ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ12

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
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ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ11
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ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335967881/l50
9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335756003/
8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335755909/
7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335624183/
6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335548027/
5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335501520/
4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335418436/l50
3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335260081/l50
2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333594612/l50
1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1334818412/l50
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:15:04.21 ID:XwZ/ICd6
てん☆そく
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:17:20.95 ID:PECJOvjO
乙です
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:19:06.78 ID:PECJOvjO
まあ、「昔のISが優秀」だったのはガチ
それは加賀と前後して一斉に独立したスタッフが作り上げたゲーム見てもわかる

元IS社員が独立して作ったゲーム
ティアサガ、べアルファレス、サーカディアン、そしてベルウィックサーガ
見事にすべて名作ですわ

今のISはヲタクの脂肪分しか残っていない状態だよ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:21:45.72 ID:1IMY3JME
このスレやばいだろ…
キチガイ加賀信者どもの集まりじゃねぇか
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:22:31.67 ID:UxKL+L2H
ルナまでなら
聖盾、大盾、○殺しつけてリザイア地雷か武器節約インバースでマイユニとクロムダブルだけでいけそうだな
カウンターに気を付けるだけだな

チェンプルはいいけど、スキルについてはもっと考えるべきだろ…
固有スキル、個人スキルは必要



7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:22:35.20 ID:vsisCRB0
このスレでも加賀信者は基本的に腫れ物扱いです
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:22:52.34 ID:7P5rcjoN
お前はまずメル欄をどうにかしろw
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:23:44.46 ID:byX5k0RD
まぁベルウィックサーガが名作って時点でないわな
ティアリングだけいっときゃ賛同したのに、これだからゴキちゃんは
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:23:52.79 ID:PECJOvjO
むしろ加賀を持ち上げる場合は、
加賀を代表とし、加賀が選びぬいたスタッフ全体を指してると考えて欲しい
ゲームクリエイターなんてよほどじゃないと名前は知られちゃいないんだから、
それぞれの名前を挙げていくのは無理がある

加賀、と書かれた場合には「古き良き黄金時代のIS」も同時に意味するんだよ
今の「脂ぎったヲタク臭いIS」ではなくてね
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:24:49.14 ID:nNJiOOIy
>>1乙です

アフィブログの連中にイライラするのは解るが、やたらと敵視するのはどうかと
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:25:58.17 ID:q68Lv9NA
>>9
TSも正直そんなにすごい出来というわけでもないような。
続編か外伝を発売するのを前提としておいて結局放置プレーだったし。
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:26:07.95 ID:8z3k9Ruu
>>8
業者は独特の「仲間を呼ぶ」コマンドを持っていてだなｗ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:26:42.30 ID:1IMY3JME
うんこ
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:28:01.77 ID:PECJOvjO
「ゴキブリ」とか言い出してる>>9と
それに連携してサポートしだす>>12、見事なステマ工作だな

花札屋は昔はラブホで荒稼ぎしてたというし、ステマなんてお手のものだったな
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:28:29.49 ID:nNJiOOIy
糞蟲が涌いてきたな
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:28:43.32 ID:HJlmsvCY
>>1乙

民家訪問時に出てくるおっさんの「おお、旅の人よ」ってボイスが微妙だった
こっちは戦争してるのに旅人扱いとは…まあ一般人からしたら旅人も軍人も変わらんのかもしれんが
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:29:01.14 ID:vsisCRB0
封印辺りは旧ＩＳの人材が残ってたが暁の開発中にスタッフ募集してた辺りから入れ替わり始めて現在は誰も残ってない可能性ありそうだな
スタッフロールはチェックしてないけど聖魔辺りの2軍スタッフがメインになってるのか？
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:31:01.06 ID:q68Lv9NA
>>18
そういうのは誰か検証しないとわからんけどね。
ただ、内容ではなくスタッフの名前で判断するようになったら末期。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:31:16.67 ID:E9uMTpWa
ファイブレムは全部プレイしたけど、それ以外の加賀作品はひとつもプレイしてないわ。
（旧）紋章はよくできてると思うけど、聖戦やトラキアは正直、烈火や聖魔より下だと個人的には思ってる。
聖戦はシナリオは良かったけど武器や魔法の特徴付けが悪い。炎とか斧とか、それ特有の価値がなかったりとか。
トラキアは後半特効武器の敵だらけで、盗賊の成長次第なプレイは疲れた。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:31:21.43 ID:PECJOvjO
>>18
暁はライターも途中で抜けたらしい

途中までは烈火も手がけたヨコヤマケンが書いてたのはガチだよ
途中で辞めちゃったせいで、シナリオの功績は後半部分を担当してめちゃくちゃにした
マエダコウヘイに持ってかれちゃったけどね

覚醒のスタッフロールは気になるね
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:34:07.01 ID:u+1xTdyw
>>1乙
烈火はともかく聖魔はねえわ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:36:05.89 ID:vsisCRB0
聖戦やトラキアは尖りすぎてるから合う人と合わない人の温度差が激しすぎるってのはあるな
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:36:40.23 ID:mJgXFbaP
過去作がどれが上とか下とか言ってもしょうがないしその作品のスレで言えばいいよ
ここに来る人でほぼ意見一致してるのって覚醒ががっかりって点だろうし

ラオウみたいなのの話よく聞けてないうちから
クロムが「分かる〜」とか言い出してしまった…
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:36:46.60 ID:I6nD+QOT
覚醒は微妙だけど流石に聖魔よりは上だわな
FEとか抜きでもサモンナイトとかと比較したって面白く無いし
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:37:43.37 ID:6TB++PD+
加賀さんはなんでもうゲーム作らないの？
まだ１０万本ぐらいは売れるだろ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:43:13.41 ID:1IMY3JME
覚醒は一般的にはかなり高評価だからな
ここで愚痴ってる時代遅れなやつらには
面白さが分かんないんだろうな
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:43:32.41 ID:PECJOvjO
>>26
加賀サイトに期間限定で乗ってた一問一答

Q：独立の理由
「ゲームクリエイターとしての良心」（かなり意味深・・・）

Q：引退の理由
「一番の理由は体力」（加賀さんは年齢的にもう60前後と言われてる）
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:45:57.79 ID:WIEkhn2x
>>26
加賀が「ファイアーエムブレム」でハード選びを間違えなければハーフミリオンどころじゃないだろ
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:46:12.29 ID:VUrSQSlX
時代遅れでいいからその時代遅れの奴らが好きな過去作を絡めないで下さい…

ところでクロムが王族の必要性はどこにあったのだろうか
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:47:51.32 ID:HdTd/9no
加賀世代の全員が全員近作を嫌ってるみたいな統一は止めて欲しいんだけど
アンチ加賀も加賀信者も。いい迷惑だわ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:48:55.61 ID:dxXAFT5b
終章MAPの音楽個人的にツボだったんだがあの音楽をじっくり聴かせながら
攻略させてやんぜという気は開発側になかったんだろうか

特攻して速攻で終わらせて記憶に残ってない人がほとんどだと思えてなんか虚しい
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:49:23.05 ID:UHu89WpW
ID:PECJOvjO
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:51:33.02 ID:PECJOvjO
豚だから日本語しゃべれないのか？

ベルサガOP
http://www.youtube.com/watch?v=znnRmBEzjKA
この重厚感こそが戦記ドラマの幕開けなんだよね
ちなみに神曲でもある。最終章でこれのアレンジが流れるのは鳥肌
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:53:19.34 ID:1utwMoOf
>>1乙
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:54:38.04 ID:HdTd/9no
ID:PECJOvjOさん覚醒を速攻売り払った慧眼の持ち主なのに何で１日中必死に張り付いてんすか
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:55:57.10 ID:HJlmsvCY
>>30
普通に王族じゃなくてただの庶民でも良かったよな
周りの人もクロムにため口で話す人が多かったりであまり王族らしさを感じさせない
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:59:18.06 ID:1IMY3JME
なにが反省スレだよ
改善点語るわけでもなく
加賀時代の作品もちあげてるだけじゃねぇか
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:01:58.87 ID:jBu3llwT
>>30
その方が話が速いだろ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:02:17.74 ID:q68Lv9NA
GWが終わるまではまともな議論は望めないだろ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:04:09.50 ID:HdTd/9no
まあ>>34で豚とか言っちゃってる当たり間違いなくアレな人間なんだろうけど
間違いなくどの世代のＦＥファンからもいらない存在だわ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:06:31.52 ID:PECJOvjO
まあ>>9でゴキブリとか言っちゃってる当たり間違いなくアレな人間なんだろうけど
間違いなくどの世代のＦＥファンからもいらない存在だわ


というレスはしないのが興味深いところだろうな
豚と言われて反発するってことは、デブなんだろうなあ。
体の中だけじゃなく、脳の中にも脂分が詰まってるんだろうね
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:07:18.64 ID:BaLbvNea
発売日から毎日やってたのに、顔と名前覚えてる敵が
ムスタファとギャンレルしかいねぇw

味方キャラでもなかなか思い出せない奴いるし
今回人間関係薄すぎなのに人数多過ぎ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:07:48.71 ID:8z3k9Ruu
ほんと加賀氏の名前が出ると業者ハッスルしすぎ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:08:36.24 ID:PECJOvjO
ワロタｗ

＞ ID:HdTd/9no

反省会スレを監視しにきた真正ステマ工作員かよ
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120504/SGRUZC85bm8.html
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:12:25.86 ID:HdTd/9no
ＩＤ抽出して得意顔なのは良いけど、それって何の効果があるんだ？
教えてくれよ。慧眼の持ち主様
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:12:58.56 ID:PECJOvjO
>>44
そんなに嫌ならなんで「加賀」でNGワード指定しないかも謎すぎ

加賀氏を担ぎだされたくなけりゃ
アカネイアなんて引っ張り出しちゃあいかんよ
ここ5年、出した作品全部加賀に便乗してるだけじゃないか

次が聖戦リメイクなら本気で吹くよ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:13:01.57 ID:763qat5r
ムスタファって誰だっけｗ
今回ちゃんと名前が出てくるのはクロムとフレデリクとリズぐらい
敵キャラについてはヘンリーが色々しゃべってたな
けがなくてよかったねの人は無理矢理いい話に持っていた感が否めない
暁でもあんたはむちゃくちゃな上司だったが…とか唐突に言い出すやついたよな
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:13:23.88 ID:nc2s+sDB
システム部分を今のFEのにして、シナリオだけ加賀に書かせたらどうなるのっと
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:14:25.21 ID:HdTd/9no
>>49
加賀シナリオってことを半年後位に公開すると面白いことになります
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:14:35.74 ID:b/Lvtb4B
友人の好きな子がさらわれたから友人仲間数人で隣国に攻め入ってそのまま攻め落としちゃうっていうシナリオライターだけどいいの？
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:16:37.14 ID:763qat5r
そうだ地味に嫌だったんだけど、システムSEとSE音量下げても
レベルアップ、フェイズチェンジ、戦闘に入る時の音は変えられないのな
蒼炎の時もフェイズチェンジの音うるさくて、暁では直ってたのに
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:17:40.58 ID:7fd5hbD8
ＧＢＡ以降のゆとりどもには覚醒が高評価なんだろうな。
まぁ加賀ＦＥから入った人は封印以降のパクリＦＥは認めないだろうけど。

ＩＳはもう加賀ＦＥの設定やキャラを勝手に使わないでくれ
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:18:22.58 ID:PECJOvjO
「加賀」にそこまで反発するなら、今後「ジーク」で統一するか

>>49
ぶっちゃけ今のISの無能っぷりに義憤してるだけで
ジークと仲直りしてをジークをライターに据えるなら俺は満足するよ

単純に今のライターが無能とか関係ない勢いでジークのライターとしての腕はガチだし
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:19:17.85 ID:b/Lvtb4B
元は軍平とISのファミコンウォーズなんだけど
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:20:55.79 ID:PECJOvjO
ヒント：FWは大戦略のパクリ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:21:06.21 ID:+K7XKLiN
Wi-Fi対応の対戦が欲しかったなぁ
ステ緑色になるまで育てても対戦がないんじゃ意味ない
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:21:37.50 ID:JGnH/Iek
こんなに熱心なファンがいて加賀さんは幸せ者だな
個人的にはヨコヤマケンのシナリオが好きだからヨコヤマケンが今何のゲームに携わってるか知りたい
ヨコヤマケンって検索だと俺の話を聞けと別のミュージシャンしか出てこない
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:23:06.43 ID:HdTd/9no
>>58
加賀はこういう奴が怖すぎてベルサガに関わってたのを秘密にしてた、らしい。引退の理由も年と、その「熱心な加賀ファン」が原因
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:23:37.82 ID:SZ37NbE1
とりあえずシナリオテキストはガッカリ
ひどいと言うよりなにも感じない話だった
絆は口に出すものではないと言う事は感じたが
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:24:16.77 ID:W4G9UeLu
>>32
増援とかシナリオ的にも速攻してくださいってMAPだからなぁ
ルナクリア時なんて2ターンと断章と並んで最速だった
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:24:51.29 ID:q68Lv9NA
>>60
なんつーか、AGEと同じ流れだよね。
イベントを羅列しているけどもそれらが繋がっていないから意味が無いという。
大河ドラマとかで唐突に大物大名が伏線も無く登場するのに似ている
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:29:31.59 ID:JGnH/Iek
>>59
加賀さんにも熱心なファンにも両者に不幸な話だね
覚醒の音質が良かったのは3DSの特徴なのかな
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:32:33.03 ID:cQCfTkZp
>>58
中盤までの暁のシナリオは好きやったし、
ヨコヤマさんもう一度書いてくれんかなぁ？
今作のレベルだと正直ヤバイ
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:34:03.30 ID:YGBHDd0h
>>43
自分もだ
敵はあとレンハくらいはわかるかな
ヘンリーが話してた敵は全くわからんw
仲間も覚えてないの結構いる

クロムが王族ぽくないのは服にも原因がありそう
マントくらいだよな、それっぽいの
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:34:18.11 ID:SZ37NbE1
>>62
大河ドラマは自分に知識があれば自分で補完できるからまだいいよ
覚醒は雰囲気も出せてないわ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:35:38.87 ID:JGnH/Iek
>>64
どうかな、戻ってきてほしいが
ここの情報だと辞めたみたいだしな
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:36:27.26 ID:nc2s+sDB
今回新規層会得が最大の目的だったろうから、マップやクリア条件が
単純だったのは正解だと思う。

問題は次回作だな。制圧とか索敵とかロングアーチとか復活したとき
新規にとってはどう思うだろうか。
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:39:52.89 ID:u+1xTdyw
新規獲得だけなら下手な古参釣りしなきゃよかったのに
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:41:13.86 ID:SZ37NbE1
>>68
新規も糞も勝利条件くらい表示すりゃ分かるだろ
馬鹿にしすぎ
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:41:38.61 ID:mJgXFbaP
下手なっていうか釣りはうまかったよな…釣りだけは

クロムは王子っぽいアイコンを忍ばせて〜とか言ってたけど
モデリングする時にもう目立たなくなってるからなあ王子パンツとか
やたら上半身がガッチリなのに足が小さいし暁アイク並みに体格よく荒々しく見えるんだよな
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:42:20.59 ID:89jpO3/a
>>68
制圧は敵将撃破とやや似てるから問題はないと思う
ロングアーチはスライムみたいなものだからまだ許容するだろうと思う
索敵は…理不尽だ！、っていう批判が飛び交う光景しか想像出来ない
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:44:07.78 ID:PECJOvjO
加賀は任天堂信者の不気味さと気持ち悪さも語っていたな
まあ、実際不気味で気持ち悪いんだけど

ゲーム業界人なら誰でも知る常識。
だから多くのクリエイターは任天堂ハードに近づきすらしない

>>58
ヨコヤマケンは前に社員臭いリークで金田の筆名とも言われてたな
考えてみると、烈火と暁と金田ディレクションゲーでしかシナリオを担当していない
まあ、そういう事情から勝手に推測されたデマかも知れんが
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:45:29.56 ID:nNJiOOIy
新暗黒、新紋章を出してDSから入った層を3DSへ牽引する意味でもマルス仮面ルキナは一役をかったんじゃないかな
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:45:44.28 ID:eoOR0lvs
ティアモをダークマージにして顔グラをタッチすると見れる戦闘アニメ見てたら
下画面のティアモがよく見ると顔赤くしてた
こういうとこにこだわる前にやることあるだろｗ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:47:12.32 ID:PECJOvjO
ただ当時はそのヨコヤマ某すら戦記ドラマじゃねえと言って叩かれたわけで、
ライターのやばいくらいの質の低下っぷりだけは半端ないな

ヨコヤマケンは一度辞めた以上は、戻らないだろうなあ
確かに戦記ドラマは薄いがラノベ書いたらそれなりに売れそうなセンスは感じたし
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:49:37.66 ID:BaLbvNea
>>73
任天堂信者の悪口なんて書いてないぞ印象操作すんなやw
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:52:59.57 ID:PECJOvjO
>>77
任天堂信者の基地外じみた習性の一番の餌食となった加賀が
自分のサイトにおおっぴらに任天堂信者の批判内容なんて書くと思うか？

加賀信者ではなく、相手が加賀信者とみるや
火がついたように発狂する任天堂信者を加賀は嫌ってるんだよ。

独立の理由を「クリエイターの良心」とまで言わせる任天堂とISは伊達じゃあない
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:53:32.24 ID:nNJiOOIy
>>77
屍兵に触るな
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:53:52.32 ID:HdTd/9no
>>78
お前みたいなのがいりゃあそりゃあ加賀も口を濁すわ
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:53:54.37 ID:wY52YZSK
妊娠叩きは他所でやってくれよ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:54:42.12 ID:i70DjpAO
シナリオ書いてた人変わったんか、どおりで・・・
マップ作った人ももう居ないのかね
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:55:17.23 ID:PECJOvjO
>>81
スマンスマン、うっかり屍兵とタイマンしかけたわ
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:56:53.62 ID:TfDKXwxJ
>>75
夫婦でダブルしてる時は顔が赤くなるって聞いた
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:57:03.62 ID:89jpO3/a
とりあえず香ばしい奴はスルーするように、という旨をテンプレに付け足した方が良いかね
まぁあまり効果はなさそうだけど
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:57:34.53 ID:PECJOvjO
マップ担当だけは巣で気になるな

加賀がFEの制作工程を組むとき、まずマップから作ることと定めたほどに
FEにおけるマップっていうのは基盤となるパートだからな・・・
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:58:51.34 ID:fjkLWvfo
一番欲しかったのは防衛だな
過去作も防衛マップは面白いのが多い
色々な勝利条件があるほうが新規の人もより楽しめると思うんだけどな
あるいは暁一部みたいにノーマルとハードで勝利条件が変わるとか
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:58:56.51 ID:PECJOvjO
>>10で注釈をつけたにも関わらず、
「加賀」という文字がでるや問答無用で敵意MAXだからな

ぶっちゃけ話にならん。加賀＝黄金期のISの象徴となぜわからん？
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:59:04.62 ID:BaLbvNea
>>79
すまぬ・・・
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:59:13.52 ID:eoOR0lvs
>>84
そうなのか
ダークマージの格好になって恥ずかしがっているのかと思った
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:59:43.12 ID:HdTd/9no
加賀が是も非も無く叩かれてる、とそう思うんであれば原因はこの「熱心な加賀信者」のせいだな
誰かれ構わず噛みついて「俺は加賀の為に頑張ってるんだ！」ってな
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:00:04.66 ID:PECJOvjO
GTアカデミー2012のDL終わったんでそろそろ消えるわ

これが無料とか半端ねえサービスだなｗ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:01:01.41 ID:HdTd/9no
やはり安心のタレイシオ君だったか
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:01:05.69 ID:i70DjpAO
>>86
＞加賀がFEの制作工程を組むとき、まずマップから作ることと定めた
へー、そうだったんだ
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:02:04.34 ID:eoOR0lvs
異伝3でアイクを最強扱いするのはやめてほしかったな
アイク以外にも強いって言われる主人公は多いのに
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:03:59.18 ID:P1BgiJbb
加賀信者うぜえな
巣に帰れよ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:05:03.18 ID:HdTd/9no
>>96
お前もいちいち喧嘩腰で煽るなや。お前がタレイシオ君呼び寄せてるのを自覚しろ
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:05:03.73 ID:mJgXFbaP
>>95
そんなことになってたのか…
ちょっと買える気がしないのでもうちょい詳しく教えてくれ
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:05:16.49 ID:914ebwkb
>>95
自分も気になったけど、天空と専用武器が強すぎるから最強扱いなのかな？
今の子的にはアイク最強のイメージかも
ナーガ装備レベル30のユリアやフォルセティとどっちが強いんだろ？
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:05:19.49 ID:3Al8Anxr
ヨコヤマさん辞めたのか。残念。
キャラの個性を出すのがうまいと思うし印象に残るキャラが多かったなぁ。


覚醒はいくら何でもメインのテキスト少なすぎ。
メインのテキスト少ないから特に悪役の印象薄すぎる。
軍師としてのマイユニも微妙。セネリオは軍師らしい活躍してたのに
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:06:13.91 ID:acBUGUeI
>>72
索敵はいらんな。あれだけは面白さがわからない。

マップの簡略化は、ダブル初導入のためあえて単純にしたと思う。

問題を挙げるとすればシナリオだろうか。
今回は少しライトにしすぎたと思う。据え置き機みたいなテキスト量は必要ないとは
思うが、もうちょっと敵側の事情とかもう少し深く書くべきだったと思う。

あとは有料DLC。これは駄目だ。
得に英霊の魔府を提案した人は、減給すべき。
無料DLCのシナリオアンロックは、まぁ、周回15周させるよりはましだけど、どうだろう？
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:06:51.02 ID:F6Izy/Dl
>>99
そいつらって神器の＋補正大きいじゃん？だから肉体的な能力とかそういう意味だと思うんだわ
俺もアイク最強はどうかと思ったけど
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:07:38.82 ID:Jo2IIh15
有料DLCは別にかまわないが今回の使いまわしはひどいわな、今後のマリオとかの
DLCにも信用がもてなくなる。
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:08:35.23 ID:9gQjt+Uq
>>95
ユニットとしての性能以上に「設定上の」最強キャラってことじゃない？
テリウスにはアイク以外でも個人単位で強い設定のヤツが山ほどいるが。
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:09:23.77 ID:W5U4vpXV
なんだよ肉体的な能力って・・
そもそも異伝3とかやってる人が居るんだ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:09:28.22 ID:jCVtV8yx
マリオは任天堂の看板だし、露骨な手抜きはしないんじゃね
FEユーザーが舐められてるとも言える
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:10:38.76 ID:ucBgc+v8
強い雰囲気醸し出してる主人公はアイクシグルドあたりだな
設定的にシグルドはセリスより弱いのかもしれんが
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:11:06.90 ID:F6Izy/Dl
>>105
ごめん言葉を間違えた。そう設定上的な意味合いで受け取ってくれ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:11:16.12 ID:BQr4yQWW
>>106
任天堂以前にミヤホンが許さない気がする
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:12:10.28 ID:JfKLACYH
ワリオとかはISだしちょっと警戒するなー
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:12:38.51 ID:rO6oEekf
>>88
加賀っていう文字見たらヤジいれるようにって指示されてるんじゃないの？
正直それくらい加賀アンチは脊髄反射的
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:12:41.18 ID:sqDD/86e
実際ＦＥファンの9割以上なら最強はアイクって答えると思う
ストーリー自体がアイクが強くなる物語だし貴族より傭兵の方が強いだろ多分
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:13:09.39 ID:hkDnf4oH
>>98
魔符持ってる占い爺が自分の持ってる英霊の魔符の中でもアイクは最強といわれているらしい

>>99
GBA以降の世代だからアイクの強さは知っているが
シリーズによってゲームシステムやパラメータが違うから
簡単にシリーズ最強をアイクにしてしまうのはどうかと思ったね
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:14:33.46 ID:w8PRGgl9
ああ、暁のさいきょーあいくよーへーだんwね
まあ、どうでもいいけど天空恒例化は勘弁
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:15:37.30 ID:hkDnf4oH
>>105
金と銀以外は買ってやってる
金と銀はDLCでやるべきじゃないと思ったのでDLしていない
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:15:59.76 ID:u2k74PK4
他作品と比べる意味が分からんけど、設定ならセリス・シグルドじゃねえの
聖戦士は格が違うだろ、今のISは昔の制作陣いないんだろうけどさ
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:16:57.36 ID:Jo2IIh15
世界最強って表現は別におかしくはないだろ？
あの世界だとティバーンと互角だったしっこくに実力勝ちしたわけだし、
デギンハンザーはどうだったか知らんが
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:18:38.93 ID:Hl0Gyji8
覚醒に限った話ではないかも知れんが武器バランスはとりあえず見直すべき


・手槍手斧は追撃不可にする
・射程3の弓のバリエーションを増やす
・武器重量を設ける
・長距離魔法の命中は40以下にする
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:19:00.71 ID:JfKLACYH
>>112
いやーそれはどうだろうか…
ドラクエ主人公でもそうだけどパラがはっきりしてても最強論って割れるもんだよ

>>113
ありがとう。気を使ってほしい箇所だよなー
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:19:09.30 ID:hkDnf4oH
アイク最強の流れはだいたいこんな感じ
エイリークはネタにしてアイクは最強扱い
エムブレマーの認識としてはこれが正しいのか？


アイク
お前たちが異界の戦士か。なるほど、強いな…

クロム
あの英雄は…

占い爺
あれぞ蒼炎の勇者アイク！　世界最強と謳われる英雄じゃよ。
わしが持っておった中でもまさしく最強の魔符じゃ。

クロム
最強、か…
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:19:11.23 ID:W5U4vpXV
>>117
そ、そうだね・・アイクさんとっても最強だよね・・神様に勝ったもんね・・

天空は確かにもういらんかな。
太陽月光自体がアレな気がするのに。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:20:11.88 ID:FmBnJDZZ
アイクは見た目がごついし全体的に線を太く書いてあるから強そうにみえるんよ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:20:21.65 ID:Hl0Gyji8
アイクはぼくのかんがえたさいきょうのキャラクターだったというのはあながち間違って無かったのか
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:21:53.23 ID:hkDnf4oH
ちなみにそのアイクも異伝3ではラグネルを持っているんだけど
間接攻撃が原作の衝撃波ではなくて剣を投げて攻撃になっています
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:22:16.99 ID:Jo2IIh15
名声金塊→金と銀→アルヴィス・シグルド・マイユニ雇用→金と銀→ゲームクリア

金銀よくよく考えたら２週目以降を全否定しちゃうな
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:24:33.56 ID:u2k74PK4
原作でさえスタッフが贔屓してたのは露骨に感じるから
今さら目くじら立てなくてもせやなって感じじゃね
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:25:29.50 ID:Hl0Gyji8
テイルズのお祭りゲーかなんかのユーリマンセーに近いものを感じるね＜アイク
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:26:00.11 ID:hkDnf4oH
>>125
他のユーザーの評価を見る限り金と銀は救済措置としてもお粗末だと思う
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:26:17.54 ID:914ebwkb
>>116
聖戦士って普通の人間より竜族に近いんだっけ
マイユニも聖戦士と同じようなもんだから成長率が良いのか？
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:28:08.38 ID:1TZHSwDG
加賀氏がマップを先に作っているかどうかは知らないが
今回のマップが
過去の大陸の形を使っただけで
ここに大きな山脈があって河が流れて〜とか、この大陸はこういう大陸だ
というマップを作ってないのはよくわかる。
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:28:15.69 ID:FmBnJDZZ
強いとか弱いじゃなくてDLCの出す順番が最後だから最強という設定にしてるだけじゃないの？
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:30:17.11 ID:F6Izy/Dl
>>131
それにしてもアイクは暁で批判されるような描きかたしちゃったからスタッフは迂闊すぎる
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:33:37.27 ID:Jo2IIh15
ミカヤさんのシン化はひどかったからねえ、途中からスタッフロールの名前が変わっちゃうレベル。
暁の団もろくに育てている余裕なくって、気がついたらハールとかシノンさんとか昔からのエースに
頼り切りだしラグズ王族(ｒｙ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:34:55.19 ID:8ghj/l/G
　　　　　　　　　　　　__､､=？､、
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　みんなの部屋
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i’’
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　
　　　　　　　　　　　　　〉　　）
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:36:19.46 ID:tPzZPxo7
マップの簡略化は遭遇戦で使いまわす必要があるから仕方ないのかな。
そもそも遭遇戦が必要だったのか疑問だが
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:36:49.46 ID:CPZVvRM5
一発屋

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:36:49.66 ID:Hl0Gyji8
>>133
ミカヤはシンと違って目立ってる！とか必死に擁護してる人間居たけどあの扱いで満足なのかと
製作者の愛情度的にアイク＝キラ、ミカヤ＝シンといえば凄くしっくりくるからな
シンはお祭りゲーで主人公として描かれてたけどミカヤにはそういうチャンスすら無いもんな・・・
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:36:56.35 ID:sqDD/86e
>>132
なんか批判されるようなことあったっけ？

シンは雑魚的に成り下がったけどミカヤは一応サブ主人公ぐらいだろ・・
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:39:09.93 ID:F6Izy/Dl
>>138
使い方間違ってるけどメアリ・スー的な
あとガンダム知らんけど種死的な
後は蒼炎勢が挙ってアイクage
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:40:19.72 ID:FmBnJDZZ
シンってシンアスカのほうか
てっきりFF10のシンになるのかと勘違いしたわ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:41:30.25 ID:BQr4yQWW
>>140
封印のシンしか出てこなかった俺はFE脳
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:42:51.01 ID:blaExe/D
マップ0点
シナリオ0点
システム80点

マップが駄目なFEはFEじゃなくてクソゲーマップを作り込むのは大変だからな
だから手抜きをした
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:42:53.23 ID:hkDnf4oH
>>133 >>137
ミカヤは異伝3クリア後の会話で3部の崖での戦闘の話をしたよ
祖国を守るためにはなんだってしようと思ったけど中途半端な気持ちになったって
スタッフにとってはミカヤはシンのような扱いなんだろうね

>>138
暁の反省会スレでたくさん語られたからググれば出てくるはず
ここで語るとスレ違いになってくる話だから
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:42:56.27 ID:F6Izy/Dl
そういう点では魔符３のミカヤの発言も酷い
正直そういう部分はスタッフがフォローに回るもんじゃないのか
何でスタッフまでユーザーと同じノリで自分とこのキャラいじめてんの？って感じだった
リフ＝傷薬みたいなネタはともかくも
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:43:10.40 ID:1l+zV8bh
>>141
おまおれ
キラって誰だ？そんな奴いたっけ…って記憶を辿ってしばらく考えた後ガンダムだって気付いたｗ
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:44:21.24 ID:sqDD/86e
暁勢もageろよ・・とは思ったが蒼炎勢がageられるのが気に食わんってのは分からんなぁ
両方両立するのがベストなのに、あと暁反省スレまだあるんでそっちで・・
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:45:01.65 ID:hkDnf4oH
マルス、ロイ、リーフ、ミカヤ、アルムときてエリンシアが来たから
異伝3で戦うやつはみんな新規イラストでDLC配信するんだろうな
ミカヤがこの調子じゃサザがネタにされそうだ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:45:02.03 ID:w4WKmjK6
FEの女主人公で最後まで主役はってたのって、エイリークくらいしかいないじゃなかろうか
セリカもリンもミカヤも最終的にはサブに追いやられてるし
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:46:17.67 ID:JfKLACYH
ミカヤは今回もエロ衣装着せられてちょっと気の毒だよな…
今話書いてる人はよっぽどアイクが気に入ってるんだろう
ノムリッシュのクラウド好きみたいなものを感じる
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:46:19.75 ID:914ebwkb
>>137
DLCで描き下ろしイラストあるだけマシじゃね？
異伝でも主人公扱いみたいだし

そういや魔符３ってリア充が敵軍だね(エリリンなのが気になるが)
結婚出来なかった男たちで挑んだら楽しそう
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:46:35.54 ID:sqDD/86e
ミカヤはユンヌに憑依されるという設定に縛られすぎたな
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:46:44.87 ID:F6Izy/Dl
>>146
これ以上はスレ違いだけど
パッケージにミカヤ描いていろんなキャラの側面描写します、てやっといて結局最後アイクが持っていくのってどうなのって話
しかもアイクは発売まで一切姿見せなかったんだぜ？
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:47:33.07 ID:n1WGq/N4
正直ミカヤの火計と覚醒マイユニの火計ってあんま変わらないと思うの
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:49:09.46 ID:Hl0Gyji8
>>143
FEにはスパロボみたいなゲームが無い分余計にミカヤは悲惨だな

>>146
そりゃ暁ならあくまで暁勢が主役として扱われるのが当たり前で前作キャラが不用意に出しゃばってたらそりゃ批判もされるだろ
Zガンダムのアムロはあくまで主役を立てるスパイス的な立ち位置にいるからこそであって主役食ってたら当然叩かれてたよ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:49:48.95 ID:zJI+YN/2
>>128
金と銀は覚醒の全キャラ分の敵対峙台詞が用意されてるからキャライベント的にはおいしかった
キャラ毎の特徴が出てて面白い
ストーリーのへそくりの異様な少なさにはえってなったけど…
なんていうか余りにも実感の湧かないような極端な話をすれば笑いを取れるのか？って感じ
自分は寧ろ不可解に感じたんだけど。小さな事だしあんまり目くじら立てる事じゃないかもしれんけど
本編のゆるゆるストーリーの後だとああこういう空気なんだよな…てちょっとげっそりした
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:50:28.54 ID:hkDnf4oH
>>150
エリウッド、リンなのはあくまで烈火の主人公2人だから特に意味はないと思うぞ

ヘクトルの扱いはどうなるのかと思っていたが今のところ出番ないな
エリウッドがソシアルナイトだったからヘクトルはジェネラルで斧装備してるんだろうな
封印のトライアルマップ的に考えて
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:51:56.92 ID:FmBnJDZZ
セリス シグルド ユリア エリウッド 漆黒 アイク（ゴリラver）リリーナ エイリーク と来て最後にリフとか
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:53:28.87 ID:hkDnf4oH
>>146
蒼炎勢ageるのが許さんはちょっと違う
一部のキャラは蒼炎から劣化したと言うファンもいたよ
アイクもぶっちゃけ劣化してて蒼炎アイクは好きだけど暁アイクは嫌いって人もいる
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:54:53.79 ID:1l+zV8bh
エイリーク出すならエフラムも出せよ
セットだろあいつら
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:54:59.46 ID:L7cv0Eh/
>>53
こういう奴って一生いなくならないんだろうな
ISも可哀想に
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:57:40.94 ID:Hl0Gyji8
>>160
そいつを擁護する気は無いけどFEの名前使ってる以上は叩かれるのも覚悟の上でやるものだろ
所謂懐古層に叩かれたくないっていうなら加賀が抜けた時点でFEシリーズ終了にして新シリーズ立ち上げれば良いんだし
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:58:33.18 ID:hkDnf4oH
>>157
漆黒は主人公じゃないだろｗ
漆黒抜いてリン、エフラム、ディアドラ、シーダ、ナンナ、サザがDLCで配信されるんじゃないの？
ヘクトルだけ主人公なのにはぶられて涙目になりそう
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:59:14.55 ID:FmBnJDZZ
>>159
エフラムとエイリークをダブルにしたら頬を染めてたりして
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:59:28.16 ID:Jo2IIh15
大半の懐古層も熱心な信者とアンチが広報しない限り加賀の名前なんて聞かないと思うが、
どうしてみんな２ちゃんの知識前提で語るんだろうな。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:59:36.12 ID:F6Izy/Dl
>>158
俺はまさしくそのタイプ。暁アイクだけは好きになれん
あとＤＬＣのアプローチの仕方も疑問

ああいう金銀みたいな覚醒世界の異伝はともかく
過去作品を登場させるならオールスター的な物よりも、その作品一つをクローズアップして掘り下げていくべきものだったと思う
例えば紋章二部のロレンスを何とかして救いたいとか、エーヴェルの石化を阻止したいとか思ったことあるだろ？
そういう過去の１シーンを改編する、ある意味冒涜的ではあるけれど、そういうアプローチの方がよかったんじゃないか

現状のＤＬＣはキャラが好き！な奴以外新規も従来ユーザーもあんま得しないんじゃないか
俺はキャラ好き！が先行してるから別にあれだけど
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:59:41.07 ID:914ebwkb
>>152
未プレイだけど、トラキアは前作キャラあんまでしゃばらなかったよね？
リーフの物語だからナンナやフィンは初めからいるけど
前作主人公のセリスやユリアは終盤で顔だし程度みたいだし

>>153
マイユニは清廉潔白の聖人！ｷﾘｯとか思ってるんじゃね？
マイユニの作戦、自軍もヤバくない？

>>156
あぁ、他のCPよりは色っぽくないね…
相変わらず、セリスとユリア、エフラムとエイリークは兄妹なのにいちゃついてるなぁｗ
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:59:54.92 ID:ucBgc+v8
>>154
今でこそそう言えるが当時はアムロがあんまり活躍しないから結構文句でたみたいよ
富野監督がガチの変人だから結局最後まであんま活躍しなかったけど
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:01:24.98 ID:sqDD/86e
>>167
結局その辺は個人の好みによるってことなのか・・
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:02:09.62 ID:L7cv0Eh/
>>161
そりゃ批難の覚悟くらいあるわなｗ
DS２作とか見てると特に
別に俺は加賀が嫌いなわけじゃない
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:02:27.72 ID:hkDnf4oH
>>165
過去作のキャラの魔符といっしょに過去作の印象的なマップで共闘ってだけでも印象は違ったと思うね
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:04:24.99 ID:YQivaJN4
ゲーム業界はとくに人員の移り変わりが激しい
入社して5年も経てば制作チームはがらりと変わる、出世して別のポストにいる人もいれば
当然人事異動もあって、FEシリーズを長年一貫して制作に加わった人材など
ほぼいないと考えるべき、すると当然、開発に関わってる者は「FEの魅力とはなんぞや」を知らないまま
開発を進めることになる、その人達の作った作品が、長年ファイアーエムブレムをプレイしてきたお前らにとって
同じ「ファイアーエムブレム」のカタチになることは、不可能に近い至難の業だと思う。

FFも野村になって完全に別物になってしまったが、ドラクエは未だにドラクエなのは
やっぱり堀井という核がいて、完全に安定してるからだろう。

その点で、FEは結構不安定だ、今回はとくに安定してない
シナリオ云々の前に、FEの「いつもの枠」が、赤緑しかいない時点でそこはかとなく不安はよぎったが、そのまま的中した
制作チームも新陳代謝を経て、「昔のFE」を知ってる人はいないのだ、確かに生まれ変わった

生まれ変わるのは悪いことじゃない、格ゲーSTGはやはり新陳代謝が起きなかったから廃れたのだから
だがしかし、古参にとっての「ファイアーエムブレム」は、これからもしかすると「ファイアーエムブレム」では出ないのかもしれない、悲しいことだが。
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:04:31.05 ID:9qEYVQ/w
新規の人たちが過去作に興味持ってくれるようなDLCならいいんだけどなと個人的に思う
元のシリーズの世界観全く無視のシナリオと、キャラ貼り付けただけのやつらが互いになぐり合うだけ
しかも同人レベル(下手したらそれ以下)のキャラ崩壊までしちゃってるし
過去作のファンも喜べない、新規も喜ばないDLCって誰得？
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:04:54.80 ID:BQr4yQWW
テリウスは暁から入った身としてはアイクが出しゃばるのは別に気にならないんだよね
かといって蒼炎やった後にどちらかの評価が変わったって事もないし
暁で一番好きなキャラがエディであることも変わらなかった
その辺りは本当に個人差だと思うわ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:05:39.05 ID:F6Izy/Dl
>>170
そういった意味では王対王は近い気がする
でもアレももう一方の軍の方が好きって人からしたら面白くもなんともないものだろうし、
結局季節が違うとはいえ、同じエバンスユングヴィ間を使い回して脈絡もない聖戦勢ＶＳ紋章勢
魔符に至っては唯の覚醒勢による過去作の蹂躙。ストーリーがあったとしても、子の印象はぬぐえん
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:07:49.43 ID:u2k74PK4
フアイアーエムブレブだったと思えば
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:08:19.30 ID:1l+zV8bh
そこはファイヤーエンブレムだろ
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:08:47.59 ID:F6Izy/Dl
>>116
成広は少なくとも紋章の時代から在籍してるはず
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:09:06.22 ID:hkDnf4oH
>>167
種死の後だから言えるけど英断だったよね
アムロの出番を少なくしたためカミーユが歴代の主人公と同じステージで語られている

まあクロムはそれ以前の問題でFEにおけるシンといわれるミカヤより印象薄いわ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:09:18.71 ID:914ebwkb
>>174
聖戦好きだからあのマップはキツかった
他の言うとおり、原作にある印象的なマップをやりたいな
バーハラで赤ワカメぶっ殺したい
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:10:26.20 ID:jCVtV8yx
ドラクエも9はなんか違うなあと思ったけどね
テキストも平凡だったしもう堀井も前線を離れてるのかなと

時代の流れはどうしようもない
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:11:43.95 ID:hkDnf4oH
>>174
過去キャラなぶり殺しばかりじゃなくて
過去キャラと一緒に敵軍のモブけちらそうって内容じゃダメだったのかねぇ…
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:11:50.93 ID:F6Izy/Dl
>>179
多分スタッフ側としては、聖戦は感動の親子共演、紋章はハ―ディンとの和解！ってやりたかったんだろうけど
どうしてそうなった、ってフォローが何も無い
それこそ覚醒じゃないけど、セリスの魔符と一緒にバーハラの悲劇まで飛んで、アルヴィスぶっ飛ばすとかの方が良い
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:12:26.66 ID:W5U4vpXV
日本一ソフトが作った覚醒戦記エムガイアだと思ったら、大体納得した。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:12:28.72 ID:ucBgc+v8
>>168
結局その後アムロ専用ZとかZプラスが後付けで出たりしてるからそういう需要も間違いなくあったと思う
カミーユ自身シャアがいたから既に大分人気食われてたし富野さんの判断は正しかったと思うが

まあアイクがミカヤの人気食ってしまったのが正しいかは分からないけど
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:14:08.19 ID:9gQjt+Uq
歴史改変みたいなことは賛否両論あるだろうけど、面白いと思う。
そうでなければ歴代のVS敵国王(ハーディン、ゼフィールetc)マップや最終マップに味方として参戦なんかもいいと思う。
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:14:45.35 ID:FmBnJDZZ
>>173
暁から入ったなら分かる気がする
俺は蒼炎から暁をやった口だからグレイル傭兵団は好きなんだ
暁の団で最期までレギュラーなのはサザ、ミカヤ、エディとローラくらい
暁って自分が思うより批判されてて悲しいよ
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:15:22.88 ID:w4WKmjK6
過去キャラの扱いに関しては仮面ライダーディケイドを思い出す
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:16:20.88 ID:F6Izy/Dl
っていうか俺正直異伝の概要知った時絶対そういう感じの展開だと思ってたから、いまのＤＬＣ何コレ状態
買わずにケチ付けるのもあれだし覚醒ドハマリ中だしで全部買ったけど
今後もずーっとこういう誰得ＶＳ状態が続くなら購入辞めるの考えるレベル
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:16:23.32 ID:jCVtV8yx
>>185
そういうのやり出したらもう終わりだと思う
設定無視のオールスターってそれこそスパロボ以下じゃね
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:17:14.83 ID:vYqGzSRu
そりゃ暁がダメな理由はキャラやストーリーだけじゃないから…
何で暁の反省会が30まで伸びてるのかはスレ違いだからいいけどさ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:17:17.08 ID:u2k74PK4
日本一産なら仕方ないな
暁の団は見た目でレオが使えると思ったけど、ポエムだったりでレヲだったな
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:17:32.13 ID:914ebwkb
>>182
紋章対聖戦はなんでこいつら戦ってるの？って感じだわね
訳も分からず戦いに参加だし
ハーディンが皇帝で自軍って紋章のビラク思い出したわ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:17:38.95 ID:Aa1KksBm
まともにプレイして不満だったところを非難してる人と
最初から粗探す気でプレイしてガンガン貶してる奴が同居してるから
このスレは端から見たらチグハグでちょっと変
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:17:52.90 ID:sqDD/86e
設定が混ざった歪んだ世界を戻すために戦うオールスターってのはやりたいけど今のスタッフには任せられない
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:18:44.73 ID:BVsmS4S/
>>169
生みの親を散々叩いてタイトルそのまま保持してるんだから、そりゃ永遠に言われるよｗ
嫌ならFFで言われてる通り、違うタイトルでやれってこった

これは面白いけどFEとは異質な何か
ラーメン頼んだらカレーが出てきたようなもんだ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:20:05.47 ID:F6Izy/Dl
>>195
産みの親叩いてるのはほんの極一部なんじゃないのか
叩かれてるのはスレの前半で大暴れしてたようなのだと思うが
そいつらが加賀が叩かれてると勘違いしちゃってるだけなんじゃね
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:20:44.33 ID:W5U4vpXV
暁反省会も当時は結構な勢いで伸びたからなあ・・

奥義発動。相手は死ぬ。は、今回は暁よりはちょっとだけはマシだけど
それにしても聖戦からやってるとはいえ、太陽月光流星滅殺はもういいだろ？って思うんだけどなあ。
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:21:27.18 ID:JfKLACYH
皇帝ハーディンやレイドリック・アルヴィスユリウスあたりが各主人公と一緒に戦ってるの
ギャンレルも仲間にしちゃおうって製作方針の人なら分かる気がする
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:23:03.48 ID:YQivaJN4
過去作キャラと、覚醒キャラが隣接でコミュニケーション取るのは凄い良いと思った
ああいうところから、新規の人に過去シリーズに興味と親近感もってもらえれば幸い

で、一言二言のやりとりだけじゃなく、たとえば同盟軍（緑ユニット）だったら
「おまかせ」システムみたいに、ある程度命令をこちら（主人公）が出来て自軍・緑軍で共闘しながら進軍、敵軍を倒す

こういうの出来ないかね？
同盟軍の将がアイクなら、「オレは難しいことは分からないが、あんたとオレの志は同じだ、作戦はあんたに任せる」とか
当然、敵陣制圧後も覚醒軍と緑軍で会話のやりとりがあると尚グッド、それは新規も古参も楽しめると思う

あと、緑軍がロストすると、なんかしらデメリットあった方が面白いんじゃないかな
過去作も全員生きたままだと良いアイテムとかあったでしょ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:23:34.13 ID:F6Izy/Dl
>>197
太陽月光流星自体は外伝からずーっと引っ張ってるんじゃないか
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:24:24.62 ID:mXtHIqVW
>>196
産みの親うんぬんは裁判のことでしょ
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:28:20.21 ID:9qEYVQ/w
今作は敵ターンのスキップ機能とか戦闘アニメの切り替えとかが細かく設定できてよかったなあ
おまかせもあるから、作業が楽でいいね
その作業はたいして面白くもない支援集めなんだけどさ…
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:28:47.17 ID:914ebwkb
>>198
ハーディンは元自軍だし被害者でもあるし、赤ワカメは一応差別のない平和な世界を目指してた
でもレイドックとかはあかんだろ
ギャンレルとか首を切断とかしなかったの？
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:29:03.93 ID:W5U4vpXV
>>200
「名称だけ」ならそうだろうけど、そういう突っ込みをされても・・
まあ、そうだね。外伝からね。
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:35:03.83 ID:F6Izy/Dl
>>204
うん、ごめん。何かすげえ見当違いなこと言ったわ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:36:50.60 ID:jCVtV8yx
レイドックとかただの小悪党だからね

ギャンレルさんもチンピラにしか見えなかったが…
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:37:27.03 ID:Hl0Gyji8
メーカーは金儲けしたいなら覚醒でついたキモオタ向けに結婚したキャラとのＨイベントを一人500円で配信すれば良いんじゃね？
それで今有料で出してるDLCを全部無料化する
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:39:07.91 ID:GHsCf9Ze
マジレスすると俺は買う
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:39:34.03 ID:YQivaJN4
俺も
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:40:28.51 ID:9gQjt+Uq
ギャンレルを実は芯の通ったキャラにしたいのなら、あんな下品な口調やチンピラな性格にしてはならなかった。
後からあんなこと言われても説得力ゼロ。
戦争しかけた理由もイーリスへの恨みというよりエメリナへの個人的な苛立ちにしか見えん。
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:40:49.02 ID:u2k74PK4
覚醒キャラなら要らんわ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:41:07.00 ID:FmBnJDZZ
>>207
ラーメンを女体盛りにすんな！
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:42:47.48 ID:JiLMq8QQ
レイドリックは完全にいらなかったな
ロナン・リフィス・サラとか他にいくらでもネタキャラ人気キャラいただろと
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:43:22.79 ID:YQivaJN4
リフィスって人気････なのか？
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:44:28.75 ID:F6Izy/Dl
ネタキャラ枠だろどう考えても
まあ順当にいけばサラとかその辺かな
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:45:40.60 ID:2Kx58BG6
>>185
それやったら本当に終わるよ。
やるとしても有料ＤＬＣのオマケでやるのが限界
商品を公式が本編同人化して売れば後は転げ落ちて消耗するだけ
覚醒もそう言う意味ではかなりやばい
一時的には伸びるけど商品寿命は大きく減る
オタ向けアニメとか漫画がブーム起きてすぐに忘れられて次に群がるのと同じで
同人ノリで媚びるのは使い捨てコンテンツになる
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:45:50.83 ID:n1WGq/N4
敵側から持ってくるならラインハルトだよな
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:46:50.06 ID:Hl0Gyji8
>>210
そこは正直どうでも良いわ
現実でも凶悪殺人犯がきまぐれで老人の手助けしたりするんだし
善人のやる事なす事善行とは限らないのと同じで悪人のやる事全てが悪行では無いのだから
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:47:23.95 ID:jCVtV8yx
ラインハルトの再行動ダイムサンダはいい思い出
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:47:35.59 ID:mTs3pQK4
奥義はそもそも必要なものなのか？
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:49:24.10 ID:jCVtV8yx
今回は太陽月光流星も控えめな性能だったし、あれくらいならあってもいいんじゃね
滅殺は凄まじいようだが、アサシン作ってないからわからん
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:51:34.51 ID:j6v2UhKc
>>207
どうせオタクとか狙ってるんだから、そう言う事やってくれた方が俺は寧ろ清々しいわ・・・
ある意味中途半端だから余計イライラする
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:52:47.42 ID:jCVtV8yx
まあキャラソング（）くらいはそのうち入るのかもしれない
そうなったら完全に離れられるが
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:52:53.91 ID:FmBnJDZZ
>>220
必殺技名を激しく叫ばなかったらおk
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:55:47.08 ID:sqDD/86e
全体のバランスがおかしいけど太陽流星月光自体は良かった
滅殺は強いのに防ぎようがない、過去作では見切りがあったり間接攻撃では発動しなかったり必殺自体を防げば良かったから
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:57:10.74 ID:W5U4vpXV
>>221
流星も月光も控えめになったとはいえ、発動すればほぼ必殺スキルだし
太陽は技%で回復とかやりすぎってくらいだと思う。
奥義って必殺じゃダメなんだろうか。必殺も奥義もって感じだからインフレが極度に進む。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:58:28.74 ID:FmBnJDZZ
>>225
滅殺はデュアルガードできますぜ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:58:54.54 ID:914ebwkb
>>210
え？ギャンレル実はいい人なの？さすがに無理があるわ
子供狩りや義妹虐め殺して楽しかったとか言ってるマジキチヒルダが実はいい人ってのくらい無理があるわ
イーリス先王が電波中二病で隣国攻めたのはあかんけど、被害者面して嫌がらせするペレジアは同情できん
中国･朝鮮半島的だからよけいにムカつくんだろうか
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:59:13.18 ID:je/rDT1d
今回が異質とか安定してないとか言うけど、
そもそも加賀がいた頃含めてFEに安定してた時期とか無い・・・というかあの頃の方が安定してなかったろ。
だから古参の間ですらグダグダ揉めるわけで。

外伝はあまりに異質過ぎてあんま揉めないけど。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:59:27.76 ID:SyWFaGA7
奥義はアリだと思うけど技の値が４０こえたりしてほぼ２回に一回は発動しちゃうのはどうかと思ったな
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:00:19.57 ID:GHsCf9Ze
個人的には奥義はあってもバランス崩壊するぐらい強くてもいいけど
一部のキャラにしか持たせるなと言いたい
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:00:37.14 ID:2Kx58BG6
>>210
とって付けた設定に見えるからな。
ヴァルムの脅威と言うなら話がエメリナは通じる相手なんだから戦う必要が一切ないし
先代の恨みでイーリスとの対話は軍を纏める為にも不可能と言うにも
エメリナの死の際の言葉であっさり瓦解した軍では説得力がないと言う
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:05:00.16 ID:SyWFaGA7
>>228
マイユニとの支援会話によると、ギャンレルはヴァルム帝国から大陸（イーリス、フェリア、ペレジア）を守るために
三国が食い合って強い一つの大国を作るのが目的だったって話だ
恐怖政治や強引なやり方なのは馬鹿だから他に方法思いつかなかったって言ってる
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:08:35.49 ID:BVsmS4S/
ヴァルムに理由作っただけ偉い、とは思ったけど
強引すぎるのは間違いないなｗ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:08:41.46 ID:YQivaJN4
おりゃシリーズアンチじゃないし、覚醒アンチでもないけど

シナリオの質に関して、もう望むのは徒労というか
ギャンレル＝実は良い人でした　　←コレ以外に、特に意味もバックボーンも深い設定も無いでしょ･･･

オレはハッキリ言って諦めてるよ、今回のシナリオライターさんは、“こういう感じ”なんだよ一貫して
0+1なのに、2として演出する人、訓話がいっさい入ってない童話みたいな、不気味なご都合主義
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:09:20.44 ID:914ebwkb
>>232
ライターが無能なんだろか…
隣の大陸が驚異ならイーリスと戦っても意味無さすぎる。むしろ、兵や金がもったいない

>>233
うわぁ…馬鹿過ぎる…
無理ありすぎるだろその設定。３国で戦っても衰退するんじゃね？
戦ってる最中に攻められたらどうするんだ
暗愚王って二つ名の通り暗愚だな。王としての教育受けなかったのか？
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:11:51.43 ID:zJI+YN/2
>>232
なんだか周りの奴らは話の通じない愚かな奴らばかり→俺たちの声が届いた！敵はあっさり瓦解。やっぱり俺たちは正しかった！な展開多いよな
ご都合主義ここに極まれりみたいな…敵が中身からっぽだし正直こっちに寝返った奴らも尻軽にしか思えない
まあムスタファーやレンハみたいな奴が現れてもクロムさんガン無視するんですけどね…
しかも説得の仕方が責任丸投げの自己犠牲やら幼い少女がトップで家族も犠牲にされちゃったにも関わらず頑張ってますやら、ああハイハイ可哀そうですねーって
安い同情心かってるみたいなのがすごく嫌だ
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:13:41.28 ID:jCVtV8yx
>>226
以前よりは弱体化してるんで
>>230の言うように、パラメータがインフレして発動率が高すぎる方が問題かな
スキルなしのFEがやりたきゃ新紋章とか封印とかあるわけだし

>>235
まあご都合主義の一言だな、陳腐
語るに値しない
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:14:02.08 ID:BVsmS4S/
100歩譲って暗愚王だから仕方ないということにしても
意味不明な行動にキャラがアホだとか狂人だった、とかに逃げるのはシナリオとしては最悪の手だなｗ
一応王様なんだし

つーか、なんでギャンレルが王様になれたのかという所から始まるレベル
モデルの半島みたいに世襲だったのか？ｗ
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:14:58.22 ID:2Kx58BG6
>>233
あれは強引すぎるよな。
ファウダーが王になれると言う事は王は血筋重視ではないから
恐怖政治しかしない馬鹿じゃ王になって基盤作る前に自国内で潰されるはずだし
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:16:18.79 ID:Iew7h6cX
スナイパーはもう命中だけとかハァ

確かに確実に当てるのはあるが
遠距離一撃必殺暗殺向きなのに
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:16:23.31 ID:jCVtV8yx
>>239
王族は普通世襲だからそこは突っ込みどころではない

と思いきや>>240の言うようにファウダーが王になってるんだよな
完全にイミフw
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:18:06.80 ID:FmBnJDZZ
複雑なコマンドを入力すると”テメェーだよ　テメェー”っていうコメントが流れたりしてw
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:18:34.39 ID:Iew7h6cX
スナイパーって名があってもこの世界じゃ
ただの弓兵だから仕方ないか
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:18:47.76 ID:SyWFaGA7
インバースが国民を洗脳してたみたいだからファウダーが王になっても誰も逆らえなかったんじゃないかな？
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:19:21.45 ID:BVsmS4S/
>>242
まあそりゃそうだが、よっぽどアホだったら他の兄弟とか
親戚とかに回されるんじゃね？それくらいアホな行動だろ
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:19:22.95 ID:jCVtV8yx
好意的に解釈すれば、ギャンレルは世襲で王になった

ファウダーはギャンレルに世継ぎがいなかった（いても暗殺された）
戦後のどさくさに紛れて実権を握っていたインバースが推挙したってとこか

まあ戦勝国のイーリスがペレジア完全放置して好き放題やらせてたってのが無茶苦茶だし
やっぱご都合主義としか言えん
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:20:35.46 ID:zJI+YN/2
覚醒はもうメインストーリーに絡んでくる奴ら全員暗愚に見える…
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:21:11.19 ID:19lm6bhj
>>245
それだと今度はエメリナ自殺で目が覚めました、がおかしくなる訳で
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:21:39.08 ID:jCVtV8yx
普通なら敗戦国の重鎮だったインバースなんか処刑かせいぜい逃亡生活のはずなんだが
何事もなかったかのように普通に出てきて「ファウダー陛下です」とか言っちゃってるからなあ

やっぱ考察するだけ馬鹿らしいとしかw
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:23:00.66 ID:BVsmS4S/
>>248
結局登場キャラはストーリー作ってる奴の知性を超えないから仕方ない
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:23:58.85 ID:j6v2UhKc
ISは今度からお前らにストーリーのデバッグ作業やって貰った方が良いんじゃねｗ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:24:29.27 ID:914ebwkb
>>246
廃嫡ってのがあるからなぁ
王子の時はマトモで、イーリスが攻めてきた時に阿呆になったのか？
あんな暗愚王に反乱起こさないのが不思議だ
下克上しちゃえばいいのに
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:25:38.78 ID:jCVtV8yx
キャラ以前に状況設定が滅茶苦茶なんだよ
王族のクロムが隣国フェリアの王制について何も知らなかったりさ

そもそもそんな状況ありえねーよって舞台設定の上で
キャラクター達が上すべりな会話してる
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:28:43.17 ID:zJI+YN/2
>>251
まったくその通りだよ…
章と章の間の会話でいきなり棒読みみたいな淡々とした長台詞はきだしたり
キャラがアホって言うよりはやっぱりストーリー作ってる人が駄目なんだなって思った
自分には支援会話の方は（キャラ付けがぶっ飛んでるのは別として）キャラが生き生きしてていいように思えたんだけど
担当してる人が違うのかな？
支援自体も嫌いって言ってる人もいるから自分の気のせいかもしれんが
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:29:25.41 ID:BVsmS4S/
>>254
そこらへんはせっかく記憶喪失になってるんだからマイユニに質問させろよ、って場面だったな
しかも隣国の王子が他国の王様を決める試合に出場
風習の奇妙さは置いておくとしても外交レベルの問題になるっつーの
マジでシナリオが素人以下ってレベル
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:30:57.30 ID:W5U4vpXV
俺「ペレジアから逃げてきたぞ、これから反抗が始まるのか」
覚醒「ペレジアの連中は自殺を見て大混乱してるから次で決戦です。ギャンレルをやっちゃってください」
俺「！？」

俺「火山で命からがらレンハを倒したぞ。ようやくこれで撤退して準備を整えられるな」
覚醒「相手軍は一気に寝返りました。次で帝国との最終決戦です」
俺「！？」

急すぎるから敵は一つでよかったんじゃね？と思うんだ。
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:31:17.83 ID:SyWFaGA7
>>255
シナリオは外注３社挟んでるから担当してる人が違うってのは十分ありえると思う
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:32:35.89 ID:jCVtV8yx
>>256
そのへんでこのゲームはストーリーには何も期待できないとわかってしまったなw
ヴァルム大陸編はどこから突っ込めばいいのかもわからないさらなるハテナマークの嵐だったがw
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:32:57.42 ID:YQivaJN4
>>257
ｗｗｗ
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:35:09.57 ID:jCVtV8yx
あとヴァジーリオとフラヴィアが
「戦ってのはこういうもんさ」みたいな台詞を度々ドヤってくるのがウザかった
説得力皆無っていうかお前らに言われたくねぇーよと

ヴァジーリオ自体は割と好きなんだがw
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:35:14.27 ID:zJI+YN/2
>>257
俺と全く一緒だｗ
ヴァルハルト編はあれだけなら正直いらんかったよな。エクなんとかがくるくるしてた印象しかないｗ
大陸二つも移動するのか…！シナリオのボリュームもありそうだし、色んな国を見て回れるのは面白そうだな！
そう思っていた時期が自分にもありました
あれ入れるぐらいならペレジアとの戦いを前聖王からの因縁から決着までしっかり描いてほしかった
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:35:52.36 ID:B02ApgXm
>>257
ワロタw
けどほんとうに大袈裟でも何でもなくこれだからな・・・
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:36:06.74 ID:914ebwkb
>>254
今までのFE主人公って世間知らずなとこあるけど今回はちょっとおかしい

ファウダーが王になったのって、ミカヤがデイン王になったのと同じと製作者側は思ってるのかね？
ミカヤは教育受けてないけど、貴種だし。あのオッサンはただのカルト教団の教主だし
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:36:31.41 ID:u2k74PK4
突っ込む脳のアイク戦法に急展開加わって酷い有様ですってところか
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:37:18.53 ID:9qEYVQ/w
設定だけが先走ってシナリオにまったく絡めてないってかんじ
ストーリ以前に、こういうマップ(背景)を作りたいとかこのキャラ出したいとかいうスタッフの気持ちが伝わってきちゃう気がする
フェリアの決闘だってマルス仮面とクロムをあの競技場？で戦わせたいためだけにシナリオ練ったようなもんでしょ
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:37:37.42 ID:zJI+YN/2
>>261
キャラが好きでもなんかストーリーでドヤッてるのみてるとウザくなってくるよなｗ

いや笑い事じゃなく…
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:39:28.06 ID:BVsmS4S/
>>257
伏線いるんだよなぁそういうのｗ
作った奴としては「エメリナ様が死んだんだよ！そりゃ混乱するよ！」とか思ってそう
敵国の王様が自殺したら、普通「ざまぁぁぁぁ！！！」ってとこだろ

ヴァルムはなんか設定がほとんどなくて推測の余地もなく流される感じだった　スカスカすぎる
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:39:47.23 ID:7RV6pfcZ
5章　宣戦布告マップ
――――――――
普通に敵が攻めてくる
――――――――
6章　トップを暗殺しにくる
7章　離宮に行こうとしたら襲撃で浚われる
8章　助けにいく途中
9章　救出失敗
10章　撤退戦
――――――――
勢いに乗って攻められての防衛戦
エメリナ関係の混乱をついて進撃
――――――――
11章　最終決戦

エメリナ暗殺しにくる前に正規軍との戦闘1回ぐらいあっていいと思う
撤退のあとにも防衛戦と進撃戦の２マップぐらいあるだろ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:42:22.73 ID:FmBnJDZZ
ストーリーの内容を分かりやすくプレイヤーに浸透させる努力を怠るとクロムとマイユニvsファウダーとギムレーくらいしか印象に残らん
サイリが登場した時は何でFEに武士が登場すんだよと思った
しかもラ王とかwww
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:42:29.21 ID:B02ApgXm
大陸広いんだからもっと地域によって地理的な特徴を活かしたマップにして欲しかったな。
でかい川で二分されて中央の橋をめぐる攻防とか、
山道で進軍ルートが狭くて歩兵は高台から弓で狙われるとかいろいろ。
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:42:54.10 ID:914ebwkb
>>256
確か、クロムたちはフェリアに関係ないから出場させたんだよね
昔、出場した自国の王が死んだ試合に隣国の使者、しかも王弟に出場させるんだね
どんだけ脳筋？！

>>257
あんな簡単に決着つけるとは思わなかった
城攻めじゃないのもびっくりだわ
寝返り軍もアレだわ。前に裏切ったくせに
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:43:27.09 ID:zJI+YN/2
>>268
プレイヤー側の心境としてはギャンレルの
「綺麗だが無責任な死」っていうのにちょっとおっとなったところで
お構いなしの世界は主人公を中心に回っているターンが来てリアルにポカーンとしたｗｗｗ
その上でクロムが容赦なくムスタファーとペレジア兵ぶった切ってったから寧ろペレジアにちょっと同情したんだが
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:44:20.06 ID:GHsCf9Ze
外伝の方が正直面白いマップ多いよね
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:44:36.74 ID:z1WXFOyL
フェリアの試合見たときアルスラーン戦記思い出した
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:47:23.00 ID:YQivaJN4
ルキナが仲間入りする章まで、ずっとモヤモヤしてた
「うーん、うーん、今回シナリオ薄いような･･･　気のせいかなぁ･･･」

ヴァルム編に入って、我らが神軍師様が「船に火つけてぶつけたったｗｗ　これで勝つる！！」　周囲一同「アンタ天才だね！！」

ここでオレは悟った、「あ、今回ダメだ（察し」　と。

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:47:35.47 ID:zJI+YN/2
>>272
我らの言葉が届いたんですね…！　サイリちゃんマジじゅんすいですね

あそこら辺の有力諸侯の話とかヴァルム軍の話とかほんとに理解出来ん…
なんとか自分たちには直接関わらないけど周りには敵が一杯なんだよアピールして
無理矢理壮大な話にしたいだけにしか見えなかった
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:48:28.49 ID:nQVZsxip
>>268
ただの隣国の王とかじゃなくたかだか10数年前自国民弾圧しやがった男の娘なんだよなエメリナ
ギャンレルが馬鹿王で民衆嫌ってたとしても
エメリナや聖王国への憎しみは普通消えてないだろ
なんか死ぬ前にぶつぶつ言って自殺されて心動かされました
あほかと
イーリスに攻め込まれて家族や周囲殺された記憶のなまなましい人間普通に生きてるだろうに
ドラマチックっぽい設定だけつくって実が伴わずすべりまくってる感がすごい
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:49:37.69 ID:B02ApgXm
OPムービーはあれだけ戦争してる雰囲気抜群なのに、
実際ゲームやると微塵もそういうの感じないのがまた悲しい。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:50:32.23 ID:BVsmS4S/
>>276
まだあれはアリだと思うんだ
使った資材はきっとペレジアに返却だろうし、今後を考えれば使い潰した方が得ではある

鎧着た兵士がおよげたかどうかについては、何か神軍師の天才的な仕込みがあったんじゃないかな
・・・と善意に考えるで問題を回避した
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:54:13.98 ID:q+D6J+ei
>>276
＞「アンタ天才だね！！」
くそワロタ
完全にプレイヤーおいてけぼりなんだよなあ
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:54:53.61 ID:B02ApgXm
というか描こうとする物に対して話数が足りてない。
外伝の半分くらいこっちに回せと思うくらい無駄に外伝が多い。
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:55:38.02 ID:914ebwkb
>>277
普通なら一度裏切った連中許せんだろうに

>>278
あれくらいで怨恨が消えるならどんなに楽か
例の聖戦って15年くらい前なら生きてる人はたくさんいるよね。やっぱ


なんか姉上自身は悪くないのに電波親父のせいで周りから恨まれて可哀想だと思った
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:55:48.34 ID:zJI+YN/2
>>278
まあ捉え方によっちゃ、前の戦争は死んだ前国王の責任
その責任を取らされて石投げながらもなんとか統治してきた少女ってみれば同情心わくのかもしれないが…
そもそもどうやって戦争終結したのかもわからんし↑のエピソードの割には普通に王さましてるように見えるんだよな
そこから自己犠牲エメリナダイブで周りの人の心が動かされました！な展開が気持ち悪い
普通は良くてもムスタファー程度だろ。まあクロムは無視したけど
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:55:57.26 ID:q+D6J+ei
そもそもペレジアはなぜ油を大量に積んどいたんだろうな
考えれば考えるほど笑いが止まらなくなるw
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:56:31.28 ID:cuwIhSs/
お前ら素直に信長か三国志やってれば？
そこにお前らの理想のマップでの戦闘ができるよ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:59:54.29 ID:nQVZsxip
>>284
王子のクロムが全く統治体制知らないほどお互いの国に無知なんだぞ？
少女が即位して石投げられつつ頑張ってるらしいよ可哀想なんて
敵国だったペレジアの民衆に伝わってるとは思えないな
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:01:25.02 ID:zJI+YN/2
>>285
きっと未来を予知したファウダーさんの親心だな

マイユニとエクセライのエア天才軍師合戦は腹筋ヤバかったｗ
結局エクセライが愚かって切られてたけどマイユニよりはまだ比較的合理的だったように思う
正直いうとどっちも筋が通ってないんだが
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:01:25.63 ID:blaExe/D
>>271
今回の売上でマップやシナリオがクソでも問題ないと勘違いしているかもしれんから
次のFEもマップとシナリオはクソ
で、OPにキャラソン、釣り目的の露出の高い女キャラ、イケメンばっかになり、そっち志向のゲームへと徐々に擦り替わっていく可能性がある
何も考えなくてもクリアできる、もはやシミュレーションですらなくなっているバランス調整になっていかなきゃいいが…
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:01:52.22 ID:q+D6J+ei
信長とか三国志は戦略を楽しむゲームで戦術マップはおまけだろ
戦術がメインのFEとは別ジャンルだよ
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:02:40.02 ID:BVsmS4S/
船に火をかけるのは赤壁の戦いの火計がモデルなんだろうけど
風向きを確認した上でニセ裏切りさせた部下を通じて曹操軍に連環の計をしかけてるのが前提だしなぁ
パッと思いついてやれることじゃないｗ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:02:49.31 ID:u2k74PK4
今作別にイケメン・美女だらけでもないよね
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:04:04.09 ID:qvvYhQWL
>>282
これ章の合計数(マップ数)自体が最初から決まってて、
そこから外伝を差し引いて残ったマップ数を逆算してシナリオ作ったんじゃないかと思った
シナリオありきのマップじゃなくマップ数ありきのシナリオだから繋ぎ方がおかしいんじゃないかって
それならそれで章前ナレーションとか拠点会話入れてフォローすればいいのにそれも無い

スタッフには興味無いから誰が携わってるのかとかは知らないけど、
新人研修にでも使われたイメージある
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:04:26.68 ID:W5U4vpXV
天道と12が糞すぎたから光栄には期待してないけど
大航海時代か太閤立志伝なら待ってるよ。
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:05:06.08 ID:q+D6J+ei
赤壁は呉の水軍が熟練の強兵って背景もあるしな

軍船持ってません！
海に飛び込めー！とは比較できないw
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:05:40.94 ID:zJI+YN/2
>>289
取り敢えずアンケートは出そうぜ…
どう転ぶにせよこれからの事を悲観的に予想して叩くのはなんか違うだろ。不安な気持ちはわかるけどさ
リメイク暗黒から紋章へいくときには結構ユーザーの意見取り入れられたんだし出来る事はやっときたい
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:06:44.38 ID:cuwIhSs/
>>290
信長も三国志もメインは合戦だよ
特に>>271なんかの求めるものは信長か三国志に全てあるよ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:08:52.86 ID:nQVZsxip
子供は親結婚させたら13章以降なら拠点に訪ねてきて参入って形にでもして
もう少し本編にシナリオとマップ付け足すべきだった
あと子供キャラの恋愛はいらんだろうどう考えても
親との支援会話だけでいい
ぶっちゃけ未来から来る子供はルキナだけでよかったと思うが
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:08:54.72 ID:914ebwkb
>>292
カラムとグレゴさんのことか
それともマリアベルの息子のことか
…貴族の顎が気になる。しゃくれてね？

>>295
泳げない人はどうなる？
騎馬ユニットは？馬は？
飛行ユニットは射ち落とされる可能性もあるね
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:09:00.27 ID:zJI+YN/2
>>291
なんか火計とかヴァルハルトの台詞とか下手に三国ネタを知識もなく引っ張ってきてるだけのような気がするんだが気のせいだろうか
花の似合う男ってのも…なんか別ゲーでそんなキャラがいたんだよな
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:10:03.90 ID:hkDnf4oH
サイリ率いる解放軍のまとまりのなさは本当に悲しかった
サイリはシナリオ関係はとことん不遇
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:10:28.90 ID:BVsmS4S/
>>288
その辺ちょっと期待したんだけどな
「ようやく天才マイユニと凡人軍師エクセライとの比較が見られるのか」と
結局、日和見諸侯の乱入さけるためにドーマの臓物を戦場に選んだ背水の陣しかよくわからなかった
そこ地元民が避けるような危ない場所なのに、下見もせずに戦場に選んでいいんかい？と思ったけどｗ

なんかその二人対決にすらなってない
覇王「お前もヤツのように戦場でガチで決着つけろ」で結局力づくでマイユニが勝った形
お前それは軍師対決じゃなくて決闘みたいなもんだろ、とｗ
有利な状況に持ち込んで強敵に勝つのが軍師ちゃうんかい、と
そういう意味でも総力戦ばかりのマップも冷めたな
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:10:59.30 ID:hkDnf4oH
そういえばマイユニがファウダーの息子だってこと忘れてた
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:11:07.46 ID:YkZ/mNRB
まあ「ユニットが個人単位でしかも数人しか出せないから戦争してる感がない」みたいな声は
今作に限らず前々からあったから
割とマジで次回は現代編でいいかもな
自軍は特殊部隊で立てこもり犯やらゲリラやらと戦うような
兵種もスナイパーやらアサルトやらそんな違和感ないだろうし
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:16:10.49 ID:hkDnf4oH
ギャンレルが仲間になっちゃうのは暁でネサラやエルランが仲間になっちゃうもんだな
新紋章でミシェイルを仲間にして大したフォローができてない時から成長できてない
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:17:47.38 ID:zJI+YN/2
>>302
ドーマの臓物も正直…
追い詰められてて選択肢がなく、決死の覚悟で背水の陣に挑むのならまだしも
なんか天才マイユニさんの余裕というか、よいしょが強くて緊張感がなかった
「そらおそろしい事をいうんですね・・・」　　ど　　　　　こ　　　　　が
それしかないんだからしょうがねーだろｗ
一々マイユニが天才的奇策を思いついたような演出やめてください…
なんか辛くなって一度３ＤＳをそっと閉じたよ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:18:25.23 ID:914ebwkb
>>302
皇帝も脳筋ってことか…
マイユニも軍師っぽくない気もする
オイフェ、アウグスト、サイアス、マーク、セネリオ、マイユニ、エクセライで軍師対決見てみたい

>>303
あんな人間かどうかわからんのを親だと思いたくない
マイユニ、可愛い･美形が大半？で母親似なんだろうか？
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:20:17.82 ID:BVsmS4S/
結局マイユニが天才と呼ばれる部分は軍師の能力とかではなくて
戦闘の能力を兼ね備え敵の能力をスカウターできる特殊能力を持った軍師だから、と解釈した
あと金と銀の屍兵に軍資金を奪われないようにガッチリガードしてるとかｗ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:24:02.09 ID:zJI+YN/2
>>307
皇帝が策を嫌うタイプの脳筋ならまだよくある話だなーで済むんだけど
謎の覇道説を展開したうえ周り全員がそれに素晴らしい…心酔してるってのがお笑い
覇王のファンは絶対忠誠を誓ってるみたいだけど、エクセライの小細工でたくさん寝返っちゃったってさ
エクセライ放置してた時点でこの人国統一する気全くないだろう
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:25:33.92 ID:914ebwkb
そういや、DLCのミカヤがマイユニに「貴方みたいな軍師がいたら、私は間違えなかったのに」みたいなこと言ってたけど、
この軍師じゃよけいに駄目な方向にいきそうなんだが…
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:26:37.35 ID:qvvYhQWL
マイユニさんはエメリナダイブ回で伏兵の存在とか全く考えて無かった時点で…
こいつを持ち上げてる奴ら全員アホだとしか思えなかった
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:27:50.66 ID:BVsmS4S/
せめてこの辺、プレイヤー選択式にして
「お前の選択が天才かどうか決めるからな」とプレイヤーに投げちゃって
結局どの選択とっても結果的にはマイユニ成功する、みたいな感じにした方がウケは良かったろうなｗ
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:30:43.89 ID:zJI+YN/2
マイユニが敵サーチ能力をもってたり特別なのは別にいいんだけど
プレイヤー放置の天才age展開はいらなかったな…
軍師としての評価ならそれこそ今までの戦闘を戦い抜いたプレイヤーの手腕だけを評価してほしかった
ていうかストーリーで評価されてる天才的(笑)な策ってライターが考えだしたことだろうし
これって自画自賛だよな。キャラが総じてアホっていうネタじゃない限り
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:31:46.58 ID:7RV6pfcZ
エメリナダイブに関しては最初の状況が絶望的だから仕方ない
伏兵がいようがいまいが突っ込まざるを得ない

つーか増援かその辺のドラゴンナイトをエメリナの所に送らないギャンベルさんがアホ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:34:43.74 ID:BVsmS4S/
というか軍師設定活かすなら、エクセライ対決用のスライムマップみたいないやらしい感じの罠マップ作って
そこを切り抜けたマイユニに対して「まさかこの罠を切り抜けるなんて！さすが天才！」とかの方向にした方が良かったな

天才設定部分はプレイヤーの手腕に投げてしまえば、プレイヤーも気分いいだろうに
なぜ素人の俺以下のアイデアしかないんだろう
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:46:54.05 ID:jdBqZt6c
なんか、いつの日かのドラえもんを思い出した
自分以外の水準が著しく落ちて、何をやっても天才だと褒められる回
不自然な持ち上げでキャッキャできる人間なんて、よほどの馬鹿しかいないと思うんだがな
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:51:22.04 ID:zJI+YN/2
>>351
その素人の俺がライターでない限り比較は野暮だとは思うんだが

まあ舞台設定の縛りなんかはあっただろうし策云々が稚拙な事よりも
そこからマイユニ天才だの絆おしだのご都合主義展開に持っていく
ストーリーの方向性が合わなかったんだよハンサム…
不自然に天才として祭り上げられるよりは苦境を頑張って生き抜く凡人でありたかった
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 03:52:15.54 ID:zJI+YN/2
すまん
>>317は>>315宛で
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 04:15:51.26 ID:BgtySg2b
あの海上戦はイミフだったな
今までは海賊相手とかの突発戦闘的なシナリオしかなかったから違和感なかったけど
あの兵の構成で海上戦闘する軍隊がどこにいたのかと
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 04:22:55.89 ID:GHsCf9Ze
手斧でエメリナ救出がシナリオでは一番驚いたな
まだ貴族が弓で処刑人ぶち抜く方が違和感ないだろ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 04:31:00.05 ID:zJI+YN/2
>>320
あれはビビるよなｗ貴族が華麗に弓で救出したほうがしっくりきたんだが
要領の問題かメインのメンバー以外はほぼストーリーに出てこないから仕方ない…
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 04:39:43.25 ID:Z9SxSK95
FE覚醒がクソだったから売ってこれ買ったけど面白いねみたいに
他の3DSゲースレにレスったらもの凄い剣幕でFE覚醒がクソとかｗｗｗｗｗ
みたいに返してきた奴がいたんだけど、これやっぱりガチで工作員入ってそうだね
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 04:47:41.05 ID:je/rDT1d
>>321
それは容量が問題なんじゃなくて、基本的に「ゲーム中のキャラロスト＝ストーリー上での死」となってる関係で、
メインストーリーに主役格以外を絡ませづらいというFEが古くから抱えてる問題。

とはいえ、最近は撤退扱いが増えて普通に絡んでくるし、貴族も撤退扱いだから何の問題もないが。
つーか、蒼炎とかにあった拠点会話は残してりゃ良かったのに。

>>322
それを他のゲームのスレに書き込む感覚がそもそもどうなんだろう。
叩かれても仕方ない。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:00:05.66 ID:B02ApgXm
別にモブ弓兵でもいいと思うけどな。
手斧投げるよりは。
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:03:08.69 ID:sqDD/86e
なんでみんな手斧に厳しいの・・
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:09:19.07 ID:je/rDT1d
FE世界での手斧は弓くらいの射程はあるんで、
FE的には説得力があると言えないこともないような気がしなくもない。
というか、全体的に酷いんで手斧がどうとかわりとどうでも良かったりする。

>>313
エスコンみたいなプレイヤーマンセー展開って俺は好きなんだけど、
これの場合、勝手にマイユニが策を練って勝手に結果を出すもんだから、何の気持ち良さも無いよな。
しかも、大した過程もなく、評価が一気に上がるのも良くない。
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:11:42.08 ID:yc8SfHqG
烈火以降ほぼ鳴りを潜めていた敵増援即行動の復活が嫌だ…
覚えゲーやりたいんじゃないんだよこちとら
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:19:45.20 ID:je/rDT1d
>>327
俺もそれが嫌なタイプだけど、増援の前に何かしらのサインがあるんで、
これはこれでありなのかもと思う。
今までだったら初見では対処のしようが全く無かったが、今回は準備をすることは出来るわけだから。
そもそも、増援って仕組みそのものが覚えゲー的なわけで。
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:24:59.89 ID:I8jNIscN
つまらんMAPに即行動の糞コンボ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:33:10.00 ID:3vjupG4e
増援きても柔らかいキャラは堅いキャラにダブルさせれば終わってしまうからな
なんも考える必要がない作業やな
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:36:01.13 ID:yc8SfHqG
増援自体が覚えゲー…？
即行動さえされなければ状況に応じて戦術変えるだけでしょ
マリナスの護衛とかは即行動じゃないが覚えゲー的な部分はあったが
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:37:15.98 ID:BXcwIc8b
どいつもこいつも猪みたいに突撃してくるんじゃねぇ！！！
キル系装備の敵までガンガン突っ込む脳筋AIのせいで大味ぶりが加速してる気がするんだが…
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:40:35.01 ID:B02ApgXm
脳筋AIが問題というより、それを捌ける効果的に利用できる地形のあるマップがそもそも少ないという。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:46:19.72 ID:yc8SfHqG
飛行系猪もかなり多いから打たれ弱い奴は下がるかダブル後衛するしかない
新要素のダブルを使わせたかったとしての配置だとすれば微妙だなぁ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:49:16.88 ID:rVdikGX6
MAPと脳筋AIの合わせ技でクソっぷりが上昇してるのかね
つーか必殺率上がる武器とスキル多すぎだろ、ソドマスバサカ涙目にもなるわw
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:55:08.84 ID:Z9SxSK95
まぁ真のクソはルナプラのくじ引き運ゲー仕様と
各個とした攻略法さえ存在しない丸投げクソ調整なんですがね

切れて即叩き売ったわ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:56:41.79 ID:QZcErtIU
ルナプラでも３章以降は猿でも出来るから頑張れ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 05:58:25.26 ID:QZcErtIU
４章やった
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 06:16:15.15 ID:BdaBFi6I
ルナプラやるくらいなら他FEやるわ
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 06:54:39.01 ID:kKNKSZRo
ゲハでマルチで誘導してたから香ばしいのばっかだな
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 06:56:53.16 ID:kKNKSZRo
香ばしいのが大量に沸いてる→どこかで誘導されてる
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 07:04:20.10 ID:ZE9yvggF
ダークナイトとかダークペガサスが闇魔法つかえないなら
ダークつけるんじゃねぇとか思ってしまう。
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 07:10:21.97 ID:GMAPzK60
GWだし変な奴も涌くだろ
マップは面白いのもあったけどやっぱり単調だったね、突撃AIも嫌いでないけど全員が全員突撃すんなよｗｗｗ
増援は新紋章に比べたら優しいと思う
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 07:17:47.59 ID:OBLq+e5+
>>342
マージナイトとマージペガサスで良いのにね
DPインバースは闇魔法使えてたしダークの意味もあったと思うが、自軍キャラだと
使えないのは寂しい
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 07:21:47.91 ID:ZE9yvggF
>>344
ダークナイトやダークペガサスのままで闇魔法つかえるの
インバースと異伝ミカヤぐらいしかいないしな…

マイユニだけでもいいから使えるようにしてほしかったわ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 08:12:00.00 ID:vuHwsgJx
寝て起きる間にスレめっちゃ進んでる。一体全体何がありました？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 08:23:26.38 ID:Hl0Gyji8
むしろ即行動に関しては即行動しない方がおかしいと思う。一応奇襲なわけなんだから
即行動しない増援とかただのカモでしかないだろ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:15:25.30 ID:CPZVvRM5
おーばーろーど（笑）が手抜きすぎ
見切り付けただけのグレートナイトじゃん
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:21:36.47 ID:TWwwy+aY
ゴミどもが吠えてるなw
過去にしがみつく老害w
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:22:15.03 ID:mTs3pQK4
手斧でついでにやられるのがオチだからな
能力を２、３個緑にして王座で粘るぐらいしたら良かったんじゃないの
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:23:55.38 ID:H6UOj1gi
覚醒は手抜き感が半端ない、FEに対する思い入れも感じられない
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:35:04.31 ID:lUH4xcx8
>>347
プレイヤーターンの間に画面を見て想定できること以外の奇襲（増援即行動とか）を入れるのは
頭を使う緻密なゲームとしてはフェアじゃない。
（プレイヤーとＣＯＭが公平という意味ではなく）
COMはプレイヤーに頭を使わせて、楽しませるために有るわけだからさ。

「ランダム増援で即行動します」みたいなカオスなゲームも有りかもしれないけど
それは緻密なゲームとは言えないね。
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:41:30.69 ID:kaZfNzuX
ルナとかリセットゲーすぎる
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 09:43:20.72 ID:kaZfNzuX
3DSの解像度が小さすぎるせいか、3Dのキャラモデルに寄りすぎて
体の一部が画面外へはみ出してる
ペガサスナイトとか首から上が画面からはみ出してるだろ
こんなの作りなおさせろ
仲良しごっこで作ってるからダメなんだ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:06:42.80 ID:8fVj2IFC
チキが神龍の巫女に格下げ食らってるのはなんでなの　王女設定があったはずだが
今ナーガでてきたけどこいつはチキの母親なはずだろう。どうなってるんだよ・・・
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:09:12.91 ID:8fVj2IFC
２５章でクリアまだだけどシナリオが残念すぎるな、FEのシナリオってこんなつまんなかったかな
１０００年後だか２０００年後だか知らんが設定が矛盾してないか色々
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:20:40.49 ID:7RV6pfcZ
>>352
そろそろ増援が来るという合図有り
基本砦や階段からしかこなくて防げる

ティアモと巫女マップぐらいだろ例外は
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:27:45.15 ID:uzlleod2
>>357
それどっちも背後からくるぞーって合図あった気がするんだ

ふと思ったけど増援って否定的な人多いの？
前触れなく現れて即行動しないと物足りないぐらいなんだけどそれだと卑怯だ！って人のが多いのかね
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:28:19.93 ID:3vjupG4e
今回フリーマップがあるから増援で経験値稼ぐ意味ないよね
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:29:29.01 ID:Jo2IIh15
>>358
ただ単にリセットを強制されるだけの理不尽な増援は人によっちゃつまんないだろ
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:41:20.38 ID:kaZfNzuX
増援出現即行動化だとリセットゲーだからな
理詰めで一人も殺さずクリアが基本(だった)FEシリーズではやっちゃいけない
覚醒はクラシックでやるのが馬鹿らしくなる仕様だからどーでもいいんだろ
だから批判が少ない
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:43:57.50 ID:cRMdYTKK
>>358
トラキアの様にストーリーと上手く合わせないとつまらないだけだからな
覚醒の増援は開発のセンスが感じられない
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:44:40.91 ID:5wVimuv2
>>358
増援はあってしかるべきだと思うけど条件がね
旧作の暗黒竜のアカネイアパレスに泣いた人は多いと思う
それから、今回クロムの説得のみだったからそこも味気なさの原因のひとつかも
ベルベットとかヘンリーとか加入が唐突すぎ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:53:09.76 ID:jCVtV8yx
>>305
ミシェイルが仲間になるのもどうかと思ったけど
ギャンレルはそれ以前の問題というか…

「コイツ仲間に出来たら面白くね？」
「しかも結婚できるとか！　キラキラデモ付きで！　どうよ？」
「やっちゃえやっちゃえー」「アンタ天才だよ！」
くらいのノリでやってるとしか思えんわ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:54:47.28 ID:ng/vN31A
>>364
さすがにそこまで考えていないだろ
むしろ何も考えてないというか・・・
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:57:05.73 ID:OCpieUKg
過去にしがみつく老害という言葉はそのまんまISに跳ね返るだろ
SRPGとして新しい部分なんて欠片もなく、FEという名前以外に価値の薄い商品・・・
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:59:37.66 ID:914ebwkb
>>364
GBAや蒼炎みたいにフリーマップで使える敵将みたいな感じかと思ってた
だとしても、無理ありすぎる支援会話とか誰特？
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:03:34.49 ID:je/rDT1d
増援の是非を>>352的なスタンスで考えだすと、
「キャラの死＝リセット」的なプレイスタイルの場合、
極論すると即行動だろうが無かろうがそもそも増援自体FEに必要無いんじゃないかという結論に至ってしまうという。

>>363
主人公以外で説得する場合、キャラの死で連鎖的に仲間に出来なくなって行ったりして、
初心者がよりジリ貧になっていくという悪循環な状況に陥るんで、クロムに絞ったという理屈は分かるんだが、
せっかくノーマル、カジュアルという仕組みを作ったんだから、ハードクラシック以上では昔ながらの感じでやって欲しい。
もともとFEでのキャラ同士のドラマはそこにあったわけだし。
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:06:14.59 ID:xF+gzzxS
せめてリオンみたいなキャラならともかくギャンレルと支援会話はないわw
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:11:02.34 ID:jCVtV8yx
>>368
クロムでも○○でも説得できる、って形で良かったんではないかと
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:11:09.27 ID:uzlleod2
んー覚醒の増援はセンス無くてやだって思う人は多いのか
それに関しては俺も同意だわ

>>368
それならそれでクロムor特定のユニットで説得できる形にすればよかったのにな
子世代との会話はクロムor母親になってるんだからできただろうに
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:11:26.86 ID:+lYWKZK4
マップの狭さといいシナリオの悪さといいハードの性能の低さが足を引っ張った形となったな
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:11:57.47 ID:914ebwkb
>>368
説得も頭使ったりしてFEらしいと思うんだけど
蒼炎は、シノン仲間にするのけっこう凝ってて良いなぁと思う
トラキアのベーゼイア説得はかなり大変みたいだけど
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:12:44.20 ID:kaZfNzuX
>>368
>極論すると即行動だろうが無かろうがそもそも増援自体FEに必要無いんじゃないかという結論に至ってしまうという。

なわけねーだろ紋章やったことあんのかおまえ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:13:47.21 ID:CPZVvRM5
>>373
ヨファで話してからアイクでボコせば加入だっけ？
やったの昔だから覚えてないや
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:15:59.42 ID:je/rDT1d
>>370
なんかそれもなぁ。
個人的にはこいつでこいつを説得できるのか！という驚きがまた欲しい。
暗黒竜の時はあのBGMと合わせて凄くテンション上がったし、というかシリーズ全作説得はあのBGMでいいと思っているくらいで。

ネットでなんでも見られる時代なんで、多くの人にとっては大した意味を持たないのかもしれないけど・・・
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:16:15.82 ID:kaZfNzuX
マップの作りはほんと酷い
ただの平面に適当に山や森を置いただけ
森はどこが森なんだか分からんチップだし
砦なんかもポツーンとあるから砦を拠点に戦うなんて殆ど無いし
ていうか作ってる奴は砦ってどういうものか分かってるのか？
覚醒の砦は砦の役を果たしてないだろ
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:19:18.28 ID:w4WKmjK6
紋章２部だと民家のおばちゃんやオッサンが説得のヒント教えてくれたな
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:21:18.85 ID:5wVimuv2
普通は交通の要所や城守るために置かれるものだからな
だだっ広い平原に砦乱立とかは確かにセンスを疑う
紋章聖戦では説得キャラやどうしたらいいかがそれとなく記されてた
サムトーやアイラを仲間にできなかった人はいないと思う
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:21:34.99 ID:1TZHSwDG
>>377
森は確かにわかりづらいね
ここは平地なのか森なのかといちいち確認したよ
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:22:20.73 ID:+lYWKZK4
>>377
マップの作りが悪いのはハードのせいだろ
バイオリベのスタッフも3DSは広いマップを作るのは苦手だと言ってたし
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:25:36.65 ID:lUH4xcx8
>>358
予期せぬ場所からの増援ってだけなら、戦略的に裏をかかれただけで
増援出現後の自ターンの間に、戦術的に対応取れるけど
増援即行動だと対応も何もできないのがなんとも。
対応が取れる、取れないの選択肢がプレイヤーに有るか無いかで印象はだいぶ変わるかなあ。
実質どっちの増援も覚えゲー的な要素は有るんだけどさ。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:29:30.14 ID:je/rDT1d
>>374
あるけど、結局即行動かそうじゃないかってのは考える範囲がどこまで及ぶかって話であって、
プレイ開始時点では提示してない情報をいきなり出すってのには変わりない。
増援が出てきてから対応を考えるか、増援が出る前に想定して対策するかって話。

まあ、俺もシンプルに遊べる前者の方が好きなんだけど。
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:37:22.42 ID:hp58nNcm
ルナプラはマゾのためにおいてんじゃねーの
サンドロットのインフェルノみたいなもんだろ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:37:28.15 ID:5lOR9Y+c
>>323
基本は主人公とマリナスみたいなお目付け役の二人が進行役で
特定の仲間が生存の場合は追加で会話があったり，お目付け役と交代したりすればいいと思うが
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:37:47.71 ID:EKJ29g10
>>381
バイオリベとFEのマップって同列に語るものか？
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:38:44.36 ID:hp58nNcm
>>386
ageてるしアフィに誘導された奴だろ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:45:37.33 ID:je/rDT1d
>>385
カジュアルがあるんだから、実際それでいいと思うんだけどね。
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:50:15.20 ID:u7sWYmB2
暁の４部終章のマップ兵器もステータス情報がまったく参考にならない糞仕様だったし…
考えるのが馬鹿らしくなる仕様はいらん
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:59:33.30 ID:g0wtlQQf
前スレでマップの大きさ自体は今までとそう変わってないって言われてたような。
今回は大きさじゃなくって構造が駄目なんでしょ
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:06:32.50 ID:+lYWKZK4
どっちにしてもハードの性能が足を引っ張ったのは明らか
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:07:47.58 ID:DxFRXetQ
>>383
382が的確にコメントしてくれたから読んどけ
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:08:39.92 ID:OQP+skEX
仲間の加入方法が全く面白くないんだよな
封印でいうと7章のイラナイツみたいなパズル要素はなく、
9章のシン・フィルみたいな油断してるとマジで殺すか殺されるかっていう感じの寝返りもなく、
エキドナみたいな絶望的な救出作戦もなく、キャスやダグラスみたいに粘る必要もない
こういうのが仲間に愛着が湧く要因の一つだったのに、
今作は最初からいるメンバー多すぎ＋寝返り簡単すぎで全然印象に残らない
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:10:04.40 ID:DxFRXetQ
>>391
違うだろ
ISが糞
修正可能でしなきゃいけなかった箇所は沢山あった
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:10:51.28 ID:tPUBltFX
馬鹿に構うなよ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:13:40.23 ID:DxFRXetQ
ごめん
IDアボンしたつもりが、1レス消しただけだった
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:16:50.30 ID:DxFRXetQ
紋章とか、山に囲まれた細道に砦があって、その先に湖と、その中央に城とか
攻められにくいことを想定した城造りをイメージしたマップとか印章に残ってるわ
覚醒のマップはどれもまったく印象に残ってない
いったい何をイメージして作ったんだ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:16:54.15 ID:7RV6pfcZ
>>393
救出に関してはレスキューありきのバランスになってると思う
ルナ以上でレスキューなしだとほとんど無理じゃねーのって思う
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:17:56.21 ID:OBLq+e5+
>>393
寝返り、仲間入り理由もあまり熱く無かったよな
リベラの仲間入りシーン以外殆ど覚えていないや
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:20:08.99 ID:uzlleod2
マップの大きさ変わってないって言われてもなぁ

GBAの平地総力戦、封印・烈火の封印の神殿（外）や烈火の背水の戦い、聖魔の闇の樹海に匹敵する大きなMAPって
覚醒じゃ正直記憶にないんだよな
進撃準備でざっとマップ眺めてもマップの大きさの割に敵大杉って常に思ってたけど
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:23:48.74 ID:jCVtV8yx
>>397
何もイメージしてないんだよw

>>400
升目の数でも数えてみればわかるんではないかと
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:29:17.04 ID:u2k74PK4
別に狭いとは思わんけどな
障害物がないのと飛兵多い上に突っ込み型なせいじゃないかね
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:30:09.50 ID:jCVtV8yx
オレも特に狭いとは思わんかった
むしろ携帯機の中では広いほうかと思ったくらい
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:30:26.68 ID:JiLMq8QQ
ファイアーエムブレム　雁行の陣
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やべぇ敵いっぱい居る　⇒　やべぇ遮蔽物ねぇ　⇒　4隅に芋るしかねぇ or 1キャラ突出させて無双するしかねぇ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:40:27.06 ID:uzlleod2
ホントだ、それなり大きさは確保してあんのか
AIと敵ユニットのクラス、マップ構成だけでここまで印象って変わるんだな…
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:45:58.50 ID:u2k74PK4
兵種もやたらめったらに増やしてるけど、正直暁の時点で十分あったよね
何も考えず色んな武器使えるようにしておいたよ感が凄い
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:49:53.54 ID:jCVtV8yx
>>404
外伝のそのシチュエーション、オレは好きだったけどね
壁の中にも微妙なユニットが混ざらざるをえないんで、しかに死者を出さないか計算が熱かったよ

>>405
文意には全く同意だよ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:51:57.82 ID:orZQQWWv
>>405
今回は回り込んで城を制圧、みたいなステージはなかったしな。大抵のマップは一本道
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:52:44.80 ID:fF04y6Pr
ジャンル全然違うのに、このゲームからは強烈なアサルトホライゾン臭がする
どっちも予約して発売日に買った俺が言うのだから間違いない
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:53:16.06 ID:W5U4vpXV
外伝はすげー尖ったマップ多いから
なんかそのマップだけを抽出すると恣意的なものを感じるなあ。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:00:07.09 ID:uYjI5Egb
この反省スレの伸びはTO輪だなw
もっとも輪は海外用で改善されたらしいけど。FEも海外版で改善されるかもな

そうすると日本ユーザーデバッグ乙だけど
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:02:01.08 ID:Jo2IIh15
そういや、血の誓約も海外で改善されたらしいけど結局どう整合性つけたんだ？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:02:39.81 ID:jCVtV8yx
>>410
よく考えられたマップが多かったよな
マップの練り込みで言えばシリーズでも屈指だと思うわ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:04:20.14 ID:F6Izy/Dl
どっちの外伝？流れ的にはシナリオとしての外伝か？どちらにしろ同意だけど
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:05:13.32 ID:Aq+Sjd1i
今回スタート地点付近で居座って突撃兵を捌いていくのとかが多かったような
終盤はドニティアモ夫婦とその娘で突っ込んでいって他は死なないように逃げてるだけで面白くなかった

でも外伝マップと21章は面白かったかな
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:06:49.58 ID:JiLMq8QQ
いやすまない、別に外伝ディスりたいわけじゃないんだ
やったことない人に勘違いされるかも知れないし書き方悪かったな

覚醒は全編にわたってこの感覚なのが問題だって言いたかったんだよ
遮蔽物が皆無で敵が突撃しまくってくるから、常に身動きできない肉壁防衛戦になっちまうと
であとに残るのは玉座にいるわけでもないのに動かないボスだけ
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:07:20.87 ID:je/rDT1d
外伝のマップって練られてる・・・かなぁ？

>>411
TOのリメイクがどうだったのかは詳しくは知らんが、
FEの場合は出来はあまり問題ではないと思う。
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:10:05.84 ID:Jo2IIh15
外伝マップは敵が強いから育成→適当にエース放り込んで無双。で攻略する気が
おきなかったのが問題かな。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:11:16.69 ID:jCVtV8yx
>>414
>>404見ればFE外伝の話だとわかるはず

>>417
そう思えないならそれはそれで仕方ない、価値観の相違だ
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:12:53.05 ID:XNPs+nru
移動速度と職業の強さがアンバランスなのが悪い
本来なら致命的な弱点があるはずの飛兵も即死さえしなけりゃHP吸い取って無双できるからな
アーマーナイトなんてただの足の遅いゴミ
誰だよカラムつえーとか言った奴は！金銀マップで安全に他キャラ強くできるからお払い箱じゃねーか！
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:14:57.73 ID:jCVtV8yx
チェンジプルフ有りならカラムもDナイトとかにしてやりゃいいんじゃないか？
なれるのかどうか知らないけど
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:15:12.74 ID:19lm6bhj
>>411
ＴＯ海外版買ってやってるけど数字と敵スキルをいじるだけでこうも違うのかと驚いた。翻訳もかなり気合入ってるし
けど覚醒は数字どうこうってレベルじゃないと思うんだよなぁ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:16:57.35 ID:jCVtV8yx
輪は海外版で大幅修正したくせに
国内廉価版を国内版そのままの内容で売ってたのがムカついた
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:24:34.60 ID:cpH7ErP8
ローカライズした海外のチームだけが優秀で、国内のメーカーにはクズしか居ないのかもしれない
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:26:09.47 ID:I3YdHnP7
封印　偽確率　上級職Lv21換算の経験値カーブによる早期クラスチェンジの利点喪失
劣化　上記の問題点をそのまま受け継ぐ　成長率インフレの出発点
製麻　上記二作の使い回し　新しく追加された悪い要素はない
桑園　クソポリゴンの見た目だけに合わせた縮尺による面白みのないマップ

の醜態成とも言うべき記念すべき一作になったな
課金商法も加え隙のない構えだ　素晴らしいな
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:26:55.73 ID:OBLq+e5+
>>420
カラムとダブル時に守備が上がるのがおいしかったから
マイユニに携帯させて守備うｐアイテムとして使ってたな
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:29:34.10 ID:Hl0Gyji8
覚醒、そこそこ楽しんではいるんだけど結婚システムには不満あるなぁ
マイユニが親世代全員と結婚可能なのはまだ良いんだけど異性の子世代とも全員結婚可能なのはどうなのよ
仕様上どの子世代の父親母親にだって成り得るのにこの仕様だけは人の道を踏み外してるとしか言えない
現実で言えば友人の子供と結婚しますってのと何ら変わらんわけだし
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:35:30.23 ID:co699tcA
>>112
アイクは天空のHP回復や地属性回避で「安定性のあるキャラ」ってかんじだな
敵中に一人放り込んでも大丈夫、ということで安定したキャラ
反面、必殺はそんなに出ないから強くて攻撃的なキャラという印象はない

強い、最強、攻撃性がある、というと自分はやっぱりルトガーだなあ
必殺100％越えとかチート級だし
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:37:01.02 ID:Xrig6akZ
>>427
タイムスリップ有りのゲームの世界で「現実では」とか何いってんのお前
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:40:49.82 ID:Hl0Gyji8
>>429
そりゃもちろんわかってる。けどゲームだから何でもありな仕様にも限度ってものがあるだろ
タイムスリップしてきた自分と外見年齢同じな友人の息子や娘なら食ってもいいですよ〜って発想がそもそもキチガイ
常識のある人間なら手を出すまではいかないからな
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:41:02.11 ID:19lm6bhj
>>429
だよな、いっそのことマイユニが女キャラ全員と結婚できる一夫多妻制にした方がブヒれるのにな
「現実｣とは関係ないんだから良いよな
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:43:45.56 ID:jCVtV8yx
そのへんは設定にリアリティがなさすぎてなんとも言えない
子供たちが集団で未来からやってきたよ！って設定が荒唐無稽すぎるw

子世代はルキナのみか、せいぜい任意でプラス一人くらいで良かったよ
そうすりゃ親世代の存在価値も上がるし
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:49:35.91 ID:JiLMq8QQ
まぁ人の道を踏み外してるってほどじゃないんじゃね
近親相姦ないし
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:52:56.86 ID:Hl0Gyji8
>>433
世代違いの人間に手を出す時点で十分人の道を踏み外してるよ。だからロリコンだのって言葉が出来てるんだし
犯罪者が二人居てＡがＢに俺はお前よりまだマシなんだし人の道踏み外してないっていうのと一緒
一般人から見たら両方犯罪者なのには変わりないのにね
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:54:43.56 ID:je/rDT1d
親世代をほぼ全滅扱いにした聖戦のやり方はFEにおいては最低だと思ってるんで、
それよりも共闘できるこっちの方がいいと思ってるんだが、
参戦のタイミングがフリーマップ否定派の俺にはどうにも微妙過ぎる。
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:55:35.98 ID:luzg6EmA
孫と結婚できる某野球バラエティゲームに比べたらマシ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:55:59.14 ID:I3YdHnP7
>>428
放り込んでも大丈夫っつーか放り込むようにできてるんだよな
桑園の終章なんかトマホークやスレンド、剣弓混成の再移動軍団が平地で押し寄せてくるせいで
耐えて反撃で幾らか落とせる放り込まないと並みのやつだと集中攻撃で落ちるからな　森に引きずり込むのもできないし
制作側がアイク無双を押し付けてきてるのがわかる　最低のマップだった
ニンドリの攻略本もアイク無双を推奨してきてる親切っぷり
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:06:26.11 ID:Iew7h6cX
あぁマップがチープ過ぎる
デュアルシステムアピールだから
こうなったんだろうな
外伝はちょっとましだが

海戦はぢめてです
いい事思いついた
お前天才か
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:07:43.67 ID:je/rDT1d
トラキアの疲労システムを弄って、戦闘のたびにそのマップの中で疲労で疲弊していくようにすれば、
無双そのものはかなり減らすことが出来るのかもしれんな。
トラキアの場合は次マップで強制的に編成を変えられるんで、イラつきしか無かったが。
まあ、無双が絶対的に悪かといえば、よく分からないんだけども。

>>437
シチュエーションとして意図してそういうマップを作るのであれば、それは別にいいんじゃないかって感じもする。
それが終章ってのはどうかと思うが。
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:08:12.54 ID:DxFRXetQ
>>431
フィクションなんだから、性別に縛られる必要もないな
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:09:59.70 ID:Iew7h6cX
外伝は外伝だからある意味適当でもいいが
本編マップどうにかしてマジつまんない


外伝適当とか言うとマジさらに適当作るだろうな
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:10:45.76 ID:DxFRXetQ
>>439
>トラキアの疲労システム

そういう、ユーザーの選択を強制するシステムは大概批判される
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:11:50.65 ID:sqDD/86e
>>437
中央の噴水広場で篭れよ・・蒼炎の終章は意外と攻略法多いぞ
アイク無双できるのなんてノーマルまでくらいだし
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:13:37.59 ID:Xrig6akZ
>>431
お前がそれでブヒりたいならそれでいいんじゃないか
タイムスリップ云々と関係ない話だけどな
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:16:01.46 ID:Jo2IIh15
シナリオかバランスかどっちかがまともならいくらでも許されるんだろうが
今回は両方ダメだったからなあ。
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:16:16.92 ID:DxFRXetQ
めくれそうになるスカートを抑えながら魔法詠唱するメイジが居ない作品はカス
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:18:20.57 ID:cJaEBAnw
五年ぶりの新作がこれじゃあ次は様子見になるわ…
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:19:06.62 ID:sJHXPs/O
親子共闘も盛り上がったのはストーリーで重要だったルキナくらいだったな
どうせならヴァルム帝国編の前にルキナが語る形で5章くらい絶望の未来編入れてたら子供にも感情移入できただろうに
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:19:18.41 ID:JiLMq8QQ
>>443
あの噴水広場マニアックじゃ篭れないと思うんだがね
別に蒼炎終章はクソだと思ってないけど

まぁしかし100点のFEを作るってのは難しいな
オレはトラキアが一番面白いと思ってるけど♪とか追必係数とかやっぱり駄目な部分もあるしな
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:22:13.22 ID:FKPD1oAU
暁の女神は批判多いが自分のようなヌルゲーマーにはハードなんかかなりやりごたえあるし
シナリオも超展開ありつつも普通に先が気になったと思うんだよな
覚醒は何がいけないのかよくわからないがシナリオに嵌まれないしマップもたるい。
一体何が違うんだろう。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:22:57.44 ID:Iew7h6cX
トラキア敵武器ふんだくり杖ゲーだし

だがあのバランスの悪さとマップのやらしさと配置のやらしさがうまい具合に遊べたが
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:24:33.83 ID:sJHXPs/O
シナリオもマップも平坦だからなｗ
テンポはいいけど全く緩急がないから飽きる
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:29:39.66 ID:rKl1GbjP
マップを狭く感じるのは単純な広さというより初期配置と目的地の位置関係とか
途中の進軍経路と敵の配置に問題があるんだろうな
特に進軍経路については増援の即移動に関する理不尽感を増大させてる

暗黒竜とか紋章ならナレーションで援軍の存在が示唆されてたり
民家で情報が聞けたりしたから事前に警戒も出来たし、
進軍経路を一団となって進んでいれば
増援が後方に出てきても隊列を組みなおす程度の時間はあったから
あまり問題にならなかったんだけど…覚醒はどうしてこうなったんだろうなぁ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:29:55.15 ID:je/rDT1d
>>449
古参ですら理想のFEの形が支持してる作品によって大きく異なるんで、
それは難しいというより無理だよ。
そもそもSRPG自体があちらを立てればこちらが立たず的な矛盾を抱えてて、
その矛盾が魅力であったりもするジャンルだし。
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:30:56.09 ID:ng/vN31A
>>449
トラキアは完全詰め将棋だった聖戦と比べると
常に敵の能力変わるし、運要素も強いしで
ノーリセで遊ぶ分には飽きが来ないよな
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:34:54.50 ID:ng/vN31A
>>450
暁は散々貼りまくった伏線を契約書のせいでしたー
って逃げたのが最悪。
ストーリーは気になってたが、それで全てをダメにした。

あと、支援会話がテンプレで味気ないし
蒼炎の頃フリーだった人間関係が固定化されてた(エリンシアとかステラとか)
王族強すぎ
ってのも個人的にはマイナスポイント

音楽とマップはアドバンス以降で最も良かったと思う。ただし３部までだが
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:37:29.77 ID:Jo2IIh15
ラグズや新生デインを全部いいやつにしちゃったから無理矢理敵対させるしかなくなるっつー
よくあるパターンで自滅したな＞暁のシナリオ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:40:49.27 ID:DxFRXetQ
DLCは酷すぎる
なんで前のを買わないと次が買えないんだ
ふざけてる
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:41:53.11 ID:sqDD/86e
個人的にシナリオはそこまで重要視してないがほとんどは4部の敵全滅マップがタルいとは思った
シナリオ自体が大して進展しないし敵多すぎて疲れる
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:45:33.86 ID:FKPD1oAU
>>456
なるほど。それはあるかもな。
でも支援会話はいまいちだったが、拠点会話は良かったと思うんだよな。
実際俺、支援はあんまり重視しないが拠点会話は楽しみにしてたし。
暁は本当に惜しいな、と思うよ。
第４部さえ出来がよければなぁ。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:46:26.71 ID:Asj2bAcA
トラキアは気付けば簡単になるのがよかった
近年の高ステータス押し付けゲーより全然好きなタイプだわ
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:51:55.46 ID:+otreBjJ
次作はGBAベースで作ってくれないかな
ステータス上限は30でいいと思うんだ

兵種変更もいらん
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:52:58.05 ID:BgtySg2b
艦隊は火だるまにした
帝国の港を制圧するぞ！の直後に
既に上陸済ませて「ここが帝国軍の港か〜」とか、「あ、女の子が追い掛けられてる！」とか
いや、それは違うだろと
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:55:05.07 ID:19lm6bhj
>>461
お兄様にバサーク掛けると大変なことになるのとか楽しかったよなｗ
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:56:25.51 ID:Z9SxSK95
シナリオのダメさ加減はあの本スレですら
ことあるごとに批判されてるからなぁ

でもシステムなら今回あーだから次はこーとすぐ変えれるけど
ストーリーみたいなアナログ要素は改善どうすんだろね
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 14:58:53.38 ID:DxFRXetQ
トラキアはまさかの山賊団が主人公
武器を奪って金を奪って拠点を奪う
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:00:21.44 ID:FKPD1oAU
だから盗賊リーフなんてやられるんだよ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:02:14.70 ID:jCVtV8yx
>>461
一周目は途中で詰んだ
二周目はなんとかクリア
三周目には色々わかってきて俄然楽に

って感じでやればやるほど楽しくなったよ
一周すればお腹一杯になるゲームとは違った
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:03:31.10 ID:jCVtV8yx
DLCは>>466みたいな人をターゲットにしてるんじゃないかな
オレは盗賊リーフに不快感しか感じなかったが
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:10:03.06 ID:1HhweNPp
なんで本スレの人たちはカジュアルを甘えとかにわか乙と言うわりに
金銀の有料金策ＭＡＰは救済策だからＯＫみたいに言うのか理解できない
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:11:06.17 ID:CPZVvRM5
リーフ強盗団って昔からあるネタだっけ確か
4コマか何かであった気がする
間違ってたらすまん
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:11:22.55 ID:6sJoTjum
公式がファンを不快にさせるネタをやるのはいかんでしょ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:12:43.34 ID:jCVtV8yx
喜ぶ人の声のほうが大きい、少なくとも大きく見えるんだろう
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:12:47.68 ID:CPZVvRM5
公式でやっちゃうのはまずいよなあ
DFFみたいなお祭りゲーって訳でもないんだし
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:16:21.84 ID:u2k74PK4
ネタをネタとして扱えないで公式で使っちゃうスタッフのひとって・・・
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:16:33.85 ID:ZyVwiZRC
ユーザーがネタにするのと公式がネタにするのとでは全然違うからな
お前らこういうので喜ぶんだろ？っていうのが透けて見える
漆黒ハウスネタとかも引いた

スミアが「聖戦の系譜」というタイトルの本を読んでいる程度の扱いでいいよ過去作は
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:20:41.59 ID:hkDnf4oH
>>450
暁は風呂敷の畳み方が最悪なだけでところどころにいいシーンは多かったけど
覚醒は海上戦の作戦といいエメリナ救出作戦といい展開がめちゃくちゃ
ここ最近のFEは少年漫画だったけど覚醒は質の悪いラノベになっている
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:21:46.39 ID:Jo2IIh15
盗賊リーフは普通に笑えたからかまいやしないなあ。
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:25:09.91 ID:sqDD/86e
傭兵ロイとか笑いどころすらないな
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:27:42.53 ID:Iew7h6cX
キモオタネタをマジ出しするのはな
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:28:38.89 ID:jCVtV8yx
>>478
あなた個人に向けて作ったゲームならそれでもいいんだろうけどね
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:31:15.34 ID:SN164qtl
俺はマルスの時点で見限ったけどね＞ＤＬＣ
お前らよくロイとリーフまで買う気になったな
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:32:08.39 ID:+q37mfSS
>>479
ロイのどこにオグマディークヴァっくん成分があったんだよって感じ
あれこそロード以外にないだろう
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:32:17.48 ID:hkDnf4oH
さすがに傭兵ロイやソルジャーエフラムは誰も笑ったりできなかったろ？

今回は仲間に対するフォローがないな
ヴィオールが仲間になった後にクロムがお前誰だって訊ねる会話がないまま話が進んで非常に違和感があった
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:34:02.15 ID:JiLMq8QQ
盗賊リーフはﾜﾛｽって思ったけど嫌な人がいるのも理解できる
ティナがトリックスターだったらイメージばっちり・・・でもないか、剣を使えるのは駄目か
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:34:58.19 ID:xF+gzzxS
エイリークやらリーフはネタにする癖にお気に入りのアイクは持ち上げるとか
アイク嫌いじゃないのにこんな扱いじゃ苦手になるわ…
なんで新作で過去作品のキャラが改悪されないかビビらないといけないんだよ
もっと普通に楽しませてくれよ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:35:44.64 ID:jCVtV8yx
>>484
今烈火やってるけど、仲間になったキャラはみんな主人公に面通ししてるな
成り行きで参戦したキャラとかも、ステージ終了後にちゃんと遣り取りがあって正式加入する

覚醒ではみんななんとなく付いてくるだけ
支援とかよりそういうとこに力入れて欲しいんだけどな
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:41:28.85 ID:6sJoTjum
アカネイアリメイクや覚醒が同人くさく思えるのは公式が線引きをできてないからなのかな
万一聖戦に手を出したら泣く

貴族の人とかはてっきりクロムの知り合いかと思ったらセルジュがでてきてびっくりした
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:42:11.85 ID:RzKNjrZn
>>53
遅レスですまんが
封印から入って暗黒竜からトラキアまでやってない俺でも俺でも覚醒はクソゲーだと思うわ

ゲームバランスしっかりしてたらクソストーリーなんて目を瞑れるんだがな
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:43:18.13 ID:Iew7h6cX
作ってる連中がそういうサイトに
入り浸ってるんだろう
だからチープになる
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:44:14.79 ID:sJHXPs/O
>>488
暗黒、紋章と過去作を実験台に使った結果がこれだからなｗ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:53:01.55 ID:5kUzNteA
とりあえずルナまで終わらせたが…
この無双キャラ一本槍すぎるゲームデザインはセンスを疑ったわ。
ハンパな能力値だとたんなるリスクだから終盤にいくほど出陣する奴少なくなるし…
もっとそのキャラでしかできないという個性と活躍の場が欲しかった
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:53:18.64 ID:914ebwkb
聖戦までリメイクしたらどんな原作レイプが…
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:57:01.10 ID:9gQjt+Uq
>>492
ルナでも終章に出撃する16人くらいはフリーマップや異伝使えば育てられる？
フレデリクとリズも使いたいんだけど。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:57:26.73 ID:QgNXhwzE
シナリオとゲームバランスの両方が糞なのはさすがにありえないだろうと思っていたが
6章くらいから両方から糞オーラが出始めて
クリア後は糞であるという結論におちついた
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:57:58.96 ID:sJHXPs/O
フリマ異伝使えばいくらでも育てられるんじゃね
リズは杖使えるから育てやすいし
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:58:37.27 ID:8fVj2IFC
シナリオはガチで糞、やけに引っ張ってた分ガッカリ感半端ないわ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 15:59:15.07 ID:5kUzNteA
>>494
終章なんて全員強敵の上にワラワラでてくるからとてもそんな人数出す気になれなかったわ。
俺は6人だったかな
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:01:21.65 ID:gmMtq2YK
本スレの異常さはやばい
ゲームの出来および評価と全く結びつかない速度と持ち上げ行為
そして俺みたいにまともな意見を書けば悪者と仕立て上げ消しにかかる
どこから雇われてるのかわからないが信者なのか知らないがやばい
シナリオも糞でバランスも糞でDLCはぼったくりなのにあの持ち上げよう
異様すぎるものだ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:02:30.34 ID:Iew7h6cX
聖戦からくるってきてんだから仕方ない
けこーん支援の臭大成
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:03:13.19 ID:gFuxEKnP
>>499
まともな意見？w
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:03:53.00 ID:Iew7h6cX
>>499
おまいさっき居たやつかw
あっちはあっちで話合わすだけでいいんだぜ
ハアハアてかやってりゃいいんだよ
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:04:05.59 ID:ucBgc+v8
>>497
絆絆うるさいわりにそんなに絆感じないからな
傭兵だらけのBSの方が絆感じるわ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:05:08.02 ID:gmMtq2YK
アンナノリに合わせたらキチガイになる
あそこは本スレじゃなくただのキャラ雑談糞スレだ
こっちの方がまだまともな意見が多いしゲーム的に糞だという正当な評価がされてるから本スレにするべき
出来ることならスレタイ変更したいな
ここを本スレにして向こうをキャラ雑談糞スレと変えたい
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:05:37.45 ID:zJI+YN/2
>>499
まあ今回のライトなシナリオは好きな人は好きなんだろうし、本スレで糞とかいいだして
しかも自分の意見をまとも…つまり反対意見の人をまともじゃないみたいないい方してたら煙たがられるだろ
こっちでぶちまけとけ。こっちにも一応覚醒やＦＥ自体は好きな人もいるけどな
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:06:04.36 ID:Iew7h6cX
マップとシナリオがステキ過ぎてツマラナイ
流石シミュレーションアールピージーだぁ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:06:04.77 ID:Jo2IIh15
これはいくらなんでも言い訳できんだろ……ｗ

905 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/05/05(土) 15:50:54.42 ID:gmMtq2YK
これちょっと微妙なゲームだよな
色々と酷い
DLVも手抜き気味なのに微妙だし
911 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/05/05(土) 15:51:26.59 ID:gmMtq2YK
>>905
そうなんだよな、でもスレだとこれだからな
おかしすぎるんだよね
915 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/05/05(土) 15:51:41.44 ID:gmMtq2YK
誤爆
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:06:50.58 ID:Dpv+Kbg4
ルナのフリマは異伝でヒロイン虐めないと安定しなくね？
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:07:08.46 ID:gmMtq2YK
まあ、キャラ以外何も語ることのないゲームという正しい評価をした結果があの惨状なのかもしれないけどな
ある意味では間違ってない流れ、だが速度がやっぱりおかしい
そのキャラ自体もネタキャラだけでこれなら面白いだろ？と開発者の押しつけがましいキャラしかいないからほとんど語ることはないんだがな
向こうは同じ話のループで伸ばしてるだけのキチガイスレ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:08:30.47 ID:SK5NeTM3
>>490
元のゲームが真面目な雰囲気でやってるからこそプレイヤーの間でネタにするのが盛り上がるのに、
最初からプレイヤーにネタにされるのを狙っていくのは何か変な感じするよね。

しかも今回は弄り方もあんまし面白くないし。
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:08:38.87 ID:jCVtV8yx
本スレの人たちも流石にメインストーリーのシナリオは擁護できんでしょ
誰がどう見ても粗だらけ穴だらけだもん

駄目なところは目を瞑って楽しめる部分を楽しんでんじゃないのかね
その「楽しめる部分」にも疑問を感じる人が集まるのがこのスレ
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:09:30.83 ID:Iew7h6cX
スレチだがTO輪と同じ空気だから
発売前と後はいつもこうなる
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:10:29.58 ID:je/rDT1d
何一つ具体的なことを言ってない＆言えない人間がこっちに来たって仕方ないだろ。
てか、俺は合わない部分もあるってだけで覚醒自体は好きだけど。
というか、全部のFEがそう。
好きな部分と受け入れがたい部分の両方がある。
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:10:35.85 ID:sqDD/86e
マップ攻略の話とかシナリオの考察とかやりたかったんだよ・・今回はそこがバッサリ切られたから本スレは無理だった
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:10:57.46 ID:CPZVvRM5
所詮は娯楽なんだし、別に楽しんでる人にケチつけるつもりはないや
そのための住み分けな訳だし
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:10:59.41 ID:zJI+YN/2
昨今のラノベ見てたらこういうノリでもいい！っていう人もいるんじゃないかとは思ったけどな…
主人公ageage展開、世界は主人公を中心に回っていて周りはその引き立て役みたいな
それにしてもお粗末な部類だが。自分もこういうの好きじゃない
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:11:45.88 ID:ucBgc+v8
>>505
このシナリオ好きな人は本スレですらそうそういないよ
俺は気にならないとか俺は元々シナリオに期待してないとかのレベル
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:12:51.75 ID:Hl0Gyji8
そういや皮肉な事に覚醒で所謂初めてスパロボの本編に当たる作品の売り上げに勝利したんだな・・・


初週売上でついにスパロボがFEに負けた件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1336200992/l50
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:12:58.08 ID:u2k74PK4
マップの攻略とか基本ダブル地雷しか言うこと無いじゃん
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:13:32.82 ID:jCVtV8yx
>>514
語るに値しない、考察するに値しないって評価が下されてるとも言える
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:13:45.67 ID:Jo2IIh15
本スレはカップリングネタで盛り上がったりすることはあってもクロムはそんな話題にならない。
マイユニもクロムもキャラ作りで失敗してるからなあ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:14:05.16 ID:ZO5VdN0d
>>508
あれな たまに緑軍に食われそうになって、急いで突撃→魔法２連発…
とにかくルナは手間がかかるだけだな
だからDLC買ってね♪って事だろうな
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:15:51.51 ID:zJI+YN/2
>>517
いや、一応向こうでシナリオ叩きあってるときに俺はそこまでストーリー気にしないんだけどなー…ってションボリしてた奴がいたから擁護しただけだｗ
少なくともシナリオじっくり楽しめるゲームじゃないよな…頭使ったら負けな気がする
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:16:34.99 ID:RzKNjrZn
マップによって戦略性とストーリーを感じることが出来れば糞ストーリーも補完できるのに
そこが平坦糞マップだからなぁ
ステ無茶苦茶上昇させたのに森や砦の補正値は据え置きとか最早職務怠慢だろ

暁で取り入れた高低差マップ作ればよかったのに
３Ｄ(笑)の意味が全くないよな
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:16:46.43 ID:ucBgc+v8
>>518
まああっちは据置きで真価を発揮するゲームだしな
戦闘アニメを見るゲームだ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:18:09.15 ID:RzKNjrZn
>>516
FEのタイトル外してやれば文句はないよ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:18:43.03 ID:gmMtq2YK
戦闘もシナリオもキャラの性格もすべてのバランスがおかしいのがこのゲーム
何事もバランスが大事だと何故わからんのか
難易度もノーマルハードが簡単でルナチックだけ無駄にあげて
それも配置やそういうので難易度上げるんじゃなく敵を無駄に強くしただけの運ゲーでシミュレーションも糞もない
キャラも全員ネタキャラで何をしたいのか、あからさまにこれで盛り上がれって材料を入れただけか
まあ、本スレを見るにこれに関しては好きな奴が多いのも事実か
シナリオはアニメだと2クールか3クールでまとめるべきものを、無理やり1クールおさめたかのような駆け抜けっぷり
マップだってなんなのだ、あの適当に砦おいてこの辺に敵おいてって手抜きな感じの奴は
お前が作れと言われれば困るが、もう少しメリハリというか何かやりようがあったであろうに

糞が、国語苦手な弊害がここで出るのは困るな
まともに書けないじゃねーかゴミが
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:19:20.11 ID:je/rDT1d
単に今回は支援も含めた育成に重きを置いてるから、話がそっち中心になってるだけの話。
キャラ話もそれの延長線上にある。

聖戦スレも似たようなノリ。
ただ、聖戦はシナリオにもファンが多いからそっちの話も多いけどね。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:21:06.30 ID:Iew7h6cX
キャラくっつけて支援会話集めて
イノシシを倒すだけの簡単なゲームです
聖戦のけこーんから全てを変えた
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:21:07.39 ID:9gQjt+Uq
11章で平原に宝箱が2つポツンと置かれているのにかなり違和感あったんだが、
過去にもこんな光景あった？
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:21:59.93 ID:ZO5VdN0d
なんでマップ糞になったんだろう？
DSのはリメイクだし変化ないのはわかるが、普通に考えて暁からの延長ならあんな事にはならないはずなのに…
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:22:59.89 ID:jCVtV8yx
育成と結婚での配合しか楽しむところがないのは分かるけど
そうやって育てたキャラで誰と戦うんだよと思う
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:23:40.59 ID:CPZVvRM5
>>530
ないと思う
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:23:58.86 ID:ucBgc+v8
>>528
聖戦のマップは賛否両論だがシナリオの雰囲気向上には間違いなく良い影響を与えてるな
セリスがシアルフィに帰還する時は燃えた
ついに帰ってきたかって感じたもの
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:23:59.67 ID:zJI+YN/2
もともと支援会話が好きだったからそれが増えたのは嬉しかったし、内容も結構楽しめた
しかしなんだかストーリーの本筋が絡む内容になるととたんに微妙になるのは気のせいなのか…
ルキナと兄弟の支援会話でファルシオンに関する言い回しがくどくて嫌だ
というかルキナクロム辺りは書いた人のこいつは運命を背負ってて重要人物で〜みたいな変な愛情を受けまくってる感じで違和感がぬぐえない
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:24:54.53 ID:u2k74PK4
子供用にあと20章作ればいいんよ
チェンプルないほうが小作りは楽しそうやの
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:25:12.42 ID:gmMtq2YK
>>518
これが売れるというのは複雑だな
冷静に考えるとシナリオに関しては、最近のFEはこんなものと言われればそうだが
それでも他はもう少し敵側の会話とかが多かったからな
今回はすべて自軍側で名前ありの敵は出てきたと思ったら死ぬという悲しいことよ
選択肢も作っておいてギャンレル等々のキャラが無料配信というのも泣ける話だな
最初からアイコンにいて選択肢があるとなれば、分岐がどこかにあるんじゃないかとみんな思うだろうに
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:25:27.89 ID:je/rDT1d
>>532
昔からFEでの極端な育成なんて自己満足以外の何物でもないじゃん。
もしかしたら今回はすれ違いで強い奴と戦えるのかもしれんが、
フリーマップを縛ってるから俺には何とも言えん。
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:27:31.12 ID:Iew7h6cX
バレンシア隊と合流とかあればな
二大陸
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:27:44.82 ID:gmMtq2YK
これ全て本スレに書いてあいつらを倒したかったんだがな
糞が、寄ってたかって袋叩きにしやがって
何様なんだよ
まあいいやスッキリしたしあばよ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:27:51.39 ID:Jo2IIh15
全体マップを活用するとわかりやすく雰囲気出せるんだけどやらないんだよな
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:27:58.15 ID:jCVtV8yx
>>538
普通にやってるぶんには苦労する○○が、××育てればこんな楽に！みたいな楽しみはあったと思う

今回普通に進めてもなーんも考えずにゴリ押しできるし
キャラの育てがいがないというかね
普通に下級20→上級20まで育てるだけでも相当強くなるし
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:29:56.05 ID:gmMtq2YK
忘れてた
下画面にあるストーリーってアイコン押すと今まであった章の間の説明みたいなのあるが
あれをもう少し長く敵側の事とか細かく書いて強制的に表示させた方が良かったんだよ
どうせスタート押せば飛ばせるし設定で表示しないように変えておけば問題ないんだ
糞が糞が
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:30:34.62 ID:JiLMq8QQ
そういや今回フリーマップなのに二部隊じゃなかったな
クロム隊とルキナ隊とかに分けたほうが良かった気もするねぇ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:30:46.12 ID:CPZVvRM5
>>534
雰囲気は確かにいいよな

でもクソい箇所も多かった……
一章の森、4章のセイレーン・トーヴェ間の往復、7章のイード城への道中etc
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:31:13.82 ID:0BczylSL
バレンシア隊か・・・
外伝式なら聖魔の時スケジュールか予算かの都合でやれなかっただろう
ダブル主人公同時進行やればよかったね
クロム隊マイユニ隊でもいいし
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:35:25.31 ID:jCVtV8yx
外伝はアルム軍とセリカ軍でちょっとだけ（三つだったか？）アイテムを遣り取りできるのが面白かった

でも、今のメインプレイヤー層はそんなの何が面白いのかわかんないんだろーな
カップリングのためどう部隊を分割するかって話題しか出てこないと思う
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:35:44.12 ID:je/rDT1d
>>534
それによって雰囲気作りが出来るってのは分かるが、俺は聖戦のマップは嫌いな要素の一つだな。

>>544
フリーマップが単に稼ぐためのものになってるしなぁ。
採用するならするで何かしらの仕掛けが欲しいもんだ。
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:37:26.34 ID:ucBgc+v8
>>545
往復懐かしいwあれはだるかった
イード城は割りと好きなんだけどな進軍してる感じが
増援もどこからともなくパラパラ出てくるんじゃなくて城からぶわっと出てくる感じが好きだわ
一番戦争してるんだなーて思えるマップだった

ハンニバルさんトラキアでジェネラルとか正気ですか？
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:39:11.63 ID:21lZr8Al
これだから老害アンチ共は
もうお前ら元から叩く前提でプレイしたのかのような
意見ばっかだな
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:41:22.21 ID:nw4YodNR
正直 ID:gmMtq2YKの態度は気に喰わないが、
>>543はいいアイディアだと思う

なぜ章の間の現状説明削ったんだ…
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:43:04.75 ID:DbeU+XjD
発売後、約２週間で反省スレが12か・・・速度がリアルだなｗ
本当に微妙な出来なのか？
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:44:18.14 ID:tPUBltFX
だるいムービーに章の間ダラダラやられてもなんだが
やるならだるいムービー全部削ってくれ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:44:25.29 ID:Z9SxSK95
聖戦は敵がローマ軍のレギオンみたいに
ヒトカタマリに攻めてくるので覚醒みたいに出鱈目な感じはないよ

無双キャラと平凡キャラが混在してるので
誰がどの敵を攻撃して数を減らしていくのかの戦術もしっかりしている
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:44:40.34 ID:Iew7h6cX
>>550
アンチとか何言ってるのかさっぱりわからない

待ち望み楽しみにしててプレイしたら
ありゃりゃな出来で凹んでるだけさ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:46:02.01 ID:Z9SxSK95
>>552
シナリオとバランスは真剣にクソ
俗に言うやり込まされゲー好きにはツボにハマる要素は確かにある
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:46:59.41 ID:YdGL4wRd
>>530
紋章二部の氷竜出てくるマップ。13章だったか14章だったか忘れてたけど

リメイク版はやってないからわからんけど
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:47:09.16 ID:tPUBltFX
>>555　そいつ定期的に湧く臭い息吐くコピペみたいなモン
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:48:33.72 ID:sJHXPs/O
>>552
SRPGとしての出来は間違いなく糞と言える
他の部分は人によるだろうが
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:49:35.22 ID:SN164qtl
>>512
スレチだがほんと覚醒と運命の輪は似てる
プレイしている時は「まさか待ちに待ったこのゲームが糞なわけない」と自分を奮い立たせているんだが
クリアして開放されると「やっぱこれ糞ですわ」という自分の本心を悟る
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:52:27.18 ID:21lZr8Al
ここはゴキと老害しかいないのかよ
反省会スレとして成り立ってない

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:52:36.93 ID:DxFRXetQ
ところで、ティアモはなんでクロムとくっつかないの？
なんか身分的にあれだとかそういう描写はあったっけ？
なんていうかさ、そういうのって、なぜダメなのかしつこいくらいやらないとダメだと思う
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:52:40.99 ID:je/rDT1d
>>559
一つ聞きたいんだが、SRPGってどこが肝なの？
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:56:31.29 ID:SyWFaGA7
>>552
なんだかんだで総プレイ時間150こえたがＦＥとしては微妙だと思うよ
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:57:07.91 ID:0BczylSL
今回は色んな要素が複合的に合わさって微妙なことになってる場合が多いが
SRPG部分に関してダメなところは頭を全然使わないところかな
ダブル無双に気づいたらそれでもうこのゲームをクリアしたも同然
難易度が上がると敵スキル吟味成分が加わる
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:59:25.63 ID:JiLMq8QQ
>>561
老害でもアンチでもゴキでもなく
なおかつ覚醒に反省点があると認めて反省会スレを成り立たせたいと思っているらしい
君の意見を是非聞かせてくれないかね
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:59:30.37 ID:wdvI2jRa
マップには確かに少しガッカリしたな
狭いし平坦だし、戦場って感じがしないんだよな
封印ぐらいの広さが好きなんだが…
ゲームバランスはルナなら異界縛るとそこそこ達成感があるような
三、四人がダブルで無双するゲームでよければだが…
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:00:07.35 ID:zJI+YN/2
>>562
ひたすらクロムの為の事だけしようとするタイプだからうだうだしてるうちに例の電撃結婚で逃しちゃった感が
でもそういうとこの描写薄っっすいからなｗ
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:00:24.26 ID:sJHXPs/O
>>563
マップデザイン
攻略について語るような所が殆どないってどうよ？
他の板にあるFEスレ見たりしてるけど攻略関係のってチキの外伝くらいしか話されてないっていうね
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:01:10.95 ID:RzKNjrZn
過去作含めたSRPGってこんなすごい戦術を使う俺TUEEEEEEゲーだったけど
今回は無双するキャラTUEEEEEゲーだよな
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:03:01.83 ID:tPUBltFX
>>562
・クロムとスミアという公式カップルを際立たせる為（クロムとスミアは結婚相手が少ない）
・親友である筈の公式嫁スミアと明確な壁を作ってネタに仕立てる為
・「天才」のティアモが極端に奥手？というネタ？

くらいじゃないのか、特にどうこうと言う話は無かった気がするが･･･
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:08:26.99 ID:DbeU+XjD
>556 >>559 >>564
サンクス。好みが分かれる面は多々あるが、ゲームとしての基本的な部分が駄目っぽいなｗ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:09:13.10 ID:JfKLACYH
セルジュとジェロームがやたらミネルヴァちゃんミネルヴァちゃんというキャラなんだけど
お前らよっぽどのことがない限りもうドラゴンに乗ってないだろと…
フィーがマーニャに話しかけるネタから伝統で来てると思うんだけど
あれは一緒になってたペガサスとドラゴンが別々のCC先になったからできた話だと思うのに
細かいところかもしれないが凄く気になる
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:09:16.02 ID:sJHXPs/O
覚醒のマップには製作者の意図が何も感じられない
これまでの作品も無双ゲーとしての部分はあったけど無双だけゲーなのは覚醒だけだわ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:10:05.10 ID:zJI+YN/2
>>571
そのスミアの公式推しも書き手のキャラ愛強そうで苦手なんだよな…
クロムとの支援でスミアが一番しっくりこなかった
というかスミアは表面はコテコテの萌えキャラだけど中身がないのがなんとも
ドジっ子ですみませ〜ん言ってグーパンしたイメージしかない
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:11:08.22 ID:ziN+hsrf
本スレで誰かまとめてくれたシナリオ年表があった。
やっぱりα軸（歴史介入前のオリジナル）がスカスカだわ

２つの時系列の整合性と言うか歴史の流れがバランス取れて無い。
また戦争自体の取り扱いが雑だな・・そりゃ、違和感もしますよ。

タイムラインまとめ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2944483.jpg
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:13:48.83 ID:zJI+YN/2
>>576
ルキナはエメリナ暗殺阻止で歴史を改編できると思ってたみたいだけど
その後のヴァルムやらなんやらの事は黙ってるし、唐突に一存で戦の要のマイユニ殺そうとするし
何しに来たんだって感じだな
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:14:17.94 ID:BVsmS4S/
>>550
叩く前提でわざわざ金払って100時間以上もやれないなｗ
これから面白くなるはず・・・と思いながら気がついたら終章な感じ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:15:39.35 ID:je/rDT1d
>>569
俺も今回のマップデザインはつまらんとこが多いと思うが、
マップデザインだけを求めるなら、わざわざSRPGをやる必要は無いような。

>>572
なんかそのままゲハブログで太文字で使われそうな書き込みだな。
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:16:06.18 ID:+wgpVJR4
ハードクリアしたけどマジでつまらなかった
2周目やる気がおきないFEは今回が初めてだよ
今思えば暁はまだいい方だったんだなあ
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:19:39.41 ID:ziN+hsrf
>>577
何だかα軸をよく考えずにβ軸からシナリオ組んだみたいになってるんだよね。

歴史介入のために未来から来た割には未来の事を知らな過ぎるし・・。
クロムの王族なのに世間の事を知らないのと悪い意味で同じだよ。
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:20:12.99 ID:RzKNjrZn
>>579
マップデザインに重きを置かないなら普通のRPGの方が
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:20:37.26 ID:VM2jmOAh
暁はSRPGの部分は結構面白かったと思う
SRPGが苦手な俺が言うのもなんだが
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:21:54.84 ID:u2k74PK4
暁はキャラがやたら縛られるのが悪い
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:21:56.93 ID:sJHXPs/O
>>579
マップデザインだけを求めてるなんて誰も言ってないだろｗ

少なくとも攻略法を語り合えないマップばかりの覚醒は糞
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:23:03.13 ID:EQfHXtLY
蒼炎後半のアイク無双をずっとやらされてる感じ

じゃ、ダブルしばればいいいんじゃね！と思いついて、ハードノーリセ
ダブル、フリマ、異界、チェンプル等縛りをやってみたが
単調すぎて滅茶苦茶つまんねえ

てかよく考えたら、救出も騎馬再移動もないし、本当に戦略とか
何もなくなって、来る奴をさばくだけの作業だったわ

ダブルのインフレ防ぐ為にいっそマスプルも縛るか
いやそれだと、能力格差ついて、余計に少数ダブル無双特化になっちまうか…
なんか面白いしばりねえかなー
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:24:08.85 ID:uzlleod2
たまにルナ前半どうすればいい？程度の質問は出るにしても
フレデリク先生に助けてもらえばっかりだし後半はいわずもがな

どうしようもないよな
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:24:23.53 ID:tPUBltFX
>>576　台座自体をバジリオが用意したってあったっけ･･･
つうかクロムが石を見ただけで「力を感じる！」とか厨二してるから知らないとか分からないも通用しない･･･

大体子供によっては一人でおもっくそ過去に飛んでたり、
どいつもこいつもイーリスに来ないで辺境の地で変な奴らと過ごしてたり、
マークに至っては濁しまくりで何もかも意味不明だったり、
続編ありきなのか何なのか分からんが、中身考えてないだろ･･･
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:24:41.09 ID:VM2jmOAh
ダブルを考えたやつはクビでいいと思う
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:24:53.05 ID:8ieT0w9Z
>>577
他の子世代は輪をかけて何をしに来たのかわからなかった
お前ら２年の間にクロムの元へ馳せ参じようとは思わなかったのか
飛竜を逃がしに来たって神竜と民が泣くだろ
子世代ネタにするのはいいがストーリー部分くらい真摯な感じで描けばいいのにな
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:26:18.01 ID:0BczylSL
マプデザインもつまらないんだけど
敵の配置や増援もつまらないんだよな
移動力のある敵の増援がやたら多くて、出現も変なところから出てくるから
増援に挟み撃ちされるのがデフォルト
あらゆる場面でパワーゲームを強要されるから、
パワーゲームするつもりのないプレイヤーにとってはつまらない

増援即行動に怒ってる人多いけど、
パワーゲームで頭使うヒマもなくやられるのに怒ってるのが正しいんじゃないのかな
新紋章のハード以上で増援即行動に対してこんなに文句出てなかったよな
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:27:43.35 ID:sqDD/86e
アイクにも竜とかドラマスとか遠距離魔法使いとか敵杖使いとか苦手なんで他のユニットでサポートしつつの無双しなきゃいけない（あくまで前衛を務めるユニット）
今回はダブル突撃で他のユニット邪魔じゃね？ってなるのが問題あるのでは
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:27:58.35 ID:VM2jmOAh
そもそも昔の増援は即行動だったしね
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:28:42.77 ID:sJHXPs/O
マップがクリアできない！
│
├　1．攻略法を考える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、成功するかどうかわからないのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたDLCでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．異伝でキャラを育てて無双する

　　　　　　[せいかい]
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:31:19.97 ID:SN164qtl
増援変な場所から出てきたっけ？大樹のペガサスぐらいしか記憶がない
大抵砦か味方のスタート地点から出てきたような
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:31:24.89 ID:RzKNjrZn
>>594
レベルを上げてダブルで殴ればいい
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:32:48.77 ID:je/rDT1d
>>582
うん、全くもってその通り。
でも、>>454でも書いたけど、SRPGってそういうジャンルなんだよね。
スパロボ以外のSRPGの売上が落ち込んでた5,6年前に、SRPG板のスレでそういう議論やってたが、結局結論出なかったな。

>>585
それが肝なんだろ？
意地悪な質問ではあったが、俺はそもそもSRPGに肝なんて無いと思ってるけどね。
どこに重きを置くかは人によって異なる、しかもそれが相反する要素なもんだからタチが悪い。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:32:54.11 ID:0BczylSL
>>595
味方のスタート地点ってそう多様するような場所じゃない
変な場所だって認識だった
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:35:38.99 ID:jOIclvCK
なんで今回はこんなに支援会話がつまらんのかと考えていたのだが
こいつら戦争してる緊張感が皆無なんだよな
自国や世界の運命を握ってるのだという使命感も重圧感も全くない

完全にどっかのFラン大の「なんちゃっておちゃらけ戦争サークル」みたいな感じ
そいつらが部室でだべってる時の会話なんか聞いてもそりゃつまらんわ、となってしまう
いくらなんでも戦争中に楽器の練習してるはねえだろ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:36:42.47 ID:VM2jmOAh
スパロボはやったこと無いけど、こっちも無双ゲーなの？
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:38:36.70 ID:sqDD/86e
>>595
インバースが敵将のマップで右端や左端から増援来たな、何も出てこない砦を守ってた奴らがやられた
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:39:16.77 ID:VM2jmOAh
>>599
部屋で会話する分、聖魔よりはマシだなｗ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:39:53.99 ID:sJHXPs/O
>>597
SRPGなんてマップとコマとルールしか要素がないし
別に相反する要素もないだろ
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:40:24.80 ID:fF04y6Pr
シミュレーションゲームとしてのバランス調整については、放棄したのかもしれないな
ダブル無双とかリザイア地雷とか、例え小学生プレーヤーでも簡単に見出せる穴だよ
金にならないというか、宣伝に使えない部分のつくり込みを徹底的に排除してるのが残念すぎる
これを弱小メーカーがやるんじゃなくて、一流メーカーがやるとかゲーム業界自体ダメかもわからんね
金がほしいだけならゲーム屋廃業してラノベか深夜アニメでもやればいいじゃないか
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:43:43.25 ID:jCVtV8yx
今回マップ攻略の話題が本っっっ当にないもんな
オレもそこが一番の問題だと思う
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:45:49.22 ID:jOIclvCK
攻略の話題なら>>596に書いてあるよ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:45:53.71 ID:Z9SxSK95
＞宣伝に使えない部分のつくり込みを徹底的に排除してるのが

本当にプロモーションだけで売り逃げしたようなもんだしね
しかもこれが「神ゲー」「FEを復活させた」と絶賛されるのはもう目眩いが起きそうな状況
信頼はズタズタなのにな
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:46:01.18 ID:SN164qtl
>>598
簡単に背後つかれるなんてシチュ的にはおかしいかもな
過去作でよくあるから、もはやお約束みたいなものだと思ってたが

>>601
そういえばインバースのとこあったな
ただあのマップ、糞揃いの終盤マップの中では唯一まともだったと思う
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:46:36.33 ID:jCVtV8yx
>>603
>>597は戦術と育成を相反する要素として挙げてるんじゃないかな
確かにそれはそうだと思うよ、育成面を強調するほど戦術面が薄くなる
キャラクターを育てるほど簡単になってしまうのがSRPGだから

でも今回は戦術面が希薄すぎる、極端に
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:48:28.69 ID:ZO5VdN0d
クラシックでもストーリー上死なないてのが甘すぎるな
フレデリクルキノあたりならまだいいが終章ヴェイクとサーリャ死んだがエンディングでは離脱扱い
戦死扱いでいんだよ
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:50:12.78 ID:0BczylSL
>>608
いや、たまになら背後から出てきてもいいし、盛り上がると思うんだけどね
敵の増援が背後から迫っています！って感じするじゃないか

ただそれが頻繁で、しかも出てきてすぐに自軍に追いつかれて
毎度自軍のシスターだのの、打たれ弱いキャラが犠牲になってしまうという
構造自体がよくないというか、うまく言えないが
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:50:54.66 ID:VM2jmOAh
>>604
ISが・・・一流メーカー・・・？
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:50:59.85 ID:FmBnJDZZ
>>604
アイテム界を置いたら終わりだねって書こうとしたらすでに異界があったな
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:53:26.46 ID:jCVtV8yx
>>610
そのへんも時代に迎合したんじゃないか
少年漫画でも仲間が絶対死にませんって漫画が多いみたいだし
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:54:03.20 ID:u2k74PK4
固定信者失うのが怖いから過去作キャラ商法やったけど
同じ手は使えないだろうしどうすんだろ、リメイク商法？
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:54:44.13 ID:je/rDT1d
延々と成長させられる以上、究極的には育てきったキャラを放り込めば取り敢えずクリアは出来るからな。
俺は本当に問題なのは、フリマや好きな場所での買い物ありでバランスを取ってるのか、
それ無しでバランスを取ってるのかが、アヤフヤなとこにあるんじゃないかと思う。

とはいえ、前者の場合は敵の能力をこちらに合わせないと、バランスを取るのは不可能だけど。
そしてそれは成長の楽しみを大きく削ぐ。

>>603
だったらSLGやってりゃいいじゃん。
言いたいことは>>609が大体言ってくれてるけどね。
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:55:41.50 ID:BVsmS4S/
発売したての頃、本スレで「これ無双で余裕ゲーじゃね？」
とか言ってみたら「それはチュートリアルの四章くらいまで」とドヤ顔で指摘されたもんだｗ
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:57:15.12 ID:VM2jmOAh
なんか流れを本スレ叩きに持っていきたいやつが定期的に沸くな
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:57:33.60 ID:ZO5VdN0d
>>611
自分も今の増援は嫌だ。
増援→味方をまもる布陣・殿は誰にするか？対処の部分が面白いのに
増援→即キャラ死亡→IS｢ビックリしたでしょ？｣
みたいのが嫌
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:59:45.87 ID:XxRwt65B
>>612
中身はともかく任天堂ファーストと
主に箔付け的な意味での高学歴社員無双なところは普通に一流
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 17:59:56.36 ID:orZQQWWv
過去キャラも中途半端というか、納得できなかったな
マルス仮面が本当に釣りだったり
チキがナーガの娘（笑）状態だったり

関係ないけどグレートナイトが飛びはね過ぎだろ・・・
あと覚醒って何が覚醒だったのか
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:00:19.79 ID:BVsmS4S/
>>618
別に本スレ叩きたいわけじゃないが
言論封殺してないのなら反省会スレなんか無いわけでｗ
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:01:28.41 ID:EQfHXtLY
>>618
いちいち過剰に反応しすぎもいるから荒れる
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:02:00.42 ID:cuwIhSs/
>>622
言論封殺というより、自分が気に入らないという理由で愚痴垂れ流されてもうざいからだろう
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:02:22.63 ID:Z9SxSK95
正直開発会社としての”IＳ”というのはほとんど意識したことない

基本的に任天堂の操り人形メーカーだし、社員もあまり楽しく仕事してなさそうだ
でもライターだけはもうちょっとまともなの雇えよと思う
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:06:55.24 ID:BVsmS4S/
>>621
なぜルキナがマルスを名乗ったのか謎すぎるんだよな
自分がマルスに似てる、という謎の自信でもあったんだろうか？
ナーガにでも指摘されてたんだろうか？
仮面は目の聖痕隠すためで一応納得はできる（それでも六章ムービーで堂々と目晒してたけどｗ）

そもそもわざわざマルスに変装する意味がわからない
あれはメタ的にプレイヤーにしか効果及ぼしてない
その辺、見てない支援会話で謎とけてんのかな

あとヴァルムの戦後統治とかどうなってんだ？という
覇王没の後なんか群雄割拠のカオスになっててもおかしくなさそうなのに
どう考えてもサイリにそれをまとめる器はないし、そもそもサイリ一緒についてきてるしｗ
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:08:35.13 ID:0BczylSL
>>619
しかもリセットしてやり直せば対処法には特に頭使わないことが多い
死ぬような弱いキャラ出さなければいいという
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:09:03.64 ID:DxFRXetQ
どのポイントに誰を配置させてとかそいういう攻略ぽいことは皆無な
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:09:11.17 ID:je/rDT1d
ISって会社を強く意識するのはUI周り。
見やすく仕上がってるのはもちろんだが、なんか操作してて気持ちが良いことが多いんだよな。
レスポンスの良さも含めて。
そこに関しては任天堂社内開発のやつよりもよっぽど優れてる。

>>625
正直俺はFEでシナリオってそんなに重視してないんだけど、流石にもう変えたほうがいいと思う。
先が全く気にならんのが一番痛い。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:09:33.71 ID:DxFRXetQ
モーションが売れない役者が考えたようなの
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:10:10.97 ID:0BczylSL
>>626
ルキナがマルス名乗ったのは、英雄王マルスの名にあやかりたくて
という理由だったはず
ということで一応理由はちゃんとある、あるだけで古参釣り以外の目的はなさそうなのが悲しいが
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:11:06.43 ID:cuwIhSs/
>>626
マルスを名乗ってた理由は英雄王マルスにあやかりたかったからと言ってただろ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:11:13.74 ID:fF04y6Pr
>>621
演出次第ではいいエピソードにできそうだと思うんだけどなぁ
脚本能力が皆無なのか宣伝効果しか期待してないのか、どっちにしてもお粗末だ

見知った臣下が死んでいくわ、両親は殺されるわ、邪竜は迫ってくるわの絶望の中
王家の血を引くってだけの女の子が、英雄に願をかけてマルスを名乗って
何とか士気を高めようと頑張ってるのは、演出次第では涙ぐましいものが無かろうか

まあ本人やクロムのキャラ付けや、世界観や演出の所為で感動もへったくれも無いが
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:12:21.89 ID:BVsmS4S/
>>631
まぁあの子もあんまり頭良くなさそうだしな・・・深い意味はなさそう
というギャンレルと同じくキャラの頭の悪さに納得の部分をもっていってしまうわけだな今回はｗ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:12:44.94 ID:DxFRXetQ
ルキナマルスはゲーム内でどうこう説明がつくものじゃない
紋章からのファンを釣るための餌
ISはゲームをデザインしたんじゃなくて、ユーザーを釣る餌をデザインしたんだ
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:14:30.18 ID:jCVtV8yx
>>626
ペレジアの戦後統治を完全放置してたことが衝撃的すぎて
ヴァルムについては気が回らなかったw
アンタ天才軍師だよ！

>>631
ルキナ単体で見れば一所懸命さが感じられていいキャラだったと思うし
マルス仮面で古参を釣りにきたのも許せなくもない、オレは
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:14:30.98 ID:blaExe/D
敵の思考、増援、配置、制圧なし、敵全滅のみ

それらも含めた上でマップがとにかくダメすぎる！
FEでマップがダメだなんて何事か！
まるでタコの入ってないタコ焼きのようではないか！
何たる失態！
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:14:55.11 ID:8fVj2IFC
>>626
わからないか？マルスっぽいのを出した釣ったんだよ、ゲームキャラじゃなく俺たちを
本スレのバカ共は見事に釣られたじゃん、俺も当時本スレに生息してたから一緒にうぉぉしてた・・恥ずかしい＞＜
期待してたらシナリオはこのザマでこっちに移住したけど
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:15:01.31 ID:19lm6bhj
>>633
帝国編の代わりに未来編をやってその辺きっちり描けたら良いシナリオになりそうなんだけど
このシナリオ書いてる奴じゃ無理だな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:17:13.53 ID:0BczylSL
>>636
俺も古参釣り自体は、他がちゃんとしてれば許せた、というか歓迎した
マルス仮面が空から降ってきた時は一人で盛り上がったぐらいだ
ルキナというキャラクターが悪いという訳ではないんだがな
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:18:04.02 ID:SK5NeTM3
>>633のレス内容見てたら、>>576で言う時間軸αでルキナ主人公にした方が面白そうに見えてきたよ。
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:18:19.85 ID:Z9SxSK95
古参釣り一番の問題は、今回限りの一発芸なこと
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:18:51.04 ID:cuwIhSs/
>>638
こう言っちゃ何だが2chやってるわりに様子見もしないで即購入して騙された方も悪いんだよ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:18:59.71 ID:n1WGq/N4
未来じゃ仮面無しで戦ってんだよね服は同じで
やっぱよくわからん
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:20:00.96 ID:BVsmS4S/
>>636
ヴァルムに貴族様の友人で人望厚い有力諸侯がいて、
その人と同盟結んで足がかりにして反乱をして・・・ならまだわかるんだよな
戦後統治もその人が中心になってやってしまえばいい
欲を言えば、それがアルムの子孫とかだったらグッとくる

>>638
うん、どう考えても結論そこに収束しそうだったけど
あえて他の可能性を最大限善意に考えてみてるｗ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:20:17.41 ID:Z9SxSK95
・・・まあ次回作でも過去キャラ配信するなら別だが（苦笑）
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:20:53.71 ID:je/rDT1d
そこまでマルスにも過去作のシナリオにも思い入れは無いんで、
こいつが女だったら容姿的に結構可愛いだろうなという、ここだと叩かれそうな視点でしか見てなかった。
実際期待通りに可愛かった。

>>637
敵全滅のみでは無いんだけども。
ただ、ダブルは多様なクリア条件があった方がより映えたと思う。
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:22:41.86 ID:jCVtV8yx
>>645
なるほど、その案だと貴族の出自設定も有効に使えるな
つーか大陸渡ってから貴族とセルジュが一切話に絡まないのもどうなんだよw

ほんと上辺だけの設定ばっかで練り込み不足だよなあ、不足っていうか皆無か
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:25:16.28 ID:2Kx58BG6
>>615
何時ものパターンだと覚醒をベースにした物を一つ出すけど
1000年前のギムレーかヴァルム崩壊後の混乱から国の復興って所でしょ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:25:32.80 ID:Z9SxSK95
>>645
そもそも戦後処理云々の概念が暁なんか見てても無い気がする
幽遊白書の魔界編みたいな感覚で国を考えてそうなんだよ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:26:50.64 ID:QgNXhwzE
ライト向けを目指してああなったのか
能力が無くてああなったのか
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:27:16.47 ID:BVsmS4S/
加賀なんかいなくていい、という結果がこのザマだもんな
彼でなくてもいいから、いなくていい、と言えるくらいの人材揃えてほしいよ
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:27:26.89 ID:0BczylSL
サイリの祖国のソンシンがバレンシアのどこら辺にあるのかとか出てたっけ？
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:27:50.00 ID:19lm6bhj
>>650
スタッフはイラクとかアフガンとかのニュース見てないんだろうか？
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:28:54.63 ID:jCVtV8yx
>>650
フェリアとか見るに、あながち間違ってないのかもなw
戦って統治者を決めるって制度もだが
「王族を騙る賊を成敗してくれる！」→「あんた達強いから本物なんですね」はびっくりしたわ
なんの理由にもなってねーよと
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:29:01.93 ID:8fVj2IFC
パラレルと考えると幸せ
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:29:10.64 ID:OhGymDcr
>>650
暁は一応考えてたと思うぞ
アシュナード統治下のデインについて彼は国そのものを滅ぼそうとしなかったと
民がいなくては国は立ち行かないからみたいな、でも今の帝国のやり方は国が立ち行かなくなる（？）
つぶそうとしてるとしか思えんみたいな語りが初期にあったし。
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:30:22.09 ID:BVsmS4S/
>>653
俺がやった限りでは支援会話で和風チックな雰囲気のある所としか
レンハがアンロックで来たらわかるかもしれない

ほんとヴァルムは設定がスカスカ
つっても全体的にそれほど設定濃密なわけじゃないけど
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:30:22.67 ID:nw4YodNR
「戦後処理とかそういうの辛気臭いし、小さい子はわからないしやめましょうよ」
「最近暗い話とか売れないですよ」
「整合性より気持ちよくて楽しいのが一番です」

こんな感じだったら嫌だな
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:30:45.52 ID:jCVtV8yx
今回についてはペレジアを放置して
ギムレー教団の台頭を許したのが本当に無茶苦茶

国を語っていいストーリーじゃない
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:33:46.89 ID:19lm6bhj
部活と生徒会だとしっくり来るよ、基本的に一番上手い奴が部長だし
ペレジアはさしずめ悪い生徒会長と結託したＤＱＮ柔道部あたりだな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:34:07.03 ID:zJI+YN/2
>>659
＞整合性より気持ちよくて楽しいのが一番です

自分はそういうところが気持ち悪く感じるんだけどなｗ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:34:42.81 ID:ucBgc+v8
>>648
FEにシナリオを期待するなってよく言う人いるけど覚醒の駄目さは別のベクトルだわ
シナリオが出来上がった上でそれが肌に合わないとか展開が気に入らないとかじゃない
色々足り無さすぎて判断しようもない状態
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:35:09.30 ID:BVsmS4S/
>>660
あれはちょっとな・・・
クロムやリズが平和ボケしてたにしても、天才軍師のはずのマイユニが放置してる意味がわからない
最低限、現地出自の傀儡くらいは置くだろうに
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:36:20.03 ID:19lm6bhj
もしくは大学サークル。ヤリサーと自治会を品行方正な運動部が懲らしめるとか
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:36:25.90 ID:jCVtV8yx
>>659
こんなんじゃ気持ちよくも楽しくもなれねーよw
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:36:55.30 ID:zJI+YN/2
>>648
スカスカで後はプレイヤーが判断してねな展開ならまだしも
悲劇の運命とか絆とか天才とかいらん味付け多すぎて困惑
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:37:09.35 ID:VjWRQt3J
暁もそうだったけど、なんで最終面間近、敵の大部隊と戦うマップって
障害物ゼロで敵無限湧きなの？　こんなマップが楽しいのか？＾＾
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:38:15.20 ID:SK5NeTM3
>>659
嫌ってか戦争を扱う必要性がないな。
それにどんどんメッキが剥がれて粗が目立つから気持ち良くもなれませんて
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:41:45.32 ID:8fVj2IFC
ラノベみたいなシナリオだったよな
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:41:47.18 ID:+lYWKZK4
しかし3DSってバグゲーとクソゲーしか無いなｗｗｗ
こんなん買うぐらいならVitaとシェルノサージュ買った方がいいよ
シェルノサージュやればもう他のゲームやる気にはならないから
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:42:55.34 ID:BVsmS4S/
>>671
まてそのゲームバグがひどくてシェルノブイリとか呼ばれてなかったか？ｗ
スレ違いだからどうでもいいが、釣りは良くないなｗ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:43:07.52 ID:zJI+YN/2
寧ろクロムたちがいつ戦争してたんだと問いたい
エメリナが亡くなったこと以外は大抵敵フルボッコだったような
それなのに随所で辛い戦いなのに真っ直ぐなクロムさんまじかっけぇみたいな会話が入るから嫌だ
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:43:20.32 ID:jCVtV8yx
シェルノブイリって上手いネーミングだなw
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:44:07.95 ID:0BczylSL
ラノベもさすがにもっと設定つめこんで整合性とか取ってくるんじゃねーかな
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:44:56.30 ID:Jo2IIh15
ラノベと比較してる奴いるが、あんな玉石混合の世界で何と比較したんだ？
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:45:35.96 ID:jCVtV8yx
ラノベ読んだことないからよくわかんないけど
あれも絵で売ってるようなもんじゃないの

適当言ってごめん
たぶん覚醒よりは格段にマシなんだろうなとは思う
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:46:40.01 ID:OQP+skEX
敵ターンスキップなんて以ての外、戦闘画面も一週目は全部オンで見る
というのが信条だった俺でも今作の後半は全部スキップしてたくらい単調でつまらんかった
綿密なSLGやりたいならファミコンウォーズでもやっとけってことなのか
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:47:10.40 ID:+lYWKZK4
>>672
パッチも当てられない３DSと違ってパッチでバグが直るからwww残念ｗｗｗ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:48:00.56 ID:J7hbKWj4
ラノベっていってもいっぱいあるんだし完成度なんて本によるんじゃないの
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:48:58.22 ID:Jo2IIh15
>>680
なぜかジャンルによって全ての作品の品質が一定だと信じている人が後を立たないのですよ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:49:03.28 ID:BVsmS4S/
>>679
えっ　3DSってパッチできるようになったんじゃ・・・
まぁ覚醒はパッチいるほどバグないけど

つーかハード談義したいならゲハでやれｗ
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:49:48.81 ID:JiLMq8QQ
3DSもパッチ入るけどな。モンハンとかラブプラスとか
覚醒にパッチ・・・うーん・・・まぁないだろうな
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:50:01.82 ID:19lm6bhj
戦争だと十二国記とか愚者と愚者とか虐殺器官とか覚醒が相手にならないレベルのラノベもあるんだけどな
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:50:50.15 ID:0BczylSL
サイリって話上でかなり重要な扱いされてるキャラなのに
その祖国がどこにあるかもわからないって
斬新ってレベルじゃねーぞ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:51:23.25 ID:jCVtV8yx
まあ分かんないことは語るべきではないな
覚醒のストーリーはラノベとか引き合いに出すまでもなく糞だし
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:52:17.96 ID:Asj2bAcA
これがアカネイア、バレンシアの未来の作品だと言われても納得できんよなあ
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:52:29.02 ID:BVsmS4S/
そうそう、覚醒のいいとこはひどいバグがほとんどないとこ
DLCマップでたまーに懐古BGMじゃなく通常BGMとか流れる時あるけどｗ
ストーリー、シナリオのデバッガーはマジ必要だった
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:52:42.51 ID:VjWRQt3J
なんかあんまり頭を使わない力押しマップが多いなーと思ってたけど
単にマップデザインが単調なだけじゃなく、
システム全体から「考えなくちゃいけないルール」が減らされた感じだな。

1つめ。盗賊でアイテムを盗むのがなくなってる。
2つめ。敵が複数の宝箱を開けない。
3つめ。過去作では貴重だったアイテムがそこらじゅうで売っていて宝がありがたくない
4つめ。無限成長のせいで能力上昇系アイテムがほとんど空気。挙句に売ってるし。
5つめ。ダブルや支援のせいでランダム要素が増えたため、精密なダメージ計算ができない。
6つめ。敵を説得するキャラが主人公固定。

などなど。このゲーム、手強いシミュレーションとしてはもうだめかもな。＾＾；
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:52:49.96 ID:je/rDT1d
十二国記が相手だったら個人的には覚醒以前に全てのFEが全く相手にならん。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:53:19.01 ID:nw4YodNR
ラノベもピンキリだからなあ……

でも最近のラノベとかの売れ線を見ると
難しいことはとりあえずおいといて、愉快な仲間がどたばたしてる様を楽しむのが多いのは確かだと思うんだ

で、そのノリをそのまま戦争ものに持ち込まれた感じがするんだよな、覚醒は
時代の流れだから仕方のない部分はあるけど
ほんとにこれでいいのかと
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:54:00.26 ID:0BczylSL
十二国記は今一般書籍になってるから・・・
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:54:40.66 ID:je/rDT1d
>>689
ダブル自体は別にランダム要素じゃないだろう。
そういう観点での問題はデュアル。
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:55:36.46 ID:Jo2IIh15
十二国記は全巻読んだけど完結しそうにないって部分がなあｗ
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:58:05.07 ID:VjWRQt3J
>>692
十二国記もジャンルは一応ライトノベルなんだな…レベルたけぇ！ｗ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:58:46.14 ID:cuwIhSs/
手強いシミュレーションとか一体何十年前の話してんだ
時間止まりすぎだろ、おっさん
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:01:10.38 ID:BVsmS4S/
>>696
本スレ行った方がいいぞｗ
ここは冷静に反省点を分析して批評するスレだから
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:04:48.48 ID:8fVj2IFC
きっとツンデレなんだよ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:05:38.63 ID:zJI+YN/2
>>689
そこかしこに〜の槍みたいな神器クラスのものが転がってるからな
フリマで盗賊使って探したり盗めるなら面白かったけど
本編マップにやたら置いてある宝箱はいらんかった…
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:07:52.24 ID:n1WGq/N4
名前武器は面白いけど強すぎるな
序盤からホイホイ拾えるし
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:08:33.30 ID:u2k74PK4
キラキラは次回には消えてるだろう
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:09:28.63 ID:jCVtV8yx
>>696
何十年前に立ち上げたシリーズのブランドに頼らないとやっていけないISに言ってやってくださいよw
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:15:48.73 ID:VXCv4dws
スパロボのツインユニットはダブルよりまともなシステムなのか？
該当システムが導入されてるＯＧ自体は手元にあるけど積んだままなんで
どのくらい違うのかわからないんだ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:19:06.14 ID:jCVtV8yx
本格戦記物のSRPGってガワをかぶせて売ってるから非難轟々なんだよ
「とともの」みたいなパッケージングにしてりゃ誰も文句なんて言わない、やらないし
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:22:08.08 ID:BQr4yQWW
>>704
MHと名乗っていたので、いざ買ってみたらPSでした
って感じか
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:23:27.23 ID:s4+OU8gZ
正直今回はこれでいいと思う
新規獲得で歴代3位の売り上げ記録しそうだし

大事なのは次の作品だな
今回獲得した育成や支援会話好きの層と昔からの手強いシミュレーション好きの層を満足させるゲームをだしてほしい
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:23:54.56 ID:OBLq+e5+
>>704
CM3のノリでパッケージを作ってたら自分はやらなかっただろうな
FE22年間の集大成とか謳ってて面白そうだったから手に取ったらこの内容だよ…
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:31:12.32 ID:fF04y6Pr
このゲーム、なんでファイアーエムブレムって名前で出したんだろう
任天堂(IS)の送る、新感覚RPGでよかった気がするんだ
UIは快適だし、キャラゲーとしては一般のゲームと比較して申し分ないし
今まで否定的だったDLCを採用するに当たっての、ノウハウ作りをするのも悪くない

20年以上続いたブランドを宣伝のためだけに使い潰すとか、正気の沙汰とは思えん
今後ファイアーエンブレムと言うタイトルでゲームを出しても、消費者側には
かわいい・かっこいいキャラクターを、好きなだけ育成して無双するRPGっていう前提の
評価や期待がされるようになるわけで、それに既存の需要を切り捨てる程の価値はあるのか？
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:32:49.39 ID:pwwy4zIk
ギャンレル様はどんな生存トリック使ったの？
あんな隠れる場所もない荒野のど真ん中で敵に囲まれて瀕死の重傷負ってるわけだよね。
クロムも軍師もフレデリクも、敵国の王打ち取って死体の確認もしなかったの？
実は生きてるって複線張るなら、川や海に転落させるとか、色々やりようあるよね・・・。
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:33:28.15 ID:21lZr8Al
ここ以外じゃ覚醒は高評価だからな
ここにいる奴ら頭が硬い奴らばっかだな
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:37:27.44 ID:jCVtV8yx
>>707
パッケージングってのは単に箱絵のことじゃなくて売り方全般のことだけどね
FEってタイトルを捨てて、ととものみたいなタイトル、世界観で売ってりゃ
このスレに来るような人はほとんどやらないでしょ
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:39:05.57 ID:n1WGq/N4
ギャンレルもだけどこれから配信されていく奴も完全に死んでるよね
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:40:38.42 ID:orZQQWWv
>>709
「この高さなら助かるまい・・・」というやつだな

外伝ギャンレルの名前が「死せる愚者」だし、死んでから何らかの理由で復活したのかなとも思ってる
まあ復活するのは意味不明だけど
それが屍兵に繋がってたりするのを期待している・・・
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:41:34.73 ID:jCVtV8yx
>>709
バジーリオさんがどう生き延びたのかもよくわかんなかったけどな
あんた思いっきり一騎打ちしかけて返り討ちにあってたじゃないですかと
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:44:19.29 ID:u2k74PK4
そりゃトリックだろ
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:44:53.16 ID:jCVtV8yx
だれうま
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:45:11.33 ID:BVsmS4S/
だなぁ　聖戦なんて占領政策のイザコザで親友と敵対することになっちゃってたのに
今回はそこをすっ飛ばして無かったことにして進めてるんだもんな
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:46:52.17 ID:21lZr8Al
聖戦を神ゲーだと思ってる加賀厨キモすぎワロタ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:52:03.03 ID:OQP+skEX
例えキャラ・ストーリー・グラフィック・サウンドがことごとく糞でも
戦略性のある面白いマップとシステムさえあれば満足して良ゲー判定してただろうに
どうしてこうなった
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:55:56.63 ID:yEWlHRgR
アンナと結婚してマーク生まれるのおかしくね兄弟みんな同じ顔してるのに
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:59:08.01 ID:sjKnAtgF
>>708　誰かが「ファイヤーエンブレ部　学園」だか書いてたけど、火星とか言ってるくらいなら本当に
とにかく滅茶苦茶やって完全に外伝の別物にしてくれた方が俺は助かった、売り上げは終わるだろうが
本編関係無いから別に何やっても構わないし、昔のキャラがおかしな事にもならなかったし

美人の姉が隣クラスのDQNに手出されて連れ去られたとか
近所の腐ったFEオタクの姉ちゃんが変なコスプレで出歩いてるとか
神社に行ったら巫女服着たチキっぽいのが出て来るとか
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:13:22.66 ID:nbrwzq6s

封印・・・紋章の劣化コピー
烈火・・・煩わしいチュートリアルに加え陳腐なストーリーに
聖魔・・・外伝＋新たな要素をいくつか入れたものの全部中途半端に
蒼炎・・・いる必要性の無い妙な人種が登場。新要素もオウガシリーズからほぼパクっただけ
暁・・・凄まじいインフレ化とシナリオそのものの崩壊。特にシナリオは種死、FF13と並ぶ酷さ
新暗黒・・・仲間を意図的に殺さないと外伝章に行けない謎仕様
新紋章・・・最近流行のアバターを入れたものの過剰に目立ちすぎて叩かれる羽目に
覚醒・・・キモオタの為に作られたギャルゲーと化しバンナムのような課金制度を導入
　　　　　恋愛要素も聖戦みたいに世代を超えた主人公とかが出てくるわけで無く、ただキモオタがブヒブヒするだけの要素に
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:14:09.88 ID:4GvTLTgX
ギャンレルと結婚するマイユニ♀はなんなんだ
自分の半身とまで言わせたクロム、その最愛の姉(イーリス国王)を殺した奴と子作りできるとかねーよ
心も体もどころか現在過去未来すべて投げ捨てすぎ
自分さえよければそれでいいってレベルの究極を見たわ
ベルベットもマリアベルもリズもマジギレじゃすまないぞ
こういうのが追加配信じゃなくなる前に考えたバカは辞めてくれ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:15:46.75 ID:vnG6c+3l
蒼炎・暁は覚醒の半分程度しか売れなかったゴミ
しかも覚醒はまだ伸びるからな
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:17:24.79 ID:RzKNjrZn
ガンダム一の傑作は種死

これで満足か？
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:18:44.77 ID:+lYWKZK4
今回手抜きにしたのはISが脱任したいという意思表示なのではと思うのは俺だけじゃないはず
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:19:12.31 ID:u2k74PK4
新品覚醒より中古過去作が高い現実が恐ろしい
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:19:58.94 ID:EQfHXtLY
他作品、他シリーズ叩きの釣りに釣られるなよ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:20:35.30 ID:21lZr8Al
俺は加賀作品もそれ以降のFEもやってきたが
別に覚醒の出来が悪いと感じなかった
多少の不満はあるがここにいる奴らみたいになにもかも
覚醒はクソみたいなスタンスにはなれない
お前らはいったいFEになにを求めているんだ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:20:53.61 ID:BVsmS4S/
手抜きではないと思うんだよな
ただ、なんか力の入れどころの配分が極端になってておかしい
もうちょっとストーリー、シナリオ、マップとか凝れなかったのか？と
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:24:48.06 ID:dtv86oMD
覚醒云々より単純にゲームから卒業するべきなんだと最近思うわ
FEじゃなくてゲーム絡みでうんざりしてる
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:25:46.35 ID:QgNXhwzE
>>730
パッと見ではクソゲーでは無いもんな
最初の数章はそりゃもうワクワクしながらやったもんだが
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:26:44.17 ID:pj7qMWJb
ハードでまだ中盤なんだけどマップの作りのせいか乱戦強いられることが多いな
一撃で沈む回復役守る為にキャラで前線築くよりもそこそこ戦える回復も出来る奴いれたほうがマシだな
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:27:16.85 ID:OQP+skEX
次回作の売り上げは純粋に気になる
今回は宣伝が上手くて古参＋新規を両方取り込めたんだろうけど
次からは俺みたいな古参は様子見するし新規もそのままついて来てくれるかは分からんぞ
願わくば売り上げが減って製作陣に過ちに気が付いて欲しいが、どうだろう
増えるようならこの方向性が今のトレンドなんだと諦めてFEの世界から去ろう
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:28:37.72 ID:jOIclvCK
このゲームは演出も超絶に糞なんだよ

たとえば10章
この章はねーちゃん助けるのに失敗して敗走してオリヴィエに助けられるシーンのはずなのに
追っ手が全然来ない。変なところからアリバイ的にせこい援軍がでるだけ
スタート地点に馬いっぱいの増援出すだけで「やべえ！追いつかれる！死ぬ！」
みたいな演出できるだろうに

それにこの章はねーちゃんの言葉で敵軍の指揮が落ちてるってのを表現したいんでしょ
そうしたら動くのは蛮族だけで正規軍の槍兵は動かないとか
クロムかマイユニで説得して戦わずに助けられるとか
一定ターン来たら敵兵が急に寝返って自軍に突撃して玉砕するとか
「戦争は地獄だぜ！フハハー」みたいな演出がいろいろ考えられただろうに

一番の問題は10章に入る前にワールドマップに出られること
9章クリア→ドニ「オラの村が〜」アンナ「あら〜」→10章開始クロム「俺のねえさんがぁぁぁあ！」
台無しもいいとこ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:29:28.85 ID:DxFRXetQ
誰とくっつけるか迷って進められない
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:29:53.76 ID:+lYWKZK4
覚醒はFE市場最悪の出来だろ
セリフも日本語になってないし
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:30:01.86 ID:BVsmS4S/
>>734
FFみたいになっていくんじゃねーの？
新規層に媚びまくっておかしくなっていって初期の面影全くなくなっていく感じの
今回の新規を確保できれば、もう古参いらないというビジネス的な打算で
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:33:34.86 ID:cuwIhSs/
古参（笑）
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:34:25.34 ID:luzg6EmA
>>735
ムスタファーさんと兵士の会話はあったし敵兵の士気が落ちてるってのは割と良くわかったんじゃないかな
説得とか寝返りまでやっちゃうと逆に薄っぺらい気もするし
まあ直前までの展開はちょっと微妙だったけど
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:34:53.23 ID:21lZr8Al
やっぱりここの住人はほとんどが古参なんだな
いい加減毎度毎度新作叩きするのやめてくれよ
ここ見てても共感できる意見がすくなすぎる
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:35:08.29 ID:jCVtV8yx
>>723
ネタとして面白けりゃなんでもアリだと思ってるんだろ
本スレとか見ても「キラキラギャンレルワロスwww」とか好評だったみたいだし

過去作の扱いもそうだが、今作ってネタとして許される境界線をことごとく読み違えてる感じだよね
まあ多数派的には「許されてる」のかもしれないけど
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:37:43.29 ID:pj7qMWJb
テキストがやたら臭いこと言ってる割にことごとく安っぽいと思う
悪いけど茶番
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:37:52.24 ID:jCVtV8yx
>>739
>>741
古参に買って欲しくてマルス仮面とか旧作キャラDLCとか必死なISさんにアドバイスしてあげてください
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:38:41.80 ID:BVsmS4S/
あれだな
マチスやカシムがネタキャラになっていってるのを本家が喜んでやってる感じ
この勘違い感がひどい　田代神をマジで神様扱いで出しちゃったような
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:39:41.05 ID:cuwIhSs/
>>744
古参先輩ちーっす
古参釣りと思ってうぬぼれないでくれますかー？
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:40:14.56 ID:zJI+YN/2
>>753
ついでにゲーム的にはペレジアの墓泥棒を狩ってお宝ぶんどる要素とかいれてきてるしな
曲以外は全然逃亡戦じゃなかった
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:40:44.48 ID:zJI+YN/2
すまん>>747は>>735だ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:40:54.68 ID:JfKLACYH
>>745
そうそう
ヨヨ死ねネタとかを喜んでやる公式みたいなクズさを感じる
次はレックスさんがベンチに座ります
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:42:02.84 ID:nbrwzq6s
まぁしょうがないね。加賀さんが作ってないＦＥは総じて糞だし。
ストーリー薄すぎ。キャラ糞すぎ。

数年前に出たティアサガやベルサガのほうがはるかに面白い。
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:42:15.87 ID:21lZr8Al
そりゃ古参にも楽しんでもらおうと作ってるだろ
ここにいる古参(笑)が愚痴ってるだけで
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:42:26.79 ID:jCVtV8yx
>>746
じゃあ誰を釣ろうとしてんだ？　君みたいなのか？

はやくママに買ってもらったプリペイドカードで
有料DLCをDLする作業に戻りなよw
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:43:01.11 ID:cuwIhSs/
集大成というテーマだったからマルス仮面や過去作キャラ配信しているだけで
古参先輩のことなんて関係ないわけだけど勝手に古参先輩はうぬぼれて勘違いしているのが笑える
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:43:54.14 ID:zJI+YN/2
シーダの超説得もあくまでプレイヤーがネタにしてるだけなのに
スミアとシーダの会話でシーダが腹黒いみたいな描き方されてるのにはどん引きした…
しかもあれただ天然スミアちゃんは無敵ですみたいに覚醒キャラを持ちあげたかっただけだろ
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:43:54.59 ID:pKwTa4qe
今の時代はこれくらいで丁度いい
信者しか買わなくて歴史に残らないよりは
万人向けで歴史を刻む方が大切、続編への継続＜ステップ＞にもなる
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:44:02.50 ID:cuwIhSs/
>>752
集大成だからだろー
釣りとか勝手に決めたここの前提で話するなよｗｗｗｗ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:44:19.54 ID:mTs3pQK4
>>741
マップが大平原過ぎて四方八方から敵が来るから無双するしかない
終盤駆け足過ぎてもはやわけわからない
記憶に残った悪役がいない

これに反論する余地は最早無いと思うけど
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:44:31.92 ID:BVsmS4S/
>>750
まぁ加賀氏でなくてもいいとは思うんだよ

思うけど、もうちょっと最低限の考察はできる人いないもんなのか、と・・・
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:44:44.39 ID:OQP+skEX
なんか二人ほど本スレから出張してきたみたいな奴がいるが
反省会スレに乗り込んでまで良ゲー判定してもらわないと気が済まないのか…？
自分が面白いと思うならそれで良いじゃないの
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:45:18.39 ID:vuHwsgJx
妙ちきりんな奴に釣られるなよ
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:46:16.64 ID:QgNXhwzE
>>753
ただの集大成だったら別に過去キャラ出さなくてよくね？
オリジナルのキャラだけで何周年かにふさわしい傑作ができればそれが集大成でいいと思うが

でも確かに過去キャラの適当な扱いからして別に古参のことは何とも思ってないよな
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:48:15.83 ID:RzKNjrZn
集大成っていうけど
別に何も集まってないよな
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:48:27.78 ID:+lYWKZK4
そもそも任天堂ハードで出したのが間違い
ISは直ちに任天堂と決別してVitaで完全版＆次回作を出すべき
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:48:51.44 ID:cuwIhSs/
そもそも仮面マルスがマルス本人なわけがないというのは初めから言われていたわけでしてｗ
何らかの事情があってそう名乗っているのだろうというのは容易に予想がつくわけで
古参先輩が仮面マルス＝マルス本人かも！とアホな妄想膨らめせていたのは滑稽だったな
んなわけねーだろ、仮面つけてる意味ねーだろっていうツッコミも聞く耳持たなかったけどね
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:49:53.38 ID:cuwIhSs/
>>761
＞ただの集大成だったら別に過去キャラ出さなくてよくね？
大きなお世話だろ
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:49:55.19 ID:21lZr8Al
ここのスレ見てると叩きたいだけって奴が多いな
些細などうでもいいことを批判して
反省会スレとして成り立ってない
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:50:03.83 ID:BVsmS4S/
>>763
お前は巣に帰れｗ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:50:05.57 ID:zJI+YN/2
>>761
まあ釣りっていうか古参ユーザーや皆が楽しめるように今までの作品のネタも入れたお祭りゲームにしようとして
ネタがネタ優先で同人レベルだったっていう。もうちょっと遂行してほしかった
メタ視点ありの四コマパロディ漫画なら笑えるようなネタでも公式でＦＥの名前冠してる奴にやられると冷める
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:51:08.59 ID:sqDD/86e
マルス本人とか思ってたのはそれこそスマブラなどで知った新参だと記憶しているが
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:51:12.36 ID:INuYUQ32
別にここは叩く為だけのスレじゃなくて建設的な意見も出てるんだがなぁ
時々変なのも沸くけどね
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:52:02.01 ID:nbrwzq6s
ＧＢＡ以降のゆとりが覚醒良ゲー判定してほしくて必死ｗ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:52:58.07 ID:vuHwsgJx
>>762
ソフト売り上げとDLCで金は集まったでしょ。
ゲームの中身？それは…ねぇ？
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:53:16.35 ID:jCVtV8yx
スレタイ読めない子の相手しちゃったな
ま、日本語が読めないなら覚醒が良ゲーに思えても仕方ない、かもしれないなw
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:53:45.52 ID:jOIclvCK
屍兵との遭遇戦なら別に全軍盲目的に突撃でもいいと思う
あいつら脳みそ無いような設定だから

でも敵正規軍の思考も屍兵と同じとはどういうことだと
紋章でもアストリアの軍はこっちから仕掛けない限り動かないみたいなのがあって
こういう演出が敵軍といえども単なる駒ではなく意思があるように感じられた

今回は全部屍兵。きっと製作者の脳みそが屍兵と同レベルなんだろう
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:55:14.49 ID:pj7qMWJb
批判的な意見を本スレから追い出しただけで飽き足らず反省会スレまで乗り込んでくるのかｗ
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:58:18.51 ID:+lYWKZK4
DS以下の低性能ゴミ屑ハードで賢いAIを動かせる訳無いだろjk
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:58:24.56 ID:21lZr8Al
俺は荘園から入ったゆとりだが一応全ての作品はプレイした
どの作品も面白かったし覚醒も楽しめた
古参()さんは思い出補正とか考えないのか
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:59:27.14 ID:QgNXhwzE
>>777
覚醒のどこらへんに思い出補正が働くんだ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:59:31.31 ID:cuwIhSs/
>>770
ここ数日は古参というか懐古が拗ねているようなレスが目立つのよなぁ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:59:31.36 ID:8fVj2IFC
やれやれ基地外が二匹同時POPか
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:59:51.95 ID:jCVtV8yx
思い出補正と戦うのが嫌なら
続編ものなんてやめて新シリーズ立ち上げりゃいいだけの話
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:00:19.47 ID:INuYUQ32
なんか本スレ出張君とゲハ臭いのが同時に沸いててカオスだなぁw
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:00:33.34 ID:dtv86oMD
>>750
ベルサガは名作だがティアサガは普通に迷作
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:02:56.22 ID:8fVj2IFC
ベルサガのシナリオは素晴らしかったね、実に壮大だった
まぁ主人公の話は壮大な世界の末端の戦いって扱いではあったが
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:03:39.73 ID:V66Gg8uf
>>757
暁からの新参だけどそれ思った
マップの攻略というか面白さにひかれたんだけどなぁ
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:04:02.34 ID:orZQQWWv
>>779
まあ、言いたい事が大体意見として出てて、方向性がずれるなんてのは良くあること
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:04:16.67 ID:JiLMq8QQ
覚醒を面白いと思ってるやつのうち何割が初めてFEをやった人間なのか
覚醒に不満を持ってる人間の何割が全作経験済みのエムブレマーなのか
そこんとこは気になるよな
オレも生まれて初めてやったゲームがFE覚醒だったらめちゃくちゃ夢中になってたかもな
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:04:28.13 ID:XRlOeDve
古参をＮＧワードに設定すればよろしいですか？
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:06:16.06 ID:RzKNjrZn
シリーズブランド＋過去キャラに設定出しまくり＋やたらと集大成を主張
※ただし歴代シリーズとは別ゲーです
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:06:25.10 ID:TWwwy+aY
>>509
はずかしい書き込み指摘されて発狂しちゃったなw
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:06:38.49 ID:pj7qMWJb
SRPGはタクティクスオウガ系のマップや戦闘のばかりだな
もっとFE風のものも出て良いのに
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:08:05.77 ID:8fVj2IFC
俺はシナリオとDLCに不満があるだけで育成ゲーやキャラゲーとしては認めてるよ
単純に話がツマラナイのが問題、下請けに任せるからこうなる
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:08:31.59 ID:BVsmS4S/
>>791
FE風のが出せないのは、裁判沙汰あったからってのも大きいと思うよ
もし任天堂に訴訟されたら、体力ない弱小メーカーなんかひとたまりもない
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:10:37.95 ID:52N8DWyZ
煽り抜きでFE風のマップって具体的にどんな感じ？
イマイチイメージができないな
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:11:14.08 ID:OQP+skEX
シナリオ2
操作性4
戦略性1
マップデザイン1
キャラクターデザイン2
サウンド4
グラフィック3
萌え要素5
育成4

冷静に評価してこんなもんだと思う
高く評価してる人は萌え要素と育成要素が重要な人なんだろうね
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:13:32.77 ID:BVsmS4S/
俺は今のところ育成だけが楽しみかな
もっとも、育てたキャラは金銀無双するくらいしか使い道ないけどｗ
やりこみDLCに期待してるけど、期待したまま終わりそうな予感がする
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:14:03.19 ID:8fVj2IFC
>>795
個人的にシナリオキャラデザ１で　操作性５だな　ほかは同意かなぁ萌えは４かも
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:14:11.98 ID:XNPs+nru
>>792
ハードクラシックでメインキャラをステ上限まで育成してクリアしたら25時間くらいだった
そこから何かできるわけでもないし、育成ゲーにしては短すぎると思うんだが
配信で鬼畜マップが追加されるまでやる事無いわ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:16:42.14 ID:w4WKmjK6
過去のシリーズでもストーリー批判はそれなりにあったが
それぞれの世界観というのはきちんと演出できてたとは思う
今作は覚醒ならではの世界観というのがイマイチ見えてこないのが痛い
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:16:47.09 ID:8fVj2IFC
>>796
ネット対戦消えたしなコレも意味不明、育成謳ってる今回こそ付けるべき機能だったよね
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:17:31.09 ID:V66Gg8uf
>>795
自分はマップデザインは2
キャラデザは好きなんで4
操作性5であとはだいたい同意。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:19:21.48 ID:sAuQ3ETy
育成ってどんなんだろ･･･これダブルにして放り込むだけだが･･･
目的のスキル付けてほぼカンストするのに1キャラ1時間掛からないし
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:20:01.23 ID:BmNTguQu
マップ、マップて一言で済ますけど
能力のインフレによる移動力、攻略条件（殲滅ばかり）、敵配置と敵数、敵自体の強さ
とか複数の要因が重なり合ってるからな、殲滅祭なのは間違いなく擁護できないけど
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:22:46.01 ID:cuwIhSs/
マップ小さいという意見を見るが、そりゃそうなるのは当たり前だろと
育成を今作は重視してんだから効率考えれば小さほうが効率良く育成できるからそうしてるんだろうよ
マップ大きかったら育成に時間かかって効率悪いクソゲーになるだろ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:23:27.87 ID:21lZr8Al
ここの意見はちゃんとした意見もあるんだけど
そこは別に叩かなくてもいいだろ的な意見が多過ぎるんだよな
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:24:47.00 ID:BVsmS4S/
>>802
スキルの組み合わせでコンセプト決めながらキャラを作り上げていくわけよ
大盾聖盾回復とかつけた不沈艦ヒーラーとか、居合一閃疾風迅雷生命吸収つけた切り込み隊長とか
残念ながら、今回のFEにそこまでする理由はないけど、今はそれくらいしか楽しみが見いだせないｗ

>>803
今までだと一つのマップごとに色々個性があったけど、今回ほとんどのっぺりだからな
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:25:20.70 ID:8fVj2IFC
>>804>>805
いい加減帰れ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:26:21.66 ID:una9XAU1
>>807
工作員はスルー鉄則
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:27:07.68 ID:6t4cSsnt
>>806
そういう風にキャラ作っても活かす場所がないんだよなぁ
対戦モードさえあればもうちょっとキャラ育成も楽しかったんだが
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:27:42.32 ID:19lm6bhj
わざわざ反省会スレまで出張してこなくてもＦＥは十中八九次もこの路線だよ
だから今作好きな人は心配しなくても大丈夫だから帰れ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:27:47.38 ID:2Kx58BG6
>>793
単純に地味で手抜きと思われるんだよ
ＦＥが昔ながらの手法でやれてるのはＦＥと言うイメージを強く維持してるからだし

ＦＥと言うイメージを抜きに
高低差の影響なし、方向による補正なしと聞けば「手抜きっぽい」になりやすいし
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:28:17.99 ID:sAuQ3ETy
>>806　まあそれしかないんだが正直それもシロマサチキですぐに終わって飽きたｗ

>>807　スルー出来ないなら素直にNGｵｽｽﾒ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:29:28.73 ID:fyMlAOC9
新紋章の対戦モードを何故削ったんだろうか
もしもいつのまに通信の部隊派遣で楽しんでね、というコンセプトだとしたらクラシックでも死なないようにしてもらわないとおいそれと挑めないんだが・・・
もしも、カンスト部隊量産で通信がつまらないだろうと考えているとしたらそれこそ本末転倒だろう・・・
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:30:32.93 ID:OQP+skEX
戦略、キャラ萌え、育成による無双、とFEを楽しむ理由が昔から人それぞれだったのは分かる
固定層の25万人がどれくらいの割合で分布してたのか気になるところではあるな
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:30:52.62 ID:CPZVvRM5
>>813
滅殺部隊とかどうしようもないよな……
今作見切りとか無いし……
とりあえずお帰り願うしかしない
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:31:32.50 ID:cuwIhSs/
頓珍漢な意見に指摘しただけで工作員呼ばわりとか
本スレと大差ないな
批判意見以外はお断りってことか
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:32:46.44 ID:21lZr8Al
まったくだ正直本スレのはほうがまともなくらいだ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:33:07.55 ID:jCVtV8yx
敵スキルにもセンスを感じないな
カウンターとか絶対命中とか馬鹿じゃねーの

SRPG作るからにはそれなりに勉強して作れよ、プロならさ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:34:39.48 ID:fF04y6Pr
増援ドラマスグリフォンファルコンが湯水のように練成銀武器スレンドトマホーク
アサシンボウナイトは銀弓剣常備、ダクぺナイトは絶対に近接攻撃を使用しないし
四方八方から移動8射程2ユニット複数が、遮蔽物の無いクソ狭いマップで増援後即行動

シミュレーションゲームになってねぇ！
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:35:49.53 ID:una9XAU1
>>818
スキルは正直めちゃくちゃ重要なパートだよな

FEみたいな単調なシステムだと特に
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:38:31.06 ID:21lZr8Al
>>818 >>819
クリアできないから叩いてんのかww
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:38:43.71 ID:jCVtV8yx
>>820
スキル設定次第で名作にも糞にもなりうるからな
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:40:18.13 ID:RzKNjrZn
>>795
有名声優はあまりいないし一枚絵は結婚のそれしかないし支援会話も短い
FEだからという逃げを使わなかったら萌えゲーとしての評価はもっと下がると思う
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:42:08.01 ID:mTs3pQK4
>>820
そもそもスキル自体がランダム要素を増加させる要素なので要らない論
特に奥義は単純にクリティカルを食らう確率が増加するだけなので間違えても雑魚敵に付けるべきではない
更に雑魚敵が大盾を使ったらと思うと… 踏み込みが浅いってか
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:42:13.42 ID:fyMlAOC9
スキルと言えば、ルナ以降ならまだしもハード以下の難易度でも雑魚のスキルがランダムなのはどうなんだよ
このゲームはマップ毎に敵の能力がスキルと武器固定で守備とかの誤差一つに悩むゲームだと考えてる
あそこに陣取っている敵は待ち伏せ持ちとか、あの弓兵はカウンター持ちとかさ
ランダムじゃあ対策の立てようが無いじゃんか
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:43:31.82 ID:fF04y6Pr
>>821
2盾復讐節約+α練成インバースお任せ放置
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:43:51.77 ID:vuHwsgJx
>>824
聖戦の闘技場を思い出した。＜雑魚敵が大盾
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:46:28.56 ID:+otreBjJ
今作は本当マップがつまらん
ある意味FEのお約束とも言えるアーマー等守備の高い味方で壁を作ってその後ろから間接攻撃で敵を減らしてゆくマップがないし
レベル上げ放題だからどうぞ無双してね＾＾みたいなマップが多すぎ

キャラクターもふざけてるようにしか思えない
全体的にお前ら戦争してんのか？って印象だったわ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:46:52.89 ID:62m3J9Wr
FCのFE第一作〜覚醒、ティアリング2作やってるけど
毎回最高スペックのキャラ数体用意しておけば壊滅できるゲームじゃん
たいして頭使うことないでしょFEなんて・・・

スパロボ/ディスガイア/ラングリッサー/ジャンヌダルク/オウガ(伝説ﾀｸﾃｨｸｽ)
他にもSRPGほとんどのタイトルやってるけど
最高難易度でもリセットできちゃう時点でUNKだと思うな
最高難易度は失敗したら取り返しの効かないオートセーブで丁度良い

どれもキャラゲーとして買ってるから別にいいけど
シミュレーションはファミコンウォーズや大戦略や歴史SLG
キャラデザなんてある時点でオタゲーです
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:48:28.77 ID:OQP+skEX
もっとキャラごとの特殊なスキルを使いこなして戦略性に幅が出るもんだと思ってたのになぁ…
ステ+2とかどうでも良いスキルに始まったと思えば、
覚えるのは命中回避補正や攻撃スキルみたいな運ゲーに拍車をかけるようなスキルか、
応援・〜殺しみたいに無双ゲーを推し進めるようなスキルばかり
すり抜け・疾風迅雷みたいなトリッキーなスキルがもっと欲しかったよ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:49:39.39 ID:BVsmS4S/
毎回そうだから、って言って同一視して質を低下させていくのはどうかとｗ
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:50:24.72 ID:0BczylSL
覚醒持ち上げようとする一心で
過去のFEの価値を無理やり落としてまで覚醒褒めるのどうなのかな
マイユニを天才キャラにしたくて周囲を絶望的なアホに調整するしかなかったのに似てるっていうか
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:52:06.42 ID:21lZr8Al
>>828
どうせ大抵のfeはそんなことしなくても
中盤からエース突っ込ませて終わりだろ

キャラだって聖戦から似たようなもんじゃねぇか
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:52:24.17 ID:RzKNjrZn
>>829
いろんな遊び方が出来るのとそれしか出来ないってのは違う
初代からヲタゲー要素を含んでいるのはそのとおりだけど
ガチ要素のないただのオタゲーならマーベラスあたりが作ってりゃいいじゃん
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:55:21.54 ID:vuHwsgJx
>>830
兵種乗り換えてスキル剥がしてポイ、そんで強兵種で無双ってのをやらせたかったんでしょ。
兵種やキャラの個性付けが出来る大事な要素だと思うんだけどなぁ＜スキル
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:56:19.22 ID:BgtySg2b
絆を語り出す度に、カイジの限定ジャンケン編のラストあたりの台詞思いだしてた
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:56:27.39 ID:fyMlAOC9
これはGBA版から入った人間だから感じるのかもしれないが、敵ユニットのレベルが大体一緒なんだよね
封印とかだと、下級４体くらいに上級が１体いたりして、それがまとめて襲ってくる
だから、弱いユニットの育成と言うとそういう雑魚を弱いのが狩って、上級はエースユニットが倒すというイメージなんだよ
遭遇戦とか抜きでやる時の今回の雑魚育成といえば、スナイパーをうまくつり出して囲って叩くくらいしか思いつかないんだよな
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:56:42.73 ID:XzGoysQ0
ID:21lZr8Al
香ばしい奴が湧いてるな
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:57:00.44 ID:OVYkg8cQ
今のところ匂いの箱で効率よくレベル上げってギャンレル外伝のところがいちばん？
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:58:15.76 ID:BVsmS4S/
親世代にキャラごとの固有スキルと、今の仕様の兵種での取得スキル、兵種固有スキルがそれぞれあればよかったんだけどな
そうすれば遺伝にももっと意味出たんだけど
まぁ今回はキャラゲーだし、そこまで期待しなくてもいいかと思った
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:59:00.47 ID:0SweJcmu
装備全般がダサすぎてもうどうしようもない
特に鎧系なんか最悪、世界観と全然合ってないしかっこよくもない
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:59:46.83 ID:YQivaJN4
覚醒を思い出してみると、「やり直した章」がほとんど思い出せない

過去のFEのマップは、自分の手抜かりでうっかり配置ミスしたり、進軍の仕方が下手で
何度もやり直した思い出深いマップが必ずあったが、覚醒には無い

当然、覚醒だって何度もやり直した章はあるのに、思い出せない、思いで深くないのは何故か？

それは、覚醒だけが「自身の進め方の良し悪しによる、結果としてのやり直し」では無いからだ

ただ単に、「敵のステータスが自軍より強いからやり直し」　「意図せぬデュアル発動による事故死でやり直し」

↑これだけ、覚醒のマップの思い出は、全部これ。　進軍の仕方を変えたら、劇的にマップ進行が楽になった！とか、そういう戦術・戦略部分でのやり直しはまず無かった。


843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:00:58.34 ID:H6UOj1gi
以前からオタ向け要素を含んでいても覚醒とは程度が違うだろ
旧紋章のチキとか数名そうしたキャラがいても特に違和感はなかった
覚醒は全部が全部狙いすぎていて寒い印象しか残らない
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:01:24.15 ID:DxFRXetQ
少数を選んで無双するしかない仕様なせいで、キャラ選びが制限されすぎる
同時に20体くらい出せるならまだ何とかやりようはあったけどさ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:01:35.41 ID:vuHwsgJx
>>841
アーマーナイトのデザインは謎だよね。
なんかもっさりしてるし肝心の頭には何の守りも無いし
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:01:49.58 ID:34nMAQXD
キーワード：加賀
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：39

気が狂っとるｗ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:01:50.59 ID:CPZVvRM5
>>837
中盤以降は全部上級なのは異常だよな
過去作ではそんな布陣なのは最終盤だけだったよね……
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:02:51.39 ID:+lYWKZK4
とりあえず買うかどうか迷ってる奴はこんなの買うよりVitaとシェルノサージュ買った方がお得だよ
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:03:01.18 ID:21lZr8Al
>>843
古参()さんオッスおっす
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:03:39.36 ID:OQP+skEX
>>837
なるほど、気がつかなかったけど確かにそうだ
そういうところもマップの単調さの一因になってるんだろうな
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:06:39.99 ID:jCVtV8yx
>>832
すげえ的確で吹いたw
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:07:45.19 ID:0SweJcmu
>>845
何も考えずにデザインしてるの丸わかりなんだよな、こういうのマジで萎えるわ
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:10:01.16 ID:vuHwsgJx
>>852
デザインと言えばDLCの面々は何で服装まで覚醒仕様に準拠してるんだろう。
今までのイメージとかぶっ壊れまくりなんだけど。
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:11:08.59 ID:JiLMq8QQ
いやいや兜についてはしょうがないんじゃ？顔を出さないことには始まらん
歴代アーマーナイトもみんな被ってないだろう
頭の防備もしっかりしてるのってパッと思いつくのネフェニーどんとマクシムさんくらいしか思いつかないんだが
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:11:20.01 ID:ZO5VdN0d
正直FEでなかったら買わない
つか
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:11:29.40 ID:62m3J9Wr
追記・・・
ゲームなんて所詮「おもちゃ」だからなFC〜PS3までの全てのハードのSRPG
買えるだけ買ってやれるだけやってるけど
自分なりにどう楽しむか考えないと楽しめない「おもちゃ」

だから俺がプレイしたゲームは全てUNKだけど
価格分は遊ばせてもらっているから新しいの出たら買う
新しい「おもちゃ」は気になるからな

覚醒は子供が遊びやすい「おもちゃ」だな

クラブニンテンドーのアンケには当然改善要望を限界まで書き込んだ
しかし次回作もココにいる人間が納得するものは出来ないだろう
上場以来初の赤字を出した任天堂は過去にしがみついてる者より
次に繋がるユーザーの確保に走るのは当然だろうよ




(´･ω･｀)これ全部読んだ奴にﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞDS2を買う権利をやろう
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:12:02.01 ID:+lYWKZK4
>>８５３
アンロックだから
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:12:15.67 ID:21lZr8Al
その結果がヌルげーだろ
荘園や新紋、覚醒のほうが手ごたえがあった
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:13:57.12 ID:hkDnf4oH
そういえばクリア後に追加される自軍BGMの強者は蒼炎のアイクのテーマのアレンジなんだよな
英霊の魔符3でアイクが最強扱いされていることといい
ISの中ではアイクはFE最強キャラクター扱いなんだな･･･
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:14:12.78 ID:u2k74PK4
日本語版販売はよ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:14:33.14 ID:YQivaJN4
一番萎えるのは、サイリ・レンハ（ソンシン出身）の服装と
ロンクーの服装の記号は一致してるのに、ロンクーは一切ソンシンに関係ない人物だったこと

いや･･･意味わかんねーんだけど、まさか、まさかだけど
剣士＝和風　とか、そんな安易な上っ面のイメージだけでデザイン起こしたとか無いよね、まさかだよね

それぞれ国ごとの風土や文化があることをちゃんと想定してるよね
サカの民の服のように、「何も考えてない」だったら、オレはもう、呆れるよ
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:15:16.52 ID:6sJoTjum
>>854
新は覚えてないけど紋章はかぶってたよ
ステータス画面は脱いでたけど
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:16:17.52 ID:una9XAU1
覚醒のマップ見てると、もうアガレスト戦記みたいにしたいんだろな＞開発
あれも覚醒くらいのサイズの正方形の固定マップで
RPGの戦闘がSRPG方式になっただけのゲームだった、ちなみに結婚要素もある

で、問題は最初から「そういう仕様」で作って調整もしてある
アガレストの方がバトルの完成度高いってことなんだが
なんつーかFEである必要あったのかこれ
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:17:18.82 ID:cuwIhSs/
>>840
今回「も」キャラゲーな
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:17:21.03 ID:21lZr8Al
>>861
こうゆう意見が一番どうでもいいんだよ
このスレこんなんばっか
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:17:32.05 ID:8fVj2IFC
まぁ携帯だし子供むけなんだろうね、wiiUでは本気で作ってくるでしょう
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:17:36.21 ID:hkDnf4oH
>>861
剣士にCCしたらみんな和服な時点で何も考えてないだろ
発売前のPV見てサイリとロンクーがデュアルバトルしてて
何か支援あったらいいなあと思ったらサイリの支援がマイユニとチキだけでがっかりだ
今回後半のキャラはみんな支援少なくて残念だ
外伝17のチキですら支援が5つくらいあったのに
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:18:45.04 ID:vuHwsgJx
>>854
戦闘アニメの話だよ。
ドーガやオズインが兜無しで戦闘アニメに出てた訳じゃないじゃん

>>861
そういえば敵のソードマスターも和服っぽいの着てたな
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:19:10.85 ID:jCVtV8yx
話に参加出来ないなら無理に参加しなくてもいいんだよ、僕ちゃん
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:20:22.47 ID:cuwIhSs/
＞FEである必要あったのかこれ
この手のレスってどんなゲームでもたまに見るけど
必要不必要って何なの？
単に自分の理想と違うからFEである必要がないと言いたいだけと違うんか
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:20:47.13 ID:9gQjt+Uq
>>837
確かに。
雰囲気的にも部隊長と一般兵みたいなかんじでよかった。
封印とか特にドラゴンマスター1＋ドラゴンナイト3〜4の一塊で突っ込んで来ることが多かった。
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:20:50.50 ID:YkZ/mNRB
剣士だけ服装が東洋風なのはシリーズのお約束というか昔からだからそこは別に気にならんかった
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:21:08.02 ID:una9XAU1
>>866
そういや今回なりふり構わずぼったくりDLCやってるが
WiiUってHDDないんだよな・・・どうすんだあれ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:21:30.19 ID:0BczylSL
ウードも和服っぽい服着てるし
ソンシンの文化というより剣士の制服なのかもしれん
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:22:01.55 ID:vuHwsgJx
>>867
＞何か支援あったらいいなあと思ったらサイリの支援がマイユニとチキだけでがっかりだ
ﾅｶｰﾏ

そもそも今回の剣士系の扱いは一体何なんだよ(以下省略)
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:22:09.35 ID:+lYWKZK4
>>８６６
WiiUはPS3以下の性能しかないらしいし本気で作るのは無理だろう
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:23:01.83 ID:OQP+skEX
>>856
その改善要望をここに書いていっても良いのよ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:23:09.75 ID:una9XAU1
和風について驚愕すべきはソンシンがフツーにある韓国の町の名前のこと

朝鮮系の社員でも養ってんのかよ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:23:25.98 ID:INuYUQ32
チキとンンみたいな絡みの支援が少なくて残念だったね
PVでダブルしてたからてっきりサイリとロンクーは支援あるものかと
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:23:49.49 ID:u2k74PK4
和服は似合わんと思ったな
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:24:01.38 ID:orZQQWWv
今作のソドマスがサイリの為に作られたクラスすぎる
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:24:04.53 ID:cuwIhSs/
>>873
3DSもHDDないが？

ちなみにwiiUha外付けHDDに対応している
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:24:41.41 ID:SN164qtl
和服というか新撰組だろあれは
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:25:06.30 ID:+otreBjJ
ソールフレデリクの服装もそうだが全体的に鎧や服装がキモ過ぎる
アーマーもキモイし重装備のクセにピョンピョン跳ねるとかギャグだろ

蒼炎暁のアーマーの戦闘画面は遅くてもっさりしててテンポ悪かったけどあっちのほうがずっしりとした重量感あっていいわ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:25:19.67 ID:0BczylSL
剣士の制服なら制服で
兵種変更システムとは合わないと思うというか
わざわざ和風文化のフリして国とかキャラ出したりしなくてもよかったんじゃないだろーか
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:26:10.20 ID:21lZr8Al
このスレの気持ち悪い所は
自分の意見がまるで全feファンが思っていることだと
思ってる所だな、古参でも楽しんでる人はいるのにな
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:26:12.00 ID:una9XAU1
>>882
お前バカ？HDの緻密な解像度と３DSのPSP以下の解像度のデータ量を考えろよ
PS３や箱持ってたらわかるがCoDでも追加マップ数ギガだぜ

外付けHDDは本体＋αの値段になるから論外だろ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:26:47.77 ID:cuwIhSs/
>>887
嫌なら買うな
以上
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:27:44.49 ID:una9XAU1
＞嫌なら○○

本スレで何百回と見たなこれｗ
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:27:50.43 ID:vuHwsgJx
>>878
試しにググったら日本全く関係無い検索結果でﾜﾛﾀ
まあ韓国ｶﾞｰとかはどうでもいいけど
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:28:19.84 ID:cuwIhSs/
>>889
しょうがないだろ
論外とか言い出してんだからｗ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:28:44.77 ID:8fVj2IFC
>>884
まぁその辺は変な4頭身な部分も大きいね、そういうの含めて携帯機の限界なんだろうけど
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:28:52.07 ID:INuYUQ32
まぁ確かになんなく数人意見が合う人が見つかっただけで、全体の意見だと勘違いしてる人はいそうだなw
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:28:58.36 ID:62m3J9Wr
3DSのテコ入れ＝パルテナやFEという名前で売れるゲーム

商売である以上、客が興味もってくれなきゃ売れないからな
じわ売れなんて中古市場が儲かるだけだし、最初が肝心

ココにいる奴の逆で多少不満あっても「FEだから面白い」とか感じちゃうのもいる
キャラ物SRPGなんて全部ヌルイからRPGと差異なくどうでもいいけど

(´･ω･｀)ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞDS2の日本語版はよ、ぞっするストーリーですぜ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:29:25.33 ID:una9XAU1
>>890
台湾と韓国にある町の名前らしいね

被ってるから変えようと思わなかったんだろうか
それともモロにそこから取ったんだろうか、どっちにしろダメだね
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:29:46.44 ID:dntn5Sn1
懐古は大事なお客様
その証拠にほら、懐古向けにこんなに大サービスが

マルス　　　300円
ロイ　　　　　250円
リーフ　 　　350円
ミカヤ　 　　300円
アルム　　　400円
エリンシア　350円　←New

計1950円
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:30:46.37 ID:cuwIhSs/
wiiUはHDDない
↓
外付けには対応している
↓
値段がその分プラスになるから論外
↓
だったら買うなよ

俺の答え間違ってますかねｗ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:30:57.21 ID:sAuQ3ETy
>>878　検索したらアッチ系ばっか出るのなｗ

しかしこのスレ見てても、マジでキャラ名見ても顔がすぐに出てこないから困る
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:31:14.89 ID:21lZr8Al
この流れのどこが反省会スレだよ
ゲームの内容と関係ないことで叩きとかしてるし
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:31:16.17 ID:jCVtV8yx
楽しめてる人は本スレで好きなだけｷｬｯｷｬｳﾌﾌすればいいだけの話
ここで安い賢しら口をきいたところで頭の悪さを露呈するだけだし、お互いなんの得もない
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:31:51.28 ID:vuHwsgJx
>>895
このスレで言われてるようにスタッフが何も考えてないならそうなんだろうね。

日本じゃなくて東アジア全体がモデルなら……
と考えても設定が少なくてよくわかんない
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:32:08.07 ID:8fVj2IFC
>>896
モバグリ笑えないな、岩田は散々敵視してたけど結局こういう方向っていう
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:32:15.46 ID:+lYWKZK4
マップの構造にしろAUの賢さにしろ３ＤＳの低性能が足を引っ張った形になったな
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:32:38.87 ID:u2k74PK4
どうでもいいけど、オバンシアで検索して候補にエリンシアとだけ出てくるのにはワロタ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:32:44.04 ID:34nMAQXD
次回作はWiiUで課金まみれかなあ・・・
最終的にハーフミリオンでDLCうはうは状態までいきそうだし
同時に本体もめっちゃ売ったろうなFE様マジ神やで
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:03.88 ID:9gQjt+Uq
>>896
違います。
正しくは、
マルス、ロイ、リーフ、エリンシア→匂い箱いらずの育成マップ
ミカヤ→全能力+2の書
アルム→魔戦士の巻物
あんなダサいイラストで懐古が喜ぶかよ。
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:22.34 ID:BVsmS4S/
>>896
うぜぇ懐古どもは俺達の養分にしてやらぁ　ザマァ！
という文字列が浮かんできたが、気のせいだな！
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:23.12 ID:KypU/qXM
ルナの3章なんだこれあほかよ
装備しだいじゃ詰みじゃないか
ルナ＋なんて完全運ゲーだしバランス酷いな

新暗黒ハード5ぐらいのバランスだったらよかったのに

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:32.43 ID:21lZr8Al
>>900
ちゃんと反省会してんならいいさ
でもこのスレがまともじゃないのは事実だろ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:41.78 ID:JxnQzV/b
あのアーマーナイトキャラの2D絵の時点で誰か止めなかったのかよ。
なんだよあのぴろしアーマー。
あと３Dのデザインも酷い。兵種変更の仕様で全部首から下が変わるだけ
なのは仕方ないにしてもそれに合わせたデザインにしてないから
剣士で全員和服とかおかしくなったり、男ソーサラーで全然顔と服が
組み合ってないキャラとかになったりする。
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:50.50 ID:JfKLACYH
>>902
でもFEってファンだけは多いから窮すればモバグリに身売りとかしそう
今までは絶対しないと思ってたけどこんな悪質DLC出してくるとも思ってなかったし
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:34:57.11 ID:F6Izy/Dl
>>886
その意見には同意だがお前が言うな
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:36:12.33 ID:oPnrKopm
>>909
スレが〜じゃなくてお前含めた数人まともじゃない奴がいる　だろ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:36:24.32 ID:34nMAQXD
>>908
そんなヌルゲーにしたらヌルゲーヌルゲー懐古が切れまくるだろ
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:36:35.86 ID:cuwIhSs/
企業がお金儲けするとこのスレ的には悪質らしい
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:36:51.46 ID:19lm6bhj
>>909
そういうお前は住民叩きしかしてないけどなｗ
わざわざここに来るのってホントはつまらないんじゃないかって不安なんだろ？
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:37:31.25 ID:vuHwsgJx
>>910
そこまで含めて兵種変更の弊害じゃないのかなと思ってる

>>911
批判してれば思い直すかもしれないね…
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:37:35.05 ID:0BczylSL
新暗黒のハード5ってマルスがメディウスに追撃くらったり
敵が強すぎて運ゲーになってたりしなかったか
あれはあれで当時かなり批判されたはずだが・・・
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:37:50.42 ID:cuwIhSs/
任天堂をボランティア団体と勘違いしてるのだろうか？
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:38:11.76 ID:INuYUQ32
DLC嫌なら買うな、DLC嫌なら買うな
そうなんだけどさぁ、なんか釈然としねーわ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:38:29.77 ID:34nMAQXD
思い出は美化されるから懐古厨と呼ばれてしまう
悲しいね
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:38:45.83 ID:jCVtV8yx
>>909
それは君に判断してもらうことじゃないし
君が声高に叫んだところで誰も聞いてないだろ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:39:41.53 ID:sAuQ3ETy
スレが終盤だからか、馬鹿を相手にするのが増えたな
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:39:52.69 ID:I/nCfqTk
反省会スレがまともに機能するわけがない

雑談でスレ伸ばして
「反省会スレが○○スレまで行ってる！このゲームはクソゲー！」と使われるぐらい
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:40:15.70 ID:vuHwsgJx
>>923
ID抽出してみ
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:40:58.15 ID:KypU/qXM
>>918
序盤の賊達はおかしいけど
メディウスならチキや強ユニットで殺しにいけばいいし
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:42:02.87 ID:BVsmS4S/
明らかにおかしいと思ったのはNGIDしてるなｗ
今のところ３つくらい入れてある
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:43:24.25 ID:0BczylSL
>>926
新紋章ルナのバランスじゃなくて新暗黒？と疑問に思ったもんで
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:45:49.38 ID:7RV6pfcZ
新暗黒5はバランスが悪いﾊﾟﾗﾒｰﾀ調整ゲーだろう
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:46:05.40 ID:zJI+YN/2
>>927
奇遇だね、自分も３つぐらい入れてるんだ
単発ＩＤでえって思えるような内容はもう目の上を滑ってってる
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:46:43.21 ID:62m3J9Wr
>>896
DLC商法全体から見れば高くは無い
ガチャのあるソーシャル系の課金じゃ月に数万とかよくある話だからな
遊戯王などのカードゲーム買う子供も月に結構買うし

何よりゲーム本体で利益出せない世の中だから仕方ない

開発に使える時間＋人件費＋配信費用など考えると
ゴミMAP・ゴミキャラでもそんくらいになっちまうんだろな

まっとうな内容で出すなら隔月で2000円とかだな
それでもたぶん「価格に見合わない」と叩かれるだろうけど
モノ作りは手間かかるから仕方ない
お金の価値観は人それぞれだけど「買って文句言う意味が解らない」
少しまてば情報でるので、吟味してから買えば良いからな

(´･ω･｀)ちなみに今日の夕食は1980円でした
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:49:08.76 ID:kbWc32jy
久しぶりに覗いたら少数の基地外の溜まり場になっててワロタ
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:49:27.53 ID:jCVtV8yx
>>931
オレは2000円でもちゃんとしたモノを売ってほしいなあ
でも300円で糞を垂れ流す方が批判の総和が小さいのかね、売上もいいんだろうし
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:50:42.78 ID:CPZVvRM5
同じにスレに30回も40回も書き込むとか流石に異常すぎるわ
かくいう俺も赤いけどな……
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:50:44.89 ID:21lZr8Al
このスレ基地外ばっかだな
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:50:58.59 ID:BVsmS4S/
俺のさっきの夕食は400円くらいだったなｗ
アルム級の夕食だった
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:51:29.82 ID:L7cv0Eh/
お前ら今回縛りとかしてる？
プルフ縛ってみたらかなりハラハラするぞこれｗ
エリウッド編のハードくらいにはなるわ

まさかの剣士メインになるが
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:52:23.91 ID:34nMAQXD
こんなスレでID赤い男の人って・・・
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:52:39.14 ID:vuHwsgJx
>>927
奇遇だな。俺もだ
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:52:39.21 ID:66y8SgJf
わらた
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:52:59.22 ID:YkZ/mNRB
数日間張り付いて加賀連呼したあげく馬脚現して消えた例のアレ筆頭に
エセ懐古やら業者くさいのもたくさんいるからな
今日はマシな方だよ
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:53:38.96 ID:BVsmS4S/
>>930 >>939
そうか

そして、そろそろ１つか２つ増えそうなんだｗ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:55:41.59 ID:PVvmEToP
オグマと思ったらターちゃんだった
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:56:11.90 ID:L7cv0Eh/
>>886
あるある
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:57:37.06 ID:kbWc32jy
NGとかお前らが言うなｗｗｗｗ
反省点なんてもう出尽くしたんだからとっととアンケ書いて
基地外みたいなレス控えろ子供じゃないんだから
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:00:17.59 ID:jCVtV8yx
基地外とかよーゆーわ

なんでオマエのために批判を控えなきゃいけないんだ
反省会スレが伸びてると何か都合の悪いことでもあるのかw
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:02:05.16 ID:zJI+YN/2
正直発言した回数より言ってる内容だと思うんだが…いや真っ赤でｽﾏｿ
特にアンカレスで議論もせずに同じ時間帯に自分の意見だけ書き込みまくってたら警戒するけどさ
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:03:29.22 ID:21lZr8Al
ゴキさんイライラww
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:03:51.51 ID:62m3J9Wr
>>933
さすがの任天堂も大人の事情で金儲けに走らざるを得ないのだろうね

消費者庁がソーシャルゲームの「コンプガチャ中止要請」出しました
おせーよ！って思うけど動き出しただけマシかな
数十万の請求とか来たりする家庭もあるようだが
PHS普及時〜今日まで同じようなことの繰り返しだな

ここで愚痴ってることもFE新作出るたびに同じことの繰り返しであるが
愚痴スレが伸びるのはそれだけ愛されてるゲームってことで悪いことじゃないがね
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:04:22.40 ID:L7cv0Eh/
自称真のFEファン
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:04:50.45 ID:BVsmS4S/
ところで流れ早いしそろそろ次スレ立てていいか？
最近立てたから、もしかしたら無理かもしれないけどｗ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:05:22.30 ID:BQr4yQWW
>>951
頼みます
いつ荒れるか分からないので
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:05:57.53 ID:8a1rDS7J
ゴールデンウィークすなぁ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:06:09.06 ID:kbWc32jy
過去スレがまともな批判が多かったから本スレより居心地よかったから来てたけど
最近少数の基地外増えたなってだけですがな
ただ1日中張り付いてる異常さは自覚した方がいいよー
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:06:44.76 ID:1l+zV8bh
家から帰ってくるとスレ埋まってたり終盤だったり
反省会スレ流れ速すぎだろ最近
本スレから移動してきた人が増えたのか？
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:06:45.75 ID:62m3J9Wr
>>951
勇敢な若者よ、よろしく頼みます
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:06:47.63 ID:fyMlAOC9
スキルとか敵の部隊とか考えていたんだが、もしかしたらこのフリーマップってシステムと外伝、そしてFEのゲーム性がかみ合わないのかもしれない
今回、子供世代のマップが外伝で好きなタイミングで好きな順番で挑む形式だったが、これはフリーマップだから当然のこと
ただ、最初に挑むマップがいきなり上級レベル10で後半は雑魚ばっかというのも変だから挑む順番により多少の差異が出るようにする
そうすると今度は挑んだ順番でレベルが変わるから常に同じスキルだと違和感が生じる、だからスキルはランダムにする
こうやってスキルなどをランダムにすると敵の性能も毎回変わり、FEの面白さの一つ(と思っている)である事前の計画というのも立てにくくなる

これは、ある意味で集大成として色々な要素を詰め込みすぎた弊害なのかもしれない、正直ミスマッチだ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:06:59.93 ID:hkDnf4oH
そういえばすれちがい通信でやってくるユニットの持ち物ってどうなってるんだ？
人によっては何も装備できてなくてサンドバックになってる人もいたぞ
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:08:03.23 ID:8a1rDS7J
>>955
不満点について酒飲みながらだべってる連中が気に食わないらしい
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:08:10.94 ID:fyMlAOC9
>>958
そういう話題は本スレでやってくれるとうれしい
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:08:29.37 ID:CPZVvRM5
>>955
多分ね
少しずつこっちに流れてきてる印象

とりあえずこの前のDLC騒動で一気に流れてきた
本スレでも「批判は反省会スレでやれ」ってしきりに誘導してたし
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:08:39.07 ID:zJI+YN/2
>>933
自分も内容も軽い安い奴よりはしっかり作ってある奴の方がいいな…流石に2000円は高いがｗ
金と銀や魔戦士のは結構好きだったな。覚醒キャラだけでもそれぞれの追加台詞みたいなのがあるのは嬉しいし
ＤＬＣありき〜っていうけどプレイが楽になったり、特殊職は面白かった
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:08:57.48 ID:vuHwsgJx
>>958
＞人によっては何も装備できてなくてサンドバックになってる人もいたぞ
それは多分他人の育成用にサンドバッグになってくれてる親切な人
本スレに時々そういう人がいる
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:09:15.40 ID:L7cv0Eh/
>>960
なんで？
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:10:03.99 ID:BVsmS4S/
悪い、無理だった次スレｗ
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:10:47.85 ID:u2k74PK4
いってみよう
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:11:04.72 ID:zJI+YN/2
じゃ他に誰もいなかったらいってみる
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:11:31.66 ID:fyMlAOC9
>>964
すまない、普通のゲーム内容については本スレで、改善してほしいところとかを言うのがここという感じで住み分けかと思ってた
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:11:33.60 ID:BQr4yQWW
>>955
GWにつき、大量発生中
叩きたいだけの香ばしい奴が多々いらっしゃいますので注意
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:11:43.93 ID:21lZr8Al
トゥヘアアア
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:12:01.21 ID:hkDnf4oH
>>960
すれちがい通信のメンバー選択で持ち物整理できないのが気になってしまったんだよ
わざわざすれちがい用にもちもの持ち替えさせるのも面倒なだけだし

>>963
それはありがたいね
一部のキャラはちゃんと装備しているのにあとはサンドバックだったこともあったがこれはどうなんだろうね
そもそもすれちがい通信で交換するユニットの持ち物ってどこで決めるんだかわかりづらい
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:12:46.20 ID:u2k74PK4
話の脱線する反省会スレが好きです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336227132/
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:13:20.65 ID:CPZVvRM5
>>972
乙
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:13:35.60 ID:vuHwsgJx
>>972
乙
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:13:38.77 ID:kbWc32jy
>>972
乙
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:13:52.29 ID:BVsmS4S/
>>972
すまんおつ
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:14:02.79 ID:fyMlAOC9
>>972
乙
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:14:06.32 ID:L7cv0Eh/
>>968
いやそれでいいんだと思う
こちらもすまん
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:14:14.57 ID:BQr4yQWW
>>972
乙

>>968
深く語られると困るってだけで多少なら構わないんじゃない？
俺の個人的な意見にすぎないけど
俺も度々脱線するのは好きだぜ、何か新しい発見があったりするしさ
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:16:03.58 ID:hkDnf4oH
>>972
乙

>>968
不満に近い内容だからここでレスしたがスレ違いだったかもね
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:16:17.18 ID:mlnaJWjP
>>955
お前は今どこにいるんだ
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:17:17.87 ID:zJI+YN/2
>>972
乙！自分も話の脱線するここが好きだｗ
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:18:26.96 ID:fyMlAOC9
>>979
それもそうだな、柔軟にいかないと
おかげでまた一つ思いついたし

>>971でもあるけど、すれ違い通信の部隊ってどのタイミングで保存されてるか分かりづらいね
所持アイテムやステータスまで明確に確認できて本編に左右されずに保存できるといいんだけど
おかげですれ違いの一部ユニットは否応にもドープアイテムとかの荷物持ちになる
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:18:55.42 ID:1l+zV8bh
>>981
今自分で読み直して何言ってんだ自分はって思ってたとこだｗ
家に帰ってきたら〜の間違いｗ
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:22:19.85 ID:BQr4yQWW
>>983
俺のマイユニさんもここ最近ずっと使いもしない錬成パイロブラスターしか持ってない
面倒だけどセーブデータ一つ増やすようなものだし難しいだろうね
タイミングはすれ違い出撃の段階でセーブのはず
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:28:42.79 ID:2yvLBBWK
>>774
＞きっと製作者の脳みそが屍兵と同レベルなんだろう

ぶほっｗ
しかし、そう言われても仕方ないくらい、敵の行動が単調だったな…。
3DSのCPUってそんなにヘボいのかな？
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:29:54.21 ID:62m3J9Wr
>>983
相手をおもてなしする為に「出かける前にすれ違いをセット」する人もいるけど
とりあえず適当にセットしてるだけの人もいるので装備しわすれなどもあるな

ひねくれてる人はリダにゴミ装備→他はガチで「弱そうだから戦ったら滅殺部隊」

覚醒にオンラインあったら対策の無い滅殺ゲーになるんじゃないかね
凝った作りのMAPもないし今作はこれでいいだろうと思う
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:29:55.50 ID:fyMlAOC9
>>985
てことは次にチーム編集を開くまでは同じデータを保持ってことか、ありがとう

GBAの闘技場みたくすれ違いデータも複数保持できればよかったのにな
七三軍団とかジョージたち歴代斧兄弟とか色々やってみたいのに
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:31:14.97 ID:BVsmS4S/
CPUには限界あるけど、FCでもあるまいし、今時のCPUの計算にそれほど負荷かからないよｗ
なんだかんだで3DSはPS2以上の性能あるし

思考ルーチンヘボいのは、作った人間の知識と技量の問題ｗ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:33:04.06 ID:zJI+YN/2
すれ違い通信の持ち物自分も気になったけど、やっぱ出撃の時がセーブだよな
だけどキャラが成長する度に部隊入れ替えしたくなるのに一々元の画面に戻って持ち物調節するのがめんどくさかった
いや一度部隊登録した武器も本編で消費する訳だし、そこで持ち物を変更できないのはしょうがないってわかってるんだが
すれ違いで出撃する奴選んでも元のゲーム画面では並び順変わらないから出撃させる奴を覚えとかなきゃいけないのがなぁ…
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:33:10.63 ID:mlnaJWjP
バランス取るつもりないんならオンラインはつけない方がいい
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:37:21.10 ID:BQr4yQWW
>>988
編集開いてもすれ違い送信しますか？の問いに「はい」と答えなければセーブされないよ
ただ間違って送信する場合もあるから用がない時は触らない方がいい
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:38:11.45 ID:BQr4yQWW
>>992
誤解を招く言い方をしたな
「誤操作で送信する場合がある」ね
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:40:06.37 ID:SN164qtl
うめ
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:46:38.30 ID:zJI+YN/2
>>1000なら次回作は覚醒の不満点を汲んでくれる
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:48:17.12 ID:2Kx58BG6
朝鮮の屑を飼ってるとか最悪だな。あの屑ＤＬＣもそっちの方面のクソ社員が入れたんだろうし
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:49:11.26 ID:vuHwsgJx
>>1000なら次回作は覚醒の不満点を汲んでくれる
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:04:50.47 ID:hqYDq+hC
うめ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:05:39.45 ID:ReOqSmnV
>>1000ならギガパッチくる
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:07:18.77 ID:thyggZ2W
酢昆布
1001 ：１００１：
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