インクジェットプリンタVer28.0

1 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:35 ID:Do9bmeSr

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌(レス)を与えないでください。

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2～10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)

丸っきりのコピペだ。過去スレは誰か書いてくれ。

2 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:39 ID:edct8+wR

とりあえずだいぶ前のでつが
PM800CとAJ-6010
最近ちょっとサイズでかいやつが欲しいでつ

3 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:40 ID:RbwUnAH8

4 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:40 ID:RbwUnAH8

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

5 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:47 ID:RbwUnAH8

関連スレ

エプソン PM-4000PX 　２機目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027343402/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい！ Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041520383/l50
キャノンインクジェットプリンタはひどい！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
ｈｐのプリンターその３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/
本日発売。hp　DJ5550,5551
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022165358/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる！■■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50
写真画質対決　｛エプvsキヤノ｝vs｛その他｝
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
■プリンタ＆スキャナ＆コピー（＆FAX）複合機Ⅱ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
プリンターの詰め替えインク 4回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/l50

6 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:49 ID:fKywL5Ir

キャノン　５５０i　か　エプ　８７０Ｃで迷ってます。
用途は、Ｌサイズ写真と年賀状どす。
ご意見ください。

7 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:51 ID:2nAyFAlB

>>6
その用途なら550iと740Cで迷うとこだろ、写真メインなら740Cで年賀状とか写真以外メインなら550i
漏れの意見は、「年賀状シーズンは終わったことだし春の新モデルまで待つ」

8 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:52 ID:juUZukob

関連スレ(他板)

プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます（その4）(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1032343514/l50
＊＊インクジェットプリンタ 3＊＊2003
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037693740/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携！！モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50
今一番色が合ってるプリンタって何っ？(DTP・印刷板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018589563/l50

9 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:54 ID:pSxrOx7c

おつかれ＞過去スレ

10 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:13 ID:juUZukob

前スレからだけど

インクジェットとDPEではコスト的にはDPEの方が良い。
画質的には耐ガス性の関係で写真として考えた場合DPEの方が良い。

と思ってるけど反論ある？

11 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:26 ID:Do9bmeSr

コスト的には反論ねえ。耐ガス性は4000PXで解決だろうけど、L判半光沢用紙が
１００枚入りで１２００円で出てきたらいい勝負するかもね。

品質は、DPE屋がおれんとこはプリンターに負けないくらいきれいに出すってん
ならいいんだろうけどね。

12 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:41 ID:gaWNmGnn

半光沢紙100枚入り欲しいよね。
DPE出してる人って、色空間や色のマッチングはどうやって指定してるんだろ。
PIMやExfは対応してるんかな?
気に入るまで毎回何度も焼きなおしてもらってるの?

前、「色補正無し」でDPEに出したら、店員が勘違いしたのか派手な補正で出てきたよ。
3回くらい焼きなおしてもらってやっとまともなのが出てきたが・・
こんな客ばっかりだったら赤字だろうなぁ・・

13 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:44 ID:42wyOU3y

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
　バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリングなどの
分野のお客様へ、安価に仮想スーパーコンピュータパワーを
提供することを目的としております。
　なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供してくださる
参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツによる
利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

２ちゃんねるのチーム作ってみました。
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

14 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:46 ID:wi+YXwwX

>10
L版限定ならそれでもいいのでは？
インクジェットプリンタのメリットは大きいサイズで印刷したときの
コストパフォーマンスにあると思うし。

15 ：不明なデバイスさん：03/01/04 22:50 ID:7gWhPLTV

>6
その用途で画質重視なら870Cを買っておけ！！
Lサイズ写真ってことはデジカメを出すと思うので、870Cなら十分だ。
エプの740Cもあるけど、静音設計とロール紙、CDRプリントなどの機能が870Cにはある（スピードも多少速い）。

16 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:14 ID:2nAyFAlB

>>15
870Cってロール紙は使わんしCDRプリントは使い物にならんしスピードも740Cと変わらんどころか時に逆転されるし本体は大きいし、
740Cの上を狙うなら930C行くべきだろ。そこまで行けば断然良くなる。

17 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:25 ID:juUZukob

>>6
DPEに出した方が良い。

18 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:28 ID:gaWNmGnn

と思ってるのは>>17だけ

19 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:38 ID:juUZukob

DPEに出すメリット
コストが安い。
耐ガス性の関係で劣化がしにくい。
目詰まり等の問題に悩まされなくてすむ。
プリンタ代をデジカメ代につぎ込める。

安いプリンタで写真印刷やるぐらいならDPEに出した方が無難。

20 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:44 ID:F4VQkRig

950iと970Cで迷ってるならともかくね。
550iと870Cで>>6の用途なら俺もDPEをお勧めする。

21 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:48 ID:gaWNmGnn

プリンタで出すメリット
上手に使えばDPEと同等、もしくは安い。
耐ガス性は弱いが（PM-4000PXを除く）、アルバム保存では同等かそれ以上。
いちいちDPEに行く必要はない。その場で出せる。
思い通りの色を出せる（多少スキルが必要）
サイズが大きくなるほど劇安。
店員にいちいち色を指定する必要が無い。
解像度が高いのでジャギーが出にくい。（EPSON機に限るかも?）

22 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:50 ID:KYSJMnjo

紙ジャム、インク詰まり、などなどに悩まされながらプリントアウトするより、
１時間買い物してる間に出来上がってくれるほうがどんなに楽か...

プリンタを写真印刷目的で買うつ～なら、品質にさほどこだわらない、かつ、
数も少なくさくっと出せる環境がほしい人か、じっくり色調やらなにやらこだ
わって自分で納得いくものを出力したい、というこだわり人のどちらかじゃな
いかねぇ...　と思うぽ。

23 ： ◆S0pw.EDnyA ：03/01/04 23:53 ID:yenO1LNc

プリンタで出すメリット

まんこ印刷しても没収されない

24 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:54 ID:gaWNmGnn

1時間で済めばいいよ。気に入らなかったらもう一度足を運んで焼き直しだよ。
まぁインスタント写真感覚ならDPEでいいかもね。

25 ：不明なデバイスさん：03/01/04 23:56 ID:KYSJMnjo

>>24
いや、だからこだわるひとはプリンタがいいかも、と書いてるだろう（ｗ
つか、自前のプリンタだって思い通りの色だすのはけっこ面倒だし。

26 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:12 ID:tIgrlbzk

今使ってるプリンタがお亡くなりになったので買い換えを考えてます。
主な用途は書類印刷や年賀状印刷で時々写真を印刷します。
過去ログ見て850iがいいかな、と思ってるのですが
850iで写真印刷をした場合他のモノと比べてどれぐらい画質が落ちるものなのですか？

27 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:16 ID:ViEFy5No

>>26
「他のモノ」が何かによるし、画質の見方にもよる　店頭で確認しる

28 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:25 ID:/tx1a2cX

まあ>>6のような用途ならDPEが無難だと思うが？
DPEの画質に不満があるようならPM740Cの画質には当然不満に感じるだろう。

29 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:29 ID:3M2LlhLI

どなたかフル装備時の970Cの奥行きサイズ教えてください

30 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:30 ID:/tx1a2cX

PM740C→PM870C

31 ：：03/01/05 00:45 ID:GWictEqJ

850i買いたいんだけど、いくらくらいが底値ですか？

￥２２０００程度で買ったという人もいれば、
￥２９８００で買ったという人もいます。

こんなに開きがあるものなんでしょうか？

32 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:52 ID:JjnmzSTF

>>31
ポイント

33 ：不明なデバイスさん：03/01/05 00:56 ID:JceKofoD

祖父地図の新春セール、26800でポイント20%還元してるから
結構オトクっぽい。まだ残ってるかな？

34 ：不明なデバイスさん：03/01/05 01:08 ID:LgpJd3AS

PM-770Cが液漏れするようになったので、買い換えたいと思います。
用途はデジカメ写真印刷・年賀状・書類印刷（数部）です。
近所の電気屋でサンプルをいくつか見ました。
私見ながら850i以下は粒状感が強く感じられ、選択肢から外しました。
予算は、PCに詳しくない親と折半なのでそれほど問いませんが、
２，３年で壊れることを考えると、あまり高い買い物もためらわれます。
また、親の要望で独立インクタンク式希望です。

970C、930C、950i、F930（サンプル未見）のうち、
皆様のお薦めは何ですか？

35 ：不明なデバイスさん：03/01/05 02:15 ID:nB20QI2O

ﾒｼﾞｬｰで大雑把に測ってみた。（ｗ
970C後部にﾛｰﾙ紙ｾｯﾄ、前面にｵｰﾄｶｯﾀｰ+ﾊﾞｽｹｯﾄ(ﾛｰﾙ紙ﾎﾙﾀﾞｰ最後部⇔ﾊﾞｽｹｯﾄ最端部)で約62cm。
ちなみに後部ﾛｰﾙ紙ﾎﾙﾀﾞｰ最後部⇔排紙ﾄﾚｲ最端部で約68cmだったよ。

36 ：29：03/01/05 02:38 ID:3M2LlhLI

>>35
うぉー！夜中にも拘らずこんな丁寧な報告が戴けるとは･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

しっかし予想以上にでかい！！
この設置スペースをどう確保したものか・・・

37 ：不明なデバイスさん：03/01/05 03:21 ID:cfvuLJVy

>>36
てか、ロール紙もカッターやバスケットも、外せばばコンパクトになるじゃん。
必要な時に装着しといて、不要な時は外しとけば?

38 ：35：03/01/05 03:59 ID:nB20QI2O

>>36
どういたしまして。（ｗ

確かにこの状態だとｶﾅｰﾘでかいけれど、>37氏の言うように不要時に外すか若しくは廃止ﾄﾚｲは
引出さないでﾊﾞｽｹｯﾄも付けずにﾀﾞｲﾚｸﾄに机or床にｷｬｯﾁさせれば廃止ﾄﾚｲで19cm、ﾊﾞｽｹｯﾄで13cmの短縮可能～。（ｗ
ﾛｰﾙ紙なんて休止ﾄﾚｲより2-3cm出てるだけだしね。

ｴﾌﾟのでかさが生理的に受け付けないのであれば仕方がないけれど、それでなければ
購入後に都合の良いｽﾍﾟｰｽを確保するのもありでは？
漏れは毎回そのﾊﾟﾀｰﾝで、その都度民族大移動を繰り返すおばかさんだけど。（ｗ

39 ：不明なデバイスさん：03/01/05 08:35 ID:9Q/TNXyN

>上手に使えばDPEと同等、もしくは安い。

コストでDPEより安くなることは不可能。

40 ：不明なデバイスさん：03/01/05 08:56 ID:GesdYKkq

>>29
店頭に積まれている?外箱と同じくらいだよ、
それにオートカッターを付けるかどうか、
排紙トレイを伸ばすとちょうどその分が出っ張る、
から外箱に載せてる。座布団一個分ってとこかな。

実売でDPE以下でしょ

41 ：不明なデバイスさん：03/01/05 09:26 ID:9Q/TNXyN

>>40
プリンタ本体の価格をもちろん入れて考えてるだろうね？
プリンタは消耗品だから当然買い換えるだろうし。
もちろんコストに跳ね返ってくるよ。

42 ：不明なデバイスさん：03/01/05 09:50 ID:GesdYKkq

>>41
既に文書印刷専用のプリンタあるとか持ってないって人ならそうだけど、
DPEに出すからプリンタは昔も今もカラリオ以外、って人ならDPEでしょか。

43 ：不明なデバイスさん：03/01/05 10:12 ID:kEF8ITX7

>41
それはL版限定ならばそうだけど、A4で
頻繁に印刷する場合は圧倒的に安くなるよ。
L版でしか印刷しないならPM970Cなんて
完全にオーバースペックでしょ。

44 ：不明なデバイスさん：03/01/05 12:20 ID:lCXX3MQ5

PM-970Cで、印刷結果にしましまの筋が現われるんですが、同じ症状が出ている方はいらっしゃいますか？

45 ：不明なデバイスさん：03/01/05 14:18 ID:hz79unxC

なんか950i、全く相手にされてない。
漏れせっかく950i購入したのに
なんか自信が無くなってきた・・・・

46 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:12 ID:+Ek2SzS6

>>45
1、特にじゃじゃ馬的要素がないからこそあまり話題にならないと自分に言い聞かせる。
2、雑誌評価は抜群なのでそれを見て優越感に浸る。

どちらかを選べば精神衛生面上イイと思われ。
ただし、2の場合は評価欄を見た後に広告のページを見てはいけません！（ｗ

47 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:17 ID:hz79unxC

>>46
ありがとう。救われました。
さっそく雑誌でも買って、悲しき優越感にでも浸ります。

48 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:22 ID:YyePfLd0

>>45

実際、取り立てて騒ぐような欠点も見当たらないし、ひたすらハイエンド（しかも写真画質オンリー）
でなければ気がすまない、とかでないなら十分いいプリンタだと思うが。

今買うなら俺も970Cより950ｉを選ぶ。
エプはまだ春に出るらしいA4顔料機が出るまでは手を出したくないしね。

49 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:35 ID:kEF8ITX7

>48
春に出るのは4色顔料じゃない？

50 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:42 ID:cfvuLJVy

しかも、PXの方じゃなくてDURA Briteって呼ばれてる方のような気がするが・・。

51 ：不明なデバイスさん：03/01/05 15:44 ID:KacH22xk

静かなプリンターはどれですか？
エプソン、キャノン、HPの今、販売されている（買うことが出来る）
物の中で全行程を通して最も静かだと思われる機種を教えて下さい

52 ：不明なデバイスさん：03/01/05 16:03 ID:lzsGSzKw

hpは前に使ってた機種(dj895cxi)より今のdj5551のほうがうるさくなったような
気がする。ヘッドの動作する音は静かだけど給紙するときのガッコンガッコン音が
なんかすごい。床とかがっちりした面におけば大丈夫だろうけど、ちゃちな合板
とかに置くと板ごとガッコンガッコン音がしそうだ。

53 ：不明なデバイスさん：03/01/05 16:31 ID:BP/AuIcS

>>44
使用している用紙種類、プリンタの設定、ロール紙か否かを教えて。

54 ：不明なデバイスさん：03/01/05 16:34 ID:HuVySo5s

過去レスみて写真はDPEに出すことにしました。文書メインに考えた場合は
最近の一万円台前半の機種でも何買っても不満はないでしょうか？

55 ：不明なデバイスさん：03/01/05 16:36 ID:SCyevz/h

>>54
いいんじゃないの。　
でも、ＨＰなんかの顔料黒インクの機種を選ぶべし。
染料系はにじむんで顔料系のほうがいいよ。

56 ：不明なデバイスさん：03/01/05 16:41 ID:lzsGSzKw

hpのdj3420は小容量版のカートリッジ(hp27/28)しか使えないので注意。
最新版にこだわらないなら42mlの大容量カートリッジが使える古いhpから
選んだほうが安いし、いいかも。
hpの黒の鮮明さは一度体験すると戻れなくなるよ～。

57 ：54：03/01/05 16:47 ID:HuVySo5s

即レスありがとうございます。
hpよさそうですね。参考にさせていただきます。

58 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:17 ID:L2Q3nlod

>>45
自分が(･∀･)ｲｲ!と思って買ったんだから気にするなって。

59 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:30 ID:VylcDswY

誰か>>34に答えて…。
お願いしまつ（泣）

60 ：不明なデバイスさん：03/01/05 18:40 ID:wv3gEnyW

キヤノンS630使ってます。

顔料黒インクは前に使ってたレーザーと同じ位
くっきり・はっきりしていていいんだけど、
紙（普通紙）にインクが定着しないのが非常に残念。

2ヶ月位前に印刷したレポートでも、指で擦るとインクが指に付くし。
これは顔料の性質上どうしようもないんですか？

61 ：不明なデバイスさん：03/01/05 19:18 ID:06OPEdZX

>>59=34
そこまで機種しぼってて電気屋でサンプル見られるなら、あとは自分で
好きなの買えばいいと思うけど…
キヤノンF930Cはとりあえず古いやつなんではずす。

エプソン930Cと970Cはスピードが違う。あと970Cは7色なので、よーく見ると970Cのほうが
綺麗なのかも。

エプソン970Cとキヤノン950iのどっちがいいか、はもはや好み。
過去ログ見ればわかるけどこの議論をしだすと荒れぎみになるし。
好きな方買ってくださいな。

俺はサンプル見たら画質的にはどっちも満足できるレベルだと思いますた。
んで、ぱたぱた畳めてコンパクトな950iを買いましたけど、970Cが同じ大きさだったら
たぶんもっと迷ったでしょうね。

62 ：不明なデバイスさん：03/01/05 19:29 ID:lzsGSzKw

>>60
顔料は用紙にしみこまず表面に定着するので、あるていど乾くのが遅いとか、
耐擦過性が弱いのは仕方ないと思います。でも通常の印刷で問題になるほどかな？
私はhpですが極端なベタ部分以外はPPC用紙印刷では全く問題になってません。
ただ、染料インクジェット向けに売られてる専用紙や透明フィルムだと定着しない
ことがあるので、こういうときは染料黒に詰め替えたカートリッジに交換して印刷しています。

63 ：60：03/01/05 19:58 ID:wv3gEnyW

>>62
印刷された文書を読んでいたときに、ふと手を見たら
新聞を読んだ後のような手になっていたんですよ。
それ以来、意識して余白部分を持つようにしているんですが、
知らぬ間に余白部が黒くなっていることもあって。

やっぱりこれは仕方ないみたいですね。
これからはあまり気にしないようにします。

64 ：不明なデバイスさん：03/01/05 20:06 ID:cf1vmahF

950iも乾くの遅くないか？

65 ：6：03/01/05 20:16 ID:SReQxbLw

いろいろ検討して、８５０ｉを購入しました。
ちかくのＹ伝記で　２６８００円に１６％ポイントつき。

写真画質も納得できるし、早いし、ＣＤ－Ｒ印刷もできるので満足です。
５年保障入ったので、しばらく使うつもり。

66 ：不明なデバイスさん：03/01/05 21:37 ID:hU3RP9zz

>>60
多謝！

画質は、どの機種も満足なんですが、価格性能比で迷っていたので。
御助言参考にします。

67 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:22 ID:lCXX3MQ5

>>53
使用している用紙は、PM写真用紙（光沢）L版です。
プリンタの設定は、高精細で、用紙種類もPM写真用紙にしています。
それで、印刷結果がしましまになってしまいます。
紙送りローラーがおかしいのかな？
購入したお店に問い合わせたところ、新品交換していただけるそうなので、一件落着です。

68 ：不明なデバイスさん：03/01/05 23:40 ID:5yPTcG5+

久々にこのスレ覗いてみたら、エプ厨とキャノ厨の醜い、それでいて
傍から見てるとメチャメチャ笑える、煽り・釣り合戦とか特にやって無いのね。
つまんねぇなぁ（ ´3`）

インクジェットスレはもっとこう、殺伐としてなきゃイカンだろ。

69 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:02 ID:6ANydizn

またーり

70 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:15 ID:Ewv2SPOZ

年賀状印刷でインク垂れが酷いので初めてプリンタを修理に出しました。
60枚中10枚に黒インクがベタリと垂れて使い物にならない状態に。(-_-;)

機種はEPSONのPM-890C、新モデル発売前に底値になったところを購入したものです。

インク垂れはHPのプリンタを使っていた時にもあったけどココまで多くなかったけどなぁ。
インクも用紙も純正なのに…。

結構頻繁に印刷しているつもりなんですが、使用するたびにインクが詰まってるし。
年末も早朝まで印刷して昼起きて続きを印刷したらもうインクが詰まってました。(笑)
最近のはこんなもんなんでしょうか？(寒いから？)

ちなみに今までのプリンタ遍歴は

BJ10V Custom -> DeskJet 720C -> PM-890C

かなり長いスパンです。(笑)

71 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:16 ID:7OhmVOsF

きっと誰にも相手にされない富士ゼロックス「マシュマロキュートなプリンター」
JetWindE40保持者です。しかも、たたき売りの時でなく、２年前に買いました。
（安いわりには画質も悪くないし、ドライバのアップデートもしてくれるいいヤツですよ）

さいきん用紙送りがおかしくなってきて、あるべき位置よりも15mmくらいずれて印刷されます。
何度やっても治らないかと思えば、急に治ってます。ハガキ15枚くらい無駄にしました。(ﾉД｀)
これは物理的に壊れてきたのかなと思っていますが、同じ症状の方はいらっしゃいますでしょうか。

72 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:22 ID:6ANydizn

>>68
漏れは950i持ってるけど、実際に見て画質は970C、950Cの方が滑らかだった
自分が950iを選んだのは色合い、デザイン、コンパクトと自分の好みにあったから950iを購入した
人の好みもそれぞれだから、意見がくいちがうのは仕方が無いと思う。

今、このスレの話題は自分の持っているプリンタをいかにうまく扱うか見たいな感じで良いと思う。。

・・・・・あれ？なんか日本語変だな。

73 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:25 ID:NNLBSk+g

>>70
うわ。買い替え周期近いかも。うちは
BJ-10VCustom->DJ-880C->850i
って感じ。1モデルずれてるみたいですね。
実はDJ-720Cを買おうと思ってたら880Cに変わった後だったんだよね。
DJ-880Cのデザインとか使い勝手はすごく気に入ってた。電源も勝手に
切ってくれれば申し分なかったんだけどね。

74 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:29 ID:lbMO2jt0

>>34
PM-3000Cが逝ってしまったんで、昨日970C購入。
早速印刷したら、くっきりはっきり横筋＆色調メチャクチャ・・・。
なんじゃこりゃ、使い物になんねぇーよとあれこれやったけどダメで、一晩経った今日に
なったら落ち着きました。新品だったから、ヘッドにインクが馴染んでなかったのか？
クリーニングして、室温があまり低くならないようにした位しかしてないっす。

75 ：70：03/01/06 00:43 ID:Ewv2SPOZ

>>73

HPのは使い勝手がいいですよね。場所も取らないし。
縁なし印刷対応モデルを出してくれれば次もHPを買ったんでしょうけど、全然出てこないのでEPSONにしました。

EPSONにしてからはデジカメで撮影したものを印刷するのが楽しくなりました。
さすが写真画質。

ただCD-R印刷機能は期待ハズレでした。どうがんばってもズレまくり。
プリンタブルのメディアは印刷面が白いのでそれを利用したデザインにするしかありません。
CD-R印刷も縁なしにして欲しい…。

CD-Rなら失敗しても諦めがつくんですが高価なDVD+Rなどにインクが垂れるともう…。(T-T)

76 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:53 ID:io8mPqM4

そういえば970C、ドライバ更新されたようだけどCD印刷もよくなってる？
デジフォト専科の記事では一目見てわかるくらい悲惨な出来だったが。

77 ：不明なデバイスさん：03/01/06 00:59 ID:b4B/qHut

>>67
しましまの出る位置によっても原因がかわってくるが、
全体的ならまず双方向印刷をＯＦＦ。
それでも気になるならロール紙使用でドライバで超高精細を選択。

用紙下端のみなら短票紙を使っているのである程度仕様。
それでも双方向印刷ＯＦＦは試してみて。

>>74
室温には結構敏感なのかも。
ドライバは最新になってますよね？

78 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:15 ID:NNLBSk+g

>>75
うちは写真画質にこだわりがなかったのと黒顔料、対称ヘッドとかなかなか意欲的な構造だったのと値段
で850iにしたんですが、買ってから4色系だってことに気付きました。DJ-880Cに慣れた目では4色だとは
思わなかったんですよね。なんで4色ってとこを見落としてたのか未だに分かんないけど。
CD-R印刷で顔料黒を使ってくれないこと以外はあんまり不満はないですね。強いて言えば880Cよりも
手前に置かなきゃいけないってこと位かな。横幅はDJ-880Cとほとんど変わらないかむしろ狭くなってるし。
デザイン共通だからコストを下げれるんだろうけど、850iと550iはヘッドが小さい分もうちょっと横幅削れ
そうな気がする。

CD-R印刷に関しては850iの精度はかなり良いみたいです。外周は120mm迄しか設定できなくて1mm位
余白が出来るけど内側はほとんど余白なしの状態まで追い込んでます。念のため0.2mm位余白取ってる
けどはみ出したりしないんで十分かなぁ、と。890Cだと光学式の補正ではないんでしたっけか。経験が
頼りだと結構難しそうですよね。930Cなら光学式の補正らしいので大分良くなってるんではないかと思う
んですけど。

79 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:26 ID:tG7EKsm8

エプ機の黒インクのたれに関してですが、
たれも確かに有るのですが、紙の下端がローラーから離れた後に浮いて、黒ノズル
に当たる事からも起きますので、紙の下端（とくに両端）を微妙に下に反らせるよう
に曲げてからセットすると、無事に印刷できる確立は上がると思います。
これって既出でしょうか。

昨年末は年賀状を３０枚刷って、失敗はゼロでした。

80 ：70：03/01/06 01:26 ID:Ewv2SPOZ

>>78

890CのCD-Rの印刷はかなり精度が低いです。

手差しトレイをこれ以上正確に出来ないくらいぴったり入れても右に左にズレます。
ソフト側で調整してもハード的にズレるのでぴったりに印刷することが出来ません。(;_;)

酷いときは縦方向にズレるんですよ。
トレイを入れてからローディングし印刷位置まで移動するんですが、その時点で5mmずれてはみ出たことがあります。

81 ：不明なデバイスさん：03/01/06 01:35 ID:ynW0OHm4

>75
失敗したメディアは、シール使用に変更する。

82 ：70：03/01/06 02:08 ID:Ewv2SPOZ

>>79

そうだったのか。Σ(ﾟДﾟ)
確かに裏面の印刷の時に付いていたインクは黒で紙の下端でした。

でもどうせ紙を反らせるならHPみたいな給紙方法を採用してもらいたいなぁ、なんて思ったり。

宛名印刷の時には中程の所にも黒カスレみたいのが出てたんですけどコレは原因が違うのかな？
たまにホコリみたいな汚れが付いたりするし、もうヘッドが汚れていたのかも。

>>81
5～6年前に貼り付けたシールが剥がれ気味なのですけど、最近のは耐久性がよくなっていますか？

83 ：不明なデバイスさん：03/01/06 02:49 ID:o52hv31u

EPSONの890C使ってたけど、
デジカメ印刷は自分でするのが面倒くさくなったんで、
最近はもっぱらカメラ屋さんに頼んでます。
やっぱカメラ屋さんでプリントするとキレイだね。
CD-R印刷も飽きてきたし。

で、先日、普通紙印刷で定評のあるhpの5551に買い替えました。
評判通りのキレイさに驚きました。
あと自動両面印刷ってかなり便利だね。
写真画質も890Cと比べても遜色なく、満足のイク買物でした。

報告まで。

84 ：83：03/01/06 02:53 ID:o52hv31u

追加。
今年の年賀状はhpの5551のおかげで
かなりキレイに仕上りました。
890Cのときにはインクジェットハガキでも
どうしても滲みが目立って（とくに宛名面）
こんなもんかなって思ってたけど、
hpのインクって宛名面までキレイに仕上るんでまたまたびっくりです。
どういう原理なんだろ。

まぁとにかく今年は届いた年賀状の宛名面みて、
「あ、これはEPSONだな」「あ、これはhpだな」って
すぐわかりました。

もうちょっとはやく教えてくれよっておもた。

85 ：不明なデバイスさん：03/01/06 03:35 ID:nB243KfM

Canon 550iと850iで迷ってるんですけど…
この二つのランニングコストって結構違うもんですか？
あんま変わらないならCD-R印刷も出来る850iにしたいんですけど。

86 ：不明なデバイスさん：03/01/06 07:24 ID:OrDAbbqh

>84
顔料インクの場合、分散媒自体に色がついておらず（てか、顔料が溶解していない）、顔料がのっかった位置からそれほど移動しないからじゃないかな。染料インクの場合、分散媒に溶解した色が分散媒と共に紙繊維の中を移動する為だとオモワレ

たんなる、考察だけど、どうだろか？

>85
インクシステムがほとんど一緒だからたいして変わらんみたいだよ。
メーカーによると、ちと、850iの方がインクコストは安いみたいだけど
てか、ホームページくらいみようね・・・

87 ：不明なデバイスさん：03/01/06 07:34 ID:lHirplIl

参考まで

　インク代金印刷可能枚数　一枚あたりコスト　インク77(詰め替え)
950i　　2570円　　　300枚　　　　8.6円　　　　　　　17銭
850i　　1993円　　　428枚　　　　4.7円　　　　　　　09銭
550i　　2067円　　　468枚　　　　4.4円　　　　　　　09銭
320i　　1200円　　　210枚　　　　5.7円　　　　　　　11銭

http://www2u.biglobe.ne.jp/~navy77/page026.html
海軍爺さんのページはヘタな文章に味わいがある。

88 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:15 ID:yLwu3w4y

>>84

染料系インクが滲むのは常識
テキスト印刷だったHP、というのほ知られてる話

そんな漏れは、ピクティを使ってる（ｗ

89 ：不明なデバイスさん：03/01/06 10:53 ID:RMTWXE2e

>>88
ピクティってhpのOEMだったよな。
>>83
漏れもEPSONから5551に買い替えたよ。去年の夏。
自動両面印刷はやっぱり便利だよね。
漏れみたいにたまにしか使わないとEPSONだと
しょっちゅうインクヘッド詰まり起こして修理ってパターンだったが、
5551にしてからは1ヶ月放置しても全く問題なし。
いいものつくってるよ。hpは。
やっぱ世界のシェアがNo.1なだけなことはある。

90 ：不明なデバイスさん：03/01/06 11:28 ID:o+hDAPAY

5551って日本向けモデルじゃなかったけか

91 ：89：03/01/06 11:40 ID:RMTWXE2e

>>90
いやそういう意味じゃなくて、
インクジェットプリンタ全体としての世界シェアの話。

92 ：不明なデバイスさん：03/01/06 12:04 ID:Q2QqBPVE

昔からｈｐとNECは、手組んでますよ。
hpのプリンタが壊れて修理を依頼すると、NECが来ます(笑)

93 ：不明なデバイスさん：03/01/06 15:30 ID:hwiqhpyU

ホラ、ここで「hp厨必死だな」とか言って煽らないと。
キミら最近、覇気が足りないぞ。さぁ、昔のように汚く罵り合うのだ。

94 ：不明なデバイスさん：03/01/06 15:56 ID:W8FDCx1l

>>93
そういうのが見たければ、デジカメ板のスレ良いぞ。

95 ：不明なデバイスさん：03/01/06 21:16 ID:WkbRB8GA

A4普通紙を買ってみようと思うのですが、どのメーカーが良いのでしょう？
ちょっと見た限りでは、
・エプソン・・・印刷面指定あり。LBP不可。
・キヤノン・・・同上。
・フジ・・・印刷面指定なし。LBP不明。
・シャープ・・・印刷面指定なし。LBP可。
といった感じで微妙に違いがあるのですが…

96 ：不明なデバイスさん：03/01/06 21:18 ID:TwC6WW9K

97 ：：03/01/06 21:19 ID:exF/NI1/

950iのレスが少ないので、所有者がレスしませう。
私はエプソンからの乗換え組です。(880C)その前はhpでした。
950iを一行でサッカー選手に例えると、
「ヘディングもドリブルもシュートもみなうまい万能FW選手タイプ」
ってところでしょうか。
○気にいった点として、
・写真画質に粒状感がみられなく、硬めな感じがするが概ね満足する画質
　よく言えば写実的
・設置面積が割と少なくて済むので、余分なものが今までのスペースに
　おけた。後、俺の場合は頻繁にプリンターを移動させるので、持ち運び
　やすいのがイイ！
・音がとにかく静かで気にならない。
・印刷までの反応が格段に早くなった。（この辺は前のが古いプリンターだから
　かもしれませんね）
・インクづまりが今の所全く起きていない。（これが買う時の決め手になりました）
　カラー早いの設定でも　縞々もあまり目立たない
○気になった点（欠点）
・何だかトレイが安っぽく見えるぞ、壊れないか心配
・写真はきれいだけど地味（エプソンがパステル調だとすると、水墨画といった感じ）
・やっぱり黒が薄めのような気がする（そんなには気にならないけど）
・モノクロ印刷のスピードが前機種とほとんど変わらないような気がする
（hpの方が早かった気がしました）
・給紙がエプソンに較べてし辛い気がする。
といったところでしょうか。
まあ、３年はこれで使えるんじゃないかなと思いますた。
散々言われていることかもしれませんが、好みの問題でしょうね。

　結論・950iを買って良かった。でも、970Cでもよかった。

98 ：不明なデバイスさん：03/01/06 21:57 ID:lFkRAt45

キヤノンはコンパクトさに惹かれて買うヤシも結構多いんじゃないの？

99 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:03 ID:F+pQyqs0

漏れはコンパクトだから950iを選んだのだが、
このスレで白い白いと言われつづけているのを読んでいて
だんだん白さが気になるようになってきて、結局年賀状はショップに頼んだ。

元旦、友人たちから送られてきた年賀状を見比べると、
キャノンで印刷したっぽい白いやつがカッコ悪く白く目立ってた。

年賀状、インクジェットで印刷しなくて良かった。

100 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:03 ID:uFZonZq9

>>98
そだね。漏れも場所をとらなかったので950iにした。
もし970Cが950iと同じ大きさだったら970Cを買うと思う。

101 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:14 ID:qTFw8IX2

俺は同じ大きさでも950iを買うな。
たとえ970Cがインク詰まりを起こしにくいとしても、これまでのイメージがあるからね。
とても買う気にはならない。
あと、エプソン機で出力した画像はやたらと派手。
キヤノンは結構地味、ICM&VIVIDでようやくエプソン並みの派手さになる感じ。

102 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:19 ID:Q2QqBPVE

エプの話題が多いということは、エプの方が売れてるってことだな。

103 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:21 ID:Q2QqBPVE

追加
>>101
キヤが地味に見えるのは、インクが顔料だからだよ。
hpも顔料だから、キヤもhpも似たような、質感になってるだろ。
エプは、インクが染料だから色が鮮やかなんだよ。

104 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:23 ID:F+pQyqs0

>>103
ﾊｧ?

105 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:24 ID:I405azVq

>>103
根本的に何か勘違いしてると思われ

>>101
キヤノが地味なことは認めるが、エプは色補正モードがキヤノより遥かに
豊富なんで、地味から派手まで自在に出せるぞ。
ちなみにデフォルトでは派手。

106 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:24 ID:Q2QqBPVE

>>104
ﾊｧ?

107 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:25 ID:Q2QqBPVE

>>105
顔料と染料で、同じ色が出るのか。へぇ～なるほど。

108 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:28 ID:I405azVq

>>105
そういう事を言ってるのではない。
>キヤが地味に見えるのは、インクが顔料だからだよ。
この部分が勘違いしてるってこと。
キヤノ950iは全色染料だろ。850iは黒だけが顔料で後はカラーは染料。
850Iの顔料黒は写真光沢紙では使用しない。
だから、キヤノの地味さは顔料は関係ない。

109 ：108：03/01/06 22:30 ID:I405azVq

>>105は俺だった。誤爆だ。
>>107宛ての発言ね

110 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:32 ID:Q2QqBPVE

>>109
ごめんなさい。勘違いしてた。

111 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:35 ID:NNLBSk+g

キヤノンのは結構細かいところまで気が利いてるのが良いと思うんだけど。給紙トレイを畳んでカバーに
出来るとか、自動ON/OFFとかね。稼動音もかなり静かだし、そこそこコンパクトだし。

CD-Rユニットが別ユニットなのは良し悪しだと思うけど、俺はおっけーってことにしたいけど。つけっぱなし
にしたからヘッドが乾く、とか言うこともないし。なんかほったらかしにしててもちゃんと使えるのって当たり前
であって欲しいんだけどね。

ただ、インターフェイスに関しては何とかして欲しい気が。970Cを見習えって思うんだけどな。
ところで970Cのインターフェイスって排他なんですか？

112 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:36 ID:qTFw8IX2

>108
了解。
エプソンって、デフォルトでオートフォトファインなんだっけ？。
かなり昔の機種だけど、PM-770CとF850で同じ画を出力した時770Cは綺麗なんだけど
暗い部分の潰れがかなり気になった覚えがある。
これもドライバの調整で直るの？。
これがトーンジャンプ？。

113 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:43 ID:I405azVq

デフォルトとゆーか、店頭で出してるやつは大抵オートファインで鮮やかさを
強調してるものと思われ。「オートファイン」一つとっても「標準」「硬調」「鮮やか」
「色補正なし」などに枝分かれして色の出方は様々。
オートファイン以外では、「ICM」「sRGB」「ドライバによる色補正」「色補正なし」
があり、一番地味なのは「色補正なし」といったところか。

PM-770Cの頃暗部が潰れたのは、確かガンマ値の問題だったと思ったが。
後継のPM-800Cでガンマ値が変更され、暗い部分がつぶれないよう変更された次第。
ちなみにそれはトーンジャンプとは違う。

114 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:44 ID:dx5YXq7u

今回は新型に代える気はないんだけど、毎回買い換えても説明書読むまでもなく
扱い方が判るわけだけど、キヤノの説明書には印刷後インクが落ち着くまで数時
間待てとか書いてあるのかな？。

115 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:50 ID:QmWcOOys

PM-890Cって、870Cのドライバを使うことで
フチなし時に2800dpiで印刷することはできますか？

116 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:54 ID:qTFw8IX2

>113
ありがと。

117 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:56 ID:I405azVq

>>115
持ってるなら870cのドライバをダウンロードして試してみれば?
PM-3500CはPM-3700Cのドライバで2880dpiになったって報告あったし。
ちなみに漏れは、PM-950CにStylusPhoto960（海外の950Cの6色版）の
ドライバを入れたら、ダークイエローを使わない6色機として印刷できた。
（別に綺麗になるわけではないのだが）

118 ：不明なデバイスさん：03/01/06 22:58 ID:0+oOtckX

>>114
オンラインマニュアルにあるよ。

119 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:01 ID:kCSy2LkK

>>115
出来たよ。
ただ、
・ドライバインストール時に接続ポートを見つけてはくれないので、
　手動でポート設定の必要あり。
・たぶん870C用のプリントウィンドウ!も同じ理由で駄目だろうから
　インストールしないほうがよさげ。
・つまり、870Cドライバを使うときはインク残量確認が出ない。
・890Cドライバでのフチあり印刷時と同程度に、2880dpiの
　効果は見てわからない。が、印刷速度の低下だけはわかる。
・PhotoQuickerなんかは2880dpi設定はマニュアルプリント
　しなきゃ出来ないので、PIM/ExifPrintが使えず、魅力90%減。

120 ：115：03/01/06 23:03 ID:QmWcOOys

>>117
ごめんなさい、実はまだ持っていないんです。
近所で890Cが安売りしてたので、フチなしで2880dpiでの印刷ができるなら
買おうかと思ってるんですけど。
今まで使ってたPM-780Cが昨日壊れやがったんですが、
こちらはドライバの変更でPM-880C相当にできたので。

紙送りの問題で2880dpiのフチなしは見送られたって話は聞いたんですけど、
870Cと890Cの仕様を比較してみても重量等ほとんど変わらないようなので、
もしドライバの変更で対応できるものならいいなあと思いまして。

121 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:06 ID:I405azVq

PhotoQuickerでPIMが使えなくても、PIMプラグイン（だっけ?）みたいなのを
ダウンロードすれば、PhotoShopでPIMtが使える道が残されてるけど。
PhotoShop持ってる確率の方が遥かに少ないか・・

122 ：115：03/01/06 23:07 ID:QmWcOOys

>>119
あ～、ありがとうございます。
いろいろ検索してみたんですがこれが分からずじまいで。
早速明日買ってきます。
レスくださった方々どうもありがとう。

でも、紙送りの精度が原因で……
とかいう理由付けはなんだったんだでしょうね。

123 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:11 ID:I405azVq

下端フチのとこの精度のことじやないかな。
よくわからないけど。

124 ：119：03/01/06 23:17 ID:kCSy2LkK

>>121
Elements持ってるんでその道もあるんだけど、多数の写真を一度に
気楽に印刷するときにはPhotoQuickerも捨てたもんではないんだよね。

125 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:26 ID:hwiqhpyU

くっそー、なかなか荒れそうで荒れないな。
もっと痛いヤツ現れないかなー。

126 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:27 ID:TwC6WW9K

127 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:29 ID:I405azVq

>>125
せっかくいい雰囲気で進行してるのに
なにゆえ荒らしたいんだ?

128 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:34 ID:H/aZuHuX

N社picty９２０ＳでＬ版印刷すると、必ず余白がでてしまいます。これって
不可避ですか？設定は専用紙設定。

129 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:54 ID:F+pQyqs0

>>125
>>126のように激しく板違いなことを飽きもずに何度も書き付けてくるアフォがかなり痛い

130 ：不明なデバイスさん：03/01/06 23:55 ID:hwiqhpyU

お。

131 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:03 ID:UQc+DWoU

>128
A4(B5)用紙にL版貼り付けて印刷すれば出来ないことはない。

132 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:07 ID:UQc+DWoU

>128
もしくは、キヤノンのミシン目入り写真用紙を使うとか。

133 ：85：03/01/07 00:07 ID:DYTq3zGl

>>86
コスト、ほとんど変わらないみたいですね。どうも
ありがとうございます。HPは最初に見たんですけど、
コストの比較みたいのが見つけられなくて…。

>>87
おーわざわざ詳細なデータありがとうございます。
これ見て850i購入決定しました。

134 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:07 ID:lT2Ptn1N

よく、Ｌ版印刷するのだったら、９７０Ｃほどの高性能はいらない
Ａ４印刷してこそ威力を発揮するとかいってるヤシがおおいけど、
デジカメの画素数ならわかるんだけど、
プリンターの場合は、Ｌ版こそ、条件きついんじゃない？
だって、印刷時のＤＰＩは変わんないわけだし、
Ａ４とかで印刷して壁に飾った場合、５０ｃｍから１ｍの距離で眺めるでしょ。

逆にＬ版は２０～３０センチの距離で眺めるでしょ。
おなじＤＰＩなら、Ｌ版のほうが粗がハッキリわかって条件きついと思うんだが。
Ａ４で印刷して、ルーペで鑑賞するやつは別として、普通は離れて見るよね。

もちろん、前提としては、高画素数のデジカメで撮影した素材という前提ですが。

135 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:10 ID:meBG+a6n

>131
レスありがとうございます。用紙に貼り付けて印刷とは？

136 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:19 ID:UQc+DWoU

>135
1,まず用紙に上から5mm、左から5mmの所からL版の大きさに線を引く。
2,ポストイットのような貼って剥がせる糊などで今書いた位置にL版を貼り付ける。（線を引いた後コピーしておくと良いかも）
3,印刷ソフトで、上から4mm、左から4mmの所からL版+2mmの大きさで印刷。

なんてまじめに書いてみたけど、結構面倒だな・・・。
でも、昔は実際にやっていたんだよ。

137 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:21 ID:g2SA76/U

>>126
会社のPCで登録して処罰受けたら補償してくれますか？

138 ：ハガキふち無し印刷：03/01/07 00:31 ID:8e2p75Go

ハガキにふちなし印刷を連続で印刷したいのですが、エプソン、キャノンどちらがおすすめでしょうか？
印字品質は現在のレベルだと私としては両者とも申し分ありませんが、紙送りの構造上、どうしてもラスト１ｃｍあたりに不鮮明な部分が発生してしまうというような報告を両メーカーとも聞いています。失敗しないプリンターこれが最優先だとした場合、どうでしょうか？
ちなみに、現在３年ほど前のｈｐ製を使っています（ふち無し印刷ではありません）が、１～２割で不鮮明（失敗）印刷します。
ｈｐはハガキ印刷のノウハウがない（海外メーカのためハガキは想定していない）ためです。最近、専用の送り用のアタッチメントで対応しているようですが芳しい報告はありません。

139 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:34 ID:UQc+DWoU

>138
エプソンは縁なしにすると、どうもはみ出して切れる部分が大きい。
よって、950iを勧めます。

140 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:35 ID:meBG+a6n

ありがとうです、試してみます。最新の機種は余白無し印刷は簡単なんですかー？

141 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:38 ID:EqfZ1uoA

>>139
850iだと、ふちなしにしようとするときれいが選べなくなるみたいなんだけど、950iではそんなことない？
なんかたかが数mmのために画質を落とすのも癪だからふちなし印刷はやったことがないんだけど。

それとももしかしてドライバのバージョンによって違う？

142 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:40 ID:UQc+DWoU

>140
対応ソフトでなくても、ドライバの設定で簡単に縁なし印刷できますよ。
たくさん印刷するなら対応機種買った方が良いでしょうね。

143 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:41 ID:FL5Fp4ma

>>139
エプはPhotoQuicker使うと、旧機種でも
キヤノ以上に細かくはみ出し量を調整できるよ

144 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:43 ID:UQc+DWoU

>141
いちいち精度が落ちる場合があるって警告出るけど問題なく選べるよ。
あと、勝手にプロフォト設定になる。

145 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:44 ID:UQc+DWoU

>143
そうなんだ。
ドライバで設定できないから出来ないのかと思ってた。

146 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:48 ID:/zy4/QX3

今日、ついに850iを買ったんだが凄くキレイで感動。

まあ、初めて買ったプリンターなんだけどね

147 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:48 ID:EqfZ1uoA

>>144
そうそう。勝手にプロフォトになるよね。あ、そういうことか。原因がわかりますた。850iでプロフォトにすると
3色になるのが嫌なんで、普通紙に手動で設定してたんですが、普通紙にするときれいの選択肢がグレー
アウトされるんですね。プロフォトであればきれいも選べるようです。
なるほど、私の早とちりでしたね。でも4色で印刷してほしいんだよね。微妙に悩ましいな。

148 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:50 ID:UQc+DWoU

>141

ごめん、勝手にプロフォト設定になるけど、その後設定変えられるみたい。

149 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:51 ID:XGZLwexw

>>145
「はみ出し量を調整できる」ってのは大嘘。
あれはトリミング設定で、結果的にはみ出し量設定のようにも使えるというだけのこと。

設定ファイルを書きかえれば、本来の「はみ出し量設定」も使えるようには
なるようだが、どの機種でも本当に有効かは未確認。

150 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:51 ID:UQc+DWoU

被った・・・。

151 ：不明なデバイスさん：03/01/07 00:53 ID:UQc+DWoU

>149
了解。

152 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:03 ID:JxGa+K6p

950iをL判、A4で　写真とイラスト　のふちなし印刷をぼちぼち使ってるんすけど、
これは（・∀・）イイ！って感じな使い方ってありますか？
あと、やっぱり黒が弱い感じがするのでなんか解決策があれば教えてください。

153 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:06 ID:FL5Fp4ma

>>149
漏れは950Cではみ出し量設定できたが。ちなみに970Cと950C両方使用

154 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:09 ID:6zWNj/3A

漏れにとっての良いプリンター

その一　なかなか壊れない
その二　常にそのプリンターで出せる最高の画質で印刷できる
その三　コンパクト
その四　

まあ、こんなものか

155 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:10 ID:XGZLwexw

だから、「細かく」設定できるような部分はトリミング設定なんだって。
「はみ出し量設定」は三段階しかないよ。

156 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:18 ID:FL5Fp4ma

>>155
PhotoQuicher使ったことある?トリミング設定は40段階以上あるよ

157 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:23 ID:6zWNj/3A

>>154
そんなあなたに950iをススメル

158 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:28 ID:XGZLwexw

トリミング -> 細かい設定可 (40以上あるかどうかは知らん)
はみ出し量設定 -> 3段階

と書いているんだが、わかりませんか?

トリミングは『レイアウトオプション』の『位置合わせ』
『位置・サイズ調整』で「写真ごとに」設定しなければならない。
(トリミングなんだから当たり前の仕様といえよう)

一方、はみ出し量設定は、最後の画面の『プリントオプション』で
「すべての写真に対して一括に」指定できるもの。

159 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:34 ID:FL5Fp4ma

>>158
だからなに?

160 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:34 ID:6zWNj/3A

しまった！串さすのワスレタ！
IDが一緒だ・・・・・

161 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:47 ID:1CjprGHL

FL5Fp4maは文盲ですか? それともWD400ですか?

162 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:49 ID:FL5Fp4ma

>>161
お前バカじゃねーの?

163 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:53 ID:igXmOyBF

FL5Fp4maはチョン

164 ：不明なデバイスさん：03/01/07 01:54 ID:FL5Fp4ma

>>163
それ、差別用語って知ってる?
お前は相当バカだな

165 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:05 ID:0HewQeTz

>>95
普通紙買うぐらいなら500枚で2～300円のコピー用紙買った方がCPが高い。

166 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:09 ID:1CjprGHL

WD400は正体を明かされるとムキになるます。

167 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:11 ID:FL5Fp4ma

>>166
バーカ。俺はW400じゃねーよ。お前アホだろ?

168 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:22 ID:1CjprGHL

そうだね。W400じゃないね。良かったね。

ついでにもっと日本語勉強してね。
はやくそっちでもまともなプリンタ作れるようになって、エプの事なんか気にしなくていられなくなるといいね。

169 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:23 ID:FL5Fp4ma

はぁ?お前何言ってんの?
バカじゃねーの?

170 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:28 ID:1CjprGHL

IT大国(自称)は反応も速くて羨ましい限りですね。

171 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:30 ID:FL5Fp4ma

>>170
だよなー(笑

172 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:35 ID:ydDkb7+a

>>158
今確認したところ、『プリントオプション』という項目は無いようだが？
一体どこに？

173 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:37 ID:ydDkb7+a

×項目は
○項目には

174 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:59 ID:6zWNj/3A

　　　　　　　【　一　日　一　膳　！　】

　　　今　日　、　9　5　0　i　を　掃　除　し　た　　　　　

175 ：不明なデバイスさん：03/01/07 03:01 ID:sJslP2g1

>>174さんは少食なんだね。

176 ：不明なデバイスさん：03/01/07 03:09 ID:+6zdIi5f

初心者質問で申し訳ありません。(&ガイシュツならさらにすいません)
一昔前(3～4年?)写真を印刷するときは元画像のdpiをプリンタのdpiの
整数分の1にするときれいに印刷できるなんて記事がよく出ていた気が
するのですが、最近の雑誌記事では全然見なくなったと思います。
プリンタ&ドライバの性能が上がって、dpiを気にする必要がなくなった
って事なのでしょうか?
それとも、それは今でも気にするべきなのでしょうか?

177 ：不明なデバイスさん：03/01/07 03:51 ID:EqfZ1uoA

>>176
俺は気休め程度に気にすることにしてるけど。

178 ：不明なデバイスさん：03/01/07 08:27 ID:QEs1sT3U

>158
位置サイズ・調整だと、一枚ずつ設定しなきゃいけないと勘違いしているようだけど、
「すべての写真に適応」と「適応」がえらべて、印刷するすべての写真に適応するのか
一枚だけに適応するのかを選択できるんだけど？
漏れのPhotoQuicker3.3がおかしいのか？

179 ：不明なデバイスさん：03/01/07 09:15 ID:POZNFueH

>>174 = >>154 = >>157 = >>160
キャノン宣伝マンは帰れ。自作自演失敗してまでして来るな、ウザイ。

180 ：不明なデバイスさん：03/01/07 09:41 ID:dLTFG3K3

>>178
「すべての写真に適応」して本当にすべてに適応されるか確認してから出直せ。

181 ：不明なデバイスさん：03/01/07 10:54 ID:igXmOyBF

> それ、差別用語って知ってる?
知ってるから煽り文句に使ったんだよ。
流石はチョン。日本語がまだイマイチ理解できないと見える。

> 170 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:28 ID:1CjprGHL
> IT大国(自称)は反応も速くて羨ましい限りですね。
>
> 171 ：不明なデバイスさん：03/01/07 02:30 ID:FL5Fp4ma
> >>170
> だよなー(笑

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

FL5Fp4maはチョン　FL5Fp4maはチョン
FL5Fp4maはチョン　FL5Fp4maはチョン
FL5Fp4maはチョン　FL5Fp4maはチョン
FL5Fp4maはチョン　FL5Fp4maはチョン
FL5Fp4maはチョン　FL5Fp4maはチョン

182 ：不明なデバイスさん：03/01/07 11:17 ID:vpqdoRr2

>>172
「はみ出し量設定」は870C,930C,970Cじゃないと表示されない。

183 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:02 ID:dTdOyW4q

漏れは181じゃないが、誰がどう考えてもおかしいのはFL5Fp4ma
チョンもしくは知恵遅れかと。

184 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:26 ID:O5Y8JIyg

まあまあ皆さん、身障で精薄のFL5Fp4maを追い込むのはやめてあげましょうよ。
ネットぐらいしか楽しみがないんだから。

185 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:32 ID:wST1878L

ここってハード板で紹介されてから
キヤノオタが荒らしまくってるなぁ。
画質の話しをしよーぜお前ら

186 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:35 ID:wST1878L

で、やはり染料機で選ぶなら、
PM-970C買っとけば問題ないですか

187 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:39 ID:3pqqydJh

はて…ここがハード板ちゃうの？

188 ：不明なデバイスさん：03/01/07 16:40 ID:wST1878L

あ、こっちがハード板か。ｽﾏｿ・・
どっちも荒れてるんで間違えターヨ

189 ：不明なデバイスさん：03/01/07 20:26 ID:rrQMmGpw

フチなし印刷時のエプソンとキャノンの解像度をおしえて！
パンフレットには見たかぎり載ってないようなので・・・

190 ：不明なデバイスさん：03/01/07 21:03 ID:XKEAeCBC

>>189
わざとらしい聞き方だけど、関係者か？
解像度だけで画質は語れないことくらい知ってるでしょ！
と釣られてみるテスト・・・

191 ：不明なデバイスさん：03/01/07 22:58 ID:1xgNi9GP

>>190
でも粒状感だけで画質を語っている香具師もいるから。
と釣りに参加してみる。

192 ：不明なデバイスさん：03/01/07 23:10 ID:wST1878L

だって、ざらざらより滑らかの方がいいじゃん。
キヤノンのカタログにも粒状感も画質を決める上での大切な要素云々書いてるし。
と参戦してみる

193 ：不明なデバイスさん：03/01/07 23:45 ID:EnAfJeCi

プリンタってそんなに差あるもんなの？
と一気に話の腰をおってみる

194 ：不明なデバイスさん：03/01/07 23:53 ID:H1J8Byb3

キャノンはインクジェットの得意な彩度の高い明るい淡い部分を多めに使って、
インクジェットの苦手な暗い部分は避けているから、破綻しないんだよ。

・・・めちゃ白いけど。
やっぱり黒く引き締まった方がいい。

195 ：不明なデバイスさん：03/01/08 00:34 ID:cWtVcOqa

>>194
そんなに白いか？俺はあのサラッとした感じが好きだ

196 ：水泳イントラ ◆Swim/UG1kQ ：03/01/08 00:36 ID:nOZv/aEk

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037693740/
デジカメ板から出張できました。
PM９００C、PM９７０C、PIXUS９５０iの比較をやってみました。

環境
IXY ３００　（２１０万画素）で１６００×１２００で撮影。
GT８２００U　マニュアルモード色補正無し、３２００dpiでスキャン。

ちょっとおもための画像ですが、なんとなく各々の特徴がわかるかと。

197 ：水泳イントラ ◆Swim/UG1kQ ：03/01/08 01:17 ID:nOZv/aEk

http://gazo.dyndns.tv/dc/imgboard/imgboard.cgi

肝心のアドレス張り忘れてた･･･。
子供の目のやつがそうです。ちなみに１２００dpiに修正うｐ。

198 ：不明なデバイスさん：03/01/08 01:17 ID:DwUTBSWX

フォト専科だったか、PM-950Cとラボプリントを比較する記事があって、
そこでも黒の締まりが焦点になっていたな(ラボプリントのほうが上)。

写真家にしてみれば大きな問題なんだと思う > 黒さ

199 ：不明なデバイスさん：03/01/08 01:47 ID:P1WjiNlL

>>198
それ、デジタルカメラマガジンでは?それは950Cとの比較ではなく
F9000とラボ（フロンティア）と比べて、F9000の濃度、黒の締まりが悪くて
ラボの方が上ってやってたと思うが。

ちなみにエプの黒は銀塩の黒より濃いらしい。
黒の反射OD値が、950Cは2.0、銀塩が2.2、F900が2.4で、PM-950Cが
最も濃い黒を表現可能って資料がどっかにあったよ。

200 ：不明なデバイスさん：03/01/08 01:55 ID:y1R7KsKZ

>>196
デジカメ板の方で見てたけど用紙は全部エプソン純正紙に印刷したんだよね。確か。
向こうではその辺ちゃんと断り書きしてたみたいだけど。
キヤノンのプリンタで純正のプロフォトペーパーを使わない場合10%だか20%だか黒が
薄めになるってのは考慮した方が良くない？とか思ってみてたけどね。あれ見て白い
とかゆってた人たちって。

ところでエプソンのプリンタでプロフォトに印刷したらどうなるんだろ。黒がもっと黒く
なるとか？いずれ自分とこのインクの特性に合わせて作ってる紙ならそれなりに印刷
できないとまずいんではないかと。エプソンのはもちろん問題なく印刷されてたんだけ
ど、PM-900Cの奴右端のあたり縦に一定の周期で筋が入ってるように見えるのは？
ヘッドの移動方向に筋が入るならわかるんだけど。ディザのパターンの癖なのかな？

201 ：不明なデバイスさん：03/01/08 02:05 ID:8lKBhxZZ

キャノンじゃなくて、キヤノンが正式名称ですよ！

202 ：不明なデバイスさん：03/01/08 02:25 ID:P1WjiNlL

漏れもウプしました。デジカメ板でも紹介したけど。

http://gazo.dyndns.tv/dc/upload1/upload.php

970C、12月ドライバ、ドライバによる色補正44MB
970C、12月ドライバオートF5 硬調ハード
950C
950i

ニコンD1のサンプル、2Lサイズを800dpiで取り込みますた。
モードはそれぞれの最高画質モード。
用紙は、950iは新プロフォト、エプはPM写真用紙です

203 ：不明なデバイスさん：03/01/08 12:28 ID:Z0BCkDKQ

Ａ４サイズのカラーの企画書を作るだけで写真印刷はしません。
今迷ってるのが、キャノンの550i(17800円：ＵＳＢなし)と320i(13800円：ＵＳＢつき)でした。
550iと320iではそこまで画質に差がでるんでしょうか？
あまり変わらないなら安い320iにしたいんですが、よろしくお願いします。

204 ：　：03/01/08 12:32 ID:Tq7Ii9Ql

>203
画質は変わらないけど、印刷速度は結構違う。
320iは550iの1.5倍くらいかかるから、大量に印刷する場合は550i、
大して枚数を刷らないなら320iって感じ。

205 ：不明なデバイスさん：03/01/08 13:03 ID:Z0BCkDKQ

>>204さん
ありがとうございます。
枚数はそれほど刷らないので320iにしようかなと思います。
インクが各色独立な点で550にも惹かれますが、予算が無いので320iにします。

206 ：不明なデバイスさん：03/01/08 19:23 ID:3heahFrw

デジカメ板のｽﾚ見たが、とにかくEPSONが上と言わせよう言わせようって書き込みが続いてたな、
それで反応が芳しくないからこっちに出張か（ｗ
970Cサンプル（・へ・）ﾖｸﾅｲという意見が出たら950iだけ裏がインクで汚れてたけどこれダメですなとか急に付け加えたり、
950iはデフォのみで970Cだけ設定いじったサンプル出したりとか、もう露骨で笑えるわ。

207 ：不明なデバイスさん：03/01/08 19:53 ID:b3k2szwu

>>206
まぁ、よかれと思ってサンプル出してくれたんだし。
多少の恣意が入るのは大目に見ましょう。
…確かに、一方だけ設定弄るのはいただけないけどね。

208 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:21 ID:eiLzhCEw

>205
330の方が良いよ。320iより速いし、値段もほとんど変わらない。

>206
俺の上げたのはエプソンに近い色になるようにICM&VIVIDにしたけど、
色合いよりも粒状感の違いを見てほしかった。
PM-3300Cとの比較じゃちょっと違うような気もするけど・・・。
今は950i一本で、PM-3300Cは売ってしまった。
でもこれで満足。向こうでも書いたけど、拡大しないと解らないような画質はどうでも良い。
色合いも950iの方が気に入ってるしね。

209 ：不明なデバイスさん：03/01/08 20:29 ID:P1WjiNlL

>>206
>950iはデフォのみで970Cだけ設定いじったサンプル出したりとか、もう露骨で笑えるわ。

それ漏れのことですか?
だってキヤノドライバって
VIVIDとオートパーフェクトくらいしかいじれないし。
マニュアル調整に入ればでせいぜいICMかカラーバランスを
スライドするくらいしか出来ないんだもの。

エプの場合、設定が多すぎてどれを選んでいいのかわからないくら
い多彩で、別に特別設定をいじってるわけじゃないよ。
キャノドライバも、エプみたいにシャープネスとかカラー設定をいじられ
ばそっちでテストするよ。ではヨロシク。

210 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:01 ID:P1WjiNlL

もういっちょウプしたので興味ある人だけ見てね。
場所はデジカメ板参照

211 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:05 ID:WqUl1Tpr

(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6の愚行について

＞ 487 名前：(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6 投稿日：03/01/06 17:46 ID:???
＞ >>474
＞ハァ？うるせえよ、このＡＡは俺の物だよ。祭り板でそんなこと言ってるんだったら
＞荒らしてやるよ(ｗ
＞祭り板住民てきもい奴ばっかりなんだろ（ｗ
＞彼女できないのも納得できるよ、八つ当たりはうざいのでやめてね☆

＞ 562 ：(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6 ：03/01/08 16:36 ID:+W0cvdsO
＞げ、早くもアンチふにっこがきたよ・・
＞なぜしななきゃならないのかな
＞こんなにいいこにしてるのに・・

現在プロレス板ではふにっこをコテハンとし不快な書き込みを続け住民に最も嫌われている
コテハン(・´з`・）ふにー ◆LOVER26ha6という奴がいます。
彼はふにっこのＡＡのイメージを著しく傷つけ、いまプ板では最も嫌われているＡＡの一つに
なってしまいました。
最近では多板を荒らしまわっているとも聞く糞コテです。この板にもその手が伸びるかもしれません。
彼に２ｃｈから撤退していただくように下記のスレにお越しいただき注意、制裁を加えて
いただきたいと思います。

ふにっこ(・´з`・）のプロレス何でも談話室
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1041057310/

212 ：（´・ε。・｀）つ[U10]：03/01/08 21:07 ID:X2lsdBMu

・・・。

213 ：不明なデバイスさん：03/01/08 21:43 ID:8Ziz8byX

>>203
その値段なら330iで550iが買えるはず。もちろん330iももっと安いのでそれでもいい。
もう少し店回ってみた方がいいと思ふ。

で、330iと550iって画質同じなの？

214 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:13 ID:JtuIHPaE

煽りじゃないが、インクジェットプリンターのインク詰まりは
必然的な避けられない物と思って居たが、キャノンの850iに発
売直後に買い換えてからは全然インク詰まりが起こらないので
少し感動している。

215 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:14 ID:eiLzhCEw

>213
330は、BJ-S330。
320は、PIXUS320i。
俺のお薦めは、330の方。

216 ：不明なデバイスさん：03/01/08 22:42 ID:4nWOe+eR

漏れもS330の方かな。

217 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:46 ID:xgsHGxA9

900C、950C、970C、は忠実に再現
950iはソフトな感じに印刷
結果、どれもとても綺麗ということでFA？

叩き合う話題はやめて今持ってるプリンタの有効活用法みたいな話をしようYO！

218 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:52 ID:y1R7KsKZ

>>214
俺も850i使ってるけど、買い被り過ぎじゃない？インクジェットって使用頻度が高い方が詰まりにくいと思うし
まだ出て3ヶ月足らずだし、こんな短期間で詰まる方がどうかしてると思うんだけど。

219 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:54 ID:P1WjiNlL

素朴な疑問なんだけど。
PM-700Cから始まってPM-970Cまで来たわけだけど、
型番にそろそろ後がないよね。この後どーなっちゃうんだろ。

220 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:55 ID:GPSGpeK1

PM-9A0C

221 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:56 ID:y1R7KsKZ

>>219
.がつくかシリーズ名が変わるんでしょ。もともとMJだったんだし。

222 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:58 ID:P1WjiNlL

読ﾐﾆｸｿｳ

223 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:59 ID:y1R7KsKZ

>>214
そうだ。書き忘れた。俺が850iを使ってて心配になったのが、いつもきれいでしか印刷してないと、5plの方の
ノズルが使われないんじゃないかな？ってこと。
インクジェットの詰まりがある程度使用頻度の影響を受けることを考えると、時々は標準とかにして5plの方も
使ってやるようにしたほうが良いかな？と思ってるんだけど。

224 ：不明なデバイスさん：03/01/08 23:59 ID:P1WjiNlL

そかぁ。シリーズ名変わる線も有りうるね。
MJ→マッハジェット
PM→フォト・マッハジェットだったっけ。
次は何になるんだろね

225 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:00 ID:6jmi4D+Z

>>210
このスレで言われてるみたいに白っぽくないね＞950i
850iだっけ？

226 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:00 ID:IxRV/jcO

MachJet→PhotoMach
ときたら次は
xxxxPhotoかな？
多分「写真を超えた画質」みたいな感じで。

227 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:06 ID:Vg7o0g3f

HyperPhoto

228 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:07 ID:VKhImY8m

>>227
hpシリーズか･･･。実は俺も真っ先に思いついたけどありえねぇ、とか思っちゃったよ。某メーカとかぶるし。

229 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:07 ID:IxRV/jcO

ヒューレットパッカードみたいでやだなそれ

230 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:07 ID:L4FS73f/

それだとヒューレットさんとパッカードさんと同盟になてまう

231 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:08 ID:HGV4md+0

>223
使ってれば勝手にクリーニングするからそんな心配は要らないでしょ。

232 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:08 ID:L4FS73f/

一瞬にして3つの突っ込みが・・・

233 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:44 ID:c1/t19hc

>>218
うーん。
それがうちの店、結構詰まりで950iの返品・交換・修理が入るんだよね。

234 ：不明なデバイスさん：03/01/09 00:55 ID:uaQcZXEM

SuperPhoto

235 ：不明なデバイスさん：03/01/09 02:50 ID:g1EupRRO

俺も850iﾎｽｨ

236 ：不明なデバイスさん：03/01/09 03:22 ID:Ze/v4SOj

>>235
どぞ。
PM-850PT

237 ：不明なデバイスさん：03/01/09 03:39 ID:yaFvm54Q

320iを注文しました
入金したのにまだ確認メールが来ないよ
不安です、粗不マップ

最後までHPの3420と迷った。
決め手は特に無いんだけど、
3420の方がウルサイとのネット情報を読んだ事
インク少ないらしいインク高いらしいとの事だったので

つーかどっちもユーザーの感想がほとんど聞かれず
メーカーのページを見てる時間が長かった。
後悔の無い選択である事を祈る

238 ：不明なデバイスさん：03/01/09 03:48 ID:wWxAewvu

通販でプリンタを買った事を後悔しる

239 ：不明なデバイスさん：03/01/09 04:38 ID:FSdsphKS

祖父はいきなり送ってくることあるよ。
商品の到着とメールの到着が、ほぼ同時の時があった（ｗ

240 ：不明なデバイスさん：03/01/09 11:12 ID:rFroXOCn

ヨドバシ.com　で夕方５時半に頼んだプリンタは翌日午前中につきました。
１月５日日曜注文でしたが..

241 ：不明なデバイスさん：03/01/09 13:42 ID:1HV+bniL

すみません、会社では自動的に裏表を印刷してくれる
便利なレーザープリンタがあるんですが、
インクジェットでそういう機能のあるプリンタって
あるのでしょうか？？
えぷとかきやのんで探してもなかなか見つかりません。

242 ：不明なデバイスさん：03/01/09 14:23 ID:3VxAFCa+

>>241
いちおう、hpのプリンタで、自動両面印刷できるやつがあるよ。
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/

便利…かどうかはしらんけど。

243 ：不明なデバイスさん：03/01/09 14:40 ID:rFroXOCn

>>242
けっこう便利よ。　おれは気に入ってる。
紙がびよ～んと出てきてからまたプリンタへ引きずり込まれていくのが
なんだか微笑ましくて好きだ。

244 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:01 ID:pfum5NSk

無色透明なフィルムシールに印刷してキラキラしたシールに貼り合わせると印刷した所が透けてしまいます。
透けないようにするにはどうすれば良いのでしょうか。

EPSON PM-770C

245 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:10 ID:L4FS73f/

無色透明じゃないフィルムシールを探すしかないと思われ。

246 ：不明なデバイスさん：03/01/09 15:13 ID:hkfy+nSK

インクジェットプリンタ（ウィークリー・1月7日集計）毎週水曜日更新

順位機種名型番ベンダー名
1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 Colorio PM-740C エプソン
5 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
6 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
7 PIXUS BJ-S330 キヤノン
8 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
9 Colorio PM-970C エプソン
10 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
11 Colorio ライト CL-750 エプソン
12 PIXUS BJ-S200 キヤノン
13 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-850PT エプソン
14 PIXUS BJ-F890 キヤノン
15 PICTY770 PR-J770 NEC
16 Colorio PM-890C エプソン
17 Colorio CL-760 エプソン
18 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
19 Colorio PM-4000PX エプソン
20 SuperColorio PM-2200C エプソン

247 ：241：03/01/09 16:18 ID:eoZRMORH

>>242
>>243
あ、あるんですか！！！
hpって聞いたことないんですが、、画質は大丈夫ですか？？
自動両面印刷に慣れたら、もう普通の片面印刷では
満足できなくて、そこそこの画質があるのなら買いたいのですが。

248 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:25 ID:rFroXOCn

>>241
モノクロ・テキストなら昔から定評があるよ。　インクジェットで一番綺麗と言わ
れてるくらい。　早いし。写真画質は一番ましなＤＪ５５５１/5550 でもきゃのやエプより劣る。
でも、そこそこでいいなら十分だと思う。　5551/5550 より安いやつはどうかなぁ..
ま、サンプルでも見てみるんだね。

ＨＰってのはヒューレット・パッカードつ～あめりかの会社だよ。
もともと電子計測器の会社で、その分野じゃ他の追随をゆるさないくらいのＴＯＰ企業。
シリコンバレー最老舗つか、シリコンバレー発祥のもとになった会社。

なんて書くとＨＰ房が.. とか言われそうだけど。

249 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:28 ID:L4FS73f/

なんかネタ臭もするんだが。

ドキュメント印刷用として使うんならわりといいんでないかい?
つか、会社の両面印刷可能なレーザーコピーととは
明らかに違う気もするが・・。

会社のって、原稿まで自動でひっくり返して
次々とコピー印刷してくれるので。

250 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:32 ID:GQAGrbUk

エプソンのPM-870CかPM-740Cで迷ってるですけど
音五月蠅くてもかまわない、CDRプリントしないなら差はほとんど無しですか？

251 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:38 ID:s7P/jxTQ

自動印刷は縮小処理と乾燥時間で余計に印刷時間が長くかかるから、
100ページとか大量に出す場合はｵﾓﾃをばばっと出してから手動で
ひっくり返す手動両面印刷のほうが速かったりする。
コーヒーブレークの間にやらせるんなら手間がなくて便利は便利だが。
テキストはﾚｰｻﾞと見分けがつかないほど綺麗だな。ｷﾔﾉﾝも一部顔料黒を
搭載し始めてるのでこれからどうなるか分からんけど。
カラーの画質はﾌｫﾄｲﾝｸ併用で一昔前のｴﾌﾟくらいにはなるがコスト高。
四辺ﾌﾁなしでないのが写真、はがき印刷での最大の欠点。

252 ：不明なデバイスさん：03/01/09 16:48 ID:3VxAFCa+

>>250
あと、スピードも870Cのほうが速い。ランニングコストは870Cがちょびっと安い。
予算的に余裕があるなら870Cにしたほうがよいかと。

253 ：不明なデバイスさん：03/01/09 17:18 ID:oQdis014

ＮＥＣのＰＩＣＴＹ８２０Ｗを使用していてペーパーエクセルプロの用紙で印刷していました。
用紙がなくなったのでＰＰＣ用紙と書かれた用紙を買って使用していたのですが
印刷した所が所々滲んでいます。
何が原因なのでしょうか？

254 ：不明なデバイスさん：03/01/09 17:19 ID:oQdis014

>>253に追加
ペーパーエクセルプロの用紙を使用していた時は異常ありませんでした

255 ：不明なデバイスさん：03/01/09 18:09 ID:CXNS9L1S

950iを買ったので、以前使っていたPM-780C(インク詰まり)の行き場がない。
どうしてくれよう。

256 ：不明なデバイスさん：03/01/09 18:11 ID:ARXbBDdy

ごくごく単純に言えば、紙の質が悪いから。
PICTYは普通紙には強い方だけど、それでも限界があるからね。

少しグレードのいい紙にしてやるしかないと思うよ。(元の紙にするとか)

257 ：不明なデバイスさん：03/01/09 18:49 ID:bqVgTUHt

>>255
漏れは950i買ったとき、PM700Cを窓から投げ捨てますた（マジで）

258 ：不明なデバイスさん：03/01/09 18:58 ID:x8KkXY4C

>>250
ほとんど無しといっていいだろう。
雑誌の速度測定ではほぼ同等、場合によっては740Cの方が速かったくらい。
ランニングコストは870Cの方が多少安いが、初期投資が高い上に占有面積がグンと大きくなるデメリットがあるから正直薦めん。
予算に色をつけるなら無理してでも930Cに行くべきだし（性能が格段上がる）、そうじゃなければ740Cで十分だと思う。
もしも大きいことが全くデメリットでない環境で印刷枚数がすっごく多いということなら870C買うべきだが、そんな家庭は日本に少なかろう。

259 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:20 ID:+WZiEHul

安いプリンタで写真印刷するぐらいならDPEの方が良いよ。

260 ：不明なデバイスさん：03/01/09 19:50 ID:7lRMI3gx

　　　　■■■■■
　　　■■■■■■
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　┃　　　　　　　　┃
　┃━━　　━━　┃ 　　＜・・・・・・・ミンナハ　フダン　ドンナモノヲ
　┃　■　┃　■　 ┃ 　　　　　　　　　インサツ　シテマスカ？
　┃　　　┃ 　　　┃
　┃　　　┃　　　　┃
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　 ┃ ━━━━ ┃
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　　　 ┗━━┛

261 ：不明なデバイスさん：03/01/09 21:19 ID:IURdz1Ll

エプの930Cは970Cの売上の足を引っ張っているだけではないのかと思う今日この頃。皆さんはいかがお過ごしでしょうか?

262 ：不明なデバイスさん：03/01/09 21:19 ID:7lRMI3gx

>>260
蛙と耳かき

263 ：241：03/01/09 21:28 ID:V7VIW4VW

>>248
>>249
>>251
ありがとうございました。俺様は
PDFマニュアルやWebページなどのドキュメント印刷がほとんどなので、
俺様にぴったりのようです。
購入を検討してみます。

264 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:19 ID:v8FIWe39

EPSONプリンタウィンドウ!2
やっとWindowsXP対応版ﾃﾞﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

265 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:45 ID:ZnEwbfZL

価格こむのレーダーチャートが突然すごいことになってるんだけど、、
何があったの？

266 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:57 ID:4gbPIzQr

>>265
ﾜﾛﾀ！

267 ：　：03/01/09 22:58 ID:fT8c7Ft2

>265
キャノ坊の工作に切れたエプ厨の仕業。

268 ：不明なデバイスさん：03/01/09 22:59 ID:9I+y5T0l

>>265
エプの工作員の仕業です。

269 ：不明なデバイスさん：03/01/09 23:01 ID:BpZciN8N

確かに、以前はキヤノ坊のレーダーチャート工作は酷かったしな。
仕返しだろな。

270 ：不明なデバイスさん：03/01/10 00:06 ID:kDWBw9Fp

>>259
漏れもDPEにしまふ。。。

271 ：237：03/01/10 01:27 ID:72KcQXQZ

>>238
酷い
>>239
それはメールの意味が無くなっていますね

入金から丸一日、発送を知らせるメールが届きました。
ここは「入金を確認した」と言うメールはくれないんですね、
いきなり発送メール、明日には届くかな？320i。
俺の狭い部屋にもすっぽり収まります様に。

272 ：不明なデバイスさん：03/01/10 10:32 ID:mWHC1KYY

今売ってるプリンタでPC9821対応品ってある？

273 ：不明なデバイスさん：03/01/10 10:49 ID:oGqiHiqE

>>261
今まさに930Cで妥協しようかと思ってる俺がここにいるわけだが(w
7色は欲しいがそれだけのために差額分は出せないなぁ

274 ：不明なデバイスさん：03/01/10 11:03 ID:U2m1u3vK

>>272
セントロついてるプリンタなら、どれでも繋がりはするだろ。
あとはOS等の対応次第。

275 ：不明なデバイスさん：03/01/10 11:15 ID:LNZQ2gYF

>>272

OSがWindows98　or Windows2000なら USBでもプリンタ繋がるし

276 ：272：03/01/10 12:06 ID:mWHC1KYY

レスあんがと。
ただPC9821用のDOSで使うので、USBなんてポート自体無い。
で、今まではCanon BJC455J使ってた。

277 ：不明なデバイスさん：03/01/10 12:35 ID:Lof66vyb

最近のインクジェットだと、エプはまず無理じゃないかな。
たしか日本語フォントを持っていないので、DOSからの印刷では
日本語出せない(出さないなら問題ないと思うけど)

キヤノのはそこら辺どーなってるかよくわかんない。

hpとかの方がそーいうのの互換性は残していそうな気が。

278 ：不明なデバイスさん：03/01/10 12:39 ID:Fg+pmNQ7

エプって必死なんだな。
価格ドットの評価を、社員一同に総決起命令でも出したんだろう。
でなけりゃ、あんなにたくさんの票になるわけねぇし。
それだけ追い詰められていることの裏返しだな、こりゃあ。

279 ：不明なデバイスさん：03/01/10 12:43 ID:MTluDFLL

>>277

べつにDOS/V付属のプリンタドライバ使えば、
英語プリンタでも日本語印字できるけど。

280 ：ID付き名無しさん@１周年：03/01/10 13:03 ID:XaTqkaBJ

>>272
ドットインパクトなら問題無いかも
今のインクジェットは殆どがWin/MacOS＆UNIX

281 ：不明なデバイスさん：03/01/10 13:13 ID:TstrGm7x

三年間canonのBJF850　使っていました。
買い換えようと考えているのですが
BJF850から変更して買ってよかったと思える
プリンターは何でしょうか？
使い道は主にＬ版写真、web印刷です。
予算は2.5万円前後と考えております。
ランニングコストは安いほどよいです。
やっぱり　canon　850iになるのかな？

282 ：不明なデバイスさん：03/01/10 13:22 ID:O73iG/4W

>>278
その程度のことを必死で非難して騒ぎ立てるキャノも
相当追い詰められてることの裏返しだねぇこりゃ。
あそこのレーダーチャートはもともと信用できないって評判だったじゃん。
もっと余裕で構えてりゃいいのにねぇ

283 ：237：03/01/10 13:23 ID:yST+sdiX

到着しました320i
大きさ重さ共に丁度良い感じ、でも樹脂製の収納ケース上に置いている
せいか、振動が凄い。横に揺れるのね。
音も大きいけど、こんなモノかな？
１０枚位連続で印刷してみたけどスムーズなもんでした。
普通紙にしか印刷しないのですが、画質はまあ、そこそこです。
ただ、お尻から紙を入れて前から出てくるのはちょっと面倒臭い
ちょっとだけHPにすれば良かったかな？と思ってしまいました
これは、使用してみないと感じられない機能ですね。
３年後位にHpが元気だったら次は前面給紙を念頭に置いて選択します
320iこれはこれで良い感じです、大事に使おう。

284 ：不明なデバイスさん：03/01/10 13:26 ID:rwduLeRO

>281
F850→850iは正直きついと思う。
アップグレードキット使っているならなおさら。
950iにしておいた方がいいと思うよ。

285 ：不明なデバイスさん：03/01/10 15:01 ID:Fg+pmNQ7

>>282
いやいや、そんなレスをわざわざ返すなんて
そこまで必死なんだね、かわいそうに。
俺は単なるユーザーだよ、信じたくないだろうけどね。
2～3年後が楽しみ、エプの路線変えないでね。
しっかし、本当に俺のレスっていつもいつも釣れるなぁwＷ

286 ：不明なデバイスさん：03/01/10 15:15 ID:O73iG/4W

>>285
やっぱり釣れた。必死だね(w

287 ：241：03/01/10 15:25 ID:FWBDDdBQ

hpのDJ5551を買ってきました。
自動両面印刷、やっぱりかなり、かなり、便利ですね。
hpって聞いたことも無かったからちょっと不安だったけど、
店頭で実際に持込んだ普通紙に印刷してみてそのあまりのキレイさに驚きました。

教えていただいた方々ありがとうございました。

288 ：不明なデバイスさん：03/01/10 16:16 ID:PuTrbNkQ

>>287
まぢで hp 知らなかったんですか

知名度低いのかなぁ・・・・

289 ：不明なデバイスさん：03/01/10 16:26 ID:O73iG/4W

>>287
とゆーか、前にも全く同じパターンの人がいた気がするが。
hpのこと知らないで、hpしか当てはまらないような条件の質問を出して
即hp買って「満足しますた」ってパターン。

290 ：不明なデバイスさん：03/01/10 17:26 ID:W9BPsnjW

ｈｐしらない？しょっく･･･。

291 ：不明なデバイスさん：03/01/10 18:47 ID:snqyxlzK

>>287
ハガキに印刷してまた驚くぜ。

292 ：不明なデバイスさん：03/01/10 19:07 ID:fZekbcGB

HP知らないひとなんてふつ～にいるだろ。

おれカメラオタなんだけど、そうでない人にはペンタックとかオリンパスとか
ニコンとか、しらんやつ結構いるみたい。
HP知らんやつなんてそれよりはるかに多いだろうし。

余談sage

293 ：不明なデバイスさん：03/01/10 19:09 ID:fZekbcGB

×ペンタック
○ペンタックス

294 ：不明なデバイスさん：03/01/10 19:31 ID:8CHK9/BL

>>292
カメラオタはリコーは無視ですか。ってとっくに撤退してるのかな？

どうでもいいけどhpを計測器で有名なメーカって言うのはどうだろう。
計測器の部門はアジレントテクノロジーに分かれちゃってるみたいだし。

295 ：　：03/01/10 19:35 ID:Ftuq7V6E

>292
hpがプリンタを出しているのを知らないってのはあるかもしれないが、
社会人でhpを知らないってのはまずいでしょ。
新聞読んでいませんってことを自らアピールしているようなもんだし。

296 ：不明なデバイスさん：03/01/10 19:47 ID:fZekbcGB

>>社会人でhpを知らないってのはまずいでしょ。

んなことないんじゃないかなぁ。
違う業界の話なんて新聞でもあんま読まないだろ。
正直、日本でそれほどでかいビジネスやってるわけでなし。

俺もアパレルだ、製紙だ、とかいわれたらｻﾊﾟｰﾘだよ。

ま、別にいいんだけど。

297 ：不明なデバイスさん：03/01/10 20:00 ID:tRmkZX/L

俺、今HPのプリンタ使ってるから当然知らんわけないけど、
一番強いHPのイメージは電卓だな。
ずいぶんお世話になったよ。
これのおかげでRPNに染まりきった。

298 ：不明なデバイスさん：03/01/10 20:07 ID:Lof66vyb

RPNなんて書いてわかるヤシがこのスレにどれほどいるのかと...

299 ：不明なデバイスさん：03/01/10 20:49 ID:Fg+pmNQ7

>>286
すげぇ即レスだな。
そんなに2chにしがみついているのか。
さすがエプ厨房

300 ：不明なデバイスさん：03/01/10 21:03 ID:wDzOJ9bR

粘着キヤノ某が気持ち悪いんですけど。
ID:Fg+pmNQ7

301 ：不明なデバイスさん：03/01/10 21:14 ID:ZNq65MzB

エプのドキュソがやったことはKakaku.comのサーバー重くしてることでえらい迷惑。
それをあの程度で済ますなよ。
スレ違いｽﾏｿ。

302 ：不明なデバイスさん：03/01/10 21:16 ID:wDzOJ9bR

価格com重くなってるか?
前よりむしろ軽くなってるように感じるが。

303 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:09 ID:33XTbXyY

確かに以前のレーダーチャートも公正さに欠けるものだったと思う。
串いっぱい知ってるキヤノ坊が何かしたのかも。
ただ今回のは桁が違う。とても１人の仕業とは思えない。ホントに
厨の仕業なのだろうかと勘ぐってしまうよ。

304 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:14 ID:EzNJkA8s

>>303
エプが大人気なのは、年賀状の時期と重なったからなのかもね。

305 ：　：03/01/10 23:26 ID:Ftuq7V6E

>303
工作員だったらあそこまであほな事はしないでしょ。

306 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:32 ID:vqu/3vgx

今日、キヤノンのお得用50枚入りプロフォトペーパー買いにいったら
一つだけ20枚入りの所に50枚用が入ってて
しかも値札が20枚入りの香具師が張ってあった。
んで、それをレジに持っていったら、レジのおばちゃんが
値札とレジの画面に出てくる値段が違うことに気ずき、
数秒の沈黙の後、おばちゃんがニコリと笑って20枚入りの値段を入力してくれました。

・・・・おばちゃん、ありが㌧。

307 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:47 ID:/ChJfB0w

共謀による犯罪

308 ：不明なデバイスさん：03/01/10 23:50 ID:KZvagOta

プリンタといえばここではキャノンかエプソンのようですが、
NECはどうなのでしょうか？
省スペースなプリンターが欲しいのでNECのPICTY880か、
キャノンのBJ S330か迷っているのですが、性能、綺麗さからいうと、
どちらがいいでしょうか？

309 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:02 ID:tLABGaD2

NECのプリンタはHPからのOEMです。

310 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:28 ID:kzZyxWhb

hp買いましょう。
ついでに、キヤノンです。
大きいヤ！

311 ：308：03/01/11 00:48 ID:ElewEx3F

ﾚｽ有難う御座います。
hp3420も視野に入れてたんですが、サイドの色が白（←汚れ易い）
だったということだけで、グレーであるNECにしようかと思いました。ｗ
ﾔﾊﾟhpかキャノンがいいですかね。考えてみます・・

312 ：不明なデバイスさん：03/01/11 00:53 ID:kzZyxWhb

>>311
プリンタの世界シェアは
１位hp
２位キヤ
３位エプ
NECもｈｐも一緒なので・・・

313 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:04 ID:qk8QMHKv

その選択肢だとテキスト中心っぽいけど、そんならS330でしょ。

つか、これで今更写真画質が欲しいなんて言い出したら暴動が起こるだろうな。

314 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:09 ID:131FHKKL

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/l50
でｈｐの957ｃは６万枚はノントラブル
だって。信じれない
＞74 ：不明なデバイスさん：03/01/08 18:05 ID:mgF9ouJc
＞ちなみに990cxiのﾕｰｻﾞｰﾏﾆｭｱﾙには・・・
＞ﾃﾞｭｰﾃｨｰｻｲｸﾙ:5000枚/月と明記してある。
＞そんでもって保証期間が1年だから設計上60000枚は大丈夫なの。

信者では

315 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:14 ID:+sEoQj74

>>312
インクジェットの世界シェアは、エプが2位だよ。
他は知らんが

316 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:23 ID:D6BmkkWZ

好むと好まざるとにかかわらずHP-UXに触っておりますが･･･。

hpってかなりメジャーな会社だと思うんだけどなぁ･･･。YHPの頃は知らなかったけど。

317 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:26 ID:+sEoQj74

>>287 >>241　は、hpを本当に知らなかったんじゃなくて、
元々hpユーザーでマンセーしたかっただけじゃないの?

318 ：不明なデバイスさん：03/01/11 01:56 ID:dWa4kI1I

>>317
まあ2ch的にはそれが普通の考え方ダ罠

>>316
漏れ、パソコン業界に十数年いるけど、hpの名前を聞くことは稀だよ。
というか、自身でDJ-505Jを使っていた以外でhpの機器をほとんど見たことが無い。

319 ：不明なデバイスさん：03/01/11 04:08 ID:kzZyxWhb

>>318
零細・・・ﾎﾞｿ

320 ：不明なデバイスさん：03/01/11 15:46 ID:ayI0byBx

昔、パッカードベルってブランドのPCがあったような気がするけど、
これはhpと関係あるの?

321 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:04 ID:k8vu4a+y

日本のエプソンユーザー
ウザすぎ
故障のクレームを付けるのはアメリカ人
インクのクレームを付けるのはヨーロッパ人
不良品を抱えてニコニコ笑ってるバカは日本のエプソンユーザー

322 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:05 ID:ADsC+jia

★http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp★
★私とチャットしませんか？★

323 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:21 ID:qwVfDpCs

PM-930Cで排紙トレイがぐにゃぐにゃしてて気持ち悪いんだけど、
これってこういうものなの？

もっとカチッ！と固定できれば安心感あるんだけど。

324 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:26 ID:j/7B7eFc

312はアホか？
エプが２位でしょ？

325 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:27 ID:l27N7uaa

>314
俺HPの複合機（2150）持ってるけど、「稼動サイクル（最大）3000枚／月」
とあるよ。実際そんなに使わないけど、書いてあるからにはそれくらい
もつんじゃないの？もたなかったら詐欺だよ。

>320
全然関係ありません。破綻して、提携してたNECが買収したけど実質消滅。

326 ：不明なデバイスさん：03/01/11 16:47 ID:ayI0byBx

>>321
そういう坊な発言はやめろ。
そもそも自分が賢いと思い込んでるキヤノユーザーが一番ウザイ

327 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:10 ID:kZfEZtSY

>>321
キヤノ使ってる奴はいいよねー、ピント合わないカメラでボケ味の出ない
プリンターでちょうどいいよ。2年使うと精度は滅茶苦茶、儲けるわけだ。

328 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:26 ID:XR/ujITU

ディープキスしながら、彼女の胸を揉んでいく。
彼女は可愛いあえぎ声を上げて、だんだん激しい息づかいになり、そして．．．

329 ：不明なデバイスさん：03/01/11 17:48 ID:V0YmZSdm

>>326-327
そういう厨な発言はやめろ。
そもそも自分が賢いと思い込んでる特定メーカーのユーザーが一番ウザイ

330 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:05 ID:ayI0byBx

>>329
真似するあんたもウザイ

331 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:13 ID:Q5lw/+I5

>>329
禿同。
低脳エプ厨は（・∀・）カエレ！

332 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:24 ID:ZNU0kl+d

今日もエプ厨とキヤノ坊が大量に釣れますた。

･･･と言われてぇのかテメェら。

333 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:28 ID:t7DhzANz

ｴﾌﾟ坊、ｷｬﾉ坊と叩きあってる時点でどっちもどっち。

漏れを含めﾌﾟﾘﾝﾀｰを買おうとした時点での性能(機能)が優れた方を選んでるやつから
見れば、どっちもｳｻﾞｲ。（ｗ

334 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:51 ID:Q5lw/+I5

プリンタって画質だけで決めるものじゃないだろ？

335 ：不明なデバイスさん：03/01/11 18:55 ID:/yRkwddF

プリンタの話をするわけだから機種名は出さざるを得ない。
しかし、他のメーカーをたたくな。
リアル中学生でなければ、それくらいの度量は示せ。

336 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:17 ID:Eh6Mp357

>>334
そんなこと言ったら画質だけでしか勝負できないエプソンがかわいそうだろ・・・。

337 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:21 ID:b7GejhPn

>>336
まぁいいんじゃないの？インクジェットの特徴だし。

338 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:39 ID:ayI0byBx

>>336
画質でも勝負できないキヤノンは可哀想じゃないの?

339 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:46 ID:Q5lw/+I5

エプはユーザーの事を全く考えてないからな。
糞でかし、インクは詰まるし・・・・・
唯一の取り柄はキャノンよりごく僅か画質が綺麗だけだ
それも目を凝らして見ないと分からないぐらい・・・・・

キャノンは非常にコンパクトで画質も十分綺麗
使いやすいしユーザーの事をよく考えている。

340 ：不明なデバイスさん：03/01/11 19:51 ID:b7GejhPn

>>339
いくら部屋が狭いと言ってもPM760C置くくらいのスペースは普通にあるからなぁ・・・。

341 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:01 ID:ayI0byBx

>>339
キヤノのF930がしょっちゅう詰まって困ってます。
目を凝らさないでも粒が見えるんで困ってます。

342 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:33 ID:Qz6t4oYm

>>341
見えるやつはキヤノを候補からはずせばいい
見えないやつはそれで満足して買え

俺は見える、だからおまえにも見えるはずだ、むしろ見ろ、と言う意見は最高にウザイ
「見える」を「詰まる」に置き換えても同じことが言える

343 ：不明なデバイスさん：03/01/11 20:38 ID:ayI0byBx

俺には見えない、だからお前にも見えないはずだ。むしろ見るな、と言う意見も全く同じことが言えそうだ

344 ：不明なデバイスさん：03/01/11 21:35 ID:RpBKILAI

はぁー。
キヤノンの粒状感が見えないなんて・・・藻前らひょっとしてﾒｸﾗ？

つか、目の悪い香具師はこのスレに来るなよ。
レックスマークで充分だろ。

345 ：不明なデバイスさん：03/01/11 22:32 ID:Kj5XgWc3

どーでもいいが、唐突な>>328を誰も突っ込まないのか？

346 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:03 ID:HIaiJFne

今までキヤノンを使っていたのですが、この程、
買い換えようかと思って検討しているのがｈｐなのですが、
このメーカーはテキスト中心なんですか？
カラーはキヤノンやエプソンの方が綺麗と言う事でしょうか？
また、インクコストはいかほどのものでしょうか？
カートリッジは金がかかると聞いたんですが・・・

347 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:14 ID:tLABGaD2

>>346
写真画質はきゃの・えぷより劣る。２，３年前のそれらと同じくらいとおもえばいいのかな。
モノクロ・テキストは定評あり。

インクカートリッジは高いけど、ノズルもカートリッジについてくるので
ノズルつまりなどのトラブルになりにくい。　エプなんかはノズル・クリーニング
なんかでインクを結構使うので、実際のランニング・コストはそう変わらなく
なってくる。

ってかんじかな？　

348 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:26 ID:SF6Nw0lS

仕事で使うならHPだべ
インクタンク大きいし印刷速度速いしね

349 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:31 ID:LU2WfRYY

>346
hpの利点
・テキストがきれい。とくに普通紙への出力ではEより遥かに優れる。
・前面給排紙で設置自由度が高い。構成上、埃にも強い。
・インクタンクとプリントヘッドが一体型なので、目詰まりしても交換すれば済む。
・自動両面印刷。多量のテキストの出力に便利。
hpの欠点
・写真出力、特に純正光沢紙以外への出力は劣る
・用紙下端の余白が大きい（12mm）。ハガキ印刷にはやや工夫が必要。
・ヘッド一体型ゆえインクコストが高い。（容量が大きいので価格ほどではありませんが）

というわけで、テキストを多量に印刷する人に向いています。
写真の比重が高い人は止めといた方が無難。
インクコストが気になるようなら、詰め替えインクを検討してみましょう。

350 ：hpユーザ：03/01/11 23:31 ID:RmHDSE2z

仕事で使うならレーザプリンタだろ。
とかいってみる。

インク詰まりとかイヤ。
ホコリつかないようにカバーかぶせる手間がイヤ。
気軽にWebページのメモとして印刷したい。
どうせプリントするのはA4ばっか。

てな用途のホームユース向け。
間違っても、年賀状用途や写真画質を期待してはいけない。

351 ：不明なデバイスさん：03/01/11 23:33 ID:avdJdXF6

ｈｐは印刷音が静かな点もよいと思う。

352 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:06 ID:M9Wsv8Hb

ここでよく語られる画質やコストとは関係ないのだが、
ｈｐって、マニュアルが簡素でない？
２年前にＡ３ノビ機（型番忘れた）を購入してみたが、マニュアルに金かけてない
な～と驚いた。
あれでは、あまりその手の事に慣れてない人には勧められないと思ったョ。

その後、傾いて印刷されるのが致命的で買い換えました。

353 ：不明なデバイスさん：03/01/12 00:54 ID:ikajiILP

写真画質がエプの2～3年前なみ、というのは悪く言い過ぎでは？
deskjet5550あたりはそう変わらんぞ。
インクの値段も、容量を考えれば普通の値段では？
マニュアルも問題ないように思う。
傾いて印刷されるってのは、初期不良か、ローラのクリーニングを
しなかったかじゃないだろうか？
俺としては用紙下端の余白のでかさが唯一の欠点と思う。

354 ：不明なデバイスさん：03/01/12 01:00 ID:et0aABLL

>>348 >>349
ｈｐのインクタンクが大容量なのは昔の話。
５１６４５や１８２３時代のは確かに大容量じゃった。

４５インク（４２ｃｃ）
５６インク（１９ｃｃ）

カラーの容量も同じように減っているが、インクのの
価格は下がっておらん。
逝ってるようだな。

355 ：不明なデバイスさん：03/01/12 01:02 ID:ZUk5r3dq

>>353
エプは、ある意味で４年前に行くところまで行ったからね。

現行エプ＞３年前エプ＝現行hp>>>>>>>>>>写真画質以前エプ

356 ：不明なデバイスさん：03/01/12 01:23 ID:M9Wsv8Hb

>>353
当時からハガキが傾くという報告は多かったですし、初期不良というよりは仕様と
いう気がします。ちなみに私の場合は、ハガキだけではなく、ＰＭ写真用紙・ＰＭマット紙・
ｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝ専用紙（全てＡ３ノビ）でも傾きました。

ｈｐをお使いでしたら参考までにお聞きしたいのですが、
エプ機でフチ有り印刷すると、上から下までまっすぐな（例えば３ｍｍの）フチが
付く訳ですが、最近のｈｐ機では如何でしょうか？
上が３ｍｍで下が２ｍｍとかになりませんか？

357 ：不明なデバイスさん：03/01/12 01:34 ID:Vw7g4MY6

通常時は言うにおよばず、自動両面印刷しても傾かない（dj5551)

358 ：不明なデバイスさん：03/01/12 02:02 ID:KwIjdfAe

ちょっと前まではね、高級機はエプソン
普及価格帯はキャノン
低価格はヒューレットパッカード
が満足度高い様に思ってた。
今はヒューレットパッカードの低価格機は本当に値段分の機械になってしまった
印象を受けた。

359 ：不明なデバイスさん：03/01/12 02:03 ID:LBCuvR+G

確かに

360 ：不明なデバイスさん：03/01/12 03:40 ID:cD06G9Tl

>358
今回の低価格機（型番憶える気もない）はダメですね。
845が佳作だったから、なおのこと見劣りする。

現在のラインナップだとお勧めは複合機の21x0でましょ。
555xと同等のプリントエンジンで、キヤやエプより高画質。
どうせスキャナも欲しくなるんだから、単能機買うよりこっちの方がいいかもしれない。

361 ：353：03/01/12 04:43 ID:Wdt/d3f3

>356
＞当時からハガキが傾くという報告は多かった
そうなんですか？知らなかった。俺は会社でDeskjet（型番忘れた）を
使ってたが、そういう事はなかったな。ただ、その機体ではA4カラーしか
印刷してなかったから、ハガキだとどうかは知らない。
最近自分で複合機の2150買ったんだが、傾かないよ。A4、ハガキしか
印刷してないけど。あたりハズレがあるのかもしれないね。

362 ：不明なデバイスさん：03/01/12 04:54 ID:Wdt/d3f3

>354
それ、ほんと？
No.56～58は大容量タイプで42ccと聞いてたんだけど。
No27～28と勘違いしてません？
もしほんとに19ccだったら、ヘッドが無茶苦茶無駄だな。

363 ：不明なデバイスさん：03/01/12 10:44 ID:wCoq6BWl

>>361
うちの2150では一回だけ傾いた。
といっても用紙押さえ(長い棒みたいなヤツね)をきちんとセットしてなかった
からだけど。セットきちんとしなけりゃどこのメーカーだって起こる話だろうし。
セット普通にしている分には起きた事ないなぁ。

>>362
米国サイトだとのってるね。
http://h30015.www3.hp.com/products/supplies.php?prodnum=C8658A

まあ、詰め替えろ、ってことなんでしょうな。

364 ：362とか：03/01/12 16:29 ID:SCbqFsRe

>363
情報THX。ほんとだ、19ccなんだね・・・。56～58はまだ
詰め替えインクメーカーから対応製品でてないみたいだしなあ。
ま、必要になるのは当分先だけど。
それはそうと、なんで日本のサイトには容量載せないんだろう（他社もだけど）。
「このインク割高！」って思われたくないのか？

365 ：不明なデバイスさん：03/01/12 18:44 ID:QPa5xUpY

>>364
まぁ、箱に書いてあるからなぁ

366 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:06 ID:L42vZvFW

会社の部署でPC関係の管理をしてます。インクジェットはエプが
一番多くて10台くらいはあります。キャノもHPもあります。個人
的にはエプが一番バランスが取れてると感じています。

エプのはやたらインクが詰まるという書き込みがありますが、なん
かそれだけは実感がないです。確かに、極たまに詰まるが、クリーニ
ングで解決します。インクがなくなりかけているときは、4,5回クリ
ーニングしてもダメな時があるが、素直にインクを交換するとあっさ
り直ります。ただ、所有しているのは買った当時の中、上位機種な
ので、下位機種については分からないですが...

あとHPに関しては、一般的に言われているのと、ちょっと違う印象を
持っています。普通紙の黒印刷がきれいと言われるが、テキストを
印刷したときに、一番にじみが大きい。にじみと言っても、目をこら
さないと見えないようなにじみではなく、紙に繊維に沿ってインクが
しみこんでいるというか、文字に毛が生えたように結構なります。紙
の種類にもよると思いますが、再生紙、非再生紙、あまり関係なさそ
うです。私はhpでのテキスト印刷は避けています。
色の黒さは、エプと変わらないですね。

367 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:09 ID:Q5h2jUE0

>>366
エプエプ言うな。アホみたいだ。

368 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:27 ID:qjv/UDDr

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　え～ぷえ～ぷ～！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　えぷえぷえぷえぷ～
え～ぷ～～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

369 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:27 ID:qjv/UDDr

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　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─
　　　　　　　　　　　　＼＿／
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　　　　　　　　∩.∧ ∧∩ ＼　（ﾟ∀ﾟ） /　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）/.　.｜　　　　/　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
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370 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:28 ID:qjv/UDDr

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　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　え～ぷえ～…
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣＼　∩∧ ∧∩　　　＼ヽ（ﾟ∋ﾟ）
　え～…　　　＞（ﾟ∀ﾟ）/　　　　　　(m　　　⌒＼
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　　　　　　　￣　　　　　　　ﾐヘ丿　∩∀ﾟ；)
　　　　　　　　　　　　　　　 .(ヽ＿ノゝ　＿ノ

371 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:28 ID:qjv/UDDr

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　　　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡＿／
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　　　　彡ヽ∥|∥
　　　　 ∧∧　从/
　　　（ﾟ∀ﾟ；⊂ヽ⌒ つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂~⌒｀つ｡Α｡)つ

372 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:28 ID:qjv/UDDr

　　　　）　　　　　丿　　,;⌒⌒i.
　　　〆⌒ヽﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　　　（ミ　　(ﾟ∈ﾟ　) 　ミ)..　　　.,,:;;;) . | 　　　　　　|
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　　　　　　＼　)　) 　　　　 ,,　　 . ´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　　　　　　 /／／ . . 　,,　 . 　,,　　.　´ヽ　　∥,,,　..,
　　　　　 `ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　 . ヽ丶,ヽ　∥、,,

373 ：不明なデバイスさん：03/01/12 20:29 ID:qjv/UDDr

　　　　）　　　　　丿　　,;⌒⌒i.
　　　〆⌒ヽﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　　　（ミ　∧( ﾟ∀ﾟ )∧ミ) 　　　,,:;;;).　.| 　　　　　　|
　　　（ﾟ∀ﾟ）　＼/（ﾟ∀ﾟ）ヽ| |/ |,;ノ　| 　きやのん |
　　　　　ヽ　　/　　　　 |　/ 　 .i.;　|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　ﾉ　　 / 　　　　　|　|　,,i;　 ,　　,;⌒∥彡ｸﾙｯ
　　　　（　ヽ /ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ∥ヽ
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　　　　　 `ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　 . ヽ丶,ヽ　∥、,,

374 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:00 ID:k8HqM5TV

ｈｐ厨って、狡猾な感じあるよね。

375 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:29 ID:591si85X

一番レベルの低い厨房ってどこだろう。
俺はエプと思ってるんだが。

376 ：不明なデバイスさん：03/01/12 21:42 ID:wCoq6BWl

>>366
そのHP機、詰め替えとかしてませんか？
HPは詰め替えがやりやすいですし、会社で大量に印刷するなら
重要書類以外は詰め替えで十分、なんて判断もあるみたいですし。

>>375
厨房に高いも低いもない。全部低い。

377 ：不明なデバイスさん：03/01/12 22:00 ID:B34v2gux

大量印刷が必要という会社が、インクジェットプリンタを、詰め替え用と純正用で使い分けたりするのか?

それこそ普通にレーザー使うだろ。

378 ：不明なデバイスさん：03/01/12 23:04 ID:ZxaGgxfr

>>376
詰め替えはしてないです。

黒印刷はレーザーですね。最近は事務的な文章なら、カラー
が必要な場合も、ほとんどの人がカラーレーザー使いますね。
ほとんどの人というか、画質をあまり気にしないのか、中年
以上の方はそんな感じです。

379 ：不明なデバイスさん：03/01/12 23:21 ID:4cWDEIJR

予算3万くらいでプリンタを購入予定ですが、インクジェットにするかレーザー
か迷ってます。インクジェットは、インクのランニングコストが高そうで。。。
インクジェットは、HPの2110が候補ですが、カラーインクが切れても、ブラックインク
のカートリッジだけでも印刷できるんでしょうか？
くだらない質問ですみません。

380 ：不明なデバイスさん：03/01/12 23:44 ID:myUMAvH9

>379
当たり前だ。できる。当然グレイスケールになるが。

381 ：不明なデバイスさん：03/01/12 23:44 ID:AaON9pgF

その予算で買えるレーザーはさすがになんとも言えないものしかないので、
素直にインクジェットにした方がいいんじゃないか。

んで、hpは黒だけでも印刷可だと思た。

382 ：不明なデバイスさん：03/01/13 01:09 ID:GXUxE61N

マジレスになるが、
レザーはトナーが切れると、プリンターより高いトナーを
買わないといけないと言う事が有るので注意だ。

実例
レーザープリンター　19,800
トナー　29,800
マジだよ

383 ：不明なデバイスさん：03/01/13 02:07 ID:BqUGDc7H

なにっ、トナーのほうが高いトナー！

384 ：不明なデバイスさん：03/01/13 02:20 ID:y1ZfEqZa

買うならカラーレーザーだな。

385 ：379：03/01/13 03:06 ID:rIA/ZGR1

皆さんいろいろレスありがとうございます。追加の質問で恐縮ですが、インク
ジェットは、機種やプリント原稿にもよるのでしょうが、新しいインク
カートリッジで大体何枚くらい印刷できるのでしょうか？インクジェットの
インクは、プリントしなくてもどんどん減ってくと聞いたので、どうなんでしょ？

私は、印刷枚数は少ない（月にせいぜい数十枚程度）ので、数枚印刷
しただけで、一ヶ月使わなかったら、もうインクが無くなって
新しいカートリッジを買う羽目になった、という友人のエプソン
インクジェットプリンタの話を聞き、ちょっと心配になっています。

カートリッジにチップが組み込まれていて、注射器などでインクの補充
をしてもダメなのだそうです。

386 ：不明なデバイスさん：03/01/13 04:09 ID:3oeFZekW

>>383
レーザーだけに

詰まらん

387 ：不明なデバイスさん：03/01/13 06:52 ID:MwIzMlPF

>>385
いろいろとお詳しそうで（ｗ
まーA4サイズで数十枚も印刷したらインク無くなる罠
詰め替えインクがいいんだったら、ｈｐかキヤノン買っとけばいいんじゃないのー

388 ：不明なデバイスさん：03/01/13 07:08 ID:MwIzMlPF

↑
A4サイズのPM写真用紙の事

389 ：不明なデバイスさん：03/01/13 08:22 ID:VEXcJmma

>385
今どき釣り師？それともマジ？

＞インクは、プリントしなくてもどんどん減ってくと聞いた
その物理現象が一体どういうものなのか、ぜひ教えて下さい。
1年くらい経つと乾いてだめになるという話は聞いてますが。

インクの詰め替えについてはスレ違いなので、こちらへ。
プリンターの詰め替えインク　４回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041575013/

>383,386
386の勝ち。

390 ：不明なデバイスさん：03/01/13 09:24 ID:L154cVDg

>>385
あなたに反論レスする香具師は大抵エプ厨房だろうね。
キャノンがお勧め。元エプユーザーだけど、インクコストは安く感じるはず。
それより価格ドットのエプ機レーダーチャート見た？
一発で工作員の仕業とわかるはず。
価格ドットの運営者も、公平性をきたすために、連続投稿したＩＰ調べて警告すべきだと思うけどね。
単独では不可能な数字だから複数犯は当然。

391 ：不明なデバイスさん：03/01/13 10:28 ID:ZuTxYOiw

>>385
マジレスするなら、写真印刷がメインならキャノ、モノクロ印刷がメインなら
hpで良いんじゃない？

エプはコストや使い勝手は度外視してひたすら画質を追及する人間のための
ものだからコストを気にする人には向かない。

自然にインクが減るってのはよくわからんが、電源入れる度にクリーニングで
消費されるってことか？
メーカーに関係なくクリーニングはあるけど、エプは確かに減り方が早い気はするな。

392 ：不明なデバイスさん：03/01/13 11:55 ID:xHkvrph6

>>391
それは間違い。
写真印刷がメインならエプソン、モノクロ印刷がメインならｈｐがベスト。

エプソンはフォトクィッカーの使い勝手が非常にイイ！
画質はエプソンの方が綺麗に印刷できるので、
写真を綺麗に印刷して記念に残しておくならエプソンの方がいい。
また、インク代より用紙代の方が高くつくので、
専用紙の高いキヤノンはコストを気にする人には向かない。

393 ：不明なデバイスさん：03/01/13 12:14 ID:xqEqWqNf

>>392
＞カラーインクが切れても、ブラックインクのカートリッジだけでも印刷できるんでしょうか？

どんな物をメインに印刷するか書かれてないから何ともいえんけど
こういう状態が多くなるならエプは無理かと。

394 ：不明なデバイスさん：03/01/13 12:38 ID:wyfm95XO

>>390
>価格ドットの運営者も、公平性をきたすために、連続投稿したＩＰ調べて警告すべきだと思うけどね。

以前キヤノボが同じことやってた頃に、
もっと早く言うべきだったね。

395 ：不明なデバイスさん：03/01/13 12:41 ID:X0wh21zZ

つぅかあんなグラフ初めから当てにしてない罠。
あのページの有用な情報は質問コーナーだけだろ。

396 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:19 ID:/KIN+wFZ

>>391
何を根拠にエプがインクコスト一番高って言えるんだ。950iが一番コスト悪いだろうが。

397 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:29 ID:w1LOoxnS

>>396
＞950iが一番コスト悪いだろうが。
お前は何を根拠にこの結論を出したんだ？

398 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:31 ID:wyfm95XO

950iのキヤノンのカタログコスト見る限り、エプより安いとは絶対言えんな。

399 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:31 ID:k1G6jRYI

>>396
バカ！

400 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:49 ID:/KIN+wFZ

阿保たれ>>399。

401 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:51 ID:/KIN+wFZ

>>397
実際に両方使ってるからよ。何か文句有るか。

402 ：不明なデバイスさん：03/01/13 13:52 ID:xHkvrph6

>>393
でも、エプソンのインク残量表示は12段階あるので、
いつインクが切れるか前もって分かるから、買っておける。

キヤノンのインク残量表示は突然なくなるからね。
結局予備インク持ってなきゃいけないのが、不満だった。

403 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:04 ID:opaPtjpC

>401
そこまで言うからには当然データを取って言ってるんだろうな？。
そんな気がするなんて程度じゃ納得しないぞ。

404 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:15 ID:wyfm95XO

>>403
>>391はデータ取って言ってると思うか?

405 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:17 ID:w1LOoxnS

>>404
まさか。

406 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:20 ID:WIpClGjH

>>402
しかし無くなって、ストックがないときには手の打ちようがないからな、エプソンは…

407 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:22 ID:opaPtjpC

>404
391の書き込みはどうでも良い。
950iが一番コストが悪いとハッキリ言っているので、当然データを取って言っているんだろうなと言う発言になった。

408 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:23 ID:ZuTxYOiw

>>396
単なる印象。特に根拠はない。
ただ、インクがなくなるまで連続印刷したり常に電源入れっぱなしって
使い方ばかりじゃないだろ。

頻繁に電源のON/OFFをする人間にとって、クリーニングで無駄打ちされる
インクはやはりコスト増の要因足りうると思うが。
エプのインク無駄打ちが多いってのはここでも散々言われてることだし。

409 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:23 ID:w1LOoxnS

>>407
その前提で>>404は皮肉を交えてそう言ってるんでは？

410 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:25 ID:wyfm95XO

インク代はPM-970C、PM-930Cと同等としても、
純正用紙込みのコストだったら950iが最もコストが悪そうだが。

411 ：不明なデバイスさん：03/01/13 14:31 ID:ZuTxYOiw

ところでいつから >385 は写真印刷メイン（画質優先）で使うことに決まったんだ？

412 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:06 ID:MrWrlLv1

>>410
キヤノンは、フォト系（つぅても、今季は950iのみだけどさ）は、捨ててかかっている？
んだよね～（怒）

キヤノン派の私にとっては、誠に不本意ですわ！
みせかせのシェアを取れば良いのか！
キヤノンに本当頑張って欲しいよ！

キヤノン派

413 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:10 ID:WIpClGjH

>>412
見せかけってなんじゃそら。

去年のキヤノンの販売実績みれば今年の路線は納得できると思うが。
キヤノン派なら特に。

414 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:12 ID:GXUxE61N

コストを考えるなら850i買っとけ！

415 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:14 ID:MrWrlLv1

>>413
フォトは捨てたということか？

カメラは２０年来、キヤノンを使っているけどさ！
フォト系で頑張って欲しいんだよ！
わかる？ただ売れれば良いというわけでは無いんだよ！！！

416 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:15 ID:wyfm95XO

今年のキヤノンは550iで見せかけのシェアを維持してるって感じだな。

417 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:45 ID:HA/SiuQi

キヤノンはいまの６色インク何年使ってるんだ。インクから改良しないと
駄目だろう。一番改良点を望むところは印刷後に数分で定着することだろ
うな。いくら印刷速度速くても定着が遅いと意味無し。

もう一つはどんな紙でも同じ印刷結果が出るようにすることだな（究極）
綺麗さは紙のコストで決めれば良い。

418 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:46 ID:MrWrlLv1

メーカの人もみてレスくれていると思うんだけどさ！
なんか、寂しいな！

メーカの人には、目先のことばかり考えなくてさ、
ユーザに夢を与えて欲しいよ！

しかし、こんな時勢、そんな余裕は無いかの～

419 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:53 ID:MrWrlLv1

>>417
君はエプ派？

顔料系？が全て解決するとは思わないよいにね！
謙虚さがないと、偉い目に遭うと思うよ！

420 ：不明なデバイスさん：03/01/13 17:58 ID:wyfm95XO

>>419
>417は顔料、染料のこと言ってるわけではないような。
キヤノ染料インクの定着時間があまりにも
遅すぎるってこと言ってるんでしょ。

421 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:03 ID:MrWrlLv1

>>420
417の投稿、
>もう一つはどんな紙でも同じ印刷結果が出るようにすることだな（究極）
上の投稿をみてさ、そうなんだ、勘違いしたよ！

422 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:09 ID:HA/SiuQi

>>419
君には馬鹿の称号を挙げよう。いいものは買うけど、いまのキヤノンではまだまだ
だよっていってるの。確かに顔料の4000PXが現在では最強だろうけど、答えではな
いよ。いいものを作ろうとする姿勢が有る限り、改良されよくなるってもんだ。
俺はキヤノンが次の改良インク出したときには買ってもいいと思ってるだけ。

423 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:14 ID:jSitVPmE

写真を印刷したいんなら、ラボか印刷屋に持っていった方がいいんじゃない？
まあ、自宅で印刷だと、すぐ手に出来ていいというのはあるけど。

＞メーカの人には、目先のことばかり考えなくてさ、
＞ユーザに夢を与えて欲しいよ！
プリンタで夢っていわれてもなあ。それに夢に金払ってくれねーだろ。

424 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:14 ID:zVFfGCve

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
http://freehost.kakiko.com/hangyaku

425 ：不明なデバイスさん：03/01/13 18:55 ID:HA/SiuQi

>>424は>>419に言ってるんだな。納得。

426 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:27 ID:WIpClGjH

>>415
F890みたいな中途半端なものを出されても困るよ、こっちとしてもね。

950iに絞ったのは正解だと思うけどなぁ。
何が不満なの？

427 ：不明なデバイスさん：03/01/13 19:54 ID:PdwIea+C

絞ったんじゃなくて、次機種はインク変更だから生産調整だろう。

428 ：：03/01/13 19:56 ID:5OE5ivBa

>426
値段じゃない？850iの画質で満足できなければ950iを買うしかないから。

429 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:00 ID:u/ufLKE0

PM-770Cの置き換えでサイズ的に950iを考えていたんですが
過去ログにあったようにモノクロがそんなに薄いんですか？

430 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:04 ID:L154cVDg

>>429
満足な人もいるよ。
不満言ってる人って950i持ってもいないエプ厨房じゃないのかな。
ただ、失敗したって思う人も中にはいるだろうから見てから決めるべき。

431 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:06 ID:OfSkX5ZT

ｴﾌﾟ厨の5割はｼｮｿ

432 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:11 ID:mCMxz+qA

>>431
キャノは赤の垂れ幕を張りまくってますが・・・

433 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:12 ID:wyfm95XO

PMから950iに乗り換えて、黒の薄さに不満言ってる人もいるよ。

434 ：不明なデバイスさん：03/01/13 21:14 ID:OfSkX5ZT

キャノ厨の4割もﾁｮｿ

435 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:22 ID:y1ZfEqZa

>>434
キャノ　じゃなくて　キヤノ　だから
何回言わせれば良いんだ？
会社のホームページの正式名称見ろYO

436 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:23 ID:esORXsXs

>>423
時期が終わってきて、スレも停滞し始めているので、今期のプリンタ結論出しまスタ。

まず、ベストバイは、キヤノンの850iでキマリでしょう！！
理由は、そもそも家庭用印刷プリンタは、パソコンの内容を印字するのが、
最大の目的であって、「デジカメ写真の印刷ではない」ということ。

それを考えると、モノクロ印刷が速くて美しい、ホームページ印刷等のカラードキュメント
や年賀状を速く、そして美しく印刷できる機種（850i）が最適ということ。

顔料系のブラックインクを採用し、年賀状印刷なら950ｉとかを選ばなくても十分キレイで満足できるだろう。
なおかつ必要となれば、写真印刷もできないことはない、というフォトノズル搭載の画質。

写真印刷は、DPEにまかせりゃいいでないの。コストは高くなるし、自分好みの画像にはできないけれど、
元々銀塩カメラの時だって、勝手に補正とかかけられて、プリントされているのに
文句をつける人など、まず、いないでしょう。ムコウはプロですし、機械も違いますからね。
それに、耐色性とかは断然優れているはずだよ。

437 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:24 ID:esORXsXs

第一、DPEに行けばデジカメ写真は印刷してくれるが、自分のお気に入りのホームページ
やモノクロドキュメントとかを印刷してもらうことは事実上出来ないんだから、
こういうことが、気軽に速く、キレイに出来るのが重要だとおもうのだわサ。

しかし、それならなぜ高画質を重視したインクジェットプリンタが登場したんだ？
と言われれば、デジカメ印刷に需要性があるからだろ！ということになってしまうのだが・・・

438 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:30 ID:wyfm95XO

今年の大ヒットは間違いなくPM-930Cの気がする。
この価格帯でありながら売上ランキングで
毎回2位をキープしてるし。文書向けの850iより
写真が綺麗なPM-930Cに人気が集中したのであろう。

439 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:41 ID:esORXsXs

追加すると、850iはCD-R印刷もできるし、価格帯も普及クラスだから。
4色独立インクと、カバーが畳める構造（デザイン）の点でも◎。
家庭用プリンタは大抵、使わない期間の方が長いし。

まあ、4色でのCD-R印刷の画質だけは、かなり劣るという欠点があるが・・・

930Cもかなり良いとは思うけど（昨年の890Cなんかよりは総合的に相当良くなった）、
850iとメリットを比較するとやっぱり850iではないかと・・・

550iじゃ、おまけ機能とはいえ、CD-R印刷機能はないし、写真印刷もあまりにおぼつかない
からダメかな。速度も劣るしね・・・

440 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:49 ID:esORXsXs

まあだからさ、自宅で写真印刷をしたい人とか、自分好みの画像を印刷したいとかいう
写真こだわり派は、「950iも画質良い・・・」とか言ってないで、オトナシクエプソンプリンタに
すればいいわけよ。その代わりドキュメントの印刷速度の遅さと、文字の品位のなさ、
については、文句言うな！ってわけだ。
但し、エプ機でも、常に専用紙を使うお金持ち！？なら、文字品位は上げることも
できるから、エプ機の方が人によっては満足度が高くなる、ということもあるかもしれんが。

メーカーごとに得意分野があり、どのメーカーでも他社より利点があれば、必ず欠点もあるから
全てがOKな機種は絶対存在しないし、今後も当分ありえないことだろう。
ちなみに、私にはメーカーの良し悪しとかマンセーはないです。
良いモノを作ったら、それで良いのだ。メーカーだけにこだわる人は、自分に力量がない証拠。
勿論、対応とか会社の方針が気に食わない、というなら別の話だが。

だから、エプソンでもキヤノンでもhpでも、レックスマークであろうと、各社頑張って欲しい。それだけです。

441 ：不明なデバイスさん：03/01/13 22:50 ID:IQET1Dy/

>>438
胴衣だな

442 ：346です。：03/01/13 23:19 ID:EDqJGCx9

こちらで購入相談をいたしました346です。
皆さんの意見を参考にしつつ、本日、
ヨドバシにてhpのプリンタを無事ゲットしてきました。
ネットで購入しようかとしたのですが、yodobashiがやたら
重くて頑張ってもログインできなかったので
決心が鈍らないうちにとショップから担いで帰って来ました。

350氏の言うように使用用途は仕事オンリのA4だし、
ホコリつかないようにカバーかぶせる手間がイヤですし、
所有デジカメ200万画素クラスで写真画質に固執するわけでもなし、
年賀状･･年に一回ジャン。
ということでhpに決めました。

今まで使っていたキヤノンのプリンタが古かったから思うのかも
知れませんが、音がとても静かで大満足です。
ここでアドバイスしてくれた方、どうも有難う御座いました。
（私事なので、sage.）

443 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:21 ID:mtPklNVg

970cが綺麗なのは認めるけど、950iとの差は微々たるものだと思われ。
確かに970cなら、「最高画質」だから精神衛生上はよろしいとも思うが。

444 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:25 ID:n9qtXHQI

それを補うほどのコンパクトさが950iにある。
970Cは場所とりすぎだな。

445 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:40 ID:JvEAK+47

売り上げの推移から見ると恐らく年賀状→EPSON普段使い→キヤノン4色系で十分ってのがユーザの判断
なんだろうな。売り上げ台数までは乗ってなかったけど恐らく年末で930Cが逆転したときはそれまでの週
よりも全体の売り上げ台数もかなり伸びてたんじゃないかと思うし。全体の売り上げ台数ではEPSONのが
売れてそうな気がするけど。

俺は別に850iで十分満足してるけど、ユーザがちゃんと欲しい物を選べる今の状況は結構良いんじゃないか
と思うんだけどねぇ。
画質を気にするとかきれいなのが欲しければEPSONのか950i辺りから選べばいいし、早くてランニングコスト
がいいプリンタならキヤノンの4色系のにしとけばそれなりに満足できるでしょ。
別にどのメーカも金太郎飴みたいに多色系のプリンタを売らなくてもいいと思うけど。キヤノンのメリハリつけ
たラインナップって決して悪くないと思うんだけどね。
hpのはなぁ･･･。キヤノンのiシリーズに大分喰われてそうな気はするけど両面印刷とかあるし、見るとこ見て
る人には結構受けそうだと思うんだけど。

446 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:40 ID:L154cVDg

>>442
おめでとう。
あなたにとってＢＥＳＴな買い物であればそれが、本人にとって一番良いんだよ。

>>444
俺も同じ意見。
でもスペース性以外にも、インクコスト（俺にとっては。個人によって違うみたいなんで一応コメント入れとく）、印刷速度、ボディデザイン、耐久性（過去の信頼に基づく、詰まり等）、ズームブラウザの機能性
そういうわけで、俺の中では950i＞＞＞970c

447 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:50 ID:wyfm95XO

でもさ。950iの画質とコンパクトだけ必要ってだけなら、PM-870Cや
740Cで十分では?速度もってことなら別だが、ランニングコストは確実に安いし。

つか、950iのデザインっていいんか?F900よりダサくなったぞ。
930Cの方がかっこいいような。

448 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:56 ID:ItfZDaw4

>>444
漏れも970Cの大きさに妥協して950iを選んだ
部屋は十分広いけど、なんていうか部屋の雰囲気からして
プリンタを置く最適な場所のスペースが狭いから950iを選んだ

画質は970Cの方が滑らかやけど一般人の漏れから見ると
950iも970Cに負けないぐらい十分に綺麗。
VIVIDフォトとICMを使えば970Cとはぼ同等の画質になる

449 ：不明なデバイスさん：03/01/13 23:59 ID:JvEAK+47

>>447
同意しとく。キヤノンのもエプソンのも現行のモデルのデザインはカコ悪いと思う。ただ、個人的には
エプソンのがでかい上に丸いだけなのに対してキヤノンのは給紙トレイを畳んでカバーに出来る、
とかそれなりに頭を使ったデザインになってるのが偉いと思う。選んだのもそういう辺りの気配りに
感心したからってのもある。何でこんな機能がこれまでなかったの？ってくらい。
どうせ紙に癖がつくから長い期間使うあてがない時は紙はずすしね。
hpの前面給紙はその点良かったんだけどねぇ。

個人的には先代？先々代だったかな？までのhpのがカコイイと思うんだけどねぇ。957Cくらい迄の奴。
5550は最悪だと思うけど。

450 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:00 ID:/7d1wlbR

もういいよ。
キヤノ厨は、言い訳ばっかり。

451 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:01 ID:PmDBzEdc

どうせならもっと香ばしく煽り合え

452 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:03 ID:T094qGqu

ふと疑問に思ったのだが、PM-740CとPIXUS 950iはどっちが
滑らかさは上なのだろう?

453 ：：03/01/14 00:13 ID:vtBHQ5Ol

>452
流石にPM740Cに負けたら950iの存在価値がスピード以外なくなってしまうので
950iの方が上だと思う。

454 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:20 ID:QLUeWCUY

>>453
CD-Rプリントを忘れてるような気がする。つか差を感じないなら740Cで十分ってことなんでないの？
って気がするんだけどなぁ。自分の目で見て自分で判断できないならその程度の差しかないんだよ。
その人にとっては。
このスレでメーカ同士の比較すれば荒れんの分かってんだから勝手に自分で判断して欲しいん
だけど。

455 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:27 ID:T094qGqu

わからんぞーー。PM-970Cと下位機種の画質差が全然わからないって人も
沢山いるし。比較したら案外950iよりも740Cの方が高画質だったりして?

456 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:31 ID:HQtRJlDg

>>454
>自分の目で見て自分で判断できないならその程度の差しかないんだよ。

良いこと言った。

457 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:33 ID:QLUeWCUY

>>455
勝手にそう思ってる分には害はないと思うんだけどねぇ。もしかして荒らしたいの？
970Cですら740Cと変わんないじゃん、って思ってる人もいるかも知れないよ。
まぁ、850iを多色系と勘違いしたのは俺だけど。

458 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:34 ID:T094qGqu

いや、俺はPM-970Cと950iの画質差、粒状感の差はわかるけどね。
PM-740Cもかなり画質が良かったんで興味あるんだなーー。

459 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:35 ID:FBK2EwGe

画質なんて個人の好みだっつーの。
スターウォーズとマトリックス、どっちが好き？って聞くようなもの。
どっちが正しいなんていう問題ではないだろ。

460 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:35 ID:T094qGqu

>>458
うん、実際970Cですら740Cと変わんないじゃんって思ってる素人はかなり多いと
思うよ。目が肥えた人だけが見分けられる。

461 ：不明なクリッカーさん：03/01/14 00:36 ID:n9F680Q9

ひま～なヤシら(^^;)
http://kakaku.com/bbs/Res.asp?BBSTabNo=1&CategoryCD=0060&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=3&ViewRule2=1&SortDate=&SortID=&Page=0&SortCategoryCD=&FreeWord=&ResCount=&Reload=絞り込み&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&ParentID=1213434

462 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:37 ID:Jau0gzp+

850iを買って、本当に写真として残したいものはお店に頼む。これ最強。

463 ：：03/01/14 00:40 ID:vtBHQ5Ol

>454
あぁ言葉が足らなかったね。
もし、950iの滑らかさがPM740C以下ってことはPM870C以上の機種を買えば
一応CD-Rもついてくるから、細かい使い勝手を別にすれば明らかな差は
スピード以外ないなぁと思って。なんとなく>447のレスが頭に残っていて
省略しすぎてしまった。
>このスレでメーカ同士の比較すれば荒れんの分かってんだから
これを言うなら漏れよりも上の方のキヤノンマンセーの連中に言えよ。

464 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:44 ID:QLUeWCUY

>>463
ん？1行目だけが453宛でそれ以降は452宛のつもりだったんだけど。
なんか誤解されてる？というか確かに誤解を招きそうな感じですな。申し訳ない。
文意を見てもらえば分かってもらえるかと思ったんだけど。

465 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:49 ID:FBK2EwGe

それより、こんな不毛な争いする前に
お前らもっと大切な現実を見つめたほうがいいだろ？
つまりな、人生の勝ち組に入るように努力しとけよ、ってことだ。

ただでさえ、男の人口＞女の人口
で、処女は1回もＳＥＸしてない女。
非処女は1回以上、1人だろうと100人だろうと、ＳＥＸしてる女。

以上の理由から
処女の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞非処女の数

処女ＧＥＴ出来た男は幸福、勝ち組

わかったか。

466 ：：03/01/14 00:50 ID:vtBHQ5Ol

>464
了解しました。
まぁ、このスレは荒れて何ぼなんでしょうがないんじゃないの？
あと1ヶ月もすれば落ち着くでしょう。

467 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:56 ID:FBK2EwGe

すまん、訂正しよう。

それより、こんな不毛な争いする前に
お前らもっと大切な現実を見つめたほうがいいだろ？
つまりな、人生の勝ち組に入るように努力しとけよ、ってことだ。

ただでさえ、男の人口＞女の人口
で、処女は1回もＳＥＸしてない女。
非処女は1回以上、1人だろうと100人だろうと、ＳＥＸしてる女。

以上の理由から
非処女の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞処女の数

処女ＧＥＴ出来た男は幸福、勝ち組

わかったか。
要は、どっちだっていい争いに時間を掛ける前に
やるべきことをやっておかないと、人生悔いが残るぞ。
俺も前の彼女は非処女だったんだが、今の彼女は処女。
しかもキスも俺が初めての女の子だ。
早く目覚めたほうがいいぞ

468 ：不明なデバイスさん：03/01/14 00:59 ID:T094qGqu

>>467
ウザイ。プリンタスレとどう関係があるんだ?

469 ：不明なデバイスさん：03/01/14 01:01 ID:FBK2EwGe

>>468
あまりにも不毛な争いを見ていたのでね。
プリンタスレに関しては、画質がどうのって争ってたろ。
459に書いたとおり。
今のレベルでは、これが答え。

470 ：不明なデバイスさん：03/01/14 01:03 ID:HGmafk/f

>462
そうでしょ、やっぱり。
ただ、>>436～>>440にかけて漏れが一生懸命書いたので、もう少し反応がホスィ。

471 ：不明なデバイスさん：03/01/14 01:11 ID:QLUeWCUY

>>470
いちいち人の主観にまじめに突っ込んでたらスレがいくつあっても足りないからスルーされてるだけだと
思われ。あんまり何とかマンセーみたいな書き込みはしないほうが良いと思うんだけどねぇ。荒れるから。
俺も850i使ってるからマンセーしたい気は分からなくもないけどさ。

バランスは良いと思うよ。何でも無難にこなすしランニングコストも安いし。とりあえず何でも出来るプリンタ
が欲しいってんなら選択肢に入れておいても良いんじゃない？って感じかねぇ。写真印刷しかしないって
人にはお勧めしようとは思わんけど。

472 ：不明なデバイスさん：03/01/14 02:50 ID:lOXek4Ut

みんな主観が強いんだよ。
もっと客観的に行こうぜ。

473 ：不明なデバイスさん：03/01/14 04:17 ID:cBsAtxRt

結論としては、どれも一長一短だよな。

474 ：不明なデバイスさん：03/01/14 07:36 ID:jdeyQqpp

来年以降の方向性を示したという点で850iに一票。
確かに結論としては一長一短だけどね。
PM930Cは安いことが人気なわけで機能としてはPM970Cとほぼ変わらん。
また来年以降この機種でどんな方向性になるかと言ったものが見えてこない。
対して850iは4色プリンタで写真印刷も可能？という「知」を示してくれたと思う。
写真印刷マンセー派にはどうでも良い話かもしれないがね。
今までこんな機種はなかったしこの機種には驚きがあった。

475 ：不明なデバイスさん：03/01/14 09:12 ID:NeBIDH+D

結論として850iは黒顔料が写真印刷に使えないという致命的な不具合があるから
写真印刷も可能というシロモノではなかったんだよ･･･。

ま、写真印刷しないでモノクロ文書に特化した使い方なら850iは最適なんじゃねーの。

漏れはモノクロ文書なんて読むことさえできれば良いという人間だから
850iに魅力は感じられない。

476 ：：03/01/14 10:04 ID:DK0BqY6/

850iが4色顔料だったらもう少しポイント高かったんだけどねぇ。
普通紙中心中心のユーザーは絶賛なんだろうけど、
写真印刷中心の自分としては発売直前の煽りがすごかった分
実物見て落胆しちゃったからなぁ。
850iがそこそこ売れているってことはキヤノンはエプソンが切り捨てている
ユーザーのニーズを満たしているんだろうね。

477 ：不明なデバイスさん：03/01/14 11:36 ID:enc0DfpZ

>>475
モノクロ専用とかは言い過ぎだと思うけどねぇ。550iとかを買った人がモノクロ印刷しか
しないとか思ってるのかな？必ずしも6色系でなくとも十分だと思った人が買ったんじゃ
ないかと思うんだけど。
PX系でさえ光沢紙だとインクの光沢が足りないしマット紙だとインクの光沢が気になるし、
ってことで結構用紙を気にしてる人も居るようだったし、特性の違うインクを混ぜるのを
避けるのは当然かと。普通紙モードで4色で印刷させてる分にはそんなに違和感は
感じないけどおそらく光沢紙だと違和感かなり出そうな気がするし。
逆に俺は写真印刷なんて滅多に使う気は無いからロール紙が使えるとかロール紙カッター
には全く魅力を感じなかったけどね。

>>476
そんなに発売前のあおりってすごかったの？雑誌とか見ないで店頭でサンプル見
て買ったから知らなかった。俺にはS600の時ほどインパクトは感じなかったけど。
hpのからの買い替えだったからCD-Rに印刷できるとか、給紙トレイの構造とか余白
なしとかいろいろ工夫されてるとこが気に入ったんだけど。

キヤノンの4色系の機種ってhpとかNECのプリンタを使ってきて不満に思うであろう
点がほぼ解決されてるのが強いと思うんだけど。余白とかインクの値段とか。
長い目で見ればhpのランニングコストだってそんなに極端に高いとは思わないん
だけどやっぱ値段だけ見るとちょっと引くと思う。

4色顔料は欲しいと思うね。

478 ：不明なデバイスさん：03/01/14 12:16 ID:T094qGqu

>>477
>マット紙だとインクの光沢が気になるし
気になるって何が?
PXインクはマット紙や普通紙だと無光沢になるよ。

479 ：不明なデバイスさん：03/01/14 20:18 ID:hWb2c4A+

＞対して850iは4色プリンタで写真印刷も可能？という「知」を示してくれたと思う。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
久々だな、ここまでの馬鹿は。

480 ：不明なデバイスさん：03/01/14 20:26 ID:owulDUA8

canon BJF360をXPのPCにつなげようとソフトをインストールしようとした所、
プリンターの自動認識がうまくいきません。
ケーブルは間違いなくつないでるんですが

481 ：不明なデバイスさん：03/01/14 20:55 ID:GHTPgebs

>>480
で？

482 ：不明なデバイスさん：03/01/14 20:58 ID:SDyRkv8+

ﾜﾗﾀ

483 ：不明なデバイスさん：03/01/14 20:59 ID:zpX0Fznb

>>480
USB挿し直す
パラレルで繋ぐ
手動で指定
小学校からやり直す
順番に試せ

484 ：不明なデバイスさん：03/01/14 22:28 ID:QLUeWCUY

477>478
そうなん？前PXスレで半光沢ｷﾎﾞｰﾝしてた人がいたみたいだったけど。普通紙に印刷するとインクが乗って
る部分とそうでない部分で風合いが違うのが気になるって人もいたみたいだったから書いたまでなんだけど。
顔料系だと紙の表面に顔料が乗るから紙の風合いで結構見栄えが変わりそうな気がする。
染料よりは依存しないかな？どうなんだろ。

ちなみに850iの場合には紙を傾けてみれば光の反射の具合で顔料黒とそうでない部分の違いが分かりますが。

485 ：不明なデバイスさん：03/01/14 22:30 ID:SSSvZaGG

>>283
私も320iを使って約１ヶ月です。
それなりに満足していますが、黒インクがすぐに出なくなります。
１日おきにヘッドクリーニングをしないと、印刷に不均一なムラができてしまいます。
そんなもんなのでしょうか？
以前使っていたBJC-80vの時は、ドット抜けっぽい横一列のきれいな(?)ムラ
だったのですが。
初期不良なのでしょうか？

486 ：不明なデバイスさん：03/01/14 22:47 ID:T094qGqu

>>484
それは間違い。PXインクは850iなどに使われてる顔料とは別モノ。というか
マットブラックインク（要インクチェンジ）を使用した場合のみが、
黒だけは850iの黒顔料に近くなる。

PXインクの樹脂皮膜コーティングは、半光沢紙にプリントした時に生きてくる。
半光沢紙にプリントすれば光沢感がさらに増すのだが、マット系や普通紙系にプ
リントした場合には光沢は全く発生しないよ。違和感もない。

マット系プリントサンプルは店頭のメーカーサンプルに入ってるので
確認してみるといい。

487 ：不明なデバイスさん：03/01/15 00:34 ID:ZFI7nAuX

アホたれなことに850iでおまけのプロフォトに印刷するときうっかり普通紙-きれいで印刷してしまった･･･。

黒が異様に引き締まって良い感じなんだけど、やっぱり顔料の部分は光沢の度合いが他の部分と明らかに
違ってるんで違和感あるね。やぱし光沢紙には染料インクだけで印刷してくれた方がいい感じ。
プロフォトであれば3色混合でも大分まともに黒く見えるみたいだし。

488 ：不明なデバイスさん：03/01/15 01:13 ID:RN1KZAyw

WD400のカキコは、今日は無いのかな?
ワクワク。

489 ：不明なデバイスさん：03/01/15 01:18 ID:R058C0lf

>>488ID:RN1KZAyw　って価格COMのいつもエプの悪口書いてる人?
誰だろう

490 ：不明なデバイスさん：03/01/15 01:20 ID:nBELqZ4r

850iは、画質はそこまで良くなくていいから、L版写真などを低コストでがんがん印刷したい人には最適じゃない？
用紙はPM写真用紙L版100枚入りを買えばかなり安く付くんじゃない？
黒がプロフォトよりも薄くなると思うけど。
まあ俺はエプPM900C使いだから細かいことは分からんが。

491 ：不明なデバイスさん：03/01/15 01:28 ID:R058C0lf

L版でコストを抑えたいだけだったら、PM-870Cでもいいような気もするな。
綺麗だし、２個バック利用すればコストも安いみたいだし。

492 ：不明なデバイスさん：03/01/15 01:39 ID:eUguP7ZC

>>489
期待してるだけです！！
彼のファンなだけです！！結構物知りなようなので。

･･といってみるテスト。

493 ：不明なデバイスさん：03/01/15 01:43 ID:R058C0lf

ふーん・・なんかウソっぽいな～。釣り氏か?
>>492は参考までに機種何もってんの?

494 ：不明なデバイスさん：03/01/15 06:07 ID:+K3sicg0

3年前に買ったF620を
550iに買い換えたよ

静かで少しコンパクトで微妙に綺麗な画質になったよ
1万円ちょっとだったし、大満足だよ

みんな必死だなあ

495 ：不明なデバイスさん：03/01/15 09:20 ID:6vUjSyWi

>>494
F620からで幸せになれた？
それなら私も買い換えようかなぁ。
私のはF300なのです(´･ω･`)。
1万円ならお小遣いで大丈夫です。
さすがに小さなパソコンを変えてしまう3や4万円は身内に言わないといけないので、
言ったら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

私も小さな幸せ、探してみます。
昨日、550iの広告を見ていて気にはなっていました。
ただ、他の上位機種にどうしても目が言っていましたけど。

今、書き込みの途中で公式サイトを見てきたんだけど、
BJ F300は無かったことにされてるぽｗ
古いからしかたないけど…。
550iのPPMはモノクロ最速で18なんだ。幸せになれそう。
私のは18に比べると…言うのも恥ずかしい数字になります。

（｀・ω・´）さ、小さな幸せ手にして、大きな幸せ探しに行こうｗ

496 ：不明なデバイスさん：03/01/15 09:46 ID:bmfQu/3r

>>495
うちもCANON BJ-F300を使っていたけど印刷時に汚れがつくようになって
掃除しても取れない（そのときは…詳細後述）ので思い切って複合機の
HP PSC2150に買い換えました。普通紙印刷は綺麗だし、コピーは簡単
だし、両面印刷もあるし、メディアから直接印刷は出来るしで、とっても
幸せです。

ちなみに汚れが取れなくなったはずのBJ-F300ですが、クリーニングシート
を購入して何度か試したところ、汚れが取れて印刷物が汚れなくなりました。
購入前に知っておけば、とも思いましたが、コピー機の便利さを考えれば
かえってよかったと思います。というわけでF300は別のPCで現役続行決定！
ハッハッハ…（結果オーライの笑い）。

話を戻しますが、うちの場合競合機種としてPIXUS850iがあがってました。
コピー機能とCD直接印刷のどちらを良く使うのか、で2150になりましたが、
それがなければインクコストがやすくF300と同じカートリッジを使用できる
850iにしていたと思います。

550iはCDへの直接印刷が出来ませんので、CD印刷もするなら850iの方が
幸せになれると思いますよ。特にスロットイン方式のオーディオ機器でCDを
使っているのでしたら、CDが中で詰まってしまう可能性が高いCDラベルより、
直接印刷したCDが安心です。もっとも、CD印刷が要らないなら550iでしょう。

497 ：不明なデバイスさん：03/01/15 11:30 ID:9mAKgJjd

>>496
へぇ～、psc2150って自動両面印刷ができるんだ。
ただのキレイに印刷できる複合機と思ってた。

ちょっとほしくなってきたかも。

498 ：不明なデバイスさん：03/01/15 12:55 ID:dLYEycSi

コンパクトで場所を取らなくて綺麗に写真印刷したいのなら
950iに決まりだな。
給紙トレイが折りたためるという特典も付いてくる。

499 ：山崎渉：03/01/15 16:08 ID:wW3E1Xq1

（＾＾）

500 ：不明なデバイスさん：03/01/15 17:32 ID:zauTcEXZ

コンパクトで場所を取らなくて綺麗に写真印刷したいって程度の条件
なら、エントリーモデルのPM-740Cで十分のような気がするな。

速度や音に難有りとしても、それを補うに余りある価格の安さやランニングコストの
低さに、黒の締まりも良い。

501 ：不明なデバイスさん：03/01/15 22:29 ID:t7Xrraus

>>498
つーことは、場所さえあれば、970Cに決まりってことかYO！

あと、給紙トレイ折りたたみ特典のいらない人も。

502 ：不明なデバイスさん：03/01/15 23:38 ID:8y8Zj62w

俺のダチが850iを買って絶頂してた
確かに3色インクでL版で300枚以上印刷出来るので
ランニングコスト激安で、まあまあの写真が印刷出来るが
L版印刷だけであの大きいプリンタを持ってるのには笑えた
まあ、エプソンよりかは小さいんだが．．．

503 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:32 ID:9o/TON56

小さいにこしたことはないと思うが
たった数センチの違いが死活問題なのか?
数センチの差で、美しさとりコンパクトをどっちとるか言われたら、
俺は美しさを取るけどねぇ

504 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:39 ID:l5K4qfuB

本体の美しさはキヤノンのほうが上だと思われ。

アフォとか言われそうだけどな。

505 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:43 ID:9o/TON56

PM-970CやPM-930Cはアイボみたいでカッチョエーと思うけどなあ。
950iってダサくない?（F900比）

506 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:46 ID:LQq8GYzA

今のインクジェットプリンタ・ベストデザインは俺的にはDJ5551

507 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:49 ID:l5K4qfuB

雑誌とかでよく筐体のデザインはキヤノンの方が優れている、とか書いてなかったっけ？

ツッコミどころ満載だと思うけど。

508 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:49 ID:s9F+fJ8l

>>505
F900はたしかにアイボに似てた。

・・・が、アイボは果たしてカッチョエーのか?
幼稚園児ならそういうかも。

・・・ま、カマボコなプリンターやUFOなプリンタは、
アイボには似てないが、何という?

509 ：不明なデバイスさん：03/01/16 00:50 ID:wkDiP4bT

ヨドで積み上げられた箱を見たら、PSC2150と850iの箱の大きさが
変わらないのでビクーリした。

510 ：不明なデバイスさん：03/01/16 01:16 ID:WY90bDzc

ﾃﾞｻﾞｲﾝの好みなんて十人十色だから言っても仕方ないよ。
花柄iMacをイカス！と思って買った人もいるんだろうから。

・・・いるの？

511 ：496：03/01/16 01:16 ID:k9LlgLb6

>>509
箱の大きさは変わらないかもしれないが、重さがだいぶ違うかと。
いや2150の重いの重くないのって。米袋でも入っているのか？と
思うほどの重さでした。といっても9キロ程度なんですけどね。

ASCIIの表紙に「カッコイイ！」写真が使われてたPSC2150は
デザイン的にはなかなかいけてると思います。自画自賛！？

512 ：509：03/01/16 01:44 ID:wkDiP4bT

やぱり重さは機能的に考えても違うだろうね。

漏れは
「850iは小さい」
「かたや2150は複合機だし」
と思っていたので、あれを見てちょとしたカルチャーショックだった。
実際に、機体の大きさもそんなには違わないんだというのをその後確認した。

ところで話は変わるけど、京王線ではちょくちょくhp(2150限定か?)の
全面広告作戦にちょくちょく出会うんだけど、他社線でもこういうこと
やってるのかな?

513 ：283：03/01/16 02:02 ID:QU9Aiy8+

>>485
>>１日おきにヘッドクリーニングをしないと、印刷に不均一なムラができてしまいます。

初期不良じゃないですかね？
自分のところではおかしな点は感じられません、試しにA4一杯一杯に
文字のみを印刷してみましたが綺麗なもんでした

ただ自分は購入から5日程度、面白くて毎日むやみやたらと印刷しているので
一ヶ月使用の485さんとは事情が違うかも知れません。
ですので
サポートセンターの方へ電話してみたら如何でしょうか？

514 ：不明なデバイスさん：03/01/16 02:20 ID:KJwGojak

CanonのBJ S200ではＬ判写真印刷ができないと知って
買う前に確かめればよかったと公開しています

515 ：不明なデバイスさん：03/01/16 10:01 ID:4oC7AGer

エプソンのPM-950Cに、インクを吸い上げなくなる欠陥があるって本当ですか？
なんかインク交換しても充填音がしなくて使えないんだけど、故障？

516 ：不明なデバイスさん：03/01/16 11:36 ID:LNiU5fT5

>515
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
さっさと修理に出せ。

517 ：515：03/01/16 13:25 ID:4oC7AGer

>>516
やっぱりそうですか。ログ多すぎて調べきれませんでした。修理出します。

518 ：不明なデバイスさん：03/01/16 13:39 ID:yIXrAGAM

教えてクンですいません
PM760C(770Cだったか？)を使ってるけど
印刷のたびに数回クリーニングしないと使えなく
修理に出したらいくらかかりますか？

519 ：不明なデバイスさん：03/01/16 14:56 ID:L45xOfWt

>>518
同じ症状で修理に出した経験のある人じゃないと答えられないので、
エプソンに電話して目安額を聞いた方が早いと思われ

520 ：518：03/01/16 15:30 ID:yIXrAGAM

そうします。電話
つながるのかなぁ

521 ：不明なデバイスさん：03/01/16 16:17 ID:Y7gHnOKf

>>518
ざっと1万

522 ：不明なデバイスさん：03/01/16 16:27 ID:zJ7Vao4I

>>520
PM-740Cなら1万3千円くらいで売ってるよ。PM-770Cより綺麗だし。
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/006015.htm

PM-770C/PM-760Cの頃と違って今のプリンタは安くて綺麗。
古いプリンタ直して騙し騙し使うより、買い換えてしまった方が幸せにな
れるかと思われ。

523 ：不明なデバイスさん：03/01/16 17:10 ID:hTs9x0bj

エプソンのプリンターで質問があります。
解像度の種類に
2880×2880dpi・2880×1440dpi・1440×720dpi
720×720dpi･720x360dpi・720×180dpi
とあります。
どの設定がどの解像度か分からないのです。
ちなみにPM-930Cです。

524 ：不明なデバイスさん：03/01/16 18:03 ID:IjcoVEGR

>523
どれでもいいやん。
自分で気に入った設定を使いなよ。

525 ：518：03/01/16 19:07 ID:yIXrAGAM

>521、522 ありがとうございます。
早速探してみます

526 ：不明なデバイスさん：03/01/16 22:00 ID:DdEuHwps

>523
「どの設定が」ってのがなんのことかわからんのだが、まあともかく
印刷してみて違いがわからんようなら、どれでもいいだろ？

527 ：不明なデバイスさん：03/01/16 22:17 ID:gKGIlfo+

>>523
世の中わからない方が幸せなことも多いですよ。

528 ：不明なデバイスさん：03/01/16 22:25 ID:3iz6KEnP

>>526
きれい、よりきれいとか、フォト、スーパーフォトとか。
じゃないの？わしもよくわからん。

529 ：不明なデバイスさん：03/01/16 22:29 ID:zJ7Vao4I

知ってるなら教えてやれよ。

>>522
漏れが把握している限りでは
用紙モードが「PM写真用紙」の場合は
「超高精細」もしくは手動で
「スーパーフォト＋マイクロウィーブスーパー」
にチェックした場合が　2880×2880dpi 1.8plモード。

「高精細」もしくは「スーパーフォト＋マイクロウィーブオン」が　2880×1440dpi　2plモード。

「きれい」もしくは「フォト」が　1440×720dpi 2pl＋MSDTモード。

違ってたら誰か指摘してくれ

530 ：不明なデバイスさん：03/01/16 22:56 ID:zJ7Vao4I

続きで補足。PM-930CとPM-970Cで扱いが異なると思われるが
恐らくPM-930Cの場合

720×720dpi「普通紙、きれい」
720x360dpi「普通紙、はやい」
720×180dpi「普通紙、エコノミー」もしくは「ドラフト」

ちなみにPM-970Cのドラフトモードは「720×360dpi」らしい。

大雑把に言えば
超高精細 > 高精細 > きれい > はやい > エコノミー
の順と覚えておけばいい。

さらに各モードで双方向オン／オフを
自由に選べるので、それは手動で設定すべし。

531 ：不明なデバイスさん：03/01/16 23:22 ID:XOBnzdyj

未だにMJ500を使っている俺はアフォですか？

532 ：不明なデバイスさん：03/01/16 23:37 ID:gKGIlfo+

>>531
正直に申しますと激しくｱﾌｫです
とっとと買い替えて日本経済に貢献しましょう

533 ：不明なデバイスさん：03/01/17 00:20 ID:L7TdHHNh

>>531
プリンタなんて壊れるまで使い倒すが吉

534 ：不明なデバイスさん：03/01/17 00:27 ID:fM4TSshc

専用紙とインクを買いつづけてくれるユーザー層なので、
一応日本経済には貢献してると思われる。

しかし、同じ消耗品代払うくらいなら、より綺麗なプリンタに
買い換えた方が賢いと思われ。

535 ：不明なデバイスさん：03/01/17 00:38 ID:ZZQH8Bxk

ｱﾌｫかどうかは置いとくとして、
どういうつもりなのか聞きたい（藁

536 ：不明なデバイスさん：03/01/17 03:01 ID:M//6KCUm

昔から自称ｴﾌﾟｵﾀを気取ってたけど、
このスレみて、hpもなかなかよさそうだなって気がしてきて、
電車にも一面広告がずらり並べられてたり、ちょっと魅かれつつありました。
エプやキャノみたいに大々的にCMで宣伝するわけでも無いのに
インクジェットの世界シェアがNo.1というのは、
やはり売れる「何か」があるんだろうと思って。

で、店頭で見かけたDJ5551を勝ってきました。
いや、衝動買いというか、デザインだけでこれに決めました。
性能的なものは、hpならどれでもそこそこいけるだろうと
ふんでましたので。

実際出力していて、エプから乗り換えてホントよかったと思います。
にじみのないプリントというのがどれだけ今まで気にしてなかったか
わかりました。今までの自分が恥ずかしい。。。
自動両面印刷もPDFマニュアル100ページをかけて、
ちょっとコンビニまで買物に行って帰ってきたら出来上っていました。
それもhpならでは（なの？）のコントラストの高さで。

ここ3年間でもっとも「ベストバイ」な周辺機器でした。

537 ：不明なデバイスさん：03/01/17 03:24 ID:iipNZvBG

>536
嘘はないと思うが、褒めすぎ。エプに負けてる部分は当然あるだろ。
例えば、写真画質とか、超写真画質とか、そういうやつ。

＞エプやキャノみたいに大々的にCMで宣伝するわけでも無いのに
＞インクジェットの世界シェアがNo.1というのは、
＞やはり売れる「何か」があるんだろうと思って。
いや、今まで日本でマジで商売やってなかっただけ。メリケンでは
当然のようにNo1。日本でも少し前に本腰入れ始めた。

538 ：不明なデバイスさん：03/01/17 03:36 ID:TEYLlW27

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dynabooksatellitepro?

539 ：不明なデバイスさん：03/01/17 03:41 ID:b9S5kE3T

今日、昇華式を見たけど、写真印刷はやっぱり綺麗。
ついでにレーザーも見たけど、これも文字印刷は綺麗。

インクジェットは、どちらにも届かないけど、どちらの実用にも十分耐える。
970Cなんかは昇華式に匹敵するし、顔料系インクなら酷く滲まないし。

デジカメ板でも話題になってたけど、次の進化はなんだろう？
1pl以下の４色機で粒状感ナシ＆コストダウン、６色インクの値下げ。
正直、画質としては970C以上になっても区別できないしな。
740Cでさえ、まじまじ見比べて区別できる程度だし。

とりあえず、マイナーチェンジとしては、
エプがコンパクト化＆静音化、キヤノが新型６色機投入と予想。

540 ：不明なデバイスさん：03/01/17 11:23 ID:hHmKX3Mk

写真はDPEに出すのが正解

541 ：不明なデバイスさん：03/01/17 11:32 ID:/2vHOX2T

インクジェットプリンターの写真画質って綺麗になったとは思う。
最近のは粒状感もないしね。

でも、俺的にどうしても許せないのが「インク感」なんだなぁ。
どうしてもこれは感じる。
あぁ、インクの発色だなぁ、って。

ま、いいんだけどさ。

542 ：不明なデバイスさん：03/01/17 12:20 ID:8ELs2SnI

>>536
写真年賀状っていう日本の独自文化があるからな。
エプとキャノはそこに向けて新製品を出して宣伝攻勢をかけるけど、
日本以外じゃプリンタを買う時期は決まってないから、いつモデルチェンジしても
関係ないし特に宣伝もしないってだけだと思う。

543 ：━(ﾟ∀ﾟ)━：03/01/17 12:46 ID:AXz7mOP9

NEC ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

544 ：不明なデバイスさん：03/01/17 16:52 ID:lN2pEhRI

画質は今のプリンターならどれでも十分実用的なレベルです。
プリンターよりも元画像が画質の方が問題だよ。
みんなそんな高級なデジカメ使ってるのか。
俺はネットでgetしたJPEG画像を印刷するぐらいだから
プリンターは現在ので十分だよ。

545 ：不明なデバイスさん：03/01/17 18:11 ID:m+5RdXBU

>>540
>>543
禿同。
一部のマニアを除いては、どの機種も満足できるレベルに達している。
一番賢い消費者は、もうデジカメ→DPEだよね。
DPEもだいぶ安くなったし。一枚20～25円（基本料金なし）くらいだろ。
わざわざ自分のプリンタで出力するのは廃れていくだろう。

そういう意味でhpのプリンタは今後シェアを伸ばしていくだろうな。
俺も去年エプソンから買い替えたよ。
やっぱ普通の文書のプリントでキレイな方がいい。

あと自動両面印刷は使ったヤツじゃないと便利さがわからないだろうね。

546 ：不明なデバイスさん：03/01/17 18:20 ID:fM4TSshc

ここでもやってたのか・・。
DPEにいちいち行く方がよほど面倒じゃん。
それに一枚20円～25円のDPEが近くにある人はいいが、うちの近所にはない。
一般的には\35だろ。色もどぎつ過ぎて何度も焼きなおしさせられて面倒なので
俺は自宅プリント派。DPEはパス。

547 ：不明なデバイスさん：03/01/17 18:21 ID:fM4TSshc

まぁhp使ってる人は素直にDPEに行けばいいんじゃないか?
hpよりは綺麗なのは確実だし。
と書いてみるテスト

548 ：不明なデバイスさん：03/01/17 18:38 ID:S5mbzH25

(　´ⅴ｀)＜こすとねたはえいえんのてーまれすね。

549 ：不明なデバイスさん：03/01/17 19:00 ID:GwxtL6bl

2台おける場所があればHPも考えるけど
欲張りだからさ、おれは。
あれもできるコレもできる機械に目が行っちゃうのよ

550 ：不明なデバイスさん：03/01/17 19:08 ID:4KB+VW70

>>546
キタムラだとネットでファイル送ってプリントを郵送なんてサービスもあるらしいぞ

漏れもすぐに結果欲しいので自宅プリントだけどね
フィルムからスキャンしてトリミング試したりするのにも便利だし
中判フィルムだとL判でもネガ\80、ポジ\130なんでプリンタで出したほうが安い・・・

551 ：えぷちゅう：03/01/17 21:55 ID:ifCPrvFD

とりあえずまんこ印刷専用。

552 ：不明なデバイスさん：03/01/17 22:20 ID:UD2XK4He

そういや、気になる点が1つあったんだが・・・

以前はワタクシ、エプの880Cを使っていて、今はCANONのF900に乗り換えたんだけど、
以前の880Cには、不思議な点が1つあった！

モノクロ文書を印刷する時のことだが、なぜか文字が全てゴシック体で出てくること。
元の画面に表示されてる文書を明朝体とかにしてあるのに、印刷すると必ずゴシックで出てきた・・・
コレは、何だ？いくらやっても、どうやってもすべて太字のゴシックで出てきた。
これって、壊れていたんでしょうか？

もちろん、今のF900は、ちゃんと明朝体とかで出てきますけど。
エプだから滲んでそう見えたのかな？黒インクが勿体無いから、明朝体で印刷すれば、
インク量節約できると思ってたのに、我慢して使ってました。

ちなもに、買い換えてホントに良かった。以前はｈとんど動かさなかったプリンター
もF900にしてからは、「何か印刷するのないかなあ～」とプリントするのが楽しみになったぐらいです。
やっぱり、綺麗さはある程度妥協してでも、速さの方も重要だと実感しました。

553 ：不明なデバイスさん：03/01/17 22:51 ID:/2vHOX2T

俺も PM3000からDj5551に換えてから、印刷したくて印刷するものを探してるよ。（ｗ

554 ：不明なデバイスさん：03/01/17 23:06 ID:E3W3Aq6Z

＞エプだから滲んでそう見えたのかな？
んなアフォな。でも原因はドライバのバグくらいしか思い浮かばない。
んなことあり得んだろうしな・・・

>553
その気持ちわかるぞ（笑）

555 ：不明なデバイスさん：03/01/18 00:01 ID:LehVsU12

>>552
明朝体がゴシックに?パソコンの方が壊れてるんでないかい?
プリンタ自体はフォントは持ってないよ。

ここにF900とPM-950Cのテキスト比較があるが、PM-880Cも一緒だろうから
参考までにリンクしとく。
http://www.kakaku.com/report/printer/seinou_maniac1.htm

556 ：不明なデバイスさん：03/01/18 00:21 ID:cGr+uNiV

あの・・・、この度PM760C→850iに買い換えてデジカメ写真（ニコン320万画素）を印刷してみたのですが、
あまりの綺麗さにびっくりしますた。
ｵﾚは彼女と「普通の写真みたいだねぇ」とほざいていました。

しかしこのｽﾚ覗いてﾋﾞﾂｸﾘ。
850iの写真印刷は綺麗ではないとは・・・・
自分の目は腐っていると確信しました

まぁ、自分が満足してればいいんだけどね

557 ：不明なデバイスさん：03/01/18 00:44 ID:gQc1MxJc

>>556
ドンマイだ。俺も850iで十分綺麗じゃん、って思ったし。まぁ中間色というか影になる部分とかにちょっと
粒状感を感じるけどね。

558 ：不明なデバイスさん：03/01/18 00:52 ID:syc/hZJU

MJ500CからPM970Cに買い換えました。

・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

559 ：不明なデバイスさん：03/01/18 01:00 ID:jNU0CKLQ

>>558
禿藁。

原始人から宇宙人くらいの変化を感じたことだろうよ（ｗ

560 ：不明なデバイスさん：03/01/18 01:58 ID:wGF/+uQM

S630のヘッドが逝ったので当分BJC455Jに逆戻りです。

・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

561 ：不明なデバイスさん：03/01/18 01:58 ID:FkWUYNq0

プリンターを見てきたけど、950iには紙送りローラー部分にカバーが無いじゃん。
970Cはローラー部分にカバーがあって、用紙が汚れないように考えられてる。
キャノ坊必死だな。
ついでに、950iにはセンサーついてるのか？

562 ：不明なデバイスさん：03/01/18 02:07 ID:pnBaobkX

>>561
CD-R印刷の光学センサなら、950iもついてるはずだよ。
キヤノ坊が群れで過剰反応してくれてしまうから、
できれば刺激するような書き方はやめてもらいたい。
性能だけの話なら漏れも、950iは970Cに及ばないと思うけどな。

563 ：不明なデバイスさん：03/01/18 03:32 ID:A4omyUtS

>559
Win3.1時代に友達からタダでもらったプリンタを今まで使ってました。
めったに使ってなかったけど。
最近、5551を買ったのです。
Σ（ﾟ∀ﾟノ)ノｽｹﾞｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
てな感じ。一番スゲーのは、音だな。もんのすげえ静か。
ドットインパクトプリンタのうるせー事ったら。
マジです。まあ、信じてくれなくてもいいけど。

564 ：不明なデバイスさん：03/01/18 04:36 ID:FkWUYNq0

>>562
ｽﾏｿ。
970Cのセンサーは、CD-Rだけのものでは、ないらしい。
A4サイズの画像を印刷しようとして、L版入れたらインクがはみ出てなーい(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
これは、センサーで識別か！？щ(ﾟﾛﾟщ)

565 ：不明なデバイスさん：03/01/18 08:43 ID:ETgqA015

>556
その時「恋人も買い換えたらスッゲー美人に・・・」などと
本音を口走って修羅場と化したことは内緒ですか？

566 ：不明なデバイスさん：03/01/18 12:31 ID:qEY9IEkC

>>513
サポセンに電話したら、ヘッドを送ってくれることになりました。
ありがとうございます。

567 ：不明なデバイスさん：03/01/18 12:31 ID:k2mS66NG

>>564
それって、セットしたL版に収まるようにサイズ変換されるって事？

568 ：不明なデバイスさん：03/01/18 13:03 ID:cGr+uNiV

>>565
・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

569 ：不明なデバイスさん：03/01/18 14:18 ID:xDsLclqa

エプソンなんですけど、860PTと930cで悩んでいます
860PTのメディア直接入れられるって言うのに魅力を感じてるのですが
実際どうですか？

570 ：不明なデバイスさん：03/01/18 16:35 ID:Uhnx5GHZ

>>545
そのとおりだと思うけど、
僻地に住んでる人はDPEは無理でしょ。

571 ：不明なデバイスさん：03/01/18 17:01 ID:HuQscd5Z

焼き直しを命じても一切イヤな顔をせず、「いや、こんなもんですよ」なんて反論もしない店員がいればDPEでもいいね。
フロンティアを自分でいじらせてもらえて、納得のゆくまでプリント、
最後に持ち帰るプリントの分だけ料金を払うという店があれば最強だな。

572 ：不明なデバイスさん：03/01/18 17:58 ID:KJkkVn0H

>>571
それはないだろ。

573 ：不明なデバイスさん：03/01/18 18:08 ID:il5iO/ep

>>571
スタジオ持ってるような写真屋のオヤジと馴染みになればそれくらいできるだろうが
そうなるにはまず亀オタにならんと(w

574 ：不明なデバイスさん：03/01/18 18:25 ID:r+jsyVKk

自宅で印刷しても、ミスした紙＆インク代は自分持ちー。

575 ：不明なデバイスさん：03/01/18 18:47 ID:LehVsU12

ミスしないよう腕を上げなたい。

576 ：不明なデバイスさん：03/01/18 21:04 ID:qJ5KU0WZ

>>569
７９０PTです。

無くても良い機能。
というか、メモリカードしか認識しないのでUSBの同等の買えばそれだけ安く高機能のものが手に入ります。

577 ：不明なデバイスさん：03/01/18 21:28 ID:z6qsNPSh

インクジェットプリンタ2002年シェア：エプソン：51.0%キヤノン：42.7%HP：3.5%
ソース：http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0125/bcn.htm

キヤノン大健闘ってとこかな？
HPは無惨？頑張ったほう？(w

578 ：逝ってきます：03/01/18 21:31 ID:z6qsNPSh

間違えた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/bcn.htm
こっちが正解。

579 ：不明なデバイスさん：03/01/18 21:57 ID:x/HlEUFa

大手2社でシェア9割じゃ、その他なんてどうでもいいんじゃないの？
どっちかというと、複合機というまだこれからの市場でいきなり
首位に肉薄した事の方がHPにとっては大きいんだろうな。
でもエプが出し惜しみしないで超写真画質複合機を出してくれば
すぐ離されそうだが。

580 ：不明なデバイスさん：03/01/18 21:58 ID:SKQldw8C

>>578
複合プリンタエプソン 32.8% HP 30.5% キヤノン 22.8%

こっちだろ？
今年のhpは。

インクジェットだけならそんなもんだ。妥当な数字。
たいした新製品出てないし。

581 ：不明なデバイスさん：03/01/18 22:02 ID:C0OE47eD

微妙にｹｺｰﾝ

582 ：不明なデバイスさん：03/01/18 22:14 ID:XMrOWvMJ

>580
複合プリンタでエプが首位取ったのを意外に感じるのは漏れだけですか？
CC-570Lってそれほど魅力的に思えないんだけど・・・

583 ：不明なデバイスさん：03/01/18 22:21 ID:zt/Cv73w

>>582
エプは単に値段的なもんでしょ。
それにしてもhpの躍進はすごいなぁ…

584 ：不明なデバイスさん：03/01/19 00:04 ID:/WACVONh

>>583
撤退する前のゼロックスと同じような気がするのはオイラだけかな?
・B4プリンタから撤退→複合機でまずまずヒット→
　シャープと連合軍を組む→共倒れ

　A3から撤退したのはその予兆とみた。
　おっ。複合機でヒット！　さらに、コソパックと連合か…　
　…どうやら・・・

と釣ってみるテスト。

585 ：不明なデバイスさん：03/01/19 00:52 ID:HE2QmNwP

最新カラーインクジェット複合機6機種を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5101

ちょっと印刷テストの設定がはっきりしないので単なる疑問だが、
何でHPの機種でテキスト印刷があんなに滲むだろうか？不思議だ。

586 ：不明なデバイスさん：03/01/19 01:32 ID:avdp9tfI

>>585
hpの2150はぼろくそに言われてますね。
5551と同じ印刷エンジンなら悪くないと思うんだけど････。

587 ：不明なデバイスさん：03/01/19 01:33 ID:F/DTXHpv

>>585
紙じゃね～か。
ＨＰって下手にインクジェット用紙つかうとかえってにじむことがある。

588 ：不明なデバイスさん：03/01/19 02:12 ID:aDJxCPXk

>>587
使用期限が過ぎた用紙でも使ってるんじゃないのか？
その用紙腐ってるよ。

589 ：不明なデバイスさん：03/01/19 02:34 ID:iJzw409V

>>585
元の原稿がにじんでいて、
それをpsc2150は忠実に再現しているとか(w

590 ：不明なデバイスさん：03/01/19 02:38 ID:SwcuNgWo

hp厨集結中か?
まああの記事は意図的に2150を「見えないことにしている」フシはあるな。

591 ：不明なデバイスさん：03/01/19 03:10 ID:fwrN8iK2

2150はスキャナー部のできと糞重いドライバーは
叩かれてもしょうがないと思ってるけど。
プリンター部の評価には疑問が残るな。
それともプリンター部も5551より粗悪なつくりなのかな？

592 ：不明なデバイスさん：03/01/19 04:12 ID:7e0/rQR7

>591
スキャナ部のデキは悪いの？

593 ：不明なデバイスさん：03/01/19 04:25 ID:7e0/rQR7

>585
＞印刷テストの設定がはっきりしないので
これに気付いた時点で気付け。恣意的な記事なんだよ。
しかもDOS/V Magazineだし。

594 ：不明なデバイスさん：03/01/19 05:23 ID:+F66DLce

2150はＡ４以外はフチなし印刷ができないのが残念な所だな
せっかくメモリーカードを読み込ませる機能が付いているのに
Ｌ版などがフチなし印刷出来ないからねぇ、デジカメユーザー
の為のメモリースロットなのに写真印刷に向いてないとは、
その上他の複合機より値段が高いしね、いい線はいってるとは
思うが

595 ：不明なデバイスさん：03/01/19 09:38 ID:u90EQf2L

|┃｜　┃｜|｜　　　　　人（ヽ人（ヽ人（ヽノ）　　　　　｜|┃｜　|　｜
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596 ：585：03/01/19 09:54 ID:HE2QmNwP

どうも。一夜にしてえらいレスがついてますな。

>>585
そう思う。

>>587
やはり紙か。普通紙とかかれているだけなので
インクジェット用なのかどうかわからないのだが、
可能性としてはそれが一番高そうだなあ。

>>590
一晩でこんなにコメントがついからねぇ(w
まじめな話、皆さん違和感を感じた、ということが
わかってよかったかと。

>>591
プリンタ部はそんなに悪くない。スキャナーは普通。
問題のドライバをしっかり指摘して、新ドライバを
作らせるぐらいのことはしてほしいけど。

>>593
やっぱり(w
あえてそう書いてみたらコメントたくさんついたので
結果オーライってことで。

597 ：585：03/01/19 09:57 ID:HE2QmNwP

>>596

>>586
そう思う。

の間違い。

598 ：485：03/01/19 14:14 ID:EcfsmSVj

>>566
キャノンから320i用のプリントヘッド(QY6-0044)だけが送られてきました。
これからヘッドの付け替え作業をしようと思うのですが、
今までのヘッドについていたインクタンクを、
新しいヘッドに付け替えてもよいのでしょうか？
空気に触れるとまずいのでしょうか。

599 ：不明なデバイスさん：03/01/19 15:16 ID:/m6ZwXqA

次のモデルからデジカメと直接接続出来る様になるんだろ？
そうしたらパソコンは画像保存専用機になるかもな

600 ：不明なデバイスさん：03/01/19 15:37 ID:o525Flmx

>>598
空気に触れるのは厳禁。確実にまた詰まる。

601 ：不明なデバイスさん：03/01/19 16:25 ID:dc8N8wvf

>598
大丈夫だろ。
そんなことで詰まるなら、新しいインクも付けられない。

602 ：不明なデバイスさん：03/01/19 17:40 ID:F/DTXHpv

>>588
他のすれでもかいたんだけど、
たとえばエプの両面上質普通紙とただの安物コピー用紙なら、後者のほうが
ひとめでわかるくらい綺麗に出る。　前者はおもいっきりにじむ。

603 ：不明なデバイスさん：03/01/19 19:59 ID:4GTl3cuu

>>594
＞2150はＡ４以外はフチなし印刷ができないのが
A4ならフチなし印刷できるって事か？
そんな話聞いた事無いし機構的に無理だと思うんだが。

604 ：不明なデバイスさん：03/01/19 23:17 ID:PLlFmLOy

>>602
やっぱり？漏れもそう思ってた。
店頭サンプル見て「なんでこんななんだ？」と。

605 ：不明なデバイスさん：03/01/19 23:26 ID:yOo6J3Ng

エプの両面上質普通紙は、再生紙だからと思われ。
両面印刷するには厚みがあって良いし、コピー紙よりもより白いので
そういう意味では「上質」なんだろうけど、ちと滲み易いのが難点か。

606 ：不明なデバイスさん：03/01/19 23:31 ID:F/DTXHpv

>>605
でもエプのプリンタだと、エプ両面上質普通紙＞＞コピー用紙　な気がする。

607 ：606：03/01/19 23:32 ID:F/DTXHpv

＞＞　までいかないかも。　＞＝　くらいか。　
どちらにしろ低レベルで、だが。

608 ：不明なデバイスさん：03/01/19 23:37 ID:61Nc2Ut8

>>603
Ａ４サイズ以外はコピーができない、のではないのでしょうか。
ハガキにコピーとか、Ｂ５にコピーとか、が出来ない、ってのは知ってる。

609 ：不明なデバイスさん：03/01/19 23:43 ID:4GTl3cuu

>>608
A4でも縮小コピーじゃなきゃ無理でしょ＞コピー
他のサイズもどの程度縮小すれば良いのか把握してりゃ出来ない事はないと思うが。
ブラザーは機能ボタンでハガキ－ハガキのコピー出来るけど。
そうじゃ無くて「縁なし印刷」自体が出来ない筈だが＞psc2150

610 ：不明なデバイスさん：03/01/20 00:09 ID:jpep+pP7

イラストレーターで作ったイラストを８５０ｉでＣＤＲ印刷したんだけど、曲線部分ががたがたになるね。
サイズもかなり大きめに作ったんだけどあんまり関係ないのかなぁ。
それと、写真よりイラストの方がだいぶ薄いような気がする。
ＣＤＲ印刷って解像度下がるの？

611 ：不明なデバイスさん：03/01/20 00:45 ID:CrkjjTet

2150は、コピーの場合、紙のサイズに関わらず余白が必要。
上，下，左，右＝1.8，11.7，3.4，3.4（ミリ）

612 ：不明なデバイスさん：03/01/20 00:58 ID:ifv6Lsns

>610
ディスプレイの解像度が低いんだよ。同じサイズで紙に印刷してみた？

インクジェットできれいな印刷がしたかったらせめて360dpiくらいは欲しい。
5inch弱だから1800x1800くらいかな・・・ってこれは高品位用紙の場合か。
Rだったらそれほど意味が無さそうなので、この半分くらいでいいかもしれん。

613 ：610：03/01/20 01:05 ID:jpep+pP7

そうなんだぁ、サンキューね。

614 ：不明なデバイスさん：03/01/20 01:14 ID:3p7WC9SY

>160
あと、イメージ補正に期待してみるとかは？あんまり酷いのは掛けても意味無いけどある程度スムーシングしてくれる
からガタガタにはなりにくいかと。色が薄いってのはどうもわからんけど。

615 ：513：03/01/20 02:33 ID:js3a2eH5

>>566
良かったです。

616 ：不明なデバイスさん：03/01/20 11:58 ID:4lsS5dDf

厚紙印刷ってエプソンだけ？
他のあらゆる面で８５０ｉを買いたいと思うのだが、どの位の厚さまでＯＫなの？

617 ：不明なデバイスさん：03/01/20 14:04 ID:gnG+Uoak

>>616
カタログに載ってるはずだが
だいたい0.3mm位と思われ

618 ：不明なデバイスさん：03/01/20 17:13 ID:4lsS5dDf

>>617
ご教示感謝。タガログ語は読めませんですみません。
そうなるとやはり930cかな。新機種を待つべきか。

619 ：不明なデバイスさん：03/01/20 18:44 ID:YPA0Vd9D

リファレンスガイドp37より
2150はセットした用紙のサイズに合わせて、オリジナルを
自動的に拡大/縮小する機能があります。
縁なしは、専用用紙Q1935Aでしができない。

620 ：不明なデバイスさん：03/01/20 21:47 ID:+9TdQY4g

>>619
セットって原稿台とシートフィーダのどっち？
まぁ等倍でやって貰わないと余り意味無いけど。
それと専用用紙って切り取り式の写真用紙だけじゃないの？

621 ：不明なデバイスさん：03/01/20 21:59 ID:SJoDDw00

>>618
新型待ったからってキヤノンが厚紙に対応させるとは限らないしなぁ。
エプソンは随分前のPM-900Cの頃から2.5mmの厚紙に対応してたし。

622 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:00 ID:PZesHerO

只今、デジカメでキャノ房が暴走中です。
自分も950iやけど、実際にうｐしてくれた写真の
細かい部分では殆どの人が見てもエプのが綺麗だなと思った。
それでも醜い言い訳をする人がいるから
同じ機種を持っている漏れは恥ずかしい。

怒りを静めてくれキャノ房よ。
エプ派の方々にはご迷惑をかけ、申し訳ない。
キャノン派の一人としてお詫びを申し上げます。

623 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:07 ID:u/nSyxez

>620
両方。意味なくはないだろ。専用用紙Q1935Aというのは、おヌシのいう物のこと。

>622
同じ機種持ってるというだけで一蓮托生の同胞なのか？

624 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:21 ID:3p7WC9SY

>>622
つか何とか派ってグループ分けやってる奴らすげぇ気持ち悪いんだけど。お前らはメーカ単位でしか物を
選べない奴なわけ？おれは850i使ってるし当分買い換えるつもりも無いけど、次の買い替えにキヤノンを
選ぶ義理なんか無いんだけど。買うときに自分の欲しい機能を持ったものから選ぶだけなんだけど。

写真画質を比較したいなら勝手にやってくれれば良いんだけど、メーカで括られるのは非常に不満だね。
バカじゃねぇの？

625 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:21 ID:zi/vYVg+

キャノンのF890とi550、i850ではどっちが写真の印刷は綺麗？

626 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:23 ID:3p7WC9SY

>>625
550iよりは確実に850iのが上だろうけどF890と比較したのは分かんねぇよ。自分の目で比べたら？
粒状感とかうるさい奴ならF890のが綺麗に見えるんじゃない？よく知らんけど。

627 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:24 ID:2WENTnMt

かなり前から疑問に感じてたけど
このｽﾚﾀｲの小数点以下のマイナーバージョンアップってあるの？

628 ：不明なデバイスさん：03/01/20 22:45 ID:fAdmyQxc

たしか、過去にVer12か13くらいで
荒れて放棄→マイナーアップしたことはあったかも。

629 ：不明なデバイスさん：03/01/20 23:52 ID:5c1UC8cr

>>624
それは、言える。何でもメーカーに固執するヤシ見てると、ムカつくというよりは、哀れだと思う。
プリンターに限らず、パソコンはVAIOだ。ドコモならNだ！とかいい加減にしろっての。

自分が、その時点で最も良いと思うのを買えばいいんだ。メーカーにマンセーしてるヤシは
ただのガキか、自分の目の力量がないやつか、とかだよ。メーカーの思う壺だね。

たとえば、仮にエプソンが新機種で高画質化をストップして、速度をもの凄くあげた機種を
出して、キヤノンに仮に画質で負けたとしても、連中は、エプマンセーするのか？
また逆もシカリ。キヤノン坊。HP厨でも。

ライバル意識ありの対抗した方が面白いかもしれんが、
客観的に見てるやつからすれば、醜い存在だ。気をつけよう。

630 ：不明なデバイスさん：03/01/20 23:59 ID:fAdmyQxc

エプは色に関するくせがどの機種も似通っていて扱いやすいので、
エプが良いって香具師の言い分はわかる気がする。

キヤノンは機種毎に発色がまちまちだし、速度が速いっつっても
エプと比べての話であって、それも最近は崩れつつあるので、
キヤノンが良いって香具師の言い分はわからんのだよ。
ただ、エプが嫌いってだけでキヤノマンセーしとる香具師が多いんじゃねぇ？

631 ：不明なデバイスさん：03/01/20 23:59 ID:fAdmyQxc

なんか煽ってるみたいになったけど、
別に機種ごとバラバラな特徴のキヤノンをひとくくりにするなってことです。

632 ：不明なデバイスさん：03/01/21 00:14 ID:W2wtCDaq

機種毎に発色がマチマチって、どうやって確かめた？

＞速度が速いっつってもエプと比べての話であって、それも最近は崩れつつある
速度なんて相対的なもんなんだから、比べての話なのは当たり前だ。
それに、崩れつつあるわけでもないようだが。
まあ、結局のところただの釣り師なんだろう。

633 ：不明なデバイスさん：03/01/21 00:51 ID:Mx/DjGw3

>>630
いわれて見れば確かに・・・・
漏れはなんで950iを買ったんだろう？

634 ：不明なデバイスさん：03/01/21 00:59 ID:40IPgUtM

ただ、企業方針の違いとかもあるからね。

画質重視エプ。製品完成度キヤノ。
今回のエプは一目瞭然。970,930,870,740と全て６色機。
キヤノは折り畳み給紙トレイにアルミボディ。

だからって、キヤノ房とか馬鹿ラリ男とかの罵倒合戦は見てて痛々しいが。

635 ：不明なデバイスさん：03/01/21 02:31 ID:b5qR80Et

>>634
今回の機種にはCL-760CやCC-570Lもあるわけだが。

636 ：不明なデバイスさん：03/01/21 02:36 ID:XTnUZCHm

>>630
ま、そういう意見もあるんだろうけど、俺に言わせりゃ道具としての使い勝手まで
見ればEPSONのがいかに玩具っぽいか良く分かるってなもんさね。
なんだそりゃ？って仕様に目をつぶってまで手を出したい代物でも無いと思うけど。
なんていうか画質以前の問題があると思うんだけど。
CD-Rトレイ状態にしとくとヘッドが乾くとか、電源管理もろくに出来ないとか。
給紙トレイに埃入り放題とか。なにそれ？って感じ。
ユーザはプリンタ様のお守りかっての。製品の完成度が低すぎなんじゃない？
と思うんだけどね。今モデル同士の比較だと。
そのくせインクの管理だけはしっかりしてるんだもんなぁ。メーカの姿勢が良く
分かるよ。

637 ：不明なデバイスさん：03/01/21 02:38 ID:mzqTbClx

>>635
CLやCCはPMシリーズとは別ものだしなぁ。CLやCCは基本的に
画質重視ではないシリーズ。PMは画質を重視したシリーズよ

638 ：不明なデバイスさん：03/01/21 02:40 ID:mzqTbClx

>>636
現行機種はCD-R位置でもヘッドは乾かないよう工夫されてるようだが?
つーか、前機種まではキヤノはCD-R印刷すら出来なかったので比較しようがないだろ?

639 ：不明なデバイスさん：03/01/21 02:42 ID:mzqTbClx

つーかCD-Rトレイ状態ってのは何がいいたいのかよーわからんが

640 ：不明なデバイスさん：03/01/21 02:45 ID:b5qR80Et

とはいえ、企業方針みたいな言い方をしてしまうと、やっぱり
634には違和感を感じるのだよ。
海外では4色機が中心みたいだし。

そいえば、キヤノはアメリカでは950i相当の最新6色機は
出していないのね。ヨーロッパでは出すようだけど。

641 ：不明なデバイスさん：03/01/21 03:01 ID:cVcGvjpn

>>637
キヤノも画質重視した950iは6色だ、という見方もできる。

642 ：不明なデバイスさん：03/01/21 03:01 ID:cVcGvjpn

>>634
ごめん、すっげー細かいつっこみさせてもらうと
970Cは7色な…

643 ：不明なデバイスさん：03/01/21 03:03 ID:mzqTbClx

エプはPMシリーズは全て画質重視してるけど、上位機種は1.8plだったり
最上位機種は7色だったりって見方も出来るよね

644 ：不明なデバイスさん：03/01/21 03:19 ID:/5S/wtGC

今回エプソンは液晶プロジェクターに力入れてるってことでしょう。
本当に力入れてるならPXインク使ったA4プリンター出てたと思います。

645 ：不明なデバイスさん：03/01/21 03:34 ID:40IPgUtM

企業方針というか営業方針の方が近いかな。方向性とか。
無論、レーザーとかCLやCC、モバイルプリンタまで考慮すると拡散するが。
メイン層のPMとPIXUSで比較すれば、大体の方向性は見える。

646 ：不明なデバイスさん：03/01/21 08:28 ID:bcyt6X7U

>>644
エプの液晶プロジェクター明るくて綺麗ﾀﾞﾀｰﾖ。一台ﾎｽｨ。

スレ違いなのでsage

647 ：不明なデバイスさん：03/01/21 11:42 ID:i449grkJ

>>610

もし、黒が薄いって感じで、もしCDRが推奨じゃない物なら、推奨のメディアの設定を選べば
黒がもっと濃くなる。

ただし、推奨じゃない奴の場合は、インクが多すぎて都合が悪い場合もあるかもしれないが。
(TDKのは推奨の設定にしても問題ながったが。　はじめ用紙を推奨じゃない方の設定にして
えらい薄くて驚いた)

648 ：不明なデバイスさん：03/01/22 00:06 ID:XeNCbwLs

あの、CanonのBJS200で写真を印刷したときに
印刷終わりまじかの数センチに虹のような模様のインクが付着してしまうのですが
ヘッドか何かが逝かれてるのでしょうか？
ヘッドなどのクリーニングその他もろもろでも改善しません。

649 ：不明なデバイスさん：03/01/22 00:22 ID:c5yVBu15

エプンソね・・買った当初はきれいかもしれないけど
徐々に目詰まりして修理依頼しないと駄目だったよ・・
印刷以外のインク消費量も半端じゃねーYO!
結局、寿命は数ヶ月ですた。

で、ノズルがインクタンクについているhp製に移行したけど
最近のエプンソさんはどうですか？

650 ：不明なデバイスさん：03/01/22 00:27 ID:U60VlPBw

昔の機種は時々ノズル詰まりがあったが、
昔の機種よりはかなり改善されてるようだよ。

651 ：不明なデバイスさん：03/01/22 00:32 ID:tQ6H4rEt

>>648
ローラーが汚れているのではなくて？
向きが縦ならローラーの汚れを疑うべし。

市販のクリーニングシート（400円程度）を
試してみてはいかが？

652 ：不明なデバイスさん：03/01/22 00:40 ID:U01x1x6q

1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 Colorio PM-740C エプソン
5 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
6 PIXUS BJ-S330 キヤノン
7 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 Colorio PM-970C エプソン
10 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
11 PIXUS BJ-S200 キヤノン
12 Colorio ライト PM-3700C エプソン
13 SuperColorio PM-2200C エプソン
14 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
15 WonderBJ BJ M70 キヤノン
16 Colorio PM-4000PX エプソン
17 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
18 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
19 WonderBJ BJ-F6600 キヤノン
20 Colorio ライト CL-750 エプソン

653 ：不明なデバイスさん：03/01/22 01:06 ID:c5yVBu15

画質がきれいで独立型のインクタンクにノズルが付いていて
CD印刷が可能なプリンタって無いんかYO!?(・∀・)

654 ：不明なデバイスさん：03/01/22 01:11 ID:c0NlueQQ

>>653
ないYO(´Д`;)

655 ：不明なデバイスさん：03/01/22 01:13 ID:5/eGMeDA

画質がきれいじゃなくて独立型のインクタンクにノズルが付いていて
CD印刷が可能なプリンタならあるというのか？

656 ：不明なデバイスさん：03/01/22 01:43 ID:cy026piD

写真を印刷したりハガキを印刷するのにプリンタを買おうと思います。
たまにしか使用しないので安価ということで
候補としてCL-760があがっているのですが評判はどうですか？

657 ：hh：03/01/22 01:45 ID:VW4xxXrh

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658 ：不明なデバイスさん：03/01/22 01:49 ID:5FLhAKy/

>>656
それならキヤノのS330あたりの方がよっぽどマシかと。

659 ：不明なデバイスさん：03/01/22 01:57 ID:c0NlueQQ

>>658
同意

660 ：656：03/01/22 02:33 ID:cy026piD

>>658
>>659
ありがとう

661 ：不明なデバイスさん：03/01/22 02:40 ID:nJt0GWmG

>656
「たまにしか使わないから、耐久性はヘボくていい」というんならわかるが、
画質がヘボくていいのか？それって変じゃない？
プリンタなんて買わずにラボや印刷屋を利用した方がいいんとちがうか？

662 ：不明なデバイスさん：03/01/22 02:58 ID:tzxfU6wg

Rendezvous　まだぁ？

663 ：不明なデバイスさん：03/01/22 05:16 ID:rBnQZNZc

hpDJ990とhpcp1160がどちらも14800円で売っているのですが、どちらを選べば良いでしょうか？
モノクロ印刷が主ですが、たまにデジカメ等を印刷したいのですが。
それとも高くても5551を買うべきなのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

664 ：不明なデバイスさん：03/01/22 06:14 ID:wdBY1Jy4

>>663

インクコストを前提にすると

5551 買うと、補充インクでむちゃくちゃコストパフォーマンス最高！（しかも、簡単）

逆に、事実上補充インクが使えないEPSON現行機種は最高クオリティな人意外いらない。

CANONは７００使ったこと在るけど、補充したことが無いので誰かフォローお願い。

がんがん印刷する人は、プリンター画質以前にランニングコストを気にした方がいいということでした。

俺のプリンターはPM-790PT -> PM-3000Cに買い足し
プラス：
基本印刷性能変わらず。
A3ノビ印刷が出来るようになった
EPSON独特のめんどくさい作業になるが、インク補充できるようになった。
マイナス：
買い足し痛い
補充インク失敗に備えて、２インク買い足すのが痛かった
PM-790PT処分に困ってる
補充インク買いに行かなくては成らない -> 金掛かる

665 ：不明なデバイスさん：03/01/22 08:18 ID:evcsqZPI

>>663
990の方は俺が昨日買っちゃったからもう売ってないよ。

666 ：不明なデバイスさん：03/01/22 08:31 ID:bor2tZVo

>>663
cp1160は消耗品（インクおよびヘッド）がいつまで手に入るかが少し不安。
dj990は、両面印刷ユニットがオマケで付いてきて￥14,800だったらオススメ

667 ：不明なデバイスさん：03/01/22 17:12 ID:wdBY1Jy4

>>664

5551のインク補充方法
１上のシールをはがす
２インク補充口が現れるので、そこにスポイドでインクを注ぎ込む
３インクが乾かないように、補充口をビニテかなにかで塞ぐ

とっても、簡単な５５５１はヘビーユーザーの味方です

668 ：不明なデバイスさん：03/01/22 21:36 ID:vyV3joSB

>>630
エプソンが玩具って、そういうことはなく、
キヤノンが玩具的に完成度が高いのではないかとおもう。

確かに、デザインは何を考えてるかわからんようなものが多いが（特に最近）
今回、エプソンは業務用インクジェット方式のミニラボを発表した。
その下積みは、間違いなくコンシューマ向けのインクジェットプリンタのノウハウだろう。
たしかに、埃の問題とか、でかさとか気になるけど、
メインとなる画質はしっかりとしたものだとおもうよ。
写真の代用として、プロユースで十分通用するだろう。
キヤノンは逆に、周りばかり考えて、中身はちょいとって感じもするな。
エプソンはカラーマネジメント環境が整ってるから、ちゃんとした色がほしい人はエプ。
玩具的に気軽に使いたいのなら、キヤノン。
そういう使い分け方はあると思うな。

669 ：不明なデバイスさん：03/01/22 21:41 ID:QJJiHAQI

↑
「下積」って言葉の意味しってる？

670 ：不明なデバイスさん：03/01/22 21:43 ID:o47KaB97

850iなんですが、L版30枚くらい、白黒A4を60枚くらい印刷しました。
そして本体の蓋を開けてみると蓋の裏がうっすらと青くなっていました・・・。
インク漏れ？？

一体何が原因なんでしょう？

671 ：不明なデバイスさん：03/01/22 21:55 ID:F2XH+cYB

>670
しかし850ｉの中の人も大変だな

きっと青が好きなんだな・・・

672 ：不明なデバイスさん：03/01/22 22:31 ID:smAvHLmb

>>668
ミニラボ用インクジェット機ならHPも出してるって何スレか前で
書かれてなかったっけ。
あと、カラーマネジメントならHPも定評があるよ。

ま、業務用途の機械の評価が必ずしもコンシューマと重ならないってことで。

673 ：不明なデバイスちゃん：03/01/22 22:40 ID:9Rrss6j3

ある日肌色が暗くなる（オレンジがでない）マゼンダがでない？トラブルにあいました
自分は機械とかにはそんなに精通していません
そこでお店の人に聞くとインクヘッドを交換すればよいといわれ
８千円くらいのインクヘッド注文しました（店には置いてない）
家に帰って装着してみたけれどあいかわらず肌色は暗く青っぽいものでした
症状は改善されません
そこでコントロールパネルからプリンタの設定を色々いじってみました
するとプリンタに直接データーを送るという設定にしたときに
一回だけ奇麗に印刷されましたがその次はまたダメでした
そこでユーティリティーをクリックして特殊設定のプリンタをＥＣＰモードにするという項目にチェックが入っていたのでわけもわからずそれを外しました
そしたら印刷が一応は奇麗にできるようになりました
それを外したから治ったのかはわかりませんがとりあえず数枚刷できました

原因はどーゆーことですか？

674 ：不明なデバイスさん：03/01/22 22:59 ID:SJ22Ra4i

>>673
その質問で的確な回答が返せる奴が居たら神認定してやるよ。
俺がその質問内容で分かることといえば>673が限りなくバカだ。
ってことくらいだ･･･。

675 ：不明なデバイスさん：03/01/22 23:46 ID:fWncVjDd

>>673
原因は、画像にあり！

676 ：不明なデバイスさん：03/01/22 23:48 ID:Voe5JycX

ECPモードじゃない場合に何か原因があったのではないか?
当たってたら漏れを噛み設定しちくり

677 ：不明なデバイスさん：03/01/23 02:12 ID:hQ86Ze4P

プリンタなんてものは使いたいときに使うもの。
夜中にムラムラ来てﾊｧﾊｧ(*´∀｀）な画像を印刷したくなったのに
詰まって何度もクリーニングした挙句、修理逝きのプリンタなんざ
何も知らない目先の画質厨のご用達なんだよ！！

ってな漏れ達にあうヘッド取替え可能なベストプリンタきぼんぬ。

678 ：不明なデバイスさん：03/01/23 02:18 ID:e1S8S+qC

>夜中にムラムラ来てﾊｧﾊｧ(*´∀｀）な画像を印刷したくなったのに

いちいちプリントアウトしなきゃならんようなものかソレって?

679 ：不明なデバイスさん：03/01/23 02:48 ID:MDz3/1PQ

>677
ヘッド取替え可能っつったら、HPの555Xしかないだろう。次点でキヤ。

>678
同意。

680 ：不明なデバイスさん：03/01/23 03:08 ID:Uxql/BcX

>>678
hp厨は、印刷が目的じゃなくて「詰め替え」が目的なので、
とりあえず何でも印刷してインクを消費したいのです。

隔離して、隣の半島の北部にでも送り込むが吉。

681 ：不明なデバイスさん：03/01/23 09:57 ID:s7n0W6z7

あ～、今日キヤノンBJ-S330買いに行こうと思ったのに雨雪かあ
初めて買うプリンタなんで楽しみっす

682 ：店内に霊がいます：03/01/23 12:52 ID:LJ2x/9pN

キャノンは静かでインクのコストがいいそうです
エプソンはフチなし以外の画質がいいそうです

店員さんはキャノンを使っていることが多いそうです
ＣＭはエプソンの方がよくやってます

個人的にはどちらもデザインが好きではない
もっとシンプルにしてほしい

自分にとっては高い買い物だからいまいち決められない

683 ：不明なデバイスさん：03/01/23 13:40 ID:ZyuSkuSG

>681
S330仕事で使っているけど結構良いよ。
今度自分用にも買うつもり。（モノクロ専用）
一時期は320iより高かったけど、今はだいぶ安いしね。

684 ：不明なデバイスさん：03/01/23 13:49 ID:6PiIIH/U

会社からのお下がりで、F660をもらった。
BJC-455を使ってた身としては、
天国へ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!! 気分ですた

850iのA3対応版が出ないかなぁ・・・

685 ：不明なデバイスさん：03/01/23 14:29 ID:4xjj0EPI

こんな連絡がきた
「（略）
さて、弊社が販売いたしました「エプソンカラリオ PM-950C / PM-4000PX」の
一部の製品において、下記のような症状が発生する可能性があるため、保証期間が
経過しても当該の修理については無償で対応させていただきます。
（以下略）
対象機種
PM-950C 弊社出荷期間 2001年10月から2002年9月
PM-4000PX 弊社出荷期間 2002年3月から現在販売中　（対象シリアル番号 D8NY00001 ～ D8NY085200）

現象
カラーインクジェットプリンタ「エプソンカラリオ PM-950C / PM-4000PX」の一部の製品において、プリンタのヘッドクリーニング機構の一部であるユニットが正常動作せず、
クリーニングをしてもインクが出ない、かすれる等の症状が回復しない、またはインク交換後に同様の症状が発生する可能性があります。（高温環境下にてご使用の際に発生する可能性が高くなります。）」

27日に告知して専用窓口をフリーダイヤルで設置、受け付けるそうで。

ってか、いまさらかよ、という気がする。

686 ：不明なデバイスさん：03/01/23 16:02 ID:L+HJLRbt

>>685
あれは去年の一番暑い日に印刷したときだった．．．．。

950Cと4000PXが同じくして完全にインクが出なくなった．．．．。

修理に出した950Cももう一度出さなくちゃならないのかな？。どうなの。
4000PXはインクを２セット使ってやっと直ったから修理には出してなかった
から出さなくてはならないだろうけどね。

687 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:08 ID:0IGPY0ad

四年前のプリンタ（PM-750C）が壊れたのでPIXUS 950iに買い換えた。
さすがにこれだけの期間が開くとプリンタも進化してるなーと当たり前の
ことを身をもって実感しますた。

インターフェース：パラレル→USB2.0
印刷音：うるさい→静か
画質：粒状感あり→綺麗
印刷スピード：おそっ→はやっ
印刷余白：上下左右13mmは印刷不能→フチなし印刷
印刷オプション：最低限→細かい
CD-Rラベル印刷：無理→ダイレクト印刷

688 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:18 ID:MrHEkLWL

↑
全くもって無駄なカキコの例。

689 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:24 ID:jYbKJXVw

↑
全くもって無駄なカキコの例。

690 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:35 ID:Fx5VonHH

全くもって無駄なカキコの例。
↓

691 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:39 ID:7GKWKMyt

950iは良いよな。

692 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:42 ID:7KX96Aq+

このへんで役に立つカキコをどぞ。
↓

693 ：不明なデバイスさん：03/01/24 00:54 ID:XIhdKF5t

hpは世界一さ　

694 ：不明なデバイスさん：03/01/24 01:05 ID:yavLu078

970Cサイコー

695 ：不明なデバイスさん：03/01/24 01:14 ID:hefDyHuD

８７０Cは、どうよ？

696 ：f：03/01/24 01:14 ID:2lf86Ql2

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697 ：不明なデバイスさん：03/01/24 01:31 ID:do13bD1R

週刊文春1月30日号によれば、
タイの「ルビー大使」に選ばれた浜崎あゆみ（24）が
現地で傍若無人の限りを尽くし、大ブーイングだそうだ。
・ファーストクラスの席の隣に他の客がいるのがイヤで暴れ、
定刻より45分離陸遅れ
・空港での歓迎式典、ファンやタイのダンサーたちの花束贈呈
をまるで無視、一生懸命踊るダンサーを尻目に車へ
・王室の謁見式をブッチ、その後ジーンズ姿で王女と面会、
現地人激怒
・250万円のネックレスを貰っておきながら歓迎晩餐会も途中
でフェードアウトし、ホテルのバーでスタッフと宴会

【国恥】あゆタイでご乱行、外交問題に【ハマ】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1043260402/l50
┨あゆ┠浜崎の不敬にタイ王室激怒　逮捕寸前
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1043306296/l50
【不敬】浜崎あゆみ、タイ王室を激怒させる【女王】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043265039/l50

698 ：不明なデバイスさん：03/01/24 06:28 ID:IGCTzt6T

展示品のCP1160プラス黒インク3つカラーインク2つで14000円は買いでしょうか？

699 ：不明なデバイスさん：03/01/24 06:43 ID:gRgszgdZ

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　　★こんなサイト見つけました★　

700 ：不明なデバイスさん：03/01/24 12:46 ID:0xypbEHl

ＥＰＳＯＮの９３０ＣかＣＡＮＯＮの８５０ｉで買うのをなやんでます。
みんなそうかもしれませんが音の静かさ、文字の鮮明度、
インクのコスト、写真の印刷の画質などを考慮に入れて考えてます。
何々に関してはどっちのほうがいいとかあります？
今まで使ってたＥＰＳＯＮの７２０Ｃは音うるさい、画質よくない、遅い、文字がぼやけてるで
いいことなかったので次は絶対後悔しないのを買いたいんです。
アドバイスおねがいします。

701 ：不明なデバイスさん：03/01/24 12:58 ID:7KX96Aq+

>>700
このスレざっとでいいから嫁。

702 ：不明なデバイスさん：03/01/24 13:03 ID:yavLu078

どっちか１つに絞るより、その予算で
写真用にPM-740C、文書用に550Iと２つ買った方がええんでないの?

703 ：不明なデバイスさん：03/01/24 13:11 ID:fGlJj1l5

>>702
同意

704 ：不明なデバイスさん：03/01/24 15:28 ID:txKha+O6

>702
文書用ならHPの方がいいように思うが、どうだろう。

705 ：不明なデバイスさん：03/01/24 15:46 ID:K1FFRr22

>>698
俺なら、使い捨てのつもりで買い。
自分の使用頻度を考えると、それでもおまけインクだけで2年はもちそうだけど

706 ：不明なデバイスさん：03/01/24 15:49 ID:dEYHORgO

>>705
かつてのﾊｲｴﾝﾄﾞを「使い捨て」呼ばわりするなよ。
10年は使える機種だ（ｗ

707 ：705：03/01/24 16:23 ID:K1FFRr22

>>706
いやぁハイエンドってことは重々承知してるよ。発売当時すげーなーでも高ぇなーって眺めてたもん。
もしも俺の957cがトラブル抱えてて>>698の店が近所にあったら、速攻買いに走ってるところだよw

ただ>>698を見る限り、インクも在庫処分ぽいし、今後インクもヘッドも店頭で手に入れるの難しくなりそうだし…
そういった意味での「使い捨てのつもり」ね。言葉が足りなかったｽﾏｿ

708 ：不明なデバイスさん：03/01/24 17:43 ID:dEYHORgO

>>707
インクの入手性は、かなり悪い。
ただし、詰め替え前提であれば間違いなく
買って損はない機種だ。

709 ：　：03/01/24 19:10 ID:XZkliih+

色んなプリンタ使ったけど
同じメーカーでも機種によって全然ちがうね

710 ：不明なデバイスさん：03/01/24 19:27 ID:7KX96Aq+

違わなかったらいろんな機種だしてる意味がないだろ。

711 ：不明なデバイスさん：03/01/24 21:16 ID:mCWxg5FE

>698 の場合、ヘッドの状態に不安があると思うん。
交換用ヘッド1セットを割引価格で付けるように交渉しれ

712 ：不明なデバイスさん：03/01/24 22:11 ID:lkXXxFUI

二年前くらいに購入したPM780Cの調子がおかしくなってきました。
(買った時からインクが詰まったり、やたらと印刷速度は遅かったけど・・・)
駆動音が、明らかに壊れそうな音になってます。
修理に出しても高くつきそうなので、新規購入を考えていますが、
現在、主に化学式を含むテキストを印刷するのに適した機種は
どれになりますか？
ちなみにメーカーは問いません。むしろ速度と印字の精密さを重視します。

713 ：不明なデバイスさん：03/01/24 22:17 ID:Q+R35t8s

chem officeぐらいを印刷するならキヤノン５５０iで十分です。

714 ：キャノンユーザー：03/01/24 22:22 ID:HbasHAIE

キャノン！
インクを一本３００円にしろ！
一本３００円にしてくれないと泣く

あんなものの原価安いはずだ！！！

715 ：不明なデバイスさん：03/01/24 22:24 ID:fGlJj1l5

>>714
キャノンなんて書くやつは泣いとけ。

716 ：712：03/01/24 22:35 ID:lkXXxFUI

>>713
ふむ・・・確かに十分かも。
にしてもスキャナーにせよプリンターにせよ
数年で随分安くなりましたね・・・

717 ：712：03/01/24 22:41 ID:lkXXxFUI

>>713
欲を言えば、もうちょっと印刷速度が速いのがいいのですが・・・
ところで印刷画質はどうなんでしょ？カタログスペックだけでは
判断しかねるので、使用してる人のレポｷﾎﾞﾝﾇ。

718 ：不明なデバイスさん：03/01/24 22:45 ID:bJ/dLBkO

>>717
とこの手の書き込みする奴がいるといつも思うんだけど、

自分で買うものを自分で見なくてどうするYo？人の言うこと鵜呑みにしてスカつかんだらどうするよ？
馬鹿じゃねーの？

719 ：712：03/01/24 22:53 ID:lkXXxFUI

>>718
あいにく、試し刷りさせてくれる店もないのでね・・・
参考にするのに聞いても別に悪くないと思うんだけど？

＞自分で買うものを自分で見なくてどうするYo？人の言うこと鵜呑みにしてスカつかんだらどうするよ？
これに関しては異論無いけどさ。

＞馬鹿じゃねーの？
これは余計じゃないのかな？

720 ：不明なデバイスさん：03/01/24 22:53 ID:Q+R35t8s

速度が速いのだったら８５０iでしょうね。

721 ：不明なデバイスさん：03/01/24 23:04 ID:bJ/dLBkO

718>719
そーやってスレが荒れてくのを何度も見てるんでね。馬鹿は取り消さないわけでもないけど。
後悔したくなきゃ自分の目で見て選ぶべき。

道具として使いたいんならhpかキヤノンの奴から買っとけば？とりあえず印刷したいときに印刷できるから。
ちょっと位手間かかっても良くて紙もある程度良い物使うんならエプソンのが綺麗に出力できるみたいだけど
研究室みたいなとこで資料とかも印刷したりレポートとか出すのに使うならhpのがお勧めだとは思うけど。
どうせふちなしなんか関係ないし、両面印刷出来た方が便利だし、研究室とかならどうせコピー紙ばっか
だろうからhpの5551辺りを買ってドラフトでガシガシ印刷するのが幸せになれそうだけどねぇ。

722 ：不明なデバイスさん：03/01/24 23:17 ID:q79Dk4Te

850iはHPより速く最速だったとは今日雑誌を読むまで知らなかった

723 ：698：03/01/25 00:16 ID:hWjfXZrg

今日見に行ったらもう無かった・・・。
そして今日その場所には7550がありました。

724 ：不明なデバイスさん：03/01/25 00:18 ID:QLnMbbF6

>712
プリンタ比較 DOS/V magazine site:www.sbpnet.jp
特集プリンタ www.zdnet.co.jp
などでGoogle検索してみるよろし。過去の記事が結構あるある。
つっても、この辺の雑誌は結構恣意的な記事が多いように思うので
信じ込まないように。

>721
>>718のキミのかきこみは、どう考えても煽りじゃん。
自分が荒らすような書込みしておいて何言ってんの。

725 ：不明なデバイスさん：03/01/25 00:31 ID:Uwzpyd6M

>>702
目から鱗だ。
設置面積を考えないなら、意外と最強かも。

726 ：不明なデバイスさん：03/01/25 01:09 ID:aya91FG/

>>725
下にHP置いて、上にEPSON置いいて重ねるように使えば実質1台分のスペースじゃないか？
この構成なら、たぶんHPしか使わなくなると思うがｗ
HPの黒出力はス晴らしよ。

おれもHPほしいので言ってんだけどね

727 ：不明なデバイスさん：03/01/25 01:40 ID:vbNKiXX+

HPの黒ってそんなに綺麗ですか？
ヤマダ電機でデモやってたけど、HPの応援のお兄さんが刷ってくれたサンプル見たらなんかにじんでました。
紙がPPC用紙だったからなのか分からないけど、正直、キヤノンのデモの文字の方が綺麗に見えました。

全然関係無いんですけどHPの応援のお兄さん、顔濃かった。良い声してたけど。

728 ：：03/01/25 01:49 ID:lMfe31UZ

エプソンのイメージキャラは有価とハゲだよ
有価はパソコンとかまったく使えないよ

729 ：不明なデバイスさん：03/01/25 02:14 ID:QLnMbbF6

>727
俺HP使ってるけど、どうなんでしょうねえ。以前使ってた
エプのポンコツ（PMの2世代目）よりははるかにいいが（当たり前だ）。
現行のライバル機種を全部揃えて試してくれ。頼んだぜ727！

730 ：hage：03/01/25 02:21 ID:QeGDVjZB

つーか、普通紙なら最強

731 ：不明なデバイスさん：03/01/25 03:09 ID:Q3q6VuN2

>>727
6色モードだったのかもな。
6色だと黒は染料だ。

732 ：不明なデバイスさん：03/01/25 05:12 ID:aya91FG/

>>731
染料は弱いからだめだね。
HPは業界受けしてるけど、
一般的には他のプリンターで後悔したって人以外は受けよくないね。
555xシリーズで媚売ることを覚えたはずなのに、見てる限りでは体質変わってない。

昔、プリンター屋暇つぶしで売っていたappleみたいな状態だな

733 ：不明なデバイスさん：03/01/25 05:15 ID:WAZM1r84

>>712
同じ用途でプリンタ持ってるけどキヤノンが無難。
・印刷速度が速い（特に高画質時）（C、E）
・黒顔料（C,ｈ）
・自動電源ON/OFF（ファイル共有時便利）（C、ｈ）

hpよりキヤノンを勧める理由はhpは設定した余白と違って出てくるから。
具体的に説明すると左右上下余白が決められた論文要旨を提出する場合、
hpだとプレビューの時点でずれるので苦労しました。
それと最終的には速度が最優先。
人間追い詰められると品質よりも速度ですｗ

734 ：712：03/01/25 08:48 ID:bY8k6SiF

>>720 >>724 >>733
>>721もかな？

ありがとうございました。参考にさせていただきます。
今日は吹雪もやんだので、実際に店舗に行って実機を見てきます。

余白設定は結構大事なのでキャノンになりそうかな・・・

735 ：不明なデバイスさん：03/01/25 10:33 ID:qbB2hg5M

おまえみたいな田舎者はﾚｯｸｽﾏｰｸで充分だろ。

736 ：不明なデバイスさん：03/01/25 10:57 ID:5Jdw5kvq

田舎じゃインクの入手も困難な罠。

737 ：不明なデバイスさん：03/01/25 11:00 ID:3T8ockqu

荒らし君、がんばるねえ～（ｗ

738 ：不明なデバイスさん：03/01/25 17:57 ID:hPQp9q0O

>736
オークションや通販を使えば問題なし。
地方都市の場合、下手すると店頭価格の方が高かったりする。

739 ：不明なデバイスさん：03/01/25 18:47 ID:Zpsx22Jb

インク無くなってからオークションの出物を探すのかよ。
hp使うのも大変だねえ。

740 ：不明なデバイスさん：03/01/25 19:31 ID:pZwyFBp9

デジカメ板のプリンタスレすげぇ！
いろんなマンセー厨同士の激しい戦いが繰り広げている

741 ：不明なデバイスさん：03/01/25 21:04 ID:Ukmrn0RL

あそこは昔からそうだよ。
一般人の行くところじゃない。

742 ：不明なデバイスさん：03/01/25 21:19 ID:VMebilRG

キャノン　　キヤノン　　ｷﾔノン　　キヤﾉﾝ　　ｷヤノﾝ　キヤ/ン

どれでもいいじゃん

743 ：不明なデバイスさん：03/01/25 22:50 ID:W24juucb

PM-700C
ずっと使い続けて来たけど
もうだめぽ・・・

744 ：不明なデバイスさん：03/01/25 23:10 ID:pZwyFBp9

>>743
よく持つね。
漏れも去年の11月まで使ってたよ。

745 ：不明なデバイスさん：03/01/26 01:43 ID:btKuS/fy

価格.comの掲示板を見たら、９５０Ｃの印刷結果に
横縞が入るって書き込みが目立ったんですが、
こちらではあまりそういった書き込みは無いみたいですね。
実際のところどうなんでしょうか？
お持ちの方のご感想をお聞かせください。

746 ：745：03/01/26 01:47 ID:btKuS/fy

すいません。９５０Ｃではなく、
９３０Ｃ、９７０Ｃでした。
宜しくお願いします。

747 ：　：03/01/26 02:17 ID:G4/PelfJ

キャノンで検索してもでるんだから問題なし
こだわる奴は屈折したオタクだ
一般消費者からかけ離れてるから今すぐゴンドラに風船つけて日本から出て行くといいよね

748 ：不明なデバイスさん：03/01/26 02:23 ID:rbdhpPZ9

>>733
なるほど、黒顔料ですか。
それなら、キャノンもいいですね。
HPみたいに前面給紙が搭載されれば嬉しいな。

749 ：不明なデバイスさん：03/01/26 02:48 ID:5TqHBXV/

>>747
キヤノソの会社見学とか会社説明会とか行ってこい(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫﾙｧ!!
こだわりじゃなくて、間違ってるから！(　ﾟДﾟ)ｱﾌｫﾙｧ!!
どこの国でもキヤノソだから、747は行く場所無いね(ﾟ∀ﾟ)ｹﾗｹﾗ

750 ：不明なデバイスさん：03/01/26 02:53 ID:pyj0UeeE

↑カビの生えたネタで煽るなよ..

751 ：不明なデバイスさん：03/01/26 02:54 ID:pyj0UeeE

おれのＩＤ　　うぇぇぇぇぇ--

752 ：教えて君ですいません：03/01/26 03:23 ID:5nCGNuPl

今、使っているプリンターはBJC-250Jなのですが、最近LPTの書き込みエラーが出るようになって使えないので、850iを買おうと思っています。
接続をパラレルでなく、USBにすればエラーはなくなると思っているのですが、どうでしょうか？

753 ：不明なデバイスさん：03/01/26 03:55 ID:6MPLw/OT

>752
どこに原因があるのか判らないのに？
まぁ、BJCからなら買い換えても損にはならないけどね。

754 ：不明なデバイスさん：03/01/26 04:01 ID:EbX/+D69

canonをカタカナ表記するとしたら、普通キャノンと書くだろう。
だがあの会社はなぜかキヤノンと登録している。でも大抵の人は
そんな事知らないからキャノンと書くわけだ。それを見た幼児は
「canonはキヤノンがただしいんだぞー。わーいぼくおまえが
しらないことしってるんだぞー」って。
そんな下らない事で鬼の首獲ったかの様だが、まあ幼児だから仕方ない。
許してやれ。

755 ：不明なデバイスさん：03/01/26 09:28 ID:ezl0t85P

キャノンじゃなくてカノンじゃないか？。

756 ：不明なデバイスさん：03/01/26 09:40 ID:lWUAD3aT

検索すると、キヤノンの語源は「観音様」だそうです。
だから「カノン」「カンノン」かな？

757 ：不明なデバイスさん：03/01/26 09:40 ID:lWUAD3aT

↑超外出ネタで失礼しました。

758 ：不明なデバイスさん：03/01/26 10:54 ID:xN950E5H

カンノン様ﾊｧﾊｧ

759 ： ◆S0pw.EDnyA ：03/01/26 11:32 ID:sjZlLmVt

観音開き

760 ：不明なデバイスさん：03/01/26 12:29 ID:+x5TVm6Q

PM2000とPM2200のどちらを買おうか迷ってるんですけど、
両者の違いって何ですか？

761 ：不明なデバイスさん：03/01/26 12:30 ID:mTWz4VuH

>>760
カタログくらい見比べてくださいよ。

762 ：不明なデバイスさん：03/01/26 12:49 ID:bGyMT2Uu

>>761
ほとんど同じ性能みたいなんですけど、
画質には違いありますか？

763 ：不明なデバイスさん：03/01/26 13:19 ID:rbdhpPZ9

>>762
i-love-epson 行って来い
この程度自分でしらべんでどうする

764 ：不明なデバイスさん：03/01/26 13:21 ID:rbdhpPZ9

>>763
一つ教えてやるとすると、インクの品番に注意
カラーインクでも、多種類の機種と互換あるやつなら
長く安く買える。
互換がないインクだと高い。

どうせかうなら、ソフマップの中古買えばオンラインストアでも送料込みで1万だぞ

765 ：不明なデバイスさん：03/01/26 13:48 ID:4Tnjtqr5

いままでMJー510cが壊れました。
プリンタを買い換えようと思ってるのですがなにかお勧めはありますか？
使用目的は主にテキスト印刷で少し２００万画素デジカメの出力に使おうと思ってます。
予算は25000円ほどです。
canonの550iかepsonのPM-870cがいいと思うんですがどちらがいいでしょうか？

766 ：不明なデバイスさん：03/01/26 13:49 ID:vz46NXao

>>765
君はどっちが好みなんだい？

767 ：765：03/01/26 13:56 ID:4Tnjtqr5

インクのコストが安いらしいので550iがいいかなと思ってます。
ぶっちゃけどっちも大して変わんないですか？

768 ：不明なデバイスさん：03/01/26 13:57 ID:4akCDTFy

25,000円あったら850iが買えるだろ。

769 ：不明なデバイスさん：03/01/26 14:00 ID:Esp/eDYf

>>767
印刷速度と画質がだいぶ変わるので850iの方がいいと思う。
まあ、写真印刷しないなら550iで十二分だろうけど．．．

770 ：765：03/01/26 14:05 ID:4Tnjtqr5

>>769
850iですか。カタログ見ても550iと850iの違いはあんまりわからなかったのですが。
850iよさそうですね。参考にさせてもらいます。ありがとう

771 ：　：03/01/26 15:11 ID:lTQFlA0V

950i買った
音がすごく静かだ
サイレントモードにしなくても給紙音とかが静か
なんかモーターが独立してたくさんついてるらしい

前使っていたエプソンはすごい音だったから（機種にもよるんだろうけど）感激です

772 ：不明なデバイスさん：03/01/26 16:13 ID:cxOkCtiF

まだ、一長一短

773 ：不明なデバイスさん：03/01/26 16:32 ID:3MWkEhxF

>>765
とこの手の書き込みする奴がいるといつも思うんだけど、

自分で買うものを自分で見なくてどうするYo？人の言うこと鵜呑みにしてスカつかんだらどうするよ？
馬鹿じゃねーの？

774 ：不明なデバイスさん：03/01/26 16:54 ID:Esp/eDYf

エプソンからキャノンのプリンターに買い換えると静かさに
感動するな。

エプソンは
ブイーーーン！！ブイーーーン！！(紙送り音)
ガチャ！！ガチャ！！バッコン！
ブイーーーン！！ブイーーーン！！
ミン！ミン！ミーン！トン！(印刷音)
.
.
.
ウィーン！(紙送り音)

で激しくうるさいのに

キャノンは
パコン!(紙送り音)
シー!
ｼｰｼｰｼｰﾁｮﾝ(印刷音)
.
.
.
シー!(紙送り音)

で比べ物にならない位静かだよね。

775 ：不明なデバイスさん：03/01/26 17:20 ID:3SRlxU+8

俺のPM-970Cは
ブイーーーン！！ブイーーーン！！(紙送り音)という音まではするが、その後の

ガチャ！！ガチャ！！バッコン！
ブイーーーン！！ブイーーーン！！
ミン！ミン！ミーン！トン！(印刷音)
って音はしないな。壊れてんじゃないそれ?

776 ：不明なデバイスさん：03/01/26 17:35 ID:pokwnC6t

HP845cだと

ガーーーー(紙送り音)
スース―スー(印刷音)
ガーーーー(排紙音)
ガチャン(紙受けを戻す音)

印刷音は小さいけど給排紙音が大きい(大きく感じるだけかも)

777 ：不明なデバイスさん：03/01/26 17:42 ID:KFSo0vhQ

キャノンはサイレントモード使うと

スス～!(紙送り音)
シー!
ｼｰｼｰｼｰ・・・・(印刷音)
.
.
.
す～!(紙送り音)

778 ：不明なデバイスさん：03/01/26 17:47 ID:8VUTd0an

キヤノンは給紙開始時にバコン！って一発デカイ音がなるのがイタイ
あそこがスーって感じだったらいいのに。

779 ：不明なデバイスさん：03/01/26 17:59 ID:KFSo0vhQ

>>778
>>777

780 ：不明なデバイスさん：03/01/26 18:23 ID:T5QWFWoM

>773
とこの手の書き込みをする奴がいるといつも思うんだけど、

ひとの意見を聞きもせず選んでどうするYo？人の言う事鵜呑みにするなんて誰が言ったよ？
馬鹿だね（断定）。

781 ：ネオ麦茶R：03/01/26 20:35 ID:SDC9xPrc

ＣａｎｏｎのＢＪＣ－４５５Ｊを使っているんですが、印字テストを行なおうとすると、
ドキュメントを送信中にエラーが発生します。
接続はＬＰＴ１にパラレルケーブルで繋いでいます。

782 ：不明なデバイスさん：03/01/26 21:24 ID:Q0NOJFGh

>781
そうですか。

783 ：781：03/01/26 21:27 ID:SDC9xPrc

>>782
そう言わずに助けて下さい！

784 ：不明なデバイスさん：03/01/26 21:55 ID:9k19rv66

Canonは別にキャノンでもキヤノンでも問題ねーべ
好きな方書けばいいんじゃねーの
だいたいキヤノンと書いてキャノンと読ませるのは日本語としてﾏｽﾞｨだろ
それに、英語だとカノンに近い発音だろが

絶対キャノンって書く香具師がでることは明らかに分かってるはずなのに
そんな変な社名にする香具師は、馬鹿か、見事な釣り師ってことだ。

785 ：不明なデバイスさん：03/01/26 21:56 ID:HbrScCn+

>>774
私のはCanonですが古い型なのでやはり同じですｗ

786 ：不明なデバイスさん：03/01/26 22:01 ID:h8pf13uY

>>783
・ドライバ入れ直す
・ケーブルを変えてみる
・OS再インストールする

コレでだめならPCを修理かプリンタを買い換えろ

787 ：不明なデバイスさん：03/01/26 22:17 ID:btKuS/fy

950iユーザーの方に質問です。
950iの店頭サンプル（ハセキョーの画像）を何種類か見たのですが、
どれも色味が青すぎるというか、寒々しい印象をうけました。
あれは単にあの画像がそういう環境で撮影されたものだからなのでしょうか？
ふつうに明るい所で撮った派手な色のものなんかは、そのまま表現できるのでしょうか？

788 ：不明なデバイスさん：03/01/26 22:26 ID:QasFDvUg

>>784
まあCanon自身がどんな表記とろうが勝手だけど、それを第三者に
強制するバカが一番痛いね。

789 ：不明なデバイスさん：03/01/26 22:33 ID:dB5CJQe5

>783
なんだ助けて欲しかったのか。>>781見た時はだからなんなのかと思った。
そんならそうで、出るエラーメッセージくらい書け。そんだけで
わかってたまるか。

790 ：亀レス：03/01/26 22:59 ID:r88pqxeq

>>739
>>735,736,738
hpじゃなくてレックスマークの話だよ

791 ：不明なデバイスさん：03/01/26 23:32 ID:73OxuOKY

メーカーﾏﾝｾｰ厨が少ないけど、ぷららだったのか。

792 ：不明なデバイスさん：03/01/26 23:44 ID:3SRlxU+8

プリンターの写真画質なら絶対エプソン、デジカメはエプソンより
キヤノン派な漏れは、どっちのメーカーマンセー房になるんでつか?

793 ：752：03/01/26 23:59 ID:2A2V4ful

Zonealarmを入れたら、エラーが出て印刷できなくなったので、削除してみたのですが変わらず、レジストリも可能な限り消して、プリンターのドライバーを入れ直すなど、できる限りの努力をしてみたのですが駄目でした。
あとは、パラレルポートが死んだとしか考えられないのでUSB接続なら大丈夫かと思ったんです。

ところで、ヨドバシに行ったら850iと930cが同じ値段で850iが18%還元、930cが20%還元でさらに値引きしますとあったのですが、どちらがいいでしょうか？
主に、文章の印刷で、たまにスキャンした写真を引き伸ばしたいと思っているのですが。

794 ：不明なデバイスさん：03/01/27 00:13 ID:GxHddd+O

>>774、775
どっかの個人サイトに970Cの印刷の様子を記録した動画がうぷされてたな。
確かに、うるさいかも。
つーか、いつ頃からか、排紙がいい加減というか、安っぽくなってるよなあ。
（たとえば、F900はウイーーンて排紙音だけど、950iでは、ザーという排紙音になってるよ。
コスト削減かよキヤノンもエプソンも。

795 ：不明なデバイスさん：03/01/27 00:15 ID:YL2xHg3P

>>793
下手の考え休むに似たりと言うかなんと言うか･･･。LPTポートで直結って話であれば多分印刷できなく
なったのはZoneAlarmのせいでもないしレジストリをいじったのは余計だったと思うけどね。
デバイスマネージャでパラレルポートの状態を確認して見るとか、もっと他にチェックすべき項目がある
と思うんだけど。
思い込みで弄り回してトドメをさしたんじゃないかと思わなくも無い。BIOS設定でパラレルポート殺したり
してるんじゃない？どこいじったのか覚えてないならBIOS見てとりあえずパラレルを双方向だけにして
ECPとかEPPを無効にして、OSを入れなおしてみるとか、出来ることはまだまだあると思うけど。
あと、パラレルケーブルの断線とかも疑った方が良さそうだし、プリンタ自身のテスト印刷とかやって見た
方がいいような気もするし。
たいていのプリンタであれば、PCと繋いでなくても自己診断というかサンプルページの出力が出来るよう
になってるもんだけど。

プリンタについてはそこまで絞り込めてるなら自分の好きな方を買えば？メーカのバカ信者が荒らすから
そういう質問はやめて欲しいんだけど。

796 ：不明なデバイスさん：03/01/27 00:16 ID:7c+HwTHp

>>795
親切すぎてムカつく。

797 ：不明なデバイスさん：03/01/27 02:19 ID:pUq1EDa9

>796
なんでやねん。そんなことでムカつくんじゃねえ。
お前だってこの先親切な人のおかげで救われる事があるかもしれねえぞ。

798 ：不明なデバイスさん：03/01/27 03:38 ID:MdHKUJMN

950iの紙送りローラー部分にカバーがないから、将来、汚れるよ。

799 ：不明なデバイスさん：03/01/27 05:52 ID:onJ7qwST

>798
風呂敷でもかけとけ

800 ：不明なデバイスさん：03/01/27 07:08 ID:C6rqmCa9

800(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

801 ：不明なデバイスさん：03/01/27 08:38 ID:gLnbYiU0

>>787
9割元画像で１割プリンターってとこかなあ。

802 ：不明なデバイスさん：03/01/27 10:21 ID:oTT9VxtJ

>>801
画像もどの程度ってのがありますよ。
最高画質で印刷するとか、印刷コストを出来るだけ押さえたいなど
たとえば月々A4用紙20枚に写真出力をする場合、各社のインクではどの程度使えるのか
普通印刷用紙でどの程度のを出したいのかいろいろありますよ。

とりあえず綺麗でなんでもいいなら、EPSON買っとけと進める。
普通の人は五月蝿いとか、にじみなどそれほど気にしないからな

803 ：不明なデバイスさん：03/01/27 11:35 ID:n8ZWfWvj

BJF890が安売りしてたんですが、これっていまでも十分使える画質ですか？
調べたら1年前の上から2番目？の機種のようですが・・・・

主に写真印刷、文字印刷を考えてます。

804 ：　：03/01/27 11:58 ID:R7ozeveF

↑８０３

Ｆ870から950ｉにのりかえたものですが
Ｆ870は充分奇麗な上に静かです（950ｉはさらに静か）
素人がそれぞれの写真画質を並べてもそう簡単には区別がつかないです

Ｆ８９０は使ったことがないですが上位機種だから問題ないと思います

805 ：不明なデバイスさん：03/01/27 17:53 ID:DJfW0y3/

>>685
カラーインクジェットプリンタ
「エプソンカラリオ PM-950C/PM-4000PX」
をご愛用のお客様へ
http://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html

806 ：不明なデバイスさん：03/01/27 18:37 ID:biG5gEI/

>>685
うちには連絡がきてない(；´Д｀)
PM-950C/PM-4000PX両方所有して、MyEPSONにも登録してるのに・・

PM-950Cの方はその（ttp://www.epson.co.jp/osirase/osirase0.html）症状で１度修理に出した
保障期間内だったので無料
内容は「ﾌﾟﾘﾝﾀﾍｯﾄﾞ交換」のみ

さて電話するか・・・(-_-;)¶ﾓｼﾓｼ?…ﾓｼ…ﾓｰｰｼ!!

807 ：不明なデバイスさん：03/01/27 19:14 ID:VIAorfw6

>>806
俺も早速電話しました。引取りが木曜日、修理には一週間かかるとの話。
うーむ、今までクリーニングで無駄にしたインクも返してほしいぞ。
ちなみに所有機はPM4000です

808 ：不明なデバイスさん：03/01/27 19:45 ID:mhSBgadI

>>807
ポンプがインクを送れなくなったのならインクは無駄になってないんでわ？
とか思うんだけど。特定色だけそういう現象になったりするってことなのか？

でもページプリンタみたいに発火したりするよりは大分マシだよね。

809 ：685：03/01/27 19:47 ID:WlPLWWBR

>>806
ああ、うち販売店だから…
電話番号も連絡が来てたんだけど、
掛からない番号晒してもしょうがないので書かなかった。

810 ：不明なデバイスさん：03/01/27 22:56 ID:ZVMqD9BY

だめだな～エプは（ﾜﾗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0127/epson.htm

811 ：不明なデバイスさん：03/01/27 23:07 ID:R9lJPgjh

>>810
漏れ、この件で以前にPM-950Cを修理出したことあるけど、
インク一式全部新しくなって戻ってきたので得したよ。
着払いOKだったし。
インク７色全色揃えると６～７千円するから結果的に得した気分。

今度インクが全部切れたタイミングに出すことにしよう。

812 ：不明なデバイスさん：03/01/27 23:32 ID:YL2xHg3P

>>811
念入りにテストしたらクリーニングでインクを全部使い切っちゃったんだったりして。でも親切だね。
俺はいちいち梱包して送るのは面倒だと思うクチだからそれくらいのサービスが無けりゃやって
らんないと思うけど。
EPSONの場合は宅急便が回収に来てくれるのかな？三菱とかSONYとかのCRTとか最近の富士通とか
だと引き取りサービスやってるから送るのもそんなに面倒ではないかもしれないけど。
それともEPSONユーザはわざわざ箱取っとくの？本体も場所とるのに箱も取っておかなきゃいけない
なんて面倒だと思うんだけど。

813 ：不明なデバイスさん：03/01/27 23:39 ID:UShoJVIc

エプソン買わずに850i買っておいてよかったよ

814 ：不明なデバイスさん：03/01/27 23:44 ID:oCgrLnWV

>>811
印刷できずにイライラして、修理に１週間もかかって・・・
それで得した気分になるなんてよい性格だな（ｗ

815 ：不明なデバイスさん：03/01/27 23:48 ID:R9lJPgjh

俺は箱は全部とってるなあ。新しいの欲しくなったらヤフオクで
売ったりしてるんで。

インク７千円分サービスしてくれるんなら、
包装して着払いで送るらいの手間はどうってことないな。

>>814
３日で返ってきたよ。予備のインクジェットもあったんで
どうってことなかった。他の人は知らんが。

816 ：不明なデバイスさん：03/01/28 00:15 ID:4cPH7bWn

エプソン買わずに950i買ってよかったよ

817 ：不明なデバイスさん：03/01/28 00:21 ID:7jNLRHnk

>>816
お前にはそれがお似合いだ

818 ：不明なデバイスさん：03/01/28 00:26 ID:Nasm3EAP

俺だったら最低でも代替機の無料貸し出しを要求するな。
インクのサービスなんていらん。インクなんてタダみたいなもんだ。
詰替えればな。

819 ：不明なデバイスさん：03/01/28 00:28 ID:+vy3XZ/N

>>818
今のエプソンは詰め替えられないのだよ…

代替機ほしければhpにでもしとけ

820 ：不明なデバイスさん：03/01/28 00:41 ID:HJBMAs4J

>>818
レックスマークでも使ってろ

821 ：不明なデバイスさん：03/01/28 01:28 ID:VRUmmZ3n

さっきじゃ派ネットたかたを見てたら、HPの複合機が紹介されてた。
２万円だって。安いな。あれっていいんかなあ。

822 ：不明なデバイスさん：03/01/28 01:52 ID:Nasm3EAP

>821
モノはこれと違うんか。だとしたら、安くないぞ。ポイント付く分
カメラ系量販店の方が3000円くらいお得。たかたなんて割高に決まってる。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1439972

823 ：不明なデバイスさん：03/01/28 02:07 ID:VRUmmZ3n

なんやあ。じゃあ２万って別に普通の値段やね。
複合機で２万っていう響きにだまされそうになったわ。

824 ：不明なデバイスさん：03/01/28 02:08 ID:gS9Yx1u/

エプソン買わずに550i買ってよかったよ

825 ：不明なデバイスさん：03/01/28 02:35 ID:iGEt8OGS

550iは安いからな

826 ：不明なデバイスさん：03/01/28 03:00 ID:nPDU4IBE

デジカメ板は荒れまくりだねぇ。

まぁ、確かに無償修理なんて当然だろ。
無論、その当然をきっちりして見せたエプはいいんだが、
インク代が浮くからってだけで、筐体を送る手間とかを流せる
エプユーザーの方が不思議。

つか、もっと怒っていいんじゃないのか？不具合が出たのは確かなわけで。

827 ：不明なデバイスさん：03/01/28 03:10 ID:7jNLRHnk

不具合隠すメーカーよりはいいと思う

828 ：不明なデバイスさん：03/01/28 03:38 ID:knUUonSb

>>811
おれは修理に出す前にインク全部変えたから、新しいに交換されていても損した気分
自失１セット半以上

829 ：不明なデバイスさん：03/01/28 03:40 ID:Id1WHzck

これからＡ３対応プリンタを買おうと思っているのですが、何がお奨めですか？
画質よりは印刷コスト重視です。よろしくお願いします。

830 ：PM-950C/PM-4000PX両方所有：03/01/28 04:03 ID:knUUonSb

>>829
印刷コスト重視ならエプ以外(w
使っている人間が言うのだから待ちがいない！

次はキャノンを買ってみようかな・・・

831 ：不明なデバイスさん：03/01/28 04:16 ID:J0bDfcav

>>829
とりあえずはPM-3700Cか。
ここ一年以内に出たA3機はPM-4000PXかPM-3700Cしか無いのだよ。

エプ以外でそのエリアの機種に動きを見せているメーカーが無い。

832 ：不明なデバイスさん：03/01/28 04:28 ID:+vy3XZ/N

>>829
BJ S6300

833 ：不明なデバイスさん：03/01/28 08:09 ID:grC3LCKN

前に950Cの故障の件で嘘つきHP信者呼ばわりされたがやっと疑いが晴れたな。

834 ：不明なデバイスさん：03/01/28 08:14 ID:VOKCrEPu

HPの複合機って値段の件はともかくそこそこよさげなのか？
プリンタをj買い換えるついでにスキャナもと思ったんだが
底面積少なくて済むなら複合機にしようかと。
プリントアウトはモノクロ中心でたまにスキャンできればいいんだが。

835 ：不明なデバイスさん：03/01/28 08:48 ID:X+hSEpMT

ヨドバシとかミドリとかってポイント還元ってあるけど、
あれって具体的にはどう使うの？
次の買い物のときにカードを出してポイント使いますって言えば良いだけ？
ポイント使いますって言ったときの清算はポイント追加してくれないのかな？
うーん。こういうことは店員に直接聞いた方がいいのかな。
常識なくてすまん。カードを作ったりしないもので。

836 ：：03/01/28 09:49 ID:nj9VrEmw

>835
ポイントは作ったときのみ翌日まで使えないが、それ以降は買い物をした直後から使える。
ポイントを使うときは、カードを渡してポイントを使うといえばいい。
買いたいものがためたポイントより安ければ、支払いはゼロ、ただし領収書は出ない。
買いたいものがためたポイントより高ければ、その差額を支払う。あと、差額分にポイントがつく。
例えば、3万円のデジカメを買うときに、1万円のポイントが貯まっていて、デジカメの還元率が
20％だった場合、2万円×20％で4000円分のポイントがもらえる。

837 ：：03/01/28 09:51 ID:nj9VrEmw

>836に追加
ポイントで買って1円も支払わなかった場合は、ポイントはもらえない。

838 ：不明なデバイスさん：03/01/28 10:20 ID:mmescWYE

HPの利点はインク補充が多機種より簡単な部分

逆にEPSONは最高画質以外は欠点ばかり

CANONはHPよりで、目的の印刷制度が良いのできっちり出したい場合はこちら

839 ：不明なデバイスさん：03/01/28 10:24 ID:lDMp5s2R

>>829

BJ F6600
BJ S6300

840 ：不明なデバイスさん：03/01/28 13:50 ID:XmIpH5iN

エプソンもキャノンも使ったけど

エプソンはインク残量が
パーセンテージ的に細かくはかれてなくなり具合がよくわかる
かわりにインクすぐなくなる
詰め替えインクが使いにくいベトベト

キャノンはインクコストは低めだけどインクの残量感知が親切ではない
詰め替えインクはちゃんと密封して余分なインクをティッシュで
よく吸えば普通に使えた

841 ：不明なデバイスさん：03/01/28 16:04 ID:f12sBBq/

>835
>>836さんの説明でいいんだけど、違う言い方をすると、要するに値引き。
10000円の商品Aを買って1000円ポイントがついた。そして次に5000円の商品Bを
買う際、ポイントを使うと1000円値引きされ、買い値は4000円になる。
消費税は4000*0.05＝200円、領収書は4200円になるの。
ポイントは貯めておいても利子が付くわけじゃないので、無意味。
まあ、金をあるだけ使ってしまう浪費家にとってはいい貯金かもしれんが。
以前某PCショップSが倒産するという噂が流れた事があって、俺はそこに
ポイント6万円分貯まってたもんだから、少し焦った。まあ、ヨドバシや
ビックは倒産の心配はなさそうだけどね。

>840
エプのは細かく表示されるだけで、正しくはない罠
インクがないよといわれて取り出してみると、1/3以上残ってる。

842 ：不明なデバイスさん：03/01/28 16:49 ID:Ww+/H6fT

>834
スレ違い。複合機スレはこちら。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038524027/

ちょっとだけ言うと、HPの21x0は現行555xベースの6色印刷で、
値段も安くて好評。ふちなし印刷が出来ないのがマイナスポイント。
canonのは1～2世代前の最廉価プリンタベースの4色印刷。
値段も高めだが、バランスのいい総合力で好評。
ブラザーのは、プリンタの画質が数段落ちるが、
FAXやADF付きという点が武器。
エプは、複合機は一応参入している程度なので論外。
どうしてもエプが好きって人向け。

843 ：不明なデバイスさん：03/01/28 16:59 ID:+vy3XZ/N

>>842
キヤノンのMP-10はS330ベースだから、下から2番目。一応。
MP-55になるとS700ベースになる。

844 ：不明なデバイスさん：03/01/28 17:23 ID:KrIBAwiM

近所の家電量販店でF930が26800円で売っているのですが買いですか？
そこはポイントなどはつきません

845 ：不明なデバイスさん：03/01/28 17:55 ID:nPDU4IBE

>>844
貴方が電気街から余程遠い所に住んでるか、少しの遠出でも嫌うくらいでもないなら、
別のを探した方がよい。

846 ：不明なデバイスさん：03/01/28 19:43 ID:3CfuHcln

950iと970ｃ、インクコストは同じって言う奴がいるけど、本当にその人間は2台使ったことがあるのかね？
キャノンの方が全然安上がりだけどな、うちは。

847 ：不明なデバイスさん：03/01/28 19:52 ID:5qah/T7U

ピクサス２００が近所で６９８０円で売ってるんだけど
これって買いなの？

848 ：不明なデバイスさん：03/01/28 19:59 ID:o//WywA2

印刷するものにもよるだろうけど
キャノンで30枚くらい印刷したけど
マゼンダ以外ほとんどへってない

849 ：不明なデバイスさん：03/01/28 20:06 ID:OJ+fqHGj

>847
200って何だ？。
F200の訳はないと思うのでS200だと思うけど・・・。
画質はS330、320iとほぼ同じ。
速度は遅い。
インクはS330、320iと共通なので当分入手に困ることはないと思う。

850 ：不明なデバイスさん：03/01/28 20:30 ID:5qah/T7U

>>849
そうそう。S200
なんかブルーの超小型のやつ。
そろそろつかってたHPの８５０がインク少なくなってきたっぽいので
インク買うかどうか悩んでたんだけど、これ買っちゃえば
また新品インクで当分つかえるかな？と。

で、やすいですか？どうやらS500も１万ちょうどくらいで売っている
みたいなんでちょっと微妙なきもしますが・・・

851 ：不明なデバイスさん：03/01/28 20:57 ID:BfH4dA8d

>>850
サイズが大きくなってもいいならS500かっとけ

852 ：不明なデバイスさん：03/01/28 21:01 ID:mmescWYE

一体型のスレ見たのですが
HP一色ですね
一体型なら最新デバイスつんでるHPがいいのか

853 ：不明なデバイスさん：03/01/28 21:03 ID:DGiH+zhN

>>850
印刷するものにもよるけど、価格差がその程度ならS500に汁！

>>846
感覚だけじゃなくてどのくらい違うのかレポきぼーん。

854 ：不明なデバイスさん：03/01/28 21:31 ID:Utiz/yI/

>>842
エプの複合機は純４色カラー印刷出来るメリットが在る。
使用頻度の飛躍的増大で、最大の難点であるヘッド詰まりも軽減されるし。
オタじゃ無い一般家庭向けには、何気に最強だと思われ＞CC-570L
そう言う俺はブラザー複合機ユーザーだけどな（ｗ

855 ：不明なデバイスさん：03/01/28 22:05 ID:gxnb5ma0

＞純４色カラー印刷出来るメリット
これ、どういう意味？

856 ：不明なデバイスさん：03/01/28 22:10 ID:pLonJCmh

プリンター壊れたので（ＢＪＦ８５０）購入したいのですが、
８５０ｉと９３０Ｃで迷ってます。
用途は年末の年賀状とＷＥＢの印刷等、たまにしか使いません。
値段は同じなのですが、どちらがいいでしょうか？
画像に関しては、８５０程度で満足です。

857 ：不明なデバイスさん：03/01/28 22:22 ID:quez2av6

じゃあ、850iにけってーだろ。
F850より画質は多少劣ってしまうだりおうけど、
その用途なら850i。たまにしか使わないからカバーのある850！

個人的に930Cってやなかんじってのがあるし・・・
完成度は高いが、存在が中途半端で970Cの本体に比べて安っぽすぎる。

858 ：不明なデバイスさん：03/01/28 22:25 ID:BfH4dA8d

>>855
hpとcanonは4色モードで写真印刷すると
黒インクを使ってくれないのです。
黒インクのみが顔料なので、ほかの染料インクと混ざると浮く、
という説が有力です。

エプソンは全色染料なので4色使って写真印刷をする。
ということ。

859 ：不明なデバイスさん：03/01/28 23:05 ID:qyrKswLK

>>858
あなーるへそ

860 ：不明なデバイスさん：03/01/28 23:15 ID:gxnb5ma0

>856
写真画質　　850i　＜　930C
文字画質　　850i　＞　930C
スピード　　 850i ＞＞930C
静かさ　　　850i ＞＞930C
本体小ささ　 850i ＞＞930C
インク代　　　850i　＞　930C
耐久性　　　 850i　＞　930C　？

どう考えても850i　だろ。

>858
HPの2100は6色にすると染料黒。しかもCC-570Lより安い。
スキャナも性能上。全面的にCC-570L負けてるぞ。

861 ：不明なデバイスさん：03/01/28 23:22 ID:7jNLRHnk

売れてないからなー、850ⅰ社員必死（ｗ

862 ：不明なデバイスさん：03/01/28 23:24 ID:nFxZy7IJ

>スピード　　 850i ＞＞930C

ヲイヲイ・・・
毎度のことながら頑張るねぇ～

863 ：不明なデバイスさん：03/01/28 23:36 ID:BfH4dA8d

>>860
だから
「純４色」カラー印刷出来るメリット
ってかいてあるだろ？

ただ、6色だと黒だけの交換ができないのが痛いところだな。
hpと比べたときのCC-570Lのメリットは縁なし/ぎりぎり全面コピー。

まぁ、俺も2150使ってるが、6色モードなんて使う気も起きないなｗ

864 ：不明なデバイスさん：03/01/28 23:53 ID:Zeun9Lf6

850iでも普通紙モードなら4色で印刷しますが？でも850iでプロフォトにうっかり普通紙モードで印刷した奴、
表面が安定したんでこすりまくってみたら、やっぱり顔料黒が取れた。染み込んでるわけじゃないから当然
だな。まぁ、アルバムとかにはさんでしまうならそう簡単には取れないだろうけど。

どうせなら染料黒に換装したのを800iとかにして出荷したらEMシリーズ辺りからの乗り換えする人も出てくる
かも。

865 ：858：03/01/29 00:28 ID:/de9QwtM

>>864

>>858 で
>hpとcanonは4色モードで写真印刷すると
と書いた。
プロフォトとかスーパーフォトとかマット紙とか光沢紙モードって書かないとダメか？

866 ：不明なデバイスさん：03/01/29 00:36 ID:C8cjbtFj

>>860
だから「オタじゃ無い一般家庭向けには」って言ってるのよ。
かーちゃんや子供に使わせるのに
「写真印刷時はインクを交換しろ」だの
「コピーするときは縮小でやれ」だの
「インクが切れたら注射器で詰め替えろ」だの指示できねーっての。
家庭向けには微細なスペックの差なんぞより
「縁なしで写真から厚紙や封筒・シールまで印刷出来ます」って方が大事。

867 ：不明なデバイスさん：03/01/29 00:39 ID:BfNp72WG

>>865
何をムキになってるのか分からんけど、印刷モードを変えるだけの話がなんか引っかかるの？
うちはマット紙に普通紙モードで印刷してるけど。このマット紙が社外の安物でマット紙モードで
印刷するとくすんだ感じになるんだけど、普通紙モードで印刷すると大分良い感じになる。

エプソンのプリンタでCD-Rに印刷するときにマット紙モードで印刷するようなもんだと思うけど。
ただし、光沢紙ではやめた方がいいのは確か。

868 ：不明なデバイスさん：03/01/29 02:37 ID:YlIVjnFa

PM950Cのインクをとっかえまくっても動かなくて故障かと思ってここで聞こうと思ってきました。
不具合で無償修理ですか。。。。

修理に出すとインクが新品になって戻ってくるらしいですが、
古いインクと取り替えてから修理に出してもいいでしょうか？なんか悔しいです。

869 ：不明なデバイスさん：03/01/29 03:14 ID:s+olWoJ3

「写真印刷時はインクを交換しろ」→すりゃいいだろ。そんなことも
できないようならインク切れたときどうすんだ。

「コピーするときは縮小でやれ」→勝手になるだろ。

「インクが切れたら注射器で詰め替えろ」→これは・・・無理だな。

まあなんにせよスレ違いだ、やめよう。

870 ：不明なデバイスさん：03/01/29 09:39 ID:C8cjbtFj

>>869
インク交換が写真・テキストの切り替え程頻繁に起こればそれでも良いがな。
つーか「何それ、凄いめんどうじゃない」って言われるのがオチだよ。
只でさえ、要切り取りの「なんちゃって縁なし」仕様なのに。

それに原稿ギリギリまでコピー取ろうと思ったら、手動で縮小が必要だろ？
はっきり言って、hpの印刷領域はコピー機として致命的だ罠。

他にも厚紙・封筒・シール類の印刷が苦手など、hpは多目的用途に元々向いてない。
特徴を理解しているマニアが、格安のプリンタ＆スキャナとして使う物だよ。
俺自身は「普通のプリンタ買うより断然お得」と思うが、家庭用には向いてない。

871 ：不明なデバイスさん：03/01/29 10:30 ID:5W8Pzlul

>>870
おいおい、マニアだからHP使いたくないんだろ。
間違えるなよ、プリンターキチガイ

872 ：不明なデバイスさん：03/01/29 11:35 ID:i92nIObk

すみません、アドバイスを下さい。
PM-870C と PIXUS550i で悩んでいます。
用途は２：１ぐらいの割合でドキュメント：デジカメ写真です。
細かい画質は気にしません。（エントリー機選ぶぐらいですから

使用しているデジカメがキヤノン製であることから、合わせて 550i かな？　と言う気もします。
が、870C は CD-R 印刷ができるんですね… (文字書き込めればいい程度なんですが

付属の写真印刷ソフト ( PhotoQuicker と EasyPhotoPrint ) も含めて、総合的な使い勝手では
どちらがいいでしょう？

それとも春モデルを待つべきですか？

873 ：不明なデバイスさん：03/01/29 12:59 ID:f6dBz+Ph

>>872
５５０ｉはやめれ。
850iくらいまで頑張るならキヤノンを奨めるが、550は話にならん。粒状感ありすぎだから。
デジカメ写真をやるなら、エプソンにしる！　870Cだ。

つーか、今使ってる機種にもよるけどな。

874 ：不明なデバイスさん：03/01/29 13:35 ID:i92nIObk

>>873
え、今使ってる機種ですか？
670Cです・・・（恥

875 ：872：03/01/29 13:43 ID:i92nIObk

名前入れ忘れた。
ついでに、写真印刷なんですが、A4 で印刷するようなことはほとんどないと思うんです。
自分はもっぱらＰＣで見る派なので、友達に配ったりする程度なんですが、それでも
やっぱり 550i は止めたほうがいいんでしょか？

876 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:19 ID:MdaedVhG

950i買った
プリンタって電源入れると勝手にクリーニングするよね

本当にクリーニングしてるのかわからないくらい静か
キューンとかはいうんだけど静かだ・・・

877 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:25 ID:C8cjbtFj

>>871
ＣＭ展開に力を入れてないhpなぞ、存在自体知らない香具師の方が多いだろｳﾞｫｹ
マニア＝フォトプリントとしか考えられん厨に理解出来なくても無理無いが（ｗ
hpはモノクロテキストと普通紙印刷のアドバンテージが欲しいか
インク詰め替えや自動両面印刷したいマニアが買う物だろ。

878 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:44 ID:f6dBz+Ph

>>875
ウム。いくら670Cとはいえ、やっぱり550じゃダメだ。
ハイエンド・ミドルクラスならキヤノンを奨めるが、下位モデルはエプソンの勝ち！
エプソンにしましょう。
大体、A4での印刷なんてもってのほかですよ。L判でもダメダメなんだから。550は。

つーかそんなに予算ないんか？ひさしぶりに買い換えるようだから、思い切って
ミドルクラスまで奮発することを強く奨める。画質も速度もCD-R印刷の容易さも全然違う。
7000円～8000円の違いで、「まあ、いいか」と「幸せ～」ぐらいの違いになるぞ！

879 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:52 ID:f6dBz+Ph

ちなみに激安モデルはhpが一番。

個人的な今シーズンプリンタ　ベストバイ
ハイエンド　 hp2150>970C≒＜950i
ミドルクラス　850i＜930C
エントリー　　870C＞deskjet5551＞550i
激安モデル　　320i＞CL-760＞hp3420　

880 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:54 ID:f6dBz+Ph

あ、ハイエンド間違えた。
950i＞≒970C＞hp2150

だな。

ところで、このスレは用紙について語っても良いんですか？

881 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:59 ID:QkIlzU/m

>877とその相手
もうやめなよ。見苦しい。ただ、CC-570Lで写真印刷ってのは無理があるぞ。
複合機という商品自体、今はまだ一般家庭に置くようなもんじゃないよ。
エプ、キヤがマジで製品作ってからだな。

>872
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4665
これでも参考にしろ。結構公平なレビューだと思うぞ。

882 ：不明なデバイスさん：03/01/29 14:59 ID:pJrXWBEm

>>879
なんかジャンルの違うもの（複合機）をまぜてる時点で意味不明。

883 ：不明なデバイスさん：03/01/29 15:15 ID:C8cjbtFj

>>881
仲裁して貰ってなんだがアンタも
＞CC-570Lで写真印刷ってのは無理があるぞ。
って言ってる時点で一般外（オタ）だってーの。
パンピーは４色だろうと縁なし専用紙なら気が付かない。
Vwalkerのリンク出してる事自体も失笑ものだ。

884 ：不明なデバイスさん：03/01/29 15:40 ID:f6dBz+Ph

>>882
確かに、hpの2150は見た目上のジャンルは違うが、
hpとしてはプリンタの最上機種として考えているらしいですよ。

本当に、他メーカーの複合機と競争するなら、2110でしょう。
高すぎです。2150は。

885 ：不明なデバイスさん：03/01/29 16:19 ID:IRn/hWdK

前に使ってたPM-780Cがヘッド詰まりになったので（何度かクリーニングすれば復活するけど
スグ印刷掠れる、慢性的）新しいの買いに行こうと思って、量販店で930Cか850iにしようと
思って前で30分程考えてたら、店の人がやってきて「この２つで迷ってるのなら930Cにした
方が良い。全然用途が違うので用途にもよるが、普通は年賀状や写真を出すのに使うのが多い
だろうから、そういう用途なら絶対に930Cの方が後悔しない。850iはモノクロ大量プリントには
向くけど年賀状や写真には向かない」って言われて930C買っちゃいました。
ポイント10％で\27,000-。ついでに850iは同じくポイント10％で\26,400-ですた。
用途的にはCD-Rのレーベルプリントが多くて、次いでデジカメ出力って感じです。
結構重くてデカくてびっくりした＞930C（藁

886 ：不明なデバイスさん：03/01/29 16:30 ID:5W8Pzlul

>>885
でかいのはインク吸収シートが安物だから

887 ：山田功夫：03/01/29 18:03 ID:beIT2XH+

長年使ってきたPM700Cが、いよいよガタついてきた…
さぁて何を買うか

888 ：872：03/01/29 18:33 ID:i92nIObk

>>878
レスありがとうございます。
そうですね、ミドルクラスを視野にいれたいと思います。
>879 さんのレスを見ると、 850i < 930C となってますが、そこだけ不等号が逆で
ミスなのか 930C が良いのか不安になってきますが、実際のとこどうなんでしょう？

889 ：881：03/01/29 18:49 ID:QkIlzU/m

>883
一応俺の認識を言っておくと、店頭で印刷サンプル見ると、
CC570Lは実際ザラつきがひどいよ。それだけ見ると大した事ないけど、
他のプリンタと比べると、かなり気になるレベルだった。
まあ、他の複合機もだが。
俺はコンピュータオタだけど写真オタじゃないし、画・音については
割と「違いの分からない男」だけど、そう思った。
別にエプソンを悪く言いたいわけじゃないよ。

＞Vwalkerのリンク出してる事自体も失笑ものだ。
これこそ、アンタがオタの証拠では？DOS/Vマガジンのレビューは
恣意的であることが多いとは俺も思うけど、全否定する事ないだろう。

890 ：不明なデバイスさん：03/01/29 18:50 ID:AyH/I/xv

そんなのあてにならない。

891 ：不明なデバイスさん：03/01/29 18:54 ID:AyH/I/xv

??>>879????????

892 ：不明なデバイスさん：03/01/29 19:12 ID:zMfDAMB8

1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 PIXUS BJ-S330 キヤノン
7 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
8 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
9 Colorio PM-970C エプソン
10 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
11 PIXUS BJ-S200 キヤノン
12 Colorio CL-760 エプソン
13 Colorio ライト PM-3700C エプソン
14 SuperColorio PM-2200C エプソン
15 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
16 PIXUS BJ-F9000 キヤノン
17 Colorio PM-4000PX エプソン
18 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
19 WonderBJ BJ-F6600 キヤノン
20 WonderBJ BJ M70 キヤノン

893 ：不明なデバイスさん：03/01/29 19:16 ID:qVs/kyRC

＞DOS/Vマガジンのレビューは
＞恣意的であることが多いとは俺も思うけど、全否定する事ないだろう。

DOS/V系は全体的にキヤノンべったりでそれこそあてにならない。
プリンタなんてものの一般的な評価基準は、
画質と速度と価格(ランニングコスト)程度でいいだろう。

明らかに画質や速度で差があるのがわかっていても、
静粛性が云々とか、筐体の大きさやデザインで･･･とかで、
結局この程度の画質(速度)の差であれば、静かなこちらがいいとか大どんでん返しばかりだｗ
なんでプリンタのデザインとかが評価項目に入ったりするんだ？アフォか？
画質速度価格の次は、ドライバやソフトの使いやすさじゃねぇのか？

894 ：不明なデバイスさん：03/01/29 19:46 ID:gVYuz0VO

質問です。
わざと黒のインクを出さないように印刷ってできますか？
黒インクがなくなったとき、偶然いい作品ができました。
しかしすぐにインク交換ランプがついたため、もうできません。
プリンタは、エプソンPM-670Cです。
よろしくお願いします。

895 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:02 ID:C8cjbtFj

>>889
＞一応俺の認識を言っておくと、店頭で印刷サンプル見ると、
＞CC570Lは実際ザラつきがひどいよ。それだけ見ると大した事ないけど、
＞他のプリンタと比べると、かなり気になるレベルだった。

オマイはスナップ写真等を配る時に２種類のプリンタで印刷して渡すのか？
別にプリンタだけじゃなく印画紙焼きだって見比べりゃ差は出るんだよ。
要は「はい、この間の写真」と言って渡した時に相手が違和感持つかどうかだろ。
ブラザー辺りは兎も角「570Lで専用紙印刷した物」は十分写真と言えるレベル。
パンピーは「使い捨てカメラを格安DPEに出す」程度の香具師が殆どなんだよ。

896 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:28 ID:jy8hO1qL

ヲタの目線のまま一般用途といわれても違和感はぬぐえない。

897 ：不明なデバイスさん：03/01/29 20:50 ID:AyH/I/xv

>>894
できません。
ｈｐの５５５１で、やっとできるようになった。
あたらしいカートリッジを買ってください。

898 ：868：03/01/29 21:17 ID:YlIVjnFa

ほ、放置ですか。。。　何かわからないけど失礼しますた。。。

899 ：不明なデバイスさん：03/01/29 21:50 ID:mPZw8dwl

>>881
そっちの記事よりはこっちのほうがまだましだと思う。

■エプソン CC-570L、キヤノン MP10、日本ヒューレット・パッカード psc2150
ホームユースを意識した1台3役のコンパクトな複合機
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/multiprinter/index.html

900 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:40 ID:AyH/I/xv

要するに、このプリンタが１番、これが２番なんて誰が決めるんじゃなくて、
使いたい用途、重要度、によって判断する人それぞれ順位は違って当然。
でも、自分の使いたい用途がよくわかってない人には、こっちよりこっちがいい、
と言い切ってくれる人も必要かも。それで安心できるんだから。

901 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:48 ID:cfFWQz2k

結局今年一番の買いだった機種は850iだったと言う事で結論ですね。

902 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:52 ID:pJrXWBEm

>>901
今年はまだ１ヶ月経ってないんでつが...

903 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:55 ID:oXS25UfV

プリンタの中にスポンジみたいのがついていますよね
インクがたまってるみたいなんですけど
あれはいつか飽和したりしないんですか？

904 ：不明なデバイスさん：03/01/29 22:58 ID:Een3BJnp

するよ。
するとプリンタが「メンテに出せやｺﾞﾙｧ」と言います。

905 ：不明なデバイスさん：03/01/29 23:05 ID:legyBNr3

最近のプリンタはしゃべるのですか？

906 ：不明なデバイスさん：03/01/29 23:34 ID:BKZXfmT/

PM670なんですが、電源を入れたらカードリッジ部分の移動中変な音がして止まってしまいます。
もうどうにもならんのでしょうか？

907 ：不明なデバイスさん：03/01/29 23:44 ID:Y/pCN4ol

>>906
俺のも止まりはしないけど
ダダダダダと、ものすごい音がする。
そして、なぜかインクがものすごいペースで消費されていく・・・

908 ：不明なデバイスさん：03/01/30 00:01 ID:8BDTTN9g

>>907
インクを噴出してる音だったりして。>ものすごい音

909 ：不明なデバイスさん：03/01/30 01:12 ID:jiXBo8MV

>>888
ミスです、すいません。850iを推します。
930Cも悪くはないんだけど、850の方が総合的なパフォーマンスが高いです。

>>898
うるうる、失礼しました。
古いインクで出してOKです。て、いうか空っぽにしましょう。私もやりました。
キヤノンでしたが、さすがに新品入れてくれました。
ただ、7色すべて空っぽで出すのは取りに行くとき、ちと勇気がいるかも。郵送ならOK?

910 ：不明なデバイスさん：03/01/30 01:24 ID:BTwy16ci

>>893
だからさー、恣意的である事が多いってのはそう書いてるだろ。
でも毎回必ずそうというわけでもないんじゃない？と言ってんだよ。
上で俺が貼ったリンクはあの雑誌にしちゃまともだと思ったから貼った。
印刷速度では、キヤ＞HP＞エプってのはずっと前から変わってないだろ。
画質で差がなくなった以上、速度、静寂性、コンパクトさでキヤってのは
妥当な判断だと思うが。最後の2行には禿同。

>895
買う時、店頭で印刷サンプル見るだろ？その時大抵の人は
こんなに画質が違うんなら画質で選ぼう、っていう判断を
するんじゃないのって言ってんの。
「そこら辺のパンピーは俺ほどモノを見る目がねえ」とでも
言いたげだが、あんたパンピーを馬鹿にし過ぎ。

911 ：872：03/01/30 01:27 ID:QzHGu8/q

>>909
了解しました。
850i 購入の方向で進めていきます！
一応、店頭で様子見ますが。

ありがとうございました。

912 ：不明なデバイスさん：03/01/30 01:30 ID:JHQkVvOb

BJS500から950iに買い替えを
予定しています。
写真印刷、どのくらい綺麗に
なってるのかな。
わくわく。

913 ：不明なデバイスさん：03/01/30 01:56 ID:NfJCjXAR

950i,970C,平均的なDPE印刷

これを綺麗な順に並べて。

914 ：不明なデバイスさん：03/01/30 01:59 ID:hl2ITHkf

970C > 平均的なDPE　> 950i

915 ：不明なデバイスさん：03/01/30 04:11 ID:hS1C/7tg

>>910
＞印刷速度では、キヤ＞HP＞エプってのはずっと前から変わってないだろ。
＞画質で差がなくなった以上、速度、静寂性、コンパクトさでキヤってのは

印刷速度で以前はキヤ＞HP＞エプだったけど、今はキヤ＞＝エプだろ。
印刷速度で差がなくなった以上、画質でエプってのが妥当だと思うが。

916 ：858：03/01/30 04:23 ID:KmaYPiXL

>>915
印刷速度で差がなくなった以上、
コンパクトさと静寂性の魅力が、画質の魅力が上回ればエプソン。
ということかな。

917 ：858：03/01/30 04:24 ID:KmaYPiXL

>>916
あ、ミスった
「コンパクトさと静寂性の魅力を、画質の魅力が上回ればエプソン。」
です、ｽﾏﾇ

918 ：不明なデバイスさん：03/01/30 05:14 ID:liVGs4Ev

唐突な質問にお許しを。
ここなら、誰かに解決して貰えるかもと思い書き込みました。

私はドイツに住んでいるのですが、先月に買ったプリンタの
プリンタドライバの問題が未だ解決出来ません。
　
機種は　pcがwindows XPhome 、プリンタが　エプソンi550(550iの海外版）
でUSBで接続しています。

インストール後は暫く調子がいいのですが、暫くしてドキュメントが
全く印刷できなくなるという状態になります。

以下の事は全て試しました。
１、付属のドイツ語ドライバーを入れる＝上記の状態に。
２、１をアンインストール後（念のために復元もしましたが）
　　付属の英語のドライバーを入れる＝全く同じ状態
３（１，２を当然アンインストして）ホームページにあるv.1.62日本語版
　　ドライバを入れる＝プリンタ認識まで行くが(i550と認識)、
　　適合ドライバのフォルダ位置が見つからないと言われる。
　　一度無理やりインストしたら、再起動後、超不安定でまともに
　　動かなくなり、復元。
４、設定で双方向通信、高速で転送するモードXXX（すいません忘れました）
　　を変えてみる＝上記の状態変わらず。
５、USBの省電力モードチェック、３つ繋いでいるのですが、あと、２つを
　　外してみる＝上記の状態
６、インクは新品、印刷５０枚程度。電源再投入、再起動してみる＝同じ
７、キャノンサポセンに電話。やる気の無い女性は「保障いたしかねます」
　　との一転張り。
でした。非常に困っています、誰か教えて頂けでしょうか？

919 ：不明なデバイスさん：03/01/30 05:15 ID:liVGs4Ev

↑さげ忘れました。すいません。どうぞ宜しく。

920 ：不明なデバイスさん：03/01/30 09:22 ID:WGDa10CS

>>904
はー？
そんなのいう構造してるプリンターありませんが、
ほんとうにキャノンおたはこれだから・・・

921 ：不明なデバイスさん：03/01/30 09:25 ID:WGDa10CS

>>906
ヘッド移動部のオイルが少なんくてブレーキが掛かってるだけです。
EPSONサービスセンターに電話して取り寄せてください。

実際にオイル関係かどうか調べたいのならば、
左右端にオイルたまりがあるので、爪楊枝か指先で中央あたりに
オイルを満遍なく塗り伸ばしてチェックするという方法がありますが、
普通どこに塗ったらいいかわからんワナ。

922 ：不明なデバイスさん：03/01/30 10:47 ID:UmWCx9px

プリンタを買おうかと思ってます。
今使ってるのはMJ-700V2Cっていうエプソンの大昔のヤツなんですが、完全に
動かなくなったので、次はエプソンPM-930CかキヤノンPIXUS850iにしようと
思ってます。

CD-Rにもプリントしたいのですが、エプソンPM-870Cってのも
一度考えたのですが、CD-Rの位置合わせが難しいってのと、後ろからの挿入
になるのでスペースとかいろいろ面倒臭いって店で聞いたので、870Cは外し
ました。

あとはデジカメ写真出力にも使いたいと思ってるのですが、何件か電気屋さん
をハシゴして聞いたら、何処でも>>885さんみたいな事を言われて、930Cを勧め
られるのですが、なんだか信用できなくて・・・「マージン貰えるんちゃうのん？」
と勘ぐってしまってまだ買えてません（藁）
写真の画質についてはサンプルを見た分では930Cでも850iでも別にどっちでも良い
んですが、カタログ見た感じではコスト面で850iの方に傾きつつあります。ずっと
エプソン使ってるので、たまには違うのも使ってみたいかなと思うし。でもなんで
850iが電気屋さんで良く言われないのかも不思議です。

923 ：不明なデバイスさん：03/01/30 11:13 ID:WGDa10CS

>>922
マージンというかもうけ率が高いからです。
メーカーが人を派遣するときはまた別の意図ですが

924 ：不明なデバイスさん：03/01/30 13:42 ID:oRUcshG/

デジカメ印刷には圧倒的に930Cがいいんだけどな、
930C(6色機)と850i(3色機)の画質の違いが分からんのだったら、850i程度で十分だろう。
とはいえ、エプのプリンタの添付ソフトやドライバは使いやすいので
画質差がなくとも930Cを薦める店員の気持ちもわからんこともない。

CD-R印刷するようだったら、
どちらの画質が納得できるか、CD-R印刷の画質見てから決めれば？
850iは異常に白くなるし、930Cは若干にじむからね。

925 ：不明なデバイスさん：03/01/30 15:09 ID:Mb/+PkSi

>915
エプソンは970c以外は激遅って話聞いたけど？

>922
実際に目の前で同じ元画像を印刷してもらったらいいじゃん。
その時、所要時間を計りつつ、騒音がどのくらいかも気にするといいぞ。
出力結果に不満がないなら850iで決定。

>923
俺が聞いた話では、何台やら売るといくらだかのキックバックだとか。

926 ：不明なデバイスさん：03/01/30 15:29 ID:dhQosELH

>>925
いや、前の950Cの頃から写真印刷ではキヤノンと同等。

最高画質での印刷速度なら、エプは最高画質が飛びぬけて綺麗なので、
キヤノンのエプより劣る画質の印刷速度と比べるのは酷だろう。

エプは、設定できる画質の幅が広い。それに伴って変化する印刷速度の幅も広く、
綺麗で遅い印刷～キヤノン並の画質でキヤノン並の速度の印刷～まで幅広くこなす。

モノクロ速度ならキヤノだが。

927 ：不明なデバイスさん：03/01/30 15:31 ID:dhQosELH

＞いや、前の950Cの頃から写真印刷ではキヤノンと同等。
写真印刷”速度”ではキヤノンと同等。ってことね。

928 ：不明なデバイスさん：03/01/30 18:38 ID:4KcYFS7d

>926
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4689
↑これって、嘘ってこと？

＞エプは最高画質が飛びぬけて綺麗
これは嘘だよ。店頭で見たサンプルでは、PM-970Cと950iはいい勝負だった。
そうとうでっかいルーペがないと違いが分からない。

929 ：不明なデバイスさん：03/01/30 19:30 ID:7wAXBwU9

>>910
＞買う時、店頭で印刷サンプル見るだろ？その時大抵の人は
＞こんなに画質が違うんなら画質で選ぼう、っていう判断を
＞するんじゃないのって言ってんの。

その考え方が「オタ発想」だって言ってんの。
大体なんでパンピーが「プリンタ購入者」に限定されてんだよ。
それ以外の「写真を貰う側」の方が遙かに多いって事が解らんのか？
CC-570Lレベルでもパンピーは「写真」として渡されて納得する。
そもそも俺が言ってるのは「家庭用プリンタ」としての話だ。
焼き増しスナップ写真に対して、色味だの解像度だのケチ付ける奴が居るか？
一般家庭のﾁｬﾝｶｰやｶﾞｷで補正する奴や焼き直し頼む奴がどれだけ居る？
「高画質フォトプリントに拘って検討・購入する」香具師など
国民全体からすれば遙かに少ない事ぐらい理解しておけよ、ｳﾞｫｹ

930 ：不明なデバイスさん：03/01/30 20:06 ID:35L2+mOz

エプの7色に、キヤノの6色がかなうわけないだろ。
みんな小学校の時に、色鉛筆の色数で競ってただろ？
12色は42色に勝てないんだＹＯ

931 ：不明なデバイスさん：03/01/30 20:15 ID:Aa0XjrgJ

馬鹿ばっかり

932 ：不明なデバイスさん：03/01/30 20:37 ID:V0dhWSwZ

>>930
ほとんど基本的な色しか使わんかったけどな（w

ま、それくらい低レベルな争いだって意味では同意。

933 ：922：03/01/30 20:49 ID:axWpsR6b

さっき、弊店間際の量販店で買ってきました・・・
結局エプソンPM-930Cになりました。CD-Rレーベル印刷のサンプル見せて貰うまでは
キヤノン850iにするつもりだったんですが（藁）930CみたくCD-Rセットの時レバーを
ガッチャンガッチャンしなくて良い所は結構良いと思うんですが＞850i　白いというか、
諧調が変っていうか、なんかイヤな感じだったので。
「やっと決まりましたか・・・」って笑われた＞量販店の兄チャン

934 ：不明なデバイスさん：03/01/30 21:48 ID:4KcYFS7d

>929
なんだ、正真証明のｳﾞｧｶかよ。相手して損した。
プリンタ買う時の話してんのに、なんで写真を貰う側が出て来るの？
半日でいいからショップで店番やらしてもらうといい。
画質について気にせず買う奴なんかいないって事がわかるよ。
その時自分のｳﾞｧｶさ加減がわかるだろう。

935 ：不明なデバイスさん：03/01/30 22:39 ID:al6Pd2YD

>>934
印刷できればいい、という層を忘れてるな。

936 ：不明なデバイスさん：03/01/30 22:43 ID:jiXBo8MV

>>933
850iのCD-R印刷の薄さだけは、確かにいただけないな。ｗ
写真印刷で3色印刷の結果は我慢できても、ＣＤ印刷だけは、誰が見ても劣ってるからなあ。
ま、おまけだな。850の場合は。

937 ：不明なデバイスさん：03/01/30 22:51 ID:NQRZnT6T

>>934
＞画質について気にせず買う奴

就職して初めて自分のプリンター買った時の俺だ（ｗ
当時の俺はプリクラより高画質ってだけでスゲエと思ったもんだよ。なさけねえ。

938 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:08 ID:z5xGUwjY

PM-770Cで突然黒インクが出なくなりました。新品に替えても出ません。
カラーインクのほうは正常に印刷されてます。
思い当たることと言えば、こうなる直前に、A4普通紙を少しだけゆがんで
入れてしまい、シワになったまま排出されました。

実は知り合いの770Cも、まったく同じ原因で、黒インクが出なくなりました。
ヘッドクリーニングをしつこく繰り返してもダメ。
ネット情報を見て、ヘッドを取り外しよく洗っても結局ダメだったそうです。

なんとかして黒インクが出るようにする方法はないでしょうか？

939 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:22 ID:Aa0XjrgJ

修理に出す、しかし、買った方が安い。

940 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:36 ID:hl2ITHkf

>>938
エタカートリッジを自作して洗浄。

941 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:43 ID:8BDTTN9g

>>936
ん？推奨設定以外で印刷すると薄いのはかなり昔に外出なんだけど、いまさらその点で貶してる？
推奨設定でも薄いってのは納得しかねるけど？EPSONのプリンタでマット紙設定でダラダラになる
くらい吹き付けないと満足できないってんならともかく、常識的な濃さの印刷は出来てるんだけど。

世の中にはいろいろな人が居るってことなのかなぁ？

942 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:49 ID:z5xGUwjY

>>939
770Cの中古はまだちょっと高いです。

>>940
分解よりはマシですね。
連続印刷してて突然インクが出なくなったので、原因は違うかなと
思ったのですが、ほかに手もないし、明日やってみます。

943 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:55 ID:Aa0XjrgJ

770cの中古って高いの？
少なくとも修理代よりは安いと思う。

944 ：不明なデバイスさん：03/01/30 23:58 ID:hl2ITHkf

>>941
１２月の新ドライバ入れてるなら、いちいちマット紙設定しなくても
CD-Rの新設定で綺麗に印刷できるよ。すげー綺麗なんで950iの薄い印刷が霞んで見えるかも。ダラダラにはならんと思うが。

新ドライバでのCD-Rの画質比較を雑誌で特集してほしいなぁ。まだ新ドライバで
比較した雑誌やWEB記事って出てないんだよね。

945 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:06 ID:PrVbAvjo

なんか必死になってキヤノンのCDR印刷を擁護しようとするのがいるな

そもそも850iのCDR印刷は濃い薄い以前の画質だし

エプソンのCDR印刷が滲むとかいうのもいてるし（ｗ

946 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:11 ID:24Sy5rO8

>>934
バカ大爆発だな（呆）
元々はCC-570Lの家庭用機としての話をしてた処にオマエが割り込んで来たんだろ？
複合機の話をしてるのになんで高画質第一で話を進めてるんだよ。
俺が「psc2150長短所を解ってるマニア向け・CC-570Lをスペックに拘らないパンピー向け」と言った事に対して
オマエが「４色機に写真印刷なんて無理」とオタ基準の品質を持ち出してきたから「んな事ねーよ」と諭したまで。
オタ以外の人間にとっては「比較しなきゃ気にならない類状感」に優れたフォトプリンタなんぞより
コピーもスキャンも「比較すれば類状感が気になる」写真印刷も、簡単に出来る複合機の方が遙かに便利。
無論psc2150の方が「使いこなせれば性能は上」だが、ﾁｬﾝｶｰやｶﾞｷには面倒だろって事はもう説明しとる。

947 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:15 ID:DOhZpuwj

>>946
いや俺はCD-Rの「PSONのプリンタでマット紙設定でダラダラになる
くらい吹き付けないと満足できない」ってところで割り込んだだけよ。
何をムキになってんだこの人は

948 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:16 ID:DOhZpuwj

>>946
> オマエが「４色機に写真印刷なんて無理」

ついでにこれって人違いじゃないの?俺の発言じゃねーし

949 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:25 ID:8az1Pyzs

まぁもちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

950 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:27 ID:PrVbAvjo

>>947-948

あなた、
>>946の>934
を
>944
と
勘違いしてませんか？

951 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:33 ID:+3mIYqkZ

やってる本人たちも誰が誰だかわからなくﾅﾃﾙﾖ。

952 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:35 ID:VhSeRc5p

エプ損正義

953 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:39 ID:DrkjarqT

941>946=944？
ドンマイ気にすんなー。なんか俺が946書いたのと勘違いしてるとか？
例によって根拠も無く貶しに掛かってるみたいだから反論したまでなんだけど、必死に貶し
てる奴に必死だなって書かてれるし。
確かに新ドライバが出てからどうって話って聞いたこと無いかも。エプソンのCD-R印刷も
まともになったんだ？出た当初ではマット紙モードとかの荒技まで開発されてたのに。

キヤノンの方は進化が無いよねぇ。とりあえず今困ってることは無いんだけどとりあえず
去年出した初期のドライバにまだnew付けてんのはどうにかしろ、と言いたい。

954 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:42 ID:DrkjarqT

953
引用先思いっきり間違ってるし。電波が乱れているようだ。（W
941=953は良いんだけど、ドンマイってのは944=947？ってことだったんだけど、
んで必死なのは>945
と思ってたんだけどもう誰が誰やら。寝よう。

955 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:51 ID:VKN3raeq

まぁおまいら落ち着けよ、どうせインク詰まるんだからさ。

956 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:51 ID:PrVbAvjo

わー、必死だと思われちゃった。久々に書き込んだのに。

ま、一度エプソンのCDR印刷を見てみればわかる事だし。

個人で満足してる分には良いけど、>>944,947が指摘してるように

見た事もないくせに勘違いさせるような書き込みをしているのはどっちだろうね（ｗ

957 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:59 ID:pdVFZs4e

馬鹿ラリ男、必死だな

958 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:02 ID:DOhZpuwj

ややこしいので、リセット。
>>957　はデジカメ板で暴れてるバカ

959 ：946：03/01/31 01:05 ID:24Sy5rO8

まぁ>>947-948はバカ決定って事だな。
ageで連続カキコしてる様な香具師なら仕方無かろう（ｗ

960 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:06 ID:PrVbAvjo

じゃあ必死になるか。

いいから一度店舗に行って最新ドライバで比較してきなさい。

キヤノンで満足してた人も、「今までのは何だったの？」って思うから。

ちなみに設置面や静音性、印刷スピードではエプソンの出る幕はないと思う。

ただCDR印刷に関しての意見でオイオイってのが多少あるから正したいだけ。

961 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:08 ID:DOhZpuwj

>>959
ふーん、それ俺だけどさ。だから?ってお前ID変えながら掲示板荒らしてる
バカだろ?

962 ：946：03/01/31 01:08 ID:24Sy5rO8

DOhZpuwj、謝罪の一言も無しでリセットかよ。
つーかバカはオマエだよ・・・（哀

963 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:09 ID:DOhZpuwj

>>962
俺、リセットなんぞしとらんが。
お前・・・ケンカ売ってるだけなのか?

964 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:11 ID:DrkjarqT

>>956
買うときに950i,970C,930Cで見比べてこれなら850iで十分じゃん。って思って買ったんだけど。
5551も候補だったんだけど店頭になかったし。
俺が買ったときはまだ新ドライバ出る前だったし。確かに>941のは興味ある。

確かにずいぶん久しぶりのようですな。最近あんまり（Wつかてる人見たこと無いよ（W

ところでそろそろ次スレ？>>950次スレよろーってことでどうすか？最近マターリ気味だし
もうちょっと引っ張る？

965 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:14 ID:DrkjarqT

964
うあー。ぐだぐだだ。>>941じゃなくて>>944なのさぁ。エプソンの新ドライバのCD-R印刷の改善って奴は
結構興味あるんだけど…。どうでもいいや。今度こそねる。次スレよろー。

966 ：946：03/01/31 01:15 ID:24Sy5rO8

958 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:02 ID:DOhZpuwj
ややこしいので、リセット。
>>957　はデジカメ板で暴れてるバカ

じゃあ是は別人なのか？だとしたら「ID変えながら掲示板荒らしてる」のはオマエの方だな（ｗ
>>944と>>934を勘違いして噛み付いてくるバカが居るのはこのスレですか？

967 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:18 ID:DOhZpuwj

>>966
俺、ID変えてないよ。キヤノ房にそーいうのがいただけ。
つーかどうでもいいが荒らすだけのバカ発言はやめろよな。

968 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:22 ID:5DuVt6Tm

馬鹿ラリ男、必死すぎて笑えるｗ

969 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:33 ID:DOhZpuwj

>>968
なんだかな・・・。かわいそうなやつ・・

970 ：946：03/01/31 01:36 ID:24Sy5rO8

じゃあ先ず自分の発言を省みろよ。
自分の間違いや言動に対して何の責任も持てない様では話に為らん。
取り敢えずチミが>>944と>>934を勘違いして>>958を失念してた事は認めなさい。

971 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:39 ID:zcQ8QpxC

もうバカばっかし。

972 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:47 ID:eff/baHw

キャノンの９５０ｉ使ってます
最高画質で濃度を５あげるとスキャナーで取り込んだ元画像とほとんど
同じものが印刷できました

973 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:47 ID:DOhZpuwj

>>970
だから俺は>>934のことは氏らねーっての

974 ：不明なデバイスさん：03/01/31 01:53 ID:7oWfe5Ta

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

975 ：946：03/01/31 02:56 ID:24Sy5rO8

>>DOhZpuwj
駄目だコイツ、本物だよ・・・。

946 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:11 ID:24Sy5rO8
>>934
バカ大爆発だな（呆）
元々はCC-570Lの家庭用機としての話をしてた処にオマエが割り込んで来たんだろ？
複合機の話をしてるのになんで高画質第一で話を進めてるんだよ。
俺が「psc2150長短所を解ってるマニア向け・CC-570Lをスペックに拘らないパンピー向け」と言った事に対して
オマエが「４色機に写真印刷なんて無理」とオタ基準の品質を持ち出してきたから「んな事ねーよ」と諭したまで。
オタ以外の人間にとっては「比較しなきゃ気にならない類状感」に優れたフォトプリンタなんぞより
コピーもスキャンも「比較すれば類状感が気になる」写真印刷も、簡単に出来る複合機の方が遙かに便利。
無論psc2150の方が「使いこなせれば性能は上」だが、ﾁｬﾝｶｰやｶﾞｷには面倒だろって事はもう説明しとる。

947 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:15 ID:DOhZpuwj
>>946
いや俺はCD-Rの「PSONのプリンタでマット紙設定でダラダラになる
くらい吹き付けないと満足できない」ってところで割り込んだだけよ。
何をムキになってんだこの人は

948 ：不明なデバイスさん：03/01/31 00:16 ID:DOhZpuwj
>>946
> オマエが「４色機に写真印刷なんて無理」

ついでにこれって人違いじゃないの?俺の発言じゃねーし

テメェが「>>934のことは氏らねー」なら何で>>947-948の発言が出てくんだよ（疲）

976 ：不明なデバイスさん：03/01/31 03:00 ID:g8yrr3R1

馬鹿だと思ったら放置しる！
煽られても放置しる！

977 ：不明なデバイスさん：03/01/31 03:04 ID:DOhZpuwj

>>975
可哀想なやつ・・・

978 ：不明なデバイスさん：03/01/31 07:39 ID:OX/Hbr2k

>>938
うちもほぼ同様の原因で壊れた。PM-770C
もう三年も付き合ったのだからと諦め、PM-930Cを購入した。
当時に比べると安くなったね。こりゃ買った方が安いわ。

979 ：938=942：03/01/31 07:58 ID:hYocpoqG

>>943
ボンビーなもんで。
ここらへんではジャンクでも６～７千円します。
下余白が大きい期首は２～３千円でありますけど。

>>978
同じ症状ですか。
カラーは出るので、あきらめきれないんです。

980 ：不明なデバイスさん：03/01/31 08:55 ID:oqy3pWC5

どうでもよいが、そろそろ次スレ立てろや。

981 ：不明なデバイスさん：03/01/31 12:29 ID:VKN3raeq

どうでも良いがそろそろレーザー買えや。

982 ：不明なデバイスさん：03/01/31 15:13 ID:MStp0Kum

どうでも良いがそろそろペーパーレスにしろや。

983 ：不明なデバイスさん：03/01/31 16:29 ID:EHn+BQI8

どうでも良いがそろそろA4版PXだせや。

984 ：不明なデバイスさん：03/01/31 17:58 ID:upLJFRQg

>>983
どうでも良いがそろそろA3版950iだせや。

985 ：不明なデバイスさん：03/01/31 19:40 ID:/1QFgDXy

どうでも良いがそろそろPM950Cで無駄に消費したインク代返せや。

986 ：不明なデバイスさん：03/01/31 19:50 ID:DOhZpuwj

>>985
>>808ﾖﾒ

987 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:01 ID:70ZAA/V6

どうでもよいが、次スレ立てろや。
　　ｦﾒ
　　↓

988 ：　：03/02/01 00:05 ID:EfY8CqZ2

立てろやとか言ってないで自分で立てなよ

989 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:12 ID:5hJVqNtB

みんな疲れたんだよもう・・・・・
このまま消滅してしまってもよいかなって・・・・

990 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:12 ID:5hJVqNtB

と、いうわけで990

991 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:12 ID:5hJVqNtB

疲れきった991

992 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:13 ID:5hJVqNtB

もう争いたくない992

993 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:13 ID:5hJVqNtB

平和に平和に・・・・993

994 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:14 ID:5hJVqNtB

ハードウェア板の994

995 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:14 ID:5hJVqNtB

いろんなことがありましたが995

996 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:14 ID:5hJVqNtB

お世話に996

997 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:16 ID:Xn1P4MvP

なりました997

998 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:16 ID:Xn1P4MvP

みんなのことは998

999 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:16 ID:Xn1P4MvP

忘れない999

1000 ：不明なデバイスさん：03/02/01 00:17 ID:jJXR5D6I

自スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1041683750/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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