インクジェットプリンタVer24.0
1 ：不明なデバイスさん：
インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
荒らしに餌(レス)を与えないでください。
質問、相談の方は以下のことを書いていただければ早く正確な返答が得られやすくなります。
・トラブル等の質問は使用環境(プリンタの型番、使用しているソフト等)を明記。
・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。
過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2～10ゲッターは>>2-10
(初めてここに訪れた方は簡単に目を通すことをお勧めします)
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
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・購入相談の際は主な使用用途(写真印刷か、文書印刷か)、予想使用頻度、予算を明記。
過去スレ、メーカーリンク、関連スレ、2～10ゲッターは>>2-10
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2 ：不明なデバイスさん：02/11/05 10:17 ID:+exnC8nt
過去スレ
23.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035777530/
22.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035302015/
21.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034788918/
20.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034173589/
19.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033826740/
18.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033331095/
17.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1029910930/
16.0 (dat)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1026817725/
15.0 (dat)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024224657/
14.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1022/10223/1022306517.html
13.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10207/1020779983.html
12.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10171/1017146909.html
11.0以前は12.0から巡ってください。
23.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035777530/
22.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035302015/
21.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034788918/
20.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034173589/
19.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033826740/
18.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033331095/
17.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1029910930/
16.0 (dat)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1026817725/
15.0 (dat)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1024224657/
14.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1022/10223/1022306517.html
13.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10207/1020779983.html
12.0
http://pc.2ch.net/hard/kako/1017/10171/1017146909.html
11.0以前は12.0から巡ってください。
3 ：不明なデバイスさん：02/11/05 10:17 ID:+exnC8nt
メーカーリンク
brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/
価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm
brother(複合機中心)
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/
価格調査はこちらへ
kakaku.com
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4 ：不明なデバイスさん：02/11/05 10:17 ID:+exnC8nt
関連スレ
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027343402/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027878842/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/l50
ｈｐのプリンター その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035009262/
本日発売。hp DJ5550,5551
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022165358/l50
■■■HP社製のプリンターはズレる！■■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
プリンターの詰め替えインク 3回目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033022458/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/997134281/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1003703095/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/l50
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http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033022458/l50
5 ：不明なデバイスさん：02/11/05 10:17 ID:+exnC8nt
関連スレ(他板)
プリンタの質問にﾏﾀｰﾘと答えます（その4）(パソコン初心者板)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1032343514/l50
＊＊インクジェットプリンタ2002 2nd＊＊夏(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1020390220/l50
プリンタスレ・エプソン篇(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998230562/l50
プリンタスレ・用紙編(デジカメ板)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1003141026/l50
モバイラー必携！！モバイルプリンタ(モバイル板)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/l50
今一番色が合ってるプリンタって何っ？(DTP・印刷板)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018589563/l50
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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1032343514/l50
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http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018589563/l50
6 ：不明なデバイスさん：02/11/05 11:04 ID:Wl9Mokth
前スレではhpの評判がまるで無かったので今回のこのスレは
キヤノンとエプソンの比較以外も重点的にやって行きましょう。
前スレを全部読むのが面倒な方向けの要約。
前スレでは、
hpが総合的な能力が高いという結論が皆無でした。多くの人にとっての
お勧めはhpのプリンタであるという意見は全く無し。
そのほかはキヤノンとエプソンにはまだ改善されていない欠点が幾つかあって
それをそれぞれの厨が指摘しあい泥試合の水掛け論に。
その悪い雰囲気を察してごく一部のＲＯＭった人たちが「hpって何？」
と訊ねたが誰からも返事は無かった。
以上が前スレの要約です。
さぁて、このスレでは上のキヤノンとエプソンの欠点の比較を重点的にやるので
みなさん見ていた下さいね！
キヤノンとエプソンの比較以外も重点的にやって行きましょう。
前スレを全部読むのが面倒な方向けの要約。
前スレでは、
hpが総合的な能力が高いという結論が皆無でした。多くの人にとっての
お勧めはhpのプリンタであるという意見は全く無し。
そのほかはキヤノンとエプソンにはまだ改善されていない欠点が幾つかあって
それをそれぞれの厨が指摘しあい泥試合の水掛け論に。
その悪い雰囲気を察してごく一部のＲＯＭった人たちが「hpって何？」
と訊ねたが誰からも返事は無かった。
以上が前スレの要約です。
さぁて、このスレでは上のキヤノンとエプソンの欠点の比較を重点的にやるので
みなさん見ていた下さいね！
7 ：不明なデバイスさん：02/11/05 11:32 ID:V7LZkb/O
>>6
隊長、ウンコネタは、アリですか?
隊長、ウンコネタは、アリですか?
>>7
ウンコネタは前スレの埋め立てに使ってください。
ウンコネタは前スレの埋め立てに使ってください。
9 ：不明なデバイスさん：02/11/05 11:44 ID:V7LZkb/O
キヤノ坊用テンプレ。ホントに張っとく！（ｗ
「今日、某Y電器でキヤノン*50i買いました。
私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で*50iと比較して、*50iの方を購入しました。
画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。
今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
皆さん、*50iを買って間違いはありません！オススメです！！」
あとは*に9か8か5か好きな数字を入れてくれ
「今日、某Y電器でキヤノン*50i買いました。
私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で*50iと比較して、*50iの方を購入しました。
画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。
今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
皆さん、*50iを買って間違いはありません！オススメです！！」
あとは*に9か8か5か好きな数字を入れてくれ
11 ：不明なデバイスさん：02/11/05 13:44 ID:zFpldGQR
質問です
ttp://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4960999112459
を買おうと思うのですが、一番下の欄のケーブル無し
というのはＰＣと接続するUSBケーブルが付かないということですか？
ttp://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4960999112459
を買おうと思うのですが、一番下の欄のケーブル無し
というのはＰＣと接続するUSBケーブルが付かないということですか？
>11
そう。
そう。
13 ：不明なデバイスさん：02/11/05 13:53 ID:qPWs5Neo
WPC ARENAレビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/2002printer/20021015/01/
Part1 気になる画質はキヤノンがわずかにリード
Part2 やっぱり速かったPIXUS 950i
Part3 細かい配慮がなされたPM-970C
MYCOM PC WEBレビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/printer/
結論:元画像の再現性が高いエプソン、心の記憶を大事にするキヤノン
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/2002printer/20021015/01/
Part1 気になる画質はキヤノンがわずかにリード
Part2 やっぱり速かったPIXUS 950i
Part3 細かい配慮がなされたPM-970C
MYCOM PC WEBレビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/printer/
結論:元画像の再現性が高いエプソン、心の記憶を大事にするキヤノン
15 ：不明なデバイスさん：02/11/05 14:39 ID:qdz8N6Sn
うむ、さっそくhpの情報が書きこまれていない。
>16
850iは評価に相当するだけの性能はあるよ。
別に文章のどこにもおかしな所はないしね。
850iは評価に相当するだけの性能はあるよ。
別に文章のどこにもおかしな所はないしね。
18 ： ：02/11/05 16:29 ID:gzzpoG2P
>>13
マジでそんなにいいの？
マジでそんなにいいの？
19 ：不明なデバイスさん：02/11/05 16:32 ID:C/CFhyi3
HP＝前面給排紙
hpって終わったの？
俺使ってるんだけど、970cxi。
俺使ってるんだけど、970cxi。
21 ：不明なデバイスさん：02/11/05 17:03 ID:C/CFhyi3
だから使い道が違うんだって。
俺みたいに年賀状を送る相手がいないやつには紙をセットしたまま放置
できるHPマンセーなんだよ。
俺みたいに年賀状を送る相手がいないやつには紙をセットしたまま放置
できるHPマンセーなんだよ。
>20
別に終わってないんじゃない。
何でも１番じゃないと気がすまないエプソン、エプソンって言うやつの
鼻を明かせる事ができるプリンタの１つじゃない？
別に終わってないんじゃない。
何でも１番じゃないと気がすまないエプソン、エプソンって言うやつの
鼻を明かせる事ができるプリンタの１つじゃない？
うんこマンセー
24 ：不明なデバイスさん：02/11/05 17:19 ID:RA99aIKK
>>22
hpを持ち上げつつ、したたかにエプ坊を煽るキヤノ坊って感じだね
hpを持ち上げつつ、したたかにエプ坊を煽るキヤノ坊って感じだね
25 ：不明なデバイスさん：02/11/05 17:55 ID:NM+RKuC+
850iを使ってるんだけど
10枚ぐらい印刷すると、黒がかすんじゃうんだけど
これって初期不良かな?
10枚ぐらい印刷すると、黒がかすんじゃうんだけど
これって初期不良かな?
来年はこれでどーよ。
染料4色+顔料4色＞850i系
YMCK+フォトYMCK：計8色＞950i系
8色で発色がいいなんてベタな広告はいらんけど。
染料4色+顔料4色＞850i系
YMCK+フォトYMCK：計8色＞950i系
8色で発色がいいなんてベタな広告はいらんけど。
>>26
無茶（ｗ
850i系：2pl染料YMCK*512+5pl顔料K*640
950i系：2pl染料YMmCcK*512+5pl顔料K*320
ってのはどう？850iのYMC混合黒が弱いとも950iの染料Kが弱いとも言わせないぜ、みたいな。
元々バランスタイプなので､更に死角をなくすマイナーチェンジで完成度を高める。
あるいは全色顔料な全くの新型インクを出すという可能性もあるだろうが。
対するエプソンは
上位：4000PXのA4版（YMmCcKk7色顔料）
上位：970C+ロール紙ユニット（900C→920Cのパターン）
中位：930C低価格版（890C→870Cみたいな、マイナーチェンジでワンランク下の価格帯に）
中位：4色顔料（韓国で先行発売するやつ）
下位：廉価型4色顔料（↑の廉価版）
下位：870C低価格版（最下位でCD-R印刷機能付ける）
うーん、出せるコマは多いんだが却ってラインナップの整合性が難しい。
安いほうが画質悪い､とか同じ価格帯の後継が画質悪い、ってことになったら致命的イメージダウンだよな。
顔料系は別のシリーズ名つけて全く別の広告展開することになるかも。
無茶（ｗ
850i系：2pl染料YMCK*512+5pl顔料K*640
950i系：2pl染料YMmCcK*512+5pl顔料K*320
ってのはどう？850iのYMC混合黒が弱いとも950iの染料Kが弱いとも言わせないぜ、みたいな。
元々バランスタイプなので､更に死角をなくすマイナーチェンジで完成度を高める。
あるいは全色顔料な全くの新型インクを出すという可能性もあるだろうが。
対するエプソンは
上位：4000PXのA4版（YMmCcKk7色顔料）
上位：970C+ロール紙ユニット（900C→920Cのパターン）
中位：930C低価格版（890C→870Cみたいな、マイナーチェンジでワンランク下の価格帯に）
中位：4色顔料（韓国で先行発売するやつ）
下位：廉価型4色顔料（↑の廉価版）
下位：870C低価格版（最下位でCD-R印刷機能付ける）
うーん、出せるコマは多いんだが却ってラインナップの整合性が難しい。
安いほうが画質悪い､とか同じ価格帯の後継が画質悪い、ってことになったら致命的イメージダウンだよな。
顔料系は別のシリーズ名つけて全く別の広告展開することになるかも。
>>27
面白い、というか是非そうなってくれ。
面白い、というか是非そうなってくれ。
エプソンは
最上位機種：7色の顔料系でインクのドロップサイズを3pl位にしたやつ
上位機種：PM970Cのマイナーチェンジ
中位機種：PM930Cの印刷速度をPM970C並に上げたやつ
中位機種：PM930Cをダイレクトプリントに対応させたやつ
下位機種：PM870CのCD-R印刷をフロントローディングにしたやつ
下位機種：顔料4色
とかかな。
顔料系は一般人にはまだ、受けが悪いだろうから、マニア向けの最上位と
文書重視の下位機種に持ってきて、一番売れ筋の中位機種には持ってこない気がする。
これならラインナップの破綻も少ないだろうし。
キヤノンはどうするんだろうね。
染料系ではほぼ限界に近いと思うんだけど。
最上位機種：950iを4800dpi×2400dpiにして印刷速度を上げたやつ
中位機種：850iを2plと4pl位にして画質を向上したやつ
インクチェンジシステムでYCMを顔料系と染料系が選択できたら面白いけど。
あと、CD-R印刷のユニットを内蔵してくるかもしれない。
最上位機種：7色の顔料系でインクのドロップサイズを3pl位にしたやつ
上位機種：PM970Cのマイナーチェンジ
中位機種：PM930Cの印刷速度をPM970C並に上げたやつ
中位機種：PM930Cをダイレクトプリントに対応させたやつ
下位機種：PM870CのCD-R印刷をフロントローディングにしたやつ
下位機種：顔料4色
とかかな。
顔料系は一般人にはまだ、受けが悪いだろうから、マニア向けの最上位と
文書重視の下位機種に持ってきて、一番売れ筋の中位機種には持ってこない気がする。
これならラインナップの破綻も少ないだろうし。
キヤノンはどうするんだろうね。
染料系ではほぼ限界に近いと思うんだけど。
最上位機種：950iを4800dpi×2400dpiにして印刷速度を上げたやつ
中位機種：850iを2plと4pl位にして画質を向上したやつ
インクチェンジシステムでYCMを顔料系と染料系が選択できたら面白いけど。
あと、CD-R印刷のユニットを内蔵してくるかもしれない。
>>30
確かに顔料は最上位と最下位に持ってくるのは宣伝戦略が楽だね。ただ中位に欲しい気もするが。
930Cの速度を970C並にしたら970Cのマイナーチェンジとの差がほとんどないと思うが、どう？
870Cのフロントローディング化もコスト的に無理だと思う、
バックローディングで740Cの価格にするのがせいぜいと予想。
キヤノンのCD-Rユニット内蔵は本体がでかくなるから無いだろう。
550iクラスにもオプションで対応するようになる、とかならありそう。
確かに顔料は最上位と最下位に持ってくるのは宣伝戦略が楽だね。ただ中位に欲しい気もするが。
930Cの速度を970C並にしたら970Cのマイナーチェンジとの差がほとんどないと思うが、どう？
870Cのフロントローディング化もコスト的に無理だと思う、
バックローディングで740Cの価格にするのがせいぜいと予想。
キヤノンのCD-Rユニット内蔵は本体がでかくなるから無いだろう。
550iクラスにもオプションで対応するようになる、とかならありそう。
水性インクでも油性インクでもないゲルインクのボールペン、みたいな感じで
染料でもない顔料でもないインクをキヤノンが開発してたりすると…
ありえないが(´･ω･`)
染料でもない顔料でもないインクをキヤノンが開発してたりすると…
ありえないが(´･ω･`)
>>10
マジ貼りますたか･･･
マジ貼りますたか･･･
34 ：不明なデバイスさん：02/11/05 21:00 ID:W9rAEK5Y
質問です。
A4で写真を印刷したいんですが、
何百万画素くらいのデジカメなら実用に耐えられますか？
A4で写真を印刷したいんですが、
何百万画素くらいのデジカメなら実用に耐えられますか？
35 ：不明なデバイスさん：02/11/05 21:14 ID:pHyQImhg
≪ プロジェクト Ｘ コピー機 ≫ 02年11月5日
1 ：NHK 1ch ：02/11/05 05:06
21:15 プロジェクトＸ
コピー機
昭和45年、コピー機で世界シェアを独占してたゼロックスに、
キヤノンが新方式による国産の普通紙複写機で立ち向かった。
当時のゼロックスの特許網は、それを無視してコピー機を作る事は、
不可能といわれる程に強固なものだった。
キヤノンの技術者達は、新しい技術を創造しながら苦難の開発を続け、
特許の担当者は膨大な英文特許の文書と取り組んだ。
この執念が、不可能といわれた独自の方式による新コピー機の完成につながった。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/
1 ：NHK 1ch ：02/11/05 05:06
21:15 プロジェクトＸ
コピー機
昭和45年、コピー機で世界シェアを独占してたゼロックスに、
キヤノンが新方式による国産の普通紙複写機で立ち向かった。
当時のゼロックスの特許網は、それを無視してコピー機を作る事は、
不可能といわれる程に強固なものだった。
キヤノンの技術者達は、新しい技術を創造しながら苦難の開発を続け、
特許の担当者は膨大な英文特許の文書と取り組んだ。
この執念が、不可能といわれた独自の方式による新コピー機の完成につながった。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/
>31
正直、＞３０にはものすごく願望が入っていたりする。
中位機種の購入層は顔料系の画質に慣れていない人が多そうだから
多分、来年は投入してこないと思う。中位機種はは再来年じゃないかなぁ。
上位は7色、中位6色ってことと、多分、上位はノズル数を増やしてくるだろうから
ある程度差別化はできるのではないかと思う。
（去年のF900とF890の逆パターンで印刷速度は一緒で画質が違うってのもありでは？）
実際は中位機種はPM950Cのマイナーチェンジ(CD-R印刷を光学式に変更）か
PM930Cのマイナーチェンジのどちらかだとは思うけどね。
下位機種フロントローディングは光学式にしなければ搭載できないかなぁ、
まぁ厳しいとは思うんだけどね。
正直、＞３０にはものすごく願望が入っていたりする。
中位機種の購入層は顔料系の画質に慣れていない人が多そうだから
多分、来年は投入してこないと思う。中位機種はは再来年じゃないかなぁ。
上位は7色、中位6色ってことと、多分、上位はノズル数を増やしてくるだろうから
ある程度差別化はできるのではないかと思う。
（去年のF900とF890の逆パターンで印刷速度は一緒で画質が違うってのもありでは？）
実際は中位機種はPM950Cのマイナーチェンジ(CD-R印刷を光学式に変更）か
PM930Cのマイナーチェンジのどちらかだとは思うけどね。
下位機種フロントローディングは光学式にしなければ搭載できないかなぁ、
まぁ厳しいとは思うんだけどね。
CD-Rユニット内臓って無理なの？
確かエプソンPM-930C・950Cは排紙トレイを上下するだけで他に何にもつけたりしないよね。
930Cなんか3万切るんだし、できないことなくない？
確かエプソンPM-930C・950Cは排紙トレイを上下するだけで他に何にもつけたりしないよね。
930Cなんか3万切るんだし、できないことなくない？
38 ：不明なデバイスさん：02/11/05 21:32 ID:kiXsz/N8
エプソンのＰＭシリーズ（カラリオ）は印字がこすれて不鮮明になりがち、
という意見はありませんか？
という意見はありませんか？
>37
内臓はできるだろうけど筐体が大きくなってしまうのが問題。
せっかくFシリーズから70%も小さくしたのに
エプソン並みの奥行きになっちゃうから。
今年のキヤノンの利点として筐体の
小ささがあるから、大型化は避けたいのでは。
内臓はできるだろうけど筐体が大きくなってしまうのが問題。
せっかくFシリーズから70%も小さくしたのに
エプソン並みの奥行きになっちゃうから。
今年のキヤノンの利点として筐体の
小ささがあるから、大型化は避けたいのでは。
そうか。
おいらは余計な部品があるほうが嫌だけどねぇ。
おいらは余計な部品があるほうが嫌だけどねぇ。
42 ：不明なデバイスさん：02/11/05 22:26 ID:Zke5al3I
久しぶりにプリンタを買いました。
でも、だまされた気持ちでいっぱいです。ちょっと聞いてください。
駅前の大手電気量販店で、先日、
「やっぱり写真はエプソンですよ」
「『インクチェンジシステム』があるので早いです」と
いう言葉につられて、ＰＭ９７０Ｃを買いました。
私は、今もっているアルプスと同じように、プリンタ内部で
インクがなくなると自動でインク交換するものだと思ってました！！
ところがです！
インクを左右2箇所に入れるだけではありませんか。
幻滅です。もうエプソンは買いません。
いまにして思えば、他の店員サンとちょっと違う服を着ていたし、
ついでに聞いたDVDドライブは答えられなかったし
きっとエプソンの社員さんかなにかにちがいありません！！
もうエプソンは買いません。返品したい気持ちでいっぱいです！
…というのはテンプレートに採用してくれないか？
ムリかな？
でも、だまされた気持ちでいっぱいです。ちょっと聞いてください。
駅前の大手電気量販店で、先日、
「やっぱり写真はエプソンですよ」
「『インクチェンジシステム』があるので早いです」と
いう言葉につられて、ＰＭ９７０Ｃを買いました。
私は、今もっているアルプスと同じように、プリンタ内部で
インクがなくなると自動でインク交換するものだと思ってました！！
ところがです！
インクを左右2箇所に入れるだけではありませんか。
幻滅です。もうエプソンは買いません。
いまにして思えば、他の店員サンとちょっと違う服を着ていたし、
ついでに聞いたDVDドライブは答えられなかったし
きっとエプソンの社員さんかなにかにちがいありません！！
もうエプソンは買いません。返品したい気持ちでいっぱいです！
…というのはテンプレートに採用してくれないか？
ムリかな？
>>42
そんなヤツいないので採用不可
そんなヤツいないので採用不可
44 ：不明なデバイスさん：02/11/05 22:48 ID:RZSwJWXJ
キャノンって水泳パンツで耐久テストしてるって本当ですか？藁
46 ：不明なデバイスさん：02/11/05 22:51 ID:hxpbLjhl
>>44
プロジェクトXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｗ
プロジェクトXｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ｗ
47 ：42：02/11/05 22:56 ID:Zke5al3I
48 ：不明なデバイスさん：02/11/05 22:59 ID:T0wS64KC
>>44
その結果レーザープリンタ部門ではキヤノンは独自開発で世界シェアNo.1、
エプソンは当のXEROXにOEMを受けていて今度リコール騒ぎがあったわけだが（藁
というスレ違いネタの煽りはともかく。
スレ違いな価格コム基地外観察は他でやってくれ。
hp厨のときみたいに専門スレ立てて分離すべきだよ。
その結果レーザープリンタ部門ではキヤノンは独自開発で世界シェアNo.1、
エプソンは当のXEROXにOEMを受けていて今度リコール騒ぎがあったわけだが（藁
というスレ違いネタの煽りはともかく。
スレ違いな価格コム基地外観察は他でやってくれ。
hp厨のときみたいに専門スレ立てて分離すべきだよ。
50 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:04 ID:RA99aIKK
価格コムに書いてる人がいたんだけど、
iso14001とってると電源投入時にクリーニングする方式のプリンタは
使っちゃいけないって話しは本気にしていいですか?
iso14001とってると電源投入時にクリーニングする方式のプリンタは
使っちゃいけないって話しは本気にしていいですか?
>>49
ああ、すまない。スレ違ったようだ。
ああ、すまない。スレ違ったようだ。
前スレの791で、770Cからの乗換えで870Cと930Cと850iのインプレをお尋ねしたものです
結局850iを本日購入して参りました
理由は、ヤ●ダ伝記でキャノだけ5000円分くらいのポイントがついていたからです
770で以前印刷した同じ写真で比べると解像度がたしかにアップしているのがわかりました
粒状感とかはよほど注意してみないとおいらのレベルではわかりません
ホエーッと驚嘆するような画質の改善は感じませんでしたが
より写真みたくなったな、とゆう印象です
しかし770に比べて速さと静かさはﾋﾞｸｰﾘ
素人の買い方と感想はこんなものですネ
駄レスなのでsage ﾊﾞｲﾊﾞｲｷﾝ
結局850iを本日購入して参りました
理由は、ヤ●ダ伝記でキャノだけ5000円分くらいのポイントがついていたからです
770で以前印刷した同じ写真で比べると解像度がたしかにアップしているのがわかりました
粒状感とかはよほど注意してみないとおいらのレベルではわかりません
ホエーッと驚嘆するような画質の改善は感じませんでしたが
より写真みたくなったな、とゆう印象です
しかし770に比べて速さと静かさはﾋﾞｸｰﾘ
素人の買い方と感想はこんなものですネ
駄レスなのでsage ﾊﾞｲﾊﾞｲｷﾝ
>>52
昼間時間があったので覗いてみたら丁度１０以内だったので本当に張らせて
頂きました！ってかここだけじゃなくて価格コムの方でも同じようなテンプレ
でカキコしまくっている方がおられるようで（ｗ
ここでは指摘されてしまったので限界を感じて向こうに行ったのかな？（藁
>>52さんの文才には感激しておりますのでまたテンプレ作ってくださいまし。
昼間時間があったので覗いてみたら丁度１０以内だったので本当に張らせて
頂きました！ってかここだけじゃなくて価格コムの方でも同じようなテンプレ
でカキコしまくっている方がおられるようで（ｗ
ここでは指摘されてしまったので限界を感じて向こうに行ったのかな？（藁
>>52さんの文才には感激しておりますのでまたテンプレ作ってくださいまし。
55 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:52 ID:RA99aIKK
56 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:53 ID:j71A5lHZ
57 ：不明なデバイスさん：02/11/05 23:58 ID:f7pzTUqW
>>51
その昔、新入社員だった頃、研修で3.5"FDDドライブの高温高湿下での
耐ノイズ試験（TVなどのすぐ傍に置く）をやらされたことがあります。
40℃、100%の部屋を１日の間に何度も出たり入ったりするので
たちまち体調がおかしくなります。また、海パンでやりたくなるのが
人情ですが、それは禁じられているのでよけいキツイです。
その昔、新入社員だった頃、研修で3.5"FDDドライブの高温高湿下での
耐ノイズ試験（TVなどのすぐ傍に置く）をやらされたことがあります。
40℃、100%の部屋を１日の間に何度も出たり入ったりするので
たちまち体調がおかしくなります。また、海パンでやりたくなるのが
人情ですが、それは禁じられているのでよけいキツイです。
>25
詰替やっていないか？
インクタンクが劣化すると、インク供給が追いつかなくなってそんな現象が起きることがあるよ。
>56
8月頃には「暑くてインクが～」ってのが無かったか・・・
あれはエプだったから、夏冬でメーカーを使い分ければいい？
>57
そういった条件で薄着をすると、かえって体に負担がかかる罠。
じつはクビ元がきっちり閉まる断熱性の高い服の方が楽です。
機会があったら、ウエットスーツなどを使って実験してみませう。
詰替やっていないか？
インクタンクが劣化すると、インク供給が追いつかなくなってそんな現象が起きることがあるよ。
>56
8月頃には「暑くてインクが～」ってのが無かったか・・・
あれはエプだったから、夏冬でメーカーを使い分ければいい？
>57
そういった条件で薄着をすると、かえって体に負担がかかる罠。
じつはクビ元がきっちり閉まる断熱性の高い服の方が楽です。
機会があったら、ウエットスーツなどを使って実験してみませう。
>>55
もし本当に>>52さんが作ったような文章がマニュアルにあったら笑えますよね。
前スレを見てると、
プリンタの購入を考えてます。
主に文書やＷＥＢの印刷に使い、写真はほとんど使わないと思います。
予算は○マソくらいでスピードが速く、コストパフォーマンスのいい機種を探してます。」
ってのもテンプレかと疑ってしまうくらいありました。
明らかに「キャノン機だと言ってくれ！」みたいな文章。
買った後の報告バージョンと、買う前の相談バージョンがあるのかも（ｗ
もし本当に>>52さんが作ったような文章がマニュアルにあったら笑えますよね。
前スレを見てると、
プリンタの購入を考えてます。
主に文書やＷＥＢの印刷に使い、写真はほとんど使わないと思います。
予算は○マソくらいでスピードが速く、コストパフォーマンスのいい機種を探してます。」
ってのもテンプレかと疑ってしまうくらいありました。
明らかに「キャノン機だと言ってくれ！」みたいな文章。
買った後の報告バージョンと、買う前の相談バージョンがあるのかも（ｗ
60 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:19 ID:bU81Wh2O
ところで、どうよ？
店頭で同一データを970C,930C,870Cしたらしいサンプルが
あったので、持って帰った。
店員の自前のデジカメで撮ったらしいふつうの写真だ。
フォトクイッカーでそのまま出力したらしく、日付とかが入ってた。
モードはそれぞれ高精細か超高精細かは不明だが、
明らかに、870>>930 930と970は、えらく赤と黄が強かった。
ｳﾂﾀﾞ…
こう思ったﾔﾂ、いないか？
店頭で同一データを970C,930C,870Cしたらしいサンプルが
あったので、持って帰った。
店員の自前のデジカメで撮ったらしいふつうの写真だ。
フォトクイッカーでそのまま出力したらしく、日付とかが入ってた。
モードはそれぞれ高精細か超高精細かは不明だが、
明らかに、870>>930 930と970は、えらく赤と黄が強かった。
ｳﾂﾀﾞ…
こう思ったﾔﾂ、いないか？
61 ： ：02/11/06 00:20 ID:b7e6vH5e
>59
確かにいっぱいあったね。
850iしか考えられないような条件とか。
確かにいっぱいあったね。
850iしか考えられないような条件とか。
62 ：60：02/11/06 00:21 ID:bU81Wh2O
× 970C,930C,870Cしたらしい
○ 970C,930C,870Cで出力したらしい
○ 970C,930C,870Cで出力したらしい
63 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 00:21 ID:2PZp1RJv
>>10
気に入ってくれて嬉しいが、皆画一的な意見ばかりだから集約するのは簡単だった。
「長々と書きましたが、950iを購入した今はなんとなく清々しい気持ちがしています。
何故でしょうかね、これって。」
某板の↑ってば、是非テンプレに入れたかったと思えるほどの名文句だわ！
さすがにこう必死になると宗教色が強くなってくるのネ。悟りきっちゃってるもの、この人。
というか、見た瞬間お腹抱えて大爆笑しますたｗ
気に入ってくれて嬉しいが、皆画一的な意見ばかりだから集約するのは簡単だった。
「長々と書きましたが、950iを購入した今はなんとなく清々しい気持ちがしています。
何故でしょうかね、これって。」
某板の↑ってば、是非テンプレに入れたかったと思えるほどの名文句だわ！
さすがにこう必死になると宗教色が強くなってくるのネ。悟りきっちゃってるもの、この人。
というか、見た瞬間お腹抱えて大爆笑しますたｗ
64 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:23 ID:PxwQbQz1
>>60
それって色合いだけの違いのことかい?
それって色合いだけの違いのことかい?
>>63
漏れはむちゃくちゃ退きました マジ寒すぎない？ 怖くなったよ
漏れはむちゃくちゃ退きました マジ寒すぎない？ 怖くなったよ
66 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 00:41 ID:2PZp1RJv
>>65
なぜでしょうね、の辺りで笑いがこみ上げてきてﾀﾏﾗﾝ
こんな独白のような宣伝文句初めて見ﾀｰﾖ！
しかも、プリンタ買ってすがすがしいって、思考回路がわからんｗ
引き続きレポートしてくださるそうだから、楽しみに待ちましょ。
なぜでしょうね、の辺りで笑いがこみ上げてきてﾀﾏﾗﾝ
こんな独白のような宣伝文句初めて見ﾀｰﾖ！
しかも、プリンタ買ってすがすがしいって、思考回路がわからんｗ
引き続きレポートしてくださるそうだから、楽しみに待ちましょ。
>>65
笑うとこだと思われ（ｗ
笑ってやらんとカキコしたヤシも浮かばれんくらい痛いヤシですな。
次スレでテンプレ張る方、是非追加で入れておいてくらはい。
某板もここも昔のエプ機と比較するとこが共通した書き方のようで。
さすがに旧機種と比べたらエプ→キャノ、キャノ→エプどっちでも満足する罠。
笑うとこだと思われ（ｗ
笑ってやらんとカキコしたヤシも浮かばれんくらい痛いヤシですな。
次スレでテンプレ張る方、是非追加で入れておいてくらはい。
某板もここも昔のエプ機と比較するとこが共通した書き方のようで。
さすがに旧機種と比べたらエプ→キャノ、キャノ→エプどっちでも満足する罠。
68 ：テムジン：02/11/06 00:49 ID:WESYaljy
キャノンの９５０iは黒が弱い。明らかにそう思った。
定着に結構時間をおいたけどやっぱよわい。
エプはサンプルを見る限りでは強いと思う。キャノン負けてると思う。重厚感が出てないと思うのよ。
それ以外は殆ど９５０i勝ってると思うんだ。それは間違いない。
写真印刷そんなにするわけじゃないんだけど、これは結構決定的に来るよ。黒。
どっちかえらべって言われたら俺は９５０i選ぶ。遊べるし、実用的だし。
でも、本音を言うと、どっちも欲しい。
こう思うやつっていねーか？
定着に結構時間をおいたけどやっぱよわい。
エプはサンプルを見る限りでは強いと思う。キャノン負けてると思う。重厚感が出てないと思うのよ。
それ以外は殆ど９５０i勝ってると思うんだ。それは間違いない。
写真印刷そんなにするわけじゃないんだけど、これは結構決定的に来るよ。黒。
どっちかえらべって言われたら俺は９５０i選ぶ。遊べるし、実用的だし。
でも、本音を言うと、どっちも欲しい。
こう思うやつっていねーか？
70 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:55 ID:PxwQbQz1
俺がキヤノを選ばずエプを選ぶ理由
1. キヤノより黒が濃く閉写真にしまりがあるから。
2. 普通紙でも黒が濃いから
3. 粒が見えなくて高画質なのはエプの方
そのくらいかねぇ・・・CD-Rとかコストとかは二の次だなぁ。
どっち選べ言われても970C選ぶし、970C持ってたら950iは正直要らないと思う。
1. キヤノより黒が濃く閉写真にしまりがあるから。
2. 普通紙でも黒が濃いから
3. 粒が見えなくて高画質なのはエプの方
そのくらいかねぇ・・・CD-Rとかコストとかは二の次だなぁ。
どっち選べ言われても970C選ぶし、970C持ってたら950iは正直要らないと思う。
71 ：不明なデバイスさん：02/11/06 00:56 ID:PxwQbQz1
> 1. キヤノより黒が濃く閉写真にしまりがあるから。
閉写真ではなく写真のことな
閉写真ではなく写真のことな
72 ：前スレ770&784：02/11/06 00:56 ID:ieOkfQi1
前スレで「言われた通りCanonにします」と書いたのに
結局は店頭で、壊れにくそうさ（＆ホコリの入りにくそうさ）と
小ささ、見た目の良さに惹かれてhpの3420買ってしまいました。
まだ使ってないので、正解かどうかはわかりません。
少しでもhp関連の書き込みがあればと思い、一応報告します。
結局は店頭で、壊れにくそうさ（＆ホコリの入りにくそうさ）と
小ささ、見た目の良さに惹かれてhpの3420買ってしまいました。
まだ使ってないので、正解かどうかはわかりません。
少しでもhp関連の書き込みがあればと思い、一応報告します。
う～ん、俺も950i買ったが、確かに価格comの連中のマンセーっぷりはちょっと退くなあ。
まあ、マンセーはキモいのを除けば別にいいと思うんだが、わざわざエプを貶すレスしてる
ヤツが異常に多い。同一人物なんか？
まあ、マンセーはキモいのを除けば別にいいと思うんだが、わざわざエプを貶すレスしてる
ヤツが異常に多い。同一人物なんか？
74 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 01:04 ID:2PZp1RJv
>>69
奴ぁ、
プロキシ経由で身元隠してるっぽいし、
乗り換え組みを装ってるし、動機を数字で箇条書きにして目立つ工夫がなされてるし、
添付ソフトの使い方まで説明してるし、
さわりだけと言いながら結構細かくネタだしして、
「ちょっと使っただけでこんなに違うんですよ」って書き方だし、
しかも上手いこと旧機種であるPM750との比較で、あたかもエプと比較して勝ったような書き方になってるし、
評判の悪いプロフォトの評価を少しでも上げようとしてるみたいだし、
電源などというどうでもいいところまで評価している！
こいつはまさしく社員･･･
･･･でなければ、凄腕のテンプレ師に違いあるまいｗ
奴ぁ、
プロキシ経由で身元隠してるっぽいし、
乗り換え組みを装ってるし、動機を数字で箇条書きにして目立つ工夫がなされてるし、
添付ソフトの使い方まで説明してるし、
さわりだけと言いながら結構細かくネタだしして、
「ちょっと使っただけでこんなに違うんですよ」って書き方だし、
しかも上手いこと旧機種であるPM750との比較で、あたかもエプと比較して勝ったような書き方になってるし、
評判の悪いプロフォトの評価を少しでも上げようとしてるみたいだし、
電源などというどうでもいいところまで評価している！
こいつはまさしく社員･･･
･･･でなければ、凄腕のテンプレ師に違いあるまいｗ
75 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:11 ID:GyBEqpK6
エプ厨が反省会を開いている会場はここですか？
釣りでもしようかな？
何人釣れるかな？
釣りでもしようかな？
何人釣れるかな？
76 ： ：02/11/06 01:11 ID:b7e6vH5e
>67
しかもPM7XXCからの乗換えが異様に多い気がする。
そりゃ、PM7XXCから乗り換えればたいていの機種は
満足できるだろ。
正直、PM740Cから950iに乗り換えても満足するだろうし、
逆に320iからPM970Cに乗り換えても満足するだろうし。
しかもPM7XXCからの乗換えが異様に多い気がする。
そりゃ、PM7XXCから乗り換えればたいていの機種は
満足できるだろ。
正直、PM740Cから950iに乗り換えても満足するだろうし、
逆に320iからPM970Cに乗り換えても満足するだろうし。
>75
そろそろ新製品発売してから結構日数がたったので
エプソン大好き人間たちが危機感覚えてるんじゃない？
そんなに危機感持たなくてもA4顔料系でれば問題ないのに。
そろそろ新製品発売してから結構日数がたったので
エプソン大好き人間たちが危機感覚えてるんじゃない？
そんなに危機感持たなくてもA4顔料系でれば問題ないのに。
78 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:23 ID:oIktP5g9
エプ厨は掲示板書き込みの粗探ししかできないのか？
79 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:23 ID:EtKw59SH
もうテンプレの話はいいんでないかい。
飽きた。分析はよそでやっとくれ。
ウンコネタのほうがずっといい。
飽きた。分析はよそでやっとくれ。
ウンコネタのほうがずっといい。
80 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 01:27 ID:2PZp1RJv
>>79は毎朝トウモロコシの粒状性が気になってるのかい？
81 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:28 ID:wwwgUG3U
>>81
たらればは抜きよ。実際に５年持たないと。
たらればは抜きよ。実際に５年持たないと。
83 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:36 ID:GF6CQUpx
>>77
顔料系A4機は、本来今秋発売されているはずだったらしいが。
なんで急遽とりやめたんだろう。
\19,800くらいで発売予定だったと聞いてたがな。
フチナシ非対応だから？
550iより遅いから？
ドライバ未完成だから？
ヘッド詰まり対応のため？
PM840C復活希望age
顔料系A4機は、本来今秋発売されているはずだったらしいが。
なんで急遽とりやめたんだろう。
\19,800くらいで発売予定だったと聞いてたがな。
フチナシ非対応だから？
550iより遅いから？
ドライバ未完成だから？
ヘッド詰まり対応のため？
PM840C復活希望age
>83
たんに間に合わなかったって聞いてたけど？
事実、消耗品のパッケージとかはできてたらしいし。
たんに間に合わなかったって聞いてたけど？
事実、消耗品のパッケージとかはできてたらしいし。
85 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:44 ID:PxwQbQz1
PM-750CやPM-600からキヤノに買い買えましたが満足ですって勘違いしてるやつは、
時代錯誤もはなはだしいね。おまえら古すぎる機種使ってんなら購入時期や
発表時期くらい書けよ。そんな古い機種使ってたら現行機種に買い換えたら
なんでも満足するだろ。
つーか、PM-600Cと同時期あたりのBJC-700jから買い換えましたって書き込みがな
いのはなぜだ?700jなんて初期PMより画質悪かったろ?
時代錯誤もはなはだしいね。おまえら古すぎる機種使ってんなら購入時期や
発表時期くらい書けよ。そんな古い機種使ってたら現行機種に買い換えたら
なんでも満足するだろ。
つーか、PM-600Cと同時期あたりのBJC-700jから買い換えましたって書き込みがな
いのはなぜだ?700jなんて初期PMより画質悪かったろ?
86 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 01:44 ID:2PZp1RJv
じゃ、来春やね。
\19,800ってちょいと安すぎやしねぇか？
\19,800ってちょいと安すぎやしねぇか？
87 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 01:45 ID:2PZp1RJv
＞700jなんて初期PMより画質悪かったろ?
だったら、もうみんな持ってないんでしょ。
だったら、もうみんな持ってないんでしょ。
>84
すると、韓国で試験販売するってのはホントに「試験」なのか（笑
850i に惹かれていたんだが春まで待ってもいいかな。
すると、韓国で試験販売するってのはホントに「試験」なのか（笑
850i に惹かれていたんだが春まで待ってもいいかな。
90 ：不明なデバイスさん：02/11/06 01:58 ID:PxwQbQz1
>>89
煽り?言ってる意味がわからん
煽り?言ってる意味がわからん
91 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:03 ID:WTVUdkSN
MD5000肉離れで入院になり、急遽850iを買った。850i悪くないが。
色気だとALPS,CANONよりもEPSONかなと、で次回はEPSONに初体験しようと思う。
色気だとALPS,CANONよりもEPSONかなと、で次回はEPSONに初体験しようと思う。
92 ：52 ◆CNHoIpHWsA ：02/11/06 02:04 ID:2PZp1RJv
>>90
放っておけよ。ただのキヤノ坊だからさ
放っておけよ。ただのキヤノ坊だからさ
93 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:04 ID:PxwQbQz1
>>89
って、ただの煽り房か
って、ただの煽り房か
94 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:05 ID:PxwQbQz1
>>92
だね、放置しときます。
だね、放置しときます。
95 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:16 ID:W71ZYgos
>>56
うーん部屋が寒いんでそれっぽいですね。
>>58
詰め替えはやってないっす。
クリーニングすると直るんだけどしばらく使うと直ぐにかすれ始める・・・
（真っ黒な画像をA4紙にグレイスケールで印刷して2枚目からかすれ始める
うーん部屋が寒いんでそれっぽいですね。
>>58
詰め替えはやってないっす。
クリーニングすると直るんだけどしばらく使うと直ぐにかすれ始める・・・
（真っ黒な画像をA4紙にグレイスケールで印刷して2枚目からかすれ始める
>>90-94(91除く
いやいや別に煽りでもなんでもなく、なんで書き込みの粗探し
しかできないのかと思ってさ。
85みたいなレスしても激しくつまらんと思うし。
最近、エプ厨がこんなレスばっかで内容がまったくないスレに
なりつつあるから警鐘の意味で書いただけだから、
気に入らなかったら無視してくれ。
それからは俺は970CXi使いで、別にエプ派とかではないから。
おっと、これもゴミレスだからsageとくよ。
いやいや別に煽りでもなんでもなく、なんで書き込みの粗探し
しかできないのかと思ってさ。
85みたいなレスしても激しくつまらんと思うし。
最近、エプ厨がこんなレスばっかで内容がまったくないスレに
なりつつあるから警鐘の意味で書いただけだから、
気に入らなかったら無視してくれ。
それからは俺は970CXi使いで、別にエプ派とかではないから。
おっと、これもゴミレスだからsageとくよ。
97 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:20 ID:dF+Ev5Xf
そもそも700jなんて全然売れなかったジャマイカ
98 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:22 ID:PxwQbQz1
>>98
http://japan.support.hp.com/support/C6429A/
マイナーなHPっす。
写真印刷はデジカメ、プリンタとも性能に関してはまだまだ
だと思ってるから、銀塩でやってるよ。
http://japan.support.hp.com/support/C6429A/
マイナーなHPっす。
写真印刷はデジカメ、プリンタとも性能に関してはまだまだ
だと思ってるから、銀塩でやってるよ。
ところで85はどこのプリンター使ってるの？やっぱりエプソン？
いやこれだけ聞いたら退散するからぜひ教えて。
いやこれだけ聞いたら退散するからぜひ教えて。
101 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:35 ID:PxwQbQz1
102 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:37 ID:PxwQbQz1
>>100
エプソンだよ。しかもフラグシップの画質にしか興味ないけどね。
エプソンだよ。しかもフラグシップの画質にしか興味ないけどね。
エプソンやキヤノンも毎年画質は上がってきてると感じているけど
銀塩と比べると、やっぱいまいちなんだよねぇ。
あ、ここはプリンタスレなのに、プリンタそのもの否定してどうする＞俺
銀塩と比べると、やっぱいまいちなんだよねぇ。
あ、ここはプリンタスレなのに、プリンタそのもの否定してどうする＞俺
104 ：不明なデバイスさん：02/11/06 02:47 ID:PxwQbQz1
>>102
4000PXを所有ってことですか？
4000PXを所有ってことですか？
106 ：不明なデバイスさん：02/11/06 03:08 ID:dt9VIJBa
>>104
そうかな？エプソンやキヤノンがhpより遙かに高画質なのは確かだが、
階調表現が出来ないインクジェットの限界を6-7色化とdpiを滅茶苦茶高めることで
無理矢理乗り越えようとしているのが現在の姿で、所詮実効解像度は300dpi前後。
そうかな？エプソンやキヤノンがhpより遙かに高画質なのは確かだが、
階調表現が出来ないインクジェットの限界を6-7色化とdpiを滅茶苦茶高めることで
無理矢理乗り越えようとしているのが現在の姿で、所詮実効解像度は300dpi前後。
107 ：不明なデバイスさん：02/11/06 03:23 ID:PxwQbQz1
>所詮実効解像度は300dpi前後。
あのーー・・マジでそれを信じてるの?300dpの解像度の低さ、
ジャギーのひどさを知ってて語ってるのか?
あのーー・・マジでそれを信じてるの?300dpの解像度の低さ、
ジャギーのひどさを知ってて語ってるのか?
108 ：不明なデバイスさん：02/11/06 03:24 ID:PxwQbQz1
109 ：不明なデバイスさん：02/11/06 04:05 ID:azq7YNp8
>>106
昔は300dpiメッシュで階調を作っていたけど、最近の機種は
600dpiメッシュだと思う（もしくは720dpi）。
ただ、300dpiメッシュでも階調が良ければ、ジャギーなんて
目立たないよ。
昔は300dpiメッシュで階調を作っていたけど、最近の機種は
600dpiメッシュだと思う（もしくは720dpi）。
ただ、300dpiメッシュでも階調が良ければ、ジャギーなんて
目立たないよ。
1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
4 Colorio PM-740C エプソン
5 Colorio PM-870C エプソン
6 Colorio PM-970C エプソン
7 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
8 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
9 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
10 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-850PT エプソン
11 PIXUS BJ-S330 キヤノン
12 PIXUS BJ-S200 キヤノン
13 SuperColorio PM-2200C エプソン
14 Colorio PM-4000PX エプソン
15 Colorio PM-730C エプソン
16 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
17 Colorio CL-760 エプソン
18 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
19 Colorio PM-3500C エプソン
20 WonderBJ BJ-F6600 キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
4 Colorio PM-740C エプソン
5 Colorio PM-870C エプソン
6 Colorio PM-970C エプソン
7 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
8 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
9 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
10 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-850PT エプソン
11 PIXUS BJ-S330 キヤノン
12 PIXUS BJ-S200 キヤノン
13 SuperColorio PM-2200C エプソン
14 Colorio PM-4000PX エプソン
15 Colorio PM-730C エプソン
16 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
17 Colorio CL-760 エプソン
18 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
19 Colorio PM-3500C エプソン
20 WonderBJ BJ-F6600 キヤノン
111 ：不明なデバイスさん：02/11/06 05:26 ID:azq7YNp8
うーん、これまでエプソンが一週もトップを取れなかったことなんて、一度も
なかったのにねぇ。これは金額シェアでも、やばい線に突入か？
なかったのにねぇ。これは金額シェアでも、やばい線に突入か？
112 ：不明なデバイスさん：02/11/06 06:38 ID:MtUwYv0s
>>110
下位機種捨て路線がアダになってるのか・・・？＞エプ
下位機種捨て路線がアダになってるのか・・・？＞エプ
113 ： ：02/11/06 07:50 ID:yZ0mByF1
別に今年と変わらないじゃん。
850iが上位に来ることは分かっていたことだし。
12月にはいれば首位が850iかPM930Cあたりに
入れ替わるだろうし。
首位はキヤノンだけど、エプソンのほうが
高い機種が上位に来ているから金額シェアでも
それほど変動は無いのでは。
キヤノンも今年でｈｐのシェアを食いつぶしたから
エプソンのシェアをどれだけ崩せるかだね。
850iが上位に来ることは分かっていたことだし。
12月にはいれば首位が850iかPM930Cあたりに
入れ替わるだろうし。
首位はキヤノンだけど、エプソンのほうが
高い機種が上位に来ているから金額シェアでも
それほど変動は無いのでは。
キヤノンも今年でｈｐのシェアを食いつぶしたから
エプソンのシェアをどれだけ崩せるかだね。
114 ：不明なデバイスさん：02/11/06 09:09 ID:u6E7ou47
>>115
そうか？
今までは\40000‐30000クラスがエプが強く、\20,000クラスがキヤノだった。
が、強かった高いクラスが、ｶﾅﾘキヤノにもっていかれてるぞ。
エプの良く売れているのが、PM870C740Cという、安いクラス。
ﾁﾖﾄやばいんでないかい>エプ
見送った顔料インクＡ4機は、アメリカで出てるヤシと同じだよな？
しかし、一番売れるゾーンの客層は、PM4000PXの客層とはちがうんだぞ。
ものわかりの良いマニアやエプ信者と違い、ＤＱＮの巣窟だ。
ノズルを詰まらせるやつがｲﾊﾟｰｲ出そうな予感。
修理窓口は、今からｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるにちがいない。
つまらない話なのでsage
そうか？
今までは\40000‐30000クラスがエプが強く、\20,000クラスがキヤノだった。
が、強かった高いクラスが、ｶﾅﾘキヤノにもっていかれてるぞ。
エプの良く売れているのが、PM870C740Cという、安いクラス。
ﾁﾖﾄやばいんでないかい>エプ
見送った顔料インクＡ4機は、アメリカで出てるヤシと同じだよな？
しかし、一番売れるゾーンの客層は、PM4000PXの客層とはちがうんだぞ。
ものわかりの良いマニアやエプ信者と違い、ＤＱＮの巣窟だ。
ノズルを詰まらせるやつがｲﾊﾟｰｲ出そうな予感。
修理窓口は、今からｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるにちがいない。
つまらない話なのでsage
117 ：不明なデバイスさん：02/11/06 10:16 ID:PxwQbQz1
順位は先週と殆ど一緒って感じだね。
4位と5位のPM-740C とPM-870CはCD-R印刷が不要か必要かで
ユーザーが2分したのだろうか。
定価ベースで\5,000しか変わらんのだから1つの製品に統合しちゃえ
ばいいのにって感じ。
そうすりゃ3位の850iと順位入れ替わることも考えられなくもない。
4位と5位のPM-740C とPM-870CはCD-R印刷が不要か必要かで
ユーザーが2分したのだろうか。
定価ベースで\5,000しか変わらんのだから1つの製品に統合しちゃえ
ばいいのにって感じ。
そうすりゃ3位の850iと順位入れ替わることも考えられなくもない。
118 ：不明なデバイスさん：02/11/06 10:58 ID:buq9Lk+h
昨日 950i 届いたんので Easy Photo Printから何枚か印刷してみたんだけど
黄色～灰色っぽい部分が、4mmくらいの幅で普通の色とかすかに黄色っぽい色の
縞模様っぽくなりますた。
双方向印刷のプリンタヘッドの往路と復路で色が違うって感じ？
ヘッド位置の調整やクリーニングはしてるんだけど、これって初期不良かな？
【環境】
OS: Windows2000 SP3
Driver: ver 1.61 (950i用)
用紙：PM写真用紙・プロフォトどちらも
Easy Photo Print 設定：
自動画像補正：On / Off
画質優先
デジカメノイズリダクション：Off / 標準
Driver 設定：
ハーフトーン：誤差拡散
色調整：自動 / ICM
オートフォトパーフェクト: On
黄色～灰色っぽい部分が、4mmくらいの幅で普通の色とかすかに黄色っぽい色の
縞模様っぽくなりますた。
双方向印刷のプリンタヘッドの往路と復路で色が違うって感じ？
ヘッド位置の調整やクリーニングはしてるんだけど、これって初期不良かな？
【環境】
OS: Windows2000 SP3
Driver: ver 1.61 (950i用)
用紙：PM写真用紙・プロフォトどちらも
Easy Photo Print 設定：
自動画像補正：On / Off
画質優先
デジカメノイズリダクション：Off / 標準
Driver 設定：
ハーフトーン：誤差拡散
色調整：自動 / ICM
オートフォトパーフェクト: On
119 ：不明なデバイスさん：02/11/06 11:12 ID:co1GIqfy
PM-820C から 950i へ乗り換えますた。
さすがに速いのでデジカメのデータを溜め込む事はなくなりそう。
でも写真画質は 820C の方が発色がいい気がする。
いろいろ調整中だが、未だに落ち着かないYO
さすがに速いのでデジカメのデータを溜め込む事はなくなりそう。
でも写真画質は 820C の方が発色がいい気がする。
いろいろ調整中だが、未だに落ち着かないYO
120 ：不明なデバイスさん：02/11/06 11:26 ID:wwwgUG3U
>>81だが。遅レス。
>>82
つい数週間前まで、PM-700C使ってましたが？
97年の夏に買った奴。
ちなみに今でも壊れてない。（インク詰まりは時折あったが）
使おうと思えば十分使える。
壊れるまで、とか言ってたらあと数年はそのままだったろう。
>>82
つい数週間前まで、PM-700C使ってましたが？
97年の夏に買った奴。
ちなみに今でも壊れてない。（インク詰まりは時折あったが）
使おうと思えば十分使える。
壊れるまで、とか言ってたらあと数年はそのままだったろう。
121 ：不明なデバイスさん：02/11/06 11:34 ID:k6nkudAC
PM-750C、PM-800C、PM-900Cとエプソンを使ってきてPM-800C以外の２機種では
インク詰まりに泣かされ続けた。正直、嫌気がさして去年キヤノンに乗り換えた。
画質的にはエプソンにも見るべきものはあるが、PM-950Cの評判など聞いていると
相変わらずインク詰まりはあるらしいので、今年もエプソンの購入は控えることに
なるだろう。画質はいいから、インクの詰まりだけ何とかしろとエプソンには言いたい。
インク詰まりに泣かされ続けた。正直、嫌気がさして去年キヤノンに乗り換えた。
画質的にはエプソンにも見るべきものはあるが、PM-950Cの評判など聞いていると
相変わらずインク詰まりはあるらしいので、今年もエプソンの購入は控えることに
なるだろう。画質はいいから、インクの詰まりだけ何とかしろとエプソンには言いたい。
個人的にPM-970Cを買うくらいならPM-4000PXを買う｡
PIXUS950iは前の機種と比べて悪かった点の改良がかなりされているが
PM-970CはPM-950Cと比べて改良点は少なく、改悪されている部分もある｡
PM-970Cにはあまり魅力を感じない｡
単にプリンタとして考えた場合はエプソンのA4機では
PM-870Cがベストでは？
PIXUS950iは前の機種と比べて悪かった点の改良がかなりされているが
PM-970CはPM-950Cと比べて改良点は少なく、改悪されている部分もある｡
PM-970Cにはあまり魅力を感じない｡
単にプリンタとして考えた場合はエプソンのA4機では
PM-870Cがベストでは？
123 ：不明なデバイスさん：02/11/06 11:57 ID:NZVkj9sB
PM-970Cのフチなしとロール紙フチなしの画像差はどんな感じ。
124 ：不明なデバイスさん：02/11/06 12:03 ID:DdnhTbsB
PM870がいちばんきれいなんじゃないのか？ 現行機の中では。
PM970には、後から急いで付けたようなドライバが箱に張り付いていた。
「コレを使え。箱の中のドライバは使うな」
と書いてあったのでこれを使っているが、非常に変な色だ。
同梱ドライバになにか不具合でもあったのか？
ハイエンド機の発売が遅かったことといい、いい仕事をしてるようには
思えん。
ま、前より殷刷が早くなっていることはたしかだが、早いプリンタなら
他にももっとあるのだ。
ワシャ、キレイなプリンタが欲しかったアルよ。
解像度2倍？ うーむ。
PM800をもいちど引っ張り出せってか？
PM970には、後から急いで付けたようなドライバが箱に張り付いていた。
「コレを使え。箱の中のドライバは使うな」
と書いてあったのでこれを使っているが、非常に変な色だ。
同梱ドライバになにか不具合でもあったのか？
ハイエンド機の発売が遅かったことといい、いい仕事をしてるようには
思えん。
ま、前より殷刷が早くなっていることはたしかだが、早いプリンタなら
他にももっとあるのだ。
ワシャ、キレイなプリンタが欲しかったアルよ。
解像度2倍？ うーむ。
PM800をもいちど引っ張り出せってか？
125 ：124：02/11/06 12:05 ID:DdnhTbsB
というわけで、同梱ドライバで印刷したやつはいないか？
人柱キボンヌ。
すまぬが、ワシャ、人柱にはなる気はないので…
人柱キボンヌ。
すまぬが、ワシャ、人柱にはなる気はないので…
>133
画質を求めるなら丸めて保存されているロール紙は
あまりよくないと思う｡
事実、カット紙に印刷したものより横筋が出やすいし
丸みを戻すのが大変｡
PhotoQuickerでトンボ入りでフチあり印刷して
後でカットするのが一番いいのでは？
画質を求めるなら丸めて保存されているロール紙は
あまりよくないと思う｡
事実、カット紙に印刷したものより横筋が出やすいし
丸みを戻すのが大変｡
PhotoQuickerでトンボ入りでフチあり印刷して
後でカットするのが一番いいのでは？
127 ：不明なデバイスさん：02/11/06 12:14 ID:PxwQbQz1
PM-950Cの最高画質モードでも４倍近い速度が出せる
PM-970Cは十分魅力的だと思う。
PIXUS950iはあら探ししなければ十分綺麗だろうけど、
PM-970Cという最高画質機の存在の前では950iを積極的に選ぶ理由が
あまり見当たらない気がするなぁ。
てゆーかPM-950CやPM-970Cをはじめエプの滑らか過ぎる画質は
どうやって実現してるのだろう?拡大しても滑らかなのはなぜ?
PM-970Cは十分魅力的だと思う。
PIXUS950iはあら探ししなければ十分綺麗だろうけど、
PM-970Cという最高画質機の存在の前では950iを積極的に選ぶ理由が
あまり見当たらない気がするなぁ。
てゆーかPM-950CやPM-970Cをはじめエプの滑らか過ぎる画質は
どうやって実現してるのだろう?拡大しても滑らかなのはなぜ?
128 ：不明なデバイスさん：02/11/06 12:35 ID:maPo0ihX
>>85
BJC-700JからPM-930Cに買い換えますた。画質、スピードとも満足です。
フラッグシップに手を出すほど予算をかけたくなかったので、930Cか850iが候補だったのですが、
930Cは画質面で970Cと遜色ないのに、850iは950iと比べて画質の差が大きいのがネックになりました。
850iが染料4色＋P-POPだったらそっちを選んだかもしれない。
BJC-700JからPM-930Cに買い換えますた。画質、スピードとも満足です。
フラッグシップに手を出すほど予算をかけたくなかったので、930Cか850iが候補だったのですが、
930Cは画質面で970Cと遜色ないのに、850iは950iと比べて画質の差が大きいのがネックになりました。
850iが染料4色＋P-POPだったらそっちを選んだかもしれない。
>127
PM-970CはPM-950Cと比べて黒のインクが10枚程度普通紙印刷しただけで
1メモリ減ったり､オートフォトファイン！５の色補正が
むちゃくちゃだったり、CD-R印刷の画質が悪くなっていたり､
インククリーニングの音が大きいのが改悪されたところ｡
PM-900C以上の機種を持っていれば魅力は少ない｡
滑らかに見えるのはPM写真用紙では1440dpi以上の解像度の
プリンタ性能を生かしきれていないだけ｡
もう１つランクが上の純正用紙がほしいところ｡
PM-970CはPM-950Cと比べて黒のインクが10枚程度普通紙印刷しただけで
1メモリ減ったり､オートフォトファイン！５の色補正が
むちゃくちゃだったり、CD-R印刷の画質が悪くなっていたり､
インククリーニングの音が大きいのが改悪されたところ｡
PM-900C以上の機種を持っていれば魅力は少ない｡
滑らかに見えるのはPM写真用紙では1440dpi以上の解像度の
プリンタ性能を生かしきれていないだけ｡
もう１つランクが上の純正用紙がほしいところ｡
130 ：不明なデバイスさん：02/11/06 12:42 ID:PxwQbQz1
PM-930Cの黒の消耗は激しいですか?
PM-970C（黒360ノズル）は黒の消耗が激しいと聞くけど、
PM-930C（黒90ノズル）の黒の消耗に関してはどうなのかなと。
PM-970C（黒360ノズル）は黒の消耗が激しいと聞くけど、
PM-930C（黒90ノズル）の黒の消耗に関してはどうなのかなと。
131 ：不明なデバイスさん：02/11/06 12:48 ID:PxwQbQz1
PM写真用紙よりランクが上の紙って何だろう。
やっぱりピクトリコだろうか?
やっぱりピクトリコだろうか?
132 ：不明なデバイスさん：02/11/06 13:12 ID:eEuMrBhM
おまいら！最近いいことに気付いた！
EPSONのフォトクイッカーな。
オートファインとか使わないほうが綺麗だぞ！
やばいインク切れだ！
俺の広末ﾀﾝがプリントアウトできないじゃないか！
EPSONのフォトクイッカーな。
オートファインとか使わないほうが綺麗だぞ！
やばいインク切れだ！
俺の広末ﾀﾝがプリントアウトできないじゃないか！
133 ：不明なデバイスさん：02/11/06 13:20 ID:PxwQbQz1
フォトクイッカーでオートファイン使わないと
どう綺麗なのか説明キボンヌ
どう綺麗なのか説明キボンヌ
134 ：不明なデバイスさん：02/11/06 15:06 ID:azq7YNp8
970Cの黒インクは、確かに減るのが早くなっている気がするけど、
最初に1メモリ減るのは、2列分のノズルにインクをロードするからでしょ。
途中の経路に埋めるインクで減ってるだけ。
わかれよ。それぐらい。
最初に1メモリ減るのは、2列分のノズルにインクをロードするからでしょ。
途中の経路に埋めるインクで減ってるだけ。
わかれよ。それぐらい。
135 ：不明なデバイスさん：02/11/06 15:25 ID:Z0l9wA82
前スレで770C→950iと書いた者です。
少し印刷してみましたが、おおむね満足。そんなにシビアに写真画質吟
味していないけどね。
当然、もう何年も前の機種からの乗り換えだから、エプでもキヤノンでも
画質や早さ、音は進歩あって当然だけど、漏れの場合、いままで770Cが
あった場所にそのまま置けるというのが大きい。
少し印刷してみましたが、おおむね満足。そんなにシビアに写真画質吟
味していないけどね。
当然、もう何年も前の機種からの乗り換えだから、エプでもキヤノンでも
画質や早さ、音は進歩あって当然だけど、漏れの場合、いままで770Cが
あった場所にそのまま置けるというのが大きい。
>134
んなことわかってる。
でもPM-950Cより早く減ることに変わりない。
んなことわかってる。
でもPM-950Cより早く減ることに変わりない。
137 ：不明なデバイスさん：02/11/06 16:43 ID:PxwQbQz1
で、930Cの黒の減り方はどうなのよ
138 ：不明なデバイスさん：02/11/06 17:20 ID:oTcrjuKf
930C,950Cの性能の違いは何があるのでしょうか？
この２機種で迷っているのですが
エプのＨＰに950Cの説明がないのでわからないです。
どなたか教えてください。
この２機種で迷っているのですが
エプのＨＰに950Cの説明がないのでわからないです。
どなたか教えてください。
139 ：不明なデバイスさん：02/11/06 17:43 ID:/RaLJgh5
俺は、なんかここ数年EPSON優勢だからあえてCANONを
買う（但し、使用上困らなければ）というひねくれモノだが、
そう言う奴は他にいないか？
それでちょっと通ぶったりしていないか？
※HP買うのは、もっと違う次元で通ぶってる感じがするが。
例えば、俺は強がって850iを買ったんだが・・・エプソン機の
写真画質には正直後ろ髪を引かれてるよ。
それを何かと理由付けて自分を納得させて買うみたいな。
結構多そうなのにね、俺みたいなバカな奴。
アンチトヨタ、アンチドコモに通じる所があると思うんだが。
買う（但し、使用上困らなければ）というひねくれモノだが、
そう言う奴は他にいないか？
それでちょっと通ぶったりしていないか？
※HP買うのは、もっと違う次元で通ぶってる感じがするが。
例えば、俺は強がって850iを買ったんだが・・・エプソン機の
写真画質には正直後ろ髪を引かれてるよ。
それを何かと理由付けて自分を納得させて買うみたいな。
結構多そうなのにね、俺みたいなバカな奴。
アンチトヨタ、アンチドコモに通じる所があると思うんだが。
あ～、なんか2番手がカコイイと思っちゃうタイプは多いよね。
そーいうのはキヤがトップになったらエプを買ったりするんかな？
たかがプリンタに…ずいぶんささやかな反抗精神だ。
そーいうのはキヤがトップになったらエプを買ったりするんかな？
たかがプリンタに…ずいぶんささやかな反抗精神だ。
>140
ちなみにバカの俺の履歴
ファミコン全盛期 → マスターシステム
スーファミ → メガドライブ
PC-8801 → X1ck
PC-8801mkIISR → X1turbo
PC-9821 → うんず
ソフトがだんだん無くなる、又は移植にメチャ時間が掛かる。
という悲しみの中、初めて長い物に巻かれてみたのがプレステ。
プリンター
EPSON MJ-500
ALPS MD2000
ALPS MD1300（買い換え）
ALPS MD5000（故障）
ALPS買ってた辺り、かなり通ぶってました。
で 正直MD5500を通販で買うほどの気力は流石になく、
CANON 850i
に至る。
友達にはこのへタレが！！！と言われましたけどね。
でも、見れば見るほど自分のバカさが身にしみますな。
ちなみにバカの俺の履歴
ファミコン全盛期 → マスターシステム
スーファミ → メガドライブ
PC-8801 → X1ck
PC-8801mkIISR → X1turbo
PC-9821 → うんず
ソフトがだんだん無くなる、又は移植にメチャ時間が掛かる。
という悲しみの中、初めて長い物に巻かれてみたのがプレステ。
プリンター
EPSON MJ-500
ALPS MD2000
ALPS MD1300（買い換え）
ALPS MD5000（故障）
ALPS買ってた辺り、かなり通ぶってました。
で 正直MD5500を通販で買うほどの気力は流石になく、
CANON 850i
に至る。
友達にはこのへタレが！！！と言われましたけどね。
でも、見れば見るほど自分のバカさが身にしみますな。
ALPSで押し通せばバカを越えて仙人の域にたどりつけたのに。
>>139
写真画質に惹かれてるのに4色系のプリンタ買う時点でヒネクレものってよりも
アホですな。せめて950iにすりゃ良かったのに。
俺も850iだけど、hpからの乗り換えだから正常進化っぽくて満足してるけど。
CD-R印刷がとにかく便利で良いですな。静かだし。
Canonの奴を選んだ人の書き込みが似るのも分かるよ。
実際静かさでは本当に驚いたし。画質はちょっと大げさに書かれてる気がする
し、色味がちょいと薄いのも気になるけど。欠点を補って余りあると思う。
顔料黒を活かせる場面が少ないのがちょと気に入らないけど、これは良いよ。
EPSONだとEM930C以降4色系ってなんか出てたっけ？
どっちにしろ詰まりでトラウマ抱えて以来EPSONの選択肢はないんだけど。
あと、前スレでインクの組成についてリンク貼ってくれた方、どうもでした。
実は結構有害物質なんですね。
もっとも飲んだり舐めたりするもんじゃないからあんまり問題ないみたいだけど。
写真画質に惹かれてるのに4色系のプリンタ買う時点でヒネクレものってよりも
アホですな。せめて950iにすりゃ良かったのに。
俺も850iだけど、hpからの乗り換えだから正常進化っぽくて満足してるけど。
CD-R印刷がとにかく便利で良いですな。静かだし。
Canonの奴を選んだ人の書き込みが似るのも分かるよ。
実際静かさでは本当に驚いたし。画質はちょっと大げさに書かれてる気がする
し、色味がちょいと薄いのも気になるけど。欠点を補って余りあると思う。
顔料黒を活かせる場面が少ないのがちょと気に入らないけど、これは良いよ。
EPSONだとEM930C以降4色系ってなんか出てたっけ？
どっちにしろ詰まりでトラウマ抱えて以来EPSONの選択肢はないんだけど。
あと、前スレでインクの組成についてリンク貼ってくれた方、どうもでした。
実は結構有害物質なんですね。
もっとも飲んだり舐めたりするもんじゃないからあんまり問題ないみたいだけど。
どっちが上か下かなんてのは、販売台数を見れば一目瞭然。
去年はいくらキヤノン派が画質はエプ並だとここで頑張ってもF系はモデル末期まで売れなかった。
今年もいくらエプソン派がキヤノンを引き離したぞとここで頑張ったところでエプはキヤノン4色機を超えられんさ。
hpは去年も今年も一目瞭然（ｗ
去年はいくらキヤノン派が画質はエプ並だとここで頑張ってもF系はモデル末期まで売れなかった。
今年もいくらエプソン派がキヤノンを引き離したぞとここで頑張ったところでエプはキヤノン4色機を超えられんさ。
hpは去年も今年も一目瞭然（ｗ
>138
画質の面ではPM950Cが７色、2pl、2880dpi×1440dpi、PM930Cが６色、1.8pl、2880dpi×2880dpi。
影の部分の階調性はPM950Cの方が上だが、他の部分の滑らかさではPM930Cの方が上。
CD-R印刷はPM950Cが前後のみ位置調整してくれるが、PM930Cは光学式で前後左右の位置を調整してくれる。
個人的には人物を印刷することが多いならPM950C、CD-R印刷を手軽にしたいならPM930Cだと思う。
正直、どちらを選んでも後悔はしないと思う。
自分はCD-R印刷をほとんどしないし、粒状感や滑らかさよりも階調性を重視するのでPM950Cを選ぶが、
PM930Cの女性横顔のサンプル等をみて影の部分の階調性が気にならないのであればPM930Cで良いのでは？
（階調性に関してはPM970Cと見比べると違いが分かると思う。）
画質の面ではPM950Cが７色、2pl、2880dpi×1440dpi、PM930Cが６色、1.8pl、2880dpi×2880dpi。
影の部分の階調性はPM950Cの方が上だが、他の部分の滑らかさではPM930Cの方が上。
CD-R印刷はPM950Cが前後のみ位置調整してくれるが、PM930Cは光学式で前後左右の位置を調整してくれる。
個人的には人物を印刷することが多いならPM950C、CD-R印刷を手軽にしたいならPM930Cだと思う。
正直、どちらを選んでも後悔はしないと思う。
自分はCD-R印刷をほとんどしないし、粒状感や滑らかさよりも階調性を重視するのでPM950Cを選ぶが、
PM930Cの女性横顔のサンプル等をみて影の部分の階調性が気にならないのであればPM930Cで良いのでは？
（階調性に関してはPM970Cと見比べると違いが分かると思う。）
147 ：不明なデバイスさん：02/11/06 19:05 ID:PxwQbQz1
550iに総合力あるとは思えんし。
安価な文書用ってことで売れてるだけな気がするが・・。
写真は汚いし。
エプは「DuraBriteインク」のEPSON Stylus C82の海外での売れ行きで
様子見て、しばらくしたら４色機本命として日本市場に投入するのでは?
安価な文書用ってことで売れてるだけな気がするが・・。
写真は汚いし。
エプは「DuraBriteインク」のEPSON Stylus C82の海外での売れ行きで
様子見て、しばらくしたら４色機本命として日本市場に投入するのでは?
>144
前半は同意するけど、後半はちょっと違うと思う。
今年のエプソンの主力は上位２機種に対して
キヤノンの主力は中位２機種。
850iとPM930Cはほぼ同価格だけど、
PM970Cと550iでは価格が倍以上違うんだから、
550iがPM970Cより売れたとしても、
エプソンの下位機種がキヤノンの下位機種に
全く歯が立たないとはいえても、エプソンの上位機種が
キヤノンの４色機を越えられないとはいえないのでは？
エプソンにしてみればPM870CとPM740Cが550iに
完敗するのは計算済みで、PM970C、PM930C、PM860PT、
PM4000PXで下位機種の負けを帳消しにする戦略だと思う。
来年上半期までにエプソンがシェアを落して、
キヤノンのシェアが増えたらキヤノンの勝ち、
キヤノンがｈｐのシェアを奪っただけなら引き分け、
エプソンのシェアが増えればエプソンの勝ちってところじゃない？
前半は同意するけど、後半はちょっと違うと思う。
今年のエプソンの主力は上位２機種に対して
キヤノンの主力は中位２機種。
850iとPM930Cはほぼ同価格だけど、
PM970Cと550iでは価格が倍以上違うんだから、
550iがPM970Cより売れたとしても、
エプソンの下位機種がキヤノンの下位機種に
全く歯が立たないとはいえても、エプソンの上位機種が
キヤノンの４色機を越えられないとはいえないのでは？
エプソンにしてみればPM870CとPM740Cが550iに
完敗するのは計算済みで、PM970C、PM930C、PM860PT、
PM4000PXで下位機種の負けを帳消しにする戦略だと思う。
来年上半期までにエプソンがシェアを落して、
キヤノンのシェアが増えたらキヤノンの勝ち、
キヤノンがｈｐのシェアを奪っただけなら引き分け、
エプソンのシェアが増えればエプソンの勝ちってところじゃない？
>>148
ちみ、そんな業界分析までしてて面白いのかね？
ちみ、そんな業界分析までしてて面白いのかね？
150 ：不明なデバイスさん：02/11/06 19:46 ID:7Kxr79rY
>>149
業界の人だから分析するのは当然でしょ
業界の人だから分析するのは当然でしょ
>>148
既にスキャナでは同じようなパターンでエプソンはキヤノンにシェア首位を奪われてる。
今でも高価格帯のスキャナはエプソンが強いが、業界トップはキヤノン。
君の言ってることはそのパターンと同じ結果を招くよ。
エプソンの新型の方が後から出て間もなく有利なのにあの順位だし、現状見ると十分ありそうだ。
ここらでシェアの逆転があった方がエプソンも再逆転すべく意欲的になるだろう、
消費者的にはそれくらい激しい状況になったほうが競争の恩恵を受けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ。
既にPM写真紙が安くなったし、次はインク価格競争かね。
既にスキャナでは同じようなパターンでエプソンはキヤノンにシェア首位を奪われてる。
今でも高価格帯のスキャナはエプソンが強いが、業界トップはキヤノン。
君の言ってることはそのパターンと同じ結果を招くよ。
エプソンの新型の方が後から出て間もなく有利なのにあの順位だし、現状見ると十分ありそうだ。
ここらでシェアの逆転があった方がエプソンも再逆転すべく意欲的になるだろう、
消費者的にはそれくらい激しい状況になったほうが競争の恩恵を受けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ。
既にPM写真紙が安くなったし、次はインク価格競争かね。
152 ：_：02/11/06 20:03 ID:zCeIbOee
エプのシェアが伸びない理由は、きっと、量販企画が現場の事を分かっていないからだろう。
今年のエプソンは色んな意味で連携が悪いような気がする。
シェアは五分五分ならOKぐらいだろうね。
今年のエプソンは色んな意味で連携が悪いような気がする。
シェアは五分五分ならOKぐらいだろうね。
>151
え、スキャナって元々キヤノンがトップじゃなかったの？
自分はフラットヘッドは10年近く前にキヤノンのを買って以降、
フィルムスキャナを使っていたから良く知らないけど
ずっとキヤノンがトップシェアだと思ってた。
正直、スキャナは売りっぱなしだから、シェアよりも
売り上げが上なら問題ない気はするけどね。
自分も今のエプソンの中位～下位機種のやる気の無さは
良いとは思わないので、キヤノンにはがんばって欲しいが、
それ以上にhpにがんばって欲しい。
競争相手が１社より２社の方が緊張感が出るだろうし。
え、スキャナって元々キヤノンがトップじゃなかったの？
自分はフラットヘッドは10年近く前にキヤノンのを買って以降、
フィルムスキャナを使っていたから良く知らないけど
ずっとキヤノンがトップシェアだと思ってた。
正直、スキャナは売りっぱなしだから、シェアよりも
売り上げが上なら問題ない気はするけどね。
自分も今のエプソンの中位～下位機種のやる気の無さは
良いとは思わないので、キヤノンにはがんばって欲しいが、
それ以上にhpにがんばって欲しい。
競争相手が１社より２社の方が緊張感が出るだろうし。
低価格機の競争が激しくなられても、マズー
155 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/06 20:41 ID:fIuOW59h
156 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/06 20:42 ID:fIuOW59h
>>143 でした
スマヌ
スマヌ
157 ：はじめて：02/11/06 20:59 ID:rGhbu1Hm
プリンタ購入にあたって悩んでいるので御意見いただきたいです。
PM-740C (15,000yen) と 550i(19,800yen) の二種類で悩んでいます。
画質に関しては、お店のサンプル集を見る限りでは Epsonの方が肌のドットが綺麗に見えるような気がしましたが、
店員さんはキャノンの方が早いしコストパフォーマンスが高いとのことでした。
たった5000円の違いなんですが、悩んでしまいます。
カラーばかりでなくモノクロで印刷することも考えて、どっちがおすすめでしょう？
PM-740C (15,000yen) と 550i(19,800yen) の二種類で悩んでいます。
画質に関しては、お店のサンプル集を見る限りでは Epsonの方が肌のドットが綺麗に見えるような気がしましたが、
店員さんはキャノンの方が早いしコストパフォーマンスが高いとのことでした。
たった5000円の違いなんですが、悩んでしまいます。
カラーばかりでなくモノクロで印刷することも考えて、どっちがおすすめでしょう？
158 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/06 21:01 ID:fIuOW59h
159 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:06 ID:DFbQ5GFL
PM970CとPM930Cユーザーの方。
もうノズル詰まった経験ありという人いますか？
もうノズル詰まった経験ありという人いますか？
>>157
写真を光沢紙で印刷するのがメインならエプソン、そうでなきゃキヤノン。
5000円安くても､見てのとおり光沢紙での印刷は740Cの方が綺麗。
モノクロ印刷や普通紙のカラー印刷ではキヤノン有利なんでそっちがメインなら、
速度や静音・インク代の安さ考えても+5000円の価値が十分にある550i買った方がお得。
>158とかぶってるな…まあいいや。
写真を光沢紙で印刷するのがメインならエプソン、そうでなきゃキヤノン。
5000円安くても､見てのとおり光沢紙での印刷は740Cの方が綺麗。
モノクロ印刷や普通紙のカラー印刷ではキヤノン有利なんでそっちがメインなら、
速度や静音・インク代の安さ考えても+5000円の価値が十分にある550i買った方がお得。
>158とかぶってるな…まあいいや。
業務目的で書類の印刷用に550i買う人は分かるが、個人用途で550i買う人の気持ちが
分からん。サンプル見比べても迷うのかぁ、、、
まぁ550iは売れてるようだし、そういう人も多いのかな。
分からん。サンプル見比べても迷うのかぁ、、、
まぁ550iは売れてるようだし、そういう人も多いのかな。
162 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:20 ID:wwwgUG3U
163 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:21 ID:6a85ULhv
んなこと言ったらhpは・・・
やはり複合機で生きていくのか。
やはり複合機で生きていくのか。
166 ：不明なデバイスさん：02/11/06 21:45 ID:7Kxr79rY
>>166
／￣￣'' -､
（ ／ ) ヽ
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●// ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
`‐| Ｕ /ﾉ ＜ hpいらね～
＼ ━ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
((Οっ V>
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼
／ ／ ヽ ヽ
ト-< |_／''┐
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普通紙でも850iの550iに対する画質メリットはありますか？
>168
画質どころか速度もほとんど変わりませんよ。
画質どころか速度もほとんど変わりませんよ。
170 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:42 ID:6a85ULhv
CDR使う＞850i
使わん＞550i
使わん＞550i
171 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:55 ID:azq7YNp8
>>169
ん？速度はかなり違うと思うが。画質も厳密には違うけど。
ん？速度はかなり違うと思うが。画質も厳密には違うけど。
172 ：不明なデバイスさん：02/11/06 22:58 ID:PxwQbQz1
普通紙のみで語られてるようだけど、
850iと550iでは光沢紙での画質もかなり違う気がする
850iと550iでは光沢紙での画質もかなり違う気がする
>171
ちょっとした物なら、トイレに行っている間に終わる。
かなり量があっても、コーヒー飲んでる間に終わる。
ちょっとした物なら、トイレに行っている間に終わる。
かなり量があっても、コーヒー飲んでる間に終わる。
そういえば550iもCD-Rトレイ装着できそうな形状になってた気がするんだけど、
オプションでユニット売ったりするのかな？
誰か展示品のユニット脱着して見た人いない？
オプションでユニット売ったりするのかな？
誰か展示品のユニット脱着して見た人いない？
175 ：不明なデバイスさん：02/11/06 23:23 ID:zkubjaYE
176 ：175：02/11/06 23:25 ID:zkubjaYE
550iをという意味だよん。
177 ： ：02/11/06 23:32 ID:ws2ItMCj
>>175
当方、奈良在住。どこの店だ？詳細よろしく。
当方、奈良在住。どこの店だ？詳細よろしく。
178 ：175：02/11/06 23:41 ID:zkubjaYE
>>177
阪奈道路沿いのNEW奈良店。宝来のところだ。8日迄となっていたようだ。急げ！
阪奈道路沿いのNEW奈良店。宝来のところだ。8日迄となっていたようだ。急げ！
>177
ヤマダさんですか？
ヤマダさんですか？
180 ：138：02/11/06 23:47 ID:9gXBaq/M
181 ： ：02/11/06 23:47 ID:ws2ItMCj
183 ：不明なデバイスさん：02/11/07 00:13 ID:uz1HJLJ5
もしかしてキヤノンって耐久試験海パン一丁って本当ですか？
>>183
そのネタは昨日終わったので、次の話題にいってくれ
そのネタは昨日終わったので、次の話題にいってくれ
185 ：不明なデバイスさん：02/11/07 02:34 ID:NwN0Kmry
186 ：不明なデバイスさん：02/11/07 04:23 ID:VpmB0PG0
MD5000修理中で、850iを使いました。いいですよ、これ。
187 ：不明なデバイスさん：02/11/07 04:39 ID:Owanrvrj
エプソンのPM-740Cを買ったのですが、これのインクにも使える
リプログラマーは売っているのでしょうか？
リプログラマーは売っているのでしょうか？
188 ：不明なデバイスさん：02/11/07 04:53 ID:Riy4YYXL
950iと850iとでCDR印刷のランニングコストはどれくらい違うのでしょうか？
850iはどうしても顔料黒でCDR印刷できないのでしょうか？
テキストオンリーなら顔料黒が使われるとか。
850iはどうしても顔料黒でCDR印刷できないのでしょうか？
テキストオンリーなら顔料黒が使われるとか。
価格コムキャノ坊宣伝マンｷﾀｰ！藁
前の書き込みは誰にも相手にされず無視されたのに、使用感第2段と勝手にシリーズ化！
自身の宣伝書き込みに必死で、他のスレには全くレスを付けない潔さ！
なぜか数字箇条書きなのに項目が「１．」しかない！
語彙が尽きて、１レスで「素晴らしいです。」を5回も連発！
そして、相変わらず添付ソフトの宣伝！
メーカーの宣伝文句のようになってしまったが、と自身とキヤノンのつながりをさりげなく否定！
さらに新しいキャッチコピーまで！「使うごとに嬉しくなるプリンタですね、950iって。」
エプ厨も見習え。
では、使用感第三段に乞うご期待！
前の書き込みは誰にも相手にされず無視されたのに、使用感第2段と勝手にシリーズ化！
自身の宣伝書き込みに必死で、他のスレには全くレスを付けない潔さ！
なぜか数字箇条書きなのに項目が「１．」しかない！
語彙が尽きて、１レスで「素晴らしいです。」を5回も連発！
そして、相変わらず添付ソフトの宣伝！
メーカーの宣伝文句のようになってしまったが、と自身とキヤノンのつながりをさりげなく否定！
さらに新しいキャッチコピーまで！「使うごとに嬉しくなるプリンタですね、950iって。」
エプ厨も見習え。
では、使用感第三段に乞うご期待！
>>189
だからー。価格コムの話はそっちでやれよ。荒れるもとだろ？
だからー。価格コムの話はそっちでやれよ。荒れるもとだろ？
191 ：不明なデバイスさん：02/11/07 09:43 ID:YgN9apSp
192 ：不明なデバイスさん：02/11/07 09:52 ID:LI+0pNpq
F900とか950i使用者は写真プリントに使用している用紙はどんなの使ってるんだ。
プロフォト以外にお勧めあったら教えてちょ。
社外品用紙はエプのほうが愛称いいのかキヤノがいいのかどっちなんだろうね。
プロフォト以外にお勧めあったら教えてちょ。
社外品用紙はエプのほうが愛称いいのかキヤノがいいのかどっちなんだろうね。
画彩写真仕上げはプロフォトと発色・質感が良く似ている。ただしインク受容量は
不足気味。絵によっては問題なし。
不足気味。絵によっては問題なし。
194 ：不明なデバイスさん：02/11/07 12:19 ID:w3PQhoJE
850iが出た事でhpはなんのアドバンテージは無いな
インクも高いし、フチなし印刷もできない
メリットはインク買えるごとのヘッド交換、そりゃあ壊れないだろうし
ヘッドの心配は皆無であろう
しかし、一体誰が買うのだ？？？
教えてくれ！
漏れもhp持っているがもう手放す予定
まぁ、他にもキャノン持っているしね
悲しい現状ですな
複合機がんがってくださいとしか言いようがない
インクも高いし、フチなし印刷もできない
メリットはインク買えるごとのヘッド交換、そりゃあ壊れないだろうし
ヘッドの心配は皆無であろう
しかし、一体誰が買うのだ？？？
教えてくれ！
漏れもhp持っているがもう手放す予定
まぁ、他にもキャノン持っているしね
悲しい現状ですな
複合機がんがってくださいとしか言いようがない
195 ：不明なデバイスさん：02/11/07 12:41 ID:ls8N4l3Z
前面給排紙がある。
hp死亡
197 ：194：02/11/07 13:29 ID:w3PQhoJE
と、いうかいいかげんあのインクタンクどうにかならないものかな
安くするとか
ヘッド部分と、インク部分を分離して
カチャってはめて、インクを安くすることくらいできないのか？
インクで儲けようとするからどんどんユーザーが少なくなっていくんじゃないかな
日本では
安くするとか
ヘッド部分と、インク部分を分離して
カチャってはめて、インクを安くすることくらいできないのか？
インクで儲けようとするからどんどんユーザーが少なくなっていくんじゃないかな
日本では
198 ：不明なデバイスさん：02/11/07 13:33 ID:Dy6Q01Sg
エプソン評判ｲｲね
参考にしますた
参考にしますた
200 ：不明なデバイスさん：02/11/07 13:46 ID:lOFsv/Ye
202 ：不明なデバイスさん：02/11/07 13:54 ID:w3PQhoJE
で、エプはインク詰まりはどうなの？
インクコストはマイナスだけど
それ以外なら良さそうだけど
インクコストはマイナスだけど
それ以外なら良さそうだけど
年末向け新機種の一覧見たがエプ970Cの高速化はすさまじいな…。
204 ：はじめて：02/11/07 14:15 ID:YIEIA530
157の書き込みの者です。御意見ありがとうございました。
書き込み前は、大分エプソンさんに傾いていたのですが、結局私くらいの
使用頻度であればキャノンさんのほうがオススメってことですよね…。
顔料インクってモノクロ印刷には綺麗なんですか？
書き込み前は、大分エプソンさんに傾いていたのですが、結局私くらいの
使用頻度であればキャノンさんのほうがオススメってことですよね…。
顔料インクってモノクロ印刷には綺麗なんですか？
kakaku.comでのキヤノ坊の工作を批判しながらエプ厨が
こっちで工作しているような気がするのは俺だけか？
こっちで工作しているような気がするのは俺だけか？
206 ：不明なデバイスさん：02/11/07 14:35 ID:IlzzU1IO
価格コムのキヤノ房で、950iを７回も「素晴らしい」って書い
てるのははたから見てもかなりあやしいな・・。キヤノが派遣
したネット工作員だろ。
続くレスで「９５０ｉは最高です！（先月まで７年間Ｅ
社を使っていた者より）」
って毎回書いてるﾔｼもかなりあやしいが・・・。
エプ機をベタ誉めするような偏った書き込みは見当たらないが、
エプは工作員を雇ってないのか?
てるのははたから見てもかなりあやしいな・・。キヤノが派遣
したネット工作員だろ。
続くレスで「９５０ｉは最高です！（先月まで７年間Ｅ
社を使っていた者より）」
って毎回書いてるﾔｼもかなりあやしいが・・・。
エプ機をベタ誉めするような偏った書き込みは見当たらないが、
エプは工作員を雇ってないのか?
>>199
このスレ自体、宗教論争みたいなもんだけどね。
このスレ自体、宗教論争みたいなもんだけどね。
208 ：不明なデバイスさん：02/11/07 14:44 ID:w3PQhoJE
今詰め替えインクの会社見たけど
エプソンはICチップ使ってるんだねー
なんか姑息だなー
漏れはもうエプソンのプリンター買うことはないと思う
べつにキャノンマンセーにこだわったわけじゃなかったが
ICチップでエプソンは私の選択肢から消えたのは間違いない
もっと無駄を無くそーぜ
エプソンだって、ヘッドの目詰まりと
インクのランニングコストの問題さえクリアできれば素晴らしい物なのに
なんで、ああなんかナー
エプソンはICチップ使ってるんだねー
なんか姑息だなー
漏れはもうエプソンのプリンター買うことはないと思う
べつにキャノンマンセーにこだわったわけじゃなかったが
ICチップでエプソンは私の選択肢から消えたのは間違いない
もっと無駄を無くそーぜ
エプソンだって、ヘッドの目詰まりと
インクのランニングコストの問題さえクリアできれば素晴らしい物なのに
なんで、ああなんかナー
チップ自体は問題ないと思うが？
ただキヤノンの方法と比べると残量の検知能力は劣っているのが問題。
ただキヤノンの方法と比べると残量の検知能力は劣っているのが問題。
210 ：不明なデバイスさん：02/11/07 15:01 ID:w3PQhoJE
いやね、ﾔﾊﾟｰﾘ詰め替えできたほうがいいでしょ
仕事してると。
画質にこだわる人はしないのだろうけれど
全部が全部写真印刷じゃないだろうし
まーランニングコストにも関わってくるのよ。
仕事してると。
画質にこだわる人はしないのだろうけれど
全部が全部写真印刷じゃないだろうし
まーランニングコストにも関わってくるのよ。
>>210
そういう人は最初からhp買いなさい
そういう人は最初からhp買いなさい
詰め替えはヘッド詰まる可能性があるからなぁ。
hpはヘッド付きインクでいいかもしれないけど。
キヤノンはヘッドが交換できるとは言え、どうなのかな？
詰め替えは一番楽だと思うけど。
hpはヘッド付きインクでいいかもしれないけど。
キヤノンはヘッドが交換できるとは言え、どうなのかな？
詰め替えは一番楽だと思うけど。
213 ：不明なデバイスさん：02/11/07 15:13 ID:w3PQhoJE
http://ecotte-shop.com/ink/3.html
これ見るとさ、初めからインク交換可能なカートリッジが売ってるんだよ
これ見たと気はあせったよスレ違いだが
これならキャノン選択する人増えると思うんだよ。普通はね
HPはその点詰め替え作業が面倒でかったるい。
業務でランニングコスト考えたら850i＋詰め替え可能インクタンク これ最強
写真が多い人でも本の少し色合いが変わってもいいと思うなら950i＋詰め替え可能インクタンク
もはやランニングコストまで考えるとエプソンを選択する必要性は感じない
高いランニングコスト、純正でも詰まるヘッドでよければ十分選択肢の中に入るが
これ見るとさ、初めからインク交換可能なカートリッジが売ってるんだよ
これ見たと気はあせったよスレ違いだが
これならキャノン選択する人増えると思うんだよ。普通はね
HPはその点詰め替え作業が面倒でかったるい。
業務でランニングコスト考えたら850i＋詰め替え可能インクタンク これ最強
写真が多い人でも本の少し色合いが変わってもいいと思うなら950i＋詰め替え可能インクタンク
もはやランニングコストまで考えるとエプソンを選択する必要性は感じない
高いランニングコスト、純正でも詰まるヘッドでよければ十分選択肢の中に入るが
214 ：不明なデバイスさん：02/11/07 15:19 ID:IlzzU1IO
エプソンも画質的には完成に近づいているから選択する人はいると思う。
ただ、総合的に見てキヤノンの方が利点が多いのも事実。
hpも特に気を遣わないで使えるところはいい。
選択肢は増えれば増えるほどいいとは思う。
コストを考えると４色で綺麗なプリンタを目指してほしい。
キヤノンも昔は７色やってたけどね。
ただ、総合的に見てキヤノンの方が利点が多いのも事実。
hpも特に気を遣わないで使えるところはいい。
選択肢は増えれば増えるほどいいとは思う。
コストを考えると４色で綺麗なプリンタを目指してほしい。
キヤノンも昔は７色やってたけどね。
216 ：不明なデバイスさん：02/11/07 15:43 ID:cuX4uM3o
hp970cxi所有してます。
CD-Rとふち無し印刷がしたくて850i買いますた。
写真の美しさは比較の仕様も無いですが
文書印刷に関してはhpに分があると思うのですが・・・
hp使いの皆さんどうですか？
CD-Rとふち無し印刷がしたくて850i買いますた。
写真の美しさは比較の仕様も無いですが
文書印刷に関してはhpに分があると思うのですが・・・
hp使いの皆さんどうですか？
218 ：不明なデバイスさん：02/11/07 15:50 ID:IlzzU1IO
４色で綺麗なのを目指すのもいいが、まだ道のりは長い気がするなぁ。
６色もしくは７色でコスト安を目指すのもいい。
6色が割高な理由はライト系のインクの消耗が著しく激しいってのが
大きなウェイトを締めそうなので、漏れのアイデアとしては
シアンとライトシアンを１カートリッジ内にまとめてしまい、
内訳はライトシアンの容量をシアンの３倍容量入れておく。
マゼンタとライトマゼンタ、イエローとダークイエローも1つの
カートリッジに纏めて、全カートリッジ数を４つまで減らせば
コストダウンを実現できるかも?
４色高速仕様時は「シアン＋ライトシアン」構成インクの代わりに
「シアン＋シアン」のインクを別に用意するなどね。
ま、そこまでやるくらいなら「ライトインク３個お買い得パック」で
も用意した方がいいかも知れないが。
６色もしくは７色でコスト安を目指すのもいい。
6色が割高な理由はライト系のインクの消耗が著しく激しいってのが
大きなウェイトを締めそうなので、漏れのアイデアとしては
シアンとライトシアンを１カートリッジ内にまとめてしまい、
内訳はライトシアンの容量をシアンの３倍容量入れておく。
マゼンタとライトマゼンタ、イエローとダークイエローも1つの
カートリッジに纏めて、全カートリッジ数を４つまで減らせば
コストダウンを実現できるかも?
４色高速仕様時は「シアン＋ライトシアン」構成インクの代わりに
「シアン＋シアン」のインクを別に用意するなどね。
ま、そこまでやるくらいなら「ライトインク３個お買い得パック」で
も用意した方がいいかも知れないが。
>>216
既に何度か書いてるけどhp DJ880Cから850iの乗り換えだけど、同意。
慣れのせいかも知れないけど、hpのが良いなぁ、と思うところも時々ある。
けどCD-R印刷がメインになってるんでメチャクチャ良いと思うす。
hpの時はシールに印刷してたんだけどあんまり精度良くなかったから。
既に何度か書いてるけどhp DJ880Cから850iの乗り換えだけど、同意。
慣れのせいかも知れないけど、hpのが良いなぁ、と思うところも時々ある。
けどCD-R印刷がメインになってるんでメチャクチャ良いと思うす。
hpの時はシールに印刷してたんだけどあんまり精度良くなかったから。
220 ：不明なデバイスさん：02/11/07 16:13 ID:cWvBCXcN
canon850iで純正じゃないプリントサーバ使ってる人いますか？
コレガとか最近出たIOのやつとか。。
マックはUSBでWINはネットワーク経由で使おうと思っていますです。
コレガとか最近出たIOのやつとか。。
マックはUSBでWINはネットワーク経由で使おうと思っていますです。
221 ：不明なデバイスさん：02/11/07 16:24 ID:dh8C3fJs
>>216
俺もDJ970cxi + PM3300C同時買いした口だけど、DJ970cxi文書印刷最高に良いよね。
最初、インクカートリッジ光学自動調整とか、自動両面印刷、印字速度には感動した。
ただ画像印刷にはあんまり向いてなかったのが残念。
>>217
俺はインク量一番少なくして使ってたけど、それでも印刷直後は擦ると黒くなるね。
でもあの速度であの文字のくっきりサで印刷出来るんだから仕方ないと思って使ってました。
でも、Hpのプリンターってインク無くなった時の出費が激しく痛い。
今はPM970Cでまったりしてますが、文書印刷はHPの方が適してると思う。
ただ、PM4000PXの顔料系印刷で文書出したらどうなのか試してみたいな。
俺もDJ970cxi + PM3300C同時買いした口だけど、DJ970cxi文書印刷最高に良いよね。
最初、インクカートリッジ光学自動調整とか、自動両面印刷、印字速度には感動した。
ただ画像印刷にはあんまり向いてなかったのが残念。
>>217
俺はインク量一番少なくして使ってたけど、それでも印刷直後は擦ると黒くなるね。
でもあの速度であの文字のくっきりサで印刷出来るんだから仕方ないと思って使ってました。
でも、Hpのプリンターってインク無くなった時の出費が激しく痛い。
今はPM970Cでまったりしてますが、文書印刷はHPの方が適してると思う。
ただ、PM4000PXの顔料系印刷で文書出したらどうなのか試してみたいな。
222 ：不明なデバイスさん：02/11/07 16:28 ID:dh8C3fJs
223 ：不明なデバイスさん：02/11/07 17:57 ID:RatK91Xe
>222
⊂（（〃￣ー￣〃））⊃ ふふふ
Canonの独立インクの方が効率が（･∀･）ｲｲ!という戦略に騙されましたねｗ
一体型の方が一度だけ買いに行けば良いので楽だったという罠ｗ
⊂（（〃￣ー￣〃））⊃ ふふふ
Canonの独立インクの方が効率が（･∀･）ｲｲ!という戦略に騙されましたねｗ
一体型の方が一度だけ買いに行けば良いので楽だったという罠ｗ
なんか変なのが出てきちゃいましたが、
>>221
PM-4000PXスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027343402/l50
図面などには適しているみたいですね。
激しく欲しいっす！
>>221
PM-4000PXスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027343402/l50
図面などには適しているみたいですね。
激しく欲しいっす！
226 ：はな：02/11/07 18:41 ID:dS7uvNx9
ＨＰで感動したってかいてるけどバランスよくねー。
オレこの間までＣＰ1160使ってた。
キヤノン850i買ってくらべたけど。
ＨＰより小さい文字はきれいだったぞ。
スピードも速い。
音もＨＰより静か。
ＨＰは全面給紙でホコリが入りにくいぐらいしか
めりっとなかった。あと、両面印刷。
でも、ずれんだよ。....ずれないのもあると言ってるヤツがいるけどな。
用紙のセットも悪くなかった。あれでは信用できねーな。
とりあえず、キヤノンかエプソン買っとけ！
オレこの間までＣＰ1160使ってた。
キヤノン850i買ってくらべたけど。
ＨＰより小さい文字はきれいだったぞ。
スピードも速い。
音もＨＰより静か。
ＨＰは全面給紙でホコリが入りにくいぐらいしか
めりっとなかった。あと、両面印刷。
でも、ずれんだよ。....ずれないのもあると言ってるヤツがいるけどな。
用紙のセットも悪くなかった。あれでは信用できねーな。
とりあえず、キヤノンかエプソン買っとけ！
227 ：不明なデバイスさん：02/11/07 18:41 ID:opb7tBVE
228 ：不明なデバイスさん：02/11/07 18:44 ID:ls8N4l3Z
悔しかったら前面給排紙を付けてみろ。
229
227に同意で222がバカなのな。分かると思うけど。
227に同意で222がバカなのな。分かると思うけど。
なんてこった！
結論が出ました。
「馬鹿は６色機買うな。
よく分からないなら４色機買っとけ。」
「馬鹿は６色機買うな。
よく分からないなら４色機買っとけ。」
i850買ってすごく気に入ってるけど、一つだけ問題があって、
誰かもいってたけど、高品位専用紙の設定変じゃない？
Canonの純正高品位専用紙使っても文字が太って潰れるし。
ドライバ早く直してね＞Canon
誰かもいってたけど、高品位専用紙の設定変じゃない？
Canonの純正高品位専用紙使っても文字が太って潰れるし。
ドライバ早く直してね＞Canon
234 ：不明なデバイスさん：02/11/07 20:53 ID:JGJnZMGC
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ <<<ラスカルはネット工作をする観音の姿勢に疑問を感じています
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
| ／
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ <<<ラスカルはネット工作をする観音の姿勢に疑問を感じています
＞ __＿／ ＼
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>>212
キヤノン・新ヘッドは保守部品扱いです。一般小売りはしないよ
キヤノン・新ヘッドは保守部品扱いです。一般小売りはしないよ
うわ。出た。エプ派＝SOHO＝ラスカル
いまだにAAのコピペも満足にできないのか。
1行目がずれると恥ずかしいぞ。
だいたいAA荒らしはつまんない。前みたいに、SOHOで社長になるのですが、とか
笑えるカキコしてくれ。
いまだにAAのコピペも満足にできないのか。
1行目がずれると恥ずかしいぞ。
だいたいAA荒らしはつまんない。前みたいに、SOHOで社長になるのですが、とか
笑えるカキコしてくれ。
238 ： ：02/11/07 21:34 ID:XUgjQgu5
>>237
ウソ！できないでしょ？ウチではできませんでしたけど・・
ウソ！できないでしょ？ウチではできませんでしたけど・・
240 ：不明なデバイスさん：02/11/07 21:51 ID:lYSsZsqp
970Cも950iも税込み35000円以内で買えるんだね・・・
なんか、PM-750Cの特価品を朝から並んで29800円で買ったのが
なつかしいなぁ・・・
なんか、PM-750Cの特価品を朝から並んで29800円で買ったのが
なつかしいなぁ・・・
価格コムの某950iが3度目の降臨してた！
素晴らしい連発で反省の色濃厚！
次回からも素晴らしいｗお言葉を聞かせてくれるだろう！乞うご期待！
素晴らしい連発で反省の色濃厚！
次回からも素晴らしいｗお言葉を聞かせてくれるだろう！乞うご期待！
>241
価格コムねたうざい。
エプﾁｭﾝ必死だなって思えてしまう。
価格コムねたうざい。
エプﾁｭﾝ必死だなって思えてしまう。
お仲間守ろうと必死ですか？
ただ面白いから晒してるだけなのにさ
ただ面白いから晒してるだけなのにさ
今年のキヤノは出来がいいの？
おれはキヤノに興味ネーから良く知らんけど、必死なエプﾁｭﾝを見るとそう
思えてくるよ。
おれはキヤノに興味ネーから良く知らんけど、必死なエプﾁｭﾝを見るとそう
思えてくるよ。
価格.COMネタを繰り返すヤシは、他でやれと何度言われたら分かるんだろう。
価格.COMで戦うか、hp厨のときみたいに価格.COMの基地外ウォッチスレでも立ててやってくれ。
価格.COMで戦うか、hp厨のときみたいに価格.COMの基地外ウォッチスレでも立ててやってくれ。
売り上げランキング出るたびに荒れるのかｗ？
>>245
そんなくだらんことでスレ立てろっちゅー方が、あほやで。
そんなくだらんことでスレ立てろっちゅー方が、あほやで。
>>244
PC USER、DOS/V magazineなどではベストチョイスに選ばれてますね＞950i
画質面でほぼ同等になり、静音製や大きさなどのアドバンテージで
キヤノンが優位ということみたいですよ。
PC USER、DOS/V magazineなどではベストチョイスに選ばれてますね＞950i
画質面でほぼ同等になり、静音製や大きさなどのアドバンテージで
キヤノンが優位ということみたいですよ。
>>あほ
気に入らんかったら無視すれば？
気に入らんかったら無視すれば？
価格コムの書き込みに文句あるんなら価格コムでしろよ。
影でネチネチって暗すぎるよ。陰気なエプユーザって思われたら迷惑だ。
影でネチネチって暗すぎるよ。陰気なエプユーザって思われたら迷惑だ。
気に入らんのやのうて、面白いから晒しとるっちゅーねん。
何あんた、漏れにレスして来るっちゅーのは、漏れのこと気に入ってくれたんか？
つーか、今の価格は、あれやね。
あの「なんで今までやらなかったんだろう。
毎日一日一回これをするだけでみるみる体重が減りました。
これなら新しい彼氏もすぐにできちゃいそうです。なんだか生まれ変わったみたいです！」
的なレスが多いね。
>>251
なんでおまえが迷惑なの？
何あんた、漏れにレスして来るっちゅーのは、漏れのこと気に入ってくれたんか？
つーか、今の価格は、あれやね。
あの「なんで今までやらなかったんだろう。
毎日一日一回これをするだけでみるみる体重が減りました。
これなら新しい彼氏もすぐにできちゃいそうです。なんだか生まれ変わったみたいです！」
的なレスが多いね。
>>251
なんでおまえが迷惑なの？
254 ：不明なデバイスさん：02/11/07 22:50 ID:adPEF2hE
1200*7=8400
7500/8400*100=89.285714285714285714285714285714
1200*6=7200
6500/7200*100=90.277777777777777777777777777778
1500*2+2000*2=7000
(2600+3200)/7000*100=82.857142857142857142857142857143
PM-930Cのインクカートリッジ割引率は低くない？
独立インクタンクなんだし、各色2本で割引率上げて売ってくれ、エプ損。
7500/8400*100=89.285714285714285714285714285714
1200*6=7200
6500/7200*100=90.277777777777777777777777777778
1500*2+2000*2=7000
(2600+3200)/7000*100=82.857142857142857142857142857143
PM-930Cのインクカートリッジ割引率は低くない？
独立インクタンクなんだし、各色2本で割引率上げて売ってくれ、エプ損。
価格コムネタはうざい。
「反省の色濃厚」ってどういう意味なんだ。わけわからん。
「反省の色濃厚」ってどういう意味なんだ。わけわからん。
>254
割引率なんて無意味じゃない？
定価（希望小売価格？）あげれば割引率稼げそうだし、、
純粋なランニングコストで判断したほうがいいと思う。
割引率なんて無意味じゃない？
定価（希望小売価格？）あげれば割引率稼げそうだし、、
純粋なランニングコストで判断したほうがいいと思う。
257 ：不明なデバイスさん：02/11/07 22:56 ID:wY1QdSNO
雑誌ネタはここでもいいの?
>>257
価格コムとか雑誌とか、週間売上げランキングの類は駄目だそうだ。
価格コムとか雑誌とか、週間売上げランキングの類は駄目だそうだ。
プリンタ関連だったらOKだYO
260 ：不明なデバイスさん：02/11/07 23:21 ID:9cr5ponc
個人攻撃はご遠慮願いたい。荒れるだけで何のメリットもない。
あくまで、
インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
あくまで、
インクジェットプリンタの総合スレッドです。
インクジェットプリンタに関する話題なら何でもどうぞ。
261 ：不明なデバイスさん：02/11/07 23:46 ID:57keLiU0
養護学校に遊びに行ったら、文化祭の準備してた。
パソコンで作った印刷物を売って送別会の足しにするんだと言っていたが…
エプのプリンタは一色切れると捨てなければならないので大損だと
ぼやいていた。
丁度後ろにいた事務員のおじさんが「残ったのを吸い出して使えないかな」
とかいってたので心の中で「気持ちは分かるが、そりゃ無理だって」と
思っていたよ。
詰め替えを勧めてみたが、以前やってあまり良くなかったらしい。
エプのプリンタを使っている理由は「カバーを開けて中の印刷工程が見える
から」って事らしいが、最近少し考え直しているらしい。
「観音かHPにしとけ」とアドバイスしておいた。
パソコンで作った印刷物を売って送別会の足しにするんだと言っていたが…
エプのプリンタは一色切れると捨てなければならないので大損だと
ぼやいていた。
丁度後ろにいた事務員のおじさんが「残ったのを吸い出して使えないかな」
とかいってたので心の中で「気持ちは分かるが、そりゃ無理だって」と
思っていたよ。
詰め替えを勧めてみたが、以前やってあまり良くなかったらしい。
エプのプリンタを使っている理由は「カバーを開けて中の印刷工程が見える
から」って事らしいが、最近少し考え直しているらしい。
「観音かHPにしとけ」とアドバイスしておいた。
262 ：不明なデバイスさん：02/11/07 23:51 ID:0aAl+WPD
>エプのプリンタを使っている理由は「カバーを開けて中の印刷工程が見える
から」って事らしい
(笑) そういう理由でプリンタを選ぶ人もいるんだｗ
そういえば、エプだけ出来たねｗ
から」って事らしい
(笑) そういう理由でプリンタを選ぶ人もいるんだｗ
そういえば、エプだけ出来たねｗ
263 ：不明なデバイスさん：02/11/07 23:52 ID:wY1QdSNO
未だに６色独立の方が安いと思い込んでる勘違いなﾔｼがいるから、
エプも仕方なく独立型を採用したんだろうね。
まー世間の認識ってそんなもんだよねぇ。無知で可愛そうにって感じだが・・・
エプも仕方なく独立型を採用したんだろうね。
まー世間の認識ってそんなもんだよねぇ。無知で可愛そうにって感じだが・・・
264 ：(･ω･`)???：02/11/07 23:54 ID:blpC6Nd6
ｈｐの負け惜しみ？
265 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:02 ID:RQxfzxIf
kakaku.comの常駐エプ厨もあいかわらずウザイな。
マルチハンドルはルール違反なのをご存知ないのかな。
お仕事ご苦労様です。
マルチハンドルはルール違反なのをご存知ないのかな。
お仕事ご苦労様です。
266 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:05 ID:4ERnBRRh
過客込むにまた嵐を呼びそうな意見が…
今年の雑誌評価関係はエプソンは全滅だったんでは？（うろ覚えだが）
今年の雑誌評価関係はエプソンは全滅だったんでは？（うろ覚えだが）
267 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:08 ID:HgAIc5ZK
雑誌評価は去年もエプソンは全滅だったが
実際はエプが勝ったじゃん
実際はエプが勝ったじゃん
268 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:09 ID:4ERnBRRh
まあ、今年のエプソンは正直言われても仕方がないと個人的には思う
が。
各紙批判票を含めてのキャノ総なめだったんだろーと。
これで危機感持ってエプソンが頑張ってくれれば、来年あたりは
期待できるかと…
個人的にはインクの詰まりをどうにかしてくれれば飛びつくんだが…
が。
各紙批判票を含めてのキャノ総なめだったんだろーと。
これで危機感持ってエプソンが頑張ってくれれば、来年あたりは
期待できるかと…
個人的にはインクの詰まりをどうにかしてくれれば飛びつくんだが…
269 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:09 ID:HgAIc5ZK
>>265-266
てか、価格コムの話題は禁止じゃなかったのか?
てか、価格コムの話題は禁止じゃなかったのか?
270 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:10 ID:02StIDuK
デジマガとかWinPCとか画質を評価する雑誌は概ねエプの勝ちだと思うが？
だいたい小さい方がいいとか、静かな方がいいとか
プリンタの本質とかけ離れた評価が多すぎ。
だいたい小さい方がいいとか、静かな方がいいとか
プリンタの本質とかけ離れた評価が多すぎ。
>>263
無知で可愛そうに・・・メーカーの戦略にハマってますよ。
無知で可愛そうに・・・メーカーの戦略にハマってますよ。
272 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:16 ID:HgAIc5ZK
>>270
激同。雑誌の評価って????な評価が多すぎ。
ライターに見る目がないのか、スポンサーの顔色を伺っているのか・・。
まぁ、画質に関してはライターに見る目か無さ過ぎな気もするけどね。
画質に関しての評価は、写真雑誌系のデジタルカメラマガジン、日本カメラ、デジタルフォト専科などの評価の方がずっと見る目があると感じる。
激同。雑誌の評価って????な評価が多すぎ。
ライターに見る目がないのか、スポンサーの顔色を伺っているのか・・。
まぁ、画質に関してはライターに見る目か無さ過ぎな気もするけどね。
画質に関しての評価は、写真雑誌系のデジタルカメラマガジン、日本カメラ、デジタルフォト専科などの評価の方がずっと見る目があると感じる。
273 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:16 ID:4ERnBRRh
あー。独立インクと一体型の問題は、環境問題も含んでますから。
はっきり言って資源の大いなる無駄。
実際それが決定打でキャノのプリンタ入ったりした所もありますから。
はっきり言って資源の大いなる無駄。
実際それが決定打でキャノのプリンタ入ったりした所もありますから。
274 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:16 ID:HgAIc5ZK
275 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:18 ID:/2YoYdXG
価格コムの話題だすやつはイってよし
277 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:23 ID:HgAIc5ZK
>>276
理解してるし漏れもそう思ってるけど?
なんか勘違いしてるようだが >>263をもう一度よく読め。
「未だに６色独立の方が安いと思い込んでる勘違いなﾔｼがいるから」
と書いてるだろ?４色独立インクのこと書いてるのではない。
理解してるし漏れもそう思ってるけど?
なんか勘違いしてるようだが >>263をもう一度よく読め。
「未だに６色独立の方が安いと思い込んでる勘違いなﾔｼがいるから」
と書いてるだろ?４色独立インクのこと書いてるのではない。
278 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:23 ID:BZ1xJR0S
280 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:25 ID:HgAIc5ZK
>>279
いや・・ｽﾏｿ。漏れも言い過ぎますた
いや・・ｽﾏｿ。漏れも言い過ぎますた
281 ： ：02/11/08 00:41 ID:ANo5ireD
>278
エプソンの7色はビックとかヨドバシとかだと6300円弱、
6色だと5600円弱で売っているよ。
正直、一本あたり800円まで下げて欲しい。
それか、年間10万円でインク使い放題の
サービスとかしてくれないかな。
毎月6000円以上消えていくのは辛いんだよ。
ほぼ確実にライト系２本分が上乗せされるしさぁ。
先月は旅行行ったから用紙代も含めて1万8000円もかかったしさぁ。
エプソンの7色はビックとかヨドバシとかだと6300円弱、
6色だと5600円弱で売っているよ。
正直、一本あたり800円まで下げて欲しい。
それか、年間10万円でインク使い放題の
サービスとかしてくれないかな。
毎月6000円以上消えていくのは辛いんだよ。
ほぼ確実にライト系２本分が上乗せされるしさぁ。
先月は旅行行ったから用紙代も含めて1万8000円もかかったしさぁ。
>281
もっと銀塩カメラや印刷サービスを利用することを考えたら？
なにも全部デジカメ、全部自宅印刷にすることはない。
もっと銀塩カメラや印刷サービスを利用することを考えたら？
なにも全部デジカメ、全部自宅印刷にすることはない。
>>281
現像したほうが全然安くないか？
現像したほうが全然安くないか？
キャノンのＦ９０００、値が下がるのを待っていたら
近頃では比較的安かった店がどんどん在庫切れになって
果ては最安値も上がって来ているんですが
業界関係者の方、次回出荷ｏｒ入荷日をご存知でしたら
教えて下さい。
近頃では比較的安かった店がどんどん在庫切れになって
果ては最安値も上がって来ているんですが
業界関係者の方、次回出荷ｏｒ入荷日をご存知でしたら
教えて下さい。
285 ：不明なデバイスさん：02/11/08 00:56 ID:HgAIc5ZK
でも思うのだが、エプはDPEの価格を意識して価格設定してるような気もする。
もしDPEよりコストを極端に安くしてしまった場合、DPE市場は壊滅的な状況に
置かれるのではないかと・・。
それでDPEより僅かに安い程度に価格を設定してるのでは?
一応DPEとの価格とのバランスを考えてるんじゃないかと思うが。
（キヤノ６色機＋純正プロフォトではDPEより高くなりそうだが）
もしDPEよりコストを極端に安くしてしまった場合、DPE市場は壊滅的な状況に
置かれるのではないかと・・。
それでDPEより僅かに安い程度に価格を設定してるのでは?
一応DPEとの価格とのバランスを考えてるんじゃないかと思うが。
（キヤノ６色機＋純正プロフォトではDPEより高くなりそうだが）
キヤノの考え方はホームDPEとはかけ離れてるよ。
あくまでもプリンタとして考えてるから4色なのでは？
あくまでもプリンタとして考えてるから4色なのでは？
287 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/08 01:01 ID:ko1srZlL
>>285
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034788918/502 （datなので●無い人はもうちょっと待って）
で書いたように、DPE市場を見据えた戦略だそうです。
営業さんは、DPE市場をかなり怖がっていました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1034788918/502 （datなので●無い人はもうちょっと待って）
で書いたように、DPE市場を見据えた戦略だそうです。
営業さんは、DPE市場をかなり怖がっていました。
>>287
関係無いレスだが、純正カット紙の曲がりは似非銀塩っぽくて(･∀･)ｲｲな。
関係無いレスだが、純正カット紙の曲がりは似非銀塩っぽくて(･∀･)ｲｲな。
289 ：低価格プリンターで十分！？：02/11/08 01:08 ID:rBpIWT7l
最近のネットプリントは１枚２５円。
２５０００円のプリンターを買うお金だと１０００枚プリントできる。
さらに、インクジェットで自宅プリントだと、インク代・紙代でサービスサイズでも
１枚１０円くらいかかる。失敗とか入れるとそれ以上か。
とすると、プリンターを買って元を取るには１４００枚以上プリントしなければならない。
普通の一般家庭の記念写真・スナップ程度なら１４００枚も印刷しないだろう？
３６枚フィルムで約４０本分。するヒトもいるか。でも、それでやっとトントンだからなぁ。
実際、ネットプリントの銀塩写真はかなりきれいだし、耐光・耐水ともにインクジェット
の比じゃないし、２日くらいで現像してくれるし、家まで届けてくれるし・・・
というわけで、私は自宅で写真をプリントする、ということをやめました。
プリンターはもっぱら年賀状とか暑中見舞いとか用です。
ので、１万円クラスのプリンターで十分！
なので５５０ｉを買おうかな、と思っている。
・・・・とはいえ、いざ買うとなると、どうせなら高性能機種に、となってしまうところが人間の弱さか。
８５０ｉの方がいいかも・・・と思っている今日このごろ。
２５０００円のプリンターを買うお金だと１０００枚プリントできる。
さらに、インクジェットで自宅プリントだと、インク代・紙代でサービスサイズでも
１枚１０円くらいかかる。失敗とか入れるとそれ以上か。
とすると、プリンターを買って元を取るには１４００枚以上プリントしなければならない。
普通の一般家庭の記念写真・スナップ程度なら１４００枚も印刷しないだろう？
３６枚フィルムで約４０本分。するヒトもいるか。でも、それでやっとトントンだからなぁ。
実際、ネットプリントの銀塩写真はかなりきれいだし、耐光・耐水ともにインクジェット
の比じゃないし、２日くらいで現像してくれるし、家まで届けてくれるし・・・
というわけで、私は自宅で写真をプリントする、ということをやめました。
プリンターはもっぱら年賀状とか暑中見舞いとか用です。
ので、１万円クラスのプリンターで十分！
なので５５０ｉを買おうかな、と思っている。
・・・・とはいえ、いざ買うとなると、どうせなら高性能機種に、となってしまうところが人間の弱さか。
８５０ｉの方がいいかも・・・と思っている今日このごろ。
>>283
全部Ａ４でも？
全部Ａ４でも？
291 ：＊＊＊ 質問 ＊＊＊：02/11/08 01:11 ID:GwKbFnHg
canon 850iについてお聞きします
文書印刷時（文書モード）のdpiはどのくらいですか？
文書印刷時（文書モード）のdpiはどのくらいですか？
292 ： ：02/11/08 01:12 ID:ANo5ireD
>282
全部印刷しているわけではないんだけどね。
新しく出たデジカメのサンプルとか気に入った写真を
A4で印刷したり、フリーウエアのマニュアルの一部を印刷したり
仕事で使うものを印刷したりしていると、モノクロ、カラー合わせて、
毎月２００枚前後は印刷しちゃうんだよね。
で、気付くとインクが無くなっているんだよ。
全部印刷しているわけではないんだけどね。
新しく出たデジカメのサンプルとか気に入った写真を
A4で印刷したり、フリーウエアのマニュアルの一部を印刷したり
仕事で使うものを印刷したりしていると、モノクロ、カラー合わせて、
毎月２００枚前後は印刷しちゃうんだよね。
で、気付くとインクが無くなっているんだよ。
近所でエプのＰＭ写真紙と画彩の写真仕上げが格安で売ってたのですが、
どっちがお勧めでしょう？
ちなみにプリンタはPIXUS。
どっちがお勧めでしょう？
ちなみにプリンタはPIXUS。
>>294
画彩は若干、色が浅いよ。光沢感も低めだし。
キヤはただでも色が浅めだから個人的にはPMがおすすめ。
あと関係ないけど、プロフォトって表面に細かいキズがつかない？
普通に見るぶんには気にならないけど、傾けて光を反射させると
なんか細いスジが何本も入ってる。
画彩は若干、色が浅いよ。光沢感も低めだし。
キヤはただでも色が浅めだから個人的にはPMがおすすめ。
あと関係ないけど、プロフォトって表面に細かいキズがつかない？
普通に見るぶんには気にならないけど、傾けて光を反射させると
なんか細いスジが何本も入ってる。
296 ：不明なデバイスさん：02/11/08 01:30 ID:HgAIc5ZK
297 ：不明なデバイスさん：02/11/08 01:31 ID:HgAIc5ZK
しかし、プリンタの本質が写真印刷機ってのも相当偏ってる気がするが。
いびつな進化の道を辿ってるよ。
いびつな進化の道を辿ってるよ。
300 ：不明なデバイスさん：02/11/08 02:03 ID:HgAIc5ZK
プロ写真家、ハイアマカメラマンの中でも、画質、コストを考慮し
た上でインクジェットを買う人も沢山いるのだからそれもありでしょ。
た上でインクジェットを買う人も沢山いるのだからそれもありでしょ。
301 ：不明なデバイスさん：02/11/08 02:17 ID:kGf7u2sN
>>299 レーザーだってあるんだからそうとは限らないのでは？
302 ：不明なデバイスさん：02/11/08 02:24 ID:85yBdvYZ
これからの時期、卒論や修論でプリンタはフル回転。
研究室では1分間にプリントできる枚数が多いプリンタを選びます。
テキスト+グラフが主体なのでインクジェットプリンタ。
カラーレーザーは高いのでパス。
で、キヤノのインクジェットにしました。
今あるエプのプリンタは1分間に2～3枚。遅すぎる。
電源入れてすぐにプリントしたいのに、ヘッドクリーニング。
紙の縁にベットリと付くインク汚れ。
3色一体のインクは不経済でした。
PM-770Cは有罪。
研究室では1分間にプリントできる枚数が多いプリンタを選びます。
テキスト+グラフが主体なのでインクジェットプリンタ。
カラーレーザーは高いのでパス。
で、キヤノのインクジェットにしました。
今あるエプのプリンタは1分間に2～3枚。遅すぎる。
電源入れてすぐにプリントしたいのに、ヘッドクリーニング。
紙の縁にベットリと付くインク汚れ。
3色一体のインクは不経済でした。
PM-770Cは有罪。
304 ：不明なデバイスさん：02/11/08 03:28 ID:HgAIc5ZK
すいませんが、デジカメ板はただでさえプリンタスレが
乱立しているので、テンプレートからデジカメ板のスレ
を消してもらえませんか。よろしくお願いします。
乱立しているので、テンプレートからデジカメ板のスレ
を消してもらえませんか。よろしくお願いします。
>>304
卒論・修論が多いんならモノクロ印刷である程度の品位が必要だろう。
卒論・修論が多いんならモノクロ印刷である程度の品位が必要だろう。
少なくとも国公立の大学だと予算ケチって普段使いの用紙とか再生紙とかコピー紙
廻されるから顔料系のインクのプリンタのが向いてますな。
消費電力とか消耗品の面で見ても大量印刷のとき以外はインクジェットのがいい
ような気がする。まぁ、モノクロ専用ならページプリンタ＋再生トナーの方がいい気
もするけど。カラー印刷もするだろうしね。
廻されるから顔料系のインクのプリンタのが向いてますな。
消費電力とか消耗品の面で見ても大量印刷のとき以外はインクジェットのがいい
ような気がする。まぁ、モノクロ専用ならページプリンタ＋再生トナーの方がいい気
もするけど。カラー印刷もするだろうしね。
309 ：不明なデバイスさん：02/11/08 04:34 ID:C7M1g7m5
先日買ってきたhp 3420を初めて使いました。
は、はやい！！！
今までがALPS MD5000だったのでその速さに驚きました。
時代に取り残されてた分、こんな安いプリンターでも満足できて得した気分です。
は、はやい！！！
今までがALPS MD5000だったのでその速さに驚きました。
時代に取り残されてた分、こんな安いプリンターでも満足できて得した気分です。
310 ：309：02/11/08 04:59 ID:C7M1g7m5
>>289
あ、同じこと考えてる人発見。
うちの近所の「写真屋さん45」だと1枚32円、100枚とかでも30分くらい。
必要な写真をCFに突っ込む→写真屋へ→近くのドトールでお茶してる間に
出来上がり。という行動がパターン化してます。
最近、そうやってプリントした写真を人にあげたときに、
「うおっ写真みたい！すげーキレイ、デジカメ何使ってんの？」
「うちのデジカメじゃ、絶対こんなキレイになんない」
というシチュエーションが増えてきたので、必ず
「それはデジカメのせいじゃないよ、一度写真屋に出してみ」
と言うようにしています。そして必ず感動されます。
…というわけで一番安いhp 3420にしました。
あ、同じこと考えてる人発見。
うちの近所の「写真屋さん45」だと1枚32円、100枚とかでも30分くらい。
必要な写真をCFに突っ込む→写真屋へ→近くのドトールでお茶してる間に
出来上がり。という行動がパターン化してます。
最近、そうやってプリントした写真を人にあげたときに、
「うおっ写真みたい！すげーキレイ、デジカメ何使ってんの？」
「うちのデジカメじゃ、絶対こんなキレイになんない」
というシチュエーションが増えてきたので、必ず
「それはデジカメのせいじゃないよ、一度写真屋に出してみ」
と言うようにしています。そして必ず感動されます。
…というわけで一番安いhp 3420にしました。
>>310
だね。お手軽にぱっと取り出せるとか、加工する素材として扱うとか、家庭で
取り扱う「意味」をどこかに付加していかないと。
エプソンの路線には、そういう意味では疑問。キヤノンの今期の売り文句の
「ハッピーフォトスタイル」はその辺を意識していて良いと思った。
ダイレクト印刷機をより簡単操作に、よりメンテフリーにして、前者の路線を
目指すのもありだと思うけど、その点では各社まだまだ要努力。
あえて言うならｐｓｃ２１５０かな。
だね。お手軽にぱっと取り出せるとか、加工する素材として扱うとか、家庭で
取り扱う「意味」をどこかに付加していかないと。
エプソンの路線には、そういう意味では疑問。キヤノンの今期の売り文句の
「ハッピーフォトスタイル」はその辺を意識していて良いと思った。
ダイレクト印刷機をより簡単操作に、よりメンテフリーにして、前者の路線を
目指すのもありだと思うけど、その点では各社まだまだ要努力。
あえて言うならｐｓｃ２１５０かな。
312 ：有明なゆりかもめさん：02/11/08 07:16 ID:7rxA+yvA
PM-770、4年目にしてとうとう音を上げた。
今月に入って誤作動頻発。諸症状は下記の通り。
●ヘッドのキャリッジ部分が「ﾊﾞｰﾝ!ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」と
右端・左端に勢いよくブチ当たる。その後「ﾝｷﾞｭｰｵｯ」と異音を立てて
真ん中でヘッドが突然停止する事しきり。しかもインクが垂れてる。
●「ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」と異音を立ててヘッドの動きに引っかかりが生じる。
●ローラーが磨耗してるのか、全体的に印刷が3mm程下方にシフトする。
●ヘッド異常→クリーニング→印刷→またヘッド異常→クリーニング…の無限コンボ。
はぁ。次はdeskjet3420にしようかな。
ちなみに用途としてはビデオやMDのラベル作ったり、オリジナルのシール作ったり、
小さい写真の入った名刺を作る程度。写真の引き伸ばし印刷は全然やらない。
これくらいならHPでもいいでしょ？
今月に入って誤作動頻発。諸症状は下記の通り。
●ヘッドのキャリッジ部分が「ﾊﾞｰﾝ!ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」と
右端・左端に勢いよくブチ当たる。その後「ﾝｷﾞｭｰｵｯ」と異音を立てて
真ん中でヘッドが突然停止する事しきり。しかもインクが垂れてる。
●「ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」と異音を立ててヘッドの動きに引っかかりが生じる。
●ローラーが磨耗してるのか、全体的に印刷が3mm程下方にシフトする。
●ヘッド異常→クリーニング→印刷→またヘッド異常→クリーニング…の無限コンボ。
はぁ。次はdeskjet3420にしようかな。
ちなみに用途としてはビデオやMDのラベル作ったり、オリジナルのシール作ったり、
小さい写真の入った名刺を作る程度。写真の引き伸ばし印刷は全然やらない。
これくらいならHPでもいいでしょ？
314 ：有明なゆりかもめさん：02/11/08 07:28 ID:7rxA+yvA
>>313
助言に感謝。キヤノンの方がいいのかなぁ。
先代のプリンタはBJC-600J(4色独立インク)だったけど、
ヘッドが逝った時の出費がデカイわ、クリーニングとインクエラーの
無限コンボにはまるわで、結局3年目で買い換えたクチなのね。
PIXUSって耐久性どうなのかなぁ。ヘッドが「ﾊﾞｰﾝ!ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」なんて事はある？
助言に感謝。キヤノンの方がいいのかなぁ。
先代のプリンタはBJC-600J(4色独立インク)だったけど、
ヘッドが逝った時の出費がデカイわ、クリーニングとインクエラーの
無限コンボにはまるわで、結局3年目で買い換えたクチなのね。
PIXUSって耐久性どうなのかなぁ。ヘッドが「ﾊﾞｰﾝ!ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」なんて事はある？
315 ：不明なデバイスさん：02/11/08 07:34 ID:JFmSOnHf
写真屋に出すならフィルムカメラでいいじゃん。最初から。
316 ：不明なデバイスさん：02/11/08 07:52 ID:02StIDuK
317 ：有明なゆりかもめさん：02/11/08 07:54 ID:7rxA+yvA
318 ：不明なデバイスさん：02/11/08 08:03 ID:02StIDuK
>>317
ハズレると、
キャノン ＝ 給紙失敗
エプ ＝ 詰まる
ｈｐ ＝ ずれる
だけど、
給紙失敗しないキャノンや詰まらないエプとか、当たりも存在する。
自分の目的にあったプリンタを買えばいいんじゃねぇのか？
ハズレると、
キャノン ＝ 給紙失敗
エプ ＝ 詰まる
ｈｐ ＝ ずれる
だけど、
給紙失敗しないキャノンや詰まらないエプとか、当たりも存在する。
自分の目的にあったプリンタを買えばいいんじゃねぇのか？
319 ：デジカメプリント：02/11/08 08:12 ID:rBpIWT7l
いや、写真屋に出すのでもフィルムじゃなくデジカメがいいのですよ。
というのも、
１）フィルム代がいらない
２）現像代がいらない
３）必要な写真だけ焼ける（フィルムだと、どうしても「同時プリント」で全部焼いちゃうからね）
４）１００枚とか２００枚とか撮れるのでたまに「イイ」写真が撮れちゃう
等の理由でデジカメは手放せなくなりました。コスト的にはフィルムを使っていた時に比べ１／３以下
になったかな。フィルムはもっぱら「趣味用」でリバーサルで風景とか撮ってるのに使ってます。
デジカメがここまで銀塩と変わらぬクォリティーで、しかも同コストで焼けるとなると、
もう低価格のネガフィルムとか、使い捨てカメラとかは要らないよ。
エプソンｖｓキヤノンというより、エプソン・キヤノンｖｓ富士フィルムなんじゃないかな。
いや、キヤノンはデジカメも作ってるからエプソンｖｓ富士フィルムか。
エプソンが焦るわけだ。
これ以上、プリンターが進化する必要もないもんね、デジカメプリントがあると。となると、あとは価格を下げるのみ、と。
というのも、
１）フィルム代がいらない
２）現像代がいらない
３）必要な写真だけ焼ける（フィルムだと、どうしても「同時プリント」で全部焼いちゃうからね）
４）１００枚とか２００枚とか撮れるのでたまに「イイ」写真が撮れちゃう
等の理由でデジカメは手放せなくなりました。コスト的にはフィルムを使っていた時に比べ１／３以下
になったかな。フィルムはもっぱら「趣味用」でリバーサルで風景とか撮ってるのに使ってます。
デジカメがここまで銀塩と変わらぬクォリティーで、しかも同コストで焼けるとなると、
もう低価格のネガフィルムとか、使い捨てカメラとかは要らないよ。
エプソンｖｓキヤノンというより、エプソン・キヤノンｖｓ富士フィルムなんじゃないかな。
いや、キヤノンはデジカメも作ってるからエプソンｖｓ富士フィルムか。
エプソンが焦るわけだ。
これ以上、プリンターが進化する必要もないもんね、デジカメプリントがあると。となると、あとは価格を下げるのみ、と。
>>317
過去スレでは、FやSシリーズからは大丈夫とカキコされてたけど。＞給紙
過去スレでは、FやSシリーズからは大丈夫とカキコされてたけど。＞給紙
321 ：不明なデバイスさん：02/11/08 09:58 ID:6hld665a
>>316
Sシリーズ、F900以降、iシリーズは改良済みだってば。
Sシリーズ、F900以降、iシリーズは改良済みだってば。
322 ：不明なデバイスさん：02/11/08 09:59 ID:6hld665a
>>321
Fシリーズは、F890以上が改良済みだった。スマソ
Fシリーズは、F890以上が改良済みだった。スマソ
323 ：不明なデバイスさん：02/11/08 10:05 ID:TRz8/Hmz
せっかくプリンターを買ってテンション高めでここに来たら一気にさめました。
まあいいや、久しぶりの高い買い物だったしインクの詰まりからも解放されたし……。
まあいいや、久しぶりの高い買い物だったしインクの詰まりからも解放されたし……。
325 ：323：02/11/08 10:37 ID:+txYOVBr
326 ：不明なデバイスさん：02/11/08 11:32 ID:mpFjFBVr
否定の中から良い製品が生まれることもあります
欠点をつけば、もしかしたらメーカーが欠点を補ってくれることもあるかもしれません
自分の素直な心を書けば宜しいかと思います
欠点をつけば、もしかしたらメーカーが欠点を補ってくれることもあるかもしれません
自分の素直な心を書けば宜しいかと思います
327 ：不明なデバイスさん：02/11/08 11:38 ID:mpFjFBVr
私の希望としては、エプソンにはインク詰まりのない機構にしてもらい
ヘッドの交換も簡単にできるようにしてもらいたいと思います
後はインクのランニングコストですね。
それさえクリアできれば素晴らしい商品となることでしょう
キャノンは黒を濃くしてもらいたいですね
画質は私にしてみれば十分素晴らしい物ですが
やはりエプソンのと見比べてあら捜しをしてしまうと…と思います
キャノンの場合はインクの詰め替えも容易にできますし（社外品）宜しいかと
まずはエプソンにインク詰まりとヘッド交換の課題をクリアしてもらいたいものです
そうすれば、画質だけでどちらを買えばよいかという次元になると思いますし
使用用途の選別も楽だと思います
ヘッドの交換も簡単にできるようにしてもらいたいと思います
後はインクのランニングコストですね。
それさえクリアできれば素晴らしい商品となることでしょう
キャノンは黒を濃くしてもらいたいですね
画質は私にしてみれば十分素晴らしい物ですが
やはりエプソンのと見比べてあら捜しをしてしまうと…と思います
キャノンの場合はインクの詰め替えも容易にできますし（社外品）宜しいかと
まずはエプソンにインク詰まりとヘッド交換の課題をクリアしてもらいたいものです
そうすれば、画質だけでどちらを買えばよいかという次元になると思いますし
使用用途の選別も楽だと思います
850iだけど、買う前は大して気にしてなかったけど、買ってみていい仕事してるなぁ、
と思ったのは給紙トレイを畳んで埃が入らないようにできること。
いまんとこCD-R印刷ばっか使ってて普通紙にはほとんど印刷しないんだけど、
そうなると給紙トレイに紙を差している必要も無いわけで。埃入り放題になるところ
だけど、ちゃんと自前でカバーが付いてるからCD-Rに印刷は問題なくできるし、
給紙トレイからの埃の侵入は防げる、と。
多分EPSONも次のモデルからは真似するんじゃないかなぁ？つかやった方が良い
と思う。
性能はまぁ納得して買ったんだけど、期待してなかった細かいところで気が利いて
て良いと思った。ハード面もちゃんと考えて作りこんでる感じがする。
ウチだとたまに排出された用紙がそのまま前に飛んでいってしまうんことがあるんで、
排紙トレイはちょっと改善の余地がある気がする。
あと、印刷のアルゴリズムはもうちょっと何とかして欲しいなぁ。
今んとこ黒インクが活躍する場面がほとんどないし。
と思ったのは給紙トレイを畳んで埃が入らないようにできること。
いまんとこCD-R印刷ばっか使ってて普通紙にはほとんど印刷しないんだけど、
そうなると給紙トレイに紙を差している必要も無いわけで。埃入り放題になるところ
だけど、ちゃんと自前でカバーが付いてるからCD-Rに印刷は問題なくできるし、
給紙トレイからの埃の侵入は防げる、と。
多分EPSONも次のモデルからは真似するんじゃないかなぁ？つかやった方が良い
と思う。
性能はまぁ納得して買ったんだけど、期待してなかった細かいところで気が利いて
て良いと思った。ハード面もちゃんと考えて作りこんでる感じがする。
ウチだとたまに排出された用紙がそのまま前に飛んでいってしまうんことがあるんで、
排紙トレイはちょっと改善の余地がある気がする。
あと、印刷のアルゴリズムはもうちょっと何とかして欲しいなぁ。
今んとこ黒インクが活躍する場面がほとんどないし。
329 ：不明なデバイスさん：02/11/08 11:45 ID:5fjjt/sw
>>327
それをあえてしないのがエプなんだよ。
利益が減るから。
でもそれが理由でキャノンに変えたユーザーもたくさんいる。
馬鹿だと思うけどね、エプって。
こう書くとまた例のエプ厨房が出現しそうだが．．．
それをあえてしないのがエプなんだよ。
利益が減るから。
でもそれが理由でキャノンに変えたユーザーもたくさんいる。
馬鹿だと思うけどね、エプって。
こう書くとまた例のエプ厨房が出現しそうだが．．．
330 ：不明なデバイスさん：02/11/08 13:36 ID:lRHQ3x6d
32 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：02/11/08 01:57
新宿西口マルチメディア館に先週、プリンターを買いに出掛けた。
ＥＰＳＯＮとＣＡＮＯＮの最新機種のプリントアウトの比較をしたいと
言う客が居たので後ろに居たおいらも覗き込みで見させて貰おうかと
した時！そこに居たＣＡＮＯＮのＴシャツを着た姉ちゃんがプリント
アウトの設定を見ていたら何と！ＥＰＳＯＮ側は標準設定で印刷して
ＣＡＮＯＮ側の設定は高精彩で印刷していた。
当然ＣＡＮＯＮの方が綺麗に印刷していて素人の客が比べたら
結局ＣＡＮＯＮの方が綺麗に見えて購入。
騙して売らないとＣＡＮＯＮは売れないのか？
それとも店員が馬鹿なのか？
とにかく信用しない方が賢明。
新宿西口マルチメディア館に先週、プリンターを買いに出掛けた。
ＥＰＳＯＮとＣＡＮＯＮの最新機種のプリントアウトの比較をしたいと
言う客が居たので後ろに居たおいらも覗き込みで見させて貰おうかと
した時！そこに居たＣＡＮＯＮのＴシャツを着た姉ちゃんがプリント
アウトの設定を見ていたら何と！ＥＰＳＯＮ側は標準設定で印刷して
ＣＡＮＯＮ側の設定は高精彩で印刷していた。
当然ＣＡＮＯＮの方が綺麗に印刷していて素人の客が比べたら
結局ＣＡＮＯＮの方が綺麗に見えて購入。
騙して売らないとＣＡＮＯＮは売れないのか？
それとも店員が馬鹿なのか？
とにかく信用しない方が賢明。
騙さないでも売れるとしても、騙した方がもっと売れるだろ。
店を信用しちゃいかん。
店を信用しちゃいかん。
332 ：不明なデバイスさん：02/11/08 13:49 ID:ikpN+SRB
ていうか、Canonの派遣ならCanon売るのが仕事だし。
普通の店員と派遣の見分けがつかない客の方が悪い。
普通の店員と派遣の見分けがつかない客の方が悪い。
>>330
てかCANONのTシャツ着たお姉さんって時点でCANONの販促員って分かると
思うんだけど、メーカーの販促員に公平性を期待してるってことを言いたいの？
何のために販促員を雇うのか分かっててそんなこと書いてんの？
CANONの販促員がわざわざEPSONが有利になるようなことすると思ってるなら
よっぽどの世間知らずとしか言いようが無いんだけど。
何とかしてCANONを叩きたいんだろうけど、頭の悪さが目立ってるよ。
そういえば今回のモデルではウチの方では販促員のお姉さんとか見かけない
気がする。一度EPSONの人は見かけたんだけど、なんかやる気なさそうだったし。
まだシーズンじゃないからかな？
てかCANONのTシャツ着たお姉さんって時点でCANONの販促員って分かると
思うんだけど、メーカーの販促員に公平性を期待してるってことを言いたいの？
何のために販促員を雇うのか分かっててそんなこと書いてんの？
CANONの販促員がわざわざEPSONが有利になるようなことすると思ってるなら
よっぽどの世間知らずとしか言いようが無いんだけど。
何とかしてCANONを叩きたいんだろうけど、頭の悪さが目立ってるよ。
そういえば今回のモデルではウチの方では販促員のお姉さんとか見かけない
気がする。一度EPSONの人は見かけたんだけど、なんかやる気なさそうだったし。
まだシーズンじゃないからかな？
なんか、こことデジカメ板ではエプとキヤノの評価が正反対だね。
336 ：不明なデバイスさん：02/11/08 14:29 ID:9myMmohY
デジカメ板では使い勝手、詰まりは無視ですから。
画質オンリーの盲目的なやつらが多いよ。
画質オンリーの盲目的なやつらが多いよ。
337 ：不明なデバイスさん：02/11/08 15:01 ID:/wZvMIPP
というか、女が設定を変えられるだけの知能を持っているなんて驚きだ。
これは学会に報告せねば。
これは学会に報告せねば。
338 ：不明なデバイスさん：02/11/08 15:02 ID:K+Kqbws+
>>337
創価学会？
創価学会？
341 ：不明なデバイスさん：02/11/08 16:11 ID:549oyc1k
確かにデジカメ板では詰まりを気にする人があまりいないなあ。
それだけ頻繁に写真印刷してるからだろうか……。
それだけ頻繁に写真印刷してるからだろうか……。
俺も今デジカメ板見てきたんだが、いやー一つ一つのレスが濃いな。
いっぺんに読もうという気にはなれん。
いっぺんに読もうという気にはなれん。
343 ：不明なデバイスさん：02/11/08 17:47 ID:K+Kqbws+
344 ：キャノユーザーだけどさ：02/11/08 17:58 ID:lRHQ3x6d
自意識過剰なバカがいるな。
しかもいまどき（ｗだし。
しかもいまどき（ｗだし。
キャノソが気軽にヘッド交換できるのは、
バブルジェットで単なるヒーターでしかないからかな？
インクジェットは、ピエゾ素子とか使ってるから高そうだし…
バブルジェットで単なるヒーターでしかないからかな？
インクジェットは、ピエゾ素子とか使ってるから高そうだし…
ピエゾなんて高いわけ無いって。
単なる圧電素子。時計なんかでピッて鳴る素子と同じ。
逆にキヤノンのヘッドの方が半導体製造技術応用してるんだから高そう。
単なる圧電素子。時計なんかでピッて鳴る素子と同じ。
逆にキヤノンのヘッドの方が半導体製造技術応用してるんだから高そう。
プリンタを購入しようと思ってしばらく前からこのスレを覗いているものです。
850iと930Cでだいぶ悩みましたが、やはり写真画質のいい、930Cが自分には最
適だと考えています。
しかし、930Cで気になる点が1つだけあるので質問させてください。過去に930Cで黒
一色でCDR一面に印刷すると、途中からインクが出なくなったサンプルがアップされ
たことがありましたよね。あの問題は現在売っていいるものでは改善されていると
考えていいのでしょうか？
850iと930Cでだいぶ悩みましたが、やはり写真画質のいい、930Cが自分には最
適だと考えています。
しかし、930Cで気になる点が1つだけあるので質問させてください。過去に930Cで黒
一色でCDR一面に印刷すると、途中からインクが出なくなったサンプルがアップされ
たことがありましたよね。あの問題は現在売っていいるものでは改善されていると
考えていいのでしょうか？
もうひとつ、不具合が解消さていない場合、どのようなケースで不具合が発生するので
しょうか？
黒の濃度が高い印刷がまずそうですが、青一色、とか赤一色でも不具合でますか？
しょうか？
黒の濃度が高い印刷がまずそうですが、青一色、とか赤一色でも不具合でますか？
>>348-349
改善報告は無いが、改善されてないという報告も無い。
黒一色でやってたのはそれがわかりやすいからってだけで、
カラーでも同じだったとそのサンプルをアップした人は言ってた。
よって改善されてると考えるのは間違い、改善されてるかもしれないとは考えていい（ｗ
だがドライバがアップデートされてないはずなことを考えると､期待薄な気がする。
買うのなら人柱になって報告してくれ
改善報告は無いが、改善されてないという報告も無い。
黒一色でやってたのはそれがわかりやすいからってだけで、
カラーでも同じだったとそのサンプルをアップした人は言ってた。
よって改善されてると考えるのは間違い、改善されてるかもしれないとは考えていい（ｗ
だがドライバがアップデートされてないはずなことを考えると､期待薄な気がする。
買うのなら人柱になって報告してくれ
>350
ドライバは新しい物が出ているようです。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/download2/category/printer/inkjet/
これで改善されていることを期待しているのですが、どなたか試した方
いませんか？
ドライバは新しい物が出ているようです。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/download2/category/printer/inkjet/
これで改善されていることを期待しているのですが、どなたか試した方
いませんか？
352 ：不明なデバイスさん：02/11/08 21:14 ID:02StIDuK
というか、そんな不具合があったら、もっと大騒ぎになっているのでは？
その個体が不良機だっただけだと思うのですが。
その個体が不良機だっただけだと思うのですが。
>352
複数報告があったので気になります。
複数報告があったので気になります。
>354
新しいやつじゃないんですか、、勘違いすいません。
じゃだめっぽいですね。
新しいやつじゃないんですか、、勘違いすいません。
じゃだめっぽいですね。
356 ：不明なデバイスさん：02/11/08 22:04 ID:rUU9iYBN
>>348
俺も850iと930C天秤に掛けて、930C買ったよ。
930Cも必要十分に速度速いし、６色で写真キレイだし、みたいな感じで。
で、CD-R色ムラは、CD-RをOHPモードやＰＭマット紙モードに設定して
印刷すれば出ない。とゆーか、むしろ標準モードでの印刷は残念すぎる。
俺も850iと930C天秤に掛けて、930C買ったよ。
930Cも必要十分に速度速いし、６色で写真キレイだし、みたいな感じで。
で、CD-R色ムラは、CD-RをOHPモードやＰＭマット紙モードに設定して
印刷すれば出ない。とゆーか、むしろ標準モードでの印刷は残念すぎる。
357 ：不明なデバイスさん：02/11/08 22:12 ID:gI/fQ0ZK
とりあえずインク代が高い。
ハードは逆に安すぎ。
ハードは逆に安すぎ。
358 ：不明なデバイスさん：02/11/08 22:28 ID:KBVQ9K8o
NECのPICTY880買ったのですがADAPTECのDUO CONEECTカ－ドの
USB2.0端子に繋いでも認識しません。マザ－標準の1.1端子は
認識出来ました。NECのUSB2.0チップとは相性良くないのでしょうか?
USB2.0端子に繋いでも認識しません。マザ－標準の1.1端子は
認識出来ました。NECのUSB2.0チップとは相性良くないのでしょうか?
>>358
USB2.0のドライバ入ってる？
USB2.0のドライバ入ってる？
360 ：不明なデバイスさん：02/11/08 22:46 ID:KBVQ9K8o
>>329
そうそう。プリンタスレにはPX4000や970Cなどのハイクラスプリンタ所有者が
一匹まぎれこんでるからねぇ。
しかも、ちょっとエプに対して否定的な意見を書くと、やんややんや
うるさいのなんのって。
>>370からは多少エプをマンセー気味に書き込みしたほうが
スムーズにスレが進行していくだろうから、よろしくね。
そうそう。プリンタスレにはPX4000や970Cなどのハイクラスプリンタ所有者が
一匹まぎれこんでるからねぇ。
しかも、ちょっとエプに対して否定的な意見を書くと、やんややんや
うるさいのなんのって。
>>370からは多少エプをマンセー気味に書き込みしたほうが
スムーズにスレが進行していくだろうから、よろしくね。
362 ：不明なデバイスさん：02/11/08 23:42 ID:HgAIc5ZK
また荒れそうな書き込みを・・・好きだねぇ
363 ：25：02/11/08 23:58 ID:LkmEodds
駄目もとで買ったお店で見てもらったら、初期不良で交換してもらえたよ。
症状も出なくなりますた（・∀・）
症状も出なくなりますた（・∀・）
>>362
自作自演だから、放っておいてやれ。
自作自演だから、放っておいてやれ。
というより、サーマルより機構が複雑なので
カートリッジ形式で簡単に交換できないってことでしょ。
カートリッジ形式で簡単に交換できないってことでしょ。
別にサーマルが高いとかピエゾが高いとかどうでもいいよ
どっちが高度な技術なのかも興味なし
インク詰まりとか故障しなけりゃどっちでもいい
どっちが高度な技術なのかも興味なし
インク詰まりとか故障しなけりゃどっちでもいい
>>358
＞NECのUSB2.0チップとは相性良くないのでしょうか?
それはあり得ないはず。
基本的に、USB2.0の企画はNECチップを批准しているはずだからね。
メーカーに問い合わせるのが基地かと思われ。
＞NECのUSB2.0チップとは相性良くないのでしょうか?
それはあり得ないはず。
基本的に、USB2.0の企画はNECチップを批准しているはずだからね。
メーカーに問い合わせるのが基地かと思われ。
369 ：不明なデバイスさん：02/11/09 13:04 ID:i++Amxb7
370 ：不明なデバイスさん：02/11/09 13:11 ID:TnED0Tx9
PM-870CかPIXUS 550iかで悩んでいます。
画質ではPM-870C、速度とインク代ではPIXUS 550i
だと解釈してますが、それぞれどれぐらい差が
あるものなのでしょうか？
画質ではPM-870C、速度とインク代ではPIXUS 550i
だと解釈してますが、それぞれどれぐらい差が
あるものなのでしょうか？
>>370
870CってCD-R印刷と静音と少々のインクの安さ以外は740Cと変わらないんじゃないの、速度も画質も。
もしも740Cは対象外で870Cと550iで悩んでるのなら、
使いにくくてもCD-Rダイレクト印刷をしたいのなら870Cでそうじゃなきゃ550i買っておけばいいんちゃう。
とりあえず、
・画質差は主観的なものだから自分で見ろ
・速度差は印刷するものによって全然違ってくるので何についてか明確に
・インク代差も印刷するものによるが､だいたい4色の方が1.2倍～2倍くらい安いってところ
870CってCD-R印刷と静音と少々のインクの安さ以外は740Cと変わらないんじゃないの、速度も画質も。
もしも740Cは対象外で870Cと550iで悩んでるのなら、
使いにくくてもCD-Rダイレクト印刷をしたいのなら870Cでそうじゃなきゃ550i買っておけばいいんちゃう。
とりあえず、
・画質差は主観的なものだから自分で見ろ
・速度差は印刷するものによって全然違ってくるので何についてか明確に
・インク代差も印刷するものによるが､だいたい4色の方が1.2倍～2倍くらい安いってところ
速度なんて印刷中にしか関係ない要素だから、
印刷後も永久に残る画質を重視した方がいいと思うのよ、漏れは。
印刷後も永久に残る画質を重視した方がいいと思うのよ、漏れは。
374 ：不明なデバイスさん：02/11/09 13:30 ID:mdOk/1lA
急遽、プリンタを購入することになった。
いま、資料、情報を収集しているがキャノン以外眼中に無い。
問題は950と850どちらにするか．．．
前機種はＦ900。
親戚が安く譲って欲しいとのことで15000円で売った。
さて、どちらにしたものか．．．
いま、資料、情報を収集しているがキャノン以外眼中に無い。
問題は950と850どちらにするか．．．
前機種はＦ900。
親戚が安く譲って欲しいとのことで15000円で売った。
さて、どちらにしたものか．．．
375 ：不明なデバイスさん：02/11/09 13:31 ID:d99MR+Af
>>370
むずかしいこと聞くな。
速度は550iのほーが５倍くらい早いよ。
インクコストは550iのほーが半分くらいだよ。
ただし、肝心の写真印刷では、キャノンは紙高いので、純正紙使ってると
実はエプソン６色一体型と印刷コスト同程度なので注意。
画質は、特に肌の部分でははっきりPM-870Cのほうがきれいだよ。
・・・・・・・みたいな感じで、正直、文章って、キャノンが得意な速度とか
インクコストとかしかうまく表現できん。
>>373
是非ともPM-4000PX買ってください（ｗ
とゆーのはともかく、アルバムに貼って保存すれば染料印刷でも半永久だよ。
むずかしいこと聞くな。
速度は550iのほーが５倍くらい早いよ。
インクコストは550iのほーが半分くらいだよ。
ただし、肝心の写真印刷では、キャノンは紙高いので、純正紙使ってると
実はエプソン６色一体型と印刷コスト同程度なので注意。
画質は、特に肌の部分でははっきりPM-870Cのほうがきれいだよ。
・・・・・・・みたいな感じで、正直、文章って、キャノンが得意な速度とか
インクコストとかしかうまく表現できん。
>>373
是非ともPM-4000PX買ってください（ｗ
とゆーのはともかく、アルバムに貼って保存すれば染料印刷でも半永久だよ。
376 ：不明なデバイスさん：02/11/09 13:33 ID:d99MR+Af
>>374
情報収集していて、その選択でなぜ悩む？
写真印刷メインなら950i。文書印刷は850iと比べればはっきりいってクソ。
文書印刷メインなら850i。写真印刷は950iと比べればはっきりいってクソ。
情報収集していて、その選択でなぜ悩む？
写真印刷メインなら950i。文書印刷は850iと比べればはっきりいってクソ。
文書印刷メインなら850i。写真印刷は950iと比べればはっきりいってクソ。
>>375
A4版で改良が進んだPXをエプソンが出したら買つつもり。
染料PMだとPM写真用紙使って空気遮断するという最高の状態で10年だぞ。
光を当てなければ半永久、って鑑賞するには光があたってないと見られないわけだが。
A4版で改良が進んだPXをエプソンが出したら買つつもり。
染料PMだとPM写真用紙使って空気遮断するという最高の状態で10年だぞ。
光を当てなければ半永久、って鑑賞するには光があたってないと見られないわけだが。
>>378
耐久試験についてはそれに加えガラス設置とあるぞ。
どっちにしてもアルバムに貼ると手段を限定しての話な訳で､
>>372が条件も限定せずに「印刷後も永久に残る」と言ってるのは突っ込まれて当然。
耐久試験についてはそれに加えガラス設置とあるぞ。
どっちにしてもアルバムに貼ると手段を限定しての話な訳で､
>>372が条件も限定せずに「印刷後も永久に残る」と言ってるのは突っ込まれて当然。
>>373
突っ込まれて必死のようだが、
印刷後も永久と言うのは、
印刷中のプリンタ稼動時間と比較して遥かに長い時間残ると言うこと。
話の流れから判断すれば何を言いたいのか、すぐにわかることなのに･･･。
突っ込まれて必死のようだが、
印刷後も永久と言うのは、
印刷中のプリンタ稼動時間と比較して遥かに長い時間残ると言うこと。
話の流れから判断すれば何を言いたいのか、すぐにわかることなのに･･･。
>380
あんたが悪いに1票
あんたが悪いに1票
必死に必死と返して、馬鹿って言ったほうが馬鹿みたいな小学生みたいなこと言わせたいのか？
最初から書けとか、永遠なんてないとか、なんかガキみたいなこと言ってるから
突っ込まれてるんだろ？
大体そこまで、日本語弱くなくても、普通は漏れの言いたいことくらい理解できるだろ。
つーか、おまえに永久に大丈夫とか言ったら、
地球壊れても大丈夫ですか？と言うタイプだろ、絶対。
最初から書けとか、永遠なんてないとか、なんかガキみたいなこと言ってるから
突っ込まれてるんだろ？
大体そこまで、日本語弱くなくても、普通は漏れの言いたいことくらい理解できるだろ。
つーか、おまえに永久に大丈夫とか言ったら、
地球壊れても大丈夫ですか？と言うタイプだろ、絶対。
ところで、970Cの黒インクが豪快に減る件はそのままなの？
ドライバレベルで解決するのかな？
減るペースを聞いてると致命的な気がするんだけど。
ドライバレベルで解決するのかな？
減るペースを聞いてると致命的な気がするんだけど。
このスレは荒れないと活気が無いな。
387 ：不明なデバイスさん：02/11/09 14:56 ID:d9WiP0FV
デジカメ画像のプリント枚数は05年に118億枚に--米調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/215983
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/215983
388 ：不明なデバイスさん：02/11/09 15:11 ID:pyQ8KKg7
耐光性１０年というのは、空気を遮断して１日１０時間ほど蛍光灯の光にあて
つづけた場合を想定して１０年は持つってこと。
アルバムに保管した場合、たまに開いて眺めるくらいだし、
どう考えても１０年間毎日毎日１０時間光にあたるってこたーないだろ。
よってアルバムに入れれば１０年どころか数十年色あせしない方に一票。
もちろん高温多湿にも気をつかっての話だが。
つづけた場合を想定して１０年は持つってこと。
アルバムに保管した場合、たまに開いて眺めるくらいだし、
どう考えても１０年間毎日毎日１０時間光にあたるってこたーないだろ。
よってアルバムに入れれば１０年どころか数十年色あせしない方に一票。
もちろん高温多湿にも気をつかっての話だが。
390 ：不明なデバイスさん：02/11/09 15:16 ID:G/LdBIoX
色あせで思い出したんだが。
デジカメ板でPXのA4が来年春と関係者が言ってたという書き込みがあったけど、
他にそういう話を聞いた人いない？
今まで出てきたのは4色顔料のニュースだけだよな。
デジカメ板でPXのA4が来年春と関係者が言ってたという書き込みがあったけど、
他にそういう話を聞いた人いない？
今まで出てきたのは4色顔料のニュースだけだよな。
今日850i買ってきました。
770Cと比べて写真画質に感動中なんですが
一度見ればそう何度も見るもんでもないし
永久に画質が持たなくてもいいんじゃないですか。
プリンタ買い換える人は毎年買い換えるんでしょ。
770Cと比べて写真画質に感動中なんですが
一度見ればそう何度も見るもんでもないし
永久に画質が持たなくてもいいんじゃないですか。
プリンタ買い換える人は毎年買い換えるんでしょ。
>393
同意
たとえ10年間劣化がゼロでも、10年後の最新プリンタで出力した方が綺麗。
同意
たとえ10年間劣化がゼロでも、10年後の最新プリンタで出力した方が綺麗。
395 ：不明なデバイスさん：02/11/09 16:42 ID:pyQ8KKg7
画質はPM-970Cで既に飽和状態に達したって感じだし、
これ以上はスペック上げても誰一人として気づかんと思うが。
これから数年は速度とか耐久性とか付加機能など、画質より他の部分での
差別化の道を模索していくのであろう。
とりあえずPCレスの機能強化が先かな。
これ以上はスペック上げても誰一人として気づかんと思うが。
これから数年は速度とか耐久性とか付加機能など、画質より他の部分での
差別化の道を模索していくのであろう。
とりあえずPCレスの機能強化が先かな。
396 ：不明なデバイスさん：02/11/09 16:46 ID:a1heQevY
たまには、劣糞印も話題にしてほすぃ。
>>395
PCレス、それほどこだわらないユーザーにとってはいいが、
小さい液晶画面だけで設定をして印刷をするというのは、
970Cを買うようなユーザーには相応しくなさそう。
今後どういった付加価値をつけてくるかでシェアも変わってくるんだろうなー。
PCレス、それほどこだわらないユーザーにとってはいいが、
小さい液晶画面だけで設定をして印刷をするというのは、
970Cを買うようなユーザーには相応しくなさそう。
今後どういった付加価値をつけてくるかでシェアも変わってくるんだろうなー。
俺って馬鹿か。
＞とりあえずPCレスの機能強化
ちゃんと読まないとだな。出直して来る(´･ω･`)
＞とりあえずPCレスの機能強化
ちゃんと読まないとだな。出直して来る(´･ω･`)
399 ：不明なデバイスさん：02/11/09 17:24 ID:L/v3+Kqz
>396
写真印刷は不要、
テキスト中心ならまあまあいいんでないの？
写真とかCD-R印刷用にエプソン持ってるけど、
普段はZ32を使ってる。
エプソンはクリーニングでインクが無駄になるから、
１枚の印刷のために電源入れることはない。
キャノンも同じかな？
写真印刷は不要、
テキスト中心ならまあまあいいんでないの？
写真とかCD-R印刷用にエプソン持ってるけど、
普段はZ32を使ってる。
エプソンはクリーニングでインクが無駄になるから、
１枚の印刷のために電源入れることはない。
キャノンも同じかな？
400 ：970c：02/11/09 17:24 ID:Jz4tP28n
401 ：不明なデバイスさん：02/11/09 20:57 ID:Y52bN8hP
CD-R印刷くらいでもキヤノンの950iと850iで差があるのだろうか。
850iだとやっぱり粒状感がでますか？
CD-R印刷メインで考えてます。
850iだとやっぱり粒状感がでますか？
CD-R印刷メインで考えてます。
402 ：不明なデバイスさん：02/11/09 21:21 ID:P7JtcDFH
>>401
十分だろ
950iじゃないダメと・・・というのは、写真に拘りすぎでは？
折れは、エブ派だが、観音でというのであれば
2LサイズやCDR用途ならば850iで十分だと思うが、どうよ > ALL
十分だろ
950iじゃないダメと・・・というのは、写真に拘りすぎでは？
折れは、エブ派だが、観音でというのであれば
2LサイズやCDR用途ならば850iで十分だと思うが、どうよ > ALL
403 ：不明なデバイスさん：02/11/09 21:24 ID:PPpPTjhT
どの会社のプリンタも電源入れると例外なくクリーニングするという話だが、
どのくらいインクが減るものだろうか？
検証したサイトみたいなのはあるんだろうか。
どのくらいインクが減るものだろうか？
検証したサイトみたいなのはあるんだろうか。
>>401
850iだと黒インクを使ってもらえないみたい。
ドライバでよくなるかどうかは未知数だけど、今の時点ではCD-R印刷で黒インクは
使わないみたいなので、いまいち締まらないってのはある。まぁ、実害ってほどの
ものはないけど。
粒状感はなぁ、なんと言えばいいのかなぁ。CD-Rの表面加工の問題のような気が
するけど、粒状感とはまた違った感じのムラっぽいのを感じる気がする。
誘電のEX白だけど。
850iだと黒インクを使ってもらえないみたい。
ドライバでよくなるかどうかは未知数だけど、今の時点ではCD-R印刷で黒インクは
使わないみたいなので、いまいち締まらないってのはある。まぁ、実害ってほどの
ものはないけど。
粒状感はなぁ、なんと言えばいいのかなぁ。CD-Rの表面加工の問題のような気が
するけど、粒状感とはまた違った感じのムラっぽいのを感じる気がする。
誘電のEX白だけど。
404
とりあえず問題っぽいのはこんなとこだけど、まぁ気にしなきゃ気にならん程度だと
思うよ。
実際バリバリ印刷してるし。とりあえず黒だけ何とかして欲しいけど･･･。
とりあえず問題っぽいのはこんなとこだけど、まぁ気にしなきゃ気にならん程度だと
思うよ。
実際バリバリ印刷してるし。とりあえず黒だけ何とかして欲しいけど･･･。
406 ：970C人柱２号 ◆486jg41EBw ：02/11/09 22:01 ID:/VHSmk1e
うちはブラックを最初に交換、次にイエロー、そろそろシアンがなくなります。ブラックは今２メモリなくなっています。
ところでみんな機種ごとの画質の比較は厳しいけど、カラーマネジメントには関心ないのかなぁ。
今まで印刷して何度も調整していたんだけど、やはりモニター上である程度正確に合わせたいので
どうしたらいいのか悩んでるんだけど・・・。
ところでみんな機種ごとの画質の比較は厳しいけど、カラーマネジメントには関心ないのかなぁ。
今まで印刷して何度も調整していたんだけど、やはりモニター上である程度正確に合わせたいので
どうしたらいいのか悩んでるんだけど・・・。
407 ：不明なデバイスさん：02/11/09 22:25 ID:UAXJVJ4f
キヤノン850i買ってきました。
6年使ったBJC35VⅡとはこれでおさらばです。
6年使ったBJC35VⅡとはこれでおさらばです。
>>406
カラーマネージメントは、みんな関心有るけど半ば諦め状態、かもね。
（だって使う紙によって全然違うんだもん(´・ω・`),,,）
デジカメ板のプリンタスレでもたまに話題になるけど、荒れる元みたいだし。
このスレってワケにもいかないだろうから、やるとしたらどの板が適当だろう？
DTPやCGとも違うんで、デジカメ板かカメ板あたりかなぁ・・・
カラーマネージメントは、みんな関心有るけど半ば諦め状態、かもね。
（だって使う紙によって全然違うんだもん(´・ω・`),,,）
デジカメ板のプリンタスレでもたまに話題になるけど、荒れる元みたいだし。
このスレってワケにもいかないだろうから、やるとしたらどの板が適当だろう？
DTPやCGとも違うんで、デジカメ板かカメ板あたりかなぁ・・・
410 ：不明なデバイスさん：02/11/09 22:58 ID:aLfvFgwb
キャノンの550i買ったのですが写真画質の純正紙が高いです。
インク代が安く済むとおもってキャノンにしたのに悲しいです。
純正でないので安くてお勧めの用紙ないですか？
インク代が安く済むとおもってキャノンにしたのに悲しいです。
純正でないので安くてお勧めの用紙ないですか？
>>410
スーパーフォトペーパーやマットフォトペーパーじゃ駄目なの？案外いいよ。
L版ならPM写真用紙100枚入りが極端に安くて使える。
スーパーフォトペーパーが出る前は三菱とか使ってたけど、今更サードパーティーの紙は買う気しないな。
スーパーフォトペーパーやマットフォトペーパーじゃ駄目なの？案外いいよ。
L版ならPM写真用紙100枚入りが極端に安くて使える。
スーパーフォトペーパーが出る前は三菱とか使ってたけど、今更サードパーティーの紙は買う気しないな。
412 ：不明なデバイスさん：02/11/09 23:26 ID:RmcZ6P2o
ＯＳが９８ＳＥなんですがＵＳＢ2.0で繋ぐことはできるんでしょうか？
マザーは２．０に対応してるんだけど･･･
既出とは思うが教えてください。
マザーは２．０に対応してるんだけど･･･
既出とは思うが教えてください。
414 ：不明なデバイスさん：02/11/09 23:27 ID:OpnrTT7C
キャノンの850買ったんですが夜景の写真がどうにも綺麗に出力されません。
黒の部分が全体的に青緑っぽくなってるんですけど、レタッチソフトで改善できるでしょうか？
黒の部分が全体的に青緑っぽくなってるんですけど、レタッチソフトで改善できるでしょうか？
415 ：なりたくなかったけど人柱：02/11/09 23:28 ID:98VGbwD8
ＰＭ９７０Ｃの黒は確かに無くなり方が早いです。
購入してからイラスト＆ネットページを１０枚程、写真プリントＡ４版３枚
ＣＤ－Ｒ１枚（ＰＭ写真指定）、ＭＤ用紙５枚位印刷した所、黒のインク残量が
半分になっています。
イラスト等に黒が多かったせいもありますが、それでも前使っていたＰＭ－８００
よりも黒の無くなり方は早いです。
しかし、ガイシュツだけど給紙音は本当にウルサイ。判っていても一瞬ビックリして
しまう。
旧タイプよりも音が大きくなるってどういうこっちゃホンマ！
けど、印刷速度は素直に感動したよ。
購入してからイラスト＆ネットページを１０枚程、写真プリントＡ４版３枚
ＣＤ－Ｒ１枚（ＰＭ写真指定）、ＭＤ用紙５枚位印刷した所、黒のインク残量が
半分になっています。
イラスト等に黒が多かったせいもありますが、それでも前使っていたＰＭ－８００
よりも黒の無くなり方は早いです。
しかし、ガイシュツだけど給紙音は本当にウルサイ。判っていても一瞬ビックリして
しまう。
旧タイプよりも音が大きくなるってどういうこっちゃホンマ！
けど、印刷速度は素直に感動したよ。
>>414
何がソース機器でどういう設定でどういう紙に印刷してるのかが分からんと原因はなんとも。
とりあえずレタッチしたりドライバ設定弄くったりして小さい用紙に試してみたら。
そもそも、印刷結果はきちんと一晩置いて色の定着を待ってるの？
何がソース機器でどういう設定でどういう紙に印刷してるのかが分からんと原因はなんとも。
とりあえずレタッチしたりドライバ設定弄くったりして小さい用紙に試してみたら。
そもそも、印刷結果はきちんと一晩置いて色の定着を待ってるの？
>>414
うちもソースによってだけど、グレー系の色が青っぽくなる時あるね。
VIVIDをオンにしようものなら、もう～蹴飛ばしたくなるくらい。
他はとても気に入ってるんで、解決方法有れば俺も知りたい。
うちもソースによってだけど、グレー系の色が青っぽくなる時あるね。
VIVIDをオンにしようものなら、もう～蹴飛ばしたくなるくらい。
他はとても気に入ってるんで、解決方法有れば俺も知りたい。
418 ：不明なデバイスさん：02/11/09 23:51 ID:aLfvFgwb
>>418
問題ない。純正紙じゃないから色合いとかはインク濃度とかは自分で設定した方がいいが。
コニカとかフジとかのサードパーティー製でもライバルであるエプソン製でもキヤノン純正でないメリットは同じ､
あとは性能勝負となればずっと量作ってるプリンタメーカーのエプソン製が品質で有利。
しかもPM写真用紙は利益より写真印刷普及のためとかで戦略的に安売りしてるらしいから、
紙単体で商売しなきゃいけないサードパーティー製よりもお買い得。
自社プリンタユーザー向けのつもりで大安売りしてる紙を他社プリンタ買った奴に使われてはメーカーも散々だろうが､
何をどう使うか選ぶのも消費者の自由なんで使っちゃいましょう（ｗ
問題ない。純正紙じゃないから色合いとかはインク濃度とかは自分で設定した方がいいが。
コニカとかフジとかのサードパーティー製でもライバルであるエプソン製でもキヤノン純正でないメリットは同じ､
あとは性能勝負となればずっと量作ってるプリンタメーカーのエプソン製が品質で有利。
しかもPM写真用紙は利益より写真印刷普及のためとかで戦略的に安売りしてるらしいから、
紙単体で商売しなきゃいけないサードパーティー製よりもお買い得。
自社プリンタユーザー向けのつもりで大安売りしてる紙を他社プリンタ買った奴に使われてはメーカーも散々だろうが､
何をどう使うか選ぶのも消費者の自由なんで使っちゃいましょう（ｗ
420 ：970C人柱２号 ◆486jg41EBw ：02/11/09 23:57 ID:/VHSmk1e
>>409さん、コメントどうも。それだけも嬉しい・・・。調べてみたらエプの場合は用紙ごとのICCファイルが
公開されているようです。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/faq/peripheral/FQIJ0263-6347.htm
インクジェットスレだからここでいいかなって思ったんだけど、駄目なのか・・・。
公開されているようです。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/faq/peripheral/FQIJ0263-6347.htm
インクジェットスレだからここでいいかなって思ったんだけど、駄目なのか・・・。
>>420
適当な板でスレ立てたら？
インクジェットの中でもかなり特殊な話題だから、このスレで延々とやるのは止めた方がいい。
ICCプロファイルがあってもそれの良し悪しがあるわけでICC入れれば終了というわけではないが､
とりあえず入れたほうがまあ簡単ではある。
ＰＸとかになるとICCの出来がかなりいいって評判だが､染料機はそこまでは無理みたい。
適当な板でスレ立てたら？
インクジェットの中でもかなり特殊な話題だから、このスレで延々とやるのは止めた方がいい。
ICCプロファイルがあってもそれの良し悪しがあるわけでICC入れれば終了というわけではないが､
とりあえず入れたほうがまあ簡単ではある。
ＰＸとかになるとICCの出来がかなりいいって評判だが､染料機はそこまでは無理みたい。
>422
だからエプソンのICCはＰＭ写真用紙専用。
それでも、染料系はPXと比較するとできは良くないみたいだけどね。
それでもないよりはましだから。
だからエプソンのICCはＰＭ写真用紙専用。
それでも、染料系はPXと比較するとできは良くないみたいだけどね。
それでもないよりはましだから。
424 ：不明なデバイスさん：02/11/10 00:56 ID:E0V1XJhi
今日、PM-930CかPM-870Cを買おうと思い電気屋さんに逝ってきたのですが
どっちを買ったらいいのか結論が出せず空手で帰ってきてしまいました。
漏れのプリンタの使い道は
CDのジャケ製作、CD-R印刷、ステッカー製作等なのですが
やっぱり5000円多く出費してでもPM-930Cを買うべきでしょうか？
どっちを買ったらいいのか結論が出せず空手で帰ってきてしまいました。
漏れのプリンタの使い道は
CDのジャケ製作、CD-R印刷、ステッカー製作等なのですが
やっぱり5000円多く出費してでもPM-930Cを買うべきでしょうか？
>424
CDRの比重が高いなら （以下略、、、
CDRの比重が高いなら （以下略、、、
>>420-421
オイラも今日買ってきて早速印刷してみたんだけど、確かに綺麗だが
色合いが、今一しっくりこない。
んで、このスレ眺めてたら正にその話題・・・
みんな、気になるけど諦めてるって感じなのね・・・
オイラも今日買ってきて早速印刷してみたんだけど、確かに綺麗だが
色合いが、今一しっくりこない。
んで、このスレ眺めてたら正にその話題・・・
みんな、気になるけど諦めてるって感じなのね・・・
>>425
>>427
即レスthxです。
やはり光学読み取りでないPM-870CではCDR印刷した時、ズレズレなのでしょうか？
お店の兄ちゃんに問い詰めたのですがハッキリと答えてくれなかったので・・
>>427
即レスthxです。
やはり光学読み取りでないPM-870CではCDR印刷した時、ズレズレなのでしょうか？
お店の兄ちゃんに問い詰めたのですがハッキリと答えてくれなかったので・・
>>428
少なくともほぼ同型の890Cはズレズレだった。
人間が慣れれば、手間はかかるもののある程度は使えるが。
930Cも現行ドライバの時点ではあまり評判は芳しくないけど､ズレは確実にマシみたいね。
少なくともほぼ同型の890Cはズレズレだった。
人間が慣れれば、手間はかかるもののある程度は使えるが。
930Cも現行ドライバの時点ではあまり評判は芳しくないけど､ズレは確実にマシみたいね。
930Cユーザーの方。
発売してからある程度日数がたちましたが、詰まってませんか？
どうもエプは信用できなくて。
発売してからある程度日数がたちましたが、詰まってませんか？
どうもエプは信用できなくて。
850iで写真を刷ってみたんだけど、やっぱVIVIDオフが常識？
オンでもまぁまぁいい感じに補正されるような気もするけど…
オンでもまぁまぁいい感じに補正されるような気もするけど…
>>430
うちのPM-930Cは幸い、まだ大丈夫でし。
とゆーか、ビニールカバーを常に掛けっぱなしのためか、
前のPM-890Cでもそんなにインク詰まりで苦しんでなかったので
俺個人としては、結構、楽観視してたり。
>>431
890C系はズレズレはズレズレだが、印刷位置微調整を
吹きこぼれ覚悟で内側最大、外側最大に設定したら
まあ、初期設定よりはｶﾅｰﾘまし。
吹きこぼれたところはティッシュで内側から外側に
拭けば大丈夫ナリ。
うちのPM-930Cは幸い、まだ大丈夫でし。
とゆーか、ビニールカバーを常に掛けっぱなしのためか、
前のPM-890Cでもそんなにインク詰まりで苦しんでなかったので
俺個人としては、結構、楽観視してたり。
>>431
890C系はズレズレはズレズレだが、印刷位置微調整を
吹きこぼれ覚悟で内側最大、外側最大に設定したら
まあ、初期設定よりはｶﾅｰﾘまし。
吹きこぼれたところはティッシュで内側から外側に
拭けば大丈夫ナリ。
それにしてもお手軽にCD-Rに印刷できるようになったのは良いよね。
調子こいて誘電のEX白50枚スピンドルと10枚スピンドルx2買ってきちゃったよ。
ペンで書くより分かりやすいし綺麗だし。
850iだけど、付属の印刷ソフトだと外周118mmまでなんだけど119mmいけそう
なんですよね。内側はマージンとって39mmにしてるけど38mmまではいけそう
だし。ほとんどズレ知らずで良いですよね。精度が高くて良いです。
なんかほとんどCD-R印刷専用機だし。
調子こいて誘電のEX白50枚スピンドルと10枚スピンドルx2買ってきちゃったよ。
ペンで書くより分かりやすいし綺麗だし。
850iだけど、付属の印刷ソフトだと外周118mmまでなんだけど119mmいけそう
なんですよね。内側はマージンとって39mmにしてるけど38mmまではいけそう
だし。ほとんどズレ知らずで良いですよね。精度が高くて良いです。
なんかほとんどCD-R印刷専用機だし。
>>436
色々と刷ってみた所、たまに禿げしく色調が狂う場合もあるので、最終的には
バクチですな。
それにしても、手持ちのデジカメ写真の大部分を占める1280x960データが
Ｌ版でさえいまいちダメダメだったのはちょっとショック。
やはり2300x1700で撮っておくんだった…
色々と刷ってみた所、たまに禿げしく色調が狂う場合もあるので、最終的には
バクチですな。
それにしても、手持ちのデジカメ写真の大部分を占める1280x960データが
Ｌ版でさえいまいちダメダメだったのはちょっとショック。
やはり2300x1700で撮っておくんだった…
439 ：不明なデバイスさん：02/11/10 05:37 ID:5cWXwdkL
850i人気だなぁ。
うちで使ってるHP880Cの給紙がローラーが磨り減ったので、買い替え検討中。
そのまま素直にHP5551あたりに買い換えてもよいが、年賀状の季節だし、930Cや850iにも興味でてきた。
静かで丈夫なプリンタキボンヌ。
うちで使ってるHP880Cの給紙がローラーが磨り減ったので、買い替え検討中。
そのまま素直にHP5551あたりに買い換えてもよいが、年賀状の季節だし、930Cや850iにも興味でてきた。
静かで丈夫なプリンタキボンヌ。
440 ：不明なデバイスさん：02/11/10 08:47 ID:rlK8hvxL
PC98ってDOS/V機とパラレルの形違いましたっけ？
知人にプリンター譲ろうと思うんですがケーブルが使えたかどうか分からないです。
4年前までPC98使ってたんですけど忘れちゃいました。
知人にプリンター譲ろうと思うんですがケーブルが使えたかどうか分からないです。
4年前までPC98使ってたんですけど忘れちゃいました。
違うよ。
PC98使ってる奴なら、変換コネクタくらい持っていると思うよ。
443 ： ：02/11/10 10:01 ID:YgPDu+z3
最近自分はプリンタで印刷した写真の色あせについては気にしないことにした。
そのきっかけは先日姉が結婚したんだけど、アルバムに入れていた20年くらい前の
写真が完全に退色していたんだよね。この頃から写真屋以外でも写真の現像を
始めた頃で、現像代が低価格化し始めた頃だった。下手たところで印刷すると
プリンタで印刷した写真と同じくらいしか持たない可能性があるんだったら、
データをきちんと保管しておいて、退色したときにその時の最新技術で印刷できる
ようにしておく方がいいと思いました。
そのきっかけは先日姉が結婚したんだけど、アルバムに入れていた20年くらい前の
写真が完全に退色していたんだよね。この頃から写真屋以外でも写真の現像を
始めた頃で、現像代が低価格化し始めた頃だった。下手たところで印刷すると
プリンタで印刷した写真と同じくらいしか持たない可能性があるんだったら、
データをきちんと保管しておいて、退色したときにその時の最新技術で印刷できる
ようにしておく方がいいと思いました。
444 ：不明なデバイスさん：02/11/10 10:10 ID:s/xl/kRF
>>439
880Cからの乗換えだと俺とおんなじですな。前からちょくちょく書いてるけど
850iにしました。
丈夫さについてはまだ分かんないですが、メーカーこそ違うけど、880Cの
正常進化系と見て良いみたいです。
給紙系が変わってしまうけど、結構気が利いたつくりになってて使い勝手
は確実に向上してます。CD-R印刷するなら直接表面に印刷できる850i
の方がいいと思います。粒状感に到っては同じ4色系とは思えない位進化
してます。880Cも当時では静音の部類でしたけど、850iはその上を行って
ます。電源ONは880Cも自動ですが、850iだと電源OFFも自動になります。
ただ、hpのに慣れてると、黒が使われる場面が妙に少ないのと、発色が
薄いのが気になります。コントラストが強いものを印刷すると、850iだと
物足りなく感じるかもしれないです。(紙によるかもしれません。マット紙
等の非光沢系だと余計薄く感じるような･･･。)
あと、高速性も売りになっていますけど、個人的にはそんなに高速だ、
という印象はないです。CD-Rに高画質で印刷してるからだと思います
けど。
個人的にはかなり良い感じのプリンタではありますが、実際に店頭で
印刷してみてから決めた方がいいかもしれないです。
880Cからの乗換えだと俺とおんなじですな。前からちょくちょく書いてるけど
850iにしました。
丈夫さについてはまだ分かんないですが、メーカーこそ違うけど、880Cの
正常進化系と見て良いみたいです。
給紙系が変わってしまうけど、結構気が利いたつくりになってて使い勝手
は確実に向上してます。CD-R印刷するなら直接表面に印刷できる850i
の方がいいと思います。粒状感に到っては同じ4色系とは思えない位進化
してます。880Cも当時では静音の部類でしたけど、850iはその上を行って
ます。電源ONは880Cも自動ですが、850iだと電源OFFも自動になります。
ただ、hpのに慣れてると、黒が使われる場面が妙に少ないのと、発色が
薄いのが気になります。コントラストが強いものを印刷すると、850iだと
物足りなく感じるかもしれないです。(紙によるかもしれません。マット紙
等の非光沢系だと余計薄く感じるような･･･。)
あと、高速性も売りになっていますけど、個人的にはそんなに高速だ、
という印象はないです。CD-Rに高画質で印刷してるからだと思います
けど。
個人的にはかなり良い感じのプリンタではありますが、実際に店頭で
印刷してみてから決めた方がいいかもしれないです。
445
あー、5551だけじゃなくて930Cも候補だったんですな。私ははなから4色系で
探してたんで930Cは候補に入れてなかったんですが、年賀状とか写真とか
印刷するクチなら930Cの方がいいんじゃないかと思います。
うちでは880Cを退役させたけど。880Cがまだ使えるなら、宛名書き用に880C
を使って裏面を930Cで、とかやるのがベストな気がするけどなぁ。
宛名書きなら880Cで十分だし。てか880Cの黒もかなり良い感じだと思ってる
んですが。
あー、5551だけじゃなくて930Cも候補だったんですな。私ははなから4色系で
探してたんで930Cは候補に入れてなかったんですが、年賀状とか写真とか
印刷するクチなら930Cの方がいいんじゃないかと思います。
うちでは880Cを退役させたけど。880Cがまだ使えるなら、宛名書き用に880C
を使って裏面を930Cで、とかやるのがベストな気がするけどなぁ。
宛名書きなら880Cで十分だし。てか880Cの黒もかなり良い感じだと思ってる
んですが。
なんか、似たようなﾔｼが多くて自演っぽいんだが、オイラはHP880Cから
950iに乗り換えた。
最近のプリンタは凄いことになっとるね、マジで。
とりあえず、Ｌ版を何枚か出してみたんだけどＤＰＥと違いがわからん。
エプの970Cだと画質はもっと上らしいけど、違いが解るのか？
ところで、950iなんだけど、全体に色が白っぽくなるんだけどなぜ？
ドライバで設定しないといけないのか？
950iに乗り換えた。
最近のプリンタは凄いことになっとるね、マジで。
とりあえず、Ｌ版を何枚か出してみたんだけどＤＰＥと違いがわからん。
エプの970Cだと画質はもっと上らしいけど、違いが解るのか？
ところで、950iなんだけど、全体に色が白っぽくなるんだけどなぜ？
ドライバで設定しないといけないのか？
448 ：不明なデバイスさん：02/11/10 16:27 ID:2O4MmNaN
>>447
おいらのレベルではエプの９７０との画質の違いはよくわからん。
それより両方使ってみたけどエプは今回は買う気がしなかった。
なにせうるさい。それに前に使っていたＰＭ９００と比較して明らかに遅い。
特にモノクロ印刷が。
それにでかすぎる。950iは小さい、静かでホームユースには最高。
おいらのレベルではエプの９７０との画質の違いはよくわからん。
それより両方使ってみたけどエプは今回は買う気がしなかった。
なにせうるさい。それに前に使っていたＰＭ９００と比較して明らかに遅い。
特にモノクロ印刷が。
それにでかすぎる。950iは小さい、静かでホームユースには最高。
449 ：不明なデバイスさん：02/11/10 16:30 ID:2O4MmNaN
450 ：不明なデバイスさん：02/11/10 17:45 ID:5cWXwdkL
439です。
今日見てきたけどやっぱり決めれなかった。
おっしゃるとおり写真と年賀状はPM930で、宛名とメモ印刷はHP880Cてのがよさそうですな。
850iはどっちつかずにならないか心配なのと、給紙／排紙がちゃちそうにみえた。でも正常進化系で電源入れてすぐ使える感じと、がちゃがちゃうるさくないのが希望なら850iなのかなぁ。
完全にどつぼです。
でも、これまでC、Hと使ってきたのでEでも買ってみるかなぁ。
普通紙への印刷がださださときいているのと、やれクリーニングだ何だと手がかかりそうなところが心配。
HPクリーニングしないのかなぁ。電源入れたらすぐ使える。
特に元880Cユーザの方、もう少しご助言を賜りたい。
今日見てきたけどやっぱり決めれなかった。
おっしゃるとおり写真と年賀状はPM930で、宛名とメモ印刷はHP880Cてのがよさそうですな。
850iはどっちつかずにならないか心配なのと、給紙／排紙がちゃちそうにみえた。でも正常進化系で電源入れてすぐ使える感じと、がちゃがちゃうるさくないのが希望なら850iなのかなぁ。
完全にどつぼです。
でも、これまでC、Hと使ってきたのでEでも買ってみるかなぁ。
普通紙への印刷がださださときいているのと、やれクリーニングだ何だと手がかかりそうなところが心配。
HPクリーニングしないのかなぁ。電源入れたらすぐ使える。
特に元880Cユーザの方、もう少しご助言を賜りたい。
451 ： ：02/11/10 17:48 ID:711kWmbZ
>448
貴方がキヤノンをほめるのはかまわないけど、
なんでエプソンを貶めて書くかなぁ。
PM970Cのモノクロ印刷がPM900Cより遅いって言うのは明らかに嘘だろ？
自分は始めて聞いたけど、PM900Cは850i並にモノクロが速いの？
PM970Cの黒のノズル数360でPM900Cのノズル数は96しかないんだけど。
さらに言えば950iのモノクロ印刷はPM900Cより遅いPM970Cよりも
さらに遅いんだけど。
貴方がキヤノンをほめるのはかまわないけど、
なんでエプソンを貶めて書くかなぁ。
PM970Cのモノクロ印刷がPM900Cより遅いって言うのは明らかに嘘だろ？
自分は始めて聞いたけど、PM900Cは850i並にモノクロが速いの？
PM970Cの黒のノズル数360でPM900Cのノズル数は96しかないんだけど。
さらに言えば950iのモノクロ印刷はPM900Cより遅いPM970Cよりも
さらに遅いんだけど。
>>450
うーん、俺もまだあんまり使い込んでないからなんとも。CD-R印刷だけは
バリバリに使ってるんだけど･･･。
ちょっと前の方に俺が書いたのがあるんだけど、排紙トレイがちゃちいってのは
同意する。CD-R用のユニットを取り付けできるように、ってことなんだろうけど、
排出された紙がたまに排紙トレイを飛び越えて前に落ちることがあるのはちょっと
いただけない。A4判の話だからはがきとかなら大丈夫だと思うけど。
うーん、俺もまだあんまり使い込んでないからなんとも。CD-R印刷だけは
バリバリに使ってるんだけど･･･。
ちょっと前の方に俺が書いたのがあるんだけど、排紙トレイがちゃちいってのは
同意する。CD-R用のユニットを取り付けできるように、ってことなんだろうけど、
排出された紙がたまに排紙トレイを飛び越えて前に落ちることがあるのはちょっと
いただけない。A4判の話だからはがきとかなら大丈夫だと思うけど。
>450
>850iなのかなぁ
HPのプリンタに不当な先入観ももってなさそうだし、930Cの写真に後ろ髪引かれる
なら5550/5551があなたには最適な気がする。
>850iなのかなぁ
HPのプリンタに不当な先入観ももってなさそうだし、930Cの写真に後ろ髪引かれる
なら5550/5551があなたには最適な気がする。
452=445ね。んで452は850iのことだから。なんかID変わってるからわかんないかも
知れないけど。
>>453が結構いいこと言ってるかも。
850iは想像通り現在の最高スペックのプリンタから見れば性能的に中途半端になるし。
黒が綺麗で写真画質もそれなりに、って話になると5551も悪くない選択肢な気がする。
5551も対象外だったんでサンプルとか見てないからなんともいえないところも有るけど。
850iは光沢紙とかに印刷する時に黒インクを使わないから、ちょっと締りがよくない気が
するってのもあるから、写真画質云々とか言う時点で850iは止めた方がいいと思う。
いっそ黒も染料系にしてくれれば･･･。と思うこともあるし。
でも、極端な話5551,850i,930Cのどれを買っても半端な性能な気がするけど･･･。
前のプリンタに880Cを選んでる辺り、必ずしも最高スペックでも構わない人のような
気がするんだけど。2台でやるなら930C+880Cで良いと思うし。5551ってCD-R印刷
とかオッケーだったっけ？
850iはまぁ、大体のことを器用にこなすけど、物足りないとこも結構あるから割り切って
買える人でないと向かないかも。
ノズルのつまりに関してはhpはほとんど無視できると思うし、EPSON,CANON共に出た
ばっかりだから未知数なところはあるよねぇ。ノズルの小径化が進んでるからなんとなく
つまりやすくなってるんじゃないか？って気はするけど。
知れないけど。
>>453が結構いいこと言ってるかも。
850iは想像通り現在の最高スペックのプリンタから見れば性能的に中途半端になるし。
黒が綺麗で写真画質もそれなりに、って話になると5551も悪くない選択肢な気がする。
5551も対象外だったんでサンプルとか見てないからなんともいえないところも有るけど。
850iは光沢紙とかに印刷する時に黒インクを使わないから、ちょっと締りがよくない気が
するってのもあるから、写真画質云々とか言う時点で850iは止めた方がいいと思う。
いっそ黒も染料系にしてくれれば･･･。と思うこともあるし。
でも、極端な話5551,850i,930Cのどれを買っても半端な性能な気がするけど･･･。
前のプリンタに880Cを選んでる辺り、必ずしも最高スペックでも構わない人のような
気がするんだけど。2台でやるなら930C+880Cで良いと思うし。5551ってCD-R印刷
とかオッケーだったっけ？
850iはまぁ、大体のことを器用にこなすけど、物足りないとこも結構あるから割り切って
買える人でないと向かないかも。
ノズルのつまりに関してはhpはほとんど無視できると思うし、EPSON,CANON共に出た
ばっかりだから未知数なところはあるよねぇ。ノズルの小径化が進んでるからなんとなく
つまりやすくなってるんじゃないか？って気はするけど。
455 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:34 ID:XyBAZoUp
１週間後にプリンタ買うが、いまだ950と850どちらにするか決断つかない。
以前Ｆ８５０に感動し、その後買い換えたＦ９００に少しがっかり。
さすがにエプよりは自分に合っていたけど、どうも俺的にはＦ８５０の絵の方が好き。
ただ、Ｆ８５０がそれ以前と比較するとフルモデルチェンジだったのに対して、Ｆ８７０、９００、９３０は結局８５０のマイナーチェンジでしかなかった。
それが今回の950iはＦ８５０以来のフルモデルチェンジ。
やっぱ850iじゃなくて950iにするべきだろうと現時点においては考えている。
エプはインクコスト、故障率、ボディサイズ、音、スピードにおいて不満が多すぎるから対象にはならんし．．．。
950iの黒が薄いと言われるが、Ｆ８５０時代から別に黒に不満は無いし．．
以前Ｆ８５０に感動し、その後買い換えたＦ９００に少しがっかり。
さすがにエプよりは自分に合っていたけど、どうも俺的にはＦ８５０の絵の方が好き。
ただ、Ｆ８５０がそれ以前と比較するとフルモデルチェンジだったのに対して、Ｆ８７０、９００、９３０は結局８５０のマイナーチェンジでしかなかった。
それが今回の950iはＦ８５０以来のフルモデルチェンジ。
やっぱ850iじゃなくて950iにするべきだろうと現時点においては考えている。
エプはインクコスト、故障率、ボディサイズ、音、スピードにおいて不満が多すぎるから対象にはならんし．．．。
950iの黒が薄いと言われるが、Ｆ８５０時代から別に黒に不満は無いし．．
456 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:41 ID:yVYALp6W
黒薄く感じるなら濃く調節すりゃいいだろｗ
>455
独り言かい？
独り言かい？
458 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:46 ID:5cWXwdkL
>453,454
ありがとう。
CD-Rは必須ではないので5551入っています。
写真画質は最高スペックである必要はないです。
使いやすさ（丈夫さ、メンテナンス性、静かさ）がほしいです。
ひとつ気になりますが画質は
930C>5551>850i ?
ありがとう。
CD-Rは必須ではないので5551入っています。
写真画質は最高スペックである必要はないです。
使いやすさ（丈夫さ、メンテナンス性、静かさ）がほしいです。
ひとつ気になりますが画質は
930C>5551>850i ?
今日、祖父地図でキヤノン850i買いました。
私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で930Cと比較して、850iの方を購入しました。
画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。
今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
皆さん、850iを買って間違いはありません！オススメです！！
私は今までエプソンしか使ったことがありませんでした。
今年もエプソンと思っていたのですが、店頭で930Cと比較して、850iの方を購入しました。
画質、スピードともにエプソンよりも優れているように思えましたし、
何より省スペースで静音で、ランニングコストもエプソンより低いからです。
また、エプソンはノズル詰まりが心配です。
今まで使っていたエプソン機も毎日ノズルが詰まっていました。
エプソンはクリーニングでインクを半分以上無駄にするのも嫌です。
今まで使っていたエプソンと比べて、非常に満足しています！
皆さん、850iを買って間違いはありません！オススメです！！
460 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:49 ID:XyBAZoUp
461 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:49 ID:5cWXwdkL
458です。
そう、どれも中途半端な、中途半端対決です。
それぞれの性能満たすなら、レーザプリンタと970C買います。
でも予算は2万5千円に設定していますから。880Cの給紙がおかしくなったのがそもそもの買い替えのきっかけ。
そう、どれも中途半端な、中途半端対決です。
それぞれの性能満たすなら、レーザプリンタと970C買います。
でも予算は2万5千円に設定していますから。880Cの給紙がおかしくなったのがそもそもの買い替えのきっかけ。
462 ：不明なデバイスさん：02/11/10 18:51 ID:XyBAZoUp
>>461
参考になります、ありがとう。
インクコストはエプよりもずっと安いですね、これはＦ８５０の時から感じていました。
850iももちろん良い機種とは思うんだけど、フラッグシップを今まで買ってきたっていうのもあるし、今の段階では950iかなぁ．．．。
参考になります、ありがとう。
インクコストはエプよりもずっと安いですね、これはＦ８５０の時から感じていました。
850iももちろん良い機種とは思うんだけど、フラッグシップを今まで買ってきたっていうのもあるし、今の段階では950iかなぁ．．．。
463 ： ：02/11/10 18:58 ID:711kWmbZ
>458
おおざぱに言うと930C>5551≧850iかな。
やはり850iは4色だから6色の5551より
劣る部分もあるけど、自分なら850iを薦める。
おおざぱに言うと930C>5551≧850iかな。
やはり850iは4色だから6色の5551より
劣る部分もあるけど、自分なら850iを薦める。
464 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:00 ID:5cWXwdkL
>463
何ゆえに？
写真画質と普通紙印刷は5551がよくて、CD-Rができないのが欠点と思っています。あとふちなし印刷ね。
何ゆえに？
写真画質と普通紙印刷は5551がよくて、CD-Rができないのが欠点と思っています。あとふちなし印刷ね。
>463
俺の意見は少し違う
930C ≒ 5550 >> 850i
俺の意見は少し違う
930C ≒ 5550 >> 850i
>464
あとHPが劣る点にインクコストを加えれば、俺の認識と
ほとんど同じ。
あとHPが劣る点にインクコストを加えれば、俺の認識と
ほとんど同じ。
454
>458
たぶんあえてランク付けするなら
画質 930C->5551->850i
メンテ 5551->850i->930C
静音 850i->5551->930C
ってとこじゃない？どれも一長一短な気がする。
速度とランニングコストはちょっと俺では比べられないけど。
いずれ880Cの延長線上にあるのが850iで、他の2つは
写真画質を意識した製品だって違いがあると思う。
なんかどれをとっても微妙に不満が残りそうな気がするけど
5551は結構無難かも？
>459
テンプレ？つまんない･･･。
>458
たぶんあえてランク付けするなら
画質 930C->5551->850i
メンテ 5551->850i->930C
静音 850i->5551->930C
ってとこじゃない？どれも一長一短な気がする。
速度とランニングコストはちょっと俺では比べられないけど。
いずれ880Cの延長線上にあるのが850iで、他の2つは
写真画質を意識した製品だって違いがあると思う。
なんかどれをとっても微妙に不満が残りそうな気がするけど
5551は結構無難かも？
>459
テンプレ？つまんない･･･。
468 ： ：02/11/10 19:11 ID:711kWmbZ
>464
画質以外勝っている部分が無いから。
画質以外勝っている部分が無いから。
>468の書き込みは主語が抜けていますね、すいません。
5551が850iより優れているのは画質しかないと思うから。
ヘッドが逝かれたときは5551が有利だけど、
ヘッドを交換しなきゃいけなくなるようなひどいインク詰まりは
最近の機種だったらめったに起きないと思う。
自分はエプを中心に使っているけど、エプですらインク詰まりは
1年で1回しか起きてない。その詰まりもクリーニング1回で直ったし。
安心料として倍近い金額をインクに払おうとは思わない。
静音性は分からないけど、筐体は850iの方が小さいし。
5551が850iより優れているのは画質しかないと思うから。
ヘッドが逝かれたときは5551が有利だけど、
ヘッドを交換しなきゃいけなくなるようなひどいインク詰まりは
最近の機種だったらめったに起きないと思う。
自分はエプを中心に使っているけど、エプですらインク詰まりは
1年で1回しか起きてない。その詰まりもクリーニング1回で直ったし。
安心料として倍近い金額をインクに払おうとは思わない。
静音性は分からないけど、筐体は850iの方が小さいし。
470 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:55 ID:5cWXwdkL
>467
930Cって画質以外の項目はもう一歩ですか。
>469
私も今年は850iかなと思いながら見に行ったのですが、もうひとつ踏み切れない。
確かに筐体は小さいが、930Cでも5551でもよかった。
スピードとメンテナンス性とインクのコストからいくと
850i>5551ですかね。
来週末には買わないと間に合わないので悩みますね。
930Cって画質以外の項目はもう一歩ですか。
>469
私も今年は850iかなと思いながら見に行ったのですが、もうひとつ踏み切れない。
確かに筐体は小さいが、930Cでも5551でもよかった。
スピードとメンテナンス性とインクのコストからいくと
850i>5551ですかね。
来週末には買わないと間に合わないので悩みますね。
471 ：不明なデバイスさん：02/11/10 19:55 ID:jNzWGHQZ
はじめまして。
今年のプリンタで裏本を印刷するのに最も適したプリンタは、
どのメーカーのどの機種が良いでしょうか？
用紙はインクジェット専用紙程度を使用して、B5で135dpi程度の
それほど解像度の高くない画像を印刷します。
今年のプリンタで裏本を印刷するのに最も適したプリンタは、
どのメーカーのどの機種が良いでしょうか？
用紙はインクジェット専用紙程度を使用して、B5で135dpi程度の
それほど解像度の高くない画像を印刷します。
>>471
盂蘭盆って…
とりあえず、PM-4000PXでB4見開き印刷ってのはどうよ。
A4機がいいなら950iかな、高品位専用紙使用で最大限の画質と速度ってことなら。
安く上げるならPM-740Cが低価格帯では滑らか。
盂蘭盆って…
とりあえず、PM-4000PXでB4見開き印刷ってのはどうよ。
A4機がいいなら950iかな、高品位専用紙使用で最大限の画質と速度ってことなら。
安く上げるならPM-740Cが低価格帯では滑らか。
>471
毛が好きか、肌が好きかで分かれそうです。
現在のプリンタの画質は自分の目で確かめないと、他人の意見はそう当てになり
ません。
サンプルをCDかなんかに保存して、店頭で試しに印字してみたら？
毛が好きか、肌が好きかで分かれそうです。
現在のプリンタの画質は自分の目で確かめないと、他人の意見はそう当てになり
ません。
サンプルをCDかなんかに保存して、店頭で試しに印字してみたら？
また詰まった
ちくしょう
ちくしょう
>470
エプソンのインク詰まりはキヤノンの古い機種の給紙トラブルと同じレベルで
最近の機種では問題が無いと思います。
給紙時の音はエプソンの方がうるさいとは思いますけどね。
あと、電源オン、オフが自動でできない点もキヤノンやｈｐに劣ります。
印刷コストはｈｐとキヤノンの中間くらいだと思います。
ほどほどの値段、最高に近い画質、それなりの印刷速度をもった
PM930Cもいい機種だと思いますが、画質をあまり重視しないとのことなので、
貴方の求める機種ではないような気がします。
エプソンのインク詰まりはキヤノンの古い機種の給紙トラブルと同じレベルで
最近の機種では問題が無いと思います。
給紙時の音はエプソンの方がうるさいとは思いますけどね。
あと、電源オン、オフが自動でできない点もキヤノンやｈｐに劣ります。
印刷コストはｈｐとキヤノンの中間くらいだと思います。
ほどほどの値段、最高に近い画質、それなりの印刷速度をもった
PM930Cもいい機種だと思いますが、画質をあまり重視しないとのことなので、
貴方の求める機種ではないような気がします。
>476
ふちなしは850iよりPM930Cのほうが速い場合があるのは事実。
PC USERのデータだとPM930CはL版カット紙、高精細で1分59秒3
L版ロール紙、超高精細で1分13秒3、850iはL版カット紙、カスタム高品位で2分26秒3。
だから、>473が嘘をついたとはいえない。
ふちなしは850iよりPM930Cのほうが速い場合があるのは事実。
PC USERのデータだとPM930CはL版カット紙、高精細で1分59秒3
L版ロール紙、超高精細で1分13秒3、850iはL版カット紙、カスタム高品位で2分26秒3。
だから、>473が嘘をついたとはいえない。
>>478
スマン、標準モードが念頭にあったよ。
標準や最高画質設定ではなくて高品位モードなら、930Cが速いんだね。
でも「速い場合がある（＝遅い場合もある）」のだったら、「速い」と言い切るのは間違いだね。
スマン、標準モードが念頭にあったよ。
標準や最高画質設定ではなくて高品位モードなら、930Cが速いんだね。
でも「速い場合がある（＝遅い場合もある）」のだったら、「速い」と言い切るのは間違いだね。
しかし最新機種になったからと言って、原理的な構造が変化したわけでもないだろうし、
自分で何とかできないエプソン機の詰まりはいかがなものかと。
インクタンクのICチップといい、エプソン機はユーザーに対する縛りが多い。
自分で何とかできないエプソン機の詰まりはいかがなものかと。
インクタンクのICチップといい、エプソン機はユーザーに対する縛りが多い。
>477
>エプソンのインク詰まりはキヤノンの古い機種の給紙トラブルと同じレベルで
>最近の機種では問題が無いと思います。
そうなの？
解決しているはずだ、だろう、たぶん、きっと。。。という個人的な
希望観測じゃないの？
>エプソンのインク詰まりはキヤノンの古い機種の給紙トラブルと同じレベルで
>最近の機種では問題が無いと思います。
そうなの？
解決しているはずだ、だろう、たぶん、きっと。。。という個人的な
希望観測じゃないの？
482 ：不明なデバイスさん：02/11/10 20:39 ID:uebKnMN/
最近のエプはつまりにくいとおもうけどなぁ。
PM-4000PXは半年使いつづけてたった１回しか詰まったけたことないよ。
その１回も１回のクリーニングで直っちゃったし。毎回印刷前に目詰まりパターンを
チェックしてるから見逃してるってことはないし。
よくエプはキヤノより詰まりやすいって聞くけどあやしいなぁ・・。
最近のキヤノンはどのくらいの頻度で詰まるのだろう?報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
PM-4000PXは半年使いつづけてたった１回しか詰まったけたことないよ。
その１回も１回のクリーニングで直っちゃったし。毎回印刷前に目詰まりパターンを
チェックしてるから見逃してるってことはないし。
よくエプはキヤノより詰まりやすいって聞くけどあやしいなぁ・・。
最近のキヤノンはどのくらいの頻度で詰まるのだろう?報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
>482
１回しか詰まったこと無いのに、毎回目詰まりパターンを印字するとはマメですね。
つまりに関してはプリンタの使用頻度とかに大きく影響するので、一律こうだ、とい
うのは難しいでしょう。
１回しか詰まったこと無いのに、毎回目詰まりパターンを印字するとはマメですね。
つまりに関してはプリンタの使用頻度とかに大きく影響するので、一律こうだ、とい
うのは難しいでしょう。
484 ：不明なデバイスさん：02/11/10 20:47 ID:uebKnMN/
>>483
毎回ノズルチェックするのは、以前のPM-３０００Cが週に1度くらいの
頻度で詰まってたからチェックするクセがついちゃってたんだよね。
PM-4000PXに買い替えてから全く詰まらなくなったもので、ノズルチェックも
たまにやりゃいいかと思えてきたよ
毎回ノズルチェックするのは、以前のPM-３０００Cが週に1度くらいの
頻度で詰まってたからチェックするクセがついちゃってたんだよね。
PM-4000PXに買い替えてから全く詰まらなくなったもので、ノズルチェックも
たまにやりゃいいかと思えてきたよ
要するに、最近のエプソンじゃなくて
PXだと詰まらないのかな？
PXだと詰まらないのかな？
通常の使用感覚で詰まる可能性が否めないものに対して、
修理という形でしか対応策を提供しないメーカーって。
もしかしてサービスセンターの人件費でも儲けたいたいとか。
詰まらせた事が無いのはよほど几帳面な人だけじゃないの?
修理という形でしか対応策を提供しないメーカーって。
もしかしてサービスセンターの人件費でも儲けたいたいとか。
詰まらせた事が無いのはよほど几帳面な人だけじゃないの?
488 ：不明なデバイスさん：02/11/10 20:51 ID:uebKnMN/
で、キヤノンはどのくらいの頻度で詰まるの?
S600ユーザー。
月一回テキスト印刷するぐらいの頻度で一度も詰まったことはないよ。
あまり参考にはならないだろうけど。
月一回テキスト印刷するぐらいの頻度で一度も詰まったことはないよ。
あまり参考にはならないだろうけど。
そもそも、ビジネス文書主体で写真印刷を主とした機種が一つしかないキヤノと
全部が写真印刷機のエプとでは、平均的な使用頻度にかなりの差があるんだろう。
エプの詰まり報告が多いのはそこらへんにも理由があるじゃないか？
全部が写真印刷機のエプとでは、平均的な使用頻度にかなりの差があるんだろう。
エプの詰まり報告が多いのはそこらへんにも理由があるじゃないか？
かなり昔の機械（S600）、かつ４色機、かつ使用頻度高め、という条件なので
あまり参考にならないかもしれませんが、
S600買ってから詰まったと自覚したことは２～３回程度しかありません。
ノズルチェックを行っているわけではないので確実ではありませんが、
絵としてつまりが確認できたのはそのぐらいです。（ノズルチェックは買った
ときに１回だけやったかもしれん、という程度）
あまり参考にならないかもしれませんが、
S600買ってから詰まったと自覚したことは２～３回程度しかありません。
ノズルチェックを行っているわけではないので確実ではありませんが、
絵としてつまりが確認できたのはそのぐらいです。（ノズルチェックは買った
ときに１回だけやったかもしれん、という程度）
492 ：不明なデバイスさん：02/11/10 20:57 ID:uebKnMN/
ふむふむS600は詰まりにくいのか。F900やF930、895PD
あたりの方はいかがでしょう?
あたりの方はいかがでしょう?
>481
自分は今、PM950C使っていて、親がPM820DCとPM3000C使っているけど
インク詰まりはPM3000Cが1回しゃれにならない詰まり方したけど、これは
親が悪いからなぁ。原因は北側の部屋（冬場は5℃以下になる）で秋から
春にかけて1回も電源入れなかったことだし。
PM950CとPM820DCは年1回程度しかつまっていないなぁ。
詰まっても1回のクリーニングで回復したし。
ちなみに対策は何もしていないよ。
自分は今、PM950C使っていて、親がPM820DCとPM3000C使っているけど
インク詰まりはPM3000Cが1回しゃれにならない詰まり方したけど、これは
親が悪いからなぁ。原因は北側の部屋（冬場は5℃以下になる）で秋から
春にかけて1回も電源入れなかったことだし。
PM950CとPM820DCは年1回程度しかつまっていないなぁ。
詰まっても1回のクリーニングで回復したし。
ちなみに対策は何もしていないよ。
>>486
あ、エプソンはロール紙じゃないと最高画質を絶対に使えないんだっけ。
だからカット紙では一個下の設定と比べることになるわけだ。合点がいったよ。
しかし私が見てきた標準モードでは850iの方がずっと速かったわけで、
モードによりかなり違ってくるんだから一概に言い切れないと思うが。
あ、エプソンはロール紙じゃないと最高画質を絶対に使えないんだっけ。
だからカット紙では一個下の設定と比べることになるわけだ。合点がいったよ。
しかし私が見てきた標準モードでは850iの方がずっと速かったわけで、
モードによりかなり違ってくるんだから一概に言い切れないと思うが。
結局盂蘭盆の彼は矢張りネタだったのであろうか？
496 ：不明なデバイスさん：02/11/10 21:24 ID:XyBAZoUp
>>492
Ｆ８５０とＦ９００を使ったけど、マジ１度も詰まったことないよ。
９００は１年足らずだけど、８５０は約3年間、詰まってないのはありがたい。
８５０以前はエプ機使ってた。
こっちは詰まったことが何度かある。そんなに多くはないけどね。
１年半くらいで2～3度、それもインク大量消費クリーニングで自前で直った。
とはいえ、エプ機はとにかくインクコストが非常にかかった。
インク代だけでキャノンの３倍は消費したように思う。
Ｆ８５０とＦ９００を使ったけど、マジ１度も詰まったことないよ。
９００は１年足らずだけど、８５０は約3年間、詰まってないのはありがたい。
８５０以前はエプ機使ってた。
こっちは詰まったことが何度かある。そんなに多くはないけどね。
１年半くらいで2～3度、それもインク大量消費クリーニングで自前で直った。
とはいえ、エプ機はとにかくインクコストが非常にかかった。
インク代だけでキャノンの３倍は消費したように思う。
497 ：sage：02/11/10 21:33 ID:m0cyY3l3
CD-R印刷が魅力でPM950C買って約1年。たまに詰まるのがむかつくのと
食器乾燥機みたいなデザインがだんだん嫌になってきた。
850iや950iに買い替えるメリットあるだろうか。
食器乾燥機みたいなデザインがだんだん嫌になってきた。
850iや950iに買い替えるメリットあるだろうか。
>494
印刷速度が比較しにくい最大の原因はエプソンの機種は設定によって
大幅に印刷時間が変わるからなんだけどね。
本当の最高画質の超高精細、マイクロウィーブのスーパーをオン、
双方向印刷オフにするとデフォルトのきれいの4倍近い時間がかかるようになるから。
超高精細と高精細の差なんてよほどのヲタ以外は気にならない程度だけどね。
印刷速度が比較しにくい最大の原因はエプソンの機種は設定によって
大幅に印刷時間が変わるからなんだけどね。
本当の最高画質の超高精細、マイクロウィーブのスーパーをオン、
双方向印刷オフにするとデフォルトのきれいの4倍近い時間がかかるようになるから。
超高精細と高精細の差なんてよほどのヲタ以外は気にならない程度だけどね。
500 ：不明なデバイスさん：02/11/10 21:50 ID:SDsdRBtf
本当に みんな キヤノン エプソン関係者だけのスレッドだね。
８５０I、５５０Iがきれいー 何年前のプリンタと比べているんだよ。
所詮4色インク あほだなー擬似6色でもいいんだけでけど、
PM-740Cと８５０Iをインクジェット年賀はがきに印刷した結果を考えてみてください
あからさまに違う、あほが買う、それでも家族連れが５５０I買って「年賀状をやるよー」
というと 、悲しくなります。汚い世界です。まぁキレイな感じになりましたが、
所詮、キヤノン 巨大広告料にひれ伏した雑誌社のキヤノンマンせーの記事
本当に今回は、キヤノンはエプソンに勝とうとおっているのだろう・
画質ならHPのほうが、よくなったと思うぞ キヤノンより、なんかなあー
年賀状、画質を求めるお客さんにキヤノンを薦めるのは、洗脳された店員か
キヤノン社員こちらしかありません。実際にこのデータでだしてというのが一番です。
そのときののキヤノンのデモを行う社員の顔が楽しみだ。
８５０I、５５０Iがきれいー 何年前のプリンタと比べているんだよ。
所詮4色インク あほだなー擬似6色でもいいんだけでけど、
PM-740Cと８５０Iをインクジェット年賀はがきに印刷した結果を考えてみてください
あからさまに違う、あほが買う、それでも家族連れが５５０I買って「年賀状をやるよー」
というと 、悲しくなります。汚い世界です。まぁキレイな感じになりましたが、
所詮、キヤノン 巨大広告料にひれ伏した雑誌社のキヤノンマンせーの記事
本当に今回は、キヤノンはエプソンに勝とうとおっているのだろう・
画質ならHPのほうが、よくなったと思うぞ キヤノンより、なんかなあー
年賀状、画質を求めるお客さんにキヤノンを薦めるのは、洗脳された店員か
キヤノン社員こちらしかありません。実際にこのデータでだしてというのが一番です。
そのときののキヤノンのデモを行う社員の顔が楽しみだ。
501 ：不明なデバイスさん：02/11/10 21:56 ID:SDsdRBtf
カラーを使う文書、写真 ・・・早いのはエプソン
モノクロ文書 ・・・ダントツキヤノン
画質 ・・・キレイなのはダントツエプソン
用紙のよさ安さ ・・・エプソン
モノクロコピーの使いやすさ・・・HP PSC750
これがすべてを語っていると思います。
反論お願いしまーす。
私はどちらかというとＨＰがいいかなー（Ｌ判ができればサイコー）
８５０Ｉ、５５０Ｉ 信者 反論してくれ！
モノクロ文書 ・・・ダントツキヤノン
画質 ・・・キレイなのはダントツエプソン
用紙のよさ安さ ・・・エプソン
モノクロコピーの使いやすさ・・・HP PSC750
これがすべてを語っていると思います。
反論お願いしまーす。
私はどちらかというとＨＰがいいかなー（Ｌ判ができればサイコー）
８５０Ｉ、５５０Ｉ 信者 反論してくれ！
502 ：不明なデバイスさん：02/11/10 21:56 ID:uebKnMN/
今のところ、詰まり易さに関してはエプもキヤノも
その人の使用状況次第って感じがするね。
とりあえず最近の機種に限って言うと
詰まらない人は全然つまらない（←時々使ってあげる人）
詰まる人は詰まる（←殆ど使ってない人とか、９５０Cで大量CD-R印刷する人とか）
ヘッドに関してはエプソン機だから詰まる頻度が高いってわけで
もないみたいだね。
その人の使用状況次第って感じがするね。
とりあえず最近の機種に限って言うと
詰まらない人は全然つまらない（←時々使ってあげる人）
詰まる人は詰まる（←殆ど使ってない人とか、９５０Cで大量CD-R印刷する人とか）
ヘッドに関してはエプソン機だから詰まる頻度が高いってわけで
もないみたいだね。
503 ：不明なデバイスさん：02/11/10 22:01 ID:b+DR3NwZ
ほんと、プリンター厨は (ﾟдﾟ) ｷﾓｲ
>>501
んー。その画質に納得してるから人が多いからこそ、
550iや850iが売り上げ上位に来てるんだよね？
そこんとこどう思います？
例えばあなたTV番組はどの媒体で録画してます？
一般人はS-VHS標準だと思います？VHS3倍or5倍だと思います？
それともDVD-R(AM)かな？HDDかな？
言ってる意味わかる？
550iや850iは良いと思う人はここに来てはダメなの？
最高画質しか認めない、あなたの価値観が世界標準の価値観だ、
そんなスレでも作ったら？幸せになれますよ。
んー。その画質に納得してるから人が多いからこそ、
550iや850iが売り上げ上位に来てるんだよね？
そこんとこどう思います？
例えばあなたTV番組はどの媒体で録画してます？
一般人はS-VHS標準だと思います？VHS3倍or5倍だと思います？
それともDVD-R(AM)かな？HDDかな？
言ってる意味わかる？
550iや850iは良いと思う人はここに来てはダメなの？
最高画質しか認めない、あなたの価値観が世界標準の価値観だ、
そんなスレでも作ったら？幸せになれますよ。
hp厨を装ったエプ厨がまた来たか？
あのときはhp煽ったままのIDでやってたからバレバレだったんだよな（ｗ
あのときはhp煽ったままのIDでやってたからバレバレだったんだよな（ｗ
>504
釣り師のあいてはやめれ
釣り師のあいてはやめれ
507 ：不明なデバイスさん ：02/11/10 22:10 ID:Dg6+103q
さっき、740Cを購入して帰宅しました。
このスレを参考にした結果、たま～に少量の写真印刷しかしない自分には
一番手頃な740Cで十分かな、という選択です。
どうせ、780Cからの乗り換えですし。
初期不良等、おかしな動きをしたらまた報告します。
ども、お世話になりました。
このスレを参考にした結果、たま～に少量の写真印刷しかしない自分には
一番手頃な740Cで十分かな、という選択です。
どうせ、780Cからの乗り換えですし。
初期不良等、おかしな動きをしたらまた報告します。
ども、お世話になりました。
あえて言うならトータルでキヤノンが一番良いということだと思うけど？
512 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/10 22:17 ID:uOOkNO5W
価格.comのプリンタのレポって去年のやつじゃん。
今年の機種の比較記事どっかにない？
今年の機種の比較記事どっかにない？
基地外はこっちに転戦した模様、本スレでされるよりましだな。もう来ないことを祈る。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/
しかしここまで彼を必死にさせるものはなんなんだろう。
>>514
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/printer/くらいしかないと思うが、
正直記者が微妙だ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1025679659/
しかしここまで彼を必死にさせるものはなんなんだろう。
>>514
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2002/printer/くらいしかないと思うが、
正直記者が微妙だ
516 ： ：02/11/10 22:43 ID:711kWmbZ
>514
>515の記事はUSB1.1で接続しているけど、
PM970CはUSB2かIEEE1394で接続しないと
印刷速度が低下するので、
そのことを考慮して読む必要がある。
>515の記事はUSB1.1で接続しているけど、
PM970CはUSB2かIEEE1394で接続しないと
印刷速度が低下するので、
そのことを考慮して読む必要がある。
517 ：不明なデバイスさん：02/11/10 22:47 ID:uebKnMN/
確かにその記事、突っ込みどころが結構あるね。
記載されてるシェアもインクジェットじゃないし。
記載されてるシェアもインクジェットじゃないし。
結局USB接続にしちゃったから問題ないんだけど、950iにはパラレルが付いてなかった
のが痛かった。
パラレル接続のプリンタサーバをつかいたかったんで、950iは選択肢から外した。
結局850iもプリンタサーバ経由で上手く印刷できなかったんで、USBで共有出す形に
しちゃったけど。
のが痛かった。
パラレル接続のプリンタサーバをつかいたかったんで、950iは選択肢から外した。
結局850iもプリンタサーバ経由で上手く印刷できなかったんで、USBで共有出す形に
しちゃったけど。
519 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:08 ID:5cWXwdkL
470です。
930C, 850i, 5551の比較ばなしの続きで、
コストパフォーマンスのことですが、
クリーニングでインクが減ることも考慮して。
850i>5551>930C
って感じですかね。
>477
画質重視でないことはないです。
ただ、画質さえよければ何でもいいってわけでもないです。
で、なんとなく930Cか5551で迷うことにしました。
カタログ的には850iに決まるのですが、すべてが平均点で、逆にいいところがないようにみえちゃう。
930Cなら写真画質きれいだからまぁいっかと思えそうだし、5551はスピード速いし画質もいいし。850iは画質がいまひとつなのがねぇ。決して画質重視でないわけじゃないでしょ。
930C, 850i, 5551の比較ばなしの続きで、
コストパフォーマンスのことですが、
クリーニングでインクが減ることも考慮して。
850i>5551>930C
って感じですかね。
>477
画質重視でないことはないです。
ただ、画質さえよければ何でもいいってわけでもないです。
で、なんとなく930Cか5551で迷うことにしました。
カタログ的には850iに決まるのですが、すべてが平均点で、逆にいいところがないようにみえちゃう。
930Cなら写真画質きれいだからまぁいっかと思えそうだし、5551はスピード速いし画質もいいし。850iは画質がいまひとつなのがねぇ。決して画質重視でないわけじゃないでしょ。
521 ：怒り心頭：02/11/10 23:14 ID:3AnEFWzS
PM-870Cをヨドバシカメラで買ったら不良品だった
522 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:17 ID:uebKnMN/
PM-９３０Cって90ノズルしかないから、クリーニングではそんなに
消耗しないんじゃない?９３０Cの黒インクの消耗が多いって話しも聞かないし。
PM-970Cの黒の消耗が多いのはノズル数増加による1回あたりのクリーニングの
消耗の差なのかもよ?
PM-970Cの黒は360ノズルでPM-950C（96ノズル）やPM-930C（90ノズル）の
4倍もあるので、単純に考えても1回のクリーニングでは黒は4倍消耗する。（PM-930C、PM-950C比）
PM-970Cの人は電源の投入時の無駄なクリーニング回数をできるだけ
抑えるために、電源はずっと入れっぱなしにしといた方が黒の減り
は抑えられるかもしれないと推測してるのだが、どうよ。
消耗しないんじゃない?９３０Cの黒インクの消耗が多いって話しも聞かないし。
PM-970Cの黒の消耗が多いのはノズル数増加による1回あたりのクリーニングの
消耗の差なのかもよ?
PM-970Cの黒は360ノズルでPM-950C（96ノズル）やPM-930C（90ノズル）の
4倍もあるので、単純に考えても1回のクリーニングでは黒は4倍消耗する。（PM-930C、PM-950C比）
PM-970Cの人は電源の投入時の無駄なクリーニング回数をできるだけ
抑えるために、電源はずっと入れっぱなしにしといた方が黒の減り
は抑えられるかもしれないと推測してるのだが、どうよ。
523 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/10 23:19 ID:uOOkNO5W
>>519
あれ、5551って6色にすると黒インクが染料になるんじゃなかった？
フォトブラックに変わるよね。
それはOKなのかな？
「写真」として印刷するなら、PM-930Cを買っておけ、と。
デジカメデータの焼き付け、というレベルならそこまで要らない。
D.P.Eへどうぞ。
5551は6色にしたときの普通紙モノクロと、下端に気をつけられれば。
850iは「すべてが平均点」というのがいいところです。
何をやっても大体満足できる。これがいいところ。
プリンタ売り場でサンプルを見る距離と、家で印刷した物を見る距離が
同じかどうか、というところがミソだったり……しないかｗ
あれ、5551って6色にすると黒インクが染料になるんじゃなかった？
フォトブラックに変わるよね。
それはOKなのかな？
「写真」として印刷するなら、PM-930Cを買っておけ、と。
デジカメデータの焼き付け、というレベルならそこまで要らない。
D.P.Eへどうぞ。
5551は6色にしたときの普通紙モノクロと、下端に気をつけられれば。
850iは「すべてが平均点」というのがいいところです。
何をやっても大体満足できる。これがいいところ。
プリンタ売り場でサンプルを見る距離と、家で印刷した物を見る距離が
同じかどうか、というところがミソだったり……しないかｗ
850iは黒が浮くから実質3色機程度の画質しかないのよ。
ドットを小さくすれば粒状感は誤魔化せるが、階調の無さが痛いッス。
ドットを小さくすれば粒状感は誤魔化せるが、階調の無さが痛いッス。
うちで使用しているのは、BJ-F600４年前に購入。
購入当時は結構印刷したが、今はほとんど使用しておらず年に２～３回しかプリントしない。
カラーは使用しておらず、モノクロプリンターとして使っている。
先日半年ぶりぐらいに使おうかと印刷したらインクが詰まってぼろぼろ・・・。
何度クリーニングしてもダメでヘッド付きのインクを購入してきたが、
取り替えようと思ってはずしたらインクがない（気付よ）。
インクを新しくして、クリーニング一発で復活。
本当に丈夫だねぇ。
今年は950i購入予定だけど、これはこれでモノクロプリンターとして使うつもり。
購入当時は結構印刷したが、今はほとんど使用しておらず年に２～３回しかプリントしない。
カラーは使用しておらず、モノクロプリンターとして使っている。
先日半年ぶりぐらいに使おうかと印刷したらインクが詰まってぼろぼろ・・・。
何度クリーニングしてもダメでヘッド付きのインクを購入してきたが、
取り替えようと思ってはずしたらインクがない（気付よ）。
インクを新しくして、クリーニング一発で復活。
本当に丈夫だねぇ。
今年は950i購入予定だけど、これはこれでモノクロプリンターとして使うつもり。
価格.COMでは、850iは黒濃度を手動で+5すれば黒が締まるって話になってたよ。
527 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:37 ID:5cWXwdkL
>523
5551は普段は4色で使って、デジカメの絵をきれいに出すときだけ6色に変える使い方をすると思います。
それ以外に染料系の黒になることによる問題があれば、教えてほしいです
5551は普段は4色で使って、デジカメの絵をきれいに出すときだけ6色に変える使い方をすると思います。
それ以外に染料系の黒になることによる問題があれば、教えてほしいです
>515.516
ありがと。正直、てめえで探せとか言われると思ってた。
ありがと。正直、てめえで探せとか言われると思ってた。
529 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:41 ID:uebKnMN/
850iで手動で黒が締まるってのは、850iの中で相対的にマシにな
るだけであって、3色混合の黒では結局黒が浅い事実は変わらんと思う。
あ、これ光沢紙の写真印刷の話しね。
950iの染料の黒もエプに比べたら締まりがイマイチな気もするけど。
るだけであって、3色混合の黒では結局黒が浅い事実は変わらんと思う。
あ、これ光沢紙の写真印刷の話しね。
950iの染料の黒もエプに比べたら締まりがイマイチな気もするけど。
そこはモノクロの品質とのトレードオフやね。
>>524
画質って言い方をされると反論したくなるけど、言ってることは分かる。
俺も3色機と同等じゃん。って思ったし。混ぜても真っ黒にならないんだよねぇ。
思わず古のMJ-500Cを思い出したよ。(藁
まぁ、さすがにアレと比べれば月とスッポンだけど。
あと、LEXMARKの低価格帯野3色機な。あれらと比べれば大分ましだけど。
でもやっぱりカラーにもちゃんと黒を使えるように染料Kのタンクに対応してくれると
うれしいかもね。カラー印刷も考えると。
画質って言い方をされると反論したくなるけど、言ってることは分かる。
俺も3色機と同等じゃん。って思ったし。混ぜても真っ黒にならないんだよねぇ。
思わず古のMJ-500Cを思い出したよ。(藁
まぁ、さすがにアレと比べれば月とスッポンだけど。
あと、LEXMARKの低価格帯野3色機な。あれらと比べれば大分ましだけど。
でもやっぱりカラーにもちゃんと黒を使えるように染料Kのタンクに対応してくれると
うれしいかもね。カラー印刷も考えると。
532 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:54 ID:d2WF3cVK
こんにちは、Ｅヘルパーです。
>>522
個人的なPM-930Cと、店頭デモ機のPM-970Cの両方を使ってますが、
PM-930Cは黒インクの消耗量はぜんぜん異常なしです。
PM-970Cは、写真しか刷ってないのにＤＹより先に黒が無くなります（ｗ
しかし、そうか、Ｌ判フチなし写真は実は850iよりも930Cのほうが速いのか。
勉強になりました。使わせてもらいます（ｗ
>>522
個人的なPM-930Cと、店頭デモ機のPM-970Cの両方を使ってますが、
PM-930Cは黒インクの消耗量はぜんぜん異常なしです。
PM-970Cは、写真しか刷ってないのにＤＹより先に黒が無くなります（ｗ
しかし、そうか、Ｌ判フチなし写真は実は850iよりも930Cのほうが速いのか。
勉強になりました。使わせてもらいます（ｗ
スレを読んで思ったけど、850iと930Cなら年賀状に絵とかイラストを印刷するなら、
6色がフルに使える930Cの方がキレイということですね。
930Cと850iがカラーのスピードがほとんど変わらないぐらいなら、モノクロ印刷のスピードぐらいの優位点ぐらいだけなら、
930Cを買おうかな…。930Cもモノクロはそこそこ速そうだしね。
あとは、少し大きさが大きいぐらいだけど、店頭で見た感じでは、あまり変わらなかった気がする。。。
6色がフルに使える930Cの方がキレイということですね。
930Cと850iがカラーのスピードがほとんど変わらないぐらいなら、モノクロ印刷のスピードぐらいの優位点ぐらいだけなら、
930Cを買おうかな…。930Cもモノクロはそこそこ速そうだしね。
あとは、少し大きさが大きいぐらいだけど、店頭で見た感じでは、あまり変わらなかった気がする。。。
534 ：不明なデバイスさん：02/11/10 23:58 ID:uebKnMN/
報告どうもです。やっぱりPM-930Cの黒は減らないのかぁ・・。
やっぱりPM-970Cは黒ノズル数4倍ってことで、クリーニング時に黒イン
クを捨てる量が多いのかな?
どなたかPM-970Cの人で電源入れっぱなしの方、黒の消耗はいかがですか?
やっぱりPM-970Cは黒ノズル数4倍ってことで、クリーニング時に黒イン
クを捨てる量が多いのかな?
どなたかPM-970Cの人で電源入れっぱなしの方、黒の消耗はいかがですか?
>>519
それでいいんでわ？880C代わりって意味なら850iがいいと思うけど、4色機の限界
は、確かに存在すると思う。880Cに比べればすごい進化だけどね。
あと、880Cよりは確実に色が浅いと思う。マット紙とか普通紙だと特に。
俺は年賀状とか写真印刷とかあんまりしないから問題ないってだけの話だしね。
音とかスピードとかは実際に店頭で動かしてみて判断した方がいいと思う。
あんまりEPSONのは評判よくないみたいだけど、自分の許容範囲なら問題ない話
だし。
残念ながら5551も930Cも使ってないからこれ以上は書けることはないけど、最終的
な判断は自分でやってくださいね。
それでいいんでわ？880C代わりって意味なら850iがいいと思うけど、4色機の限界
は、確かに存在すると思う。880Cに比べればすごい進化だけどね。
あと、880Cよりは確実に色が浅いと思う。マット紙とか普通紙だと特に。
俺は年賀状とか写真印刷とかあんまりしないから問題ないってだけの話だしね。
音とかスピードとかは実際に店頭で動かしてみて判断した方がいいと思う。
あんまりEPSONのは評判よくないみたいだけど、自分の許容範囲なら問題ない話
だし。
残念ながら5551も930Cも使ってないからこれ以上は書けることはないけど、最終的
な判断は自分でやってくださいね。
>>527
> 5551は普段は4色で使って、デジカメの絵をきれいに出すときだけ6色に変える使い方をすると思います。
私も最初はそう思ってたんですが、結局めんどくさくてほとんど6色は使いませんでした。
今は850iを使用中です。
> 5551は普段は4色で使って、デジカメの絵をきれいに出すときだけ6色に変える使い方をすると思います。
私も最初はそう思ってたんですが、結局めんどくさくてほとんど6色は使いませんでした。
今は850iを使用中です。
537 ：不明なデバイスさん：02/11/11 00:09 ID:MB/GUKsJ
538 ：不明なデバイスさん：02/11/11 00:10 ID:MB/GUKsJ
537です
hpの830C→hpの880C へ訂正
hpの830C→hpの880C へ訂正
539 ： ：02/11/11 00:19 ID:38x0e6lT
>533
PM930Cはモノクロは850iに比べると圧倒的に遅いよ。
あと、A4も超高精細にするとかなり遅くなる。
高精細で印刷すれば850iのカスタム高品位よりは
速いみたいけど。（PC USER参照）
VIVIDをオンにすると派手な色になるからぱっと見は
850iの方が良いかもしれない。
貴方が写真やイラストを多く印刷するならPM930C、
モノクロが多いなら850iを選んだ方があっていると思う。
PM930Cはモノクロは850iに比べると圧倒的に遅いよ。
あと、A4も超高精細にするとかなり遅くなる。
高精細で印刷すれば850iのカスタム高品位よりは
速いみたいけど。（PC USER参照）
VIVIDをオンにすると派手な色になるからぱっと見は
850iの方が良いかもしれない。
貴方が写真やイラストを多く印刷するならPM930C、
モノクロが多いなら850iを選んだ方があっていると思う。
535>537
830Cじゃなくて930Cですよね？hpには930Cなんてありましたっけ？EPSONにも
880Cなんてあったんですか？知らなかったです。失礼しますた。
ところで、PM970Cなんだけど、7色？とか4色とか切り替える時ってとんでもなく
インク無駄になりませんか？
誰か途中の経路に溜まるから1目盛り目の減りが早いんだ！って主張してる人
がいたみたいなんだけど、それが本当なら入れ替えるたびに1目盛り分の
インクが無駄になる計算のような気がするんですけど。
そうなると速さを追求するために入れ替えて～。画質重視にしたいからまた
入れ替えて～。なんてやってらんないんでわ？と、気になったんですが。
hpみたいにヘッド一体型なら無駄ないと思うんだけど、なんかEPSONのだと
ヘッドとタンクが分離してるから、クリーニング無しじゃ色が混ざるだろうし、
混ざらないようにするために大量にインクを消費するんじゃあんまり実用的で
ない気がするんですが。仕掛け的には面白いと思うんだけど･･･。
850iにしたのは双方向印字に強そうだったからってのもあるんで。
実際にはやっぱり微妙にずれるような気がするけど。双方向の調整の時は
完璧には調整し切れなかったし。でも、少なくとも色味に向きによるムラが
出ないってのはなかなか上手い仕掛けな気がします。
830Cじゃなくて930Cですよね？hpには930Cなんてありましたっけ？EPSONにも
880Cなんてあったんですか？知らなかったです。失礼しますた。
ところで、PM970Cなんだけど、7色？とか4色とか切り替える時ってとんでもなく
インク無駄になりませんか？
誰か途中の経路に溜まるから1目盛り目の減りが早いんだ！って主張してる人
がいたみたいなんだけど、それが本当なら入れ替えるたびに1目盛り分の
インクが無駄になる計算のような気がするんですけど。
そうなると速さを追求するために入れ替えて～。画質重視にしたいからまた
入れ替えて～。なんてやってらんないんでわ？と、気になったんですが。
hpみたいにヘッド一体型なら無駄ないと思うんだけど、なんかEPSONのだと
ヘッドとタンクが分離してるから、クリーニング無しじゃ色が混ざるだろうし、
混ざらないようにするために大量にインクを消費するんじゃあんまり実用的で
ない気がするんですが。仕掛け的には面白いと思うんだけど･･･。
850iにしたのは双方向印字に強そうだったからってのもあるんで。
実際にはやっぱり微妙にずれるような気がするけど。双方向の調整の時は
完璧には調整し切れなかったし。でも、少なくとも色味に向きによるムラが
出ないってのはなかなか上手い仕掛けな気がします。
541 ：不明なデバイスさん：02/11/11 00:29 ID:MB/GUKsJ
>>540
まぁ確かにインクチェンジは１メモリ分程度は消耗するらしいの
で（12分の1メモリ程度らしい）、頻繁にインクチェンジするもの
ではないね。でも、わざわざ4色機や7色機に買い換えとか買い足しする
必要がなく、プリンターの性格をチェンジする時に使うってのが正当な使
い方かと。
まぁ確かにインクチェンジは１メモリ分程度は消耗するらしいの
で（12分の1メモリ程度らしい）、頻繁にインクチェンジするもの
ではないね。でも、わざわざ4色機や7色機に買い換えとか買い足しする
必要がなく、プリンターの性格をチェンジする時に使うってのが正当な使
い方かと。
970Cって６色でも４色でもほとんど速度変わらないよね。
（モードによって多少４色が速いのもあったけど）
４色ってなんに使うんだろ。
（モードによって多少４色が速いのもあったけど）
４色ってなんに使うんだろ。
ごめん７色の間違いです。
544 ：不明なデバイスさん：02/11/11 00:47 ID:MB/GUKsJ
PM-970Cのカタログ見ると、A4自転車（推奨設定・きれい）で7色時は56秒だ
ったのが、4色時で33秒になってたのでそれなりに速くなるのでは
ったのが、4色時で33秒になってたのでそれなりに速くなるのでは
>544
う～ん。
きれい以上の設定だと速度に差が出るようだけど、970C買っといてきれい印字で
４色使うやついるんかいな、と（かなり汚いし）、、、
４色が得意なはずのデフォルトでのウェブページ印刷なんかまったく変わんない。
う～ん。
きれい以上の設定だと速度に差が出るようだけど、970C買っといてきれい印字で
４色使うやついるんかいな、と（かなり汚いし）、、、
４色が得意なはずのデフォルトでのウェブページ印刷なんかまったく変わんない。
546 ：不明なデバイスさん：02/11/11 00:55 ID:FN0qzzXb
>>544
でも、ＰＣ ＵＳＥＲベンチ的には、カラービジネス文書では
9.5sec vs 9.2secなのでほとんど変わらんし、
Ａ４写真印刷では４色かなり速いけど、そもそも写真印刷を４色でするわきゃ
ねーだろ、みたいな感じで、俺的には使う必要ないかと・・・・・・・・・（ｗ
それよか、全タンク黒機能を・・・・・・・・・・・・・・・・(ﾊﾞｷ
でも、ＰＣ ＵＳＥＲベンチ的には、カラービジネス文書では
9.5sec vs 9.2secなのでほとんど変わらんし、
Ａ４写真印刷では４色かなり速いけど、そもそも写真印刷を４色でするわきゃ
ねーだろ、みたいな感じで、俺的には使う必要ないかと・・・・・・・・・（ｗ
それよか、全タンク黒機能を・・・・・・・・・・・・・・・・(ﾊﾞｷ
>>544
恐らく双方向印刷になるってことなんでしょうね。
双方向で色ムラが出ないようにするための4色モードみたいですし。
850iの場合は最初から往復を考慮して1/1200ずらして配置されているということに
なってるんで、恐らく紙送り無しで双方向印刷できるはずですが、、恐らくEPSON
の場合は、片道行って紙を送って帰りにまた印刷するという形なんだと思います。
考えようによっては850iよりも4色モードのPM970Cの方が黒をちゃんと使ってもらえる
でしょうから、4色印刷の環境としては理想的な気がします。
私は差額分のメリットとは感じませんが･･･。でも良いなぁ。
恐らく双方向印刷になるってことなんでしょうね。
双方向で色ムラが出ないようにするための4色モードみたいですし。
850iの場合は最初から往復を考慮して1/1200ずらして配置されているということに
なってるんで、恐らく紙送り無しで双方向印刷できるはずですが、、恐らくEPSON
の場合は、片道行って紙を送って帰りにまた印刷するという形なんだと思います。
考えようによっては850iよりも4色モードのPM970Cの方が黒をちゃんと使ってもらえる
でしょうから、4色印刷の環境としては理想的な気がします。
私は差額分のメリットとは感じませんが･･･。でも良いなぁ。
548 ：不明なデバイスさん：02/11/11 00:59 ID:MB/GUKsJ
PCユーザーのベンチって、ドラフトとかエコノミーで速度比較してたからじゃない?
少なくてもPM-970Cでドラフト（エコノミー）モードは、インクセーブのための
モードであり、速度に関しては無意味かと思う。
少なくてもPM-970Cでドラフト（エコノミー）モードは、インクセーブのための
モードであり、速度に関しては無意味かと思う。
染料黒インクを追加して、黄色を２pl化した850i
コレ、埼京。
しかし、コレをやるとキャノソのフラッグシップの存在が薄れてしまう罠。
キャノソにはお勧めできない。
コレ、埼京。
しかし、コレをやるとキャノソのフラッグシップの存在が薄れてしまう罠。
キャノソにはお勧めできない。
>547
スピードはおいといて、970Cの４色品位では850iの相手ではないと思う。
（550iならまだしも）
まぁ４色の品位で勝負する機械じゃないけど。
スピードはおいといて、970Cの４色品位では850iの相手ではないと思う。
（550iならまだしも）
まぁ４色の品位で勝負する機械じゃないけど。
551 ：不明なデバイスさん：02/11/11 01:02 ID:MB/GUKsJ
てか、今回のPC-USERの速度比較は例年よりも調査結果の、いろんな
意味での落ち度が目立つね。
デジタルフォト専科で、もっとまともな速度比較してくれることを
期待してまふ
意味での落ち度が目立つね。
デジタルフォト専科で、もっとまともな速度比較してくれることを
期待してまふ
547>549
うん。理想的な気がする。既に970Cがやってるけど･･･。
双方向印刷をしたときに色ムラが出来るのが気にならない人ならどうでもいいのかも
知れないけど、高速印刷しても色ムラにならないってのはいいよねぇ。
黄色は人の視覚ではかなり鈍いらしいんで5plのままで構わないから染料K追加して
カラー印刷でちゃんと使ってくれると嬉しいんだけどねぇ。
でもそれやるなら全色顔料系じゃないとダメか。染料だと黒打っちゃうと他の色見え
なくなりそうだし。
うん。理想的な気がする。既に970Cがやってるけど･･･。
双方向印刷をしたときに色ムラが出来るのが気にならない人ならどうでもいいのかも
知れないけど、高速印刷しても色ムラにならないってのはいいよねぇ。
黄色は人の視覚ではかなり鈍いらしいんで5plのままで構わないから染料K追加して
カラー印刷でちゃんと使ってくれると嬉しいんだけどねぇ。
でもそれやるなら全色顔料系じゃないとダメか。染料だと黒打っちゃうと他の色見え
なくなりそうだし。
553 ：不明なデバイスさん：02/11/11 01:23 ID:A6oqLDXA
>>550
逆だな。
実質3色機の850iじゃ970の4色設定ですら相手にならない。
いっそモノクロ印刷専用機にでもしてくれたらよかった。
キャノンのジャンパー着た店員が850で写真画質云々とか言ってともう見てられない。
逆だな。
実質3色機の850iじゃ970の4色設定ですら相手にならない。
いっそモノクロ印刷専用機にでもしてくれたらよかった。
キャノンのジャンパー着た店員が850で写真画質云々とか言ってともう見てられない。
554 ：不明なデバイスさん：02/11/11 01:27 ID:CZv/KOwJ
CD-Rへのプリントって、870Cも930Cも970Cもクォリティは似たようなモンですかね？
>553
何か850iを貶めたいようだが、それは決してない。
970Cの4色モードは出来が悪いよ、明らかに。
確かに印刷するデータによっては爆速でいいんだけど、個人的には進んで使いたい機能ではない。
850iは確かに他の6色以上搭載のマシンと比べたら画質面で劣ることもあるけれど、
インクコストの圧倒的安さ＆印刷するデータによっては前のキヤノ6色と同等以上の写真が印刷できる、ということは間違いないよ。
何をもって写真画質とするかによるけれど、貶められるほどではないと思うぞ。
まあ、きっとあなたは写真画質最重視の方でしょうから
私が何を言っても汚い、と言うのかもしれませんが
何か850iを貶めたいようだが、それは決してない。
970Cの4色モードは出来が悪いよ、明らかに。
確かに印刷するデータによっては爆速でいいんだけど、個人的には進んで使いたい機能ではない。
850iは確かに他の6色以上搭載のマシンと比べたら画質面で劣ることもあるけれど、
インクコストの圧倒的安さ＆印刷するデータによっては前のキヤノ6色と同等以上の写真が印刷できる、ということは間違いないよ。
何をもって写真画質とするかによるけれど、貶められるほどではないと思うぞ。
まあ、きっとあなたは写真画質最重視の方でしょうから
私が何を言っても汚い、と言うのかもしれませんが
>>553
うーん？そこまで言われるほど酷いモンでもないと思うけどねぇ。不満は不満だけど。
ドライバ次第で現状でも何とかできるはずだし。実際普通紙設定ならちゃんと黒も使う
から。せめてドライバ黒をちゃんと使うかどうか選択させてくれるだけでも大分気分的
には良くなるから。光沢紙なんかだときっと悲惨なことになるだろうけど。
最終的にはインクを統一するしかないよねぇ。全色顔料化か染料化か。
でも、全色を顔料化したらカラーページプリンタを食っちゃいそうな気もする。
そういう意味ではEPSONのPX系のA4ってのは非常に興味深いかも。
あと、プリンタそのものの作りはEPSONは怠慢だと思うし。
もうちょっとCANONを見習え、って思う。
うーん？そこまで言われるほど酷いモンでもないと思うけどねぇ。不満は不満だけど。
ドライバ次第で現状でも何とかできるはずだし。実際普通紙設定ならちゃんと黒も使う
から。せめてドライバ黒をちゃんと使うかどうか選択させてくれるだけでも大分気分的
には良くなるから。光沢紙なんかだときっと悲惨なことになるだろうけど。
最終的にはインクを統一するしかないよねぇ。全色顔料化か染料化か。
でも、全色を顔料化したらカラーページプリンタを食っちゃいそうな気もする。
そういう意味ではEPSONのPX系のA4ってのは非常に興味深いかも。
あと、プリンタそのものの作りはEPSONは怠慢だと思うし。
もうちょっとCANONを見習え、って思う。
職場でどっちも使ってるんで、正直にランクするなら、
専用光沢紙写真画質(最高画質) 930C = 5551 (または微妙に > )
専用光沢紙写真速度(最高画質) 930C >> 5551
普通紙モノクロ画質(エコモード) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ速度(エコモード) 5551 >> 930C
普通紙カラー画質(エコモード) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(エコモード) 5551 > 930C
普通紙モノクロ画質(標準) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ速度(標準) 5551 >> 930C
普通紙カラー画質(標準) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(標準) 5551 > 930C
普通紙モノクロ画質(高画質) 5551 > 930C
普通紙モノクロ速度(高画質) 5551 > 930C
普通紙カラー画質(高画質) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(高画質) 5551 = 930C
ヘッダの目詰り 5551 >>>>>>>> 930C
インクの持ち 5551 > 930C
インクの安さ 930C >>5551
専用写真光沢紙の安さ 930C > 5551
専用光沢紙写真画質(最高画質) 930C = 5551 (または微妙に > )
専用光沢紙写真速度(最高画質) 930C >> 5551
普通紙モノクロ画質(エコモード) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ速度(エコモード) 5551 >> 930C
普通紙カラー画質(エコモード) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(エコモード) 5551 > 930C
普通紙モノクロ画質(標準) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ速度(標準) 5551 >> 930C
普通紙カラー画質(標準) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(標準) 5551 > 930C
普通紙モノクロ画質(高画質) 5551 > 930C
普通紙モノクロ速度(高画質) 5551 > 930C
普通紙カラー画質(高画質) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(高画質) 5551 = 930C
ヘッダの目詰り 5551 >>>>>>>> 930C
インクの持ち 5551 > 930C
インクの安さ 930C >>5551
専用写真光沢紙の安さ 930C > 5551
さらに加えると、
専用インクジェット紙画質(標準) 930C = 5551 (または微妙に < )
専用インクジェット紙画質(標準) 930C = 5551 (または微妙に < )
わかりにくいので訂正
ヘッダの目詰りのしにくさ 5551 >>>>>>> 930C
ヘッダの目詰りのしにくさ 5551 >>>>>>> 930C
561 ：不明なデバイスさん：02/11/11 01:44 ID:zfDujhMD
数字だけで話をする厨房が多いな。
970Cの4色モードは、ハッキリ言って汚い。粒状性で言えば850i
よりずっと下。たぶん手抜き。ついでに言えば、なぜか930Cの最高
画質モード。これもあまりきれいじゃない。とても970CからダークY
を抜いただけとは思えない。バンディング出るし。
970Cの4色モードは、ハッキリ言って汚い。粒状性で言えば850i
よりずっと下。たぶん手抜き。ついでに言えば、なぜか930Cの最高
画質モード。これもあまりきれいじゃない。とても970CからダークY
を抜いただけとは思えない。バンディング出るし。
>>562
ネタにマジレスカコワルイでし。
ネタにマジレスカコワルイでし。
564 ：不明なデバイスさん：02/11/11 01:52 ID:MB/GUKsJ
565 ：不明なデバイスさん：02/11/11 02:00 ID:wSTexRvi
>>553
ガンガレ！
ガンガレ！
566 ：不明なデバイスさん：02/11/11 02:41 ID:xnA+m4gD
エプは遅いからカタログにｐｐｍ表記できないって本当か？
最高解像度でフチなし印刷できないって本当か？
最高解像度でフチなし印刷できないって本当か？
>>562
おいおい、ちゃんと二つ並べて見比べてみろよ。
俺のいっていることがわかるからよ。
正直930Cはよくできてると思うよ。
あれだけ専用光沢紙にあれだけきれいに写真画質で出力できるのは
5551でも可能だが、930Cの速さはすごいと思う。
だから俺はビジネス文書系は5551、写真は930Cって使い分けてるよ。
けど、家庭で一台だけ、という選択肢なら、迷わずhpの5551でしょ。
時間はかければEPSONクラスの写真画質も可能だし、
普通紙印刷に関してはピカイチだからね。
おいおい、ちゃんと二つ並べて見比べてみろよ。
俺のいっていることがわかるからよ。
正直930Cはよくできてると思うよ。
あれだけ専用光沢紙にあれだけきれいに写真画質で出力できるのは
5551でも可能だが、930Cの速さはすごいと思う。
だから俺はビジネス文書系は5551、写真は930Cって使い分けてるよ。
けど、家庭で一台だけ、という選択肢なら、迷わずhpの5551でしょ。
時間はかければEPSONクラスの写真画質も可能だし、
普通紙印刷に関してはピカイチだからね。
あと自動両面印刷は、かなり便利だよ。
おまえらもレーザープリンタではやってるだろ？
それを家庭で、インクジェットプリンタで実現しているんだから、
5551のすごさがわかるよ。
おまえらもレーザープリンタではやってるだろ？
それを家庭で、インクジェットプリンタで実現しているんだから、
5551のすごさがわかるよ。
569 ：不明なデバイスさん：02/11/11 03:58 ID:zfDujhMD
930Cと5551の写真画質が同じと言ってしまうなら
モノクロ品質も同じと言える。
1、2、3…イッパイ、の世界。
モノクロ品質も同じと言える。
1、2、3…イッパイ、の世界。
エプｵﾀ必死だな（ｗ
573 ：不明なデバイスさん：02/11/11 07:33 ID:KIm5JeOr
574 ：不明なデバイスさん：02/11/11 07:34 ID:vAymBINp
しかし９７０値下がるなあ。年内にはどこまで落ちるか
仕入れ値いくらだろ
仕入れ値いくらだろ
俺の予想では、ここにいるエプ厨の8割は5550の６色写真を見たことが無い
んじゃ無いだろうか？
5550の画質が930Cに劣るとはとても思えない、950Cなら話は違うが、、、
んじゃ無いだろうか？
5550の画質が930Cに劣るとはとても思えない、950Cなら話は違うが、、、
あともうひとつ、エプ厨さんではなくエプ信者さんへ質問。
970Cの画質は950Cの画質に達してない、っていうのが俺の意見ですがどう思われます？
店にサンプル持っていって３件ぐらいで印字してもらったけど（970C）俺の950Cには及
ばない。（肌が荒れて見えたり、みんなが指摘しているように細部がつぶれたり）
現状、普通に売っているインクジェットプリンタで最高の画質を提供するものは950Cで
はなかろうか。
970Cの画質は950Cの画質に達してない、っていうのが俺の意見ですがどう思われます？
店にサンプル持っていって３件ぐらいで印字してもらったけど（970C）俺の950Cには及
ばない。（肌が荒れて見えたり、みんなが指摘しているように細部がつぶれたり）
現状、普通に売っているインクジェットプリンタで最高の画質を提供するものは950Cで
はなかろうか。
>576
メーカで画質を比較するのは変でしょ。5550、950C、970C、950i等、製品で
評価して欲しいものです。
メーカで画質を比較するのは変でしょ。5550、950C、970C、950i等、製品で
評価して欲しいものです。
>579
あなたはｈｐの画質がキヤノンや、エプソンより下だと言ったのです。
5550の画質がキヤノンの550iや850iより画質が低いと思いますか？
製品で比較してくれといった意図はそういうことです。
970C > 950C ですか、そうですか、、、
あなたはｈｐの画質がキヤノンや、エプソンより下だと言ったのです。
5550の画質がキヤノンの550iや850iより画質が低いと思いますか？
製品で比較してくれといった意図はそういうことです。
970C > 950C ですか、そうですか、、、
>>575
禿同だな。
5551や5550の6色印刷を一度みてからエプ厨には語ってほしいよ。
ぶったまげるだろうがな（ｗ
無理もない。
エプｵﾀの脳内には「hp = 写真画質はいまいち」というウイルスが
巣くってるから（ｗ
禿同だな。
5551や5550の6色印刷を一度みてからエプ厨には語ってほしいよ。
ぶったまげるだろうがな（ｗ
無理もない。
エプｵﾀの脳内には「hp = 写真画質はいまいち」というウイルスが
巣くってるから（ｗ
おまえらさ、ただのそこらへんに売ってある安コピー紙に
プリントしたことあるか？
もうEPSONったら目も当てられねぇくらいにじんでるだろ（ｗｗｗ
あと、ハガキ印刷な、おまえら「どきれい」とか言って
いい気になって「ど」きたねぇにじみのあるハガキを
送付けてくんな、と言いたい。きもい。
一度だまされたと思ってhpのDJ5551or5550使ってみることだな。
プリントしたことあるか？
もうEPSONったら目も当てられねぇくらいにじんでるだろ（ｗｗｗ
あと、ハガキ印刷な、おまえら「どきれい」とか言って
いい気になって「ど」きたねぇにじみのあるハガキを
送付けてくんな、と言いたい。きもい。
一度だまされたと思ってhpのDJ5551or5550使ってみることだな。
ええかげんEP$ONの嘘っぱちCMにだまされてお布施すんのも
おまえらただのエプ教徒だけっつぅ～のがわからんのだろうが（ｗ
おまえらただのエプ教徒だけっつぅ～のがわからんのだろうが（ｗ
>>580
いや普通画質っつーと、フラグシップで比較するもんだろ。550iとかでてこねぇだろ。
それに今までの話の流れから、あえて機種を書かずともわかりそうなものだ。
>>581-
アハハハ。
安コピー紙の画質しか拘らないなんてさすがｈｐ厨らしくて愉快だねぇ（笑
いや普通画質っつーと、フラグシップで比較するもんだろ。550iとかでてこねぇだろ。
それに今までの話の流れから、あえて機種を書かずともわかりそうなものだ。
>>581-
アハハハ。
安コピー紙の画質しか拘らないなんてさすがｈｐ厨らしくて愉快だねぇ（笑
>584
メーカで比較するとメーカに対して先入観を持った人物である、ことを晒すの
のと同じことです。曇りガラスを通した画質の評価では、その後の画質に関す
る発言の信憑性が薄れます。誤解を避けるためにも製品での比較を書き込んだ
ほうが、、
あとフラグシップ同士の、ってありますけど、あの時は930Cと5550との比較だ
ったと思いますが、、
メーカで比較するとメーカに対して先入観を持った人物である、ことを晒すの
のと同じことです。曇りガラスを通した画質の評価では、その後の画質に関す
る発言の信憑性が薄れます。誤解を避けるためにも製品での比較を書き込んだ
ほうが、、
あとフラグシップ同士の、ってありますけど、あの時は930Cと5550との比較だ
ったと思いますが、、
いや、傍観してるとエプｵﾀの必死さがよくわかるね（ｗ 584とか（ｗ
588 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:12 ID:MB/GUKsJ
5551や5550の写真画質って去年のキヤノF900にも及ばないって有名じゃん。
どこの雑誌も同じ評価。
5551がエプ並みの画質なんて思い込んでるhpオタ房が一番ウザイ
どこの雑誌も同じ評価。
5551がエプ並みの画質なんて思い込んでるhpオタ房が一番ウザイ
はたからみてるとエプ厨必死だなと言わざるを得ない状況になってきたが、
それはおいておいて、おまえらあおり合ってんじゃなくて
もっと事実に基づいて議論しようや。
>>558
当りの評価は俺も同意だな。
930Cと比べたら5551は写真画質は全く遜色ないと思う。
あとは普通紙の印刷は>>584でも認めているように5551の圧勝だね。
問題は写真画質の速さ、という点かな。
ばりばり写真を印刷したいならやっぱEPSONやろ。
とりあえず写真画質も高画質であってほしいが
むしろ普通紙印刷の方が印刷機会が多いという香具師なら
5551ってことで決着つけたらどうかな。
それはおいておいて、おまえらあおり合ってんじゃなくて
もっと事実に基づいて議論しようや。
>>558
当りの評価は俺も同意だな。
930Cと比べたら5551は写真画質は全く遜色ないと思う。
あとは普通紙の印刷は>>584でも認めているように5551の圧勝だね。
問題は写真画質の速さ、という点かな。
ばりばり写真を印刷したいならやっぱEPSONやろ。
とりあえず写真画質も高画質であってほしいが
むしろ普通紙印刷の方が印刷機会が多いという香具師なら
5551ってことで決着つけたらどうかな。
590 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:19 ID:MB/GUKsJ
もし5551とエプの画質が遜色ないってことにしたいのなら、
劣糞印の６色も全然遜色ないことになってしまうだろう。
意味ねーー
劣糞印の６色も全然遜色ないことになってしまうだろう。
意味ねーー
てか俺はインクジェットプリンタってコピー用紙とか普通に使えるものとばかり思ってた
んだけど、EPSONとかCANONのプリンタはそうでもないようでびっくりした。
hpのだと普通に印刷できるからこれが常識だと思ってたよ。
みんなドキュメントの類を印刷するときでもちゃんと専用紙使ってるの？
んだけど、EPSONとかCANONのプリンタはそうでもないようでびっくりした。
hpのだと普通に印刷できるからこれが常識だと思ってたよ。
みんなドキュメントの類を印刷するときでもちゃんと専用紙使ってるの？
>>588
できれば事実に基づいて議論しませんか？
わたしが知っている事実は、
「5551のエンジンは他社と変らない写真画質を実現した」
といっている雑誌の数々ですが。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/pickup/20020925/102040/
「同社の従来の複合機では、4色インクを採用しており、他社とは画質面で
一歩劣っていた。しかし、今回は今年春発表の6色インクを採用したdeskjet
5551をベースに設計されており、画質面で他社と肩を並べられるように
なった。機能面では、他社製品にはない唯一の両面印刷を可能にした。」
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_2.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,10786,00.html
できれば事実に基づいて議論しませんか？
わたしが知っている事実は、
「5551のエンジンは他社と変らない写真画質を実現した」
といっている雑誌の数々ですが。
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/pickup/20020925/102040/
「同社の従来の複合機では、4色インクを採用しており、他社とは画質面で
一歩劣っていた。しかし、今回は今年春発表の6色インクを採用したdeskjet
5551をベースに設計されており、画質面で他社と肩を並べられるように
なった。機能面では、他社製品にはない唯一の両面印刷を可能にした。」
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_2.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,10786,00.html
594 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/11 09:27 ID:rXwpJyvy
596 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:31 ID:MB/GUKsJ
>>591
自分用のドキュメント印刷の文字品質は実用になれば十分。
よっていつも普通紙に印刷してる。（しかもエコノモードが多い）
仕事用でどうしても文字品質を高品位にしたい場合は、
安価なインクジェットコート用紙使うこともあるけどね。（１枚４円くらいの）
てゆーか今時、普通紙でにじみが酷くて文字が読みにくい機種なんてーのは存
在しないし、よく見ると滲んでたって程度で騒ぐのは大げさすぎる気がする。
自分用のドキュメント印刷の文字品質は実用になれば十分。
よっていつも普通紙に印刷してる。（しかもエコノモードが多い）
仕事用でどうしても文字品質を高品位にしたい場合は、
安価なインクジェットコート用紙使うこともあるけどね。（１枚４円くらいの）
てゆーか今時、普通紙でにじみが酷くて文字が読みにくい機種なんてーのは存
在しないし、よく見ると滲んでたって程度で騒ぐのは大げさすぎる気がする。
>>596
hpのプリンタなら、
ただの安コピー紙でビジネス文書として使えるほどきれいですが。
そんな面倒くさいことしてるのなら、
あなたも一度hpを使ってみる価値がありそうですね。
にじみがひどくて文字が読みにくいとまではいかないけど、
あなた自身はビジネス文書としては通用しないことは認識しているようですね。
>>594
言いこといった。
事実としては、>>558にもあるように一般的に
普通紙（安コピー紙）印刷画質は hp >>> EPSON
専用光沢紙写真印刷画質は EPSON = or > hp
あとは自分が気になるかどうかの問題ってことね。
hpのプリンタなら、
ただの安コピー紙でビジネス文書として使えるほどきれいですが。
そんな面倒くさいことしてるのなら、
あなたも一度hpを使ってみる価値がありそうですね。
にじみがひどくて文字が読みにくいとまではいかないけど、
あなた自身はビジネス文書としては通用しないことは認識しているようですね。
>>594
言いこといった。
事実としては、>>558にもあるように一般的に
普通紙（安コピー紙）印刷画質は hp >>> EPSON
専用光沢紙写真印刷画質は EPSON = or > hp
あとは自分が気になるかどうかの問題ってことね。
>>596
あとエコノモードだとhpプリンタは
我を忘れたかのような馬車馬のように速いですよ。
それでいて自分用のドキュメントとしては十分すぎる画質があります。
あなたのような使い方なら、まさにhpプリンタはうってつけだと思いますよ。
あとエコノモードだとhpプリンタは
我を忘れたかのような馬車馬のように速いですよ。
それでいて自分用のドキュメントとしては十分すぎる画質があります。
あなたのような使い方なら、まさにhpプリンタはうってつけだと思いますよ。
いや、当たり前だが、
一般に文字は読めればいい。
写真は綺麗なほうがいい。
さりげなく専用紙印刷に=つけてるところが、ｈｐ厨らしくて笑えますなｗ
一般に文字は読めればいい。
写真は綺麗なほうがいい。
さりげなく専用紙印刷に=つけてるところが、ｈｐ厨らしくて笑えますなｗ
>575
プレミアム光沢フィルムを使えばPM930Cと遜色ない画質にもっていけるとは思うけど
用紙の値段が倍以上するからなぁ。自分の見た印象ではプレミアムプラスフォト用紙の
場合は画質はPM930Cより下だと思うけど。
プレミアム光沢フィルムで比較するなら用紙の安さはPM930C>>5551にしなきゃおかしい。
それと、文字の品質の方が素人は気にしないと思うよ。
プレミアム光沢フィルムを使えばPM930Cと遜色ない画質にもっていけるとは思うけど
用紙の値段が倍以上するからなぁ。自分の見た印象ではプレミアムプラスフォト用紙の
場合は画質はPM930Cより下だと思うけど。
プレミアム光沢フィルムで比較するなら用紙の安さはPM930C>>5551にしなきゃおかしい。
それと、文字の品質の方が素人は気にしないと思うよ。
601 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:45 ID:MB/GUKsJ
>>593
「劣らない」って言葉のは、「だけどやはり及ばない」って
意味が含まれてるよ。確かに今までの４色では劣ってたが、６色になって
やっと他社６色機の仲間入りが出来たって程度。その記事もよく読めば
きちんと書いてある。
それにメディアの光沢度が明らかにエプソンやキヤノンに劣るしね。
プレミアムフォトプラスはあまり写真っぽくない。
そこのページの女性の手の表現を他の機種と比べてごらん。
ザラザラしてるでしょ。エプソンのエントリー画質のPM-850ptより明らか
に劣っている。（ここだけ見るとF930とはあまり変わらん気もするが）
5550 ６色時
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/sc5550_am_h.gif
850pt
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/sc850pt_srgb_h.gif
PM-950C
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/sc950c_srgb_h.gif
F930
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/scf930_icm_h.gif
「劣らない」って言葉のは、「だけどやはり及ばない」って
意味が含まれてるよ。確かに今までの４色では劣ってたが、６色になって
やっと他社６色機の仲間入りが出来たって程度。その記事もよく読めば
きちんと書いてある。
それにメディアの光沢度が明らかにエプソンやキヤノンに劣るしね。
プレミアムフォトプラスはあまり写真っぽくない。
そこのページの女性の手の表現を他の機種と比べてごらん。
ザラザラしてるでしょ。エプソンのエントリー画質のPM-850ptより明らか
に劣っている。（ここだけ見るとF930とはあまり変わらん気もするが）
5550 ６色時
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/sc5550_am_h.gif
850pt
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/sc850pt_srgb_h.gif
PM-950C
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/sc950c_srgb_h.gif
F930
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/scf930_icm_h.gif
>>599
いえ、実際に見比べた人は正直です。>>600
最高画質では5551も930Cも同等なのです。
文字は読めればいいとはいうけど、
ビジネス文書としてつかえないレベルなのはどうかと思いますが。
まぁ、結局自分がどう使いたいかってことですけどね。
>>597でも言ったように、
ビジネス文書としても写真印刷としても使える5551は、
使い方によっては十分選択肢に入ってくると思います。
いえ、実際に見比べた人は正直です。>>600
最高画質では5551も930Cも同等なのです。
文字は読めればいいとはいうけど、
ビジネス文書としてつかえないレベルなのはどうかと思いますが。
まぁ、結局自分がどう使いたいかってことですけどね。
>>597でも言ったように、
ビジネス文書としても写真印刷としても使える5551は、
使い方によっては十分選択肢に入ってくると思います。
603 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:51 ID:MB/GUKsJ
604 ：不明なデバイスさん：02/11/11 09:52 ID:MB/GUKsJ
だから写真画質は5551と930Cは全然同等じゃないって・・。
>>501
>カラーを使う文書、写真 ・・・早いのはエプソン
> モノクロ文書 ・・・ダントツキヤノン
> 画質 ・・・キレイなのはダントツエプソン
> 用紙のよさ安さ ・・・エプソン
> モノクロコピーの使いやすさ・・・HP PSC750
キャノユーザーだけどそれでいいんじゃない？
大方文句は無いっす。
>カラーを使う文書、写真 ・・・早いのはエプソン
> モノクロ文書 ・・・ダントツキヤノン
> 画質 ・・・キレイなのはダントツエプソン
> 用紙のよさ安さ ・・・エプソン
> モノクロコピーの使いやすさ・・・HP PSC750
キャノユーザーだけどそれでいいんじゃない？
大方文句は無いっす。
>>605
正確には、
普通紙カラー印刷画質 hp > canon >> epson
普通紙カラー印刷速度 hp > canon >> epson
普通紙モノクロ印刷画質 hp >> canon >> epson
普通紙モノクロ印刷速度 hp >> canon >> epson
専用光沢紙写真画質 epson > hp = canon
専用光沢紙写真速度 epson > canon >>> hp
用紙の安さ epson > canon >> hp
インクの安さ epson = canon > hp
インクの持ちの長さ hp > (epson? canon?)
正確には、
普通紙カラー印刷画質 hp > canon >> epson
普通紙カラー印刷速度 hp > canon >> epson
普通紙モノクロ印刷画質 hp >> canon >> epson
普通紙モノクロ印刷速度 hp >> canon >> epson
専用光沢紙写真画質 epson > hp = canon
専用光沢紙写真速度 epson > canon >>> hp
用紙の安さ epson > canon >> hp
インクの安さ epson = canon > hp
インクの持ちの長さ hp > (epson? canon?)
607 ：不明なデバイスさん：02/11/11 10:07 ID:g5gn5YGC
>>606
いや、普通紙のモードによっても違うからこうしとくか。
普通紙カラー印刷画質 hp > or = canon >> epson
普通紙カラー印刷速度 hp > or = canon >> epson
普通紙モノクロ印刷画質 hp >> or > canon >> epson
普通紙モノクロ印刷速度 hp >> or > canon >> epson
専用光沢紙写真画質 epson > hp = canon
専用光沢紙写真速度 epson > canon >>> hp
用紙の安さ epson > canon >> hp
インクの安さ epson = canon > hp
インクの持ちの長さ hp > (epson? canon?)
いや、普通紙のモードによっても違うからこうしとくか。
普通紙カラー印刷画質 hp > or = canon >> epson
普通紙カラー印刷速度 hp > or = canon >> epson
普通紙モノクロ印刷画質 hp >> or > canon >> epson
普通紙モノクロ印刷速度 hp >> or > canon >> epson
専用光沢紙写真画質 epson > hp = canon
専用光沢紙写真速度 epson > canon >>> hp
用紙の安さ epson > canon >> hp
インクの安さ epson = canon > hp
インクの持ちの長さ hp > (epson? canon?)
609 ：不明なデバイスさん：02/11/11 10:07 ID:MB/GUKsJ
>>606
>普通紙カラー印刷速度 hp > canon >> epson
>普通紙モノクロ印刷画質 hp >> canon >> epson
>普通紙モノクロ印刷速度 hp >> canon >> epson
どうでもいいけど、この辺って機種や印刷するものによって
順位は大幅に入れ替わるんじゃないの?面倒くさいから敢えて書かないが。
>普通紙カラー印刷速度 hp > canon >> epson
>普通紙モノクロ印刷画質 hp >> canon >> epson
>普通紙モノクロ印刷速度 hp >> canon >> epson
どうでもいいけど、この辺って機種や印刷するものによって
順位は大幅に入れ替わるんじゃないの?面倒くさいから敢えて書かないが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
なんか久しぶりに盛り上がってますね
今月下旬からプリンタ商戦真っ盛りなんでしょうか・・・
今月下旬からプリンタ商戦真っ盛りなんでしょうか・・・
615 ：不明なデバイスさん：02/11/11 11:21 ID:g5gn5YGC
1ymOn0rA
今日のＨＰキチガイ工作員
俺はキャノンユーザー。
お馬鹿だねぇ
今日のＨＰキチガイ工作員
俺はキャノンユーザー。
お馬鹿だねぇ
617 ：不明なデバイスさん：02/11/11 11:40 ID:fZo+4jBx
601見る限り一番HPが汚いね
618 ：不明なデバイスさん：02/11/11 11:43 ID:g5gn5YGC
>>616
なんで？
お前が馬鹿なんだよ。
なぜなら、俺がキャノンユーザー（Ｆ９００）なのに、>>610でエプ工作員と勘違いしてるじゃん。
それについて、お馬鹿さん♪って書いた。
お前はでしゃばる権利があるのか？
他人に矯正するくせに自分じゃ守らないわけ？
エゴ丸出しだな。
なんで？
お前が馬鹿なんだよ。
なぜなら、俺がキャノンユーザー（Ｆ９００）なのに、>>610でエプ工作員と勘違いしてるじゃん。
それについて、お馬鹿さん♪って書いた。
お前はでしゃばる権利があるのか？
他人に矯正するくせに自分じゃ守らないわけ？
エゴ丸出しだな。
619 ： ：02/11/11 11:45 ID:D8qWOrR6
>614
そりゃ、これから稼ぎ時だし。
特にｈｐはOEMも含めてシェア5%を切ったら
日本からの撤退もありえない話ではないし。
キヤノンも今年は宣伝にかなり金を使っているみたいだから
例年以上に本気だし。
エプソンもシェアを55%まで伸ばしたいとか言っていたし。
そりゃ、これから稼ぎ時だし。
特にｈｐはOEMも含めてシェア5%を切ったら
日本からの撤退もありえない話ではないし。
キヤノンも今年は宣伝にかなり金を使っているみたいだから
例年以上に本気だし。
エプソンもシェアを55%まで伸ばしたいとか言っていたし。
キャノ厨必死だな（うｗ
622 ：不明なデバイスさん：02/11/11 12:57 ID:6LMi7o1V
きゃのん じゃないよ きやのん だよ。わかった？
そもそも安コピー紙への印字品質にそこまでこだわるのかがワケ分からん。
キヤならホワイトペーパー、エプなら上質普通紙なり使えばいいじゃん。
値段だっていくらもしないし、安コピー紙なんて紙自体が汚い。
キヤならホワイトペーパー、エプなら上質普通紙なり使えばいいじゃん。
値段だっていくらもしないし、安コピー紙なんて紙自体が汚い。
そろそろプリンタ買い換えようと思いこのスレ読んでいて思ったんですが、
お前らプリンタ何台持ってるのですか？
お前らプリンタ何台持ってるのですか？
625 ：不明なデバイスさん：02/11/11 13:34 ID:jzbNqwB3
ダイドードリンコ
627 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/11 15:48 ID:rXwpJyvy
>>625
「キャノン」だと別の会社になってしまうので、
登録は「キヤノン」でしてあるようです。
ttp://www.e-cdl.com/
ttp://canonboard.com/
キャノンボードもCANONなんだけどね。
まぁ、通じればいいんだけど、ちゃんと書かないと煽るにしても説得力がなくなる訳よ。
>>624
2台です。
「キャノン」だと別の会社になってしまうので、
登録は「キヤノン」でしてあるようです。
ttp://www.e-cdl.com/
ttp://canonboard.com/
キャノンボードもCANONなんだけどね。
まぁ、通じればいいんだけど、ちゃんと書かないと煽るにしても説得力がなくなる訳よ。
>>624
2台です。
628 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/11 15:49 ID:rXwpJyvy
画質を語るとなんでこうも虫眼鏡野郎が出て来るんだ？
世の中には”鑑賞”のための高画質を求める奴は多いだろうが、細部にわたる”検査”
に耐える高画質までを求める奴なんて、デジカメヲタかスペックマニアしかいねーって。
あと雑誌の評価だけでなく実際のプリントアウトも見た上で論じようや。
世の中には”鑑賞”のための高画質を求める奴は多いだろうが、細部にわたる”検査”
に耐える高画質までを求める奴なんて、デジカメヲタかスペックマニアしかいねーって。
あと雑誌の評価だけでなく実際のプリントアウトも見た上で論じようや。
ﾔﾚﾔﾚ ｺﾝﾅｺﾄﾃﾞ ｱﾂｸﾅﾚﾙﾅﾝﾃ ﾖｯﾎﾟﾄﾞ ﾋﾏﾅﾝﾀﾞﾈ
631 ：不明なデバイスさん：02/11/11 18:59 ID:JZU8dWiR
PM-870C/740C使っている人教えてください。
画像にもよるでしょうがインクカートリッジ一個で
写真画質のL版で何枚ぐらい印刷できるものなのですか？
多少画質を落としてもインクを節約するモードとかはないのでしょうか？
画像にもよるでしょうがインクカートリッジ一個で
写真画質のL版で何枚ぐらい印刷できるものなのですか？
多少画質を落としてもインクを節約するモードとかはないのでしょうか？
632 ：不明なデバイスさん：02/11/11 19:08 ID:zfDujhMD
>>593
本田君は
画質（写真）
これまでも4色プリンタとしては高画質で知られたDeskJetシリーズだ
が、5550/5551からは6色印刷モードも備えるようになり、階調が格段に
なめらかになった。5550は6色印刷用のフォトカートリッジが別売りだが、
ここではフォトカートリッジ付きで評価を行った。他機種が不得手な対ガ
ス性が高く、色褪せしにくいのが大きな長所だ。絶対的な画質では劣る
面もあるが、写真のリアリティはエプソン、キヤノンに大きく近付いてい
る。ただし派手な色使いやデフォルトで強い自動補正がかかるなど、マ
ニアよりはスナップ写真を手軽に印刷したいホームユーザー向けの設定
は賛否両論。ランニングコストも高い。
と書いているな。つまり絶対的には劣るが、近づいてはいると。
近づいたのであって、追いついたわけじゃないと。
本田君は
画質（写真）
これまでも4色プリンタとしては高画質で知られたDeskJetシリーズだ
が、5550/5551からは6色印刷モードも備えるようになり、階調が格段に
なめらかになった。5550は6色印刷用のフォトカートリッジが別売りだが、
ここではフォトカートリッジ付きで評価を行った。他機種が不得手な対ガ
ス性が高く、色褪せしにくいのが大きな長所だ。絶対的な画質では劣る
面もあるが、写真のリアリティはエプソン、キヤノンに大きく近付いてい
る。ただし派手な色使いやデフォルトで強い自動補正がかかるなど、マ
ニアよりはスナップ写真を手軽に印刷したいホームユーザー向けの設定
は賛否両論。ランニングコストも高い。
と書いているな。つまり絶対的には劣るが、近づいてはいると。
近づいたのであって、追いついたわけじゃないと。
過去ログを読みたいのですが、読めないので
誰か持っている人、公開してください。
誰か持っている人、公開してください。
634 ：不明なデバイスさん：02/11/11 19:21 ID:g5gn5YGC
hpの問題は
自動補正・・・・・・補正を無効にする事ができたっけ？
インクコスト・・・・モノクロはともかくカラーのコストは高過ぎ
専用紙の値段・・・・たかいね
画質・・・・・・・・4色印刷時は850iのほうがいいような
縁なしにできない・・気にする人は気にするんだろう
#ところで7550のレビューがないね。買った人いないの？
自動補正・・・・・・補正を無効にする事ができたっけ？
インクコスト・・・・モノクロはともかくカラーのコストは高過ぎ
専用紙の値段・・・・たかいね
画質・・・・・・・・4色印刷時は850iのほうがいいような
縁なしにできない・・気にする人は気にするんだろう
#ところで7550のレビューがないね。買った人いないの？
>>501
>>605
等倍コピーに支障の在るpsc750の何処が「モノクロコピー使い易い」んだよ(笑）
複合機の中でコピーが使い易いのはADF+フラッドベッドのブラザー。
但し画質は最低でインクコストも高いのでホビー用途には向かないがな。
それと5551や750買う位ならpsc2150買った方が幸せに慣れるぞ。
>>605
等倍コピーに支障の在るpsc750の何処が「モノクロコピー使い易い」んだよ(笑）
複合機の中でコピーが使い易いのはADF+フラッドベッドのブラザー。
但し画質は最低でインクコストも高いのでホビー用途には向かないがな。
それと5551や750買う位ならpsc2150買った方が幸せに慣れるぞ。
637 ：不明なデバイスさん：02/11/11 21:25 ID:3ZJOd8jM
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
638 ：不明なデバイスさん：02/11/11 21:28 ID:4mg9iErq
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧_∧
(ﾟдﾟ )＜ ここまでよんだ！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧_∧
(ﾟдﾟ )＜ ここまでよんだ！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>631
PM-840Cを持っていますけど（確か？同じインクだと思う）、フチなしL版（最高画質？）で150枚ぐらいは印刷できた気がする。
主に、デジカメの写真を出したんだけどね（ ´∀｀）
うまくバランスよく使えばもっと刷れるのかも？
PM-840Cを持っていますけど（確か？同じインクだと思う）、フチなしL版（最高画質？）で150枚ぐらいは印刷できた気がする。
主に、デジカメの写真を出したんだけどね（ ´∀｀）
うまくバランスよく使えばもっと刷れるのかも？
PM-870Cと740Cもインクカートリッジ違うのですね。
643 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:09 ID:qHH8mMDW
850iユーザーです。ヘッド位置の調整なんですが、何度やっても
「０」でビシッと合いません。同じ現象で悩んでる人っていませんか？
もしかして初期不良？
「０」でビシッと合いません。同じ現象で悩んでる人っていませんか？
もしかして初期不良？
昨日、裏本の印刷について質問した者です。
>>472
PM-4000PXは、B4で見開き印刷できるのは良いけど
別に耐候性にこだわるわけでもないし、何よりも本体価格が高すぎるので買えません。
、となると950iってところでしょうか。
>>474
毛は髪の毛以外は不要なんで肌がきれいに印刷できるプリンタが良いです。
でも私にはもっともきれいに写ってもらいたいところのサンプルを店頭で印刷
する勇気がありません。
>>495
ネタじゃありません。
>>472
PM-4000PXは、B4で見開き印刷できるのは良いけど
別に耐候性にこだわるわけでもないし、何よりも本体価格が高すぎるので買えません。
、となると950iってところでしょうか。
>>474
毛は髪の毛以外は不要なんで肌がきれいに印刷できるプリンタが良いです。
でも私にはもっともきれいに写ってもらいたいところのサンプルを店頭で印刷
する勇気がありません。
>>495
ネタじゃありません。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
646 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:23 ID:lOluISHL
>>644
マジだったのか、頑張ってくれ（ｗ
そういうことならPIXUS950i+キヤノン純正の高品位専用紙HR-101をお勧めしとく。
インクは「F850アップグレードキット」ってのを買ったら6色で4～5千円。税込み4千円な店もある。
それを基本にして､あとは単色でよく切れる色を買ったら安く上がると思うよ。
マジだったのか、頑張ってくれ（ｗ
そういうことならPIXUS950i+キヤノン純正の高品位専用紙HR-101をお勧めしとく。
インクは「F850アップグレードキット」ってのを買ったら6色で4～5千円。税込み4千円な店もある。
それを基本にして､あとは単色でよく切れる色を買ったら安く上がると思うよ。
648 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:29 ID:4cxWDWzA
649 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/11 23:31 ID:rXwpJyvy
>648
アレは最高速度だから鵜呑みにしては駄目。
旧型機との比較する際の目安程度、他社との比較には使えない。
アレは最高速度だから鵜呑みにしては駄目。
旧型機との比較する際の目安程度、他社との比較には使えない。
651 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:34 ID:4cxWDWzA
>>653
hpも敵じゃないって（ｗ
hpも敵じゃないって（ｗ
656 ：不明なデバイスさん：02/11/11 23:50 ID:tiVMk5in
550や850で実際にモノクロ文書出力してみた方、カタログ並の印刷速度出てます？
>>654
モノクロの印字品質について言えば、インクジェットの中じゃ結構良い線いってると思うが。
上のレスにもあるけど、安コピー用紙でもそこそこのクオリティーを保つってのもひとつの利点だと思う。
おまけに消費電力では格段に優位にたってるし。
モノクロの印字品質について言えば、インクジェットの中じゃ結構良い線いってると思うが。
上のレスにもあるけど、安コピー用紙でもそこそこのクオリティーを保つってのもひとつの利点だと思う。
おまけに消費電力では格段に優位にたってるし。
>>656
８５０ｉ使ってますが、出せる方法有るなら教えて欲しいくらいです。
８５０ｉ使ってますが、出せる方法有るなら教えて欲しいくらいです。
>>658
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest.zip ←JEITA標準パターンJ1
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest2.zip ←キヤノンオリジナル速度測定パターン
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest3.avi ←WEB印刷(2chTOPページ)
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest4.avi ←最速条件？
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest.zip ←JEITA標準パターンJ1
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest2.zip ←キヤノンオリジナル速度測定パターン
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest3.avi ←WEB印刷(2chTOPページ)
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/850iTest4.avi ←最速条件？
>>655
パイパン好きかロリコンのどっちかだべさ。
パイパン好きかロリコンのどっちかだべさ。
>>657
hpの黒品質もいいが、顔料インクジェット機の域を出るものではないだろ。
染料とは格段の差があるが、レックスやキヤノン顔料との差は大きくなくレーザーよりはずっとその方が近い。
紙を選ばないことについては、むしろ光沢紙やOHPなどを気軽に使える点でインクジェットが有利な面もあるね。
普通紙に強いhpなら普通紙中心だがときにいろんな紙を使いたいって場合レーザーより有利。
ただ、レーザーと比べれば矢張り速度と安定性で大幅に劣るのは否めず代用にはなりえん。
レーザーはレーザー､hpインクジェットはhpインクジェットで競争するものではないと思う。
だいたいレーザーの世界的な大手である（キヤノンのOEMだが）hp的にはレーザーと競争されても困る（ｗ
hpの黒品質もいいが、顔料インクジェット機の域を出るものではないだろ。
染料とは格段の差があるが、レックスやキヤノン顔料との差は大きくなくレーザーよりはずっとその方が近い。
紙を選ばないことについては、むしろ光沢紙やOHPなどを気軽に使える点でインクジェットが有利な面もあるね。
普通紙に強いhpなら普通紙中心だがときにいろんな紙を使いたいって場合レーザーより有利。
ただ、レーザーと比べれば矢張り速度と安定性で大幅に劣るのは否めず代用にはなりえん。
レーザーはレーザー､hpインクジェットはhpインクジェットで競争するものではないと思う。
だいたいレーザーの世界的な大手である（キヤノンのOEMだが）hp的にはレーザーと競争されても困る（ｗ
ここ十年貧乏なのでローレベルのプリンタばかりかっている男です。
最近キャノの550ｉ買ったのですが、モノクロで印刷するとひどいカスレ
が起きるのです。
クリーニングをすると印刷できるのですが１日置いて印刷すると
またカスレ現象がおきます。これでは前に持っていたエプの720Ｃと
ほぼ同じです。故障だと思うので買った処にもって行こうと思いますが
まずここで聞いておこうと思って。
顔料の黒ってそんなにつまりやすいんですかね？
最近キャノの550ｉ買ったのですが、モノクロで印刷するとひどいカスレ
が起きるのです。
クリーニングをすると印刷できるのですが１日置いて印刷すると
またカスレ現象がおきます。これでは前に持っていたエプの720Ｃと
ほぼ同じです。故障だと思うので買った処にもって行こうと思いますが
まずここで聞いておこうと思って。
顔料の黒ってそんなにつまりやすいんですかね？
>>645
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 俺様用・しおり
> ∧＿∧
> （ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
> －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>
ここまで読んだならまだしも、ここから読むっていうしおりに何か意味あるのか？笑
みんな普通紙の話題はしないの？
なんか写真画質ばっかじゃね？
とりあえずお勧めの普通紙でも教えてくれよ
>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 俺様用・しおり
> ∧＿∧
> （ ・∀・）＜ ここから読むぞ。
> －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>
ここまで読んだならまだしも、ここから読むっていうしおりに何か意味あるのか？笑
みんな普通紙の話題はしないの？
なんか写真画質ばっかじゃね？
とりあえずお勧めの普通紙でも教えてくれよ
>>659
「JEITA標準パターンJ1 」ってやつで、実験してみました。
１分で約１２枚弱ですね。
ＣＡＮＯＮの速度測定サンプルだと、文字数がだいぶ少ないので、
もっといけるでしょうけど。
速度測定には、自社サンプルを使うってのがミソですね。（ｗ
「JEITA標準パターンJ1 」ってやつで、実験してみました。
１分で約１２枚弱ですね。
ＣＡＮＯＮの速度測定サンプルだと、文字数がだいぶ少ないので、
もっといけるでしょうけど。
速度測定には、自社サンプルを使うってのがミソですね。（ｗ
質問！850iにはｈｐみたいに印刷中止ボタンがあるんでしょうか！
>>662
もしかしてヘッドの取り付けもまともに出来ない人ですか？それとも取説も読まずに
いきなり組み立て始めるクチ？
俺も取説読まずに組立やろうと思ったんだけど、思い直してちゃんと取説読みながら
慎重にやった。流石にヘッドの取り付けとかはプリンタのキモだから万全を期したいし。
んで、今んとこ全然問題ないけど･･･。
もしかしてヘッドの取り付けもまともに出来ない人ですか？それとも取説も読まずに
いきなり組み立て始めるクチ？
俺も取説読まずに組立やろうと思ったんだけど、思い直してちゃんと取説読みながら
慎重にやった。流石にヘッドの取り付けとかはプリンタのキモだから万全を期したいし。
んで、今んとこ全然問題ないけど･･･。
669 ：不明なデバイスさん：02/11/12 00:39 ID:X5zhDQjs
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ とにかく明日はここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ とにかく明日はここから読むぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>631
740C買って、ためこんだデジカメデータ出しまくってます。
今日、今の時点で192枚刷ってます。
目盛りは最終段階。だいぶドキドキしながら印刷してます。
しっかし現代は家庭用の低価格プリンタでこんな綺麗に出せるもんなんですね。
Canonの950iやEPSONの870C、930C、970Cならもっと綺麗なんでしょうね。
ただ結構大量に出してるんで、速度を考慮して870Cにしとくんだったと少々後悔。
更に、870Cはインクコスト超優良機らしいので・・・。
740C買って、ためこんだデジカメデータ出しまくってます。
今日、今の時点で192枚刷ってます。
目盛りは最終段階。だいぶドキドキしながら印刷してます。
しっかし現代は家庭用の低価格プリンタでこんな綺麗に出せるもんなんですね。
Canonの950iやEPSONの870C、930C、970Cならもっと綺麗なんでしょうね。
ただ結構大量に出してるんで、速度を考慮して870Cにしとくんだったと少々後悔。
更に、870Cはインクコスト超優良機らしいので・・・。
>>670
雑誌のベンチマーク各種見たけど､870Cでも速度はあまり変わんないよ。変わるのは930C以上。
インクコストもやや良いって程度で劇的には変わらない、エプソンサイトのL版比較参照。
低価格で写真追求ってことなら740Cがベストバイだと思うよ。
雑誌のベンチマーク各種見たけど､870Cでも速度はあまり変わんないよ。変わるのは930C以上。
インクコストもやや良いって程度で劇的には変わらない、エプソンサイトのL版比較参照。
低価格で写真追求ってことなら740Cがベストバイだと思うよ。
673 ：不明なデバイスさん：02/11/12 00:49 ID:tQNa4cxg
870C IC5CL06 \2,000
740C IC5CL13 \1,500
500円違うけどインク量が違うのでしょうか？
740C IC5CL13 \1,500
500円違うけどインク量が違うのでしょうか？
>>674
型が違う。
型が違う。
677 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:11 ID:FIzDBD4o
あうあああああ！
排紙カバー閉めたままプリントしちまった！！
中でプロフォトがクシャクシャ・・・・
_、_
（ _ﾉ` ） ん、まあ、それだけ。
排紙カバー閉めたままプリントしちまった！！
中でプロフォトがクシャクシャ・・・・
_、_
（ _ﾉ` ） ん、まあ、それだけ。
>>676
インクの組成も容量も公開されてないみたいだからこれ以上書けることはないと思う
けど。関係者でもない限りは。
EPSONの場合はセコいことにインクの量そのものではなくICチップに刻まれた残量
で制御されてるらしいし。
インクの組成も容量も公開されてないみたいだからこれ以上書けることはないと思う
けど。関係者でもない限りは。
EPSONの場合はセコいことにインクの量そのものではなくICチップに刻まれた残量
で制御されてるらしいし。
>>663
情報どうもです。
そうかやっぱり異常なんですね。
カスレるどころか印刷する音は鳴れど白紙で排出する場合も
多いのでして。
プロパティで普通紙のグレースケール印刷で自作のイラストや
競馬表を刷ろうとした所そういう現象が現れました。
カラーではこの前ハガキ350枚イラスト入りで綺麗に刷れたん
ですけどね。
>>668
ククク俺はここ十年もローコストプリンタばかり買ってきた男だぜ。
取説は当然読んでますが、それでも間違えてたらと思うと・・・
その可能性も捨てきれない（ｗ
・・・物品運がないよなあ俺。
情報どうもです。
そうかやっぱり異常なんですね。
カスレるどころか印刷する音は鳴れど白紙で排出する場合も
多いのでして。
プロパティで普通紙のグレースケール印刷で自作のイラストや
競馬表を刷ろうとした所そういう現象が現れました。
カラーではこの前ハガキ350枚イラスト入りで綺麗に刷れたん
ですけどね。
>>668
ククク俺はここ十年もローコストプリンタばかり買ってきた男だぜ。
取説は当然読んでますが、それでも間違えてたらと思うと・・・
その可能性も捨てきれない（ｗ
・・・物品運がないよなあ俺。
682 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:33 ID:c+3oeCN3
最近一番おすすめのプリンタってなんですか？
メーカーはやっぱりエプソンですかね
年賀状印刷あるのでふちなし印刷＋早いのがいいのですが・・・
いちようざっと見ましたが
PM-930C、PM-950C、PM-970Cもよく違いが分からないです
メーカーはやっぱりエプソンですかね
年賀状印刷あるのでふちなし印刷＋早いのがいいのですが・・・
いちようざっと見ましたが
PM-930C、PM-950C、PM-970Cもよく違いが分からないです
>>679
>EPSONの場合はセコいことにインクの量そのものではなくICチップに刻まれた残量
>で制御されてるらしいし。
だからカートリッジを回収してそのインクを再利用している分けですね。
せこいな。
>EPSONの場合はセコいことにインクの量そのものではなくICチップに刻まれた残量
>で制御されてるらしいし。
だからカートリッジを回収してそのインクを再利用している分けですね。
せこいな。
684 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:36 ID:/6647G2v
850i買った。結構いいでしゅ。
ALPS使ってたので横縞にゃあ慣れてるが、インクジェットでも
時々でるんですね。残念
ALPS使ってたので横縞にゃあ慣れてるが、インクジェットでも
時々でるんですね。残念
686 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:39 ID:VAA/7ujT
>>683
んなアホな。回収再利用する方がコストかかるのに。
んなアホな。回収再利用する方がコストかかるのに。
687 ：不明なデバイスさん：02/11/12 01:41 ID:c+3oeCN3
>>687
画質がどうでも良ければキヤノンでいいんじゃね？
安いのは下位機種だから当たり前。
と言うか、有名だから買おうとか言うよりも、
機種の違いもわからず、あまつさえ調べようともしないおまえがまるっきりダメ。
画質がどうでも良ければキヤノンでいいんじゃね？
安いのは下位機種だから当たり前。
と言うか、有名だから買おうとか言うよりも、
機種の違いもわからず、あまつさえ調べようともしないおまえがまるっきりダメ。
624 ：不明なデバイスさん ：02/11/11 13:06 ID:3cg700CH
そろそろプリンタ買い換えようと思いこのスレ読んでいて思ったんですが、
お前らプリンタ何台持ってるのですか？
>>624
漏れは主に写真用途にPM-970C、文書用途にLBP-220、CD-R用途にCW-50。（ｗ
まあ970Cは今日(11日)買ってまだ箱から出していないが。ちなみに昨日まではPM-770C。
そろそろプリンタ買い換えようと思いこのスレ読んでいて思ったんですが、
お前らプリンタ何台持ってるのですか？
>>624
漏れは主に写真用途にPM-970C、文書用途にLBP-220、CD-R用途にCW-50。（ｗ
まあ970Cは今日(11日)買ってまだ箱から出していないが。ちなみに昨日まではPM-770C。
すまん、上3行消すの忘れた…。…(;´Д`)
少し今感動してる。やはり純正紙は違うか…
いや、今まで安物の紙を使ってたから余計そう感じるだけなんだろうけど…
850iでイラストをマットフォトペーパーに印刷したら自分が理想とする（想像してたとおりの）色味で出てくれたよ。
今まで使ってた安物の紙では何かなぁ…という感じで気に食わなかったんだけど、
かなりいい感じで出てくれた。
これを見たらもう安物の紙には戻れん。マットフォトたくさん買ってこよう。
まあ、イラストがメイン用途なのは自分くらいかもしれんけど。
…しかし、その前に高品位専用紙も試した方がいいかなぁ。
実は今までキヤノ製の純正紙って使ったことなかったのよ。（安物の紙ばかりで）
850iでイラスト印刷する際にオススメの紙ってありますかね？
もし何かありましたら教えてください。
いや、今まで安物の紙を使ってたから余計そう感じるだけなんだろうけど…
850iでイラストをマットフォトペーパーに印刷したら自分が理想とする（想像してたとおりの）色味で出てくれたよ。
今まで使ってた安物の紙では何かなぁ…という感じで気に食わなかったんだけど、
かなりいい感じで出てくれた。
これを見たらもう安物の紙には戻れん。マットフォトたくさん買ってこよう。
まあ、イラストがメイン用途なのは自分くらいかもしれんけど。
…しかし、その前に高品位専用紙も試した方がいいかなぁ。
実は今までキヤノ製の純正紙って使ったことなかったのよ。（安物の紙ばかりで）
850iでイラスト印刷する際にオススメの紙ってありますかね？
もし何かありましたら教えてください。
>>677
なるほど寒さですか。確かにプリンタは窓側に置いてて
しかも私がヘビースモーカーなものでよほど寒い日以外は
窓を開けていたりします。有力な説ですね。
今現在私の最新の研究によると、使っている普通紙が薄すぎる
のが原因？という説が出てきてます。
ありがとうございました。
なるほど寒さですか。確かにプリンタは窓側に置いてて
しかも私がヘビースモーカーなものでよほど寒い日以外は
窓を開けていたりします。有力な説ですね。
今現在私の最新の研究によると、使っている普通紙が薄すぎる
のが原因？という説が出てきてます。
ありがとうございました。
679
スマソ、なんか個人的な感情がちょっと表に出すぎた。
構造的な問題もあるかもしれないから一概にセコいともいえないかな？って気もする。
ピエゾ式だとインクに気泡が混じるとお手上げらしいので、クリーニングの時は気泡を
押し流す意味もあって多量にインクを消費するって説もどこかで聞いたことがあるから、
インクを完全に使い切るってのはちょっとリスクもあるのかもしれない。
インクが残ってんのに捨てなきゃいけないってのは気分的には良くないけどね。
BJとかのサーマル系だと割と気泡にも強いって言う話みたいだったけど、最近ノズル
周りの構造変わったよね？確か従来よりも出口に近いところにヒータを移動したとか
なんとか。これはこれでなんか吐出精度に問題が出そうな気がするんだけど、CANON
は精度を自慢してるから問題にならないのかな？
一世代前のEPSONの奴はかなりトリッキーなことやってインクの吐出量を調整してた
みたいだから、そういうところも問題だったのかもね。専門家じゃないから良く分かん
ないけど。
スマソ、なんか個人的な感情がちょっと表に出すぎた。
構造的な問題もあるかもしれないから一概にセコいともいえないかな？って気もする。
ピエゾ式だとインクに気泡が混じるとお手上げらしいので、クリーニングの時は気泡を
押し流す意味もあって多量にインクを消費するって説もどこかで聞いたことがあるから、
インクを完全に使い切るってのはちょっとリスクもあるのかもしれない。
インクが残ってんのに捨てなきゃいけないってのは気分的には良くないけどね。
BJとかのサーマル系だと割と気泡にも強いって言う話みたいだったけど、最近ノズル
周りの構造変わったよね？確か従来よりも出口に近いところにヒータを移動したとか
なんとか。これはこれでなんか吐出精度に問題が出そうな気がするんだけど、CANON
は精度を自慢してるから問題にならないのかな？
一世代前のEPSONの奴はかなりトリッキーなことやってインクの吐出量を調整してた
みたいだから、そういうところも問題だったのかもね。専門家じゃないから良く分かん
ないけど。
696 ：不明なデバイスさん：02/11/12 02:26 ID:4+APeFRW
ふーっ、全部読んだが俺には今ｲﾁだ。
何が何やらわからん。
ｈｐの957ｃを使っているんだが前回、暑中見舞いﾊｶﾞｷを全滅させたのでﾌﾟﾘﾝﾀｰを追加で
買うのだが、結局何がいいんだい？
俺てきには、写真が綺麗。ハガキもずれない。コストが安い。トラブル少な目。
多少印刷速度が遅かろうが、うるさろうがあんま関係ない。
写真をアルバムに入れるから、持ちの染料を使っていて、インクも補充式じゃなくても
いい。
何かいいのありますか？
ｈｐの5551は本当にいいのか？もう信用できねーなー。
何が何やらわからん。
ｈｐの957ｃを使っているんだが前回、暑中見舞いﾊｶﾞｷを全滅させたのでﾌﾟﾘﾝﾀｰを追加で
買うのだが、結局何がいいんだい？
俺てきには、写真が綺麗。ハガキもずれない。コストが安い。トラブル少な目。
多少印刷速度が遅かろうが、うるさろうがあんま関係ない。
写真をアルバムに入れるから、持ちの染料を使っていて、インクも補充式じゃなくても
いい。
何かいいのありますか？
ｈｐの5551は本当にいいのか？もう信用できねーなー。
697 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/12 02:41 ID:LobbEyrH
>>696
写真を専用紙使って綺麗に出すのが主目的ならエプソンPMシリーズ。
はがき・低コストがメインならPIXUS 550i。
トラブル少なめ、がメインならhp5550/5551。
個人的にはPM-740Cでいいようなきもしますよ。
PM-870Cが値下がりしたので、そっちを買うのもありですけど。
写真を専用紙使って綺麗に出すのが主目的ならエプソンPMシリーズ。
はがき・低コストがメインならPIXUS 550i。
トラブル少なめ、がメインならhp5550/5551。
個人的にはPM-740Cでいいようなきもしますよ。
PM-870Cが値下がりしたので、そっちを買うのもありですけど。
>>696
年賀状手で書け。
年賀状手で書け。
699 ：不明なデバイスさん：02/11/12 03:09 ID:sREqSYRD
騒音が少ないプリンタを教えてくれぃ。
700 ：不明なデバイスさん：02/11/12 05:26 ID:FFEAcpLv
>>699
EPSON以外のプリンタ
EPSON以外のプリンタ
>>687
とりあえず安いものを買っておけ
あなたには、高いものを買って長く使うより、安い最新式を短い周期で買い替えが一番
>>693
まだ買ったばかりなんでしょ?
買った店に、カスレた印刷結果持っていって、おかしいって新しいのと換えてもらえ
>>696
舶来のメーカーにハガキ印刷の性能なんて求めるな
イモ判がいやなら、キャノンの850/550i
とりあえず安いものを買っておけ
あなたには、高いものを買って長く使うより、安い最新式を短い周期で買い替えが一番
>>693
まだ買ったばかりなんでしょ?
買った店に、カスレた印刷結果持っていって、おかしいって新しいのと換えてもらえ
>>696
舶来のメーカーにハガキ印刷の性能なんて求めるな
イモ判がいやなら、キャノンの850/550i
>>696
「トラブル少なめ」に関しては、hpか各社のフラグシップモデルを買えば。
hpはそれが売りの一つだし、各社フラグシップモデルはそれなりに気を
遣って作ってる模様。
はがきを重視するなら、オーバースペックを承知でキャノン、エプソンの
最上位機を買うか、壊れたら買い換えの覚悟をしてエプソンの安物。
「トラブル少なめ」に関しては、hpか各社のフラグシップモデルを買えば。
hpはそれが売りの一つだし、各社フラグシップモデルはそれなりに気を
遣って作ってる模様。
はがきを重視するなら、オーバースペックを承知でキャノン、エプソンの
最上位機を買うか、壊れたら買い換えの覚悟をしてエプソンの安物。
>>648
hpのcp1160（実売価格17000円 2001.5月発売）とか
Deskjet5551 5550もそうだが、
実際レーザープリンタより速いよ。ただしエコノモード。
17ppmとかいうカタログ値だが、実際はそんなは出ないけど、
安いレーザーより速いことは確か。
hpのエコノモードはEPSONのノーマルモードと同じくらいきれいだよ。
社内で提出する文書以外はだいたいエコノモードで十分の画質が出る。
あ、これは普通紙のビジネス文書の話ね。
hpのcp1160（実売価格17000円 2001.5月発売）とか
Deskjet5551 5550もそうだが、
実際レーザープリンタより速いよ。ただしエコノモード。
17ppmとかいうカタログ値だが、実際はそんなは出ないけど、
安いレーザーより速いことは確か。
hpのエコノモードはEPSONのノーマルモードと同じくらいきれいだよ。
社内で提出する文書以外はだいたいエコノモードで十分の画質が出る。
あ、これは普通紙のビジネス文書の話ね。
>>699
キヤノン
キヤノン
706 ：不明なデバイスさん：02/11/12 09:48 ID:8R2PIMkT
707 ：不明なデバイスさん：02/11/12 10:07 ID:Thxljeo2
>>699 >>700 >>704
某掲示板からの情報によると、PM-870CはPIXUS950iの
サイレントモードより静からしいよ。
PM-870C Max 53.8dB
PIXUS950iのサイレントモード Max 60.7dB
PM-970C 66.8dB
だそうな。日経パソコン11/11号に書いてたらしい。
つーかこのクラス以上は印刷時はどれも静か。
某掲示板からの情報によると、PM-870CはPIXUS950iの
サイレントモードより静からしいよ。
PM-870C Max 53.8dB
PIXUS950iのサイレントモード Max 60.7dB
PM-970C 66.8dB
だそうな。日経パソコン11/11号に書いてたらしい。
つーかこのクラス以上は印刷時はどれも静か。
708 ：不明なデバイスさん：02/11/12 10:09 ID:Thxljeo2
709 ：不明なデバイスさん：02/11/12 10:12 ID:8R2PIMkT
710 ：不明なデバイスさん：02/11/12 11:07 ID:d8QX84nT
970C買ってもうすでに詰まった経験有る人、手を上げてみて。
711 ：不明なデバイスさん：02/11/12 11:09 ID:d8QX84nT
950iと970C持ってる人、どっちが写真印刷は上ですか。
712 ： ：02/11/12 11:28 ID:LaZRcBW1
>693
プリンタの周囲の温度は重要だよ。
自分はこれに気付かずに修理に出したことがあるよ。
キヤノンは5℃～35℃が作動保障温度みたいだね。
窓側で窓を開けているんじゃこれが原因だと思う。
とりあえず、プリンタの設置場所を変えて印刷してみたら？
プリンタの周囲の温度は重要だよ。
自分はこれに気付かずに修理に出したことがあるよ。
キヤノンは5℃～35℃が作動保障温度みたいだね。
窓側で窓を開けているんじゃこれが原因だと思う。
とりあえず、プリンタの設置場所を変えて印刷してみたら？
>>711
あなたが良いと思った方。
あなたが良いと思った方。
714 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:24 ID:BEldSMMx
どの道2年程度で定期交換するなら、ということで
F930買ってきました。25800円。
850iより抜群に綺麗。抜群に遅い。
速度重視+付加機能重視じゃないなら今年のｷﾔﾉｿは旧モデル買っとくのが吉とでた
F930買ってきました。25800円。
850iより抜群に綺麗。抜群に遅い。
速度重視+付加機能重視じゃないなら今年のｷﾔﾉｿは旧モデル買っとくのが吉とでた
715 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:28 ID:DjZguLes
おれが思うに、EPSON 930Cとhp 5551の比較。
つまり、時間をかければ写真画質でもエプソンに迫るhp。
または、時間と専用紙をかければ普通のビジネス文書でもhpに迫るエプソン。
あとはどっちを主に使うかで買い分ければいいんじゃないかな。
ちなみにキヤノンに関してはビジネス文書画質も写真画質もそこそこいい。
逆に言うとキヤノンのプリンタには売りがないというか。
専用光沢紙写真画質(最高画質) 930C > 5551
専用光沢紙写真速度(最高画質) 930C >>>>> 5551
専用インクジェット紙画質(標準) 5551 > 930C
普通紙モノクロ画質(エコモード) 5551 >>>> 930C
普通紙モノクロ速度(エコモード) 5551 >>>>>>>>> 930C
普通紙カラー画質(エコモード) 5551 >>> 930C
普通紙カラー速度(エコモード) 5551 >>>>>> 930C
普通紙モノクロ画質(標準) 5551 >>> 930C
普通紙モノクロ速度(標準) 5551 >>> 930C
普通紙カラー画質(標準) 5551 >> 930C
普通紙カラー速度(標準) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ画質(高画質) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ速度(高画質) 5551 >> 930C
普通紙カラー画質(高画質) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(高画質) 5551 = 930C
ヘッダの目詰りのしにくさ 5551 >>>>>>> 930C
インクの持ち 5551 >> 930C
インクの安さ 930C >>> 551
専用写真光沢紙の安さ 930C >> 5551
559 ：不明なデバイスさん ：02/11/11 01:42 ID:1ymOn0rA
さらに加えると、
専用インクジェット紙画質(標準) 930C = 5551 (または微妙に < )
560 ：不明なデバイスさん ：02/11/11 01:43 ID:1ymOn0rA
わかりにくいので訂正
ヘッダの目詰りのしにくさ 5551 >>>>>>> 930C
つまり、時間をかければ写真画質でもエプソンに迫るhp。
または、時間と専用紙をかければ普通のビジネス文書でもhpに迫るエプソン。
あとはどっちを主に使うかで買い分ければいいんじゃないかな。
ちなみにキヤノンに関してはビジネス文書画質も写真画質もそこそこいい。
逆に言うとキヤノンのプリンタには売りがないというか。
専用光沢紙写真画質(最高画質) 930C > 5551
専用光沢紙写真速度(最高画質) 930C >>>>> 5551
専用インクジェット紙画質(標準) 5551 > 930C
普通紙モノクロ画質(エコモード) 5551 >>>> 930C
普通紙モノクロ速度(エコモード) 5551 >>>>>>>>> 930C
普通紙カラー画質(エコモード) 5551 >>> 930C
普通紙カラー速度(エコモード) 5551 >>>>>> 930C
普通紙モノクロ画質(標準) 5551 >>> 930C
普通紙モノクロ速度(標準) 5551 >>> 930C
普通紙カラー画質(標準) 5551 >> 930C
普通紙カラー速度(標準) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ画質(高画質) 5551 >> 930C
普通紙モノクロ速度(高画質) 5551 >> 930C
普通紙カラー画質(高画質) 5551 > 930C
普通紙カラー速度(高画質) 5551 = 930C
ヘッダの目詰りのしにくさ 5551 >>>>>>> 930C
インクの持ち 5551 >> 930C
インクの安さ 930C >>> 551
専用写真光沢紙の安さ 930C >> 5551
559 ：不明なデバイスさん ：02/11/11 01:42 ID:1ymOn0rA
さらに加えると、
専用インクジェット紙画質(標準) 930C = 5551 (または微妙に < )
560 ：不明なデバイスさん ：02/11/11 01:43 ID:1ymOn0rA
わかりにくいので訂正
ヘッダの目詰りのしにくさ 5551 >>>>>>> 930C
716 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:34 ID:DjZguLes
まぁとにかくhpの普通紙印刷はレーザープリンタより速いというのは同意。
でもいいじゃん、おれは会社ではレーザープリンタ使うから。
まぁ家で一台しか買わないのならhpも選択肢に入ってくるかな。
というか写真印刷の画質はhpの5551とか確かにエプソンに迫っているが、
しかしかなり遅いよね。A4の1枚に3分もかかるんだから。
たまにしか写真印刷をしないひとなら、それでもいいんだろうけど。
でもいいじゃん、おれは会社ではレーザープリンタ使うから。
まぁ家で一台しか買わないのならhpも選択肢に入ってくるかな。
というか写真印刷の画質はhpの5551とか確かにエプソンに迫っているが、
しかしかなり遅いよね。A4の1枚に3分もかかるんだから。
たまにしか写真印刷をしないひとなら、それでもいいんだろうけど。
717 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:51 ID:Thxljeo2
5551のA4（4800×1200dpi）は１枚に22分55かかるとデジ専1に書いて
ありますた。1200×1200dpiまで落とせば５分ちょっと。
ありますた。1200×1200dpiまで落とせば５分ちょっと。
718 ：不明なデバイスさん：02/11/12 12:59 ID:M37+0jKq
エプのＰＭ－９３０Ｃ注文したのですが付属品にＵＳＢケーブルは
付いてくるのでしょうか？
付いてくるのでしょうか？
719 ：不明なデバイスさん：02/11/12 13:00 ID:JSM3+vxj
>>718
ない。
ない。
>>720
アフォぬかせよ。俺今ここにDJ5551があるけど、
エコモードならA4で4～5秒くらいで終るよ、まじ。
20枚くらいなら1分ちょっとで終っちゃう。
そこらの安いレーザーより速いっすよ。
おまえもエプソンから買替えてみたらわかるよ、
hpの馬車馬のようなスピードの意味が。
PCユーザーは普通モードと間違えてるんじゃないかと小（略
アフォぬかせよ。俺今ここにDJ5551があるけど、
エコモードならA4で4～5秒くらいで終るよ、まじ。
20枚くらいなら1分ちょっとで終っちゃう。
そこらの安いレーザーより速いっすよ。
おまえもエプソンから買替えてみたらわかるよ、
hpの馬車馬のようなスピードの意味が。
PCユーザーは普通モードと間違えてるんじゃないかと小（略
あと>>715だが、
おれもエプソンからhpへの買替え組なので、だいたい同意だな。
普通紙印刷に関してはエプソンが如何に糞だったか、
DJ5551にしてみてようやくわかった。
エプソン使ってた頃は自動両面印刷なんて使わなねぇよ、
なんて思ってたけど、今は使い出すと実はかなり便利だね。
それから写真画質が5551の方が劣るような不等号がついているが、
すくなくとも俺の経験では見た目わからんけどな。
まぁおれは写真オタクじゃないんで、目が鍛えられてるわけじゃないのかも。
とにかくhpプリンタにしてよかったとほんと正直思う。
おれみたいにCMとかにだまされてエプソンとか買うヤツが出ないように、
hpもいいプリンタ出してるんだからもっと宣伝すればいいのにね。
おれもエプソンからhpへの買替え組なので、だいたい同意だな。
普通紙印刷に関してはエプソンが如何に糞だったか、
DJ5551にしてみてようやくわかった。
エプソン使ってた頃は自動両面印刷なんて使わなねぇよ、
なんて思ってたけど、今は使い出すと実はかなり便利だね。
それから写真画質が5551の方が劣るような不等号がついているが、
すくなくとも俺の経験では見た目わからんけどな。
まぁおれは写真オタクじゃないんで、目が鍛えられてるわけじゃないのかも。
とにかくhpプリンタにしてよかったとほんと正直思う。
おれみたいにCMとかにだまされてエプソンとか買うヤツが出ないように、
hpもいいプリンタ出してるんだからもっと宣伝すればいいのにね。
それから>>717だが、
写真を専用光沢紙を使用して
最高画質で印刷したら、DJ5551はA4で3～5分かかります。
そんな22分もかかりません。
ってそれでも遅いことには変わりないんだから、
専用光沢紙写真速度に関しては>>715に同意。
写真を専用光沢紙を使用して
最高画質で印刷したら、DJ5551はA4で3～5分かかります。
そんな22分もかかりません。
ってそれでも遅いことには変わりないんだから、
専用光沢紙写真速度に関しては>>715に同意。
724 ：不明なデバイスさん：02/11/12 14:55 ID:Thxljeo2
>>723
5551で３分～５分で終わるのは1200×1200dpiだからでしょ。
確かにこの解像度なら３分から５分だね。
でも4800×1200dp時は「自転車（20×25cm 260dpi A4）」で
フォト用紙で２２分、プレミアムプラスフォトで22分55秒
とデジタルフォト専科１と書いてある。
4800dpi時は４倍の解像度になるんだから、５分（1200dpi）の
４倍の時間を要するのは妥当でしょ。
5551で３分～５分で終わるのは1200×1200dpiだからでしょ。
確かにこの解像度なら３分から５分だね。
でも4800×1200dp時は「自転車（20×25cm 260dpi A4）」で
フォト用紙で２２分、プレミアムプラスフォトで22分55秒
とデジタルフォト専科１と書いてある。
4800dpi時は４倍の解像度になるんだから、５分（1200dpi）の
４倍の時間を要するのは妥当でしょ。
宣伝すればあっという間に在庫不足になって買いにくくなるんだろうな。
PSC2150が全然売ってない。
hpはマーケティングがいけてないと思う。
去年もPSC750在庫切らしてたのにまた同じ轍を踏むのはどういうことでしょ。
5551のが売れそうなのに5550の方が出荷台数多かったりわけわかんない。
どうせプリンタ部門なんて片手間でやってるんだろうけど
欲しいと思って買う人だっているんだからマーケティングくらいしっかり
やってほしい。
>>725
まぁhpは職人気質みたいなところがあって、
実際の出来もかなり職人のつくり、という感じだけど、
EPSONみたいに商売が目的じゃないというか、
本当にいいものを買ってくれるひとに、
口コミでその良さが伝わっていく、
そんな会社のイメージがあります。
hpにはこれからもいいものづくりを続けていってほしいです。
まぁhpは職人気質みたいなところがあって、
実際の出来もかなり職人のつくり、という感じだけど、
EPSONみたいに商売が目的じゃないというか、
本当にいいものを買ってくれるひとに、
口コミでその良さが伝わっていく、
そんな会社のイメージがあります。
hpにはこれからもいいものづくりを続けていってほしいです。
728 ：不明なデバイスさん：02/11/12 15:08 ID:Thxljeo2
ちなみに普通紙J1（業界標準モノクロ）はデジフォト専1では
5551 「はやい（最速）」 ６秒５
5551「はやい（標準）」で８秒４
PM-950C（６色時） 「エコノミー」９秒４
PM-950C（６色時） 「標準」９秒４（エコノミーと速度変わらず）
と書いてた。970Cは950Cの２倍近く速いんだっけ?
5551 「はやい（最速）」 ６秒５
5551「はやい（標準）」で８秒４
PM-950C（６色時） 「エコノミー」９秒４
PM-950C（６色時） 「標準」９秒４（エコノミーと速度変わらず）
と書いてた。970Cは950Cの２倍近く速いんだっけ?
729 ：不明なデバイスさん：02/11/12 15:16 ID:Thxljeo2
自分は>>724 だが、一箇所間違えたので訂正。
>でも4800×1200dp時は「自転車（20×25cm 260dpi A4）」で
>フォト用紙で２２分、プレミアムプラスフォトで22分55秒
5551の4800×1200dpiは
フォト用紙で１９分５６秒でした。
プレミアムプラスフォトは22分55秒で正しい。
>でも4800×1200dp時は「自転車（20×25cm 260dpi A4）」で
>フォト用紙で２２分、プレミアムプラスフォトで22分55秒
5551の4800×1200dpiは
フォト用紙で１９分５６秒でした。
プレミアムプラスフォトは22分55秒で正しい。
731 ：不明なデバイスさん：02/11/12 15:22 ID:Thxljeo2
>>730
ん?普通紙の速度は業界標準原稿（J1）のモノクロテキスト印刷のことだが?
普通紙のモノクロビジネス文書のことだよ。
「デジフォト専1」というのは「デジタルフォト専科1」という雑誌名のことね。
PC-USERの兄弟誌みたいなやつだ。
ん?普通紙の速度は業界標準原稿（J1）のモノクロテキスト印刷のことだが?
普通紙のモノクロビジネス文書のことだよ。
「デジフォト専1」というのは「デジタルフォト専科1」という雑誌名のことね。
PC-USERの兄弟誌みたいなやつだ。
732 ： ：02/11/12 16:54 ID:LaZRcBW1
ここ2、3日来ているｈｐヲタの相手はしない方が良いよ。
昨日の>558の書き込みをちょっといじっただけじゃん。
誰も話題にしてくれないから、煽ることでｈｐのことを
忘れないでくれよーって訴えているんだよ。
昨日の>558の書き込みをちょっといじっただけじゃん。
誰も話題にしてくれないから、煽ることでｈｐのことを
忘れないでくれよーって訴えているんだよ。
>>732
そりゃぁシェアが少ない（2%くらい？）から
話題も少なくなるだろうよ。
しかしエプソンから移行したものとしては
とても今のエプソンの宣伝にがまんならんのよ。
よくあんなんを土器例とかってCMできるよ。。。はぁぁ
もっとはやくhpプリンタの存在を知るべきだった。
そりゃぁシェアが少ない（2%くらい？）から
話題も少なくなるだろうよ。
しかしエプソンから移行したものとしては
とても今のエプソンの宣伝にがまんならんのよ。
よくあんなんを土器例とかってCMできるよ。。。はぁぁ
もっとはやくhpプリンタの存在を知るべきだった。
というかHPには普通紙へ印刷品質しか見るべきとこないから。
普通紙速度普通、写真画質普通、写真速度ゲロ遅、コスト高い、
フチ無し出来ない、CDRプリントできない、静音性悪い
なんつーか大味。
普通紙速度普通、写真画質普通、写真速度ゲロ遅、コスト高い、
フチ無し出来ない、CDRプリントできない、静音性悪い
なんつーか大味。
普通紙印刷の項目を多数並べてる時点でまともな比較じゃない。
逆に写真画質を並べすぎるのもまずい。
用 途 に 応 じ て
逆に写真画質を並べすぎるのもまずい。
用 途 に 応 じ て
>>735がいい事言った！と思うんだがどうか。
最初の比較は「会社で使ってる」と書いてるし。ビジネス向けに着目
する限りあの評価はそんなにおかしいものではないと思うけど。
写真画質が必要になる場面ってそんなに無いと思うし。
ただ、個人ユースとなった場合になると、また別の評価基準があって
然るべきだと思う。もちろん人毎に違うんだけどさ。
恥ずかしながら5551の高品質印刷の結果を見たことがないんで、
930Cに太刀打ちできる程かどうかは分からないけど、とりあえず速度
では圧倒的に劣る、というのは事実みたいだよね。
ただ、俺も元hpユーザだったんだけど、普通紙～マット紙程度に時々
一気に結構な量を印刷したりする使い方では十分満足してたんで、
そういう使い方する人には結構お勧めできると思うんだよねぇ。
特にhpの場合は4色-6色の切り替えしてもインクが無駄にならないんだし。
EPSONの奴の切り替えと違ってかなり現実的だと思うけど。
幅広く使いたい人には結構良いんじゃないか、って気はする。
最初の比較は「会社で使ってる」と書いてるし。ビジネス向けに着目
する限りあの評価はそんなにおかしいものではないと思うけど。
写真画質が必要になる場面ってそんなに無いと思うし。
ただ、個人ユースとなった場合になると、また別の評価基準があって
然るべきだと思う。もちろん人毎に違うんだけどさ。
恥ずかしながら5551の高品質印刷の結果を見たことがないんで、
930Cに太刀打ちできる程かどうかは分からないけど、とりあえず速度
では圧倒的に劣る、というのは事実みたいだよね。
ただ、俺も元hpユーザだったんだけど、普通紙～マット紙程度に時々
一気に結構な量を印刷したりする使い方では十分満足してたんで、
そういう使い方する人には結構お勧めできると思うんだよねぇ。
特にhpの場合は4色-6色の切り替えしてもインクが無駄にならないんだし。
EPSONの奴の切り替えと違ってかなり現実的だと思うけど。
幅広く使いたい人には結構良いんじゃないか、って気はする。
個人的にhpにはエプの4000PXみたいな全色顔料マシンを出して欲しいよ。
もともとデザインジェットや業務用のDPEインクジェット機なんかは全色顔料機を
持ってるんだから、それを民生機の分野にまで下ろしてくれるとうれしい。
染料はどうしても水で流れるからね。ｈｐの専用紙は特に。
全辺ふちなしは来年度モデルあたりで対応しそうだけど、CD-R印刷はきついだろうね。
紙送り機構を変えないといけないし。
特殊な日本市場のためにそこまでコストを掛けるかどうか…
もともとデザインジェットや業務用のDPEインクジェット機なんかは全色顔料機を
持ってるんだから、それを民生機の分野にまで下ろしてくれるとうれしい。
染料はどうしても水で流れるからね。ｈｐの専用紙は特に。
全辺ふちなしは来年度モデルあたりで対応しそうだけど、CD-R印刷はきついだろうね。
紙送り機構を変えないといけないし。
特殊な日本市場のためにそこまでコストを掛けるかどうか…
738 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/12 19:34 ID:LobbEyrH
>>738
そうだね、最近のhpプリンタは9xx系と比べたらちょっとうるさいかも。
なにせほんとしなるように印刷されていくから、
風を切るような音がするのかな。
まぁそれは言過ぎとして、
むちゃくちゃ速いがために「シャッシャッ」という音が
目立つようになったと思う。
そうだね、最近のhpプリンタは9xx系と比べたらちょっとうるさいかも。
なにせほんとしなるように印刷されていくから、
風を切るような音がするのかな。
まぁそれは言過ぎとして、
むちゃくちゃ速いがために「シャッシャッ」という音が
目立つようになったと思う。
だからhp、ホントに速いの？
(PCユーザーから転載)
モノクロテキストA4(最速設定)
｜850i 5秒3
｜970C 7秒5
｜950i 10秒1
｜5551 10秒1
｜930C 13秒4
↓
遅い
カラー文書A4(最速設定)
｜970C 9秒5
｜950i 13秒3
｜850i 15秒4
｜5551 16秒4
｜930C 16秒5
↓
遅い
(PCユーザーから転載)
モノクロテキストA4(最速設定)
｜850i 5秒3
｜970C 7秒5
｜950i 10秒1
｜5551 10秒1
｜930C 13秒4
↓
遅い
カラー文書A4(最速設定)
｜970C 9秒5
｜950i 13秒3
｜850i 15秒4
｜5551 16秒4
｜930C 16秒5
↓
遅い
写真A4フチあり(最高画質設定)
｜950i 1分43秒9
｜970C 3分49秒7
｜850i 5分26秒6
｜930C 7分06秒7
｜5551 17分49秒2
↓
遅い
写真L判フチなし(最高画質設定)
｜970C 1分01秒3
｜950i 1分05秒1
｜930C 1分59秒3
｜850i 2分26秒3
｜5551 6分35秒4
↓
遅い
｜950i 1分43秒9
｜970C 3分49秒7
｜850i 5分26秒6
｜930C 7分06秒7
｜5551 17分49秒2
↓
遅い
写真L判フチなし(最高画質設定)
｜970C 1分01秒3
｜950i 1分05秒1
｜930C 1分59秒3
｜850i 2分26秒3
｜5551 6分35秒4
↓
遅い
うーん。実用的でないドラフト印字と比較されても･･･。ってはなしになるのでわ？
hpのドラフトは色は薄くなるけどちゃんと読めるよ。
hpのドラフトは色は薄くなるけどちゃんと読めるよ。
キャノンだって実用的だべさ。
870Cか740Cかずっと悩んでおります。
870Cは静音モーター採用で静音設計とありますが、740Cにはありません。
740Cって音うるさいですか？
870Cは静音モーター採用で静音設計とありますが、740Cにはありません。
740Cって音うるさいですか？
700シリーズはすげぇ騒音公害。
悪いことはいわないから上のにしとけ。
悪いことはいわないから上のにしとけ。
あと、EPSONのフチなしでの最高画質ってのは格下なんじゃなかったっけ？
これまでの話の流れでは。それでも2880x1440だけど。
これまでの話の流れでは。それでも2880x1440だけど。
748 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/12 20:47 ID:LobbEyrH
>>739-740
なるほどなるほどー
ありがとー
>>741
hpは去年位から速度追求やめてるじゃん…
今更何を。
BJ S700の登場時点で既に最速では無くなってるし。
今年はPM-970Cが爆速だから、もう歯が立たないと思う。
カラー混じるととたんに速度落ちるのも、遙か前から言われていたことだし。
速度・写真画質以外の「何か」で勝負、ってことなんでしょう。
今年は複合機がそれかな、と思ってます。
それはともあれ、
L版最高画質って1分もかかるのか……
うちのF900でもあとでやってみよう。
30秒位でおわった記憶はプロフォト紙デフォルト設定なのかも…
>>743
自分でレイアウト確認するとか、そういう用途にはあの薄さで十分かと。
人に渡すには不向きですけど。
>>745
結構うるさい記憶があります。
PM-870Cが値下がりして、740Cとの実売差が3000～4000円位になったので、
870Cがお買い得だと思います。
筐体がちょっと大きくなるけど……
なるほどなるほどー
ありがとー
>>741
hpは去年位から速度追求やめてるじゃん…
今更何を。
BJ S700の登場時点で既に最速では無くなってるし。
今年はPM-970Cが爆速だから、もう歯が立たないと思う。
カラー混じるととたんに速度落ちるのも、遙か前から言われていたことだし。
速度・写真画質以外の「何か」で勝負、ってことなんでしょう。
今年は複合機がそれかな、と思ってます。
それはともあれ、
L版最高画質って1分もかかるのか……
うちのF900でもあとでやってみよう。
30秒位でおわった記憶はプロフォト紙デフォルト設定なのかも…
>>743
自分でレイアウト確認するとか、そういう用途にはあの薄さで十分かと。
人に渡すには不向きですけど。
>>745
結構うるさい記憶があります。
PM-870Cが値下がりして、740Cとの実売差が3000～4000円位になったので、
870Cがお買い得だと思います。
筐体がちょっと大きくなるけど……
>>748
いや、約1名、hp爆速説を唱えてるのがいたからさー
いや、約1名、hp爆速説を唱えてるのがいたからさー
750 ： ：02/11/12 20:55 ID:LaZRcBW1
>743
実用的云々を言うのは好きじゃないなぁ。
それを言い出したら、PM930Cは最高画質でなくても写真印刷は
十分きれいだから、遅くなる超高精細で比較するのは適切でない
という理屈も通ってしまう。
PM930Cは高精細でA4印刷すると3分17秒6しかかからないよ。
実用的云々を言うのは好きじゃないなぁ。
それを言い出したら、PM930Cは最高画質でなくても写真印刷は
十分きれいだから、遅くなる超高精細で比較するのは適切でない
という理屈も通ってしまう。
PM930Cは高精細でA4印刷すると3分17秒6しかかからないよ。
>>746
>>748
CD-Rは要らないような気がするのでPM740Cでもいいかなと思っていたのですが
安い分いろいろ手を抜いているところがありそうですね。
かなり安くなったしPM870Cにしようかな。
>>748
CD-Rは要らないような気がするのでPM740Cでもいいかなと思っていたのですが
安い分いろいろ手を抜いているところがありそうですね。
かなり安くなったしPM870Cにしようかな。
752 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/12 21:26 ID:LobbEyrH
753 ： ：02/11/12 21:41 ID:LaZRcBW1
>751
PM840Cは通販だと何店か売っている所はあるね。
大体、1万8000円くらいかな。
在庫はほとんど無いだろうから、買うんだったら
早めにした方がいいと思う。
PM840Cは通販だと何店か売っている所はあるね。
大体、1万8000円くらいかな。
在庫はほとんど無いだろうから、買うんだったら
早めにした方がいいと思う。
755 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/12 21:53 ID:LobbEyrH
757 ：不明なデバイスさん：02/11/12 22:24 ID:kgLfpFBS
>743
PM-970Cのドラフトも多少薄くなるだけなんで十分実用になるのでは。
てゆーかPM-970Cの場合、わざわざドラフトなんか使わずに標準印刷でも
速度は全く一緒だった筈だが・・。いや試したことないけどPM-950Cは
少なくともそうだったので。
PM-970Cのドラフトも多少薄くなるだけなんで十分実用になるのでは。
てゆーかPM-970Cの場合、わざわざドラフトなんか使わずに標準印刷でも
速度は全く一緒だった筈だが・・。いや試したことないけどPM-950Cは
少なくともそうだったので。
758 ：不明なデバイスさん：02/11/12 23:29 ID:mdaqCTOz
EPSON PM-780Cでクロのインク漏れが激しいんですが
何とか自力で修復できませんか？
何とか自力で修復できませんか？
759 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:04 ID:97R0ocB0
2880×2880dpiと4800×1200dpiて前者の方が綺麗なの？
印刷する紙の縦横の長さとか考えたらどうなんだろうか。
正方形の紙にでも印刷するなら分かるが。
印刷する紙の縦横の長さとか考えたらどうなんだろうか。
正方形の紙にでも印刷するなら分かるが。
>759
人間の目は横方向の分解能の方が高いから、おそらく後者の方が綺麗に見える。
TVなどを連想すると理解しやすいかな？
（横向きに印刷しちゃダメダヨ）
人間の目は横方向の分解能の方が高いから、おそらく後者の方が綺麗に見える。
TVなどを連想すると理解しやすいかな？
（横向きに印刷しちゃダメダヨ）
761 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:13 ID:mEUkiep8
ドットが円の形状なんだから、4800×1200だとアンバランスじゃん。
縦長の円じゃないんだから。
とゆーより、掛け算すればわかるが2880×2880dpiの方が高解像度です。
縦長の円じゃないんだから。
とゆーより、掛け算すればわかるが2880×2880dpiの方が高解像度です。
762 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:26 ID:S83FIvG/
>>761
ど素人
ど素人
763 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:28 ID:mEUkiep8
>>762
その言葉そっくり返す
その言葉そっくり返す
さっそく970Cを接続してﾃｽﾄ印刷してみたけれど、正直びびった。
暫くの間ﾚｰｻﾞｰｵﾝﾘｰだったせいか、この騒音に度肝を抜かれますた。(;´Д`)
これの前に使っていた770Cよりも圧倒的に早いですね。
とり合えず、ﾃｷｽﾄ印刷には使えないなこりゃ。
写真印刷専用ﾏｼﾝと割り切っていたので構わないけれど。（ｗ
うーん、夜中のうちにｽﾌﾟｰﾙに溜め込んどいて、朝起きたら印刷開始するしかないか。
暫くの間ﾚｰｻﾞｰｵﾝﾘｰだったせいか、この騒音に度肝を抜かれますた。(;´Д`)
これの前に使っていた770Cよりも圧倒的に早いですね。
とり合えず、ﾃｷｽﾄ印刷には使えないなこりゃ。
写真印刷専用ﾏｼﾝと割り切っていたので構わないけれど。（ｗ
うーん、夜中のうちにｽﾌﾟｰﾙに溜め込んどいて、朝起きたら印刷開始するしかないか。
765 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:34 ID:8x+oksn2
850i、今の4色に染料系黒の5色インクにしてほしい。
766 ：●電波 ◆XKYUNYUN.2 ：02/11/13 00:34 ID:+eXPOJtz
そういや、インク詰まりしてないな。
快調だ
快調だ
俺もエプソンの970C買ってきた。
さっそくテスト印刷してみたけれど、かなり速いね。
けど>>764に禿同で、テキスト印刷はやっぱりきたないね（ｗ
ま、もともとエプソンにはテキスト印刷は期待してなかったし、
俺もデジカメ印刷専用マシーンと割切ってるからいいけど。
さっそくテスト印刷してみたけれど、かなり速いね。
けど>>764に禿同で、テキスト印刷はやっぱりきたないね（ｗ
ま、もともとエプソンにはテキスト印刷は期待してなかったし、
俺もデジカメ印刷専用マシーンと割切ってるからいいけど。
768 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:47 ID:eaB2DBGR
HPは早いし画質綺麗だしデザインもかっこいいんだけど、インクコストと馬鹿デカイACアダプタがひっかかるんだよなぁ
>>768
さんざんガイシュツだがhpはインクは高いがかなり持ちがいいし、
0.3円/枚くらいの激安コピー紙にもきれいに印刷できるから、
エプソンみたいにわざわざインクジェット専用紙に印刷する必要もない。
トータルコストとしてはあんまりかわらんよ。
さんざんガイシュツだがhpはインクは高いがかなり持ちがいいし、
0.3円/枚くらいの激安コピー紙にもきれいに印刷できるから、
エプソンみたいにわざわざインクジェット専用紙に印刷する必要もない。
トータルコストとしてはあんまりかわらんよ。
770 ：不明なデバイスさん：02/11/13 00:54 ID:mEUkiep8
てか、hpは写真印刷だとエプの２倍～３倍もコスト高だよ。
これもさんざんガイシュツ
これもさんざんガイシュツ
ちなみに今月のDOS/Vなんたらとかいう雑誌のプリンタ特集で、
お勧め度ランキングが発表されていた。
金賞が hp psc2150
同じく金賞がcanon 950i
銀賞がepson PM-970C
実売価格はどれも同じくらい、3万円台後半。
まぁトータルバランスからしてpsc2150の金賞は当然と言える。
お勧め度ランキングが発表されていた。
金賞が hp psc2150
同じく金賞がcanon 950i
銀賞がepson PM-970C
実売価格はどれも同じくらい、3万円台後半。
まぁトータルバランスからしてpsc2150の金賞は当然と言える。
>>771
あ、それ俺も見たよ。
あいかわらずhpの最も得意とする黒を中心とした(カラー)テキスト文書
についての画質の評価がされていないが、
興味深い点が一つあった。
それはインクジェット用ハガキに印刷されたもの画質の比較だ。
PM-970C（エプソンのフラッグシップモデル）で出力された文字も
950i（キャノンのフラッグシップモデル）で出力された文字も
インクのにじみのために黒字がつぶれてしまっている（ｗ
黒を黒に表現し（つまりコントラストが高く）しかもにじみのないのは
psc2150だけであった。
ちなみにpsc2150はhpのdeskjet5551(実売2万3000円）や
deskjet5550（実売1万7000円）と同じプリントエンジンを積んでいるので、
黒のコントラストの高さ、にじみの無さについては
それらにも同じことがいえる。
あ、それ俺も見たよ。
あいかわらずhpの最も得意とする黒を中心とした(カラー)テキスト文書
についての画質の評価がされていないが、
興味深い点が一つあった。
それはインクジェット用ハガキに印刷されたもの画質の比較だ。
PM-970C（エプソンのフラッグシップモデル）で出力された文字も
950i（キャノンのフラッグシップモデル）で出力された文字も
インクのにじみのために黒字がつぶれてしまっている（ｗ
黒を黒に表現し（つまりコントラストが高く）しかもにじみのないのは
psc2150だけであった。
ちなみにpsc2150はhpのdeskjet5551(実売2万3000円）や
deskjet5550（実売1万7000円）と同じプリントエンジンを積んでいるので、
黒のコントラストの高さ、にじみの無さについては
それらにも同じことがいえる。
今までの経験からｈｐの話になると荒れそうなので、
写真画質なのか、印字品質なのか、
普通紙なのか、専用紙なのかをはっきりと区別して喋ったほうが良いな。
通常は画質といえば写真画質のことを指すので、注意されたし。
写真画質なのか、印字品質なのか、
普通紙なのか、専用紙なのかをはっきりと区別して喋ったほうが良いな。
通常は画質といえば写真画質のことを指すので、注意されたし。
777 ：不明なデバイスさん：02/11/13 01:05 ID:mEUkiep8
EPSON スーパーファイン紙は２５０枚入りで１２００円以下で売ってるね。
１枚あたり５円以下とあって、画質は普通紙印刷のテキスト及び写真
とは比較にならないほど綺麗。
１枚あたり５円以下とあって、画質は普通紙印刷のテキスト及び写真
とは比較にならないほど綺麗。
>>776
うんにゃ、平塚のﾔﾏﾀﾞ電機だよ。
うんにゃ、平塚のﾔﾏﾀﾞ電機だよ。
>777
高い紙使って普通紙以上なのは当たり前。
気楽に使うにはその1/10の価格のコピー用紙でそこそこの品位がでなけりゃダメ。
むしろ専用紙は完成原稿用に使うんで、価格よりも品質重視。
高い紙使って普通紙以上なのは当たり前。
気楽に使うにはその1/10の価格のコピー用紙でそこそこの品位がでなけりゃダメ。
むしろ専用紙は完成原稿用に使うんで、価格よりも品質重視。
一枚５円ってかなり気楽に使える値段だが。
782 ：はな：02/11/13 01:47 ID:U4EAvI4U
774
がいってるように、ＨＰの黒は顔料で普通紙印刷きれいだわな。
でも、キャノン 850iと印刷対決したら850iの方が小さな
文字もきれいだったよ。用紙はその辺で売ってるコピーリーダ。
普通紙でジャンジャン打ちたい人は、850iかＨＰだろうね。
買うとき、おれは850i....950i...970Cと迷った。
写真は頻度少なく、そこそこでいいから
普段の印刷（普通紙）で文字もにじみがなくて
早くて、コスト安を基準にして、すげ～迷って850iにした。
950iも捨てがたかったけど、お店のサンプルをみても
普通紙の画質がやっぱりキレイな850iにして正解だった。
希望は両面印刷にキヤノンも対応してほしいな。
あ、そうなったらコンパクトさがなくなりそうだね。
がいってるように、ＨＰの黒は顔料で普通紙印刷きれいだわな。
でも、キャノン 850iと印刷対決したら850iの方が小さな
文字もきれいだったよ。用紙はその辺で売ってるコピーリーダ。
普通紙でジャンジャン打ちたい人は、850iかＨＰだろうね。
買うとき、おれは850i....950i...970Cと迷った。
写真は頻度少なく、そこそこでいいから
普段の印刷（普通紙）で文字もにじみがなくて
早くて、コスト安を基準にして、すげ～迷って850iにした。
950iも捨てがたかったけど、お店のサンプルをみても
普通紙の画質がやっぱりキレイな850iにして正解だった。
希望は両面印刷にキヤノンも対応してほしいな。
あ、そうなったらコンパクトさがなくなりそうだね。
うーん、ﾈﾀと思われたかな？
それじゃ仕掛けをﾊﾞﾗｽけれど、今茅ヶ崎のﾔﾏﾀﾞ電機がｵｰﾌﾟﾝ記念ｾｰﾙをやっていて
\33,800位で更に値引可って書いて、その後友人の買い物で平塚のﾔﾏﾀﾞ電機へ行った
らｶﾅｰﾘ高い値段設定だったので、店員呼んでｺﾞﾙｧしたらあっさりと\33,000になった。
他にも色々安いのあったから、近くの人は覗いてみては？
ｾｰﾙ期間は何時までか覚えてないので、各自確認してみて。（ｗ
それじゃ仕掛けをﾊﾞﾗｽけれど、今茅ヶ崎のﾔﾏﾀﾞ電機がｵｰﾌﾟﾝ記念ｾｰﾙをやっていて
\33,800位で更に値引可って書いて、その後友人の買い物で平塚のﾔﾏﾀﾞ電機へ行った
らｶﾅｰﾘ高い値段設定だったので、店員呼んでｺﾞﾙｧしたらあっさりと\33,000になった。
他にも色々安いのあったから、近くの人は覗いてみては？
ｾｰﾙ期間は何時までか覚えてないので、各自確認してみて。（ｗ
文書印刷はキヤノのスーパーホワイトペーパーがいいべ。
250枚400円以下だし。
一枚1.6円として、、、キヤノのサイトによるとモノクロのインクコストが一枚1.4円
モノクロ印刷1枚3円、1000枚プリントしても3000円以下さね。
970Cは黒の消費が多いらしいけど、それ以外の機種はエプも同じぐらいでしょ。
はっきり言ってモノクロ文書のコストなんてどうでもいい。
250枚400円以下だし。
一枚1.6円として、、、キヤノのサイトによるとモノクロのインクコストが一枚1.4円
モノクロ印刷1枚3円、1000枚プリントしても3000円以下さね。
970Cは黒の消費が多いらしいけど、それ以外の機種はエプも同じぐらいでしょ。
はっきり言ってモノクロ文書のコストなんてどうでもいい。
訂正
>>値引可って書いて、→ 値引可って書いてあって、
ちなみにもう一つの候補にあがった950iは\32,800位だったから、
軽く値切れば\32,000で買えるよ。
>>値引可って書いて、→ 値引可って書いてあって、
ちなみにもう一つの候補にあがった950iは\32,800位だったから、
軽く値切れば\32,000で買えるよ。
ちなみに俺今日初めて知ったんだけど、
hpってプリンタ市場で食べてるみたいだね。
世界のインクジェットのシェアの40%以上がhpで一位。
世界のレーザープリンタ市場でも一位らしい。
社内の利益の40%くらいをプリンタ関連で儲けているみたい。
てっきりパソコン会社かと思ってたよ。
日本に住んでいるとそんなのもわからないもんだね。
hpってプリンタ市場で食べてるみたいだね。
世界のインクジェットのシェアの40%以上がhpで一位。
世界のレーザープリンタ市場でも一位らしい。
社内の利益の40%くらいをプリンタ関連で儲けているみたい。
てっきりパソコン会社かと思ってたよ。
日本に住んでいるとそんなのもわからないもんだね。
787 ：不明なデバイスさん：02/11/13 02:40 ID:mEUkiep8
>文書印刷はキヤノのスーパーホワイトペーパーがいいべ。
>250枚400円以下だし。
それってエプソンの上質普通紙の価格と変わらんけどね・・。
>>786
海外では日本人ほど目が肥えてないので画質は日本人ほど
気にしてないし、海外ではまだビジネス文章中心にプリン
タが売れてるからね。
ただ、米国でもこれからは日本市場並みにデジカメプリント大幅に
拡大すると予測されてるのでうかうかしてられないと思う。
>250枚400円以下だし。
それってエプソンの上質普通紙の価格と変わらんけどね・・。
>>786
海外では日本人ほど目が肥えてないので画質は日本人ほど
気にしてないし、海外ではまだビジネス文章中心にプリン
タが売れてるからね。
ただ、米国でもこれからは日本市場並みにデジカメプリント大幅に
拡大すると予測されてるのでうかうかしてられないと思う。
788 ：不明なデバイスさん：02/11/13 02:50 ID:C/k+JCBa
あの・・・安物の話題で申し訳無いのですが、
今、CanonのS330か320iかで迷ってます。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼでS330が\14,800、320iが\12,800。
S330は排紙ﾄﾚｲが無いみたいだし…でも320iは作りがｵﾓﾁｬみたいだし…。
みなさんが買うとしたら、どっち買います？
（ 「安物買わない」とかは無しで・・・笑 ）
今、CanonのS330か320iかで迷ってます。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼでS330が\14,800、320iが\12,800。
S330は排紙ﾄﾚｲが無いみたいだし…でも320iは作りがｵﾓﾁｬみたいだし…。
みなさんが買うとしたら、どっち買います？
（ 「安物買わない」とかは無しで・・・笑 ）
>>781
俺の感覚では一枚五円は高すぎ。
500枚で2,500円てことだろ？
安コピー用紙なら500枚で2～300円程度。
気軽にほいほい刷り捨てするならこれくらいじゃないときつい。
ｈｐの強みはこの程度の安紙でもそこそこきれいにプリントできる点にある。
おまけに自動両面印刷もできるし。
もちろんモノクロ文字・カラー図表での話ね。
俺の感覚では一枚五円は高すぎ。
500枚で2,500円てことだろ？
安コピー用紙なら500枚で2～300円程度。
気軽にほいほい刷り捨てするならこれくらいじゃないときつい。
ｈｐの強みはこの程度の安紙でもそこそこきれいにプリントできる点にある。
おまけに自動両面印刷もできるし。
もちろんモノクロ文字・カラー図表での話ね。
791 ：不明なデバイスさん：02/11/13 02:56 ID:WFB8q+6Z
PM-950Cが25800円で、PM-930Cが27800円。買うならどっちの方がいいでしょうか？
用途は写真のプリントが主です。
用途は写真のプリントが主です。
792 ：不明なデバイスさん：02/11/13 02:58 ID:mEUkiep8
793 ：不明なデバイスさん：02/11/13 02:59 ID:mEUkiep8
970cxtじゃなくて970Cxiな
あ・・・何気にJCB。
795 ：不明なデバイスさん：02/11/13 03:02 ID:mEUkiep8
796 ：不明なデバイスさん：02/11/13 03:05 ID:WFB8q+6Z
やっぱり950Cの方930Cよりが画質は上なんですね。
解像度が上がった分もしかしたら930Cの方が・・・なんて思ってましたが。
950C買おうかなぁ～。
解像度が上がった分もしかしたら930Cの方が・・・なんて思ってましたが。
950C買おうかなぁ～。
797 ：不明なデバイスさん：02/11/13 03:09 ID:mEUkiep8
現段階のドライバではPM-970CよりPM-950Cの方が画質がいいように感じるしね。
ただし、ドライバのアップデートで逆転される可能性もあるので
将来を見越すなら、PM-970Cの方がいいと思う。PM-930Cは６色になんで
根本的にPM-950Cは超えられないと思うけどどうかなぁ・・・
ただし、ドライバのアップデートで逆転される可能性もあるので
将来を見越すなら、PM-970Cの方がいいと思う。PM-930Cは６色になんで
根本的にPM-950Cは超えられないと思うけどどうかなぁ・・・
799 ：不明なデバイスさん：02/11/13 03:18 ID:mEUkiep8
800 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/13 03:53 ID:BIlK4PZU
1 PIXUS PIXUS 550i キヤノン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
4 Colorio PM-870C エプソン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 Colorio PM-970C エプソン
7 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
10 PIXUS BJ-S330 キヤノン
11 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-850PT エプソン
12 PIXUS BJ-S200 キヤノン
13 SuperColorio PM-2200C エプソン
14 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
15 Colorio PM-4000PX エプソン
16 Colorio CL-760 エプソン
17 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
18 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
19 Colorio PM-3500C エプソン
20 Colorio PM-730C エプソン
2 Colorio PM-930C エプソン
3 PIXUS PIXUS 850i キヤノン
4 Colorio PM-870C エプソン
5 Colorio PM-740C エプソン
6 Colorio PM-970C エプソン
7 PIXUS PIXUS 950i キヤノン
8 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-860PT エプソン
9 PIXUS PIXUS 320i キヤノン
10 PIXUS BJ-S330 キヤノン
11 Colorio（ダイレクトプリント機能搭載） PM-850PT エプソン
12 PIXUS BJ-S200 キヤノン
13 SuperColorio PM-2200C エプソン
14 hp deskjet 3420 C8947A#ABJ HP
15 Colorio PM-4000PX エプソン
16 Colorio CL-760 エプソン
17 WonderBJ BJ-S6300 キヤノン
18 PIXUS（ダイレクトプリント機能搭載） BJ-895PD キヤノン
19 Colorio PM-3500C エプソン
20 Colorio PM-730C エプソン
>>764
IDがHeart Break Kid！！（ﾟДﾟ）
誰にも伝わらぬ話題ｽﾏｿ。
おいらはhpでハガキ印刷やる気にはならんなあ。
下方向13mmもの余白、前面給排紙によるずれ、という2つだけでも。
インクジェットハガキへの印字品質はキヤノくらいでも充分だし。
IDがHeart Break Kid！！（ﾟДﾟ）
誰にも伝わらぬ話題ｽﾏｿ。
おいらはhpでハガキ印刷やる気にはならんなあ。
下方向13mmもの余白、前面給排紙によるずれ、という2つだけでも。
インクジェットハガキへの印字品質はキヤノくらいでも充分だし。
・テキストとイラストがメイン、写真は印刷しない
・フチなし印刷有
・CD-Rはどっちでもいい
・そこそこ大きくても構わない
・できれば静かめな方がいい
でプリンタ検討中です。今のPM-750がもう限界･･･（当然か
今がエプなんで同じエプの970に惹かれてますが、
エプのノズル詰まりの激しさや音にはちょっと辟易。
お買い得なものはありまつか･･･？（´・ω・｀）
・フチなし印刷有
・CD-Rはどっちでもいい
・そこそこ大きくても構わない
・できれば静かめな方がいい
でプリンタ検討中です。今のPM-750がもう限界･･･（当然か
今がエプなんで同じエプの970に惹かれてますが、
エプのノズル詰まりの激しさや音にはちょっと辟易。
お買い得なものはありまつか･･･？（´・ω・｀）
804 ：不明なデバイスさん：02/11/13 08:17 ID:wYxIYM4/
hpの両面印刷って安コピー紙でもOK?
濡れ濡れにデロデロにならない？
濡れ濡れにデロデロにならない？
805 ： ：02/11/13 08:18 ID:mlt3WUtr
>803
いくらまで出せるのか分からないけど、3万円以下なら
エプソンならPM930CかPM870C、キヤノンなら850iが候補かな。
どういうイラストを印刷するのかないけど、黒を多く使うなら
850iはカラー印刷時の黒が薄いのであまりお勧めしない。
カラー時の黒が薄い以外は貴方の条件に当てはまるのは
850iの方が多いから、850iで良いのでは？
いくらまで出せるのか分からないけど、3万円以下なら
エプソンならPM930CかPM870C、キヤノンなら850iが候補かな。
どういうイラストを印刷するのかないけど、黒を多く使うなら
850iはカラー印刷時の黒が薄いのであまりお勧めしない。
カラー時の黒が薄い以外は貴方の条件に当てはまるのは
850iの方が多いから、850iで良いのでは？
>>804
プロパティの詳細設定でインクの使用量を少なめにすれば問題ない。
ただし文書の話。
写真はきついというか、結構裏写りするね。
図表やイラストなら割といけてる。
PDFマニュアルなんかよく印刷するけど、エコノモード、インク少な目で
特に不満を感じる事はないよ。
印字品質もそこそこ。
プロパティの詳細設定でインクの使用量を少なめにすれば問題ない。
ただし文書の話。
写真はきついというか、結構裏写りするね。
図表やイラストなら割といけてる。
PDFマニュアルなんかよく印刷するけど、エコノモード、インク少な目で
特に不満を感じる事はないよ。
印字品質もそこそこ。
807 ：不明なデバイスさん：02/11/13 09:58 ID:ZZtclidY
>>801
しっかし毎週似たようなランキングだな・・・
しっかし毎週似たようなランキングだな・・・
>>807
そりゃ、ケータイみたいに毎週のように新機種が出るわけじゃないんだし。。
>>786
それだけじゃ、hpがプリンタ市場で食ってる説明にはなってないって。
確かにhpはプリンタ世界シェアは大きいが、やっぱ主力はPC系。
サーバやらが主力かと。
PDAや買収したCompaqもあるし、少なくともプリンタが主力ではないと思われ。
というか、会社がバカでかいからなぁ。
そりゃ、ケータイみたいに毎週のように新機種が出るわけじゃないんだし。。
>>786
それだけじゃ、hpがプリンタ市場で食ってる説明にはなってないって。
確かにhpはプリンタ世界シェアは大きいが、やっぱ主力はPC系。
サーバやらが主力かと。
PDAや買収したCompaqもあるし、少なくともプリンタが主力ではないと思われ。
というか、会社がバカでかいからなぁ。
809 ： ：02/11/13 11:01 ID:cbVwQ2n+
今年のキヤノンの冬モデルの構成は去年よりすっきりしたけど、
個人的には850iのお買い得感が突出しすぎている気がする。
850iのベースをS700では無くS500にしておけば、
画質の950i、バランスの850i、モノクロ最速の750i（S700のマイナーチェンジ）、
低価格の320iとなって特徴がはっきりしたと思うんだよね。
まぁ、相変わらず、550iは売れているし、去年と違って850iが上位に食い込んでいるから
問題ないのかもしれないけど。
個人的には850iのお買い得感が突出しすぎている気がする。
850iのベースをS700では無くS500にしておけば、
画質の950i、バランスの850i、モノクロ最速の750i（S700のマイナーチェンジ）、
低価格の320iとなって特徴がはっきりしたと思うんだよね。
まぁ、相変わらず、550iは売れているし、去年と違って850iが上位に食い込んでいるから
問題ないのかもしれないけど。
810 ：不明なデバイスさん：02/11/13 11:31 ID:85TaNfZR
あの、>>759-761の話って実際どうなの？
自分は横向きの写真をA4サイズに伸ばしてプリントすること
が多いので、気になります。
虫めがねレベルの話なのか、それとも何となく程度でも違い
があるのか、あるいは全然気にならないのか、どなたかお教
え下さい。
使用目的は写真プリントです。
自分は横向きの写真をA4サイズに伸ばしてプリントすること
が多いので、気になります。
虫めがねレベルの話なのか、それとも何となく程度でも違い
があるのか、あるいは全然気にならないのか、どなたかお教
え下さい。
使用目的は写真プリントです。
線密度の縦横非対称性の影響はモノクロ印刷したときのフォントの滑らかさとか
スクリーントーンなんかの再現性とかにでてくるかもしれないが、写真印刷の場合ジタル化された銀塩プリントが300dpiで十分な解像感を持つように、1/300インチ四方単位で
階調が正確に再現されるなら線密度の縦横非対称性は問題ないと思うぞ。
ドットをうまく散らさないと筋は見えるけどな。
950iなんかはそれができているみたいだな。
スクリーントーンなんかの再現性とかにでてくるかもしれないが、写真印刷の場合ジタル化された銀塩プリントが300dpiで十分な解像感を持つように、1/300インチ四方単位で
階調が正確に再現されるなら線密度の縦横非対称性は問題ないと思うぞ。
ドットをうまく散らさないと筋は見えるけどな。
950iなんかはそれができているみたいだな。
812 ：不明なデバイスさん：02/11/13 12:18 ID:OaXvT8vM
当方950i使っております。
で、質問なんだけど、かれこれ20枚くらいL判写真をプリント
モノクロ100枚くらい印刷したんだけど、インクの残量を見ても
1メモリも減ってません（全インク）。
これってどうなんでしょうか？
ただ単にインクのもちが良いんでしょうか？
それともインク残量チェックの精度が甘いんでしょうか？
それともこの程度の印刷ではインクはほとんど使っていないのか？
ちょっと不安なのでご教授願います。
で、質問なんだけど、かれこれ20枚くらいL判写真をプリント
モノクロ100枚くらい印刷したんだけど、インクの残量を見ても
1メモリも減ってません（全インク）。
これってどうなんでしょうか？
ただ単にインクのもちが良いんでしょうか？
それともインク残量チェックの精度が甘いんでしょうか？
それともこの程度の印刷ではインクはほとんど使っていないのか？
ちょっと不安なのでご教授願います。
813 ：不明なデバイスさん：02/11/13 12:40 ID:mEUkiep8
814 ：不明なデバイスさん：02/11/13 12:43 ID:vNjaIrQG
>>812
ふた空けて直接みてみなよ。せっかく容器透明なんだから。
ふた空けて直接みてみなよ。せっかく容器透明なんだから。
815 ：812：02/11/13 13:00 ID:OaXvT8vM
>>813
ありがとうございます。
そうですか、いきなりドカンと減る可能性ありですか・・・。
>>814
今開けて見ましたが、イマイチわかりません。
お二人ともありがとうです。
とりあえず補充用インク買ってきます。
ありがとうございます。
そうですか、いきなりドカンと減る可能性ありですか・・・。
>>814
今開けて見ましたが、イマイチわかりません。
お二人ともありがとうです。
とりあえず補充用インク買ってきます。
816 ：不明なデバイスさん：02/11/13 13:01 ID:o30+5i3y
>815
インクタンク取り出せばわかるんじゃない？
インクタンク取り出せばわかるんじゃない？
817 ：812：02/11/13 13:20 ID:OaXvT8vM
>>816
再装着した時にクリーニングしてインク消費したりしません？
再装着した時にクリーニングしてインク消費したりしません？
818 ：不明なデバイスさん：02/11/13 13:24 ID:JIS3WsQG
>>817
不安ならやめとけ。
不安ならやめとけ。
819 ：812：02/11/13 13:32 ID:OaXvT8vM
820 ：不明なデバイスさん：02/11/13 13:35 ID:4lGiUSdI
いや、透明容器なんだから（略
まあ破壊的に持ちがよいとも言える。
俺は容器で見たんだが、本当に減っていない。
まあ破壊的に持ちがよいとも言える。
俺は容器で見たんだが、本当に減っていない。
なんか写真印刷ではMとCをほとんど使ってない気がするよな。
>>821
マゼンダとシアンの縞模様のＴシャツを着た人の写真を印刷すればよい。
マゼンダとシアンの縞模様のＴシャツを着た人の写真を印刷すればよい。
俺も950iでL版写真を80枚ぐらい刷ったけど、
タンクを見た感じだと、bkが1/7、PCが1/4、PMが1/5、他の色はほぼ満タン。
ほんとにインク減りにくいねぇ。
タンクを見た感じだと、bkが1/7、PCが1/4、PMが1/5、他の色はほぼ満タン。
ほんとにインク減りにくいねぇ。
824 ：810：02/11/13 14:18 ID:85TaNfZR
>>823
マジ？オレも950iだがL判、80枚～90枚ぐらいでPMなくなったよ。
マジ？オレも950iだがL判、80枚～90枚ぐらいでPMなくなったよ。
826 ：不明なデバイスさん：02/11/13 14:30 ID:lbKGcQEj
>>825
人間を印刷すると肌色でＰＭ大量消費するよ。
人間を印刷すると肌色でＰＭ大量消費するよ。
827 ：不明なデバイスさん：02/11/13 14:31 ID:JIS3WsQG
>>825
おまんこの拡大写真ばかり印刷したから。
おまんこの拡大写真ばかり印刷したから。
828 ：不明なデバイスさん：02/11/13 14:33 ID:LQ5EffTu
自分は風景ばっかり印刷してるけどPC、PMは大量に消費してると感じてる。
ああ、確かにほとんど人物写ってる写真だよ。
でもPCもその後すぐなくなったよ。
>>828
やっぱ減るよね。
こことか、他の場所で異様に減りの少ない書き込みを時々みるけど
どういう設定でプリントしてるんでしょうか？>>823とか。
でもPCもその後すぐなくなったよ。
>>828
やっぱ減るよね。
こことか、他の場所で異様に減りの少ない書き込みを時々みるけど
どういう設定でプリントしてるんでしょうか？>>823とか。
>>825
人物入りスナップ50枚くらいと、ビックサイトの催し物で会場内を
撮ったもの、その他で80枚ちょっとをPR101紙で印刷。
それ以外はモノクロを普通紙で20枚くらいかな。
印刷した写真はビックサイトのほうが、黒を多用するシーンが多く
スナップは晴天下の写真がほとんど。
PC、PMが一番減ってるけど、他のカラーはほとんど減らないんだね。
人物入りスナップ50枚くらいと、ビックサイトの催し物で会場内を
撮ったもの、その他で80枚ちょっとをPR101紙で印刷。
それ以外はモノクロを普通紙で20枚くらいかな。
印刷した写真はビックサイトのほうが、黒を多用するシーンが多く
スナップは晴天下の写真がほとんど。
PC、PMが一番減ってるけど、他のカラーはほとんど減らないんだね。
>>825
設定書き忘れた。。。
写真に関しては
adobeガンマで調整して、フォトショエレで印刷。
印刷設定はカスタムで最高画質にして、
デジカメノイズリダクションON、ブラックの濃度を+5。
他はデフォで印刷してる。
設定書き忘れた。。。
写真に関しては
adobeガンマで調整して、フォトショエレで印刷。
印刷設定はカスタムで最高画質にして、
デジカメノイズリダクションON、ブラックの濃度を+5。
他はデフォで印刷してる。
>>831
なるほど～、うちはカスタム最高画質、ほぼ全部フチなし(はみ出し量は最小から二つ目)
それ以外はデフォだけど、けっこうインク減るんですよねぇ。
>>823は消費がbkが1/7、PCが1/4、PMが1/5ってことですよね？
なるほど～、うちはカスタム最高画質、ほぼ全部フチなし(はみ出し量は最小から二つ目)
それ以外はデフォだけど、けっこうインク減るんですよねぇ。
>>823は消費がbkが1/7、PCが1/4、PMが1/5ってことですよね？
古い車のリザーバタンクみたいにインクタンクの壁面にインクが固着して
本当の残量が見えない状態だったりして。
んなわけないだろうけど。
本当の残量が見えない状態だったりして。
んなわけないだろうけど。
当方PM-890Cを使っていますが、インクノズルの詰まりに苛々するんで
買替えたいと思います。
・テキストやハガキ印刷が主に使いたい
・PDFマニュアルを奇数ページ→偶数ページで手動で両面印刷する
・テキスト印字速度は速い方がいい
・写真印刷はほとんどつかわない
・CD-Rは全く使わない
・インクノズル詰まりはもうこりごり
・予算は3万円以下
・縁無しに越したことは無いがこだわらない
エプソン結構好きなんで、PM-930Cとか魅かれてますが、
エプソンのはノズル詰まりが怖いし、
キャノンの850iにも浮気しそうです。
どんなのが適しているでしょうか？
買替えたいと思います。
・テキストやハガキ印刷が主に使いたい
・PDFマニュアルを奇数ページ→偶数ページで手動で両面印刷する
・テキスト印字速度は速い方がいい
・写真印刷はほとんどつかわない
・CD-Rは全く使わない
・インクノズル詰まりはもうこりごり
・予算は3万円以下
・縁無しに越したことは無いがこだわらない
エプソン結構好きなんで、PM-930Cとか魅かれてますが、
エプソンのはノズル詰まりが怖いし、
キャノンの850iにも浮気しそうです。
どんなのが適しているでしょうか？
>>834
hpの5551は？両面印刷も自動でやるんじゃなかったっけ？
hpの5551は？両面印刷も自動でやるんじゃなかったっけ？
>834
それなら、HPでも良いでしょｗ
インクコストが気にならなければOKだと思います。
コストはノズル詰まり時の修理代も入っていると思えば大丈夫ですｗ
HPとエプなら用途もかぶらないので、共用して使っている人も多いですよ
それなら、HPでも良いでしょｗ
インクコストが気にならなければOKだと思います。
コストはノズル詰まり時の修理代も入っていると思えば大丈夫ですｗ
HPとエプなら用途もかぶらないので、共用して使っている人も多いですよ
837 ：不明なデバイスさん：02/11/13 15:42 ID:4lGiUSdI
８３４は、誰かにキャノン、かエプソン、っていって欲しいんだよ
ありがとうございます。
hpってよく知らないんですけど、実物は見たことありません。
というかエプソンかキャノンしか知らないんですが、
大丈夫なんですか？
5551というやつですか。ちょっと調べてみます。
hpってよく知らないんですけど、実物は見たことありません。
というかエプソンかキャノンしか知らないんですが、
大丈夫なんですか？
5551というやつですか。ちょっと調べてみます。
deskjet5551は5550に自動両面印刷がついたやつみたいですね。
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_2.html
なかなかかっこいいですね。
自動両面印刷ができるなんてまさに私にピッタリです！
（レーザープリンタしかできないのかとあきらめてた）
いくらぐらいなんだろう。
店に行って実物とか印字テストとかを見てきたいと思います。
ありがとうございました。
http://www.zdnet.co.jp/review/0207/15/rjff_inkjet02s_2.html
なかなかかっこいいですね。
自動両面印刷ができるなんてまさに私にピッタリです！
（レーザープリンタしかできないのかとあきらめてた）
いくらぐらいなんだろう。
店に行って実物とか印字テストとかを見てきたいと思います。
ありがとうございました。
840 ：不明なデバイスさん：02/11/13 16:00 ID:llkV5j7h
hp使うなら気を付けた方が良い。
前面給排紙の素晴らしさを知ってしまうと、たとえEの方が写真印刷は
上だとわかっていても乗り換えられなくなる。
前面給排紙の素晴らしさを知ってしまうと、たとえEの方が写真印刷は
上だとわかっていても乗り換えられなくなる。
841 ：不明なデバイスさん：02/11/13 16:13 ID:LQ5EffTu
5551を本気で考えてるのなら、特性をきちんと理解した上での
ご検討をお勧めします。
画質差だけでなく、高コストのインク、大きな下端余白などと言った
要素も受け入れた上でならお勧めかもね。
ご検討をお勧めします。
画質差だけでなく、高コストのインク、大きな下端余白などと言った
要素も受け入れた上でならお勧めかもね。
842 ：不明なデバイスさん：02/11/13 16:17 ID:llkV5j7h
下の余白は前面給排紙のために仕方がない、と思えるかどうかだね。
835
俺はてっきりhp工作員な人なのかと思ってたんだけど、ちがったのか。
5551に有利な条件ばっか提示してるしEPSON叩きの定番のインク
詰まりだし。まぁ、そんだけインク詰まりに悩まされた人が多いって
ことなのかもしれないけど。
確かにはがきとか写真メインの人だと下端の余白が気になるうけど
前面給紙は俺もマンセーしてた。
値段も店によっては2万円台前半だったような。
俺はてっきりhp工作員な人なのかと思ってたんだけど、ちがったのか。
5551に有利な条件ばっか提示してるしEPSON叩きの定番のインク
詰まりだし。まぁ、そんだけインク詰まりに悩まされた人が多いって
ことなのかもしれないけど。
確かにはがきとか写真メインの人だと下端の余白が気になるうけど
前面給紙は俺もマンセーしてた。
値段も店によっては2万円台前半だったような。
シャープは前面給紙でも下余白３ｍｍ。
別に給紙機構の問題じゃなくてメーカーが力を入れるかどうかの違いだよ。
現にhpと同じくUSがメイン市場のレックスは前面給紙でも下余白でかいし
ブラザーも最新機種以外のインクジェットはhp並の下余白だから。
ハガキ印刷考えるなら850Iにした方が良い。
少量ならともかくhpでハガキ大量連続印刷なんてお薦めできない。
別に給紙機構の問題じゃなくてメーカーが力を入れるかどうかの違いだよ。
現にhpと同じくUSがメイン市場のレックスは前面給紙でも下余白でかいし
ブラザーも最新機種以外のインクジェットはhp並の下余白だから。
ハガキ印刷考えるなら850Iにした方が良い。
少量ならともかくhpでハガキ大量連続印刷なんてお薦めできない。
>>840
hpって前面給紙なんですね。それって便利なのかな。。。？
>>841
hpってインクのコストは高いんですか。
下端余白ってどれくらいなんでしょうね。
>>843
そんなに安いんですか。。5551。
逆に不安になるなぁ（ｗ
>>844
850iも見てきます。
ハガキ用紙も持込んで印字テストさせてもらえるかなぁ（ｗ
無理かな。
まぁとにかく今からいってきます。
今日かならず買って帰ってくるので、
また報告します。
みなさん親切にありがとうございました。
hpって前面給紙なんですね。それって便利なのかな。。。？
>>841
hpってインクのコストは高いんですか。
下端余白ってどれくらいなんでしょうね。
>>843
そんなに安いんですか。。5551。
逆に不安になるなぁ（ｗ
>>844
850iも見てきます。
ハガキ用紙も持込んで印字テストさせてもらえるかなぁ（ｗ
無理かな。
まぁとにかく今からいってきます。
今日かならず買って帰ってくるので、
また報告します。
みなさん親切にありがとうございました。
846 ：不明なデバイスさん：02/11/13 16:55 ID:mXgsuf+P
特選街か、なんか忘れたが雑誌によると
９７０Ｃって最高画質でＡ４刷ると30分以上かかるんだろ、遅すぎると思うが。
俺のＦ９００だと最高画質でも５分もかからないぞ。
９７０Ｃって最高画質でＡ４刷ると30分以上かかるんだろ、遅すぎると思うが。
俺のＦ９００だと最高画質でも５分もかからないぞ。
847 ：不明なデバイスさん：02/11/13 16:58 ID:llkV5j7h
>>845
前面給紙がなかったらhpを使う意味がない、ってくらい便利。
前面給紙がなかったらhpを使う意味がない、ってくらい便利。
>>846
ネタと知りつつ。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねえだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ネタと知りつつ。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねえだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>846
ものすごく高画質なんだろうね
ものすごく高画質なんだろうね
850 ：不明なデバイスさん：02/11/13 17:48 ID:LQ5EffTu
>>846
いい加減な情報だな・・
いい加減な情報だな・・
851 ：不明なデバイスさん：02/11/13 18:45 ID:ddI/1jhz
PM-970C買いました。デジカメの写真がメインで
後は年賀状とCD-Rするかな?ぐらいなので自分に最適だろうと思ったんで。
依然、PM-800C使ってましたが、これの時のロール紙は正直使いにくかった。
今のPM-970Cも進歩してるがまだちょっと使いにくい。。。
オートカッターは便利だわ。割と精度よく切ってくれるし。
ただロール紙のカールがめんどうだなあ。
PM-800Cにはカールをとる為の、クリアファイルみたいなのがあったのに、
PM-970Cにはついてなかった。。。
会社ではPM-3500Cを使ってるがこいつはノズルつまりがひどいんだわ。
カバーかけてないからか、毎日頻繁に使うからかなあ。
（黒だけなんで初期不良だったのかも。。。）
家のエプでは今まで経験ないんだけど。
後は年賀状とCD-Rするかな?ぐらいなので自分に最適だろうと思ったんで。
依然、PM-800C使ってましたが、これの時のロール紙は正直使いにくかった。
今のPM-970Cも進歩してるがまだちょっと使いにくい。。。
オートカッターは便利だわ。割と精度よく切ってくれるし。
ただロール紙のカールがめんどうだなあ。
PM-800Cにはカールをとる為の、クリアファイルみたいなのがあったのに、
PM-970Cにはついてなかった。。。
会社ではPM-3500Cを使ってるがこいつはノズルつまりがひどいんだわ。
カバーかけてないからか、毎日頻繁に使うからかなあ。
（黒だけなんで初期不良だったのかも。。。）
家のエプでは今まで経験ないんだけど。
852 ：不明なデバイスさん：02/11/13 19:34 ID:XP1Bpz8S
「ヒューレット・パッカード」って変な名前だと思います。
どんな意味ですか？
どんな意味ですか？
853 ：不明なデバイスさん：02/11/13 19:48 ID:4lRTiaFT
人の名前じゃないの
>852 ヒューレットさんとパッカードさん
856 ：不明なデバイスさん：02/11/13 20:40 ID:AUZdiuMl
>>855
カット紙だと全弾2plになるの？
カット紙だと全弾2plになるの？
857 ：不明なデバイスさん：02/11/13 20:43 ID:LQ5EffTu
アルバムに入れちゃえば反りは気にならんな。
858 ：不明なデバイスさん：02/11/13 20:48 ID:buJEfmWc
インクジェットは裏紙の印刷にもって来いだね。
最近のは早いし、リサイクルにもなるし。
職場で提案してみよう。っと
最近のは早いし、リサイクルにもなるし。
職場で提案してみよう。っと
859 ：不明なデバイスさん：02/11/13 20:50 ID:AUZdiuMl
エプの新CM。相変わらず一般大衆に分かりやすい造りな気がする。
http://www.i-love-epson.co.jp/park/cm/index.htm
http://www.i-love-epson.co.jp/park/cm/index.htm
860 ：不明なデバイスさん：02/11/13 20:58 ID:XP1Bpz8S
「エプソン」って変な名前だと思います。
どんな意味ですか？
どんな意味ですか？
>860
氏ね
氏ね
862 ：不明なデバイスさん：02/11/13 21:15 ID:LQ5EffTu
>>860
ネタにいちいちマジレスするのも何だが・・
http://www.epson.co.jp/vision/vision10.html
「EPSON」の由来は、ミニプリンタ「EP（Electric Printer）-101」の
発 売（1968年）に遡ります。同製品は、ウオッチの超微細・精密加工
技術を総結集し、新しい市場を切り開いた名機として高い評価を 獲得。
そして、EPをベースに価値あるSON（子ども）たちを創出し たい、とい
う願いを込めて「EPSON」ブランドが誕生（1975年）。
以 来、子どもたちは次々と枝葉が広がるように成長しています。
だそうな
ネタにいちいちマジレスするのも何だが・・
http://www.epson.co.jp/vision/vision10.html
「EPSON」の由来は、ミニプリンタ「EP（Electric Printer）-101」の
発 売（1968年）に遡ります。同製品は、ウオッチの超微細・精密加工
技術を総結集し、新しい市場を切り開いた名機として高い評価を 獲得。
そして、EPをベースに価値あるSON（子ども）たちを創出し たい、とい
う願いを込めて「EPSON」ブランドが誕生（1975年）。
以 来、子どもたちは次々と枝葉が広がるように成長しています。
だそうな
863 ：不明なデバイスさん：02/11/13 21:37 ID:S83FIvG/
>>862
ってことは、エプソンじゃなくてエプサン？
ってことは、エプソンじゃなくてエプサン？
834です。帰って試用も終りました。
結局悩んでDeskjet5551にしました。
850iもPM-930Cも試してみましたが、
わたしの望むような普通紙の印字品質はでませんでした。
5551はレーザープリンタのようにキレイな黒を表現でき、
他の機種とは違って全くにじみのない出力だったので5551に決めました。
印字スピードの面でも850iは確かに最速モードでは速いですが、
試し刷り程度の品質しか出なかったのと対照的に、
5551では最速モードでも実用に耐える品質であり、
結果としては5551の方が速いと思いました。
家に帰ってから、
プレミアムプラス光沢紙に写真を印刷してみましたが、
PM-870Cと比べても全く遜色なく、（遅いですが）満足です。
PDFマニュアル（100ページくらい）も印刷してみましたが、
自動両面印刷、すごいですね。裏写りも全くなく驚きました。
エプソンでは考えられないことです。
あとはハガキ印刷ですが、これだけはやはり縁無しの面で不満があります。
しかしバックを白にすれば問題ないですし、バックに色を使いたい場合でも
上から下にグラデーションをかければ縁無しにする必要はないですし、
なにより全くにじみのない黒の印字に感動しました。
みなさんありがとうございました。
結局悩んでDeskjet5551にしました。
850iもPM-930Cも試してみましたが、
わたしの望むような普通紙の印字品質はでませんでした。
5551はレーザープリンタのようにキレイな黒を表現でき、
他の機種とは違って全くにじみのない出力だったので5551に決めました。
印字スピードの面でも850iは確かに最速モードでは速いですが、
試し刷り程度の品質しか出なかったのと対照的に、
5551では最速モードでも実用に耐える品質であり、
結果としては5551の方が速いと思いました。
家に帰ってから、
プレミアムプラス光沢紙に写真を印刷してみましたが、
PM-870Cと比べても全く遜色なく、（遅いですが）満足です。
PDFマニュアル（100ページくらい）も印刷してみましたが、
自動両面印刷、すごいですね。裏写りも全くなく驚きました。
エプソンでは考えられないことです。
あとはハガキ印刷ですが、これだけはやはり縁無しの面で不満があります。
しかしバックを白にすれば問題ないですし、バックに色を使いたい場合でも
上から下にグラデーションをかければ縁無しにする必要はないですし、
なにより全くにじみのない黒の印字に感動しました。
みなさんありがとうございました。
865 ：不明なデバイスさん：02/11/13 21:46 ID:LQ5EffTu
「EP-101」が「イーピー」と発音するとしたら
イピサンでは?
イピサンでは?
866 ：不明なデバイスさん：02/11/13 21:51 ID:LQ5EffTu
臭うな…何やら
869 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:04 ID:LQ5EffTu
>>868
漏れもそう思う・・
漏れもそう思う・・
870 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:05 ID:XP1Bpz8S
「キャノン」って変な名前だと思います。
どんな意味ですか？
どんな意味ですか？
>>864はｈｐのテンプレですか？
873 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:24 ID:LQ5EffTu
>>870
http://www.canon.co.jp/about/mark/origin.html
1933年に精機光学研究所を設立したとき、初代のカメラの試作機 が、
「KWANON（カンノン）」と名づけられました。この名前は、観音様 の
御慈悲にあやかって、世界一のカメラを創る夢を実現したいとの願い
を込めたものでした。そのマークには、千手観音が描かれ、火焔を
イメ ージしたKWANONの文字がデザインされていました。
だそうな
http://www.canon.co.jp/about/mark/origin.html
1933年に精機光学研究所を設立したとき、初代のカメラの試作機 が、
「KWANON（カンノン）」と名づけられました。この名前は、観音様 の
御慈悲にあやかって、世界一のカメラを創る夢を実現したいとの願い
を込めたものでした。そのマークには、千手観音が描かれ、火焔を
イメ ージしたKWANONの文字がデザインされていました。
だそうな
835
やっぱり読みどおりだったのか･･･。
最初の条件見る限り5551に最適化してるのにわざとらしくhpのことを聞いたことも
ないとか書いたりしてるし。hpってそんなにマイナーなメーカーじゃねぇよ。
挙げてた条件でちょっと探せば5551がすぐ出てきそうなもんだし。
微妙に他メーカを貶すような書き方をしてるあたりかなり臭う感じ。
たとえ工作員出なかったとしても864みたいな書き方だと他メーカのユーザの
反発を招くだけだと思うんだけどなぁ。
もっとマターリ進行できないもんかなぁ。
やっぱり読みどおりだったのか･･･。
最初の条件見る限り5551に最適化してるのにわざとらしくhpのことを聞いたことも
ないとか書いたりしてるし。hpってそんなにマイナーなメーカーじゃねぇよ。
挙げてた条件でちょっと探せば5551がすぐ出てきそうなもんだし。
微妙に他メーカを貶すような書き方をしてるあたりかなり臭う感じ。
たとえ工作員出なかったとしても864みたいな書き方だと他メーカのユーザの
反発を招くだけだと思うんだけどなぁ。
もっとマターリ進行できないもんかなぁ。
875 ：ってことは、エプソンじゃなくてエプサン？：02/11/13 22:34 ID:FzrNLXdh
あんた英語の成績悪いでしょ？
876 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:34 ID:AJBR2ZYq
ログに「販売価格は年末になると5000円くらいは下がる」って書かれてたけど、
発売後の売れ行きに関わらずだいたいそれくらいは下がるもんですか？
発売後の売れ行きに関わらずだいたいそれくらいは下がるもんですか？
877 ：852=860=870：02/11/13 22:35 ID:XP1Bpz8S
まとめると、
ヒューレットさんとパッカードさん → HP
名機プリンタ「EP-101」の子どもたち → EPSON
観音様 → CANON
ですね。だいへん勉強になりますた。
ヒューレットさんとパッカードさん → HP
名機プリンタ「EP-101」の子どもたち → EPSON
観音様 → CANON
ですね。だいへん勉強になりますた。
セイコーエプソンのセイコーって何よ？
879 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:43 ID:XP1Bpz8S
「ソニー」って変な名前だと思います。
どんな意味ですか？
どんな意味ですか？
自分で調べろｗ
881 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:46 ID:iuMMouBC
マツダセイコ
エプソンってインクの残量がドライバに出てるけど、どういう原理で残量調べてるの？
883 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:55 ID:LQ5EffTu
http://www.usiwakamaru.or.jp/~doraemon/jyuku/syamei.htm
いろいろな社名の名前の由来が書いてるらしい。SONYとセイコーもある
いろいろな社名の名前の由来が書いてるらしい。SONYとセイコーもある
884 ： ：02/11/13 22:56 ID:bbpUDVWQ
ZDNETに本田さんのカラーマッチングの記事がUPされたけど
やはり、PM4000PX>950i>PM970Cの順になっていた。
PM970CはPM950Cに比べるとトーンジャンプは減ったけど、
Ｙが強すぎるらしい。PM970Cのドライバは評判があまりよくないけど、
それでもPM950Cよりはましになったみたいだね。
950iのドライバの完成度はかなり高いみたいで、Ｍが少し弱い意外は
カラーマッチングに関してはトーンジャンプもほとんど無いらしい。
ただ、950iは特別で、他の機種では950iほどマッチングは取れていないとのこと。
自分はエプソンのほうが慣れているからドライバがバージョンアップしたら
PM970Cを買うけど、これから本格的に写真印刷を始める人は950iの方が
カラーマッチングに関しては楽みたいだね。
やはり、PM4000PX>950i>PM970Cの順になっていた。
PM970CはPM950Cに比べるとトーンジャンプは減ったけど、
Ｙが強すぎるらしい。PM970Cのドライバは評判があまりよくないけど、
それでもPM950Cよりはましになったみたいだね。
950iのドライバの完成度はかなり高いみたいで、Ｍが少し弱い意外は
カラーマッチングに関してはトーンジャンプもほとんど無いらしい。
ただ、950iは特別で、他の機種では950iほどマッチングは取れていないとのこと。
自分はエプソンのほうが慣れているからドライバがバージョンアップしたら
PM970Cを買うけど、これから本格的に写真印刷を始める人は950iの方が
カラーマッチングに関しては楽みたいだね。
PM-970CとPIXUS 950iのカラーマッチングを評価する
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nj00_digital05.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nj00_digital05.html
886 ：不明なデバイスさん：02/11/13 22:58 ID:LQ5EffTu
SEIKOってあったけど、セイコーエプソンと関係あるの？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nj00_digital05_2.html
カラーマッチングについての記事見つけたが、ガイシュツか？
950iは旧機種より一気に良くなってるね。
筆者はテスト前正直キヤノンに期待していなかったようだが（ｗ
カラーマッチングについての記事見つけたが、ガイシュツか？
950iは旧機種より一気に良くなってるね。
筆者はテスト前正直キヤノンに期待していなかったようだが（ｗ
891 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:03 ID:LQ5EffTu
PM-4000PXが最も色の破綻が少なくて優れてるみたいだね。
SEIKOってひょっとして時計のか？
おお、漏れプリンタとスキャナしかやってないと思ってたゾ！
おお、漏れプリンタとスキャナしかやってないと思ってたゾ！
893 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:05 ID:S83FIvG/
>>884
ワシもそれは読んだが、ちょっと解釈が強引なような....。
（荒らすつもりじゃないから、冷静に聞いてね）
970CはICMやICCプロファイルを用いたときにトーンジャンプが見られたが
マッチの度合いは悪くない。ただし、ICCプロファイルを使った時の色は、
プロファイルの完成度の低さ（？）と、想定光源（D65）の影響で黄色が
強くなると。ICMの時の色はかなりマッチしているっぽいぞ。記事の図を
見る限り。ICCの時は確かにかなり黄色い。
で、950iはトーンジャンプはめちゃくちゃ少なくてグレートだが、色は浅め
でマゼンタが弱いと。まぁ、確かにICM時はかなり素直だな。でも亀の写真
はイマイチだね。こっちは完璧に970Cの方が良い。
で、4000PX.............うーん、ここまで来れば文句はないなぁ。
ワシもそれは読んだが、ちょっと解釈が強引なような....。
（荒らすつもりじゃないから、冷静に聞いてね）
970CはICMやICCプロファイルを用いたときにトーンジャンプが見られたが
マッチの度合いは悪くない。ただし、ICCプロファイルを使った時の色は、
プロファイルの完成度の低さ（？）と、想定光源（D65）の影響で黄色が
強くなると。ICMの時の色はかなりマッチしているっぽいぞ。記事の図を
見る限り。ICCの時は確かにかなり黄色い。
で、950iはトーンジャンプはめちゃくちゃ少なくてグレートだが、色は浅め
でマゼンタが弱いと。まぁ、確かにICM時はかなり素直だな。でも亀の写真
はイマイチだね。こっちは完璧に970Cの方が良い。
で、4000PX.............うーん、ここまで来れば文句はないなぁ。
894 ： ：02/11/13 23:07 ID:0X2cQD/z
896 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:19 ID:LQ5EffTu
>>895
893氏はそこまで書いてない。冷静に読もうな
893氏はそこまで書いてない。冷静に読もうな
なんか勘違いされてしまったようですが、まあいいです。
このスレの人達には本当に感謝しています。
やっと自分に合ったプリンタが見つかって良かったです。
このスレの人達には本当に感謝しています。
やっと自分に合ったプリンタが見つかって良かったです。
>>897
勘違いじゃねぇッス。ぷんぷん臭いますもの。
勘違いじゃねぇッス。ぷんぷん臭いますもの。
899 ： ：02/11/13 23:35 ID:bbpUDVWQ
>893
あくまでも現時点での相対的な比較だから。
現時点でのドライバの完成度は950i>PM970Cなのは事実。
950iはICMでマッチングを行ったときでも色調を調整できるらしいから、
マゼンタを強めにすれば問題無いみたいだし。
だから、あまりカラーマッチングの知識の無い人やカラーマッチングに
手間をかけたくない人には950iの方がらくだと思う。
手間隙を惜しまなければPM970Cでも950i以上の画質は得られると思うけどね。
自分は>884にも書いたとおり、ここ8年ほどエプソンをメインで使ってきたし、
色を自分なりにいじくるのが好きだから、ドライバがバージョンアップされたら
PM950Cを友人に1万5千円で売ってPM970Cに乗り換えるよ。
だから、頑張って新しいドライバを完成させてね、エプソンの社員さん。
あくまでも現時点での相対的な比較だから。
現時点でのドライバの完成度は950i>PM970Cなのは事実。
950iはICMでマッチングを行ったときでも色調を調整できるらしいから、
マゼンタを強めにすれば問題無いみたいだし。
だから、あまりカラーマッチングの知識の無い人やカラーマッチングに
手間をかけたくない人には950iの方がらくだと思う。
手間隙を惜しまなければPM970Cでも950i以上の画質は得られると思うけどね。
自分は>884にも書いたとおり、ここ8年ほどエプソンをメインで使ってきたし、
色を自分なりにいじくるのが好きだから、ドライバがバージョンアップされたら
PM950Cを友人に1万5千円で売ってPM970Cに乗り換えるよ。
だから、頑張って新しいドライバを完成させてね、エプソンの社員さん。
900 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:38 ID:LQ5EffTu
色が浅いというのはマッチング的には無視していいことなの？
902 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:42 ID:AUZdiuMl
PM-930Cのカートリッジ安い店どこでしょ
903 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:48 ID:PzRD6uA8
TVCM、起用キャラも含めて、製品とは正反対、つか入れ替わったほうが
イイような気がする>キヤノとエプ
イイような気がする>キヤノとエプ
>>899
あいや、まぁ、そうだね。
トーンジャンプを除けば、色そのものはエプソンの方がマッチしている
ように見えたからさ。
たしかにキヤノンの方が写真（印画紙）としては、自然に見えるだろう
ねぇ。しかし、それにしても4000PXはいい...。
あいや、まぁ、そうだね。
トーンジャンプを除けば、色そのものはエプソンの方がマッチしている
ように見えたからさ。
たしかにキヤノンの方が写真（印画紙）としては、自然に見えるだろう
ねぇ。しかし、それにしても4000PXはいい...。
「まんこ」って変な名前だと思います。
どんな意味ですか？
どんな意味ですか？
ｽﾏｿ、↑は>901ではなく>896
908 ：不明なデバイスさん：02/11/13 23:55 ID:LQ5EffTu
>886
そういうことですか。どうもありがとう。
そういうことですか。どうもありがとう。
910 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:04 ID:dtBRDaT2
ぼちぼち、ウンコの話題をしてもいいですか？
911 ： ：02/11/14 00:06 ID:VrMa8Y/y
>901
無視して良い訳ではないけど、950iの場合ICMでカラーマッチングを
した場合でもドライバで色調を調整できるので、全体的に濃くすれば
良いし、サンプル画像程度の浅さなら好みの範囲内だと思う。
950iにしろPM970Cにしろ、3万ちょっとのプリンタでここまでマッチングが取れるのは
すごいことだと思うよ。
無視して良い訳ではないけど、950iの場合ICMでカラーマッチングを
した場合でもドライバで色調を調整できるので、全体的に濃くすれば
良いし、サンプル画像程度の浅さなら好みの範囲内だと思う。
950iにしろPM970Cにしろ、3万ちょっとのプリンタでここまでマッチングが取れるのは
すごいことだと思うよ。
というか、ZDの950iのサンプルは相変わらず色が白っぽく薄くなってたけど、
あれでカラーマッチング取れてるのか？
たしかに4000PXは見本に近いと思うけど。
あれでカラーマッチング取れてるのか？
たしかに4000PXは見本に近いと思うけど。
うーん。最近のインクジェットプリンタって結構紙選ぶんだねぇ。難しい･･･。
850i買って、手元にいっぱい余ってた大王製紙の高耐水スーパーハイグレード
1440dpiって書かれてる紙厚0.21mmのインクジェット用紙を使ってたんだけど、
高品位専用紙の設定で、って書いてあったんで、そのとおりの設定で印刷して
見てたんだけど、どうにも色が薄いんだよねぇ。
ヤケクソで普通紙-きれいで印刷してみたら期待通りの濃さで印刷されるように
なった。副作用で黒もちゃんと顔料黒を使うんで画像の引き締まり具合もかなり
良い感じになったし。
これって紙との相性があんまり良くないってことなんでしょうかね？
普通紙-きれいと高品位専用紙-きれいでは薄紙一枚挟んでるんじゃ？って位
色の濃さが違う･･･。
普通紙でもきれいに設定すればちゃんと2plで印刷されてるみたいだし、この紙
の場合は普通紙-きれいがベストってことになるでしょうかねぇ。
850i買って、手元にいっぱい余ってた大王製紙の高耐水スーパーハイグレード
1440dpiって書かれてる紙厚0.21mmのインクジェット用紙を使ってたんだけど、
高品位専用紙の設定で、って書いてあったんで、そのとおりの設定で印刷して
見てたんだけど、どうにも色が薄いんだよねぇ。
ヤケクソで普通紙-きれいで印刷してみたら期待通りの濃さで印刷されるように
なった。副作用で黒もちゃんと顔料黒を使うんで画像の引き締まり具合もかなり
良い感じになったし。
これって紙との相性があんまり良くないってことなんでしょうかね？
普通紙-きれいと高品位専用紙-きれいでは薄紙一枚挟んでるんじゃ？って位
色の濃さが違う･･･。
普通紙でもきれいに設定すればちゃんと2plで印刷されてるみたいだし、この紙
の場合は普通紙-きれいがベストってことになるでしょうかねぇ。
915 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:23 ID:PwefWWK5
ところで、ダイレクトプリントのPM-860PTってどうなんでしょう？
っつーのも、嫁がデジカメの画像を簡単に出したい、って言うのよ。
漏れとしては、同じような値段なら930Cのほうがいいんだけどねえ。
860PTって、中身は870Cだっけ？
販売店のサンプルを見ても、970C～870Cまで、あんまし差が判らん漏れ的には、
画質よりも速度が気になってます。
もっとも、今の770Cに比べると十分なんだろうけど（藁
っつーのも、嫁がデジカメの画像を簡単に出したい、って言うのよ。
漏れとしては、同じような値段なら930Cのほうがいいんだけどねえ。
860PTって、中身は870Cだっけ？
販売店のサンプルを見ても、970C～870Cまで、あんまし差が判らん漏れ的には、
画質よりも速度が気になってます。
もっとも、今の770Cに比べると十分なんだろうけど（藁
916 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:24 ID:OE2LHh4L
917 ：不明なデバイスさん：02/11/14 00:26 ID:OE2LHh4L
キヤノンが薄いのは、インク自体に原因があると思うけど。
黒インクやフォトインク自体が、エプソンよりも薄いインク使ってるし。
ドライバで頑張っても、黒の濃度はどうにもならないでしょ。
黒インクやフォトインク自体が、エプソンよりも薄いインク使ってるし。
ドライバで頑張っても、黒の濃度はどうにもならないでしょ。
>915
>860PTって、中身は870Cだっけ？
インクは同じじゃないけど、画質は同等。
930Cと比べると、930Cの方が、画質の違いが分からないぐらいなら、スピードが2倍でCDRプリントも出来るぐらいの違いです。
インク交換の仕方は好みですｗ
>860PTって、中身は870Cだっけ？
インクは同じじゃないけど、画質は同等。
930Cと比べると、930Cの方が、画質の違いが分からないぐらいなら、スピードが2倍でCDRプリントも出来るぐらいの違いです。
インク交換の仕方は好みですｗ
>>917
850iの場合、顔料黒なので高品位専用紙の場合黒は使わず3色で印刷します。
普通紙設定だと顔料黒を使います。
そういう問題だけでなく全体的に薄くてコントラストも低めに感じるんですよ。
見る角度によって顔料黒が使われている部分だけ少し目立つけどDJ880Cの時
より顔料黒が混ざってても違和感少ない感じがする。
とりあえず普通紙-きれいを基本にしようかと思います。
850iの場合、顔料黒なので高品位専用紙の場合黒は使わず3色で印刷します。
普通紙設定だと顔料黒を使います。
そういう問題だけでなく全体的に薄くてコントラストも低めに感じるんですよ。
見る角度によって顔料黒が使われている部分だけ少し目立つけどDJ880Cの時
より顔料黒が混ざってても違和感少ない感じがする。
とりあえず普通紙-きれいを基本にしようかと思います。
>>917
黒濃度の低さはインクもあるけど、用紙の問題が大きかったようです。
Newプロフォトでは解消されていると。
ただ黒インクがエプソンの方が濃いのは確かだねぇ。個人的にはちょっと
濃すぎるんだが。エプソンとキヤノンの中間あたりが写真には良さそうに思う。
黒濃度の低さはインクもあるけど、用紙の問題が大きかったようです。
Newプロフォトでは解消されていると。
ただ黒インクがエプソンの方が濃いのは確かだねぇ。個人的にはちょっと
濃すぎるんだが。エプソンとキヤノンの中間あたりが写真には良さそうに思う。
921 ：不明なデバイスさん：02/11/14 01:02 ID:OE2LHh4L
950iの色の浅さはNEWプロフォトでもやけ息に水みたいな気もするなぁ。
922 ：不明なデバイスさん：02/11/14 01:02 ID:OE2LHh4L
焼け息じゃなくて焼け石に水ですた
919
850iで普通紙-きれいで印刷したものをじっくり見てて気付いたんだけど、DJ-880Cでは
真っ黒な部分だけしか黒を使わなかったんだけど、850iだと平気で他のインクと混ぜて
印刷してるっぽい･･･。
DJ-880Cでは黒と黒に近い色の部分で違和感が強く感じられたんだけど、850iでは
滑らかに色が黒くなってってるみたい。アルゴリズムの違いなんだろうけど、この辺が
違和感が少なく感じる原因かも。
ただ、弱点も分かった。黒インクと混じってる部分を指で擦ると若干色落ちするかも。
顔料インクが他のインクを弾いてるのかな？
850iで普通紙-きれいで印刷したものをじっくり見てて気付いたんだけど、DJ-880Cでは
真っ黒な部分だけしか黒を使わなかったんだけど、850iだと平気で他のインクと混ぜて
印刷してるっぽい･･･。
DJ-880Cでは黒と黒に近い色の部分で違和感が強く感じられたんだけど、850iでは
滑らかに色が黒くなってってるみたい。アルゴリズムの違いなんだろうけど、この辺が
違和感が少なく感じる原因かも。
ただ、弱点も分かった。黒インクと混じってる部分を指で擦ると若干色落ちするかも。
顔料インクが他のインクを弾いてるのかな？
924 ：不明なデバイスさん：02/11/14 01:17 ID:Tu1SnfYn
>>918
そっか、860PTってCDR印刷できないんですよねえ。
でも、ロール紙カッター標準装備は捨てがたい。
でも、２倍のスピードもなあ・・・。
でも、ランニングコストは一体タンクのほうが安いだろうし・・・。
なんか、「でも」ばっかりだ・・・。
ま、なんだかんだ言っても、財布のひもは嫁が握ってるんで、
860PTに致命的な欠点がないかぎり860PTに落ち着きそうでつ・・・・。
そっか、860PTってCDR印刷できないんですよねえ。
でも、ロール紙カッター標準装備は捨てがたい。
でも、２倍のスピードもなあ・・・。
でも、ランニングコストは一体タンクのほうが安いだろうし・・・。
なんか、「でも」ばっかりだ・・・。
ま、なんだかんだ言っても、財布のひもは嫁が握ってるんで、
860PTに致命的な欠点がないかぎり860PTに落ち着きそうでつ・・・・。
925 ：不明なデバイスさん：02/11/14 01:23 ID:w9xxwnFi
550でL版500枚ほど刷ったのですが、プリンターの内部がインク？で汚れ始めました。
これって初期不良でしょうか？
これって初期不良でしょうか？
嫁はビンタで黙らせろ！
>>926
オメーぶっ殺すZO!
オメーぶっ殺すZO!
EPSON機でICCで印刷ってどうやるのですか
嫁ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！
>>927
まんこカビってそう・・・
まんこカビってそう・・・
933 ：不明なデバイスさん：02/11/14 03:31 ID:gsaXoXs1
850iで普通紙にモノクロ印刷多用する人におすすめ。
インクジェット用普通紙使わずにOA供用紙(レーザーP用？)
使うとにじみの全くない驚くほどシャープな出力が可能です。
設定は普通紙－標準で｡一度お試しあれ｡カラー印刷には使えんけど。
インクジェット用普通紙使わずにOA供用紙(レーザーP用？)
使うとにじみの全くない驚くほどシャープな出力が可能です。
設定は普通紙－標準で｡一度お試しあれ｡カラー印刷には使えんけど。
934 ：不明なデバイスさん：02/11/14 05:25 ID:+3kPTiU5
>>921
確かにデフォルトだと薄いな。だが濃度3くらいにすれば普通になると思うが。
確かにデフォルトだと薄いな。だが濃度3くらいにすれば普通になると思うが。
935 ：不明なデバイスさん：02/11/14 08:04 ID:qnpVJx27
950iと740Cだと写真画質はどっちがいいですか？
今年高いの買うか、安いのでツナぐかで迷ってるんですけど・・
今年高いの買うか、安いのでツナぐかで迷ってるんですけど・・
僕は印刷会社勤務で画像修正のプロなので一目で判断可能なのですが、店員さん二人はそんな差はわからないって言ってました。
我慢できる差ではないんですけどねぇ。
色補正で直せない箇所ですから・・
我慢できる差ではないんですけどねぇ。
色補正で直せない箇所ですから・・
937 ：不明なデバイスさん：02/11/14 10:46 ID:O0BzQDEo
>>936
それはどのカキコに対するRES？
それはどのカキコに対するRES？
>>937
思うに脳内電波に対するレスかと
思うに脳内電波に対するレスかと
>>935
繋いどけ。
繋いどけ。
>788
遅レスだけど。
カタログ比べると解るけど、S330のほうがちょっとだけ高機能。
排紙トレーは着脱式っだったように思ったけど・・・わすれた、とりあえず実用上の問題はないはず。
ところで、このクラスのプリンタが欲しい理由は何？
スペース重視なら、型落ちになるけどhp845やNECのこいつもおすすめ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3128393
意外な選択になりますが、最近暴落しているcp1160は上に物が置けるので便利です。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20cp1160
コストが気になるなら、むしろ550iのほうがいいと思いますよ。
本体価格の差は、純正インク1セットで吹き飛びます。
＞プリンターの詰め替えインク 3回目
＞ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033022458/
遅レスだけど。
カタログ比べると解るけど、S330のほうがちょっとだけ高機能。
排紙トレーは着脱式っだったように思ったけど・・・わすれた、とりあえず実用上の問題はないはず。
ところで、このクラスのプリンタが欲しい理由は何？
スペース重視なら、型落ちになるけどhp845やNECのこいつもおすすめ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3128393
意外な選択になりますが、最近暴落しているcp1160は上に物が置けるので便利です。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006025&MakerCD=34&Product=HP%20cp1160
コストが気になるなら、むしろ550iのほうがいいと思いますよ。
本体価格の差は、純正インク1セットで吹き飛びます。
＞プリンターの詰め替えインク 3回目
＞ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1033022458/
942 ：不明なデバイスさん：02/11/14 16:23 ID:UgMbqaIq
キヤノンは2年前、まで、F360，660なんかを売ってた。それが今は…。
cp1160の上にエプか950iを置く、これ無駄に最強。
>946
2台買っても3万以下、速度を気にする人は950iや970cよりcp1160x2ですか？
2台買っても3万以下、速度を気にする人は950iや970cよりcp1160x2ですか？
PM4000PXの上面がもし平らなら4000PXの上にcp1160を乗せ、その上に950iを乗せる。
これこそ最強。。。。にバカ(w
これこそ最強。。。。にバカ(w
>>932
きびしいなぁ。でも読んだからわかったよ。あれを書いたときは、あの記事知らなかったんだよ。
きびしいなぁ。でも読んだからわかったよ。あれを書いたときは、あの記事知らなかったんだよ。
>>948
4Pでつか
4Pでつか
cp1160の2掛けするんならOSもNT系にしてプリンタプールを有効にすれば
いちいちジョブを振り分けなくてもOS側で勝手に空いてる方から印刷させる
からｳﾏｰですな。
いちいちジョブを振り分けなくてもOS側で勝手に空いてる方から印刷させる
からｳﾏｰですな。
モノクロレーザー＆写真画質インクジェットが基本では？
単品で考えるから不満が出るんだよ。
単品で考えるから不満が出るんだよ。
>>952
予算が許せばそれが最強だな。
しかし普通の初心者ユーザーはやっぱ25000円未満に抑えたいと
思うのではないかな。
んで、EPSONの写真画質をとるか、hpのテキスト画質をとるかで
悩むわけよ。
そういう意味ではCanonは売りがないね。よく言えばバランスとれている。
予算が許せばそれが最強だな。
しかし普通の初心者ユーザーはやっぱ25000円未満に抑えたいと
思うのではないかな。
んで、EPSONの写真画質をとるか、hpのテキスト画質をとるかで
悩むわけよ。
そういう意味ではCanonは売りがないね。よく言えばバランスとれている。
>953
なるほど。
まあ、Canonはスピードがウリだと言ってあげよう。
低価格帯限定ならばエプよりは、というだけのことですが。
なるほど。
まあ、Canonはスピードがウリだと言ってあげよう。
低価格帯限定ならばエプよりは、というだけのことですが。
エプソンのPMー７６０Cを使ってますが、写真印刷時に、
細かい横スジが入ってしまいます。調整によって消える
物なのでしょうか？それとも買い換えた方が良いのでし
ょうか？
細かい横スジが入ってしまいます。調整によって消える
物なのでしょうか？それとも買い換えた方が良いのでし
ょうか？
>>953-954
ハガキ＆ふちなし苦手なhpでもなく、
モノクロ苦手な写真専用EPSONでもない中間の選択肢
↓
キヤノンだけ
という状況と思われ（苦笑
他がどんどん消えていったからな…
>>955
筋は原因が何かによる
とりあえず買い置きインクがないなら買い替えてまえ
ハガキ＆ふちなし苦手なhpでもなく、
モノクロ苦手な写真専用EPSONでもない中間の選択肢
↓
キヤノンだけ
という状況と思われ（苦笑
他がどんどん消えていったからな…
>>955
筋は原因が何かによる
とりあえず買い置きインクがないなら買い替えてまえ
957 ： 不明なデバイスさん：02/11/14 22:56 ID:hRVWahl2
どの雑誌見ても、950iか850iがベストチョイスとなってる。
やはり、ウサギさん（ep損）は亀さん（Canon）に負けるものなのだな（ｗ
やはり、ウサギさん（ep損）は亀さん（Canon）に負けるものなのだな（ｗ
958 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:02 ID:gXff+NpB
>>955
ノズルチェックパターンを印刷してみて，クリーニングを繰り返す。
それでも駄目なら修理または買い換え。
エプ700番台と800番台はだいぶ違う（うるささとか）ので、買い換えるときは
800番台以上を買うと幸せになれるかもです。
ノズルチェックパターンを印刷してみて，クリーニングを繰り返す。
それでも駄目なら修理または買い換え。
エプ700番台と800番台はだいぶ違う（うるささとか）ので、買い換えるときは
800番台以上を買うと幸せになれるかもです。
959 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:04 ID:fJnzcsAz
＞957
一つ言っておくが、このレースにはゴールはないぞ。
一つ言っておくが、このレースにはゴールはないぞ。
960 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:06 ID:OE2LHh4L
殆どの雑誌は950iをデザインとか設置サイズとかの理由で選んでないか?
850iはバランス。
「印刷品質」「印刷速度」というプリンタ本来の本質的な部分が
欠けてると思うのだが・・・。まあ画質に関してはパソコン編
集部はトーシローが多いので、カメラ雑誌の判断に期待するわ。
11/20頃だっけ?デジタルフォト専科。
850iはバランス。
「印刷品質」「印刷速度」というプリンタ本来の本質的な部分が
欠けてると思うのだが・・・。まあ画質に関してはパソコン編
集部はトーシローが多いので、カメラ雑誌の判断に期待するわ。
11/20頃だっけ?デジタルフォト専科。
>955
ノズルチェックをしてヘッドが詰まっていないか確認してください。
ヘッドが詰まっている場合はクリーニングをしてください。
ヘッドが詰まっていない場合は双方向印刷をオフにしてみてください。
印刷時間はほぼ倍になりますが多少は軽減されます。
ただ、PM760Cは古いプリンタなので画質は
最近のプリンタには到底及びません。
画質に不満があるなら買い換えた方がいいと思います。
エプソンならPM970C、キヤノンなら950iがお勧めです。
これ以外の機種でも十分きれいですが、中位～下位の機種は
前年の上位機種を低価格化したものが多いので、その分
陳腐化するのも早いです。予算が許すのなら最上位機種か
その直ぐ下の機種（PM930Cか850i)を買いましょう。
最新機種でなくてもいいのなら去年のフラッグシップモデルを
買うのもいいかもしれません。画質では今年の中位機種より
よっぽど上です。
ノズルチェックをしてヘッドが詰まっていないか確認してください。
ヘッドが詰まっている場合はクリーニングをしてください。
ヘッドが詰まっていない場合は双方向印刷をオフにしてみてください。
印刷時間はほぼ倍になりますが多少は軽減されます。
ただ、PM760Cは古いプリンタなので画質は
最近のプリンタには到底及びません。
画質に不満があるなら買い換えた方がいいと思います。
エプソンならPM970C、キヤノンなら950iがお勧めです。
これ以外の機種でも十分きれいですが、中位～下位の機種は
前年の上位機種を低価格化したものが多いので、その分
陳腐化するのも早いです。予算が許すのなら最上位機種か
その直ぐ下の機種（PM930Cか850i)を買いましょう。
最新機種でなくてもいいのなら去年のフラッグシップモデルを
買うのもいいかもしれません。画質では今年の中位機種より
よっぽど上です。
>>956 >>958
いろいろアドバイスありがとうございました。
チェックパターンは、大丈夫でした。３年も前のプリンタじゃ
写真印刷は、無理のようですね。
新しいの買うことにします。
>>９５７
CANONお勧めなんですかね～。
CD印刷にも興味有ったりしますが。シール印刷とどっちが良
いんでしょう？
いろいろアドバイスありがとうございました。
チェックパターンは、大丈夫でした。３年も前のプリンタじゃ
写真印刷は、無理のようですね。
新しいの買うことにします。
>>９５７
CANONお勧めなんですかね～。
CD印刷にも興味有ったりしますが。シール印刷とどっちが良
いんでしょう？
>957
昨年、圧倒多数でベストチョイスに推されたのはF900でしたっけ？
昨年、圧倒多数でベストチョイスに推されたのはF900でしたっけ？
あ、 >>961 さんもありがとうございました！
>>957
昨年もそうだったな。結果は知ってのとおりだが。
エプでもキャノでもどちらでもいいから、テキスト印刷の品質をどうにかしてくれ。
写真マニアでもない限り、現在のフラグシップより上の写真画質はとりあえず必要ない。
好きでレーザー併用しているわけじゃないんだよ。
昨年もそうだったな。結果は知ってのとおりだが。
エプでもキャノでもどちらでもいいから、テキスト印刷の品質をどうにかしてくれ。
写真マニアでもない限り、現在のフラグシップより上の写真画質はとりあえず必要ない。
好きでレーザー併用しているわけじゃないんだよ。
966 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:11 ID:/+wGR2Xk
>963
去年のベストチョイスはS500
今年のベストチョイスは550iでいいですか？
去年のベストチョイスはS500
今年のベストチョイスは550iでいいですか？
968 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:25 ID:OE2LHh4L
確か去年のベストチョイスもF900だったんだよな。
結果は惨敗したのに。
結果は惨敗したのに。
969 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:28 ID:OE2LHh4L
確か去年の雑誌のベストチョイスも全部F900だったんだよな。
結果は950Cに惨敗だったたのに。
最近の雑誌は「誰にとって」のベストチョイスなのかよーわからん。
>>966
あなたが気に入って使ってるのなら、
それがあなたにとってのベストチョイス。
結果は950Cに惨敗だったたのに。
最近の雑誌は「誰にとって」のベストチョイスなのかよーわからん。
>>966
あなたが気に入って使ってるのなら、
それがあなたにとってのベストチョイス。
>966
>960ではないが、雑誌のベストバイは信用できないよ。
特にDOS/V Magazineはとりあえずひどい記事だったし。
デフォルトの設定だと普通紙はPM970Cより遅いけど、設定を速いに変えれば
950iの方が速くなるし、色が薄くなるけど実用上問題ない、写真印刷の速い
950iがベストバイって内容。この言い分が通用するなら、PM970Cだって写真印刷は
超高精細だと遅いけど、高精細にすれば950iの高品位より速くなるし、画質も多少粒状感が
増すけど問題ない。普通紙、写真印刷ともに速いPM970Cがベストバイって結論が出せるわけだし。
データまでは捏造しないと信じて、データを基に各人が自分のベストバイを決めればいいだけのこと。
>960ではないが、雑誌のベストバイは信用できないよ。
特にDOS/V Magazineはとりあえずひどい記事だったし。
デフォルトの設定だと普通紙はPM970Cより遅いけど、設定を速いに変えれば
950iの方が速くなるし、色が薄くなるけど実用上問題ない、写真印刷の速い
950iがベストバイって内容。この言い分が通用するなら、PM970Cだって写真印刷は
超高精細だと遅いけど、高精細にすれば950iの高品位より速くなるし、画質も多少粒状感が
増すけど問題ない。普通紙、写真印刷ともに速いPM970Cがベストバイって結論が出せるわけだし。
データまでは捏造しないと信じて、データを基に各人が自分のベストバイを決めればいいだけのこと。
なんか必死だな（藁
逆にWinPCは印刷の仕組み、各機体の特徴をわかりやすくまとめ、
印刷時間、写真の拡大図などのデータを提示するだけで、
ユーザがプリンタを選択するときの手助けとなるよう工夫がなされており、
好感が持てますた。
印刷時間、写真の拡大図などのデータを提示するだけで、
ユーザがプリンタを選択するときの手助けとなるよう工夫がなされており、
好感が持てますた。
973 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/14 23:34 ID:KiBMIsIZ
974 ： ：02/11/14 23:36 ID:1x+f8Iac
雰囲気で買ってる奴が多いのでエプが売れてる
なんとなくね
なんとなくね
975 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:38 ID:5pD4AjG2
ベストＰＣ見たら、970Ｃの画像汚かった。
950iのほうが粒も少なく見える。
もしかしたら850iのほうがまだ綺麗かも。
気になる人は本屋で立ち読みすれば？
950iのほうが粒も少なく見える。
もしかしたら850iのほうがまだ綺麗かも。
気になる人は本屋で立ち読みすれば？
過去スレでさんざんサンプル出てるのに何を言ってるのか。
977 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:46 ID:OE2LHh4L
過去スレでさんざん出てたサンプルは滑らかさでは明らかに
PM-970C > 950iですな。
ただ、PM-950CとPM-970Cと比べると難しいね。
どっちが滑らかかと言われると、PM-950Cの方が滑らかかもしれない・・。
PM-970C > 950iですな。
ただ、PM-950CとPM-970Cと比べると難しいね。
どっちが滑らかかと言われると、PM-950Cの方が滑らかかもしれない・・。
社員、ボーナス掛かってっから必死だな。
979 ：不明なデバイスさん：02/11/14 23:51 ID:OE2LHh4L
誰のこと社員と思ってるのか知らんが
ボーナスなんてかかってるのか?
ボーナスなんてかかってるのか?
そろそろ次スレよろしく
981 ：不明なデバイスさん：02/11/15 00:27 ID:bC1uggM3
既出？
らくちんCDダイレクトプリントがアップデートされたみたい。
らくちんCDダイレクトプリント for Canon(Windows)のプログラムアップデータ (ver.1.1.0)を公開。
CDダイレクトメディアの外円・内円サイズ調整機能(0.1mm単位)を新規搭載し、更に使いやすくなりました。(2002/11/14)
http://www.medianavi.co.jp/download/index.html
↓同時にCD-R印刷系でこんなの出てたけど、どうなんだろ？
らくちんCDラベルメーカー2003
http://www.medianavi.co.jp/product/cd2003/cd5product.html
らくちんMUSIC CDラベルメーカーGOLD スタンダード版
http://www.medianavi.co.jp/reserve/mcdstindex.html
らくちんCDダイレクトプリントがアップデートされたみたい。
らくちんCDダイレクトプリント for Canon(Windows)のプログラムアップデータ (ver.1.1.0)を公開。
CDダイレクトメディアの外円・内円サイズ調整機能(0.1mm単位)を新規搭載し、更に使いやすくなりました。(2002/11/14)
http://www.medianavi.co.jp/download/index.html
↓同時にCD-R印刷系でこんなの出てたけど、どうなんだろ？
らくちんCDラベルメーカー2003
http://www.medianavi.co.jp/product/cd2003/cd5product.html
らくちんMUSIC CDラベルメーカーGOLD スタンダード版
http://www.medianavi.co.jp/reserve/mcdstindex.html
そろそろうんこ解禁かな？
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
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>>800,941
レスありがとうございます！
>>800
＞ところで、このクラスのプリンタが欲しい理由は何？
私の使用目的としては、デジカメで撮ったのを遊びでＬ判フチ無し印刷したいのと、
たまにビジネス文書を印刷する程度なんです。
画質に関してはサンプルも見て色々調べてみましたが、2400*1200dpiで十分と判断しました。
それでなるべく低価格のものを探したら、この２機種になりました。
（特にメーカーにこだわりはありません…笑）
hp845はフチ無し希望な為、ちょっと・・・。
NECも良さそうですが、インクの事を考えると、少し躊躇してしまいますね。。。
＞コストが気になるなら、むしろ550iのほうがいいと思いますよ。
＞本体価格の差は、純正インク1セットで吹き飛びます。
S330に傾いていたのですが、550iがS330に+3000円程で買えるのですね。
独立インクタンクは魅力的・・・う～ん。。。
というワケで、550iにしようかな・・・というか今調べたら、近くのヨドバシで明日まで
セールやってるみたいなので、急遽、明日買う事にします！(W
みなさん、ありがとうございました！
レスありがとうございます！
>>800
＞ところで、このクラスのプリンタが欲しい理由は何？
私の使用目的としては、デジカメで撮ったのを遊びでＬ判フチ無し印刷したいのと、
たまにビジネス文書を印刷する程度なんです。
画質に関してはサンプルも見て色々調べてみましたが、2400*1200dpiで十分と判断しました。
それでなるべく低価格のものを探したら、この２機種になりました。
（特にメーカーにこだわりはありません…笑）
hp845はフチ無し希望な為、ちょっと・・・。
NECも良さそうですが、インクの事を考えると、少し躊躇してしまいますね。。。
＞コストが気になるなら、むしろ550iのほうがいいと思いますよ。
＞本体価格の差は、純正インク1セットで吹き飛びます。
S330に傾いていたのですが、550iがS330に+3000円程で買えるのですね。
独立インクタンクは魅力的・・・う～ん。。。
というワケで、550iにしようかな・・・というか今調べたら、近くのヨドバシで明日まで
セールやってるみたいなので、急遽、明日買う事にします！(W
みなさん、ありがとうございました！
別に世の中画質厨ばかりでもなかろうに。
使い勝手とかまで考慮すればキヤノンの方が気が利いてると思うし。
普通のユーザには画質は十分満足がいくところまで来てるってこと
なんじゃないの？
これまでは画質だけウリにしてれば売れてたんだろうけど、画質に
ついてはふつーの人はあらかた満足しちゃって、どれ買っても大差
ないから機能面を意識し始めたってことだと思うけど。
自動電源ON/OFFとか、埃侵入防止のカバーとかコンパクトさとか
さぁ。CD-R印刷した後もレバーの戻し忘れとかでヘッドを乾燥させる
ようなこともないし。使い始めるとこういった辺りの気の利かせ方に
感心するよ。
というかキヤノンは画質だけじゃなくてこういった機能面もアピール
した方がいいと思うんだけどねぇ。
使い勝手とかまで考慮すればキヤノンの方が気が利いてると思うし。
普通のユーザには画質は十分満足がいくところまで来てるってこと
なんじゃないの？
これまでは画質だけウリにしてれば売れてたんだろうけど、画質に
ついてはふつーの人はあらかた満足しちゃって、どれ買っても大差
ないから機能面を意識し始めたってことだと思うけど。
自動電源ON/OFFとか、埃侵入防止のカバーとかコンパクトさとか
さぁ。CD-R印刷した後もレバーの戻し忘れとかでヘッドを乾燥させる
ようなこともないし。使い始めるとこういった辺りの気の利かせ方に
感心するよ。
というかキヤノンは画質だけじゃなくてこういった機能面もアピール
した方がいいと思うんだけどねぇ。
986 ：不明なデバイスさん：02/11/15 02:07 ID:L9DpPshG
>>985
いや、だから950iより明らかに写真画質で劣る850iが売れてるんでしょ。
いや、だから950iより明らかに写真画質で劣る850iが売れてるんでしょ。
987 ：不明なデバイスさん：02/11/15 02:16 ID:L9DpPshG
>>985
950iより明らかに写真画質で劣る850iが一番売れてる理由もよく考え
ないとね。画質にこだわらない層と、画質を極限まで重視する層があり、
あきらかにニーズが異なるんでそれぞれの層でそれぞれの売り方が
あるんだよ。
550iが850iよりもさらに高画質なのに550iより売れていない理由考えれば
なんとなくわかるっしょ
写真画質最重視層と、それなりの画質層と、価格最安層、いろんなジャンルに分
かれると思うが、ニーズが多様なのでそれぞれのニーズでどれがベストバイかは
異なるのよ。
950iより明らかに写真画質で劣る850iが一番売れてる理由もよく考え
ないとね。画質にこだわらない層と、画質を極限まで重視する層があり、
あきらかにニーズが異なるんでそれぞれの層でそれぞれの売り方が
あるんだよ。
550iが850iよりもさらに高画質なのに550iより売れていない理由考えれば
なんとなくわかるっしょ
写真画質最重視層と、それなりの画質層と、価格最安層、いろんなジャンルに分
かれると思うが、ニーズが多様なのでそれぞれのニーズでどれがベストバイかは
異なるのよ。
>>985
禿道、EPもCanoのhpも写真画質なら素人なら満足できるところまで
時代は変った。(写真マニアの言うhpの写真画質はいまいちというコメントは
実際に店でデモを見せると「全然きれいじゃん」ということが多い）
あとは付加価値をどう考えるか。
EPSONはマニアな目でみるとまだまだCanoやhpよりも
写真画質はよいというが、
いかんせんモノクロおよびカラーテキスト印字がはずかしいくらい汚い。
（EPSONしか使ったことない人は気づいてないだろうけど）
CD-R印刷、コンパクトフラッシュからのダイレクト印刷のできる機種も
あり、選択肢として考慮すべき点のひとつ。
縁無し印刷ができる。
ただし1.8ピコリットルノズルならではの、ノズル詰まりには
だれしも悩まされるところである。ヘッド交換がこれまた高くつく。
禿道、EPもCanoのhpも写真画質なら素人なら満足できるところまで
時代は変った。(写真マニアの言うhpの写真画質はいまいちというコメントは
実際に店でデモを見せると「全然きれいじゃん」ということが多い）
あとは付加価値をどう考えるか。
EPSONはマニアな目でみるとまだまだCanoやhpよりも
写真画質はよいというが、
いかんせんモノクロおよびカラーテキスト印字がはずかしいくらい汚い。
（EPSONしか使ったことない人は気づいてないだろうけど）
CD-R印刷、コンパクトフラッシュからのダイレクト印刷のできる機種も
あり、選択肢として考慮すべき点のひとつ。
縁無し印刷ができる。
ただし1.8ピコリットルノズルならではの、ノズル詰まりには
だれしも悩まされるところである。ヘッド交換がこれまた高くつく。
Canoは、モノクロおよびカラーテキスト印字の品質が、
機種によってはかなりhpレベルに近づいてきている。
縁無し印刷が出来る機種もいっぱいある。
CD-R印刷に対応しているものもある。
エプソンと違うところは、何かにつけてユーザーの立場に立った
やさしい物作りがされているというところ。
ノズル詰まりはエプソン程ひどくないが、あまり放置しすぎると
確実にノズルが昇天されていることが少なくない。
hpは、モノクロおよびカラーテキスト印字の品質・スピードはピカイチ。
世界のプリンタシェアNo.1の出来はさすがである。
しかしEPSONやCanonにできるCD-R印刷や縁無し印刷に
完全対応していない（三辺縁無しまでは対応）。
少々インクのコストが高め、というところも見逃せない。
ただ、hpには他社では真似のできない自動両面印刷が切札となり、
実際、自動両面印刷のちらつかせるとすぐにhpに決めてしまう客は
あとをたたない。
機種によってはかなりhpレベルに近づいてきている。
縁無し印刷が出来る機種もいっぱいある。
CD-R印刷に対応しているものもある。
エプソンと違うところは、何かにつけてユーザーの立場に立った
やさしい物作りがされているというところ。
ノズル詰まりはエプソン程ひどくないが、あまり放置しすぎると
確実にノズルが昇天されていることが少なくない。
hpは、モノクロおよびカラーテキスト印字の品質・スピードはピカイチ。
世界のプリンタシェアNo.1の出来はさすがである。
しかしEPSONやCanonにできるCD-R印刷や縁無し印刷に
完全対応していない（三辺縁無しまでは対応）。
少々インクのコストが高め、というところも見逃せない。
ただ、hpには他社では真似のできない自動両面印刷が切札となり、
実際、自動両面印刷のちらつかせるとすぐにhpに決めてしまう客は
あとをたたない。
990 ：987：02/11/15 02:18 ID:L9DpPshG
>550iが850iよりもさらに高画質なのに
あ、間違えた、逆だった。「850iが550iよりもさらに高画質なのに」
です。訂正します
あ、間違えた、逆だった。「850iが550iよりもさらに高画質なのに」
です。訂正します
991 ：不明なデバイスさん：02/11/15 02:23 ID:L9DpPshG
>>988
>ただし1.8ピコリットルノズルならではの、ノズル詰まりには
ノズル径の小ささのこと言ってるの?E社の1.8plよりC社の４plのノズルの方
がだいぶ小さいから、それ言ったらC社の方が詰まりやすいっしょ
C社の2plのノズルはさらに小さくなってるんか?
>ただし1.8ピコリットルノズルならではの、ノズル詰まりには
ノズル径の小ささのこと言ってるの?E社の1.8plよりC社の４plのノズルの方
がだいぶ小さいから、それ言ったらC社の方が詰まりやすいっしょ
C社の2plのノズルはさらに小さくなってるんか?
>>989
hpのスピードは全然ピカ一じゃないようですが？
hpのスピードは全然ピカ一じゃないようですが？
>>991
多分インクの組成の違いの影響の方が大きいような気がする。
hpとかキヤノンとかのサーマル系の方が回復しない詰まりが
少ない気がする。
というかEPSONのは一度詰まっちゃうとなかなか回復しない
って印象があるけど。
多分インクの組成の違いの影響の方が大きいような気がする。
hpとかキヤノンとかのサーマル系の方が回復しない詰まりが
少ない気がする。
というかEPSONのは一度詰まっちゃうとなかなか回復しない
って印象があるけど。
995 ：不明なデバイスさん：02/11/15 02:37 ID:L9DpPshG
>>994
どうだろうね。EPSONの場合機種によって全然詰まらない機種と詰まる機種が
あるし、それぞれの機種の原因を突き詰めていけばピエゾだとかノズル径と
は全然違うところにあるんで。サーマルだのピエゾだのはあまり関係ないと思うよ
どうだろうね。EPSONの場合機種によって全然詰まらない機種と詰まる機種が
あるし、それぞれの機種の原因を突き詰めていけばピエゾだとかノズル径と
は全然違うところにあるんで。サーマルだのピエゾだのはあまり関係ないと思うよ
997 ：( ● ´ ー ｀ ● ) ◆kOsNaCchiE ：02/11/15 02:39 ID:ahhRG6N5
>>988
> 1.8ピコリットルノズルならではの、ノズル詰まりには
まだ詰まったとゆー話は聞かないが。
というか、こんなとこで詰まり報告だ購入報告だとされても、
真に受けるほうがどうかと思うが。
本当に店員？
うちでは先々週くらいから、950iの初期不良（修理・返品）がかなり多いよ。
早く出たというだけではちょっと説明つかないくらいの数。
> 1.8ピコリットルノズルならではの、ノズル詰まりには
まだ詰まったとゆー話は聞かないが。
というか、こんなとこで詰まり報告だ購入報告だとされても、
真に受けるほうがどうかと思うが。
本当に店員？
うちでは先々週くらいから、950iの初期不良（修理・返品）がかなり多いよ。
早く出たというだけではちょっと説明つかないくらいの数。
999 ：不明なデバイスさん：02/11/15 02:41 ID:L9DpPshG
ウンコの話ししたいけど書けるのはあと3つしかない
うんこ1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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