分でサンプル見て判断。

920 ：不明なデバイスさん：03/02/22 13:39 ID:o/HJF333

V700に写真画質を求めた私がバカだった。

921 ：不明なデバイスさん：03/02/22 13:45 ID:uaqD9iNH

なんだか銀河なIDでつね

922 ：不明なデバイスさん：03/02/22 14:58 ID:uEsLKXeL

>>914
この時期にV700みたいな新作でエプソンが売上トップとれないと
それこそマジやばいってこと、あの香具師は気づいておるんかな。

923 ：138：03/02/22 15:36 ID:sCwXKZ8L

V700サンプル見てきたけど
サンプルより技術解説みたいなのが多くて何だかなと思った

そんなのはカタログでやってくれと…

924 ：不明なデバイスさん：03/02/22 16:00 ID:TTcGERmu

V700見てきました。
写真画質は850i並といったところか。
粒状感は850iの方がいい。暗部の発色、階調はV700の方が綺麗に再現できてる。

印刷中の音はかなり静かになってた。
キヤノンのプリンタはサンプルが置いてあって動作してなかったので、
音はどっちが大きいかはわからないが、今までのエプより全然静かだね。

サンプル1枚貰ってきて水をかけてみたけど、まったくにじみなし。

925 ：不明なデバイスさん：03/02/22 16:39 ID:suwfVlr3

全色顔料系インクのMCシリーズから，A4顔料系インクジェットプリンタが
発売されるまで時間が必要だったんだな。と今更ながら思う。

926 ：不明なデバイスさん：03/02/22 17:45 ID:OFzM0Whk

今年の年末は全色顔料がトレンドじゃないの？

927 ：不明なデバイスさん：03/02/22 18:17 ID:haIdqufP

うちの近くのヨドバシは
エプ７００　１７３００円　
キャノ５５０　１７８００円　でした。
ポイントは忘れてもた

928 ：不明なデバイスさん：03/02/22 19:03 ID:tyCvk8va

今日PM-870C買ってきました。
さすがにPM－770Cからの買い替えだったので
写真プリンントにはうっとり、びっくり。
しかし最高画質でL判プリントが一枚10分以上かかるよ。
遅すぎてびっくり！
あとPM写真用紙でプリントする場合カラー調整はどのようにしてますか？
「ドライバによる色補正」で「自然な色合い」で色合いなど調整したらいいですか？
いまいちモニターと同じ色にならないです。

929 ：不明なデバイスさん：03/02/22 19:05 ID:TTcGERmu

>>928
モニターのキャリブレーションしてますか？

930 ：928：03/02/22 19:15 ID:tyCvk8va

>>929
色温度を6500Kにして、コントラストと明るさはAUTOで合わせてるのですが
他にどうすればいいでしょうか？

931 ：不明なデバイスさん：03/02/22 19:35 ID:Fw0cHyxI

今度プリンターを買い替えようと思うんですけど、
デジカメの写真をよくプリントしています。
今エプソンの９７０ｃかキャノンの９５０iか悩んでいます。
どちらの方が粒子が細かく美しく印刷できますでしょうか？

932 ：　：03/02/22 19:47 ID:28Cwewln

>930
ここを参考にして調整してください。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr2y-knst/colormach/index.htm

>931
性能はPM970Cの方が上。
ただし、自分好みの補正ができなければどっちを買っても大して変わらない。
デジカメがExif Printに対応しているのなら、PM970Cかな。

933 ：166：03/02/22 20:05 ID:VK4xJyVS

>>930
オートでもちろん調整はできませんよ。
コントラストは最大が基本。
明度は、黒がわずかに真っ暗にならないぐらいの暗さで。

とりあえず一番簡単なのは、sRGBの設定がディスプレイ側にあるのでしたら、
sRGBに設定しておきましょう。その場合、ドライバはsRGBの設定でいいと思います。

ただ、これでもディスプレイによっては全是なわない場合はあると思いますので、
ドライバの設定を手動にして、自然な色合いで調節しましょう。
とまあ、実際は結構大変なので、それなりの勉強はしないといけないとおもいます。

934 ：不明なデバイスさん：03/02/22 20:18 ID:1PKaBKub

私も９３０さんと同じく、デジカメを綺麗に印刷したいと考えております。
今日近所のコジマに行ったところ、エプソンのＰＭ９７０ｃを勧められました。
予算には特に上限はないです。

ただ、そうよく写真・テキストともに印刷する方ではありません。
写真は半年に１回くらい、テキストは月１０枚印刷するかどうかってところです。
今使っているプリンタ（キャノンＢＪＦ３６０）は、長期間印刷しないとインク出るところが
つまって、ケースを変えなければいけないんですが、ケース変えるときはインクも一緒に
買わされるので困っています。

店員さんに聞いたら、そんなん聞いたこと無いけど大丈夫だと思う、と言われましたが
実際大丈夫でしょうか。大丈夫なら買ってしまおうと思っているのですが。
ちなみに３２９００円でした。

935 ：不明なデバイスさん：03/02/22 20:21 ID:+jaJUVxQ

V700の写真画質はそこそこなのか・・。まだ見てないけど明日見てこよう。
もともと普通紙特化の機種らしいので、
写真印刷目的なら最初からPMシリーズを選んだ方がいいみたいだね。

V700の普通紙時の写真品質、ビジネスカラーの品質の方は850iや550iと
比べていかがでつか？

936 ：不明なデバイスさん：03/02/22 20:33 ID:n4yz2j3N

>934
その頻度だったらDPEに出した方がいいと思うが？

インクの使用期限は開封後3ヶ月（だったかな）、せめて半年くらいで使い切らないと
劣化して詰まりやすくなる。
せめて、月に一度くらいはカラー印刷しないとインクも乾燥してしまうし。
それに、いま買って印刷しても、半年後には新型プリンタが発売されているぞ。

937 ：不明なデバイスさん：03/02/22 20:35 ID:832dSCgn

V700を見に行った。
水を満タンにしたペットボトルの中に印刷した紙が入れてあって
「この通り、水に濡らしても滲みません。」と説明された。
多分L版のPM写真用紙に印刷したやつだと思う。
（紙があんまりふやけてなかったので、今日作ったのかもしないが）
耐水性に関してはかなり納得しますた・・・。

938 ：928：03/02/22 21:32 ID:tyCvk8va

>>932
>>933
アドバイスありがとうございます。
今トライアンドエラーで色調整してます。

939 ：不明なデバイスさん：03/02/22 21:49 ID:oOp85+Xd

キャノンピクサスの　50iを注文してしまいました・・・
あのスタイリッシュなボディを見たら即決でした。

最近PC機器は全部見た目で選んでるな俺。(；・∀・)ﾊｯ?

940 ：不明なデバイスさん：03/02/22 22:15 ID:h7wkEv5L

V700って550iよりも綺麗だったよ・・・

941 ：不明なデバイスさん：03/02/22 22:27 ID:1PKaBKub

>>936
レスありがとうございます。
撮った写真を、自分で画像編集ソフト使ってあれこれやるのが好きな方なので
自分ので印刷するとき、綺麗にできたらと思いまして。
インクの使用期限が短いとは知りませんでした。
有益な情報を頂くことができてありがたく思っております。
インクの詰まりは適度に使用することで避けるしかないみたいですね。
半年くらいしたらまた欲しくなりそうですが、とりあえず今のプリンタが汚すぎるので
買ってみることにします。

アドバイスありがとうございました。

942 ：不明なデバイスさん：03/02/22 23:25 ID:EI4RnUnf

>>906
ということはコストはキヤノンに及ばない、
耐久性はhpに到底及ばないことを考えると、
V700はダメだぽということでよろしいでつか？

943 ：不明なデバイスさん：03/02/22 23:28 ID:BHlAYgv8

>>942
はー？
俺HPユーザーだが多機種バカにするようなユーザーと一緒はいやだ！
おまえ、V700買ってHPユーザーやめろ

944 ：不明なデバイスさん：03/02/22 23:30 ID:+jaJUVxQ

V700のコストってどうなんだろ。
４色に減らしたからキヤノン４色機なみに安いんじゃないの？

それでいてカラー全てに耐水性があるのなら良いと思うなあ

945 ：不明なデバイスさん：03/02/22 23:41 ID:QzO6WqN0

　V700、ちょっといぢってみたけど、写真印刷を売りにする機種じゃないのは
確かだろうね。光沢出ないし。
　他社の4色系と比べると、白黒のくっきりではhpには及ばないし、コストでは
Canonに及ばない。
　カラー図版のくっきりと耐水性が売りって事になるけど、正直あまり受けが
広いとは思えないんだよね。プレゼン用の資料印刷とかで、カラーレーザー
の安価な代用品みたいな位置づけ？
　ただ、水にさらしてもまったくインクが流れないのは感動した。あれは凄い。

946 ：不明なデバイスさん：03/02/22 23:53 ID:+jaJUVxQ

V700のコスト比較ってまだどこもやってないよね。
キヤノンに及ばないってのはどこの情報なんだろう。

947 ：不明なデバイスさん：03/02/22 23:59 ID:Sy6bKa1b

>>944
だって、黒のカートリッジが2400円でしょ。
それでキヤノンの3倍インクが入っていれば別だが。
（エプソン機は使うたびにヘッドクリーニングしやがるからな）

948 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:05 ID:6+GKG/Vr

V700の黒インクって巨大だよ。あの大きさから見て、
キヤノン黒の３倍近くは入ってるんじゃない？

使うたびにヘッドクリーニングなんてしないと思うが・・。

949 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:08 ID:alGdD8Bj

>>947
キヤノンのBCI-3eBKが27mlで定価1000円、
エプソンのICBK22が34ml(カラー17mlの倍と推定)で定価2400円。

・・・明白だわな。

950 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:14 ID:qHIYnjxz

>>946
じゃ、登場前からV700の画質は同ランクの製品である550iを飛び越して
「850iを超えたんだろうか？」なんて言ってたりするのはどこの情報からなんだろ。

>>948
一般的な使用方法（週末だけ使う）では使うたびクリーニングします。

ちなみに俺はPM-770Cユーザー。

951 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:16 ID:6+GKG/Vr

キヤノンのBCI-3eBKって定価\1,100だったような気がするが

952 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:18 ID:UxCGCmyJ

キャノンのインクはかなり安いよな。
4色セットで3,000円が相場だからな。
コストと画質と速度が気になるならキャノン4色機しか選択肢が無いね。

953 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:18 ID:AEfXuitD

>>951
6+GKG/Vrがエプ厨のきょうのIDってわけですね。

100円違っても結局変わらないじゃん。

954 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:20 ID:AEfXuitD

>>948
>>946

自分のレスも忘れたのですか？

V700のコスト比較ってまだどこもやってないよね。
キヤノンに及ばないってのはどこの情報なんだろう。

V700のインク容量ってまだソースも出てないよね。
キヤノンの3倍ってのはどこの情報なんだろう。

955 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:22 ID:6+GKG/Vr

>>950
いや俺はそんなこと言ってないが。まだ見てないし。

インクコストがほぼ同等らしい６色機の
PM-930Cと950i（キヤノカタログ参照）があって、

４色機の850iが950iのコスト半分になったことを考慮すれば、
４色機のV700もコスト半分くらになると期待してるんだけどなあ。

とりあえずコスト比較は、第三者機関や雑誌の調査待ちだあね。

956 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:22 ID:UxCGCmyJ

>>954
お前痛すぎ（藁

957 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:25 ID:6+GKG/Vr

勝手にエプ房にされてしまいますた。>>953はキヤノ房でつか？

958 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:28 ID:81Px1nsZ

おら、>>950．早く次スレ立てろや。

959 ：不明なデバイスさん：03/02/23 00:49 ID:+LPFzToH

キヤノンのF6600を買ったのですが
どうやっても黒だけがかすれます（必ず同じ位置でかすれます）
ヘッドの自動調整
最新ドライバ使用
USBケーブル交換
ヘッドクリーニング
これら全てやっても駄目です
これって初期不良ですか？

960 ：950：03/02/23 00:58 ID:i/AhREcT

立てられなかった。。。
かわりにテンプレ用意しときます。

>>1に貼るもの

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌（レス）を与えないでください。

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境（プリンタの型番、使用しているソフト等）を明記。
・購入相談の際は主な使用用途（写真印刷か、文書印刷か）、予想使用頻度、予算を明記。

メーカーリンク、関連スレは>>2-5
（初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします）

■過去スレ（27.0以前は27.0より辿って行ってください）
29.0　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044027825/l50
28.0　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041683750（html化中）
27.0　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1040/10401/1040110072.html

961 ：950：03/02/23 00:58 ID:i/AhREcT

>>2に貼るもの

■主要メーカー等へのリンク（主要以外のメーカーは27.0の4に記載あり）
Canon　http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON　http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp　http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK　http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
kakaku.com　http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

■関連スレ
エプソンは永遠にキヤノンに勝てない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043453230/l50
キャノンインクジェットプリンタはひどい！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
ｈｐのプリンターその３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/l50
プリンターの詰め替えインク 4回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/l50
プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます（その5）
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1041049039/l50
＊＊インクジェットプリンタ 5＊＊2003
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045050307/l50

962 ：不明なデバイスさん：03/02/23 01:23 ID:mswD0C5/

ＥＰＳＯＮ用のインクは１００円ショップで売ってるけど
ＣＡＮＯＮ用は売ってない。なんで？たまたま俺の近所で売ってないだけ？

963 ：不明なデバイスさん：03/02/23 02:01 ID:HTrEboLZ

>962
shop99でなら売ってるよ。ただし、エプ用とキヤ用とで
中身に違いがあるのか激しく疑問。

964 ：不明なデバイスさん：03/02/23 03:22 ID:7cKd+eCw

詰め替えインクが売ってるのか？
なら、電気街まで出向かずにインクと注射器が両方破格でそろうじゃないか

965 ：不明なデバイスさん：03/02/23 03:30 ID:+J2bIxuR

詰め替えインクはヘッド故障の原因って聞いたのですが本当？

966 ：不明なデバイスさん：03/02/23 03:36 ID:6+GKG/Vr

>>965
本当らしいよ。溶剤の成分の違いでヘッドを傷めるらしい

967 ：不明なデバイスさん：03/02/23 04:26 ID://TiFkPW

新スレ立てますた。
インクジェットプリンタVer30.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045941918/l50

968 ：とんでもんぺ：03/02/23 06:26 ID:dgifaazB

EPSON PM-830について質問です。
最近紙が５枚も６枚もいっぺんに噛んでしまい、おかしいなぁ～と思ってる合間に挟んでおいた紙が全部詰まりました。
なかなか取り外せず、無理に紙を引っ張ったら、プリンタの中の紙を送る部分がびょーんと出てきてしまいました。
もう自力では直せないものなんでしょうか？買い直す以外方法はないんですか？
保証期間は３ヶ月切れてます(>_<)

969 ：不明なデバイスさん：03/02/23 11:33 ID:fSZxz1yy

>962-966
スレ違い。
プリンターの詰め替えインク
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/

>966
嘘。詰替えを阻止してボッタクリな純正インクを買わせたい工作員か？

970 ：3420：03/02/23 11:50 ID:Hbh54DNM

hp3420を購入しました。　hpのプリンタは前面給紙ですが給紙トレイに用紙を置くとき
用紙前面は裏にしておくものなのでしょうか？（用紙に表裏がある場合ですが）
まだ普通紙を数枚プリントしただけなので・・・
既出ならすいません。

971 ：不明なデバイスさん：03/02/23 11:55 ID:aG9LV+4Z

ところで、最近のインクジェットってヘッド詰まります？
うちはエプソンのMJ-830CS2(故SPEEDがCMやってた・・・)ですが、
すぐヘッドが詰まってしまって、クリーニングの時間の方が
長いくらい・・・。

972 ：不明なデバイスさん：03/02/23 12:05 ID:d7SGzihE

>>970
表向き裏向きのどっちで入れても表になって切符が出てくる自動改札機と
同じシステムを採用してるからどっちでもいいんだよ。

973 ：不明なデバイスさん：03/02/23 14:26 ID:6+GKG/Vr

>969
嘘っていう根拠は？

974 ：不明なデバイスさん：03/02/23 15:59 ID:7cKd+eCw

>>973
本当という根拠も教えてくれ

975 ：不明なデバイスさん：03/02/23 16:11 ID:6+GKG/Vr

純正インクの成分は、中で固まったり詰まっ
たりしにくいよう、ある比率で各溶媒が調合されてるが、
その比率は特許でガチガチに守られているので、他社は純正と
全く同じインクを作ってはいけない。

と言う内容の技術者らしき人の書き込みを見た。
園書き込みは探せばどっかにあんじゃないか。どこだか忘れたけど。

976 ：不明なデバイスさん：03/02/23 17:53 ID:ijhgHRXf

>>972
藁。

>>970
紙が半回転して出て来るんだから、表が下。
つーかこれくらい自分で調べれ。
（紙の片面に印を付けて印刷した後、どちら向きに排出されるかみればOK）

977 ：3420：03/02/23 18:15 ID:l3afshIx

>>976
すぐにレスがなかったので（※片面に印を付けて印刷）してやってみました。
その後、よくよ～く調べたらオンラインマニュアルの一部にも小さくありました。

午後はずーっとプリントアウトしていましたので遅れましたがレスありが㌧です。

978 ：不明なデバイスさん：03/02/23 18:32 ID:7cKd+eCw

>>975
この程度のは常識
これ以上のだせ

979 ：不明なデバイスさん：03/02/23 18:36 ID:3Ueynpj+

>>978
あれで十分だべ。

で、あんたのは？

980 ：不明なデバイスさん：03/02/23 19:35 ID:1Drvsh83

>979
インク成分の違いがヘッドの損耗にどの程度の影響を与えるかが不明。

それに、多少劣化が早くなったとしても、インクの価格差と買い換えコスト
（及び、新型化による性能向上）を加味して評価しないことには、誤誘導になると思われ。
たとえば、550iの場合
本体価格が約2万、純正インク1セットが3300位。
詰め替えインク（爺さん以外）のコストは純正のほぼ1/3なので、
10-15回の詰め替えで本体の更新費用に相当する。

というわけで、詰め替え10回でヘッドが有意に劣化するデータをキボン。
その程度で差が出ないならば、ヘッドのダメージを顧慮すること自体が無意味。

981 ：不明なデバイスさん：03/02/23 20:05 ID:6+GKG/Vr

漏れが持ってたPM-700Cは、
詰め替えインクが原因でヘッド詰まったけどね。
もうずっと昔のことだが。

982 ：不明なデバイスさん：03/02/23 20:37 ID:7cKd+eCw

俺の持っていたDJ815Cは1つのカートリッジに10回詰め替え出来たよ。
単純計算同じプリンターが3台買える値段だ。

983 ：不明なデバイスさん：03/02/24 15:19 ID:FwMgc9We

test

984 ：不明なデバイスさん：03/02/24 20:46 ID:rAPRGI2A

なかなか埋まらないね。
埋め埋め。

985 ：不明なデバイスさん：03/02/24 20:49 ID:gnLY0Wya

協力

986 ：不明なデバイスさん：03/02/24 20:49 ID:gnLY0Wya

987 ：不明なデバイスさん：03/02/24 20:49 ID:gnLY0Wya

988 ：不明なデバイスさん：03/02/24 20:50 ID:gnLY0Wya

ぜえぜえ

989 ：不明なデバイスさん：03/02/24 21:44 ID:9DuBpMEc

なんじゃこりゃ

990 ：不明なデバイスさん：03/02/24 22:06 ID:efl1eWlo

よっこいしょっと

991 ：不明なデバイスさん：03/02/24 22:12 ID:rAPRGI2A

どうせ埋め立ての１０レスだから聞いてみる。
ここのみんなはMD-5000系をどう評価してますか？

992 ：不明なデバイスさん：03/02/24 22:42 ID:HHsZwenh

うちは、VP-85K と BJ-10v が現役。
MJ-830が先に死亡しました・・・。

993 ：不明なデバイスさん：03/02/24 22:47 ID:QAQqozf6

鉛筆使ってﾘﾎﾞﾝを巻々

994 ：不明なデバイスさん：03/02/24 22:59 ID:iJzjNkVd

994

995 ：不明なデバイスさん：03/02/24 22:59 ID:iJzjNkVd

995

996 ：不明なデバイスさん：03/02/24 23:06 ID:rAPRGI2A

>>993
印刷すると以前印刷したとこは色が薄くなってる罠。

997 ：不明なデバイスさん：03/02/24 23:27 ID:pi8x3aom

997

998 ：不明なデバイスさん：03/02/24 23:30 ID:6ylCm34L

熱転写なら完全に文字の形抜けちゃうけどね。

999 ：不明なデバイスさん：03/02/24 23:33 ID:gdEuEQ77

次の方1000どうぞ！

1000 ：不明なデバイスさん：03/02/24 23:34 ID:h90UifFr

はい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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