液晶モニタ総合スレ Part27

液晶モニタの総合スレッドです。
液晶モニタに関する話題はこちらどうぞ。

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-10あたりです。

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042468427/

3 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:32 ID:/pddSstU

■関連スレ

ナナオの液晶モニタ総合スレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/
サムスン液晶モニター統一スレ (dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/
世界一シャープ液晶総合板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025410992/
iiyamaの液晶スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015387409/

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
液晶ディスプレイのアーム2軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/
UXGAの液晶ディスプレイ　～その２～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/
SXGA TVチューナ付き液晶モニタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997365707/
デュアル・ディスプレイ総合スレッド　２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030618868/

4 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:32 ID:/pddSstU

■関連リンク

「アーム計画。」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html
Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html
液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002 （Part24 936氏作成）
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate ～PC・家電の価格検索サイト～
http://www.bestgate.net/index_tft.html
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/idx/01101020.html
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/

5 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:32 ID:/pddSstU

■メーカーリンク (1)

acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcd.htm
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/

6 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:33 ID:/pddSstU

■メーカーリンク (2)

nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ P1-180C
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ RX231C
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類　463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download

7 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:34 ID:/pddSstU

■FAQ (1)

Q 液晶の寿命は？
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
　半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
　5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか？
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
　選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
　安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
　可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
　います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。
参照
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
　大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
　推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
　もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
　あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

8 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:35 ID:/pddSstU

■FAQ (2)

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
　IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
　にじみは少ないです。

Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16～19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
　800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
　表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
　アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
　アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか？
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか？
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
　ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
　シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
　しかし便利な反面相性問題が報告されています。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

9 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:36 ID:/pddSstU

■ FAQ (3)

Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか？
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
　持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
　あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

Q バックライトのみの交換は出来ますか？
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか？
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが？
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが？
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。

10 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:36 ID:/pddSstU

■注意事項

質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。

スレ違い、板違いの話題は勘弁してください。
やるなら相応の板へ行くか、
【反日】韓国製品を買うな【ﾊﾟｸﾘ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033200362/
粗悪品製造メーカー　サムソン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024676173/
へ行ってください。

煽りや、荒らしがあった場合は放置でお願いします。

それではマターリとやっていきませう。

11 ：スレタイ間違えて立てたバカ：03/01/29 03:53 ID:fgtNXPtX

>>1
ありがとうございました。

前スレ48氏に感謝を込めてこれも貼っときます。

---------------------------------
前スレ48氏がテンプレをまとめてくれたので助かりました。
リンク貼るだけでも良かったのですが、スレ内にあった方がが
何かと便利なので一応テンプレはすべてカキコさせてもらいました。
前スレ48氏に感謝。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3585/hard/lcd/
---------------------------------

12 ：スレタイ間違えて立てたバカ：03/01/29 03:55 ID:fgtNXPtX

もう一つ追加

DVI解説
http://www.tektronix.co.jp/Application/dvi/dvi_guide.html

液晶モニターを買う時に、店頭で確認する事
サイズ（液晶の…、文字の…、設置時の…）、デザイン（質感も）、画面の発色（鮮やかさ？）、階調表示の正確性、視野角（左右、上下）。

13 ：不明なデバイスさん：03/01/29 05:39 ID:RSmlmkuh

前スレ384より、液晶パネル情報一覧

15インチ
IO-DATA LCD-A15CE(DVIなし)：三菱ADI製パネルXC01 300cd/m2
IO-DATA LCD-A152GS(DVIなし)：15CEと同じパネル?
三菱 RDT156M:15CEと同じパネルスケーラG社
NANAO L367：三菱ADI製パネルXJ01 250cd/m2　スケーラG社
シャープ LL-T1520(ブラックTFT)ASV液晶。

16インチ
シャープ LL-T1620(ブラックTFT)ASV液晶。

17インチ
IO-DATA LCD-AD171CS：日立パネル（L565とは型番違う）スケーラS/A社
三菱 RDT176S (擬似フルカラー,16ms)：パネルAUO、スケーラG社
NANAO L565-A：パネルは日立。SIPS、スケーラG社
ツクモ 18インチ(価格帯が近い)シャープノーマルASV?

14 ：　　　：03/01/29 06:32 ID:i4dLkQEI

前スレで質問した者だが
次スレに移行してしまってなんだけど、
>>958 >>959
レスサンクス

15 ：不明なデバイスさん：03/01/29 06:40 ID:IFm1tkl1

>>1
乙

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0129/apple.htm
～16万円台の20型液晶ディスプレイも登場

16 ：不明なデバイスさん：03/01/29 08:07 ID:VzYfZavj

>>15
CinemaHDが値下げして249800ってのが凄い。めちゃくちゃ欲しくなった
最近BSDのilink抜き出し始めたんで。
でもCinemaDisplayってDOS/V機でそのまま使えないかな？

17 ：不明なデバイスさん：03/01/29 09:39 ID:9+XNk8gp

>>16
何と、20万円値下げ！！
直前に買った人、さぞかし悔しい思いをしてるだろうね。

>CinemaDisplayってDOS/V機でそのまま使えないかな？

物理的にはApple DVI-ADC アダプタキット（￥11,800）
http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
を使えばつなげるはずだけど、当然HP上での動作確認はMacのみ。
Macの機種でも古いグラフィックカードを使っている機種では使えなさそうな
ので、DOS/V機との互換性についてはさらに慎重に調べる必要ありかも。

18 ：不明なデバイスさん：03/01/29 12:02 ID:bUiNkIJ9

モニタが昇天したので、液晶に買い換えたいのですが……
サブ機用なのでそれほどの性能は必要ありません。
15インチで安いのを物色しています。

http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp

ここのアカデミック割引が利くブツに目がとまりました。
サポートもなかなかの充実、良さそうに見えます。
よかったらご意見をお聞かせください。

なお当方、液晶モニタの知識が皆無、目下勉強中であります。

19 ：不明なデバイスさん：03/01/29 12:07 ID:wX14l35N

>>17

20万も値下げじゃ，直前に買わなくても怒るよね。買わなくてよかった。

20 ：不明なデバイスさん：03/01/29 12:25 ID:z/ebVM8G

>>18
>>13

サブ機の用途は何でしょう？
また、DVI接続は可能でしょうか？
とりあえず疑似フルカラーの機種に手を出す必要は無いと思う。
（性能要らない→静止画系が綺麗と解釈してます）

21 ：不明なデバイスさん：03/01/29 13:01 ID:dIxUG6Ln

バリュースターとかプリウスなんかの省スペースデスクトップが展示されてるのを見て
１７型くらいのワイド液晶モニタっていいなぁ～と思いつつ通販サイトを見ても
安いのはサムスン、TVチューナー搭載で高いメルコしか無いんですね。

サムスンはｻﾑﾁｮﾝなんて呼ばれ、性能もクソだと書き込みあって
不安だし、実際画質はどうなんでしょうかね？メルコのは高すぎて問題外だし・・・。

シャープかイーヤマ出してくれないかな・・・

22 ：18：03/01/29 13:06 ID:bUiNkIJ9

>>20
>>性能要らない→静止画系が綺麗と解釈してます

ほぼネットブラウズとオフィス系ソフトの使用のみですね。
静止画の見た目がよければ満足です。

メイン機の動画編集処理中や、たまに父親が使ったりです。

DVI出力はありません。デジタル接続のほうがベターなら、
安いビデオカードを買ってみようかと。

>>18で例に挙げた151Pは
フルカラー・2系統入力の割に値段もそこそこ、
ってことで目にとまりました。

ここまでの性能は必要ないですかね？

23 ：不明なデバイスさん：03/01/29 13:42 ID:BsH1PmKT

液晶にスピーカーが一緒についているのは、
反応速度の遅れた微時間分をずらしてスピーカーが音を鳴らしてくれるという
ことなんですか？

24 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:04 ID:y8JMDFOV

どこでそんなヨタ話を聞いて来たのか...。

25 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:07 ID:LCUsHC9+

>>23
オマエの脳は数十ミリ秒の差を聞き分けられるのか？

26 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:08 ID:LCUsHC9+

27 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:46 ID:2qNNM2NN

>>23
ディスプレイの接続はディスプレイケーブル。
スピーカの接続はオーディオケーブル。
この時点で同期もへったくれも無いと思いますが…。

28 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:59 ID:NVdJAOoO

3年くらい前の液晶使ってたんだけど
昨日最近の液晶みたらすげぇな液晶。
もうおじさん( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰだよ。

近いうちに新調する予定

29 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:59 ID:2qNNM2NN

>>18
性能的には悪いわけじゃないですが、ケーブルが直付けのモニタは避けた方がいいかも。
ちょっと高くなりますが、4万円前後ならL367とかオススメです。
サポート面では間違いなくトップクラスの手厚さですし。
↓値段とか性能とか。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex%20Scan%20L367

>>21
ワイド液晶はビデオカードの組み合わせが面倒なのです。
どのビデオカードでもワイド解像度で表示出来るというものじゃないので、ボリュームが
見込めなくてメーカーとしても製品化しにくいです。
メーカー製PCのセットなら無問題ですが。

30 ：不明なデバイスさん：03/01/29 15:06 ID:LCUsHC9+

>>21
折れも最初はワイドを探したさ。
でもねWXGAじゃ妻欄。てことで１７インチSXGAにしたんだけど今度はアス比とかで
悩んでる始末。次は・・・ソニーかな？

正直、１５を２枚とか１７を２枚とかの方がいいと思うぞ？

31 ：不明なデバイスさん：03/01/29 15:07 ID:redGtdhJ

>>22
151Pは疑似フルカラーです。
http://directshop.samsung.co.jp/support/monitor/catalogue/pdf/151_171p_catalogue.pdf

安く上げるならアナログのみで構いません、
視野角160(左右)程度、1677万色の条件なら、
現品限りの特価などを探せば、結構安くなる
かもしれません。急ぎの場合は>>13かな？

32 ：18：03/01/29 15:36 ID:bUiNkIJ9

>>29
>>31
ケーブル直づけ・疑似フルカラーは避けた方が利口でしょうか？

あと、>>13のリストが理解できない……
おすすめ品？

33 ：不明なデバイスさん：03/01/29 15:42 ID:DW10ojgn

めしやまのやすもの

34 ：不明なデバイスさん：03/01/29 16:31 ID:obgJVuYJ

>>32
液晶スレでの人気商品リスト。
(A15CEよりは後継品のA152GSのほうが良いのかも。
ACアダプタ問題の影響で。)

疑似フルカラーのディザリング表示などは、気になる
人にとってはものすごく鬱になるらしい。特に静止画。

35 ：不明なデバイスさん：03/01/29 17:51 ID:YgTk5feT

A15CEの方がおすすめ。
A15
GSは電源つかない

36 ：不明なデバイスさん：03/01/29 19:53 ID:kIfhIica

power colorのRADEON7000を買って富士通のVL150SDに出力したところ
BIOSもWIN2000のインストール画面も無事表示できたのですがインストール途中で
止まってしまうようになりますた。
こいつはマザーとの相性ですか？CD読んでいるときに止まる・・・。

37 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:00 ID:tCCL4AoP

>>36
液晶とは何の関係もないと思うぞ

38 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:14 ID:gLNTSMjl

>>36
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/460
動作報告はあるね。

OSのインストールという事はPC作ったばかり？
多分メモリだろうからmemtestでチェック。
それで大丈夫なら自作版のRADEONスレで聞いて。

39 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:34 ID:2nit6XZc

172Tって薄く綺麗だよね！！！

40 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:34 ID:G8fhEN+Q

SXGA一台で1280*1024ドットを買うか、
15インチXGAを二台にして2048*768ドットで使う方がいいのか・・・
Excelでの作業を効率化したい。

41 ：36：03/01/29 20:38 ID:kIfhIica

>>37
そうですね。失礼しました。
>>38
メモリですか。がんばってみます。
ありがとうございます。

42 ： ◆1886tt9q8A ：03/01/29 21:09 ID:JHJJcjM1

小学生の頃、靴紐がほどけるたびに「○○が危ない！」と叫んでいたのは俺です

43 ：不明なデバイスさん：03/01/29 21:13 ID:w8+APcMp

DTVやってるんだけど
NTSCモニターに近い画面が表示される
モニタってあるの？

44 ：不明なデバイスさん：03/01/29 21:55 ID:CGIXFoOs

>>40
SXGA*2台にしちゃえ。

45 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:42 ID:Lsmm+XXR

age

46 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:54 ID:aWw/i6+D

>>40
大型SXGAがいいとおもわれ

47 ：　　：03/01/29 23:20 ID:pUhQRo6m

プリウスの15インチ付属液晶、オークションに出したらどのぐらいで売れるんだろうか

48 ：不明なデバイスさん：03/01/29 23:38 ID:/mEMhxUS

前スレでDVDと液晶の応答速度を気にしていた人へ
フィルムソースのDVDの場合、24コマ/秒なので液晶の応答速度は
1000ms÷24fps≒42ms必要ということになり、大丈夫じゃないかと思われる。
ビデオソースの場合は16msは要るらしい。実際はそこまでしなくても
気にならないんじゃないかと思うけど、見たことないから分からない。

49 ：不明なデバイスさん：03/01/29 23:48 ID:cmrmbOxN

実際25ｍと16ｍの液晶を見比べると25ｍに違和感を感じる。
それまで何とも思っていなかったのに。
人間の目ってすごいと思う。

50 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:04 ID:ielD3guA

>>47
なんで売る？
あんなにきれいなのに。あんなに反射してくれるのに。

51 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:08 ID:fVYDyidy

>>40
EXCELを効率化するならSXGAでは不足。
その目的に特化する（出来る）なら、XGA×2台のほうが絶対にいい。

52 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:20 ID:CaOGqWtf

L365のデザインでSXGAになればいいのに!!と思ったらL565っつーのが
あったのネ・・・ごめんね。

53 ：47　　：03/01/30 00:23 ID:7hpHerKm

>>50
ナナオのL565-Aを買ったから
プリウスの液晶、今は正直言うと邪魔な存在

54 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:24 ID:BYUPnTi2

>>43
三菱RDT156MはNTSC比72％の色度域がウリです。
このパネルを採用した液晶モニタは高価格から低価格まで数が多いです。
だからといって
＞NTSCモニターに近い画面が表示される
かどうかはよく知りませんが。
>>52
L465は？(笑)

55 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:24 ID:EKBp91wR

>>48
ちがうんでないの？
フィルムのフレームレートは24ｆｐｓ、地上波は30ｆｐｓだけどDVDも地上波も
インタレースであることから液晶で表示させるには倍の時間が必要なんじゃ・・・

TV：1000ms÷30fps÷2≒16ms　＜これでちゃんとシャープの言う数字合うし。
フィルム：1000ms÷24fps÷2≒20ms

違ってたらごめん。

56 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:54 ID:Pplu79t2

NTSCは59.97コマ/secだよ。つまり1コマ16.7(msec)。
24コマ/secの映画を映すときは3-2プルダウンといって映画1コマに対して
3コマ2コマ3コマ2コマ…と表示したりします。つまり2コマに対応するため
33.4(msec)は必要と。

57 ：　：03/01/30 02:01 ID:XF2JMpRG

液晶のバックライトの寿命は分かりますが、
インバーターの寿命はどのくらいあるのでしょうか？
半永久ですか？どなたかご存知内でしょうか？
あと、長寿命の陰極放電管を単体で扱っているショップなどどなたか
ご存知ありませんか？

58 ：不明なデバイスさん：03/01/30 02:54 ID:QNIfEHGV

寿命なんて不良品つかめば数ヶ月で焼けちゃうこともあるし
冷陰極管も種類は死ぬほど存在するし素人に交換は不可能

他にも壊れる可能性の高い部品はいくらでもあるから、そんなの気にするだけ無駄
５年保証の店で倒産しそうにない国内メーカーのを買いなさい

59 ：不明なデバイスさん：03/01/30 03:23 ID:TwMnf6vE

>>48,>>55
http://www.imagica.com/ve/dig/kineco/2-1.html
http://www.nhk.or.jp/archives/stuff.htm
http://www11.xdsl.ne.jp/~snoopy/Camera/Episode/Movie/Ep03.htm
http://yougo.ascii24.com/gh/67/006702.html
http://yougo.ascii24.com/gh/58/005840.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ck5m-mst/test/non_rineer04.htm

60 ：不明なデバイスさん：03/01/30 04:32 ID:c1tmTWW6

　　　　　　　　＼　　　　☆｡.+:　　／■＼　　　　　　　　.／■）＜　はましょう…
　　　　　　　　　　＼　　　..　:.　　（"■-■）　　　　　　　／＿／　　＼＿＿＿＿
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61 ：不明なデバイスさん：03/01/30 07:22 ID:2fd3zqvb

>>43
最新の液晶は70%台がで横並びです。
今年中に90%台のを出すという噂は有る。
(そのようなどこかの会社の報道があった)

でも、実際にそれだけの発色を全域に
わたって行なえてるかは、実物を確認。
カタログスペックだけでは信用できない。

62 ：不明なデバイスさん：03/01/30 12:31 ID:BMVKDhHR

メーカー製のモニタって画面にガラス板のようなぴかぴかしたの付いてますよね。
あれって売ってないんですか？すごく綺麗なんですが・・・。

63 ：不明なデバイスさん：03/01/30 12:45 ID:mMuGaqSv

>>62
硝子板を買って来てつければよろしい。

64 ：不明なデバイスさん：03/01/30 13:14 ID:T6UCtCGr

こんちは
この度15インチの液晶を購入しようと思っているのですが,
>>13に上げられている機種とMac(QS867)との相性はどうなのでしょうか？
Mac板ではいまいち三菱の評判がよくないのですが・・・

65 ：不明なデバイスさん：03/01/30 15:16 ID:qhiAzLoJ

>>64
相性？
だいじょぶだろ　たぶん

66 ：不明なデバイスさん：03/01/30 18:42 ID:wwxzl384

>>43

既出だが　三菱RDT156M

67 ：不明なデバイスさん：03/01/30 18:53 ID:nSb3rMpO

>>64
ADC-DVI変換で接続ですね。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/download/
この辺を見ると普通に使えそうな気がするけど、
メーカーに聞くのが早いかも。

>>62
一般家庭ではピカピカしない方が外光反射が
抑えられて綺麗かもね。
ホームセンターでアクリルやガラス買ってきて
取りつけた人もいる。

68 ：不明なデバイスさん：03/01/30 19:12 ID:GNkGNUtL

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0130/acer.htm
コレのパネルってドコの会社のなんだろ？

まぁ、デザインはともかく、スペックと値段が良い感じなのでもしかしたら買うかも。

69 ：不明なデバイスさん：03/01/30 19:33 ID:+d4+WTIA

中国系メーカーだから間違っても国産パネルじゃないよ。

70 ：不明なデバイスさん：03/01/30 19:40 ID:Dop8ICrM

中国って言うとあれだな

71 ：不明なデバイスさん：03/01/30 20:39 ID:h7kBhZpa

マジンガーΖだな。

72 ：不明なデバイスさん：03/01/30 21:31 ID:zguaBu3u

D-Sub15だけかよ。。。

73 ：不明なデバイスさん：03/01/30 22:52 ID:kHvPQgBX

>>62
これどう？ロジテックのLCM-TP1701A/S
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmtp1701as.html
値段も6万をきっているからなかなかのものだと思うよ

74 ：不明なデバイスさん：03/01/30 22:59 ID:ielD3guA

私は液晶画面の保護ようにアクリル板を付けてますよ。
反射が気にならなければ、いい感じです。
ソルボセインなどのぺたぺたしたゴムを間に挟めば固定出来ます。

75 ：えきしょうかめん：03/01/30 23:01 ID:N8FCOX1K

おばんです>>皆様
>>86
パネルは相変わらずHyDIS。TNモードね。
スケーラG社2120。
台湾C社の中国工場製造でエイサーにOEMしている。

>>73
これもおそらく同じHyDISのパネル。視野角が違うのは条件がコントラスト比が5:1以上か10:1以上かの違いと思われ。
モニタとしての製造メーカーは調査中。

76 ：えきしょうかめん：03/01/30 23:02 ID:N8FCOX1K

修正　>>86 -> >>68

77 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:07 ID:H+i7vmiO

メルコの液晶が狂牛病に犯された。
.........どうしよう。

農水省に行けばいいの？。

78 ：ｋａｏｋａｏ：03/01/30 23:39 ID:l2TvPzD2

QPCDRW448-IMACという製品名のＯＰＳ製のＣＤ－Ｒ／ＲＷを持っていますが、
マック専用みたいな感じがあり、Ｗｉｎｄｏｗｓで使用したいのですが製造元の
ホームページへ行ってもドライバーがありません。誰かＷｉｎｄｏｗｓで使える
ドライバーを持ってる人やドライバーを知ってる人、どうか教えて下さい。
４ｘ４ｘ８です。よろしくお願いします。

79 ：不明なデバイスさん：03/01/31 02:12 ID:5UtBQ62u

最近なんで伸び悪いの？このスレ。

80 ：48：03/01/31 02:16 ID:EIrCUgZ4

>>55,56,59
あう。あたしが言いたかったのは24pのDVDのことざんすよ。

81 ：不明なデバイスさん：03/01/31 03:07 ID:uhJxyXvP

いちおう本日投票締め切りみたい。

液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch

82 ：不明なデバイスさん：03/01/31 04:30 ID:Fw3OqVJq

>>79
新商品もでてないし・・・
現行商品ではいいのは大体出揃ったし・・・ね

83 ：不明なデバイスさん：03/01/31 07:01 ID:O1BG4GK7

（？？∀？？）

84 ：48：03/01/31 15:28 ID:bufcQUOC

しまった。>>80でレスする相手を間違えたまま送信してしまってた。
信じてくれないかもしれませんがほんとです。書き直させて下され。
>>55
フィルムソースってのは60iじゃなくて24pのDVDのつもりで言ってます。
>>56
PCでDVDを見るんだったら2-3プルダウンは要らないじゃん！と思ってましたが
液晶は大抵60Hzで使いますからやっぱり必要ですね。勘違いしてました。
アナログ接続で、72Hzで使えばいいのかも(勿論ちゃんと72Hzで駆動できる液晶で)。
>>59
いや、一応読んだんですけどね……。

85 ：不明なデバイスさん：03/01/31 15:31 ID:bufcQUOC

ちょっと液晶からは話がズレ気味なので、本来の話題を。
LCDのバックライトって蛍光灯と似た様なもんなの？最近寒い日が続いてるけど、
温度が低いと本来の明るさになるまで長い＆微妙にチラつくよ～な気が……。

86 ：不明なデバイスさん：03/01/31 15:55 ID:hRYmuycK

>>85
ガイシュツです

87 ：不明なデバイスさん：03/01/31 16:08 ID:WXXtoV8s

プリンストンとかロジテックの16msの評判はどう？
15インチで5万以内で探してるんだけどなにがなんだかわけわかめ

TORICAやADTECも何気にいい感じがする

88 ：不明なデバイスさん：03/01/31 16:29 ID:hw2Kj8zw

三菱RDT156Mを購入しようと思ってるんですが、
RDT156Sとの違いはスピーカーの有無だけ？
綺麗さとかどうなんでしょう・・・

89 ：不明なデバイスさん：03/01/31 16:31 ID:2oU1FtH7

>>79
ｽﾚが乱立してるからじゃない？

90 ：不明なデバイスさん：03/01/31 17:24 ID:Wn98sjaj

>>88

156Sは擬似フルカラー応答速度30ms
156Mはフルカラー応答速度25ms

発色は156Mが現在の液晶ではトップレベル

91 ：不明なデバイスさん：03/01/31 18:18 ID:oF5OUkfY

ディスプレイについて、どれがお勧め？
デスクで使う用。ゲームに使う。

三菱　RDT176S
IOﾃﾞｰﾀ　LCD-AD171CS
シャープ　LL-T1620
どれがお勧め？ラデオン9100　64MBがv/c

92 ：不明なデバイスさん：03/01/31 18:47 ID:MrpwAFoB

>88
実機見た方がいいかも、スッペク的にはMのほうがいいけど
いざS-M-Sとならべてみたら個人的にはSの色合いが好きだった。
とはいっても表示するものによってＭの方がいいなぁと思うこともある。
前に誰かいってたが、Sに比べてMは白が少し黄色っぽいかも
あくまでSと比較のときノミといっておくが。悩むならMだとは思うけど。
>>91
ゲームなら176じゃないの。全部明日子いないけど。

93 ：不明なデバイスさん：03/01/31 19:16 ID:zbS/u2CO

I-O LCD-A15Hがピンクがかって参りました！

もうすぐあぼーんかなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

94 ：不明なデバイスさん：03/01/31 20:23 ID:NUmQYaW1

>>88
私も実機を見た方が良いと思います。
RDT156MはナナオL365やI-O DATA LCD-A15CEで使われているADIパネルと同じはずですが、
なぜか他機種に比べて白がスッキリしないというか。
　RDT156M：中国製
　L365：日本製
　LCD-A15CE：台湾製
この辺が画質に影響しているんでしょうかね？謎…。

95 ：不明なデバイスさん：03/01/31 20:57 ID:YnVFo26f

液晶モニターのモデルチェンジの時期っていつでしたっけ？
夏、冬の２回？春、夏、冬の３回のどっちだっけ？

96 ：不明なデバイスさん：03/01/31 21:08 ID:embCi1zB

擬似フルカラーと真性フルカラーの違いって
見て分かる物なの？

97 ：不明なデバイスさん：03/01/31 21:12 ID:sk8OwrVi

三菱　RDT176S
これの後継機に期待している

98 ：不明なデバイスさん：03/01/31 21:49 ID:b+a//jtk

>96
全くわからないものだったら話題にはならないと思う。
でもその差が気になるかは人それぞれだろうから、
結局自分で実物を見てみるのが一番なんじゃないかな。

99 ：不明なデバイスさん：03/01/31 22:21 ID:llEK/l+Q

発色はよくても視野角狭すぎ、25msも遅すぎ。
視野角と残像気にしないひとにはよいと思うよ。

100 ：不明なデバイスさん：03/01/31 22:41 ID:ODlh6Gd4

>>99
では貴方のお薦めは？

101 ：88：03/01/31 23:52 ID:eDAg948N

>>90 >>92 >>94
　レスありがとうございました。
　実際に見てから決めることにします。

102 ：不明なデバイスさん：03/01/31 23:55 ID:Z5+eXQT8

iiyamaのAS4332 を購入しようと思ってるんですが
発色等の性能はいかがなんでしょうか。
応答速度35mmだとDVD見たときぶれますか？

103 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:31 ID:UUyXclGY

新価格23HD買ったけど、ドット落ちが1つもなかった。
その前は17インチStudioディスプレイ、
その前は初代15インチStudioディスプレイ使ってたけど、
やっぱりドット落ち一個もなしで、新しくドット落ちができる事もなかった。
ナナオのL365も持ってるけど、これはドット落ちがある。

前に買った17インチや、今回買った23HDはものすごく明るくて目が疲れるので、
明度は最低に近い状態調整して使ってるほど。

そう考えると2chで言われるほど、Appleディスプレイって物は悪くないんじゃないの？

104 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:39 ID:Q2EoDtUf

>>103
ドット落ちで物を語ると、同じパネルメーカーでは解像度が
高くなればなるほど品質が悪いという理屈になる。
極論だけどね。

今はどのメーカーも結構良品率が高いんじゃないの？

105 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:47 ID:KUwzzD/Q

>>94
質問なんですがLCD-A15CEはデフォルトで(何もいじらなくても)白が鮮やかで
調整の必要はなさそうでしたか？
アイオーの液晶は色調整を自分でやらなければならないらしいのですが。
>>99
やっぱりそう？
発色良、広視野角の液晶って15インチであるんでしょうか？
何度か店に足を運んだんですが、視野角はなんだかどれも良くない気がして。
L367と三菱のRDT156Mも視野角全然違うはずですが見た目だとどっちも良くないような…。
「これは視野角が広い」というのがあれば参考に教えて下さい。(高すぎるのは困りますが)
応答速度はゲームしないしDVDはテレビで見るし気にしないのですが。

106 ：99じゃないが：03/02/01 01:25 ID:LCzksAmH

>>105
L367とRDT156Mは視野角に違いはないと思う。
仕様表の数値に違いがあるが、それは>>75でえきしょうかめん氏が説明しているように、
条件（コントラスト比が5:1以上か10:1以上か）に違いがあるから。
ちなみに、15インチで広視野角ならLL-T1520くらいかな。

107 ：不明なデバイスさん：03/02/01 01:36 ID:Fe/hfWm6

えー、年末に思いつきで始まった“液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002”ですが、
1月も終わり設定した締め切りになったので、一応これにて確定といたします。

なお、あんまり長いレスになるのもアレなので、ここでは上位10位までを発表いたします。
11位以降の投票結果・それぞれのコメントに関しては投票ページを参照してください。

■実施要項
実施期間　：2002/12/27～2003/01/31
投票ページ：http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch
　※ Cookieによる簡易二重投稿防止機能付き。

■投票結果（10位まで）
-------------------------------------------
1位 EIZO/FlexScan L565(-A)　　 38票　20.0%
2位 TSUKUMO/P1-180C 　　　　28票　14.7%
3位 MITUBISHI RDT176S　　　　25票　13.2%
4位 IO-DATA/LCD-AD171CS　　21票　11.1%
5位 samsung/172T 　　　　　　 17票　8.9%
6位 SHARP/LL-T1620　　　　　14票　7.4%
6位 iiyama/AU4831D 　　　　　 14票　7.4%
8位 IO-DATA/LCD-AD19H 　　　 5票　2.6%
9位将来性　　　　　　　　　　 4票　2.1%
10位 EIZO/FlexScanL685(EX) 　　3票　1.6%
10位 MITSUBISHI/RDT156M　　　3票　1.6%

投票していただいた方、スレ住民の皆様、ご協力ありがとうございました。

108 ：不明なデバイスさん：03/02/01 01:48 ID:Lm/cvYTW

えー、年末に思いつきで始まった“液晶モニタ総合スレ的ベストバイ-2002”ですが、
1月も終わり設定した締め切りになったので、一応これにて確定といたします。

なお、あんまり長いレスになるのもアレなので、ここでは上位10位までを発表いたします。
11位以降の投票結果・それぞれのコメントに関しては投票ページを参照してください。

■実施要項
実施期間　：2002/12/27～2003/01/31
投票ページ：http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote/comvote.cgi?id=LCD_2ch
　※ Cookieによる簡易二重投稿防止機能付き。

■投票結果（10位まで）
-------------------------------------------
1位 EIZO/FlexScan L565(-A)　　 38票　20.0%
2位 TSUKUMO/P1-180C 　　　　28票　14.7%
3位 MITUBISHI RDT176S　　　　25票　13.2%
4位 IO-DATA/LCD-A15CE 　　21票　11.1%
5位 samsung/172T 　　　　　　 17票　8.9%
6位 SHARP/LL-T1620　　　　　14票　7.4%
6位 iiyama/AU4831D 　　　　　 14票　7.4%
8位 IO-DATA/LCD-AD19H 　　　 5票　2.6%
9位将来性　　　　　　　　　　 4票　2.1%
10位 EIZO/FlexScanL685(EX) 　　3票　1.6%
10位 MITSUBISHI/RDT156M　　　3票　1.6%

投票していただいた方、スレ住民の皆様、ご協力ありがとうございました。

109 ：94：03/02/01 01:49 ID:Hby7pw9/

>>105
A15CEは正直まぶしいくらいで、白は寒色系。
カラーバランスについては既出の通りRGBの独立調整でやりづらいです。
RDT156Mは個体差かもしれませんが白が「澄んでない」ように見えました。
カラーバランスは色温度調整が５段階くらい効くので簡単ですが、どの色温度にしても
白の鮮やかさがイマイチのような。（あくまで他のADIパネル搭載機との比較）
L365とL367はどちらも白は鮮やかで、調整も簡単。ただ価格高め。
視野角については低価格帯となった15インチクラスでは高視野角のものは少なめ。
SHARP LL-T1520が広視野角ですが、角度が変わると色は浅くなります。
最も広視野角なのはナナオのGAWINと日立のC15-LC2200。
どちらもTVチューナー内蔵でIPS方式の良いパネルを使ってますが、値段も10万超。
値段と性能のバランスでL367かLL-T1520あたりをオススメします。

110 ：不明なデバイスさん：03/02/01 01:51 ID:Fe/hfWm6

あ、二重投稿になっちゃった‥‥ごめんなさい。

111 ：不明なデバイスさん：03/02/01 01:52 ID:Fe/hfWm6

っていうかコピペか。

112 ：自己レス：03/02/01 04:16 ID:pPCt3rmE

>>93
いろいろいじった結果
どうやらビデオボードが問題っぽい
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

113 ：不明なデバイスさん：03/02/01 11:33 ID:XCtOGWT9

ゲーム、DVDするんですが、15インチでのお勧めってありますか？
なるべくお金はかけたくないので4万以下くらいで・・・
やっぱり応答速度20以下のものがいいですかね？
メーカーサイドで速度を敢えてうたわない所があるのが
調査を困難にしてくれてます

114 ：不明なデバイスさん：03/02/01 11:46 ID:b4Kivzhn

>113
速度を秘密にしてる＝速度が遅いと考えてもほぼ差し支えないと思われ。
速かったら前面に出してウリにするからね。

あと過去ログちょっとは読んだ？

115 ：不明なデバイスさん：03/02/01 12:29 ID:0oJDBryO

今3年くらい前に買ったＩＩＹＡＭＡの15インチ液晶を使ってます。これをサブマシン用にして
新しいのを買おうおと思うのですが、前にどこかのログで、近視だと17インチより15インチが
見やすいと聞いたのですが、本当ですか？

116 ：不明なデバイスさん：03/02/01 12:32 ID:23J+04dW

>>115
そりゃ15インチでXGAの方が文字は見やすいと思われ。
どーせなら18インチか19インチ買え。

117 ：不明なデバイスさん：03/02/01 12:48 ID:/JcfLJLO

RDT156M、持ってるけど黄色っぽいとかいうことは全然無いよ。
たぶん他が9300kばかりだったのにこれだけ6500kだった、とかじゃないかな。
私はいつもsRGBモード(6500k)で使ってるけど、もしもスッキリした色合いが
欲しければ7500kくらいで使えばいいと思う。9300kは自分には青すぎだった。
それとオートアジャストの結果から若干コントラストの値を下げた(50%->45%)。
これはCRTからの乗り換えで発色が強い(鮮やか過ぎ)と感じた人におすすめ。

これといった欠点もなく、L367が欲しいけど値段がチョットって人には良い選択肢かと。

118 ：96：03/02/01 13:18 ID:cEsyrAVP

>>98
ありが㌧。
見てきます。

119 ：105：03/02/01 13:51 ID:6lra789M

>>106
L367の方が条件を甘くしているってことですよね？う～んややこしいですね。
>>109
アイオーのは調整の必要がないわけではないようですね。
で、自分で調整しようとすると面倒だと。自分は元々DVI付きを考えてたので
これはほとんどチェックしてなかったのですが、今度よく見てみます。

CRTから買い替えるのですが視野角は非常に気になりそうです。
LL-T1520(まだ見たことないけど)が良いようですが、確か高いんですよね……。

120 ：不明なデバイスさん：03/02/01 14:20 ID:LE/V+cTl

http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565A1.html
送料込みで6万切った。

>>119
ゲームもDVDもしないなら斜めから見る機会は無いのでは？
正面からなら十分と思われる。
LL-T1520は色限定での特価(45,000くらい)がたまに有る。

121 ：不明なデバイスさん：03/02/01 15:02 ID:vZD4Gphz

>>120
なんでこんなに安くなってるんだよっ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

122 ：不明なデバイスさん：03/02/01 15:05 ID:VeuVLfJ6

今届いたんだが
同じ店で今日は１万安くなってた

123 ：不明なデバイスさん：03/02/01 16:17 ID:3O2aChkY

17インチ液晶の現行機種で､アスペクト比固定拡大が出来るのはSonyのSDM-X72だけですか･･･?
この業界､一体何考えてんだ｡

124 ：不明なデバイスさん：03/02/01 17:00 ID:hb156j8h

だからアスペクト比固定なんて求めてる奴ほとんどいないんだって
このスレだけ妙に多いが

125 ：不明なデバイスさん：03/02/01 17:03 ID:KoiX9lpN

エロゲに必須だからだろ。
エロゲオタキモイ。

126 ：不明なデバイスさん：03/02/01 17:10 ID:2RiNKfH9

ｴﾛｹﾞｰておもろいの？
なんかこえちゃいけないような気がしてます。
＊悪気はないっす。やってる人をどうとかはまったくないっす。

127 ：不明なデバイスさん：03/02/01 17:26 ID:3O2aChkY

3Dゲームで最も一般的なのは1024x768だろ｡
応答速度がどうとか言う前に､表示が狂う時点で問題外だろ｡
ゲームに限らず､フルスクリーン表示を使うアプリでデフォルトが1280x1024になってるの
なんて一つもないだろ｡

128 ：不明なデバイスさん：03/02/01 17:49 ID:d5SDoogm

>>127
便乗で申し訳無いけど表示が狂うってどれくらい狂うものなの？17型を使ったとして。
液晶に変えようかな。と考えてたもので。
単に拡大されて粗い部分まで見えてしまうような感じでしょうか？

129 ：不明なデバイスさん：03/02/01 17:59 ID:1pkqVx4m

液晶モニタって、なんで1280x960ではなくて1280x1024なんでしょう？

あと、回転して、1280x1024で、デジタル入力できるのってEIZO L685以外にないっすか？
10万円以下で回転したいってのは、無理な注文なんでしょうか。
画面上半分にテレビ表示して下の方で作業するには、縦型が最適なんです。

130 ：不明なデバイスさん：03/02/01 18:06 ID:m+96D868

>>127
3Dゲームやる奴は全体の数％、液晶でやる奴はさらに非常に少ない。
3Dゲーマーのほとんどは17インチか19インチCRTを使ってるはずだ。

>>128
全体が狂う。例えば円が楕円になる。誰でもはっきりわかる。
特に3Dシューティングは○型の照準で狙う事が多いからめちゃくちゃ気になる。
そして画面全体にじんだりぼやけたり。

ゲーム好きでどうしても液晶が欲しい奴は15インチXGAの奴を買え。

131 ：不明なデバイスさん：03/02/01 18:23 ID:1eC3O5m/

640x480の画像を用意して、
4倍(1280x960)に拡大した状態が､アスペクト固定状態
1280x1024に拡大した状態が固定が無い液晶での表示状態。

640x480で描かれた丸が1280x1024だと縦に楕円になる。

ギャルゲーだと人物が縦長に、2DSHTだと弾速が変わる。

>>102
えきしょうかめん氏曰く、パネルは171Tと同じ物、アスペクト固定とpivot付の
魅力があるなら選択肢に加えて良いかも

132 ：不明なデバイスさん：03/02/01 18:35 ID:ufP8smnd

六万ぐらいの17インチ液晶であと1年ぐらいしたら
どのくらい進化してますか？

133 ：不明なデバイスさん：03/02/01 19:14 ID:Lm/cvYTW

もうね、１９インチぐらいの大きさになっちゃうんじゃないかな。

134 ：不明なデバイスさん：03/02/01 19:28 ID:mVHl2oUx

>>108
もつかれ～
折れはP1-180Cで投票もしたけど、
ショップブランド機にしては大健闘だったなと思う。
けど、EIZOブランドには勝てないね…

135 ：不明なデバイスさん：03/02/01 19:30 ID:DFD8puUF

>>129
液晶アームはいかが？
以下専用スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/

136 ：不明なデバイスさん：03/02/01 19:44 ID:wnjBEdBs

LL-T1803をRadeon9700proにDVIで繋いでるんですが
起動したときにたまにXGA分だけ表示されて下の部分が黒くなってしまう時があるんです…。
ちなみに、何回か液晶の電源を入れなおすとSXGA全部表示されます。

公式にある
Q、VGA画面以外が表示されない
A、Windowsのディスプレイのタイミング設定がモニターの仕様
（解像度・水平周波数・垂直周波数・ドット周波数）に合っているか確認してください。
って症状だと思うんですが、周波数は６０で取説を読んだ限りあってると思うんですが…。

137 ：136：03/02/01 19:52 ID:wnjBEdBs

あ、勘違いでした。
QはVGAですね
だったら他の原因でしょうか…。

138 ：さげ：03/02/01 20:16 ID:J5+DN1Zw

ドリキャスをＶＧＡでやるにはやっぱり１５インチですか？
明日買いに行こうかと思ってます。

139 ：不明なデバイスさん：03/02/01 22:32 ID:5tODEJDN

15インチのベストバイは三菱のRDT156Mで間違いなさげ

140 ：不明なデバイスさん：03/02/01 22:48 ID:Li/e9iLn

メルコの液晶の脳がスカスカです。（ドット抜け）
............どうしよう。

さすが、BUFFALO。

141 ：さげ：03/02/01 23:10 ID:J5+DN1Zw

>>139
天下のnanaoじゃなくて？

142 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:11 ID:VhwK8FEa

これからは17インチの1280*1024が主流になると雑誌に書いてあったんですが、本当でしょうか。
4:3でもないのに主流になるとは。。。

143 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:13 ID:mhbXrE7k

>138
言うまでもないがVGAゲームを15印で全画面表示したら、画像が
滲んだり歪んだりするぞ。ウィンドウや原寸表示ならそれはないが、
それだと小さくしかひょうじされない。それでも良ければいいんだけどね。

144 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:15 ID:lTbjIK4G

>138
ﾏｼﾞﾚｽするとﾌﾞﾗｳﾝ管の方が良いと思うんだが・・・

145 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:29 ID:KoiX9lpN

今の家庭用ゲームはブラウン管前提で作ってあるからねえ。
角度・・・じゃなくて滲みとか。

146 ：さげ：03/02/01 23:53 ID:J5+DN1Zw

>>143
どうしよう？ＣＲＴならそういう心配はないのでしょうか？
ならＣＲＴにします。
>>144
ギャルゲーだから動きが少ないので大丈夫かと思って。

147 ：不明なデバイスさん：03/02/01 23:55 ID:mhbXrE7k

>142
ドットが正方形で固定されてる液晶では、4:3である必要性はゲーム以外
ではあまりない。ワイド液晶等のような例もあるしね。それに下手すると
ゲームやらない人にとっては、1280*960よりも64多い1280*1024で良
かったね、得したよ、と思うかもしれん（ﾜﾗ
だからもし1280*960の液晶があってもみなSXGAを買うかも

148 ：143=147：03/02/02 00:01 ID:4Da2ChQf

>146
何度も出てるが、一応アスペクト比固定のSXGA液晶を買えばVGAゲーム
に関してだけ、その点はある程度回避できる。ただし、どうしても液晶
でやりたい、というんでなければ、やはりCRTのが良いね。正直、液晶で
ゲームは細かい事を気にしない人以外は、茨の道だ（ﾜﾗ

149 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:15 ID:z91N6VPl

ええと、六万前後で17インチCRTを買いたいなと思ってるんですが
動画やテレビ、3Dゲームなどもしちゃったりするので、
一年ぐらい購入を見送ったほうがいいですか？

150 ：149：03/02/02 00:19 ID:z91N6VPl

間違えた。
17インチCRTじゃなくて17インチ液晶ね。

六万ぐらいの17インチ液晶で来年当たりにはどのくらい進化してるかなぁ・・・・

151 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:21 ID:hQ7P9FB5

>>149
今なら6マソでL565が買える・・・(;´Д⊂

152 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:23 ID:SV2JA0r3

>>150
低価格化のあおりを受けて、日立などの高画質パネルを作っているメーカーが
撤退しているに一票…（＾＾；

153 ：149：03/02/02 00:26 ID:z91N6VPl

>>151
L565はスピーカーが付いているので却下ですよん

>>152
(;´Д⊂

154 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:30 ID:kF6BC3aX

なんでスピーカーついてるとだめなん？

155 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:33 ID:cEjXHGrH

スマートじゃないから。

156 ：151：03/02/02 00:39 ID:hQ7P9FB5

漏れも買う前はスピーカーなんていらんとおもったが
実際使ってみると机の上がスッキリして(・∀・)ｲｲ!!
スピーカー無しでその予算なら寒チョンでいいんじゃない？
国産でその価格帯は来年なっても期待できないよ。パネルはどんどん大陸製になるし

157 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:45 ID:3HPWDaq5

俺も机の上すっきりさせたいから
RDT156Mがほしい。
が応答速度が気になるなー。
後継機は16msになってたら間違いなく買うんだが

158 ：149：03/02/02 00:54 ID:z91N6VPl

>>154
ショボイから

159 ：不明なデバイスさん：03/02/02 00:59 ID:kF6BC3aX

使わなきゃいいだけじゃん。

160 ：不明なデバイスさん：03/02/02 01:05 ID:2E/3Nrpm

17インチ以上でアス固定拡大＋応答速度速＋そこそこ綺麗＋安いと言えば
ツクモ18インチでよろしいでつか？

サム寸も調べたんだけど、なぜか価格.com、ヨドバシ.comで取り扱っている
機種が限定（171Tを販売してない）されているので対象外

161 ：不明なデバイスさん：03/02/02 02:38 ID:aKyr1tad

>>150
今の高画質レベルが、普通か低価格のレベルに成っていると思う。
例のNTSC比の発色と、16ms以下の応答速度は、全てクリアされていると思う。
でも、そういう事は、当たり前と言えば当たり前の事では？
今でも、技術開発が続いているんだから、１年後は今より進化していて当たり前だと思うけど？

>>152
価格.comの有名人、ジェ○？

162 ：119：03/02/02 03:48 ID:fe9DX9UL

>>120
いや～、それが友達の液晶PCを触らせて貰ったんですが違和感バリバリで……。
あと自分はヘボですがレタッチもするので、正面を向いてても画面の上端と下端で
ビミョーに色が変わるのが気になります。友達の液晶が古いからでしょうか？
LL-T1520、ヨドバシでもポイント還元で実質5万円切ってますね。
これなら買えるぜ、と思ったのですがRDT156Mが4万円切ってて更に安いので
こっちに転びそうです…。

163 ：不明なデバイスさん：03/02/02 03:49 ID:fe9DX9UL

>>146
友達の家でPC版のタイピングオブザデッドをやったけど、ぼやけてるのに
ドットが目立つミョーな感じでしたよ。液晶の拡大ってこういうことかと思いました。
あとドリキャスは比率が4:3じゃないので左右に余白が出来るか、上下がはみ出るっすよ。

164 ：不明なデバイスさん：03/02/02 05:51 ID:TU+kOu4V

１８型のツクモって
そんないいか？実機でデザインのせいか良くない気がした。

165 ：不明なデバイスさん：03/02/02 06:03 ID:rTihYMhx

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

166 ：不明なデバイスさん：03/02/02 08:25 ID:l16Jg3Ju

１８型のツクモのって、カラーマネジメントに関して言及されてないんだけど
どんなもんなんだろ？

167 ：不明なデバイスさん：03/02/02 08:54 ID:trVGhwM1

三菱のRDT156Mよさげだなぁ

168 ：不明なデバイスさん：03/02/02 11:19 ID:MvrPQHM4

なんだ…(笑)
ナナオって、エロゲー専門か.…(笑)

169 ：えきしょうかめん：03/02/02 11:20 ID:SfGrEmcL

おはよです>>皆様

ほんとは「別スレ」かもしれないが、七尾Ｌ５６７の想像スペックにつき。
（根拠ないものもあり）

(1)パネル：サムスンＬＴＭ１７０Ｅ６－Ｌ０x
おそらく色度域はＮＴＳＣ比70～72％。ＰＶＡ。
(2)キャビネットデザイン:Ｌ３６７の相似形。高さ調整あり。首振りなし。
(3)スケーラーＩＣ：Ｇ社５１２０。したがってアス固定はなし。
(4)そのほかの基本的な機能はＬ３６７と同じ。

おそらく今月～来月に発表？？
ただしファーム問題の回収騒ぎで流通がメタメタになってるから、それが落ち着くまで発売延期も考えられる。

いつもお騒がせでスマソが、あちしも想像をたくましくして、発表を楽しみにしてますです。

170 ：不明なデバイスさん：03/02/02 11:27 ID:EK+zfM9Q

サムチョンパネルか・・・ナナオも地に堕ちたな

171 ：不明なデバイスさん：03/02/02 11:41 ID:aDKl+vS7

>>169
171T、172TのE5-L0X とは違うのですね・・・

172 ：不明なデバイスさん：03/02/02 11:44 ID:Gc0MgI9L

えきしょうかめんさん、シャープの新製品の情報は何かございませんか？

173 ：不明なデバイスさん：03/02/02 11:59 ID:dMZ0YrkH

>>169
サムソンパネルは確定？

174 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:01 ID:AqUglUba

>>164
ツクモの高評価ってのは
あの価格で18インチでシャープパネルっていうバランスの良さじゃないだろうか。
デザインは気にするなって感じで。
まあ持ってるわけじゃないけど心惹かれる。

175 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:04 ID:8wYFIIgm

サムスンがいい商品だっていう、証拠になったね！
172Ｔ
いいもんね！！！！！

176 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:11 ID:B/dDxW7k

http://www.samsungelectronics.com/semiconductors/search/datasheet.jsp?family=588

177 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:15 ID:3tMR5mhs

これからｻﾑｽﾝ儲が｢あのﾅﾅｵもｻﾑｽﾝﾊﾟﾈﾙを採用してるんだＹＯ！｣
って吹聴してまわるんだろうな。(´･ω･`)

178 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:35 ID:cEjXHGrH

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179 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:51 ID:yYBlEK2L

RDT156Mの後継機まだー？

180 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:54 ID:dMZ0YrkH

まぁサムソンのパネル自体は悪い物じゃないし。
製品としては台座にコネクタ付けちゃったりちょっとマヌケだけど。

181 ：不明なデバイスさん：03/02/02 12:59 ID:toEJtwVo

液晶モニタって、キズ防止にフィルタ必要ですか？？
なくてもキズ大丈夫？　
他スレ見てきたら、反射率0.5％以下ならなんでもいいって言われたんですが

182 ：不明なデバイスさん：03/02/02 13:00 ID:dMZ0YrkH

他人が触る可能性が無いなら要らない。

183 ：不明なデバイスさん：03/02/02 13:17 ID:nL0FDGUz

>>179
3月31日

184 ：不明なデバイスさん：03/02/02 13:31 ID:YV9glmeZ

>>181
ただの透明な板っきれより、実用性も兼ねてこっち買え（ｗ
http://www.tps.co.jp/products/intellitouch.htm

185 ：不明なデバイスさん：03/02/02 13:51 ID:C8nmplcw

>>183
それはまことか？

186 ：七尾誠：03/02/02 13:57 ID:oiSxFZ6x

誠です

187 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:00 ID:d+No2AKp

まんこです

188 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:05 ID:KbJ9QKzD

わけわかめ

189 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:15 ID:cbXwRdGg

オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。

190 ：不明なデバイスさん：03/02/02 14:24 ID:TMT48Dft

>>114
ええよんでみましたが
ナナオと三菱ネタが多くて
しかも17インチの事も多かった気が
CPだとIOっていう話もありましたが
いまいちデザインと応答速度が好みではなかったです
とりあえず16msという事でぐぐで検索したのですが
TORICA、LOGITEC、PRINSTONあと知らないメーカーしか
でてこなかったんで・・
15インチ16msDVIって大手メーカーでないのかな

191 ：えきしょうかめん：03/02/02 14:41 ID:SfGrEmcL

>>169
追加。
おそらく１６７７万色表示と標ぼうするはず。
このＥ６パネルを使うとすれば、前にあげた日立の擬似フルカラー（6bit+"2"FRC）と同様な手法で1677万色を実現できるはず。
176さんの紹介したサイトの情報1620万色は古い＝間違いと思われ。
でもこのページはブックマークしたほうがよい。
サムスンだけでなく、ほかのメーカーもこれらのパネルを使うからな。

192 ：不明なデバイスさん：03/02/02 19:28 ID:KBj1Wc4M

過去ログ読んでも、プリンストンの話題って全然でてないんですけど、
一般的な評価っていかがなものでしょう？
今日何気に展示されてる１５型を見たら、かなり綺麗でﾋﾞｸｰﾘしたんですが…。

193 ：不明なデバイスさん：03/02/02 19:47 ID:YLNWnjZF

UXGA対応の液晶モニタにSXGA表示すると、きれいに映らないですか？

194 ：不明なデバイスさん：03/02/02 22:11 ID:pu5ef39N

>>192
俺も大学の生協で売ってたのを見てビックリした（ｗ
デジタルだったら絶対に買うんだけどなぁ

スレで話題にならないのは、マイナーすぎてほとんど展示されてないからじゃない？

195 ：不明なデバイスさん：03/02/02 22:14 ID:cEjXHGrH

>>193
はい、綺麗に映りません。

196 ：不明なデバイスさん：03/02/02 22:38 ID:dE2oaOO/

>>164
>>174
ツクモP1-180C使ってるけど、
「ショップブランド」っぽい野暮ったさは確かに気になる。
でも、ロゴもブランド名も入ってないのが潔くてイイ！って
人もいるし、それこそ人それぞれじゃないかな。

デザインだけ見ればオフィス用途なんだろうけど、
単に「広大なExcelのワークシートを広げる」ためだけには
もったいない性能なのは確かです。

しかし、Windows2000でClearTypeが使えるようになってくれないかな…。
この液晶でぜひ見てみたいんだけど(;´Д⊂

197 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:15 ID:U+x3pRjw

172T
やっぱり最高だったんだね！！！
（大爆笑）

198 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:31 ID:trVGhwM1

RDT156Mマンセー

NANAOがSAMSUNG採用したらこれからは三菱だね

199 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:39 ID:0sivZ8Eu

RDT152Mの時点で応答速度25msだからな
156MではDVI接続。
次の後継機は応答速度あげるぐらいしか
性能あげるとこないだろ。
16msになるかもしれんな。

200 ：不明なデバイスさん：03/02/02 23:44 ID:cOqsIy1l

L567発売と同時に565は終了かな？もし169みたいなスペックなら、
565を買った方が良いような。

201 ：不明なデバイスさん：03/02/03 00:13 ID:KPCNg9Hx

2月か3月に液晶に買い換えようと
情報を探してたんだけども
過去ﾛｸﾞなどを読めば読むほど
色々な事を知れて良かったのと同時に
色々知ってしまうと
選びきれなくなった･･
それに段々とめんどくさくなってきた･･･

ｹﾞｰﾑもDVDもせんので
もう見かけで選ぶ事にした(笑)

202 ：不明なデバイスさん：03/02/03 00:46 ID:RPlKZgJh

特盛ねぎだくギョク　　　ナナオ

特盛　　　　　　　　　　三菱

大盛ねぎだく　　　　　　　シャープ

大盛　　　　　　　　　　ADTEC

並盛ギョク　　　　　　　IIYAMA

並盛　　　　　　　　　　サムソソ

これが共通見解ですか？

203 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:18 ID:pa5hT5fa

さて、吉野家で一番数が出て売れているのは並盛なわけだが・・・

204 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:19 ID:KPCNg9Hx

ちょっと比較対照をまちがっちゃったかんじね(笑)

205 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:22 ID:CHdoQ/0f

液晶の自作やってない？？coconetとかどーよ

206 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:27 ID:ECZaW8Hr

ナナオもサムソンパネル使ってるしなあ・・・

207 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:50 ID:rpFYe9pJ

だからL565が60kで買えるのになんで寒チョンパネル明日固定無し確定のL567を待ってるのかと小一時間(ry

208 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:56 ID:p6kWK+YR

チョンパネル買うの嫌だからL567発表後にL565-A買ったんじゃねーか。
オレはな。

209 ：不明なデバイスさん：03/02/03 01:57 ID:s15lVxse

台湾AU Optronics と韓SAMSUNG だと、性能・品質的にそんなに差があるの？

210 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:12 ID:bNBCAVwZ

ソニンのSDM-S51「R」って何が変わったん？
外見も能書きも前と変わらんような気がするんだが･･･

211 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:33 ID:Tng0ATVI

>>209
AU Optronicsは一応、世界第3位のパネルメーカらしい。
これまでいくつかAUOのパネルを搭載した機種はあったけど、
RDT176Sが出るまで話題になったことはなかった。
つか、まだTN方式のパネルしか出てきてないんでしょ？＜現在販売されてるAUOパネル搭載機
今年はMVAパネル（色度域も広いらしい）も作るようだから、結構期待出来ると思う。

212 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:37 ID:Tng0ATVI

ちなみにAU OptronicsのMVAパネルは応答速度25msらしい。

213 ：不明なデバイスさん：03/02/03 02:58 ID:P6TBA1Ea

都内でディスプレイアームが一杯展示してるとこってある？

214 ：不明なデバイスさん：03/02/03 03:13 ID:pa5hT5fa

「いっぱい」ということなら、ありません。
「少し」でよければあります。

誘導
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/

215 ：不明なデバイスさん：03/02/03 09:45 ID:iLlR4NhV

九十九18ｲﾝﾁ注文しちゃいますた。液晶モニタは初めてなので楽しみでつ。

216 ：不明なデバイスさん：03/02/03 09:50 ID:cXrM/Ozy

>215
貴方なりのインプレ、よろすこ。

217 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:34 ID:53Y5vjrD

最近急激に視力が落ちてるみたいで、フィルタを購入しようと思ってるんですが
その前にとりあえず輝度を下げたいんですが下げ方がわかりません。
パソコン内のトピックを検索しても下げ方はのってないみたいで、
なんかいい方法ないでしょうか、、

218 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:37 ID:mvBUy9Ib

>217
部屋の照明をやたら明るくする

219 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:44 ID:6axzi52D

>217
輝度はモニタを弄って設定するもんだ。
とりあえずモニタの型番言ってみなよ。

220 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:50 ID:5Ed9wArH

>>217
厨房質問をする前に、まずマニュアルを読むとかサポートに
聞くとかしろよ。その程度の知能もないのか？

221 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:51 ID:RVtWXcCv

秋葉の液晶専門店で　corneaっていうメーカを
奨められたがどうなんしょう・・・

222 ：不明なデバイスさん：03/02/03 12:56 ID:mX6MK6pO

>>221
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

223 ：不明なデバイスさん：03/02/03 13:06 ID:gw0PZVyd

シメジってなに？

224 ：不明なデバイスさん：03/02/03 13:13 ID:SgrTLrYl

GTウィングつけてるやつはﾎﾝ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ６本目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037508324/

225 ：不明なデバイスさん：03/02/03 16:26 ID:GxhU0ZeP

>>221
メシヤマにOEMで出してるらしいが

226 ：不明なデバイスさん：03/02/03 16:37 ID:K3oRj+Xg

アイ・オー・データ、液晶ディスプレイや
DVDマルチドライブなどを値下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0203/iodata.htm

「LCD-AD19H」が99,800円から89,800円に、のみ。

227 ：不明なデバイスさん：03/02/03 16:45 ID:yDub3dLo

CRTはNANAOかSONYのGDMだったけど
液晶は三菱だな

228 ：不明なデバイスさん：03/02/03 18:44 ID:RPlKZgJh

1620買った。1280表示じゃないときれいに映らないのが難点。
横から見ても全然色が変わらないのに感動。
それと、すごい枠が小さい。良い。目立ったドット欠けも見つからなかった。
1280で映すとすごいきれい。鮮明に映る。
いままで見た液晶の中ではトップクラスの一品だわ。

俺の中では、液晶買うなら三菱かシャープかNANAOと決めた瞬間でした。

229 ：不明なデバイスさん：03/02/03 18:48 ID:npO2v/2C

L565買ったあとでツルツル液晶のノートを見てきた
あれは綺麗だった。まるで絵が貼ってあるみたいだ

230 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:03 ID:RFgUbKeE

>>229
あれ絵だよ。

231 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:09 ID:NodbCckr

172T
やっぱり最高だったんだね！！！
（大爆笑）

ナナオ＝エロゲー専門機。
やっぱりそうだったね！
はははは！！！
何もいえない、ナナオファン。(笑)

232 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:12 ID:RFgUbKeE

>>231
エロゲーの綺麗な絵を堪能するならナナオを使うのは当たり前だろ。
サムソンなんて使ったらｶﾜｲｲ子がエラ張っちゃうよ。

233 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:23 ID:/yDGz6t3

既にサムスンだからってだけで叩く空気じゃなくなってるんだが・・・・
結局>231みたいなバカが諸悪の根源って訳か。

234 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:28 ID:npO2v/2C

エロゲーやる奴は気持ち悪いが
それと同等に気味悪い自分に気づけ>>231

235 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:43 ID:5hBoztww

>>231
お前ホントつまんないね。レベル低すぎ

236 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:46 ID:mnyy8Naa

ここは釣堀か

237 ：不明なデバイスさん：03/02/03 19:59 ID:2dW+a3gi

>231
君は映画でいうと
どのような役かわかる？
必ず居る役だよ。。

238 ：不明なデバイスさん：03/02/03 20:15 ID:i6Nb/vWL

>>231
IDがkrドメインですけど…

239 ：不明なデバイスさん：03/02/03 20:16 ID:sqTnY80o

いちいち反応してるレスも自演じゃないかとおもってしまう今日このごろ

240 ：不明なデバイスさん：03/02/03 20:34 ID:RPlKZgJh

DVIのコネクタがディスプレイにあるんだけど。
どうやったらＰＣと繋げるの？
DVIコネクタがビデオカードについてるってどうやったら調べられるの？

241 ：不明なデバイスさん：03/02/03 20:39 ID:RPlKZgJh

お勧めディスプレイは

FlexScan L565
LL-T1620
RDT175M

SXGAディスプレイが欲しくて、長期間使う予定のある香具師はこれ買え。
ちょっと高い(価格.COMとかで6万ちょい)けど、絶対良い。この３つはお勧め

242 ：不明なデバイスさん：03/02/03 20:40 ID:RPlKZgJh

ちなみにRDT175MにはDVI無いので注意ね。

243 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:07 ID:AbCFm+AX

>>241
＞SXGAディスプレイが欲しくて、長期間使う予定のある香具師はこれ買え。
その条件なら17インチは却下かと。ましてや小さくて高い16インチ論外。
だいぶ価格が下がってきた18インチがオススメ。

244 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:08 ID:3uvHqd89

>>243
その18インチのオススメとは？

245 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:08 ID:RFgUbKeE

１７と１８じゃ値段が圧倒的に違うだろ。

246 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:09 ID:C862Bffd

MITSUBISHI RDT176S (L172EN).　最安価格 59600円　17　16m　DVI　擬似
NANAO FlexScan L565-A　　　　　最安価格 59237円　17　30m　DVI　フル
IODATA LCD-AD19H 　　　　　　　.最安価格 75800円　19　25m　DVI　フル
http://www.bestgate.jp/list_IODATALCDAD19H1.html
どれにしよう～？

247 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:09 ID:AbCFm+AX

>>245
どちらにしろ16インチは論外。

248 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:11 ID:Wqcjcp+e

>>231
なんか惨めなやつ
底辺っぽい

249 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:12 ID:RFgUbKeE

>>247
ノートならもっと細かいが問題ない。

250 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:13 ID:0ku9y8cS

>240-242
(･∀･)？

251 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:17 ID:AbCFm+AX

>>249
・・・確かに持ってるノートは12インチでＸＧＡだった（鬱

だが、デスクトップで数年使いたいなら大きい画面の方が良いと思うぞ。
SXGAは18インチor19インチがオススメ。

252 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:24 ID:RFgUbKeE

LL-T1820いくらすると思ってるんだ。

253 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:29 ID:2SOUcuJG

172T
やっぱり最高だったんだね！！！
（大爆笑）

ナナオ＝エロゲー専門機。
やっぱりそうだったね！
はははは！！！
何もいえない、ナナオファン。(笑)

ナナオファン。
そうとう悔しいんだろうね。（大爆笑）

254 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:31 ID:yDub3dLo

・SAMSUNG、HYUNDAI、LG
　　在日専用機 (在日使用の御三家)
・NANAO
　　エロゲー専門機
・三菱
　　至高の一品

255 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:38 ID:/yDGz6t3

>>247
なにが「どちらにしろ」なんだか。
むしろSXGA程度で18インチのほうが論外だろ。

256 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:40 ID:3uvHqd89

17インチで十分やん

257 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:47 ID:2SOUcuJG

>>254
ナナオ＝エロゲー専門機だけ正解。(笑)
最高はシャープでしょ。

258 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/02/03 21:48 ID:Kde1V8NR

>>252
漏れは685EXと1820で迷って結局2020買った・・・
1820は割高な気がする。1815位の値段なら欲しいと
思うのだが・・・

259 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:54 ID:0cwp61NT

>>241
RDT175Mって175M-Sと175M-Aがあるけど、どっち？
どちらにせよ、過去ログ見るとパネルはあんま良くないみたいだけど･･･。
175M-S　＝　SDM-M71や171Qなどと同じ寒寸のTNパネル
175M-A　＝　RDT173MやLCD-AD17CES（-A、-B）などと同じAUOのTNパネル（176Sより古いAUO製パネル）

260 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:56 ID:xnTbwh4y

ADTECのAD-AC18Rショップで見た。
すんごい綺麗&170度×170度の高視野角

\65800とはｗ

261 ：不明なデバイスさん：03/02/03 21:56 ID:IIvNQS7R

ツクモ１８インチ買おうと思ったら在庫切れで入荷予定なしといわれたぞ。

262 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:01 ID:mnyy8Naa

>>260
Adtecってなんでこのスレで話題に上がらないのか不思議

263 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:02 ID:RPlKZgJh

>>262
ドット欠けとか。

264 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:10 ID:6uvETHa4

>>261
そろそろ生産終了か？

265 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:11 ID:0cwp61NT

>>260
少し前までミッドナイトグレイモデルのAD-AC18Zが価格コムに5万台で登録されてた。
前スレにも書いたけど、IDtech製デュアルドメインIPSパネルらしい。
応答速度は遅いけど、視野角が広いね。発色はどうだった？
これってL665と同じパネルなのかな？

266 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:11 ID:PS/6aSM2

>>260
アナログのみ、40ms(20/20)なのがネック。

>>262
AA19R/Zはいけてると思うよ。

267 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:28 ID:xnTbwh4y

>>265
実に鮮やか、それでいて目は疲れない発色。手前のGREENHOUSE17インチが実にみすぼらしかったよ。
ただ、266の指摘通りアナログのみ。デジタルあれば借金してでも欲しいんだがｗ

268 ：不明なデバイスさん：03/02/03 22:48 ID:7WZMd4Va

2chランキング上位でSXGAのヤツ比較してみた。

　　　　　　　色表示　視野角　応対速度　入力切替　アス固定　ノイズ音

P1-180C　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　　　有り　　　？

L565-A　　　　フル　　　広　　　30　　　　　ボタン　　　　無し　　　無し
RDT176S　　　擬似　　狭　　　　16　　　　　ボタン　　　　無し　　　無し
172T　　　　　　フル　　　広　　　25　　　　　ボタン　　　　無し　　　無し
AD171CS　　　フル　　広　　　　25　　　　　メニュー　　　無し　　？

LL-T1620　　　フル　　　広　　　25　　　　　ボタン　　　　無し　　　有り

あとは誰か補完してくれ！

269 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:07 ID:0ku9y8cS

うちのLL-T1620はノイズ音しないけどな。

270 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:19 ID:pa5hT5fa

難聴の疑いありです。

271 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:26 ID:/yDGz6t3

1620ってノイズ音する人が多いの？
うちの1620、極めて静かだけどなぁ。

ファンレス&アダプタ電源のマシンと繋いだら、今まで無音だと思ってたマシンの
音に気が付いたぐらい。

272 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:29 ID:hqzfWGU5

ＢｅＧｅｅｋｓによると価格。ＣＯＭは危ない所も多いらしい。
店頭受け渡しも可の店で買った方がいいらしいよ。

273 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:30 ID:6uvETHa4

>>268
P1-180C、目立ったノイズはとくに感じないっす。

274 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:38 ID:51ci4mDe

>>268
一応、補完した。ノイズ音は同じ機種でもあったりなかったりする
ようなので外したけど、入れたかったら誰かまた補完してくれ。

　　　　　　サイズ　色表示　視野角　応対速度　入力切替　アス固定　パネル

P1-180C 　18　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　　有り　 ASV(シャープ製）
L565-A　　17　　　フル　　広　　　　30　　　　　ボタン　　　無し　 S-IPS(日立製）
RDT176S　 17　　　擬似　狭　　　　16　　　　　ボタン　　　無し　 TN（AUO製）
172T 　　　　17　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　無し　 PVA（サムスン製）
AD171CS　 17　　　フル　　広　　　　25　　　　メニュー　　無し　 S-IPS(日立製）
LL-T1620　 16　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　無し　 ASV(シャープ製）

275 ：不明なデバイスさん：03/02/03 23:39 ID:mfXtn1e7

うちの1620は入力2にするとシーーーっていう
あとﾊﾟﾁｯともﾒｷｯとも聞こえるような音をたまに発する
これってインバーターがスパークしてるとかいうはなしですけど
スパークみたいなのが起きたら画面に影響しないんですかね
音なっても画面はなんともないんですけど

276 ：えきしょうかめん：03/02/03 23:41 ID:gpKpB9YY

おばんです>>皆様
欧州ＴＣＯのサイトで七尾がＬ７６７という名前で登録した。
１９インチをいよいよ出すことになる。やはり３月までに発表か？
でもＸ６７ということは３６７と相似形？

http://tco.networks.nu/index_publicsearch.htm
ここでウォッチしてると、発売前のいいものが見つかるかも・・・

277 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:03 ID:t9bloIRJ

>>276
いつもドーモです。今後もリークお願いします。

278 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:11 ID:7ycOMDuG

>>277
これはリークじゃねーだろ。

279 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:12 ID:t9bloIRJ

>>278
スマソ。言われて気づいた・・・。

280 ：268：03/02/04 00:24 ID:Ud1nL45Q

補完どうも。

LL-T1620のノイズ音に関しては、シャープ液晶スレやカカクコムに
多数報告があったので、あえて「有り」にさせて頂きました。
比較という視点で考えると、差がはっきりしてよいかなと。

いずれにせよ、これから液晶の購入を考えている人の参考になれば幸いです。

281 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/02/04 00:28 ID:xMAikXkH

ごく一部追加してみるテスト

　　　　　　サイズ　色表示　視野角　応対速度　入力切替　アス固定　パネル

P1-180C 　18　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　　有り　 ASV(シャープ製）
L565-A　　17　　　フル　　広　　　　30　　　　　ボタン　　　無し　 S-IPS(日立製）
RDT176S　 17　　　擬似　狭　　　　16　　　　　ボタン　　　無し　 TN（AUO製）
172T 　　　　17　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　無し　 PVA（サムスン製）
AD171CS　 17　　　フル　　広　　　　25　　　　メニュー　　無し　 S-IPS(日立製）
LL-T1620　 16　　　フル　　広　　　　25　　　　　ボタン　　無し　 ASV&BlackTFT(シャープ製）

282 ：不明なデバイスさん：03/02/04 00:54 ID:0cPB8B2k

一年後・・・・・・

　　　解像度　サイズ　色表示　視野角　応対速度　入力切替　アス固定　パネル

　　　UXGA　　19 　　　フル　　広　　　　16　　　　　ボタン　　　有り　　黒缶

で価格は6～7万ぐらいにはなりそう？

283 ：不明なデバイスさん：03/02/04 01:22 ID:Joq0IPKt

妄想ガンガレ

284 ：不明なデバイスさん：03/02/04 01:31 ID:RLcl2Ryg

>276
L767 ＵＸＧＡかな～
よもやＳＸＧＡではあるまいが

285 ：不明なデバイスさん：03/02/04 01:42 ID:LR7XgSV3

UXGAでアスペクト比固定する必要はないと思うが。

286 ：不明なデバイスさん：03/02/04 01:56 ID:W8IdfTcD

>285

287 ：不明なデバイスさん：03/02/04 02:05 ID:W8IdfTcD

失敗すいませんでした
>284
ＵＸＧＡならいいよね、で
>285
アスペクト固定なんすか？Ｌ767
だとＳＸＧＡの可能性が・・・・
現状で１９ｉｎのＵＸＧＡパネルてないのかしら、飯山のやつ以外で？

288 ：不明なデバイスさん：03/02/04 02:46 ID:KoXmZUiU

240=241なのがややナゾなのだが。
>>259
175M-Aの方がフルカラーで若干スペックは良いけど、アナログのみだったり
視野角がいまひとつだったり、オススメというには確かに微妙だよね。
旧製品らしくアスペクト比固定拡大をサポートしてるっぽいのはヨイけどね。
普通ならIPSで広視野角のRDT174MDを薦めるところなのだろうけど、
ひょっとしたら175M-Aは応答速度が速めなのかもしれない(174MDは確か遅い)。

それにしても、>>198、>>199とか>>227、>>254とか、
なんか最近意味無くRDT156Mもしくは三菱をヨイショする輩がいるな。
三菱厨なんているの？それともホメ殺し？？白塗り女性の熱烈ファン？

289 ：不明なデバイスさん：03/02/04 02:55 ID:t9bloIRJ

>>288
応答速度40msです。＜175M-A、RDT173M、LCD-AD17CES（-A、-B）

290 ：不明なデバイスさん：03/02/04 03:03 ID:t9bloIRJ

つでに、パネルはこれかと。
http://www.auo.com/e_products_monitor_m170en04.shtml
色度域がNTSC比65%なんで、RDT176Sと比べると発色も劣りますね。
フルカラーに対応しているだけが救いか･･･。

291 ：不明なデバイスさん：03/02/04 03:09 ID:t9bloIRJ

も一つついでに。
>>211氏が言ってるMVAパネルって、これらですね。
http://www.auo.com/e_products_monitor_m170en07.shtml
http://www.auo.com/e_products_monitor_m190en02.shtml
http://www.auo.com/e_products_monitor_m201un02.shtml
フルカラー対応、広視野角、色度域NTSC比72%、確かに期待できますね。

292 ：287：03/02/04 03:45 ID:W8IdfTcD

>285
>282のことですね、勘違い申し訳ありません
まだ、分かっているのは品番だけですものね～

293 ：不明なデバイスさん：03/02/04 04:13 ID:m5onGPSI

>>281
L565は擬似だろ？

294 ：不明なデバイスさん：03/02/04 05:01 ID:ruE7N705

ツクモのJ17SA1ってアスペクト比固定は無しですよね？
黒・SXGA・アス固定・DVIを満たすのって無いですねぇ。

295 ：不明なデバイスさん：03/02/04 07:03 ID:TIA/a4yB

うぜーんだよ、エロゲ野郎。
てめーのケツの穴でもアロンアルファで固定しとけや。

296 ：不明なデバイスさん：03/02/04 07:50 ID:+/VqxIqx

>>293
今さら、そんなデマ飛ばしても誰も信じないと思うので、発言撤回したら？

297 ：不明なデバイスさん：03/02/04 08:14 ID:/HmGq2re

典型的なクソスレだな

298 ：不明なデバイスさん：03/02/04 08:30 ID:BqN55VrY

1280*960の液晶出せば馬鹿売れすると思うんだが

299 ：不明なデバイスさん：03/02/04 08:57 ID:o7WVDG8i

>>298
ゲームするならいいかもな。
漏れはゲームしないから関係ないんだけどさ。
元々何故1280*1024にしたのかと小(ry

300 ：不明なデバイスさん：03/02/04 08:59 ID:88CvLZXE

>>296
L565は6bit+2bitFRCじゃなかったの？
これを擬似と表現するかは難しいところだけ完全なフルカラー
でもないと思うんだけどな。

301 ：不明なデバイスさん：03/02/04 09:06 ID:V37nncCE

三菱のRDT156Mのデメリット教えてください。
これ買う予定なんだが。

302 ：bloom：03/02/04 09:12 ID:elmzga2H

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

303 ：不明なデバイスさん：03/02/04 09:28 ID:+/VqxIqx

>>300
そこまで、厳密な定義を知らなかったので、サムスン擁護派のデマ攻撃だと
思ったので書き込んだのだけど（実際に申し分のない画質だし＝L565-A使用）。

その条件でフルカラーを標榜するのは間違い？
また、完全なフルカラーという条件とは？
その完全な条件を満たしたメーカー及び機種は？

304 ：303：03/02/04 09:30 ID:+/VqxIqx

あと、
>L565は6bit+2bitFRCじゃなかったの？
は、確認情報？

305 ：不明なデバイスさん：03/02/04 09:37 ID:cB8cGYv9

>>298
それはアスペクト比固定拡大があれば馬鹿売れすると言ってるのと
同じだな。SONYとか見てると現実はねえ・・

306 ：不明なデバイスさん：03/02/04 09:57 ID:aAaYXv8X

ちょっと変な質問かもしれないけど…。
18インチクラスで、1024x768 pixel のものってないでしょうか？
業務用とかでないかなあ。

307 ：えきしょうかめん：03/02/04 10:34 ID:1pYI1rSX

>>300
６ビットFRC（１６１９万色）と６ビット２FRC（１６７７万色）ともに性能上は「擬似フルカラー」です。
２FRCの場合、FRCの間をこまかく再度FRCすると、ノイズやざらざらが見えるので、暗い側だけ目立たないようにしてFRCかけてます。
だからソースドライバICは６ビットを使用。
８ビットのICを使っていれば、機能上も８ビットとなります。

308 ：303：03/02/04 11:44 ID:GFY74StM

えきしょうかめんさん、初めまして。
結局、300氏が言うように、
L565-A＝６ビット２FRC（１６７７万色）＝疑似フルカラー
ということでよろしいのでしょうか？

309 ：不明なデバイスさん：03/02/04 11:53 ID:N2cs4Scw

そんなにカタログスペックが重要かなぁ・・・？

310 ：不明なデバイスさん：03/02/04 12:02 ID:88CvLZXE

>>307
2FRCの2は2bitって意味じゃなかったんですね。下位2bitだけ
をFRCで作り出して上位6bitはFRCと関係ないと勘違いしていました。
上位部分もFRCして暗い部分だけをさらにFRCするって意味
だったんですね。

311 ：不明なデバイスさん：03/02/04 13:03 ID:SPFboS4S

312 ：不明なデバイスさん：03/02/04 13:07 ID:gH8j4fjX

>>309
禿同

313 ：288：03/02/04 14:15 ID:JdO2Ex3E

間違えた。175M-Aはアスペクト比固定拡大をサポートしてないですね。
すんません。どこ見てたんだか、恥ずかしい。
それと289、情報ありがとです。

314 ：不明なデバイスさん：03/02/04 14:45 ID:SlX2r9YZ

このCloverというメーカーのQT-1511PGは1677万色で
結構キレイだったので購入しようと思うのですが
あまり情報がなくて･･･　
どなたかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。
どうぞ、よろしくお願いします。
http://www.macwing.com/shopping/item_moni.html

315 ：不明なデバイスさん：03/02/04 15:35 ID:eJKlVOHc

>>309
瑣末なカタログスペックの違いをあげつらいあってこその２ちゃんねる。
そんなもんだ、ここは。
こだわりさん(w が多いので、瑣末な違いがわかって便利なんだが、
購入前の最終判断は自分の目でしているよ。

316 ：不明なデバイスさん：03/02/04 16:38 ID:DkzUoTzf

ツクモの１８インチは、web上で買えなくなりましたね。

317 ：不明なデバイスさん：03/02/04 16:58 ID:12X6o1du

10台限定とかかいてたから売り切れじゃない？

318 ：不明なデバイスさん：03/02/04 17:27 ID:VD4rVgjH

apple、studio　ｄｉｓｐｌａｙの１５インチってどうなんでしょう？
ＤＯＳ機で使いたいんですが・・

319 ：不明なデバイスさん：03/02/04 17:40 ID:VD4rVgjH

↑液晶ね。

320 ：不明なデバイスさん：03/02/04 17:50 ID:m1lE4oxk

>>314
LAOXで44800円くらいで売ってたの見ました。
ガラスコーティング加工がキレイで目を引きますね。

ぼくも情報が無くそれだけですが・・・。

321 ：不明なデバイスさん：03/02/04 18:00 ID:nDoQEarL

ＲＤＴ153Ｘってどうですか？

322 ：不明なデバイスさん：03/02/04 19:05 ID:zULNpQ6q

323 ：不明なデバイスさん：03/02/04 19:39 ID:dtyWFHGX

（大爆笑）ってとてもCOOLでカコイイですね。
使ってもいいですか？

324 ：不明なデバイスさん：03/02/04 19:43 ID:DudCdpYd

ナナオファンの後ろが（大爆笑）でなく（笑）なあたり、322の人情に厚い人柄がにじみ出てるよね。

325 ：不明なデバイスさん：03/02/04 19:47 ID:PITVyPh/

>>322
お前だけ物凄い盛り上がってんなオイ

326 ：不明なデバイスさん：03/02/04 19:54 ID:5ByJxqV9

糞レスとそれに対する反応はセットで糞ですね。

327 ：不明なデバイスさん：03/02/04 20:15 ID:3ML1hT8j

こんなときに使うんですね。( ´∀`)ｵﾏｴﾓﾅｰ

328 ：不明なデバイスさん：03/02/04 20:19 ID:6Tn2X6Sr

さっきの書きこみから数時間しか経っていないが、１０００ｋｍも移動しているのがなんか変な感じ。
現在台湾からかきこみ中。今週いっぱいこちらにいて、来週韓国に行きます。
>>308
だからフルカラーとは言わず、1677万色表示可能としか言っていない。
>>321
すでに古いけど、価格がこなれていて問題も出尽くしていると思われ。
気に入ればどうぞ。
>>313
ＳＸＧＡで７５Ｈｚまでしかサポートしていなければアスペクトレシオ固定表示モードはサポートしていない可能性が高い。
８５Ｈｚまでとしているなら、フレームバッファがあるからアス固定表示可能。

329 ：えきしょうかめん：03/02/04 20:20 ID:6Tn2X6Sr

>>328
あちしです。

330 ：不明なデバイスさん：03/02/04 20:37 ID:lQ+NwqdU

買うならナナオがｲｲの？
高いけど後々を考えて買おうかと

331 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:02 ID:mcKZ1Qe0

>>328
ナナオのサイトのL565-Aのページに特長としてフルカラー表示を謳ってますね。
このスレの見解だと、虚偽広告ってことね？

332 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:08 ID:QClyk05D

>>316
（´Д⊂
朝見た時は　品薄　になってた。
通販だと延長補償付けられないらしいので迷ってたら売り切れですか・・・

333 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:39 ID:gM/INtX4

ナナオは８ビットらしい。

334 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:41 ID:TxpxOKVC

既出だと思いますが、
BenQ FP557s
Melco FTD-15AH4
ってどうですか？
3万切ってる割には
良さそうなんですが。

335 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:49 ID:ms80zFML

LCD-AD19Hって2/1から価格改定してたんだ。
8万の壁を突破してから一気に7.5万まで進んだが、もう一声・・・

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad19h.htm

336 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:55 ID:tYNFMs9V

>>335
富士通MVA液晶採用としては異様な価格だな。
視野角広く、コントラスト、輝度もよく、応答速度も25msで遜色なし。
安くなった理由がわからん。

337 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:56 ID:12X6o1du

>>332
おれとおなじでﾜﾗﾀ
店頭にいけばまだあるんじゃない？

338 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:57 ID:VDd86dkI

このスレの>>18です。

結局、ナナオのL367を購入しました。
ドット抜けもなく、画質も満足です。

しかし最近の液晶はきれいですな……
8年連れ添った54Tも成仏してくれるでしょう。

339 ：不明なデバイスさん：03/02/04 21:58 ID:IeMYaxJd

LCD-A15CEいいんだけど･･･
DVDとか３Ｄゲームとかやるにはデジタル端子のほうがいいんでしょうかね？

340 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:19 ID:/jZZzqha

DellのPCを買おうと思っているのですが、同じ17ｲﾝﾁTFT液晶ﾓﾆﾀでも
　Dell製：UltraSharp(TM)1702FP　(1年間保証) →\77,700
　シャープ：LL-T17A3-B17　XSA00036　(3年保証付)　→\59,800
　ビューソニック：VE700　XVA00038　(3年保証付)　→\54,800
　アドテック：AD-DLX17XB/3　XJA00003　(3年保証付)→\49,800
とDellがだんとつ高いんだけど、それだけ性能や相性がいいんでしょうか？
値段とブランドイメージからシャープのを買おうかと思うのですがどんなもんですか。

341 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:21 ID:N9FuMM2T

>>339
それらの用途にはデジタルの意味なし

342 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:22 ID:z0/uMbNS

シャープがお勧め

343 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:25 ID:vSmlnclc

T17A3は、パネルはシャープ自社製じゃないという話。

344 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:27 ID:zr7pveft

sonyの4万切ってる液晶の評判は良いのでしょうか？

345 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:36 ID:/jZZzqha

重ねて質問ですみませんが、上の候補の中からだとシャープでｲｲんでしょうか？
皆さんなら強いて選ぶならどれ買いますか？

346 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:38 ID:2dK7Yn6Q

>>322

「172T」ってなに？

そんな機種、国産にあったっけ？

シャープのＨＰにも三菱のＨＰにも無いのだが。。。

347 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:39 ID:+w6ABjr4

>>345
わざわざDELL選ぶ理由はないな。
ブランドで安心するならシャープ、安さ優先ならADTECかな。

348 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:42 ID:wpAWhFIn

>335
がそのまま大きくなったのが20.1インチのやつ（LCD-AD201GS）
と考えてＯＫ？
　

349 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:44 ID:4w9wH2md

シャープの LL-T15G3-B 買った人いますか？
乾燥聞きたいです

350 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:49 ID:/jZZzqha

>>347　くすこ。信じてシャープ買いまつ。

351 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:51 ID:pHiGNUT/

シャープの新製品どうよ

352 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:52 ID:pHiGNUT/

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/j/pc/229457

353 ：不明なデバイスさん：03/02/04 22:55 ID:9uPaHibR

>350

シャープでも良いのは１５２０、１６２０、１８２０の３つだからね。
しも二桁にアルファベッドが入るのは台湾製なんだってさ。

とにかくこの３つは応答速度も早く、シャープ自慢のブラックTFTだから蛍光灯とかが反射しないで黒が引き締まってみやすいよ。

354 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:25 ID:vqZGheLI

>>343
確かHYUNDAI製TNパネルだったような。

355 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:27 ID:/jZZzqha

>>353
ん？　つまり「LL-T17A3-B17 XSA00036」はあんまし良くないものなん？
たった今Dellに発注しちゃったよ...　キャンセルすべきかしらん？
＞シャープでも良いのは１５２０、１６２０、１８２０
ってこれらはばっちり高いですか？　なんか質問ばっかですみません。

356 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:28 ID:z0/uMbNS

とりあえず、SXGAで迷ったら、シャープの1620か、
三菱かナナオな。
この３つなら絶対大丈夫だ。
シャープは1620が良い。あれなら大丈夫。

ナナオはパネルがサムソソじゃなきゃOK
三菱は物持ちがいいよ。

357 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:36 ID:+B0n85eG

液晶は点けっ放しとオン、オフをまめにするのでは
どっちがバックライトの寿命が長いのですか？

358 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:42 ID:DbhfSmmZ

>>357
蛍光灯や白熱灯と同じでつけっぱなしが良い
一回スイッチのオンオフするたびに6時間使用したのと同じくらい劣化する

359 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:56 ID:/jZZzqha

>>354 >>356　重ねてくすこ。
今回の発注取り消して1620とやら買います。

360 ：不明なデバイスさん：03/02/05 00:34 ID:rUd4IGXU

LCD-AD19Hが値下げして、
ツクモの18インチと5千円しか差がなくなったからツクモの魅力が薄れたな
オートアスペクト比固定の部分だけはツクモがかってるが・・・

361 ：不明なデバイスさん：03/02/05 00:44 ID:v6DmAs67

一番重要な液晶性能もｼｬｰﾌﾟASVだから勝ってるぞ（多分（ﾜﾗ

362 ：不明なデバイスさん：03/02/05 00:45 ID:2nWzAUsq

>>301
一番のデメリットは視野角が狭いこと。
他は別に問題ないと思うが、あえて言うなら
・インタフェースが独特で、慣れが必要。
・何故かsRGBと6500kの区別がない。
・他社製品に比べて縁があまり細くない
これくらいかね。
個人的にはもうちょっと画面位置を低くして欲しかった。
これはスピーカーも内蔵してるし、しょうがないけど。
>>339
その解像度(1024*768ドット)ではデジタルでも、相当劣悪な環境だと話は別ですが
おそらく画質に明確な差はでないでしょう。
応答速度の話なら、デジタルとアナログでは変わりはないはずですが……。
(以前に「変わった」と言っておられた方が確かにいましたけど、何でだろ)

363 ：不明なデバイスさん：03/02/05 01:01 ID:JpJ38ng1

視野角って意外と大事だよね。
買わなきゃわかんないけど。

364 ：不明なデバイスさん：03/02/05 02:34 ID:ulNjzxa8

>>358
マジで？

365 ：不明なデバイスさん：03/02/05 03:04 ID:R8sRtNwD

CORNEAのCT1701を半年程使用してきたのだが最近、画面の右上がちらつく。
蛍光灯が弱ってる感じ。修理に出したら異常なしで帰ってきそうなレベル
なのでもうちょっとひどくなるまで我慢。

ちょっと心配なのはCORNEAのサポートが明記してる以下の1行。
※なお、バックライトの経時による劣化は除きます。
これって俺のに該当してます？

366 ：不明なデバイスさん：03/02/05 03:29 ID:xvt54coU

LCD-A152VとLCD-A15CEのどちらを買うのか迷ってるんだけど、違いは疑似と
フル、それから応答速度ってのが16msと25ms等の差。

値段はLCD-A152Vの方が1,000円位安いだけだから、やっぱりLCD-A15CEを
買うべき？

デザインはLCD-A152Vの方がすっきりしてて好きだから迷う。(-人-)ﾑﾑﾑｯ

367 ：不明なデバイスさん：03/02/05 03:43 ID:a97eScOl

一昨年の１２月にIOのLCD-AD17CSっての買った
1年2ヶ月後の現在、ついさっきDVIのほうが突如映らなくなった
しかたなくアナログでつないだ
波打ったようになってまともに写らない
いま7年前ぐらいに買った三菱の１５インチのCRT引っ張り出してきて使ってる
目がチカチカする・・・

368 ：不明なデバイスさん：03/02/05 03:55 ID:7dZIikzf

祝、タイマー発動！

369 ：不明なデバイスさん：03/02/05 04:22 ID:u1OZQfQI

LCD-A15CＥの方にしとけって。
こっちは寒いと電源つかないんだぞ。

370 ：不明なデバイスさん：03/02/05 05:22 ID:8zN0FZmX

今はSONYのCRTでCPD-E200を使ってます。平面で発色も良いので特に不便はないですがPCを買い換えるので液晶を検討しています。
何かお勧めはあるでしょうか？やはり4万くらいの液晶だとE200と比べると発色などは落ちるのでしょうか？

371 ：不明なデバイスさん：03/02/05 08:33 ID:i6jbe1Sr

>>338
おめでと。

>>336
富士通の新19パネル近いからじゃないの？

>>362
でも156M以上希望するとLL-T1520しかない？

372 ：不明なデバイスさん：03/02/05 10:24 ID:1u7pQ6Og

LCD-AD19Hってアス固定できるの？

373 ：不明なデバイスさん：03/02/05 10:27 ID:6kj3IaJw

ｴﾛｦﾀキタ━━━━━━＼（゜∀゜）／━━━━━━　！！！！！

374 ：不明なデバイスさん：03/02/05 10:40 ID:V9trF1YV

アイオーのサイトで落とした取説見る限り、出来ないっぽい＞アスペクト比固定
オレはデジアナ切り替えがワンタッチで出来ないと嫌だから、ヨドバシで同価格の LL-T1803にしといた。

375 ：　：03/02/05 12:43 ID:P3GqrWfA

　擬似とフルってそんな違うﾝもんなん？

376 ：不明なデバイスさん：03/02/05 12:55 ID:hRjRRUgy

>>375
スマタと本番くらい違います

377 ：　：03/02/05 13:13 ID:P3GqrWfA

>>376
ならフルカラーにします....
１５インチで動画やゲームとかでも滲まなくてフルカラーで、
DVIっていたらナナオ三菱あたりなのか
かねないので156Sあたりになりそうな予感
でも応答速度２５だしなぁ...滲みが不安どす

378 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/02/05 13:19 ID:Gznj+9NB

>>353
2020も仲間に入れてあげてちょ・・・

379 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:29 ID:v/5Zp2+v

擬似とフルの違いが何度見てもわからんのだが・・

380 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:44 ID:q2giV2u8

パーソナル用途。
切替機使用のためアナログ入力必須。ただ、DVIとのデュアルも可。
CGの閲覧とウェブと、あとはワープロ・表計算が主用途。
17inch以上で予算が10万。
今年３月いっぱいまでが納品期限。
地方にいるため現物が確認できない状態。

ベストバイはT565-Aか176Sか？

381 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:45 ID:DWsiWY6u

>>377
156sは擬似じゃないのかと・・・

382 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:45 ID:V30ak/XW

L565にしておいたら？
それだけ予算があるならDVI切替機もどうよ？

383 ：不明なデバイスさん：03/02/05 13:56 ID:JpJ38ng1

１５インチってどう？
ビデオカードの実力が有り余ると思うんだが。

お勧めの１５インチあったら教えてください。

384 ：不明なデバイスさん：03/02/05 14:08 ID:a97eScOl

>>376
素股も気持ちいいよ

385 ：不明なデバイスさん：03/02/05 14:30 ID:Ocf6VVGh

金に糸目をつけない香具師におすすめ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0205/nanao.htm

386 ：不明なデバイスさん：03/02/05 14:37 ID:3dX4QWqB

サムスンの世界標準決定、おめでとうございます！！

387 ：不明なデバイスさん：03/02/05 14:38 ID:V30ak/XW

なんでサムソンはそんなに必死なんだ？
そこまで必死にならなくても余裕で売れまくってるのに。

388 ：不明なデバイスさん：03/02/05 14:41 ID:8xJxBYOG

PHSみたいな名前になったんだな・・・

389 ：不明なデバイスさん：03/02/05 15:10 ID:T11jctMr

>>372
実際使用しているが、374氏の言う通り出来ない！
画面がでかいのがとりえなのだから、多くは望まない方が良いと思う。

390 ：□□■週間盗撮ベストランキング■□□：03/02/05 15:29 ID:RQGUAngk

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

391 ：不明なデバイスさん：03/02/05 15:48 ID:7z9ZZ++n

知らない方が幸せなときもある

392 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:02 ID:ClsuipgG

L565をさっき買ってきて付属のケーブルでアナログ接続してみました。
なんかすごいちらちらしててゴーストもでまくっているのですが、
なにか特別設定する必要のある項目とかあるのでしょうか？
グラボはGeForce4Ti4200です。DVIケーブルでつながないとだめなんでしょうか？

393 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:10 ID:V30ak/XW

ケーブルかボードが糞だろうな。
DVIでもおかしいなら単なる不良品だ。

394 ：392：03/02/05 16:22 ID:ClsuipgG

同じグラボとケーブルで通常のCRTへの表示はできているのですが、
たまたまL565と相性が悪いとかあるのでしょうか？
別のマシン（Macやノート）からL565への表示は問題ない状態で、
4Ti4200のマシンとL565のときだけ上記現象がきている状況です。
ちらつきとゴースト、あと256表示の時のような表示になっています。

395 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:31 ID:3dX4QWqB

356 ：不明なデバイスさん：03/02/04 23:28 ID:z0/uMbNS
とりあえず、SXGAで迷ったら、シャープの1620か、
三菱かナナオな。
この３つなら絶対大丈夫だ。
シャープは1620が良い。あれなら大丈夫。

ナナオはパネルがサムソソじゃなきゃOK
三菱は物持ちがいいよ。

↑
ナナオファン。必死です。(笑)

396 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:34 ID:V30ak/XW

あたかもサムソンパネルの質が悪いような誤解を与えかねない表現は
慎むべきだろう。「反日マンセーな朝鮮人が作った液晶パネルなんて
使えるか」と言うべき。

397 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:43 ID:3dX4QWqB

面白いと思ってるのかな。…

398 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:43 ID:jaicSqne

あのー、過去ログもちらほら見たんですけど、
BENQのフルカラー表示もいわゆる[擬似]であって、
ぶっちゃけこの二つなら、三菱の176sの方がいいんでしょうか？

399 ：不明なデバイスさん：03/02/05 16:58 ID:TRNRPCTx

>>396
少なくとも、395の方が無根拠。

400 ：不明なデバイスさん：03/02/05 17:20 ID:AzlPuzIX

>>383
意味分からんよ
出直して来い

401 ：不明なデバイスさん：03/02/05 18:28 ID:s3RUlz+j

>>392 >>394
さっぱり意味がわからん。どういう設定になってるのか書け。アホ。

402 ：不明なデバイスさん：03/02/05 18:33 ID:6zi/n0L2

L565って、高さの調節出来ますか？

403 ：不明なデバイスさん：03/02/05 18:35 ID:Ocf6VVGh

>>402
できないよ

404 ：不明なデバイスさん：03/02/05 18:44 ID:TRNRPCTx

>>402
（標準では）できません。
オプションのハイトアジャスタブルスタンド・LS-H50-D 標準価格（税別）14,000円
を買う必要あり。

405 ：不明なデバイスさん：03/02/05 18:52 ID:l1VWHvGH

初めての液晶でL565-Aを最近購入して使ってますが、
たまに画面が、一瞬消えることがあります。
これって良くあることでしょうか？
それともビデオカードの問題でしょうか？
サファイアの9000PRO 128MBです。

406 ：不明なデバイスさん：03/02/05 19:04 ID:4wtRGQ7J

>>405
んなこたーない。
ビデオカードの問題と思われ。

407 ：不明なデバイスさん：03/02/05 19:08 ID:a97eScOl

コネクタの接触悪いんじゃないの

408 ：不明なデバイスさん：03/02/05 20:02 ID:pJTcpSzf

>>405
ケーブルを替えたら、ウソみたいに直ったって話もよく聞く。

409 ：不明なデバイスさん：03/02/05 20:12 ID:O0rnB+Ei

>>406 >>407 >>408
ありがとうございます。
AGP挿し直し、ケーブル締め直し
きっちりやって、様子を見ます。

410 ：不明なデバイスさん：03/02/05 20:20 ID:8auMz4o/

>>392
GeForceのメーカーは何処でしょう？
nVidiaのリファレンスドライバーを使ってるのかな。

あと、モニタの設定ファイルを入れてないだけとか？

411 ：不明なデバイスさん：03/02/05 20:48 ID:1Bh+SHdh

>>383
ここまで意味わからんとおもしろいな。

412 ：不明なデバイスさん：03/02/05 20:52 ID:ZempEAzx

ツクモの18インチ、次の価格改定で買おうと思ってたのにー！！

413 ：392：03/02/05 21:05 ID:ClsuipgG

>>410
GeForceは、SIGMACOMのSTVi4200-128HSです。
ドライバはjpの公式HPからDLした4.1.0.9を入れています。
モニタ設定ファイルはeizoの公式HPからDLしたものを使用。
あと画面調整プログラム動かしながら調整もしましたがだめみたい（＾＾；
明日にはDVIケーブルが届くとおもうので、そっちで問題なければいいのですが・・・
他のマシンで正常表示されているっていうのは勘違いで、どのマシンでもNGでした。

他のスレ見ていたら、同じような画面の状態の報告があり（DVIでしたが）
その方は初期不良だったみたいで、ちょっと気になっています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/491

414 ：不明なデバイスさん：03/02/05 21:49 ID:jxE7sFm9

ツクモの１８インチ、店売りの方はまだ在庫あるみたいね。

415 ：不明なデバイスさん：03/02/05 21:53 ID:AMju+vsF

くそ、99・・・
春の就職祝いに、狙ってたのに。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。

416 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:29 ID:V30ak/XW

RDT176Sが安いんだけど困った。
1620にしようかと思ってたのに。

417 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:36 ID:Biejg2cV

L565にしる。

418 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:43 ID:SeG8cVvb

マジで悩んでます
NANAO FlexScan L565と
NANAO FlexScan L367と、どちらを買おうかなと・・・・
用途は、シムシティー４などのゲームと
テレビキャプチャーなどでつ

419 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:46 ID:HofJfQIW

九十九のことだからまた急に復活する可能性はあると思う。
あそこのネットショップと店頭の商品扱い数にはカナーリの差がある。
ネットショップにはないけど、店頭にはL565-Aや、L465があるし、、、

420 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:47 ID:Ocf6VVGh

>>418
ゲームするならL367でいいんじゃない？

421 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:50 ID:V30ak/XW

>>417
オフィスに置くから小さい方が良い。
だけど176Sの方が安いなら妥協できないわけでも・・・って感じ。

422 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:53 ID:Biejg2cV

>>421
？？サイズなんてどれも大差ないと思うが。

423 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:54 ID:Rk0X1MiC

皆さん、フィルターってつけてますか？

424 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:54 ID:NnHuTZIM

15インチでDVI対応のモニタってないんですか？
できるだけ安い方がうれしいが・・・
なるべく４万以下で。

425 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:55 ID:Biejg2cV

>>421
あ、画面サイズってことか。設置面積という意味ではどれも同じだし、
どうしても高さがひっかかるとか言うわけでもなければ、大きい画面のを
買っておいたほうが良いと思うが。仕事で使うってことは長時間見る
んだろうし。

426 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:58 ID:V30ak/XW

>>425
家でL565使ってて満足してるんだけど、今回はできるだけ小さくてできるだけ
安いチョンパネルじゃないSXGAが欲しいから。それに、画面の大小を言うなら
それこそ大差ないと思うが。

427 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:58 ID:ta2bB/kD

いくらでもあるでしょ。

428 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:59 ID:V30ak/XW

さらにポイントがあって、盗難保険を付けたいからTSUKUMOで取り扱って
いるものが良い。他の通販で保険付けられて安いところがあれば別だけど。

429 ：不明なデバイスさん：03/02/05 22:59 ID:FGxw2CQx

>>424
全くログ読まないんだね・・・

430 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:26 ID:InskE5A7

>>424
>>13

>>429
上の様にすると楽だよ。

>>413
L565のボタンでオートアジャストは試されましたか？

431 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:28 ID:V30ak/XW

あとL566って本体下部の裏側に丸いふくらみがあるけど、1620はどう？

432 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:36 ID:+CzhW+Gj

LCD-AD171CSって擬似フルカラーなんでつか?

433 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:46 ID:STf8zcgl

>431
どう？といわれても…
なんでそんなことを知りたいのかもっと具体的に言ってくれんか。

434 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:47 ID:V30ak/XW

>>433
位置を低くするためにスタンドを自作したいから。

435 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:51 ID:STf8zcgl

>434
そか。とりあえず1620持ってるがふくらみはないよ。

436 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:52 ID:V30ak/XW

ありがとう。

437 ：不明なデバイスさん：03/02/05 23:59 ID:jV2bUQkI

シャープの1620と三菱の176Sで迷っています。
用途は3D・2Dゲーム、テレビ、動画、web観覧で
使っているビデオカードがTi4200 DDR128MBです。

438 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:01 ID:22XB+ruE

>>437
俺と同じかよ。
俺は今１６２０：１７６Ｓ＝７：３って感じかな。

439 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:04 ID:zxzUlNgA

あ、でもVGAなんかのコネクタ類が下向きに付いてるから
机に密着するくらいまで下げた場合あまり硬いコードだと
曲げきれないかもしれない。大抵は大丈夫だろうけど
一度実物を見てみるといいと思う。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/t1620_2.jpg

440 ：437：03/02/06 00:05 ID:81A7l6ah

>>438
同じですね。
漏れは今１６２０：１７６Ｓ＝6：4って感じです。

441 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:08 ID:22XB+ruE

>>439
DVIなら細いから大丈夫そうだ。

442 ：不明なデバイスさん：03/02/06 00:32 ID:ltLT2qOc

I-Oの液晶モニタLCD-A15CE使ってるんですが
さっきフリーズして再起動になって立ち上がったら
エラーが出て「デバイスドライバーが描画操作を完了できませんでした」
って出たんですがこのまま放置してもいいんですか?
ＯＳはＸＰでＨＯＭＥ
メモリは256Ｍ

443 ：366：03/02/06 01:45 ID:V+8EF9tT

>369
遅レスｽﾏｿ｡二段目の意味がちょと分かんないんだけど、A152には電源の
不具合が有る。で、有ってるのかな。

ちなみに、LCD-A15CEを買う事に決めますた。たぶん最安値のFaithって
トコで32770円みたい。

444 ：367：03/02/06 01:56 ID:REHW607M

ふた開けてコネクタの部分が動かないよう、がっちり固定したら映るようになった

445 ：362：03/02/06 02:04 ID:AS9J4OxM

>>367
オートアジャストしてないか、してても調整がうまくいってないんじゃないの？
同じアイオーのLCD-A15CEはオートアジャストがあまり賢くないとの評判。
>>371
他機種のことはよく知らんのだが、このスレ見てるとそんな感じだね。
L367も視野角はRDT156Mと変わりはないらしいし。
>>373
セガのゲームもつい最近まで殆どVGAのみだったし、今でも公式には
1280*960迄しか選べないのだが…って煽ってるんだったよね、すまんすまん。
>>377
ナナオL367も三菱RDT156Mも応答速度25msやで。

446 ：不明なデバイスさん：03/02/06 02:07 ID:AS9J4OxM

>>443
逆。真に受けないよーに。
LCD-A15CEは10℃以下だとバックライトが一瞬ついてすぐに消灯する問題が
多数報告されている。

447 ：不明なデバイスさん：03/02/06 02:26 ID:hXpNXaBj

BENQってほとんど話題に出ないね。
元ACERというだけで回避したほうがいいのかしらん

448 ：不明なデバイスさん：03/02/06 02:32 ID:6NeeRp03

テレビ視聴を考えた場合
１　ブラウン管のテレビ
２　液晶のテレビ
３　ＰＣ用ＣＲＴ
４　ＰＣ用液晶
とある中でＰＣ用が見劣りする理由はなんですか？
ＰＣで画質のよいテレビ視聴をしたいのですがまだまだのようで。

449 ：液晶仮面：03/02/06 02:43 ID:Dpbb9Wh1

>>443
４４６は嘘だから真に受けないよーに。
１０℃以下じゃなくても発生します。
だいたい室温で１０℃以下ってどこの家だよ。
それとも屋外で使ってる奴が多数いるのか？あん？

でも、ほとんどの人は問題起きてないし、お買い得さでは一番いいよ。
でもね、ここだけは注意して。
価格。込むの最安値は止めた方がいい。
どうしてもと言うのなら店頭で購入できるかどうかとか
確認して信用のある店を選んだ方がいい。

かなりインチキな店が多いらしい。

450 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:06 ID:TGxVBxxB

faithってどうなの？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/993864338/

451 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:09 ID:UgcEUXZT

faithはな・・・

452 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:12 ID:UAEO51eS

フェイス？糞ですが何か？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030725750/

453 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:15 ID:UgcEUXZT

オススメだよ
不具合が出たら捨てる、という人には

454 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:19 ID:CZJk3CFn

ColorEdge CG18
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/cg18/contents.html

ColorEdge CG21
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/cg21/contents.html

SAMSUNG製じゃないみたいだけど、どこのパネル？
スペック表に応答速度欄見当たらないよ。

455 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:27 ID:aRTzUcqY

>>454
応答速度CG18=40ms、CG21=50ms
http://www.nanao.co.jp/news/2003/ColorEdge.pdf

456 ：不明なデバイスさん：03/02/06 03:32 ID:aRTzUcqY

↑
補足：ナナオの製品はニュースリリースの資料に応答速度が載ってる。

457 ：454：03/02/06 04:07 ID:CZJk3CFn

感謝！

458 ：443：03/02/06 04:16 ID:V+8EF9tT

>>446,449
情報ｻﾝｸｽ
なるほど、そういう不具合が有るんだ。ちなみに当方は広島もんなんじゃけど、
部屋に入ってファンヒータを付けると、室温が4度なんて表示される事も有るよ。
う～む、ちょと恐い気がする…。

>>450,451,452
ありが?ｫ。ざっと読んだ感じ納期が遅いってのには定評?が有るみたいね。
それ以外は思ったより叩かれてないので、ﾁｮﾄ安心した。

商品もショップもぁゃιぃけど、当たって砕けろの精神で逝ってみる。

459 ：不明なデバイスさん：03/02/06 07:29 ID:akcelQJ/

>>442
モニタとは一切関係ないから他所に逝け

460 ：不明なデバイスさん：03/02/06 08:01 ID:qywy0/Zi

>>449
>だいたい室温で１０℃以下ってどこの家だよ。
>それとも屋外で使ってる奴が多数いるのか？あん？

いくらでも有るだろ
日本の1/3くらいは・・・

461 ：215：03/02/06 08:22 ID:jI91ufOZ

ツクモ18が今夜あたり届く予定で～つ
もしかして海底ツモったの漏れか?

462 ：不明なデバイスさん：03/02/06 09:17 ID:C8+ALVox

http://www.bestgate.net/list_AtticML172CA1.html

http://www.attic-jp.com/products/ml172ca.htm

17インチの液晶がPC1'sで39800円・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

463 ：不明なデバイスさん：03/02/06 09:24 ID:pKl/KsV4

展示処分か。
CRTの展示処分品は買う気しないけど
液晶はどうなんだろ？

464 ：箱：03/02/06 09:44 ID:GI45xnLX

バックライトの寿命がありますからね
あんまり買いたくないです

465 ：　：03/02/06 10:24 ID:f7xvqCLB

１５インチの液晶DVIつきのものはあまりありません
三菱１５６，１５５シリーズ
ナナオ数機種
飯山数機種
ほかにありまふか？

466 ：不明なデバイスさん：03/02/06 10:42 ID:TYQGDvdb

>>426
ハァ?L565は、日立製SIPSパネルですが。それに、画面の1インチの違いは大きいぞ。

467 ：不明なデバイスさん：03/02/06 10:43 ID:22XB+ruE

>>466
いや、「チョン」ってところはサムソンやLGを指しているわけで。

468 ：不明なデバイスさん：03/02/06 11:13 ID:IKeJ7/Tl

シャープ 1520 にも付いてるのでは？>DVI-I

469 ：不明なデバイスさん：03/02/06 13:06 ID:T5xivysF

祖父地図COMの液晶価格リストを見ていて思ったんだけど、
「売れ筋」でソートして検索すると、ずいぶん前に出荷停止された
型落ちの旧機種が、ボッタクリ価格のままトップに出てきたりするね。

多分、素人相手に在庫を掃かせる作戦だと思うんだけど、
↓これとか見てると、逆に笑えてくる。

「18.1インチTFT液晶モニタ。USBハブ機能、ステレオスピーカー内蔵でこの価格。」
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1049794

470 ：不明なデバイスさん：03/02/06 13:11 ID:22XB+ruE

最近sofmapは全然見てない。サムソンが好きなら勝手に心中してくれって感じ。

471 ：不明なデバイスさん：03/02/06 14:48 ID:GaH3XBy6

176S か T1620　でメチャ悩んでます。
気になる点を比較してみたところ

　　　　　　　　　　　176S　　　　　　　T1620　　　
サイズ　　　　　　17インチ　　　　　16インチ
視野　　　　　　　　狭い　　　　　　　　広い
応答速度　　　　　16ms　　　　　　　20ms

で、応答速度16msと20msでは体感速度は分かるものですか？

472 ：不明なデバイスさん：03/02/06 14:49 ID:zxzUlNgA

1620は25msなはずだけど。

473 ：445：03/02/06 14:50 ID:8Fs9VDmv

>>444
スマソ。見落としてた。
>>409
DVIスレの方が情報を得られるかもよ。
わたしもそれかRadeon9100を買おうかと思ってるから、気になるな～。

474 ：不明なデバイスさん：03/02/06 14:55 ID:REHW607M

一度DVIを味わったらもうアナログに戻れません

475 ：471：03/02/06 14:58 ID:GaH3XBy6

>>472
誤爆スマソ。

自分としてはスピーカーがいらないから176Sに傾いている

476 ：不明なデバイスさん：03/02/06 15:06 ID:mpf5hUEQ

>>475
モノとしての出来はLL-T1620のほうが良いと思いますよ。
SHARP ASV&BlackTFT 液晶を搭載して国内で組み立ててますから。
スピーカにしたってフレーム下部に下向きについているので、正面から見たら有るのか
無いのか分からないくらいデザインもスッキリしてますし。
まぁパネルサイズが違うのに価格にあまり差がないので躊躇するかもしれませんが…。

477 ：不明なデバイスさん：03/02/06 15:08 ID:22XB+ruE

むしろ176Sの方が安いし。
ものはSHARPの方が良いんだろうから余計悩む。

478 ：不明なデバイスさん：03/02/06 16:44 ID:qm1Aab6m

SHARPも17インチのASV＆BlackTFT出せばいいのに・・・
16インチでは小さすぎるし、18インチだと余りにも高すぎるよ。

479 ：不明なデバイスさん：03/02/06 16:45 ID:s123uzqA

要するﾆﾀﾞ、172Tを買えば万事解決!!

480 ：不明なデバイスさん：03/02/06 16:47 ID:lzn4sksX

皆さん液晶保護パネル何使ってますか？
ナナオのは5000円くだらないので高すぎです。
ホームセンター辺りで代用できそうなモノ無いでしょうか？
サランラップを静電気でとか・・・・。無理かな。

481 ：471：03/02/06 16:55 ID:CCBFO93J

>>179
172Tは高いよ

176SよりT1620が質が良さそうだけど
17インチと16インチでほぼ同じ価格帯だからなぁ・・・・
スピーカーもいらないし・・・・・

まあ、明日実際に店で見てきます。
176Sが満足いくレベルだったら176Sにします。

482 ：不明なデバイスさん：03/02/06 17:01 ID:22XB+ruE

ナナオの１６インチ用保護パネルは1620に使えるのだろうか。

483 ：不明なデバイスさん：03/02/06 17:36 ID:O/FdacZI

>>482
ナナオの保護パネルはナナオ専用品。
というのも、ナナオの液晶は内枠に溝が切ってあり、保護パネルはそこにはめ込む
形状になっているため。
普通はそんなところに溝は切ってないので、流用は無理かと。

484 ：不明なデバイスさん：03/02/06 19:25 ID:bttGlFJO

>>469
在庫△で取寄せ品、って事だから別に在庫処分ってわけじゃないと思うよ。

485 ：不明なデバイスさん：03/02/06 19:51 ID:3D7MyuJN

19インチの液晶フィルタって存在します？
探しても18.1インチ用までしかないんだよな(´Д｀;)

しかたなくCRT用を試そうかと思うが液晶用でなくても問題ないんだろうか。

486 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:24 ID:817cVDvY

172Tを買ってﾏﾝｾｰな俺は逝ってよしですか？

487 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:25 ID:22XB+ruE

>>486
第二次朝鮮戦争が始まったら兵役に逝けよ。

488 ：485：03/02/06 20:26 ID:3D7MyuJN

探したら19インチ用のもあった。
・・・後は価格のみの心配となったな。

輝度普通でフィルタ付けるのと液晶の輝度落として使用するのとはやっぱり違う？

489 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:32 ID:22XB+ruE

可視光を遮断すると言っても全波長を均一に遮断するわけではないだろうから
色合いはめちゃくちゃになるだろうね。テキストが主体なら構わないかと。

490 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:41 ID:JZLDIjxQ

こないだ日経新聞にあったけど
サムチョンやLGが大規模液晶工場立ち上げるそうだ。
今年は大画面液晶の値がさらに下がるだろうね。
夏には17インチが定価五万切るのは確実と見た。

491 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:44 ID:22XB+ruE

メモリの様に液晶もサムソンが市場荒らして独占するのかなぁ。
メモリはかろうじてマイクロンが残ってるから液晶もSHARPだけ残るとか。

492 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:46 ID:p/YcaNXs

今日、
CRTから液晶に乗り換えた。
液晶は画面をスクロールしているとき再描画が遅いので、
テキストがぶれてちょっと見づらいなあ。

493 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:51 ID:ScuweZO+

PC用の５～７インチの液晶モニタっとかってないかな？

494 ：不明なデバイスさん：03/02/06 20:54 ID:22XB+ruE

>>493
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001219/logitec.htm

495 ：485：03/02/06 21:00 ID:3D7MyuJN

>>489
参考になります～
このサイズになるとフィルタも２～３万円なんで普通に15インチ液晶買える値段になっちゃいます・・・
普通に考えたら買わないよな。

かといって輝度普通ではすぐ目が疲れる、目が疲れない程度に輝度落とすと画面暗く感じる。
う～むどうしたものか。

496 ：不明なデバイスさん：03/02/06 21:03 ID:WqV8QrN0

DVI接続可能で応答速度もそれなりに速く、アス比固定可能なモニタを探してます。

ここでViewsonicの液晶はあまり話題に上っていないようですが、
VX700-2はどうでしょうか？
カタログスペックだけ見るとなかなか悪くないと思うんですが。

あと、
>走査周波数水平30-82kHz／垂直50-85Hz
という部分からアス比固定は可能と見ていいのでしょうか？

VX700-2
http://www.viewsonicjapan.co.jp/product_show/vx700-2.html

497 ：不明なデバイスさん：03/02/06 21:04 ID:22XB+ruE

>>495
もしディスプレイが顔の正面に来ているのなら、位置そのものを低くする
ことで疲労を押さえられる。たとえばスタンドを外してしまうとか。

498 ：不明なデバイスさん：03/02/06 21:17 ID:ctHUcr8I

>>490
サムスンは世界標準だからね。(笑)
エロゲー専門機とはちがいます。(笑)

499 ：不明なデバイスさん：03/02/06 22:07 ID:H4nrdzR8

>>488
http://www.mediawars.ne.jp/~axishome/oa_filter_toray_efilter_d1_lcdseries_kouka.htm
D1-特大なら大丈夫そうだね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bVMmGLxMyv0C:www.toray-system.co.jp/seihin/efilter/lcd/d_d1.html+d1-%E7%89%B9&hl=ja&ie=UTF-8
使用感教えてね。

500 ：不明なデバイスさん：03/02/06 22:29 ID:0K396LQs

MELCO FTD-X15AH4
http://www.bestgate.net/list_MELCOFTDX15AH41.html

これって15CEとかと同じパネルっぽい？

501 ：不明なデバイスさん：03/02/06 22:34 ID:3tbJUvHz

>>490
アキバだと、すでに５マソは切ってるYO！

502 ：不明なデバイスさん：03/02/06 22:38 ID:r36jbHOW

>>500
確か同じパネル。

503 ：不明なデバイスさん：03/02/06 22:56 ID:yAoLNKSq

CRTだと画面をデジカメやDVカメラで撮ると、
上から下に動く黒い帯みたいなのが写るけど、
液晶だと大丈夫？

504 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:01 ID:r36jbHOW

>>500
価格見てなかったけど、３万切ってるのか。
電源内蔵だし、いいかも。

505 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:05 ID:O/FdacZI

>>454
おそらくベースはL685EXとL985EXでしょうから、それと同じパネルだとすれば
それぞれIBM製と日立製でしょう。

>>504
◎電源内蔵
×アナログケーブル直付け

506 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:23 ID:YFE/rs49

しつこいかもしれないけどさ､1280x1024なんていう変なパネルを使ってる以上､
アスペクト比固定拡大ってのは絶対必須､あって当然､無きゃおかしい機能だと
思うんだが､おまえらどうよ｡エロゲーだけじゃなく､DOSもセーフモードもVGAだし､
国産の一般ゲームの9割9分はせいぜい800x600までのフルスクリーン表示だし､
考えてみればあらゆるPC用途はアスペクト比4:3を標準としているのに､唯一例外的な
異端解像度1280x1024しかまともに写せない製品を垂れ流してるメーカーはアホかと｡
単に消費者の無知につけ込んで手ー抜いてるだけだろと｡

507 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:24 ID:r36jbHOW

>>505
あら、そうなのか・・・。＜アナログケーブル直付け
ちと残念。
確かイイヤマにもそんな製品あった様な・・・。＜ADIパネル、ケーブル直付け

508 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:26 ID:29WA447u

PIVOTが使える１７インチ液晶を探していて、
SAMSUNGのSyncMaster 171Npが購入候補に入ったんですが・・
直販モデルだから直に触れない(´Д｀;)
ので、使ってる方が居たら使用感等教えてください(´-`)

509 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:34 ID:UAxvwkI2

UXGAが安くなるのを待つとするか

510 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:34 ID:HlRjSVFP

>>506
末端のパネルがどうこう言う以前に、OSに解像度やアスペクト比を管理する思想が
ないので、やむを得ないのでは。

511 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:36 ID:oiFccZZq

なんかしつこい極少数派が息巻いてるな。

512 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:37 ID:kchYv/dO

>>506
参考になったけど、アスペクト比固定拡大機能を持っている17インチ液晶なんてある？
あるのは18.1インチとかだけでしょ

513 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:40 ID:DoFFuL8c

17ｲﾝﾁでアリの奴は何度も既出だと思うが。

514 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:46 ID:RBvpMiFZ

ソニーのもあるよね。ちょっち割高だけど。

515 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:52 ID:22XB+ruE

というかドライバレベルで対応してくれても良いと思うのだが。

516 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:54 ID:TGxVBxxB

PCの国産の一般ゲーム　＝　ｴﾛｹﾞ　だろ？

517 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:55 ID:22XB+ruE

まぁEverQuestは1280x1024モードがあるから一向に構わないが。
エロゲーもウィンドウ派だし。

518 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:55 ID:oiFccZZq

XGAがうまく4：3になってしまったのが全ての始まり。
XGA→SXGAへの拡大は何も不思議ではない。特にPCの世界では至極自然なこと。

いろんなタイミングが偶然一致してしまい、SXGAが普及した。

519 ：不明なデバイスさん：03/02/06 23:59 ID:DoFFuL8c

SXGAは昔のメモリ事情で決められた規格だというけどね。
今となっちゃどうでもいいことだが。

520 ：不明なデバイスさん：03/02/07 00:35 ID:/psYGCJ9

>>508

171Npは上下の視野角が120度なので縦表示では実用に耐えないと思われ。
量販店で販売している171Nmとたぶん同じパネルだから、実際見てみるといい。

縦表示したいのなら、広視野角の液晶とアームにして、
pivotソフトを別途購入するか、ビデオカードをGeForce系にして
Detonatorドライバ40.xx を使うがよろし。

521 ：　：03/02/07 00:37 ID:kgCDE0Fi

１５インチ液晶購入でいろいろ思い悩んだ結果
IODATAのLCD-A152V(BK)はどうかなぁと。。。
応答速度はやいのでゲームとか動画もある程度
いけるかとおもっとリマふ
如何？？
ひょっとしてIO評判悪い？

522 ：不明なデバイスさん：03/02/07 00:43 ID:DsZKrlDo

しかし、なんで15"XGA程度でやってけるんだろう…
素人さんてのはいつも謎だよ。

523 ：不明なデバイスさん：03/02/07 00:46 ID:IUaV3PZQ

>>522
我慢すれば無理ではない。

524 ：不明なデバイスさん：03/02/07 00:46 ID:vkhS24yJ

>>480
アクリル版は近所のホームセンターで7、800円程度で売ってるよ。
ウチもオヤジ・オフクロの対指先アタック用に着けようかと思ってる。
ちなみにCRTの時は「テレビ(？)拭いといたワヨ」「雑巾でかよ！！」だった。
>>490
韓国にばっか目が行くけど、実は台湾がスゴイんだよな。
>>492
んな分かり切ったこと報告されてもなぁ。それとも16ms液晶で、って話？
>>503
CRTでもシャッタースピードをリフレッシュレートより遅くすれば大丈夫。
たとえば60Hzの場合1/60秒より遅く。当然静止画の話ね。
>>506
わたしも無いよりあった方がいいと思うのだが、それを言うと怒り狂う方が
いるのと、乗じて煽るヤツも居るのでこの話題はあまりしない方がいいかと。

525 ：不明なデバイスさん：03/02/07 01:02 ID:k5mzHxfC

>521
PC環境より作業スペースを優先したい職場とかもあるわけよ。
みんながみんなPCをメインで使ってるわけでもないよ。

526 ：508：03/02/07 01:06 ID:C5PjUk58

>>520

＞実用に耐えない
そうですか・・一応、171Nmも見てきます。
＞液晶とアーム
液晶とアームで縦画面は考えてなかったので参考になりますた(´-`)
良いアドバイスどもです。

527 ：不明なデバイスさん：03/02/07 01:07 ID:xJ0ubpkC

ぶっちゃけゲームしない人には4：3だろうがSXGAだろうが関係ない

528 ：503：03/02/07 01:08 ID:X8xDUhFg

>524
レスありがと。
やっぱCRTじゃ動画はしんどいんすね。
液晶買ってきます。

529 ：不明なデバイスさん：03/02/07 02:08 ID:z4yUVqlN

http://human.2ch.net/test/read.cgi/male/1044545831/88

530 ：不明なデバイスさん：03/02/07 02:39 ID:FUbI1SWy

>>527
日常的にゲームする人は少ないが、
1回もゲームをしない人も少ないと思うが、どうか。

とりあえずSXGAでアスペクト比固定の液晶は・・・
TSUKUMO/P1-180C
SONY/SDM-X72
NANAO/L665
Sharp/LL-T1610W？？
Samsung/SyncMaster171Ｔ？
Mitsubishi/RDT174MD？

これ以外は知らない。？が付いたのは曖昧。

言っておくけど俺エロゲーしないからな。

531 ：不明なデバイスさん：03/02/07 02:44 ID:NDTaO6G8

ゲームなんかやらん
時間の無駄

532 ：不明なデバイスさん：03/02/07 02:59 ID:3nXk/X6L

時間を無駄に使うなんて、最高に贅沢じゃん

533 ：不明なデバイスさん：03/02/07 03:11 ID:4NXVu1rO

1400*1050って出ないのかな。ノートPCには時々あるけど。

534 ：不明なデバイスさん：03/02/07 03:14 ID:mkIEnlyM

>>530
IIYAMA/AS4332UTとかSharp/LL-T1815も。あと、ナナオの18インチは全部ついてるね。
他にも過去ログやメーカの資料を探せば見つかるかも。
個人的には、無いよりあったほうがいいかなっていう程度の機能だが。

535 ：不明なデバイスさん：03/02/07 03:21 ID:mkIEnlyM

あと、>>328でえきしょうかめん氏がリフレッシュレート85Hzまでサポートしてれば、
アス固定表示可能。って言ってるね。
どうしてもこの機能が欲しいヤシは参考にして探してみればいいかも。

536 ：不明なデバイスさん：03/02/07 03:23 ID:PBxuwh8F

ゲームは年に数回気が向いた時に・・・
ってかんじの漏れは、アスペクト比云々は気にならんなぁ。

あ、やるのはほとんどレトロゲームばかりだからかも。

537 ：不明なデバイスさん：03/02/07 03:40 ID:W2zi7Qs1

>>526
過去ログ見てたら、ちょうどいいカキコがあったよ。

液晶モニタ総合スレ Part22
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10363/1036331319.html
----------------------------------------------------------
596 名前：不明なデバイスさん投稿日：02/11/15 07:33 ID:VR1ObmCZ
縦90度回転機能付液晶モニタ
17-19インチ SXGA

ビューソニック　　VG191
飯山　　AS4637UT AS4821DT AS4332UT
SAMSUNG 　171Np 171p 181T 191T
LG電子　L1800P
三菱　 RDT184H　 RDT183H
SHARP　LL-T1815　LL-T1820
TOTOKU　CCL182

他にありましたら書き足してください
----------------------------------------------------------

>>520氏が書いてるように、アームとpivotソフト（or pivot機能のあるビデオカード（ドライバ））の組み合わせでもOK。

538 ：不明なデバイスさん：03/02/07 03:57 ID:2+dp6vlb

>>530
アス固定が必要なゲームをする人（またはアス固定にこだわる人）は少ないよ。
俺はネトゲーするけどアス固定なんていらん。

539 ：不明なデバイスさん：03/02/07 05:27 ID:KsdaVt0v

おれもPCでゲームやらないなー
PS2でアクションゲームをちょっとやる程度。RPGをやる気力はもはやありません…

540 ：不明なデバイスさん：03/02/07 06:14 ID:3nXk/X6L

韓国製ってだけで文句付ける人が多いけど、これなんかは日本製の殆どのモニタと
違ってちゃんとデザインしてる。

http://www.corneatech.co.jp/html/products/ct1500.html

そろそろ日本製もデザインを頑張ってﾎｽｨ。この市場はまだ成熟してないのか…

ふと思い出したけど、去年見たいかりや長介がベース弾いてたCMに出てたシルバーな
液晶モニタがカッコよかった。

541 ：不明なデバイスさん：03/02/07 06:28 ID:aN65fzjf

そのデザインいいのか？

542 ：不明なデバイスさん：03/02/07 08:16 ID:aVm8CX/i

>>538
俺は逆だな。
ネットゲーするからアスペクト比固定機能が絶対に必要。

543 ：不明なデバイスさん：03/02/07 09:10 ID:kpNriCvf

>>530
下の？の奴は全て可能だよ。174MDはこのスレにも出てるし、他も過去ログで分る。

あと、>>534以外では三菱RDT186Sとかや19sxgaで飯山4821とかがある。
ﾅﾅｵ以外でも、三菱・飯山の上位SXGA機種は明日拡大は大体付いてるようだ。

544 ：不明なデバイスさん：03/02/07 09:20 ID:2vkKu97z

ネットゲーつってもMMOとFPSの違いがあるけどな

545 ：不明なデバイスさん：03/02/07 09:30 ID:aD2RMV61

>>540

どこがデザインがいいのかと小一時間ｗ

546 ：不明なデバイスさん：03/02/07 11:03 ID:HGYBKEdr

>>540
そのデザインがいいか悪いかは別にして可愛いね。
女とかは好きなデザインかもね。

547 ：不明なデバイスさん：03/02/07 12:20 ID:IUaV3PZQ

>>542
1280x1024モードがないネットゲーって（ぷ

548 ：不明なデバイスさん：03/02/07 12:30 ID:aD2RMV61

>>546

どこがかわいいんだ？ｗ

549 ：不明なデバイスさん：03/02/07 12:32 ID:AkyeUbIZ

右下のほう。

550 ：不明なデバイスさん：03/02/07 12:34 ID:IUaV3PZQ

>>540
シネマディスプレイの出来損ないって感じ。

551 ：不明なデバイスさん：03/02/07 13:18 ID:HGYBKEdr

>>ID:aD2RMV61
液晶の足とか
あとちょっと不細工なところが(笑
俺は可愛いと思うよ。
あと自分の価値観と人の価値観は違うからね。
車だってそうだろ？
まぁ君はどーせネオン管付けた車とか好きだと思うけど？(笑
ちなみに話ずれるけど俺レトロなのとか好きだから昔の家電に色塗って使ってるよ。
扇風機とか。今の家電はあんまいいデザインないしね。

552 ：不明なデバイスさん：03/02/07 13:47 ID:f8cwF+z5

何で今の家電てあんな変なデザインばっかりなのかね？大手メーカー
ならデザイナくらいいると思うんだけど、どのツラ下げてあんな韓国や
台湾製品にも劣るデザインやってるのやら。

553 ：不明なデバイスさん：03/02/07 13:52 ID:IUaV3PZQ

デザインというか質感がね。

554 ：不明なデバイスさん：03/02/07 14:16 ID:IBaH18Tz

オリジナリティが感じられない。
パチもんくさいと言い換えても良い。

555 ：不明なデバイスさん：03/02/07 14:46 ID:2vkKu97z

野暮ったいというか地味なのかね

556 ：不明なデバイスさん：03/02/07 15:44 ID:9zAbZd5e

縦横比固定拡大はあって困るなんてことはないと思うけど。
たとえゲームが1280*1024ドットに対応してても、新しめのゲームなんかだと
マシンパワー的にキツいから、XGAとかSVGAに下げて使いたいって事はよくあるけどなぁ。
FPSやレースゲームなんかは60fpsを切るとイヤにならない？
あと上で445も言ってるように
＞セガのゲームもつい最近まで殆どVGAのみだったし、
＞今でも公式には1280*960迄しか選べないのだが
っていう事例もあるわけだし。

557 ：不明なデバイスさん：03/02/07 15:49 ID:IUaV3PZQ

>>556
そもそもそういうゲームが主体ならCRT買った方が。
スペースの都合があってどうしても液晶だとしても、30fpsあればいいや。
っていうか30fpsに制限できるようにして欲しい。

558 ：不明なデバイスさん：03/02/07 16:25 ID:AkyeUbIZ

>>556
一部のマニアにしか必要の無い機能のためにコストが上がるのは、
多くの人にとってマイナスだと思うんですけど。

559 ：不明なデバイスさん：03/02/07 17:19 ID:aD2RMV61

>>531

>扇風機とか。今の家電はあんまいいデザインないしね。

インドネシアの方でつか？（藁
今時日本メーカーで扇風機なんてデザインしてるメーカーなんてねーよ（藁
全部東南アジア産のOEMだ>>日本メーカーの扇風機

>まぁ君はどーせネオン管付けた車とか好きだと思うけど？(笑

ノーマル仕様のBMW Z3でつが、何か？

560 ：不明なデバイスさん：03/02/07 17:33 ID:62JmIVYr

>>559
見栄晴君みっけ。

561 ：不明なデバイスさん：03/02/07 17:46 ID:thCSfeoA

BMW Z3ごときで見栄晴か(w
安もんじゃねーか、あんなもん。

562 ：不明なデバイスさん：03/02/07 18:04 ID:HGYBKEdr

>>ID:aD2RMV61
だから人それぞれだっていってるでしょ。
文字読めないんですかい？
ちなみに昔の扇風機が可愛かったから新しく色塗って飾ってるだけだよ。
俺雑貨とか無駄な物が好きなんだよ(笑
あとそーゆーのはアンティークとかで売ってるのもあるけどどっちかっつーと
ヤフオクで昔の物買って自分で色とか塗装して飾ってる。
俺貧乏だし。高いしね。

それとインドネシア人に間違われた僕にあなたが言うセンスのいいものを教えて下さいm(_ _)m

545 ：不明なデバイスさん：03/02/07 09:30 ID:aD2RMV61
>>540

どこがデザインがいいのかと小一時間ｗ

548 ：不明なデバイスさん：03/02/07 12:30 ID:aD2RMV61
>>546

どこがかわいいんだ？ｗ

まさかこんだけ書いてるんだから答えてもらえますよね？
おねがいしますm(_ _)m

563 ：不明なデバイスさん：03/02/07 18:07 ID:Y1p7bIqr

お取り込み中悪いんですが
SDM-P232W使ってる人いますか？使用感を聞かせてください
発色や明るさ、応答性とかどんな感じですか？

564 ：不明なデバイスさん：03/02/07 18:51 ID:oF7ffSOY

>>561
だって見栄晴君、免許持ってないじゃん。

565 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:00 ID:G133323+

>>564
プラモのこと言ってるんだよｗ

566 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:05 ID:LY/opkVm

秋葉のツクモモニタ王国（だっけ？）いってきたけど、
オリジナル18インチまだ多少は在庫あるらしい。
ただもう生産して無いそうなので在庫はけたら終了とのこと。
店員さんにちょこっと聞いただけなので確実な情報欲しい方は
お店に直接聞いてみたらどうでしょうか。まだ買えるんじゃないかと。

すごく欲しいんだけど、おそらく持て余すと思うので
俺は15インチでがまん・・・・。

567 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:16 ID:ZYmRSSTb

スレ違いはうざいので家電スレとか他にいってやってください。

ところで19インチの液晶使ってる皆さんに質問です。
今度19インチのSXGA液晶を買いたいんですが、
主な用途としてGAME（FPS系が多い）＞＞ Home DPEです。
これはやめたほうがいいとか、これ買って失敗したって話しがあれば
教えてください。

568 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:16 ID:n0nU6WSr

>>557　確かにそうだが､ゲーマーが液晶を導入したくても､そのための機能を
備えた製品がないから出来ないと言う現実があるわけだよ｡
17インチCRTで一番メジャーな解像度は1280x960なわけだが､それと同等の
解像度で応答速度が速く､色再現も悪くなくて､アスペクト比固定もある､
そんな至極当たり前の製品があれば良いんだが現実には一つもない｡
廉価な17インチ液晶は軒並みアスペクト固定を捨てていて､高価な大型パネル製品は
そもそも4:3なのだから必要ないはずの同機能を持っている､なんかおかしいぞ?

569 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:29 ID:LY/opkVm

>>568
言いたいことはわかるが、それをここで主張してもどうにもならんでしょ。
ないもんはないんだから。
メーカーにメールでも出してみたらどっすか？

570 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:33 ID:wV7P6p9E

>>568
＞17インチCRTで一番メジャーな解像度は1280x960なわけだが
1152×864が一番メジャーなんじゃないの？

571 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:34 ID:IUaV3PZQ

というかだね、アスペクト比固定拡大があったとしても、そんなの使ったら
汚くなるのは明らかなのに、その上フレームレートがどうこう言うのは変だ
と思わない？

572 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:36 ID:0k3PF5VU

>>567に便乗。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008518&MakerCD=55&Product=RDT191S
と
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=008508&MakerCD=37&Product=AS4821DT
とでは画質・視野角などどっちがどうでしょうか。
スペック的には良く似た感じですけど

573 ：567：03/02/07 19:38 ID:+5Pk+ADI

>>568

Windowsは72dpiが基準だから
17インチCRTで一番メジャーな解像度は1024*768ではないか？
それから72dpiを基準に考えると液晶では15インチの1024*768
19インチの1280*1024とドットピッチが0.294前後以外はイレギュラーに
なると思うのだが、需要（適度なサイズと高解像度さらに価格）や技術
のためにいろいろなパネルが出ていると思うのだが。
それにSXGAは10280*1024で5:4なのだから1024*768（4:3）を拡大すると
変形するからアスペクト固定機能が必要なわけでしょ。

574 ：567：03/02/07 19:41 ID:+5Pk+ADI

>>573
10280*1024 → 1280*1024の間違いでしたすまん

575 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:50 ID:V+3D7ZRS

どうでもいいがMMOとFPSは比較すべきもんじゃないしな。
MMOFPSというのも開発中だし。

576 ：485：03/02/07 19:50 ID:6sp2myBs

>>567
19インチは良いよ。RDT-191S使ってます。
・・・だが非常にまぶしくてフィルタ購入検討してるけどね(w

RDT-191Sは画質は非常に最高。まったく文句が無い。

視野角だが170度とはいえ、真正面から見るのと
少し斜めで見るのとではやはりほんのわずか発色が異なるよ。液晶の宿命。

だが、他の液晶みたくまったく違う色に変色したりはしない。
他の液晶ではネガフィルムみたくなったしまうような斜めの角度で見ても、
少し黄色っぽくなるがきちんと見ることができるくらいの性能差はあるよ。

購入する時アイオーのLCD-AD19Hと迷ったんだけど
前面にDVI切り替えボタンがあるので191Sを選んだ。画質はまったく差がわからなかった。
前面切り替えボタンが必要ない人はLCD-AD19Hの方がかなり安いのでこっちを勧める。

>>572
その二つならイイヤマの方を勧める。理由はDVI×２だから。DVI接続に慣れるとアナログRGBはいらない。
別に入力切り替える必要がないなら安い方買ったらいい。

577 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:56 ID:x3EajvQp

液晶購入検討中
でＵnreal２に期待しています
それなりに満足できる液晶で　お勧めはありますか？

578 ：不明なデバイスさん：03/02/07 19:57 ID:c3zef7dq

アス固定はUXGAが安価になれば解決するのに・・・・・

579 ：不明なデバイスさん：03/02/07 20:21 ID:/ESbmQ8N

17インチアパーチャグリルCRTのドットピッチは0.25mmで､実際の表示域は
320x240mmだから物理的に最適な解像度は1280x960だよ｡
厳密に72dpiを適用したら､900x680になってしまう｡

580 ：不明なデバイスさん：03/02/07 20:29 ID:XKXjL5nE

>>573
Windowsは96dpiでないかい？
72dpiはMacでしょ。

581 ：不明なデバイスさん：03/02/07 20:57 ID:ZKtRFT0b

ホントはさ、1024×768の次を1280×1024にしたから、その次は1536×1280に
したかった開発側もいただろうね。
比率が合わないものを表示するなら画像が歪むか欠けるんだけど、テレビなら
容認できたことも、やっぱりPCデバイスでは決め切れなかったんだろうなぁ。

582 ：　名無しさん：03/02/07 21:01 ID:Mi55GPkh

普通のTFT液晶と液晶デジタルディスプレイってなにが違うんですかね？

583 ：不明なデバイスさん：03/02/07 21:43 ID:XixVgP+8

サムソンの１７インチが４９８００円でさらに１５パーセント引きでさらに送料無料
ヨドバシがサムソンフェア開催中だってさー
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=526&moid=all&oid=526&sr=pr

584 ：不明なデバイスさん：03/02/07 21:47 ID:aVm8CX/i

>>581
>ホントはさ、1024×768の次を1280×1024にしたから、その次は1536×1280に
>したかった開発側もいただろうね。

そんな奴いねーよ。
SXGAは異端。縦横比がおかしいんだよ。
そんな変な解像度をありがたがってる奴は馬鹿。

585 ：不明なデバイスさん：03/02/07 22:28 ID:IUaV3PZQ

だから拡大機能自体、おまけ程度に考えるべき。
どっちにしても汚くなるんだから。

586 ：392：03/02/07 22:43 ID:0EI1qQnJ

一応、ご報告。
L565-Aの表示がおかしかった件ですが単なる初期不良でした。
別のに交換してもらったら、鮮明な世界になりました。
初めての液晶なんだけど、めっちゃ綺麗でいい感じです。
お世話になりましたー。

587 ：不明なデバイスさん：03/02/07 22:45 ID:TGeJMTgA

話題とずれるのですがひとつ質問。
L461を使っているのですが、2台目に買うとしたらどのディスプレイがいいと思います？
自分は今のところRDT176S(BK)かL565-BK-Aかで迷っています。
・予算6万前後
・DVI-Dインターフェイス付
・視野角、発色
・30fpsの動画を普通に見れる応答速度
だと、オススメはどこですか？

#L461だと拡大表示を画面いっぱいに表示するか、縦横比を維持して拡大するかを
#選択できますよ。
#ってか、できないのがあるなんて驚きでしたが・・・

588 ：587：03/02/07 22:47 ID:pdRJ1rgN

訂正ｽﾏｿ
＞・視野角、発色
・視野角、発色とも良好。

589 ：不明なデバイスさん：03/02/07 22:51 ID:fyeVJXsD

ゲームとかやりたければ、SHARPのLL-T17D3なんかがいいかもしれない
コントラスト比500:1、高輝度250cd/m2、応対速度17ms
拡大機能もあるし、値段も176Sよりも5000円程度安い
ただ、値段や液晶の機能から見てもSHARP製ではないのは間違いないところが痛い

590 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:19 ID:MFlDHFu0

>>587
L461とL565-Aでデュアルディスプレイ使用中。
グラボはTi4200
L565-Aは良い物だと思うけど、L461と色が合わない（特に白）し、
サイズが違うので、デュアルだと違和感あるよ。
やっぱり同じ物２台の方が良いと思う。
L461売ってもう１台L565-A買いたい。。。

591 ：590：03/02/07 23:22 ID:MFlDHFu0

↑の「色が合わない（特に白）」って、
発色の事です。
筐体の色も微妙に違うのですが。

592 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:22 ID:IMrqR0FO

>587
サイズ合わせでLL-T1620にするとか。

593 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:37 ID:uxdGkQfs

>587
>#L461だと拡大表示を画面いっぱいに表示するか、縦横比を維持して拡大するかを
>#選択できますよ。
>#ってか、できないのがあるなんて驚きでしたが・・・

L461は、昔ここで話題になってた機種だな。まあ
どうでも良さそうですが､今は出来ない機種が多数派だね。
特にコストパフォーマンスの良い物ほどそう。

594 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:51 ID:G133323+

ちょいと質問です。
用途が2ちゃん、音楽鑑賞、しょぼ動画、テレビ
の漏れにはアスペルト固定って必要ですか？

595 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:51 ID:njd2q3dL

RDT181Vって、７万ちょっとの値段の割には性能良くないですか？
法人用だから？

596 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:53 ID:IUaV3PZQ

>>594
エロゲーをフルスクリーンでやりたいやつ以外は要らない。

597 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:53 ID:Z+74WETY

>>594
いらない

しかもアスペルトじゃなくてアスペクトだよ。

598 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:56 ID:NGbhnVrC

アスベスト固定なら必要かもな

599 ：不明なデバイスさん：03/02/07 23:57 ID:DXGNBK5i

>>596
もしやったらどうなる？

600 ：594：03/02/08 00:00 ID:DyWFwndd

>>596
>>597
サンクス。
じゃあ、なんでもいいや。
明日、適当に選んで買ってきます。

601 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:00 ID:d5jc9f+C

>>596
エロゲー以外のゲームはいらないんですかね？
なんか上の話を聞いてると、フルスクリーンでやる場合は
全て影響を受けそうですが。

602 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:00 ID:LyjHso5r

>>599
うぐぅとかあうーとかはちみつくまさんになる。

603 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:01 ID:LyjHso5r

>>601
っていうか、拡大機能を使う時点でアスペクト比も糞もない。

604 ：594：03/02/08 00:02 ID:DyWFwndd

エロゲーはしないです。動画は見るけど・・・
ゲームやるとしたらエミュかネットでテーブルゲームぐらいです。

605 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:05 ID:R8TiSZUG

603は意味不明

606 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:16 ID:KAaxtZHL

16インチと17インチで迷ってるのですが、
最大解像度はどちらも一緒ですよね？
やっぱり16だと小さく感じる物でしょうか？
店頭で見るのと実際に使うとでは感じ方が違うと思うんで、
実際に使ってる方の意見が聞ければ幸いです。

607 ：587：03/02/08 00:27 ID:5iIqOrq+

レスありがとうございます。
>>589さん
>ゲームとかやりたければ、SHARPのLL-T17D3なんかがいいかもしれない
SHARPですか。値段が高い印象があってノーチェックだったんですがそうでもありませんね。
でもスペックを見る限りでは視野角が狭そうなのでちょっとパスします。すみません。

>>590さん
>L565-Aは良い物だと思うけど、L461と色が合わない（特に白）し、
>サイズが違うので、デュアルだと違和感あるよ。
>>592さん
>サイズ合わせでLL-T1620にするとか。

次は17インチがいいなぁと思っていたので・・・（というかそれを先に書け
デュアルでは使いませんが、斜め隣においてサブマシン用にするつもりでした。

というかRDT176Sを勧める人はいないですかそうですか・・・
無難にL565-Aにしようかな・・・

>>593さん
>今は出来ない機種が多数派
あらら・・・そうですか。
L461には拡大しない設定もあるというのに・・・

608 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:29 ID:fgCgU+3c

先週、ツクモ18インチを買ったところ、
交換保証をつけてればドット欠けあっても交換できますと
言われつけてみた。
しかし、未だに見つけられない。TFTはいつのまに
こんなにまっとうなパーツとなったのかね。
それとも、交換保証付きの方用とそれ以外用とで
分けてたりして。

609 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:32 ID:DyWFwndd

>>607
176Sはスピーカいらずって人には魅力的だと思うよ。

610 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:33 ID:LyjHso5r

>>605
どうせ汚くなるのにアスペクト比を気にしてどうするんだ？

611 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:35 ID:R8TiSZUG

>610
だからって更に汚い画像でやる気はないよ。
それに汚くなるとは限らんしね。

612 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:37 ID:LyjHso5r

で、ウィンドウでやればいいものをどうしてもフルスクリーンでやりたいならCRTにしろと。

613 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:39 ID:DyWFwndd

>>612
それだ！　
みんな、ウインドウモードがあるじゃないか！

614 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:40 ID:R8TiSZUG

>612
ウィンドウで出来ないものもあるし、CRTは目が疲れる。

615 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:41 ID:LyjHso5r

>>614
輝度とコントラストを調節しろよ。
明るすぎるのはもちろん、暗くても目に負担をかけるからな。

616 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:42 ID:DyWFwndd

>>614
全部できるよ。
ショートカットのリンク先の最後に　-w　を加えればウィンドウで起動できる。

617 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:42 ID:pXPD4VqZ

>>608
それとも、交換保証付きの方用とそれ以外用とで分けてたりして。

それはない。
俺はRDT176Sを交換保証つきで買ったが、ドット抜け一箇所あった。
保証をつかってL565-Aに交換した。そしたらドット抜けナシ！！
つけといてよかったよ、マジ。

618 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:45 ID:fiANsKfG

アスペクト比重視のゲーマーの人に早くUXGAを買ってもらって、メーカーに
その気になってもらおう。それが全ての人にとって一番いい。

そういうことで、よろしく、ゲーマーの人。
間違ってもXGA買うなよ（ｗ

619 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:48 ID:R8TiSZUG

>615
つか、もうなにがなんでもだな。
で、調整してもダメだから俺は液晶使ってるんだが？

>616
言われてCVGSとかやったがダメだったね。もっとも拡大できなきゃ
原寸表示と同じで意味ないんだけど。

620 ：不明なデバイスさん：03/02/08 00:50 ID:LyjHso5r

>>619
調整の仕方が間違ってたんだよ。

621 ：不明なデバイスさん：03/02/08 01:19 ID:YK7xJHFb

>>601　その通り｡1280x1024以外の解像度をフルスクリーン表示する場合､
アスペクト比固定が無いと表示が全て歪むよ｡
>>604　エミュやるならアスペクト比固定は必須だよ｡
エミュが使う解像度のアスペクト比はほとんど4:3だからね｡
つーか､ちゃんと考えた上でアス固定が要らないと言ってるやつはかなり少ないと見たよ｡

622 ：不明なデバイスさん：03/02/08 01:29 ID:AopRlm+0

ていうかさ、液晶って1ドットのサイズが固定だから問題なんでしょ？
んじゃあさ、1280*1024のディスプレイで、640*480のゲームをやりたいなら
真ん中の方のドットだけ使ってくれればいいのに。
フチのほうは真っ黒だけど俺としてはそっちの方がいい。

623 ：不明なデバイスさん：03/02/08 01:38 ID:5iIqOrq+

DVI互換性スレのように、報告スレを作ったほうがいいかも。
ゲームや動画などのマルチメディア用途だと、どうしても縦横比が気になってくるし。

624 ：567：03/02/08 01:59 ID:1vposHNC

>>576
Resありがとうございます。
発売時期を無視して値段を考えるとLCD-AD19Hは魅力的ですね

>>580
そうでしたかWindowsは96dpiでしたか
どうも失礼しました。　欝氏

625 ：604：03/02/08 02:30 ID:TiEVrP+9

>>621
エミュもウィンドウでやるよ

626 ：不明なデバイスさん：03/02/08 03:12 ID:ZP8TVWn8

>>577
FPSやりたいなら
まだ液晶は避けた方がいいよ。
もともとFPSも結構やってたけど
25msのツクモでも、結構ぶれてFPSやらなくなちゃったし
17msでもCRTと比べると不満が残ると思う。
それ以外は液晶に満足してるけど。

627 ：不明なデバイスさん：03/02/08 03:51 ID:5g5/6uv+

3DタイプのMMORPG程度で、ウィンドウでやるならば､
16msでも25msでも、擬似フルカラーでも何インチでもいいんでしょうか？
スレを読んでいてそんな風に思いました。
擬似＋16msにするか、フル＋25msにするか迷っとります。
お助けを…

628 ：直美：03/02/08 03:52 ID:P2diU7F5

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629 ：不明なデバイスさん：03/02/08 04:08 ID:JsiZukJ4

アドテックが過去最高です｡
ここの液晶は抜群ですよ｡

630 ：不明なデバイスさん：03/02/08 04:13 ID:O/Sc6cOb

アスペクト比固定うんぬんうるさいよ。(笑)
エロゲー野郎…

631 ：不明なデバイスさん：03/02/08 04:21 ID:w/a9b8Kj

>>595
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt181v/index2.htm
視野角160/160(コントラスト比10)、応答速度不明
sRGBとかも無し
確かに法人向けパネルだ。

http://www.bestgate.net/list_MITSUBISHIRDT183H1.html
個人ならこっちがお買い得。

632 ：長文スマそ：03/02/08 05:08 ID:hql3djuh

>>627
ゲームは余りやらないので参考までにですが、（3DタイプのMMORPG程度の意味はわからないけど）
フル＋25msの156Mで3タイプゲームについて
・PSOのプレイはかなりキツメだった、（特に背景）
一応クリアはしたがあの程度の動きで結構きついのでほかのあーゆうのは買い控えてます。

・羅刹というゲーム（demo版）やAOE2はあまり気になることはなかった。
・グローランサーというゲーム（2D？RPG)は街なんかで高速移動するとキツメだけど以外はごくフツーにできた。

動きの多めのゲームなら明らかに　擬似＜16ms
動きの多めのゲームなら残像のボケばっかでディザ云々の話じゃない。
擬似というのも知らなきゃデフォルトかな？コレがディザ?って感じにおさままると思う程度。
何を買うのかは知らないがあくまで所詮は液晶なんだという前提は必須。
176ｓでいいんじゃない（ｗ
ウインドウでできるゲームなんてそうあるもんじゃないだろうし。ウインドウでもそれなりに速ければけりゃ痛い。

633 ：627：03/02/08 06:33 ID:5g5/6uv+

>632
丁寧にありがとう。　ゲーム自体はマイナーなんですわ。　
PSOの背景がきついというので大いに参考になりました。
まともに表示されないとディザも無意味ということなんですね。
ズバリ176sを検討してたので、買ってみることにします。

634 ：不明なデバイスさん：03/02/08 06:44 ID:Cst67sGE

>>630
はじめまして。アス固定のことで議論になってるようですが、
具体的なところでいくと、マイクロキャビン製作、コーエー発売の
『鋼鉄の咆哮2～ウォーシップコマンダー～』では640*480のフルスクリーンOnlyの模様。
>>616氏の方法でもフルスクリーンで立ち上がる。
さて、こういうのもあるけどどうする？

#もしウィンドウで立ち上げる方法知ってる人がいたら教えてください。

635 ：不明なデバイスさん：03/02/08 06:59 ID:NruH/vtg

そんなのゲームメーカーに聞けよ。うんこ仕様のゲームのことなんてシラネーヨ。

636 ：634：03/02/08 07:03 ID:Cst67sGE

知ったことか、ってのも意見の一つですが、
自分が要らないからそれについて発言するな、というのはやめたほうがいいのでは、
ってことが言いたかっただけです。
繰り返しでうっとおしいってのは心情的に理解できなくもないですが。

鋼鉄の咆哮2に関しては、ゲームデザイン的にDOSを引きずってるマイクロキャビンのせいであることは確か。

637 ：634：03/02/08 07:05 ID:Cst67sGE

>>636
やっぱそうきたか。

638 ：634：03/02/08 07:07 ID:Cst67sGE

訂正、
637の>>636は>>635です。

639 ：不明なデバイスさん：03/02/08 07:14 ID:wEk+gzFg

液晶の消費電力についてコメントください。
中古液晶をアダプタ無しの少し安めに購入。
早速家にあるノート用、他ACを試すもプラグが２．１mm
で、液晶端子の2.5ｍｍにあわず・・・・端子の大きさ違うのかよ･･････
確認して付属のマニュアルを見ると、
電力　DC１２V　２A
となっていたので、
DC12V　２．５ｍｍ　２～３Aをウェブで検索。（結局割高になりそう･････
で、やっと１．５Aものを発見。しかし計算すると２Aが２４Wで、
１．５Aは１８WがMAX。そこで質問なのですが、
仮に精度などを落とすとしたら、１．５Aでも
起動する可能性はあるのでしょうか。賭けのような物ですが...
また、DC12V ２．０Aが標準なものに
１２ｖ１．５Aのアダプタをつけると
火を噴いたり故障したりするのでしょうか？コメント待ってます。
あと－　●　＋はセンタープラスの解釈で合ってます？
まさかACアダプタがこんなに複雑とは・・・・・
秋葉原のAC情報もありましたら宜しくね。
それとDC12V　５Aものなどを接続すると消費電力って
増える物ですか？（液晶購入理由が・・・
やっぱりヤフオクかなぁ・・・・

640 ：不明なデバイスさん：03/02/08 08:05 ID:LyjHso5r

だから最初からCRTを買っておけばいいのに。

641 ：不明なデバイスさん：03/02/08 08:37 ID:wEk+gzFg

>640　どうも。まあTOTOKUのCRT使ってるから、ある程度妥協する部分は
ありました。
でも映せないのは、参ってます。

642 ：不明なデバイスさん：03/02/08 08:59 ID:+iyg5NOk

>>639
>また、DC12V ２．０Aが標準なものに
>１２ｖ１．５Aのアダプタをつけると
>火を噴いたり故障したりするのでしょうか？
本体は壊れないだろうが、ACアダプタが壊れる（ACアダプタ内蔵のヒューズが飛ぶ）可能性はあるな。

つーかさ、なんでメーカーに「アダプタ無くしてしまったので売ってください」って電話しないんよ？
なんか電話できない理由でもあんのか？

643 ：不明なデバイスさん：03/02/08 09:04 ID:wEk+gzFg

642＞どうも＠チャット中
あっ連絡の件は中古ですし、
メールしたらスペアーが無いと・・・・・（多分面倒だからかな？
Dear Customer,
Sorry but for this sapre part you can go to your place of purchase and
maybe he can find you a suitable adaptermaybe he can find you a suitable adapter for the monitor. We do not have a spare part to ship to you.
for the monitor. We do not have a spare part to ship to you.
Best Regards,
The Guillemot Technical Support Team
手立てが無いんですよね・・・レス無いのを見ると無理っぽいですね。
もう少し検討してみます。

644 ：不明なデバイスさん：03/02/08 09:14 ID:wEk+gzFg

＞642さん
＞本体は壊れないだろうが、ACアダプタが壊れる
＞（ACアダプタ内蔵のヒューズが飛ぶ）可能性はあるな。

情報頂いてありがとうございます。
本体が大丈夫なら試す価値はありそうですね。
色々調べて考えて見ます。
下調べせずに購入したつけが・・・・・
２CHは物知りな方が多いのでいつも参考させてもらってます。

645 ：不明なデバイスさん：03/02/08 09:26 ID:NULU8oEC

>>639
HO廻れ。

646 ：不明なデバイスさん：03/02/08 09:44 ID:wEk+gzFg

レス下さった皆様へ、個人的な悩みにれすどうもです！
秋葉行ってもあるか分からないので、
とりあえず「現品コム」さんで１２V、
１．５Aのアダプタを注文してみました。（物は試し
一週間程度で到着するみたいです。
これが駄目なら他に手段を考えて、それでも駄目ならヤフオクへ
出品することにします。まあ安かったからいいか！
正直安かったからアダプタに５千円は・・・
見たいな考えもあったりしました。虫が良すぎるね、失礼しました。
色々ありがとうございました。なんか話をそらしてしまいましたが、
情報頂いてためになりました。今回で素人は新品、付属品装備を
購入すべきだと痛感しました。この話題はレス汚しなので
今後は流してくれるとありがたいです＾＾それでは。

647 ：不明なデバイスさん：03/02/08 11:10 ID:8Ff4mbXf

なんだかんだって、うるさいやつは
結局、エロゲー専門機になってるんだね。(笑)

648 ：不明なデバイスさん：03/02/08 12:20 ID:yZQTss3m

結局このスレで推奨している
>>13　のディスプレイはどれも
《エロゲーをやるならこのディスプレイ》
という認識でよろしいのでしょうか?

649 ：不明なデバイスさん：03/02/08 12:27 ID:LyjHso5r

エロゲーやるならCRTだろ。
液晶でエロゲーなんてアフォとしか言いようがない。

650 ：不明なデバイスさん：03/02/08 12:39 ID:NrMjjmSP

>646
多少電流の高いアダプタなら問題ないが
低いやつなら、両方とも壊れる可能性があるぞ。
　同じ容量のアダプタとコテとハンダがあれば。５０円～数百円で
プラグをチェンジできるじゃん

651 ：不明なデバイスさん：03/02/08 12:41 ID:HYgCX8Ln

>>648
おまえはちゃんとスレを読め

652 ：不明なデバイスさん：03/02/08 13:22 ID:eMn7f4Xw

>>651
Part18ぐらいから全部読んだよ

まぁ結局エロゲーが液晶選びのいい基準になってるって訳だろ?オタッキー君

653 ：595：03/02/08 15:11 ID:9oEzNCAA

>>631
レスども。
RDT183Hもなかなかですね・・定価に少しビビりましたが(笑
もうちょい検討してきます。

654 ：不明なデバイスさん：03/02/08 15:16 ID:M/YnbdLn

自分が使わないからといって
アス固定希望者を排除するなよ

PSO、ディアブロ、ファルコムゲーム
なんかはVGA固定なんだって

省スペースで尚且つゲームも楽しみたい人もいるんだっちゅーの

655 ：不明なデバイスさん：03/02/08 16:04 ID:zhqIW8OB

>>622
昔のノートＰＣなんかだとそうなるのもあった覚えがある。
古いDOSゲームでよくあった320*200だとVGA 液晶で真中1/4しか使わないから一体...とか思った。

656 ：不明なデバイスさん：03/02/08 16:35 ID:kej55GiE

>>654
× 自分が使わないからといって
○ >>13にサムソンが入ってないからといって

657 ：不明なデバイスさん：03/02/08 16:49 ID:LyjHso5r

>>622
GeForceはそういう設定があるよ。RADEONは知らない。

658 ：不明なデバイスさん：03/02/08 17:28 ID:zTavW5bT

予算５，６万程度で最もコストパフォーマンスに優れる液晶はどれでしょうか？
用途はゲーム全般からオフィス作業まで様々です。

659 ：不明なデバイスさん：03/02/08 17:39 ID:LyjHso5r

176S

660 ：594：03/02/08 18:47 ID:SuPz1eOh

はぁ～だる。
片道25ｋｍの最寄りのパソコン店に行って176S買って来ました。
往復2時間かかりながら液晶選ぶのにはたったの5分間。
ってかT1620が売り切れだった・・・・
一緒に保護フィルター買ったんやけど全然大きさが違った。3000円がパー子です。

とりあえず感想。
画質はT1620にはたぶん及ばないものの十分綺麗です。
動画や3Dゲームの残像は気にならないレベル。
小スペース（・∀・）イイ!!
常時点灯一個。（まあいいや）
色は黒

・・・・・・誰か17型CRTディスプレイ貰ってくれませんか？

661 ：不明なデバイスさん：03/02/08 18:51 ID:hql3djuh

>〉で，アスペルトは平気だった？（ｗ

662 ：不明なデバイスさん：03/02/08 18:55 ID:wEIz6GoA

>>660
トラブル時のためにとっとけ　＞CRT
邪魔だけど。

663 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:01 ID:SuPz1eOh

>>661
推奨解像度と比べるとちょっとばっちぃ感じがする。
幸い漏れのマシンスペックが高いので推奨解像度でプレイしても
全然快適です。

664 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:09 ID:hql3djuh

よかったね。
液晶フィルターはしといたほうがなにかと無難，がんばってください。

665 ：594：03/02/08 19:14 ID:SuPz1eOh

>>662
ほんとに邪魔です。
分解して捨てよかな・・・・

>>664
17型フィルター買ったけど、ご覧のとおり上下の幅が足りなかったです。

誰か、ピッタリ合う香具師があれば教えてください

666 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:27 ID:Eu2aQcoL

すいません、CRTからの買い替えを検討している者ですが、質問です。
液晶モニターの支柱または台座って簡単に着脱できるのですか？
外で仕事をする時に(外と言っても屋内ですよ)バッグに入れて
持ち出したいのですが・・・・
若しくはスッポリおさまる様なバッグってありますか？
現在は13インチのCRTを両手に抱えて運んでいます。

667 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:30 ID:HYgCX8Ln

>>666
あんたすごいな(´Д｀；)

668 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:34 ID:d4hZlpjD

消費者の需要というのは実に多彩なのだな

669 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:40 ID:vU3hGDr0

>>666

あの、えええぇと、そのぉ・・・・
世の中には、ノートパソコンと呼ばれる物が・・・

670 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:42 ID:d4hZlpjD

というか、タブレットも選択肢にされないのか

671 ：不明なデバイスさん：03/02/08 19:50 ID:l6S/zgNd

>>666
一応、マジレスしておいてやろう
必ずネジ止めされてるYO

672 ：不明なデバイスさん：03/02/08 20:04 ID:CBReavv5

>>666
台座は持って歩かんでよかとでつか？

673 ：不明なデバイスさん：03/02/08 20:34 ID:1jhOVPjq

>>666
サムスンでスタンド折り畳める15インチがあったよ。
たしか、折り畳むと5ｃｍくらいの厚さにになる。

674 ：不明なデバイスさん：03/02/08 20:55 ID:DBtD2mSn

>>666
台座らしい台座がないようなものも15インチにはチラホラ、
17インチではサムチョンにあｔったような・・・。
・・・ワラッタ。

675 ：不明なデバイスさん：03/02/08 21:25 ID:XHMf3Inm

予算およそ5万で用途は2chとネトゲくらいですが
L465はどうでしょうか？

676 ：不明なデバイスさん：03/02/08 21:32 ID:LslXVwnp

ノートPCで、
15ｲﾝﾁでSXGA+
16.1ｲﾝﾁでSXGA+
15ｲﾝﾁでUXGA

この中で一番最適な組み合わせ(文字の大きさ、見易さ…etc)はどれでしょうか？
いま悩んでいる機種の中に15ｲﾝﾁでUXGAというのがあるのですが、
かなり小さそうで…。

677 ：666：03/02/08 22:03 ID:izqYOj6D

レスありがとうございます
全然ネタじゃないです　まじめな話なんですが・・・
簡単に言ってしまえば音楽関係の仕事をしているのですが
ノートだとまだ安心して使える環境が構築できないんですよ
んでいつも13インチとディスクトップ、それと諸々の機材を持ち出しているのですが
最近　歳と共に体にこたえる様になってきたので少しでも身軽になりたいな、と
まあボーヤ雇って運んでもらえばいいんですけどね

そんなに珍しい事でも無いんだけどなァ持ち出すのって・・・・

>>673
ありがとうございます。調べてみます　　

678 ：不明なデバイスさん：03/02/08 22:26 ID:fUEnY31J

>>666
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt041a.html

小さすぎるかー
一応液晶モニタ

679 ：不明なデバイスさん：03/02/08 22:50 ID:ZkSxPZAG

>>677
サムスンの折りたたみは置く時には30cm前後取るので、
外出先が狭い机？だと注意です。

あと、保護フィルタは必須ですね。
フィルムではなく、硬質パネルの物。

680 ：不明なデバイスさん：03/02/08 22:58 ID:ZkSxPZAG

>>677
LCD-A15CE
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ce/index.htm
一番下に折りたたみの図があった。

681 ：601：03/02/08 23:38 ID:an+Ekv9N

>>621
お答えどうも。
やはりそうですか。自分はFFとかXGA以下でしか動かないゲームや
エミュとか結構やるんで､その機能が付いてた方が良さそうですね。
思い切ってﾅﾅｵや三菱の18ｲﾝﾁでも買うかな。

682 ：不明なデバイスさん：03/02/08 23:58 ID:b8yb/b6R

ディスクトップ！ディスクトップ！
音楽関係こそディスクトップ！
イイ！

683 ： ◆QSFj/i68R2 ：03/02/09 00:03 ID:l/hJmXaN

>>660
マジな話、CRT欲しいんですけど
型番教えていただけますか？

貧乏でｽﾏｿ　つωT）

684 ：594：03/02/09 00:18 ID:i24Dotv9

>>683
糞ニーのパソ買ったときについてきたもので
型番はHMD-A200。
スペック↓
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199910/99-1013/

685 ：683 ◆QSFj/i68R2 ：03/02/09 00:42 ID:l/hJmXaN

>>684
SONY製ですか・・・ゲキ欲しいです。
メインの飯山MT8617Eが縦にコンバージェンスずれを起こしていて
液晶を買おうか、CRT買い換えようか悩んでました。
（横の調整ならできるのに）
メール晒したので、こちらにメールいただけますか？
よろしくお願いします。

686 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:50 ID:0axbr98f

>>685
すげぇアドだなおぃ(´Д｀；)

687 ：594：03/02/09 00:51 ID:i24Dotv9

>>685
ごめん！マジスマソ！
兄貴が使うっていってるんでちょっと無理みたいです。

688 ：不明なデバイスさん：03/02/09 00:54 ID:2DY+mX+M

そりゃこのｱﾄﾞ見りゃびびるわな (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

689 ：683 ◆QSFj/i68R2 ：03/02/09 01:00 ID:l/hJmXaN

>>687
(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧△ヽ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　（ ,,´Д）　＜　>>594さん。(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!夢見させていただきました　 |
　　　　　　）俺 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　（　／
　　　　　　)/
　　　　 ∧＿∧―、
　　と（∀ﾟと）〉 )つ　　　　　　　　　　ありがとう・・・　　　　　　　逝ってきます・・・
　　　∴;　''

690 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:01 ID:0axbr98f

>>689
胃㌔。いいメアドもってるんだから(w

691 ：594：03/02/09 01:06 ID:i24Dotv9

>>689
good ラック

692 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:28 ID:fWkurXRc

前スレとかで出てきてたパネルの事なんですが
IPS系のパネル使ってるメーカーって分かりますか？
ぐぐってもどうもわかんなかったんで
こちとら１５インチでIPS系パネルの商品さがしとりま

てかメーカーごとにどこのパネル使ってるか分かるサイトあれば
いんですけどね

693 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:44 ID:IU21L6yA

ゲーマーはアス固定のある大型パネル製品を買えば良いじゃないかと言う人が
いると思うが､パネルは大きくなるほど応答速度が遅くなり､18インチクラスだと
動きの速いゲームには使えないくらいの性能しか無いから困る｡

694 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:45 ID:ERFDFPY6

>>622
TUKUMOブランドの液晶モニター P1-180C を今日買いました。
で、そーゆー表示の仕方もできます。

SXGA表示のモニターなんですが、やりたいゲーム(RPGね)の最高解像度が
1024x768なので、いろいろ調整してみました。

1.そのまま表示（画面の真ん中に小さく表示されてる、周りは黒）
2.画面いっぱいに拡大して表示(比率は無視)
3.アスペクト比固定で拡大表示(上下に黒い余白)

アスペクト比を崩さずに表示できるのでナイスです。画質も満足だし、常時点
灯／常時消灯などのドットもなし(多分)。ちなみに、アナログ接続ではなく、
DVI を使ったデジタル接続です(アナログ接続は試してない)。

ttp://www.tsukumo.co.jp/news/tm/4939374021655.html

695 ：694：03/02/09 01:48 ID:ERFDFPY6

>>693
P1-180Cは、応答速度25msです。
まだ、アクション系は遊んでないんですが、苦しいですかね～(´･ω･`)

696 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:51 ID:5+8uw1KU

>>694
あ、価格上がったの？まあ今までが割引だったんだろうけど。

697 ：不明なデバイスさん：03/02/09 01:53 ID:bsymzgfW

>>633
PSOは私も持ってるが、あれはそもそも30fps固定のゲームなので
CRTでも背景が大きく動くような移動をしたときには結構辛かった。
あれがもし60fps以上なゲームだったら明らかにCRT＞LCDだったろうけど。
今さらクレイジータクシーやってますが、これだと25msでも結構ヤバいです。
>>681
どうせなら縦横比固定拡大+スムージングオフ可能な機種を選ぶとイイよ。
昔見たけど640*480ドットモードのクッキリ感はかなりすごかった。

698 ：694：03/02/09 02:09 ID:ERFDFPY6

>>696
あ、すんません。引っ張ってきた情報が古かったですね（＾＾；
約7万円くらいですね。

今日は雨が降ってたので、2000ポイントサービスでした(持ち帰りの客だけ)

699 ：不明なデバイスさん：03/02/09 02:24 ID:r1UC282Q

ツクモのP1-180Cってスムージングオフ可能だったっけ？
過去スレでは記憶にないんだけど・・・

700 ：不明なデバイスさん：03/02/09 02:34 ID:770Qg0T8

>>692
15インチでIPSタイプは殆どありませんね…。
強いて言えばナナオのGAWIN M-10と日立のC15-LC2200くらい？
どちらもTVチューナ内蔵の高輝度タイプなんで値段も10万円コース。
あとはSHARP LL-T1520がVA系のASV。
他はほとんどTNタイプのような…。

701 ：不明なデバイスさん：03/02/09 03:37 ID:wnXZtTgr

エロゲとかもするんですが
15インチ液晶ならアスペクト比固定機能が
なくても縦長にならないんですか？

702 ：不明なデバイスさん：03/02/09 03:58 ID:dKc1P4Th

T1620と176Sで悩む人って何を悩んでいるのですか？

703 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:17 ID:QHlg7L81

17インチ使ってるんですが
ゲームする時にウインドウモードにして
1280×1024だと縦横比が正しく表示されるんですが
ちょっとウインドウが小さいので解像度を下げて使おうと思ってるのですが
800×600、1024×768、1152×864の中から選ぶならどれが同じ比率で
表示されるのでしょうか？

704 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:24 ID:g9jKkmxN

アイオーデータのLCD-A171VSの推奨解像度って幾らなの？
店頭では1280×960って書いてあったような気がするんだけど
ここの書き込み見てると17インチの推奨は1280×1024が
一般的なんだよね？

705 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:24 ID:OH02k2dd

ツクモ18って、DVI-Iもつながる?　Webのスペック表見るとIもサポートしてる
らしいけど、DVIに関しての表記ってなんかあやふやだからな～。ツクモに限らず
いろんな販売店のサイト見ても、DVIにIとDがあるって知らない人が書いてるとしか
思えないことも多いしな～。

706 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:30 ID:7K1rfaWz

>>703
1280×1024（SXGA）はアスペクト比5:3。
800×600、1024×768、1152×864はアスペクト比4:3なので、
SXGAの液晶モニタではこれらの解像度に設定した時点で縦横比が崩れる。
つーか、ちょっと計算すれば分かると思うが・・・。

>>701も同じように計算すれば分かるだろ？
15インチXGAの液晶モニタだとアスペクト比4:3なんだから、
4:3のゲームを全画面で表示しても縦長にはならない。

707 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:34 ID:7K1rfaWz

↑
訂正。
『1280×1024（SXGA）はアスペクト比5:4。』ですた。
スマソ。

708 ：不明なデバイスさん：03/02/09 04:50 ID:QHp6U5U3

モニタ自体にアスペクト比固定の機能がなくても
固定でフルスクリーンに出来るツールとかソフトって無いの？

709 ：不明なデバイスさん：03/02/09 05:45 ID:ff0m28FE

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
フルスクリーンで比率変わるって知らなくて17インチ買っちまった！！
こういう場合ってクレームつけて返品出来ねーかな？
こっちもいちいち聞かなかったけど店員一言もそんな事言わなかったし…。

710 ：706だが・・・：03/02/09 05:57 ID:Z2Rx8iPc

あくまでも、解像度固定のゲーム等の話だからね。
FAQにもあるけど、動画はプレイヤーソフトでアスペクト比を保持してフルスクリーン表示してくれるので問題ない。
もちろんアスペクト比固定拡大機能のあるモニタだと、前者も問題ない。

711 ：666：03/02/09 06:14 ID:IvsPtX9m

レスありがとうございます
>>678
こんなのあるんですね～　すごくいいですね～
使えないけど・・・・・

>>673
>>679
サムスンのはチューナー付きでその分割高みたいですね（あたりまえだが）

>>680
これだっ！
IOのHPは見逃していました
これなら写り具合等も問題ないですよね？

>>682

これじゃ　ディスクの上にパソコンを置く事になっちまうか・・

712 ：不明なデバイスさん：03/02/09 06:30 ID:qNCxw42l

アス固定､アス固定､アス固定､言ってる野郎は
素直にUXGAの液晶買えよ！

713 ：不明なデバイスさん：03/02/09 06:43 ID:3+cVJ85x

>>709
別にゲームでもｴﾛゲや微ミョーな操作の必要なシューティングいがいでは
これといって実害はないと思うが・・・。
15インチじゃ小さいし、アスコのある17インチは発色あまりよくないし、
かといって17以上は高めだし、遅目だし。予算ないし。15インチと迷って176s買ったけど
17でよかったと思ってる。

714 ：７１３：03/02/09 06:44 ID:3+cVJ85x

・・・18以上だね。

715 ：不明なデバイスさん：03/02/09 07:03 ID:03zPRXWh

>>709

もし難癖付けて返品しようと思ってるなら、どうしょうもないクズだな。
アスの事なんか一々説明なんかしねえよ、自分で調べるものだ。

716 ：不明なデバイスさん：03/02/09 07:29 ID:oW4Btf2j

今日17インチ液晶買ってきまつ。

三菱のRDT 176Sと
アイオーのLCD-AD171CSと
EIZO/NANAOのL565と
LGのL1710B　これ。http://www.lg-japan.com/product/flatron/l1710b.html

で迷ってﾏﾝｺ。用途は2ちゃん高速スクロールとフォトショだけなんだけど、どうしよう。
三菱って発色キツイって本当？擬似だから？

>>685
俺の17インチ買わねえ？EIZO/NANAO E55Dで1ﾏｿ。

717 ：不明なデバイスさん：03/02/09 08:13 ID:LwNbQsAT

>713
つか、それならエロゲも実害はない

718 ：694：03/02/09 08:16 ID:ERFDFPY6

>>699
パッと見た感じ、スムージングオフの設定は無さそう。
P1-180C と一緒にPCのパーツも買ったので、PCの設定で手一杯でモニターのマニュアルすら読んでないですが…

719 ：不明なデバイスさん：03/02/09 10:30 ID:1e5lrs9C

>>716
フォトショ使うなら、
NANAOかアイオーのが日立パネルで綺麗。

>>705
モニタ　　　ケーブル　　　　ビデオカード　　結果
DVI-D　　DVI-I～DVI-I　　　DVI-I　　　　　デジタル接続
DVI-D　　DVI-I～DVI-I　　　DVI-D　　　　デジタル接続
DVI-D　　DVI-D～DVI-D 　 DVI-I　　　　　デジタル接続
DVI-D　　DVI-D～DVI-D 　 DVI-D　　　　不安定(やめておけ)
DVI-D　　DVI-D～DSub15　DSub15 　　　アナログ接続
DVI-I 　　DVI-I～DVI-I　　　DVI-I　　　　　デジタル接続
DVI-I 　　DVI-I～DVI-I　　　DVI-D 　　　　デジタル接続
DVI-I 　　DVI-D～DVI-D　　DVI-I　　　　　デジタル接続
DVI-I 　　DVI-D～DVI-D　　DVI-D 　　　　デジタル接続
DVI-I 　　DVI-D～DSub15　DSub15 　　　映らない
という規格です。

720 ：不明なデバイスさん：03/02/09 10:39 ID:NH1BD3wZ

>>719
DVI-IとDVI-D逆じゃない？
DVI-Dはデジタル接続専用、DVI-Iがデジタルアナログ共用だから。
よって、DVI-D～DSub15ケーブルなんて有りませんぜ。

721 ：不明なデバイスさん：03/02/09 10:47 ID:tdkagtgN

>>715
自分の常識＝世間一般の常識と勘違いしているクズがいるな。
世の中には商品知識無しに店員の言う事のみを丸呑みにして
買う人間はゴマンといるぞ。
店員頼って買いに来る奴は買うなって事か？
店員は売るだけが仕事では無い筈。

722 ：不明なデバイスさん：03/02/09 10:54 ID:A8hBeze8

モニタって縦横幅の調整って出来なかったっけ？
俺はCRTだけどそれで幅がおかしい場合は調整してたが
もしかして液晶モニタは出来ないのか？

723 ：不明なデバイスさん：03/02/09 10:57 ID:oS+jp/qO

店員の話を鵜呑みにして買うのはかまわないが
自分の用途もちゃんと説明できないようなやつはクズ
用途をちゃんと言えばアス固定のことも教えてくれるだろ
その説明ができない店員はクズ

724 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:04 ID:wpMwYuRp

ライトユーザーはCRT17インチと液晶17インチのフルスクリーンの
画面比率が変わるなんて恐らく知らないと思うぞ。
使ってみて初めて比率がおかしい事に気付いて
同じ17インチなのに何故？って思うのが通常のパターンだろう。

725 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:07 ID:wpMwYuRp

店側もCTRと液晶はここが違うって事をもっとアピールすべきだと思う。
でないと>>709みたいなのが更に増えるぞ。

726 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:15 ID:38qVX0gc

1620と176Sで迷ってたんだけど、研究室で使うから隣の人から見え
にくい（視野角が狭い）176Sの方が良いのかな。ゲームはほとんど
やらないというかやれないから色を気にする必要もないし。

727 ：485：03/02/09 11:17 ID:A8JlNLT4

>>722
できるが幅変えると極度ににじむよ(w

728 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:24 ID:c3cryP6D

現実は拡大時画面比率のことなど知らない、考えたことすらない店員が
多いんだよね。それどころか、液晶メーカーの電話担当者ですら、素人が
液晶の構造から説明してやらんとこの質問を理解できないやつがいる。
実際､かなりのゲーマーでも液晶買う時に自分でそれに気付く奴は少ない。
そういう意味では知らない店員がいても、あまり責める気にはならない。

もっとも、それを知っててなおかつゲーム向けでも、機能なしの奴を
説明なしにすすめてる奴は明らかに問題だが。

729 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:34 ID:+9wMTEOo

極端に縦横比が変るワイド画面テレビが売れてるんだから、液晶モニタ
の縦横比の違いなんか気にもしてないのが世間では？

730 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:36 ID:38qVX0gc

DVDプレーヤーならソフトウェアレベルでアスペクト比固定してくれるから、
一般人なら全く意識する事はないだろうな。結局エロゲーかｴﾐｭになるわけだが。

731 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:45 ID:epjB++ra

縦横比固定問題って、モニタメーカーに文句言うよりビデオカードメーカーに
文句言った方が解決早そうじゃないですか？
どうせビデオチップメーカーなんて片手で数えられる程度なんだし。
おまけにドライバレベルの対応で済みそうな気もするし。

732 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:50 ID:c3cryP6D

>730
というか、フルスクリーン全般では？
>634とか>654とか>681とかありますし。

733 ：不明なデバイスさん：03/02/09 11:53 ID:38qVX0gc

>>732
じゃぁ、レトロゲーと言っておこうか。

734 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:03 ID:c3cryP6D

それも違うような気がしますが・・・

735 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:06 ID:38qVX0gc

というか、もちろん固定があっても邪魔にはならないが、無くて困るのは
本当に一部の人っていうことだよ。フルスクリーン固定でSXGAがない
ゲームなんて古いのがほとんどだし。

736 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:23 ID:bwODMzqV

固定がないことのデメリットを挙げて、購入するひとがそれを判断材料
にするかどうかを選択すればいい。視野角や反応速度と同じレベル。

>> 38qVX0gc
困る人が多いか少ないかっていう話にもってっても意味無いよ。

737 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:27 ID:38qVX0gc

>>736
そういうレベルの話じゃないだろう？
必要か必要でないかという話であって。
で、必要って言ってる人はエロゲーなんだよ。

738 ：不明なデバイスさん：03/02/09 12:32 ID:gpETcEMT

つーかスレ立ててもいいんじゃないか？
液晶のアスペクト比固定拡大機能について。
詳しい人多いみたいだし。

739 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:38 ID:lzDoDa4c

俺に言わせれば、アスペクト比固定費用が必要ないっていってる連中は、
その機能が付いていない液晶モニタを買ってしまった連中だと思う。
やせ我慢して、無理やり自分を納得させようとしているのだな。

要は、このスレで「アスペクト比固定費用は必要ない」って結論になれば満足なんだろ？ >>このスレ常駐の厨ども

740 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:39 ID:lzDoDa4c

「機能」だった。

741 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:49 ID:oS+jp/qO

要するにゲームをするやつとまったくしないやつとでは大きく認識が異なるってことだろ。
現実問題としてゲーム用途でしかメリットのないアス固定の必要性を
非ゲームプレイヤーに対して懸命に説いたところで相互理解が進むことはないわけで。
必要のない機能に対価を払うのは馬鹿馬鹿しい話だし。

742 ：不明なデバイスさん：03/02/09 13:49 ID:l7WtKsYI

基本的にウィンドウモードで起動するしアス固定はどうでもいいかな…

176s買いたいんだがお持ち帰りは大丈夫？
某急宅配便対策にばかでかいとかないよね？

743 ：不明なデバイスさん：03/02/09 14:07 ID:MS1O8WBE

アスペクト比固定費用は払いたくないな

744 ：660：03/02/09 14:31 ID:G0dqriUh

東レの保護フィルター買ったけど（14800円）
調整、電源ボタンもフィルターされてしまいました。
こんなもんですかね？

745 ：485：03/02/09 14:38 ID:A8JlNLT4

>>739
そりゃ機能が付いてるにこしたことはないな。
あればもちろん使うだろう。ああ、うらやましいよ。

>>744
別に良いんじゃ？アナログ/DVI切替ボタンまでフィルタされたらあぼーんだけどな。
フィルタ自体の性能はどうなんだ？

746 ：不明なデバイスさん：03/02/09 14:41 ID:OtGXVE2+

まぁ2Dシューティングと幾何学図形ぐらいじゃないかね？アスペクト比固定が必要なのは。
あとはそういうデザインなのかデッサン狂いかモニタの比率の狂いか、判別つかんだろ。
所詮、他人が書いた絵なんだからな。

何度か出てるが、SXGAはハード面では合理的な規格だからね。

747 ：660：03/02/09 14:47 ID:G0dqriUh

>>744
性能は至って良好です。
チカチカ感が無くなって
付けてるのと付けてないとでは目の疲れが全然違います。

>>アナログ/DVI切替ボタンまでフィルタされたらあぼーんだけどな。
(つД｀)・・・・・・・・・・・・・。

748 ：660：03/02/09 14:51 ID:G0dqriUh

液晶の上になんか物をのせて、

749 ：660：03/02/09 14:51 ID:G0dqriUh

その上にフィルタ乗せるのってありですか？

750 ：660：03/02/09 14:56 ID:G0dqriUh

自分にレスしてた。
745へのレスね

751 ：不明なデバイスさん：03/02/09 15:14 ID:mFJwqrx+

アス固定なくてもソフト側でSXGAに設定できるものなら問題ないよ。
MAMEなんかはサイズ1280x1024固定にしちゃってる。
それに、これからXGA止まりなんてゲームも減ってくるだろ。

最近買ったDivineDivinityがXGAまででウィンドウモードがないので
参った。まぁ多少は目をつぶってるよ。
それよか文字の視認性と応答で176Sにして良かったと思う部分がでかい。
どっちにせよ全てを満たすのは2～3年待つ必要がありそうだね。

752 ：不明なデバイスさん：03/02/09 17:12 ID:+fbhdUPC

サムスンのSyncMaster 172Tのようにデュアルヒンジで、
アスペクト比固定機能があるやつってあるでしょうか？
できればDVI接続できるやつがいいんですが

753 ：不明なデバイスさん：03/02/09 17:21 ID:OtGXVE2+

いくらなんでもアスペクト比固定が必要なヤツの比率が高すぎる・・・

754 ：不明なデバイスさん：03/02/09 17:26 ID:86teZNfI

いらなくても使わなくても高機能を求めちまうのが佐賀、に一票。

755 ：　名無しさん：03/02/09 17:29 ID:V1Q1UabO

ノートPCの液晶画面をウエットティッシュで拭くと
拭きあとが残るんですが皆さんどういうふうに手入れしています？

756 ：485：03/02/09 17:30 ID:A8JlNLT4

>>750
何にせよボタン押せるようにしないといけないよな、
浮かせるとかカッターなんかで余計な部分切り欠くとかがんばってくれ。

ところで、電源切れてる時や黒い画面表示した時にフィルターに自分の顔や壁が写るとかあります？
安いフィルタだとそこがもう欠点なんだよな

http://www.t-tic.co.jp/company/jigyou/cs/09.html
どれ買ったのかも教えてくれー

757 ：485：03/02/09 17:32 ID:A8JlNLT4

>>755
液晶モニタ用の洗浄液+拭き取りクロスが千円弱で売ってるから買え

758 ：不明なデバイスさん：03/02/09 17:36 ID:OtGXVE2+

>>754
そうだな。
きっと他人のモニタについてる機能が自分のについてなかったら嫌なんだろうな。
日本人だから気持ちは分からんでも無いが。

759 ：660：03/02/09 17:48 ID:FvifyKOl

EZ1の17・18型の香具師
http://www.t-tic.co.jp/company/jigyou/cs/ez.html

>電源切れてる時や黒い画面表示した時にフィルターに自分の顔や壁が写るとかあります？

どういう例え方すればいいか分からないけど写ります。
まあ、気にならないけどね

760 ：485：03/02/09 17:53 ID:A8JlNLT4

>>759
そんな高いフィルタでも反射して写るのか！
ｺﾘｬ驚いた(´Д｀;)

報告ありがとう

761 ：不明なデバイスさん：03/02/09 18:18 ID:NZrJJqBb

ナナオのL367を買おうと思っているのですが、
ナナオでのお勧めは他にありますか？

762 ：不明なデバイスさん：03/02/09 18:22 ID:nhkMxzmN

　@@　　@ 　　　　 @　　　　　 @
@　　　　　　　　@　　　 @
　@　　Д　　　@　　　　　　@　　↓使用済みティッシュ
　　［=ﾈﾋﾟｱ=］　@　@　　　　　　@@
@＿＿＿＿＿＿　@@　@　　@
｜　　 ∧ ∧ 　　| @　@　　　　　 @
｜　〔（ -Д-）〕　| 　@　　　　　　@　@　　　@
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) 　　あれほどオナニーは控えろって言ったのに・・・
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　　　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡　　　　　@ @　　@
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ　　　　@　　　　@
｜　　　　　　｡　 | ～つ @　@　　

763 ：不明なデバイスさん：03/02/09 18:59 ID:n3v+e6as

>サムスンのSyncMaster 172Tのようにデュアルヒンジで、
>アスペクト比固定機能があるやつってあるでしょうか？

エロゲーなんてやらなきゃ、
あこがれの172Ｔ買えるぞ！！(笑)

764 ：不明なデバイスさん：03/02/09 20:10 ID:NuJ+84u3

（ -Д-）

765 ：不明なデバイスさん：03/02/09 20:24 ID:pbmyR9DH

>>761
ナナオだと同じ価格帯ではそれしかないでしょう。
三菱なら156M。

それとも、もっと購入予算を掛けられるのでしょうか？

>>752
デュアルヒンジを採用しますと、残念ながら置き場所に
困りますので、追随するメーカーは御座いません。

766 ：761：03/02/09 20:28 ID:NZrJJqBb

初液晶ディスプレイ購入なので
どれがいいのか　ほとんど分かりません･･･
今日、店頭で見た限りではナナオの液晶が一番はっきりしていたので
購入しようと思いました。
予算は8万まで考えています。
765さんのお勧めはどのようなモノでしょうか？

767 ：不明なデバイスさん：03/02/09 20:43 ID:KkwlFIbF

机が狭いのでCRTを液晶に変えようと思ってここ一週間ほどこのスレをウォッチして
勉強したんですが、漏れみたいなFPSプレイヤーで日ごろUXGAで使ってる人間は
液晶はダメなんですね。
UXGA可能な液晶だと応答速度が遅くなってしまうし、かといってSXGAでも
満足な応答速度が得られるわけでもないのですね。
それにNavyFieldというマルチ専用ゲーはフルスクリーン表示しかできないから、
アスペクト比固定機能がないと出来ませんね。

というわけでよい液晶がでるまで待ちます。はぁ。。。

768 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:05 ID:OTkhtcLE

確かに机が広くなったので画面と目の距離が長くなった
多分目に良いのだろう

769 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:06 ID:FvifyKOl

ゲームでもいろいろあるからな。
シムシティやRTS、テーブルゲーム、ゆったり3Ｄゲームなどは
液晶で問題ないだろうが、
レースゲームや>>767みたいな本格的アクション3Dゲーマーなら
CRTじゃないと厳しい。

まあ、液晶は進化しつづけてるから2、3年すれば問題なくできるだろう。

770 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:08 ID:OTkhtcLE

俺はレース物でも全然気にならんのだが

771 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:46 ID:oW4Btf2j

L565ブラック買ってきますた。
コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ｫ

ついでにマウスとキーボードもブラックに交換。
パソコン替えたような錯覚に陥りますた。

772 ：不明なデバイスさん：03/02/09 21:56 ID:OTkhtcLE

ん、L565買ったときは画面見るたびに
うわ、すげえと思ったが
1週間経ったら慣れた

773 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:01 ID:2/wXLr5x

そしてもう元には戻れない

774 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:21 ID:aGa/n0cF

>>766
まず何インチの液晶が貴方の用途・利用環境に最適かを、
考えてみましょう。
8万円ならぎりぎり19インチまで視野に入れられますよ。

次の書込みでは用途を書いて下さい。
あと、>>13も参考に。

775 ：L565スゲエ：03/02/09 22:25 ID:oW4Btf2j

無意味にパソコン画面眺めていたくなる・・・

でも音メチャクチャしょぼ！！
まあ当たり前か

776 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:28 ID:OTkhtcLE

説明書に「CDの音を聞くには」なんてのがあったが
君、本気か、と

777 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:57 ID:ezCGcuiF

最近、液晶に切り替えたのですが、保護フィルターについて教えてください。
CRT用のフィルターと液晶のそれとは違うものなんでしょうか？

東レのサイトによれば、液晶用は電磁波対策が無いがCRT用より明るさを
抑えてあるようです。

だったら、明るさが気にならなければCRT用の流用で構わないのですかねえ？
それとも、見え方が違ってくるとか・・・

778 ：不明なデバイスさん：03/02/09 22:58 ID:Hf3YwdY+

私も、アス固定についての専用スレ立てて良いと思う。
アス固定の話したいけど、
ここですると興味ない人には迷惑そうだし、
スレ立てるだけの需要はあると思う。
DVIのディスプレイとビデオカードの相性報告スレも機能しているし。

779 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:01 ID:mYoxUxL6

>>778
俺も同意。タイトルは
「アスペクト比固定可能なSXGA液晶モニタについて語るスレ」
かな。長いか。

あと、自分もエロゲやってるくせにエロゲオタとか言って人を貶める厨房が寄ってきてるからな

780 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:22 ID:Hf3YwdY+

テンプレこんなんでどうでしょ？

タイトル
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶モニタ

>>1
SXGA液晶は1280*1024(5:4)であるが故に、
3:4であるVGA(640*480)・SVGA(800*600)・XGA(1024*768)で動作するソフトをフルスクリーン表示させると
縦横比が歪んでしまいます。
そこで、SXGA液晶の上下の端を非表示にして1280*960の分だけを使い3:4のままフルスクリーンにする
「アスペクト比固定拡大機能」というものがあります。
しかし、最近の液晶のコストダウンの影響で、
この機能を持つ機種は激減しつつあります。
これは、3:4なソフトをフルスクリーンで使いたいゲーマー等にとっては大きな問題です。

>>2
関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043778676/
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

SXGAでアスペクト比固定可能の液晶の例
TSUKUMO/P1-180C
SONY/SDM-X72
NANAO/L665
Sharp/LL-T1610W
Samsung/SyncMaster171Ｔ？
Mitsubishi/RDT174MD
IIYAMA/AS4332UT
Sharp/LL-T1815
あと、ナナオの18インチは全部ついてるらしい。

781 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:32 ID:xiGzCNdq

L565買いそうな勢いだYO!
PCは10万以下なのにモニタが6万とはﾄﾎﾎ

誰か俺の背中押せ！
明日にでも買いに行くぞｺﾞﾗｧw

782 ：不明なデバイスさん：03/02/09 23:37 ID:Qewo24MF

P1-180Cは画質的にはどうなんでしょ？

783 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:23 ID:qciloBzy

>>781
昔からモニタに一番金かけろ、って言うよ（はあと

784 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:29 ID:EMFe1Uas

>>780
このタイトルだと15インチ以下のＸＧＡが仲間外れにならない？
需要は少ないと思うけどネタ切れ防止のために。

785 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:30 ID:3KR8bMPl

今家でL565を１台使ってるけど、2ndマシン用と研究室用に２台増やそうかな・・・

786 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:32 ID:FIIx+wEF

>>781
はやくこっちにおいで(・∀・)

787 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:36 ID:LXd7a+al

>780
>784
じゃあ、ゲーマー向けという事で、アスペクト拡大機能も含めた
包括的なもんにしたら？

788 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:36 ID:wdMVdW4N

>>781
昨日買っちゃいました。世界が変わりました。

789 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:38 ID:+CH63Ied

>>781
＞PCは10万以下なのにモニタが6万とはﾄﾎﾎ
後押しになるかは知らんが折れもそうだよ。
10万で組んだ自作マシンにRDT176S（ポイント込みで6万弱）。
ていうか普通なんとちゃう？

今にして思えばL565にしとけばよかったと思っとる。
擬似でないフルカラーはいいよねやっぱ。エロゲーマーだし（隠すつもりなし）
相性問題がまだ記憶に残っていたのと価格差を考慮して三菱にしたけど、
なんかもうずいぶん安くなってるし今買うならナナオを勧めとく。

こんなんでどうよ（ｗ

790 ：不明なデバイスさん：03/02/10 00:45 ID:xZKih6/H

>784
XGAは仲間ハズレで当たり前でわ。

791 ：不明なデバイスさん：03/02/10 01:07 ID:mHtMsyp2

3:4には誰も突っ込まんのか？

792 ：不明なデバイスさん：03/02/10 01:18 ID:fjOdB8WA

つうか素直に「ゲーマーのための液晶スレ」とかにすれば？

793 ：不明なデバイスさん：03/02/10 01:22 ID:Elsif+Jq

>>791
一般的に、横：縦の比率だね。HDTVも16:9だしね。
SXGA 1280*1024/5:4 ⇔ 4:3 VGA(640*480),SVGA(800*600),XGA(1024*768)

794 ：不明なデバイスさん：03/02/10 01:32 ID:EMFe1Uas

【４：３】ゲーマーのための液晶スレ【アス固定】

795 ：不明なデバイスさん：03/02/10 01:40 ID:qINazKeR

1620でドット不良あったらどれくらい目立ちますか？
0.248なら、「あれ？埃かな？」ぐらいでほとんど判別できなかったりしませんか？
保険かけると最安より1万以上高くなるのでどうしようかと。

796 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/02/10 01:59 ID:MejXz785

>>795
2020で1個抜けてるの、今思いだした。
似たようなピッチだから、たぶんそんな程度かと。

797 ：不明なデバイスさん：03/02/10 02:13 ID:qOTTrYP2

http://www.torica.com/products/torica-original/monitor/index.htm
↑
既出だったらスマン、15インチ液晶で応答が16msってのが有ったんだが
使ってる奴いる？お奨め度とかどう？

798 ：不明なデバイスさん：03/02/10 02:38 ID:DGgs6FS3

正月に電気街にいったときに液晶を見たら、
サムソンの片落ちの奴がナナオと同じくらい良かったのと、アーム付でお得だったので172Tを直販で買いました。
でも、比べるものがないとよいのかどうかわかりません。これの評価はどうなのでしょう？
今までトリニトロンだったので反応速度が気になります。あと、明るすぎるので輝度は2（最大100）まで落としました。

799 ：不明なデバイスさん：03/02/10 02:52 ID:9k7FK0ej

>>563

ノート搭載じゃない単体の液晶製品として初めて購入してみたが、
とても満足しているよ。TOTOKUの17インチＣＲＴ（.25ピッチ）
からの乗り換えだったけれど、応答性も色再現性もとても良い。
ドット欠けもなかったよ。

800 ：不明なデバイスさん：03/02/10 03:17 ID:PqXTdylQ

>>797
それってIOのLCD-A152Vと同じパネルじゃないの？

801 ：不明なデバイスさん：03/02/10 03:39 ID:fweS1MZV

応答速度16msと25msってかなり見た目違うの？
16msだと出してるメーカ少なくて選択の幅が狭いんで
それ程違いが無ければ25msにしようかと思ってるんだけど…

802 ：不明なデバイスさん：03/02/10 03:43 ID:fweS1MZV

15インチで16msってとIO位しか出てないよね？
今、iiyamaのAX3817UT（25ms）とどっちかで悩んでるんだけど
正直、IOとiiyamaとだったらどっちがお奨め？

803 ：761：03/02/10 05:57 ID:+P2QDfWX

>774
用途ですか･･･
ネットと3Dゲームが大半です。
大きさは15インチでも問題ないと思います。

804 ：660：03/02/10 07:01 ID:J/j22OJM

>>801
普段使っていて体感速度はほとんど無い感じ。
3ＤゲームとかＤＶＤをそれほど見ないのなら
シャープやナナオにした方がいいと思おう。

ま、漏れはスピーカーがいらない理由で176Ｓを買ったけどね

805 ：不明なデバイスさん：03/02/10 08:52 ID:yqGsqD80

今一番L-565安い通販できるショップをおせぇてくらさい(*ﾟーﾟ)

806 ：不明なデバイスさん：03/02/10 09:25 ID:R6fan2n9

SONYのSDM-S51とSDM-S51Rなんですがほとんど違わないように
思うんですが変わった(変更になった)一番の点は何でしょうか・・・。
よろしければ教えてください。

807 ：不明なデバイスさん：03/02/10 09:49 ID:EMEdUIW1

アス固定スレ、今から立てるよ。

808 ：不明なデバイスさん：03/02/10 09:52 ID:EMEdUIW1

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【ｹﾞｰﾏｰ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044838327/
立てたで。

809 ：不明なデバイスさん：03/02/10 11:50 ID:I+Wv8maR

>>806
メニューを見た限りでは縦横比固定拡大が削除されたっぽい。＞S51R
あと販売価格が上がった（笑）

810 ：俺的メモ1：03/02/10 13:23 ID:vswLvOgD

原寸（1:1）表示について（アスペクト比固定拡大ではない）
ディスプレイに原寸表示機能が付いてればそれで可能。
ディスプレイが問答無用にフルスクリーンに拡大してしまう機種の場合以下参照
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1034/10345/1034586623.htmlより

32 名前：不明なデバイスさん投稿日： 02/10/15 03:16 ID:GeQZpulp
>>31
GeForceのドライバ（Detonator）には、LCD用の設定があり、
１．ディスプレイアダプタのスケーリングを使用する
２．中央に出力
３．モニタスケーリングを使用する
の３つが選べるようになってるみたいです。
で、２を選ぶと原寸表示表示が可能のようです。
ただし原寸表示（拡大せずにそのまま表示）ですから、低解像度であればあるほど
小さく表示されます。（拡大しないから当たり前ですが）
１を選ぶとアス固定拡大表示も出来そうな感じがしますが、実際は出来ないようです。
液晶モニタ側にアス固定拡大の機能がある場合、３を選べばモニタ側の設定が反映されるそうです。
あとアナログ接続の場合、LCD用の設定が出来るかどうかは私自身持ってないから分かんないです。
あいまいな情報ですいませんが、私が知っているはこの程度です。
過去ログを巡ればもう少し詳しい情報が得られるかも。
それではでは、そろそろ寝ます。

35 名前：不明なデバイスさん投稿日： 02/10/15 09:44 ID:3/zwfG/6
>>32
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
神！神！神！神
L565-Aでも等倍表示できるようになった！！！

37 名前：不明なデバイスさん投稿日： 02/10/15 13:13 ID:HlMIrpH2
神もなにも・・・。過去ログは有用な情報もあるから保存しておくことをお薦めする。
あと、アナログでは無理。LCDでディスプレーとして認識するデジタル接続でのみ可能。

811 ：俺的メモ2：03/02/10 13:24 ID:vswLvOgD

原寸（1:1）表示について（拡大ではない）
http://pc.2ch.net/hard/kako/1011/10114/1011440995.htmlより

437 名前：教えてやろう。投稿日： 02/01/30 01:49 ID:O8Kr0wc+
>>428
Detonator自体がその機能を持っているので、Geforce系ならどれでも出来るはず。
「コントロールパネル→画面のプロパティ→設定→詳細→出力デバイス→
デジタルフラットパネル（を選ぶ）→デバイス設定→モニタスケーリングを使用」
ただしドライバのバグで23.11より前のバージョンでは再起動後に元にもどってしまう。
なぜか「モニタスケーリングを使用」のチェックがとれているんだな。
というわけで、問題なければ23.11を使うのがいいと思われ。
どうでもいいが、１７インチ画面の真中にVGA表示したら、小さくてストレスがたまるぞ。

812 ：俺的メモ2補足：03/02/10 13:33 ID:vswLvOgD

>>811は設定の場所を示したのが分りやすかったから引用
モニタースケーリングを使用にすると>>810の通りディスプレイの
設定が有効になる。

813 ：不明なデバイスさん：03/02/10 14:52 ID:LQdOjsFm

今GeForceのLCD設定をみてみたら
１．ディスプレイアダプタのスケーリングを使用
２．中央に出力
３．モニタスケーリングを使用
４．Use fixed aspect raito scaling

ってなってたんだけど、４って明日固定じゃないの？
ためしにウチのモニタ(23cinemaHD)でためしてみたらちゃんと明日固定で拡大されたんだが、
単にハードウェアが対応してただけの話かな？

814 ：不明なデバイスさん：03/02/10 15:20 ID:3KR8bMPl

>>813
うちで使ってるバージョン(40.72）だと４なんて無かった気がするけど、
ひょっとして最近追加されたのかな？だとしたら液晶のアスペクト比
固定議論なんて全く無意味なものになるな。

815 ：不明なデバイスさん：03/02/10 15:24 ID:4gjO4INI

グリーンハウスのGH-HS151を買ったんだけど、画面上部が暗い。
真っ正面から見ると、画面下と上では全然明るさが違う。
見下ろすようにすれば普通なんだけど。

816 ：不明なデバイスさん：03/02/10 15:25 ID:PyB60Rhx

>>813
使ってるビデオカードとドライバのバージョンおせーて。
もしかしたら設立間際のアス固定スレが滅ぶかもしれないけど

817 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:00 ID:R6fan2n9

>>809
レスありがとうございます。
ありゃ・・・。
前機種のSDM-S51のほうがいいのかな・・・。
新しくなってだめになったのかな。。
うぅよくなった部分はないのかな＾＾；；

818 ：813：03/02/10 16:18 ID:IeouMKmE

>>814,816
こんな感じ
http://jsrf.s10.xrea.com/oheyasarashi/img-box/img20030210161338.jpg

ドライバはリファレンスの41.09_win2kxp
ビデオカードはAlbatron Ti4200P
ディスプレイはapple cinemaHD 23インチ

819 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:27 ID:3KR8bMPl

じゃぁやっぱり最近追加されたのか。
今晩試してみるよ。

820 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:28 ID:PyB60Rhx

>>818
ｻﾝｸｽ！

821 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:28 ID:3KR8bMPl

っていうかMacなのか。
うちで出てこなかったらMacのみなんだろうな。

822 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:29 ID:3KR8bMPl

あ、本体はMacじゃないみたいだし。

823 ：不明なデバイスさん：03/02/10 16:32 ID:I+Wv8maR

>>817
というかSONY液晶（特に17インチ以下）は全般的にダメな気が…。
SDM-Sシリーズの特徴として、
　◎縦横比固定拡大（末尾Rの機種除く）
　◎比較的低価格
　×疑似フルカラー
　×狭視野角
　×精度の悪いオートアジャスト
　×DVI無し
　×大きい縁
　×ACアダプタ
こんな感じですか。
これだったら他社でもっと良い製品がいくらでも在りそうなもんですが…。
それでもVAIO RZと組み合わせるんでSONYじゃなきゃイヤという人は多いですけどね。

824 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:00 ID:iuSfjtrl

>>818
apple cinemaHD 23インチ
これいくらで買えますか？

825 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:28 ID:R6fan2n9

>>827
なるほど・・・。
新型のR付は「縦横比固定拡大」も無くなるのでメリットは
安いだけなんですか・・・。
購入を考えていたので残念ですね・・・。
教えていただきありがとうございます。

826 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:31 ID:+FlKSPvM

Macの液晶使えるんだっけ？
だったら17"の欲しいなぁ

827 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:32 ID:MS0Qjn39

名前が出てくると98.7%ぐらいの確率でスルーされてしまう
BENQという会社は実際どうなんですか?
お願いだから誰か教えて下さい。

828 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:41 ID:I+Wv8maR

>>827
要するにAcerのことですな。
三菱にRDT171Mという機種をOEM供給してたこともあるんで、悪くはないのでは。
ただどの機種もデザインがあか抜けない気はしますが。

829 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:52 ID:ky++hFLZ

>>824
先日20万円くらい値下げしたので249,800円になった。

>>826
ADC-DVI変換アダプタが必要。それが11,800円もするけど…。
あとPCに繋ぐ場合の互換性の事はどうなんだろう。↓にも書いてないし。

http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html

830 ：不明なデバイスさん：03/02/10 18:59 ID:DpoGqO+Z

高杉

831 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:19 ID:2ni49rrA

99の18買って最近液晶ｽﾚ見てなかったんだけど、
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030210AT1D0707P08022003.html
って禿既でつか？

832 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:28 ID:A5KgGitz

今日ビックでモニタ見てきたんですね
RDT156Mに期待して見に行ったら、１５６Mだけ画面が暗く（？）感じたんですが
あれって誰かがいじくってああなったんでしょうか？

展示されてるモニタってDVI接続とかされてないんですよね？
それと、生で見るとやっぱり違いますね。15型がすごくちっちゃく感じました。
というか、DVI接続で展示してないにしてもL565って綺麗っすね。金出す価値があると思いますた(;´Д｀)

833 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:39 ID:3KR8bMPl

>>832
気になるなら自分でいじってしまえばいいかと。ただ、輝度については
店内は明るすぎるから、店で普通でも家だと明るすぎる場合もある。
展示でチェックできるのは視野角とデザインじゃないだろうか。
ちなみに枠は黒い方が目立たない気がする。

834 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:51 ID:IMI4JcZL

>>818
すんげぇ神。

ただDVI接続でしか機能しないのがイタイ

漏れ、ゲーム用とネット用で2台PC使ってるんだが
当然文字ばかり見るネット用の方をDVI接続、ゲーム用をアナログで接続してる。
これを逆にしないといけないのか・・・
これなら両方ともDVI接続のモニタ買えばよかったな。

835 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:53 ID:KaUiZtVt

今日RDT176S買ってきますた
今までが17ｲﾝﾁCRTだったんだが
なんかもう画面が広いの。すごい。まんせー。

836 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:53 ID:A5KgGitz

客が漏れだけなら遠慮なくいじってみるんですが、
他に3人くらい客がいたので流石にできませんですた。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
あ゛～しかし生で見に行ったらまた悩みが…。

837 ：不明なデバイスさん：03/02/10 19:54 ID:A5KgGitz

>>835
連続ｽﾏｿ。違和感無いですか？俺も今17型CRTなもので…。

838 ：801：03/02/10 20:18 ID:qrly3ReE

>>804
DVDは見ないけどゲームはするかな。
ところで3Dゲームってどんなのを言うの？
ラグナロクオンラインとかは違う？

839 ：不明なデバイスさん：03/02/10 20:41 ID:zYNtHVNE

>>831
富士通が新ライン立上げ中で、PC向けには新19パネルを
出すとかいう話ならでてた。

むしろ、まだそのサイズのパネル（ノート向けの安いやつ）
作ってたんだというのが正直な感想。

>>836
店側の注意書きが無い限りいじるけど。
他の見てる人にとっても新たな知識になる可能性高いし。

840 ：シャチョー：03/02/10 20:48 ID:Zwc//lJ6

>>831
社員がちゃんと働かないからいけない。

841 ：660：03/02/10 21:10 ID:pxlIUZTV

>>838
漏れが言った3DゲームとはGTA3やレースゲーム等の
激しい動きがする3Dゲームのこと。
漏れは気にならないが素早く左右に移動するときなどは少しブレる。

ラグナロクオンラインやシムシティ4等はほとんどの液晶でも問題ないと思うよ。

一人称視点、FPS重視のゲームは
まだ液晶ではキツイんじゃないかな・・・・

842 ：761：03/02/10 21:12 ID:YzkgP/iW

>>838
ラグナロクとかではなくGTA3などのFPS系?のゲームです。
アクションゲームが多いかもしれません。。。

843 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:21 ID:yHhoY4/H

SWAT物は気にならんなあ

844 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:42 ID:mL4OB34B

液晶モニターを縦にして使いたいのですが、90°回転機能のないモニターを
縦にすると何か問題あるのでしょうか？

845 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:43 ID:3KR8bMPl

>>844
中身がこぼれる

846 ：不明なデバイスさん：03/02/10 21:53 ID:Bof5jC03

>>844
中の人が大変！！

847 ：僕：03/02/10 22:02 ID:hh1R34ho

既出だったらすまんが

ぼかぁ　液晶モニタの印象は台座で大きく変化すると思います。
個人的には円くてスマートな物が好きです。

そうでしょ？

848 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:08 ID:A5KgGitz

L565でやるとしたらゲームはどの辺が限界点かな？
FFがギリくらいですかね？

849 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:23 ID:VjJ8Ch5u

つ、釣られてたまるかぁ

850 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:27 ID:3KR8bMPl

>>848
EQやってるけど問題ない。
CRTも使ってるけど差はわからない。

851 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:28 ID:M20jKaqc

シャープの１６２０狙ってますけど、アスペクト固定って
付いてないとどれだけ歪むんでしょうか？
縦長横長になったりするってことでしょうか？

852 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:40 ID:3KR8bMPl

縦にちょっと延びる。６％ほど。

853 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:45 ID:A5KgGitz

>>850
ｻﾝｸｽでした。今どんどん安くなってきてるから買おうかな。

854 ：不明なデバイスさん：03/02/10 22:54 ID:M20jKaqc

縦長になるだけですか・・・難しいところですね。

855 ：835：03/02/10 23:24 ID:7/iNfWa4

>>837
17CRT→17液晶へと乗り換えたが特に違和感なし
FPS系のゲームやってみたけど残像も気にするほどじゃない

856 ：えきしょうかめん：03/02/10 23:27 ID:zNyFy+4F

おばんです>>皆様
今日台湾から韓国に移動しての書き込みです。

>>826
すたぢおディスプレイは、回路上ではTMDS直結。スケーラーのICはない！
すなわち周波数固定、解像度固定でビデオカード側で解像度を操作する。
立ち上がりの画面などは映らない可能性が高い。

>>831
富士通はもともと台湾CMOと（IBM合弁の前に）VAモード液晶製造のライセンシーのつながりがあり、最初のセル工程をCMOでやって、モジュール工程を米子でやってた経緯あり。
この日系の記事も驚いた話ではなく、モジュール工程までアウトソーシングするだけ。
同じような話がハンスターと日立の間にもある（この前契約したよね）

>>844
大きな問題はありませんが、モニター内部の放熱が想定された対流とならず、内部の部品の温度が設計値よりもあがる可能性がある。
すなわちちょっとだけ寿命が短くなるかも。
どでかい４０～５０インチ級のパネルだと、縦にしたときに液晶の自重で配向構造が乱れてムラに見えるかも。・・・関係ないか。マジレススマソ。

>>827,828
BENQは前身は確かにACERグループ「だった」が、現在は資本関係は非常に細いものとなっている。
RDT171Mなんてのは確かにそのまま標準品を買ってきて、、、なんていうのもあったが、ULの申請資料を見るにRDT172M/173M/174MD/175M-A/175M-S全部BENQ製。
RDT176系は違うようです。調査中。

>>
愛オーのセットでおなじみの台湾A社だが、SONYのOEMを受注した模様。17/15インチ。おそらくVAIOに添付されるモニターだろう。

あ～酔っ払ってきた。韓国のホテルの部屋でブロードバンド経由で２ちゃんねるの書きこしながら焼酎のロックを飲んでる私っていったい。。。

それじゃまた。

857 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:34 ID:1I04RpTr

スケーラーって何ですか？

858 ：不明なデバイスさん：03/02/10 23:46 ID:lZ7m9QEq

>>えきしょうかめんさん
焼酎は真露でつか？
もう一つの、「山」みたいな字がラベルになってる焼酎も( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!でつよ

859 ：えきしょうかめん：03/02/10 23:54 ID:zNyFy+4F

>>857
パソコンやビデオカードからの出力を、液晶パネルのタイミングにあわせ出力するICのことでつ。
低解像度の映像信号を解像度を変えて最適解像度に拡大する（スケーリング）するところからきてまつ。

>>858
今日は防腐剤の入っていない真露でつ。あしたお勧めのやつトライしてみまつ。

860 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:02 ID:Cts6g/rU

スケーラー

861 ：844：03/02/11 00:02 ID:midWa+vY

>856
分かりやすいご説明ありがとうございました。
これで、買う決心つきました～

862 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:06 ID:hllI8RkY

1620注文してしまいました。

863 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:10 ID:u7kLee0l

働いてないからダメだ　なんてマニアックなネタですなｗ

864 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:11 ID:5t8+cW3D

ぐわぁ～！
こんなスレ見るんじゃなかった！
さんざん迷ったあげくCRTって決めたのに･･･T766って決めたのにぃぃ
ゲーム問題ないとか>>853みたいな発言を見ると。。
L565Aほすぃよ～
でも「液晶あと半年待て」って気もするんです。
また悩まなきゃ･･･

865 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:36 ID:hAFJjcSm

正直、「欲しいと思った時が買いどき」これだな。

866 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:45 ID:qdfZJK/D

>>864
CRTスレ頭から読めば、またCRT買いたくなるよ。

867 ：不明なデバイスさん：03/02/11 00:51 ID:u7kLee0l

>>866
頭いいね。

868 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:13 ID:WufQ0sNU

>>864
可変フレームなゲームに関しては、CRTの方がリフレッシュレートを
高く設定できるため液晶よりコマ落ち時のガクつきが少ないと思われる。
コマ落ちして半端な描き換えタイミングになったとき60Hzと120Hzでは
120Hzの方が1秒間の描き換え回数が多いから拾いやすいためだ。
もちろん、目的のゲームが全くコマ落ちしない
充分なスペックのマシンを持っているなら関係ないけど。

869 ：不明なデバイスさん：03/02/11 01:17 ID:mOFbEz7a

>>864
そして半年待ったら更に半年待ちたくなる罠。
あなたはそうやって彼女を取りのがしてますね？と出川哲郎になってみるテs…(ry

870 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:11 ID:j5wr8ihb

172Tがここ数日ずっと品切れのままだ。L565もデュアルヒンジ
よろしく高さ長ができればよかったのに・・・

871 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:31 ID:wMXSuHAz

>>870
省スペース性を維持しつつ高さ調節出来、かつ強度的に
問題無いようにするコストを省いて、低価格を実現。

モニタ側で高さ調整しないと解決しない問題を抱えてる人は
少ないと読んだのじゃないかな？
椅子側の調整や、適当な土台の上にモニタ載せるとかね。
どうしてもという人は、液晶アーム導入しろと。

872 ：不明なデバイスさん：03/02/11 02:43 ID:yRfGgkZ+

>>870
んー、デュアルヒンジは良いアイデアだとは思うけど、工作精度がそれに追いついて欲しい。
店頭デモ機はハードに扱われるせいか、脱臼して傾くのが頻発して…。
SONYのSDM-Xシリーズのデュアルヒンジはかなり丈夫そうですね。
（丈夫な分だけ角度調整に力が要りますが）

873 ：不明なデバイスさん：03/02/11 03:13 ID:GOnvOgUu

15インチ液晶でSXGA表示できるものありますか？
探してるのですが見つかりません。
どなたかよかったらアドバイスお願いできないですか。
ノートならあるんですが普通の液晶では見つかりませんでした。(涙)

874 ：不明なデバイスさん：03/02/11 03:26 ID:W+IgWBmp

あのね、保護するものはつけて置いた方がいいよ。
たまたま掃除してるとき、保護のはずして拭いてる時に
スピーカー倒れて変なこすり傷つけたときには泣きそうになったよ。

875 ：不明なデバイスさん：03/02/11 04:15 ID:XmsUMmyM

ツクモの18はもう店でも買えないんですか?
数日前みにいったときはおいてたけど、さっきHPみたら完売御礼と・・・
秋葉原まで遠いのでだれか情報キボンヌ

876 ：864：03/02/11 05:23 ID:fv1ku8lj

液晶派の皆様、ちょいと聞いておきたいんですがね～、
CRTから液晶に変えた旦那方はよく、
「もうCRTには戻れない」とおっしゃいますよね～。
そこんところの詳しい理由を、あっしにもひとつ
教えていただきたいんすが。。

877 ：不明なデバイスさん：03/02/11 05:40 ID:NGnkXZb+

ん～
俺の場合は単純に解像度が上がって使いやすくなったのと
くっきりはっきりした画質、あと机自体広くなったからかなあ。

俺もだけど、初めて液晶買う奴は古くなった17インチCRTからの乗り換えが多いから
余計そう言われるんだと思う。
19インチCRT使ってる奴が液晶に乗り換えてもあまり感動しないと思うなあ。

878 ：不明なデバイスさん：03/02/11 05:42 ID:pJiAZ8lC

液晶買った人、前使ってたCRTどうしてる？

879 ：不明なデバイスさん：03/02/11 06:18 ID:utMvhe67

>>876

そりゃもう、いきなり全裸になり、自分の尻を両手でバンバン
叩きながら白目をむき「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながら、まだ熱い鉄板の上を昇り降りし始め

たくなるくらい目が楽。　テレビは２ｍ以上離れて見ませう

880 ：694：03/02/11 07:31 ID:cbDbzVrb

>>878
マルチモニター用として、液晶と併用してます。

881 ：不明なデバイスさん：03/02/11 07:39 ID:Y+fjF1XA

スレ違いだったらスマン。
応答速度25msの液晶使ってるんだがラグナで移動する時に微妙に残像が出る。
16msでラグナやってる奴居る？
やっぱり残像出ない？

882 ：不明なデバイスさん：03/02/11 07:50 ID:SXXb+j97

>875
日曜日に立川の石丸で、66K? か69K
でウテマシタ。
でも私は買いませんでした・・・
店頭に置いてあるPCは字がにじんでたので（涙

883 ：不明なデバイスさん：03/02/11 07:52 ID:iuwWSi2w

正論3月号日本のある政党が拉致事件に関与？

365頁～
『X党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部という党の公式組織図や正史には表われない部署があった。私は青年期にそこで勤務していたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。
～中略～
我々人材班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働党に報告する仕事だった。
～後略～』

匿名での投稿。投稿者の方は、この事実を秘密にしたまま生を終えようと考えておられたようですが、昨今の拉致報道を見るにつけ胸が痛み告発に至ったとのこと。
正論編集部の方も、裏付けができないため掲載を躊躇していたようですが、逆に事実の可能性を完全に排除できる材料もないので冊子後半に掲載し、読者からの情報を待つことにしたとのこと。
えー、誌上では伏字になっていますが、よく読むと（よく読まなくとも）俎上にあがっている政党や議員名は簡単に推測できます。
http://chogin.parfait.ne.jp/

884 ：　：03/02/11 08:21 ID:1MwGuAr8

現在SharpのLL-T1610Wをアナログ接続していますが
デジタル化したいので、相性で問題ないVGAで
おすすめのがありましたら候補などをご教示ください。

ﾏﾏﾝはASUS　P4B266-Cです。

885 ：不明なデバイスさん：03/02/11 08:42 ID:bWra+mJk

>>875
なんでツクモに電話しようと思わないの?

886 ：884：03/02/11 09:00 ID:1MwGuAr8

すいません、DVI情報広場で結構事例があるようなので、
もう少し調べてからのほうがいいですね。出直してきます

887 ：不明なデバイスさん：03/02/11 10:33 ID:zmEJq7r9

>>882
DVIなら滲みません。

ところで画質的な印象はどう思ったの？

888 ：不明なデバイスさん：03/02/11 13:07 ID:OuB/VraK

旦那方･･･また来てしまいやした。。
あっしの場合はね、ゲームはたまにしかしない、それもFFみたいな
激しいﾔｼはしないんすよ。
DVDは見ますがね。あとはデジカメ画像編集くらい。
液晶ならL565と思ってたんですが、どうも評判はイマイチな感じすね。
こんなあっしには17インチならどれがオススメですか？

889 ：不明なデバイスさん：03/02/11 13:12 ID:bzDVBH4L

176Sを買いますた
L565とデュアルで使おうかと思ったんですが・・・
色と視野角、違いすぎ

速度向上によるゲーム時の滲みは確かに減った感じしたけど、
やっぱ色と視野角がダメダメ・・・
結局L565に戻しますた

サブマシンにまわしたけど・・・意味ない買い物しちゃったよﾏﾏﾝ

890 ：不明なデバイスさん：03/02/11 13:14 ID:cSLtfKeH

ﾃﾞｭｱﾙなら同じの買ったほうがいいよなぁ・・・

891 ：不明なデバイスさん：03/02/11 13:39 ID:yRfGgkZ+

>>876
滲みと歪みから解放されるからですかね？
CRT（デスクトップ）と液晶（ノート）両方使ってますが、グラフィック作業を行うとき
以外はもっぱら液晶で作業してます＞私
液晶の文字の視認性に慣れちゃうとCRTがボケボケに感じられちゃって。
（CRTだってFDトリニトロンのSONY製なんで悪くはないはずですが）
あとCRTは電源を入れてから暖まって快適に使えるまでに時間がかかるのもマイナス点。
液晶も暖まるまで色や明るさが安定しませんが、その状態でも文字のシャープさだけは
変わらず使えるんで、電源入れてすぐは輝度を高めに設定し、暖まって輝度が上がって
きたと感じたら普段の明るさに戻すということをやってます。

892 ：不明なデバイスさん：03/02/11 14:22 ID:rMxh556l

<<870
いいものは売れるからね…

893 ：不明なデバイスさん：03/02/11 16:17 ID:XSXXgRgi

>>824
829さんのレスの通り249800円です。20万値下がったので勢いで購入しました。
ヨドバシで購入したのでポイントも結構ついた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>826
液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
でもappleの液晶の動作報告はけっこうでてますよ。新型の20インチは解像度が
特殊なのでまだ動作事例はありませんが、17であればDVI-ADCアダプタキット等の
機器で問題なく繋がるようです。

>>834
設定に４番でましたか。　明日固定スレにはでてこないというレスしかないので、
ウチだけかと思ってました。834さんがお使いの液晶はどちらのものになるのでしょうか？

894 ：不明なデバイスさん：03/02/11 16:27 ID:z/eIPQYw

>>818
「ごみ箱」の綴り間違ってますよ…。

895 ：不明なデバイスさん：03/02/11 16:44 ID:lQJGWzgZ

>889
俺、176s買おうと思ってたんだけど､色がダメダメって、そんなひどかったの？
ちとおしえてくり。　今度実物見るときの参考にしたいっす。

896 ：不明なデバイスさん：03/02/11 16:45 ID:xkLAQ60k

※コピペよろすく！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1044948381/l50
【ネトラン】編集部のPhotoshopは割れ物【違法】

ソフトバンク社より現在発売中の「ネットランナー２００３年３月号」
中の記事46,47ページにおいて、
Adobe Photoshop 7の起動時スプラッシュ画面を変更するテクニックが掲載されている。

しかし、記事で使われているPhotoshop起動画面の写真をよく見ると、
シリアルナンバーが消されていない写真が一枚ある。（47ページ下）
その写真から読み取れるPhotoshopのシリアルナンバーは、
ファイル共有ソフト「Winny」や「WinMX」で
不正に流通しているもののシリアルナンバーと、全く同一である！

ゆえに、編集部で雑誌制作のために使用されているPhotoshopは、
違法コピー品である、といえるのではないだろうか？

897 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:05 ID:yRfGgkZ+

>>895
889じゃないけど、WindowsXPのSamplePictureにある緑の葉っぱが写っている画像を
表示させて他の機種と比べてみると面白いですよん。
ある意味鮮やか、ある意味どぎつい表示になるので（＾＾；
店頭デモ機を表示させてるPCにWindowsXP入っていたら、店員に頼んで表示させて
もらうと各機種の色作りの違いが分かるんでオススメっす。

898 ：660：03/02/11 17:06 ID:keppXWmL

>>895
漏れはすごく綺麗と思たよ。
でも比較対照がしょぼ17CRTだったから
T1620やL565と比べると見劣りするかもしれない。

899 ：不明なデバイスさん：03/02/11 17:58 ID:d4o7HH8r

RDT176SとL565-Aで悩んでます。
用途は静止画のみですが
どちらが良いでしょうか？

900 ：不明なデバイスさん：03/02/11 18:11 ID:keppXWmL

>>899
静止画ならL565だろう。
静止画に応答速度は関係ないからね
あと、好みによるがデザインは176Sの方が好き。

901 ：831：03/02/11 19:19 ID:/Rc/BfBV

>>839 , >>えきしょうかめんさん
レスThx
なるほど、それほど大したことでもなかったんでつね。
その辺の事情は全然知らなかったので、記事見たとき驚いた。

902 ：不明なデバイスさん：03/02/11 20:50 ID:Q1f3lYDu

あんまり人気ないみたいだけど
I-OのLCD-AD171CSも良いパネルだよ。
L565と遜色なし。

903 ：889：03/02/11 21:09 ID:bzDVBH4L

>>881
おおぉ・・・漏れと同じだ気付かなくてｽﾏｿ
L565と16msの176S比べてみたけど、一応良くはなってるけどやっぱ残像出る
歩いている時他人の名前確認はちょい厳しいくらい
ある意味これのためにデュアルにしようと思ったのに・・・鬱
過剰に期待するとｶﾞｶｰﾘするYO

>>895
なんちゅーか、どきついってゆーか、そんな感じ
ギトギト～って
もとﾏｶｰだからいかにもｳｨﾝってーか、そんな風に感じる
後視野角が違いすぎて色変化しすぎ、って565に慣れてるから思っちゃう
565は全く無いって感じだからね
メガネ掛けないで近くで見てるからどうしても気になる
ちなみに液晶側は両方ともSRGBでDVI接続
176SはVGAの方とか色々設定変えてみたけどうまくいかんかった

漏れの感想としてはやっぱり565が最強
速度をほんのわずかでもってなら176って感じ
でも565→176でそれ程変わらんかったけどね…

904 ：889：03/02/11 21:12 ID:bzDVBH4L

ああ、ちなみに漏れの液晶遍歴は
LL-T1820→L565→176S

全部DVI接続のSRGB中心の設定で使ってた&使ってる

905 ：不明なデバイスさん：03/02/11 21:15 ID:TPAhHgEh

>>903
たぶん、そのくらいの速度だとCRTで見ても残像らしきものが見えると思う。

906 ：不明なデバイスさん：03/02/11 21:29 ID:vNOen4EX

本当に残像なのか、それとも目の錯覚なのか、それが問題だ。

907 ：889：03/02/11 21:38 ID:bzDVBH4L

本当だYO! 漏れはﾔｸなんてきめてないYO!

908 ：不明なデバイスさん：03/02/11 21:57 ID:vNOen4EX

目を瞑ってまっすぐ歩けますか？

909 ：不明なデバイスさん：03/02/11 21:58 ID:IEhiB8TL

PCの電源を落とすとL565のスピーカーから
ポコッという木魚のような音がする
まあそれもご愛嬌

910 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:04 ID:eAA/OThU

>>909
それスピーカーのせいじゃないよ。

911 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:35 ID:MawlBEft

明らかに木魚のせいだね

912 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:36 ID:k20SPsav

なんだ内蔵木魚か

913 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:43 ID:NFiC1vAH

意識をしながら見たら
だいたいが残像に見えてしまうように思うな

914 ：不明なデバイスさん：03/02/11 22:46 ID:npLuBhfa

直立して片目を瞑ってから片足をゆっくりと
真上にあげて見てください。
２０秒以上その姿勢を保持できなければ
あなたの神経はかなりやられてます。

915 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:07 ID:JIENgjs+

片目は大丈夫だったけど
両目つぶったら15秒で転んだYO!

916 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:08 ID:bzDVBH4L

せっかく報告したのにやヴぁい香具師扱いされてるYOヽ(`д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

917 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:19 ID:W+IgWBmp

>>916
その絵文字でかわいさをアピールしちゃったりなんかしちゃってるの？
きも

918 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:33 ID:V9szxZY8

L565買おうと思ってるんだが、
初液晶でいまいちスペック等の見方がわからん
とりあえずゲームするには応答速度が重要っぽいんだが
FF,UO等をL565でやってるやつ、
報告キボン

919 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:33 ID:mOFbEz7a

なんか　bzDVBH4L　かわいそ（藁

920 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:33 ID:QUaf/OBx

ラグナロクやってる時点でなあ・・・それでもVGAがMatroxじゃなければまだセーフ

残像気になる体質な人は565じゃ気になるだろうな。
会社で565、自宅で176S使ってるけど565じゃUT2003はキツいしMOHAAとかでも
体を傾ける→戻すを繰り返してるとちょっと気になるな。176Sのほうがいい。

まあ、残像気にならない人間は565だろうが176Sだろうが気にならないんじゃないか。
周囲の液晶使ってる人見てるとそんな感じがする。

921 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:35 ID:mOFbEz7a

>>918
ものすごい高いところからモノを見てらっしゃるのですね（＾＾）

922 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:35 ID:V9szxZY8

そうそうL565の応答速度っていくつ？
いろいろググったりしてみてるんだが
２５とか３０だとか４０だとかいろいろあって
どれが正解なのかわからん・・・・・

923 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:42 ID:0VVuIB2C

うちの会社のボスが、
「このCRT、古くて目が疲れるだろ？ 3DCAD用に17インチの液晶を買ってやるぞ」
と仰ってくれました。
「その金額で21インチのCRTを買ってください」
と返すべきでしょうか？
但し、ボスには「モニタを液晶に統一して部屋をすっきりさせたい」
という目論見もありそうです。
従うべきか、一人巨大なCRTを使って浮きまくるか・・・。

924 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:44 ID:7GiogCsn

>>920
Matroxじゃなんでダメなん？

925 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:53 ID:Y72yUKc5

>923
21インチの液晶を買ってもらうとか。

926 ：不明なデバイスさん：03/02/11 23:55 ID:ussviJhO

>>923
そのボスはお前のアナルを狙ってる

927 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:12 ID:pYHw/F/L

>>922
とにかく、ヤイコのライヴＤＶＤがまともにうつらんくらい応答速度遅いぞ。

928 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:34 ID:Yt36ynSy

ヤイコ＝ヤリコ

929 ：不明なデバイスさん：03/02/12 00:37 ID:PFR1gkAo

ついに初液晶、ツクモの18インチかったー
14日の昼に届くみたい
みなさんいろいろ相談にのってもらいありがとうございましたm(--)m
15ｲﾝﾁCRT→18ｲﾝﾁ液晶だからかなりよくなるだろうなぁ
漏れのAGPスロットがないへぼPCではアナログ接続しかできないのがかなしいけど・・・

930 ：不明なデバイスさん：03/02/12 01:03 ID:LY7EjkyK

>>929
それって大きくなりすぎなんじゃないの？
ＣＲＴ同士だと、１５インチから２１インチくらいの差だよ。それ

そのボスには液晶買って貰えば？２１インチなんて邪魔だろ
SXGAで、反応速度や、アスペクト比が特に要求されないのであれば、
1620がオススメ。

931 ：不明なデバイスさん：03/02/12 01:20 ID:X6YM6i5K

一般に液晶って
CRTよりも健康上は体にいいんですか？
電磁波とか、眼への負担とか。。

良いなら健康を考えて買い替えよっかなって思ってるんですが。

932 ：不明なデバイスさん：03/02/12 01:26 ID:H/MpVK6U

＞＞９３１

電磁波は少ないし、目にも優しいね。
安いＣＲＴほど眼に悪いものはないと孔子も仰られていた。

933 ：不明なデバイスさん：03/02/12 01:42 ID:pYHw/F/L

>>932
仰られていた、てへんな尊敬語。仰っていた。でいい。
「れ」は尊敬の助動詞のつもりﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

934 ：不明なデバイスさん：03/02/12 02:16 ID:Xl64hcG4

19インチ液晶でふちが狭く
UXGA、視野広大、8ms、フルカラー、色再現性抜群
スピーカーなし、2系統DVI接続、色は黒、高級な質感
で価格が７マソだったら買いますか？

935 ：不明なデバイスさん：03/02/12 02:35 ID:gnxLXddw

教えてクンでスマヌのですが

パソコン用液晶モニタの単体テレビへの転用方法につ
いて、ご存じの方、いたら教えてください。

デスクトップPCに、XGAの液晶モニタをつなげて使っ
ているんだけど、画面が狭いんで、SXGA～UXGAの
モニタを新しく買おうかと考えています。

その際、今まで使っていた古いXGAモニタを、パソコンか
ら切り離して、何らかの形で、SVHSビデオデッキに
つないだり、テレビとして単体で再利用できないかな、と
希望しています(スピーカは別途購入予定)。

上記の目的を達成するために、とりあえず何を買ったら
よいでしょう?

ちなみにモニタの端子は、アナログ端子ではなく、
DVI-D端子です。
端子がアナログだったらよかったのかな?

以上、ご存じの方、おられたらよろしくお願いします。

936 ：不明なデバイスさん：03/02/12 02:53 ID:aTcXGDxp

>>935
これでいいんでない？
http://www.alpha-data.co.jp/DVITV.html
DVI-D出力のあるアップスキャンコンバータがあれば別の製品でもいいが、これ以外は知らん。

937 ：不明なデバイスさん：03/02/12 03:20 ID:gnxLXddw

>>936さん

935です。
的確な情報ありがとうです。
S端子もちゃんとついているんですね。
これで行けそうに思います。

938 ：不明なデバイスさん：03/02/12 03:23 ID:gFMt6Pz/

>>922
L565-Aは30ms(15ms/15ms/黒→白→黒)
S-IPSパネルの為
(中間色→中間色)の時でも速度落ちは少ない。

939 ：：03/02/12 03:25 ID:0GcV6QHU

アドテックとめる子は駄目なのね。
なんか
応答時間
上り：15ms　下り：5ms
とかあって嘘はえーっておもったんだけど。

940 ：不明なデバイスさん：03/02/12 03:29 ID:gnxLXddw

ついでに質問なのですが、

ロジテックから出ているD端子-RGBコンバータ LDC-RGB1
http://www.logitec.co.jp/press/2002/1011_1.html

って、液晶モニタ(アナログ端子)では使えないのでしょうか?
プレスリリースの文章では、『パソコン用「CRT」モニタ
で』、っていう断りが入っているのですが。

個人的には、これで、DVI端子-D端子コンバータが出た
ら、すぐにでも欲しいですね。

ちょっと、スレの主旨から脱線してしまったかな?スマソです。

941 ：899：03/02/12 03:47 ID:3u8vp3z4

>>900
なるほど。どうもです。

942 ：不明なデバイスさん：03/02/12 04:14 ID:VhanYhST

>>940
ついさっきその製品のレビューみてた。結論から言うとダメね、なんか周波数の問題だって。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/kenbun/kenbun20030210.html

943 ：不明なデバイスさん：03/02/12 04:26 ID:gnxLXddw

>>942さん

940です。
さっそくご教示ありがとうです。

LDC-RGB1は、液晶モニタには対応していない
んですね。残念。

安いPC用液晶モニタでハイビジョン放送が簡単
に見られるようになるといいんですが....CRTは
重いし、かさばるし、電気食うからね。

944 ：不明なデバイスさん：03/02/12 05:53 ID:Y49fN/24

>617
RDT176S→RDT176Sには交換してもらえなかったのでしょうか？

945 ：617：03/02/12 11:54 ID:srGUZt5q

＞＞944
無理だって。
上位交換が原則だって。
同じのはムリ

946 ：不明なデバイスさん：03/02/12 11:55 ID:1nWVPSxu

へんなの・・

947 ：不明なデバイスさん：03/02/12 12:30 ID:JjnNZHEW

>>944-945
以前、同じやつでも交換OKって話があったが。

948 ：不明なデバイスさん：03/02/12 12:45 ID:ZNU/wxKN

おそらく返品する際に同じ物連続でやられると困るんだろうな。
で、ごねるのが上手だとしょうがなく同じ物でもOKをだす。

ただ、店員からマーク（ｒｙ

949 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:24 ID:Lejt0g5X

でもさー
同じ物で交換って本当は当たり前の事なんじゃない？
それが欲しくて買って、不具合があるから交換なんでしょ？

ﾄﾞｯﾄ欠けとかもその対象になるの？
それなら、上位機種になろうと追加金でもだして変えたいよねー
どのみち6万～は出すんだし。

そんでもとのやつはまた売り出すんだろな。

950 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:25 ID:l5l4xxD7

156Mちうもんした。初液晶。期待。

951 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:26 ID:vx4W3MTO

>>937
もし買ったらレビュー欲しいな。
液晶モニタで使えるアップスキャンコンバータは少ないらしいので
気になってる。向こうのスレでは殆どCRT派のようだし。

952 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:27 ID:JjnNZHEW

>>949
中古として流れることはあり得るな。

953 ：不明なデバイスさん：03/02/12 14:43 ID:MXGdMAdF

ドット欠け１個と常時点灯１個、どっちが深刻ですか？
また、どちらのほうが交換しやすいですか？

954 ：944：03/02/12 14:49 ID:Y49fN/24

>945
ご愁傷様でした。やっぱスゴロク式に上位交換ですか。
店頭は数少なそうなので諦めて価格.comで最安で買った方がいいのかも。

955 ：617：03/02/12 14:58 ID:srGUZt5q

つーわけで九十九の交換保証はほぼ意味ない罠。

956 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:00 ID:JjnNZHEW

いやだから同じのに交換してもらえるって。

957 ：617：03/02/12 15:13 ID:srGUZt5q

>>956
できない。
相当ゴネル必要あり。

958 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:14 ID:JjnNZHEW

>>957
交換してもらったことあるの？

959 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:27 ID:iUIixgbC

ﾄﾞｯﾄ欠けも常時点灯も同じﾚﾍﾞﾙで嫌だね。
場所にもよるけど。

まず交換は無理でしょう。
500円玉位の範囲に3個位無いと
正当性は認められないと思うよ。

ｺﾞﾈの猛者は居るけどね。。。ｗ

960 ：959：03/02/12 15:29 ID:iUIixgbC

上のは953にです。

961 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:40 ID:5EcLdZ77

最近、ドット欠けも常時点灯もあまりおめにかけない。

962 ：944：03/02/12 15:53 ID:Y49fN/24

>955
いや、でも他の店は「仕様です。」で客を泣き寝入りさせている中、99だけは
例え差額払って上位機種と交換でもドット不良に対応しているので評価すべ
きだと思う。でも最安より1万以上高くなるから同じのに交換して欲しいけど。

963 ：不明なデバイスさん：03/02/12 15:58 ID:HxXEcF6I

>>956-957
俺99の18"LCD買ったけど、ドット欠け交換保障機種は限定されている。
99の18"は入ることできたけど、入ることができない機種もある。
入ることができる機種は当然同機種交換可能。
たとえ1ドットでも購入当初～1ヶ月以内の後から出たドット欠けでも交換対応だといってた。
家のは何もなかったから掛け捨て同然だけどね。
購入はパーツ館です。約5000円くらい余計にかかったよ。もちろん99の延長保障にも入っておいたけど。
だから保障だけで1万くらい余計な出費だった。

>>929
お目で㌧。なかまだね。ぜひDVIのあるVGA購入をお勧め。マジでテキストみやすいよ。

>>923
俺会社で22"CRT＠MITSUBISHI～17"LCD＠SHARP使ってるけど、
作業性は21"CRT1600*1200で、テキストや細い線の描写は
圧倒的にLCD1280*1024DVIだよ。

ただ、analog接続はVGA変えるとかなりよくなる。
会社は安物なので両方analog接続しかないんだけど、VGAｼﾅｼﾞ2000に変えたら見やすくなったよ。
i815/845やG450/550、GF3/2MXと変えてみたけど段違い。
20000の投資でこんなに違うとわかると購入当時本当にうれしかった。まあ相性なのかもしれないけどね。
analogにしてはものすごく滲みが少ない。
CADやるならお勧めだと思う。でもDVI付ならあまり神経質にならなくてもいいと思うけど。

家の方はG400/550とGF4Ti4200-8をDVIしたら違いはわかりません。
色合いじゃなくて細かい線の描写とテキストのことだよ。
ハッキリ言ってどれもくっきりしていて十分なレベルだと思う。
ちなみにCADはAUTOCAD2000/2002です。

長くなっちゃったけど、作業領域広いほうがいいならCRT22"1600*1200とanalogきれいなVGA
とにかくハッキリクッキリならLCD1280*1024でDVI-D接続だろうね。

964 ：944：03/02/12 16:07 ID:Y49fN/24

>963
>俺99の18"LCD買ったけど、ドット欠け交換保障機種は限定されている。
>99の18"は入ることできたけど、入ることができない機種もある。
>入ることができる機種は当然同機種交換可能。

そういえばそうだったね。確か同機種交換可能だったのは99ブランドの物
だけだったような・・・・。せめて黒かシルバがあれば。

965 ：不明なデバイスさん：03/02/12 17:29 ID:MrCZoM43

液晶モニタにもいいメーカー、悪いメーカーがあるんでしょうか？

966 ：不明なデバイスさん：03/02/12 17:39 ID:yQWfYz59

今のところはパネルメーカーに依存するところが大きい。
まあ、このスレを見てればそれだけじゃないということが分かるが。

967 ：不明なデバイスさん：03/02/12 17:43 ID:Q1EWOi3/

UXGAの液晶が欲しいなーと思ってスレ漁ってみたけど、
このサイズになるとまだまだ値が張るんですね。ｼｮﾝﾎﾞﾘ

968 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:27 ID:PuIdORqn

L565かL465か迷う。
金ないからL465にしようか、ｶﾅｰﾘ奮発してL565にするか
でも液晶買うこと自体、周りから贅沢と言われそう・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

これだから低所得者はｳﾜｧｧｧﾝ!
愚痴ｽﾏｿ...

969 ：金余ってるならヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ：03/02/12 19:35 ID:fZGoRQmm

>>968
最安値を見ると、L565が6万前後、L465が5万前後なわけで、
+1万でL565になるのなら迷うことはないんじゃないかと思うのだがどうだろうか・・・

970 ：不明なデバイスさん：03/02/12 19:37 ID:u6AlQ+QL

>>968
つーかモニタには絶対金を惜しむな。
何年も使うし、CDRやDVDドライブと違いPCを扱っている間中ずっと酷使するんだから。

971 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:18 ID:gWbUXY2/

>>968
L465使いとして言っておくと、黙ってL565にしておけ。
無理してでもL565。1万円強しか差が無いんだからさ・・・

972 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:42 ID:qeTrRLGf

L565ユーザーとして、
デザインがどんくさい。かなりでかい。

あとは文句無いです。

973 ：不明なデバイスさん：03/02/12 20:57 ID:gDO8mrOC

99の18モニタをこのスレ見て買いました。
結論から言うと、超満足。
目が疲れるの嫌だから、1024×768にして、字も150％に
しているけど。それでもすごい綺麗で見やすい。

ちなみに、交換保障に入ろうかと思ったけど、モニタは対象外ですって
言われて入れなかったんだけど。このスレの交換保障とは別物なのかな？
購入場所は、モニタ館です。

974 ：不明なデバイスさん：03/02/12 21:07 ID:RzjOC658

L565-A、L565-BK-A
\62,980　 6,424pt
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=030210a

975 ：968：03/02/12 21:17 ID:PuIdORqn

じゃL565でFAでしょうか？
いよいよ買うのか・・・周辺機器としては過去最高額。
これだけあれば食費(ry。w

976 ：不明なデバイスさん：03/02/12 21:20 ID:UIhvGm9D

>>975
値段を耐用年数で割って考えれば

977 ：不明なデバイスさん：03/02/12 21:23 ID:oPtYq+m4

565の再生品上がってるがあんまり売れてないのか
値段的にもビミョーだし

978 ：不明なデバイスさん：03/02/12 21:43 ID:aNkkjeL+

>>973
まだ在庫あるの？
あきらめてＩＯの19インチに決めようかと思ってたのだが．．．

979 ：不明なデバイスさん：03/02/12 21:51 ID:hp3LLoE+

>>977
新品と10%程度しか価格差が無いんなら、普通は新品買うだろ。ツクモ
あたりで買えば実質的に同じ程度の値段になってしまうわけだし。4万円
程度なら買う意味もあるだろうけど。どうせDQNクレーマがドット欠け
クレームで返品したようなのばっかりだろうし。

980 ：973：03/02/12 21:57 ID:gDO8mrOC

>>978
俺の行った時は、モニタ館にまだあった。（2/12 18：30）
購入カードは二枚あったから、売れていなければあと一個は
残っていると。
ちなみに価格は、\69,998とかそのくらい。

981 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:08 ID:oWTmDIz2

そういや、昨日日本橋SOFMAPにRDT176Sの中古が42800円であったな・・・

明日買いに行くかな

982 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:17 ID:P7ATD5Nr

ツクモ18インチも素晴らしいモニタであるけど、
4000円の差なら、19インチのIOデータの方が、
文字が大きくて目に優しいし、
動画も綺麗でお買い得だと思うけど、どうかな。

983 ：不明なデバイスさん：03/02/12 22:28 ID:oO3HlPXo

祖父地図COMの液晶販売担当者はこのスレ
チェックしているらしい。

984 ：978：03/02/12 22:32 ID:aNkkjeL+

>>980
アリガ㌧。
明日逝ってみるかなあ

>>982
え、やっぱＩＯがいいのか。
（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）⊃　ｷｮﾛｷｮﾛ

ヽ(*｀Д´)ノﾏﾀﾅﾔﾑｼﾞｬﾅｲｶｰ!!

985 ：968：03/02/12 22:39 ID:PuIdORqn

FAまで逝っておきながらｽﾏｿ
TSUKUMOのサポートとかどうですか？
延長保障には入るけどいざモニタが壊れて最短の大阪まで電話するのもなぁ
なんて思ったのとドット欠けがあった場合とか知りたいので。

986 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:01 ID:Dmcz2VVU

ドットがけ十個でもいいから寒い日にすぐにバックライトつけば。
あいおーでーたのは二度とかわない。

987 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:02 ID:P7ATD5Nr

>>984
ごめん、悩ませてしまって。

ただ、19インチのアイオーデータの方は、
価格改定前の最初の定価は15万円でね、
良い部品を使っているようなんですよ。

あと、実物を見ると、ツクモ18インチより、輝度もコントラストも高いから、
rmとかmpgとかを再生して見ると綺麗だったんですよ。

【アイオーデータのLCD-AD19H】
価格 \75,000(価格コム最安値2月12日現在）
◎最大輝度250cd/m2
◎コントラスト500:1
◎ドットピッチが0.294mm

【ツクモのP1-180C】
価格 \69,800
○輝度 235cd/m2
△コントラスト 350:1
○ドットピッチ 0.28mm

どうですかねぇ

988 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:17 ID:gWbUXY2/

>>985
バックライトまで保証対象になっているわけじゃないんだし
延長保証なんかいる？EIZO標準でついている3年保証で十分じゃね？
サポートもしっかりしているんだし（センドバック方式、代替機の無償貸出し
有り）。そもそもドット欠けは延長保証の対象外だべ？それはパーツ交換保証の
ほうじゃない？まあメーカーの標準保証の内容とﾂｸﾓの保証の内容を比較すべし。

ttp://www.eizo.co.jp/support/warranty/index.html
ttp://www.tsukumo.co.jp/hosyo/entyo/

989 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:42 ID:t13pu8GV

Macより色調整効かないWinの画面が奇麗？

990 ：931：03/02/12 23:57 ID:X6YM6i5K

>>932
レスありがとうございました。
液晶購入、前向きに検討したいです。

991 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:58 ID:y0aOBWYv

糞ﾏｯｸﾕｰｻﾞｰは救いようがないな。

992 ：不明なデバイスさん：03/02/12 23:58 ID:FM6dy/h5

どなたか新スレお願いします。

993 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:29 ID:0nfMKMeC

さすがに連続投稿に引っかかった、とりあえずコピペ完了。
埋め立て後移行してください。

液晶モニタ総合スレ Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045063424/

994 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:33 ID:7xQJbS0/

994ゲト!!!!

995 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:35 ID:q8EiBfgN

♥

996 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:36 ID:dCftUQQ0

>993
乙。

997 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:37 ID:o831+aKo

>>984
ツクモのP1-180Cは入力切り替えはINPUTボタンでできるけど
IOのLCD-AD19Hはメニュー呼び出しだったような。
頻繁に切り替えるなら確認しておいたほうがいいよ。

998 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:40 ID:1N5YF01v

1000ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

999 ：不明なデバイスさん：03/02/13 00:42 ID:1N5YF01v

1000

1000 ：次スレ１：03/02/13 00:42 ID:0nfMKMeC

１０００ヽ(`Д´)ﾉ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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