フォーラムエンジニアリング・派遣８社目

エンジニアリングアウトソーシング企業の“フォーラムエンジニアリング”は遂にブラック企業NO１である地上の楽園と呼ばれる“ベンチャーセーフネット”を超えました。
ブラック企業に相応しい称号！その名は“人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング”
色々と話題の尽きない会社です。

前スレ
フォーラムエンジニアリング・派遣７社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065530383/l50


現在進行中のフォーラムエンジニアリングのスレッド一覧

就職板
フォーラムエンジニアリング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066198581/l50
転職板
フォーラムエンジニアリングってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066202053/l50
情報システム板
フォーラムエンジニアリング
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045371209/l50

フォーラムエンジニアリングＨＰ
http://www.forumeng.co.jp/

フォーラムエンジニアリング関連過去ログ

スレ＃１
http://mentai.2ch.net/haken/kako/964/964022876.html
スレ＃２
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1005/10053/1005318003.html
スレ＃３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1021554317/
スレ＃４
http://money.2ch.net/haken/kako/1032/10320/1032081845.html
スレ＃５
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1045647564/
スレ＃６
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1056158431/
スレ＃７
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065530383/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

平均勤続年数の比較

メイテック　　7,7年
フォーラム　　？（３年位と思われる）
フジオーネ　　？（３年位と思われる）
ベンチャー　　？（長くて５年くらいと思われる）
メイテック以外は殆ど一律かと思われるがデータが無いのでハッキリしません

単価の比較（概算）

メイテック　７０万くらい
フォーラム　３８万くらい
フジオーネ　５０万くらい
ベンチャー　不明？（売上げが分からないので）

あぼーん

祈念真紀子

悪い営業・ひどい営業・バカな営業・要注意な営業をどんどんここにあげて干していこう

　　　
　　
バイト斡旋会社のフォーラムエソジニアリングの提供でお送りしますた
　　
　　

あぼーん

さすがブラックＮＯ１企業だよな。人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング
というネーミングがぴったりなＤＱＮ会社。もっといえば地獄の入口フォーラムエ
ンジニアリングといいたいところだ。

次スレを立てておきましたので安心して１０００まで
使い切って下さい。↓

フォーラムエンジニアリング・派遣８社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1069039569/l50

間違えました。

ようやく派遣先の仕事が面白くなってきたところだが、面白いからっていつまでも
派遣の身分のわけにもいかないし、どうしたものか。
派遣先が拾ってくれる可能性はものすごく低いし

俺もそんな経験有るよ。派遣だとその職場が気に入ってずっと居たいと思って
も居られないからね。そうゆう時やっぱり派遣はイヤだと思う！（偽装請負）

俺もそう思った事有るよ。
ユーザーとかお客さんの立場で仕事したいね！

前スレより

＞資格手当なんてありませんが、資格を取ると営業はお客さんに単価交渉
＞をして単価を上げてもらいます。TAの給料は変わりません。

通商産業省の資格でも、手当ては無いの？
でも一時金はあるんでしょ？

それと、ベンダー資格の受験料、合格したら支給されるの？
通商産業省の資格以外、受験料を出さない会社もあるからね。ここはどうなの？
不合格だったら、支給されないってスレ見たらわかったけど。

教材費は自腹だよね。きっと。使い古した本をくれたらいいのにね。
自宅待機しているとき、暇つぶしに資格とってたら、
１ヶ月に１つ位は取れるよね。それに対する限度ってあるの？

スレを見る限り、３ヶ月くらいの自宅待機ってあるみたいだから、
単純計算して３つも取れちゃうけど...。そんなに受けるなとか、制限はあるの？

クレクレ厨ですんまそ。

>>20
この会社に入りたいのか？？？？

>>20
ベンダー資格でも、受験料は出してくれる。
俺は合格だったからよく分からんが、たぶん出してくれる。
だが、これは罠だ。気を付けろ！！
甘い幻想は捨てて、こんな会社忘れることが君のためだ。

>>20
ベンダー資格でも、受験料は出してくれる。
俺は合格だったからよく分からんが、不合格でもたぶん出してくれる。
だが、これは罠だ。気を付けろ！！
甘い幻想は捨てて、こんな会社忘れることが君のためだ。
（脱字ｽﾏｿ）

>>21
どうせ、売り物になる技術(制御系APL開発)が無いので
自宅待機狙いで金をもらいつつ、自宅待機中に資格を取って、
１年ほどでさようならと考えているのだが。ちなみに３２歳。
ちなみに、別の派遣でリストラ。無色。

派遣以外を狙っているが、なかなか難しく、おまんま食えないため。
安い賃金でも、資格を自由に取らしてくれるんだったら...。
利用できるんだったら、利用してやろうと思った次第。

ベンダ資格も１．５〜２万かかるし、結構高いからね。

>>24
自宅待機は人によって長短があるよ。
すぐに退職勧告される人もいる。
あまりあてにしない方が良い。

>>25
そうなんだ...。残念。
リストラされた香具師の忠告として聞いて欲しいんだが、
制御系ＡＰＬ開発の技術は、ホント、クソみたいに役にたたないよ。
メーカーの都合で、プロジェクトが中止となったらとたんにあぼーんだからね。

転職サイトのＭＬを見てもらえば判るけど、やっぱりオープン系、
Ｗｅｂ系の案件が多いよ。制御系の案件は人材バンクなどに
案件はあるようだけど、またポイ捨てされる恐れがあるから絶対やだ。
というより、メーカー勤務でない限り制御系はダメだね。
制御系でもハードウェア技術者(ＬＳＩ設計、ボード設計）だったら、
大丈夫だけど派遣風情にはやらせないしな。
いま、幸いに仕事にありついている香具師(自宅待機で無い香具師）
でも、制御系ＡＰＬ開発をやらされている香具師は、
オープン系、Ｗｅｂ系の技術の自己研鑽、並びに資格取得をしといたほうがいいよ。
もしくは配置換えを願ったほうがいいよ。

また、派遣風情だとＰＬはプロパーって感じだと思うが、
今の時代、歳相応のヒューマンスキルも必要だからね。
結論としては、派遣は早く、足を洗ったほうがいいってことだ。
無色の方が有る意味幸せ。（成功する)妄想にふけれるから。

派遣にプロパー以上の仕事を要求すする派遣先社員がいるんだけど潰しにかかったほうがいい？

>>24
素直に、「できません」といいなされ。

オレが付き合った嫌なプロパーは、
「お前の会社、全員出入り禁止にしてやるからな。」といわれたよ。
オレ個人だけでなく、全員だぜ？主任風情が。(係長クラス）

プロパーの中でも嫌われ者の鼻つまみ者だったようだがな。
離婚して、養育費払っていたらしい。ある意味当然。

これ以上の嫌なやつですか？

あぼーん

>>26
参考にならないかもしれないが、気が向いたら見てください。
http://events.nikkeibp.co.jp/evt/seminar/detail.jsp?eid=262109
http://www.isneek.co.jp

フォラフォラ詐欺祭り会場はここですか？

こいつら！！
何をちっこいことを確認しあってるんだ！！
自分の好きなこと、自信のあること、得意なことをとことん追求して、
まじめにこつこつやって、自分を高めることが一番大事じゃないのか！！
もっと高見から自分を見つめて、どうするべきかをまじめに考えなよ。

前スレ969に傷病手当金のことが書いてあったけど、
俺も昔他の会社でもらったことあるから分かるけど、
あれは健保組合がやってるやつだから
事務員はあんまり関係ないみたいだぞ。

しかも俺もその時かなり待たされたけど、
「給付額を算出するために給与支給の状況を調べるからしょうがない」
ってあっさり言われた。
結局復職してから支給されて「休業補償の意味ねぇじゃん！」

>>30
業者さんですか？内容みたけど、約２０万ですか...。
無色のオレでは払えませんね。しかも、もう既にそのレベルは卒業してます。
tp://bigturbo.hp.infoseek.co.jp/

たかが、８日の研修で、２０マソですか？
ネットをあされば見つかるようなのを教えるつもりですか？
いい商売ですね。うらやましいですな。

>>26
スマソ、業者ではありません。自分も高すぎると思います。
ただ、修了後は案件の紹介や、講師を依頼することもあるようなので
書き込みしてみました。自分は一日だけの研修を受けただけですが
人に勧めても問題は無いと思いました。でも２０万は高杉ですよね。
余計なお世話をしてしまい済みませんでした。

そうですか。
再度書きますが、あの程度のカリキュラムの内容については
ネットであされば簡単(？)に習得できます。

未経験ならば、経験者と比べて大きなハンデがあると思います。
書籍は１０冊程度読めば大丈夫だと思います。
そうすれば、運良くWeb系の仕事(給与が比較的高く、ニーズもある)
にありついている香具師の中でも使えねえ連中(失礼！)を追い抜く
ことができるでしょう。

追い抜かない限り、雇ってはくれませんですしね。

ただ、知識だけを重要視してもダメで、実務経験も要求されます。
転職活動しているのですが、実務経験が無いのはつらすぎます。
フォーラムって、Javaの仕事で無いとイヤだ！無駄なスキルを積みたくない
っていっても、そのように配置されないんでしょ？

高く売れるスキル(転職サイトのＭＬを見れば大体判るよ)を積むことが
できない仕事に就かされている香具師は、自己努力して、かつ営業に
アピールして、配置換えを願ったほうがいいよ。
社員はいっぱいいるのだから、そういったクソな仕事は、努力もせずにのほほーん
としている香具師にやらせればいいんだよ。なにも君がやる必要は無い。
文句を言う前に、早く抜け出すために何が必要かを考えて、利用できるだけ
利用しようと考えたほうが前向きだと思うのだが。

はっきり言えるのは人と技術の墓場。
これだけは確かだよ。

派遣先の仕事が気に入ってもそこの正社員に
なるのは至難のわな。。よほど使えるやつだと
認められるぐらいじゃなきゃね。
しょせんはアフォーラムの正社員という惨めな立場に
帰するわけよ・・・・・

＞ただ、修了後は案件の紹介や、講師を依頼することもあるようなので

よくある釣りネタ・・・・
信じるなよ・・・

同じ正社員でもＴＡと営業では待遇が違いすぎ。営業は出世のチャンスはあるが、
ＴＡは永久にない。

糞な営業・糞な出向先をどんどんあげましょう。

>>41
糞なＴＡはあげないのか？

営業の人、俺はこの派遣先の会社で長期でやる気があるんだから
せめてもう少し業務内容を把握しておいてくれ・・・
勤務開始２日前になってもその会社の定時の就業時間もわからないってどういう事よ？

>>40・43TAは使い捨てでしょう。しかし、営業も一人で70人〜80人を受け持っていると言うから、
TA一人一人の業務内容、就業時間なんて知ったこっちゃないんでしょう。
退職したんだけど・・・本当に手続きが遅いんだよね。解雇同然な辞めさせ方したんだから、
さっさと処理して欲しいもんだよ。

>>44
退職日から10日以内に手続きしなければ法律違反です。
告訴してやりましょう。罰則は６ヶ月以下の懲役、又は
30万以下の罰金です。

この会社社会に百害あって一利なし！！

Ｅ-ラーニングってもうやってる奴いるの？

10月から開始されてるようだが、あろうことかまだカリキュラムが決まっていない
とか聞いたぞ。

設備投資がメーカーと違って必要ないんだから
手続きくらい円滑に進めて欲しいもんだ。

上前はねる事しか考えてないクソな体質だから
みんな恨みを抱いて退職するんだよ。

ブラック企業NO1！！
人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング

>>41
糞な営業：前スレで話題になっていた横浜支社の８巻
糞な出向先：Ｎ○Ｃフィールディング（サービス残業させられる。（とってもいない休憩時間を
取った事にさせられる。））

元営業でつ。
ここは本当に最悪でした。
なぜ、ここの営業社員はみんなｵｵｸﾎﾞﾏﾝｾｰなのかがわからん。

悪の親玉大久保泉を抹殺しないことにはどうしようもない。

フォーラムの給料

　　　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　なんでこんなに安いのかにょ〜
　　　／⌒　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／⌒ ヽ
　　　|　t　/ ＼N ＿　　＿l　 　 |　 t　　 |
　　　ヽ_|_（ （ Ｎ　 ･　 　 ･ ﾉノl　ﾉヽ_|__／　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　ヽＮ（　TT　　TT　ﾉノ_) |　　￣￣―-- 、 |＾＼'⌒γ ￣Ｖ/|
　　　　　　　　 ＼| |　ァ　| |ﾉ＿,,､N ⊂･⊃ ▽　 　 ヽヽ 〃一' `ー､/ﾉ
　　　　　　　　　（￣／⌒ ＼　 ,､）　　　　　　 ⊂･⊃ ／〃（ ﾍＷﾉﾍヽ
　　　　　　　　　 (　|　 t　　 |　 ）＼　　　　　　　　　 /　CN 一　ーﾙ ）
　　　　　　　　　　ﾉ ヽ__|__／ （~　　ヽ　　　　　　　　/　　ヽ 　 -　ノ/（
　　　　　　　　　 ハ　　　　　 L====ゝ　　　　　 　 ％一/⌒又￣ー-oP
　　　　　　　　　ノ ｣　　　　　　 L＿」＿＿　　　／/　 / ヽ ＼　 ＼　　Ｌゝ
　　　　　　　　く￣　　　　　　　 |　 |＼---､ヽ　￣ 　 /ー-＼,,,ゝ,,,l⌒l⌒l
　　（⌒⌒（＾⌒⌒l＿＿〃　〃　|　 |_ ゝ―‐Ｕ ⊂ニ（＿＿／ ⌒( ´ ﾉ　ﾉ
　　 |　　　 |　　　 ヽ　　ヽ~~ヽ　（ ⌒く　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣
　 　 |＿＿_|＿＿ノ＿＿ﾉ-一~__(_,､＿)__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＼

この会社の手口

実務経験なしスキルなしの人間を片っ端から雇う→研修なしにいきなり出向させる→きつい仕事をさせる
→肉体・精神ともにボロボロにされる→当然失敗続きで出向停止になる→給与・ボーナスを支払うのが嫌
なので休職もしくは退職に追いやる

こんな糞会社だよ。

２ヶ月３ヶ月以上自宅待機させられている香具師はある意味優遇されていると思う。

みんな僕のことうんちだなんてひどいよ(T_T)

いい営業と悪い営業の区別法を教えてください

いい営業さんは、自分を捨てられる人。
悪い営業さんは、その逆かなぁ？

使える香具師は優遇し、
使えない香具師は冷遇する。
実に明確だ。
３ヶ月以上自宅待機の香具師はまだ使えると思われている。
ニーズのないスキルしか無い香具師は、契約終了して次の仕事無ければ
即、退職勧告を受ける。
間違いないっ！！

自宅待機２ヶ月目に入ったけど、これって普通？

>>60
東京支社でさえ自宅待機は４０人前後しかいない。
油断は禁物だぞ。

何の為にこんな会社にしがみ付いている？
喰う為か？　それなら分から無いでもない。
それ以外なら別会社へ行った方がよい。
何時までたっても会社の体質は変わらないよ。

自宅待機目的で入社させてくれませんか？

この会社って残業代は実質何時間くらいまで出るんだ？
青天井じゃないんだろどうせ？

>>64
出向先との契約次第だよ。
最高で１３９時間残業して全額支給でしたよ。

フォーラムも不採用でした。

>>66
糞会社に採用されるより、よかったと思うが。

>>65
残業代誤魔化されましたが何か。

あぼーん

進行が早いので負荷分散の為にフォーラムの新スレを立てました。
過激な話、やばい話はちくり裏事情板に書き込みましょう。

ちくり裏事情板
人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/l50

ここって残業代、時給いくらになるの？

>>71
自分は基本給１６０，５００円、技術手当７５，０００円で
普通残業手当は１，９５７円、深夜残業手当が２，３４８円

>>72
どういう計算方法？

>>73
計算式は忘れた。
給与明細から転記しただけ。
まさかフォーラムに入社したいと思ってる？？？？

フォーラムエンジニアリングのスレッド一覧

就職板
フォーラムエンジニアリング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066198581/l50

転職板
フォーラムエンジニアリングってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066202053/l50

ちくり裏事情板
人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/l50

情報システム板
フォーラムエンジニアリング
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045371209/l50

前、面接受けに行ったら某営業所長が
栗の悪口を散々言ってたな（ﾜﾗ
めちゃくちゃしてインターネットで
評判悪いんですよって言ってたわ。
ここ教えてやればよかったな。

>>72
それだけもらってれば上等ジャン。俺なんて基本給（12.9万円）技術手当（4.8万円）・住宅手当（1万）・皆勤手当（0.5万）である。

>>71
何で基本給と技術手当そんなに高いの？

>>66
こんな糞会社の面接も落ちるなんてあんた相当バカ？

>>77-79
１回のレスでモノを言え、ヴォケ
ただでさえ進行が早くなってきたのだから、簡単に出来るだろ？

うんこフォーラム＝名無しさん＠そうだストを起こそう＝人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング

粘着さん、わざわざ名前変えてフォーラムを叩かないで下さい。
あまりしつこいと、あなたも8巻サンのようになってしまいますよ。
つーか今のあなたは8巻以下です。

うんこフォーラム＝名無しさん＠そうだストを起こそう＝人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング
じゃねえよ。うんこフォーラムって誰？名無しさん＠そうだストを起こそうって誰。>>81ふざけたこと抜
ぬかしているんじゃねえよ死ねやカス！！

あまり低レベルな争いはやめてください。
あなたたちの目的、矛先はもっと別の高いところにあるはずだろ。

進行が早いので負荷分散の為にフォーラムの新スレを立てました。
過激な話、やばい話はちくり裏事情板に書き込みましょう。

ちくり裏事情板
人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/l50

>>81
前スレ、本スレを見る限り１０名ほどの粘着・単発レス厨が複数居ると思われる。
前スレで粘着していた「うんこフォーラム」氏は最近出現していない。

>>83
彼らの目的は、自分の待遇を改善してもらうことである。
彼らはこのスレに不平を書くことにより待遇の改善がされると禿げしく勘違いしてる。
多くの人は、そんなことありえないと思っている。

そういった低レベルの発言しかできないので、ＮＧワードにすることを奨める。

就職板　フォーラムスレの目的

主に学生同士の情報交換と学生からの質問に社員が答えたり忠告するスレ。

転職板　フォーラムスレの目的

主に転職希望の者同士の情報交換と転職希望者からの質問に社員が答えたり
忠告するスレ。

派遣業界板　フォーラムスレの目的

主に社員、その他社会人が派遣（偽装請負会社）業界やフォーラムの事を
書き込んだり質問したり学生、転職希望者に忠告する本スレ。

ちくり裏事情板　フォーラムスレの目的

余りにも過激な内容や発言、社内事情暴露、誹謗中傷、フォーラムへのクレーム等
を書き込んだり討論する。
その他学生、社会人、入社間もない中途入社社員等の質問に答えたり忠告をするスレ。

情報システム板

主にフォーラムの情報システム等の話や技術的な話、社内事情、学生、社会人、
転職希望者、入社間もない転職者の質問や忠告をするスレ。
本来情報システム板は学問のスレだが情報システムに付いて語っている会社のスレは殆ど
無いのが実状。（殆ど転職板と変わりなし）

しょせんはアフォーラムにこけにされて毒づくしか能のないダメTAってとこだろ。

みんながんばろうよ

えぇぇ〜、まだアフォーラムにいるのおぉぉ〜っ？？？

派遣先って途中で辞める事できるのかなぁ？
もうやる気無いんだけど・・・

>>90
甘ったれんなあー！！

>>90
まずは担当営業に相談することだね。まあ100％相手にしてもらえないだろうけどね！

>>90派遣先を辞めるのは簡単だよ。アフォ〜も辞めることになる訳だけ！
一石二鳥って事だよ。
気に入らないなら、さっさと辞めれば・・・・

>92
１００％相手にしてもらえないなら相談しても意味無いジャン。
つまり相談するなって事か？

契約なんだから簡単に辞めるとか言うなよ
いっぱしの社会人なんだから。
特定派遣にしたって引継ぎとかあるんだから即辞めは無理だし。

相手がドキュソだからといって自分もドキュソでいいというのは全然理由にならん。
ｱﾌｫが困るだけならまだしも派遣先が困るんだぞ。

ウホッ！糞な職場は早めにやめたほうが吉

アフォーが糞なのは決定だが、派遣先はいい職場なんだよな〜

エンジニアリングアウトソーシング企業大手４社のスレット

就職板
メイテック
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066274972/l50
フォーラムエンジニアリング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066198581/l50
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50
地上の楽園 ベンチャーセーフネット
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065136707/l50

転職板
メイテックってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066274177/l50
フォーラムエンジニアリングってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066202053/l50
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50
★業績好調★ベンチャーセーフネット★フサイチ★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059407165/l50

派遣業界板
●●● メイテックってどうよ Part5 ●●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1060269901/l50
フォーラムエンジニアリング・派遣７社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065530383/l50
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【4th】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063606737/l50
VentureSafeNet第6部
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1045671175/l50

ちくり裏事情板
人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069636225/l50
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（株）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1066321051/l50

情報システム板
フォーラムエンジニアリング
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045371209/l50
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062814803/l50

ついでに１００げっと！

いいかげんにスレッドＵＲＬ貼り付けるのやめてもらいたい。
会話を阻害する荒し行為にしかなっていない事に気付いて欲しい。

クソな営業・クソな出向先をどんどんあげましょう。
また、この会社のやってきた悪事をどんどん暴露しましょう。

ボーナスが出るだけまだいい会社かも

ＫＳＤ事件で献金した糞会社
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0102/010223.html

献金額
（株）フォーラムエンジニアリング　　　　240,000　都・港区

土建屋が多いのはわかるとしても
こりゃどういうことだ

>>106 労働者派遣事業は職安などの労働省管轄なんだよ

>>103その分、給料最低！

基本給が12万円台があるってのが驚きですね。
HPによるといくらなんでもその金額はどこを探してもありませんね・・・
フォーラムのボーナスは年間4ヶ月分ですよね。
ボーナスの金額計算は基本給のみで計算ですか？それとも全ての支払額に対しての4か月分ですか？
もし基本給12万だけだとしたら冬のボーナスが満額24万(12*2)ですね。
これわテクノアーティストじゃなくてテクノ下働きというのでは？？

まさに基本給のみの計算であり、
テクノアーティストじゃなくてテクノ下働きというのだ。

>>111
もっと笑える会社あり。
http://www.vandata.co.jp/index1.html

平成１３年度新卒社員実績
大学卒　　：基本給（￥89,000.-） ＋ 職務給（￥106,000.-） ＝ ￥195,000.-
専・短大卒：基本給（￥87,000.-） ＋ 職務給（￥ 88,000.-） ＝ ￥175,000.-

ここも派遣らしく、柏分室、松戸分室、大宮分室と分室と称して営業所を置き
罠をめぐらしている。

フォーラムの給料=基本給（12.9万円）＋技術手当（4.8万円）＋住宅手当（1万）＋皆勤手当（0.5万）


　　　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　なんでこんなに安いのかにょ〜
　　　／⌒　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／⌒ ヽ
　　　|　t　/ ＼N ＿　　＿l　 　 |　 t　　 |
　　　ヽ_|_（ （ Ｎ　 ･　 　 ･ ﾉノl　ﾉヽ_|__／　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　ヽＮ（　TT　　TT　ﾉノ_) |　　￣￣―-- 、 |＾＼'⌒γ ￣Ｖ/|
　　　　　　　　 ＼| |　ァ　| |ﾉ＿,,､N ⊂･⊃ ▽　 　 ヽヽ 〃一' `ー､/ﾉ
　　　　　　　　　（￣／⌒ ＼　 ,､）　　　　　　 ⊂･⊃ ／〃（ ﾍＷﾉﾍヽ
　　　　　　　　　 (　|　 t　　 |　 ）＼　　　　　　　　　 /　CN 一　ーﾙ ）
　　　　　　　　　　ﾉ ヽ__|__／ （~　　ヽ　　　　　　　　/　　ヽ 　 -　ノ/（
　　　　　　　　　 ハ　　　　　 L====ゝ　　　　　 　 ％一/⌒又￣ー-oP
　　　　　　　　　ノ ｣　　　　　　 L＿」＿＿　　　／/　 / ヽ ＼　 ＼　　Ｌゝ
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　　（⌒⌒（＾⌒⌒l＿＿〃　〃　|　 |_ ゝ―‐Ｕ ⊂ニ（＿＿／ ⌒( ´ ﾉ　ﾉ
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　 　 |＿＿_|＿＿ノ＿＿ﾉ-一~__(_,､＿)__
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＿＿＿＼

初カキコ。11月に辞めました。今年入社辞めた人どのぐらいいるのかな〜。

>>104
この会社待遇が悪いだけでなく汚職もやっていたのね。

>>113
今年入社？
ということは俺と同期・・・・
俺も早く辞めよう辞めようと思うんだけど、今辞めても技術も
特技もないから再就職大変だろうと思って踏ん切りがつかない。
再就職がんばってな・・・・・
この会社にいても技術つくわけじゃないし早いほうがいいかもしれんね

>>115とりあえず、次の会社が決まるまで、アフォに居たほうがいいかも。
そう言う会社としては、使えるかもね。
アフォも良い所あるよ。
でも・・・長居は禁物だよ。アフォになってしまうからね。
再就職頑張って決めてよ！

ちと・・疑問が・・・報酬月額改定通知書が来たんだけど・・・
標準報酬月額が240,000円になっているんだけど・・今まで給料は、全て、皆勤手当も含め、
200,000円で・・・240,000円なんて、貰ってないんだよね。この10月で40，000円の昇給か？？

そんなに昇給があるほど不安定な業界なんですね。
さっきニュースで子供が将来なりたい職業に教師だの公務員だのが上位にきてるけど、なりたくない職業1位「サラリーマン」だってさ

うんちすればいいじゃん

ここも最近話題の2次派遣や3次派遣してるよね〜
自分達が仕事を取ってくる能力がないからしょうがないけどいい加減
な奴が多いって事だし。
ある程度のスキルをもってるやつは最初は踊らされるけどすーぐ
分るよ
今仕事してるやつもさっさと辞めた方が吉！

エージェントテクノロジーなんたらかんたらっていうやたら長い会社知ってる？

>>120
禿しく同意!!!!!!

資格取っても資格手当貰ったのって居る？
そんでもって幾ら貰ったか教えて下さい

>>117
4,5,6月に残業とかしてなかった？
通勤費とか多くない？

月額はある程度の幅をもたせているから
240,000でもそれより少ない賃金（通勤費含む）の人も
該当しちゃうんだよ

この会社年間どれくらいの人が辞めている（もしくは休職）しているんだろう？

手当（日交）とは？

なぜか今月入ってないんだが

自分が知っているだけでも、自分含めて４人退職した。
しかも自分以外の３人は退職勧告を受けて去っていった。

>>125 年間1,000人とも言われてる。
だから新卒を1,000人も採用しないと増えないんでしょ？

やっぱり人材は使い捨ての会社なんだね！よくわかったよ。

入社して使えそうな奴はじっくり研修を受けさせて軽い仕事から徐々に慣れさせるが
使えそうにない奴は研修なしにいきなり出向させた上に厳しい仕事につけて肉体・精神
をボロボロにする。そんなひどい会社だよ！

>>129
喪前様は辞めないのかい？

これから入社しようとする諸君こんな会社入社しちゃだめだぞ！！！

>>131
まだわからん

>>124さんこの2年間残業なしでした。しても、派遣先が、お勉強だからと言って、
居残りさせられていました。半年で切られてラッキーだったけどね。
その後は・・・年休消却して退職！だから、残業も通勤代もなしに決まっています。
退職も半解雇状態でした・・・・

皆いずれは辞めるべ。

今度の出向先クビになったら辞〜めよっと

>>136
ばぁかも〜んっ！！！！

待機野郎の暇つぶしであったnyも終焉

うんこフォーラム降臨！！！

こんな会社早く辞めてしまおうぜ！！こんな会社永くいるだけ時間の無駄。

内定者へ懇親会にはあまり出ないほうがいいぞ。あれは
客先に売りに出す品評会（商品は当然ＴＡ）みたいなものだから

うんこフォーラムは１レスで言いたいことの全てを書けるように練習しなさい。

フォーラム、俺には最悪の会社だった。
今ではフォーラムから紹介で来た奴を泣かしている。
それはフォーラムの営業に恨みがあるからだ。

名古屋支店の○○元気？

最近、同じネタばっかり。
飽きたよ。

>>144
秋田ら他の板へ池！

危険なネタはちくり板へ。

いやならね、辞めていいんですよ

入社試験ダイレクトエントリーの時東京支社希望でエントリーして内定して
入社したのに配属は東京支社じゃなかった。ダイレクトエントリーってあれ
は全くの詐欺だ。

この会社の交通費の支給もおかしい。例えば新宿から横浜までは湘南新宿ラインで乗換無しで
いけるのでそのルートで定期買っていたのに定期代が安いという理由だけで乗換があり時間のかかる渋谷
乗換東急東横線のルートに何も承諾なしに変えられていた。これは労働基準法違反じゃないの？
また労災認定上問題があるんじゃないの？

どんどんこの会社の悪事を暴いて新入社員＝被害者を少なくしよう！

そろそろ簿茄子でつか？

恋人がフォーラムなんですが…このスレ見てショックです。
あまり（というかとても）いい会社じゃなさそうですね。
転職を勧めたほうがいいのでしょうか。

>>152
ばぁかも〜んっ！！！！

うんこフォーラム氏
いい加減、転職しろよ。

リクナビＮＥＸＴに登録してたらスカウトメール来ました。
年収１２００万の社員も結構いるとのことですが、
本当でしょうか？

>>155
某メーカーＳＯニー様に出向している個人契約の技術者はそれくらい
貰っているかも。

フォーラムって、自分の姿を映し出す「鏡」でないかい？？

>>155
それは完全にネタだろう。この会社にいる限り絶対にありえない。

自分の場合、出向先がよろしかったのか、ただで研修＆資格も取れたし
残業バリバリなんで給与もそこそこ。ま、あんだけ残業すりゃね。
同年代の他社外注やプロパーはもっともらってっけど・・・
次に繋がればいいかなって前向きに。
地方によってはいろいろと差があると聞くが。。。
年収１２００万なんて本当にいんの？ていうか中途入社してから
出っぱなしだから、自分の会社に知り合いいない・・・

恋人がフォーラムの方、転職をお勧めすることをお勧めします。

人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング氏
うんこフォーラム氏

喪前等の目的は一体なに？単レスでなく、１レスで答えてくれよ。

これからここ入る人に実態を知ってもらうのが目的

ところで何で人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング氏と
うんこフォーラム氏目の敵にするの？

>>161
技術者派遣業界のNo2のフォーラムエンジニアリングですら、
こういった実態ということを知らしめる為ってことですね？
わかりました。

派遣に夢を持っている香具師はいるよね。みん就とか見ると...。
で、２ｃｈに書いてあることなど、便所の落書きだからと無視するおめでたい奴。

>>162
うんこフォーラム氏は、交通費の件をかなり根に持っているようですが、
交通費全額支給といえども、最安経路の金しか支払ってくれないのは
当然だとおもうのだが？

営業が、なんの連絡も無く勝手に最安経路の金を払った為、
ちょっとこじれてしまったようだが、利便性を得る(乗り換えetc.)ならば
その分は自腹というのは普通だとおもう。
営業と話をして、納得もしくは言い負かされたたらば、２ｃｈなんかに
経路まで記載した上、粘着します？

＞どうおもいます？人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング氏？

>>161
おまえ一人が吼えてても他から見たら「荒らし必死だなｗ」としか見られん。

人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング氏が

彼(うんこフォーラム氏)はやりすぎたと逝ってくれると期待したのだが...。

仲間は批判しないのですか？

>130
入社後、使えなさそうな奴はすぐ出向ってなんで
そんな事言えるの？

漏れは月６５万の請負契約。仕事は客先常駐の形で
月２００時間の稼働を越えたら残業分を別途時間精算。
請負契約には、やりかた次第で正社員や派遣よりも可処分所得を多くで
きるなどそれなりの利点があるが、特に独立志向がないのであれ
ばマターリできる正社員がベスト。
当然、派遣は論外。

>>167
つまり意図的に仕事失敗させてこれを口実に辞めさせようとする魂胆丸見え

>>169
はぁ？
スキルが身についていない(研修期間が短い)のに、
（使えない香具師には)意図的にOJTと称して、
厳しい仕事に就かせるのはおかしいのでは？と逝っているの？
そうだったら、かなりおめでたい話だよね。

そもそも、研修期間が長ければ厳しい仕事につかせても問題ないと思っているの？
研修期間は、あくまでも研修期間であり、実践では無いと俺は思うのだが...。

単に君の配属された派遣先の要求している能力と自分のスキルギャップがあっただけでは？
それを自分の能力不足ではなく、会社のせいにしているだけでないの？
研修期間が長い人でも、それは実践では無いから、その派遣先では誰もが苦労するのでは？

意図的に仕事を失敗させるためになんて、被害者妄想もいい所。

そんなことでは
「これからここ入る人に実態を知ってもらうのが目的」という君の目的は、
達成できないと思うよ。

↑

誤 168
正 160 = 163 = 164 = 166 = 170

>>170
私が言いたいのはある日新人研修はやると公言しておきながら。翌日には
それをやらずに突然出向に変更させ新人研修は全くしないのはおかしいと
言いたい。

ID:6dqeXCUY
もしかしてお前フォーラムの回し者だろ？

>>173
違うよ。違う特定派遣に捨てられた無色のおっさん(暇陣)です。

君たちの書き込みは、単なる荒らし行為のような気がして、
派遣に入ってしまう香具師を減らすことができないような気がしてならんよ。

負荷分散の為ちくり裏事情板も宜しく。

今月の給料明細がまだ届かないのだが・・・

>>172
研修をやると思ったら、売られてしまったというわけね。
経歴詐称させられた？実際には新人なのに経験１〜２年というように。
それだったら、問題だよね。
高く売るために、スキルの無い香具師をＳＥとして送り込む。
派遣の常套手段だよね。

そうでなかったら、何の問題も無いのでは？
派遣先では、派遣の新人としてあつかってくれませんでしたか？
派遣の新人さんというのも、おかしな話だが。

>>172
ちくり裏事情のスレから、「人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリング」氏

実務経験なしスキルなしの人間を片っ端から雇う

とあるが、派遣業はこれがメリットだと思わないのか？

今、転職事情は非常に厳しく、実務経験が無い香具師など雇ってくれないよ。
とはいえ、飯を食ってかなければならないのだから、間口が広い派遣という選択肢
もありだとおもうのだが？

ただし、ニーズがある売れるスキルを積めない派遣先は、逃げたほうがいいよね。
売れないスキルはホント不要。売れない斜陽産業でも、派遣は人間を突っ込むからね。

まるで人身売買だね。

>>179
派遣＝人材派遣　なんだから、当然。

大きな会社、特定派遣(社員扱い)だからって思って、
幻想を持って入社してしまうと、危険だよ。

結局派遣はどこも大差無しって事？

犯罪予告ｷﾀ━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069933452/456

>>181
基本的に派遣は大差はないと思える。ただし、細かな待遇等には、「差」が生じてくる。
フォーラムエンジニアリングの場合、給与が他技術者派遣業と比べて給与は安い。
それは、HP等で比較すれば判ること。
残業代の支給は、その契約時における状況によるのでなんともいえない。
無制限に出る場合もあれば、カットされる場合もある。
書き込み内容を見る限り、社で一律で何十時間でCUTってことでは無いようなので派遣先との契約
による。(それは、運・不運の問題)

思うに派遣業界に幻想を持って入ってくる香具師を防ぐのが目的で無いとだめってことだと思うよ。

http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/hagimoto02/hagimoto01.html

ここの、「時代を読む」の項をみて思ったんだが、派遣の仕事って常に先端を走っているわけでは無いんだよね。
必要悪として、斜陽のシステム開発業務というのがあるわけ。

ITエンジニアとして進む方向性として、マネージメント系かエキスパート系の２種類の選択肢しか存在しない。

派遣エンジニアとしては、マネージメント系は多くの場合「やらせてくれない」ので、エキスパート系に進むしか方法は無い。
エキスパート系となるには、それなりの努力が必要で、かつ実績が無いと「売れる」技術とはならないので、
斜陽産業に突っ込まれたら、辞めるか派遣先を変えてもらう等の処置が必要だと思われる。

フォーラムの営業に着服されたままだよ･･･
もうあの営業はいないのかな。訴えるには馬鹿らしい額だし。
あまりのいい加減さにフォーラムからの仕事は一切受けてない。
仕事紹介の電話もうざい。
エンジではなくスタッフの方だけど。

営業の着服話が、
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

そうゆう話はちくり裏事情へ

>>184
どこの支社のなんと言う営業？

年末年始休暇、29日出勤かよ！
派遣先は休みなのに。




まあ27日はどうせ休日出勤だろうから、それで差し引きゼロって事で＿|￣|○

あぼーん

アフォーラムエンジニアリング,マンセ〜！

ここの所書き込み少ないな〜。
ブラックＮＯ．１企業なんだからもっといろいろ書き込むべきだろうが！

>>177
>研修をやると思ったら、売られてしまったというわけね。
>経歴詐称させられた？実際には新人なのに経験１〜２年というように。
>それだったら、問題だよね。
>高く売るために、スキルの無い香具師をＳＥとして送り込む。
>派遣の常套手段だよね。

私も新卒で人と技術の墓場　フォーラムエンジニアリングさんと同じような事を
されました。絶対に経歴詐称させられたと思います。証拠に組んだのは３年
もその会社に出向しているベテランでそいつでさえこの仕事超きついと言って
いたほどだから。明らかに最初から潰しにかかってきたと思いました。そういった手口で
どんどん人を斬り捨てるんですね。そうでなきゃ年間４００人も雇わねえよ。


＞派遣先では、派遣の新人としてあつかってくれませんでしたか？
＞派遣の新人さんというのも、おかしな話だが

当然派遣の新人としては扱ってくれませんでした。それどころか
何か問題が発生したら弱いものイジメのごとく責任だけ全部被らされました。

ひとつ質問

フォーラムの営業で親身になってくれる人・面倒見がいい人っていますか。
スレを見る限り営業はみんな悪人としか思えないのですが。ホームページで
も支社長（営業所長）はみんなﾄﾞｷｭｿみたいなツラしてるし。

>>192
セット売りという奴かも知れないね。(CSKが最初？)
今はそういうことは、派遣先でもだめだと断るケースが多いようだが...。
おそらく、フォーラムの考え方としては、先行して仕事をしていた先輩社員が
面倒を見てくれるだろうと考えていたのかも知れない。
が、先輩社員は「この仕事超きつい」と逝ったように、面倒を見る余裕がなかった
かばう余裕が無かったってことだな。

フォーラム的には、先輩社員が面倒みるだろうって安易に考えていたのだろう。

まあ、労働市場は買い手市場だから、使えなくなったら捨てればいいと思っているのは
正しいと思うが、「最初からつぶす為に大変なところに突っ込む」ってことは、誤解だと思う。

考えても見なさいよ。請負契約でなく、派遣契約として派遣先に入れたのならば、
時間単価幾らって金が入るんだから、長くやってもらったほうが断然お得。

給与が非常に安い割に、非常に高度なことを要求される、責任を負わされるというのは
理不尽だと思うだろうが、フォーラムエンジニアリングを選択した時点でアウトでは？

給与が高くて、非常に高度なことを要求される、責任を負わされるんだったら、ＯＫって
いうならば、別の選択肢はいっぱい有るよ。

技術者として生きていくのならば、売れる(価値の有る)業務経験を積むために、
会社を利用してやるという気概が無いとだめ。

みなさん、所属拠点にはどのくらい戻っていませんか？
俺は２年ほど。まぁ、出向先から歩いて行ける距離に所属拠点があるけどね。
さっきＨＰ見て所属長の顔を始めて見たよ

郵送だと期日に間に合わない書類を持っていくとか、
そういうことでしか行くことがないな

教育・各種制度　http://www.forumeng.co.jp/recruit/index4.html

・Ｅラーニング→受講料がべらぼうに高い（安月給で払うのはきつい）

・スキルアップ研修→ないに等しい

・新卒者研修→ないに等しい

・ＴＡホットライン→あまり親身になってくれない。

・資格取得援助→合格しないと全部自腹

・通信教育→受講コース修了者には受講料金の半額が会社から援助されるらしいが
　　　　　　受講料金自体がべらぼうに高い（安月給ではきつい）

・ミニフォーラム→行っているかも不明

これが実態

ここ入って４年たつけど、毎年給料下がっているんだが・・
確かに基本給は1000円単位で上がっているが
特に給料下がるようなことやった覚えはないんだけどね

リクナビに載っている情報との矛盾点
職種 技術職(電気・電子・機械系設計、開発、保守、運用、SE、PG、ネットワークエンジニア、他)
給与 (02年4月実績)
大卒総合職　月給19万2000円→住宅手当・技術手当・皆勤手当など諸手当込み（基本給ではない）
＝基本給（12.9万円）＋技術手当（4.8万円）＋住宅手当（1万）＋皆勤手当（0.5万）
高専・短大卒総合職　月給17万7000円→住宅手当・技術手当・皆勤手当など諸手当込み（基本給ではない）
専門卒(2年制)総合職　月給17万1000円→住宅手当・技術手当・皆勤手当など諸手当込み（基本給ではない）
諸手当 交通費全額支給他→交通費（最安経路）のみ
昇給 年1回（2002年度実績　約4.5%）→大嘘（大卒基本給（12.9万円）×0.045＝5805ではない）
Aラソク→1600ペソ
Bラソク→1500ペソ
Cラソク→1400ペソ
Dラソク→1300ペソ
Eラソク→1200ペソ
賞与 年2回（2002年度実績　約5ヶ月） →大嘘（５か月分も出ない）
勤務地 全国25事業所エリア（希望勤務地を考慮します） →希望勤務地にしてもらえなかった。
勤務時間 9:00〜18:00
休日休暇 完全週休2日制(土・日・祝日、年末年始、有給休暇、慶弔休暇)、年間休日120日→休み少なすぎ
保険 雇用・労災・健康(自社健保有)・厚生年金
福利厚生 オンライン研修システム、通信教育、資格取得援助、契約保養所、他
募集学科 理工系学科(電気・電子・機械・情報・通信・化学・物理・数理系、他)→ 文系の香具師でも片っ端から雇っている
採用人員 400名/全国→雇いすぎ（ただでさえ自宅待機者が多いのにそれとも自宅待機者の首を切って雇っている？）
応募方法 説明会に参加して下さい。(要予約。説明会データを公開中)
提出書類 履歴書、卒業見込証明書、成績証明書、健康診断書
選考方法 筆記試験(一般常識・作文)、面接 →バカでも受かる（落ちた奴はよっぽどの大馬鹿）
昨年の採用方針 自分自身のレベルアップに意欲的であり、かつ、自分の生活も大切にできる。バランスの良い技術者を目指す方を求めています。

>198
それマジ？
そんな馬鹿な事あるのかな？
序でに２００げっと

>>200
そういうバカな事があるのがこの会社だ！

流石はブラック企業NO１だけの事はあるね。

>>197 >>199 >>201
NGワードにしている意味がない。
固定ハンに戻るように。意味は判るよな。

>>203
は？なに言ってるの？

>>203
では、コピペでレスをつけるのはやめなされ。

>>199
昇給のペソって単位は、完全にコピペでしょ？

「みん就」をみてみなさい。
このスレの某固定ハンのニックネームで書き込みされているよ。
ペソって単位をつけて。
それみてオレは、こいつらなにやってんだろうな？とあきれたよ。

載せるほうも、載せるほうだが(みん就)、書き込むほうも書き込むほうだよな。
どうおもうよ？ID:z3nXJUmqさん？君の意見は？
TPOも理解できない、禿げ藁な香具師がいるんだよ。アフォには。

番号間違い

>>204

禿げしく鬱。

ペソって日本円に比べて価値が低いからそれほど安い事を強調したかったんじゃない？

いや、昇給は、
Aランク→1600円
Bランク→1500円
Cランク→1400円
Dランク→1300円
Eランク→1200円

の様にランク分けされていて、
新卒の場合↑のようになっているらしい。

なお、２年目の場合、
Aランク→2200円
Bランク→2000円
Cランク→1800円
Dランク→1500円
Eランク→1400円
らしいね。

３０過ぎて、年収300万きっている香具師もいるらしいね。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

辞めて無色になればいいのにね！

例：基本給が上がって(12.9→13.3万円)技術手当(4.8→4.1万円)が下がるって寸法でだとボーナスは前年度より上がるけど±で見たら前と変わらないか下がってると思う。

給与が安いのはホント。初任給は他の派遣と比べて２万くらい安い。
ＨＰで比較できる。

真偽は不明だが、他社と比べて単価を価格破壊しているらしい。

＞フォーラムの一人あたりの月平均単価は下請けや協力会社が居ない
＞という前提で僅か３８万円です。これだけ安くしても待機社員が
＞居るわけですから話になりません。
＞給料も賞与も上げられないでしょうね。
＞つまり５３９さんの改善して欲しいという切なる思いは無駄です。
＞フォーラムがまともな給料、賞与を払えるように成るには最低でも
＞メイテック並の単価７０マンはなければ不可能です。
＞因みにフジオーネで単価が僅か５０マンです。つまりフォーラムは自分の
＞所だけ良ければ良いと言うオーナーの価格破壊は不況のデフレを後押し
＞しているのです。

辞めて無色になればいいのにね！ 仲間はいっぱい居るよ。

>>203
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
えっ？漏れ？？？漏れは「みん就」に関与した記憶はないんだが・・・

ところでそろそろ棒茄子の時期だけど、車のローン払って終わりだｗ

http://www.nikki.ne.jp/bbs/70194/

彼の名を語った香具師が１名いる。

30才過ぎて年収300万円ってのは派遣業界の標準じゃないの？
漏れの年収は税込270万だけど標準だな。もちろん交通費は自腹だから毎日キセルで通勤してる。

>>215
え゛っ？うぞ？じゃあ、オレは恵まれてたの？特定派遣で働いていたけど
MAX420だったよ。それでも安いなと思ってたよ。

＞交通費は自腹
一般登録派遣なんですか？270ではきっつくないですか？
いま、転職活動していて、希望年収400マソって逝って活動しているけど
コンサルと話したとき、「年収の条件は特に問題ないですね〜。」とか言われたよ。
つまり、妥当もしくは安めの年収ってことだと理解したんだが。
まあ、一般だったら働いていない日が多いのかもしれませんが...。
あなたのスキルがどんなもんだか判らないのだが、かなり損していると思うよ。

相変わらずこのスレは、恐ろしく早いな。

プルタブを集めて車椅子を寄付したって、本気ですか？

>214
一般に年収400万以下は低所得者層と呼ばれるみたいだからね。
希望が400万ってのはいたって普通だと思われ。

それより100万以上下回るのがアフォーってことでヽ(ﾟ∀ﾟ )ノ

ちなみに漏れも270万くらい。
残業イパーイしてた頃は年収350万くらいはもらってたけど、派遣先の残業規制で
残業できなくなってから落ちる一方ヽ( ´ー`)ノ

>>214
この会社には年収２５０万〜３００万強が腐るほどいると思うぞ
だから、全然驚かないね

新卒者研修会という名の強制監禁でクレジットカードを無理矢理作らせようとしていたよ。
この会社！で年収のところは３００万のところを丸つけさせられた。（実際は３００万もない）

なんやかんやの控除前での年収なら300超えるが、
純粋な手取りだと300超えるなんて夢のまた夢

>>193
技術者は商品であり、営業マニュアルでは人間扱いしてはいけないと
記されていると思われる。
マニュアルに従わない営業は会社からすればドキュンな社員であり、
抹殺される。
また、どこの会社も似たようなものだが、営業が技術者の気持ちや立場を
理解することができないから、仲が悪いのが通常である。
良い例として、非難される営業ほど長生きし出世もしているように
思えないか？
したがって、これが会社方針であることに早く気が付かないと痛い目を
みるのは自分である。
会社や営業に改善を期待するのではなく、自分の人生設計を建て自立心を
持つことが大切だと思う。
入社する前は腫れ物に触るようなくらい気を使い、やたらにこにこして
接してくる。これは街頭でキャッチセールスに会ったときと同じような
もので、一度売ってしまえば後は何を言おうが相手にされなくなる。

年収270マソってさあ...。
単純計算して悪いけど、１２＋４（茄子は均等割り)とすると
１７マソ切ってるよ。
所得税、厚生年金、etcで、控除３マソくらい逝くよね。
控除３マソされたら、１４マソだよ。

実際、なんで辞めないの？おれだったら、３年で辞めるよ。
ありえないもん。
オレの場合も、以前、特定に働いていたけど、
３年目で給与が安いからって辞めたいって逝ったら
我慢しろっていわれて、４年目でぶちきれて絶対やめるって逝ったら
異動されて、給与が大幅ＵＰ（８マソ)(120マソUP)したもんだから...。
いま？長く居ついたもんで、強制自己都合退職です。
転職活動中です。

いい加減、目を覚ませよ。
単価が適正価格で無いんだから、払えないんだよ。フォーラムは。
でも、４年目で辞めるってのがいいかもね。社会人としての資質を問われるから。
実際、１年目は見習い。２〜３年目で実戦だからね。
３〜４年は我慢しろ。どこでもほぼ一緒。
利用できるだけ利用して(ベンダー資格１発合格でｳﾏｰ）辞めろよ。

>222=203
派遣先の残業規制で手取りが15万以下になって3年経ったので
現在退職交渉中ヽ(ﾟ∀ﾟ )ノ

>>223
無色仲間入りですか？
それとも次が決まってますか？
まああれだ。不平不満で無限ループするよりも、
無色でも前向きに努力したほうがいいと思うよ。

>224
次は決まってないです。
でもまぁ、ネットでWEBプログラムの仕事を受けたりしてたので
多少の当てもあるし、派遣先の業務引継ぎに2ヶ月はかかるだろうし
有給も結構残ってるし、マターリ探すですよ。

派遣に引継ぎなんてあるわけ無いじゃんｗ

俺の場合、引き継ぎの都合上すぐに抜けることは出来ないと言われ、
退社希望日を何ヶ月も引き延ばされた。結局引き継ぎは無かったが。
アフォ営業が客先に俺が辞めることを話していないだけだった。
仕方ないから俺が客先の上司と話して業務終了日を決めた。
客先の部長はアフォ営業のいい加減さに激怒してたよ。

>226
＞引継ぎなんてあるわけ無いじゃんｗ
って言われても、引継ぎをしっかりやらないと、漏れがいきなりいなくなったら
漏れが派遣先でやってた仕事を即対応出来る香具師がいないからやらなきゃしょうがないじゃん。

複数部署にまたがって使用するようなシステムはプロジェクト組んで
数人で作っていたから、漏れ一人いなくなってもフォローできる香具師はいるけどねぇ・・・。

>>228
引継ぎに２ヶ月も要らないよ。せいぜい、２週間。
その間、引継ぎ以外の仕事もどうせさせられるのだから。>>227 さんの様に。

１人に引き継ごうとするから時間がかかるのであって、
３人くらいに分担すれば、ぜんぜん問題ないよ。

君の代わりは、幾らでも居るし、（失礼）
引き継ぐにしても、各種ドキュメントのありかと、自分のＰＣにある資料をまとめるのと
開発環境の構築方法くらいでしょ？(この辺はドキュメント化されてないよね。)

自分の頭にある全てを、他の人に移植できないのだから
所詮はそれくらいのことしかできないよ。
後は、自分の見ていた資料を全て提示して後はがんばってね。っていうくらいだと思う。

それでも心配だったら、
フォーラムを通さずに、個人事業者として契約しますがいかが？っていえば？
まあ、正月に無色はいやだからね。でも長居は無用。

>229
普通に分担して引継ぐだけなら２週間もあれば十分というのは承知してます。
が、>227のようにフォーから引き延ばされたりするのも一応計算に入れての２ヶ月ですｗ

ま、他にもいろいろあって２ヶ月って数字を出してるけど、
実際これが延びるのか早くなるのかはまだ不明。
（ご指摘の通り、正月に無色は嫌ってのもありますがｗ）

あと、今の派遣先は個人事業者との契約は一切やってないので無理ぽです。
派遣社員の引き抜きについても、派遣元を辞めてから１年以上経過しない者を
社員として採用しないっていう派遣業者との契約を律儀に守ってるので
引き抜きに期待するのも無理ですね。
ちなみにフォーを辞めて１年後に正社員として戻ってきた人はいますが、
１年待って戻って来たいと思うほど（漏れにとっては）いい会社でもないので・・・。

>>226
派遣先での引継ぎだろ？

みんな対応が派遣先に甘いよ。ホントに
派遣先に都合の良い人材を採用しているんだから労働に責任を持ったら正規の社員を採用しなくなってつけあがるよ。
まぁ、漏れは前社で解雇同然だったから引継ぎは丁重にお断りさせていただいた。

リクナビなどに昇給約4.5%などとウソ書いている事に対し、労働基準監督署か
どこかに訴える事ができないだろうか。Ａランクでも1.3％しか出ていない。

スレ２より

当時、自分はフォーラムが派遣会社ということを、知らされずに入社してしまい
ました。大学を卒業したばかりの世間知らずの私は、営業の人間にだまされて入社
してしまったのです。今思うと、なんで気づかなかったのか悔しくてしかたがあ
りません。
私は今年、退社するつもりですが、この会社の実態を皆さんに、報告すると共に、
中途採用、または新卒としてフォーラムに内定が決まっている方に警告します。
今からでも遅くありません。このスレッドのレスをすべて読んでから考えなおして
ください。
新卒の方は絶対入ってはだめです職歴に傷がつきます。
中途採用の方へ、フォーラムは派遣会社の中でも間違いなく底辺です、もっとましな
会社がいくらでもあります。
フォーラムは以下のような会社です。

＜ＴＡについて＞
ターミナルアダプタの略ではありません。テクノアーティストの略です。
フォーラムでは、派遣社員を総称してそう呼びます。派遣社員と呼ばずに
ＴＡと呼ぶことにより社員の変なプライドをくすぐろうとしています。

＜月給について＞
安いの一言です。過去のレスを見ていると、高い給料をもらっている人もいますが、
そんなのは１％の人です。私の知っている限り激安です。私は４年生大学卒でＳＥ
を５年やっていますが、現在手取りで１４万ちょっとです。専門学校卒業だとさらに
１万円位は安いと思われます。
給料明細をみると、技術手当、住宅手当を高くつけることにより、基本給をさげて、
ボーナスをカットしようという、こんたんが丸見えです

＜昇給について＞
安いの一言です。１年毎に２千円程度(給料の交渉をしないとほぼ固定の２千円)
の昇給となります。私は５年間働いていますので１万円昇給しました（涙）。
３０歳になるころには、１５万は越える計算です（涙）。給料の交渉しないと
バカをみます。

＜残業について＞
残業は派遣先によって色々です。私はひどい時は月に３５０時間ほど働いていました。
残業代はすべてつきますが、単価が激安なので残業をすることはバカバカしいです。

＜ボーナスについて＞
安いの一言です。私は夏２５万＋冬２５万＝計５０万のボーナスをもらっています。
昇給と同じくボーナスもほとんどＵＰしません。

＜愚鈍な営業について＞
営業は技術的な知識は０（ゼロ）です。ワープロもできないような人間がウワベ
だけの知識で営業をして派遣先を決定しています。故に技術的な相談は一切できま
せん（無駄です）。証拠に新卒者の私をいきなりＳＥとして客先に入れたことからも
わかります。

＜新卒の研修について＞
私は新卒で入社当時、３ヶ月程度の研修があると聞いていましたが、結局まったく
なかったです。サラリーマンとしてのマナーとかの話は聞きましたけど（営業自身
がサラリーマンとしてのマナーがないのでバカバカしいです）

>>233
就業規則で、昇給は必ず何％は保障するって書かれていたら別だけど...。
弁護士立てて、争えば？
不当な表示で、間違って入社してしまい、損害をこうむりましたと。

まったく、あほですな。ｗ

＜派遣先では＞
フォーラムに限ってでは、ないと思いますが、やはり派遣社員と派遣先の本社員と
はかなり差別があります。まず同じ仕事量をこなしていても、給料が半分位しかあ
りません。環境も差別されていて新卒の本社員がセレロン７００ＭＨＺのノートパ
ソコンを会社から至急されているのに対して派遣社員は３０歳を越えたベテランでも
本社員のお古のＤＸ４のノートパソコンを至急されています。(入社１年目の頃はパソ
コンすら与えてもらえなかった）また派遣社員に対してはセキュリティーがきついので、
なにかやろうとするといちいち、社員に承認を得ないとなりません。又、２重派遣された
場合は、自社の存在すら隠せと言われます。故に名刺は一切つかえません。
私は１年に１度、フォーラムにもどる位でした（しかも勤務表を提出してすぐ帰る程
度、故にフォーラムが自社という自覚すらないです。）

派遣先との契約の継続は本人の同意なしに行われます。（むかつく）

＜ピンはね＞
ご存知のとおり、派遣業とは、人間を派遣してその人件費を派遣先から徴収して
その中から幾らかをピンはねして会社としての利益をあげるものです。
ではどれくらいピンはねされているのか？私の場合は７０％位をピンはねされて
いた計算です。ふざけるなって感じです。（３重派遣されている人はもっとひど
いはずです）

＜資格について＞
資格を採るための試験料は出してくれますが、資格をとっても昇給は一切ありませ
ん。（給料の交渉の材料にはなるかもしれませんが・・・）

＜出世について＞
出世があるのは無能な営業職のみです。派遣社員（ＴＡ）は一切ありません。一応派遣
先でのリーダーという形だけのポジション（手当て有）はありますが、基本的には一生
ヒラです。

過去ログより

本部の人間にとっては、社員に教育を受けさせることよりも
はやく派遣して金を儲けることのほうが重要なんだよね。新卒でもなんで
も。ただ、なにも研修しないんじゃ客先に印象が悪いので、一応マナー
研修だとか幕張センターみたいなのがあるのだよ。実際やってない人も
いるにしても・・・。とにかく客先に対するハッタリが第一！
実際、自宅待機を長くやっていて、その後どこかの面接に行く場合、
自宅待機してたってのがあまり印象よくないんで、うそでもなんでも
出向していたということにしたりしている。これ事実。

とにかくアホーラムはうそハッタリの会社。金のことしか頭にない連中
が会社を形成しているわけだ。政治献金もお手の物ってわけだ。

いろいろなスレを見る限り、
同じ技術者派遣だったら、
フォーラムは止めて、メイテックにしろってことでよい？

>>239
そのとおりですな。

どちらも同じ派遣会社。

給与が安いというのは、立派な転職理由の１つだよ。
まあ、面接の際にそれを口にするのはタブーだが。

長文コピペの連投うざい。

>>236
入社してから就業規則｢抜粋｣しかみたことないよ。
｢抜粋｣しかもらってない。

注意喚起

労働に関する事であれば法律に従い堂々と争議したらよい。

しかし、そのような手段を講じず、当該会社に対する誹謗中傷をすることは
風説の流布として刑事告発される事に注意されたし。

>>245
アフォって上場してましたっけ？

ふうせつのるふ 【風説の流布】
株式相場の変動を図る目的で，虚偽の情報や未確認の噂を流布する行為。
証券取引法により禁止されている。

>>245
風説の流布

ttp://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/fusetsu_no_rufu.html

>>246
検索したみたいですが、もっと法律を理解しましょうね。

株式相場の変動を図る目的では無いでしょ？
株式の店頭公開もしていないのに。

証券取引法　第158条に違反しているとでもいうの？
ttp://www.houko.com/00/01/S23/025.HTM#158

あなたの方こそ、よく判りませんね。
犯罪として、立件できるとおもってますか？

>>248
上場も店頭公開もしてないのだから、風説の流布にはなりません。
それにこのスレッドに書かれていることは殆ど事実だろ？
お前こそ証券取引法を理解しろ。

もう一つ注意喚起

２ちゃんねるは、法人に対する誹謗中傷について自己責任の方針です。
被害届、裁判所の決定という正当な手続きによるリモホ・ＩＰの開示を行なっているのは
周知の通り。書き込みしている各人は注意されたし。

注意あげ

どの発言が法人に対する誹謗中傷であるということ指摘しているのでしょうか？
私はその多くが公共性のある発言だと私は認識しております。

確かに法律的になにも問題が無い点について、注意を喚起している点で用地というか、
意味が無いと思われる発言をする人は中にはいますが、
それらは受け取る側(読む側)の判断によるものだと思います。

確かに、2chブラウザを利用すると、書き込みに対する全責任を負うという画面が
表示されないようになるため、好ましくない発言をする人は居ます。

「刑事告発される」と間違った情報を断定的に使うのは、明らかに間違いだとおもいます。

最後のヒント

２ちゃんが手続きに則った開示情報は公開されてないよね。

もう既に注意人物は企業は特定されてるかもね。
あとはどっちが損か得かの問題だからね。企業からすれば費用なんて問題じゃないし。
言えるのはココまで。ピンとくるヤシもいるだろうけど。
何言ってるか解らないヤシはそれでよしって事で。

http://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/fusetsu_no_rufu.html

フォーラム頑張れ！
ボーナスが出る優良企業のフォーラムエソジニアリングをよろしくぉながいします。

頑張れNO1ブラック企業！

>>256
>>257
糞企業と糞社員が頑張ってどうなるって言うんだよ？

あぼーん

ボーナスいつ出るんだっけ？

この時期になるといつも出る質問ですね
夏は７月１０日
冬は１２月１０日
ただ、社会保険料がガッポリとられるので、
手取りはたかがしれているでしょう

入社３ヶ月だとボーナスいくら？

「実務経験なしスキルなしの人間を片っ端から雇う→研修なしにいきなり出向させる→きつい仕事をさせる
→肉体・精神ともにボロボロにされる→当然失敗続きで出向停止になる→給与・ボーナスを支払うのが嫌
なので休職もしくは退職に追いやる」にはまってボーナスもらえない奴一体何百人いるんだろう？

１１月２０日現在で入社３ヶ月なら５万円

もっと解りやすくいえよな。
要するに、２ちゃんは企業からの訴訟はウンザリ（負けまくりだからなｗ）リモホ・ＩＰ保存して
書き込み本人の自己責任にしたわけね。そんで、司法の手続きを行なえば２ちゃんは情報開示するって事ね。
（削除版に書いてあるし、削除人も書いてる）
そんで個人を特定出来た企業が、その人にどういう対応をするかって事なんだけど、
第三者なら名誉毀損で訴えるかもしれないが、社員だったりしたらそれは企業によってやり方は色々だって事だよね。
おまいらは当然そんな事は承知で書いてるんだろ？

>265
そんな事、わかってるよ！

あぼーん

あぼーん

いわゆるニフティーサーブ事件＆２チャンネル事件
ttp://www.kclc.or.jp/japanese/center/research/ipr2002/pdf/itakura2002.pdf

ttp://www.hanta.co.jp/hanta-1088.htm

269のpdfファイルを見ると、

(3)名誉棄損罪不成立要件（230 条の2）
(a) 公然事実を摘示する行為（230 条1 項）が公共の利害に関する事実に係り，
　　かつ，その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には，
　　真実性の証明があるときは処罰しない。
(b) 公訴提起前の犯罪行為に関する事実は，公共の利害に関する事実とみなす
(c) 公然事実を摘示する行為（230 条1 項）が公務員又は公選による公務員の
　　候補者に関する事実に係る場合には，真実性の証明があるときは処罰しない。

とあるね。
スレの書き込みの多くは、「専ら公益を図ること」でかつ、「真実の証明」がされれば問題ないってこと。
ただし、就業中の香具師(社員)は、「就業規則」に縛られている面もあるから、「就業規則」に
会社の名誉を傷つけた場合の規定があるのならば、それに従うってことだな。
(実際、どうなっているのか知らないが...。)

結論：辞めてから叩け。

辞めたら、こんなところ叩く意味もないだろ

辞めて幸せになりましたｗ

良かったですね。

>>271
よーく考えてみろよ。２ｃｈで叩いて意味があると思ってる？
「公益を図る」ために「事実(実態)」を明らかにするのが目的で無いの？

自らの待遇の改善が目的ならば、もっと別の方法をとるべきでないの？

実際に不法行為があるのならば、社員のまま裁判に持ち込むべきだよね。
(その手の裁判だと、辞めると第３者となるので何かと不利。
理由は、第３者となった元社員に就業規則を開示する義務は発生しないため)

フォーラムエンジニアリングと社員との裁判の記録...。
HPで公開したら、非常に面白いコンテンツになりそうだね。訴状とか公開したりして。
訴訟の日程を記載したら、自宅待機者がいっぱい傍聴したりして。
(給与が安くて、裁判ができないという別の問題はさておき)

ただスレを見る限り、不法行為を乱発している訳でないので、
何に対して訴えることができるかが疑問だけど。

あぼーん

これだけ有名なら営業の鉢巻の写真くらい出してよ。

写真はないが、イメージ的には三角顔で顔つきは陣内孝則を相当性格悪くしたような顔。
早くこの会社から出て逝って欲しい奴！

俺は地方の支社所属だが、うちの営業も相当醜いよ。
Ｙ巻ほどじゃないかもしれんが。

八王子営業所はどうよ？どうよー

もう派遣禁止法作ってよ。
こんな会社が増えたから個人消費が落ち込んだままなんだろ。
法人同士が儲かってもいずれこの派遣システムは破綻するぞ。

>>234>>235>>237>>238
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

あと>>199>>233もよく読もう。

>>279さん
糞に決まってるじゃん。
営業のヤツなんか口が曲がってるしよ〜

派遣社員って辛いよね。
派遣先社員とフォーラムじゃ貧富の差の開きが凄い大きいよ。

>>284
じゃあそこの社員になればいいじゃん。
なれるもんならなｗ

俺なんか３／４もピンハネされた。

派遣先から「○○万払っているんだからそれ相応の仕事しろ」って
言われたけど
「私はその１／４しかもらってないのでなんとも言えませんね」って
反論したらなんともいえない表情していたよ。

ピンハネ率はこの会社がダントツ１位じゃない？
あと噂では自宅待機者の2/3が退職か休職させられているとか？

>>276
８巻は「自分は他の営業よりも厳しいよ。」と言っているが実際は単に
ＴＡの弱みを重箱の隅をつつくようにして粗探ししてそれをネタにイビり
憂さ晴らしをするひどい奴。

>>286
派遣先が実際の単価の話を暴露するのはタブー。やってはいけない行為。

派遣先が派遣会社に払っている単価は通常教えてくれないものだよ

>>290
単価を暴露してしまう香具師と
「そんなにもらってないからできません」と逝ってしまう香具師。

売り言葉に買い言葉だったんだろうけど、双方ともタブーを犯している。
この業界、それを逝っちゃあおしまいよ。

でも、きっと、オレもカチンとくるよ。
知るかボケーって。ｗ

>>290
中間に入っている派遣会社をいくつか飛ばして貰うように頼めばいいじゃん。
フォーラムへ直接払ってもらえるようにするとか努力汁。

社長以外とは言わないまでも、一族以外は平社員

武富士みたいにﾀｲｰﾎしてくれないかな。

ちくり裏事情板は落ちるのが他の板より早いですから積極的に書き込んでください。

個人特定されてるヤシが色々カキコしてるな。
もう会社にバレてんだし居直ったか。
まあ、散々書かせて証拠蓄積しておいて一気に訴訟すれば会社は負けないからな。

この会社はうんこ以下

　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

ってか、派遣板以外にフォーラムのスレいらないと思っている奴→（１）

派遣会社を通すとコストがかかり過ぎなので、社員契約したいと言われ・・即ＯＫ！したよ。
アフォに居たよりも給料良いし、会社も派遣に払うコストより安いって喜んでいるよ。
もちろん、保健・年金・・・・・交通費は付きますよ。
みんなもそうできたら、一石二鳥なのにね。

>>295
刑事事件では立件できないよ。
風説の流布(該当せず-株の操作を目的としてない-店頭公開していない)
法人格への名誉毀損(該当するが、社員以外の第３者については非常に困難)

フォーラムの就業規則を見たこと無いんで、とやかく言ってはいけないのかもしれないが
自社に対する名誉毀損に対しての就業規則が有るのなら、懲戒解雇の対象になりうるよ。
存在しないのなら、処分は難しいと思うよ。

就業規則を内緒で変えてしまい、それを理由に懲戒解雇することも
可能だが、さらにひどい書き込みの状態となって収集がつかなくなる
のは予想できる。(フォーラムとしては、それを求めているわけでないでしょ？)

また、解雇権の乱用という訴訟が起きる可能性もある。
さらに、就業規則の抜粋しか渡していないのは、社としてどういうことなの？
という争いになるだろうし、就業規則を変更したら、社員の過半数の合意
があったのかという別の争議にもなるよね。

いずれにしろ、このスレの勢いは止めることはできないと思うよ。
労働争議、裁判ラッシュとなるのは必至だね。

オレが考える最も良いの解決方法は、個人特定されている香具師に対して
解雇予告金１ヶ月分を払って、黙らせるってことだ。要するに金で解決するってこと。
これは法律上、まったく問題ない。
(予告金をはらって、会社都合による依願退職って形にすれば、角も立たないよ。きっと)

ごねる香具師がいて、解雇権の乱用という争いになるかも知れないので、
経営ＴＯＰの判断として、現在の自宅待機者を全て横並びで、
解雇予告金を支払って解雇してしまえばよい話。(社として、厳しい経営状態だと認めたうえで)

つまり、
札びらで、顔を叩きながら、
「すまん。辞めてくれないか？」といえば、黙るでしょ？
書き込みしている連中は所詮、その程度の香具師。

他スレからの誘導されてきたオレ自身もそんなもん。ｗ

それでも金を払いたがらない会社があって困ったもんだよ。

>>279
フォーラムレベルはとても高い。

解雇は3ヶ月分の給料を払うのが基本。1ヵ月ではどうにもならないし、
待機で就職活動の方がまし！
希望退職制度もない！解雇なのに、解雇制度もない！
>>301の言うように、金をトコトン払いたがらないよ。

>>303
解雇制度がない会社などあるか！ぼけ。
３ヶ月分の給与を払うのが基本だと？法律をよく読め。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#020

甘いな。
誹謗中傷レス→法的手続き→裁判所の命令→２ちゃん→プロバイダ→個人特定。
手間と時間は掛かるが費用はそんなんじゃないんだよ。

辞めた社員でも、次の会社がまともなら前職の問い合わせが来るんだよ。

>>199>>233>>234>>235>>237>>238
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

今テレビ見てたらベンチャーセーフネットの会長の家が出てきた。
なんと六本木ヒルズで家賃295万/月のマンションに住んでいる。
うちの大久保泉氏はどんな家に住んでいるんだろう。

ベンチャーセーフネットの会長とは金持ちの格が全く違うよ。
メイテックの創設者だからね！

そろそろ棒茄子の時期だけど、どうせすくないんだろうな、きっと。

そろそろっていうか明日じゃないの？

20万ちょいの某那須の時期か

何で去年のボーナス時は、
差し引かれなかった健康保険料が
今年は、差し引かれているんだ!!
詐欺じゃ〜!!
しかも13000円!!

>>312
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp030501.htm

その責任はアフォーにはない。
文句は厚生労働省に言え。

ついでに、来年度からは更に厚生年金の負担額は増えるからみんな覚悟しておこう。
-> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000101-yom-pol

漏れはそうなる前にもっと給料のいいところに転職するつもり。
今の給料から更に引かれる分が増えたら生活出来ん。

今、私は8月の中ごろから休職中ですがボーナスでました。（約13万）
けっこういい会社なのかも・・・・・・・

>313
情報提供ありがとうございます。

それにしても我々貧乏人にとって
給料は増えないのに保険料・年金の
徴収額が増えるのはツライです。

手取りで25ﾏｿﾍﾟｿですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

公務員のダチにこれからおごってもらいに逝ってきまつ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>297
そんな事はありませんよ。
これ以上犠牲者を出さない為にも、他の板にもスレは必要と思ってます。

>>316
日本円に換算すると約５０万円か
フォーラムにしてはたくさんもらっているじゃないか

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　 >>314　な、なんだってー！！　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

働いてもいないのに...。す・すばらしい！！

おい！賞与についての説明書がいつも明細書と一緒に
添付されていたが、何故か今回は無かったぞ。
営業事務よ！説明汁！！！

賞与の説明書送ってもこのスレで暴露されるからだろ、どうせ。

ボーナス沢山出た人に100回ぐらいおごってもらえば・・・
人並みのボーナスになるさ（＾◇＾）

派遣先社員とのギャップに(´･ω･`)
技術手当なるものもこの時のためか、ちくしょ〜

つーかこのスレいつもログ詰まりになるんだけどなんでだ？
すんげーUze

ちくり裏事情板にも書いて負荷分散させましょう。
余りにもログの進行が早すぎます。

全然早くないと思われ。むしろ普通

早すぎるよ！
他のスレと比較してみればよく分かるよ。

一日10レス程度のどこが早いの？？？
速いと思うんならヨソの板のＵＲＬ貼り付けて無駄にレス消費すんなよ。

リーマンになってボーナスを一度も貰ったことが無い漏れは逝ってヨシですか？

どうだった？茄子は

月給より安かった＿|￣|○

所詮そんなもんでしょう。沢山もらう？出ると思う方が間違いって事でしょうね。
一般企業と比べたら、情けない事ですよ。

今年新卒で入って11月末に会社を辞めたんだが今になっても離職票？って
言うのが届きません。国保に入る手続きが面倒になりました。マジで
糞だよこの会社

>>332
俺の時も遅かったよ。担当だった営業に文句言ったら、
「えっ？急ぐんですか？？」って言われた。
離職後１０日以内に手続きしなければ法律違反です。
ハローワークに相談し業務指導させましょう。

フォーラムの存在自体が違法。
違法会社が合法措置を取るわけない。

一連の書き込み見てるとこの会社がどれだけクソかという事が良くわかるな。

あぼーん

あと>>286 も事実だと思う。

離職票ですか？私は20日後ぐらいに来ましたよ。
11月末なら、まだ12日しかたっていないから、届きませんよ。
この会社では、事務処理が異常に遅いのは当たり前。
何回も郵送で行ったり来たり・・・・

アフォのみんなは、アフォの給料でどうやって生活しているの？
家賃抱えている人は・・どうしているの？

質素倹約にいそしんでいます。

>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

この会社で働いている人はみんな家族からの仕送りがあるんだと思う。
派遣先で他の派遣会社のスタッフにも聞いてみたけど、仕送りの無い人は給料日までの間不足したお金はアイフルでキャッシュレンタルしてるんだって。

あぼーん

あぼーん

東京の支社長・・・・代わったんだよね。
なんか・・・最低ライン？？？

アファには何故、フリーダイヤルがないんだろうか？
安い給料で、電話代を自己負担したくないんだよね。
事務的な事で聞いても、待たされるし。

社員だったらかけなおしてくれって言えばいいじゃん。

会社の携帯使えばいい

会社の携帯？？そんなの与えて貰ってないです。
コレクトコールでかけたら、引き継いでもらえなかったよ・・・
信用ないのかなぁ？

>>342
おまいいくら貰ってるんだよ？
新卒額面より低いのか？
残業代支給ゼロか？
手取りでも15万もあれば茄子無しでも生活できるだろ。

生活できないから仕送り貰うんじゃなくて、その額で生活出来るようにしろよ。
自活すらできないくせして文句ばっかりたれやがって。
ほんとこのスレの奴等は世間知らずの坊ちゃんばかりだな。

トラコスとフォーラムどっちがマシですか？

トラコスは資金的にヤバイしじゅうぎょういんの腐り具合ではｱﾌｫの勝利

悪質商法のやり口を特集したニュースみたけど、この会社を思い起こすような内容だった。

漏れは342じゃないけど

>>350
フォー入社x年目で手取り14万以下でしたが何か？
残業は派遣先の規制で出来ませんが何か？
仕送りを貰うどころか親に送らなきゃいけないのに渡すことも出来ませんが何か？


・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

良い話しやなー。
涙が出てくるよ。

あぼーん

>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238>>286>>334
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今年を反映する言葉

生活苦
貧乏
貧困
残業規制
賃貸住宅契約更新料不払

あ〜明日会社いきたくね〜
マジだるい

入社14年で給料20万手取り16万ですが・・・
残業代0円なり。家賃62,000円
あららら・・・大変です。健康診断では、痩せすぎ要注意が何年も続いていました。
マジで、美味しい物食べたいよ〜

１４年もこの会社にいる貴方に乾杯

格安の刈上げでも言いから社員寮作ってよ。
住宅費が手取り月給の50パーセントを占めてるからさ。
何とかしてよ。

>>365
フォーラムは借り上げ寮だろ？
実際俺も会社が借りた部屋に住んでるわけだし
というか、これのせいで離職しにくい
せめて契約が自分名義で会社が補助する形ならいいんだが

だからぁ、さっさと辞めようぜぇ！！
コキ使われたあげく、後には何も残らないぞぉ〜

>>338
営業もアフォなら事務もアフォっつーことだなｗ

後には人脈が残ったｗ

>>363
おまえ悲惨だな。俺も14年程この仕事やってるけど最近は
手取りで40万切ることは無いぞ。

あぼーん

泉ちゃんのがそんな立派なわけがないだろ

頼むからこの絵消さないで

あぼーん

これも消すな

　低賃金なのに勤務が過酷だから
「就業条件明示書をください」と営業に言うと
「それって何？」と言われた。
労働者派遣法も知らないのか？
貰った人いる？＞就業条件明示書

派遣先の会社の面接に営業と行くと
無知だからと横に座っているだけ。

就業条件明示書は一般登録型派遣で使用される労働条件明示書。
正社員のフォーラムでは派遣ではなく出向という扱いになりこれらの書類は不要。

>376
いや、あった方が良いはず。

手取り14万以下の人ってどういう生活してる？
漏れは生活切り詰める為に万引きやったりキセル乗車したり必死になってお金を守ってたな・・・
ビデオデッキ1台買うのに半年かかって貯金した金で買った記憶があります。

寮費をとられれば手取りが14万以下になるけど
３万以上は貯金はしていますよ。
１日の食費は自炊しないで約千円、交遊費は月２万〜３万、
喪前みたいな犯罪行為をしなくても、十分にやっていけます。

誹謗中傷ネタをカキコの諸君おつ！
続々と個人特定されてるね。どうなる事やら・・・
しかし、案外人数少ないな。

あぼーん

あぼーん

>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238>>286>>334
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

この会社って・・・他社と比べて、やっぱ悪い？
他社も悲惨なところあるけどね。

>>384
>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238>>286>>334

どこも大して変わらないなら、せめて給料高いところを選ぼう

だね。

学生さんへ
派遣会社に入社すること自体を控えるべきだ。
このままでは派遣先の産業が衰退し連鎖で派遣業界も自滅するがそうなっては手遅れなので社会悪である派遣会社には極力手を貸さないように。
そうそう、ｱﾌｫｰﾗﾑに医大卒の人が来たんだって？そいつ医師免許取り消しになった香具師じゃねーか？
フォーラムは肥溜めみたいなところだからな。気をつけてくれたまえ。

本社にはかわい→おねーちゃんがおるぞ

うちの事務所のおねーちゃんもかわい→ぞ（マジ）

>>389
>>390
そんな子いたって、糞っつーことにはなんら変わりは無い。

その糞おねーちゃんにお近づきにもなれない糞社員イイ！

今時残業代全額支給の会社なんてないからと目をつむった。
今時一から仕事を教えてくれる会社なんてないから多少我慢した。
いい年して職歴無い俺が下積みをする意味でも派遣でも仕方ないと妥協した。




だけどさすがに残業代の支給が1ヶ月遅れってのは舐めすぎだろ・・・
給与明細の計算がわけわからなくなるだろ。
さすがの俺もこればかりは参った。
じゃあ退社したら残業代だけの給料日がくるのか？ｗ

派遣屋はこんなところだよ。
学生諸君、これらの書き込みを信じるか信じないかは自由だ。

フォーの年末年始休暇っていつからいつまでだっけ？
派遣先の休みのほうが長かったら、年休使うんだよな

ほんと・・いいかげん極まりない会社。。
営業職でこの会社受けたけどよ・・

三ヶ月放置だぜ・・・・
その間、何度も何度も電話したけどその都度
｢すいません・・組織編成やらで・・・すぐ連絡しますんで｣
の繰り返し。。普通なら切れてるんだろうけど
その時は職決まらなくてアフォでも決まれば・・との気持ちが
あったんで文句も言えなかったんだけどよ。
なんとか大手電機メーカーの子会社系に決まったんで
ぼろくそ文句言ってやったよ。

やっぱアフォはアフォだよ・・・特に

給料少ない
昇給少ない
休み少ない
賞与少ない
信頼少ない

ピンはね多い

不平不満を言うヤシは、どんな待遇でも文句言うんだよ。
誰にでも出来る技術しかないヤシが高い給料もらえるなら
そんな会社に行けばいいじゃん。
と言っても、散々誹謗中傷して特定されてるヤシはダメだろうな。
まともな会社なら前職の総務に問い合わせ必ず来るし。

>>398
フォーから転職した奴のことを聞かれても、フォーの人事・総務は答えられんだろうな

フォーラムの実態

http://www.mypress.jp/v2_writers/zephyr7/

>>399
確かに。
会社規模がでかいから、個々の香具師の状況などは担当営業に
個別に問い合わせをしない限り判らない罠。
在籍の有無くらいしか、確認しないよ。あとは退職理由の確認。
懲戒解雇以外だったら、何の問題もなし。

現在、在籍している香具師が、社に対する誹謗中傷をするのは
覚悟の上だとおもうが、社と争える可能性はあるよね。

その前に就業規則を事前に確認しておいたほうが良いよ。
就業規則の抜粋を渡しているのは書き込みを見る限り判ったが、
社に都合のいいような部分は、抜粋以外の部分に書かれている可能性が高いからね。

抜粋でないのを閲覧させてもらえるように、営業を通じて見せてもらったほうがいいね。
何に使うのと問われるとおもうから、「労働者の権利確保のためです」とでもいいましょう。
見せないのならば、これは労働基準法第106条違反。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#106
さらにいうなら、ICレコーダーを胸ポケットに忍ばせたほうが良い。
ぜったいに逝ったいわないのはなしになるから。
証拠を持って、労働基準監督署に駆け込むように。

就業規則を入手できたならば、
懲戒解雇の事由として、自社に対する誹謗中傷というのが存在するのかどうか。
あるならば、その項目がいつから存在するのかどうかを確認しよう。

なにがいいたいかというと、労働基準法第90条に抵触している可能性があるってこと。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#090

フォーラムは組合がないから、「労働者の過半数を代表する者の意見を聞かなければならない」
の過半数を代表する者が誰かというのが争点になると思われる。
また、就業規則を周知していたかという事実認定。

勝手に就業規則を変更して、ここに書いてあるじゃんと言って解雇することは無効で、
解雇権の乱用として争う。
誹謗中傷している香具師は、粘着が多いからそこまでやるよな！当然。泣き寝入りは許さん。

あと、労働基準法は、使用者と労働者って関係があって成り立つ法律だからね。
辞めてしまった、強制自己都合退職を受け入れてしまったら、泣き寝入りだからね。
注意しよう。

なお、弁護士に依頼するのならば、３０マソくらいからはじめられるよ。

ここまで徹底してやれば、日ごろの鬱憤の溜飲が下がると思うよ。
がんがれよ〜ﾉｼ

>>403
漏れがもらった就業規則（4年くらい前にもらったと思うけど、就業規則の表紙に書いてある日付は平成4年）の
第38条に「故意または重大な過失により、会社の名誉、信用を著しく失墜したとき」が
懲戒解雇の条件としてかかれてある。

他にも7つほど書いてあるけど、誹謗中傷ととれるのは上に書いたものだけだねぇ・・・。

ＴＡのクソ連中に告ぐ
>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238>>286>>334
のような事が書いてあるが、これだけは言っておくが
ＴＡは所詮我等営業の犬なんだよ。ただ言いなりにな
って黙って働けばいいんだよ。誰のおかげで仕事がで
きていると思ってるんだ。甘ったれるのもいい加減に
しろよ。このクズ共が・・・・・・・・・

>>404
まじですか〜。懐古要件にばっちりと抵触してますね〜。
知ってのとおり、退職すると雇用保険被保険者離職票ってのが会社から送られてきて、
求職の手続き、雇用保険(失業保険)の手続きをするんだけれども、
離職票のフォーマットに離職理由欄ってのが有るんですよ。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/info_1_e3.html

懐古、または重責懐古になる恐れがありますね。
多くの人が、書き込みを伏字などにしているのはそのためですよ。

叩くなら、辞めてからにしましょう。(法的には第三者になるため)
(フォーラムが辞めた香具師に対して、法人格に対する名誉毀損に抵触すると
訴えるならば、公益を図ることが専らの目的であると争いましょう。)

そもそも法的に問題ないことを、なぜ声高にいうのかな？
(前スレだと、強制自己都合退職って話もでてたけどね。解雇権の乱用ｗ)
フォーラムエンジニアリングの社員の一番不満な点は、安月給ということだと思うが
待遇改善(安月給の改善など)については、団体交渉すればいいじゃん。
組合を作ればいいじゃん。こんなところに書いて、待遇改善されると思っているの？
大人なんだから、もっと知恵を付けようよ。

ついでに入れ知恵
労働組合は、会社には内緒で作りましょう。
ttp://homepage3.nifty.com/mitsuzo/organize/organize.htm
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%98J%93%AD%91g%8D%87+%8D%EC%82%E8%95%FB&lr=lang_ja
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%98J%93%AD%91g%8D%87&lr=lang_ja

>>405
さらにいうと、○巻っていう人も社の取締役でない限り、社に雇ってもらっている身分です。
「営業の犬」って、法的には貴方も社に雇ってもらっている身分です。そこは勘違いしてはいけないですよ。
まあ、TAに比べて幾分経営側寄りなので、勘違いしてしまうのは致し方ない面もありますが。

また、感情のおもむくまま、暴言を吐くのも大人の対応ではないですよね。
担当TA全員が、貴方を飛び越えて、貴方の上長に不平・不満・担当換えを次々と申し出たら
貴方の管理能力は疑われると思いますよ。

不平不満を言わさないように、うまくコントロールする(納得させる・黙らせる)のが、
社にとって評価される派遣営業マンだと、私は思うのですが。

>>406
雇用花子はどんな仕事をして月給を30万も貰ってるんだよ。
花子が半年働くだけでｱﾌｫｰの年収分に匹敵するわけだが。

まともな仕事もとって来れない営業は資格なしだね。

つか
待遇改善とか
労働組合とか
はっきりいって時間の無駄だろ〜

>>410
それに関しては売り込める材料が何もないTAにも問題あり

>>411
そうか？
泣き寝入りってことでＯＫなわけね。君は。

しょせん派遣は派遣。アフォはアフォ。
アメリカみたいにできる人材を高く売る！
みたいな高度なことは日本の人材紹介には
無理。

人間の転売ビジネスは違法。
誰が何を言っても違法。
違法状態を存続できるように政党へ献金しているわけだ。

>376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/12/16 17:42 ID:k9RGRwD0
>就業条件明示書は一般登録型派遣で使用される労働条件明示書。
>正社員のフォーラムでは派遣ではなく出向という扱いになりこれらの書類は不要。
就業場所の会社とは何の雇用関係もないので出向ではなく、
事実上は特定派遣ということになりますが、就業条件明示書は一般／特定関係なく必要なものですよ。
そもそもここは特定労働者派遣事業の届出をしているのでしょうか？
もし届出をしていない場合、業務停止命令の対象となり得ます。

>>416
あなた様は弁護士でつか？

>>417
いえいえ。
単なる聞きかじりならぬ読みかじりで得た知識バカです。
ヤフオクで１０００円で落札した「詳解労働者派遣法(定価4,763円)」を
読んでたらそういう記述があったのです。
ちなみに届出義務は派遣法第１６条に書いてあります。
２４条には派遣先企業は無資格の派遣業者を使ってはならないとも規定されています。
他にも「人材派遣の活用法」など、社員ではなく経営者向けの立場に立った
書籍を読むと少し視野が広がる気がします。

漏れ嘱託扱いだけどマターリやってるよ
残業２０Hで給料額面４０マソぐらいかな
ボーナスねーけど

>>416
特定労働者派遣事業の届け済みですね。

ttp://www.type.co.jp/codata/1715/kiji/index.php
代表取締役が逝ってます。
社長の経歴が載ってました。
百貨店勤務ということなので、根っこは商人ですね。金の亡者。
エンジニア上がりではない。TCSの代表取締役と一緒。

届けは県単位みたいです。ぐぐった結果、長野の番号は載ってました。
ttp://www.nagano-roudoukyoku.org/anteibu/sub13(hakenn)tokutei.htm

残念、合法です。
ＨＰにはまったく記載は無いですがね。ｗ

新卒、中途の人の入社を防ぐという目的ならば、
代表取締役が「商人(あきんど)」であることを主張すべきでないかな？

エンジニアの考え方と商人の考え方は、まったく違うのは
だれでも判るだろうからそれを基に考えてみてください！
という形に持っていく。

商人は、金の亡者で、利益のだけを考える人でしょ？
そんな代表取締役の下で働くの？って感じで。

>>420
いや、残念というより、一応ちゃんとした会社で良かったという気持ちですね。

自宅待機時も給与は払うし(60%?)、
自宅待機の香具師にも在籍しているのでボーナスも払う(>>314)

当たり前に、法律は守ってます。
強制自己都合退職はあったみたいですがね。ｗ


でも経営者が商人だし、ＨＰを見ても、転職サイトの解説を見ても
アウトソーシングってすばらしい！って逝っているのは、納得いかないね。(ﾟ�听)
派遣否定派のオレとしては、人材の確保を商取引化するのはやはり受け入れがたい。

必要な人材を全て、自前で育てるというのは現実的でないというのは判っている。
だが派遣でなく、提携や合併のような形でもそういった技術供与はできるはず。

エンジニア職は技術が個人に蓄積されがち。
必要な人材のみということで、１名〜２名しかいないのでスキルは伝承されないとおもうし、
派遣先(プロパー)の人は、別組織の人としてみなしているので、下請けエンジニアという扱いで対等とはいえない。
派遣先が変われば、人間関係も再構築しないといけないし、非常にデメリットが多い。

提携だと、競合他社と中立な立場にならない気もするが、導入するメリットのほうが大きい気がする。

あぼーん

>>423
それはエンジニアを派遣でまかなおうという側の問題だべ
ていう事で漏れはエンジニア派遣といっても派遣先にはろくなのないだろーな
と始めから思っていたのでこんなもんかと

アフォの出向と派遣の違いって・・なんだ？

あぼーん

うんことおしっことの違いまたは目糞と鼻糞の違い

ちくり板にも書いてね。

労働派遣(出向)自体禁止にならないものだろうか？

まったく、みんな勉強不足すぎるな。

>>426
出向ではないよ。あくまでも派遣

>>430
議論され尽くされている。
協賛党が政権をとらない限り、ならない。
協賛党が政権をとることありえないので、禁止にはならない。
以上

>>431
共産党が政権をとっても禁止にはならないね。
ありゃ、与党が推進してる法案に反対してるだけだから。
政権を取ったら「現存する多数の派遣労働者の既得権を守る為」とかいって推進派に早代わりするさ。

お前ら派遣業界をなめすぎなんだよ。ただ顧客にお前ら糞ＴＡを送り込んで
お金さえもらえれば何でもいいんだよ。グダグダぬかしているとクビにする
ぞ！

>>433
脅迫ですか？ｗ
このスレの住人と同じレベルですね。

>>433
俺はＴＡだが、身内に弁護士が二人いる。
東京大学法学部卒と東北大学法学部卒。
法廷で争いますか？

>433,435
そうゆう過激な発言はちくり裏事情板でお願いします。

眠いっす！

>>437
眠るな！
この寒空の下で眠るのは死を招くぞ！

>>435
こんな香具師たくさん居るんだったら
aフォーラムの人事も考えものですね
つーか、考えて採ってんの？

とりあえず、派遣させれば、金になるのさぁ

>>435
かたや国立大卒の弁護士
かたやＴＡ
親戚が集まると肩身が狭そうだな

お前らＴＡはただの金づる。意見しようなんざ１００年早いんだよ。
給料もらえるだけでもありがたく思え。ガタガタ言ってるとほんとに
クビにするぞ！営業はＴＡ風情よりもえらいんだよ。

>433
さっさとクビにしてください。
この会社に入ったこと自体が人生最大の汚点です・・・

ＴＡのバカどもはみんなうんこ以下

　　　　　　　　　 _人
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これを書いたバカＴＡ絶対にクビにしてやるからな！

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…給料出るっ、ボーナス出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！フォーラムを叩かないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！テッ、テクノッ、テクノアーティストォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！Y巻ッ！！ヤッ、ヤマッ、Y巻ッッ！！！Y巻見てぇっ ああっ、もうダメッ！！待機ーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、待機社員にいっぱい給料出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…休暇出るっ、長期休暇出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！待機しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！テッ、テクノッ、テクノアーティストォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ライン作業ッッ、電話受付ッッ、苦情処理ィィッッ！！！
おおっ！Y巻ッ！！ヤッ、ヤマッ、Y巻ッッ！！！Y巻見てぇっ ああっ、もうダメッ！！横浜支社長昇進ーーーーっっっ！！！
フォーミュラーニッポンッ！プロゴルファーッ！東京ドームやテレビの広告ゥゥゥゥッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい資金提供してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…昇給有るっ、昇進有りますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！辞表出さないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはあーーーーっっっ！！！フッ、フォッ、フォーラムエンジニアリングゥゥゥッッ！

>>445
あーあ。煽っちゃったよ。
いろんなスレにマルチポストされちゃうよ。

TAか請け負い裂き社員かは分からないぞ

>>455
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1069039569/445
卑猥な文章ですので削除願います。

なんか２９日が休みになるとかならないとかいろいろ情報が
錯綜してるみたいだけど、どうなの？
結局休みにはならないんでしょ？
有給使わなくて済むかどうかって、結構大きな問題なんだけど・・

イズミタソﾊｧﾊｧ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─┘

アフォーラムの営業に未来はない。

今日はクリスマス・イブってもんでした。

結局、12/29は休みになるのか？

休みたければ有休を取ってください

会社の年間カレンダーをよこせや、クソ事務ども
そうすれば、悩まなくて済む

私は入社前に基本情報技術者試験と初級シスアドを取得したのですが、
せっかくの資格も仕事に生かせていないと思い、辞めようかと考えています。
辞める前に何かとったらいい資格ってあります？

>>459
ベンダーの資格が良いよ。オラクルgold以上は持っていると仕事増えるかも。
ネットワーク系ならＣＣＮＡが良いよ。

29日の休みは27日間違いなく出勤するのでその代休とします。

つーか土曜休んだ事ないぞ。

フォーラム社員はコミケで同人誌を買います。

age

資格持ってても手当てつかないけどなｗ
それともCCNP取れってことか？

アフォを辞めて、東証1部メーカーに転職しました。
年収は100万以上上がりました。
皆さんもアフォから脱出できるようがんばってください。

>>465
＞年収は100万以上上がりました。
つまり４〜５００万か

書いてて激しく鬱になりそうだ

>>466
えっ。みんな当然５００はもらってるよね？？？
だから６００くらいでしょ

500なんて貰えるやつはほんの一握りだ

29日は派遣先が休みでも有給使わないとだめだよん。
新潟逝って鱈汁くってこようかな・・・

あぼーん

300万が良いところでは？？？

去年は年収３０４万でした。もう２６才なのに・・・。

一人当たりの売上が低いからね。致し方なし。
あっ！このスレの住人は、程度が低いからこれを見ても辞めないとおもうけどね。ｗ

フォーラムエンジニアリング 売上210億 経常利益 19.6億 従業員数4500 一人当たりの売上：466マン 一人当たりの利益：43マン
フジオーネ・テクノ・ソリューション 売上171.058億 経常利益 4.714億 従業員数2420 一人当たりの売上：709マン 一人当たりの利益：19.4マン
東京コンピュータサービス 売上320億 経常利益 28億 従業員数2450 一人当たりの売上：1306マン 一人当たりの利益：114マン
富士ソフトABC 売上790.79億 経常利益72.23億 従業員数 4390 一人当たりの売上：18013マン　一人当たりの利益：164マン
メイテック 売上553.79億 経常利益82.48億 従業員数5984 一人当たりの売上：925マン 一人当たりの利益：137マン
トランスコスモス 売上573.88億 経常利益26億 従業員数5365 一人当たりの売上：1069マン 一人当たりの利益：48マン
<資料>
ttp://www.niigata-job.ne.jp/05/forum-e/kigyo.html(フォーラムエンジニアリング-2003年3月期実績）)
ttp://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/search/corp60841/outline.html（フジオーネ・テクノ・ソリューションズ)
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2VaXBY4jyFUJ:www.hokubu.co.jp/aboutus2.html
(東京コンピュータサービス(２００２年３月-古い） Googleキャッシュ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9749/ (富士ソフトＡＢＣ)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9744/ (メイテック)
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9715/ (トランスコスモス)

26歳で304万は普通だよ。10年後も変わらないよ(^。^)
派遣は、年齢が低い方が特？なんだよ。
普通の企業のように、昇格もないからその分手当も付かないからね。
一生・・平です。
今は良いが・・良い会社があれば転職すべし。
少しずつ、転職活動をお勧めするよ。年齢が上がらないうちね。

>473
よく調べましたね。
フジオーネの経常利益は、本来はもっと高いんですよ。
去年度と今年度は、中国に現地法人３社設立とベトナムへの投資で、
経常利益が下がりました。
何時もは売上げの１割近くの経常利益が有ります。

>>475
はい、面倒でした。ｗ
さらにいうと、東京コンピューターサービスは、経常利益の情報が
意図的？に隠されている様子で、苦労しました。

このスレの住人は、結論が出ているのに見苦しいですね。
結論＝イヤなら辞めろ

不況だから辞められないんでしょうね。
それに社員数が多いし、上場予定も有るから、みんな期待してるのかも。

>>476

東京コンピューターサービスの売上げ等の詳しいことが暴露されてます。

就職板
東京コンピューターサービス Part15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1071279547/l50

age

>>477確かに不況ですね。

チャンスがあれば転職しているに違いないでよ。
少なくともアフォに居ても、未来はないかも・・・・

　平社員で最高齢者は何歳くらいなんでしょうね？

　　　　　　　　　　　　　　糞な出向先：NTTデータCS

アフォは、そろそろ辞める予定。もう年だしね。

アフォは、そろそろ辞める予定。もう年だしね。

>>484
　良い選択だ

>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238>>286>>334
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00020.cgi?KOKYAKU_ID=0179173001&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=1

>>488
見たら何故か禿げ藁

>>488
法に抵触しない鷺氏

>>488
作文なんてなかったよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

昇給 年1回（2002年度実績　約4.5%）
賞与 年2回（2002年度実績　約5ヶ月）

よくもこれだけの大嘘を堂々と吐けるものだな

461みたいに代休取る時って勤怠表の区分にどう書くんだっけ・・・・。
マニュアルを会社に置き忘れてしまった・・・・・＿|￣|○

もう直ぐ今年も終わり・・・

今年も結果は良い年になった

アホォ辞めたもんね！

500ゲットです

各営業所の所長およびT・Aの諸君、今年一年ご苦労であった。
年末年始は忘・新年会等飲む機会が多いが、くれぐれも
飲酒運転をせず、体調に気をつけて来年も我が社の為に頑張ってほしい。
それでは皆さん、よいお年を・・・



フォーラムエンジニアリング万歳〜〜〜！！

http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00030.cgi?KOKYAKU_ID=0179173001&PAGE_NO=&MAGIC=&CUST=&SENIOR_FLG=1
年収：ヒミツ！って秘密にしなきゃいけないような給料なんだろうな・・・

悲しきアフォーラムかな

ってか、秘密にしなきゃならん程年収は少な（ｒｙ

あぼーん

今年最初です。暇なもんで・・・・

あけましておめでとう。

>>499
　おめでとー。

あぼーん

>>508
何が叶う？

>>509
自宅待機になっているクソ・クズ社員どもが早くクビになるように祈ってます。

>>509
自宅待機になっているクソ・クズ社員どもが早くクビになるように祈ってます。

二重カキコスマソ。

二重カキコ許さん

自宅待機にさせている営業の方がくびになればいい。
派遣のおかげで給料貰えるの知っているのか？
適当な仕事探して来ないで、まともな仕事探して来い。
何でもかんでも、採用したのはアフォだよ。責任取れ。

>>514
　ごもっともなご意見にございます。

ことしはみんなの労働環境がよくなりますように．．．

>>514
もっともなご意見でございます。
でも、騙されちゃった人の泣き寝入りだよ。残念ですが。

自宅待機組は、転職活動を「当然」やっているだろうから、
厳しい現実はよく判っているはず。
スキルが無いから、採用内定もらえんだろ？
でも大丈夫。なんとかなるもんさ。
資格とったり、勉強をしたりすれば、どっかに採用されるよ。
「オレは、こんなところに居るような香具師でない！」と思っているんだろ？
見返してやれよ！(でも現実を直視するのも重要だけどね！)

現職で仕事にありついている香具師も、この際、転職を考えたほうがいいよ。

単純に考えろよ。イヤなら辞める。
一度しかない人生、無駄に過ごすのはイヤだろ？

おれ、一生自宅待機でいいなぁ

>>518
腐るよ！

自宅待機って良いよね。
久しぶりに働くから、体調崩したり、社会について行けなくて、困るんだよね。
自宅待機は、立派な仕事さぁ！

>>517
良い事言うな〜

>>518
>>520
>>521
病んでるね。ｗ

>>519
だよな。普通。

>>516
ありえない

早く辞められるよう、がんばろう。

辞めるのは簡単だよ〜ん。

フォーラムエンジニアリングって、離職票の発行をしないなどの
嫌がらせは無いのでしょうか？

このスレを見る限り、事務処理が遅いというのは判ったが...。
それは、電話で督促すればいい話で...。

退職した人の話、希望。

かなり手続きは遅いが・・・・一般会社と変わらない手続きは一様するよ。
退職届もちゃんと送って来てくれるしね。
自分で用意しなくても大丈夫だよ。

県外に飛ばされて、借り上げ寮に住んでて辞めた方っていますか？

>>526
電話で催促すると、最後の給料を払ってからでないと離職票は発行
できないと言われます。アフォは２０日締めだから、２１日に辞め
たら離職票が送られるまで１ヶ月半以上かかります。次の会社が決
まってない場合は、国民健康保険に加入できないし、失業保険の給
付も遅れます。体のいい嫌がらせです。会社を辞めて１０日以内に
送ってこなかったら、ハローワークに相談しましょう。

＞大卒総合職　月給19万2000円
総合職か、いい言い方だ。
ホームセンターの陳列や電話番からプログラミングなどなんでも総合的にこなしますってことだね

>>516
むしろ改悪されるっしょ。

地方での待機してる人どう？
派遣先が変わるたびに引越しさせられるの？

>>516
　忘年会で貰う１枚の年末ジャンボが
もらった人全てに一億円当たるくらいの確率っしょー

>>532
うん（ ´Д｀）
地元にいたら、こんな会社すぐ辞めるけど
地方だと貯金とか無いし、職を失うのがコワイ・・・

>>528
ワシのことかい？

あぼーん

まったくその通り
だから、付き合いきれないので
今度、会社辞めます

出向して、即辞めした人ってどの位いるんだろ・・・

この会社は一概に酷い会社とは言えないですよ。
自分に合わない仕事をさせられて、
二度とこの職種に就かなければ良いと言う事を勉強させてくれるのですから。
それも、ビビタラだけど、給料支給してくれるし。
他社に行った時、他社がなんて良いんだろうって感じさせてくれる会社です。
私もその一人。

あぼーん

>>539
　反面教師かー
そりゃ、あるかも

文句あるクソＴＡども「[email protected]」までメールしやがれ
いつでも受けてたつぞ。

>>539
　納得させられました

>>536
フォーラム洗脳要員ですか？

>>542
本物の８巻か？？

本物じゃないの？
実名まで出されて切れてるのかも。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

イズミタソﾊｧﾊｧ

この会社、年間何人くらい辞めてるんだろう・・・

社員番号はどれくらいまで行ってますか？

ネットアイドルのハチマキへ

糞営業ってどこの会社にもいるだろうけど君は輝く星だ。
がんがってアイドルの頂点を目指すんだ！
いいね！

>>555
　ネットアイドルの称号は、
横浜支社の営業全員にあげたい。

あ〜毎日寒くて朝が大変だよ〜ん

なんで派遣先が平日休みのときに有休にしなくちゃならないんだ！
って派遣なら当たり前なのか？
年間有休が10日って…
派遣先によるが平日休みがＧＷで２・３日、
夏休みが５・６日、年末年始が１・２日、他…
ってことは…

>>558
その事をメイテックの人に言ったら驚いていた。
メイテックならどう扱っているんだろうな。
聞くのを忘れていた。

>>558
あなたは、無知です。きちんと整理して考えましょう。

年間５２週、労働基準法で、毎週少なくとも１回の休日が与えられます。
祝日は、普通休めますよね。

元旦、成人の日、建国記念の日、春分の日、みどりの日、憲法記念日
国民の休日、こどもの日、海の日、敬老の日、秋分の日、体育の日
文化の日、勤労感謝の日、天皇誕生日
１５日が祝日です。

５２＋１５＝年間６７日が、最低ラインです。それ以下は、ＤＱＮ。

完全週休２日制だとした場合、５２＊２＋１５＝１１９日。
あと１日は、創立記念日などで休めるはず。
これで、１２０日。フォーラムエンジニアリングもこのパターン。
ＨＰ上に記載されている年間休日と合致します。
良くある年間休日パターンですね。

今年度のカレンダーを見ると、ＧＷ４日、盆暮れ５日、年末年始４日
が最もポピュラーのパターン。これらの合計は、１３日。
トータル、１３２日。(これで人並み？)
人並みに休みたかったら、年間１３２日以上休める会社に入社しないとだめだね。

労働基準法により、雇い入れの日から起算して、６ヶ月継続勤務し、全労働日の８割
以上出勤した人は、１０日の年次有給休暇が与えられ、継続勤務年数によって増える
http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#039

フォーラムエンジニアリングをはじめ、年間休日が１２０日の会社はいっぱいありますよね。
こういったケースの場合、年間休日が、不足分の１３日分がもらえる３年目以降から、
ホントの意味での有給が使えます。(１日)

まあ、入社してすぐの１〜２年は、有給使ってかつ、土曜出勤２〜３日はしてくれってことだ。

年間、１２０日休めば、法律上なんの問題も無いってことを忠告しておくよ。
(３２条については、また別の話です。)
騒ぐのは、お馬鹿さんです。
なんで、１３２日休めないんだってほざきます？会社が違いますよ。ｗ
イヤなら、辞めて年間休日が１３２日休めるところに転職すれば〜。ｗ
無理でしょ？

>>559
メイテックの場合、
年間休日はフォーラムエンジニアリングと違い126日とＨＰ上にあります。
６日、フォーラムエンジニアリングと比べて多いです。

メイテックの場合でも、入社初年度は、132-126 = 6日は有給として
消化されると思います。(それが現実的)

が、本当の意味の年次有給休暇は、４日は休めます。
(普通に勤務していれば充分ですよね。)
再度いいますが、フォーラムの場合は、
入社してすぐの１〜２年は、有給使ってかつ土曜出勤２〜３日は
しないとだめですね。

文句は言うなよな。会社が違うんだから。
年間休日１２０日の会社を選んだ自分自身が悪いんだからな。
いやなら、辞めましょう。

自分が転職できた会社の就業規則だと
(特定派遣から中傷ソフトハウス...。笑うなよ。)

１．毎週土・日曜日　= 52 * 2 = 104
２．国民の祝日 = 15
３．年末年始休暇 12月30日〜1月3日 = 4
４．夏期休暇 8月14日〜8月16日 = 3
５．その他　結婚、忌引、会社が指定した日

で、126日ですね。

ＧＷは、ロックアウト(締め出し)されるけど、
飛び石連休を有給でつぶすって感じだね。
大手企業でもこれは一緒。ごく当たり前ですね。

いい加減、辞めないか？実力があるならば...。
オレは拾ってもらえたよ。

あぼーん

あのなぁ、有給はどの会社だろうと法律で付与日数がきまってんだよ。
それを消化出来る会社なんてイイ会社だと思うよ。他板見なよ。
有給あっても消化できない会社ゴロゴロあるのに・・

あぼーん

不平、不満は、これだけの従業員が居るから出るのは仕方が無いよな。
オレも、別の特定派遣の従業員だったから、同情はする。
早く抜け出せるように応援する。でも現実は非常に厳しいよ。

不平不満のレスばかりだと、後ろ向きっていうかあまりいい印象が無いので、
転職活動の報告を含めるといいと思う。
(微妙にスレ違いだが、フォーラムエンジニアリングという会社に騙された(？)香具師達が
集まって転職活動、どうよ？というのは有りだと思う。)

転職活動の報告のレスがいっぱいあるのは、辞めようと思っている香具師が
いっぱい居るというわけで、それが間違って入社する人を防止する歯止めになりやしないかな？

なんで転職活動しないといけないの？って疑問を思うでしょ？普通。

こ　の　会　社　は　ア　ル　バ　イ　ト　斡　旋　企　業　で　す

優秀なT・Aの諸君、あけおめ・ことよろ。
最近ここで私の事を話題にしている輩が
いるようだが、そういうくだらない事は
やめてくれたまえ。おかげで最近
横浜支社に知らない人から「Y巻さんいますか？」
という内容の電話が増えて、事務の者が
大変困っている次第だ。
やがてはフォーラムの社長になるこの私に
たてつく事は決して賢い選択とは思えない。
諸君等もこんな所でくだらない事をしていないで
少しは我が社の・・・そして私の利益の為に
働きたまえ。

成りすましの臭いがぷんぷんする書き込みだね。
ご苦労さま。

>>570
成りすましは疲れるのでもう辞めます。
ついでにフォーラムも辞めようかしら・・・

ここで暴露されてることを上層部の人たちって
知ってるのかな？

そりゃ知ってるでしょ。

>>570
縦読み出し（ｗ

フォーラム辞めた奴、その後の転職状況はどう？
この会社に６年以上いるのだが、そろそろ潮時かと考えてる・・・

技術者派遣業界順位（単体）

１位　メイテック
２位　フォーラムエンジニアリング
３位　フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
４位　アルプス技研（グループ連結売上げでは３位?）
５位　ベンチャーセーフネット

たまたま派遣されてた会社に2年後に採用されて、ルンルンです。
2年間はつまらない会社を転々とさせられていました。
真面目にやっていれば、いつかは救われると言った感じですね。
フォーラムには救われなかったけど、他社に救われました。

自由に使える有給ってほとんど無いよね？
それって有給って言うの？ｗ

宝くじで1億円当たった！
アフォ辞めまつ

>>577
よかったね。おめ！

>>578
イヤなら辞めろ。法律上、まったく問題なし。

>>579
さよなら満塁ホームランですな。
そのうち、２千万つかって、濡れ手に粟の特定派遣会社でも起こせば？ｗ
使われる立場から、使う立場。愉快だろ？

冗談はさておき、まじめな話、起業したほうがいいよ。
どの会社も、創業者は優遇されているだろ？
成功すれば、さらに数百倍の金を獲るよ。
(AM3:04の書き込みだから、ちょっと眉唾だがね。)

年間130日休める会社なんて正社員でどれほどあるってんだ。
有給が毎年消化できる会社がどれほどあるってんだ。
事務員か公務員くらいしかないだろ？

そりゃｱﾌｫは酷いとは思うが、もっと酷い待遇の奴なんて掃いて捨てるほどいるぞ。
みんなそういう奴よりはマシだなと思って現状を受け入れてるんだよ。

>>580
今使い道を考えています。
誰にもいってません。
親には世話になってるから半分は寄付するつもり。
当たるもんだなぁとまだ不思議な気持ちです。
もちょっとアフォには居ますがゆっくり
これからの人生について考えてみたいと思っています。

Y巻逮捕

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031113-0020.html

Y巻と一緒に仕事をしたことがある、
元フォーラムの営業です。
Ｙ巻は本当に話しててイライラするというか、
何か腹立つ物の言い方をするやな奴です。
ＴＡだけではなくて、私のような営業（同僚）にも嫌われる
やな奴です。

どの会社にも、そりが合わない嫌な奴はいるよ。
仕事上の必要最小限の付き合いだけして、あとはなるべく無視すればいい話。

そういう嫌な香具師を追い詰める方法としては、
そいつを飛び越えて、そいつの上司にうったえるのが、１つの方法。
一人一人で、その都度いっても対処がされないだろうから、
担当ＴＡ（技術者)全員が団体でその上司の所に行ったら、その上司も考えざるを得ない。

部下(同僚)に総すかんを食らう香具師の運命は決まっているよな。
管理能力が疑われて、あぼーんだろ？
チームで仕事が出来ない、協調性の無い香具師は、ダメなんだよ。
彼は、社員の一人に過ぎないのに(経営陣・取締役ではない)、
勘違いしている節があるからね。(>>405)

>>582
半分はやりすぎだろうよ。1/10程度で充分。それでも老後は安心。
いよっ！孝行息子。

さておき、
まあ、君の人生だ。好きなようにすればいいさ。
ただ、ゆっくり考えすぎるとタイミングを逃す(若さ)恐れがある。
やっぱりお奨めは、起業だよ。資本主義経済の究極の形。
ＰＣ関連の本だけでなく、哲学書、歴史書、文学書なども読んでみたら？
後は経営学とか。

自分に何ができるか、何をやりたかったのかなどを考えれば
半年もあれば、道筋は決まるだろうよ。
幸いに食うことに困らなくなったのだから、好きなようにすればいいさ。

>>579　　2等1億円87組116162番？？これのことか？
1億円だと・・年利子が外貨定期預金で豪州10%の年間1000万だぞ！
税金とらえれても800万ぐらい？？になるかなぁ？
利子（特に外貨は当てにならないけど）これで生活して行った方が良いのでは？
まぁ、不安定だけどね。
アフォにいて不安？不満よりは精神的にきっと良いよ！
まぁ、1億当たった時点であなたは幸せだよね。
うらやましい〜

あぼーん

8巻超ウザイ、超キモイ、早く死ね

>>587
確か最初の年だけだったと思う

>>587
やっぱり人それぞれの考え方があるね。
利子で生活...。うーん。
小っせぇ男だな。













と、試しに煽ってみる。

>>587
他人の当たった宝くじの番号を調べる奴。
ぷぷ。
おめでたいやつだな。あほじゃねえの？

















と、試しに煽ってみる。

ここ求人誌に載ってて、2ﾁｬﾝにｽﾚあるかな〜と思って探したらあった･･
それも派遣に。
正社員・契約社員募集
�@ソフトウエア開発技術者
�A電気・電子系エンジニア
�B半導体エンジニア
�C機械系エンジニア
ってなってて、�B、�Cは未経験も可で文系卒も可　但し28歳まで。但し全国転勤有り
当方、女で文系卒で、未経験もいいとこなんだけど、機械に興味あるから
�Cに応募してみようかなーと思ってたんだけど・・・

9時〜18時までだし、週休2日だし、月給17万〜ってなっとるし。
交通費全額支給で、退職金制度あり、各種保険完備、通信教育制度、インターネット研修制度
社員寮・・完備。

これって、ほんと？うそ？接客とか苦手やから、機械と向かってるだけなら、
多少きつくても、我慢できる。

新年早々頭のおめでたの集まりだね
同じ派遣会社でも土地の安いこの時期に自社ビルどんどん建てて
会社の資産を固めている会社多いのにアポーラムはＴＡにも還元せず
資産形成もしてないみたい　多分上がポッポするだけで先を考えて
無い会社だから、そこに残ってるアポーは最低最悪　お逝きさい

>>593
ライン工の事だが、それで構わないなら
いいんじゃない。
ただし、勤務時間や休日は派遣先によって変わるよ。
通信教育は最初自腹で、修了後は会社が半分出してくれて
試験タイプのものなら合格後、残り半分を出してくれる。
インターネット研修ってのは、ｅラーニングの事。
まだ悩んでるなら、この会社は絶対入るべきではない！
ここより酷い会社はいっぱいあるが、離職率が年間数百人（ホントかどうかわからないが）ってのは、
正直異常だと思う。
全国どこでも、希望職種と異なる仕事を低賃金で
やっていけるなら受けてみては？
あと女で文系なら、事務職とかの方が良いと思うのだが・・・
それだったら、フォーラムスタッフの方になるかｗ

だな。
派遣板の全スレ、全レスを読まないとな。
話はそれからだ。

俺自身、フォーラムに不満はあるが、同業他社もほとんど変わらない。
無職で収入が無いのはホントに辛いし、世間体もあるからとりあえず派遣っていう人も多いと思う。
新卒で、派遣をやろうとしてる奴はもう一度考え直して、今からでも正社員として
働ける仕事を見つけるべきだ。
・卒業間近で内定無し
・自分には何も無いから、派遣でスキルを身に付けてから転職をする
・組織に属するのでは無く、個人で勝負をしていく
・正社員より給料良いし（←アフォは除外ｗ）
・周りも派遣多いし、これからの労働環境は正社員だ、派遣だとかの概念は崩れていくだろう
・職歴無いし、いきなり正社員は難しいから派遣で経験積もう
・正社員だとサビ残多いわ、有給もなかなか取れないわ、仕事上の責任とかいろいろ大変そう
・正社員で働きたくても受からないだから、しょうがない
ｅｔｃ

理由は人それぞれだが、みんな一生派遣でいるつもりは無いと思う。
辞める事を前提として入社する会社（業界）で働く事は、目的がはっきりしてない奴は
入社して時間が経つにつれ後悔ばかりしていく事になる。
俺自身、別に正社員マンセーって訳じゃないんだが、アフォ入社４年経過した今、
この会社に入社した事より本気で考えないまま入社した自分自身にムカついたりしています。
このスレも大分、前から見てきたが最近ｓａｇｅ気味なので、
ついマジレスしてしまった（´∀｀；）

新卒で派遣はやめたほうがいいよ。
就職が決まってないのなら浪人してでも
正社員の道を選んだほうがマシ

正社員狙いの就職浪人した事ある？

悲惨だよ。就職活動は現役生と競争だし、1年無職（フリーター）のハンデがつらい。
中途扱いといっても仕事経験ないからパスされるし。
とりあえず職歴あった方が次につながるよ。

>>593
今どき1年無職位たいしてハンデにならないと思うけど・・・
派遣やりながら就職活動なんてまずムリ
ずるずる年をとるだけだよ。

とってもいい感じになっているね。

>>600
いや、転職活動だと思えばいい話。
無理っていうのは、君の甘えだと思う。
転職サイトが乱立している現在、
無理という訳ではない。

>>599
オレもそう思う。現役との競争となると、正直きついとおもう。
３〜４年限定で、働くというのはありだと思う。
いまだ、入社時においては学歴偏重なのは、事実。
就職活動のタイミングを間違った高学歴の香具師以外は、
就職浪人は奨められない。
それ以外だったら、派遣でも仕方が無いので働くべきだとオレは思う。
世の中のニーズにあう職歴、経験をＧｅｔして、転職。
低賃金は、我慢するしかないけどね。勉強ぎらいだった報いでしょう。
(とはいえ、オレも専門卒ＤＱＮだよ。偉そうにいえんけどな。自虐ｗ )

>>601
問題は、その「世の中のニーズにあう職歴、経験」を積める所に
派遣されるかどうかだな。
　自分が何をしたいのか、どんなスキルを身に付けたいのか、
しっかりと方針を決めて、希望職種を明確にして営業に伝える（ちゃんと伝えないと、いい加減なの拾ってくるしｗ）、
希望に合わないところは何社でも断る、このくらいの気持ちが無いとなかなかやりたい仕事が出来ない。

ただ、現在の転職事情はＩＴ系でいうと大きく２分化すれば、ＰＧかＳＥがほとんど・・・
しかも、それらは同じ派遣か請負系ばかり・・・　企業側がネットワーク構築、シス管等をアウトソーシング中心で考えてるので、
当然と言えば、当然なのだが・・・
首都圏以外だと、その他は狭き門なのも事実。

希望に合わない所に派遣されて、断れば・・・首にさせられるよ。

だから、ズルズルと働くか？辞めるか？のどっちにしかないんだよ。

>>603
派遣される前に、社名が判ってるならネットで調べる。
それか、面接時に客先の担当者にちゃんと仕事の内容を聞く。
入社したばかりだと断りにくいかもしれないが、アフォの取引先に
無いような職種を希望しない限り、１社断ったくらいで、いきなり首は無いと思うのだが・・・

追記：客先との面談前に営業に確認するってのが、基本だな。

横浜支社にコイツ宛の電話をかけても
なかなか繋がらねえ・・・。
営業に出ているって言われるけど
本当に営業なんてやってるのか？
どっかでさっぼてんだろ？
なぁY巻！！
サボってねぇで仕事しろ！！

営業と話すときは必ず録音すること。
待ち合わせなど約束するときは、日時、場所を明記したメモにサインをもらおう。

>>608確かにその通り。時間はルーズだし、
最初の派遣先に行く時も、5分前に今日はいけないから、一人で行け！って
言われた・・・・
先方に間に合わなくなって、こっちが罰悪い思いをしたよ！

TAに対して失礼なのはいいとして（よくないが）、客に対してすごく失礼だよな
TAをヒトとして扱わないうえに、客を客と扱わないのか・・・

>>609
　同じ経験アリっす。
「先方に電話しておいたから、先に行って！」
と携帯に電話があって、初対面の先方と会った。
罰悪いよねー。
その挙句に、やっときた営業。
業務内容の用語を理解していないので、先方と説明した。
更に、罰が悪い。

>>611
入社して間もない営業多いし、確かに頼りないのは居るね。
出入りが激しいのは営業も同じだしｗ

>>611
すっぽかすTAもいるからお互い様じゃないかなぁ、、、
俺は営業がいないほうが本音でユーザーと話すことが出来て良かったけどね

そんな俺はようやくこの会社を離れて、今は正社員としてやってます
この会社確かに営業も悪いけど、どちらかというと上層部に問題があると思うね
もちろん、勉強もしないでダラダラと過ごしているTAも同罪だ

悪いことは言わん、早く離れるのが吉だと思う

>>613ごもっとも。あフォは、踏み台にすべしだね。

もち、踏み台にしました。

タケジャ〜!!

>>613
今は何の仕事をしているの？
フォーラム辞めた人の話を聞いてみたい（；・∀・）

以前、派遣で働いていた某大企業に契約社員だけど、入社できたよ。
派遣で入ると、コストが高いと言う事で、その会社の社員扱いにしてもらったよ。
即、派遣は辞めたよ。有無を言わずにね。
今は、仕事に充実しているよ。
まぁ、これも私のお人柄とアフォがたまたま良い派遣先に入れてくれたおかげ？？かなぁ？

マジ真剣に聞きたいんですけど・・・
今、派遣業界の中身もしらず、甘い言葉に騙された形で、フォに入っちゃいました。
３月で６ヶ月になるんすけど、働きながら就職活動が不可能っぽいんです。
３月いっぱいで出向先変えてもらうように頼むだけ頼んでみて、
自宅待機中に就職活動しようかと思ってます･･･
こっからが核なんですが、
今２４（もうすぐ２５）で仕事は、即ヤメ+今回ヤメって感じなんですけど、
それなりの職ってあるんですかね？（設計業とか）
無いなら、どうすれば職見つかるようになるんすかね？ｗ
今は学歴は関係ないんでしょうけど、某国立機械シス系出身で悪くはないんですけど
（あまり良くもないけど…）
人事に詳しい人いたら教えてほしいです。
無知ですみませんが、誰か教えて下さい。お願いします。

>>619
派遣スパイラルと言う言葉はご存知ないかな？
派遣で働いたものは二度とまともな職には就けず、
マイナスの職歴を一生背負って生きてゆかねばならん。
または、派遣会社同士の過当競争により年々労働単価が
低下する現象を指すんじゃよ。
さりとて中年になってまで派遣会社に居残る事すらままならん。
蟻地獄のように労働者っを苦しめるループ現象を指すんじゃよ。

誰か【派遣スパイラル】というスレを建立してくれんもんかのう？

一旦派遣に行っちゃうと、抜け出しても、まともな職は無く、
残っても労働単価低下で不当な扱いになり、右往左往するしかないって事っすか？ｗ

ってことは、ズバリ道が無いって事なんですかね（ＴＴ）？

>>617
ネットワーク関係の仕事ですよ
やってることはフォーラムにいたときと変わらないね。
派遣でやってるか、正社員かってだけの違いで。

>>618
余計なお世話かもしれないけど、契約社員というのも立場は非常に微妙ということを
忘れないようにね

俺も過去に契約社員をしていたことがあるけど、確定申告とがとにかくめんどくさかった、、、
あと、やめたあとのこともしっかりと考えたおいたほうがいいね

>>619
それなりの職業があるかは自分次第。
いい職に就けそうにないなら、フォーラムでしっかりと経験を積むことをお奨めする

俺は二度ほど経験してるが、無給というのはかなりきついからね。
家賃を払ってるならなおさらだ。

ちなみに「派遣スパイラル」に陥るかどうかも自分次第だと思うね
派遣という働き方自体は悪くないし、俺はむしろ肯定派だけど、
日本という国にはあってないような気がする。

>>619
私のいた会社で、何人か派遣社員の方が働いていたが、
仕事振りが認められて社員になった人がいた。
転職より派遣先でうまくやっていればいいことあるかも。
派遣先いがいでも、取引先に引き抜かれることもある。

>619
まず、働きながらの転職活動が不可能ってことはないと思う。
最近は転職情報サイトもいっぱいあるし、それらを利用すれば
面接の前にメールのやり取りだけで転職活動も可能のはず。
実際に面接の話になった時に有給を取ればいいだけだし。

ただ、転職情報サイトに求人出してるのは
派遣会社が多いから、その点は注意すること。
営業拠点が全国に散らばっていて、業種の欄に
たくさん書かれているものはほぼ派遣会社だと思っていい。

で、本題。
漏れは人事に詳しいって訳じゃないけど、大卒で２４歳で
職歴に２つの社名が入るとなると、１つの会社で１年以上
働いてないってことになるよね。
そういう人ははっきりいって敬遠されます。
長続きしない香具師だと思われるから。

フォに入ってしまったのは同情するが、出向先変えてもらってでもいいから
最低でも２年半以上は続けて働いてないと、転職には不利だよ。

色んな意見ありがとうございます。
とりあえず今の出向先だと、一ヶ月の７割くらい地方へ出張のホテル暮らしなんで、
やはり働きながら探すのは無理があります＾＾；
仕事は半導体関係なんですが、この業界で働いている人は転職先も半導体関係らしく、
俺クリーンルームは耐えれないっす（＞＜）今完全にダウンして休んでるんですが、今週頭から二日間４０度の熱（生まれて初めて体験）
にうなされ、命の危険を感じちゃいました。三月いっぱい位で出向先変われないようなら、
抜け出すしかないかなと思ってます。
ただ、最低２年半、ほんとおっしゃる通りだと思うので、
運良く素敵な企業に出向してもらえる事を祈ってみます。

最近うちに来た新たなフォは今３０歳で、前も半導体業界
だったらしいんですが、嫁さんが育児ノイローゼになっちゃった
ため、出張のない業界への移動を願ったらしいんですが、来た話は三社とも
半導体業界。そして諦めて入ってきたみたいですが、二日目にはもういなかったです。
アーメンって感じですが、全く笑えない状況です。

どないやねん！
大阪地区の新年会は！？

>>625
その３０歳の人、アフォを辞めたって事？

>>625
フォーラムが嫌というより半導体関連の仕事が嫌ってだけじゃん。

>>622確定申告とがとにかくめんどくさかった、、、
って、なんで確定申告するの？社員なら関係ないのでは？
契約社員は、年金・保健・税金関係全て会社で引かれます。もちろん年休もあり。
（半年はないけど）それで、アフォより給料アップでした。
有無を言わせない条件だと思うのですが・・
アファがあまりに酷かったので、他社が甘く感じています。

アフォのおかげで、無給になった事ありません。
でも、派遣でも、正社員雇用なんだから、当たり前だと私は思っていました。
採用したからには、給料払うのが当然。
もちろん営業が仕事を探して来るのも当然だと思います。
少なくとも、会社に期待して入社していると思います。

>>625
本当に笑えない状況ですね、、、
ユーザーが必要としているかぎり、常駐先を変えるのは難しいと思うけど、
がんばって下さい。応援してます。

>>629
フォーラムに入る前に契約社員（フリー）でやっていた時期があったのだよ


>>630
いや、君がそれで良しとするなら全然問題はないよ

人生、運とタイミングでしょう。たまたま自分に合った、仕事、上司、人間関係、通勤時間、
に派遣されるのも、されないのも、運次第だよ。
しかし、全てを望んだら、どこも働く場所はないと思います。
何か１つでもよければ、後は妥協？？するしかないと思いますがね。
努力してもできない事はできないし、努力しなくてもできる事は自然にできる事だと思いました。
アフォはあなたの努力が足りないとか言うけど、
人間関係努力しても、身体を壊すだけでしょう。
それで、使い者にならなければ、お終いって事。努力するだけヤボって思いましたね。

イズミタソﾊｧﾊｧ

>>632
　あとは、担当の営業

>>632
仕事、上司、人間関係、通勤時間全て
希望にそぐわないのだが・・・

>>635
いいかげんフリーターを卒業汁

>>636
ＴＡはフリーターでつか・・・

>>637
Yes

>>638
(;ﾟДﾟ)

所詮アフォは派遣会社です。派遣先がなくなれば、給料払わなければいけないから、
会社としてもお荷物なのさぁ！

この業界は行政が指導しないと一向によくならないと思う

嘱託社員で時給１２００円でボーナス無し。これって高いとおもいますか、安いと思いますか？

>>642
かなり低いと思う。
でもアフォなら普通なんじゃない？

＞642
　早く何か資格をとって、他の会社へＧｏ！ですね・・・

>>642
アフォの嘱託社員ってそんなに安いの？
すげーな。転職をおすすめします。

添付スタッフは事務系でも最低時給が1670円と聞きました。
（ボーナスなし）
だから、仕事が多少嫌でも、我慢できるって。
でも、交通費、福利厚生・・何にもつかないと言ってましたけどね。
アホォは、我慢する意味ないかもね。
でも、失業して給料ゼロよりマシかも。だから、休んでも何でも、次の仕事先をみつけるべきだよ。

添付スタッフは事務系でも最低時給が1670円と聞きました。
（ボーナスなし）
だから、仕事が多少嫌でも、我慢できるって。
でも、交通費、福利厚生・・何にもつかないと言ってましたけどね。
アホォは、我慢する意味ないかもね。
でも、失業して給料ゼロよりマシかも。だから、休んでも何でも、次の仕事先をみつけるべきだよ。

添付スタッフは事務系でも最低時給が1670円と聞きました。
（ボーナスなし）
だから、仕事が多少嫌でも、我慢できるって。
でも、交通費、福利厚生・・何にもつかないと言ってましたけどね。
アホォは、我慢する意味ないかもね。
でも、失業して給料ゼロよりマシかも。だから、休んでも何でも、次の仕事先をみつけるべきだよ。

すいません・・・同じスレ3回やってしまいました・・・

>>197>>199>>233>>234>>235>>237>>238>>286>>334
これらをよく読んでこの会社の実態を知ろう！

あぼーん

誰か大阪支社の話きぼんぬ。

>>648
1200円とかざらに見るんだが・・・・＞＞テンプ

ＴＡから営業になるってことはある？

>>654
　営業になりたいんですか？

>>653もしかして、スタッフサービスかもしれん・・・・

８巻担当のＴＡ各位
８巻が持ちかけた仕事をボイコットして
監督不行届きで悪の根源８巻をこの会社から追い出そう！

大阪は結構平和なのかなぁ・・・。
仕事ないけど。

>>658
みんな自宅待機でマターリしてるんでしょ？

>>659それも仕事の１つなんだよね。

お給料が16マソって言われますた。
賞与ってどれくらいでそうですか?

今までちょっとしたPC関係の仕事をしていますが、もっとレベルの高い事をやりたいと思ったので今の会社を辞めることにしました。
そこで次の会社がフォーラムさんだったら良いかなと思ったのですが…。実際どうでしょう?真剣に悩んでいます。
ここが良い・ここが駄目・入社しても良いんじゃない・止めておいた方が良い等、色々な意見を聞かせて頂きたいと思っています。

>>662
レベル下がるかもよ･･･

>>663
そうなんですか!?
今やっていることの中心はLAN配線してLAN環境作ってファイル・プリンタの共有をし、その他設定をしてサポートするといった特に難しくは無い事をやっています。
これよりはどうでしょうか？

>>664
駅前でモデム配ったりする事になるかもよ

>>664
　おそらく、下がりますな。

>>664
そこらの高校生でも出来そうな仕事ですね
でも、そこより下の仕事はいくらでも来ると思うので安心してください
実際私はそこらの中学生でも出来そうな仕事をさせられています
転職の時機を見ているところ

662 664です。
ご意見ありがとうございます。
止めた方が良さそうですね。いろんな資格を取れるかと思ったのですが…。

『フォーラムさんは良いよ〜』ッて方いますか？

悪いこと言わんからやめておきなさい。

被害者Aさんへ　
ひょっとして俺のことかな？？
ちょっとショック！！
私のかみさんは育児ノイローゼまではなってません。
ただ半年地方に駐在してくれっていわれたんでかみさんに相談したら
嫌と断っただけで僕は半導体業界自体嫌いなわけじゃないです。

>>668
このスレは被害者（新入・中途社員入社）を防ぐために
あるようなもんですので、聞いても答えは限られてくるよ。

この会社で10年以上やってる人いるんかなー。
退職金いくらもらえるんだろう？？
今春で５年になるんだけど１０万位もらえるんかな？
貰えんかったら訴えてやる！

人間やめますか
それともフォーラムやめますか？

>>673
フォーラム入社＝人間やめますか？

>>674
フォーラム入社＝人間やめました。

>>670
同一人物かもしれないですね…
俺はてっきり、半導体業界から抜け出したいのかと思ってました…
内緒ですよ！今俺の心境は、半導体業界は不可能って思ってます。
あと、出向先を担当している者を俺は信用できません；；

派遣業界自体はヤバクはない感じなんですかね？ｗ

ここ受けたら必ず受かりますか？

よっぽどアレな人でない限り合格です
不合格になった人がいるなら会ってみたいくらいです

オレと会いたいのか？

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 　オレと会いたいのか？
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆつ
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

被害者Aへ
自分の家族をネタにされてうれしいわけないでしょ！！
あきれてものもいえない！！！
自分の文章読んでみろや

ああ、被害者Aは釣りですよ。
大漁ってところかな。まあ、活性したか。

あーアホくさ。

>>672私は馬鹿です。アフォに14年いますた。退職金は55万でした。
これって、アフォにしては上出来だけど、一般企業に比べると、半分なんです。

>>683
最終的な月給はおいくらでしたか？？

>>683
フジーネは勤続１３年で３万４千円くらいです。

やっぱ基本情報処理技術者くらい持ってないと無理ですよね？

無理って何がダヨ
こんなとこ入社するのにんなもんクソの役にも立たね

じゃあ何か資格とかこれができなきゃ仕事になんねーよ！とかありますか？

>>686
そーいえば、車の免許もなしで入社してきた三十路の香具師がずいぶん前にいたなぁ・・・

車の免許無しですか・・・技術がスゴイとかでは？
これ系って転勤はつきものなんでしょうか？

横浜支社にはかわいいねえちゃんがいるな・・・
ってか本当にアホばかりだわ
勝手に仕事とってきていきなり行けだしな・・・
早く知らせろよ糞野郎！
○田！てめぇも鉢巻に匹敵するウンコだわ！

>>691
皮？

>>691
ちくり板は落ちるのが早いから、そっちもよろしく。

2 名前：名無し組 投稿日：2004/01/21(水) 20:57 ID:???
痛いCAD関連ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞはけーん！
http://acesekkei.com/

3 名前：名無し組 投稿日：2004/01/21(水) 21:05 ID:???
こっちの方が面白いよ
http://www.acesekkei.com/programming/vba/index.htm

>>694
e-ラーニングよりも役に立ちそうだなｗ

>>691
　ケバイ姉ちゃんならいたが。

熊本●支社なんですけど！

さっき電話したら、支社長におかしい事言われてムカついてます！

１月５日（月）は派遣先が休みでした。（会社は出勤日でしたよね。）
出先に行くから、午後移動したのに、有給取れって言われました！
（電車のりついで４時間以上かかります）

移動だけ、だからですか！　おかしくないですか！？
日当が会社から出てるんですよ！　交通費も出てます！　それで有給取らせるですか！

そもそもケーキ焼かせてるだけでもおかしいのに！
女だからって舐められていますか！

熊本●支社なんですけど！

さっき電話したら、支社長におかしい事言われてムカついてます！

１月５日（月）は派遣先が休みでした。（会社は出勤日でしたよね。）
出先に行くから、午後移動したのに、有給取れって言われました！
（電車のりついで４時間以上かかります）

移動だけ、だからですか！　おかしくないですか！？
日当が会社から出てるんですよ！　交通費も出てます！　それで有給取らせるですか！

そもそもケーキ焼かせてるだけでもおかしいのに！
女だからって舐められていますか！

２重パキコ、ゴメソ

さっき電話したんだが

１２月２９日
派遣先が休み、フォーラムが出勤日
出張先から帰ってくるのに移動して
何故有休扱いなんだ
出勤日に会社に時間拘束されてるじゃねーか
派遣先から金でねーからって
有休ってか

納得いかねーぞ、支社長

泣き寝入りする奴がバカ

他にもいそうだな。年末年始の集計、最近だろはじまるの。

実 作 業 し て 無 ェ 日 は 、 全 部 有 給 を 取 れ

あぼーん

697>>
　ケーキ焼くのが仕事？

　派遣先が会社と年始の開始日が違った時
「休みを取ってくださいと言われました」と営業に言うと
有給休暇にされましたよ。
理不尽と思いながらも、ここの会社は
それが基本なのかと思ってました。

あぼーん

>>697
ケーキ作り、いいなぁ

>698
何に対してむかついてるのかよくわからん。
フォの休日は派遣先の休日には準じないのだから、午後だけ移動したとしても
午前中は休んでるわけじゃん。
午前中の分は有給使うのは当然だと思うが・・・。

フォの出勤日で派遣先が休日の時に有給使わなきゃいけないってのに
怒ってるのかもしれないが、変わりにフォが休日で派遣先が出勤日の時は
休日出勤で申請出来る（手当てが付く）し、もし派遣先を休んでも
有給使わなくていいんだから±０だと思うけどねぇ・・・。

まぁ、考え方の違いだろうけど。

こんな感じかな？

・派遣先は休日である
・フーぉラムは出勤日である

・派遣先の要望で、休日の出勤をし、出張を行った
・または、派遣先の要望で、休日に、出勤から帰ってきた
・ただし、その日の扱いは、半日間の移動のみで作業工数は発生していない（出張先へ行くのみ　出張先から帰るのみ）

・出張手当が支給された（派遣先→Ｆへ　　Ｆ→当人へ）
・交通費が支給された（派遣先→Ｆへ　　Ｆ→当人へ）

・しかし、その日は有給とする、と定められた（Ｆ→当人へ）


「移動日　≠　休日」であるから、これは可笑しい
手当てが出ようが出まいが、労働者は、移動すればその日は、休日とは、なら無い

ケーキはありえないから、壮絶な誤爆な気がするが・・・・

あぼーん

>>709
そうゆう事はちくり板へ書きなさい。

>>708
>ケーキはありえないから、壮絶な誤爆な気がするが・・・・

そうと言い切れないのがこの会社（ｗ

鉢巻ってエルフみたいな顔した香具師か？
○田ってのはﾛﾝｹﾞのムカつく営業。
最初見たときホストかとおもったわ。あんなのが営業に行くなんて世も末だなｗｗ
派遣先の香具師達も驚いてたわ・・・・
おまいらもちゃんと仕事しろよｗ
漏れはまだまだ残業だ。んじゃこれにて
（´・ω・｀）　（´・ω:;.:...　（´:;....::;.:. :::;.. .....


...:.;::..;::: .:.;::….;:・`)…:.;:ω・`）( ・ω・`)ｼｬｷｭｰﾝ
女欲しいよママン

みんなもっと特定派遣業の法的知識を理解してから発言したら？

まあ、ココに来る香具師のレベルが解る・・・
無知な理屈言う香具師いるとフォーラムも大変だね。少数だろうがね。

誹謗中傷してる香具師は既に書き込み人物特定されてんだから
程々にしてほうがいい。２ｃｈのIDはマジで２ｃｈ自体の責任回避を言ってる通り、
正当な手続きあれば開示してるんだね。んじゃなきゃ訴訟ばっかで掲示板やれないもんな。

漏れの周り大学院卒ばかりで連日23:00まで働いてる（働かされてる？）が･･･。
レベル的にも体力的にもシンドイな〜。
給料はそれなりに残業代付けてるし皆とは大分環境が違うな。
クソいそがし！

辞めてしまうか。

ケーキを作らされるＴＡか・・・また新たな伝説がはじまったかｗ

ケーキかよ！
すごいな！

横浜支社営業の悪の親玉８巻は私に「３ヶ月の研修をやりそれから出向」
といっておきながら入社と同時に出向させられた。最凶の大嘘つき野郎だ。
しかも肉体・精神がボロボロになっても知らん顔というひとでなしだ。

>>718
　専売特許ですなー　>　肉体・精神がボロボロ

>>718
就職板、情報システム板も宜しく。

大嘘つき野郎に往復ビンタするかも

>>713
串打たないで書き込む香具師なんかいるのか？
本人か知らんが必死だなｗｗｗ
まあ明らかに二重派遣、労働基準法を守ってないし困るのはｱﾌｫｰﾗﾑだから訴えられてもどうってことない罠'`,､('∀`) '`,､

>>722
串の意味無い事ぐらい知識ある香具師なら解るでしょ。
名誉毀損と労働法の問題は別の次元。対抗要件じゃないじゃん。
あー、法律知識を身につけた方がいいね。
会社もこんな香具師飼ってるんじゃ大変だね。

札幌ってどうですか！
面接に行ったら優しかったです。
入ろうかと考えていますが・・・。

>>724
部外者（面接の段階では）には・・・・
いざ入ると・・・

>>724
確かに<<725の意見に同感。
第一印象の確かに良いが、
いざ入ってからお気に入りになれなかったら
結構冷たいもんよ。
但し、お気に入りになれたらいごこち抜群！
入ればわかるよ、よの雰囲気！

大阪支社。待機になってから来る案件は地方ばっか。
家財道具全部捨ててワンルームに入ってくれとの事。
営業の話ではその仕事以降の住まいについては無関心。
のるべきか、そるべきか。
現在悩んでまつ。

大阪案件無いみたいですね・・・・。

>>727
なにを一体悩んでいるの？
飯食うためには、乗るべきでしょう。

営業が目先の利益しか見ていないのは当たり前だよ。
自宅待機している香具師なんて、会社にとって無駄飯食らいに過ぎない。
営業も、口八丁、手八丁で騙してとりあえずどっかにねじ込むのは当たり前。
それが営業の「成績」(自分の利益)となるわけだから。

で、いったい何を会社に欲しているの？
まちがって、入社してしまった香具師の結論は出ていると思うよ。
嫌なら辞める。(売れる能力があるのなら。)

家財道具くらい2ヶ月残業バリバリで買えるがな〜

>>730
残業バリバリにしたらカットされるがな〜

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　フォーラムの待遇が悪い？またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

基本給１１万４千ですが何か？

レベルの高いＳＥの平均は４０マソですよ

>>733
　それって、中卒？

>>735
専卒だよ。
大卒の香具師はこれより２ﾏｿくらい高いはず。

民主党の古賀氏は、高卒？

>>737
そうだね。高卒。
最終学歴は、「柳川高等学校卒業」だね。

でも禿げしくスレ違い。
詳しくは、
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e84.htm

のリンクから。

>>738
すまん、中卒疑惑あり。
中卒でも、衆議院議員になれるのだから、
フォーラムがどうしたなど「ちっさい、ちっさい」
と思えてくるよな。ｗ

学歴がどうだろうが
できるやつはできるし
できないやつはできない
だがしかし

　大　卒　の　方　が　給　料　高　い

大学逝っときゃよかったよ（ ´Д⊂ヽ

>>740
放送大学逝けよ

今一番望んでいるのは８巻を土下座させて頭を足で踏みつけてやりたい。

>>742
　その靴をなめてもらう？

田中角栄氏は総理大臣にもなったぞ！

>>744
（´_ゝ`）ぷっ

この会社とにかくDQNだな。ま、アウトソーシングはみんなヤクザみたいなもんだからしょーがないけど、有給の意味間違ってない？
一度支社長に確認してみな？

有給：有給休暇の略。給料は定時分出るが一日中休み。出社義務なし。

実はヤマキの麺ツユを製造しているんだが人手が足りなくてな。
あ、そうそう、フォーラムのTAは使わないよ。こっちは大事な食品関係の仕事なんだから。
信用できないTAは使わないね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

八巻死んだらしいよ

元ＴＡですが1年で辞めました。当時は情けないなあと思っていましたが、今では1年で辞めてホントに良かったと思っています。
むしろ何故この会社に入ってしまったのだろうと考えるようになっていました。学生の頃、周りがどんどん内定をとっていく中で自分も「何処でもいいから早く」といった気持ちがあったんでしょうね。
反省してます…

八巻は人を見下すことしかできない能無しのバカ！
あんな奴はこの世から早くおサラバするべきだ！

今は、８巻って香具師が旬なのか!?
漏れがいた時は、Ｋ村ブームだったなぁ･･･

Ｋ村は課長から東京支社長になって管理職になり
さらに北陸に転勤（左遷？）になったから担当のＴＡは
全くいないはず。なので話題にでてこない。
現在は北陸支社長だよ。

K村か〜なつかしいな(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
久しぶりに連絡でもとってみるか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
しかし北陸じゃあ飲みに逝けないぞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

私のときもＫ村真っ盛りのときですた。ワールドビジネスガーデンが懐かしいなあ。

>>752
私と似た境遇にありますね私は横浜支社の営業の八巻にうつ病にさせられて
現在も休職中です。

>>758
　横浜支社の営業にはやられまくりでしたわ。

♪八巻はよ死ねよ〜
♪八巻はあの世行け〜

俺、２７歳の大卒のナイスコーポレーションと言うトコにいるんだけど
月給19万+残業代と言うところだが（だいたい２３くらい？）
ここの人たちと比べてどう？

>>761
フォーラムは給料云々というよりは、経営、営業のやり方、早い話が杜撰さや、組織そのものに問題があると思う。

>>762
まったくもってそのとおりだ！

一回でも長期の自宅待機を経験すると、次からは
「いかに穏便に派遣先から切ってもらえるか」という考えが頭をよぎる

今の出向先を辞めたい（変えてもらいたい）時って営業に直接言った方がいいのか？
希望の職種じゃない所に入れられて、そろそろプッツン切れそうだ。
ＦＡＸとかだけじゃ返事こなそうなんだが。

>>765それは、辞めろ！と言われるようなもの。しかし、辞めろ・解雇・首とは決して会社言わないよ。
しかし、時給派遣なら、簡単に会社を辞めさせてもらえるでしょう。
その分、給料払わないで済むから。しかし、社員派遣なら、会社を辞めても給料は発生するから、
そんな事は会社の損になるから、まず無理でしょう。
私は4年間言ったけど無理でした。
更に4年後に言ったら、換えてくれたよ。やった事もない職場にね！

>>761

１０万円は下がるかも

やったことも無い職場っていうと、スイカもぎ取り作業とかビニールハウス建設とか？

今日配属拠点決定のお知らせが届きました。
東京支社です。ここってどんな感じでつか？

山本健全所属の支社でしょ。
糞っぷりはさほど変わらないよ。

新卒がこの会社へ入ってくるのは見ていて痛々しい。
いくら仕事が無いとはいえ他にやることがあるはずです。
遊びで入社された方は良いと思いますが、この会社で頑張る人にとって夢を打ち砕かれること必至です。

>>769
数回しか逝ったことないから知らん
支店長？の顔も知らないし、社長の名前すらパッと出てきません。
しかも自分の上長が誰かも分からない始末

こんなオレですがどうでしょうか？

>>772
みんなそうじゃない？
担当営業の顔だって忘れちまったさ、オレは。
支社長？誰よ？どうせいつの間にか変わるだろうし、
拠点にも行く事が無いので、知る意味が全く無いな。

>>773
>知る意味が全く無い

なるほど

○田？　丸田？　野田？　水田？　太田？　竹田？　

横田

スリーセブンゲット

８巻の好きなこと
１．ＴＡいじめ
２．女遊び

時計いぢり。
悪戯電話。
頭髪ほぐし。

フェンジャ〜
ゴムジャ〜
タケジャ〜

>>771
まったくもってそのとおりです。ここに入るくらいなら多少家族に迷惑かけてでも就職浪人したほうが、長いスパンでみるなら正解です。元社員が言うのだから
まぁぁぁちがいない…

ここの会社は研修施設がありながら新卒社員を研修させず、入社と同時に出向させ放置する
酷い会社である。出向先も新卒社員ということも関係なしにこき使ってきた。もちろん新人
研修なぞぜんぜんしてもらえなかった。当然仕事も失敗続きで結局神経と体を壊して出向停止
になった。それから休職しているが今度は半年で退職勧告を出してきやがった。（傷病手当金は
１年半までもらう権利がある。）営業もまた糞でフォローどころかただ自分の憂さ晴らしに怒鳴
りつけるだけの人を見下す酷い奴だった。こんな会社は入る価値がありません。
てくる

>>782
退職勧告って無視するとどうなるの？

呼び出されていかなければそれを理由に解雇だし、やめるか耐えるか二つに一つなんじゃないの
健康な人ならとどまる理由もないだろうけど、病人なら簡単にやめるわけにいかんしな

>>782
その前に、この場合はまず労基所への相談が1番でしたな。

>>783
あふぉからの退職勧告ならば、さっさと受けた方がいいと思われ。その方が失業保険が即座に出る。
それを元に転職がんばりませう。

今月のアフォートピックスに、ガンプラ作ってる香具師が紹介されてたぞ

退職勧告を無視してると合意したものとみなされます。
自動的に離職票が贈られてきます。

>>782

大丈夫。
傷病手当金は在職時からもらっていれば
退職後ももらえるよ。
通算して一年半が限度みたいだけど。
かんがれ

ガンプラのあふぉーらむですね？

まあここまでの話しはできない人間の事ばかりだな・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ホームセンターからガンダムまで
幅広い業種に派遣されています。

フォーラムを受けようとも思ってる新卒の人
ここに書き込みしてる人はどうせ負け組みだ、あんまり信用するなよ
俺も派遣社員だが月給２５くらいはもらってるぞ、まだ２年目でな、
多くは無いが少なくもないだろ。

>>792
うわ、ドキュソがいるよ。

ここに書き込んでるのが負け組ではなくて、
フォーラムに入社した時点で負け組

営業が元気な顔で、雇い先の社員に、「今月の報告書書きました？」と素で言うのがスゴイ

顔も知らんで来るな

>>794
その通り。

勝ち負け云々より、むしろ向上心のないやつほど長いあいだこの会社と付き合う。
フォーラム内部で「勝ち組」とか言ってる方が哀れ極まりないな。

>>796
同意

この会社って、夜間勤務手当ってつきますか？

>>798
５０時間くらいやれば飯食えるくらいは出るんじゃない？

>>798
派遣先による。
サービスのところもあればちゃんと出してくれるところもある

運用業務してる人たちはちゃんと夜間勤務手当てってでてるんだろうか？
夜中勤務して無報酬だったら・・・

でもこのご時世、どこの会社も同じようなもんなのかもしれないなぁ

この会社研修施設はホームページ上ではある様に見せかけ実際は
まったく研修させてくれない。うそハッタリの酷い会社

先月は43マソ
がんばったな〜なすより多い！

>>803
いや、あるけどさ…あれをあるものとカウントしてもいいのか？狭いし器材も古いし…

研修が無いとか言ってるが、そもそも研修が無いと全く仕事が分からないようなところに
いきなり決めるおまいらにも問題がある。

それとも一から手取り足取り教えてもらわないと何もできまちぇ〜んっていうお子様か？

>>806
いやね…研修が必要になるくらい自分とは畑違いのところに派遣されるんだよ。
で、派遣先にいっても何から手をつけて良いやら…ってな感じです。
デジタルオシロスコープとか電気系でもないひとにいきなり「使え」って言ってもつかえないっしょ…

＞＞807
働かせてもらってるだけでもありがたいと思え！

結局、技術派遣会社なんて新卒やキャリアの無い人間は
入社するなって事だな。
派遣会社に研修業務なんて期待出来ないし、
畑違いの仕事をさせられるなら、入社した自分を恨めって事さ。
所詮は派遣会社なんだよ。売り上げのためなら適当にＴＡを突っ込む。
出向先に入れないとＴＡは単なるただ飯食らいのお荷物でしかない。
ＴＡの事情なんて２の次。ここを理解しないといくら愚痴を言っても
全くお話にならない。

ただ、営業が出向先の業務を面接直前まで知らなかったり、
隠したりするのは問題。ここは徹底的に追求してもいいと思う。

>>808
泉ちゃん、そりゃあんまりだぜ

>ただ、営業が出向先の業務を面接直前まで知らなかったり、
隠したりするのは問題。ここは徹底的に追求してもいいと思う。

ほぼ常套手段ですが…
隠すどころか偽ります。

とりあえずこの掲示板のログなどを本社と８巻に送り付けました。

>>812
たぶん気にしないと思うよ

佐野のババア東京支社長になったのか・・・

しかし四半期単位で支社長が変わる会社ですな。

K村君は北陸支社長ねぇ・・。

>>814
個人名晒すような書き込みはちくり裏事情板へ。

＞＞811
だけどよぉ、派遣会社のいいとこってのもあるだろ？
フォーラムだけじゃなくてさあ、
実際、大手の企業とかは新卒ではなかなかとらんから、
知り合いに、そＮＹに入った人がいるけど、正社員と全く
同じ仕事してるし、なんら扱いはかわらんみたいよ。
給料もそこそこ貰ってるみたいだしな。

>>812
むしろ本当にそうしてくれよ
本社に送っても握りつぶされるだけ。直接泉ちゃんに送ってくれ。

正社員と全く同じ仕事をしているのに給料はバイト並じゃあね。
漏れなんかタダバタだったんで夜勤を鹿としてきた。

>>817
泉ちゃんのメールアドレスわかるか？

社員の方で結婚してる方いらっしゃいますよね？
生活はかなり苦しいでしょうか？
扶養手当とかちゃんと出てますか？

>>820
まったく残業しないと２６万
税金とか引かれると手取り２０万ぐらい。
３５才で子供一人いたら、共働きでないとまずやってけない。
どこかに転職するためのステップ会社だと思ったほうがよいよ。

>>820
もう辞めたけど、既婚者です
821さんと同じような給料でした
家族手当は1万だったような、、、（笑）

踏み台にするにも底なし沼のような会社だから気を付けないとね

家族手当でるの？
結構いいじゃん！

>>816
大手の企業で通用する人なら、アフォにはとっくに入っていないはず。
その大手の人事もそのくらいは把握してます。結局穴埋め作業要員で、かわりの正社員が転勤してきた時点でサヨナラです。
大手はよっぽどの人物で無いと派遣からヘッドハンティングなんてしないので注意。

あぼーん

就職板スレに学生からレスが来てますよ。

>>825ヘッドハンティングされました。大手企業を辞めて、アフォでとんでもない会社に派遣されている時でした。
来て貰えませんか？って言われたので、有無を言わずに行きます！って言いましたよ。
特別高い給料ではないけど、アフォよりも良かったし、何より、アフォで頑張っても仕方ないと思っていましたからね。

就職板　トラコススレより・・・・涙・・・・

151 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/12 15:18
平均年収が４０９万円って…
ヘタな会社の初任給並みだな。
http://homepage2.nifty.com/KUMANO/rank-jyojo2.htm



152 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/13 23:06
>>151
トラコスよりも薄給の会社もあるんか。


153 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/15 17:35
>>152
あるある！
世の中色んな会社が有るよる
フォーラムエンジニアリングなんて凄く安いよ。

ここの会社のパンフレットに
1200万円稼いでるヤシもいるって書いてあったんだけど
どれくらい希望持てるの？

>>830３００万は貰えるでしょう

夢と希望のフォラームエンジニアリングです。

どれくらい努力すれば1200万逝くのかと思ってさ。

>833
入る前に努力して資格いっぱい取ったり他の会社で年収1000万以上の
実績作っておけば、1200万くらい貰えるかもね。

要は入社時の条件をどれだけよく出来るかにかかってる。
入った後は年収を100万上げるのも難しいよ。
基本給はどうがんばってもなかなか上がらないから。

2400万で派遣が成立すれば、1200万もらえるよ！ただ、2400万払ってくれる会社があるか？
が問題だけどね。

会社の給料規定はあるけど、
現実は所属した営業所所長などに一存されているから
結局は所属した営業所や支社の対応によって給料はバラバラ。
ということは、営業所所長は転勤したら、待遇も変わる
ということみたい。（実際にありました）

>>828
アフォから引きぬかれた貴方が優秀だったんでしょう。何より、アフォで頑張っても仕方ないときちんと把握していたのが良かったのでしょう。頑張って下さいｍ（＿＿）ｍ

年収が409万円も貰ってるフォーラム社員なんているの？
誤植でしょ？309万円なら信用できるが。

北海道、東北の人事の人はいい人だったなあ・・・・

>>837誰もがそのチャンスがあるんです。
私はたまたま職種・人間関係が一致しただけですよ。
アフォで腐るな！
人間として働いて、生活して、エンジョイしてよ！

>>840
いいこと言った！
入ってからがんばれば、どうにだってなるさ
腐ってるから、批判するんだよな、まず自分がどれだけ・・・（略

＞入ってからがんばれば、どうにだってなるさ

騙されて入ってしまった香具師はそうだが、


入らないのが一番です。

フォーラム被害者の会を結成しようぜ！

どうやって引き抜いてもらうの？
ふぉ^ラムは引き抜き禁止契約あるんじゃない？

それは派遣会社としてはやっていけないんじゃないかな・・・・
派遣社員が独立することを止めることはできないんじゃなかったけ？

>>844実力？たまたま、自分にできる事とその会社が要求している事が一致すればいい事だよ。
いくら自分ができる、やれると言っても、相手の会社がその能力を要求しているか？って事だよね。
アフォは、使えない社員なら勝手に就職してもらった方がありがたいと思っているから、
引き抜きはOK!なんだよ。
待機されるより良いと思っているからね。

現在、フォーラムに在籍していて工場勤務している者なのですが、採用（希望）職種ではない仕事をしています。
派遣先の面接の時まで詳細な仕事の内容が明かされずにいて、面接時に「肉体労働できる？」といったように半ば騙されたような感じで。
（今は面接の時に断っておけば良かったなと後悔・・・）

営業の人や人事の人に相談したのですが「あなたは社員なのだから、少しは我慢して欲しい」と言われました。
たしかに今のご時世、私の中途半端なスキルで営業の方も仕事を取ってくるのはなかなか簡単な事ではないかと思います。

しかし、このままウジウジ悩んでては自分にとってもフォーラムにとっても派遣先の会社にとっても良くないと考えました。

そこで近々フォーラムを辞めて、正社員は無理かもしれないのですが契約社員、もしくはバイトで何とかスキルアップを図っていきたいと考えています。
その方が自分の努力しだいですが、未来に期待が持てるかなぁなんて。
（人事の方には既に相談し、人材登録バンクにも登録して何社か面接しようと思ってます）

考え方が甘すぎるでしょうか・・・・。
ＴＡの方々（現在・過去問わず）どう思いますか？
マジで悩んでるので、マヂレス希望です。

どうよ>>849

フォーラムのメリットは待機中に就職活動する事。それのみ。
さっさとやめた方がいい。

フォーラムは良いって言う意見はないの？
自分はよくないと思っていても、良いって言う人を知っててその人の言い分とか。
ないですか？

>>850
良くも悪くも自分しだい！頼りすぎなんだよ、
しかし、ここに書き込みしてる人は、変なところに飛ばされてるね
自分の周りは、みんな大手の企業や条件がいいとこに派遣されているよ。
まあここの掲示板は不満をぶつけるような場所だからしょうがないか

漏れ今の職場よりケーキ作りたい･･･

漏れも、今の職場よりケーキ作りたいＹｏ･･･

ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝしたいんだけど支社長か何かに言えばいいのかね？
扶養の入れ方とか教えてくれー

あフォーのいいとこ、期待age

昨日は節分
八巻は外〜
福は内〜

泉ちゃんにバレンタインの贈り物をしようぜ

>>854

事務の人に「結婚した」って言えば
扶養の届け用紙くれるよ。

婚姻日を証明する公的文書が必要になるから
入籍するとき役所で一緒に「婚姻届受理証明書」とかを
もらっておくといいぞー。

ついでに、お祝い金8万ぐらい出るよ！それと、結婚休暇5日？？だっけ？出ると思うよ。
もらえる物は何でも貰っておけ〜

>>859
地元のほんの小さい企業でも、祝い金１０万とちょい、結婚休暇１０日くらい出たけどね。
しかもアフォの葬式の休暇はたった２日だもんなｗクソ忙しいってーのに２日で足りるかって−の。

>855
フォ以外にも収入源を確保できる人間にとっては便利。
確定申告が面倒だけどね。

>860
自分が喪主の時は１週間じゃなかったっけ・・・？

フォーラムに入社する香具師はアフォだな。
ちゃんと教授も講師もこのスレを見て自分達の教え子が苦労していることを踏まえて行こうとしている学生の入社を阻止するようがんがってくれ。
でわ

フジオーネ板より抜粋

＞何故「警告文」なのか？
＞高圧的な態度で脅迫するのではなく、「２ちゃんねるへの書き込みが無くなる様な良い会社にする為、皆で努力しましょう」とか書けないのか？
＞あと、表紙の裏に記載するのが馬鹿。最初にあんな文章読まされたら、引きまくりです。
＞せめて最後のページにちょっと引き締まった文章で注意を促すとか。頭から押さえつけても返って反発するだけ。
＞も一つ、平成１５年から発信者が分かるようになっていたって？知らんかった。
＞つか、その時点で全社員に通達すべきでは？減俸・解雇の材料にする気か？

派遣業界は同じシステムで発信者を特定してるようですよ。
ココはその事を社員に公に告知してないだけ。

↓泉ちゃんが一言

これだけ言っても、改善の予知なし！

２ちゃんねるへの誹謗中傷カキコを行ったものは懲戒解雇に処する

>>866
自宅待機者に対する嫌がらせもエスカレートするんですね

８巻は早くこの会社からおさらばしろ！キモイんだよてめえはよ。
人をを見下すことしかできないバカが・・・・・・・・

頭がよくても社会の常識を知ってる香具師が誰一人いない・・・
人をけなすことしかできない人間（ｗ
↑いい例だわな

8巻に漏れのちんぽをしゃぶらせたい。
漏れも8巻のちんぽをしゃぶりたい。

8巻にザーメンをぶっ掛けてもらいたい。
漏れも8巻にザーメンをぶっ掛けたい。

うわあーＤＱＮがいる

↓泉ちゃん、こいつらになんとか言ってやってくれよ！

死ぬまで働け

泉ちゃんてだれですか？

ｼｬﾁｮ

私はフォーラムの社員ですが年収は600万円ちょっとです
みなさんもがんばってください

ここの住人は、人生のことを深く考えていないと思われ...。

結論は既に出ている。

実力が無ければ、しがみつけ。そして踏み台にしろ。
実力があるやつは、早く辞めろ。

給与が安いのは、隣の芝生の方が青いという例がある。
何を逝っても無駄。改善する訳が無い。

早く抜け出せれるように、何か「売り」を身に付けろ。
受身になっていては、ぜんぜんダメだ。

イズミタソﾊｧﾊｧ

まあ、交通費が出て、普通に５ヶ月程度の賞与もあるから
他の派遣に比べたら随分条件は良さそうな気がするが。

>>879
でも営業がクソばかりだ。横浜支社営業の８巻がいい例

>>879
>普通に５ヶ月程度の賞与もあるから

年間で？

>>881
そうだよ。
ただし、基本給が激安だから結局金額は低いよ！

年間５ヶ月程度の賞与なんかあるか？

３ヶ月の間違いでは？

年間５ヶ月と言っても基本給が１３万であれば
賞与の支給額はかなり低いから間違いないだろ。

♪８巻バーイバーイバーイ
♪８巻バーイバーイバーイ
♪８巻バーイバーイバーイ
♪８巻バーイバーイバーイ

>>876たったの600万？？ですか一般企業なら、きっと1000万はもらえる立場ですね。
損をしないように、失敗しないように人生楽しんでください。

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↑
痛い人はっけーん！！！！！！

この会社に入社を誘われた時何かおかしいと思った。
最近の賞与実績を聞いたが5ヶ月といい、このスレを見ると寸志程度と書かれている。
まさかとは思ったが支払い義務の無い手当を多めにして基本給を大幅に減らしているのね。
ボーナスを払いたくないなら最初から正社員を募集しないように！
フォーラムスタッフをエンジニアリングより大きめに募集かけたら？

ウンコ以下の８巻早く死ね！

　　　　　　　　　 _人
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薦田

８巻以下の営業がいたら教えてくれ？

このスレがageられると困る香具師がいるのか？

辞めた社員さん達、いつまで板に粘着してるの？バレてるよ。

>>895
バレいても、別に関係ないと思うのはおれだけ？
辞めていれば、板に粘着して、「事実」を書きこみしても、
何の問題も無いとおもうのだが？

風説の流布にも当たらないし(店頭公開していない)
威力業務妨害にも当たらない。
法人格への名誉毀損にも当たらない。(辞めれば)
(公共の利益のために書込みをしていると争う価値あり)

まともな会社なら、○暴には頼まないですよね。
何の罪で、フォーラムは、訴えるというのでしょうか？

　＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
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　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
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　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

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風説の流布にはあたらない。

ここって残業代とかちゃんと出てますか？
PGの正社員だと、土日出勤・サービス残業当たり前みたいな
環境らしいですが、派遣の場合はどうなんでしょう？

komoda

>>899
出るとでも思ってるんですか？

　＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
　　　　　　　　　　　 /　　　　　─￣|　　　　|　　　　　　　　　　 ＿─
　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
/　　　　|　　　 ∠-￣　ヽ　　　　　 |　　　ヽ､|
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　　　　　|　＿ ＼＼　　　 　 　|
　　　　　　 ＿ ─ 、　　　　　　　_ ＿─ ー￣　／　　　| 　　　　　　─ー|￣　　　　　　　 　　　|　＿
　　＿─￣　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　　 　|￣
　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　/　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　／￣ヽ、　 　 ＿ |_
　　　　　　　　　　　/　　＿─ー 、 　　　|　　　　　　 |/ヽ　　　　 　　　|　　　　　　/　　／　　 | ＼
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 ）　　　 ヽ　　　　　 ||　ヽ　　　 ／　　|　　ヽ_　　　　　|　　　　| 　ヽ、
　　　　　　 ─￣　　　　　　　-─'　　　　 　＼　　　 |　　　＼_／　　　|　　　　─ー 　　＼＿ノ

>>899
出るところは出る。

　　　　　　／〉´￣ヽ
　　　　 　（　i　○゜　i　　　　　>>903
　　　　　　 )人　　　.|　　　　　出る時は出る
　　　　 　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ
.／　ヾ 　.|;; ..　　..;;|　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

♪八巻バーイバーイバーイ
♪八巻バーイバーイバーイ
♪八巻バーイバーイバーイ
♪八巻バーイバーイバーイ

ID:QGQ6PwNm
ウザイ！消えろ！

　＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
　　　　　　　　　　　 /　　　　　─￣|　　　　|　　　　　　　　　　 ＿─
　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
/　　　　|　　　 ∠-￣　ヽ　　　　　 |　　　ヽ､|
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　　　　　|　＿ ＼＼　　　 　 　|
　　　　　　 ＿ ─ 、　　　　　　　_ ＿─ ー￣　／　　　| 　　　　　　─ー|￣　　　　　　　 　　　|　＿
　　＿─￣　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　　 　|￣
　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　/　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　／￣ヽ、　 　 ＿ |_
　　　　　　　　　　　/　　＿─ー 、 　　　|　　　　　　 |/ヽ　　　　 　　　|　　　　　　/　　／　　 | ＼
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 ）　　　 ヽ　　　　　 ||　ヽ　　　 ／　　|　　ヽ_　　　　　|　　　　| 　ヽ、
　　　　　　 ─￣　　　　　　　-─'　　　　 　＼　　　 |　　　＼_／　　　|　　　　─ー 　　＼＿ノ

結局、誹謗中傷書き込みの多くが辞めた一部（数名）の元社員です。

どうなる事やら・・・。

糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
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糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！
糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！糞です！

　　　・・・
８巻＝ヤバキ野郎

影の黒幕＝大久保泉
悪の親玉＝横浜支社営業８巻
悪の手下＝その他営業全員
被害者＝ＴＡ社員全員

まともなタレントプロダクションならアーティストには優遇するぜ？

そろそろ次スレ立てようぜ！

>>908
確かにそうだろうね。
１０人を満たないとおもうよ。

ただ、書込みをしなくとも、チェックを入れている現役社員もいるとおもうし、
フォーラムエンジニアリングに就職、転職を考えている香具師もいるだろうから、
スレの価値はあるよね。

技術者派遣と歌っているが、実際は、ケーキを作ったり、工場勤務
している香具師が居るってことは、スレが無ければわからなかった事実。

次スレ立てますた
http://money.2ch.net/haken/index.html#3

辞めた人間が勝ちとか負けじゃなくて、アフォの存在しか知らない人は、かわいそうだと思う。
給料・雇用何をとっても劣っている会社だと思うよ。
他社に転職する事は大変だけど、これから長い人生働くなら、転職も考えた方が自分の為だと思う。
それは、一日でも早い方が良いと思う。
アフォでズルズルしていると、何でもズルズルしてしまうからね。
最後は何も残らないよ。

次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1076242496/

ケーキ作りは技術が無いと出来ないし、工場にも文系の無能者は派遣させてもらえない。

んじゃ、辞めた社員で悪質な書き込みしてるヤシは・・・

これ以上書けない。

身元もバレてるし、次の会社応募すればまともな会社なら問い合わせ来るし・・・

自分の無能力を棚に上げて誹謗中傷して悲しい奴らだね。

どこに行っても使えないでしょ。

フォーラムが入ってる本社ビルに飛行機で突っ込んでよ。
で、崩れるとこをTVで見ながら笑わせてもらうからよ。

>>903
給料はフォーラムから出てるのに、派遣先次第なのかな？

>>921
んな大それたことはできません。

>>922
そうだよ。

個人別の利益率が決まっていて、まず利益を確保してから
その残りが給与として支払われる。

余裕があれば、残業代は支払われるけど、
利益が圧縮されるなら、残業代カット。

つまり、派遣先次第ってこと。

>>923
いい加減な事は書いちゃダメだよ。君の人生はこれからなんだから。

>>924
は？
923は特定されているから、
いい加減な「誹謗中傷」を書いていると、
「まともな会社ならば問い合わせするだろうから」
あること無いこと、適当に逝って次の転職を妨害するからなと
暗に脅迫しているのですか？

アフォに在籍していた事事態が身元を危ぶまれる。
まともな職種に就いて居なかったんだから、まともな事も言えないでしょう。
はったり言っても、直ぐにばれてしまうしね。

お門違いもいいところ。
だって、フォーラムエンジニアリングに在籍経験ないもの。
他の労働者派遣事業者には在籍していたけどね。ｗ

話の流れを見て、フォーラムも同じようなことをしていることを知ったので
私の経験を述べたまで。

どうせ同じでしょ？フォーラムエンジニアリングは違うとでもいうの？
利益が出せない香具師にも、残業代を無尽蔵に支払う慈善企業なわけ？

んな、訳ないよね。

利益をまったく生まない待機人にも給料が出ます。

そういえば、そうだったね。
うらやましい。

オレの在籍していた特定労働者派遣事業者は、
法律違反の無給でした。ｗ

うちの地元で探すとフォーラムが一番条件がいいんだよ。
他は賞与無しだったり、交通費自前だったり・・・。

♪八巻〜ヤヴァキ〜ヤヴァヤヴァキ〜
♪八巻〜ヤヴァキ〜ヤヴァヤヴァキ〜
♪八巻〜ヤヴァキ〜ヤヴァヤヴァキ〜
♪ヤヴァヤヴァヤヴァキ〜ヤヴァヤヴァキ〜

８巻は相当ヤバイ奴！

>>931田舎もんか？地方と比べるな！

保守あげ

この会社もう会社組織自体が腐っていてもう何を言っても無駄だと思われ。

３０歳派遣４８万ていい方かな？

自己都合退職と会社都合退職の違いは？

>>退職金の額が違うでしょう。だから、自己都合にさせられるんだ。

48万て年収？まさか月収じゃないよな？

>>937
退職金以外に漏れが思い浮かぶのは

失業給付金を貰い始める時期が違う
半年以上だったか？働いて失業したらハロワで失業給付受けれる訳だが
会社都合の場合→ハロワで手続き審査、1週間の待機後すぐに貰える
自己都合の場合→ハロワで手続き審査、1週間の待機後の後に更に3ヶ月待機があり
その後受給できるんだったと思う

ちょっと話がそれるが、貰える額や期間は働いていた期間や、受け取っていた給与の額、
年齢、再就職困難の有無なんかで違ってきたかと
ちなみに、貰える期間、金額は自己都合も、会社都合も同じ
ただ早く貰い始めるか、遅く貰い始めるかの違いだけだったと思う
詳しくはハローワーク、雇用保険あたりでぐぐってみてください

また企業側から見た場合、あまり多くの会社都合退職者を出すと労基所から監査が入るから
当然出来る限り自己都合にしたいわけですよ

入社して半年もしないうちに休職にさせられ今度は退職勧告が出された。
失業給付は受けられないし、これは絶対会社の陰謀だ。

>>939
月収です。これっていい方ですかね？

多すぎ

>942
あなたがフォーの嘱託ではなく正社員で、残業時間もきつくない程度(月30Hくらい)
でその金額なら、フォーとしては破格の待遇です。
フォー社員の大半は、その半分ももらっていないはずです。

あなたがフォー以外の会社で派遣として働いていて、派遣の契約が
社員契約ではなく個人外注委託契約であれば、まぁ普通の金額です。

おっす、ヲラｲ建全！よろしくなっ！
知りたいことがあったらなんでも聴いてくれよな

これから技術を磨いてキャリアアップしたい。自分の学んできた専門
性を生かした職に就きたい。そのような方々の声に応えた本当の意
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ドでは、本当に興味のある仕事に就くチャンスがございます。
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仕事も生活も楽しみながら自分の能力を向上させる。そのような豊
かな人間性と優れた技術力をバランスよく兼ね備えたテクノアーティ
ストを目指して下さい。