ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ13

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
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10
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9
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8
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7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335624183/
6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335548027/
5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335501520/
4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335418436/l50
3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335260081/l50
2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333594612/l50
1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1334818412/l50
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:13:39.37 ID:21lZr8Al
トゥヘアアア乙
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:27:16.73 ID:GNil37aQ
>>2
ゲハカス死ね
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:30:19.08 ID:kbWc32jy
いきなり殺伐ワロタ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:30:47.40 ID:RzKNjrZn
いちおつ
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:33:39.18 ID:21lZr8Al
>>3？俺はエム部レマーだぞ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:34:14.75 ID:OQP+skEX
>>1乙
狂信者・狂アンチが湧きやすいスレだが出来るだけ穏便に問題点を語ろうぜ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:37:01.36 ID:1l+zV8bh
すれ違いバトル後フレデリクの台詞送るのにボタン連打してたら
間違って相手のリーダーにパーティインンンッ！されてしまった…
これ解雇できないの？
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:39:11.24 ID:BVsmS4S/
クラシックなら殺害
あるいは満タンになったら解雇できるらしい　最大は２０人くらいという話
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:41:31.18 ID:21lZr8Al
最近変な奴湧くから相手にするなよw
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:44:04.12 ID:zJI+YN/2
なんとなくすれ違いで戦った相手マイユニは全員パーティーインしてもらっている
使わずに輸送隊警備してもらってるけど
でもパーティーの枠を圧迫してるんで欲を言えば別枠でいつでも呼び出せるようにしてほしかったな
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:44:25.29 ID:INuYUQ32
いちおつ
間違えて仲間にしたやつは俺も素っ裸で戦場に放り出してるよ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:49:47.26 ID:BQr4yQWW
>>12
うちのアーダンさんも残念ながら素裸で放り出されました
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:18:32.67 ID:uUdJYuUD
すごく…ルドン送りです
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:25:29.92 ID:Wqz3Zfh0
ラノベならもっと細かそうに見えるが
読まないから適当だけど


これはブログの日記レベル
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:32:42.78 ID:ijv9G0Gg
>>15
他の何かと比べても仕方ない
覚醒のシナリオはただ底辺
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:32:53.26 ID:0F+mPEA4
ライター見たら聞いたこともないような無名だったな
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:39:13.17 ID:wMFlgVwl
プロデューサーとデイレクターがダメなんだろ
ゲームのライターなんて上の指示に従って書くしかねーんだし
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:46:02.81 ID:alRu96iH
待っていてくれたのか
おかえりなさい、あなた

これくらいでいい
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:47:07.51 ID:2fRPN0YK
正直今回で完全にFEは見限ったわ
封印から暁までは文句はありつつも光る部分はあったのに
今回のMAPの無双仕様とシナリオが糞すぎてヤバい
今のISの糞スタッフが聖戦トラキアリメイクとか始めたら完全にブチ切れるレベル

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:48:25.60 ID:ijv9G0Gg
>>18
そんなことは知らないし興味もない
知ったところで薄め過ぎて記憶に残らないシナリオ上滑りしてるテキストがマシに見えるわけでもないし
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:49:00.64 ID:yr1DAHoR
子世代の支援会話が短くて助かる
親世代は大したこと話してないのにやたら長くて困る
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:50:22.09 ID:wMFlgVwl
＞今のISの糞スタッフが聖戦トラキアリメイクとか始めたら完全にブチ切れるレベル

これは正直ガチだな
今回の最悪の問題は、当のIS社員がFEに愛着も愛情もなんもないのがわかったことだ

>>21
まあ今回のはストーリー以前に文章も不味いからな
養護にならんことはわかってるよ。ていうか、養護するつもりねーｗ
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:50:30.39 ID:pFwG5F/B
>>15
最近のラノベなめんなよｗｗｗ
このゲームよりひどいラノベなんて腐るほどある
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:54:03.79 ID:cU7fWZdj
>>20
バイバイ（＾＾）/
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:56:23.31 ID:9pt5GLfa
薄っぺらい世界観
ご都合主義全開の荒唐無稽なストーリー
説明不足で稚拙なテキスト

誰が悪いって犯人探しするレベルじゃないと思う
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:56:31.80 ID:qqAsGm1b
さて、また今日も妄想FEを考えるか
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:57:24.43 ID:aiT2dMqk
じゃあ俺も妄想FE考えようそうしよう
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:59:17.27 ID:qqAsGm1b
まあ実際はFEぽいSRPGどまりなんですけどね。
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:01:10.22 ID:wMFlgVwl
>>27>>28
一から大陸考えて国々と国勢と政治形態と宗教と歴史と地理と地勢と
国家間の問題と人間関係と戦争の原因と戦争の課程と結果を考えるのが
難しいっていうのは誰でもわかるんだよね

でも覚醒ってアカネイアを流用した公式同人なんだぜ・・・
本当にただの妄想止まりだからヤバいんだよな
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:01:40.98 ID:9pt5GLfa
SRPGってよりはRPG寄りだよね
まあそのほうがパイが大きいんだろうけど
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:03:01.74 ID:jhbjmKPd
これならノウハウ持ってる某エロゲメーカーに依頼したほうがまだマシだったんじゃねーか？って思う
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:04:41.37 ID:aCuq3z1K
フレデリク、キャラとしては面白いけど種馬としては下の下だな
同じ最初から上級職キャラでもリベラの方がまだマシっていう
ジェイガンポジだからしゃーないか
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:06:03.65 ID:VInaT8gM
だめだ
これ売って暁の女神でも買うわ
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:06:21.63 ID:qqAsGm1b
>>30
さらに数十人の味方と敵キャラクターまで考えるんだぜ…
と、考えると恐ろしい作業だけどそれで飯食ってるんだし、こっちもお金払ってる以上は頑張って欲しいなと思う。
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:06:31.56 ID:s80IEoef
>>30
自分もライターじゃないんで書く人が大変なんだろうなとは思うんだけど、
つじつま合わせとかはもうちょっと考えて欲しかったな…

後、マイユニ天才すげぇ！とかクロムルキナの事ある毎の悲劇主張とかはセンスの問題だと思う
まあここら辺が「上からの指示」説を掲げてる人の言ってる問題なのかもな
でも俺はそんなのわからないから取り敢えずなおしてほしいよ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:10:31.19 ID:9pt5GLfa
世界観ペラペラ、ストーリーハチャメチャなんだから
シナリオどうこうの問題じゃないと思う

ま、シナリオ単体で見ても酷い出来だけど
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:11:42.06 ID:cU7fWZdj
そろそろアンチスレにスレタイ変えたらどうだ？
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:14:40.00 ID:aiT2dMqk
どんな国なのかすらほとんど見えてこないのはさすがにな
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:18:37.02 ID:odkV8muE
大陸を三分してる国が3つとも
あちこち山賊に襲われまくってて全然経済が上手くいってると思えない国
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:19:19.75 ID:+EJNhiPP
蒼炎で見限ったんだけど、ここのコメント読んでるだけでどんなのか容易に想像がつくな
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:25:08.26 ID:s80IEoef
>>40
自国領が山賊辺りに襲われているのを見ても
ペレジアのせいで…みたいな思考回路なのは引いたな
俺たちが平和な世界を作って見せる！ってあんた等本当に治安出来るのかと
自警団もお遊びにしか見えない
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:26:22.16 ID:s80IEoef
>>41
遊んでもいないのに勝手に推測されてもな…困惑する
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:29:21.41 ID:wMFlgVwl
>>41
蒼炎で何の大義名分もなく敵が攻めてきて
防衛網なんもなしに一日で王都陥落したときも吹いたけど、
覚醒と比べたら全然まともに見える出来

あっちは一応、神話的な設定やそれを自分の都合のいいように改竄したり
歴史というものがまだ感じられる。覚醒は歴史もないのに時間がテーマだから凄い
もうちょっと設定積めようと思わなかったのかね？
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:34:25.40 ID:qqAsGm1b
>>44
そんなら大陸二つも一度に扱おうとしないと思うよ。
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:35:56.85 ID:iDd72RUA
>>44
王都陥落早かったな
新暗黒もいきなり父上死んだけど
歴史…紋章から2000年だけど、その間に何があったのかわからないのがつらい
今回、年表とかないの？
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:42:42.15 ID:qqAsGm1b
>>46
前スレに本スレに貼られてた年表が貼ってあったはず
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:51:49.00 ID:O1ogVIKn
正直FEにストーリーは求めてない
聖戦とかのドロドロ昼ドラも正直あまり好まんし、紋章や封印、蒼炎みたいな王道で無難なストーリーがあればそれでいい

だが覚醒、てめえはダメだ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:53:21.62 ID:iDd72RUA
>>47
いや、タイムラインまとめじゃなくて、他のFEみたいに
○○暦××年云々っての
覚醒はもうアカネイア暦じゃないよね？
て言うか、○○暦がないのって珍しいね
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:01:42.27 ID:alRu96iH
文化が発展するどころか、暦すらつけられなくなったのか人類は
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:13:57.05 ID:yVvksnHw
尼の高評価レビューのタイトルがステマすぎる…
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:21:05.66 ID:NHalqUi3
オレはこういうのがＳＲＰＧになりました！って言うのがやりたいんだよ。出来の悪いラノベをゲーム化しましたとか要らない

http://www.youtube.com/watch?v=U2d-etfU8YU
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:27:56.57 ID:fzJIxob0
>>20
アカネイアリメイク二作品には本当に呆れたわ
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:36:15.63 ID:0zN8z8KS
これか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2944483.jpg
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:44:55.83 ID:ReOqSmnV
好きな人には申し訳ないんだけどさ
ベルベット、ノノ、チキ　こいつらの存在って一体なんなの？
ストーリー本編に全く絡まない亜人種ってすげー違和感なんだが

あと普通にセックスして普通に子供生まれるけど
色々と大丈夫なのか？どこぞの砂漠に埋まってる剣豪が誘拐にこないか警戒したほうがいいんじゃないか？
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:47:04.94 ID:ZKzPFPQB
ご新規さんか？

竜人族のマムクートはFEの伝統というか、FEの世界設定そのものに関わってるから問題ない
ベルベットはよくわからない
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:48:50.70 ID:aCuq3z1K
人と普通に交われるんなら
ハーフがそこら辺にいっぱいいそうだけどな
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:49:24.65 ID:aCuq3z1K
そういやソフィーヤとか居たっけ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:50:03.60 ID:qqAsGm1b
>>55
チキは古参釣りも兼ねている
ベルベットは知らん

それに人間と亜人のハーフは今までにも何回か出てきたから問題ない。
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:51:57.75 ID:CYbzj/aT
マムクートはともかくウサギはもうちょっと説明あっても良かったと思うのよね
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:52:18.49 ID:NBm5x2Vq
バレンシア大陸でチキが巫女になってたりよーわからんけどな。
あちらでも居ないってことはないだろうが

バレンシア大陸の神話は竜じゃなくて、邪神と地母神のはずなんだけどな。
外伝大陸を使った意味は特に無しなら出さなくてもいいのに。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:54:11.25 ID:ZKzPFPQB
でもドーマの姿も、なんかDゾンビの親玉みたいだったしな
結局なんだかんだ言って神＝竜の世界なんじゃないかと
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:55:31.69 ID:qqAsGm1b
外伝の時はドラゴンゾンビが居たんだから大昔はマムクートも居たのかもしれないね
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:57:04.85 ID:ReOqSmnV
>>56
なぜかご新規扱いを受けたな
その「FEの伝統」がここまで空気でいいのか？っつー話よ
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 02:59:39.80 ID:ZKzPFPQB
>>64
なぜか、ってお前・・・

マムクートに疑問持つ時点で、どのFEもやってないって白状してるようなもんじゃないかｗ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:02:43.01 ID:ReOqSmnV
待て待て、オレの書き方が悪いか？お前の読解力が問題か？
マムクートに疑問を持ってるんじゃねえよ
「ノノ」というキャラクターに存在意義があるかを疑問に思ってるんだよ
なんとなく幼女と兎を出しとくかくらいのノリしか感じられないんだよこのストーリーじゃ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:02:52.46 ID:Bde30T+7
>>65
ストーリーに絡まない、説明無しってどうよ？って事だと思うよ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:04:07.76 ID:iDd72RUA
>>60
テリウス大陸から流れてきたかと思ったわ
ウサギなんていないし、石なんて使わないけど

>>61
2000年の間に何があったんだろ。チキが隣の大陸に住んでたり
そもそも少子化とかで滅ぶ種族なのに、ノノとか純血種がいるし設定がおかしい
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:06:03.33 ID:ZKzPFPQB
>>67
しかし、逆にマムクート出ません、って言ったら何があったFE、ってなるぞｗ
ノノの存在意義がよくわからんというのは理解できるけどなｗ

つーか２ｃｈなんだからアホが意味不明な発言することはよくあるんだから
新規じゃないなら適当にFE歴わかるような発言してさらりと流せよｗ
できないんならご新規さんと疑われても仕方なくね？匿名掲示板なんだし
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:09:47.24 ID:odkV8muE
>>50
14章のマップ見る限りガレー船で大陸間航行してるらしいし
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:11:04.27 ID:s80IEoef
こうやって皆ちゃねらーになっていくんですねわかります

ノノやベルベットはこういうキャラ出したい！って思いついて後から申し訳程度に設定追加したような印象を受けるな…
ベルベットのほぼ絶滅設定とか何の意味があったのかと…シャンブレーのキャラ付け以外。後あとおかしくなってくし
登場した時に前の聖王に恩を〜とか言ってたから煮詰めればストーリーの補強になったかもしれないのにな
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:13:44.57 ID:ZKzPFPQB
ノノはもうあざとすぎて見え見えなんだよな、導入した理由は

「チキは2000年たってるから大人で！」
「それじゃロリチキファンが暴動を起こすぞ！」
「なぁに、代わりのロリマムクートを入れておけば問題は回避される」

これだけが理由でバックボーン全く練らずに入れたからこうなったんだろう
チキとの支援会話が無いのも、ボロ出すの避けるためだろうな
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:14:41.97 ID:aiT2dMqk
コピペかと思ったけど違うのか
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:15:16.82 ID:raCFIw6N
マムクートが居るんだから歴史は確実に記されてるはずなのに
どうしてこうなったかさっぱり語れないから
2000年後と言う設定に全く意味がないのはな

>>30
そこまでＳＲＰＧの設定作りはそこまで難しくはないよ。
ゲームで有る以上はラスボスが必須
だから最初にラスボスを考える
次にそれに対抗する存在を考える
ここで主人公を考えどう言う経緯でラスボスを戦うかを考える
これが出来た時点で周辺と取り巻くキャラがぼんやり浮かび
それを固めていく段階で国とかの設定はできてくる。←ゲームとしてはここまでで十分
細かい設定が必要ならそこから詰めていくけど
それはあくまでしっかりとした設定を見せる必要がある場合

覚醒の一番の問題は出来ない癖に背景設定を作ろうとした所
出来ないなら出来ないで一切触れなければ問題がない部分を半端に作って見せた点。
ペレジアとイーリスの関係なんて
ペレジアは邪竜信仰が盛んな国で周辺国を脅かしている
王が代わり恐怖政治で国を纏め近年はイーリスを脅かしてる
これで良いんだよ。背景設定をちゃんと作れないなら見せずにシンプルに纏めて
ヘンに設定が見えないフィリアに付いての突っ込みは少ないのを見ても分かるけど
出来ないなら見せないで他に時間をまわす方が良いんだよ
その時間を魅力的な敵を考える時間に使うとか
魅力的な将が居れば結果的にその国に魅力が生まれるんだから

出来もしないのにアカネイアやバレンシアを使い
無駄に2000年後と言う設定を使ったのも失敗だろうね。
2000年の間に何があった？どうしてそうなったのか？に説得力を持たせる必要がでてくるし
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:15:58.89 ID:odkV8muE
>>62
Dゾンビならまだまし
今回のラスボスはスカイフィッシュだぞ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:18:59.78 ID:ZKzPFPQB
>>75
いや、突っ込まれた意味わからんけど・・・
もともと紋章のメディウス暗黒竜も聖戦のロプトウスとナーガも東洋竜じみた生き物だったし、
ああいう形状のがいても特に疑問はないけどｗ

ソ○ーのステマ要員がテキトーに煽ってるだけならゲハに帰って頂きたい
そういうスレじゃないんでｗ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:22:49.81 ID:yr1DAHoR
まあ落ち着きんさい
っつーかスカイフィッシュワロタ
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:23:40.85 ID:wMFlgVwl
何かクソガキがいるな
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:27:27.98 ID:ReOqSmnV
>>76
お前は>>72では見事にオレの言いたいことを汲んでくれたのに
他人をニワカ扱いしたりGK扱いしたりすんのを自重せえよ

オレはいわゆるGBA世代でFEは烈火から入ったがバーチャルコンソールも利用して全作プレイしとるわ
一番好きなキャラクターはトラキア776のカリンじゃコラ
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:30:51.13 ID:ZKzPFPQB
>>79
そうか、すぐ答えないと調べてきたのか、と思われるから気をつけようなｗ

つーか２ｃｈで自分を適切に扱ってもらえることは期待しない方がいいｗ
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:32:54.72 ID:NHalqUi3
>>80
必死だなｗ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:33:48.83 ID:wMFlgVwl
ステマ言ってる奴に毎回思うが、
覚醒を取り巻いているこのマンセー一色の状態こそが
ステマそのものだとは思わんのだろうか
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:35:44.88 ID:ZKzPFPQB
まぁそりゃそうだｗ
どっちもステマやってるだろ
GKは有名すぎて言うまでもないけど、防衛的にやってる任豚業者もいるだろうな
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:36:23.11 ID:Wqz3Zfh0
へんなアホ湧いてる
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:37:38.77 ID:raCFIw6N
>>66
ノノに関してはＦＥだからとりあえず子供マムクートだしとけだと思うよ。
赤緑、ジェイガンポジとかのお約束の一環として
チキは古参釣りとしか
ギムレーとの会話もない辺りからしても、かなり後から入れたんだろうし
ベルベットは集大成みたいな宣伝してるからラグズの代わり以外の理由はないと思う
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:39:49.27 ID:s80IEoef
バーチャルコンソールそんなに充実してたのか

覚醒プレイ前のワクワクしてた頃に戻りたいな…
ファイアーエムブレム３ＤＳ（仮）だったころはキャラデザの変更とかで嫌な予感がしてたんだが
ＯＰをちょっと変更しただけのＰＶが出た時は兵士湧きだす屍兵や、それにぶっさされる兵士
マルス仮面や後ろに映っている人影なんかを色々憶測して楽しみにしてたんだけど
実際あの過酷な戦争は全て別の時空の話！マルス仮面に特に意味はありませんでした！
なんだかよくわからないけどナーガ様に未来から送られてきたあなた達の子供です！
箱を開けたら浅い内容のトンデモ設定ばっかりでちょっとがっくりきたな…
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:39:55.10 ID:yr1DAHoR
カリンとか分かってるじゃないか……
今回はルキナが割と普通なのかもしれないけど
あまりにも他がどぎつくて萌えとか萌えないとかじゃなかった
最初スミアがよく言われてたけど終わってみれば大体皆男女共にスミアレベルだったという
ひぐらしの恐怖部分がなく全部部活モードだったみたいな感じで非常に疲れた
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:41:46.86 ID:wMFlgVwl
>>83
「GKに攻撃されている！」「ソニーにステマをされている！」という状況を
バルマムッサの虐殺に置き換えてやるとちょっと面白いよな。

まあ、はちまを見てソニーのステマ機関だとは一般人の自分にゃ到底思えんがな
覚醒神ゲー理論と同じで、とりあえずそういうことにしたがってる
圧倒的多数派の主張だけは伝わってくるが
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:44:18.27 ID:dztWWcSp
>>86
じゃあティアリングサーガだな
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:44:43.73 ID:ZKzPFPQB
>>88
本スレが業者の工作くさいのは薄々感づいてたけどなｗ
UIとか手軽に遊ぶ部分での出来はいいけど、今までのFEに比べればボロは多い
まぁGKは大体ゲームプレイしてないから、濃い話してたらそのうち淘汰されるｗ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:45:49.77 ID:wMFlgVwl
初報出たときはむしろ地味じゃね？ってくらい普通の王道系の新作だと思った

そこからアカネイア大陸とわかって公式解禁と同時にマルス仮面が出てきて
なんかアレよと言う間にスレは大盛り上がりになってったわけだが
何か大切なものをあの時点で忘れちゃってたんだろな・・・
結婚情報でてからはもう付いていけんかった
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:46:25.65 ID:s80IEoef
自分は他のキャラはキャラ付け濃いながらそこそこ受け入れられたけどルキナが駄目だったな
特に未来の事を語らない癖に悲劇悲劇言って話の横から茶々入れてるし
それなら最初っから皆に未来の状況をちゃんと説明して対策を練るか、歴史改編したくないなら
軍師にぼーっと全部を任せるんじゃなくて自分で考えて行動しろっていう
反省や他人の事を考えない脳筋クロムと合わせてなんか駄目だった…
好みの問題だしキャラが嫌いっていうかストーリーが駄目だったんだけどな
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:50:15.09 ID:ZKzPFPQB
覚醒はストーリーとかシナリオとか世界設定がマジで甘いからな
ノリで作った部分と整合つかなくなってｇｄｇｄになってるのがありありと感じられるｗ
フェリア門番とかリヒトがあのインバースにケンカ売って簡単にマリアベル取り返したとかｗ
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:53:27.04 ID:raCFIw6N
何て言うかもう隠す気ないんだな。この自称一般人、この業者ブログの関係者
はちまは運営してる工作企業とソニーとの繋がりは証拠出てるよ

本スレと関連スレを荒せば良いと言う依頼なんだろうから隠す必要もなく
とにかく暴れて突っ込み待ちなんだろうけどさ
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:55:05.08 ID:wMFlgVwl
>>61
つかバレンシア大陸に関しては制作者、外伝やってすらいなさそうに思えた

思うがバレンシア大陸はまるまるクリア後のおまけ要素にしたら良かったんじゃねーかな
EDで旅立つとか適当に理由付けたり。つかガチで言えるのは制作者FEに特別思い入れないだろ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:55:05.88 ID:s80IEoef
フェリア門番は　えっ　てなってちょっと考えてから見直してまた　えっ　てなったなｗ
あー無理矢理戦闘に持って行きたかったんだなーまぁこういう甘い部分もあってもしょうがないかもな
そうやって流したら全編そんな感じだっていう
特にヴァルム大陸入って登場キャラが変に周りの陰謀だの何だの語りだそうとしだしてから
本気で受け付けなくなったんだよな
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:55:40.58 ID:1A36hnni
>>51
覚醒で思ったのは任天堂はステマ「されている」ではなく
「している」側だったっててことだな

尼なんてガチだからなあれ
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:58:32.97 ID:ZKzPFPQB
なんか一週目はもうそのペースに慣れちゃって後半は特に疑うこともなくやってたけど
改めてこのスレ見ながら思い返すとボロが多すぎる
昔のFFとかもこういうノリだったのかもしれないが、
今の時代だとポリゴンリアルになってるからか余計に粗が目立つのかもしれない

良くも悪くも子供層取り入れるためにレベル下げてんのかな、とも思う
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:59:10.30 ID:aCuq3z1K
>>72
マムクート同士当然支援会話あるんだろうなと思って見てみたら…の、ガッカリ感。
ンンとはあるんだっけ？どうせたわいもない日常会話なんだろうけど。
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:59:32.65 ID:wMFlgVwl
まあステマという自覚すらない「洗脳」状態だろな

>ID:raCFIw6N

こういうのを見ればよくわかる
集団催眠っていうのは一生解けないから困りものなんだよ
永遠に感受性を失ったまま生きなくちゃいけないからね
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:01:23.88 ID:ZKzPFPQB
>>99
ンンとは支援あるけど、Cではなんかマムクートの歴史教えてというノノにチキがお前には重いぞ、みたいな事言ってたような感じ
ただ、メインストーリー終えた後だからすげーガッカリしそうで支援完成させて見る気がしなくなってるｗ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:03:52.58 ID:aCuq3z1K
そういやチキが大人になった事についてのチキファンの反応ってどうなんだぜ？
某マリア・ラーネッドが大人になった当時はそりゃもうBBA呼ばわりのバッシングが酷かったそうだがｗ
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:04:08.70 ID:ZKzPFPQB
>>100
その辺しょうがないと思うよ　匿名掲示板の性質上
ステマが入り組んで誰も正体わからんから、敵意もって警戒せざるを得ない
とりあえずこのスレはマシな方だよ
濃い話してる批評側であれば、どっちのステマでもない可能性高いからｗ

で>>101はノノにチキが、じゃなくてンンにチキが、だｗ
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:04:40.29 ID:ReOqSmnV
>>95
いや、逆にFE大好きな奴らが作っちゃってるのが問題なんじゃないかと思うね
リーフが盗賊になってたり、シンシアが「意表をついて民家から登場！」とか言ったり
ノリが若干気持ち悪いだろう。やる気のある無能というかなんというか

あと外伝知らないは流石にないんじゃないかな
ませんしの剣の振り方とか今回のソドマスモーションに激似でしょ
「サイゾー」と「サイリ」ももしかしたら関係あるかもしんないし
フロリーナとリリーナ並みの下らないシャレだが・・・
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:06:20.49 ID:wMFlgVwl
>>52
動画めんどいんでスルーしてたが氷と炎の歌かよｗ

ありゃ最強のファンタジーだな
そして世界で一番面白い小説でもある、ぶっちゃけ加賀と松野が合体してもこれにゃ勝てんよ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:08:09.59 ID:s80IEoef
>>102
本スレでは初め根強く嫌だなって言ってる人もいたけど
今ではほとんど聞かないな。キャラの改悪どころか昔のことも何も語らない訳だし
名前だけを使わせてもらった別キャラ状態だな
「チキとの結婚」っていう記号的なもんに萌えてる人がいるってくらいだろうか
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:09:43.06 ID:wMFlgVwl
＞逆にFE大好きな奴らが作っちゃってるのが問題なんじゃないかと思うね

大好きは大好きでも、FE同好会みたいな感じで
学校の片隅の密室空間でダベりあって内輪で喜ぶような「好き」なんだよ

あと2ちゃんネタに露骨に影響受けすぎ
本当にノリも企画も全部が同人でしょ覚醒って

ガストが「30才ｎロロナは見たくない！」とか言ってロリナにしちゃったが
ユーザーは「ふざけんな俺らは成長していくロロナが見たかった」と
猛反発食らったのと似てる

違うのは覚醒はステマでマンセーの流れをがっつり作られてるので
まともな反論はこういう場でしかできないこと
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:11:36.86 ID:s80IEoef
>>105
自分もスルーしてたが試しに見に行ったら結構良いイメージで笑ったｗ
ああ、確かにこういうのをやりたかったんだよな…
キャラが段々個性的になる…というかもともとＦＥはそんな感じだし。そういうとこは好きなんだが
本筋はこういう感じがいいよなぁ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:14:07.93 ID:ZKzPFPQB
今風にすることの利点と欠点がモロに出てるのは間違いない
ほんとストーリーとかマップをおざなりにしてあるから、ハリボテ感が半端ない
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:14:07.71 ID:wMFlgVwl
しかし外伝はあんな形で先にヴァルム大陸（）として使っちゃった以上、
もうリメイクは作らないってことなんだろうな

聖魔もアンバサ行ったし、外伝系は覚醒独り占めかよ・・・
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:16:39.58 ID:NBm5x2Vq
外伝はアルムは千年王国築いたはずなんだけどなあ。文字通り千年で滅びたのかもしれんが。
地下に眠る神様達が怒って起きちゃうんじゃないか。

アカネイアも好きだけど、完全にアカネイアの話に吸収される形で
バレンシアを無碍にしたのはちょい残念か。
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:16:57.30 ID:makn7sYx
ネットから情報仕入れずハードで普通に遊んでたら無双ゲーになってるのはどうなの・・・・
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:17:05.53 ID:yr1DAHoR
個性的になるならいいけど、段々没個性になっていってるのがなあ
子世代のツンデレキャラなんかも勘違いしないでよね！って言うけど
こんなありがちすぎてギャグになるようなテンプレ台詞言わせる必要があるのかと
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:17:13.34 ID:wMFlgVwl
>>108
原作は全世界で5000万部以上売れてるファンタジー作品だよ
ちょうど新訳改訂版でたばかりなのでオススメしてみる

日本語版はハードカバーで屍鬼くらい分厚いので合計9冊分でてるけどねｗ
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:18:06.48 ID:s80IEoef
あのマークの調子とか、語られない全聖王対ペレジア戦争とか外伝でもってきそうなところはあるけどな
ただ皆の納得できそうな設定詰めるの諦めて「あとは皆が自由に想像してね！」って丸投げしてるだけかも知れんがｗ
今回のｶﾞﾀｶﾞﾀ振りを返上してくれるような外伝を出してくれたらちょっと覚醒を見直すよ
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:19:07.07 ID:5Ycwabz6
バレンシア側のファルシオンスルーは酷いな
ファルシオンはナーガの牙だのなんだのと
ミラとドーマは無視だし
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:22:31.91 ID:wMFlgVwl
もういっそジョジョリオン的な方向に悟りを開いてもらう方がありがたい

JOJOスレは未だ熱く盛り上がってるが
すまん、ジョジョリオンは何が面白いかさっぱりわかんねえ
4部好きとしちゃ読まないわけにはいかないけどな

リメイクだけはもう勘弁してくれ、頼むわ
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:24:35.61 ID:s80IEoef
>>117
あんまり脱線し過ぎると荒らしだと思われかねないぞ気を付けろ
氷と炎の歌の事はそっとメモさせてもらったが
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:26:28.69 ID:ZKzPFPQB
バレンシア設定がないのはな・・・そこで手抜き印象が強くなったと思う
よくわからない覇王と侍風部族がなんか暴れてる印象しかないｗ
迷いの森とかてんしのゆびわとか恐山とか、そのへん色々あったろ、とｗ
分業でモーションデザインの奴とかは知っててもストーリーシナリオ担当がFC外伝知らなくてネタ出せない、というのはありそう

まぁ覇王やレンハアンロックの時にマップでチラッと出るんだろうけどｗ
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:27:06.90 ID:Wqz3Zfh0
作ってる側も2ちゃんとかに張り付いて
妄想書いているように見せかけさりげなくネタバレしたりしてとからな
暁の時プンプンしてたな

だからキモイネタを会話にいれたりする
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:28:07.06 ID:wMFlgVwl
>>118
すまん、ただでさえID:raCFIw6Nみたいな
気持ち悪いのが徘徊してるスレだし気をつけるよ

覚醒が売れたので無理に聖戦リメイクを作らずとも覚醒作ればよくなったのはありがたい所
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:28:57.29 ID:NHalqUi3
>>118
氷と炎の歌はドラマも中々良い出来だから機会があったら是非
とは言え日本語版はまだ出てないけどｗ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:29:06.08 ID:wMFlgVwl
×覚醒作ればよくなったのは

○覚醒2作ればよくなったのは
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:29:34.46 ID:y+86vCcp
なんかステマだの業者だの作成者がにちゃんでネタばらしだのキモいゲハ思考の奴は消えて欲しい
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:29:39.66 ID:ZKzPFPQB
あぁそれはわかるｗ
発売前にマルス女じゃね？とかマイユニの服、ファウダーに似てね？とか
なんかﾁﾗｯﾁﾗｯと見せてくる感じはあったなｗ
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:31:04.07 ID:aCuq3z1K
マルスは女じゃね？っての自分も思ったわ
なんつーかパケのボディラインがしなやかだったから
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:31:49.13 ID:wMFlgVwl
>>120>>125
暁の時も反省会スレに普通にリーク流してたよ
金田辞めたとか、ライター途中で降りたとか

もちろん2ちゃんの名無しだから証拠を出せ言われても無理だけどね
ぶっちゃけFEだけに限らず最近そういうの多いよ。DQ9でもあったっしょ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:33:19.42 ID:H3+EE4dM
ソードマスターって覚醒の上級職だと一番の地雷職じゃね？
同系統のアサシンの方が火力とスキル発動率が上おか酷過ぎる
多少耐久があるくらいでそれも低水準だし
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:33:47.62 ID:ZKzPFPQB
俺はその時は絵師がどういう絵描くかわからんから、そこで判断しにくいとは思ったな
アニメ絵師は特に男の体苦手で描けない人もいるからｗ
まぁそこを伏線にできたってことは大した実力ってことじゃね？絵は
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:35:22.31 ID:Wqz3Zfh0
バサカがいらね状態
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:35:30.36 ID:ZKzPFPQB
このスレも見てるかもしれねーな
というか今までを考えれば見てない方がおかしいな

傷ついてたらマジでごめんなさいｗｗｗ
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:36:32.03 ID:aCuq3z1K
ああ、あと直前にペルソナ４のアニメ見てたから
髪型と髪色からなんとなくあのキャラと結び付いたってのもちょっとあるかなｗ
まぁ、実は女でしたーってよくあるネタだしこれ実は女だろーって冗談めいて言ってたら
まさか本当にそうなるとは思わなかったがｗ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:37:04.64 ID:Wqz3Zfh0
見るのは全く構わないんだけど
漆黒ネタなんてあからさますぎる
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:37:30.01 ID:wMFlgVwl
反省会スレを見てるならまだ見込みはある

ただクリエイターは基本的に2ちゃんは見ちゃいけないわ
あとtwitterもヤバいね。
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:38:16.19 ID:s80IEoef
>>121
素でやってるのかもしれないけど、ステマをＮＧワードにしてる自分からしてみればそれに敵対したり解説しようとしたりしてるのも
スレチだし十分荒らしに見えるよ
後いちいちＩＤさらすのも出来ればやめてくれ。最悪ＩＤが被っちゃってる人もいるだろうし、勘違いの場合もあるし
そうじゃなくても相手に触れまくっちゃってる事になるんだしさ
関係ない話いっぱいしてごめんな

>>128
ソドマスは流星と剣の達人取る為のロマン職って感じたな…後自分ははモーションが結構好きで使ってたｗ
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:43:04.94 ID:wMFlgVwl
ソドマスはロマンってのは言い得て妙だと思う

まあシステム的な部分はストーリーと違って難しそうではある
こっち立てたらあっち立たずがFEだし
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:44:35.11 ID:aCuq3z1K
マップ上で二刀流がかっこいいのは評価する
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:47:38.49 ID:wMFlgVwl
あと余談だが攻略スレはわりとチェックする開発者は多いらしいと聞いた
ユーザーがどこで詰まったとかフィードバックできるのは貴重


・・・・ただ覚醒攻略スレ全然延びないのよね
まあ無双ゲーだしそもそも詰まらないし当たりまえっちゃ当たり前だが
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:48:48.25 ID:s80IEoef
>>137
しかし実際は二刀流じゃないところがツッコミ所だよなｗ
二刀納刀してて一本の剣で戦っているっていう
あれか、残り二刀は脇差なのか…それとも予備なのか？
実際ゲームじゃ持ち武器壊れたら素手になるんだろうけどな…まあここら辺はまだ笑えるネタだからいいけど
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:50:59.63 ID:ZKzPFPQB
TOの松野氏は、見てるなぁ・・・と思ったな

FF11プレイヤーとしてネ実もきっと見てるだろうな、とも思ったｗ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:53:19.32 ID:wMFlgVwl
久々に除いたらただの雑談スレになってた・・・＞攻略スレ

二刀流はスキルでがんばってアイデア出してみるべき
ソドマス最後の希望ですな
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:54:09.20 ID:aCuq3z1K
とりあえず結婚とか子供とかはもういいや
１世代だけできっちり完結するもんにしてほしい
続編で次世代ないし前世代出すのはおｋ
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:56:12.85 ID:s80IEoef
正直２ｃｈでも何でもそれをちゃんと一種の情報源としてなら全然見てても構わないと思うけどな…ネタを真に受けたり勘違いしちゃうんなら別だけど
ただ便所の落書きっていう世間体も実際あるんだしそこを情報源として利用しますた！な痛い公式発表やもろに勘ぐられるような行動は簡便な

シーダ様の「やりにくい相手ね…」みたいなネタを公式でやっちゃうのもほんとに勘弁してください…
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:58:47.32 ID:wMFlgVwl
>>40
松野は完全にtwitter中毒・・・

偉大なクリエイターではあるが正直もうああなるとオシマイだと思う
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:01:49.96 ID:ZKzPFPQB
俺はあの人ファンだから見てないことを祈りつつ書くと
落ち目でも過去の業績でﾁﾔﾎﾔしてくれる人たちとリアルタイムに接する事ができてしまうと
ぬるま湯になって抜け出せないんだろうな・・・と


覚醒の話しようぜ！
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:02:16.38 ID:wMFlgVwl
>>144の間違い
まあ漫画もそうだけどクリエイター系の人等は
2ちゃんに限らずネットの影響だけは避けた方がいいと思うよ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:04:42.74 ID:raCFIw6N
バレても居座る辺り本当にうぜぇな
別ゲー持ち出しと言い毎日居座って荒らしてる奴その物だし
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:09:01.90 ID:ZKzPFPQB
この人も濃いからステマじゃないと思うけど
どうやったら信用してくれるんだろうかｗ

アフィブログ氏ねデビッド・マニング、とか言ったら信用してくれるだろうかｗ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:15:25.73 ID:raCFIw6N
>>113
記号をつけて個性にした。こう言うのばかりなんだよな
だから記号を外すと本当に記憶に残らない薄いキャラになる
半年したら覚醒キャラの殆どを忘れてると思う

ギャグとしてＦＥ学園として出してくれた方がまだ割り切れた気がする
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:17:19.73 ID:s80IEoef
覚醒の話っていうか、不満点は現状ほぼ言いつくされた感じでも有るんだが
後は、本編中のパートボイス入れ過ぎって事ぐらいだろうか。もともと殆どのボイスが戦闘時の流用なんだろうけど
しんみりしたシーンに大声出したり、（ニュアンスはにてるけど）台詞欄と全く違うような事を喋らせるのはいらんかったなと
パートボイス自体は面白くて好きなんだが

なんだかんだいって覚醒自体は好きだな。ＢＧＭはすごくいいしキャラのモーションや戦闘時の掛け声、デュアルやダブルのシステムは面白かったり
今回思い切って労力を割いた支援会話の部分は自分的には十分楽しめた（一部を抜いて）
ただ、そのせいかおざなりになった本編シナリオの練り込みや、ライト向けなのかわからん極端なご都合主義やマイユニ持ち上げ傾向は
今度からもう少し考え直してほしい、それだけだ。後はシステムマップ系のちょっとした部分もなｗ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:24:32.66 ID:ZKzPFPQB
確かにBGMとか操作性とか良いところはたくさんある
買って損したとまでは思ってない

だけに、なんでこんな低レベルなシナリオとストーリーなんだ・・・とガッカリする　惜しいんだよな
子供向けに調整した結果なのかもしれない
なんかマリオのストーリーだと、大体こんな感じかな、という感覚を覚える

いやマリオはいいゲームだと思うよデビッド・マニング
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:27:43.38 ID:aCuq3z1K
すれちがい通信のカード編集してたんだけど
ひらがな入力して→漢字変換
ってのはプログラム上難しいのかね？
音読みの頭文字リストから探すのﾏﾝﾄﾞｸｾったら…
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:34:03.70 ID:vhtg5/GK
>>149
キャラ自体は嫌いじゃないが今作のキャラは本当に記号って感じだね
これを個性(的)とは言わないと思う

そんな記号をキャラクターとして肉付けしていく意味で支援会話があるのに、
こっちも結婚という記号ありきだからキャラがブレるブレる
今までの支援って最終的に選ぶ相手の違いはあれど、
基本的なキャラの設定は変わってなかったのに覚醒はくっつけた相手によって過去がコロコロ変わるのが気になった(特に子世代)
世界観にもいえるが基礎を作ってないよなぁって思う
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:37:14.31 ID:s80IEoef
>>152
プログラムが難しいっていうより、訓読みパターンなんてたくさんあるから
容量がすごく増えるな。しかも漢字一つ毎にいちいち訓読みを登録してく徒労を考えると…そのほとんどは人によっては使われない訳だし
実際音読みだけで漢字特定は出来るんだし、その分厨二ネームもばっちりな登録漢字の多さは感心したよ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 06:27:17.72 ID:96PHC6Jl
俺は大好きなシリーズの死亡宣告見せつけられたみたいで
買うんじゃなかったって気持ちになったけどな
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 06:34:07.51 ID:8mST4Mb5
ウサギ亜人種は紋章世界観を壊したよな
暁の世界じゃ亜人種多かったけど紋章はマムクートだけだし
マムクートは種の生存そのものが限界にきていて
子供もうまれないていう設定だったのに
それがハーフ可能になってもうめっちゃくちゃｗ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 06:37:37.30 ID:s80IEoef
>>155
それならそれでいんじゃね？と思う
シリーズも長く続くとどうしても変わっちゃうしな…ＦＥじゃ比較的にわかな自分が言ってもあんまり重くないと思うけど
でも155がどこに不満を持ったのか知らないけどシリーズとしてまだ好きなんだったら、せっかく買ったんだし
アンケートに不満な所書いて送りつけてやったらいいと思うよ。覚醒が糞だったとしても次に生かせるかもしれないんだし
実際今までユーザーの要望が受け入れられて大幅に変わった例もあったしさ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 06:43:25.13 ID:s80IEoef
>>156
あれは例え人間と混血しちゃっても結局は人間が生まれちゃって滅びる定めなんだよ…という展開になるんじゃないかとgkbrしてたけど
そんなことは全くなかったなｗ
まあマムクートにもタグエルラグズにも正直滅びてほしくはないんだけど、以前の設定を殺すならせめてもっともな理由をつけてほしかったな
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 07:15:59.06 ID:Z8q4kpce
シナリオは邪魔にならなきゃまだいいけど
難易度が極端すぎないか
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 07:21:15.26 ID:jUKiZY5d
>>54
これみるとヴァルム帝国編ってとんだ噛ませシナリオだな
α時間軸でもクロム達はヴァルム帝国に一応勝ってて
β時間軸でも偽の台座を渡しておくという後々の伏線を活かすために、また侵攻して結局クロム達に敗れるというね
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 07:22:08.23 ID:qqAsGm1b
>>136
チェンジプルフでスキル剥ぎ取れない仕様なら十分ロマンと強さが両立してただろうになあ…
嫌なら使うなって?二周目からは使ってないよ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:08:28.17 ID:r7Gjml3o
>>128
一応発動率は滅殺が技/4、流星が技/2なんで流星のが発動率高いだろ
体感だとそれほど発動率に差があるようには感じないが
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:15:23.27 ID:s80IEoef
太陽はもうちょっと発動率低くても良かったな…っていうのはノーマルだから思える事なんだろうか
流星滅殺月光辺りは無駄発動しても楽しいんだが、太陽の無駄打ちが多すぎてちょっと萎えてる
発動率を低くして回復量が多ければ…ってそういう博打要素好きなエムブレマーはあんまりいないか
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:31:13.07 ID:NBm5x2Vq
発動率どころかそれらのスキル自体いらんと思ってるけど。
まあ派手な要素も必要だとは分かってる。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:33:32.38 ID:dIxsX2Ze
ふと気になったんだけど、グリフォンナイトって何？
グリフォンって紋章のころはいなかったけど2000年の間に生まれた生き物なのかな
そこらへん何の説明もないし、ただスタッフがグリフォン入れたかっただけのような気がするような…
いや、DKの分岐先で困った末に入れただで特に存在に意味はないのか！
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:44:17.31 ID:gZulqKcu
ところで俺のエクスカリバーを見てくれ
こいつをどう思う？
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:55:33.26 ID:MNvD0+AL
>>166
鞘からださないと、よくわからないわ…
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:01:51.98 ID:ac8m3w2L
パッチでソードマスター・スナイパー・バーサーカーの不遇を解消してくれないかなぁ？
単一武器職なのにその分野で一番になれないとか･･･。
せめて、スキルの付け替えに制限があるとか、多職では効果が下がるとかしてもと思う。
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:05:28.35 ID:gZulqKcu
ソドマスとスナイパーはアマツとかロングボウあるから
そう使えないとは思えんバサカは知らん
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:18:50.30 ID:qqAsGm1b
バサカさんは手斧があるじゃないですか…
まあ今回は特化職が涙目になりやすいなと。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:25:34.22 ID:s80IEoef
手斧使えるってだけでそのメンツの中でものすごく輝いて見えるな…
実際は防御面が微妙になるから転職させないけど＜バサカ

ソドマスならまだしもスナイパーなんてＡＩスキップ育成すらしづらいしどうしても嫌煙してしまうよな
ヴィオールをそれにしてみたけど結局嫁の装備品になってしまった
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:30:16.28 ID:qqAsGm1b
アマツはどうも「ホラ!ソドマスだって間接物理攻撃出来るよ!だからアサシンが弓使えても良いよね!」
って免罪符に見える

好きな人には悪いけど、今回はアサシンに良い印象持てなくなっちゃったよ。
今までは嫌いじゃなかったけど何でなんだろうね。
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:35:07.80 ID:H3+EE4dM
>>162
そういう事じゃなくて技上限がアサシンのが上だから同じスキルだとアサシンのが発動率高いって意味

>>169
そのアマツはサンダーソードより性能が低くてだな・・・
エタルド来たらマジで終わる
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:36:49.10 ID:gZulqKcu
正直アサシンが強かったのは暁ぐらいだったろ
ほとんど劣化ソドマスみたいなもんだった
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:38:38.61 ID:t9mJUY+s
今まで味方ユニットか敵将ぐらいにしか居なかったから特別感が薄れた
純粋な戦闘力ならソドマスが上だったがそれすらも上まっちゃったからとか？
職業変更できちゃう、スキル持ち越せちゃうで没個性化もしたし
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:38:50.35 ID:H3+EE4dM
>>174
初めてアサシン出たの烈火だけどそうでも無いぞ
あの頃から瞬殺持ってたし端から火力の低いマリカなんかはアサシンのが適職と言われてたくらい
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:41:51.98 ID:cU7fWZdj
次スレからアンチスレにスレタイ変更しとけ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:43:56.21 ID:qqAsGm1b
>>175
どれも当てはまるけど一番強い理由は一番下かな。
ソドマスが最強じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!って思ってる訳でもない。
ただ剣の扱いだけは一番であって欲しいってそれだけ。
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:45:15.56 ID:gZulqKcu
アサシンが弓使えるのはイメージに合ってるよな
力の上限下げれば別に構わんな

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:51:00.35 ID:qqAsGm1b
そうだね
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:52:23.09 ID:BT929VcG
すれ違いしたり最強部隊作ったりして色々遊べたりしてるけど
ＦＥやってる感があんまり感じられなかったな

ストーリーはあんまり気にしない口なんだけどな
ノーマルでもある程度は手ごわいシミュレーションのままでいて欲しかった
チェンジプルフとか匂い箱は何とかバランス取って欲しかったな…

なんかスト2（スパ4）が突然コンボゲーになったり
ダークソウルが無双シリーズになったら的な気分を味わったわ
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 09:55:22.21 ID:H3+EE4dM
>>181
なんとなく言いたい事はわかる
スパ４がブレイブルー化したりダクソが無双シリーズみたいになるようなもんだよな
ライト層の受けはよくなるかも知れんけどそもそもそういうゲームがやりたいなら最初からそっちに行くって言う
まさに誰かが言ってたFEとしての個性が失われたって感じだよな
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:01:49.82 ID:ac8m3w2L
>>96
あの場面、選択肢で戦闘するか回避できるかとか選べても良かったよね。
某TOでもあったじゃん、丸腰デニム単独行だと無血開城、みたいな。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:02:25.58 ID:pu+Q07BU
戦略性が薄い
2対1の卑怯なシステム
レアアイテムが簡単にてにはいり過ぎ
転職し放題で個性がなくなる
敵が闇雲に突撃してくるので弓矢があまり活躍できない
登場人物の言葉使いに品がない者が多い
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:05:13.71 ID:BT929VcG
>>182
まさにそんな感じだわ
凄いコレジャナイみたいな感覚だけが残ったな

売り上げ自体は良いし新規ユーザーも増えてるから
今後もこの路線でいくのか少し不安だな…
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:05:41.94 ID:MZyzLOpz
暁のストーリーや設定と比べると、格段に落ちたな、FE
ギャルゲや乙女ゲーは別のゲームでやってくれと
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:06:11.43 ID:Q+B3U4fH
ヘンリーとサーリャたちペレジア闇魔道士がインバースやファウダーの裏話を
語ってくれるかと思ったら特に何もなくて残念
いつの間に配信の外伝で本人から直接話を聞くしか無さそうだな…

今回の支援会話は何か全体的に内容が薄い気がした
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:09:19.30 ID:YO/mZvP8
手ごわいシミュレーションって任豚の脳内にしか存在しない概念じゃない？
いつファイアーエムブレムが手ごわかったんだよ言ってみろよ
元からゆうしゃのけん()やフォルセティ()で無双しまくりだろハゲ

あ、総合評価AAAを目指したら手ごわいとかそういうの無しな
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:11:25.04 ID:YO/mZvP8
豚は美化だけは得意だからな
汚物レベルのドット絵でもありがたがって世界観が〜重厚なシナリオが〜キャラの生き様が〜と妄想三昧で
ちょっとその妄想を公式でもやられただけでこれだよ
豚同士仲良くしろよwww
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:12:07.81 ID:dIxsX2Ze
FEとして見なければ、そこそこ面白くて次回作に期待って感じ？
だとしても本編のマップ構造とスキルインフレはちょっといただけないけど

シリーズ物はどうしても過去作と比べられちゃうからなあ
FEだと思ってプレイすると正直つまんない
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:15:07.93 ID:YO/mZvP8
豚の考える手ごわいエムブレム

・ボスの武器を壊してチクチク
・レベルアップの時はロードをくりかえして6ピンまで粘る
・闘技場があったら強キャラで金がカンストするまで稼ぐ
・ついでに無駄ライブふりまくって早期にクラスチェンジして魔法無双
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:19:45.38 ID:ZKzPFPQB
こいつは成りすましだなｗ
叩いてる割にはゲームに詳しすぎるｗ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:19:47.27 ID:BT929VcG
ゲハからの出張忙しすぎだろうｗｗ

まぁどのシリーズもリセット繰り返してパラメ調整して最強に出来たら後は無双は出来たな
今作は普通に遊んでてもその無双状態になっちまうのが気になったわ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:20:11.81 ID:NBxvZqXm
これまでの関連スレの流れを見てると、
褒められてる部分はキャラ萌え、育成、
賛否両論なのがグラフィック、サウンド、キャラデザ、
擁護できない部分がシナリオ、戦略性、マップデザイン、
って感じだよね

これまではこのどれもが作品によって差はあれど一定のレベルは保ってた
そんな中で、今作は方向転換なのか知らんが上のようにバランスが崩れていることが作品評価の焦点になる
この反省会スレでは主にこの擁護できない部分に対しての不満が延々と語られてる感じ
でも、褒められてる部分だけを重視するような人もいるみたいだから、そういう人にとってはむしろ今までより良ゲーなんだろう
だからこそ人によって評価が大きく割れるし、本スレとこのスレの住民が分かり合えないのはもう仕方ないとも言える
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:20:57.83 ID:YO/mZvP8
豚「幼女なのに4ピンしなかったからリセットするブヒ！ブフフ、手ごわいゲームだ」
豚「あーん竜石がシューターで減らされたからリセットブヒ！！幼女を守るもせめるも無い知恵絞るブヒよ」
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:21:01.09 ID:gZulqKcu
ルナなら正直過度な稼ぎしなきゃ中盤ならともかく
終盤で無双とかできなくないか？
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:23:22.22 ID:pu+Q07BU
新暗黒、新紋章と来て覚醒が出たのだけれど質のあるゲーム作りができないんじゃないかと感じる
封印〜暁は二回以上プレイしてるがDSのは二回目をやろうと思えなかった
SFCの紋章の方が遥かに完成度が高いと思う
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:24:44.53 ID:iO+gsCG4
ストーリーよりキャラ偏重の烈火の時点でこうなる事は分かってた
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:26:29.10 ID:BT929VcG
ルナはまだやってないけどルナ+見たいからやってみるかな
ただノーマルとはいえ連続で2週やる気分にならいのが辛い…
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:26:29.62 ID:O1ogVIKn
キャラ萌えとかは普通に歓迎するわ
「萌え文化は悪」とか言って硬派を気取るのもアホらしいし

ただ、それはゲーム部分をしっかり作り込んだ前提での話だ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:27:22.31 ID:iO+gsCG4
ニュートラルカッケー
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:30:12.19 ID:t9mJUY+s
列火のゼフィール防衛マップ、暁の2部終章
ここらへんは勝利条件を満たすだけなら難しくないけど完全クリアしようとすれば難易度跳ね上がるな
そういうプレイヤーへの挑戦マップが無かった
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:35:52.53 ID:R7w/tjKE
村人を守る外伝もあったけどレスキューがいくらでも買えるからなあ…
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:36:01.48 ID:t9mJUY+s
そうえいばリンハの出るマップはターンが経つと宝箱が溶けるしダメージ床がジリ貧でシナリオと一体感が合ったな
肝心のリンハ自身が描写不足すぎるしマップ自体は単純で物足りないが良かったと思う
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:38:00.97 ID:pu+Q07BU
今後のFEはディスガイア、サモンナイト、ティアーズトゥーティアラ、うたわれるものよりになって行くのか
これも時代の流れかな
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:41:59.73 ID:BT929VcG
村人を守る外伝って出るタイミングが最悪だった気がする
9章直後にでるから展開的にココで入れなくて良いんじゃないか状態になった
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:42:31.46 ID:xIzehq/Y
シナリオやキャラクターの前に足首から先が表示されていないキャラモデルをどうにか出来んかったのかと
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:42:33.24 ID:iO+gsCG4
永遠にトラキアベルサガやれって事だな
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:43:11.86 ID:O1ogVIKn
>>207
なんであんな妙なモデルにしたんだろうな
暁は普通だったのに
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:49:36.83 ID:cg7R1wab
今回のキャラクターデザインと転職システムに矛盾を感じる
剣士なら剣士らしく、村人なら村人らしくデザインされてるのに
全く関係ない職業になってるのは違和感がある
転職システムならもっと普遍性のあるデザインのが良かった
あるいは職ごとに絵がそれ用に変わるか
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:50:08.16 ID:9pt5GLfa
今回レスキューは買い放題なのにワープは無かったな
特に欲しい場面もなかったけど
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 10:58:55.71 ID:1wDiAbB8
トラキアベルサガとかシリーズでゲームバランスが一番糞な部類だろ
ダントツで糞なのは聖戦でベルサガはそもそもシリーズじゃないけど
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:01:38.73 ID:fnbaTvdj
>>207
よく見ると一応足首から先もあるぞ
馬の足みたいだけど
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:03:25.29 ID:m7tgqxK2
ゲームバランスと面白さはたいして関係ない
トラキアは一番面白かったし聖戦もなかなか

覚醒はゲームバランス糞でしかもつまらない
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:03:36.96 ID:0F+mPEA4
>>194
育成は褒められるかは個人的には微妙、底が浅すぎるのよね
こういう誰でも最強を求めてないからなぁ、それぞれの役割的な育成を期待したんだけど
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:05:24.79 ID:iDd72RUA
>>209
FFであんな感じのポリゴンなかった？

>>210
顔はドニで体がガチムチとかキモいよね

>>211
サイレンスとかスリープもないし
配信ディアドラがサイレンス持ってたら面白いのに
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:07:21.68 ID:9pt5GLfa
ロクに遊びもしないでガッツリ出揃った攻略情報斜め読みして
「ゲームバランスガーゲームバランスガー」って騒いじゃう人ってどうかと思う
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:07:28.24 ID:t9mJUY+s
３Ｄモデルはそのままで装備とモーションを変更するのかと思ったら体自体を挿げ替えるとはな
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:09:23.34 ID:ckJb6bwp
今回こそ聖魔方式のクリア後フリーマップが欲しかった
どっちにしろセーブエリア少なすぎて思う存分遊べないんだけど

そろそろ敵が強いだけの高難易度モードは止めて欲しいな
ただの詰め将棋だし、それだったら詰め将棋やった方が面白い
あと、敵の思考ルーチン作新してくれ
斬新だったのは外伝17(特定条件まで攻撃を仕掛けない)と異伝5(こちらを無視して逃げる)くらいか
いい加減地雷に突っ込みまくるとか囮におびき寄せられるの何とかしてくれ、動かないヤツは全然動かないし
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:11:22.20 ID:qqAsGm1b
>>215>>219
同意。
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:14:22.33 ID:9pt5GLfa
兵種変更の行き着いた先が今回の育成だね
ジョブチェンジし放題、アビリティいっぱい集めてね！っていう

残念なことに、そういうシステムの方が需要が大きいんだろうな
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:15:59.60 ID:O1ogVIKn
折角育成したキャラを使い捨てるのは勿体ないから、無限育成は確かに賛成だけど、もっとバランスのとりようはあったと思う
踏み台クラスが多すぎる
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:18:43.97 ID:i6vin4RN
>>222
流星なんかはクラス固有で良かったわな
てっきりスキルはクラス固有とキャラ固有のものがあってそこから取捨選択するのかと思いきやこれだよ
暁のスキルひっぺがしからなにも学んでいないのか…と非常にガッカリした
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:18:51.84 ID:iO+gsCG4
俺がクリア出来ないゲームバランスは糞！
とか言い出す奴が居るから難易度選択が採用されたんだろうな
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:19:09.52 ID:0F+mPEA4
>>221
だろうねー　自警団メンバー気に入ってるんで全員能力MAXで有用スキルつけたんだが
活躍できるフリーマップはないし・・というか多分DLCだし、その考え方も嫌だ
DLCあるから対戦削除したような感じだしね
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:19:51.71 ID:xFIuaIJf
ルナで異界しまくったらカンストしてるキャラでも
まったく歯が立たなくなったわ遭遇戦ww
なんでそんなに難しくしようとしたんだか
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:22:52.08 ID:BT929VcG
そのアビリティすら2、3兵種集める頃にはパラメはカンスト気味だから
スキル取得のパラメ増加のバランスすら取れてるか危ういって言う…

ノーマルだとスキル覚えるために外伝の砦マップで
ダブル状態の1チームを敵ターン丸ごとスキップして稼いでたな
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:23:14.47 ID:wnbC4SP8
ルナクリアできない？レベル上げてください
フリマは稼げないように設定しましたのでDLCでね
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:24:24.54 ID:qqAsGm1b
>>224
難易度選択は別に良いと思うんだよ。
もし難易度選択が無かったとして、その難易度で自分がクリア出来なかったらやっぱつまらないし金をドブに捨てた気分になる。
今回は難易度の上げ方が問題なんでしょ。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:26:51.50 ID:SNsUzJ53
難易度上げようにもほぼ殴り合いのゴミマップしかないからどうにもならんでしょ
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:27:48.46 ID:1wDiAbB8
そもそもゲームバランス＝難易度じゃないしな
トラキアで言えば必殺係数ﾗﾝﾀﾞﾑ再行動無限範囲永久効果杖とぶっ壊れてた
今回のデュアルサポートも大概だが
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:29:31.39 ID:Shb0e4Mh
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233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:30:35.13 ID:qqAsGm1b
でけえエディットマップだな
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:30:53.67 ID:OWLZ8Ibc
なんだかんだでルナ+もクリアした
ルナ+はDLCありきだな

回復
疾風迅雷
太陽
武器節約

これ持ちの弓つかえる6ユニット揃えてダブル組んでいく
ほかのユニットもこのスキル構成に近いものになる
個性ないよね。でもこれが効率よかった

もうちょっと考えられるシステムにしてほしかったかな
だいたい必要スキル決まってくるから、全ユニットそれで揃えることが目標になる
ユニットの個性出して役割を明白にしてほしかったね
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:36:22.90 ID:iO+gsCG4
>>231
とりあえずゲームバランス語るなら外伝もやってから言ってもらえます？
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:37:05.01 ID:9pt5GLfa
将棋で言えば銀や桂馬の個性を生かして戦うんじゃなく
みんな飛車角だよ！って状態だからね

ついでに言えば敵もみんな飛車角
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:49:40.77 ID:txTJHOfP
すれ違い用チームの編集が面倒な上に、頑張って編集しても自分にとってのメリットがない
「どこかの誰かが喜んでくれていたらいいなあ」程度ｗ
出撃させたらセーブしなきゃならないので、スキルや装備をいじった場合は元に戻す手間もかかる
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 11:52:46.35 ID:makn7sYx
なんでだろ、露骨につまらないわけでも無いのに飽きるのが全FE中最速だった
一週目18章辺りから飽きてきて二週目七章で辞めた
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 12:16:02.89 ID:HjFRbFJF
低性能塵屑ハード3DSってほんと塵ゲーしか集まらないなwww
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 12:19:32.57 ID:HjFRbFJF
次回作はもちろんVitaかPS３で出すよね？ISさん
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 12:37:55.32 ID:Q2T9Zm0N
すれ違いは本当めんどくさかったな、エクストラ画面でやらせろよアレ
そのくせ説明書すらケチってるから自分で試さないと細かい仕様良く分からんし
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 12:39:59.83 ID:bX04kY4i
聖魔や暁よりはマシだけど今回も微妙だったな
まぁ元はというと烈火の流れで最終的にいくつくのが覚醒とも言えなくは無いけど
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 12:50:16.83 ID:ytZDvIvQ
とりあえず難易度の取り方ね、何故相手を強くするだけなのかね、ルナでも強さは封印ハードぐらいで良いよ
例えばある難易度以上だとガイアが仲間になるマップでガイアが逃げだすとか
相手が突撃して来るところに説得可能キャラも一緒に突っ込ませるとか
キラー持ちアーマーナイトが先陣を切ってくるようになるとか
調整方法は色々あるでしょう？
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 12:56:20.19 ID:Wqz3Zfh0
難し過ぎるから簡単にしろ君と
簡単過ぎるから難しくしろ君の
声を聞き過ぎた結果です
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:15:41.03 ID:Xe12w6vZ
ポイント考慮すると3800円で買ったのに、TSUTAYAで3700円で売れたんだがｗｗｗ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:18:34.48 ID:MbR6oSdf
ドニをCCしたら鍋かぶってたまんまで泣いた
勇者にしなきゃよかったと思ったが他もあまりかわらないのかもしれない
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:27:24.83 ID:cU7fWZdj
>>191
ぶちゃけそういうことだよな
ならば覚醒はそれをする手間が省けて無駄な時間短縮できて良かったと思ってる
批判してる奴はFEで一体何がしたいのかわからん
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:27:40.40 ID:aiT2dMqk
烈火程度ならギャルゲの流れかで済むけど、もはやFEじゃないっていう
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:29:07.49 ID:cU7fWZdj
「こんなのFEじゃない！」

キタ━━━━（゜∀゜）━━━━ッ！！
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:30:43.83 ID:cU7fWZdj
×もはやFEじゃない

○ぼくのイメージするFEじゃない
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:37:55.34 ID:Sl0wST0r
最近クロムがFF13のスノウに見えてきた
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:39:00.72 ID:ytZDvIvQ
流石に顔見せて４話ぐらいで、しかも雑魚とまてめて手斧で大ボスが葬られるのはちょっと
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:42:03.53 ID:NBxvZqXm
反省会スレも13となると問題点はあらかた出尽くした感はあるな
これ以上gdgdしてても仕方ないし過去作でもやって鬱憤を晴らすとしよう
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:44:48.67 ID:Q+B3U4fH
マイユニ×キャラの結婚システムはユーザーの需要に合わせたのかなと思ったが、正直自分には合わなかった
そこに時間を割くくらいならシナリオやマップ部分をもう少し練ってほしかったな…
覚醒は酷いゲームだとは思わなかったが、なんか中途半端な感じだ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 13:57:57.66 ID:4nXceS1P
マイユニはもっとストーリーに絡まない平凡なキャラにしてくれ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:05:07.47 ID:jhbjmKPd
ヘンリー(異常な性格というキャラ設定されたダークマージ)が登場するmapでの開始時
なんだコイツ!?カラスが周りを飛んでいてよく見えん!って寸劇があったので俺は
何このmapは敵がカラス纏っていて兵種判別できないの?
いや、まさか味方にカラスがまとわりついている間はダブルできないとか!?
うはww難mapの予感wwwてーごわいﾌﾌﾌｰﾝﾌﾝ♪
と一人で勝手に盛り上がってた頃が今に思うとピークだったかもしれん
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:11:08.78 ID:ReOqSmnV
>>247
君は覚醒を面白いと思ってるらしいがよ、どこが気に入ったのかちゃんと教えてくんねーかな
このスレ住人はどこが駄目だったかちゃんと言ってるのにフェアじゃねーだろ
本スレ見てもどのマンコにどのチンコ挿れるかしか書いてなくてわかんねーわ

キャラクターの育成か？
金稼ぎまくってチェンプル使いまくって最強のスキル構成の最強のキャラを作るっていう
別にそれも悪いとは思わないけどよ、オナニーが悪いとは言わねぇよ。気持ちいいやつは気持ちいいんだろうから

でもよ、その先に一体なにがあんのよ？
最強のキャラクターで何をしたらいい？何を攻略する？
雑魚軍団を1人で粉砕玉砕すんのか？それ何が楽しいんだ？Bダッシュだけでクリアできるマリオか？
それとも飾って眺めるだけなのかそのキャラクター？

すれ違い通信で対人戦すんのか？
ファイアーエムブレムのシステムで対人戦ほど詰めるとこがないゲームもないと思うんだがね
素直に将棋やったほうがいいぜマジで。このサイトから面白いゲーム探してもいい⇒http://www.nakajim.net/

あとオレがFEでやりてぇのは攻略だよ。「攻」略。
どうやって敵陣切り崩すか、襲われそうなキャラや村を守るか、宝を全部獲るか、能動的なゲーム感覚っつーかね
あんま歴代の名マップばっか挙げるのもずるいかもしれんけど、トラキア14章・封印11章A・暁2部終章みたいな感じよ

今回ずっと動かずに敵が攻めてくるのを凌いでるだけみたいなのが9割だろ
しかも玉座を守ってるわけでもないのに敵将だけは攻めてこないしホントしょうもねえ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:12:06.43 ID:TokncsFq
ヘンリーとか貴族とか「えっ？何？何？」って思ってるうちに勝手に仲間になって
章クリア後も何のフォローもないキャラはどうにかならんかったのか
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:15:33.33 ID:+iF9Cx1L
>>250
マジ、正解
特にこのスレで中身の無い長文書く奴ってなんなの？

ルナ以降は経験値の関係で事実上の成長ストップ起こるらしいな
スキルランダムやら敵ステとか真面目に調整すれば過去作みたいに
なれたかもしれないのに・・・。あ、DLCやらは除外で考えての話ね。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:28:31.34 ID:aj9q1PLc
>>258
確かにいろいろとフォローが足りないな。
章間の会話が全体的にもう少し長ければなぁ。
動く背景よりも長い会話で容量使ってほしかったわ。
2回目以降はスキップしちゃうけどさ。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:31:34.67 ID:9pt5GLfa
「FE」の名を冠して発売する以上
多くの人が望む「FE」の形に近づける努力をするのは当たり前じゃね

それが嫌なら「ふぁいあーえむぶれむ学園」とかにして発売すればいいだけ
ブランドは騙る、批判は受け付けない、そんな都合のいい話ねーよw
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:35:18.45 ID:+iF9Cx1L
>>261
2chの常識、リアルの非常識
ここで書かれた事も半分以上は大概だぞ

流石に学園や火星は違い過ぎるわ
（時代設定で見た目が変わり過ぎる）
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:35:27.87 ID:HjFRbFJF
このゲームに限らず3DSのゲームに手抜きが多いのは任天堂ハードじゃ出したくなかったっていう意思表示なんだろ
現にもう３DSには関わりたくないって言うゲームプログラマーも沢山いるみたいだし
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:38:37.69 ID:aikQmPnO
ハードアンチは別のところでやれ
ここはFE覚醒の反省会するところ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:39:42.41 ID:9pt5GLfa
>>262
そうだな
でも4割くらいは至極真っ当な意見だと思う

火星やら学園やらはネタの範疇だが（ISは本気で検討したとも聞くがw）
ガワだけ借りた全然違うゲームにするなら新シリーズ立ち上げれば？ってのは偽らざる本心だよ
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:43:10.09 ID:UcgfY51n
学園キノのことかー！
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:50:35.34 ID:mRU9rY1J
おいおまいら！騙されたと思って蒼炎やってみろ
すげえ面白れぇぞ！
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:51:11.74 ID:cU7fWZdj
>>261
まず多くの人が望んでいるというデータを示してくれんかね
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 14:59:30.43 ID:OWLZ8Ibc
ノーマル、ハード、ルナは反撃狙いで強キャラを突っ込ませて
ターン終了→スキップで綺麗に敵が掃除されてるからな。
それがゲームとして厳しかった。ゲーム性が死んでるからね

そういう意味ではルナ+は、まだ考える余地があってやってる感はあったな
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:01:14.30 ID:wMFlgVwl
蒼炎よりも、覚醒が面白かったと本気で思いこめてる人等は
TSをやるといい。ブックオフ500円で売ってる

W主人公制でキャンペーンとフリマ両立のマップもきちんと練られた神ゲー
唯一の欠点は初代PSなのでカーソルが若干カクつくことだな
本当はエミュでやるとこれも解消されるが・・・まあ、エミュは非公式だからな
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:01:30.04 ID:cU7fWZdj
>>265
FEは必ず中世の世界でなければならないのかね
それはお前が勝手にそう決めているだけでそんな決まりはないんだから自由だろ
お前の価値観を押し付けるのやめろよ、お前のために作ってるんじゃない勘違いすんなよ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:05:31.23 ID:4nXceS1P
ID:cU7fWZdjは何のためにこのスレにいるの？覚醒が大好きで不満を言う事も許せないの？
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:07:06.99 ID:aiT2dMqk
蒼炎は中古高いし、環境アレだしで薦めたところで新規はやらねえだろ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:09:26.68 ID:wMFlgVwl
>>272
社員・宗教・ステマ・工作員＝スルー

火星と学園はフェイントだろ
龍が如くがゾンビもの発表する前に「宇宙ものもいいですね〜」
言ってた展開手法を丸々パクってるんだろｗ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:10:48.63 ID:/2JV1ZLA
>>272
覚醒の話を一切しないところを見るに覚醒プレイしてないんじゃね？　任天堂の信者ってヤツ

このスレにも何故かハードの話をする奴が湧いているが　それと同類だろう
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:12:49.61 ID:wMFlgVwl
ちゅか次回作は和風だよ。
無意味に和を取り入れたデザインやらサイリやら微妙に複線仕込んでるだろ、
全部「和風FEを急に発表しても反発もたれないため」の布石だよ
火星にしろ学園にしろね

ISは高学歴以外は門前払いの社風というし、正直そこらへんは素で頭はいい
クリエイターとしての能力は無能そのものだけどな
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:13:15.03 ID:dNirZo91
なんか最近荒らしが多いな。
ＧＷだからか？
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:13:46.54 ID:pu+Q07BU
>>267
何を今更
>>270
あれは3000円の価値はあるね
ラスボスバトルが熱いし盗賊を鍛えて闘技場でアイテム狩りするのも楽しいな
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:14:13.88 ID:cU7fWZdj
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnISuBgw.jpg
一応100時間やってる人間捕まえて持ってない認定っすかw
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:16:43.51 ID:jhbjmKPd
＞FEは必ず中世の世界でなければならないのかね
＞それはお前が勝手にそう決めているだけでそんな決まりはないんだから自由だろ

これは本スレで言っても賛否両論の（むしろ否のほうが多い）ように思うんだがｗ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:17:16.44 ID:wMFlgVwl
>>278
DLC一つ分でTSが全部まるまる遊べるんだから買わない手はないよね

思えば裁判さえ抜きにしたら
TS、封印、烈火あたりがポンポンでてたあの時期がSRPG最後の黄金期でしたな
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:18:47.53 ID:cU7fWZdj
>>280
多かろうが少なかろうが決まりはないのだから何をどうしようがISの自由
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:23:40.15 ID:ijv9G0Gg
次が学園でも火星でもどうでもいいよ
覚醒のシナリオもテキストもバランスも駄目なのは変わらん
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:24:11.20 ID:pFwG5F/B
このゲームでDQMまで遊べると思ったのにこんなに早く飽きるとは・・・
DLC込みで6000円近く払ったのに短すぎだろ何とかしろよ暇なんだよ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:27:39.81 ID:NBxvZqXm
俺が覚醒で初めてFEプレイしてたら、間違いなく次回作は買ってなかっただろうなぁと思う
そういう意味で今回新規でプレイした人がFEシリーズ自体をこんなもんだと思ってしまうだろうことが悲しいな
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:28:08.06 ID:aiT2dMqk
売って烈火でも買ってヘクハーSでも狙ってればいいと思うよ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:30:04.93 ID:wMFlgVwl
マジレスすると次はWiiUだから
40型の液晶TVでも買う金に残しておいた方がいいぞ

つかHDゲーやると本気で携帯ハードでは遊ぶ気起きなくなるからなｗ
6000円ありゃスカイリムで300時間遊べるしな
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:32:54.79 ID:+EJNhiPP
今までよりさらにシナリオ、マップが駄目とか想像が難しいんだけど。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:33:03.56 ID:Wqz3Zfh0
>>276
おいw本すれに某スレとか書いて
他人が書いたふりすんなよw
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:34:46.52 ID:wMFlgVwl
スパロボという先例があってだな・・・
あれも初期はがっつりSRPGしてたとか言っても誰も信じねーだろなｗ

>>289
一瞬で流れて吹いたｗ
まあ、和風が発表されたらあいつら発狂しそうだし
ワンクッション置いておいてやろうかなと慈悲心を出してみたが・・・無駄だったなｗ
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:40:52.43 ID:ovDb5ryN
>>55
>>56

？　だからこそ問題あるのでは、過去のロリマムクート枠（イナ含む）で
ノノほど、物語に無関係なマムクートっていないよ。
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:43:18.70 ID:ovDb5ryN
和風FEは待ち望んでたものだけど

覚醒みたいに、本当に「意味のない和デザイン」は勘弁して欲しいな･･･ただの萎え要素だったよ
過去のソードマスターみたいに、やや和風とかじゃなくて、全力で和風なんだから
何かそういう文化の国家があるのかと思えば･･･　ソンシンって結局なんだったんだよ･･･
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:48:13.70 ID:ReOqSmnV
>>291
それについてはもうちょい下の応酬みてくれ。オレが言いたいことは伝わったと思うし大丈夫だ

まぁそれにしたって空気だよなぁノノは・・・封印はイドゥンがメインなのと、ロイとマリナス2人でストーリー進行するから
ファもちょっと空気入ってたけど、それでもエンディングで良い出番あったしなぁ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:49:50.32 ID:Q+B3U4fH
ソンシンはヴァルムのどこにあるのかすらも分からなくて吹いた
サイリ自体の支援相手も少なくてソンシンとはなんだったのか状態
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:51:14.88 ID:poKYu5gq
>>291
紋章はやってないからチキは知らんが
ファ、ミルラ、イナ、クルトナーガ、ニニアン、ニルスは何かしらストーリーに絡んでたのにノノはなにもないよな
急に出てきて勝手に味方になってストーリーには絡まないしねぇ
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:55:27.59 ID:4nXceS1P
ソンシンも封印のサカみたいに専用マップがあれば…
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:55:51.26 ID:v2IHBECR
結婚とかダブルとか取り入れて意欲作になってるのは評価できるけど所々で大事なモノが抜けてる

何か今回のFE独り歩きしすぎ
ファンは変な改変を望んでいない
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:56:28.05 ID:iO+gsCG4
子供産めなくなった挙句殆ど野生化して滅びたのに
異種と交わって子供ポンポン産めるっておかしいよね
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:58:25.77 ID:9pt5GLfa
サイリは解放軍の旗印みたいな描写だったけど
解放軍が解放軍（）すぎて何がなんだか

一人でも名前ありキャラがいてストーリーに絡んでればまた違ったんだろうけど
モブが増援でPOPしてきて経験値になったり
クロム達の会話の中で裏切ったり、さらに寝返ったりしてただけだからなあ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:59:09.59 ID:s21laE2w
気づけば基地外の巣窟になってしまうのは何故だろう
寝る以外このスレ張り付いてる人2〜3人いるよね
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 15:59:50.03 ID:pFwG5F/B
>>287
スカイリムってPCゲーの癖に300時間しか遊べないのか
MMOには全く適わないどころかオブリCiv4以下じゃん
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:02:43.42 ID:v2IHBECR
ベルベットは何で暗殺の時に助けにきたのか
ルキナムービーでぎむれいに喰われそうになったのに生きてるのか
なぜヴェイクが王族だらけの自警団にいるのか

とか解らないことだらけだ
こーゆーのって全部支援会話で解決されるん？
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:05:42.18 ID:ovDb5ryN
WiiUやだなぁ･･･　本当にイヤだ

もうGC、Wiiと、1ハード1FEの流れは、疲れた･･･　心底疲れたよ
次またFEのために新ハードまで買って、覚醒みたいな「これじゃないFE」が出たらオレもう涙目すぎるので
発売から約一ヶ月ぐらい、評価が落ち着くまで次回作は様子見しよう･･･　トラキアでさえ発売日に買って（上書き）たが

覚醒のエンジンでまったく問題ないので、3DSでお願いします
そしてマップとシナリオ、稚拙とかいうレベル通り越してるので、ここだけどうにかしてください･･･
全章チュートリアルのMAPかと思うほど単調です
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:13:42.19 ID:0zQiHENa
噂の「木の両脇からファルコン飛んできて蹂躙される」ところまで来たけど
これマジでひどいな・・・弱い奴とか追撃されて死ねって言ってるようなもんじゃん
横幅狭いしマジで強キャラダブルしかやることねえよ、あまりにも糞すぎる
これまでも増援アホみたいなのばっかだったけどこれ一番ひどいだろ
こんなのがこれから最後まで続いてくの？
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:15:07.33 ID:wMFlgVwl
和風といっても、「Mtg神河物語」みたいなわりとガチから、
TOXのラ・シュガルとアジュールのように和洋折衷までいろいろあるので、
まあどんなものが出てくるかはわからんが
確率は高そうだな

社員ガチで2ちゃん見てるし、和風出せ出せ言ってたの今思えば社員じゃねーかって気もｗ

>>301
「300時間は遊べるしな」＝「300時間しか遊べない、○○以下だな」って
本物の文盲＆頭悪そうだなお前さん

プレー時間なんぞ人それぞれ。ちなみにPS3でもMODは来るぞ
オンはないのは事実だから、オンやりたいなら「ダークソウル」を買いなさい
しょっぼい移植のDQM買うよりはどちらも遙かに楽しめるよ
覚醒はもちろん、ね
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:17:17.69 ID:4nXceS1P
Ｗｉｉは全ての据え置きＦＥ遊べるからまぁまぁ満足だわ
ＷiiUもＧＣ対応してくれたらなぁ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:17:59.54 ID:ovDb5ryN
この開発陣とシナリオライターじゃ
和風FE出ても、歴史考証とか物語設定とか、無いに等しい薄さになりそうだなぁ･･･

ファルシオンが神器扱いのFEにそれを望むなとか言われたらそれまでだが
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:19:38.26 ID:PiXNXDrG
そこが一番露骨だけど、
ボスが「増援呼ぶぜ！」→マップの端から飛兵が飛んでくる
のコンボはまだあった気がする

一番嫌だったのは外伝の幻の村かな
砂漠、狭い、増援がどこから来るか分からない飛兵
この増援の出し方、FE大好きなヒゲが出したASHとまるっきり同じ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:20:59.67 ID:wMFlgVwl
Wiiはほぼロンチに突っ込んだにも関わらず
他に新作まったく出なかったな・・・

しかしHDのエムブレムって兵種めちゃくちゃ減りそうな予感
覚醒で無駄に増やしまくった反動で、すんげー勢いで叩かれるだろな
後続のスタッフの苦労を何も考えないゲーム作りなのよね

ダブルだって何も考えず入れてみただけ、これを引き取って調整する奴は大変だぞ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:22:44.07 ID:wMFlgVwl
>>307
「和風」というより「わふー」になりそうだな

でも多分、スイーツ社員の脳内にあるイメージは戦国BASARAそのものだと思うよ
桝田を監修につけてくれないかなあ。高山みなみ起用を条件でｗ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:23:23.84 ID:ovDb5ryN
ダブルは、もう完全にバランス取れてない蛇足システムになってしまってるので

このウンコ調整のままなら、次回作ではキッパリ無かったことにして削除して欲しい
俺の中ではバイオリズム・疲労システム並に「ゲームの面白さを阻害してる」要因にしかなってない
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:28:33.82 ID:wMFlgVwl
逆にトリプルに発展しちゃいかねないのが今のISの凄み

披露度は疲労分最大HPから削りとるガチマニア仕様だったらまだ良かったかも知れない
「出撃禁止！」ってしちゃうのはセンスなさすぎだよね
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:29:41.70 ID:oES31S+h
というかこの路線は路線で続ければいいんだよ
従来路線のFEとは別シリーズで分けてさ

そしたら誰も損しないだろ？
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:29:45.86 ID:ESnDSHPY
日曜だしわらわらやってきてるね
集団で反省会スレにまで攻め込んで言論統制と全力否定をやらかす
これこそステマの実証なんだが、その指摘も数の暴力で踏みにじれるんだよねえ
ネットなんて数が正義だからな。すべてが多数決で自動的で決まる世界だ
ホント、任天堂信者にとってネットは楽園だろね

その結果、世の中を見る感受性がぐちゃぐちゃに歪んでることも気付かないと
ネットで楽しむ代価としては、あまりにも大きな喪失だｗ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:30:54.74 ID:OWLZ8Ibc
ダブル導入した時点でSRPGとしてのバランス調整が相当難しくなるよな
これでも必死にバランス考えて作ったんだと思うわ。でもダブルシステムお手上げ状態だったんだよ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:31:13.46 ID:8Gu5vbUC
ただでさえマップの作りが適当なのに
敵に飛行系がやたら多いのが戦略の大雑把さに拍車をかけてると思う
総力戦ばっかりで地形に合わせて戦い方を変えるといったことがほとんどない
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:32:02.96 ID:wMFlgVwl
>>313
それしかないよね

ていうかタイトル変えるとするなら覚醒方向の側だろとは言いたいがｗ
聖戦リメイクからタイトル変えるのはわりとガチでアリだと思う
加賀はもともと聖戦はFEにするつもりなかったし
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:33:29.03 ID:cU7fWZdj
>>309
勝手に妄想して勝手に叩く
楽なお仕事ですね
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:33:39.47 ID:qqAsGm1b
>>312
それもうトライアングルアタック復活させればいいんじゃね＜トリプル
敵が使ってくるのなら面白そうだけど。

ところで和風FE出るとしたら俺第歓喜だけどさ、斧はどうなるんだろ。
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:34:06.64 ID:9pt5GLfa
ダブルは弱キャラを育てたいときなんかは便利だったかもしれない
でも強キャラどうしを組ませたらどうなるか、素人でもわかりそうなことだ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:34:31.35 ID:ovDb5ryN
「○○の叫び」も、バランス崩壊に拍車かけてしまったね
ダブルでバランスまったく取れてないのに、叫びの効果大きすぎて、もう･･･

せっかく、スキル（奥義）自体は、暁の反省から大幅にバランス見直しされたのに、無意味になってしまった
そして、疾風迅雷や武器節約など、新しいバランスブレイカースキルも生まれてしまった

あと、リザイアみたいな吸収系は、どのシリーズも一貫してバランスクラッシャーにしかなってないので
これもう、無くしたらどう？
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:34:55.86 ID:MNvD0+AL
>>312
>逆にトリプルに発展しちゃい

俺、クラニンアンケにトリプルに
して下さい、って書くよ！
後､ｵｯﾊﾟｲをﾀﾕﾀﾕして下さい、って
書くよ！ISならわかってくれるを
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:35:49.87 ID:Blr5ZnGO
自分の中ではかなり楽しめた
初回ハードクラシックでやってて結構楽しめてた
１３か１４章あたりで外伝がわらわら出てきたところから急にモチベーション下がった記憶が
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:37:14.01 ID:OWLZ8Ibc
>>323
同じようなレス何度もみたし、自分もそうだった
みんなそんな感じだと思うわｗ
後半は必ずだれてくるんだよな
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:38:16.56 ID:X6XyqdM1
>>310
ヴァルムに渡ってからの後先考えないフリーダムな進軍を見た時は俺もBASARAを思い出したな
先遣隊だけで自軍に倍する相手の本拠地に乗り込んで中央突破とかどんだけ無謀だよってｗ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:39:23.34 ID:ovDb5ryN
>>313
「ちょっとライトなFE新シリーズ」だよね

簡単に言って女神転生に対するペルソナだ、覚醒はそのポジションとしてなら納得できる
で、従来の重々しいシナリオややや生真面目なキャラクターの面々のは「真FEシリーズ」で分けちゃえばいい

俺は今回の軟派すぎるノリのFEは、どうも合わなかったみたい、嫌いなキャラクターとかは一切いないんだけど
飲み会で、自分だけ周りの人のハイテンションノリについていけないような感覚を味わった
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:39:33.85 ID:Bp+qNLqp
橋を塞いだり森に隠れたり砦に篭ったり山を越えるのにペガサス救出を使ったり
広いフィールドの端の方に村があってそこに向かったり
そういうのが没入感を出してたのになぁ
今回は無味乾燥すぎる
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:40:05.24 ID:wMFlgVwl
ルキナ＝トランクス
ダブル＝フュージョン

こう考えるとしっくりくる。今時ドラゴンボールの影響露骨に受けるとか逆にすごい
次回作のキャラデザは鳥山明・・・とみせかけてロト紋の紋章つながりで藤原カムイで頼む

エルヴァｒｙ
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:43:04.35 ID:aiT2dMqk
リザイアぶっ壊れって最近だけじゃね
聖戦やGBAのリザイアそうでもないでしょ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:43:40.31 ID:wMFlgVwl
HDでは今みたいなのっぺりグラでごまかし利かず
こんな感じになっちゃうから、本当にどうするつもりかは謎だよ
http://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120425056/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120425056/SS/050.jpg

クオリティとしても中小以下のは当然、出せないだろうし
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:44:32.12 ID:Oa9hB6fn
ヴィオールはいつの間に自警団に入ったんだ？
スミアがペガサスイベントもあっさり過ぎるしなんだかなあ。。
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:44:55.49 ID:cU7fWZdj
ID:wMFlgVwl
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:46:32.48 ID:wMFlgVwl
>>332
>>330はお前さんへの>>318へのレスポンスだよ
コピペじゃなく日本語で対応よろしく
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:47:20.63 ID:cU7fWZdj
>>333
出てもないものを妄想して叩いて楽しいの？
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:48:03.85 ID:Bp+qNLqp
>>326
それはアトラスに失礼だ
ペルソナは単体としての出来は素晴らしいしちゃんと変更点に既存要素を最適化してる
覚醒は既存のシステムにぼくたちの考えたさいきょうのしすてむ(笑)を無調整で突っ込んでるからバランス崩壊してる
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:48:14.85 ID:makn7sYx
一日中反省スレに書き込んでるし楽しいんだろ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:48:30.09 ID:s80IEoef
ヴェイク辺りはどっかの支援で自警団入りの経緯がわかるそうなんだけど、貴族はどうだろうね
しかしそういうのもまあ深い話は出来なかったとしてもちょっとは本編に入れて欲しかったな
キャラの根っこの部分が見えてこないからどっかから湧いて出たみたいな薄い印象しか残らないんだよ…
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:49:21.60 ID:wMFlgVwl
>>334
普通に理性的に考えて、
HDで覚醒みたいにめちゃくちゃに兵種出せると思う？

後続の作り手のことを考えるなら、いかに3DSだから無茶ができるといっても、
同時にSRPGの基盤でもある兵種ではっちゃけるべきじゃなかったんだよ
厳選に厳選を重ねて、最後に残ったものだけお客様に提供する
それが作り手のマナーというもの
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:49:46.26 ID:cU7fWZdj
wiiUで出るとまだ確定もしてないのに
何を言ってんだこいつって感じなんだが
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:50:37.08 ID:wMFlgVwl
＞ ID:cU7fWZdj

ああ、とにかくヤジを飛ばすためだけのお仕事の方か
あー言えばこー言うで無限に粘着するからこのへんでご遠慮しとくわ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:51:29.06 ID:qqAsGm1b
この流れは新しいな
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:51:31.77 ID:cU7fWZdj
>>338
勝手にwiiUで出ると決めてかかって妄想で叩く
どこの業者さん？
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:51:41.26 ID:9pt5GLfa
>>326
ああ、あのやり方は上手いよねえ
紋章異聞録Fか、いいんじゃないか
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:52:04.24 ID:s21laE2w
ID:cU7fWZdj
ID:wMFlgVwl
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:52:40.44 ID:pFwG5F/B
>>305
何でＰＣの方がぬるぬる動くのにわざわざPS3版買う必要あんのｗ
ああゲーミングＰＣも持ってない貧乏人でしたか・・・
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:53:08.90 ID:wMFlgVwl
で、相手しちゃうと他の単発のお仕事の方が
十把一絡げに荒らしに認定して、おしまい・・・っと

うまいよねホントｗ
工作手慣れてる感じありありだわ〜
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:54:04.87 ID:9pt5GLfa
こっちはとっくにNGしてんだから、いちいち構うなよ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:55:42.04 ID:alRu96iH
遭遇戦を縛ってたけど、外伝もやっちゃ駄目なゲームだった
正規ルートよりレベル高い増援が大量に出てきて辛いし、全部片付けるころにはユニットのレベルが上がりすぎてるっていう
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:55:52.87 ID:wMFlgVwl
まあ話を戻すと>>313の「タイトルをいっそ変える」というのは
かなり合理的かつ有効的な案のひとつだと思うね

ファイアーかエムブレム、どちらかを意匠に残せば大丈夫でしょぶっちゃけ
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:56:13.18 ID:xFIuaIJf
1マップがほんと狭いよなあ
サイリ出てくるとことか
狭すぎやろww
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:56:54.82 ID:dztWWcSp
お前らいつまで
「ときめきエムブレム」の話してるんだ

それより噂の5年ぶりのFE新作ﾏﾀﾞｰ?
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:59:13.56 ID:ovDb5ryN
>>335
あ、誤解を与えてしまったらすまん、オレはペルソナシリーズも大好きだからね

言いたかったのは「毛色」の問題、真シリーズ＝重厚・陰気　　新シリーズ＝軟派・陽気
あまりにも大雑把だけど、こんな感じでFEも差別化して出すのもアリかなと

アトラスは見た目が軟派でも、ゲームバランスはシビアとか、ちゃんとゲーマーの気持ち分かってるなと

>>337
クロム（一国の次期王）に向かってタメ口なのだから、ああ見えてさぞ高貴な家柄なのかと思ったら
普通にただの貧民街出身とか、すごい肩透かしを食らった
今回はもう、キャラやシナリオに対し、深く考えたら負けな気が･･･
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:00:01.86 ID:I7Xju1zZ
すれ違いの為に育成やりこんだが秋田
話がある程度面白くないとなんか２周目やる気が出ねえな
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:01:14.50 ID:9pt5GLfa
ヴェイクのキャラはアリだと思ったよ
身分の貴賤関係なく、個人的な友人ってことだろ

他のどっぷり体制に浸かってるはずなのにタメ口連発な人たちの違和感のほうが凄い
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:01:39.05 ID:Ky1me25v
ギャンレルが仲間になるタイミングがありえねぇｗ
なんで終章前なんだよｗ今更海賊団のアジトなんてどうでもいいだろｗ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:03:32.99 ID:s80IEoef
チキ救出マップとかは割と面白かったんだけどな。あれならマップもちゃんと広く感じられるような作りになってたし
ちょっとずつ敵が増えてく所はこのままで大丈夫なのか…？って不安な気持ちを煽ってくれてよかった
まあ敵がチキ以外攻撃してこない上同じ所からばっか湧いてくるぬるい仕様の上増援もあんまり来なかったし
ストーリーは駄目駄目だったんだけどなｗ
偶然かわからんが…というか屍兵がそこかしこに湧いてくるような時世で大事な巫女様をあんな大平原のど真ん中で無防備状態に置いとくとかないわー
せめてナーガの加護があるような土地なら今まではここまで攻めてこなかったのについに…！みたいな感じでよかったんじゃないか
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:07:52.44 ID:ovDb5ryN
>>354
ガイアとの支援なんかでも、クロムは王族で子供の頃から自由は無かったと漏らしてたし
マイユニに対しても絆だ友だって連呼するのは、身分や家柄を超えた「本当の付き合い」がしたいからかもね
自警団は家臣でありながら、クロムにタメ口なのは、クロム自身が自警団の面々に
「特別扱いしないで欲しい、オレもこの自警団のいちメンバーでみんなと一緒だ」と言ったのかもね
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:10:36.13 ID:s80IEoef
>>357
本当にそれならちゃんと本編でそういうこと語る部分を入れてくださいっと…
というか最早推測のストーリー考察はスレチな気がするんだが
駄目ってわけじゃなくこっちのスレじゃ向いてないって意味でな
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:17:33.16 ID:5F5swQuw
SRPGとしても楽しめないし
キャラゲーとしても楽しめない
一周したら終わりって買って損したよ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:21:50.97 ID:s80IEoef
>>359
一応集めた支援会話はいつでも閲覧できるようになるし、名声値は引き継ぎ・前回のマイユニットを金で召喚するシステムがあるぞ
後は隠しキャラを仲間に出来るって利点があるな
まあ本編ストーリーにはそんなに周回したくなるような魅力ないんだけどな…
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:23:41.47 ID:+EJNhiPP
SRPGとしてもキャラゲーとしても楽しむ要素じゃないだろ
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:31:10.36 ID:raCFIw6N
また屑がアトラス持ち上げしてるのか。いい加減に私んでくれれば良いのに
業者は仕事を一括でやるせいで荒らしとアトラス持ち上げが大抵混ざってる
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:35:37.45 ID:MNvD0+AL
敏感すぎ
メガテンとペルソナは普通によくできてるだろ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:36:50.99 ID:O1ogVIKn
名前を挙げただけですぐ噛み付く奴もどうかと思うの
何回もしつこくageるのなら流石に話は別だが
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:38:13.88 ID:wMFlgVwl
そいつ精神病だぞ

ペルソナはプレスターン制発案者の橋野がデイレクターだから
ぶっちゃけバトル的にはむしろ本流なんだよね。ストーリーはマジオマケ。
同じように覚醒もマップさえ練れてればまだマシだったろね
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:38:18.08 ID:raCFIw6N
>>355
チキと隠し6名は後から後から無理やり入れたよな

>>359
無駄に数が居る、クラシックが前提だからキャラゲーとしても半端なんだよな。
覚醒のオタ取り込み路線をするなら
ＦＥの名を使わずにカジュアルベースで
3ＤＳの新規タイトルで作った方が良かったと思うわ
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:39:58.74 ID:O1ogVIKn
ストーリーは最悪無視できるしな
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:45:14.87 ID:jhbjmKPd
>>331
ヴィオールとベルベットの支援会話Cでも
「自分の家臣の死を忘れてへらへらしている男を見ると嫌悪感で吐き気がする」
とベルベットがキレてるのだが
セルジュが出ていない序盤の段階でこの支援会話を見てしまうと
こっちはまだヴィオールの経歴がよくわからんのもあって辻褄あわないから
一体何の話だ？ってのも俺はあったな
セルジュ登場後のネタバレでああそういうことかと理解はしたがそれでもビミョーだった
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:53:48.47 ID:ZKzPFPQB
アト○スのステマは俺もうっとうしいと思ってる

でもソウルハッカーズ楽しみです＾＾
いいゲーム作ってんだから変なステマすんなと
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:54:57.61 ID:s80IEoef
貴族は逃亡の経緯で割とＦＥしてるキャラだっていうことは知ってるけど
自警団に入った理由がいまいちわからん
支援でちょっとずつキャラのことが明らかになっていくのはいいんだけど初登場で明かされるのが名前だけってのはなぁ…
自警団で
絆のある仲間でさえあれば出自なんてどうでもいいじゃない！　そういうことなのか？
貴族の出自を隠す隠さん以前に全体的に説明不足過ぎる
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:55:00.20 ID:qqAsGm1b
>>366
そうなると過去キャラDLCで釣れなかったろうな＜新規タイトル
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:56:31.82 ID:5LKJ2VjX
ペルソナは３で今回の覚醒のように度が過ぎたギャルゲー化してやめたわ
武器がおたまとか枝とか、似たような感じになったなあ
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:59:50.45 ID:cU7fWZdj
たまに某社の社員らしきのも混ざってるからな
脈絡なくwiiU叩いてる奴は怪しい
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:01:04.54 ID:9pt5GLfa
貴族は完全になりゆき参加だな、なんとなく付いてきた人
ヴァルム大陸でになんのイベントもないのは残念だった
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:02:32.28 ID:ovDb5ryN
>>373
FEの話一切せず、一行煽りレスでWiiUの話ばっかしてるお前もなんか怪しいんだが･･･
FEの話するスレだぞ
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:04:45.20 ID:cU7fWZdj
>>375
俺はwiiUの話なんてしていないが？
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:20:16.54 ID:HjFRbFJF
DSより性能の低い塵屑ハード3DSで出すからこんな出来になったんだよ
マップの狭さといいAIの賢さといい
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:22:00.02 ID:9pt5GLfa
だからマップは広いっつうの

障害物遮蔽物がなんもないスカスカマップで好きに動けるから狭く感じるだけ
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:22:52.48 ID:KLcG69Qz
>>358
親世代の支援会話全部埋めれば全キャラの設定・性格づけが解る
逆にストーリーしかやってないと、全キャラどうでもいい感じ

ヘンリーがどうしてああなのか→EDでまともな親になれたりする
ロンクーの女性嫌いの理由
ガイアの罪人の烙印のこと
グレゴの過去・名前のこと
ヴェイクが自警団に入った理由、やりたいこと
ヴィオールのネタバレ
ベルベットがどうして現れたのか
セルジュとミネルヴァの出会い
サーリャの生い立ちなど・・・

奇人変人ばかりだけど、それなりの設定があったりもする
カラムみたいにもうどうしようもなく不遇なだけのもいる

親世代の支援全部埋めたけど、ストーリーに絡まないから意味ないな
FE特有のキャラロストのせいなんだろうけど


>>374
ヴァルム大陸はサイリでレンハ・ヴァルハルト・エクセレイｖｓ時だけ
多少会話があったけど今回敵側が空気すぎてつまらないな・・・
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:23:39.95 ID:Bp+qNLqp
>>377
あえて釣られるが
GBAレベルあれば誰もこんなに叩いてない
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:29:15.22 ID:HjFRbFJF
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120504/wec12050407010000-n2.htm
ＩＴジャーナリストの大河原克行氏は「３ＤＳは、全くゼロの発想から作ったものではなく、ヒットしたＤＳを改良した商品」と指摘。
「経営陣が、冒険の度合いが少なく堅くいけると予測していたがゆえに、つまずいたときに致命傷になってしまったのでは」と分析する。
年末商戦に発売されるＷｉｉ　Ｕは、家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」の後継機。
テレビ画面と連動するタッチスクリーンのコントローラーで操作する次世代ゲーム機だが、全容はまだ明らかにされていない。
大河原氏は「後継機という限定した枠組みの中の商品にとどまると、失敗したときは大やけどになる」と指摘する。
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:31:52.99 ID:KLcG69Qz
>>377
GCの蒼炎もWiiの暁も十分アレだったけど？
加賀のティアリング2作も突っ込みどころ満載だけど？
覚醒は「売るために作られたゲーム」そう考えれば納得のいく出来

高低差・キャラの向きとか無いFE自体シミュレーションとして難度低いからな
FC時代からFEはキャラゲー、ファミコンウォーズがシミュレーションて位置づけだろ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:33:37.53 ID:MNi1Qb/T
チェンプル鉄板スキルゲットで各クラスの存在意義ゼロ
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:33:42.46 ID:aYTr/AiY
子世代を育てる必要性を感じない
強いんだろうけどひたすら面倒臭い…
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:34:54.76 ID:ZKzPFPQB
ムスタファー将軍とそのマップの評判は比較的いいが、
あれはエメリナ死んだ後の雨の中の逃亡戦で、BGMの良さとお互い後が無い状況がうまく噛み合ってる部分が大きい
あと逃げる前に盗賊を考えて倒す、という伝統のギミックもある

でも兵士と将軍の会話はいただけない　逃げるつもりの兵士の心変わりが早すぎてもったいない
撤退しろと言われたら本当に撤退し、増援が尽きて将軍がピンチになった時に「やはり将軍を置いてはいけません」
と戻ってくる方がシナリオとして良くなる

まぁそうなると、まんまリメイクZガンダムの１シーンと同じになるけどｗ
あとその状況にしたというのがルーピーエメリナの死というのは本当に不可解
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:41:20.45 ID:pFwG5F/B
>>384
育成なんて金銀マップ篭れば5時間もかからんだろ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:46:08.82 ID:HjFRbFJF
まぁあれだな、任天堂がうるさいから仕方なく出したって感じの作りだなこれ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:47:40.64 ID:ZKzPFPQB
>>387
いいからVITAの話題したかったらゲハでやれ
昨日と同じステマしてんじゃねぇよｗ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:47:43.58 ID:makn7sYx
>>386
5時間もかからないとか言ってる時点でもう感覚おかしいだろ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:50:46.04 ID:9pt5GLfa
面白いゲームなら5時間くらいあっという間だけど
つまんないゲームの課金マップで作業する5時間は永遠にも感じるだろうなw
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:52:17.48 ID:HjFRbFJF
ISも実は平坦なマップしか作られない低性能塵屑ハードなんかで出すよりVitaで出したかったんだろ
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:59:51.37 ID:O1ogVIKn
ID:HjFRbFJF
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:03:29.46 ID:5F5swQuw
ハードの仕様かわからんけど、マップが狭く感じるのはどうしようもないね
将棋でいちいち盤面をスクロールさせてやってるようなものだよ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:03:52.86 ID:m7tgqxK2
いいから黙ってVITAをNGしろよ！ってことかもなw
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:04:09.61 ID:cU7fWZdj
>>390
そこまで苦痛なら売ってこいよ
誰も止めはしない
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:05:59.25 ID:qqAsGm1b
>>393
そういえば将棋のマスってSRPGのマスよりよっぽど少ないのに狭いって感じないな。なんでだろう。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:05:59.60 ID:ScZk0375
まあそんな方向性は良い、どうでも
いまだにマムクートの設定が良くわからない。

封印の盾があれば竜の野生化は防げるんじゃないの？
ドルーアに嫌と言うほど居た竜どもは何処いったんだ？
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:06:36.65 ID:v2IHBECR
ゲハどーでもいーんで
反省会してくれ
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:08:09.14 ID:HjFRbFJF
このゲームの悪いところは全てハードの低性能が原因だが？
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:09:06.56 ID:ovDb5ryN
>>393
せっかく、MAP全体見通しというナイスシステムが加わったのに

その効果を一番発揮できない作品にしてしまったのは謎だな･･･
ユーザーインターフェースは凄く良いよね覚醒

マップが広くて、適所に村や砦や橋や山があって、部隊を2〜3に分けて進軍しなくてはならない
みたいな、FEらしいMAPが欲しかったなぁ･･･　もう本スレでも反省会スレでも3000回ぐらいこの要望見た気がするけど
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:09:24.63 ID:v2IHBECR
>>399
そうなの？
ストーリーとかは？
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:09:28.29 ID:KLcG69Qz
>>391
発売日にVITA買ったけど、無双とグラビティデイズしかやってない
性能活かすなら携帯ゲーでもこんだけ動かせるっていうアクション方面だろ

PCと同じ鯖でオープン予定のPSO2以外はVITAの性能とか発揮も何もないだろ
PCでPSO2やる予定だけど無線LANしかないVITA勢は蹴るわ
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:12:11.61 ID:40HD0gKx
覚醒は戦線が狭いからマップも狭く感じやすいのかな
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:13:06.47 ID:qqAsGm1b
>>400
もう評価も批判も粗方出尽くして話題ループになってるからね
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:14:00.54 ID:0TZJfcR6
３DSで出しておいてGBA3作に遙かに劣る出来なんだから
ハードなんぞ関係ないだろ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:16:01.69 ID:QsyPKQqf
封印烈火辺りは久しぶりに出すFEだったしスタッフ気合い入ってそう
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:17:16.24 ID:6v8Lk87H
覚醒がつまらないのは3DSのせいって言う馬鹿がいるけど
3DSの性能はGCには並べるし、少なくともSFCやGBAより圧倒的に性能高いってのは馬鹿でも分かるよなｗ
ROM容量も現時点最大で4GBで一層DVDの4.7GBに迫る位だから
容量が少ないからフルボイスにできないっていうのもアホ丸出し

覚醒がつまらないのをハードのせいにして得するのはゲハかぶれのクズと
制作者の力不足が原因の批判の矛先を逸らしたいシナリオ担当外注とIS社員だけｗ

つーか性能が良くて容量が多ければ面白いなら4GB以上がデフォになった据置きゲーム機が三つも揃って
64に毛が生えた程度のDSとPS2に追いつけなかったPSPにボコボコにされるなんて悲惨な現実になるわけがないｗ
初代スーパーマリオなんてたかがファミコン、容量にしてわずか40KBだけど今遊んでも面白いぞ

覚醒は単純につまらないんだよ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:18:31.76 ID:v2IHBECR
>>407
そんな力説しなくてもわかってるやつはわかってるって
だからバカはほっとこうぜ
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:18:58.79 ID:9pt5GLfa
>>400
新紋章からの数少ない改良点だな
視点が1ボタンでさくさく切り替えられて使いやすかったよ
ま、おっしゃるとおり、あんま生かせてないんだけどね

>>405
マップはGBAのほうが全然狭いんだけど、色々考えさせてくれることがあって狭く感じないね
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:20:17.63 ID:ZKzPFPQB
>>407
ステマ野郎の妄言にマジにならなくても、いいんじゃよ？
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:20:39.53 ID:ReOqSmnV
>>396
将棋には「歩」があるからね。敵味方合わせて18枚ずらりと並んでる
FEに例えるのは若干無理があるけどこいつが「壁」というか「障害物」の役割を果たしてるんだよ
歩がない将棋とか考えたらマジやべーぞ。王手王手の連発で最初からクライマックスよ
そしたらなんだこの戦場狭いな・・・と感じるだろうね
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:21:09.46 ID:v2IHBECR
>>410
そうか…スマン
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:21:56.36 ID:6v8Lk87H
>>408,>>410
すまん
毎日毎日あの調子で馬鹿発言繰り返されてイライラしてた
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:23:05.88 ID:QsyPKQqf
今回全員が万能って感じで個性ないな
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:24:07.26 ID:p0QtXect
>>413
相手はお金をもらって商売で書き込んでいる知能犯かも知れないんだぜ？
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:24:40.85 ID:qqAsGm1b
>>411
ああ、じゃあ今回マップが狭く感じるのは
一気に敵陣に突っ込めるし敵も突っ込んでくるから接敵するまでの時間が短いからかな。
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:24:48.34 ID:KLcG69Qz
>>414
FCの外伝で感じた「これじゃない感」

逆に好きなキャラを好きなだけ育てれるのが好きってのも多かったがな
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:27:43.33 ID:ho28Xwrp
ただ貶したいだけのゴキブリがいるのも事実
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:28:01.13 ID:ovDb5ryN
>>416
障害物がまったくない平野MAPばかりなので、「回り込み」という進軍の仕方がないし

敵も突撃脳、でマップも従来より狭い、携帯機の画面、ってのが
こうあまり上手く噛み合わないで、すごく窮屈に感じる方向に力が働いてしまったみたいだな
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:28:22.14 ID:qqAsGm1b
好きなキャラを好きなように育てられるってのと
どんなキャラも同じ様な強クラスキャラアビリティ付けて最強に出来ますってのは似てる様で全然違うと思うんだよ。

それで無限にキャラを育てられるFEって謳い文句に求めていたのは前者な訳でして。
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:30:43.32 ID:v2IHBECR
マップはミラの大樹とか好きだな
綺麗で


…それだけ
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:32:01.93 ID:40HD0gKx
覚醒はみんながボールに群がる幼稚園児のサッカーみたいだな
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:32:19.39 ID:ovDb5ryN
>>420
イラナイツ、ツカエナイツをどうにかして、貴重なドーピングアイテムを無駄だと分かりながら
愛をもって使って一軍にするから「達成感」があって、それが面白さだった気もするね

どのキャラも強いです、スキル付け替えも容易です、「最強のクローン人間ができます」は
意外と実は、育成のロマンから逆方向に向いてるのかもなぁ･･･
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:37:36.77 ID:ZKzPFPQB
そのへんは親世代の遺伝と転職先が限られてる制限はあるな
問題はステータスは誤差程度なのと、スキル取捨選択まで一人一人のキャラにエネルギー注ぎこむ奴はそんなにいない
そこまでしなくてもラスボスとか勝てるし、周回する気力がなくなってしまうｗ
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:38:50.37 ID:qqAsGm1b
>>423
俺はそう思ってるよ。みんな違ってみんないい、って言葉があるけどキャラの育成に関しては正にその通りだと思う。

だからと言って露骨な格差もちょっと嫌だけどね。
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:40:40.49 ID:lvnnCzoW
蒼炎や暁で闘技場無くなって喜んでて、
今回、フリーマップで落胆したけど、資金や難易度でまだバランス取ってる・・・と思ったら、
DLCで気軽に手軽に稼げる、もっと酷い有様だった

少しずつ少しずつ経験値回して育てて行くのが楽しいのに、なんでこう抜け道を残しとくんだか
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:42:16.26 ID:KLcG69Qz
>>420
覚醒の最強ペアは疾風迅雷ダブルで3回行動出来るんだけど
「疾風迅雷」つけれない負け組おおいから「誰でも最強」は無いよ

絶対つけれないのいるので、そのキャラ好きな人は不遇に感じる

ま、ルナ＋以外は適当にそだてたキャラ置いてスキップでクリアできるけど。
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:42:53.98 ID:ZKzPFPQB
まぁ限られた資源を有効に使って勝つという部分はわかるんだけど
俺としては育成好きだから、そこは気にならなかったなｗ
ただルナとか高難易度の時にはそういう部分残しといた方が良かったとは思う
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:45:40.34 ID:wMFlgVwl
マップ制作、専門用語ではレベルデザインというんだが、
恐らくこの分野が最強に炊けているのは洋ものFPSのジャンルだろな
http://www.youtube.com/watch?v=ihrGzzgVSw4

FEのマップ制作はFPSヲタにやらせるのがいいかも知れん。
FPSはオフを流用したマップを付属しておいて、練り込んだマップは有料配信がデフォだが
マップが面白いから誰も文句なんて言わないよね
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:45:59.73 ID:qqAsGm1b
>>427
上には上が居たか。そこまで転職したりする気起きなかったからなぁ今回
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:48:17.71 ID:qqAsGm1b
>>429
MW3は狭過ぎゴミゴミし過ぎって散々マップデザイン叩かれてたじゃないか。
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:55:31.35 ID:Kwatb2US
>>423
本編も大概だけどいつのまに通信の過去作キャラとかひどいよな
多少上限に差はあれどみんな支援のない劣化マイユニ

今疾風迅雷武器節約持ちを作ろうとしてるけど文字通り「作ってる」感じが強い
育ててるって気がまったくない
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:06:29.67 ID:KLcG69Qz
>>432
ジャムカの疾風迅雷、エスリンみたいな応援持ちも多いから、
支援まであると覚醒キャラの立場がなくなるんじゃなかろうか
名鑑に載せれる分、周回するって人には通信DLCキャラのが便利だし

覚醒は突き詰めると「疾風＆節約持ち」＞その他の有象無象
ステは誰でもカンスト出来ちゃう分、その他大勢感が上がる気もするな

最強キャラ生み出しても、発揮させる場が無いのもな・・・
「作るだけ」ならノーマルカジュアルで「おまかせ放置スキップ」
完全に作業です
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:11:47.03 ID:HjFRbFJF
マップに障害物がないのは3DSはマップにオブジェクトを多く設置するのが苦手なんだからだろ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:13:30.15 ID:wMFlgVwl
>>434
バルマムッサの虐殺を果てしなくこじんまりしたような工作はもうええんやで、
任天堂ステマ部隊くん
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:16:07.16 ID:6v8Lk87H
>>429
FPSは基本的にはA点からB点への移動に際して移動中に敵に撃たれる等の不確定なリスクはあっても
それに伴う確実なコストが発生する物は少ない、アクションの延長
SRPGはA点からB点への移動に移動力の制限やターン消費等の確実なコストを伴う、パズルやボードゲームの延長
方向性全く違うんだがマップなら何でも同じだと思ってんの？ただ専門用語使いたいだけだろお前
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:16:08.40 ID:1lnECSQa
>>433
外見がマイユニのクローンなのが悲惨だけど、男で疾風持ちのジャムカって貴重だよね

ルナ＋の攻略想定するならカウンター狩る疾風は必須かもだけど
リザイア地雷が完成されすぎてて、他の場面では疾風にあまり魅力を感じないのだが
その他を有象無象と言い切れるというか、復讐や節約と肩を並べるに値するのか＜疾風
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:18:41.37 ID:9pt5GLfa
>>428
将棋の話が出てるから書くけど
みんな飛車角じゃつまんない、銀桂をうまく使うのが面白さじゃないかなと思うわけで

覚醒って基本的にみんな飛車角にしてくださいってゲームじゃん
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:21:01.62 ID:ScZk0375
>>438
終盤とか敵がどいつもこいつも上級職化するからな
封印とかでこんな光景みたら眩暈がする、というか勇者が一人居るだけで！？ってなる
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:24:01.71 ID:ZKzPFPQB
>>438
強敵や難所を育てたキャラで乗り越える、ってのがRPGの醍醐味だしな
SRPGだと、シミュレーション部分とのバランス感覚はとても重要になってくる
今回そのへんあんまり考えてないし、キャラゲーで押してるから大味になってるな
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:24:23.93 ID:YQ1mGz0o
クリアした。マップ攻略がつまんなかった。面白MAPも無かったし
いつもは1MAPごとに特徴があったけど、今回全然特徴が無い
マリアベルリヒトMAPはまぁまぁ楽しかった
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:24:25.91 ID:wnbC4SP8
つっても今回は上級職と下級職の差は大きいからな
下級職だと高いﾊﾟﾗﾒｰﾀで20程度
上級職だと高いﾊﾟﾗﾒｰﾀは40程度、ルナなら50すらある

下級職の敵とかいくら置かれてもたいした障害にならないんだよ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:24:43.15 ID:1zXNa/W8
>>429
mwのレベルデザインは糞どころか近年屈指の粗大ゴミだろ
まともにゲームもやらずに適当なことぬかしてんじゃねえよ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:25:55.52 ID:9pt5GLfa
キャラクターに多様性がないんだよ、当然戦術の多様性もない

銀桂を「強い銀桂」に育てられるのがSRPGの醍醐味であって
全部飛車角です！強いです！ってのは違うんじゃねと
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:29:09.36 ID:ZKzPFPQB
>>444
本家の将棋も「成ったら金ね」という結構大味だけどな
兵種変更ある時点で諦めるしかないｗ
キャラクターの個性をどこで決めるかの問題だな
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:31:58.48 ID:wMFlgVwl
羽生善治に勝ちたいからといって
「歩」を有料で買った他の盤に移動させて全部「ト金」にして盤に戻したら
いくら温厚な羽生さんといえどもマジギレするだろう


そういう仕様を意図的に盛り込んでるのが覚醒なのよね
そしてそれをマンセーで迎える自称・圧倒的多数派を名乗る2ちゃんと尼を占領したステマ軍団（推定数百人）
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:35:02.80 ID:D0oPVzYi
案の定ID:wMFlgVwlがアンチ任天堂キチなだけだったか
自白したから仕方ないね
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:37:01.54 ID:ZKzPFPQB
どっちかのステマ要員に袋叩きにあって強烈なアンチになる奴いるから
そういう類じゃね
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:40:56.89 ID:wMFlgVwl
ID:HjFRbFJFがピタッと消えて、
なんか個人たたきを繰り返す単発がわき出てきたねｗ

>>435が図星をつきすぎて本性現しちゃったかな？
覚醒本編にもこの程度の戦略があったらよかったのにね・・・
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:44:56.69 ID:ReOqSmnV
無理に将棋に例えるのはやめようか。チグハグな議論になるわ
24でレート2000超えてるようなちゃんと指してる人も少なそうだしな

であえて個人的な将棋ファンとして突っ込んでおくが
>>445は簡単に大味とか言うのやめろ。あの「金に成る」システムはゲームを収束させる上で超重要でかつ完成されてんだよ
銀桂香は成らない選択肢だってあるしな、他の駒だって打ち歩詰めになるときは成っちゃいかん
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:45:18.74 ID:Bde30T+7
他ゲーマンセーも任天堂叩きも消えとけよｗ
ここは覚醒の事話す場所だぞ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:48:14.32 ID:HjFRbFJF
マップの作りが酷いのは3DSのメインメモリがショボいからだろ
3DSを知り尽くしてるカプコンも言ってただろ？
3DSは広いフィールドを作ったり大量のオブジェを置くのが苦手だと
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:48:57.41 ID:ZKzPFPQB
>>450
大味つーかシンプルだよ　その駒が成る事自体は
ただ対戦ゲームとしてお互いにその条件を熟知して指すから意味が出てくるだけ
「駒が成ること」より、「駒が成ることを前提とした戦術」が練られているから完成されているように見えるの
チェスと将棋は別物ってことだな

つーか覚醒の話しようぜ？
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:49:37.58 ID:lvnnCzoW
>>436
ルールにもよるけど、FPSにもコストとか地形効果に相当する物はあるよ

移動に掛かる時間やリスポーン時間こそがコストになってて、
通路の視認性や敵からの位置等のリスクと時間とを秤にかけてく事になる
一方的に撃ちやすい高台や見つかりにくい位置ってのもある

前線を前に押し上げれれば使える場所が増えて有利に繋がっていくけど、
その為に今確保してる有利な場所を捨てるのはどうなのか、とかね

ノリとしては、索敵マップと似た所あるよ
味方の確認が完璧である保障が無いし、みんな勝手に動き回って、時間経過もリアルタイムだけど

とりあえず、FPSにもコストがある、というのだけは言っときたい
ルールによって形は変わってくるけど、どんなルールでも時間はコストだし、情報は貴重な資源
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:49:51.45 ID:6v8Lk87H
>>449
言うだけ無駄だろうが、いるかどうかも分からないステマ軍団よりも
ステマステマ騒いで他のゲームを的外れな引き合いに出して50回近い書き込みでスレの一割近いレス数を占める
お前みたいな目に見えて確実に存在する馬鹿の方がよほど害悪だって自覚しろ
お前の馬鹿丸出しの発言が覚醒からの話題逸らしにもなってて議論阻害してるからレスするにも邪魔なんだよ
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:50:13.67 ID:gZulqKcu
相変わらずここの奴らは
ゴキや基地外古参()ばっかだなww


457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:51:45.90 ID:wMFlgVwl
将棋は完全スレチだが、移動「1」にしろとは言わんが
マップ小さいなら小さいなみに移動力を押さえても良かったかもね

ただ実際にプレーしたときその些細な変化が、どういうプレー感に変わるかは
素人にゃわからん。やってみて詰まらんかったらごめんなIS
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:54:14.61 ID:CYbzj/aT
角の左下にいる香って気が付いたらいつも裏切ってるよね
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:01:32.64 ID:KLcG69Qz
>>437
確かに有象無象は言い過ぎたかな、申し訳ない

名鑑キャラに疾風迅雷と応援あると周回で便利だとは思うけど
雇用費考えると金銀必須で・・・なんだかなぁ・・・

他の人が言ってるように戦術も戦略も何も必要のないゲームなのも致命的
覚醒は気に入ったキャラを無双させてニヤニヤしたい人向けのゲームだと思う
ノーマルカジュアルならプルフ1回使えば無双できるからな・・・
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:01:39.65 ID:onKgsOT5
もうちょっとマップが広かったらよかったねって書き込もうと思ったんだけど何の話してるかほとんどわからないでござる
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:02:05.12 ID:ScZk0375
>>458
実力派で中央に居れば大活躍なのに名だけの金や銀に端っこに追いやられて不満も溜まってるんだろう
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:02:12.26 ID:9pt5GLfa
だからマップは広いと何度ry

今ちょうど海戦（）のマップだが、烈火の似たようなマップより全然広い
ユニットが「ただ通過するだけ」の無意味なマスが多いから狭く感じるんだよ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:06:58.26 ID:2Ky8dPEw
序盤のドニ加入マップとか村人逃がすマップとかンンのいる館とか
外伝はそれなりに進軍考える部分あって楽しかった
プレイヤー側を育成しまくってもＮＰＣ自体は安心できないのが
良いハンデだった
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:07:02.23 ID:H3+EE4dM
>>405
封印烈火はともかく聖魔に劣るはギャグとしか思えんわ
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:07:38.70 ID:ovDb5ryN
>>462
いや、その「実質的・体感的な意味も含めて」の「狭い」でみんな言ってると思うよ

今回の船マップなんか、FEの船マップとは思えないぐらい
なんの戦術も必要ない凡マップだったし、すごく残念だったな
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:08:18.14 ID:mS8VCdLw
全てにおいてチープ臭がするんよ
気合いが入ってたのは終章BGMと宣伝だけ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:08:21.47 ID:ReOqSmnV
古参(笑)と言われるのも随分慣れたもんだが
覚醒を大満足でエンジョイしてる人の何割が「初めてFEやりました」な人なのか
「全作プレイ済みのエムブレマー」の何割が覚醒に不満があるコレジャナイと思ってるのか
そこんとこの数字は本当に気になる
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:10:49.84 ID:ZKzPFPQB
なんかアマゾンの聖魔のレビューで言われてるような欠点がかぶるんだよなｗ
成長してないってことだろうかｗ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:14:08.67 ID:6v8Lk87H
>>454
うん
俺が言いたいのは、似た部分があっても操作系統も違う物で時間経過もリアルタイムなら
同距離の移動でも敵の位置や実際に掛かる時間は変わる、当然それらから発生するリスクも一定じゃない
コストや地形効果を数字と言う形で処理して考えて行くターン制SRPGのマップ作りの引き合いに出すのは違くねって事
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:14:30.27 ID:ovDb5ryN
>>467
俺はトラキアの売上げがそのまま、「流動しない不変のFE購買層＝古参」だと思ってる

だから、約10万人だ、ゲームの売上げ不振の中これは相当デカい
だけど覚醒の売上げは現時点でさえ30万人、古参10万人を切り捨てたとしても
新規プレイヤーが20万人以上残る、その上で、「古参の意見」ってのは、もう無力なのかなぁと

俺はFEって、絶対に外さない、常に安定した70〜80点の面白さを叩きだす安心作だったので
今回の覚醒が、初めて「うわ･･･コレってもしかして」と不安を感じた作品だった
暁後半のハイパーインフレも不安になったけど、マップはちゃんと面白かったし、基本の「思い描いてたFE」は外してなかったんだが
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:15:56.16 ID:KLcG69Qz
何人か言うようにマップの広さより移動力の多さが問題なんじゃないかね
飛行多いし、騎馬多いし、デュアルで誰でも高機動力になるし

移動力削られるような障害や地形が無いために1ターン目で殴り合い開始
強キャラ置いとけばそのまま敵全スキップでMAPクリアだったりな
全MAP無理でもギャンレル・レンハ・ヴァルハルトなんかと戦うMAPは
もっと個性出して欲しかったね

外伝でブレディを仲間にする時のようなMAPみたいに
追い詰められてどっかに篭城するようなMAPももっと欲しかったなｽﾄｰﾘ的に
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:19:58.94 ID:gZulqKcu
>>470暁・新暗が許せるなら覚醒なんて全然
いい出来だろ自分に合わなかっただけだろ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:21:09.06 ID:MVt40611
>>472
はいはい、ステマ乙
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:22:50.74 ID:ZKzPFPQB
最初カラムでデュアルしたとき恐怖を感じた
「うわ、これ強すぎ・・・これはきっとデュアル前提の練られた恐ろしい敵が相手になるに違いない！」

そんな恐れを抱いたまま、特にそんなこともなく終章をクリアした
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:23:57.40 ID:ZKzPFPQB
デュアルつーかダブル含むね>>474はｗ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:24:23.53 ID:lvnnCzoW
>>469
ああ、数字でハッキリ見える部分が大事だったのね

自分がFEで考える時と似た感覚でFPS遊んでるもんだったから、
反発してしまった。動き方とか、勝てる勝てないとか
それは悪かった
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:25:29.14 ID:ovDb5ryN
>>472
うん、オレには合わない、オレの、オレ個人の「想像してたFE」とは違う

ちなみに新暗・新紋だけやってないわ、DS買う金なくてなｗ
FE新作が出たらハード買おうと思ってたが、ついぞ出なかったし

暁ハード・マニアックの、二部終章〜三部序盤（グレイル傭兵団がまだ育ってない頃）までの
マップや難易度バランス、面白かったけどなぁ･･･　覚醒の面白いマップは、ひとつも思い出せない

偽クロムが、急がないと緑ユニットに話しかけて敵軍に1人ずつ変わって行くマップは
いつものFEらしいちょっと変わった手法があって良かったな、まぁ結局ストレートに激突するマップだけど
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:26:51.68 ID:TEdSJ7+L
傭兵戦争好きだった
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:27:34.37 ID:onKgsOT5
ちょっと自分にはレベルの高すぎるスレだったみたいです
良くわからないこと書いてごめんちゃい
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:27:50.70 ID:i6vin4RN
クリア後に鍛えた好きなキャラを活躍させる点に関して聖魔は覚醒より優れていたんじゃないかな

個人的に好きだった聖魔の改良型が来るかと思っていたらDLCでキャラ改悪したり酷い扱いで
過去作に愛がないのが丸分かりなのが凄く残念だった…
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:28:11.77 ID:2Ky8dPEw
反撃不能の暗黒魔法持ちが陣取ってたり
クソ強い勇者部隊がイベント進行まで陣取ってたりしてもいいのにな
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:29:39.68 ID:cU7fWZdj
まあここの連中にFE作らせたらゴミ以下の資源のムダだと思えるゲームが出来上がるだろうな
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:32:45.24 ID:41FT5WcK
いやそうは思わんが
Ｇウィークに入ってから変な奴が増えたなとは思う
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:33:58.32 ID:ReOqSmnV
>>482
あったりめーよ
オレは食った料理をウマいかマズいか言う事はできるが
誰もが唸る絶品料理を作る自信なんざ一切ないぜ
そんで料理が作れないやつに批評する権利は無いなんてこともないわけだ
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:34:44.22 ID:cU7fWZdj
>>484
批評？
叩きにしか見えんがなｗ
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:37:27.31 ID:jhbjmKPd
>>471
ブレディのMAP良かったよな
なんか始まった瞬間リン編MAPでもこんなのあったなーって懐かしかったし

あそこがターン制限でクリアさせるようにしたり
守らなくてはならない村人（←動き回る）を増やして建物内の移動マスを埋めてしまい
ちょ、そこにいたらダブルできねーよ！！
というような状況を作り出したりするとパズル的な要素もあって良かったんじゃないかなと思う
ブレディが会話で仲間にならないようにして仲間にする条件は杖を全部使わせるとかね
勝利条件、仲間にする条件がいちいち単純すぎて残念だよね
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:39:10.45 ID:gtgOOWiO
スレ見てると叩きみたいのや変なのもあるけど
全部叩きにみえるならただの狂信者
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:41:33.57 ID:Z2eXdD7s
>>436
>>454が大体言ってくれたけどもうちょっと補足すると
ボードゲームでも半リアルタイムのものはあるしＲＴＳなんかでも時間がコストになっている
FPSじゃなくて純粋なアクションゲームでも25年くらい前の物で特定の地形では移動速度が低下するとかあったぞ
段差で侵入不能な地形も別に珍しくない
そういうのはＳＬＧ的に捉えれば地形コストが高い地形に相当する
全然的外れってことはないんじゃないの






489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:41:41.66 ID:lvnnCzoW
自分も覚醒のマップは不満だなぁ・・・

1マス通路が少なくて接敵範囲が広いマップに、
機動力の高い敵兵と全体で攻めてくる敵ＡＩ

一人一人で対処する事で手数を増やしたり、壁を作る事等々を狙うか、
ダブルでユニットの安定性を増すかを選ばせたいんだろうけど、
経験値はDLCマップで手軽に稼げるし、アイテムは大体店で買えるから盗賊も宝箱も価値が低いしで、
少数精鋭で、ダブルで地雷作って乗り切る方が得になっちゃってる
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:42:57.84 ID:cU7fWZdj
>>487
全部とは言ってないが、実際自分が気に入らないというようなものばかりだがな
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:50:20.22 ID:KLcG69Qz
覚醒やってるよりもこのスレ見てたほうが面白いんじゃないかっていう

今更だけどメガテンの話でてたので・・・
メガテン・ペルソナのように作るより
デビサバ路線にしてしまったほうが良かったと思う

FE的要素を詰め込んだ別ゲーとして作ればもっと冒険できたはずだ
サクラ大戦のようなADVパートとSLGパートに分けちゃうとか
ディスガイアのように本当に何でもアリにしちゃうとか
伝説のオウガバトルのように・・・

ぶっちゃけFEファンに叩かれないFEってあったっけ？
デビサバ1作目は神ゲー呼ばわりされたが
2作目は焼き増しゲー、オーバクロックも・・・な評価
正統な調整いれるだけじゃ1作目を越えれない世の中である
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:50:34.96 ID:1lnECSQa
ギャンレルは、こちらが一定ライン以上侵攻したところで、勝手に動き出して
何の地形効果も無いマスから、砦塞いでた自軍ユニットに突撃して返り討ちにされて
多くの味方を後ろに残しながら、宝箱空けさせる暇も無く死んだのが、悪い意味で印象的だった

ヴァルハルトは、この太陽剣で私を倒してくださいって感じの印象だった

ファウダーは専用魔法が練成ミィルに毛が生えた程度で、やる気あるのかと疑いたくなった

インバースは、動かないなら劣化ソーサラーとしか言いようが無い。スライムぐらい持たせてあげて

ギムレーは、終章自体が覚醒の問題点の象徴
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:51:32.74 ID:lvnnCzoW
ああ、分かった
昔から少数精鋭のが楽に進めるゲームではあったけど、
今回、少数精鋭のデメリットが吹き飛んでるから嫌いなんだ

広いマップとダブルがその辺加速させてるけど、自分が嫌いなのはそこみたい
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:54:31.95 ID:ovDb5ryN
>>492
インバースがスライム持ちだったら

インバースがE：スライムになってる間に
自軍を距離3マスぐらいまで詰めて、次のターンで無抵抗インバースボコり放題じゃないかｗ

まぁ、ていうか、飛ばない飛兵の時点で元から駄目だけどな
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:02:25.38 ID:1lnECSQa
>>494
そうか、再移動無いから撃ち逃げ利かないのか。そもそも動かないけど

回りこまないと到達できない場所から、移動力を生かした遠距離魔法とか
インバースのキャラ設定にあってると思ったけど、なんか酷い勘違いをしてた
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:02:37.98 ID:ScZk0375
>>493
自分で回復できる（太陽とかリザイアとか）
→杖やコストがかかる薬が必要ない
→杖を守るユニットが必要ない

ってことか。
あと村を守る必要も無いし説得要因を守る必要も無いな
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:05:03.74 ID:Kwatb2US
>>494
極力自軍の攻撃範囲に入らないようにスライム打って来ればよかったのにな
一応山があって分断されてるしマップとあわさって飛行系の嫌らしさがたっぷり現れると思うんだ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:06:27.43 ID:O1ogVIKn
発売前は「敵のサンスト持ちダークペガサスが再移動を駆使して嫌がらせしてくるだろうなー」とか勝手に妄想してた
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:09:07.03 ID:2Ky8dPEw
飛行系で送って交代が完璧すぎたんだ
システム的に神軍師が運命づけられている
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:23:30.90 ID:ReOqSmnV
>>491
>ぶっちゃけFEファンに叩かれないFEってあったっけ？
ないね。完璧100点満点のFEは無いと思う
オレはトラキアが一番好きだけど「ピロン♪」とか「移動力が上がった▼」とか「24章外伝のワープ床」とか
作った奴は何を考えてんだと思う要素も結構ある。怒りナンナ（大地の剣）、リザイアサラも強すぎるしな

そういう駄目な部分も含めて作品全体を愛せるか、駄目な部分を無視できるほど魅力を感じるか
そう問われたときに覚醒はね・・・
デュアルで味方が横にいて励ましてくれるとかは良いんだけどな
10章のBGMも素晴らしいし、サーリャとノワールのおっぱいは大きいし
でもやっぱストーリーとマップがキツいんだわ

>>498
それはすごい考えてたなｗｗ
ダクペ発表時にメティオ使ってくるかもしんねえぞ尋常じゃねえって本スレみんなで恐れ戦いてたな
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:24:40.82 ID:Ky1me25v
>>370
記憶がないだけのマイユニはフレデリクにめっさ疑われてたのにｗ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:26:47.43 ID:qqAsGm1b
>>498
今のこの拍子抜けした感じは発売前の宣伝に釣られて無駄にwktkしてた反動もあるのかな、と思った
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:29:49.23 ID:s80IEoef
>>501
でも気が付いたらこっちが引くくらいクロムさんに気に入られててびっくりだよｗ
もっと頑張れよフレデリク！って思った
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:34:10.94 ID:9pt5GLfa
フレデリクは忠言で主君を諌めるキャラかと思ったんだけど
最初の最初だけだったな

アウグストが懐かしいわ
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:36:10.57 ID:sYKw6b13
>>496
地形障害物の乏しさに加えて移動力が高く
敵の飛行系とかテリトリーが広くて速攻で後衛に取り付く
また敵自身の配置や強さの配分みたいなのも甘そう

あと攻撃側だと >>499 の言う通りメリットが大き過ぎて
駒自身の没個性化が激しい。飛行の移動力を持つアーマーとかｗ

兵種変更が要らない扱いされるけどダブルの相互恩恵と
スキルが自由過ぎるのが問題なだけだと思う。
レベル１へ戻るのは微妙、そもそもヘタレる仕組みが既に時代遅れかも
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:36:27.55 ID:lZS9MoUL
うっひょー。ハードだと子供世代育ててる余地がないなぁ。
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:38:42.02 ID:s80IEoef
>>506
成長率的にはさっさと親世代見限って子世代強化した方が良くないか？
好みの問題だけど
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:41:06.60 ID:KLcG69Qz
>>500
トラキアは俺も印象深い作品だからSFC版が手元にまだあるわ
小さい頃やったので「聖戦」の親世代の話と「トラキア」のｼｽﾃﾑ面などは
良くも悪くも印象深かったな、数年後にプレイしてまた違った印象をうけたりした

確かに不満点に文句言いつつもプレイし続けてしまうほどの魅力があるかないかが
FEに限らず人気作にはあるんだよな

そしてこの魅力って奴が人それぞれ違うから難しい・・・

メガテン話で悪いけど「アバタールチューナー」も名前挙げなかったが
とても魅力的な作品だったな・・・
前編は「ふざけんなよ！ディスク叩き割るぞ！」ってLvの糞ゲーだけど
後編出てプレイしたら「これはこれでいいか・・・」っていうゲームになった
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:44:08.12 ID:mbqCyrpe
マイユニと兵種変更とチェンプルいらね
マイユニはまだ許せるとして兵種変更とチェンプルはユニット個性皆無なんだよ

烈火のセインみたいにソシアルなのに力がモリモリ上がる「お前戦士になったほうが強いだろｗ」ってキャラを実際戦士にできちゃうからなぁ……
結局変更できるなら初期職意味ないじゃん
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:44:27.74 ID:lZS9MoUL
剣士の速さが伸びなかったりしたら兵種としての価値がなくなるからしょうがねぇ捨てるかって話だけど
守備や魔防が伸びないのは兵種の個性なんだから伸びなくても諦めようぜ。
それをどの兵種も能力じゃんじゃんのびるようにしおって…。
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:44:38.17 ID:Z2eXdD7s
トラキアは再行動率・移動力アップ・追撃・山賊とクソな仕様が多すぎた
懐古補正込みで名作扱いされてるが今出したら結構叩かれると思う
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:44:55.50 ID:lZS9MoUL
>>507
子供助けに行けるようになる頃にはそのまま親世代でクリアできちゃう・３・；
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:45:32.51 ID:aiT2dMqk
聖戦ヌルゲーだの烈火はストーリーがだのいいながらも20周できたしな
3周すらやる気が起きない集大成とは何なのか
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:46:24.35 ID:H3+EE4dM
親世代が実質イラナイツ化してるのは何とかして欲しい
スキル数・上限値と言ったどうしようもない壁があるし
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:47:51.82 ID:9pt5GLfa
>>511
今出したら叩かれると思うけど
そんなありえない仮定持ち出してまで駄作扱いする意味がわからない
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:49:52.08 ID:ovDb5ryN
>>511
オレは発売日に買ったが、当時から叩いてたよ
というのも、追加した新システムが、ことごとく「面白さ」ではなく「面倒くささ」にしかなってない
蛇足システムだったから、だから２ちゃんが出来て始めに驚いたのは、トラキアが神ゲー扱いされてて
尚且つ誰一人、それを否定しないこと。

あまりに自分がマイノリティなので、「オレが間違ってるか」と口をつぐんでたが
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:50:44.59 ID:gZulqKcu
>>515
懐古はマジで思い出補正とか考えないから
気持ち悪い
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:51:00.63 ID:aiT2dMqk
トラキアなんて一部のマニア以外に受けよくないじゃん
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:51:40.31 ID:s80IEoef
>>507
ああ、まだ子供仲間にしてなかったのかｗあるあるｗ
今回本編楽で外伝が（ほんの少し）手ごたえあるようにしてるってのは逆の方がよかったよな…
そりゃ子世代というか新キャラきてたら仲間に入れたくなるだろ。って頑張って外伝クリアしたら
本編の敵の柔らかい平坦マップがつまらなくなってしまった。あれ、俺何のために頑張ってたんだっけ？って
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:52:27.09 ID:Ky1me25v
>>510
GBAのノリでやってて3ピンばっかたまに5ピンとかあって今回の主人公成長率やべぇｗ
って思ってたら他は5ピン上等、ドニなんか平均7ピンに加えてHP＋2とかしたからなぁ
＋2はマムクートとかお助けキャラの特権だろ・・・
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:52:41.31 ID:s80IEoef
間違えたーすまん>>519は>>512で
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:53:43.24 ID:Bde30T+7
マニア向けに作ったゲームなんだからマニアに受けてりゃ十分じゃないか？
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:53:57.08 ID:9pt5GLfa
別に万人が認める神ゲーだなんて一言も言ってないw
「オレは好き」だし「今出したら」なんて仮定無意味じゃね？って話

懐古だの古参だのバカの一つ覚えだな
気持ち悪いのはお前だよ、屑野郎
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:55:45.39 ID:ZKzPFPQB
もう>>517みたいなこと言い出したら、まともに話が通じると思わない方がいいと思うんだ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:56:33.35 ID:sYKw6b13
>>510
ヴェイクの魔防とか見ても言ってんの？

ガンガン自由とかよく上がるとか言うけどノーマルならともかく
ハード以降だと経験値に枷が付いたりして有料DLCの除けば
臭い箱とかの値段とか縛られて言うほどでもないのに・・。
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:56:33.53 ID:KLcG69Qz
>>511
覚醒やってFE面白いって思った人がやったらボロクソだろうな
個人的に「理不尽に感じる要素が多いゲーム」ほど印象に残る
FCのスペランカーなんかがそうだ(脱線ばかりで申し訳ない)

>>512
外伝MAPは「もう少し頑張って作れば面白くなりそう」な要素を持ちつつ
残念な覚醒MAPなんだよな、助けれるスペックあったらゲームクリアだし

DLCで過去作のキャラ出すなら、その作品で一番テクニカルなMAPも出して欲しいな
有料ではなく無料で、テキストは手抜きでいいから

経験など報酬なくてもクリアすることに喜びを感じれるMAPが欲しい
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:57:39.70 ID:ovDb5ryN
トラキアのシステムは全体的に肌に合わなかったが
マップ構成自体は面白かったな、覚醒もマップかシナリオ、どっちかが面白ければ
こんなスレ来なくて済んだんだが･･･
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:58:13.33 ID:aCuq3z1K
ドニ育てたら人間戦車すぎワロタｗなんだこれ
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 22:59:56.35 ID:ScZk0375
「こんな」スレ・・・
まあこういうスレは人が居ない事が望ましいし、俺だって居たくも無いんだけど、ねえ？
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:00:11.25 ID:lZS9MoUL
>>525
戦士なんだから伸びなくて当たり前じゃろ。他にもクロムやフレデリクも伸びは悪い。
悪い・・・が、それでも上級職20レベルになる頃には15とかになってる。
バーサーカーなんか上級職でも0でいいくらいなのに。

一方で賢者は上級職でも守備5とかでいいんだよ。
このやるかやられるか感が兵種の個性であって、ユニットの運用であるわけなのに、
なんで賢者の守備が20とかになるのん？＾＾
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:01:15.29 ID:gZulqKcu
本当このスレ見てると古参()は老害だな
覚醒は色んな人に楽しんでもらおうと作ってあるのに
ちょっと自分に合わないと感じたらとりあえず叩きだもんな
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:02:03.65 ID:9pt5GLfa
パラメータ上限が40〜50になってるから
勇者の魔防や賢者の守備も20くらいはないと一瞬で蒸発しちまうんだろうな
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:02:32.65 ID:s80IEoef
>>525
ヴェイクさんはあれだよな、防御はあれだけど技と力があってアーマー相手でも必殺で一撃で倒しちゃうんだけど
もし必殺でなかったら追撃で死ぬっていう九死に一生スペシャルするのが面白いｗ
手斧使えるようになったらまだマシになるけど
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:04:29.10 ID:ZKzPFPQB
>>529
それでまた違和感あることに気づいたんだよ　正確には気づいてたけど忘れてて今それで思い出したｗ

覚醒面白ければ、そもそも２ｃｈ見ずに必死にゲームやってるんだろうけど
なぜか本スレほんと伸びいいよな・・・
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:04:29.68 ID:2Ky8dPEw
カジュアルとクラシックの差を
成長率や敵が落としたり拾えるアイテムの種類にまで及ぼすしかないんじゃね
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:04:30.38 ID:aiT2dMqk
アイテム整理せず牢獄に放り込まれたり
気づいたらセルフィナが突撃してなぶられてたり
折檻部屋に飛ばされたりした初回トラキアの思い出

マーダーホレスさんはお帰りください
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:04:52.37 ID:ovDb5ryN
「信者スレ」
「本スレ」
「アンチスレ」
「反省会スレ」　　←このスレここ

上4つはすべて、用途が違います。　この「反省会」スレは、アンチ意見ではなく
購入者が「今作の不満点」を論じ、次回作をより良くするための建設的な議論をする場です
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:05:16.98 ID:NBxvZqXm
トラキアはシステム周りは酷いがマップデザインは随一だと思う
印象に残ってるマップばっかりだわ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:06:37.80 ID:s80IEoef
>>534
プレイ人口多いんだろ
こっちでどんだけ覚醒の不満点吐き出してもいいけど他スレの人にケチ付けるのは野暮じゃないか？
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:08:23.97 ID:ZKzPFPQB
>>539
しかし怪しいんだよなｗ
有名RPG級の伸びしてるけど、どう考えても規模は数分の一のゲームなのに
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:08:24.26 ID:Bde30T+7
>>539
まあ本スレにケチつけるのは余り紳士的じゃないよね
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:08:55.46 ID:9pt5GLfa
本スレ民にケチつけてゲームが良くなるわけでもねーしな
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:08:56.78 ID:NBm5x2Vq
BSみたいなステータスの伸び幅ならいいのかな。

軒並み0〜40%程度
苦手なら全く上がらないし、大得意ってレベルで40%
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:09:42.89 ID:pu+Q07BU
>>537
自分だってトラキアに対してアンチ的意見をのべてるくせにぬかしおるわ

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:09:51.57 ID:sYKw6b13
>>531
ある意味、覚醒は正しい方向かもしれないよ。
問題点は未だに抱えてるけど、古いやり方じゃ限界だと思うわ

ブレイブルーのスタイリッシュ、世界樹４でもカジュアルとか
既に >>526 の言う通り難易度やらに関しては過去と世間の目が違う。
新規増やさないと続かないんだから時代の流れに合わされても仕方ない。

>>535
蒼炎でそうやって細工して不評でした（難易度でだけど）

問題は今の路線でインフレ前提で調整するのか
それとも弱体化やら落として過去のFEみたいな感じにして調整するのか
でも蒼炎、暁から覚醒と流れを見るとインフレで行くみたいに感じる。
パラもそうだけど奥義やスキルがちょっとな・・。
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:10:12.78 ID:gZulqKcu
>>534みたいな自分が楽しめなかったからこのゲームはくそ
楽しんでる奴頭おかしいみたいな意見ばっかなのがこのスレ住人の特徴
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:11:22.23 ID:NBxvZqXm
>>534
本スレが盛り上がってるのはキャラ萌えの部分だからなぁ
誰もマップ攻略が面白いとかシナリオで感動したとか言ってる奴はいないし
このスレにいる奴とそもそも求めているものが違うんだろう
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:14:46.53 ID:ovDb5ryN
>>544
人の文章よく読んでから突っかかって欲しいよ、俺はシリーズファンだっつの
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:15:25.30 ID:s80IEoef
良くも悪くも発売前の情報展開やＤＬＣや追加キャラで「話題性」について頑張ってる覚醒だから
つい皆でわいわい盛り上がりたくなっちゃうのはなんとなく自分にもわかるよ
いや、自分がアホで陰謀を見抜けず盛大に勘違いしてる可能性が無きにしも非ずだけど

まあ確かに支援集めや単調なストーリーにちょっとダレてきてゲームの合間にこっちでくさくさしてるのがちょっと楽しくなってきてる
自分見たいのもいるけどなｗ
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:15:26.21 ID:U0XhVQEM
>>538
村人？を逃がしまくるマップが凄い記憶にある
確か屋内だったか
手順を少しでも間違えたらリセット地獄で凄く苦労してクリアしたけど
「あー！またやっちまったー！くそがー！もう今日はやらない、疲れた」と言いつつ、懲りずにやり直す
FEの醍醐味を味わったw
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:15:35.35 ID:O1ogVIKn
>>543
加賀仕様の成長率はさすがに低すぎ
成長の爽快感なんてあったもんじゃない
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:17:33.73 ID:k648ecdZ
聖戦以来のいつでもセーブが実装されたんだから
もっとひねくれたマップがあってもいいのにと思った
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:17:47.66 ID:aiT2dMqk
CCボーナスも成長率も封印と烈火の間でいいよ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:17:51.85 ID:VInaT8gM
買って2日で売ったＦＥは初めてだ
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:18:34.01 ID:ovDb5ryN
買って2日でクリアできるFE自体が初めてだしな
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:18:49.86 ID:ScZk0375
平均は３ピンぐらいになるような成長率が理想かな
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:21:05.98 ID:9pt5GLfa
加賀仕様っていうか、BSが異常なんじゃね
やったことないけど、公式サイト見ただけでもなんかすごいオーラを放ってる

適正な成長率って難しいね
今回は5ピン6ピン当たり前で、ありがたみがなさすぎたと思う
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:21:14.23 ID:NBxvZqXm
成長率は低い方が良成長した時の爽快感があって良いんだけどな
ティアサガの成長しなさっぷりは流石にどうかとも思ったけどｗ
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:21:54.87 ID:Ky1me25v
なんでパラメータの上限をここまで引き上げたんだろう
40ならまだしも50オーバーって
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:22:40.73 ID:ovDb5ryN
イラナイツが平均2.5ピン（ただしいらない部分の成長多め）
凡ユニットが平均3.5ピン（力・守備・速さなども満遍なく）
強キャラが平均4〜5ピン以上安定

今までだとこんな印象だな
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:23:51.07 ID:Kwatb2US
そういやUIは割と褒められてたと思うけど一点だけ

なんで下画面はカーソルがユニットから離れたら勝利条件とか表示するようにしなかったん？
後Yボタンはカーソル加速だけじゃなくてヘルプかダブルのユニットのパラメータ切り替えに当ててもよかったんじゃないの？
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:25:10.34 ID:ovDb5ryN
>>561
あ、それ間違いなく改善点だね、思った思った

ただまぁ、悲しいかな勝利条件は確認しなくても「敵全滅」なんだけどね･･･
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:26:41.64 ID:m4CwXsn0
パラメータ上限はやっぱり抑えた方がいいな
上限が高いと育つキャラは手がつけられなくなるし
それに合わせた難易度調整をすると弱いキャラは遭遇戦なしじゃ戦えなくなって
結局強キャラ無双を強いられる
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:27:47.79 ID:s80IEoef
ダブルしてる時に前衛後衛をワンタッチで切り替えられる仕組みがほしかったな
どっちで攻撃した方がより効果的かすぐにわかるように
後はデュアルアタックもの分も計算に入れたかったんでダブルでの補強がない状態の後衛の攻撃力もわかれば便利だったな
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:27:53.89 ID:9pt5GLfa
>>559
チェンジプルフでレベルアップ回数が激増したから、すぐカンストしないように上限上げたんじゃないかな
その結果大味になって、スキル発動率も異常に高くなったけど
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:28:48.63 ID:iDd72RUA
なんで敵全滅ばっかなんだろ？
制圧がないのは珍しい
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:28:56.33 ID:s80IEoef
>>562
毎回いちいち確認しては「敵全滅」ってでるやるせなさ半端ないよな…
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:29:11.73 ID:40HD0gKx
パラメータ上限を抑えてトラキアのようなマップだったらGW中はずっとプレイしてただろうな
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:29:16.12 ID:gZulqKcu
ここでグチグチ言ってる奴らはほとんどが古参だな
あれは良かったやらあのままで良かったやらそんな意見ばっか
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:29:16.79 ID:Ky1me25v
輸送隊は他ユニットが持ってる/持ってないの切り替えとLかRで1画面スクロール機能が欲しい
それとも俺が気づいてないだけで実装済み？
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:29:19.33 ID:mRU9rY1J
正直ゲームよりこのスレの方が面白い
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:32:32.74 ID:s80IEoef
敵将倒した後の勝利ムードの中でゆっくり店や闘技場回りつつ制圧するの楽しかったよな

でも今回は（個人的に）派手に敵倒す分の爽快感もあったからそのままダレずに章の終りに持っていこうって考えたのかもな
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:35:14.90 ID:NBxvZqXm
>>570
輸送隊は使いにくくなってたなぁ
細かいけど反省点の一つだと思う、というかなぜ改悪した
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:35:25.81 ID:yr1DAHoR
このシリーズの過去作に比べても面白くないし
同時期に出たパルテナやマリオに比べても面白くないしどうしようもない
配信キャラとかいつまで続けるのか知らないけどもうやることないだろこれ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:36:22.92 ID:9pt5GLfa
制圧ってルールを新規に覚えてもらうのが大変だと思ったんじゃない？
攻城戦とかより野戦がやたら多かったし、じゃあもう無くしちまえと
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:37:25.02 ID:Ky1me25v
>>565
スキルは技ではなくレベル依存にすれば良かったかなぁ
技の二分の一ってアサシンだと25%ぐらいの発動率になります！
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:37:41.32 ID:aiT2dMqk
その野戦で宝箱とか出てきて新規に不親切なんですけどね
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:39:57.51 ID:ovDb5ryN
あー、「制圧」ってコマンド、地味だけど重要な要素だったなぁと今改めて思うな

アレが無いことも、覚醒の「戦争してる感が薄い」に拍車かけてるかも
敵の本陣のっとったどー！っていう

それだけじゃなく、「制圧」と「敵将撃破」は実は似て非なるものなんだよな
制圧をするために主人公を移動させなくてはならない１ステップ、これは面倒だが
ここに戦略性があったと思う、開始速攻ジェイガンを走らせて速攻で敵将撃破しても、なんとかマルスを到達させなくてはならない


579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:41:38.31 ID:NBxvZqXm
>>575
TAとか縛りプレイでよく見たけど、敵がうじゃうじゃいるマップで
敵将だけ上手く倒して飛行兵でロード輸送して制圧、みたいな面白い抜け道クリアも出来ないんだよなぁ
それはまぁ良いとしても防衛到達離脱が全くないのは初心者向けにしても手抜きすぎる気がする…
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:42:03.13 ID:iDd72RUA
>>572
そういや今回、闘技場あるのに闘技場ないよな…

>>575
大変かな？
クロムを城門･王座とかの上に乗せて制圧を押すだけでいいのに
聖戦も野外ばっかだったな
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:42:28.33 ID:dztWWcSp
あーあ、闘技場は楽しみの一つだったのにな
覚醒はクソだ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:44:50.98 ID:9pt5GLfa
>>580
いや、オレは全然大変だと思わないけどw

まあマップ周りに関しちゃ完全に手抜きでしょ
あるいは初心者をに過度に配慮したか

終盤の平面マップ連続を見るに、手抜きくさいけどなw
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:45:59.86 ID:rlnSVZui
>>567
まれに敵将撃破で、あっキラキラマス取る前に終わっちゃった…けどまあいっかってなる
あのマス武器レベルMAXとか無いユニットでも武器経験値だったりするし
有用なアイテムはみんなの部屋で勝手に拾ってくるからな
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:46:54.59 ID:ovDb5ryN
>>580
「制圧」に関しては、チュートリアルMAPで、フレデリクが敵ボス撃破後に
「クロム様、初陣、そして初勝利おめでとうございます、クロム様の仕事はもう1つあります」とか簡単な説明だけで十分では
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:47:31.83 ID:s80IEoef
>>582
初心者への過度の配慮と支援やらなんやらで手が回らなかった（手抜き）の合わせ技だと思う…
せめて外伝の護衛戦やギミックみたいなのをもっと本編に入れてほしかったです先生
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:48:08.42 ID:dNirZo91
>>578
封印サカルート18章「サカの掟」の勝利条件が「敵将撃破」だったら大幅に難易度変わるよなぁと思った。
21章もそう。
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:50:04.64 ID:9pt5GLfa
>>585
本編でややこしいマップがあると途中で投げちゃう子が出ると思ったのかね

フリマやらなんやらでいくらでもレベル上げ放題だし
カジュアルだと死んでも問題ないんだから、全然理由にならないと思うんだけどね

むしろ「どうすんのコレ」くらいのマップがあっても良かったくらいだ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:51:16.29 ID:Ky1me25v
正直キラキラいらない・・・
拾えるアイテムが固定なら攻略手順に組み込めるけどランダムじゃなぁ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:52:17.31 ID:dztWWcSp
>>587
だからただの手抜きだっての
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:52:35.46 ID:mRU9rY1J
散々このスレで言われ続けてていまさらアレだけどさ、
「初心者に配慮」って完全に開発者の言い訳だよな
正確には「バカに配慮」だよな。つーか「バカ（な開発者の自分）に配慮」か
ゲーム初心者だからと言って決してバカではないのにね

初代FE発売当時、制圧コマンドを理解していない小学生などいなかったぞ
ガチ池沼でもない限り
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:52:36.44 ID:s80IEoef
>>584
あの蛮族退治のチュートリアルでそんなことされたら吹くけどなｗ
ああ、覚醒に制圧がないのって今回のシナリオ的に遭遇戦やら屍兵やら
制圧する必要のないマップが多い（てかほとんど）だからっていうのもあるんだろうな

改めて覚醒が戦争やらなんやら泥臭いところを排除したライトなストーリーだったと思い知らされるな
いや好みの問題なんだろうけどさー…
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:52:55.03 ID:rLUF2xpn
仮にマップ構成がよくなっても、クロムフレデリクＷで調合薬と手槍持って砦待機でいいのに何の意味があるのか
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:55:24.25 ID:s80IEoef
>>590
気持ちはすごくわかるんだけどさ、大分まえにも一回話したんだけど、最近のライト層のゲーム出来なさ加減半端ないぞ…
それにしてもやり過ぎだと思うし、外伝と本編の要素は逆だった方がよかったと思うけどなｗ
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:55:31.76 ID:9pt5GLfa
>>591
中盤では戦争（）が大々的に展開されてたぜw
国家や戦争を語っていいシロモノじゃなかったな

>>592
それを言っちゃあおしまいだw
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:56:52.18 ID:9pt5GLfa
>>593
ゲーム大好きな小学生とかをタゲにしてるんじゃなくて
「なんとなく3DS買っちゃった〜、みんな持ってるし」くらいの女の子とかをタゲにしてるのかなあと

すげえ抽象的だけど
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:58:09.92 ID:s80IEoef
>>594
いやー取り敢えず敵将さえ一度ぶちのめせば周りも何故か自分たちの意見に賛同してくれて
全てが終結しちゃう戦争なんて普通ありませんわーｗｗｗ

orz
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:58:23.41 ID:Z2eXdD7s
>>515
仕様がクソとは書いたが別に駄作とはいってない件
マップデザインなんかは比べものにならんからな
ただ加賀が作った物を有り難がりすぎてるトコがあると思ってね
加賀が関わってないIS制作は無駄に叩かれ過ぎな面もあるだろ
その辺のフィルターを取るために加賀が関わってないことにして
今トラキアをリリースしたら冷静に見れんじゃねって事




598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 23:58:46.42 ID:ovDb5ryN
子供と女性舐めすぎだと思うんだよな

彼らは聖戦に難なくついて来たんだぞ、さすがにトラキアで脱落したっぽいが
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:00:23.71 ID:pu+Q07BU
マイユニの子で母親が違っても生まれて来るのがマークなのは手抜きだよね
母親によって生まれて来る子が違えば2週目3週目をやるモチベーションが上がるし
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:01:40.85 ID:WwFvJtRb
>>595
今回そんなライトユーザーをたくさん取り入れちゃって、次回からじわじわエムブレムシリーズの持ち味を出していって
新生エムブレマーを育てようというＩＳの作戦だったら感心するんだけどな
流石に今回のレベルの奴がずっと続いたらつまらないよ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:01:44.86 ID:DxiYWzfA
>>597
封印烈火蒼炎あたりは十分評価されてんじゃね？
オレもそのへんは良く出来てたと思うし

とはいえトラキアの方が断然面白く感じたのもまた事実
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:02:10.41 ID:ZKzPFPQB
加賀さんは、いたらいたで理不尽、高難易度、難解な新システム導入していってマニアックにしていく
いなかったらいなかったでお笑い戦争恋愛ゲームになっていくという厄介な感じ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:03:58.87 ID:9pt5GLfa
誰かも書いてたけど
糞な要素がある＝つまらない、じゃないからね

糞要素なしできちんとバランスが整えられてても、味気なくてつまらないゲームもある
その作品ならではの個性が際立ってて、それが面白ければ糞要素なんて許せる

覚醒はバランス崩壊しててなおかつ単調だからな
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:06:06.10 ID:iDd72RUA
>>599
女の子でマークはひどいと思う

>>601
覚醒はせめて、封印烈火蒼炎みたいな感じが良かったよ
本編より外伝の方がFEっぽいってどういうこと
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:07:51.64 ID:rLUF2xpn
次回作は宮下あきらや原哲夫あたりにキャラデザ頼んで軌道修正せんと恋愛シュミレーションになりかねん！
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:08:25.29 ID:WwFvJtRb
>>599
子供の数が一杯だったとしても、その周で仕様で出せない子供が出てくるのは不憫だから
マーク一人ってのは良かったんだが
髪色だけじゃなく髪型とか見た目（体系）とかちょちょっと３通りぐらい変わると嬉しかったよな
父親があのゴツイ体系のマイユニや男性ユニットの場合もあるんだし…
まあ支援や結婚や子供のシステムは今回健闘を通り越すぐらい詰め込まれてるから
今度そっちをさらに頑張るよりはマップやストーリーに注力してほしいってのが本音だが
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:12:06.19 ID:GtZ2ktip
ドラクエも発売当初は「こんなゲーム誰もついてこられない」と言われてたんだよ
実際、β版を小学生にテストプレイさせたら全然ルールがわからなくてメチャクチャやって
「面白くない」と烙印を押されてたんだよね
それで「基本的ルールを理解しないと王様の部屋から出られない」とデザインしたら
小学生は理解できるようになってプレイにハマッたんだ

FEはドラクエみたいなゲームよりよっぽどチュートリアルを自然に入れやすいゲームなんだから
「どうせ今のゲーマーはバカだから理解できない」なんてのは完全に言い訳でしかない
だったら、そのバカとやらに理解させるようにゲームをデザインをしろと
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:15:14.14 ID:uWr3dRnw
初週はマイユニ♀でクロムと結婚させたんだけどこのパターン以外だと物語としてどうよ？って思うぞ
クロムと結婚しない場合ルキナがマイユニ殺すことを躊躇する理由が薄すぎる
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:16:11.29 ID:DxiYWzfA
そういうノウハウもないんじゃない？
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:17:55.35 ID:C7e+Ocb8
そこはルキナが、かなり迷いながらやろうとしてた所をクロムが止めたから止まってしまった、と解釈した
つーかそもそも本気でやる気なら「あなたを殺します」なんて宣言しない
演劇風の場面だよな
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:18:25.49 ID:3fiTSAqG
ＤＣＬの金と銀で金が大量に入るようになってアイテム買い放題だからレスキューで
ひたすら飛ばしまくる経験値稼ぎの作業感が半端ないな。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:18:55.55 ID:0KZ6mJq3
>>550
あいつらなんで敵のいる方に向かっていくんだｗ
じっとしてろっての
パント先生かよ、っていう。
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:19:22.12 ID:0KZ6mJq3
って、アンカ辿ったら覚醒のマップの話じゃないのかｽﾏｿ。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:19:57.68 ID:FDJvJAUx
>>608
あれはあれで父親のために母親を殺すって、なんかなあ…
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:20:28.35 ID:D41Ykjlg
>>606
マップ、ストーリー、戦略性を重視してほしいのが総意だよね
グラ、音楽、操作性は水準以上だから
１つ心配なのが覚醒がかなり売れた事により新作が売れなくなるまでこの路線で開発される事だ
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:21:50.42 ID:YCzd0rBY
>>608
マイユニ男でルキナと支援Ｓにしてるとそこそこいい話になるよ。
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:22:45.39 ID:DxiYWzfA
変に凝ったストーリーじゃなくていいから、破綻のない物語にしてくれ
システムも変に凝らなくていい、調整できる範囲で設計してくれ
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:23:16.09 ID:WwFvJtRb
>>607
ドラクエはシリーズとして長く続いてるし、それを元にしたインターフェースが他でもあるくらい馴染まれてる
「ＲＰＧ」ってジャンルだからこっちよりはずっとやりやすいんじゃないかと思うな
（逆に慣れた人が多すぎて雑魚を倒して経験値を上げれば良いだけのつまらんゲームとか言い出す人も出てくるぐらいで悩み所だけど）
ＳＲＰＧももっと広まるといいね。覚醒でＳＲＰＧに初めて触れた人も多いだろうしこれからなんじゃないかと思うよ
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:23:19.02 ID:CMcvvpfH
確かに血縁なかったらむしろ真っ先にルキナに暗殺されそうだよなマイユニ
というかそういう展開の方が面白かったかもな
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:24:09.40 ID:zs+WZT0t
>>602
松野なんかもそういう傾向があるな
カオスフレームとかやりたい事はわかるんだがゲーム的に面倒な仕様を作る
そういう偏執狂的な部分が全体の出来に寄与してるんだけどもやっぱ面倒だわな
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:25:34.33 ID:GKyLmc3n
>>619
大好きなお父様の半身なので斬れないんじゃね？
いきなり暗殺ってバーハラの悲劇よりトラウマできるわw
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:26:05.67 ID:uWr3dRnw
ルキナがマイユニ殺そうとした時点ではギムレーの器確定してんだから殺そうぜ
あと宝玉偽者でしたはねぇよ、ねぇよ・・・気づけよｗ
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:27:25.69 ID:lJ2RtAsO
ダイビングエメリナだけは理解出来ない
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:27:47.27 ID:WwFvJtRb
>>615
色んな人がいるだろうし総意ってのは引っかかるが…や、でもやっぱりストーリーの粗がひど過ぎるんでもうちょっとなんとかしてくれよとは思うよなｗ
個人的には支援会話が増えたのは確かに面白かったんだけどなｗ
逆に寧ろ今回椀飯振舞し過ぎてネタが尽きてやしないかとちょっと心配なぐらいだ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:30:35.83 ID:rNYSkDei
支援Aまでは何人でも、は良かったよな
リリーナ×マーカスの支援Aは今思い出しても笑っちまう
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:32:20.33 ID:C7e+Ocb8
>>623
自分が人質になって国宝奪われそうになったり弟たちを危険に晒してるから、じゃね？
そこまでは理解できるが、その後ルーピー思想にペレジア民が感化された部分は完全に意味わからんけど
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:32:21.63 ID:WwFvJtRb
>>623
別に善意の人間の声が届いた…ってだけならはいはいご都合主義ってまだ納得できたけど
展開的に自殺の悲劇性がそれに拍車をかけたみたいで興ざめするよな
クロム達を助けるにしても「綺麗さ」を出そうとし過ぎて必死さに欠けるというか
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:34:32.36 ID:g7I3wGpv
>>625
回数の枷が外れたのは良かった
でもそうなると支援会話可能な人数が極端に少ない奴は出せないね。
補正が入るんだから会話出来る人数が少ないってそれだけでも不遇に繋がる可能性もある。
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:34:51.73 ID:uWr3dRnw
そもそもペレジア民は自国で聖王であるエメリナが処刑されることをどう思ってたんだろ
聖戦の敵憎しの思想だったんならダイビング程度で揺らがないで欲しい
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:34:56.53 ID:71///dKb
初回今まで通りな感じにやったらクソゲーだったけど
ルナティックでフリマで育てながらやってると面白い気がしてきた
殴り合いゲーだからコレが正しい遊び方だったんだねママ
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:37:48.82 ID:0KZ6mJq3
>>630
そうよキリオ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:38:20.83 ID:DxiYWzfA
>>631
上手い
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:40:09.44 ID:54976zlc
なにかと思ったらうしとらか
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:42:16.90 ID:WwFvJtRb
何故ジュピロ先生ネタが…

>>629
そういう描写をばっさり削っている。それが覚醒クオリティです
ストーリー書いてる奴の思考がそのまま国民とかに反映されてるｲﾏｹﾞ…
自分で設定した弾圧の怨恨とかきちんと考慮してくれよな
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:46:55.19 ID:GKyLmc3n
>>629
そこら辺がお粗末だよなぁ
あの演説＋自殺で心動かされたなんて、純粋過ぎるだろ
追加マップで姉上生きてたら、色々と台無しにならないか？
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:47:01.20 ID:lJ2RtAsO
>>627
とにかくあの状況で王が自殺というのが有り得ない
LV1トルバドールと国を秤にかける頭も理解できんし
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:49:23.15 ID:jHnkyUA6
ペレジアはギムレーを崇拝している
先代のイーリス王が聖戦としてペレジアを攻撃した
うまくいかず多大な犠牲を出し、イーリス国民からも拒否られた

…の、ペレジアがギムレー崇拝云々が本編で説明されなかったんで何もかもむちゃくちゃになってる。
シナリオライターが自分でわかってることとプレーヤーがわかってることを混同してる。
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:49:39.80 ID:C7e+Ocb8
さすがにエメリナはオームの杖でご再会、だろうな
リズだけが使えるとかいう設定で
今作にまだオームの杖が出てきてない理由付けにもなるし
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:55:17.06 ID:GKyLmc3n
>>636
レベル１で弱くてもマリアベルって貴族だしね
だとしてもアレはおかしいか
聖戦は遠征中にプリーストが蛮族に誘拐されて戦争はじまったな
覚醒は…
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:57:14.92 ID:bjlNfTyH
12章まで終わったけどシナリオすげー駆け足だなこれ
姉の身投げ&敗走から3マップほどで大逆転勝利終戦でﾎﾟｶｰﾝ
というか何で戦争になったのかすらよく覚えてないや
章間のナレーションがあればなあ
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:57:37.79 ID:DxiYWzfA
>>636
マリアベルを助けるシーンも茶番感が凄かったな

蛮族みたいなのが一人でマリアベルを羽交い締めにしてるだけ
そりゃ奪還されるわみたいな

ギャンレルの「戦争だぁ〜」が空々しく響いたよ
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:58:09.88 ID:C7e+Ocb8
むしろそこは自分から殴りに行ったクロムや
９章時点でダークペガサスLv16のインバースを出し抜いたリヒトに違和感があった
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:58:21.60 ID:acU7v2y4
ミリエルのやたら現代的なデザインのメガネがすげー気になる
こんなん気にするのは俺だけかも知らんが
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:58:43.14 ID:DxiYWzfA
>>640
15〜20章くらいの駆け足感はもっと凄いぜw
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 00:59:22.92 ID:FDJvJAUx
>>643
いやすごく気になる
あれでまだ引力分かってないんだぜ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:00:13.61 ID:WwFvJtRb
>>636
某人ですら国と今まで一緒に育った幼馴染を天秤に掛けられてどうしても出来ないって幼馴染を優先した（そして叩かれた）のに
涼しい顔で「私は愚かでした…」とか言いながらあっさりいっちゃったもんな。マリアベル救出の時もそうだったし今回そんな空気なんだろ
まああの人の場合ずっと国民から嫌われ続けてたのもあるし正直疲れちゃったのかもしれん…ここまで培った国民の信用を一瞬でポイか。笑えるな
一言でいうとギャンレルの言うとおり無責任
ＤＬＣで生き返った際にはその辺をたくさん悔いて欲しいところだね…まあ国民の事なんか顧みずクロムやリズに謝るだけな気がしなくもないよ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:00:32.08 ID:3ORG1dpO
民家訪問でそこの庶民がどう思っているかって分かるのにほとんどなかったな
蒼炎暁だとデイン国民の心境が結構複雑な感じで面白かったのに
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:03:31.48 ID:bjlNfTyH
>>643
マリベルの傘とかガイアの飴とかアンナのぬいぐるみとか
小物に今まで無かった物が多いな
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:03:50.10 ID:kfs4c2Fj
>>643
ガイアの持ってる飴とか、アンナの剣？についてる熊のキーホルダーみたいなのも気になる
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:04:32.70 ID:C7e+Ocb8
>>646
そこはイーリスはクロムとマイユニで後はなんとかなる、と考えたからじゃね
基本的にルーピー平和脳なんで普通の考え方で見ても仕方ない
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:05:07.78 ID:WwFvJtRb
>>643
ガーターベルトが気になったな。特にチキ
でもこれは好みな気もするなｗ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:05:29.81 ID:GKyLmc3n
>>646
一瞬、ミカヤのことかと思った＞国と幼なじみ
姉上は自殺しなくてもどうせ処刑されるしなぁ
処刑されたなら、国民がキレて戦いが泥沼化しそうだし…
そもそもどっちを選んでも死亡確定ってどうよ
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:06:18.80 ID:rNYSkDei
>>643
記憶の鎖を辿ってこのばあちゃんを思い出すんだ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0628273-1336320132.jpg
他にもレプトール・カナス・エッツェルあたりがモノクルつけてるし
まぁーそこまで気にしなくてもいいんじゃないかな
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:07:23.83 ID:C7e+Ocb8
魔法的な技術で精製していると考えればいい
もっともそんな描写ないけどｗ
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:08:23.57 ID:Xc89cdty
ガーターベルトは完全にコザキさんの趣味だが

「あのあどけなかったチキが、男を意識して誘うようになった」とか考えると、エロくて大変よろしい
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:09:51.91 ID:bfewkK5c
なんで今回拠点会話いれなかったのかな
これとナレーションいれるだけで大分違うと思うけど
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:10:27.29 ID:WwFvJtRb
>>650
なんか託すような台詞あったっけ？ｗそこら辺本当に印象に残らず曖昧で…あったんならｽﾏｿ
でももし無言で勝手に託したうえきっといつか自分の言葉がペレジアに届いて世界が平和になるはず…って思ってたんなら
もうその平和脳ストーリーは自分に水が合わなかったで割り切るしかないよな…
まあ中盤のなんちゃって戦争ものに比べたらここら辺はまだ受け入れられる方だ。ギャンレルが一々突っ込んでくれてたし
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:12:09.84 ID:DxiYWzfA
>>657
オレもそのへんはまだ突っ込む気力があった

海戦（）以降の戦争（）ではもう何も考えられなかったわw
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:13:16.25 ID:/s0YGeTp
クリアした。
感想はスパロボだなこりゃって感じ。
お気に入りの強ユニットに集中掛けて敵中に放り込んでヒャッハーするみたいな。
ここで散々言われてるのマップの単調さと突撃AIもまんまそうだし。
売れてるのはそういう層を取り込んだんだろうなぁと。
商売としては正しいんだろうけど個人的にはションボリ。
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:13:16.40 ID:C7e+Ocb8
>>657
セリフはないｗ暗殺救ってくれたり下で大活躍してるの見てそう思えたんじゃねという推測ｗ
今作はそういう伏線まったくないから、こちらで補完するしかないｗ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:14:18.55 ID:FDJvJAUx
メガネそのものじゃなくて
眼鏡市場で売ってそうな真っ赤なフレームメガネが気になるんだわー
アメだのキーホルダーだのがあるのに
OPムービーの白亜の城が建築のメインてどんな世界？と思う
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:14:40.97 ID:C7e+Ocb8
>>659
難易度何でどれくらいかかった？
子世代使ったか？
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:18:12.51 ID:/s0YGeTp
難易度はハード、どれくらいって時間？だったら25時間くらい。
子世代は使ってない育てるのめんどくさいし。
まぁ、結婚もあんまりさせてないから外伝とか出てないのありそうだけど。
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:19:10.25 ID:C7e+Ocb8
そうか
最近ステマ臭いのが多いから、できれば細かく言ってほしいなｗ
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:22:08.59 ID:lJ2RtAsO
ﾚﾍﾞﾙ1トルバドール＝国宝
フジタ社員＝尖閣沖中国人船長
ならず者と交渉するのは国、国民の為にならん
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:23:09.51 ID:/s0YGeTp
>>664
細かくって何を？
聞かれれば答えるけど別にステマと思ってくれてもいいよ。
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:25:13.49 ID:gQ619gJM
今回ブーツを誰に使おうかなんて悩みもなかったな
別に誰でもいいんじゃね…、一番強いやつに使っとけばいんじゃね…みたいな
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:26:34.38 ID:C7e+Ocb8
んーどのキャラ使ってクラスやスキルや武器は何つかって、とかかなｗ
基本あそこのステマ要員はゲームやってないから、掲示板で集めたような情報で答えようとするとボロが出る感じのｗ
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:27:00.22 ID:gQ619gJM
ほっとけよ
感想書いたくらいでステマ扱いしてくる馬鹿に構う必要ないだろ

最近どいつもこいつもステマステマうるせぇーんだよ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:27:52.86 ID:cjBJD7RY
ちょっと批判しただけでステマとかｗ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:29:55.71 ID:gQ619gJM
だいたいお前はなんなんだよ
ステマ監視員様だってか？
なんのためにそんなことやってんだ？w

馬鹿くせー、語るに落ちてんだよ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:31:23.26 ID:C7e+Ocb8
ステマ野郎が混じってたらウザいだろ
反省会スレは批判アンチだけの巣じゃねーんだからｗ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:32:01.76 ID:f41LU7tB
この子の中でステマってどういう意味なんだろうか
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:32:19.70 ID:3ORG1dpO
こういうアホがいるとまともに反省会として機能しなくなるな
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:32:44.90 ID:gQ619gJM
そんなおかしなレスだったか？
頭がステマにやられてんじゃねーの、真面目な話
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:33:17.83 ID:FDJvJAUx
昨日の人だろう
気にしなくていい
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:33:41.61 ID:C7e+Ocb8
>>673
デビッド・マニング事件みたいなのだな
つーか今時説明もいらんだろ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:34:21.24 ID:0KZ6mJq3
なんかステマの意味取り違えてね？ｗ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:35:48.95 ID:t/66PNDU
>>673
自分の気に入らない奴の意見を封じるための魔法の言葉
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:35:56.68 ID:gQ619gJM
>>668のレス読み返してみろよ
何様なんだよお前はw
自分で疑問に感じねーのか
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:36:01.59 ID:qVmDyhU1
そんなことより反省会しようぜ

感想とか普通に聞きたい
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:37:48.97 ID:WwFvJtRb
なんか…すごくあぼ〜んが並んでいます…

>>677
うん、説明もいらないと思うからあんまり張り合わないほうがいいと思う…
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:38:54.55 ID:8QDtWnDB
俺もクリアした
女性キャラはよかったんだが男性キャラが微妙で
結婚相手に悩んだことが不満だったかなｗ
というよりストーリーに絡んでくるキャラが少ないから
感情移入しずらくて結局見た目で選んじゃうな
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:39:44.74 ID:D41Ykjlg
ステマするのは構わんが面白いゲーム、内容のあるDLCを用意して欲しい
面白いゲームを作るより効率良く金稼ぎするのはやめるように
足の引っ張り合いをしてちゃ駄目
あとアフィブログは奈落の底へダイブして下さいな
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:40:42.06 ID:C7e+Ocb8
>>678
こういうのな
【現在進行形】 大西宏、SONY体質であるGK問題・ステルスマーケティング問題を言及
ttp://gehanew.com/archives/1592695.html

《ゲーム》ソニー子会社アニプレックスにステマ疑惑　part2
ttp://blog.livedoor.jp/fnf/archives/5050198.html

ステマ騒動で年収2500万円？「はちま」管理人辞任
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/10147


つーか今時ググればすぐわかることをｗ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:41:26.10 ID:0KZ6mJq3
どうでもいい事だけど
なんかいかにも魔法使いですっていうああいうとんがり帽子ってFEっぽくないと思った
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:42:23.41 ID:ohcW1zk9
気に入ったキャラがほとんどいなかったな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:43:39.51 ID:qVmDyhU1
俺は女魔道士の色気のなさに絶望した
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:43:41.34 ID:gQ619gJM
問われてるのはステマの定義じゃなくお前のスタンスだよ
頭わりーな
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:44:13.72 ID:/s0YGeTp
>>668
聞かれれば答えると言っちゃったから答えるけど、
どのキャラ使ってってのは多過ぎて全員は書かないけどクロム、セルジュ、ティアモ、サーリャ、ノノ、チキあたりがエース。
クロムはロード→マスターロード→パラディンで手槍系が主、セルジュはドラマスハンマー係、ティアモはファルコンで回復兼おこぼれ、
サーリャはソーサラーで魔殺し付き地雷（ダークペガサスとか）、ノノとチキはマムクートで固定砲台。
スキルはそのクラスのを順に取っていっただけ。
それ以外の仲間はほぼダブル要因。
なんというか細かく書いてたら疲れるわw
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:44:28.95 ID:WwFvJtRb
正直自分は糞ゲーアンチではなく、ゲームにハマる前の「これってここがもっとよかったらなぁー」って言いたくなる
そんな感じでここにいるんだが。本スレに書き込んで他の人の気分を下げるのもアレだしな

>>683
自分は男性キャラも結構好きだけどなｗなんかどいつもいろんな奴と支援進めてくと色々わかってきて愛着が出てくる
ストーリーに絡んでくるキャラ少ないから感情移入しづらいのは同意
せめて登場時に「私は〜騎士団の〜」みたいな説明があっても良かったと思うんだけどな
後は今まで支援できる相手ってのもその人の個性がわかって面白かったんだけど
今回はほぼ全員が支援を組める仕様なので、重要なキャラのつながりや個性が見えづらくなったのも難点だよな
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:45:48.28 ID:C7e+Ocb8
>>690
そうか、ありがとう
最近変なのが多くてなｗ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:46:11.28 ID:bLLRD7qB
キャラが気に入って感情移入できるほどシナリオも壮大ではなかったしなあ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:48:07.91 ID:Eh51REUZ
ストーリーは2週目からどうせスキップだし諦めるとしても
状態異常もないし攻撃すればするほど回復＝無双が最適ってちょっとなぁ。
ルナくらい敵にサイレススリープもたせとけば杖の価値も上がったかも。

HP回復縛りすれば面白くなるかな･･･
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:48:13.05 ID:WwFvJtRb
>>690
あんたも結構ステマっていう言葉に噛みつき過ぎてて話脱線して
変なのに仲間入りしかけてるように思えるんだが…
一々それっぽい相手に突撃しなくてもほっとけばいいと思うよ。自分も脱線してｽﾏｿ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:48:33.76 ID:/s0YGeTp
男キャラだとグレゴなんかは声も好きだし支援会話もなかなか渋い。
まぁ、戦場では勇者という名のノノの装備品ですがねw
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:50:20.78 ID:0KZ6mJq3
子世代育てる余裕ないなほんと
出揃う頃にはほぼ終盤だし
１人仲間にするごとにそれまでのスタメン１人切って徐々に入れ替えていくのがいいのか…
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:50:27.21 ID:D41Ykjlg
>>686
今回一番違和感を感じたのはサイリかな なんかFEの世界観に和風なキャラが合わない
あとギャンレルの様なあからさまに下劣な人も合わない
その点ウードの独特なキャラは新しくて面白い
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:51:28.20 ID:lJ2RtAsO
グレゴ山賊団作ったのが楽しかったな
金策DLC出るまではな…
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:52:08.42 ID:/s0YGeTp
>>695
そうか、スレ汚しすまん。
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:52:16.60 ID:RFM7olJa
>>691
自分もアンチとかでなくちょっとした要望点とかあれっと思った事話したくてたまにここくる感じ。

今回絆と言ってるわりに正直あんまりつながりないよなぁというのが残念だったな
（嫁、子供くらい？）
今回ほぼ支援でしか関係性がわからんから、同じ自警団でも支援がないとつながりとかはさっぱりだし
せめて新しくキャラが入った回とかクロムと面通しみたいなのあればよかったのに
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:53:25.62 ID:ohcW1zk9
覚醒なら男はアズールきゅんかねえ
ウードや絶滅さんも嫌いじゃないけど
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:54:29.75 ID:3ORG1dpO
>>701
「お菓子で」とか「面白そう」とか何となく加入してるだけのメンバーが多いのに
主人公が絆連呼してるのを見るとプレイヤーが置いてけぼりになってると思う
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:55:01.09 ID:swg+ImUA
戦闘アニメ酷すぎだろ
短足　2頭身
滑稽すぎる
ゲームとしてもちょっと
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:55:04.17 ID:JDt//z5U
ラスボス弱すぎﾜﾛﾀｗ
ラスボスのくせに与ダメゼロとか始めて見たわｗｗｗ

FE歴代最弱ラスボス
一位　ベルド（トラキア776）
　　　　捕らえられたラスボスは全てのゲームをひっくるめても数えるほどしかいないだろう
二位　ギムレー（覚醒）　←new
　　　　与ダメゼロ！？　非力系ラスボス
三位　ユリウス（聖戦の系譜）
　　　　眠らされて凹られる。そうでなくてもユリア＋ナーガの前に一方的に凹られる
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:55:15.04 ID:WwFvJtRb
グレゴ・ヴェイク・マルス・ヘンリーの山賊団は楽しかったなｗ
金策以外にも相手の所持品ぶんどったり、レアアイテムを見つけられるような楽しみがあったらよかったのにな
いやレアアイテムはそこら辺に転がってる訳なんだが
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:55:50.64 ID:/s0YGeTp
ヴェイクやソワレなんかが自警団に入った理由とか支援会話にあるんだけど、
見てない人の方が多そうだなw
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:57:24.28 ID:C7e+Ocb8
金と銀使うようになってから強奪のこと考えなくなったなｗ
つくづくバランス崩壊コンテンツだったｗ
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:57:48.30 ID:WwFvJtRb
>>700
すまん、いまさら何だけど>>695はどっちかっていうと>>692に対してだった…俺も体外だなorz
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:58:25.11 ID:bLLRD7qB
>>694
なんか気持ちわかる
俺は１周目でもクリア後はこんな縛り入れてやったら面白そうだな〜ってのを
ある程度考えつつやる事が今まではあった気がするんだけど
今回は敵のAIやMAPを見た後では結局どの縛りもビミョーそうで萎えちゃってるんだよね･･･
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:59:23.22 ID:3fiTSAqG
>>705
今回のラスボスはファルシオンで天空の必殺攻撃で一撃だもんな。まあ周りのザコ達が結構強いからファルシオン無し
だと難易度跳ね上がるけど。
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 01:59:44.75 ID:C7e+Ocb8
>>709
まぁ虫駆除はしておかないとなｗ
今後からまれたら上のリンクでも貼りつつしゃべるよｗ
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:00:09.13 ID:GKyLmc3n
>>705
２ターンで倒せた時はびっくりしたわw
クロムとスミアのダブルで突っ込んで、スミアのデュアルアックで死んだ時は吹いたわ
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:01:29.13 ID:WwFvJtRb
>>704
自分はあれ結構好きだぞ。よく言われる馬の脚は普通にデフォルメとして見られてるんだが
表情が豊かなのと腹筋やら女キャラの腹ﾁﾗの筋までしっかり作りこまれてていいなと思う
寧ろ立ち絵の方が違和感を感じる…グレゴとか戦闘アニメの顔なら結構イケメンに見えるんだが
立ち絵のアゴがなんか…すごくしゃくれてるように見える。レンハやフレデリクとかもな
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:01:46.98 ID:RFM7olJa
>>703
クロムがむしろ最初絆なんてとジェローム的つっぱねをみせて
徐々に心開くとか変わる展開のが絆テーマは輝いたきはする。まぁテンプレな展開だがｗ

>>707
ヴェイクはみたなｗソワレは見てない
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:03:44.63 ID:spljFFiC
プレイヤー置いてけぼりな展開はいくつもあったけど、
クロムがマイユニを信じまくってる理由が一番分からなかった
マイユニなら大丈夫だ！操られるほど弱くはない！
っていう感じのセリフが出る度にハテナマークが浮かんだよ
で、結局は操られて刺されてるっていうね
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:06:15.08 ID:C7e+Ocb8
まぁ最大限に信用させて悪さしまくるってスパイの技法だしな
フレデリクさんもうちょっと疑っててもいいだろ、とは思ったｗ

その辺ルーピー国家の王族だから仕方ないのかもしれない
軍事力弱いし、軍事の才能ある奴に惚れ込んだのかもしれないしｗ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:07:36.95 ID:WwFvJtRb
>>712
関係ない事で絡みまくって本当にすまん
でも、スレと直接関係ないサイトのリンク張りまくるのは勘弁してくれ。興味ない人からすると逆に迷惑になるぞ
わざわざあんたが追い出さなくてもそれぞれが勝手に判断して対応するからさ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:08:52.68 ID:54976zlc
クロムとマイユニに親友って感じが欲しかったのはある
口で絆って言うだけじゃなくて、見てて感じられるものが
そうしたらクロムがマイユニを信じて失態を見せても同情できたし理解もできた
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:09:47.76 ID:WwFvJtRb
>>707
話には聞いたことあるけどどっちも見たことないな…
自警団みんなマイユニ関係だと逆に出自に関係ないどうでもいいこと語るイベントが多くて困る
いや、普通に賑やかで楽しいから良いんだけどなｗ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:10:26.56 ID:C7e+Ocb8
>>718
うん、俺は俺の判断で工作員混ざる方が害悪だと思うからやるだけでｗ
それで困るのは工作員だけだろうし、気にすんなとしか

本当は任天堂方面のも貼りたいんだが、なんかないんだよな
尻尾が見えないｗ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:18:13.16 ID:/s0YGeTp
>>720
ヴェイクとソワレの支援会話でお互いのこと話すよ。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:20:48.37 ID:WwFvJtRb
>>716
うん、序章でのお前は悪くない…のシーンでどれだけ仲良くなるかと思ったら、特に仲良くした描写もなく
いつも間にか信用されてるんだよな…自分もそこら辺で首を傾げまくってたｗ
もうこんなに長い時間一緒にいたんだから〜じゃなくてちゃんと仲良くなる、信用されるようなイベントが欲しかった
あ、海戦でのいきなりの絆理論展開はカウントしないんで（ｒｙ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:21:34.04 ID:Eh51REUZ
>>710
基本単調だししかたないね･･･。駆け引きにならんし。
DLCの公式同人ネタで遊ぶしかないかなぁ。
縛りはコンテンツそろってからやる気が出れば･･･という感じ。

敵がレスキュー使いまくればAI読みにくくなるかな。
それじゃトラキア化するか。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:22:05.22 ID:WwFvJtRb
>>722
おお、トンクス！　今度確認してみるよｗ
しかしまた意外な組み合わせだな…
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:24:33.35 ID:bLLRD7qB
あざとくて嫌いという人もいるかもだけど名簿のキャラ紹介にある軍の中で一番〜シリーズは
結構笑えたｗ
ああいうところでもう少し真面目にキャラの背景を説明するという手もあったかもね
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:24:46.22 ID:0KZ6mJq3
ティアモさん結婚した後にグレゴに恋愛相談してんだがｗ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:32:23.38 ID:scJMmt7A
>>726
ああいうこねたは面白かったし好きだｗ
今回そういうこねたとかオマケ要素に関しては文句ないんだが
柱であるはずの本筋がオマケに食われてる感が

マップもなぁ、何で敵突撃ばかりしてくるん。
何ターン以内とか、何ターン防衛とか、離脱、制圧みたいなバリエーションほしかったな
クリアだけなら初心者でも簡単だけど条件の中で敵を殲滅とかアイテム狙うとちょい難しい的な
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:35:04.47 ID:WwFvJtRb
>>727
あれだよ…きっと夫との恋愛関係についてだよｗ
もしくはティアモさんにとっては恋愛は永遠の謎なのか
なんかオグマとかとは違ってこの人の片思いはあんまり印象に残らなかったな…
慣れ染めも（夫との関係とは別の個人的な）結論もわからなかったし
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:40:18.67 ID:GKyLmc3n
ティアモ、クロム好きなんだっけ？
なのに支援なし･会話なしなのか…幼なじみで同職のスミアとの差がｗ
オリヴィアより加入が早いのに支援なしってさぁ…最近のFEで片想いが報われないのは珍しいな(初期はCP固定)
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:45:08.14 ID:rNYSkDei
マップが微妙だなぁと感じる原因の1つに
「飛行兵（工作員）の活躍が無い」ってのがあるんじゃないかと思う

急いで越えて行かなきゃいけない山もないし、恐ろしい敵が迫る砂漠もないし
アンナが仲間になるMAPとかノワールが囲まれてるとことか屋外なのに飛び越せない謎の壁あるし
常に即行動増援の弓兵や敵ダクペガの風魔法に怯えなきゃいけない

参考までに過去オレが「空を飛べるのって素晴らしい」と感じたマップを貼っておく
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120507024117.jpg
トラキアはイベントもある6章を選んだけど最終盤で屋内戦になるまでずっと大活躍できるな
レッグリングを使ったカリンの縦横無尽っぷりはヤバい
暁の3部3章で荷物に放火しまくるのも中々楽しい
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 02:55:24.23 ID:/s0YGeTp
>>731
アリティアは良いマップだったよほんと。
敵の初期配置や到達ターン、増援出現ターンとか絶妙だった。
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:01:21.13 ID:3fiTSAqG
>>730
初期はマリア→マルス⇔シーダ、アストリア⇔ミディア、エスト⇔アベル、カミュ⇔ニーナ、ジェイク⇔村娘
くらいしか描写無かったけど、紋章で一気に片思いが増えてビックリしたよ。　

片思い組よりもイケメンになったせいでパオラにまで好かれてエストに逃げられたアベルが悲惨で泣ける。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:04:45.08 ID:3fiTSAqG
あ、レナ⇔ジュリアンもあったな、とくにＥＤで進展した様子は無かったけど。
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:12:02.74 ID:ydDbqZsK
>>731
こうして見ると今までのＦＥだって確かに升目的には広くないんだね
どうやって広く感じさせようかと頑張ってたんだなぁ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:16:51.60 ID:WwFvJtRb
蛇行した道や橋、山でさえぎったりして色んな通路を作ってどう攻めようか考えさせてくれるよね
基本的にだだっ広い所に放り出される覚醒とは違うよな…
寧ろこういう詰まりそうな通路でこそダブルが生きると思ったんだけどなぁ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:18:13.77 ID:nnJSsIyU
暁こう考えると割りと良ゲーだったんじゃないか…？
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:27:35.44 ID:kOcL3pZD
んなわけないだろ
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:31:34.14 ID:lFXSmOE+
ルナでもクロム装備のマイユニ特攻するだけでクリア余裕とか終わってんな
何が面白いんだこのクソゲ
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:39:18.05 ID:C7e+Ocb8
ルナ最初からそれやってみろ

持ってるならｗ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:45:00.15 ID:54976zlc
ルナに限らず最初は基本的にバランス取れてるけど
後半は崩壊するからそこでのことだろ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:46:45.58 ID:b+yVaLPn
FEは毎回そうじゃん
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:47:41.06 ID:54976zlc
いや今回だけは後半の崩壊ぶりの桁が違う
それこそやればわかる
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:49:59.12 ID:C7e+Ocb8
異界開放されたらなｗ
適当に金と銀で金稼いでキュアン程度でも雇えば世界違うしｗ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:50:55.91 ID:b+yVaLPn
桁とか言われまして主観でしかないわけで
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:52:03.98 ID:54976zlc
毎回そうじゃんていう突っ込み自体が主観なんでどうしようも…

過去ログ読めば崩壊の原因は大体洗い出されてるし
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:53:46.00 ID:b+yVaLPn
>>746
ならばバランスが取れてる取れてないということを論じる自体がナンセンスだったということで
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:55:10.73 ID:/s0YGeTp
最適解がダブル無双なのはいいけどそれ以外でも楽しみたいってのはある。
覚醒のマップではそれがなかなかに難しい。
工夫の余地というか幅が狭いってのはつまらないものなんだなぁと。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:55:55.09 ID:Xc89cdty
>>737
本当に最終盤のみゲームバランス（というか奥義スキル）が崩壊してるだけであって
マップの出来はかなり良かったよ、オレは面白くて何度も周回した
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:57:29.69 ID:WwFvJtRb
まあフリマのことを言ってるならいたしかたない事だが。縛るしかないな
ただ外伝クリアする為に鍛えてたら本編の敵の強さを軽く凌駕してたってのはいただけないな
外伝って本編クリア後に遊ぶもんじゃなくて本編中に遊ぶもんだろ…
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:57:35.80 ID:b+yVaLPn
崩壊してると感じるかどうかも主観でしかないわけでしてつまり語ること自体が無意味だわな
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:57:47.21 ID:54976zlc
>>747
なにがならば？
だから過去ログ読んだら乗ってるよ、大幅バランス崩壊の原因が
バランス崩壊というより無双ゲーって言われる理由と言ってもいいけど
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:58:32.59 ID:scJMmt7A
横レスだけどいつもの後半の無双とは違のは感じたなぁ
なんだろ無双である事を選べるのと、無双しなきゃ勝てない的な違い？
うまく言葉にできんが。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:59:25.52 ID:b+yVaLPn
>>752
FEは大抵無双ゲーだと思うけど？

無双にならないFEってどれだけあった？
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 03:59:30.07 ID:C7e+Ocb8
そもそも、いかにも持ってなさそうな奴が掲示板で見た情報で適当に煽ってるようなのに
善意に解釈してやりすぎじゃね？というｗ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:00:03.98 ID:scJMmt7A
あ↑はルナとか高難易度のはなし
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:00:40.78 ID:54976zlc
>>754
煽りでもなんでもなく真剣に聞くけど
無理やり難癖つけにきてるの？
それとも議論？

ただ茶々入れたいだけなら返信しないし
まともに議論するなら理由説明するけど
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:01:29.20 ID:Xc89cdty
>>754
申し訳ないが、このスレでの「個人の感想」こそ求められている「反省点」であって

君の言う「はい、主観」ってのは、そこで思考停止してしまうので、なんの建設的な議論にも発展しないと思う。
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:01:45.78 ID:/s0YGeTp
能力差を地形を駆使して覆すってのは難しいよね。
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:01:45.87 ID:C7e+Ocb8
まぁナバールとかオグマが自然に強くなってクラスチェンジして頼りになってくるのと
無双させるの前提で鍛えあげて突っ込ませるのとは少し違うかもしれないｗ
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:02:49.15 ID:b+yVaLPn
>>757
いやいやこちらも煽りでもなんでもなくFEは大抵無双できると思うよって言ってるんだけなんだが
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:04:31.15 ID:b+yVaLPn
>>758
主観で話しても意味が無いだろ？
あなたはそう思うけど俺はそう思わないで全て終わってしまうだろうに
それに何の意味があるのかよくわからないな
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:05:40.53 ID:54976zlc
>>761
じゃあ説明する
いつもの無双は『そういう戦術もある』と言うだけに過ぎないし
無双するにしても敵の誘導とか、村の救出とか、部隊を分けたりとか
考えたりする要素はあった

今回は無双は『必須の戦術で使わないと辛いレベル』
これは敵が四方八方から突撃してくるせいで無双を強要されるMAPデザインになってるからだ
弱いユニットを出しておくだけで難易度があがるから
強いユニットだけ出して少数でダブル無双するだけでいい
おまけにほとんどの場合これで面クリアも同然な章が多い、
部隊わけとか考える要素がかなり少ない
外伝とかに例外はあるが、本編がほとんどこれなんで無双ゲーって言われてるんだよ
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:06:23.13 ID:C7e+Ocb8
主観をソースにするのは基本的には論外だとは思うが
所詮ゲームの感想なんて主観以外の何物も提出できないのも事実だしなぁ
感性の問題だし
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:07:34.35 ID:Xc89cdty
>>761
オンかオフか、0か100かの極論じゃなくてさ
人間ってすごい感情の機微のある繊細な生き物だから

言葉にはしきれないけど、「こう思った」という感想が多いのならば
それは、プレイヤーにとって１つの真実だし、制作も受け止めなければいけない課題だと思うんだよね

過去のFEで「無双できたから（逆に）イヤだった」という感想を聞いたのは
オレは暁と覚醒だけだと思う、とするなら、この2つはシリーズの中でも「無双の質」がちょっと違った？のかもと
考えて、そこを皆で論ずる方が有意義だと思わない？
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:09:13.49 ID:b+yVaLPn
>>763
今までのFEやったことあるの？
必須の戦術で使わないと辛いレベルなんて今までもあったと思うが？
敵の広範囲攻撃の場合、強いユニットと先行させて叩くやり方しないと厳しいステージはあったし
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:10:31.43 ID:b+yVaLPn
>>765
アンケでも書いたら？
ここで感想書いても制作は参考にもしないと思うが
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:10:53.48 ID:/s0YGeTp
まぁ、ようするにマップ構成（デザインやイベント）の単調さが最大の原因だよね。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:12:07.97 ID:54976zlc
>>766
そりゃ過去のFEにもそういう場面はあったろうが、基本的には無双しなくてもいいデザインで
頭を使う要素もちゃんと入っていたはずだ
過去のFEやっててSRPG部分の出来に期待してたから覚醒の後半にこういうこと言ってるわけだが…

あと三行目は覚醒のことか？
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:12:23.44 ID:Xc89cdty
>>766
結局、君の主観は「覚醒も過去のFEも変わらない」であって

このスレの少なくない人数の主観は、「覚醒“だけ”は何か違う」と感じてる訳だ

その主観は、両方正しいが、議論の題目として、後者しかこのスレでは意味が無い、前者はもう「結論がついてる」からね。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:13:15.61 ID:scJMmt7A
>>760
なんとなくいいたい事はそれだｗ
今まで多少弱くとも頭使えばなんとかなったり、進めたりも出来たけど
今回はそもそも強くなきゃなんともならんというか、強いられてるというか

異界縛りとかしても結局少数精鋭を強キャラに育てて突っこませるだけというか
選択肢の幅がへった？
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:15:27.00 ID:/s0YGeTp
キャラのパラメータ以外に頼れるものが少ないからね。
地形とか地形とか地形とか。
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:15:52.77 ID:b+yVaLPn
>>769
だからさ、これまでもあったんだったら今作だけが特別ということでもないだろう
どうも今作だけは例外的にしたいつもりらしいけど実際はそうでもなくて
多少の違いはあれどFEは大抵無双ゲーだろう
三行目は過去作での話だ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:16:18.00 ID:Xc89cdty
ID:b+yVaLPn ←この彼を悪者にする訳じゃないが
彼と絡んでも堂々巡りの徒労なので、申し訳ないがスルーの方が懸命かと思う

何を言っても彼は、「我こそはFEファンの代表＝正論」という仮定のもとに話すので
彼に異論を挟もうものなら「それ主観じゃん、FEやったことないでしょ」と、また別の意見のファンである我々は
彼と言葉を交わすことに意味が見出せない、一方はもう脳内で「正解」が出てしまっているのだから
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:18:08.61 ID:ydDbqZsK
>>773
同じならなんで今作が飛びぬけてつまらないと感じるんだと思う？
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:18:17.11 ID:54976zlc
>>773
＞三行目は過去作
だったらそれのなにが悪いのかわからんな
そういう強いユニットを先行させて叩くっていうのは、
そのユニット自体は無双してるが、他のユニットの進軍のための戦術だろう？
今回の覚醒はそういう場面が本当に少ない、無双すれば終わる

過去一度でも無双する場面があったら全部同じと言いたいようなんで、
本当に0か100かの主張なんだな
あんまり議論する価値見出せないしスレチなんで俺はこれでさよならするわ
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:18:24.11 ID:b+yVaLPn
>>770
主観っていうか、Lvの概念が導入されてるゲームなら強いユニットが無双になってしまうのはしょうがないだろうに
そうならないゲームを探すほうが難しい
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:19:42.26 ID:C7e+Ocb8
まぁ無双できるのがいつから？ってとこの問題だな
ジェイガン無双とかナシでいくと、金銀で雇ったユニットでも異界開放後すぐから無双は余裕だし
金銀なしでも、異界１で成長が早い
ストーリーマップに必死になる必要もなく、すぐ地雷配置作業になる、と

つまらんなら育成ほどほどに、という手もあるけど、ある意味縛りプレイにｗ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:20:04.70 ID:WwFvJtRb
なんか俺頭悪くて良くわからないんだけど
長く続き過ぎた罵りあいは先に黙った方が賢明だってばっちゃが言ってたよ

>>772
地形とか地形とか地形とかなｗ
砦とかあってもテキトーにぽつぽつ置いてあるだけだから利用する気になれないんだよな…
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:21:33.60 ID:zs+WZT0t
聖戦もトラキアもソードマスター無双だよなあ
ラクチェとかマリータとか狂っとるわ
覚醒はキャラ毎の個性が薄いのが不満だが昔は昔で特定キャラ贔屓が酷すぎる
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:22:36.30 ID:b+yVaLPn
>>776
＞そのユニット自体は無双してるが、他のユニットの進軍のための戦術だろう？
進軍するためというより広範囲攻撃で弱いユニは単純に狙い撃ちされるから見学させて
強いユニでボスまで叩くのはよくあることだろ
結局これも言ってしまえば無双だろ、敵の大半を壊滅させて弱いユニは見学させてるだけなのだから
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:22:54.96 ID:rNYSkDei
ドヤ顔でアンケでも書いたら？は頂けないな
このスレに居る人なら当然書くに決まってるさ
期限はまだあるんだし、もう少し覚醒をやりこんでから、推敲してからでも遅くない
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:23:53.76 ID:FDJvJAUx
まあラクチェなんかはやっつけ負けも多かったからな
足が遅いから使わなくてもよかったし
ダブル無双強要とは違う気がするわ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:27:30.79 ID:b+yVaLPn
まあしかしよくわからんわ
単騎で突っ込んで壊滅させることを俺は無双だと思ってるわけだが
そこに何か線引きしている人がいてその基準がよくわからんｗ
まあ個人の基準の問題だからしょうがないけどｗ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:28:06.55 ID:WwFvJtRb
>>782
その推敲がなかなか進まないんだけどなｗ
楽しかったしでも残念な所も多過ぎてシリーズとしての期待も出かかった分
言いたい事が半端なく多くなってしまう…
ここで色々話してて思いつく事もあるしな
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:32:51.22 ID:C7e+Ocb8
ストーリーマップ以外で楽に稼げること自体も無双推奨してるんだよな
基本ストーリーマップしかなかった過去作と違って他で稼ぐ道あるから
無双しても弱いキャラを育てる余地はあるし

俺は育成好きだが、育成と相性悪いゲームだなｗ
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:32:51.24 ID:/s0YGeTp
>>784
その認識で合ってると思うよ。
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:36:08.50 ID:ydDbqZsK
>>784
基準が人それぞれなんて何当たり前のこと言ってんだ？
その人それぞれの基準を下回ったと思った奴が多いからこのスレが伸びてんだろ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:39:17.32 ID:Xc89cdty
>>784
ちょっと違うんだよなぁ、このちょっとの違いが、すごく重要なんだよなぁ

たとえば今回、勝利条件が98%ぐらい「敵全滅or敵将撃破」しか無いのね
過去作は、「制圧」「到達」「離脱」「○ターン防衛」など多岐にわたって勝利条件があった

この「ちょっとの違い」が、無双の質を大きく変えてしまってる

たとえば制圧、これは敵陣にジェイガンを走らせて即敵将撃破したとする、覚醒だと“ここで終わっちゃう”が
制圧という条件下だと、弱いマルスもなんとか敵陣をくぐり抜け制圧マスに向かわなければならない
ここに「乗り越えるハードル」が出来て、これはゲーム性になってる

で、覚醒の強キャラ無双ってのは、「敵も強いし、絶対に全滅させなければならないから戦う」という
半ば作業なんだよね、「敵全滅」がほとんどの勝利条件の場合
過去のFEみたいに、無双キャラで即敵将まで向かって即制圧、または出てきた増援を倒しながらゆっくり進軍など

「そのマップの攻略法」は、プレイヤーに委ねられていた。　覚醒は「無双キャラ作って敵兵を倒してください、“それしか選択肢はありません”」になってる
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:39:56.32 ID:b+yVaLPn
ダブルは結局今までの1機相当だろう
1機で突撃するか2機一組で突入するかの違いでしかない
今作は1機で突入したらボコられて終わりそれだけのことだろうに
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:41:27.06 ID:/s0YGeTp
>>786
逆に本編の流れの中で弱いキャラを育てるの難しいよね。
ちょっと置いて行かれた奴はもの凄い足手まといになる。
上でも言われてるがマップ構造上、敵の進軍ルートを調整し難いというか。
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:43:01.37 ID:zs+WZT0t
覚醒はよくスパロボに例えられるがFEは聖戦ぐらいからスパロボ化してたな
聖戦やトラキアはスパロボFまでの一部の凶悪ユニットで無双するスパロボ
覚醒はα以降のキャラ間の絶対的な格差がなく金をかければどのユニットも無双できるスパロボ
どっちがいいってわけでもないが元々バランスが不安定で無双ゲーと揶揄されかねん所はあった
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:46:06.24 ID:b+yVaLPn
まあ正直俺は若干呆れてるんだけど、今作はダブルとデュアルが売りなのだから
当然ゲームの調整もそれ前提になってることぐらい発売前から容易に想像できるのに
なぜダブル強要とわめき散らすのかわからん
そりゃそうだろう、それが売りなのだし
そんなこと最初からわかりきってたことだろう
なのになぜ買ったと言いたい
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:46:55.13 ID:/s0YGeTp
けっきょく無双が可能かどうかはわりとどうでもいいんだよね。
そんなのは選択肢の一つだしカジュアルモードとかと同じくあっていい。
そうじゃない時でも楽しければ。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:46:56.04 ID:C7e+Ocb8
>>791
それも大きいなｗ
覇王あたりのとこなんかで防衛布陣して戦ってると、飛兵やリズやマリアベルとかすぐに逝ってしまう
弱いキャラはダブルとかで隠さないといけなくなり、育てるのが難しくなる
ドニあたりで先行させて掃除してるうちに無双ゲーになりがち
開けたマップが多すぎてアーマーで足止めとかしにくいのもきつい
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:49:21.70 ID:Xc89cdty
>>793
・・・？　「ダブル強要」って言ってるの誰？

ちょっとそのレス誘導してみて、「ダブルが強すぎてバランス崩壊」ならいくらでも聞くが

むしろ、「ダブルがある存在意義が分からない（ルナ以外でダブルの活用法は強すぎてバランス崩れるだけ）」
という、ダブル前提のゲームなのに、ダブルがあることでゲームバランスが悪くしかなってないから
このスレが伸びてる訳だが。
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:52:57.38 ID:Xc89cdty
ダブルって完全に新システムなのに
ダブルを説明するチュートリアルMAPも最悪だったな

カラムのところだったか忘れたが、「まったくダブルが必要ない場面・MAP」なんだもの

なんだそりゃの連続だよ、それ普通「こういう場面はダブルを使って切り抜けてください」ってMAPでやるもんだろ
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:54:47.25 ID:b+yVaLPn
>>796
ダブル無双強要がいやなんだろ？
それは仕方ないんじゃないのって話なんだが
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:57:01.25 ID:WwFvJtRb
ドジっ子スミアが華麗にクロムを救出しただけだったよな。何のトリックをつかったのか知らんけど
非力なキャラをカラムさんが華麗にガードしちゃうマップが良かった
他は逃亡戦で飛行兵を活かすとかさ…途中弓兵もいてそこでは歩兵にチェンジして乗り切るとか
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:58:43.98 ID:b+yVaLPn
ちなみに
＞制圧という条件下だと、弱いマルスもなんとか敵陣をくぐり抜け制圧マスに向かわなければならない
＞ここに「乗り越えるハードル」が出来て、これはゲーム性になってる

こんなシュチュエーションあったっけ？
ちょっともう俺も忘れてることも多いからあれだが、制圧段階にまでいったら敵なんて全て殲滅した状態じゃなかったか？
もしかしたら一部そういうステージがあったのかもしれんけど
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 04:59:23.95 ID:ydDbqZsK
>>798
つまりダブル無双を強要してると認めるんだ？
オレは強要とまでは思わないけど
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:01:23.10 ID:WwFvJtRb
もうなんでお前らそんなに同じ話題をループできるの実は支援Ｓなの…
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:02:01.34 ID:/s0YGeTp
ダブル強要のために単調なマップと突撃AIにしたというならガッカリだなぁ。
というかむしろ凝ったマップの方がダブルを活かしたorあえて使わないような楽しい戦い方出来ると思うんだがどうだろう。
ダブル＝無双の道具という発想がすでにどうかとも思うがw
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:03:09.06 ID:ydDbqZsK
>>802
毎日スレに張り付いてるわけじゃないからなぁ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:03:15.89 ID:b+yVaLPn
>>801
ん？
元々、別に俺は覚醒はダブル無双ではないと主張もしていないわけだが
単にFEは無双ゲーだろう？とは主張してたけども覚醒がダブル無双でも強要もしていないとは言ってないぞ？
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:04:17.95 ID:/s0YGeTp
>>802
？？？「これが絆か・・・」
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:05:12.06 ID:Xc89cdty
>>798
ごめん、どういうこと？
「開発はダブル前提でバランス調整してる」　ここまではオレと君も一緒だ、その次が違う

「ダブル前提のバランスのはずなのに、バランス崩壊している（過度の強キャラ無双になってる）」　←オレはこう
「ダブル前提のバランス調整だから、仕方ないよね」　←君はこうだ

よく、意味が分からないんだ、君も言ってるけど、これは主観同士で
「オレはそう思う」「オレはそう思わない」のやりとりは、無意味だと思う、「そうなんだ」で終わり。

過去のFEも無双ゲー、まさにその通り、ならば、「なんで覚醒だけ“その無双”は受け入れがたい」のか？
そう思ってる人が何故多めなのか、それをこのスレで話したいのに
「なんでだろうね？」を話あってる時に、「オレはそう思わない！！！」と話を遮られたら
前者の不満点（反省点を見つけた人）のある人は、ずっと不完全燃焼じゃないか、議論させてくれよ


808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:06:22.09 ID:WwFvJtRb
>>803
二行目同意だな。細い路地や歩兵が昇れない山岳地帯こそダブルが光ると思うんだが
逆にダブルでは乗り切れないような手数がたくさんいるようなマップも欲しかったがな…
例えば村人防衛マップで色んなところから一撃で倒せるような雑魚が村人狙って湧きまくるマップとかさ
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:07:57.51 ID:WwFvJtRb
>>804
いや、毎日ではなくて今の時間帯の話なｗ　確かに休みの間は結構覗いていたけれども
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:10:09.26 ID:ydDbqZsK
>>809
なるほど、この時間帯にこの話が良く出るって事なら
この時間帯が活動時間の同じ信者が突撃してるんじゃないかな
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:10:21.98 ID:b+yVaLPn
>>807
＞そう思ってる人が何故多めなのか、それをこのスレで話したいのに
＞「なんでだろうね？」を話あってる時に、「オレはそう思わない！！！」と話を遮られたら
＞前者の不満点（反省点を見つけた人）のある人は、ずっと不完全燃焼じゃないか、議論させてくれよ

まず一点、多いのか？
ソースはこのスレってやつか
前提が「多め」ということで、だから話し合っているというのならまずその不満がユーザー全体で多いということが
はっきりしてないとだめだと思うけど、そのソースはあるのか？
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:13:11.13 ID:WwFvJtRb
>>810
確かに時間帯によって覗いてる人は違うのかもね
だがごめん言い方が悪かったけど、今日のこの時間帯に結構同じ話っていうか水掛け論を続けてるなぁと思ったんだ
別に主張が違う人間がいてもいいと思うんだけどな
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:15:51.58 ID:X7jVfixh
覚醒の無双が受け入れがたいのは無双戦法が他の戦略を大きく上回ってしまう点かなあ
一応今までのＦＥだったら無双すると他が育たないとか経験評価が下がるとかデメリットがあったけど
今回はフリマのおかげでそういうのもないし
敵の命中や威力が０でも自軍ユニットに突っ込んでくるし

ブレディの外伝みたいな防衛マップが来たかと思って防衛線張ってじりじり守ってたら
後から来たロングボウ持ちスナイパーにやられるから、結局思考停止して前線に強キャラ送り込んで無双して掃除したほうが楽だし
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:17:28.94 ID:Xc89cdty
>>811
君にとってそれ建設的な議論なのかもしれんが

オレにとってそれめちゃくちゃ「言葉遊び」だ、じゃあそのソース提示して
だから何なんだよ？　オレが過去スレ調べて、オレと同意見に人のレス抽出して「現在何人です」とかやるのか？

くだらなすぎるよ、本スレと反省会スレ、両方見て「よく見た感想」は
そりゃやっぱプレイヤーの１つの真実だろ、君の中では、人間は君一人しかいなくて、君だけが正解なのか？
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:18:33.34 ID:ydDbqZsK
>>812
ごめん、オレが読解力無かったわｗ
まぁ「無双でいいじゃん」と「無双はつまらん」はどうやったってうまらないわなｗ
しかし「無双でいいじゃん」連呼されてもつまらないと思ってる人間を納得させるのは不可能なのに無駄なことやってるよなぁ
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:18:49.91 ID:zs+WZT0t
ダブルとデュエルってネクタリスなんかにある支援効果と大体同じだな
ダブルはスタックする事で常時支援を受けた状態になるわけだけど
個人的にはダブルを使っても戦略に幅とか生まれない気がするんだが
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:21:12.03 ID:b+yVaLPn
＞「ダブル前提のバランスのはずなのに、バランス崩壊している（過度の強キャラ無双になってる）」　←オレはこう
＞「ダブル前提のバランス調整だから、仕方ないよね」　←君はこうだ

あとここだが、過度の強キャラ無双はいつものことであってそれ自体は珍しいことでも何でもない
これはLvの概念がある以上、強いキャラは強くなっていくしある程度、1機でも何とかなってしまうのは当然と言える
ダブル前提の調整ではあるだろうけどこればかりはどうしようもないんじゃないかな
ダブル前提の調整と強キャラとのバランスはLvの概念の関係上非常に難しいね
Lvがあがれば強くなってしまうゲームだからな、いくらダブル前提で調整したとしても
まあ、敵をもっと硬く強くするしかないんじゃないの？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:21:16.78 ID:/s0YGeTp
>>813
＞敵の命中や威力が０でも自軍ユニットに突っ込んでくるし

攻撃してきてくれなかったらそれはそれでめんどくさいだけだと思う。
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:24:26.65 ID:WwFvJtRb
>>815
逆もまた然りだよな。なんかヒートアップし過ぎてすげぇ長文書いてるし俺はもうどっちが正しいか読む気すらなくなってるよ…
個人的にはフリマが無かったとしてもお気に入りキャラに入れ込んでＴＵＥEEEEEE！するのは結構好きなんだけど
覚醒はマップが平坦だし俺ＴＵＥEEEE！するにも結構つまらない感じがするって感じだな
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:25:35.52 ID:b+yVaLPn
>>814
多めとか言うからだろうに
あたかも全体でそういう不満が続出しているように印象操作しようとするからおかしなことになる
何人かいるというぐらいに留めておけば俺もそこまでのツッコミはしなかっただろうよ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:26:52.33 ID:Xc89cdty
両者極論すぎるんだよなぁ

「無双は良い」「無双はイヤ」じゃなくて
「覚醒の無双は過去作とどう違ったのか」　何故そういう発想が無いのか
そこを論じるのが有意義なんじゃないのかと
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:28:12.48 ID:/s0YGeTp
>>819
ダブルや無双の有無じゃなくてマップだよね問題は。
両方無くてもこのマップじゃやっぱつまらないだろうし。
バランスどうこう以前に楽しめる舞台が用意されてないみたいなw
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:31:10.49 ID:Xc89cdty
>>816
発売前に、自軍のPナイトとアーマーを使って
ダブルの効果・輸送・前衛後衛交代の流れを、公式ムービーで説明してただろ

あれ見て「うぉー今回は戦略性ありそう！」とｗｋｔｋだった訳よ、じゃあどうだったかって
戦略どころか、より極端な無双戦法になっただけだった

その理由はもう1000回は見たし、ここ数分でも>>813が書いてくれてるので
言う必要もないぐらいだが、マップの単調さ・AIの単純さ、ステータス上限の高さ・チートスキルの存在
それら全てが、悪い意味での「大味」になってしまったかなぁと
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:35:22.36 ID:Eh51REUZ
いままでの支援（回避率とか必殺率とか）に加えて
新要素としてたまに発動するデュアルアタック・ガードでよかったような
ダブルでの基本ステータスアップが余分だったかもね
キャラ育っちゃうと2回りくらい違うし
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:39:33.96 ID:WwFvJtRb
一人キャラが減る分だと考えればステアップも打倒に思えるんだけど、キャラが減って困るようなマップが無かったんだよな…
新兵の後ろで強キャラがついて守ってる図ってのは絵になる上に便利だし好きだった
あと無双って意味なら疾風迅雷の強さは異常。自分は大分活用させてもらったけどなｗ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:47:13.91 ID:zs+WZT0t
前衛後衛交代が機能するにはユニットの役割がハッキリしてないとだめだよな
個性を平板にするような調整とダブルの仕様が噛み合ってないわけか
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 05:47:57.50 ID:Xc89cdty
>>825
>一人キャラが減る分だと考えればステアップも打倒に思えるんだけど、キャラが減って困るようなマップが無かったんだよな…

そうそう、それが過去作と覚醒の「無双の質」に関係してくる
それには勝利条件（マップ構成）の存在の有無が大きく作用してると思うんだよね

例えば、防衛マップがあれば「防衛ラインマスを埋めなければならないので、ダブルは使えないor数人しかできない」とか
いつものFEにある、山賊から村破壊を防ぐ+同時進行で別の敵部隊も討伐しなければならない
みたいに二手以上に自軍を分けなければならないマップなんかでも、ダブルを使う使わないの
戦略的な使い分けが出来る

覚醒はどうなってるかというと、「ダブルすると強いから使ってる」　これだけ
この場面では必須だからとか、戦略上使いたいからとか、使いたいのに使えないとか、そういうケースバイケースが無い
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 06:07:53.41 ID:WwFvJtRb
>>827
肯定のレスはありがたいんだが…長ーよ三行で纏めてくれｗｗｗ

て言うか、要は多人数で防衛ラインを組んだり、別働隊を作ったりする戦略が必要な作戦が必要なマップも欲しかったな
平坦なマップだけだと取り敢えずダブルで強くて硬くて速い奴作っとけばクリアできるからつまらんって事だよな
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 06:09:36.46 ID:Eh51REUZ
FEは少人数のほうが攻略しやすいことが多いからキャラ多少へっても問題ないような。
盗賊とかたまにしか出さないやつがいるほうが事故死とかおきたりする。

出撃準備できるようになる前の序盤が難しい一因も
どうせ使わないキャラがマップ上にいるから配置にこまる、とかあるし。

昔からだけど防衛っていっても
本当に守備堅い軍団じゃなきゃ即死ってほどの場面はそんなにない気がする。
同盟軍はほっとくと全滅とかはよくあるけど。

そういう意味じゃちょっと弱いだけで即死食らう今回は逆に恐ろしい。
余計にダブルせざるを得なくなるわけで、
かばうためのものならまだ旧作の救出がベースになってるほうがよかったかも。

しかしクラスごとの役割分担が生きるマップは欲しいな。
ここは飛行じゃないと届かんとか、弓ならなんとか・・・とか。
頭使いたいんだよね、結局。
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 06:21:43.73 ID:Xc89cdty
「戦略」なんて大袈裟な言葉使わんでも

プレイヤーはたぶん、「ちょっと頭使う→その軽いハードルを乗り越える」って
この部分にゲーム性と楽しさを見出してると思うんだよね、楽しさがある限りそれは作業にならないけど

じゃあ、頭使う部分（軽いハードル）さえないゲームがあったとしたら？
それはきっと、あまり面白くないよね、全部----の棒が降ってくるテトリスがあったとしたら
それは「ゲーム」じゃなく、「作業」に感じるよね、これはすごい極論だけどね

覚醒のマップ、及び攻略法の狭さ、選択肢の無さは、----の棒しか降ってこないテトリスに近いかも
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 06:50:53.99 ID:gQ619gJM
過去作を貶めることでしか覚醒を擁護できない馬鹿は消えろ
なにが「FEなんて所詮〜」だ
じゃあお前はなんでFEやってんだよw
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 07:12:47.26 ID:ksJUNVqA
世界遺産の加賀エムブレムと比べるのは可哀相だろう

加賀エムブレム（工夫）は面白い
覚醒（単調）はつまらん
簡単な話だ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 08:38:05.56 ID:lRhj9d9p
奥義出まくり、強すぎ
任意発動、一章で一回だけとかでいいよ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 08:44:16.30 ID:nVd9uMNu
散々言われてるけど、Aしかできないのと、Aが限りなく最適解だがB、C、…もできるというのは
同じ調整不足でも、一つのタイトルを何度も遊ぶタイプの人間側からすれば、有り難味が違ってくるんだよ

そういう意味で覚醒は、一回クリアしたら別のゲーム買ってくださいと言わんばかりで悲しい
やりこみ要素の育成も、数字眺めて喜ぶだけで、育てたユニットを使うような場面はないし
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 08:57:58.05 ID:53W0cZiN
流石に僕も加賀信者になりそうです
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 08:59:24.40 ID:7p1i0OCs
射程１−２武器にスキルが乗って発動率の高い太陽があるから
やっつけ負け考えなくていいからいつもよりも無双しやすい
今回守備伸びやすいし
今回のスキル発動率では射程１−２武器に攻撃スキル乗せちゃダメだな
店売りリザイアの存在に至っては論外
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 09:04:16.94 ID:0HClDppS
667 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:25:13.49 ID:gQ619gJM [1/7]
今回ブーツを誰に使おうかなんて悩みもなかったな
別に誰でもいいんじゃね…、一番強いやつに使っとけばいんじゃね…みたいな

669 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:27:00.22 ID:gQ619gJM [2/7]
ほっとけよ
感想書いたくらいでステマ扱いしてくる馬鹿に構う必要ないだろ

最近どいつもこいつもステマステマうるせぇーんだよ

671 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:29:55.71 ID:gQ619gJM [3/7]
だいたいお前はなんなんだよ
ステマ監視員様だってか？
なんのためにそんなことやってんだ？w

馬鹿くせー、語るに落ちてんだよ

675 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:32:44.90 ID:gQ619gJM [4/7]
そんなおかしなレスだったか？
頭がステマにやられてんじゃねーの、真面目な話

680 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:35:56.68 ID:gQ619gJM [5/7]
>>668のレス読み返してみろよ
何様なんだよお前はw
自分で疑問に感じねーのか

689 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:43:41.34 ID:gQ619gJM [6/7]
問われてるのはステマの定義じゃなくお前のスタンスだよ
頭わりーな

831 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 06:50:53.99 ID:gQ619gJM [7/7]
過去作を貶めることでしか覚醒を擁護できない馬鹿は消えろ
なにが「FEなんて所詮〜」だ
じゃあお前はなんでFEやってんだよw
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 09:04:54.94 ID:Pmr6PupT
マークの設定があやふやすぎて凄く気持ち悪い…
マイユニの息子が記憶喪失でどの時間軸から来たかも不明、しかも場合によっては未来の王子っていう
かなり重要っぽい感じのキャラがこんなアバウトな扱いでいいの…？
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 09:07:06.01 ID:yJ47Inl2
FEに必要ない物

プレイヤーの分身(笑)のマイユニット
キャラ個性完全無視の兵種変更•チェンプル
ステータスインフレ化
ゲームバランス無視のダブル・デュアル
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 09:09:05.00 ID:mG3ImIne
ルナティックですら中盤以降リザイア地雷か太陽地雷を一人設置するだけで全部解決だからつまらん
過去作もエースで無双って言うけどここまで極端じゃない
半端なキャラは出すだけ本当に邪魔な状態
ダブルすればクロムは守れるしユニットを複数育てる意味がまるで無い
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 09:46:17.81 ID:wlCX2HEn
制約があるからゲーム性が生まれるのに
ユニットの能力とか移動力とか上げ過ぎたらゲーム性無いも同然なんだよ

それこそロースペの中で工夫する任天堂のスタイルとは正反対だ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 09:53:12.72 ID:c6Hh+qKi
言ったら無双キャラは過去存在したが
無双環境はあまりなかったってことじゃね？
無双出来るのと無双になりがちってのはやっぱり違う
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:01:46.76 ID:MOwFRuDE
過去作は支援しっかり組まないと無双出来なかったし
支援相手が貧弱だとそれも出来ないから結局複数鍛える必要があった
今回は仮に相手が弱くてもダブルにしておけば支援レベルは上がるし能力も上がるからなぁ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:04:29.75 ID:wlCX2HEn
>>842
今回は無双しかできないからな
バーゲンセールよろしく超移動力で大量の敵詰めてくるから壁は強くないと務まらないし回り込まれて後ろやられるわ壁は強くなりすぎて殲滅して経験値独り占めするわで
今回の敵は今までみたいに上級1と下級4とかじゃなくて上級5だから敵陣を切り崩すという概念も存在しなくなったし

適当に放り込んで見てるだけってもしもしゲーやってる気分になる
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:06:25.65 ID:53W0cZiN
無双が出来るかどうかより工夫の余地が殆ど無い事の方が重要だろ
抜いたら支援会話見てるだけのギャルゲーになる
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:13:23.92 ID:wlCX2HEn
>>845
ギャルゲーなら
多くの一枚絵
有名声優フルボイス最低でもパートボイス
大量テキストに感動的だったり衝撃のストーリー
魅力的な設定等

が全部とはいわないまでも必要だけど覚醒にはどれも備わってない
ギャルゲーに失礼だ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:13:51.10 ID:GtZ2ktip
>>838
あれ子供世代をマイユニの嫁orﾀﾞﾝﾅにできるから
マークはクロム世代の孫である可能性が出てきて
その矛盾をどうにかしようとするとあんな気持ち悪い設定にせざるを得なくなるんだよ
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:14:36.48 ID:53W0cZiN
>>846
ごめん、ギャルゲーやった事無いんだ…
出者ばってすまん
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:15:15.81 ID:DfMvvSp5
キャラクターに興味持てないから支援会話もつまらん
支援埋めなんて止めて他のゲームしてたほうがいい
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:19:09.36 ID:Pmr6PupT
>>847
なんか、子世代との結婚入れたせいで全てがおかしくなってる気がするな…
全キャラと結婚できるっていってもそこまでやってほしい人っていなかったと思う
自分の子供が記憶喪失になるくらいだったら嫁婿固定か幅狭くて良かった
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:19:13.22 ID:pLU7WVMF
キャラクターに興味持てて支援埋めがおもしろいならプレイしてても良いけどね
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:36:27.69 ID:/UcZeF2D
駄目なところをまとめたテンプレとかないの？
加賀が居ないの一言でまとめられるから要らないって感じ？
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 10:53:12.25 ID:fBc4lHwz
レンハの流星にサイリがデュアルガードして一瞬テンション上がったんだけどさ
完全無効化はいくらなんでもやりすぎ感があるなぁ
基本ガード側が致死ダメージの場合発生しなくて
支援CBAで15〜45%軽減でSだと60%+致死ダメージでも発生とかじゃ駄目なんかね
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 11:27:46.38 ID:b+yVaLPn
どうせプレイヤーのリセットデュアルガード発動するから
ノーダメージだろ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 11:46:34.38 ID:i7uWDxj9
シナリオの短さと言いマップの単調さといいハードの限界だったんだろ
とくにシナリオの場合DLC用のシナリオデータとかも収録しなきゃいけないし
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:18:56.50 ID:DfMvvSp5
確かにマップの単調さはハードの問題もあるよね
FE従来の
地図を見下ろすような視点から陣形つくって駒を動かすイメージ
とは違うんだよな今作は
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:21:32.78 ID:EfniOTll
16章だっけ？あの木と湖のマップ
マジ地形見難くてイラつく
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:24:11.01 ID:ICfUXBDe
>>856
3DマップのFEは局地戦ばかりなのがなあ……
それでも、蒼炎と暁はそれをちゃんと生かして作り込んでたけどね
シナリオとマップの構成がマッチしてて面白かった。勝利条件も多彩だったし
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:29:21.24 ID:lyPiFEhD
あー確かに
下手に３D化したりグラフィックに力入れると見難くなるよな
蒼炎が出た当初でも３D酔いするってちらほら言われてたけど
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:35:48.30 ID:frheuPH8
なぜタッチパネル操作にしなかったのか…という部分がちらほら
立体視より操作性だろうに。
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:42:30.34 ID:mZwhTY3x
ラスボスの止めを刺すのが他キャラだったら暁みたいに復活すると思って
わざと他キャラで倒したらそのまま終わってワロタw
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:44:44.39 ID:fmBm1Vtk
ルナ+カジュアルクリアして暇だから
ルナクラシックを効率よくクリアしてみた。
効率考えれば結局は無双ゲーでいけた。
本編だけ適当に進めて５時間くらいでクリア
クロム×マイユニで結婚でダブル
その子供二人でダブル

４体だけでクリアした。
ショートアクス持たせて突っ込んでスキップして終わり
ルナの敵でもやろうと思えば無双できるのは以外だった
まあ、DLC多用すれば当たり前か
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:55:22.69 ID:Im2hemG3
金と銀とか発想がもう課金ゲー
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 12:59:40.16 ID:cfwiIk9d
近親婚が出来ないので糞ゲーです
超集大成とか言うぐらいなら過去作全てを超えて来いよ
少なくともこの部分は劣化してる
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:00:43.04 ID:DfMvvSp5
>>861
ラスボス倒した時、あまりにも薄すぎるからバットエンドだろうと思って
クロムが絆絆ってわめくからクロムの支援埋めてから倒したら
何も無かったw
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:03:52.17 ID:GKyLmc3n
いとこ婚は出来るよ
加賀さんが関わってたら、聖痕がないリズは義妹でクロムと結婚とかあったのかな？
過去作要素って言ったら、トラキアの疲労ないんだね
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:12:27.27 ID:cfwiIk9d
義理は萌えないなあ
血が濃くなってルキナのファルシオンが威力２２倍！とか欲しかったんだが
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:14:24.96 ID:wjRyhcK4
疲労は好きなキャラが使えなかったり
説得用のキャラが出撃できない初見殺しがあったりで不評だしな
色んなキャラを使う理由ができて俺は結構好きだったけど
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:27:37.28 ID:GKyLmc3n
>>867
それだと異母兄妹ってことかな
昔だと異母兄弟なら結婚出来るけど、今の家庭用ゲームだとヤバイよ
聖戦だと異父兄妹が結婚してたけど

>>868
今回クロムと母親くらいしか説得出来ないし、
特定のキャラで無双出来るから疲労みたいなペナルティあってもいい気がしたなぁ
トラキア未プレイだけど、杖失敗とかあるんだっけ？それは入れない方がいいかな
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:33:08.82 ID:oApNSRHz
トドメ計算狂わされるわ、ＦＥ無双に拍車をかけるわでデュアルまじいらね
あと射程無視しての発動はゲームバランスの前にテンポが損なわれる


クロム「デュアルアタック！！」ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯ………バシーンッ！！


これ開発の人は誰も不自然に思わなかったのか、それともこの微妙にシュールな光景を笑う所なのかｗ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:37:18.37 ID:kOcL3pZD
暁は知らんが過去作に無双が必要な場面なんてねーよｗ
キモ豚の「俺強ぇぇ」はできたが。
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:40:10.92 ID:d0/IcyfK
>>870
経験値配分が困難になって強ユニット一択に拍車かかってるよね
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:53:56.71 ID:boBlVrX+
昔のFEもシナリオは大したことなくね？
シーダの説得とか公式でネタにされてたし
そこまで重厚なシナリオってわけじゃなかったでしょ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:55:33.98 ID:npCkNGpK
壁してると勝手に倒しちゃうってのは隣接デュアルあるしまだ判るけど
削りたいのにトドメ刺しちゃうって奴は後衛の装備を外したり隣接に気を使う事もしない低脳なの？
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 13:58:13.69 ID:hUdoLXU7
>>850
マイユニ♀でクロムと結婚した時の
ルキナとマークの支援の寒さといったらなかった
マークがあの状態なのに丸無視でほのぼの家族ごっことかなんてホラー？
絆もくそもないわ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:05:27.15 ID:npCkNGpK
>>873
シナリオそのものってより上手く言えないんだが引き込む何かが無いように感じた。
あと、ヴァルム帝国が完全に浮いてる。
ペレジア＋ギムレー教団との対決に絞ったほうがまとまりが良かったと思う。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:16:13.74 ID:NlEurN6n
ソンシンとヴァルム帝国はストーリー上必要なかったな。
マイユニが信用される過程がすっぽかされてるとか、
自警団設定が完全に形だけとか、バジーリオとマイユニの逆転策（）とか
描写不足の弊害がでてしまってるから。
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:16:46.01 ID:V+xuWvtX
昔からしょぼいから良いとか意味がわからない
20年前のシナリオと比べても負けるレベル、というか話になっていないシナリオだし
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:19:20.65 ID:b+yVaLPn
>>864
きもっ
エロゲやってろよ
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:22:17.02 ID:npCkNGpK
>>877
子供の外伝分とヴァルムの分を回せばかなり描写不足解消されそうだよな。
この辺がストーリーの本筋と関係なさすぎる。
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:29:38.01 ID:yfRXDKkq
取り敢えずノーマルでも増援は出撃時に攻撃が良かった
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:33:52.78 ID:NlEurN6n
>>880

同意。スタッフの支援会話の努力は認めるけど、正直埋めるのが負担なんで本筋を練って欲しかった。

あとはマイユニの手の甲にあんなに不審な印があるのに、誰もつっこまなかったとか
ペレジアから借りた船を燃やして突っ込ませて神采配！　とか

想像しても思考回路が追えない所が多いのが問題なんだよね。
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 14:49:51.06 ID:GKyLmc3n
>>882
支援会話集めは面倒だよなぁ。面白いんだけど
全員と結婚とかじゃなくて今までみたいに絞って欲しかったな
手の甲の痣につっこんだのはDLCのリーフくらい
ギムレーの紋章とか知られてなかったのかな？
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 15:31:09.85 ID:809tGCfa
3Dキャラの人形劇が要らなかったな
あれのせいで安っぽく見える
いつもみたいに一枚絵をバックに会話だけやればよかったんだ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 15:37:33.04 ID:fmBm1Vtk
戦闘のスキル、必殺のカットインはテンポ悪くなるからいらなかったね
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:03:52.53 ID:dmjvhEa0
パラ上限高過ぎてインフレになってるんだが
パラメータ差があるすれ違いやいつの間にか通信と戦って改めて思うな
命中が０になったりダメージが０になるケースが多い気がする。
これは勿論、プレイヤー側にも起こるから後半とかは無双と呼ばれる。

>>884
あれはあれで良いだろ
マイユニや兵種変更の見た目を反映させれるし
問題はシナリオの見せ方やら演出ぐらい。後は好み
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:04:56.42 ID:7m2HRF/J
Amazonでゲーム買い取り開始。
FEをさっさと近所のゲーム屋に売った俺涙目。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:39:49.29 ID:uR34nNaz
デュアルアタックはともかくデュアルガードはいらないと思うんだよ
いやデュアル何とか自体いらないんだけどさ
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:45:35.86 ID:60ubnMKF
それなりに練られた編成もカンストもダブルと七色には敵わないんだよな
恋人と合体した強化キャラに吸い込まれては燃え尽きていく
無強化カタリナの雷糸ひとつで
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:50:20.52 ID:DISKiMEC
>>887
近所のゲーム屋でいいんじゃねぇの？
アマゾンに売っても現金で買取してくれるわけじゃないぞ。
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:50:35.10 ID:0KZ6mJq3
デュアルアタックのせいでやっつけ負けしてしまう
の前に肉壁が必要な状況自体あまりないんだけど

まぁ、装備外して無抵抗になればいいんだが…
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 16:58:36.27 ID:mGZ0vZXS
FEとしてなら20点
別ゲーとしてなら100点のゲームだった

覚醒シリーズのまま発展させていってくれ
覚醒層に売れる見込みのない本流は低グラの低開発費でいいから3DSウェアに頼む
グラなんてGBA程度でじゅうぶん
本流の血を絶やさないでほしい
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:06:18.26 ID:dmjvhEa0
>>892
でもそれすると今度は3DSウェア版でトラキア２が出てきそうな感じが・・。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:11:26.60 ID:G5+/8Mxt
今までマムクートやらラグズやらの人外種は
多かれ少なかれ本編のストーリーに絡んでたから
空気だったベルベットとノノにびっくりした

ここまでただ出てきただけっていう人外種はFE初なんじゃないか？
封印のファだってもう少しストーリーに絡んでたぞ(ナバタ、イドゥン関連でね)
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:14:03.16 ID:3ORG1dpO
このゲーム武器の残り回数が変わるバグがあるな
シャンプーが獣石49/50を持ってたんだが輸送隊に預けると消えた
ところがよく見ると1つしか輸送隊になかったはずの獣石50/50が2個に増えてて
シャンプーに持たせると両方とも残り回数が50になってた
他には残り回数30のキルソードで倒したのに残り回数が減ってない事もあった
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:24:43.98 ID:QfZABD+J
>>894

そういえば確かにそうだね。
神竜関係は支援で少しはフォローされるが、タグエルは驚くほど空気だったな。
もっとストーリー上で、人間との葛藤とか戦う意義とかを描写できたと思う。
絶滅のネタ的なインパクトが強くて笑ったけどｗ

>>895

後者は武器節約を持ってたという落ちな気がする
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:26:52.43 ID:O2An/HG7
>>895
キルソード振ったのは武器手入れ持ちなんじゃないの
49/50が消えるのは輸送隊はどういうからくりか知らんが消耗した武器を足し合わせて常に新品にする不思議仕様のせいだと思う
断言はできんが可能性の一つとして

エルヴァンディアじゃないんだからアイテム増やし放題とかさすがにないだろ
いくら手応えやシナリオのお花畑度がエルヴァンディアに毛が生えた程度だからとはいえ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:36:59.02 ID:3ORG1dpO
>>897
キルソードの件は見た事ないスキル持ってる奴だったのでそれだった
輸送隊に関しては完全にバグだと思う
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:38:40.67 ID:jTtrDirZ
「でゅあるあたーっく☆」もいらない
聞いてて恥ずかしい
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:43:40.92 ID:5rqK3k4E
これ尼とか2ちゃんじゃ神ゲー！名作！ってことになってるけど
あれって任天堂ハード限定の枠の中でってことじゃないの？

とてもじゃないけどこれに100点はつかんよ
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:45:59.45 ID:NDDy7orM
男色先生のレビューなかなか読み応え有るね。
大人な評価をしとる。このスレにも目を通していそうだ。
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:58:36.97 ID:g79q5lDx
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20120502066/
これか、歯に物が詰まったみたいなレビューだな
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 17:59:18.36 ID:DcqXvz1t
>>900
任天堂ハードの中でもクソゲーだろ
歴代FEは勿論のこと3DSでもパルテナとか遊べるゲームはあるし
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:06:24.40 ID:G5+/8Mxt
>>896
恒例のマムクート類！って押してくるのはいいんだけど本編に絡めてこそだと思うんだよね
FEの中ではマムクート類って結構重要ポジで深みをだすのに役立ってたと思うんだけど・・・

ベルベットがテリウスのラグズと面識あるって支援で明かされたけど、逆に浅く感じてしまった
マルス、チキ含め、無理に別作品と関連性つけるなよと思った
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:09:05.24 ID:DJ/ebotU
>>902
言いたい事はわかるし同意もしよう
だけど言わずには居られないんだッ！だって俺はファンなんだから…！
歌通りの手強い「シミュレーション」をやりたいし
危なくなったらスタコラ逃げたいしリライブだって撃ちたいのよ
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:12:06.35 ID:HPMaGClD
>>900
ぶっちゃけ尼とか2chはそんな感じだな
昔ゼノブレも暁スレでWii買ってやるもんない言ったら20スレくらいオススメされて
試しにやってみたが、全然そこまでいう出来じゃなかったしな

だが覚醒の問題は歴代FEと比べても出来が悪いということだ・・・
もちろん封印以降と比較してもな
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:15:34.80 ID:5rqK3k4E
歴代FEの集大成というよりはむしろ
紋章の人気に便乗しーの聖魔と暁を掛け合わせてヲタ色をドーピングしただけって感じ

ハッキリ言って従来の作品と同じステージにすら立っていない
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:19:18.74 ID:bfewkK5c
ここのスレだけじゃん覚醒ぼろくそに言ってんのｗｗ
お前らのほうがおかしいんだよいい加減自覚しろｗ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:19:36.30 ID:egkvZ9Ae
>>894
そういやノノはなんで追われてたんだっけ？
加入したら追手もこなくなってそれっきりになってしまったような

>>900
恋愛ゲーとしては名作なんでしょう（そっち方面は俺にはわからないが）
尼はしらんが2chはそういう評価が多いし
しかし、戦略シミュレーションとしてはマップも手抜きで三流もいいとこだよ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:19:41.37 ID:ip/45ZvB
エメリナって意味不明だな
自分の大事な兄妹に山賊と平気で戦う自警団なんてやらせるなよ
山賊がいるのに最低限の軍隊も持たずにﾍｲﾜｶﾞｰﾀｲﾜｶﾞｰじゃねえよ
そりゃ簡単に夜襲かけられて死ぬわ
マリアベル助けるために犠牲になろうとしたシーンが「代わりに私を人質にしなさい(ﾁﾗｯ」みたいに見えてしまう
つまらんストーリーのつじつま合わせなんかのためにキャラを無能にするのやめろ
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:22:19.53 ID:HfoCpS/j
キャラに魅力ねえなぁほんと
どいつもこいつも一発屋の芸人みたいだ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:22:52.56 ID:c4WTyxNi
そういえばキャラの魅力が無い理由の一つはキャラが馬鹿なところなんだよな
強ければ王族って認めてもらえる世紀末な世界だから仕方ないかもしれないが
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:24:19.32 ID:DcqXvz1t
>>912
でも聖王様は弱くても認められてたよね
‥‥‥あれ？
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:29:17.63 ID:rNYSkDei
>>902
読んでるこっちの胸が締め付けられるようなレビューだなぁ
ヒラコーみたいに多少むちゃくちゃでもハッキリ言っちゃって欲しいね
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:33:30.69 ID:60ubnMKF
もし加賀だったらエメリナ様を肉より強くしただろうな
聖王の名に恥じない強さ見せつけて雑魚兵蹴散らしたところで
マリアベル人質に取られて矢の雨に倒れ、その上でギャンレルがラジオ体操第二を踊る

あれ、トラキア776じゃん
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:34:23.43 ID:C7e+Ocb8
>>902
反省会スレで叩かれたから反論してみました、という感じの記事だなｗ
なんだかんだ言われてもストーリーとかマップの劣化はごまかしようがないのに

集大成とか言って出したんだから、過去作の良い部分と比較されるのは当たり前だろうに
ドラクエを超えるのはドラクエだけ（）みたいな感じでｗ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:35:35.70 ID:js9cYBrZ
暁のヒラコーみたいな超過激レビュー来ないかな……密かに楽しみにしてる
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:35:49.63 ID:/fxg5gUn
>>902
大人の事情を感じるレビューだな
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:40:39.87 ID:r2iHd+4r
>>917
ツッコミ入れるにも土台が必要なんだよ
覚醒みたいに全崩壊状態のシナリオだと文句すら思いつかない
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:40:53.90 ID:i7uWDxj9
>>903
パッチも当てられない低性能ハード3DSってクソゲーばっかりだろ
Vita＆シェルノサージュのほうが１０００倍おもしろいわ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:41:38.26 ID:Iot3veaf
>>733
あれ、エストが行方をくらませたのってパオラのせいなの？＾＾；
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:45:53.89 ID:GKyLmc3n
ヒラコーレビューきついけどだいたいあってるんだっけ
加賀さんだったら、どうなるんだろシナリオ
とりあえず、王族への呼び捨て･タメ口はなし、暗愚王の言動が普通か
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:47:16.64 ID:g+geV6Mm
ギャンレル仲間になるとかインバースもあるんだろうな
んでDLCでもないとか
まじでただの中古対策じゃんくそすぎ
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:48:53.88 ID:X7jVfixh
まずアカネイアからイーリスの時代までの年表を作りそう
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:51:41.46 ID:Iot3veaf
>>894
マムクートもラグズも人間に虐待されてるって設定があるので
本編ストーリーにからめると、人間の汚い部分を描く必要が出てくるじゃーん。
今作は東日本大震災があった関係で、
「人間って強い！綺麗！かっこいい！」っていうのを大全面に押し出しているので
従来のFEが描いてきた人間のおろかさなんて描いたら絆なんて信じられなくなっちゃうじゃないですか。

まあ本当は、人間は愚かだけど、それでも絆ってスバラシイんだぜって描き方もあったんだろうけど。
暗愚王が単に狂ってるだけにしか描かれてないのも、
「あんなキチガイでも国を治められる正当な理由がある」なんて
どう考えても人間の暗部しか描かれなくて、日本人みんながっかりしちゃうだろっ！
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 18:52:59.98 ID:vKD3ENBU
正直インバースとか何したかったのか全くわからんかったな
ストーリー上で補完すべきところが抜けまくってるから盛り上がれないよね
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:01:48.86 ID:GKyLmc3n
インバースってマイユニの父親の養女で、邪神復活させようとしてた

ノノは生け贄か何かだっけ？マムクートはエーギルがたくさんなのかな
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:01:57.20 ID:C7e+Ocb8
>>919
一章ずつ細かく指摘していくか？ｗ

とりあえず思いついたのから埋めていくかｗ

三章
・フェリア門番が王弟クロムを賊と断定した
・しかも、王族と認める条件が「自分に勝ったから」
・そもそも公式な通達は行っていないのか？その丁度のパイプすらないのか？
　そんな国に助けを求めるのか？

四章
・クロムがフェリアの王様の顔、どころか性別すら「全く知らない」
・他国の王弟がその国の権勢を決める賭け試合に出場
　外交的に大問題ではないのか？
・今後も出てくる問題だが、クロムは王弟の癖に他国の事情に疎すぎないか？
・そしてなぜ、そんなよく知りもしない国に全信頼を寄せて助けを借りたのか？

五章
・マリアベルとの人質交渉の場面に戦闘力も策もない王自ら出陣
　（ここはルーピーだから、で済む問題かもしれない）
・ちょっと脅しをかけるようなペレジア兵を、クロムが自分から斬りかかり倒してしまい火種を作る
　というかそれやるとマリアベル危ないのでは？
・そのマリアベルを、上級職高レベルのインバースの見張りをかいくぐり下級職低レベルのリヒトが難なく救出


外伝18
・世界で一番愛しているはずの姉さんを死ぬまでに追い詰めたギャンレルを、クロムが許しあっさり仲間に
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:03:22.17 ID:NDDy7orM
>>916
いや、長文レビューなのに”テンポがいい”としか褒めてないんよｗ
「期待外れの浅くて軽い中身でがっかりだけど、昨今の風潮を鑑みれば致し方ないのかなぁ」
と読んだ。原稿埋めるの大変だっただろうな・・・と。
大人の事情を省いたレビュー記事（サイト）ってなかなか無いね。どっかやってくれりゃいいんだけど。
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:06:38.29 ID:egkvZ9Ae
確かにテンポはいいよね。
まあ戦闘アニメは最初の数章オンにしてただけで結局オフにしたけど。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:07:19.30 ID:GKyLmc3n
>>928
改めて見ると本当に穴だらけで頭がおかしい
封印烈火蒼炎は良かったのにどうしてこうなった
暗愚王とかちゃんと首を切り落とさなかったの？
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:11:39.73 ID:C7e+Ocb8
>>931
そうだなｗ

外伝18
・生死不明の描写があったわけでもなく、普通確実に処刑されるであろう
　敵国王族であるギャンレルがなぜか生きている

あと、どの章に当てはまるか曖昧だけど
・ギャンレルを倒しペレジアに勝利後、戦後統治を全くせずギムレー教団の台頭を簡単に許してしまっており
　それが世界の破滅の遠因となっている

このあたりも追加でｗ
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:13:53.11 ID:HqUImOd4
クロムはカミュ以上のｵﾊﾞｶだったのか・・・
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:15:59.22 ID:LJEEl/B4
ギャンレルがクロムやリズに謝罪する支援会話もあればな
名簿に「改心した」みたいに書かれてたけどあんまそんな感じはしなかった
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:16:03.50 ID:c4WTyxNi
どう考えてもギャンレルの加入って誰得だよな
少しはおかしいと思わなかったのか

そしてその屑に股を開くのが主人公ってのがさらに意味不明
本当にどうかしてるわ
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:16:47.68 ID:HgIGF+Ps
クロム
歴代FE主人公の中で一番、台詞が安っぽい
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:17:18.60 ID:DA9RO+un
今日ソフト売ってきた
ギャンレルとかＤＬＣとかのアンロック商法で延命してるから
買い取り価格も高くてよかったわ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:18:04.28 ID:C7e+Ocb8
他のゲームなら「所詮子供だましだし」と思って見逃せるけど
FEの集大成、とまで銘打ってきたからには過去作レベルには検証しないとな
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:18:40.34 ID:NFAcoOyF
>>925
加賀の設定だとマムクートが人間を迫害してたから被害者面されても困るな
ラグズはどうなんだろ、初めから共存してたんだっけ？
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:20:42.58 ID:Zu0fw/u5
>>934
安っぽい謝罪とかされても萎えるから死んでていいよ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:23:19.06 ID:GKyLmc3n
>>939
ラグズがベオグを奴隷にしてた時期もある
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:23:29.99 ID:js9cYBrZ
>>938
あんだけ大々的な宣伝をして期待させておいてこれだもんな……
叩かれてはいるが普通に面白かった聖魔や暁と違って、土俵にすら立てない酷い出来だから余計にもう……

5年かけて作った新作がこれじゃあ、今後のFEには滅びの未来しか待っとらんよ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:26:59.36 ID:YCzd0rBY
シルエットの順番的に次解禁されるのはヴァルハルトだが、
コイツの最期はヴァルム城内だったからギャンレルみたいに「実は生きてました」はまず無理。
どうするつもりかね？
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:30:50.74 ID:HqUImOd4
大平原で衆人環視のなか名がある兵士（場合によっては大将が直々に）に討ち取られてるのに生きてたんだからもう何でもありだ
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:33:01.01 ID:5YGG4cgq
今回のFEは何故だか何となくガンダムっぽい気がした
Wとか種とかOOの
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:34:39.33 ID:Kng3yAoR
つかヴァルハルトさんの国って大きさの割に名のある将軍が少ないんだが・・・

四駿とか六曜石とか幹部的なキャラが少ないし、あまり印象にない
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:36:52.34 ID:7jB3t94V
>>943
ファウダーがよみがえれるんだからギャンレルが生き返っても問題ないでしょ。
または、殺さないですむシナリオが発生するのかも。エクセライが脱出路を確保していて
そっちに瞬間移動させたとか。

エクセライもファウダーも長距離テレポート能力があるからなんでもあり。
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:37:16.33 ID:GKyLmc3n
幹部というか側近っぽい禿とカマならいたな
全体的に熱くなる戦いがないな
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:38:03.74 ID:7jB3t94V
>>946
ヒゲとか惚れてる馬女とかいっぱい出てきたじゃろ。
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:39:47.65 ID:Zu0fw/u5
>>945
その中にクロム程薄い主人公はいねーよw
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:44:31.49 ID:g79q5lDx
平成ガンダムと比べるのは失礼すぎると思う
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:51:38.96 ID:LJEEl/B4
>>943
占い爺が召喚させたりとかな
「何と奇遇な！この魔符は支援会話が使えるみたいじゃぞ！」みたいな
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 19:54:36.58 ID:bQqqkj3t
>>945
だから覚醒は日野のガンダムAGEだと言ってるだろ・・。
各パーツ自体は悪くないんだよ。好みで叩かれやすいけど

ただ詰め込み過ぎて連携が取れてない。
ベルベットやノノの種族ネタもノビシロあるのに「出しただけ」
子供世代にしてもそんな感じ、シナリオも同様

起承転結で言う２つ目の承がなかったり、３つ目の転が抜けてる。
最初の起と最後の結だけがやたらと目立つ印象
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:01:12.74 ID:lJ2RtAsO
>>944
ホント真面目に考えたら負けだ
ベジータやピッコロのノリなんだろう
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:12:08.44 ID:Z20hJKuO
フリバ縛りしてたから今更異伝を始めたんだけど
自分の使ってきた歴代キャラを地雷戦法で次々葬って面白いか？
それもみんな色素薄くてゾンビみたいな顔してるし
虚しくなって途中で電源切ってしまった
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:12:40.65 ID:c6Hh+qKi
キャラの魅力という点では、以後語り続けられるネタ・キャラ・カップルはないかもしれんね
パロディ臭くて消費が早いというか、まあ浅いってことなんだろうけど
ただしウード枠は以後作られる可能性はあるかもｗ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:21:46.42 ID:Zu0fw/u5
ウードとかシャンブレーみたいな狙ったネタキャラは個人的にはいらんわ
真面目にやった結果ネタになるから面白いのに
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:24:27.27 ID:rNYSkDei
異伝は別に面白くないね
オルエンが待ち伏せ持ってるのはいいけど
ダイムサンダと聖なる剣はどこいった？って感じで中途半端だし
単なるお祭り騒ぎにしてももっと面白くできたんじゃないかと思う
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:24:45.39 ID:FDJvJAUx
面白いでしょう！！？って言われてるみたいでなんかな
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:25:19.20 ID:zs+WZT0t
素材は悪くないだとか音楽はいいだとかクソゲー擁護のテンプレっぽいな
ＵＩなんかはいいしポテンシャルがないとはいわんが
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:28:30.15 ID:Z20hJKuO
UIは歴代の引き継ぎだし
ダブル周りの新規UIは悪い
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:30:17.75 ID:Zu0fw/u5
>>959
今回そんなキャラが山程いるからな
戦争してる緊張感も糞もないわ
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:34:05.81 ID:u3UJ3M5/
ギャンレル仲間にできるっていうからニンテンステーションでいつの間に通信したら配信されなかった
めんどくせーからwifi無しで受け取れるようにしろや
PCに直接繋いで落とせるようにしろ
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:34:31.12 ID:9Tozd/T4
シナリオの茶番具合もさることながら絵柄がやっぱり気に食わない…
コザキって人の絵柄自体は悪くないけどFEには合ってない気がする
リズの重力無視したツインテールとか女性キャラの服装によくついてるリボン
ついでに支援会話のときに表示されるペコちゃんみたいなウインク
なんかぞわぞわする
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:37:08.19 ID:qcKzkC/5
リズは金属スカートじゃね･･･
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:44:00.62 ID:uWr3dRnw
>>935
まぁその辺は最悪目を瞑ったとして終章前だぞｗ
ギャンレルなんか同情すらしてないから愛着もねぇし・・・
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:48:33.29 ID:nnJSsIyU
本スレの腐豚とかキモオタが蔓延ってるのがキモすぎる
同人誌？pixiv？マジでよそでやってほしいわ…
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 20:51:23.58 ID:DJ/ebotU
FE漫画と言えば4コマと相場が決まっている
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:02:34.33 ID:xHCbW+OB
>>967
結局今作がウケてるのはそういう層だけってことなんだよね
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:03:05.87 ID:b+yVaLPn
>>902
覚醒大絶賛やが
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:07:35.24 ID:/fxg5gUn
FE漫画の最高峰は箱田暗黒竜、異論は認めない
次点が藤原聖戦
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:08:26.01 ID:g7I3wGpv
だが俺は覇者の剣が好きだ
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:14:12.45 ID:C7e+Ocb8
>>970
スレ立てできるか？ｗ
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:19:06.64 ID:C7e+Ocb8
レスがアンチ反省会スレっぽいから俺が代わりに立てといたｗ

ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336393094/
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:25:09.99 ID:XBE3Uk4E
>>974乙
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:25:12.77 ID:nnJSsIyU
>>974
乙

俺は藤森ナッツかなぁ
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:26:44.26 ID:I1y1/a1G
>>942
FEの滅びの未来を変えるために過去に戻ろうぜw
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:29:24.69 ID:GKyLmc3n
>>974
乙
賛否両論だけど大沢版好きだ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:32:21.38 ID:C7e+Ocb8
章のシナリオツッコミ続けてみるかｗ

十四章
・赤壁の戦いをモデルにしたような船への火計
　しかし、元ネタにあった風向きの問題の確認や連環の計などの罠を仕掛けていないため策として有益には見えにくい
・衝突ギリギリになって、まさかの「泳いで逃げろ」
・しかも兵士は鎧を着ている　それ沈むだろ普通
　せめてFEらしくペガサスナイトは使えなかったのか？
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:34:07.88 ID:DxiYWzfA
>>979
「なぜ油が沢山積んであったのか」が抜けてるぜw

フラヴィアが「油だけは沢山あるんだけどねぇ」っつった瞬間笑いが止まらなくなったわ
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:35:24.63 ID:nnJSsIyU
>>979
あれで自分名軍師（）だもんな
俺が覚醒の世界に入ったらヴァルハルトワンパン
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:37:18.70 ID:C7e+Ocb8
油の問題に関してはペレジアが何考えてるかよくわからんし
FE世界的に必須な何かかもしれないからので除外しといた
まぁ油がなんで用意されてたかの伏線は普通いるな

つーか何考えてるかよくわからんのは、このゲームの登場人物全体に言えるけどｗ
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:40:54.02 ID:spljFFiC
今アンケート書いてるけど、この不満をどう言葉にして纏めるか難しいなぁ
文才のなさが悲しい
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:43:22.70 ID:DfMvvSp5
章ごとのシナリオツッコミおもしろい
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:47:56.74 ID:DISKiMEC
>>979
あそこは
・今倒した敵の船を利用する
・燃やす及び船を移動させるのにファイアー及びウィンドを利用する
・船からの脱出にペガサスナイトを利用する
これだけで策っぽい策になったんじゃないか？
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:48:45.07 ID:U++/KZ3z
噂の船ドーンは噴いたw
誰だシナリオライターは…

ダブル本当強いね
全然使ってなかったソールくんがセルジュが出てきてくっつけて戦わせてたらあっという間にエースだもん
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:51:17.62 ID:C7e+Ocb8
だなぁ　海戦の基本の拿捕とかの部分が完全に無視されてる
船の量に対して兵数少ないから仕方ないのかもだけどｗ
シナリオ担当があまりにも戦争に無知だから起こる問題だろうな
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:54:21.12 ID:7ZzqYYcB
クロム・・・大陸の1/3を占める大国の王

エリなんとか・・・大陸の1/8くらいの広さの連邦のそのまた1/8くらいの国の侯爵
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 21:57:48.76 ID:R3sakOEu
そういやあの船借り物だったな
誰もつっこまないし、その後もスルーだったんで忘れてた
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:02:08.52 ID:nnJSsIyU
船全部燃やしちゃって帰れま10
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:02:12.67 ID:DfMvvSp5
>>987
担当だからってディレクターがしっかりしてれば最終チェックでNGでるだろうw
やっぱり制作チームで強力に引っ張っていける人がいないんじゃないかね
クロムのような薄っぺらい主人公になったのもそのせいな気がする
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:02:43.24 ID:YCzd0rBY
>>987
細かいけどフェリアがイーリスとペレジア合わせたくらいの大きさだから1/4が正しいな。
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:03:42.37 ID:/ak/HIrJ
後になってファウダーが「貴様らはあれを立派な策だと思っているようだがアレも仕組まれたものに過ぎない。運命は変わらぬ」とか言えばよかったんじゃねーの
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:06:04.31 ID:DISKiMEC
>>993
なにその「それも私だ」ｗ
そもそもどこの馬の骨とも知れぬファウダーがなんで王様になってんだよｗ
それなら死んだギャンレルを操ってたほうがまだ自然だわ。
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:06:20.15 ID:C7e+Ocb8
まぁあれだ
すげぇ怒る人いるから明確に名前出して言いたくないけど
そういう当たり前すぎる当たり前なところチェックできる人がいなくなっちゃったから、こんな風になっていったんだろうな
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:07:22.27 ID:WwFvJtRb
ギャンレルの外伝やってみたけどクロムが聖王を継いだんだって言い出す辺りですごくﾌｰﾝ(ry…ってなったｗ
ヴァルム大陸に喧嘩吹っ掛けにいった記憶しかないんだが
少なくとも殴られる前に殴るのはエメリナのやり方じゃないと思うし、本当は武力使うの嫌なんだけど…今は苦しくても取り敢えずやるしかないよね＞＜
ってやってって敵を殴っているうちに周りの人に大絶賛されてたってほんとお粗末だと思う

しかもその理由がヴァルハルトの覇道が否定された訳じゃなく、エクセライの小細工が原因で
覇王は別に悪くなかったんだけど自分たちが支持されてるからまあいっかみたいなオチで、クロムなんもやってないやん…
敵をひたすらボコってただけやん…ってなった。別にそれならいいけどご都合主義押し通すんなら変に悲しい戦争（）を絡めてほしくなかったな
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:09:55.10 ID:GqmQGUYz
>>986
ノーマルのセルジュ加入章は、左の兵士からマスプル、右の兵士からハンマーを
それぞれ拝借すると、いきなりセルジュ無双に

他にも、敵のペガサスからビーストキラー奪って、後続をそれで返り討ちにしたり
ヴァルハルトは、虎の子のヴォルフベルクに優位に立てる太陽剣を提供してくれたりと
狙ってやってるのかまではわからないけど、面白い部分もあった
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:10:21.62 ID:DxiYWzfA
>>995
いや、あの人の功績は認めるけど
覚醒以外はここまで酷いFEなかったわけで…
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:10:24.07 ID:mGZ0vZXS
あぼーん多いな
今日も彼が粘着してるのか
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/07(月) 22:10:26.70 ID:8xTPsJ66
>>985
ヴァルム帝国との戦いは赤壁でいいと思う
やっつけ船どーんじゃなく、海戦を何戦かして火薬セットやら、船の配備やら
最後に燃え盛る炎の中
ターン制限つきでヴァルハルト撃破→脱出とか
ヴァルハルトと主だった将は倒したけど生死は不明で・・・DLCで仲間にとか


覚醒は携帯機のSRPGってより、ソーシャルゲームやってる感じ
お手軽感は良いけど、適当なRPGやってるのと大差ない印象

ちなみにシミュレーション好きなだけでFEファンじゃないです
1001 ：１００１：
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