インクジェットプリンタVer27.0

1 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:27 ID:1saxiO6N

インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌(レス)を与えないでください。

質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。

過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2～10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)

2 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:28 ID:1saxiO6N

3 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:28 ID:1saxiO6N

15.0 (dat)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024224657/
14.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1022/10223/1022306517.html
13.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10207/1020779983.html
12.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10171/1017146909.html

11.0以前は12.0から巡ってください。

4 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:29 ID:1saxiO6N

brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

5 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:29 ID:1saxiO6N

関連スレ

エプソン PM-4000PX 　２機目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027343402/l50
エプソンインクジェットプリンタはひどい！第四幕
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027878842/l50
キャノンインクジェットプリンタはひどい！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
ｈｐのプリンターその３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/
本日発売。hp　DJ5550,5551
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022165358/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる！■■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50
写真画質対決　｛エプvsキヤノ｝vs｛その他｝
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
■プリンタ＆スキャナ＆コピー（＆FAX）複合機Ⅱ■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
プリンターの詰め替えインク 3回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033022458/l50

6 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:29 ID:1saxiO6N

関連スレ(他板)

プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます（その4）(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1032343514/l50
＊＊インクジェットプリンタ2002 2nd＊＊夏(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020390220/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携！！モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50
今一番色が合ってるプリンタって何っ？(DTP・印刷板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018589563/l50

7 ：不明なデバイスさん：02/12/17 16:35 ID:GgmVjfVT

乙カレーでござマス

8 ：不明なデバイスさん：02/12/17 17:39 ID:2Wg3KMwT

乙カレー様です。

9 ：不明なデバイスさん：02/12/17 18:19 ID:WKngiBXD

早くしらげてください。

10 ：不明なデバイスさん：02/12/17 19:30 ID:ORlByJPZ

＊＊インクジェットプリンタ 3＊＊2003
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037693740/l50

11 ：不明なデバイスさん：02/12/17 19:38 ID:KPDy+IOZ

そんなことより、頼まれものの年賀状26枚印刷ミスったー
逆にセットするなんて凡ミスで
プリンタこのへん改善してくんないかなー「逆だバカ」って言う機能付けて欲しいよ

12 ：不明なデバイスさん：02/12/17 20:40 ID:ci5FHW6+

>>11
セット前にきちんとしらげれ！

13 ：不明なデバイスさん：02/12/17 21:04 ID:iGBenTaj

俺も印刷ミスった　もう地元の郵便局にはインクジョット紙ない
悲しい　　ＰＭ７７０Ｃ　あと一年使います

14 ：不明なデバイスさん：02/12/17 21:53 ID:pxTEjnXc

ノズル目詰まりでヘッド交換って量販店で馬鹿の一つ覚えみたく勧めてくる延長保証の対象になりますか？
交換代1万とすると2万円代以上のプリンター買うならつけた方が得な気がしますが。

15 ：不明なデバイスさん：02/12/17 22:24 ID:n5Q+rFDQ

おれ買ってるところは年間1000円ですべての商品5年保証だ
プリンタ3回修理した
あと2年保証が残ってる

16 ：不明なデバイスさん：02/12/17 22:58 ID:5I4T/AVL

「今日、某Y電器でキヤノン*50i買いました。
　私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
　今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で*50iと比較して、*50iの方を購入しました。
　画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
　何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
　また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
　今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
　エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。

　今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
　皆さん、*50iを買って間違いはありません！オススメです！！」

あとは*に9か8か5か好きな数字を入れてくれ

17 ：不明なデバイスさん：02/12/17 23:27 ID:0v7N608U

「今日、某Y電器でキヤノン950i買いました。
　私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
　今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で950iと比較して、950iの方を購入しました。
　画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
　何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
　また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
　今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
　エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。

　今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
　皆さん、950iを買って間違いはありません！オススメです！！」

18 ：不明なデバイスさん：02/12/17 23:29 ID:0v7N608U

「今日、某Y電器でキヤノン850i買いました。
　私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
　今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で850iと比較して、850iの方を購入しました。
　画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
　何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
　また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
　今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
　エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。

　今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
　皆さん、850iを買って間違いはありません！オススメです！！」

19 ：不明なデバイスさん：02/12/17 23:57 ID:1saxiO6N

>16>17>18
ちゃんとしたしらげはしたか？

20 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:07 ID:2/XQHH3q

>>19
ちゃんと前スレは読んだか？

21 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:13 ID:7ozltcjx

白毛ﾏﾝｾー（ﾜﾗ

22 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:14 ID:eTeWdviE

>19
キヤノンヲタ用のテンプレに反応しないように。

PM970CのドライバのVer.UPはまだなのかなぁ。
年内に１度は更新すると思っていたんだけど。
年賀状の印刷ができない・・・・・

23 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:20 ID:A06XlYRp

>22
年内の更新って12月30日ですたとか（ｗ

24 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:24 ID:eTeWdviE

>23
流石にそれは無いだろうけど、24日以降だったらいやだなぁ。
今日あたりかなと思っていたんだけど。

25 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:25 ID:SM6mG6f/

1 Colorio PM-930C エプソン
2 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
3 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
4 Colorio PM-870C エプソン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
7 Colorio PM-970C エプソン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 PIXUS BJ-S330 キヤノン
10 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
11 PIXUS BJ-S200 キヤノン
12 Colorio ライト PM-3700C エプソン
13 Colorio PM-4000PX エプソン
14 SuperColorio PM-2200C エプソン
15 PIXUS BJ-F890 キヤノン
16 Colorio CL-760 エプソン
17 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
18 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
19 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
20 WonderBJ BJ M70 キヤノン

26 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:39 ID:/OtEyEhz

EPSON
PM-970C 38800
PM-930C 25800
PM-870C 15300
PM-860PT 27500
PM-740C 13800

CANON
PIXUS 950i 36800
PIXUS 850i 25800
PIXUS 550i 17000
PIXUS 895PD 33800
PIXUS 595PD 26800

HP
psc2150 35800
psc2110 24800

今までに見た底値です。
全てポイント還元のある店ですね。
もっと安かったってのがあったらお願いします。

27 ：不明なデバイスさん：02/12/18 00:55 ID:EygywFji

>25
∑(￣[]￣；)おお～っ！！
ついに、930Cが550iを抜いて1位になっている。
最も、その分、970Cは950iに負けているけど…ｗ
でも、まだ僅差ぽいね…。

28 ：不明なデバイスさん：02/12/18 01:06 ID:o65vY8Ns

850iを使って二週間程経ち、イエローのインクがまずなくなりますた。
インク残量の表示ってもっと細かく出るかと思ったらほとんどすっからかんに
なるまで表示かわらんのですね・・・・。

あとうちだけかも知れないけど、インクを手順通り交換したのち印刷かけても
紙が送られるだけで印刷してくれません。
PCを再起動したら正常に戻りますが・・・・。ドライバーはHPでDLした最新版です。
他に同じような症状でた人います？

29 ：不明なデバイスさん：02/12/18 01:07 ID:eTeWdviE

ボーナスが出たのと年賀状印刷が間近に迫ってきたことから
PM930Cが首位に来たと思われ。
年明けにはまた550iが１位に返り咲くと思われ。
この時期はPM930Cが１位で850iが２位に来てもおかしくないのに
550iに850iが勝てないのはなぜだろう？
あと、価格.comのPM970Cと950iの最安値の差がほとんど無くなった。
おそらく両方ともほぼ底値になったのだと思われ。

30 ：不明なデバイスさん：02/12/18 01:18 ID:SuN2O5qy

PM-840Cってもう現行ラインナップから外れていたのか...
PM-8xx系の「余計な機能無し」ってのはもう無いのね。
まあ、PM-740Cとたいした違いが無いのでしょうがないか。

31 ：不明なデバイスさん：02/12/18 01:22 ID:BxWogcsV

>25
お、やっぱりPM-930Cがひっくり返った？。来年頭くらいまでははずるずるこんな感じで
行くんじゃない？なんか前スレでは大分930Cの販売テコ入れしているみたいでもあるし。
今年のキヤノンは大健闘したんではないかと思うんだけど。

造りはキヤノンのが上だと思うけどインクジェットだと地力はEPSONのにまだ分があると
思うし。この時期になるとやっぱり6色系のラインナップが弱いのが惜しいような気がする。

32 ：不明なデバイスさん：02/12/18 01:26 ID:TSUJY8og

BJ-Mシリーズって根本的な改良は、もうないのかしらん？
せめて顔料系インクが使えるようになって欲しい。

33 ：不明なデバイスさん：02/12/18 07:03 ID:A06XlYRp

>28
サーマルインクジェットはドットカウント式のみでは誤差が比較的出やすい
これはVer.25.0と語ったVer.26.0で外出
だから光学検知がついてるんだよ
あと、蓋開け閉めしてない？
蓋開け閉めしてインク交換位置までくると自動的にリセットされまつ
うちは蓋を開けてないから今のところ正確に残量刻んでまつよ

>29
結局レーベルプリント機能を必要としているのは一部の人だってこと
これは当然の結果
去年モデルでもこういう傾向は実証済み
ｶﾉのミドルクラスモデルはあまり売れない
ｶﾉもいっそここと６色機を一台くらい増やせばいいのに

34 ：不明なデバイスさん：02/12/18 08:19 ID:tH0K8IZG

PM870C 買いました　キャリッジ用にある２本目のシャフトが気に入りました
エプにしては豪勢な造りですが意味あるのでしょうか

35 ：不明なデバイスさん：02/12/18 10:25 ID:oSPI3saP

カノ販売員が850は全色５ピコと２ピコのノズルついてるとか言ってたんで850買ったんですが、黄色って５だけなんですね。
返品できると思いますか？

36 ：不明なデバイスさん：02/12/18 10:34 ID:A06XlYRp

>35
無理だろうが一度ｺﾞﾙｧしてみ
けど、色の弱い黄色が５ピコだからといってそれが画質に影響するようなことはないと思われ
そのまま使い続けれ

37 ：不明なデバイスさん：02/12/18 11:08 ID:TE6Zn3NJ

PM970Cの新ドライバ出たようですね。

38 ：不明なデバイスさん：02/12/18 11:51 ID:8V5kUIzy

販促員は無知で適わン。
ごっつ素人やったで。

39 ：sage：02/12/18 12:12 ID:MMHukPrc

さっそく、PM9x0Cのドライバダウンロードして印刷してみますた。
なかなか、(･∀･)ｲｲ!です。
今まで、私のPM9x0Cには、暗い部分にはざらつきがあって、
PM950のほうがキレイだった部分が、実はありました。
ようやく、PIXUS950iと対抗できるようになりました。
考えれば、私のPM9x0Cには、外箱を開けたすぐのところにドライバが
貼りついていて、なんだか後から急いで付け足したドライバのようでした。
あとは、次のｱﾌﾟﾃﾞﾄで双方向印刷時のﾊﾞﾝﾃﾞﾝｸﾞが直れば完璧です。

>>37
こんな感じのテンプレでいいか?

40 ：不明なデバイスさん：02/12/18 12:33 ID:k6MGBC7T

【主な変更点】
　　　1)PM-4000PXがIEEE1394接続されているPC（Windows2000/XP）にIEEE1394接続する場合、
　　　　事前にPM-4000PXのドライバを削除しておく必要があった点を修正しました。

　　　2)PM写真用紙について暗部の階調性を向上しました。

　　　3)CD-R印刷時の印刷品質に「スーパーフォト（詳細設定にて選択可）」が
　　　　追加されました。

　　　4)スーパーファイン紙印刷時の画質を向上しました。

おお、画質上がってるみたいっすね。どなたかレポートしてください。
正直、今までPM-950Cの方が滑らかで綺麗だと思ってたのでPM-970Cには買い換えられなかったんで。
PM-950Cを超えましたか?

41 ：_：02/12/18 12:40 ID:nucfWOf2

半分以上あるインクの全てをクリーニングに使うんですかど　どーにかならんのですか？

42 ：不明なデバイスさん：02/12/18 13:08 ID:4yapVOZ3

本当に970Cのドライバが更新されている。
実際に、使っている人のレポートキボン（　´∀｀）！！

43 ：不明なデバイスさん：02/12/18 13:13 ID:4yapVOZ3

なんか、930Cと870CもドライバがUPしていた。
プリンターのドライバってこんなに更新が早いもの何ですね…ｗ
それぞれ、何が変わったんだろう？
どれを買おうか悩んでいるので、誰かレポート可能ならお願いします。

44 ：不明なデバイスさん：02/12/18 13:25 ID:A06XlYRp

>41
使うんですかどage
詰めｶｴﾚ

45 ：sage：02/12/18 16:46 ID:i00PxDHh

>>43
既に39がテンプレをつくっているが、
正直にいって、テンプレどおりなんだろうな。
見切り発車で今回の新シリーズを出したとしか思えない
出来だったし。で、PM870のほうが新PM9x0よりキレイだという
意見が沢山でてくるんだな。
でも、実はひそかに期待age。

46 ：不明なデバイスさん：02/12/18 16:51 ID:A40rRTFz

試したよ。
PM-970Cだけど。
俺は目が腐っているから前も今も綺麗だ。
それより、photoshopのPIMプラグイン用メディアプロファイルがリリースされたのがうれしい。
これは使えそうだ。
しかし、ディスプレイのキャリブレートがいい加減なので、もう少し調整しないと真価がわからない。

47 ：不明なデバイスさん：02/12/18 16:53 ID:pz4HUFzd

先週 hp DeskJet 955C のはがきの紙送りがだめぼになったんで
泡くってPixus850iを \29800という馬鹿な値段で買ってしまった。
とにかく年賀状はとてもきれいに刷りあがりますた。

今日、試しに955Cのローラーを清掃してみたら、紙送りはあっさり直ってしまった。
すばらしいプリンタを２個も所有する私は、私は……
むはははは。シアワセ者です。

48 ：不明なデバイスさん：02/12/18 17:55 ID:k6MGBC7T

だれかPM-970Cの新ドライバで、例のトマトを印刷してレポート
してくれませんか。以前、PM-970Cでアップされたのを見たけど、その時
は背景がトーンジャンプしてたんで、改善されたかどうか
知りいでマス。ここの左上のやつです。
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tanreiumai/lst?.dir=/print&.src=ph&.last=1

49 ：_：02/12/18 19:56 ID:nucfWOf2

>>44
詰め替えると直るんだよな…毎回。
ハガキ18枚で新品に交換だなんて
ランニングコストたけーよ…うーむ。

50 ：不明なデバイスさん：02/12/18 22:30 ID:o65vY8Ns

>>47
ポジティブな考え方でいいですな(w

51 ：PM-970C初代人柱(お久しぶりです)：02/12/18 23:28 ID:qp06qQQc

>>48
レポート可能です。
ところでトーンジャンプとは何でしょうか？

52 ：人柱の650と名乗っていた人(850i)：02/12/18 23:47 ID:ZGW+/CCc

同じくお久しぶりです。

久々にカラー印刷したら詰まってたらしく物凄い色で出力されますたｗ
印刷の進行に応じてだんだん色味が正しくなってて少し面白い。

まあ、今回はクリーニング一発でちゃんと直ったからいいや。
しかしインクの減りが遅いなぁ～
結構印刷してきてるはずなんだが

あ。そういえばあれからスキャナ買ったのでご要望があればいろいろアップします。
（ただし、今手元にプロフォトがないので写真関係は少々時間かかるかと思いますが）

って、さすがにもういらないですかね？

53 ：不明なデバイスさん：02/12/18 23:56 ID:k6MGBC7T

>>51
ぜひお願いスマス。
トーンジャンプとは、グラデーションは本来なら少しずつ滑らかに
変化していく階調が、いきなり色がジャンプして滑らかに繋が
ってない状態のことです。（で、いいのかな?違ってたら誰かフォローよろすく）
以前、以下のURLにPM-970Cのトマト画像をアップしてくださった方が
おられたのですが、
http://pub.idisk-just.com/fview/IaI2ogfM7nWz-QDzCBWa1xNyGQHCmjWX2VaKi4FxmyTMnreacXANWnc0T_9mac48

ここの「 tomato400_super_off_new.jpg」のファイルを開くと、
背景のボケのグラテージョンが等高線みたいに印刷されてるんです。
ちなみにPM-950Cではトーンジャンプは全く発生しませんでした。
しかも、PM-970Cより粒状感が少なくて高画質ですた。
これが新ドライバで改善されてるのかどうか知りたいです。
れほーとお願いスマス。

54 ：不明なデバイスさん：02/12/19 00:38 ID:xOuliNdf

質問ですが、写真印刷のためなら、PM-4000PX、PM-3700Cどちらがいいでしょうか？

３７００Cのほうが、艶ありの写真っぽい印刷ができるようなのですが、PXと比べてだいぶ違いますか？
うっかり、PXの方を買って、印刷したらショックを受けるぐらいですか？・・・

55 ：PM-970C初代人柱(お久しぶりです)：02/12/19 01:15 ID:ed9ttvRS

ところで恥ずかしいことに今日初めて気付いたんですが、
EPSONプリンタウィンド3でインク情報を見ると、
「一番最後に印刷したのと同じものをあと**枚印刷できます」
というのが表示されていました。
これって年賀状とか大量印刷するときに結構役立つかも知れませんね。

>>53さん
スキャン時の解像度はいくらにしましょう？

56 ：不明なデバイスさん：02/12/19 01:43 ID:uF7fNdVU

>>55
え、スキャンしていただけるんですか?感激。
良ければ400dpiと1600dpiの二つを
見たいですーー。

57 ：不明なデバイスさん：02/12/19 01:53 ID:ed9ttvRS

>>56
JPEGにしちまっていいでつか？

58 ：不明なデバイスさん：02/12/19 02:03 ID:uF7fNdVU

>>57
Jpegでいいでつ

59 ：PM-970C初代人柱(お久しぶりです)：02/12/19 02:07 ID:ed9ttvRS

>>58
ウプロダ紹介してくだされ

60 ：970C人柱２号：02/12/19 04:50 ID:RE7nY1oF

>>53 久々に来てみたら新ドライバもう話題になってますね。
俺のアップ画像まだ公開したままだった・・・・

で、今からアップするよ。

61 ：不明なデバイスさん：02/12/19 04:53 ID:2aQ1dxgo

>>60
ﾜｸﾜｸ…楽しみです。
期待age

62 ：970C人柱２号：02/12/19 05:05 ID:RE7nY1oF

アップした。
ttp://pub.idisk-just.com/fview/IaI2ogfM7nWz-QDzCBWa1xNyGQHCmjWX2VaKi4FxmyTMnreacXANWnc0T_9mac48
ドライバ新旧比較つーことで、上が古いの、したが新しい奴。
古い方もドライバ入れ替え前に印刷し直してあります。
指摘されていた等高線はずいぶんなくなりました。
あと今回はカット紙で印字したため最高解像度ではありません。でも
ドライバによる違いはよく分かるかと・・・。

スキャンした画像ゴミ入っているね、すまん（ｗ

63 ：970C人柱２号：02/12/19 05:16 ID:RE7nY1oF

>>61 こんな時間にレスがタイムリーにつくとは、やりますな。

ところでニコンのサイトにアップされていたおねーちゃんの写真があるURL分かる人いる？

64 ：不明なデバイスさん：02/12/19 05:22 ID:2aQ1dxgo

>>62
乙です！
ホントに等高線がかなり少なくなって背景部分が自然になってますね。

65 ：不明なデバイスさん：02/12/19 05:22 ID:PZkO9bm1

>>63　これかな？

http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d1x_sample.htm

66 ：不明なデバイスさん：02/12/19 06:05 ID:Z3cvIHiQ

>>33
>蓋開け閉めしてインク交換位置までくると自動的にリセットされまつ

蓋開け閉めしただけでリセットされるのですか？
カートリッジ外すとリセットされるのかと思って蓋開けてカートリッジ
外さずに上から懐中電灯で照らして残量確認していた私ってマヌケですか。

67 ：不明なデバイスさん：02/12/19 07:42 ID:uF7fNdVU

>62
ほんとだっ
以前と比べると随分と良くなってる!
アップありが㌧

68 ：不明なデバイスさん：02/12/19 09:12 ID:D3DX6vMQ

愛知のＹ電気Ｎ進店にクレイジーなＣ社販売員がいるのをご存知の人います？

69 ：bloom：02/12/19 09:13 ID:MRyMOsmw

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

70 ：不明なデバイスさん：02/12/19 09:38 ID:bH3SKwaU

>>33 >>66
独立インクタンク機で蓋空けただけで全てリセットされるなんてのは、
いくらなんでも有り得ないと思われ。一色交換するだけで他の色の
残量がみんな不明になってしまう。

71 ：不明なデバイスさん：02/12/19 09:50 ID:soPi5ocC

PM-970Cの新ドライバを試した。
色は確かによくなってるけど、2880*1440で印刷したときに
横方向に筋が見えるのは直ってないのね。残念。

72 ：不明なデバイスさん：02/12/19 12:10 ID:ed9ttvRS

>>62
あ、お久しぶりです。
私がのろのろしている間に
先にアップロードして頂いたみたいでありがとうございました。

でも粒状感はまだあると思いません？右上の一角とか。

73 ：☆ai☆：02/12/19 13:56 ID:v/E+nvym

質問です。
キャノンのBJ-F360を使っているのですが（USB接続）
印刷途中にUSBケーブルが抜けてしまい、やり直そうとしたのですが、
プリンタがＰＣに認識されないみたいです。
どうしたらよいでしょうか？。。

74 ：不明なデバイスさん：02/12/19 14:03 ID:ed9ttvRS

>>73
マニュアルから「ドライバのアンインストール」という項目を探して、プリンタとの接続していない状態で、ドライバを一旦削除して下さい。
削除してPCを再起動した後にまずケーブルを接続して下さい。
それからプリンタの電源を入れて下さい。
新しいデバイスが検索されるはずです。
その後はプリンタのマニュアルに従ってドライバを再インストールして下さい。

75 ：不明なデバイスさん：02/12/19 16:27 ID:TGH+YFL1

>>62 >>72
随分と良くなったことは確かだけど、PM-950Cの2880×1440dpiと
比べると、PM-970Cの2880×1440dpiは粒状感でまだまだと感じますね。
（以下のURL参照）

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tanreiumai/vwp?.dir=/print&.dnm=%c2%b3F900vsPM-950C.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

スキャナや取り込み環境が異なるので、一概に比較出来ないけどね。
PM-970Cの最高画質時の2880×2880dpiモードだとどうでしょ?
もっと高画質になりますか?それともやっぱり年明け以降のバージョン
アップ待ちなのかな?

76 ：75：02/12/19 16:29 ID:TGH+YFL1

あれ、直リンは無理なのかな?もう一度。失敗したらｽﾏｿ

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tanreiumai/vwp?.dir=/print&.src=ph&.dnm=%c2%b3F900vsPM-950C.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tanreiumai/lst%3f%26.dir=/print%26.src=ph%26.view=t

77 ：75：02/12/19 16:32 ID:TGH+YFL1

ありゃ、ダメみたい。素直に
>>48のURLからPM-950Cの画質と比較してた方が良さそうね

78 ：不明なデバイスさん：02/12/19 17:15 ID:4z4O1TIO

教えてください。

PM-970CでＬ版ふちなしで印刷すると細かい横筋みたいなのが出るんです。
特に人物が写っている写真なんかだと目立ちますが、
ふちありで印刷すると何故か目立たなくなります。

ふちなしでは綺麗に印刷出来ないのでしょうか？
それとも家のPM-970Cがおかしいのかな？

79 ：不明なデバイスさん：02/12/19 17:46 ID:ed9ttvRS

>>78
ふちなしは、マイクロウィーブがスーパーには出来ないのである程度ふちありより横筋が目立つ可能性はあります。
L判ならばロール紙を使うと最高画質での印刷が出来るようになります。
あと、ドライバからギャップ調整はしてますか？

80 ：不明なデバイスさん：02/12/19 17:50 ID:XNMUQmGy

>>75

リュ-ジョーカン、リュージョーカンって、
何とかの一つ覚えのハクチがおるな（w

81 ：78：02/12/19 17:54 ID:uNqW1QZX

>79
ロール紙を使えばＯＫだったんですね。
しまったなぁ…ＰＭ写真用紙の１００枚入りのを大量に買いだめしてしまった。

カット紙のＬ版で横筋を目立たなくする方法ってないですか？
質問ばかりですみません。

後、ドライバのギャップ調整はやりました。

82 ：不明なデバイスさん：02/12/19 18:13 ID:ed9ttvRS

>>81
>カット紙のＬ版で横筋を目立たなくする方法
残念ながらフチアリで印刷するしか…

83 ：不明なデバイスさん：02/12/19 22:02 ID:TGH+YFL1

>>80
そういう君には550iがオススメ

84 ：不明なデバイスさん：02/12/19 22:26 ID:upBL9Wdb

>68
どうクレージーなの？

85 ：　：02/12/19 23:18 ID:0TaKM3jS

ついこの前エプソンPM670Cから850iに買い換えてマジ感動したな。
印刷はハガキ1枚に10分以上かかっていたのが、30秒ぐらいだし、
画質も縞無しで満足いく感じで、音もめちゃ静かで感動モノ。
買って良かった。

ただ、エプソンも買ってすぐの頃は結構いい感じの画質で満足して
たんだがな。なんか、ヘッドクリーニングしても横方向に縞が入る
ようになって使う回数も減ってきた。紙送りのローラーが滑ってる
んだろうか？簡単に修理できる物なのかな？

まあ、エプソンの古いプリンタは使う事はもう無いだろうからいいか。。。

86 ：eeee：02/12/19 23:45 ID:48GBDElH

すいません
エプソンのPM780Cを使ってるんですけど、ノズル詰まりが多くてキレそうです。
ノズル詰まりの少ないプリンタに替えたいんですけど、何が良いでしょうか。
レーザーにしろとかいうのは無しで（笑

87 ：不明なデバイスさん：02/12/19 23:49 ID:jbcXC58B

今は21世紀でつ。
エプ670Cと比べるなら伝説のカノF360と比べてやんないと。

88 ：87：02/12/19 23:50 ID:jbcXC58B

>>85ね。

89 ：不明なデバイスさん：02/12/20 00:06 ID:Rx9jgRfY

>>86
PM780Cは欠陥商品と過去スレで書かれていたぐらいだから今の製品なら
何を購入しても大丈夫みたい…
そういう俺も780ユーザーだけどねノズル詰まりが多い上にたまに直った
りする(特にインク交換直後に多い　当たり前だけど)から始末に置けない
以前給紙部分が故障したときにノズルもおかしいと訴えたんだけど結局
異常無しで帰ってきた…
おかげで私用(780は仕事用)のはキヤノンになったよ

愚痴ばっかでｽﾏｿ

90 ：不明なデバイスさん：02/12/20 00:08 ID:rl0kv+M1

>87
F360にはどんな伝説があったの？

91 ：不明なデバイスさん：02/12/20 00:20 ID:IrPWxBbJ

>>68
そう言うお前はE社販促だろ（ｗ

92 ：不明なデバイスさん：02/12/20 00:37 ID:M+y8L1Ot

>９１
自分もC社の販売員なんだけど、明らかに彼は、やりすぎ・・・。
E社の客は、もれなく帰ってもらって、C社だけを売るし・・・
それがヘルパーと言ってしまえばそれまでだけど。

93 ：不明なデバイスさん：02/12/20 01:39 ID:/2Exb6Zm

>>87
F360持ってるよ。
フォトインク買ったことナイ

94 ：不明なデバイスさん：02/12/20 01:40 ID:hUGcJ1xG

自分も970Cの新ドライバでいろいろ検証してみた。

画質に関しては言われてるように格段に良くなってます。
これで間違いなく染料機最高画質と言えるまでになりましたねぇ。

正直言ってドライバひとつでここまで改善されるとは思っていませんでした。
950iではなく970Cを選んでおいて、正解だったよ！

95 ：不明なデバイスさん：02/12/20 02:45 ID:Nu2MF+yI

カノンの950iや850iにプリンタ鯖つけて、ネットワーク上から、
電源を入れたり、切ったり出来まするか？
でけたら、即決なのになぁ・・・

96 ：不明なデバイスさん：02/12/20 02:58 ID:4V/obVyj

質問です。
キャノンの複合機でPIXUS MP10というのが良さそうだったので
購入したんですが、ドライバをインストールしようとしたら
途中で止まってどうしても完了できません。
説明書もじっくり読んで試したのですが。。。

よくある（らしい）USBを認識しないといった問題ではなく、
セットアップの画面が出たところで0％から一歩も進まず
何十分放置しておいてもそのままの状態です。
こんな現象はよくある事なんでしょうか？

当方のPCはWinMe、プリンタ・スキャナ等のドライバを
インストールするのはこれがはじめてです。

97 ：不明なデバイスさん：02/12/20 03:04 ID:Clvk9jIV

>>95
データが流れてくれば勝手に電源が入るみたいだからできるでしょ。
ただ、ウチでは850iのパラレルにプリンタサーバ繋いで使おうと思ったら
印刷が途中で止まるとかの不具合が出たんで、USBでメインマシンに
繋いで共有を出してる。
もしかすると双方向通信関係の設定が間違ってたかも。
プリンタサーバにぶら下げる時は普通は双方向通信を殺さないといけないし。
LPRにしてバイトカウント有効にしてたんだけど、なんかうまく行かなかった
みたい。

ただプリンタサーバがルータ兼用の奴で負荷が掛かるとプリンタサーバが
お留守になる奴だったからそっちのが問題だったのかもしれないし。

98 ：不明なデバイスさん：02/12/20 06:00 ID:5kdXg3Xn

>>81
片方向印刷にしても横スジが出るんですか？

99 ：不明なデバイスさん：02/12/20 06:44 ID:ACkrMb3V

>>94
おお、そうですか!PM-950Cから買い換えようかどうしようか
今かなり迷ってます。もう一回くらいのバージョンアップまで様
子見たほうがいいかなーとも思ってるけど、PCボンバーで\29,800って情報を見て
グラグラっと来てます。

今回の新ドライバで、PM-950C > PM-970C >= PIXUS 950i　という図式は完全に
覆ったのでしょうか?（色合いじゃなくて粒状感で。色合いは好みだろとか言われそう
だし、自分はエプ色が好みなんで）
誰か検証お願いします～。

100 ：不明なデバイスさん：02/12/20 07:54 ID:oTSWXMEO

　自分も新ドライバー試してみた。明らかに違うね。
　ていうか、今までのドライバーがβ版だったんじゃ。（汗）

101 ：不明なデバイスさん：02/12/20 08:11 ID:hUGcJ1xG

>>99
粒状感は以前からPM-970C > PM-950C >= PIXUS 950iですよ。

今回大幅に改善されたのは階調性。
これが今まで950C >= 970C >= 950iと言われていましたが、
今回のバージョンアップで間違いなく
PM-970C > PM-950C >= PIXUS 950iになりましたね。

PM-970Cの色が割と素直で扱いやすかっただけに、この改善は嬉しい。

102 ：不明なデバイスさん：02/12/20 08:25 ID:ACkrMb3V

>>101
おお、そうですか!なんか購入意欲湧いてきました。
実は以前ここで話題になったニコンD1の女の人のサンプルを、
店のPM-970C、PIXUS 950i、PM-4000PX、PM-950Cの４機種で比較して
みたことがありまして、その結果だけでは
PM-950C > PM-4000PX > PM-970C >= PIXUS 950iと感じてたんです。

チャパツの髪の毛、黒い瞳、背景のボケ部分、肌の陰も含め、
なぜかPM-950Cが最も滑らかで、何度ルーペで見ても肉眼で見ても
PM-950Cの方が上だったので
PM-950C > PM-970C　かと思ってたんです。

でも、今回のドライバ、格段に良くなってるってことなので
物凄く期待してます。
あーー来年まで待ったら価格上がっちゃうだろうなぁ・・。
悩む悩む・・。もう少し考えてみます。

103 ：86：02/12/20 09:12 ID:Q6a4fgZk

>>89
ありがとう。　欠陥品だったのですか！
ヤフオクで処理します。

104 ：不明なデバイスさん：02/12/20 12:00 ID:Nu2MF+yI

>>97
ありがとです。
ついでにやっぱり、双方向もやるには、サイレックスのカノ対応のやつぐらいしか
ないのでしょうね。つーか自分、それ以外で双方向出来るのみたことない・・・
ほかにもあるのかな。

105 ：不明なデバイスさん：02/12/20 12:16 ID:4nHbBOD7

ビジネス文書などのモノクロメインの使用なんですけど
550iってサンプルどおりの質ででてくるのですか？
レーザーまではいかないだろうけど
どっとや滲みなどが見えないレベルであれば職務経歴書とかに
使えるかなｧと考えてはいるのですが・・・・
おとなしくレーザーを１９８００で買ったほうがいいのでしょうか?
街角とかでやってる打ちだしサービス1回行くと1000円ほど取られるので
プリンタ購入しようと思ってます

106 ：不明なデバイスさん：02/12/20 12:59 ID:Il9+5ZX6

>>105
ﾚｰｻﾞｰに汁

107 ：不明なデバイスさん：02/12/20 14:01 ID:v9zNX3Zc

ってことは非ネットユーザーorメーカーホームページ非閲覧な970c買った人は
ずっと糞ドライバを使い続けるということか（ｗ

108 ：不明なデバイスさん：02/12/20 14:13 ID:qLsUL8kV

>>107
まあ、エプが一番と思って買ったユーザーだろうから問題なかろう。

109 ：不明なデバイスさん：02/12/20 14:26 ID:nIeGwyca

漏れ950iを買って一週間たったけど
なんか話題がなくて寂しいっす。

誰か950iのいいところを探してください

110 ：不明なデバイスさん：02/12/20 14:36 ID:JEmQsKhv

＞109
2chでは、
わりかし良くて、誰が買っても文句の無い物は話題にのぼりません（ｗ
大絶賛されるものか、ひたすら叩かれるものが話題の中心です。

111 ：不明なデバイスさん：02/12/20 14:40 ID:rl0kv+M1

エプのHPを除いてみた。
ドライバの所が、色々更新されていたｗ
なんか、MacOSXのドライバもUPされていたね。
前までは、フチなしが出来たのはCanonだけだったけど、エプもようやく出来るようになったみたい。
やはり、年末は色々慌しいんだねｗ

112 ：不明なデバイスさん：02/12/20 14:58 ID:/S17AAk7

ID変わってるけど109です

>>110
可もなく不可もなく。ってところでしょうか・・・・・

漏れが買った理由は
部屋が狭いからコンパクトなのが良い
静か、使いやすい
L判できれい
個人的にデザインが気に入った。
使用頻度はL判で週に数枚
自分はキャノンマンセー

確かにあんま不満は無い・・・・・

113 ：不明なデバイスさん：02/12/20 15:02 ID:v9zNX3Zc

>109>110
950iは970Cの比較対象で散々外出ですが何か？

114 ：不明なデバイスさん：02/12/20 15:10 ID:ZxdWOr91

今、エプソンの顔料系のMC-2000という
プリンタ使ってるんだけど、
新たにPM-930Cを買いたいと思う。
写真印刷したら、どっちがきれいなんでしょ？

115 ：不明なデバイスさん：02/12/20 17:13 ID:NTnrMAEm

>>102
店頭でルーペなんか使ってるとキモがられるよ。
特に休日は人でごった返すから、せめて平日にしとけ。

116 ：不明なデバイスさん：02/12/20 20:28 ID:BVYo76qI

>115
それ以前にプリンタの使い方を間違っていると>102に小一時間（ｒｙ

117 ：不明なデバイスさん：02/12/20 22:06 ID:oJPyb1x2

>>102
>PM-950C > PM-4000PX > PM-970C >= PIXUS 950iと感じてたんです。

かなーり目が悪いね。
粒状性なら
PM970C≧950i＞PM950C＞4000PX
だよ。

118 ：不明なデバイスさん：02/12/20 22:29 ID:yl+ASqOB

>>102
その他のヨウ素（使いやすさ、静粛性など）を加えると

PIXUS 950i　≧　970C　=　4000PX　>　950C

で、FA?

119 ：不明なデバイスさん：02/12/20 22:46 ID:LCK3/d+K

950iを買ったが、正直速度＆CD-R以外はPM-3300Cで良かった。
でも、明日3300C中古屋に売りに行きます。
4000円程度らしい・・・。
PM-770Cは1000円程度・・・。

120 ：不明なデバイスさん：02/12/20 22:50 ID:Cj1UBcBy

PM-970Cの最新ドライバ、インスコがうまく行かない
ていうか、正常動作してるんだけど、電源入れるたびにハードウェアの検出
ウィザードが出てきやがる。
XPで、USB2.0接続。最初のインスコでポート検出で電源入れても見つけられず
検出キャンセルしたら、何故かその後設定完了になって使えるんだけど
変なんだよな。
もう少しいろいろやってみるか…

121 ：不明なデバイスさん：02/12/20 23:22 ID:Clvk9jIV

意外とうちの周りで今年プリンタを買い換えた(買った)って人が結構いた
みたいでサンプルを取ってみたら930Cx2,850ix1,950ix1って感じみたい。
970Cを買った人は居なかったみたい。ちなみに俺は850i･･･。

あと、結構雑誌の評価は影響あるのかもしんないね。950i買った人は
雑誌の評価をチェックして950iにしたって言ってたし。まだ開封してない
らしいけど。

122 ：不明なデバイスさん：02/12/20 23:55 ID:rl0kv+M1

>121
そりゃ、雑誌の影響はあるよ。
そうじゃなきゃ、Canonもお金を雑誌社に出さないし、接待もしないよｗ
ま、それはエプも同じだけどね…ｗ
でも、Canonの方が金額が大きかったんだろうねｗ

123 ：不明なデバイスさん：02/12/21 00:13 ID:OOBbdM/u

文書中心だから
850iや950iはいらねー、
550iで十分だなと思いつつ
コ○マに逝ったら、
550iが17000円
S700が13800円

どっちを買うべきでしょうか？

124 ：不明なデバイスさん：02/12/21 00:21 ID:Miz04SW8

CMでCanonの勝ちだと思う・・・。

漏れはキヤノンのデジカメと一緒にエプ買ったけど

125 ：不明なデバイスさん：02/12/21 00:30 ID:Miz04SW8

http://cweb.canon.jp/bj/moreenjoy/ad/index.html
これだ、オヤジは要らんけど

126 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:08 ID:D8MHsumq

>>125
オヤジ以外はプリンタのCMだとすぐにわかる人は少ないような気がする・・・
JR東海のCMみたいにストーリー性があって面白いけどね。

127 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:08 ID:6fH4vooB

>>115
いや、さすがに店頭では恥ずかしいのでルーペでは見てませんよ。
家に持ち帰って、ルーペや高解像度スキャナで取り込んで、並べ
てじっくり見比べました。

>>117
>かなーり目が悪いね。
いや、かなり目を近づけてこだわって見る方なので粒状性を見分け
るのにはわりと自信あります。
ルーペで見比べてもやっぱ　
PM-950C > PM-4000PX > PM-970C（旧ドライバ） >= PIXUS 950iでした(^^;
ニコンのD1の女性の写真でしたけどね。
PM-4000PXが粒状性で意外と優秀だったことに改めて驚いたけど。

128 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:21 ID:QO+gJOeO

>>127
>ルーペで見比べてもやっぱ　
>PM-950C > PM-4000PX > PM-970C（旧ドライバ） >= PIXUS 950iでした(^^;

だから目が悪いんだって（w

PM950Cは、2ピコと言ってるが実は2.4ピコ。
着弾するときにそのドロップが２つに飛び散る。
結果、びちゃとつぶれるから、一見滑らかに見えるが、
実際の絵作りのための情報量が失われてしまう。

そういうのを階調が滑らかとか言っちゃいかんよ。
あなたの比べ方は木を見て森を見ずの典型なんだな。
細かい部分の描写は、はっきりくっきりPM970Cの方が上。

>>118には同意

129 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:25 ID:6fH4vooB

>>128
疑がわれてるようで(w
実はスキャナで取り込んであるんです。
ニコンD1の2Lサイズで比較したものでよければ、
もしご希望なら比較したものをウプしましょか?

130 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:29 ID:CrCFhZWC

　てゆ～か、ルーペで見比べた画質に一体何の意味が？
　そんなこと言ったら、グラビア印刷の写真集なんてねぇ……。

131 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:30 ID:QO+gJOeO

言ってる意味が通じてないみたいね。
>>128をもう一度じっくり読んでご覧。

木を見る必要はない。

以上。

132 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:32 ID:6fH4vooB

いや、ですから粒状性の話しですってば。
ウプしなくてもいいのかな?

133 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:34 ID:6fH4vooB

>>128
>一見滑らかに見えるが、
>実際の絵作りのための情報量が失われてしまう。
情報量についても比較しましたけど、全然失われてませんでしたよ。

134 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:37 ID:QO+gJOeO

いるんだよなあ。。。こういうヤツ。。。970C持ってる？

135 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:40 ID:6fH4vooB

>>134
いえPM-970Cはまだ持ってません。前述の通りPM-970Cの旧ドライバ
で店頭で印刷して比較しました。
新ドライバで格段に良くなったとのことで、買ってしまおうかと思ってる者です。

136 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:41 ID:QO+gJOeO

そうでしか。
まあ、買ったらいいよ。そうすれば分かる。

137 ：不明なデバイスさん：02/12/21 01:46 ID:6fH4vooB

>>136
ラジャ。もともとドライバで画質が改善されたら絶対
買おうと思ってたもので。楽しみっす!!

138 ：不明なデバイスさん：02/12/21 02:08 ID:n6khl/9L

＞８４番
オソレススマソ。
まず、朝９時→夜９時まで働いてて、そのあと、店員に飯おごってから帰る。
平日”他にやることないから”って言って店頭に立ってる。
そして、成績が悪いと自分でかって帰る。どうですか？

139 ：不明なデバイスさん：02/12/21 06:14 ID:7vQhSaFH

>120
付属CDのウィザードでインスコしたか？

140 ：不明なデバイスさん：02/12/21 08:13 ID:smVP0Lhe

CanonBJS500使用してます。
誤ってIEの印刷のアイコンをクリックしてしまい、
印刷が開始されたため、
咄嗟にプリンターの電源を切ってしまいました。
以後、プリンターの電源を入れても印刷できません。
どうやら「休止状態」のままらしいのですが、
どうやったら「休止状態」を解除できるのでしょうか？

141 ：不明なデバイスさん：02/12/21 08:19 ID:2K/NPlhj

どうでもいいですが、インクジェットプリンタVer26.0 は欠番か？

142 ：不明なデバイスさん：02/12/21 09:50 ID:4kdmnSY/

>>141
>>2を見ろ、ヴォケが

143 ：105：02/12/21 11:17 ID:URl7CVRO

文書中心だとレーザーなのかぁ・・・・>>106さんどうも
550i とレーザー比べると値段も少しばかり高いし
すごく悩んでいるのです
できたらカラーもあったがいいのかな？なんて欲張りなことも
考えているので・・
キャノンのコンパクトレーザーも視野に入れたほうがいいのかな

144 ：不明なデバイスさん：02/12/21 12:03 ID:EHAVxWLK

>>143
こんなレビューもあるって事で
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/uraprinter/01/index_01.shtml

145 ：140：02/12/21 16:20 ID:BD8QGF6v

コントロールパネル＞プリンタとFAXから休止状態を解除できました。
自己レスでスマソ。

146 ：不明なデバイスさん：02/12/21 16:47 ID:rD3gx8kZ

CD-R印刷に最適な機種は何でしょうか？

147 ：105：02/12/21 16:55 ID:URl7CVRO

>>144
sankusuです

148 ：106：02/12/21 18:51 ID:WRt7Gy7h

>>143
ｶﾗｰ印刷もするのであれば、>>144さんの参照先の通り顔料系ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄの方がいいのでは？
あくまでﾓﾉｸﾛ･ﾃｷｽﾄ印刷ｵﾝﾘｰならば、家庭用小型ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾘﾝﾀｰがお勧めと思ったので。

参考程度に漏れの場合、ﾃｷｽﾄ印刷はﾓﾉｸﾛｵﾝﾘｰでLBP-1210(LBP-220のﾄﾅｰが切れたので買換えた)。
ﾃﾞｼﾞｶﾒ写真印刷にはPM-970CでCD-R印刷には970とｶｼｵのﾀｲﾄﾙﾌﾟﾘﾝﾀｰCW-50の使い分け。（ｗ
ﾃｷｽﾄｶﾗｰ印刷はしません。

ｺｽﾄの他にｽﾍﾟｰｽ的な問題も出てくるので、あまりお勧めできませんけどね。（ｗ

149 ：不明なデバイスさん：02/12/21 19:03 ID:bKxHCbv/

この板だったか他板のプリンタ関連スレだったか忘れたんですが、

プリンタの検品の時にA・B・C等のランクがあって、BやCなどの
ランクのモノは量販店などの安く売る店に回される。

という話が出てたんですが、これってマジですか？
PM970Cが31800円、930Cが20800円で出てる所があるので
買おうかと思ったんですが、上記に書き込みを思い出して
迷ってます。

150 ：不明なデバイスさん：02/12/21 20:11 ID:qlAOpsqF

PM870を買って接続もばっちりでインストールもばっちりなのですが
印刷を押してもいつもエラーばかりです。
どーすれば印刷できるようになるでしょうか？

151 ：不明なデバイスさん：02/12/21 23:23 ID:WRt7Gy7h

>>150
ｴﾗｰ内容や使用環境も書かないと、ﾚｽが付かないと思うぞ。

152 ：不明なデバイスさん：02/12/21 23:37 ID:x+DoWCOq

●1年放置してもインクつまりに悩まされない方法
もうインクジェットはこりごりだ。
最近、PIXUS 950iを1週間で26,500 円で手放した。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23974951
そして、MD-5500を5万円で買った。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51620098

MD-5500は1999年10月9日に発売されたプリンタだが今でも
3万～5万円で取引されている。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29466535
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24453890
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29466535

153 ：不明なデバイスさん：02/12/21 23:38 ID:x+DoWCOq

逆に1年遅れで2000年秋に発売されて5万円で買ったPM-900Cは
いまや1万円を切っている
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27786796
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27908328

いつも2,3ヵ月あけるとインククリーニングでイラツいていたが、とうとう
PM-900Cの調子がわるくなったので、至急PIXUS 950iを買って用を足し、
よく考えてPIXUS 950iをたたき売った。

フチナシとＣＤ－Ｒ印刷ができないが、PIXUS 950iをMD-5500に交換して
とても安らかな気持ちだ。金色と銀色が印刷でき、ぬれてもにじまないので
年賀状にもってこいだ
下部1.5センチにフチができるので、ここだけPM-900Cで補完する。

1年に1度しか使わないユーザも多数いるらしい。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036383100/l50
へ逝ってきます。

154 ：不明なデバイスさん：02/12/22 00:45 ID:srgv6EKz

９７０Ｃ使用
肌の赤みが強いねーー　健康そうでいいと思ったらかなり赤く出てた。
キャノンはシアンが強いし、、、　微妙

155 ：不明なデバイスさん：02/12/22 00:52 ID:7IiJZXIR

>>146
970C

156 ：不明なデバイスさん：02/12/22 01:04 ID:v9+P6g4t

＞１３８
Ｔ本だよね？あいつバカだねー。
まだそんなことやってるんだ。
それで自称Ｎｏ.１なら世話ないよね。
実際には不必要度Ｎｏ.１なのに。

157 ：不明なデバイスさん：02/12/22 03:27 ID:wPIXRn13

>プリンタの検品の時にA・B・C等のランクがあって、BやCなどの
>ランクのモノは量販店などの安く売る店に回される。

それだと全部チェックしないとだめだよね？
いまどき全部一つ一つ検品してるメーカーなんてあんの？
検品にそんなにコストかけてないはず。
第一実際にプリントして検査するわけじゃないだろうし・・・

都市伝説だろう。

158 ：不明なデバイスさん：02/12/22 04:12 ID:dduCfdY1

どうなんだろね？なんかうちの親の知り合いの人がどうもEPSONのプリンタ？関係の工場に勤めてるらしい
んだけど、テスト印刷した用紙？を使って紙細工を作ったってのを貰ったけど。白鳥？だったんだけど。
きれいに一面同じ色で染まった紙みたいだったけど･･･。
フォトシアンっぽいのがほとんどでフォトマゼンダっぽいのとイエローのが何枚か混じってた。

159 ：不明なデバイスさん：02/12/22 06:08 ID:sD+nelPl

昨日デオデオでPM-930Cを買いました
値段は26800円でした
プリンターのコーナーに行くと、キャノン、エプソンの販売員と思われる人達が
次々と自社のプリンターの良いところ、他社の悪いところを説明してくれました。
キャノンの販売員と思われる人は、紫外線の元ではキャノン25年、エプソン15年
写真１枚当たりのコスト、キャノン１枚5円、エプソン１枚10円
影になっている所が、キャノン見えやすい、エプソン見えにくいと、教えてもらいました。
USBケーブルは別売りなのかと聞くと、後ろで見ていたエプソンの販売員と思われる人が
「こちら（930C）でしたらケーブル付けますよ」と言ってきたら、「こちらは（キャノン）
USBのハブも付けます」と言っていました。
それでもエプソンにしたのは、キャノンの写真はどうも全体的に色合に締まりがなく、
薄い感じがしました。
エプソンの写真はメリハリのある色合いで濃い感じがしました。

これからプリンターを買う人は、自分の目で（パソコンの画面じゃなく）写真を
見比べて、自分の好みで買ったらいいと思います。

160 ：不明なデバイスさん：02/12/22 06:20 ID:blBARcjn

>159
そんな当たり前のことを今更言われてもなぁ・・・

161 ：不明なデバイスさん：02/12/22 06:24 ID:blBARcjn

さらに言うならサンプルはデフォで出したものだろ
出力設定変更もさんざん外出

162 ：不明なデバイスさん：02/12/22 08:59 ID:r3tmCtg4

デフォで出した薄い仕上がりを濃く出した場合インクコストはどうなるんだ
キヤノ使いの人教えてくださいな。

163 ：不明なデバイスさん：02/12/22 09:53 ID:lSA/rxuH

>>160
スレの歴史からすると当たり前じゃねーだろ

ヒッキーだからか何だかよくわからんが、
コレとアレはどっちがいい？　どっちがキレイ？　みたいな質問多すぎ。
手前の目で確認しやがれって感じ

んな主観に左右される質問されても答えられねーんだよ
まあ、明らかに優劣のつく機種の比較なら答えられなくもないが…

164 ：不明なデバイスさん：02/12/22 09:59 ID:UJcmC66R

epsonのpm820-c使ってます。
100%モノクロ使用なのですが、カラーインクが減っていきます。
そしてカラーインクがカラになるとモノクロインクが残っていても印刷できません。
インクジェットプリンタってそういうものなのでしょうか？

165 ：不明なデバイスさん：02/12/22 10:24 ID:blBARcjn

>164
ｴﾌﾟの陰謀

166 ：不明なデバイスさん：02/12/22 10:35 ID:ZJxmQmpH

>>164
インクジェットとは全部そーいうもの。
自動クリーニング時に全色クリーニングするのだから。
100%モノクロしか使わないなら、素直にモノクロレーザー買った方が
良いかと思われ。

167 ：不明なデバイスさん：02/12/22 10:52 ID:92fBAeLn

>>164
エプはそんなもん。
カラーが切れても動かしたければｷﾔﾉｿにしる！

168 ：不明なデバイスさん：02/12/22 11:17 ID:MLxjw7Lb

つーか、キヤノのインクを濃くした場合、

＞写真１枚当たりのコスト、キャノン１枚5円、エプソン１枚10円
＞影になっている所が、キャノン見えやすい、エプソン見えにくい
この辺に無理が生じるので、キヤノユーザはデフォで使うべし。

169 ：不明なデバイスさん：02/12/22 11:48 ID:ZMEwv3A5

CANONのプリンタの蓋など内部がインクで汚れるのはインクが揮発して再び蓋などに付くから？
それとも霧状になって充満するから？

170 ：不明なデバイスさん：02/12/22 12:10 ID:ftabfSSr

ずばり９５０ｉと９７０Ｃどちらを買う？
９５０ｉと９７０ｃのそれぞれのよさはなに？

171 ：不明なデバイスさん：02/12/22 12:12 ID:dduCfdY1

>>170
虫眼鏡使って印刷物を見る人なら970Cしかないでしょ。

172 ：不明なデバイスさん：02/12/22 12:21 ID:ftabfSSr

171さん回答ありがとうございます

虫眼鏡使ってまでの画質は求めないのですが、
使い勝手などではどうなんでしょー

普通に一般の人がきれいだなーと思える印刷設定での速度とか
ライニングコストとか？

173 ：不明なデバイスさん：02/12/22 13:10 ID:kOXW4JNr

PM-930C使ってるんですが、
インクジェット用の年賀葉書を買いそびれてたら、
近所は軒並み売切れてしまいますた。

イラスト系のを普通の年賀葉書に印刷するのは、
相当（；´Д｀）ﾏｽﾞｰですか？

写真は写真用紙に印刷して、年賀切手にしようと思ってるけど、
イラストはどうしよう・・・(;´Д｀三´Д｀;)

174 ：不明なデバイスさん：02/12/22 13:38 ID:L5rq8BJY

http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/printer/

ここのレビューで950iと970cの印刷比較画像があるんですが
あきらかに970cの方が色が濃くて綺麗に写ってます。
実際こんなに差があるのでしょうか？

大きさ、静音、印刷速度で950iにしようと思っていたのですが
これだけ差がでるとちょっと考えてしまう・・・

175 ：不明なデバイスさん：02/12/22 13:52 ID:blBARcjn

>174
色調整で「ある程度」どうにかなる
比較を持ってくれば差は歴然だが実際の使い方をまずよく考えるべし
それにあった機種はあるはず

176 ：不明なデバイスさん：02/12/22 13:59 ID:VpN1Fkqf

>>173
実際印刷してみればわかると思うが…

177 ：173：02/12/22 14:04 ID:DtTDfoAj

>>176
いや、まあ、それはそうなんですが、
まだ、買って無いので、情報があればと思ったんです。

178 ：不明なデバイスさん：02/12/22 14:24 ID:7/81nQ5S

>>174
デジカメで撮影した画像そのままのリアルな印刷を求めるならば970C、
普通の画像を美しく、美しいものはより鮮明な思い出色の印刷を求め、
静かで速くて軽量コンパクト性も欲しいという方ならば950i

179 ：不明なデバイスさん：02/12/22 14:50 ID:vANWbdc6

>>173
絶対やめたほうがいい。ためしに1枚だけ買ってテスト印刷してみな。
官製はがきならコンビにでも売ってるから試しにテスト。
これが基本。

写真用紙に印刷して、年賀切手なら間違いが無くて吉

180 ：不明なデバイスさん：02/12/22 15:01 ID:I80ZyV6O

普通のハガキもインクジェット用も画質こだわり派以外は大して違わん気がするけど

#カラーカートリッジ部分に黒インク入れたらモノクロ機になるん・・・？

181 ：不明なデバイスさん：02/12/22 15:14 ID:YsTi47jO

>>174
黒に関しては、江部に勝負ありと思われ

182 ：不明なデバイスさん：02/12/22 16:08 ID:4Fy9eLUy

うちのコンビニは無地のインクジェットはがきがまだまだ余ってるよ～

183 ：　：02/12/22 16:39 ID:OCWSqLXn

何処かに書き込みが有ったと思うが、キャノンのiシリーズは
ドライバーが激重なので印刷にUSBの転送速度にVIVID等の変換
速度が間に合わず途中で印刷が止まり、画像に縞が出るようだな

184 ：不明なデバイスさん：02/12/22 17:29 ID:DjshA9hI

>>183
それってパソコンの性能が低いだけ何でないの？

185 ：不明なデバイスさん：02/12/22 18:41 ID:qsP993D1

>175>178>181
レスサンクスです。
まだ悩んでます。とりあえず実物見に行って見ます・・・
悩んでる人他にもたくさんいそう・・・

186 ：不明なデバイスさん：02/12/22 18:53 ID:XZ2sHbHQ

>>183
うちのはｴﾌﾟより軽い感じだが。
印刷中にもほかのこと平気でできるし。

187 ：不明なデバイスさん：02/12/22 20:39 ID:ZJxmQmpH

>>186
そんなのは当たり前では。
エプでもできる。

188 ：不明なデバイスさん：02/12/22 20:42 ID:4qaEIz0s

いや、エプではできるがキヤではどうかという話では?

189 ：不明なデバイスさん：02/12/22 20:44 ID:OIzevKVd

>>188
その略語かっこいいな。さすがに通は違うなぁ。

190 ：不明なデバイスさん：02/12/22 20:46 ID:XZ2sHbHQ

>>187
じゃ、両方とも実用的には十分軽いということでいい？
重いのはﾍﾀﾚなPCがわるいと。

191 ：不明なデバイスさん：02/12/22 21:08 ID:sBFX5Pp5

うむぅ、850iのイエローに2度目の詰まり発生。クリーニング一発で復帰するもののちと痛い。

実家の母から電話
「年賀状をプリンタで刷ろうと思うんだけど、作ってくんない？」
「は？」
「いや、だから適当でいいから年賀状デザインしてもらえない？」
「………」

と、いうわけで、実家のプリンタもキヤノ（S500）ということで
心置きなくキヤノから落とせる素材を弄って作りますた。

で、印刷したみたいですが、何か手元にインクジェット葉書がないみたいで
普通の年賀葉書に印刷したみたいです。
母の言葉
「うわー、綺麗に出来るね～♪」

S500標準設定＋普通年賀葉書で「綺麗」だそうです。
…普通の人はこんなもんですよ。ｗ

192 ：不明なデバイスさん：02/12/22 21:31 ID:HSgriPS5

>>164
hpの「リザーブモード」対応機種ならかたっぽだけで印刷できるよ

193 ：不明なデバイスさん：02/12/22 22:25 ID:yPu44+kH

>>191
そりゃ、あて先が全員おばさんだったら普通紙でもいいのだが。

中にはＰＣにくわしいつうか、普通にパソコンショップ
まわって普通にインクジェットの画像しってると、やっぱ
きついと思うぞ。せめてインクジェット紙つかわないと。
乾式顔料系なら普通紙のほうがきれいだというプリンタも
存在するが。

194 ：不明なデバイスさん：02/12/22 22:36 ID:9ODp+1XR

いくらインクジェット紙を使おうがどうしようが、写真屋に頼んで作る方が
きれいに決まっとる。ところが、写真付きはがきはプリンタに通らない（給
紙、紙送りがうまくいかない）ことが多いのだ。

195 ：不明なデバイスさん：02/12/22 22:57 ID:3rSDgiUV

PM-970C買って２日目でお釈迦～　が～～ん
印刷中にエラーで止まってしまい、用紙は排出できないし、電源を落とすことも
できない。パソから情報を見ようとしても「通信エラー」だと・・・
電源ボタンを押し続けて何とかいったんオフにはできたけど、その後、ドライバ
更新したりしたけど、通信不可。

196 ：不明なデバイスさん：02/12/22 23:01 ID:xJnIVfIK

>いくらインクジェット紙を使おうがどうしようが、
>写真屋に頼んで作る方がきれいに決まっとる。
そこで、専用紙+お年玉付年賀切手という選択が発生する
切手はるのも結構、面倒だけど。

197 ：不明なデバイスさん：02/12/22 23:06 ID:psEMcaYs

970Cとの比較で950iを選ぶ理由がわからん。
キヤノ販売員としか話さず決めたのか、プリンタ置き場が激狭なのか。
しかし数cmの差がそんなに問題なほど狭いのか。

198 ：不明なデバイスさん：02/12/22 23:12 ID:OIzevKVd

>>197
人それぞれ。小さい人間だな。

199 ：不明なデバイスさん：02/12/22 23:37 ID:XZ2sHbHQ

970Cとの比較で950iを選ばない理由もわからん

200 ：不明なデバイスさん：02/12/22 23:42 ID:CS7d9FWa

つーか比較もしないで買うよりは良かろう。

201 ：不明なデバイスさん：02/12/23 00:17 ID:Om4SoOWv

だから、虫眼鏡片手に印刷物をチェックするような奴は970Cで決まりってことで。

出来れば紙に頼らず安定した出力結果が得られるプリンタが欲しいところ･･･。キヤノンの黒が薄いのは
プロフォトペーパを使えばいいとは聞くけど肝心のその用紙が高いしねぇ。
顔料系なら少しはましだと思うんだけどその辺はどうなんだろう。なんか今の時点のEPSONの顔料系だと
ちょうど良い紙がないとか言ってたみたいだけど。
マット系だとインクの半光沢が気になって光沢系だとインクの光沢が足りないとか言ってたみたいだったし。
わざわざマットブラックとフォトブラックを用意している辺り、苦労してそうな感じはするけど上手くまとまった
モデルが出ないかなぁ。
キヤノンが昔出してたコーティング用のインク？を装着して、光沢紙の場合にそれを上から吹き付ける、とか。

202 ：不明なデバイスさん：02/12/23 00:31 ID:Zj4XHWCF

>195
どうしてもダメなら、販売店に持っていって見て貰え！！
最悪、初期不良と判断されたならその場で交換出来るかもしれないよ。

203 ：不明なデバイスさん：02/12/23 03:35 ID:0ecQnXTD

http://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4677
比較サイト

204 ：不明なデバイスさん：02/12/23 04:34 ID:5J4wXYJ0

V/magのプリンタ比較、比較方法がいい加減古いと思うんだが。
片手落ちな比較も多いし。もっと詳しくしらげてください

205 ：不明なデバイスさん：02/12/23 09:23 ID:rBJckLL9

インクジェット年賀はがきはほとんどの郵便局で売り切れでつね。
「どこ行ってもないですよ。」とか言われることも。

東京近辺に住んでいる人は、池袋西武7Fの簡易郵便局に問い合わせてみて
ください。ここ結構穴場で、20日の時点でまだたくさんありました。

もし、もうなくなってたらごめんね。

206 ：不明なデバイスさん：02/12/23 10:11 ID:jYQa9Vwj

>205
郵便局でなくコンビにか３カメに行けば余裕で手に入ります。
まだあるかは知らんけど、2～3日前は売っていたよ。

207 ：不明なデバイスさん：02/12/23 10:20 ID:zN++c1pk

ほんとにキヤノンﾏﾝｾｰが溢れとるなあ…。

208 ：不明なデバイスさん：02/12/23 10:49 ID:hjB3a6bR

ほんとになあ。でも最近は速度一番はキヤノンって声が聞こえなくなった。
速度でも自慢できないから綺麗とか何とか言ってごまかすしかないのだろう。

キヤノの画で満足なら、エプでも完全に満足できる。写真に限って言えば、
様々な紙に印刷できるエプが相当上だと思うがな。普通紙印刷はどんな機種
買っても大差なし。プリンターは写真印刷で選ぶべきだと思うよ。一般家庭
では余計にね。

209 ：不明なデバイスさん：02/12/23 11:13 ID:s2EWVR3q

まあ要するに一般用途では何を買っても一緒って訳だ
ふた昔くらい前はPCも廉価版とハイエンドで天と地ほどの差があったが今はほとんど差はない
一般には選びやすくなった時代がようやく到来したって事だ
あとはデフォ設定での好みというのが大まかな選ぶ基準になる

210 ：不明なデバイスさん：02/12/23 11:20 ID:9yfANblu

エプのＰＭ６７０Ｃ⇒ＰＭ８００Ｃ⇒ＰＭ９７０Ｃと変更してきますた。
９７０は静粛性が劣る。確かに早いがうるさすぎっ。

211 ：不明なデバイスさん：02/12/23 11:39 ID:dLtZ7ULi

（´-`）.｡oO（…最近逆にエプ派が多いと思うのは漏れだけか？…必死？）

>209
3行目同意。ただ、プリンターは写真印刷だけではない。
文書用途ならhpにまだ分があるし、キヤSシリーズの系統の顔料系も強い。
写真画質でプリンターを選んで文書しか印刷しない人も多々居る。（友人にいるんだよな…）
そういう人にhpやキヤSを薦めたいのに…。
何を買っても一緒と括るのはどうかと。

950iと970Cで選ぶならもうそれは色味の好みで選べばいいと思うけどね。
850iと930C、あるいは550iと870Cで選ぶならそれは違うと言いたい。

つーかキヤはもっと低価格帯で6色機を出してくれ。
むしろ、顔料黒含む7色機を出してくれ。
そうすれば心置きなく買ってやるから。
いや、むしろ4色機の限界を見せてもらえた方がいいかも。
顔料黒＋染料黒＋3色カラーの変則5色機とかも出来ないのかなぁ。

エプはもう少しサイズが小さければよし。
出来れば顔料黒も欲しいが、それよりは顔料6～7色機のA4を早めにｷﾎﾞﾝ。
速さを上げるために画質を犠牲にするのはやめてくれ。
あと、普通紙印刷全体的に弱い気がするのは気のせいか？
まあ、普通紙は普通紙だと言ってしまえばそうなのかもしれんが、
他メーカーより若干弱い気がするぞ。写真用紙では抜群なんだがな…
詰まりは最近の機種は改善されつつあるようでいいね。
クリーニングでのインク消費量が他メーカーより多かったり、
使い残しが多いのはいただけないが。

hp、何か言うことが無い。我が道を行ってくれ。
もう少し売れてもいいんじゃないかと思うが、日本ではなぁ。
まずはフチなしからだ。

212 ：不明なデバイスさん：02/12/23 11:39 ID:13DULk+j

>>204
サイトよく見ました？写真での比較とか参考になったんだけど・・・・
甘いのけ?
ならもっと参考になるサイトおしえてちょ

213 ：不明なデバイスさん：02/12/23 12:28 ID:SZ3jUP3y

>>212
というか、いい加減すぎないか？
PM970Cではなくて、950Iを選んだ理由は、
””速度では明らかにPIXUS 950iのほうが高速だ。
普通紙への印刷で「速い」を選べば，
同等と見なせる「葉書印刷」以外のすべてのテストでPIXUS 950iが勝っていることになる。””
からでしょ。

でも実際に、比較した速度データを見てみると、
モノクロ　　　PM950C（２８３．４）　　VS　　950I（５５０）
カラー文章　　PM950C（３９．６）　　　VS　　950I（５８）
写真　　　　　PM950C（１１３）　　　　VS　　950I（８５．４）
はがき　　　　PM950C（１１４．３）　　VS　　950I（１２９．１）
という形で、写真印刷以外ではすべてPM970Cが勝っているのだが。
デフォルト以外の高速設定を使用すれば、確かに950Iの方が速いみたいだけど、
それならPM970Cも「高速」印刷設定（ドラフト印刷ではない！）や4色印刷を使用するべき。

おかしくないかい？

214 ：不明なデバイスさん：02/12/23 12:50 ID:oFpVZllH

ドラフト
エプ　720×720　　キヤ　1200×1200
デフォルト
エプ　1440×720　　キヤ　2400×1200
高精彩（きれい）
エプ　2880×1440　　キヤ　4800×1200
超高精彩
エプ　2880×2880

じゃなかったっけ？
詭弁だが、打ち込むインク量は同じくらいで測定してることになるね。

215 ：不明なデバイスさん：02/12/23 13:09 ID:/rDW9LoB

エプソンであれキヤノンであれ、買った当人が満足ならばそれでいいじゃないの。
何をムキになって論争しているのか、さっぱり理解できない。

216 ：不明なデバイスさん：02/12/23 13:31 ID:NW84rDCm

アルプス電気のプリンタのリボンが手に入りにくなって
ひさびさにプリンタを買い換えようかと思います。
エプソンかキャノンどっちがいいんでしょうか？
両方ともインクは手に入りやすいとおもいますが。
３万円ぐらいまででお勧めありますか？？

217 ：不明なデバイスさん：02/12/23 13:56 ID:ns5dApYo

>214
そうすると今度はPM970Cの高精細の写真印刷との印刷速度の比較になって
写真印刷の速度がほとんど変わらなくなるよ。今手元に雑誌が無いから
詳しいこと忘れたけど、ロール紙を使用したらPM970Cの高精細のほうが950iの
最高画質よりはやくなかったっけ？
設定しだいで印刷時間や画質が結構変化するんだから、設定を一方だけ変えて
評価をするのは非難されても仕方が無いと思うよ。

218 ：不明なデバイスさん：02/12/23 14:26 ID:Oexk/pNT

ちょいと質問なんですけど、インクカートリッジのノズルが固まってしまった場合、
諦めるしかないですか？
他のインクカートリッジは使えるので、プリンタの問題ではないと思うのですが。

半年以上放置していたせいか、基本的なクリーニングも一通りやってみたのですが
良くもならず・・・

219 ：不明なデバイスさん：02/12/23 14:34 ID:hVGV1010

PM970Cの高精細は、カット紙フチ無しでも950iの最高画質より僅かに速い。

220 ：不明なデバイスさん：02/12/23 14:38 ID:a9rPOLt8

ソフトの使いやすさは、９７０Ｃの方が使いやすいでしょうか？
正直、キャノン950iと迷っています。

221 ：不明なデバイスさん：02/12/23 14:44 ID:s+hwU608

ソフトはどっちもどっちだろうけど、ややエプがいいかな程度。
耐久性はエプがいいと思う。キヤノでの長時間連続印刷はあまり
褒められたものではないな。

222 ：不明なデバイスさん：02/12/23 14:45 ID:s2EWVR3q

>218
それはただ単に中のインクが乾いただけと思われ
タンク分解してみ
たぶん液体状のインクは消失してるから

>220
同梱ソフト？
ドライバ？

223 ：不明なデバイスさん：02/12/23 15:49 ID:vYvanxnL

>221
何で？。

224 ：不明なデバイスさん：02/12/23 16:10 ID:OWcMecH8

>>223
なんとなく。

225 ：不明なデバイスさん：02/12/23 16:12 ID:Oexk/pNT

>>222
どうやらそのようです。カートリッジこじ開けてみたらスポンジ真っ白（　つд｀）
カートリッジ交換はキツイんで、詰め替えインク買ってきて実験してみます。

226 ：不明なデバイスさん：02/12/23 16:24 ID:qx2qe2VJ

>>220
同根ソフトは、キヤノンは糞

227 ：不明なデバイスさん：02/12/23 17:31 ID:9wM8V7LZ

550iとエプの同ランク商品はそんなに画質ちがうの？

228 ：初心者：02/12/23 18:28 ID:7RX3+8Qn

単なる黒文字で、年賀状を印刷しようと思ってますが、
プリンタは何がおすすめですか？写真やカラー印刷はやりません。

今PC-PR150Vを使ってますが、限界です。

229 ：　：02/12/23 18:29 ID:ns5dApYo

>227
３色機（写真印刷の場合黒は使わないから）と６色機を比べたらいかんわな。
550iは5plで4800dpi×1200dpiに対してPM740Cですら4plで2880dpi×720dpiなんだから。
550iはドットが目立つけど、PM740Cはシャドウ部以外はドットが目立たん。
印字の品質は顔料系の550iの方がいいけどね。

230 ：不明なデバイスさん：02/12/23 18:37 ID:Vr1hb4SN

>>228
インクジェットよりもモノクロレーザーをおすすめするよ。

231 ：(　・ω・)ﾓﾆｭ?：02/12/23 18:44 ID:dpLvm3KA

エプソンのPM-900CでCD-R印刷をしていたら急に
縦じまの黒い汚れが印刷されるようになりました（画像↓）。
http://cgi.members.interq.or.jp/jupiter/osamu/cgi-bin/upload/files/CD-R.jpg
通常の用紙に印刷するときは正常で、CD-R印刷のみこんなになります。
時間をおいてみても直りません。どうしたもんでしょうか( ´・ω・｀)？
ラベル印刷ソフトはCDラベルプロダクション4です。

232 ：不明なデバイスさん：02/12/23 18:45 ID:PoN68z4+

>>231
とりあえず説明書の最後に書いてあることを熟読。その後サポートセンターに電話。

233 ：不明なデバイスさん：02/12/23 19:12 ID:hq2Y0K1p

>>215
メーカー社員的には、自分のところが買ってもらえないと困るわけです。
だからもめるの。

234 ：不明なデバイスさん：02/12/23 19:19 ID:sTPMqr4K

別に社員は困らないと思うけど。個人経営の会社じゃないんだからさ。
困るのは、自分の買ったものがけなされて、ムカついたプリンタおたくだろ。

235 ：不明なデバイスさん：02/12/23 19:35 ID:AzGuwE6v

エプ厨必死だな（w

236 ：不明なデバイスさん：02/12/23 20:01 ID:jISwzWpe

>228
なつかしい
ずいぶん前のだよね
私も持ってた
1年でヘッドつぶれちゃったけど

237 ：不明なデバイスさん：02/12/23 20:24 ID:D8jxm7Fg

>>221
そうは思わん。
漏れはPMとS系を両方使ってるのだが、エプソンのソフトはつかっとらん。
エプソンのﾌｫﾄｸｲｯｶｰは禿げしく使いにくいのだがどうにか成らんか？
ネットワークからファイル放り込もうとするとエラー出すしさ。
ﾌｫﾄｼｮ使うのが面倒なときはｼﾝﾌﾟﾙなﾌｫﾄﾚｺｰﾄﾞかﾌｫﾄｸｲｯｶｰより幾分マシなｲｰｼﾞｰなんとかを使ってるよ。

で、耐久性はまるっきり逆。
エプソンは印刷中に詰まっていくから連続印刷には監視が必要だよ。だめぽ。
ただ4色のS系より画質がいいからそれでも年賀状は連続印刷させたけどね。
正直、普段の使用度はかなり差がある。普段使わないから詰まる→詰まると面倒→余計使わない、という悪循環。
でもCD-R印刷出来るしここぞというときの写真が綺麗だから併用してくよ。S系のサブとしてはいい感じ。

238 ：不明なデバイスさん：02/12/23 20:55 ID:uJZmNNnG

>>216 アルプス電気の買い換えようかと思います。
>エプソンかキャノンどっちがいいんでしょうか？
>>197 970Cとの比較で950iを選ぶ理由がわからん。

画質とか速度はもうどうでもいいクラスになってると思い、下記理由で
950iを選択。

●エプソン
・長所
Ａ４封筒の宛名印刷が可能
・短所
インクがヘッドでかたまったらメーカー修理
カラーインクがなくなると黒印刷ができなくなる
フチナシ印刷時、原本からのはみだし部分が多い

●キャノン
・長所
インクがヘッドでかたまっても、ヘッド交換が自力で可能
カラーインクがなくても黒印刷可能
フチナシ印刷のむだ原本からのはみだし部分が少ない
ストックできる紙の量が5割か倍か多い
・短所
Ａ４封筒の宛名印刷ができない（サイズの問題）

でも1週間でたたき売ってMD-5500に買い換えたけどね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1040110072/152-153

MD-5500ユーザなら交換できたね（藁）

239 ：不明なデバイスさん：02/12/23 21:53 ID:jiJtEqtL

>>238
家のはＭＤ-2000Ｊです。一番古い型かも。
今のところ年賀状ぐらいしかつかってませんがね。
私的の有力候補はPM-860PTです。
インクが黒とカラーにしかわかれてないのが
つらいですが。カラーで一色だけとかなくなったら
どうなるのでしょうか？今まではその色の
リボンを替えてたらよかったんですがね。
あんましつかわないからキャノンのほうがいいのかも。
キャノンのほうはまったく知らないから
いろいろ勉強しないとだめ。

240 ：不明なデバイスさん：02/12/23 21:55 ID:4eYpCexy

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました？(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

241 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:01 ID:hVGV1010

＞＞237
で、耐久性はまるっきり逆。
>エプソンは印刷中に詰まっていくから連続印刷には監視が必要
>だよ。だめぽ。
なんだそりゃ。漏れは１度も詰まったことないぞ?
それってキミのが壊れてんじゃないの?

242 ：初心者：02/12/23 22:06 ID:xJTCfocl

>>230
レーザーですか。見てみます。

ところで、みなさん、いらないけど、まだ使えるプリンタどうしてます？
下取り？オークション？

243 ：名無しさん＠電波じゃないよ：02/12/23 22:06 ID:XFWbOdHd

ソフマップに大量に持ち込まれていたCANON BJ F8500のOEM新古を3600
前後で買いましただ。インクヘッドがなかったので、アスクルで速攻注
文しましただ。19000前後しましただ。BJ F6300を買ったほうがえがったかな？

244 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:08 ID:/TFhgeVc

>238
レイアウトオプションからはみ出し量を調整すれば
PM970Cのはみ出し量の調整はかなりぎりぎりまで調整できるよ？

245 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:11 ID:uJZmNNnG

>>239

>>ＭＤ-2000Ｊです
なるほど。

年賀状であれば、一色だけが集中的になくならないようなデザインにすればＯＫでしょう。

カラー一体型は当然､一色でも無くなったらアウトで、とっかえです。
もっともカラーインク1本で年賀状100枚以上いけますので、ランニングコストはあまり問題
でないかもしれません。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=PM%2D860PT
ここをみればユーザの3割～4割が不満をもっていることがわかります。

＞今のところ年賀状ぐらいしかつかってませんがね
もし本当に一年の一定期間しかつかわないなら、確実にヘッドがインクで固まります。
せめて2,3ヶ月に一度はためしずりと自動のヘッドクリーニング操作をして、インクが
かたまらないように気をつけましょう。

246 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:14 ID:onJ/mLDt

エプソンのPM760Cです。

印刷中（黒)に用紙を噛んでしまいました。
その後、印刷できません。正確にいうと､
点線のみ印刷されます。

ノズルチェックの印刷では､一箇所しか黒の線がありません。
カラー印刷は問題無です。
ヘッドクリーニングではダメでしたので､ヘッドを外してみたのですが、
特にわかることはありませんでした。
もうだめなんでしょうか．．．どなたかご教授を

247 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:19 ID:jiJtEqtL

>>245
ご丁寧にありがとうございます。
キャノンで調べてみたら850i
辺りが有力候補になります。
今までが一色ずつわかれてましたから
インクもわかれてるほうがいいとおもちゃいます。
リボンはほんと手入れが必要なくて魅力的なんですがね。
アルプス電気が販売しないといましたからねぇ。
リボンが近くじゃうってなくて。
親の年賀状で表裏と全部印刷しないといけないものでして
１００枚ぐらいはあるのかもしれません。自分の分も数枚は
印刷しますが。本体買って予備ワンセットはかってたほうがいい
ですよね。

248 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:20 ID:D8jxm7Fg

>>241
「自分のは詰まってない」→「よって全部詰まらない」→「詰まるなんて嘘だ」と言いたいわけ？

うちのPM-890Cは印刷中に詰まっていくんですけど。
それに過去ログで同じような症状を何度も見たよ、レアな問題ではないようだ。
ただ当然全ての機体が毎回必ずそうなるってわけではないけどな。うちでも毎回ではないし。
「全部が悪いわけじゃない！」って言われても、バラツキで不良があることは問題だと思うが。

249 ：不明なデバイスさん：02/12/23 22:53 ID:yHQeIHFb

エプは詰まる！常識
おめーのメンテが悪い！

250 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:00 ID:uJZmNNnG

>今までが一色ずつわかれてましたから
>インクもわかれてるほうがいいとおもちゃいます。
これまでエプソンのカラーインク一体+黒の2カートリッジのモデルを使って、今回ＭＤ-5500を使いましたが、カラーは一体型が便利かと。

昨年エプソンで450枚、今年アルプスＭＤで550枚やってますが、インクがなくなるごとに印刷が中断されてはストレスがたまります

もし6本バラバラのカートリッジを使用した場合、100枚なら6回も印刷が中断されるかもしれませんが、一体型だと1回です。500枚ならバラだと48回も中断されても、一体型だと6回の交換ですみます
（80枚/本換算）

現在、ＭＤだと3色のうちの一色が切れると他の2本もすてるという
凶悪なことをやってます。（＾＾；）

100枚なら問題ないかもしれませんが。

＞アルプス電気が販売しないといましたからねぇ
http://www.alps.co.jp/brand/printer/suply/index.htm
？？？

ヨドバシ・コムやムラウチ・コムでも販売してますし、メニューに
なくとも取り寄せできるので、問題なさそうですが。

まぁ私もＣＡＮＯＮの950ｉは叩き売りましたが、エプソン900Ｃは
併用しているので、インクジェット機を使ってみるのもいいかもし
れません。

251 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:19 ID:we1Mlgsj

>>249
＞エプは詰まる！常識
＞おめーのメンテが悪い！

矛盾してるぞ。それだとメンテしてないのが詰まる原因じゃん。

252 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:23 ID:zN++c1pk

無記名掲示板でのトラブル報告なんて正直信用できるものではないな。

253 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:27 ID:cnAKEIPZ

>>241

残念ながらエプは機構上詰まりやすい。（正確にはエア噛みが直りにくい）

エプのヘッドはピエゾの振動でインクを飛び出させるんだが、この時
エアが噛んでいるとエアを振動させるだけでインクが飛び出していかない。
で、インクが目に見えて減るほど鬼のようにクリーニングしないとエアが
抜けないというわけ。実際にはインクが乾いて詰まることはあまり無いらしい。

観音、HPは熱でノズル内に気泡を作って気泡の圧でインクを押し出すから
もし詰まっても、印刷し始めの時点でノズル先端の乾いたインクが押し出されて
直るから普段は詰まりに気が付きにくいし、クリーニングとテスト印刷で
すぐ直る。エア噛みも同様に圧力でエアがインクと一緒に押し出されるから
すぐ直る。

これは機構上の特徴だからしょうがない。
エプもだいぶ頑張ってはいるようだけど...

254 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:28 ID:we1Mlgsj

>>252
・ハンドル名なら信用できる
・実名っぽいハンドル名なら信用できる
・住所氏名年齢職業電話番号明記するなら信用できる
・匿名の電話なら信用できる。
・ハンドル名での電話なら信用できる
・実在するかどうか謎だが実名っぽい人からの電話ならら信用できる
・住所氏名年齢職業電話番号言って本人であることを確認できたら信用できる

どれ？

255 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:30 ID:Vr1hb4SN

キヤはヒーターの熱のせいで一度詰まったら致命的だったりするけどな。

256 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:32 ID:we1Mlgsj

さて、やっと昇華型にお株が回ってきたわけだが。ALPS一人勝ちだな。

257 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:33 ID:uq+fIyRY

>>250
おっと私のミスでした。すみません。
一部販売終了であって全部じゃなかったんですね。
安心、安心・・・これでプリンタ買い替えなくて
よいかもしれません。といってもリボンが近くじゃ
手に入りにくくて。エプソン、キャノンだと意外と
どこでもうってますしね。
インク切れば私は気になりません。たまにしか印刷
しませんし。まぁ、安くインクが買えるのが一番の
ポイントかもしれません。私にとっては。
実際にソフマップにいってみて最終的には決めたいと
思います。リボンがまだ手に入るようでしたら買いだめして
本体は買わなくていいし。マイクロドライプリンタは印刷に
時間かかりますけどね。もう７年も使ってるから愛着あって。
購入の場合　今のところは
エプソンのPM860PT or PM930C
キャノンの850i or 550i
最終的にはこの四つのうつのどれかになると思います。

258 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:37 ID:D8jxm7Fg

>>255
S系の方もしばらく使ってないと詰まりますが、うちではクリーニング一発で完璧に治ります…
知り合いのずっとほったらかしてたキヤノン6色機でもリフレッシング一発で完全復活です。
それってF360とかの時代のことでは？

PMは繰り返しクリーニングやってその都度状況を確認し、治った時点で辞めてます。だから数回必要。
ただ印刷中にまた詰まったりするんで監視が要るけど。
でも、PM-890Cに関してはそれを含めたってインク代はそこまで悪いとは思わない。S系が安すぎるだけ。
あの値段の本体でたまに出す写真が綺麗＆CD-R印刷が出来るんで、買った当時としてはサブ機に丁度良かったと思います。

259 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:38 ID:we1Mlgsj

>>258
で、使ってるのは詰め替えインクか何か？

260 ：246：02/12/23 23:39 ID:onJ/mLDt

>>253にあるように、鬼のようにクリーニングするくらいしか､手はないでしょうか

261 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:40 ID:uJZmNNnG

＞255キヤはヒーターの熱のせいで一度詰まったら致命的だったりするけどな。
むかし、ＢＪ-10の新品のインクカートリッジのノズルをうっかり
さわって使用不能にしたな。学生だったんで泣いた

＞256 やっと昇華型にお株が回ってきたわけだが。ALPS一人勝ちだな。
昇華つかわんでも、普通紙の年賀に普通のインクで十分。
インクジェット用紙つかっても普通紙でもまったく同じ仕上がりになる。

＞もう７年も使ってるから愛着あって。
気持ちはわかるが、いつ故障してもおかしくない。
修理費はオークションで5500が落札できる額。
予備機の購入をつよくすすめる。

つっても旧型の900Ｃなら1万以下で落札できるんだから、
（それでもフチナシとＣＤ-Ｒ可）無理して新品買う必要はな
いような気がする。

262 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:42 ID:we1Mlgsj

>>261
プリンタをオークションで買うのってそれこそ怖くない？
時間と共に消耗するモノは・・・。

263 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:42 ID:D8jxm7Fg

>>259
エプソンには使ってません、キヤノンのF360には使ってましたが。
最近のエプソンで詰め替えるのは大変でしょう、
それに写真画質が取柄のプリンタの画質を落としては使う意味が無いし
エプソン機でインクを詰め替えるのははっきり言って見合わないと思います。

264 ：不明なデバイスさん：02/12/23 23:48 ID:uq+fIyRY

>>261
一年に数回程度しか使ってなくてリボンも
年末ぐらいしか買ってなかったり。ははは。
新しいの買う意味ないかもしれない。
ちなみにわたしは学生。
親が２万４０００円まで支給してくれまして。
まぁ、本体かわなきゃリボンだけかって後は
返しますがね。

265 ：253：02/12/24 00:02 ID:/h7YB2qW

>>246

用紙を噛んでインクが出なくなったって事は、ノズルがつぶれたか
紙の毛羽がノズルに詰まったってのがあり得る...

この機種ってヘッド一体型インクだよね？
現状で使い物にならないわけだから、駄目元でアルコールを浸した綿棒で
ノズルを拭いてみる（インクが溶けて毛羽が綿棒にくっ付いて取れるかも）
とか、ヘッドを下にして、インクを机の角なんかに上から叩き付けてみる
（ヘッドの部分に当てないように気をつけて、軽～く。新聞かなにか床に敷くこと）
とかやると詰まりが取れるかも。

もしノズルがつぶれてたら、新品しか無いね...残念。

266 ：246：02/12/24 00:12 ID:zR0UEmQZ

>>256さん
ヘッドはインクと別です。なので、先日本体を分解しました。
みたとこ異常はわかりませんでした。
なので、先ほどから鬼のように、30回以上でしょうか
>>253(256)さんの書き込みどおり
ヘッドクリーニングしつづけたら、印刷できるようになりました！
有難うございます．．．これで年賀状が出せそうですT_T

267 ：不明なデバイスさん：02/12/24 00:12 ID:3rxu387W

アルプスの一人勝ち？　ペナペナ、スジスジだろ、プッ！

268 ：不明なデバイスさん：02/12/24 00:31 ID:Y8OzkJto

>>267
オークション落札価格も、価値基準の尺度のひとつ。
3年前のＭＤ-5500と同時代の機種で「ペナペナ、スジスジ」より高額落札
されたプリンタがあったら教えてくれ。
2年前の900Ｃでも取引価格は1万円くらいなのだが、ぶっ壊れて修理費が2.8万かかる
ような3年前のアルプス機が11,500円で落札されたりしている。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24883044
モデルチェンジしてない新品が5万円で買えるのに。

別にいいのだが、漏れだって猿のようにインクジェットつかってるから。

269 ：不明なデバイスさん：02/12/24 00:34 ID:J84oE+Kt

PICTY880でＬ版写真プリント印刷できません。
どうしますか？

270 ：不明なデバイスさん：02/12/24 00:57 ID:3rxu387W

267の「ペナペナ、スジスジ」5500、2300Jユーザーだけど、最近は
とんと出番なし。年賀状も今回はエプの3300Cにした。
あっちでも書いたが、熱転写モードのグレーがイマイチ。
クロのキレはレーザー並だが、名詞などではクロはできれば使いたくないぜ。

271 ：253：02/12/24 00:58 ID:/h7YB2qW

>>266

あちゃ、ヘッド分離型でしたか。不勉強スマソ。

クリーニングで直ったって事はやっぱり毛羽が詰まってたのかな？
とにかく直って良かったね～
年賀状印刷がんがれ！

272 ：不明なデバイスさん：02/12/24 00:58 ID:7oOx7n4k

CANONのPIXUS550iとEPSONのPM870で迷ってます。
どちらが良いんでしょうか？
写真やなんかも印刷します。それとももう少し上位のモデルのほうがいいんでしょうか？
教えてください。

273 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:21 ID:Y8OzkJto

>>270 熱転写モードのグレーがイマイチ。
なるほど、グレーを注意しときます。
悲しいけど大勢はエプ＆キャノンてのは認識してる。
つきあってくれてサンクス

274 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:22 ID:M9bHYHW8

950iでかなり印刷してきました。
ところでメーカー公表印刷可能枚数ってあるのでしょうか。
１年ぐらいはもつのでしょうか。

275 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:23 ID:JZfA0Jd4

>>272
写真印刷ならPM870C。
文書印刷ならPIXUS550i。

どっちに重点を置くかで決める。

276 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:28 ID:7oOx7n4k

>>275
レスサンクスです。
写真に重点をおきたいのでPM870にしようと思います。

277 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:50 ID:pdOaSvHj

価格込むで930C散々叩かれてる

278 ：不明なデバイスさん：02/12/24 01:54 ID:3pphYja2

>>238
Canonのふちなし印刷はふち付近で画像が荒れがち。
はみだし量調節も最少だとふちが出る率が非常に高く、アラートも鬱陶しい。

279 ：不明なデバイスさん：02/12/24 08:21 ID:gDivBKHf

>>277
あそこは初心者を釣るにはいい場所だろうから、キヤノ坊必死なんだろうよ

280 ：不明なデバイスさん：02/12/24 11:30 ID:7YQfW2w0

>225
スポンジを「ぎゅっ」てやってみた？
上は白いYO
たとえ水分抜けても色素までは抜けない罠
完全にインクが無くなったタンクの詰め替えはスポンジの劣化などで致命的目詰まり起こすことあるからやめとけ

>237>249>251
プリント中に詰まるのは気泡が原因のことがある罠
これは防ぎようがない上にｴﾌﾟのピエゾ素子の構造上解決もしづらい
ある意味乾燥目詰まりよりよっぽど厄介
かといってｶﾉのサーマルインクジェットも熱でヘッド加熱プレートが傷んでヘッド交換以外復旧不可だ罠>255

>260
素直に修理出すべし
ｴﾌﾟはインク付いてくるしね（ｗ

281 ：930C：02/12/24 12:34 ID:byVevJE0

インクジェット用年賀、近所は売り切れてたけど、
ちょっと遠出したついでに、コンビニ回ってやっとゲット。

昨日、年賀状印刷してたら、微妙に斜めに給紙されるんで、
はみ出し料を、最小にしたら、斜めにうっすらと白地が残ってｲﾔﾝ。
普通に印刷してた時は気づかなかった。
初期不良だったのかな。鬱
修理に出すにも、年賀には間に合わんから、年明けか。

はみ出しを多くすると、画像がすごくかけちゃうからそれはそれでｲﾔﾝ。
結局、画像を少し縮小してから、はみ出しを1段階上げて印刷したら、
それほど気にならない程度の欠けですんだので今回はなんとかなった。
ちなみに、作成から印刷までPhotoshopのみで、作成しますた。

画質に関しては、別に問題は感じないけどな・・・

282 ：不明なデバイスさん：02/12/24 12:37 ID:7z0QE6t5

>>277
価格混む見てきた。
このスレの人であっちで話題の
「PM-930C黒インクぽたぽた現象」起きた人いる？
10枚以上連続印刷すると起きるみたいだけど・・・

283 ：不明なデバイスさん：02/12/24 12:37 ID:5mSKbcWe

買ったのにUSBが使えね～
エプ930～なぜだ～
ドライバがインストできない

284 ：不明なデバイスさん：02/12/24 12:52 ID:ghyB35AX

>281
写真の印刷はPhotoQuickerのレイアウトオプションで調整すると
微調整が効くけど、年賀状だと厳しいね。
写真と文字を別々にするしかないのかな。

285 ：不明なデバイスさん：02/12/24 17:08 ID:Y8OzkJto

うぉ～、37枚ミスった。再印刷
上下が逆だった。
普通紙年賀ハガキはまだどこでもあるのが救いだが、
インクがヤバイ。とくにフラッシュゴールド。

286 ：不明なデバイスさん：02/12/24 17:33 ID:rMpBuYF3

>>285
昔のプリンターだと激おそなので
数枚で気ずくこともある

287 ：不明なデバイスさん：02/12/24 17:43 ID:q69ARlHV

ゲームの攻略のページを印刷したいのですが
ブラウザ(IE)で見ているときは背景がカラフルなのに
いざ印刷となると背景が白くなってしまいます。
せっかく見やすく色分けされているので
その通りに印刷する設定方法をおしえて下さい。

288 ：不明なデバイスさん：02/12/24 18:17 ID:Rkx3pZh+

またもや新しいテンプレが登場するのかな？

「○○を買ったんだけど、初期不良みたいな現象が何回交換してもらっても
起きたからヽ(`Д´)ﾉ　して他社製品の■■に交換してもらいますた！」
みたいなやつ。

前回同様、テンプレが作られた途端にそういうカキコがなくなったりして（ｗ

289 ：厨房：02/12/24 18:32 ID:Y8OzkJto

>>286 昔のプリンターだと激おそなので
いや、14枚/1時間の激遅機なのだが、寝ぼけていた・・

290 ：不明なデバイスさん：02/12/24 22:12 ID:7m9D0Wpt

プリンタの速度比較したサイトないですか？

291 ：不明なデバイスさん：02/12/24 22:13 ID:MLRJ7qlA

>287
ツール
　インターネットオプション
　　詳細設定
　　　背景の色とイメージを印刷する（一番下）

292 ：不明なデバイスさん：02/12/24 22:21 ID:hSp7buZp

>>290
速度比較乗せてるサイトは、比較条件（解像度等）が書いて
なかったりして、結構いい加減なとこが多いのであまり参考
にならないよ。今のところ信頼できるに値するデータを記載し
てるのは「デジタルフォト専科」くらいではないかと。

293 ：不明なデバイスさん：02/12/24 22:41 ID:5m1fqoSG

>>290
デフォルトでの計測ならhttp://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4689

294 ：不明なデバイスさん：02/12/25 00:38 ID:uWeZmyEn

ぬう。
930Cで写真入りをProfessionalPHOTOはがきに印刷したんですが、
全体に赤みが掛かった感じで、いい感じに出ません。

まえに、PhotoQuickerだったかで出したものはいいのですが、
今回、同じ写真にPhotoshopで文字入れしたものを印刷すると、赤いです。

みなさんは、そんなことありませんか？
そんな時は、どんな設定してます？
推奨設定、オートファイン５、sRGBあたりは試したんですけど、
いい色合いにならない・・・鬱

295 ：不明なデバイスさん：02/12/25 00:45 ID:8LJmr8eP

>>294
モニタキャリブレーションしろ。
それができないならせめてディスプレイの色温度を6500Kにさげろ。
で、自分が気に入った色になるまでレタッチしなおせ。

そして、フォトショの設定は、ワークスペースsRGBにして、ソースと同じ、
プリンタドライバで色補正なし。

つーか、フォトショ持ってンならせめてこれくらいやってから言ってくれ

296 ：294：02/12/25 03:11 ID:uWeZmyEn

>>295
ノートのディスプレイで、あんまり上手く調節できませんでしたが、
ワークスペースをsRGBにして、ドライバ補正無しとかにもしてみましたが、
どうも、上手くいきませんでした。

Photoshopって言っても、高額な製品版ではないですし、
たまたままともな画像編集ソフトがコレしか入ってなかっただけなんです。

画像はこんな時じゃないといじらない素人なので、すみませんです。

ちょっと、用紙は無駄にしましたが、色見を調節しながらなんとか調節できました。
ありがとうございました。

297 ：不明なデバイスさん：02/12/25 05:45 ID:jfHmngYi

エプソンのCC570L（複合機）
エプソンのPM870
キヤノンの550i

それぞれ1分あたり葉書の宛名程度だと何枚くらい印刷できますか？

298 ：不明なデバイスさん：02/12/25 05:56 ID:XlLATvrS

1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 Colorio PM-870C エプソン
4 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
7 Colorio PM-970C エプソン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 PIXUS BJ-S330 キヤノン
10 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
11 PIXUS BJ-S200 キヤノン
12 Colorio ライト PM-3700C エプソン
13 Colorio PM-4000PX エプソン
14 SuperColorio PM-2200C エプソン
15 Colorio CL-760 エプソン
16 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
17 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
18 PIXUS BJ-F890 キヤノン
19 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
20 WonderBJ BJ M70 キヤノン

299 ：不明なデバイスさん：02/12/25 06:56 ID:Fte9kvDp

950iでフォトインクを使わずに4色で印刷する方法ってありますか？
用紙を普通紙とかに設定しても使われてるようなので・・・

300 ：不明なデバイスさん：02/12/25 07:15 ID:FyZCdrxT

>299
ない
あきらめい

301 ：299：02/12/25 09:00 ID:Fte9kvDp

>>300
ｻﾝｸｽｺ

302 ：不明なデバイスさん：02/12/25 09:14 ID:5Cdrojw7

>>299
普通紙で、標準設定（品位4）以下だと基本的に4色しか使わないはずだが？
クリーニングなどがあるので完全に使わない、というのは無理だが。

303 ：不明なデバイスさん：02/12/25 09:18 ID:G7/bWg5v

850iで年賀状刷ったら内ブタが真っ黒になったんだけど何これ？？
インク漏れ？？

304 ：不明なデバイスさん：02/12/25 09:53 ID:MYZss1eG

>303
お前の850iは昇華型プリンタだったのか？

305 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:30 ID:0P7X0M/d

PM-930Cは筋が入るって言う人も居れば、入らないって人もいるんだけど、
どう判断すれば良いのでせうか?

ちなみにPM-970Cは筋は微塵もありませんですた。930C特有の症状なんかな?

306 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:30 ID:11mjUqAo

>>305
インク詰まってるだけだろうと。とか言ってみる。　

307 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:31 ID:6WYRKj9x

昨日中古でPM-5000Cを購入したんですが
電源を入れただけで騒音がすごいっ！！
今まで、A4サイズ以上のプリンタを使用したことがなかったのですが、
大きなプリンタってそういうものなのでしょうか？
家のPCは比較的騒音のあるキューブ型PCですが、
そのPCの5倍ほどの騒音です。

PM-5000Cをお使いの方いらっしゃいましたら、
騒音がどの程度か教えていただきたい・・。
よろしくです。

308 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:37 ID:MYZss1eG

うちのBJF600は騒音というより爆音です
古い型の場合は爆音プリンタが蔓延しております

309 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:38 ID:11mjUqAo

>>307-308
自己責任で油でも引いてみる？

310 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:40 ID:MYZss1eG

>306
詰まりだったらおおかたインク内の気泡が原因
ノズルチェックをしてみろ、と>305に言ってみる

311 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:41 ID:6WYRKj9x

やはり・・ですか・・。（汗）
とりあえず故障ではなく仕様だという解釈でいいのですね＾＾
少し気分が楽になりましたｗ

312 ：不明なデバイスさん：02/12/25 10:45 ID:0P7X0M/d

>>306 >>310
レスサンクスでマス。
詰まってるだけなんかな?価格.COMの掲示板ではやたら
PM-930Cの筋に青筋立てて激怒してる人が多いんで、
ホントなんかな?と思ったもんで。
PM-930C使いの方、いかがですか?

313 ：299：02/12/25 10:48 ID:Fte9kvDp

>>302
4以下にしないといけなかったんですね。
ちゃんと4色印刷できました。
ドモでした。

314 ：不明なデバイスさん：02/12/25 11:26 ID:hz5lDETH

>>307
まじで最近のプリンタは静か。
俺の古いプリンタは印刷時、置き台が地震のようにゆれまくる。

315 ：不明なデバイスさん：02/12/25 11:34 ID:11mjUqAo

>>314
機種名書くと情報量がぐっと増すよ。

316 ：不明なデバイスさん：02/12/25 12:38 ID:wzULqc9A

550iヨドバシで17000＞19800に値上げしたぁぁぁ！！
おとといまで17000円だったのにぃ・・・
買いそびれた　泣

317 ：不明なデバイスさん：02/12/25 15:01 ID:wzULqc9A

bicにしますた。。。
でんしポイント３５００
けど商品到着後にしか使えない罠

318 ：不明なデバイスさん：02/12/25 17:18 ID:jfHmngYi

>>316
前まで近くのヤマダ16700円＋2000円分のポイント付だったぞ。

319 ：不明なデバイスさん：02/12/25 17:36 ID:NMQDnp+p

EPSON PM970C
使用期限内の未開封インクの封を切ってセットしてるのに
インクカートリッジを認識しな～い。
7色のうち3色認識しな～い。
カートリッジを認識できないからヘッドクリーニングすらできな～い。
泣きた～い。

320 ：不明なデバイスさん：02/12/25 17:47 ID:Dm3BI43n

PMの970Cも950Cも930Cも、
Photoshopのカラー設定で、
印刷したいプリンターを選んでも、
印刷すると画面上とぜんぜん違うのがでてくる。
ドライバ色補正なしにすると、ダークグリーンっぽい
色味になる。
写真用紙(半光沢)で。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/download/icc/
こんなのがあれば、画面と印刷はだいたい同じ物がでるのに。

321 ：不明なデバイスさん：02/12/25 18:01 ID:Bk0fno38

>>320
来春のpxA4待て

322 ：不明なデバイスさん：02/12/25 18:12 ID:ExcbY7nV

>>312
970Cと比較してもまったく筋は見えなかったけどな・・・
筋っていっても、どの程度出るんだろ？
550i、850iよりひどいんかな？

323 ：不明なデバイスさん：02/12/25 18:22 ID:1AyLTuyj

850iで標準で印刷すると送りが雑になってる？っぽい感じがするけど。きれいで印刷
したときよりも明らかに横筋が目立つようになる。と言うかきれいで印刷すると横筋
が分からないんだけど。
きれい、でも標準でも縦1200dpiなんだよね？

324 ：不明なデバイスさん：02/12/25 18:26 ID:1AyLTuyj

あと、キヤノンのドライバダウンロードページ、あんまり使い勝手がよくないのが
気になる。トップページで更新日が確認出来るようにするか、1ヶ月以上過ぎたら
newを外すとかしてほしいなぁ、と思う。
モノは気に入ってるけどWEBサイトのつくりはなんとなくEPSONの方が便利な
気がする。URLは気に入らないけど。

325 ：不明なデバイスさん：02/12/25 18:40 ID:rI/xD1VZ

エプのパンフ見るとCD-R上の印刷の耐候性はあんまりよくない
みたいなことかいてあるけど、じっさいどうなんだろ。
多少色あせするくらいならいいけど、読めなくなったら面倒だな
あ、記録面の耐久性という問題もあるか...

326 ：不明なデバイスさん：02/12/25 19:27 ID:wzULqc9A

５５０i注文してしまいました
さぁいつ届くのやら

327 ：不明なデバイスさん：02/12/25 22:52 ID:AXoYxBLT

>>325
CD-Rは直接光が当たらないところに保存するのが基本だろ。

>>326
どこに注文したのか教えてよ！

328 ：　：02/12/25 23:05 ID:iApZnPmr

>319
インクがきちんと入っていない可能性が高い。
認識しないインクをもっとおくまで押し込んでみてごらん。

329 ：不明なデバイスさん：02/12/25 23:15 ID:ExcbY7nV

>>328
な、なんかその優しい語りかけドキドキしまつ。

330 ：不明なデバイスさん：02/12/25 23:31 ID:WLpwOZ5u

もっと奥までそっと押し込んでみてごらん。
ほら、ゆっくりと。
そのあとで、スイッチを押すと、モーターの動く鈍い音がして
キミが期待しているとおりのことがおきるんだ。

331 ：不明なデバイスさん：02/12/26 00:03 ID:N6JZ51Qk

>>330
ダ、ダメ、そんな奥までムリヤリ・・・こわれちゃうよぉ（プリンタ）

332 ：不明なデバイスさん：02/12/26 00:30 ID:9fogAIUe

CDRに直接印刷できて、ロール紙カッターも標準でついてるのってないですかねー？

333 ：不明なデバイスさん：02/12/26 00:44 ID:Kf0nBPOL

>>332
ないよ

334 ：不明なデバイスさん：02/12/26 01:16 ID:jM037bY0

>>327
ビッグカメラのオンラインショップに午後３時ごろ注文します田
ほんとはもっと安いとこに使用かと思ったけど
品揃えが私好みだったのでポイントためて他の買い物にあてる予定ドス
ポイントは３５００ですた

335 ：不明なデバイスさん：02/12/26 01:19 ID:jM037bY0

>>327
ビッグカメラにPM3時頃注文しますた
他にも安いとこあったけど品揃えが私好みだったので
電子ポイント使って他の買い物する予定です
ポイントは3500だたかな

336 ：不明なデバイスさん：02/12/26 01:20 ID:jM037bY0

なんかPCの調子が悪くて2重カキコすまそん
しかも文面が微妙に違うところが恥ずかすぃぃ

337 ：不明なデバイスさん：02/12/26 01:40 ID:PtSvnNV+

>>325
エプのサイトもページが重くて鬱陶しい。
hpのサイトはサーバが重くて鬱陶しい。

どーもプリンタメーカのWebはろくなもんじゃ無いな。

338 ：不明なデバイスさん：02/12/26 01:51 ID:m3UHe7N4

ドライバUP後の970のCD-R印刷はどう？

339 ：不明なデバイスさん：02/12/26 02:20 ID:c58tnb3A

今日、970Cを買っちゃいました（ｗ
ここもずっと読んでて、
今年の新製品は、キヤノンの勝ちかなと思ってたけど、
やっぱり、今までエプのドライバを使い続けてきたので、
その継続性をとりました・・・
あと、＞238さんが書いてた
Ａ4封筒の宛名書きが出来るかどうかもポイントになりました。
有難うございます。
レポートはもうちょっと待ってね。。。

感想その1　　でかい・・・

340 ：不明なデバイスさん：02/12/26 02:34 ID:PtSvnNV+

970CはA4ギリギリだから、A4封筒は駄目じゃないか?
エプA4機でそこら辺の余裕があるのは、PM-7xxシリーズと
PM-870C/890Cだけだと思った。

341 ：339：02/12/26 02:47 ID:c58tnb3A

マジっすか（ｗ
そりゃ失敗したかな・・・
とりあえず、820Ｃではいけてたんですが。
970ではＡ4封筒はまだ試してないです・・・（藁）

342 ：不明なデバイスさん：02/12/26 03:06 ID:lRaSMbHn

PM770Cを現在使用中。インク詰まりは、まぁ許してきた。
が、今日使ったら黒インクが何故かだだ漏れ。
こんな私に愛の手を。

343 ：不明なデバイスさん：02/12/26 04:13 ID:RUeurm5c

プリンタを買い換えようと思うんですが、
年末（31日まで）と、年始（来年営業開始～）では
どっちの方が安くなるものなんでしょうか？
年末の方が年賀状や年末決算セールで安そうなんですが、
売れ残った在庫を来年もっと安くするなんてことあるんでしょうか。
傾向が分からなくて二の足踏んでいます。
ちなみに買おうと思っているのは、エプソンのPM4000PXです。

344 ：不明なデバイスさん：02/12/26 06:16 ID:x5nKPHmN

>343
お・な・じ

345 ：319：02/12/26 06:30 ID:1Iz3mjSd

>>328-331
プリンタが「もうカンニンしてえ　ﾋｨﾋｨ」言うほど押し込んでみました（笑
依然直らず。
もうカンニンしてえ。とほほ。

年明けに修理出しておきます。

346 ：不明なデバイスさん：02/12/26 07:30 ID:Rg+KIFqf

キャノン画質悪すぎ！
会社のおっさんが嬉しそうに買ったばかりのキャノンのデジカメとプリンタを仕事場に
持ってきて自慢してたけど、写真あんまり綺麗じゃなっかった。
それを見てPM-９３０Cを買いました。
確かに音は大きいけど、超高精細モードの綺麗さは感動するくらいです。
全然文句の付けようがありません。
言われているような、黒い点や黒い線なんか本当にでるの？て思うくらい。
おっさんのプリンタより安くて綺麗なので、十分満足しています。

347 ：不明なデバイスさん：02/12/26 09:07 ID:cF+a2HcA

↑エプ厨用テンプレ？？

348 ：超高画質愛好家：02/12/26 09:48 ID:JN9WvGQF

PM-970C、PM-950C、PIXUS 950iの印刷品質をじっくり比べる機会が
ありました。個人的な感想でございます。

　PIXUS 950i 品位1　６色（4800×1200dpi・2pl）ビビット・オフ
　PM-970C 超高精細、双方向オフ（2880×2880dpi・1.8pl）７色ドライバ（2002,12月最新ドライバ）
　PM-950C 超高精細、双方向オフ（2880×1440dpi・2pl)７色ドライバ
　PM-950C 超高精細、双方向オフ（2880×1440dpi）2pl)６色ドライバ（Stylus Photo 960ドライバ使用）
　　　※　エプ機は「ドライバによる色補正」

１０枚ほど印刷し、Lサイズでじっくり比べて画質を比較してみました。

1.「滑らかさ」

　PM-950CとPM-970Cはほぼ同等レベルの超高画質。昇華型や銀塩に代表
される「連続トーン」と見分けがつかないほど滑らか。950iも十分滑ら
かだが、970Cや950Cの究極の滑らかさに比べると一歩劣る感じで、
中間域や暗部で「濃インク」のドットの存在を確認できる部分が
まだある。（ただし、２,３枚比べた程度なら気が付かないレベルかと思う）

PM-950CやF900では、目を凝らすと色域によっては極めて薄い筋が見える
場合があったが、PM-970Cや950iはそれが皆無。拡大ルーペで見てもその差を確認できた。

ただし「滑らかさ」においては、PM-970CよりもPM-950Cの方が滑らかな
部分もまだ少しあった。970Cは以前のドライバに比べるとざらつき感も
大分改善されたと感じたので、時期ドライバでは950Cを完全に超える
かもしれない。と期待したい。

349 ：超高画質愛好家：02/12/26 09:51 ID:JN9WvGQF

2.「色合い、トーンジャンプ」

「色合いは好み」と言われればそれまでなので、色の傾向だけ。
PM-970CはPM-950Cに比べ一段明るくなった感じ。肌色は以前から寒色系か
ら暖色系に変わったと感じた。「夜景の写真」やここの「トマトの写真」
のボケ部分ではPM-950Cに比べるとまだトーンジャンプが残ってるように
感じる部分もあるが、これも前のドライバに比べたら大幅に改善されてい
ると感じた。
　950iは新プロフォトの効果もあってか以前のあっさりした印象はかなり
払拭され、メリハリのあるいわゆる「エプソン色」に近づいているように
感じた。ただ、並べて比較すると黒が弱い。黒に「濃紺」が混ざってる
ような印象があり、黒の締まりではやはりエプソン機には劣ると感じる。
　抜けるような青空の写真では、シアンから濃いブルーのグラデーションに
かけて950iはトーンジャンプが発生する写真があった。（他の青空の写
真では発生しないのだが、この写真だけ特別か?）
本来なら滑らかに繋がるはずのグラデーションが帯状に色が分かれてし
まった。エプ機も多少のトーンジャンプは確認できるのだが、滑らな順に
並べるとPM-970C　= PM-950C > 950iと感じる。
ただし「トマト」のボケ部分のトーンジャンプの少なさでは　PM-950C = 950i > 970Cだった。
シーンによっては順位が入れ替わる場合があることを確認できた。

350 ：超高画質愛好家：02/12/26 09:52 ID:JN9WvGQF

3.シャープさ、ジャギー

　全体的にエプソン機はアンチエイリアシングをかけて輪郭を滑らか処理
してるように感じ、キヤノ機はシャープネスをかけてクッキリ感が出るよ
うに処理してるように感じる。950iは明暗差の激しいエッジ部分にジャギー
が発生する場合があるが、顔の細かいシワ部分は　
950i > PM-970C = PM-950Cの順でハッキリと描写されているように感じる。
ただし、970Cや950Cはオートファイン5!でシャープネスを一段引き上げる
と順位は逆転し、PM-970C = PM-950C > 950iの順と感じた。
エプソン機は状況によって「シャープネス」を使い分ければ良いが、
この設定が「オートファイン」の中でのみに限定されることが惜しまれる。
可能ならばICMやsRGB等の他のモードでも設定可能になるとなお良い。

351 ：超高画質愛好家：02/12/26 09:56 ID:JN9WvGQF

4.PM-950Cの６色モード。

　海外にはPM-950C同等品でstylus Photo 960が存在するが、こちらは
７色ではなく６色（黒×２）機として動作する。実際そのドライバを
PM-950Cにインストールして使用したら、ダークイエローが機能しな
い６色機として動作した。
　７色時に比べてもほぼ遜色ない滑らかさ。目を凝らしまくって暗部の表
現の差を粗捜してはじめて、影のほんの一部分に粒状感とは呼べないほど
の極めて僅かなざらつきと階調数の差を感じとることが出来た。
恐らく２枚並べても殆どの人は気づかないのではなかろうかと。同じ６
色機のキヤノンの950iでザラツキを探すほうが遥かに容易に感じた。

352 ：超高画質愛好家：02/12/26 09:58 ID:JN9WvGQF

5.PM-970Cの2880×1440dpiモード

　970Cの最高画質の1つ下のモードで、解像度もドットサイズも前モデルの
PM-950Cの最高画質モードと全く同等な「はず」・・だが、正直いってあま
り良くない。950Cの同解像度モードの方が遥かに綺麗。970Cの最高画質時
に比べてざらついてるのは勿論、トーンジャンプも発生しやすいように感
じる。個人的な感想では、滑らかさでは　
PM-970C（2880×2880）= PM-970C（2880×1440）>> PM-970C（2880×1440）と感じた。PM-970Cの新ドライバは下のモードでの画質改善についてはあ
まり手を加えてないのではなかろうか?今後のドライバによる改善を期待したい。

総評

　現段階の個人的な画質評価としては、PM-970CはPM-950Cとほぼ同等の
画質ながら速度を２倍に引き上げたモデルという印象。950iは頑張って
いるが絶対的な画質ではエプソン機には劣る。だがF900に比べたら中間域や
暗部のざらつきも改善され、中間域のメッシュパターンも見当たらなく
なったため、よほど画質の滑らかさにこだわる人でなければ一般的には
満足できるレベルに達した機種ではなかろうかと。
「写真」ですらフィルムの粒子が残るのだから、写真家はこの点ではあま
り気にしないかもしれない。むしろ3D-CGでの質感の滑らかさを重視する
人が気にするかもしれない。

個人的な結論としては「PM-970CのライバルはPM-950C」である。ってと
こか。それぞれの機種でたかだか10枚程度しか比較してないので、もっと
沢山テストしたらまた評価は変わるかもしれない。

以上、長文失礼しました。

353 ：不明なデバイスさん：02/12/26 10:15 ID:AIqL5Ih0

エプソンのプリンターは一年に一度買い換えなくてはいけないから
他のｈｐやキャノンのプリンターと比較しちゃいけないと思うんだよ。

一年で壊れる事を想定して買わなきゃならないからな。
それ以上つかえたらラッキーと思うくらいじゃないとダメだろ。

354 ：超高画質愛好家：02/12/26 10:19 ID:JN9WvGQF

５年ほど前に購入したPM-2000Cは未だに故障も無く、
元気に動いております

355 ：超高画質愛好家：02/12/26 10:27 ID:JN9WvGQF

>>352　の書き込みでミスったので訂正です。

>じる。個人的な感想では、滑らかさでは
>PM-970C（2880×2880）= PM-970C（2880×1440）>> PM-970C（2880×1440）と感じた。PM-

→PM-970C（2880×2880）= PM-950C（2880×1440）>> PM-970C（2880×1440）でした。

356 ：不明なデバイスさん：02/12/26 11:00 ID:1iUdS8wx

PM970Cの2880×1440
PM950Cの2880×1440

どっちがきれいですか？

357 ：不明なデバイスさん：02/12/26 11:14 ID:BDJQUv7E

>356
漏れは色味でPM970CとPM950Cを区別できるが、色味を調整されたら分からないと思う。
十倍の虫眼鏡を使えば違いが分かるかもしれないけど、確実に当てる自信は無い。
どちらか1枚だけ渡されて、当てろといわれたら絶対に分からない。
まぁ、漏れはPM970Cの2880×2880と2880×1440の違いが両方並べて見比べないと
分からないので、漏れの目が腐っているだけかもしれないけどね。

358 ：羽賀賢二：02/12/26 17:47 ID:GcP9H80B

すんませんEPSONのプリソ多をつかってますが
写真用のLばんの紙でエプ以外の紙を使うとエプがいうとおりいまいちですか？

純正以外で安くてなかなかいい紙があったらおしえてください

359 ：不明なデバイスさん：02/12/26 17:53 ID:p2l+j8gK

>>358
FUJIFILMの画彩をつかっています。
特に理由はないのですが、PM-900Cで印刷したのを普通の写真にまぜて
アルバムにおさめていますが、特に違和感や家族のクレームはありません。
比較するとつっこみどころもあるのでしょうが、それだけだと特に問題は
ありません。

360 ：羽賀賢二：02/12/26 17:53 ID:GcP9H80B

>>キャノン画質悪すぎ！

キャノンはEPSONより色合いが自然なとこが素敵だと思いますよ。
以前なんとか300ってやつ買いましたけど最初は普通のインクがはいってていちいちフォトインクを買わないといけないのが嫌でしたね。
しかも独立インクだから全色買うと高い。
あと粒状感がひどかったのでEPSONに買い換えました。
でも色の自然さではキャノンのほうがよさげです。
EPSONは一年半ぐらいごとに壊れるのが嫌でつ。
でも修理ださずに新しいのに買い換えます。

361 ：羽賀賢二：02/12/26 17:54 ID:GcP9H80B

>>FUJIFILMの画彩をつかっています

あ～～なんかよく売ってますね。
ありがとうございます。
ちょっと値段とか調べてまいります

362 ：不明なデバイスさん：02/12/26 17:59 ID:6SRh7UJb

画彩評判悪いよ・・・
最近でたやつはそうでもないみたいだけど。

プリンタスレ・用紙編
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50

363 ：羽賀賢二：02/12/26 18:02 ID:GcP9H80B

今、検索で調べてたらたしかにかっさい評判悪かった・・・・

364 ：不明なデバイスさん：02/12/26 22:26 ID:zCAJ2c5O

>>363
画彩には旧タイプと新タイプがあり、評判の悪いのは旧タイプの方かと。
新しいやつ（画彩　Advance）は評判はそこそこ良いみたいだよ。
ただビックカメラでは５５枚入りで６４０円（税抜）だったので、
PM写真用紙が１００枚\1,000程度で購入できることを考えると、
画彩「Advance」は価格的にはあまり利点を感じなかった。
画彩の１００枚入りは安いのかも知れないけどいくらだったか覚えてない。

365 ：359画彩：02/12/26 22:34 ID:p2l+j8gK

サンクス
>>362 >>364

366 ：不明なデバイスさん：02/12/26 22:45 ID:1j9uNZoj

>>360
うちのF900は半年でヘッド交換したがな。

367 ：不明なデバイスさん：02/12/26 22:45 ID:jFMkFQAA

あえて画彩を買うよりもコニカのPhotolike QPシリーズのどれかを買ったほうが安心だと思うよ。
さくらやでフォト光沢超厚手のL版60枚入りが630円だったし。

368 ：不明なデバイスさん：02/12/26 22:47 ID:TtT4BJT3

エプソンのCC570Lのプリンタ性能は現行のプリンタではどの機種あたりになるんですか？

369 ：不明なデバイスさん：02/12/26 22:54 ID:zCAJ2c5O

>>368
CL-760あたりではないかと

370 ：不明なデバイスさん：02/12/26 23:13 ID:G2CwieMv

PM750Cを使ってるんですが
何回ヘッドクリーニングやっても
ライトシアンが出てきません。
これってひょっとしてあぼーん？

371 ：不明なデバイスさん：02/12/26 23:16 ID:t/BFPRBR

インク新品にしてみな。

372 ：370：02/12/26 23:22 ID:G2CwieMv

インクは「詰め替えインク」を入れて満タンな筈です。
今までは上手く印刷出来ていたんですが
今回は駄目みたいで・・・。

それかインクカセットを取り出す事ってできますか？

373 ：不明なデバイスさん：02/12/26 23:25 ID:zCAJ2c5O

詰め替えインクが原因で詰まることはよくあること。
純正に差し替えて、それでもダメなら詰め替えが原因で
ヘッドが死んだのかもね。

374 ：不明なデバイスさん：02/12/26 23:55 ID:G3UBPtFf

PM970の新ドライバーがインスコできないんだが何故？
何やっても駄目だからOSクリーンインスコもしてみたんだが駄目だった。
皆インスコできた？

375 ：不明なデバイスさん：02/12/27 00:02 ID:3D4spGsL

>>374
漏れは970のNewﾄﾞﾗｲﾊﾞｰをｲﾝｽﾄｰﾙ中の「ﾊｰﾄﾞｳｪｱを検索しています」(だったっけ？）
のところでﾌﾟﾘﾝﾀｰの電源を入れたら、XPがﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸになったーよ。接続はIEEE1394。
まあ再起動後にﾌﾟﾘﾝﾀｰの電源が入っている状態で、ｲﾝｽﾄｰﾙしたらすんなり行ったけど。
なんだったんだろ？（ｗ

376 ：不明なデバイスさん：02/12/27 00:02 ID:k7qjsNXy

>>374
できたよ。

377 ：不明なデバイスさん：02/12/27 00:17 ID:hau5EAjp

>>375
そう、インスコ中のプリンタを検索中ってとこで　うんともすんともいわなくなった。
おまけに　古いドライバーに戻そうとしても同じとこで引っかかってだめでした。
ちなみにUSB接続でふ。

378 ：不明なデバイスさん：02/12/27 00:29 ID:IF+yqOwx

おい！！550iも850iもたいして画質変わんねーんだろ？
ｴﾌﾟｿﾝもｷﾔﾉﾝもたいして画質変わんねーんだろ！！

379 ：375：02/12/27 00:29 ID:3D4spGsL

>>377
うーん、漏れは再起動後(と言うかﾌﾟﾘﾝﾀｰの電源を入れたら?)上手くいったので
良く分からない。（ｗ

とり合えず使用OSとか環境を書いて見ては？
何かしらﾚｽが付くと思うよ。
漏れは明日朝早いので、もう寝る。（ｗ　ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

380 ：不明なデバイスさん：02/12/27 00:45 ID:hau5EAjp

>>379
ありがとー。

一応　OSはXP　P4　1.8　256M、環境といってもクリンインスコしたばっかりなのでこれといった問題はないと思うんだが・・・
もう、電源on/offばっかしてるから　インクがぁ・・・

381 ：不明なデバイスさん：02/12/27 01:51 ID:D63qQ3wB

>>378
変わらないよ。
それがどうしたの？

自分の意見が肯定されてうれしい？

382 ：不明なデバイスさん：02/12/27 02:05 ID:dZEaLQI1

ところで専用ケース無い場合、インクカートリッジの長期保存ってどうしてまつか？
知り合いからプリンタ譲り受けたはいいが、無くしたとかでケース無し。
年賀状刷っちゃったらあまり使う事もないし、ほったらかしだと中身乾くみたいだし・・・
ラップにでもくるんで密閉しとくだけでもＯＫなモンなんでしょうか？

383 ：不明なデバイスさん：02/12/27 02:08 ID:DVgLv3zt

>>382
そんな長期にわたってインクタンクを外すことを考えてるならプリンタの方のインクの経路の乾燥を気にした
方がいいと思うけど。インクタンクなら最悪買い換えれば済む話だけど、ヘッドまでの経路が詰まっちゃったら
目も当てられないと思うんだけど。

384 ：不明なデバイスさん：02/12/27 05:08 ID:hdDBGbwf

インクジェット年賀状の供給をどうにかして欲しい３９歳の年の瀬age

385 ：不明なデバイスさん：02/12/27 08:35 ID:IF+yqOwx

何買っていいのか分からなくなってきたので

CANON　
　550i　14500円
　8501　22000円
EPSON
　870C　13500円
　930C　22000円

で上記の値段に一番近いものを買うことにした。

386 ：不明なデバイスさん：02/12/27 14:50 ID:67cb1NsO

つい最近CANONの550iを買ったんだけど
黒がこすれて印字されるようになり、最後には全く黒が出なくなった。
ヘッドクリーニングをすると一時的に症状は解消するものの
しばらくするとまた同じような状態に・・・

これで５枚ほど年賀状がパアだよ(頼まれ物なんでかなり鬱)
今からコ○マにクレームつけに行きます。

387 ：：02/12/27 16:23 ID:hIdG4RCz

850iで22000円は無理でしょ。

あったら私が買いたい。

今F610なんすよ。

388 ：不明なデバイスさん：02/12/27 16:28 ID:er2KhjPJ

>385
その値段だとPM930Cに決定だね。
価格.comだと23,000円程度だし。
ただし、最安値はサクセスな罠。
お届けは2ヵ月後になりますってか。

389 ：不明なデバイスさん：02/12/27 16:47 ID:67cb1NsO

386です。
先ほどコ○マから帰ってきました。
お店のサービスに持っていくと、とりあえず印字チェックが行われたんですが
この時に限ってちゃんと印字されてるんですよね・・・
しかし、しばらくしたらインクが出なくなるのは目に見えていたので
その辺の事情をお話すると、日が経っていないこともあり(1週間弱)
新品と交換してもらえました。よかったー。

これで修理とか言われたら年賀状が悲惨な状況になっていたので
かなり嬉しいです。ありがとおコ○マ！

390 ：初心者：02/12/27 17:11 ID:IF+yqOwx

イジェクト用の年賀状が必要なんですか？
普通の年賀状ではだめなんですか？写真はつかいません。

391 ：初心者：02/12/27 17:18 ID:IF+yqOwx

エプのCC570Lとキヤの550iでは、どっちが写真画質いいんですか？

392 ：不明なデバイスさん：02/12/27 17:32 ID:wlsa2ETi

>>390

写真使わなくとも、イラスト等を印刷するのであれば
結果は、明らかに違います。

393 ：930C：02/12/27 18:22 ID:a7I2EmCA

価格.comで叩かれるけど、漏れの930も線というか筋というか出ますた。
Vmagにある自由の女神の印刷サンプルの拡大したやつみたいな感じで出ます。
拡大してないやつもなんとなく分かると思いますが印刷した物はVmagで見る以上に水色とか青色が特にめだちます。
サンプルでは930Cほどひどくないけど970でも出でます。
これってエプの特徴なんすかね？、930使ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

930C
ttp://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4684

970C
ttp://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4683

950iでは綺麗に見えたりする罠
ttp://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4680

394 ：不明なデバイスさん：02/12/27 19:54 ID:31ZzfWh7

その自由の女神って

>●葉書印刷（⑤～⑦）：コニカのインクジェットペーパー（ハイグレード）を使用。

とあるようにインクジェット用のハガキ印刷だよ。写真印刷時とは異なるし、
ドライバ設定にもよると思われる罠。

速度比較のページ見ればわかるが、この時の設定は「デフォルト」なので、
「フォト」以下の画質。Vmagではこのモード使ってるため筋が見え
たのでは?

官製インクジェットハガキの設定では、デフォルト（「フォト」）の
上に「スーパーフォト」、さらに上には「スーパーフォト+マイクロ
ウィーブ・スーパー」があるんで、こっちで筋が出なければ問題ない
と思われる。

930Cは知らんけど、うちのPM-970Cは高画質モードでは筋は全く出ません。
高倍率ルーペで見ても全く筋がない。

395 ：不明なデバイスさん：02/12/27 20:41 ID:SnC+J+Nm

>>393
ウチの買ったばかりの930Cも、どこを見ても筋なんか見えないっす。

396 ：不明なデバイスさん：02/12/27 21:02 ID:6xZUD8RT

>393
ギャップ調整と双方向印刷OFFで印刷してもだめなら
貴方とエプソンのプリンタの相性が悪いということでしょう。
どの雑誌で読んだか忘れましたが、キヤノンは斜め方向が
弱いと出ていました。あと、青空とかはバンディングが
目立ちやすいのは確かです。

397 ：393：02/12/27 22:14 ID:mDSvuuw/

詳しい説明ｻﾝｸｽｺ
もちろんｷﾞｬｯﾌﾟ調整済み＆双方向offで写真用紙に最高画質で印刷した時に
vmagの自由の女神のような線状態になったりします。

ああ、あたしと９３０の相性が悪いでしょうね、納得しますた。
青空を印刷すると出来の悪さに鬱だ氏...とか思ってしまうので、これからは
澄み切った空は印刷せずに、よどんだ空を印刷するようにします。
バンディングってなんでしょ？google逝ってきます。

398 ：不明なデバイスさん：02/12/27 22:38 ID:KiL/6reI

>397
スジのことです。＞バンディング

399 ：不明なデバイスさん：02/12/27 22:51 ID:31ZzfWh7

PM-970CとPM-930Cは違うのだろうか?

400 ：不明なデバイスさん：02/12/27 23:19 ID:EjH7RUaY

幼女のスジを印刷したのに、スジが見えません。
不具合ですか？

401 ：不明なデバイスさん：02/12/27 23:23 ID:7E8Dfn5N

不具合ではありません。

970Cのマック用ドライバが更新されてたよ。。。

402 ：不明なデバイスさん：02/12/27 23:25 ID:8gicidSz

930Cの次は970Cです。次に予想されるそれらへの反対票を尻目に850iを下げる。

403 ：PIXUS 550i：02/12/27 23:37 ID:7gwMX5iH

プリンターのL版印刷に4800dpiって必要ですか？
2400dpiでも十分ですか？（200万画素デジカメで）

404 ：不明なデバイスさん：02/12/28 00:16 ID:I/q75she

>>403
解像度なんてあまり意味ないよ。
解像度だけ見れば970Cや930Cの2880×2800dpiが、業界最高解像度。

405 ：不明なデバイスさん：02/12/28 00:39 ID:LRy9l3Ge

エプソンはインクがつぶれるから解像度高くても低くても同じように見える。(笑)

406 ：不明なデバイスさん：02/12/28 00:47 ID:4CiH7eHO

すみません、質問させてください。

自分、今ＰＭ－９３０Ｃのドライバを最新のものに変えました。
同時にユーティリィツールも最新のものに変更しました。

したら、インク残量が確認出来なくなってしまったのですが
誰か同じ症状になった方か、復活方法が分かる方、ご教授願えないでしょうか？

環境は WIN2000 PM-930C Driver6.22 プリンタウィンドゥＶｅｒ3.01 です。
よろしくお願いします。

407 ：385：02/12/28 00:55 ID:o5lppem8

価格見てきた。ポイントも値段として引いた。()は希望金額

CANON　
　550i　(14500円)→14700円
　8501　(22000円)→23000円
EPSON
　870C　(13500円)→16100円
　930C　(22000円)→24200円

ネットじゃなくて店頭で買いたいので、CANONのどっちかに決定だな。550iでいっか。

408 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:27 ID:I/q75she

>>405
潰れないよ。シャープネスを一段あげてごらん?
キャノより精細になる

409 ：不明なデバイスさん：02/12/28 01:28 ID:I/q75she

>406
プリンタウィンドウを再インストール、もしくは上書きインストールすべし、

410 ：不明なデバイスさん：02/12/28 02:20 ID:4CiH7eHO

>409
アウツ！
一旦削除してインスコしても駄目です。
少々困ってまいりました。

うーん…

411 ：406：02/12/28 02:24 ID:4CiH7eHO

すみません。410 は、４０６です。

途中経過のドライバを置いてないので、
最新でアウトくらうと、入っていたﾊﾞｰｼﾞｮﾝまで退化ってのは頂けないなぁ…

412 ：不明なデバイスさん：02/12/28 02:50 ID:NP3Zy9pO

誰か緊急で助けてください。黒が出ないんです。でも、ノズルチェック
をしたら、黒は出ていました。今日中に海外にファックスしなくては
いけないものがあるのですが。。。最悪、Kinkoｓにかけこむか。。

413 ：不明なデバイスさん：02/12/28 04:42 ID:o5lppem8

デジカメ板行ってきた。
970Cは神扱いだな。デジカメ板のプリンタスレは970Cスレと言っても過言ではない。
デジカメ住人がこれだけベタ誉めしてるんだから写真画質は圧倒的に970Cなんだろうな。

414 ：413：02/12/28 04:44 ID:o5lppem8

ちなみに、俺は今日550i買いにいきますけど何か？

415 ：不明なデバイスさん：02/12/28 05:49 ID:xZlTvHlX

>>413

こないだi550持って帰宅途中の女性を見かけた。
これから年賀状印刷するんだろうなと思って後姿を見送ったよ。

おいらは970Cを買ったが、画質にこだわる人ばっかじゃないからいいんでないの？
この板で虫眼鏡でみて粒状性がどうのこうの言ってるやつらキモすぎ。
こだわって970C買った自分まで恥ずかしくなったよ。

416 ：CANQN：02/12/28 08:04 ID:RXhfnEvE

PIXUS550ⅰとPIXUS320ⅰ、写真印刷メインで買うならどっち？
そしてその理由を教えてください。

417 ：不明なデバイスさん：02/12/28 09:44 ID:P97zUwTB

>>415
そうでもないんじゃないかな。一眼デジのレンズのボケ味まで出そうと思えば
970Cがいいと思われ。950iでは出し切れてないよ。

418 ：マヨラー：02/12/28 10:04 ID:JNpUNPgB

ＰＭ３５００とＰＭ３７００でマヨってます。
違いといえばｄｐｉが１４４０か２８８０の違い。画質を見ても目では
わからないレベル。このｄｐｉが倍になるとそんな違うのですか？
上に書いてありますが、インクがつぶれるというのはｄｐｉ的には
違いが出ないということでしょうか？宜しく御願いします。

419 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:06 ID:I/q75she

どちらも写真をメインで使うような機種ではないと思われ。
強いて言えば550iの方が4800×1200dpiモードが存在する分マシって程度では?

420 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:08 ID:I/q75she

>>418
PM-3500Cもドライバで2880dpi出せるみたいなんで、画質で迷って
るならどっち選んでもいいのでは?

421 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:09 ID:Au/snCRO

カートリッジで儲ける商法ついに終焉か？

EU tells HP et al to scrap inkjet 'clever chips'
http://www.theregister.co.uk/content/54/28653.html

422 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:18 ID:xZlTvHlX

415>>417

いや、プリントしたい被写体によるんだな。
つーか、そんなにPM970Cマンセーしたいのか。。。

そういうレス見ると、悪いがほんとに虫酸が走る。
おいらはおいらなりの理由で970Cを選んだ。
950iの方がいい、という人が居てもおかしくないし、
なんではっきり970C＞950iでないと気が済まないのか？
荒れるだけだからほんとやめてほしい。

423 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:24 ID:I/q75she

>>422
どんな理由で970C選んだんだろ。画質以外の要素で選んだのかな。
画質に興味なければ970Cの画質は完全にオーバースペックじゃない?
自分もボケ味まで表現されてるって理由で970C買ったよ。

424 ：不明なデバイスさん：02/12/28 10:59 ID:qnUWxF+x

少し前まで、写真印刷に強い機種は文字印字が滲みまくりで汚い　というのが
常識だったんだけど、今はどうですか？

たとえば８５０ｉと９５０ｉ。

ピクサスに統一されたことで、８５０ｉよりも速く、美しいのが９５０ｉですか？
それとも、今までと同じで文書の８５０ｉ、写真の９５０ｉと分けられて
いるのですか？　要するに、９５０ｉの文字印字はきれいか？ということです。

地方在住のため、近所のお店に行っても写真印刷のサンプルしか置いてありません。

425 ：不明なデバイスさん：02/12/28 11:17 ID:I/q75she

>>424
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/feature/black/index.html
普通紙時では、左が850iの黒、右が950iの黒と思えばいいかと。
ただのイメージ図なんで、本当は実際に見比べた方がいいけどね。
850iは顔料黒使ってるし、根本的に950iの染料黒とは異なるよ。

特に950iの黒染料の濃度が他社染料黒に比べても薄いのは、
写真印刷時にシャドーの黒ドットが目立ちにくいよう
薄くしたってのが本音なんじゃないかな?

426 ：不明なデバイスさん：02/12/28 11:39 ID:ysmoBmLd

>422
>423はちゃんと自分の選んだ理由を書いているんだから
何が何でもPM970C>950iっていいたい訳じゃないんじゃない？
>423の求める部分でPM970C>950iってだけで。
自分はPM970Cの横筋やトーンジャンプより950ｉのドットや斜め方向の
ジャギーが気になる体質なのでPM970C買ったけど、エプソンの横筋の方が
気になる人は多いみたいだし、プリンタを選ぶ基準は人それぞれでしょ。
自分の選択基準を他人に押し付けようとするから荒れるだけで。

427 ：不明なデバイスさん：02/12/28 11:40 ID:6wytGhn4

長谷川京子のCMでないかな

428 ：不明なデバイスさん：02/12/28 12:01 ID:EoijCIdB

毎年毎年、必ず出現するのが
エプ最上位機種マンセーの人種。
2003年を迎える直前の今、俺が100％確実に的中する予言をしよう。

2003年11の月
エプソン信者は最上位機種マンセーを連呼し
プリンタスレッドを席捲するであろう。
しかしながら世の常なる人々は彼らをキモたがり、シェアはさらに下降を遂げる。

唯一の救いの手段はエプにも残されてはいるが、彼らの盲目的な金儲け利己主義が其を成し遂げるを阻むのである。

429 ：不明なデバイスさん：02/12/28 12:03 ID:I/q75she

>>428
また変なのが出て来たなぁ・・
そういうことを真面目に分析してる人種の方がキモイ

430 ：不明なデバイスさん：02/12/28 14:21 ID:NmEYIXM8

>>422
1ヶ月くらい前、突如このスレがキヤノンﾏﾝｾｰ！写真もテキストもなんでもキヤノンﾏﾝｾｰ！
ってなってた状況のほうがキモかったけど。
あんときは誰もつっこめないほど殺気立ってたなー。

エプソン機は称えられるとしたら大抵画質に絞って語られてるのに、
すぐさま「またエプﾏﾝｾｰかよ」みたいな反応が出てくるのは、やなかんじー。

と、ここしばらくの平穏な空気に安心しつつ燃料くんに反応してみる。

431 ：不明なデバイスさん：02/12/28 14:35 ID:1oCrrMIL

ｴﾌﾟユーザーの年賀状はすぐわかる。
にじみがひどいから（ｗｗ
まぁ、キャノの誇れたレベルじゃないがな（ｗ

432 ：不明なデバイスさん：02/12/28 15:02 ID:o5lppem8

エプの複合機CC750Lとキヤの550iの写真画質はどっちが綺麗ですか？

433 ：不明なデバイスさん：02/12/28 15:10 ID:+MKWj0cZ

>>432
570じゃなくて750？
すんげえ旧型の4色じゃん。
新しい550iの方が粒状感以外の画質要素では上回ってるが、
至近距離から点点が見えるかどうかで綺麗綺麗じゃないと判断するのならCC750Lが綺麗と思われ

434 ：不明なデバイスさん：02/12/28 15:12 ID:+MKWj0cZ

ありゃ、そういや750って無いよな、昔のはCC700だ。
まあ570Lでも粒状感を重視するかどうかで勝敗が変わると思うよ。

435 ：不明なデバイスさん：02/12/28 15:57 ID:V7+87tE/

>>431
この人何か勘違いしてねえか。

436 ：431：02/12/28 16:22 ID:o5lppem8

すいません、570Lですた・・

437 ：不明なデバイスさん：02/12/28 16:34 ID:xuc/eDZ8

>>430
価格に逃げたんだろーよ

ここよりもシェアにダイレクトに影響ありそーだし

つか他の掲示板ろくに見てねーや

438 ：不明なデバイスさん：02/12/28 16:35 ID:0pjAdJtZ

詰まりました

439 ：424：02/12/28 16:38 ID:qnUWxF+x

>>425
そんな重大な違いがあったのですね。
よく調べもせずに質問して申し訳ありませんでした。
教えていただきありがとうございます。

440 ：不明なデバイスさん：02/12/28 16:57 ID:4G7HDEfb

>406
あんた「環境は WIN2000」ってことは
ドライバーはVer.5.34のほうじゃねーか
なんで Windows95/98/Me ドライバ Driver Ver.6.22
をｲﾝｽｺしてんの？

441 ：　：02/12/28 17:17 ID:ak7nH7QF

850iは凄く綺麗で速いね！

442 ：不明なデバイスさん：02/12/28 17:42 ID:DLqsVr3H

PM-680Cから850iに買い換えました。
メーカーの違いはオイトイテ，プリンター技術の進歩って凄いっすね。
滅茶苦茶綺麗で感動しました。

上級Printerは更に綺麗なんだろうけど，購入予算とライニングコストの問題があるので，前面からＲが入れられるPM-930と850iを検討した結果，店頭価格が安い850iにしました。

443 ：不明なデバイスさん：02/12/28 17:53 ID:qyK7FwvU

質問させてください。現在PM-670Cを
使用しているのですが、プリンタの設定を｢はやい｣にすると
どうしてもバンディングがおこってしまいます。
｢きれい｣にするとちゃんと出力されます。
何度もクリーニングしましたが結果は同じでした。
これってもしかして｢仕様｣なのでしょうか？

444 ：不明なデバイスさん：02/12/28 18:10 ID:I/q75she

>>443
PM-670Cで「はやい」ではあ仕様なんでないの?
てか、PM-670Cの「はやい」って360×360dpiくらいだった気がするけど
どうだったかな。「きれい」も720×720dpi程度かと思うけど。

445 ：不明なデバイスさん：02/12/28 18:54 ID:3QOvmEh9

CanonのBJF6600です

今日買ってきたばっかりなんですけど
電源を入れると何にもしないうちから
ピーピー音がなってしまい、
電源のＯＮＯＦＦ以外受け付けなく
なってしまいます。
どうしたらいいでしょう？

446 ：４４５：02/12/28 18:56 ID:3QOvmEh9

ＯＳはＷｉｎＸＰです
ＣＡＮＯＮのＨＰで
最新ドライバもインストールしました

447 ：不明なデバイスさん：02/12/28 19:02 ID:QAmfzuJ/

今日久しぶりにうちのPM780Cに新品のインクをセットして
旅行の写真をプリントしたのですが、Ａ４を１０枚出したあと
インクの残量を確認したら何と、あと僅か。
最後にプリントしたものをあと５枚印刷できます　だと！？
写真１５枚でカートリッジ空かよ！
Ａ４が１枚１００円？コストパフォーマンス最悪だよ。

448 ：不明なデバイスさん：02/12/28 19:34 ID:1UV8fn1e

>>447
A4でしょ？しかも写真でしょ？んじゃそんなもんだよ。
「コストパフォーマンス最悪」って、何と比較して？

449 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:04 ID:eWDwG+Wo

エプソンのインクカートリッジは、どれかの色がが残り1/3になると
空と見なすことになってるそうです。
印刷始めたときインクが1/3切ってると、印刷途中でインク切れになる
可能性があるんでしょうな。
カートリッジがよっぽど小さいのか、インクバカ食いなのか。

450 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:05 ID:J9EOgYxR

5ml？

451 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:08 ID:qyK7FwvU

そうですか。仕様ですか。ありがとうございました。

452 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:12 ID:I/q75she

そんなもんでしょ。
A4はLサイズの５.４倍もの面積があるし。
A4で１５枚刷れるってことはLサイズで８１枚刷れるってことだし。

仮にA4で１枚１００円だとしたら、Lサイズ換算で19円程度。
写真用紙込みでも30円以内。至極妥当なコストだと思うが・・。

453 ：不明なデバイスさん：02/12/28 20:53 ID:o5lppem8

550iと850iの画質の違いが目を凝らして見ないとわからない俺は逝ってよしですか？

454 ：　：02/12/28 21:19 ID:ak7nH7QF

>>453
老眼です

455 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:07 ID:UQq/GcVy

>>445
初期不良の可能性が７９．９%あります。

456 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:10 ID:EoijCIdB

>>447
それひどすぎるんじゃないか？
俺は950iで、最近よくプリントしたからかなり正確な数字で言うが
購入してからＬサイズを30枚くらい、Ａ４フルカラーで50枚くらい、年賀状を60枚くらい印刷した。
でもインク警告は１回も出てないぞ。
前にも書いたが、エプからキャノンに乗り換えるとインクコストの安さを明らかに体感できると思う。
Ａ４で15枚じゃあ、プリンタなんか怖くて使えねーよ。

457 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:28 ID:HaXxsHKV

>>447
エプはヘッドのクリーニングでインクをガッポリ使うからな。
印刷の合間にローラー回ってクリーニングしてただろ。

458 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:34 ID:I/q75she

>>456
インクの価格差を計算に入れたか?
1色\１,０００×6色かかる950iと、
５色一体型\1,300（２個パック時）のPM-870Cと
印刷可能枚数だけで競ってどうする?

459 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:49 ID:EoijCIdB

>>458
そんなこたぁない。
１色800円だが、その最初の１色すらまだ警告来ないでこれだけの枚数差だぞ。
当然各色、減り方に差があるから本当に比較するならば
６色目のインクが終わった時点での判定が正しい。
456のレスで言えば、Ａ４に直すと７０枚は印刷している。
この間に870Ｃでは4.6個すでに必要だろ。
カラー２個入りの定価はhttp://www.i-love-epson.co.jp/products/supply/shoumouhin/data/shoumouhin/ic5cl06w.htm
3200円。
3200/2*4.6＝7360円
既にこの時点で950iの1000円*6＝6000円を超えている。
しかもエプは使い切っているのに対して
950iは１色の警告すら出ていないんだぞ。
遥かにエプの方が高いじゃねーか。

460 ：不明なデバイスさん：02/12/28 23:52 ID:EoijCIdB

>>458
じゃねーか、お前が870って書くから間違えただろ。
780ｃは2400
でもこれでも同じだな。
2400/2*4.6＝5520円
同様の理由で、同様の結果だ。

461 ：　：02/12/29 00:14 ID:jgihp1zL

インクの値段にこだわるなら安い550iで100円ショップの
詰め替えインク使っとけ。
CANONなら詰まってもヘッド交換出来るから安心だ（藁

462 ：不明なデバイスさん：02/12/29 00:55 ID:rnoblx8V

えーと、よくわからんけど綺麗なヤツ印刷したければ
キャノンの950i買っとけば間違いないってこと？

463 ：不明なデバイスさん：02/12/29 00:58 ID:nk79Zrdc

>>460

>>１色800円だが

俺が言ってるのは定価の話し。キヤノは一色\1,000だろ
割引したらエプだって安い。

>カラー２個入りの定価は3200円。

そうか。だとしたら一個あたりの価格は\1,600か。
だがな、950iのコストはエプの最も高コストの930C並みに高コストなのに、
これで安いと思い込んでるようではかなりアホウだと思うぞ。

464 ：不明なデバイスさん：02/12/29 01:06 ID:ddsKj5EZ

>>459
自分はBJF850（氏んだ）からPM-890Cに乗り換えてコストダウンを実感してる口だけどなあ。
バカスカ写真用紙で出すもんで、1色1色取り替えるのがひたすら面倒だったというのもある。
1色交換するとどうせ他の色も減ってきてて近日中に交換、て感じだったし。
減り具合に差がついてきたなって頃には各色の交換時期がばらけて、常に週イチペースでインク交換してた。
今はカラーインクが月に1回、黒が1～2ヶ月に1回てくらいかな？
カラーがやや大型カートリッジだとは言え1300円。
どう考えても安くなってる。しかも手間は激減。
その上画質も向上したわけだから、今後詰まりさえ起きなければ（w 漏れは満足だよ。

465 ：不明なデバイスさん：02/12/29 01:21 ID:qPGpU1oo

ところで
CDR印刷最強はどう考えても930Cだと思う
セット簡単、一度調整すればズレないし新ドライバで高画質モードが追加

でも新ドライバでやたら黒インクの吐出量が増えたような気が…
黒部分だけ盛り上がってる（ｗ
そのおかげで黒がしっかり黒いんだけど

466 ：不明なデバイスさん：02/12/29 01:35 ID:3igkpXOH

>>465
高画質モードのサンプルを見たこと無いので賛同できん、
それ以前は画質最悪だったし高画質サンプルを見せて貰わんとなんとも。

467 ：406：02/12/29 01:39 ID:AxNvItYF

>440 さん
レスサンクスです。
なんだかガチャガチャやっている内に変な事になっていたみたいです。
（インク残量部分が見れるかしか確認してなかったので…）
で、Ver5.34 にしました。が、結局見れませんでした。
一応、全て消して入れ直してはいるのですが。

>465
…。新ドライバにしたら、インク残量が見れないよ漏れ
貴方が羨ましい…

468 ：不明なデバイスさん：02/12/29 01:43 ID:nk79Zrdc

>>467
残量表示については、
プリンタウィンドウを上書きインストールしてみてもダメか?

469 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:04 ID:WQD+kMzc

年賀状をアルプスのMD1000で作ったが流石に駄目だわ。オフセットの宿命か
グラデーションで段差が出てがっくり。フォトには向かんの根ね。マイクロ
ドライブは。そこで休日出勤代が現金で出たのでプリンター買おうとしてた
同僚と最新型プリンター見に行って釣られてPM-870買ってしまいました。
現行の機種なら俺にはエプソン６色もキャノン４色も十分綺麗に見えるよ。
ただ普通紙に印刷した時にピクサス550iのサンプルはやっぱりドットが出ちゃう。
それでも光沢紙とかで印字された物は４色とは思えない品質で滑らかでした。
かなり迷いましたよ。予算頑張ればピクサス850iかPM-930Cなんだけど、よくよく
考えれば1200dpiでスキャンして600dpiに縮小して印刷するのがメインだから
別にPM-870Cでもいいかと思い買いました。CD-Rのラベル印刷時センサーないのが
どうかと思ったけど、印刷してみたらMDなんか目じゃなかったです。ただエプ
って相変わらずデフォルト印刷だと青が強めですね。（冷たい感じになる。）
モード設定で設定変更にし手動設定でマゼンタ少し上げてやるといい感じの肌
になりました。もっさりと言われる印字速度もMDに比べれば十分速いので
満足です。プリンターならどれ買っても満足でしょう。（でもエプソン6色と
キャノンピクサスに限ってだけだけど。）キャノンはヘッド交換ができるのが
魅力だなあってずっと思ってました。エプソンはたまに印字してやらないと
ヘッドが固まる。でもエプソンの修理は速いです。３日納品です。あとプリンター
の底にある吸収スポンジは寿命があります。ですからショップ保険は必須ですね。
２年目３年目に一杯になることが多々あります。高画質追求の人は買い換えちゃう
んだろうが。

470 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:12 ID:6c5VLiQR

550iが850iより優れてるとこってあるの？

471 ：不明なデバイスさん：02/12/29 02:16 ID:nOPyTUf4

値段が安い

472 ：不明なデバイスさん：02/12/29 03:12 ID:WQD+kMzc

訂正。
フォトには向かん＞ＭＤって書いたけど、MD5500とかなら違うとは思う。
俺のは4色インクでフォトカラー使えないMD1000だからなあ。
MDはまた別の使い道があるから両刀で行きます。

473 ：不明なデバイスさん：02/12/29 03:32 ID:cGvoa1au

初カキコします。
「Canon BJC-430J Lite」を所有しております。
使用頻度は、毎年年賀状印刷以外は殆ど使いません。
そして、年賀状シーズンが到来すると、まともに４色印字されません。
インクカートリッジを変えても、まともに４色印字されません。
そこで、ヘッドまるごと(\4400程度)買い換えると直ります。

年賀状シーズンの度に、毎年\4400程度支出しておりますが、
皆さんのプリンタもランニングコストは毎年\4400程度かかっておりますか?

最近はプリンタ本体の価格も安い上に高性能なので、
場合によっては買い換えようと思います。

以上、ご回答の程宜しくお願い申し上げます。

474 ：不明なデバイスさん：02/12/29 03:40 ID:IBITbs9B

>>407
870 15300(18%)なんてのもあるぞ。

475 ：不明なデバイスさん：02/12/29 04:22 ID:WQD+kMzc

>473
ちゃんと回答が欲しいと思うなら
マルチポストならマルチポストと書いて下さい。
じゃないとネタだと思われますよ。回答というかこんなのどうでしょう
って感じで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
に書いてみましたが、そっちのスレでもマルチって
突っ込み誰か入れてますよ。

476 ：473：02/12/29 07:33 ID:cGvoa1au

>>475
ご回答、並びにご指摘ありがとうございます。
どこのｽﾚにｶｷｺすれば良かったのかが分からなかったものでして…
しかも、２ちゃんねる初心者なものでして…
以後、気を付けます。

とりあえず、「保険」という存在を初めて知りましたので、
その「保険」について、もう少し詳しく調べてみようと思います。

477 ：不明なデバイスさん：02/12/29 09:28 ID:RM+YOB8i

>>463
アフォか？
下の比較計算では両方とも定価にしてあるだろ。
間抜けな香具師だな。
反論するなら、お前も数字を提示してみろよ。
452レスを忘れるなよ。

478 ：報告君：02/12/29 09:39 ID:wvfsLGri

PM-2000C。丸一年放置モノ
黒インクがガン詰まり。
ヘッドクリーニング14回目に突入…以上、中間報告∠(~□~)

479 ：　：02/12/29 11:02 ID:jgihp1zL

>>478
エタカートリッジ試せ

480 ：195：02/12/29 11:19 ID:drr4Q1LY

買って２日目でお釈迦になったPM970C、販売店に持ってったら、あっさり交換
してくれた。この時点ですでに年賀状半分くらい印刷していたので、インク代
とっても得した気分♪　
ところで、みなさんは、プリンタとの通信速度って、どうやって計っているの
ですか？　うちはUSB2.0接続で、20Mbくらいの年賀状の印刷が１秒くらいで始
まります。これって20Mb/secってことですか？

481 ：報告君：02/12/29 11:29 ID:wvfsLGri

>>479
ヘッドクリーニング25回を突破
黒インクは一滴も出ず

でかけてくーる（´・ω・｀）

482 ：不明なデバイスさん：02/12/29 11:51 ID:NOohf2TA

>>480
bit/sとByte/sごっちゃにしてない？印刷データは2.5MByteってことでいいの？

483 ：195：02/12/29 12:35 ID:drr4Q1LY

>>482
印刷データは20MByte≒フロッピー１５枚分です

484 ：不明なデバイスさん：02/12/29 13:47 ID:Bl+5V/qV

>455
ヘッドの端子が逝ってる可能性があります。

>470
レーベルプリント用ガイド＆トレーが無い分うざくない

485 ：465：02/12/29 13:48 ID:YwDhrJYe

>>466
うーん、出せといわれても環境がないので出せないけど、
少なくともキヤノンが店頭用サンプルとして用意してるものより
遙かに綺麗に印刷できるよ。もちろん４色の850iは問題外として、
950iのそれと比較しても粒状感や黒のレベルが全く違う。
まあ、こんな事書くとどうせ信者と言われるのはわかってるけどね。

486 ：不明なデバイスさん：02/12/29 13:49 ID:UYnJHPvh

>>481
いい加減カラーインクの無駄。プリンタ買い替えろ。

487 ：不明なデバイスさん：02/12/29 14:45 ID:NOohf2TA

>>483
てことは1秒に160Mbit/sの転送速度があるのか？ってことになると思うんだけど
それなら答えは否だと思うけど。理屈の上ではUSB2.0なら480Mbit/sくらいまで
いけたと思うけどそんな速さではプリンタは受信できないと思うけどなぁ。
そんなにメモリを積んでるかもあやしい気がするし。

それに全部のデータが流れてきてなくとも印刷は開始できるし。

488 ：不明なデバイスさん：02/12/29 14:53 ID:NOohf2TA

>485
そもそもCD-Rの表面が盛り上がるくらいインクを吹き付けるのはいかがなものかと思うんだけどねぇ。
850iで推奨メディア設定で印刷したときの吹き付ける量は適正だと思うよ。乾燥の必要もないくらいだし
かといって薄すぎるわけでもないし。

850i使ってるけど、確かに現状で顔料黒を使ってくれてないから黒がいまいちっぽいってのはそのとおり
だと思うけど、黒が薄いってのは？だね。実物見たことないんじゃない？表面の質にもよるみたいだけど
間違っても灰色になんかならないし。なるとして若干赤みを感じる？かもって程度だし。しかも表面に
よってはちゃんと黒にしか見えないこともあるし。

まぁ、どう考えても、なんて図々しいことは書きなさんな。ってことだね。

489 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:01 ID:nk79Zrdc

デジフォトの比較写真では、850iのCDの黒文字はどう見ても
灰色にしか見えなかったが・・あれも黒と呼ぶべきなのか?

490 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:14 ID:NOohf2TA

>>489
さぁ？その雑誌は見たことないから知らんけど。デジフォトではエプソンのCD-R印刷の結果は悲惨なもの
だったらしいってのはこの系統のスレにかかれてたみたいけどね。
少なくとも850iで混合黒を使う場合、滲んで輪郭が太くなることはあるけどグレーにはならないよ。グレーに
なるなら黒が薄いとされる950iだと思うし。
もしかしてもともとグレーなのにEPSONのプリンタでは無理やりインクを大量に吹いて色が潰れてるってオチ
ではないよね？

EPSONのはドライバで変わったから最強でキヤノンのはその雑誌の評価だけを頼りに貶すって寸法ですか？
どうも主観で自分のプリンタが一番でないと気が済まない人たちがいるみたいですが。

491 ：465：02/12/29 15:35 ID:YwDhrJYe

とりあえず虹のグラデーションと、
黒字に白のテキスト（一文字2mm位）をソニーのメディアに印刷したけど、
グラデーションは変に階調が飛ぶこともない（とは言っても素人目なので）し、
テキストに至っては濁点や文字の抜きの部分まで完璧に潰れることなく印刷できたのには驚き。
COMPACT DISKのロゴを幅1cm位にして印刷してみたけど、あれだけ細い線でも全く潰れない。
インクの吐出量は最適みたい。
盛り上がって見えたのは黒インクのみの黒だと若干光沢があるからでした。

まあどう思おうと良いんだけど、とにかくCD印刷が綺麗なのは間違いない。
930Cの古いサンプルや、推奨設定で比較してる雑誌のは確かに汚いね。
優香が印刷されたCD見た時、なんじゃこりゃって思ったし。

492 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:41 ID:nk79Zrdc

デジフォトのCDの比較写真を見る限り、PM-970C、PM-950Cの黒に
比べると950iの黒もかなり薄いが、850iの黒は輪をかけてさらに薄いよ。

「テキストは950iよりもさらに薄くグレーという印象だ。」という
コメントまで書かれちゃってる。

493 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:44 ID:NOohf2TA

>>491
お、SONYのプリンタブルCD-Rを使ってんですか？どんなもんです？パステルカラーのプリンタブル
CD-Rに興味があるんですけど。誘電OEMらしいってのは教えてもらったんだけど表面処理って誘電
並みなのか興味があるんですが。

850iでもかなり小さな文字を印刷しても問題なく読めてるんだけどねぇ。普通じゃない？
CDのロゴは持ってないから欲しいけど。

494 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:54 ID:cDbgi80l

プリンタブルのCD-Rって、水にぬれたりするとふやけてこない？？

495 ：不明なデバイスさん：02/12/29 15:58 ID:NOohf2TA

>>492
>490のとおりですが？
おおかた推奨外のCD-Rメディアの設定で印刷したんだろうとは思うけど。

ウチでは誘電EX白ばっかりだけど黒がグレーになることはなかったけどなぁ？メディアの設定を間違ってる
るとコントラストが随分低く印刷されるから全体として白っぽい印象にはなると思うけど、黒に関してはグレー
よりも赤みがかって見えるけど。いずれ現物見て判断した方がいいと思うんだけどねぇ。

496 ：不明なデバイスさん：02/12/29 16:14 ID:vrbo/X7F

７年ぐらい前にBJ-460を46000円ほどで買った漏れにとっては
今発売しているどんなプリンタでも安くて高性能でどれを買っても
よく思えてしまうのでこれぐらい待ってみると幸せになれると
いってみるてすと

497 ：不明なデバイスさん：02/12/29 16:58 ID:Bl+5V/qV

>491
糞二位のプリンタブルレーベル、ホワイトに関して言えば表面処理は
誘電はざりざり、プリント後もざらざら
糞二位はさらさら、しかしプリント後はインク載っているところにベタベタ感が出る
実験機種は950c、950i
OEMなのはディスク本体
印字部は独自のようだ

>494
水に濡らして何をしているのかと（ｒｙ

498 ：超初心者：02/12/29 17:12 ID:6c5VLiQR

550i買ってきた。３～４年前の富士通のプリンタ使ってた俺には
この写真画質でさえも神に思える。そんな俺は幸せ者だ。

499 ：不明なデバイスさん：02/12/29 17:28 ID:OBfyUYhm

プリンタって機械としての耐久性は低い。
特にE社、C社。
H社は丈夫かも知れないが
プリンタとしての性能が。

500 ：_：02/12/29 17:29 ID:agZ5ld62

　　　　　　　　　http://freehost.kakiko.com/hangyaku/huhuh.htm

501 ：超初心者：02/12/29 18:10 ID:6c5VLiQR

プリンタって５年間保証とか入ったほうがいいの？

502 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:18 ID:VxsZjfYt

491>497
お、ありがとです。印刷後の状態は誘電の方が良さそうですね。とりあえず表面を触っても移ったり
しないし、乾きも早い？のか乾燥の手間も要らないし。
表面が荒れてるっぽいんで専用紙ほど綺麗な感じはしないけどちゃんと細かいとこまで印刷されるし。

とりあえずプリンタブルなら誘電でオケーなのかな。メディアそのものの品質はどうも最近叩かれてる
っぽいけど。

503 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:20 ID:9sCKdGi/

ビックとかヤマダは価格の5％くらで5年保証つくでしょう

エプだとヘッドの修理に2万前後とられるから絶対おとく。

ＣＡＮＯＮプリンタはヘッド交換が自力でできるので、ヘッドは保証対象外なので
難しいところですが、私ははいりました。

504 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:20 ID:9sCKdGi/

>>>497
>>494
>水に濡らして何をしているのかと（ｒｙ
はげしく同意

505 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:23 ID:VxsZjfYt

493
しまった。502は491じゃなくて493の間違いね。すみません。

506 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:24 ID:nk79Zrdc

>>503
エプのヘッド修理に２万円もかからんが・・。
上位機種はインク代込みで１万円くらいだ。
下の機種だと8千円以下だったと思ったが。

507 ：不明なデバイスさん：02/12/29 18:59 ID:Bl+5V/qV

>499
プリンタは消耗品ですが何か？

508 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:02 ID:AxNvItYF

>440さん
>468さん
ありがとうございます。無事復帰しました。
結局、プリンタ関連のデータを全てアンインスコして
ＣＤから入れ直し＞メータ確認（ＯＫ）＞
ウーティリティ入れ直し、ドライバ入れ直しと手順を踏んでＯＫでした。
途中なにか操作をミスった時点で、ＣＤ入れ直しから
リスタートしていれば良かったのかも　（´・ω・｀）ｲﾔ、ｲｯｶｲﾔｯﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ…

そして、くだんのPM930C。
インク漏れｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ｯ!!
綺麗印刷Ｂ５＋印刷面を広く＋半分カラーで半分モノクロ＋１０枚印刷
半数が端っこ黒いシミが…。
確かにあれを食らうと、吼えたくなるの分かるかも…（´・ω・｀）

509 ：467=508：02/12/29 19:06 ID:AxNvItYF

>508 は４６７です。
名前入れ忘れ鬱～

510 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:46 ID:cDbgi80l

>>504
わざわざ水につけるアホがどこにいる？

511 ：不明なデバイスさん：02/12/29 19:51 ID:pzl0/S5x

廃インクって本体の電源熱で少しは蒸発させるように設計出来んのかね・・・

512 ：不明なデバイスさん：02/12/29 20:20 ID:Fu3AB+iE

>>507
EとかC社のプリンタ使ってるならそれが正しい認識。
H社は消耗品じゃないよ。長持ちしすぎ。
H社は写真以外は他社の追随を許さない高画質だから好きだな。

513 ：465：02/12/29 20:21 ID:YwDhrJYe

>>493
ここ便利ですよ
http://www.radiocom.co.jp/dlib/

>>497
ソニーホワイトだけど、別に印刷した所としてない所で感触変わりません。
何度指で触ったり軽くこすったりしても違いはありません。
印刷が指に付いたりもしません。
インク吐出量が不適切なのでは？
それかちゃんと乾かしてないか。それか汗かきさんなのか。

514 ：報告君：02/12/29 20:35 ID:lG/Ws6MR

エタノール作戦開始
って祐花、どうやってインクカートリッジにエタノール入れたものやら
フタが開かぬ
しかしなんとかちょぴっと入ったのでトライ（｀・ω・´）

以前の使用済みカラーインクと、エタノール黒インクをセットし
しこしこクリーニング中５回目。少しずつ字が見えるようになってきた
もう少しエタノールを足すべきか思案中

515 ：不明なデバイスさん：02/12/29 20:49 ID:nk79Zrdc

>>514
補充インク買えば、注入用の注射器が付属してくるよ。
エタノール注入用に安い補充インクを1つ買えば?

516 ：不明なデバイスさん：02/12/29 20:54 ID:ZOpfwjsS

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

517 ：報告君：02/12/29 21:00 ID:lG/Ws6MR

>>515　情報サンクス㌧（・ω・）ﾉ

さっきまで、エタノールを小瓶にとって、小瓶から糸を垂らして穴の中へ･･･という
家族にもｱﾎにされるようなｺﾄやってたんで

明日行ってきます（´・ω・｀）

518 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:09 ID:FpkMt1WO

すいません、質問です。
エプソンPM-3300C-UGで四辺フチ無し印刷をすると、用紙の裏面に1cm間隔位で汚れがつきます。
スポンジの所に落ちるべきインクが変なところに落ちて、それが裏につくような感じです。
フチ無し印刷しなければ汚れはつかないようです。
ほかにこんな症状になった方はいないでしょうか？

519 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:18 ID:Kx+XjeLJ

＞４７３
ちょっと前の人だが、おれも似た機種だったんで。
4年ぐらい前に買って、ここ1年ぐらいはカートリッジを替えてもだめな感じ。
なので、思い切ってCANONの850iに買い換えてしまいました。
とても快適です。
まず、とても速い。すごい快適。年賀状も快適に作れる。音だが、４３０に比べればすごく静か。
紙を引き込むときにちょっと音がでかいが、そのあとの印刷はとても静かだ。
デジタルは、ある種使い捨ての感があるので、もうそろそろ買い換えてもいいんじゃないか？

520 ：help!：02/12/29 22:25 ID:uLWDmGQp

PM-870Cを使っています。OSはXPです。

昨日OSを再インストールしたので、プリンターをインストールしようとしたのですが、ドライバがインストールできなくて困っています。
再インストール前は問題なく使えてました。

プリンタ付属のCDを入れると、”config.nt. システムファイルは MS-DOSおよび Microsoft Windows アプリケーションを実行するのに適していません。
アプリケーションを終了するには、[閉じる] を選んでください。”
というダイアログがでてきて、説明書にのっているインストールプログラムが実行できません。

説明書の通りにセットアップもしました。ちなみにデュアル環境で、もうひとつのOSはMeなんですけど、そっちではうまくインストールできました。

どなたか知っているかたがいましたら教えてください。

521 ：不明なデバイスさん：02/12/29 22:29 ID:JC/9DqYK

Canon S600を使っています。ノズルチェックも問題なし。
プリンタはきちんと接続されている。
にもかかわらず、なぜかワード等の印刷がされません。
誰かソリューションを教えてください。
お礼に。。。。

522 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:01 ID:hJvy5z0N

>>520
エプは元旦以外サポート開いてるだろ。
電話しろ。

523 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:07 ID:L3i1c12/

>522
プリンタドライバを再インストール

524 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:11 ID:ty7lsAby

キヤノンとエプソンの画質がこっちの方が上とか抜かす奴が多いが、
サーマル系プリンタとマイクロピエゾ系プリンタの画質の違いなんてどっちが
上下なんて決められやしねーんだよ

525 ：不明なデバイスさん：02/12/29 23:17 ID:TVSu9Pf4

>>524
つか、

hp：普通紙(ﾟДﾟ)ウマー
キャノン：中庸
エプソン：(ﾟДﾟ)専用紙ウマー

だろ。

526 ：：02/12/29 23:21 ID:jKoVu2RS

外出かもしれんが、
PCウザーの厳選ベストチョイスに950iが選ばれている。
理由は設置面積、静音性印刷速度などの使い勝手のよさらしい。
画質面ではちょい970ｃの方が上かもしれないということだった。

527 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:04 ID:6SkEuosH

>>520
webから落とせば？バージョン上がってるはず。

528 ：44歳：02/12/30 00:13 ID:6N/1Eu2M

観音のf620から850Iへの買い替えを検討してます
どの程度進化してますか？
当方、現在交通事故で足を怪我していて自分で見に行くことができません
春には治るのですが、急に必要になりました
文書印刷が主ですが、写真画質も重視します
検討機種は850Iだけで、多機種は眼中にありません
そんなに変わらないのならこのままf620を使いつづけますが
ぜんぜん違うのなら車椅子に乗って買いに行こうと思います

アドバイスをお願いします

529 ：不明なデバイスさん：02/12/30 00:30 ID:sGNyMejb

>>528
写真画質重視ということなら買い換える価値なし。

850iは４色機だから。

530 ：44歳：02/12/30 00:35 ID:6N/1Eu2M

950Iに遠く及ばないことは承知しています
あくまでもf620と比べてどうかということです
インクのストックがあるので、機種は850Iに決めています
明日にも購入しようと考えているのですが、
f620とさほど変わらないのなら止めようと思います

531 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:36 ID:siTdGsCj

>>530
F620の6色モードとなら大して変わらないと思われ

532 ：不明なデバイスさん：02/12/30 01:59 ID:g5B6B10I

850iを買いますた。
27800円でＵＳＢとハブと替えインクとフォトペーパーつきましたが
なんか割高感が残ります。まぁＦ360が逝ってしまったからしょうがないか・・・

533 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:19 ID:Dh3hc/Ra

>>524
サーマルとピエゾはインクを飛ばす方式の違いであって、
画質云々に関しては関係ないだろ。

534 ：不明なデバイスさん：02/12/30 02:38 ID:Dh3hc/Ra

価格.COMには、F930より850iの方が粒状感が少ないと思ってる
香具師がいたのには驚いた。850iと930Cも殆ど変わらないと抜かすやつまで登場するし。

850iマンセーな人たちは一体どういう目をしてるんだ?

535 ：不明なデバイスさん：02/12/30 03:44 ID:F/z5zmHt

PM3000C　印刷するとかなりずれるようになります多。
はがきに印刷してると三センチほど印刷してからはがき半分ほどの幅でずれていく・・・
最後のほうは紙ないところにインクだし採る・・・
修理しようか新規に買おうか・・・

536 ：不明なデバイスさん：02/12/30 03:59 ID:BqEhgcx+

エプソンのロール紙のプリンタ使ってます。なんとか790PT？です。
で、Photo Quikerという付属のソフトの仕様上？、Ｌ板の印刷はロール紙でないとできないのじゃないかとおもったんですが…
どうにかＬ板の紙で印刷する方法はありませんか？
ロール紙は設置すると場所とるし、厄介なことおおいので使いたくありません。
このプリンタは少し前に父が買ってきて使ってなかったものなんです。
よろしくお願いします。

537 ：超初心者：02/12/30 05:38 ID:mD1UxCxD

>>532
高っ！！

538 ：不明なデバイスさん：02/12/30 09:42 ID:a+FffEos

こんなの５００円で売りに出してる人いるけど…。

年賀状をフチなし全面印刷する方法！
(PM-800C PM-820C MJ-810C MJ-830C MJ-3000CでOK)　

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28465207

539 ：不明なデバイスさん：02/12/30 09:50 ID:Dh3hc/Ra

>>538
昔PM-700C使ってた頃、はがきとA４普通紙を両面テープ等で貼り付けて
印刷範囲をはがきよりやや大きくして「全面印刷だ～」って歓喜してたころも
あったけど、それとは違うんかなぁ?なんにしてもあれは面倒くさかった。
どんなアイデアかは知らないけど、そんなものに\500出す価値があるとは思えんな・・・

540 ：不明なデバイスさん：02/12/30 09:53 ID:CUoxJ4Qz

>>533
サーマル系で極小粒子は難しいんだよ

541 ：不明なデバイスさん：02/12/30 10:27 ID:f4EPdkDx

>>538
たぶん>>539氏と同じ方法だろうね。
年賀状（ハガキ）っていう限定つきだし、B5以上の紙に印刷できることって書いてあるし。
ハサミやカッターは使用しないけどちょっとした文房具で作業が必要らしいし。

542 ：不明なデバイスさん：02/12/30 10:56 ID:ZQLLvT3M

>>537
そうか？替えインクが4本とも付いてるならそんなに割高とも思えないんだけど。USBケーブルも本体には
付いてこないし。フォトペーパは要らんけど標準添付外ならただではないんだろうし。

543 ：不明なデバイスさん：02/12/30 11:19 ID:PwVzxwla

>>518
同性能であるPM3500をつかってますが、わたしも一時期、裏が汚れるといった症状になりました。
結構厚手の用紙をなんどか繰り替えし送らせてみると、余剰なインクがクリーニングされて、イイカンジになります。おためしあれ。

544 ：不明なデバイスさん：02/12/30 13:16 ID:GOMwSeXD

エプソンPM780CSを使っています。環境はOS　Me・プリンタドライバー6.0・USB接続です。
症状はプリンタウィンドウでインク残量が真っ白になって（インクはもちろん入ってます。）そのままうんともすんとも言わなくなり、OSが不安定になってフリーズ。
もしくは印刷を押すとデーターが送られたまま動かなくなってしまいます。
サポートに言われたTEMPファイルのデーターを削除したり、プリンターにデーターを直接送ったり言われたことを全部やってもだめ。
ドライバーを最新にしようとするとエラーが出て失敗。エプソンのHPトップにいくとFLASHエラーとか出てIE強制終了となるようになってしまった。
フォトショップ６も立ち上がらなくなってしましました。
とにかく印刷に関係するものを行うとフリーズ連発です。
いったい何が干渉しているのでしょうか？

545 ：不明なデバイスさん：02/12/30 13:28 ID:Dh3hc/Ra

>>544
恐らくOSがヘタれてきたのではないかと。
HDDを初期化してOSをクリーンインストールした方がよさげ。

546 ：不明なデバイスさん：02/12/30 14:26 ID:+hjo8Apx

すみません。質問です。
キャノンＢＪＣ240Ｊという古～い機種使ってます。
筆まめで年賀状の宛名印刷しようとしたら左半分に縦長に文字が寄ってされて印刷されてしまいます。
筆まめのせいかと思い、はがき作家というソフトで印刷してみましたが同じ状態です。
どこを直していいのかサッパリ検討つきません！　去年はちゃんとできたのに・・・。
分かる方いらっしゃいますか？

547 ：不明なデバイスさん：02/12/30 14:34 ID:CUoxJ4Qz

>>546
ただしいドライバ使ってんの？
OSかえたとかしたんじゃないのか？

548 ：不明なデバイスさん：02/12/30 14:59 ID:GOMwSeXD

545>実は一度そう思ってクリーンインストールをやったのですが、症状が変わらないのです。
買ってきたばかりのときは元気だったのに。サウンドカードとビデオカードを交換したことぐらいしか思い浮かばないんだけどドライバーがプリンタと干渉することありますか？

549 ：不明なデバイスさん：02/12/30 15:02 ID:X5VpRbc0

>>546
多分紙が滑ってるんだろうと予想してみる。つぶれて印刷されてるってことなんでしょ？

本来プリンタが送りたい分だけ用紙が送れてないんではないかと。

550 ：不明なデバイスさん：02/12/30 15:10 ID:Dx/3nI8Z

信者がそろうスレには驚く

551 ：大きなお世話？：02/12/30 15:20 ID:QWb2KvUy

【CANONの古めのプリンタで紙送りがうまくいかないと困っている人へ】

CANON純正紙では問題ないのに、一般のインクジェット紙や普通紙だと
紙送りがうまくいかない（重送される）場合があります。普通の発想だと、
仕方ないから１枚、１枚、手差しでセット…となるわけですが、逆に５０枚
くらい、どーんとセットしてみましょう。あら不思議、最近の薄い紙でも
比較的スムーズに紙送りされるようになります。

光沢はがきなども同様です。１枚、１枚ではかえって正しく紙送りされません。
紙に付いてくる厚紙を底にセットしてやってみましょう。うまくいきますよ。

なお、枚数が減ってくると最後の２．３枚辺りで重送される場合が
ありますので、常にたくさんの紙をセットするようにしましょう。
印刷が終わったら、紙を戻して終了です。ほこり避けも忘れずに。

552 ： ◆S0pw.EDnyA ：02/12/30 15:36 ID:ohXCNMtw

>>546
たぶんインクカートリッジの設定が間違っているか
プリンタドライバが死んでるかのどっちか。
720x360dpiモードでプリンタは動いているが
ソフト側は360x360dpiでデータを送っている状態だと思う。

・・・というか劣糞印とかを5000円ぐらいで買ってきて
使ったほうがいいと思うが。

553 ：不明なデバイスさん：02/12/30 15:45 ID:HXD2TQQ2

>>465
私も昨日PM-870Cを買って来たのですが、
Ver5.32のドライバを入れたら、インクの残り量が
見れなくなってしまいました。
サポートセンターに電話しても、繋がらないです・・・。

554 ：不明なデバイスさん：02/12/30 15:47 ID:CUoxJ4Qz

>>552
漏れはBJC210J現役でつかってまふが何か？
もうXPだとＭＳ謹製ドライバーしかなく拡大や縮小印刷もできませぬが何か？

555 ：553：02/12/30 15:48 ID:HXD2TQQ2

自己レスです。
>>467でした。
すみません。

556 ：不明なデバイスさん：02/12/30 16:35 ID:xTA1ABEu

>>554
涙目かよ！

557 ：不明なデバイスさん：02/12/30 18:03 ID:ffPo/oq+

キヤノンの言う、｢ドライバ要らず」って要はプレインストールされてるBJ汎用？ドライバでうごきますよー。
ってことなんでそ？別にそれならそれで構わないけど。
hpのDJ880CもXPではプレインストールされてたドライバで使ってたし。

558 ：不明なデバイスさん：02/12/30 18:13 ID:Dh3hc/Ra

>>553
参照先とはあまり関係ないような。
とりあえず過去ログ　>>409　を見てみるべし

559 ：546：02/12/30 18:23 ID:+hjo8Apx

皆様親切なレスありがとうございます（涙
印刷が左に寄ると書いた者です。
キャノンのＨＰへ行って新しいドライバで再度やってみたらできました～。
アドバイスありがとうございました。

560 ：PM780CS：02/12/30 19:41 ID:VQ4FsiWj

プリンタの購入で迷っている者です
PM970CとPIXUS950i、どっちがいいですかね？
雑誌とかレビューなど見てもそれぞれ食い違っている所があったりで・・・・かなり迷ってます。
皆様、アドバイスお願いしますm(__)m

561 ：不明なデバイスさん：02/12/30 19:52 ID:7veGiJN9

PCウザーの厳選ベストチョイスに950iが選ばれるのは構わないけど、
画質についての記述がおかしくないか？今年のエプソンは去年に比べると
画質は劇的な変化は無いのに対しキヤノンは大幅な向上があったと書いてある。
が、画質は去年と同じく僅差でエプソンが上とも書いてある。
たしか、去年はエプソンとキヤノンの画質の差はほとんど無く、しいて言えば
10%程度って書いていたよなぁ。エプの画質が去年とほぼ同じなのに、去年に
比べて大幅に画質が向上したキヤノンはなんで画質で逆転できてないんだ？

562 ：不明なデバイスさん：02/12/30 19:57 ID:m5OZC6MF

9%向上したなら逆転できないわけで、それを大幅と取るかどうかだな。

563 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:02 ID:cOGYLKIS

そもそも画質を%などとテキトーに定量的に評価してるのが変くない？

564 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:20 ID:Dh3hc/Ra

うむ変だ

565 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:41 ID:XUrrN6AB

PCウザーの去年の記事は当てにならない。
（つまりは今年の記事も当てにならないということだがな）

どうやらあそこは画質を正確に評価できない。できても書けない。
書いてしまったら広告主を確実に裏切ってしまうことになるから。
だから、僅差とか大幅向上とか、言葉を巧みに操ってキヤとエプがほぼ互角である、
ということを強調しつつも、それでいて僅差と言えどもエプの方が綺麗ということだから
嘘の記事ではない、と言いたいのだろう。PCウザーは。

566 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:50 ID:i9HeGn8M

どうでもいいが何故HPのプリンタは、あんなに葉書印刷が苦手なんだ！
今年の年賀状１０枚以上無駄にしたぞ！
まぁ俺の使っているdeskjet970だけかもしれないけど…

567 ：不明なデバイスさん：02/12/30 20:57 ID:y/MpBZCl

>560
何を重要視してますか？
今のプリンタの何に不満ですか？

568 ：不明なデバイスさん：02/12/30 21:27 ID:hRRzpJae

>566
素人発想ですが、
前面から硬く小さめの紙が入って、
途中で１８０度Uターンして出てくると言う構造に問題があるんでしょうね。
アメリカ人はそんなこと考えてないだろうし。。。

569 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:03 ID:nDZgJOv9

>>560
あなたが前向きな人ならどっちを買っても満足できる。
あなたが後ろ向きな人ならどっちを買っても、あっちの方が良かったかもとなる。
一長一短あるからどの部分を妥協するかは自分で決めるしかない。

570 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:20 ID:UvZ3qTwT

>>566 >>568
やっぱりそぉなんやぁ。
それが気になってなかなかHPに踏み切れない。
deskjet555Xの自動電源ON/OFF魅力やねんけど…
よそのメーカでないんかなぁ？↑

571 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:38 ID:PVefWLu6

>>570
うちのBJS-700（キャノン）、自動電源ON/OFF出来るぞ。

572 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:43 ID:nDZgJOv9

>>570
キヤノンはあるよ

573 ：川崎くん ◆N3i.Qu1SoY ：02/12/30 22:46 ID:k3vGfYeO

>>570
今年はDJ5551で250枚年賀状を両面印刷しましたが、
ノーミスですたが何か？

574 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:53 ID:zYVDIlE5

・でかい
・うるさい
・インクが詰まる
以上の言葉に反応する君は取りあえずエプソンは避けたまえ。

575 ：570：02/12/30 22:59 ID:UvZ3qTwT

>>571 >>572
ありがとう。
>>573
キヤノンに傾きますた、ｺﾞﾒｿ。

576 ：不明なデバイスさん：02/12/30 22:59 ID:HB0hDh0C

>>554
F210用XP対応ドライバはここにありますが何か？
ttp://cweb.canon.jp/drv-upd/bj/bjwxp-1.html

577 ：576：02/12/30 23:01 ID:HB0hDh0C

と思ったらBJC-210Jかよ。勘違いスマソ。

578 ：不明なデバイスさん：02/12/31 00:24 ID:vV80tNRU

EPSON PM-970Cの為にUSB2.0ボード買ったのですが
どうしてもポートを認識せず、印刷できません。
OSはWin2k、SP3です。
試しに外付けCD-Rドライブ、ゲームパッドを接続してみたら
認識したので、ボード側の問題では無いと思うのですが・・・
さっきからドライバ及びサポートソフトとｲﾝｽﾄｰﾙ、ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙの繰り返し・・・
どうしてだろう。。。分かる方いませんか。。。

579 ：不明なデバイスさん：02/12/31 00:47 ID:UislkGk3

F930と850ｉってどっちがいいの？

580 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:15 ID:WfyOtG47

>>574
デカイのは同意だが、ここ数年の傾向ではキヤノの方が詰まると思うな。
キヤノ展示のデモ機のノズル詰まり（ヘッド交換）を見てると、
キヤノのヘッドはやっぱり消耗品なんだなーと思う。

581 ：不明なデバイスさん：02/12/31 01:58 ID:7l5wa/Zs

>>573
どうやったかアドバイスしてやれよ。
俺はブラザーの前面給紙モデルだが同じく250枚位印刷して
・多重送り・・・１回
・印字ズレ（上方）・・・多数
って感じだったな。
印字ズレに関しては、郵便番号欄の印字スペースを縮小する事で表面は回避。
裏面はそもそも余白大きめなので問題無しだったけど。
自動両面印刷に関しては解らんが、印刷内容（写真ORイラスト）によって違うんだろ？
インクの量によって乾燥時間が違うって話だから。

582 ：不明なデバイスさん：02/12/31 02:36 ID:weGIp3UW

キヤノンは、給紙がヘタクソだよな

583 ：不明なデバイスさん：02/12/31 03:03 ID:icu+dq1F

>>566
970cxiにはハガキフィーダが付いてないからねえ。今年は残りインクの
都合で、970に957cに付いてたフィーダーを取り付けて印刷したけど、
全然オッケーだったよ。HPに文句言ったら送ってくれるのではないかな。
もちろん>>568の言う通り、ローラーにはかなりの力がかかるので、
年に一度、つまり年賀状の印刷前に↓
http://japan.support.hp.com/support/deskjet957c/setup/47012.pdf
は必須だあね。（ってもう遅いか）

584 ：不明なデバイスさん：02/12/31 03:27 ID:VG0QOjUM

>>580
キヤノンは一旦詰まったらクリーニングでも直りにくい。だから消耗品。
漏れはキヤノンが詰まりやすいのはノズル数が多すぎるからだろうだけどな。
もうサーマル方式では速度と画質の両立は限界かもね。
逆に、エプはモデルチェンジごとに詰まりにくく改良が重ねらてきている感じがする。
詰まりやすさが逆転とまではいかないものの、かなり差が縮まってきたと思う。

まぁ、そんなことよりも、
今一番の問題は850i、950iの交換用ヘッドが販売されていないということか･･･。

585 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:20 ID:MVV6tbwZ

>584
ヘッド取り外せることのメリットをもっと考えろYO!
エプは詰まったらヘッドクリーニングでダメだったらエタカートリッジぐらい？
キヤノ、hpは濡れたガーゼで復活する。

586 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:26 ID:rX7Sj/dt

プリンタ買いたいんですけど今はどのプリンタがオススメですか？
２年程前にCanon BJ F360買ったんですけど写真絵などまともに印刷出来ない
ので買い換えようと思います
デジカメの写真も綺麗に印刷できるプリンタをお願いします
５万ちょいくらいまで出せます

587 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:27 ID:MVV6tbwZ

マジレスするとヘッドが固定ということはかなりのデメリット。

588 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:28 ID:weGIp3UW

デジカメ印刷なら、PM-970Cがおすすめです。

589 ：不明なデバイスさん：02/12/31 08:50 ID:rSxDzOMC

>>584
え？致命的なつまりはエプソンの方が確率が高いと思うんですが。キヤノンのがまだましだと
思うよ。
ついでに言うとまだ850i,950iでヘッド交換が必要なほどの詰まりの例はまだ出ていない上にまだ
保証期間内だと思うんだけど･･･。

590 ：586：02/12/31 09:01 ID:rX7Sj/dt

>>588
プリンタの知識全く無いんですが広告見るとEPSON PM-970Cは高画質＆高速印刷、
Canon PIXUS 950iってのは超高画質って書いてあるんですけどどうなんでしょう？

591 ：不明なデバイスさん：02/12/31 09:07 ID:MVV6tbwZ

>590
結局画像を出してもらってどっちが良いか判断したほうがいいと思います。

592 ：不明なデバイスさん：02/12/31 09:09 ID:WfyOtG47

近くの量販店の950iはノズル詰まりでヘッド交換だそうな。印刷し過ぎとのこと。
やっぱキヤノのヘッドって耐久性があまりないのかな?
消耗品っぽいし?この場合は保証効くの?

593 ：不明なデバイスさん：02/12/31 09:09 ID:rSxDzOMC

>>590
自分の目で判断すれば？
なんか最近また970Cと950iを比較させたがる奴が増えてるみたいだけど、どうせ荒れるだけなんだから
引き篭もってないで自分で出力結果を見て判断しろ、と言いたい。
店頭に行けばいくらでも確認できるだろうに。自分でサンプル持ち込んで印刷させてもらえれば完璧でしょ。

594 ：不明なデバイスさん：02/12/31 10:55 ID:o41J4Eq3

950i買ったけど、後から調べたら970cもいいね。
思っていたよりもスピードあったし、画質は950i以上（そんなに差があるわけではないけど）だし。
これで設置面積が小さくて、インクコストもキャノン並に安くて、デザイン良ければ来年はエプソンにしてもいいんだけどなぁ．．
キャノンと同じように光学式で目視できるようにしてくれたらたぶん買うよ。

595 ：不明なデバイスさん：02/12/31 11:21 ID:0OiNQfB/

それはほぼ買う価値無しって言っているようなもんだぞ。

596 ：不明なデバイスさん：02/12/31 11:26 ID:s5O3dxjv

価値は人それぞれ違う。
4色マンセーの俺からすれば950iも970Cも買う価値なし。

597 ：不明なデバイスさん：02/12/31 12:01 ID:WfyOtG47

さんざんガイシュツだが、キヤノ950iとPM-930C、PM-970Cの
インクコストはほぼ同じ。

598 ：不明なデバイスさん：02/12/31 12:08 ID:bwtdWCxa

4色マンセー、おいらも。
850iが前面給紙できたら、言うことなし。
ただし、それでハガキ給紙がヘタったら元も子もないけどね。

599 ：不明なデバイスさん：02/12/31 12:31 ID:ipDHoyL1

>596
>598
4色のメリットって？コストが安いというただ一点ですか？

600 ：不明なデバイスさん：02/12/31 12:33 ID:qxRDjO8H

>>589
「致命的なつまり」が回復不能なつまりを指すのなら584は正解。
エプはエアによる目詰まりなら電源入れっぱなしや、時間をおいてのクリーニングで
回復することがあるよ。

601 ：不明なデバイスさん：02/12/31 12:40 ID:s5O3dxjv

>599
黒が顔料インク。
結局普通紙印刷なら4色インクの方が良い。

602 ：不明なデバイスさん：02/12/31 12:45 ID:bwtdWCxa

>>599
むかしBJC400J使ってたけど、あれも４色。
おなじ４色でどこまできれいになるのか見極めたいっす。
メリットとかムシメガネとかに関心ない人もいるってことで。w

603 ：不明なデバイスさん：02/12/31 13:12 ID:n2d6rIB1

>>599

S700使ってるけど、普通紙メインなので４色で問題なし
顔料系黒が使えるしね

604 ：不明なデバイスさん：02/12/31 13:24 ID:ipDHoyL1

>601-603
なるほど、写真出さなければ4色もありかもですね。
写真を出すときや年賀状の綺麗さが欲しい私なんかは
カラー黒が灰色になる4色はちょっと論外なんですが。
逆に私のように、6色の普通紙印刷になんの問題も感じない人もいるってことで。

605 ：PM780CS：02/12/31 14:15 ID:aHg1v0bH

皆様、アドバイスありがとうございます！
自分の中ではPIXUS950iに気持ちが傾いてます
でも未だに迷ってますが。（＾＾；

>>567
やっぱ、写真の印刷能力を重視しています
それに加え、文書の印刷もまぁまぁ綺麗ってのを重視してます
現在使ってるプリンタは名の通り、PM780CSなんですけど
写真印刷に少し不満です。

606 ：不明なデバイスさん：02/12/31 14:28 ID:OOiWBn+j

かなり初歩的な質問でお恥ずかしいですが誰かお答え下さい。
エプソンPM-740CでXPのワードに入ってる年賀状テンプレを使って印刷
をしてますが、10枚ほど印刷すると前に印刷したものに変わってしまいます。
どこで印刷物の設定をするのでしょうか？

607 ：不明なデバイスさん：02/12/31 14:49 ID:G2RgmIbO

>605
写真などの印刷能力で考えるなら、780CSでも十分だと思うけど、
それでも不満なら970Cぐらいしか無いと思うよ。
950iも良いけど、設置面積など印刷能力以外の部分での評価では970Cよりは上かも知れないけど、
こと印刷能力に関して考えるなら970Cを買っておけ。
あくまでも、780CSと比較して考えるとだけどね。

608 ：不明なデバイスさん：02/12/31 15:04 ID:7RqpxrW3

>>604
は？また現物見たことない人の妄想ですか？実物を見て言ってるなら色の感覚
おかしい人だと思いますが。4色系でも間違っても黒がグレーになったりしませんよ。

今年の年賀状は850iでインクジェット用はがきに普通紙－きれいで印刷したから
ちゃんと顔料黒使ってくれてるし。
1枚設定間違って3色でやっちゃったけど、黒がやっぱり少し滲んだ感じで少し
太めに印刷される以外はちゃんと黒でしたが？

609 ：不明なデバイスさん：02/12/31 15:16 ID:WfyOtG47

>>608

>>604は写真印刷時の黒のことを言ってるのと思われ。
写真印刷時は顔料黒を使わず、３色混合の黒は浅くてグレーがかってるよ。
夜景なんかを印刷するとよくわかる。

610 ：不明なデバイスさん：02/12/31 15:29 ID:H432BK+q

>>586
5万ちょいだせるんなら、PM-970C、950iはもちろん、
PM-4000PXも選択肢に入るんちゃう？

611 ：不明なデバイスさん：02/12/31 15:55 ID:BA0Ax3vp

ヘビーに使うならランニングコスト最安の850i以外の選択肢は
無いよな。写真印刷も2^3年前のフラグシップ機より綺麗だし

612 ：不明なデバイスさん：02/12/31 15:58 ID:WfyOtG47

２,３年前のフラグシップより綺麗かどうかは疑問だが・・・。

613 ：PM780CS：02/12/31 16:21 ID:aHg1v0bH

>>607
ありがとうございます。とても参考になりました
やっぱ、印刷能力で言うと950iより970CSなんですね

614 ：PM780CS：02/12/31 16:22 ID:aHg1v0bH

>>613
誤970CS→正970C

615 ：PM970Cユーザー：02/12/31 17:54 ID:O6DcGGzR

>613
写真印刷はダークイエローがある分PM970Cの方が影の部分の滑らかさが違う。
印刷速度は最高画質同士で比較した場合は950iの方が速い。
普通紙印刷の印字の品質は950iとPM970Cはほぼ同じ。
普通紙での写真印刷は950iの方が綺麗かな？
普通紙印刷やはがき印刷はPM970Cの方が速い。
PM970Cはドライバが更新されて、画質がさらに向上したので
雑誌やWeb上の評価と異なる場合もある。
ただし、コンシュマー向けプリンタとしての完成度は950iの方が上だと思う。

616 ：不明なデバイスさん：02/12/31 17:59 ID:2tDXidtb

>613
自分で確認して買った方が良いですｗ
ここでは参考になりません

617 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:03 ID:WfyOtG47

>>613
本当に写真画質を優先するなら、冒険してまで950i買うより、
無難に970C買っとけばまず間違いはないと思うが・・。

618 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:17 ID:snstsY+r

hp1160使ってる人いますか。以前は、エプソンpｍ750c使っていましたが、
遅いし、うるさいしでHpにしました。
画質では、エプソンに劣るけど、速さはましかな。
最近、キャノンか゜気になってる。

619 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:41 ID:SW40rqfa

歳が明けたら860iと960iが出そう

620 ：不明なデバイスさん：02/12/31 18:46 ID:WfyOtG47

幾らなんでも春から初夏にかけてまでは出ないと思うぞ。

621 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:27 ID:o41J4Eq3

頼むからエプソンよ、
インクを透明にして、チップ外して、1個1000円にしてくれ。
そうしたら来年は最上位機種買うからさ。

622 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:44 ID:weGIp3UW

４色マンセーなヤシ

PM-970Cのインクチェンジシステムで４色モードすれ

623 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:51 ID:MVkFukMT

>>622
その仕様の画質が最悪という評判は外出のようですが･･･。

本当にそんな仕様で使ってる人いるんですか？インクを交換するたびに大量にインクを消費したり良いこと
ない気がするんだけど。色が混じったりしたらそれこそ最悪だし。こういう仕掛けならhpみたいにヘッドまで
一体になってないと無駄が多すぎると思う。オマケに黒は相変わらず染料だし。
でも、仕様だけ聞くと本来なら結構良い線行きそうなんだけどねぇ。EPSON擁護の得意な台詞だけど、
ドライバが糞ってことなの？

624 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:55 ID:XhMlg1o9

所謂無駄な機能＝インクチェンジシステム

誰からも評価されないCLシリーズ

625 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:28 ID:kI9WPbB9

>>615
最高画質ってのがミソだな。
なんで最高画質で比較する必要があんだか・・・
キャノヲタ必死だな。

626 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:29 ID:Bb8aobOy

>>622
インクコストは大して安くならないってベンチデータを何かの雑誌で見た。870Cより高かった気が

627 ：不明なデバイスさん：02/12/31 20:35 ID:i4URAW78

>>625

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

628 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:04 ID:hO9xI/SK

950C壊れやすい？
インク替えで既に数回インク出ず修理逝き…

629 ：不明なデバイスさん：02/12/31 21:50 ID:mMEGpryE

>>628
950Cというよりエプソンが壊れやすいのは常識

630 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:15 ID:WfyOtG47

４色機マンセーでコスト安く抑え、かつ高速に印刷したいなら
PM-970Cを最初っから４色モードで使うのも良いと思うぞ。
４色モードをサンプルで見たがかなり綺麗ダターヨ。
850iより綺麗なんじゃないの?サンプルが良かっただけかもしれないが。

>>628
それは950C特有の症状。旧式ポンプアセンブリを搭載した950Cだと、
インク交換時じに吸引不良が起こすことがある。ちまたの噂では
あの独特のサイフォン式カートリッジがインク吸い上げにかなり
の力が必要だとかで、旧型ポンプだと吸引しきれないから
起こったとか。真相は不明だが少なくても950C以外の独立機以外では殆ど
起こらない現象。

修理に出して新型のポンプアセンブリに変えてもらいなさい。
新しいインクをタダでつけてくれるよ。

631 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:22 ID:XhMlg1o9

＞630
顔料インクじゃないので真っ先に選択肢からはずれるわけだが・・・

632 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:25 ID:WfyOtG47

顔料インクじゃないとダメな理由ってなに?
黒だけ顔料でもなぁ・・。テキスト印刷がほんのちょっとシャープ
なのと黒だけ耐水性あるくらいじゃん。

633 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:27 ID:WfyOtG47

むしろ写真印刷時に染料黒が使える分、970Cの４色の方が850iより
遥かに写真が締まって見えるよ。

634 ：　：02/12/31 22:27 ID:O6DcGGzR

>631
来春に出ると噂になっているエプの4色顔料系が発売されるまで待ちなさい。
本当に日本に投入されるのか分からないけど。

635 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:28 ID:ZyHngXMo

顔料系インクってあれだろ。
連続宛名印刷してると擦れて色滲むやつ。
なんのための高速印刷だっての。

636 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:29 ID:XhMlg1o9

とりあえずカラリオライトはPXインク使った方が良いよ。
今のところ何の魅力も感じない。

637 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:31 ID:MVkFukMT

>>631
俺も850iだけど、ちゃんとカラー印刷でKも混ぜた4色で印刷してくれるなら970Cの4色モードも選択肢に
入れてもいいかな。とは思うよ。もっとも価格差だけの優位性は見出せないってのは正直あるけど。

もっとも850iの普通紙-きれいでも黒をちゃんと使ってくれることがわかって以来、850iで十分満足してる
わけですが。あと、紙によっては3色モードでも黒の赤みが随分軽減されてちゃんと黒に見えるからそれ
はそれでいいんだけどね。やっぱりカラー印刷では3色モードだとちょっとねぇ。
やっぱり印刷の基本はCYMKの基本4色をちゃんと使って欲しいし。

あと、850iで十分高画質、と感じる人もいることを忘れないで欲しいものですね。虫眼鏡なんか使わんし。
4色系でこれくらいの品質で印刷してくれるんなら家庭用のプリンタとしては十分過ぎると思うんだけど。

638 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:44 ID:Bb8aobOy

970Cの4色を褒めてるヤシを初めて見た、と思ったらサンプルしか見てないのに褒めてるのか。┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

639 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:46 ID:WfyOtG47

だって、850iのサンプルより綺麗だったし(w

640 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:49 ID:XhMlg1o9

だから顔料インクじゃないから真っ先に外れるわけだが・・・

641 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:50 ID:MVkFukMT

褒めるのも貶すのも妄想だよりってのは勘弁して欲しいってのはありますよねぇ。
どっちもサンプルしか見てなくて使ったこともないのに、さもそれが絶対であるかのような評価をくだす、と。

642 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:52 ID:XhMlg1o9

＞641
4色モードを使っているヤツはいるのか？

643 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:52 ID:WfyOtG47

別に絶対だなんて言ってないが。４色機に画質求めてるわけでもないしさ。
てゆーかおまえらこそPM-970Cの４色印刷はサンプルしか見たことねーだろ?

644 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:54 ID:Bb8aobOy

・4色モードだとインク代が他社4色機並に安くなるというソースが全く無い
・実際に買った人間のレポートで4色が綺麗という声は全く見たことが無い
・速度は4色にしても大して変わらないことが各雑誌のベンチで出ている
・メーカー製サンプルだけ見ても参考にならない
これで970Cの4色モードを薦める気にはなれん、7色で使ってこその高画質機だろ。

645 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:58 ID:Bb8aobOy

>>643
おいおい、画質求めていないなら970Cなんてせず850iでも激安S700でもいいじゃねえか。
何のために970Cを薦めてるんだ？

646 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:59 ID:WfyOtG47

６色、７色独立機がなんでコストが高いかわかるか?
淡インクの消費が農インクの３倍激しいからなんだよ。
キヤノの６色機使ったことあるやつはわかるだろ?

970Cは目が肥えてるから４色機に満足しないけど、最初から４色で満足してるヤシは
不満も少ない。
>>644
４色で速度が大して変わらないってのはどこのベンチの何のモード?
モードによっては大して変わらないものもあるかもしれんが、
写真印刷速度はきっちり２倍近く速くなるぞ。

647 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:00 ID:MVkFukMT

641>643
970Cの4色モードのサンプルすら見たことがありませんが？俺は上に書いてるとおり価格差だけの
価値を見出せなかったんですが。元がDJ-880Cだったし。850iのサンプル見て使ってみて速攻で
ゲットしましたが。

>637を見れば分かると思うけど、俺は別に970Cの4色モードそのものを否定してないはずだけど。
EPSONのインクチェンジシステムは激しく無駄って印象があるけど。経路のインクを全部入れ替える
まではクリーニングが必要なわけだし。

648 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:02 ID:WfyOtG47

>>645
別に970Cでなくてもいいけどさ。普段４色機として使って
ここ一番って時に７色に変えて使えるから
そーいう使い方もありだろ?ってことさ。

649 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:04 ID:WfyOtG47

ま、頻繁にインクチェンジはあまりお奨めできないが
たまにチェンジして使う分にはさほど気にならないぞ。
１２分の１メモリ減るかどうかって程度だし。

650 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:09 ID:XhMlg1o9

結局それが言いたかったんだろ？
写真印刷しないから7色はイランと言ってるのに・・・

651 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:11 ID:MVkFukMT

>>649
1/12って言うと、1本\800程度として3本だから2400*1/12=\200分は捨ててるってことですよね。
2回やれば\400･･･。
廃インクタンクもその分埋まるわけだし。やっぱりあんまり頭の良いシステムとは思えませんけど。
せめてヘッド一体型だったならもっと無駄は少ないはずなんだけど。

652 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:14 ID:O7IOpRBC

つか、いつから970Cの4色が850iより上になったの？
両機が出るまではそんな話も出てたが、出揃ってからはあっさり否定されてたのに。

653 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:17 ID:WfyOtG47

\200かどうかは知らんけど（もっと使ってると思うが）、
最初から目的をハッキリさせて賢く使えばいいってこと。
４色機（高速、低コスト）と７色機（超高画質）を2機種揃える
必要はなく、１機種だけで堪能できるって意味では大いに価値あり。

654 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:18 ID:WfyOtG47

>>652
ドライバが新しくなってからの評価ってあったっけ?

655 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:22 ID:MVkFukMT

>>653
モードを変えるために別にインクを3本用意しなければいけないのもあまりスマートではないと思いますし。
半端な性能の4色モードの為にわざわざCYMを別に3本ストックしている人って本当にいるんでしょうか？

なんだかか二兎を追ってみたものの一兎を得るに留まる、って感じのようですが･･･。もっとも二兎を得る
ことが出来ていたならもっと売れていたんでしょうけど。
なんだか素直に7色に特化して値段を下げた方が売れたんじゃないか？って気がしなくもないですけど。

656 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:23 ID:I0tMUtlv

ドライバアップデートで970Cは4色モードも綺麗になったのか？
つーか、850iは写真印刷しようとすると3色しか使わないから負けてるのか？

657 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:23 ID:7VmVafqM

>>654
っていうか、気になる部分のレビューは無いやうな気が・・・・。

658 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:24 ID:O7IOpRBC

ドライバ変えると4色モードも画質が格段にアップってか。
スゲーな（W
今度ドライバ更新したデモ機でサンプル見せてもらおっと。

659 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:27 ID:WfyOtG47

>>655
６色に特化して値段を下げたのが930C。
俺は930Cよりインクチェンジできる970Cの方が面白いと思うけどな。
>>658
うむ、比較してくれ。
７色ドライバは格段に画質アップしたらしいね。

660 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:30 ID:XhMlg1o9

確かPM970Cって普通紙印刷は４色だろ？
わざわざインクチェンジする必要性があるのか？

661 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:32 ID:WfyOtG47

ん?970Cの普通紙って４色なん?
その辺は情報掴んでないので知らんけど。

662 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:34 ID:MVkFukMT

>>659
ということは逆に無駄な機能をつけて値段を吊り上げたのが970Cだと？
まぁ、実際には7色時の性能が良すぎるために4色モードの優位性が感じられない、ってこと
なんだろうけど。

663 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:38 ID:WfyOtG47

>>662
細かく見れば、６色と７色の画質差と、ノズル数２倍の速度差もある。
930Cがお買い得モデルであることには間違いないが。
つーか930Cが安すぎるので970Cのシェアが食われてる気もするがな。

664 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:40 ID:NBC/Pk45

>>662
そうだね。970Cの7色モードはドライバアップデートで完全無欠になったみたいだけど、
それと比べるとインクコストしかメリットのない4色モードは物足りないんだろうね。

665 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:45 ID:XhMlg1o9

その物足りないものを4色マンセーのユーザーに勧めるメリットは何？
結局７色での画質が良いからしか見当たらないわけだが・・・

666 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:45 ID:WfyOtG47

俺の勘では、970Cは年明けから春までにはもう一回ほど、
ドライバによる画質向上があるのではないかと見ている。
950Cに比べ、まだ完璧とは思えない部分も残されてるんで。

667 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:46 ID:WfyOtG47

４色マンセーユーザーって、何を求めてるの?
画質じゃなくってランニングコストでしょ?

668 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:48 ID:WfyOtG47

あ、あと黒顔料もか。

669 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:49 ID:Bb8aobOy

使ったことがなくてよく知らないものを何で熱心に薦めるんだろう。
ドライバアップで画質良くなってるかも、とかまたドライバアップがあるかも、とか妄想を語るし
電器屋で変な店員に捕まって無理矢理買わされそうになってる気分だ。

670 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:50 ID:XhMlg1o9

印刷速度、ランニングコスト、モノクロ印刷の品質等。

671 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:54 ID:WfyOtG47

>>669
実は俺使ってるから良く知ってるし(w
新ドライバは初期ドライバより格段に画質良くなってるねー。

ドライバのアップデートによる漸進的な画質アップのパターンは
PM-900Cで既に経験してるので、前モデルの画質を完璧に超える
まではアップデートは続くだろうと。

ちなみに前モデルのPM-950Cは初期ドライバからほぼ完璧な画質だったので、
アップデートによる画質向上は無かった気がする。

672 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:56 ID:Bb8aobOy

>>671
おいおい、4色モードは使ったことが無いんだろ。
それとも、実は使ってました最高ですってか？

673 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:59 ID:WfyOtG47

>>672
４色モードはまだ使ってない。だって７色モードのコスト、速度
で不満感じないし。コストで気にするやつや、さらに高速に印刷したい
やつが使えばいいんとちゃう?

予備のインクは７色お買い得パック買ったから、
いつでも実験はできるけどな(w

674 ：不明なデバイスさん：02/12/31 23:59 ID:XhMlg1o9

おいおい、当然4色で普段使ってるよな？
使ってないにも関わらず勧めてないよな？

675 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:00 ID:6Bm6RE2Q

>>674

>>673で書いたのでそれ読め

676 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:00 ID:iC19efZR

2003年あけおめ

677 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:01 ID:skjPqlup

>>676
ｵﾏｴﾓﾅｰ

678 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:03 ID:tItLGCJ5

コスト気にするなら550i買うし、
速度気にするなら850i買うし、
モノクロ品質気にするならhp買うな。
間違いなく・・・

679 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:07 ID:6Bm6RE2Q

俺だったら、コスト＋画質ならエプ一体型機種買うし
画質そっちのけで速度だけ気にするなら970C（４色モード）　or 850i買うし
モノクロ品質だけならレーザー買うな。
550iはテキスト用として一台欲しいかもな。

680 ：　：03/01/01 00:09 ID:hZLYH0hA

書き込みがいっぱいあるからなんか新情報が出たのかと思ったけど、
なんかさっきから不毛な粘着君ががんばっているだけなんだね。
PM970Cの4色モードが850iより画質が上じゃまずいの？
850iの売りは画質じゃなくて抜群のコストパフォーマンスと
黒が顔料で印字の品質がいいってことじゃないの？

681 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:11 ID:skjPqlup

染料インクジェットの画質に関しては
hpの970cとEPSONの970Cのセットが最強だと思われ。

682 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:11 ID:fTHmbPLm

あけおめー。

>>678
付加価値まで考慮すると俺はhpを引き続き買う気にはならなかったけどね。ふち無しとかは気に
ならないけど、CD-Rはねぇ。せっかくプリンタブルメディアいっぱい持ってるのに。
S600が出た時点で俺にとってhpを買う意義がほとんど無くなった。
ただし、850iに乗り換えて思ったけど発色はhpの方が良い気がする。キヤノンに就職した人もhp
のインクはかなり良いよって褒めてたし。S600のこともぼかしながらだけど教えてくれたから、
熟成待ちにしてたんだけど。

683 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:14 ID:Eu7aCt/j

>>680
妄想で語るのがまずい
比べてる本人が画質を見てないしインクコストも確かめてない

684 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:17 ID:6Bm6RE2Q

>>683
妄想で語ってるのは850iも同じ。
つーか４色時のインクコストが何故安いかについてはもう一度
さっきの過去ログを見れ

685 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:19 ID:tItLGCJ5

本当に良いと思ってるなら誰か4色モードで使ってるよ。
誰もいないだろ？
つまりニーズがないもの造ること自体間違ってると思うが。

686 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:19 ID:fTHmbPLm

>>683
というか初期投資が必要な時点で俺的にはボツだけどね。\3,000近くの初期投資って馬鹿にならないと
思うんだけど。なんか家庭用だと全然元を取れない気がするけど。交換するたびに無駄になるし。
ランニングコストを下げるためにそれ以上の初期投資をするってのはなんか矛盾してないですか？

687 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:20 ID:6Bm6RE2Q

ニーズはそれなりにあるだろ。コスト&高速ってことで。
850iのニーズもそれだろ?

688 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:22 ID:6Bm6RE2Q

初期投資か。俺970Cを\29,800で買った口だしなぁ。(w

689 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:23 ID:Oy2gQRNZ

4色なんてのは、画質なんて糞でも構わない安い850iとか売れるんだよ。
でもやっぱりちっぽけなプライドとかあって550iなんて子供のおもちゃみたいなものは
恥ずかしくて買えないんだよ。

690 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:25 ID:6Bm6RE2Q

確かに６色や7色機の写真画質に比べたら、４色機はクソだな

691 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:26 ID:Eu7aCt/j

>>684
こういう理由で970C4色のインクコストは安いはずって妄想しか提示してないぞ、
実際に安いという測定データを提示してくれ。

692 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:29 ID:Bed7j040

初期投資か。
インク7000円分付いてくるのにな。

693 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:33 ID:wTz5peZ1

正直970Cは写真画質重視の素人お断りの硬いイメージしかなかったけど、
4色モードなんて初めて知ったよ。
意外とエプも主力機に面白い機能載せてくるんだなぁ。

694 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:35 ID:6Bm6RE2Q

>>691
インクコスト調査で正確なデータを提示するには、
少なくてもメーカー調査のように湯水のごとくインクを
大量に消費しないと正確なデータは出ないぞ。そーいう比較は
国民生活センターにでも頼め。

現段階で分かってることは、６色機が４色機より高い理由は
淡インクの消耗が激しいことだ。950iと850iのコスト差みりゃわかるだろ?

695 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:37 ID:fTHmbPLm

ま、虫眼鏡使ってあら捜しするような奴の為に出してるモデルの需要がそれほど無いことは
販売台数が証明済みのようなので多くは語りませんが、写真画質しか拠り所が無くなった
厨は見苦しいですね。4色系の機種を屑呼ばわりすることでしか自分の自尊心を満足させる
ことができませんか？謂れも無く貶される理由は全く無いと思いますけどねぇ。

696 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:39 ID:6Bm6RE2Q

>>695
４色機程度で満足できる層はそれでいいんじゃないか?
俺は虫眼鏡で見なくても４色はクソだと思ってるが。

697 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:40 ID:Eu7aCt/j

>>694
そのことからは970Cの7色より4色が安くなるということしかわからん。
どの程度安くなるか、例えば他社の4色独立機並に安くなるかは測ってみないと全く判らない。

950iと850iではインク自体が異なってるから淡色インクだけの差ではない。

698 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:45 ID:iC19efZR

この論争の論点はなんでつか？

699 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:46 ID:6Bm6RE2Q

>>697
淡インクが濃インクより３倍、もしくはそれ以上消耗が
激しいってのは理解できる?３倍激しければそれだけコストは跳ね上がるんだよ

700 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:47 ID:z7/x629V

>>695
普通は虫眼鏡なしでもわかりますが。
なんか画質の見方がわからない人はすぐに虫眼鏡とか言って逃げますよね･･･

あんたの友達がキヤノンだから自慢とか宣伝とかエプ叩きとかやりたくなる気も
わからんではないが、文字印刷こそ読めれば十分という層が多数ですので、
写真画質を重視するのは当然かと。

701 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:49 ID:Eu7aCt/j

>>698
使えないと一般に認識されていた970C4色モードを猛烈に薦める奴が出てきた。
ところがそいつは4色モードを使ったことが無い。
薦める理由も、インク代が安くなるはずとか画質が綺麗なはずとか憶測だけ。
それで争いになってる。

702 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:52 ID:6Bm6RE2Q

970Cの４色が「使えない」って誰が認識してたっつーんだよ。
この程度で使えないなら4色は全部使えねぇよ

703 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:52 ID:6Bm6RE2Q

俺の認識では、850iの４色も全然使えないぞ

704 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:54 ID:zaKlfubV

使えないとか以前に970Cの4色モードなんてプリンタスレでほとんど語られてないから、
別に「4色モード使えるか使えないか」論じるのは問題ではないのでは？

インク代安くなるはず、画質綺麗なはず･･･、確かに憶測だけだが、
実際に比べてみないと、本当にインク代安くて画質綺麗かも知れない。

だが、写真画質がウリの970Cのユーザは4色モードなんて試す香具師はいないので、
あんまり結論も急いでいないし、実は結果なんて同でもいい香具師が多い。

705 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:55 ID:fTHmbPLm

695>700
自慢しているように見えましたか？勝手な深読みは止めていただきたいのですけど。
別に俺はずっと4色系だったし写真印刷する気もないけどCD-Rには印刷したかった
から850iにしたまでですが。
別に970Cを叩いた覚えもありませんけど？どこかで叩いてますかね？970Cが最強
でないと不満のある方の都合の良い妄想の矛盾は突いてますけど。被害妄想ですか？

706 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:55 ID:zaKlfubV

そして、ただただ、憶測だけというところが、キヤノ坊の絶好の餌になっているだけ。

707 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:57 ID:XzqH+oia

>>705
＞写真画質しか拠り所が無くなった厨は見苦しいですね。

どうみてもエプ叩きにしか見えんが･･･

708 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:58 ID:tItLGCJ5

ｶﾞｲｼｭﾂだが確か4色モードでは最高画質の時だけ印刷速度が半分に短縮できて
モノクロ印刷の印刷速度はほとんど変わらなかったはず。

ランニングコストも850i>PM870C>PM970C(4色)だったはず。

709 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:58 ID:Eu7aCt/j

>>704
発売直後に語られて、4色モードの画質はEM-900Cや850iにも遠く及ばない出来で問題外と既に結論がでてる。
複数のユーザーがその結論に達してて、誰も異論が無かったからすぐに話題にならなくなった。
プリンタ関係スレの発売直後からの過去ログを読んだらわかるよ。

710 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:59 ID:6Bm6RE2Q

>>705
誰だっけ?誰が書いたかとか、IDとかあまり気にしてないので、
過去ログのどなたかは存じませんし、どの書き込みのレスだかも
わからんので・・

711 ：不明なデバイスさん：03/01/01 00:59 ID:tItLGCJ5

もうｶﾞｲｼｭﾂな話を蒸し返しているわけだがｗ

712 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:00 ID:fTHmbPLm

>>707
謂れの無いエプ厨の煽りに反発したまでですが？聖人君子ではありませんので。

713 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:01 ID:6Bm6RE2Q

>>709
4色モードの画質では、850iはEM-900Cに及ばないと書いたのは俺だと思うが。

714 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:03 ID:NIDyXqNc

>>709の勘違いかYO！

715 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:04 ID:Bed7j040

>>697は4色機で淡色表現するときどーゆーインクの吐き方してるか分かってないだけだろ。

716 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:04 ID:Eu7aCt/j

>>714
いいや、EM900C＞850i＞＞970C4色が当時の結論だよ。勘違いではない。
>713は何が言いたいのか全然分からん

717 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:05 ID:6Bm6RE2Q

>>708
970Cの黒ノズルはカラーノズルの２倍あるんだから、モノクロもカラーも速度は
変わるわけないだろ。

718 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:07 ID:NIDyXqNc

>>713は
EM900C>>850iは713が書いたが、
970C(4色)がどこに入るかは結論がでてないって言いたかったんじゃないのか？

719 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:09 ID:6Bm6RE2Q

>>718
その通り

720 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:10 ID:tItLGCJ5

本当に4色マンセーなユーザーのニーズを分かってますか？
顔料インクが絶対条件ですよ？

721 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:11 ID:Eu7aCt/j

どういう頭してたら>718の内容が>713になるんだ？
>>717にしても、モノクロノズルが増えないから速度が変わらないというのは当たり前だが
モノクロノズルがカラーの二倍あるから速度変わらないって一体どういう理屈なんだ？

722 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:13 ID:6Bm6RE2Q

>>721

よく分かってないようだな・・いちいち説明するのも面倒臭いが

723 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:16 ID:6Bm6RE2Q

つまり、PM-970Cの４色と７色で速度が変わらないとか抜かしてるや
つはモノクロ印刷時しか見てないってことだろ?
カラーでの写真印刷では２倍きっちり出るってことだろ?

724 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:16 ID:ND683flD

>>720
インクジェットの顔料などちゅうとハンパだとkakaku.comで叩かれてるぞ。
本当に顔料やりたきゃマイクロドライにするか、でなきゃ970か950iでよいのじゃない？

725 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:17 ID:ikTW9PUQ

>>720
４色マンセーは以下に2種類に分別される

・顔料マンセー･･･黒顔料でモノクロくっきり印刷！これがあるから4色機はやめられましぇん。

・4色写真マンセー･･･7色？ﾊｧ？そんな虫眼鏡で見ねぇとわからんところなんてどうでもいいんだよ。
見よ、この綺麗な写真画質を！これが4色だと信じられるか？ｗ
写真なんて色を増やせば綺麗になって当たり前だろが。
4色でどれだけ綺麗に作れるか、これにこだわるのが
漢なんだよ！

726 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:18 ID:fTHmbPLm

>>720
え？俺的には必ずしも顔料には拘らないけど。多分染料になったらなったでブーブー言うとは思うけどね。
CYMKをちゃんと使ってくれるプリンタが欲しい。もしかして全然需要無いかなぁ？

EM系は染料4色だったんだっけ？お客さんとこではコピー紙使っててひどい出力のばっか見てたからどう
にも食指が伸びなかったんだけど。
850iの場合はカット紙であれば普通-きれいで4色ちゃんと使わせることが出来るけど、CD-Rだけはどうして
も3色で印刷されるのが不満っちゃ不満だよ。まぁ、これは妥協できる程度だけど。
出来れば染料と顔料の両方の黒があるとうれしいんだけど。切り替えでもいいんだけどね。
切り替えだったら多分染料にすると思う。
テキストメインの時とか宛名書きはもちろん顔料で印刷するけど。

727 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:20 ID:XwTaET7/

あははは
けっこうなレス数だね（藁
まったく普段は4色モードなんて無視するくせに
しょうもない時だけ騒ぐやつのおおいことおおいこと
てかどうなのＹＯ？
おまえらなんかめでたいことでもあったわけ？
めでたいこともなかったくせにわざわざこんな真夜中に
ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしながら２ｃｈかよそれこそｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ、まあ
とおかもしたら去年と同じだってことにきづくよ。
うーむ、世の中は厳しい

728 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:21 ID:tItLGCJ5

俺からするとカラリオライトを買う理由が見当たらないけどねぇ。
PXインクになるなら選択肢に入るけど。

729 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:22 ID:Eu7aCt/j

>>727
最後の2行が無理矢理だな（ｗ
あけおめ

730 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:23 ID:6Bm6RE2Q

うむEM系は４色染料。コピー紙で写真は薦められたものではないが、
写真用紙では４色機としては俺の評価としては画質は最強。
PM-970Cもスペック的にはEM-930Cより上なんで、ドライバが良ければ
EM-930Cを超える筈だが、まだそこまでは確認しとらん。

731 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:31 ID:Eu7aCt/j

>>717を「分かった」人はご本人以外に居る？
「モノクロもカラーも速度は変わるわけないだろ」と言ってるわけだが、>>723が本人の意図のようだ…

732 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:32 ID:82tqsutE

>724
インク+インクジェットのことなんにもわかっちゃいねーな。
所詮素人が勝手に好きなこといってるだけなんだろうけどナ

733 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:33 ID:EsnBIkcW

新年おめご～

734 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:33 ID:tItLGCJ5

＞731
少なくとも俺は理解不明。

735 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:35 ID:fTHmbPLm

>730
お、thxです。やぱしEMなら全部染料なんだよね。実際んとこ染料と顔料のハイブリッドって、奇形だと思う
んだよね。良いとこどりっぽくはなってるけどやっぱり中途半端な感じは否めない気がするし。
フォトインクとかで中間色を表現するのも邪道、って意識があるし。最近のグラビアとか写真集なんかだと、
中間色使ったのもあるけどさ。

で、4色系にするなら全部染料か顔料で統一してしまわないと4色同時に違和感無く使うのは難しいと思う
んで、どうせなら4色とも顔料系で統一したプリンタが出ないもんかなぁ、と。俺には画質は850iくらいで
十分だから。
染料系と違って重ね打ちが効かないだろうからもうちょっとインク滴を小さくして密度を上げてやらないと
解像度が下がっちゃいそうだけど。てわけで、PX系の顔料インクのプリンタで4色系のが出るなら狙いたい
とは思ってます。もっとも手を出すのは熟成するまで見守ってからだけど。

736 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:36 ID:82tqsutE

>731
ノズル総数が一緒だから、速度一緒ってこといいたいんじゃないの

それがホントのことかどうかは知らんが、

737 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:42 ID:82tqsutE

>735
顔料は一般的に色域が狭いので、単純に顔料にするだけじゃダメだろうな。色薄くすると、インクコストに返ってくるし。
とは言え、やはり染料インクのにじみは普通紙印刷では致命的だな。テキストプリントするなら黒顔料じゃないと話にならん。

738 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:49 ID:Eu7aCt/j

>>736
そういう解読の仕方もあるか
しかし、余計あり得ん結論に至るな…
カラーとモノクロのノズル数が同じだからカラーとモノクロの速度が同じになる説

739 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:50 ID:6Bm6RE2Q

PX顔料は、染料より色域広いが・・・

740 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:53 ID:sCyEa0bV

>>682
＞キヤノンに就職した人もhpのインクはかなり良いよって褒めてたし。
＞S600のこともぼかしながらだけど教えてくれたから、熟成待ちにしてたんだけど。

インサイダー取引成立･･･

741 ：不明なデバイスさん：03/01/01 01:57 ID:6Bm6RE2Q

>>737
そおかねぇ?確かに950iの染料黒はテキストは最悪だと思うが
エプ染料黒は通常の用途では全然不自由を感じないが。

742 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:01 ID:tItLGCJ5

不自由を感じないのだったら970Cの7色モードで別に良いと思うのですが・・・

743 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:02 ID:sCyEa0bV

キヤは最上位機である950iのテキスト印字が
下位機種である850iよりも汚いのが問題だよな。
当然と言えば当然だがな。

744 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:18 ID:qTUJWJET

>>743
テキストまで950iに負けると850iの存在意義がなくなるからね・・・。

745 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:25 ID:tItLGCJ5

結局PM970Cの4色モードのメリットって何ですか？

746 ：不明なデバイスさん：03/01/01 02:44 ID:sCyEa0bV

できないより、出来た方がいいって感じでいいんじゃない？

747 ：不明なデバイスさん：03/01/01 03:56 ID:82tqsutE

>739
PXの話は来るかなと思ったが、色域が広いという根拠は？いや、別に広くてもいいんだけどさ。インクジェットのプリント物の反射スペクトル測定したことある？
そもそも、４色での話をしているわけで、７色のPXが色域広がるのはあたり前。７色染料機よりも色域が広がるというチミの意見は、具体的なデータがないため判断のしようがないわけだが・・・

748 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:01 ID:7G9dzvcR

色域広がることよりもっと重要なのは

色調。

749 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:02 ID:xVM78qk4

>>745
お・ま・け♪

970C使ってるけど、4色ﾓｰﾄﾞなんて使ったこともないし使う気も無い。
950iにしろ970Cにしろ、このｸﾗｽのﾌﾟﾘﾝﾀｰ買うやつは写真画質以外は求めていないのでは？
漏れはﾓﾉｸﾛはﾚｰｻﾞｰにまかせてるから、ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄは写真印刷(ﾃﾞｼﾞｶﾒ専用ﾏｼﾝ)しか考えて
いなかったし。（ｗ

750 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:09 ID:82tqsutE

>748
色調は大切だな。
まず第一にインクの色域が狭いと、色調も再現しようがない。
顔料だ、染料だという議論もあるかと思うが、どういう色素を選ぶかも大切かもな。
いずれにせよ、現実の反射スペクトルを特定の数種類の色で完全に一致させることは無理。それは銀塩プリントだろうがなんだろうが同じ。
全て偽物には変わりないため、いかに本物っぽく見せるかが重要だな。いいインクがあった上で、ドライバがいかに嘘をつくかってことだろうな。

751 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:15 ID:82tqsutE

>749
写真画質求めるなら、コスト度外視で970Cとか950i使えばいい。エプの場合（キャは知らん）、単一色でヌル場合、ライト系の方を３倍から４倍使ってる。薄いのをタプーリ使って、濃いものを表現するから、インクもタプーリいるのさ。
ちゅまり、４色機と７色機はそもそも使う人の意識が違うとオモワレ。
例えば、850iの写真画質が950iよりも悪いことなんて、ちょっと考えのある人なら誰でも承知の上。それを知らずに買った人は不幸。逆に、ワープロ書類印刷する為に、７色機を買った人は、マズーだと・・・

752 ：不明なデバイスさん：03/01/01 04:21 ID:82tqsutE

>751続き
で、ワプロ書類なんかを主に印刷したい人のために、４色モードという救済方法を準備したんだろうな、エプ
７色モードでバカ丁寧にいつも印刷したい人はすればいいのではと・・
逆に４色モードで写真印刷してる人には、なんでチミは高いプリンタわざわざかったの？と小一時間・・・

753 ：749：03/01/01 04:59 ID:xVM78qk4

>>751
たんなる煽りかい？
>745→749という話の筋からなぜそういう方向に進む？
まあ文盲ならば致し方ないところだが…。

754 ：不明なデバイスさん：03/01/01 05:25 ID:mFndoJ7y

結局使ってるヤツがいないんで使えない機能という結論でよろしいか？

755 ：749：03/01/01 05:40 ID:xVM78qk4

>>754
いいのでは？
というか4色ﾓｰﾄﾞなんて本当に使っているやつは居るんかい？　（ｗ

756 ：不明なデバイスさん：03/01/01 07:29 ID:GcK5nx2s

速度重視のやつなら使うこともあろう。まあ、ここまで早くできるとやってみたのだろうけどな。

757 ：不明なデバイスさん：03/01/01 08:44 ID:W19lIP8h

インクチェンジシステムのおかげで、インクが全部無くならなくても、交換できるようになって、ｻｲｺｰ

758 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:03 ID:6Bm6RE2Q

>>747
>>色域が広いという根拠は？
ZDNETにもちょこっと触れられているが。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/09/dr_izakaya.html

MAX ARTのカタログにも、染料と比べてPXインクは彩度の高い印刷や、
赤と黄がよりクリアになるなど
色再現範囲がぐんと拡大したと書いてるな。これは紙カタログの方で
確認してくれ。

759 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:05 ID:NdxL+5Pd

>758
4色マンセーユーザーに970Cの4色モードを勧める理由は何？

760 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:10 ID:6Bm6RE2Q

>>754 >>755
970Cの４色モードで一つだけ確実にいえること。
850iで６色インクを使ってるやつや、
950iを４色高速機として使ってるやつよりは多いってことでよろしいか?
あ、もともと出来ないのか(W

761 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:11 ID:6Bm6RE2Q

>>759
トグルしてるぞ。過去ログ読め

762 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:14 ID:NdxL+5Pd

過去ログ読んだら「使えない機能」という結論に至ったんですが
6Bm6RE2Qが「使える」と言い張ってるから聞いてるわけだが。

763 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:16 ID:6Bm6RE2Q

使えない機能と言い張ってるやつはキヤノ房ばかり。
賢く使えば４色高速機&低ランニングコスト機として使うのも良し、
７色高画質機として使うのも良し。

764 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:19 ID:NdxL+5Pd

元々が賢い機能じゃないわけでｗ
賢いユーザーなら4色モード使わないのでは？

765 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:23 ID:6Bm6RE2Q

>>764
俺、使い分けるつもりだよ。(w
大量に印刷する場合は４色でコストを抑えるつもり。
つーか、キヤノ房は自分のとこについてない機能は
なんでもかんでも不要だと否定したがるな。
去年のCD-R印刷不要説もしかり、その前の「フチ無し」不要説もしかり。

4色モードもあった方が幅広いニーズにこたえられるだろ?

766 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:34 ID:NdxL+5Pd

それじゃ4色マンセーのヤツに勧めることは出来ない。
4色マンセーのヤツが７色モードを使うと思ってるのか？
１万以上も実売価格が高く、なお且つ4色モードにする為に更にインク代がかかる。
そのデメリットを上回るメリットは何か訊ねてるわけだが。

これがPXインク使ってるならまだ興味も出てくるんだけど・・・
PXインク使ったカラリオライトに期待してる人は多いと思うけどねぇ。

767 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:38 ID:6Bm6RE2Q

デメリットを上回るメリットは、１台で２役できるってことだろ。
４色機の特徴である高速低コストと、７色機超高画質機を、
２台揃える必要が無い。
インクチェンジ（数百円）のみで使い分けられる方がずっとマシ。
そもそも４色マンセーなやつらって何を期待してるんだ?

768 ：不明なデバイスさん：03/01/01 09:48 ID:j4XqtYNw

>>767
4色ってことにシバリをかけて、どこまできれいにできるか、
いわゆるひとつの浪漫的な印刷機育成ゲームですな。w

769 ：不明なデバイスさん：03/01/01 10:48 ID:JZIik3X4

>>760
こいつは何か面白いと思って書き込んでいるのだろうか。

770 ：不明なデバイスさん：03/01/01 10:49 ID:VDzrePu3

>>767
キミは４色ユーザーがなぜ４色を選んだのか理解できているのかい？

771 ：不明なデバイスさん：03/01/01 10:55 ID:6Bm6RE2Q

>>770
キミは７色ユーザーがなぜ４色モードも必要としているか理解できているのかい?

772 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:02 ID:zlT1tJ+n

>>765
付いてない物を否定するのはお互い様だよ。
エプと比べると、ｷﾔﾉｿの方が付いてない物が多かっただけで（ｗ

773 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:09 ID:VDzrePu3

>>771
それは理解できるよ。
集中的に写真画質の印刷を必要としている人とか
年賀状とか一時的に画質に力を入れたいとかしている人は、
それ以外の日常の簡単な書類やイメージを印刷するときには４色にした方がお得だろうし。

ただ、最初から４色を求めている人は「７色は必要ない」と割り切っている。
そうなると、所詮宝の持ち腐れになり兼ねない７色を
わざわざ１万円以上追加してまで手に入れる必要性って、
普通に考えたらないと思いませぬか？

774 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:11 ID:NdxL+5Pd

4色マンセーなユーザーのニーズ分かってなくて勧めるなよ（藁
過去ログぐらい読め

775 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:15 ID:6Bm6RE2Q

俺は４色しか必要ないユーザーにわざわざ７色機を進めてるわけではない。
７色機でありながら４色機のメリット（高速性、低コスト）も兼ね備えて
るだろってこと。

普段は４色機で、ここ一番の時だけ７色に切り替えるって
使い方もありだろってこと。

実際、950iの画質と850iの低コスト&高速性を同時に兼ね備えた機種が欲しいと
思ってるやつは少なくないだろ?

776 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:21 ID:mWLBDCyd

エプソンのカラリオ年賀で年賀状。ありがとう！キャンペーンで
優香の年賀状がーーーーーーキターーーーーーー

他にもキタ人いる？

777 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:27 ID:NdxL+5Pd

＞622 ：不明なデバイスさん：02/12/31 19:44 ID:weGIp3UW
＞４色マンセーなヤシ
＞
＞PM-970Cのインクチェンジシステムで４色モードすれ

全てはこの発言から始まるが6Bm6RE2Q＝WfyOtG47は

＞630 ：不明なデバイスさん：02/12/31 22:15 ID:WfyOtG47
＞４色機マンセーでコスト安く抑え、かつ高速に印刷したいなら
＞PM-970Cを最初っから４色モードで使うのも良いと思うぞ。
＞４色モードをサンプルで見たがかなり綺麗ダターヨ。
＞850iより綺麗なんじゃないの?サンプルが良かっただけかもしれないが。

とレスしてる。つまり4色マンセーなヤツは970C買った方が良いぞといってる訳だが。

778 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:28 ID:/yxlMkJS

>>775
596あたりから始まったこの議論、えぷ派キヤ派の対立とは次元が違うこと、
理解してますか？

779 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:32 ID:6Bm6RE2Q

>>777
>とレスしてる。つまり4色マンセーなヤツは970C買った方が良いぞといってる訳だが。

真意が全然伝わってないようだな。つーかそう解釈したいだけか?
４色マンセーなやつに970C買えと言ってるのではなく、
970Cも４色モード使えば４色機並みにランニングコストを抑えられるってことだ。
って、何度も書いてるのに・・

＞４色機マンセーでコスト安く抑え、かつ高速に印刷したいなら
＞PM-970Cを最初っから４色モードで使うのも良いと思うぞ。

「４色モードで使うの「も」良いと思うぞ。」と書いといただろ?

780 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:34 ID:NdxL+5Pd

だから4色並にコストを抑えられる根拠は？

781 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:34 ID:KPcIRrgg

>>779
4色でも、インクをもう一組買わなければならないので
コスト的にも変わらないと思うのですが？

782 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:35 ID:6Bm6RE2Q

>>780
何度も書かせるなよ・・。
もう一度>>646を読め

783 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:37 ID:6Bm6RE2Q

>>781
４色をもう一組買えば、単純にインクのCMYの容量も２倍に増えるだろ

784 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:41 ID:KV81364+

つーか下位機種なんか無くしたらいいのにねぇ･･･
ちょっと高くても全部出来るほうがいいに決まってる。
差額っていっても１、２万くらいでしょ？たいして変わらん。
メーカーもサポートし易いし売りやすいだろうに。

785 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:57 ID:1IE1Txhh

>>783
カートリッジ交換時のクリーニングで、余計なインクの消費量が
増える。特にエプはインク詰まり激しいから。
理論通りには行かないと思うが。

786 ：不明なデバイスさん：03/01/01 11:59 ID:NdxL+5Pd

全然根拠になってないぞ。
PM970Cを勧めるなら最低ランニングコストが良い順に
970C>>850i
とならなければ勧められない。
その根拠はあるのか尋ねている。
これが最低でも言えないならば勧められない。

787 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:00 ID:c/YWGIAu

>>785
また同じことを何度も何度も。
面倒くさいから自分で過去ログで探せ。

>特にエプはインク詰まり激しいから。
全然関係ないだろ。しかも最近のエプはインク詰まりしにくい。

788 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:04 ID:c/YWGIAu

>>786
だーかーらー・・・疲れるヤツだな。
４色しか絶対使いたくないようなヤツに７色は薦めてないっつーてんだろ。
970C使ってたって、７色で綺麗に印刷したい場合もあれば、４色でコスト
を抑えたいと思う場合もある。もっと頭つかって道具を使いわけろってことだ。

789 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:10 ID:NdxL+5Pd

最初から勧めるなよ

790 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:13 ID:c/YWGIAu

もちろん頭悪そうなやつ、使いこなせないやつには薦めない。

791 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:14 ID:KPcIRrgg

>>788
7色で「きれい」から「標準」にしてもコストは下げれないのですか？

792 ：不明なデバイスさん：03/01/01 12:18 ID:NFesiu2M

標準ってのが何を指すのかわからんけど
「きれい」から「はやい」にしたところで、
消耗の激しいライトマゼンタ、ライトシアンを使ってる限り、
大してコストは下がらんと思うぞ。

793 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:13 ID:hoN2hfZT

インクチェンジシステムの話だが...水差したらすまん。

EPSONのwebページによるとコストダウンについては特に触れてなくて、
"黒色も含め全4色、各色360ノズルの高速プリンタにチューニングすることも
できます。普通紙で多枚数の印刷をする時も、驚きの速さ。"
"しかも1.8plと2880dpi×2880dpiを実現した微小インクドットだから
「キレイ」が違う。4色モードでも写真高画質のプリントを楽しめます。"
（以上一部引用）

となってるわけだが、どこからランニングコストの話が出て来た？
他社と比べるまでもなく、またインクチェンジ時のインクのロスに言及
するまでもなく、EPSONは低コストを謳っていないぞ。

794 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:13 ID:Fb78uXeR

ウダウダ妄想を前提に議論してねーで買ってきなさい。全機種。

795 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:25 ID:NIDyXqNc

正月っつーのにすんごいレスつくね。

796 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:34 ID:IdjV+8+u

キャノンBJ850です。写真L判をすろうと思いますが、
プリンタの設定、用紙サイズに、L判サイズが表示されません。
ユーザー設定でも最低100mm以上となります。
方法をご存知の方よろしくお願いします

797 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:55 ID:NFesiu2M

>>793
そりゃ「７色時」はライトインクを大量に消費するので
高いのですとはカタログには書けないだろ。４色時のコ
ストが記載それてないからって４色時も７色時並みに
高いって根拠には全然ならんぞ。

798 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:57 ID:IA5OjXan

>>795
正月だからすんごいレスつくんでしょ。

テレビつまんないし。

799 ：不明なデバイスさん：03/01/01 13:58 ID:/gLl4tWX

PIXUS 950i　と 850iどっちがいい？

800 ：不明なデバイスさん：03/01/01 14:48 ID:vVwGFhR+

>>799
中元綾子がいい

801 ：不明なデバイスさん：03/01/01 14:49 ID:EKbCkFfY

>>800
ドリフターズ？

802 ：不明なデバイスさん：03/01/01 14:50 ID:b9NKDGkz

hpの5550使ってまつ。
今日、年賀状見てて、やっぱりふちなしできるのがうらやますぃ。
普段は、5550、紙入れっぱなしでいいし、クリーニングせずすぐ印刷
してくれるし、使いかってよいし、思ったよりインクの減りも少なくて、
大満足なんだけど、この日だけはちょっとキャノやエプがほしいと
思いまつ。

803 ：不明なデバイスさん：03/01/01 14:54 ID:2Nq9mhfF

>>788
もう相手にしなくていいと思うよ？
ここ最近のキヤノ坊はすべての人間にとって最強機が850i／550iでないと気が済まないようだから、
ちょっとでもエプ機なんぞを持ち上げると「ｺｽﾄは!?」「速度は!?」挙句の果てには「ｿｰｽ出せ!!」
950iのことを考えたらとてもじゃないが970Cを叩けないと思うけどな。

804 ：不明なデバイスさん：03/01/01 15:24 ID:njubu9ZF

>>803
はぁ？さすがエプソン厨ですな。850iが最強でないと気が済まない奴なんていないと思うが。
妄想でしか語れない970C4色モード最強厨を叩いたらキヤノ坊だとさ。程度低すぎなんだよ。

805 ：不明なデバイスさん：03/01/01 15:51 ID:7cOpxmg4

806 ：不明なデバイスさん：03/01/01 15:56 ID:gFHjNlHg

ずいぶんとここも、エプ厨の人口が減ったもんだ。
以前はエプ100に対してキャノン30くらいだったが
最近というか今モデルからエプ100に対してキャノン80くらいまで勢力は伸びていそう。
エプは致命的欠陥（それが何かをここで教えるほどお人よしじゃないんで、わざと書かないが）をなくさない限り、
この傾向は続くと思われる。

807 ：不明なデバイスさん：03/01/01 15:59 ID:7cOpxmg4

> （それが何かをここで教えるほどお人よしじゃないんで、わざと書かないが）
お、久し振りー！
あんたのその書きっぷり、懐かしいなあ。
「あの台詞は一部の人間を釣るためだった。そしてやっぱり・・・」だったっけ？

808 ：不明なデバイスさん：03/01/01 16:25 ID:n/g1387d

なんか書き込みずらいのですけど、ご意見おねがいします。
毎日がんがん使う場合おすすめはありますか？
故障が少なくてコストが安いものが(・∀・)ｲｲ!!のですが。

809 ：神の声：03/01/01 16:33 ID:HVlMbWcN

ヒューレット・パッカードしかない！＞８０８

810 ：不明なデバイスさん：03/01/01 17:56 ID:K0M/etb1

どうでもいいですが、インクのタンクを差し替えるのって怖くないですか？
只でさえ詰まりやすいのに。それとタンクを差し替えた直後のインクの色も
気になる。

811 ：不明なデバイスさん：03/01/01 18:04 ID:Eu7aCt/j

>>808
インクコストを大目に見て使い勝手をとるならhp4色機、インクコスト重視ならキヤノン4色機
今の時期ならS530とかS700が特売商品で安いこともあるだろう

812 ：不明なデバイスさん：03/01/01 18:44 ID:gFHjNlHg

は？
＞＞807

いつもコピペされてるランキング出ていないけど、
あ、そうかヤフーが正月で更新されていないのか

813 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:28 ID:NFesiu2M

806の妄想癖が致命的欠陥かと

814 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:31 ID:TDE4uKz1

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815 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:33 ID:NFesiu2M

>>810
そのためのリフレッシュだろ。
全然怖くない。
業務用の大判インクジェットでは、インクチェンジして使う
機種は前から結構あるぞ。

816 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:34 ID:+736xJz8

インクって高いんだねー。
ン千円もしやがんの。

817 ：お手軽ユーザー：03/01/01 20:37 ID:X2ad8I3X

マルチポストで申し訳ありませんが、こちらの方が低価格機のことも語っているようなのでお願いします。

413 名前：お手軽ユーザー：03/01/01 19:43 ID:rwvtapxt
すみません。皆さんのようにハイレベルな画質を求めるのではなく、1万5000円前後でプリンタを選びたいのですが、選ぶポイントを教えていただけないでしょうか？
デジカメはキャノンのA20を使っています。200万画素です。
キャノンだったらピクサス550i・320i・BJ890（？）あたりを考えています。
エプソン機の売り場のサンプルで同クラスのキャノンの550iとの比較があったのですが、思いっきりエプソンの方が綺麗でした。
550iはキャノン作成のサンプルでもザラザラ感がありました。
やはりエプソンの6色インクの方が良いでしょうか？
また、もっと適したスレがありましたら教えてください。

414 名前：お手軽ユーザー：03/01/01 20:20 ID:rwvtapxt
ちなみに、エプソンなら870C、740C辺りを考えています。

818 ：不明なデバイスさん：03/01/01 20:51 ID:VNaFL/px

新しいの買ったから古いのが余ってるって人、超破格なら買うよ。

819 ：不明なデバイスさん：03/01/01 21:04 ID:mY7XnjGT

インクの
黒＋３色と黒＋４色って具体的にどう違うんですか？
教えて下さい。

820 ：不明なデバイスさん：03/01/01 21:09 ID:njubu9ZF

>>819
質問の意味が分かりません。もっと具体的にお願いします。

821 ：819：03/01/01 21:24 ID:BmK2jQYw

方式がちがうんですか？
３色で印刷できるのになぜ４色があるのか…
インクの減りが４色のほうが少ないとか…

822 ：不明なデバイスさん：03/01/01 21:50 ID:NFesiu2M

>>821
３色はシアン、マゼンタ、イエローのみの３色。
４色はそれに黒を加えたもの。

３色を全部混ぜれば理論上は黒にはなるが、インクの性質上完全
な墨は表現できない。薄い黒となってしまう。

３色に黒をプラスすることで、より濃い黒を表現可能にしたも
のが４色印刷。
雑誌やカラーパンフレット等のオフセット印刷も殆どが黒を加え
た４色刷り。

ただしインクジェット４色機の場合、黒が顔料でカラーが染料という
機種が一般的で（850iやhpの４色がそう）、顔料黒と染料カラーは
光沢紙上で相性があまりよくないため、写真光沢用紙では黒は使わ
ない３色印刷となる。そのため黒の締まりがあまり良くないってこと。
（これ書くとまた850iユーザーから叩かれそうだが）

黒を加えた４色印刷が可能なのは、エプソンの４色機く
らいではないかと思われ。

823 ：お手軽ユーザー：03/01/01 22:09 ID:X2ad8I3X

デジカメ板を読んだときはエプソンにしようと思いましたが、こちらを読んでからは写真画質を犠牲にして素人に優しそう（コスト、安定）なキャノンにしようと思っています。
どうやら素人判断では（低価格機）、
写真画質にこだわりたい→エプソン、写真にこだわらず安定的に力を発揮したい→キャノン
という判断になるみたいですね。

今はキャノンの550iと320iで悩んでます。資金的には550iもいけるのですが、独立型のインクが実は一体型よりもコストが高いっていう書き込みが気になってます。
550i（４色、独立型）の方が320i（４色、一体型）よりもインクコストが高くなるのでしょうか？

824 ：821：03/01/01 22:23 ID:kFDRvr3a

>>822
黒と併せて５色ってやつもありますよね？あれは４色と変わらないんですか？

825 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:26 ID:NFesiu2M

黒とあわせて５色ってのは存じませんが。
そんなものあったっけ?

826 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:32 ID:NFesiu2M

もしかして５色一体型カートリッジ＋黒カートリッジの６色のこと?

827 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:32 ID:Eu7aCt/j

>>823
その一体型が安くなるってのは6色・7色機での話。

550iの方が安いよ、ランニングコストで言えば業界最安値クラス。
ただ320iも二個パックインクを買えば十分安いほうに入る。
カラー印刷速度とランニングコストをとるか、コンパクトさと本体の安さをとるかだね。
550iの方が特売対象になってることが多いと思うし、買い替え特典とか割引クーポンとか駆使して安くゲットできると思うよ。

828 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:36 ID:4vfZbQni

漏れ950iなんすけど・・・・・・
いいところってないんですか？

829 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:40 ID:nbEZVOmv

４色カートリッジ＋黒です。
ありますよね？
だっておいらんちのエプソンそれだもの…

830 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:44 ID:NFesiu2M

>>829
確認していい?機種は何?

831 ：不明なデバイスさん：03/01/01 22:54 ID:/4lYf9sE

>>828
コンパクトな筐体
俺も970が欲しいがあまりにでかくて置く場所がないので
950にしようかと思ってる。

832 ：PM780CS：03/01/01 23:45 ID:E6l//OWZ

PM-780CSって良いプリンタなのでしょうか？
デジカメで撮った写真などの印刷を重視したいので、PM-970Cの購入を検討しているのですが
PM-780CSとPM-970Cの差など、どのくらいあるのかなど教えてください
それとPM-970Cは文書など文字の印刷もキレイですかね？そこら辺も教えてください
お願いします

833 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:48 ID:njubu9ZF

>>822
別に叩くつもりはないけど混合黒がグレーってのは実物見たことない人の表現としか思えません。
実物を見た上でそういってるなら色の感覚が相当おかしいと思われますが。
赤みがかって見えますな。一見黒だけど、顔料黒と並べてみれば一目瞭然の色の違いがあるって感じ。
気にしない人は気にならないかも知れないけど。俺は気になるね。
用紙によっては一応黒に見えるみたいではあるんだけど。店頭のプロフォトへのでも印刷ではあんまり
赤っぽくない普通の黒に見えるし。

俺はもともと写真画質に期待してないし、光沢系の用紙を使わないから普通紙-きれいで4色使って印刷
させてるからあんまり問題ではないんだけどね。hpのプリンタも黒をちゃんと混ぜて印刷できるはずなので
別にEMだけが4色印刷をしているわけでもありませんので誤解のなきよう。

そうやって微妙にミスリードしようとするから反発されるんだと思いますよ。

834 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:48 ID:Eu7aCt/j

>>832
写真品質は更に綺麗になるがどれくらい差を感じるかは見る人間次第、速度は笑えるくらい上がる
文書品質は変わらんが速度はかなり上がる

835 ：不明なデバイスさん：03/01/01 23:56 ID:NFesiu2M

>>419
実物見てますけど。
３色プロセスの黒が薄い理由はインクの特性上仕方の無いこと。
てゆーか、写真系雑誌でも850iの３色混合の黒が薄いのは
有名なことなんだど・・・。
今度、プロフォトで夜景写真を印刷して、PM機と850iで比べてごらん。
言ってる意味がよくわかるよ。

>hpのプリンタも黒をちゃんと混ぜて印刷できるはずなので

hpってどうだっけ?顔料ブラックの４色機はhpも光沢紙では３色混合の
黒じゃなかったか?

836 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:04 ID:XlkMcsr2

>>835
DJ-880Cも4色使ってましたけど。但し真っ黒のところだけに黒を使うんで濃色との境界で結構違和感が
ありましたけどね。850iの場合は、普通-きれいで印刷すると濃色でも黒を混ぜながら印刷するんで
そこそこ自然な感じで印刷しますが。

いずれ、さもEPSONのみが優れているかのようにミスリードしたがる姿勢はどうにかした方がいいと思い
ますよ。それなりに正しそうに見えるだけタチが悪いですので。

837 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:08 ID:f3W8re3I

>>836
光沢紙で顔料黒使ってる?勘違いしてるのでは?

838 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:12 ID:XlkMcsr2

>>836
あと、やっぱり伝聞形でしかないんですね。いっぺんちゃんと出力結果を見てみることをお勧めします。
まぁ、先入観で濁った目ではどう見てもグレーにしか見えないのかもしれませんけれど。

4色機を写真画質でしか評価しないのもどうかと思われますしね。4色系の利点はすべて無視して写真
画質でないから糞とか970Cの4色モードが最高とか根拠のない妄想語り始めて4色機ユーザを小馬鹿
にしたがる姿勢は正直見苦しいので。

>>837
光沢紙系で3色印刷だから普通紙-きれいで4色使って印刷していると書いてるんですけど。また都合
よく解釈してるみたいですね。ウチでは別に写真印刷にプリンタを使ってないんで光沢専用紙系の
モードは使ってませんが。

839 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:16 ID:f3W8re3I

>>838
あのーー、黒が３色混合で薄いって書いたのは
「光沢紙」でのことなんですけど?>>822でも「光沢紙」と
書いたでしょ?

840 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:17 ID:XlkMcsr2

838>837
過去のスレでは光沢紙系に顔料黒を混ぜると違和感が出るから3色モードで印刷してるんだろ、って
推測も出してますしねぇ。どうせなら全色顔料系に揃えてくれないもんか、とも書いてますし。別に
850iとかの顔料+染料の4色系にこだわりがあるって訳でもないですが。

勝手に850i至上主義者に仕立て上げられるのも困るんだけど、勝手にミスリードされて自分が使って
る機種が謂れもなく貶されるのはちょっとねぇ。

841 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:30 ID:f3W8re3I

>>838
まぁ、光沢専用紙系モードを使ってないってことなので、
黒の薄さに気づいてないだけなのかもしれないね。

842 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:39 ID:Z8Is+A4Z

>833=836=840
横から申し訳ありませんが、ミスリードはどう見てもそちらのほうでしょう。
822は可能な限り誠実に、しかも850iユーザー（セラー）さんにも気を遣って書かれて
いるように思えますが。ちゃんと読まれてます？
どこにもエプソンだけが正しいなんて書いてありませんよ。

どうも最近キヤノン派さん達はあまりにも過剰反応で見ていられません。

843 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:40 ID:XlkMcsr2

>>841
850iのプロフォトの印刷デモは暗い大聖堂内部写真だったけど、アレは染料3色しか使ってないはず
なのにちゃんと黒にしか見えませんでしたが。自分で印刷したものも夜景ではないけど普通に黒い
部分はそれなりに黒だったんで、別に薄いとも思いませんでしたが。
それで不思議に思ってココで質問した時はプロフォトで印刷すれば黒になるんじゃねーの？という
答えでしたが。量販店の店頭印刷実演デモの出力結果なんで自分のとこで印刷したものではないけど
少なくともグレー呼ばわりされるほどでもないと思うんですがねぇ。

844 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:45 ID:DkQ3Gz/h

処女とＨしたい。
処女と結婚したい。

845 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:47 ID:XlkMcsr2

>>839
あー、すみません。>>822は光沢紙で、って前提アリか。ならその通りでしょうね。もともと写真
印刷はオマケくらいにしか思ってないんで滅多に使いませんから。
なんか最近のEPSON厨のトレンドは写真画質のみを持ち出して4色系全否定のようでしたので
過剰に反応してしまったようで。
光沢紙系なら染料系のインクしか使わないでしょうから3色印刷だけでしょうね。hpのは今は
使わないんで分かりませんけど、恐らくは3色でしょう。

>>842
フォローどもです。

846 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:52 ID:Eeec4H60

なんかエプソン、キヤノンでしか判断できない人は悲しいねぇ。

847 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:53 ID:53/01AYo

>>846
ここで、

「昇華型マンセー！！！」

なんぞが飛び込んできたら収拾がつかなくなるが。

848 ：不明なデバイスさん：03/01/02 00:56 ID:XlkMcsr2

>>846
全くその通りだと思う。俺は自分が欲しい機能が整ってるなら別にメーカには拘らないんだけどねぇ。

849 ：不明なデバイスさん：03/01/02 01:05 ID:rO+dQ3bc

550i使ってますが、年賀状の表印刷が突然できなくなり
テスト印刷すると黒だけ印刷されないので、黒インク切れの模様。
「黒インク切れましたよ」って案内なしは普通ですか？
前のプリンタは、印刷途中で止まって案内してくれたのに
550iは紙送りも普通にして、白紙で出てきます。。。

850 ：不明なデバイスさん：03/01/02 01:17 ID:bTURPNdp

年越えても年賀状一枚もすれませんでした。
どうやってもずれまくり。ｈｐベランダに投げ捨てました。
今日プリンタ買いに行こうとおもいますが、
はがき印刷がずれなく、セットしやすいのでお勧めはありますか？
画質は気にしません。
マジ切羽詰ってます。よろしく。

851 ：不明なデバイスさん：03/01/02 01:58 ID:m9ipkMJe

現在は使用頻度が低く、写真も殆ど印刷しないが、将来的には写真を印刷したいってヤシは
550i買っとけ。安いしこれで十分。エプもキヤも次の機種で殆どプリンタの完成型になると
ふんでいるので、それまではこれで十分。1～2年後の資金に回せ！！と言ってみるテスト。

852 ：名無しさん＠Win初心者：03/01/02 02:29 ID:VSixFMft

＜Canon　BJF850　について＞

素人質問で悪いのですがお暇な方聞いてください。
普通に使えていたのですが、BCI-6インクを使えるようにアップグレードしている過程でプリンタが使えなくなりました。
同時にUSB－LAN変換機のインストールもしていたせいかもしれないんですが、どうもパソコンとプリンタがUSB接続できなくなった模様です。
使ってるパソコンはゲートウェイprofile。何がおかしいのでしょうか（泣

853 ：不明なデバイスさん：03/01/02 02:45 ID:9hacl5Je

この時期が終わるとプリンタ売っちゃう人って多いんだろうな・・・・

854 ：808：03/01/02 03:29 ID:iOyiR1FF

>>809
>>811
どうもです。HPにしようとおもいます。
インクコストは詰め替えでヤスーク抑えるつもりです。
ありがとう。

855 ：不明なデバイスさん：03/01/02 08:16 ID:TqWB8RDT

>>700
きっと目が悪すぎて虫眼鏡使わないとインクの粒が見えないんだよ（ｗ

856 ：不明なデバイスさん：03/01/02 09:29 ID:Wsao+jol

>>850
黒顔料のhpからの乗り換えならキヤノン850iあたりになるのかな。
でもその前にhpのローラー清掃を念入りにやってみては？
けっこうこれで解決なんですけど。

857 ：不明なデバイスさん：03/01/02 10:12 ID:53/01AYo

>>855
数ピコリットルの染みを見つけて洋服屋に怒鳴り込むタイプなんだろうな（藁

858 ：不明なデバイスさん：03/01/02 10:35 ID:f3W8re3I

>>857
服の布と写真用紙では、ドットの目立ちやすさは格段に違う。
比較にならないと思われ。よって却下。

859 ：不明なデバイスさん：03/01/02 11:29 ID:ur+XlmW9

安心しろ！！　　キヤノ坊ども。

キヤノンの唯一の利点だった、4色機だが、
今年の早いうちにエプソンから4色機（当然・・・）がでるから。

4色機なのに３色印刷だとかいう論争は終わるだろうし。

860 ：不明なデバイスさん：03/01/02 11:33 ID:53/01AYo

>>859
４年前くらいの話？

861 ：不明なデバイスさん：03/01/02 11:53 ID:f3W8re3I

PX顔料、PM染料、DuraBrite顔料の全てをインクチェンジで全て
使える万能タイプが欲しいと思うのは漏れだけですか?

862 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:00 ID:stWwV6/d

インク入れ替えるたびに相当なインクを消費して・・・。

863 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:02 ID:4v6tjgAa

>>859
つかメーカに信者がいることがそもそも信じられねぇ。なんでEPSONしか薦めないんだろうねぇ。
自分が欲しい機能も分からなくてメーカの宣伝だけを頼りに機種を選んでるの？
イメージ戦略に騙されてる人なのかな？
道具としてまともに使えるならあんまりメーカには拘らないんだけどねぇ。静かにして自動的に
電源投入してくれるんなら選択肢に入るんだけど。
使い勝手を犠牲にしてまで滅多に使わない写真印刷機能を充実してくれても俺は要らないよ。
顔料のみの4色系の出来次第では選択するかも知らんけど、現時点では全然魅力を感じない。

864 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:03 ID:4v6tjgAa

>>862
hpの出番だな。交換するたびにキャリブレーションしなきゃいけないのが面倒だけど。

865 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:06 ID:f3W8re3I

>>862
たまにしか入れ替えないから全然構わんよ。
貧乏性の人には辛いかもしれんが。

866 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:09 ID:f3W8re3I

てか、PM、PX、DURA Brite全部欲しいんだけど
3台揃えるのは流石に辛いし設置面積も大変なんで。
１台で３役こなすプリンタ欲しい。

作れないことないことないと思うんだけどなぁ。

867 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:13 ID:+f4kwx+B

ほしいなら全部買えば？

868 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:19 ID:f3W8re3I

全部買うと設置面積が辛いんで１台３役のが欲しい。
てか、PM-4000PXとPM-970Cは既に持ってるけど用途が異なるので
どちらも手放せない。
こういうのを１台にまとめたやつが出れば、それに買い換えてもいいんだけどなぁ。

869 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:24 ID:NDPdJGxF

>>866
ヘッドごと交換できるようにすれば可能かな？
ところでDuraBrite顔料のレビューってあるの？

870 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:24 ID:+f4kwx+B

じゃあ諦めろ。

871 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:31 ID:f3W8re3I

>>869
PM-4000PXのフォトブラックがPXだとすると、マットブラックインクの方が
恐らくDURA Briteインクと同じ技術のインクだと思うんで
ヘッド交換しなくてもインクチェンジだけでDURA BriteとPX顔料は入れ
替え可能だと思うんだけどどうなんだろね。

DURA Briteのレビューは知らないけど、海外のどっかにpdf形式で
PM、PXインクとの比較があったよ。光沢系は苦手でマット系、普通紙系に強い
らしい。

872 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:35 ID:7mYI0Qax

>>864

うちのdeskjet5551はブラックインクとフォトインクを取り替えても
キャリブレーションしないけど...？

hpプリンタが自動キャリブレーションする条件は新品のインクを付けた時と
インクが無くなりかけorノズル詰まりかけの時だけだと思ってたけど違うのかな？

もし手動のキャリブレーションの事を言ってたらスマソ。
参考までに、インクを取り替えた時にキャリブレーションが必要ならその
理由を教えてもらえると助かる。そういうものだと思ってキャリブレーションとか
しないで使ってたから...

873 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:42 ID:lCCe8QQd

今キャノンつかってるんだけど、たった３年でインク切れやがった。
コストパフォーマンス悪すぎ。

874 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:42 ID:f3W8re3I

>>872
5551のことは全然知らないけど、インクとヘッド一体型だからでは?
PM系はヘッドとインクは分離してるので、ヘッド内に
残ったインクを取り除くために必要なんでないかい。多分。

875 ：不明なデバイスさん：03/01/02 12:54 ID:4v6tjgAa

>>874
864だけど、現行のhpのプリンタは自動でキャリブレーションするの？どうやってやってるのか
結構興味あるなぁ。hpの場合はヘッドごとの交換になるから交換するたびにキャリブレーション
してやらないとずれそうな気がするんだけどそんなことはないの？
現行のhpのプリンタは触ってないからメーカがやる必要があるかどうか、って明言してるかは
知らないけど、ヘッドを交換するときは普通は手動でキャリブレーションすると思うんだけど。
やらないの？特に最近のプリンタの解像度は高いからずれてると気になってしょうがないと
思うんだけど。

876 ：874：03/01/02 13:00 ID:f3W8re3I

>>875
漏れはhpのプリンタ持ってないから
hpのことを漏れに聞かれてもわかりません。

877 ：不明なデバイスさん：03/01/02 13:08 ID:4v6tjgAa

875>876
む、ごめんなさい。レス先間違えてました。>872のつもりだったんだけど。
でも自動でキャリブレーションできるなら大したもんだと思うんだけど。結構金掛かりそうな仕掛け
になるんじゃない？光学センサで印刷結果をチェックしてズレを補正するんだよね？多分。実現
不能とは思わないけど、たかだか2万円前後の機種に搭載できるとも思えないんだけど。それとも
もっと斬新な仕掛けで安価に実現してるとか？結構面白そうではあるけどホントについてるのか？

878 ：872：03/01/02 13:39 ID:7mYI0Qax

>>877

5551の場合...新品インクを取り付けると、テストパターンを印刷しながら
用紙認識用のセンサーで読み取ってキャリブレーションしてます。
勝手に用紙を一枚使うので、専用紙とか入れとくともったいないからそこだけ
要注意。
メカは用紙認識用のセンサーの流用だからコストはかかってない？（ここは推測）

あと、インクが無くなりかけたりノズルが詰まってきたりすると自動で
クリーニングー＞キャリブレーションするみたい。

カラーインクが無くなりかけで何枚もカラー印刷してたらだんだん印刷が
遅くなってきて、途中で上記の動作が一度入ってその後は速度が回復しました。

でも全部自動でやる前に一言言って欲しいような(^^;
ちなみに当方Mac OS X版のドライバです。

879 ：不明なデバイスさん：03/01/02 13:54 ID:4v6tjgAa

877>878
おぉ。本当に自動でキャリブレーションできるんですね。カコいいなぁ。hpも侮れませんね。
キャリブレーションって結構面倒だからこういう機能って良いと思うんだけど。インクチェンジ
してもキャリブレーションしないって事はズレないってことなのかな？

いずれインクチェンジシステムに関してはヘッド一体型の方が無駄がないよねぇ。これであと
CD-Rにダイレクト印刷が出来たなら俺ん中では最強認定しても良い感じ。hpはもともと結構
気に入って使ってたし。前面給紙好きだったんだよねぇ。後ろ余計なスペース空けなくていいし。
コネクタが横向きになってればもっと後ろの設置スペース狭く出来てよかったんだけど。
両面はあんまり使わない気がするけど･･･。余白もなぁ。すごく惜しい機種だ･･･。

880 ：872：03/01/02 14:52 ID:7mYI0Qax

>>878
>>879

ごめん、878でちょっと勘違いがあったので訂正。
インクチェンジした時に、用紙をローディングしてA4の普通紙がセットされていた
場合は自動キャリブレーションを行い、用紙が無いかそれ以外の用紙がセット
されていた場合はキャリブレーションをスキップする模様。
なので、専用紙がセットされていても結果的に用紙は減らないですね。

自信が無かったので今実験してみました。

881 ：不明なデバイスさん：03/01/02 20:40 ID:Icjrk8UA

hpのプリントヘッドのｱﾗｲﾒﾝﾄは電源ボタンを押しながら排紙3回押しで再実行できます。

882 ：不明なデバイスさん：03/01/02 23:22 ID:Z8Is+A4Z

>>855
>>857
１５０も前の発言にまで・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>863
ここには君や上記２名を筆頭にキヤノ信者がごろごろいて工作中だからご安心を。

883 ：不明なデバイスさん：03/01/03 01:27 ID:0YcLbJCH

ツレの家で880Mで印刷してみたんだけど大したことなかった。
このスレで880Mの評価はどれくらいですか？

884 ：不明なデバイスさん：03/01/03 01:56 ID:qtHjXkuQ

>>882
4色インクプリンタのユーザーってみんなキヤノン信者なのかｗ
863とは別人だが4色インクユーザーは、エプソンの出るであろう4色インクには期待してると思うぞ。
過度な期待はしてないがな。

エプソン信者、キヤノン信者で考えるのはいい加減やめたら？

885 ：不明なデバイスさん：03/01/03 02:17 ID:CtJyaPKo

880Mって聞いたことないけど、どこのメーカーでつか?

886 ：不明なデバイスさん：03/01/03 02:49 ID:5742oCiU

epの740ってどう？
買って失敗したって人いますか？

最安値のフォトクオリティ機で、おいしいかなあっておもってるんだけど。

887 ：不明なデバイスさん：03/01/03 07:42 ID:6sg5EN9w

>>886
いいんじゃない？
スピードそんな重視しないで余計な機能いらないってんならうってつけ。
印刷対象によっては上位の８７０よりも高速。
今だと１２８００くらいか？

888 ：不明なデバイスさん：03/01/03 08:38 ID:F+jIQAL/

なんでエプ崇拝者ってインクコストの話題になるとムキになるんだろうな。
キャノンと変わらないって必死に訴えるのな。
俺はそんな嘘が大嫌いなので、こういうレスを見れば見るほど、周りの知り合いにエプを使っていたときよりもずっとインクコストが安くなったと教えてあげることにしている。
同じようにエプ→キャノンに乗り換えた人は同じように評価しているし。
本当に必死なんだよインクコストの話題は。
たぶんエプ関係者だと思うが、本人は絶対に否定するだろうことは予め見え見えってやつだ。

889 ：↑典型例（´∀｀）：03/01/03 09:59 ID:Z3upIQBC

890 ：不明なデバイスさん：03/01/03 10:25 ID:CtJyaPKo

>>888
そんなテキトーなウソばかりついてると友達いなくなるよ。

891 ：不明なデバイスさん：03/01/03 10:40 ID:zzD90A6+

>>886
音がちょっとうるさいのでそこだけ気をつければいいとおもうよ

892 ：不明なデバイスさん：03/01/03 10:49 ID:MJf4IZBX

エプ関係者>>890

893 ：不明なデバイスさん：03/01/03 10:54 ID:CtJyaPKo

キヤノオタは何でも「エプ関係者」とか抜かすよな。
見苦し過ぎ>>892

894 ：不明なデバイスさん：03/01/03 11:15 ID:kkw7iGIC

つかEPSONのキチガイ信者って結構な数いるんかねぇ。毎回ID変えたくらいにして同じようなこと
繰り返してさぁ。それとも粘着がわざわざID変えて何度も書いてんのかなぁ。毎回馬鹿の一つ覚え
に他社貶してEPSONマンセーばっかな。しかも妄想混じりで信憑性もなんもあったもんじゃねぇし。
ウゼェっつーかEPSONのイメージダウン狙ってんの？ってくらい。気持ち悪すぎ。

895 ：不明なデバイスさん：03/01/03 11:17 ID:CtJyaPKo

また荒れてきたなぁ・・。
キヤノのキチガイ信者ってどうしていつもこうなの?

896 ：不明なデバイスさん：03/01/03 11:33 ID:Z3upIQBC

>>895
お前もやめとけ。自作自演だ。

897 ：不明なデバイスさん：03/01/03 11:42 ID:2psaZMcN

>>884
写真画質優先のユーザーには、どうでもいい機種かな？

898 ：不明なデバイスさん：03/01/03 11:50 ID:kkw7iGIC

つかせっかくインクチェンジシステムつけてインク側にICチップつけてんなら同じ形状の染料と顔料のインク
を用意してICに識別コードを入れてやれば染料のみとか顔料のみとか状況に応じて使い分けることが出来
るプリンタだってすぐに作れそうなんだけどねぇ。染料の時は重ね打ちできるけど、顔料の時はディザで表現
するしかないからドライバ側で対応してやる必要はあるにしてもICチップの機能を拡張してインクを識別して
ドライバを使い分けする位簡単に出来そうだし。出来ないならインクタイプを手動で変更するくらいはやっても
し、それすら出来ないならDVD-RAMとかみたいに1デバイスに複数のドライバをインストールするような形
だったとしても我慢すると思うし。
同クラスのプリンタ1.5台分くらいの値段で出せばそこそこ需要はありそうな気がするんだけど。まぁ、この手
の万能タイプのって結局どっちつかずで泣かず飛ばずに終わる気もするけど、技術的にはすぐにも実現でき
そうなんだけどねぇ。特にEPSONなら。

899 ：不明なデバイスさん：03/01/03 12:22 ID:QwmwA/IS

出来るかどうかが問題ではなく売れるかどうかが問題と思われ。
メーカーから見れば売れない商品は唯のゴミだからねぇ。

900 ：不明なデバイスさん：03/01/03 12:43 ID:kkw7iGIC

>>899
ま、そういうことなんだろうけどね。ただ、構造そのものを変える必要もないわけだし、場合によっては制御
基板がちょっと特殊になるくらいで、失敗しても共通形状の染料専用機と顔料専用機が出せるんだろうから
まるっきり無駄な投資にもならないと思うんだけどね。可能性をハナから否定して掛かるのもどうかと。
俺も大して期待はしてないけどね。
970Cみたいなほとんど意味のないシステムよりもよっぽど訴えるものがあると思うよ。写真画質で970Cを
選んだユーザに画質を落として早くしましたー。なんて言ってみたところで使う奴なんかほとんど居ないん
だろうし。
染料顔料のチェンジシステムなら970CとPM4000PXのハイブリッドみたいな機種が欲しいって人も居た
みたいだし需要がありそうなんだけどねぇ。

901 ：不明なデバイスさん：03/01/03 13:19 ID:CtJyaPKo

漏れはそのハイブリッドが欲しい。
大判インクジェットでは、インクチェンジで染料と顔
料を使い分けられるものもあるし。
例えばローランドのこれ。
http://office-kj.jp/hifipro.htm

しかし８色インクか・・CMYK4色にライトシアン、ライトマゼンタ、
オレンジ、グリーンの4色を加えた
ものだそうな。

902 ：不明なデバイスさん：03/01/03 13:48 ID:/lFq19xg

そうだよなぁ。
エプはインクチェンジシステムとかいろいろ新機能に挑戦してるのに、
キヤはCD-R印刷搭載したっつってもエプのパクリだから、新しさが全然ないんだよな･･･。

903 ：不明なデバイスさん：03/01/03 13:52 ID:Z3upIQBC

>>902
絵が変わるシールが作れるぞ。アレ見たとき危うく買いかけたよ・・・。

904 ：　：03/01/03 14:30 ID:VohbnORE

キヤノンは今年が正念場だね。
去年まではエプソンの機能の後追いで済んだけど、
今年は完全にエプソンの機能と並んだので独自の方向性を
打ち出していく必要がある。
エプソンは全色顔料系に移行するんだろうけど、
キヤノンはどうするんだろう？

905 ：不明なデバイスさん：03/01/03 14:43 ID:ka306eL/

>>902
色々やってはいたんだよ。
水に滲まないようにするのとか、スキャナ機能とか
苦しまぎれのインクチェンジとかさ。

906 ：不明なデバイスさん：03/01/03 14:45 ID:A/oK+uPb

１．広告に使える派手な機能。実用性はあまりない。

２．実用性を重視した機能（ex.自動電源ON/OFF,コンパクトボディ）

俺は２の方が進化して欲しいが。

来年は、レーザーみたいにネットワーク標準対応機種がでても
いいころかな。

907 ：不明なデバイスさん：03/01/03 15:01 ID:96Ta1uis

12/31にPM970Cを購入しました。
今後はこれまで使っていたDJ1220Cと併用です。

DJ1220Cは年賀状には不向きで、曲がって印刷されてしまいますが、
やはり黒文字のシャープさはPM970Cよりずっときれいです。
いや、PM970Cも印刷品質を「スーパーフォト」にして、
マイクロウィーブの下の「スーパー」にクリックをすると素晴らしくきれいになるのですが、
スピードがガックリと遅くなりました。年賀状一枚に一分以上かかり、
このモードではとても数百枚を印刷することはできませんでした。
一方、写真印刷ではPM970Cが断然優れていますし、印刷スピードも速い。
インクジェット年賀状用紙では、スーパーフォトにするまでもなくフォトで十分なクォリティです。

ドライバソフトの使い勝手は、HPの方がカンタンでその割に色合いは正確。
エプソンは、あれこれ調節していかないとなかなか思った色になりません。

どれも何かしら欠点があるものですね。
でも去年まで使っていたPM3000Cに比べるとPM970Cは随分進化したと思います。

908 ：不明なデバイスさん：03/01/03 15:25 ID:o+JE4p8W

>水に滲まないようにするのとか
P-POPのこと？
黒と保護液が共用で保護液がなくなったら黒が残ってても廃棄
しなきゃいかん。
ありゃいかんだろ。

909 ：不明なデバイスさん：03/01/03 15:43 ID:qeP8QUKI

>>906
それは言えているね。あと確かにH/W的スペックが上がっていくのは魅力だけど、
ソフト面での進化がいまいち感じられん。相変わらずバラバラに開発したアプリ
を、並列に詰め込むのはなんとかして欲しい。

910 ：不明なデバイスさん：03/01/03 17:11 ID:fwqaZT94

>>908

BJC-700持ってるよ
P-POPに惚れて買った
今は、年賀状の宛名印刷専用プリンタで活躍してる
確かに、モノクロはいい感じだよ

911 ：不明なデバイスさん：03/01/03 17:26 ID:VLjfoiBi

>>904
> キヤノンはどうするんだろう？
真似に決まってるじゃんか
だいたい、タイやベトナム工場で作っているんだから
新しい技術なんて取り込みようがないんだよ
まぁ、今年は、コンパクト性を全面に出しながら形で誤魔化す方向しかありまへんね

912 ：不明なデバイスさん：03/01/03 17:34 ID:b0eIBiVV

911 ：不明なデバイスさん：03/01/03 17:26 ID:VLjfoiBi
>>904
> キヤノンはどうするんだろう？
真似に決まってるじゃんか
だいたい、タイやベトナム工場で作っているんだから
新しい技術なんて取り込みようがないんだよ
まぁ、今年は、コンパクト性を全面に出しながら形で誤魔化す方向しかありまへんね

913 ：不明なデバイスさん：03/01/03 18:11 ID:A/oK+uPb

>真似に決まってるじゃんか
真似したい製品ができるように他のメーカーに
がんばってもらいたいですね。現状では・・・

914 ：不明なデバイスさん：03/01/03 18:30 ID:6TXWH1YA

＞エプはインクチェンジシステムとかいろいろ新機能に挑戦してるのに、

インクチェンジシステムって古いシステムでは？

キヤノン、hpありますよ？

915 ：不明なデバイスさん：03/01/03 18:36 ID:RUN5fYkY

自動電源はエプも搭載して(　ﾟдﾟ)ホスィ…

916 ：不明なデバイスさん：03/01/03 21:16 ID:F+jIQAL/

なんだかんだ言って
またキャノンがシェア伸ばすと思う。
エプは方針を変えないとダメだろう。

917 ：不明なデバイスさん：03/01/03 21:26 ID:CtJyaPKo

またって、キヤノってシェアどれくらい伸びたっけ?
確かエプもキヤノもhpのシェアを食った程度の伸びだった気がするが。

918 ：不明なデバイスさん：03/01/03 21:29 ID:Qi5kz8lE

たかがプリンタごときで、なんでこんなにメーカーに肩入れするのか
分からんかったが、要するにプロ野球の応援団と同じってことなの？

919 ：ここではROM：03/01/03 21:32 ID:FZFHzml0

>>918
おれ、いつもハードウェア板にいるんだけど、
で、プリンタ買おうと思って11月くらいから見てるんだけど、
正直、驚き圧倒されてます。。。

920 ：不明なデバイスさん：03/01/03 22:03 ID:KeSaOyZK

プリンタには人の心を惑わすなにかがある

のかもしれんな。

921 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:10 ID:paR6C6bE

現在私用で使っているのはエプソンの800Cと890C
実家でHPの800？を使っていますがの仕事でつかうのですが、
電源無しでUSBのみで使う場合、どのプリンターがよいのでしょうか。
ノートから電源なしで使いたいのです。

922 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:16 ID:kkw7iGIC

>>921
バスパワーで動くプリンタってことを言いたいの？多分どれもバスパワーでは動かないと思うけど。

そういうプリンタって確かに需要はありそうだけどどっかで出してるのかなぁ？
ラベルでよければカシオなんかが出してるラベルプリンタなんかはバスパワーで動いた気がするけどさぁ。
キヤノンのモバイルプリンタとかも流石にバスパワーでは動かないよねぇ？確かバッテリ駆動は出来た気が
するけど。

923 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:17 ID:o+JE4p8W

個人的には
ｈｐ>=ｷﾔﾉﾝ>>>>ｴﾌﾟｿﾝなんだが。

924 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:21 ID:CtJyaPKo

>>923
俺と全く逆だね。
とゆーか何の参考にもならん書き込みだな

925 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:26 ID:CMpI6Uzc

>>922
M40だね。

926 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:46 ID:kkw7iGIC

923>925
うちにあるBJ-10VCustomも確かバッテリ駆動できるプリンタだった気がする･･･。
いずれバスパワーで動くプリンタなんて今んとこまともなものはない気がするけどなぁ。
スキャナならバスパワーのもあった気がするけど。

927 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:48 ID:Z3upIQBC

>>926
懐かしいね。

安いスキャナは最近バスパワーが主流。

928 ：不明なデバイスさん：03/01/03 23:55 ID:Y7tlK3R2

エプソン機についての質問なのですが、
ギャップ調整って、皆さん行ないます？
やはり、すごく時間がかかりますか？

ブラックがズレてきたようなので行なってみましたが、どうにも難しい（ズレすぎで
収拾つかない）ので途中で止めました。(；´～`)
ＰＭ写真用紙に印刷する場合などには、普段は全く双方向印刷を使いませんので
問題ありませんが、たまにｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝ用紙などに印刷する場合は、双方向で出したい
時もあるんです。
ちなみにPM-3500Cです。

929 ：　：03/01/04 01:21 ID:FBFzAmFn

>928
よほど大幅にずれていなければ、2回くらい調整すれば御終いじゃない？
自分は20分程度で終わるけど。

930 ：不明なデバイスさん：03/01/04 01:30 ID:0+jzn99c

来年はキャノンが有利っぽいね。
現時点でキャノンがエプソンに劣ってるのは黒色の発色のみだから
キャノンは黒色発色のみに力をいれればよさそう。
その点エプソンは静音、速度、大きさに力を入れないといけないからね。
この点に関しては構造事態を変える必要がある。

まぁエプが気合を入れて構造を変えてくるかも知れないけどね・・・
その点はミンナ同意見でしょ？さすがに・・・

931 ：不明なデバイスさん：03/01/04 01:44 ID:OiCpJMiE

キヤノンは4色に力入れるんじゃない？
売れ筋が850iのCD-R印刷なしで十分ニーズがある。
850iの後継機がどうなるか楽しみ。
フラッグシップ機はあくまでおまけ程度の予感。

932 ：　：03/01/04 02:10 ID:FBFzAmFn

>930
エプソンの大きさと印刷速度は改良の余地は少ないよ。
エプソンの筐体が大きいのと印刷速度はピエゾ式と関連しているし。
静音性に関してはそれほど難しくないでしょう。
キヤノンの黒の薄さはずっと言われ続けているのに改良しないので
おそらくこのままでしょう。もし、黒を改良するとすべてのインクの改良や
ドライバのカラーバランスを一から設計しなおさなきゃいけないから、
エプソンより改良は大変だと思うよ。
あと、エプソンは今後顔料系にシフトしていくと思うので、キヤノンが
染料系にこだわるなら購入者層は重ならなくなると思う。

933 ：不明なデバイスさん：03/01/04 04:06 ID:GbNFvB3y

自作板から誘導されてきました。

印刷した時にムラ？というのか、横にスジみたいなのが出ます。ヘッドの
クリーニングやギャップ調整等、使える機能はすべて試してみましたが
一向に変わりません。これはもう、修理に出すしかないのでしょうか。
修理するとして、いくらくらいかかるのでしょうか。

機種はPM-890Cです。悲しいことに保証期間過ぎてます…。

934 ：不明なデバイスさん：03/01/04 07:16 ID:lb0WrInX

エプソンがどれだけユーザーをナメているかは
俺が一番よく知っている。だが今はまだ待て。

もっと確実にエプソンが潰れるまで叩いてやるからさ
こんな掲示板でチマチマなんかやらないよ。もっとでっかいところでな。
今はまだ待て。ゆっくり準備してる。確実にトドメをさせるように
慎重にゆっくりゆっくり。

935 ：不明なデバイスさん：03/01/04 08:11 ID:/f8yJZ9M

>>934
鶏の頭でも送りつけんのか？（藁

936 ：不明なデバイスさん：03/01/04 08:52 ID:+qewx6+z

>>934
密告者キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ！

937 ：不明なデバイスさん：03/01/04 09:23 ID:5MBEB955

>>934=>>888 じゃねーの?
頭悪そうだし

938 ：不明なデバイスさん：03/01/04 09:29 ID:esTGlUub

>>932
キヤノがインク改良しないのなら先は見えているだろうな。誰かが書いていたが、
印刷速度速くても色が定着？するのが遅すぎる。その点エプはコストかかっても
インクを改良しているのは立派だよ。

939 ：　：03/01/04 09:37 ID:FBFzAmFn

>933
双方向印刷をオフにしてみましたか？
ノズルチェックチェックパターンがきちんと印刷されていて、
ギャップ調整をしても直らないようなら、前から出ていたのを
気が付かなかっただけでは？
背景の大部分が青空だと横筋が目立ちやすいようです。
もし、修理に出すとしたら1万程度だったと思います。

940 ：　：03/01/04 10:42 ID:FBFzAmFn

>938
今年はプロフォトの質を変えて黒の締りを向上してきたので、
黒がこのままではいけないことは知っているはず。
現行のインクが出てから2年以上経っているにもかかわらず、
改良しないのは何か理由があるのでは？
（自分は6年前からエプソンのプリンタを使っているので良くわからないけど、
前回のインクの改良はF800→F860のときだとすると2年でできている）

キヤノンも昔は7色機を出していたんだねぇ。初めて知った。

941 ：不明なデバイスさん：03/01/04 11:10 ID:mSbMe86h

>>940
キヤノンの７色機ってBJ-700Jだね。
PM-700Cキラーとして、淡イエローを加えた７色機として鳴り物入りで
デビューしたけど、フツーに考えればイエローに淡色は不要なことくらい
最初から気づいててもよさそうなのに。後で気づいたんだか後継モデルか
らは姿を消えた淡イエローインク。

キヤノが黒を改良しないのは、F850の頃で黒ドットが目立たないようにする
ためのなごりかと。ついでに6分の１濃度の薄いインクもF850の頃から引きずってるが、
これだけ粒が小さくなってら4分の1濃度に戻してもいいんじゃないのかな。

ドライバ1から作り直しだから面倒くさそうだが。

942 ：不明なデバイスさん：03/01/04 11:13 ID:yEtyigg+

漏れが前に買ったBJS500（キャノンPIXUS）は高速印刷が自慢なのにすごい遅かった。画質も悪いし、キャノン逝ってよし！

943 ：不明なデバイスさん：03/01/04 11:31 ID:e4UQNRhu

>>942
何を印刷したかが書いていないと、情報価値が薄くなるぞ。

944 ：　：03/01/04 11:39 ID:FBFzAmFn

>941
そうです。
この頃のキヤノンのプリンタは失敗作が多いけど発想は面白いですね。
おそらくこの失敗が今の技術を支えているのだと思います。

キヤノンが黒を改良できない理由が古い機種とのインクの共用が原因だとすると、
950iだけ別のインクにすれば何とかなりそうですね。

945 ：不明なデバイスさん：03/01/04 11:50 ID:mSbMe86h

いっそのこと、キヤノは今のフォトブラックをフォト
グレーインクとでも名称を変えて、エプ並みの濃黒をも
う一色加えてみたらどうかと。

946 ：不明なデバイスさん：03/01/04 11:55 ID:PEWcgUC7

850iだと顔料ブラックなのでエプ以上に黒く締まっていい感じ。

947 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:03 ID:mSbMe86h

>>946
850iで黒が締まるのは普通紙での話しね。光沢写真じゃ顔料黒は使わないし。
ちなみに黒の「濃さ」だけだったら850iとエプ染料黒はほぼ同等の黒さだ
と思うが。

エプの染料黒はPM-4000PXの顔料マットブラック並みに黒々してる。

948 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:06 ID:esTGlUub

写真画質で言えば850iはまだまだ。一般家庭には写真画質良い物を薦めないと
だめだよ。事務処理多い奴は850i買えばいい。

949 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:08 ID:PEWcgUC7

>>947
まじ？？
L版では使えないがA4では光沢紙でも顔料黒が使えると思う。
印刷してすぐに触ると黒色が落ちるので間違い無いと思う。

950 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:17 ID:mSbMe86h

>>949
A4でも光沢紙では顔料黒は使ってないはず。
ドライバ設定を無視して、光沢紙に無理やり顔料ブラック
を使うことは可能だが、黒のとこだけ光沢がヘンになるっしょ?

951 ：不明なデバイスさん：03/01/04 12:47 ID:IqngvMWn

エプソンのPM860PTが24980でした。
買いでしょうか??

952 ：933：03/01/04 13:55 ID:skiI1CIv

>>939
双方向印刷はオフにしてます。どんな写真を印刷してもスジが出るのです。
以前は何ともなかったのに、年賀状印刷のためにしばらくぶりに使ったら
こうなってました。今までこういう経験をした時はいろいろやってみたら
直ったのですが、今回はダメです。ノズルが詰まってるんでしょうか…。

1万円ですか、高いですね…｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

953 ：939：03/01/04 14:10 ID:wi+YXwwX

>952
ノズルチェックパターンをもう一度確認してみてください。
それがきちんと印刷されているなら、ノズルは問題がないはずです。
もし、ノズルが詰まっているならインクをはずしてヘッドの部分に蒸留水をたらして
一晩置くと回復することがあります。自分はこの方法で治しました。
あと、紙送りの機構がへたってきたってことも考えられます。
それとプリンタの置いてある部屋の温度は10℃以上ありますか？
室温が低いと作動がおかしくなりますよ。

954 ：不明なデバイスさん：03/01/04 15:24 ID:esTGlUub

>>952
キヤノの場合はそうなったこと有るけど、オレのエプソンではなったこと無いよ。

955 ：不明なデバイスさん：03/01/04 15:27 ID:/f8yJZ9M

>>952
うちのPM-760Cも同じ現象が出てる。確か昔は出てなかったよなぁ・・・。
ちなみに単方向印刷の時だけ発生。OSはWIndows2000 SP3でUSB。

956 ：不明なデバイスさん：03/01/04 15:27 ID:6odH27h3

>>948
お前の目はおかしいよ。

957 ：不明なデバイスさん：03/01/04 15:41 ID:esTGlUub

ここにはキヤノマンセーばかりいるみたいね。まじめに答える方にも限界があるわ。
キヤノもいいところ有るんだから、自然に行けばいいのにねえ。

958 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:07 ID:gaWNmGnn

>>956
>948氏の目の方が見る目があると思われ。つーか３色のわりには綺麗って
程度の850iを、他の６色機と同じ土俵で並べて見る方がおかしい。

>>957
確かにまじめに答えるのには限界あるねぇ

959 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:14 ID:esTGlUub

850i信者って言うのは写真もいいって言う奴多いんだけど、けっして褒められた
仕上がりではないと思うのよ。だれにでも薦められる機種ではないものを850i
一番て言うのも考え物だよ。

850iは書類関係沢山印刷する向きにはいい機種なんだから仕事向けなのよ。

960 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:20 ID:PJSTJK2w

このスレの、公平を期していると書いてる方々は、
キヤノン、エプソン、の両方を購入して比較してるのでしょうか？

961 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:21 ID:53cTU+A2

930C買ったけど紙送りの音がすごいな。
バキバキバキって感じ。
まぁ、今までがキャノンの古い４色プリンタだったから
めちゃくちゃ綺麗になったし紙送りも精度は高いから快適だけど。

962 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:28 ID:xz2NmI5y

そうだね。あの紙送りが快適になっただけでも乗り換えの価値有りだよ。

963 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:35 ID:gaWNmGnn

930Cってバキバキって音がするの?
漏れが最近買ったPM-970Cはバキバキって音はしないよ。
紙を引き込むときに「デロッデン、デロッデン（電子音?）、カチャ・・」って音
がする。

購入前に給紙がかなりうるさいとは聞いてたけど、漏れの970Cは思ってた
より静かだったのでちょっと安心してる。

964 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:46 ID:53cTU+A2

>>963
値段の差でしょうかね（ｗ
930Cはガチャ、バーキバキバキって感じ。
印刷が始まったらスー、スーと静かに印刷してくれます。
価格comで話題になってた不良は一つも該当無し。

965 ：不明なデバイスさん：03/01/04 16:48 ID:iPswDgN+

実際、価格comの不具合と同じ症状の人って２ｃｈでいなかったな。

966 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:00 ID:41IMy4nt

写真画質は度外視して、速さ重視で850i買ったけど、写真印刷してもまぁこんなもんじゃんって程度には印刷できると思うな。気軽に部屋に飾っておく程度なら、この程度でも目くじらたてて汚いとかいうレベルでもないような気がする。
もちろん、950iとかエプの写真画質重視の機種と比べて優れてるとはいわんけど。ちなみに、950iは持ってないけど、エプのプリンタは使ってるよん。

967 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:39 ID:6odH27h3

画質は、950i＞850iなのは当たり前だが、850iで十分だろ？
自宅にホームシアターとかプラズマテレビあるとかいう銀行員(平均年収1200万）は別だが

968 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:44 ID:gaWNmGnn

十分と感じるかどうかは人によってかなり違うと思うが。
写真中心な人だと力不足かと思われ。

つか、たかだか実売価格１万５千程度の差しかないシロモノのために、
年収１２００万かせぐ必要はないと思われ。

969 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:51 ID:esTGlUub

850i買って950iに買いなおした奴がちょくちょくいるようだけど、写真画質に
満足できなかったって言う奴がいる限り850iで十分とは言えんよ。

プリンターって言うものは各家庭にどれだけ買われるかなんだよ。文書印刷が
多いんなら850iで十分だろうし、文書印刷はちょくちょく程度であれば写真画
質優先で選んだ方が喜ばれるでしょうな。

850iの写真仕上げが現在のプリンターの限界のように読み取れる書き方は気に
食わんだけだけどね。

970 ：不明なデバイスさん：03/01/04 17:57 ID:rfUi/CW9

>>965
結局価格コムにあった不具合って何だったんだろうね。
今では全くそんなカキコなくなってるし。年末だけに起こる不具合なのか？
それとも・・・

しかしエプ上位二機種の評価はやりすぎ（ｗ

971 ：不明なデバイスさん：03/01/04 18:16 ID:wi+YXwwX

>970
PM930Cの不調は12月になって突然大量に報告されて
年が明けたらばったりと報告がなくなった時点で工（ｒｙ

エプソンの前の評価は不当に低かったけど、今回は不当に高すぎ（ｗ
エプソン社員が全員で投票でもしたのか？

972 ：不明なデバイスさん：03/01/04 18:41 ID:uWInX647

PM-780Cで用紙が内部で破れてしまったのですが、
外から見ても破れた破片が見つからず、プリンター内部で用紙が
詰まっていますとエラーがでてきてしまいます。
何とかして破片を取り出したいのですが何か方法は無いでしょうか？

973 ：.......：03/01/04 19:12 ID:ZYGkLXeJ

>>964
　870Cも給紙時は割りと音大きいです。あと、しばらく使ってなかった時は、
一枚目の印刷開始時のインク充填音(?)が大きくてちょっと驚かされました。
でも、印刷開始すると静かです。グーッ、グーッ、って感じでスーッとまでは
いきませんが（笑）。エントリー機だから当然か。

　しかし、以前使っていたPM-2000Cに比べると圧倒的に静かです。あれは
印刷の最中ずっとガーッ、ガーッって感じで夜中は印刷できなかったからな～。
Ａ３印刷なんかほとんど必要ないのに買ってしまった……。

974 ：　：03/01/04 19:54 ID:yYM4TBzJ

このスレで最高画質といわれている950iを使えば写真屋にデジカメプリント
頼むよりいいですか？コスト、画質、手間など総合的に考えてどうでしょうか？

975 ：不明なデバイスさん：03/01/04 19:54 ID:/f8yJZ9M

>>974
面倒くさいこと考えなくていい分楽だからプリント頼みなされ。

976 ：不明なデバイスさん：03/01/04 19:57 ID:1tkNh95H

>>974
いつ950iの画質が最高になったのかと小一時間･･･。好みがあるから自分の目で見て決めれ、ってこと
になったと思うんだけどなぁ。
釣りのつもりなんだろうけどウザイことこの上ないって感じ。価格COMの掲示板で聞いたら？

977 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:06 ID:gaWNmGnn

>>974
このスレで最高画質といわれているのはPM-970C、PM-950C、PM-4000PXあたり
です。釣られてあげますた。

978 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:08 ID:Do9bmeSr

>>974
何枚刷るかでコストは出てきますわな。ちょこっとしか印刷しないのであれば
DPEやへ行きましょう。

プリンターで印刷しても最低限明るさの調整くらいできるなら満足できるかも
しれん。でもキヤノだとプロフォト用紙が高いから何枚刷ってもコスト的には
DPEには負けるでしょうな。

979 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:15 ID:Do9bmeSr

>>977
まじレスで返してあげましょう。暗部の諧調破壊がまったくないのが4000PX
950iは暗部はまだまだ950C以下ですな。

ISO400とか800くらいでローソクの灯かりで照らされている顔写真なんか撮っ
てみると暗部の出が比べられると思うので、ローソクの位置を変えて何枚も
撮ってみましょう。

980 ：974：03/01/04 20:24 ID:yYM4TBzJ

974です。訂正いたします。

>>このスレで最高画質といわれている950i
このスレで最高画質といわれている950i等

手間など考えると写真屋出すほうがよいみたいですが画質、コストの点では
どうでしょうか？

981 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:32 ID:gaWNmGnn

>>980
950iに関しては>>978の言うとおり。プロフォト自体が高いので
プロフォトを使う時点でDPEより高くなる。コストを気にするならプロフォトは
あきらめるべし。

画質に関しては微妙だなぁ。前モデルのF930あたりではDPE（フロンティア）の方が、
濃度くて高画質ってカメラ系の雑誌に書いてあった気がするが、950iはプロフォトで
多少改善されたみたいだし。（新プロフォトで10%くらい濃度が上がったとか）

982 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:34 ID:Do9bmeSr

画質的にはキヤノの場合BJF870で超えたでしょう。エプなら950Cあたりかな。

インクコストはエプ７色機がキヤノ６色機よりいいような気がする。するだ
けかも知れん程度。

写真印刷の用紙ではエプのL判１００枚入りPM写真用紙が一番低コストだろうな。

983 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:38 ID:gaWNmGnn

BJF870ではまだ超えてないかと。暗部は浮くし薄いし。
これで超えてたら・・・エプはPM-800Cあたりで既に超えてる希ガスる。

984 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:42 ID:Do9bmeSr

暗部は抜きで書いてるよ。暗部がおかしくなる場合は使ってたら分かるしね。

エプが950Cって書いてしまったけど、900Cあたりかとは思う。

985 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:42 ID:RbwUnAH8

画質、コスト共に写真屋に出した方が良い。

986 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:45 ID:Do9bmeSr

それはないよ、DPE屋にもよるけどさ。DPE写真とオレのプリンター写真見せたら
全員プリンターが良いって言ってるよ。

DPE屋の機械にもよるんだろうけど、最新式の機械って言ってたしなあ。

987 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:48 ID:RbwUnAH8

コストではDPE。
写真ではプリンタなのかも知れんが
結局インクジェットは耐ガス性に弱い。
写真として考えるならDPEに出した方が良い。

988 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:56 ID:gaWNmGnn

写真を壁に貼るなら耐ガス性を気にすべきだが、
アルバムに保管したりフォトスタンドに居れて飾る
用途なら耐ガス性は気にしなくていい。

コストはプロフォト以外の用紙なら、\35のDPEよりは
インクジェットの方が安い。激安\20とかのDPEなら別だが。

989 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:59 ID:KYSJMnjo

まともなオペレータがいるなら、たとえば普通の富士の１時間仕上げの店（フロンティアとか
つかってるとこ））であっても、家庭用プリンターより画質はいいよ。　まぁ、あっちはレーザー
プリンターなわけであるが...

ま、自分の思い通りにだせるという点で家庭用プリンタには利点があるけどな。
その点でＤＰＥより上の画質、という言い方もできるけどね。自分にとっていい画像＝良い
画質なわけだから。

でも、耐久性そのほかも考慮にいれたらどうかんがえてもＤＰＥのほうが上だと思うけど。

って、こういうこと書くと荒れる原因になるのかしら？

990 ：不明なデバイスさん：03/01/04 20:59 ID:Do9bmeSr

写真が趣味で枚数多く刷るならエプのL判１００枚入りでいい勝負すると
思うけど、まだ負けているわな。インクがちょっと高いような気がする。

A3ノビとかA4とか沢山印刷するならプリンターの勝ちだろうね。

991 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:03 ID:Do9bmeSr

>>989
その程度で荒れるならここの奴は大した事ないよ。自分で印刷するより綺麗に
出してるDPE屋があれば絶対活用するべきだわな。

992 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:06 ID:PJSTJK2w

>>991
それは、ドライバのデフォルトに頼らずに、微調整を行った結果ということですか？

993 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:08 ID:gaWNmGnn

カタログ見ると、PM-870CはL版用紙込みで\24.9、PM-970Cは\32.1。
これは定価でのコストだから、店頭価格を考慮すればもっと下がる気もするが。

連続印刷時のコストだろうから、非連続時は多少上がるとは思うが、
上手に使えばインクジェットの方が安いと思うな。
もちろんサイズが大きくなればさらに安いが。

994 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:10 ID:RbwUnAH8

それはランニングコストのみでしょ？
プリンタ本体のコストを考えたことある？
俺ならプリンタの予算をデジカメにつぎ込むけどねぇ。

995 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:13 ID:gaWNmGnn

漏れはフジのフロンティアは時々利用してたが、何度焼きなおし
てもらっても思い通りの色に仕上げてもらえないので
結局プリンタで出したものを色見本に出してもらうしかなかったなぁ。
やっと出てきた写真も、プリンターで出したものの方が精細さ、きめ細
かさで上だったが・・。（PM-950C比だけど）

フロンティア仕上げでもルーペで見ると色素の粒が見えることがあるのな。ルーペで見ると色域によってはPM-950Cの方が滑らかな部分すらあるし。

996 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:14 ID:sgKzeX9k

コストネタはこのスレの永遠のテーマだな（ｗ

997 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:14 ID:Do9bmeSr

俺の環境はデフォルトなんだと思うよ。

画面はAdobeGammaで2.2でちょっと明るめに合わしてる。エプのプリンターは
自然な色合いかICMだな。ICMは重みを出すときは大体これ。

キヤノも使用しているときは標準設定で色の濃さだけ少しプラスにしていたよ。

色んな色調整するときは他社の用紙を使うときだけだけど、いまはL判が安くな
ったので純正オンリーだよ。オリンパスのピクトリコプロは未だに使ってるな。
これも設定は同一。

998 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:15 ID:gaWNmGnn

>>994
そ。ランニングコストのみ。まープリンタ本体のコストは、
毎回わざわざDPEに出しに行き、取りに行く手間賃と交通費だと
考えるようにしてます。

999 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:27 ID:RbwUnAH8

>毎回わざわざDPEに出しに行き、取りに行く手間賃と交通費だと考えるようにしてます。

毎回用紙やインクを買いに行く交通費とそう変わらんよ。

1000 ：不明なデバイスさん：03/01/04 21:29 ID:Jzd7qMwv

>>963
直前あたりのキヤノ坊への突っ込み考えつつ読んでいたのだが、
「デロッデン」で吹き出してしまいますた。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。