1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
本スレキモイキモイ言っても
このスレの議論ループ以外は本スレと大差ないファンという名のFEオタ会話しかないな
SRPGというジャンルが好きなだけで別にFEファンじゃない俺からしたら
ゲームへのガッカリと同じくらいこのスレもガッカリだったわ
FEファンじゃないけどFE買い続けてるという俺のSRPGへの思いを
どこへぶつけたらいいのか解らないからココに書かせてもらうけど
覚醒で良いと思ったのは大抵のことがスキップ出来ることかな
気に入らない・面倒なことは飛ばせるので快適である
UIも他ゲーと比較して親切すぎるくらいだな
関心出来ないのはシミュレーション部分
RPGで稀にある戦闘がシミュレーションになったような感じに思った
章をボス戦と考えて、章をクリアできるようにフリーMAPでLv上げしてる感じ
クリアするには「ただ敵よりLv高ければOK」みたいな単純さ
シミュレートする要素などどこもなかった気がする
正直ストーリーもキャラクターもシミュレーション部分さえ良ければどうでもいい
任天堂ハードだとオウガバトル系が好みだな、SFCくらいのFEはそういうイメージもあったけど
タクティクスオウガみたいにオリジナルメンバ集めても改悪されるから
懐古すれば良いモノだとは言い切れないけどな
覚醒はソーシャルゲームやってる気分
ソーシャルゲームが好きな人には面白いと思う
商売的にはこういう方向性のゲームを作るのはアリだと思うが
ブランドモノのナンバリングでやっちゃうのはどうなのだろうな
思ったことを長文で適当に書き込んだ、正直すまんかったと思うが
FEファン以外でも俺みたいに純粋にシミュレーションしたくてガッカリしたのも
いると思うのでFEファン同士の言い争いとか「見苦しい」からやめてね
内容には全面的に同意だが
お前は一体何様なんだww
>>3 >章をクリアできるようにフリーMAPでLv上げしてる感じ
フリーマップぐらい縛れよw
対戦主体ならFEでソーシャルゲーは面白いかも
と思ったけどやっぱりないな
>>3 俺もシミュレーション部分が良ければ後は割とどうでも良い派だから言いたいことは分かるけど、
これまでの作品と比較して「FEとしての」反省点を語るスレなんだからその意見はおかしいだろw
そりゃシナリオとかキャラが好きでFEを買ってた人もいるんだろうから、
反省点としてそれが挙がるのは別段おかしいことでもなんでもない
それに、前スレにしたってシミュレーション部分の反省点を述べてる人もたくさんいるじゃない
変にFEファンじゃないから、なんて言わなくて良いから不満点を書けばええねん
>>3 ソーシャルゲームって例えば?タイトルと似た点あげてみて
>>1乙。
今回に限って言えば有能な人間が居なかった、って言うよりも
仕事をまとめて決断する人間がとんでもなく無能だった、って印象があるな。
>>3 だからそれ「FEって名前で出すなよ」で話が終わってるだろ それこそループじゃね?
FEとして出したなら、FEとして批評されるだけ
>>3 ファンでないからとか予防線張って長文とか「見苦しいから」やめてよね
流石にソシャゲとまでは思わんなあ
SRPGじゃなくRPGっぽいってのはそのとおりだと思うが
そしてSRPGよりRPGのほうがパイが大きいんだよな
>>10 要素の取捨選択がまるで出来てないよね
まとめて決断する人っ言うのがどのくらいの人かわからないけど
CM展開や情報のきりかたは商売的に成功してたと思う
でもストーリーとかマップとかこれもうちょっとなんとかならなかったの?って感じ。ライト向けってレベルじゃねーぞ!
これ作った人の力不足じゃなくてもともとそういう方向性で作られてるんだったらやだな…
でも実際クロムとマイユニの関係感動したー!って言ってる人がいるんだよなぁ。俺とは考え方が根本から違うのだろうか
15 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 22:20:38.43 ID:hSzqLlnp
マップから求められる戦略性のなさは歴代1位だよな
バランス崩壊と言われる聖戦でさえ、村やキャラを生かそうとすればそれなりの頭を要求されてたはず
結婚と外伝の仕様とか、外伝と本編のマップ格差とか
支援会話と本編テキストの密度差とか
ディレクタークラスがまるでプロジェクト管理できてないんじゃないのと思った
宣伝の巧さならシリーズで一番でしょ
とりあえず1週目クリアして2週目へ。
最後の展開は燃えたが、他のシナリオは突っ込んでるほうが面白いことに気付いたw
前スレで挙げている人にならって、自分も改めてプレイしながら挙げてみる。
「序章」
・マイユニの手の甲にある紋章を総スルー
・フレデリクが熊肉を食えないし、リズなど野営に不慣れなメンバーもいるにもかかわらず一泊せずに強行軍
→急ぐとはいえ、夜になってから「食料調達しましょうか」って取れなかったらどうするつもりだったのか。
「1章」
・ヴィオールとソワレの合流について総スルー
・王族が自警団をなぜやっているのか、肝心なところがぼかされている。
→何かの伏線かと思ったが、結局シナリオ上の必然性が全くなかった。
→しかも王族と分かってもマイユニは「フレデリクさんはクロムさんが王族だから口調が丁寧なのですか?」とマイユニがすごく失礼な発言。
→王族と分かっても敬語を使おうとしないのは図太いを通り越し、命の恩人に対しての態度として軽すぎる。
→というより、この箇所でそもそも何をいいたいのかはっきりしなかった。
「2章」
・フレデリク「スパイ疑惑は消えてませんので取り調べます」
→この状況でマイユニがイーリスの特使として同行できるのがまずおかしいのでは。
→取調べの結果を全く描写せず、いつのまにか自警団の仲間に。
>>14 クロムとマイユニ云々はわからんでもないけどな。
細かい点に目をつぶれば感動的な場面のはずだし。
ギャンレルもヴァルハルトもちゃんと描写すれば魅力的なキャラになったと思うんだけどな・・・
3週間は遊べたのでまぁ満足
世界樹4までこれで食い繋ぐのはちょっと厳しいが…
>>14 手抜きだとしたら「もっとちゃんと作れよ」で済む話だけど、
最高傑作を作ってやった!とか製作陣が本気で思ってるようなら手の施しようがないもんな…
UI等のシステムは問題ないんだし、それを土台に今度はシナリオ・マップに注力して制作すれば
マシなもんが出てくるかもしれない、というのは希望的観測過ぎるかw
>>17 マイユニットを寡黙にしてたからよくわからなかったが
そんなこと言ったのかよ>フレデリクの口調
長文読んでくれた方々、不快に思った方申し訳ありません。
>>5 ルナティックまでならフリー無しでも余裕だけど
それだとクロム・マイユニ+αしか使えない=そしてパターンハメ感が増す気がする
せっかく新キャラ参戦してもルナ↑だと本編に出すと邪魔なだけだからな・・・
「聖戦」なんかだと割りと全キャラ育てやすかったイメージだけど
他にやったFEは小さいときクリアしただけ程度なので「覚えてない」です
>>7 前スレ読んでたら、批判する奴=買ってもいない奴とか言われたり
FEファン以外は入り込みづらい雰囲気だったのでつい・・・
確かにいらないことを長々と書きすぎた、申し訳ない
確かに前スレの終盤は面白かった(ストーリー考察?)
他ゲーで悪いのだがオウガバトルのような戦争の悲惨さみたいなのは好き
自分の中ではそれでもストーリーはオマケだったりしますけど
そして最後に・・・1000踏んですみません
三国志12のガッカリ感にくらべたら覚醒は良いほうだと思います。
>>23 なんか曲解されてる気がする。
実際は王族と判明→マイユニ「だからフレデリクさんの(クロムに対する)言葉遣いが丁寧だったのか」→肉「いえ、私は誰に対してもこんな感じです」
って感じだったと思うが。
>>17 ヴィオールはひどかったなwソワレは仲間助けに来た、でまだ目をつぶれるけどw
あの状況でどうしてついてきてて仲間になったのか全く意味不明だったな
ヴィオールはなんか伏線あるのかな、と思ったら全く関係ない方向の伏線だったw
思いつきキャラを後付しまくってると、こんな感じになるw
>>18が好きだったら申し訳ないけど、自分はどうしても駄目だった
クロムがいちいちマイユニを持ち上げたり信用してきたのが気持ち悪く感じてしまう…
別にあってすぐに仲良くなるなんてフィクションじゃよくある事だけど本編は過程を素っ飛ばし過ぎに感じたよ
支援会話なんてマイユニ♀と裸見せあって俺たちはもう全てをさらけ出した間柄だーって、
他にシナリオ無かったのかよと…本編で不可解に感じてたところと相まってどん引きしてしまったんだ
本当に本筋ストーリーで仲良くしてるんならネタとして全然ありだったんだけどな
>>27 いや、わりとどうでもいい。
ただ、まあ、過程をすっ飛ばしても感動できる奴はいるんだろう、ってだけの話なので。
ぶっちゃけその辺の描写全然足りて無いよな。ヴァルム帝国とかやってる場合じゃないレベル。
クロムとマイユニは、仲良くなる描写が支援会話や章会話だけだと読み取れないんだよな
半身と言えるくらいのお互いの不変の信頼みたいなものを作中で表現しきれてない
>>26 ガチでソワレに一目惚れしてついてきたのかと思ったら周りの全女性に婚活しだすしなw
途中であれ、こいつ一応自分よりも先に自警団入ってた人なのかな…って思ったけど
確かソワレは貴族のことを知らなかったんだよな
>>25 ああ、初対面じゃクロムたちが王族だなんて思うわけないわな
シナリオの細かいところは本当に忘れてしまったわ
聖戦の問題点
・受け継ぐスキルや子供のクラスなどのせいでカップリングが限定されてしまっていた
聖魔の問題点
・分岐クラスチェンジは好評だった割にはほぼ一択のキャラばかりと言われる
・クラスチェンジ後もう一方のクラスの方が良かったかと後悔する事も
新暗黒、新紋章の問題点
・いつでもどんなクラスにも兵種変更できるのではユニットの個性が感じられない
・ユニットの固有グラがなく、下級職は髪の色が違うくらい、上級者に至っては全く同じなのも上記に拍車をかけている
かつて指摘されたこれらの課題を全てクリアしたのにどうしてこうなった…
というかマイユニ子の息子はまだしも娘の名前がマークっておかしくね?
どっちでも違和感が無いアキラ、フェイトとかにするかいっそ自分で選ばせて欲しかったわ
>>33 それこそ別ゲーになりそうだけど、どうせ烈火プレイヤーへのファンサービスをするなら
子供の名前は自分で決められるけど初期設定はマーク、みたいな方が面白かったかもなw
>>31 王族っぽくもないしね
今までのロードは王族貴族っぽかったのに
>>33 マークにするくらいなら、同じマイユニのクリスとかの方が良かったな
なんつーか序盤はね
シナリオがSFCのFF4あたりの時代のノリなんだよな
それを今の高画質になってきた時代に再現するから奇妙さが際立ってしまう
>>32 確かに今までの問題点を解消している・・・ように見えるなw
実際は自由すぎてカオスになっているんだが
わざわざカマ軍師と比較してまで、至る所でマイユニが持ち上げられるけど、
実際そんなにすごい事やってる気がしないし、ていうか泳いで戻るとか不可能だし
クロムが最初から最後までやたらお前を信じる!!!!!!てノリだったのが無理
絆って言葉に出しちゃダメなんだなって思った。特にゲームでは
マップに関しては、敵が1ターン目から攻めてくるしもたもたしてると後ろからペガサス増援が飛んでくるから、
とにかくすぐ終わって印象に残らない
今までは敵の範囲を確認して、このマスだと何体攻めてくるから守備いくつで1ターン耐えられるとか、
少しずつ進軍している実感があったのに、今回は無い
あと1ターン目から攻めてくるから、弱いキャラでとどめをさす余裕がない
しかも後ろからペガサス増援ryだから出さない方がいい
縛ろうにも縛れない、戦略を練ろうにも練れない
地雷戦法と強キャラ無双を強要されている感じがする
クロムがマイユニを、マイユニがクロムを信頼していく過程が描けてないよね
あと、クロムの見せ場がなさすぎた、主人公なのに
>>32 問題クリアするために、過去作の良い部分をブン投げてるからじゃね?
他人の批判気にしまくってたら馬を背負って歩くことになって橋から落とした親子の話思い出したなw
>>40 チェンジプルフで1LVに戻る仕様が無ければかなりまともになった気がするんだけどなw
>>35 クロムはアイクのキャラクター性をひっぱりすぎなところがあるよね
片方ノースリーブなんか暁アイクみたいだし王族なのに口調が丁寧じゃないのはもろアイクだ
アイクが好評だったからって二番煎じやっても意味ないよね
絆って言葉は、周りが評価として口にするか、本当の最後の最後に照れながら言うか決戦前に話して死亡フラグ立てるぐらいが丁度いいと思う
クロムルキナは戦闘でも運命がー絆がーと言ってるからもうちょっとやめてくれ…って気分になる
その決戦前ってのも目の前でギムレー復活したにもかかわらず余裕で山登りハイキング☆&覚醒の儀式って
お前らなにやってんのと思ったw
>>39 というか今回新紋章以上にマイユニが出しゃばりな気がするわ
マイユニの有無自体は賛否両論って感じだったけどあくまで自分の分身なら深く物語に関わらなくて良いって意見が多かったと思うんだがな
>>42 その割にはアイクと違ってキャラが薄いんだよな
なんか全体的にマイユニ>>>クロムみたいなマイユニ中心で話が進みすぎ
歴代最低の主人公だろ
>>42 烈火のヘクトルも貴族っぽくない性格口調だったけど気にならなかったな
アイクは平民だからあのキャラで合ってるんだと思う
王族であれじゃ、教育受けてないのか気になる
アイクはアイクで初期はやたら立場の割には偉そうだったなw
後々すさまじい出世していった時にキャラ変えるのが難しいからそうなったんだろうけど
王族なのに口調が丁寧じゃないのはヘクトル、エフラムじゃないのか
>>27 マイユニが女の場合は「一目惚れした、フヒヒサーセン」でいいんじゃないだろうか。
そしてマイユニが男の場合も「一目惚れした、フヒヒサーセン」でいいと思った。
っていうか、今回、姉が命の危険に晒されていても国中歩きまわれるので
この大陸、佐渡ヶ島レベルの広さだろ^^
だとすればクロムはせいぜい部族長なので、マイユニに一目惚れして、
自警団で各地うろついてても全然説得力ある。
フォールアウトベガスでシーザーが言ってたぞ。
あいつらがやっているのは戦争ごっこだ。
だから本当の戦争というものを見せてやった。
ってね。いやー戦争ごっこって本当にいいものですね。
貴族はせめて章終わりにクロムやマイユニと会話するシーンがあればなぁ
ヘンリーもだけど、登場&自己紹介が唐突過ぎてポカーンとなってるうちになんとなく仲間になってるから、
これでいいの?って思う
あとこんな地に足のついてないキャラになるならマーク(ってかマイユニの子供)イラネ
実質マイユニをもう一人作るようなものだから無理だよ
タイプ的に一番近そうなエフラムも他国の君主には普通に敬語使ってたな
>>41 チェンジプルフはレベル1からじゃなくレベル据え置きか、5レベルダウンくらいならまだましだったかも
>>50 あの辺は従来だと戦闘MAPで会話コマンドでてそれで挨拶する形だな。
それすらないのはどういう事だって感じだけど。
>>49 さすがにあの大陸を佐渡が島設定にするとマルスたちが浮かばれないなw
まぁシナリオ最中に移動しまくれるのは逃亡戦中とかストーリーと矛盾起こる場面多かったけど
このゲームはね、タイトルが
「ファイアーエムブレム異伝 THE無双」とか
「ふぁいあ〜☆えむぶれむ! みんなでせ・ん・そ・うしよ(ハート」とかだったら
そんなに異論は出なかったと思うよ
ああ、そんなゲームか、とみんな割り切るから
「歴代のFEの大集成!マルスもチキも出るよ!」なんて
シリーズ正統派続編と“勘違い”させるようなキャッチコピーで宣伝したもんだから
古参のFEファンから特大のバッシングをされることになった
こんな釣り宣伝でOKを出した任天堂にも責任はあると思う
製品チェックくらいちゃんとしろと
>>49 クロム好きな人はそれでいいし、結婚したらそんな感じになるんだけど自分クロムあんま好きじゃないんだよw
他のキャラと結婚させててもグイグイおしてくるクロムさんマジ恐怖っす
それじゃなくても描写不足による本編での脳筋っぷりは嫌いなんだけどな
フリーマップ式なんだからその辺は仕方ないだろ
外伝も製麻も似たような部分はある(一部異動不可とかもあるが)し
移動可能だからゲーム性が悪いってのはなんか違う気がする
ヘクトルやアイクなんかも主人公ポジだと魅力半減するタイプだとは思うけどクロムよりは存在感あったと思う
イケイケ主人公と言われる連中には総じて「先人が敢えてしなかった〜」のAAがピッタリ当てはまる
>>56 FC外伝は移動すれば相手の増援が敵将のとこからきたり、そういうリスクは一応あったんだよ
だから同一のものとはいえない 利便性考えたから仕方ないというのはわかるが
FEとしてかなり緩い設定になってる
>>57 烈火はメイン主人公がエリウッドだしそっちは丁寧系というか正統派だから
ヘクトルの性格はそれで中和されてたんじゃないかという気がする
エフラムについてはエイリークがそうなるのかな
覚醒はどいつもこいつも身分差考えてなさすぎて・・・
>>59 みんなの部屋の会話だと、自警団のメンバーがフラヴィアバジーリオに礼儀正しくしてたり、子世代が親世代をきっちり敬ってるんだが
本編もそれぐらいの気遣いをしてほしかった。イーリスが適当過ぎるだろ
>>59 覚醒は確かに酷いな
ウォルト「どうしたの、ロイ?」
レベッカ「早く村助けてよエリウッド!」
フォルデ「エフラムは相変わらずだぜ」
普通にこんな状態だもんな
聖魔はフリマ(店も含む)さえ縛れば戦略性自体は他のFEとそんなに遜色ない気がする
覚醒はフリマ縛れば面白いとかそういう次元じゃない
>>62 マップがそれようになってるから今までのような楽しみ方は不可能なんだよねぇ
別にフレンドリーな王家があってもいいとは思うんだけど、それをおかしいって突っ込む人が全くいないのがな…
正義の自警団なのだーと合わせてなんだかとってもチープとしか言いようがないよ
お前ら本当に国守る気あるのかよ…
>>57 むしろシリーズトップクラスの存在感だろ
シナリオ的にも戦力的にも
>>32 俺の独断だけど
・パラメーターの数値がインフレ化してて終盤で個人の弱点を補い切れず
どの職種でも全数値を上げざるを得なくなっているゲームバランスが問題
・スキルが個人ではなく職に付いている。だから大勢が同じスキルを持ててしまう
(没個性化する)
・聖魔のそれは2週目をやろうと思う動機にもなるから単に問題点だと言い切れない
こんな理由じゃないかと
というか「自分の分身」なのにプレイヤーがウザく感じるキャラ付けなのは明らかに駄目だろ
>>67 今回のマイユニは完全に失敗だわ
モブ顔突っ込み役の華のないキャラにしかなってない
個人スキルが無いのは残念だったな
カラムは絶対影持ちだと思ってたぜ
>>64 自警団ってそもそも目的がいまいちはっきりしないよなぁ。
暁の団ですら一応発足理由というか団としてやりたい事みたいなものがかいまみれるのに
最初に自警団のパートとかあって怪しいマイユニが疑われつつも
団の存在理由や皆やクロムとうちとけてくって、信頼された所でエメリナさんと対面
という展開とかのがよかった気がする。いきなり信頼されてたのがすごい違和感あったから
71 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:31:55.09 ID:vUUbVEb2
任豚エムブレム糞すぎて涙目で葬式会場書き込みwwwwwwwwwwww
3dsで他にやるゲームないんだな気の毒だなwwwww
豚顔のMiiでもつくってすれちがってろや豚wwwwwww
恐らくクロムはスマブラに出さざるを得ないだろうが、桜井はどうやって個性付けするつもりなんだろう
ロイ=炎、アイク=天空みたいに象徴になるものがないじゃん。性格も薄いし
>>72 絆があるじゃないか…!
カラムは一番個性付けが残念に感じた。
個性が極端言われてるけどカラムは空気薄いネタしかないくせに
どんなシリアスな状況でもそれを推すからわけわからん。
>>69 それは思ったな。今の方式だと個性あるようで全く無いからなぁ
例えばクロムなら
初期 カリスマ
下級L5 デュアルアタック+
下級L10 屋外戦闘
上級L5 聖盾
上級L10 天空
上級L15 王の器
こんな感じにするだけでもだいぶマシだったと思う
>>71 真性か成りすましかしらんがゲハにお帰りください
クロムの王位継承権が二位とか三位だったら自警団の長でもいいんだけどね。
内紛を恐れて権力闘争から逃げているとか、政略でそうされているとか、
将来は兄(姉)王を助ける近衛兵になるのが王族二位以下の役目だからとか…。
まあ、世界とか時代とか人物描写とか、そういうのは全部ナッシングなのは
エクセライの長距離ワープの瞬間にすうっと納得できちゃったんだ、僕は。
77 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:36:50.79 ID:vUUbVEb2
覚醒が糞すぎたからeShopで昔のFEを買いたい豚であるが
売ってない現実に横たわれよ豚wwwwwwwww
だいすきな封印烈火も薄暗液晶の初代dsまでさかのぼらないと遊べないとか無様だな豚よ
カラムの扱いはひどいよな
本人は存在感が薄いことに劣等感を感じてるのに
周りの連中はこぞってそれを煽るような態度ばかりとってる
完全にいじめじゃん
何が絆かと
>>52 あ、そうか、そういやこれまでの作品なら
説得する時以外にもストーリーの補完をする意味での「話す」コマンドはあったんだったな
なんかずっと違和感があると思ってたらそれだった
マジで何故なくなった
80 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:38:17.73 ID:vUUbVEb2
豚さんはあれだよね
エムブレムだいしゅきなわりに自分でゲームバランス壊してムソウムソウするよね
>>76 三男坊で訓練がてら自警団やってたけど兄二人がペレジアとの戦争で死亡。
急遽跡継ぎに、とかでもよかったよな。
82 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:41:36.43 ID:vUUbVEb2
任豚が絶賛するトラキアの真実
再行動ピロン(糞)
移動力成長(糞)
必殺率表記の嘘(糞)
ゼーベイア(糞)
杖A(笑)
ラスボス(笑)
>>72 天空が使いまわしモーションに劣化しちゃったし復帰技はどうするんだろうな
通常モーションのジャンプして叩き斬り?
>>79 それがないからよけいクロムの存在が希薄になってる気がする
1章の中で貴族さんに誰だお前!って会話すればよかったのに
うちのカラムは魔戦士にしてクロムマイユニ級の無双キャラになってる
アーマーの時から強かったし、あれで影薄い設定は意味がわからない
>>59 ヘクトルは作中でいろいろと突っ込まれてたじゃない
ヘクトル編開始時のナレーションでも異端児扱いされてたし
橋をジェネラルで封鎖して後方から弓、魔法で徐々に削ってくみたいな防衛MAPが欲しい
というか今までのFEなら3MAPは確実にあったろ
>>84 前もいったけど影薄いなら個人スキルを続投してカラムに影つけとくべきだったわな
いつの間に通信でやってくる過去作のキャラには普通の職では身につかないスキルつけてるくせに
ルナ+ですら変に戦略立てたり、ユニットたくさん出すよりも
マイユニクロムルキナ+子供三人ででダブルス三組作って初期位置から固まって地雷してるのが一番楽だった
なんだこれ?FEなんかこれ?やっててスパロボ思い出した
>>78 確かにカラムのネタは絆というテーマに反するなw
まあ自警団の連中ですらクロムと会話ないキャラいるし、絆なんてただのお題目だな
>>79 蒼炎の場合だと、仲間になったキャラは次の章の拠点会話でフォローされてたな
加入キャラがアイクに挨拶して、団に加わった理由や生い立ちなんかを軽く話す感じで
それを思うと、拠点会話の存在は大きかったな
>>81 一言ちょっとそういうの挟むだけで大分違うよなぁ
支援でしかバックボーン判明しないんじゃなくて
ある程度物語の背景みたいのは蒼炎、暁式の拠点会話であってもよかった気がする。
仲間だけでなく、一村人とか絡ませられるからクロムとか国民にどう思われてるのかとかみせれるし
93 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:46:36.79 ID:vUUbVEb2
防衛マップをプレイする豚の戦略
狭いマスに高守備のキャラを丸腰にして置く
間接攻撃でムソウムソウ
戦略です(キリッ
94 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:47:58.43 ID:vUUbVEb2
FE豚は変にスパロボを見下してるよね
元からスパロボレベルだろwwwwwwwwww
95 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:51:26.58 ID:vUUbVEb2
任豚はFEがシミュレーションのスタンダードだとマジで信じてるから困る
こんなもん異端もいいところですから!!!
数人育ててムソウムソウできるのなんて戦略じゃありませんから!!!
豚の視野の狭さは異常
蒼炎はキャラだけじゃなく国の描写もちゃんと出来てた。
だからどのキャラが○○国出身だからこういう考えや行動みたいに勝手に想像もできた。
覚醒はまずその土台がスカスカだからキャラも引っ張られる形でスカスカになる。
とりあえず戦略と戦術の違いくらい理解してから書き込んでは如何か
発売前情報で、レベルアップでスキルを覚える仕様だって聞いた時は
ティアサガのシステムを煮詰めたものでスキルでキャラの個性付けがなされるもんだとワクワクしたのになぁ
結果は誰も彼も同じスキルばっかりで無個性、予想の斜め上どころじゃなかった
スタッフの質量は揃っているはずだから運用している指揮官の力量が足りないんだよろうな。
誰だよ製作指揮執ったの
>>89 固まって地雷安定になっちゃう原因として「急かされる要素がない」ってのが1つ挙げられると思う
例:トラキア9章、急がないとイラナイツの命と山荘が奪われる
封印11章A、急がないとエキドナさんが殺される、ティトにバックアタックされる
レンハのマップと両端スライムマップはギミック良かったけどね。まぁスライムはベルクローゼン臭がすごくて速攻見破れるが
引き篭もるのが強いってのは戦法として当たり前なんだから
敵さんにはなんとかそれを崩しにかかってきてもらわないと困る
滅びの未来回避→その未来から過去を変える為にやってきた未来人全員消滅
ってならないのかねこれ。
ルナプラは余りにも酷い弓無双糞ゲーだった
カウンターは次から削除しろや
>スタッフの質量は揃っている
スタッフ全員デブなのかと思ってしまった
蒼炎のカウンターは気休めにもならないゴミスキルだったのになんでこんな強くなったの?
>>98 ティアサガ方式のスキルの個性付けは良かったな、俺も発売前はそういうの期待してた
というか滅殺とか有無を言わさず相手を倒すスキルあるんなら見切くらい入れとけと
106 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:57:57.51 ID:vUUbVEb2
FE豚の最後のよりどころがシナリオなんだよな
ゲームとしては破綻してるからシナリオと萌えキャラしか見るとこないんだよね
だからこんなに糞シナリオな覚醒にご不満なんだよねwwwwww
>>101 そのへんの細かい設定や考察は一切ないだろ
「タイムリープネタが流行ってるんでやってみました!」
「ナーガさまの神竜パワーでよくね?」
くらいのもんだとしか思えんw
レンハのマップはせっかく飛行系を活かせるマップなのにもったいないと思った
>>101 マイユニットがギムレーにとどめを刺したら、
その瞬間、子供世代も砂みたいにずざざざぁぁぁぁって崩れて行ったら面白かったのにね。
絆すげぇぇぇぇぇ。
>>51 ヘクトルもエルバートに対しては敬語使ってたよ。
111 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/07(月) 23:59:14.43 ID:vUUbVEb2
もう認めちゃえよ
レベルアップのときにピコンピコンするのだけが楽しいんですよって
>>101 ポケモンダンジョンだとそうだったんだけどな
フリーマップに文句言ってる奴って、
なんで縛りプレイしないの?
>>109 そうなる事を全員分かってて覚悟の上で未来から来た、というのはどうだろうw
>>109 ギムレー倒したら子供世代はみんな消えちゃいますみたいな話
ありがちだけど王道のネタだよね
覚醒はみんなでハッピーサマーウェディングだから、そんな話やるわけねーけどw
このスレに来る工作員ってまともな一般知識を持ってないのがバレバレで涙を誘うな
バカだからこんな工作しか出来ないんだろうけど・・・
ト○ンクスみたいに未来に変えるものとばかり思ってたわ
未来の平和作りますみたいな感じで
橋をジェネラルで塞いでも後方の弱いキャラもろともダークペガサスに蹂躙される悲しさ!
フリーマップが糞と言うより、フリーマップの仕様が糞
時間経過か馬鹿高い袋をつかわないと補充されないし、敵が強い&総員突撃で弱キャラ育成が極端にやり辛い
DLC買えってことですか……
今はマルスマップがタダだからいいけど、夏休みくらいに買う奴はどうすんのよ
闘技場あればフリーマップなんか使わないよ
○ターン防衛が条件じゃないけど一応防衛マップはあるよね。エメリナ暗殺阻止のとこ
散々言われてるが縛りプレイして面白くなるとかそういうレベルじゃないから
育成させたくないならフリーマップなんて作らなきゃいいのにな。
仕様のチグハグさはほんと何をしたいのか分からんレベル。
>>109 違う時間軸から来た〜ってネタなら他にもあるからまだ納得できるんだけど
それだとナーガさんやギムレーさんが正直何をやりたかったのか分からないんだ…
正直未来人時間移動させて世界が救えるならそれを止めずとも逆にギムレーも同じ事やってもう一回別の時間軸滅ぼすことだって簡単だろ
今回の時間移動だけ特例中の特例なのか?
トランクスは過去の人造人間倒しても自分の未来は変わらない事承知の上で来てたのは
過去で倒す方法を得られればと思って…ってのが理由だったっけ?
外伝も仲間加入だけに使うんじゃなく、
ヴァルムに上陸する前に相手の戦力を削るため少数精鋭を送り込んで破壊工作とかやれば
マイユニの軍師としての優秀さを多少なりとも演出できたと思うんだがなぁ
そういうマップならダブルで無双しつつ短期決戦でもおかしくないだろうし
>>127 物資や馬小屋に火をつけて回るんですね。
>>126 最初は未来変えるつもりで来てた。
で、二回目は未来変わってないから現代で修行するために来てた。
キャラの差が顔グラ位しかない
疾風迅雷と太陽
>>129 まあぶっちゃけ理由はなんであれ帰った方がすっきりすると思うけどな
未来の人達はほったらかしって事になるし
勝利条件が敵全滅なのに増援が湧きすぎw
>>100 多分、バックアタックの増援とか辺りが定石なんだろうけど
覚醒に関してはその辺の使い方がヘタクソだと思う。
>>126 その辺はタイムリープ物では作品によって定義が違うな
ドラゴンボールでは歴史介入でパラレル化して複数の時間軸が出来上がる
古めのバックトゥーザフューチャーなんかは例に挙がってる通り
リアルタイムで歴史介入がフィードバックされる。1とかモロそれだし
ただ覚醒ではそこまで考えて無いのが濃厚と(ry
>>131 その辺は帰らないんだか帰れないんだか、ってのもあるからな。
そこもはっきりしてないからどうとでも言えるっちゃ言える
覚醒の良いところ
・好きなキャラを好きなだけ育成できる
・育成回しや携帯ゲーム機の特性に配慮した効率の良いマップの大きさと構成
・腕の差を問わず手に入りやすい武器とアイテム
・今風のキャラデザを採用したことで親しみやすいキャラ
・声と個別グラ採用でより感情移入しやすい戦闘シーン
・ダブル、デュアルによって「個」から「集団」になり今までより一層戦っている感じを演出
・上記新システム採用で運の要素も多くなりテレビゲームとしてのゲーム性が増し一喜一憂の楽しさが増す
・小難しいストーリーを廃止し、任天堂ソフト全般に多く見られる年齢問わず誰にでも理解可能なストーリーを採用
・適度なムービーと全編会話形式で進むストーリーも一役買っており一層ストーリーを理解しやすい
・三すくみを物理武器だけに絞ることで新規でもゲーム性を理解しやすく楽しみやすい
・いつの間に配信とDLC採用で半永久的に楽しめる
などなど
疲れた頭で寝る前にサクっと遊ぶにはちょうどいい。
今作が不満なら過去作やってりゃいいんじゃね?
過去作はすんばらしくて戦略的でやり応えあるんだろ?? 問題無いと思うが。
>>51 歴代主人公でエフラム一番好きなのに
クロムが歴代で一番苦手っつーか空気だわ…
エフラム、ヘクトル系ってリーダーシップというか
俺が何とかするからついて来いって感じの頼りがいがあって好きだったんだが
クロムはその系列を狙ったキャラのはずなのに全くそれを感じない
何かあったらマイユニ!絆!マイユニ!絆!
せやな
>>136 それ言い出すと話全部終わっちゃうだろw
覚醒は好きだけど残念だなーって思うところがあって文句言いたくなる人だっているんだよ
太陽は技の数値そのままなんだな
太陽 技%
流星 技÷2%
滅殺 技÷4%
>>136 覚醒がすんばらしくなくて戦略的でなくてやり応えないから文句言ってるんだろ
問題ないと思うが
前にも同じこと書いたけど、何で今回CERO:Bになって対象年齢上がったのにシナリオもテキストも幼稚化したのか分からない。
あのCERO:Bにはいったい何の意味があったんだ?
>>143 CEROはストーリーの流れというより使用される単語で判定されるから、ギャンレルの過激()な台詞がひっかかたんじゃないか
しかし薄っぺらいシナリオでいわせる内容だけが過激とかほんとにもう…
頬染め一枚絵じゃないっすかね
ま、俺みたいに覚醒が面白く楽しいと思ってる奴もいれば
くそつまらないと思ってる奴もいるだろうな
どんなゲーム作っても文句言う奴は絶対出るし今回それが覚醒で該当した奴は残念だったねと
まぁ今回は諦めろとしか言いようが無いわな
次回は、気に入るような出来栄えだといいね
ただしそれが全ての人に受け入れられるわけではないだろうから当然また反省スレやアンチスレは立つだろうね
アンケート書き終わった!
さすがに500文字も書けないかな〜とか思ってたら気が付いたら1000文字越えてて笑ったw
「このゲームをプレイするためにゲーム機を買った」みたいな選択項目を重く見てくれると嬉しいなぁ
>>143 子作りしましょ★
だからじゃない?
子供に「おかあさん、ルキナはどこからきたの〜?」と聞かれて
「お母さんの子宮からよ」って答えにくい。
サーリャのエロい恰好じゃないかな…>CERO:B
>>124 それの亜種がルナのフリマで経験値1だと思うわ。
取得経験値減少ってのは余計な時間が掛るだけで、
難易度が向上している訳じゃないからな。
育成ゲーとしてキャラ育てて、強敵と戦いたいと思った場合、
システム側でダルくなるだけの制限付けてる訳だからな。
集大成ってか今までの要素を食い合せ考えずぶち込んだだけで、
何も取捨選択が出来てないよ。
>>146 反省会スレで何いってんだ、おまえ。
本スレで喚いてこいよ。
スレタイ読めないのか?w
>>143 ダークマージの格好、ソーサラーの格好がセクシーすぎるから?
特に女ソーサラーの股間よく見ると露出がすごい
相手してやるなよ
>>146 >>135みたいなのいいと思うよ。どんどん言っていこう。「反省」って良いとこ悪いとこ全部ひっくるめてだろ
・戦闘アニメが早送りできる等UIが優れている も追加だ
本スレはハンサムとジョージが馴れ合ってるか
厨二病ワロスwwwマークちゃんかわいい!とか言ってるだけで
みんなどういうところが良いと思ってるのかわからないから困る
スタッフは社長がきくで「最高傑作を作ってやった(ドヤァ」みたいなこと言ってたが、これは宣伝文句か?それとも本気で言ってたのか?
本気だったら相当ヤバイぞこれ
今までFEを手掛けたノウハウはどこに消えたんだ?
>>151 ルナひどいよな
あれDLCだと取得経験値違うし やっぱDLCありきだよ
育成SRPGとしては面白いんだけどなー
>>156 本スレはあと「もう出たゲームに何言っても仕方ないし、所詮意見したところで無意味だし今ある覚醒を精一杯楽しもう」って感じだよな
>>139 すまん。いや、激しく非難することに時間を割くなら自分が面白いと思うゲームやってればいいのにと思っただけだ
反省スレの流れを見に来てみたけど
>>135みたいに、逆に悪いところも箇条書きなテンプレ的なものがあると見やすい
>>162 お前の見やすさのために反省スレが回ってるわけじゃないからな?w
このスレの意見はアンケート書くときにすごく役に立ったよ
自分では言葉に出来なかったような不満点でも上手く表現してる人がたくさんいるし
不満があるのにまだアンケート書いてない人がいるなら暇がある時にでもぜひ書いて欲しい
育成SRPGとしてもディスガイアとかに負けてる気がするわ
というか覚醒はMAPの工夫ですら負けてる
育成SRPGというより育成RPGって感じだな。
>>161 個人的に今作はその「精一杯楽しむ」レベルに達してない……
FEを売り飛ばすなんて初めてだよ
>>162 本スレと同じでみんな思い思いにその時残念だと感じたところを言ってるだけだよ
攻略スレみたいに纏める訳じゃなし、人それぞれ感じ方が違うんだからテンプレ作れっていっても無理な話だ
シナリオはいいけどマップが〜って人もマップには興味ないけどシナリオが〜っていう人もどっちもいるぞ
全体的な流れが知りたいならそれこそ自分で過去スレ覗いてくれ
これまでの反省点まとめとかは確かにちょっと欲しいかもしれない
と思って過去スレ見ようと思ったけど普通には見れないんだよねコレ
個人的には子供世代やら支援、UIや戦闘とかは予想外に良かったけど
SRPGとしてのマップとストーリーは予想外に酷かったなw
スパロボでも脱出やら○ターン内に殲滅とかパターンがあるのに殲滅ばっかりだったし
ストーリー面では伏線やらの演出面が足りな過ぎて何とも感とも・・・。
どれも少しでも細工してればマシになったと思えるから悲しい。
DLCやらすれ違いのエクストラも殲滅ばっかりなのが残念過ぎる。
戦闘パターンを毎回ランダム生成なりすれば面白そうだったのに
>>162 激しく非難とか、全否定とか一部でないの?
本スレでちょっと要望点かいたらそういうのは反省スレでって誘導されてきた人もいるだろうし
大前提としてこのシリーズ好きだし楽しかったけどちょっとここは…と思った事を
語れるスレだと思ったんだが。本スレとのすみわけ的な面でも。
MAPは確かに単調だね。クリア条件も芸が0だし。
全体的に”結婚”システムありきで作ったから駄目なんだと思う。そこに重きを全て置いたかのような。
親と子を同時出撃させるためにタイムスリップ等々つけて、それがストーリーの薄さに繋がっているような。
>>169 大半が単なる他作やら過去との比較で終ったり
愚痴や売った発言、ステマ()とかでまともな意見は1スレ内に3割あるかないかだよ
裏ボスとかもいないのにRPGで延々とレベル上げとか普通はしないよね
蒼炎26章「激突」と覚醒19章「覇王ヴァルハルト」
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120508004944.jpg どちらも総力戦というシチュエーションの平地マップ
だけど面白さや緊張感がまるで違うのは何故なのか、と考えると
・圧殺の回避
蒼炎⇒エリンシアを守らなくてはいけないため、非常に重要なところ
覚醒⇒弱いキャラは最初から出撃させなければいい
・動かざる精神で凌げるか
蒼炎⇒騎兵が再移動波状攻撃を仕掛けてくるので、隅に固まって凌ぐことは不可能といっていい。大外から遠距離魔法も飛んでくる。
ある程度こちらから打って出なくてはいけない
覚醒⇒隅に固まって内側から七色の叫び、守備の叫び、魔防の叫びで大安定。増援が止まるまで動く必要はない
・天空持ちの主人公による無双
蒼炎⇒アイク完全単騎の無双は厳しい。天空が発動しなくて死ぬor銀の剣4本が折れる
(アイクに挑発を付けメイン盾とした小隊に、左辺を任せるというようなことは可能。小隊メンバー例:地支援Aオスカー、影持ちミスト)
覚醒⇒クロムは輸送隊で武器が尽きない+相方ダブルで能力大幅アップの上、デュアルガードで鉄壁。砦の地形効果もある
こういう感じになるかと思う。
要するに覚醒は考えなきゃいけないこと・練る方針のバリエーションが非常に少ないのが問題なんじゃないかと
いや長文の上に散々既出の意見で申し訳ないが
>>173 うん、何スレか前から居たからそれは知ってるんだけど、
その3割がこのスレの大きな価値だと思うし、それをちゃんと見直したかったんだ
>>174 うんw
ドラクエモンスターズみたいな感じ。
シミュレーションとしては楽しめなかった。
>>172 自分は結婚システムや支援会話増量、マイユニットの起用なんかは嬉しかった方なんだけど
あくまでそこを強化して欲しかっただけで、それありきで本筋のストーリーなんかが破綻してるってのはおかしいよな
マイユニも変に持ち上げられ過ぎてうわぁ…って感じ
自分は新・紋章のマイユニぐらいが結構好きだったんだけど、元の紋章が好きでマイユニ出しゃばり過ぎって言ってる人の気持ちが少しわかったよ
受け取り方は人それぞれとは言えやり過ぎると駄目だよな
>>176 なるほど、分かりやすい違いだね
というか、改めて比較を見ても覚醒マップは酷いw
何でこんなピッタリ左右対称にしたんだろう
フリマのランダム戦闘でもサクサクプレイ可能なために単調なマップにしたんだろうとは予想がつくんだけど、
それはそれで納得いかねぇって気持ちになる・・・
>>176 そういやそうだな。覚醒は「出撃させない」ができる上、ユニット救出も「育て上げた最強ユニットの背中に隠れる」で一発解決だからな
左右対称のマップが今までと比べて多いよね
デジェルのマップとか
マップ構成考えてないか、または絶望的にセンスがないんだもの
フェルスだっけ?セライナみたいなヴァルキュリアがいた面も対称だったような
あと2回目のヴァルハルト戦の室内マップも……
なんだかんだ言ってISはやればできる子だから
次回作には期待してる
中途半端なDLCするんならいっそのこと歴代ファイアーエムブレムの人気キャラ集めたお祭ゲー作ってくれた方がまだましだよ
歴代作品の主人公、主要キャラと1作につき人気キャラ5~6人ずつくらい参戦するFEのほうがいいわ
>>176 戦略の幅というか選択肢が少なくなったってのはそうだよなぁ
具体的でわかりやすかったw
待ち戦法の潰し方が考えればしのげる、じゃなくてどうやっても無理、になってるんだよな。
馬鹿の一つ覚えみたいにマップ外周付近から増援出現って言う。
>>176 こうして見比べてみると、覚醒のMAPは自軍と敵本陣が真ん中にあるから
どうしてもそこだけに意識が集中しやすい感じだね
その辺もMAPを狭く感じる要因になってるんだろうな
>>186 基礎エンジンは今回で出来あがっただろうから(その部分の出来は凄く良い)
次回作ではその分のリソースをマップ構成や調整に回してくれることを祈るよ。
新暗黒→新紋章みたいに。
過去作キャラを触らせるのは地雷以外の何でもない気がしてならない
俺のお気に入りは参加できなそうだからいいけど
いまさらながら蒼炎ってよく考えて作られてたんだなと思ってしまった
>>192 新暗黒竜→新紋章もそうだが
今回のこの支援まつりはある意味暁のテンプレ支援の不満を受けた結果だと思うからそこは期待w
戦闘とかの操作性は本当よかったし
>>194 地形効果が少ない!
アニメOFFでもマップアニメが長すぎる!
タイトル画面にFEのテーマない!
と不満意見はあったけど異色作なりに作ってたんだな
フリーバトルの場所限定していつでも戦えるようにすればいいのにな
そもそもマップでこんなに叩かれたのが
攻略し甲斐のあるマップと敵AIのパッチ配信を強く希望するよ。
何でどのマップも平坦&敵全員特攻なのよ、待ち伏せとか一切なしとかおかしいだろ?
取り敢えずよく出た覚えのある意見
覚醒の残念な所
ストーリー、キャラ、支援会話
・全体的に説明不足、突っ込みどころが多い
・ヴァルム大陸編の流れが唐突すぎる
・明らかに支援の枠が少ないキャラがいる
・配信を待たないと支援会話がコンプリート出来ない
・ウケを狙ってネタに走ったのが見え見えのキャラや会話イベント
・キャラクターが薄っぺらく感じる
ゲーム部分
・平坦なマップが多く、敵とただ殴り合うだけのマップが多い。敵の思考が突撃型なのもこれを助長している
・ダブル、デュアルが無双ゲー化を推し進めている
この為戦闘が単調になりやすい
・チェンジプルフの導入により、踏み台クラスが生まれてしまった
・クリア後の引き継ぎ要素が少なく、育てたキャラの使い道も乏しい
DLC
・一部過去キャラの性格が改悪されている
・有料配信のキャラも汎用グラ
・課金で開放されるクラスの存在
・複数の有料マップの購入を強制する条件の存在
・出来に比べて割高感のある価格設定
蒼炎、新紋はバランスが歴代で最高だった
そもそも上限がこんなにインフレしてるとバランス滅茶苦茶になっちゃうな
有効活用できる地形やオブジェが少ない開けたマップが多いのに、
移動力8射程1-2持ちが一斉突撃してくるんだもんなぁ。
そりゃ選択肢も攻略法も少なくなるよ。
気になって調べたら本編の26マップ中、
3,4,(12),(13),19,20,22,26章の8(6)マップが左右対称だった。
()内のはちょっと違うけどだいたい左右対称
さて、これをどう見るか…
ストーリーとマップが連動してないってのはあるよな。
>>203 マップの楽しさというよりぱっと見のふつくしさを優先したイメージ
というか作った人が余りマップのギミックとか思いつかない人だったのかなぁ…
外伝のランダムによみがえる壁とか、ギャンレル配信マップの
サンダーソード持ちの相手だし射程1の剣でいったら余裕だろ…って丁度射程ギリギリに置いてある砦に突っ込んでいったら
射程2の位置を他のキャラで埋められてギャンレルが射程1の所から攻撃。あっさり返り討ちにっていうトラップはなかなかおもしろかったんだけどな
>>176 分かりやすい比較でありがたいな。
総力戦といえば紋章2部19章(新・紋章19章)、封印21章、烈火30章、聖魔20章なんかも該当するから比較すると面白いかも。
マップが単純なのはクリアに時間が掛からないようにする為じゃない?
勝利条件もそうだけど新規プレイヤー重視で作ったって感じがする
>>200と被るが、スレでよく見る内容や個人的な問題点を箇条書きにするとこんな感じ
◎ストーリー関連
・描写が薄く、矛盾点・不明点の多いシナリオ
・玉石混交の支援会話。特に見る機会の多い親世代同士、マイユニ絡みの支援会話が
どうでもいい雑談、唐突な流れの結婚話ばかりで一層印象が悪い
・旧作の拠点会話に該当するシステムが無く、支援会話を行わないと
最低限のバックボーンすら分からないキャラが多数。
◎MAP関連
・平地ばかりで河や橋、山岳や砦が少ない戦術性に乏しいMAP
加えて突撃脳AIの為、前線が構築しづらい(出来ない)
・勝利条件が敵全滅か敵将撃破のみで、制圧や撤退など戦術要素の高い勝利条件が無い
・NPCの救出や宝箱の確保など、スピーディーな進軍を要求される局面が無い為、
待ち戦法が非常に有利
◎難易度関連
・増援即行動で突っ込んでくるスレンドスピア、レクスカリバー持ちのダークペガサス
・ハードでの匂い箱の値段上昇、ルナでのフリマ経験値1固定によるフリマ対策
・ルナ++でのランダムスキル付与
◎UI関連
・店でまとめ買いが出来ない
・ユニットの任意並べ替え、2軍機能が無い
◎育成関連
・パラメータのインフレと、それに関わらず旧作準拠の追撃仕様と低い武器性能
・無制限チェンジプルフ、クラス依存のスキルによる没個性化
・太陽、リザイア地雷が余りにバランスブレーカー
◎設定関連
・光魔法が無い
・マージナイト->ダークナイトなどの意図の分からない名称変更
・マルスもチキもアカネイアもバレンシアも古参釣りが目的としか思えない程、
本筋に無関係。また、チキが神竜の巫女になっているなどの旧作設定無視
◎やりこみ・DLC関連
・周回要素またはクリア後に挑戦できる高難易度のマップなどが無い
・価格に見合わない、マイユニ流用、支援無し、ボイス無しのDLCキャラ
・本編の何十倍も効率の良いゴールド稼ぎMAPの有料配信
>>207 封印21章は個人的に思い出深いマップだ
初FEだったんだが吟味しまくったルトガーとフィルに鉄の剣を沢山と特効薬持たせて下に突撃させたよ
勿論何回も死んだ
覚醒は新規向けだよな
知り合いに覚醒でFEデビューした奴が何人かいるが、全員絶賛してたわ
「FEってもっとチマチマしててつまらないイメージあったけどやって見ると楽しいな!」だってよ
やっぱ今はスパロボみたいな一撃でやるかやられるかの戦闘がウケるみたいだね
スパロボやったことないけど
ユイット同士のアイテム交換やりづらくなってたけど
知らないだけかもだけど、なんかやり方あんの?
支援会話もたまに微妙っていわれるけどあれちゃんと作られてるぞ
ネタに走ってるものもあるけどこの数で
テンプレにならなかったのはすごいと思うわ
>>212 ユニット同士で交換しようとするより一回輸送隊経由したほうが楽な気がする
>>211 じゃあ、次からもこれか…つまらないな…
次は聖戦リメイクかな?
>>212 物交換じゃないか?
そう言えば、チキやノノ、ンンが人身をマムクートって言ってた
マムクートって竜族の蔑称だよな?
>>214 だよな
ユニット同士の交換はやりづらくなったよね、最初戸惑ったわ
>>215 人間が付けた蔑称だった筈
ノノ辺りが言ってた様な気がするが、記憶違いじゃないならおかしい
>>213 自分はソース知らんのだけれどたまにここでいわれてるようなシナリオを三社はさんで作成っていうのなら
やっぱ本筋を任されたところが悪かったのかな…単にちょっとした小話はかけるが大きなストーリー書けなかっただけって可能性もあるけど
でもキャラの生い立ち説明なんかも支援に含まれてたり、支援関係に注力し過ぎた感はあるな
>>213 俺にとっては微妙すぎた ネタ被り多いし
俺の周りの新規は買ってから一度も何もいわない人と
名前覚えられないとか微妙…な反応してる人とに二分されている
20代後半の人が多いからかキャラ萌えできないと辛いようだ
>>213 本編で語られるべき内容まで支援でやってしまったり
本筋が薄いのと裏腹に支援は豊富だからバランスの悪さが目立ってしまったのかもなぁ
支援会話掘り下げてバックボーンのわかってきたキャラとかいたかな今回
正直実はグレゴがミネルヴァ助けてました、とかその程度が限界だった気がするんだが
支援は手当り次第に誰とでもついてるのが逆にキャラ同士の人間関係を希薄に感じさせてる原因だと思う
特定の男女しか支援関係なかったらそれだけで、その男女の間に何かの関係があるの分かるし、支援会話の中でその関係について語られていくだろうし
>>210 封印のソドマスは確かに強かったけどソドマス1体で全部クリアできるような仕様じゃなかったんだよな
勇者orソーサラー1体でクリアできてしまうのが覚醒
リザイアと武器節約は次作で絶対弱体化してほしい
リザイアは従来なら重いから追撃までもらうと厳しいってのがあったんだけどね。
普通にまっすぐプレイすりゃ支援会話なんて全体のほとんどを見ないからね
いつでも見れる仕様からストーリーに絡んだ話は作れないし本筋から見りゃ大半がどうでもいいような内容
>>213 やたらと蛇に竜石を投げつけて殺す(そして多分食べてる)
ドニの石(親の形見)を勝手に奪って鳥に投げ付けて殺してブレスで焼いて食べようとする
怪我した鳥を保護して名前まで付けて可愛がる、夢にまで見る
まあもうノノだから構わんけど、元々頭トンでる様なモンだし
つか殆ど内容がなくてつまらんから被ってるとか以前・・・
今作はカップリングをいくらでも妄想できるようにしようとしすぎて
逆に特定の人物どうしに関係性を作らないように努力しすぎた感がある
説得も全部クロムだし
支援会話もその延長線上の視点にたってるから
ロンクーは誰相手でも女嫌いの話しかしてないし、ガイアは誰相手でも甘いもの好きの話しかしてない
>>219 20代後半どころかFEの場合伊達に歴史が長いだけあって
平均年齢はかなり高いと想うぞ
当時のFC時代のやつは小学生が気軽に遊べる難易度でもUIでもストーリーでもなかったからな
発売当初はクソゲー評価で定着して、大人層が評価したゲームと聞いている
っても、本スレ住人とかは下手したら十代くらいだろうけどな
封印は槍持ちドラマス軍隊にソドマスで危険を冒すより斧持ち勇者やバーサーカー持っていくべきだからな
いくら強いユニットでも得意不得意あったが今回は全員万能ユニットになるのが前提みたいなものだ
>>208 新規じゃなくて考えないキモオタでもクリアできる事を重視して作っただけだよ。
新規向けと言うのはチュートリアルでシステムを理解してもらう事を指すだけで
全般の難易度を適当に甘くする事で何も考えずにクリア出来るようにする事じゃない
キャラゲーとしてオタ釣りには成功したけどこんな物はFEではない。
この路線なら他のゲームでカバーできる
>>221 自警団に入った経緯語ったりクロムとの出会いを語ったりするやつがいる
自警団自体が何それ?な本編と比べたら割と情報あるんじゃないかな。あと貴族が結構すごいよ(本編だけだとぽっと出にも程があるが)
今までは支援できる相手を見てその人のキャラクターを予想とかすることも出来たもんな
覚醒は全員と出来る上、特定の人との支援でそのキャラのバックボーンが判明するよ!とかややこしい
まあここら辺は本スレなんかでわいわい情報交換させるのを目的でやってるのかも知れんが…
あんまりにも本筋が薄過ぎるし、単体でゲーム遊ぶ分にはいまいちに感じてしまうな
ああすまん。
>>219の周りの人の例か
クラニン見てもわかるが任天堂は比較的高年齢層よりのユーザーが多いな
中高生から大学くらいの層メインのPSと比べこれはむしろ強みだと思うんだが、
何故かFEはどんどん低年齢層化してってんだよな・・・
>>230 貴族の支援会話は色々凄かったけど
結局領民は置いてきたのか一緒に避難してきたのかよくわからなかった。
多分、全員が避難できたわけじゃない、ってところなんだろうけど。
>>221 ヴェイクとクロムの出会いとか。貧民街出身なヴェイクからみたクロムの人となりやら
グレゴがグレゴと名乗ってる所以、ロンクーの過去とかフェリアでの事とかは支援会話で発覚する。
貴族の人となりとか。
リヒトが没落貴族云々の話するたびに
イーリスが貴族社会みたいな雰囲気、本編のどこにも出してないのに
そんなこといわれてもなぁと思った
やっぱ支援会話も本編ありきだわ
封印のレイ&ヒュウの支援会話が懐かしい。
リザイア1冊買うのに赤の宝玉が1個いるんだよな。
今作は回復性能落ちたとはいえ1000G未満だからなぁ。
しかも重さ廃止を「復讐」のせいで強化されたようなもの。
バックボーンは本当にスカスカだな
結婚・出産という共通の到着点があるからどいつもこいつも恋愛与田話でウンザリしてくる
量だけは凄いが、本当に質より量って感じだ
>>229 つまり料理で例えると、今作は具だけ豪勢で飯の部分はマズいチャーハンか
そして乗せてる具も一個ずつ食えば美味いのにごちゃ混ぜにし過ぎてマズくなりつつあるみたいな
マイユニの声を一番おっさんっぽいのにしたんだが滑舌が微妙に悪いのが気になる
>>227 小学生がクリアできないとか当事のゲームを知らない連中が作ったネタだよ。
小学生でも中学生もクリアはしてた
そんな集まったコミュニティがないし大人は今ほどゲームをやってないから
子供たちはクソゲー扱い大人層が評価したなんて言う偏った状態にならない。
同人と言う方向で聞いたなら
それはFEは自分達が評価し育てたと言う意識が
自分達は大人だから評価してたと言う方向にでてるだけ
どこで聞いたのか知らないけど騙されてるよ
むしろ、小学生の適応力をなめないほうがいい。
特に当時の小学生にとってゲームは「クリアできないのも普通にある」だったからな。
FEは簡単な部類と言うと言いすぎだがクリアできるだけ有情だった。
>>234 支援会話作ったとこが本編担当すればよくね?
>>239 初めてのFEは封印で中学生くらいだったけど真ED見れたし、こんなに簡単にしんでも良いのに
>>241 いや、支援会話こそ糞だからダメだろ
今回同性支援ですら燃えるようなもの全くないし
>>221 あれも含めて結構なキャラが結婚に対してちょっとした
過去の接点が実はありましたが複数あるから逆に軽くなってるんだよな。
ああ言うのを多用しまくるなら戦場で出会ってウマが合ったから
結婚でも良いよって感じになるし
過去の因縁や過去に運命的な出会いが有ったとかは
主人公クラスだけにして多用しない方が王道なら王道で価値が上がるし
今までの支援会話の質がそんなに高かったかと云えばかなり疑問だが、
拠点会話は無くすべきじゃなかったと思う。
キャラクターのバックボーンは普通に進めててもある程度見られた方がいい。
>>231 その低年齢層(新規層)が入って来なかったのが、売上が落ち込んでた原因の一つだったしな。
>>239 暗黒竜は小学校の頃に遊んでたけど、周りにクリアできてたやつ一人もいなかったけどな。
俺はジェイガンとバヌトゥに頼りまくって詰んだ。
ただ、当時はクリアできないゲームなんて腐るほどあったけども。
>>218 今ちょっと思ったんだけど
一度ゲームとして完成したあとに
ISの社員が書いた本編があまりにスカスカだったから
せめて支援会話はとシナリオ三社に頑張らせたのがこの結果なんじゃね?
支援会話が妙に本編をフォローしようとしてる気がするんだよな
なんかアンバランスな印象なのもそれが原因なような気がする
結婚相手の組合せによってキャラブレする支援会話が生じるくらいなら
固定か、選べても2〜3人くらいでその分のパターンで破綻が生じないように作れる余裕があるくらいに留めておけば良かったのにな。
今回の支援会話はほぼ結婚システムのためだけのものだったから本当に残念
家族以外の男女の支援が必ず結婚に直結するってのはなんかなぁ
>>245 それなら状況的に逆な気がする。
シナリオ三社に依頼出すよりは自分のところでやったほうが手早いだろうし
支援会話で本編フォローってのも本社でやったほうが楽だろうし。
単純に量だけは多いから外注したんだろう
本編と関係しないオマケだし
>>248 逆って、支援会話は本社で本編がシナリオ三社ってこと?
それはないだろ・・・
分量多いし支援会話が外注じゃないの
支援会話は本編で言えばいいのにってネタもたくさんあるな
さすがに自警団に入った経緯とかまでやれってわけじゃないけど
貴族は支援全部見た後でやっと魅力のわかったキャラだからもったいないよ
>>247 ノノとか、あんな見た目も精神年齢もまるっきり子供でしかも異種族とか
普通に考えたら結婚に思考が結び付くのはかなり敷居が高いというか
そういう思考に行き着くのは物凄く遠い気がするんだけどね
ABCまで内容的に普通の仲間相手の支援会話→Sで即結婚
なんか結婚自体すごく記号的というか事務的というか
いや、そういうシステムなんだからそうなんだろうけどさ…
>>251 TSはフリマ制である特定の地点に特定のキャラ同士がいる状況で
いくと色々なイベントが起きてたよな。あれくらいでいい気がするな
ヴィルム編とイーリス編は多分それぞれ違う人が書いてる
イーリスは作り込まれているようで画竜点睛を欠く
ヴィルムの方は国の成り立ちから何から細かいけど時間切れで投げた感がある
マケドニアとグルニアとカダインの存在しない暗黒竜みたいなもん
>>252 ノノと結婚はなぁ…人間性疑われる。娘にロリコン扱いされるし
Aで親友とかになったと思ったらSでいきなりプロポーズだよ
支援会話で本編フォローとかできてないけどな
以前のFEならソンシン出身者が三人くらい仲間になったり
帝国の重鎮が亡命してきたり、序盤に傭兵団の一人が仲間になって、終盤に傭兵団の故郷で団長が加入したり
フェリア王国もマップは闘技場一つ、仲間になるのは説得などの見せ場なく加入するロンクー一人とかありえないし
そういう人間関係のスカスカさをフォローするのに、支援会話は何も役に立ってない
ただキャラ同士がだべってるだけの支援会話が9割
ディレクターがまずどういうゲームを作りたいか
確固とした構想もなしに分業制で作り始めたんだろうな
パズルの完成図もなしに、パズルのピースを作れというようなもので、
外注会社の支援会話なんかは最悪、本編の内容も知らずに作らされてたかもしれないね
リズ「王族って・・・」
ソワレ「男勝りだからさ」
スミア「駄目でごめんなさい」
ミリエル「興味深いですね」
マリアベル「優雅に、格調高く!」
ベルベット「人間なんて」
ティアモ「クロム様〜」
ノノ「なにして遊ぶ?」
サーリャ「呪うわよ」
オリヴィエ「は、恥ずかしいです〜」
セルジュ「あらあら」
列挙してみたら思ったよりひどかった
>>257 その辺はシステム全般からも感じるな。
とにかくいろんなもの詰め込んでバランス悪くなってる。
そんな書き方したらどんなゲームのどのキャラでもひどく見えるわな
今回は支援会話集めとかやるとうんざりするほどそればっか見せられるから
それでひどく感じるのかもしれない
>>259 俺は支援周り(ダブル、デュアル含む)の仕様は今までで一番スマートだと思うけど。
>>259 そのくせ、マップのサイズと出撃人数の少なさは
恐らくダブルを前提とした調整に思えるな
とにかく最初からFEを作る気すらなかったというのはガチだと思うわ
>>263 ダブル前提ならMAPはもっと広く、出撃数は多くなると思うんだけどな。
ダブルの能力アップに支援絡めるのはちょっと相性悪く感じるわ。
どうしても支援が上がらない組み合わせがあるわけだし。
支援会話は気合いれてつくりましたって感じはするんだけど
本編がな支援会話よりこっちに気合いれてくれ
>>264 ダブルを戦術方面に生かしす思考なら、確実にそうなるよ
ただダブルつえええええええを最大に生かすなら、覚醒のマップになる
DSはおろかGBAより小さくする理由なんて一切ないわけで、
かなり確信犯的にやってると思んだよね
一言で言うと才能ないとしか
キャラが一つのネタで押してくるってのはあるな
オリヴィエとか支援でもレベルアップでもいつもいつも恥ずかしいですう〜だからな
正直つらいわ
恥ずかしがりなのに踊り子やってる理由ってちゃんとあるのかな?
そういうのがきちんとあれば個人的にはまだ許せる
>>268 恥ずかしいけど、見られて感じちゃう…!ビクンビクン
じゃないの?
好き嫌いがわかれそうなキャラが多かったよなwそれは別にいいんだけど
パートボイスの使い過ぎっていうか一本調子の恥ずかしいですぅを聞き続けるのはなんかちがうなーと思った
ネタとして笑えた所もあったんだけどここはおかしいだろ…みたいなところも結構あった
しんみりしてる所にいきなり大声出したり、文章では敬語使ってるのにタメ口の掛け声ボイス流れたり
パートボイス自体は好きなんだけどな
終盤マップの思考停止っぷりは、アップデート前の混沌の廃都イザリスが
シミュレーションゲームになって化けて出たのかと思った
ダブルは、ユニットが減ることがリスクになるマップ構成や敵AIはもちろん
能力補正とアタック・ガードの発生率周りをもっとつくり込まないといかんね
常に60〜70%の微妙な数字で、これをどう戦略に生かせと
アクセサリーにするか、強キャラ同士でダブル無双にしか使い道がない
デュアルはもう廃止でいいよ。なんだあの自動味方殺し(やっつけ負け)システム
ZOCも遮蔽物もないから壁作るには隣接させるしかないのにこれは酷い
支援は五回までで各キャラ5人くらいが対象で良かったな。
マイユニが全員と支援できるのもなんか気持ち悪いよ。
ダブル前提ってのは常時ダブルで戦うのを想定してるのか、
ダブルを使うか否かでプレイヤーを悩ませることを想定しているのか。
チキ防衛マップとかもそうだけど、
ダブルって勝利条件や敗北条件が多彩な方がより生きるシステムだと思う。
その辺は次に期待したい。
>>271 隣接でのデュアルは確かに完全廃止でいいと思った。
ダブルで全体的にステ上がるのがな
剣士装備だったら技+3速さ+5
アーマーだったら力+3守備+5ぐらいにしとけばいいと思う
とりあえずルナ+の適当さはマジ死んでくれ
頭の固い自分としてはダブル自体懐疑的だけど、少なくとも無双以外の活路を見出したい
支援や指揮、スキルなどの上乗せで、アタック・ガードを実用レベルで運用できるようにする
前衛の能力補正を撤廃、後衛は奥義発動可能、獲得経験値増加
ガードは、後衛の体力に余裕があるときに、前衛のダメージを請け負う形に
未行動ユニットにダブル→移動→交代→下ろすを不可能にする(他のユニットで引き受け→下ろすは可)
ダブル状態でターン開始時、ダブル解除→別々に行動を可能にする
まあ書いてみてなんだけど、正直こうすればよくなるとまでは思わない
ダブルでどの能力が上がるかも自分はイマイチ分かってないんだが
初めはキャラ毎にダブル後衛時で上がる能力にバラつきがあって誰にどいつをくっつけるか色々考えて楽しんだけど
最終的には全体的に底上げされることになっちゃうんだよなぁ…
ダブルのパクリ元となったスパロボのツインでは
どのパラメータにボーナスが付くかハッキリ示してるね
今回新システムのおかげで従来型の支援が薄くなったのも痛すぎるな
平坦でメリハリないマップでも蒼炎の激突みたいなやり方もあったのにな
あれなんかは支援を使わんとマニアクスはクリア不可能
間違いなくマップデザイナー抜けただろなこれ
とりあえずアーマーナイトはダサい
>>276 今も無双以外の活路自体はあるんでないの。
個人的にはもうダブルに関しては絶賛してる。
あとは、細かいバランス調整だけ。
>>279 アーマーはなあ……
GBAまでは迫力があった
蒼炎暁は地味
ダブル補正は全体的にっていっても
大体得意ステ以外は+1程度だからそこは気にならなかったな。
支援進むと補正高すぎるのは気になったけど。
隣接は回避等の修正のみ、ダブルはステ補正のみ
ステ補正は最大でも二カ所+3ぐらいなら良い感じになりそうなんだけど。
デュアルは隣接で発生しなければ良いや。
誰が何と言おうとGBAシリーズのジェネラルが好きなんだ。
ロボだけど。
今回はデザイン的にはともかく、アーマー系のモーションは好きだな。
GBAはGBAで現実離れもいいところな動きが多すぎて微妙だった
戦闘アニメも今見ればショボいしさ
今回のアーマージャンプするじゃねえか
あれはナシだろ
覚醒をやると過去作の良かった所を再発見できる
287 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 08:22:29.64 ID:+6GZxwZw
じゃあずっと過去作やってればいいよ
ステータス上限は30のほうがいいと思うな
30以上ある暁と覚醒は敵と育てたキャラの差がありすぎて無双ゲーになりがち
>>285 槍持たせて月光使わせたらダイナミック飛びつきアタックするんだぜ今回のアーマーナイト
英霊の魔符シリーズって独禁に当たらないの?
英霊の魔符3を買うには1と2も買わなければいけない
これは抱き合わせ販売だろ
>>291 買っても買わなくても他所の会社に迷惑かからないじゃない
他社じゃないだろ
消費者に対してどうかだろ
独禁法について語るのはスレチだけど…wikiによると「不当な抱き合わせ販売とならない場合として、二つの商品が密接にかかわっている場合」ってあるな
そもそも続きもんのストーリーだしひっかからんじゃろ
消費者側の心理的にあまり良い販売方法だとは思わんけどなw
>>293 売り方が汚い上に消費者からの信用が無くなるし、値段と内容が見あってないならなおさらの事
ルナ+のランダムスキルはどーにかしてほしいな まじで
あとカウンターの仕様は変えてほしい
プレイヤーへの嫌がらせ用スキルにしか思えないあれは
>>296 でもダブルシステム導入しちゃったから
ああいうおおざっぱな調整しかできないと思う
カウンターは明らかな無双対策だね
難易度調整の方向性直すならダブルをどうにかしないとな
Wは枷がもう少しあればなあ。
「金と銀」をもう少しひねってにユニットの数減ると不利になるシナリオとか
弱点補正もあるとか(アーマー系だと、防御あがる代わりに素早さ下がるみたいな)
外伝の出現条件にターン数入れるとか(ユニット減るとターン数増える)
属性支援撤廃したのは何で?数が多くて属性つけるの面倒になったのかな
>>290 外伝は元から好きだからあまり関係ないんだが
今まで微妙だなーと思ってた作品もしっかり作り込まれてたのがわかった
>>211 俺の知り合いも何人か新規で買ったよ、こういったシミュは初めてだそうで
FPSや格ゲー、ウイイレを主にやってきた彼らからは
覚醒は特に話に上がらない
「クソゲーじゃないね」「割と安かった」「動かすの面倒」という感想は聞くが
具体的な話にならず語ることがなく・・・
3DSの話になるとバイオの絶賛話になる
フリマも山から山賊、海から海賊、マルスきた穴?から屍兵、ペレジア城から兵隊さんが出てきてランダム移動とかなら雰囲気でた
簡単に言うとTSとか外伝みたいにしろって事
なんで火星だの戦国だのとぶっ飛ぶアイディア出すぐらいに
新機軸ってのに拘ってる様子だったのに
同じアカネイア大陸を使ったのか疑問だったんだけど
マルスとかチキとか出さないとファイアーエムブレムじゃないんじゃないのこれって思うほど
キャラゲーになり過ぎたからバランス取ったんだな
ファイアーエムブレムのパクりゲームじゃなくて本家のファイアーエムブレムなんだと言う為には
過去作のモチーフが必要だった
結局何が覚醒だったのかわからん
ギムレー教も世界破滅させたかったのか竜召喚して俺ツエーwしたかっただけなのか
動機付けがないから陳腐に思えてしょうがない
クリアしてからOPみたらクロムvsマルス仮面が笑えるわ
>結局何が覚醒だったのかわからん
北海道の方言で「はんかくせい(はんかくさい)」って言葉があるからたぶんそれだよ
意味はググってくれ
キモヲタキャラゲーとして覚醒したじゃん
>>304 社長が訊くより引用。ゲーム内容と言うより位置づけで決まった感じ。
横田
まずタイトルについては、
僕もイズさんも変えたくていろいろな案を出したんです。
でもどれもしっくりこなくて、けっきょくいつもの
“××の××”って形で山上さんに見せたら、
「やっぱり違う」と言われたんです。
岩田
いままでと同じだと、変えようという決意が
タイトルから感じられないですもんね。
山上
そうなんです。それで僕が
「バーンとインパクトあるひとことを出せばいい!
たとえば『覚醒』とか!」と言い放ったら、
「お、けっこういいかも?」って(笑)。
横田
すごくしっくりきた言葉でしたし、
その段階では勝てる案が出なくて、一発で
「『覚醒』でいきましょう」と決まりました。
内容で言えばクロムの儀式なんだろうが、驚愕のあっけなさだったなw
反省会でクダをまくのが日常になりつつある。
なんでどれもしっくり来なかったのかって話になるよな
この作品のメインが散漫になってるから
切り取ってタイトルに出来るような象徴的なイメージがなかった
ファイアー☆エムブレムとかにすればよかったのに
>>307 なんでもそういうノリで決めてそうで怖い
>>308 買ったならアンケートで不満ぶちまけてさっさと忘れた方が精神衛生的に良いんじゃね
バカみたいに売れちまった以上は次回作もこの路線だろうし、次がポシャるの祈るぐらいしか出来んよ
313 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 11:41:36.71 ID:Rnu6/HDU
>>208 マップが単純なのはハードの性能のせいだろ
カプコンも3DSは広いフィールドに大量のオブジェを表示したりするのは苦手だって言ってたし
クリア後の戦績見たら1マップに平均で5〜7ターンくらいしかかかってなかった
へたくそなだけかもしれないが今までのFEは15ターンくらい必要だった気がする
まっ平らなマップで、しかも敵が突撃してくるんだからターンも短くなる
しかも制圧じゃないから奥までいく必要もないし
MAPが狭いってより決着つきやすいって感じなんだよな
広さでいえば20章ぐらいの広さがあれば充分工夫できるきがする。
金田は当時大分叩かれたが覚醒の出来を見た後だとデザイナーとしては有能だったんだなと思う
シナリオライターとしても今よりはマシ
個人的に、有料でも良いから「オリジナルモード」みたいな奴追加して欲しい
ステ上限20、成長デフレ化、ダブル無し、デュアル発動率0%、面クリア型、マップはちょこっとだけ変更
これなら調整しやすいし、新規が見向きしなくても「まあ、オマケモードですから」で済む
……素直に過去作やっときゃ良いんじゃね?
>>319 糞乱数と詐欺表記と内部係数もあれば完璧だなw
ダブル・デュアル禁止モードは冗談抜きでほしかった
前者は意図的にできるけど、後者は発売当初本スレですら不評が多かった
ダブルデュアルのないFEなら過去作全部そうだから
過去作やってなさい
なぜあるものを選ばずないものにもとめるんだ?
>>320 素材というか、グラフィックとかUIが良いのに活かせないのは勿体無いし、IS的にも良い話だろう
まずストーリーとかだと覇王超よえープゲラヒョって感じだけど丁度良く調整すればボスも映える、プレイヤーの印象に残る、ネタに使える
やるのはエムブレマーばかりなのでちょっと難しくしすぎても許してくれると思う、過去作の調整も参考に出来る
古参大事にしてますアピールも出来るし、他のDLCみたいに新規でグラフィックを書き下ろす必要もない、そして新参の中で覚醒が物足りなかった奴もエムブレマーになるかもしれん
>>321 スキル無し、難易度設定無し、クラシック固定の漢臭いモードにしてほしいお
エディター配信しないとあきまへんで
スキルはもういいだろと思う
一回廃止してくれ
ようするに今の覚醒は気に入らないから
俺が気に入る覚醒に作り直せってことか
わがままも大概にしとけ
>>322 「反省」スレだし、完全に見切りを付ける訳にはいかないだろう
>>323 それってガワだけ使い回して中身はまるごと作り直しってことだよな
それなら、UI周りの改良だけした過去作の移植の方が懐古は喜ぶんじゃね?
要望ぐらい言っても良いだろう
しかもただのスレだし
烈火の時とかヘクトル編だけに発生する異伝とか外伝とかあったよな?
GBAの時にできたんだから覚醒でもルナ限定で高難易度マップ発生させてくれてもいいのに
>>319の要求に応えるのにどんだけ手間かかると思ってるんだか。
ほぼ一本作り直しじゃねーか。
チームすれ違いあるんだからMAPエディットあっても良い気はするが
無茶なMAPの制限(8割海とか)が難しいかな、やっぱ。
>>325 封印で一回廃止したじゃん
オレはその時すごく味気なく感じたんで、スキルはあったほうがいい
調整次第だ
覚醒は初心者という名のバカ用に作られてるんだからここで言われてることは筋違いなんだよな
ダブルは戦略の幅が広がるなぁって期待してたんだけどねー。
飛行系ユニでHP少ない仲間とかAナイトの輸送みたいな使い方。
まぁ結局そんなことは必要なかったけど。
正直ステ補正はなくても良かったと思う。
あとスキルは今のままでもいいけど、
職のステをもっと調整すれば良かったんじゃないかなぁー。
育成ゲーとSRPGのいいとこどりしようとして
失敗した感じはある。
あとシナリオは出直して恋!ってレベルだから(ry
スキルは調整次第だな。
今回は兵種しかない上に自分がなれる職なら取り放題名のが良くなかった。
>>320 敵ターンスキップの後にもっさもっさの過去作なんて出来んわ
>>335 一応終章クリアした後の展開や後日談見て今回キャラ愛は溢れてるんだなーって思ったんだけど
正直あれをやりたかっただけだよな…
オチを考えて超感動ストーリーにしよう!ってやってすごい舞台設定や萌えるキャラ設定つけたけど中身詰め切れなかった感が
素直に過去作やればいいのに、ここでいつまでも愚痴ってるとか相当な根暗だな。
信者用テンプレ
>>339 ゲームに(二つの意味で)ハマってる時ってのは結構そんなもん
惜しいところも語りたいけど流石に本スレで盛り上がってる所口に出すのは野暮だなって思う男心ですよ
過去作を十分楽しんだ上で新作に期待し、思わず比較しちゃうのもシリーズもんの定めだろうし
集大成なんて触れ込みじゃなきゃここまで落胆はしなかったんだがな
今回は売り方が上手だったね
覚醒が糞なのはギャルゲーやRPGの要素を取り入れすぎてメインのシミュレーション部分を蔑ろにしてる点に尽きるわ
だから新規には受けがいいんだろうね、面倒な事をやらないですむから
二次創作の材料ゲー
ファイアーエムブレム
イかくせー
覚醒って今までのFEの流れからして大幅なモデルチェンジじゃね?
ISがこれからも覚醒路線で行くなら、せめてファミコンウォーズを日本発売しろ
言うほど路線変更してるようには見えないけどな。
外伝や聖魔要素入れたくてフリーマップにして
聖戦みたいな子世代引き継ぎしたいから子世代入れて
支援会話入れたいから支援いれたけど子世代の関係上恋愛一色になって
戦闘派手にしたいからスキルいれて
独自要素入れたいからデュアル・ダブルいれてって
次から次へと要素ぶっこんだだけでしょ、これ。
シナリオも大陸増やしたいから二つ入れるわ子世代の為に外伝入れるわで目茶苦茶になってるだけだし。
なんかの意図があったとは思えんわ。
突撃AIはどこから持ってきたん?
ソーシャルゲームの勢いに負けないように任天堂も試行錯誤してんじゃないの?
スマホ等でどっかの会社が昔ながらのてごわい系の新作SRPG発表したとしてそれが売れたら
変える必要なんてなかったんや!!って気づくんじゃね
全体的に取り仕切る人が居なかったんだろうね
支援会話や子世代外伝はおまけ要素で別にやらなくてもいいわけだから
>>348 スマホに求められてるものは手強いSRPGじゃないだろう
お手軽に出来るミニゲームだろうよ
だから手強いSPRGが出たとしても売れないよ
ちなみに任天堂はDSが後半PSPに市場奪われてしまったのを反省して
アニオタ層取り込みを狙ってるんだろう
何を言っても商売は売れなければ話にならないから覚醒が結果を出した今、この路線が正解だったのは事実だよ
>>346 デュアル・ダブルはカジュアル搭載なんかよりデカいよ。
結果カジュアルは選べるし便利だしで問題ないが、ステ上限スキルもあいまってものすごく別ゲーに感じる
>>335 えっ?逃げる盗賊めがけてドニキ輸送とかヤバい味方待避とかダブル→人交換→交換攻撃の高速展開とか凄く役だったぞ
ただ室内戦や悪地形が少ないからそう感じるだけ
聖魔もキャラ萌えしかないゲームだった。
今はなんとなく許容してしまうが当時はいらっとした。
蒼炎や暁でその路線は和らいだと思ってたんだけど
フリーマップになるといろいろ薄くなるってことだろ。
アニヲタ層なんていらないわw
声豚みたいな金落とす層なら人気声優使えば勝手に寄ってくるし内容に影響しないからいいとは思うけど
今回はとにかくMAPが糞だったな。ストーリーやデュアルダブルについては賛否両論だろうし
難易度はルナティックで通信フリマ名声ボーナスすれ違い縛りすれば今まで同様SRPGしてたし(ただしリザイアがでてくるまで)
>>350 20年以上続いたブランド使い潰して萌えヲタ釣って、上乗せできたのが
たった10万〜本って、弱小メーカーならまだしも、任天堂の規模からして
利口なやり方だったと思えないけどなぁ<この路線が正解
仮に覚醒路線の新作をGBA三部作のように一年毎に出していったら
GBA三部作以上に右肩下がりになるのは確実だろう
本音を言うと、萌えヲタ向けのキャラクターに萌えられないから単純にこの路線は嫌だ
ゲーム内のストーリーや世界観と何の関係のないネタをやられても
過去に見たアニメやラノベによって刷り込まれた萌えヲタ特有の快楽中枢みたいなものが
自分には無い所為で、会話とか聞いてもこいつら何やってるんだと白けるばかりだ…
>>354 なんかまともな攻城戦がなかったよな。玉座でふんぞり帰ってるジェネラルやパラディンを壁越え長弓や魔法をかいくぐりつつ引きずり下ろすようなマップがやりたかった
21章が一番近いがあのスライム地獄はイライラするからやめてくれ、暗闇からサイレスバサークイクリプスが飛んできた時のがまだマシだわ
>>350 アニヲタ層は覚醒やらないでアニメ見てるよw
売れたのは宣伝が上手かったから新規に売れたんでしょ?
俺は封印から始めてGBAと同じ要領だと思って購入してしまった
>>355 単純な出来なら聖魔なんかよりはるかに上だと思うけどな
ただワクワク感は封印烈火蒼炎と比較するとかなり下
そういう意味ではギミックだらけで真ボスルートあって攻城戦多かった封印はやはりいいゲームだわ。バランスはかなり糞だったけど、あと床が沈むギミックはマジ勘弁
>>350 >任天堂はDSが後半PSPに市場奪われてしまったのを反省して
>アニオタ層取り込みを狙ってる
PSPにしろPS3にしろ後半からPSハードに市場かっさらわれるのは事実だが、
その理由がアニヲタ層にあるってどんだけヲタクに夢見てんるだ
あいつらは声だけデカイ代表だろ・・・
覚醒の売り上げは詰め込み式の全世代回顧釣り上げが成功したのがデカイな
>>357 アニメは無料だしね
しかも2ちゃんスレもゲーム関係板とは比較にならないほど盛り上がるし
本質的に真正アニヲタとゲーヲタは相入れない存在
>>360 アニオタは週10本はアニメ見るからゲームやる時間ないしな
FEは1ハードに2作出してよ
DSなんて新作じゃなかったしな
>>361 しかも実況と終了後の本スレのお楽しみもある
アニメは酒飲みながら楽しめる娯楽なのもデカイよな
>>360 思い込みで語らんほうがいい
そもそもFEの生みの親のの加賀からしてアニオタだぞ
あの年で俺妹やアイマスにハマってんだから
覚醒がダメになったのは萌えオタに擦り寄ったせいにしたいやつがいるみたいだけど
ダメな点はそこじゃないと思うんだ。
そことシミュレーション部分とは別に相反するものじゃないし
そもそもFEはその辺の両立は出来てた方のゲームだったしな。
開発能力の低下
そもそも紋章あたりの顔グラ見れば当時からアニオタ狙ってるのはわかるし
同じ生クリームでも、
コーヒーの上に乗せるかコーラの上に乗せるかみたいなもので
生クリームを主眼において、比較すべきじゃあないな
誰とでも支援できるのって要望多いのかな?
暁のクソ仕様は論外にしても今回のも結婚のための支援って感じでつまらなかった
組み合わせ絞って内容に力入れてほしかった
萌えしか残ってないからよけい目立つし気に食わないんだろ
今回キャラゲーって言われるけどさ、キャラゲーにするからこそシナリオや舞台設定は大事だと思うんだ。
萌えオタ釣るためにキャラ萌え路線にしたところでシナリオも舞台設定もいい加減だったら萌えようにも萌えられんだろうに。
そういやヴァルハルトがやたら連呼していた「神」って誰のことだったんだ
バレンシアだしドーマとミラのこと?それともナーガとギムレー?
あいつの言う「神」はクロムの言う「絆」並みにうざかったんだけど結局よくわからんかったのだが
>>371 まずは世界観だな
ゲームの場合は特に「世界観だけでメシ何杯でもいけます!」なジャンルだし
世界観が適当だと妄想さえできないからねえ・・・
たぶんクリエイターもよくわかってないんじゃないの
北欧神話の三次創作の質だし
総合的には割と出来が良くても、個々の要素の出来の良し悪しが激しい気がする
キャラゲー・育成ゲーとしては良作でも、ストーリーや戦略性といった面では過去最低の出来だと思うし
料理できないなら過去作と絡めないでほしかったよ
同性との支援少なすぎだと思うんだけど
女嫌いや恥ずかしがり屋とかが異性の方が支援多いっておかしいだろ
>キャラゲー・育成ゲーとしては良作
最初からこういう方向をFEに望んでないからね
ぶっちゃけこの路線で勝負するなら育成の奥深さはもちろん、
テンポ、演出、スピード感どれをとってもディスガイアに勝ててないし
そもそも育てたキャラで挑む要素すらないのは育成ゲーとしてどうなんだろう
もんじゃ焼き作ろうとしたらゲロが出来上がってしまったレベル
クリア後にラグドゥ遺跡やトライアルマップみたいな要素があるかと思ったらそれすらなかった
すれちがいで俺TUEEEしろってことですか
結果的に育成ゲーになっただけにおもえるけどな。
「こういうゲームにしよう」ってコンセプトがイマイチ感じられない。
屍兵とか、ギムレー信徒と山賊に置き換えても何も問題無いからな・・・・・・
異性の支援会話多いせいかみんな色ボケみたいだ
実際、Aまでは色気なしの友人なんだけど
支援の組み合わせが自由ということは誰にでも股を開くビッチばかりということ
今やってるけどつまらない。
支援もあれで恋愛会話なのか?
ナレーションがないと話の流れがぶつぎれな感じで話にのれない
同一の時間軸じゃないんだからビッチは違くね
ちょっとくらいキャラの背景とか見せ場が本編に出ればいいのに
ヘンリーとか支援させずに進めたらただのキチガイじゃねえか
と思ったけどヘンリーは支援見ても普通にキチガイだった
今回のストーリーが賛否両論……?
本スレですら肯定意見の方が少ない気がするが
クロムやルキナやフェリアの行動が考えなさすぎで、ちょっと注視するだけで綻びが見えてくる
ルキナ以外いなくてよかった子世代とかなぁ…
あらゆる点で、事前情報以上の驚きを本編で全く感じられなかった
389 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 18:11:11.05 ID:uuXn9dBS
>>379 ダシ巻き卵作ろうとしたらスクランブルエッグができたって感じじゃね?
値段はダシ巻き卵で
スクランブルエッグのほうがマヨネーズとも合うしパンやベーコンとか好きなように食べられるし
みたいな言い訳聞かされてるような気分
>>371 そんなことはないよ
その極端な存在が「腐」と呼ばれる人だが
えんぴつとケシゴム、東京タワーとエッフェル塔等だけで妄想できるんだから。
それにわかりやすい人の形をとってつけてやれば萌えられる人は多い。
敵キャラが薄すぎる
アシュナードとか漆黒とかナーシェンとかリオンとか、
あんなに存在感あったのに
ヴァルハルトとかインバースとかなんの魅力もないただのテンプレじゃねぇか
ただの悪者征伐するゲームって・・・
発売前のワクワク感ならシリーズ最高クラスじゃね
>>391 その辺は、本来サブの要素でしかない支援会話を中心にキャラ描写してるからだな
敵=支援がない=まともに描写されない
>>391 あんま変わらないだろ
FEの敵とかみんなぺらんぺらん
敵キャラの個性付けには台詞のセンスがかなり大きいと思う
漫画やアニメじゃ常識だが、ゲームも当然そうなんだと
例えばデモンズソウルのラスボスなんて全編で一言しか喋らないが圧倒的存在感よ
逆に平坦な台詞をベラベラ喋るボスってめっちゃしょぼく見えね?
それは間違いない、ついでに序盤のプレイ中はドキワクが凄かった、序盤はな。
後半のスカし具合と言い外注に出しても足りないぐらい時間がなかったんだろうか
と言うか、バレンシアに行く必要は物語進行上全く無かったよね
仲間になるのはサイリとチキだけだし、5章ぐらいで終わるし、そもそも対岸の火事だし
つか全般に台詞のセンスが絶望的にない、覚醒は
びっくりするほど平坦で間延びした文章
>>389 卵料理好きな俺に喧嘩売ってんのか
覚醒は例えるならスクランブルエッグ(大量の殻入り)だ
覚醒は過去キャラダシに課金、キャラ崩壊させた時点で聖魔以上に印象悪い
次回作は頼むから大陸使い回ししないでくれ
支援会話はともかくメインシナリオのテキスト書いた奴はヤバいなw
支援会話も相当ヤバイだろ
加賀時代も見てて恥ずかしいのはそれなりにあったけど
覚醒の支援は自分が書いたと思うと死にたくなる
FEってこんな幼稚なゲームだったっけ?
シナリオ酷過ぎて逆に笑えてきた
ごめん、マークちゃんの支援会話にニヤニヤしてた
キャラが薄いで思い出したが今回戦闘時の会話イベントが少ないと思う
クロムとヴァルハルト
マイユニとギムレー、インバース
サイリとユスハ
あと何か会話あったっけ?ギャンレルあたりあったかもしれんが記憶にない
メインシナリオはテキスト以前の問題だと思うんだ
序盤はフェリアとの交戦理由でずっこけるだろw
流石にありゃねーわ
マイユニットと全員結婚可能っていう、壮大な足かせがあったからね。
>>402 蒼炎なんか無駄にあったのにな
支援より戦闘時の会話増やした方がいいと思う…
前スレのあれ貼っとくかw
三章
・フェリア門番が王弟クロムを賊と断定した
・しかも、王族と認める条件が「自分に勝ったから」
・そもそも公式な通達は行っていないのか?その丁度のパイプすらないのか?
そんな国に助けを求めるのか?
四章
・クロムがフェリアの王様の顔、どころか性別すら「全く知らない」
・他国の王弟がその国の権勢を決める賭け試合に出場
外交的に大問題ではないのか?
・今後も出てくる問題だが、クロムは王弟の癖に他国の事情に疎すぎないか?
・そしてなぜ、そんなよく知りもしない国に全信頼を寄せて助けを借りたのか?
五章
・マリアベルとの人質交渉の場面に戦闘力も策もない王自ら出陣
(ここはルーピーだから、で済む問題かもしれない)
・ちょっと脅しをかけるようなペレジア兵を、クロムが自分から斬りかかり倒してしまい火種を作る
というかそれやるとマリアベル危ないのでは?
・そのマリアベルを、上級職高レベルのインバースの見張りをかいくぐり下級職低レベルのリヒトが難なく救出
外伝18
・世界で一番愛しているはずの姉さんを死ぬまでに追い詰めたギャンレルを、クロムが許しあっさり仲間に
シミュレーション部分はダブルとデュアルの効果調整して平坦なマップと突撃思考なおして
ついでに勝利条件を多彩にすれば大分マシになると思うんだ
シナリオはどうしたらいいかわからないレベル
つーか、シリーズ初期からFEのセリフはセンスがどうこうっていうレベルじゃないだろ
覚醒が酷すぎる分、相対的に今までが美化されてるのはわかるが
世界で一番愛している姉さんのくだりには本当に唖然としたな
支援会話は正直大半が寒い
つーか覚醒のキャラ子供っぽすぎない?
加賀時代は少女漫画
GBA時代は少年漫画
蒼炎暁は携帯小説
覚醒は…絆
シナリオの突っ込みどころはどのシリーズでもそれなりにあるけど
序盤からここまで悪い意味で飛ばしてるのは覚醒しかないw
備品破壊、火起こし、ドジっ子、ヘンな語尾、…だからなんだよと
萌えオタはマジで害悪だと思う。こういう記号を認識して快楽物質を分泌するように
脳内を最適化しないと楽しめないとか、アルコールやシンナーと何が違うんだよ
売る側も売る側だ。こんなの麻薬栽培と同じだよ。現代のメタンフェタミンだよ…
ナーガ「ギムレーの弱点にワープします」
えっ…
姉さんの場面は異様に白けてたな
間違ってスキップしちゃったかと思うほど薄い
突っ込みどころはあってもいいんだよ。
ハッタリかましてでも引き込まれる要素や展開があれば。
ヒーローもので変身完了するまで攻撃せずに待ってくれてるとかあっても、
熱くてかっこよければ文句なんて言わないように。
この敵はあのユニットに倒させてやりたいとか、対峙したときのセリフが聞きたいとか
そういうのが一つもなかった
アイク傭兵団とシノン、黒い牙とニノみたいなやつ
>>401 GBA以降でもこんな馬鹿馬鹿しい展開はなかったぞ
少なくともギャンレルみたいなちゃらい戦争の始め方するやつはいなかった
>>418 レンハくらいだけどそのレンハもポっと出すぎて印象に残らない
>>417 それ許されるのはキン肉マンレベルだし、それでも批判はある
これはどう考えてもそこまでにすら達してない
外伝18
・生死不明の描写があったわけでもなく、普通確実に処刑されるであろう
敵国王族であるギャンレルがなぜか生きている
あと、どの章に当てはまるか曖昧だけど
・ギャンレルを倒しペレジアに勝利後、戦後統治を全くせずギムレー教団の台頭を簡単に許してしまっており
それが世界の破滅の遠因となっている
十四章
・赤壁の戦いをモデルにしたような船への火計
しかし、元ネタにあった風向きの問題の確認や連環の計などの罠を仕掛けていないため策として有益には見えにくい
・衝突ギリギリになって、まさかの「泳いで逃げろ」
・しかも兵士は鎧を着ている それ沈むだろ普通
せめてFEらしくペガサスナイトは使えなかったのか?
サイリも貴族も結局あの大陸のどこの出身なのか分からない。
支援会話集めしててもううんざりしてきた
どいつもこいつもキャラブレまくり
ンンとかキチガイすぎんわ
シンシアのヒーロー目指してるのーとか
絶望の未来では仮面ライダーでも居たのか
あ?マルス仮面はヒーローなのか
まあでも今回で得たものは大きいだろ
なんだかんだFEもマンネリしてきてたし
マンネリ打開の出発点みたいなもんさ
仲間入りの会話もいちいちギャグ要素挟むから白けるんだよなぁ…
リベラですらシスターに間違われるとかそういうのいらん
ネタ会話は支援でやれ
仲間入りは素直に熱い会話を見せてほしかった
仲間入り曲もない癖に集大成を名乗るな
アニオタに覚醒乗っ取られた現実を突きつけて発狂か・・・・
>>421 だからそこまで達してないのが問題だって意味で言ってるんだよ俺もw
あとそれでも批判はあるってのはヤボな突っ込みだと思ってるから俺は知らん。
まったく突っ込みどころないように作ってたら、退屈でつまらん物にしかならないんじゃないかなぁと思ってる人間なんで。
>>419 戦争する理由自体は大して変わらんと思う
・人間は滅びるべきだ!
・力手に入れるために戦争起こさせるわ
・なんか魔王だけど完全復活したい
ギャンレルは方法がちゃちいんだよな
はっきりとした目標があるなら普通に宣戦布告すればいいものを
「ちょ、お前にぶつかったうちの部下が怪我したじゃねーか」みたいなチンピラなのは・・・・・・
南国アイスホッケー部とかハヤテのごとくの作者レベルのテキスト
>>422 サイリを見てきっと桜舞うソンシンマップがある・・・
貴族がヴァルム出身だと分かってきっとヴィオール領奪還マップがある・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
>>426 いやアニオタならこんな陳腐なコンテンツ見向きもしないってw
>>427 これがFEじゃなかったら、それで通用したかもしれんが
これFEだからなw
例えば聖戦とかでは占領政策が元でシグルドと対立してアトルシャンとか死んでるからな
どう見ても細かい所がスカスカになってストーリー劣化しまくってるからw
>>431 萌えればいいんだからそんなのは彼らにとってどうでもいいことだよ
演出も何か変なんだよな
タメがないっていうか深刻なセリフ喋っても上滑りしてる感じ
>>429 ハヤテを舐めるな あれは結構細かい所練ってあるぞ
これと比べたらお話にならんくらいに
>>426 このスレにはFランの方は必要ありません
開発がニヤニヤ作ってるのが目に見える出来でしかないな
結果としてネタキャラになってるやつが一人もいないとかもうね
>>430 ですよねー。
テキストだけじゃなく、ゲームプレイ(マップ構成で)語れるもの描けるものってのもあると思うんだ。
ヴァルムはヴィオール領からストーリー展開されるかと思ったら
ヴィオール領がどこにあるかすらわからないまま終了したなw
ヴァルム大陸とは何だったのか
ゼノブレの機神界みたいに期間限定でもいいから何かインパクト残してほしかったわ
>>428 それらの理由は現実味がないけど
覚醒は戦争が起きる理由もいまいちぱっとしないからなあ
>>430 それについてはまだ追加配信の目があるといえばある
DLCの難易度★★★★★マップがどんな具合になってるのかも見届けなくちゃいかんな
>>441 ヴィオール領とソンシンは本編でやってほしかったな・・・
>>432はアトルシャン違うw
アトルシャンはエメラルドドラゴンだw
エルトシャンじゃねーかw
後半ほとんど平原でしか戦った記憶ない
戦争モノならやっぱり明確な戦う動機がほしいよね
親や仲間の仇とか祖国を滅ぼされたとか古典的にもほどがあるけどやっぱり燃えるし
覚醒のキャラは敵も味方もなんで戦ってるのかぴんと来ないのが
ギャンレルにしてもペレジアとイーリスの確執なんかプレイヤーからしたらよく知らないし
こちら側にいたっても特に味方や協力者が死んだりひどい目にあっていないからいまいち
姉さん?あれは自殺だろうん
姉の仇をあっさりと許したクロムに引いた。せめてマイユニで説得だったら
支援会話の相手的にも納得できたのに
ヴァルハルトはネタキャラになると思う。悪い意味で
まず顔がどう見ても攻殻機動隊のバトー
逃げない信念をお持ちらしいのだが1度破れて戦略的撤退
1度目に剣を2本もくれて非常に優しいのに、それだけでなく2度目は金塊もプレゼントしてくれる
敗色濃厚とみてヘソクリ持ちだしてきたか?
ヴァルム帝国はほんとに何の意味もなかったからなぁ。
何がしたくて入れたのかさっぱりだ。
その分の尺をペレジアとの対決に回せよ、って言う
本編の敵キャラは他シリーズみたいにクリア後特典で仲間になるとかで良かったわな
お陰でクロムがクズにしか見えないw
ネタキャラにもならない空気だと思うわ
1週目クリア時敵キャラギャンレルしか名前覚えられなかったw
出てきてから死ぬまで早すぎてぽっと出の中ボスでしかない
金塊は髭かオカマに持たせとけばよかったのになw
覇王が持ってると情けなく見えるw
ギャンレルがあんなんでペレジアは商業国だったわけだから
その辺掘り下げりゃ面白かったのにな。
あんなんでも為政者としては有能だった、とか
>>446 姉さん殺されてから葛藤の描写がなかったからなぁ。
ギャンレルに以前ならすぐ殺しにかかってただろうに変わったないわれてたけど
どこでなにがどうなってどう変化したのかピンとこなかったw
復讐心に燃えるクロムがそれじゃいかんと気づくイベントが一個でもあればなぁ
バレンシア大陸はサガットが死んだフリをするためだけの大陸だったな
ベルベット:絶滅しそうなウサミミ
リズ:妹、聖痕コンプレックス
スミア:こける
カラム:影が薄い
ゼフィール:ベルン国王の第一子として生を受ける。しかし凡才であった父王デズモンドからは、妹ギネヴィアに対して冷たく扱われる。
幼いころは素直で寛容な性格であったが、数度にわたり父王から命を狙われ、次第に冷酷な性格へと変貌していった。
後にデズモンドに毒を盛られ生死の境を彷徨い、棺桶の中で死んだふりをしてデズモンドを奇襲して殺しベルン国王の座についた。
王座について後、ヤアンに言い寄られたことを継起に、人を破滅させて世界を竜に明け渡そうという考えに至る。
その覇道の中でリキア地方フェレ家に侵略するところから封印の剣の物語は幕を開ける。
最期は大陸全土の協力を得、ハルトムートの遺志を継いだフェレ家の嫡男ロイによって敗れたが、最期の時まで自身の志を貫き通した。
別名回転王
総大将(皇帝)が単騎駆け
阿呆ですか?
クロムは立ち直り早すぎたな
世界で一番姉さんを愛していた!とか口先だけにしか聞こえん
とにかく敵キャラのインパクトねーよな
ギャンレルは辛うじて覚えてるけど、レンハとかスレみても一瞬で
だれか思い浮かばなかったわ
主人公サイドが偽善かつご都合主義なもんだから、
敵が無理やり小悪党させられてる感が半端なかったわ
インバースとかもっとうまくやれば深く掘り下げられるのにな
まあ姉さんを尊敬したりする描写もほぼないしな
すぐに手が出るし
インバースは時間軸の違うエメリナ説あるから、まだわからん
でもアンロックと今までのひどいシナリオ見る限り、肩透かしで終わる可能性高いな
購入前は子供が出てくるってどういう事なんだろう?って思ってたがまさかタイムスリップとは…
そこまでして結婚システムをねじ込みたかったのか
インバースのあれは唐突すぎてなあ
せめて苦しんでいるような描写があればまだ
>>460 開発もストーリーペラペラなのは自覚してるだろうし
そんな面白いネタ思いついてたなら本編に組み込んでないわけがない
ギャンレルもやりようによってはエメリナといい対比になったんだろうけどなぁ
暁で戦わずにすむのならと割と平和主義なエリンシアにルキノストーカーが
王たるものがそれじゃ甘い、それじゃ被害がふくらむ場合もあると敵ながらある意味正論を問いて
王の立場をとるか、一個人としての立場をとるかを選ばせるような場面があったけど
もうちょいそんな感じの展開というか演出がほしかった。
偽善とわかってても信念を突き通すエメリナさんと現実は甘くないというギャンレルがぶつかるような
親世代の支援会話はともかく、親子・兄弟会話のテンプレっぷりに吹いた
無駄に男のほとんどを父親候補にして組み合わせが多くなったことの弊害かな
エメリナさん自殺したのはある意味信念通してるけどそこで終わりだよね
生き残ってギャンレルやヴァルハルトと対等に話し合うような機会がほしかったな
クロムはそこんとこ駄目で国や戦争の指導者としての格が足りなすぎる
ヴァンレル帝国編のおかしなところ
・マイユニットの奇策()で船が全滅
・サイリさんはレンハに対する人質だったらしいけどクロムたち居なきゃ15章で死んでましたよね…?
・話にしか出てこない「小国の領主」や「反乱軍」一度代表と話す機会ぐらいあってもよかったんじゃ。
・一度撤退する意味の判らない髭。引っ張るキャラでもないだろう
・逃げ帰る覇王()髭を再度出すならここじゃダメだったんですかね…?
・勝ち馬に乗ったとしか見えない反乱軍()そもそも、日和見の小国と反乱軍の区別が付かない。
・で、この帝国ってストーリー的に何か意味あったんですか?
>>463 そう断言できる証拠ないから保留だなぁ
エメリナとインバース顔似すぎてるし
髭とか覇王とか倒したのに撤退していくから緊張感が無い
カジュアルモードかお前ら?
女将軍は潔く死んだのにな。
名前覚えてないけど。
クリアして1週間たった
もうストーリー忘れた
472 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 20:04:13.14 ID:QxMDaJv0
四駿とか四象刃とか四天王とか
あの手のお手軽コンビも一切ないしな覚醒は
>>472 十二魔将が居るじゃないですかー!
四天王とか出されてもこのカツカツストーリーじゃ
どっかのマップで一斉に出てきて一斉にやられて終わりでしょ
>>469 エメリナさんもカジュアル自殺だったってことになりそうで怖い
>>473 マップの四方向から同時に出てきそうだなw
大陸での奇跡
15章 上陸
16章 チキと会う
17章 砦を崩す
18章 レンハと戦う
19章 覇王と戦う
20章 覇王と戦う、終わり
短ケェー!これ紋章で言うとアンリの道から竜の神殿までいくぐらいの短さ
十二魔将が出てくる頃にはとっくに冷めてたよ
グルニア黒騎士団とかマケドニア竜騎士団とかそういう御当地軍団も無い。
ヴァルム騎馬隊が強いらしいけど騎馬隊のイメージがそもそもない。
どうせなら十二魔将なんかじゃなくて未来世界からクロムたち親世代の屍兵を連れてきて戦わせてくれればよかったのに
覚醒の儀もイベントで終わらせるんじゃなくて
出撃数2(クロム強制出撃)でクロムと同ステータスでファルシオン以外の攻撃が利かないユニットと戦う、でもよかったよな。
まともに戦うと運ゲーだけどダブルでステータス上げればかなりの確率で勝てる、って感じで。
>>429 それはつまりギャグ・パロディだらけだと言いたい訳だな、YES!
ゼフィールって竜に世界あげるとかほざいてたけど
もし大陸統一して世界あげたらどうする気だったんだろ?
国民と心中するの?
>>476 個人的には15章から16章の間にヴァルム大陸半分ぐらい横断してんのに戦闘が一切ないのはどうかと思ったw
烈火みたいに少数で動いてるわけじゃないだろうし
しかもわざわざ仲間にしたチキが特に何かするわけでもないっていうのもなぁ
>>481 あぁFC外伝のファルシオン守ってるモンスター一体ずつ出して
そいつら倒すごとにファルシオンパワーアップして神剣になっていく、とかでも良かったな
まぁポリゴン作らないといけないからダメなんだろうけど、もうちょっとなんとかならなかったもんだろうかねあれ
なんというか、リアリティがないんだよなあ・・・。
まさかとは思うが、ライターだかディレクターは「ファンタジーなんだからリアリティなんて要らないでしょw」って思ってないか?
・王族がみんな公の場でさえまともな言葉使いができない
・主君と家臣、貴族と平民間の言葉使いもメチャクチャ
・他国の使者として来た王子をいきなり闘技会(しかも重要な)に狩り出す
・敵国の王の死体も確認しない
・クロム「ペレジアって誰が国王になったんだっけ???(^p^)」家臣「さあー?(^p^)」
・「みんな海に飛び込めー(笑)」「さすが天才軍師(爆笑)」
・局地戦に数回勝ったらもう壊滅したらしい100万の軍勢(笑)
創作者としての能力云々以前に、基本的な常識が欠如してるとしか思えないんだが。
>>473 ヤマト以下ww
>>469 どうせ撤退扱いにするならガンガン話に絡めてくれればいいのに…
>>487 ヴァルム帝国が無ければ13〜20章を丸々ペレジアに宛てることが出来る訳で
そうすると四天王出すなりなんなりの余裕も出てくるんだけどね。
ほんと何がしたかったんだあれ。
ISは他社からでも優秀なゲームデザイナーとシナリオライターをスカウトすべき
覚醒はもうどうにもならんが次作以降に期待するならそれ以外の手はない
そういえば12魔将+インバース一括で終わりも、ソードマスターヤマト臭かったなw
元ネタの聖戦ユリウス戦前がそんな感じだから仕方ないけどw
そう言われてみるとヴァルム以降のヤマト臭ハンパないなw
リベラが一番礼儀正しいかな
ちゃんとクロムに様つけてるし
ヴァルムの騎馬隊は聖戦みたいに6×3列の2部隊ぐらいが一気に突撃してくるようなMAPがあっても良かった気がする
アカネイアに三国しか残っていないのもな…小国なして
そんなにサイリが出したかったか・・・いや、よく考えたらアカネイア大陸にソンシンがあっても良かったわけで
バレンシアを出したかったんだろうか
なんで小説家でもなんでもない松野や加賀があれだけのシナリオ書けて
高学歴集団ISがまともなシナリオやセリフ回し考えられないのか理解苦しむ
ヒラコーに馬鹿にされて当然
>>487 女性陣とかどうせ撤退扱いなんだからもっとがっつり本編にからめてもよかったよな
学歴とそれぞれの才能は別物だしなぁ
なんせ鳩山元首相と菅元首相も学歴だけは大したもんだったぞw
>>455 >幼いころは素直で寛容な性格であったが、数度にわたり父王から命を狙われ、次第に冷酷な性格へと変貌していった
封印1からやり直せ!
499 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 21:09:16.01 ID:XkEHELz2
>>495 こいつ最高にアホだな
松野や加賀をどんだけ神格化してんだよカスが
シナリオはライターのせいになってるけど
このシナリオでGOサインだした奴のほうが首にふさわしいよ
いやでも、その二人と比べちゃうとゴミとしか言いようがないぞ、今回のストーリーとシナリオ・・・
502 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 21:13:05.88 ID:XkEHELz2
アニメは見ないけどゲームはやるライトオタク
(ただしアニメのキャラとか気にはなっている)が覚醒に夢中になってるイメージ
>>495 そもそも小説家でもない〜とか言ってるけど
小説家とシナリオライターって別もんだからな?
ある程度兼任する人も居るけど。
>>499 宮部みゆきに影響与えた松野は普通に神ですから
加賀もTSBSで相当作り込んでますから
蒼炎のシナリオ書いてた人いなくなったんだっけか
あの重いとも軽いとも言えない絶妙な雰囲気が好きだったんだけどな
ぶっちゃけ業界に与える影響力が加賀>全ISスタッフな時点で
加賀がFE抜けて12年経つのに未だに加賀より知名度高いスタッフが居ないのはどうよ?
名作を生み出せてない立派な証拠じゃないか
舞台をアカネイアだけにしてヴァルム、ペレジア、味方連合の3つどもえにすればよかった。
冒頭でバレンシア大陸からヴァルム帝国が進軍
対抗するため、アカネイアの国々が同盟締結
レンハサイリの国やヴィオール領もアカネイアの小勢力
↓
裏でギャンレルはヴァルムと通じてる。
ヴァルムとペレジア両国でギムレー教徒が暗躍する。
↓
大陸の3分の1くらいヴァルムに取られる。
さらなる侵攻をくい止めようと奮戦するクロム、しかし一番の決戦時にペレジア裏切り、エメリナ死亡。
↓
ヴァルム撃退、ペレジア片付いてく終盤から、ギムレーがらみに話がシフト、ラスボス戦へ。
これならヴァルハルトもぽっと出にならない。
ヴァルハルトとの決着は赤壁の戦いみたいに水上決戦でいい。
燃える船突撃(笑)も、これで敵の大将倒せる、って状況ならありだし。
>>495 スレチだが松野は一応高学歴だぞ 加賀はわからん
イケメン敵がいない、だと?
キャラ絵はある程度指示してあとは任せたって言ってたような気がするから
キャラデザはやっぱり蒼炎・暁の人に任せた方が良かったのでは
松野氏はマスコミ関係いたんだっけか最初
良い文筆家は過去に新聞社とか勤めてた場合多いらしいな
>>507 良作はちょくちょく出してると思う
今回も良作ならそれで満足した、もうFEに名作までは期待してないし
今作でFE初プレイの人が過去作プレイしたらどんな反応をするだろうか
>>510 イケメン敵はどうでもいいが、印象に残る敵がいないのが勘弁してほしい。
大ボス格覗いたら、ペレジアの武人ハゲとヴァルムの髭ハゲしかまともな個性ねーぞ。
>>513 これが高評価ならSFCは糞扱いだな
間違いなく
そういえば今回の立ち絵はまばたきも口パクもしねぇよな
>>515 ダブルになれると救出やってステータス下がるのに気付かなくてクソが!って言ってしまいそう
>>495 そういやヒラコー覚醒やったのか?
暁レビューは文章はマジキチだが核心ついてたと思った
あれは頭の良さとか悪さとは別次元の圧倒的センスだったなw
覚醒がクソなのはいいけど
今回が初プレイの人間馬鹿にするのはやめようぜ?
どんだけ過去策やってた事にプライド持ってんだよ。
誰が馬鹿にしてるんだ?
トラキアのかつぐなんてステータス半減だぜ
でも、覚醒では絆パワーでステアップ
>>518 むしろ新暗黒やって救出無いことにビビッたのはリフを戦士の前に出した後
で、「あれ?騎馬兵の意味ある?」ってなった
暁の壮大な世界観とか設定と比べるとなあ
クリアしても達成感がない
なんか絆って言葉が黒歴史になりそうだなw
口に出すだけで一気に安っぽくなる言葉だからなぁ
これか
3月 7日 水曜日
ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。
そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。
しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。
なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。
はああああああああ?!
呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。
はあああああああああああああああ!?
挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。
世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。
はああああああああああああああああああああああああ!?
そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。
まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。
お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさと死ね。
あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか?この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。
もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。
2周目?ご冗談を。
口直しに俺はガンダム無双買って来る。
なんという圧倒的センス。やっぱり漫画家って、どこかこうなんだろうか
>>527 くそっ、コーヒー吹いたw
なんだこれwww
デイン国だけをピックアップされてもだな
しかしミカヤってマジ悪女だな
本気でムカついたんだろうなwわかるわ
>>527>>528 これだなw
暁は宮部とかも叩いてたがこれに比べると全然だなw
「もうストーリーは面白く作れないのでヲタ向けに逃げますぅ」じゃなくて
逆にヒラコーにシナリオ原案頼み込みにいくくらいの度量があれば、
ISもまだ救いがあったかもな
>>527 >>528 かなり色々間違ってるな。
批判するならするで人一倍話を理解してからしろよ。
まぁキチガイみたいだから仕方ないか。
ゲームのシナリオごちきでここまで熱くなれるってすごいね
ゲームは遊びじゃないんだよ、真面目にやれっていうタイプなんだろうな
言葉選びにセンスを感じるな
ただ暁には非難する部分があるだけまだマシだわ
今作はシナリオの根本が腐ってるからなー
暁のこのへんが狂ってるのは間違いない
覚醒のはストーリーにやる気感じないからこんな風にならないだろうな
>>534 おまえはそのゲームごときの、しかも反省会スレに何しに来てるんだ?
あとクリミアのシナリオは好きだったけどな
キチガイにこんな切れ切れのハイセンス文章が書けて
品行方正高学歴の優等生ISにあんな平坦で間の抜けた文章しか書けないなら
おれとしちゃキチガイの方を歓迎したいよ
覚醒のシナリオに関してこの人が語ったら、
後半の「突っ込む気も起きない」だけで終わりそうw
今回のシナリオは腐ってるというか、
大した主張もなくただひたすら描写不足かつ面白くないんで、
そんなものにここまで熱くなれるこのスレに少し驚いている。
>>541 期待してたから落胆しているのだろう
発売前の煽りだけは最高だったし
>>532 >逆にヒラコーにシナリオ原案頼み込みにいくくらいの度量があれば、
それだけは勘弁してくれ・・・。
HELLSINGもドリフも大好きだがFEには関わらなくていい。
「敵は殺れ俺も死ぬ」な主人公はFEには最も似合わん。
まあ俺は覚醒のシナリオを人一倍理解して批判するの無理だわ
内容がつるつる滑って頭に入ってこないしこのゲーム
>>527を見て考えたが冷静に考えると暁のストーリー全然覚えてない
覚醒のストーリーも数年たったら忘れてるんだろうな
主張がないシナリオはプレイしててきついよなー
暁のストーリーは緑風のネタっぷり・不遇さがすべてをかき消してしまうわ
語れるだけ暁のがマシってことか・・・
シナリオ理解するほど中身ないやんこのゲーム。
筋脳がその場その場のノリで敵と思われる連中を蹴散らしてキズナキズナ叫ぶだけだし。
絆(笑)
ヒラコーの漫画は台詞回しは上手いけど登場人物キチガイばっかだからな
>>546 主張がなくてもいいけど積み重ねがない中ひたすらカッコイイ言葉を並べたてるのは勘弁してほしい
まるでラノベみたいだ
>>548 駄目なものを語る事はできるが無いものは語れないしな
シミュレーション部分が面白ければシナリオなんて笑って流せるんだがなぁ
暁はキャラも一人一人魅力があった
敵もみんないいキャラしてたしなー漆黒さんやジェルドとか・・・
>>543 まあねw
それにヒラコーなり宮部なりに泣きついて作っても
それはヒラコーや宮部の評価にしかならないしね
敵の敵は味方みたいなノリで書き込んじゃうから、
>>532みたいなことが言えてしまう。
覚醒のシナリオのように中身が無い。
>>546 ポリキャラのショボイ演技も相まって、イベントのたびにテンション下がるよな。
暁は盛り上がる箇所は一応あったしね
職業:江川達也をテレビで見るたびに舌打ちをする係w
ファミ通PSで連載してた漫画でセガサターンのゲーム扱ったり
クロスレビューで満点だったゲームをネタにアレコレしたり
ヒラコーは昔から容赦ないからな
ストーリーにやる気がないのも破綻してるのも良いとして
じゃあエメリナ様死ぬような話にして欲しくなかったな
駄目な映画を盛り上げる為に、簡単に命が捨てられていく〜ってこれの事だわ
結局DLCで復活させちゃうみたいだし、最初からおままごとでやってりゃ良かったのに
なんというか覚醒のストーリーはただただ薄味なんだよな
烈火、聖魔、暁なんかははっきりここがダメだと言える箇所があるけどそういうのも無い感じ
暁は2部終章以外記憶飛んでる
デインの戦後統治をクリミアが放棄したのが悪い。なんでアイク側は被害者面してんだ?
…と思ってしまうんだが、蒼炎が手に入らなくて暁しかやってないからよくわからない
覚醒は、ならず者国家って怖いねって感じのストーリーだった
>>555 暁の団は今回覚醒の自警団並にうすかったぞ…。
まぁ存在理由みたいなのははっきりしてたが。
薄味なのもそうなんだけど戦闘入れる場所間違えてんじゃねーのってのも多々あるよな
>>564 「クリミアには戦後統治するだけの余裕が無かった」って言ってるじゃねーか。
理解もしてないくせに関係無いスレで大口叩いて批判するなよ。
暁の団の存在はグレイル傭兵団に全部持っていかれた感じだな
覚醒の自警団は存在意義すら不透明
覚醒で評価出来るのは宣伝力だけかな・・・
覚醒は良ゲーでないのは確かだけど糞ゲーとも言えない空気ゲーなんだよな
凡ゲになるよりは糞を極める聖魔や暁の方がユーザーの印象には残り続けるだろ?
未だに全ゲーム中最高のクソゲデスクリムゾンについて語られるように
そもそも王族自ら率いているのに自警団といえるの?
正規の軍はなにやってんの?
いやあ、ユーザーインターフェースとテンポは非常にグッドだよ
何せ俺がこのゲームで一番最初に驚いたのは「斜め移動している!?」ってことだったからね
ティアモ「壊滅しました」
今回のシナリオが薄っぺらいと思える理由に
クロム達の部隊以外の軍隊の姿が全く見えないんだよな
・ティアモがいた正規の部隊が全滅した
・多分バジーリオさんが率いて足止めやらしてました
>>569 個人的にはFEの冠付けてなかったら育成RPGとして良ゲーの部類に入ると思うけどな
>>569 暁は良いだろ・・・あのもっさり感が無くなったらもう一回やりたいレベル
覚醒の良いところはUIと豊富なスキップ
これでひたすら育成だけしてる暇あるならポケモン厳選してる
今までのFEの冠を付けてるタイトルも色々な方向性のものがあったんで、
FEらしさって何と言われると実際よく分からん。
暁は最後の方が全部障害物なしの手抜きマップなんだもん。
武器は使用回数無制限になっちゃうし。
つか、最上級職は強くなり過ぎなので廃止の方向で。
大国同士の激突、っていうより全部地方豪族レベルの小競り合いに見えるんだよな・・・
2つの大陸も北海像と九州くらいの面積なんじゃないかと思える
何でなんだろ、やっぱ王子が気安すぎるからか
国が足りない地方も足りない
今までは多国籍軍だったけど、今作はイーリスがほとんどだから広がりがない
クロムってエフラムやヘクトルほど豪快で型破りでもなく
マルスほど優しくもない
なんの個性もない
別にキャラは今までの主人公に似せなくて良いと思うが
あと地名に固有名詞がなくて、「平和の村」だの「賢人の里」だのばかりなのははっきり言って手抜きだろ
寒い支援会話考えてる時間あるんなら地名くらいちゃんと考えろと
ナレーション不在はやっぱ痛いな。
味方が自軍以外いなさそうってのはまあ、今までもあったから良いんだけど
敵も散発的に出てくるだけだから小規模に見える。
張ったりでもいいから第○騎士団とか仰々しい名前は欲しい
>>580 ヘクトルは嫌いだから似なくて良かったと思ってるけど個性は無いよね>クロム
かといって個性あっちゃいけなマイユニはここぞと言わんばかりに個性出しまくりだけど
>>527 >>528 確かヒラコーはティバーンも批判してた気がするw
>>555 暁は暁から登場した新キャラが蒼炎のキャラに食われちゃってるところ
それを言ったら紋章の謎にもいえることかもしれんけど
そもそもロードが強いっていうのやめようぜ^^
ロードは制圧とファルシオン装備以外に使い道なしくらいの勢いでいいのに。
つか、チェンジぷるぷるでソシアルナイトとかになっちゃっていいの?
あんた聖王とやらなんでしょ?・3・3・3・3・3・3・3・
エリウッドはクラスがパラディンだし、ソシアルナイトな領主も居るよ
まあ貴族なだけだしね、ロードって言っても
>>586 主人公が強いと何か困ることでもあるか?
>>567 そんなの理由にならないと思う。てか、それ理由だったの?
例えば、核以外の武器は無いけど敵国の主要都市に飽和攻撃を行って、たまたま政治中枢を滅ぼせたんだけど
上陸する装備も無きゃ、暫定政府も置かない。そんな状態で、第三国に統治権を与えたようなもんじゃないか
暁で反デイン側の被った損害は、全て戦後統治を第三国に委ねた自業自得でしかないのでは?
スレ違いごめんなさい
超困る。気分が悪くて朝ごはんが喉を通らない。
じゃなくて、一応団体戦なんだから、ロード無双はやめようぜ。
周りの兵士いてもいなくてもいっしょとか、どうなってんの?
まあ、覚醒は国民いねぇ国だからいいけどさ。
主人公が弱い→自発的に主人公を育てなくてはいけない、戦火の中を突っ込んで制圧とか難しい
主人公が強い→主人公自体が戦力、勝手にレベルが上がる。が、強敵と大将同士の対決が組まれたりする、初期の人数が少ない
直接的に困ることは無いが、主人公が強い前提でバランスを組まれると面倒だ
マイユニほんの少しセリフ差分混ぜるより薄っぺらい支援減らして口調ごとにもっとセリフ変えてほしい
無口以外でよだれかけとか肉とか言い出さないマイユニがほしい
朝ごはんアホや
暁アンチのきもちわるいスレになってんな
シグルドは最初からかなり強かったよね
そのヒラコーって漫画家さんの事俺は良く知らないんだけどさ
暁にブチギレてたってのは聞いてたからどんなもんなのかと思ってたけど
>>527 >>528がそうなの?
これって暁を叩いてるってよりただミカヤのキャラが自分の好みじゃなかったってだけじゃねーかw
アニメとかでもヒロインの性格が気に入らないからってヒロインアンチやってる連中と同じようなもんじゃね
てっきり俺は暁のゲーム性について叩いているもんだとばっかり思ってた… くだらねえw
活躍具合、敵や他の自軍との比較
その辺考慮するとfe最強主人公だからな
>>595 シグルドはクラスチェンジ済みで大人だしね
その分ちょっと阿呆だけど
章前のナレーションとマイユニをシナリオの軸に組み込んだことは反省点
フェリアの闘技場に王族が出て万一死んでしまうと内紛になるのはわかるけど
そもそもなんで東西にわかれてんすか?w
他国の王子を闘技に出して死なれでもしたら
それこそ戦争になると思うんだがね
>>595 シグルドはある意味ではジェイガンポジも兼ねてた訳だしな。
>>596 一番叩いてるのは誓約書を考えて、しかもサインさせたスタッフのように思えるが
あそこから戦争を起こそうとするのは難しいけど他に何かあっただろと
>>599 つーかマルスって大陸統一したよね?で、今は3つに別れてる
2000年の間に何があったんだろ。年表公表しないの?
シグルドはジェイガン兼ねてるからな
ヒラコーのは勘違いとか沢山入ってるしこれを叩きの材料にしてる人って・・
批判してる所は大方評判悪いのは確かだけど
ヒラコー信者はマジ害悪だな
>>589 王都奇襲という最悪の形で戦争しかけてきたのはデインの方なのに、
祖国奪還しただけのクリミアが何で先にしかけてきたデインの面倒見る必要があるわけ?
意味が分からん。
>>600 三章でアーマーがクロム殺しちゃってたら戦争
四章でマルスがクロム殺しちゃってたら戦争+ルキナは親殺しに
綱渡りってレベルじゃねーぞ
>>599 そもそも東西の連中が仲が悪いのかと言われたらむしろ仲がいいくらいだよな
バジーリオとフラウディアの二人ぐらいしか描写されてないが(一応ロンクーもか)
仲がいいなら特に権力争いをする必要がない
仲が悪いなら適当な第三者がいない限り定期的に権力を奪い合い続ける関係は成立しない
とりあえず伝統的な行事として遊び間隔で主権を争ってた程度だと思う
>>596 契約書関係のストーリーだろ、叩いてんの
あとは後半のストーリーもだが
>>603 まあ2000年あれば過去の国が跡形も無いのは納得できるわ
ローマ帝国みたいに空中分解したんだろ
それよりここ20年程度の歴史すら作中でまともに語られてないのが・・・
sめてイーリスとペレジアの過去の因縁(イーリスの侵略?)はちゃんと描けよと。
その描写いかんではエメリナの極端なガンジー主義にも納得いくかもしれないし、
ギャンレルが戦争ふっかけるのも一理あると思わせれば、後の仲間入りもスムーズだろうに。
ギャンレルってそもそも“暗愚”ではないよね
暴虐王とかの方が合ってる気がするんだけど
先王の名前すら語られていない…よね?
歴史は記録しない主義なんだよ
振り返るな!未来だけを見て進むんだ!(クロムッ
FEらしさとは、てな話になっても結論は出ないだろうけど
個人的には過去作は全てなんだかんだ「シミュレーション」だったと思う
このマップでこれを取っておいてこいつを育てておいてという戦略と
こいつをこう動かしてこの武器もたせてこの敵にアタックという戦術があった
はん覚醒はこの両方がない
単なる無双ゲーになってる
ゲームの骨というか核というかそういう中心部分が違うんだから
「今までのFEと違う」と感じるのは当然かと思う
散々既出のとおり違う名前で出していればここまで文句は出なかっただろう
まぁ、21世紀でも重大事故の会議で議事録取らない政府もあるしな
こうやって見ると、今回の世界観設定はほんとに酷いな
考察すらままならないってどういうことよ
クロムのキャラが掴めないから支援会話のまとめ読んでたけど更に分からん事になった
本編中は虚勢張ってるってことでいいのか?
>>611 2000年以上も生き残ってる日本が異常か…
いや、設定が2000年まえのと口違うのがちらほらあるのもなぁ
封印の盾とオーブとかチキとか
加賀作品も蒼炎とかもちゃんと年表あったよね
>>612 そもそも暗愚王って酷い二つ名だ
獅子王とか回転王とか狂王とかと比べるとなぁ
>>610 だったら主権握った王にお願いすれば何も問題ないようなw
わざわざ王族のクロム、リズが出る理由ががが
>個人的には過去作は全てなんだかんだ「シミュレーション」だったと思う
聖魔、暁はどう考えてもただの無双ゲーなんだけど
思い出補正乙
暁の無双って4部の終章以外くらいかと・・
>>619 おかしいのが「暗愚王」が治めてるのにペレジアは商業国で交易が盛んらしいって所だな。
つまり、暗愚王とかいわれてるわりに内政はきちんと出来てるってことになる。
暁はほっとんど無双だったろ
各章の切り替わりの初めにユニットかわるからその辺りはまあまあ楽しめるが
アイクとかいうゴリラ率いる変な軍団が出てくる辺りでクソゲー化する
聖魔も難易度むずかしいフリマ縛りでやると結構頭使うマップあるよ
海賊船とかセライナさんのとことか
まあ縛らなきゃ無双だがな
暁はともかく、聖魔は無双ってほどでもない気がする
フリマと闘技場さえ使わなければね
>>620 隣の国について全く無知だから仕方ない
王様が二人な事も知らない戦いで主導権決める事も知らないなんも知らない
知ってるのは方角だけ
暁が無双化しだすのとストーリーが破錠していくあたりは大体同じタイミング
>>621 実質駒ひとつで何でも出来ちゃう覚醒と比べたら聖魔も暁も全然マシだろう
何度も言ってるけど無双キャラ1人でマップお掃除するのと無双キャラを戦略の一つに組み込むのとでは天と地ほどの差があるからな
暁アンチは該当スレで議論しろよ
おいおいそれじゃクロムはただの馬鹿みたいじゃないか
さすがに他国の情勢ぐらいは勉強してますよー
聖王になってから2年後
クロム「ペレジアって誰が王位継いだんだっけ?」
駄目だ、擁護できねぇ
暁のピークは漆黒の森で漆黒がきた時だと思う
王族が来たあたりであれ?初期面子育てる必要ないよなと感じ始め
対アイクのあたりだとシナリオにげんなりしてきてる
聖魔は難易度が低いってだけで戦略性が無いってわけではないからなあ
逆に覚醒の方は難易度はある程度高くても、戦略性はほとんどない気がする
聖魔は無双つーかゼトだけでクリアできちゃうゲームだけどな
フリマ異界使えないルナ4章ですら、クロム担いでフレデリック無双だからな
>>929 暁はアイク出たらずっとアイクだけでも無双出来るし聖魔に至ってはジェイガンポジ一人で始終無双出来るから覚醒以上の無双ゲーだし
>>930 覚醒反省スレだからって駄作扱いされてるのをちゃっかり良作にしようとする駄作信者もどうかと思うがな
成長率がいいと弱いキャラと強いキャラの差が大きくなる。結局、無双化は避けられない。
これを避けるには成長率を落として能力値の上限を低くするか、
個々の兵種に天敵を作るかのどっちか(もしくは両方)。
守備力の高い賢者とか、魔防の高いウォーリアとか、そういうのはなし。
20レベルパラディンがホースキラー持ったジェネラルに即死させられるくらいじゃないとネ!
まあ蒼炎やってない人が暁やると傭兵団に主導権持っていかれて
取り残され感がすごいとは思うわ
無双ゲーでも暁は楽しかったしキャラデザも良かったので問題なし
>>636 無双もできる、のが聖魔と暁
無双しかできない、のが覚醒
この違いは大きいぞ
暁の王族もそうだけど
武器が尽きないのはいけないと思う
何でクロムに輸送隊コマンド付けちゃったんだろう
クロム装備するだけでマップの敵を掃除するまで止まらない永久機関完成だもんな…
>>636 ノーマルなら知らんけど引継ぎ拠点成長アイクでもアイク無双無理だった
暁はユニットごとに得意不得意あるしラグズ王族とかでも1ターンで死ぬ事もある
クロム嫌いじゃ無いからこそマイユニなんて異物の為にこんな中途半端なキャラにさせられたと思うと正直ガッカリするわ
こんな仕様にするなら一人を魅力的に描写してくれよ
でもマイユニ受けてるっぽいから今後もやるんだろうな…
暗愚王は無理に解釈するなら後世つけられた名なのかも。
ジョン欠地王みたいな。
国政はちゃんとやってても戦争に負けたから駄目王扱いなんだと思えばまあ納得できる。
・・・ゲーム中ですでに言われてたら知らん。
>>627 何のためのマイユニ記憶喪失なんだろうな。
フレデリクあたりが各国の状況を逐一マイユニに解説すりゃいいだけなのに
いちいちクロムが知らなかった事にするから物凄いアホ王子になってる。
本当にセンスがない。
敵が一斉に動く、増援即行動とかターン制だとどうしても
弱いユニットを出せば死亡=リセットの可能性があがる
なんで弱いユニットを出撃させないのが単純な有効手段
ただ今までのFEは民家の訪問、宝箱の確保、状態異常杖対策
弱い盗賊や杖使い(その防衛役)を出撃させる必要を作ってた
今回それすらないんだよな
個人的には無双ゲーかはわりかしどうでもいい
まっ平らなマップでごちゃっとぶつかり合うだけの戦いが許しがたい
テリウスは闘技場がないから育て過ぎることが少ないけど
その分救済キャラの強さが過剰なのかもしれん
>>636 百歩譲って無双できると認めるなら王族じゃね?
アイクは厳しいだろ 暁での魔防の貧弱さ舐めんなよ
聖魔の無双って・・・
ハードモード搭のてっぺんのドラゴンゾンビ一人で全滅できるなら認めよう
リザイアあれば楽勝?聖魔は売ってなかった気がするけど
覚醒って言うほど無双できるか?
ルナだと太陽つけるぐらいじゃ簡単に沈むぞ
異界縛れとまでは言わないけど稼ぎすぎなんじゃね
>>939 結局全部無双ゲーなのは変わりないだろ
前者二つも縛る事前提だし覚醒だってチェンプル禁止なりすれば無双ゲーではなくなる
>>641 意味がわからん。覚醒反省スレだからと言って駄作をageたりするなって言ってるのが理解出来ないのか
テイルズで例えるならエクシリア反省スレでいきなりサモリネやテンペストageし出すようなものだぞ
ハードまでならドニだとわりと無双できるかな。
傭兵→勇者と進めば必要なものそろうし。
増援即行動は良いんだけどMAP狭いからあっという間に後衛に食いつかれるんだよね。
遮蔽少ないから壁もやりづらいし
>>648 蒼炎から引き継ぎすれば魔防10くらいはいくよ。
引き継ぎなしだと最終レベルで5とかになったりするけどw
また無双できるできないの話かよ
殴り合いしか出来ないクソマップが問題だって話じゃん
無双の定義のくだらない言い争い何回ループしてんだよ
無双しか選択肢がないからつまらんってのもあるけど無双以外にやることがないってのも問題なんですよ
>>645みたいなことをするマップすらないんだからそらつまらんわ
>>645 敵に異常杖1本あるだけでエース単騎無双阻止できるのにな
特効薬すら買えるから宝なんて必死に守る必要が無いし、杖も出す必要が無い
>>649 ゼト一人でクリアってのはストーリーの話な、遺跡は含めてない
>>950 異界とフリマ縛っても太陽勇者一人で十分クリア可能だった
エクシリア今まさにやってるわ
中古1280円だったなw
GWに初めてワイバーン解放してドロッセルと再会するまで着た
ぶっちゃけシナリオ言われてるほど全然悪くないな。バトルもめちゃ楽しい
買って良かったわ
挙げられてる問題の半分くらいはマップ構成良くすれば解決するもんな。
>>645 なるほど、道理で出撃枠余らせた方が快適にプレイできるぜーってマップが多かったわけだ、納得^^
今作、無限成長できるから、宝箱を取り逃がしても全然気にならないんだよね。
金塊もそこらじゅうで手に入るし。武器もそこらじゅうで買えるし。
なんだろう、「ここでお金使っちゃっていいの?」みたいなギリギリ感がないw
あと今回リザイアが店売りだったり
太陽、天空とかの体力回復スキルや大盾等の防御スキルも豊富
状態異常の杖もない
意図的なまでに強いキャラは死ににくい仕様になってんだよな
ルナやルナ+ではそういったキャラを殺すためにアホみたいなステ、練成武器や馬鹿スキルで殺しに来る
パワーゲームになってて死に安い、育ってないキャラとかどうしようもないレベルになってる
しかし杉田、制作者可哀想なくらいに覚醒の方だとやる気ないのな
アルヴィンの方のりのりじゃねえかw
評価復活はよ
>>657 中盤から凄まじい勢いでストーリーヤバくなるから安心しろ
覚醒の駄目さとは別のベクトルで駄目になる
>>651 覚醒のマップは聖魔、暁よりもつまらないと本音を言ってるだけだ
覚醒にだって聖魔、暁より優れている点、聖魔、暁がダメな点は多くあるかもしれないけど
俺個人の意見としては覚醒は聖魔、暁よりつまらなかったというのが素直な気持ちだ
>>650 ソーサラーリザイアで楽勝だろ
クロムとダブルなら素早さ伸びるから追撃できるし
マイユニがダブルのとき経験値1.5倍でバンバン育つし
何であいつ魔力も素早さも守備も伸びるんだよ
流石に守備の成長率くらいは低いだろと思ってたのに
ボス撃破か全滅しかない上に突撃してくる奴が多すぎるからな
ブレディMAPで村人守るのもボス前に持ってったらボスがいきなり凸してきて返り討ちで1ターンクリアだし
防衛も糞も無い
>>657 エクリシア積んだままだわ
バトル面白いなら覚醒の支援埋めも飽きたし久しぶりPS3起動しようかな
>>663 マジかw 覚悟しとくわw
まあ安く買えたからいいけどなw
3DSってゲーマー向けのタイトル増やすとかいってて早速FEの出してきたから期待したんだけど
ゲーマー向けのタイトル(ただし中身はゆとりアニヲタ向けに改変)って詐欺じゃね
今回遠距離魔法もほとんどなかったし、杖にいたっては…
あれのせいで脳筋を突出させるのがすごく怖かったのに
シューターすらないから飛兵も出放題状態
振り返るとマップの遮蔽物もだけど、とにかく出撃を縛る要素がないのな
だからただただ強いキャラを出せばいいことになっている
しかし売る所まで踏ん切り付かん
昔のキャラいなけりゃとっくに叩き付けてる所かも知らんが
だって太陽の発動率5割だし…リザイアも買えるし
と言うか振らせて下さいよ、杖。
後衛が一度も攻撃を食らわないのがもう無理ゲーなんで硬さと速さがない奴には人権が無いんだが
パラメータがインフレしてて差がでかくなってるから銀の剣装備したくらいじゃスズメの涙。
一方の数値は弄ってるのにもう一方の数値はそのままみたいな適当っぷりがやばい。
これ絶対、バランス調整のためのテストプレイしてないよね
杖はバトルシスターにしたリズとかならわりと振れる。
遠距離魔法はあるんだけど殆ど当たらないから空気なんだよな。
飛兵はまぁ弓持ちが大量に居る&防御が低い奴が多いから考えて動かないと行けないけど
ダブルと疾風使えば交代で歩兵に変われば安全だし
何より闇魔法が強すぎて火風雷とは何だったのか状態
サイレスでもあれば魔法強すぎワロタも変わったのかも知れんな
シミュレーションの面で言えば、デュアルアタック・ガードは任意使用のマップ内回数制の方が面白そう
敵中に飛び込んで厄介な敵を反撃受けないようアタックで倒してガードでギリギリ耐える、とか妄想が捗る
まぁ覚醒のマップだと別にそんなシステムいらないけど…
>>670 弓兵、レクスカリバー持ちが多くて
疾風迅雷覚えさせるためのマイユニ、マークちゃんぐらいしかマトモに飛兵使えなかったんだが
>>676 一応闇魔法はソーサラー限定みたいな部分があるから
杖使えない、他武器つかえない、移動低いでバランスとってるつもりなんだろう
他武器なんて必要ないし、移動もダブルで対応可とかバランスとれてないけど
暗愚王クロム
レクスカリバー持ちのダーク系はマジ天敵。
>>653 アイクにヒャッハーさせてたらスリープ食らって
袋叩きにされたのはいい思い出。
チェンジプルフで強キャラは際限なく育っていくから尚更無双になるんだよね
まぁプルフは縛ればいいと言われたらそれまでだけどね
デュアルアタックはそれ自体はシステムとして悪いものではないと思うんだ
ただ、このシステムは戦術性を下げギャンブル性を上げるものだと思うんだよね
これも違和感の理由のひとつなんじゃないかなあと
回数制とか言ってる奴は大抵運要素を嫌ってる奴に多い
好きなキャラを弱いけど愛で使うとか頑張って使うのは好きじゃ無くて
正真正銘強ステにして無双したい人にはいいのかも知れん
>>671 俺はその昔のキャラで売却決定したわ……
DLCのアレは原作レイプレベルじゃん
いつの間に配信もしょぼいし
売るなら今のうちだぞ。中古対策で延命してるから買取価格はまだまだ高いよ
敵の生き死にが予想以上にカジュアルご都合主義なのがな
門番>まさにあなたこそクロム様! 生存
闘技場ルキナ>やはりつよいですね 生存
ギャンレル>俺は一人・・・ 生存
覇王のとこの髭>無敗だから撤退 生存
状態異常杖があればリズやマリアベルがイラナイツ扱いされなかったかも
いつものFEの癖で杖キャラを大事に育てていたけど、いない方が明らかに簡単だったw
今作の杖キャラの存在意義はぶっちゃけ序盤のレスキューくらいしか無いと思う
ファウダーも一回目は生きてたしな
まああれはギムレーの影響もあったのかもしれないけど
これならデュアルは確率よりV&Bの攻撃・防御補助みたいな確実な数値にしてほしかった
ダブルのステ上昇値調整した上でね
>>684 必殺や他スキルに比べて発動率が高すぎし発動条件も楽すぎる
ようはバランス取れてない
頭部のポリゴンぐらい固有でよかったのに。そこまで労を惜しみますかと
シグルドディアドラキュアンエスリン来ても、もう見たくも無いマイユニのクローンだなんて…
>>684 うん、確率要素は命中と必殺だけで十分だと思うんだ
「この配置にすると3体から攻撃受けるな、でももし必殺が出てもギリギリHP1残って耐えられる!」
とか計算して陣形を組んでるのに、そこでデュアルガードが出たりすると逆に萎えてしまうw
そう、飲み込んで…僕のレクスカリバー…
>>684 運要素が好きなエムブレマーはあんまり居ないと思うな
むしろ運要素と上手く付き合えないとやってけないと思うがな。
まあ、個人的にはデュアルアタックは確実に発生する追撃でも良かったと思うが。
>>687 門番や闘技場はガチの戦争ってわけじゃないからまだいいけど
ヴァルハルトは自分から出てきて負けて撤退とかちょっと格好悪すぎる
>>660 ルナ+で追加される敵専用スキル
絶対命中…攻撃が常に命中する
待ちぶせ+…待ち伏せが常に発動
月光+…月光が常に発動
大盾+…大盾が常に発動
聖盾+…聖盾が常に発動
これらに加えすり抜け・カウンターのいずれかが
敵に「ランダム」で2つ付与される、だからな。
考えた奴はクビでいい。
>>671 マニア26章で拠点近くにいたスリープ司祭のことは忘れられないw
ああいうのが面白かったのにな
ゆとり向けやらアニオタ向けやらと決めつけんのは止めて欲しいわ
文句があるにしろ部分的にでも楽しんだ人間としては不愉快だわ
>>698 戦略性考えて個々に設定してるわけじゃないからなw
なんか「ぬるいと言ってる奴はこれでもやっとけ」という適当感溢れる仕様だな
>>698 マジかよw
何だか難易度と理不尽を履き違えた典型じゃないか・・。
一番ひどいのはカウンターじゃね
あれ考えた奴、マジ馬鹿だと思うわ
カウンターは自分から攻撃しても発動するのが酷い。
>>698 敵のスキルは発動するものとして考えてないとどのみち死ぬから、
常に発動は別にかまわないんだけどランダムってのは敵の配置とかでバランス考えてないって証拠だよなw
>>698 正直こんな感じ
絶対命中 こちらの回避パラメータ無視とかアホすぎる
待ち伏せ+ 攻撃をしかけた側が先手というルールを無視ってのはどうかと
間接攻撃等の射程外からの攻撃の有効性を高めたと考えると一応有り
月光+ 守備半減は許す
大、聖盾+ 防御二倍は問題ない
すり抜け SRPGで壁無効ってマジキチすぎる、頭使えないの?
カウンター テストプレイしてストレス感じなかったのか、神経麻痺してね?
ルナプラは新感覚リセットゲーだからな
攻略スレで麻雀とかポーカー呼ばわりされてたし
印象に残るマップとか敵がまるで無かったな
ほんとにこれSRPGか? どこに戦術があった?
フリマは個人的に二軍を育てる場として活用していたので
ハード以降、特に序盤は使いたくても敵強すぎ、匂い箱高すぎで使えなかったのがいただけなかった
全然フリーじゃないがな!
>>693 デュアルアタック&ガードを回数制にしたらおそらくより一層ヌルゲーになると思うのだが・・・・
つまり回数分は100%確実に発動するわけだろ?
運があるからゲームは面白いのだと思うのだが
何度やっても結果が同じってのはゲームとして面白くないと思うがねぇ
>>709 二軍育てる場合はフリーよりも配信チーム使ったほうが良いなw
SRPGで運を履き違えるとリセットゲーになる
>>706 待ち伏せ+ は全然アリだよな
むしろ一部の敵将やらラスボスに持たせてあげてほしかった・・。
ただシステム完全否定の類は頂けない。
しかし、すり抜けにしても平坦過ぎるマップや酷い布陣とテリトリーで
あんまり変わらないような気もするけど
>>710 FEにおける運で楽しむ要素は成長率だと思うわ
何度もプレイしてるといるも弱いキャラがたまに強くなったりね
次回作もこの系統(ギャルゲ風)でいくのか、それとも
今回は新規ユーザーを多く取り込むことだけが目的で
また従来のちゃんとしたシナリオや設定のFEに戻るのかどっちだろうか
個人的にはテリウス大陸の続編希望
一番最初にカウンターというものを導入したゲームタイトルは何だろうな
マジキチはその開発者
まあFEの場合「カウンター無効」スキルが存在しないのが辛いな
これのためだけに3DS買っちまった・・・
まさかこんなクソゲーだったとはな
テリウスで新作って暁をなかったことにして蒼炎の続編でも作るのかそれとも過去編か
>>695 まあ必殺が1%でもあれば闘技場でB連打するからな
……痛い目を見た経験則からw
クソゲーってほどじゃないけど、マップとかには相当な不満はあるな
ストーリーに至ってはあってないようなものという雰囲気ゲー
まぁ二週目以降はラクでいい
無双前提で育てたから、一週目ノーマルより二週目ハードの方がむしろラクだったw
>>710 そのシステムでのマップ構成をしてあることが前提だけどね
あまり使いすぎると肝心なところで使えなかったり、
逆にそれを懸念して使わなさ過ぎても不利になっていく、みたいなのは戦略性に幅が出て面白いと思うんだけどなぁ
希少武器の要素に似ちゃってるけど
FEに関しては運の要素があるからその対応を迫られて面白いっては同意だよ
でも命中・必殺・LvUPのステ増があればもう十分だろうっていう気がしてしまうんだ
あと、揚げ足を取るつもりじゃないけどファミコンウォーズは運の要素がほぼないけど面白かったりするw
>>717 オマオレ…
いや、クソとまでは言わんけどw
2ヶ月後には世界樹もあるし3DS本体は無駄にはならない
>>718 今作みたいに何千年後とかで
ラグズとかべオクとか女神とか、
それぞれの国ごとに個性もあって好きだったんだよなぁ
3DSは他にも面白いのあるから発掘してみてもいいと思うがな。
>>724 王道いくならマリオ、マリカー、マリテニ、MH3G、ゼルダ
RPGならテリワン、世界樹、テビサバoc、TOA
その他だとパルテナ、バイオリベ、スタフォ、牧物、シアトリズム
辺りがオススメかね
>>725 スーマリ以降、マリオはやってないけど
テキトーに見繕っても面白そうなタイトルばかりだな
マリオは3Dもカートの方も持ってないけどやってみたいなw
>>725 リメイクとはいえ出てないゲーム勧めるなよ
それで痛い目に会ったからこのスレにいるというのに
パルテナは面白かった
デビサバやTOAは流石にリメイク早すぎて買う気にならない
またステマステマ言う人が来るからそういうスレチはほどほどに。
>>725 戦国無双あたりもおすすめだね。
ある意味奇跡のような出来と言われてるし。
個人的にはリズム怪盗も面白かったが一般受けするかは微妙なところ
>>727 未発売枠は分けるべきだったね…
マリテニ、世界樹、テリワンは未発売です
>>728 これで自重します
>>715 テリウスは蒼炎・暁でこれだけ大スケールにやったから続編はいいかなぁ。
続編よりは約800年前のオルティナ主人公の物語がやりたいな。
他にもアンリ、アイオテや12聖戦士、八神将の物語もね。
やっぱり「見切り」は欲しいよね。特に敵側に。
どんなにスキルやダブルやデュアルがあっても全部無効。
>>731 今回のシナリオライターに書かせたら、設定がめちゃくちゃな原作思い出レイプなシナリオが出来るんだろうな…
そういや、聖戦の攻略本の加賀さんへのインタビューでもう一度アカネイアの物語を掘り下げたいって書いてある…
原作者がいない追加シナリオは設定が酷くなるよね
一回クロムの隣で戦闘しただけで自動的に支援Sまで行くなんて素敵だね!
支援つける手間が省けたよ!
プリキュアあたりのノリを持ち込まれてる感じ
そういうゲームじゃねえからこれw
見切りありで純粋なステータス勝負で運要素は当たるか避けるかだけのバトル
見切りなしスキルありで運による一発逆転ありじゃ見切り無い方がいいなぁ
見切りあると見切りゲーになって無い奴はそれだけで敵の強スキルに対応し難くて除外される傾向があるし
シナリオの水準は正直もうずっと酷いから
今更どうこう改善しようっていう意識もないだろな
それよりMAPとバランス調整した奴こそ首でいいと思う
シナリオは一応は技能職といえないこともないが今回のMAPとバランスは本当に酷い
最近タイムスリップ物のコンテンツ多いよね
あとスキル設定してる奴もセンスないからどうにかするべき
といっても、スキルを設定するだけの役職があるとも思えないから
多分バランス調整と同じ奴がやってるんだろ、首いいマジ
ラノベラノベ馬鹿にしてる奴いるけど、ハルヒの原作あたり読めばわかるが
ものすごい緻密に設定練りこんであるんだよ
ラノベ以下のカスだよこれのシナリオは
多分マルスがアカネイア統一してからイーリスが成立するまでの歴史とかなんも考えてねーんだろな
ハルヒは一巻だけ面白かったけど、あとはわりとフツーにラノベだった。あのレベルのラノベは割と多い。
っていうか、ラノベは別に作者の脳がライトってわけじゃないからなぁ。
赤川次郎だってライトノベル書く。意外におもしろい…え、赤川は徹頭徹尾ライトだろって?w
なんにせよ、覚醒ほど穴だらけなシナリオはライトノベルでは
持ち込んだ時点ではねられるかもなw
>>740 トンデモ設定が肌に合うか合わないかってのはあったとしても
そもそも説明不足だったり、練り込みが甘いのか不整合な点が多かったり
あまりにもなご都合主義が鼻につくんだよな
フィクションだから「こまけぇことは気にすんな!」って点はあるかもしれんけど
仮にも軍師や王国戦争を名乗ってシナリオ作ってるのに船ドンやよその国の王子で国王決定とかないだろう…
しかも事あるごとに天才天才持ち上げるし。最近こういうストーリーの作品増えたよな…
>>740 あまり居ない気がするが?
その議論に関しては過去スレでラノベもピンキリだけど覚醒のストーリーはそれを引き合いに出すまでもなく糞って
意見で大体まとまってたよ
下読みのバイトにゴミ認定されるレベル
覚醒書いた奴は何のコネがあって採用されてんの?
ストーリーや文章がヘタなファンタジーやバトルのライトノベルが許されているのって
世界観やキャラクター造形が優れているからなんだけどな
世界観スカスカ設定は加賀の作ったアカネイアパクリ、キャラ造形はテンプレ性格
それで文章ストーリークズとかどうしようもない
テンプレって言われてるキャラ造形は(支援で分かる細かい部分も含めると)割と好きなんだが
やっぱ今までみたいな兄弟・仲間・主従関係の濃密だった関係とくらべるとうっすいよなぁ…
誰とでも結婚できるようにする為にどうとでも取れる性格にしたのがアレなのと
支援会話に下手に詰め込んだ分支援なしだと全くキャラが立たなくなってしまった
世界観はもうどうしようもねえ…ご都合主義でもせめて納得いくようにしてくれ
>>743 手軽に騙せるキモオタ受けを狙う風潮ってのも有るけど
メアリースーな同人キモオタが製作側に増えてるからな
>>747 ギャルゲーや学園物なら問題ないんだけどFEでやる必要はない部分が多すぎるんだよな。
支援会話で良い部分があってもアホみたいにあるギャルゲーノリが押しつぶしてるし
キャラゲーからギャルゲーになった
覚醒は全体的にそう言うノリ
ギャルゲーだからシナリオは破綻しててご都合で良い
ギャルゲーだからバランスは適当で良い
ギャルゲーだからキャラを大切にしなくて良い
>>708 新紋章のルナで敵パラがランダムなのは詰め将棋ではない
SRPGとしてバランス調整を放棄してるだけだと言われてたりしたのに。
反省するどころか逆切れしたのかルナ+作って酷くしてきたしな
ダブルは支援Cから可能ってのでも良かった気もするな
>>745 誰か知り合いの下読みが覚醒やったのか?w
飛兵が弓をデュアルガードするとかねぇよ
近接武器装備した奴がデュアルアタックで壁突き抜けるとかねぇよ
>>695 加賀時代で云えば、紋章までのファンと、聖戦トラキアのファンでその辺意見が分かれる。
加賀が抜けた頃もスキルの発動条件で結構揉めてた。
>>749 ダブルに関してそれはダメだと言い切れるけど、
デュアルに関しては敢えて入れるならばその方がいいと思う。
デュアルガードはともかくアタックは距離ぐらい影響しろって思うな
剣で殴ってるのに弓でデュアルアタックしたり槍投げてるのに走って剣とかで殴りに行くし
それなら弓で1〜3マス攻撃できるだろっていう
タッタッタッタッタッタッタ・・・・
「どこを見ている!」
757 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 07:58:20.36 ID:YApVqVsW
こんな糞ゲーでこんだけ語れるおまえらすごいなw
もうあきらめろよ糞は糞なんだよ
こんな糞の同梱版とか買っちゃったおまえらpgrなんだよw
これに懲りて任珍堂のゲームを買うのは止めるんだな
そうだねデビッド・マニング
759 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 08:15:39.24 ID:YApVqVsW
任珍工作員がさらに被害を大きくするようにがんばってるな
>>725 糞ハードには糞ソフトしか出ないというのに
もうあきらめて3DSは捨てるが吉
あぁいつもの成りすまし君か
761 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 08:20:06.10 ID:YApVqVsW
信者も疑問に思わないのかね
こんな小さな画面と糞解像度の携帯機でSRPGを遊ばせることに何の意味があるのかと・・・
スライドパッドでヘックスポチポチ移動させて楽しいかね
しょぼい3Dでしょぼいユニット眺めて楽しいかね
糞は糞なのだよ
というかなぜ増援の即行動をまた採用したし
お前らこの仕様で満足かよ
スパロボでもやってろ
ハード以降はずっとこれだしねぇ
懐古的には大歓迎なんじゃないか
もう任天堂の商品は新品じゃ買わない
今回は宣伝とステマにやられた
766 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 09:11:48.45 ID:LxbJdTgT
覚醒期待外れ過ぎて、新紋章を買い戻したぜぇ。
ファイアーは売っても買い戻す率半端ないぜぇ。
バカだろぉ。
>>717 FE専用機になるの分かってて、任天堂ハード毎回買ってる奴隷だが
まさか、「FE専用機にすらならない」とは・・・ つーか、FEがSRPGとしての面白さという
安定感を外してくるなんて・・・マジでショックだよ今回は
何人かGK混じってるな・・お仕事ちぃーすw
個人的には覚醒の支援、結婚、子供は好きだったが
キャラ設定の掘り下げ+世界観の補足に特化すべきだろうな
あっても良いけど枷にならない程度にパターン削った方がいい
過去に「パターン多過ぎて話がテンプレ、汎用化してる」て感じだし
シナリオだめでマップもだめでダブル無双ゲーすぎて
それなりに遊ばせてもらったからクソゲーとは言わないが
思い入れの薄いFEになりそうだ
支援会話集めしてたら虚しくなって飽きた
課金DL商法はやめに切り上げて次回作の製作をお願いしたい
オレもクソゲーとまでは言わんが、良作にはほど遠い感じ
新規ライト層向けFEだったな
そもそも結婚システムが最悪
あんなの女とキモオタ位しかやらねぇよ
>>771 でも、ライト向けだからってゲームのレベルを下げていい理由にはならないと思う
マリオだってライト向けを謳っているけど、実際は上級者も楽しめるようになってるじゃん
つーか子供は普通にゲーム上手いし……お前らだってファミコンの理不尽ゲーを頑張って乗り越えてきただろ?
俺新規ライト層なんだけど・・・ダメだったよ
内容に惹かれるものがなかった
ライトだからってなめちゃいかんって事だよなやっぱ
宣伝しまくって何とか売っても、中身に惹かれるものが無ければ、今回限りで結局離れて行くし
776 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 10:57:18.64 ID:rbmZPvz6
糞ゲーはさっさと売って忘れるのが一番
>>772 乙女@ファイアーエムブレムスレあってワロタ。
779 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 11:23:21.76 ID:HLmF6FiQ
2250円はらってるアホ豚どんだけいるの?
面白くないとは言わないけれど
シリーズの他作品みたいに数年十数年後も語られるようなゲームじゃないなコレ
結婚システムやるなら、二世代に渡るシナリオにすりゃいいのに。
無理やり同時代に出てくるから、出撃枠が足りないっての。
子供世代が強いから、親世代がゴミと化すし。
ライト向けとかいうけど
咀嚼しきれないところがあったからこそ心に残るんであって
当時完璧にプレイできたと感じたらあまり心に残らないよな
そういやクリアするのに苦労するマップとかなかったな
やっぱりシューターと状態異常杖といやらしい位置に登場して宝奪ったらとっとと退散する敵盗賊は必要だろ
>>783 難易度のコントロールを、敵の強さだけでやってるからな。
従来の作品とは難易度の方向性が違う。
ライト向けというか一過性プレイヤー向けレベル
モンスターズ・ポケモン・世界樹あたりへのただの繋ぎだろ
完全シンメトリーのマップとかも目立つし
ルナプラのスキルとか見ても難易度の取り方は間違いなく雑だろうね。
そりゃ、無双ゲーとも呼ばれますよ
ポケモンに戦略性で勝てるゲームを探す方が難しいだろ
ポケモンは運ゲーです
789 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 12:09:58.68 ID:6f7rdCeH
せめて敵AIを賢くするパッチ配信しろやチョン天堂
売れたから神ゲー!とか言ってる奴は完全なゲハ脳
実際ゲハでは覚醒は最高傑作で批判してるのは工作員ということになってるようだからな
791 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 12:28:59.08 ID:YApVqVsW
こんな糞シリーズを特別視してるのは任珍工作員だけだからなw
スパロボの足元にもおよばないお粗末ゲーの分際でw
やはり携帯機でのFEは封印の剣が一番良かったな
索敵マップで砂漠の宝を探しながら足手まとい2人を守りつつ、後ろからは変態兄弟の増援に前からはマムクートとキルソ持ち勇者とか最高だったぜ
今回のにはハラハラ感が全く無いし、スキルとダブルでごり押しできるからFEやってる気がしなかった
793 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 12:32:14.63 ID:YApVqVsW
たまたま稚拙な絵と稚拙なシナリオがオタクの保護心をくすぐってくれたから
オタクに人気が出ただけの任珍糞シリーズ作品、それがFE
中身はZOCもなければまともな支援効果もない
少数精鋭でシコるだけの糞戦略
とうとう覚醒剤でシナリオが擁護不可能に糞化したら任珍発狂w
794 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 12:35:16.33 ID:6f7rdCeH
携帯機で楽しめるSRPGはスパロボKだな
エレブあれば他の携帯機FEはいらねえわ
796 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 12:41:20.88 ID:6f7rdCeH
任珍もでかい面してられるのも今のうちだからな
FEなどP4Gが吹き飛ばすからなwww
覚醒ではなく隔世
我々が歳をとってしまったということなのだろうか…
けっしてクソゲーではないことは確かなのだが
シナリオとか設定がしっかりしてて面白くつくればどんなゲームだって売れるのに
新規獲得のために覚醒スタッフがやったことといえば
萌え豚や腐女子を釣るということ
しかも彼らに言わせればそれが「最高傑作」
シナリオは封印の剣でかなり簡略化された感があるが、それでも面白いし、筋は通っていたさ。あとロイが凄いインテリ
覚醒はアレだな、主人公を王子様系にしてマイユニにたまに助言を貰うぐらいにすべきだったな
マイユニがフレデリクのポジションだったらよかったんじゃないすかね
王子を見守る立場にすればマイユニと主人公両方を描きやすいんじゃないかと
そもそもマイユニって自分で好きなように考えそれを行動に移せるからマイユニじゃん
こんな勝手に色々やるならマイユニじゃなくて最初からルフレっていう記憶喪失の軍師でよくね
>>800 そこはFEでも伝統あるポジションだから無理がある。
普通に流れてきて雇われた傭兵でカラムやグレゴぐらいで良かったと思う。
今回、印象的な寝返りキャラがいないんだよなー・・・。
寝返る奴らもみんなノリが軽いというか・・・元の居場所を捨てる苦悩とか覚悟とかが全然無い。
色んな立場や事情がある連中が寄せ集まって生まれるドラマがFEの魅力のひとつだと思うんだけど。
寝返りキャラスキーとしては悲しい。
エフラム系主人公は、へクトルやアイクみたいに、コミュニティを率いるには申し分ないけど
国家間の戦争を扱う作品には、正直向いてないと思う。クロムは脳筋というより無能だけど
もう一人の主人公()は、最早存在自体が害悪だった。ペアエンドがある烈火マークぐらいの扱いでよかった
べつにお助けパラディンにしろってわけじゃなくね
マーカスとマリナスのマリナスポジションでもいいよ
マイユニは一切しゃべらない、いつの間にか加入してた駒の中の一人でいいよ
トーマスくらいの
クソゲーではないと思うんだけどね。なんて言ったらいいのかね
覚醒は「プレーンおにぎり」を食わされてる気分になるんだよね。ご飯よそって三角形に固めただけみたいな
それを「こんなのおにぎりじゃねえ!」とまでは言わないよ
でもね、やっぱりおにぎりっていったら塩がふってあったり海苔が巻いてあったり
中に梅干やシャケが入ってるもんなんじゃないんですか
それを覚醒エンジョイしてる人達が見ると
「はぁ?この米が不味いとかお前正気か?」というようなことを言われてしまう
そうじゃないんだよ、そういうことを言いたいんじゃない・・・
マイユニは王族に命助けられた割には「失礼です」とか連発して感謝の描写もないしな。
運命が変わるところではバジーリオさんにしか策を知らせてないとかw
俺そんな策を立ててたのかよw という自分で自分に突っ込むと言う謎な事態に。
どっちかっていうと米がまずくて具がテキトーに沢山放り込まれてる感じじゃね?
おいしい白飯をバカにしてはいけません
SRPGツクール作ればうれそうだと思ったって
意味不明な例え話、クソゲー連呼などは帰れ
そもそもカスタムユニットと軍師自体を同キャラで両立させるのが難しい気がする。
何だか「自分の駒になる」のと「駒を動かす」のは水と油で共存できないだろ
まぁ、それを言うなら王族が前線に立つなって話になりそうだけどw
ストーリー介入では傍観者的な感じで死傷者やターン数による評価で
戦闘後に駒から罵声浴びたり、お葬式されたりとかの演出で良くないか?
見直すとスキルのキャパシティや戦闘評価とか抜けたの多いね
評価は数値インフレよりよっぽど難易度としてよかったのに
スキル仕様は剥ぎ取りなし暁がベスト
あと消えた仕様で定期で復活が叫ばれるのは固定成長か
>>812 一応それぞれに指示を出している設定だから、「駒」に関してはそこまで違和感はなかったかも。
支援で色々話すと、ストーリーへの没入感も増してくるし。
やっぱり、覚醒の描写だと自分と違う思考や行動をされちゃうのが問題だと思う。
改めて考えると、軍師としての自分の考えをストーリーに反映させる場面がどこにも無かったんじゃないか?
選択肢は、戦術や戦略に関係しないのばっかりだったし。
プレイヤーの考えが成功して褒められることで一体感が高まるのに、勝手に行動するから褒められてもフーン感が強い。
>>813 固定成長は導入した方が反発意見が強くなる気がする
アレはそもそも「仕様」って言われるほどに定着したものですらないし
>>807 >>809-810 バーガーバーガーでいわゆる「パンバーガー(バンズだけでなにも挟んでないやつ)」よりも
いい加減にグチャグチャに具を挟んだ方が売り上げが悪くなるってヤツだな
>>815 個人的にはランダム派だから要らんけど、選択式だし欲しい人いるならあってもいいんじゃねって感じ
ランダムなのがFEってのがあるんだろうけど、カジュアルとかやってるしどこに拘ってんのか分からん
818 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 14:10:00.90 ID:rbmZPvz6
例え話はだいたい合ってるじゃん
>>803 サーリャみたいな考え方があわないから裏切ってもいいやってノリのキャラばかりだったね
FE名物の苦悩する裏切りキャラがいないだけでも面白さが減るとは思わなかった
ルナ+の調整アホだ
敵のスキル見た瞬間リセットとかもうね
ただ理不尽にすればいいってもんじゃないだろうに
今作の何が一番ダメだったかって無双ゲーを半ば強要してくるようなMAPばかりってとこだな
無双ゲーできるFEは昔もあったけど、無双はあくまで最終手段で普通にプレイしたほうが無双するより楽にクリアできるってケースがほとんどだった
しかし覚醒は敵殲滅以外にやることが無いMAPがほとんどのくせに、敵が基本突撃脳だから無双ゲーしたほうが楽っていう逆転現象が起こってる
あって無いような物だから別にいいかもしれないけどマイユニが敵の能力がわかるって設定が気になった
今まで通り何も触れなくてよかった
今プレイしてて気付いたけど、獣特攻と竜特攻のスキルはタグエルとマムクートじゃないと使えないのな
奥義もこういう感じに制限すればマシだったのに
パワープレイも強いられるよね
後、携帯機ゆえなのか戦闘アニメなんとかならんかったのか
コミカルな人形劇みたいだぞ
PSPのシャイニングブレイドのほうが戦闘シーンまだましだわ
防衛したり制圧したり
地形に篭ったり救出したり会話があったり大移動したり
それががないならそれはシュミレーションじゃないよね
>>823 滅殺とか太陽とか覚えたもん勝ちになっちゃってるよなw
護り手の全能力+1って移動力まで上がるのか
やりたい放題だな…
むこうの大陸のヒゲのおっさん、仲間にならない?
頭弱くて人の話きかないアホかと思ったら最期の戦いに臨むところできゅんとした
しまった…反省会スレだった…
覇王()他大勢よかはずっと好感もてるかなーあのひげ
マイユニageの為だけに出たエクセライも言ってる事自体はわりと普通だから嫌いじゃないよ
重要なイベントシーンでマイユニが顔埋まってるグレートナイトとかだとなんか絵面ひどい
マイユニ女をダークペガサスにしたんだけど
ラスダンの「あきらめるな!」の下りでパンモロしてた
しかも仲間一人ひとりが声をかけてくるから
一瞬とかじゃなくてかなり長い間パンツを見せ付けられた
スタッフは想定していなかったのかわざとなのか
いま聖魔だしたら高評価されそうなぐらいゆとりげー
アンバサダーの聖魔でFEデビューして覚醒をプレイした人に
所感を聞いてみたいところだな
大帝国とかいうからさぞかし個性と名のある幹部がゾロゾロ・・・と思ったらうっすいキャラしかいないでござる。
レンハは武人として覇王の力に魅せられたんだろうと思ったらただのシスコンだったでござる。
100万の軍勢()破るのにどれだけの戦闘が・・・と思ったら2戦で終わったでござる。
ヴァルム帝国()
覇王()
レンハとかまじでがっかり
見た目が良ければまだオーラあったのになー
11章あたりで「大陸の一小国だったヴァルム帝国が〜」と語ってる時点でお察しだろ
帝国なのに小国、小国なのに「ヴァルム」という大陸の名を冠してるんだぜ
たぶん深く考えて設定を作ってない
DLC高すぎるよ
明日配信のマップもやってみたいけど350円払うほどじゃないんだよな
すぐにおわっちゃうし、モンハンみたいに普通に無料配信でいいよ
それできないにしても350はお高い
レンハさん歴代のお兄ちゃんズに比べてめちゃくちゃ空気だからね
せめて溶岩に沈むダメージで死んでくれたらネタにも出来たんだけど
>>837 すげえヤバイ部分、ピンポイントで発見したな
ぶっちゃけほとんど文章聞き流してやってたから気づかんかったわ
これ本当にどういう経緯でライターに採用されたんだろ?
何にせよもはやライターよりこれでGOしたことと、そもそもがライター選んだ奴がダメだな
いつも通りの高学歴の一発抜擢としても文章が酷すぎる
>>838 グラやクラスも使い回しだしな(マルス除く)
魔符で仲間になるキャラだけはせめて専用グラが欲しかった
音楽とマップは評価できるな、これも過去作のリメイクだが
特に設定練り込まず、なんかかっこよさげな名前とかテキトーに付けたんだろうな
ライターは典型的な中二病
DLCについては、嫌なら買うな
あくまで憶測だが、種の嫁的な思惑を感じる・・・
なんかやたら高学歴云々に拘る人いるね
今回確実にシナリオ捨ててるだろww
なんかテキトー感が半端じゃない
>>845 ISの社風(?)らしい、大手だから当然っちゃ当然だけどね
DLCは嫌なら買うなで終わるならテイルズはあっこまで荒らされんと思う
発売前は200円くらいだ妥当って流れを結構見た気がするが
容赦なくその倍近くまで跳ね上げちゃったな
>>847 高いと思うなら買わなければいい
それの何が間違ってるんだ?
>>837 ヤバイなおい
シリーズ1シナリオとテキストがダメだ
買うか買わないかを別として、
高い思うことを高いと言うことすら許さないのはステマだなあ
何言ってんだこいつ
>>848 嫌ならやるな
シューティングゲームも格ゲーもそこから衰退したのを知らないゆとりちゃんなの?
>>852 は?
高いと思うなら買うなっていう話に衰退したとか何を言ってるんですか?
微妙にずれた流行り言葉の使い方を見てるともにょもにょするな
相手するな・・・
おれはたった今そいつの正体がわかったよ
ってこう書くとID変えてくるから余計ダメなんだけどな
反省会なのに高杉って書いただけで脊髄反射で嫌なら買うなとか言っちゃう時点でお察し
高いと思うなら買わなければいい
それの何が間違ってるの?
↓
買うか買わないかは別としてそれを書くことを許さないのはステマ
↓
急になにいってんだこいつ
↓
俺はこいつの正体分かったぞ!!! ←発狂 いまここ
DLCにがっかりしたのは自分の期待が大きすぎたからかもしれん
DLC初報で過去作キャラが来るって聞いたときは「暁の団の補足シナリオ来るか…!」とか
思ってたが、実際は過去作キャラが覚醒キャラに向かって「あなたたちは賊ですね!やっつけます!」
みたいな言葉を投げつけてる感じのシナリオで何だか萎えてしまった
反省会スレで嫌なら買うなって
スレに来るべきじゃないだろ
あまり料理しない女子大生「最近野菜高いよね〜」
タバコ吸わない人「タバコも高くなりましたよねー」
車持ってない人「ガソリン高いっすよねー」
日常的にありふれた会話だと思うが俺はその返事に「そう思うなら買うな」と言ったことはねーなw
>>860 過剰に反応して攻撃的な姿勢がこわいよね。
今は無料のマルスマップだって、これで正規の値段300円かよ…と思ったが
まだ一応固有グラだからいいよ
他のキャラもせめて頭部だけでも固有にしてくれませんかね
ステータス画面にイラスト載ってるってだけで実際の画面はただのマイユニってどうなんだよ
社長が訊くでマップ作ってる最中とか言ってたから当然固有グラありだと思ってたらこれだ
よかったなw
>>858が態度を改めてDLCを叩いていたのは
自分の期待が大きすぎたせいだと自分の側に否があったと認めたぞ
一人が暴れるだけでこうなんだから、当たり前のように覚醒も神ゲーになるよね
このスレ過去作品美化しすぎじゃない?
比較のためにSFC紋章の謎ってやつ買ってやってるけど、あがってた批判点で的外れなの多すぎ
・シナリオ展開が薄い、急すぎる
>スターライトエクスプロージョン(笑)がなんだって?
好き勝手に侵略して空気同盟軍が増えていくだけの紋章のシナリオも相当急すぎ
・ベルベットのポッと出キャラの存在
>ロシェビラクや双子のハゲたちって一体?
紋章は加入イベントもや豊富な支援会話もあるベルベットとは比べようもないほど、存在意義がない一般兵が多すぎ
・ヌルゲー無双ゲー
闘技場使わずとも紋章時代からそうだったようだ
まあギャルゲー要素は正直要らんかった
勘違いされたら困るから言っとくけど、俺は覚醒は神ゲーとか言う気ないから
的外れでもいいからとにかく覚醒叩ければそれでいいって人が多いのがちと気になったもんで
867 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 17:44:07.63 ID:YApVqVsW
【このスレの総意】
FEはクソゲー
珍信者はスパロボをけなしてFEを持ちあげようとするが元々ただの雰囲気ゲーにすぎない
思い出補正で美化された重厚なシナリオの実態はただの貴族の竜退治
擁護してる気の奴ってみんな覚醒を褒めるんじゃなくて、昔も大したことなかった路線なんだよなwwww
なんでベルベットにこだわってるかしらんが
ベルベットってタグエルだろ?
人間一般兵と比較してもな
ロシェたちはハーディンの臣下だからキャラ薄くて当たり前
真のクソさはルナ+を含めた
MAPのしょぼさ&バランス調整のお粗末さだよ
FEの核の部分が完全に壊れてんだから、ストーリーどうこうなんて割れた皿の上の腐ったお菓子みたいなもん
DLCは魔戦士だけは一応作り下ろしみたいな感じだよ
スキル、兵種、モデル辺りは全部新規らしいし・・。
ただ他がやっつけ過ぎるわw
873 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 17:48:43.11 ID:6f7rdCeH
正直国民生活センターに電話するレベルの酷い出来だな
アンチスレで的外れアンチと懐古と一般プレイヤーの不満が入り混じるのは面白いゲームの証
駄ゲーならもっと多岐に渡って不満爆発するしだしモノホンのクソゲーは本スレが失敗、反省スレ化する
とりあえずFEでシナリオが凄いってほぼ有り得ない、というか綺麗なストーリーだとラスボス行く前に敵が尽きる
子供時代にやったゲームの方が新鮮で記憶に残るからね
本スレをステマ会場にして批判意見追い出して
無理矢理神ゲー良ゲーに祭り上げるって工作の基本だよね
>>864 これ見てふと思ったんだけど、ベルベットってなんで王宮にいたんだっけ?
ポッと沸いて、戦勝後には唐突に姉ちゃんから謝罪を受けてたけど、なにか伏線あったのか
タグエルってなんなんだっけ
>>877 あの時に仮面マルスがドヤッ予言したぐらい?
覚醒の悪い一例だと思うよ。圧倒的に伏線と説明不足
そんな工作でこの期間で本スレが300スレいくと思う?
できるなら他のゲームでも同じことやってみろよ
誰と戦ってんのお前
反省会スレは陰謀論好きのたまり場じゃねーよ
結婚システム取り入れたせいでほんとみんなキャラ薄いな
>>877 個人的な恩がどうとか言ってた気がするようなしないような・・・
いまいちはっきり覚えてないw
ライターさんの文章の癖が気になる
「あ、」の多様とか
>>864 ベルベットはポッと出キャラなのが問題なんじゃなくて
ポッと出種族ってのが問題だと思う
シリーズ集大成だから当然ラグズ要素も入れなきゃ!っていうのが先行してるんだろう
懐かしくて最近紋章やり直したけど、シナリオに関しては思い出補正抜きにしても覚醒より上だと思う
というか覚醒がひどすぎるんだけどね ハーディンは今見ても魅力的
死亡台詞しかないような存在感のない仲間が多いのはその通りだ
個人的には覚醒はFEとは全く関係ない新規タイトルだったとしても
シナリオが足を引っ張りすぎて駄作とまでは行かないが大声で良ゲーとも言いにくい
本スレってノノたんガイアたん言ってるだけだよね
本スレ?
集団でチャットしてるだけやん
LVが1上がるたびに何十人がワーワー書き込んでたらそりゃスレは延びまくるわw
>>868 覚醒を擁護してるんじゃなくて、過去作品に比べ覚醒は〜と言ってる人を非難しているんだけど
煽るならちゃんと読んで
>>869,870
タグエルだろうが人間だろうが使用キャラクターの一人には違いない
ベルベットを叩いてビラクたちを容認では筋が通らないでしょ
>>864 紋章は古いからそこらへんの要素が微妙なのは仕方ない
覚醒の不満点についてはGBAの奴をやるとわかりやすいかもしれん
別に過去作が重厚とか思ったことないけどな
火計とか一部のひどいシナリオとお花畑連中が面白み皆無のマップと合わさって更に糞に見えるのは確かだが
過去作はマップそのものでシナリオ表現できてたよ
>>879 >>882 やっぱり特に語られてるわけではないのか
今作は掘り下げ不足でうやむやになってる部分が散見されるな
掘り下げて説明するだけの設定を作ってないのかも知れんがw
>>874 いや、ストーリーに関してはここまで酷いのは珍しいと思うよ
どの作品にも突っ込みどころはあるもんだが、今作ほどぶつ切りでフォロー不足なストーリーはすこぶるレア
>>877 一応ヘンリーからエメリナ暗殺の情報を聞いてきたらしいことは支援会話でわかる
擁護できるところが何一つ無いな
よくてUIが次第点なくらい
といってもステ画面すらRボタン廃止されたしとても良く出来てるとは言えん
支援会話がない旧作では描写が薄いキャラが多くなるのは確かだけど
どうせ比べるなら支援会話のある作品と比べるのがいいんじゃないかね
あと誰かの部下みたいなキャラじゃなく一人でいきなり現れる異種族のキャラなんだから何かあると思うのは自然かと
>>884 死亡台詞しかないようなキャラでもハーディンの騎士団とか、オグマ隊とかあとちょっと思い出せないけどミディアの仲間とか、
そういう組織や国の存在感は過去のどのFEにもあったわ
覚醒はそういうのがなく、全部少人数でやってるからスケールが小さく思える
その代表的なのがサイリの軍
>>887 わざわざタグエルなんて新種族出した意味って話だろ
そんなこともわからないのか
>>886 さっきと言ってること違うじゃん。
誰かがステマして批判意見追い出してるんじゃなかったの?
そうだよ、チャット状態なの。結果的に批判意見が流されてるだけ。
見えない敵と戦うなって言ってるだろ。
>>887 最近はまともになってきたよ
ちょっと前まで名前叩きとかあったぐらいだし
>>889 あくまでも覚醒が薄いってだけで、過去作に厚みがあるわけではないってのは同意
というか展開が唐突なのはFEでは別に珍しくないんだけど、覚醒は説明不足すぎてその唐突な展開についていけないんだよね
名前叩きは発売前の本スレでもあったよ
発売前までは当たり前のように本スレ住人だったからなw
名前びみょーって言われてたのは何も反省会スレからのことじゃない
まあ覚えにくいかどうかは個人の問題だけどな
なんか過剰自治したがる人増えたなぁ・・・
好きに語って気に入らないならスルーしようぜ。
堅苦しいわ。
>>884 俺は獣人族・竜人族は薄味でよかったと思う
これらの設定を絡めるとどうしてもどんより暗い話にしかならないし、そうしないとファンも納得しないんだから
割りきって人間だけの話(ナーガギムレーはいるが)にしたのは納得できる
ただ覚醒ライターの質がすこぶる悪い、というか、わざとアニメノリにシフトしたのだろうけど
そのせいでノリが軽くなって殺し合い・戦争にそぐわないのんきな雰囲気で進むのは個人的に残念
蒼炎とかとマップを並べて語った人も居たからな、あれは理解しやすかった。
シナリオでも過去の方が〜とか言ってる
>>884 とか具体例出してないからずっと平行線
過去知らなくても章数に合ってない構成、演出や伏線やらが不足してるのだけは明白だけど
このスレでもシナリオやキャラはわりとどうでもいいって人もそれなりに居るからねぇ。
マップだけは褒めてる人あんまり見ないけど。
薄味にするくらいなら出さなくていいでしょ
マムクートはわかるけど
>>902 最後のノリ軽いってのはCOREとか規制のせいもある。
勿論、ライターの演出不足もあるけど
血しぶき上げただけで跳ね上がるから自主規制の嵐みたいになってる
最近のゲーム、漫画がやたら淡白になってきてる原因でもあるぜ・・。
現に序盤ムービーでもクロムの傷口を変に光らせて誤魔化してるし
マムクートもタグラスも一度も使わずに終了したわ
ずっとベンチだと存在感ないよなーほんと
>>900だからそう言うどうでもいいとこ叩いてたのがいけなかったんだよ
服装がfeらしくないとかホントどうでもいい意見が多かったんだよ
最近はそうでもないけど
一応言っとくと、紋章のストーリー自体はガーネフを倒す話のはず
メディウスはちょっと煽られて頭領になっただけだし
ベルベット・ノノの比較対象はイラナイツやハゲじゃなくて
⇒チキ・フォルセティ・イドゥン・ニニアン・ミルラ・蒼炎暁のラグズ
このあたりでしょ。ちゃんとストーリーに絡んでもらわないと困りますよ
スタッフにロリコンがいて結婚したかっただけ説が濃厚になるのも致し方なし
911 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:13:27.15 ID:Th4VpOS2
とりあえずお覇王編が薄すぎ、サイリに支援ろくにないあたり力尽きたんだろうが話もっと増やして欲しかった
ヴィオールの旧領復帰戦の外伝とかな
つーか、こういうゲームで緩いサークル活動みたいな戦争やってると
戦争美化とかサヨクに叩かれそうなもんだけどw
覚醒の本編マップ構成の大半が平坦なのも新規向けだからだよね
だから外伝だけ従来型のマップが集められてるわけだし
そこを新規向けはやめろ!と言うならわかるけど、覚醒のマップはクソ!と言うのは違うでしょ
>>913 なんで?
その人にとってはクソってことじゃん。
新規向けと考えた結果がそれって新規を馬鹿にしすぎじゃないですかね
ルナ+なんてクソゲー誰もやらんでしょ
そんな物用意する暇あるんだったら他に見直すべき点は無いのかね
完全に好みの問題だろうけど、ポリゴンキャラが残念だった
トゥーン系というか、最近の据え置き機のテイルズっぽいのが好みだな
戦場のヴァルキュリアの水彩っぽいやつも、FEの世界とマッチしそう
新規向けは結構。序盤のマップが平坦になるのもまぁ仕方ないとしよう
ゲームになれてきているであろう終盤にまっ平らなマップでの全滅戦があるのは手抜きにしか見えないっすよ
外伝マップだって本編に比べてマシってだけで別に優れてるとも思わないしなぁ。
ルナ+は、今回ルナも最悪の調整だから
ルナを叩かれたときに信者または工作員に「ルナ+やってから言え」
言わせるためだけに用意したという意見が個人的にうなづける
実際、そういう流れになったからなあ
>>916 正直、唯一楽しめる難易度だったよw
他は無双キャラ作って突っ込ませてスキップ終わったからね
一番ちゃんと操作した難易度だったわ
育成が自由すぎるせいもあるだろうが、バランス調整が大味すぎる
こんなのFEじゃねぇ
>>903 紋章のストーリーのこういうところが好きですって語るのは簡単なんだけど、
じゃあそれを覚醒に対して「紋章はこうだったから覚醒はこうした方が良かったんじゃない?」とはなかなか
結び付けられないからここでは書きにくいな
ブログにでも書いてろって言われそうじゃないかw
誰か文才あるやつが簡潔にまとめてくれんかねー
自分には文才がないから感情で語るしかないが、紋章だ外伝だを抜きにして
覚醒は単体の存在として見てもただただひどいって思った…
しかも次から次へと補充されてくから反撃で殲滅していかないとあっという間に12マスぐらい囲まれるな
外伝マップなんて仲間を加入させる事が目的になってるから難しく感じるだけだわ
加入対象者を殺しにいくギミックを入れればいいだけってのが覚醒の内容だわ
926 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:24:26.19 ID:YApVqVsW
任珍もようやく覚醒剤がクソゲーだということを素直に認められるようになってきたな
そういう素直さが大事だぜ
今作はなんでこうなったの?
五年もかけて作ってこれですか……
シナリオはラノベ以下の薄さだし(というかラノベに失礼)、戦略性は過去最悪
とりあえずまともに評価できるのは戦闘関連のUIくらい
歴代シリーズファンに向かって「これは新規向けに作ったんだから仕方ないだろ」ってそりゃないな。甘えが過ぎる
しかも触れ込みは「超集大成」なんだぜ?
決して、決して新規重視するのをやめろとは言わないけどね。ファンが増えるのはいいことですよ
でもカジュアルモードやノーマルモードや経験値稼ぎ放題フリーマップ、懇切丁寧なチュートリアル
そういうところで十分なんじゃないのかな
残された希望は追加配信でやり応えのあるマップがくることだけだ
戦闘アニメとテンポは手放しで褒めてもいい。
だからこそ余計に「もったいねぇ・・・」って気持ちがふつふつと湧きあがってくるんだよ。
930 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:26:25.98 ID:YApVqVsW
本スレはニーンテーンドゥーと鳴いてるだけみたいなもんだからなw
数だけ伸ばせばいいってもんじゃないんだよw
これから任珍堂の悪評はどんどん高まってくるだろう
シナリオはどのfeだって粗はあるんだけど覚醒はそれが目立つんだよな
覚醒はその粗を上手く隠せなかった
932 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:27:26.81 ID:YApVqVsW
「超集大成」と詐欺的誇大広告で宣伝した任珍堂ステマに踊らされて目が醒めたかな???
ストーリーはあらすじだけ見るとまともだからな。他の作品と比較しても
各章毎の内容を箇条書きにしていった場合、別に過去作に見劣りしない
ちぐはぐなのは大方、キャラクター設定や販促ムービーを優先した弊害だろ
5年かけてこれはさすがに信じがたいな
5年っていえばアサシンクリードが4作出てくる時間だぜ
アンチャーテッドでも3本でてくる。開発遅すぎるってもんじゃないな
>>932 お前は「反省会のレスなんてゴミみたいなもんだよ」と思わせるステマチックなアレだろw
失せろ
インターバルが5年だからって5年間掛けて作ったわけじゃないだろw
>>887 自分は過去作がどうのとか、覚醒を一方的に叩く気はないけど
君はスタート地点がちょっとおかしいような気がする
ここのスレの人たちだっておそらく覚醒初プレイ時は
過去の作品と比べておかしなとこあったら叩いてやんぜ〜って気持ちなんかでやってなくて
ただ純粋に普通にFE新作を楽しもうとしていたんじゃないか?
比較したくてという気持ちはわかるし、別に悪い事じゃないと思うけど
比較しようとしてそういう箇所を探してここに書きこみながら遊ぶよりも
一旦このスレの存在は忘れて純粋に紋章をプレイしたほうが君の為にもいいと俺は思うんだ
余計なお世話だったらごめんな
>>933 あらすじはまともかもしれんな。
復讐劇、帝国襲来、邪竜復活。
そりゃ、きちんと書ければ面白かっただろうよ。
でもシナリオがダメだったから全部ダメ。ライターに力量がなかった。
>>933 簡単な起承転結のあらすじしか考えてなかったんだろうな
さすがに全編完成させてから判断するのは現実的じゃないが
もっと各章ごとにおおまかな展開を作っておいてから「これでいくか」判断すべきだった
つか最初に複数の世界観とプロットを用意しておくのはテイルズがやってるが
そういうのすら無いんかね、ISの場合
940 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:36:11.88 ID:YApVqVsW
【このスレの総意】
FEはクソゲー
覚醒は超クソゲー
任珍こんなゴミやるために3DS買って涙目で発狂中ww
高難易度マップは是非期待したいが、強い敵しきつめたマップはもう嫌です
個人的には能力固定マップか、能力上限を設定したマップにすれば良いと思うんだ
カンスト前提にしないと無双になりがちだし(そもそもオマケマップ攻略のためだけに育てたくない)、カンストまで能力を上げてない人を放る訳にもいかないし
ちょっと見ない間に変なのが幅を効かせてるな
今回のライターって誰?
封印から変わったのは知ってるけどそれ以降どう変わってるんだっけ?
開発側としても覚醒はマップ攻略がオマケで育成・支援会話(絆)がメインの位置付けなんじゃない?
新規層と思われる人たちは本編を語るよりもそれらで毎日楽しそうにしてるから、ファンの世代交代成功かもね
テキストじゃなくマップで物語を展開させて欲しかったりする。
敵の大群です!ってイベントシーンの活字じゃなく、
マップ上で逃げなきゃ無理!ってレベルの増援をドバッと出す離脱マップとか。
帝国の兵の数が凄いみたいなこと言ってたけど言うだけじゃなんか伝わってこない。
>>900 >名前叩きは発売前の本スレでもあったよ
それお前だったんだろ?w
本当に交代しちゃってどうするんだよ
両方ケアしてくれよ
今のISには無理なのか?
ゲームなんて時間の無駄だから目を覚ませってことで覚醒だったのさ
育成しても聖魔のあれみたいのもないし…
950 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:45:59.21 ID:YApVqVsW
そもそもFEには構造的な問題があるんよ
敵を削る倒すまたは杖を振るで経験値が入るわけで
いくらレベル補正があったとしても
少数に集中させて育てたほうが結局は強いw
なぜなら多数の味方が必要になるマップなんかFEには用意されてないからなw
システム自体が高度な戦略戦術を拒否してるようなもので
どうあがいても頭を使うてごわいシミュレーションにはなりっこないw
「運命は変えられないのか・・!!」
「変えられる!」
「OKわかった!」
「もうだめだ・・・」
「諦めるな!」
「OKわかった!」
「ギムレーが・・・」
「仲間を信じろ!」
「OKわかった!」
なにこの人形劇・・・
操作の快適さやロード時間、スキルの引継ぎとか良い部分がいっぱいあるだけに
ストーリーが残念だとやってて虚しくなってくる
952 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 18:48:20.67 ID:YApVqVsW
狂信者がてごわいと言い張るマップ攻略の実態
弓弓魔魔
■■■■僧
敵敵敵敵壁僧■
■■■■■■■
>>950 ベルウィックみたいに
経験値は敵にトドメを指したキャラだけしかもらえない、
敵よりLVが1でも多いと倒しても経験値はもらえない、が理想かも知れない
ただあっちは地雷戦法が廃絶されてるから基本的に勝手に敵を倒してしまうことがないが
強キャラが自動的に敵を削除しまくるFEだとアビ叫喚になりそうだな・・・難しいな
このスレは社員の書き込みわかりやすいな
一人だけ浮いてるし毎日いる
>>937 ありがとう、あら探ししてやるぞ!と目をつり上げながらやってるわけじゃないから安心して
楽しんでやってるよ
>ID:YApVqVsW
つかID変え忘れて工作してるなこいつ
ツインテールの女の子が敵に突進し続けたり傭兵戦争でどっちかの味方したり
偽クロムが同盟軍をスカウトするマップは面白かった
後はスライムだらけのマップも
それ以外はあまり記憶にない
フリーマップありならフリーの敵のレベルは固定にしてレベル差が一定以上なら経験値0でいいんじゃね
フリーマップなしでも蒼炎式のボーナス経験値システムなら弱キャラ育てられるし一人が強くなりすぎることもない
>>957 あのマップは偽クロムに行くまでのルートがちょい入り組んでて、
スカウトされる中立ユニットが左に行くほど凄く強くなる仕様なら神マップだった。
>>954 俺は毎日何故かきっかり3人NGに入れてる気がするよ
>>958 そもそもここの連中の要求が無茶苦茶なんだよ
一人が強くなって無双する→なら出撃させなけばいい→敵が強すぎて強いキャラでないと倒せない
→強いキャラ作れよ→一人が強くなって無双する→以下無限ループ
結局どうしたいの?w
クロムとか魅力皆無だったな
絆運命連呼厨のただの脳筋だったわ
>>961 新紋章ルナティックみたいに出撃メンバー全員フルに使わないときつい難易度にすればいい
>>958 フリーマップってそもそも詰まり防止・より楽にするためにあるんだからそれじゃ意味なくなるよ
かと言って使用前提バランスで本編作られても困るし今のままでいい
でも本スレ見てるとフリーマップ未使用の人少なそうだよね
口々にヌルゲーと言われても仕方ない作りではある
同じ理由で聖魔もヌルゲーと言われてるね
初見ハードフリーマップ縛りだと手強かったんだけどな
>>964 フリマ使わないと弱い奴育たんってのもあると思う
シナリオ進行だけだと平坦な場所にわらわら詰め寄せてきて弱いのを守ってる余裕がない
弱い奴なんて出すなって結論になってしまう
フリマやってないからフリマの仕様知らんけど
>>963 なるほど
そしたらルナは今後その方向で要望を出せばいいのかもな
高難易度はフリマの方が育てにくいけどなw
全軍突撃だから。
覚醒のルナティックを振り返ると弱いキャラを育てようとしたことが非常に馬鹿馬鹿しい
どうせマイユニソーサラーリザイアで楽勝なんだから
弱いキャラさえ出さなければもっと簡単にクリアできたなあなんてマップばっかり
スレ立ていってみる
フリマのないFEはアーチャーが育てにくいという問題があった
手斧手槍装備の敵に対しては攻撃を仕掛けにくく、前線放り込めばヒーニアスのネタ全開になるし
フリマ回してればアーチャーも楽に育てられるのは良いところ
後衛職は打たれ弱いからなかなか育てにくい
このこと自体は伝統的なことなんだけど、今回は敵がなだれ込むパターンが多すぎて護ることさえできないって…
>>966 確かにね。1-2射程の飛行キャラ多すぎて杖踊り子はどこにいても安心できない
ダブル要員割くのも辛いし
ただアタッカーの場合だと経験値吸わせて育てるっていう従来通りの楽しみ方が
ダブルのパラ底上げでかなり楽になってて、そこは良かったと思う
>>973 なだれ込む敵を捌ける地形がほぼ無いのも大きいかな。
覚醒はダブルが地形。
>>974 乙
>>972 キャラゲー部分は成功したってことじゃね
FEファンとか無関係な連中増えてるけどw
高難易度だとまっこうからの削りあいだなまさに
ルナ+だと運ゲーも加わる
シリーズを通して、反撃時の追撃・奥義発動はいらないと思う
覚醒の全軍総突撃もアレだけど、回避型の壁や釣りが安定なのもどうかと思う
>>979 そこは長距離魔法やシューター、後方からの増援とかでなんとでもなりそうだけどね
全軍突撃はすれ違いの強い相手の時に困る
一章とかに出現されるともうどうしようもない
しかし、難易度史上主義が多いFEなのに
覚醒叩かれてるとはねえこんなにも
ルナ+難易度は高いのに
確かに難易度は高いな、難易度は。
攻略法がどうとか配置がどうとか出来ない上にみんな大嫌いな運ゲー加速だけど
戦術も何もない、ただ凶悪な敵が出てくるだけじゃん
二流のRPGみたいな難易度調整だ
インフレ方向や不条理な難易度付けはぶっちゃけ素人でもできる
プロの水準に達してないから客から叩かれてんだろ
視点が客の立場ではなく、売り手の側にある奴が多すぎるなこのスレは
どうもうさん臭い
>>982 あれは難易度高めた、じゃなくて手抜き
理不尽なスキルつけて放り出しただけ
1章でハンマーもちが命中100のスキル持ってるのは失笑もの
聖魔のハードをフリマ無しで下級職のみクリアしてる人が居て驚いたなぁ
覚醒は敵の武器とパラメータとスキルの暴力
>>988 曰く、フレデリクハンマー持ちに相対しないように逃げ回りつつ掃除する方法があるらしい
しかし4人がかりでもハンマー持ち倒すの運ゲーな気もするけど
ルナプラはノーリセで、今回はどこまでいけるかなって遊ぶといいんじゃない?
不思議のダンジョンみたいに
>>974 乙
>>980 それはどちらかと言うと、防御型の壁の計算を狂わせるファクターじゃないか
個人的にFEは速さ偏重が過ぎると思う。覚醒はリザイアや回復系スキルと
全軍突撃とデュアル・ダブルと糞マップとステータスインフレに埋もれまくってるが
速さ偏重ではなかったのでそこだけは気に入っている
>>975 リズもリベラもマリアベルもめちゃくちゃ紙だから凄いつらいよな
リズとか賢者18で守備10しかないから未だ最大のリセット要因だわ
カウンター強体化しすぎ
待ち伏せ弱体化しすぎ
>>992 そうだね。
回避型の壁って書いてるね、ごめん。
武器の重さがないのはいかんでしょ
まあ紋章、聖戦しかやってないし斧炎いじめはだめだと思うが
ストーリーもシステムも新しいアイデアが必要だな
システムは素人じゃちょっと迂闊に言えないところはあるけどね
シナリオはクソなら容赦なく叩かれるのが2ちゃんのマナーではあるが。
まあ、今回のマップとバランスはゴミだよ
>>982 ルナ+だけ見たらエロゲのRPGよりひどい出来だからな
>>989 聖魔はそもそも味方はGBA最強なのに敵は最弱だからさほど苦労しないし
ジストなんかほとんど初期上級みたいな初期ステ貰ってるし
武器の重さ3!でも力で重さを打ち消しできて力は50だよ!
バランスとるのがめんどくさかったんだろう
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。