【新タイトル】マルシン8mmBB弾スレ14【ぞくぞく】

■マルシン製「8mmBB弾仕様エアソフトガン（ガスガン）」について
　 語るスレッドです。

マルシン公式HP
http://www.marushin-kk.co.jp/
次期ラインナップ画像
ttp://www.la-gunshop.com/news/mkk_m1911_L.jpg

前スレ
【ガバに】マルシン8mmBB弾スレ13【M2】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148487880/


■8mm規格以外の旧製品や6mm化改造、モデルガンの話等は
　 別スレにてどうぞ。

過去ログ
やってくれるぜ丸新！！（新8mmスレッド）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/986/986131999.html
マルシン８ミリBB弾のスレ
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1038/10386/1038663171.html
【で、】マルシン８ミリBB弾のスレ ２【カート式?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1051725657/ （ｈｔｍｌ待ち）
【ポリボ】丸新８?BB弾のスレ3【ロマン】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059033691/（ｈｔｍｌ待ち）
【チーフ!?】ﾏﾙｼﾝ8mmBB弾ｽﾚ４【ナンブ!?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1067332774/（ｈｔｍｌ待ち）
【98k!?】マルシン8mmBB弾スレ５【Cop.357!?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1082395130/
【T2?】マルシン8mmBB弾スレ6【Sブラックホーク?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093181464/
【パワー？】マルシン8mmBB弾スレ7【BLK？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1103618215/
【怒涛の】マルシン8mmBB弾スレ8【ラインナップ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115995767/
【今度は】マルシン8mmBB弾スレ9【ブローバック】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1120034214/姉妹スレ
【いよいよ】マルシン8mmBB弾スレ10【オートマグ!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1133157954/
【長モノも】マルシン8mmBB弾スレ11【ガスブロも】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1136952178/
【いよいよ】マルシン8mmBB弾スレ11【P210！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144166714/

■スレッドの趣旨に沿わない書き込みがあった場合は、
荒れる原因となりますので、無理に相手をせずに
以下の誘導テンプレをコピペするか、アンカー誘導をした後、
放置してください。

8mmBB弾仕様エアソフトガン（ガスガン）」について
語るスレッドですので、8mm規格以外の旧製品や6mm化改造、
モデルガンの話等は、専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

【長モノ】マルシン8mm6mmスレ12【ガスブロ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144158596/l50

明らかに故意にスレッドの趣旨に反するような書き込みを
続けるようであれば、相手にせず、
ある程度書き込み数が溜まったところで
荒らし行為として、以下の規制スレッドに報告してください。
管理者が削除・規制してくれます。

gun：サバイバルゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028040065/

1:No25スプリング巻き込まれ
→フレーム下部に孔を作る

2:BLKしない
→No25インパクトノーズがインナーフレームLRと干渉。
No25側面とフレーム接触面をヤスリがけして動きを軽くする。

3:スライドストップが効かない（ときがある）
→ﾏｶﾞｼﾞﾝﾌｫﾛｱの爪が外れる為に起こるので、爪を少し下向きにする。
No25側面にテープ等貼付けてグリップとの隙間を狭くする。

4:各ネジの緩み
→時々増し締めするかネジロックが必要。
両側のガイドロッドとインナーフレームの合わせ目の
2本〜４本の小ネジが緩みやすい。

5:マガジンリップ左側のフォロワ爪が入り込む部分が当たる
→この部分をやすりがけ

マガジンを抜いた通常分解状態で
左側斜め上からバルブノッカーを見ながら・・・

ボルトをコッキングする
↓
バルブノッカーが引っ込む。
↓
トリガーを引く
↓
バルブノッカーが飛び出す（ガス放出）
↓
その状態で再びボルトを引っ張っていく（ここがBLK動作中）
↓
セフティレバーの上あたりに見える銀色のパーツ（No64バルブロック）が
ボルトの出っ張りで下に引っ込むときに初めてバルブノッカーが
引っ込めば正常。

ボルトを前後に動かしたときにバルブロックが上下に動かないとダメ。

No64バルブロックは常に上側にテンションがかかっていないと駄目。
No2のフレームとの間に挟まっているだけなので、
No65のバルブロックSPが外れていないか要チェック！

テンションが掛かった状態にしてインナーフレームを入れるのがポイント。

・ハンマースプリング：ノーマルを4巻カット(あと1/2巻くらいカットしてもいいかな？)

・リコイルスプリング：マルイ92FのノーマルSPをそのまま使用
→P210のものより微妙に柔らかく当方の固体ではちょうどよかったです。
逆にファイアフライのマルイ92Fの冬用を5巻カットして使ったところ
柔らかすぎて「スローバック」になってしまいました。

・スライドストップ：WAのノッチ補修用に持っていた1.5mmの真鍮角を適当な長さに
カット(10mm〜12mm程度)して瞬間接着剤で貼り付け。
自分の場合、ストロークは短くなりますが、確実にスライドストップさせたかったので
若干余裕を持たせてはりつけました。

以上の内容でだいぶ印象が変わる銃になりました。

最新作発表画像

ttp://www.noda-ya.com/goods/event20060713/dscn3243.jpg
ttp://www.noda-ya.com/goods/event20060713/dscn3244.jpg
ttp://www.noda-ya.com/goods/event20060713/dscn3246.jpg
ttp://www.noda-ya.com/goods/event20060713/dscn3242.jpg

オペレーターに関する不具合報告(前スレ>>974より)

マガジンリップが弱いのか、衝撃で玉が飛び出す。

・・・以上、追加補足や報告等あればよろ。

>>1
乙

>>1
オツカレー！

>>1
乙。
しかしテンプレだけで凄い情報量だな。

オペレタ今日届いた。

チャンバーが金属だから、スライド引くとチャキンチャキン言って面白
いな。あとスライドをひいてスライドストップが降りるのもいい。
気になる点は、傷なんかはまあマルシンだし、裏の刻印がダサすぎる点
と微妙に部品の精度が悪いというかガタがあるくらいかな。

これで実売１万２千くらいなら安い。迷ってるなら買うべきかと。

ハンマーが予想以上にペラペラなんだけど、実銃にもこういう形のハン
マーってあるの？

連投スマン。

しかし、これが数年前に固定デトニクスを出してたメーカーと同じ
メーカーの製品だと思うと感慨深いモノがあるな。
調子に乗って変な銃をいっぱい出してほしいね。

>>16まあ、潜在的な実力と実績と技術がある老舗だからな、マルシンは。
ＨＷ超欲しい。あと8→6コンバージョンキットを出したら大変なことになる予感。
マルシンが6ｍｍＰ210を参考出品してるくらいだから、ここで少し語っても
いいと思うがね。ＨＷ6ｍｍオペレーターが出たらＷＡやばそう。

あと重役さんが銃好きってのが大きい。それと会社の体力は業界トップクラス
じゃまいか。自社生産だし。いいことが多い。

>>1
激しく乙。昨日消えちまった時はどうしようかと思ったよ。
>>15
昨日、前スレで問題になってたマガジンリップからの弾こぼれはどう？
俺今日届くんだ。

>>1　乙！
過去ログ前スレ一個落ち
【ガバに】マルシン8mmBB弾スレ13【M2】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148487880/

>>20
>>1

>>19
自分のも同じくマガジンリップから全開で弾が吹き出るなぁ。
ホールドオープン状態から初弾を装填し発射すると、２発目に殆ど全ての弾がエジェクションポートから出ていきます。
因みに購入後一回もワンマグを撃ったことはありません。
残念・・・。

スター・ムルガーMk-1の8ミリライブカートブローバック暗殺者種馬スタローンバージョンだしてくれ

かえれ

>>19,22
　今日オペ届いたけど，家でも弾吹き出ますな．
　後，前スレもあったけど，分解繰り返してるとスライドストップの軸がポロっと外れる．
　このスライドストップの構造，ＳＴＩにそっくりですな．ＳＴＩもポロッと外れたし．
　ポロッとなったらエポキシ系接着剤で接着したほうがいいかも．
　自分のＳＴＩ HAWKはそれで治したから．

マガジンのフォロワースプリング切ったら7発装弾までは弾吹かなくなったけど
切りすぎてスライドストップかからなくなった。

オペ届いた。俺のは給弾不良はまったくないぞ。快調快調。
前スレにあったバレルやマグバンパーの錆もなし。このアウターバレルってメッキ？
まさか亜鉛地のままじゃないよな？
あとLD-2のマズル側のやつ180度回してキャンセルしたが、アウターバレルとの干渉
はなくてスムーズに動くよ。リコイルもそこそこ強いし、満足だね。HW楽しみ。
あ、レイルにライトつけてみたが、実銃より短いからかM3は最後まで入らない。
TLRはOK。

某所逝って触らせてもらってきたけど、マルイともまた違った感触あるよね。
買うかどうかは、TRPのロングレイルが出てから判断かなあ。
ブローバックは、最近のマルイあたりに慣れてると弱く感じるけど
KSCのCZよりはよかったし、金属あたりの「しゃきーん」の音は結構快感。

>>27だが、今まで7,8発しか入れてなかった時は何も起きなかったが、
9発入れたら来ましたよ〜。バラバラっと出ちまったり、2発同時発射とか。
フォロワーSPが強すぎるのか？いや、そんな事もないよなあ。
やっぱリップが緩いんだと思う。しばらくは7発で撃つか。

さすがマルシン。実銃の7発という装填数を再現か！

>>LD-2のマズル側のやつ180度回してキャンセル
>>27
えらい。ＬＤ2の正しい使いかｔ（ｒｙ
これからもＬＤ2よろしくです。マルシン様

マルシンらしい第一ロットのようだな。
最悪送れば取り替えてくれるだろうか。
俺も欲しいなあ。もう少しの辛抱かな、お金入るまで。

昨日店頭で展示品を見て来た。思ってたより格好が派手だね。
丸ガバがずっと渋く見えた。格好からいったらパスだなあ、もっと派手なWAのインフ
持ってるし。
オートマグの場合、動くのはボルトだけだからHWになってもキックの強さには
関係無かったけど、今度のオペはヘビーウェイト待つかなあ？
ヘビーウェイトのミリガバが意外とすぐ出るかもなあ。ミルスペックが先だろうけど。

オペレーター、インプレするぞ

まず最悪なところを２点.....

１．スライドストップまともに上がらない！
　　最初の一発目でスライドストップ半掛かりってどういうことよ？！

　　いくつも要因あり
　　a.まずスライドストップのプランジャーに接触してる面に変なグルーブ掘ってあって
　　　ここにプランジャーが引っかかりまくり
　　b.スライドストップの，スライドのノッチ奧の面を挟み込む部分がフレームに干渉して
　　　引っかかって上がらない
　　c.スライドストップの，マガジンフォロアーで押し上げられる部分の面の肉厚が薄すぎて
　　　スライドストップがフルに上がりきらない

　　a.→この面はヤスリで平らにする　
　　b.→フレームもスライドストップも干渉する面を少しアングルつけてヤスリがけ
　　c.→この面に0.5mm厚ステンレス小片を対衝撃瞬接で貼り付け

　　まあ、以上で何とか解消するが。

2.　スライドストップのロッドがポロリと抜けてとれる！
　　.45の神様のHPにある通り。こんなの初めてだぜ，酷い。
　　圧入してあるだけ？　対衝撃瞬接でくっつけた。気をつけないとスリーブもくっつくぞ。

こんなんでよく出荷するわ！

外装面で困ったところ

１．スライドとフレームの隙間があきまくってる、いわゆるワニ口状態の個体が多すぎる。
　　ほんとに酷く開いているが，オレが店頭で見せてもらった４丁のうち１丁だけ開いてないのがあって
　　そいつを買ってきた。表面の小傷には目をつむったぜ。

２.　レールがあっても短すぎてM３が付かないってどういうことよ？　ほんじゃ何つけるの？？？
　　Wilsonのオペレータよりレールの溝が確かに１つ少ないよな(^^;;;
　　Wilsonオペレータのスライドのリーフカットが短くああいう形になってるのもちゃんと意味があるんだよな
　　中途半端なコピーするなよ！！

バレル〜チェンバーがメタルなのはよいが、ホールドオープン時にテンションがかかってなくて
前後に5mmもガタガタするのは興ざめもいいところ

あと金属部品の表面仕上げとか，表面小傷だらけとか，そーいう細かい点は今回は触れずにおく

あと、最初からあきらめてはいたが、やっぱり指デコできないのは最低。

良い点も

上記問題点を解消したあとならば，

１．ブローバックは結構まともで，P210の超弱小ブローバックみたいなことはない。
　　KSCガバよりも若干ましだな
２．全体の形体そのものはリアルっぽいんじゃないかな，グリップも細くて良好
３．フレーム側のグリップスクリューのスタッドの形状がリアルですな，細かいことだけど(^^:::
　　一瞬ABSのフレームに直接ねじ穴開けてあるのかと思ったが，これちゃんとナット埋まってるよね？

あと気付いたことがあればまたアップします
　　

あっ，それとトリガープル超軽すぎ→危険！！
（サムセイフティーも軽すぎる。）

>>34-39
長文乙なわけだが、なんだかかなり気に入らないみたいだな。
俺は満足よ、こんなもんでしょ。指デコは出来るはずがないし、それを最低という
のもどうかと。オペレータってWilsonだっけ？
M3は最後まで入らないだけで、実用上は問題ないくらいには固く止まるよ。
つかTLRつけりゃいいじゃん。

前後に5mmってのも誇張もいいとこだな
測ったら3mmしか動かないぞ
それにマルイやKSCもアウターはカタカタ動くし
テンションの掛かってるWAですら動かせばカタカタ動く

わざわざageてまで長文書いて貶してるだけで読む気がしない

＞あと気付いたことがあればまたアップします
どうせ気に入らない部分見つけて貶すだけなんだろうからもう書かなくていい

マル神様，オペのスライドのブリーチの入る部分もうちょっと削ったほうがよろしいかと。
スライドが膨らんでおりますｗ

>>29
　いいなぁ，俺のは５発でダメだったｗ
　しょうがないんでリップ部の両端を指で挟んで癖付けしたら９発撃てたけどね。
　でもまた元に戻りそうな気がしる。

ウィルソンコンバットが出してる、
Ｍ４Ｔタクティカルカービンって奴が欲しい。

M1910BLKマダー？

>>40
オペレーターはスプリングフィールド
http://www.springfield-armory.com/prod-pstl-1911-op.shtml

>>46
40だが、当然そうだよなあ。なんか知ったかぶりで色々書いてるが、基本的知識
もない香具師のけなしレポだった訳だ。

最近ガバメントを出す所多いっすね・・・

スプリングフィールドをウイルソンと書き間違えたのは
確かにアホなミスだった。だが、当然その実銃HPを見てのことだぜ。
だから変に揚げ足を取らないでくれよな。
それに、オレはだんだん動き良くなってきたし、けっこうこいつ気にいってるんだぜ。

ただ、オレはいいところはいい，悪いところは悪いときちんと言っておかないと
気が済まないんでな。
ちゃんとそれなりの金出して買ってるわけだからな。

たっきさんのHPにも載ったよな。彼はいつも優しく書いているが
彼もけっしてメーカーを甘やかしてはいないと思うぜ。

説明書にはスライド外すとこまでしかないので、自分なりのそれ以上の分解手順
ブッシング外す→リコイルプラグを後ろに引き出す→リコイルスプリングガイド抜く
アウターバレルを前方に抜く→インナーバレル＋チャンバーを後ろに抜く
これでOK？
ところでこのアウターバレルってステンレス？使ってると小傷がつくぞ。

>>49
自画自賛キモイなwww
厨房乙

>>49
お前のトロい動きなんぞ聞いてねえよ
長い駄文やめろ

>>49
とりあえず、文章読解力の無さ・頭の悪さ・キモさ・言い訳の見苦しさ
はわかった

>>49は本当の事を書いてると思うよ？
タッキさんも重さもあり、作動もキビキビ回転し、リコイル感もあり、
と書いてる
ゲームに持ち出す銃じゃないがあってもいいよコレ

>40,41,42
お前はな、なんだか勝手にカッカして生意気な口きくんじゃなくて
もう少しオレの書いたみたいな具体的でためになること書いたらどうなんだ？？

お前はケンカのタネ拾って荒らすようなことばかり書くな。

>>54、>>55
自演乙

口論はスレ違いだからやめろ

厨房ばかりだな〜
夏休みだから仕方ないな

>>56
違うわぼけ〜ｗ

幼稚で無駄な争いはおしまい

これ以上の争いはスレ違い

きのうオペレーターかって来ました本体セットとマガジン１本です
前スレ見てないけど話題になってる弾こぼれは５００程度撃った現在まで発生してないから
原因はマガジンリップの樹脂成型で温度管理か樹脂混合に問題が有ったのではと推測
リップ交換で治る可能性が大きいので弾こぼれしてる人はマルシンに送って修理依頼する事を推奨します
おいらの希望は６１０Ｒ付けたいからノーマルタイプのフレームが欲しいな
削るの大変そうだし

それよりも、シリンダーやブロック部分が削れてはこないか？

>>60見ると、製造ばらつきに対して設計が余裕無いみたいだね。
もしくは設計ばらつきが当初の予定より大きいか。
量産して問題が洗い出されれば改善される点だろうけど。

>>55
何処がためになるか教えてくれないか
生意気なボクちゃんwww

今回のオペレーターについては，マルシンに慣れていないヤツは大人しく2ndロットを待った方が安全なのかな？

どうやらリップをプラの別部品にした事で生じたバラつきみたいだね。
でも別の見方をすればリップ交換で直せるんだからいいじゃない。

スライドストップ側のリップが非常に薄いんだよね。
弾込めた後、必ずリップを指で挟んで縮める癖つけたら症状出なくなったよ。

初期のWAショーティ40と同じような症状だな。
リップを軽く内側に曲げると直ると思う。

SFA刻印なぁ〜〜いのぉ〜〜〜〜？

ないよ。だって形違うじゃん。そういうの気になる使徒は買っちゃいけない。

あっそ

今回の製品はオートマグに続いて期待していたのに、基本的な部分で不具合が多すぎて正直なところ少々疲れる。
とても基本性能が確立していたモデルガンメーカーが作ったモノとは思えない。
もしかして、設計段階からモデルガン部署のヒトは携わらなかったのかな？
２ndロッドから不具合が直るなんてナンセンス。
今の時代そんなのエンドユーザーに対する裏切りとしか思えない。
真摯にに反省するべき。

↑マルシンは普通そうだよ。それに不具合は只で直してくれるしね。
オレも感だと２ndロット売り切ったあたりでミルスペック、
あるいはミリガバの予告が出そうな気がする。その頃には出るだろうM1カービン
との整合性で云ったらミリガバのほうが可能性有るか？

この業界ユーザーがいじって何ぼの部分が大いにあるからなぁ…。

>>71
うちのは弾ポロも小傷もなく、動作も快調だなあ。個体差が激しいのかもね。

>>71
2ndロッドw　車でもあるでしょう。1stロットの不具合探しは私らマル神ファンの
楽しみなんだから、あなたのようなWA儲は手を出さなくてよろしくてよ。sageてね。

>>75
まあ車はコンピュータマップの変更やフェイスリフト、スペシャルモデルでオプションが安くとかあるからね。
マルシンはサポートいいからなんて甘やかしちゃうのはいけないのかもしれないけど、
他社と違って魅力的なラインナップなんだからがんばって欲しいと心から思うよ。
あまりあたらないけど、なぜか家で撃つのはオペばかり。
マルガバはゲームウエポンとしては優秀なんだけど、電動もガスもあまりプリンキングはしないなあ。
今度うちのでかいクモ退治にオペを導入してみるよ。はずしまくると涙爆発だが・・・

WAユーザーはモノグサだからな。

ってかジジィだからｗ

俺も撃つのはブレンテンばかり…。

スライドのタイトフィット（レールにアルミ板で突起を作る）化をしたら、
テキメンに動作がトロくなった。
やっぱ全体的にガタガタなのが快調動作の秘密なのか…。

>>71は率直な意見を真面目に書いていて良いんだが
「ロッド」と「真摯にに」が気になってしまい真面目に読めない。

>>24
そおいうことを言うのはよくないと思いますが？

>>23
×　そおいうことを言うのはよくないと思いますが？
○　さういふことを言ふのはよくないと思ひますが？

以前どなたかが書かれていたアウターバレルへの引きバネ追加。自分もやってみました。
バネの鳴りが気になりますが良い感じです。感謝！
その他ここに書かれていた加工をほぼ終えましたが、
P210がどんどん良い銃になってきて愛着も増しました。
皆さんありがとうございます。
一番気になってたマグキャッチも下手ながら自作しました。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29735857
木グリはまだかな？

オペ、屋外でホップ調整してきた。まず、出荷時のまま。全然かかってない。
10mで落下。かなり締め込んで適正ホップ。20mで50cmくらい？w　まあ、こんなもんかな。
ついでそのままLD-2キャンセル。あれ、ホップ弱くなるよ。やっぱりLD-2は２段ホップなんだ。
LD-2キャンセルで適正ホップへ。なんだか弾速遅くなるし、安定しないなあ。
やっぱLD-2オンの方が良いようでした。
しっかし、ガバのホップ調整がスライド外さないと出来ないのは面倒だなあ。
スライドストップ折れるっちゅう報告もあったし。

ユーザーと共に進化するトイガン

BLKスピードはどーなのよ？

　 　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
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　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : : 　　ハイ、マルシン工業です♪
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
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　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
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　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

>>87
お姉さん。うちのチーフが壊れました(TДT)
送りますのでどうか元の、元気なチーフに直してやってください。
傷だらけだけど、可愛い子なんです。どうかひとつ

>>88
泣くな。
お姉さんは俺の病弱なデリを二人も元気にしてくれた。
きっとチーフも元気になるさ。

>>89
ありがとう(TДT)
うちのデリは一人だが、まだ元気だ。
チーフも治してもらうよ。自分でとうにかとようとして、
シリンダーに傷つけちゃったけど、気にしてないんだ。
元気ならいいんだ。ありがとう

>>86
BLKスピード、リコイルショック共に、多くの人が不満を持たない範囲だと思う。
マルイより少し落ちる、というくらい。
BLKするガバから8mmの大きな弾が発射されるという感覚はなかなか新鮮で良いよ。

家に来たオペレーターさぁ、スライド引き切るとストップが掛かっても居ないのに
止まっちゃうんだよナァ、普通に撃てはするんだけどね

アウターバレル＋チャンバーが後退不足っぽい
ちょっと押しこむとリカバリーする

後、レールにどんなライト付くんだよこれorz
S2Sの3000X無理ﾎﾟだった(3000円で買った特価品)

>>61

真ん中のあたりだけ削れてない？特にど真ん中がなんか深く。俺のはそうなった。

基本的にはバルブハンマーがすってるみたいだけど（それは気にしてないけど）、
73バルブハンマーピースＳＰ（か、74バルブロックＳＰ）がちょっと突き出ていて
それがシリンダーやブリーチ部の中心を削ってた。

とりあえずリューターで問題なさそうなところまでスプリングを削ってみた。

>>92
俺のもそうだったよ。どこだっけ、タッキ氏のページだったと思うけど、
ディスコネクターが引っかかるらしい。
でも今やってみたら、もう引っかからないね。使い込めば大丈夫かと。
ライトは自分はTLRとマルイプロライトwはついた。M3はつくけど奥まで入らない。

まじっすかぁ、TLRは自分どんなのかは知らないんだけどプロライトは投売り見かけたなぁ・・
3000X付けようとしてたらレール傷だらけになったぜ…orz
俺も使い込めば直ると思ってたから、それほど深刻な悩みじゃ無さそうですよね

ところでマグのバルブ開けてみたんだけど地味にギリギリまで削られてますな…！
実は初マルシンだったけど気に入ったぜマルシン！

>>95
初マルシンで、あまりネガなインプレでないところが偉い!!
TLRはさあ、STREAM LIGHT社の今トレンドの？LEDの奴。
ほら、WAがM92のA1発売に合わせてえらく高く抱き合わせ販売しようとした奴w
いや、確かにちょっと高いねぇ。マルイプロライトは充電式で電池代浮いて良い
んだが、常時点灯できないのがちょとね。ただ、オペにはなにげに似合うよww

P210のHWバージョンの発売マダー？

ｼｭﾈﾙﾌｫｲﾔと6mmﾔﾝﾏｰﾆｋｔｋｒ？
とりあえずマルシンにはﾔﾝﾏｰﾆHWを頼みたい

>>95
オペで付くライトが限定されるとなると、不具合改良も含めてTRPが
欲しくなる人も多いだろうね。
これがマルシンの策か？いや、そんな計算が出来るならもっと商売上手だろうな。

P210用のTNバレル組んださ。
近距離(5〜6m)でのまとまりは凄く良くなったよ。

>>99
漏れの手持ちのライトはみんな取り敢えずついたからなあ、限定されるって
程でもないかと。
TRPはやっぱリーフカットが格好悪いから。漏れはパス。

オペ結構みんな甘口だね。
俺届いた時なんじゃコリャと思ったけど。
P210はスプリング調整するだけでけっこう動きよくなるが、オペは
どこから手をつければいいんだ？って感じだな。
正直なところブローバックとかどうでもいい（というかどうにかする）から
モデルガンメーカーらしくきっちりタイトな作りにして欲しかった。

なんか普通のインプレも荒らし扱いだな。
マルシン年齢層高めかと思ってたが、最近はガキが多いのか？

>>102
アンタ男根の世代だなｗ

>>102
うーん、俺も男根wだけど、マルシンとしてはこんなもんかなあと思うけどね。
HW出るとまた違った感じになると思うんだが。きっちりタイトというと、どこら辺が？

>>102はWA厨だなｗ

だがパーフェクトガバの頃まではスライド＆マガジンはガタツクぐらいが仕様だった
ことを忘れとるｗ

>>104
主にスライド、フレームだが、トリガーとかグリップセーフティとかもガタガタ
でしょう。P210はスライド、フレームはタイトだった。それもブローバックがしょぼい
原因の一つだが、それでこそマルシンらしいと思う。
>>105
WAのガバは結構好きだけど、君は僕より詳しいね。

うちのオペはBLK不良が頻発する…ハンマーをわずかに起こして
落とした時のような「ポコンッ」って感じのBLK。ハンマーを
起こしきれず、ハーフコック状態になって、次弾が撃てない状態。
バルブ開放が上手くいっていないように見えるが…とりあえず
暑さのせではないような（ハンマーSP強くしても駄目）うーん困った。

>>103
団塊⇒ダンコン×
ダンカイ○

店頭で見てきただけで手にしてないから言えた口ではないが、
たしかにオペは仕上げの悪さがすこし気になるね。210のほうが
上に見える。オペはキットモデルを組み立てたような感じ。

>>107
うちもそれ頻発してたけど、ノズルの中にシリコンオイル吹いて何マグかならししたら治ったよ。

>>101
>TRPはやっぱリーフカットが格好悪いから。漏れはパス。
リーフカットはオペレーターと変わらない気が・・・。
変わるってのはどこ情報？

>>106
フレームとスライドのガタつきとは、たぶんダストカバーとリーフカット下部の
クリアランスが大きすぎるのを言ってるんでしょう？
マルシンも当然あんなクリアランス承知で作ってると思うよ。レイルがついてるでしょ
ライト類付けて締めると作動不良になるのを考えてんじゃない？
WAみたいにベアリング入れれば良いだろうけど、それやるとまた訴えられるからさあw
自作でスペーサー入れればどう？
グリップセイフティーはWAのキンバー系もガタガタよ。

>>112
他社がガタガタだから良いってのは、他人が知らないから自分も知らなくても良いといった考え方と一緒！！
負け組の発想。

　　　　は？
　
　

>>111
TRP実物はリーフカットはないのよ。と思ってSFAのページ見たらこの前まで
あったロングレイルモデルがなくなってるぞ。

>>114
あなたにピッタリ！！

>>113
そりは新しいボケですか？
スライドのガタくらいでガタガタ言うな(ry

気になる人は気になるか。

>>111
この前保存しておいた画像アップした
http://photo3.avi.jp/photo/2/104055/104055-8704610-0-29736162.jpg

>>111
ｽﾏｿ。118だが、小さすぎた。
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29736162

マルシンのとぜんぜん違うじゃん…

マルシンのをこれに近づけて行くまでが楽しいんジャマイカ？

これでコンパクトのガバが出たら鳥肌門なんだがなぁ…超面白そう

おれ>>95だけど、確かに甘口なインプレだけど勿論不満もあるよ
でもそれらを差し引いても結構良い線行ってると思うんだ

不満はセイフティのガタツキ加減と上のほうに出てたけどチャンバーが3〜5�o動く事かな
個人的に一番気に入ったのはグリップセイフティ、何か俺のフェチ心をくすぐった…なぜかね
トリガープルも軽いしダブルタップもしやすい、空き缶が1発でふっ飛ぶし最高だぜ！

そんな俺はWA大好きっこです、マルシンのガバは結構気に入れました
塗装とかして綺麗にしてあげたい

>>112
普通なら社員乙、とか書かれるところなんだが…
例のクリアランスについては、ただ単にブローバックの快調動作を保ったまま
クリアランスを狭くすることができなかっただけでしょう。
ライト類を締め付けた場合のことを考えてある？
これはギャグだよね。

マルシンオペにもいいところはいっぱいあって、好感は持てるんだけど、
まだ研究不足な感じ。先発メーカーより悪い部分が目立ちすぎる。
先発のをパクると訴えられるとかそういう以前の問題でね。
マルシンならもう少しなんとかできたんじゃないかと思うんだよね。
他社ガバの発売に合わせて急ぎすぎた気がする。

長文悪いね。
昔から好きなメーカーなんでちょっとがっかりしたんだよ。

確かにグリップセフティーは今までで一番色っぽい形してるよね。
他社のは細かったり薄かったり、ラインが単純だったりで
満足できるものが無い。

>>123
先発メーカーと争うとか、そういう事はこのメーカーは全く考えてないと思う。
アウタースライドがBLKするのを作ってみたかっただけ、じゃない？

まあ渋谷のメーカーも年月かけて今の製品があるわけで。

コストパフォーマンスを考えてマルシンもがんばってるんじゃないかと。
もちろん今後に期待するが。

じゃあ年月かけてないのにいきなり最高峰を作ったマルイは神だね。

>>127
M92に始まるメカを進化させてったんだからいきなりって事はないよ。
マルイは金もあるし技術力も高いのは確か。
ただ、どこかに、こんなもんだろ、これで売れるだろ、って感じはあるよな。
車で言うとトヨタみたいだ。

じゃあ年月かけてチョンボした某山梨は？
マルシンが山梨を越える日が来るなんておもわなんだ。

マルシンガバの悪口気にくわねえなあと思ってＳＦＡＨＰをよくよく見たが
ルックスダメだなマルシンさん。架空銃かな。オペレーターのレールの溝が1つ足りないのは
我慢したが上にあると通りＴＲＰは別物か。って言うかことのついでに
レール延ばしただけなんだね。ま、いけどさ。リアルＴＲＰレイルドが出ても
欲しくなさそうだし。

http://www.marushin-kk.co.jp/pdf/kaishu.pdf
流れぶった切ってすまんがこれは既出？
マルシンは8mmも0.98J以下に収めようとしてるのかな？

>131
いや、出てないと思う。
マジかよ？8mmの大きさを理由に対抗する意識は無いのか？

弾の先端から0.3�pの断面積の3.5倍だから8�oは35度の気体温度で1.64J程度が
限界となるわけだが、固定、リボルバー共にほぼ全滅か。
スレ違いだが、くだらないケーサツのパフォーマンスのせいでメーカーは
（ユーザーもだが）ほんといい迷惑だ。
金銭的な損失は、物理的にはたいした事なくても、手間を金額に換算したら
けっこうなもんだ。
最大の断面積でなく先端から0.3�pってのにどっかのメーカーの8�o潰しの意図が
見えてくるような…

マルイな。

ガスブロのMP40が出るって聞いたんだけどホント？

四角いな。

マルイとWAは業界の癌だな。

固定、リボルバーだけじゃなくてブローバックも
改修が必要みたいだけど1.64J超えてんの？

今月号のアームズの検証にエアガンの上限が1J/平方�pに
なったって書いてあるな。182p

すまん八月号な

おまけに気温35度で測定とかだからなあ。
たいていのガスガンは厳しかろうよ。

今日店でオペ見せてもらったら説明書の下にペラペラのスポンジが敷いてあった
初期出荷分は銃の上に説明書直置き？

一番ヤバイパワーだったのはマキシの６ミリだあね
パワーを露骨に売りにしてたもんな

ガスの温度じゃまいか＞35度？

ゴメンageちまった。

規制対象で、壊れてる銃はどうなるんだろう…。

6�_のP210って装弾数何発くらいになるのだろうか？

starからリアルカウントマグを出してホスイ

誤爆ったすまん

>>131
ポリリボとデリ以外はほぼ壊滅か。
デトニクスまで対象だなんてorz

３５℃って、暑過ぎるだろう。公安は
およそ日本の年間平均気温として採用されがちな１８℃とかで
測るべきじゃないのか？

おまいら、どう思うよ？

＞1J/平方�p
＞1J/平方�p
＞1J/平方�p

>>131
一時の、弾の大きさに関わらずマズルエナジーで0.8Jていうのと比べれば
8mmは多少甘くなったと思うんだが、
35度で計測したとして、これらの銃が本当に1.64J超えるんだろうか？
黒鷹が規制対象になってるが、俺のは30度、0.34gで１J切るくらいなんだがなあ。
パワーダウンされて0.27gしか撃てなくなるなんてやだなあ。

オペも本来はMAXIシリーズ並みのパワーを目安に開発されていたのが
規制が入って急遽パワーを抑えたから動作不良頻発。なんてのが
原因だったらちと哀しす。とか思った俺は変ですか？

>>151
その通り。
政治家のお偉いさんに、エアガン好きがいれば
全然、規制内容は、かわるんだろうけどな。

>>133
ケーサツのパフォーマンスじゃなくてkkk省でしょ
PSE問題といいろくな事しないイメージがある

>>139
1J/平方cmって、6mmで0.28J？？んなアホな。

>>154
パワー不足が原因でのオペの動作不良ってのは聞かないぞ。

確かにそう書いてある。アームズあほすぎ




というか一律1Jにしたい企業が広告主だからな
わざと誤解しやすい表記にしたのかも

35℃ってさぁ
マグを人肌程度に暖めてって事？

しかし一握りのバカのおかげでｗ

素直にメーカーに改修してもらうユーザーなんているんか？

ショップが在庫分をメーカーに送るぐらいなんじゃ？

>>151
甲府盆地のメーカーは40℃想定だったりして。

>>161
通販で買った奴とかは記録が残ってるからねえ。
なんらかの形で処分しておいて方がいいんじゃね？

自分も量販店で超黒鷹を買った時、ポイントカード使っちゃったから記録有りだ。
荷造りするかorz

とりあえず8mmで1.64J超える銃はほんの一握りなんだしそれ以外はわざわざ改修に出す必要はないだろ。
もしおまわりに見つかっても「取り上げられる理由なんてないだろ！」って強く言えばおｋ

改修対象とされた銃でも35度で実際に計測して1.64J行かなければ法的にはOKなんだろ。
こんど車のエアコン切って持ってって実際に測って来ようっと。
6mm固定はかなり危ないとしても、8mmリボはそんなはずはないと思うな。

＞「取り上げられる理由なんてないだろ！」って強く言えばおｋ
やばい泣けてきた

>>164
ちゃんと>>131のリスト見たか？
一握りって量じゃないぞ。
あと今回の法律によって「取り上げられる理由」が出来ちゃったのよ。
銃刀法は甘く見ない方がよいよ。

>>167
ちょと違うと思う。今回の法律に引っかかる恐れが高いから、メーカーが自主改修
するリストであって、警察が取り上げる銃のリストじゃない。

>>168
警察はメーカーの回収リストを参考にしないか？

それにしてもマルイは余計なことをしてくれたな…

>>169
改修リストにあるだけで取り上げる事はないだろう。改修済みかも知れんし。
メーカーとしてグレーなのは改修・対策の努力しましたよー、ていう一種の
保身のためのジェスチャーじゃない？
それと、ほんとに今回の事はマルイの悪意だろうか？
一律0.8Jとなりかけてたのを、やはり弾の大きさも考慮に入れる事になったのは
少し喜ばしい事じゃあないかと。同じASGKなんだし、マルシン全滅しないように
配慮されたんじゃないか？

やっぱり今修理に出すともれなく改修仕様になって帰ってくるのか？orz

それはまず間違いなかろうw　何出すんだい？

ガランド・・最近ガス漏れっぽいから・・

規制が騒がれ始めた頃に出たのにちょっと酷いよな。なんとか自分でバルブあたり
直せないか？

南部１４年式はセーフなんだ。
3ヶ月ほど前に買ったブラックホークは、今調べたら既に対策済みであることが分かった。
それでも.34gで７０出てるから良いけど。

>>174
ありがと。とりあえず修理に出すのはやめとく
暇な時に自分でいじってみるよ

K察なんて何されるかわからん。俺はリストの銃をもれなく送る。
近所にガスガン持ってるのは知れてるし（しかも仲良くない）
早朝ノックで家捜しされたら、あとは白を黒かもしれん。フルメタすら
きちっと分割してしまってるのに、大事な銃に傷1つ付けられたくないし、
難癖つけられて没収されたら発狂もの。パワーうｐしたエアコキライフルあったけど
この話が出てすぐノーマルに戻したし。あと当面ペガサスか。

そうだな、キミみたいな人は送ったほうがいいかもしれん

>>177
ペガサスも大半が規制対象だから注意してね。

マルシン超黒鷹もペガサスS.A.Aもひっかかっちゃったよ。
弾の出るSAリボルヴァー壊滅orz

なんか有った時、責任から逃げられるように改修リストを出したんだろう。
外で事故や事件を起こしたとか。部屋で撃ってる分には関係ないし、
壊れた時はともかく、そんな事で実際に送るやつなんて殆どいないんじゃあ？

引っかからないのはマルイのリボだけでしょ。

それが狙いか！

タナカのKフレームや4inch以下のパイソンは規制対象外だから、それはないね。

糞クンニが大人しくなった今、
影で嫌がらせしたりして他所に一番迷惑かけてんのはマルイだよな。

別に迷惑かけようとしてかけてるんじゃない。
マルイは他所よりシェアが大きすぎて、他所が被る影響も
人間が蟻を踏み潰すのと同程度にしか思っていないだけ。

マルシンは何度もその状況に風穴を開けようとしてるんだがなぁ…

風穴を開けようとするから踏み潰されてんだろ

がんがれマルシン・・・

マルシンには　良心を感じるよ
マルイには　悪意と無責任と無知を感じてしまう。マルイガバ気に入ってるけど。

なんかフレーム部を分解組立したら直っちゃった。組み込みミスが
あったんだろうか…

ところでさ、>>9に載ってる6ミリの210、
マガジンキャッチにちゃんと穴が開いてるって話は既出？

これから出るM2カービンとかはショボイの？

まあ、お座敷のオレには影響ない気もするが・・・

>>190
これから出るものについてどう判断しろって言うんだよ。
ちっとは頭の中に入ってる具を活用しろ。

GUN誌の警察庁担当者への質問で、8mmは確かに1.645Jでよいというのが確認できたな
35度という計測温度はやはり気温という事だが、まだ施行までに変更される可能性
もあるとの事。なんでマルシンは施行前に改修対象発表したんだろう。

オペのグリップをバックマイヤーに換えたら随分雰囲気良くなったよ。
右のセイフティーは動かなくなるけど、どうせ使わないし、ガタガタ動かなくなってむしろ良い。
俺のオペは撃ちこむ程に調子よくなって行く。スライドの引っかかりはなくなり、
スライドストップの半がかりもなくなった。弾こぼれはリップをつまんで締めれば
全く起きなくなった。

>>192
8mmのパワー計測は何グラムの弾でやるんだろう？6mmは0.2gと書いてあったが。

8mm自体製品撤退と言う噂の真意知ってる人います？居たらソース教えて、下さい。

まあ、普通に考えれば法施行後は6mmにするのが無難だわな。

でも、おもちゃショーで新作発表してるからねえ。
P210の6mm化のことを考えると、かなりびみょーではあるんだけどね。
でも、質量で言ったら0.35gの6mmBB弾の方が、8mmよりも密度高いから
まずいと思うんだけどなあ。

8mmのパワーが本当に1.65Jで良いとして、初速を計算すると
0.27g→110m/s、0.34g→98.5m/s、0.45g→85.6m/sになるんだが、撤退する必要
なんてあるのだろうか？
それと、改修対象になった製品達、こんなに初速出るかい？

ガバメント…マグに９発玉を入れ
銃に装着、初弾送り込みハンマーコックのためスライドを…
引いたら玉が。。。。。。。。一発残し全部出た(Ａ゜∇゜)

皆のはどうなんだろ？

>>199
それ結構報告されてるけど、うちのは一回もなったことない。
個体差があるみたいですよ。

>>199
乗り遅れてるぞw
弾込めの度にリップを横からつまんで少し狭めてごらん。

>>199
ローディングノズル（マルシンの名称がそれでいいのか知らんけど）の
形状（マガジンから弾を送る部分）の問題じゃないの？
倭ガバでも磨耗したり変形したりすると似たような症状が出る。

このガバ、不思議な魅力があるな。
グリップを変えて遊んでると不思議と愛着が湧く。
どこがいいのかはイマイチわからないんだけどｗ

>>203
それがマル神マジックw
グリップはやっぱ実銃にもついてるパックマイヤーが一番似合うでしょ

>>198
俺も思ったんだが、そんなに威力ないよなぁ…。
おそらく、8mm最強はオートマグの固定か、DEの10インチ。

それでも、確か発売時の雑誌のデータじゃ前者が1.45Jほどだったはず。
まぁもっとも気温35度なんかでやられた日にゃ、どうなるかわからんが。

しかし、デトニクスやリボルバーでは、おそらくﾑﾘﾎﾟ

ガーズガンとＴ２は単発だと2J超えてるけどね。
6mmになってしまうけど、M1892もかなりのハイパワー。
これまたフルサイズとランダルと両方持ってるんだよなぁ…
こないだ買ったばかりのガーランドは紙パックの的に跳ね返されるので大した事ないんだけど、スーパーブラックホークも持ってるし。

これ全部マルシンに送れってか？

おい警察庁。
それと○イと警察庁の癒着疑惑があるにも関わらずろくに審議もしないで法案通した議員連中。
送料くらいは負担しろよな。

>196 じゃあなぜモーゼルを発表したんだろうな？

>>207
P38は8mm出すんだし、0.27g弾も新たに作ったんだし、撤退はあり得ないだろ

モーゼルって8mm？写真じゃよく見えない･･･
ロングマガジンが入ってるところからするとフルも可能っぽいから期待。
MP40はどうなんだろう？やっぱり8mmでガスか？
個人的には蛆みたいに6mmで電動がいいな…TOPのは高杉。

モーゼルとMP40は8mm。で、参考出品だがP210が6mm。

ブラックホーク7.5インチのパワー計測してきた。計測器はクロノスコープ。
外気温32度、車のエアコンオフ、助手席の窓だけ開けて、中に暫く放置。
軽く40度くらいありそうで、汗だくw。６発の平均。

0.27g：1.06J、0.34g：1.13J、0.45g：1.57J

予想どおり弾が重い程パワー大きい。
0.45gは１回だけ1.65Jが計測されていて非常に微妙。
どの弾で計測されるのかがやはり非常に重要だと思う。
0.27gならかなりのものがおｋじゃないかと思うんだが。

以下を待つべきか今のを買うべきか悩んでる
Ｐ210　ＨＷ
Ｐ210　6ｍｍＨＷ　
オペレーターＨＷ

>>212
俺の経験から言わせてもらえば、待っているとまず発売されない。
買うと必ず発売される。

>212
まずABSを購入して不具合を潰しておく
その後HWモデルにそのノウハウを投入してチューニングというのはどうだ？

>>212
俺もオペレーターHW待つか悩み中…
でもマルシンのHWって脆そうな印象があるんだけど、
そんなことないかな？

>>213　ﾏｰﾌｨｰでつね？

>>216
いや、ロボコップだ。

俺もオートマグBLKのノーマルバレルを待ってるんだが、一向に出る気配が無い。
当初、1年待って出なかったら諦めてクリント１買おうと考えていたんだが、
なんだか待ってる間に欲しい気持ちが無くなってきてしまったよ・・・

>>218
ノーマルバレルは、クリント１ユーザーの声をフィードバックするから、これから新規に設計だよ。
・リターンスプリングの露出無し
・（なんちゃって）ショートリコイル再現
・ロータリーボルトのモールド疑似再現
等と、改良点が山積みだから、一年やそこらじゃ出ないでしょう。

>>219
いや、あれはもう出ないと思うけど・・・・
HWも出ちゃったし。

>>219
そんなことより金型がないんだよ。
金型一つに数千万掛かるの知ってる？

P38のBLK待ち遠しｽ

あ、マルゼンがあったかｗ

>>221
マルシンは自社で金型が作れるからかなり有利なのだ。

金属成形なら世界のマルシン

オペレーターはまだ買ってないけど、いつか必ず買うオペレーター用に
グリップだけ買った。　WAのやつ中古でだけど。
オペレーターはHW出るのを待って、取り敢えず南部１４年式HWを買おうかと
思うようになった…。
あれはABS買ったら、その直後にHW出てきたからなぁ。

普通のオートマグ出してくれよおおおおおおおおお！！！

変な爺さんのなんて要らないんだよお

自分でバレル切れば？いや、マジで。

そもそもオートジャムなんていらね

>226
禿同！！
クリント�Tちっともかっこよくない
ノーマルにつきる
できればシルバー
でもABS買っちゃったけど…。
昔LSのプラモ作ったけど形はLSが上です。

ある年代の奴にはお宝なんだがなぁ…
ジェネレーションギャップか

>>230
東ウッド氏が変な爺さんかぁ。
夕日のガンマンとか見た事ないんだろうなあ。せめて汚ハリー１くらい・・

ロ−ハ〜〜イド♪

ハリーシリーズ以外クリント映画を見てなかったんだが、数年前にウェスタンものに
一気に目を通して惚れ直したよ。
一番好きなのは、爺ぃになってからの「許されざる者」だけど。

8mmでパーカッションリボルバーを出してくれんかね。

今の若い子にゃ、オートマグって言うたらPHANTOM OF INFERNOのエレンの銃だもんな。

>>234
Nitro作品に絡めるなら、44Casulのレイジングブル出してくれ。
あれさえあればマキシカスタムが近くなるのに。

ニトロ作品じゃないけど、レイジングホーネットだしてほしいと思うのはオレだけか?

>>236
多分。
今ぐぐってきたけど、レイジングブルとほとんど見分けつかん。
２２口径８連発ってのも８�oで再現するには向いていないし。

バーミントハント用のは小口径、高初速がウリだから、
8mmのコンセプトには合わないね。
バイポッドつけてスコープで狙うのも悪くは無いけどｗ
フルムーンクリップつけた.45ACPモデルや、.44Spの
ブルドッグとかでだしてほしいな。

>>237
そこを6mm口径に落としてシリンダーの再設計で8発詰め込む。
マルシンならやりかねん気もする。

はいはい

>>239
それほめてるんだよな？わかりずらいぞ

以前買った6mmM1カービン売っぱらって8mmM2買おうかとも思ったけど

M1カービンは手放さない方がいいな。

パワー落ちるんだそ？

あぼーん

なんか各ﾏﾙｼﾝｽﾚに書いてるけどヤメレ

0.98J規制で8mmｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>245
今月のGUN読んでないでしょ？
8mmは1.65JまでOKだって(警察談）。

ただし改定も検討中

そりゃ測定温度だ

「6mmが発射できるように改造できない構造ならそれでよい」
ここらが、今回リボが改修対象になった理由か？

>>246
そういうけど、マルシン自体は0.98Jにあわせてパワーを落としてるじゃん。
最近出た8�oガスブロの初速なんてヘッポコだぞ。
この分じゃガスリボも・・・

＞マルシンさん...　8mmのフリントロック(先込め・単発/ガス) を、リアルで 所望...！

>>250
自社判断により自主規制内の0.8Jに落としてんだろ。
最近出たガスブロだけじゃなくて十四年式とかもヘッポコですが・・

マルシン電動M92Fが売ってたんだけど、詳細きぼむ

>>253
マルシン　電動　９２Ｆ　でぐぐれ。
随分古い銃なんだな。

>>253
買っても話のタネにしかならん。
素人は手を出すな。

>>253
ある意味、マルシンの象徴。当時、オレも画期的とはおもいつつ手を出せなんだ。
その後、ショップの叩き売りですら購入することなく、いまに至る。
そんな製品。

昔ファミ通にも製品紹介が載ってたよね＞電動９２F

>>253
オモシロ黒人的。
しかも序盤で思ったとおりに死んじゃうような。

>>253
耐久性が絶望的に無い。
100発撃ったらギアが割れて死亡確定。

でも、バッテリーアンダーマウント+純正レーザーサイトを装着した
スタイルが抜群に格好良いんだよな…。

皆の衆、詳細さんくるです。
そんな最初っから死亡フラグを背負った銃だったとは。

…初めて手に入れるM92タイプの商品としては、面白すぎな商品な様で。

>>260
パワー的にもブローバックしない十禁電ブロみたいな感じかな。

>>261
なるへど。追加で教えてくれてありがとう。
お布施にしても、ネタにしてもあんまし役にはたたなそうね。
まだアンシュッツの方が面白いかな…。これは全く情報が無いので
買おうか迷ってるけど。ボルト好きでお飾りなら満足できるかな。

コバ神がブラックホールでオペレーターのカスタムスライド展示してたけど、
どういった心変わりだろう？
単に「おいおい、マルシンの新製品にマルイ用スライドが載ったよ、部品
形状丸パクりじゃねえ？」
みたいなことを誇示したかっただけだろうか？
何にせよ、せっかくだからそのまま製品化してほしい。

そもそもタニコバの設計だろう。

つーか、フレームも出してほしい。

フリーダムアートからオペのスライドストップ＆セフティが出るな

いよいよオペレーターを買うときが来たか！！
と思ったら今月は病院代6万以上掛かって、銃どころではないorz

ってことはＨＷは出ないのかね？ちょっと迷惑だなあ。

>>267
なんか知らんがお大事に。
オペはいつでも買えるが、体と健康は今何とかしたほうがいいよ。

病気ならオペが必要かも

>>270
誰が上手いこと言えと･･･

自演乙

>>234
PHANTOM OF INFERNOのエレンの銃

なんのこと？オタク系？

８ミリの十四年式、重量弾で直線飛距離＠２０ｍ。
♪夏なのに、これだけですか、夏なのにヒョロヒョロ弾です
夏なのに夏なのに絶望感出ます〜onz

8MMの規制は1、65？？それを6MMにするといらく？？

サマワ

>>274
ホップ調整がまだまだだな。俺のは25mはいくw

俺の売れ残りブレンテンの方が上だなｗ

>>273
そもそもエアガンいじってる時点でオタクじゃないのかと

レッドホーク、ブラックホーク、レイジングブルは改修済みで出荷されたのも
改修対象だと。バルブでも換えるのか？そんなにやばいかなあ？

ブラックホークなんて初版の10.5インチでもダンボール抜けるか抜けないかなのになぁ･･･。

8mm、○新の努力でやっと市民権を得、ファンも増えてきてこれからって時に・・

8mmの測定をどの重さの弾でやるのか発表があってからでも遅くないと思う。
8月21日までは様子見だな。

4.5mmのﾍﾞｱ撃って､ｸﾙﾏを破壊する外道が騒ぎを起こした所為で
ｴｱｶﾞﾝには６mmと８mmがあることも知らんような役人が決める数値なんて・・・

そりゃあ、マルイがASGKの主幹だからな。

8mmはリボルバーがやばいかもな。素人に近い人間でも6mm化できるからな。
リボルバーは6mm化しても問題ないパワーまで落とされるのだろうか。
改修後のパワー知らないからなんともいえんが。

>>215
ABSでも脆いからHWになったところで特にどうということはない。

>>273
元々PCのエロゲー。今はPS2でエロ無し版がでてるからそこそこ有名なんじゃ？

>>283
0.45使われるんだろうな。測定まで持ち込んだら何が何でも検挙したいだろうし。

8mmモーゼルM712にwktk

>>286
6mmが0.2gなのに、8mmは一番重い弾という事はないだろう。

P210HWか6mm出るまで待つか…
でも今欲しいしな…

バレルTNに変えたら命中・飛距離どれくらいになる？

>>289
部屋撃ちなんで飛距離は語れないけれど、５メートルでの命中率は格段に上がったよ。

>>288
しかし体積あたりの重量で考えたとしたら0.45が使われる可能性は否定できないような。
もちろんK察にとって体積あたりの重量で考えることの正当性なんて問題じゃないし。

>>291
弾の密度で決めるってか。うーん、ﾏﾇｲあたりが考えそうな事だなあ。
今回取り敢えず対象になったのはマルシンとタナカだけか。
俺の好きなメーカーばっかり、何で。

P210とオペレーターで悩んでる。今後のバリエ展開も含めて
どっちが買いだろうか？どっちも好きなわけだが。
ガバはいっぱい持ってる。Ｐ210はＭＧＣのモデルガンを持ってる。
まるいは完全制覇したいのか、底意地悪いな。

>>292
デジコンを忘れてるよ。
そもそも今回の規制の引金を引いたのはあそこだし。

いや、デジコンは既に脳内消去されてるからw

　マルシンのレイジングブルのバレルを変えようかと思うのだが、
教えてくれぬか？？

>>296
・何聞きたいのかわからん
・ここは質問スレじゃない
以上の二点より、お前は厨房だと決まりました

>>297
親切だなｗ

>>296マルシンのレイジングブルのバレルを変えてみるといいぞ
確かそれでバレルは変わるはずだよ

質問するのは別に良いだろうが、内容がそれじゃ答えようがないわなw
ところでレイジングブルは改修対象になってるの知ってるか？
改造してあると受け付けてくれないぞ。

う〜ん、何でレイジングブルが規制対象なのか理解できん…　　そんなスゲー銃だとは感じないけどなぁ。

>>301
対象になったリボ全機種ともね。0.45gで計測して、パワーある個体が
ぎりぎりどうかという程度なんだが。
前にも言われてたが、6mm改造化の容易さとかそんなんじゃないだろうか？

6mmくんは構って欲しくてわざと無理矢理方向曲げてるだけなんで
スルーでお願いします。

>>302
マルシンのHP更新されてるね。
パワーアップ対応後の製品（箱にシールが貼ってある奴）でも
黒鷹や赤鷹等はメーカーに送らなきゃだめみたい。
パワー以外に対策しなきゃならない部分があるのは確かなようだ。

俺の赤鷹、撃ったとたんにバルブが張り付いたのか、いっぺんにガスを吹ききって元に戻らなくなった。
どっちにしろ修理に出さないといかんな。

>>305
間違いなく去勢されて帰ってきますね。

>>303
いやいやこれまじな話。GUN誌の警察庁担当者のインタビューで、8mmは1.65Jで
良いのか？との質問に、「6mm化が簡単にできない構造ならそれで良い」という
問答があったのさ。

>>304
つ>>280-286　6mm化の話といい、ループしてるぞ

>>303
久しぶりにロクミリに過剰反応するDQN見たw

みなさんこんにちは
カバメントといいます、虫虫厚いですね

リボルバーにLD-2システム搭載すれば弾道よくならない？

リボルブとLD-2は愛妾が良くありませせん
気候を見ればわかります

俺、来年７０歳。巨人ファン。
総入れ歯なんだけど、その「ガバメント」っていうのは
ポリデントより着け心地は良いのか？

スレ違いです

死必死だなあ

以前アナコンダの木グリ写真うｐしてくれた人ｻﾝｸｽ
ようやく購入して装着。やっぱり木はいい。
手が大きめでよかった。

手が大きい奴は心が狭い

ＴＲＰ買ったひと。
マガジンからのBB弾吹き出し、スライドストップ半掛かり、スライド後退しっぱなしは解消されてましたか？

嫁が帰省してる今がチャンスとばかりにCOP357を探しに行きました。
前はディスカウント店にたくさん並んでいたのにシルバーのロング
しか有りませんでしたが値段も7100円だったので即購入しました。
しかし、こうなるとノーマルシルバーも欲しくて仕方がありません。
どなたか品川近辺で在庫のある所をご存知でしたら教えていただけ
ないでしょうか？

>>317
オレも気になる。
あと箱出しからキズだらけっていうのも…直ってないかな？

TRP、ダストカバーの垂れ下がりが直ってるのかが一番気になる…
オペはそのせいで見送ったようなもんだから。

>>318
蒲田のむげんに電話してみ。

ノダーで、タンカーが半額だよ。スゲー。

>>321
ありがとうございます。
今、電話をしてみましたが在庫は無いとのことでした。あそこなら
仕事帰りに寄れると思ったのですが残念です。自分の足でもう少し
さがしてみます。

SIG P210買ったよ。全然いいじゃないか、実射。
部屋うち専門だから文句ないよ。久々に感激した。
パワー規制でもっとひょろひょろかと思ってたからな。

今回の改修に関してマルシンに聞いてみたら、今は全て0.98Jにて改修している
そうだ。

この時期でもP210の作動がしょぼすぎるので色々とばらしてみたが、
ブリーチ先端のOリングが外れとったorz
それを治してまぁ我慢できる底辺の作動感。
シリンダとYリングがゆるゆる。多少底上げしてやら無いと漏れてるだろコリャ。
油脂分が全く無いので薄く縫って気持ち程度の漏れ防止。
冬用70%程度のリコイルSP装着したが、それでもやっとこキックがあるのがわかる程度。
ハンマーも削んなきゃダメだろうな。ブリーチ下部とのフリクションがでかすぎる
フリクション対策でメインSP弱めても、打撃力が下がるからダメだろうし。

パーツはマルイP226用で売っているマガジンバルブがポン付けできる。
ほんの少ししか作動感向上しないけどね。ストップがしっかり掛かるようになったくらい。
ガスルートパッキンも、マガジンとツライチになる位上端を切っちゃった方がいい。

ふふ。手の掛かるかわいいお嬢さんだぜ…。

あと新品でマルシン・アンシュッツM1403買っちった

>>324
主な不満は、ブローバック動作についてだったかと。
ハンマースプリング、リコイルスプリング調節で動作性若干向上。
LD-2外して近距離、ガンジニアさん発案のノズル延長で遠距離の精度向上。
平面出し、塗装で外観大幅向上（刻印太いから気楽w）。
実物グリップも内部は若干要加工ですが、外部はマガジンキャッチ部を除きぴったりです。
>326
>ブリーチ先端のOリングが外れとったorz
当方では、取っ払っちゃってます...どうせまた外れるし、なくても変わらない気がしてます。
>ふふ。手の掛かるかわいいお嬢さんだぜ…。
ものすごく同意。

遠射能力は、良くぞこのパワーでがんばって飛ばしてるなぁと
そんな不満は無いですな。(0.27)
0.34とか使うとHOPに負けて散らばってしょうがないけど。

>>327
＞当方では、取っ払っちゃってます...どうせまた外れるし、なくても変わらない気がしてます。
やっぱり自分だけじゃなかったですかorz うちのは一応くっ付けてはおきました。
＞ものすごく同意。
初めての人にはお奨めできないですけどもねｗ
構造もシンプルなのでバランスとってやって、きっちり動かしてあげるのがちょっとした喜び
愛着湧きまくりですよ

>>317
スライド後退の不具合はブリーチとシリンダーのノズル間に生じるスキ間にハンマーが干渉するのが原因だから
ハンマーを削ってやればだいぶ解消される。
ハンマースプリングのテンションも弱くすれば万全なんだろうけれど、とりあえずこれで当たりが取れるまで様子見。

スライドストップ関連だけれど、プランジャースプリングのテンションが強いみたいで
弱めのものと変えてみたら掛かり具合がちょっとだけ改善された。
そこに辿り着いた頃にはノッチも捲れまくってしまったのだが…orz

マガジンからの吹き出しは俺のマガジンではなかったけれど
当たりを引いただけかも知れないんで改善されたかどうかは何ともいえない。

あと外見。
小傷はあるにはあるけれど、オペレーターよりはマシなほうだと思う｡
あくまで「マシ」というレベルなんだけれどね。

ダストカバーの垂れ下がりは直ってるんじゃないかな？
俺のはフレーム・スライド間の隙間はほとんど見受けられなかった。

でもってレール部分はまんまABSで補強すらされてないから
SUREFIREのPシリーズのようなタイトなつくりのフラッシュライトをつけるときは要注意かも。

オラ、ノーマルガバが出るまで待つ、、、店でオペ見たけどダセーよー。

>>330
thanks！
やはり改善されてなさそうですね。

オペレーターいいじゃん、欲しいよ。
でもＪＡからビューローが出るからおあずけだが。
8ｍｍＰ210結構威力あると感じる。パワーダウンやむなしと
（悔しいけど）思ってしまった。

パワーダウンやむなしと思えるほどのパワー感じないんだが、まあその話はいいや。
それより、何gでの計測なのかと、6mm化改造困難とされる安全機種を早く公表
して欲しい。

また無理矢理その話か?

8ｍｍＰ210結構威力あると感じる。パワーダウンやむなしと
（悔しいけど）思ってしまった。 ←Ｐ210でさえそこそこの威力かんじたので
今までの物のパワーダウンやむなしってことね。早く帰ってこないかなあ
５丁くらい送ってある。

DE８�_ＢＬＫ出ないかな(´・ω・`)

物凄く今更なんだが、M1ガーランド買ってしまった。初期ロット。
ガス入れにくいわこれ・・・・。
ガスブロはハンドガンしか持ってなかったから、ガスが満タンになる合図（ガス入れ口からガスが噴き出る）が
イマイチわからん・・・・。
終始ガス口から生ガス噴いてるんだよなぁ。
マルシンのことだから個体差っていうのも考えたけど、俺の入れ方が悪いんかな？

あとガーランドってさ、構造上ガスが入ってる状態ではコッキングしてないと保管できないのか？
俺はガスガンはガスを入れたまま保管してるんだけど・・・ガーランドの場合デコックができないから
ハンマースプリングがヘタらないか心配なんだ・・・・。

今やってる方法は、
トリガーボックス（？）外す
↓
外した状態でトリガーガードをはめて、ハンマーを下ろす（デコック？）
↓
そのまま無理矢理ぎみにストックに組み込む

まあ過去スレ嫁ってのも酷だから教えちゃる。

オペハンを５〜６割ほど引く＞引金を引いて撃鉄を倒す＞保管ｳﾏｰ

なおオペハンの引きしろが少ないと
バルブ叩いてフロン大放出になるので注意。

結局8mm→6mm化を防ぐ方法って事実上不可能じゃないの？
つまり8mm糸冬

んなこと言ったら6mm→4.5mm化を防ぐ方法だって事実上不可能だ。
つまり6mm糸冬。

んなつまらん悲観論ばっか言ってないで、
どーすればこの趣味を存続させられるか考えれ。
ただし別のスレでな。

>>399
サンクス。なるほど、そういう方法があったか。

あと一つ疑問なんだが、ガスを満タンまで入れると最初の10発くらい
撃った後しばらく（0.5秒ほどだが）ボルトが後退しっぱなしになって生ガス噴くんだが、
これは故障じゃないよね？

おっと失礼。>>399じゃなくて>>339ね。

>>341
つか、改造前提なら６ミリのままでも極悪改造を100％シャットダウンとか不可能。

340は悲観とかじゃなくて単なる煽りだと思うが。
「糸冬」とかいう２ちゃん表現がなんとも言えず厨臭い。

P210のブローバックへちょすぎ。

今後のマルシンに期待…

>>342
故障じゃないと思うよ。
あとガスガンは満タンにしないほうがいいと思う。

今日、調子こいて撃ってたらハンマーが当たるとこにあるマイナスネジがぶっ飛んだ・・・
分解したらネジ穴自体が真ん中辺から削れてるし。久々にマルシン受付嬢の声を聞くハメになりそうだ

輪のミニ鵜ーＧ出てたなんてびっくりした。禅すこるぴ持ってるからイラネけど。
だったら丸志んも８ミリの鵜ーＧ出して千代！！

>>348
読みにくいだけの当て字でつまらないこと書くのやめような。

さて、27日が日曜なんで早売りしてるエアガン雑誌にM2カービン情報
出だしてるけど、金の準備とショップへの予約はOK?
カスタムパーツは、LD2キャンセルインナーバレルとスコープマウントくらいは
出て欲しいけどなあ。

LD-2で思い出したけど、確か前スレかなんかで
オペレーターはLD-2キャンセルすると集弾性が悪くなるっていうレポがあったけど
実際のところどうなんだろ？
P210はキャンセルすると集弾性良くなるらしいけど。

>>348
こいつぁ，アホじゃ

Ｍ２バナナマグで１５連かよ
マルシンのＭ１カービン系は必ずどこかで詰めが甘いよな

>>352 >>352

てめえら、偉そうな事いうんじゃねえ！！廚ティーは宿題やってろ！！

>>353
まあ、ぶっちゃけマガジンからのガスソースだけで20発とか30発フルオートはきついだろ。
弾数を気にする奴は、大人しくマヌイ使っとけってことさ。

TRPってパワー弱いって本当ですか？

実銃より微妙に大口径なのも装弾数に影響してるんだろう。
まあ15発快調に撃てれば、それでいいや。

6ミリフルオートを持ってるやつなら解ると思うが、散らばりまくった６ミリを拾うのはヤになる
事請け合い、４５発程度撃てるって言っても、急速なマガジンの冷えで終わりの方はひょろひょろ玉だ。段ボール
段ボールはもちろんターゲットペーパーにも跳ねかえされるから散らばりがよけい
拍車がかかる。６ミリのフルオートはサバゲー用BB玉バラまき機のマルイ電動にまかせとけばいいんだ。
M2カービンの記事は俺もGUN誌の記事で見たが折角マガジンにスチールアウター被せたのなら前からBBスリットが
見えない仕様の方が良かったな。ま、ささいな事だが。
それと、ホールドオープンは手動との事。クレームで送り返されるのが嫌で
最初から仕様にしたか？ま、空うちモード付き、と捉えればそれでも良し。

LD-2・・・。
特許とれたら特許庁の審査能力疑います。

LD2ってなんなんですか？

薬学用語。
Lethal Dose 2; 全体量を100とした場合、2の個体が死に至る投薬量のこと。
通常はLD50、50の個体が死に至る投薬量を目安に使う。

ふーん

話し変わるけど実銃のスタイアーＭ９だっけ、
スライドＡＳＳＹとマガジン交換するだけで違う口径の弾丸
発射できるヤツあるじゃない
　マルシンもそれみたいに６ｍｍも８ｍｍもスライド交換するだけで
使えるようにすればいいのに

　そうすればサバゲでも部屋うちでも対応できる

>>363
>マルシンもそれみたいに６ｍｍも８ｍｍもスライド交換するだけで
>使えるようにすればいいのに
P210がその第一歩では...
P210-7は22LR。（9mmモデルと異なるのは、スライド、バレル、マガジン、リコイルスプリング）
またバレル、リコイルスプリング交換のみで、7.65パラが撃てます。

ということで、6mm版は、グリップの色で見分け(雑誌記事より)じゃなくて、
アウターバレルを7.65Para刻印で作ってほしいな..

P210の特徴とマッチして、面白いと思うんだけれど、
マニアック過ぎでしょうか。
M712の場合はグリップに大きく赤い9刻印を入れるのが8mm、何もなしが6mmとか。

ただ、全機種でやったらみんな6mm待ちになりメーカも慎重になりそう。
P210にKMのバレル入れて特に感じたが、8mmはインナーバレルのパイプ感がなくていいね。
ツイストバレル希望-w

>>1
■8mm規格以外の旧製品や6mm化改造、モデルガンの話等は
　 別スレにてどうぞ。

>>363
それをブレンテンでやっていただきたい。

実銃で口径変えられる銃ってどれくらいあったっけ？
そういうのを優先的にも出るアップすれば良いだけ。と思ったんだけど、
知識不足の俺ではジェリコ941くらいしか思い浮かばないなあ。
最近のレイルドフレームをモデル化してください。動作不良のハドソンよりましなのを。

後は8mmフルオートならスチェッキンピストルを＜しつこい

ムーミンに出てたギターの人だっけ？

こんなんあった。

ttp://images.gunsamerica.com/upload/976765351-1.jpg

ＧＵＮ誌の新製品情報にＭ2カービン出た！
と思ったらホールドオープン省略だって。
何でだorz

空撃ちし易いからかえっていいな。
ところで実銃のM2カービンて、自動ではホールドオープンしないと思ったが。

ブレンテン出たならＳ＆Ｗ６４５も出ないかなぁ・・・

>>371
だね、マガジンフォロアーにボルトが引っかかって停止して
オペレーティングハンドルのぽっち押して固定だったね

>>373
馬鹿め、じゃあ自動でホールドオープンしてるんじゃあないか。

あんな長いマガジンで装弾数たった１５発ってなかなか頓知が効いてるな。
フルの回転性能はオマケみたいなもんだからあんまり期待されたら困るって言ってるようなもんだろう。
こんど出た見開きのメーカー広告にそんな意味のただし書きが載ってたし。

マルシンは一休さんかｗ

だいすきです。

パワーないの？今後の８ｍｍ

オペレーターはそこそこパワー有るらしい。俺はノーマル待ちなので買って無いが。

ひさしぶりに、ガスオペM1カービンを引っぱりだしてみた。機関部やマガジン
もプラ製だが、銃身は金属だし、木ストはやっぱ良いものだ。
ブローバックのシリンダーは壊れてしまったが手動発射は出来る。
ボルトをジャキッて引いて赤い弾頭ゴムの劣化したプラカート装填、重いトリガーを引くとポソッと云う音、
３メートルでビールの段ボールに跳ね返された、、、。
今度、金属フレーム＆マガジンetcに成長して帰ってくるM２カービンが楽しみだ。

実銃のM2も３０連マガジンだと全弾撃ってホールドオープンしない。だからリアル。
ただ、やっぱ３０発撃ちたいよな。
シュマイザーはどうなるんだろ？

↑バナナマグは３０連なんだ！やっぱなあ、、。もしかしたら、アウターのスチールカバーの無い３０連マグを
オプションで売るつもりかもよ？マルシン様、最近商売上手になったなあ！
そんなバナナ？

８ミリＭ１カービンとマガジン共通にしてほしかった。

↑馬鹿！それは無理だ。放出バルブの形がまるで違うだろ？
外観重視でアウター被せるならスリットが見えないようにして欲しいし、
ガス容量や装弾数を採るならアウター無しのダイキャストでダブルカーラムの３０連にしてくれ。

>>382
分かるぞ。
ショートマグ欲しいな。Ｍ1が好きなんだよ。

6mmのM2がホスイぞ

8ミリはキワモンだからな。実銃より口径がでかいなんて結構無気味かもね。

M2カービンは大歓迎なんだけどさ、８ｍｍは異端児だよ・・・それだけが

ワのマグナイチロクは制作発表有った筈だが、
何年待ってても出そうも無いから、マルシン８ミリM２買おうぜ。
ガスブロナガモノフルオート機ってだけで貴重だし、
木スト付き、しかも機関部まで金属製だぞ。

８ミリマキシの良さはインパクト時の迫力だったのに、今度の規制で魅力が
半減したと見ていいと思う。
ブローバックの迫力や銃模型としての完成度ではマグナがずっと上だしね。
今後の製品は0,8Jまでだっけか？
初速が６ミリと同じ上限値だとしたら弾の飛びは８ミリがでかい分トロく感じる
のは当たり前の事だろう。

MAXIを販売してくれていたマルシンにパワー厨は謝れ

Ｍ２カービン出した勢いで、Ｍ２重機関銃出してくれないかな〜
スチェッキンでもいいな。

T2ショッガンみたいに映画の銃をもっと作って欲しい。

つ44オートマグ

ノーマル銃身ﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ

つ金ノコ

つ根性

　　　_　_
　　( ﾟ∀ﾟ )
　　(　 ∩ミつﾁﾝﾁﾝ
　 　|　ωつ,ﾞ
　 　し ⌒Ｊ

画像は何回も出てるから貼らないけど、
Ｍ２出たらレール出してくれ〜。
意外にダットサイトが似合うのな。

木ストのカービンに、なもの似合うわけねえだろ、馬鹿。藻毎のゆってるのわ、れいんじゃあカービンとかえんふぉさあの事だろう、馬鹿。

>>397
ttp://ultimak.com/pic19.htm
これがかっこいいって人けっこういたけどな。
まぁ価値観の違いかな。
Ｍ2でもこの写真とたいして変わらんだろう事を考えると
やっぱ欲しい。

ミニガンまだー？ｗ

>>398
うむかっこいい。以前も見たがミスマッチのかっこよさとはこのことかと思った。

>>398
(・∀・)ｲｲﾖ！ｲｲﾖー！

マルシンのカスタムベース機種としていいかも

M1&2ｶｰﾋﾞﾝは日本人の体格にぴったりだからな

じゃあ、エンフォーサーはレール付きで決まりだな。

明日は浜松町のイベントでＭ2カービン撃ちまくってきます。
レポ期待してね。

>>404
よろしく頼んだ。こっちはもう予約済みで覚悟完了してるから。

最近の製品状態から見てトラブルは無いと思うけど、やっぱり試射してから購入した方が良いと思う。

>>406
まあ、期待はずれだとしてもそれはそれでOKだし（当然動作チェックはさせるが）、
1stロットの不良が怖くてマルシン信者やってられるかい。という罠。

>>407
漢だな。
そういう俺はやっぱり>>406の言うとおり乱射してからでないと
買う気にならんがな。（その前に金がね〜よ・・・おねえさん・・・orz）

　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :　　 がんばって作りました♪
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、　o　　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : : 　　　気に入ってくれたら嬉しいです（ﾍﾟｺﾘ
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : :

>>408
まあ、それで普通だと思うぞ。
最初の8mmデリンジャーで店長チェック時にガス漏れ起こしてまともなの探してもらったとか、
ネタにはいとまがないからなあ。マルシン。

でも、初期不良なんてどんな銃にでもあるから、気にしたら負け。
（タナカのM37エアウェイトが店頭チェックでガス漏れ不良だったり、
　ハドソンのジェリコが買ってすぐに動かなくなったり・・・orz。）

昔のモデルガンは買って来てそのままじゃあまともに動く方が珍しかった。
スプリングの調整や、擦り合わせなんかをしてやっと、ぶろおばっく成功！
とか言ったものだった。
マルシンやハドソンは老舗だから、そういった伝統をどこかで引き継いでいるんだろう。

>>411
んな伝統いらねーよｗ

そして，いつの間にか動作が快調だと逆に不安になってしまう様になった俺達

あのころ、動作が快調な銃は時をおかずして再起不能になったな。
バレルが吹っ飛んだり、スライドが割れたり、ハンマーが折れたり。

ガンが不自然なほど気持ちよく動くってのは、
切れる寸前の電球がすばらしく輝くのと同じなのかもしれない。

お知らせ。今日の浜松町のイベントにマルシンは出展していませんでした。
よって４０４のレポはありません。
残念。

マルシンの初期型プラグファイヤーのP38やM44、ハイパワーなんかは３０年以上経った今でもちゃんと動くけどね。
昔のマルシンのは箱出しでちゃんと動くエロいメーカーだったのにな。
今はエアガンの時代になっても３０年ぐらい前の製品っぽいね。安いから許すけど。

初期不良？どんとこいや！
全部自分で直してやるさぁ！

>>417
んな無茶なｗ

・・・・と意気込んではみたものの、今日オートマグをマルシンに修理に出したorz

快調にブローバックさせてたら、生ガスを大量に噴いてシリンダーが伸びきったままになっちゃった・・・・。
押しても引いてもビクともしない。
そのせいでシリンダーリターンピンが吹っ飛んじゃったし、差し込んであった穴も変形するし・・・・。


ちなみにこのオートマグは、このスレで前に「シリンダーリターンSPが根元から折れた」って言ってた
オートマグです。
また壊れやがった！！！

>>419
いばらの道歩いとるねアンタ・・・

>>420
ははは・・・まだまだいばらの道とは言えないよ・・・・

マルコシのスーパー9プロをAPS�U並に使えるようにカスタムする事に比べたら・・・・ｗｗ

>>421
ちょっと待て。ツヅミ弾の頃からのユーザーか。
昔はマルイもツヅミ弾出してたんだよねえ。

流石に、まともに銃に興味を持ちだしたのは、マルイの電動が出たあたりからだからなあ。
オート9が現役だった頃とかの。

スーパー9は7ｍｍつづみ弾の頃のなら残ってるなあ。
アイアンサイトで6〜7ｍ先に立てたタバコ一本真っ二つに出来る位当たったけど
その後のBB弾仕様って当たらなかったの？

最近俺もオートマグシルバー買ったんだけど、この夏クーラーきかせた、
室温２５度ぐらいだと、スライドストップしない。３０度ぐらいないと、または
ドライヤーでマガジンをあっためないと、だめだ。これは、仕様なの？
それともどこか調整すればよくなるのだろうか？

しかし、P210はパーツほとんど出てない（KMのバレルと自由絵のアクリルサイト）のに
1911はKMバレルの他に自由絵からサムセフティーとスライドストップが出てるのかよ。
やっぱりガヴァって需要でかいんだなあ。後需要があるとすれば、バネくらいかな。

>>422
あー、ごめん。6mmBBのやつ。マルコシじゃなかったか。
友人からスーパー9を裸で貰ったもんで、詳しいことは分からなかった。

>>423
スレ違いだが・・・・
気密性が低すぎて、マルイのエアコキくらいのパワーしかない。
シリンダー周りは全部社外製。バレルも社外製。
それでやっとこさゲームで使える性能になったけどさ・・・。
今はAPS-Type96使ってるがｗ

正直、M1ガーランドの方が使える。

この間アンシュッツを喜び勇んで購入した俺は
どうしたらいいんだ

>>427
ちょっと調べてみたら、アンシュッツって競技用エアライフルじゃん。
ということは免許保持者？

>>428
もうちょっと調べた方が良いなｗ

ＡＳＧＫフェスタでオペが安く買えたけど
4発込めで弾ポロ…くそ。

えっ？ポロリあり？

新規制によりパワーが落ちた今、新製品にMAXIの名を冠し続ける意味はなんなんだろう・・・

弾のサイズ

実はマルシンのおねーさんの名前がマキシ（真紀子）

>>434
それ、どこのFSSの最強の剣聖だよ。

>>428
その6mmBB弾モデルをマルシンが作ってたのよ。
で、そのデッドストックを買ったわけ。
いいよ安くて木ストで雰囲気ばっちしだし、同じ銃の所有者に滅多に出会わないだろうし。

……。もうちょっと位、所有者が居てもいいと思うんだが……

>>434
ねぇねぇそれなんてバランシェファティマ？

えー、トリコロじゃないの。

>>436
ちょっと前に話題になったマルシン電動M92でさえ所有者のページが見つかるのに、
マルシンアンシュッツで検索してもオクのページしかみつかんないのは何でだ。
と言うくらい、見つからないねえ。

>>439
そうなんだよねorz　情報が全くといって良いほど無い。
マニュアルには2000.11と記載があるので、その後暫くは店頭にあった筈なのに。

実射性能も箱だしノーマルで言えば結構使えるのに。VSRプロスナ並に静かだし
価格も木スト標準で実売2万を切るバーゲンプライスなんだから、もっとユーザーが居てもいいのに

マルシンのボルトアクションって、ボルトを引く際でなく押し込む際にコックする
構造で使い難かったよな。
そのせいでアンシュッツもモーゼル９８ｋも買う気になれんかった。

あれ？俺のアンシュッツボルト引いてコッキングだ。
それよか標準でついてるマイクロサイトが全く合わないので
スコープ乗せようかと思ったんだが
　　　　　　　　　　　　10mm幅のマウントリングなんて売ってねーよ('A`)

6mmスレで聞いてもまともなレスはなさそうなんでこちらに書き直します。
実は8mmBB弾てまだ体験したことないんですが、6mmと比べて飛距離やグルーピング
はどうでしょう？至近距離での威力はありそうだけど・・・

>>443
正直、精度やパワーを期待して買うとガッカリするだろう。
あくまでも雰囲気を楽しむ物と思った方が無難。
ペーパーターゲットに空く大穴や、メタルターゲットを弾き飛ばしたときの音は
最高だ。

>>443
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1131006143/469-470
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1131006143/476

>>443
オートマグ銀ＢＬＫ持ってるが、パワーをひしひしと感じるぞ。
店で良い個体を選んでもらったから10ｍでもまっすぐ飛んでくし。
ズドンとダンボールなんかに大穴開ける時は怖いぐらいだな。
自身がサバゲやらないから10ｍ以上の話は出来ないけど。

ひしひしと、っていうのがいいな。

マルヰのと違って、長物でもみしみしを感じる銃がないのは良いよな。

>>447
ありがとう。
>>443
ちなみにあれな、10ｍでもダンボールぐらい射抜くから。
アルミ缶なんかは趣味じゃないので撃ちませんが。

モーゼル拳銃の8mm、期待してもいいと思う？

>>450
今月のM2次第だけど、金属ボルトがガッコンガッコンブローバックしてくれれば
期待できる面は大きいと思う。
6mmのために買ったストックホルスターが本当の意味で役に立ちそうだしな。

ところで、サバゲでの8mmBB使用って禁止の所多いのかな？
まあ、ただでさえ弾数少ないから、使う人は少ないと思うけど、
第二次大戦縛りとかなら、出番ありそうだけどね。ガーランドとかM2あたりは。

モーゼルミリタリーは既に次期新製品としてアナウンスされてるよ。

ただ、モーゼルの場合、あの細いボルト内にピストン入れたんじゃあ、やっぱり
へっぽこだろうな。マルゼン式のマガジン内バルブで作るか、マグナのエンジンだったら
イケルと思うが。

実銃より口径がでかいって、なんか抵抗ない？

マルシンはマガジン自体で完結するBLKの特許を持ってるそうだから、モーゼルは
伝家の宝刀、そのエンジンを使って来るとおもう。

>>451
8�o限定戦ならたまにやる。フルオート無しのサバゲは新鮮。
M2カービンやM712が出回ってくるとまた違ってくるんだろうが。

>>454
実銃が7.62mmで、BB弾が8mm。0.4mmの違いを実感できる人間はある意味凄いと思うが。

>>455
モーゼルの場合は、グリップ内ガスタンクで行けそうだけどねえ。
マガジン内ガスタンクでも、グリップにメカスペース回して凌ぎそうな気がする。

>>454
6mmBB弾でもM16とか何かだったら実弾よりBB弾の方がでかいじゃん。
むしろG3やM14の弾が小さいほうが気になる。

みんな無理に釣られなくていいから。

皆の衆、台湾と言う島には、すっとぼけて６ｍｍを飛ばすBARRETT-M82があるそうじゃ
くわばらくわばら・・・

みんな無理に釣られなくていいから。

初8mmを買おうと思っても、デリンジャーHWも一番重いBB弾も
どこにも売ってねーじゃねーかよ。

>>ガキ共
モーゼルじゃなくてマウザーだよ馬鹿

>>463
どっちでもいいんだよ馬鹿。
ドイツ語は戦前と戦後で発音が大分変わってて、戦後は英語に近くなってる。
だから、昔はモーゼルだったのが、最近ではマウザーになったわけだ。
わかるかな？

読み方の問題だけだとすると
マウゼルとかモーザーでも良いわけだ！！！







ｺﾞﾒﾝｻｲ調子ｺｷﾏｽﾀ・・・

要するにイティローのスレみたいなもんだな

＞まうぜる
とさか先輩ですか？

>>457
マガジン内ブローバックのマルシンの公開特許ページを見たが、正直どういう
仕組みなのか図面と難解な悪文からは良くは理解出来なかったんだが、
ようするに、マガジン内からガス圧でロッドが後方に飛び出し、それがボルトを後方に押し下げ
次弾をコックする構造だと思うが。
このメカがあればこそ、モーゼル（マウザー）の製品化に踏み切ったんだろう。
今から楽しみだな。

興味はあったが8mmブローバックを購入してなかった俺なんだけど
今日、意を決してP210とTRPを購入。

触ってみた感想は、とにかく面白い。ガシガシ撃って遊ぶには良いおもちゃだと思う。
ただ、良くも悪くもおもちゃっぽいと言うか、仕上げが値段なりというところが多々あるので
その辺は弄っていくと面白くなると思う。
とりあえず、TRPは自由絵のロングスライドストップとサムセフティー、アルタモンドの1911用グリップとか
買ってきてみたので、これからスライドのカット埋めしてスプリングフィールド風の
外見にするとか
色々と弄ってみる予定。

ただ、パーツポン付けではろくに動作しないので要注意。
特にスライドは右のセフティーから余計な棒が出ているので、ポン付けだとセフティーが動かなくなる。
（実銃詳しくないんだけど、M1911のセフティーってあんな変なレバー飛び出してるの？）
木グリは、マルシン純正の奴使うか、レバーカットするか、木グリを削るかという
どっちにしてもあれな選択肢しか今のところはなさそう。
スライドストップも動作渋くて全然スライド止まらないし。

弄る楽しみはありそうなんで、年末までじっくりと弄ってみる予定。

>>463
十四年式スレにも同じような事書いてたな。各スレを定期巡回する荒らしだな。
>>464
荒らしに反応して変な事言うなよ。ドイツ語が英語になるわけなかろが。
Mauser：ドイツ語なら「マウゼル」もしくは「マウザー」、英語なら「モーサー」
と読むと思うが。

で、モーゼルはいつ頃発売なんでしょう？

モーゼルついでにマルチ質問すんません。

ｋａｒ９８ｋのガスタイプなんですが、最後の１発が上がってきません。
手で上にフォロアーを引っ張っても、排莢されないんですよね・・・。

どなたか対策方法ご存知の方いらっしゃいませんか？

リボルバースレはタコ壷で駄目なのでこっちに来ました。
イカ同文
SBHを対策後に買った使途いたら、どの程度デチューンされてるかおせーて。
ガスルート末端のガス放出口にカラーはめ込みで対策されてるのかな？

>>470
>>464のどこに、｢ドイツ語が英語になる｣って書いてある？

↑どっちでもいいことにいつまでも粘着してる阿呆

>>474
バカに絡むアホ発見

>>475
アンカーも知らずにえらそうにするアホ。
>>476
お前もバカに絡むアホの一人。

M2新情報マダー？

>>477 蒙昧もな。

言い返さずには終れないバカガキの応酬ですねｗ

部品の注文って申し込みがいいのかな、それともメールのほうがいいの?

>>481
現金書留に部品代入れて送ればおｋ
電話はしないほうがいいお
おねいさんがキレるお＾＾

送料はいいの?

>>481
本当にマルシン製品を持っているのなら、分解図の下あたりにある
「部品のお申し込み方法」くらいちゃんと読んでおけや。
それ読んでなんか悩むことがあるのか？

>>483
部品の大きさ重さにもよるんだろうけど
俺は送料なんて入れなかったよ
部品名と個数と部品代でおｋ

ありがとうございます。
明日注文します。

>>486
もし在庫なかったり金額不足しててもしても
住所とＴＥＬ番書いとけば向こうから問い合わせあると思うから。
ノシ

リボルバー用カート６発分の金額を書留で送ったら、
送料足りなかったわヨ♪って
カート「５発」送ってきたことがある...。orz

>>488
んー；；

漏れはバレルとスライドと金属部品が封筒で送られてきたよ

都内だからかな？

川口から離れてる人はおねいさんにチップ同根ｗ

俺はなんか計算を勘違いして、たった１個の部品が欲しかったのに
その３倍くらいの郵便為替を送ってしまった事が有る。
送料やら消費税を差し引くと、３個には足りず、２個には多い金額になったんだが
２個の部品と、大量の切手が届いたのには笑うしかなかった。

当然１個のつもりでいたので、数量をかかなかった俺もアフォだが
確認の連絡くらいくれたって・・・

>>490
ドンマイ

とりあえずメールで在庫と送料の問い合わせはするべき。

>>490
世間に甘えるな。アフォ僕。

只今御紹介に預かりました、世間に甘えるアフォ僕ですが。
思い出したついでに、今一度見て見たら・・・
その件はマルシンじゃなくて、マルゼンだった。
マルシンごめんなさい・・・ｱﾋｬ

ところで話はすっかり変わるが、ここでAA張られてる「マルシンのお姉さん」って、元ネタ何？
もしくは、いつからご登場？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::| あーぃ・・・
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::| マルシンだけどー・・・なーにー？
　　　　　　 　 |::::::;;;;i　-‐''''''"""~~　　　　 ~~"""ﾞ'''''''''‐　|;;;;::::::::|
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￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

>>470
十四年式スレなんてあったのか！

マルシンのお姉さんのかわいさは異常。

あばばあばば

つくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつく

あばばあばば

つくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつくつくつくつくぼんぼんつくぼんつく

明らかに故意にスレッドの趣旨に反するような書き込みを
続けるようであれば、相手にせず、
ある程度書き込み数が溜まったところで
荒らし行為として、以下の規制スレッドに報告してください。
管理者が削除・規制してくれます。

gun：サバイバルゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028040065/

ブラックホーク・オートマグ（BLK)すげー欲しいけどここ見てたら要注意だね。

オートマグはともかく、ブラックホークは不具合も無くちゃんと動くよ。
買ってよし。

>>503
ブラックホークのデチューンは？

>>504
マルシンは8mmも0.98Jで改修対象としているそうだ。
この前聞いたら、秋頃まで様子みるのもよいのでは？という返答だった。
俺のブラックホークもまだそのままにしてる。

もともと８ミリのリボルバーはガスルートの長さ故、そこそこ飛ぶ程度、規制するほどパワー無いのにね。とんだとばっちりだ。

ここは一発マルシンに是非マテバ 6 Unicaをモデルアップしていただくべきかと。
当然、オートマチックリボルバー完全再現で。

>>442
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44532712　

>>507
マルシンだったら出来ると思うよ。

>>495
俺もよく覚えてないがたしかM1ガーランドスレで電話番のお姉さんの声が可愛い
って話が始まったときに誰かが例のAAを張ったのが始まりだと思う。
時期的にはＭ１ガーランドが発売する数ヶ月前だろうか。

>>507
技術的にはウエブリーフォースベリーあたりと違ってショートリコイルするだけなんで、その気になればそんなに
難しいハードルでもないとオモ。
但し、マイナーだから製品化しても売れないというハードルはエベレストより高い。

信じて・・・待てば？

なあに、攻殻厨が（ｒｙ

>>504
他の銃は知らんが、ブラックホークは絶対に1.6Jを超えることはないから、
デチューンは必要ないかと…。

今日固定オートマグシルバーとブレンテンのマガジン買って来たがマガジンのガス放出口にに変なインサートが入ってた。


これが規制の為に付けられたんやな･･･。


これはずしたら違法なの？

>>511
攻殻は2006Mだからブローバックないし。

攻殻厨よりもNitro厨の方が食いつき良さそうだけどな。
ブローバックのオートマグはもうあるので、454Casulのレイジングブルとか、
何故か.50AEなモーゼルとか、480Rugarな6 Unicaとか。

>>515
インサートはどうせならデタッチャブルにしてくれるといいね。
昔、モデルガンの銃口が塞がれた時もCMCのP３８は棒でつっついたらすぐ貫通した。
お座敷プリンカーだったら誰にも迷惑かけてる訳じゃないから外せるようにする。
そうだ！全機種LD2仕様にして性能落とせばいいんだ！
だったら、キャンセルはゴム外すだけだし。

>>517


確かにお座敷なら誰にも迷惑かけないしプリンキングで使う銃は破壊力がないとつまんないから取り外し可能にしてくれたらいいのに。


さっきドリルでインサート潰して外したら発射音がでかくなってパワーも上がった。


やっぱ銃は迫力と破壊力がある方がいいな。


ちなみに漏れはチャールズブロンソンに憧れて銃が好きになった25歳でつ・・・

>>518
リボのインサートも簡単に外せるかな？
レッドホークを外部ソースにして解放バルブの穴削ってバルブスプリングも
柔らかいのに変えると、そこそこお座敷プリンキングで楽しい銃になるよ。
固定ガスのブレンテンぐらいの迫力は出る。
オートマグBLKも同様外部ソースにするとおもしれえ。
WAのノーマルインフィニティぐらいのキックになる。
で、レーザーをバレル下にマウントして、
赤い光点の先のターゲットをでっかい音で次々吹き飛ばす８ミリ玉、
お座敷だと面白さの点でこの２丁に勝るものは無いな。

>>514
それがねえ、0.27gと0.34gなら良いんだが、0.45gで計測するとぎりぎり
なんだよなあ。8mmは何グラムの弾で計測するのか早く決めて欲しいな。
というか既に法施行されてるんだからはっきりしとくべきだろう。

>>519

なるほどなぁ。それはおもしろそうやな。明日辺りやってみるわ。

リボのインサート外すのはまだしてないから完了次第レポするわ。

しかし発射音がデかい8mmは楽しいよなぁ！

規制後のデトニクスは分からないけど規制前のデトニクスなんかノーマルでも音が大きいから外部ソースにすれば凄い音になりそう・・・

>>521
リボのインサート外すのはまだしてないから完了次第レポするわ。
↑
頼むよ。簡単に外れるようならブラックホークも買ってみたい。

このスレのログ・・Ｋ察に提出されたらお前らどうすんの？
インサートの外し方？
まぁ、パワーが規制値内なら問題無いと思うが
超えてるのなら今現在の段階でも逮捕なの知らんのか？
ちなみに外し方を教えたやつも「幇助」になるからねｗ

外してもすぐに戻せるし外しても規定値こえへんで。

法制上８ミリは１、６８Jまでは御用には出来ない。
6ミリと同じ０、９８Jっていうのは
藻回りサイドの「望ましい」だからね。

現行のブラックホークってLD-2（ﾛｰﾀﾞｳﾝ-2）が付いて
ホップゴム二つ付いてるの？

>>524

だからインサート外してもﾓｰﾏﾝﾀｲ＼(^_^)／

ちょｗｗマルシンのお姉さんスレが建ってるｗ

誰だよ建てたのｗ

タコ僕ってゆう奴じゃね？

じゃあ、基地外スレだな。

M2やっぱり発売延期？
LAで予約しようと思ったら10〜11月発売予定ってなってたよ…

パドックでオペが安いな

安いだけで良いなら、一番の方がよっぽど安かったりするんだが。
セール中でマルシン製品、かなり叩き売りに近い感覚で安いぞ。
まあ、それでもM1911がマヌイ並み（11000円）くらいなんだが。

>５３１
来月中にはなんとか出るだろう。
やっぱ規制に合わせたパワー調整で手間がかかってるんだろうな。

>>534
発表したんだから、その辺の調整は終わってて、後は量産とのかねあいだと思うが。
マルシンのおばちゃんが頑張って作ってるけど、そろそろ改修品がガシガシ入ってくるから
時期的に大変なんだろ。まあ、俺も明日改修品出すけどさ。

　 　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : : 　　おばちゃんとか言ってると殺しますよ♪
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

おばちゃんとか言ってると殺しますよ♪


って、ばっちゃが言ってた！

ばんつぁん乙。

>>508
さんきゅ。でももう買っちまいました(タスコ)やっぱり１in径のを…。

ウチに在るスコープはどれも30mm('A`)

　　　　 ｢＼ 　　　　__ 　　　__
　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　 ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
.　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　￣ ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : . 　　　ばっちゃ・・・・
　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y___,,　　　,　_,ﾉ､/ｿﾘ ll | : : : : : 　　わたし、まだ16歳なのに・・・・
　 : : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ 　 　 　￣ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　
　 : : : : : : : : V＼ヽ、 o 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　
　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :

基地外AA張ったのは誰だ？以下僕か？

アニオタのAAウザイ

イカくせえからイカ僕は来るな、

イカ僕ってなーに？

別にいいんじゃね？マルシンお姉さんのAAなんだから。
いやだったらスルーすれば良いし。

それよりP210のHWマダー？期待して待ってます。

隔離スレでやれ

P210のセカンドロッドって、ファーストと何か違う？
今店頭に出てるのはセカンドですかね？

P210の二番目の竿？

ロッドで竿を連想するのは釣師だな。俺は桿という言葉が出てくるが。

俺はまらという言葉が出て来るが。

一番で1911A1注文してきた



……弾買うの忘れたorz

マルシンがASGK脱退するそうですね。やっぱ今回の仕打ちで嫌になったか？

なんというBB弾・・・
口径を見ただけでワクワクしてしまった
この弾は間違いなく8mm
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

ASGK脱退するとどうなるんだい？
ユーザーに何か影響あるのかな

>>551
弾ついてるよ。
>>554
ASGK脱退すれば６ミリに合わせた法的根拠のない０、９８J規制に拘束されなくなる。って事だろう。
良かったな。

そう言えば、今年のASGKフェスに
マルシン出てなかったね

やはり、マキシがパワーダウンしたら直撃に売れなくなったんじゃね？
８ミリを無理矢理６ミリと同じ規制値で括るのは８ミリいじめだもんな。
その論拠で言ったらバッティングマシンも弾を発射するが、一体何Jになるんだ？
１０００Jくらいか？

>>555
よかった。
仕打ちとかよくわからないんだけど、1ジュール規制で8mmBBはセコいとか言われたのかな？

ASGK入ってると0.8Jの自主規制に従わないといけないからな。
で、8mmも例外ではない、とか言われて揉めたんじゃないか？
一番の老舗なのに、マヌイあたりに大きな顔されてさ。
マルシンだけASGK安全リストになかったもんな。

○イが圧力かけたんよ

>>559
0.8Jっていうと、デリやチーフ以下の威力で長モノも作るって事？
そりゃあ、売れないわなあ。

個性的なJASGに加盟しる方が、マルシンにとっても面白いもんできそうだが。

どうよマルシン製のAPSとか？

>>562
とりあえず俺はパス

8ミリってどれくらい飛ぶの？

６ミリほどは飛ばない。空気抵抗が８ミリは大きいからね。

6ｍｍBB弾が0.989J越えたら違法だとして
8ｍｍBB弾（0.34ｇ）だと初速は何ｍまでおｋなの？
どっかに解説サイトって無い？

確か１、６２Jまで桶だと思った。

計算式は

（M×V^2）/2=J
M=弾の重量、V=初速、J=ジュール値

だから、

0.34×0.001(kg換算）÷2×V^2=1.62

を計算して、V=97.62m/sだから、ざっと初速100m/sかな。
そんなにアホみたいな数字ではないと思う。多分。

直進25〜30ｍが妥当な所ですか？

モノによっては、かなりの距離を飛ぶモノもあるよ。
まあ激しくとんでもないところへ飛んでいくけどな。

>>562
ＡＳＧＫも何か自分で自分の首締めてる感じになってきたな。
そのうち、メーカーはモルイと倭しか残らなくなんじゃないのか。
その時点でも諍っていそうだけど。

>>566-568
弾の先端から3mmまでの進行方向に垂直な断面のうち最大の面積（cm^2)×3.5J
つまり8mmの場合は先端から3mmのところで輪切りにした断面積×3.5Jなので
円周率=3.14とすれば1.6485Jになる。1.64Jがセーフで1.65Jがアウト。
初速は>>568のとおりの計算式でおｋ。
0.34gだと約98m/sになるよ。0.45gで約85m/s。0.27gだとなんと110m/s！

＾o＾でググったらIOデータがトップに出てくる

みなたまありが�d

>>562
＞どうよマルシン製のAPSとか？

遂に純競技銃であるアンシュッツに、人智を超えたアキュラシーが備わることになるのだな１！

>>569
P210だとそんなもん。遅いんだが飛ぶことは飛ぶ。
固定8mmだとエライ飛ぶのもあるぞ。だがバレルがずれやすいので
きっちり固定してやらんと、とんでもない方向へ次第にずれてゆく

>>8mmの場合は先端から3mmのところで輪切りにした断面積
これの計算結構難しくないか？
どうやって求めんの？

考えるな！感じるんだ。

>>576
円の公式は、x^2＋y^2＝r^2
なんだが、ここで、ｒは半径を表すから、ここではr=4(mm)
で、先端から3mmって事は、中心から1mmなので、ｘに１を代入。
で、ｙを求めると、√１５になるわけで、これは大体3.87mmですね。
で、半径が3.87mmの円の面積だから、大体0.471cm^2です。
たしかこんな感じで求めた。

そういえば高校あたりの微積でやったような
馬鹿な俺のためにわかりやすく半径出してくれたんだろうけど
どうせ２乗するからルート１５のままでいいよな。

ｱﾘｶﾞﾄﾖ

ちょっと聞いてくれ。オペレーターのことなんだけど。
このスレってオペのことってあんまり話題に上がらなかったけどさ、
ブローバックさせてると時々リコイルが弱くなる時無い？
「パカン！」ってリコイルする時と「ペショッ」ってリコイルする時とで。

で、今日シリンダー周りをバラしてみたんだが、ピストンとシリンダーの径が全然合ってないのね・・・。
もうね、気密もへったくれもありゃしない。
こりゃリコイル弱くなるわけだわ・・・・。これって仕様？

なにか解決策はあるだろうか？

>>580
ピストンにピストンリングを新設して気密を確保する。

過去何度も玩具狩りは繰り返されて来たけど、その度に日本の玩具銃は結果として規制を
生き延びて進化して来た。
次に生き延びるのは？もしかしたら８ミリかも知れないぞ。

うちのP210
1マガジン撃ったら次から装弾不良になるのは仕方ないとして
0.45gの弾入れてもマトモに撃てないんだけどこんなもんですか？

>>578-579
ピタゴラスの定理、中学の数学だよ。絵に描いてごらん。

>>545
P210だったらフレームのみHWのバージョンは出るそうだ。
６ミリ仕様はって？
出るかも知れないし、出ないかも知れない。
６ミリ連合の組合を抜けたなら、出ないか？

JASGはハンドガンは0.5J制限だったりでさらに厳しいよ。
マルシンがJASGに移るのはさらに茨の道と思うが。

なんで？一匹オオカミでいいじゃん。唯我独尊の８ミリだし。

>>586
まじですか？？
ＫのグロックやＵＳＰは80m/sオーバーなんだが…orz

>>588
JASGの登録証をかされたこと無い？

そんなもんに犯されてどうする。

0.5Jつーと、0.2gでだいたい70m/sくらいか。丸善はそんなもんかも。

>>589
通販で買うと、をかされない。

8mmはマルシンしか出して無いから独自にいくんでしょ。
今はWAの亜鉛パーツも作ってないし、どことも繋がりは無い。

>>593
ええっ！WAの亜鉛パーツをマルシンが、、初耳だった。

今日一番からM1911A1届いた


キズだらけでマガジンにガス入ってたんだけどこれはマルシンではよくあること？

マルシンはそんな事無いが、一番では当たり前。

>>594
マルシンって金型とキャスト系の製造会社が本業だよ
トイガンとか飛行機とかの模型分野は社長の趣味で始めたんだって
だから他社とは違う方向性を持った物が出てくるのよ

俺が買ったCZ75もマガジン底部が傷だらけでした('A`)

マガジン削って調整してやら無いと、ハンマー起こすのが豪快に重いし

>>597
川口だけに元は鋳物工場ってとこですか。でマルシンの金属部品はなんとなく
そんな味がするんですな。
最近、全金属製ウインチェスターM1892が激しく欲しくなってしまっている。
でも長物は場所とるからカミサンに叱られるんだよなあ。スレ違いでしたあ。

>>599
ご安心下さい。そのためのランダルカスタムです。

ランダルだとT2で出来なかったスピンローディングできるかな？

>>600
折れます
予備のループレバーが必要だよ

>>595
オペレータ欲しいがそんな話しばかり聞くので買えない…。何でキズだらけに。

>>595
えー
俺オペ注文しちゃったよ
代引きじゃなくて振込みだから、振り込まなければ自動キャンセルになるけど。

>>602
俺はアウターバレルとかマガジンとかの亜鉛合金？回りがキズだらけ。
まあ、色々と弄るときにコンパウンドで徹底的に磨こうと思ってるけど。

傷だらけと言うよりもコストダウンのために仕上げをそこで止めてるんじゃない？
弄りたい奴は自分で何とかしろと。

>>604
俺のは新品時はきれいだったよ。弄っていくと傷になったけど。
仕上げの問題じゃないと思う。

>>602
あと分解何回かするとスライドストップの軸が抜けることもあるぞ

まあ、キズだらけと言ってもかすり傷くらいだから
ちょっと磨いてやれば消えそうだけどね。
そういえば消防の頃鋳物工場に社会科見学行ったなぁ……

Gun誌最新号より
ニュー・モデル
●WA：GSRレボリューション，コンバーゴールドマッチ2，ウイルソン・スーパーグレイド5インチ
●マルシン：モーゼルM712
●K.T.W.：ウインチェスターM70
●ハドソン：プリシーダー
●KSC：M911，M945コンパクト・ジョーカー，G26Cカラーフレーム
●キャロム：コンバットマグナム4インチ
●Jアーモリー：MEU FORCE RECON
●東京マルイ：グロック17
●新日本模型・MGC：M4A R.I.S.
●コクサイ：S&W M66 6インチ
●ハートフォード：M2019スナブノーズ
●エスコート：M18A1クレイモア

M712来たね。
今月雑誌に載るってことは年末には間に合うのかな？

>>608
ただ、マルシンは掲載されてからが長いからねえ。
TRPもそうだし、P210も結構間があったからなあ。
でもM2の次がM712だとすると、かなりハイペースで飛ばしてないか？
今年のマルシンは。

>>609
でもLAみたらM2年内発売予定になってるぞ。

>>610
ホントだ（ガビーーン）

明日一番逝く用事があるから、チャンスがあったら聞いてみる。

>>611
お願いします。

発表から発売までのほったらかし感。これもまた楽しみの一つなんだよな。

8mmBBおもすれー

結論。
一番使えねえ。

という訳で、一番で聞いてきたけど、現状発売日未定のままですと。

>>611=615
乙。
あとは来週発売の雑誌に新情報を期待しよう。

ｵﾊﾖｳﾓﾏｲﾗ！！！
今日1番からｵﾍﾟﾚｰﾀと44ｵｰﾄﾏｸﾞｽｨﾙﾊﾞｰが届く！！
ｗｋｔｋ！！！！！！！

>>617
もちつけｗ

届いた
44マグ南無は案の定、既出の動作不調でプルついてる
それはまぁ後で↑のログみて対策しよう。

で、本題なんだけｄ、あまり不調が話題に上らないガバについて。
8mmBLKじたい今回が初購入なんだけど生ガスふきながら作動するのって普通なの？
一応ホールドオープンはするんだけど1マグでガスがちょうど空になってしまうんだけど・・

ケツの下であっためたら快調会長！！！！！！！！
↑のレスはスルーして！！！！
ｶｷﾝｶｷﾝという作動音が最高ｗｗ

Ｍ２、モーゼル、シュマイザーの発売順か。
まあ来年の春までには全部発売されるだろうな。

そりゃあ、無理だ。シュマイザーは来年の秋ぐらいだろう。

M2　　　年内
P38固定　来年春
M712　　来年夏〜秋
MP40　　来年冬〜再来年春
こんな感じだろうか？

M2＝関心あり
P38固定＝関心まったくなし
M712＝関心あり
MP40＝関心ありありありありありありありｱﾘｰｳﾞｪﾙﾃﾞﾙﾁ!!!!!!!!!!!

シュマイザーは全金属製ですか？

>>625
んー。HW樹脂は使ってくるかも知れないけど全金属はないんじゃない？
ガワはおそらくモデルガン流用だろうし。

>>624
俺の場合

M2＝予約済み
P38固定＝クリント1のことを考えるとブローバックが出るまで待ち
　　　　　　　但し、アンクルカスタムを出すならすぐに買ってやる。
M712＝既に購入予定で予算計画中。固定用のストックホルスターが役に立つぜ
MP40＝今のところは保留。値段次第かなあ。

って感じ。

M712はBLK＆フル/セミですかい？
そうだったら予約決定だな

P210HWはまだまだか・・
あと2年は待たないといけないのかなorz


オワタ＼(^o^)／

それよりミリガバ欲しいぞ。

やっちまった……orz
オペをベッド（高さ60cmくらい）から落としてしまって、
スライドの先端がちょっと上にずれてる。
スライドとフレームの隙間からリコイルスプリングが見えてます。
気付かずに撃ってたら、発射＆BLKは無問題だけどスライドとフレームがこすれてスライドに傷が・・・

＼(＾o＾)／

マウザーＭ７１２は８ｍｍかよ？
だったら期待するぜ。勿論１．６Ｊぐらいで。

>>632
弾が密度無いから、あんまし出力強くても狙撃はできないよ

>>633
気分としては判るけど、実質マシンピストルのM712に狙撃精度を期待するのはどうかと思うぞ。
スコープ取り付けられるモーゼルカービンに改造するわけでもなかろうに。

狙撃に使うんならM2カービンに暗視スコープつけて夜戦で…
つーか、M1Cは出ないのか？
タンカーよりは売れそうだが。

いちおう動く程度だろう。それ以上の期待はするな。一応動くモーゼルは
フジミ以来なんだから。

>>636
過度の期待は禁物って、頭ではわかってるんだ。
でもどんどん妄想が溢れてきて止まらないんだ!!

マガジンからロッドが飛び出す新ブローバックメカがどれだけ性能を出せるか？
だな。マグナの時みたいに画期的なモノかも知れないしな。

Mgにエンジン入れてるのは確定？

俺的には確定。

何故かというと、あの細いボルト内でクリント１みたいなボルトブローバックメカを詰め込む事も
マグナルガーエンジンのの移植例も有る事だし
出来ない事も無いだろうが、それだと間違いなくへっぽこBLKになるのはP210の
例から確実、あのモーゼルのライフルを切り詰めたような形状にこそ、マガジン内エンジンの
パテントを生かすべき、と言ったところかな？

十四年式には使えるかな？

雑誌見てないから、どんな形式かはまだわからないけど、楽しみ。

十四年式にも使えるかも知れない。前後のマガジン幅が狭いからストロークは
いくらも取れないだろうけど。

おお、雑誌今日発売だな。買ってこよう。
ストローク多少短くてもいいからBLKする十四年式が見たい！

十四年式の場合はボルト内にストライカーが入るし、フレームの形から行って内臓ハンマーへのアレンジも無理だから
やはり、マガジン内エンジンでしかBLKは作れないだろうな。あるいはマルゼンのアドバンスシュートなら
ストライカー式とボルト内ピストンを併設出来るか？

マグナの南部どこかで見た

マガジン内エンジンっていうのはガスルートがダイレクトに作動するわけだから
、現状BLKシステムではガスのロスが最も少ない形式だろう。
マグナ、ペガサスに次ぐトイガンの変革を夢想する。

しかし、ガスタンクのスペースが無く力は伝わりにくい。
更に発射用のガスルートが長くなる可能性も。

>>647
ベースは？マルイもマルシンもベースとしては無理っぽい。
それはモデルガンベースか？

昔だったからマルイか自作
マルイベースでもかなり手を加えんとな

>>651
ハンマーは？どうやってバルブを叩くんだ？
タナカのルガーは内臓ハンマーが追加されてるから、それをベースにすれば
南部もどきは作れるかも知れない。もともとグリップアングルやシルエットだけはP０８
のコピーだし。

ハンマーはあったがあんま覚えてない
でも１４年式のガス風呂は作れんだろうからどうかマルシンよ・・・

いずれにしろ、南部のガスBLKは技術的なハードルがかなり高そうだな。
作れるとしたらマルシンだけか？
マルイがその気になればなんとか作ってしまうと思うが。

いろんな意味で作れるのはマルシンかハドソンだな

>>647
つhttp://www3.ocn.ne.jp/~tokkaken/type14.htm
他にも見た事ある気がする

早売りGUN誌のモーゼルM712レポ。
外観は流用っぽいのでまぁまぁ、バレルはやや太い感じ。

メカは、外見から判断してオーソドックスなもの。
さすがにあのボルトにシリンダーは収まらなかったらしく、
ボルトの先端2cm（ガス放出口）のあたりから、別パーツで
ひとまわり太くなっている。
もしかしたら、エジェクションポートは開かないかも。

ボルトの後部はその別パーツの太さのままで大きめ。
ストローク量はハンマーを起こす所までで約4cm位？
実銃の様にボルト後部がハンマーを通り越す事な無い様子。

ボルトの横にフルオートシアーらしき部品が大きく露出。
ボルトの打撃面にハンマーがめり込むための溝があり、何か変。
ボルト内は空洞で、横からダミーのファイヤリングピンが見えるのがリアルかも。

チャンバーの上にホップ調整用のイモネジが丸見え。

俺総評：が ん ば っ て く れ

っつーか
マルシンがASGKを脱退するのってソースどこよ？

乙
マルシンの広告はM2カービン発売予定のまま？
好評発売中になってた？

>>657
ttp://www13.ocn.ne.jp/~quero/que/hobby/sabaibalu/diy/diy_/6/diy_6.html
個人が作ったこっちのほうが出来がいいかもなｗ

ＡＳＧＫ脱退のソース　ＬＡのＨＰに詳細が・・・

ＵＺＩ８ｍｍ化したらどうかね？

スゲーなマルシン
ピンチをチャンスに変えたね

８ミリはノーマル1.4Jの合法ハイパワー銃で大人気か？
さらに自己責任なら1.6Jまでくらいチューンナップ合法だろうし

じゃあ、ブラックホークとかのデチューンはもう必要無い。って事？
だよなあ、最初から今度の規制はいいがかりに等しいんだからね。

M2カービンの発売延期も良い方向で解釈していいのかな？
組合退会後の自主規制値で再調整してから、って事かも。
発売直後にショボイとか噂が広がると、とたんに売れなくなっちゃう筈だし。

デザートイーグルの１０インチは規制範囲内なのかな？

>>664
改修の事を前にマルシンに聞いたら「秋頃まで様子見るのも良いかも」という
答えだったが、この事があったんだな。

LAより、
>>8mmBB弾を発射する製品においては
>>「0.34gBB弾を使用し、1.40ジュールを基準として、いかなる条件でも1.54ジュールを超えない」

初めて測定弾重量の具体値が出た訳だが、これは警察側も了解済みなんだろうか？

警察の意見なんか、知ったこっちゃありませんわ☆

マルシンねえさん見てるのか。強気だな☆

これで８ミリに宗旨替えするメーカーが出て来るぞ。きっと。
たとえばペガサスの大型リボなんか絶対８ミリの方がいいもんな。
マグナ４５オートの８ミリ版とかも、、、

ASGK抜けなきゃなんないだろ。タナカはマグナのオートも作ってるしムリポ

ちょっと待ってくれ。
LAガンショップ見たが

>2005年 9月 6日をもって、マルシン工業株式会社が日本遊戯銃協同組合(ASGK)を退会し、
>銃刀法/PL法等の各種法律に準じた自主規制を規定し、製品の製造販売を行います。

2005年9月6日？去年には脱退してたのか？
それともLAの誤字？

誤字だよ。馬鹿。

(´･ω・｀)馬鹿なんて言わないでよ・・・・
(´･ω･｀)8mmスレの落ち着いた雰囲気が好きなんです・・・・

>>663
正直なところ、８ミリがパワーダウンしたら当分てっぽのオモチャ買わない事
にしようと思ってた。
６ミリには随分前から飽きてるし、８ミリの迫力があってこその趣味だったからね。
パワーが暫く安泰なら、新製品出るたびにつき合ってもいいと今は思ってる。
とりあえずM2カービン、モーゼル、シュマイザーは買う。

昔から思ってたんだけどなんでマルシンってマガジンのメッキだけは異常に荒いんだろう
金属ﾊﾟｰﾂのメッキのほうはまぁまぁなのにマガジンだけはアブクだらけ。

それはお前・・・そういうもんだからだろう

いいじゃんマグなんてどうでも。
あー、ブラックホーク焦って改修かけなくて良かったよ。
0.34g、1.4Jなら余裕でセーフだ。

久々に来てみればM712ブローバック出すのか。。。相変わらずマルシンスゲェなｗ

P210を買おうかと思ってるんだけどカスタムバルブやステンレス製のアウターバレル
ってサドパから出てる？なんかなさそうなんだけど・・・

セミ・フル可能でしっかりガスブロのＭ７１２は
この趣味の世界では２０年来の悲願だった・・・
フジミの超ショートストロークのなんちゃってブローバック以来か・・・待たされたわｗ

あえて言えば６ｍｍなら良かったのにと思う。
大抵のゲームでも使えるし、作動に関しても質量の少ない６ｍｍ弾の方が
ブローバック動作にかけるガスのパワーに余裕が出そうだが。

>>678-679
マルシンユーザーは鷹揚なんだねぇ。
キズひとつ入ってただけでＢ格だとギャーギャー騒ぐＷＡスレ住人と正反対だ。
まぁあちらは定価も高いからそれなりのクオリティじゃないといけないのは当然だが

細かいことは気にしない殿方がタイプですわ☆

>>680
P210は持って無いが、場合によってはマルイ用のカスタムバルブが使えるのでは？
誰か知ってる人がいるかも。

モーゼルM712はすげー楽しみ。
この勢いで固定ガス全部BLK化してくれ。
特に
つブレンテン（8mm）
つルガーMKII（6mm）
これよろすく。

オペ買ってみて、多少しょぼかったりしても愛せると思った。
だからM712はホント楽しみ。

1,4ジュールで出せるならDEのBLK化も期待したい。あのガタイでしょぼかったら
ちょっと許せないからね。

GUN誌、朝立ち読みしてきたけど、8mmモーゼル、M2に続いてホールドオープンしないみたい。orz
まあ俺も空撃ちerだし、今時のハンドガンみたいに、スライドストップ手で下げて撃つのは無理ってわかっちゃいるんだが。
実は製品はホールドオープンできるようになってて、製品に同梱するのが空撃ち用マガジン、後からスライドストップ再現したリアル動作マガジンを追加だったらマルシンは神なんだが。

カート式でクリップ装填型のモーゼルも出してくれたら神なのにな

580 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:31:31 0

　　　　　愛知県警「こんなもんかよ」
　　　　　愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
　　　　　愛知県警「こんなもんかよッッ」
　　　　竹石圭佑「ヒィ……」
　　　　　愛知県警「逃がすかバカッッ」
　　　　竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0

　　　　　　　　　★竹石圭佑の名言集☆

　蒲田署「……………　な…　な…　なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに　ごぞんじなんだろ！？　オレは名古屋から
　　　　　きさまらをたおすためにやってきた　中国人………　
　　　　　わずかな理性をもちながら　はげしい性欲によって目覚めた　伝説の戦士…超中国人　竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
　　　　　つ…捕まえやがって………」

　蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
　　　　　植草のことか…　植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ　い　に　ち　波ーーーーーっ!!!!!」

>>688
やっぱりストロークの関係なんですかね？
残念だけどしょうがないか・・・

GUN誌買ってきた。
夢の多い部分抜粋。
○亜鉛合金のボルトを備えている
○20発程度は回転が遅くなることもなく快適にフルオート作動した
○ホルスターストックも取り付け可能
◎現在のところ年内の発売は大丈夫だろう

年末までは良い夢が見れそうだ

>>692
油断するな！M2も今では年内発売予定だ！

8mmUZIとデザートイーグルを熱望する。
もちブローバックで

エンフィールドを忘れるな・・・

そういや、8mm対応BBボトルってあったっけね

＞エンフィールド
むしろリボルバー希望

リボルバースレ、なんとかしてくれ。

>>692

BLK作動メカは？マガジン内エンジンじゃあ無いのか？

>>697
あそこはガキの溜まり場だからしょうがない。

>>684
おお、Thx!
マルイのカスタムバルブか。できるだけブローバックは強力にしたいし調べてみるか。

>>698
自分の目にはマガジン内エンジンではないように見える。
マガジン上部のアップ写真があるのだが、バルブ、リップ、ガス放出口しか確認出来ない。

>>ガキ共
モーゼルじゃなくてマウザーだよ馬鹿

マルシン製品だからモーゼルでOK。

>>701
俺も同感。ぶっちゃけ6mmのリップだけ変えた感じ。
なんで、6mmと同じボルトの下にバルブノッカーって
構造までそのままだったり。

ボルトにハンマー用のへこみがあるのもそのせいだろね。

>>702
通ぶりたい通房

シュネルフォイヤも欲しいがP210のブローバックが強化されたのが欲しい…
丸いのバルブってどの機種のバルブ？

モーゼル楽しみだ

>>702
同じセリフを「マウザー」じゃなくて「モーゼル」って商品名に使ってるメーカー全部に言ってみろよ厨房ｗｗｗｗ

M712、20連マガジンが標準なのはいいんだが、10連は別売りしないのかな？

モーゼルブルムハンドル、随分潜在的人気が有ったんだな。マルシンとしてもこれは
最優先で出して欲しいね。HWやメタル仕上げ、カービンとかのバリエーション
もなるべく早いとこお願いしたい。

>>702　はコピペだから相手にすな。

モーゼルだけど、同じベースで、金属モデルガン、プラモデルガン、組み立てキット、固定ガス、BLKガスと
５回衣替えしたんだから一粒で５度おいしい、っとこだな。

あのボルトは中空なの？

gun誌を買って来た。どうやらボルト後半はダミーで中空になっている様子
、ピストンが入っているのは前側半分だけだ。
よって後退ストロークは半分程度だろう。フルの回転速度を出すにはショート
ストロークの方が理に適っているからか？
ボルトが金属で質量は有りそうだからフルでのリコイル感はそこそこ有りそうだね。

マルシン協会脱退記念カキコ

ボルトが二分割されているけど、前半部が動かなさそうな悪寒…。

>>716
金属ボルトが見えているから、それは無いよ。ハンマーがチャージングハンドル
の中に入り込んでるのはダサイな。
ホップ調整ネジはバレルの下には出来なかったのか？
あまりにショートストロークだからホールドオープンデバイスをつけるのは止めたんだろう。
どれもささいなことだから許すけど。

8mm弾でM60を撃ち狂ってみたい

>>714
ボルトがフルストローク作動するには半分どころか2/3程
中空にする必要があるけれど・・・。
寧ろピストン・シリンダーの伸縮長さだけストロークが
短くなるのか？

どちらかと言えば気になるのは、写真でボルトが下がっ
ているのにが少しもショートリコイルしている様に見え
ない点だけど、　どうなんだろう？
　どうも何も、買うのは間違いないが。

>>718
つ[ttp://www.marushin-kk.co.jp/jpg/j-112.jpg]

最後の括弧までURLの一部と認識しやがったｏｒｚ

ttp://www.marushin-kk.co.jp/jpg/j-112.jpg

>>719
後半のボルトはダミーだからストロークするのは前半部分って言ってる意味が解らない？
ショートストロークはオートマグの例に倣って省略だろう。
ガスの切り替えメカはマグと同じにスイッチ式だと良いんだが、、、
前ニ作は負圧式だったね。

722だけどショートストローク→ショートリコイルの間違い

>>717
ダミーという可能性もあるけどな…。
ストロークがモデルガンと比較して2cm位短そうなので、
エジェクションポートが完全にオープンする事は無い悪寒。

あと、GUN誌の写真を見ていると、ボルトの分割部から
シリンダーらしきものが見えてるね。
シリンダーはバレルエクステンションとフレームに
跨ってオフセットされている様子。

>>717
>ホップ調整ネジはバレルの下には出来なかったのか？
ホップ調節ネジを下に付けたら、思いっきり下に曲がるんだが。
気持ちはわからんでもないが無茶言うな。
ま、元々6mmモーゼルもあの位置だったしな。仕方ないところだろう。
あそこより前に出すと効果が薄いし、あの下マガジンハウジングからの流れでボディーが分厚くなってるから。
それにブローバック以外の設計は6mm版踏襲だろうしなあ。
でも、考えてみたらあのアウターだとLD2用のゴムパッキン入れる場所なさそうな。
1.4Jのパワーで強引に直進性確保するんだろうか？

ストロークが短いのは、まあ仕方ないと割り切るしかないかね。
ちゃんとブローバックとハンマーコックを再現できただけましと思うべきか。
ボルトがガッコンガッコン動いてリコイル感じられればいいや。
後は値段だなあ。実売がオートマグ程度に収まってくれれば（＜1.5万）

8ミリでホップ調整したことないやつ俺も含めて結構多いんじゃない？
穴が気になるならポリパテで埋めればいいんだから、どっちでもいい。
だけど古い型を流用すると、どうしてもつじつまが合わないところが出てくるのは
オートマグでもそうだったから仕方無いだろうね。新規じゃない分、コストダウン
出来るから以外と安く出せるかもね。

安いと有難いなあ。
M712は複数買いする予定なので。

バラシてみないと解らんが、なんだか６�o化は難しく無さそうな気がするなぁ

>>728
氏ね

>>728
通報しておくね。
改造は自己責任で。違法改造して手錠かけられてもそれはお前が悪いんでな。

８�o版の別パーツになったマズル見てると「６�oで良かったのに」とは思うね、
こーゆー作りってことはＰ210みたいに６�o版も予定されるんだろーか？

でも買うぞ〜〜！

この趣味はじめたばっかで事情を知らんのだが
なんで6mmのがいいのん？8mm迫力あっていいじゃん。

少しでも風があるときに8mmを撃てばその情けなさがよくわかる。

8mmは弾密度から考えて0.45gで100m/sまでなら安全な気がする
改正法はもちろんちがうが

>>732
BB弾の値段が高い（6mmの６倍！）、貫通力が弱い、装弾数が少ない
あなたはそのまま8mmフリークとなればよろしいw

>>734
法律に従えば、0.45gは約85m/sか。まあ充分じゃないか。
0.45gで100m/sだと、やっぱ当たった時かなり痛いぞ。

>>728
>>1
■8mm規格以外の旧製品や6mm化改造、モデルガンの話等は
　 別スレにてどうぞ。

>>735
あーそか、値段は痛いか。
今んとこ俺はブラックホークとデリンジャーでチマチマ撃ってるだけだから
最初に買った袋全然へらねーし、まあ独身だから弾に使う金くらいなら、、、
んで、立派な8mmフリークになるために次の獲物を狙ってるんだけど
モーゼルは当然買うとして、M1ガーランドは素人が手を出しても大丈夫なモンだろうか？

フィールドに８ｍｍバラ撒くと目立つんだよな・・・

6mmくんは、いつも「8mm使えね」&「6mm化しようぜ」な話で
定期的に荒らす人なんで、みんなスルーしてネ。

そもそもなんで６ｍｍと８ｍｍなんだろね？
ＢＢ弾もあれだけ高精度をうたってるんだから
7.62ｍｍと5.56ｍｍで出せば面白かったのに。

ハンドガンは9ｍｍとかさ、ガバだったら11.4ｍｍ？
当然、パワー・飛距離・装弾数なんかも差が出てくるし
カスタムの方向性も銃によって違ってきたりするよ。

なんか今のエアソフトガンて、どれも性能が同じ様なもんで飽きる。

>>741
アンタの性格大雑把ｗ

>>741
そんなに種類作ったらコストがバカ高くつくだろ。
あとね、性能は銃によってずいぶん違うと思うが、性能が同じだから飽きる
というのはちょっと？？。形違うんだし。

確かにカタチは違うのだが、元銃が何で何万掛かっていようが
厨の箱出しだろうが、性能が大して変わらんと言うのはどうもな。
まあこれは規制やルールの話になってしまうな。

その手の話か。それでは、もう止め。

なんで素直に8ｍｍＢＢ弾て言って発売したんだろ？
7.92ｍｍモーゼル弾仕様！とか
7.62ｍｍＮＡＴＯ仕様！なんて表示して売ればインパクト強かったのに。
実際が8ｍｍあってもわかりゃしないしｗｗｗ

JAROに叱られるからじゃろw

>>702
モーゼルじゃなくてマウザー
ヘッケラー＆コックじゃなくてコーチ
ザウエルじゃなくてザウァー

英語読みが一番ってイティローみたいだな。
話かわって、
ルガーMKIIBLKで暗殺者ごっこがしたいな。

>>744
確かに。
しかし性能重視のカスタムも少数ながら存在はするんだが…。

初心者や厨は高価な銃ほど命中精度や飛距離が優れてると思い込んで譲らない人が多いorz。

>>748
揚げ足で悪いが、アメリカ発音だとKochを「コック」と読むんじゃなかったっけ？
ドイツ語式だと、「コッホ」と読む方が近かったと思うんだが。

>>746
ヤード・ポンド法とメートル法がごちゃ混ぜだな。
日本はメートルの方がやりやすいんだよ。

>>746
最初に出たのが４４マグナムだからなあ。
つうか"7.92ｍｍモーゼル弾仕様！"のデリや超黒鷹なんぞ怖くて撃てんわｗ

>>750
まじめに相手しなくてもww。あなたは正しい。

>>750
ドイツならマウザーだし、コッホだと思うよ。
そしてスミスはシュミットになるよ。

ヘッケラー　安藤　コッホ

P210って、アメリカンタイプのバージョンも作るんじゃなかったっけ？

>>741
実銃と同じ口径（のＢＢ）にしないのは実弾が入らないように。と、どっかで聞いた










気がした

>>756
アメリカンタイプってノヴァックサイト版のやつ？あれいいな。

>>741
俺もそう思ってたけど、実際に出たら多分売れないと思う。
プリンキング中心の人にはいいかもしれないけどね。

>>755
ヘッケラー　運戸　コッホ

南部は？>>757

これ↓↓↓きちんと動くの？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44290091

マズルに金属のインサートが入るのは何故？６ミリ化改造防止の対策だろうか？

どこにインサートが入ってる？俺には見えんが。

それ以前に「マズル」と「インサート」が繋がらないんだがな。
金属モデルガンか何かと勘違いしてないか？インサートがあったらそもそも弾が出ないし。

マラとインサートだったら繋がるけどな、ゲラゲラ

LAで見たけど、8mmも1.4J解禁みたいだね。
けど改造防止って一体？

>>767
一番ありそうなのは、6mmバレルを取り付けられないようにすることかねえ。
俺も発表されてみないとよくわからない。
後は、リボルバーで6mmカートを突っ込めないようにするとか。
改造キットを販売されたらどうするというのは心配だけど、その辺はメーカー責任ではないわけだし。

どの雑誌か忘れたけど、
マズルからなんだかが見えるけど、これはインナーバレルではない、
みたいな記事が今月号に載ってたよ。Gun誌だったか?
そのことを言ってんじゃね。

簡単に削れないように内部にスチールをインサートするのはモデルガンの頃
からの手法だから、それに倣ったものだろう。
そこまでして、６ミリ化したいか？みたいな抑止効果が有るんだろう。
どんな対策をしたって、工作技術と執念が有る奴はやるだろうが。
そこまでするやつがそれを使って犯罪を起こせばいずれ８ミリも発禁にされるかもね。

ガバメントとかバレル分離型のモデルガンが改造銃対策として金属化禁止になった時、
エンフィールドも「前折れ式だから分離可能だ」って事で禁止になったの思い出したな。

あれの前部分丸ごと作れる熱心な奴に基準を合わせんでくれ、と。
そーゆーの基準にしてたら全部ダメになるだろ。

エンフィールドってそんなことあったのか。
そういえばアレの金属版って見たことないな。

「容易に6mm化改造できない事」って、かなり曖昧な表現だよね。
どんな事してもやりたい奴はやるだろう。法律的には8mm状態でパワーが規制値
以下ならなんら取り締まり対象にはならない。まあ、メーカーとしてはそういう
改造防止対策の姿勢をみせる事は必要なんだろう。

6mm化ってリボの場合
8mmのバレルの中にそのまま外径8mmの6mm用バレル突っ込むだけだから
8mmのインナーバレルを6角形とかにしないと無理のような気も

カートにしても同様に中に外径8mmの6mmバレル入れるだけだし

しかし、そうしてる奴を実際に
見たことがない。
　たぶん、そこまでする価値がないんだと思う

ま、法的には当然アウトだけど6mm化したところで得られるパワーなんてたかが知れてるからな。
今後もパワー厨は固定6mmのバルブ周りを弄るほうが楽と考えるんじゃないの？

>>775
デリのバレル引っこ抜いてから、マルベリのマルイバイソン用カート突っ込んで
6mmにするのは定番中の定番です。
まあ、そんなんでは威力出るはずないんだけどねえ。

実際は、特に固定オートのガス放出量のままで6mm化されなければ、そんなに影響はないと思うぞ。

ブレンテンで、先込め式(笑)で実験してみた事あるけど、
ノンホップ・0.25g弾で余裕で100m/s越えてたな。

ブレンテンで思い出したけど、８ミリでボディーガード作って欲しいよな。
そうしたら友達と二人でマイアミの風紀課ごっこが出来る。

ボディガード、6ミリのはなぜか二丁持ってるんだけど、8ミリ版も欲しいね。

>>777
それはmoreパワーのための
改造じゃないからねぇ

HSｃガスブロｷﾎﾞﾝ

>>781
なんとなくジャニーさん思い出した。

>>782
モーゼルHScいいね！
あとFNかブローニングのM1910もいい！
出来ればマグナがいいけどP210みたいに
エアガン的に報われないモデル達だから出してくれるのならどこでもいい。

シークレットエージェントシリーズを
ガスブロにしてほしいね

んなもんイラネ
まずは定番のガバとかSAAだろ、馬鹿

いちいち、人を愚弄する言葉を使わなくていいよ。
人を不快にさせる奴はﾃﾞﾃｹ（・∀・）

SAAは欲しいがガバなんざいらねぇよ
既にレール付きが二種出てるし、市場にはWAやら丸井やらKのガバがあふれてる
今更8ミリで定番出されても売れるのかな？
デトニクスだったら欲しいがな

まじで相手にするなよww

ミリガバ欲しいけどな。

黒マグのシリンダーリターンスプリングがブッチした。
あれって、消耗品？
お座敷プリンキングで一番のお気に入りだった黒マグもそろそろ飽きて来た。
オペでも買うかなあ？でもHW待った方がリコイル感が強そうだな。
オペどうよ？

>>791
あのスプリングは俺も切れたよ〜スプリングを留めている根元から切れたんでしょ？
ラジオペンチで２巻き程度曲げてピンに引っ掛ける部分を作ってやれば問題ないよね。
どうやら消耗品みたいだが、あと２〜３回位切れても作動に影響は出なさそう。

M2の発売日まだかいな？
10月4週のナム戦イベントに間に合うかしら。

「M2発売」って見ると、いつもブローニングM2の方を
想像してしまう漏れは駄目でつか？

自分で駄目って言ってるわりには、そんな事無い、って言って欲しい馬鹿

どうも各スレで相手にされなくて"馬鹿"を連発する荒らしが色んなところに
書き込んでるみたいだからみんな相手にするなよ。

わけしりぶって、シキってるつもりの馬鹿

明らかに故意にスレッドの趣旨に反するような書き込みを
続けるようであれば、相手にせず、
ある程度書き込み数が溜まったところで
荒らし行為として、以下の規制スレッドに報告してください。
管理者が削除・規制してくれます。

gun：サバイバルゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028040065/

>>793
上の方で年内予定になってるって話があったが。
あまり寒くなる前に出て欲しいね。

去年もそんな流れだったな
８月発売→今秋発売→年内予定→失踪
正月はM2カービンを抱いて寝たいよ

木ストの供給の関係も有るのでは？それとパワーの再調整とか。
機関部もダイキャストの新規設計に近いだろうし。
もしかしてモーゼルの方が先だったりして。

M2より前にM712BLKでもいいわ

無理ぽ・・・

案外、場つなぎ的な意味でP38が一番最初に来たりしてねｗ

それはいらない

そこでP210の6mmが颯爽と。って駄目？

>>805
箱なし、アメリカンタイプのマグキャッチでよろしく。

1.4Ｊ仕様のオペレーターをリメイクしてほしい。
キックもオートマグくらいにしてくれれば最高なんだが・・・・

そしたら俺2丁買うよ。

ヘビーウェイトでな。

ASGK抜けたんだから、ハーフメタルで。
マルシンならそっちのが出来がよさそうだ。

団体抜けて、ただでさえ目を付けられやすいのに、
ここでさらにそんな危ない橋を渡るとは思えんが。

危ない橋を渡らないというなら、1.4Jなんて夢のまた夢。
ここは8ｍｍMAXIの存在感をアピールするためにもガンガンいってよし。
メタルスライド自体はKM/KJでお咎めなしなのはわかってるから問題ないよ。

いや、このお咎めなしってのがどこにも明文化されたものではなく、とりあえず
そういう見解を得ました程度のもんだから、担当官が変わったらやっぱりダメとか
なる可能性あり。1.4Jは、はっきりと法律で定められた範囲だからね。

M2は総金属＋木、現状は金さえ出せばフル金属のハンドガンも世の中に有るんだからなあ。
あのモデルガン規制は一体なんだったんだ？って思うのは俺だけ？
金属って言ったって、プラスチックとどっこいのダイキャストのオモチャなのにな。
だけど、今の規制のターゲットは弾が出て、それが空気銃に限りなく近い改変が可能な
製品を締め出そうって事だろう。
実弾がもし手に入るか作るかするなら、リベレーターみたいなパイプに毛が生えたみたいな
工作の鉄砲だって発射出来るわけだし。
実銃まがい、が許されなかった２０年前とは状況が違うとはいえ、金属ハンドガン
をマスプロ製品として売るのは警察に喧嘩を売るようなもんだろう。

マルシン様にはあまりガンガン行って欲しくないなあ。
メタル厨やパワー厨呼び込んでもロクなことはないし。

あくまで副業で、まったりと。
時々、珍しいものを出して驚かしてくれると嬉しい。

そういえばオペはバレルも金属だし、スライドとフレームのメタルキットが
有れば総金属のハンドガンが出来上がる。
総金属のハンドガンって、、、

せめてフレームはメタルにしてもいいんじゃないの。

タナカピーメはフレーム金属でおとがめ無し、銃身分離しない機種はフレームだけは
金属でも良いみたいだ。だけどWAのインフィのレールというかフレームは金属なんだが。
なんでだ？

ＳＴＩもマルキャパもな。

>>817･818
あれは、内部フレームが一部露出しているだけ、という判断だったはず。
いまのところはグレーよりちょい白くらいの筈だが、なんかあれば、規制
対象にならないという保障はない。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 十四年式ガス風呂まだ〜？？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　モチ８�oで　　|／

>>820
もうあるさ！

君の心の中にね・・・・

くだらんAA貼るな、

>>822
死ね

以前にマルシンの社長が、ガス・エアハンドガンで総金属はやらない、
モデルガンと同じで長物はやる（シェル・カート式はNG）と言ってた。
むげんにガサ入れがあった頃かな。

モーゼルであのボルトをBLKさせられたら、
次はルガーMKIIをお願いします。

22口径を８ミリで作るのはヘン。絶対無いよ。

やっぱ南部14年式だろ。もちろん前・後期の2種類。

>>827
熱く語ってるみたいだけど、正しくは、南部十四年式だよ

>>823

汚毎が死ね

話変わるけどさ、改修品って出してからどれくらいで戻ってくる？
出してから2週間越えてるけど、音沙汰すらないから。

今となってみればT2は改修不要だった気もするが、どのみち6mmモーゼルM712は
改修必須だったしなあ。

改修の必要が無くなったって、そのまま返って来るんじゃね？

全員改修するとは思えんけど、悪用しなくても
所持が警察にバレると無償放棄せざるをえないんかね？

なんにもしない者まで捜して捕まえるほどK察も暇じゃねえだろ。
しかし、何か有った時に発覚すれば、全て大掃除するのがK察のやり方だ。

いまさらデトニクスが欲しくなった。
インプレキボン

>>832
コレクションの放棄より、前科が付くことのほうが重要だと思うが・・・。

>>834
前から気になってた、銀デトをオクでゲトしますた。
バレルチャンバーが一体型金属で前後バランスのよい心地いい重量感。
ダブルアクショントリガーシステムが実によく出来ている。
なにより、小型にもかかわらず８ｍｍ実射の迫力は楽しｽ。
お勧めだす！

言い忘れた、デトニクスのコンパクトで無骨なデザインが病み付きになるｗ。

マキシガバと同じトリガーシステムらしいがコマンダーなんで出さなかったん？

>>836
ダブルアクションが重すぎという記事を見たことがあるが・・・

>>838
印象は個人差があるだろうが、92Fマキシよりは確実に軽いと思う。

皆さんこの４４オートマグって１マグ打ち切れますか？
自分のは1発目からすぐさま生ガスふきはじめて電ブロ並みのストロークになり、
4発も撃てば最終的に弾が給弾できないほどストロークが激短になります・・・

と思いましたけど、腹の下で暖めてたんですが今撃ったら動きました。
相当暖めないとダメなんですかねぇ。。
とりあえずガス装填直後だと絶対打ち切れないです。

ガスブロは夏場以外はマガジンを握って人肌になってから撃つのが基本だよ。

P210はそろそろ勢いが無くなってきた・・・・

>>843
ｽｺﾝｽｺﾝｽｺﾝ･･･ﾌﾟｼｭｰ･･･

>>842
マグナやマルイばかり使ってると忘れがちな基本事項だな

最近某店の大安売りを機に前から気になっていたシグ２１０と４４オートマグとガバオペレータを買ったのですが
弾なし空作動時より弾をいれた時の方がリコイルが強く感じるのですがこれは気のせいでしょうか？

また、>>840さんの質問と少し類似するのですが
うちのは３機種とも生ガスを吹きながら動作します。
これは正常でしょうか？
弾を撃ち出してＢＬＫするという一連の動作は問題ないのですがあまりに早くガスが切れてしまいます

>>846
あながち気のせいとはいえないかも。
弾が抵抗力となってブローバックを高めている可能性はある。
自身で検証してないけどね。

生ガス吹きは正常です。これはかねてから自身で体感してるので。
この季節は更にそうなるかな。マガジンを暖めてあげて。
消費はやや早いかな。これも仕方ない。

ありがとうございます
なるほど、、とりあえず異常というわけではないみたいで安心しました
特に>>840さん同様４４オートマグの作動が、マガジンをかなり暖めないと不調を来たすため少し参りましたが、
これからゆっくり癖を掴んでいくつもりです
とりあえず激しく連射しないことと、マグをてっとり早くドライヤーかヒーターで暖めるようにしようかな。。

>>846 弾なし空作動時より弾をいれた時の方がリコイルが強く感じる
それはどのメーカのどの銃でも感じないか？
単なる作用・反作用の法則ではないかと。

>>849
>>846ではないが、
マルゼンのアドバンストシュートやPCSが付く以前の旧マグナは逆に弾いれるとBLK速度落ちるよ
俺の知る限りだとKSC、マルシン、PCSマグナは弾いれるとリコイルが強くなる

切り替えバルブがスイッチ式か負圧式かの違いもある。

>>826
＞22口径を８ミリで作るのはヘン。絶対無いよ。
6mmで希望なのだが。

6mmはスレ違いなのだが。

P210ブルーメタルまだー？

マルシンのメッキって綺麗だよな

いやマルシンのメッキって汚いでしょ
マガジンとか仕上げがありえん

>>855
ABSへのメッキはフツーに綺麗だとおもうよ。
でも、メッキが一番綺麗なのはタナカかな。

いやコクサイだな
あ、ないか

コクサイの１０年位前のモデルガンは素晴らしかったね。
サンプロになってからは酷いみたいだけど・・・

平均的にみたら強度、仕上げともにタナカが一番かな？
KSCは綺麗だけどあまりに脆くて使えないし
マルシンは下地処理さえしっかりしていれば
まあ綺麗だし強度も問題ないんだけど〜残念だね。

マルシンは３万オーバーの高級な機種か、もしくはモデルガンは綺麗なんだけど、その他の機種の仕上げがねぇ・・・
メッキの質じたいは非常に高く綺麗なんだけど、ガスハンドガンはどれもこれもパーティングラインをそのままにしてメッキかけちゃうから台無になってる

>>859
それはそうですね。
パーティングラインの処理については、KSCの登場は大きかった。
P230をはじめて見たとき、ホントに感心したからね。
時々、マルシンの固定スライドの92Fみたいに「やりすぎ」な
処理を見ると、ちょっと引くけど。

イカモノ好きなフルオートハンドガンのドルフィンも定番で復活しないのかな。

最近やっと念願のシルバーの.44オートマグを買いました。
マルシンのGUNはコンストリクター以来で、いろいろ覚悟はしてたんですが
ブローバックの作動も良いしメッキも綺麗だし良い感じ。

バレル＆ボルトレシーバー（ていうのか？）の上面の目立つ所に
パーティングラインがそのまま残っててガッカリしたんですが
シルバーだと自分で削れないので残念カモ。
あとゴツイGUNなのに少し軽い気がしたのでグリップ裏に釣り用の板ナマリ入れたり。
んー、ヘビーウェイトVer.も買おうかな。

>>862
購入おめ。
発売当初は「メッキのせいか、ブローバックの動きが渋い」って言われてたけど
その辺はどう？
2ndロットになって改良されたのかな？

>>853
＞6mmはスレ違いなのだが。
あ、そうだったな・・・スマン。6mmスレで言うよ。

・ブレンテン
・トーラス
・マテバ
これは8mmでよろすく。

>>862が撃つ銀のオートマグは、渋い。

>>864
6ミリでガスブロはもう出ないと思うよ。
規制の行方が微妙な時期に見本市に６ミリP210を様子見で出したみたいだが、
組合も抜け、８ミリは1,6Jまで桶を追い風に開き直ったんだから、もう６ミリの
ガスブロは出ない。

>>863
ガツンと重くはないけど普通に鋭く速いリコイルで作動はいい感じです。
規制云々でブローバック等も弱くなってるのかと心配してたんですが
大丈夫っぽいです。比較できないからわからんですが。
いずれにせよ買うつもりだったので満足度は高いです

ガワがあるなら、ブローニングハイパワー8mmブローバックとかやってくれないかなあ。
田中のマグナは、、、、、、、勘弁してくださいorz。外見はいいんだけどね。

>>848
私の銀マグも始めは不調でマガジンをドライヤーで暖めて、初めて
まともな感じでした。しかし，回せるスクリューをきっちとしめ、特に、左右の
メインロッドをボルトを引いた状態きちっとしめ、これは自己責任ですが、
ボルトを引くともちろんハンマーが倒れますが、可動するボルトと接触する倒れた
ハンマーの上部を軽く紙やすり等で磨いて、摩擦を少なくするとだいぶ
よくなりました。手で握って暖めたマグで空撃ちしてもホールドオープン
はします。今日ぐらいの東京の気候ではマガジンウオーマーに入れておいた
２つのマガジンで、全部で２０発、1秒ぐらいの間隔の連射は威力も変わらず
ちゃんと最後の弾でスライドストップします。

俺の銀マグはドライヤーで極限まで暖めないとてんで動かん。
>>843の固体と何が違うんだ何が！！

訂正
>>867の固体と何がちがうんだ！！

8�_小型リボが無性にほしいんですが
ポリボとチーフって違いありますかね？

カタチ

>>865
銀河万丈乙

LAにてP210の6mmガスブロの情報が！
これを待っていた…(´;ω;`)
その他にもm1911のオペレーターと
ロングレールのサテーナシルバーが発売されるとのこと。

ＭＰ４０ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？

>>872

カート

M712期待あげ

>>875
>>853

>>878は二挺買う気か？

え、>>880は一丁しか買わない積もりなのか？

>>879
>>866

>>880
おれはグルカナイフも2本買うつもりだ。

レイジングブル6インチ買った。マルシンのリボルバーは初めてなんだが、やっぱりデカいBB弾は迫力あるね。

ぶれんてん
えんふぃ〜るど
すちぇっきん
まてば
でとにくす

M1ガーランドってどうですか？
４４オートマグみたく作動させるのに苦労しますか？

P210に実銃用グリップ付けてる人いる？
WAガバの様に穴位置が少しズレてる程度だと助かるんだけど、
致命的に合わないとか目立つ隙間が空くとつらいな。。。

>>873
説明不足でしたね。飛距離とかパワーです。
>>877
カート互換性ないんですか…

俺は二丁買うけど

>>887
P210はグリップにウェイト入ってるから交換すると致命的に軽くなりそう。
それに実銃用は他の有名な銃と違って出回ってないから、興味があるなら人柱よろしく。

>>888
所詮2インチじゃんな違いが出るほどの差はねえよ。
ただ、ポリボの方がグリップが大型化してる分、ホールドしやすいから下手くそでも
命中率は良くなるかも知れないがその程度だろ。

>>888
チーフは持ってないが、アレは昔の製品を長年に渡って手直ししながら販売してきた
物だから基本設計が古くて動作に関しては期待できない。
ポリスは最近の設計なので作動は確実だし、ディテイールも悪くない。
でもまったく当たらんし、カートが大きいのでスピードローダーは使えん。
大型リボルバーみたいな２重パイプ式カートではないので、形状がリアルで手の平で
転がすとチャラチャラと金属音を奏でて雰囲気は最高だ。
変形には要注意だが一度硬い地面に落として音を聞いてみたいものだ。

>>888

ポリボは木グリが付けられるぞ。チーフは無理だ。

>>887
>P210に実銃用グリップ付けてる人いる？

当方の試した範囲では、内部（取り付けたときに隠れる範囲）に加工が必要。
基本的な取り付け方法は、実物からよくコピーされている。
外部は無加工（マガジンキャッチのところを広げなくてはいけないが）であう。

こちらからも質問ですが、どんなグリップをどこから入手
されようとしているか、教えてもらえませんか？

マルシンもマルイみたいにゲーム主催すればいいのに。
やっぱ電動とかと戦っても話にならないし・・・
8mmだけでサバゲーやってみたいよ。

>>890
3吋買います。
>>891
チーフって焼き直し製品だったんですか…
てっきり8�_になったから新規設計かとおもった。
当たらんってのは？旧6ミリチーフみたいに明後日の方向に弾が…ってこと？
よかったら有効射程・飛距離教えてくれませぬか？

>>894
やったらいいよ。結構楽しいよ。
球数制限があって、リロード大変だが。それもまた楽しい。

チーフはサイドプレート分割を直してくれたら買うんだが

>>891
マルシン通販HPより M36の商品説明
>> 従来の６mmＢＢモデルを単に８mmＢＢ化するのではなく、ガスタンクを
始めとした内部パーツを新規に製作、懸案であった、命中精度と飛びが
良くなりました。外観は現行のＭ３６用グリップを再現した小型タイプを
新造。 アウターバレルやフレームも８mm専用に新規で作りました。
トリガーはセミワイド幅とし、引き易くなりました。

とあるんだが。

チーフだが、指デコックすると途中で引っかかる。何回もやってる内にハンドが外れるのは
頂けない。製品として見るなら完成度が足りないな。
パワーは満足出来るレベルだと思う。命中精度は期待する方が間違ってるが
デリよりは当たる気がする。

わかったからMP40をさっさと出せ

↑藻毎がナマイキだから、いやだ。

まったく>>900は人にものを頼む態度を知らんのだな
俺が変わりに頼んでやる

さっそとMP40を出しやがれマルシンのバカヤロー

買わないくせによ

そんな頼まれ方では・・・。
こちらにも意地がございますわ、お客さま☆

>>904

ﾏﾙｼｿﾀﾝ、早くMP40出して(ﾟ∀＾)ﾊﾟﾁﾘｯ!!ﾐ☆

>>905
ﾏﾙｼﾝ('A`)「きめぇよ、氏ね」

>>862殿
私も今夜買って着ました
もちろん規制後なんだけど簡単に規制前の仕様になるんですかね？
バルブあたりが変わっているのかな？
よろしくです

知るかよ！どーでもいーからMP40出せってんだタコﾏﾙｼﾝめがっ！

MP40は順調に行けば再来年ぐらいだ。

わぁい！それなら貯金も溜まるわ♪

え〜マルシンのMP5やKSCの93Rもそうだけどマシンガンって撃っても部屋中玉が飛び散って・・・
それよりオペよりクリントの方が迫力がないのが・・・こんなにバレルが長いのに〜どなたか本来の性能に
戻されたかたプリーズです

>>911
そのカキコ、自分で今一度読んで見て意味がわかるか？

私は在日です、まで読んだ。

>>890>>893
いや、木グリ付けたいなと思ってただけなんだけど、確かに探してみるとないね。
NILL手に入らないかな。。。

最近発売のオートマグ明らかにパワーダウンしているようですね。
ファーストロット（シルバー）を持っていますが、今でもガンガン作動しますよ。

俺もオートマグのファーストロット（？）を持っていますけど、特に不具合もなく快調で
あたり個体だったみたいです。規制後のやつは持ってないので比較はできないけど
ブローバックもキビキビしてていいですな。

ＢＬＫの４４オートマグって確か改修対象じゃないけど、ロット関係あるの？
まともに動く人がうらやましい

オートマグ６発ぐらい連射してちゃんとスライドストップしますか？
後以上にガス消費しますよね。

俺のはしませんな。
最後は生ガスを盛大に噴いて終了です。

いやあ飲む・撃つ・書くで失礼致しました
>>917殿対策品のシールがべたっと貼っていました
付属の取説は2005年11月のもの、バレルの上とトリガガード内側には
ばっちりとラインが残っています。
>>915殿　やはりパワーダウンしてるのですね・・・ファーストロッドでは
オペレータぐらい元気なのでしょうか？

ttp://www.handgunsmag.com/tactics_training/HGcombatg_100206D.jpg

でけー手！
俺の手だと380オートでもこの比率にはならんわ

オレも見てなんか違和感感じたんだけど・・・

そーか、手が巨大だったんだナｗ

絵に描いたような
おやじの拳骨！

この手の甲の血管の浮き出方で年季入ってる手なのがよくわかる

楽天のマルシンショップが12日付けで更新されてたけど、
M2カービン11月末かよorz

年末のボーナス使うことになりそうだな。

後、M712は年内完璧に無理だな。こりゃ。

奇跡の同時発売ｗ

まじですか？
P210 6mmバージョン　１１月中旬発売、、、

黒オートマグ、アソビットのレンジで撃ったら鬼ホップになったり
スライスしたりで一同爆笑。
さらにショボ弾で笑いを取ろうと0.27から0.45に切り替えたら
見た目の弾速はあがるわホップが安定して当たりまくるわで
一同唖然。
そういうものなのだろうか。

>>929
俺のP210も0.45ミリで弾道が真っ直ぐになったから、案外そういうものなのかも知れないな。

ああ、0.45グラムだったなorz

それはそれとして、P210の6mm版でもLD-2システムを搭載してるような書き方をしているんだよな…

0.45のバイオって無いんだよな
0.34だけだっけ？

0.35のチョコボールwのみ。

このレス番に来て、今更こんな質問もなんだが・・・
モマイラのゲームって８ｍｍ可なの？
それとも､８ミリスト達ってやっぱ御座敷専？

８ミリストのゲームレポが見てみたい。
飛ぶのか？当たるのか？試合として成立するのか？？？？

過去、ガーランド、P210、オペレーターを無理矢理
実戦投入してきた俺ちゃんが来ましたよ？
身内戦のみだけどな。一応1Jのしばりでやった。
いつにもまして、GETは少なかったけど、面白かったお。

デトニクスもBLKで出してくれんかのう？

>>935
距離があると8mmは弾道を見切られてかわされるって本当なの？

↑弾道を見ながら当てられる。

マルシンがASGKを脱退したとのことなので、今日気になった事を聞くために電話してみた。

マルシンお姉さん「はい、マルシン工業です」
俺「すいません、ちょっと聞きたい事があるんですけど」
マルシンお姉さん「はい、なんでしょう？」
俺「マルシンさんってASGKを脱退されたんですよね？」
お姉さん「個人の方ですか？」
俺「(え？そんな事聞くの？)はい、個人ですけど････」
お姉さん「少々お待ちください」

・・・・・

おっさん「はい、なんでしょうか？」
俺「(え！？おっさんに代わった！？)あの、質問の方は聞いてますか？」
おっさん「はい」
俺「脱退されたんですか？」
おっさん「はい、そうですよ」

俺「それでですね、前に弾速の関係で改修対象になった銃はまだ送らなければならないんですか？」
おっさん「今でも受け付けていますよ、送ってください」
俺「あのー、ASGKを脱退したから送らなくていいとかそういうことは・・・・・」
おっさん「いえ、前と変わってませんから送ってください」


っというわけで、ASGK脱退は改修には関係無いみたいだ････
ちょっと期待してたのにな。

>>939
釣れる？

>>940
なにが？
今さっき電話したばっかりで、ありのままを書き込んだんだけど。

>>940
>>939は規制のことを分かっていないようだからほっといてあげて＞＜

【マルシンのおっさん】てスレでも建てて、そっちでやってくれ。

＞937
とりあえず、躱されはしなかったな。

�@　8mm戦ではガーランドを持ち出す。

�A　ゲーム開始で散開したら即アンブッシュ

�B　ターゲットを補足。

�C　0.45ｇ8mmBB弾を握り締め・・・

�D　ポケットからスリングショットを取り出しｒｙ

�E急いで口で吸え

�Fい、急いで口で吸え！

>>939
確かにマルシンのお姉さん必ず「個人の方ですか？」って聞くよな。
改修継続してるってのは、8mmは1.4J、6mmを0.8Jに改修するって事だろ。
固定6mmなんて、そりゃ1.0J越え一杯あるんだし。機種を言って聞いて欲しかった。

>>945

藻毎、ナマイキだな。タコ僕だろう？

マルシンの改修リスト、いつの間にか機種追加されてるな。

>>950
8月21日に追加された後で？変わってないと思うが。

8mmの弾速改修した人は初速どのくらいになってるの？
M1ガーランドの改修後の初速が知りたい。

初期の改修では初速は５５〜６５ｍくらいまで下がってるとか。
Kar98kもしかり。改修前の約半分以下。
これからは1.5ジュール基準で初速落とすっぽいからここまで酷いことにはならんと思うが・・
初速５５〜６５ｍなんて、コクサイのガスリボとタメはる程度だからなorz

>>953
つ南部

ていうか、マルシンのお姉さんって妄想の産物じゃなかったのか。

ttp://www.la-gunshop.com/news/news.html
より抜粋

[INFO]●マルシン特別展示会新規発表品

・8mmガスブローバック モーゼルM712
　*動作優先でショートストローク、エジェクションポートは開かない様子
　*12月発売予定

・8mmガスブローバック モーゼルM712カービン（参考品）
　*レバー・ハンマー等の小物パーツがシルバーメッキ

・8mmガスブローバック MP40
　*来年発売予定

>エジェクションポートは開かない様子

ひぃぃぃぃぃ！

ふっ、それでこそマルシン。
常に予想の斜め上を行く。

じょ、冗談じゃ・・

おちけつ！心のエジェクションポートを開くんだ！

未開通→処女
だと思い込めばＯＫ

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29751141&kid=104055&mode=&br=m&s=

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29751142&kid=104055&mode=&br=m&s=


これぐらいで許してネ

本当かー
本当に本物のおねーさんかー？
本物ならこれができるハズです
マリーアントワネットのものまねー

ガスガンの出来が気に入らないなら、モデルガンを買えば良いじゃない？

ほ・・・本物だぁーっっ

わー超ごーまーん
やっぱりおねーさんだー

>エジェクションポートは開かない様子

なんか、フジミと大して変わらない気がしてきた。ボルトの後面とか「あんな」だし・・・。

>>963
がんばって開いてるので、まあいいか。

がんばってるってのが好感度ｗ

>>968
フジミのモーゼルはもう無い。
マルシンのモーゼルはこれから出る。
この違いだけでも大きい。

フジミのM712はいいデキだけど、力茶だとロクに撃てない。

ところでむげんのＨＰにのってたんだが、ＳＩＧ　Ｐ２１０の6ミリＢＢ弾
がでるってほんとか？

>>973
なぜ、マルシン公式を覗いて見ないんだ？

いまみた、いつのまにか更新されていたよ。

いのまたむつみにみえた

どちらさまもおやすみなさい

俺としてはモーゼルカービンが欲しいと思った。オブジェとして見てもグリップあたりのカーブが
なんともイイ。

本体プラっぽいしストック付けてポキっていきそう

プラっぽいってゆうより、プラだろ？ABSって。ホルスターストックの
取り付け部はがっしりしてるんだろうか？

M712もMP40も来年かぁ・・・








89式買っちゃぉ♪

そういえば今回の改修で8mm弾を使用するエアガンも1J以内にされたの？

モーゼルだけど、フルの回転速度優先でボルトの後退を短くしてるし、
スライドストップも省略、オモチャとしての面白さを優先してるんだから、
期待して待ちたいな。やっと使っておもしれえ？オモチャのモーゼルの登場だ。

>>981
前に聞いた時は8mmも0.98Jでやっていると言ってたが、ASGK脱退後はLAにあったように
1.4Jにしてるんじゃないかねえ。ぜひ聞いてみてくれ。俺も知りたい。

マルシンのＰ２１０買うな。
８ｍｍのは買う気なかったが６ｍｍがでるならば。


ところでマルシン買ったことないから聞くけどガス漏れってないよな？

>>984俺の南部とM1ｶｰﾋﾞﾝは買ってそろそろ一年たつけどガス漏れは無いよ。
マガジンにガスを入れた状態で保管すると良い。
ところでM712の話題ばっかりだけどM2ｶｰﾋﾞﾝの話題は無いのかな？

>>981
規制は銃口での初速でなくて、ちょっと距離置いたとこでの運動エネルギーで
決められたから、口径でかい8mmは6mmよりも余裕ある。
同じ力で押しても針と指だと指のほうが痛くないって言うような理屈。

かもしれない。

空気抵抗も大きいしね。

P210買ったんだが、こういうスマートな形もいいな。ガバに慣れてると新鮮だ。
実銃用ケースも付いてくるからいい感じで収められる。
マルベリあたりからマルシン用木グリ出てほしいと思いつつグリップ交換したら
凹むほど軽くなるんだろうなｗ

アルミ　アウターとスライドをつけたら.....
フレームを組み込むのはまずいよな....

通報待機中・・・やるならやれｗ

>>989
手に取った質感といい、鈍い輝きといい中々良い感じだよ　　　・・・さあ、、、おいで。。。

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　　　　　　　　　　　　r‐く　 |　へ::ﾚ':/::::::ｲ:／八　　　 ｀ ´　　 /　 .､　　　 イ　　 ヽ＼
　　　　　　　　　　　個人です....

おれも一応ハーフメタルは持ってるけどメタルはスライドリリース時のおとが
最高にかっこいい！！

フルメタル規制断固反対！！